★★★★★最強動物ランキング★★★★★

☆雄の成獣同士（ブチハイエナは雌）が陸で一対一で戦った時の結論

Ｓ　トラ ライオン ゾウ ライガー
Ａ　サイ

━━━━越えられない壁━━━━

Ｂ　カバ キリン スイギュウ ガウル ヒグマ　バンテン
Ｃ　ジャガー ホッキョクグマ セイウチ バイソン イリエワニ ナイルワニ 闘牛 エランド シャイア馬 ゾウアザラシ
Ｄ　ヒョウ ピューマ ヘラジカ アメリカクロクマ 闘ラクダ ジャコウウシ イノシシ アナコンダ ニシキヘビ ゴリラ ヌマワニ
Ｅ　ユキヒョウ ブチハイエナ トナカイ シマウマ ヌー サンバー バク ツキノワグマ ナマケグマ ジャイアントパンダ
Ｆ　人間最強格闘家 ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ

2

>>1
板違い

辻ゴリラ最強伝説

3S　アフリカゾウ

SS　シャチ、シロサイ、トラ、ライオン、コディアックベアー、
Ｓ　沖縄闘牛(徳之島闘牛含む）、カバ 、グリズリー、ホッキョクグマ、ライガー　
Ａ　インド象、アジアヒグマ、ジャガー、クロサイ、
Ｂ　インドサイ、土佐闘犬、 ピューマ、イリエワニ、ナイルワニ、ガウル、アメリカバイソン、
Ｃ　アフリカタテガミヤマアラシ、ヒョウ、アフリカスイギュウ、
Ｄ　モリイノシシ、マウンテンゴリラ、キングコブラ、チーター、キリン、コモドオオトカゲ、アナコンダ、インドゾウ以外のアジア象 、セイウチ、スペイン闘牛、
Ｅ　パンダ、ウンピョウ、ドーベルマン、ブチハイエナ、ハイイロオオカミ 、クズリ、ヘラジカ（ムース）、オオアルマジロ、ナポリタンマスチフ 、ジャコウウシ、
Ｆ　人間最強格闘家、オランウータン、アメリカンピットブルテリア、
Ｇ　カリブートナカイ、ラーテル、イボイノシシ 、
Ｈ　オオアリクイ、シェパード、リカオン、シマウマ、ヌー、カラカル、
Ｉ　オオヤマネコ、セグロジャッカル、チンパンジー、ブラックマンバ　　　　　
Ｊ　スカンク、カンガルー、秋田犬、ニホンジカ、
Ｋ　人間成人男性、タニマスアビデル、キツネ

4Sののたん

キングコング最強。

>>1が結論です

http://science2.2ch.net/wild/subback.html

>>8
だったら終了ということで

こっから後のレスは荒し

あげあげ

ののたん：Sランク

終了か、でも一言いわせてくれ

最強の動物はアフリカ象だよ

>>13
俺もそう思う。
ほかの動物が一対一でどうやって
アフリカゾウを倒すのか小一時間（ｒｙ








でもここを見てるとひょっとして
ののたんかなと思わなくも無い。

ようするに、
豚、ブルドッグ、ほくろ豚、ゴリラ、ズゴック、オランウータン、
ドザエモン、緑豚、を比較すればいいスレだな

サイは相当強いよ

超有名だけど、参考サイト
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/index.html

因みにライガーは何？って人はこれをどうぞ。
http://www.tigers-animal-actors.com/about/liger/ligerstand.JPG
http://www.tigers-animal-actors.com/about/liger/ligerkrf.JPG
雄ライオンと雌トラの間に生まれるあいの子です。
CNNより
http://www-cgi.cnn.com/EARTH/9707/16/liger/
"Ligers are the strongest animals," Kang says.
"They have the dauntlessness of lions and quickness and cleverness of tigers."
「ライガーは最も強い動物です」とKangが言います。
「それらは、ライオンの迅速さと不屈の精神、および虎の利口さを持っています。」

鯨が西京だろ

辻ゴリラ

お塩大先生

ゼブラ

ピラニアかも

普通にサメだろ

ここもスレストしてくれー

>>22 >>23
☆雄の成獣同士（ブチハイエナは雌）が陸で一対一で戦った時の結論

対象外です

　　　　　　　　,r-‐‐- ､
　　　　　　　/　　　　　｀ヽ_
　　　　　　 /　　　　ﾆニニ)ヽ
　　　　　　/　　　　( ゜ﾍﾟ<ﾉ 　　　　　　　　おまえら、訓練されたゴリラは
　　　　　 /／⌒＼　｀r´∞ヽ　　　　　　　
　　　　　,r'　　　　　ヽ ,-‐=-}　　　　　　　ライオンの天敵だと知ってるか？
　　　　/　　　　　　　 ヽ___,,,ﾉ-、
　　　　{　　　　　　　　　＼　　　＼
　　　　l　　ミ　　　　　　　 ヽ,,,　　　＼
　　　　.l　　 ﾐﾐ　　　　　　　　｀'ﾞ`'ｼﾞ　ヽ
　　　　 .}　 ／'"´~｀ﾞ`＼,,　　　　彡ﾐ　 ヽ
　　　　/／　　　　　　　　＼　　彡ミ
　　　 {　　　　　　　　　　　　｀'ﾞ`'
　　　 l

意外に盛り上がらないな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ,､-‐''""￣　　　￣ヽ
　　　　　　　　,.､　　　_,､‐'"　　　　　　　　　　 ::ヾ､　　　　　　　　オレが史上最強ということに
　　　　 　 　 /　＼／　　　　　　　　　　　　　　:::::iヽ 　　　　　　　誰も異議はないようだな。
　‐､- ..,,＿_/_　　ﾐ|;;　　　　　　　　　　　　　　　:::::i;;;ヽ　
　 ‐-`=‐､..,,_ノ　 ﾐ|;ノ:::　　　　　　　　　　,;;　　　::ノi;;　i
　＿,,,ノ.'"::: ,､､_／彡 ＼i､:..　　　　　 ／ノ　　　 :::ﾉ;;;　i
　`ﾂ; __,,ノ__ノ;;;''''＼;,.　 ヾ;;;;;;:::　　 ""　'''"　　　 ｽ;;;;　 `､
　 ヽ'`--─‐＜;;;＞ヽ;;:　 ヽー､;;;;;;;;;;;､-､＼_　　　!,;､;;;;;　 i
　　　　　　　　　　　　):::　 .!;;;;;;;;i　　　　i;;;;;;;;|`‐i:::　l|＼;;;; ヽ_
　　　　　　　　 　 　 /:::　/_>　;;;|　　 ／;;;;;／_,.ﾉ::::　〉　 ＼;;　`‐-､___
　　　　　　　　　＜~＿_/'‐--- '　　 '─‐‐'　i､;;_;;_/　　　　 ￣""''''''"

軍隊アリ

熊はそれほど強くは無いのか？

ゴリラに殴られたことあるけど痛いよ〜

>>30
Ｂランクだから十分つえーだろ

>>31
生きてたあなたが強すぎ

Ｓ　　象？シロナガスクジラ(砂浜)＞北極熊＞シャチ(砂浜)？シベリア虎
Ａ　　サイ＞虎≧ライオン＝キリン？バイソン＞熊、ゴリラ＞チーター、豹
Ｂ　　カバや牛などの、非力だが人間よりは強い巨漢タイプの動物。
Ｃ　　曙や闘牙並の力士≧ボブサップ＞中型動物(１００キロ未満)

栗最強

チーターって強いのか？

おまえらコモドドラゴン忘れてますよ。

コモドはＦぐらいか

力士やボブサップやビッグショーなら中型動物にはまず負けないと思うな。
ゴリラとかには負けるだろうけど。

トラサイキョ

サーベルタイガーとかマンモスはダメ？

有名な古代獣含め
☆雄の成獣同士（ブチハイエナは雌）が陸で一対一で戦った時の結論

ＳＳ　ホラアナライオン　サーベルタイガー　カリフォルニアライオン　マンモス　メガテリウム
Ｓ　トラ ライオン ゾウ ライガー　エラスモテリウム
Ａ　サイ　アンドリューサルクス　サルカストドン　ショートフェイスベア　ホラアナグマ

━━━━越えられない壁━━━━

Ｂ　カバ キリン スイギュウ ガウル ヒグマ　バンテン
Ｃ　ジャガー ホッキョクグマ セイウチ バイソン イリエワニ ナイルワニ 闘牛 エランド シャイア馬 ゾウアザラシ
Ｄ　ヒョウ ピューマ ヘラジカ アメリカクロクマ 闘ラクダ ジャコウウシ イノシシ アナコンダ ニシキヘビ ゴリラ ヌマワニ
Ｅ　ユキヒョウ ブチハイエナ トナカイ シマウマ ヌー サンバー バク ツキノワグマ ナマケグマ ジャイアントパンダ
Ｆ　人間最強格闘家 ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ

なかなか興味深い

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ,､-‐''""￣　　　￣ヽ
　　　　　　　　,.､　　　_,､‐'"　　　　　　　　　　 ::ヾ､　　　　　　　　オレが史上最強ということに
　　　　 　 　 /　＼／　　　　　　　　　　　　　　:::::iヽ 　　　　　　　誰も異議はないようだな。
　‐､- ..,,＿_/_　　ﾐ|;;　　　　　　　　　　　　　　　:::::i;;;ヽ　
　 ‐-`=‐､..,,_ノ　 ﾐ|;ノ:::　　　　　　　　　　,;;　　　::ノi;;　i
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　`ﾂ; __,,ノ__ノ;;;''''＼;,.　 ヾ;;;;;;:::　　 ""　'''"　　　 ｽ;;;;　 `､
　 ヽ'`--─‐＜;;;＞ヽ;;:　 ヽー､;;;;;;;;;;;､-､＼_　　　!,;､;;;;;　 i
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　　　　　　　　　＜~＿_/'‐--- '　　 '─‐‐'　i､;;_;;_/　　　　 ￣""''''''"

>>犀
Ａ　サイ

SSSSS　マーチン
3S　アフリカゾウ
SS　シャチ、シロサイ、トラ、ライオン、コディアックベアー、
Ｓ　沖縄闘牛(徳之島闘牛含む）、カバ 、グリズリー、ホッキョクグマ、ライガー　
Ａ　インド象、アジアヒグマ、ジャガー、クロサイ、
Ｂ　インドサイ、土佐闘犬、 ピューマ、イリエワニ、ナイルワニ、ガウル、アメリカバイソン、
Ｃ　アフリカタテガミヤマアラシ、ヒョウ、アフリカスイギュウ、
Ｄ　モリイノシシ、マウンテンゴリラ、キングコブラ、チーター、キリン、コモドオオトカゲ、アナコンダ、インドゾウ以外のアジア象 、セイウチ、スペイン闘牛、
Ｅ　パンダ、ウンピョウ、ドーベルマン、ブチハイエナ、ハイイロオオカミ 、クズリ、ヘラジカ（ムース）、オオアルマジロ、ナポリタンマスチフ 、ジャコウウシ、
Ｆ　人間最強格闘家、オランウータン、アメリカンピットブルテリア、
Ｇ　カリブートナカイ、ラーテル、イボイノシシ 、
Ｈ　オオアリクイ、シェパード、リカオン、シマウマ、ヌー、カラカル、
Ｉ　オオヤマネコ、セグロジャッカル、チンパンジー、ブラックマンバ　　　　　
Ｊ　スカンク、カンガルー、秋田犬、ニホンジカ、
Ｋ　人間成人男性、タニマスアビデル、キツネ

虎最強！！

最強の人間も最強の犬には勝てない

ゴリラはあんまり強くない。
気が小さいうえに知能が高く痛みに弱い。
人間にとってはチンパンジーの方が怖いぞ。

あげまひひ

ボノボは最凶

ゾウよりサイのほうが強そうなんだけど

最強格闘家って具体的には？
サップとかミルコとか？

>>52
何回か踏みつけられたり蹴飛ばされたりしたら終わり

Ｓ　アフリカ象＝砂浜のシロナガスクジラ＞サイ＞キリン＞バイソン＝北極熊
Ａ　シベリア虎＞虎＝熊＝ライオン＞砂浜のシャチ＞雄のセイウチ＝カバ＞馬
Ｂ　牛＞ゴリラ＞ビッグホーン＝人間最強＞鍛えてある人間＝いのしし＝鹿
Ｃ　人間＞犬＝猿＞？狐＞猫＝たぬき＞いたち両生類＞爬虫類＞アリ＞カブトムシ＞ハチ

>>54
キリンが何でそんなに強いのですか？

キリンなんて足噛んでおしまい

人間がいのししに勝てるか？無理だろ

きりん強いってどっかで聞いたことあるがなんでかわからん。
きりん弱そうなんだが・・・

きりんなんて動物番組で豹やライオンやハイエナに食べられてばっかりじゃんかよぉ

>>1
そもそも決着がつくまで真剣に攻撃しない動物が多いんじゃないか？

そういやキリンはライオンを蹴り殺す事ができるが食われることも多いらしいな。

虎＝ライオン＝熊＝キリンくらいか、さすがに北極熊やシャチには敵わないだろう。
ライオンはシャチに敵うか、キリンは相性が悪いからなあ。

>>54
踏みつけられるほど小さくないだろ
角前にして突進したらサイの勝ちじゃないか？

>>62
けとばされますが

まえにさ北朝鮮の悪趣味番組特集やってたけどな。いろんな動物戦わせて 一番は何かってやつ。虎VSライオンは互角。ヒグマVSライオンとかその他もろもろ。 結局みんな途中で攻撃止めて勝負にならなかったよ。

あと動物番組ではキリンがライオン(雌)の顎蹴りあげて骨折させたりしてたから互角なんじゃない?

http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/index.html

>>66
氏ね

>>63
突進力はサイのほうがあると思う
だから先制攻撃でサイの勝ち

ゾウアザラシ最強だろ。
ごろごろ転がれば一撃。

最強はアリクイ

きりん強い
http://news.goo.ne.jp/news/picture/other/20031218/other_20031218_014.html

うぉ　きりんすげー

野生板の専門家達はみんな>>1で納得してるよ。

ああ、約一名の虎狂の脳内だけでな。

野生生物板は、自然観察スレが荒らしにより崩壊して
今後最強板に変更される模様

トラやライオンが象やサイに勝てるわけないだろ。
下手すりゃ中型のヒ熊にだってやられる。

恐竜は？

キリンの細い足なら、ホーストのロー一発で沈みそうだが。

ホモサピエンス＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞その他

神　名前忘れたがノアのプロレスラー、何とかだけはガチの人・・・は冗談として

象>サイ>大きいワニ>(越えられない壁)>キリン>大きい熊>トラ>ライオン･･･以下略、くらいじゃないかなあ。
ワニってライオンが相手にもならないくらい強いよ。

ホオジロザメ（最強のサメ）とシャチってどっちが強いの？

知能の差でシャチ？

ライオンってそんなに強くないらしいぞ
キリンに負けてる映像みたことあるし

ホオジロサメも超巨大鯨や超巨大タコに丸呑みされてた

虎が最強かもしれん　なぜなら普段は隠れてて後ろからしか襲わないから

なんてったって人間が最強だけどな
武器を作るのだって能力、強さの内だからな

海だと大王イカを丸呑みにするマッコウ鯨か
鯨がエサで高知能なシャチのどちらかが最強。

昔はメタルスライムが強かった。しかし今はグランスライムとかいうわけのわからんやつが強い

海の中だと染色体異常で通常の倍の大きさのがいるからわからないよな
二倍のホオジロザメなんてタマラン・・・・
倍の大王イカなんてそれこそ船を飲み込む伝説の化物

いや、白ナガスクジラが最強なんじゃないか？
シャチ程度なら丸のみ、大王イか相手でも勝てそうだ。

フツーにシャチだよ。闘争心が違うよ、クジラなんかとは。
陸ではキングコブラを応援する。最強ではないと思うけど。

コォ〜ブラァ〜！！！！　←コブラコマンダー調

勇次郎

すれ違いだけど
鷹と鷲ってどっちが強いかな。

スレ違いですいません ALL＞絶滅動物と恐竜を含めたらランク付けはどうなりますか？

こんな感じかな

☆雄の成獣同士（ブチハイエナは雌）が陸で一対一で戦った時の結論
ＳＳＳ　地響き竜
ＳＳ　ホラアナライオン　サーベルタイガー　マンモス
Ｓ　トラ ライオン ゾウ　トリケラトプス　メガテリウム
Ａ　サイ　ティラノサウルス　アロサウルス

━━━━越えられない壁━━━━

Ｂ´ カバ
Ｂ　キリン スイギュウ ガウル ヒグマ バンテン 闘牛
Ｃ´ バイソン ホッキョクグマ セイウチ ゾウアザラシ イリエワニ ナイルワニ
Ｃ　ジャガー エランド シャイア馬 イノシシ ヌマワニ
Ｄ　ヒョウ ピューマ ヘラジカ アメリカクロクマ 闘ラクダ ジャコウウシ アナコンダ ニシキヘビ ゴリラ ツキノワグマ ナマケグマ メガネグマ
Ｅ　ユキヒョウ ブチハイエナ ワピチ　トナカイ シマウマ ヌー バク サンバー ジャイアントパンダ　ウォーターバック
Ｆ　人間最強格闘家 チーター　オオアリクイ　ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ

北朝鮮の動物園でライオンとツキノワグマが実際に戦った映像がある。
ライオンの圧勝かと思われたが、クマにかまれて逃げていた。
クマも血を流していたが、ライオンの方が打たれ弱いことがわかった。

ロシアの沿海州でもトラとヒグマが戦った記録がある。
こちらの方はいい勝負でトラが勝つこともあるしヒグマが返り討ちにすることもある。
ただしトラはヒグマを捕食するが、ヒグマはトラは食わないようだ。

横綱はゾウ
大関はサイとカバ
張出でキリンあたり
関脇にトラ・クマ・ワニ
小結はイノシシとかヒョウとか
前頭　いろいろ

ライオンに人間が負けるとはかぎらんよ
あんなんネコと一緒さｗ

>>92
あれは
北朝鮮＝熊、アメリカ＝ライオンと見立てたプロパガンダだよ

>>95
そんなのは見るやつの勝手な解釈で動物はヤラセで戦うほど
人間の都合どおりにはいかんぜ。

SS 　シベリアンタイガー　ベンガルドラ　
S　　 トラ（その他のトラ）＞＞ライオン＝アフリカ象
Ａ　　 シロサイ　インドサイ　クロサ　インドゾウ　
Ｂ　　 スイギュウ　ガウル　ヒグマ　キリン　ホッキョクグマ　カバ バイソン　セイウチ
Ｃ　　 ジャガー イリエワニ ナイルワニ 闘牛 エランド シャイア馬 ゾウアザラシ　コモトドドラゴン
Ｄ　　 ヒョウ　 ピューマ ヘラジカ アメリカクロクマ 闘ラクダ ジャコウウシ イノシシ アナコンダ ニシキヘビ ゴリラ ヌマワニ ツキノワグマ ナマケグマ
Ｅ　　 インドゾウユキヒョウ ブチハイエナ トナカイ シマウマ ヌー サンバー バク ジャイアントパンダ
Ｆ　　 人間最強格闘家 ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ

>>97
野生動物板でもっとも権威のある正統派ランキングを紹介して頂きありがとうございます

野生生物板の結論が…
早すぎるよ、正統派ランキングの人

はやくも野生生物板一の知識人が来てしまった

>>96
馬鹿か？
専門家が一様に口を揃えて言ってるっての。

SSS アフリカゾウ
SS 　インドゾウ　シベリアンタイガー　ベンガルトラ　
S　　 トラ（その他のトラ）＞＞ライオン
Ａ　　 シロサイ　インドサイ　クロサイ　
Ｂ　　 スイギュウ　ガウル　ヒグマ　キリン　ホッキョクグマ　カバ バイソン　セイウチ
Ｃ　　 ジャガー イリエワニ ナイルワニ エランド シャイア馬 ゾウアザラシ 　コモトドドラゴン
Ｄ　　 ヒョウ　 ピューマ ヘラジカ アメリカクロクマ ジャコウウシ イノシシ アナコンダ
　　　 ニシキヘビ ゴリラ ヌマワニ ツキノワグマ ナマケグマ
Ｅ　　 ユキヒョウ ブチハイエナ トナカイ シマウマ ヌー サンバー バク ジャイアントパンダ
Ｆ　　 ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン バーバリシープ クズリ ラーテル ダチョウ



これが真実

SS 　シベリアンタイガー　ベンガルドラ　
S　　 トラ（その他のトラ）＞＞ライオン＝アフリカ象
Ａ　　 シロサイ　インドサイ　クロサ　インドゾウ　
Ｂ　　 スイギュウ　ガウル　ヒグマ　キリン　ホッキョクグマ　カバ バイソン　セイウチ
Ｃ　　 ジャガー イリエワニ ナイルワニ 闘牛 エランド シャイア馬 ゾウアザラシ　コモトドドラゴン
Ｄ　　 ヒョウ　 ピューマ ヘラジカ アメリカクロクマ 闘ラクダ ジャコウウシ イノシシ アナコンダ ニシキヘビ ゴリラ ヌマワニ ツキノワグマ ナマケグマ
Ｅ　　 インドゾウユキヒョウ ブチハイエナ トナカイ シマウマ ヌー サンバー バク ジャイアントパンダ
Ｆ　　 人間最強格闘家 ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ



これが野生生物板最強スレでの結論

確か野性板では
インドゾウ＝ベンガルトラ＜アムールトラ
だったな


>>102の方が正しいんだね

あ、逆だわ
インドゾウ＝ベンガルトラ＞アムールトラ


これが真実

>>103
そのランキング色々なスレで見かける
たまに真似してのもあるけど

SSSSS　　　稲尾　江夏　金田
SSSS　　　　　　　ライオン
SSS　　　　　　　　　虎　ゾウ
SS 　　猪
S　　　　　　ハムスター
B　　　　　　　人間成人女性　水陸両用ピラニア
C　　　　　　　　その他生物
D　　　　　　　　　俺。

どうやら>>102が真実のようだね。

>>103のランキングは>>105に反論出来ない
物真似ランキングだしね

なぜ毒蛇が入らないのか不思議。うまくいけばライオンでもやれるんじゃないの？

SSSSSSSSS　　三沢さん

SSS アフリカゾウ
SS 　インドゾウ　シベリアンタイガー　ベンガルトラ　
S　　 トラ（その他のトラ）＞＞ライオン
Ａ　　 シロサイ　インドサイ　クロサイ　
Ｂ　　 スイギュウ　ガウル　ヒグマ　キリン　ホッキョクグマ　カバ バイソン　セイウチ
Ｃ　　 ジャガー イリエワニ ナイルワニ エランド シャイア馬 ゾウアザラシ 　コモトドドラゴン
Ｄ　　 ヒョウ　 ピューマ ヘラジカ アメリカクロクマ ジャコウウシ イノシシ アナコンダ
　　　 ニシキヘビ ゴリラ ヌマワニ ツキノワグマ ナマケグマ
Ｅ　　 ユキヒョウ ブチハイエナ トナカイ シマウマ ヌー サンバー バク ジャイアントパンダ
Ｆ　　 ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン バーバリシープ クズリ ラーテル ダチョウ

この板の全てはここをみて、最強動物を確信してくれ
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat0.html

http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat7.html
「地上最強動物はゾウ」としっかり書いてあるな

インドゾウ＝ベンガルトラ＞アムールトラ

このことを考えたらとても>>267を支持できないな

違った。
>>103は到底支持できないな

またネコヲタを叩いて遊びましょうか？
初めての人が見たら究極の基地害であることがわかるでしょうね。

恐竜は

ライガーが最強に決まってるだろ。
ゴクウとベジータが合体したらベジット　魔人ブウを倒す
ライオンとトラが合体したらライガー　ゾウを倒す

はいはい、じゃライガーがゾウやサイを殺したケースを持って来てくださいね

やっぱり人が最強

辻希美

最強は狂ったコアラ
（ザ・マッドコアラ　ﾖｼﾉﾘ）

>>116
恐竜は現在の地球の重力下では質量が大きすぎるため
生存する事は難しいでしょう

数々の情報を総合し、
動物の強さのスペシャリスト小原秀雄氏の
【最新】の【明言】を尊重し作成

☆雄の成獣同士（ブチハイエナは雌）が陸で一対一で戦った時の結論

Ｓ　トラ ライオン ゾウ
Ａ　サイ

━━━━越えられない壁━━━━

Ｂ´ カバ
Ｂ　キリン スイギュウ ガウル ヒグマ バンテン 闘牛
Ｃ´ バイソン ホッキョクグマ セイウチ ゾウアザラシ イリエワニ ナイルワニ
Ｃ　ジャガー ヌマワニ エランド シャイア馬 イノシシ
Ｄ´　ヒョウ ピューマ ヘラジカ 闘ラクダ
Ｄ　シマウマ バク アメリカクロクマ ワピチ ジャコウウシ アナコンダ ニシキヘビ ゴリラ ツキノワグマ ナマケグマ メガネグマ
Ｅ　ユキヒョウ ヌー サンバー ブチハイエナ トナカイ ジャイアントパンダ　ウォーターバック
Ｆ　人間最強格闘家 チーター　オオアリクイ　ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ

ゴキブリをパンチで倒す漏れの彼女。

>>124
いい女房になるぞ。大事にしろ。

>>118
シールドライガーがレッドホーン（サイ）より強い
ブレードライガーやライガーゼロはもっと強い
ライガー最強

正しくはこうだな。猛獣が１対１で戦った結果。

Ｓ　アフリカゾウ　インドゾウ
Ａ　サイ　カバ
Ｂ　キリン　スイギュウ　ヒグマ　シロクマ　トラ　ライオン
Ｃ　ジャガー　クロクマ　セイウチ　ワニ　ニシキヘビ　アナコンダ　ムース
Ｄ　ヒョウ　ピューマ　ゴリラ　オランウータン　ゾウアザラシ　ヌー　シマウマ　ラクダ
Ｅ　ハイエナ　オオカミ　イノシシ　チーター　グズリ　チンパンジー　アリクイ　カンガルー
Ｆ　ヤマネコ　コヨーテ　マングース　ヤギ　ダチョウ　人間

同ランクの場合は基本的に左へいくほど強い。

ディスカバリーチャンネル見ますた。

アフリカ象が、動物世界を仕切ってますた。
水飲み場は、アフリカ象が独占。奴らの乾きが潤うまでは、他の動物は徹底的に排除。
そのうち、サイが来たんですが、アフリカ象の威嚇にも中々撤退しません。
しかし、これにブチ切れたアフリカ象♂の、ボディープレス炸裂！
（本当に体重掛けてますた。ビッグショーを思い出した。）
サイもこりゃたまらんっと、撤退。サイはアフリカ象に突っかかる気配全くなし。

また、ライオンも様子を伺って近くまで来たんですが、
再度、アフリカ象♂のぶっ殺すぞ、ゴルアーという耳広げた威嚇に速攻で退散。

なんだよ、やっぱりサイズと重さなのね、と思い知らされた夢のないドキュメンタリー

良スレage

☆雄の成獣同士（ブチハイエナは雌）が陸で一対一で戦った時の結論

Ｓ　トラ ライオン ゾウ
Ａ　サイ

━━━━越えられない壁━━━━

Ｂ´ カバ
Ｂ　キリン スイギュウ ガウル ヒグマ バンテン 闘牛
Ｃ´ バイソン ホッキョクグマ セイウチ ゾウアザラシ イリエワニ ナイルワニ
Ｃ　ジャガー ヌマワニ エランド シャイア馬 イノシシ
Ｄ´　ヒョウ ピューマ ヘラジカ 闘ラクダ
Ｄ　シマウマ バク アメリカクロクマ ワピチ ジャコウウシ アナコンダ ニシキヘビ ゴリラ ツキノワグマ ナマケグマ メガネグマ
Ｅ　ユキヒョウ ヌー サンバー ブチハイエナ トナカイ ジャイアントパンダ　ウォーターバック
Ｆ　人間最強格闘家 チーター　オオアリクイ　ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ

>>130はネコヲタの妄想ランキング
正しくはこうだな。猛獣が１対１で戦った結果。

Ｓ　アフリカゾウ　インドゾウ
Ａ　サイ　カバ
Ｂ　キリン　スイギュウ　ヒグマ　シロクマ　トラ　ライオン
Ｃ　ジャガー　クロクマ　セイウチ　ワニ　ニシキヘビ　アナコンダ　ムース
Ｄ　ヒョウ　ピューマ　ゴリラ　オランウータン　ゾウアザラシ　ヌー　シマウマ　ラクダ
Ｅ　ハイエナ　オオカミ　イノシシ　チーター　グズリ　チンパンジー　アリクイ　カンガルー
Ｆ　ヤマネコ　コヨーテ　マングース　ヤギ　ダチョウ　人間

同ランクの場合は基本的に左へいくほど強い

ネコヲタはだんだん逝くところがなくなってきましたね。（笑）

どうでもいいけど、早速、同じようなスレがかぶってますよ。
どっちか削除しろよ。

知恵を使える人間が最強なわけだが。

ナショナルジオグラフィックで４月２５日に「ライオンが成獣のゾウに襲いかかる」というのは、どうだったんですか？
ライオンは、ゾウを倒したんですか？
私の地域では、見ることができないので教えてください

http://up.isp.2ch.net/up/0e783e5b845d.mpg
おいおい、最強はこの蛇だろーが

スカンクは以外に強いぞ

あげ

アフリカゾウは印度象より強い　でいいのか？

1

やはり>>1が正統だな

残念


☆雄の成獣同士（ブチハイエナは雌）が陸で一対一で戦った時の結論

SS　アフリカゾウ　
S　　インドゾウ 　トラ　ライオン
A　　シロサイ　インドサイ　クロサイ
B　　スイギュウ　ガウル　ヒグマ　キリン　ホッキョクグマ　カバ バイソン　セイウチ
C　　ジャガー セイウチ イリエワニ ナイルワニ 闘牛 エランド シャイア馬 ゾウアザラシ
D　　ヒョウ ピューマ ヘラジカ アメリカクロクマ 闘ラクダ ジャコウウシ イノシシ アナコンダ ニシキヘビ ゴリラ ヌマワニ ツキノワグマ ナマケグマ
E　　ユキヒョウ ブチハイエナ トナカイ シマウマ ヌー サンバー バク ジャイアントパンダ
F　　人間最強格闘家 ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ



これが正しいのです

>>142
そこそこいい線はいってるが
これなんで

☆雄の成獣同士（ブチハイエナは雌）が陸で一対一で戦った時の結論

Ｓ　トラ ライオン ゾウ
Ａ　サイ

━━━━越えられない壁━━━━

Ｂ´ カバ
Ｂ　キリン スイギュウ ガウル ヒグマ バンテン 闘牛
Ｃ´ バイソン ホッキョクグマ セイウチ ゾウアザラシ イリエワニ ナイルワニ
Ｃ　ジャガー ヌマワニ エランド シャイア馬 イノシシ
Ｄ´　ヒョウ ピューマ ヘラジカ 闘ラクダ
Ｄ　シマウマ バク アメリカクロクマ ワピチ ジャコウウシ アナコンダ ニシキヘビ ゴリラ ツキノワグマ ナマケグマ メガネグマ
Ｅ　ユキヒョウ ヌー サンバー ブチハイエナ トナカイ ジャイアントパンダ　ウォーターバック
Ｆ　人間最強格闘家 チーター　オオアリクイ　ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ

>>143
雌アフリカゾウ＞ライオン＝トラ
なので、トラ･ライオン・ゾウが同格なのは間違い。
正しくは



☆雄の成獣同士（ブチハイエナは雌）が陸で一対一で戦った時の結論

SS　アフリカゾウ　
S　　インドゾウ 　トラ　ライオン
A　　シロサイ　インドサイ　クロサイ
B　　スイギュウ　ガウル　ヒグマ　キリン　ホッキョクグマ　カバ バイソン　セイウチ
C　　ジャガー セイウチ イリエワニ ナイルワニ 闘牛 エランド シャイア馬 ゾウアザラシ
D　　ヒョウ ピューマ ヘラジカ アメリカクロクマ 闘ラクダ ジャコウウシ イノシシ アナコンダ ニシキヘビ ゴリラ ヌマワニ ツキノワグマ ナマケグマ
E　　ユキヒョウ ブチハイエナ トナカイ シマウマ ヌー サンバー バク ジャイアントパンダ
F　　人間最強格闘家 ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ




こうですね

>>144
君の妄想に過ぎません。

☆雄の成獣同士（ブチハイエナは雌）が陸で一対一で戦った時の結論

Ｓ　トラ ライオン ゾウ
Ａ　サイ

━━━━越えられない壁━━━━

Ｂ´ カバ
Ｂ　キリン スイギュウ ガウル ヒグマ バンテン 闘牛
Ｃ´ バイソン ホッキョクグマ セイウチ ゾウアザラシ イリエワニ ナイルワニ
Ｃ　ジャガー ヌマワニ エランド シャイア馬 イノシシ
Ｄ´　ヒョウ ピューマ ヘラジカ 闘ラクダ
Ｄ　シマウマ バク アメリカクロクマ ワピチ ジャコウウシ アナコンダ ニシキヘビ ゴリラ ツキノワグマ ナマケグマ メガネグマ
Ｅ　ユキヒョウ ヌー サンバー ブチハイエナ トナカイ ジャイアントパンダ　ウォーターバック
Ｆ　人間最強格闘家 チーター　オオアリクイ　ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ

>>145
妄想に浸るのもほどほどに
ライオンが雌アフリカゾウすら仕留められないのは事実

あ、あと「ライオンの慈悲」ってのも妄想。

>>146
君の妄想に過ぎません。

☆雄の成獣同士（ブチハイエナは雌）が陸で一対一で戦った時の結論

Ｓ　トラ ライオン ゾウ
Ａ　サイ

━━━━越えられない壁━━━━

Ｂ´ カバ
Ｂ　キリン スイギュウ ガウル ヒグマ バンテン 闘牛
Ｃ´ バイソン ホッキョクグマ セイウチ ゾウアザラシ イリエワニ ナイルワニ
Ｃ　ジャガー ヌマワニ エランド シャイア馬 イノシシ
Ｄ´　ヒョウ ピューマ ヘラジカ 闘ラクダ
Ｄ　シマウマ バク アメリカクロクマ ワピチ ジャコウウシ アナコンダ ニシキヘビ ゴリラ ツキノワグマ ナマケグマ メガネグマ
Ｅ　ユキヒョウ ヌー サンバー ブチハイエナ トナカイ ジャイアントパンダ　ウォーターバック
Ｆ　人間最強格闘家 チーター　オオアリクイ　ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ

ついにネコヲタは壊れましたね。
ナショナジオすら否定するとは。

ナショナジオを見ていたら、
雌アフリカゾウ一頭＞雌ライオン5頭
雌アフリカゾウ一頭＞雄ライオン一頭

なのは明白ですね。

ナショナジオは「ライオンの慈悲」とは一言も言ってませんが？

ナショジオはライオンが実力で退いたとは一言も言ってませんが？

キリンって戦うんですか・・・・？

>>152
追い詰められるとライオンの頭を蹴り砕きます。

>>151
実力じゃなきゃ何？

ナショナジオは、トラと会話ができるんですか？

トラじゃないや、ライオンだ。

>>154
実力で引く＝思いっきり逃げる。

首に噛み付いても殺せないんだから、そりゃライオンも引くでしょ。

ＳＳＳ　ゴマフアザラシ チワワ

━━━━越えられない壁━━━━

ＳＳ　アフリカゾウ シロナガスクジラ ピカチュウ 襟巻トカゲ
Ｓ　ライオン ジンベイザメ クロコダイル トラ ヒグマ アジアゾウ
Ａ　カバ クロサイ チーター ホッキョクグマ チンパンジー ニシキヘビ ホオジロザメ シャチ
Ｂ　マウンテンゴリラ キングコブラ コモドオオトカゲ ボブサップ イノシシ セイウチ　　　　
Ｃ　キリン オラウータン ホルスタイン ニホンカモシカ アオダイショウ ニホンアシカ ヌー トド
Ｄ　ニホンザル オーサンショウウオ タヌキ キツネ トムソンガゼル アライグマ バンドウイルカ イヌワシ シマウマ　
Ｅ　曙 ピラニア プレーリードッグ サラブレッド オオハクチョウ カルガモ カツオ フェレット
Ｆ　シマリス モズ ウーパールーパー ゴールデンハムスター ナマズ ノウサギ モモンガ 石原良純

味わい深いランキングですね。

さて、今まで小原や今泉が「ライオンが慈悲で引いた」
といったことはあったでしょうか？

熊に勝った爺さんとかよくテレビでやってませんか。

>>162
ちっこいツキノワグマにね。

心の強さじゃ、畑正憲には勝てないだろ？
人間界でTopレベルで臆病という言葉を知らない。
それでいて早死にしてない。
頭の良さ悪さは別としてだけど。

ライオンは強さと優しさを備えた動物ですよ。

>>165
きみには ぱんじゃ の称号を与えよう。

トラとライオンには、たてがみで首筋を防御できるという結構な差があるぞ。

虎はたてがみなんかなくても
もともと強いのよ

>>168
たてがみのぶんデカク見えるのと、首筋の防御で、ライオンのほうが
強いとディスカバリーチャンネルではいっとった。

でも実際にはトラのほうがでかくなるから、あくまで同じ大きさの場合だろうと思う。

||G|*‘ ｏ‘ﾘ　＜梨沙子が最強だも〜ん。
http://www.tsugunaga-momoko.com/cgi-bin/kids/img/kids309.jpg

Ｓ　トラ ライオン ゾウ
Ａ　サイ　人間最強格闘家

━━━━越えられない壁━━━━

Ｂ´ カバ
Ｂ　キリン スイギュウ ガウル ヒグマ バンテン 闘牛
Ｃ´ バイソン ホッキョクグマ セイウチ ゾウアザラシ イリエワニ ナイルワニ
Ｃ　ジャガー ヌマワニ エランド シャイア馬 イノシシ
Ｄ´　ヒョウ ピューマ ヘラジカ 闘ラクダ
Ｄ　シマウマ バク アメリカクロクマ ワピチ ジャコウウシ アナコンダ ニシキヘビ ゴリラ ツキノワグマ ナマケグマ メガネグマ
Ｅ　ユキヒョウ ヌー サンバー ブチハイエナ トナカイ ジャイアントパンダ　ウォーターバック
Ｆ　チーター　オオアリクイ　ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ

どう考えても陸ならシロクマが最強だろ。


一撃でゾウ牙は折れるパワーあるし第一ゾウじゃ足が付いてかない。

虎、ライオンは噛む前に目ん玉からゲロ吐いて終わり。
つーかぶちかましで素で負ける上仮に噛めても牙がまともに
通るかわからんし転がれば体重で振りほどかれる

＞一撃でゾウ牙は折れるパワーあるし
誰がそんな事言ってた？
脳内？

番組名は忘れたが、今日安達裕美とその弟が出演しているバラエティで、
ゾウ(舞台はバンコクだから、多分アジアゾウだろう)祭りの番組をやってた。
人間６０人とゾウ１頭で綱引きをしてた。結果は、ゾウの圧勝。
アジアゾウでこのパワーだから、アフリカゾウだともっと。。。
並みの成人男性が最低１５０人はいないと勝てないだろう。
いや、１５０人いても無理か。多分。。。

わたしのチンチンに、しばりつければゾウも敵いません。

なんかサファリパークって軽自動車で入るの怖くないか？
トラにバンパー噛み付かれたりしたら、動けなさそう。。。

SSS　ティラノサウルス　アロサウルス


次元の壁

ゾウ　ライオン　クマ　トラ

人間最強格闘家とダチョウが同ランクでいいの？

>>177
恐竜オタを装ってるだけだな。恐竜のことなんか全然知らないのが丸分かりだぞ。どうせその二種ぐらいしか知らないんだろ。

久々に野生生物板に行ってみたら、
こんなところに隔離されていたのか!!

ここでクマムシのネタは禁止?

ヒトが最強

　　　　|┃三　　　　　　　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　ﾊｧﾊｧ･･・　　　／
　　　　|┃　≡　 　∧ハ∧　＜　最強と聞ゐちゃー黙ってられねゑ！
＿＿__.|ミ＼＿＿_（´Д｀ ；） 　＼
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　　　）凶　人 ＼ ガラッ

ウィルスや細菌は？

毒蛙は〜？

ウィルスとかなんて、症状が出る動物と出ない動物がいるからな。
ゾウが感染したら死ぬが、ヒトに感染しても死なないウィルスがいたら、
ヒト＞ウィルス＞ゾウ　になるが？

>>180
ヒトがその気になったら日本列島くらいなら簡単に吹き飛ばせるからな

ここは丸腰の状態での勝負でしょ？しかも一対一の。

こないだの地球ふしぎ大自然で若雄ライオンが二頭で
アフリカゾウの群れを追い払っていた
流石百獣の王、最強の動物だと改めて痛感したもんだ。

その割には雄を含めた６頭がかりで雌アフリカゾウ一頭すら仕留めきれないのはなんでだろう。

現時点ではほぼ確実に
ヒロト・マーシー（ハイロウズ）＞＞＞＞＞＞＞YOSHIKI・hide（グローブｗ・首吊ってあぼーんｗ）

>>188
あの映像は仕留めきれないけど圧巻だったな
アフリカゾウの成獣の背に乗って襲いかかる雄ライオンに痺れた。
ゾウは防御力が高いからそういう事もあるんじゃん？
それでゾウが強いとは言えないけど。
ゾウの攻撃はライオンにまず当たらないから。

動物にも個体差がある。映像なんて参考にしかならん。

ネコオタって本気で言ってるのか？

トラ最強！

Sより上はウルトラマンを実力で倒した実績のある奴ら、Aはウルトラマンを苦戦させた奴ってとこか。
エンマーゴは目立たないけどスペックの高いタロウの首をすっ飛ばしてるんだよなあ。地蔵の助けがなかったら負けてたし。
メンツを見る限りAにはいけないだろうが、B+とかがあったら是非与えたい。

>>187
子連れのメスゾウのしょぼい群れを追い払っただけで
そんなに嬉しいか？

牙と爪を取り除かれたトラ　ｖｓ　１０万ボルトを封印されたピカチュウ
ｖｓ　剣or斧を持ったボブサップ

これらはどれが一番強いんだろうか？
おれが思うには、
ピカチュウ＞トラ＞サップだと思うのだが

ポケ門ネタは若門同士の話の時に出してくれ

>>190
雌アフリカゾウの背に乗って、首に噛み付いても
仕留め切れないって、肉食獣として致命的でしょ。

あと、ゾウの攻撃は当たるらしいな


「虎が消える日」リチャード・アイヴィズ著http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=30465460
２９〜３１頁
「そう、ずいぶん昔----二十五年もまえのことだ。虎狩りに出かけたときだったよ。
デリーから何人か客を連れて来て、ここからそう遠くないところにキャンプを張った。
翌朝、虎を狩りに出かけたんだが、私が乗った象には象使いと私のふたりしか乗っていなかった。
(中略)
右手から勢子の一団がやって来るのが聞こえたんだ。私はライフルを構えたが、まだ勢子とのあいだに距離があるように思えた。
だから、茂みの中から突然虎が目のまえに現れたときには、ちゃんと撃てる態勢になっていなかった。
虎のほうはひるみもせずに、まっすぐこっちへ向かってきて、私がライフルの銃口を向けるより素早く空を切った。
そして、象の首の上に乗っかったんだが、象使いのすぐ目のまえさ！
ぎょっとした象使いは脇から転げ落ち、象の上には私ひとりが残された。もう、すぐそこに虎の口があったよ！　
そのとき、私が身動きするより先に、象が思い切り頭を下げた。
私は投げ出され、文字どおり頭からまっさかさまに地面に落ち、あおむけに伸びてしまった。
しばらく気を失ってたんじゃないかな。目を開けて、どうにかしなきゃと考えてたのを覚えてるからね。
でもどうしようもなかったけど。
ようやく、意識がはっきりしてくると、ライフルがなくなっているのに気がついた。
たぶん、投げ出されたときに茂みかどこかに落ちたのだろう。
虎は数インチしか離れていないところで、うなったり、痛みになき声を上げたりしていた。
象に地面に押しつけられてもがいていたんだ。象は額を押しつけて虎をつぶそうとしていた。
虎のほうは爪をたてて、ひっかこうとし必死だった。
後ろ足で砂や葉っぱや土を蹴り上げながらね。」

「ようやく、こいつは逃げ出したほうがよさそうだと気づいた。それで、やっとの思いで立ち上がると、抜き足差し足そこを離れたよ」
「象はどうした？」
「しまいに虎を押しつぶして殺してしまった」
「どのぐらいかかって？」
「さあね。その場に残って見ていたわけじゃないから」
「象は死ななかったのかい？」
「ああ、しかし、深い痛手を負った。虎に片目をえぐりとられたんだ。かわいそうな象は一ヵ月ほどひどく苦しんだ末に死んでしまった」
(中略)
やがてアマーが私のほうに顔を向け、遠い目をして言った。
「不思議なものだな、人間の記憶ってのは」
「何だって？」
「ものすごいうなり声を上げながら虎と象が格闘しているそばで地面に伸びているときに、音が聞こえたんだ。それも連続してね。あれだけは忘れられない」
「どんな音だった？」
「棒をふたつに折るときみたいな音さ」
「何の音だったんだい？」
「さっきも言ったが、象は頭で虎を地面に押しつけていた」
「だから？」
「それは虎の肋骨が一本ずつ折れる音だったんだよ」

SSS セイスモサウルス　ブラキオサウルス
SS アパトサウルス　ディプロドクス　ティラノサウルス
S アロサウルス　スピノサウルス　トリケラトプス　アンコロサウルス
AA メガロスウルス　イグアノドン　パキケファロサウルス　ディノニクス　スティラコサウルス
A ヴェロキラプトル　マイラサウラ　ステゴサウルス　ガリミムス　パラサウロロフス　モノクロニウス

>>195
当然あすこに雄アフリカゾウもいた訳だ

猫がうるさく騒いだら俺たちだってうざいからどく

>>202
いないよ、無知だな、お前は。

>>204
バーカ
雄アフリカゾウが全部単独暮らしだと思ってんの？
単独暮らしなんて一部だよ。

>>199-200
２０分の１の大きさの動物に相討ちかよ
だせ〜〜〜

土下串が、動物板から消えたかと思ったら、こっちに移住してきてたのかｗ
また虐めてやるよｗ

知ってるかネコヲタ？
ライオンがアフリカゾウを追い払う何十倍も、実は追い払われてるアフリカの日常をｗ

アフリカゾウは、群れより単独の方がライオンを恐れない
単独勝負なら当然アフリカゾウ＞＞＞＞＞＞ライオンなのは子供でもしっている
子連れの場合は、やれば余裕でゾウが勝つが、子供にも危害が及ぶ可能性がある
なので親ゾウはあえてトラブルを回避するために退くのである
これはライオンに限らず、ハイエナやリカオンの群れと遭遇したときも
アフリカゾウが退くのだ。
それを何を勘違いしてるのか、動物の事を知らないアホがTVでそのシーンを見て
単純にライオンが勝ったと勘違いをする。
大人の１頭のゾウが、しばしば雄を含む十数匹のライオンのプライドを
追い払うシーンでも分かるはずだがな。

>>201恐竜の格付けスレってあるの？ここで検索しても出ないんだけど
知ってたら教えて！

やはり、ライオンやトラではゾウに敵わないようですね。

>>206
アフリカゾウ＞＞インドゾウ＝トラ＞ライオン
だろ？

いや、インド象にもかてねーだろ。

>>207-209
知的障害者の負け惜しみ。

最新の映像（雄ライオン一頭にアフリカゾウの群れ追い払われる）こそ全て。
実際に戦えば雄ゾウでも大型雄ネコに敵わないのはトラが証明してるし。

あれぇ？
一つの映像に妄信的になるなんて、串ネコらしくないねぇｗ

あと、
>>199-200
実際に戦えば雄ゾウでも大型雄ネコに敵うようだ

オオヤマネコスレで処刑された負け犬君、相当悔しいようだね？
いい事教えてやるよｗ
今野生板に残ってる人ｖｓ動物本スレ、
素手の人間が勝てる動物の限界、ってな。

あれも俺が立てたんだ（笑）

猛獣もし戦わば　179Pより

ライオンは飢えていなければカバのような怪力を持った巨獣を襲わない。
だが飢えていれば話は違う。草を食べ歩き、水辺からカバが離れ過ぎた時、
飢え切ったライオンに出会えば、次のような事が起こるのである。
ライオンはカバに飛びついて咬む。もちろん前足のパンチでも攻撃する。
ライオンのパンチ一撃は、数百キロのレイヨウを一瞬で打倒するが、
皮下脂肪が厚く、しかも首も太短いカバの頚骨には致命傷を与えかねるであろう。
だが、カバから見れば体重２００ｋｇを超し、強い力を持った大ネコは死神に等しい。
カバが大口を開けて咬もうにも、ライオンのスピードにはてんでついてゆけないのである。
挙げ句、急所をあちこち咬まれ、嬲り殺されるのがオチである。

カバとライオンとの対決は、結局カバはライオンにとり通常では荷のかちすぎる獲物、
しかし一度襲う時は獲物としてしか有り得ない存在という所に落ち着くであろう。
カバはライオンの攻撃から逃れられはしても、カバの方がライオンを殺してしまう事は、滅多に有り得ないようである。

ttp://ja.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions&target=65.70.40.236
ネコヲタの新たなip？

猛獣もし戦わば　P162より

１９５７年の１１月、水が枯れた。旱魃である。
ライオンの獲物の草食有蹄獣の数が急激に減った。そうしたある晩の事、
ある狩猟監督官は、ブタが塩辛を舐めたどころの騒ぎでない深夜の悲鳴に叩き起こされた。
サファリカーのライトを照らし、現場に駆け付けてみると、なんとあのクロサイが二頭の雄ライオンに襲われ、引き倒されている。
頬と首筋を二頭に咥えられ、１トン半もあるサイが半死半生の有り様だった。
アフリカでも数の少なくなった大切なクロサイの事なので監督官はライオンを追い払い、サイはようやく立ちあがった。
だが車がバックしたとたん再びライオンは猛然とサイに飛び掛かり、アッと言う間に引き倒し、足を咬み折った。
重い有蹄獣が足を折れば、もう生活出来る見込みはない。
監督官はサイを射殺して楽にしてやった。
一度餓えれば、自分の生命を維持する為ライオンはこのように強力になり、サイと言えども相手にはならないのである。
この一例ばかりでなく、同じアフリカのツァボでまた夜中に人間のテントに来たサイがいたが、
それは腸を引き摺った手負いであった。明らかにライオンに襲われこの傷を受けていた訳なのである。
昼間、鷹揚に構えている時には、サイに追い立てを食い逃げたりするライオンも、
一発の真剣勝負にはこのような威力が出る。
ライオンは２００キロ前後、クロサイは最高２０００近いと言うから両者の比は１０対１である。
このハンディキャップをものともせずライオンはサイを咬み伏せる。
ライオンと並ぶ猛獣の大スター、ゴリラが自分の目方の三分の一以下のヒョウに殺されるのとは雲泥の違いである。
というのはゴリラは人間が作り上げた偶像であり、ライオンは掛値無しの大猛獣なのである。
ただ単にヨーロッパの王侯貴族の紋章に使われている為に、
ライオンは古代から百獣の王として伝承されてきたスターではなく、実力者なのだ。

猛獣もし戦わば　P201より

アンダーソンというナチュラリストは、興味深い事を述べている。
インドゾウの群れが、水を飲んでいる場合にトラの鳴き真似をしただけで
ゾウの一群れが警戒を起こし、警戒して鼻をラッパのように吹き鳴らすと言っている。
ヒョウの声を真似しても、ゾウは一向に怯まず、攻撃的にさえなると言うが、
インドゾウのオスの単独生活の個体の場合には、じっとして立ち尽くし、
辺りの臭いを嗅ぐという警戒振りである。
一報人間がトラ狩りに使うゾウでも、トラが襲いかかってきた場合にもほとんど成す術も無く
慄えあがってしまったという話がある。
もちろん、ゾウが群れの力でトラを退ける場合も多いのであろうが。

猛虎の一吠、巨象を去らす
しかし、オスの大物さえも殺される事があるのであるから、
猛虎一度吠えれば巨象も顔色無しというのがアジアでのゾウ、トラ対決の実相である。

省略

しかし、少なくともインドゾウとトラよりは、ライオンとアフリカゾウとは互角か、
あるいはライオンも敬遠するのが成獣のアフリカゾウと言っていいだろう。

雌アフリカゾウの背に乗って、首に噛み付いた上でも
仕留めきれないライオンって・・・

小原秀雄「猛獣もし戦わば」P13より

トラとライオンの力は、その逞しい筋肉のついた骨格にあり、
特に親指以上もある牙を動かす咬筋の力強さは抜群である。
それは頭骨にも現れ、頬骨の発達は素晴らしい。
科学博物館の今泉吉典動物研究部長は、ただの大小の比較ではヒグマもトラやライオンと肩を並べられるが、
その頑丈さではまるで違うと言っておられたが、一度でも見ればそれは誰しも頷く所であろう。

小原秀雄「猛獣もし戦わば」P49より

とは言えこのヒグマがトラとの戦いでは別の経過を辿るようである。
若いヒグマはむろんの事、成長した雄もトラに会っては獲物にされる可能性がある。
ヒグマは体重において最大のトラすら及ばない肥大漢で、単純な腕力でならヒケをとるまいが、
牙の力は比較にならないのである。さらにスピードが違う。
トラはヒグマのほぼ４分の３の体重を持ち、さらに咬む力という主戦力において決定的に勝り、
さらに速攻力もバカにならない。
トラはスイギュウやガウアを殺す。彼等の体重ははヒグマの倍もある。
インドゾウさえも殺しかねない。
こんな相手では得意の張り手も通じない訳で、いうなれば減量に失敗したライト・ヘビー級の選手が
軽量級並のフットワークを持ち、ライト・ヘビー級のパンチ力を持つミドル級の選手と
グローブならぬ素手の決闘を強いられたようなもので、ヒグマの勝ち目は極めて薄いのである。
とはいえ、成長しきった雄の大ヒグマをトラのようなプロハンターが常食にしてはいない。
プロなればこそ、必ず勝てる弱い獲物を安全且つ確実にとって食っているのであり、
トラがヒグマを襲うなど、余程の事が無ければ有り得ないだろう。
しかし、ソ連のエイブラモフの１９６２年の報告によると、極東でのトラの食物統計表の中で、
ヒグマが５〜８．４％を占めている。明らかに、ヒグマはトラの餌食の一部なのである。

小原秀雄「猛獣もし戦わば」P206より

ホッキョクグマはどうであろうか。セイウチはどうか。
と言ってみても戦いの実例は無いのだが、これらの猛獣連もトラやライオンに対抗出来ても、
決定的とは言えない。
トラやライオンの力とスピードは、文字通り肉食の為に最高に進化した、いわば造化の神の傑作なのである。
一度や二度は、ライオンやトラもホッキョクグマに殺られる事はあろうが、もし決死の戦いとなれば
その攻撃力はホッキョクグマの頚部を食い破るのではあるまいか（セイウチとはスピードで問題になるまい）。
ヒグマでさえ、トラの敵ではない。
そして最大のヒグマはホッキョクグマに勝るとも劣らないのだ。

小原秀雄「猛獣物語」より

ゾウとカバ

勿論、ゾウはカバより強い。
ケニアのツァボにあるムジマスプリングではカバがよく見られるので有名だが、
ある時ゾウに殺されたと解るカバの死体があったし、
マラ川では牙で滅多突きにされたカバの死骸が浮いていた例もある。
カバは、ゾウの群れが水を飲みに来ても平気な事もあるが、追われれば逃げていく事が多い。

ライオンとアフリカゾウ

強さでは双璧
こうした事実のほか、幾つかの出来事はあるがゾウとライオンで一対一でどちらが強いかを決めるのは難しい。
ライオンは獲物を殺して食べる力で横綱格になったものだ。
アフリカゾウは、植物を食べて身を守る方では第一位の力持ちなのである。
自然の女神は、この両方に力比べの取り組みはさせていないのである。

★整理削除依頼　代行依頼スレ★26
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1084211616/l100

ほら、串ネコ。
自分じゃIP出せないから、また前のように代行削除でも出すか？ｗ
もちろん、向こうのランキング議論スレをｗ

ここ読めば動物の強さは一目瞭然です。
200万HITに迫る有名なbiggameの結論
http://big_game.at.infoseek.co.jp/index.html

アフリカゾウ＞トラ＝インドゾウ＝ライオン＞インドサイ＝シロサイ＞クロサイ＞カバ＞キリン＞ヒグマ＝スイギュウ＝ガウル＞ホッキョクグマ＝セイウチ＝バイソン

こんなとこだね

>>226
あぁ、俺は串ネコではないが
大学から書き込んでいてホストは晒せないので代行依頼で行くねｗ

１　アフリカゾウ
２　トラ
２　インドゾウ
２　ライオン
５　インドサイ
５　シロサイ

って事か

>>228
わざわざ釈明しなくても、串ネコって事分かってんだから、
演技しなくても良いよ。
相変わらず、千葉県佐倉市のホストなんだね。

>>230
全然違いますけどｗ
相変わらず思い込み激しいね(笑)

>>231
1時間12分も動揺してたのね。
「相変わらず」串ネコは面白いなぁ。

またシャムロックへ再戦の申し込みでもしてはどうですか？

虎とライオンって象並に強いのか。
初めて知ったよ。

動物園に行って、象のでかさにびっくりした。テレビで見るより
生で見るとでかいな。

サイが最強です。車ふとっばしてもかすり傷一つない。

上野動物園でサイを見てあまりのでかさにびびった。

インドでは現在でも年間数件､象の暴走で村が消滅してるらしいぞ｡


象かサイが最強でしょ

久しぶりにバカ串が「自称大学生」してますねｗｗｗ
こりないバカだな、まったく。
ほとぼりが醒めて前の失敗は忘れられたとでも
思っているんだろうか。
また、聞いてやろうか？
専攻は何ですか〜？（げらげらげら）

>>238
プ
お前の勘違いだからしょうがない
ネコヲタを常に一人しかいないと激痛の妄想をする
お前の思い込みの激しさこそが敗因だ（ｹﾞﾗﾌﾟ

ｹﾞﾗﾌﾟって何ですか〜？？？？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%82%B0%E3%83%9E
ヒグマ（羆）はクマ科の猛獣であり、わが国に生息する中で最大の雑食獣である。
かつてユーラシア大陸と北アメリカ大陸に、幅広く生息していたヒグマだが、自然破壊に伴って生息数が減少し、
今ではヨーロッパと、アラスカを除くアメリカ合衆国の殆どから姿を消した。

ヒグマは栄養状態によって生じる個体差が非常に顕著で、内陸のヒグマが３００キロを超える事はあまり多くないが、
溯上する魚を食べられる環境にいるヒグマは巨大である。
中でも有名なのが、アラスカ沿岸のコディアック島と、
ロシアの極東カムチャツカ半島に生息するヒグマで、共に５００キロ以上の個体が記録されている。

ヒグマは食肉目に属しているが、食性は完全な雑食で、口にできるものなら何でも食べる。
だが食物の九割は草で臆病な性質である。
ヒグマの恐ろしい天敵はトラで、ヒグマはトラに頻繁に打ち負かされ獲物にされる。
シベリアではトラの食物の内一割がヒグマである。
この力関係は肉食になった者と雑食になった者との差であると動物学者は言う。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A9
トラ（虎）はネコ科の哺乳動物。
地上最強の肉食獣でライオンとともにネコ科最大。
シベリア産とインド産のオスで体長2m内外、体重200kg強。
メスは一回り小さく、スマトラトラなどは、これらの大型トラの半分しかない。
ライオンと比較して胴が長く単独で行動する。生息域はアジアの広い地域に渡り寒冷地帯から熱帯地帯にまで及んでいる。

食性は多種多様で小は昆虫から大は成獣の雄ゾウまで捕食する。
同じ食肉目のヒグマやヒョウなども難なく捕食する。
トラがこの400年に殺した人間の数は百万人と言われ、一頭で438人の人間を殺した個体もおり、 今尚人食い問題が深刻である。
自然破壊に伴って生息数が減少し絶滅が危惧されている。

トラこそ最強！

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A9

トラ（虎）はネコ科の哺乳動物。地上最強の肉食獣でライオンとともにネコ科最大。シベリア産とインド産のオスで体長2m内外、体重200kg強。メスは一回り小さく、スマトラトラなどは、これらの大型トラの半分しかない。ライオンと比較して胴が長く単独で行動する。
生息域はアジアの広い地域に渡り寒冷地帯から熱帯地帯にまで及んでいる。

食性は多種多様で小は昆虫から大は成獣の雄スイギュウまで捕食する。 冬眠等条件が揃えば同じ肉食獣のヒグマなども捕食する。 稀にゾウも餌食になるが、殆どの場合幼獣が犠牲となる。
インドにおいて最も一般的な獲物はサンバーと呼ばれる鹿で、トラは主に待ち伏せ猟で獲物を取る。 自然破壊に伴って生息数が減少し絶滅が危惧されている。

http://ja.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=%E3%83%92%E3%82%B0%E3%83%9E&oldid=419029

ヒグマ（羆）はクマ科の猛獣であり、わが国に生息する中で最大の肉食獣である。

かつてユーラシア大陸と北アメリカ大陸に、幅広く生息していたヒグマだが、自然破壊に伴って生息数が減少し、今ではヨーロッパと、アラスカを除くアメリカ合衆国の殆どから姿を消した。

ヒグマは栄養状態によって生じる個体差が非常に顕著で、内陸のヒグマが３００キロを超える事はあまり多くないが、溯上する魚を食べられる環境にいるヒグマは巨大である。
中でも有名なのが、アラスカ沿岸のコディアック島と、ロシアの極東カムチャツカ半島に生息するヒグマで、共に５００キロ以上の個体が記録されている。

ヒグマは食肉目に属しているが、食性は完全な雑食で、口にできるものなら何でも食べる。 内陸のヒグマの場合は、草食が中心となるが、トラやオオカミなど、他の肉食獣が殺した獲物を盗むことも、近年の研究で明らかとなった。
冬眠期を除く雄成獣のヒグマには人間以外に敵はない。
生息地において王者として君臨している。

http://creature-0.ten.thebbs.jp/1083948685/

ふ

また編集されたね（笑）

また串ネコか

こんな僻地に飛ばされてそれに甘んじてるなんてネコヲタも案外不甲斐ないな。
野生生物版に帰りたくはないのか？

>>249
郷に入れば郷に従え
まぁ、しょうがない。
それに結論は既に>>1で出てるし、確かにこれ以上あの板でやる意義も無いと思った。

>>250
結論がでていると思うなら永久に消えろよ、カスが

結論が出てるなら、これ以上この板でもやる意義はないと思う。

人間以上ゴリラ未満と言うが実際は全ての筋肉がゴリラ以上のボブサップが､

セイウチやシカ､猪､豹より弱いのか?
ボブサップ出すまでもなく適当な格闘家でも余裕で秒殺しそうなもんだが

ヒョウや猪を素手で殺した人の話は確かにある。さすがにセイウチはないだろうが。
素手で牛を殺す男の伝説もあったな。

関節技アリならグレーシー一族は最強クラスだろ｡


流石に象やサイには無理だがキリンや虎､ライオン位なら一瞬で両手両足折っちゃうだろうし｡


人間は関節技アリなのか?

武器さえ使わなかったらなんでもありだろ＜人間

じゃ､関節アリならS級が象やサイでA級がヘビー級の柔術使いでB級が虎とか熊だろ｡


人間がアナコンダやシカや猪より弱いなんて､もうアホかと｡>>1

トリニトロン氏がネコヲタを訴えるらしいね。

隔離された分向こうで暴れてますな
しかも自分から正体ばらしてるし・・・

諦めろ、どう見ても土下串の負けだ

>>255-257
ネタじゃなかったらマジでヤバイぞ、お前。

小学生からやり直す必要がある。

トラ＞ライオン＞アフリカゾウ＞その他雑魚

これ永久不変の真実

前にどっかでライガーの写真見た
無茶苦茶でかかった
あれ最強だろ

>>262
脳内真実乙〜

範馬勇次郎が最強でしょ

>>263
でかくて最強なら、アフリカゾウが最強だな。　

以前動物奇想天外で1頭の水牛が、群れを持ったばかりの若い雄が居る
７〜８匹のライオンを追い払ってました。
それを見た瞬間、ボクの心の中で水牛＞＞＞＞＞ライオンは不動のものとなりました

関係ないけどライガーの赤ちゃんが見たい
滅茶苦茶可愛いそう

>>268
ttp://images.google.co.jp/images?hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=liger&sa=N&tab=wi&lr=

直ぐに見つかるだろ

奇想天外とか見てたら襲われて逆ギレしたインパラやイボイノシシ等の弱小動物の反撃に呆気なく､

尻尾まいて逃げる虎やライオンを頻繁に見るが｡マジで強いのか?

誰かどう見てもボブサップや柔術家のが数倍強いと思うが｡

>>219
その作者に言ってみろ「ゴリラと戦ってみろ」ってな
その作者はゴリラの偉大さと実力がわかるだろ
>>253
ゴリラの腕力のほうがが強い

俺もバンビかインパラか知らんが怒ったシカに追い回されてるライオンを動物奇想天外で見たぞ｡

ネコヲタ諸君はどう説明する気?

>>272
「それは万に一つのケースだ」と説明するんじゃないの？

だったら虎やライオンが熊やサイを襲った例は数兆分に１つの例だな｡

もしくはネコヲタの脳内事例｡

宣伝
アニマルＶＳアニマル
http://jbbs.shitaraba.com/study/4550/

結局、数万レスを費やしても、単独のトラもしくはライオンが
オスのサイを殺した例はでず。
それどころかオスのヒグマを殺した確かな例もゼロ。

所詮ライオンも虎もキレたインパラに恐れを成して逃げ帰るヘタレ。


所詮ネコ科。

ジャガーってオオアリクイに殺されまくってるて、本当ですか？

本当です。オオアリクイはジャガーの天敵です。
ネコ科は防御力ないですから、オオアリクイに後ろから
抱きつかれてちゅーとやられていちころです。ｗｗｗ

もしオオアリクイがアフリカに居たら
ライオンはワシントン条約により、絶滅の危機にある動物に指定され手厚い保護を受けただろう

>>280
強いから生き残るってわけじゃないよ

弱いから生き残るってわけじゃないよ

タイトル忘れたが相原コージの漫画で
人間vsカバの真剣勝負やってたが
実際どうなんだろ？人間は素手でカバに勝てるかな？

>>283
逝ってよし

>>267
>>270
レアケース♪

>>274
サイはともかく熊なんぞ常食ｗ

>>276
馬鹿はここ読んで勉強しよう♪
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat1.html

>>263
これねｗ
http://www.tigers-animal-actors.com/about/liger/ligerstand.JPG
確かにヒグマなんてチンカス以下(笑)

こないだの地球ふしぎ大自然雌ライオンに常食されてたっけ
アフリカスイギュウｗ

所で>>270のような基地外がスルーされてるとは・・・
流石隔離板過疎板って感じだな

終わった糞スレを上げないように。

BBC
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/monitoring/media_reports/1291366.stm
"king of the taiga"
TIME
http://www.time.com/time/reports/environment/heroes/heroesgallery/0,2967,fomenko,00.html
the king of the taiga,
EARTHREPORT
http://www.tve.org/earthreport/archive/doc.cfm?aid=804
Siberian Tiger
'The king of the taiga'
5tiger
http://www.5tigers.org/news/2004/January/04_1_21w.htm
'Ussuri taiga master'
Dmitry Mezentsev
http://www.vladivostok.com/Speaking_In_Tongues/mezentsev.htm
the master of taiga

全てトラをタイガの王、主人、つまり最強と言っている由緒正しきサイト。
因みにタイガとはユーラシア大陸・北アメリカ大陸の北部（亜寒帯）に発達する針葉樹林の事。
当然コディアックグマやホッキョクグマも入る。

自然番組、大企業、博物館、獣医、飼育員に最強とまで言わしめるトラ。
その強さは本物。

アジアが誇る地球最強の猛獣、偉大なる密林の王者ベンガルトラ。
http://www.ap-t.co.jp/ShizenkagakuDoubutu/yasei_oukoku.html
地上でいちばん強い動物は何か--
よく投げかけられる疑問ですが、トラがその最強動物の有力候補であることは確かです。
http://park.org/Japan/Hitachi/20tours/tiger/tiger1.html
龍や鳳凰が空想の動物であるのに対し、虎は実在する最強の動物として畏怖の対象とされてきた。
http://www.moco.or.jp/jp/intro/intro_1/intro_1g.html
地球上最強の猛獣と言っても差し支えなかろう。
http://www.siju.or.jp/breaktime/zoo/article/010715-131943.html
まず，ベンガル・トラは，広大な地域に最強の動物として君臨し，哺乳動物を餌として生息していることは周知の事実である．
http://group.lin.go.jp/nichiju/mag/05303/06_12.htm

普通にサップは強いだろ。キレたバンビに追い掛け回されるライオンよりは

http://faculty.njcu.edu/fmoran/vol5tiger.htm
Thus the tiger is more to be dreaded than the lion.
The latter often forgets that he is the sovereign, or the strongest of all animals.
したがって、虎はライオンよりより多く恐れられます。
後者は、彼が主権者、あるいはすべての動物の中で最も強い事をしばしば忘れます。
MEG
http://www.mentorexpertise.com/eng_kingp1.html
is the lion,
the strongest of all carnivores and India's first national animal.
ライオン、すべての肉食動物の中で最も強い者
及びインドで最初の国際的動物です。
http://www.birdnature.com/sep1901/tiger.html
Next to the lion it is the strongest and most ferocious of carnivorous animals,
ライオンの隣りに君臨し、最も強く、そして肉食動物の中で最も酷い性質を持ち
http://www.wwc.ie/pages/webdesign/katie/pages/catfamily.html
TIGERS Tigers are the largest and strongest animal wild cat in the world.
トラは世界最大の野生ネコで
最も強い動物です。
http://www.tparents.org/Moon-Talks/sunmyungmoon99/UM991219.htm
The strongest animal is the Siberian tiger, with stripes on its fur.
最も強い動物はその毛皮上の縞と共に、シベリアの虎です。
CNNより
http://www-cgi.cnn.com/EARTH/9707/16/liger/
"Ligers are the strongest animals," Kang says.
"They have the dauntlessness of lions and quickness and cleverness of tigers."
「ライガーは最も強い動物です」とKangが言います。
「それらは、ライオンの迅速さと不屈の精神、および虎の利口さを持っています。」

>>292
それがお前の脳内映像だって言ってんだよ。
仮にそれがホントだったとしてそのライオンは雄成獣だったのだろうな？ｗ
そしてライオンの中にものび太はいるんだ。お前みたいにな。
それを持ってライオンを弱いとする事、ましてやサップが強いなどとほざくお前は
処置無しの病棟行きだよ。

>>286
デカッ！！
３ｍぐらいある？

THEを追い出されたから、古巣に戻ってきたってワケか＜串ネコ

ライガーについては

猫科最強はライガー！！？
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/wild/1053738479/

ここに詳しく書いてある

>>295
あるね。

お前ら猛獣のケンカ見たことあんのか?
何回か噛みつき合ってお互い背中向けたりの繰り返し。


つまり隙だらけ。柔術家なら余裕で関節取れる。地下格闘場じゃ柔術家VS虎やライオンは普通にあるし


無論､人間の圧勝。

はいはい、うんこうんこｗ

>>300
ｷﾓ

ネコヲタ必死やなw


象､サイ>>>柔術家>>>ライガー>>>>バンビ､虎､ライオン

おい、アホネコ
あっちこっちで閉め出されてここに戻ってきたのは
いいが、いい加減にかびの生えた糞ソース貼るのはやめれ、アホ。
そのうち、お前あてに裁判所から通知がいくんだろうな。
ショックでション弁漏らすなよ、小僧。

何年か前のネコ殺しのクズよりはましだろ。単にネコ科が好きな中年だろうし

なぁ、このスレって意味あるの？
>>250-252の通り、結論は出ているようだが？

このスレの意義＝ネコヲタいじめ

>>305
決着はついているといえばついている。
ただし>>1ではない。
あれは大嘘のネコヲタランキング

>>302
流石に柔術家＞虎みたいに言ってるお前のような障害者まで
いちいち相手にしてたらキリが無いし俺の品位が落ちるんだよ。
という事でお前のようなビチグソ以下の存在は鮮やかにスルーさせて貰う。

>>303
どこがカビの生えたソースだ？(笑)
全て生きてるが。
また、カビの生えた糞ソースとは貴様の出すソースの事を言う。
＞そのうち、お前あてに裁判所から通知がいくんだろうな。
なんの？(笑)

>>307
残念。
>>1は２ちゃんねるで３年議論された上での結論。

＞地下格闘場じゃ柔術家VS虎やライオンは普通にあるし


漫　　　　　画　　　　　の　　　　　読　　　　　み　　　　　過　　　　　ぎ　　　　　Ｗ

☆雄の成獣同士（ブチハイエナは雌）が陸で一対一で戦った時の結論

SS　アフリカゾウ　
S　　インドゾウ 　トラ　ライオン
A　　シロサイ　インドサイ　クロサイ
B　　スイギュウ　ガウル　ヒグマ　キリン　ホッキョクグマ　カバ バイソン　セイウチ
C　　ジャガー セイウチ イリエワニ ナイルワニ 闘牛 エランド シャイア馬 ゾウアザラシ
D　　ヒョウ ピューマ ヘラジカ アメリカクロクマ 闘ラクダ ジャコウウシ イノシシ アナコンダ ニシキヘビ ゴリラ ヌマワニ ツキノワグマ ナマケグマ
E　　ユキヒョウ ブチハイエナ トナカイ シマウマ ヌー サンバー バク ジャイアントパンダ
F　　人間最強格闘家 ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ


確か、最終結論はこれだったね。

小原秀雄「親と子の動物行動学」2003年8月26日初版発行
14Pより

トラはアジアでは最強の猛獣である。
アジアの西南部には、ライオンもいた。
しかし、ライオンはトラに比べるとオープンランドに住む為に、のんびりしているように「見える」。
「見える」としたのは、トラに比べてよく姿をあらわにし、その上日中などは、
腹をさらけ出して寝ていたりする為である。
しかし、ライオンは夜になるとのんびりしているなどととても言えない。
恐ろしいハンターとなる。

48Pより

百獣の王と言われるほど強力で、事実どんな動物も捕殺出来る強力なライオンも、
獲物がいなくなったり、（それも人間の開発などで）、人間に狩猟されたりして命を奪われたのである。

151Pより

一般に草食獣の、大きな角や牙は同種内の戦いに際して優劣を付けるのに用いられる。
捕食者に対しては、意外なほど、力を用いられずに獲物とされる。
捕食と被食が関係づけられているようにも見える。
更に言えば、捕食者はたくみに獲物を捕殺するように行動も機能も出来ている。
ゾウやサイのような大型の動物でも、捕食者に戦いで勝つのは難しい。
群れの力が大切なようで、インドでは雌と子のアジアスイギュウの群れがトラを殺した例がある。
このような「出来事」については、子は成獣と共に暮らす事で経験的にも習得していくと見られる。

193Pより

捕食者の最強者・トラやライオンさえも、
人間に追い詰められた時などには人間に反撃もする。

動物の鳴声は強さに比例する。
これ聞く限りトラとライオンに勝てる生物は存在しない様に思える。
ゾウもかなり迫力がある。
カバとヒグマとホッキョクグマなんぞ、ださいし情けない。
男の声が低く力強く、女の声が高く弱々しい事、
虎と猫、チワワと土佐犬の鳴声の違いを見れば解る様に
やはり声の低さや迫力も動物の強さを測るバロメータと言えるだろう。

http://www.tokyo-zoo.net/topics/topics003.html

＞動物の鳴声は強さに比例する。

証拠出せよチンカスやろ〜

ネコヲタにとって「証拠」とは自分の脳内にあるものです。
自分が正しいと思えばそれが全て「証拠」になります。
一般的にはこれを「妄想」と呼びます。

>>314
証拠？
現に甲高い声のお前は喧嘩最弱じゃないかｗ

>>315
その言葉、そっくりそのままお返ししますよ。

戦う場所によるだろ。北極熊がサバンナで実力出せる分けないし､暫定王者の象も北極じゃ寒くて戦えないし。

像が強いのはわかるが、トラやライオンがサイに勝てる理由がわからん

>>318
>>219読め、アホ。
あとこれ

トラに食われるヒグマ
セイウチに勝てない白熊
果物食べるぞホッキョクグマ
主食は草だグリズリー
馬にも惨敗アラスカヒグマ
老人撃退エゾヒグマ
鳴声女々しく誰もビビらぬ
短足鈍重なんのその
豚よりデブだぜ熊連合

ネコヲタ小原のソースってライオンやトラの（稀）しか出てないよねｗ
サイがライオン殺した数はその１００倍が普通

>>319
２つのスレで同じことかくな、アホ
あちこちで追放されてフラストレーションが
たまっているのは分かるが、追放されたのは
お前の自業自得だからな。

ネコヲタがココの板から逃げるのも時間の問題ｗ
次は何処に逃げましょうかｗ

所詮は多勢に無勢だからな。
ＴＨＥでトリニトロンが主催していたスレではネコヲタ１人対５〜６人
という感じだった。

例えばヘビー級の格闘家のパンチやキックや突っ張りは軽く1t越す分けだが､それを鼻や顎に

入れたら余裕で倒す分けだが。象やサイは無理でも虎やライオンなら余裕と思うが

>>319
まるでネコヲタのことを歌っているような歌だな。
豚よりデブなんだぁ・・・ｗ

ネコヲタって多分２人いますよ、土下串の他にもう１人、全然説得力ない
頭の少し弱そうな奴ｗ

土下も全く説得力ないぞ。

>>326
それは、串ネコの自演だと

態とバカなふりしてるのと、無理に正当化しようとしてるのを、使分けてるんですね

>>319
君が動物の知識を持ってないことがわかったよ

>>316
はぁ？
なぜか会ったこともないお前だが、片手でお前をかたわにする自信があるけどな

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%82%B0%E3%83%9E

内陸のヒグマの場合は、草食が中心となるが、トラやオオカミなど、他の肉食獣が殺した獲物を盗むことも、近年の研究で明らかとなった。
特に雄成獣のヒグマにとって（人間以外に）天敵と呼べるものはなく、生息地において生態系の頂点に立っている。

　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　／ ＿/＿ | |　　　　＼　　/　　　　　　　　＼（（从⌒从*））　／
　　　　　　　|／　 　 /　　　―――　　　/　　　　　　　　#（（　　::　）　（　⌒◎ζ　*　　／
　　　　　　 /　 ／　/　 |　　　　　　　　 /　　　　　 ＼�曝ｸ　　∵　━　　　：　∂ ））　　／
　　　　(　　))　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　（（　§　）　⌒；　　|トラはつよいぞぞぞぞひでぶ　;从 *（・）／
　　(（ 　⌒ 　））＿_∧＿∧＿＿＿/／　　　　　　　*　�煤@;　　）トラさいきょきょきょあべし　（（　‡　*　　　ζ 　∵／
　（(　　 （≡三（＿（　´∀｀）＿＿（ 三三三三三三三三（（　δ　　）　）獣はパンツにウンコついてる　　¢） ）／
　　（( ⌒ ））　　　 （　 ニつノ　　　＼｀　　　　　　　 ： *�煤i（　从　 （（　　））　*あべしヽ＼　ヽ・
　　(（　) 　 　　　,‐（＿ ￣ｌ　　　　　　　　　　　：　／　／ ・（（　;獣はワキガ　〜：　　））　（　 ζ＼*
　　　　　　　　　 し―（＿_）　　　　　　　　　　　　　 　 　／ （_）W）WUU　　W＼　　　　・
　　　　　　　　　　　/|
　　　　　　 ￣￣￣　￣￣￣
　　　　　　　ネコオタ(獣)きもいよーー！！
　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／-　イ､_
　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　 　　／: : : : : : : : : : : (
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　 {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::} ←ネコオタ（獣）
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !　　　、　　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ
　　/　　●　　　● |　　/　　　，,･_　　|　/／　 ￣7/ /::ノ
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　, ’,∴ ･　¨　 〉(_二─-┘{／
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’　　／､／/|　￣￣ヽ
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　 ／　　 //　|／／＼ 〉
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　 　/　　　 //　　 /＼ ／
　　　　　　　/　　　　　　　 　 / 　　　　　　　/　

そろそろ土下串も、ココの板に居づらくなって、引越しを考えてる模様
引越し先教えてね（笑）

>>320-335
これは全て同一人物だから恐ろしい。
自演やるならもっと上手くやらないと。
過疎板に人は少ないんだからｗ

>>318
貼るソース間違えたわ。

http://www.animalinfo.org/species/artiperi/rhinunic.htm
*** In Kaziranga National Park in Assam,
India, tiger predation is the second biggest threat to the Indian rhino after poaching.
Data collected from 1985 to 1995 revealed that 178 rhinos were killed by tigers in the park,
149 (83.7%) of them calves. (Oryx 1998b)
インドのカジランガ国定公園の、虎捕食はハンター侵入後インドのサイの
2番めに大きな脅威です。1985年から1995年まで集められたデータは、178頭のサイが公園で虎によって殺されることを明らかにしました、
それらのうちの149頭(83.7%)は子供です。(Oryx 1998b)

10年で178頭かよ(笑)
内成獣は29頭
トラがサイの天敵で強者というのは間違い無かったな。
トラ凄いねぇ
トラの獲物の％に含まれないサイでこれだよ。
ヒグマならどれ程殺されてるかｗ

インドサイの半分の大きさでブーデーのセイウチ、しかも子供を
７年に３回しか子殺せないホッキョクグマとはえらい違いだ

>>290-293の
グローバルでのトラを最強認定、
動物の強さを語らせたら右に出る者はいない小原秀雄氏の最新の見解>>312
２００万ヒットを超える生物系で一番人気の巨大動物図鑑の見解・・・
http://big_game.at.infoseek.co.jp/index.html

やはりトラが最強だな。
好敵手はゾウ、サイ。
カバとキリンとヒグマは単なるエサ。

トラとヒグマについてはここに優良ソースが結集しているので
読まれたし。
http://creature-0.ten.thebbs.jp/1086465521/

ライガーについて、説明しておこう。
ライガーとは、百獣の王の雄ライオンと密林の大王雌トラとの間に生まれた最強のハーフだ。
正に最強の遺伝子だけを集合させたキメラと言えるだろう。
平均体重は１０００ポンド（４５０ｋｇ）以上。
これは現存するネコ科最大のシベリアトラやトランスバールライオンの倍大きい。
その前肢の一撃は牛の首を吹き飛ばすと言う。
真の最強者だ。

ライガーは、雄ライオンの筋肉と度胸、
雌トラの敏捷性と狡猾さを併せ持ち
ライオン、トラの倍の大きさがある最強のビーストだ。
おまけにこのライガー、トラの特技の泳ぎを受け継いでいて泳ぎも上手いと言う。
ライガーに勝てる生物など、この世に存在しないのだ。
獣神と呼ばれる意味が解ったか。

獣神ライガーにかかれば、
でかいだけのアフリカゾウもすぐ痴態を晒すだろう。
ライガーを目の前にして恐怖しない動物はいない。
またライガーは巨体にも関わらず跳躍力があるのでアフリカゾウの背に簡単に飛び乗れる。
そのまま頭にズブッと牙を突き刺せばアフリカゾウは頭蓋が破壊され一瞬で生き耐えるだろう。
こんな動物が野生で存在していれば、この動物に地球を支配されていた事は間違い無い。
神様。トラとライオンが違う地域に住んでいる事を感謝します。

最強、一番、チャンピオン、無敵、神、王とはライガーの為にある言葉。
体重５００ｋｇを越えるネコ科は最強だ。

タイゴン、コイツは失敗作だ。
並のトラやライオンより小さいと来てやがる。
どうやら雄トラの遺伝子と雌ライオンの遺伝子は弱いらしい。
という事は雄ライオン最強になるのだがな。
ライガーのスピードについては、いい質問だね。
ライガーは、体重５００ｋｇにも関わらず時速６０ｋｍ出す事の出来る化物だ。
しかも跳躍力も物凄い。
流石獣神だ。

まだライガーが最強だと思って天然記念物がいるんだ・・・ｗ
ま、ネタだと思うけど

>>336
>内成獣は29頭　→　大ウソです。
トラがサイの成獣を倒せるわけがない。
サンカラもマクドゥーガルもサンキストも
現地でフィールドワークをした権威はみな
否定してます。
２９頭は亜成獣かケガをした個体です。

>>336
そう言いつつも、お前の自演がバレバレだけどなｗ

自分に反対する意見は全て１人の自演に決まっているか・・・。
夢の世界に生きているネコ（バカ）はいいねえ。

どっちもどっち

アナコンダは弱いけどネコ科は蛇に弱いからアナコンダの勝ちだろ

>>345
＞２９頭は亜成獣かケガをした個体です。
お前が大ウソついてどうするｗ
この２９頭は全部雄の成獣だった、なんて言う事も出来るんだぜ？ｗ

何せ、トラはインドサイの倍の象すら殺す最強動物だからなァ。

>>346-347
ここまでの過疎板でやったのが致命的だったねｗ

ライガー＞ライオン＞トラ＞ヒグマ＞ホッキョクグマ

まだライガーが最強って思い込んでるおバカちゃんって居たんだねｗ

352が馬鹿を演じてる方の土下串かｗ

ネコヲタは真性が1名の他に、釣り師気取りの厨房が1〜2名いるに30串

獣の毎朝　（獣はいつもパンツにウンチをつけてる）

||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´・ω・)(　　　　)　うんこくさい
　　|| 　 （　　　 ）|（ 　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´・ω・)n　　　)　でもうんこついてない
　　|| 　 （ソ　　丿|ヽ　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
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　　||/　r(　　　 (n´・ω・`n)　うんこついてないのにうんこくさい
　　||　　ヽ 　● ）|（ 　 　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

>>336
自分のアホさをさらけ出して楽しい？
君のレス自体がネコの存在を汚してる事に気づいて欲しいよ

そうかぁネコヲタは大きく分けて、真性ネコヲタと仮性ネコヲタの二つあるんだね

>>1の結論は変わりませんねぇ（笑）

ライガーが強いと思ってるｱﾌｫ(・∀・)ﾊｹｰﾝ

レオポンのがかっこいいだろ。豹柄ボディにライオンのヘッド。


強いか弱いかは知らんが

仮性ネコヲタかぁ？

そいつらは下の方もやっぱり
真性と仮性なんでしょうか。

はい真性だと思われます

うわ〜臭そ〜

　　　　　∧∧　　　 さ、
　　　　　（ﾒДﾟ）　　トラの獲物を奪うため
　　　　　/　ゝyゝ　　また旅でるか
　　　　　∪ / │
　　　　|￣￣|__ゝ
　　　　|＿＿|∪

ttp://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat1.html

また、冬眠しているクマだけでなく、他の季節にもトラがヒグマを襲うことがあるのが判った。
クマの毛が春から秋にかけてのトラの糞の中に見出されているからである（4月、5月、11月）。

（つまり6月〜10月にヒグマがトラに喰われた証拠はなし。）

Peter Matthiessen(2000)によると、冬眠あけ間もないヒグマはしばしばトラの後をつけ、その獲物を盗もうとする。
多くの餌を必要とする子連れの雌トラにとってこれはやっかいなことである。
同プロジェクトでは大きなクマがトラの獲物を奪うことが何度も記録されている。
（つまり、冬眠中や直後ではない限りヒグマがトラの優位に立っているのは間違いない）

ビッグゲームも変わったな。
↓が去年の12月の分
「トラとヒグマが戦った例がある。
丘を転げ落ちつつ両者は咬み合い、草叢とブッシュを踏みしだきながら、200〜300mをくんずほぐれつ、転げ回ったが、遂にトラはヒグマを殺した。
ブロムレイ(1965)は、1951年５月にウスリーで雌のトラによって喰い殺されたヒグマの死体（推定体重170kg）を発見した。トラは３、４日そこに留まって背や腿の脂身を食べ尽くしていた。
ブロムレイ(1965)は、ロシアの沿海州ではトラがヒグマの天敵であると言っている。
1940年には、ヒグマが越冬穴の付近で、トラに引き裂かれているのを、カプラノフが目撃しており、この時以降同じ様な例がたびたび記録されている。
また、冬眠しているクマだけでなく、他の季節にもトラがヒグマを襲うことがあるのが判った。
クマの毛が春から秋にかけてのトラの糞の中に見出されているからである。
大きな雄のヒグマはトラの爪から逃れられることもある。
1952〜1959年にシホテ・アリン中部で冬眠中のヒグマをトラが襲った例が15以上あったがトラに殺されたツキノワグマは３例しか知られていない。
ヒグマはトラより大きいし、その前足の一撃は多くの動物にとって致命的な力を秘めているが、基本的な戦法は噛みつきである。
トラとヒグマの頭骨を比べるとトラの方が頑丈にできていて、噛む力はトラの方が強く、これが勝敗を決しているようだ。 」

ビッグゲームにトラがヒグマの勝てるのは冬眠中だけで、普段は餌を奪われている事を認めさせたのは２ｃｈの連中の努力の結果だよ。

ttp://creature-0.ten.thebbs.jp/
↑で暴れてるな。
誰か退治に行かないの？

ライガーってどんな動物ですか？

>>367
ビッグゲームのトラ＞ヒグマ関係は何ら変わらないよ（笑）
このサイト見せて一般人が一様に抱くのはトラ強ぇなってこと。
獲物を盗む＝強いなんて軽率に判断しない。
獲物を盗むぐらいハイエナだってやる事だからｗ

そもそもヒグマがトラから獲物を奪うのが多く
その逆が少ないのも当然の事。
そりゃ雄成獣ヒグマより亜成獣トラの方が弱いんだからｗ
ヒグマは自力では獲物を狩れないからトラが獲物を奪う事は有り得ない（笑）
それとも草を奪って食うのかい？ｗ
トラの勝利パターンが獲物を奪うのではなくほとんどが捕食というのは至極当然の事。
そしてそちらの方が殺し合いに勝利してるのだから遥かにデカイという事を忘れてはならない。

>>370

ビッグゲームがどんどんヒグマ有利の情報を出している事についてのコメントは？

ハイエナやリカオン、ドールといった獲物強奪組は群れだからなせる業。
１対１ならばライオン、トラから獲物は奪えない。
しかしヒグマは違う。１対１で奪ってしまうし奪いながらも逆にトラを
殺してしまうことも少なくない。
ヒグマは自力で充分獲物を倒せる。雑食ゆえにスタミナ、骨密度、筋力
はとても強靭だ。
１対１で肉食獣が獲物を奪われる時点で敗北に等しい。

冬眠あけ間もないヒグマはしばしばトラの後をつけ、その獲物を盗もうとする

同プロジェクトでは大きなクマがトラの獲物を奪うことが何度も記録されている


あのビックゲームなら

当　　然　　亜　　成　　獣　　な　　ら　　亜　　成　　獣　　と　　書　　く　　な

実吉達郎著　「サーベルタイガーとマンモスはどちらが強かったか」１０５頁より。
「しかしホラアナライオンから見れば、サーベルタイガーのほかにもヒグマとかホラアナグマとか、
集団で立ち向かいホラアナハイエナやオオカミとか、強力なライバルはいくらでもいたのである。
彼は今のライオンの母胎であったとしても、現代のアフリカで見られるような絶対的な優位は、
めったなことでは許されなかったのであろう。つまり古代においてはいま以上に血みどろの猛獣社会があったためだ。
その中に生きるホラアナライオンは「おれが百獣の王」と、うそぶくことは出来なかったのである」

ステファン・ヘレロ著　ベア・アタックス�U　３６１〜３６２頁(頁表記は�Tから続く)より

グリズリーは、もともと森をすみかとした祖先から、氷河の後退によってできた開けた環境のなかで食物を確保し生きていけるように適応しながら、進化してきたのだろう。
すでに述べたように、食物を堀りだすという作業にかかわる、長い爪と強靭な筋肉の発達が、自然淘汰のなかで有利にはたらいた。
同じように、樹木のない環境で子グマをうまく護ることができた雌グマも有利だった。そこでは、子グマは気に登って危険を逃れ、自分で身を護ることはできなかった。
雌グマは子グマを捕食しそうな動物を撃退しなければならなかったし、そのような動物は確実に存在した。
オオカミは膨大な数がいたし、サーベルタイガーのような大型のネコ類もいた。ほかのクマも同じように脅威だった。
私は、自然淘汰が攻撃的なグリズリーの雌に有利にはたらいたという仮説を立てている。子グマが地上にいると、捕食獣はしつこくつけねらう。
威嚇しても危険を追い払うことができなかった母グマは、ついに襲撃という手段をとったに違いない。

ラ　イ　オ　ン　は　ア　フ　リ　カ　に　逃　げ　込　ん　だ　ヘ　タ　レ　で　す　か　？

>>371
彼はしっかりと雄トラが自分より大きなヒグマ殺したり
引き摺ったり雌トラが雌ヒグマを子もろとも葬ったりした例も追記してるよ。
結果的にトラ有利のソースの方が増えてる訳だな。

>>372
雄ライオンは一頭で数頭の雌ライオンから獲物を奪う。
ネコ科の雄と雌はこれ程の戦力差がある。
これに亜成獣のトラが更に加わって雄のヒグマが加わったらどういう事になるか解るな？
ヒグマが雄トラから獲物を奪えたソースは一つも無い。
逆に殺されたり食われまくってるソースの方が多い。

雄ライオン＝雄トラ＞＞＞雄ヒグマ＞雌トラ＝雌ライオン＞＞雌ヒグマ＞＞亜成獣トラ＞＞亜成獣ヒグマ

ソース総合するとこんな感じか。

>>373
ほぅ？
ではビッグゲームに出ているトラが殺した詳細不明のヒグマは
みんな雄成獣と換算していいんだな？（笑）

>>374
実吉は冒頭ではそう述べてるが結論的にはこう言っている。

古代獣王三傑がサーベルタイガー、ホラアナライオン、ホラアナグマ。
数が少ないほど強いと言っており、この論理だとこの中でホラアナライオンが一番強い事になるし、
そしてホラアナライオンがサーベルタイガーの獲物を奪う事はあるだろうが、逆はまず無いと言っている。
またホラアナグマは原始人に狩られまくっていたが、ホラアナライオンは逆に畏敬され祭壇に頭骨が飾ってあったと。
やはりホラアナライオン最強と言えそうだな。
今泉も人間にとって一番危険で強大な猛獣はホラアナライオンだったと言っているし。

トドメを刺しておくか。

ビッグゲームの見解
http://big_game.at.infoseek.co.jp/rhino/rhino1.html
最強の肉食獣であったホラアナライオンでも手が出なかったかもしれない。

ライオンと巨サイの関係は一先ず置いといて、だ。
彼はホラアナライオンが最強の肉食獣と言っている。
ホラアナグマやショートフェイスベアーを無視し。
これがどういう意味か解るな？
（因みにホラアナグマ＆ショートフェイスベアーとホラアナライオンの体重差はヒグマとトラ以上）

一個人の想像など何の役にもたたん。
現実に観察された事実のみが根拠となり得る。
つまりトラもヒグマに対抗できるが、大きなヒグマには敵わない。
更にヒグマを捕食するトラも、トラから獲物えお奪うヒグマも種全体の中の
一部の出来事ではなかろうか？
他、大半はお互い避け合う関係ではないだろうか？

>>376
11月〜5月のトラが勝った例はいくら出てきても、トラヒグマの力関係とは無関係。

>>381
ほぅ、そう逃げるかｗ
君は今ビッグゲームの見解でヒグマ＞トラなどとほざき
叩き潰された訳だが。

＞つまりトラもヒグマに対抗できるが、大きなヒグマには敵わない。
生憎この事実は無い。
事実としてあるのは大きな雄ヒグマも殺される、
雄トラはヒグマをより捕食する、雄トラが獲物を奪われた事は無い
この三点のみ。

>>382
それは闘技場で双方公平な条件で闘わせた場合、な。
野生下ではトラ＞＞ヒグマの裁定となる。

>>379 捏造。
ネコヲタが同じ事を言ったときのやり取りだ。
10 ：名無虫さん ：03/11/19 20:25 ID:???
>>9
最後まで引用しろアホｗ
それでもホラアナライオン最強だったと書いてあるぞ。

12 ：9 ：03/11/19 21:35 ID:???
>>10
書いていません。

13 ：名無虫さん ：03/11/19 23:36 ID:???
>>12
書いてます。
嘘はやめましょう。

15 ：名無虫さん ：03/11/20 10:24 ID:???
>>13

何ページですか？
手元にあるから1分いないに確かめられます。

16 ：名無虫さん ：03/11/20 19:16 ID:???
>>15
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
あの本読んだら明らかに古代獣王三傑の中で
一番強い風に受け取れる、知障以外はｗ
サーベルタイガーより強いみたいな事を書いている上に、
ホラアナグマよりもその強さを称えられていたとある。

17 ：名無虫さん ：03/11/20 19:17 ID:???
>>16
今本を手にしていますから、何ページなのか教えて下さい。

18 ：名無虫さん ：03/11/20 19:29 ID:???
>>17
めんどくせ。
持ってるなら解るだろう。

19 ：名無虫さん ：03/11/20 19:32 ID:???
>>18

100〜105ページにホラアナライオンの事が出てますがね。
＞あの本読んだら明らかに古代獣王三傑の中で一番強い風に受け取れる、
こんなのはありませんねえ。

20 ：名無虫さん ：03/11/20 19:33 ID:???
>>19
お前に読解力が全く無いんだろうね。

21 ：名無虫さん ：03/11/20 19:35 ID:???
>>20

引用してくださいな。


22 ：名無虫さん ：03/11/20 20:59 ID:???
またもネコヲタは敗北しました。

>>380
ttp://www.ne.jp/asahi/yasunao/picard/time/0106/whokill.htm

あの『ＴＩＭＥ』から
こうした大型動物に忍び寄るのは、これまた恐ろしそうな肉食獣：がっしりしたジャガー、剣歯虎、それに骨をかみ砕く歯をもつ巨大なオオカミ。
なかでも恐ろしいのは、ショートフェイスベアー（アークトドゥス）という大型獣で、現代のグリズリーの２倍の重さがありマストドンの成獣以外はおそらくなんでも追いつめて殺すことができたであろう。
しかし最初の人類が新世界に現れてまもない 13,000年ほど前、こうした珍しい動物──巨型動物類と総称される──は数種をのぞいてほとんど絶滅した。

結論　一般向け 最新のアムールトラ研究の成果がこれです。
アムールトラはヒグマを食べますが、スミソニアン国立動物公園によるとそれは滅多に起きない事です。
参考文献http://natzoo.si.edu/Publications/ZooGoer/1999/2/fact-brown.cfm
実際、襲われるクマは冬眠中のクマか、子熊に限られます。
参考文献　http://www.tigrisfoundation.nl/cms/publish/content/showpage.asp?pageID=22
また、トラが冬眠中のクマを襲っても撃退される事が度々あります。
参考文献　http://www.furryfiction.furtopia.org/animals/comptons/tigers.php
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat1.html
成獣の雄トラのみが雌ヒグマを追い払う事は出来まる。
参考文献　http://www.tigrisfoundation.nl/cms/publish/content/showpage.asp?pageID=22
あのバイコフは大きなトラなら同体重のクマを不意打ちで捕らえられると記録しています。
参考文献http://www.tigers.ru/books/baikov/he1.html
またヒグマは、トラの後を追ってまでも、トラの獲物を乗っ取る事が可能です。
参考文献　http://www.5tigers.org/news/CatNews/cn25.htm
２０００年に、この動物（ヒグマ）によって２匹の大きい雄トラが殺されているのが発見されました。もしそれが自然の摂理であるなら悲劇的です。
参考文献　american naturalist magazine
参照http://www.tigers.ru/articles/nickl_e.html
ライオン研究の第一人者グッギィスベルクは成獣のトラがクマに殺されると明言しています。
http://www.science.mcmaster.ca/biology/CBCN/genetics/fos_tig4.htm
しかし、グリズリーとアフリカライオンが闘技場で戦った10以上の記録は、すべてグリズリーの圧勝です。
参考文献　http://www.notfrisco.com/calmem/bears/bell.html
http://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict13.html
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat1.html
http://www.ac.wwu.edu/~enviro/envr481/Guests/dietrich6.html
http://www.findarticles.com/cf_dls/m1373/n8_v46/18570774/p4/article.jhtml?term=
The Tower Menagerie
またアメリカ、サウスダコタ州で不運なトラがグリズリーに襲い掛かり返り討ちにされました。
参考文献　where the grizzly walks（アマゾンで購入可能）

結論　ネコヲタ向け
ソースは、トラ最高のサイト5タイガース、ネコ派も推薦するチグリスファンド、
2003年のソースも載せている超人気の正に最強サイト巨大動物図鑑、シアトル２大紙の１つシアトルタイムス、
数々の賞に輝いた全米図書館協会推薦図書コンプトン百科事典、アムールトラの権威ユージン・ビクトル博士、
ビクトル博士と現地でアムールトラの研究を行ったホーノッカー野生生物研究所、スミソニアン国立動物公園、ライオン研究の第一人者グッギィスベルク、偉大なバイコフとまさに最強のソースの集大成です。
アムールトラはヒグマを食べますが、スミソニアン国立動物公園によるとそれは滅多に起きない事です。
参考文献http://natzoo.si.edu/Publications/ZooGoer/1999/2/fact-brown.cfm
アムールトラはヒグマを食べますが、襲われるクマは冬眠中のクマか、子熊に限られます。
参考文献http://www.tigrisfoundation.nl/cms/publish/content/showpage.asp?pageID=22
また、トラが冬眠中のクマを襲っても撃退される事が度々あります。
参考文献http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat1.html
http://www.furryfiction.furtopia.org/animals/comptons/tigers.php
あのバイコフは大きなトラなら同体重のクマを不意打ちで捕らえられると記録しています。
参考文献http://www.tigers.ru/books/baikov/he1.html
また、成獣の雄トラのみが雌ヒグマを追い払う事は出来るからです。
参考文献　http://www.tigrisfoundation.nl/cms/publish/content/showpage.asp?pageID=22
近年の調査でヒグマは、トラの後を追ってまでも、トラの獲物を乗っ取る事が可能である事がわかってきました。
参考文献　http://www.5tigers.org/news/CatNews/cn25.htm
また、ヒグマに殺された成獣の雄のトラも記録されています。
参考文献　http://www.tigers.ru/articles/nickl_e.html
ライオン研究の第一人者グッギィスベルクは成獣のトラがクマに殺されると明言しています。
http://www.science.mcmaster.ca/biology/CBCN/genetics/fos_tig4.htm
実際、グリズリーとアフリカライオンが闘技場で戦った記録では、グリズリーの圧勝でした。
参考文献http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat1.html
http://www.ac.wwu.edu/~enviro/envr481/Guests/dietrich6.htm

>>383
トラ派さん
＞＞君は今ビッグゲームの見解でヒグマ＞トラなどとほざき
＞＞叩き潰された訳だが。
私はあなたの言ってる人とは別人ですよ。新規参入者です。

””生憎この事実は無い。
　　事実としてあるのは大きな雄ヒグマも殺される、
　　雄トラはヒグマをより捕食する、雄トラが獲物を奪われた事は無い
　　この三点のみ。”
ならばその事実をお示しになればいい。
観察された事実のみが根拠となり得るのですから。

>>387
http://eco.goo.ne.jp/wnn-z/files/theater/s-tiger.html
http://www.ne.jp/asahi/conago/nimravus/vus/fushigi.html
あとBBCもサーベルタイガーが最強と言っていた。

多くはホラアナライオンかサーベルタイガーが最強と言っているようだね。

虎と熊はどちらが強いのだろうか？
こんな疑問を一度でも抱いた方は多いのではないだろうか。
今日は真実を教えようと思う。

結論から言うと、虎の方が強い。
何故か？
それは【平均200kg程度の虎】に【平均270kg程度】で【最大425kgにも達する】グリズリーと同体格の羆が常食されており、
大差を付けて負けている事からによる。
ソース
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat1.html

虎と遭遇しない地域のアラスカヒグマ、ホッキョクグマと虎の比較だが
この両者は平均体重が約400kgだが他の羆に比べ肥大しており特にホッキョクグマは頭骨も牙も爪も虎より小さい。
そしてネコ科最大で【平均220kg程度の虎】は、【平均5tの象】と【同等】であるが、
クマ科最大で、【平均400kg程度の白熊】は【平均1tのセイウチ】と同等でしかない。
ソース
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat7.html
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat15.html

また【平均200kgのライオン】は【平均2tのカバ】を【常食】する。
ライオンは群れだからという指摘もあるが、カバもそれ以上に群れであり
何よりライオンは雄より遥かに弱い雌が数頭組んで狩りをするだけであり、
雄一頭の戦力より劣るとの指摘もある。
虎の強さからもそれが窺えるであろう。
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat5.html

身体能力を比較しても牙、咬筋力、スピード、武装の多さ（ネコ科は後肢も武器になる）、
反射神経、動体視力、凶暴性、テクニック、柔軟性、跳躍力で全て虎とライオンが熊を勝り、
前肢の一撃も羆以上と思える逸話に溢れている。物を引き摺るパワーも。
（畑正憲氏はライオンが熊よりパワーが上と言っている）

今はクマ科に分類される事が多くなったジャイアントパンダは自重の半分強のヒョウより弱く
アメリカクロクマも自重の半分のピューマより弱く
メガネグマも自重の半分のジャガーより弱いという
クマがネコの倍の体重あっても勝てないという【明確な】証拠。
これらにより帰納的にトラ、ライオン＞ヒグマ、ホッキョクグマという結論が導き出されるのは言うまでもない。

更に【世界的な動物学者】のジョージ・Ｂ・シャラーやリチャード・アッテンボローも虎を最強の肉食獣と【明言】している上に、
日本で動物の強さの専門本を出した唯一無二のスペシャリスト、小原秀雄氏も虎が羆より強いと言っており【最新の明言】で
虎とライオンが最強の猛獣で百獣の王、最強の捕食者と述べている。
またシートンと並び優れた観察者でハンターで動物文学者であったバイコフも
虎を最強の動物、タイガの王としている。
5TIGERやBBCやTIMEやEARTHも虎がタイガの王と言っている。
日本で一番の著作数を誇る今泉忠明氏も虎＞羆で虎とライオンが最強であると【明言】している。
ＵＭＡという言葉の生みの親実吉達郎氏も虎＞羆であると言う。

食物連鎖の頂点で純粋な肉食、大型獣を殺す為にただひたすら特化した引き締まった筋肉体を持つ狂猛な虎とライオンに
食物連鎖下位（虎とライオンより）で九割が草食性の食物である雑食動物、アフリカやインドという激戦区から逃げた
肥大した体を持つ臆病な性質の羆や白熊が
虎とライオンに勝てないのも至極当然である。

>>390
負けると別人に成りすます。
いやぁ、便利だね（笑）

＞ならばその事実をお示しになればいい。
１．大きな雄ヒグマも殺される
２．雄トラはヒグマをより捕食する
これについてビッグゲームで事足りるでしょう。
３．雄トラが獲物を奪われた事は無い
これはクマ派が未だに一つも出せないソースです。

実吉達郎　「サーベルタイガーとマンモスはどちらが強かったか」P104より

ホラアナグマ、スミロドン、そして陽氏獅子が１０頭以下で、最も少ないという事は
彼等が食物連鎖の最上位を占めていた事、彼等を取って食おうなどという、
途方もない事を企てる奴はいなかったこと――この三傑が獣王クラスだった事を物語っている。

ホラアナライオンはこの様に当時第一級の大猛獣であった。
トラとも競争したほどである。
だから、サーベルタイガーとも立派に対抗した事であろう。
スミロドンの古代的上品さは飢餓に瀕しても、ホラアナライオンがアジア野生ロバや
原牛オーロックスを殺して、舌つづみを打っている所へ行き会わせても、獲物を掠奪しようとしなかったのであろう。
しかし、この逆の場合なら解らない。

ソ連のヴォロネジ市の近くにある、旧石器時代の、マンモスの骨で作られた小屋の遺蹟には、
よく保存されたホラアナライオンの頭骨が出る。
「この頭骨は小屋の屋根、杭、あるいは木にぶら下げてあって、『お守り』の役目をしていたと思われる」（（ヴェレシチャーギン）
これは、まだ自然の征服者とは言えず、猛獣境の中にあって、彼等と対等に闘っていた旧石器時代の人類が、
ホラアナライオンに捧げた賞牌。その力と神威を認めた証拠だった。

>>388-389
トラ最高のサイト5タイガース、ネコ派も推薦するチグリスファンド、
2004年のソースも載せている超人気の正に最強サイト巨大動物図鑑、
アムールトラの権威ユージン・ビクトル博士、
ビクトル博士と現地でアムールトラの研究を行ったホーノッカー野生生物研究所、
ライオン研究の第一人者グッギィスベルク、偉大なバイコフ。

以上は全てトラがヒグマより強いと言ってる強力なソース。
捏造しないように。

＞実際、襲われるクマは冬眠中のクマか、子熊に限られます。
改竄。どこにもそんな事は書いていない。
＞あのバイコフは大きなトラなら同体重のクマを不意打ちで捕らえられると記録しています。
改竄。どこにもそんな事は書いていない。
＞また、成獣の雄トラのみが雌ヒグマを追い払う事は出来るからです。
改竄。どこにもそんな事は書いていない。
＞２０００年に、この動物（ヒグマ）によって２匹の大きい雄トラが殺されているのが発見されました。もしそれが自然の摂理であるなら悲劇的です。
匿名掲示板のネタ。ヨタ話。
＞しかし、グリズリーとアフリカライオンが闘技場で戦った10以上の記録は、すべてグリズリーの圧勝です。
捏造。ライオンとヒグマが闘った確かな例は一例のみ。
しかも超不公平でライオン不利。

論破完了、と。

小原秀雄　猛獣もし戦わば P51より

ところで、ライオンとハイイログマを囲いの中で闘わせた話が古い時代の西部にはあった。
ハイイログマがライオンに勝った例が一つあったのである。
しかし、これにはクレームがついた。
ライオンは囲いの中ではスピードが発揮できない。
また、ライオンは見たことのない相手（ライオンは主に視覚が働きクマは主に臭覚）に驚き、
反対にクマは既に戦う準備ができていたのかもしれない、等々。

たまにトラ派が、トラが象に勝つとか言い出すのが我慢ならない

土下串しって、色んな板でアルツハイマーのように同じ行動を繰り返すよなｗ
まるで壊れたオモチャのように・・・・
そのソースも何十回貼ったことやらｗｗｗ

トラもライオンも熊も同ランクでいいんじゃないの。
どちらが勝つかは時の運とその時のモチベーションだと思うけど。
明らかに上って言えるのは像とサイぐらいなもんでしょ。

>>398
トラはゾウより強いですよ？

>>399
それはお前だろＷ
俺は土下串じゃないしね〜。

>>400
トラとライオンがゾウとサイより強い以上
同格はありません

>>402
いやお前は絶対土下串だ、行動がまったく同じﾊﾞﾚﾊﾞﾚ

>>396

お宅の妄言はだれも信じません。
詳しくはttp://www.excite.co.jp/bbs/family-life/pet-animal/animal/thread?t=369058&mode=list&m=2&max=2

>>401>>403
>>392に
ネコ科最大で【平均220kg程度の虎】は、【平均5tの象】と【同等】
と書いてありますね。
つまりこれは、インドゾウ＝トラの等式を意味します。
という事は、

アフリカゾウ＞インドゾウ＝トラ＞ライオン

という事になります。

１つ確かな事は象やサイがインパラ相手に負ける事は1000%有り得ないが虎やライオンはたびたびキレたインパラ相手に

尻尾まいて逃げる姿が動物番組で放映されている。

トムソンガゼルの角がライオンの肺に刺さってライオンが死んだ事がある

ヘェ〜ヘェ〜ヘェ〜

スズメバチ

土下のバカ野郎が久しぶりに暴れているな。
何年経っても進歩のないバカだ。

>>393
まあネコ科は不意打ちで勝ったんだからね

対ヒグマに関しては、寝込みを襲っているんだからなあ。
これで勝ったとかいわれてもなあ。

トラと熊がどっちが強いか、これでモメるのは一向に構わない。 俺も真実を知りたい
でも、トラが象やサイより強いとか言ってるのはどうにも我慢ならない。 なんで意味のない嘘をつくんだ？ 嘘をついても事実は変わらないだろうに
そんなにトラが好きなの？

http://www.5tigers.org/news/CatNews/cn25.htm
Brown bears which have also been radio-collared have been found to take over tiger kills.
同じように発信機を取り付けたことによって、その 羆達が虎達の獲物を 横取りすることも判明した。

http://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict9.html
Large brown bears even follow tigers and will take over their kills; especially at the end of winter when there is little food around.
大きいヒグマは、トラの後を追ってまでも、トラの獲物を乗っ取るでしょう。特にほとんど存在している食物がない冬の終わりに。

http://www.tigerspaw.org/tigers/siberian/taiga.htm
For example after hybernation the brown bear is very hungry and will often find a tiger and follow it waiting for the tiger to make a kill. When the tiger finally makes a kill the bear chases the tiger away and claims the dead animal as its own.
ここでは冬眠終了時で非常に空腹な時などには、 ヒグマはトラを見つけると、後をつけ、トラが獲った獲物を奪い取る。

http://www.wildlifesurvival.com/tigerinfo.htm
Threats to the Siberian tiger are: Poaching, disappearing forests and habitats by deforestation,
bad weather conditions that cause their prey not to be able to find food which in turn causes scarcity
in the tiger's food supply. Other carnivores such as the brown bear will steal their food right out from under them.
ヒグマがトラのもとより餌を盗む。
ここでは、それを虎に対する脅威のひとつとして捉えてるようです

http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat1.html
Peter Matthiessen(2000)によると、冬眠あけ間もないヒグマはしばしばトラの後をつけ、その獲物を盗もうとする。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%82%B0%E3%83%9E
内陸のヒグマの場合は、草食が中心となるが、トラやオオカミなど、他の肉食獣が殺した獲物を盗むことも、近年の研究で明らかとなった。

http://www.tigrisfoundation.nl/cms/publish/content/showpage.asp?pageID=22
There are even cases known of adult brown bears that were killed and eaten by Amur tigers. This probably only happens when these bears are surprised during hibernation in their den.
大人のヒグマがアムール虎に殺されて食べられる場合さえもあります。おそらくこれはクマが穴の中で冬眠中にトラに奇襲された時にだけ起こります。

http://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict9.html

The killing of male brown bears is very rare.
雄のヒグマを殺すことは非常にまれです。
In such cases the tiger usually takes the bear by surprise during hibernation.
このような場合トラは通常冬眠中の熊を奇襲します。

http://www.tigers.ru/books/baikov/he1.html
A rather big tiger would defeat a bear of almost the same weight.
For this purpose, the predator tracks down the bear and makes an ambush,
ordinarily on a rock or in wind-fallen trees, taking the side against the wind.
大きなトラだけが同体重の熊を殺せるそうだ。
しかも、風下から忍び寄るか、待ち伏せるかをする必要がある。

http://natzoo.si.edu/Publications/ZooGoer/1999/2/fact-brown.cfm
In their small range in eastern Russia,the endangered Amur,
or Siberian, tiger(Panthera tigris altaica) lives in areas
inhabited by brown bears.
They sometimes prey on young bears.
スミソニアン国立動物公園の意見
シベリアトラは「たま」にクマの亜成獣を獲物にする。

http://www.5tigers.org/STF/Reports/RussianFarEast/ScentdogII.pdf
トラの獲物の中の「クマ」の占める割合はわずか3.5％。

「ヒグマとツキノワグマ」１４０ページより
「クマの毛が春や秋のトラの糞の中にしばしば見出されている。
　（４月２５日、５月７日、１１月１０日、１１月１５日、１１月２７日）」

結論　トラがヒグマを襲うのは稀で、大抵はヒグマの冬眠中に襲う。
5月〜10月にトラがヒグマを食べた証拠はない。

ステファン・ヘレロ著　ベア・アタックス�U　２６０頁(頁表記は�Tから続く)より
「私たちの目がそうであるように、クマの鼻は世界へ開かれた窓である。ではクマの目はどうだろうか？科学者を含めて多くの人が、クマの視力はそれほど良くないと考えている。
(中略)しかし、クマは十分な視力をもっているという科学的な根拠もいくつかある。たぶん彼らは、自分の鼻ほどに目を信頼していないだけのことだろう！
これまでの実験で、ブラックベアが色の識別を学習する速度は、同じ条件で実験したチンパンジーよりも速く(中略)ブラックベアが日中、採食しているときは、
これまで考えられてきた以上に視覚を使っているように見える。(中略)また、小さな四角、丸、三角といった形の識別をすみやかに学習する能力があることもわかった。
ところで、クマは近視で、比較的近くのもしか形状の識別ができないのだろうか？
(中略)グリズリーに近縁のヨーロッパヒグマで実験したところ、飼育係がクマたちに向かって移動していくと、クマは一〇八メートルのところでその飼育係に気づいている。」

http://www.daisetsuzan.or.jp/higuma.html
視　覚
昼夜を問わず活動できる視力があるから，目は決して悪くない。

http://www.yasei.com/jituzou.html
羆はアイヌが「カムイ（熊の神）は聞き耳（聴力に優れている）」というだけあって、聴力に長けているが、視力もまた闇夜に水中の鮭や鱒を岸辺から狙い飛び込んで手で掴み得るほど優れている。
アイヌは羆の眼球や耳鼻舌の軟骨や脳などを「フイベ」と称し生で食べた。
これは羆のカムイが有する優れた視力聴力嗅覚知能やチャランケ「勝敗を決する議論」に勝つためなど、羆の優れた性能にあやかるためであった。
要するに、羆送りの儀礼はカムイに対しカムイからの贈り物に対する感謝の意志表示とカムイの優れた能力にあやかることとであり、その思想の根底はアイヌとカムイの相互扶助である。

http://www.nihonkai.com/jun1969/skill/tips/11.html
昼夜を問わず活動できる視力を有する

東京大学出版会が２０００年に発行した「冬眠する哺乳類」より
「冬眠中のクマでは、体温の降下度は４〜６度と小さいが、心拍数と呼吸数は
　確実に低下している。クロクマの心拍数は夏の睡眠時の４０〜５０回／分
　から冬眠時には８〜１０回／分に低下する。
　すなわち、循環系と呼吸系の諸機能は、新しく設定された低いレベルに
　再調節された状態にある。
　クマの脳波や筋電図は測定されていないので、脳活動や筋肉運動などの
　ほかの諸機能についてはまったく不明である。」
にも、クマの冬眠の特徴として、
１　ほかの冬眠性哺乳類と異なり、クマは冬眠の途中で覚醒することがない。
　　（ただし、外界からの刺激によって覚醒することはある。）
２　冬眠中、一切の摂食・飲水、排泄・排尿がみられない。

http://homepage1.nifty.com/~n_izumi/higuma/seitai.html
ヒグマは４ヶ月以上もの間冬ごもりをするため、夏に比べて春のクマは著しく体力、腕力が低下している。
素手にクマと戦って退散させた話、逆に深手を負わせた話などが時として記録に残っているが、これらのほとんどは春グマであったと考えられる。

http://www.yasei.com/jituzou.html
人に対する羆の襲い方は時季により２つに分けられる。
1.【２月中旬以降の冬籠もり末期】と2.【冬籠もり明け直後】は、
【立ち上がる体力がなく這ったまま←※要注意】主に歯で攻撃し易い部位をもっぱら囓る。

http://wlapwww.gov.bc.ca/wld/documents/ncgb_qa0101.pdf
(冬眠を邪魔された熊は立てないくらいにフラフラです)。

http://www.baikada-iizuna.com/iizuna/setumei/shokuniku/kuma/higuma.htm
冬眠中は水や食べ物は一切とらずに、体温や代謝率を下げ、眠りつづける。

http://www.geocities.co.jp/NatureLand/7966/wadai-2.html
体温を低めに保ち、呼吸数は少なくしてじっとしています。冬の間じゅう、ずっとうつらうつらと眠っているような状態

http://www.geocities.co.jp/NatureLand/1678/file18.html
活動していたときに比べて体温が約４度下がり、心拍数も４分の１以下にまで低下します。

http://members.jcom.home.ne.jp/take-n/5nouteitaionnryouhou.htm
実は、32度という温度は野生動物の営みでも重要な意味を持つ温度です。熊のようのな大型哺乳類は冬眠の際、代謝が落ちても体温も下がるはずです。
北海道・登別のクマ牧場の学芸員・前田菜穂子さんが、冬眠に入るヒグマの体温を測定したことがあるという事実を突き止めました。
前田さんによれば、ヒグマの冬眠前の体温は38度で人間よりもやや高めです。何頭かで実験を試みましたが、体温が一番下がったときで32度だったといいます。

シートン動物誌４　グリズリーの知性
(１１３頁)クマは私たちのウマを稜線上に見てとり、私たちをトナカイの群れと勘違いしたらしく、(中略)私たちに挑もうとしたところでした。
(中略)カートはグリズリーの速さについて、ウマのほうが速いとずっと考えてきましたが、どうやらグリズリーはウマとおなじぐらいの速さで走ると納得して上機嫌でした。

シートン動物誌４　グリズリーの知性
（１４５頁）グリズリーはまた、からだの大きさからは想像できないほどの敏捷さを備えている。
背中を丸めてのそのそと歩く囚人のような姿を見て、くまの走る速さを想像する人は、実際にクマが走るとことを見て驚くにちがいない。
五〇〜一〇〇メートルの距離なら、グリズリーは駿馬と張りあうほどの速さで走ることができるし、足場のわるい土地なら、どんなウマよりも速く走り、その速さを持続できる。
・ ・中略・・チャールズ・タウンゼント博士によると傷を負わされたグリズリーが、ウマに乗った男を八〇〇メートルも追いかけ、ウマの足にかみつくところまで迫ったことがある。
明らかに、グリズリーは怒りの対象を捕らえる直前であったが、男の仲間から一斉射撃を浴びせられてしまった。

ラリー・ヴァン・ダエル氏
http://wildlife.alaska.gov/aawildlife/trivia.cfm
The fastest I have seen them run is about 60 - 65 kph. Front
ヒグマのスピードは60〜65キロとの事。
http://pet_0.dot.thebbs.jp/1062827683.html
より

http://www.beartrust.org/wildbear.cfm
Grizzlies can sprint as fast as 35 miles per hour and climb trees

http://www.omnishift.net/BearBrown.html.
Grizzlies can sprint as fast as 35 miles per hour, but can not climb trees.

http://www.nps.gov/yell/nature/animals/bear/grizzlyback.html
Although they may appear to be lumbering slowpokes, they can swim the fast, cold waters of the Yellowstone River and sprint at up to 35 miles an hour for short distances!

http://www.southeastaviation.com/links.html
Alaskan Grizzly Bear (brown bear) - males weigh an average of 800 pounds,
are nine feet tall and can sprint 35 miles per hour and climb trees.
↑アラスカヒグマ時速３５マイルで走る。

http://www.shannontech.com/ParkVision/Glacier/Glacier.html.
Adult grizzlies usually weigh between 400 and 600 pounds, but despite their size can sprint up to 35 mile per hour.

ロシアのヒグマは脚が速いそうです。
http://www.russian.net/russianfolklore2.htm
The Siberian Tiger is the largest tiger in the world and lives in solitude in the forests and mountains of the far eastern Ussuri region.
The common brown bear a national symbol of Russia, lives in the mountains and forests of the entire country from Europe to Siberia, and in the mountains of the far eastern Ussuri region.
Such large creatures can sustain themselves in semi-hibernation throughout the winter on the fruits and berries of the forests; on fish; and even on deer, for they can cover short distances at enormous speed.

シートン動物誌４　グリズリーの知性
(１２７〜１２９頁)脳の前縁は眼窩の後方約一〇〇ミリのところにあり、そのあいだはすべて空隙、つまりハチの巣状の骨で満たされている。
指先が十分入るほど、大きな空洞もある。
(中略)ハンターが正面から弾丸を撃ち込んでも、グリズリーを殺すのがむずかしい理由がここにある。
たとえ一ダースの弾丸を撃ちこんでも、弾丸がこれらの洞にとどまり、クマの生命はほとんど脅かされない可能性がある。(中略)さらに側頭部には実測で厚さ一〇二ミリの咬筋と側頭筋が付着するため、至近距離で撃たないかぎり、
弾丸はこれらの筋層を通りぬけて、さらに頭骨を貫通することはほとんどない。
(中略)頭頂部の骨厚は分厚いが、側頭部では厚さ四・八ミリ、つまりヒトのそれと同じ程度しかないのは驚くべき事実である。
つまり、これらの骨層をおおう筋肉の形と厚さがグリズリーの脳を保護している事になる。
（１４４頁）グリズリーは強大な筋肉の力に加えて、たくましい生命力を備えている。傷を負っても急所さえはずれていれば闘うことができるし、闘おうとする。
http://www.nihongomagazine.com/sumeba.html
この熊は死ぬまでに７〜８発の弾を受けたはずだよ。
骨にある弾の跡を見ればわかるが、最後の弾は多分、
熊から50から60cmしか離れていないところで撃ったらしい。
以前、もう死んでいると思った熊に近づいた猟師が、
そのグリズリーにやられたことがあったから、
安全のためにとどめの一発を撃ったのだろう」

ベア・アタックス�T２３頁より
「一八〇五年の五月一一日になると、それまでに何度も出会いを重ねたルイスは、グリズリーに対する認識をさらに深めていたようだ。
『このクマたちがなかなか死なないので、私たちはみなおびえている。
70〜72頁から抜粋
最初の一発で肩を射抜き、二発目がそこから１３ｃｍのところに命中。ヒグマは茂みへ身を隠したがハンターが
血痕を追いながらこれを追跡。負傷しながらもヒグマは４ｋｍを移動(血痕でこの距離を追跡出来るのは流血の量が
相当なものであったと言える)。
ハンターは２時間に及ぶ追跡を諦めて帰路についたところ、後方からヒグマが突進して来た。すさまじいスピード
からブレーキをかけたため、前足で突っ張ったままヒグマは一旦ドリフト。停止すると弾みをつけてハンターに
襲いかかり、咬み付いた。その後方から同行していたもう一人のハンターがヒグマに向かって三発撃った。
うち二発がヒグマの肺のあたりと肩から首にかけて命中。これがヒグマの咬みつきを諦めさせた。
が、ヒグマはこのもう一人のハンターに突進した。最初に襲われていたハンターが重傷を負いながらも
仲間に突進するヒグマへ最後の一発を放つ。
補足
上記の狩に使用したウェザビー・マグナム・ライフル
http://www.warbirds.jp/ansq/4/D2000795.html

http://homepage2.nifty.com/teruo3/sakutou/main/main-41.htm
熊狩りの話は省略するが、熊の強靭さを示すものとして射殺した時の注意事項を
述べる。即死のように見えても、直ちに近づいてはいけない。止めを数発撃って様子を見るべきだ。
(中略)一時失神状態の時もありうる。傷口から赤い血の泡がブツブツ
と吐き出しながら仁王の如くに両手を上げて射手に向かってくる剛の者だ。
ライオンやトラの比ではない。

ナショナルジオグラフィック２００１年７月号から
「同州アンカレッジで、クマ猟のガイドをしているフレッド・クックがこんな話をしてくれた。
『頭を撃つのはやめた方がいい。弾丸が頭蓋骨から跳ね返ったのを何度も見たからね。心臓もダメだね。心筋は丈夫だから、弾が貫通しても心臓は半分動いている。足の骨や背骨を撃ち砕いて、動けないようにするんだ。
そうしないと手負いのクマは暴れるし、撃った当人も興奮状態だから非常に危険だ。客には、”私がいいと言うまで撃つのをやめてはいけない。１発で仕留められないから、念を入れるんだ。”と話している。』

グリズリーのもの凄い力
★http://www.bowhunting.net/bearhunting.net/bear2.html
訳文　熊は、種類、サイズにかかわらず、巨大な強さを備えています。
熊の強さは、測定することが難しいです。
しかし、岩や動物死体、を移動させる熊についての観察、キャビンの側面から大きな丸太を引き抜いた例、また洞穴状の穴を掘る事から、熊の巨大な力を示します。
熊と等しいサイズで同じくらい強力な動物はありません。
熊は、強力な前足の一撃でムース、エルクあるいは小型の鹿を殺し、また、死体を口で持ち上げて、長い距離を運ぶ事ができます。
「強さはサイズと一致する。」とbearsのベン・イーストは書いています。
「熊は、非常に強力に構築された、強い筋肉の厚い層で覆われた重い骨格をもっています。
熊は、3人の成人男性が持ち上げる事ができなかった岩を、爪を引っ掛けて、それをほとんど努力しないでひっくり返すことができます....」
「...羆が1000ポンド（４５０ｋｇ）の去勢牛を、険しい山の上へ８００メートル上に持ち上げた例があります。
その道のりの殆どは、10ｃｍの幹の木が茂っていました。」強さと力は巨大な熊独特のものではなく、若い熊も大変強力です。
著者は、昆虫を探索している当歳のアメリカクロクマを観察しました。
彼は平面形の岩(310〜325ポンド＝１３９・５〜146ｋｇ)を片方の前足でひっくり返しまいたが、その子熊は次の日、捕らえられ、体重が測定された所、重さは120ポンド（５４ｋｇ）でした。
★シートン動物誌４　グリズリーの知性
(６６頁)グリズリーの四足は(中略)ゾウの鼻のように、太い倒木や大きな丸岩を持ち上げるとてつもない力を発揮しながら、
(７１頁)グリズリーは、(中略)あたりの低木をなぎ倒しはじめた。大音響をひびかせながら茂みを破壊し、(中略)ついでまた別の茂みの木々をなぎ倒し、またしばたく待った。
ときには身じろぎもせずに三、四分間も待ったという。こうしてグリズリーはラッセルとウシの死体のまわりの低木林を四〇〇〇平方メートルも破壊しつくした。
(８９〜９０頁)ところがその日の夜のうちに、母グマが農場にあらわれました。
母グマは襲いかかるイヌの群れをけちらし、はでなサーカスのオリをめちゃめちゃにこわし、まるで木綿糸のように鎖を二つに引きちぎり、そして子グマを連れていずこへともなく去っていきました。
(１４１頁）グリズリーの力は、体重から予想されるとおり強大であるといってよい。まえ足の一撃で、雄ウシの頭骨をくだくことができる。
クロード・バーンズはこう述べている「グリズリーの力はとてつもなく強い。開拓初期のカリフォルニアの闘牛場で、ある日の午後、一頭のグリズリーが六頭の雄ウシを殺した。
暴れくるうグリズリーはうしろ足で立ち上がっていた。そして雄ウシが頭を下げ、うなり声をあげて突っ込んでくるところを、間髪を入れず眉間に一撃を加え、殺した」。あらゆる地域の牛飼いが、グリズリーは去勢ウシを“さらう”と証言している。
ここで言う“さらう”とは１キロメートル近く去勢ウシを引きずることができ、じっさいにそうする、という意味である。
バッファローのおとなの死体もおなじようにして運ぶことがわかっている。(中略)ニューメキシコのカウボーイは、あるときグリズリーが一撃でウマを倒すところを見たという。
(１４２頁）オーニマスたちは二本の投げ縄をグリズリーの頚にかけるのに成功した。ただちにウマに投げ縄をしぼり上げさせ、引っ張ったが、グリズリーもまた全力を振りしぼって耐え、頚を絞められながらも二頭のウマを逆に引きずった。
(１８６頁)そこは、バーレングランドグリズリーの手で、まるで耕地のようにほじくり返されていました。(中略)私は初め、これらの長く深い溝は稲妻によってできたのだろうと考えました。
ところが、インディアンは私に、このあたりで稲妻が落ちた例はないといい、あれはすべて、獲物を探すクマのしわざだと事実の証拠をあげて断言しまいた。
★ナショナルジオグラフィック２００１年７月号
「アイダホ州最北部のセルカーク山脈のツガの森で、１頭のグリズリーが
　わなにかかった。
　ツガの木々はマッチ棒のようにへし折られ、一帯はまるで爆弾が破裂
　した後のようだった。その犯人はわずか２歳のグリズリーだった。」
ツガの木→http://www.geocities.co.jp/NatureLand/1267/Juhada_Shinyouju/T_
ステファン・ヘレロ著　ベア・アタックス�T　２５〜２６頁より
「とはいえ、一匹のマーモットを捕まえるために一〇〇キロ以上もある花崗岩丸石を動かすほどの力があり、
ときにはこの力を人間に対する襲撃にも使うようなグリズリーと、どうしたら共存できるだろうか？」

http://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict10.html
訳文　２０００年に、この動物（ヒグマ）によって２匹の大きい雄トラが殺されているのが発見されました。もしそれが自然の摂理であるなら悲劇的です。

http://dinets.travel.ru/russianbears.htm
訳文　もうひとつの亜種　マンシュウヒグマはオホーツク海沿岸、アムール盆地、サハリン、
ウスリー地方に住んでいる。
かつては北朝鮮や中国東北部にもいたが、現在ではほぼ絶滅している。
これらの動物は巨大だ【トラ（複数形に注目）を殺したと記録されているものもいる。】

zoobooksより
訳文　トラは空腹になると熊を襲う事がある。しかし、これは大きな失敗だ。
この（絵の）シベリアトラはユーラシアヒグマを襲おうとしているが熊はトラの倍近い大きさだ。
また、大抵の場合、熊はトラより頑強で、したたかに噛む。

コンプトン百科事典
http://www.furryfiction.furtopia.org/animals/comptons/tigers.php
(要約)トラは野生動物から家畜まで多くの動物を捕食する。トラは約5日に1回の割合、または年に60〜70匹の数の牛を殺す事が出来る。
もし非常に怒らせたり、追い詰めたりしなければ、トラはゾウを避ける。
そして、稀だが大型の水牛やクマに攻撃を仕掛けるのだが、その戦いの中ではトラは頻繁に打ち負かされる。

ユージン・ビクトル博士の調査
http://www.tigers.ru/articles/tab_eng.html#tab1
1972 r.Komissarovka Pogranichny killed by bear
1981 v.Novo-Vladimirovka Spassky shot dead after provoked attack on hunters; had been wounded by brown bear
雄の成獣のトラがクマに致命傷を負わされた実例。
http://www.tigers.ru/articles/nickl_e.html
「3 tigers died from wounds received in fights, one each with a bear,」
同じくクマに殺されたトラ

「where the grizzly walks」第７章
要約
大きなシベリアトラと大きなヒグマの間に起きた戦いは偶然の産物だったが、
巨大なヒグマができることを示した結果に終わった。
トラがクマの肩にかみついたとき、クマは自分がトラの囲いにいることに気がついた。
クマはトラの肩を引き裂き、頭蓋骨を破壊した。

ソースは「ｔｉｇｅｒ」
エッソ石油が１９９８年に発行（非売品）
総監修　増井　光子（麻布大学獣医学部教授・とらの巻等の著書あり）
３分冊あるが、その２巻目から
「トラとクマが出会った場合、格闘の末、殺しあうことがあります。
　クマがトラを襲って殺した例や、トラの獲物をクマが横取りしたした例、
　また、クマの夫婦がメストラを追い払った例などが、インドとネパールで
　報告されています。」

ライオンの権威グッギスベルグ
http://www.science.mcmaster.ca/biology/CBCN/genetics/fos_tig4.htm
訳文　時には殺される側になる。クマ、ゾウ、ドールの群れが
成獣のトラを殺すことは知られている。（グッギスベルグ　１９７５年）

http://members.fortunecity.com/tiger_grrl/faq.html
訳文
Ｑ：トラには天敵はいますか？
Ａ：トラがドールの群れに殺されることは知られるところです。
　　トラとクマは興奮しない限り互いを避ける傾向にあります。

ヒグマの方が強いんだな

揺るぎない結論
☆雄の成獣同士（ブチハイエナは雌）が陸で一対一で戦った時の結論

SS　アフリカゾウ（最強草食獣）　
S　　インドゾウ 　
A　　シロサイ　インドサイ　クロサイ
B　　ヒグマ（最強雑食獣）　ホッキョクグマ　スイギュウ　ガウル　キリン　カバ　トラ（最強肉食獣）　ライオン　バイソン　セイウチ
C　　ジャガー イリエワニ ナイルワニ 闘牛 エランド シャイア馬 ゾウアザラシ
D　　ヒョウ ピューマ ヘラジカ アメリカクロクマ 闘ラクダ ジャコウウシ イノシシ アナコンダ ニシキヘビ ゴリラ ヌマワニ ツキノワグマ ナマケグマ
E　　ユキヒョウ ブチハイエナ トナカイ シマウマ ヌー サンバー バク ジャイアントパンダ
F　　人間最強格闘家 ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ

何を争う必要がある？恐竜が一番さ。

さて、結論がでたようだし、終わりますか？

>>391
いいえ、専門の研究機関はショートフェイスベアが最強としています。
ttp://www.nature.ca/notebooks/english/shrtbear.htm
>by far the most powerful land predator during the Ice Age in North America

ショートフェイスベアは、氷河期の北米では「ずば抜けて(by far)最強の捕食者」だそうです。

ttp://www.tarpits.org/education/guide/flora/bear.html
>The short-faced bear was the largest and most powerful carnivore found at Rancho La Brea.
>Its size alone was probably enough to scare away any opposing animal.

こちらでも、「最大にして最強の肉食動物」と評されています。
しかも「どんな敵対する動物も脅して追い払うことができた」と推定されていますね。

ＳＳＳ　ティラノサウルス　ギガノトサウルス　スピノサウルス　ウルトラサウルス　セイスモサウルス　鯨

さて、ネコヲタを見かけないが、本当に訴えられたかな？

【図説】死刑全書　完全版　マルタン・モネスティエ著
３５頁
一八一二年のこと、ベンガル州で、二人の男が一頭の虎と対決させられた。
一人はたちまちかみ殺されたが、もう一人は、二時間もねばり強く戦ったすえに、とうとう、身を守る手段として与えられていたなまった刃先のナイフで「判事」（虎の事）を殺した。

（）内は引用者

ほう、人間がナイフで虎に勝った事もあんのか

ネコマジン

小原秀雄著　猛獣物語下(１６６〜１６７頁)
「チンパンジーや人間の存在が、ヒョウを脅かしたこともあろうが、ヒョウのような中型の猛獣は、
たいていの場合に自分と同じくらいの相手か、あるいは小さい種でも正面から威されたりすれば、避ける。
ライオンでもそうであるから、小中型の猛獣ではいっそう著しい。
(中略)ライオンが正面から反撃を受けると、相手がヌー(ウシに似たレイヨウ)でも、退いて攻撃はしない。
(中略)シャラーは、生まれたての子のヌーの迷い子が、二キロ半ほども二頭の雄ライオンの後ろをついて歩き、ライオンが襲いかかろうとすると逃げ、結局はライオンの方がもて余して寝そべってしまった例があるという。
(中略)こうした事実から判断すると、チンパンジーもゴリラも、あるいはオランウータンも、正面から襲撃されると、ほとんどの捕食獣に対応できる。
捕食者の方も、正面からは襲わない。」

一人は逃げようとしてもう一人は虎に背を見せなかったんじゃないかな？>>430は。
お面だけで虎の襲撃被害が９０％減だしね。

トリニトロン対ネコヲタはどうなったかな。

串ネコ、またなんか訴えられる様な事やったの？

>>435
http://creature-0.ten.thebbs.jp/1083948685/e100

ご覧あれ。

>>436
ｻﾝｷｭ
読んだだけで胸糞悪くなった。

>>436
これはある意味、永久保存版だな。
謎につつまれていた加藤氏と福田氏の見解が
ついに明らかになった。
しかし、どっちもトラが強いなんて
言ってないじゃないか。
あらためて串ネコがうそつきで虚言癖があると
いうことが良く分かりました。

つまり、>>1の結論すらウソである可能性が出てきたってワケだ。

加藤氏に関しては、明らかにクマ派有利の情報だな。

はあ？>>1なんて明らかに出鱈目だろ。
これはネコヲタランキングだよ。

獣のバカは、トリに訴えられることが
よほどショックでパソコンも開けない状態なんだろう。
ネットでしか強くなれない典型的な小心者なんだろうさ。

ネコオタはここで活動を再開しています。
ttp://creature-0.ten.thebbs.jp/1086465521/e100

論破されまくったんでついに自分だけの世界に閉じこもった様です。











あ、今までもそうか。

>>415-443
全部論破された糞ソースなんだよね、これがｗ
ソースの貼り合戦となったらお前は到底俺に敵いっこないんだよ？
トラ“だけ”のソース貼った
http://creature-0.ten.thebbs.jp/1086465521/
ここからも解るよな（笑）

>>444
お前病気だな。気持ち悪い。

まあ、ＢＢＳで１人でオナニーにはげんでろよ。
みんな、おもちゃに
飽きたようだから、お前の相手をする人間は
もうほとんどいないだろう。

>>445-446
負け犬の遠吠えはいつ見ても哀れなものだ。
遊ばれてるのはお前だと言うのに。
無論遊びとは言っても俺の理詰めは完璧だがナ。

>>424で結論だったかな

>>444
この用に、「全部論破した」と言っておけば、論破できたことになるんだもんねぇ。
言葉って便利だ。

>>414
嘘も何もトラがゾウやサイより強いのは

　　　　　　　　　　事　　　　　　　　　　実

なんですから。
ヒグマなんて雑魚デブとは桁が違うのです。
以下のリンク先を熟読しましょう。
http://creature-0.ten.thebbs.jp/1086465521/63-77

>>448
残念。結論は>>1。

>>449
実際、論破してますからねぇ（笑）

>>451
まず、アフリカゾウとトラ・ライオンが同等は間違いだから、
>>1は正しくないと言える。

アフリカゾウ＞インドゾウ＝トラ＞ライオン　　で決着してます。

ID出ないのをいい事に幾ら自演したって無駄ですよぉ。
野生板じゃ>>1の結論でみんな納得してるんですから(笑)

>>452
何時、誰が、何処で？
所見の人も居るでしょうし、改めて議論してみたら？

>>453
こないだの地球ふしぎ大自然と
小原氏の最新の明言でライオン＞アフリカゾウは確定しました。

>>455
ここ読めば解りますよ。
http://creature-0.ten.thebbs.jp/1086465521/

>>456
雄含むライオン６頭がかりで雌アフリカゾウ一頭すら殺せないのにね

>>457
じゃ、その中に>>415を論破できているソースはどれでしょうか？

>>459
『全て』ですね。
いいから貴方は1から熟読しなさい。

とりあえず、アフリカゾウが最強なのは揺ぎ無いのか。

>>458
レアケースはあります。
あれはライオンの慈悲とも言える。
それにその雌アフリカゾウは死にそうだったけど。
現に雌アフリカゾウより巨大な雄インドゾウをトラを一頭で屠ってますからねぇ。

>>461
いいえ。
トラとライオンが最強です。
百獣の王の異名。
これはその通りだったのです。

>>463
>>458
ライオンの慈悲って、君が直接ライオンに聞いたわけじゃないでしょ。
ライオンは雌アフリカゾウすら仕留められないのは事実。

>>462
>>199-200でインドゾウとトラは互角と出てます。

>>460>>462>>463
Theとの並行は難しいですか？串ネコこと美濃輪さん。

>>462
じゃあ、レアケース以外のケースを出してもらいましょう。
ライオンが一頭で成獣のアフリカゾウを殺したケースを。

ライオンが象に勝てるわけないじゃねえかw
夢見るのもいい加減にしとけよw

>>468
勝てるよ








子象限定だけど

串ネコ〜おまえもうトリに訴えられたのか？
まだか？いずれにしろ忙しくなるなw
おまえは懲りない馬鹿だなw

さっきNHKでライオンがサイに追い立てられて、逃げてた

負けネコが少し元気を取り戻したようだな。
まあ、結論はヒグマ＞トラだけどな。

数匹がかりでキリンに勝てないライオンが象様に勝てるわけ無いだろ

土下串もう訴えられたのか？？？？？？
トリについて聞かれると弱気になる馬鹿ネコでしたw

>>424がなんで結論なん?お前らマジで柔術家やヘビー級ボクサーが鹿やニシキ蛇やバクや馬より弱いと思ってんの?

ヘビー級の1tパンチ食らったら普通に死ぬぞ､象やサイ以外は

お前ら全員､格闘技まったく知らない青白パソオタだろ?

プロレスの関節技と違い本物の関節技は腕十字みたいなしょぼい技でも決まれば3秒我慢出来ないから｡

つーか､本気で決めたらその時点で折れるし｡
はたして野生動物が本物の関節技に耐えられるかなんて考えるまでもないと思うが｡

お前ら全員､格闘技まったく知らない青白パソオタだろ?

プロレスの関節技と違い本物の関節技は腕十字みたいなしょぼい技でも決まれば3秒我慢出来ないから｡

つーか､本気で決めたらその時点で折れるし｡
はたして野生動物が本物の関節技に耐えられるかなんて考えるまでもないと思うが｡

見るに耐えない糞レスが続きますねぇヽ(´ー｀)ノ
結論は>>1ですから諦めましょう

体重60kgのヒョウは体重100kgのジャイアントパンダに勝り、
http://eco.goo.ne.jp/wnn-z/files/data/eurasia/jpanda.html

体重70kgのピューマは体重145kgのアメリカクロクマに勝る。
http://members.tripod.co.jp/big_game/combat/combat1.html

体重80kgのジャガーは体重165kgのメガネグマに勝る。
http://www.tsuyama-kahaku.jp/photo/jyaga.htm
http://www.aoba.sakura.ne.jp/~momoncyo/zoo/animal_jaguar.htm
http://www.ax.sakura.ne.jp/~hy4477/link/zukan/niku/0026jaguar.htm
http://www.nhk.or.jp/daishizen/abangumi/jagar.html

以上の事から、クマ科がネコ科の倍あろうと勝てないのは明々白々。

以前は、俺もアフリカゾウが最強だと思っていた
しかしここ最近の映像と小原氏の明言で覆された
ライオン＞アフリカゾウ

間違いない。

ライオンがアフリカゾウを圧倒してる映像は見たこと無いな。
逆のなら結構みるけど。

>>480
早く、ライオンが一頭で成獣のアフリカゾウを殺してるケースを示してくださいよ。

メンタル的なものを排除したら象とサイ。象やサイは大人しくて あまり公戦的じゃないだけ。クラスでガチで喧嘩すれば最強ぽいのにやたら優しすぎるヤツがいたりする。そういうタイプ

>>482
小原秀雄氏の最新の見解

小原秀雄「親と子の動物行動学」2003年8月26日初版発行

48P欄外より

ライオンについて

ふつう体重五〇〜三〇〇キログラムまでの獲物を捕殺する。
しかし、一五〜一〇〇〇キログラムまでの動物なら殺す。

同書93Pより
カバについて

体重は一〇〇〇〜四五〇〇キログラム。
ふつうは二五〇〇〜三〇〇〇キログラム。


小原秀雄氏の最新の見解ではライオンは成獣のカバには全く歯が立ちません。
ゾウに勝つなど夢物語です。

>>430

どうせ、子虎だろ。


by　ネコヲタ

なんか、トラの情報ないの？

BBCのWildlife Photographer of the Yearに２度の入賞を果たした写真家、
佐野高太郎氏のサイト
ttp://www.kotarosano.com/

ライオンの項より
>ここカラハリにおいて、ライオンより強い動物はいないだろう。自分より強いゾウ、サイ、カバなどがいないからだ。
優れた観察眼を持つ、一流の写真家の観察によれば、ゾウ、サイ、カバはライオンよりも強いようですね。

アフリカゾウの項より
>多くの動物が生息するアフリカにおいても一番強いと言っていいだろう。ライオンが「百獣の王」と言われているが
>実際のところゾウの方がはるかに強い。
ゾウとはかなり戦力差があるようです。

>>484
ん？
現に小原氏はこう述べてる訳ですがｗ

小原秀雄「親と子の動物行動学」2003年8月26日初版発行
14Pより

トラはアジアでは最強の猛獣である。
アジアの西南部には、ライオンもいた。
しかし、ライオンはトラに比べるとオープンランドに住む為に、のんびりしているように「見える」。
「見える」としたのは、トラに比べてよく姿をあらわにし、その上日中などは、
腹をさらけ出して寝ていたりする為である。
しかし、ライオンは夜になるとのんびりしているなどととても言えない。
恐ろしいハンターとなる。

48Pより

百獣の王と言われるほど強力で、事実どんな動物も捕殺出来る強力なライオンも、
獲物がいなくなったり、（それも人間の開発などで）、人間に狩猟されたりして命を奪われたのである。

151Pより

一般に草食獣の、大きな角や牙は同種内の戦いに際して優劣を付けるのに用いられる。
捕食者に対しては、意外なほど、力を用いられずに獲物とされる。
捕食と被食が関係づけられているようにも見える。
更に言えば、捕食者はたくみに獲物を捕殺するように行動も機能も出来ている。
ゾウやサイのような大型の動物でも、捕食者に戦いで勝つのは難しい。
群れの力が大切なようで、インドでは雌と子のアジアスイギュウの群れがトラを殺した例がある。
このような「出来事」については、子は成獣と共に暮らす事で経験的にも習得していくと見られる。

193Pより

捕食者の最強者・トラやライオンさえも、
人間に追い詰められた時などには人間に反撃もする。

>>486
ただの無名な写真家。
素人の意見と変わり無し。

小原だの佐野だの素人の意見をコピペして悦ってるアホが数匹いるが何か意味あんのか?

せめて千石さんかムツゴロウの意見貼れよ､カスが｡

訓練したゴリラが最強

じゃ、ムツゴロウさんの意見。

http://homepage1.nifty.com/SiteK4/m3.htm

畑　いやぁ、びっくりしました！（笑）。
全く憶えてないんですよ。何で噛まれて、どうして外してくれたか。
ただ、凄い打撃力でビックリしましたよ。
ライオンっていうのはパーフェクトな生き物ですね！

―やられてみて始めてわかりますか（笑）

畑　やられれば解りますよ（キッパリ）。
だって熊に抱きすくめられても動けない事は無いんです。
でも、ライオンに抱きすくめられると１ミリも動けない！！
すっごい力ですよ。
さすがに「ちょっと間違ったら」と思わんでもなかったですね。
僕は熊に襲われた事があるし、噛まれた事もあるんだけど
それより何よりもやっぱりライオンは凄かったですねぇ

>>488

bbcに認められたカメラマンと素人呼ばわりですか？

>>485
【図説】死刑全書　完全版　マルタン・モネスティエ著

３４頁〜３５頁
それらの動物、とくに虎が、判事の地位つけられることもまれではなかった。
(中略)
被告は（中略）六頭の大きな虎からなる法廷に出廷させられるのである。
(中略)
一八一二年のこと、ベンガル州で、二人の男が一頭の虎と対決させられた。
一人はたちまちかみ殺されたが、もう一人は、二時間もねばり強く戦ったすえに、とうとう、身を守る手段として与えられていたなまった刃先のナイフで「判事」（虎の事）を殺した。
彼は命を救われただけではなく、王から名誉と贈り物を授けられた
この一種の裁きの決闘［決闘による勝敗で行われる裁判］は、インドとインドシナで一九世紀半ばまで行われていた。
つい最近まで、虎は、罪人を罰するために神から遣わされた代理の処刑人とみなされていたのである。
（）内は引用者

状況的にみて、成獣の虎が使われたのでしょう（性別まではわかりませんが）。
情報源も確かですし、事実と見て良いと思います。

↑
それは、君が教養不足というヤツです。

つまり虎は最強人間を出すまでもなく､ろくな食物も与えられず過酷な状況にいたと容易に想像出来る


弱った囚人よりも弱いと言う事でよろしいか?

人を殺すのには亜成獣のトラで充分です。
亜成獣の雌でしょう、どうせ。

>>495
人間辞めて猿になりたいのなら、どうぞｗ

>>495
サップだと虎如きなら跡形もなく消えさる｡ヒクソン出そうもんなら虎の全身バラバラになると思われ｡

虎如き弱った囚人で十分w

一人の囚人を瞬殺してるんだから亜成獣な訳は無いと思うが。

小原の「肉食獣は正面を向かれると攻撃できない」が証明されたって訳か。



しかしお互い二時間も良くねばったもんだ。

同じくナイフで殺されたクマの話があったと思うが、誰か知らんかね？

>>496
被告は（中略）六頭の「大きな」虎からなる法廷に出廷させられるのである

「大きな」の意味わかるか？

ナイフ持った一般人とヒクソンがタイマン張って一般人が勝てるか?


ちなみに柔術は複数相手に戦う事も前提とされている｡

ガチの最中でもよそ見ばっかしてるネコ科が勝てる分けがない｡

投票
http://bbs.35hr.com/dvote/vote.cgi?id=tigbea

　|__∧　
　|∀・）＜この板はいつから幼稚園の集まりになったの・・・ ？
　⊂　 ）　
__|＿)　

>>500
その闘ったトラが大きなトラとはどこにもないよ。
大体人の目から見たら亜成獣だって大きいよｗ

>>504
ヲイヲイ

ここで譲歩するのはまずいと思うが。

ここでそういうって事は、「十分に大きく見える亜成獣のトラは鈍らのナイフだけで殺される」と認めたことになるぞ。

一人目を殺した時に重傷を負ったから二人目に殺されたんだ」と言う手もあるが、

それじゃあ「トラは鈍い刃物で重傷を負わされる」と認めるようなもんだし。


二時間睨み合って、トラが油断した隙に殺したってのが一番ありそうだと思うが。

緊張状態が長引くと寝てしまう動物もいるそうだし、

トラがそうじゃないとは言えないからね。

>>504
＞その闘ったトラが大きなトラとはどこにもないよ。

で、亜成獣とどこにあるって？

囚人がトラと戦わせられたのは、見世物ではなく処刑なのだから、なんでわざわざ亜成獣を差し向けなきゃならなの？

亜成獣じゃなかったという証拠もない。
成獣より亜成獣の方が捕獲し易いからな。

>>505
まずくはない。
トラの亜成獣は体はそこそこ大きいが
戦闘力において成獣とは段違いに弱いからな。
ヒグマもナイフで殺された記録があるらしいし
こんなんで天狗になったらお前が墓穴掘るだけだと思うけど？

　|__∧　
　|∀・）＜この板はいつからウンコ垂らしの集まりになったの・・・ ？
　⊂　 ）　
__|＿)　

>亜成獣じゃなかったという証拠もない。

でた！アホの真髄だな。
成獣と亜成獣を都合良く使い分けるお前には
反吐がでるよ。

もうひとつのスレ、停止になったんだな。
重複だから当たり前だが。
ますますバカネコの存在場所が
せばまっていい気味だ。
尤も、２ｃｈを追い払われてから
最近はＢＢＳで暴れているがな。
全く成長しないカスだ。

知恵遅れのネコオタにも分かり易く言うとライオン､虎がフェラーリでサイがブルトーザで象が10tダンプで柔術家がポルシェって事だ｡



これらを正面衝突させたらどうなるか?答えは言うまでもなくガキでも分かるべ

>>507

今気がついたんだが、

通常六頭のトラで行なわれる死刑を一頭でやる事になっていたのなら亜成獣と言うのは無いと思う。

弱個体として挙げられるとすれば、逆に今まで数十人殺してきた老獣だと思うが。

一人は瞬殺出来てるんだし、技術はあるが二時間粘る体力がなかったと考えた方がありそうかと。


とりあえず、森でトラに遭ったら目を逸らさずに助けを待とう。


ヒグマのナイフで殺された例の詳細が大いに気になる今日この頃。

誰か詳細教えてくれ。

そういえばクマに遭っても目を逸らすなって良く言われるけど、

７０ｍ先から突っ走って来る相手の目を凝視して何か効果があるのだろうか？

襲って来たら終わりでしょ
目を合わせたまま静かに後退りすると良いって聞いたことある。

死んだ振りが一番だろ

　|__∧　
　|∀・）＜ヒグマにスタンガンって効果あるんでしゅか ？
　⊂　 ）　 長い棒状のスタンガンをヒグマの首あたりに当てたらどうでしゅか？
__|＿)　

死んだ振りで失敗した奴との統計もとらないと、有効かどうかは判断しにくいな

>>516
全く効かない事は無いだろうけど、分厚い毛皮の上からだと若干不安があるかも。
狙うなら口の中と思われ。

>>517
失敗した奴はただの屍になってるから、生前死んだ振りをしたかどうか確認不能。

ネコ科は死肉でも食うから死んだ振りは通用しないぞ｡

ライオンの捕食の6割はハイエナから奪い取るらしいし｡

なんともセコい百獣の王だなw

　|__∧　
　|∀・）＜藤原組長がクマと対戦しようとした番組を見魔手タ。
　⊂　 ）　 ツキノワグマだったかヒグマだったか不明でしゅが、
__|＿)　　　アレを見る限り人間の格闘家は相手にならないと思いましゅ。

>>510
アホか？
あのスレ削除したのは俺だよ（笑）

>>511
ハイハイ
知的障害のハゲは黙っててねｗ

>>512
２時間も戦ってたって信じられるか？
仮にこのトラが雄の成獣トラで２２０ｋｇ、囚人８０ｋｇとしよう。
この圧倒的体格差でトラは２時間も粘ってあげてたってのか？（笑）
ナイフというちゃちな武器で？（笑）
水滸伝とかの武勇伝と変わらないトンでも話だよこれは（笑）
２分なら信憑性高かったけどね。

真実を見極める目、持とうよ（笑）
ホントだとしたら亜成獣以外有り得ない。

>516
熊が電柱によじ登って感電して落ちてきたニュースを思い出した
その後もかなりフラフラだけど動いてたね

>>522
トラの方が足速いんだし
体重も全然違うし簡単に組み伏せられそうだよな

　|__∧　
　|∀・）＜獣見っけ！
　⊂　 ）　 アッチ行け！
__|＿)　　　

ヒマラヤグマについて語ってみようと思う。

ヒマラヤグマ―ツキノワグマのヒマラヤの亜種だが
この動物はなかなか強大なのだが意外に知られていない。
日本のツキノワグマは平均70kg程度だから人間にも犬にも虐められたような醜聞が多い。
この事からツキノワグマは弱いと思いがちだ。
だが、否！海外のツキノワグマは大きく強いのだ。
http://big_game.at.infoseek.co.jp/bear/moon.html
ウスリーツキノワグマ。
雄18頭で192kgが記録されるとはなかなかだ。
平均は130kg前後と見て妥当だろう。
ヒマラヤグマはこれより大きいから平均150kg前後か。
日本のツキノワの倍の大きさである。
ゴリラよりは間違いなく強いと言えよう。

無論このヒマラヤもトラにかかっては瞬殺されるが。

>>522

チョットマテ

ネコ派ここで突如主張を変更して、

トラはずっと早くに殺された」というわけですか？

死刑の記録なんだから公式記録、トラが殺された事実は揺ぎ無いものだと思うが。


所で二時間粘るのの何が不服なんだい？

小原も直立して正面を向かれると襲えないって言ってるし、問題無いと思うが。

>>512
＞ヒグマのナイフで殺された例の詳細が大いに気になる今日この頃。

多分、問題の例は、シートンの著書にでている、グリズリー・アダムスが雌のグリズリーをナイフで殺した例でしょう。
ただし、この例では、グリズリーは撃たれて負傷しており、またグリズリー・アダムスはクマ狩りの名手であり、グリズリーの身体の構造も熟知している人物です。
グリズリーは撃たれた後、アダムスの襲い掛かり上から覆い被さりましたが、アダムスがナイフで心臓付近を刺して、まもなく絶命しています。

>>520
アメリカクロクマでした。

>>522

If a Siberian tiger and a grizzly bear had a rumble in the mountains, who would win?
answer rank votes percent

Siberian Tiger 1 303521 71%

Grizzly Bear 2 122842 29%

トラに２万票以上入れてやったぞ。

>>529

乙

　（）/)/~　/~　|~ 　|~　|~ /）ヾ 　　　　　　　　　かわいいでしょうぇぇぇぇぇ
　　へ＾〈,ｌ,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,,/⌒|）＼
　　ｌ::::::　　゛　　　゛ 　　　　　,,;;::''''' ヽ
　　|::::::::　　　　,,,,;;::::::::　　　　　　 __　| むヴぇ
　　 |:::　"　＿＿　　　::　　　　 ＜'●, i
　　┌― 'ﾞ-ゞ,●.＞　　::::::...　　　　　　| 　　　むヴぇ、むヴぇ
　　ヽ.＼ｌ__　　　　　　　( O,:O)　 　 　ｌ　
　　　＼＼/.　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　＼__ ヽ.　　　　　 __,-'ﾆニヽ　ｌ　　　　
　　　 　　　ヾ　ヽ 　　　　　ヾニン"　/ 　　　　　　　　
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　ｌ 　
　　　　　　　　　｜ 　 　　　　　　　　/

むヴぇ惨状だね

二時間戦ったよ

ナイフで殺された事例

ヒグマの場合→→→ヒグマの表皮＋脂肪＋胸筋＋肋骨の後ろにある心臓まで貫けるほど刃渡りの長いナイフで殺された。しかも屈強なアダムスの力＋自分の体重で刺してしまった為心臓に達した可能性が高い。致命傷はライフルだった可能性もある。

トラの場合→→→二時間も手を出せなかった挙句、栄養のある食事を与えられていない可能性が高く、拷問を受けた可能性のある囚人に鈍刃のナイフで殺された。一人を瞬殺したにも関わらず、もう一人を二時間も襲えなかった事から人に慣れていない野生の個体の可能性が強い。



頑張って鈍刃のナイフで殺されたヒグマの事例を探しましょうｗ

投票
http://bbs.35hr.com/dvote/vote.cgi?id=tigbea

>>529
海外の多くの人数が入れた手柄を
お前一人が入れた物だと言いたいの？
どこまで卑怯者なんだお前はｗ
じゃあ、今からヒグマに２万票入れてみてよ（笑）

>>527
だって二時間だよ？（わら
圧倒的体格差があるにも関わらず二時間も待っててやってんのか？
ていうかそれなら戦ってると言えずトラはただ無視してただけとも言えるだろう。
正面から襲えないって小原氏が本気で言ってる訳無いだろｗ
人間なんぞ敵じゃないんだからｗ

>>534
全てお前の妄想なのが悲しいなぁ。

早く、その死刑に使われたトラが雄成獣である証拠と
鈍刃のナイフであった事、
その囚人がアダムスより体格的に劣るというソースを出そうなＷ

ナイフだけじゃ人なんぞ
豹にも勝てないのが現実なんだから
こんな子トラにレアケースで勝った様な例を持ち出して息巻いてんじゃないよｗ

　　　　　　　　　
　　　　　 ∧＿∧ ＿＿＿
　529→（　´∀｀）|　|　　　| トラ！トラ！トラ！トラ！
　　　　旦　 ⊇⊇|　 |　 =　| 　　　頑張るじょ！エヘッ
　　　　￣￣￣￣￣

　　　　　トラはどうなった？
　　　　　　スレをチェック！
　　　　　　 ２万票のリード　う〜んマンダム！！
　　＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ∨
　　＿＿＿
　/　||￣￣|| ∧＿∧　,' '
　| 　||＿＿||（ 529　）ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷ
　￣￣＼三⊂　　　　）

ﾌﾟｹﾞﾗ

>>538
＞鈍刃のナイフであった事、

書いてあるじゃんｗ
>>493に。

雄成獣である必要は無い。
ただ『大きなトラ』が囚人に鈍った刃先のナイフで殺されたという事実のみで充分ｗｗ

大体囚人として扱われていた死刑囚が、普通に猟に出てる猟師より健康といういうのでつか？
しかもその囚人はアダムスがヒグマを殺しているのに劣らないほどトラを殺して弱点を熟知していたと？

んな分けないだろーがｗ

千歩譲ってトラが亜成獣の雌だとしても、粗暴な扱いを受けていたであろう囚人になぐさめ程度のナイフで殺されたんだ、
お前が言ってるようなトラとクマの格差は微塵も感じられんなｗｗ

>>537
＞正面から襲えないって小原氏が本気で言ってる訳無いだろｗ
言ってますが何か？
それとも天下の小原大先生を嘘吐き呼ばわりでつか？

ディスカバの投票も529が入れまくったと言う事で確定ですな。

>>544
海外の大勢がトラに入れた事を認めたくない
>>529のバカが勝手にほざいてるだけですｗ
今からヒグマの票数が一気に伸びたら認めてやるよ（笑）

>>543
なるほど。
ではこの二頭のアラスカヒグマも雄成獣としていいな？ｗ

http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/bear/kodiak.html
それから数ヶ月、この間海岸では1頭の雄ウマがしばしば目撃されていた。
漁船が時折立ち寄って人なつっこいウマに餌を与えたりしていた。
これはウマにとって少なからぬ助けとなっていたようで、それから3年後には精悍なウマは近辺の名物になっていた。
ヒグマの多い地であったにもかかわらず。
ある日、ハンターの Bill Kvasnikoff は船で岸の近くを通りかかった時、2頭のヒグマがウマの後を追っているのを見つけた。
船のエンジン音を聞いて岸に駆けつけたウマは何か差し入れがあるかと海岸に立ち止まっていた。
追いついた2頭のクマはウマを打ちつけ、噛み砕き、引き裂こうとした…が、彼らを迎え撃ったのは強烈な蹴りであり、
彼らのそれに劣らぬ噛みつきであった。
さらにウマは円を描いてめまぐるしく動き、クマの膝を何度も攻め、そのバランスを崩した。
ウマの蹴りが跳ぶとクマの毛が、皮膚が飛び散った。
砂塵が両者の周囲に舞い上がり、その中から暴れウマの雄叫びとクマの咆吼が聞かれた。
戦いは5分ほどで終わった。2頭のクマは自らの安全を求め、猛り立ったウマの追撃を免れるために全力で走り去った。
こうした出来事は過去3年の間に何度もあったと推察される。
そのたびにウマは野に生きる経験を重ねていたのだ(Gerald L. Wood,1977)。
2頭のヒグマが一緒にいるということは繁殖期だったのか、あるいは若いクマだったのかもしれない。
原文では two large brown bears とあるが亜成獣のヒグマでも人の目には大きく見えるだろう。

>>543
＞大体囚人として扱われていた死刑囚が、普通に猟に出てる猟師より健康といういうのでつか？
死にもの狂いで追い詰められているし体格も優れていれば普通に猟師より強いだろう。
＞しかもその囚人はアダムスがヒグマを殺しているのに劣らないほどトラを殺して弱点を熟知していたと？
そうかもしれん。

＞千歩譲ってトラが亜成獣の雌だとしても、粗暴な扱いを受けていたであろう囚人になぐさめ程度のナイフで殺されたんだ、
千歩譲るも何もこれは１００ｋｇ前後ぐらいの亜成獣と見て妥当。
２００ｋｇ超えるネコ科はナイフで仕留めるのなんてそれこそ漫画の世界だけｗ

＞それとも天下の小原大先生を嘘吐き呼ばわりでつか？
アホかｗ
小原氏がライオンが普段人を避けるのは
人の直立ディスプレイで看板ぐらいしかない体を大きく見せてるから、と言っておられる。
一度襲って雑魚だと解ればハイエナを蹴散らすかの如く正面からでも襲う、ツァボの人食いライオンのように。
しかもこのトラは既に一人を瞬殺してるとある。
人間の雑魚っぷりを知り心理的に大胆になる事が予測されるトラ相手に二時間も粘ったとかほざくから
信憑性が皆無なんだよｗ
まだ二分ぐらいの末倒れ掛かってきたトラの首に運良くナイフが突き刺さり殺せた、これなら信用出来たな。
グラディエーターのように。

Ｓ　ゾウ　トラ　ライオン
Ａ　サイ　カバ
Ｂ　キリン　スイギュウ　ヒグマ　ホッキョクグマ　セイウチ　バイソン　イリエワニ　ゾウアザラシ
Ｃ　ジャガー　イノシシ　ナイルワニ　ヌマワニ　エランド　ヘラジカ

こうだと思う

おまえらスコットノートンを忘れてないか？

>>548
バカ？
5〜6匹でキリン襲って逆に半殺しになるライオンが何でSだよ
そのキリンがどー考えても勝てない、サイとカバがAか？

>>550
バカはお前。
雌ライオンがキリン5〜6匹で襲えば大抵は雌ライオン勝利で終わる。
というか、雌ライオン2頭でも勝てるぐらいだ。
http://big_game.at.infoseek.co.jp/othermam/giraffe.html

因みに、雄ライオン1頭は雌ライオン3〜4頭分の戦力と言われている。

猛獣もし戦わば　P162より

１９５７年の１１月、水が枯れた。旱魃である。
ライオンの獲物の草食有蹄獣の数が急激に減った。そうしたある晩の事、
ある狩猟監督官は、ブタが塩辛を舐めたどころの騒ぎでない深夜の悲鳴に叩き起こされた。
サファリカーのライトを照らし、現場に駆け付けてみると、なんとあのクロサイが二頭の雄ライオンに襲われ、引き倒されている。
頬と首筋を二頭に咥えられ、１トン半もあるサイが半死半生の有り様だった。
アフリカでも数の少なくなった大切なクロサイの事なので監督官はライオンを追い払い、サイはようやく立ちあがった。
だが車がバックしたとたん再びライオンは猛然とサイに飛び掛かり、アッと言う間に引き倒し、足を咬み折った。
重い有蹄獣が足を折れば、もう生活出来る見込みはない。
監督官はサイを射殺して楽にしてやった。
一度餓えれば、自分の生命を維持する為ライオンはこのように強力になり、サイと言えども相手にはならないのである。
この一例ばかりでなく、同じアフリカのツァボでまた夜中に人間のテントに来たサイがいたが、
それは腸を引き摺った手負いであった。明らかにライオンに襲われこの傷を受けていた訳なのである。
昼間、鷹揚に構えている時には、サイに追い立てを食い逃げたりするライオンも、
一発の真剣勝負にはこのような威力が出る。
ライオンは２００キロ前後、クロサイは最高２０００近いと言うから両者の比は１０対１である。
このハンディキャップをものともせずライオンはサイを咬み伏せる。
ライオンと並ぶ猛獣の大スター、ゴリラが自分の目方の三分の一以下のヒョウに殺されるのとは雲泥の違いである。
というのはゴリラは人間が作り上げた偶像であり、ライオンは掛値無しの大猛獣なのである。
ただ単にヨーロッパの王侯貴族の紋章に使われている為に、
ライオンは古代から百獣の王として伝承されてきたスターではなく、実力者なのだ。

猛獣もし戦わば　179Pより

ライオンは飢えていなければカバのような怪力を持った巨獣を襲わない。
だが飢えていれば話は違う。草を食べ歩き、水辺からカバが離れ過ぎた時、
飢え切ったライオンに出会えば、次のような事が起こるのである。
ライオンはカバに飛びついて咬む。もちろん前足のパンチでも攻撃する。
ライオンのパンチ一撃は、数百キロのレイヨウを一瞬で打倒するが、
皮下脂肪が厚く、しかも首も太短いカバの頚骨には致命傷を与えかねるであろう。
だが、カバから見れば体重２００ｋｇを超し、強い力を持った大ネコは死神に等しい。
カバが大口を開けて咬もうにも、ライオンのスピードにはてんでついてゆけないのである。
挙げ句、急所をあちこち咬まれ、嬲り殺されるのがオチである。

カバとライオンとの対決は、結局カバはライオンにとり通常では荷のかちすぎる獲物、
しかし一度襲う時は獲物としてしか有り得ない存在という所に落ち着くであろう。
カバはライオンの攻撃から逃れられはしても、カバの方がライオンを殺してしまう事は、滅多に有り得ないようである。

http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat5.html
カバの恐ろしい敵はライオンである。
1949年、ムジマ・スプリングスで2頭のカバが数頭のライオンに襲われた。
カバはいずれも仰向けにされ、胸と喉を噛まれて死んでいた。
カバが特に多いウガンダではそのような出来事がかなり頻繁に起こる。
シャラー（セレンゲティライオン、1972）によればウガンダのアルバート国立公園での調査でライオンの獲物42頭の中に8頭の若いカバが入っていた。
そしてタンザニアのンゴロンゴロ国立公園では成獣のカバが時々殺されている。
ライオンにとっては1ｔ余りのクロサイよりも2ｔ以上のカバの方が御しやすい相手のようだ（陸上でだが）。
カバの多い地域では最近でもライオンがカバを襲うところが目撃されているし、
南アフリカのある農園では夜、たびたびカバの集団の来ｃ訪を受け作物が荒らされてしまうので、
ライオンの匂いをふりまいたところカバはやってこなくなった。
サイとカバの力関係を考えると不思議な気がしないでもないが、動物にも苦手意識というものがあるのだろう。
サイはライオンが近くにいても平然として見えるし、
水場でライオンの群と一緒に水を飲んでいたことさえあるが、陸上に上がったカバにはありそうもないことだ。

551から下の土下串はバカｗｗ
何度論破されても懲りないなｗｗ
同じソースばかり貼んなよ壊れたオモチャみたいに、特に小原ソースをな
そんな糞ソースよりTVでやってるメディアの方が、信憑性が高いのは当たり前
動物板でも決着ついた筈だが。あっそーか！論破されて。お前ココに
逃げてきたんだもんなぁ（笑）

ネコヲタはどうぶつ奇想天外などのメディアを直ぐバカにするが
ああゆう動物番組は、TVのスタッフが何人も何ヶ月、中には何年もかけて
撮ったもんだぞ。
それに引き換え小原ソースは何だ？殆ど小原が誰かから聞いたのが殆どで
それをネコヲタ小原が都合のいい所ばかりを載せてんじゃねーかよｗ
百聞は一見にしかずだな、お前より小学生の子供の方が、動物をよく知ってるよなｗ

げらげらｗ
ようこそ負け犬(笑)>>555

論破？お前がいつこれらを論破したと言うんだい(笑)
いやこれは歴然たる事実だから論破もクソも無いのだがｗ

＞ネコヲタはどうぶつ奇想天外などのメディアを直ぐバカにするが
誰がいつ馬鹿にしたのだろうか？
まぁ、どうぶつ奇想天外はカス番組と夙に有名で
誇張・擬人化が酷すぎて誰もあれを自然番組として見ていないが。

そのどうぶつ奇想天外ですらこないだ
雌ライオンの子供から情けなく逃げるカバの成獣を放映してたけどな（笑）
確かに百聞は一見にしかずだな、こないだの地球ふしぎ大自然の
アフリカゾウ蹴散らす雄ライオンと言いｗ

ユージン・ビクトル博士
http://www.tigers.ru/articles/tab_eng.html#tab1
1972 r.Komissarovka Pogranichny killed by bear
1981 v.Novo-Vladimirovka Spassky shot dead after provoked attack on hunters; had been wounded by brown bear
雄の成獣のトラがクマに致命傷を負わされた実例。


http://www.tigers.ru/articles/tab_eng.html#tab1
1985 v.Terney Terneysky drowned after breaking the river ice - - 178 - right canine and upper jaw broken, cheek bone broken, injured by horse
馬に蹴り殺された雄成獣のトラ

http://www.agr.hokudai.ac.jp/muse/muse003.htm
標本番号 33364
標本名 ヒグマ
標本名備考 雄
1890（明治23）年札幌軽川産
一晩で馬7頭を食い殺したヒグマ

むヴぇ

>>559
また捏造かｗ
ユージンの記録してる虎は異常なほど小さい。
みんな栄養失調ってなほど。シベリアトラとして認められない。
しかもそれはイノシシに負けたようなレアケース。

馬に蹴り殺されたのではなく、直接の死因は溺死ｗ

繋がれてる馬なんぞ豹やピューマでも殺せるわ（笑）

☆雄の成獣同士（ブチハイエナは雌）が陸で一対一で戦った時の結論

Ｓ　トラ ライオン ゾウ ライガー
Ａ　サイ

━━━━越えられない壁━━━━

Ｂ´ カバ
Ｂ　キリン スイギュウ ガウル ヒグマ バンテン 闘牛
Ｃ´ バイソン ホッキョクグマ セイウチ ゾウアザラシ イリエワニ
Ｃ　ジャガー ナイルワニ ヌマワニ エランド シャイア馬 イノシシ
Ｄ´　ヒョウ ピューマ ヘラジカ 闘ラクダ
Ｄ　シマウマ バク アメリカクロクマ ワピチ ジャコウウシ アナコンダ ニシキヘビ ゴリラ ツキノワグマ ナマケグマ メガネグマ
Ｅ　ユキヒョウ ヌー サンバー ブチハイエナ トナカイ ジャイアントパンダ　ウォーターバック
Ｆ　人間最強格闘家 チーター　オオアリクイ　ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ

>>562は間違い。

トラ、ライオンごときがアフリカゾウを殺せません。

http://creature-0.ten.thebbs.jp/1086453362/e100
相変わらず馬鹿ネコがTHEで暴れてますなw
自演している土下串は人まで自演に見えるとはｗ
土下串って痛いね？

　　　アッもしもしディスカバリーさんでしゅか？
　　　　私、日本の獣と申します。
　　　　何でもしますからトラの票数をUPしてくだはい！
　　　　　￣∨￣￣￣￣
.　　　　　∧＿∧
　　　　　( ´･ω･)ｺ
　　　　　(　ｏロ.ノ　 　 ヱ
　　　　　｀ｕ―ｕ'~~~~'〔◎〕

>>563
殺せます。
現に殺してますし。

>>566
何頭がかりで？

なあザビの住民として困ってるんだけど
ネコヲタみたいなバカを輸出しないでくれ

>>561
ワタシさくらんぼー♪

きっかけは〜ハッスル　ハッスル　フジテレビ（小川）
自演は〜ハッスル　ハッスル　フジテレビ（獣）

muveeeee

>>546
お前の見解なぞ糞喰らえだ。
巨動が正しい。

>>547
＞千歩譲るも何もこれは１００ｋｇ前後ぐらいの亜成獣と見て妥当。
「大きい」トラだ愚か者。
体重百キロでは人間でも「大きい」部類には入らない。

＞２００ｋｇ超えるネコ科はナイフで仕留めるのなんてそれこそ漫画の世界だけｗ
事実は小説よりも奇なり。
しかもただのナイフではない、鈍刃のナイフだ。
仮にトラが百キロだったとしても、こんな物で殺されるとは肉食獣として恥だ。

＞小原氏がライオンが普段人を避けるのは
＞人の直立ディスプレイで看板ぐらいしかない体を大きく見せてるから、と言っておられる。
小原秀雄著　猛獣物語下(１６６頁)
「ライオンが正面から反撃を受けると、相手がヌー(ウシに似たレイヨウ)でも、退いて攻撃はしない。」
残念だったな、ヌーの肩高は１４０センチしかない。
どう考えても大きいから襲えない訳じゃないだろう？
ついでに、参考までに「人の直立ディスプレイで云々」のソースを貼ってもらおうか。

＞人間の雑魚っぷりを知り心理的に大胆になる事が予測されるトラ相手に二時間も粘ったとかほざくから
＞信憑性が皆無なんだよｗ
残念ながらこの死刑は公刑であり私刑ではない。さらに国王が表彰しているのだからその事実は絶対だ。

何にせよ、鈍刃のナイフで殺されたヒグマの例は無く、二時間も人を襲えずに側にいた事も無い。

トラとライオンはたいして強くないみたいだね

>>546
なるほど。
でなんで＞ではこの二頭のアラスカヒグマも雄成獣としていいな？ｗ
になるんだよｗ

こっちは雄成獣である必要は無いといったんだよ？

つまりトラは雌だと成獣でも人に簡単に殺される動物だといいたいのでつか？

トラは猪や馬に殺されたことがあるぐらいだから、
ナイフ持ちの人間に殺されても別に不思議ではないな。

トラを倒した弱者たち。

馬　襲い掛かってきたトラの上顎を蹴りで粉砕。トラはその後餌を取る事が出来ず彷徨った結果溺死(馬とは関係なくトラが普通に溺死するヘタレ動物の可能性もあり)。
羊　余りにも言う事を聞かない闘羊を殺すためにトラの穴に放り込んだ所逆にトラを突き殺す。現在、不意打ちにせよ羊に殺された肉食獣としてはトラが最大。
猪　トラが攻撃を仕掛けたが猪の牙で腹を裂かれ、闘志を剥き出しにした猪から命辛々敗走したものの、翌日死亡した。壮健な猪を狩れるのは老練なトラだけで、他のトラは通常避けると言わている。
死刑囚　死刑の虎刑を宣告された二人の内一人の囚人は、もう一人が殺された後二時間も粘った挙句、鈍った刃のナイフでそのトラを殺してしまった。そのトラは大きいトラだと言われている。　
月ノ輪熊　トラが食事をしている所を不意打ちし、追い払った。その後餌を食べられた所から見るとトラは戻って来なかった様だ。
ドールの群れ　しばしばトラから獲物を奪い、時に多大な死者を出しながらトラを殺す事がある。ドールは中型犬よりは大きいがオオカミよりは小さい。
雌スイギュウの群れ　トラが襲いかかってきたのに逃げず、総出で反撃してズタズタに引き裂いてしまった。それを二度目に観察した観察者はズタズタにされる前にトラを殺してしまった。


ヒグマを倒した弱者たち。

ムース　情報求む。
ピューマ　相討ちになった事例が一件ある。死体が発見されただけで詳細は不明(崖から落ちた事が死因である可能性もある)。
スカンク　獣道でこれとであったヒグマは道を譲る。人間の１０倍とも言われるコヨーテの嗅覚を上回るヒグマがスカンクの分泌物を嗅いだ場合どうなるのか、気になる所だ。
オオカミの群れ　冬眠明けのヒグマはオオカミの群れを避けるという。夏になると立場が逆転する。
マグナムの弾六発　腕を噛まれた人が至近距離から(当たり前か)連続で頭に撃ち込んだ所腕を放して引き下がった。

　　　　　　　　　　 ∩＿∩
　　　　　　　　　　（　・∀・）＜早く逃げないと死んじゃうYO
　 　　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐
　 　　　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二(O
　　 ＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘　　　　　　　　　　　　　　　　　↓オカマになった獣
　　|ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿　　　　　　　　　　　　　 ∋oノハヽo∈
　.└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-│；*　　　　　　　　　≡ 　∩;´�D｀;)＜ﾋｨｨｨｨ〜ﾝ!!!
　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）:;ハヽ"　　　　　　　　　 （ 　　　つ
　　..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ;ﾟ�D｡;)つξ　　　　　≡　(__ノ"(__)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:;；∴~ﾊﾞｷﾊﾞｷｯ

　　　　　　　　　　　　　 ∩＿∩
　　　　　　　　　　　　　（　・∀・）＜ほれっ！
　　　　 　　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐.　　　　　　　　''"´"'''::;:,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;: ；　　
　　　　 　　　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二(O″ 　　　　,,;;;;´."'''　　　　　　　　　　　　　・,'　;*;∵; ζ。;:,.
　　　　　 ＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘　　　　 ´''::;;;;::'''"´　　　　　　　　　　　　　∵~'ハ∴∵；:;
　　　　　|ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿ 　　　ﾊﾞｺﾞｰﾝ　　　　　　　　　　　　　(#ξρ。;,;。∵　o∈
　　　　.└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤　　　　　　　　　　　　　　　　　'.:; *,,,,: ;・∵:;ﾟ　ﾎﾞｼｭｯ
　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ つ　つ　　　"〆 トラは・・・
　　　　　..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ;*;∵　　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）　　　つよい。。んだ、、ぞ。あべし

>>537

イヤイヤイヤ

「正面から襲えないって小原氏が本気で言ってる訳無いだろｗ」はマズイでしょう。

本気じゃないなら何故書いた？嘘か？」と言う事になるし、

他にもたくさん本気で言ってない事が出てくる事になると思うが。


後頭部にお面をつける効果も十分にあるみたいだし、自分を凝視する人を襲えなくとも不思議は無いと思うし。

逆にトラが人を正面から襲った例は無いと思うが。

人間最強格闘家ってのいらない。
あくまで成体の強い方の性別（大抵は雄）の平均っていう仮定なんだから。
成人男性って書き方も痛い。ヒトでいいだろ。

>>580
ボブサップは？

>>572
ビッグブラウンベアーで亜成獣かも知れないなら
大きいトラの表現ぐらいで雄成獣なんぞとてもとても断定は出来ないｗ

１００ｋｇでも人には充分でかいよ、アホ。
ヒョウやピューマでも立ち上がると２ｍあるの知ってるか？

＞事実は小説よりも奇なり。
それが本当に事実ならね（ｹﾞﾗ
水滸伝とか昔の武勇伝並の信憑性だろ。
これが本当ならカール・エークレー以上に大騒ぎされてる筈。

＞残念だったな、ヌーの肩高は１４０センチしかない。
＞どう考えても大きいから襲えない訳じゃないだろう？
お前はしつこいんだよ、馬鹿がｗ
小原氏も失言はあろう。
２４年前の本の一文をいつまでもしつこく貼り続けるな。
彼はライオンの一掻きで人の腸が飛び出るし
ライオンとトラが最強だと言ってるんだからな。

＞残念ながらこの死刑は公刑であり私刑ではない。さらに国王が表彰しているのだからその事実は絶対だ。
お前は信じたいかもしれないけど動物学者達はそう思ってないみたいだよ（笑）

改訂版

トラ、ライオンを倒した弱者たち。

馬　トラの顎を蹴りで砕いた。トラはその後餌を取る事が出来ず彷徨った結果溺死(馬とは関係なくトラが普通に溺死した可能性もあり)。
羊　余りにも言う事を聞かない闘羊を殺すためにトラの穴に放り込んだ所逆にトラを突き殺す。しかし穴にいるという事は子供かもしれない。
　　 更に小原氏も今泉氏も信憑性が低いと言っている。
猪　トラが攻撃を仕掛けたが猪の牙で腹を裂かれ、闘志を剥き出しにした猪から命辛々敗走したものの、翌日死亡した。しかし雄成獣がイノシシに負ける事はまず無い。

ヒグマ、ホッキョクグマを倒した弱者たち。

ムース　グリズリーが蹴り殺された。
ピューマ　雌のピューマにグリズリーが殺された。崖から落ちたが喉や背中、腹が引き裂かれていた。
スカンク　獣道でこれとであったヒグマは道を譲る。人間の１０倍とも言われるコヨーテの嗅覚を上回るヒグマがスカンクの分泌物を嗅いだ場合どうなるのか、気になる所だ。
オオカミの群れ　冬眠明けのヒグマはオオカミの群れを避けるという。夏になると立場が逆転する。
クズリ　動物園でホッキョクグマを殺した。またクロクマも殺されているし獲物を奪われる。

※注記

トラとライオンは完全肉食獣であらゆる動物を襲う故
他動物との接触がヒグマとは桁違いに多い。
それゆえ弱小個体が負けた黒星が多々あるのは至極当然の事。
それ以上に白星が多い。

>>584
トラとライオンは戦闘種族だもんな

動物園で間近で見るとやっぱ凄いよねトラとライオンは
ＴＶだとトラもライオンも頭でかくて頭身が少ないせいで小さく見えるんだよね
昔動物園で見た♂ライオンは頭が俺の胴体ぐらいあって驚いた

ミルコと戦わせたら意外とわからん

ライオン頭デカ過ぎだよなｗ
最強。
http://www.closeupcreatures.com/images/lion.jpg

>>587
ドンキーコングにやられてるようじゃ駄目さ

>>582

＞ビッグブラウンベアーで亜成獣かも知れないなら
＞大きいトラの表現ぐらいで雄成獣なんぞとてもとても断定は出来ないｗ
ベンガルで大きいと言われるトラが負けたんだ愚か者。

＞１００ｋｇでも人には充分でかいよ、アホ。
１３０キロのポニーは大きいのか？

＞それが本当に事実ならね（ｹﾞﾗ
頭蓋骨を比較した推測より信憑性が高いだろう。

＞小原氏も失言はあろう。
思い上がった若僧何を言う。小原氏に限って失言はありえない。
わかったか愚か者。

＞お前は信じたいかもしれないけど動物学者達はそう思ってないみたいだよ（笑）
それはお前だ。

小原氏の見解ではトラやライオンの側に行ったとしても近づきすぎなければ通常は相手が逃げるという。
今泉氏の見解でも、後頭部につけるお面の視線によってトラの襲撃を防ぐ事が出来るとしている。
お前が出したソースにも襲撃被害が９０％以下に成ったと出ていたぞ、愚か者め。

>>583
＞ムース　グリズリーが蹴り殺された。
ソースを出せ。

＞クズリ　動物園でホッキョクグマを殺した。またクロクマも殺されているし獲物を奪われる。
姑息な奴め、クロクマは数百件の人を傷つけた事例を見てもその９０％以上が入院を必要としない怪我だという大人しい生き物だ。
それでもクマの端くれ、クロクマが一晩に８０頭の羊を殺した記録もあり、その咬筋力は成人男性以上の生木を噛み潰し、
雄牛の頸を噛み砕く。

スペック的にはクロクマは同体重のトラの上を行っているのは間違い無い。
トラが何かの頸或いは脊椎を折ったと言う記録は全て体重を掛けて折ったものだ。
クロクマの様に噛み砕いた記録は皆無だ、愚か者め。

それでもクマの端くれ、クロクマが一晩に８０頭の羊を殺した記録もあり、その咬筋力は成人男性の腕以上の生木を噛み潰し、

だ。

>>590
＞ベンガルで大きいと言われるトラが負けたんだ愚か者。
だから１００ｋｇ前後でも人から見りゃでかいってのバカｗ

＞１３０キロのポニーは大きいのか？
何じゃそりゃ？？？ｗｗｗ
１００ｋｇの土佐は小さいか？

＞頭蓋骨を比較した推測より信憑性が高いだろう。
今まで動物学者の誰も引用していない所を見ると
（カールの豹殺しは多々引用されているが）
信憑性は低い、どうせ子トラだったのだろう。

＞思い上がった若僧何を言う。小原氏に限って失言はありえない。
＞わかったか愚か者。
ほーかほーかｗ
んじゃ、彼の公言通りトラとライオンはゾウより強いという事で（笑）

ヴァカがｗ
ライオンが人を避けるのは未知の者を避ける為
ま、未知の動物に強気でいたらそれこそハンターの格好の的。
賢明な判断と言える。
お面を付けてトラに襲われるのが減ったのは事実だが、それでもトラはヒグマより遥かに襲ってるよバカｗ

＞ソースを出せ。
有名な話だが。

おいおいいい加減にしろよ？
パウンドフォーパウンドでクロクマ＞トラだと？
いいでちゅかーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！
クロクマは自重の半分のピューマにボロ負けで〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っす！！！！！！！！

http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat1.html
FaultLine は1858年発行の James Mason Hutchings' California Magazine に掲載されていたとして、次のような話を紹介している。
1850年代の秋、カリフォルニア北部である男が偶然ハイイログマとライオンの対決を見た。
2頭が出くわしたときクマは逃げだそうとした。一方ライオンはすぐに前進し4mほどに近づくと飛びかかった。
最初の攻撃ははずれたが、2度目のジャンプでクマの背に飛び乗った。
戦いは30分ほどで終わりクマは死んだが、ライオンもかなり傷を負ったようだった。
アメリカではピューマのことを単にライオンと呼ぶこともあるのでこのライオンとはピューマのことだろう。
しかしピューマはヒョウくらいの大きさ。ハイイログマはその数倍も重い。
両者が出会えば後退するのはピューマの方だろう。FaultLine はこの話は信用しがたいとしている。

もし上の話が正しいものだとしたらピューマの相手はアメリカクロクマだったかもしれない。
というのもアメリカクロクマには黒の他、褐色の個体もよく見られるし、大きなものはハイイログマと誤認されることもある。
そして上記と似通った次のような話をシートン（1925, 狩猟動物の生活）が紹介している。

アメリカ南西部でクリモニー大佐と二人のインディアンは、突然渓谷の奥から恐ろしい悲鳴を聞いた。
ブタの甲高いキーキーという声とうめき声を思わせる響きだったという。
アメリカクロクマが後足で立ち上がっており、数メートル離れてピューマがまさに躍りかかろうとうずくまっていた。
　ついにピューマが飛びかかり、クマに噛みつき、2頭は折り重なって倒れた。
土ぼこりが舞い上がった。2頭はいったん離れたがまたもやピューマがクマに襲いかかった。
今度はピューマの鉤爪がクマの背中を裂き、クマは倒れ死んだようだった。
やがてピューマはクマを渓谷の下まで引きずり、木の葉や枝でクマの死体を覆い始めた。

>>591
ヴァカｗ
羊なんぞヤマネコでも殺せるわ、アホタレ。

パウンドフォーパウンド
ネコ科＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イヌ科＞＞＞＞＞＞＞＞＞クマ科

これ常識ね。
イヌ科はネコ科の２倍の大きさで互角。
クマ科はネコ科の３倍の大きさで互角。

クロクマがピューマに勝った記録はただの一つも無し。
ピューマはクロクマどころかグリズリーにも勝っている。

＞ライオンが人を避けるのは未知の者を避ける為

小原秀雄著　猛獣物語上(５８〜５９頁)
「おそらく過去のどの時期かに、猛獣はヒトを常食のえものにすることを放棄した。
そのときまで、猛獣は直立する古類人猿を捕食していただろう。
それを止めた変化は伝承されて、ライオンでもトラでも、そしてヒョウなどもふつうはヒトを攻撃しない。
むしろ必要以上に攻撃的なのは、強い狩猟圧に対抗した名残だろう。
歴史時代のいつの頃からか、猛獣と人間の関係は一変した。
猛獣が狩猟圧に本気で対抗したのは、牧畜その他の必要上人間が猛獣を掃討しはじめたり、散々狩猟したりするようになってからではなかろうか。
その後は、総崩れのようになった猛獣は、受け身になって退避が主になり、カメラハンティングの時代に移ってからは、保護区ではまた良い意味での直接的な無関心にもどった。」

>>595
小原秀雄著　猛獣物語下(５４頁)
「すばらしい運動能力
ピューマは(中略)牛若丸のような身軽な、殺し屋なのである。
そこで中ぐらいの大きさのハイイログマを殺した話とか、ピューマがすばしこく攻撃して、結局ハイイログマをやっつけてしまうとかいう話がつたえられる。
ハイイログマが、弁慶のようだというわけだ。

大きい動物は殺せない
けれども最近では動物学者たちは、ピューマはクマのようなタフで大きい動物は、殺せないとみなしている。
はじめの話のように、ハイイログマがピューマに対して平気なのがふつうだというわけだ。
ハイイログマが、えものを食べているピューマに近づいて一撃を加えるとピューマが逃げたとか、ピューマの殺したえものをその目の前でうばって食べた話などが、確かに観察されているのだ。」

くまの勝ちだな

無駄だよ。

誰もピューマ＞グリズリーなんて言っちゃいない。
ただピューマとグリズリーはトラとヒョウのような大差というほどではない。
そしてクロクマはピューマより弱い。

しかし約150年も前の書物をソースと言われてもなw

ガリレオ以前の書物をソースに｢地球は平らで海の終わりは滝になってる｣って主張するようなもんだろ｡


人並みの脳みそを持ってれば柔術の前ではネコ科など赤子同然と理解出来そうなもんだが

小原の糞ソースを崇拝してる信者が居るスレはココでいいのかな

http://www.closeupcreatures.com/images/lion.jpg

柔術でこれに勝てるか

>>601
糞ソースかはさておき、信仰対象すらまともに読んでない糞信者は居るな。

>>602
しかも模型の写真で大恥かいたのをすっかり忘れてる痴呆症だ。

阿呆か？
>>588は模型だけど実物大だよ

何だこのスレｗ
熊が虎様に勝てる訳ねーだろ、禿げ

>>601
糞はお前。
そして下痢は>>600
ハナクソは>>603

小原氏のソースは虎の巻

>>605
馬鹿はどこにもいるものだよ。

　　　　　　　　　　　　　　ﾉ∩
　　　　　　　　　　　⊂>>607ヽ
　　　　　　　　　　　　/(　｡A｡ )っ　トラ；：は強＠ｐ「ひでぶー・・・
　　　　　　　　　　　 U　∨　∨
　　　　　　　　　・@；∴‥
　　 ∧拝∧∩　　:: :. クマ流パンチ！！
　　（#-Ａ-）/　８:: :: ガッ！！
　 （つ　　 /　　:: :'
　 人⌒ｌ ノ　 :: ::
　 し（＿）

>605
初めてスレを見たかのような書き込みだが、虎様なんて使っちゃバレるよw

>>606
小原氏のソースは虎の巻だってコイツ、バッカじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>604
まあ池乃めだか辺りをモデルに２ｍくらいの人体模型を作れば、
とんでもなく頭のでかい人類の出来上がりだな。

>>608-611
事実を言われて狼狽する負け犬の図ｗ

>>605=>>612？

定期

☆雄の成獣同士（ブチハイエナは雌）が陸で一対一で戦った時の結論

Ｓ　トラ ライオン ゾウ ライガー
Ａ　サイ

━━━━越えられない壁━━━━

Ｂ´ カバ
Ｂ　キリン スイギュウ ガウル ヒグマ バンテン 闘牛
Ｃ´ バイソン ホッキョクグマ セイウチ ゾウアザラシ イリエワニ
Ｃ　ジャガー ナイルワニ ヌマワニ エランド シャイア馬 イノシシ
Ｄ´　ヒョウ ピューマ ヘラジカ 闘ラクダ
Ｄ　シマウマ バク アメリカクロクマ ワピチ ジャコウウシ アナコンダ ニシキヘビ ゴリラ ツキノワグマ ナマケグマ メガネグマ
Ｅ　ユキヒョウ ヌー サンバー ブチハイエナ トナカイ ジャイアントパンダ　ウォーターバック
Ｆ　人間最強格闘家 チーター　オオアリクイ　ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ

>>614
はーい、間違い。

トラやライオンは一頭ではアフリカゾウを殺せません。

ついでにサイも殺せません。

その上ライガーもアフリカゾウやサイを一頭で殺した記録が残ってません

死ぬ気で闘えば俺でも錦蛇くらい余裕で倒せると思うが｡

☆雄の成獣同士（ブチハイエナは雌）が陸で一対一で戦った時の結論

SS　アフリカゾウ（最強草食獣）　
S　　インドゾウ 　
A　　シロサイ　インドサイ　クロサイ
B　　ヒグマ（最強雑食獣）　ホッキョクグマ　スイギュウ　ガウル　キリン　カバ　トラ（最強肉食獣）　ライオン　バイソン　セイウチ
C　　ジャガー イリエワニ ナイルワニ 闘牛 エランド シャイア馬 ゾウアザラシ
D　　ヒョウ ピューマ ヘラジカ アメリカクロクマ 闘ラクダ ジャコウウシ イノシシ アナコンダ ニシキヘビ ゴリラ ヌマワニ ツキノワグマ ナマケグマ
E　　ユキヒョウ ブチハイエナ トナカイ シマウマ ヌー サンバー バク ジャイアントパンダ
F　　人間最強格闘家 ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ

　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　 ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━（　ﾟ∀ﾟ ）っ━━━━━ !!!!!
　　　　　　　　　　　 　(つ　　 / 　トラの番組だー　僕(獣)ちん
　　　　　　　　　　　　　|　 （⌒） 　これが生き甲斐だもんね！！ウヒョープゲラ
　　　　　　　　　　 　 　し⌒
　　　　　　　　　　　　　　| | |
　　　　　　　　_＿＿_＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ／ ＼　　　　旦　＿＿＿＼
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無(有)邪気に喜ぶ獣であった・・・。
つまり彼は子供、おこちゃまなのである。
みんな、あんましおこちゃまに本気にならないでね・・・・。
追伸：邪気はいっぱいの、おこちゃまなのだ。

>>1-621
おこちゃま

>>592
愚かな。体重百キロの犬が居れば大きいだろう。
だが体重が二百五十キロになる種の百キロの個体を大きいと表現する愚か者はお前ぐらいだ。

＞（カールの豹殺しは多々引用されているが）
カール豹殺しと言うと素手で豹を殺した奴か？そうか多々引用されているのか。どこにだ？

＞んじゃ、彼の公言通りトラとライオンはゾウより強いという事で（笑）
愚か者め。小原は「百獣の王と言われるほど強力で、事実どんな動物も捕殺出来る強力なライオン」と書いた同じ本で、
「一五〜一〇〇〇キログラムまでの動物なら殺す」とも書いている。
小原という男、そうとう失言が多いな。

＞ライオンが人を避けるのは未知の者を避ける為
有史以前から共存していて未だに未知の動物か、愚か者。

＞お面を付けてトラに襲われるのが減ったのは事実だが、それでもトラはヒグマより遥かに襲ってるよバカｗ
九割減だが、流石に捕食獣だ。お面をつけてない人間が大分被害にあっている様だな。

＞パウンドフォーパウンドでクロクマ＞トラだと？
そうだ。だがクロクマは逃げに徹する事で生き延びてきたので温和だ。
したがって戦いになると殆ど先制攻撃を受ける。
参考までに以下の文を引用しておこう。

「2頭が出くわしたときクマは逃げだそうとした。一方ライオンはすぐに前進し4mほどに近づくと飛びかかった。」
「ついにピューマが飛びかかり、クマに噛みつき、2頭は折り重なって倒れた。」
クロクマのスペックは前記したとおり。

>>593
これは脱字補正だ愚か者。
>>590から読み直せ。

それともトラが雄牛の頸を体重を使わずに噛み砕いた例が無いので逃げたのか？
姑息な奴め。

http://www.planet-pets.com/plnttigr.htm
the tiger avoids the elephant, and it rarely attacks a large buffalo or bear. In battles with these animals the tiger is frequently beaten.
大きな牛や熊には流石の虎も分が悪いようです。大きな熊との戦いでは頻繁に打ち負かされるようです。

あご

何言ってるのキミたちわぁ？
クマはトラと戦ってるつもりかもしれないけど
トラから見れば、ただの捕食行動なんですよ

すなわち、勝てなきゃ逃げて当たり前なんですよ

>>626
要するにクマししてみれば、どうやって生き抜くか真剣に考えてる時に
トラにしてみれば、いかに鮮やかにし止めるか考えてるって事ですね。

ネコオタは世界の定説がトラ＞ヒグマだって言ってるけど、
>>624見たいにトラは大きなヒグマを避けるor打ち負かされるor餌を奪われるが殆どなんで、
トラがヒグマを倒すと明記したサイトは皆無なんだよね。
巨動ぐらいかな。
海外サイトでトラ＞ヒグマを明記してる所ってあるかな？

>>629
まともなサイトでは見たことないな。
正体不明の個人サイトレベルならあるかも。

>>626
クマはトラを殺したら食うんだよ。知らないのか、お前。
飢えてるクマにとって、愚かにも向かってきた
トラは、ある意味では「飛んで火にいる夏の虫」のようなもんだ。

土下串の姿が見えないですなw
もうトリに訴えられたか？

ゆっくりと社会を制圧していくアヒルこそ最強

>>631
はあ？
法螺吹き馬鹿トリニトロンなんて恐くありませんが？ｗ

女が泊りに来てな。
お前みたいに引きこもって始終ネットに張り付いてるほど暇じゃないんだよｗ

















と、しばらくしたらひょっこり現れる、に１００ネコオタ。
でもホントにトリさんに訴えられてたりして･･

しまった･･sageちまった。
模倣失敗だ･･･

最強と最弱を比べても意味なんか無いと思う。
たとえライオンでも病気と骨折と出血でろくに動けないやつなら
人の子供でもただ待ってるだけで勝てる。
それをもって子供がライオンに勝てるといっても無意味。

やはり健康体同士の平均と平均を比べないと。

先の囚人ｖｓ虎も、一人目が瞬殺されたものの眼や急所に一糸報いたのかもしれない。
（もしくは2人同時に攻めて片方だけやられたか？）
それで戦闘能力が落ちてそのまま出血で死んだのかもしれないし。

>>623
お前が愚かだよ。

要は平均６０ｋｇ前後の人の目から見て
どれぐらいの動物から大きく見えるか、という事だ。
１００ｋｇのトラでも充分大きく見える。

＞カール豹殺しと言うと素手で豹を殺した奴か？そうか多々引用されているのか。どこにだ？
素手じゃない。ナイフだな。
今泉氏の著書と、実吉氏の著書、他にも幾つか引用されているが、
お前の言うナイフと虎の話はどこにもないｗ
こっちの方がずっと古いのにな。
それだけ信憑性が低いという事なのだろう。

＞愚か者め。小原は「百獣の王と言われるほど強力で、事実どんな動物も捕殺出来る強力なライオン」と書いた同じ本で、
＞「一五〜一〇〇〇キログラムまでの動物なら殺す」とも書いている。
＞小原という男、そうとう失言が多いな。
馬鹿かお前は？

本人がトラとライオンが【最強】であり成獣ゾウすら殺した事があると【明言】してるのに、
その発言だけを持って小原を非難するとは。
それはどちらも普通は、という事だ読解力ゼロの馬鹿め。

＞有史以前から共存していて未だに未知の動物か、愚か者。
そりゃ、人を恐れぬ動物はいまい。
更新世において群れと道具を使い既に最強動物だったのだから。

＞九割減だが、流石に捕食獣だ。お面をつけてない人間が大分被害にあっている様だな。
背後から襲いかかる【習性】なだけの話。
実際正面から襲い掛かったとて人など瞬殺だからな。

＞そうだ。だがクロクマは逃げに徹する事で生き延びてきたので温和だ。
＞したがって戦いになると殆ど先制攻撃を受ける。
誰もテメェの糞以下の妄想なんて聞きたかないんだよ。
自重の半分のピューマより弱い雑魚動物がトラよりパウンドで勝るなど笑止極まる。
一回病院行って診て貰って来い。

＞「2頭が出くわしたときクマは逃げだそうとした。一方ライオンはすぐに前進し4mほどに近づくと飛びかかった。」
＞「ついにピューマが飛びかかり、クマに噛みつき、2頭は折り重なって倒れた。」
そういうヘタレな部分ひっくるめて全部その動物の戦闘力なんだろうがｗ

＞それともトラが雄牛の頸を体重を使わずに噛み砕いた例が無いので逃げたのか？
ハ？何で俺がそれを出す必要があるｗ
トラもライオンも雄ウシを単独で充分に殺せる。
それで充分だ、アフォ。

>>624
糞サイト。

>>629
ハア？
知障かお前？
世界でもトラ＞ヒグマのソースで溢れてますが、何か。
http://www.sydneyfilm.com/lasttribes/snowtigers.html
http://members.fortunecity.com/newbirthuk/tigers.htm
http://www.loukashkin.org/Tigers/
http://www.5tigers.org/trouble/ConservationOrganizations/HWI/hwi_rep3.htm
http://wildlife.wfft.org/tiger.htm
http://www.123spot.com/AnimalDirectory/tigers1.htm
http://www.wildshots.co.uk/overseas/india.htm
http://www.chenowith.k12.or.us/ces/students/98-99/animals/tiger/angie.html
http://ladywildlife.com/animal/siberiantiger.html
http://www.yptenc.org.uk/docs/factsheets/animal_facts/siberian_tiger.html
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/monitoring/media_reports/1291366.stm
http://www.time.com/time/reports/environment/heroes/heroesgallery/0,2967,fomenko,00.html
http://www.tve.org/earthreport/archive/doc.cfm?aid=804
http://www.5tigers.org/news/2004/January/04_1_21w.htm
http://www.vladivostok.com/Speaking_In_Tongues/mezentsev.htm
http://faculty.njcu.edu/fmoran/vol5tiger.htm
http://www.mentorexpertise.com/eng_kingp1.html
http://www.birdnature.com/sep1901/tiger.html
http://www.wwc.ie/pages/webdesign/katie/pages/catfamily.html
http://www.tparents.org/Moon-Talks/sunmyungmoon99/UM991219.
http://www-cgi.cnn.com/EARTH/9707/16/liger/
http://www.tigers.ru/books/baikov/he1.html

>>630
またまたヴァカ晒しｗ
クマは人を殺しても食わない
人より不味いトラの肉になったら尚更だ。
異常個体のみ食うけどな、キリンがハト食うようなもんだ。
ソースは平凡社の動物大百科より。

小川直也が、自分より遥かにでかいジャイアンとシルバに勝った・・・
やはり一定のパワーを超えた者同士だと技術ある者が勝つという事だな。

完全肉食トラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ほとんど草食ヒグマ

この結論は不動なんで諦めた方が良い。

☆雄の成獣同士（ブチハイエナは雌）が陸で一対一で戦った時の結論

Ｓ　トラ ライオン ゾウ ライガー
Ａ　サイ

━━━━越えられない壁━━━━

Ｂ´ カバ
Ｂ　キリン スイギュウ ガウル ヒグマ バンテン 闘牛
Ｃ´ バイソン ホッキョクグマ セイウチ ゾウアザラシ イリエワニ
Ｃ　ジャガー ナイルワニ ヌマワニ エランド シャイア馬 イノシシ
Ｄ´　ヒョウ ピューマ ヘラジカ 闘ラクダ
Ｄ　シマウマ バク アメリカクロクマ ワピチ ジャコウウシ アナコンダ ニシキヘビ ゴリラ ツキノワグマ ナマケグマ メガネグマ
Ｅ　ユキヒョウ ヌー サンバー ブチハイエナ トナカイ ジャイアントパンダ　ウォーターバック
Ｆ　人間最強格闘家 チーター　オオアリクイ　ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ

ヒョードルも、パワーってか技術が凄い訳だしな。
やっぱり技術最強。
トラ最強か。

グリズリー　オスライオン　アフリカ象　ホオジロザメ　　鯱　
ハンター系は強くはないんじゃないかな

ホッキョクグマは1トン越えるのもいるらしいけどヒグマはそれより強いの？
教えてエロい人！

串ネコって現実逃避してばっかり

早くトラ･ライオンがアフリカゾウを一頭で倒したと言う
ケースを持ってきてくださいね〜。


あればの話だけど。

>>644
どうでもいいけどキミ、ライオンやトラは一頭じゃなく一匹と数えるのが
健常者の数え方なんだよ。

ほうほう、なるほど。
勉強になったね。

じゃ、トラ･ライオンがアフリカゾウを一匹で倒したと言う
ケースをとっとと持ってきてもらいましょうか。


なかったら、別に良いよ？

シルバは巨人症だし年齢も40越えてる
身長170の奴と身長190が戦ったらほとんど後者が勝つよ

>>636
＞要は平均６０ｋｇ前後の人の目から見て
受刑者の体重としては妥当だな。

＞１００ｋｇのトラでも充分大きく見える。
だが小さいトラだ愚か者。

＞今泉氏の著書と、実吉氏の著書、他にも幾つか引用されているが
日本の本二つだけか。『他』の名前ぐらいは書けるだろう？

＞本人がトラとライオンが【最強】であり成獣ゾウすら殺した事があると【明言】してるのに、
＞その発言だけを持って小原を非難するとは。
＞それはどちらも普通は、という事だ読解力ゼロの馬鹿め。
成獣ゾウすら殺した事があると【明言】？
愚か者め、その様な事を小原が明確に言った事など無い。
さて、私にはわからんのでお前にこの夢のお告げの解釈を頼むとしようか。
「百獣の王と言われるほど強力で、事実どんな動物も捕殺出来る強力なライオン」だが、「一五〜一〇〇〇キログラムまでの動物なら殺す」
さあ、小原が馬鹿なのか、１０００ｋｇまでの動物ならどんな動物でも殺せるのか、
それとも別の解釈があるのか言ってみろ。

＞そりゃ、人を恐れぬ動物はいまい。
＞更新世において群れと道具を使い既に最強動物だったのだから。
小原みたいな失言をしたな。
「>>592
ヴァカがｗ
ライオンが人を避けるのは未知の者を避ける為」
ライオンが人を避けるのは未知の動物だからではなく、恐ろしい動物だからと自分から言うとは。愚かな。

＞実際正面から襲い掛かったとて人など瞬殺だからな。
襲ったのか？正面から。

＞誰もテメェの糞以下の妄想なんて聞きたかないんだよ。
面白いところで動揺するな。
図星という訳じゃあるまいに。

＞ハ？何で俺がそれを出す必要があるｗ
お前が出さなければ誰が出すか愚か者め。

＞トラもライオンも雄ウシを単独で充分に殺せる。
＞それで充分だ、アフォ。
動揺の種はこれか。
あらゆる所でトラは獲物の頸を圧し折ると書いてあって、噛み砕くではないからな。
まあ、クロクマとは違って頸を噛み砕く以外にもっと良い殺し方もあろう。
噛む力はトラもクロクマも同じぐらいとしておいてやる。

>>638
＞クマは人を殺しても食わない
＞人より不味いトラの肉になったら尚更だ。
愚かな。トラの肉は美味いぞ。
現在でも食べられている。
ライオンの肉にいたっては豚肉より食欲をそそるそうだ。

さらに人の肉が不味い等と無教養な奴め。
周囲の人に絶賛された馬肉ソーセージや、レニングラードで売られていた肉を知らんのか？
あるいは夫が持ち帰った肉の出所が気になりながら美味しく食べていた女性の話は？
大部分の食人種族も美味いといって人を食べている。

そうそう、人を襲っても肉を食べないのはヒグマだ。人を襲ったクロクマは肉を食べる。
ヒグマでも、突発的に攻撃した訳ではなければ人肉を味わう。判ったか愚か者。

>>637
え？具体的にはどこにトラ＞ヒグマと書いてあるんですか？

>>649
翻訳ソフト頼って読んでる人にそんな事聞いちゃかわいそうですよｗ

やはり>>430と>>433のダブルパンチはネコオタに大打撃を与えたようだね。
んじゃもう一回張っときますか。

【図説】死刑全書　完全版　マルタン・モネスティエ著

３４頁〜３５頁
それらの動物、とくに虎が、判事の地位つけられることもまれではなかった。
(中略)
被告は（中略）六頭の大きな虎からなる法廷に出廷させられるのである。
(中略)
一八一二年のこと、ベンガル州で、二人の男が一頭の虎と対決させられた。
一人はたちまちかみ殺されたが、もう一人は、二時間もねばり強く戦ったすえに、とうとう、身を守る手段として与えられていたなまった刃先のナイフで「判事」（虎の事）を殺した。
彼は命を救われただけではなく、王から名誉と贈り物を授けられた
この一種の裁きの決闘［決闘による勝敗で行われる裁判］は、インドとインドシナで一九世紀半ばまで行われていた。
つい最近まで、虎は、罪人を罰するために神から遣わされた代理の処刑人とみなされていたのである。
（）内は引用者

小原秀雄著　猛獣物語下(１６６〜１６７頁)
「チンパンジーや人間の存在が、ヒョウを脅かしたこともあろうが、ヒョウのような中型の猛獣は、
たいていの場合に自分と同じくらいの相手か、あるいは小さい種でも正面から威されたりすれば、避ける。
ライオンでもそうであるから、小中型の猛獣ではいっそう著しい。
(中略)ライオンが正面から反撃を受けると、相手がヌー(ウシに似たレイヨウ)でも、退いて攻撃はしない。
(中略)シャラーは、生まれたての子のヌーの迷い子が、二キロ半ほども二頭の雄ライオンの後ろをついて歩き、ライオンが襲いかかろうとすると逃げ、結局はライオンの方がもて余して寝そべってしまった例があるという。
(中略)こうした事実から判断すると、チンパンジーもゴリラも、あるいはオランウータンも、正面から襲撃されると、ほとんどの捕食獣に対応できる。
捕食者の方も、正面からは襲わない。」

襲えなければ鈍刃のナイフで殺されるなんて、弱いねｗ

＞受刑者の体重としては妥当だな。
わら
犯罪者の体重って大抵６０ｋｇなのか（笑）

＞だが小さいトラだ愚か者。
ヒトから見たら、だ馬鹿が。

＞日本の本二つだけか。『他』の名前ぐらいは書けるだろう？
他にも確実に引用されている。
日本の著名な動物学者二人が引用するなら充分とも言えるが。
お前の例は誰も紹介しないんだしｗ

＞成獣ゾウすら殺した事があると【明言】？
＞愚か者め、その様な事を小原が明確に言った事など無い。
おいおい、勘弁しろよ知的障害者がｗ

猛獣もし戦わば　P198より

インドでのトラとオスのインドゾウの戦いは、三回ほど記録されている。
アッサムで一頭のトラが一群れのインドゾウの中の仔を襲った時、
群れにいた牙の長い雄ゾウがトラを攻撃した。
トラはそのオスの背に乗り、爪を打ち込んだ。
一晩中両者の間で戦いが続き、酷い傷を受けたゾウの死骸を残して翌朝トラは逃げ去った。

P201より

アンダーソンというナチュラリストは、興味深い事を述べている。
インドゾウの群れが、水を飲んでいる場合にトラの鳴き真似をしただけで
ゾウの一群れが警戒を起こし、警戒して鼻をラッパのように吹き鳴らすと言っている。
ヒョウの声を真似しても、ゾウは一向に怯まず、攻撃的にさえなると言うが、
インドゾウのオスの単独生活の個体の場合には、じっとして立ち尽くし、
辺りの臭いを嗅ぐという警戒振りである。
一報人間がトラ狩りに使うゾウでも、トラが襲いかかってきた場合にもほとんど成す術も無く
慄えあがってしまったという話がある。
もちろん、ゾウが群れの力でトラを退ける場合も多いのであろうが。

猛虎の一吠、巨象を去らす
しかし、オスの大物さえも殺される事があるのであるから、
猛虎一度吠えれば巨象も顔色無しというのがアジアでのゾウ、トラ対決の実相である。

中略

しかし、少なくともインドゾウとトラよりは、ライオンとアフリカゾウとは互角か、
あるいはライオンも敬遠するのが成獣のアフリカゾウと言っていいだろう。

＞「百獣の王と言われるほど強力で、事実どんな動物も捕殺出来る強力なライオン」だが、「一五〜一〇〇〇キログラムまでの動物なら殺す」
＞さあ、小原が馬鹿なのか、１０００ｋｇまでの動物ならどんな動物でも殺せるのか、
＞それとも別の解釈があるのか言ってみろ。
「百獣の王と言われるほど強力で、事実どんな動物も捕殺出来、ゾウやサイでも勝つ事の難しいライオン」
彼は本文でこう明言している。
「一五〜一〇〇〇キログラムまでの動物なら殺す」とは、欄外のライオン紹介で述べてるだけだ。
どれも確実に１ｔ以上あるゾウやキリンやカバやサイを殺していると明言しているのは小原氏であり、
この発言は大抵５０〜５００ｋｇの動物が主食だが、１５〜１０００ｋｇも主食に成り得るという意味で使っている。
＞さあ、小原が馬鹿なのか、１０００ｋｇまでの動物ならどんな動物でも殺せるのか、
お前の受け取り方だと、ライオンは１４ｋｇ以下の動物を殺せなくなるぞ（笑）

＞襲ったのか？正面から。
２００ｋｇを超え常軌を逸した身体能力と
牙と爪を有した筋肉の塊がヒトに襲い掛かったらどうなるかお馬鹿のお前ちゃんには分からないのかい？

＞面白いところで動揺するな。
動揺？笑わせるなｗ
障害者を嘲笑ってるだけだ。
クロクマがパウンドフォーパウンド上とは、障害者しか言わないからな。

＞お前が出さなければ誰が出すか愚か者め。
必要無し。
トラは実際ゾウもサイも殺している。
攻撃力としては猛獣の中で最高ランクに値する。
ヒグマの防御力は猛獣の中で中位程度。
それだけで充分。

＞あらゆる所でトラは獲物の頸を圧し折ると書いてあって、噛み砕くではないからな。
だからどうしたｗ
クロクマが雄バイソンの頚噛み砕いて殺した例でもあるのか？
＞まあ、クロクマとは違って頸を噛み砕く以外にもっと良い殺し方もあろう。
＞噛む力はトラもクロクマも同じぐらいとしておいてやる。
障害者よいい加減にしておけ（笑）

ト　ラ　は　ク　ロ　ク　マ　ど　こ　ろ　か　ヒ　グ　マ　よ　り　遥　か　に　噛　む　力　が　上　だ
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat1.html
ヒグマはトラより大きく、その前足の一撃は多くの動物にとって致命的な力を秘めているが、基本的な戦法は噛みつきである。
トラとヒグマの頭骨を比べるとトラの方が頑丈にできていて、噛む力はトラの方が強い。

小原秀雄「猛獣もし戦わば」P13より

トラとライオンの力は、その逞しい筋肉のついた骨格にあり、
特に親指以上もある牙を動かす咬筋の力強さは抜群である。
それは頭骨にも現れ、頬骨の発達は素晴らしい。
科学博物館の今泉吉典動物研究部長は、ただの大小の比較ではヒグマもトラやライオンと肩を並べられるが、
その頑丈さではまるで違うと言っておられたが、一度でも見ればそれは誰しも頷く所であろう。

小原秀雄「猛獣もし戦わば」P49より

とは言えこのヒグマがトラとの戦いでは別の経過を辿るようである。
若いヒグマはむろんの事、成長した雄もトラに会っては獲物にされる可能性がある。
ヒグマは体重において最大のトラすら及ばない肥大漢で、単純な腕力でならヒケをとるまいが、
牙の力は比較にならないのである。さらにスピードが違う。
トラはヒグマのほぼ４分の３の体重を持ち、さらに咬む力という主戦力において決定的に勝り、
さらに速攻力もバカにならない。
トラはスイギュウやガウアを殺す。彼等の体重ははヒグマの倍もある。
インドゾウさえも殺しかねない。
こんな相手では得意の張り手も通じない訳で、いうなれば減量に失敗したライト・ヘビー級の選手が
軽量級並のフットワークを持ち、ライト・ヘビー級のパンチ力を持つミドル級の選手と
グローブならぬ素手の決闘を強いられたようなもので、ヒグマの勝ち目は極めて薄いのである。
とはいえ、成長しきった雄の大ヒグマをトラのようなプロハンターが常食にしてはいない。
プロなればこそ、必ず勝てる弱い獲物を安全且つ確実にとって食っているのであり、
トラがヒグマを襲うなど、余程の事が無ければ有り得ないだろう。
しかし、ソ連のエイブラモフの１９６２年の報告によると、極東でのトラの食物統計表の中で、
ヒグマが５〜８．４％を占めている。明らかに、ヒグマはトラの餌食の一部なのである。

http://www.boneclones.com/images/bc008_web-sm.jpg
http://www.azdrybones.com/images/kodiakbear5.jpg

実吉達郎「トラvsライオン」185Pより

犬歯、顎骨、咬筋力を比較すると、トラの方が力学的に効率が良い。

アメリカズーではトラとライオンと同じヒョウ属のジャガーかハイエナが噛む力最強と言われている。
http://www.americazoo.com/goto/index/mammals/carnivora.htm
因みにハイエナもネコ上科。

>>648
馬鹿かコイツｗ
肉食性が強いほど動物の肉は不味い。
熊肉が原始人やロシア人、北海道人に好んで食われてるのは
奴等が草食性が強いから。
日本でも戦時中や戦後、犬がよく餌食になったが猫はほとんど食われていない。
ヒグマはトラより美味い人間の肉でも殺すだけで普通は手をつけない。
ま、ヒグマが人を殺す事なんて滅多に無いんだがｗ

お馬鹿ちゃん、例外的な話はどうでもいいんだよ。
人の味覚なんて様々だし人肉もネコ科の肉も美味いという奴はいる。
でも決して熊や犬のようにある一定地域、一定時代の主食には成り得ないんだよｗ
ところで、エスキモーは未だにホッキョクグマブッ殺して食いまくってるな（わら

>>649-650
自演＆文盲のダブルパンチですか（笑）
どれもトラ＞ヒグマのソースですけど、
英語の読めないお前にこんなソース提示しても無駄でしたかぁ？

>>651
こんなのでダメージ受ける馬鹿はいない（笑）

大昔の武勇伝並の法螺、もしくは亜成獣トラに奇蹟で勝っただけ。
小原氏に関しては、ほとんどと言っている。
確かにチンパンジーもゴリラもオランウータンも群れている訳だし
正面から襲い掛かられたらトラとライオン以外の単独捕食獣には対応出来よう。

体がでかくても技術の無い奴は弱い。

ジャイアントシルバ、曙、ノルキヤが好例だな。
クマはこれ。
ヒョードルやハリトーノフ、ジョシュやノゲイラがトラ、ライオン。

＞ジャイアントシルバ、曙、ノルキヤが好例だな。
クマはこれ。


確かにクマまそれでいいが、トラやライオンは、佐竹、ノブハヤシって感じだなｗ

久しぶりに来たが、相変わらずアフリカゾウの頂点は変わりないようだな。

＞２００ｋｇを超え常軌を逸した身体能力と
＞牙と爪を有した筋肉の塊がヒトに襲い掛かったらどうなるかお馬鹿のお前ちゃんには分からないのかい？

ヒグマの事か

NGワードをいくつか設定すると、ヒグマの圧勝がわかりやすい。

ヒョードルという生き物が最強

土下串以外のネコヲタは所詮ハナクソ
我々の相手なんか務まらないｗ

>馬鹿かコイツｗ
>肉食性が強いほど動物の肉は不味い。

バカはお前だ、クズが
人間の味覚などどうでもいいんだよ。
お前はクマの味覚が分かるのかカス。

実際にクマに殺されて食われたトラがいることは
ブロムレイの著書からも明らか。
シベリアトラは数が少ないんだから
クマに食われないように気をつけないとな。

高級料理に熊の手があるけど、かなり美味しいそうです
片手7万でTVでやってました。

http://creature-0.ten.thebbs.jp/1086453362/e100
土下串のバカ暴れてますな
BBSの住人に閉め出されるのも時間の問題かwww

>>659
こないだK1に全勝した新日のマークはライオン、
ヒョードルなんかも技術あってがっちりしてちょっと脂肪もあるシベリアトラって感じだけどね（笑）

>>661
生憎、ヒグマは筋肉の塊じゃないぜ。
ただのデブだｗ

>>662
闘わなきゃ、現実と。

>>664
ビチグソのお前が何言ってんだ？ｗ

>>665
馬鹿はお前だ（笑）
早くエスキモーがホッキョクグマ今も尚食してる事と
原始人がホラアナグマを主食にしていた事、
北海道の熊鍋に対する反論してみろよ（笑）
トラもライオンもこんな事有り得ね〜〜〜ｗ
肉の美味さで熊＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞虎、ライオンは確定的なんですがｗ

＞実際にクマに殺されて食われたトラがいることは
＞ブロムレイの著書からも明らか。
キリンがハト食ったようなレアケースだって。
そもそも草食いが主なんだから、ヒグマはｗ

ちょっと質問なんですが
最強クラスの犬と最強クラスの人間格闘家はどっちが強いですか？
いや、格板の動物スレでもりあがってたので‥‥‥‥

>>652
＞犯罪者の体重って大抵６０ｋｇなのか（笑）
１９世紀の死刑囚ならかなりの確率で尋問に際して拷問を受け、食事は粗末なものだ。
そんな事もわからんのか愚か者。

＞ヒトから見たら、だ馬鹿が。
すると、どうしても１００キロのトラは「大きいトラ」だと言いたいわけだな？
愚かな。

＞他にも確実に引用されている。
嘘つけ。引用されているならその本の名前を明かせ。

＞おいおい、勘弁しろよ知的障害者がｗ
悪いな、アフリカゾウに対して明言していたのかと勘違いした。
ビッグゲームにある話を今さら出してどうする、愚か者。

>>653
＞「百獣の王と言われるほど強力で、事実どんな動物も捕殺出来、ゾウやサイでも勝つ事の難しいライオン」
＞彼は本文でこう明言している。
＞「一五〜一〇〇〇キログラムまでの動物なら殺す」とは、欄外のライオン紹介で述べてるだけだ。
勝つのが難しいと殺されるは全く違うぞ、愚か者め。
「一五〜一〇〇〇キログラムまでの動物なら殺す」は前書の本文に含まれていたものだ。
＞どれも確実に１ｔ以上あるゾウやキリンやカバやサイを殺していると明言しているのは小原氏であり、
それでも完全な成獣の体重には遠く及ばないだろうが、愚か者め。

＞お前の受け取り方だと、ライオンは１４ｋｇ以下の動物を殺せなくなるぞ（笑）
愚かな、ゾウの歩んできた道では蜥蜴まで取ると書いてある。
両方の文章が補充しあっているので問題は無い。
「１０００ｋｇまで」を補充する文章は、サイを殺したもの以外にあったかな？

＞２００ｋｇを超え常軌を逸した身体能力と
＞牙と爪を有した筋肉の塊がヒトに襲い掛かったらどうなるかお馬鹿のお前ちゃんには分からないのかい？
襲ったのか？正面から。

＞必要無し。
＞トラは実際ゾウもサイも殺している。
＞攻撃力としては猛獣の中で最高ランクに値する。
＞ヒグマの防御力は猛獣の中で中位程度。
＞それだけで充分。
話をすりかえるな愚か者。
トラが頸を噛み砕いた例が無いのはそれが出来ない何よりの証拠だ。

まあトラの牙では１０センチもあるヒグマの脂肪は貫けまい。

>>654
＞クロクマが雄バイソンの頚噛み砕いて殺した例でもあるのか？
またも話を摩り替えたな。
アメリカで飼われている牛の雄牛なら、成獣で６００キロ以上、最大で１０００キロに達する大形草食獣だ。
クロクマは男性の腕以上の太さの生木や雄牛の頸を噛み砕けると言われる。
当然、バイソンが首を差し出せば噛み砕けるだろうが、愚か者。
クロクマより高スペックで凶暴なヒグマにはバイソン殺しがいた。
クロクマでさえ雄牛の頸を噛み砕けたのだからヒグマならバイソンの頸を砕く事も出来るだろう。
尤も、殆どが打ち殺していた様だが。
これで決まったな。トラの噛む力は大形草食獣の頸を噛み砕ける程ではない。

＞トラとヒグマの頭骨を比べるとトラの方が頑丈にできていて、噛む力はトラの方が強い。
小原の著書が元ネタだな。
何時までも骸を眺めて好きなだけ言っていろ。

＞それは頭骨にも現れ、頬骨の発達は素晴らしい。
＞科学博物館の今泉吉典動物研究部長は、ただの大小の比較ではヒグマもトラやライオンと肩を並べられるが、
これはちょっと驚いたぞ。今泉吉典が頬骨の発達でヒグマとネコ科二強を同列においたとは。

>>655
＞馬鹿かコイツｗ
＞肉食性が強いほど動物の肉は不味い。
＞熊肉が原始人やロシア人、北海道人に好んで食われてるのは
＞奴等が草食性が強いから。
笑止千万。喰ったような事を喰わずに良くいえるな。
トラの肉は現在でも食べさせている所があるらしいぞ。
ある肉屋が美味しかったとインタビューに答えていたが、これではソースにならないのでこれを出しておこう。
ブライアン・バートラム著　ライオン　草原に生きる　(２７７頁)
「別の理由でライオンを殺す人々もいる。
たとえば奥地には、よくライオンの肉を食べる部族もいる。
余談だが、私の食べたライオンの肉は非常にうまかった。
私はテリトリー争いで成獣に殺された若い健康な雌ライオンの腰肉を、食用に取っておいて食べた。
私の友人は、ライオンの肉を食べることを断固として拒否した。
ところが彼は、意外なほど白っぽいライオンの肉をそうとは知らずにうまそうに食べてしまった。
というのも、どちらがライオンでどちらがポークだと私が教えたのに、信じなかったからだ！」

＞お馬鹿ちゃん、例外的な話はどうでもいいんだよ。
＞人の味覚なんて様々だし人肉もネコ科の肉も美味いという奴はいる。
私は画面の前で思わず笑ってしまった事をここに告白する。
上記のように『ライオンの肉はポークと間違えるような味』だ。
人の味覚なんて様々だし豚肉も不味いという奴はいる、だろうな。

＞でも決して熊や犬のようにある一定地域、一定時代の主食には成り得ないんだよｗ
これがネコ科獣に対して言っているのなら、まだ救いようもあろう。
だが人肉に関して言っているのなら余りにも無教養だ。

さて、お前の愚かさはこれだけではない。
一定時代の主食になっていないのならクマもそうだ。主食ではない。
＞ところで、エスキモーは未だにホッキョクグマブッ殺して食いまくってるな（わら
エスキモーはホッキョクグマを殺して食べているが、ホッキョクグマを主食にしているのではない。
エスキモーのある一部族の主食はアザラシだった。さて、アザラシは何を食べたもうか？
魚肉だ愚か者。アザラシは立派な肉食獣。クジラも然り。マグロも然り。
言い出せば切が無いだろう。
他にワニ、蛇、カエルも美味い肉食動物だ。
肉を食べる動物が不味いというのは俗説に過ぎない。お前は俗世間から浮いていながら俗世間に流されすぎだ。
お前が良く口にする牛も豚も、５年前ぐらいまでは支給される飼料の７０％が『動物性廃棄物』だ、愚か者。
で、５年前と比べて今のほうが、肉が美味しいか？

最後にもう一つお前の愚かな書き込みに返信させてもらおう。
>>657
＞確かにチンパンジーもゴリラもオランウータンも群れている訳だし
オランウータンは単独生活者だ。そんな事も知らんのか愚か者。

>>670
＞トラもライオンもこんな事有り得ね〜〜〜ｗ
＞肉の美味さで熊＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞虎、ライオンは確定的なんですがｗ
クマ肉は臭みを消すために加工を必要し、味は猪の肉に似ているといわれる。
前記した通り、ライオンの肉は食用品種である豚の肉と間違えるほど『美味い』事は決定した。

もう一度引用しよう、
「別の理由でライオンを殺す人々もいる。
たとえば奥地には、よくライオンの肉を食べる部族もいる。」

クマが人の肉を食べないといっていたが、何故墓を掘り返してまで人の肉を食べるのか、説明してもらえるかな？

多分、腹が減ってたからじゃないかな

>>672
食事が粗末でも元々100kgぐらいの奴は90kgぐらいになるだけだよｗ
そしてトラを戦わせるのだから事前に宇栄養状態を豊富にしとくとも考えられる

１００ｋｇのトラでも立ち上がったら２．１ｍはいく
充分でかい

＞嘘つけ。引用されているならその本の名前を明かせ。
俺はテメェと違って嘘はつかないよｗ

＞悪いな、アフリカゾウに対して明言していたのかと勘違いした。
＞ビッグゲームにある話を今さら出してどうする、愚か者。

お前が小原がライオンが１ｔまでの動物しか殺せないと
誤った解読をしてるから
馬鹿に教示してやったまでだ。

＞それでも完全な成獣の体重には遠く及ばないだろうが、愚か者め。
笑わせるなｗ
雄ライオン２頭に殺されたクロサイは１．５ｔと言っているし
氏は成獣カバも度々殺されると言っている。
カバって成獣で１ｔ以下か？（わら

＞愚かな、ゾウの歩んできた道では蜥蜴まで取ると書いてある。
＞両方の文章が補充しあっているので問題は無い。
お前が愚者以外の何物でもないんだよｗ
「１５〜１０００ｋｇまでの動物なら殺す」
これはライオンが殺せる動物の限界を示しているのではない。
ライオンは１４ｋｇ以下の動物に勝てなくなってしまうし、
ライオンは現に１ｔを超えるゾウ、サイ、カバ、キリンを多々殺しているから（笑）
そして小原氏の結論はライオン＞ゾウ、サイ。
これこそ全て。

＞襲ったのか？正面から。
ここ４００年でトラに殺された１００万人全てが奇襲で殺されたと？ｗ
＞話をすりかえるな愚か者。
＞トラが頸を噛み砕いた例が無いのはそれが出来ない何よりの証拠だ。
摩り替えてないよ負け犬。
つーか頸ぐらい簡単に噛み砕いてんだろｗ
何せトラの噛む力はヒグマの遥か上だからな。
牙も大きさ全然違う。

>>673
＞アメリカで飼われている牛の雄牛なら、成獣で６００キロ以上、最大で１０００キロに達する大形草食獣だ。
早くアメリカクロクマが「成獣」の雄ウシの頸を噛み砕いて殺した例を持って来てね〜ん♪
ピューマにも負けクズリにも負けるカス動物がどの程度頑張れるのか興味はあるよ（笑）

＞尤も、殆どが打ち殺していた様だが。
＞これで決まったな。トラの噛む力は大形草食獣の頸を噛み砕ける程ではない。
もう馬鹿。どうしようもない馬鹿。
救い様の無い馬鹿。
僕、カリフォルニアグリズリーはバイソンを前肢で殺してたのではなく
殴ってからしっかり抱え込んで噛み付いてようやく殺してたんだよｗ

＞小原の著書が元ネタだな。
＞何時までも骸を眺めて好きなだけ言っていろ。
世界一の動物の強さのスぺシャリストに
ドロップアウトしたゴミカスのお前が中傷か。
これ以上滑稽な物は無い。

＞これはちょっと驚いたぞ。今泉吉典が頬骨の発達でヒグマとネコ科二強を同列においたとは。
アホか？ｗ
頭骨全体の大きさと言ってるんだろうが。
読解力のゼロのバカと話すのは疲れるな（笑）

これらについてはスルーか？（笑）
http://www.boneclones.com/images/bc008_web-sm.jpg
http://www.azdrybones.com/images/kodiakbear5.jpg

実吉達郎「トラvsライオン」185Pより

犬歯、顎骨、咬筋力を比較すると、トラの方が力学的に効率が良い。

アメリカズーではトラとライオンと同じヒョウ属のジャガーかハイエナが噛む力最強と言われている。
http://www.americazoo.com/goto/index/mammals/carnivora.htm
因みにハイエナもネコ上科。

＞そして小原氏の結論はライオン＞ゾウ、サイ。

ゾウ＞ライオン　だが、何か？

>>673
＞笑止千万。喰ったような事を喰わずに良くいえるな。
＞トラの肉は現在でも食べさせている所があるらしいぞ。
ぶは！
言うに事欠いてとうとう知能障害起こしたかｗｗｗｗｗｗ
早く出せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
絶滅危惧種でＩにランクされてるトラを今でも食べている地域を（爆笑）

だからどうした？
味覚のおかしい人間はいるぜ。
バートラムは味覚障害だったのだろう。

＞私は画面の前で思わず笑ってしまった事をここに告白する。
＞上記のように『ライオンの肉はポークと間違えるような味』だ。
＞人の味覚なんて様々だし豚肉も不味いという奴はいる、だろうな。
バートラムの例を持ってライオンが豚肉並に上手いという事にはならない。
大勢がそう認定するなら別だが。

＞これがネコ科獣に対して言っているのなら、まだ救いようもあろう。
＞だが人肉に関して言っているのなら余りにも無教養だ。
今度は食人族出すか？懲りない馬鹿だねぇｗ

＞一定時代の主食になっていないのならクマもそうだ。主食ではない。
残念。ホラアナグマは立派な原始人の主食です（笑）

実吉達郎　「サーベルタイガーとマンモスはどちらが強かったか」171Pより

ホラアナグマはそれほど狂暴ではなかった

――ホラアナグマがいなければ、ヨーロッパの人類も存在しなかったであろう！
などというヴェレシチャーギンの言葉を聞くと「まさかぁ！」と反応せざるを得ない。
しかるに彼は「事実、ヨーロッパの旧石器人は文字通りこのおとなしい巨獣の肉、毛皮、脂肪で養われたのである」
と断言している。

中略

この為か、ホラアナグマは彼等よりずっと猛悪な石器時代人類にしょっちゅう住処を奪われ、
巧妙な狩猟法で殺された。
つまり、ホラアナグマは肉や毛皮を利用され、「ヨーロッパ人を養った」のだ。

>>674
＞魚肉だ愚か者。アザラシは立派な肉食獣。クジラも然り。マグロも然り。
＞言い出せば切が無いだろう。
バーカｗ
肉食アザラシなんてヒョウアザラシぐらいしか動物学者には認定されてないんだよ。
厳密には肉を食っても並のアザラシは肉食なんて呼ばれない。
魚や海草やプランクトンを食う事が多い動物は地上の草食獣と変わらない。

＞他にワニ、蛇、カエルも美味い肉食動物だ。
ワニは美味い。
カエルとヘビは不味い。
＞肉を食べる動物が不味いというのは俗説に過ぎない。お前は俗世間から浮いていながら俗世間に流されすぎだ。
＞お前が良く口にする牛も豚も、５年前ぐらいまでは支給される飼料の７０％が『動物性廃棄物』だ、愚か者。
＞で、５年前と比べて今のほうが、肉が美味しいか？
俗説じゃなく事実なんだよアホがｗ
いずれにせよネコ科動物が熊や犬と比較して遥か〜に人に食われてないのは事実。
逆にネコ科動物が人を食う方が多いのもなｗ

＞オランウータンは単独生活者だ。そんな事も知らんのか愚か者。
ゲラゲラ
で、その樹上生活者でウンピョウにも殺されまくるオランウータンが
トラに勝てまちゅか？

＞クマ肉は臭みを消すために加工を必要し、味は猪の肉に似ているといわれる。
＞前記した通り、ライオンの肉は食用品種である豚の肉と間違えるほど『美味い』事は決定した。
また障害者の戯言かｗ
バートラム一人でライオン肉の味が決まる訳ではない。
そしてそのライオン肉が加工されてなかったソース出せｗ
因みに熊肉の評判
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=%E7%86%8A%E8%82%89&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
やはり、熊肉は美味のようだな。
草食いが主だから当然か。
トラが熊を常食するのも頷けるｗ

＞クマが人の肉を食べないといっていたが、何故墓を掘り返してまで人の肉を食べるのか、説明してもらえるかな？
異常個体はどこにでもいる。

まだクマとトラの決着付かないのか？
とりあえず、他は決まってるから、クマとトラだけ未定って事で


☆雄の成獣同士（ブチハイエナは雌）が陸で一対一で戦った時の結論

SS　アフリカゾウ　
S　　インドゾウ 　ライオン 　（トラ？）　
A　　シロサイ　インドサイ　クロサイ
B　　スイギュウ　ガウル　（ヒグマ？）　キリン　ホッキョクグマ　カバ バイソン　セイウチ
C　　ジャガー セイウチ イリエワニ ナイルワニ エランド シャイア馬 ゾウアザラシ
D　　ヒョウ ピューマ ヘラジカ アメリカクロクマ ジャコウウシ イノシシ アナコンダ ニシキヘビ ゴリラ ヌマワニ ツキノワグマ ナマケグマ
E　　ユキヒョウ ブチハイエナ トナカイ シマウマ ヌー サンバー バク ジャイアントパンダ
F　　ヒト（最強格闘家） ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン バーバリシープ クズリ ラーテル ダチョウ

＞まあトラの牙では１０センチもあるヒグマの脂肪は貫けまい。

皮下脂肪１５ｃｍあるカバがライオンに殺されまくってるので却下(笑)

あと、これトラの牙とアメリカクロクマの牙なんだけど・・・
http://www.skullsunlimited.com/toolspredteeth.htm
13cmと7cm
しかも熊の牙の露出部分無茶苦茶少ないでやんの
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>681
もう一人の馬鹿がごねてるだけだよ。

トラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒグマは世界の常識。

虎が絶滅寸前なのは弱いからでは

>>682
四発も屁をこくんじゃない！！
この屁こき虫！

ネコ科が最強に決まってるだろ(ｹﾞﾗ
お前らｱﾌｫかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>657
おやおや？
小原の方は失言じゃなかったのかな？

まあ本やネットで晒された小原の文章を見るとかなり失言があるからな。
小原の失言を書き出せばかなりの量になるのは間違いないｗ

オランウータン→群れの動物は痛すぎるｗｗ

>>676
＞食事が粗末でも元々100kgぐらいの奴は90kgぐらいになるだけだよｗ
はあ？インド人がそんなに大きいわけ無いじゃんｗ
引篭もってばかりいないで社会を見ようよｗｗ

＞雄ライオン２頭に殺されたクロサイは１．５ｔと言っているし
１．５ｔを二頭がかりなんだから一頭あたりの負担は７５０ｋｇだよｗ
もっと左脳を使おうねｗｗｗ

＞氏は成獣カバも度々殺されると言っている。
＞カバって成獣で１ｔ以下か？（わら
ほーほー、自分の言ったことを覆すとは、流石失言の多い小原だなｗｗ

＞ライオンは現に１ｔを超えるゾウ、サイ、カバ、キリンを多々殺しているから（笑）
全部群れだがなｗｗｗ

＞つーか頸ぐらい簡単に噛み砕いてんだろｗ
ソースを出せってｗ

>>677
＞僕、カリフォルニアグリズリーはバイソンを前肢で殺してたのではなく
＞殴ってからしっかり抱え込んで噛み付いてようやく殺してたんだよｗ
とりあえずソースね。
って小原曰く「ヒグマは噛む力貧弱」な筈なのにバイソンを噛み殺したのか！！

>>680
＞バーカｗ
＞肉食アザラシなんてヒョウアザラシぐらいしか動物学者には認定されてないんだよ。
＞厳密には肉を食っても並のアザラシは肉食なんて呼ばれない。
＞魚や海草やプランクトンを食う事が多い動物は地上の草食獣と変わらない。
大爆笑ｗｗｗ
海草食うアザラシがいるのかよｗｗｗ
まさか小原がそう言ってたのか？ｗ
だいたい　プ　ラ　ン　ク　ト　ン　ってなんだよｗｗｗｗ
オキアミもプランクトンですが何か？

とりあえずこれでも見て勉強しろｗｗ
http://www.knowledgelink.co.jp/cgi-bin/service/izukan/ho/display.cgi?m193
http://www.knowledgelink.co.jp/cgi-bin/service/izukan/ho/display.cgi?m194
http://www.knowledgelink.co.jp/cgi-bin/service/izukan/ho/display.cgi?m935
http://www.knowledgelink.co.jp/cgi-bin/service/izukan/ho/display.cgi?m195
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A2%E3%82%B6%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%81%AE%E4%B8%BB%E9%A3%9F&hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1

＞バートラム一人でライオン肉の味が決まる訳ではない。
＞そしてそのライオン肉が加工されてなかったソース出せｗ
大爆笑ｗ
おいおい、お前普段は生肉を食ってるのか！ｗ

>>687
ほとんどの捕食獣に対応出来る、だろｗ
対応し切れない捕食獣もいる訳だ（笑）

>>688
＞はあ？インド人がそんなに大きいわけ無いじゃんｗ
＞引篭もってばかりいないで社会を見ようよｗｗ
ゲラゲラ
インド人たって人それぞれ。
ジャイアントシンみたいのもいるぞｗ

＞１．５ｔを二頭がかりなんだから一頭あたりの負担は７５０ｋｇだよｗ
＞もっと左脳を使おうねｗｗｗ
馬鹿でちゅか？
小原氏は一頭辺り１５〜１０００ｋｇまでの動物まで殺すなんて言ってませんよｗｗｗ
ライオン全体の普通の獲物として語っているのです。

＞ほーほー、自分の言ったことを覆すとは、流石失言の多い小原だなｗｗ
覆すも何も、１５〜１０００ｋｇという時点でライオンの殺せる動物の限界を
語っている事ではないぐらい馬鹿でも解る。
お前がそれすらも解らぬド馬鹿というだけ。

＞全部群れだがなｗｗｗ
相手もサイ以外全部群れだがな（笑）

＞ソースを出せってｗ
アメリカクロクマが出来る事で、トラとライオンに出来ない事はありませんｗ

>>689
＞とりあえずソースね。
＞って小原曰く「ヒグマは噛む力貧弱」な筈なのにバイソンを噛み殺したのか！！
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat1.html
＞西部開拓時代のアリーナは時の労働者を興奮させたようだが、現代人の想像力も刺激する。
＞ブルドッグやウシと共にハイイログマもよく登場した。
＞後脚で立ち上がって雄牛を迎えうち、突進してきたウシに前足で強烈な打撃をくわえ、
＞そのまま両手でウシを押さえて頭部に噛みつき捻り倒す。ウシは首の骨を折って死ぬ。

そもそも、自分より遥かに大きい動物をクマが前肢だけで殺せる訳が無いのだｗ

誰も貧弱とまで言ってないだろ。
トラより遥かに劣ると言ってるだけで、
最強最大のカリフォルニアグリズリーならウシ科の中でも雑魚のバイソンぐらいなら殺せても不思議ではない。

>>690
ヒョウアザラシの肉が美味い、
シャチの肉が美味い、
というソースでも持ってきたまえｗ

う〜ん、食物連鎖上位ほど肉が不味くなるのはなんでだろ〜〜〜？（笑）

＞大爆笑ｗ
＞おいおい、お前普段は生肉を食ってるのか！ｗ
墓穴を掘ったなｗ
熊肉だって生で食う訳じゃない。

普通に考えて虎やライオンが日常的に切れたバンビに追い回されてる現状を考えたらやっぱ弱いんじゃない?

俺もネコ飼ってるけど大きい音とかで過剰にビビってるし｡

ネコ科は根本的にヘタレと思うが

>>695
＞虎やライオンが日常的に切れたバンビに追い回されてる現状

そんな現状はお前の脳内にしかありませんｗ

どう考えてもネコ科最強の結論にしかたどり着けないなｗｗ
アフリカゾウとか言ってる奴ショボ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>691-694
負け犬の遠吠え
しかもこいつは質問の意図が理解できない
言語障害者のようだ。

>>692
＞インド人たって人それぞれ。
＞ジャイアントシンみたいのもいるぞｗ
その囚人がそんなにでかいわけ無いだろｗ

＞小原氏は一頭辺り１５〜１０００ｋｇまでの動物まで殺すなんて言ってませんよｗｗｗ
＞ライオン全体の普通の獲物として語っているのです。
は？それは群れで１５〜１０００ｋｇまでの動物を殺すという訳ですか？
群れじゃ１５ｋｇ以下の動物は襲わないよなｗｗＷ

＞覆すも何も、１５〜１０００ｋｇという時点でライオンの殺せる動物の限界を
＞語っている事ではないぐらい馬鹿でも解る。
＞お前がそれすらも解らぬド馬鹿というだけ。
小原の失言をどこまで弁護できるかな？ｗ

＞アメリカクロクマが出来る事で、トラとライオンに出来ない事はありませんｗ
んじゃ牛の頸を噛み割れｗｗ

>>698
＞そもそも、自分より遥かに大きい動物をクマが前肢だけで殺せる訳が無いのだｗ
小原がそのことで失言しておりますｗｗ
小原秀雄著　哺乳類(１６０〜１６１頁)
「北方の寒帯林地帯のクマは、ヒグマと総称される巨大漢となり、その一部は北アメリカではハイイログマと呼ばれた。
五〇〇キロの巨体から出る力と鉤爪とで、アメリカバイソンをも殺し、」
ほんっと失言が多いね、小原秀雄はｗｗＷＷ

>>694
シャチが食われているのは常識ですが？
http://www.catv296.ne.jp/~whale/riyou.html

＞墓穴を掘ったなｗ
＞熊肉だって生で食う訳じゃない。
墓穴を掘ったのはそっちだろ？
熊肉は加工しなければ臭みがあって不味い事も知らないでｗｗｗＷＷ

>トラが熊を常食するのも頷けるｗ
http://www.tigrisfoundation.nl/cms/publish/content/showpage.asp?pageID=22
There are even cases known of adult brown bears that were killed and eaten by Amur tigers. This probably only happens when these bears are surprised during hibernation in their den.
大人のヒグマがアムール虎に殺されて食べられる場合さえもあります。おそらくこれはクマが穴の中で冬眠中にトラに奇襲された時にだけ起こります。

http://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict9.html
The killing of male brown bears is very rare.
雄のヒグマを殺すことは非常にまれです。
In such cases the tiger usually takes the bear by surprise during hibernation.
このような場合トラは通常冬眠中の熊を奇襲します。

http://www.tigers.ru/books/baikov/he1.html
A rather big tiger would defeat a bear of almost the same weight.
For this purpose, the predator tracks down the bear and makes an ambush,
ordinarily on a rock or in wind-fallen trees, taking the side against the wind.
大きなトラだけが同体重の熊を殺せるそうだ。
しかも、風下から忍び寄るか、待ち伏せるかをする必要がある。

http://natzoo.si.edu/Publications/ZooGoer/1999/2/fact-brown.cfm
In their small range in eastern Russia,the endangered Amur,
or Siberian, tiger(Panthera tigris altaica) lives in areas
inhabited by brown bears.
They sometimes prey on young bears.
スミソニアン国立動物公園の意見
シベリアトラは「たま」にクマの亜成獣を獲物にする。

http://www.5tigers.org/STF/Reports/RussianFarEast/ScentdogII.pdf
トラの獲物の中の「クマ」の占める割合はわずか3.5％。

「ヒグマとツキノワグマ」１４０ページより
「クマの毛が春や秋のトラの糞の中にしばしば見出されている。
　（４月２５日、５月７日、１１月１０日、１１月１５日、１１月２７日）」

結論　トラがヒグマを襲うのは稀で、大抵はヒグマの冬眠中に襲う。
5月〜10月にトラがヒグマを食べた証拠はない。

>>698
おいおい、そりゃお前だろｗ
俺のフレーズパクんなよ（笑）

>>703
あれ？お前串ネコだったの？

ここは笑い声の絶えないインターネッツですね

>>699
＞その囚人がそんなにでかいわけ無いだろｗ
そりゃ、奴ほどでかくはないだろうな（笑）
でも今の並のヘビー級格闘家ぐらいあった可能性も否定出来ないねぇ。

＞は？それは群れで１５〜１０００ｋｇまでの動物を殺すという訳ですか？
＞群れじゃ１５ｋｇ以下の動物は襲わないよなｗｗＷ
単独でも群れでも。
とにかくライオン全体が普通１５〜１０００ｋｇを獲物にするという事。
それ以上でもそれ以下でもない。

＞小原の失言をどこまで弁護できるかな？ｗ
弁護出来るもなにも、１５ｋｇというのがネックだね（笑）

＞んじゃ牛の頸を噛み割れｗｗ
早くクロクマが成獣の雄ウシの頸噛み砕いたソースくれよｗｗｗ
そのクロクマのサイズもな。
あと、トラとライオンはサイの首と脚すら噛み折る。
終了ｗｗｗ

>>700
どこにも鉤爪だけで殺すとは書いてないね（笑）

>>701
やれやれｗ
そりゃどんな動物でも食われはする。
熊や犬のように一般的であるか否かを言ってるんだよ、アホ。

>>702
また発作か？
お前何百回その糞ソース貼ってんだよｗ
バイコフのはお前の改竄、現実はこれ。

http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat1.html
トラとヒグマが戦った例がある。
丘を転げ落ちつつ両者は咬み合い、草叢とブッシュを踏みしだきながら、
200〜300mをくんずほぐれつ、転げ回ったが、遂にトラはヒグマを殺した。
しかしトラもかなり傷ついたらしく、抜け毛の塊がそこここに撒き散らされていた。
プルツェワルスキーがハンターから聞いた話である（小原秀雄、1970）。

1940年、カプラノフは巣穴で休んでいた雌のヒグマ（とその子）が雌トラに襲われるのを目撃している。
トラはヒグマの前足に噛みついて穴から引きずり出し、頸の骨を咬み折って殺した。
トラは1週間ほどかけて母グマをほぼ食べ尽くした。2頭の子グマも殺されていたがトラは口を付けていなかった。
この年以降、同様の例がたびたび記録されていることから、ブロムレイ（1965）はロシアの沿海州ではトラがヒグマの天敵であると言っている。
ブロムレイも、1951年5月にウスリーで雌のトラに喰い殺されたヒグマの死体（推定体重170kg）を発見している。
トラは3、4日そこに留まって背や腿の脂身を食べ尽くしていた。
また、冬眠しているクマだけでなく、他の季節にもトラがヒグマを襲うことがあるのが判った。
クマの毛が春から秋にかけてのトラの糞の中に見出されているからである（4月、5月、11月）。
大きな雄のヒグマはトラの爪から逃れられることもある。
トラによって穴から引き出され、傷だらけとなりながらもトラを撃退し得たヒグマはシャトゥーン（穴もたず）となってタイガをうろつき始める。
ブロムレイはそのようなヒグマの例を2度（いずれも早春）聞いている。

http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat1.html
Siberian Tiger Project のメンバーとしてここ3年にわたり
ロシアのシホテ・アリンで活動している John Goodrich は
トラやクマを捕らえ（彼らの研究対象にはクマも含まれている）、体重などのデータを採った上、
発信器付の首輪をかけて放し、追跡調査を行っている。
彼によるとシベリアトラの通常の獲物はアカシカやイノシシだが、ある雄（体重202kg）はヒグマを好んで捕食している。
そのトラは自分よりも大きなヒグマでさえ殺し、一度はクマを1マイル（1.6km）も引きずって行った（Will Englund, 1998）。

一方、プロジェクトのメンバーから Dale と呼ばれていた雄のトラはむしろクマを常食としていた(Tigers in the Snow)。

1952〜1959年にシホテ・アリン中部で冬眠中のヒグマをトラが襲った例が
15以上あったがトラに殺されたツキノワグマは3例しか知られていない（ブロムレイ）。
ツキノワグマはトラの入りずらい樹洞の中や狭い岩の間で眠るのが普通なのでトラに襲われることが少ないようだ。

ヒマラヤではクマはトラの通常の獲物の一つであると思われている。
クマは木に登ってトラから逃れることは出来るが、走り方がぎこちなく遅いので、時にはトラに追い付かれてしまう。

ヒグマはトラより大きく、その前足の一撃は多くの動物にとって致命的な力を秘めているが、基本的な戦法は噛みつきである。
トラとヒグマの頭骨を比べるとトラの方が頑丈にできていて、噛む力はトラの方が強い。

http://www.5tigers.org/trouble/ConservationOrganizations/HWI/hwi_rep3.htm
FOOD HABITS

We located 37 kills made by six marked and an unknown number of unmarked tigers between 1 July,
1997 and 31 May, 1998. Sixty-two percent were elk, 19 percent were boar,
and 19 percent included a variety of species such as badger, brown bear, dog,
and a tiger that was killed by a truck and eaten by Tiger 16.

1997〜1998年の記録。
シベリアトラの食物の内62%がヘラジカ。
19%がイノシシ。
残りの19%がヒグマ、アナグマ、犬。

小原秀雄「猛獣もし戦わば」P49より

しかし、ソ連のエイブラモフの１９６２年の報告によると、極東でのトラの食物統計表の中で、
ヒグマが５〜８．４％を占めている。明らかに、ヒグマはトラの餌食の一部なのである。

小原秀雄「猛獣物語」上巻P158から

ブロムレイもクマの天敵はトラだと言ってとても沢山クマがトラに食われた例を並べているのである。
インドでも、シャラーという有名な動物生態学者によると、インドに広く住むナマケグマは勿論、北にだけいるヒグマも殺されて食われるのである。

http://wildlife.wfft.org/tiger.htm
Diet
Their main prey species are large animals such as deer,
buffalo and wild pigs, but they will also hunt fish,
monkeys, birds, reptiles and sometimes even baby elephants.
Occasionally, tigers kill leopards, bears and other tigers.
トラの主要な獲物は鹿、水牛および乱暴なブタのような大きな動物です。
しかし、トラはさらに魚を探すでしょう。
猿、鳥、爬虫類、そして時々赤ん坊象さえ探します。
虎は時々豹、熊及び他の虎を殺します。

http://www.123spot.com/AnimalDirectory/tigers1.htm
The primary prey of the Siberian tiger is elk and wild boar.
But due to availability of prey the Siberian tiger will also eat lynxes, badger,
hares, wapiti and even bears. These nocturnal hunters kill every 3 to 7 days and consume an average of 9 to 50 kg of meat.
シベリアの虎の主要な獲物はオオジカとイノシシです。
しかし、優れた捕殺能力により、シベリアの虎はさらにヤマネコ、アナグマ、野ウサギ、ワピチ、および熊などを食べるでしょう。
これらの夜行性のハンターは3〜7日ごとに獲物殺し、肉を平均9〜50kgたいらげます。

http://ladywildlife.com/animal/siberiantiger.html
Diet: Deer, boar, elk, lynx, bear, also smaller prey such as fish, rabbits and hares.
鹿、イノシシ、オオジカ、ヤマネコ、熊、さらにより小さな魚及び野ウサギを捕獲します。

http://www.yptenc.org.uk/docs/factsheets/animal_facts/siberian_tiger.html
Food: Its favourite foods include elk, deer, wild boar, lynx and bear; wild boar makes up more than half of its diet.
食物:シベリアトラの好きな食糧はオオジカ、鹿、イノシシ、
ヤマネコ及び熊も含んでいます。
イノシシは、その食事の半分以上を占めます。

てか権威や学者でもない単なるネコ科大好き中年男の小原とか言う電波の意見を引用すんの止めろや｡

>>711
小原秀雄は有名な権威で学者だ。
二度死ねアホ。

＞小原秀雄は有名な権威で学者だ。

バカかおまえｗ小原は動物の基礎知識に欠けていて、いい歳しながら
動物を戦わすシュミレーションが好きな、幼稚なただのネコ好き老人
しかも自分で学者なってるだけで、現代動物学の事を何も分かっていない痴呆症
ケンブリッジ大学の研究では既に、クマ＞＞＞＞＞トラは当たり前

つーか、誰が小原を「動物の強さの権威」と認めてるんだ？

>>676
＞食事が粗末でも元々100kgぐらいの奴は90kgぐらいになるだけだよｗ
拘束期間に因るだろうが愚か者。当時の死刑は決定してから迅速に行われるだろう。だが決定する証拠を引き出すために拷問が使われているぞ。
そうなれば健康状態はさらに悪い。

＞１００ｋｇのトラでも立ち上がったら２．１ｍはいく
＞充分でかい
始終王の為に立ち上がっていたとは律儀なトラだ。
立ち上がらなければ大きいといわれないトラを大きいトラと言うのか？愚か者め。

＞俺はテメェと違って嘘はつかないよｗ
動揺するな。結局のところ、横のつながりのありそうな同国の学者だけがソースか。
いや、ソース自体も出てないな。さっさと引用しろ。

＞お前が小原がライオンが１ｔまでの動物しか殺せないと
＞誤った解読をしてるから
＞馬鹿に教示してやったまでだ。
文章が滅茶苦茶だぞ愚か者め。
それで小原が１ｔ以上の動物を明確に殺すと書いた箇所はどこだ？
＞雄ライオン２頭に殺されたクロサイは１．５ｔと言っているし
これだけか？

＞氏は成獣カバも度々殺されると言っている。
嘘付け。言っているとしたら群れで襲った場合だけだろう。

＞ライオンは現に１ｔを超えるゾウ、サイ、カバ、キリンを多々殺しているから（笑）
小原自身、六歳ぐらいの子ゾウもライオンに殺されると書いている。
群れのライオンにだ。

＞ここ４００年でトラに殺された１００万人全てが奇襲で殺されたと？ｗ
奇襲されていない例が一つも無い以上その通りだ、愚か者。

＞つーか頸ぐらい簡単に噛み砕いてんだろｗ
お前の意見などクソ食らえだ。さっさとその事例をもってこい。


>>677
＞早くアメリカクロクマが「成獣」の雄ウシの頸を噛み砕いて殺した例を持って来てね〜ん♪
お前が今泉吉典よりクマに詳しいと言ったヘレロが頸を一噛みして雄牛を殺し、男性の腕以上の太さの生木を噛み砕くといっているのだから確かだ。
ヘレロが信用できない訳ではあるまいな？

＞僕、カリフォルニアグリズリーはバイソンを前肢で殺してたのではなく
＞殴ってからしっかり抱え込んで噛み付いてようやく殺してたんだよｗ
その例を出せ。或いは信用できる人物の発言を出せ。無論、無いことは承知しているがな。

＞世界一の動物の強さのスぺシャリスト
が動物の骸を眺めていった事が信用できるか、愚か者。
他に同じ見解の人はいないぞ。

＞頭骨全体の大きさと言ってるんだろうが。
どこにも全体の大きさを比較したなどと書いてないぞ。愚か者め。

＞犬歯、顎骨、咬筋力を比較すると、トラの方が力学的に効率が良い。
効率のよさを比較するなら、大型犬とイエネコの比較でも後者の方が効率がいいとなるぞ、愚か者。

>>679
＞絶滅危惧種でＩにランクされてるトラを今でも食べている地域を（爆笑）
マレーシアとイスとテーブル以外何でも食べる国だ。
ttp://www.tom310.com/malaysia/maltip9.htm
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/Terrys/hongkong/hk200212.htm
ttp://j.people.com.cn/2003/01/02/jp20030102_24834.html
ttp://momohime.jp/megumi/diary/980707.html
料理して食べられていると言う事は、不味くないと言う事だな。
次にトラの肉が不味いというソースを出してもらおうか。

＞味覚のおかしい人間はいるぜ。
＞バートラムは味覚障害だったのだろう。
＞バートラムの例を持ってライオンが豚肉並に上手いという事にはならない。
味覚障害者が自書で物の味を語るか愚か者。
それにバートラムは美味いと言ったが、その友人(事によっては小原だ)はそれを信じずに、ライオン肉を豚肉と間違えて食べていたんだ、愚か者。
間違えられたと言う事は、それ相応の味だったのだろう。

＞今度は食人族出すか？懲りない馬鹿だねぇｗ
お前がクマやイヌと同人度で人肉が一定地域、一定時代の主食には成り得ないと言ったから、それが間違いだと指摘してやったんだ。
因みに19世紀後半では多くの国で人の肉一般的な商品になっていたそうだ。
１８８９年になっても香港では『切り分けられた若者の肉』が売られていたそうだ。

＞しかるに彼は「事実、ヨーロッパの旧石器人は文字通りこのおとなしい巨獣の肉、毛皮、脂肪で養われたのである」
主食ではないぞ愚か者。

>>680
＞肉食アザラシなんてヒョウアザラシぐらいしか動物学者には認定されてないんだよ。
＞厳密には肉を食っても並のアザラシは肉食なんて呼ばれない。
＞魚や海草やプランクトンを食う事が多い動物は地上の草食獣と変わらない。
あまりにもお粗末だ。
海草を食うアザラシなど存在しない。
「肉食アザラシなんてヒョウアザラシぐらいしか動物学者には認定されてないんだよ。」
ソースを出せ愚か者。お前の認定などクソ食らえだ。

＞ワニは美味い。
＞カエルとヘビは不味い。
食ったのか？まあいい、肉食動物でも美味いと認めたわけか。では肉食動物が不味いというソースの要求は撤回しよう。

＞俗説じゃなく事実なんだよアホがｗ
＞いずれにせよネコ科動物が熊や犬と比較して遥か〜に人に食われてないのは事実。
＞逆にネコ科動物が人を食う方が多いのもなｗ
五年前より今のほうが肉が美味くないのか？

＞ゲラゲラ
＞で、その樹上生活者でウンピョウにも殺されまくるオランウータンが
＞トラに勝てまちゅか？
話を摩り替えて自らの恥を隠そうとしてももう遅い。
オランウータンが集団生活者だといったのはお前が初めてだ。

＞バートラム一人でライオン肉の味が決まる訳ではない。
バートラムが美味いと良い、その友人は豚肉だと思ったそうだ。
＞そしてそのライオン肉が加工されてなかったソース出せｗ
加工も何も肉が調理させるのは当たり前だ、愚か者。
熊肉は生でも美味いというのか？

＞異常個体はどこにでもいる。
残念だがクマは手に入る食料なら何でも食べる。それが答えだ。
植物より肉の方が優先順位が高いが、肉にえり好みはしない。

>>682
＞皮下脂肪１５ｃｍあるカバがライオンに殺されまくってるので却下(笑)
殺された例を出してもらおうか。
とにかく5センチしか刺さらない牙では１０センチもあるヒグマの脂肪を貫いて重要器官にダメージを与える事は出来ない。

>>693
＞そもそも、自分より遥かに大きい動物をクマが前肢だけで殺せる訳が無いのだｗ
闘牛を一撃で殴り殺した例を忘れたのか、愚か者。

>>694
＞ヒョウアザラシの肉が美味い、
＞シャチの肉が美味い、
＞というソースでも持ってきたまえｗ
あきれたな、アザラシを主食としているホッキョクグマの肉は美味いといった癖に、ヒョウアザラシの肉は不味いというのか？
シャチ肉は日本の市場に出回って水銀が問題になったこともある。
そんな事も知らないのか？

>>713
ぎゃははｗ

誹謗中傷にもほどがあるな（笑）
それも小原氏とは対照的に低学歴で、馬鹿で、カスで、無名のお前が吼えてるから笑える。
彼は他の動物と比べて別段ネコ好きという訳ではないし
今尚日本の第一線で活躍する動物学者。
＞ケンブリッジ大学の研究では既に、クマ＞＞＞＞＞トラは当たり前
また捏造か（笑）
ソース出せよｗｗｗ

>>713
＞拘束期間に因るだろうが愚か者。当時の死刑は決定してから迅速に行われるだろう。だが決定する証拠を引き出すために拷問が使われているぞ。
＞そうなれば健康状態はさらに悪い。
トラと闘わせるというイベントだ。
最低限の体力はつけさせないと話になるまい。
元々クソでかい奴が拷問されようが飯抜かれようがでかい奴のまんま。
ジャイアントシンが６０ｋｇになるかね？ｗ
インドにはこういう化物もいる。

＞始終王の為に立ち上がっていたとは律儀なトラだ。
馬鹿かお前はｗ
四つん這いになっていても人はトラの大きさぐらい解る。
立ち上がったらどれぐらいになるか、など。

＞動揺するな。結局のところ、横のつながりのありそうな同国の学者だけがソースか。
＞いや、ソース自体も出てないな。さっさと引用しろ。
誰も動揺などしない。
トラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒグマは決定的で永久不変の真実なのだから。
ソースが出てない？どれ程出してきたと思ってんだ？アフォ。

＞文章が滅茶苦茶だぞ愚か者め。
＞それで小原が１ｔ以上の動物を明確に殺すと書いた箇所はどこだ？
メチャクチャなのはお前の面構えと頭の中だろう。
本当に白痴なのか？
小原は成獣のサイ、成獣のカバがライオンに殺されると確実に明言してる訳だがそれすら見えないのか？ｗ

＞嘘付け。言っているとしたら群れで襲った場合だけだろう。
だから俺はお前と違って嘘はつかないと言ってるだろうｗ

小原秀雄「猛獣物語」より

勿論、ゾウはカバより強い。
ケニアのツァボにあるムジマスプリングではカバがよく見られるので有名だが、
ある時ゾウに殺されたと解るカバの死体があったし、
マラ川では牙で滅多突きにされたカバの死骸が浮いていた例もある。
カバは、ゾウの群れが水を飲みに来ても平気な事もあるが、追われれば逃げていく事が多い。
ライオンを殺した猛者も
子カバは、ワニにも時々殺されるが、ライオンに獲物にされる。
こんな時、母カバはワニを追い払い、ライオンにも反撃する。
大人のカバがライオンに殺られる事も多いが、逆に母カバがライオンを殺す事もある。
たとえばウガンダのマーチソン・フォールズ・国立公園では、子を殺した雄ライオンに母カバが狂った様に攻撃を仕掛け、
夜中まで戦って、ライオンを殺した事が知られている。
だが、言うまでも無くカバの大口は戦闘用の為だけのものではない。
地上では頭を下げただけで、その幅広い口が地面に触れる。
広く草刈り機の様に草を食べられるのだ。
また、大口を備えた大きな口は四角く、水の上では箱の様に浮き易くなっている。

猛獣もし戦わば　179Pより

ライオンは飢えていなければカバのような怪力を持った巨獣を襲わない。
だが飢えていれば話は違う。草を食べ歩き、水辺からカバが離れ過ぎた時、
飢え切ったライオンに出会えば、次のような事が起こるのである。
ライオンはカバに飛びついて咬む。もちろん前足のパンチでも攻撃する。
ライオンのパンチ一撃は、数百キロのレイヨウを一瞬で打倒するが、
皮下脂肪が厚く、しかも首も太短いカバの頚骨には致命傷を与えかねるであろう。
だが、カバから見れば体重２００ｋｇを超し、強い力を持った大ネコは死神に等しい。
カバが大口を開けて咬もうにも、ライオンのスピードにはてんでついてゆけないのである。
挙げ句、急所をあちこち咬まれ、嬲り殺されるのがオチである。

カバとライオンとの対決は、結局カバはライオンにとり通常では荷のかちすぎる獲物、
しかし一度襲う時は獲物としてしか有り得ない存在という所に落ち着くであろう。
カバはライオンの攻撃から逃れられはしても、カバの方がライオンを殺してしまう事は、滅多に有り得ないようである。


ハイ、雑魚クン完全敗北〜♪

＞奇襲されていない例が一つも無い以上その通りだ、愚か者。
わはは、すげーな。
トラの方が人より遥かに大きくて素早いのに
１００万人全員奇襲されたってのか（笑）
ライオンですらツァボの人食いのように鉄道建設の屈強なインド人やアフリカ人が焚き火してる所に
乱入して一度に何十人も殺す惨殺ショー始めたってのにトラが正面から襲った事はないと？（笑）
サファリパークでトラとライオンに襲われる動物はほとんど正面からではないのか？（ｹﾞﾗ
自爆（藁

＞お前の意見などクソ食らえだ。さっさとその事例をもってこい。
巨象すら殺しサイの首や足すら噛み折るトラとライオン。
更に【ヒグマより】噛む力強いとする意見がこれだけある事、
トラとライオンが攻撃力や噛む力という点でクロクマなんて雑魚相手に張り合う必要は皆無。
クロクマが家畜のウシ以外殺せた事あんのか？
家畜の雄ウシは中型のヒョウでも殺せる訳だが（笑）

＞お前が今泉吉典よりクマに詳しいと言ったヘレロが頸を一噛みして雄牛を殺し、男性の腕以上の太さの生木を噛み砕くといっているのだから確かだ。
また捏造か。
誰がいつそんな事言った？ｗ
＞ヘレロが信用できない訳ではあるまいな？
おい、聞こえなかったかぁ〜〜〜？
ヘレロの信憑性なんてどうでもいいんだよ。
男性の腕の太さなんてピンキリだ。
と　っ　と　と　ク　ロ　ク　マ　が　殺　し　た　ウ　シ　の　種　類　と　大　き　さ　を　明　示　し　ろ　。

ゲッターライガー＞獣神サンダーライガー（アニメ）＞動物のライガー＞獣神サンダーライガー（プロレス）
だけは確定だろ

猛獣もし戦わば？
「もし」ってなんだ？「もし」って。
全て脳内バトルとしか思えんタイトルだな。

＞その例を出せ。或いは信用できる人物の発言を出せ。無論、無いことは承知しているがな。
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat1.html
西部開拓時代のアリーナは時の労働者を興奮させたようだが、現代人の想像力も刺激する。
ブルドッグやウシと共にハイイログマもよく登場した。
後脚で立ち上がって雄牛を迎えうち、突進してきたウシに前足で強烈な打撃をくわえ、
そのまま両手でウシを押さえて頭部に噛みつき捻り倒す。ウシは首の骨を折って死ぬ。

ハイバカヲタ死亡ｗｗｗ
そもそも、セイウチに前肢の攻撃が全く通用しないホッキョクグマを見ても解る通り、
自分より遥かに大きい動物を前肢だけで殺せる訳が無いのだｗ

＞が動物の骸を眺めていった事が信用できるか、愚か者。
＞他に同じ見解の人はいないぞ。
残念。
小原氏と同じ見解の人はシャラー、アッテンボロー、今泉吉典氏、今泉忠明氏、
実吉氏、畑正憲氏、増井光子氏、ざっと数えてもこれだけいますが何か？

＞どこにも全体の大きさを比較したなどと書いてないぞ。愚か者め。
おい文盲！！！！！（わら
「ただの頭骨の大小なら」という文字が読めないのかぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜？？？？？？？？？？？？？
真性の白痴ダコかお前は。

＞効率のよさを比較するなら、大型犬とイエネコの比較でも後者の方が効率がいいとなるぞ、愚か者。
ならねえよパゲ（ﾌﾟｹﾞﾗ
大型犬はイエネコより噛む力も牙も顎骨も遥かに強い。
当り前ｗ

＞料理して食べられていると言う事は、不味くないと言う事だな。
レアケース（笑）
今こんな事やったら捕まるだけｗ
トラを偶々一度食したサイト見つけていっぱい食われてるってアフォか？
熊肉や犬肉みたいに未だに食用が許可され一般に市販されとらんわ、ヴォケ。