Q:「マクシマルズ」「プレダコンズ」って? A:ビーストウォーズの「サイバトロン」「デストロン」のアメリカでの名前。 実はG1などのトランスフォーマーとは違い、マトリクスの先にある全ての命が行き着くところ 「ネビュラ」から人工的にスパークを作り出すことによって誕生した別の種族です。 Q:エイリアンって何者? 何がしたかったの? A:エイリアン(ヴォックといいます)はもともと「ネビュラ」からスパークという善なる存在を 抜き取った後に残った、意思を持たない負の存在「スウォーム」でした。 このスウォーム、宇宙の全生命を滅ぼしてしまいますが、G1コンボイによって英知を 授けられ「ヴォック」となり改心、滅ぼした生命を再生させ、より完全なものにしようと いろいろな実験を始めます。 その実験場がBWの舞台である太古の地球だったのです。 Q:メガトロンが地球に行った目的がよくわかんないんですが? A:表向きの理由は、地球に多く眠るというエネルゴンの獲得。 その情報はセイバートロン星に保管されていたゴールデンディスク (惑星探査船 ボイジャーに乗せた黄金盤にそっくりな物体)に書かれていました。 しかし、実はこのゴールデンディスクには初代(G1)メガトロンが未来のデストロンに託した 「デストロン敗北の歴史を書き変えろ」というメッセージが入っていたのです。 メガトロンは過去の地球に飛び、機能停止中のG1サイバトロンを抹殺しようと画策します。 ところが着いた場所は地球とは思えない惑星(エイリアンが実験中だったため)。 そのため、しばらくはエネルゴン獲得に精を出していたわけです。 ちなみに自分のいる場所が地球だと確信するのは無印終盤、エイリアンディスクを入手 してからで、そこからメタルスにかけて本来の目的に向かって動き出します。
Q:ユニバースって何? A:アメリカで展開されている、リターンズの後の物語のこと ほぼ全てが過去のおもちゃのリカラー、リデコで構成されている。アニメ化はされていない 永き眠りより復活したユニクロンは、様々な時代、平行世界から自らの手駒となる兵士達を集めた それに対抗すべく、プライマスもまた過去の名戦士たちを蘇らせたのだ! サイバトロン側の有名キャラクターとしては、我等が子安、デプスチャージ、ライノックス(でも敵にタンカーもいる) シルバーボルト(無事もとの姿に。色はそのまま)、マグナボス等。 リターンズでの生存者もほぼ続投の模様 デストロン側としては、ネメシスプライム(ビッグコンボイのリカラー。えらく強い。 ギャラクシーフォースとの繋がりも示唆されている) レイザークロウ(タイガーファルコンのリカラー。平行世界の彼らしい。 その世界では無事過去の地球でメガトロンを倒したが、 自責の念にかられているところを洗脳されたらしい) ブラックウィドー(デストロンのユニクロンに対する本能のせいだそうだ。そんなのあったかな?自分の誤訳かも)等 多分完結していない。気がついたら、レッカーズもユニバースに含まれていた Q:オラクルってなんなの? A:超マジメコンピュータ。 セイバートロンに有機と無機のバランスをもたらすのだと何度も言い続けたお方。 実はユニクロン様の使いっ走りクインテッサ星人が作ったコンピュータ。 昔っからあるセイバートロンの中枢、ベクターシグマという超コンピュータに歯がたたないので、 だったら外側覆って隠しちゃえ、嘘つかせちゃえとばかりに作られた。 覆面レスラーの覆面みたいなもん。 なお、この設定はリターンズの後(ユニバース)でくっ付いたもの。
クリフハンガー:ドラマが重大な局面を迎え(例:コンボイが惑星破壊兵器に激突、爆発)、 「ええっ!この後どうなっちゃうの!?」で終わってしまう作劇。 メリケンドラマで、シーズンの最終回に多用される。 これは視聴者の興味を惹くことで次シーズン製作の弾みにするためだが、人気の無い ドラマだとそのまんま本当に終わってしまい、謎が放置されてしまう。 ちなみに、無印は第1シーズン(26話)、メタルスは第2、第3シーズン(各13話)。 第2シーズン(メタルス前半)の最終回は、メタルス12話 (本当は劇場版があるので13話目)の 「むか〜しむかし」。 メガちゃんが機能停止中の玄田コンボイの顔面を吹っ飛ばし、タイムストーム発生。 このまま歴史が変わり、サイバトロンは消えてしまうのか!?というクリフハンガー。 Q:ところで、G1コンボイのG1って何? A:Generation1のこと 簡単に言うと、初代(無印)からG2(シリーズ)までの話のこと。それ以降がG2(区分け) G2(シリーズ)入ってるっておかしくね?と思っても俺に聞くな。 まあ、G2(区分け)の話自体がBW、BM、ユニバースしかないんだけど。 (マイクロン伝説とかはパラレルワールド)
乙トロン
コンちゃん乙
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/13(火) 15:20:03 ID:A8vYawBsO
おつかれさ〜ん
以前に大菩薩峠の話をしたけどもー・・・まぁそれは置いといて
しかし変わった地名が色々あります
この日本の軽井沢にはレマン(カーン)、沖縄では満(カーン)って湖までありますねぇ
海外に目を向けるとぉエロマンガ島と言うのもありますねぇあとはー・・・ボイン川、更には珍宝湖っつーのもありますねぇ
しかしですねぇそう思うと私のこの
>>1 乙て名前もしかしたらある国に行ったらとても卑猥な名前かもしれませんねぇっあっはっはっはっはっは
イボンコぺっちゃんこ、イボンコぺっちゃんこ、イエーイ! パンパカパーン、チーンコ! 吹いたw
メガトロンみたいに片手が口になっていると オナニー気持ちよさそうだね。
いわゆる下の口か
しかもご丁寧に右手だしな
ギッチョンブラブラ〜
ガルバトロンがスキャンしたドラゴンは「ドラゴンのイメージを取り込んだ」という設定だけど、 漫画版では古代ガイア人がアンゴルモアエネルギーで生み出した生物兵器ドラゴンとより説得力ある設定になってたな。
魔法陣グルグルとビーストウォーズの意外な関係 チータス=ゲイル タランス=ワンチン コンボイ=タテジワネズミ インフェルノ=ブタの王子 メガトロン=劇場版のボス ダイノボット=キザランドス(誰?) ラットル=ニコモ王子(誰?)
>>17 どちらも子供向けの作品に子供に分からないようなギャグを盛り込んでたよな
漫画版といえばボンボンが昨日発売分で休刊になったな。
Uやネオの破壊大帝とサウンドウェーブってどっちが階級は上?
>>20 サウンドウェーブから見たら別の部署の司令官って感じなんじゃなかろうか
逆に破壊大帝から見ればサウンドウェーブは社長直属の部下みたいな
てれもちゃで、昔のでっかいイボンコ&でっかいメガちゃんが出るみたいだけど リボーン仕様じゃないのね… 画像見た限り、コンボイの口はないしメガトロンのビーストヘッドは邪魔だし なんでわざわざこっちにしたんだろう
Q:ユニバースって何? A:アメリカで展開されていた、リターンズの後の物語のこと。 ほぼ全てが過去のおもちゃのリカラー、リデコで構成されている。アニメ化はされていない。 永き眠りより復活したユニクロンは、様々な時代、平行世界から自らの手駒となる兵士達を集めた。 それに対抗すべく、プライマスもまた過去の名戦士たちを蘇らせたのだ! サイバトロン側の有名キャラクターとしては、我等が子安、デプスチャージ、ライノックス(でも敵にタンカーもいる) シルバーボルト(無事もとの姿に。色はそのまま)、マグナボス等。 リターンズでの生存者もほぼ続投の模様。 デストロン側としては、ネメシスプライム(ビッグコンボイのリカラー。えらく強い) レイザークロウ(タイガーファルコンのリカラー。平行世界の彼らしい。 その世界では無事過去の地球でメガトロンを倒したが、 自責の念にかられているところを洗脳されたらしい) ブラックウィドー(ユニクロンに対する本能のせいだそうだ。きっとタランスのせいだ。つまり本人)等 気がついたらレッカーズもユニバースに含まれていた。 スーパーリンクにおけるユニクロンの消滅により、ユニバースのユニクロンも消滅。 ユニバース完。 しかし、ネメシスプライムなどは消滅しておらず、ギャラクシーフォースへのプレ(裏)ストーリーともなった。 次からはテンプレをちゃんと変えてくれよ! 先生との約束だ!
>>22 DXシリーズの両リーダーはエネルゴンでパワーアップした姿という側面があるから
テレもちゃでは既にアニメに近い01、02も出てるし、リボーンと同じもの出してもねえ・・・・
昔のが欲しいって人は金型変えないほうがいいだろうしね
宝富は前にも10周年版でマスク付きの出してるしな 蓮に許可取らないとリボーンの金型使えなかったんじゃなかろうか 映画ベーシックも半分てれもちゃ扱いなんだし どうせならメカメカしい10thの奴出せばよかったのに
大のボットのスパークてどうなったの
27 :
537 :2007/11/17(土) 08:45:44 ID:???0
ヴォッグネビュラに還りました。
読んだことないけどユニバースってテンプレ見る限りけっこう矛盾点あるのね
>>22 でかいメガトロンはおれもこの前秋葉原の中古ホビーショップで買ったが
ビーストヘッドは展開するとデビルマンみたいでなかなかカッコいいんだぜ。
ロボットモードで余る背中の皮も羽みたいだし。
慣れるまでちょっと時間がかかったのも事実だがな。
メタルスにフューザーと従来のビースト戦士から離れていってしまったのが残念。
オートローラー 今思うとどう感じる?
そういえば、BWUのスタースクリーム&BBは 海外で発売されなかった試作機だったんだよなー。 貴重な部類なのにもったいないなー。
スタースクリーム&BBは G2のドレッドウィング&スモークスクリーンのリペでは?
出なかったのはATBメガトロン&スタスク
漫画版セカンドに出たビーストコンボイは幽霊?
>>32 でもその後これでもかというぐらいのリペの嵐
>>36 いずれもどんなにリペイントされてもドレッドウイングの立たせにくさは改善されず。
なお、RMでは単品販売されたのはいうまでも無い。
漫画版メガトロンのシリアスぶりに本編とのギャップを感じた。一人称も「俺様」ではなく「ワシ」だったし。
スレの流れを無視して 原語版からビースト観た新参だけど、メガトロン格好良いね。 足音と声の低さが合っている。 日本語版もフレンドリーな感じで素敵だwあんな上司が欲しいねぇ。
ライオン→マンモス ドラゴン→合体恐竜。 日本版ビーストの両リーダーのモチーフ変化は凄いな。
漫画版だけど、ガルバトロンに圧勝してたライオコンボイがマグマトロンに 負けた時は残念に思った
>>41 まぁガルバトロンとの決戦直後だったからな。天下一武道会終了直後にタンバリンに負かされた悟空みたいに。
でもそれだとマグマトロンがザコっぽくなっちまうか。
ビーストガルバトロンはどちらかというとドリル戦車なのでは。
ユニクロンもドラゴンモードで戦ってたから 俺はドラゴンの方が印象あるな
そういえば、以前に戦国板の「一般人と戦国オタを見分け方」スレで 秀吉 【トランスフォーマーオタ】「コンバンハ、トヨトミヒデヨシデス」 って書き込みがあったな。 よ〜しみんな、目をつむれ。 これを書いた者は正直に手をあげろ〜。正直に言えば私も怒らない。
なんでビーストウォーズオタじゃなくてトランスフォーマーオタになってんだよ またG1厨がしゃしゃり出てくるだろうが
なんか「BWはTFシリーズのガン」だとか「BWは吹き替えが駄目だからクソ」だとかいう書き込みをたま〜に見るんだけど… 俺BWもG1も大好きなんだよな。なんであんなこと言える奴がいるのやら…
アレンジされたビーストの面白さも別物になった失望感もわかるし 日本語版ビーストウォーズのみのファンが入ってきて全体がギクシャクすることも少なくないから 両方好きならトランスフォーマーの中のビーストウォーズと日本語版ビーストウォーズを区別するのが賢明なんだよなあ
よく考えてみればG1だってかなりハジけてたし 今のG1の世代だってそのハジけぶりが面白くて見てたんだろうに・・・
別に実写映画にBWのノリを入れてほしいとは露ほども思ってないし。 一部の厨のせいで作品まで悪く言われる。
アドリブを抜きにしてもビーストウォーズは面白いけどな あまり評判のよくない和製だって結構よかった
一応TFのアニメ総合スレはビーストも含んでるんだから、ここではできればBW世代だけで語りたいところである とはいえ俺もG1のほうにのめりこんでるけどw >アドリブを抜きにしてもビーストウォーズは面白いけどな >あまり評判のよくない和製だって結構よかった TFの歴史から言うと作画なんて些細な問題だぜ! アニメのほかにも月単位でどんどん発売されていく商品にはいつもワクワクしてた カタログに載せられたまだ見ぬビースト戦士たちのビーストモードが並べられた写真・・・・・ サーフェイサーが吹き付けられたガルバトロンなどの試作品・・・・・・
ガンダムにおけるGガン等の平成作品の扱いと同じようなもんだと思ってるが
Transformers: Beast Wars The Ascending #2の展開に股座がいきり立った 俺が来ましたよ BW(原語版も吹き替え版も)は勿論のこと G1、G2、和製、ユニクロン三部作、玩具展開、アメコミ、実写、ANIMATED とTFの全てが好きな俺は異端じゃないよね?
>>54 お前は俺か
まぁ・・・なんというか、どっちもどっちって感じだろ
しかもそう言ってる奴って少数だろうし
まあ日本語版BWがTFのノリをぶっ壊した言ってる奴の大半はニワカだわな G1の頃から結構ギャグパートあったろうに さすがにリターンズはあれだけど
>>52 まあ作画の問題を持ち出すと初代〜2010は凄いもんもんなあ。
なにせキャラクターを描き間違えている。
スタスクが2人いたり、デストロン基地にランボルがいたり、
セイバートロン星に居るはずのレーザーウェーブが地球にいたりetc...
>>54 それこそ真のTFファンだ。
因みに俺もTFの全てが好きだ。
>TFの歴史から言うと作画なんて些細な問題だぜ! G1のクレムジークの話なんて、 作画が良かったら、あれほど後世に語り継がれなかったと思うなw
>>57 BWでも微妙に間違えてたあたり、意地でも間違い探しな作画をしてるんじゃないかと思った俺がいる
無印版のサイバトロンはゴリラにチーター、ネズミ、サイと割とメジャーな動物主体だったのに対し、 セカンド版サイバトロンはマンドリルにタスマニアデビル、イカとマイナー系を起用したな。ライオンや牛、カエルはメジャーだけど。
海外では玩具だけ発売されてたんだけど セカンドの発売・放送にあたりその中から選ばれたからやたらマニアック。ライオは新規だけどね インセクトロンに至ってはもうね・・・・子どもの買うもんじゃないw アメコミ「アセンディング」ではセカンドのキャラクターとそのもとになった玩具のキャラはちゃんと区別されてて感心した でも読んでる側は凄く混乱するw
セカンド版インセクトロン。 トンボはまだしも、蚊、ダンゴムシ、カマキリ、ゾウムシ、ハサミムシとおよそ正義側とは思えない構成だったな。 まぁカラーリング変更のおかげで何とか正義サイドに見えなくもないが。
俺はインセクトロンは基本的に好きだ。カラーリングも気に入ってるし、キャラも面白い からな。特にトンボットとビッグモスとマンティスは最高だ。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/23(金) 22:18:59 ID:zZXqv5x10
イボンコとダイちゃん以外は上手いなw 正直子安の声は真似ようと思っても無理だ・・・
エアラザーがなんで日本では男設定なの?
声優が男だからだろ っていうかブラックウィドーと比べて胸が小さい(ry
>>68 無印の時点じゃ女性の仕草みたいなのが無かったから男にしても違和感無かった
メタルスからあり出して原語版じゃタイガトロンとのキスシーンもあるらしいが
吹き替え版じゃメタルス化しなかったから男のまんまで通しておホモだちになったがメタルス化してたら大変な事に……(玩具がやや女性面を強調してる感じがあるから)
後、日本とは逆に女化されたと言えば
ニトロコンボイ(ギャラクシーフォース)
ボタニカも制作サイドが女性キャラを出したい理由で出したとか
玩具の再現はほぼ無理っぽいし出なかったし
エアラザーはメタルス化してないぞ…
日本語版スタッフ最大の誤算だ
セカンドガルバトロン、ユニクロンエネルギー体(ガルバトロン姿)、マグマトロンの強さを順序付けしてくれ 特にセカンドガルバトロンとユニクロンエネルギー体はどっちが強いんだ?
>>68 基本的に男の子向けの番組で女キャラの玩具は売れないから、無理矢理男という事にされてしまった>エアラザー
ぶっちゃけ、スポンサーであるタカラの勝手な都合。
どこから見ても女にしか見えないブラックウィドーはどうしようも無かった。
もっとも、エアラザーを男として売り出した時点ではまだメタルス本編も製作中だったので、
後にタイガトロンと深い仲になるとはタカラ側も予想だにしなかったのだが。
>>70 初耳だな>キスシーン
kwsk
>>71 よく文見てー
>ブラックウィドー
むしろタランスのリペを女性にした奴はだれなんだw
樽にもほどがある
あぶない関係も日本版のハチャメチャな雰囲気がうまくごまかしてくれたかと
キスシーンって何話にあるんだ? 原語版がようつべにあるんで探したいんだが。 そういや他にもカットされたシーンとかあるんだっけ。
まぁ、有名なのは初代メガトロンのスパークを戻す所だが>カットされたシーン
>>70 >女性の仕草みたいなのが無かった
一度だけあった気がする。
ライノックスのオナラで終わる回があるじゃん。
あの話で、サイバトロンが壁をぶち破って登場した時、エアラザーが女の子座りでコンボイの足にしがみついてた。
…でも、デストロンのいる場所に乗り込んでるんだから、銃を構えててもいいと思うんだけど。
何がしたかったんだろう。
スターウォーズのポスターのパロディだと聞いた
あの時、コンボイが「エアラザー…」って小声で突っ込んでるんだよな。
レイア姫だっけか TFシリーズ制作陣はスターウォーズをパロるの好きみたいだな それとも欧米アヌメではスターウォーズパロは珍しくないのか?
ムービーでも 最初の所でもスター・ウォーズっぽい所があったし
TFもSWもアメリカでの版権持ってるのは同じ会社だよ?
>>73 ユニクロンの方だろ
あんだけの艦隊を全滅させてるんだから
>>84 すると
「やーいポンコツロボー!本当はスターウォーズに出たかったんだろー!」
は、原語でも同じようなことを!
版権元が一緒だからあちらさんでは売り上げの話の際に 「TF関連商品はSW関連商品の何倍の黒字」なんて 具体的に比較しちゃったりもするぐらい切っても切れない関係。 別に制作陣の好みでパロってる訳じゃなさそうだが…。
思ったんだけどスパークって装置があれば持ち運べるんだよね。 だったらダイノボットのスパークも持ち運べたんじゃない?
一応没エピソードでダイノボットがコンピュータに保存しておいた記憶で正気を取り戻すというのがある コンピュータに保存するシーンは劇場版にあるんだっけ?
>>90 は、
「ダイノボットが戦いで死んだ時、専用の装置を使ってスパークを保護すれば、死なずに済んだんじゃないか」
ってこと?
あれは「トランスフォーマーの死」だろうから、無理やりスパークを捕まえるのはまずいんじゃないかな…
「もう思い残す事は無い」って言ってたワケだしな>ダイノボット あそこで無理矢理存命させても、本人は喜ばないんじゃないか。
>93 それは激しく同意。
エイのおっさんが恨めしそうな顔で子安を見ています……
エイはカニを倒せたので、満足して天に召されました。
しかし、ユニバースでライノックスと共に復活 リターンズ時にやった行動の償いが出来て喜ぶライノックスとは反面に蘇った事に不満なデプスチャージだった
そりゃ復讐終わったし、これで仲間のもとにいけるお と喜んでた所を突然復活させられたんだから 文句も出るさ
>これで仲間のもとにいけるお 仲間の所に行って余裕がありすぎるんじゃないかという時間が経ってるけどな
多分おでんは全部なくなってるんだろうな
>>98 他にもエアラザーやタイガトロンが復活したしな
これでダイノボットがいれば完璧だった
バナナは見つかったんだろうか
シルバーボルトの股間にあったよ
大人の時間
よく考えると声優のアドリブが9割を占めているアニメなんてビーストウォーズくらいだと思う。
岩浪…
流石に9割はないだろうwストーリーが破綻するw リミックスも大抵の流れは脚本に起こしてると思うけど・・・ 全部アドリブだったら頭の回転すごすぎるだろ声優陣w
逆に脚本にあんな事書いてんのも凄くね?
40秒フリートーク
数あるアニメのなかでビーストぐらいだったら いくら大御所揃いとは言え逆にアドリブ出来ないだろ? 目立たないだけで他の作品でもやってるからこそ ビーストでも出来る
先ほど「ギニーピッグ2 血肉の華」とゆー アレな映像作品を見ていたら、 スタッフロールに岩浪の名が…… ビースト前にこういうのに関わってたのは、 柚木だけじゃなかったのなww
それを言ったら子安だってエロアニメの常連さんだしな
玩具屋で流れてたDVDで無印の停戦の話をちらっと見たけど タランスがワスピーに「相変わらず抑揚の無い奴っすね」と言ってるのは ちょっと酷くないかい アドリブだとしたらなおさら
まあ相手が売れないコメディアンだからしょうがない
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/03(月) 10:03:11 ID:S8/LIJEcO
>>114 ブラックウィドーがメガに呼ばれて
「下品でイヤラシイ声」って言ってた方がひどい
それはキャラの事を言ってるんだろ タランスのほうは明らかに役者のことを言ってるぞ
加藤ゲンゾウだかケンスウだかって人だっけ?
声優素人組だから そこから本格的に声優になって売れた柚木の方が特殊だ
本業で生活できなくなって声優をやってみたがうまくいかずって感じか >ぶ〜んの人
「僕ってばインターネットやってるから」とか監督に微妙なゴマすりしたり コメンタリーで中の人が皮の人と同じ性格でウケた。
ワスpの人がここ見たら泣いちゃうぞw
僕ちゃんインターネットとか得意だぶ〜ん
面白い声だから声優というと 緒方賢一は舞台俳優だったのが面白い声だから声優をやって見ろという先輩の勧めで やってみたらしいがやっぱり舞台をこなしてただけあって上手なんだよ。 加藤なんちゃらって人はホントちょっと面白い声なだけなんだ。
あのゆる〜いキャラだから面白いだけで十分だったんだ
だけどあの人、ビースト以降声優としてやっていくつもりだったんでしょ? 仕事は皆無だったみたいだけど…。
ドーナツの宣伝で声を聞いたような気がする
NOVAの宣伝にも出てたな。ウサギの前の奴。変わった声だからすぐ分かるな。
第一線でやってるってわけじゃないのね まぁあの演技力じゃ厳しいだろうなぁ
声が面白い言ってだけで仕事がバンバン来るなら 面白声の人は皆声優を目指すぜ
>>127 ,128
だけどCMのナレって声優だからこその仕事じゃないよね・・・
声優以外の人がやってる方が多そう
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/04(火) 21:23:14 ID:ARZlJwZDO
わすぴーがイヂメられてると聞いて飛んできました
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/04(火) 22:03:58 ID:Fa5frfbT0
ここはいつから加藤氏を叩くスレになりましたか?
ハエ叩き
電王だとチータスはアルマジロ、ランページは狼、テラザウラー&クイックストライクはヒル、 ナイトスクリームはサソリになってた。 後、ゲキレンではボタニカはペンギンになってる。
いい加減声優ネタは宇坐胃
>>133 加藤氏ってだれ?
G1メガトロンの中の人は叩かれてなさそうだけど
加藤賢崇=ワスピーターの声優の事 Wikipedia見ると色々やってる人なんだねぇ、アニメの声優はこれだけだが
>俳優・声優・ミュージシャン・DJ・漫画家・映画評論家等いくつもの肩書きがあり、その活動は多岐にわたる。 ようは「何をやってもダメ」ってことかw
そろそろ落ち着けよ
いじめカッコ悪い
感じ悪いね
誰かをけなすことでしか笑いを取れないのは低俗な人だってばっちゃがいってた
校長先生この流れに何とか言ってやってください
生涯一教師
漫画版メタルスはアニメ本編とはまた違ったぶっとびぶりだった。 まぁエアラザー(♀)とタイガトロンのロマンスは良かったけどね。
漫画版のラストは当にビーストウォーズだったな
マンガ版はデプスチャージが出なかったことに 若干納得がいかないがそれ以外は良かったと思う あと、確実に今木先生はブラックウィドーとエアラザー好きだなw 「たとえ記憶を失っているとて たとえ洗脳されているとて 愛する女を手にかけるような奴は男じゃない」って ブラックウィドーの台詞を、リターンズ見た後で読み返すと 異様に切なくなるのは自分だけでいい
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/06(木) 18:14:23 ID:OX9haoHc0
>>148 というか漫画とアニメのウィドーは別人に思える。アニメ=狡猾な悪女、漫画=堂々とした姉御キャラ。
デプスチャージが出なかったのは私も残念に思ってる。ランページとのバトル観たかったなぁ。
漫画版なんてあったのか!今の今まで知らなかった。 興味津々のシンなんだが今でも手に入るかな?
>>150 セカンドとネオは単行本化されてるけどメタルスは未単行本中。
漫画版はジャガーが強すぎる
漫画版イボンコは足でスパーク抜き取る猛者だからな
>>153 最初の対決でも足で勝利したな。
ところでドラゴンメガトロンのスパークを破壊したけど初代メガトロンのスパークは無事だったのかな?
まぁ劇中の描写を見た限りではメガトロンはスパークを取り込んだのではなくスパークに触れたことでドラゴン化したみたいだけど。
漫画版ネオの最後は良かった あとなんかスターアッパーとかいうのが出てたけどあれ何者?オリジナル?
漫画版メタルスでもラットルとダイノボットの友情、デプスチャージとランページの因縁を見たかったな。
>>155 ビッグコンボイとブレイク達の別れは良かった。「お前らにしちゃ上出来だ…」というビッグコンボイの言葉も彼らしい褒め言葉だったし。
メンバー達のその後で教官になったブレイクが嫌っていたビッグコンボイと同じことやってるは微笑ましかった。
スターアッパーはファンからの投稿で生まれたキャラ。アニメ版ネオの6話でもチラッと出てる。
ところであの必殺パンチの相対性理論は正しい?
懐かしいなスターアッパー ゲームにも出てたよな
コンボイ両腕を破壊される→メガ「打つ手なしか!さらばだコンボイ!」 →コンボイ、足でメガトロンの胸を貫きスパーク破壊 の流れはかっこよかった 漫画版は復刊.comで希望されてるから 票さえ集まればKC化される……かも
漫画版のコンボイ達って勝利しても重い結末を迎えたよな。 ライオコンボイ:ガルバトロンを倒すもその直後に誕生したマグマトロンに敗北。ビッグコンボイを誕生させた後、消滅。 ビッグコンボイ:ユニクロンを倒すがユニクロンの核に寄生されてしまう。その核を自身ごと葬り死亡。時と空間を統べる者によりビッグコンボイの記憶を失ったマンモスとなる。 ビーストコンボイ:メガトロンを倒すがその直後にタイガーファルコンから「あなたは死すら許されない定めなのですね」と言われる。その後、傷を癒す間もなく惑星ガイアに向かう。 まぁ3人とも自分自身で選んだ道ではあるけど。
漫画に比べると2とネオのアニメはハッピーエンドだったな 死んだのもガルバトロンだけっぽいし
誰かリターンズを漫画化してくれ。
下品すぎてできません リターンズといえば、「野獣の恩返し」あたりの回のエンディングでノーブルが歌ってる歌がスーパーワンのメロディだったな。
>>161 アメリカじゃ日本で言うガンダム関連の漫画並にトランスフォーマーやビーストウォーズ関連の漫画がたくさんあるから
リターンズもアメリカとかならあるかもな
>>162 両方ちょーさんの作詞作曲だもんな
同じっていうか似てしまった感じがする
ガルバトロンユニクロンの角姿ってバッファローマンみたいだったな。
yahoo動画での公開がそろそろ終わっちまう
>>167 12月21日にリターンズ終了
1月4日に無印終了
1月18日にメタルス終了
リターンズが無料で見れて本当によかったよ
「ビーストVSマシン」というコンセプトで始まったUだけど途中からメカビーストやサイボーグビーストになったことに路線変更を感じた(まぁ機械生物型だったので一応マシンではあるのかもしれないが)。
>>162 エンディングでチョーさんいきなり歌い出すんで 一緒に見てた弟が驚いてたよ
俺は笑い死に
UがYahoo!動画で有料とは酷いな('A`)
>>171 まだ確認してないが
ネオも有料化されそうだ……
U&ネオが終わったらトランスフォーマー ザ・リバースをやってくれ
ザ・リバースはCNで散々やったからもうええんじゃないか? 出来のいい作品ってわけでもないし
>>168 ほんとに終わるのかな 去年の夏頃から終了日が延びに延びてここまできたんだよな
>>174 リバースもリバースでいろいろあるが
旧キャラを殺したりして退場及び性格を変貌させすぎなヘッドマスターズよりマシ
ビーストじゃなくて悪いが
俺もリバース見たいよ……CNに加入して無いから2010のDVDBOXを買って見ようにも売ってないんだよな……
ヤフーじゃなくてもGyaoで見たいわ
(")_(") ( ・∀・) えーといきなりですが、小○よ○おの物真似を (l, neoi) している某チーターの物真似やりまーす!! .〜|, | .i,_,ノi,_,ノ (")(") (∀・ )/) でもそんなの関係ねーじゃん!! ⊂ _ ヽ'彡 そんなの関係ねーじゃん!! y ノ そんなの関係ねーじゃん!! /\. ̄`ヽ (__) ̄ヽノ (") (") ( ・∀・)/) はい!オッパッピーじゃん! / neo / (/| | / ノ ノ (__)ヽノ (")_(") ( ・∀・) どう?おいらの物真似すごいでしょ? ⊂, neoつ .〜|, | .i,_,ノi,_,ノ
>>177 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| キモイ!!却下!! |
|________|
(") (")||
( ゚Д゚)||
/ づΦ
〜( /
∪∪
(")_(")
( ;・∀・) えーっ!?
⊂, neoつ
.〜|, |
.i,_,ノi,_,ノ
キャラ紹介の画像がPS2版の画像なのはなぜ?
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/17(月) 10:01:18 ID:gCqAzulgO
昨夜ニコニコでG1の1話〜3話観たけど面白いなwww深夜にサイレント爆笑モード入りました ビーストで初代コンボイがいかに神格化されてしまっているかがわかる
深追いして失敗した部下を「だから深追いはするなと」叱った後に 部下のジェットパックを強奪しデストロンを自ら深追いするものの 返り討ちにあって墜落するG1コンボイ
その部下には冷たく厳しいことを言っておいて 自分は逆切れするG1コンボイ
初代コンボイの身勝手指揮官ぶりはかのケロロ軍曹並に酷いの?
ゴリラが神に思えるくらい酷い。というか無能。
でも人望はあるし、結果的に地球を救えるという不思議。
コンボイ「私にいい考えがある」 アイアンハイド(?)「大丈夫かな…」 とか 部下二人が行方不明(デストロンに捕まって殺されかけてる)と言う報告をうけて なぜかバスケに夢中なコンボイ 「どうだね?私のトラブルは?」 「司令官…トラブルじゃなくてドリブルでしょ」 「ハッハッハ、そうとも言うな。ほらこんなこともできるぞ」
>>186 その辺はケロロと似てるな(もっともケロロは人望が0に等しいが)。
優秀なコンボイって誰だろう?私はビッグコンボイだと思うが。戦闘力高いし、部隊を持ってなかったにも関わらず指揮能力も高いし。
>>189 ジンライ(一応海外じゃ初代コンボイのパワーアップ姿)
ライオコンボイ
ファイヤーコンボイ
海外産は何故か無能多いんだよな
マイクロン三部作は基本優秀 ただ、どっかしらに欠点があるけど マイ伝:基本慎重。でも本当は好戦的 SL:基本好戦的。名前。 GF:基本優秀。でも戦闘力不足。
>>190 ライオコンボイは慎重すぎるところがあり、ファイヤーコンボイは天然という欠点があるけどな。
あれ? イボンコって思ったよりすごい人?
リターンズの体たらくと戦闘能力の残念さを除けばイボンコは優秀 あれだ、「有能な怠け者」なんだろうな 上に誰かいると頼りたくなる。その代わり、極限状態になると輝く
それはラットルのことだな
>>195 どちらかというと、野心がなく、「自分より優れた位置にいる」者を疑うとか、
追い抜いてやろう、って考えが欠落してる気がするな。
良い上司が付いてたり、自分がトップとして仕事に取り組んでる時は良いんだろうが、
上司が悪い人だったり、単に仕事をこなすだけじゃやっていけない時にはヘタレな感じ。
って言うかコンボイが凄いんじゃなくて ご都合主義の結晶じゃなかったマトリクスが凄いんだよね コンボイすらも英雄にできるマトリクス
マトリクスを持つと老け込んで悩みがちになったロディマスはどうしましょう……
>>199 なんかケロロ軍曹のケロンスターみたい。ってもしかしてケロロのダメ指揮官ぶりはコンボイがモデル?(脱線気味ですまん)。
そういやビーストウォーズでマトリクスが出たのは「U」が最初だったな。んで「ネオ」、それに「カーロボ」と武上TF全てにマトリクスが使われた。玩具でも再現されたし。
デストロンの破壊大帝達はいろいろ発明したり働き者だったり凄い 初代メガトロンは特に
そりゃあセイバートロン支配を目標に置く野心家だからな
確かにメガちゃんは色々な作戦や発明しては、詰めがあまいのか、運に見放されてるのか失敗してるもんな。そしてしまいにゃ 「爪が甘いのだよ」 アンタに言われたら相当甘いよ。
ガルバトロンとマグマトロンは力押しが多かったな 本人達がパワー系ってのもあるけど まあガルバトロンはネメシス作ったけど
G1コンボイが 「(メガトロンの裏をかいたつもりで)私に良い考えがある」→裏の裏をかかれて失敗→「えぇい、サイバトロン戦士アターック!!」→暴力で解決 だからな、対になるメガトロンが冷静、有識者でなきゃ作品として崩壊しちまう
ワルサーP38に変身するメガトロンって何のシリーズ?
というか破壊大帝は名前のわりに部下思いのいい上司だからなw あんだけ裏切ったスタスクを結局無印では最後までそばに置いてたメガ様はマジいい人
>>211 そしてそれこそが、G1メガちゃん最大の敗因。
スタスクさえいなけばデストロン勝てたのにww
メタルスのメガトロンはアークで初代コンボイじゃなくてスタスクを消すべきだったな
味方にするとこれほど恐ろしい男はいないからな >スタスク
2010でめでたく復活してるのに なんでビーストで登場したときは幽霊のままだったのかね?
本編での台詞からしてガルバトロンに殺されてすぐのときにエネルゴアにやってきたみたいだぞ
あの不死身ってユニクロンの関与でないの? アークの中で眠ってるときならやれる気がする
てか、スタスクにのっとられたくらいであんなに活躍できるなら、僕ちゃん普段もっと頑張れよ(それともスタスクスパークで能力底上げされたのかな)
一方は、「もう悪者は嫌だぶーん」なんて言う奴 もう一方は、死んでもリーダーの座を狙う野心家 気持ちの入れ方が違うんじゃない?
TFはスパークの力によるところが大きいから かりに何かの奇跡でぶーんのスパークがパワコンやドラメガの体に憑依できても…
でもぶーんは地球からセイバートロン星まで羽で飛んだぞ。
普段は30%くらいの力でダラダラ生きてるんだな なんかニートっぽいぞワスピ
>>223 宇宙だから羽が無くても慣性の法則だっけ?でどこまでもいけるだろ?
凄いのはあの原始人
たしかリターンズの回想シーンでは原始人にぶっ飛ばされた後着地してなかったっけ? やっぱり自分で飛んでったんじゃないか? はるばる渡って着いた時にはウイルスが撒かれてました、ってことだとおもうが。
また延長あるのかなと思っていたけどあっさり消えたわ
>>224 ワスピはメガトロンに雇われた身だそうだ。
原語版ではそれを思われるセリフがあるらしい。
不労者を雇う転売屋みたいなのを思い浮かべちまった
ビースト戦士ってサイズ的にはG1のフレンジーぐらいのサイズっぽいけど セイバートロン星にいると威厳なくね?
>>230 結構な量がマクシマルズボディにしたらしいが(アーシーはピカピカクモボディ)……
ロディマス(変わらず)とかサイズはどうなってるんだろうな
ジャガーみたいな転生戦士って、スパークは元のままなんかね? カセットロンみたいに元から小型だったのはともかく、他のG1戦士はスパークそのままなら、 パワードコンボイみたいに他よりサイズが多少なりとも大きくなる気はするな。
>>232 スパークの存在が出たのがG2からなんだよ
G2では、スパーク+ボディの生産が可能になり、人為的にTFを作れるようになった
つーのがあるのよ(それ以前は再生産が不能だった。ダイノボッツとか気になるのはわかるが気にするな)
だから、スパーク自体のサイズは一緒なんじゃね?
サイズ。そういえばカーロボではビーストタイプのデストロンガーは通常のトランスフォーマーと同じ巨大サイズだったな。
>>232 >パワードコンボイみたいに
あいつだけ飛びぬけた大きさで変だった
手の平だけでラットルぐらいあるんじゃない?
玄田コンボイとパワードコンボイってどっちが大きいのかな
>>235 Pイボンコは手がでかくて短足のゴリラ体型だから手のひらは確かにそれくらいあるかもな。
でも初代にはさすがに負けると思うが。
「メガトロン(ドラゴン化前)≧初代の頭部のみ」(検証ソースは12話)
って感じだったからなぁ。
ついでにサイバトロンの大きさって
鼠(小)<蜘蛛(メタルス化前)&鳥(やや小)<じゃん猫(1&2)&ござる猫&蜘蛛(メタルス化後)&犬(標準)
<だな&ダー&イボンコ(やや大)<えーい&ござるでしょー(大)<Pイボンコ(特大)
って感じかね?
チータスとござるはかなり開きがあったような メークドラマの最後の方でイボンコと3人並ぶところを見ると イボンコ<タイちゃん<ライノ<ダイノ<エイ くらいかと 身長差だとクモねーちゃんとアリが2倍くらいあって驚いた
TFじゃ大きさを論議するなんて無意味じゃなかったのか?
初代は変形すると大きさがよく変わるけど、ビーストは基本的にサイズはあんまり変わらないからなぁ。
一日遅れだが00でダイノボット(の中の人)がクイックストライクを真似てた
241 :
236 :2007/12/23(日) 14:19:46 ID:???0
>>238 あんな事を書き込んでおいてナンだが、確かに大きさ議論は無意味かもしれないorz
Pイボンコ初登場時、ジェットモードの上面に他のメンバーほぼ全員乗せて浮上してきたシーンを思い出した。
あの時は明らかに普段より数段巨大化してた。初登場補正かもしれないが。
とりあえず、そういう大体のスケールでいいから 統一した玩具が欲しい……頑張れ高富
Pコンって確か玩具だとライフル付いてた気がするんだけど 本編では何故使わなかったのか
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/24(月) 18:33:39 ID:FUE2wO4f0
ビーストウォーズのいいところは、ビーストモードで体内の武器が使用できない、 変身の前後で戦戦闘力にメリハリがあるってトコだね。 セカンドやネオみたくビーストモードでも武器が使えちゃうと、ロボットモードの意味が薄れるし 変身する事でむしろ弱くなるからね(むしろビーストモードの方が身体能力は上)。
>>244 CG版はビースト時は内蔵武器が使えないことも緊迫感を持たせてたよな(メタルスでは使えるようになったりしてたけど)。
でも和製版の武器使用は決して嫌いではなかったよ。
メタルスダイノボットのかっこよさは異常。
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/25(火) 14:12:18 ID:xrqaz+41O
実写版トランスフォーマーにビースト戦士を出す事は可能だと思う、スピルバーグ監督ならビーストモード時のメガトロンでもダイノボットでも映像化出来るから それで吹き替えもビーストウォーズの声優さんでやって欲しい まぁストーリーに絡ませ難いと思うけど
初代ビーストってキングコングのオマージュなのか?
それにしても やっぱりセカンドはどう思うよ?
>>240 ところがギッチョン!だっけ?
SMAPの新曲は雰囲気がビーストウォーズぽ…くないか
>>249 最初はつまんなかったけどジョイントロン編以降は面白くなってきた。戦士たちのラインナップも良かったし。
でも私は漫画版と劇場版のほうが好き。
3Dのビーストウォーズの後だから、セカンドは最初は抵抗あったけど 後半は普通に楽しめた キャラデザだけ見ると、ビーストウォーズの中ではセカンドが一番好き
>>248 ゴリラがティラノと戦うっていったら海の向こうじゃまずキングコングを連想するぐらいだからね
ていうかそれ以外だとビーストとパチモンC級映画とゾイドぐらいしかないんじゃない?
あちらさんではコング以外でも サル=賢く人間に比喩し正義側、特にゴリラ 爬虫類=馬鹿でボコッても良い悪役 って定義があるらしいけどな
日本に入ってきていない作品で猿VS爬虫類なのが結構あるのかもな
>爬虫類=馬鹿でボコッても良い悪役 西洋のドラゴン感がそのまま残ってるんだろうね だけどサイバトロンのダイノボッツ、ジュラシックパークとゴジラの人気 普通に受け入れられたパワーレンジャーの例を見ても 一概にはそうだと言い切れないと思うが
G1ダイノボットたちは悪役でこそ無いものの力こそパゥワーなお馬鹿キャラだし G1コンボイが自分らより弱いと言う理由で裏切ったりなどもしてるしな まあ猿VSトカゲでないにしろ分類学での 哺乳類&鳥類>(越えられない壁)>爬虫類>両生類>魚類 みたいな考えもあるんだろう
魚類といえば! い〜と〜まきまき〜♪
その理屈ならインセクトロンは会話も出来ないだろうけどな 話変わるし今更だがビーストキャラって劇中でもスケール統一してないよね? コンボイ<ダイノボット ダイノボット<メガトロン コンボイ(ロボ)=メガトロン(ロボ) チータス=ワスピーター=スコルポス チータス<コンボイ ワスピーター=スコルポス<<メガトロン って感じに見えるんだが
大きさの概念を捨てるんだ。
>>260 >その理屈ならインセクトロンは会話も出来ないだろうけどな
あちらさんにそういう空気があるんだろうって話なんだから何から何まで当てはめなくてもw頭の固いやっちゃな。
未単行本化の漫画版メタルスにサブタイをつけてみた。 「勇者の復活」 「不死身の怪物」 「漆黒の断罪者」 「愛と死の赤い糸」 「逆襲の亡者たち」 「魂の旅立ち」
>>261 言うと思ったw
でもその言葉が使われるG1はロボ形態同士でのスケールはある程度統一されてる感じなのよね
初代メガトロンとかサウンドウェーブとかデバスターとか、そこら辺が極端なだけで
>頭の固いやっちゃな
そのあちらさんはこっちより昆虫に対して良いイメージ持ってないから言ったんだけどね
近頃の例だとムシキングじゃなく恐竜キングが海外向けとして作れれたのはそれが理由だし
「大きさの概念を捨てるんだ」はスパリンでなくて? インセクトロンも作中ではやっぱり不遇じゃなかった? G1インセクトロン:食うとにかくひたすら食う、毎回メガトロンにいいように使われる(捨て駒状態)、ムービーで変なボートにされる。 BWIIインセクトロン:デストロンに騙されてサイバトロンと戦う。メンバーのダンゴムシ、ゾウムシ、ハサミムシなど子供が食いつきにくそうなものがモチーフ。
トリプルダクスもアメリカでは悪役だった所を見ると「昆虫=悪役、やられ役」みたいな イメージがあるのかも知れない(シークランプ/ギムレットは昆虫ではないが)。 アメリカで仮面ライダーとかビートルボーグ(重甲ビーファイター)がいまいちウケないのもそのせい?
まあ、スパイダーマンやバットマンは、 こっちじゃ仮面ライダー(昆虫男)の悪役だしなあ 爬虫類や虫に関しては、 「恐竜グワンジ」「アナコンダ」「黒い蠍」 くらいでも結構扱い方の優劣がわかる
>>265 それはもともと
マクシマルズ:哺乳類・鳥類・魚介類
プレダコンズ:は虫類・両生類・昆虫や蜘蛛サソリなど
というくくりがあったからじゃないのか?
まあその「大本のくくり」がそう言う意図の基にあるといわれたら否定は出来ないが
まあゾイドジェネシスみたいに モチーフだけで見たらハヌマーンもビックリの超リンチ図式に比べれば何だって普通に見えるさ 恐竜対恐竜以外だからな
>>267 その区分……
わかったぞ、
本草学における虫=プレダコンズ
じゃないか!
>>262 リターンズみたいだと思ってしまった。
ところで、漫画版メタルスはところどころの設定がリターンズに酷似してるよな?
スパークを持たない量産トランスフォーマーとかもろヴィーコンだと思う。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/28(金) 21:21:53 ID:aBDMCqQC0
数日前、初代TFを全話(関東地区未放映話と総集編は除く)観た。 そして『TFTHE MOVIE』を観て、実写版TFも観た。 さらに3日前から『2010』を観ていて、今22話だ。 まさに、時空を超えたマイブーム!!!!
仮にメタルスでコンボイ達がアークで眠っている初代メガトロンを消しても 歴史的には無問題?
>>272 正直なところ、全てが親殺しのパラドックスに近い状況になるはず
だって、玄田も一徹もいなかったら子安も千葉もクモでさえも存在できるか怪しいんだぜ
274 :
273 :2007/12/28(金) 23:13:23 ID:???0
と言うよりも、あの歴史改変は「一徹(初代)のための歴史改変」なんだよな もう数百年もたってる人間にはどんな小さな歴史の変化でもどんな影響があるかわかったもんじゃない 一徹にとっては確実に良い世界で、デストロンの天下となるだろうが、千葉トロンがその世界に存在できるかは不明
竜巻が止まるところ見て、G1は千葉トロンが壊しコンボイたちが直すと最初から決まってるから歴史は変わらなかった って解釈したりもした
TF的にはパラレルワールドがまた一つ増えるだけで 今の流れには影響ないんじゃないのかね
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/29(土) 03:48:45 ID:HmHf9BND0
ビーストはアニメとコミック両方の設定を受け継いでいるらしいが 千葉トロンが消そうとし、イボンコたちが救ったG1コンボイは アニメ版のG1コンボイなのか、 アメコミのG1コンボイなのか。 もしかしたら、あくまで『ビーストウォーズ』のG1コンボイなのかもしれない。
>>275 そうも考えられるけど、それだとダイノボットは歴史の歯車に過ぎないってことになっちゃうんだよな
彼の行動は彼自身が決断したであって欲しいと俺は思ってしまう
>>262 「魂の旅立ち」は「魂の果て」でもいいかも。あの話は初代コンボイの、タイガトロンとエアラザーの、メガトロンの、デストロン軍の、コンボイの魂がその回のテーマとして描かれていたな。
トランスフォーマーがビースト戦士になった理由は。 無印:エネルゴアのエネルゴンから身を守るため U:ガイアの大気に適応するため ネオ:野生のパワーを手にするため 無印とUは似たような理由だったかネオは新しい考えを取り入れたな。
テレビ愛知でカオス度ならビースト並と言われるギャラクシーフォースの再放送が始まったな 前番組のぴちぴちピッチにしろ後番組の徹之進にしろテレビ愛知はカオスアニメが相当好きなようで 無印ビーストの再放送もテレ東以外では愛知だけだったし もえたんは愛知版だけ規制が緩かったし テレビ愛知神すぎだろ…
>>281 私はギャラフォの前作であるスパリンもカオスだと思う。あれはあれで面白かったがマイ伝キャラの変化に付いていけなかった。
>>280 そうだっけ?うろ覚えだけど失踪したライオコンボイ部隊捜索のためまず惑星ガイアに行くから ビーストモードが必要だったような。まあ、TFの設定を細かくいってもしょうがないし記憶違いかもしれないけど。
>>282 スパリンのスペシャル番組はいろんな意味でビースト以上にカオスだったwwww
更にリターンズはそれを上に行くカオスで
トランスフォーマーがカオスなのは初代からの伝統
>>278 凄くどうでもいいけど封神演義思い出した
イボンコはお年玉くれなさそうだけど、メガちゃんはくれそうだよな。
イボンコは最後の5分辺りでみんない渡しそう
>>290 そういや今年はラットルの年だったな。
漫画版メタルスのレビューも読ませてもらったけど良い感じだったよ。後、漫画版ネオは全7話ね。
コンボイはゴリラ=サル。なら超サイヤ人ネタをしても良かったのでは?
メタルスのおもちゃって出てないのか?
>>293 何故そう思う?
最寄りのオモチャ屋に置いてないとか言うオチは勘弁な
>>295 だって、アニメの放送が99年だよ?
さすがにもうないでしょ…
Yahoo動画でリターンズ見てからおもちゃが欲しくなったけど、とっくに店頭から消えてて困った。
キャラの性格がわかると欲しくなるから不思議。
>>295 もうちょっと良く探してから書く事をお勧めします
CG版はアドリブで色んなネタはしたけどドラゴンボールネタだけはしなかったな。
>>297 無印のおもちゃに関しては、ビースト10周年として再販されたのだと記憶している。
売れ行きが良ければメタルスも同様に再販されたんだろうが
無印内でさえ発売されてない連中がいることを考えると、あまり芳しくないのだろう。
何はともあれ
>>298 氏の言われるとおり、Wiki等で調べてみるのがおススメ
>>296 リターンズおもちゃは近所の大規模リサイクルショップで蝙蝠とネコは見たっけな。
あと数日で消えたがリターンズ版ドラメガも。
リターンズのおもちゃ 出来が悪すぎるんだよな…… 特にイボンコ
イ
303 :
300 :2008/01/03(木) 00:31:47 ID:???0
>>301 には同意せざるを得ない。
昨日再発見したリターンズドラメガを買ってきたんだが、可動範囲は狭いわ
接地性は悪いわでほとんどポーズ取れずマスターガンダムまがいの
トコロテンモードで置物にしかならない有様。
おまけに顔も、例のコントローラーかぶった状態で再現されてるらしく
アメフトのメットみたいで全く似ていないorz
無印、メタルスと高水準だっただけにショックだぜ。
アレだ 2010の時みたいにアニメスタッフと連帯をせずに作ったから、全然違う物になったんだろう そもそも変身をどうやって再現しろとアニメスタッフに言ってやりたい 特にデザインについてな……
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/03(木) 10:26:47 ID:R/HrAFIB0
本人乙とでも言ってほしいのか? ついでにニコ厨は死ねばいいのに
>>303-304 ラットルは好きだから買ったけど、ロボットモードが似てるようで似てない…(首が埋まってるのが最大の原因?)
ビーストモードは割と雰囲気掴んでる気がするけど
ビーコン軍団はちゃんと変形するのかな?
>>307 ビーコン軍団は比較的アニメのデザインに近いが出来は悪い
ジェットストームは似てにつかない
タンカー、スラストはビーコンの方が似てる
そのため日本では三人ともビーコンの方で発売
オブシディアンとストライカは似てる方
けど個人的にジェットストームはアニメ版よりもおもちゃ版の方がかっこいい
ユニバースとかも含めたらサイクロナスやサンダークラッカーもリペイントで出されてるし
後、ビーコンじゃないがサイバトロンのシルバーボルトの玩具は海外じゃトロピカルと理解不能なカラーリングにされてた……
日本発売時は紫にリペイントされたけど
リターンズウィドーはそこそこ良くできてる
話の腰折り失礼。 今日新年オフ会の帰りに秋葉行ったら蟹(海外版)とメタルスウィドーを発見! もちろん即購入。新年早々諭吉が旅立ったが全く後悔はないぜ! 明日開けて変形させるのが楽しみだ。 ジャガーもあったけどスルーしたのはここだけの話だ。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/04(金) 00:54:16 ID:jNkD3j6MO
時折話題に上るが、どうして出来の良い ウィドーはデカいんだよ…… 中国のパチモンには妙に精巧な ダウンサイジング版が流れてるらしいが、 それでメタルスウィドーがあれば良いのにな。
>>312 パチモンなら、逆にオリジナルよりサイズが大きいクイックストライクとか
メガリゲーターなんかも注目だぜ。未確認だがラットルなんかもあるはず。
ところで、アメリカで最初にビーストの企画が持ち上がった時、コンボイは蝙蝠で メガトロンはワニ(=メガリゲーター?)だったと聞いたのだが メガトロンのワニはその後のデストロンの面々を見ても納得なのだが 蝙蝠って西洋だと吸血鬼とか悪魔とイメージを重ねられてる印象が強いんだが。 (まぁリターンズのオカマがいるけど) 誰かそのあたりに詳しい御仁はおられないか?
つ「バットマン」 コンボバットとメガリゲーターね アメリカでは商品化もされてる コンボバットのロボットモードはヒーローらしい姿だよ というかまんまバットマンだなw たしかG1コンボイ、G1メガトロンの転生だか新しい姿だかと言うことだったと思ったけれど
米の国だと蝙蝠男、蜘蛛男、忍者亀 日本でもバッタ男とか よく無いイメージの生物をモチーフにすることによって 悲劇のヒーローとしてのかっこよさを演出ってこともあるのでは? アメコミとかそういうの多いんじゃないか?
ぶっちゃけかっこよければ何でもいいんじゃね
コンボバットとメガリゲーターは名前もそれを意識してるよな
>>317 地球(ビースト当時)に適応するために変えたってのを聞いた事がある
まぁ、アーシーみたいに新しいサイバトロンボディーであるマクシマルズ(ビースト戦士)にリフォーマットしてメタルスブラックウィドーと同様になったようにコンボイやメガトロンがリフォーマットした姿なのかも知れない
>>317 コンボバットとメガリゲーターは日本でも一応発売されていたぞ。
というかこの二つの名前は日本版の名前そのものじゃないか。
>>318 おいこら
カメとバッタは別に変なイメージ無いだろ
カメ→亀頭 バッタ→偽物
カミツキガメとかイナゴとか
爬虫類の中でも唯一女性から可愛いキャラとしてディフォルメされてるんだから カメはまず間違いだろ バッタにも悪いイメージがあるとしても、そりゃ大人の都合だろう 単に虫嫌いで言ってるとしか思えない
コンボバットとメガリゲーターは日本での商品名だな。 米国では確かOptimusPrimalとMegatronだったから、ビーストのコンちゃんメガちゃんで間違いないと思われ。
「確か〜」なのに「間違いない」と断言
亀忍者は鈍重な亀が 素早い格闘を行うという アンバランスな笑いを狙ったもので、 バッタ男は石ノ森が 「バッタは小さいから弱く見えるだけで、 等身大になれば強い」 と主張して局からの懸念の声を 振り切ったんじゃなかったか。
両者ともこんだけ長く続いてるんだから本当に悪いイメージなんか元々無かったんだよ ゴキブリとかムカデならともかく
オオカミやライオン、ワニ、カブト、クワガタなどにカッコイイというイメージを持ってる奴はいても すくなくともバッタやカメに対してカッコイイと元々思ってる奴は少数だろ ライダーなんかは悲劇のヒーローと言う演出に 虫なんぞに改造されたと言うのが一役かってると思う
格好いいとは思われて無くても 少なくとも「よく無いイメージ」とまでは言い切れないんじゃないかね
男の子に売るために本来、格好良いものを選択するのがセオリーのなか それにそぐわない物が選択されているってだけの話なんでしょ? なにもタートルズや仮面ライダーが格好悪いとか害虫呼ばわりされてる わけじゃないんだからほどほどにしときなさいよ…。
ネズミは万国共通で害獣だけどな
ライダーは害虫だろ キンチョールで倒せる
バッタ(イナゴ)はG1インセクトロンみたいに増殖してひたすら食う害虫ってイメージがあるな
>ネズミは万国共通で害獣だけどな でもアメリカでは強い生き物とされている。 ラットラップ(ラットル)のビーストモードもそうゆう理由で選らばれた。 日本じゃあ考えられねえよ。
「ネズミは害獣」に対して「でも強い生き物」ってなにが「でも」なの?
ビーストウォーズってサントラとか出てないの? ダイノボット殉職のときの音楽とか好きなんだが
yahoo動画がついにメタルスだけになってしまった
無印はなんでカブトムシとザリガニいないの?
IIはなんでゴリラやティラノがいないの?
>343 Uは日本で作ったやつだから。
じゃあ無印は海外で作った奴だからカブトムシとザリガニがいないということだ
>>340 個人的にはリターンズのサントラが欲しい
戦闘曲は結構好きなんだが
>>345 メタルスにカブトムシとザリガニの海外名と同名のキャラは出ているけどね
まぁ三馬鹿長老の中の二人なんだけどさ
>>347 三馬鹿長老の名前って、まんまトリプルダクスの三人じゃなかった?
シカダゴン(和名:DJ)とシークランプ(和名:ギムレット)、ラムホーン(和名:モーターアーム)
姿は似ても似つかないけどさ
Uで思い出したが マグナボスの海外名 ライオジュニアは忘れたが 残り二人は スカイワープ:シルバーボルト サントン:アイアンハイド らしいね 最近はライオコンボイがレオプライムとして仲間入りしたが ビッグコンボイはネメシスプライム扱いだっけ?
モーターアームって国産カブトムシの形だけど外国人理解できるのかね
>>349 ネメシスってユニバースでユニクロンが作ったビッグコンボイのコピーでしょ?
ようつべにあがってるビーストウォーズの前日談でセカンドの矛盾点の一つと 言われていた「セカンドのデストロン達はなぜプレダコン全盛の時代にマシンに変形する形態をとっていたのか」が 一気に解決されちまったな。
劇場版セカンドはライオジュニアの関係者たちの対応がTV版とは異なっていたな。 タスマニアキッド:TV版ではお調子者のイメージが強かったが劇場版ではジュニアに共感する先輩キャラに。 ガルバトロン:TV版ではジュニアに関心を抱くが劇場版では小僧扱いして見下してる。 キッド以外のサイバトロン:ジュニアを半人前扱いし邪見する。
ライオジュニア(プロール)は海外版ではコンボイ顔じゃないって聞いたけど本当?
>>355 Uのダージが出てた
後、クライオックス(マシーンズ時に発売されたブルー色のドラゴンメガトロン)やスキャン前のダイノボットやワスピーター、そしてリターンズのたけし君ことフライとかも結構出てた
やっとUが正史になったわけだ…。 しかしテラザウラーがまんまG1スタースクリームだったのは納得出来たけど ワスピーターがビーストU版スタースクリーム似のジェットロンだったのは意外だったな。 ダージの他に痩せ型だけど体形は間違いなくBBな奴とかも出てたな。 描写から判断するにUに出てきたメガスト&ガルバ以外のデストロンは ガルバトロンに仕える前はクライオテックに付いてたらしいね。
ネオの連中が正式に組み込まれるのはいつになるんだろうか……
前日談の吹き替え版 ビーストウォーズDVD-BOXか何かの映像特典化何かで欲しいな もちろん岩浪監修のアドリブ満載で 久しぶりに千葉トロンの新作アドリブ聞きたいwwmww
>>357 その場合はようつべでのタイトルを教えるとかじゃないのか
英語で大体しかわからなかったんだけど メガトロンは最後にボスみたいな奴を裏切ったの?
>>362 あのボスみたいな奴はクライオテック。
メガトロンがダース・シディアスならダース・プレイガスに相当する存在。
要するにメガトロンの師匠。
>>359 一応セカンドのキャラが出た時点でネオも正史って事でしょ
しかし何故ダージ
>>365 スタースクリームとBBはスモークスクリーンとドレッドウィングの頃から
そんなに彩色が変わっていないからどうしても米国の視聴者はそっちをイメージしてしまうだろうし
スラストは一目でわかるG1メガトロン面なんで雑魚として出すには不適当。
よって消去法でダージなんじゃないの?
ハスブロ公式じゃね
>>372 ハスブロ公認の公式作品
でも気のせいかCGの質が落ちてる気が……
2つめの途中からビースト本編の使い回しだな。 音ソースまでも。
>セカンドの矛盾点の一つと言われていた >「セカンドのデストロン達はなぜプレダコン全盛の時代にマシンに変形する形態をとっていたのか」 後付けではあるが無印ゴリラコンボイたちのセイバートロンモード(車)の玩具もあるから マクシマルズとプレダコンズは動物にしかなれないわけではないんだよな 外的要因や活動しやすさから無印の連中やセカンドのサイバトロンが動物を選択しただけで
BW第1話の時点では、メガトロンは見た感じ何かに変形しそうではなかったけど… ま、後づけ設定だから仕方ないか>セイバートロンモード
アクションマスターというものがあってだな>変形しそうに無い プロトフォーム スキャンしていないが活動可能 スキャン済みで活動可能 という段階があるんだろうな
セイバートロンに適したマシン状態→探索に出掛ける→ どんな場所に行くか判らないからプロトフォームに戻る→ 地球に落下→動物をスキャン って流れかね
今日のケロロでビーストコンボイと初代コンボイが共演してた。
よく話題に昇る「メタルスラットルがメタルス前のラットルになってる」シーンだけどゆでたまごの漫画ならともかくCGアニメでそんなことがミスで起こっちゃうもんなのかな?
トランスフォーマーにはよくあること
あれはきっとラットルじゃあないんだよ。ラットルと同じネズミになる別のキャラなんだよ。 と思っているオレ。
手書きでスタースクリームが同じ場面で二人いるとか、作画者がラリってないとありえないんじゃないか? って現象も起きるくらいだし…。
それは塗りミスだ
スタースクリームがスカイワープになってたりな。 あれは吹いたw
アニメのトランスフォーマー見せてもらったんだが随分と酷い司令官がそこにいた ビーストウォーズのコンボイはまともだったんだな・・・
コンボイってアメリカ製作のアニメではヘッポコだけど日本製作のアニメだとヒーロー的キャラになってるな。
>>388 部下からの信頼度はあっちの方が高いけどな
リターンズのイボンコって、なんか宗教じみてるよね。 「オラクルの啓示が…」 「オラクルは…」 って。 メタルスまではちゃんとしてたのに。 そりゃチータスも校長先生やりたくなるわ
CG版は無印の頃はシリアスとギャグが上手く両立されてたのにメタルスとリターンズではギャグが多くなりすぎて今ひとつノレなくなったんだよな(ダイノボットの戦死やミューテイトの話とかは良かったけど)
とりわけマシーンズは思いっきり欝展開だったから リターンズになった時のギャク化がいっそう拍車をかけているんだよな。 ビーストのギャク化は元が少々ハードな話で子供に合わないということでやったけど、 リターンズは子供を最初から相手していないからギャク化は必要無かったと思うんだ。
リターンズ初回放送開始時はスーパーリンクをやってたからな メタルスの様なデザインならまだしも完全にキモry及び鬱展開満載だから同時放送したらスーパーリンクの売り上げにも悪い意味で響きそうだから、最初からアドリブ向けにして、なおかつモバHO及びDVDシリーズにしたと リターンズは下ネタ満載だしなwwww 後、音響が岩浪なせいかスーパーリンクもスーパーリンクで地味にカオス(アドリブギャグ的な意味で)な所があったし…
リターンズはアフレコ現場でもかっぺいがちんこ言い過ぎて注意されていたようなw
イボンコはさすがにタカラからも怒られたらしいww
漫画版セカンド最終回の「ライオコンボイと巨大なサイバトロンマークが大地に映し出された惑星ガイア」の見開きは胸が熱くなった。一人じゃないって感じが伝わって。
>>393 かつて吹き替えBWが好きだった人向けだから、リターンズは
吹き替え版が好きだった自分でもリターンズはダメだなあ。 メタルスまでは良かったけど、リターンズって原版も吹き替え版も見たけど 内容自体が暗すぎてついていけん。
キャラがグロいのが一番きつかった
言えてる。子供番組じゃないだろあれはw
リターンズは単純につまんないからギャグ重視になったんだろ
え?アドリブ楽しむ奴じゃないの?
そりゃあリターンズはアメリカでもコケたらしいからなw つかもうあれトランスフォーマーじゃないだろw 変形のあたりとかもう戦隊モノの変身みたいになっちゃってる
オレの中でもビーストシリーズにリターンズ入れてないw
まぁそう言わずにイボンコペッタンコ
文句ばっかり言っていると校長先生怒っちゃいますよ
基本のストーリーはTFらしいと思うんだけどな
せめて顔ぐらいは今までのデザインを踏襲してほしかった。(コンボイはコンボイ顔、ラットルは脳味噌露出…) メガちゃんだけじゃん。顔で判断できるの。 あと、リターンズの動物キャラは全員、ロボットモードの目に瞳があるのね。 キモイ理由はそれが一番大きいんじゃないかな、と思ったり。
人間くさい顔になったおかげでアドリブで盛り上げる分には むしろ都合がよくなったと思った>リターンズ 逆にメタルスのアドリブはデザインの怖さどころか 格好良さすら削いでいる印象を受け、玩具買う気が失せた。
アドリブのために生まれたような作品だな
今さらメタルスのおもちゃを中古屋巡って必死こいて買い集めてますが、何か?
いいえとくに何も
BWみたいにメタルスのリバイバル希望
俺はメタルスまでは楽しめた だがリターンズ、お前はダメだ
リターンズサイバトロンのリメイク希望だな ビーストモードはリターンズ寄りでもいいがロボットモードはメタルスや無印寄りで
>417 ハゲドウ
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/18(金) 23:36:48 ID:I3Uk/2cu0
リターンズの功罪は、キャラデザやストーリーよりもCGの劣化だ。 ところでライオコンボイって空飛べたっけ?(あぁもうこんな事まで忘れてる
たしか飛んでた記憶はあるんだが、はっきり思い出せん しかしゴールデンディスクを奪う話にダージが出たって事は リターンズでビッグコンボイやマグマトロンもメガトロンのウイルスにやられたって事か
>>420 36話で飛んでた。もっともヘルスクリームとマックスビーによってボールゲームいじめに遭ってしまい見せ場らしい見せ場はなかったが…
飛行といえばネオだと重力制御装置とかで皆飛行できるようになってしまったのが残念。
>リターンズでビッグコンボイやマグマトロンもメガトロンのウイルスにやられたって事か セイバートロン星にいたのなら確実にやられていただろう。
マグマトロンはちゃんと生きてるぞ ……同名同色の別人とかでなければ 最後は生首らしいが
リターンズは最初の方しか見てないが、メガトロンがばらまいたウイルスってトランスフォームできなくなるだけじゃないの? マグマトロンはビーストモードでも十分たたかえそうだが
なんだかんだ言って難しいんじゃないか 基本火器が無いわけだろうし ちなみに、ロボット形態になれるぞ、マグマトロン ほぼ機械なギガストームはどうなったんだろうな
マグマトロンは運良くウィルスにかからなかった連中を引き連れて 対メガトロン部隊を結成し頑張ってたけどな
米国wikiから俺が訳したマグマトロンの遍歴 三バカに頼まれてジャガーの尻拭いのため、地球に しかし、マグマトロンの真の目的はイボンコが捨てたプロトフォームで自分の手駒を作ること ジャガーそっちのけで自分の仕事をしていたら、 部下だと思っていたレーザービーストが実はサイバトロンのスパイで計画は失敗 こりゃやばいwwwと思ったマグマトロンはメガトロンを捕まえて帰ることに 良し、メガトロンゲットだぜwwwと思ったら、グリムロックとかオプティマスマイナーとかに邪魔される その結果、マグマトロンは意識だけの存在に そこで彼が見たものは、ショカラクトとユニクロンの大暴れしている未来 こりゃまずいwwwと思ったマグマトロンは全力でジャガーにコンタクト ジャガーを通じて、対ユニクロン戦線の確立に成功 セイバートロンでの戦闘中、ショカラクトともども発見されたマグマトロンは、ユニクロンの目的を話し、復活に成功 めでたしめでたし ……時間軸がわからない?俺もだ ただどうやら、時間改変作戦の直後に、この話があったらしい そのあと、マシーンズの裏でオラクルの部下をしているのもほぼ確実 ……つーかそもそも、繋がってないと思われる
>>429 ネオに比べたら扱いいいんだか悪いんだかw
しかしUとネオの声優
もっと上手い奴は連れて来れなかったのか?
>>430 ネルケだからな。まぁ芸能人起用よりはマシじゃない?
マグマトロンってアメリカ産のキャラだったの? それとも日本のを向こうがオリジナル設定をいれたの
ビーストU、ネオ、(V、Z、RoC)は基本日本が先 マグナボスやトリプルダクスみたいな怪しいのもいるけど
セカンドの連中は新規のライオコンボイとガルバトロン以外は BWのアニメ未登場キャラ(サイバトロン側)やらマシンウォーズや トランスフォーマーG2のキャラ(デストロン側)の寄せ集め。 ネオはサイバトロン・デストロン共にメインキャラは新規で ゲストキャラははBWキャラのリペやらアニメ未登場キャラで ブレントロンはメタルスのアニメ未登場キャラ。 で、良いんだよね?
作ったのは日本、主導は日本 だけれどあちらさんの意向ってのもあるからな
ダイバーやインセクトロン、ジョイントロンはアメリカではデストロン所属ということもあり不気味なカラーだったのに日本版では色を変えただけで雰囲気があそこまで変わるとは…正直驚いたよ。
437 :
429 :2008/01/20(日) 11:33:13 ID:???0
>>429 もう少し追加すると、
ショカラクト……蟹の色違い。アンゴルモアカプセルらしきものを集めている。
ジャガー……一度死亡(=本編と同じ)した後、メガトロンに復活させられ、そのまま部下に。
マグマトロン……メガトロンの終生のライバル。誰が言っているのかは知らない。
レーザービースト……ライオコンボイの部下らしい。今はアンゴルモアエネルギーで暴走中。
ライオコンボイ……マグマトロンがジャガーとコンタクトする直前に放った信号を受け、太古の地球に。レーザービーストと戦闘?
へたれ訳だから、間違っていたらごめん
あと見たら、ユニバースで千葉トロン、ギガトロンの姿でリデコされてるのな
>>436 ジョイントロンはあっちじゃ三バカ長老の名前だからな
一応、出る予定はあったがCGの関係で無しに……
色もそうだけど劇中の性格によるところも大きいと思う あのギャップは素敵すぎる
ナビ子「その声は、メガちゃんね?」 メガ「そーそーメガちゃん」 このやり取りがあるのって何話だっけ
無印の最初らへんだよな ラットルが裏切る奴。
うん、 無印の8話目「クモ女のキック」だな ブラックウィドーが初登場のわりに影が薄かったよ
ありがとう
初登場ウィドーは開口一番「ちょっとだけよ」だったのがエロいやらシュールやら
>>430 ネオはともかく、セカンドは良かったと思うが
ナビ子とウィドーは中の人が一緒だなんて 子供の時は思いもしなかったな
シルバーボルトの中の人が 業界切っての汚れ声優だとは小学生の頃にゃ想像も出来なかったなー ロボットモード時の騎士っぽい姿とかフェミニストな辺りが 当時の自分にとってはかなり「紳士」って感じがしたんだけど。 よってリターンズで一番衝撃を受けたのはシルボルの卑猥なセリフの数々。
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/22(火) 20:07:44 ID:EgmtJmWxO
>>447 「さぁて、子供は寝た、これからは大人の時間ぎょえ〜」
「夜のバットも絶好調!ブン!ブン!ブン!」
「以前、大菩薩峠の話をしたと思うけど、まぁそれはとりあえずおいといて。世界には変わった名前の地名がある、軽井沢には、れまん湖、沖縄には、まん湖とか、エロマンガ島やボイン川とかね」
自分的には工藤新一、犬夜叉とか乱馬みたいな人気キャラの声やってる勝平さんがチンコキャラだったことがショックだったw
イカード、バンプ、サバイブ、ハイドラー。以前出たキャラを色替えしただけで雰囲気が変わり別のキャラに見えるから不思議。
>>448 三石(セラムンやミサトの中の人)
「勝平ちゃんと一緒に仕事のときね勝平ちゃん私の足にマーキングしてくるの…「琴乃、琴乃!」って言いながら勝平ちゃんのお尻を私の足にスリスリと…」
お尻キャラでもあるんだぜ?
そんな生態的な意味での小動物系はいらない
三石がマンコを連呼してるアニメもあったな
>>451 つまりチンコキャラ状態の勝平のチンコは小動物系だと
>>444 当時俺は台詞の意味が
わかってなかったんだよな……ガキだったし。
今見ると柚木がデビューしたてなせいか、
結構ドスの利いた声だったが。
今もドス利いたの結構やるけどな
第1話のナビ子ちゃんはキャピキャピ(死語)だったじゃあないか>柚姉
次回予告一人二役でやってたりしたなぁ ナビ子たんは声だけだからいいんだ多分。
無印ラットルとスコルポすとテラザウラー、タランスは玩具再販されてないのか?
>>459 無い。要望はあるのだが。
子供向けカテゴリーは「ヘンケイ!変形!(海外版クラシックス)」に移行しそうだし、
テレもちゃはもう終了かも知れない。
ところで、メタルスって劇中人類がただの猿状態から最終的に火や道具を使うまで 進化してるが、これってイボンコと千葉の戦いが何千年にもわたって続いてるって事でいいのかな? あとさ、これは上記疑問と直接関係はないんだけど、この猿たちリターンズで 「ネアンデルタール」とスラストが明言してるけど、ネアンデルタール人って今の俺たち人類とは 系統的に繋がってない絶滅人類なんだよな・・・。
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/24(木) 00:02:47 ID:VaMo9mB0O
>>461 地球でのビーストウォーズ開始から終了までに、明らかに恐ろしいほどの時間が経過してる。
ウィキを見たがホモサピエンスがどっから湧いて出たのかよくわからないな
ネアンデルタールが絶滅したのはホモサピエンスとの間に子孫を作りながら
徐々に吸収されていったからだ、っていう説もあるみたい
だからネアンデルタールを壊滅させる事で後の人類に影響がでる可能性はある
最近ビースト玩具収集にハマった者です。 どなたか教えて頂けませんでしょうか? 劇場版「メタルス」「コンボイ大変身」公開当時、日本版発売に先駆けてメタルス勢の海外版玩具が限定発売されてたというのを聞いたのですが、本当でしょうか? 本当ならばラインナップは何種類あったのでしょうか? よろしくお願い致します。
トランスメタルス2 連中のことかね? 劇場で販売されたのは ・ソナー ・ラムラス ・スケアレム トイザラス限定で販売されたのは ・オプティマス・マイナー ・プロール ・ジョーブレーカー ・スカージ ・イグアナス 結構数が出てるから探せば見つかると思う
>>461 コンボイ達TF=2001年の石板
みたいなもんだと思ってた……。
石板は道具授けるだけだが。
モノリスが猿に与えのは知恵だぞ その知恵を得た猿が道具を扱うことを思いついたんだ
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/24(木) 23:47:33 ID:GHIeXaqp0
エイリアンの遺跡こそがモノリスに近いな 人類を完璧な存在へと変貌させるってのがエイリアンの実験目的だし ●ヴォック・ネピュラ ヴォックの本拠地である銀河の霊的階層。 また、TFがその死後に帰還すると信じている“メイトリクス・ディメンジョン”の真の姿である。 TFの「魂」であるスパークは、ヴォックから生まれる。 正確には、ヴォック自身が微小片に分裂し、善なる者は“メイトリクス”へ、悪なる者は“ピット”へと送られる。 (ヴォックの前身であるスウォームは、善悪両方の精神を吸収していた。) 彼らが分裂する理由は、ヴォックを構成する三種族が本能的に個別の存在で、なるべくして集合意識となったものではないためである。 そこで彼らは、知覚を持った一個のTFに姿を変えることで、任意に個体となることができるようにしたのである。 そしてTFとしての人生を全うし、死したスパークは、宇宙を渡りヴォック・ネピュラに到達した後、再びヴォックの一部となる。 だがその時には、TFとして過ごした経験によって(転生の如く)変化した存在となっている。〉 ●エイリアン・ゴールデンディスク エイリアンディスクは、ヴォックの地球人類部分の意識によって生み出されたものである。 そこにはかつて人類がボイジャーディスクに託したのと同じく、ヴォックに関する広範な知識が納められていた。 メガトロンがこのディスクから解読できた情報は、全体のおよそ1/5程度だという。 ●エナージョン(エネルゴン)Energon G1からの伝説である、TFの主要動力源。 事の初め、ゴールデンディスクには「エナージョンの源泉」のありかが記されていると説明されていた。 初代メガトロンら旧世代のTFたちの間では、太古の地球が「膨大なエネルゴンキューブの宝庫」として知られていたという。 (彼は太古の地球がヴォックの実験場となっていた事は知らなかったが、 “メイトリクス”や“ピット”が、何らかのエイリアンの力によってもたらされた物であると、長年の研究から推理していた。)
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/24(木) 23:48:58 ID:GHIeXaqp0
●スウォームSwarm マーヴルコミックス刊『トランスフォーマーズ:ジェネレーション2』に登場した、巨大な暗黒エネルギーの集合意識体。 (“群れ”を意味するその名の通り、漆黒の羽虫の大群といったイメージで描かれていた。) TFを求めて宇宙を渡り、行く手にいる生命存在を分解吸収しながら地球を目指した。 コミック版にのみ登場する要素だが、この「G2コミックシリーズ」を高く評価するストーリーエディターのラリー・ディティリオ氏は、BWの世界にG2のエレメントを持ち込み、また作品に第三の勢力を導入するために、強大なエイリアン・ヴォックを創造した。 〈ストーリー〉 外宇宙の惑星で謎の敵TFと遭遇した初代コンボイらは、自分たちが400万年の眠りについている間に、“第2世代”を名乗るディセプティコン(デストロン)達が、宇宙の彼方に巨大なTFの帝国を築いていた事を知る。 あまりにも強大な敵と凄惨な戦いを繰り広げる中、さらなる脅威“スウォーム”が襲来した。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/24(木) 23:54:55 ID:GHIeXaqp0
〈スウォームの起源〉 トランスフォーマーの神“プライマス”は、自らが憑依した小惑星を機械惑星セイバートロンに変え、ユニクロンに対抗するための勢力としてトランスフォーマー種を創造した。 最初に、セイバートロンの金属の大地が変形、突出して(土塊からアダムが創造されたように)一体のロボットが生成。 この繰り返しによって惑星上にロボット生命の一群が発生すると、次いで彼ら自身の自己分裂による“バイオモーフィック増殖”が始まり、この世代的、段階的な繁殖によってセイバートロンにTF種が確立した。 あくまでユニクロンと戦う目的のために生み出された種族であるTFは、際限なき増大を許されておらず、このプロセスはある時点で終息、そして全種族的な記憶消去によって繁殖の原理も失われた。 (以後はわずかに“クリエーション・メイトリクス”だけが、TFに生命をもたらす手段だと知られるようになる。) そして時が流れ、宇宙船アークの中で初代コンボイらTF達が400万年の眠りについている間、セイバートロンに残ったディセプティコンズの間で、TF増殖の原理が再発見された。 これにより勢力を拡大した、いわゆるいわゆる“第2世代トランスフォーマー”(以下G2TF)は、外宇宙に進出し巨大帝国を築いたのである。 一方、彼らによってこの生命誕生プロセスが無限に繰り返される課程で、ある種の副産物として「闇」を帯びたエネルギーが生成、放出されるようになった。 このエネルギーは宇宙空間で蓄積されるうちに意識を生じ、いつしか一つの生命となる。 スウォームの誕生である。 空虚と混沌に支配された者達から生まれたスウォームは、飢餓感に苛まれながらG2TFらを吸収し地球に迫った。 スウォームの欲するものに気づいたコンボイは、彼の持てる全ての善意を与え、彼らを新たな存在へと生まれ変わらせる。 こうしてスウォームは創造の力となったのである。 〈BW版アレンジ〉 逆にコミック版には無い要素だが、ディティリオ氏はヴォックの起源をスウォームとした際、その誕生の直前、スウォームによって地球人類が一掃されていた、という驚くべき設定を加えている。 こうしてヴォックを構成する知性体は、G2TF、ジャダイ(これもディティリオ氏の創作)、そして我ら人類ということになった。 (注・なお、この設定は、もう一人のストーリーエディター、ボブ・フォワード氏との間で完全合意ができていない。 ただ一つ引っかかっているのは「いかにして人類がヴォックの一部となったか」という部分である。)
ヴォック >そこで彼らは、知覚を持った一個のTFに姿を変えることで〜 >〜TFとして過ごした経験によって(転生の如く)変化した存在となっている。〉 ヴォックそのものが後付けだけれどこれってG1連中がTFになるまえ つまりクインテッサ星人の奴隷ロボットだったころはどうなるんだろう? G1コンボイがオライオン・パックスだったころ
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/25(金) 00:24:03 ID:/9aPy/LW0
G1メガトロンは古代地球にサイバトロン共々落下して長い間眠っていたとは言え 戦艦の観測データとかあるだろうし 眠りから覚めた現代地球で研究もしたんだろう
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/26(土) 21:12:25 ID:Y/PE3zTJ0
おまえ・・・女性のスペックを晒すなどと・・・
それPSか何かのゲーム?
多分テレもちゃのDVD
こんなにデカくて早いクモ嫌だな
なんで地球は、エネルゴンだのゾディアックだのアンゴルモアだのソリタリュウムだのと、 怪しいげなエネルギーが、やたら埋まってんです?
それが地球クオリティ
>480 それは 「なんで江戸川コナンの周辺では、殺人事件が、やたら頻発するんです?」 と言う質問と同じですな。
>>482 あれは別にコナンの周りだけで起こってるわけじゃない
その証拠にコナンが出ない時や関西の連中がメインのときでも殺人事件は起こる
つまり、コナンの周辺以外でも同確率で事件は起こっているわけ
そういう話じゃないと思うんだが…('A`)
わかった! 大人のつgワァ――――(ゴリラ&チー坊)
>>480 エイリアン(ヴォック)のみなさんが実験で色々埋設していったから。
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/29(火) 23:39:02 ID:3rShKdJ+0
『ユニバース』にボタニカは出てないの?
ダイノボットが「ケツがーー!!ケツが燃えるーー!!」って叫んで ラットルと洞窟?から滑り落ちてた話って何話だったっけ? 当時笑い転げて見てたから気になって…
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/30(水) 00:19:20 ID:GukmnvHM0
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/30(水) 20:39:50 ID:BhicldmcO
ロザリオとバンパイアにコンボバットが出てる件について
それは子安声のこうもりかね?w テレ玉のリターンズはもうすぐ終わりかな・・リミックスはさすがにやらないだろうな
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/03(日) 04:48:01 ID:iniCFlkc0
変形! ヘンケイ!シリーズってなんだ?これ再販なの? メタルスあたりやってほしいんだけど
変形!ヘンケイ!は向こうでクラッシックスと呼ばれていたシリーズで 初代TFのメンバーを今風にリメイクみたいなヤツなので再販じゃないよ
>>492 海外展開してたトランスフォーマークラシックスが
3月から国内で販売開始されるのです。
そのタイトルが「変形!ヘンケイ!トランスフォーマー」
コンセプトはG1キャラを今技術で再現してみただから、
残念ながらBW関連の商品はでないと思われます。
子供向けとはいえ、その名前はダサすぎる
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/03(日) 17:12:45 ID:iniCFlkc0
>>493-494 そっか…残念だな
一通り見たら懐かしい上に出来良さそうで羨ましいよ…。
テレもちゃでラットルでないかなぁ…… 当時幼稚園児だったゆとりだけど久しぶりに玩具屋で発見して気になりだした… ビーストウォーズの玩具なら、全種類コンプしてたのにどっかいっちゃたよ……
>>496 本当に出来がいいのが多いんで興味が沸いたなら買うのお勧め
クラシックス版スカイファイヤーは欲しいな ガヴォーク形態も出来ると来たもんだからな
鳥戦士はエアラザーとスカイワープ、アルカディスだけだったな。もっと鳥類を出しても良かったと思う。
>>498 メガトロンと黒いジェット機とパトカーのやつ欲しいわ
昔のまま金属製なんだろうか
パトカーは多分そのシリーズとは違うと思うぞ 映画版の方じゃね?
クラシック版メガトロンが妙に玩具臭い銃に変形するのは、G1玩具がリアルすぎて販売禁止食らったからだと思う。
て言うか、アメリカではあまりリアルな銃の玩具は売ってはいけないという決まりがある。 売る時には形や色を派手にして、いかにもフィクションの銃であるという事を強調しなければならない。 昔、初代メガトロン売ってた頃はどうだったのかは知らないが。
初代メガトロンの玩具がリアル過ぎるのが理由で販売禁止になったなんて初耳だ
オーストラリアなんかも厳しいらしい。 ロボット形態で飾っておいてもアウトで、警察にMPメガトロン没収されてしまったTFファンが居ると聞いた。
>>506 そうか?TF歴の浅い俺でも耳にたこができるほど聞く内容だ
その後の初代メガトロンがモチーフの商品でも戦車やSF光線銃だったりするのはそう言う理由だと
その関係でMPメガトロン販売が
(MPのような高額商品を日本市場のためだけには出さないだろうと)絶望視されてて
商品化決定したときにはタカラの英断と褒められてた
スレチの余談だがガンダム種で人間が使う実弾銃は
あちらさんで放映する際に全てSFビーム銃に差し替えられていたと良く聞くが
自分の目で見たわけではないのでホントかどうかは判らないが
TF以外でも子供向け商品の銃に関する逸話はあるようだ
向こうのテレビアニメは人に銃を向けてるカットすらNGとか色々大変みたいね
Uの声優さんで出世した人って誰だろう? (すでに売れてた郷田さんはともかく・・・) 高橋さん、小林さん、小村さんあたりかな?
どう考えても子安だろ ・・・え?だってUの映画に出てたし・・・
ビーストコンボイのおかげでゴリラが好きになったよ。 ちなみにビーストウォーズの人気があってか戦隊作品のゴリラはレッドのメカとして出るようになった。
>>510 松山さんと樋口さん、竹内さんも出世したと思う。後、岸さんもかな。
>>512 それよく聞くけどさ、ただの偶然じゃないの?
赤のゴリラってカクレンジャーしか知らんが、あっちのが先なはずだし
今はもう縁の切れた知り合いの話なんだが 空港のX線検査で初代メガトロンが引っかかり、ごつい警備員のあんちゃんに囲まれた状態で 必死に変形させてようやく開放されたと聞いたことがある。
劇場版セカンドのビーストコンボイはかっこよすぎ。
>>515 カクレンジャーのは猿だ。レッド用のゴリラが出たのは2001年のガオレンジャーから。
ゲキレンジャーがレッドがゴリラ使ってるな
ギンガマンの青ゴリラしか思いつかんかった (´・ω・`)
>>510 、
>>513 高橋さん・・・遊戯王の凡骨、デジモンテイマーズのベルゼブモン
小林さん・・・メダロットのイッキ、デュエルマスターズの切札勝舞
小村さん・・・こち亀の爆龍大佐、エウレカセブンのユルゲンス艦長
竹内さん・・・ナルトetc・・・(今さら説明するまでもなかろうというくらい出演作多数)
松山さんと樋口さんはちょっと分からん、スマソ・・・
あと岸さんって元レッドレーサーだよね?
>>520 メダロットのイッキは山崎みちる
小林由美子はウェブダイバーとか妖逆門とか焼きたてジャぱんとか
色々と主人公やってるね
522 :
520 :2008/02/08(金) 00:58:16 ID:???0
>>521 あっ、違う人だったんだ・・・それはスマソ
Uのガルバトロンは個人的に歴代破壊大帝の中でも ベスト3にはいるくらいカッコいいと思う (他はG1メガ様とマイ伝メガトロン) ビーストメガちゃんは千葉さんのおかげで愛嬌あるキャラになってるけど やってる事は歴代最狂(でも好き)
樋口智恵子はToHeartの志保やあずまんが大王のとも、って既に結構前だなぁ 松山鷹志は最近だとヒロイックエイジのアルゴノートの艦長とかやってたね あと顔出しで仮面ライダークウガの杉田刑事しかもやってたなぁ
>>524 杉田刑事は除名嘆願の署名が出るくらい人気あるキャラだったね
松山さんって顔出しでも演技メチャうまいんだけど
声聞くとどうしてもメガストームの顔が浮かんで吹いてしまうw
竹内さんはブレイクみたいなのよく聞くが、ムーンみたいなのはあまり聞かないな
ギョエも鳥だよ、一応
殿だろ
>>523 初代メガ様…冷酷非道で知能明晰(でも部下には甘い)
ガルバ兄ちゃん…ナチズム主義者(本人は良かれと思ってやっている)
マイ伝メガ様…武人(戦いこそが全て)
メガちゃん…全宇宙は俺様のモノ
メタルス最終話でアークにひっついてたメガトロンって護送されてたの? こっそりアークに取り付いてたと思ってたんだけど
>>531 護送だな。
ラットルも「セイバートロンに着くまであいつの顔を見なくてすむ」と言ってた。
まぁ見えない位置にあんな甘い拘束で置いといたせいで後でひどい事になるわけだが。
その辺の顛末についてはリターンズを見るがよろし。
あと、アレはアーク本体じゃなくて格納されてた小型シャトルね。
>>532 確か「中学の頃、体操部に入ってた」って言ってたしなメガちゃんwwww
そういや海外ではビーストUのガルバトロンやビックコンボイ達はどんな扱いされてんだろ?
マグマトロンは主役にもなれたし
ライオコンボイはレオプライムで登場したし
ダージもビーストの前日談に出れたし
UやネオもアメリカのTFファン達に認められつつあるな
ところで、ネオで初めてベクターシグマが女性的な人格をみせたのと トランスフォーマー達に男女が存在する長年の謎は関係するのだろうか・・・
>>534 「男の内面には何割か女性的な部分が潜んでいる」と
昔タモリが言っていた。つまり女性TFが生まれたのは
ベクターシグマが丁度リカちゃん人形で遊びたい気分だったからなのだ。
小〜中学生の頃に見たビーストウォーズで"伝説の勇者"コンボイ司令官の存在を知る ↓ 実写映画でトランスフォーマーへの興味が再燃 ↓ 丁度yahoo動画で初代が無料配信中、「どんなすごい人なんだろうとワクテカしながら視聴 ↓ 「どけい!」「ジェットパックを貸せい!」「大丈夫だと言っている!」「私にいい考えがある」 「このままでは済まんからな。覚えておけメガトロン!」「いちかばちかだ!私は左に賭ける!」 「もういい! もうたくさんだ! ダイノボットを破壊する!」 ↓ ?????? こういう人は結構いる予感
2話のラストの「うおぉぉぉぉ!」も忘れちゃ駄目だよ
ジェットパックの後は「大丈夫だと言っているだろうがぁ!」だ
部下に逆ギレする上司
最低だな岩鬼
>>533 ライオコンボイ、ビッグコンボイは、
アメコミの[The Ascending]でLioConvoy、BigConvoyの名で登場しているぞ。
他のセカンド、ネオメンバーも幾人か登場だ。
さらに、その中の幾人かはセイバートロンモードも登場している。
それだけじゃあない。
ストーリーはアンゴルモアエネルギーを巡る戦いになっている。
勿論ブレンドロンも登場。
同じ姿の別人ではなく、ネオでの立場と同くユニクロンの下僕として登場。
こうゆうのが描かれると言う事は評判はかなり良いんじゃないのかな?
リターンズサイバトロン ビーストUのサイボーグビーストみたいなデザインだったら好きになれてたのに……
せめて変身じゃなくて変形してほしかった
むしろ牧姉妹ズ&寺来ズで良かったな
俺も当時ビーストであんなにご先祖様ご先祖様称えられるとは思わなかった
カーロボのプレダコン連中は、ロボマスのビーストキャラのように巨大化してるのか? それとも、トーカやパワードコンボイやギガストームやガルバトロンみたいにもともと大きいのか? ギガストームは、巨大化装置を作ってさらに巨大化してたっけ
テレ玉のリターンズ終わったな。
終わったな・・メガトロンがしつこくコンボイに面白いことを言わせようとしたところ吹いたw リミックスはやらないようだ・・さすがに内容がやばいからかな?
リミックスはさすがに放送できないだろw
>>544 それは言えてるな
おもちゃをいじっててっちょっと悲しくなる
次の番組がカーロボなのかUなのか… それとも別のなのかそれが気になる。 来週は特番のようだが。
>>550 リターンズのリミックスはDVD特典じゃなかったか?
ダージとスラストがダージガンとスラストールになる話がもう一度見たい。 近所のレンタル店どこにも置いてないんだよ・・
メタルスの2話でラットルが「オイルパワー全開!!」と言ってたけどあれって同時期にやってたミクロマンのパロだったな。
>>557 俺は「ホイールパワー全開!」に聞こえたんだが
俺は「オイル」は聞いた覚えないが「ホイール」なら多分聞いたと思う 確か基地出発での ダイノボット「砂埃たてるなよ!」 チー坊助けに行くシーンだったっけ?
アニメイテッドのブラックウィドー 生まれた経緯がビーストのと180度ぐらい違うな きっとシルバーボルトが説得してもサイバトロン入りは難しいな
音泉のマクロスでちょっとだけリターンズの話してる。聞いとけ。
えー?マクロスなんか興味無いしめんどくさい。 何言ってたかだけ書いてくれ
そういやアニメ未登場の女戦士っているのんか?(BWシリーズ通して)
>>562 神奈延年が出ているリターンズのオーディオコメンタリー聞いておけば十分な内容
>>563 実写も入れていいなら
つアーシー
本当はアイアンハイドの変わりに出る予定だった
BWシリーズ通してと言ってる奴に対して実写も入れていいならって どんなカレーが好き?ときかれて丼物入れて良いならカツ丼が好きと答えるようなもんだろう
イボンコペッタンコ
ガイルダート最高
イボンコペッタンコ
J―1(声優の麻雀大会)の話を聞いてふと思った。 ビーストのメンバーで麻雀を打ったらどんな麻雀になるのかね?
574 :
563 :2008/02/20(水) 23:19:56 ID:???O
>>565 ありがとう。実写はわかんないけどね‥
あと書き込んでから気付いたが、自分BWUとネオにもあんま詳しくないやorz
>>574 そもそも女性TF自体が珍しいからな
アーシー、ブラックウィドー、ミネルバ、ボタニカ、クロミア、エリータ1ぐらいだからな
女性TF
>>572 全員酒が入っている状態で麻雀をやるが、会話の内容は過激ネタ
そして、突然岩田がズボンのチャックを下ろしてイジってる
ムーンレーサー、ファイヤスターを忘れるな
オーバーライド(海外版ニトロコンボイ)も女だな。
エアレイザー(エアラザー)も海外では女性だしな
582 :
574 :2008/02/21(木) 09:05:51 ID:???O
レス増えててびびった。有難う。みんな詳しいなw
ストライカも女じゃなかったか?
結構いるんじゃんかw
セカンドのスタースクリームは何でオカマ口調なの
>>585 キャラ作り
俺はスタースクリームの中では高橋広樹の演技もあってかビーストUのが一番好きだ
だーがやー
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 01:21:38 ID:nD945O+X0
トランスミューテートもおニャの子
Uのスタースクリームって、昔の裏切り者と名前一緒とかたまらんな。 メガトロンやコンボイとかは英雄の名前なのに
何を言いますか。 サイバトロン勝利の最大の功労者の名前ですよ?
>>589 今で言う、武蔵とか、シーザーとか、ジョージとかいうあやかった名前つけた感覚なんだろうなあ
とは、思う。TFの名づけ。
チータスも名前受け継がれたりすんだろうか
>>575 もう一人大事な人を忘れてるぞ
つナビ子ちゃん
正確にはトランスフォーマーじゃないがww
流れ無視して悪いけど、リターンズのリミックス「バナナ〜R」の冒頭で チータス「あーあコンボイ死んじゃった」の後ラットル何て言ってるか聞き取れないんだがorz わかる人いる?どうも気になる‥長文スマソ
>>595 確かこんな感じだったと思う
チー坊「あ〜あコンボイ死んじゃった」
ラットル「ん〜じゃあボタニカAの続きしようぜ」
ボタニカ「でもおしべある?」
受精とか言ってたくせに、今更雄しべに拘るのかよって思ったww 当時は・・・
チータス「あーあ、コンボイ死んじゃった」 ラットル「ん〜じゃあボタニカ例の続きしようぜ」 ボタニカ「でも雄しべある?」 シルバーボルト「さ〜子供は寝た。これからは大人の時間ギョエ」 ブラックウィドー「ギルガメッシュ」 ナイトスクリーム「さ!モロッコでナイチンゲールよ!」 お前ら真面目にやれ!
>>598 何回見ても、おばちゃまの「モロッコでナイチンゲール」の意味がサッパリわからない
誰か教えてくれたら嬉しい
モロッコは性転換手術の名所として有名でな
リターンズは下ネタ多くて自分には合わなかったなぁ… そこそこのSFと子供も意識したギャグのバランスはメタルスが一番よかった
最初はキャラが立ってる立ってないと言われてたのに オカマキャラを確立した後は尽きないネタで悪乗り全開だったな 雌雄同体とかナカマじゃなくてオカマは笑ってしまった
策略に長けたタランスがアホの子ノーブルとして復帰した時は笑った
コンボイ二人にデストロンの大帝が二人、サイクロナスとラットルとダイノボット、ライノックスに 加えエリータワンまでいるディープスペース9こそ、最強の宇宙ステーションかも知れない。
>>606 何かとおもってググルさんに聞いちまったw
吹き替えネタかよ
調べてみたらエアラザーにアルマダコンボイまでいて吹いた。 どんだけ司令官多いんだよw
>>603 「夜のバットも絶好調ォ!ブン!ブン!ブン!」
が個人的に好きだ
壮大なMAD動画
玩具限定のキャラで、狼のやつってなんだっけ?
サイバトロン ハウリンガー(青) K9(黄) デストロン ボルファング(赤) デス
ハウリンガーか! すっきりした。さんくす
テレ玉版リターンズの後番はラットル主演の犬夜叉だってさ。
>>612 K-9は犬だろ。犬とオオカミは似てるが全然違う。
K-9は金型も違う
ダイノボットとサイバーシャークの玩具は初代ビースト、セカンド、ネオと3作連続で使用されたな。人気だったんだな。
メタルスの玩具について質問です。 オークションで未開封の物を買ったのですが、メタルの部分に指紋が付いてたり、小傷があったりしました。 新品でもこんな事ってあるのでしょうか。
ぶっといの
初代メガトロン:常にエネルギー確保を考えている マイ伝メガトロン:常にコンボイ打倒を考えている メガちゃん:常にサイバトロン打倒と視聴率アップとTVの前の良い子の皆をいかに楽しませるかを考えている
メガちゃん吹いたw
メガちゃんは全宇宙の支配を考えてるんじゃないのかw
ダイちゃんは仕事や学業に疲れたテレビの前の 子供とお父さんお母さんの事を気遣う姿勢だったし、 なんという視聴者のことを考えた出演者たちだろうか。
言ってる事がまんまクレしんのひろしだもんなw
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/03/02(日) 11:14:25 ID:zGVJXvv3O
メガトロン「しんちゃんのお父さんの名前はぁ?」 ダイノボット「あ〜それ知ってる!野原ひろしだ!」 っていうのメタルスの2話ぐらいであったよね?
いや、父ちゃんの名前は答えられなくて、母ちゃんの名前訊かれて 「それなら知ってるぞ!みさえだ!」だったと思う
>>626-627 それ、最初のリミックスだろ
ぎっちょんの「君は刻の涙を見る…」と同じ楽屋オチ
エイと蟹のおもちゃが場所をとりすぎて困る。 いや好きだからこそ買ってきたんだが。
あー、確かにエイとカニは セットでないと意味がない気がしちゃうんだよなあ。
しかしセット販売の「〜の対決」シリーズではエイと蟹はセットでない件。 エイがメタルス蟻だったのは確認した。蟹の相手って誰だっけ?
>>631 VS-41勇猛の対決デース!エンジョ〜イ♪
当時玩具のCMでシルバーボルトがランページを崖から叩き落してたのを思い出した
そしてその後にスーパードールリカちゃんのEDテーマのCMが良く流れるんだよな ゆ〜め〜の力〜
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/03/04(火) 07:19:41 ID:KO2GXZx+O
シーコンズのイカの女戦士のロボットモードが割と美人で絶句した事がある 醜く醜悪な外見って噂はフェイクで実は絶世の美女って現実でも良くある話だし基本的にロボットモードの方が本来の姿って事はイカの女戦士も基本は美女って事になるし でもスクーバやビーストウォーズメタルスのい〜とまきまき♪い〜とまきまき♪の人も美形に入るから水生生物型の戦士って割とそう言え奴って多いのかな?
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/03/04(火) 20:07:43 ID:9wFs4pY/O
パラリラパラリラ〜 これ言われるといつも吹くw
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/03/05(水) 09:28:37 ID:CnSq961xO
ボンボン版エアラザーが初めて抜いた女性ロボットだったりする 女性タイプゆえのヘタレっぷりと度重なるピンチシーンが特にそそるし
10年も立つというのに未だにFOR THE DREAMを越えるED曲が出てこない件
_,._ (;゚ Д゚)!? ボンボン版エアラザーを見た時上のような顔になったのは俺だけでいい
>639 ('A`)人('A`)
>>638 俺的に
つマリオネット(カーロボットのED)
マイ伝後期OPなんてどうかな
すまんEDだったorz
remixのFOR THE DREAMも良いよな
マイ伝後期EDもいいぞ。流れないけど2番目の歌詞がマイクロンそのものだ
マイ伝はOP・ED共に好きだ あれがサイキックラバーのデビューだって知らない人多いんだよなぁ・・・
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/03/07(金) 14:17:08 ID:R+p2YyGOO
完璧な女性型?で発売してるキャラは ブラックウィドーとスキュウレ以外に誰が居たっけ? マイクロンなども含めて
メガ様(マスターフォース) まあ単体発売じゃないけれど。
GF・クロミア MOVIE・アーシー SL:エリアル(ちょっと微妙か?)
>>649 海外版を入れてもいいなら
オーバーライド(ニトロコンボイ)
海外じゃ何故か女性設定………
>>652 少し意味を間違ってないか?
女性トランスフォーマーなら沢山いるけど、玩具でもはっきりと女性だとわかるキャラは少ないな
ストライカとかミネルバとか、女性だって言われないと気付かない
エアラザーとかニトロコンボイなんて日本では男だし
女性型キャラの玩具として作られたのはブラックウィドーが最初じゃなかったか
ボタニカは商品化を見送られたらしいね
>>653 ミネルバも元になったヘッドマスター「ナイトビート」のリカラーなんだよな
ナイトビートは設定では男でパートナーは探偵だし
アニメイテッドのウィドーの玩具は、 シルバーボルトと並べられるんだろか (´・ω・`)
恐い物見たさでビーストマシーンズの後はRID(カーロボット)じゃなくてトランステックをやって欲しかったわ 確実にトランスフォーマーの歴史に止めを刺しそうだがwwww
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/03/08(土) 18:19:51 ID:+gqGOLdAO
女性型では売れないからってエアラザーを無理矢理、男性型にしたけど ブラックウィドーを見る限りはいらない心配だった感があるよね。一時期はデストロンだから張り合う女のライバルも欲しかったし
ウィドーってそんな人気あったのか。 いや、生のは俺も持ってたが、 タランスの代わりで、さらに クモンガとしてゴジラと戦わせるために 買ったからなあ(今にして思うと馬鹿だ) なんとなくメタルスも買ったけど。
メタルスウィドーはシルボルよりはるかにでかいよなぁ。 メタルスメガちゃんよりでかいのに気づいたときはさすがに噴いた。
>>660 エアラザーが男になったおかげで唯一の女戦士として目立ったのは確実だと思う。
それに数少ないメタルス2戦士に起用されるくらいだから、それなりの人気はあったと思われ
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/03/10(月) 00:24:48 ID:OJ9U24Q1O
ブラックウィドーのピカチュウは似すぎててビビったw
薬師丸ひろ子の方が似てるっしゃ
デプスチャージのジャイアンはお仕置きされるほどひどくなかったと思う
ええ、まぁまぁですね
インフェルノの銭形警部も上手かったな 関係無いがメタルスインフェルノの海外名は何故か「スカベンジャー」なんだよな…何でだろ?
スカベンジャーでググれば何となくわかる
youtubeに日本未公開のパワードコンボイがドラゴンメガトロンを捕まえて 初代メガトロンのスパークを抜き取り、初代メガトロンのボディに返すシーンがあるんだけど あれって日本公開版だと何話のどこらへんのシーンかわかる?
そうそう判断つかなかった原因ってのは、 最初は第25話『ハッピー?これでいいのだ』終盤のダナダナ〜が特攻かけた後かと思ったんだけど youtubeのその該当シーン見ると最後のわずかなフレームにネメシスがまだ空に浮かんでるんだよね ダナダナ〜の特攻直後にネメシスは元あった海底に沈んだハズだし時系列が?でよくわからん
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/03/11(火) 06:56:58 ID:+pyWotLcO
キスぷれってWikipediaの時系列でビーストウォーズやメタルスでのタイムパラドックスで分岐した世界らしい事があったから キスぷれってビーストウォーズとも、ある意味で深く関わってるんだよね
ある意味も何もメタルスジャガーが関わりまくってるし
キスぷれでの出来事が長い歳月をかけて ビーストウォーズUやカーロボットの戦いにも深く関わっていく事になるしね
>>671 ライノクスが特攻してもネメシスは沈んでいなくて
スパーク抜き取り作業が全て終わった後、パワコンが自爆ボタンでも押して沈めたんだと解釈してる
ほら特攻後パワコンがネメシスから落下するシーンがあるじゃん
あれはパワコンが沈みゆくネメシスから飛び降りたんじゃないかと
送信押しちまった つまり25話の特攻後だと思う
>>666 あれは逆に似すぎていてそのまま優勝されるとテレ朝から文句が来る可能性があったんだよ!
こころの声です。
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/03/12(水) 02:57:59 ID:An/XumzA0
>>671 初代メガトロンはアークの中で眠ってるんだよ、ネメシスの中ではなく
ドラメガになった次の話じゃなかったっけ? >スパーク返却 なん度かこのスレで詳しく出た気がするが
>>680 ようつべの原語版抜き取りムービーだと、初代メガちゃんにスパーク返却した直後にネメシスが普通に空に浮かんでるんだよ
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/03/12(水) 10:31:42 ID:EzlSKW+2O
ビーストウォーズ・メタルスは初代トランスフォーマー時代と深く関わり きすプレはカーロボット時代やビーストウォーズUおよびビーストウォーズネオ時代に深く関わる って感じに何も関係ない様な時代の事件が後々の戦いに影響を与えてる場合が多いけど。ビーストウォーズやきすプレって他にも他作品とリンクしてる部分ってあるの?
トリプルダクスってお前デストロンだろ?言いたくなる位に顔つきが凶悪だけど 本当にサイバトロン?
きすプレってなんぞや?
>>684 アメリカではプレダコン(デストロン)
メタルスの三馬鹿長老の名前は向こうでのジョイントロン三人の名前と同じ
つーか三馬鹿長老の議会の名前がトライプレダカス(トリプルダクス)
>>683 リンクということであれば今のところ実写版以外の殆どの作品と
ユニクロン様を通じてリンク出来る。
>>686 ジョイントロンって元ネタ?はデストロンなんだ。
通りで三体は仮面ライダーの怪人みたいだしトリプルダクスはサイバトロンとは思えない位に凶悪な顔な分けか
ところでジョイントロンって元々は別の惑星を守る為に派遣される筈だったらしいけど。
ジョイントロンと組む筈だった他の戦士も居たのかな?
>サイバトロンとは思えない位に凶悪な顔な分けか 司令官以外の殆どのTFが容姿と善悪は関係ないと思うけどな。
そもそもBWにおける区分けとして哺乳類・鳥類・魚介類などはマクシマルズ(サイバトロン)では虫類・両生類・昆虫及び蜘蛛、サソリなどのたぐいはプレダコンズ(デストロン)と一応決まってる。 だからセカンドで言うとダイバーはサイバトロンだが海外設定のスピッターだとプレダコン。 カーロボだとゲルシャーク(サイバーシャーク)、ギルドー(ナイトグライダー)、ガスカンク(スティンクボム)は海外設定だとマクシマル、グッシャー(TM2スピッター)は海外でもプレダコン、ややこしいけど。
カーロボは向こうでもRIDとして放映されているので更にややこしいですな
ビッグコンボイの玩具を友人から譲ってもらったんだが、ロボモードえらく男前だな。 ガワ変形の出来が良くって驚いたよ
リターンズのオーディオコメンタリーを見てるんだけど 岩浪ですら「これは無理だ」とか出演陣にも「気持ち悪い」とか 日米共に失敗作扱いされてビーストマシーンズの制作陣涙目wwwwww
まぁ素人目に見てもラリった造形・ストーリーであることは 否定できないwwwwwww
まぁ実際に失敗作だからねぇ・・・ なんであんな方向転換しちゃったんだかw
制作会社が違うからね 例え悪い方向にシフトしてでも前の会社と違う物を作くっちまいたいという気持ちは判る
大人しくメタルスで終わらせておけば良かった物を……… 子供達もやっぱ「コンボイきめぇwwwwwラットルのアレはなんだよwww車輪かよwwww」って思ったりしたんだろうな つか、プロモがようつべやニコニコにあったから見てみたがこの時点でコケる気満々だったww
当時ネットで映像見たときは期待してたんだがな・・・
でも、ラットルさんの顔が「ドラ○もん」になったので、 こりゃ日本版をワカッテル人たちなんダナ! と、当時思ったもんだったw
俺、マシーンズのラストは感動した方なんだぜ…? やっぱり造形がダメだったかもしれん。そこさえ直しておけばもう少しうまくいってたのではないだろうか。
でも無数のロッキーは感動にはほど遠いな・・・ どうしても噴くw
>>701 ようつべで原語版のマシーンズを見るたびにそれとかを思い出してしまって困るwww
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/03/18(火) 17:14:57 ID:6asQxbvc0
リターンズのキャラデザ、気持ち悪いと思わない。 かっこわるいとは思うけど。
目に瞳があるのがマズいと思う 前みたいな発光目にしてくれたら
頬の線や脚は好きだけど 妙に人っぽいから違和感が強烈
加藤さんがオーディオコメンタリーで「最後に出てきた真っ黒い人たち」で言ってたのに大爆笑したあの頃>無数のロッキー
バンブーブレードのノリがビーストっぽくて良いなぁ、アイキャッチとか 岩浪さんやっぱりこういうの好きなんだね
俺はあの冗談みたいな炎がダメだった
リターンズのメガちゃんの顔に傷がついてんだけど(左目のあたり) あれなんか意味あんの?
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/03/18(火) 19:57:39 ID:Wh02IRi3O
>>708 確かに炎がしょぼい落書きみたいになった
やはり、一番の敗因はカラーリングがメタリックじゃなくなった事だろう。
もうひとつ。
無印メタルスでは、セイバートロンモードのトランスフォーマーには
(アークで寝てたG1キャラ以外は)常に影がかかって見えにくかったのだが
リターンズでは丸見えだったのが良くない
チラリズムを失ってしまったのだからな。
あと、シーンそのものを使い回したのもビーストらしくない
だってそもそも変形じゃなくて変態だからトランスフォーマーじゃないしw
リターンズ、全体的に画面が暗いのが嫌だったな 話の内容に合わせたんだろうけど。 それまで青空の下で健康的に戦ってたのが懐かしくなった
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/03/18(火) 21:24:49 ID:6asQxbvc0
リターンズの絵をずーっと見た後に、(タンカーの記憶のシーンとかで)メタルスのCGを見ると嬉しくなる
>>696 ちゃうちゃう。製作会社は変わっとらん。
変わったのはスタッフだ。
リターンズもアメコミオリジナルの展開をしてるんでしょうか?
アメコミオリジナル?
自分で調べたらええやん
メガトロン音頭を今聞いてるんだが 部下の名前を言う所で スラスト(ワスピーター)はともかくとしてオブシディアンとストライカを忘れて無いか?
>>719 「(あの世で)待ってろよ〜!」
だから、生存組の名前は呼ばないんじゃないかな
オブ・ストは宇宙に飛んでいったけど、死んではいないみたいだし。
カーズだな
アニメイテッドにワスピネーター登場フラグ?
リターンズイボンコ最下位で吹いたw
イボンコペッタンコ
>>723 サイバトロン破壊指令ダイアトラスは人気ねえな
リターンズイボンコはロボットモード時にも目があるというか 目を細かく画写しすぎというか初代とかライオコンボイくらいのシンプルさでよかったのにね
逆にあれを見なかったら未だに実写版オプティマスは見慣れなかっただろう
あれに慣れてたせいかアニメイテッドもすっかり慣れた
>>732 GJすぎる。ありがとうございます!
今日はいい夢見れそうだ
>>732 すごい、こんな話だったのかwww
「日本ガイシ」は「いぬちゃん〜」と同じ中の人ネタだね
ちびっこに伝わるとは思えないけどw
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/03/26(水) 03:15:32 ID:uIH2QfKf0
逆にサウンドウェーブだと思えない部分を挙げてみろ
>>732 乙!これが噂のアレかー。いろいろとすごいなw
ウィド−は見た事あったから似たような感じかと思ってたんだが
想像以上のエアラザーの萌えキャラぶりに一瞬思考停止した。
ほんと単行本化されんかな・・・
ビーストの萌えキャラは漫画版メタルスエアラザーで決まりだなww つか、何故に海外設定に忠実なんだよww
某質問コーナーみたいにホモ肯定したままストーリー進めるわけにはいかんだろう
>>732 不覚にも吹いた
だがビーストの萌えキャラはナビ子ちゃんだ
ブラックウィドーがお怒りのようです
ブラックウィドーは萌えキャラじゃなくて燃えキャラ異論は認める 特に漫画版のかっこよさはもうアンタ主役でいいじゃん!と言いたくなる 作者曰く「内面は可愛らしい女性なのでは?と思います」だそうだ (ソース:自分が出したファンレターにきた今木先生からの返事)
>>742 漫画の最後でシルバーボルトといちゃついてたのを見ると、納得できるかも>内面はかわいらしい女性
>自分が出したファンレターにきた今木先生からの返事 う p う p
ちょw凄いなこれw 返事した人にはこれあげてるのかな
>>745 なにこのファン的に言って超嬉しい返事…!
>>745 ファンレター出して、これ返ってきたら子ども凄い喜ぶだろうなあ。
なんというサービス精神。
うおあー。 今木先生の株が俺の中で急上昇した。
750 :
745 :2008/03/28(金) 00:07:10 ID:???O
「ブラックウィドーは素晴らしいキャラです 漫画版もいいけどアニメ版も!」 「できたらシルボルとのツーショットイラストが欲しいです」 とかふざけたこと抜かしたガキによくこんな返事をくれたもんだ…… おかげで自分の中で一番好きな漫画家さんは今木先生だよ
ウィドーは雄々しいですよ。 さすが生まれたときから未亡人(海外じゃアレか)
>>750 自慢してんじゃねえよ
うらやましくねえよ
ありがとう
>>750 こんなファンがいたら漫画家もさぞ幸せだろうな
ファンレターなんか出しても作者から返事なんか来るわけがないだろう
そう思っていた時期が俺にもありました。ありがとう
>>750
ありがたいにはありがたいが
>>745 はまだ起きてないのか
新手の死亡フラグだったか
今木がビーストウォーズリターンズつうかマシーンズやってたらどんな感じだったろうか? 少なくともデザインは良くなるかな?
ナイトスクリームとブラックウィドーで女同士のライバル合戦とか
オカマヂカラ全開!
メタルスエアラザー枠は誰の手に?
今木リターンズ予想 ・ゴリラがそんなキモくない ・全体的にそこまでキモくなくなるというかまあ耐え得るレベル ・ボタニカが「私のゴーストが囁いてる」とかこっそり言っちゃう ・ストライカがまさかの萌えキャラ化 ・ナイトスクリームが何故か美形 こんな感じだろうか
>>761 少なくとも、
無印時+メタルス時÷2のデザインになってたかな?
分かりやすく言ったらリボーンのイボンコや千葉トロンの様な
>>761 ・時々格闘モノっぽい技が飛び交う
これ追加ね。しかし、ストライカが…ねぇ…
…駄目だ、女装したライノックスを考える位に想像できない
じゃあボタニカだな
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/03/29(土) 11:31:06 ID:4bZW7nhi0
質問なんですけど、FOXキッズ版メタルスライノックスって 単純な色違いと言う解釈で良いのですか? キャラ設定はあのライノックス本人ですよね? 発売年が1999年ってのは調べれましたが、つまりビーコンカラーのライノックス と勝手に違う解釈もしてます。 詳細をご存知の方、よろしくお願いしますm(_ _)m
単にリペイントとして考えて良いと思うよ スペックもメ特別違う物に差し替えられてる訳じゃ無いと思うし
余計な文字入っちゃったすまん
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/03/29(土) 17:43:15 ID:mg+DGRDg0
>>767 ご親切に有難うございますm(_ _)m
>>769 わざわざ有難うございますm(_ _)m
FOX版ライノックスはビーストマシーンズのロゴで発売されたようなので、
タンカーから転生し(元に戻っ)たライノックスって解釈もやっぱりいいのかな?(笑)
リターンズを観たら声優達の態度が何かな… 小難しい話を子供も観れるようにギャグを織り交ぜる姿勢が格好良かったのに。
>>771 コメンタリーで言ってたけど。
最初のビーストからリターンズのモバイル放送まで結構時間がかかってるから、
「もう君達も大人になっただろう」
という事でああいう内容になったらしい。
「完全に大人向け」「新しい子供を開拓する気はない」って言ってた。
まあアレは子供見そうに無いしな
あれが通ったってのはタカラ的にも子供に売る気はない表れだしね 玩具もザラス限定でしか出さなかったし さすがに「イボンコぺっちゃんこ」連呼はタカラに怒られたそうだがw
モバイル放送っていう時点で大人でもあまり見ない罠
そもそも第一話の初放送は ゲーマーズ の時点で・・・
完全にマイ伝のプロモーションの一環でしかなかったね
オレは大人向けという事で純粋に翻訳したやつが見られるのかと期待した。
最初からアドリブ炸裂でクソ吹いた
>>778 あくまで吹き替え版BWを観ていたファンが成長してある程度の年齢になった事前提の
「大人向け」だからね
リターンズはCGよりもセルアニメのアメコミ調 簡単に言えばミュータントタートルズ風にすれば見れたかも あ、話しが暗いから駄目かw
まぁメタルスのノリでも大人な連中は楽しめただろうなー 絵柄と合わないかなw
>>771 ああそっか、でもキャストもスタッフも
出来るなら昔のノリで演じたかったと思うんだよ、
コメンタリーも昔の苦労や子供に受けないとかの話だったし。
気持ち悪いなんて、昔のキャラをずっと持ってないと絶対出てこない言葉だよ。
思い入れも良いが商業品だからな
リターンズのストーリーは暗いというよりラノベっぽい印象があるな あるいは一昔前の鬱アニメのような ・世界は主人公達以外全て敵となる ・自らを世界と同一化しようとする悪の親玉 ・世界と対峙するために異形の身体を得る ・異形の身体の扱いに苦労する主人公 日本だったら萌え絵調鬱アニメになってそうな感じ
メタルス、リターンズの最終回最高
リターンズ、もしくわR指定じゃーん
>>785 カナダスタッフはまさか、それの影響を受けてあぁなったのかな?…………
>>788 チータスのデザインなんかもろにエヴァっぽいしなぁ
少なからず影響は受けていると思われ
僕は此処に居てもいいじゃーん
チー声で再生されて吹いた
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/04/03(木) 22:42:02 ID:kdC+iIdhO
チー坊「10時半から仕事なのに、11時に目が覚めた時も思わずアァッ!って声出ちゃうよね?」 蜘蛛姉「それからその後どうするッシャ?」 チー坊「え?コーヒー飲んでシャワー浴びてから仕事行くの」 実話w
>>792 チー坊の中の人
遅刻し過ぎて林原を怒らせて林原より遠くの席に座ろうとしたけど椅子を蹴って威圧をかけて近くに座らせたそうなw(実話)
そういやリターンズのオーディオコメンタリーにて「関智一が入れば声優界下ネタ王の三人がそろった」って言ってた
仮にリターンズからの新キャラであるナイトスクリームが関智一がだったら……
駄目だww岩田ジェットストームorシルバーボルトの掛け合いが卑猥過ぎて放送出来ねぇwww
おまけに小野坂オブシディアンも加われば………ビーストでも許さないレベルまでいきそうだwww
惜しいな岩浪www
R指定、それも無法地帯じゃーん
>>793 下ネタ王三人の放送出来ない掛け合いのバックで山口んこ勝平が「ちんこ!」を連呼する、とw
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/04/04(金) 10:22:26 ID:5S4IuQxB0
どちらにしろリターンズ時点でキャストの皆さんは 再びビーストが再販および再放送されるなんてコレっぽっちも考えていなかったようで・・・。 少なからず10周年商業で興味を持った子供たちは・・・リターンズを見て欲しくない。
声優のユーモアセンスが試される作品だったよな>ビースト
吹き替えで一通り笑ったら次は本来の筋が知りたくなったんだけど ほとんど海外サイト頼りってのがつらいな・・・ 翻訳全セリフ集とか無いかな。 自力でヒアリング?無理。
>>798 一応リターンズ以外はちゃんと筋に沿って訳されてると思うぞ
初代TFじゃあ 米:デストロンに洗脳されて、金属製の手すりを素手で引きちぎったりして運転室で暴れ列車を暴走させ、その後行方不明になった車掌さん 日:デストロンが暴走させた列車を止めるため、金属製の手すりを引きちぎり振り回し機器を破壊して暴走列車を止めた後、ヒーローらしく誰にも姿を見せず消えた正義の車掌さん なんて変更をやってのけるからな…もちろん映像はどちらも高笑いを上げながら列車を暴走させてる車窓さんの映像のままで… ビーストも脚本でどんな改変されてるか判らないぞ ダイノボットが女の子でも驚かない
ぶっちゃけリターンズの翻訳でも十分内容自体はシリアスっぽく感じたのだが。
>>800 そうだ、あらすじはそんなに変わってないな。言葉間違えた。
翻訳されてない用語とか
本当はあいつらどんな事言ってるのか知りたいなと思って。
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/04/05(土) 09:36:22 ID:Iga45JIH0
>>798 コメンテータリーであったけど、初代BWは一応直訳の字幕付のが出てたんだって。
けど、消費者からは「ノーリアクション」だったそうなので初期の話し以降は字幕付けはやらなくなった。
なにやら費用が10万もかかるらしいし。
けど、スタッフの皆さんは話の筋を壊さないような脚本作りに努力したみたいで。
ちなみに声優たちは「自分たちはTFの歴史を壊した」って笑ってた。
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/04/05(土) 09:37:31 ID:Iga45JIH0
>>804 それ、初期の話じゃなくて劇場版に使われた話のソフト化された時の
話だったような
>ちなみに声優たちは「自分たちはTFの歴史を壊した」って笑ってた。 ビースト以前も結構アドリブあったり奇抜なキャラもいるし ビースト好きだが監督の思い上がった発言や声優のこういう発言聞くと悲しくなる
>>807 まあどういう文脈で声優が発言したのかがわからないんで何とも言えないけど
少なくとも岩浪監督は、リターンズ原語版を叩く発言をしなかったら、ここまで毛嫌いされなかったと思う
HM脚本の藤川が叩かれるのと同じで、元に対するリスペクトは欠かしちゃいけないよ
実写版に対する風当たりの弱さもリスペクトがあってこそだろうな
TF→G.I.JOE→亀忍者→X-MEN→アイアンマン→ビースト この日本語版の歴史を見つめ続けて来た自分は ビースト全然オッケーっす
俺はその歴史だと。亀忍者とXMENからだな。 言語のメガちゃんはかっこよくて好きだな。YE〜Sて口癖面白いし
思い上がった岩浪とゴマ摺り加藤のコンビは悪代官と越後屋に見える。
某ニコニコにリターンズのコメンタリーがいくつかあるね
>>812 売れないコメディアンの話題は荒れるから控えるんだ
>>811 それはオレも好きだ。
意味はよく分からんがは自画自賛していると介錯していんだろうか?
816 :
815 :2008/04/05(土) 18:50:41 ID:???0
ごめん間違えた。 介錯じゃなくて解釈だよ。
>>815 俺もそんな感じでとってたよ。違うのかね?
てかアニメイテッドの司令官は原語でメガちゃんやってた人なんだな。
知らんかった。
変な流れだな
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/04/06(日) 23:32:29 ID:xEDiFJIR0
>>806 きっとそれ。ごめんコメンテータリー、
1一度しか見てなかったから記憶が曖昧だった・・・。
11度も見てるなら十分すぎるだろう
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/04/07(月) 11:28:01 ID:FBiz92B80
>>820 ネタにマジレスするのもアレだけど、打ち間違いね・・・。
ネタにマジレスですらないような…。 つかまあそれ以前にsageなきゃいけない訳じゃないけどsageとき。
中古で買ったゲームの主人公につけられていた名前が 「ダイノボット」と「プライマス」で思わず笑ってしまった
これからも多くのアニメが作られるだろうが、メガちゃんほど視聴者と番組の事を 気遣う悪党は現れないだろう。
>>824 タイムボカンシリーズの三悪が元祖だと思うが。
ああ、ドロンジョ様が、小さい子が「流石」というのが書けるように 「ん〜ボヤッキー、さすがだねぇながれいしだねぇりゅうせきだねぇ〜」 とやったというのを、確か最近発売の雑誌で読んで感動したねェ〜w
ボカンシリーズの後期は千葉さんよく出てたな。ヤットデタマンとかイッパツマンとか 千葉さんはあのころからオヤジギャグ全開だった
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/04/12(土) 22:52:08 ID:IWQkJQvD0
千葉さんと小野坂さんにツヨシのネタやってほしかった。
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/04/12(土) 22:54:08 ID:IWQkJQvD0
オーディオコメンタリーでは一瞬だけツヨシのネタあった。
今のプリキュアでビーストネタやってくれんか子安とチー坊
今日、千葉も出たしな でも、ビーストに他作品ネタを求めても他作品にビーストを求めるのは間違ってね?
ビーストはかなり特殊なアニメだからなぁ とは言っても最近は色々他の番組もネタにするアニメが増えてるようだが… ビーストはなんだかんだいって結構前の作品だし 最後にビーストネタを見たのはデストロイオールヒューマンズぐらいだな
初代ネタはよく見るが、ビーストネタはあんま見ないな まぁどっちかっていうとネタにされる側より、する側の作品だったしねぇ・・・
リターンズのオーディオコメンタリーは自重して欲しいwww 気持ちは分かるが製作者が言っちゃ駄目だろwwwww
G1関係のパロ、オマージュをみると「スタッフに同類がいるんだな」と思い ビーストだと「なに思い上がってんだ」と感じるのは多分監督のせい ビーストそのものは好きなのにな…
リターンズでスタッフ嫌いになっちゃったな。
吹き替えスタッフも海外原理主義なファンもどっちもどっちだと思うよ
海外原理主義でないけどリターンズのコメンタリーで 日本語版製作陣を嫌いになっちまったぞ? というか仕事として作る側と趣味で視聴する側を並べてどっちもどっちはないだろうw
俺はリターンズでぶーんの中の人が嫌いになった…。 古株の声優で「キャラのイメージがあるから」と顔出しや喋りNGな声優がいるけどそういうのって結構大切かも。
昨日コメンタリー見て日本語製作スタッフに幻滅した…… 日本ビーストそのものは好きだから、今は立ち直ったけど ああいう考え方を持っていたから、あれだけ楽しいものが作れたと信じている ビーストのお陰でトランスフォーマーに関心を持ったし その考え方をコメンタリーで公開するのは間違ってるような… 抱えてやり終えても言っちゃダメだと思う
>>839 スタッフの態度がああなっちまったのは海外原理主義な連中が
もういい歳してるだろうに大人げなく粘着して叩いてたから
って側面もあるだろうからねぇ
ただ、それをコメンタリーで愚痴るのはプロというより大人としてどうよ?
というこちらも大人げない対応なのはどうかと思うが
今リアルタイムで制作されTV放映されてる作品なら 各レビューサイトや2ch実況や各スレ等でネット上で叩かれまくりと言うことはあれど 当時のビーストなんて海外原理主義が粘着して叩いても スタッフの耳に届いてるのは極少量だと思う。 監督の態度がああなのは単純に無印&メタルス、及びリミックスがウケタことによる傲りだろう?
普段は音響監督で自分の上にまだ監督が存在する立場だから 自信が監督になり自由にやった結果、好評だったもんだから 舞い上がってるってのもあるんじゃない
いや、リターンズの頃にはもう2chもあったしわからんよ コメンタリーの笑い話だけでここまで粘着されてるしな
>コメンタリーの笑い話だけ ビーストへの思い入れの低い奴から見たらそうなのかな
好きな日本語版を作った監督があんな人間だったと知ったときはもうね。
思い入れが強すぎると些細なことがここまで気になるようになるのか…… 恐ろしいな
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/04/14(月) 18:59:51 ID:AfBSxLJr0
>>830 ケロロで子安ネタがあったみたいだけど・・・
>>848 顔出しだけでイメージは崩れるのは少ないんじゃないかな?こっちはある程度覚悟するし(爆)
問題は人間性・・・・・・シルボルはもはや答えるまでもない・・・・
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/04/14(月) 19:02:17 ID:AfBSxLJr0
オブシディアンは…いやいや。
なんで今頃になってコメンタリーの話がここまで出てきてるんだ ニコニコか?
それを言うならビースト自体今更な話じゃないか
>>843 単に吹き替え版を自画自賛しているだけならともかく、字幕版の件とか
具体的な話もしている訳だから量はどうあれ批判の声はちゃんと
届いているのは確かな訳で
近隣業界内にも声の大きい原理主義者とかもいるらしいしね
字幕の件は「ファンがノーリアクションだった」ってやつでしょ? ノーリアクションってことはむしろ何も届いてないんじゃ…
ワザワザ字幕をつけたって事はその前段階で既に吹き替えに対しての批判が あるって事なんだけどね BWは原語版で見ましょうとか言ってた人がいたそうで
>>852 そろそろ通報しとくか
正直特典まで上げられるのはいい気持ちがしない
ただ今このスレは
監督を叩きたいだけの奴と原語版好きを叩きたい奴と自治厨と
何も考えていない俺と
ホモの
>>859 が入り乱れております
どんだけ〜、でもめげない
学級崩壊か?
インターネットが得意な加藤さんはこのスレを見ているだろうか
きぁんぺーんちう!
僕ってばインターネットとかやるから沢山書き込みまくってるぶ〜ん
インターネットばかりしていたら校長先生怒りますからね!
「コンピューターばっかりいじってると、目が悪くなっちゃうぞ」 って無茶ゴリラにも指摘されちゃうぞ
そう言えばボク一番裏方作業でPCいじってた気がするんダナ…
あんたは戦っても強いし最終決戦でおいしいトコ取ってったからいいじゃないか
リターンズでは悪者で死んだけどNA☆
TFマニアの気持ちも判らんでもないけど、日本だとトランスフォーマー自体のブランドが全く無かったので、 BWでギャグも織り交ぜて幼児向けのアピール要素を強化したのは正しかったと思う。 あと、BWと直接関係無いけど、海外版TF原理主義の市川裕文氏がデザインした平成ミクロマンのデザインが あまりに昭和ミクロマンのオリジナル無視で頭に来た一件があったんで、どっちもどっちかな、と。
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/04/18(金) 17:46:35 ID:Nrt6TrvD0
>>871 >トランスフォーマー自体のブランドが全く無かったので、
というより、シリーズが中断して間があいてたからって感じだな
新たなTF展開としてああいう路線をとったことに別に不満はないよ、個人的には
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/04/19(土) 09:25:19 ID:gU05aQOz0
少なくても平成生まれの俺とかはBWでトランスフォーマーに触れた。 個人的にはスタスクが出た回のそのしばらく後にUの玩具CMでスタスクが出たときは感動した。 子供心に相互性が感じられて。
ビーストスタスク(=G1スタスク)をセカンドスタスクだと思ってしまうのは当時のG1知らない子供にはよくあること 俺もそうだった
まさか初代があんなキャラとは思わなかったぜ
>>875 一瞬「コンボイのことか?」と思ってしまった
ビーストだと「伝説の勇者」みたいな感じで扱われてるのに、実際は「私にいい考えがある」だもんなぁ
無茶ゴリラと大してかわらん。
まあラオウみたいなもんで、時が経つとともに神格化されてゆくんでしょう>初代コンボイ 個人的には、あのなんの根拠もないのに自信満々でいられるところが逆に名リーダーの資質と思うんだけどね
>>876 でもあの人イボンコより人望あるからねぇ、あれでも
コンボイ「私にいい考えがある」 マイスター副官「心配だなあ…」 爆死しそうなコンボイを見た部下たち 部下たち「コンボイ司令官が爆発するぞ!!逃げろ!!」 偽者のコンボイが爆発する罠へ部下たちを連れて行こうとする場面 本物のコンボイ「やめろ、そっちへ行ってはいけない。爆発するぞ」 部下たち「本性を現したな偽物め。コンボイ司令官はそんな弱気なことを言う人じゃない」 本物のコンボイ「(´・ω・`) 」 たいした人望だよな
まあ死にかけてる横で 「イボンコペッチャンコ、イェイ♪」 って盛り上がられるよりはマシと思うんだよ…
いい考えに「嫌な予感がする」と言ったにはアイアンハイドだよ
TFのおもちゃが続々商品化してんのみると悔しくなるな ビーストシリーズはもう終わってしまったん…?
過去に出たのの再販があるだけでも有り難い話ですよ メタルスのが欲しい俺は泣いてるけどね…
てかここ数年でも、結構ビースト関係出たと思うがな 10th、テレもちゃ、ボットコン・・・
スタスクの「KA☆ N☆ PE☆ KI☆ DE☆ SU☆」にいつも吹く
ニコ厨死ね
スタスクとか略すのはニコ厨だけ
じゃあなんて略すの?
スースム
ニコニコではスタスクって略してるの? 見ないから知らなかった
普通にスタスクです ニコ動が出来るはるか前からスタスクです
Google先生は優秀だな
ビーストシリーズのコンボイでは戦闘力ではビッグコンボイ、人望ではライオコンボイが一番だと思う。
和製系のコンボイは何かアメリカ版よりもしっかり者+頼りになるな。
>>874 は〜い、私です。
スターセイバーとかモロに厨設定最強キャラだもんな
ビーストウォーズのエンディング曲はVのエンディングと同じようなノリを感じるなぁ 両方好きだ
さすがにつまみ食いとかおねしょほどぶっ飛んじゃいないだろw
本編とEDのギャップがいいんだよね、Vは リターンズは本編からしてあんな感じだけど
明らかにシリアスなシーンにまでギャグを持ち込むのはおいおいって思ったな
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/04/30(水) 03:47:03 ID:GZWQK+J3O
質問です。 ビーストウォーズ1 ビーストウォーズ2 のDVDをレンタルしてるお店があったら教えてほしいです。都内でご存知だったら有り難いのですが、、、 宜しくお願いします。
>>900 都内ではないがウチから車で10分のツタヤに無印と2とネオが置いてある。
ただしVHSなので画質は推して知るべし。
ちなみに関東某所。
>>900 都内じゃないけどやっぱりVHSでなら無印と2が
うちの近所に置いてある。
場所は北海道某所。
2とネオはDVDで出てないんだな。知らなかった。
2、ネオ、カーロボはネット配信してるよ
メタルスだったら年中脳内で配信してるんだが
今日は、影山さんの歌をみんなで唄うぞ〜♪
おい、俺のエビチャーハン食べたのは誰だ?
このエビチャーハン誰の?
>>900 無印しか見た事がないが、たまにレンタル落ちが投げ売りになってたりする事もあるよ。
特価品ワゴンの中とかチェックしてみるべし。但し、画質は保証しない。
VHSだけどな>投げ売り
俺も投げ売りの無印&劇場版見たことあるな。 メタルスを期待してるけど出ない
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/05/02(金) 07:02:33 ID:VuzbIEEFO
もうイボンコっていわないから〜
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/05/02(金) 23:26:33 ID:VuzbIEEFO
900です。 皆さん親切に教えてくださってありがとう。 やっぱり難しいですよね。 頑張って探してみまぁす。
914 :
905 :2008/05/02(金) 23:27:45 ID:???0
どういたしまして。
セカンドのおもちゃのCM見てビーストメガトロン死んで ガルバトロンとメカ達がゴリラコンボイたちの敵になるのか、と思っていた事があった。 あとインフェルノがスーパーリンクに出てて蟻じゃないの!?ってなった俺。 成長してないわ。
自分もビーストから入った世代なので 初めて初代見たときキャラ名に結構戸惑ったなぁ
「どけいっ!」「おぉぉぉぉぉぉっぉ!?」「私にいい考えがある」 「志願兵による捨て身の特攻作戦を実行する!」 「大丈夫だと言っているだろうが!」「リジェはどうした!?」 ビーストを見てからG1を見ると感慨深いものがあるが、↑を命張って救ったイボンコ……
>「おぉぉぉぉぉぉっぉ!?」 当時流行ったなぁwコンボイ司令官のやられ声 「お許し下さいメガトロン様ぁ」と一緒に
初代コンボイは歴代司令官の中で一番無能な気がする そこが魅力でもあるんだけど
「何も考えていないんじゃないですかぁ!?」と堂々と部下に突っ込まれてるしなw というかG1自体の話の作りがビースト以上に暴走してる感があるのだが・・・。
BWはお笑い芸人の笑い 初代は天然ボケの笑い だと思う
初代メガトロンは何だかんだで一番寛容 BWメガトロンは何だかんだで一番凶悪
>>919 まぁサイバトロンの司令官は初代コンボイに限らず全体的に
問題児が多いからねぇ
優秀な司令官の方が稀なんじゃないかと
サイバトロン総司令官と言う肩書きなのに ファンからはサイバトロン破壊大帝と呼ばれてる司令官もいるんだぜ?
サイバトロン破壊大帝にくらべれば無茶ゴリラなんて可愛いもんだよね
優秀:ジンライ、スターセイバー、アルマダ、ギャラクシー 問題:ロディマス、フォートレス、ダイアトラス、ファイヤー、(リターンズコンボイ) それ以外はほぼ天然
ビッグコンボイは良い上司だったと思うんだ
ダイアトラスは最早有能だとか無能だとかそういうの以前の問題
アルマダは平均点は高く、キャラとしてもなかなか良い奴なんだけど 最後のほうが指揮官として有りなのかとなると悩む
総司令官っていう役職を捨てて戦いを選んじゃった人だからね カッコよさでは群を抜いてる
あの人、終盤で2回役職捨ててるよね 1回目ホットロッドにマトリクス渡して自分は死ぬつもりで出撃 2回目メガトロンと戦いたいからマトリクス イラネ ( ゚听)シ⌒・ポイ 役職放棄と言うかマトリクス放棄か
アルマタコンボイはキャラとしてはカッコよくてもやはり総司令官としては問題だよねぇ まぁそれでも同一人物である筈のグランドコンボイよりは普通な気はするが ほーろーびーろーな人だし
ギャラクシーは司令官として結構頑張ってたが まともにメガトロンに勝ってないのがなんともはや 最終決戦までも結局自分1人の力でメガトロンに勝てなかったし
サイバトロンの司令官は別に最強である必要はないから良いんでね? 日本制作のモノには求められがちだが
日本の子供は強いキャラが好きな傾向があるからねぇ
ライオコンボイも優秀な方だと思ったけどな
日本のヒーローは悪を懲らしめる完全無敵の完璧超人 お米の国のヒーローは駄目な面をスーパーなパワーで補いつつ悪と戦う が幼い子にウケるンだったっけ?もちろん両者例外は山ほどあるけれど
最近は暗い性格で悩み続けるってのが主流だと思うけど>日本
向こうのアメコミヒーローも悩みまくりみたいだけどね リターンズ、というかマシーンズのイボンコどころじゃなく
バットマンも暗い性格してるしね。
アニメイテッドのコンボイも昔の女絡みで 中々ドロドロしてると聞いた
本当に米国コンボイってアレだなw
アニメイテッドコンボイは若くて真面目で堅物で 自分だけに責任をしょいこみがちなとこがゴリラに似てる
堅物…? あのゴリさんが…? ああ、無印初期かな
いや、メタルスでも堅物だと思うぞ(リミックス除く)
ゴリがはじけたのはリミックスとリターンズ以降だな
今日10年ぶりに一期みてみたらすごいフリーダムだったんですけど。ギャグアニメだっけこれ? まあいいや残りみて笑ってきます
デプスチャージの中の人お誕生日おめでとう
>>948 い〜と〜まきまき、ありがとうえ〜い!
いまゴーオンジャーと戦闘中ナリ。え〜い。
さすがにこういうなりきりはひく
掲示板に書き込んだりしないようなキャラのなりきりって、書き込んだ時点で失敗だろうに
声優におめでとうってレスになのになりきりで「ありがとう」とかアホなの?
きめえ・・・・
待て、慌てるな これはメガちゃんの罠だ
叩かれすぎでワロタ
もし949が本物だったらどうすんだよw
俺はゴールドアームのモノマネが見たいな!
じゃあおれは千葉さんからレスもらっちゃうぞ
加藤からもらっても嬉しくないな。
エイのおっさんのジャイアンにはバナナの種あげてもいい
何この流れ…
萩原流行
原語版のメガトロンは「Ye〜s」が口癖なんだっけ 日本版のメガちゃんは口癖ってあったかな… 千葉さんのアドリブが強烈で覚えてないw
宇宙の支配者は俺様だ系のセリフとか こればっかってセリフがつくくらい言ってるイメージあるんじゃないかな
俺様は破壊大帝メガトロンだ!! 何回言ったかまでは覚えてないけどこの台詞は結構印象に残ってる
無印初期の頃のメガちゃんがカーッ、ペッ!って火吐いたのを覚えている
ビーストウォーズ〜カーロボまでの2期シリーズの声優の多くは遊戯王のアニメシリーズに出てるね。
>>969 ビーストリターンズが通常のTV放送だったら遊戯王ネタもしたかも。
無印の声優は遊戯王あんま出てないだろう
>>971 そうでもない。子安、山口、中村、遠近、岩永、千葉、長島、飛田、檜山と結構出てた。
そりゃテレ朝の遊戯王かい?
昔のネルケは声優としては無名な人の起用が多かった印象があるけど 今では結構メジャーな声優も混ざって出ているからね 遊戯王ではGXも加えると結構CG版BWの声優も出ている まぁIIやネオに出ていた人達も知名度が上がったってのはあるが
>>974 竹内順子や小林由美子が有名になるとは思わなかったな
あの時は
メタルスの玩具で見慣れないやつが テラザウザーとエアレイザーってなに あとワスピネーター
>>976 テラザウラー、エアラザー、ワスピーターの3人。
TVではメタルスにならなかったメンバーも、玩具では何人かメタルスになった。
ついでにインフェルノもメタルスになってる。海外版ではスカベンジャーという名前に変更。
あと、ライノックスもメタルス化したな
>>977 ほうほう
んじゃ海外版の名称ってことでいいのか
>>979 これPSか。よくできてるなぁ
ライノックスとワスピーターのメタルスを確認
あとブラックウィドーが普通にデストロンにいるんだけどなんだこりゃ
メタルス化した時には既にサイバトロン陣営にいたような
リターンズ見終わった。 これ、ベクターシグマ的にはセイバートロン星は完全な機械化惑星にしたかった。 =プライマスが強くなる→ユニクロンボコボコにしてやんよ。 って事でいいのよね? コンボイがとんでもなく余計なことしてくれたってことになるけどいいのよね?
クインテッサ星人じゃ!クインテッサ星人の仕業じゃ!
唯一メタルス化されてないのがスコルポス
サソリはぎっちょんがいるからねえ
リターンズて玩具化されてないのか? 売れてないと思うけど一応知りたい
されてる:けど日本ではザラス限定でアニメ登場キャラが販売された ただしボタニカのみ未玩具化
次スレまだ?
>>987 2010程では無いが似てない
特に初期のイボンコは
日本発売時はアニメと同じカラーに塗り変えたからある程度似てる様になったが
出来もそうだが、やたらとデカすぎるナイトスクリームや、 小さすぎるシルバーボルトとかメガトロンの方が個人的には気になった。
次スレまだ? シャレ抜きで
乙
俺のチャ〜ハンは〜どこだ〜
このエビチャーハン誰の?
梅
こんばんは、 豊臣秀吉です。 うめぇぇぇ
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