あしたのジョー1＆2　Round14

結局、普通に立てちまったってのが本音かな…
『狼になろうとした男　矢吹丈で(*´Д`)ﾊｧﾊｧするスレ』
スレタイまで考えていたんだがな…

前スレ
あしたのジョー1＆2　Round13
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1157785860/

あしたのジョー1＆2　Round12
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1150366279/　（dat落ち）
あしたのジョー1＆2　Round11
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1142345322/　（dat落ち）
あしたのジョー1＆2　Round10
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1132836200/　（dat落ち）
あしたのジョー1＆2　Round9
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1119931438　（dat落ち）
あしたのジョー1＆2　Round8
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1108122718/　（dat落ち）
あしたのジョー1＆2　Round7
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1090952392/ （dat落ち）
あしたのジョー1＆2　Round６
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1083327495/ （dat落ち）
あしたのジョー１＆２　Round５
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1078077230/（dat落ち）
あしたのジョー１＆２　Round４
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1063622973/ （dat落ち）
あしたのジョー１＆２　Round3
http://comic.2ch.net/ranime/kako/1037/10372/1037243247.html
あしたのジョー（１＆２）Round２だよ
http://comic.2ch.net/ranime/kako/1016/10165/1016539334.html
あしたのジョー１あしたのジョー２について
http://comic.2ch.net/ranime/kako/1010/10107/1010773399.html

>>1乙

>>1 スレ立てお疲れさまです
>『狼になろうとした男　矢吹丈で(*´Д`)ﾊｧﾊｧするスレ』
そのスレタイ、素敵過ぎます…

前スレの941・946です
着うたが見つかりましたので貼って置きます

あしたのジョー２ (300KB)
http://p.pita.st/?mxg9jtz0
あしたのジョー２ (500KB)
http://p.pita.st/?xcvwscea
傷だらけの栄光
果てしなき闇の彼方に(おぼたけし)
MIDNIGHT BLUES
果てしなき闇の彼方に(荒木一郎)
あしたのジョー２のﾃｰﾏ〜明日への叫び〜
青春の終章(ﾋﾟﾘｵﾄﾞ)〜JOE…FOREVER〜

※前スレより転載

TVｱﾆﾒ あしたのジョー２
前期ＯＰ・ＥＤ
http://p.pita.st/?h5k0bd6d
後期ＯＰ・最終回ＥＤ
http://p.pita.st/?4hdeahlr

劇場版 あしたのジョー２ OP･ED
http://p.pita.st/?odtifuad
名場面集
http://p.pita.st/?okvvakuv

>>1乙！

前スレ998、
そうそう、丈が大根を箸で割るんだけど煮込まれた感じが上手く描かれていて
美味そうだったｗ　丈も国際親善とか言うならカーロスのおでんがきて食うまで
キレるのを待ってやれよとｗ

>>4
はい、ﾘｱでそれ思いましたｗ　あっカーロスおでん食えないじゃん！　てｗ

>>1
あしたのためにその乙

見上げれば、星のように〜。

クリスマスシーズンにカーロスおでんの回が出るのは放送始まって以来だな。

おれも友達と公園で殴り愛してきた

>>8
>おれも友達と公園で殴り愛してきた
(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

今夜は大根たっぷりのおでんにしようかな…

＞殴り愛してきた

バイオレンスな愛だな


さて、セブンイレブンでおでん買ってくるかな。

おでんといえば、暴力屋台。

あのジョーを入院させるなんて最初で最後だね。

>>1
ねじり込むように乙

>>11
「いやあ、あの時は商売熱心だったから・・・つい」
あれがあの矢吹丈だとわかってびっくり。思わぬ武勇伝に頭を掻いた
「ボクシングの経験？とんでもない、…試合はね、よく見ますよ。
でも、世界タイトルにまで挑戦するまでのボクサーになって
正直自分もうれしいですね　ええ。」

今では相棒と共に幸せにぼったくりスナックを経営してるという

村上輝明はマジで弱かったのか
それとも手加減したのかどっちなんだ？

>>14
やっぱりぼったくりなんだ・・・

2の白木葉子のテーマがいい、聴いてて切なくなる

　　　　ﾃﾝ　　　　　ﾃﾝ　　　ﾃﾝﾄﾄ
ﾄﾝ　　　　　　ﾄﾝ　　　　　　　　　　　　ﾄﾝﾄﾝ

>>15
チャンピオンは手を出しちゃいけないことを
自ら示しただけです

懐かしいな〜フリーザ…。若い頃のブライトさんも…。

いまおもえばあんな半端なオリジナル部分入れるくらいなら
ドサ回り編入れたほうがいいと思った

>>21
俺は２のオリジナル話は物語に深みを与えていてよいと思うがな。
ドサ回りはさすがに７０年代後半〜８０年代じゃ今と同じで非現実的だよ

ドサ回りの興行師、河野さんは、浜田晃さんに似ている。

ドサ回りの興行師、河野さんと暴力おでん屋の目つきも似ている。

オリジナル
レオン住まいリーはちょっとよかったが
屋台と不良はいらん

あんな駄犬にホセという名をつけて虐待しまくる村上輝明

>>25
不良はいいんじゃないか？
あの話が無かったらホセ戦前日にウルフが金を返しに来る名エピソードも無くなってしまうし


まあちょっと臭かったのはみとめるけど・・・・。

マンモス西の隠れてウドン食ってるとこは、いつでも笑える

ラストカットで手が震えたのは俺だけか

西の引退話がちょっと好きだった。
最後のキノコのコールでぐっときた
カンケーねえのにわざわざ西にかこつけて
ジョーに会いに来た葉子のストーカーっぷりにﾜﾛﾀ

葉子って前髪だけ、スポーツ刈りみたい。

つーか、稲妻カット？

いま東京ＭＸで細胞送してるけど金竜飛がおやじのあたま割るあたりそのままオンエアすんのかなあ

なにか問題でも？？

>>33
なんでもかんでもタブーみたいなこという奴なんだよ>>32は

＞不可抗力で父を殺してしまった体験で、
＞まったく感情を持たない、氷のように冷たい金龍飛。
＞“舞々（チョムチョム）”という必殺技でジョーを苦しめる。
＞そんな金を演じるのは、大変だった。
＞それも声だけでなのだから。
＞ま、私もこの世界ではクールな男として、つとに（？）有名であるから、
＞イメージ違いということはないけれど。
＞ともかく、昔から「あしたのジョー」の大ファンだった私が、
＞ジョーと対決する役柄をできたなんて夢のようである。

＞古川登志夫

たった1分程度のシーンでここまで役作りしてたのか！？

昔のプロはプロの仕事してたんだなぁ

俺的には金はＴＶの声の方が影があってイメージに合ってるなぁ
「私に触るな・・・」

　　　／⌒ｖ⌒＼
　　///⌒　⌒ヾ`,
　 !　i i|!|!`"ﾘ!|i i　i
　 |　l |=,_　 _,=| |　|
　 `!ゞ!￣rｊ ,￣!'|!ﾘ
　　 'ﾄ|､(──)ノﾙ
　　／　`---´　＼
.　 i.　￣￣|￣￣　i
　 i　　　　 ||　　　　 i
.　|__　　._ノ=i､__　　_|
　 !､　　　　　　　　丿
　　 ￣￣￣￣￣

（塔矢）葉子さん

つーか以前「白木葉子」てイメージ検索したら
まさしく白木葉子の名でアダルトビデオがヒットしたわけだが

変な髪型

映画２でカーロスが公園でサンタ服でじゃれあっている時の
曲名は何？たしか葉子にグローブ渡した時と同じ曲だと思うけど。

映画２の挿入曲は
テレビ版より豊富で好き

>>41
ｼﾞｮｰ２ｻﾝﾄﾗに入っている、夕暮れ〜ﾄﾜｲﾗｲﾄだったと思う

>39
マンモス西でググったトップにﾜﾛｽ

<<34 そのままオンエアしてほしいって事だっての。愛するがゆえの杞憂。 当時在日からクレーム来たんかな？

>>43
ありがと

韓国でも「挑戦者ハリケーン」として人気だからいいんじゃね？
金もベトナム人で例のエピもベトナム戦争下という設定になって
納得しとるようだし、きやつらのイチャモンもその程度のモンよ

金竜飛のエピソード好きだあー 人間らしいもんな

金編はジョー全編の中でも神エピだと思うね
映画でばっさりカットされとるのが残念

声優も公安の仕事やめた直後の若本さんというのも因縁深い。

東京MXなんて談志の番組垂れ流すくらいだから
>>32程度は問題ないだろ

ロシータでの自分語りも
玄大佐と打ち合わせしてジョーを
狙い打ったのかな

しかくいじゃんぐるぅ

飢えも〜〜♪
乾きも〜〜〜♪

耐えて〜リ〜ン〜グ〜に〜♪

スレの無駄遣いだからヤメレ

歌詞知らないからってひがむなよwww

いくら２ちゃんねるだからって・・・厨房のように煽り合うだけの一行レス・・・！
悲惨だわっ！青春と呼ぶには・・・残酷すぎる！

２chで煽りあっている時だけ
真っ赤に燃え上がることができ
あとには灰すら残らない。

そんな青春。

そんなこと・・・わかってるわ・・・だからって・・・だからって・・・・（ﾏｼﾞ泣

へへ！
おっつぁんよー
あらぁよ、なんだかむしょーに
煽りたくなってきたぜ‥‥

セリフレスときちゃあ流れなんざ関係ありません
早速、ここらで失礼させていただきますよ
ごめんなすって！

私・・・付いていけない・・・。

なんだこのこの流れｗｗ

さあ、今夜からカーロス戦ですよ、と。

ジョー2の前期、後期オープニングの着メロってどこで入手出来る？
1のオープニングと力石徹のテーマは偶然見つけたんだけど・・・。

>>59
今気付いたが灰くらいは残そうよ

やさしさなど意味がないのさ〜

一ヶ月も間あけるなよ〜(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

見終わったぁ〜〜！！！
冒頭でジョーやガキ共が冒頭でジェットコースターに乗ってるのが
リアルタイムで見てた時は(地方のガキだったもので)ワケワカメだったけど、
要は、試合会場が後楽園ホールだから同じ敷地内の後楽園遊園地で時間まで
遊んでいるって描写だったのね。
ジョーのクロスカウンター、カーロスのカウンター破り、ジョーのロープを
使ったボディブロー、カーロスの”ロープを鋼鉄の棒にする”反撃、と
ジョー２の中でもかなり”熱い”一戦だよなあ！次回が楽しみ！！♪

…って、なんで次回の放送が1月15日なんだ……orzｻﾝｼｭｳﾓﾔｽﾐﾅﾉﾈ…
せっかく本放送時と時季のズレの少ない状態で放送してたのに………

あ、丸々一ヶ月ﾔｽﾐだから４週休みか

カーロスが練習や入場の時に使ってる曲ってサントラに収録されてる？

>>55
叩き続けるだけっ
なみだぁ〜橋を〜♪

ジョー２劇場版サントラいいなぁ
TV版とずいぶん悩んだけど、やっぱり「明日への叫び」がないとね！
全体的にソウルフルなのもいい。

>>72
劇場版サントラには入ってなかったよ

カーロス戦は燃えるよな

せっかく師走のうちに「除夜の鐘決戦」の決着がつくと思ったら
松がとれてからも大晦日ってのはなｗまあいいけど

>74
そうか、残念。あの曲ノリがよくて好きなんだが。

どうせくだんない特番なんか止めてジョー見せろ＞MX
ゴーストが酷いので地デジチューナーが欲しくなった。ジョー見るためだけに。
コンプリートBOX買った方がいいのかな？

>>69-71>>76>>78
火曜日の新・巨人の星さえ年内最後は１２月１９日なのに・・・。
我慢できん香具師はレンタルのビデオかDVD探すしかないか。
でも、のだめ前半を録画で我慢して、ノイズ交じりでJYOをリアル
タイムで見てる俺としては、意外と助かるｗ。

東京ＭＸ、ジョーが宙に浮いたまま１ヶ月だなんて・・・

>>79
別に初見じゃないしイッキ見したいなら初めからそうする罠。
毎週１回(しかも月曜の晩に！)の楽しみとして見るから趣きがあっていいんだよ

最初の3回くらい録画し損ねたから
買っちゃいました

それは正しい考え方だ！！

ＭＸ、ミーとファイトしまショ〜 見れないからって、こんなになっちまってよう…見るんじゃねえ！！葉子！

キン肉マンでゼブラの顔面にシュートキックを入れたまま硬直状態になったスグルを思い出した。ｗｗ

まっていたぜ…、願ってもないこの一瞬…。

港の葉子ヨコハマヨコスカ〜♪

悲しくて鼻からウドンがあぁァー！

なんでカーロスは英語で話すんだろうか。
ベネズエラならスペイン語だろうに。
ホセもメキシコなのに英語で話してたな。

欧米か？！

英語は世界の公用語ざんす。
おフランス帰りのイヤミさんも自分を「ミー」と言ってたざんすよ。

日本語だって世界の公用語になりかけてる。
但し、商店街と飲食街限定だけど

>89
ロバートもロベルトにするべきだ。

【政治】 野田聖子氏 「私はあしたのジョーだから」…ゆかりvs聖子泥沼化
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165976735/l50

ハリマオは特種な現地語すらしゃべってるとは思えないぞ、ジョー

ハリマオ、しゃべってたっけ？？

>>93
俺のジョーが汚された

「私はマンモス西だから」でもムカつくのに
豚女がジョーだと？
ふざけんな

>>95
ガルル…（訳：失礼な輩だ。何事も自分の尺度でしか物事を判断できないとは
ある意味憐れなことだ…）

劇場２のホセ戦で聞こえた「矢吹さぁあぁあぁあぁん、がぁんばってぇえぇえぇえぇえぇえぇ」の
女性客の声が今だに頭にこびりついて離れない

>>97
俺は好きだけどなぁ

>>99
それはあれだよ・・・・
音声さんはこんな声援入れてないはずなのに
なぜか入ってたっていう謎の声・・・・・・
強行軍の制作当時、ノイローゼで自殺した作画スタッフの
女性の声によくにてるらしい・・・・

結局、一ヶ月我慢出来ず
ポチッとしちったよ(>_<)何度も再放送みたのに〜

>>93
ジョーは善意の寄付金を詐欺したんだが・・・

播磨尾みると無性にチョコレート食べたくなるんです。 はぁはぁ

西をみると無性にうどんを食べたくなるんです。

逆にうどんがイヤになるけどな

鑑別所の豚汁くいてえ

>>107
あれは旨そうだったね

>101
まじっすか？

>>109
釣られるなよwww

一作目はおおらかでいいね…めっかち、アル中、ネリカン、野郎はかたわだ！だもの。でもそこから世の中にはいろんな人がいるんだって学んだのに。

うちの会社の同僚で、いつも隠れて板チョコ食べてるやつがいる。
飲み物もなしで・・。
よく喉が渇かないな〜とか思ってるんだが。ww
俺はそいつのことを、心の中でハリマオと呼んでいる。

>>111
「臭いものには蓋をしろ」のごまかし精神こそが日本人気質
そんなことをしたってその言葉がなくなるわけじゃないのに

っていうか俺はどんどんつかうぜ！！
だれか俺に生放送の街頭インタビューしてくんねえかなぁ・・・・。

>>106
ちゃらり〜
鼻からうどん〜

>>107
いくらガブ飲みしても全く減らないもんな、あの豚汁。

>>113即、｢しばらくおまちください｣だお。蔑視じゃないのにね。一作目の最後の地上波再放送いつだったかな…

>>115 アルマイト入りご飯がついてるのは原作だけだったっけ？

そうだよ

>>115
おっちゃんの雑煮も減らない。
西が８杯、おっちゃん、ジョー各２杯？としても半分以上ありそう。
いったい、どれだけ作ったんだよ！
炊き出しじゃないんだから…それにお餅も溶けるよ、おっちゃん！

2の金と話したレストランのステーキも減らないね

>>120 うめぇ… のあとタイトル曲が流れるのイイ！ でも目一杯減量したあと試合前にステーキ？炭水化物がいいのでは…スパゲティとか…思った

ジョー希望だろ

あの時、おっつぁんがレストランに誘った時のジョー、
ヨダレ出してｳｯﾋｮｰはちょいと引いたｗ
原作は渋く微笑んで、いいね…待ってたぜ その一言 だっただけに

ジョーの光るヨダレは見たくなかった…
まだ光るゲロの方がマシ…

>>124 わたし…ついて行けそうにない。また差し入れもってジムに遊びに行くわね。さようなら

軽〜いジョーも好きだけどね
原作だと後半見れなくなる感じだけに。
得におっつぁんとのかけあいが好き

ジョー「カ〜ン　今日のスパーはこれまで〜♪」
ｵｯﾂｧﾝ「はぁ〜〜い」

チンピラ「この産業スパイが！」
サチ「産業スパイじゃないやい！おでんをひとくし
　　　もらっただけだい！！」
チンピラ「うそつけっ！！おでんと一緒に、会社の取引先の
　　　　　顧客データが入ったMOディスクをかっぱらいやがったくせに！！」
ジョー「・・・こいつら何を言ってるんだ？？？」
　　

ははは・・・

東京はドヤ街が無くなったなあ あいりん地区は面影ありそうだけどそれでも建物の外装木造じゃないしね

玉姫公園のブランコっていつ頃からないの？あったのか？
行ってみたかったのに。。。

横浜のドヤ街・寿町も一見して普通の通りだがやっぱり空気違うよ。
物見遊山でいくとこじゃないな。

ジョーに会う前の段平みたいのがたくさんいるんだろうな

>>130
何年か前に泪橋の辺りに行ってみた事があるけど
玉姫公園はブルーシートハウスに占拠されててとても入っていけるふいんき(ry
じゃなかったね
布団とか洗濯物が干してあってブランコがあったのかどうかすら分からなかったよ

玉姫公園のブランコでトマト入りサンドイッチ食べてみたかったのに・・・

しかしまだ夜の屋台でうどんを鼻から出すことはできるし
他ジムに乗り込んでゲロ撒き散らすこともできる

玉姫公演とか泪橋ってホントにあるんだ。

>>135
間違った
公園だった

>>134
あとサウナで下痢（ｒｙ

>>135
泪橋は橋じゃなくて泪橋交差点になってるよ
玉姫公園はホントにある

>>138ドブ川は埋め立てたの？もともと無かったの？

ドヤ街のドヤって何さ？

宿の逆さ

MXは来年まで放送ないのか

つまらん映画の宣伝なんかいらねーのに

>>139

つhttp://www.asahi-net.or.jp/~ea8t-mcd/kaihou4.htm

ジョーの時代にももう川は無かったみたいだね

このスレに影響されて、動画配信の「ジョー２」第１話を衝動買い。
なんかジョーが帰ってくる、ってだけでこっちまで嬉しくなってしまった。

>>143 サンクス m(_ _)m

>>143
１話目って物凄い寂寥感と「祭りの後」って感じがあって
なんかオトナのアニメと言う感じがしたなあ。

>>146
この時点での暫定ラスボスだった力石が死に、全ては終わっているんだけど
「２」の物語はこれから静かに動き出す、っていうとこね。
MX組に追いつくように、ボチボチ見ていくか・・・

>>147
見始めると最後まで一気にみちゃうぞ〜

ぱーーぱらぱー　ぱぱぱぱーぱー　ぱらぱ　ぱ・ぱ・ぱぱー・・・ 　(トランペット）

荒木バージョン良かったなぁ
葉子との浜辺のシーン一枚きりなのが逆にクル＞果てしなき闇の裸に

そういや、前期のEDのリングに佇むジョーの絵は
帰ってきたジョーなのか、戦い（ホセ戦）を終えて去るジョーなのか
なんて話が過去スレにあったな

この間のクリスマスの回の葉子が良かった。
車の中でおっちゃんが葉子にジョーのことで御礼を言って、
その後の葉子のセリフが。

胸に染みたのは断然２のラストの正真正銘燃え尽きたジョーの姿だが
１のたった一言言葉にならない怒りの声を発するジョーの姿も胸に刺さるね

ジョーに手紙をもらったおっつぁんは微笑ましかった
恋が成就した女学生みたいだった

少年院から出した「俺は燃えている・・」というハガキ？
それともドサからの？

少年院の手紙
移送されるジョーに会いにいって
振られて飲んで泣きじゃくったりなんかして悲惨なんだな
アニメ版のおっつぁんは

１に出てきた乞食医者イラネ

>>150
今更だが、裸にって･･･
ある意味ソソられるのは確かだけど･･･

紀子を手に入れた西が一番ハッピーだな

気立てのいい奥さん、一戸建ての家、理解有る姑、自営業だけど周りにライバル店なし（今後は知らんが）等々、もう将来に夢が持てる生活環境だな。

どんなによく働いたからといっても
少年院上がりの西に一人娘をくれてやる林屋さんはいい度胸だ。

じつは紀ちゃんは傷物で堕胎経験もあり。

>>162
・・・・・・・・で？

紀ちゃんはジョーに気があるのがいろんなシーンでありありだと思うが
西はその辺どう思ってんだろう
わかってない風にもみえるなあ・・・だとしたら哀れだなー

可愛くて気立てが良くて家事が得意で面倒見が良い。
紀子って理想の彼女だな〜

…葉子はメシをちゃんと炊けるのか？

松木さんが炊くんじゃない？

雑煮といいおでんといい豚汁といい
このアニメの食い物はやたら旨そうだ

アニメ版の葉子ってちび連に好かれてるよね
一緒に中華街で飯くうし
葉子がサチの口をやさしく拭いてあげてるシーンとかあったような

マンガの方は逆にすげー嫌ってるな。

原作だと、ジョーの顔面打てない病は、いつのまにか治ってたけど、アニメだと治るとこが、ハッキリ描かれてたね。

松木サンって絶対ヅラだよな

>>168
＞葉子がサチの口をやさしく拭いてあげてるシーン

う〜〜ん惜しい！！口をふいてもらったのはキノコです

キノコ・・・・　ｺ　ﾛ　ｽ　！

サチは大きくなったら、紀ちゃんよりも葉子よりもべっぴんさんになりそうやなぁ。
１のサチの方が、虫プロ女の子キャラ全開でかわええ。目がおっきくてなぁ。
ジョーに抱っこされて「はずかしーぃはじかしーぃ」ってのがたまらん。

キノコとサチは結婚するとおもう。

２でのジョーと葉子で夜のドライブして砂浜ではしゃぐシーン
ジョーと子供達、おっちゃん、西、紀ちゃん達と海水浴シーン
もアニメオリジナルだったね？
あれらのシーンがなんか良かったｗ

>>173
結婚したら毎日下駄で頭を殴られるのか・・・悲惨だ

サチはタローとくっつくんじゃないかな
次点でキノコ
ダークホースでチュー吉とか

葉子の髪型が激しく変

いや、主人公の髪型が一番変だし

>>177
よっぽど髪がきれいでないとあれはできんよ。

>>164
分かってるよ、分かってるさ、、、

「ごはんができたら起こしてやる・・」
なんて幸せな回なんだ・・・

>>178
実際にあの髪型をやろうとしたら稲中の井沢みたいにするしかないんだろうな。

>>178
ワロタ

昔から髪型が一番変なのが主人公という不文律があったな。

やっぱ一発で印象付けないといかんからだろうね

ジョーははじめ国松の続編かと思った。

井沢ひろみ

>>186
あなたは一体おいくつなんですか！？

チバテレビで映画ジョー2やってたけど、紀ちゃんｷﾂｲ声だた

>>186
おいおい、国松がジョーの後番組だろ・・・


ハッ！？「ハリスの旋風」の方でしたか！御見逸れしました。

ジョーと国松、身長のほかは同じだもんね

全然違う

アー坊かわいかったな〜。

>>192原作の初期の話かと

ジョー兄ぃ、お正月だしカルタしようよっ！

そうだな。正月くらいは練習休むか、 へへ。

わーい！！
じゃ、すぐおっちゃんとマンモスも呼んでくっから
そこで待ってて！パチンコなんか行ったらやだよっ

えーん！
おっちゃんは酔いつぶれて使い物になんないよー
マンモスも明日の初売りセールの準備とかで相手にしてくれないし・・・
・・あれ！ジョー兄ぃ、どこ！？

♪あー私の恋は〜
ﾁｰﾝｼﾞｬﾗｼﾞｬﾗｼﾞｬﾗｼﾞｬﾗ

パチンコ玉の落ち方イカス

ふーっ、やれやれ・・・
初売りいうこともあってエライ繁盛したわ
そういや昨日、久しぶりにサチが顔見せに来よったなあ
ジムでジョーが待ってるやなんて・・・
とっくの昔に廃屋になってしもたのに初夢でも見たんかいな
せやけどあんなうれしそうなサチ見るのは久しぶりやったな・・・

シュールヤメテサミシイ

いつわりの夢はいらない〜♪

みせかけの〜友情よりは〜〜〜♪

むしろ、別れの寒さが　いいさ〜♪

MX放送いつから再開？

>206
15日

>>189
あの声はフェロモン出しすぎ

紀ちゃんのトマトサンドイッチくいたい

海苔チャンコトマトさんと一児？

ジョー、紀ちゃんは惜しいことをした。可愛くて家庭的だったのに

紀ちゃんがジョーに付いていけない事はいずれ判る事だし、それならあの時点でサヨナラの方が良かった。
もし結婚してから判ったりしたら悲惨な事になるだろう

>>211
紀ちゃんから見たらジョーは家庭的とはほど遠いから無理でしょ

考えてみたら紀ちゃんの位置加減が一番幸せなのかも
ジョーに入り込みすぎたら葉子みたいにケンカ三昧の日々・・・
少し離れた所であこがれの存在としてならお互いいい関係が続きそう

ジョーはツンデレだから、好きなのに好きっていわないだろうな。

ツンデレ同士の恋愛って救われんだろうなあ

>>216
まさにジョー＆葉子・・・

なーにが「さようなら」だ‥
心の奥で「矢吹くんてわたしのこと好きかも」って思ってたくせに…!!

でも原作だと結婚式で祝辞を述べるジョーをうらめしそうに見る描写があるんだよな。未練なかんじで

ジョーが葉子が好きだろうが紀ちゃんが好きだろうが
ジョーが葉子と結ばれようが紀ちゃんと結ばれようが
自分が好きな方の髪形をさせればノープロブレム

アニメの方では、泣く泣くあきらめたって感じがよくでてたけどな、紀ちゃん。

サチの生まれるのがあと十年早かったら大穴成立した予感

10年早く生まれんでもジョーが30歳くらいですれば無問題じゃね？
ジョーとサチはいい夫婦になると思うなー。
結婚したら継がなきゃいけない白木ジムや林屋がないし。
引退してジョーがパチばっか打ってても楽しく暮らして行きそうだ。

ちょ・・,誰だニュー速に青山スレ立てたのw

>>219
「・・・・・」って何か考えてるっぽいフキダシ出てたな
何言いたかったんだろうね・・

あのシーンの紀ちゃんは目が怖い

その時の呪いがホセ戦で・・・

あの「恨みます…」みたいな目とバックの網掛け？が
微妙に怖い雰囲気だった
紀ちゃんて気立てが良くて家庭的に見えるけど内面は怖い女なのかも

「私ついて行けそうにない」発言後はもうごはんも作ってくれないし
洗濯もしてくれず、あれだけあった差し入れも途絶えてしまったような。
意外とげんきんな紀ちゃん？

葉子がいきなりツンになってもいつもの事だが
紀子がいきなりツンになるとイメージが変わってしまうので大事件に感じるな

良くも悪くも葉子より女度が濃いな紀ちゃん

>>223
サチがリア消・厨ぐらいになったら多分「ユ○の太陽」の○キみたいになりそうだ
俺は　ょ　ぅ　ιﾞ　ょ　趣味はないがあの娘は好きだ

まぁ尽くしても甲斐の無い男に黙って手を焼いてくれる女はいないよな
そう考えると西に乗り換えた紀ちゃんは現実的だ

紀ちゃんの代わりに
西が差し入れもってきてるから
ジム的には問題なし

アニメの紀ちゃんは、ジョーを好きだったけど
泣く泣く諦めた報われない女の子だったね。

そうか？
ジョーが好きだったってのには賛成だけど、ジョーもそれに気づいていて散歩にさそっている。
その後ジョーと話して灰云々の人生観を聞いて「ついて行けない」といって別れて突然いなくなってジョーの方がポカンとしてた。
人生の価値観の違いを認識して一方的に分かれたのは紀ちゃんの方。
下手すりゃジョーの女性観にトラウマ作るぞ。

思うにカーロスの事があった後だから、なんかストレス溜まって人恋しい
ってのがあったんじゃないかね。で、たまたま紀ちゃんだっただけで。
別に話したいこともない、ただ惰性でなんの関係もない会話したかっただけなんだろうけど
結局、拳闘の話になって最後は ついていけない 発言で去っていく紀ちゃんにジョーはひたすら面食らっている状態
でもそれっきり。「えっ！？ でも まぁいいか」 それぐらいの位置だったんじゃないだろうか、紀ちゃんて
これが葉子なら「まてよう！」とか言ってもうワンクッションあったような

>>237
＞これが葉子なら「まてよう！」とか言ってもうワンクッションあったような

そりゃあんだけ対戦者ぶつけておいて、「ついていけない」じゃ
「まてよう！！」って言うわなｗｗｗ

>>236
＞下手すりゃジョーの女性観にトラウマ作るぞ。
本音の部分（灰云々）を女性にぶつけてみた。
　↓
あんなにやさしい紀ちゃんも捨てゼリフ一つで消えてしまった。
　↓
女性に本音を言ったら逃げられる、恐い、いやだ、本音は言わないでおこう。
　↓
ん、葉子ならその辺りも理解してくれるかもしれん。　

ここで、葉子にも振られたらもう2度と女性とは…

「ジョーよぅ、ワシもついて行けそうにないぞー」

「・・・わいもや・・」

>>238
ﾜﾛﾀｗ

つーかジョーは葉子には好意から本音で当たるんじゃなくて
敵意から本音で当たってるんだよね（まあ深層意識の憧れとかはとりあえずおいといて）
その分飾りもせず強烈な毒も吐く
実は葉子もジョーに対して同じで結局本音でぶつかり続けた二人はツンデレの方程式か

二人ともツンデレだと成就はムリだな。

結局ふたりともドMだなー
ぶん殴られたり、罵られたりしたら惚れるとゆー

傷だらけの栄光のＣＤ買ったんだけど
イントロの木琴？みたいなコチコチって音が変だったｗ

　

そんな音あったっけ？
ｽﾞｯ ｼﾞｬｯｼﾞｬｯ ｼﾞｬﾝ ! ﾊﾟｯ　ﾊﾟﾘﾗｯ　ﾊﾟｯﾊﾟー　ﾊﾟｰ♪
だよなたしか

ジョー２で金竜飛の声やってた声優さんて名前なんていう人？
最近渋い悪役でやたらと耳にするけど当時からめちゃうまかったから
セリフそらで言えるほど好きなんだよね、あの喫茶店での一人語り

若本規夫さんだよん ちなみに劇場版ガンダムで初めてアムロにやられちゃうザクのパイロット(ジーン)もこのお人

やっぱりアナゴさんだろ。

>>248
へえ、ジーンでしたっけ？それは知らなかったですｗ
どうもありがとう

セガサターン版のアドベンチャーゲーム・イヴバーストエラーの
あるキャラクターの声を若本氏がアフレコしてた時、
ジョーマニア（ゲーム内の背景でジョー出してたしｗ）なゲームスタッフの人と
若本が会話した逸話聞いた。

テラーのロス・御堂さんか。
なつかしいな

ジョーと紀ちゃんのシーンは考えさせられるよな、

漫画だとセリフがなくて、表情とかだけとかだから
そこは自分で色々想像するしかないよな。

紀ちゃんてジョー２の出番少ないよな
トマトのサンドイッチと公園デートしか思い浮かばない
ヒロインは葉子一本に絞っていたみたいだから仕方ないけど
印象がとにかく薄い

>>252
そうそうｗ
>>254
アニメオリジナル話で紀ちゃんと
ドヤ街の子供たちとで海だかプール行かなかったっけか？

確か西が車を買ったかなんかで出かけたような気がするな。

紀ちゃんの運転だったような・・・
免許とりたてでキノコが十字を切ってなかったっけ
ん？高校生だっけ

２の時には卒業済み

金戦のインターバルの時のドヤ街の人の
「ジョー、あとでうな丼おごるよ。」
「並ですか？それとも」
「ジョー！」
のやりとりが好きだ。これはテレビオリジナル？

１と２での紀ちゃんの印象が全然違うよね、２の紀ちゃんが好きだな

２のノリちゃんはちょっと大人びてるね
たしかにイロポイけど俺的には基本ノリちゃん＝ＪＫだな

２の紀ちゃんが言う「やだー」に萌える（´Д｀；）

1の紀ちゃんは初々しい恋する乙女で感情移入しながら
見てた。2では現実的になっちゃって恋も報われず
辛かった

>>263
でもジョーはただありのままの姿を紀ちゃんに見せていただけで一方的に切ったのは紀ちゃんだよ。

>>264
まぁ紀ちゃんも大人になったっつーことよ
ジョーといる限りは普通の女の子みたいな幸せは手に入んないだろうし
結果的には西で正解だったと思う

その点 葉子はジョーの野生にゾッコンだったよな
男からすれば 葉子は理想像だよ

葉子は金持ちで生活の心配しなくていいからね。
紀子は婿とって店を続けようとか考えるだろうし、
はなからジョーとは縁が無いよな。

葉子は何だかんだ言って丈の為に尽くしてたよな。
それを恋だと気付いたのが遅かっただけでな。
紀ちゃんは丈の為に家族を捨てれないが葉子は白木財閥であろうが捨てるだろうな。

ゲロ撒き権藤

>>266
確かにそうだね、俺最後の控え室のシーンで感動したよ、何度も見てる
自分がジョーになった気で見ると本気で惚れるよ

ホーホッホ

葉子はストーカータイプだよね
〜やってあげなきゃ、というのが何よりも先に立つ
冷血女だの、人生を弄んでるだの、どんなにジョーに貶されても耳に入ってない
ある意味無償の愛、成就しない恋愛に自分の人生を賭けてた

それが最後の最後にジョーに伝わった。
この作品の真の（裏の）勝者は葉子ってとこか

分厚い版のｺﾐｯｸｽ(今コンビニで出てるヤツじゃない)の巻末に、ゲストがｺﾒﾝﾄしてるが(うろ覚え)、ｼﾞｮｰは感謝してｸﾞﾛｰﾌﾞ渡してるのか、それとも「この哀れなボロボロの姿、これがアンタがたきつけた結果だ」って意味でｸﾞﾛｰﾌﾞを渡したのかどっちだろう…

最近初めてＤＶＤレンタルで観た。
ガイシュツかもしれんが、金竜飛は後のドラゴ（ロッキー４に登場した
ロシア人ボクサー）のモデルになったのではないかと思う。
現役の士官軍人、感情を表さないところ、血に弱いところなど。

>>273
＞「この哀れなボロボロの姿、これがアンタがたきつけた結果だ」

そんな拗ねた見方しなくても・・・と思うがｗ

戦いの舞台と好敵手を準備し続けてくれた葉子への感謝でしょ

ジョーは自分のことを哀れでボロボロだなんてまったく思わなかったよ
俺はジョーと同化してるからわかる

そのｺﾐｯｸｽの巻末の件だが紀ちゃんについてもｺﾒﾝﾄしてたな、ｼﾞｮｰが「幸せになってくれや」と言った次のコマの紀ちゃんの心境は「貴方と私はもはや違う世界の人間。貴方は惨めな人生を生きて行けばいいんだわ」って感じがした…と。紀ちゃんはそんな子じゃない思うが

今の一般の人の感性が良く出ているコメントだなぁ。

紀ちゃんって最初西のことうざがってなかった？

アニメの紀ちゃんは結婚後も未練たらたらで
西はかわいそうだな
あれじゃあ、仮にジョーが廃人になったとして
哀れな姿で紀ちゃんを頼ってきたら簡単に乗り換えちゃいそうだ

そのコメント書いた奴は何を読んでたんだ？

金竜飛が子供の時、ビスケット欲しさに父親を石で殴り殺すエピソードあったよね？ちっちゃい頃アレ見てスゲー怖かった記憶が…

>>279
今の一般人だってここまでズレてないと思うけどね
よほど女でひどい目に逢ったんじゃないか？

東京MXようやく放送再開
あぶなく見逃すところだった

>>284 ｺﾒﾝﾄした人は多分、どっかの芸能人か誰かだったような… 西を嫌がってるｼｰﾝなんかあったか?ｼﾞｮｰに乗り換えはしない思うが…西だってなかなかいい旦那さんだとは思うし…

丈を思いながら快楽に身を任せ、目を開けると
西がドアップで「なっ！ええやろ？もう、イキそうやろ？ﾊｱﾊｱ」で自己嫌悪

つーか
>分厚い版のｺﾐｯｸｽ(今コンビニで出てるヤツじゃない)の巻末に、ゲストがｺﾒﾝﾄ
このゲストの名をツラッと教えてよ。
解釈や感想は自由にしてもヒネくれすぎてて的外れ領域に突っ込んでるもの。

>>288 側面が赤い本(一冊一冊にポストカードがついてた)もう持ってないからﾌﾞｯｸｵﾌで見るしか…

1でドサ回りしてるジョーに紀子が手紙を送っているが､､､住所が「葛飾区千住」になってる･･･
千住は荒川区じゃないか？

足立区にも北海道にもあるよ
昔は…

サチのファッション（スカートの下に股引）は、ある意味
時代を先取りしていたと言えるかも？

以前ＷＯＷＯＷで放送された、三上寛のライブ映像（確かフジロックだったと思う）
持っている方いたらうＰして頂けませんか？
ジョーの替え歌がすごいカッコよかった。

最近また燃えている
てか萌えに変わってしまったよ・・・ジョーさん(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

秋葉のジョー

ｺｳｷ「オレはオスカーなんかいらんねん！」亀父「ｶﾞﾊﾊ、これ息子の口癖でんねん！」

この頃の出崎＆杉野って神がかってたなあ。
コブラも良かったし。
今何やってんだろ。もうコンビではやってないのかな。
AIRとか見る気にもなれんかったけど

最近何やっているのか知りたいのに、最近の作品を見ない。
何を考えてるのか良く判らん。

「雪の女王」ではコンビやってたね。
演出がやっぱり出崎だぁーと思った。

雪の女王か、、、観てないわ
火の鳥で似たような絵柄っぽかったのちらっと観たけど
関わってたのかな。なんかもっと熱血なのやってほしい。

出崎さん、ミニハムズ(?)の監督やってたよね。
ハムスターのモー娘っていう頭割れそうなやつ。
かつて「ガンバの冒険」やってて、げっ歯類繋がりって言えばいいのか…。
杉野さんはジョーのイラスト集のカバー絵がヒドすぎた。
中身見てないから解らんけど。

上っ面だけで判断する奴って事か

１〜２にかけて
ガキどもがあまり成長してねぇ

見たいか、中学生くらいになったガキ共を。
…サチだけは見てみたいか

>>300
主人公の幼馴染の少年の父親が、脱いだら凄いんです状態で
作風に無意味に無駄に熱血だったよ。＞雪の女王

>>304
見たいな
どう考えても紀ちゃん再来

自分の中によからぬモノが･･･
ジョーさん(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

おらぁそっちの趣味はねぇよ へへっ トリプルクロスカウンター！！

>>303
そりゃＴＶ１と２の空白期って半年程度しか空いてないもの。
(映画の１と２の間は1年)

ドヤに流れついたのが１５歳
で死んだのが２０だろ

５年も経ってるじゃねーか

>>310
ガキどもはわざと成長させなかったんだろ？確か

遺伝子操作か！！

心のきれいな人にしか見えない妖精なんだよ

葉子はジョーにもらったポップコーン食ったかな…

>>273
グローブを渡すシーンについてマンガ夜話で夏目房之助が
梶原一騎的な愛の交歓と評してたな
あと、好意を寄せてる相手に水をかけるのも梶原一騎的だとｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>314
ﾎｾVSｺﾞﾒｽ戦の時は断ってたな

ｶｰﾛｽとｽﾊﾟｰした時のﾔｼは確かに気になるな

劇場版のカーロスとのスパーのそのシーン
「お礼だ」の後のセリフがいまだにわからない

2の方のアニメ見たけど原作の生々しさとか汚さとか極力無くして爽やかな作りになってんのな。
西や紀ちゃんがカーロス戦後も結構出てくるのがよかったな。後、丈が意外と喋るのもなかなかいいな。
原作とは別物として見ればかなり完成度が高いな。

ウルフは詐欺をはたらくし

>>317
お礼だ　まずかねえよ　（不味くはないよ）

西の引退パーティーの話を見て感動しちまった！友情っていいなぁ。。
ウルフってジョーに金を返すんだっけ？

>>318
原作と１は７０年代が舞台設定になってる。
２は１０年経った８０年代に作られて時代設定も８０年代（現代劇）にしたからどうしても雰囲気が変わってしまう。

ジョースレには「泥臭くないジョー２はあんなのあしたのジョーじゃない」って
否定的な50歳くらいの人が以前いたけど最近見ない？

>>321
よかったなあ。グッときてしまったよ。

関係ないけど絵がいいヨ。
そこいらの最近のアニメよりきれいというか丁寧だ。
昔と今ではアニメ業界の事情が違うんだろうけど、感動した。

金竜飛とのレストランのシーンなんかおれは好きだな
月に何回かジョー2のDVD見てるけど、そのシーンは殆ど見てる

>>321
ホセ戦の前夜に“そっと”返しにいってジョーに見つかるんだよね
その辺がまたいい

>>321
ジョー2の頃はアニメブームだったからなあ
毎日（だったような気がする）夜7時から8時まではアニメの時間、
けっこう裏番組でバッティングすることもあって
どっち見るか悩んだもんだ、ビデオなんてなかったし

うちの地方だけかわからんけど
夕5時から6時までも常にアニメの再放送枠だったなー
やってたのはだいたいフジだったような気がするが

今日のMXのカルタよかったなあ。
俺も小学生のとき、親父と職人さん達と一緒にカルタやってたなあ。

ファイトあり、ほのぼのあり、人情味ありでとてもいい作品だ。
漫画の劇画調のタッチでアニメにしてるから、訴えるものがある。

>>326
ジョー２の裏でタイガーマスク二世をやっていたと思う
同じ原作者がぶつかるなんて今じゃありえないな

今は再放送でもないかぎり同じ作者のアニメが複数有る事はまず無いからね。
いろんな問題が発生するし、もし有っても同じ時間帯にはしないだろ

>323原作も前半に比べて後半は絵も演出的にも相当洗練されてるよね そういう意味で普通に受け入れたけどなあ まあジョーの直撃世代は団塊より少し下の人達なんだろうけど

箸休めのような回だったけどちゃんと西の事も忘れてないとこがいい話だった。
今後の伏線にしてはあまりにもさりげないがパンチドランカーの話題も挿入してきてたんだな。

原作の西はなんとなく離れていっちゃうけど
アニメの西はどこまでもジョーについて行こうとするよね
それだけにジョーが死んじゃった後はおっつぁん以上に悲惨かも…

世界戦前のセコンドの件の涙はなにか予感があったんだろうな

>>331
俺は紀子と葉子が無言で見つめ合うシーンが良かったと思った。
あの一瞬にどれだけの思考が錯綜したかが良く現れてた。

葉「氏ネ！」
紀「藻前が氏ネ！！」

ジョー、モテモテやね。

>>332
>世界戦前のセコンドの件の涙はなにか予感があったんだろうな
西くんは勘がいいよね。
原作で「ジョーはボクシングにのめりこんでいくほど不幸になっていく気がする」
と言ってたし、アニメ2でスパー相手を務めたあと
テンプル＆顔が打ててないっていう指摘をおっちゃん相手にした。
おっちゃんはその事実の意味する所と、且つジョーに去られるのが
恐ろしくて必死に否定していたけど。

ボクシングやめる時にジョーは本当にそれでいいのか確かめてくれたし、
引退試合の相手を務めてくれた。
ジョーがカーロスに逢いたくて旅費を借りにくるなんて、西に対して
初めて頼ってきてくれたし。

生きる場所を定めてジョーと違う所に立つことにしたけど、ジョーの
ガチ友でありたい、ジョーの行く末をちゃんと見ててあげたい、
そんな思いでセコンドの件は絶対自分がやるって涙こぼしそうになりながら
言ったんだろうな。
西みたいないいヤツと友達になれた、ジョーって幸せものだよ。
勿論、ジョーみたいな男と友達になれた西も幸せだね。
とっても羨ましいよ。

>>336
概ね同意。
自分の死場所をリングの上に求め、且つ限りなく同じ魂を
持っていたという点でジョーにとっては力石＞西って感じかもしれないけど、ジョーと
西は選んだ幸せや、求める死場所は違えどお互いの事を凄く
信頼し合って察しあってるよね。いいなあ。
スレ違いかもしれんが、野田聖子は本当にジョーについて知ってるのか。
まさか西なんて知らないとか言うんじゃないだろうな。

西に関してはジョーの孤独さを際立たせる為にカーロス戦以降は意図的に登場させなかったのか
作者が単に忘れてただけなのかだが当時の作者の多忙さを考えれば後者かな？
アニメでは自分を犠牲にしてでもどこまでもジョーに付き合ってたけどな

なんか西やドヤ街の人たちが、徐々に登場回数が少なくなっていったのには
理由があった、とかなんとか漫画夜話で解釈がなされてたよ。だから意図的
なんだと思う。

ドヤ街の住民は梶原原作にないちばオリジナル。梶原の原作にちばがかってに
挿入していたが、紀子との決別を描いてちば先生の中でこのことに関しての
気が済んだそうだ。それ以降は原則梶原原作そのままで進行させたそうだ。
ホセ戦でサチ達が登場しないのは忘れてたそうで明確な計算があったわけでも
ないそうです。

最初、葉子や力石などの梶原的なキャラが理解できなかったちばが
自分のわかるキャラ、紀子やドヤの連中を挿入してバランスをとってた
やがて、連載が進むにつれちばは梶原イズムを理解出来るようになり、
それとともに、ちばキャラは役目を終えて少しずつ舞台を降りていった


そんな感じじゃなかったっけか？別の話だったかな…

>>341
へぇ、なんか深いね、俺には葉子や力石が理解できないちばが理解できないよ
いや、葉子や力石を理解できないのって日本中でちばだけじゃないか？
力石の死後リアルで葬式まであったって聞くし、、、
でも結果的に紀子やドヤのキャラができたならちばが理解できなくてよかったー
って感じかもね

カーロスよ、オレはホセとやる。
そしてよ、もしおめーにまだ燃え残ってるもんがあるんなら
おめーの分までオレは・・おめーの分まで燃えてみせるつもりだぜ・・・by在日のジョー

>>342
たぶん理解できないつーか、動かしにくかったんじゃないかな？
自分のキャラじゃないし。
キャラがグイグイ動かないと漫画って駄目らしいしね

>>336>>337
「果てしなき闇の彼方に」は、西から見た、ジョーへの思いに思えてきた。

>>342
手塚は梶原のスポ根がどこがおもしろいんだこんなのって
理解できないふりで嫉妬してたらしいから
当然わからないインテリ層はいたんじゃないか？

>>341
確かに原作の最初の方ってけっこう暗いストーリーのわりに
なんかギャグっつーかほのぼの感が満ちていたよね
それが力石が死に、カーロスと闘いするうちに
なんかギラギラ研ぎすまされた劇画になっていく。
時々、ちび連なんかが申し訳程度に登場するんだけど、
かつてのイキイキした姿はなく
居場所を失って居心地悪そうな感じがあったね

>>346
手塚が直接言ったのは巨人の星に対してだったよね
ジョーでは稼いでいたから思っていても言えなかっただろうな

ホセだったら燃えられそうなのによって言った時に
一人だけズルいってどういうこったよ、紀ちゃんよ？
西じゃあ無理って事か？一人だけ又、手の届かないとこに行くの？って事か？

>337
知ってるわけないじゃんw
アニメ特番かなんかで最終回だけチラッと見た程度でしょ。

>>350
実際に知っているかは判らない。

ただ350の様に勝手に人を決め付けるクズは最低って事は良く判る。

力石の着はどこかにあるすか？探しても見付からない

ジョーってやっぱり葉子の事が好きだったの?
なんとなく最後のシーンから言ってそれが定説っぽいが、他に
例えばどの場面からそれがわかんのかな。
恋愛には興味なさそうだったしな、ジョー。

ジョーは色恋で好きって感情じゃないと思うなあ
腐れ縁って言ってたけど、そんな感じ。
最後は片思いしてくれてるお嬢様に対する同情に近い感情。
勝手に解釈するなら団平が親父代わりなら葉子は
世話やいてくれたおふくろ代わりってとこじゃないだろうか

>>353
恋愛には興味ない、のではなく
恋愛してはいけない・・・と思っていたんじゃないかな。

やっぱりジョーは葉子に気はあったと思う。でも力石が葉子に
ぞっこんなのは知ってた。そんな力石を殺した自分が葉子と・・・
なんて到底考えられなかった。
加えて、カーロス廃人の件も含め何か浮ついた気持ちを
持ってはいけないとも思い込んでたんじゃないかな

死んだ力石や廃人カーロスに対して自分は何を成すべきかどこへ行くべきかを
考えている間は恋愛どころじゃないと思ってたんじゃないかな

ジョーはこう、サムライっぽいストイックさがあるよね。
恋愛感情の有無はともかく、ある意味特別な存在ではあるだろうね。
ジョーにとっての葉子は。

なんていうか
リング上で恋愛してるから
ジョーってさ。

あおいさんは昔アニメ誌の取材で力石への義理立てだと言っていたな

>>349
>一人だけズルい
あのシーン、やたらと二人が色っぽすぎる…
一番ドキドキしたシーン。
確か、目を伏せながら紀子は言い、ジョーは川面に目をやりながらも
瞳が潤んでいて。
私もあのセリフの意味あいが掴めてないです。
キッパリ紀子と違う世界に生きている筈なのに、そんな重要な話を
私にするの？それって切な過ぎる…って感じなのかな。
変な話、他の女の話をされているような、でもそれならまだマシで
もっと嫉妬し辛い打ち明け話をされててどうすることも出来ないでいるような。
（357の言う、「リング上で恋愛してる」状態と紀子は気づいている？）。

紀子の「ついて行けそうもない」は微妙な言葉だ
あれは別れの言葉ではなく、一つの問いかけだったのではないか

「ついて行けない」ではなく「ついて行けそうもない」
はやや含みがあり、それこそ「ついてこい」と言ってくれれば・・・
強引にでも手を引いてくれれば・・・・という願望が表われているのでは
しかし、それに対するジョーの答えはない。
「ついてこい」も「ついてくるなもない」
答えはなく一人別の世界へ旅立って行く・・・・紀子に気持ちを微妙に残したまま・・・

アニメの方はそんな事を考えてしまうくらい
紀子の表現に幅もたせてあるね

>>360
もし言ってほしいんならジョーに一言も言わずに帰る事はしない。
ジョーのポカンとした顔を見ても、あれは紀ちゃんが一方的に関係を切っている。
もしかしたら未練が残らないようにしたのかもしれんが、切ったのは紀ちゃんなのは間違いない。

>>360
スレ違いだけど
原作のそのシーンはまた違う味わいがある
そのセリフを言ったあと、

さて、もう帰んなくちゃ・・・じゃ、また遊びにいくわね
ああ、おやじさんによろしくな

なんて普通の会話しちゃってるところがリアルというか
それだけにその後のジョーの孤独感が増してるというか

>>353
例えば
少年院でジョーが取り残され、力石戦のTVを見終えて生きがいについて
語った時、「力石をズタズタに打ち倒す」まででいいのに
わざわざ「それをお嬢さんがどんな顔をするのが楽しみ」とまで言ったこと。
ジョー自身には自覚させなかったが読者には匂わせる場面は数々あった。

前スレか今スレか忘れたが
「１００年の恋も冷める」と泣いて罵ったこともあるんだよな
俺は覚えてないんだけどさ

妄想だろ

>364
それ多分、「夢はかなくも敗れたりだ!」ってやつ?

何を夢見てたのかそれが問題だ

あのやたら突っかかって行く様は惚れてんだろう
罵倒するのは理解して欲しいという気持ちの裏返し、
ただ、基本的に金持ちが嫌いっつーのがその感情を包んでいるから
わかりづらい気がする

ジョーって童貞だよね！
俺は童貞じゃない！

むしろ絶対手の届かない高嶺の花だからこそ強烈に惹かれたんじゃないか？
自分にないものやずっと欲しくてたまらなかったものを全て持ってるお嬢様
でもその憧れに酔うとその分強烈に孤児で犯罪者の現実がみじめで辛くなるから必死に敵視したのでは？
最初の頃葉子のただの冷静な視線にさえ「あの人を蔑んだ目」と異常に恐怖を示してたし
孤児であるジョーにとっては「白木葉子」という存在そのものがある意味「夢」だったんではないかと

違うよ

ここまで格差があると普通はまるで接点の無い人種だしな。

>>369
でも君に抱かれたいと思ってる女よりジョーに抱かれたいと思ってる女のほうが多いと思う

>>368
正直になれない事情がジョーの方にいっぱいあるもんね。

タイトル忘れたが、ジョー考察本に
葉子への罵り方は、もの凄く仲のいい男女の間にしか許されない種類のもの、
ってあった。
葉子の方も一方的に関係性を切ろうと思えばいつだって切れるし、
関わりない世界に戻ればいいのにもあれだけ言われ放題。
（負けずに反論したりはしているけど）
葉子の方から働きかけているとはいえ、離れられない二人なんだね。

だって葉子もある意味拳闘に惚れちゃったワケだし。

ケンカップル萌え

ジョーはどうでもいい人間には基本的に優しい、というか
当たり障りの無い対応するよね
自分が本気の相手にはリングの上でも外でも容赦ない
そいう言う意味で葉子相手にジョーはいつでも本気だったな
それが皮肉であり罵倒であれ適当では済まさなかった

夢儚くも破れたりって普通にあんなとこで遊びほうけてた葉子に対して
丈が幻滅しただけじゃねえのか？

夢＝幻のごとくなり

梶原は葉子のようなツンと澄ました高嶺の花の令嬢が理想の女性だった。

逆に千葉は紀ちゃんタイプの家庭的で優しい下町娘が好き

関係ねえけど、ジョーがウルフに金貸してすっぽかされた時
例のジムに訪ねて行って帰る時に、「ども、おじゃましました〜」
とか言ってんのがなんか妙におかしかった
敬語が似合わないのな〜この人

そうか？

少年院の看守にはぶっきらぼうな敬語使ってたような希ガス
○○ですよぉっ！みたいな

>>381
ほとんど敬語使わないよねジョー
敬語使ってるシーンほとんど記憶がない
世界王者のホセに対しても

アニメ「あしたのジョー2」で、ジョー対南郷戦を観戦していた葉子が
試合途中で会場を後にし、車の中でカーロスが言った言葉…
たしか、車で通り過ぎる街のネオンを見て

「一瞬に通りすぎたからこそ輝いて見えたのかもしれない。」だったかな…
↑この言葉を正確に覚えている人いませんか？
教えてください。

誰もわからぬのか？？　

正確には覚えてねー　DVDででも確認すれば？

カー「ヘイ！ロバート！」
ロバ「どうした？カーロス！？」
カー「もう見えなくなってしまった・・・とても
　　　美しいネオンだったんだが・・・・」
ロバ「ホウ・・・そうか、だが待て、一瞬に通り過ぎてしまったからこそ
　　　美しいと感じたのかもしれないな」
葉子「・・・・・」

こんなやつだったと思うが

>>380
俺はどっちも好き、つんとしてる葉子に身体を預けられたら死んでもいいね

へへっ
同じだ・・・・俺と同んなじじゃんかよ・・・・へへっ・・・

おれはイヴの夜の話が好き
公園で、屋台で、列車の中で…。
何十回見ても(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

フリーザと戦ったり穴子さんと戦ったり大変じゃのう

今日のジョーも良かった。どこにある、ジョーの青春･･。
紀ちゃんちょっと可哀相だったけど、どさくさに紛れてジョーと腕組んでた。

リングでの戦いが致命的につまらない

テレビのオリジナルだと思うけどハワイで葉子の車を
ジョーが無免許で運転して助手席で葉子が悲鳴とか上げちゃってるシーン
好きだな。珍しく二人の空気が和んでいて

>>394
それよりその後劇場版にある海岸を二人歩くシーンの方がいい
「Hey Joe〜♪」が流れてきて、もの悲しくも将来を暗示していて
なかなかの名場面だと思うな

>391
フリーザと来たらセルだろw

外人の声は全部外タレにやらせるべき

>>397
おれの知ってる範囲では
Dr.キニスキーとカバレロ（ホセのセコンド）
が外タレだったはず。。違ってたらｽﾏｿ

まあ（おれ的に）どおでもいいキャラなんだが

ジョーは童貞かどうかは分からないが、いい女にﾓﾃﾓﾃだな

対金戦
「参ったな･･･空きっ腹に堪える･･･」って時の
ジョーの顔ったら･･･(*´Д`)ﾊｧﾊｧもんです。

おっちゃんと会って刑務所に入ってボクシングを好きになった頃からのジョーは無かったかなとあ思うが、それ以前のジョーは何でもやってきただろうから童貞なんてまず有り得ない

ファイトマネー受け取り時のやりとりはさすがに葉子カワイソス…と思ってしまった。あんな言い方しなくてもいいじゃない…と。

あんな顔してどっかの宿の女将が黙ってるわけないな
たぶん、12、3歳くらいに北の宿の葉子似の女将に行き倒れのところを救われた
時に・・・・

平成ばんジョーhttp://members3.jcom.home.ne.jp/tatakiage/
しってる？

>>402
いや、あのやりとりは良かったよ。
自分とカーロスの戦いに誰にも割り込ませたくないって気持ち。
平気で詐欺をやってた頃には考えられないくらいストイックさ。
葉子はジョーが灰になるのを見届ける役だしね。

>>405
でも、そのカーロスを大金積んで連れて来たのは葉子だし、葉子の立場は・・・・
しかしムキになって反論とかせずに素直に謝っちゃうところが
THIS IS 葉子なんだろうな

1のラストではその辺に関してお礼を言ってたな
カーロス編は重複するからあれは幻のお礼なんだろうなｗ

昨日の東京ＭＸはジョーが紀子に心情を吐露した場面だった。
漫画よりジョーが凛凛しく描かれてたな。漫画はもう少し
情けない雰囲気だったのにな。出崎さんは原作より美化する演出
ばかりだからな。ただのネズミのガンバでさえｗ

映画版だけど、生まれて初めてあしたのジョーを見たよ。
ボクシング漫画ははじめの一歩だろとか思ってたのに、すっかりジョーと力石にハマッちまった。
1と2のジョーの魅力が違い過ぎて凄いね。
テレビ版も漫画も見たくなった。

　　　　　　　　　 　 ,-― ､
　　　　　／／ 　 /　　　` i
　　　　　　_...,,＿ |_　 　　i |
　　　　　〈　　　　　＼　　 ,|
　　　　　　＼　　　// ヽ 丿
　　　||l　　　　＞====||l=
　　　　　　／|l 　 　 　/　|" 　　バタン！
　　　ノ　/､　　 　　 ／/ }
　　　)　 ヽ､＿＿i||,.／　/
　　　 ⌒　,〉　　,,　 　 ",〉
　　　　　 〈　_　_　　, ／
　　　　 　 ｀ー--‐''"

>>408
１の破天荒なジョーはかっこいい、２のなんともいえない雰囲気を持ったジョーは
もっとかっこいい

一歩の伊達×リカルド戦はかなり「まんま」だったな

今週の週刊朝日ひちば親子の対談が載ってた。息子は最近まで親父の
漫画を読んだことがないんだとｗ
あの環境でジョーすら読まないとは恐るべし！

あなた３０年前の父親のものみたいですか？

>>402
あんな態度じゃね、葉子じゃなかったら
契約打ち切られてたぞｗ

ファイトマネーの半額が拾万円（葉子訂正後）と見えたけど
あれだけ客がいっぱいで安すぎない！？

じつは1万ドルとか

>>408
２はテレビ版のほうがずっといいぞ。
映画は時間の制約があるからどうしてもダイジェストっぽくなる

ジョーを見ると一歩が影響受けまくりなことがわかるでしょ。
宮田（東洋チャンプのカウンター使い）＋千堂（不良で近所のチビになつかれる）がジョーだし。

しかし葉子は凄いね
減量の事やパンチドランカーの事など長年拳闘屋をやってきた
段平でさえ気付かなかった事を見抜くのだから
それとも段平が駄目なトレーナーということか

>>417
2は映画は映画でカッコいいぞ。監督自ら切ったシャープな編集と構成が魅力。

先週の西の引退話、何気に今後の２大伏線が語られてたな、
原料とパンチドランカーの前振りがさりげなくでてきて上手いとオモタ

>>418
それこそストーカー目線でジョーのこと上から下まで
じ〜っくり見てんじゃね？女の勘も総動員して

やっぱりおっちゃん共々、白木ジム入りしてたら違うキャリア積んだかもなあ

で、カーロスがホセにボロ負けしたのはジョーとの試合のダメージのせいなの？

俺は正直漫画の方がいい、
ただどっちにもいいとこ、悪いとこ感じるから両方見るのもいいかも、
2の前半はアニメ、後半は漫画って感じもする。

葉子の秘書の松木さんの声って誰？
聞き覚えがある声なんだがクレジット見てもわからなかった。

>>423
鈴置洋孝さんじゃなかったっけ？
天津飯とかブライトさんとかやってて、昨年亡くなられた人。

それはフリーの記者だろ

>>424
似てると思ったがクレジットに名前無かった。
当時は違う名前だったのかな？別人かもしれん。

>>425
フリーの記者って須賀の事？
あれは堀勝之祐でしょ？　

>>427
堀さんの声好きだな俺
よくNHKのﾄﾞｷｭﾒﾝﾄ番組とかで吹き替えやってるよね
>>1さんが使ったセリフなんかもｲｲ

荒木版果てしなきの間奏のサックスの入るとこすげードラマティックなのに
作中でほとんど使われることのなかったのが残念だ

カーロスとジョーの関係好きだなー。
特に除夜の鐘対決の、
「カモン、ジョー!！」
「あいよー!!」
みたいなやり取り最高。

さっきからゴメス、ゴメスってゴメスってんじゃねえ！
金龍飛よりも背すじを凍えさせる

誰がうまいことｒｙ

オリキャラのゴメスとレオンって歳の割に老けてる

たいがー尾崎最強

>>434
そうそう、タイガーが最強
カーロスもタイガーのあまりの強さに卑怯にもエルボーなんて反則技で勝った。
普通に戦っていればタイガーの圧勝なのに、狂犬野郎カーロスは本当に卑怯者だ

>>402
口は悪いが、葉子の為でもあるってのが伝わってよかったと思うなあ。
一つはボクシングしかないジョーのそれにかける誇りでああ言ったんだけど、
もう一つ、ボクシングに必要以上に深入りして傷付かせたくないとか。
ジョーも葉子も力石の事があったから。

クスクス、お子ちゃま発見、クスクス

3月27日（火）〜31日（土）後7:45〜
ttp://www.nhk.or.jp/bs/navi/anime_fw.html

ＢＳアニメ夜話スペシャル
とことん！あしたのジョー

一昨年夏に放送した「まるごとガンダム９時間半」に続く、アニメファン待望の大型企画！
今回はなんと５日間連続で「あしたのジョー」を取り上げる。
１９７０年代から８０年代にかけて制作されたアニメ「あしたのジョー」は、社会的に大きな反響を巻き起こし、
日本独自のアニメーション技法を編み出した記念碑的な作品として知られている。
今回は、ＴＶ版第１シリーズ・全７９話から出崎統監督自らがセレクトした３７話を放送。
それに続く「劇場版・あしたのジョー２」と合わせて、物語の始まりから終わりまでを通して味わえる。
それに加えて「拡大版・ＢＳアニメ夜話」「出崎統監督ロングインタビュー」など様々な番組で「あしたのジョー」の魅力を満喫する。

>>420白木ジムいりしてたら

そのほうが良かっただろうな
段平は精神論や長年の勘ばっかでトレーナーとしても三流なら
マネージャーとしての能力も三流、キノコにも指摘されてた
現役時代に打たれまくって、その後はアル中
多分段平もパンチドランカーだろ。そんなのと組んで
キングオブキングスと呼ばれたホセと互角に渡り合ったジョー凄すぎ

>>437
おばちゃん発見！

でも、白木ジムはジョーの性に合わなそう。よくも悪くも、
段平はジョーにとって親父のような存在だったと思うし。
想像だけど、白木ジムは確かに緻密で科学的なケアとか充実してても
ジョー本人のボクシングスタイル、出たとこ勝負、第６勘勝負は受けつけ
ないんじゃない。

まー、後の丹下ジム拡張の頃ぐらいのジョーならともかく
デビューあたりのジョーなら、わがまま、やりたい放題で
あっという間に練習生に総スカン喰らって飛び出すハメになってただろうな

トレーナーの資質だけなら段平も世界レベルなのかもしれない
ただ段平は新人から日本チャンピオンくらいまでなら経験と実績でボクサーに教える事が出来るだろうがその上は無理なんだろう。
世界戦はＴＶや新聞で知るくらいで実際に世界で活躍している選手を生で見てないだろうから。
想像は出来ても経験も実績もない事じゃジョーに教える事が出来ない
段平も若い頃から世界ランカーの中で揉まれていればもっと良いトレーナーになっただろうに。

結局世界ランカーと戦うジョーに何も言えずモヤモヤしてるだけ。

おっちゃんはアマチュアレベルならトップクラスのトレーナーじゃね？
青山のケースもあるし、
白木ジムとかに入ったとして、新人発掘とデビューまでの基礎トレーニング担当
ならけっこういけるかも

あげ

>>439
マッチメイクの能力は低いがマネジメント能力はなかなかのもんだと思う
稼げるボクサー（でも世界チャンプにはなってない）はジョー一人なのにビル建てちゃうんだぜ。
こっそり白木ジムから融資してもらったのかもしれないけど。

段平はジョーに出会う前は凡庸なトレーナーだった。
しかしジョーという本物のダイヤの原石に出会ったことで段平の
本当の才能が開花された。あしたのためのその一は段平にとっても
あしたのためのその一だったのです。

ジョーは最後死んじゃったとしたらアレだが
勝って生きてたらおっちゃんは日本拳闘界屈指の名トレーナーとして
NHKのプロフェッショナル 仕事の流儀　とかに出ちゃうんだぜ　きっと

ベロベロに酔っぱらいながらな

>>448
それは丹下ジムでジョー以外でどれだけ名選手を出すかで決まるんじゃないか
ジョーだけならジョー個人の資質が良かったって事になりそうだ

>>446
>こっそり白木ジムから融資してもらったのかもしれないけど。

ぽいね。いくらジョーが稼げるつーたって一人で東洋クラスじゃあなあ
ファイトマネーって以外と安いしね。
微妙だけどこの頃はまだテレビ局もかんでないっぽいし・・・

>>439でおます
あんな事書いたけどホントは段平のことは好きなんだよ
トレーナーとして技能は三流だとは思うけど、情熱は超一流
だからジョーも段平と共にボクシングに全身全霊を傾けたんだと思う
アンパン１個で働く姿に思わず涙が

わしのジョ〜〜〜ッ！！！！

ま、自分で三流って言うてるからね、おっつぁんは。
大高会長なんかよりは好感もてる。

でも力石は密かに評価してなかったかな…？青山戦あたりで

評価してるよ。
短期間で誰にも勝てなかった青山をジョーを苦しめるくらいまで成長させた手腕はすごい。
当時の力石は６回戦だったかな？くらいまでの選手なら段平のトレーナーとしての力は魅力的に見えるんだろう

まあ何よりまず拳キチでなけりゃジョーをボクサーにすることさえできんかったろうし
ジョーも拳キチでなけりゃ心を開かんかったろう

>>455
同意。段平のあの愛情とストーカーばりのしつこさがなければ
力石に出会ってもジャブすら撃てずにチンピラのまま終わってたろうね
あのまま一生ムショとシャバ行ったりきたりだったかも

やっぱ原作よりアニメの方が良いな
セリフの一言一言に味がある
あおい輝彦なんてはまりすぎだし

アニメのジョー、あおい輝彦による声で、なんてことはないセリフに
たまにドキッとしたりするよ。色気があるよな。
「うれしいねえ。」とか、「西、お前ほんとその姿板についてきたなあ」
とか、「一級よ」とか。「あの野郎〜」とか。
あおい輝彦はジョーを完全に理解している気がする。
微妙にスレチな話題ですまん。

へへ　へへへ　へふふ　ふふはは　はははは！　わーっ　はっ　はっ　はっ　はっ

って狂い笑いはあおい独自のものかな。

あおい氏はジョー以外に声優やってないのがまたいいよね

あおい氏は役が決まるずっと前からマガジンを買ってはジョーだけ読んで捨ててたんだって。 予感したのかもしれないな

NHKの特番、案外話題になってないのね？
　
個人的には、以前のアニメ夜話での内容がひどかったので、期待しきれないんだけど。
とりあえず、オタクのデブだけは、出さないで欲しい。

>>460
スペシャルで一つ三国志ものやったような記憶がある。

・・・ほとんど地声で演じられていたみたいなので後年、水戸黄門の助さんを演じられたとき、
「ジョーが権力の犬になっちまった」と思ったりもした

ジョーと助さんのギャップにはびっくりしたね。 だからこそ役者として長生きされてるんだろうけども

数年前にＢＯＳＳのＣＭで声をあてておられたが、あれが最後のジョー声になるのかのう・・・
いっぺんでいいからあの声でオイラの名前を呼んでほしいな・・・
おい、西ィ！ みたいなニュアンスで

小遣い五百円だったもんな

>>460
ミンメイの中の人と一緒だな

こんなに痛いレス久しぶりだぜ

>>466
そうそう、しかも３食昼寝つきでね
おっちゃんはアンパン一個で頑張ってるのに
なんてひどい奴なんだジョーは

あの時代なら立ち食いソバが数十円、５００円なら

こんばんは
丈は童貞なのかが中学生の時からものすごい気になってる21の女のｺです

おやすみなさい(u_u*)

出てけ、ここは女の来る場所じゃねえ！

矢吹丈の童貞のことについては白木ジムが責任を持って
調べたいと思います。責任を持って

責任て、何の責任だよ！

言ってみろよ。

幸い私はその道の権威マラスキー博士を知っています
その博士に調査していただけば、まだ何かわかるかもしれません

童貞の話はよしな
あんたが童貞について語っちゃいけねえ
あんたにはその資格がねえ・・・

>>462以前のアニメ夜話
それ俺も見た、デブのオタクって関西弁の奴でしょ
ジョーは死んだのかどうか議論してて、最後にジョーが燃え尽きた
ページでジョーが右側（つまりページの進行方向）を向いてるから未来
向かっているので死んでないだのどうのこうの言ってたな

こんなくだらねー解説はいらないんだよ
矢吹丈は生きているのさ　俺たちの胸の中に　いつまでも・・・

ほう、そうでっか

いくらジョーでも現在のCRなんたらとかの糞朝鮮玉いれは攻略できないと思う

オナニー派か

>>460　他
あおいさんも、あの当時はまだ若くて、がむしゃらな処があったと思うから
そういうのも破天荒な1のジョーにピタッとあってたんだろうね。声も当たり前だが若々しかった。
そんで２になった時は、あおいさんも大人になって声も幾分押さえ気味でシトーリと。

>>479
ジョーなら攻略するよ。知能犯だから。

>>462
特番期待してるよ。
ガンダムの時は9時間もあったので録画に苦労したが
今回は5日連続って何時間やるつもりだ。

あおいさんはジョーの演技だけを見ればそんなにうまくはないけど魅力を感じれるからね

>>484
１の途中までは確かに棒っぽいとこもあるけど
２は極めてると思う。

狂おしく禿げ上がるほど同意

>>477

それマンガ夜話じゃね？原作の方やったヤツ。アニメ夜話の方はアニメ版だよ。
あたりまえだけど。

「2」が貶されたのよ。「1」が良くて「2」は８０年代的な
軽さがあって、温度低かった。

「『２』は、ろくすっぽ見てない」なんつうゲストばっかで、たわけた話で終ってしまった。

＞「1」が良くて「2」は８０年代的な軽さがあって、温度低かった。

ってのは、番組の内容ね。俺の意見じゃないよ。俺は「2」好き。

>>487
オレもアニメ夜話を放送時に見たけど、「2」を色物扱いし始めたので見るのやめた。

2の劇場版の葉子が告白する時なんか二人ともうまかったよ。

ＣＳで1の劇場版を見たのですが、ジョーと段平が夜の公園で
鬼姫会に絡まれるシーンで、鬼姫会の兄貴分が
「ふふふ。うちの子分を三人○○しただけの事はある」という台詞で
○○の部分がカットされていたのですが、なんと言っているのでしょうか？

katawa

「ふふふ。うちの子分を三人あぼーんしただけの事はある」

ジョーってさ
口喧嘩も強いよね
よ〜喋るｗ

２の世間での評価って低すぎるよね。やっぱり力石人気の
せいだろうな。１は力石が死んで最終回と思ってる人も多し
２の放送当時は俺もまだお子様だったので２の良さはさっぱり
解んなかったんだが、今見ると２こそ真の名作だ思う
圧倒的に２の話題で盛り上がってるここのスレ見てて
驚いたと同時に、そりゃそうだろと納得できた

>>495
２の方が好きというのは同意。
ただ、２はジョーなんだけどジョーじゃないというか
高森朝雄＆ちばてつやのジョーじゃなくて、漫画とアニメのジョーが大好きな出崎統が作ったジョーと言えばいいんだろうか
漫画ジョーが好きな人にはどうしても似て非なるジョーに見えてしまう。

そうだね
例えば漫画ジョーは、絶対西に甘えることはせず
お金も借りには行かないだろうなあ

>>495
まったく同意、大人になって見ると２のよさが分かる、ちなみに俺も以前は１派だった
大体テーマ曲がなってねえ、なんて思ってたけど、大人になって見たらアニメ界
に残る名作だな

ほまえのっゆっめっをっみたよ
ほもいでがっきっこえる
ほれの青〜春だっった
ほまえのっ　歌うっ　ミッナイブル〜ス

昨日のＭＸで紀ちゃんちの電話にピンクの花柄カバーがかかってたの見て
吹いた。懐かしいな、こういうの昔はどこのうちもやってたよね。
そういう家ってたいがいドアノブにもカバーかけちゃうんだよな。

>>500
俺もそれ思った。
あと黄色の公衆電話とかなつかしす。

……俺ん家今でもそうなんだが

ミッドナイトブルースって何でサントラに収録されてないんだろう。
いい曲なのに。

>>502
いまだに電話に服着せてるの？
最近の固定電話ってカバーかけられるようなデザインじゃないが。

>>504
すまんね、ずっと古い型の電話使っているもんで
後、服は自作らしい

俺も２の方が圧倒的に好きだ。絵も綺麗だし音楽もいいし

美しき狼たちの出だしも最高だけどな

アニメとしては２が好きだけど、唄は１も２も好きだな。
１なら力石のテーマがいいし、２なら「ミッドナイトブルース」と
「果てしなき闇のかなたに」が好きだな。

ジョー２の初期のＯＰは歌もコンピューターゲームみたいな絵も
いまいちだったな。後半は渋くてよかった。

ＭＢは退廃的でいてそれなのに情熱的で何より爽やか
破滅に向かって突っ走りながら完全燃焼した作品のイメージそのものを感じた

そういや２の最終回でジョーの燃え尽きた姿に、ミッドナイトブルースがかぶって
そこにジョーが歩いて行く姿がカットインしたところに、出崎統の愛情を感じたよ。
　
探偵物語のラストって、かなり似てるけどどっちが先なのかね？

>>511
出崎の解釈で死んだであろうってことにはしたくなかったみたいね
再びジョーは涙橋に来る前と同じように旅に出たみたいな表現
せつなくて泣ける男がどこか憧れる原風景みたいな感じだったよね

昔から2の方が好きだった
1は絵が泥臭い

出崎氏のジョー思想は１の最終回にすべて表われてるよね
ジョーは永遠の旅人、たまたまちょっと長い間こちら側に留まったに過ぎない
でも、いつかまたふらりと戻ってきて、新たな明日を見せてくれるに違いない
みたいな。

最後、ジョーが葉子に礼をいうあたり、原作の最終回も先取りしてたな

ＯＰでジョーがただただ歩くだけってのが逆にスゲー深くて
意図的なものなのか偶然の産物なのか気になってたんだけど
やっぱり意図してたんだな

じゃあＥＤの歩くジョーのいびつな足跡の後ろを葉子が寄り添うことも離れることもなく
ついていくカットを持ってきたのも意図的なものか

>>508
力石のテーマは音楽だけな、歌詞のせいでいい場面でかかっても苦笑しちまう

＞ジョー２の初期のＯＰは歌もコンピューターゲームみたいな絵

あれで敬遠したヤツ多いんじゃないかな。最初ッから後期バージョンだった
ら、随分印象違うよな。

>>517
そこまで言われては黙ってないＴｏｎｉｇｈｔ！

見上げれば星のようにちりばめた無数のカキコ

>>515
パンチドランカーになったジョーとそれを見守るしかない葉子を象徴しているのかも

＞そこまで言われては黙ってないＴｏｎｉｇｈｔ！

いや歌はいいんだけど絵がね。しょうもないグラフィック的処理がなんとも・・・。

当時としちゃ画期的だったのかな？＞コンピューターゲームみたいな絵
歌はすごく印象に残ってたけどあのＯＰの映像はほとんど覚えてなかった。

俺はむしろ映像はそこしか覚えてない
時代的にはさほど違和感はなかった

＞見上げれば星のようにちりばめた無数のカキコ

うまい！

偽りのマンセーよりはむしろ煽りの寒さがいいさ

出崎はあの頃ゴルゴ１３の映画でアニメ初ＣＧとかって
結構チャレンジャーだったよね
家なき子のなんか背景数枚ずらし撮りした立体アニメとかｗ

放送数年前にインベーダーゲームが流行ったこともあってか
ボクシングのTVゲームのイメージっぽい。またテクノやらポップアートやらの台頭で
ああいうイメージのものが巷に溢れてた頃だった
そういうものを含めて、ボクシングのイメージを
80年代(現代)風に表現にしようとしたんじゃないかな…

リアルで見た当初、キャラクターが一切出てこないOPはかなり戸惑ったけど
新鮮といえば新鮮だったかなー

監督自身も気に入ってたのか
他のシーンでも何度か使ってたよな

俺も昔から２の方が断然好きだな。１も嫌いじゃないけど。
金戦では血まで抜いてバンタム級にこだわり、自分はボロボロになり
ながらも戦ってきた友の事を決して忘れないジョーの生き様・・・
何度見ても泣けますな（涙）

すまねえジョー… こうでもしねえとおめえは…
↓


な、なんてこと… ぶっ殺したるぅ〜！！ が大好き

MXの実況ではOP大人気だけどな。

.　　　　　　　　　　i||||l　　　　　　　　　　　　B
　　　　　　　　;ill||||||||||||li,、
　 　　　　　　l||||||||||||||||||||l　　　　　　　　　O
　 　　　　　　||||||||||||||||||.|||
　　　　　┌Ｉll|||| ||||||||||||| l||lＩｉ┐　　　 　 　 X
　 　　　　|　　　|||||||||||||||　 　 |
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　 　 　　　l　 　 |||||| ||||| 　 　 l
.　　　　　　i　 　 ||||| |||| 　　　i　　　　 　 　 N
. 　 　 　　　i　 　 |||| l||l　　　ﾉ
　 　 　　　　ヽ、_ l|||l＿＿ ノ　　　　　 　 　 G

>>531
一瞬、貞子のAAかとｵﾓﾀ

＞むしろ煽りの寒さがいいさ

MっぽさがGOO！
ここ、楽しいなぁｖ

当時子供だった記憶からすると２は当時から高い評価を受けていた。
１は力石のとの試合と死ぬ場面と歌の印象が特に強いが、最後まで
やらなかったから評価としては難しかった。でも２は視聴率が低くて
短縮されたんだってね。やっぱり後半は間延びし過ぎたのかな。
金戦までのテンポは最高なんだけどな。

のりちゃんとの会話がやるせなす

>>534
当時は夕方六時にやってた再放送の影響で１の方が圧倒的人気だった。
しかし微妙に原作と違う内容と洗練されすぎた絵の２に違和感を覚えた旧ファンが
次々と離れて・・・といった状況だった。

>>516
おいらー〜ボクサー〜♪

何の裏番か忘れたがガキの頃そっちが見たいと泣いて騒いだが末っ子だったから
強制的にあしたのジョー２を見せられた
そして第１話からいきなり完璧にハマッてしまった幼い頃の記憶

月曜日の夜7時？くらいからやっていた記憶がある
裏番組なんだったんだろう？うちは兄弟みんなで迷わずショー2だったけど

カンケーないけど、２の後ってキャッツアイとかじゃなかった？
エロかった。

「傷だらけの栄光」をカラオケで歌う時、もちろん、ひとりエコーをやってるよね？

>>539
「タイガーマスク２世」とか「クイズ１００人に聞きました」だったと思う

しかし同じ原作者の作品がゴールデンでぶつかるって今じゃありえないな

昔もシリーズ物は無いよ
シリーズと１話物のブッキングなら手塚作品とかであったけど

まだ目のあかーないガキのこーろさ〜♪

原作と比べると良くも悪くもジョーの殺伐とした雰囲気が和らいでるよね

ジョー２の杉野昭夫の仕事が洗練されすぎてて、多少拒否反応があったのは
確かだね。あと出崎の演出もオサレすぎた感がある。
ジョー１は同じ杉野・出崎でありながら荒々しいタッチの劇画調だったのが、
２はまるで少女マンガのような美しさにさえ見えてしまったというのはあると思う。
ゲロを透過光にしちゃったり、画面に影を入れたりっていうのもね。
しかし、やっぱり完成度が高いので時間を経ても未だに脳内補完せずに見られる
というのは大きい。あのきれいな絵で、原画陣が実力派ぞろいなので当時の印象
より非常によく動いていると改めて思う。

ただ今の感覚でいくと１は、ヘタ＆汚く感じてしまって、とても見れないらしいよ。
俺はそう思ってないが、教え子の高校生が言ってた。

光るゲロは別にしても、今でも観れる作画レベルって意味じゃ２は、今の子でも見れるらしい。
むしろ今のTVアニメって動かないし、オタ絵が多いしで、２の作画が逆にクオリティ高く感じて
新鮮だったとか。

１は原作に忠実な絵で、２は１０年経ってより実力をつけたスタッフが自分達なりのジョーを作ったって事だろうな
１の頃は原作の人気は熱狂的でアニメオリジナルな話はまだしも原作のシーンを変更したりすると凄い抗議の嵐だったから
１０年たってある程度自由な作りが出来るようになって２が生まれたんじゃないのかな

２はあえて10年置いてあの時代に作られてよかったと思う
原作のドヤ街とかの雰囲気は出せない時代になってしまっていたけど
それでもギリギリあのジョーの生き方が受け入れられるというか
共感を呼べる時代だった気がする

フジから日テレにチェンジしたのは嫌だったけど。
日テレの水曜ロードショーでジョーの映画版が受けたからかな？
2は中だるみがあったと思うが、いい出来だったと思う。

書け〜名前を〜♪

２のカーロスとの試合で、止め画が動くところカッコイイよ。
ハーモニーカットとか言うらしいんだけど、その動画で、ジョーの髪が
動くやつ。

ありえない･･･
http://www.youtube.com/watch?v=Ud1tlnbir6o

２で台詞抜けてそうなとこあるんだけど。第一話　ゴロマキ権藤登場シーン
権堂側のヤクザ「そうはいかねえんだ、今度は俺たちも強いお人を連れてきたんでね」
ウルフ側のヤクザ「なに！」　
権藤「あいよ」
ウルフ「ゴロマキたぁなんだい？」
「なに！」と「あいよ」の間に台詞あると思うんですが
他にも幾つかこんな感じのとこがあるんだけど

ステレオ音声の片側からしか音が出てないんじゃ?

そこは、　ゴロマキの兄貴、たのんまっせ！
とか　ゴロマキの兄貴、お願いしますよ！
ぐらいのあたりさわりのないセリフだと思うが・・・・ﾜｶﾝﾈ

墨東拳の喧嘩スパーで
ジョー！気でも狂ったのか！　が削られてたのは
知ってるけど

>>554
ttp://www.youtube.com/watch?v=GkACY83SMEo
これでしょ、確かに何か消えてる気がする
ＬＤとかにはあるんだろうか？

差別語がどんどん増えてるってことだろう・・・
そのうち、言葉だけでなく設定やキャラの容姿やらが
問題になって作品自体が消滅しないか心配だね

ジョー(親なし子)→×
おっちゃん (片目、アル中)→×
ドヤ街(貧民街)→×
鑑別所、少年院(リンチ)→×
西(デブ)→×
青山(いじめ)→×
力石(リンゴダイエット推奨)→×
カーロス(黒人系)→×
金(韓国人)→×
ハリマオ(未開人)→×

アホみたいな話だがこんなイチャモンつけるやつは
絶対いると思う

当時よく金選手を題材に選べたよな。朝鮮戦争で親殺しだぞｗ
ジョーは好きだけどあの扱いに反感を感じる在日もいるだろうに。

>>559
むしろ今のマガジン連載でこれやるとやばそう

>>555
その通りでした

>>553
顎のことジョーっていうんだよねｗ

キチガイプロ市民がしゃかりきになって言葉狩りしてるからなあ。

>>554
ゴロマキ権藤さん　ご出馬でっせ！
とかじゃね？うる覚えだけど

>>554
「・・・へへへ、お願いしますよ、ゴロマキ権藤さん」だね。特に問題の無い台詞だが・・・？

めっかちとかも禁止用語なんだっけ？
確かジョーがおっちゃんをそう呼んだことがあるような記憶がある
誰にとってかは知らんが都合の悪い言葉をどんどん消去するってのも
どうかと思うがね

Gyyaoではめっかちって言ってたけど。
ＭＸではなんか消されてたのがあったな。

そういや「せむし」もダメらしいな。

書け〜名前を・・・・・徹　力石

海外試合を行っていないのに何故名前が先？

いやだなー、小切手かなんかに筆記体でさらさらって書いてるんだよ

　♪かけ〜　センズリ

　　こんなアホな替え歌を歌って喜んでいた
　　偏差値の低い高校生だったワタクシｗ
　　今年で40になりまするｗ

♪ゆけ〜　この野郎
♪オイラは〜　僕さ

>>570
やべ、同い年ｗ
休み時間にクロスカウンターごっこやってて
鼻血を出したのは私です

力石のテーマ曲は演奏ヴァージョンの方がカッコいい！

英語じゃ同じ単語なのに日本語はいろんな言い方が有って判りにくいデス
「Ｉ」なら「私は」で良いと思いますが他にもあります。
「おいら」は正しい日本語でなんと言いますか？

おいら？僕さ

おいら男だ
名はサスケ

こんな夜中にぬけだしてどこへいくのかと思ったら･…こんな公園で一発抜いていたのかい

ジョ･･……ジョー･…

誰なんだ相手は？

の･…紀ちゃん･…

ほーこの写真か〜よく撮れてるじゃないか

ドバッ!

あぶっ

うっ･…うぐ･…っ

こんなところを見たくなかったぜ西･…ぶざまだな　みじめだな･…ええ　おい！

わ･…わいはあかん･…だめな男や･…

そうさおまえはだめな男さ　男のくずさ　恥を知るがいいぜ　恥を！
この、手淫野郎〜っ！

力石ってちょっと育ちよさげ、エリート臭がするな
ハンカチ王子だし

実は力石モータースの御曹司とか

力石のどこにエリ−ト臭を感じるんだ。
どや街の連中やジョー・西よりは育ちが良いだろうけど。
少年院という弱肉強食の世界では元ボクサーの肩書きが
生きていたというだけで、ボクシング以外で世間から
まともに評価されたことなんかないでしょう。

おっつぁんもああ見えて実は世界的な建築家の弟・・・・

>>580

www

彼には是非、泪橋を設計しなおして欲しかった。あるいはジム。

葉子には親がいないの？

http://www.youtube.com/watch?v=XSfWBkFfaWE
美しき狼たち

>>583
豚と子豚が出た瞬間消した

ＭＸ見終わった。須賀さん初登場〜〜〜
減量の伏線が出てきたなあ．あと、カーロスｖｓホセ戦のビデオ
カーロス滅多打ちヒドス、、

ホセだって早いとこ潰さんとヒジが来るからな

須賀さんの声、中村秀生？力石の声の。

堀勝之祐ですよ
いまだナレーターやら洋画の吹き替えやら
いろんなとこで聞けまする

サチは実は一国のプリンセス

「２」を見るのは、小学校以来だから、須賀さんなんて、すっかり忘れてたよ。
一瞬、「誰、この宝島顔のヤツ？」とさえ思った。

つい2・3日前のNHKでも須賀がナレーターしてたね
ニュースステーションでもたまに聞く
葉子と紀子の素人二人は単発で終わっちゃったんだろうか

俺も須賀はすっかり忘れてた。ゴロマキ権藤かと思った

あえてオリジナルキャラである須賀を出した意図がようわからん
特にこれと言う役割もなかったような気がするし
まぁキャラ自体は結構好きだったけど

http://www.youtube.com/watch?v=3hjYg46w4Ec
♪二人の世界

まあ、如何にも出崎カントクっぽいキャラだし、丈や葉子らメインキャラ以外の
外部からの視点を取り入れたかったって事じゃないかな。シリーズ通しで見るのは
久しぶりなので細かい所を覚えてないけど、金龍飛の情報を教えたのも須賀さん
だっけ？

あと、当時のアニメ雑誌に、劇場２の構成案で『須賀の視点で再構成するルポルター
ジュ形式』とのアイディアが載っていて(結果的に劇場２は丈視点で構成されたけど)
もしかしたら、須賀さんはその案を成立させる為に創作されたのかなあとか想像して
みたりして。ＴＶ２に登場してるのはその名残りとか、ね。

>>595
>劇場２の構成案で『須賀の視点で再構成するルポルタージュ形式』

へー、それは初耳だ。まーボツは当然だがそれはそれで見てみたい気がするね
冒頭、書斎でタバコを燻らす須賀。ワキに無造作に積み上げられた
資料の山の一冊に「矢吹丈全戦績」の文字が。
「結局書けなくなっちまった…ってとこか…」なんていって述懐が始まる、みたいな？

須賀は、力石の死とか２で直接描かれてない部分を
補完するための解説キャラかと思ってた

そうだと思うよ。
１０年経ってるから、小さい子供は前のジョーのこと知らないわけで。
そういう層に対しての説明役だろう＞須賀。
　
そもそもジョーが何であんなハングリーしてんのかとか、力石後だとよく
判らんかも？と言う危惧もあるでしょ。その点あの手のキャラがいると
便利なんじゃない？

300万貰えますか？　矢吹に紀子って小娘が告るって話、潰してみせます……

このアニメの年代の設定って80年代初頭なんだが
（金竜飛のプロフィールで1945年生まれ現在36歳となってた）
カーロス戦のファイトマネー20万って安すぎないか？
そんなんでよく新しいジム建てれたもんだ

つか、プロボクサーってのは単独では食えない職業なんだよ
昼間バイトしながら夕方以降練習しにジムに通ったり。
人気がつきＣＭに出たり、バックアップしてくれるスポンサーがついたり
ランカークラスになってようやくボクシングだけでやっていけるようになるそうだ。
本来はジョーも林屋とかでバイトしてないと食えない筈。
丹下ジムが新築したのはジョーが東洋チャンピオンになりテレビ関東がバックアップ
してくれるようになって以降の筈。

タイトルマッチじゃないんだし、そんなもんじゃないの
ジムはスポンサー・後援会等試合以外のものだろうな
プロが何人いるか知らんが世界ランク上位にでもならないとファイトマネーだけで経営は無理でしょ

あれっ…まあいいか

大変な職業なんだなプロボクサーって、全く割のあわない商売だね
でもジョーの場合人気が高く集客力があるのでもっと貰ってもいいじゃない
それも加味した上でこの金額じゃ　悲惨だわ

「髪の長い女が歌ってた〜子守唄を俺は覚えてる〜」
という出だしの歌のタイトルを教えていただけませんでしょうか？
おながいします。

>>605
「K・O（ノック・アウト）」
（作詞：村上龍 作曲：ジョー山中 歌：清水保男）

髪の長い女が歌ってた 子守唄を俺は思い出す
何も不安は無い 目を閉じて 横になれ
俺に眠れと 言ってた

まだ目の開かないガキの頃さ 何も知らないガキの時からさ
俺はゴングを聞いてた 俺はリングの中にいた 俺はロープを 背負ってた

踊りながら 道を通り過ぎて 疲れ果てて 眠るだけ
使い古しの 夢の中の 全ては道化芝居さ

だけど 俺が倒れても 崩れ落ちる日が来ても
白いタオル 投げるな やさしい言葉 かけるな

俺の墓に花を飾るな

>>604
結局、この試合で懐が潤ったのは私だけってことよね
だから「これだけ受け取ってほしいの。私の気持として」
は「儲かりすぎて悪いわー」のつもりで言っただけなのに
それを男の世界に入るなとかさんざん言われて・・ひどい！ひどすぎる！
丹下会長ならニコニコ顔で即受け取ってくれたはずよ

でも別にジョーはパチンコ代くらいしか
金の使い道も無いし。

>>601
ランク入りしたくらいでは食えない人の方が多いだろうねえ
世界チャンピオンになってやっとアルバイト止めた人も普通にいるし

亀田兄弟はそういう点ではもの凄く恵まれてんだよね

TV関東のパーティひとつ煙たがってたジョー
TBSの申し子亀田

ファイターは後者には憧れないよな

漫画板・某ボクシング漫画スレよりコピペ↓

>　プロテスト合格後のファイトマネー
>　４回戦ボーイ・・・６万円
>　６回戦・・・１０万円
>　８回戦・・・１５万円
>　日本チャンピオン・・・１００〜１５０万円
>　世界チャンピオン・・・１０００万円
>　世界チャンピオンくらいになればウハウハだろうが、年に４〜５回程度の試合で、
>　この稼ぎはキツイな・・・。

こうやってみると、２５年前のジョー２の時代からあまりアップしていないように
思える･･････。


>>604
>　でもジョーの場合人気が高く集客力があるのでもっと貰ってもいいじゃない
まあ、カーロス戦の寸前までは顔面を打てばゲロを吐き、引退寸前のリングを
干された状態だったワケで。結果的に立ち直って、カーロス戦はいい試合になって
客も入り、興行的に成功して、葉子にしては諸々ご祝儀的にファイトマネーを
上乗せしてくれたんだろうけれど･･････、ジョーは潔癖だったのね、ある意味
依怙地なほど。

おっちゃんの場合：
「ええっ！？お嬢さん、こんなにもらっちまっていいんですかー！？
　・・じゃあ遠慮なく」
　　　　　　　　　　　　（・・は約1秒半）

↓書け　名前を

コング　アジャ

おっちゃんの新しいジムも実は葉子指定の建築屋で
30万くらいで立ててくれちゃったのかも

30万って犬小屋かよｗ

葉子の会社にはテレックスがある。
ｶｺｲｲ

白木ジムって選手の数より幹部のほうが多いじゃない？

ボクサー再就職へ後押し…警視庁の採用説明会開く
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/box/news/20070215-OHT1T00206.htm

ボクサーって大抵、若くして引退するからね・・・
ウルフ金串みたいに暴力団のほうに行っちゃう人も多そうだ

なるほど、元ボクサーの警官か。
なかなか頼もしいだろうな

>>606
ちょっと歌詞間違えてましたね。
即レスありがとうございました。

ジョー山中が作った歌なら、彼が歌ったバージョンも聴いてみたい。

最近は警官が柔道で犯人とかに対応するとナイフで刺されて大けが、
もしくは死亡って事もあるらしい。柔道は素手の奴にはかなり効果的なんだろうが、
近頃のガキどもは刃物を平気で使うバカが多いらしいから困ったもんだ。

そういうバカどもには空手とかボクシングで対応した方が良さそうだな。
最初から拳銃使う訳にもいかんだろうし。

>>611
世界チャンプになっても人気でファイトマネーは違うよ、１０００万の選手
もいれば、辰吉みたいに１億円の選手もいるし

>>622
素直に拳銃使った方が良いんじゃ

バカボンの本官さん乙

撃つべし！

ＢＳアニメ夜話スペシャル とことん！あしたのジョー 3月27日（火）〜31日（土）後7:45〜 bs2

一昨年夏に放送した「まるごとガンダム９時間半」に続く、アニメファン待望の大型企画！今回はなんと５日間
連続で 「あしたのジョー」を取り上げる。１９７０年代から８０年代にかけて制作されたアニメ「あしたのジョー」
は、社会的 に大きな反響を巻き起こし、日本独自のアニメーション技法を編み出した記念碑的な作品として
知られている。
今回は、ＴＶ版第１シリーズ・全７９話から出崎統監督自らがセレクトした３７話を放送。それに続く
「劇場版・あしたのジョー２」と合わせて、物語の始まりから終わりまでを通して味わえる。それに加えて
「拡大版・ＢＳアニメ夜話」「出崎統監督ロングインタビュー」など様々な番組で「あしたのジョー」の魅力を満喫する。

３７話っていうと？

月に向かってひとり・・・・・・






ワオォォォォォォォォォォーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

↑笑うとこです

ＭＸ見終わった。
ホセ、キタ―――――――――――――――――――――――――――！！！！！
劇場２だとテレビ関東主催のパーティーは東洋タイトルマッチの後なんだけど
ＴＶでは減量の前だったんだね、すっかり忘れていたわ。
パーティーを抜けた後のジョーと葉子のデート？が以外にもイイ雰囲気だｗ
ジョーの成長と減量に最初に気づいたのがジョーをずっと追ってきた(先週の)
須賀さんと葉子だったってのはワカるが･･････。おっつぁんも気づけよｗ

＞劇場２だとテレビ関東主催のパーティーは

ほんとだ・・・２０年以上気づかんかった・・・・

葉子の笑った顔初めてみた。ｶﾜｲｲ

テレビ版は看板に「矢吹丈連戦連勝祝賀会」だっけ？
劇場版は「東洋タイトル獲得おめでとう！」と台詞で表現してた

>>634
原作は前者だからね

今さら気づいたけど、
丹下段平ジムって河川敷を不法占拠して、違法建築したものになんだろね。

>>636
気づくなよｗ

招待されていないパーティに来るホセｗ
みじめだわｗ
ゲストと呼ぶには余りにも悲惨過ぎるわｗ
ホセｗもうチョビヒゲやめたらｗ

あのパーティの後、記者の紹介でたっぷりニッポンの夜を楽しむホセ
そして帰国後、妻に「見えないパンチ」を喰らうホセ

減量でナーバスになってた所為か、葉子に素直に礼を言う丈、
オトナになったなあ･･･というか逆に気持ちワルかったりｗ

帰国後妻の股間にコークスクリューを連打！じゃないのか

>>639
ゆーてもジョーも二十歳近くですよ
さすがに成長するでしょう

ついこの間まで「あの女の世話になりたくねえ！」言ってたのにな
ファイトマネー上乗せされても怒っていたし
なんか憑き物が落ちたようにビデオやプロモートの件の礼を言ってた

ジョーの身長って何cm？

自らのパンチドランカー症状を自覚して残り少なくなったボクサー人生を考えて、改めて周りの人への感謝と貰える物は貰って一番感謝してるおっちゃんに残そうとした、もしくはボクサーでいられなくなった時に旅に出るための軍資金……とか

西にカップうどんの差し入れするのはおっちゃんの皮肉なのか？
とか思った俺

「矢吹くん、ちょっと太った？」って
ダイエットしてる人にはキツイ一言だな。

>>642
「それからよぉ・・」
あの箇条書きのような礼の仕方は、面倒なことは
一度で終わらせたいみたいでいかにもジョーらしいと思う
ずっと気にはなっていたが、なかなか言い出しにくて
ここぞとばかりまとめて言ったみたいで微笑ましかったけどな

>>642
それがハリマオ編に続いていくわけだ
葉子自身の手で

「(ホセがパーティー会場に居るのは)アンタの差し金か？」と訊かれて
「私じゃないわ」と答える葉子は普段が普段なだけに説得力なかったなｗ

ホセ「コレデ　ヨカッタノデスカ？　ミス・ヨーコ
　　　スコシ　ワザトラシイ　演出　ダッタノデハ…？」

葉子「とんでもない、ありがとう…！チャンピオン　すばらしかったわ。
　　　これでビッグビジネスに繋げられますわ。では別室で、例の契約の話をしましよう…」

ホセ「オーケイ…！」

松木「お嬢様…韓国の玄マネージャーから電話が入っております」

葉子「ああ、後ほど折り返すと伝えてくださらない？それからアジア拳の大高会長にも連絡を…」

松木「わかりました」

すべて葉子の差し金かYOｗ

>>649
葉子って色々企むが嘘をつくタイプでもないような

だが計算高い女だ。ソムキッド戦まえにジョーがパスポートの手配を
葉子に頼んだ時「優しいのね矢吹君は」とか言って馬鹿にしてた
案の定ジョーがキレる訳だが、いつもはすぐ謝るくせに
この時はカーロスは行方不明といえばジョーがぐうの音も出ない事が
解っていたから終始強気な態度だった　

>>653
馬鹿にしてないって...
「優しいのね」は本心だと思うな
計算高いってのも単にジョーが唐突にパスポートなんて言ったから思い当たっただけ

ジョーも「優しいのね」といきなり言われて戸惑って照れ隠しもあって
あんな風にキレたような気がする

ジョーはパスポート無しで飛行機に乗れると思ってたんだな。
「ちょっとカーロスの顔でも見てくらあ」みたいな感じで。
その点、西はずっと常識人だったな。

松木「お嬢様、林様がお見えになりました」

葉子「ありがとう。お通しして」
紀子「あの…わたし、約束の物を頂きに来ただけなのでここで…」
葉子「…そう。ではこれ、約束の小切手。これで林屋さんも安泰でしょう、それからもしも
　　　今後、地上げの話などがでてきたら相談してくださいね、力になりますわ。」
紀子「はい…」
葉子「…これから丹下ジムに行くことも控えて下さるわね？」
紀子「はい…でもわたし…矢吹くんにあんなことを言って…少し後悔してます…」
葉子「いいのよ、これで。おかげで矢吹くんもボクシングに専念できることでしょう。
　　　ところであなた、西くんの事はどう思ってらっしゃるの？よろしかったらそちらの方も
　　　色々お手伝いさせて頂きたいわ。」
紀子「……！　けっこうです！…それじゃ…！」

バタン　

葉子「…………………」

何この脳内で妄想して悦に浸るバカは？

>>653-655
あのまんまメキシコまで行っちゃうってパターンも
物語としてはおもしろかったような気がする
レオンやらゴメスやら入れるくらいなら

ジョーってアウトローだったくせに
童貞のまま、廃人か死んでしまったんだな

原作では、ソムキッドとか、みんなおっちゃんが自力で見つけたんだよな
原作では、ハリマオか白木が探してきた選手は

アニメだと白木が見つけたことになっているけど
アニメだとジョーと白木との絡みを強調して焦点当てているな

現実的としておっちゃんに外国人とのマッチメイクは無理だと思ったのかな
ラストに向けての流れを考えれば葉子の差し金でも違和感ないね

ジョーはキスすら経験ないまま死んでいった・・

ハワイでほっぺにチューはしてもらってたが……
アニメの方はなかったかな？

実は少年院で……

ガイコツと・・・

力石を・・・

青山から・・・

ゲリラさんから…

そういえば彼は原作では名無しだったな

名前はあるよ。確か吉川

「きっかわ」だって！
なら名前は「こうじ」なのか

>>654　いや馬鹿にしてるだろどう見ても
馬鹿にしてないように思うのは、葉子のストーリーの全体像で見るからじゃないかな
あのシーンの葉子はスゲェ嫌な女に見える。これは多分作り手が意識したもの
じゃなく、演出的にミスってると思う。２での葉子は主役級の立場に居ながら
人気が低い。こういうのが重なってるからじゃないのかな、なんてえらそうに思ってます

人気がないのは変な髪形のせいだと思ってた

ジョーに恋愛。女は似合わんよ

ジョーも段平も変な髪形なのに人気あるぜ？

>>671
ものすごい硬質のイメージなんだけど
一応、ヒロインなわけでどこか視聴者が感情移入できるように
人間的やさしさみたいなもんを演出しようとして失敗してる感じ？かな

自分も>>654に同意で別に葉子がジョーを馬鹿にしているようには
感じなかったな
特に嫌な女にも、演出に失敗しているようにも見えない
感じ方は人それぞれだな

これは毎度毎度のことだけど、
葉子は、ジョーのこと割と理解していて（多分本人以上に)、
本気で優しいと思ってるし、馬鹿にしてるつもりも全然無いけど、
ジョーから見ると、少年院上がりで、優しいつもりもないし、
さらに、葉子は金持ちで声も顔もキツイお嬢様系だから、
「何お高く嫌味なんか言ってるんだ、馬鹿にするにも程がある」
って思っている。

って感じだと思った。
葉子も報われないよね。ジョーが気付いてやりゃ、葉子だって
自分の気持にもっと早く気がついたかもしれないのに。

葉子もジョーもツンデレだから

ジョーが女心に気づく男だったら葉子は好きにならなかっただろう。
力石無き後心の隙間に入り込んで居座る男じゃないから葉子は引かれた。
ジョーはボクシングに打ち込むことで、葉子はそのジョーに関わりを
持ち続けることで立ち直れたのだ。

>>677
葉子にはジョーのコンプレックスみたいなもんは到底理解できないだろうからね。
男と女の違いも作用していると思うが・・・

葉子にしてみりゃ何の作為もなく、よかれと思って物をあげてるだけなんだけど
もらうジョーは、めぐんでもらってるような、見下されてるような卑屈な気分になる

こういうのはどっちがどうってもんでもなく
ひたすらすれ違いなんだろうね

>>680
真っ赤に燃え上がるほど同意

梶原先生の女の趣味にはあんまり同意出来ない
友情系は凄く好きだけど

葉子の前髪は、理解できない。
なんていうか、後ろ髪だけを長髪にした、ジャンボ尾崎みたい。

どんな解釈の仕方してんだよｗ

ジョーの重力を無視した前髪の方が理解できない
スタンド使いだな、ありゃ

ジョーの髪型はカッコいいんだけど
葉子の髪型のは萌えられないな

同じ変でも

トンキチなんて小学生なのにスキンヘッドなんだぞ・・・
おっちゃんよりかわいそうだよw

全スカもいた。

打ちのめ〜されてもぉぉ〜〜♪

いただき！

いったい何をもらったのかのう？

クロスカウンターのチャンスが来たとき「いただき！」って言うじゃん。

ダブルクロスって無理くね？
クロスかぶせられるようなストレート打ってる最中に
肘曲げるなんて・・・・

だから威力は知っていても誰もマネしないんだろ

ダブルクロスは肩とか痛めちゃいそうだな
しかしそれを言うなら殆どあり得んパンチばっかだが。
クロスですら実際のとは違うしな

力石戦ショックからの復帰後のジョーはボディ専門なのはともかく
パンチ力は復帰前よりアップしてそう。

今日のMXの前半ほとんど見れなかったorz
どんな感じ？

セルの使い回しと留め絵のクローズアップだったよ。

でも作画レベル高いよね、２は。
初めて見る人にはTV２から勧めてるよ。

ジョーの目が燃えていると思ったら夕日だった。
でも、なんかやりすぎ。

>>697
葉子がホセに会いに行った
韓国人と戦うことになった　

1は明らかに古いからねえ
1からみてるオジさんからしたら寂しいもんだ
だけど、不良少年ジョーが如何に拳闘に目覚めていくか
おっちゃんとの通信教育…年少での力石との出会い、小競り合い…
プロデビューにまつわるウルフ金串との因縁…等々
ドラマとしては充分見応えあるんだけどね

確かに1の絵はイマイチだけど、でも作画が良くなるからと言って
今のアニメ技術で作り直してほしいとも思わないんだよな
デジタル処理とかＣＧなんか入れられた日にゃ…

作画のレベルで言ったら今のアニメなんか比べものにならない。
昨日のMXの飛行機のでかさには吹いたけど。

ジョーは根無し草だと言いたいだけなのに
みんなで延々同じ英語のフレーズをつぶやいていたな。

中一レベルの英語なのにな

１の作画は少し粗いかもしれんけど、杉野、荒木、金山と実力どころが揃っているし
荒っぽさがジョーらしい味を出していてすごくいいよ。
２は、逆にきれいすぎてあしたのジョーという作品としてはどうかと思う。
両作とも、書き手の個性やパワーがまるで感じられなくなっている多くの最近の
アニメよりはいい作画だと思う。

＞杉野、荒木、金山

のときはいいんだけどなんか一人すっごい作画の人いたなあ
石ころ手に忍ばせて力石と殴りあう回とかの

>>706
英語通の知り合いに聞いたところ、
ネイティヴではないホセならこういう言い回しの方が自然らしい
わざわざ文法通りのセリフにしなかったのはある種のこだわりとみた

ストップだカールォオス！

しかし面白いなぁ。来週が待ち遠しい

>>627
ﾕｰﾄ→ﾊﾟﾄﾚｲﾊﾞｰ→彩雲国→絶対少年→十二国記105
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1172275770/818-827
に放送予定うｐ　ミスたのはスマソ

>>531
太りすぎだぞw
もっとスリムだったはず。

これ、良く見ると湯飲みに腰掛けてるみたいだ。

＞湯飲みに腰掛けてるみたいだ

ﾜﾗﾀ

>>712
全話放送するのか？

>>709
あれって原作にあるの？
梶原先生の英語はちょっといい加減なんで
まあ良いかって流してたんだが。

原作にはないよ
アニメオリジナル

ＤＶＤ見てたら気づいたんだけど力石ってセコンドいないなｗ

アニメだとカーロスの違約金（ホセ戦の）を白木が払ってることになっているけど
原作だとそれもないな

BSの特集でちばてつやと出崎統の対談があるよ

MXでの放送、毎週楽しみです。DVD標準で残しています。だからﾆｭｰｽとかが入ると。
まだﾋﾞﾃﾞｵさえ普及しておらず、ｱﾆﾒの絵を使ったｺﾐｯｸｽ？を読んでいた頃を思えば、まさに隔世の感です。

>>721
>ｱﾆﾒの絵を使ったｺﾐｯｸｽ

ちょｗｗｗそれ自分も全巻持ってたよ
見逃した回の話なんかは、BGM(?)や効果音を脳内で勝手に補完しながら読んでたっけな〜

あの頃はそれはそれで楽しかった
放送時に音声だけラジカセに録音とかしてたもんだ
友人に同じことしてる奴がいたが、そいつは加えて
毎回毎回ノートに登場人物やら、ストーリーやらを書き出して記録してやがった。
負けたと思ったｗ

楽しみ方が今より反って濃密だった気がするな

そうそう、ｶｾｯﾄに録音して聴いた聴いた。

好きな番組の時はＴＶの前に座って意識を集中して見ていたからなぁ
レンタルされてなかったしビデオはバカ高くて手が出なかったし

今じゃどんな良い作品も他の事しながら見たり、いつでも見れるから緊張感もない
たぶん２０年位経ってから「当時を思い出して」スレを書く人はほとんどいないだろうな

当時のビデオテープは確か1本6〜8000円位してたもんな
子供の小遣いでは全話完全保存なんて出来なかったから
次の放送までに何十回と見てから泣く泣く上書きしてたよ

勿論カセット録音もしてた
そういう時に限って親が話しかけてきたりして・・・
再生してみたらしっかりその声も録音されてて泣きたくなった

「○○ちゃーん、ゴハンよ〜」←おかんの声
「カァ〜、カァ〜」←カラスの鳴き声
バッチリはいってたw
カセット録音組は、何度も聴くもんだからセリフを覚えちゃってて
学校でジョーごっこをしますた。

>>726
ビデオで録音出来ただけでも凄いじゃないか

貧乏な小学生の小遣いじゃ、俺は音を録音するためのカセットテープさえ買えなかった
映画だけは2時間ぐらいだったのでしっかり録音した
テレビ版より、映画のBGMが好きだな

友達が漫画を先に読んでいてネタをバラしてたのがなー
先を知らずにアニメを見たかった
あと、俺は２から見たので力石が死ぬという結末をしっていたのも
１を見たときネタバレしててマイナスだったな

ネタバレなしで見たかったぜ・・

ジョー１の再放送を、ネタバレなしで見ていました。
だから避けられなかったんです、夕飯どきの…　ジョーのゲロを…

ｷﾗｷﾗｷﾗｷﾗﾟ･*:.｡..｡.:*

>726-727
／ 　 　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 ＿＿_＿
ｺﾞﾊﾝﾖｰ 　 （'A`　 ）　　 　 　　 　　 　|￣|ヽ　＿＼
＼ 　　 　　（　∪ ∪ 　_____ 　 　 　　 | 　|= ）　　　）
　　 　 　　 と＿_）__） [_i(::)ｪ]　　　　　| 　|　r　　 ｒ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　|￣￣i￣￣￣|

NHKの7時のニュースであしたのジョーの原作が見つかったってやってた。
ジョー１のOPがちょっと流れてちばさんが出てました。（爺さんですなあ）
梶原さんの直筆の原稿がでてました。
台風で失ったはずが、１４枚だけ出てきたそうです。
録画しようと思ったが間に合わなかったorz
とても迫力のある筆跡でした。

やっぱりジョーは２より１だね。
密度がぜんぜん違う。オシャレで卒の無い２に比べて、１はものすごい過剰さがある。
１のほうが、出崎と杉野以外にも多くの有能なスタッフが揃っていたからだと思う
んだけど。脇役や観客のひとりひとりまでキッチリ描かれてるんだよね。

>>733
ﾊﾞﾛｽ　そうそう

録音か、やったな
ほんといろんな音が入るから結構工夫してやってた
ダンボール箱をばらしてＴＶとラジカセの間に衝立のようなものを作ったり毛布をかぶせたりいろいろ工夫してやってたな


で苦労して録音したものを聞いてみると自分の呼吸音が入っていて……

あのころのラジカセやテレビって音声ラインのジャックって
ついてなかったっけか？それとも知らないだけだったのか？…
カセットテープもそうとう高かった気がするな
安いのでも60分くらいで一本500円以上だったような

音声ラインのジャックって無かった気がする。
イヤホンの穴はあったが。

自分はジョーはやってなかったけど
テレビ画面を写真で撮るのもやってた。
今で言うキャプチャーだな。

うちのテレビはイヤホンジャックと、音声がスピーカーから出たまま出力できるラインジャックと
ふたつ並んでたよ。そこから録音出来るようになるには少し試行錯誤が必要だったけど。

ジョー２は駄目。ジョーが必要以上に格好良く美化されすぎている。
ホセと英語で喋ったりジョーにそんな教養はない。
矢吹ジョーは不器用でひたむきな生き方の中に結果として
常人があこがれる格好良さがある。ジョーの本質が最も正しく
描かれているのはやはり原作である漫画版だな。

ジョーとホセが英語でしゃべるシーンなんかあったかな？
シーユーアゲーン　ならオウム返しで意味判ってないっぽいが

ジョーが英語で話すシーンなんてないよ。
ホセと会話するときは必ず誰かが通訳してた。

おっつぁんは直にしゃべっとったがな
ｳｪﾙｶﾑ！ﾁｬﾝﾋﾟｵ−ﾝ！ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ−！ﾀﾝｹﾞﾀﾞﾝﾍﾟｰ！

１が古臭くてヤダとか、２が綺麗過ぎてヤダとか、その手の話まだ出るのか。
定期的な荒氏としか思えん。本気でそう言ってんなら客観性なさ杉。
　
あ、みんなスルーしてんのか。

しばらくお待ち下さい


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>>742、743
あったよ。ホセと話す場面が･･･ｼｰﾕｱｹﾞｲﾝじゃなくって
結構複雑な会話してたぞ。英検2級程度の会話だったな。

>>747
ああ、ホセが統一戦やった時のことか？それしか思いつかん。

ジョーが英語で会話してたってこと？？
日本語と英語が噛み合っちゃう漫画的な表現じゃなくて？
記憶にないなあ・・・

>>748
あれか、ゴメス死亡の後、カジノでホセとジョーが会うやつ
あんたがこんなとこで遊ぶなんて意外だな それにしても元気ねえなとジョー
こんな気分になる夜もあるとホセ
日本語と英語だけど噛み合ってる感じ、ジョーも言葉の全てを理解してないが落ち込んでいるのを理解したかんじ

こんなんだったと思う。。。会話っちゃあ会話だが、外人に物おじしないジョーだから会話っぽく成立してる感じ？

カーロスと結構長くちゃんとしたこと話してるのは
カーロスが日本語を知っているせいだと思うことにした

>>750
長島茂雄みたいな感じか

最近のドラマやアニメその他を散々みてなんとも思わない俺が
久しぶりにあしたのジョー２の最終話みたら涙出てきたよ・・・

名作だよなホント・・・

ホセの髪の毛が真っ白になるのは嘘らしいね。
30〜40歳くらいがジョーとベル薔薇で漠然と信じてる迷信だって

>>754
さすがに、試合中にあそこまで白くはならんだろうな。
科学的根拠は疑わしいらしいが、ジョー+ベル薔薇説も十分疑わしい。
ジョー+ベル薔薇自体が説に乗っかってたはずだ。
あの説を吹聴している学者はクズと言ってよい。

髪の毛が一夜にして真っ白になる、というのはずっと昔から言われることのあった現象で
ものすごい精神的肉体的ショックがあったということを大げさに表現するために
そのように言われただけ。実際に、一夜にして髪が真っ白になることは毛染めでもしない
限り有り得ない。髪の毛は死んだ組織で、血が通っているわけではない。

(,,ﾟДﾟ)y─┛~~~~…江戸川乱歩の「白髪鬼」も知らん世代か…

白髪鬼は土曜ワイドの天知茂の明智小五郎シリーズで観たな。

マリーアントワネットが一晩で白髪になったっつー伝説もあったな
人間の臨界点を超えた恐怖をあらわすには最適な表現だと思うがね

>>751
つーか普通に日本語しゃべっとるやん
普通に日本語しゃべれる人なのよ。漫画的表現でもなんでもない

ペタジーニは日本語だめだったけど
カーロスはどこで勉強したのかなあ

オー ソリー！ イイマセンデシタカ？
私ノオジ、ジツハ日本人ナノデース！日本、幼イ頃カラ憧レノ国、
女性モキレイ、最高ネ

>>758
俺もそれ観ましたｗ
オッサンが生きたまま棺に入れられて火葬されそうになり
その恐怖で白髪になるんですよね。

ブラックジャックもウソか

>>763

ちょっと違う。
仮死状態？で棺に入れられ、棺を釘付け。
墓は洞窟のような場所に棺を安置するタイプで、
棺を安置したら墓の入口の鍵をかける。
墓に入れられた後、蘇生し、死に物狂いで釘付けされた棺をこじ開ける。
棺から出た後、恐怖？で自分の白髪になった姿に愕然。

こんな感じだったかな

>>765�d！
幼い頃＆途中から観てたので
内容が曖昧でした・・

ちなみに皆さんは、あそこの毛はどう？
俺様は４本白くなってるぜｗ

それは悲しいね

まだ真っ白になっちゃいねぇじゃんかよ

１の33話で、紀ちゃんの凄いセリフ発見

「あたしはねぇ、矢吹丈専属の洗濯女じゃないですからねッ！」

んーでもこういうチャキチャキしてる紀ちゃんもいいなぁ〜。
この後けんかしていたジョーと公園で仲直りするわけですが、
ジョーって女･子供のあしらい方が天才的だわ‥

子供の扱いは上手そうだけど女はどうかねぇ？

洗濯女って・・・ひょう○ん族を思い出したよ

洗濯女＝島田紳助

>>770
１の紀ちゃんは元気な下町っ娘って感じだったんだよね
２では展開的に影から見つめる日陰の女になっちゃったけど

俺は2の紀ちゃんの方が好きだ。可愛いんだけど不器用なかんじがいい。ジョーが鈍感なところが可哀相

西とデート中に憂い顔でジョーの誕生日聞く紀子もちょっと鈍感かと・・・

それでも紀ちゃんと結婚した西は、究極のいいヤツなのか、究極の鈍感なのか
・・・。

１の33話での、ジョーと紀ちゃんのイチャイチャっぷりは異常。
ジョーに手首を掴まれガン見されて、紀ちゃん腰が砕けてます。
　　　　　「放してよっ！」「いいや、放さねえ！」
　　　　　　　　…ウ　ラ　ヤ　マ　シ　ス…

まあ紀ちゃんの初めては全て西が貰ったんだからいいじゃないか

金竜飛

吹けば飛ぶような名前なのに、強すぎ

>>770-777
なんか「めぞん一刻」のような人間関係？

音無響子　→　葉子
五代裕作　→　ジョー
七尾こずえ　→　紀子
惣一郎(三鷹？）　→　力石
一ノ瀬おばさん　→　おっちゃん
四谷さん　→　金竜飛

惣一郎さん(犬)　 →　ハリマオ

あれ？西がいねえ・・・

西紀子or矢吹紀子　う〜ん語呂的には西紀子のほうがすっきりしていいなぁ
矢吹葉子or力石葉子　う〜ん語呂的には力石葉子のほうがしっくりくるなぁ
白木丈or矢吹丈　う〜ん俺的には白木丈の方がかっこいいと思うなぁ
林丈or林鑑一　う〜んまぁ林鑑一のほうがちょっとましかなぁ
　う〜ん結局ジョーは誰ともあわんなぁ・・・

もう矢吹幸子(サチ)でいいよ

丹下ジョー

ついに養子縁組かｗ

ウルフ高橋

>>781
言い得て妙だが、四谷さんと惣一郎さん(犬)は強引杉ｗ

あと、敢えて無理に言えば西は坂本(声は劇場２の金竜飛)かと。

キャラの雰囲気だけなら
三鷹＝カーロスだろ

ジョーが段平に対する呼び方

原作では「おっちゃん」
アニメでは「おっつぁん」

西の声は、第1シリーズの声優さんの方が
デブ男のイメージに合ってたね。

放送当時には、よくモノマネをしたものだった。
「おっちゃん、そりゃ殺生やでトホホホホ・・・」
　(舌を丸めて、喉の奥から、こもったような高音で発声)

　新シリーズでの岸部シローの声は、ちょっと軽すぎたような。

俺も漫画で西の台詞読む時は1の人のイメージで読んじゃうな

葉子は漫画では「わたし」テレビでは「わたくし」と言う。

葉子がジョーに愛の告白をしたときジョーはどう思ったんだろう？
推測すると・・・

「おいおいびっくりさせるなよ。まぁ気持ちはうれしいが、おれぁ
　そんなセリフに動じる男じゃねぇぜ。恋だの愛だのそんなものは
　俺の世界には存在しねぇんだよ。あんたもまぁ美人で金もあるんだ
　から俺みたいな男のことはほっといといて、相応の生活を満喫した
　方がいいんじゃねぇか。･･･しかし困っちまったもんだなぁ俺も
　こんな経験ないしどう言ったらいいのかわからねぇよ。しかしまぁ
　こんな葉子の姿を見てると可愛そうだなぁ･･･気位の高いいやみな
　女と思っていたが、まさかここまでさらけ出してくるとはなぁ
　しかもまさか俺なんかに・・・どうしようか・・・よし！それじゃぁ
　優しい言葉の一言でもかけてやらんといかんなぁ・・・」
　そこで思いついたジョーの言葉が最後の「ありがとう」だった。

性格的にそんなまわりくどいもんではないだろ
単に「びっくりした→世界で一番愛する人と言ってくれた→少し嬉しかった」ぐらいじゃないか？
そんな小さな祝福がラストのグローブにつながるんじゃないかと

>>794
少ししか嬉しくなかったのね・・・

男一匹ガキ大将

片目の銀次が万吉に対する呼び方

原作では「親分」
アニメでは「大将」

テレビのアニメにおいて「親分」という呼び方は、ヤクザっぽい
イメージを与えるという倫理上での改造か？

こんなどうでもいい事を書いても何人の人が分かるかなぁｗ

>>795
ふたりは運命的といえるほどにひたすらにすれ違い続ける関係だったからこそ
最後のその少しが眩しくて素晴らしいと思う自己陶酔な俺的解釈

何しろ「金持ちお嬢様」と「親なし宿なし風来坊」の恋愛だから
そう簡単に成立するはずもない。
このあまりに両極な身分、ゆえに魅かれ合うという・・・ジレンマ
・・・交わらないレールを走る二人

そもそもジョーは金持ちキライだし、葉子は力石みたいなジェントルマンが好きで
自分なんか眼中にないと思い込んでる。
葉子はジョーに魅かれてるのは端から見てるとけっこうわかりやすいのだが
周りがまーったく気がついていなかった。とくに白木のじいさんは鈍感すぎ。
なんか周りが葉子の仄かな思いを打ち消しまくってたような気がする
それでなかなか自覚を持てずにいたのではないだろうか・・・

で、交わらないレールが最後の最後>>797の言うようにちょっとだけ交錯した。
奇跡のような交わり、だから感動的なんだろう。　オレ的解釈。

>790
岸辺シローがやってたのは劇場版。
テレビシリーズ2はだるま二郎。

＞白木のじいさんは鈍感すぎ
そうか？　気づいていたみたいだったが
ただ気づかないふりをしていただけじゃないの
もしくは先が判るから…

ジョーは最後「真っ白な灰」になってしまったが、
もし普通に生還？していたとしたら、ジョーと葉子はどうなっていたか。

まぁ、ジョーなら、葉子の気持ちはわかったけれど、だからといってどうしようもねぇよな的な気持ちなんだろうか。

>>801 梶原原作の最終回では、二人で仲良く、白木邸の庭でひなたぼっこしている。

してない
あの絵は没になったシーンで、原作もアニメも世の中に出たのは真っ白な灰だけ

老害アニメーター杉野昭夫を褒め称える盲目信者のスレはここですか？
はっきり言って迷惑なんだよ

>>804
誰の？　804だけかな？
あしたのジョーを褒めるを含めて語るスレが誰の迷惑になってるの？

だいたい老害って高齢化が進んで世代交代が行なわれずに組織が若返りできないって意味
杉野さんの策が監督作品って年１本のペースでやっているから影響ないんじゃないの？

どういう理由で老害なんていってるんだろう？

>>804
日本語に限らず単語にはそれぞれ意味があるから、それを理解してから使ったほうがいいよ

ジョーって何歳？
見た目22,23だけど、最期も18~19の設定じゃなかったっけ？

ジョーが最後のグラブを葉子にあげたのはホセ戦の終盤
段平が棄権をほのめかしたとき・・・
「もう少しじゃないの・・・最後まで見届けさせてもらうわ」
この言葉が決め手だった。この時初めて葉子はジョーという
人間を理解しそしてそのために尽くすことを決意した。
そのことにジョーは感謝したわけだ。

>807
大佐が推定年齢19歳って言ってた。

なにせジョーは孤児院より前のことがわからないから、正確な生年月日がわからない。
推定でしかないけど、２０の人生か。本当に生き急いだ人生だったんだな。

貴重な・・・

　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>805
今日の銀魂見てもまだそんな口聞ける？
才能なんて枯れ果てただろ、最初から無かったのかもしれないがなｗｗ

葉子「好きなのよ！矢吹くん、あなたが……」
ジョー「ベッドでよ…、世界一の男が俺を待っている。行かなくては……」
葉子「ウホッ」

おまえら初登場の力石の顔についてもっとマジメに語れよ

アニメ力石は彫りの深い池面だな。腐女子が騒ぐのも分かる

ｼｰﾕｰ＼(^o^)／ｱｯｹﾞｰﾝ

>>812
うーん、どうして判らないかなぁ？
ここはねあしたのジョーのスレであって杉野さん個人のスレじゃないの
最新作の銀魂の出来なんてどうでもいいの、日本語理解できる？
銀魂のことなら銀魂スレか杉野スレでどうぞ
今が悪いから何十年も前の作品にまでケチをつけるなんてバカらしいぞ

葉子と紀子。もしジョーが二者択一でどちらかと結婚しなければ
ならなければ、どちらを選ぶだろうか？
やはり葉子だろうなぁ
ジョーと力石。もし葉子が二者択一でどちらかの妻になれと言われたら
どちらを選ぶだろうか？
う〜ん、やはりジョーだろう。
ということはなんだかんだ言ってもやはりジョーと葉子は生い立ちや
生活環境は180度違っていても共通した価値観を持っていると言えまいか？

それは818の主観だろ
オレの主観はまったく逆、特に葉子は力石が生きていたらジョーを選ぶことはまずないと思う
葉子がジョーを真剣に見始めたのは力石が死んだから、生きていたら２の時のようにジョーに裏から世話を焼く事は無いだろうからジョーに惚れることも無いだろう

>>818
なぜ葉子と紀ちゃんとサチにしない？
その３者ならジョーも迷うこと無くサチだぜ？

>>818-819
オレの考えでは葉子は力石が生きていたとしてもやはりジョーを選ぶと思うな
ジョーを知らなければ、周囲の公認もあり押せ押せで何の疑問もなく力石だろう。
おそらくそれが最良の選択だとも思う。が、ジョーという男を知ってしまった以上・・・・
自分にかしづき労ってくれる力石より、自分に反発し叱ってくれるジョーに
最後の最後、自分自身の真の幸せの可能性を見いだして周りをおっぽりだして走ってしまうと思う

ぶっちゃけドＭのだめんずの才があると思う。葉子は。

>>817
責任逃れはみっともねーぞ

>>817
狂犬はスルーしようぜ。目を合わせるとどこまでもついて来ちまうよ

ジョーが被っていた帽子、孤児院から脱走した時から被っていたけど
頭のサイズが大きくなるにつれても同じデザインを選んでいたのだろうか。。

力石が生きていた頃から、既にジョーに惹かれまくってたもんね。
それを力石に暗に指摘されて、焦ってた葉子お嬢様がいなかったけ。
確か、ジョーがプロテスト受けるエピの時だったかな。
ジョーは葉子、紀ちゃん、どっちかなあ･･。わからん。

そろそろ減量か…

俺もとうとう80kgになっちまった
ベストウェイトは65kgのウェルター級なんで減量開始するぜ

力石が生きてたら葉子は力石を選ぶだろうと思うな
つまりジョーへの興味や想いは力石に対するもの以上になりながらも
何らかの極限状態にならない限り葉子自身がそれに気づくことはない気がする
そんで力石と順調に結婚して幸せ絶頂な富豪家庭を築いてもなお無意識にジョーの存在が
気になりつづけるんじゃないかと

例のジョーへの葉子告白シーンに匹敵するのが
力石が減量で暴れて葉子の白湯を捨てるシーンだろうな
あの時、葉子は力石に惚れたかも知れない。
おじいさまのお気に入りのボクサー、自分にとっては紳士なお友達、あるいは
兄のような存在、それらがすべて壊れて瞬間、ジョーのことなんか忘れたかも知れない
あの時力石もそれを感じたはず。でも背を向けてちょっと気障な言葉なんか
吐いて去って行く。ひょっとしたら、それはこの瞬間だけという覚悟があったかもしれない
この瞬間だけ、葉子の心に自分が刻まれた…それだけでいい、と。

うーんそれはカッコよすぎかな

白湯を捨てられた葉子
トマトとチーズのサンドイッチを捨てられた紀ちゃん

どっちが不幸？

ＢＳ２で　あしたのジョースペシャル　５夜連続　

>>829
あの白湯シーンで結局力石を止められなかった葉子が
ジョーVS金戦のリング下の葉子に繋がり、
ホセ戦前、ジョーをなりふり構わず止めようした葉子に結実しているのかもね

ジョーは五体満足生きていたら葉子とはくっつかず
段平のような人生を送っていくのかもな
段平と違って酒でなく旅に出ていたかもしれんが

>>831
今度はまともに２を見てる人間がコメンテーターにいるのかな？
前がひどすぎたので見る気はないけど

しょこたんがジョーにはまってる件

>>831
�d

一応、貼っとく
ttp://www.nhk.or.jp/manga/joe/

>>836
録画が大変すぎる

>>836
楽しみだ
しかし杉野さんは絶対こういうのに出ないんだよね〜

たまたま帰りに1ポンドの福音の４巻を買って読んだのだが
今夜のＭＸの放送を畑中にも見せてやりたくなったよ･･･

おっちゃんがハムエッグとかコーンのたっぷり入ったスープとか
作ってくるのは漫画だけだったのかぁ

>>833
丁度、アニメ版1のラストだな、それは。
無責任な去り際だったが、2を最後まで観た後で
「燃え尽きなかったジョー」のその後を想像すると少し楽しくなるね。
あの時点ではまだ引き返せたのかな？

現行のラストがなければ名作とはなり得なかったろうけど、
1のラストはあれはあれでけっこう「らしいラスト」だと思う。
展開によってはちば氏が好みそうなラストだったんじゃないかな

ジョーにとって拳闘＝力石だったから。その力石の死からカーロスとの闘いまでは
ジョー自身の死と再生みたいなものも表してて流れとしてはひとつの終わりどころだったように思う
やっぱり現行のストーリーが最高だけどね、あくまで次点として。

>>841
２のラストも、出崎監督解釈では
「真っ白に燃え尽きたと言っても、そこで人生が終わったとは限らない、
世界タイトル戦が終わったら、ジョーはまたフラっと旅に出たんじゃないかな」
(映画２のエンディングで燃え尽きたジョーに旅するジョーの絵がカットバック
するのはその暗示)なので、２のラストの後に旅に出るジョー、というのも想像
するのは可能ではないかと。

ジョー2の演出は捕らえ方次第でどちらにも解釈できるね
ジョーはホセとの試合の最中もまた旅に出るか、なんて考えてるし。
かと思えばゴロマキが試合後に帽子取って弔意を示していたり。

その後…

ホセは王座を守ったまま矢吹戦で引退。キニスキー博士とともに
格闘技選手の健康管理と治療専門の新施設を設立、カーロスもそこで治療を受ける事になる…
ウルフはアジア拳のトレーナーとして復帰、数年後に病気引退する大高会長の指名で会長職に就任する…
西、紀子はその後も林屋を盛り上げ、やがてスーパーハヤシを開業
都内に数店舗構え、初代社長の西は毎日忙しく走り回っている…
丹下ジムもその後さらに拡張し、トレーナーや練習生を数十人かかえる大所帯に…
なぜか稲葉はじめ、ドサの連中の数人がトレーナーとして入っている

そしてジョーは………

土手で子供達と遊んでいた…廃人なのか、いつものジョーなのか、それはわからない。
ただただ楽しそうに遊んでいた。その様子を土手に座って微笑んでみている葉子
さわやかな風とジョーと子供達の笑い声が葉子をつつむ…

完

ｶｰﾛｽ「ﾌｧｲﾄﾌｧｲﾄ、ﾔﾌﾞｷ〜！ﾊﾊ！ﾀﾉｼｲﾈ〜！」
ｼﾞｮｰ「ﾌｧｲﾄﾌｧｲﾄ、ｶｰﾛｽ〜！ﾍﾍ！ﾀﾉｼｲﾈ〜！」
葉子「・・・・・・・・・・（微笑）」

アニメには滝川出てこないね
やっぱり、あんまりだよね。完全にいけにえだし…

力石、青山、ウルフ、タイガー、カーロス、金、ハリマオ、ホセ
客観的に全盛時の実力で考えれば
力石＞ホセ＞カーロス＞金＞ハリマオ＞ウルフ＞タイガー＞青山
となると思うが。ちなみに力石をトップに持ってきたのは
過酷な減量苦のハンデを抱えながら、ジョーに10カウントをきかせた
唯一のボクサーだった。ホセは梶原版原作の最終回では「試合には
勝ってもけんかには負けた」ことになっている。

金が若本を意識した第一号だが（２号はカケフ）
金が今にもギャグをいいそうな気がする

>>848
力石の場合、数ラウンドはにらみ合いだからなぁ
もちろんにらみ合うだけでも消耗はするんだろうが…

http://www.youtube.com/watch?v=Nch-5InI2XE
http://www.youtube.com/watch?v=jYWmHFGytiY

チャンピオン・・・そして、敗者の栄光
http://www.youtube.com/watch?v=xbREZNjsUco

この人他にもあるけどこれは初めてだな

>>848
バンタム級の全盛時でいえば
ホセ＞カーロス＞力石
だと思うぞ。
ケンカならともかくボクシングならジョーだって成長して強くなっていってるんだし。
力石があそこで死なずにジョーとともに成長したＭＡＸ値ならホセを上回ったかもしれないけど。

青春
http://www.youtube.com/watch?v=I8gbJw-uw44

＞＞８４９
「矢吹、トマートをたべるんだ」

ホセがそんな安っぽいチャンピオンなら感動しない

ベストハウス出遅れた〜〜〜！
どんなんだったか教えて！！

金って若本だったのか〜
ブライト艦長その他の鈴置さんも出てるみたいだがどの役やってるん？

松木さん

>>858
白木ジムでの葉子の部下で眼鏡かけてる人。
ホセ対カーロスの結果を報告した。

劇場版ではわずかな出番の金の声は古川登志夫だね

>>860
それが松木さんだよ。

ん？
松木さんだけじゃわからないかもと859を補完したつもりだが。

>>862
そうだったか。失礼！

>>859-860
ｔｈｋ
次から気をつけて見てみる

松木さんはお嬢様を好いている描写が結構あったな。
完全な脇役の癖して

風呂とか隠し撮りしてんじゃねーか？


俺が出せるのは３万まで

当時の3万は今の30万くらいか・・・・
盗撮ビデオに剛毅だな

部下がお嬢様をいけにえ提供者呼ばわりして
ぷりぷり怒りまくっていたのがかわいかったな

バブルだったからなぁ

松木さん、初めて登場した時は鈴置さんの名前出てなかったんだが
以降は出てるな。

>>798

じいさんは葉子に「矢吹くんは男でお前は女だ」と葉子が自覚する前に忠告してるよ

>>870
そうだったね、原作とごっちゃになってた。
あっちはなんか、だーれもジョーと葉子の間の空気に気がついてない感じなの
だぶん作者も気づいてなかったようなｗ

アニメジョー２で嵌った。凄くクオリティが高くて感動した。その後原作も読んだけどアニメ２の方が好き。

俺は１のほうが好きなんだが（小学生のころ再放送で毎日やってた、そのうち
２が、確か月曜７時からはじまった）

少数派なのかな？

マンガ夜話『あしたのジョー』
http://www.geocities.jp/swfblog/yawa/54.html
http://www.geocities.jp/swfblog/yawa/54.html

アニメ夜話『あしたのジョー』
？？？？？？

飄々とギラギラがバランス良く存在してるジョーが好きだ

>>874
5夜連続のSP　だな　既出

リアル原作世代は圧倒的に1派だよ。2は絵が綺麗過ぎて受け付けないんだと。

>>877
サンクス。たしかに２は絵がきれいすぎる感はちょっとある。

原体験が1だと、やっぱりそっちを基準に考えちゃうってのはあるな
1のジョーのピノキオ鼻がけっこう好きだった

アニメ夜話でも２は…だったしな

>>880
だからあの番組はクズなんだよ
せめて見てから文句言え、と

１わ虫プロくさくてダメだ

１って特番の映像でしか見たことないから絵の違いがわからん
でも主題歌は１より２が好きだな。

リアル世代は原作命だから２の良さを認めたくないんだよ。内容的には２の方がいい。

２の方が良いってのは認めるけど、１は原作に近い作画の出来になってる。
もともと原作スキな人が見ているから原作に近い１の方が人気が出るのはまあ当然。
１は原作とほぼ同時進行だったし
いくら良くても「こんなの（原作の）ジョーじゃねー」って思う作品には…
逆に原作を見てない人、見ていても過去の作品として認識している人には２は受け入れやすいと思われ。

オレ、原作＆1放送から入ったけど(再放送世代だけど)
2が始まった時は「ええーっ続きがみれるんだっ」て拍手喝采して、
「うわー絵が綺麗になったわーっ」つって感動して、
でも1も今でも「おおー迫力あるわーっ」「こんなシーンあったんだ、忘れてたー」
なんてジューブン堪能できるオレはアホみたいじゃないか

んー１の絵も原作とは大分違うと思うんだけどな。
ちばてつやの絵ってかなり上品で、１の荒々しさは感じない。当初は血を描くのも嫌だったらしいし。
むしろその品のよさに注目すれば２のほうがらしいっちゃらしい。

１と比べて２の絵が嫌っていうならともかく、原作を引き合いにするのは違うんじゃねーかなーと前から感じてる。

>>886
おまいは勝ち組

>>887
絵に関して言えば俺も思った

ねじりんぼう喰わせてやれや

パラシュート部隊〜！



・・・・普通に死ぬよな

今はあーいう表現もダメそうだねぇ

原作・アニメ1・アニメ2
自分的にはどれも最高ですよ

須賀さんの車がイカす

おっつぁんの自転車もイカす

よーこの車スーパー7だったか？
お嬢にしては早く走ること以外何のとりえもない
物騒な車に乗ってたが

葉子の運転は物凄いからな…

レオンスマイリーの車もいかす

ジョーはもうあのころには慣れっこになって
対戦相手が死んだくらいではたいして気にもしなくなったよな

一人殺すくらいは結構いるけど2人はめずらしいな

>>887
1が原作に近いというより、当時の劇画の印象に近いんだよ。
実際スタッフは劇画出身の人が多かったし。

言うなればアパッチ野球団とか

2の頃はアニメの劇画タッチなんて終わった手法だしな。
やりたくても出来る人がいなくて出来なかった事情もある。

当時は天才アニメーター
杉野がいないとな。

釣りかもしれんが、杉野は1も2もメインアニメーターだけどな。
エースを狙えや宝島を経験してタッチが変わってしまったからね。
同じく1で一番劇画タッチを売りにしてた荒木は、2の頃では
美形キャラの第一人者といわれるくらいタッチが変わってしまってる。
同時期にベルばらの担当してる位だしな。

>>898
レオンの事？
レオンは別にジョーが殺したわけじゃないじゃん

原作や１を支持している人ってジョー以上にか互角ぐらいに力石にのめり込んでいる人が多い気がする
力石が死んでから熱が冷めたとかいってた人もいたし
俺は２から入ったんで、力石はカーロス、ホセよりちょっと上ぐらいのライバルぐらいという感じでみてた

マンガ夜話？かなんかで
当時は、力石が死んだ後はただの惰性で
残りカスみたいなものだと思っていたとか
いうような感じで言っていた漫画家いなかったっけかな？

今になって、もう一度読み直したら以外に
面白いとも言っていたが

>>905
力石に入れ込んでたとゆうより
力石死後とそれ以前でジョーの性格が変わっているのが
さめた人もいる原因じゃないのかなと思う。
まあ原作がそうなんだから　１がとか２がとかじゃなく。
やはり１から見て原作読んだので
１のやたら元気で、喧嘩っ早くて、無鉄砲で明るいジョーのほうが
今では魅力的に感じる。

力石の葬式とかもあったもんな

前に放送した『あしたのジョー』のアニメ夜話は、出演者がほとんど
『ジョー２』は駄目作品といった発言が多く
あの場所に私がいたら！と臍をかんでいたが
それは氷川竜介さんも同じ心境だったと言うのが嬉しかった(笑)。
『アニメマエストロ』のコーナーから「ああ！」と言う心境で観ていらしたそうだが
前回のはほんとにねえ(笑)。

ちゃんと観ろよ！！

(島本和彦 ブログ 3/19)

どっちかと言うと１好きな俺でも、前回の
アニメ夜話はダメダメだったからな。

そう！２から入ったファンには力石への思い入れってそんなに無い。ホント脇の一人。カーロスのほうが存在感あるもん。

前にwowowで放送してた時３倍速でだけど全話録画したv　でも今じゃDVDだからねぇ。。

>>909
所詮ＮＨＫだからな

毎週月曜夜９時は残業から帰ってＭＸのジョー２を見ながら夕飯を食ってるのだが
この何週間かメシを食い難い展開が、、、

力石の「減量はやめだー！！」の場面がリメイクされていて見応えあったな。
ジョーの顔がホラー状態に、、、

今日のジョー2も凄かった。
水を含んだ綿をしゃぶるジョーを泣きながら見るおっちゃんがたまらんね。

MXで見てるんだけど、1を見たことがないので質問
力石の減量シーンとかって、１のフィルムを使ってるの？
それともわざわざ回想シーンのために作り直したの？

>>916
作り直し　のはず

2に出てくる回想シーンはすべて新たにおこしたもののはずだよ
タッチが違いすぎるからねえ

2の後番組で描き直しの１やってくれればよかったな。
ホセと戦うシーンの回想はやたらよかった

力石が水を捨てるシーン。
あれがあしたのジョーの中で一番好き。

そのお気持ちだけ、ありがたく飲ませていただきます。

>>921
なかなか言える台詞じゃないね
ちょっとゴロマキ入ってるが

登場順から言えば逆だｗ
力石にヤ的任侠精神が入ってるって意味ならそうだけど

ジョーがパンチドランカーになったのはどの時点だろうか？
推測では後楽園球場でのカーロス戦か東洋タイトルを奪取した金戦
思われるが・・・

ゲロ吐いてる頃じゃないかな
他の試合では殴られる時も集中してるけど、ゲロ吐いてる時は無防備に殴られていたから

ボクサーの減量シーンって妙に面白いと言うか見ごたえがあると言うか
なんでだろなぁ
日常とあまりにかけ離れてるから感じるんだろうか

＞９２０
あれはそのまま水飲ませたほうがいいと思ったのでいいシーンじゃないな。
力石みたいなプライドの塊のような男が白湯を手渡しで
「さあ　飲め」と
渡されて飲むわけがない。

こういう感覚がジョーとかもよーこのことイラつかせるんだろうな

漫画だとおっちゃんがハカリに細工してたのは実際の計量の時に分かったわけだけど
アニメだと細工を頼むシーンが追加されてるのね
あと確かに綿を含ませるシーンは凄い
泣ける

白木ジム地下倉庫のドアノブがものすげー頑丈
あんだけハンマーで殴ってビクともしない

ドアノブを壊したことのない人間はわからんだろうが
結構壊れにくい

>>922
「り・・・力石君・・・・・」
「今夜は良く眠れそうです。では・・・ごめんなすって」

ジョーの最終回を梶原一騎は、カーロスとジョーが白木邸で
車椅子に座ってチョウチョを追いかけているシーンにするつもり
だったと聞いたことがある。
詳しいこと知っている人情報きぼーん。

>>920
そのあと、葉子の手にコップを返すところも好き
両手で包み込むように握らせるんだよね

>>932
ジョーとカーロスどころか、ゴロマキに顎砕かれて
結局再起できなかったウルフまで(脳障害が表われてる感じ？)
最後白木邸で介護を受けてるなんて絶望的なラストの
パターンも聞いた事あるぞ……

>>934
葉子「ふふっ、こうして壊れたボクサーを集めるのが私の夢でしたのよ、お父さま。」

前回のセリフも泣けた。
「俺のかけがえのないバンタムを捨てるわけにはいかないんだ！」

>>932
車椅子は違うな。葉子邸の庭の縁側に座ってぼんやり
外を眺めるジョー。そんなジョーを微笑みながら見つめる葉子。
そんなジョーがパンチドランカーので廃人同然なっている
のかどうかはわからない。それは読者の推測にまかされる絵に
なっている。ジョーが死んだのかどうかは、わからないという
意味では採用案と同じだな。

>>932
はっきり別案としてちば氏の公式にも残ってるのは>>937の案だね

ただ、公園かどっかでカーロスと並んで座ってて
「カーロス…おれはケンカには勝ったんだぜ……」とジョーが呟き
カーロスはぼーっと聞いているのか、いないのか。ジョーの目つきもどこかうつろ、
ジョーも廃人なのかどうか…それはわからない…

みたいな案はあったらしいね

千葉氏のサイトに載っているラスト以外は
別案というより妄想っぽいな
ソースもない上に〜らしい、〜って聞いたことがある
ばっかだし

まあ、妄想も楽しいかと
ちばさん当時でた全部の案を公開してくんないかな

梶原の案では判定聞いたあと
ジョーにおっちゃんが試合では負けたがケンカでは勝ったと励ましたところで終わると聞いたことある
千葉がそれを聞いて梶原の替えるとこ断っていろんな案を考えたとか

いつ聞いてもえらく安っぽいせりふだよなあ
あのじきの一騎はほとんど死んで棚

>>924
少しずつダメージが蓄積されてきたんだろうけど
一番影響を及ぼしたのはカーロス戦じゃないかなぁ・・・
アニメでは一応ちゃんとボクシングしてたが
原作ではお互いに頭突きやエルボーなどの反則しまくりで
試合後のジョーの顔は腫れて酷かった。
「がんばれや　カーロス」のコマは泣ける。

アニメではおっつぁんが「わしのジョー」って言うたびに切なくなる。

ま、作品のラストをどうするかで沢山の案が出るのは当たり前の事だろうな
その中で梶原が押したのが庭のシーンだったんだろうけど最終的に真っ白になったんだろう

打ち合わせでは議論百出で山ほど案は出ただろうし
そのアイディアがみんな使えるモノだったではないだろうし
全部公開しろとか意味ないと思うぞ

ラストも結局担当スタッフの案だからね。もし今のアイデアが出なかったら
ちば氏は梶原案を飲んだのだろうか。

>>942
ジョー、空手バカ一代、タイガーマスクなんかの原作をやっていた時期はむしろ神時代だと思うが。

あしたのジョー　100年保存複製原画集　ちばてつや
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u10639017
これ持ってる人いる？

＞＞９４７
いや　忙しすぎて本人がほとんど半病人だったということで・・・
あの時期はちばたんにほとんどまかせっきりだったそうな

はぁ？ジョーの途中から梶原は大売れっ子作家になったのは事実。
だから梶原は寝食を惜しんで執筆活動をしていた。梶原はジョー
だけに全精力を傾けるわけにはいかなかった。しかしだからといって
手を抜いたわけではない。むしろ金戦あたりからちばはほぼ原作
通りストーリーを進めていたんだぞ。

ホセ戦終了後、ジョーは葉子にグラブを渡した。
・・・その後、「葉子それじゃ行くか？」
葉子「え･･･？どこへ？」
ジョー「明日だよ、二人でな・・・」
葉子「や・・・矢吹く・・ん」葉子涙
そしてリングを降りたジョーは葉子の肩につかまり試合場を
去っていく場面でeEND（ホセ戦の判定結果はわからない）
・・・とまぁこんな具合でよかったと思うが。

でも最後は完全にやっつけ仕事だってテレビでやってた
千葉がそれに反抗したことも

まぁまぁまぁまぁまぁまぁまぁまぁ

　(･ω･｀)
⊂⊂　　ヽ　１派も

(´･ω･)
/　　つつ　２派も

　(･ω･｀)
⊂⊂　　ヽ　ちば派も

(´･ω･)
/　　つつ　ワラ派も

(´･ω･｀)仲良うせなあかんのや
のo　　 ヽ

>>952
またテレビでの報道を拡大解釈して・・・
ラストが納得いかないちばが梶原に言って、ラストを任せてもらったんだろ

「驚きももの木20世紀」見たことないのか？
ちば本人が事実を語っている。

>>955
そんな前世紀の番組を出さなくても・・・
その番組に限定したら見たことある人のほうが少数派だろう

あしたのジョーのラストはあの「真っ白に燃え尽きた」シーンでいいんだよ。史上最高のラストだ。文句ある？

>>951
萌え死ぬ

前世紀ﾜﾛﾀ

そんなこと言ってたらジョーも前世紀

ジョーの世界観って、第二次戦争の荒廃の中から、東京という都市はよみがえったが、
その影で、見捨てられたドヤ街にふらりとやってきた、ひとり狼の不良少年が、
唯一、拳を社会に対する武器にして、世界へとはばたいていく。って話だよな。

時に連載当時だとまだ、戦災孤児かも？とか、駐留米軍とのハーフで母親に捨てられた？とか想像できる感じだったし。

前時代的っていえば、連載当時でさえ、前時代的だったと、おもうんだがなー。

８６０はどうしようもねえな・・

1のﾗｽﾄの方が好き。確かに燃え尽きる方がｶｯｺｲｲ思うが…分厚い版ｺﾐｯｸの巻末のｺﾒﾝﾄにも(誰か忘れた)「ﾎﾞｸｼﾝｸﾞを引退して、例えちょっと太ったっていい。ｼﾞｮｰが元気に生きていてくれたら」って書かれてたが。少し分かる気がする

２の絵が当時の人に好まれない理由は、
同じ絵柄ですでに放送されてたアニメにある。
こんなアニメで使われた絵と同じ絵でやんのかよ！！キラキラし過ぎ
→こんなのジョーじゃねえ　　と繋がる。
そういう前提が無い最近の人の方が受けが良いカモ

>>948
うん持ってる。
自筆の修正ﾍﾟﾝとか生々しかった。

>>963
パンチドランカーに加えて太ったジョーか…

あのラストで良かったと心底思った

ジョー幼少時ろくなもの食ってないし
上背あるのに幕の内よりも軽いんだからいくら食べても
脂肪細胞ふえないだろうな。

それよりも金戦の後普通に飲み食いしてるのがびっくりだが。
フェザーの骨格で階級バンタムじゃ、普段過剰なまでの節制が必要だろう

>>964
ちょっと違うな。
当時すでにアニメ見るには高年齢層の方々に不評だったんだよ。
原体験が１作目だと抵抗があるんだろうな。
３０代は２を神格化する傾向があるのに対し、５０代は文句をつけたがる傾向がある

好きって言ってる奴は俺含めて沢山いるが神格化なんてしてる奴いるの？

しかし１世代こそ、本当は２の意味を理解できるはずなのにな。
２のストーリーは力石戦のすぐ後から始まってるけど、何かもっと時間がたっているように見える。
それは１世代が現実にすごしてきた年月を反映しているわけだ。２の時代風俗も放送当時に合わせていたりとかね。

つまり１世代にとってジョーはもうとっくに終わった作品、思い出の作品になってしまっているのを踏まえた上で、
「まだ終わってねえぞ！ジョーはまだ青春を燃やし続けているぞ！」と訴えかけているのが２なわけだ。
ホセ戦前、喫茶店での青山のセリフがストレートにそれを語っている。
しかもラスト、ジョーは死んだのではなく旅に出たんだという解釈をすることで、たとえ青春時代が過ぎてもそこで終わりじゃない、というまさに１世代に向けた前向きなメッセージもある。

だが残念なことに多くの１世代にこのメッセージは届かなかったようだ。と、いうよりいまさらジョーの物語に今の自分を重ねるような人は、１世代の中にもいなかったということか。
思い出はあくまでも思い出。２は思い出の補完さえしてくれればいい。作り手が考えている以上に、当時の現実はドライだったのかもしれない。

こういうのが時々湧くんだよな、ハエのように払っても祓ってもしつこく

俺はかなり的を得てる意見だと思った