アニメ版ベルサイユのばらを語ろうPart8

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1 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：
ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*アニメ版ベルサイユのばらをここで存分に語ろう。ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

【前スレ】
アニメ版ベルサイユのばらを語ろうPart7
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1073300852/
【関連スレ】
ベルサイユのばら＠既婚女性板
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1077285874/

【アニメ関連サイト】
東京ムービー（ﾄﾑｽ･ｴﾝﾀﾃｲﾒﾝﾄ）「ﾗｲﾌﾞﾗﾘｰ」＞「特集ﾊﾞｯｸﾅﾝﾊﾞｰ」から
「第10回　ベルサイユのばら（ｽﾄｰﾘｰ解説、ｷｬﾗｸﾀｰ紹介、ｷｬｽﾄ･ｽﾀｯﾌ）」
http://www.tms-e.com/library/tokushu/berubara/index.html
「第12回　ベルサイユのばら -その2-（ｽﾄｰﾘｰ解説、ｷｬﾗｸﾀｰ紹介、ｷｬｽﾄ･ｽﾀｯﾌ、ｺﾗﾑ）」
http://www.tms-e.com/library/tokushu/berubara2/index.html
「第14回　ベルサイユのばら -その3-（ｽﾄｰﾘｰ解説、ｷｬﾗｸﾀｰ紹介、ｷｬｽﾄ･ｽﾀｯﾌ、ｺﾗﾑ）」
http://www.tms-e.com/library/tokushu/berubara3/index.html

【原作関連サイト】
iモード向けベルサイユのばら公式サイト「ベルばらワールド」
http://rurubu.verbara-world.jp/
池田理代子オフィシャルサイト
http://www.ikeda-riyoko-pro.com/
2 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/04 17:46 ID:???
【過去ログ】
Part 1　http://choco.2ch.net/anime/kako/1001/10018/1001846401.html（鯖移転で途中まで？）
Part 2　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1001846401/　（dat落）
Part 3　http://comic.2ch.net/ranime/kako/1015/10154/1015465679.html
Part 4　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1030855765/ （dat落）
Part 5　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1062052925/　（dat落）
Part 6　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1066379804/　（dat落）
Part 7　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1073300852
3 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/04 17:50 ID:???
死ね
4 ：名無しさん：04/04/04 17:52 ID:MdjjSg1K
♪わわわわわわ・・♪
5 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/04 17:58 ID:???
「ベルサイユのばら」＠ANIMAX放送予定

４月２９日（木）～５月２日（日）、昼１２：００～午後３：３０
５月３日（月）～５月４日（火）、昼１２：００～午後３：００
6 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/04 18:34 ID:???
再放送はないよね。受信障害おきたらあぼーんだな。
7 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/04 18:39 ID:???
>>1
乙姫。
8 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/04 18:45 ID:???
>>1乙華麗
9 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/04 22:22 ID:???
>>1　乙でした

>>6　すうぃてぃくらいでリピートするとおもふ
10 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/04 23:19 ID:VU8xikCL
オスカルちゃまが泣きながらうんこやおしっこをしている絵があります
ｵｽｶﾙちゃまがﾚｲｰﾌﾟされてる絵もあったぞ
ﾚｲｰﾌﾟどころか、穴という穴が全て珍棒で埋まっている絵もあった
ウンコまみれで手足引きちぎられ穴にはねずみの屍体入れられてる絵もあった
カエルをアナルに入れられてる絵も書いてたな
オスカルがパリの街で男漁りして、
はした金で下賎な男たちに体を売って
それを隣の部屋から覗きながらアンドレがｵﾅｰﾆしている絵もあった
オスカルが皮の超ミニのスカートをはいて、頭にはナチスっぽい帽子を被って
アンドレがスカートの裾から手を突っ込んで、
オスカルの秘所を責めている絵もあった
オスカルがアンドレの膝の上に腰掛けて
顔を後ろにねじってアンドレとキスしていて、
アンドレは後ろからオスカルの乳をもんでる絵もあった
11 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/05 11:26 ID:???
一人で涙ぐましい自演
自演のプロ化しとる
12 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/05 12:35 ID:???
東京ムービーのベルばらページ、いまだにDVDBOX発売中って書いてあるのがﾓﾆｮﾙ
13 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/05 14:55 ID:???
DVD-BOX･･･未だに在庫が沢山あるネット通販がある。
悲しくなるから教えないけど、結構ショック。
14 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/05 15:25 ID:???
ひょっとして在庫は１巻とか？
15 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/05 15:27 ID:???

前スレの３も「死ね」だったね。
普段なら気分悪いけど次スレも３ゲットで「死ね」だったら
少し感動を覚える♪
16 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/05 18:25 ID:???
そちらのDVD-BOXの在庫も多分１巻だけじゃないかとおもう…>>13
２巻はどこもかしこも在庫切れしてるねー。
17 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/05 21:16 ID:???
>>1さんモツかれ～。つ旦
18 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/05 22:44 ID:???
アニマックス、うちのケーブルじゃ観れない。悲しいよぅ。
19 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/05 23:19 ID:???
押井守の「イノセンス」みてきた。
前スレで言われてた様に原作至上主義者は、無言になるね。
「原作を再構築されて、意訳されている」をどう受け取るかだな。
あと、人間的なラブストーリーになってたｗ
哲学的な言葉をバンバンだそうが、CG使おうが最後は
『愛ですか・・・』だったよ。『愛犬ですか・・・』でもあったｗ

昨日の「火の鳥」にしても、作画の技術の向上は凄いね。
でも「ベルばら」の場合は脚本命かもしれないわ。
歴史解釈と人間模様を絵ヅラだけで攪乱で、納得してもらえるのか？
と、考えたらアニメ化は難しい漫画だったのか、と思ったよ。
よくアニメ化したよなぁ、と感心。
多少荒があっても、良くできていたんだなぁとしみじみ。
20 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/06 00:18 ID:???
>>19
すまん、前スレで「原作至上主義者」と対局にある作品＜イノセンス
の原作とはベルばらの事だったんです‥
つまり「イノセンス」という作品はベルばら的なモノの対局にあると言いたかったんです
21 ：19：04/04/06 01:06 ID:???
おー！また書き方が悪かった？
『イノセンス』はベルばら的な物の対極でしょう。
ベルばら原作至上主義者の解釈のニュアンスが～
あ～じゃ、>>20的ベルばら的なものの対極って具体的にどな感じ？

ちなみに前作『攻殻機動隊』は観た？
スレ違いですまぬついでに『アップル・シード』の映画化‥
10年前位のOVAで充分だろうと思うが、フルCGでするんだーと。
22 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/06 01:27 ID:???
連続ｶｷｺしかも、ベルから話ズレててｽﾏﾝ‥
前スレ読み返してｷﾀ。
日本語って難しいですね、で済まそうかなｗ
あとは‥行間を読んでくれ。←？文章力なくてゴメーン！
そしてついでに『イノセンス』のラストあたりでも
ちょっと感動してきた。これもゴメーン！！？？
言い訳だが、いつになく湿った出来だったと自分は感じたが‥

歳とると皆ああなるのか？
出崎監督がベルばら作った時は何歳だったんだろう。
23 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/06 01:53 ID:???
マジでいい加減に止めたら。
スレずれとか言いながら書き込み続けてるし。
ベルばらと同じスタッフネタだからといってさすがに引き合いに出しすぎだろ。
ここは「攻殻機動隊」スレじゃないよ。
24 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/06 02:48 ID:???
出崎監督、1943年11月18日生だって。
さそり座だ、なんか納得・・・。

ベル製作年は1979年。35歳?
25 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/06 08:09 ID:???
>>23
スタッフが被るのは昔のアニメ界じゃ当然だが、
スレ違いすぎですね。
はい、もう終わりにしてちょ。>>19>>～>>22
そも、ベルばらのリメイクなんか無理じゃないの？
観たいと思う人、いる？

26 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/06 08:28 ID:???
35歳でああいう演出なんだ。もっとおじさんかと思ってたよ。老成してる。
蠍座って、納得ーーー。昔ベルばら百科で各キャラの誕生日が書いてあった
けど、ジャンヌが獅子座でロザリーが魚座と同じ位納得。王妃は蠍でした。
27 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/06 08:35 ID:???
>>16
2が出てる、オクで。
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h9772813
28 ：13：04/04/06 09:08 ID:???
>>14>>16
残念ながら1と2とも…
29 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/06 09:15 ID:???
あのジャケ絵は杉野氏の書き下ろし？作者より、カラーの使い方上手いｗ
30 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/06 09:31 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
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　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､,,　　　　 ,,彡⌒''～''"人　ヽﾉ ←１０
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''～"　　　　　　し（_＿）
31 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/06 09:52 ID:???
>10
ありゃどう見ても姫野美智氏の絵だろ
アニメEDと同じ
32 ：31：04/04/06 09:53 ID:???
↑>29のまちがいｽﾏｿ
33 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/06 09:58 ID:???
>>25
需要があるから、WEB漫画なんかやってるんでしょ。出来具合は知らないけどね。観てる人も多いでしょ。
34 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/06 11:13 ID:???
フルCGで豪華映像美 フルオーケストラダイナミックコーラスな5.1ch音楽 そんなPVあったらいいなぁ 喋らず語らず 脚本は要らないの。 イタリア版新OPのすっげーやつ。みたいな。
35 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/06 12:42 ID:???
ベルのリメイクアニメかぁ
今やればどうしたってある意味スタイリッシュになっちゃうし
それだとベルばらの暑苦しい要素がなくなっちゃって
また原作派にぶーぶー言われる羽目になるな

御大がオペラ化するらしいからそれで納得ってのはどうだ？
36 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/06 14:11 ID:???
＞御大がオペラ化するらしいからそれで納得ってのはどうだ？

釣り？ｗ
37 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/06 16:36 ID:???
しいて言うと、動きがぎこちないんだけどさ、
難易度の高いところで完成してると思うの、このアニメ。
リメイクいらない・・・。
38 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/06 16:45 ID:???
子供の頃やたら雨がふっているなとオモタ。フランスはあんなに雨ばかりなの？
背景だけさしかえて。ベルサイユ宮殿とか。
39 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/06 17:01 ID:???
＞しいて言うと、動きがぎこちないんだけどさ
舞踏会のとこには“ハイテクCG”が使えそうだね。ディズニーの「美女と野獣」もそうだったのでしょ？
一歩間違えると、ファイナルファンタジーオープニング画面になる可能性大だけどさっ。
40 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/06 17:17 ID:???
>>31
女の人？男の人？ひめのよしとも？ひめのみち？
41 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/06 17:22 ID:???
>>40

とりあえず↓で大体のことは分かるよ。

http://www.google.co.jp/
42 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/06 17:23 ID:???
>>38　当時大雨で作物は凶作だった。飢饉も度重なっていたとなにかで読んだ
あと個人的には出崎統監督の好みで降らせたと思っている
矢吹丈しかり岡ひろみしかり
43 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/06 17:27 ID:???
デジタルペイントにどうしても慣れないおいらにはリメイク不要
止め絵がグルグル回転する３４話ラストの盛りあがる演出で満足っす
44 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/06 17:45 ID:???
動きが綺麗で話がカスな作品に比べればよっぽどマシ。

あ、でも前半も出崎がやってればいろいろ伏線張れたかもなーとは思う。
どうしても原作とは別物になっちゃうけどな。
45 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/06 17:47 ID:???
>>41
ついでに奈々子も入れてあげてね。苗字忘れた。
46 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/06 17:47 ID:???
何がリメイクされるか分からん御時世だからなあ

まあ、新しいネタがないから、リメイクか池田の話が続いてるんだろうけど。
47 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/06 17:48 ID:???
>>42の間違い。スマンソ。
48 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/06 17:51 ID:???
リメイクよりもエースのﾌｧｲﾅﾙｽﾃｰｼﾞみたいに続きのエロイカ
おにいさまへ・・・までも手がけたその手腕にオル窓
乗りかかった船です。棺おけに片足つっこんでると思って出崎ｶﾝﾄｸやってくらはい

原作派まるごと抱き込みにはならんでも支持者はきっといる
49 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/06 17:52 ID:???
>>46
「ハム太郎」まで割り切った仕事しているから、本人の手でリメイクはないよね。
どうせなら「アンパンマン」の監督してほしかった。
止め絵のアンパンマン。
50 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/06 17:54 ID:???
>>45
御園生（みそのう）さんね。みそのおだったかも・・・雨降ってたね
あとわりと男も女もお風呂に入るんだ
51 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/06 17:56 ID:???
信夫まりこが親友で、もう一人愛川マキ的ポジションの娘がいたな。
52 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/06 18:02 ID:???
>48
＞棺おけに片足つっこんでると思って出崎ｶﾝﾄｸやってくらはい
出崎監督、60過ぎじゃ、ｵﾙ窓をBSで作ったりしたら時間切れで死んじゃうよ。マジで。
53 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/06 18:08 ID:???
>>51　智子。智子が昔からの親友。マリ子はなんかイッちゃってた
>>50　そーなのだよ。ＯＶＡの２ではひろみやマキは寺で入浴
お蝶までシャワー浴びていた。ロードワークの後は藤堂さんも浴びてる

ベルでは時代背景上シャワーシーンがないから残念
54 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/06 18:16 ID:???
時代考証を真面目にすればするほど、何か迷路に迷い込んでいく……＞ベル
55 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/06 18:22 ID:???
ベルばらは昔のフランスに似ている国のお話なんだよ、なんてカキコしたらちと言い過ぎか（ｗ
56 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/06 18:50 ID:???
時代劇だってああだもん。仕方ないよ。
57 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/06 18:59 ID:???
>>50
出崎監督の水（雨と風呂とシャワー）好きって
杉井ギサブローの踊り好きと似たようなものか。
58 ：55：04/04/06 19:06 ID:???
>56
上手いこと言うね。和んだよ。
59 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/06 20:43 ID:???
なるほど。ベルばら時代ではシャワーが無かったから
池や川へ飛び込むとか噴水とか雨ｻﾞﾝｻﾞﾝでキャラはびしょ濡れ～♪が多かったのか。＞出崎演出
でも上級貴族のお屋敷だったらそれなりにお風呂はあったはずだから
がんがれば入浴シーン位は出来なくはなかったかも。
60 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/06 20:46 ID:???
このころのおフランスって、生涯に三回くらいしか風呂に入らないって聞いた。
これって庶民だけ？
61 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/06 20:57 ID:???
>>41
ありがとう。ググってきたよ。荒木プロの人なんだね。
62 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/06 21:31 ID:???
庶民はそーかもね。でも貴族は人それぞれだったのでは？>>60
お風呂嫌いな貴族もいたらしいし。
かのマリー・アントワネット王妃様は大の風呂好きだったそうな。
63 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/06 21:34 ID:???
出産の時みたいにみんなの前で入浴したのかなぁ。マリーさん。
64 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/06 21:42 ID:???
フランスは今も水事情が悪いから入る習慣あまり無い。夏のマクドナルドくっさーだった。
オスカルも香水つけてたのかなぁ……バラ・ベルサイユ
65 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/06 21:52 ID:???
フランスの事情を知っても、歴史を勉強しても何か物足りない。
この満たされない気持ちは何。。。？
66 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/06 21:55 ID:???
あっははははは！　くさくてたまらないよ！　アンドレ！
67 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/06 22:05 ID:???
うほ。ナイス切り返し！
68 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/06 22:47 ID:???
アニメのリメイクはいらない。余程の覚悟とカネがいる
すでにカキコのあった御大のオペラ、人形劇
影絵（暮らしの手帖の物語の方。ど忘れ）、スーパー歌舞伎
煽りでなくまじでジャンル変えて欲しい
69 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/06 23:07 ID:???
大昔にＮＨＫ教育「おとぎのへや」ってのでやってたみたいなやつか？＞影絵
70 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/06 23:39 ID:???
＞スーパー歌舞伎
いいねぇ。あとバレエとかどうよ。
71 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/06 23:52 ID:???
アンドレ・アラン・アントワネット・フェルゼン・ジェローデル・ロザリーと競いながらオスカルGET！！！ゲーム。
あと、吸血鬼貴族の館でバイオハザード風オスカルとアンドレ。
72 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/07 00:28 ID:???
むしろオスカルになって動乱の人生ゲーム。

王家への忠誠を貫いてアントワネットに最後まで仕えるか、
民衆の声に耳を傾けバスティーユを陥とすか。
途中、アンドレを筆頭に王太子にシャルロットにフェルゼン妹まで、
男女キャラ入り乱れての恋愛イベントが（でもレスボス風wは後に裁判で不利になるぞ）。
73 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/07 00:41 ID:???
そんな楽しいゲーム今出たらソッコー買うだろうな…。
アニメ・リメイクよりすんなり許せそう。やはりキャラデザは姫野美智？
74 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/07 00:54 ID:???
>>65
ベルばらがリアルタイムで連載されてたその時代じゃないからだよ
もしくは「日本人が憧れているフランスの様などこかの国」の話だからか（ｗ
75 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/07 01:13 ID:???
ベル好きな人、澁澤読まないのかな？
ベルで描かれてる１８世紀ロココ調と
現実に近いであろう１８世紀ロココ調はイメージがかけ離れている
もっともベルばらはフランス人の格好した日本人がやってる話だからだが
76 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/07 01:23 ID:???
リアル１８世紀ベルばらだと全然夢見られないからねえ。
77 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/07 06:53 ID:???
澁澤か・・。中高時代貪る様に河出から出てるやつ殆ど読んだが
今となっては、サドのジュスティーヌ位しか覚えてない・・。

そういえば当時ジュスティーヌをロザリーに、ジュリエットをジャンヌに
見立てて読んでいたような気がする。
78 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/07 08:39 ID:???
>>75
ベルの影響で「将来フランス文学史を学びたい」と小学生は両親の前で言ったら、爆笑の渦になってしまいました。居心地悪かったー
その後美術史の方に興味が行き「ロココって何てばからしくて素晴らしいんだ！」と盛り上がっていたら、しりあがり寿の「おらあロココだ」という漫画をみて嬉しかった事がある。
渋澤とか三島方面耽美系には行かなかったです。
79 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/07 08:58 ID:???
>>74
リアルタイム・・・前共闘世代ってこと？
そうだね、『ラスト・サムライ』観て笑ったもんな。
ジャック・ドゥミーの映画版もフランス人から観たら
同じか。思想的には奥さんのアニエス・ヴァルダに
撮らせた方がよかったとも思うが、絢爛にはならないし。
80 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/07 18:45 ID:???
>>39
オスカルとアントワネットが踊るｼｰﾝなど舞踏会関連のｼｰﾝでは、
美女と野獣の時の技術（そうか、ハイテクＣＧだたのが、アナログな自分・・・
ナージャのＯＰもそうだったのね）
使って、いきいきと出来そうですね。ベルサイユ宮殿だし、ドレスのレースなんかも
細かく再現できそうだ。そのｼｰﾝだけは、再現して欲しいな。もちろん荒木･姫野
作画で。
でも、ベルは作画も動きも良かったと思うよ。
作画なんかはうわ～ネ申！　みたいな表情も多かったもん。

オスカルが踊るｼｰﾝというと、あのドレスの回が好き。
節目がちな表情も動きもｲｲ！
81 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/07 21:13 ID:???
セルアニメらしく、時間なかったんだろなー…って作画の場面もあるけど
全般のクオリティは相当高かったよ、ベルばらは。
20年以上も前の作品とは思えないよ。
82 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/07 22:12 ID:???
ローテクとハイテクの幸せな出会いキボンヌ。
今はやりのニューデジタルマスタリングだの
特典映像で再発！！とかされるなら・・・・
83 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/07 22:57 ID:???
ベルばらというのはお耽美とは違うのだろうか？
ファンの人には「耽美」と認識されていると思っていたのだが
84 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/07 23:05 ID:???
>>78
フランスの代表的文学作品てなんですか？
自分はまったく興味が無いから仏文学の正統歴史知らないんで
85 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 00:11 ID:???
>84
「ああ無情」「赤と黒」「谷間の百合」「異邦人」「うたかたの日々」
あと、サン・テ・グジュペリの「星の王子様」「夜間飛行」←ゲランの香水の名の元ネタ？
ぐらいしか思いつかない。プルーストはどこの国の人だ？

でも、まぁ、どうでもいいんだよ、ベルばらは>>74-76さんの言うとおり
現実18世紀フランスからかけ離れた日本人の描いたフランスだから。
86 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 00:23 ID:???
＞13さん

1と2のＤＶＤ　ＢＯＸあるトコなんてあるの？
毎日ネットで探してるけど無い･･･。
疲れた・・・。
見たい～。ブックレットが。
87 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 00:33 ID:???
>>83
ベルばらとあしべゆうほの悪魔の花嫁も一緒に読んでいて、
絵と、話が背徳的・退廃的なところに、ディモスの方が“耽美系”と思えたよ。

ベルばらは絵がそんなに耽美に思えなかった。池田作品ではむしろ妖子とかは
耽美？と感じたね。あーでも外伝は耽美な感触。
88 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 00:38 ID:???
>>86
ブックレット見たいならレンタル屋は？
89 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 00:46 ID:???
>>88
うーん、ＤＶＤがやはり欲しい。
レンタルあるの？近所のレンタルには無いわ。
90 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 01:22 ID:???
ツタヤとかは？比較的新しくオープンの店はDVD多いよ。
でもベルは見たことない。役に立たない情報でごめんね。
あとは13ﾀﾝがナイショにしてるなら、Googleでガムバって
探してみるとか。
91 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 01:37 ID:???
>>86
秋葉原のお店に片っ端から電話してみたら？


少し前だけど、石○ソフトワンで1と2のBOXを買うカップルを目撃した。
一人身のキモオタなオレは悲しくなった。早く社会復帰したい。
92 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 01:42 ID:???
>91
悲しくなるなよ～。

ヤフオクで1と2で4万5千円で出してるの見たけど。
93 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 02:21 ID:???
>>73
今時のゲームだったら、フル・ボイスだろう。
声優選びに一苦労。
さらに、アドベンチャーなら脚本も重要。
結局、文句が出そうですな‥‥‥
94 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 05:06 ID:???
ベルは耽美というにはエロスが足りないよ・・・・・
絵は美しいが魂が健康的だから？出崎演出に耽美な作品あった？
95 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 08:07 ID:???
＞８５
　調べて見たら１８世紀の代表作は
　デュマ｢三銃士｣　　スタンダール｢パルムの僧院｣　バルザック｢ゴリオ爺さん｣
　ユゴー｢レミゼラブル｣など多数。
　当時の状況がよく解るのでできれば読んでおいた方がいいと思う。
　面倒なら古いフランス映画を見ると便利。
　
96 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 08:21 ID:???
　１９世紀の間違い。
　三銃士は　ルイ１３世の時代　であとは革命後の話が多い。
　デュマは　｢黒いチューリップ｣だの｢マリーアントワネットを救え｣だの　被っているのがある。

97 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 08:28 ID:???
＞９４
　おにいさまへ　
　原作よりエロチックでよく放送できたと思う。
98 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 08:28 ID:???
デュマの“王妃の首飾り”角川文庫（大昔）立ち読みしたな
99 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 08:39 ID:???
ルイ16世は読書好きだったとなってるが、どんなの読んでいたんだろう。聖書？
18世紀のフランスの庶民は読み書きはできたのか？
とか、考える前にまず自国の文学を読んで日本語勉強してきまつ。
100 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 08:40 ID:???
>>97
放映当時「この時間帯にこの内容やばくない？」とハラハラしました。ｳﾌﾌ。
101 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 08:45 ID:???
>>86
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g18553089
102 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 08:50 ID:???
　耽美　美を追求すること
　エロス　性的な愛
　どちらも恥ずかしい。
　おにいさまへも恥ずかしかった。
103 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 08:55 ID:???
いやん、男装の麗人って状態で既にトーサクしてるのに～
104 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 09:00 ID:???
　原作はサディステックな描写がかなり多くて作者には変な趣味があるのかと思っている。
　アニメは手と目の描写がかなり色っぽい。
105 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 09:01 ID:???
おにいさまへ…は出崎監督らしくねっとり盛り上げてくれましたね。
声優さんもステキだったし。
でも、あの「女性と女性の愛」をベルばらでやられたら。。。
ロザリーが、シャルロットが、ディアンヌがみーんなオスカル様ラブラブ。
革命に気が行ってくれてよかった。
106 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 09:05 ID:???
>104
黒い騎士のとこで鞭を振り上げるオスカル様に萌え～
な、わきゃーないだろ。
そういう描写が多い。
原作者、性格ドライなんだよ相当。女王様気質？
107 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 09:12 ID:???
＞１０３
　男装の麗人というだけでは､倒錯にならない。
　女性を男性のように思いこむのが倒錯。
　自分にはあまりないのでロザリーや他の少女の気持ちが理解できない。
108 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 09:55 ID:???
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
109 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 10:31 ID:???
>>101
フランス版のDVDがあった。驚き。
キャンディ・キャンディのフランス版の漫画は見たこと
あったが、ベルばらのDVDとは！
110 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 10:50 ID:???
記憶あいまいなんだが「おにいさまへ・・・」
ＢＳ初回放映時一時中断があったような「白鯨伝説」だったか？

アニメはオスカルの手が細くて色っぽい。殿下の介抱ｼｰﾝ
ハンケチ水に浸すトコとか
111 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 12:39 ID:???
ウメボシ殿下という作品は知らないだろうね。
112 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 12:49 ID:???
　アニメの後半変態公爵の話はグロクなかったでしょうか。
久しぶりで見た回がこれだったのでびっくりしました。
113 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 12:51 ID:???
>>111
なんだっけーー？それ。思い出せそうで思い出せない・・・俊ちゃん25才！
114 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 13:03 ID:???
>94
>絵は美しいが魂が健康的

禿同ー
アニメのベルばらを「耽美」とは考えたこともないよ。
熱い作品だよね。
「おにいさまへ…」の方が唯美主義が強い気がするけど、それでも
耽美作品というイメージとは違うような…




115 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 13:07 ID:???
藤子不二雄（当時）原作のモノクロ作品のこと？＞ウメボシ殿下
うめ星殿下が正式タイトルだったか
116 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 13:09 ID:???
違います。あれも熱い女子校青春ドラマだ。
117 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 13:10 ID:???
>>85
プルーストは仏で『失われた時を求めて』
あとマラルメとかクープラン（作曲家？）とか思い浮かぶが
これは正統よかちょっとマイナーか？

正統派はロマン・ロランとかバルザックとかモーパッサンあたりかな
中世、バロック時代のはわかりません
詳しい方教えて下さい

ちなみに原作でオスカルが古典を読んでたというのは
ローマ、ギリシャ時代の著作かと思うのだがどうだろう‥
118 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 13:15 ID:???
ド・ギーシェ侯爵？に嫁に行かされるシャルロット（13）の話？
侯爵も不気味だし、自殺が派手で色々叫んでいて引いた覚えがあるです。
何であそこにあんなに力を入れたのだろう。
119 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 15:31 ID:???
耽美ならオル窓なんてそうじゃないの。
　熱い青春ドラマの方が面白い。
　おにいさまへ　のサンジュスト　は名前といい不健康そのものだったね。
120 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 18:04 ID:???
>>118　監督が交代したから
幼心にもあれ？今までと雰囲気が違うと感じた
具体的には止め絵ですかな
121 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 19:01 ID:???
監督交代にしても扱うエピソードの偏重があるようなないような。
あそこは省いてここを～だったら、最終回付近のはしょりは・・・
それとも打ち切り喰らったの？
122 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 19:19 ID:???
５０話の予定が４０話になぜか短縮。
　地方では　さよなら､妹よ　の話で終わってしまった。
123 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 19:25 ID:???
　少女漫画の終了の酷い例
　はいからさんが通る　ＵＦＯが飛んできて相手にも会えず終了
　ときめきトゥナイト　話がすすまず最後に登場人物が全員ダンスして終了
なんじゃこりゃ～としかいえない。
124 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 20:39 ID:???
>>122　視聴率不振が短縮と一部地方局打ち切りの原因とはきいている
ウロ覚えでスマソだし推測のひとつだが東京ムービー新社（当時現ﾄﾑｽﾞ）
セル画の大量盗難事件って横行してなかったけ
当時リア消防だたが三面記事で読んだ記憶あり。作品名にベルもあた
125 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 21:41 ID:???
＞ときめきトゥナイト
これは連載と同時進行だったしね～。
まぁ見所はEDの裸マントの蘭世ちゃんしかなかったと
個人的には思ってます。
126 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 22:35 ID:???
今細木かずこの出てる番組、ＢＧＭがベルだ～。
127 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 22:36 ID:???
ベルばらが好きな人は「耽美」じゃなくて
「熱血＝暑苦しい」とこが萌えツボと考えていいのだろうか？
128 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 22:58 ID:???
感覚としては、「濃厚な」人間ドラマなんだけどね。
129 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 23:13 ID:???
そうかあ
昔は訳もわからず読んでたけど、今読み返すと
原作は自己陶酔型の人々が「ああ～」とか「おおっ！」とか
個別に苦悩してる話だな、など思ったりした

それに比べればアニメのベルはキャラがリアルに人間らしいと感じるのだが
それって絵が動いてしゃべってるから？
130 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 23:14 ID:???
だすね。
131 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 23:16 ID:???
＞原作は自己陶酔型の人々が「ああ～」とか「おおっ！」とか
＞個別に苦悩してる話だな、など思ったりした
オスカルの軍服の香りをくんくん嗅いでいるロザリーを思い出しちゃったよｗ
132 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 23:34 ID:???
何に陶酔するかは各人の勝手・・・・・
でも、木陰で逢い引き王妃の涙は鬱陶しかったかも～
お金に陶酔のジャンヌのほうがわっかりやすくて好きー
133 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 23:41 ID:???
リアリストは金にしか萌えないからな（ｗ

関係ないが金とタイプするとこを蟹と間違えて直す
134 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 23:44 ID:???
全てに萌えてたアントワネットは？ｗ

武器萌えのオスカル様・・・・・ふっ軍人の性だな、とか言ってた。
135 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/08 23:51 ID:???
錠前に陶酔のルイがいけないのさ。
136 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/09 02:01 ID:???
>>134 そんな武器萌オスカルに　密かに萌なアンドレに さらに萌
137 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/09 09:16 ID:???
＞密かに萌なアンドレに さらに萌
“密か”に萌えてしまった貴方のライバルはオスカル姪のル・ルーね！？
絵はたいしてかわいくなかったが、唯一の萌えキャラと思うんだが＞ル・ルー
外伝OVA化してくれないかな～
娯楽色強い作品きぼん。
138 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/09 10:14 ID:???
>124
ニュースと同じ時間帯で８％の視聴率は悪くないらしい。
打ち切りはスポンサーが下りたためではないかと思う。
少女漫画はヒット作でも視聴率がとれなくて苦労する。
>137
外伝はラジオドラマにはなっているけど､ル･ルーの活躍する方は絵はこわいし話は中途半端で理屈っぽくてつまらない。
絵もアシスタントが描いているんではないだろうか。
さいとうたかおは今でもゴルゴ１３の絵を自分で描くらしい。さすがプロだね。

139 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/09 10:30 ID:???
いちいち難癖つける物知りさん、萎え～
140 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/09 10:34 ID:???
＞１３４
　夫に萌えなくて､愛人萌えだったのが残念。
　家庭も恋愛もなんて､贅沢だなあ。
　原作は女性も軍服萌えのようだったけど､アニメは普通でほっとした。
141 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/09 11:33 ID:???
>140
そういえばフェルゼンの軍服姿に「ほー」とか言ってたね。
軍服って、なんだろう、原作者には男性の象徴だったのかもね。
で、出崎監督はミリタリーマニアでは無かったから、スルーしたの
かもしれない！と予想。
142 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/09 11:36 ID:???
アントワネットが夫に萌えていたら、世界史が変わってしまいます。
143 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/09 13:46 ID:???
>142
変わらないと思う。
彼女の不倫と革命は直接関係ないから。


144 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/09 14:29 ID:???
ル・ルー読むたびに頭を小突きたくなるガ‥いや子供キャラだった
なんでいちいち子供キャラ出すんだようと不満に思った事、多々あり
ジョゼフ殿下も早熟で気色悪いしな（病気なのにごめん）
145 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/09 14:52 ID:???
＞ジョゼフ殿下も早熟で気色悪いしな（病気なのにごめん）
病気だから老成してたのよ…そしてオスカル様に
告ってるしぃー。誰よりも早く？
146 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/09 14:57 ID:???
ミリタリーマニアならリメイクは押井に‥あ、なにしやがｒｔｌＳろいうＷｌｋｌ
147 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/09 15:19 ID:???
今トレンディな話題（失敬）の自衛隊モナー

真面目に政治を取り込んだらベルの世界は
成り立たないでしょう。。。。。
148 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/09 15:47 ID:???
フランスのような国のお話だし。
話は極めて演歌の世界だし。
革命も小道具だし。
軍服もデザイン上ナポレオン時代に変えてるというし。
それでいいのだ、ベルばらは。
149 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/09 16:11 ID:???
ミリヲタといっても空戦がないしな
陸戦、地上戦は誰が上手いだろう、トミノはサイキッカーばっかだし
150 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/09 16:25 ID:???
>144
子どもがでてきても､頭が良すぎたりいい子過ぎたり嘘くさい。
他の作品だが軍人に憧れる子どもが出てきたときは気持ち悪くて側にいたら殴りたくなった。
ル･ルーも小賢いのが鼻につく。
大人の世界に首をつっこみ過ぎ。
151 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/09 16:31 ID:???
高橋良輔じゃん？
中世と未来を混ぜたような作品もつくってる。
大砲もお手の物だろう。
禿富野のダンバイン前半も中世。
でも年齢的にもっと若い奴はいないのか？
・・・それ以前に革命だけの話じゃないんだけどなーｗ＞ベル
152 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/09 16:35 ID:???
ナデシコのルリちゃんは賢いが控えめだ。
殴りたくなった事は無い。
153 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/09 16:36 ID:???
>>150
アンタ怖いよ。
154 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/09 16:44 ID:???
ル･ルーの続編ってあったね。
キャラとしては面白いけど、「ベル」でなくてもいい感じ。
革命後はどうしているやら。
155 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/09 16:49 ID:???
　いきなり軍人崇拝の少年がでてくるので、作者と思考が合わないと思った。
軍人萌えみたいだから。
他の人の作品では思ったことがない。
156 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/09 16:54 ID:???
　ベルばらの外伝といってもキャラは変わっているし　がっかりした。
157 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/09 18:01 ID:???
確信犯かﾓﾅｰ
158 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/09 19:04 ID:???
イマイチの評価かも試練が天空のエスカフローネの赤根和樹は
殺陣が上手いかも
あとウテナの監督は誰だっけ
159 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/09 21:59 ID:???
幾原邦彦
160 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/09 23:06 ID:???
＞天空のエスカフローネの赤根和樹は
うんにゃ、女の友達には評判良かったよ。
・・・あれ、ゲーム出てるんだよね。
ゲームは激しくつまらなそうだが。
161 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/09 23:15 ID:???
小島正幸とかなら、うまくやりそうだけどなあ。
「ベルセルク」の高橋ナオヒトなんかもいいかも。
162 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/10 01:03 ID:???
ベルセルクはアニメの終わり方が18禁じゃーだったと思うのだが、
乙女の心は掴めるか疑問。
姦は姦でも青か強かの違い？
こんなまとめ方じゃマズイか・苦笑
163 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/10 01:28 ID:???
>>148
その「なんちゃってフランス、ロココ調１８世紀」のおかげで
夢やぶれた善女数知れず‥

いやまだ夢見てる善女数知れずか
164 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/10 01:52 ID:???
ベルサイユ宮殿に行きたがる♀のほとんどは、
このマンガが頭にあると思っているｗ
165 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/10 01:53 ID:???
そんな私は「ノートルダムの鐘」の影響で、
ノートルダム寺院に行きましたｗ
166 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/10 02:12 ID:???
>165
素直でよろしｗ
フランス行ったけど、ベルサイユ宮殿って少しパリから遠いから
すっかり行き忘れた。馬鹿でぃ！
そのかわりカタコンベには行ったよ。
無名戦士の骨がつみあげてあって、十字架とか作ってるの。
年代別に並べてあって、18世紀のもあったかもしれない。
167 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/10 02:27 ID:???
ルーブルのロココの絵、破壊的に下手だった‥‥あれでよかったから
ロココなんだろうなあ、と気をとりなおしたです。
もう、何でもアリ！の享楽三昧だったんだろう。
日本のデパートの美術館にきてる絵はマシな絵かもしれないですだ。
蛇足だが、ナポレオンルームは格好よかったーー
168 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/10 02:40 ID:???
>>166
そこにフランス衛兵隊の骨が～と参拝にいくとか＞善女
169 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/10 09:31 ID:???
ベルサイユ宮殿は歴史の先生が人が住むようなところでないと言っていたので行きたいと思わなかったが
世界遺産に登録されたので行ってもいいかなと思った。
　街より田舎の方が好き。
170 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/10 09:38 ID:???
　日本のベルサイユ展の記事
　日本人は侘びさびなんていっていても派手なものが好き
　しぶい桂離宮よりド派手な東照宮が好き
という文に笑ってしまった。
　
171 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/10 10:45 ID:???
>168
ロベスピエール先生の骨ならあるかもな、どっかに…
172 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/10 10:46 ID:???
>>170
ふうん？東照宮って仕様が儒教の影響受けた感じで（詳しくは知らない）ゴテゴテして
日本人の美意識には合わない気がしたけどなあ。平安神宮の朱塗りの柱とかも同様に感じる。
でも、それはそれとして派手なものも好きｗベルサイユ展も良かったですよね。

>>167
破壊的にヘタなロココの絵って・・・フラゴナールとか？まあ全体的に軽薄な感じですよね
革命前の貴族社会の気分がよくでてるというか。スレ違いだったらすみませぬ。
173 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/10 11:47 ID:9ss19UKV
>171
ロベスピエールとサン・ジュストはモンソー公園に埋葬されたとも
カタコンベに埋められたとも聞きました。
バラス（エロイカ参照）は「溝に捨てろと命令した」って回想録で証言してるし。
切ないね
174 ：163：04/04/10 12:32 ID:???
先にアングルとダヴッドを観たのがいけなかったんですぅ～ｗ

ロココはロココでいいのよね。
・・・ポンパドゥール夫人の肖像的なものを観たかったのだが
天使が宙に舞ってブランコ♪ラララ～みたいな絵が多くて
革命前の貴族気分はうっすら察する事が出来た気がしました。
オスカルの肖像画家の名前はやまあらしさんだっけ？
175 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/10 16:33 ID:???
東照宮‥‥中華ゴシック‥あ、なにしやがるやめｓんｆｇＳ？＋ＦＪｋｆｊ
176 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/10 16:56 ID:???
ロココな絵
見る度に「革命起こしてやるかｺﾞﾗｧ」な
当時の平民の皆さんの気持ちがわかる様な気がする
重税取って贅沢三昧してんなや？この野郎、みたいな
177 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/10 18:13 ID:???
ロココ
貝殻の意味らしいけど、貴族のいかれポンチぶりがわかる。
貴族って　ハハのん気だね　としかいえない。
外伝でも　貴族は自由に結婚できなくて可哀想　と繰り返し貴族賛美してるけど
貧乏な方が可哀想じゃないのかな。
本当の貧乏がわかってない。
178 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/10 18:22 ID:???
＞１７４
　ぶらんこの絵　フワフワして実感のない絵だと思っていたのですが天使なんですか？
オル窓にもお嬢さん達が暢気にぶらんこをしている絵があって２０世紀なのに時代錯誤的でなぜか腹が立ってしまった。

179 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/10 18:31 ID:???
>>177
衣食住足りて「あ～あたしって素敵な夫と結婚出来なくて不幸～」

一度、穴に放り込んで一ヶ月ほどそのままにすれば‥
いや、なおんないな、こういうのは（ｗ
180 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/10 19:30 ID:???
アントワネットが田舎暮らしに憧れたと言っても、
実際に農作業してたのは平民で、自分は命令してただけってのに萎え萎え。
181 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/10 19:37 ID:???
>>177
ロココの前のバロックは歪んだ真珠ですよね。
ベルサイユ宮殿行ったコト無いけど、どんな
感じなんでしょう。
ベルの世界では、フェルゼンがわざとらしく
間違えて、アントワネットの部屋に入ったり
してたけど、実際は広大なんですよねー


182 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/10 19:59 ID:???
>180
彼女が人に命令したり､暢気にお芝居していることに萌えている人が多かったみたい。
>177
部屋の中がどうなっているのかさっぱりわからなかった。
　
183 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/10 20:04 ID:???
　かなり広いはずなのに､会うのは知人ばかりだよね。
　ポリニャックと偶然出会ったり､ロザリーが泣く場所があったり､部屋の構造が全くわからない。
184 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/10 20:19 ID:???
　アニメのことですが
エースやおにいさまへ　等　亡くなった人を悼んでいることがいいと思いました。
（原作はキャラが使い捨てなのにがっかりします。）
185 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/10 20:39 ID:???
>>181
鏡の間が想像してたよりも小さくて、廊下だと思ったｗ
ちなみにシャンデリアとか、インテリアは復元したものが多く、
現存するものは少ないです。（革命後に売却されたので。）
後世、返還されたというタンスを見たけど、
華奢で装飾過多で凸凹多くて、全然実用向きじゃないねぇ。
使いにくそう。
部屋は、なんとなくリカちゃんハウスとかのセットのようでした？
186 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/10 21:07 ID:???
オルレアン公の居城はパレ・ロワイヤル？
あそこに資生堂のパリ店があるから、行きました。
（パリまで行って国産品ｗｗｗ）
その時は中庭に美術品の展示が設置してあって
造りは都心の小学校の様でした。
ここのどこに、ロザリーの牢があったんだよ！
と、道に迷いながら建物の周り一周した事を思い出したｗ
187 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/10 21:17 ID:???
>185
タンスは装飾品だったのかな。
>186
牢が本当にあったら変ですよね。
188 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/10 21:23 ID:???
>>177
＞本当の貧乏がわかってない。
ごめーーん～私も判ってないでーす。
189 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/10 21:26 ID:???
オスカルがパレ・ロワイヤルに乗り込んでいって黒い騎士にとらわれたとき、アニメでは
アンドレが他の誰にも言わずパレ・ロワイヤルに向かうところが好きだな。

鏡の前で、「取ってはならない」と医者に厳命されてた包帯をハラハラ解くところは
見るたび「あぁ～やめときゃいいのに～」と思ってしまうｗここも好きなんですけどね。
190 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/10 21:42 ID:???
＞１８８
　知らないほうがいいと思う。
アニメは貧しくても一生懸命生きるおばさんがリアルだと思った。
191 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/10 21:51 ID:???
アニメのプロレタリアと自分を重ね合わせてみる。
192 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/10 21:52 ID:???
＞１８９
　オスカルがつかまらなけりゃ､無理しなくてすんだのになと思う。
他の人だったら包帯取ったりしないだろうな．
ここだけ頑張らなくてもいいのに（涙）
193 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/10 21:52 ID:???
＞アニメは貧しくても一生懸命生きるおばさんがリアルだと思った。
こういう人が中東に乗り込むんだろ。
194 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/10 21:54 ID:???
＞１９３
　？？？
195 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/10 22:01 ID:???
>193
シャレにならんレス付けるなや・・・
196 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/10 22:11 ID:???
失明してからのアンドレがオスカルの肖像画を前にして、色々想像で語る部分、
あそこはどうでしょう？
見えていないのに無理するな！！と私は思いました。
あのシーンは、なんだかいたたまれなくなってしまったよ。
悲劇を強調しないで！お願い！みたいな気持ちかな‥‥‥
197 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/10 22:12 ID:???
＞193
好きなように言わせておきなよ
198 ：158：04/04/10 22:18 ID:???
>>159　スレの流れに逆らってすまんが教えてくれてありがとう
幾原氏って海外留学したいる（していた？）んだっけ
ついでにここの方が眉をひそめるであろう
私見では長丁場には向かない感のするアイカ、ナジカの西山氏もあげておく
199 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/10 22:22 ID:???
>>196
それ前スレだったかけっこうな応酬になったネタだよ。


アンドレにとっては想像ではなくて本当にそう見えてたというのがファイナルアンサー。

そんな見方を周りに押し付けるな、というようなレスまで付いた気がするけど、
オフィシャルもそのつもりで映像化したらしいというレスも付いて、それ以降は自然消滅した。
200 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/10 22:23 ID:???
＞長丁場には向かない感のするアイカ、ナジカの西山氏もあげておく

なら、ゲームお願い♪
KOEIあたりなら、よさげなの創ってくれるのでわ？
201 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/10 22:23 ID:???
>>183
>会うのは知人ばかり
>部屋の構造がわからない
話に関係ない事まで延々と描かれてﾓﾅｰ｡ (ﾜﾗ

>187 >牢が本当にあったら変ですよね。
上手い｡ﾜﾛﾀ｡

ｼｬﾚにならんレスかもしれんが、193の気持ち･･ﾁﾄ解るかも｡
202 ：196：04/04/10 22:29 ID:???
ああ、やはり印象に残る場面ではあったのですね。
漫画はさらっと流してたから余計印象に残って。
でもまだ、前スレ読めないーー
自然消滅って事は激論の末‥‥疲れ果てたのかしら？
203 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/10 22:36 ID:???
>>201
ﾜﾗ。
『フランスに憧れる日本人の描いたフランスの様な国の出来事（メロドラマに革命詰め込み）
の少女漫画をアニメ化』なんだよね～。
204 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/10 22:37 ID:???
>202
前々スレか前スレ辺りね。


それまでの議論は、

・アンドレはオスカルに目のことをさとられまいとしていた

or　

・アンドレには本当にそのように見えていて本人にはでまかせを言っているつもりはなかった

のどちらなんだ？というのが大まかな流れだったんだけど、
オフィシャルは後者のつもりだったということが判明して議論終結。
205 ：202：04/04/10 22:42 ID:???
うっ、そうなんですか。
言葉に詰まるファイナルアンサーですね。

気を取り直して明日は志垣太郎が、レギュラーの
噂の東京マガジンにでるからビデオセーーット！！
206 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/10 22:44 ID:C13Ug14J
>192
でもオスカル自分でなんとか脱出しそうだったよね。捕まってるって言っても拷問とかうけてる訳でもなかったし。
別に行かなくてもよかったのでは？


ところでみなさん復刊ドットコムで「オスカル　白き薔薇の肖像」が復刊されたら買いますよね？
207 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/10 22:56 ID:???
＞206がアンドレだったら話が進まない。。。ｗ
208 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/10 23:04 ID:???
>>198
幾原の情報はこのへんしかわからないなぁ。
http://www.jrt.co.jp/yos/ikuniweb/index.htm

>>206　>「オスカル　白き薔薇の肖像」
当時の絵（水彩）だったら良かったけど、カラーインクの色がキツイかな。
顔もヒラメだし。
209 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/10 23:37 ID:???
前ｽﾚで『原作者批判は飽きたから、別スレ立ててよ』
とアナウンスがあったけど、文の端々に『理代子憎し≒反貴族』を
思わせるｶｷｺが増えてﾔﾀﾞ。
『あしたのジョー』じゃ駄目なんだろうか？
不可思議ﾅﾘ。
210 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/10 23:57 ID:???
＞209
理代子御大の事は、
鬼女版をみたんだけど、御大の歌う姿が「場末の居酒屋のおかみさん」と表現されていて、よく見てるなァ～と感心した（ｗ
正月に放映したドラマ版のレ・ミゼラブルでコゼットが預けられる場末の居酒屋のおかみ役の女優と似ていたから可笑しかったナー。
211 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 00:08 ID:???
>>204
オスカルもアンドレちゃんと医者に見せりゃいいの。
悲劇に持っていきたいのはわかるけど、その流れが少々強引なのではないかと思う。
212 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 00:24 ID:???
>>211
あの時のオスカルは、アンドレが近い内に失明することをすでに知ってたから…
そのことを教えてくれた医者はさじを投げてたし。
213 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 00:40 ID:???
>211さんと>212さんの掛け合い？和んだよ。。。。

マロン・グラッセばぁちゃんに気兼ねせず早い内に
また医者に見せればよかったのにね！なんて、言いません。。。
214 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 00:55 ID:???
過去に何回もループされてきた話題だけど最近本編の話題が
殆ど無かったので私も和んだ。

ひたすらにオスカルの肖像画を絶賛するアンドレの姿が痛っ！と
感じるんだけどあのシーンが４０話中、一番涙腺を刺激する。
他の人はどのシーンに一番涙腺を刺激されましたか？
215 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 00:57 ID:???
>>213
片目を失った次の回で、アンドレは自主的に診察を受けてたよ。
アンドレはオスカルにバレないように自分なりのケアを心がけていた、ということがうかがえる。


だけど医者がオスカルに失明のことを教えた時には、アンドレが最近診察に来ない、とも言ってたから、
衛兵隊に入ったゴタゴタもあってアンドレ本人は足が遠のいてしまっていたのかもね。
216 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 01:05 ID:???
>>214
子供の時はあのモノローグめいたアンドレの語りが
こっ恥ずかしかったんだ。
でも大人になって観たら、周りも承知の上で彼の語りを
敢えて、聴いていたんだと思い、
『ジャルジェ家のみなさんはなんて暖かいのだー』と単純馬鹿？
217 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 01:16 ID:???
>>216
ん？モノローグ状態の時って傍にいたのはオスカルだけだったよ。
218 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 01:21 ID:???
>>211
出崎監督は熱いから、曖昧・中庸は無いんだよ…
やり切らなきゃ描ききらなくては気が済まないんだろう。
ここで魔法の天使クリィーミーマミの主題歌がこだましたｗ
♪好ーきーと嫌いだけで、普通がないのーー
‥‥‥逝ってきます。
219 ：216：04/04/11 01:23 ID:???
あ？そうだったっけ？
もっかいビデオ探してくるわ！ありがとさん！
220 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 01:31 ID:???
216さんは原作とごっちゃになった？
原作では完成した絵の前にジャルジェ家のみんなが集まってて、
ジャルママが「アンドレはびっくりして声も出ないようね」
（うろ覚え）とかいってたな～。
221 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 01:35 ID:???
年寄りと動物に弱い私は、やまあらし画伯がマロン・グラッセに
求婚しにきた場面に泣きました。
話しかけても動かなくて、ひなぎくの花がハラハラと落ちる所。
でも、アニメには当然なかったよね？
222 ：216：04/04/11 01:37 ID:???
>220
うん、まさにそう・笑
脳内で原作とアニメを結婚させてました。
223 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 01:43 ID:???
>>206
買わない
ベルばらグッズは一切買ってない
あのケバイ絵柄、ベッ○シーンＴシャツをどこに飾って置けと（ｗ
224 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 01:50 ID:???
>>221
＞年寄りと動物に弱い私は、やまあらし画伯がマロン・グラッセに
求婚しにきた場面に泣きました。
話しかけても動かなくて、ひなぎくの花がハラハラと落ちる所。

当然、アニメにその様なシーンは無い。アニメのばあやは床に伏せる事も無かったしね。
が、原作のそのエピソードは凄く切なくて好き。しみじみとしてしまう。
225 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 02:04 ID:???
アニメは劇的だけど、しみじみ演出はあんまりないもんね。
226 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 07:42 ID:???
アニメのしみじみとした演出は日常にあったと思うよ。
　肖像画のせりふも恥ずかしいとか言う人が多いけど､人が真面目に話しているのに笑うことないと思うけどね。
私は切なかったよ。
227 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 07:51 ID:???
＞２０９
＞あしたのジョーじゃ駄目なんだろうか。
　意味がわからないので教えて下さい。
228 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 07:57 ID:???
＞２２４
　いいシーンではあると思うけど､私は蛇足だと思った。
けんかする男性が女性を好きになるというパターンが多すぎて生きているうちに仲良くさせておけばいいのにと思う。
229 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 08:04 ID:???
＞２１０
　最近はアントワネットだと思っていたのにロザリーだったの？
本人も周囲もお嬢さんと言うことになっているからけなさないで､そっとしておいた方がいいと思う。
私はこの人はサービスしない加納姉だと思った。
230 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 08:11 ID:???
＞２０６
　何日も行方知らずだったら探すだろ。
　無理して包帯とらなくてもいいのにと思うが､気持ちの強さがよくわかる。
231 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 08:14 ID:???
>>214

ダグー大佐がオスカルの体の変調に気が付いたところが個人的に好き｡
2人のやりとりに結構ﾎﾛｯとした｡短いｼｰﾝだったけど････｡


232 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 08:25 ID:???
＞１９６
　ここのシーンは対話させようと思って描いたと思うので悲劇を強調しようとしたわけではないと思うけど､自由に討論していいと思う。
悲劇と言うのは泣いていることなのかな。
233 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 08:32 ID:???
＞２１６
　ここはアニメのオリジナルだけど、すきだったよ。
原作だと見えなくて終わってしまうし､誰も気づかないのは悲しいよ。
そばにいたらわかるはずなのに､そんなに目立たないのか？
234 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 08:56 ID:???
>214
表情で印象に残るのは７月１４日の朝のオスカルの顔の変化。
こんな顔をするのだなと思った。見たら忘れられないだろうな。
235 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 09:16 ID:???
　ずれているけど　エースと音楽が同じという話をよく聞くけど音楽担当が違っていた。
　エースをねらえ　芹沢廣明
　ベルサイユのばら　馬飼野康二
　芹沢廣明はタッチの音楽がとても良かった。
　リメイクするとしたら羽田健太郎に音楽を担当してもらいたい。
　宝島　マクロス　おにいさまへ　渡る世間は鬼ばかり
　同じ人の音楽とは思えないことに驚愕した。
　
　
236 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 10:15 ID:???
>>235
OP・EDに限っていえば
「新エースをねらえ」と「ベルサイユのばら」は共に馬飼野ですね。
237 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 10:38 ID:???
＞「新エースをねらえ」
アニメは不評みたいけど主題歌はこちらのほうが歌いやすいと思うんだよねー
旧はサビの部分で息切れ（ｗ
「ベルサイユのばら」もあの声の出し方は難しいけど、良い曲ですよね。
終わりの歌も（・∀・）ｲｲ!!
238 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 10:51 ID:???
228と229、なんだか偉そう。思った、思う、で人の意見否定しておいて
自分の意見は通したい。。。。みたいなカンジするぽ。
239 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 11:11 ID:???
>>235-236
新エースの本編音楽は馬飼野氏だよ。
ベルばらと同様に新エースでもｲｲ仕事をされてた。

>>237
新エースについては旧エースの個性の影に隠れてしまうけど、
こちらも地味に見るべき面があったんよ。横浜取材の成果もあったかも。
作画についてはお蘭の下から上になめるようにカメラ移動するサービスが圧巻。


ベルばらと同じく新エースは個人的に好きなアニメなんでついレスしてしまった。
スレ違いｽﾏｿ
240 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 11:23 ID:???
＞宝島　マクロス　おにいさまへ　渡る世間は鬼ばかり

↑マクロスで当時驚きだったが、益々驚きだよ。
おにいさまへの主題歌は原田真二がかいていた記憶が
あるけど、勘違いかな？金と銀の器～とかなんとか。
241 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 11:32 ID:???
＞239
『新エース』も出崎監督かと思ってたけど、違うんだよね。
『ベルばら』も『新エース』もリアルタイムで小学生の頃観ていたアニメだから
思い入れはあります。でも、『新エースは』先のドラマ化の時にあまり人気が
無いことを知って、チトがっかりしたかな。
242 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 11:45 ID:???
>>241
たしかに新エースについては周りの反応でｶﾞｸｰﾘすること多いね。
こんな時だよ、ネットがあって良かったと思うのは。
ファンの多数少数関係なく好きなものは好きなんじゃ（ｗ
243 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 11:48 ID:???
>>241
新エースはそれでも歌は印象に残ってる人が多いみたい。

スレ違いで申し訳ないけど、
羽田健太郎と並んで山本正之も曲調が多岐に渡っていてすごい。
タイムボカンシリーズ　J9シリーズ　ガルビオン　ダイアポロン　ゴールドライタン・・・
全部曲調違ってて同一人物の作曲とは思えない。

ベルばらや新エースの馬飼野は、ポップスとかの作曲も多いし、
キャッチーな感じのメロディが心地いい。
244 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 11:58 ID:???
>>196
あのシーンについてはｽﾚで時々話題になってるね。＞199さんの
言うように。

あれはオスカルに目が見えないことがばるとかそういうのに重きを
置くシーンではなく、アンドレの絵を介在したオスカルへの告白
（画家の描いたオスカルはみんなが見ている男の面としてのオスカル、
でアンドレの脳内オスカルはアンドレの見た女の面が強調されてる感じで）
一種のモノローグみたいなもんだと個人的に思ってまふ。
あのシーンは音楽も、カットも物悲しくて（夕陽の差し込む光も）、
だけどオスカルはアンドレにしみじみ、ありがとう・・・と言い、アンドレの
想いを受け入れるということで、あの夜のシーンへの布石になってるのかな
と考えてます。
上手く言えない・・・
245 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 12:06 ID:???
>243
＞山本正之

ｗｗ好きだ。好きだ、好きだぁぁ！！
が、ドラゴンズの応援歌は以下（ｒｙ
246 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 12:11 ID:???
>>244
たしか以前の肖像画ネタの時もそんな解釈が出たかなあ。
肖像画を通してアンドレのオスカルに対する想いが赤裸々になる名シーンだよね。

密度高いな、ホントに・・・・
247 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 12:15 ID:???
>>244
そうね、私もアンドレ告白アンドオスカルと語らいの場面、って考えてる。
でも、監督の意図が判ったのは大人になってから。
原作では、がやがやしながら、絵が発表されて、アンドレ一人
「みたいーーみたいーー」と悶絶していて、あれはあれで辛かったよ。
248 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 12:21 ID:???
あの時のアンドレ、自分の目には見えない肖像画を一所懸命見ようとして
遂には自分の心を投影してしまったんだろうけど、それについて本人は
無自覚だったらしい描写が見ていて痛々しいな。
249 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 12:55 ID:???
ジャルﾏﾏﾝに「声も出ないようね」と言われて、みんなにばれずによかった！
と、思ったから、アニメはなんでこんなにしゃべってるの？と考えちゃった。
自分の心情吐露場面なのよね。
失明の事実と恋心=愛はどちらも、痛々しいアンドレ～
250 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 12:57 ID:???
>>231
ダグー大佐 (･∀･)ｲｲ！！

あのシーンは泣ける。あとダグー大佐の「私は明日一日無断で休暇をとり
報告は・・・」のセリフもｲｲ！

ああ、でもああいう上司いたなぁ・・・
ガンで亡くなったけど・・・
251 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 12:58 ID:???
>>245
ﾁﾁｶｶｺの歌・・・
252 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 13:34 ID:???
東京ムービーのHPを見たのだけれど
　エースをねらえの音楽　芹沢廣明　になっているよ。
　馬飼野康二は主題歌の作曲者だと思う。

253 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 13:43 ID:???
　肖像画のことなんだけど監督の意図は悲劇の強調でも痛々しさでもなく原作より　前向きな人物にしようと思ったのではないかと思う。
ただキャラのイメージの問題でただ痛いというだけでは話にならないと思うけどね。
オスカルが理解してくれてよかったと思っているよ。
こういう形担ってしまったのが残念だけどね。
偉そうだったらごめんね。
254 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 13:47 ID:???
>>252
芹沢廣明って、OVA版の作曲者じゃないの？
255 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 14:46 ID:???
>>253
アンドレが舞台から退場する前の、整理の意味合いがあったりして。
肖像画のシーンがないと、ただオスカルのことが好きというだけで、
どんなふうに好きなのか分からんし。

そういう意味で出崎監督は、アニメを作るにあたって計算高い気がする。
256 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 14:54 ID:???
>>240

「おにいさまへ…」の主題歌『金の器銀の器』を書いたのは小椋桂ですよ。
誰か入手可能な音源ご存知ないですかね…？
257 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 15:09 ID:???
WINMXで探せば見つかりそう
258 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 15:19 ID:???
>214
泣ける場面で思い出した…
本当になんてことないシーンなのかもしれないが、オスカルとアンドレが
パリで暴徒に襲われて「私のアンドレが…」云々の後、怪我したオスカルが
自宅に帰り着いた後、オスカル以上の包帯姿のアンドレが開口一番
「フェルゼン伯は無事自邸に戻られたそうだ」
なんつうかアンドレらしすぎて泣けた。

>231、250の場面もよかったね。
259 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 15:24 ID:???
>>240
>>256
「おにいさまへ…」の主題歌『黄金（きん）の器 銀の器』
作詞・作曲：小椋佳、編曲：原田真二、歌：高田さとみ
ちなみにエンディングの「気まぐれな妖精」は小椋氏は作詞のみで原田氏の作曲・
編曲となってますね。これも好きな歌だ～ｽﾚ違いｽﾏｿ
260 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 17:15 ID:???
>>258
そうそう。全身包帯だらけなのに、すごい晴れやかな顔しててね。
261 ：余計なお世話：04/04/11 17:25 ID:???
微妙にスレ違いだが混乱している方もおられるみたいので
新エースをねらえ！は１９７８年土曜７時半放映。
監督は岡崎稔、作画監督は瑞名貴男
音楽が馬飼野康二、選曲の鈴木清司


262 ：余計なお世話２：04/04/11 17:29 ID:???
１９７９年公開の劇場版エースをねらえが出崎統監督、杉野昭夫作画のコンビ
音楽と選曲は新エースの両氏が担当
声の出演にフェルゼンやらロベスピエール先生やシャルロットやらいるからまざる
263 ：余計なお世話３：04/04/11 17:34 ID:???
１９７３年ＮＥＴ現テレ朝ネットのエースをねらえ
演出にかの出崎統
作画に杉野昭夫、北原健雄、糀島義夫
音楽は「デビルマン」（あれはだれだのやつ）の三沢郷
264 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 17:38 ID:???
>255
>退場の整理の意味合いが合ったりして
＞どんな風に好きなのかわからん
物語を見ればよく分かると思うけど。
＞出崎監督はアニメを作るにあたって計算高い
計算していないと思う。
止め絵の多用は強い印象を狙っているとは思うけど､ここは脚本家の責任だと思う。
アンドレの気持ちはわかっているから（笑）オスカルの気持ちを高揚させるために相手を怪我させるなんていう話を聞いたら鬱になった。
265 ：余計なお世話４：04/04/11 17:41 ID:???
エースは１９８７年に続編の２と１９８８年ﾌｧｲﾅﾙ･ｽﾃｰｼﾞがＯＶＡで製作される
監督はどちらも出崎統、ﾌｧｲﾅﾙの作画監督が平山智（ベルの作画スタッフ）
音楽が芹沢廣明
選曲の鈴木清司と美術監督がベルの水谷利春
キャストはほとんど一新

266 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 17:47 ID:???
＞２６１～２６３
　ネットで検索すると三沢郷や馬飼野康二がでてくるのですが東京ムービーのHPでは違っていたので書いたのに、むきになられると困ります。
　場所が違うのでそこで聞いた方がいいようですね。
267 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 18:15 ID:???
>>251
＞ﾁﾁｶｶｺの歌・・・

何？何？
タイムボカン終わりの歌とドラゴンズ応援歌同じじゃない？ｗ
歌詞忘れたが、山本正之は偉いよ。ハッハハ。

小椋佳自歌わなくてよかった＞おにいさまへ・・・
子連れ狼になってまう。
268 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 18:38 ID:???
>266
データを詳しく知っていてそれを皆の衆に伝授したいんでないの？
ムキムキでウザーだけど、作品への愛情表現の一種と思っとこうよ。
269 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 18:51 ID:???
>260
あの時、オスカルはアンドレのことを考えていたのに、
アンドレはまだオスカルがフェルゼンのこと好きだって思っていたのかなあ…
切ないね。
270 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 18:54 ID:???
266ですがＨＰに書いてあったから書いたのに怒られるならもういいです。
データは知りませんし、伝授するつもりもありません。
271 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 19:34 ID:???
>>267
山本正之のなんかのアルバムに入ってたっぽい・・・
ってうろ覚えなんだが。
いや、究極超人Ｒとかのアルバムか、それともいろんな曲を集めた
アルバムだったかに。
272 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 20:32 ID:???
年寄り発言だが、最近のアニメの主題歌はなっちょらん！！
一緒に歌えないではないか！
キャッチーなのは、タッチ、キャッツ?･アイ、シティー・ハンターの主題歌までで
勘弁してくで。
273 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 22:17 ID:???
オスカルは何でフェルゼンの事好きになったのだろう？
アントワネットはもっさいルイからしたら美男だから
ドキドキだったのでしょうが。
オスカルは。。。。。？？
274 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 22:30 ID:???
↑マリーを警護している関係上、出会いが多いというのはあるよね～。
あと、宮廷貴族は大抵傲慢で政治的な謀が多いけど、
フェルゼン（現実は知らんが）は外国人なので政治的なしがらみから自由だし、
留学生ということで知的、心が開放されるのかも～。
275 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 22:36 ID:???
馬車に引かれそうになったロザリーを心配したり（身分に囚われない）、
オスカルが窮地にあったところを家まで届けたり（親身的）、
もともと人好きのするキャラに描かれてるよね～。
276 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 23:00 ID:???
今思い出したけど、アントワネットとフェルゼンの出会い（仮面舞踏会）って、
「ロミオとジュリエット」のパクリだよね。
あっちこっちのの名作からパクってコラージュしてるから、
作者、このマンガを代表作にしたくないんだろうね。
277 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 23:09 ID:???
いやぁ全くオリジナルは無理っしょ～

＞もともと人好きのするキャラに描かれてるよね～。

この出来杉くん状態が、嘘くさっ！っと思っていた自分。
でも北欧人はハンサムが多いからな。
かっこうよかったんだろうな。
278 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 23:18 ID:???
原作者に対する、深読みアラ探しはもう腹一杯。
どうしても書き込みたいなら鬼女版でやってほしい。
279 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 23:19 ID:???
架空の世界の漫画ですから。嘘くさい位が良いですわ。私はね。
280 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 23:22 ID:LpKYkakN
叩いてんのはどうせ同じ香具師だろ。
281 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 23:40 ID:???
原作に関するカキコの受け皿ってないのか？

前スレからここまで引きずっちまうと、さすがにちょっとなあ・・・・
282 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/11 23:55 ID:???
>273
まったくの個人的解釈で申し訳ないが、オスカルにとってフェルゼンはある意味
理想の自分だったからだと思う。
地位や権力目当てではなく、純粋にアントワネット個人に心から忠誠を捧げ、
命を懸けて守ろうとする姿は、オスカルが幼い頃に思い描いていた
自分の理想像と重なったのではないだろうか。
283 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/12 00:08 ID:???
漫画だしアニメだしーと、くくるとまた何か言われそうで
怖いです。
＞原作者に対する、深読みアラ探しはもう腹一杯。
同感。アンチとヲタ・信者は紙一重というのを目の当たりに
したね。
284 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/12 00:35 ID:???
テレビ朝日の「これが日本のベスト100」見た方います？
海外進出したアニメでベルばらが16位になってました。
（因みに1位がドラゴンボール、2位がポケモン）
フランス語版ベルばらを少し紹介してました。アンドレが死んだ場面で
「私を置いていかないで」とか、微妙に日本語と違っていたりしました。
285 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/12 00:42 ID:???
>269
アニメを見たら私も今でもフェルゼンが好きなんじゃないかと思った。
オスカルの考えていることがよくわからないというか、ずっと片思いしつづけるのかと思ったよ。
286 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/12 00:44 ID:???
漫画家だろうが作曲家だろうが作家だろうが、無意識的にある程度パクるのは
普通の事。パクる対象の潜在的集合物（潜在的オマージュ）から傑作は生まれる。

２７６等は結果的に、理代子に対して屈託した愛情を持っているものと勝手に総括。
が、もう勘弁してネ。
287 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/12 00:47 ID:???
>>284

見られなかった････｡ orz｡
フランス版のオスカルの声は､どんなタイプの声だったのかな｡
288 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/12 00:50 ID:???
見ますた。
詳細は覚えてないけど、フランス語でしゃべるオスカル達は
一見（一聞か？）の価値がありますた。
289 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/12 00:53 ID:???
勘弁してくれればいいけどね‥‥
いい加減漫画板に理代子スレ立て汁。
そこで好き勝手分析批評批判して欲しい。
マジで。
290 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/12 00:55 ID:???
>>286

某作家のスレに逝ったら､偶然にもパクリパクラレの話題になっていた。
誰かが｢"考え方"をベースにして創作してるのだから、著作権的にも全く問題なし｣
と､286ﾀｿと同じような事を言ってたよ｡
291 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/12 01:01 ID:???

２７６＝２９０？
292 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/12 01:03 ID:???
違うよ｡私は287=290です｡
293 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/12 01:04 ID:???
>>287
前、人気アニメの劇場版、英語吹き替えを見に行った事があったけど、
日本の声優さんのレベルは高ーーーいと個人的に感じ入ったヨ。
日本語字幕はかなりはしょってました。
洋画もそうなのかもねぇ。
294 ：287：04/04/12 01:10 ID:???
293ﾀｿありがと。
英語吹き替えもあるのか････。
フランス語も聞いてみたかったな。
295 ：287：04/04/12 01:17 ID:???
英語吹き替えは違う作品ですね。
勘違いです。失礼しました。
296 ：２９１：04/04/12 01:22 ID:???
>>287
そりゃ失礼！！
297 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/12 01:24 ID:???
ヤフオクのフランス語版DVDが気になってきた。
298 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/12 11:30 ID:???
>>297
チェックしてた香具師ﾊｹｰﾝ
人柱よろ
299 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/12 15:21 ID:???
＞298
自分でなれ。
300 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/12 17:35 ID:???
300ゲッツ！！
ネタがいまいち無いね。
301 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/12 18:35 ID:zQ4f8Qy6
テレビ朝日の「これが日本のベスト100」
１６位だったのに意外と話題になってないね、、、。自分はすごい嬉しかったのに、、、。

にしてもこのランキングのシリーズ結構ホントかよって感じだよね。名場面集でああも毎回フランダースが一位になるだろうか？
有名だからってファンが多いとは限らない。
そういえば、ベルばらって根強いファンが多い割にこーゆー番組でランキング低くない？
それとも皆　原作ファン、、、、？
302 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/12 18:52 ID:???
どっちも区別してない人が多いと思われ。。。
303 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/12 20:04 ID:???
>>301
わざとらしい。
304 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/12 20:10 ID:???
出来レースでしょ？
お金かけないで手早く番組作れるから、こういうのって需要があるのね～。
305 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/12 20:43 ID:???
ttp://www.ladyoscar.com/berubara/media_video4.php

ここに、各国のベルばらの吹き替えがあるよ。
フランス語とか、ドイツ語とか。
306 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/12 20:49 ID:???
＞それとも皆　原作ファン、、、、？
知るかよ。テレ朝にきけば？
307 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/12 22:21 ID:???
>>305
ありがと、さっそくフランス語版を聞いた。
・・・ぜんぜん意味わからん（＾_＾；）
どのシーンかはわかるけど。（でも気分でますね～）
308 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/12 23:22 ID:???
>>305
GOODJOBです！！
感想＝日本語版以外だとシックリくるのはやはりフランス語と（ウットリした。そんな場面だから、というのもある。）
　　　韓国語版（なんか情緒的に）ですね。大人っぽいスウェーデン語版も良かったけど
　　　フェルゼンの声質がちょっと・・。
いやあー何はさておき、フランス語版のDVDが欲しくなりましたわ。フランス語、理解してないけど・・。
309 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/12 23:49 ID:???
>>305
GJ！
言葉は分からなくても場面場面でやっぱり感動できますね。
アンドレが逝く場面なんか、思い出して・・・
ｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!!
310 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 01:47 ID:???
いきなりですみませんが、
「この世に愛は二つある。喜びの愛と、そして苦しみの愛だ」
「いいやオスカル、この世に愛はたった一つ、苦しみの愛だけだ」
このオスカルとフェルゼンの名セリフって、アニメのオリジナルだったんですねー。
すごい印象的だったんで、久しぶりに原作読んだら無かったんでびっくりした。
311 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 02:14 ID:???
ＥＤの、
♪愛が苦しみならいつまでも苦しもう～
に呼応したのかな。
312 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 02:59 ID:???
>310
アニメの名せりふは他にもあるんですが、やめとこう。
313 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 03:02 ID:???
＞３１１
　それとは別です。３１０はよく覚えていない．何か悲しすぎるせりふだね。
314 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 03:11 ID:???
　オスカルってフェルゼンになぜあんなに夢中だったんだろう。
好きになりすぎと思った。
そばにいたらトラウマになりそうで､私は優しくできないと思う。
315 ：311：04/04/13 03:12 ID:???
よく、主題歌の歌詞に呼応（っていうか影響）して、
脚本が展開されたりするので、そのセリフもそうなのかな～？
と思ったんですが、まぁどうでもいいや。
316 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 03:23 ID:???
>>314
っていうか、みんな苦しい恋をしてると思う。
それがメインテーマだ（と思う）し。
ポリニャック夫人やロザリー（オスカルへの擬似恋愛だけど）だって、
恋愛を楽しむと言うより、苦悩してた。
317 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 03:32 ID:???
＞３１６
　ポリニャック夫人のことはよくわからないけど
エンディングはみんなもあるけど、主にアンドレだね。
（アニメではフェルゼンもあったけど）
例のせりふはそれを表したのもだと思うけど､恥ずかしいと拒絶されたら何もいうことはないよ。
318 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 03:37 ID:???
　ロザリーは相手を見つけて幸せになったからそれでいいと思う。
　フェルゼンは両思いで最初は幸せだったが最後まで苦悩しっぱなし。
　オスカルの恋愛はフェルゼンで終りなのか。
319 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 03:59 ID:???
　３０５さんの紹介のアドレスでアニメの原画も見せてもらったのですが
　大変かっこいいです。
　なのにセル画になると原画と変わってしまうのですね。
320 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 06:12 ID:???
↑すいません、キャラ表はわかったけど、原画の場所がわからない。
リンク先ですか？
（ところで、ここ外国のサイト？画像イパーイ・・・。）
321 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 07:35 ID:???
原画というより､キャラ表でしたね。
　キャラ表はかなり骨太に描かれていますね。
　
　外国のサイトを見ると画像が多くて恥ずかしいのと著作権大丈夫かなと思う。
　
322 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 07:47 ID:???
＞「いいやオスカル、この世に愛はたった一つ、苦しみの愛だけだ」
・・・・・・そんな台詞あったのねーー
しかし・・・フェルゼンの場合国家規模だったからなの？ｗ
茶化してはいけないんだろうけど・・・・・・・その後の彼の現実の顛末を
考慮すると、その場にいたら「自分だけ苦しいってか？！ｺﾞﾙｧ！！」とかましそうですｗ
オスカルはそれでも好きだったのか。確かに苦しみの愛、てか恋だわ。
323 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 08:58 ID:???
＞３２２
　フェルゼンの場合はそばにいられないからじゃないかな。
＞自分だけ苦しいってか　
オスカルもそうだよね。自分だけ悩んでいるように思う。
相手が悩んでいるから好きになるということもあると思う。
教養があって美男だから好きになったわけではなさそうだから厄介だ。
324 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 09:01 ID:???
　フェルゼンは王妃と仲良くやってくれないかなと思ったよ。
　嫌いではないがアニメでトラウマになってしまった。
325 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 09:04 ID:???
　オスカルの気持ちがわからん。
あんなに夢中だったのに再会した時は忘れていたのだろうか。
326 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 12:24 ID:???
>314
トラウマまではいかないが、人騒がせな転校生的存在、じゃダメかすぃらん？
フェルゼンつてそこまで、重要な人物とは思えないんだがーー
やっぱり重要？

アントワネット王妃の浪費放蕩三昧生活の理由の男
オスカルにアンドレの気持ちを気がつかせなかった理由の男
オスカルにドレスを着せた男
位しか思いつかない、

他の所行はともかく、フェルゼン様無しではオスカルのドレス姿は無かった訳だ。
彼は、各キャラの「ああ～」「うっうっ」等の自己陶酔に近い苦悩の
シンボルなんだよ。あと、オスカルのドレスに免じて許せ←強引
327 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 13:04 ID:???
＞３１４
オスカルやアントワネットの恋の相手としては重要。
＞人騒がせな転校生的存在
　騒いでいるのは恋している人達で、本人は騒いでないよ。
　アントワネットの放蕩は夫とうまくいかなかったことが原因で
オスカルが気づかないのは本人にその気がなかったから。
　オスカルのドレスに私は特に萌えないからヤダ。
　苦悩のシンボルは彼じゃないし、オスカルを女性にめざめさせた人という評価。
　燃えるような恋だの、愛してもいいと思った人だの言われるのにムカツクんだよ。
　人間顔が命だなと実感した。

328 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 13:14 ID:???
　オスカルって好きな人に相手にされないから仕事に没頭してたのかな。
フェルゼンには最後までこだわってて、何度も名前まで出していたね。
付き合えないのは残念だけど、１人じゃ寂しいし、妥協して仕方ないけど他と付き合おうという気持ちかな。
アランも面倒をみてくれるそうだし、もててよかったね。


　
329 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 13:17 ID:???
　フェルゼンは両思いで悩むな、かけもちするなで終了。
330 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 13:25 ID:???
アニメの方はキャラが変なナルちゃんだからアレだけど
自分はジェローデルはオスカルの結婚相手としてはイイ相手だなあと思ったよ。
ま、でもそれでアッサリ収まっちゃうとドラマにならないんだけどさ(w
331 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 13:44 ID:???
>312
教えてくれよｳﾜｧｧｰﾝ
普通にアニメベルばらの話がもっとしたい。
332 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 13:53 ID:???
これ初回放送時打ち切りになった地方の最終回のセル画っぽい・・・
だって、絵がｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・

ttp://www.marmosets.net/celpages/Oscar.html
333 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 13:57 ID:???
アニメの名セリフか～。

いっぱいあるなぁ・・・ヽ(´ー｀)ノ しみじみ・・・

自分が最近好きなのは（てか初めて再放送で見た時は特に今ほど
印象に残らなかったんだけども）、
３７話のラスト、ジャルジェ将軍の
「許さん！許さんぞ、オスカル！！！」かな。

あの短いセリフには、ジャルジェ将軍の色んな気持ちが込められていて、
あぁ、それを思うと胸が詰まる感じです。
334 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 13:58 ID:???
312だけど名せりふといってもアニメファン向きだよ。
「オスカル　白い薔薇の肖像」にせりふがついていた。
　
「共に死ぬために帰ってまいりました」
「男って言うのはこれからが勝負なんだよ！」
「お前のために命をかけよう」
「明日のパンの心配をすることがどんなに大変なことなのかあなたにはわからないでしょうね。」
「女は遅かれ早かれいずれも男に愛されるものなのです。」
間違いもあると思うけど誰のせりふでしょうか？
335 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 14:02 ID:???
>>334
上から、多分
フェルゼン伯（最終話かな）
アラン（オスカルと決闘の時）
アンドレ（落馬事件の時）
デュ･バリー夫人（ベルサイユ追放の時、このシーンはﾖｶﾀ）
ポリニャック伯婦人（シャルロットあぼーんの回）
336 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 14:03 ID:???
３３３のせりふは子どもなので意味がわからなかった。
オーバーなせりふだなと思った。
他に目がいっているからね。
337 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 14:03 ID:???
上から｢フェルゼン｣(原作にもあり).｢アラン｣.｢アンドレ｣

かな??下の2つは解らんﾅｧ
338 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 14:04 ID:???
＞331
ねぇ。激しく同意。
＞326さん、ちょっと落ち着いて下さい。
＞人間顔が命だなと実感した。
自分の趣味嗜好解釈を述べてもいいけど、
最後これで締める（ｗ
萌えないだの、ムカツクとか書くあなたに
萌えないしムカツク。

339 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 14:05 ID:???
>>334　わかる・・・汗ｗうざがられるから気に入ってるのひとつ
遅かれ早かれ女は男に愛されなければなりませんbyﾎﾟﾘﾆｬｯｸ夫人
結婚を嫌がる娘へのセリフ19話「さよなら、妹よ」ｷｮｰﾚﾂ！！
340 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 14:06 ID:???
　地方の最終回はアニメファンの投書では絵が乱れているけど声優さんはよかったと評価していたよ。
アニメファンは若くて寛容なんだよね。
341 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 14:12 ID:???
個人的にはアニメオリジエピのド・ゲメネとの決闘前のやり取りが好きだ
アンドレとの昔話とかほろりとする
くまのぬいぐるみと鉛のナイフだったっけ
342 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 14:16 ID:???
デュ・バリー夫人の台詞はよかったよ。
アントワネットVSデュ・バリー夫人の最後をしめくくる台詞として
子供心に神妙に納得した覚えあります。
343 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 14:19 ID:???
>>341
あー、あのエピですね。

アンドレに、もし私が死んだら樫の木の下に埋めた宝物はお前にやる。
鉛の独楽と赤いナイフとくまの人形だ。

という話ですね。
最初アンドレは鉛の大きな独楽と赤いナイフと埋めた宝物を言うんだけど、
オスカルはしっかりアンドレの忘れちゃった分も思い出してるんだよね。

344 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 14:21 ID:???
>>342
あのシーン、オスカルが気を使って、デュ・バリー夫人を
送ってくんだよね。
「こんな優しい気持ちになれたの母親を亡くした５歳の時以来（だっけかな）
あなたって不思議な人ねオスカル」

あのシーンも音楽とあいまっていいなあと思うよ。
サントラに入ってない音楽と風に木の葉が揺れてね。
345 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 14:28 ID:???
＞３４１
　オスカルの性格がよく出ていると思った。
人に甘えないし、知らないふりをしなくてもいいのに思った。
距離をとっているのは信用してないのかな。

346 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 14:36 ID:???
＞３３０
　オスカルファンの猛反対にあって却下されました。
いきなり出てきて結婚なんて意味がなさすぎる。
347 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 14:39 ID:???
　３４１は好きだけど子どもの会話なんだね。
大人の男にはかなわないんだな。（くどいか）
348 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 14:42 ID:???
>オスカルファンの猛反対にあって却下されました。

この情報はﾄﾞｺに載ってたの??
349 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 14:43 ID:???
＞３３０
　アニメがいいという人が多いけどシニカルな性格がどうも、、。
男も顔が命なんだと痛感。
350 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 14:45 ID:???
>344
あったあったね、そのシーン。
全般的に、夢破れた女の台詞、とか場面にグッとくるものが無い？
ポリニャック夫人もそうだし。
ジャンヌは、爆弾でドカーンだったけど、何か名台詞は無かったのかな？
351 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 14:48 ID:???
＞３４８　原作より
　オスカル様ファンクラブ　オスカル様の結婚絶対反対！とあります。
よ～く　見てみよう～　相手は大事だよ～
352 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 14:55 ID:???
>>330
結構いい相手ですよね、原作初めは変な顔、アニメではナルちゃん？ｗでも。
『彼とｹｺｰﾝ汁！！』と急に話を持ちかけるジャルジェ将軍、人の親だなぁと思った。

あの暖かいﾏﾏﾝと熱いジャル父の間で、どうしてああもクールな人になったの？オスカルってば。
353 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 14:57 ID:???
＞351
あの舞踏会のプラカード軍団のことｗｗいたいた。
354 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 15:02 ID:???
＞３５２
　フェルゼンの方がましだと思う。
父親はろくに面倒も見ていないのに、勝手な人だと思った。
355 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 15:08 ID:???
　３４１で道具が出てきたので伏線かと思ったが特に意味はなかった。

脚本書いて忘れたのだろか。
356 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 15:15 ID:???
>>343
＞最初アンドレは鉛の大きな独楽と赤いナイフと埋めた宝物を言うんだけど、
オスカルはしっかりアンドレの忘れちゃった分も思い出してるんだよね。

アンドレが忘れちゃった分もあげたかったんだね。
幼なじみの会話だったのかもしれないけど、ここでオスカルがアンドレって
自分にとってどんな人？と考えてくれれば‥‥決闘前の16才はそこまで頭回らないよな。

357 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 15:24 ID:???
>>354
たしかにそうだね。
自分の勝手で男に育てておいて、今さらではある。
年老いて気弱になったのだろうね。
358 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 15:27 ID:???
＞３５６
＞どんな人？と考えてくれれば
　公式サイトでも陽気な世話役としか書いてなかった。
そこまで考えていたらフェルゼンに夢中になることはなかっただろうね。
私は普通に会話できないんだな、賢いオスカルの引き立て役かと思ったよ。
359 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 15:27 ID:???
オスカルが「父上のやつてる事がわからない」とママンに
ききに行く場面で優しく諭していた所は、アニメにあった？
360 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 15:33 ID:???
>>332
うわーーー下手っ！！
361 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 15:36 ID:???
>>359 ｹｺｰﾝ話の時だろうか。それならない。母上はアニメ後半登場しない
362 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 15:41 ID:???
>>352
それより地味母とル・ルーを見ていて、
オスカルの風貌は誰に似てるんだろうかと。
363 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 15:57 ID:???
>362

個人的には､目元は将軍似かと思うんだが｡
364 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 16:01 ID:???
女姉妹すべてみてみたい。。。。
365 ：362：04/04/13 16:10 ID:???
サン・ジュストかな？ｗ
366 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 16:16 ID:???
いや、ユリウスでしょ？
367 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 16:22 ID:???
＞陽気な世話役としか書いてなかった。

言い得てる部分もあるだけに…………｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ｱﾝﾄﾞﾚ…
368 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 16:35 ID:???
>>305さんの出したところ、OPとEDも見れるけど
EDは志垣ﾀﾝの絶叫がない方でつね。ｵｽｶｧｧｧｧｧﾙｯ!!
369 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 16:43 ID:???
人気投票にジェローデルが。
370 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 16:51 ID:???
>つけたすと、８話までだよ。
原作よりかなり賢いと思ったけど､召使何で軽くみられてるんだろう。
371 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 16:53 ID:???
＞３６９
　投票少ないね。
372 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 17:03 ID:???
＞３５６
＞アンドレが忘れちゃった分もあげたかったんだよね
　気づかなかった。
　物をあげると言っていたけれど､視線も動かさないしクール過ぎて気持ちがよくわからなかった。
話に答えないし、おもちゃはいっぱいあるから欲しかったらやるという意味にもとれた。
373 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 17:10 ID:???
＞３５２
　鬼父に　男になれ！女なぞいらん！　と言われて自分の感情を出さなくなってしまったと思う。
　あれは昔からそうでした　とかいって泣いていたが　それはあなたの責任です。
私はだまされないぞ。
374 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 17:14 ID:???
　誰にも似ていないと思った。
　子どもの時不安でなかったかと思った。
　実は親が違うといっても驚かない。
　王室の人と似ている。
375 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 17:16 ID:???
＞372
こどもの頃の思い出（それが詰まったおもちゃとか。。。）をあげるって、
とても信頼してる相手にしか出来ないな、と私は思ったよ。
でもオスカルは淡々と燃え上がってる人だし、あまり口には出さないよね、
色々考えていても。
376 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 17:18 ID:???
　女姉妹１話に出てきたがシャルロット似か？
　すぐに結婚してしまったのか。
377 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 17:20 ID:???
>>368ﾀﾝ
家んち、画像出ないし、EDはブツっと切れるんだけど、電波障害？
378 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 17:31 ID:???
＞３７５
＞こどもの頃の思い出をあげるって､とても信頼してる相手にしか出来ないな､と私は思ったよ。
私は思慮浅いな。
決闘の覚悟をしていて、物の整理をしているのかとも思ったよ。
賢くて力もある人がただの召使を信頼する必要はないんだよ。
付き添わなくていいとも言っていたしね。
「介添え人はジェローデルだ」なんて言っているから、邪魔なんだと思ったよ。
379 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 17:35 ID:???
>>377
普通に出るよ。鯖の調子が悪いのかな？
380 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 17:40 ID:???
>>370
＞原作よりかなり賢いと思ったけど､召使何で軽くみられてるんだろう。

身分・立場をわきまえて、ボケ役してたよな、アンドレーーー
381 ：377：04/04/13 17:43 ID:???
EDの絶叫太郎ﾀﾝ聴けた。でも画像が(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
リアル･プレイヤーなんだが。画像見たいよ～
382 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 17:47 ID:???
>>381
WMPの方は普通に見れたけどなあ（絶叫太郎じゃない方だったけど）
RealPlayerだとVersionの問題もあるんじゃ？
最新版ｲﾝｽｺしたら見れたりするんじゃないかな？
383 ：381：04/04/13 18:00 ID:???
WMPも入れてるけどリアル・プレーヤーが優先されるみたいです。
絶叫太郎も聴いて映像もみたいナリ。
Versionも最新版なんだが(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
384 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 18:14 ID:???
ネットの環境が（ブロードバンドとかじゃないと）良くないと
画像系はきついかも。
一回、PCに落として再生ではﾀﾞﾒﾎﾟ?
385 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 18:18 ID:???
>344
そうそう
原作ではデュ・バリー夫人はルイ15世の死と共に追放…とか間接的に
描かれるだけだったけど、アニメだと夕日の中を去っていく地味～な馬車を
オスカルが送っていったね。あそこのくだり好き。
個人的にアニメ前半のオリジナル部分はあんまりいいと思ったところはないんだけど、
あそこはすごいよかったと思いまつ。

>359
アニメでは無かったと思う。
原作では、いきなり自分を女扱いして結婚話を持ち出した父親に憤慨する
オスカルを、お母さんが、こんな情勢で不安になり、戦火から遠ざけようとしたから…
かくも親とは愚かなものです、みたいに諭してましたね。
ジャルジェ将軍も、一応親としての善意から無茶な提案をしちゃったってことだったんだよね。
386 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 18:34 ID:???
>>383
なるほど。そういうことでつな。
それならばブラウザの設定を変えれば無問題。
RealPlayerは素でｲﾝｽｺするとそういう風にｾﾃｰｲされるので、
設定いじって優先されないように変えれば大丈夫でつ。
ブラウザはIEかな？
だったら「初期設定」→「ファイルヘルパー」を選んで
RealPlayerの項目のところで「変更」を選択、
それで、「処理方法」のところが「ブラウザで表示する」ってなってたら、
「アプリケーションで後から処理する」に変更するといいでつ。
そうすると１回PCに落として再生することも出来るし、
マウスの右クリックでリンク先のURLコピーしてWMPで開くことも出来まつヽ(´ー｀)ノ
387 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 18:45 ID:???
＞305のサイトが好評みたいでﾖｶﾀﾖｶﾀ・・・(･∀･*)
で、もう一つ紹介

ttp://www.geocities.com/ladyoscar_songs2/downloads.html

（伊サイト）
ここにサントラCDに入ってない曲（MIDI）があります。このページの
Le midi della colonna sonora della
"ROSA DI VERSAILLES"
le sigle originali e le musiche di sottofondo
(dal CD JAP + extra non cont.nel CD )
(episodio38-40 )
というとこをクリック。するとアニメのBGMのとこに入れます。
他にも色んなMIDIがあるようですが、
*****BGM dell' ANIME non comprese NEL CD ********
*** PIANOFORTE E VIOLINO ( crescendo ) ...MIDI
( alla fine del 2 episodio mentre il narratore parla -nel 4 episodio mentre si parla della contesa tra M.A. & la Du Barry ,
nel 38 ep. Oscar informa i soldati della guardia che rinuncera' all' uniforme...( e in ALTRI PUNTI Del ANIME )
****in sottofondo in questa pagina ****
という曲（便宜上そう名前ついてる）です。

あと、作品中でオスカルが弾いてるピアノの曲のコーナーもあり。
あと、２話のラスト、行列は厳かに進む（N）のところで、ｼﾞｬｰﾝ、ｼﾞｬｼﾞｬｶｼﾞｬﾝー♪
というバッハの曲も入ってます。
あと、37話の肖像画のシーンでかかる曲もバッハだったやうな（やうな・・・汗）
気がします。でもクラッシクとか詳しくないのでわかりません・・・
388 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 19:10 ID:???
>380
ボケ役はそれほどしていなかったと思うし､それなら最初からでてくる意味がないだろう。
ただのボケだったら信頼してもらえないだろう。
389 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 19:22 ID:???
305=387ﾀｿ､ありがと!!昨日のｻｲﾄと同様､堪能したいと思います｡
実は･･このスレ来るのしばらくやめよっかﾅなんて思ってた･･
でも来てて良ｶｯﾀ--━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
390 ：383：04/04/13 19:57 ID:???
>>386
色々ありがとう。
試行錯誤したが、ダメでした(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
あと、家んちマウスはマイクロソフトだがMacなのよぅーーーー
あとケーブルで接続なんだがーーー。
>387ﾀﾝの発掘サイトで頑張るよ。
391 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 20:48 ID:???
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f19527321

ここで言ってるラジオドラマって何？いつ頃放送されたものか知ってる人いる？
教えてチャンで申し訳ない・・
392 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 21:10 ID:???
＞実は･･このスレ来るのしばらくやめよっかﾅなんて思ってた･･
ﾆｶﾞ藁
393 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 21:21 ID:???
>>385
前半の中では自分もあのオリジナルエピソードは印象深いです。
あとデュ･バリー夫人、今は季節外れのひまわりだけどまた咲いてみせるわ！
とも言っていてます。

>>389
なんか喜んでもらえたみたいで良かったです。
自分は最近スレ訪問してなかったので久々です。

個人的に、ジャンヌねいさんの行動がなんだかｶｯｺｲｲと思います。
セリフもいいけども。
「むなしいただの散歩ですわ」とか。

394 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 22:24 ID:???
soleilって、‘太陽’と‘ひまわり’二つの意味があるのれすね。

あのときの護衛って、デュ･バリー夫人と会話する口実だったんですよね？
395 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 22:27 ID:???
それとも、栄華を極めた夫人が今は一人の供もなく
追放されるのを哀れに思ったのだっけ？
396 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 23:19 ID:???
第６話　パリ訪問の下見に出かけて
「おなり道に関係ないからな」と庶民街の通りを避けたオスカル
あれはずっと長浜忠夫なら後半につなぐ伏線だったのだろうか
397 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/13 23:44 ID:???
>>390
自分もMacだけどマウスは右クリック使える香具師つかってるから大丈夫。
ブラウザの設定は簡単にいじれると思うけどな～。
お役に立てずｽﾏｿ。
398 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/14 00:33 ID:???
>>394
デュ・バリー夫人を囲っていたルイ15世の前は
太陽王と呼ばれていたルイ14世だから、“ひまわり”に
したのかな、て成人してからビデオで見て思ったけど・・・
深読みかな。
ルイ15世もひっそり葬られたんじゃなかったっけ。
399 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/14 01:30 ID:???
>350
遅レスだけど、ジャンヌ名セリフいっぱいあるよあるよ！
と思ってビデオ巻き戻したら結局長々と見続ける羽目に…w

やっぱ、ジャンヌはセリフというより行動全体がｶｺｲｲ。
裁判の場面とか、何度見てもしびれる…ので、個々のセリフはあまり
自分の中に残らなかったのですが、とりあえず↓
「お腹を空かしたあのみじめな昔を思えば、あたしたちが何をしたって神様は赦してくれるわよ」

なんか、餓えた下町出身だったからこそジャンヌの生き方が決まったのかなあ…とか思いました
400 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/14 01:42 ID:???
デュ・バリー婦人て原作でもアニメでも身の程知らずの
思い上がった人物に描かれてるけど
ほんとは気が優しくてルイ十五世にお菓子を作ってあげるような人だったとか
平民あがりの気取った所が無い人で、断頭台に立たされた時はとても取り乱したとか
逸話聞くと気の毒になるなあ
401 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/14 02:04 ID:???
ジャンヌがらみだと、むしろロザリーの台詞がイイ。
脱獄後のジャンヌの身の上を思って
「ジャンヌ姉さんどこにいるの…ううん、どこにいてもいいの、
　姉さんが姉さんらしく自由に飛ぶことができていれば」

その後ジャンヌの手紙を受け取って
「嘘、姉さんが幸せなはずがない…私、物心がついたときから
　姉さんが心から楽しそうに笑った顔見たことないもの
　いつか一度でいいから、そんな姉さんの顔が見たい…！」

原作だと、罪を悔いて平和に暮らして欲しい…みたいな描き方だったけど、
アニメのロザリーはむしろ、ジャンヌが内側に抱える空しさや孤独を理解し、
自分がそれを満たしてやれないことを悲しんでいたように思う。
一見いい子のロザリーが善悪抜きで姉の幸せを願ってるところが泣けるね。
402 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/14 02:11 ID:???
ジャンヌなぁ。人のよさそうな貴族のおばさん殺してるからなぁ。
キライじゃないけど。
お腹を空かしたみじめな子供はジャンヌだけじゃないし。
まー、首飾り事件以降は魅力的ではありますな。
403 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/14 02:50 ID:???
ジャンヌが強烈だったので、ロザリーの印象は薄かったけど、
首飾り事件逃亡後のジャンヌから手紙をもらってオスカルに渡すか
どうかの苦悩は見応えがありました。
自分も一緒になって苦悩した覚えがあるｗ
404 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/14 04:41 ID:???
＞４００
　悪女ではなかったらしいね。
　アントワネットとは犬猿で彼女の夫婦仲がうまくいっていないことをばらしたりしたらしい。
優しい人でも嫁がからむと鬼になるんだな。
　娼婦あがりが嫌われたのかと思う。
405 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/14 04:42 ID:???
　３８７入力してもだめだった。
406 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/14 04:54 ID:???
＞４０１
　アニメではジャンヌとロザリーの関係が良かったと思った。
　一緒に暮らした仲だから悪女だろうが心配するだろうね。
原作だとロザリーの気持ちがコロコロ変わって姉に期待して裏切られて泣くという感じ。
彼女の頭の中は姉よりオスカルでいっぱいで少し薄情だなと思った。
いい子だったら姉を助けてほしいといってもよかったと思うけど、結局手紙を渡してしまったね。
指輪をあげたのはいいエピソードだなと思った。
407 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/14 08:39 ID:???
朝から、カッフェー飲みながらオスカルのピアノ音楽。
>>387ﾀﾝありまと！
408 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/14 17:52 ID:???
前半の長浜ジャンヌと後半の出崎ジャンヌ、もう別人だよね。
あの婦人を殺したりとか、ロザリーを鞭でおっぱらわせたとか
後半のジャンヌからは考えられない。

だって、目の見えない娼婦に手をかけることが出来なくて、
それで裁判窮地に追い込まれちゃってるし。

ま、そこらへんがゾクゾクするほど面白いんだけど。
409 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/14 20:02 ID:???
＞前半の長浜ジャンヌと後半の出崎ジャンヌ、もう別人だよね。

やっぱ分けて考えるべきか・・・。
410 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/14 20:49 ID:???
前半のジャンヌが原作通りなだけ。
411 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/14 23:54 ID:???
「ごめんよニコラス、ごめんね・・・あたしひとりじゃさびしくって・・・」
「いいよ・・・しかしおめえ最高にいい女・・・だったぜ」

この最後のやりとりが好きだ＞ジャンヌ＝ニコラス夫妻
旦那はひたすら小物感ただよいまくりのキャラだったけど、最後にジャンヌに向けて
このセリフを言わせるための人物だったと思えば納得。
412 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/15 00:01 ID:???
自身はしっかりあるのに 愛する女になら刺されて逝って悔い無し。アンドレに似てるね。 ある愛の物語だ。
413 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/15 08:44 ID:???
　「私と一緒に死んどくれ。」と相手を刺してしまうのはジャンヌにしかできないだろうな。
他の漫画やアニメでは身勝手に見えるけど、このシーンはそれだけ気持ちが強いのだなと思った。
相手をただ利用しているだけのように見えたけど、本当は信用していたのだなと感じた。

＞４１２　愛する女になら刺されて逝って悔いなし　という男はほとんどいないと思うし、片思いか一般的にはだめ男だろう。
でもここのニコラスは泣き言も言わないし、いい男だったな。
414 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/15 08:51 ID:???
＞４１０
　というか出崎のジャンヌが良過ぎてただの悪女ではなくなった。
　アントワネットはもちろんオスカルも小さくなってしまった。
　後半のロベスピエールのようなものか？
415 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/15 12:55 ID:???
懐漫板　池田理代子総合スレ立ちまちた↓
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1081998936/
416 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/15 13:56 ID:???
出崎監督思い入れがあるキャラクターだと、別人化するからな・・・
そこがいいところでもあるけど、アニメのベルは監督交代もあったし
事情を知らないと・・・って所はあるかもね。
417 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/15 17:15 ID:???
出崎監督はキャラを変えても納得はできるけど原作者の方はキャラ萌えと意地悪とえこひいきで話がわけわからなくなる。
人物を省略で描くなら出さないでほしい。
板が違うからこのへんで
418 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/15 18:36 ID:???
素晴らしき原作 あっての、より素晴らしきアニメーション作品でつ。そう思えるワタシは幸せ。
419 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/15 18:52 ID:???
me,too.
420 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/15 19:36 ID:???
×　｢FEEL SO GOOD｣
○　｢FEELS SO GOOD｣
でした。

逝ってくる・・・ｽﾏｿ
421 ：420：04/04/15 19:37 ID:???
誤爆・・・ｽﾏｿ
422 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/15 21:39 ID:???
板分けたのはいいけど、原作について少しでも触れると
板違い、とされるのだろうか。
台詞やエピソードの違いも指摘されて、板違いとか。

そも、何で分ける羽目になったのでしょうか？
アニメ好きな人=原作嫌い、なの？
いまいち、空気がよめません。
423 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/15 21:58 ID:???
>>414
ロベスピエールは｢そんな…顔の骨格まで変わって…｣って感じだったyo!
424 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/15 22:02 ID:???
>>422
>そも、何で分ける羽目になったのでしょうか？
>アニメ好きな人=原作嫌い、なの？
>いまいち、空気がよめません。

その空気について解説すると、前スレと現スレにまたがって
原作や原作者ネタが延々と続く事態になったから。

スレ違いと言われるほどしつこくそれらのネタを振らなければ、
他の住人は肝要に対応すると思うよ。
425 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/15 22:45 ID:???
私は男ですがベルばらファンです。
昔、カラオケでベルばらのOPを歌ったら
周りにいた女性が引いてました。
でも気持ち良く歌えて楽しかったです。
426 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/15 22:49 ID:???
ん～別にアニメ好きな人=原作嫌いってわけじゃないと思うけどね。
ただ原作者の私生活の話とかしたいなら、しかるべき場所でやってほしいなとは思う・・・
こっちはぜんぜん興味ないのに、一部の粘着叩きさんのおかげで
「アニメファン＝池田理代子嫌い」ってレッテル貼られるのも迷惑な話だし。
427 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/15 23:16 ID:???
アニメから原作に入った。どちらも好きでいまだにつきあってる
ただヅカと映画ははまれない
別に他の方の嗜好とあわせるつもりはないがそれぞれの感じ方は知りたい
428 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/15 23:23 ID:???
>>425
おお！次はぜひエンディングで叫んじゃってください！（もっと引かれるだろーな(^_^;
429 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/15 23:30 ID:???
＞「アニメファン＝池田理代子嫌い」ってレッテル貼られるのも迷惑な話だし。
これ実際、困りますよね。
アニメは原作と別物だとは思いますが、比較する対象の原作の否定的な意見は、
読んでいてちょっと困ってしまう。
ベルばらなどの池田作品を、作者の生い立ち・境遇からきていると決めつけて
その世界観を否定する様な意見が延々述べられるのは、読んでいて疲れますし。
でも、そういった方もベルばらが好きで、ここに書き込んでいる訳ですよね？
漫画のスレがうまく機能すればいいなと思います。


430 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/15 23:40 ID:???
底意地悪い粘着がいるの、鬼女版で暴れてくればいいのに。
懐漫板すぐ落ちるんじゃん。
431 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/15 23:49 ID:???
作品は読むけど池田氏には特に興味ないという
自分はどうなるんでしょう‥
432 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/16 00:01 ID:???
鬼女にはもう．．．
　　　
433 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/16 00:25 ID:???
作品を先に読んでアニメを観たけど、子供の頃だったし
池田理代子センセがうんぬんというのは、ベルばら百科で
「へー」位の認識しかなかったのだけど。。。。。。
よくわからないけど、もの凄くアニメが嫌なんだな、って
ｶｷｺはありますよね。。。。
自分には色々思い出せて嬉しい事もあったのですが。
アランの農夫姿、はここを読むまで思い出せませんでした。
＞別に他の方の嗜好とあわせるつもりはないがそれぞれの感じ方は知りたい
同感です。でも他の方の意見を頭ごなしに否定するまで、
強い出方はできないです。会話が続かなくなってしまう
気がして。。。。
434 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/16 00:35 ID:???
>431

私もそう。
池田氏に限らずなんだけど、
好きな作品でも作者本人の事にはあまり興味が涌かなくて。
ただ作品自体には興味があるから、ここ以外の別の板も見に行っちゃいます。
435 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/16 00:42 ID:???
今、鬼女板見てきた。
ちょっとワカンネｗ
既婚で女性のみ、参加資格があるのか。
予選落ち。
436 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/16 00:57 ID:???
>>425
私は会社の人（男）とベルばらカラオケで一緒に歌って盛り上がるよ。
流行の歌を一通り歌うと、ソノ後必ず歌うｗ
437 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/16 01:46 ID:???
私にとってオスカルは憧れですが… 男の方は、、萌ます？男装の麗人
438 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/16 01:59 ID:???
サクラ大戦のマリア萌え～
439 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/16 06:23 ID:???
アニメ三銃士のアラミスとか
440 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/16 08:49 ID:???
>>438
今ずっこけ三人組のハチベエの声やってますね
441 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/16 08:52 ID:???
安藤圭子が真宮寺さくらと一緒
http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/zukkoke/
442 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/16 09:50 ID:???
>433
>もの凄くアニメが嫌なんだな、ってカキコはありますね。
　原作至上主義の人が多くて宝塚の話でも拒否する人もいて、ついていけないと思いました。
＞他の人の嗜好にあわせるつもりはないがそれぞれの感じ方は知りたい
　思い入れが違うのでけんかになりそうでこわいですね。
　嗜好を笑われたり、けなされたり、無視されたりするのは嫌なんですよ。
　話の内容なら誰でも話せるかなと思います。
　作者について書きましたがアニメの声に文句を言ったり、農夫が嫌だという話も作品をよく見てもいないのにそういうことをいわれては困ります。
　生き残った人達は特に思い入れがなかったし、亡くなった人の方がどうなったのか気になっています。
443 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/16 10:05 ID:???
何かレスがあるかと思ってみたら情報のない長文か・・・
ｽﾏｿ
444 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/16 10:53 ID:???
どの作品でも原作至上主義の人はいますからね。
私は「アニメはアニメ、原作は原作」と思ってるから特に気になりませんが。
出崎氏が絡むと特に、元の原作とはかなり違ったものになりますしね。
ベルばらの場合は、前半が長浜氏、後半が出崎氏ということで、
また独特な雰囲気が生まれてますよね。
前半と後半の雰囲気の変化が、何と言うか、激動の時代のフランスの変化、
という感じにも見えて、私はその辺が好きです。
445 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/16 11:36 ID:???
>443

スルーしようよ、もう。
おそらく何を言っても (ry
446 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/16 13:00 ID:???
>444
原作がかなりあくが強いので、読者がこうあるべきの嗜好になってしまっているんですね。
アニメは原作を基に作られていて、大筋は同じですね。
私は別ものとは見てはいないんです。
表現方法が違うだけなのではと思います。
447 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/16 17:53 ID:???
少女マンガのアニメ化作品は、ほとんどが語り合う以前に
記憶から消し去りたいような出来のものばっかりだから、
原作もアニメも語り合えるベルばらは、本当に貴重だと思う。

アニメで描かれなかった原作の良い部分もあるし、逆にアニメで
原作以上に掘り下げられてて感銘を受けた部分もある。
どっちもまだまだ語り合いたいと思ってますが。
448 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/16 18:15 ID:???
>>445
激しく同意。が、貴重なスレがくっだらねぇレスで消耗していくのには憤りを（ｒｙ
449 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/16 18:29 ID:???
私はベルばらに再放送だったけどめぐり合えて幸せ。

これほどはまったアニメも少ないし、原作を求めるきっかけにもなった。
原作つきアニメはきちんと作られ、愛される作品になれば、息の長い
原作の宣伝になるのかも、とも思う。

でもベルばらって、初めて見たときもさることながら、後々また見返す時、
最初と違ったシーンが印象に残ったり、深みがわかったり・・・
なんてことが多くて、こりゃグリコのキャラメル状態です。

初見は第20話のラストってあんまり印象に残んなかったし、
正直話の進みの遅い回だな～なんて当初は思ってたけど（当時ﾘｱ厨・・・）、
後で見返すと、じっくり４人四様のやるせなさが描けててすごいと
思った。
450 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/16 19:16 ID:???
スルーするには、
＞生き残った人達は特に思い入れがなかったし、亡くなった人の方がどうなったのか気になっています。
↑何言ってるんだろ？と素朴な疑問………
いや、色々な意見、人はいるけどこの人ガイジンかよ！とか思うんだけどｗ
451 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/17 05:34 ID:???
>４４９
２０話はかなり印象に残った。
メロドラマとしては、この話が１番かなと思う。
＞４５０
　人が死んでいくことが悲しいと思ったから書いたけど、よくわからないからといってガイジンかよ！は外国人に失礼ですね。
　文が意味不明とか興味ないからといっていちいち人を攻撃するのはやめて欲しい。
452 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/17 05:58 ID:???
＞４４８
　くっだらないレスというなら自分で文を書いてくれませんか。
感情的な文句をつけられても、よくわからないです。

453 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/17 07:37 ID:???
長浜監督から出崎監督に代わった理由をご存知な方は、いらっしゃいますか。
当時の雑誌には、記者が長浜監督に聞いたところ、とても雑誌に載せることが
できない理由だそうです。
454 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/17 09:27 ID:???
それはもう、凄い理由が、過去ログの何処かに…
455 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/17 11:13 ID:???
>453
長浜監督がスタッフともめて降板したという噂ですが、当時の関係者も口を閉ざしているのでよくわかりません。
出崎監督に替わった理由はわかりません。
勝手な推測ではスタッフが長浜監督に不満があったためにクーデターがおこリ、しばらく監督不在になったあと出崎監督に依頼があって引き受けたのではと思うのですが今でもわかりません。
とても雑誌に載せることができない理由　とは、かなりドロドロしたものがあったのかもしれないですね。
456 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/17 12:40 ID:???
何があったのか興味はあるけど自分的には出崎監督とチェンジしてくれて
良かったー。長浜監督のままだったら、未だに長年（イテテ・・）トキメク楽しみも
無かったかも。
457 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/17 14:03 ID:???
前スレにもっと信憑性のある「理由」があったよね。
自説も曲げず、騒ぎ納めるには、身を引くしかなかった・・って事かなあ。
意欲や熱意や信念が、「相手がいる」って時に上手く機能しないタイプというか。
某人形劇サイトで若かりし頃同じことで「決裂」して当時の上司が「謝れ！」と
言ってなんとかなった・・・て記事読んだので、「この人なら、あり得る」と
思ってます。

まあ、私もチェンジしてくれて良かった派なので、勘ぐって取ってしまうのかも
知れないけどね～
458 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/17 16:31 ID:???
逆に最初から、出崎監督だったらどうなってただろうと想像してみる。
きっと改変しまくり。それも楽しいか。
459 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/17 18:00 ID:???
話題がどうもループしがち。
460 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/17 22:54 ID:9g1N2+Md
じゃあ自分が田島さんの声にドキッとしたセリフについて
　　「あ、あ～～！！　そんなに締め付けては、痛いではないか！」
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　どのシーンか分かるかな、、、.
461 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/17 23:15 ID:???
なんだか下世話な質問でつね。。。
ドレス着せるところでしょ。
ばからしい。
462 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/17 23:29 ID:???
↑ そんな意地悪なショワズイエ・ラ・ボーム陸軍大佐を一本背負い !!
463 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/17 23:55 ID:???
片腹痛いわ・・・・ってネタスレになってしまいますねーｗ
464 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/18 01:16 ID:???
ゴールデンウィーク、つらつらと見てしまうんだろうな
465 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/18 08:56 ID:???
>４６１
同感。声が色っぽかったシーンはもっと他のがあるしね。

話が変わるが４５３さんはあんな文でよかったんだろうか。
よかったら感想を聞きたいな。
田島さんともめて降板したとも聞いたが、役者が芝居しすぎると嫌う監督はいるね。
最初は長浜さんだったから出崎さんの方がいい出来だったとはいえ納得するまでしてもらいたかった。
監督降板で美術と声優さんが変更になったね。
466 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/18 09:07 ID:???
>>461
下世話な質問に聞こえるのは
あなた自身の人間性が下世話にできているからだと思われ（ｗ

正直な人、好きです・・・・(*^_^*)
467 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/18 09:46 ID:???
＞４６０
あ、あ～　とまで書くのがちょっとね。
言われてそこまで言っていたのかなと思ったよ。
軽く笑うというならわかるけど、正直な人というのがわかんない。
感じ方はそれぞれ違うということだね。




468 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/18 09:54 ID:???
田島さんの声はいつもより高めで感情を出しているんだね。
アニメの役は低音でひたすらクールな役だと思っていた。
声が細いなと思っていたけど彼女の絶叫はすごかった。
469 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/18 10:37 ID:???
アニメ判を見ていたら　ジョーの演出（誰？）とアニメーターがやりあって別の作品にいったそうな。
移った作品の作画は高く評価されて大ヒットとなって映画化もされた。
強力な監督（長浜、出崎）のもとでは個性を出しずらいのだなと思った。
大御所の荒木伸吾ですら監督交代でキャラの描き直しを要求されている。
アニメ業界は狭くて大変なところなんだな。
与太話でごめんよ。
470 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/18 10:42 ID:???
ジョーの演出(誰？）と書いてあったのでそれぐらい知っておけとファンでもないのに怒ったよ。
471 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/18 10:50 ID:???
誰か>>469を翻訳してくれ
与太話以前に脳内完結してる文章は意味が分からん
472 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/18 11:23 ID:???
>>460
何と言っても青いレモンの例のシーン。
田島＆志垣のリアルな息づかいがたまりませんです。
あとはドレス着てフェルゼンと踊りステップを乱してよろけ
「あ･････ん」のところ。フェルゼン思わずガシっと抱き留める。
473 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/18 11:25 ID:???
>>466
＞正直な人、好きです・・・・(*^_^*)
えっ？そうかな・・・優しいね。
>>460は盛り上げようとしたにしては、あんまり気が利かない、レスだと思うけど。
まぁ、感じ方は人それぞれですから・・・

長浜監督から出崎監督の流れは前スレで『怪我の功名』みたいな感じに
話が落ち着きましたよね。
初めから出崎節では食い付きが悪そうだから、長浜監督の路線で前半は
『少女漫画をアニメに』で、後半の忍び寄る革命には、出崎監督登場！

初めから出崎監督でも観たいかな？とも思いますが、完璧に原作を忘れ去って
からにしたいかもしれない・・・・。
474 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/18 11:38 ID:???
あしたのジョーとエロい田島声萌えの話が混ざってるよ！
すごいギャップ。
>469
主語が抜けてる。そのアニメーターが誰だか判らないじゃん.。
それとも判らないのか、ちょっと知りたい気もするんだな。
475 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/18 12:08 ID:???
＞４７４　
４６９のアニメーターは板が違うので書かない方がいいかなと思ったけど
板野という人。
私は武藤令子の声の方がエロいと思ったな。
田島さんは上品でエロいというより、色っぽいと思った。
476 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/18 12:22 ID:???
＞４７３　
怪我の巧妙のように言う人は多いけど、監督降板で下りたスタッフもいるのだから関係者にはその事情を語ってもらいたい。
降板させた人は語る義務があると思う。
私は別に長浜ファンでもアンチ出崎でもないけど、
闇に葬ってしまうのはよくないと思う。
監督降板は他にもあるけれど、後味が悪すぎる。
ここと意見が違うようだからこれで止める。
477 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/18 12:30 ID:???
監督は今川泰博が気に入ってしまった。
おやじキャラを多数活躍させて女性は少数にする。
萌えキャラや理屈は排除して国を舞台に熱い戦いを繰り広げるのだ。
血が騒ぐなあ。
478 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/18 12:35 ID:???
板野さんはもともと「人物芝居」を描くひとじゃないから、芝居させる出崎さん
とは合わないかも。
個性は、大河風アニメのベルばらでは出しにくかっただろうなあ。
単発の作品や、キャラ表無視の個性を出したり、戦闘シーンでは物凄く良い腕
なんだけど、もともとベルばら向きじゃない・・つーか「少女漫画向き」では
ない人がなんでいたの、かそっちの方が不思議だ。
479 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/18 12:43 ID:???
>478
板野さんが辞めたというのは、　あしたのジョー　のことで、ベルばらとは全く関係ないです。
480 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/18 12:54 ID:???
>>477
＞萌えキャラや理屈は排除して国を舞台に熱い戦いを繰り広げるのだ。
＞血が騒ぐなあ。
楽しそうだね。
どこが気に入ったか聞かせてほしいな。有望な監督なんでしょ？
481 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/18 13:06 ID:???
＞４７７
本気？
気に入っているのは
萌えキャラを作ったり理屈をこねないこと。
熱いが単純すぎないこと。
最近のアニメは監督が冷めていたり、萌えばかりうけてつまらんのだよ。
482 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/18 15:22 ID:???
みんな、大丈夫か？ 頭悪そなﾚｽが続いるぞ
483 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/18 17:35 ID:???
頭いいレスを書いてくれよ
484 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/18 19:15 ID:???
正直なﾚｽ、好きです・・・・(*^_^*)
485 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/18 20:47 ID:+QRgJnCr
人気アニメキャラクターベスト100
オスカル　４５位
アンドレ　６２位
　　　　　　　　　でしたね。
486 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/18 23:44 ID:???
で？
487 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/19 00:10 ID:???
>>481
ベルには関係ないんだけど
481さんはどうして＞を使うの？
いや、あんまり見ないから、なんとなく聞いてみただけ
ここ来てはじめて見た様な気がする
488 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/19 07:46 ID:???
どうして＞を使うのといわれても
＞＞を知らなかったから。
他の場所でも使っていましたがおかしければ変えます。
４８６さんといいここは人にからむ人が多くて面倒だな。
489 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/19 07:55 ID:???
＞＞４８４
正直なレスというのはどの文のことですか。
＞＞４８５
随分下位ですね。上位はなんだったんでしょう。
490 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/19 08:36 ID:???
＞についていうと、鯖へのことを考えて前後５レスくらいはﾊｲﾘﾝに
ならないように＞を使ってる人もいます。
まぁ、専用ブラウザだと＞でもリンク可能です。
491 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/19 09:16 ID:???
＞487
自演と言われないための工作でしょ
492 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/19 09:31 ID:???
「>」は小文字にしろ！とどこかのｽﾚでは初心者板に逝けと言われました。
鯖の負担にならないよう>490さんのいうとおり、近い場合は>1つと掟もあった様です。
専用ブラウザだと「＞」でもokですが普通のブラウザは見ることができないです。
493 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/19 09:44 ID:???
>491
ﾊﾊﾊ。
494 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/19 10:09 ID:???
>>488さんは2ch的に釣られやすいタイプなのかもよ。
面倒ならいちいち返事しなければいいと思う。
スルーして、受け流せばいいんじゃないのかな？

反応がある人には良い反響も悪い反響も両方くると思うよ。
からまれてる、と思うなら自分の文にも何かなかったかな？とか
考えたりはしない？
これ日常生活でも同じ事だよね。
色々、書いたけどからまないでねｗ
495 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/19 11:31 ID:???
>>492
掟を知らなかったので勉強になりました。ありがとうございます。

496 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/19 12:15 ID:???
４８５さん内容を教えて下さいよ。
497 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/19 20:13 ID:XBqSJb0L
日本ｔｖ！
498 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/20 01:36 ID:???
http://www.porn-free-movie.com/megacockcravers/03-17/images/11.jpg

すごいよこれ
499 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/20 02:09 ID:???
↑映らんのですが。
500 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/20 04:08 ID:???
ttp://www.porn-free-movie.com/megacockcravers/03-17/images/11.jpg

ってやると写ったけど見ない方がよろし
501 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/20 06:43 ID:???
なに？ソレ。
502 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/20 07:10 ID:???
>>498はグロ画像、みんな踏んじゃダメだよ。
503 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/20 08:06 ID:???
>502 ほぅ。おまい、いいやつだな。 15陛下とﾃﾞｱﾝﾇちゃんで、グロは懲り懲"り。 漫画版やけど
504 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/20 09:02 ID:???
＞陛下とﾃﾞｱﾝﾇちゃんで、グロは懲り懲"り。 漫画版やけど
これを、止め絵でリアルにやられたらトラウマになってたろうな。。。。
茶の間で始まってしまったオスカルとアンドレの初夜シーンをあわてて座布団で隠しにいった事を
思い出しました。家族は笑っていました。
505 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/20 09:22 ID:???
グロも骨もいらんなあ。
アニメは骨になっていなくてほっとしたよ。
506 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/20 09:31 ID:???
アニメはどういう表現で済ませたの？崩御の場面は蝋燭が消えた、とか？
アラン妹あぼーんは覚えていないや・・・
507 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/20 09:42 ID:???
きれいに死んでいたで終わり。
508 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/20 09:48 ID:???
原作は過剰で怖い絵の印象ばかり残ってしまったがアニメはシンプルでわかりやすかった。
原作のルイ１５世の絵は子どもの時に怖くてしばらくコミック２巻は見ないことにしていたよ。

509 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/20 11:35 ID:???
最近テレビで映画ヘブンを見てオエオエになったわ。

原作2巻はこわいもの見たさでしげしげ眺めてしまったけど、ｗ
ああ描写することでリアルさを追求してたのかもね……
アニメの方が規制も多そうだし大変そうだけど、あの場面は別に
リアル描写しないでいいよね。普通にお亡くなりになっても話は進むしね。
510 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/20 13:13 ID:???
個人的には人の病気や死を過剰に書かなくてもいいと思うんだよね。
511 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/20 13:31 ID:???
原作だと16人くらい死んでたんだけ？ アニメの方が少ないかなぁ？
512 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/20 13:42 ID:???
20話ラスト、優しさの贈り物が一番長く流れるシーンは
マイフェイバリットシーン・・・

すべてが　ネ申
513 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/21 03:38 ID:???
既出かもしれないけど、海外におけるアニメの諸事情サイトみつけました。

ttp://www.tekipaki.jp/~moonlight/main/index.html

泣けるアニメの1位は。。。。ベルばらはアメリカは制覇してないのかーー
そういえば、ヨーロッパ吹き替え版ばかりだったよね。
とはいってもここに載ってるのは最近のアニメが多いかな。
514 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/21 10:01 ID:???
アメリカでは放送していないらしいよ。
515 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/21 18:43 ID:ChrakOr4
>489
そんなに低いかな？自分は思ってたより高いと思った。
前のランキングではオスカルももっと低かったし、アンドレは入ってさえなかったからな～。


ところで最近こういう番組でアニばらが取り上げられることが多くなっている気がします。
（前の番組ではフランス語版までやってくれましたし）
タレントなんかにも意外とファンが多いことも最近わかってきたし。
アニばらの評価がまた上がってきてるんですかね？　そうだったら嬉しいなーー
516 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/21 20:31 ID:???
けど、あの番組、何時もタイトル間違えるよなぁ。 別にいいけど… 平仮名だっつのな
517 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/22 00:03 ID:???
作品がかなり上位にランクされていたにしては低いなと思った。
518 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/22 00:37 ID:???
入ってるだけマシじゃよ～なんて言ってみる。
自分のベストワンだったらそれでーいいのだーー

やらせ日テレだし、順位も。。。て、ベル、放映は日テレじゃなかったかな？
519 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/22 04:21 ID:fogQCRj4
今月スカパで放送ですね、ベルバラ
520 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/22 09:28 ID:???
アニメ界における出崎監督って、大御所なの？
ここでは愚問かもしれませんが、オリジナル劇場版とかきいたこと
ないので、どこか会社に所属してる人なのかなぁと思って。
いつも、漫画メイン原作なのは何か訳があるのですか？
ハム太郎も言及したほうがいいのかなぁ。。。
521 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/22 10:58 ID:???
ＣＳ一挙放送は困る
長いからＣＳ他チャンネルの番組とかぶるしＣＭの編集が面倒だ
またリピート待とう
522 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/22 11:02 ID:???
白鯨伝説がｵﾘｼﾞﾅﾙではないかな。たしかに原作付き多い
漫画でなくともガンバの冒険
家なき子、宝島
押井守も原作付きが多い気がする
523 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/22 19:15 ID:???
白鯨伝説　は原案｢白鯨｣なので、オリジナルといっていいのだろうか。
それだと原案　海底二万里　の　｢不思議な海のナディア｣　もオリジナルになってしまう。
ナディア　はよく出来ていたな。　
オリジナルでアニメが作れるのは冨野と宮崎ぐらいじゃないかな。
脚本が書けないと無理だからオリジナルは少ないね。
原作ものは読者個々のイメージがあるから大変だと思う。
524 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/23 15:35 ID:???
BJを息子手塚真が、遠慮がちに『アニメもいいのですが、より父の作風に近いように
自分のアニメは作りました』というような事を、新聞のインタビューで言っていて
『ああああ～真も映像作家だろ？？でも礼儀正しいんだなー』と思った。。。
原作も何も、もう、作ったもん勝ちなんだろうなぁ。
BJはルパンみたいなもんだから、気にしてなかったが、実の子供は気にして
いたのか！と思いました。
525 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/23 16:47 ID:???
昔、ひおあきらってマンガ家が言ってたんだけどさ、
原作者にはもちろんだけど、アニメスタッフにとっても‘自分の作品’だから、
自分色を出したい気持ちはわかるってふうなことを
（文章忘れたけど、大意はこんな感じ）。
だからと言って、納得してるかどうかは別の話だろうけどさ。
526 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/24 23:58 ID:???
超メジャーな漫画を相手にするから色々あるんだろうな。出崎監督。
富野監督は自作で破綻しまくってるけど、たまに破綻した出崎作品も
観たい気がする。ってまぁ、あの年齢じゃもう無理ね。
でも宮崎監督と歳あんまり変わらないか。
527 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/25 07:54 ID:???
>>524
手塚ファンは映像化にはうるさいらしく、大変気を使うらしい。
手塚プロ製作の　ＢＪ　は　原作に忠実に作りました　と書いてあった。
出崎のＢＪはファンには気に入らなかったのかと思ったよ。
>>525
ひおあきら
読んでないけど原作と全く違う話にした人だね。
今持っていたらプレミアがつくらしい。
>>526
宮崎の方が少し上だね。大御所は６０過ぎてしまった。
528 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/25 10:54 ID:KxwQNwNX
>515
アニばらはこれからも評価が高まっていく作品だと思いますよ。
529 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/25 11:33 ID:???
そのうち古典名作 そのうちDVDプレミア
530 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/25 21:19 ID:???
ははは
DVDもLDと同じ運命なのだよ
それに今は共有ファイルがあるし
531 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/26 01:26 ID:42exX+AD
046「納得できない！」 : まろん : 04月06日16時35分


オスカルはアンドレと結ばれた後でも自立した自分の生き方を変えませんよね。
アンドレとは長年にわたって主従関係にあったことを差し引いても、オスカルは愛する男性に隷属することなく、自分の頭で考え、自分の足で立っています。

ところが、アニメでは「私はアンドレ・グランディエの妻となった。だから、夫に従う」なんて、天地が引っくり返るようなことを言う。こんなのオスカルじゃない！　ベルばらの精神を踏みにじっている。だから男はダメなのよ！　

さまざまにメディアミックスされたベルばらですが、女を男より下に置こうとする男性側の視点で製作する限り、ベルばらの世界を描くことは出来ないでしょう。

532 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/26 01:40 ID:???
>>523
「海底二万里」と「ナディア」も、
「白鯨伝説」とメルヴィルの「白鯨」も、全く違う話だよ・・・
モチーフを一部借りてる程度。
「白鯨伝説」の原作が「白鯨」なら、「キカイダー」の原作は「ピノキオ」だ。
533 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/26 15:24 ID:???
「ラピュタ」の原作をガリバー旅行記というようなもんか
534 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/26 18:22 ID:???
ベルばらって画面が美しい・・・
23年前の作品なんだよね。画面に引き込まれるよ。
535 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/26 19:52 ID:o0Ug5YHW
こないだ初めて見てすごく感動しました。
でも、全部は見られません。
この辺のビデオや、置いてないところやテープがきれちゃって
、とか返ってこない・・・とかで、どこも最終巻がないんです。
・・はっきりいって、全部見られたリアルの人たちがうらやましい・・。
536 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/26 20:51 ID:???
>>535
winny
537 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/26 21:16 ID:???
ういにー？
なんですか？
そこへ行けば見られるのですか？
538 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/26 21:30 ID:RRjojxdc
最新プレミア情報！激安！非売品・限定品ルパン大集合！
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539 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/26 21:50 ID:???
>536-537
ﾜﾛﾀ

思う存分逝ってくれ。京都府警と仲良くな。
540 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/26 22:04 ID:???
ｳｲﾆｰ
よくわかんないから自分はやったことないけど、たぶんそれはだめぽ・・・

ベルばら、ビデオ１０巻セットだったら3ﾏｿちょいだったはず。
及川ﾐｯﾁｰも持ってるし、ここはｹﾞﾄーもいいものかも？
541 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/26 22:40 ID:???
>>539
悪徳業者乙
ヴァカだなおまえ
winny利用者（悪用してないものの含むが）の検挙率知らないんだな
100万分の２
しかも別件の疑いで調べられて検挙だったようで結局は０に等しいんだよヴォケ
542 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/26 22:42 ID:???
あれnyユーザーって今どれぐらいなんだっけ
350万か100万じゃないな
543 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/27 00:26 ID:???
そこ～へ ゆ～けば～♪
544 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/27 03:03 ID:???
あーーーあ。
及川ミッチーが持ってるからってどうしてビデオかわなくちゃいけないのよっ！
と、言いつつあたしも持ってる。
奴がいかにも持っていそうで気にくわん！！！
悪徳弁護士のくせに～
545 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/27 08:04 ID:???
>>532
原作でなくて原案があるという意味なんですけど、反論されると困る。
それをいったらべるばらもツバイク原作の　｢マリーアントワネット｣からかなり引用している。
池田という人は原作を上手く利用することは大変得意だけどオリジナルの話は劣ると思う。
元ネタがあるから評価が落ちるという意味ではないよ。
546 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/27 08:08 ID:???
及川は存在感があっていいね。
弁護士も他の人と雰囲気が違っていた。
キャシャーンにも出ているらしいけど、べるばらが映像化されたら出そうだね。
547 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/27 08:28 ID:???
>>531
原作のベルばらの精神というのは、こういうことを書いたら怒られると思うけど、あまりにも女性に都合よく描かれていると思う。
アニメの場合　男性だから従うという意味ではないと思うけど、拒否反応が強い人が多いのだなと思う。

548 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/27 08:46 ID:???
先日、ジーン・ハックマン＆アル・パチーノの『スケアクロウ』
初めて観たんだけど、シャルロットの噴水での発狂シーンって
この映画が元ネタだったんだね…（とっくにｶﾞｲｼｭﾂ？）

…もしかして、映画が元ネタになってるシーンって、これ以外にも
何かあります？（ベルばら以外の出崎作品ででもいいけど）
549 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/27 09:58 ID:???
>>544
悪徳弁護士とはこれはまた・・・（白巨ファンだなｗ）
わたくしは、自分が仕事で落ち込んだ時や疲れた時など
ベルばらを見て励みにしているんですよ。

550 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/27 15:11 ID:???
鳩がやたら飛び交うのはジョン・ウーの映画のお約束ゴト。
出崎が真似されてたりしてw
551 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/27 17:51 ID:???
今日のPM11時からBS2で、池田理代子が出てきてベルばらを語るみたいだ。
アニメ版にまで話が及ぶかどうかはわからないけど。
552 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/27 18:49 ID:???
>>546
ミッチーどこに出すのよぉ？ｗ
一時期の美貌…は衰えてしまったと思うけど～
王子キャラ…………あんまりいないわねー
ついついミュージカルエリザベートの世界に突入しそうになったわ。
553 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/27 19:56 ID:???
>>545
オリジナルか、非・オリジナルかって話じゃなかったっけ？

なんかもうどうでもいいけど。
554 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/27 21:50 ID:???
だから、池田御大に限らず歴史を作品にとりこめば。。。。。
なんか、論点ずれてない？自分も上に同じ。
どーでもいいや。
>>545は何が言いたいんだ？
どちらにしても、面倒くさそうだ。漏れはにげるぜ。バイナラ。
555 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/27 22:19 ID:???
>553 >オリジナルか、非・オリジナルかって話
同位｡そうだよね･･

それに私､532の言う｢原案｣と､532の言う｢原作｣って
両者が同じ意味合いで使ってるんだと思ってた･･
556 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/27 22:22 ID:???
原案と原作の違い、違うことはなんとなくわかるけど整理つかない。
教えて１エロい人！
557 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/27 22:57 ID:???
>原案と原作
アイディアが原案、元になる現物がある場合原作だと思ってた。
私は偉くないから、わからない。
558 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/27 23:01 ID:???
>>547
＞あまりにも女性に都合よく描かれていると思う。
別に怒る気もしないけど‥‥ベルばらは少女漫画ですから。
連載誌、マーガレット。ターゲットは読者は女の子だよ。
アニメも対象は変わらないでしょ。
出崎監督は意識してるのかそうでないかは知らないけど、
「漫画を人間ドラマに引き上げる」という気負いが感じられて
鼻につく時はあるね。
559 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/27 23:05 ID:???
BS一応みるか！
次はハム太郎じゃ、人間ドラマにはまずならないから安心しれ。
560 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/27 23:20 ID:???
ＢＳこだわり館 少女マンガの黄金時代 「ベルサイユのばら」池田理代子
4/27 火 後11：00～深夜0：00
561 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/28 17:50 ID:???
過去スレをミラー化してもらったんで､今順々に読んでるところです。
皆ﾀﾏ､熱く､でもﾏﾀｰﾘと語ってますな･･･｡
去年の今頃はまだこのｽﾚを知らなかったんで、なんだか裏山すｨ･･･。

｢近衛隊の除隊を申し出たオスカルに､アントワネットが
フェルゼンと同じ陸軍に配属､と言ったらオスカルは
どうするつもりだったんだろう?｣ってのがあって､
そういえばそれは考えたことなかったﾅ､と思ﾀよ｡
長文ｽﾏｿ｡ ついでにﾐｯﾁｰらぶ
562 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/28 18:42 ID:???
>>561
よーこそヽ(´ー｀)ノ！話題がループになったってかまいやしません。
アニメベルばらの話たくさんしたいです。
なんていうかベルばらは時間がたつにしたがって、深いー！深いぞっ！！
って思えてきた作品なんで、初見よりｶﾅｰﾘ時を経ましたが、
それでも子細にわたって語りたいです。

ベルばらはもっともっと評価されてもいい作品だと思ふ。
あれほど後半胸が詰まる作品も無い・・・
563 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/29 01:03 ID:???
アニマックス　
いよいよ今日からだな
564 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/29 03:32 ID:???
Σ（￣□￣；）

予約するの忘れるところだった
アリガト
565 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/29 03:38 ID:???
アニマックスまた始まるのか
566 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/29 06:48 ID:???
>562
禿同。ベルばらは、見る度にいろいろな発見が出来る
今日からアニマックスだあ。見るぞ


567 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/29 11:45 ID:???
私は全くの初見です。
なんか楽しみ～
568 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/29 11:56 ID:???
>>567
おお！

では是非感想ﾖﾛ～
569 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/29 11:57 ID:???
＞＞５６５
アニマックスってなに？
570 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/29 12:14 ID:t6YhAvLB
>>560
あれ？
４月２６日じゃないの？
２７は一条ゆかり・・。
571 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/29 12:17 ID:???
兄マックスの一挙放送はありがたい
いままで再放送でも最初の方が見られなかったから
572 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/29 12:51 ID:???
なぜキッズでやらんと！NECOでもファミ劇でもいい。
アニマックス家は出ないんだよぅ、。号泣。
573 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/29 13:00 ID:???
>>569
アニメ専用チャンネル。
スカパー、ケーブルＴＶなどに加入しないと見られない
574 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/29 13:12 ID:???
ケーブル加入でもアニマックス出ない会社もあるんだよ、実は。
たぶんオプション加入しないと駄目なんだろう。月額3600円とか。
そしたらそのぶんは貯金でDVD買いまっせ！
575 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/29 14:00 ID:???
デュ・バリー婦人、時計とか彫像とか鏡壊しすぎ
576 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/29 14:37 ID:???
>>560
間違ってるぞ・・・ってガイシュツですか？
577 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/29 14:40 ID:???
>>572
素朴な感想に拭きだしちゃったよｗ
まさにヒステリーだよね。あは。
578 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/29 15:27 ID:???
ｱﾆﾏｯｸｽCM(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ
579 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/29 18:09 ID:???
キッズもファミ劇もNECOも画質悪いからなあ･･･
580 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/29 19:15 ID:???
出た画質厨www
581 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/29 21:47 ID:???
出た出た出た！
厨はｳｻﾞｲ上にでりかしーというモノがない。
脳内記憶でここに参加したい人だっているのだ。
ビデオもDVDも無く、スカパーetcに入ってない者は、記憶違いを子細に指摘され、
ありがたい反面ショボンな気分になる時だってあるさ。
画像云々の優劣はテメェの頭で処理してくれ。
582 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/30 00:55 ID:???
完璧に忘れてた！　一挙放送。。。　
徹子の部屋なんて　優雅に見ちゃってたヨお！　くくくぅ　くやしい
583 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/30 02:16 ID:???
アニマックス時間帯が悪すぎ
夜に放送してくれ
584 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/30 07:35 ID:???
つかｽｶﾊﾟｰと契約すれば問題ないんじゃないのか
ｱﾆﾏｯｸｽみれないｹｰﾌﾞﾙ厨うざいな
585 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/30 08:37 ID:???
自分はビデオ持ちだがｽｶﾊﾟｰ契約奨めるお前がｳｻﾞｲよ。観れるならグダグダ言うな。この暇ﾁｭﾌﾟが。
586 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/30 08:47 ID:???
ここはキッズファミ劇NECOは見れてアニマックスが見れない人だらけですね
587 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/30 08:50 ID:???
うちはＢＳしか見れませんが何か？

てかー、前（っていつくらいの前？）みたいに、夕方は色んなアニメの
再放送やって欲しい。
そうすると色んなアニメに触れる機会が増えるじゃん、古いのも新しいのも。
588 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/30 08:54 ID:???
>>587
再放送(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
スカパーやケーブル契約して長い人は再放送だらけでうんざりなんだが
何が見たいんだろう
589 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/30 09:00 ID:???
まだやってる。
そろそろ他の話題にしたいんですが。
CATV、CSは板違いなのでそちらでどうぞ。
>>584
うちもですよ、夕方6時のアニメと小学生の
休み中の午前中のアニメは重要でした。
録画した番組多々です。
590 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/30 09:16 ID:???
>>589
再放送(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

NHK製作の物なら再放送は見たい
うる星とか(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
591 ：589：04/04/30 09:17 ID:???
すいません。
>>587の間違いです。
他の話題、と自分で書いてあまり話が無い事に
気がつきました。
では次の方どうぞ。
592 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/30 09:21 ID:???
コレクターユイ放送してくれないかなぁ
593 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/30 09:24 ID:???
>>589
板違いじゃねーよヴォケ
懐アニ板の根本を覆すなよ
594 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/30 09:27 ID:???
>>592
DVDも国内版出てないしどうなってんだろ
595 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/30 09:44 ID:???
プリンセスナインがみたい
596 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/30 11:16 ID:???
俺は地上波で夕方とか再放送やったほうがいいと思ってる。
古いけどいいアニメに何気なく触れてたのってこの時間だしな。

子供なんてながら見ってのが多いんじゃね？

出崎作品はたいていこの再放送で知った俺・・・
597 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/30 12:37 ID:???
その夕方の再放送が良質な作品ならいいけど糞だらけじゃないか
特に地上波
598 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/30 13:12 ID:???
今娘と一緒に見てるけど、無類のパパ好きの娘が
♪パパはパパは　気高くーさぁいーいて
♪パパはパパは　美しくちるぅ～　　って歌ったのでビックリ…
ママとしては　ちょっと淋しい…
599 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/30 17:30 ID:???
地上波で夕方のアニメの再放送が減ったのは少子化や塾通いで、視聴率が取れなくなったのが
一番の原因らしい・・・
600 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/30 21:29 ID:???
地上波か衛星とか少子化なんてどうでもいいよ。
部活さぼって観たアニメのノスタルジーは
大事にしたい。
繰り返し観られる事も素晴らしいが、その時にしか
感じられなかった事も自分には大事なのさ。
601 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/04/30 21:52 ID:???
ベルばらがＴＸで再放送してた時激はまりしてしまった自分。
こんないいいいいいアニメがあったの知らなかったなんてええ・・・
高校受験もちかいのにはまってはまって・・・

だから自分としてはアニメ再放送は感謝感謝なんです。
きっかけになったから。
いいアニメが古いというだけで陽の目を浴びないのはかなすい・・・
602 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/01 13:54 ID:???
アニマックスで今一挙放送観てるんだが、後半は予定入っていて
観られない…
603 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/01 14:49 ID:???
ANIMAXでまた日替わり放送してほしいです！
こんな放映形態じゃ観きれない！！
でもANIMAXのサイトを見たら、６月まで放映予定無いんですよね……。
604 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/01 15:16 ID:???
3時間以上いっきに見るのは結構疲れるねw
605 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/01 15:41 ID:UTwpIFY7
ベルばらの為だけに、アニマックス契約してしまった。
そういえば、ＤＶＤ買えるじゃんね！！
これでビデオに録画な我が家（涙
606 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/01 22:46 ID:???
ホント昔から再放送で何回も見ているのに飽きない。
歳を取ったら取ったなりに子供の頃とは違う視点で楽しめる。
まさに名作。
607 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/01 22:51 ID:???
>601
もしかして１０代？
今時の若い子にも受けるなんてすごいね。
このスレの住人って３０代～４０代だと思われるし。
アニメ版でこんな事言うのもなんだけど原作のほうが面白かったと思うが。。

２０年以上も前なんだよね。リアルで放送していた頃ってさ。
自分当時多分小学生だったから毎週見れてたわけじゃないんだけど
今頃になってまた見れると思わんかった。懐かしい。
608 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/01 22:58 ID:???
ケーブルの雑誌の表紙になっていた。
テレビ番組の雑誌にも特集が載っていたけどアニメのスタッフのインタビューでなくて元宝塚の人だったのが残念だった
宝塚の話はよく載っているけどアニメなんだからアニメの話中心にして欲しかった。
宝塚やその人が嫌い
609 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/01 23:00 ID:???
自分はリアルでは見てないけど消防の頃とか再放送見てはまったよ
その後原作も読んだし、数年前に文庫版の原作も買った
今回のｱﾆﾏｯｸｽはDVDに焼いて保存版にします(・∀・)
610 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/01 23:01 ID:???
というわけではないです。
611 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/01 23:02 ID:???
６０８から６１０です。
612 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/01 23:06 ID:???
私はアニメの方がよくわかった。
原作はアクが強くて人物の行動がよくわからなかったけどアニメはわかりやすかった。
原作は身勝手な人物ばかりだと思ったがアニメは大人だなと思った
613 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/01 23:13 ID:???
アニメの後半は　脚本家の好みか作者の好みなのかわからないけどメインキャラの気持ちがよくわからなくなってしまったのが残念だった
中盤はじっくり描いてあって絵もきれいだし好きだ。
後半は何度も見るとイメージが違って
614 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/01 23:16 ID:???
>612
アニメを誉めるのに原作をけなすのはあまり大人とは思えないね。
もう、別モノと考えて下さいよ。
つか、普通原作と違う！！と怒り狂う原作ヲタは多いが、アニメ本ｽﾚで
もうそういうのいいよ、とｵﾓﾀもので、ひ・と・こ・と。
615 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/01 23:20 ID:???
ヒカルが主題歌が好きだったそうな。
616 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/01 23:23 ID:???
>>613
＞メインキャラの気持ちがよくわからなくなってしまったのが残念だった
わからなくもない。
他の作品分かり易い例で言えば『エースをねらえ！』なんか、
完璧に主人公置き去りｗだったよ。
でもまぁ、群像劇派の監督でー話数に限りがあって大変だったのか
と自分は思ってます。
617 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/01 23:51 ID:???
>612
懐漫板で充分暴れてるのに・・・・あることないこと言いふらして。
いい加減にしたら？
618 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/01 23:54 ID:???
>>614
自分は６１２じゃないけど、いいじゃん。大人じゃなくたって♪

少し前の理代子批判がひたすら続く様なのはイヤだけどね。
619 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/02 00:01 ID:???
懐漫板逝った…
正に “理代子批判が ひ た す ら 続いてる”状態…

こっちじゃご遠慮願いたい
620 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/02 00:43 ID:???
それは避けられない真実
621 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/02 00:48 ID:???
いやはや、懐漫板で相変わらずですよ。
隔離して正解だったかもしれないが、漫画自体の話題が～が～
…出来る所はあるの？
あの人来ると、すぐ御大本人の趣味嗜好分析話になってしまうのや。
革命話で軍服嫌いとか、オスカル云々でレズだ！とか貴族許さん！
だの、反撃喰らうと正反対の意見述べてるが、もう同一人物か？な
粘着振り。あーあーあー、アニメも好きで、漫画も語りたいな～
わーーーーーーん。
622 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/02 00:55 ID:???
なんか、あのヒス具合って最終話の平民のお母さん達が
「あのオーストリア女はパンが無いならケーキを食べればいいって言ったんだあー！！」
とベルサイユ宮殿へ行進していく勢いを彷彿とさせますな。


623 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/02 01:16 ID:???
私はパリのおばさんでは無いが、食い物=生死がかかってるから、
行進で『うおーーー！パン！！！！』と比べるのはちょっと違う気がする。。。
あれは女版百姓一揆じゃないの？
懐漫板の暴れ女子（か？男には思えないけど。）も、今一揆な気分なのか？
まぁどうでもいいが。。。
624 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/02 01:20 ID:???
私は､同じ人だと思うんだけど｡
困っちゃうよね､あれじゃぁ･･･｡ﾎﾝﾄ何にも言えないよ･･･。
あぁ･･･楽しく語りたいﾖ･･･｡
625 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/02 01:22 ID:???
ここで語れば？
626 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/02 01:25 ID:???
うん、気持ちは山々。
でも、漫画ネタのさじ加減と、アニメ関係から
派生してベル以外の、アニメ制作者の話に脱線
しちゃうと申し訳なか、と自粛してしまいます。
シンプルに行きたいもんだ。ふぅ。
627 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/02 01:30 ID:???
＞私は､同じ人だと思うんだけど｡
あ、やはりそう思う？疲れるんだよね、あれ。ヘンに負けん気強いしｗ
空気読めないし。菊川怜みたいな女だったらスゲーかも。
628 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/02 01:40 ID:???
>626
私は原作方面から来たｸﾁなので､アニメの制作方面の話が聞けるのは嬉しいﾖ。

>627
ｳﾝ･･｡･･何人もいるとは思いたくない､というか･･｡
あの人のｶｷｺを読んだあとは､どぉっと疲れる･･｡もう寝るぽ｡
629 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/02 02:10 ID:???
ｳﾝ、疲れるね。NGワードしたい。さて私も寝るぽ。
おすぎはパッションに感激しました！
でも自分は指輪物語を見届けに行って来るであります！
おやすみ、ベルファンの皆様。
630 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/02 05:33 ID:???
漫画板、すごいね。住民に同情する。
631 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/02 07:43 ID:???
懐漫板で貴族批判しているのは１人じゃないよ。
632 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/02 07:55 ID:???
監督も原作者も主役より脇役の方が好きらしい。
エースをねらえ　では　出崎さんはお蝶が好きで文まで書いていた。
脇役の方が個性が強くて描きやすいだろうなと思うけど、主人公置き去りと言うのは嫌だな
お蝶が主役と言う話や比重がありすぎと言う話はなかったように思うのでその点は理性的だと思う

633 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/02 08:02 ID:???
エースをねらえ　は主人公に個性がないので仕方ないように思えるけど
ベルばらは個性はあるのに後半いい人になり過ぎたように思った。
何度も見ると脇役の方が目立っていて残念に思う。



634 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/02 08:09 ID:???
指輪物語の映画はよかった。
字幕と吹き替えどっちがいいんだろう。
王女がでてきてもわがままでなく行動的なのがいい。
男性キャラの人気が高いけど女性キャラもいい。

635 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/02 09:18 ID:???
>>631-634
懐漫板へお戻り。いやお願いだから帰って下さい。
636 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/02 10:53 ID:???
>>631-634
あうう・・。なんか気分が悪くなってきた・・。

637 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/02 12:17 ID:???
ベルばら実況スレ
アニマックス(ANIMAX) 全般実況スレ その四十八
http://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/anitoku/1083358111/
638 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/02 20:01 ID:???
アニマックススレってわけわかんない。
今日はどこまで放送したんだろう。
やたらに萌えている人がいるのも、変なの
639 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/02 21:10 ID:???
遅レスですが、＞＞６０７
私も１０代です。２ヶ月くらい前にはまって、いろいろ調べ
たのですが、ベルばら関連の本はほとんど絶版で、
すごく悲しい。けど、ここのスレでいろいろ初めて知ること
があってうれしかった♪
今まで現代のＣＧアニメばかり見てて、
ベルばらの映像はすごく新鮮でした。
稚拙な分でごめんなさい・・。
640 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/02 22:53 ID:???
おんやぁ？人気が少ないね。
みなさんあっちかぁ。
でわ、ゴールデンウィーク後、録画組のレポを期待しつつ。
641 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/02 23:08 ID:???
GWで留守なのかもね。
つまんないから懐漫板いった。
よけいつまらなくなったよ・・・
深呼吸して寝るぽ。
642 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/02 23:31 ID:???
貧乏人のミーは、DVDもアニマックスも無縁ですので
実況スレの書き込み見に逝って、楽しんできたよ・・。

ミーも化粧でも落として寝んべ。
辛気臭くてごめんよ。
643 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/03 00:24 ID:???
>>589読め
CATV、CSの話題すんなクズが
644 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/03 00:32 ID:???
今日、アニマックスでついえんえんと見てしまったんですけどー
そういう話も怒られんの？　以前はそんなことなかったのに。

ジャンヌ編は出色のおもしろさだ。
645 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/03 00:48 ID:???
>>644
全然OK
646 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/03 04:23 ID:wY5d2vfO
一挙放送のおかげで暇な連休が有意義になりました。
647 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/03 08:28 ID:???

アニメの新鮮な話題はうれしいな！
でもアニマックスの話はうれしくなーい。
こだわりつづけ執念深くて怖いから>>643には
レモ（ｒｙ同様、話ふらない方が、いいかもん。
648 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/03 10:30 ID:???
今日のベルばら実況スレ
アニマックス(ANIMAX) 全般実況スレ その四十九
http://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/anitoku/1083510928/
649 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/03 11:02 ID:???
>>589読め
CATV、CSの話題すんなクズが
>>589読め
CATV、CSの話題すんなクズが
>>589読め
CATV、CSの話題すんなクズが
>>589読め
CATV、CSの話題すんなクズが
650 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/03 11:10 ID:???
アニマックス死ねアニマックス死ねアニマックス死ねアニマックス死ねアニマックス死ね
アニマックス死ねアニマックス死ねアニマックス死ねアニマックス死ねアニマックス死ね
アニマックス死ねアニマックス死ねアニマックス死ねアニマックス死ねアニマックス死ね
アニマックス死ねアニマックス死ねアニマックス死ねアニマックス死ねアニマックス死ね
651 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/03 14:52 ID:???


アニマックス見れねえ貧乏人のヒガミ、必死だな（ｹﾞﾗ

652 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/03 14:56 ID:???
まだやってるよー。
こんな馬鹿にアニメベルばらはブタに真珠だな。

GWは掃除兼ビデオ探ししまふ。これもある意味有意義だ。
653 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/03 16:26 ID:???
いまどきスカパー入るのもケーブル見るのもたいした金かかんないのにいったいどうした？？
おちつけ。
654 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/03 17:27 ID:???
どの番組で見ても作品の話をすればいいんじゃないの。
宣伝でもないのになぜ過剰反応するのかな。
実況スレはもういいです。
見た人しかわからないし、興味ないから
655 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/03 19:31 ID:hANk9FId
>634
＞字幕と吹き替えどっちがいいんだろう。

吹き替え
字幕はナッチだからだめー
656 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/03 19:32 ID:???
>>642
別に板違いじゃないでしょ
貧乏人こそ（ｒｙ
657 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/03 19:47 ID:???
まあみなさん落ち着いて
パンがなければケーキを食べましょう
658 ：王妃：04/05/03 19:57 ID:???
ＣＳが見られなければDVDを買えばいいのに
659 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/03 19:59 ID:???
>>658
うまい
660 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/03 20:01 ID:???
>>654の言い分が微妙にわからん。

>>653こちら貧乏組だけど普段殆どテレビ見ないんで
月々ケーブル代を払うのに抵抗がある。
　　
でも、CSとかケーブルを否定はしないよ。実況の書き込み見るのも新鮮で楽しいし。
今日、アニマックスで見た人はガンガン書き込んでほしいよ。
661 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/03 22:07 ID:???
まぁいいじゃん
明日は最終日
皆楽しみましょうぜ
662 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/03 22:11 ID:???
>>658
同じ事書こうと思ってたｗ
663 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/03 22:59 ID:???
何で観たかはもういいから、アニメ本体←？のお話キボンヌ♪
私はこれを機会に年末のボーナスでDVD購入キャンペーンを
繰り広げるつもりです。
664 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/03 23:02 ID:???
小学生だった頃の印象だと
やなやつ①　デュバリー夫人。
やなやつ②　ポリニャック夫人。
やなやつ③　ジャンヌ。
程度の印象だったんだけど今見るとそれぞれ良い味だしてるなぁと思ってしまう。
あーいう生き方もありかなと納得。
おばはんになったら受ける印象も変わるんだろうか。
それにしてもこのアニメってとっても丁寧に作ってあるね。
脇役にも心の描写がある。昔は気付かんかったなぁ。
665 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/03 23:10 ID:???
小学生の頃はすっごく大人にみえたデュ・バリー夫人とジャンヌ。
今観るとそうでもないね、結構かわいい。
デュ・バリー夫人の声って、『波瀾万丈』の来宮良子かなぁ？
ロザリーはすぐまいっちんぐマチコ先生と思い出したが。
松金よね子は誰なんだろう？
666 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/03 23:19 ID:???
松金よね子はジャンヌかと
667 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/03 23:25 ID:???
当時の声優って俳優の副業（バイト）だったのがほとんどで声優オンリーでやってた人は少なかったはず。
松金よね子も芸能人してた気がする。（３人組で歌も歌っていたような‥。＞うろ覚え）
そーいや当時アニメスタートしたとたんオスカル役にクレーム殺到したんだってさ。
イメージが違うとかなんたらで。
声優にあれこれ言うって今も昔も変わらんね。
668 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/03 23:33 ID:???
オスカル、脳内声ではもっと大人っぽかったけど、別にさほど違和感無しかな。志垣太郎は上手いね。感心したよ。
よね子、いいともに出ていましたねーよね子ジャンヌ・・・
あとジェローデルが誰とか、千葉繁がクレジットされていたが誰よ？
とか、結構気になるのありますね。戸田恵子もありました。
669 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/03 23:43 ID:???
今でもオスカルの声は違うと、私は思ってるｗ
ドラマ「バイオニック・ジェミー」の声の演技で採用されたというけど、
サイボーグ＆女性教師ジェミーの性格（力は強いけど、女くさい）と、
オスカルの性格（女性性にとらわれない）って違うと思うし。
670 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/03 23:48 ID:???
田島さんのオスカルは女性っぽすぎるってのはありますよね
でも個人的にはあれはあれでよかったと思ってます
671 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/03 23:53 ID:???
他に思いつかないよね、最近の声優で、とか言われても困る。
672 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/03 23:54 ID:???
自分はあんまり声に思い入れないから声優がどうとか思わないよ。
よっぽどへたくそで声だけ浮いてしまうような場合は除くけど。

オスカルは女なんだから女らしい声でいいと思う。おなべになったわけじゃないんだし。
673 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 00:05 ID:???
おなべ・・・ってアータｗ

声優さんは凄く違和感が無い限り思い入れは無いけど、
当たり役声優になればキャラがより輝くってのはあると思うな。
674 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 00:08 ID:???
田島令子最強
675 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 00:14 ID:???
ルイ16世が意外に声がいいのに笑ってしもた。
デブからあの声はでないだろう。
676 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 00:18 ID:???
自分アニヲタじゃないから声優が誰でもあんまり気にならないよ
でも田島令子見るとオスカルだって思うけどｗ
677 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 00:24 ID:???
自分はアニオタだが田島令子を見るとオスカルと思うｗ
678 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 00:29 ID:???
鷲尾真知子をみてもうる星やつらのさくらさんとは思いたくない。
何故だ？！
679 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 00:29 ID:???
出崎、あんたやっぱ神だよ
680 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 00:30 ID:???
戸田恵子見るとアンパンマンだって思うｗ
681 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 00:37 ID:???
せめてマチルダさんにして下さい。彼女の声もりりしいけどオスカルには駄目？？
682 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 00:42 ID:???
却下しとく
683 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 00:44 ID:???
ラジャー
684 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 00:44 ID:???
アニマックス死ねアニマックス死ねアニマックス死ねアニマックス死ねアニマックス死ね
アニマックス死ねアニマックス死ねアニマックス死ねアニマックス死ねアニマックス死ね
アニマックス死ねアニマックス死ねアニマックス死ねアニマックス死ねアニマックス死ね
アニマックス死ねアニマックス死ねアニマックス死ねアニマックス死ねアニマックス死ね
685 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 00:52 ID:???
も、もちつけ。
ちゅーかそんなに実況盛り上がってるの？
今、何話までなのかな？
686 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 00:56 ID:???
今日は３４話までだったかな
687 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 01:02 ID:???
ありまと。明日は35話からね。ビデオでそこから見るよ。
688 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 01:13 ID:???
戸田恵子の吹き替えで、オスカルってあったと思った。
（‘ガヤ’からすごい出世だ・・・）
戸田さんのほうがいい。
689 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 01:20 ID:???
ガヤってどんな意味？
戸田恵子版のオスカルかぁ。
初めの方のフェルゼン、那智じゃなかったよ。堀勝ノ祐とか
他の人だった。少し違うとわかるもんだったりする。
690 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 01:27 ID:???
今日フェルゼンの声違うような気がしたのはそのせいかな
691 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 01:28 ID:???
　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　「オスカル役には戸田のほうが良い」とか言ってるやつ氏ねよ
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ　　　　　
　　　 ＼＿＿＿_／
692 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 01:31 ID:???
ガヤ＝周囲のガヤガヤ声（人混みなどの声）。
脇役も演じてたけど、固定じゃないので。
693 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 01:44 ID:+1nZjNCK
>689 ガヤはその多大勢の端役。戸田さんいろんな役で毎回出てる。
９０年頃やった映画ではオスカルの声あててました。でも初めから声が想像できるので
（発音とかきっちりしすぎてて）私は田島さんの方がいいと思った。
あと緒方さんもガヤ。（らんま父とか冥加じじいの声優）
フェルゼンの声の人は病気になって途中で変わったんだよ。
ちなみに野沢那智さんは野沢直子さんのおじさん。
694 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 02:39 ID:kdD7GDfD
オープニングとエンディングの歌が頭から離れない。
覚えやすい曲だよね。
695 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 09:38 ID:???
>>694
カラオケで歌いまくったーよ。
今じゃ画面に背を向けても歌える。
イイよね♪とくにＯＰ
696 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 09:39 ID:cGiRDuqE
ロザリーまんせー、ロザリーage
697 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 12:24 ID:???
皆さん御存知でしょーけど、アントワネット王妃が言ったとされる
台詞は正しくは「パンが無ければブリオッシュを食べれば良いのに」。

↓ブリオッシュ。

http://www.rakuten.co.jp/els4gats/246926/
698 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 12:49 ID:???
あーあのいかにもバター盛りだくさんの。。。
フツーのバケットは喰わないんだろうな。。。
699 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 13:06 ID:???
＞ちなみに野沢那智さんは野沢直子さんのおじさん。
母親に亡くなったと嘘ついてしまいました。那智さん。懺悔。
ジャル父がのりまきせんべいだーーーー
700 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 13:27 ID:SkpP8RPI
実況スレってあるんですか？
701 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 13:34 ID:???
実況スレ
アニマックス(ANIMAX) 全般実況スレ その50
http://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/anitoku/1083644309/
702 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 14:26 ID:???
>699 君はどんな罪悪を犯して、誰に許しを乞うておるのだ。 マリー様、不倫懺悔ですかっ！
703 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 14:52 ID:MePW5nMx
これって、ハッピーエンドな奴って居たの？
704 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 14:55 ID:???
正直、実況なんてする暇がなかった。
テレビに釘付け状態。

いやー、このゴールデンウィークはホンマええもん見せてもらったわ。
705 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 14:58 ID:???
>703
フランスの愚民ども
706 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 15:00 ID:???
アニマ糞で初めて最後までまともに見たけど、すげー面白かったよ
ジャンヌみたいな悪役はいいねぇ、一番印象に残った
707 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 15:07 ID:???
志垣太郎ってあの東京マガジンにでている志垣だよな？
マジかよ？
708 ：司法浪人：04/05/04 15:13 ID:f0dEo7x8
アニマ糞で漏れも見てしまいました。たまたま見てはまた…
誰が実在の人物で誰が架空の人物なのか気になって夜も眠れません！
明らかな架空の人物を教えて、エロい人！
709 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 15:17 ID:8vQYdkfp
ホントに面白かった。
中学生のときに、再放送を見て以来だったけど。
最後は、ああいう終わり方だったのね。
710 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 15:18 ID:???
自分で調べろ、ハゲ
711 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 15:44 ID:???
>>707
それは紛れもない事実・・・
まぁ、この際本人とアニメも無関係って事でよろすく！
712 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 16:09 ID:???
見てないけど、最終回の後、総集編もやったの？
最終回がアレだと尻切れとんぼ感があるでしょ。
713 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 16:17 ID:???
総集編あったよ
714 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 16:22 ID:???
>>708
これっきりだ。次はちゃんと自分で調べろ。
つーか、こんなの簡単な検索かけりゃ一発で出てくるシロモノ。
実際、今ググッたらトップでこのページが出て来たっつーの。

http://monberu.milkcafe.to/html/rov/person.htm
715 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 17:03 ID:???
DVD持ってるくせにアニマ糞で見ちまった。
で、思った。

どのメディアで見てもナレーションの唾を切る音が気になる。
一々水を注されちまう・・・・ＯＴＬ
716 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 17:24 ID:???
ロベスピエール先生の声がはいからさんの少尉と
同じ！同じ！と騒ぐ母・・・・・
私もDVDボックス、母を騙して入手しようかな。
総集編もついてるんですよね？
欲しいなぁ。
717 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 18:24 ID:???
話の引きが異様に強くて見始めると止まらなくなってしまう
うまいよなあ～
718 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 18:24 ID:???
ベル薔薇関連のＨＰいろいろ見たけど原作厨にはアニメはボロクソに叩かれてるんだね（´・ω・｀）
俺アニメしか知らないから悲しいよ・・・
719 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 18:37 ID:???
原作厨とはそういうものです
どっちも好きだって人もたくさんいると思うよ
720 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 18:41 ID:ADMwGLVK
セトワイアン、ここへ集え！
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/voice/1083636520/150
721 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 20:36 ID:???
..>>720
そのせりふ苦手です。
この作品を好きな人は人に命令したり、仕切るのが好きなんですか？
個人の自由にして欲しい
722 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 20:44 ID:???
>>718
どーやらそうらしいっす。。
でも俺もアニメからベルばらしったし、やっぱアニメ好きだ。

でも、まれにサイトでもベルばら放送当時はｹｯ！！だったのに、
たまたまアニメ見返したら、え、こんないい作品だったっけ？と
はまってる人もいるようだ。

ベルばらは原作終わってから結構時間たってから作られたみたいだしね。
それもアニメの内容に影響があったのか無いのか・・・
723 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 20:48 ID:???
>>718
アニメはべるばらの精神を間違えているとか、男性が描くと駄目という文を読んだことがあるけど、私にはベルばらの精神というのがよくわかりません。
男性に従ったら駄目になるほどやわな

724 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 20:55 ID:???
.>>718
人のことは言えないけど、あんまり感情的にけなしているので悲しかった。
自分の好みと違うとけなすんだね。
原作を元に作られているのに、些細なことにつっこんで笑うのはよくわからない。
批判はわかるけど、好みに合わないからけなすだけは寂しい
725 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 20:58 ID:???
>>721
残念ながら仕切るのが好きな人は多い模様。
あと執念深いの。あと、意見言いっぱなし。
（前はそうでも無かった気がするんですが…）
朝まで生テレビみたいなものだと思ってくれ。
726 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 21:11 ID:???
フィクションの人物は少ないですね。
オスカル、アンドレ、ジェローデル、アランぐらい。
オスカルは複数の男性がモデルになっているらしいですし、
父親は実在の人で母親も王妃に仕えたことがあるらしいです。
私は王室関係以外はフィクションだと思っていました。

727 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 21:13 ID:???
>>718
原作って結構ブックオフとか古本屋で見つかるよ探してみ
おら別に原作とアニメとがそんなに違うとは思えんがな
728 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 21:16 ID:???
些細な違いでも見つけたい年頃なのヨ。
ほとんど、揚げ足取りみたいなものなんだけどねっ。
729 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 21:19 ID:???
>>725
意見いいっ放しになるのは、レスがつかないから。
放送がないので話はしにくいですね。
思い入れが強すぎると、話は難しくなるものです。
メディアで取り上げられた話（アニメ名作など）も盛り上がりませんね。
何の話がいいのかわかりません。
730 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 21:59 ID:???
エースをねらえも5･12の13時半からまたまた放送か

　　　　　　　　　ア　ニ　マ　ッ　ク　ス　で

731 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 22:03 ID:???
>>730
アニマクスで放映されるのは新ね。＜エースをねらえ！
旧はキッズ。
732 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 22:08 ID:???
ま、どっちも見たくないがな
733 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 22:14 ID:???
エースをねらえ新旧ともどもファミリー劇場やらアニマックスやらキッズで入れ替わり立ち代り放送してるな
734 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 22:21 ID:???
>>733
嘘だろ
と思ったら本当にそんなことあるんだね
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1077625651/776
735 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 22:24 ID:???
正直アニマックス厨もアンチも見飽きてきたんで貼っとくよ

643 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 04/05/03 00:24 ID:???
>>589読め
CATV、CSの話題すんなクズが
736 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 22:34 ID:???
せっかくベルのアニメを観てきた所にまたアニマックスネタ？
さらに、エースをねらえ！まで加わるか。辛い、辛すぎる。
ミカンちゃんは懐漫板に隔離したのに。
お願いです、もろこし喰ってるアランの話でもいいから
ベルばらのお話、キボンヌ。
737 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 22:37 ID:???
>>736
文句言う前に自分でネタでも振ったら？
738 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 22:49 ID:kdD7GDfD
前半はエンディングにアンドレの台詞が入ってたように思うんだけど、後半はないね。
あれは後半に向けての伏線（アンドレ失明）の台詞だったのかな。


739 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 22:50 ID:???
くっだらねーﾚｽが続くな。

はじめにアニマックスの話出してきた奴
氏ね・ｳｻﾞｲ・粘着

740 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 22:56 ID:???
アニマ糞の話題すんな
741 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 23:00 ID:???
アニマ糞言ってるおまへも同類だから死んで（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ
742 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 23:39 ID:???
>>724
檸檬とかいう香具師みたいに
自分の好みに合わないからって
しつこく叩いてくる粘着もいるしな
743 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/04 23:46 ID:???
また荒れて来たな
744 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/05 00:10 ID:XvAtsRh8
ジャルジェ将軍って実在の人物だっけ？
745 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/05 00:28 ID:???
モデルはいるそうです。
実在の人物は誰？の人はパリ・ベルサイユフランスツアーに参加すれば
添乗員のおねいさんが色々教えてくれるよ・・・
746 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/05 01:17 ID:???
ほんと、十数年ぶりにベルばらの最終回みた。
　>>もろこし喰ってるアランの話(w　
「アンドレなら白って言うだろう」「じゃあ、このままでいいんですね」
には、じ～んとした。

私的にはオスカルは赤いバラなんだけどネ。
アントワネットは赤。オスカルは白。ロザリーはピンク。ジャンヌは黒。
理代子さんは『ベルサイユのばら達』って言いたかったらしいね。
実に的を得たいい題だと思うよ。
747 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/05 01:32 ID:???
「ベルサイユのばら」って聞いたとき、アントワネットのイメージだったよ。
花柄好きだったそうだし。
748 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/05 01:39 ID:???
「OPの薔薇のつたにからまるオスカルはどういう意味？」
と、これまた考えてるのかないのか、な母の問い。
私は、「アントワネットの象徴=薔薇にからめとられた
オスカル、という意味なんじゃん…」と適当にかましといたよ。
749 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/05 01:43 ID:???
私もオスカルは赤い薔薇のイメージだよ
750 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/05 04:05 ID:E8uMYtwD

いま、アニマックスは無料放送なんだから、見ればよかったのに。
751 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/05 10:49 ID:???
>>748
意味まで考えたことはなかったけどアントワネットじゃなくてしがらみの象徴かなと思った。
赤い薔薇がこの人で、ロザリーは薔薇というよりもっとタフな花でジャンヌは毒のある蘭とかケシという感じがする。
アニメのオスカルは女性的で白い花だと思う。
みんな薔薇じゃなくていろいろな花がある方がいいなと思う。
752 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/05 11:03 ID:nJ+OebRJ
７５０さん情報をありがとね。
機種がないので無料でも見れないんですよ。
金がなければブリオッシュも買えないし。
余談だがブリオッシュからケーキのサバランができる
サバランはフランスの美食家の名前から取られた。
１７５５年生まれ　ルイ１６世の埋葬にも立ち会った
著名な書に「美味礼讃」がある。
753 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/05 11:23 ID:???
ＯＰ、オスカル自身が赤い色なので、オスカルをバラの花に見立てて、
トゲを絡ませたんだと思った。
もちろんトゲは、オスカルの人生の困難さの象徴だと思うけど。
でもあのＯＰは基本的に地味な上、
ほかのキャラが出ないのでちと不満というかさびしい。
754 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/05 12:38 ID:???
>>746
オスカルの肖像画を見た（見えてないんだけど）アンドレがオスカルの周りに白い薔薇
が咲いて・・・・・・って台詞があるんだよな
755 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/05 12:56 ID:???
なるほど
756 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/05 15:04 ID:???
今回の一連の放送で、とても印象深いのが本当に何気ないシーン。
アントワネットの伝言をフェルゼンに伝えに行くオスカルとそれを
迎えにいくアンドレ。

逢えない辛さに慟哭し伝言を託す女王。僕として友として託されながらも
辛い立場に身をおくオスカル。心の拠り所を求め引きとめるフェルゼンを
受け入れる余裕も無く背を向けるオスカル。
そんな彼女にマントを手渡し「この雨は体に良くない」と言って気遣いながら
フェルゼンを忘れて欲しいと願うアンドレ。
四者四様の心の葛藤が凝縮されている短いが素晴らしいシーンだと思う。
757 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/05 20:24 ID:???
>>753
なるほど、だから赤い色ですか。
正直言ってあの絵は嫌いではないですが恥ずかしかったんです。
私もオープニングは１人だけなので寂しいというか、他の人物も出てこればいいのになと思っています。
彼女の人生をあらわしているのかな。
あと薔薇が白と赤になってでてこなかったかな。
758 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/05 20:34 ID:???
７５６は２０話だったでしょうか。
オスカルが白い軍服を着てアントワネットと踊る
黙って立ち去ったフェルゼンが逢いに来て礼を言って去っていく

音楽がかなり効果的に使われていた。
そのあとの再会に使われた効果音楽（ジャジャーン！）は大げさ過ぎて浮いてしまった
759 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/05 22:31 ID:???
正直、この世の苦しみ全て背負っちゃった様なロザリーの泣き喚きがうざかった。
『春風ロザリー』のはずなのにあれじゃ『湿気冷風ロザリー』だ。
760 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/05 22:57 ID:???
>>750
アニマ糞死ねアニマ糞死ねアニマ糞死ねアニマ糞死ねアニマ糞死ねアニマ糞死ね
アニマ糞死ねアニマ糞死ねアニマ糞死ねアニマ糞死ねアニマ糞死ねアニマ糞死ね
アニマ糞死ねアニマ糞死ねアニマ糞死ねアニマ糞死ねアニマ糞死ねアニマ糞死ね
761 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/05 23:33 ID:???
そうそう、オスカルをとりまく全てのしがらみがあのOPに
出てるかも…しかも1人なのって、それも象徴的かも。
孤高の人というか、高潔なたましいというかね。
762 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/05 23:34 ID:???
アニマ糞死ねアニマ糞死ねアニマ糞死ねアニマ糞死ねアニマ糞死ねアニマ糞死ね
アニマ糞死ねアニマ糞死ねアニマ糞死ねアニマ糞死ねアニマ糞死ねアニマ糞死ね
アニマ糞死ねアニマ糞死ねアニマ糞死ねアニマ糞死ねアニマ糞死ねアニマ糞死ね
アニマ糞死ねアニマ糞死ねアニマ糞死ねアニマ糞死ねアニマ糞死ねアニマ糞死ね
アニマ糞死ねアニマ糞死ねアニマ糞死ねアニマ糞死ねアニマ糞死ねアニマ糞死ね
アニマ糞死ねアニマ糞死ねアニマ糞死ねアニマ糞死ねアニマ糞死ねアニマ糞死ね
763 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/05 23:46 ID:???
ここはひどいアントワネットですね
764 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/05 23:57 ID:???
>オスカルは複数の男性がモデルになっているらしいですし、

ｴｯそうなの････?ピエール･ユランだけじゃないの?
ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ｡
765 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/06 07:54 ID:???
ユラン伍長だけだと思たが。
766 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/06 09:45 ID:???
オスカルの名前はスウェーデン王になったオスカーからで、ジェルジェは実在の人というぐらいしか知らない。

詳しいことは原作者に聞いてください。
ユランはモデルというより、この人のしたことを横取りしているように思う
767 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/06 09:58 ID:???
>>759
ロザリーって居候のはずなのに自己主張激しくてオスカルに逆らったり役立たずなのに怒られないいい待遇だったね。
春風ってほこりを撒き散らしたり突風を吹かせて事故が多発したり迷惑な風なんだよね。
後半のオスカルの誘いを振り切るところはいいと思う。


768 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/06 10:01 ID:???
前半のロザリーは原作まんまのロザリーだったが、
19話以降のロザリーはまったく別物の力強さだったなと。

19話「さよなら妹よ」の時のロザリーは実際にポリニャック婦人に
手をかけようとしちゃってるし、シャルロットが亡くなった時の、
悲しくなんかない・・・！っていいながらも振り返ったら涙ﾄﾞﾊﾞｰとかも
なかなか良かったです。
769 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/06 10:14 ID:???
19話が一番好きなんだけど、私間違ってるのかしら。
770 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/06 10:42 ID:???
アニメ紹介で好きなシーンを上げた人よりは間違ってはいないと思うけど１９話はどんな話でしたか。
771 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/06 10:44 ID:???
ロザリーの前半は原作よりも怖かったよ。
オスカルの背中を追いかけたりして、前半はかなり過剰だった。
772 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/06 10:48 ID:???
19話は、シャルロットが結婚話を苦にして自殺する話。
原作にないシャルロットが狂っちゃう場面がすごく好きなんだけど。
それに前後して、ロザリーのポリ夫人暗殺未遂がある。
773 ：772：04/05/06 10:50 ID:???
ポリの後にニャック伯入れといてｗ
774 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/06 11:29 ID:???
監督が変わって一変した回ですね。
話はよくできていると思うけど､悲惨過ぎる。
自殺するシーンは徹底していてドサッという効果音と死語の顔まであったね。
自殺はいけないということなんだろうな。
775 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/06 12:13 ID:???
>>774
そうですね、死の扱いが重い。
あの落下音はすごく印象に残ります。
シャルロットの自殺自体は、物語としてはそんなに重要ではないんですけど、
（ロザリーがジャルジェ家を去ることになるきっかけ
・身分にとらわれる貴族の悲哀？）入れこんで作られてると思う。
出崎監督、心機一転でやる気まんまんだったのか。
776 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/06 14:44 ID:???
出崎監督はいつだってやる気まんまんだよ！
…やる気無しキャラを描いた記憶が無い…
777 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/06 16:54 ID:tZkmH1qo
でもアニメの方が全体的に表現がソフトになってると思った。
ルイ１４世の天然痘もそうだけど、アラン妹の自殺死体は
原作では腐乱死体だったし・・・正直あれは気持ち悪かった。
778 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/06 21:50 ID:???
>>775
やる気なしキャラというより、優柔不断とか煮え切らないキャラは苦手なんじゃないかなと思う。
冨野は脚本家の力かもしれないけど、ガンダムのアムロとか、カムランとか　いじいじキャラもうまい。
出崎は自己主張するはっきりした人は得意だけど、内向的な人はあまり描かない気がする。
白鯨伝説は誰が見てもかっこいいエイハブ中心になりすぎたのが残念
779 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/06 23:16 ID:???
>777
そーだねー。アニメはソフトって言うかかなりキレイに美化して大事に作ってあるって感じ。
ルイ１４世の天然痘、アランの妹の死体、ルイ１５世のギロチンのシーンは
当時小学生の私にはかなりｶﾞｸﾌﾞﾙのシーンですた。
リアルで連載（原作）されてた当時を知らない世代なんだけど、週マに連載されていたんだよね。
よくもまぁあれだけの絵と内容を毎週書いていたもんだ。
780 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/06 23:47 ID:???
出崎監督に“シンジ君”は理解しがたい、受け付けない子供かもなぁ～
781 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/07 00:30 ID:???
>>779
>>よくもまぁあれだけの絵と内容を毎週書いていたもんだ。
一気に原作を読んだ方なのでしょうね。
尻馬に乗って適当な事を書き込まないようにしましょう。不愉快です。
782 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/07 00:36 ID:???
これって原作が終わってからアニメができたの？
どっちもリアルじゃないのでわかんない教えてくらさい
783 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/07 00:40 ID:???
>>779
数字ひとつづつズレてる。
15世と16世だよ。14世は太陽王。
784 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/07 00:48 ID:???
アニメのアントワネットのチョッキンシーンは今見てもガクブルものだ・・・・
785 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/07 01:31 ID:XqaSHCAs
歴史詳しい人いますかー？ルイ１６世の父親（１５世の長男？）って早死
したんですか？１６世の妹は処刑されてますよね？他の親族はどうなったの？
１６世の弟達は早めに亡命してたみたいですね。後で王様になったり。
786 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/07 02:29 ID:???
思い入れがある作品だから語気が強まるのは判らないでもないが、
それを流す位の余裕は欲しいｽﾚと思う今日この頃。
787 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/07 06:22 ID:???
779がいうとおり週マの連載漫画だろ。781は何を適当なことだって言ってる訳？これマジレス。
788 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/07 07:32 ID:???
>>781
連載開始から終了まで落とすことなく毎週描いてたって
ことは良く知られてること。
789 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/07 07:54 ID:???
川原泉が言っていたが、あのデコラティブな衣装を1週間で
描いていたのはスゴイうんぬん。
今の少女誌っていつのまにか半月に一回になってるもんね。
790 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/07 09:45 ID:???
週刊誌連載は大変だったと思うけど、当時はそれが普通だったし、連載を落とさないというのも当たり前のことなのに、やたらに賞賛するのは変だと思う。
新聞連載の作家はもっと大変だよ。
衣装はおしゃれと思わない。
アニメ板だからアニメの話をしたい。
791 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/07 09:53 ID:???
最初に原作者叩きを始めたくせに。偉そう。
792 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/07 09:55 ID:???
791は790に対して、です。
793 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/07 10:08 ID:???
さぁ！アニメの話をしよう！…ﾊｧ
794 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/07 11:55 ID:???
文句ばかりいってないで７９１は文を書いたらどうなんだよ。
７８５は歴史のサイトもあるし、自分で調べた方がいいんじゃないかな。
アニメではよく覚えていないけど、ルイ１６世の妹は革命まで生きていたよ。
それからアニメ化されたのは原作よりあと。
原作　１９７２春～７３秋
アニメ　１９７９・１０月～８０年
1０月１０日に始まったのは覚えているけど、終了日はわからない。

795 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/07 12:05 ID:???
>791 ｽﾙｰ汁
同類になるぞ
796 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/07 14:02 ID:???
ベルばら好きですよぐらいだけど原作終わってからアニメになるまですごい時間だな
ワンピースやめてワイルドハーフをアニメ化してくれ
797 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/07 17:15 ID:???
連載と同時進行は失敗が多いからじゃない？
798 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/07 17:28 ID:???
もっと早い時期にアニメ化の話があったけど、当時のアニメの技術ではダメだということで
原作者が却下したんじゃなかったっけ。
「ラ・セーヌの星」は、ベルばらの代わりに作られたと聞いたけど。

ちょっと調べると、こんな時系列か

　原作連載　1972～1973
　宝塚上演　1974～1976
　ラ・セーヌの星 1975
　アニメ放映 1979～1980
799 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/08 00:48 ID:???
何だーかんだー言ってここの住人は親切だ。
まぁウンチクたれるのが好きな人が集っているのかも
しれないけどさ。またウンチク話に戻ってうれしいなぁ。
800 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/08 01:18 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040507-00000186-kyodo-soci
801 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/08 02:10 ID:60k3MoOK
>>714 ギーシュもド･ゲメネも?!! じ、実在だったのか… 知らんかったよ。
802 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/08 09:06 ID:???
>>800
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
803 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/08 09:22 ID:???
>>800
ほんとかよw
804 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/08 09:24 ID:???
ありえねー
805 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/08 09:35 ID:???
ラ・セーヌの星はべるばらの代わり　と冨野が言っていた。
原作者の許可で出なかったため。
同じパターンとしては　長靴下のピッピ　も許可されなかったが
パンダ子パンダ　に変更されて映画公開


806 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/08 10:42 ID:???
優雅で上品なパチンコねえ。
高級ラーメンみたいだね。
パチンコ
807 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/08 11:01 ID:???
パチンコやるような奴がベルばら見てるとは思えんw
808 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/08 12:25 ID:???
オスカル様命のパチンカーZですが 何か？
809 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/08 13:54 ID:vxZIqOUw
マジかよーパチンコとかやめてくれ
810 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/08 14:35 ID:kl0ZNVIm

Ｇ・Ｗ期間限定　お客様感謝セール！！

　　 http://hokushin.h.fc2.com
811 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/08 17:46 ID:???
>>809
原作者がOKしてるしw
812 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/08 21:08 ID:???
パチンコの話は前に公式で出たじゃん。
女帝はお金が必要なのさ。
理代子の話はまぁいいや。自分で書いて置いて
何だけど。
813 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/09 00:30 ID:???
ナレーションでたまに入る唾を切る音って誰も気にならんの？
しつこくて申し訳ないとは思うんだけど、どうしても気になってしまって。

平気であの音をスルーできてしまうのが普通なのかなあ・・・・・
814 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/09 08:17 ID:???
ナレーションの話と放送の内容がずれがあるのが気になった。
音はそこまで聞いていなかった。
田島さんの声も声を切ったり、色っぽかったり癖があるけど気にしていないみたいだね。
815 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/09 08:54 ID:???
うちのテレビはそこまで音がよく聞こえなくてよかった？？
816 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/09 10:12 ID:???
>>813
一般人の私はなにも感じない。
声関係のお仕事されてる方かしら？
817 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/09 10:51 ID:???
でもあるナレーションの人、ツバがたまったようなしゃべり方だなーとは思っていた
気になって仕方ないというほどではないけど
818 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/09 10:52 ID:???
×ある
○あの
819 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/09 14:47 ID:???
わたしもナレーションの声というかあの音はちょっと気になった・・・くらいかな。
てか、ナレーションの声怖いｗ

820 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/09 21:14 ID:???
波乱万丈だからねぇ。声。
821 ：813：04/05/09 23:51 ID:???
色々レスどうも。つまりは私個人の生理的な問題なんでしょうね・・・・・


>813
声関係の仕事とは無縁す。
822 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/10 00:14 ID:???
波乱万丈って演歌の花道の人＝デュバリー夫人じゃなかったっけ？

ナレーションの本山さんは鈴木真砂女さんの長女だと聞いた覚えが･･･
（勘違いだったらすんません）
823 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/10 02:18 ID:???
そうだ、波瀾万丈のデュバリー夫人だ！
本山さんはわからないや。ググってみれば。。。
824 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/10 02:46 ID:???
パチンコ屋なんて行ったこともないし行きたくもないけど
ベルばらのだったらちょっとやってみたい・・・まぁたぶん行かないけど
825 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/10 09:19 ID:???
…私もたぶん行かないけど想像したらﾁｮｯﾄ笑える。
「オスカルｯ！　こいこいこい　オスカルｯ　くるんだー　来てくれー！！！」
　　　by　気分はｱﾝﾄﾞﾚ
なんてパチンコ屋の中、新しいベルばらごっこに燃えそう。
826 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/11 08:35 ID:???
怖い声の人は来宮良子さんですね。
バラエティ番組のラーメンの紹介が、なんか怖かったよ。
ヤヌスの鏡　演歌の花道　が良かった。
今夜もしみるね～


827 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/11 16:52 ID:6xUjFqdy
質問ですが、べるばらのED曲　愛の光りと影はカラオケにはいってるの
でしょうか？
828 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/11 17:37 ID:Wef7MEii
入ってる。
ハイパーJOYなら入ってる。
だむはだめ。
829 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/13 18:27 ID:???
薔薇は美しく散るは同級生と集まってカラオケの時歌う。

が、こないだは♂（33歳）にとられた～。
熱く歌われてｼﾏﾀ。
830 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/14 14:48 ID:???
唄の最後に ｼﾞｭﾃｰﾑ！ｫｽｶﾙ!!と叫ぼう。
831 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/14 17:25 ID:???
ところで、エンディングのせりふを、全部照れずに言える人いますか？
832 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/14 18:05 ID:???
>>831
俺は熱く照れずに言える・・・

833 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/14 20:08 ID:???
ラストの、なに逝ってるのか聞き取れないんですが。
全文プリーズ。
834 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/14 20:32 ID:???
もすかぁぁぁぁぁる！
835 ：833：04/05/14 20:52 ID:???
いや、あの、そのまえに「愛してる」とかブツブツなんか・・・。。
836 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/14 21:02 ID:???
愛しても　愛と呼べない
僕の眼は　もう君を見ることが出来なくなる
もすかる　もすかぁぁぁぁぁる！
837 ：833：04/05/14 21:24 ID:???
おつ。
ああ。これ人前で言えるのか・・・。
838 ：832だが・・・：04/05/14 21:30 ID:???
>>836
出来なくなる・・・
の後に、「あぁぁあぁ・・・」とかあえぎを入れたりしてる・・・
839 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/14 23:47 ID:???
(・∀・)ﾓｽｶｧｰﾙ!!
840 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/15 01:25 ID:???
ﾓﾂｶﾚｰ!
841 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/15 02:41 ID:???
君が死ぬ時は この僕も･･･ ｲｲ！！
842 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/15 05:20 ID:???
･･割り込みｽﾏｿ｡

ｱﾆﾏｸｽの実況読みながらビデオを見直しますた！
すっごく楽しかったよぉん。実況参加組、ありが㌧！
843 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/15 12:44 ID:???
>>839
やっぱりあれはモスカルって聞こえるよね・・・。、
なんか、恥ずかしいのであそこだけ音量下げてます・・。
844 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/15 15:48 ID:???
「青いレモン」の回がイタリアで放映されたとき
男性陣が「アンドレ、いけいけ！」と声援を送ったというのはほんとなのか？
アモーレの国なので反応が熱いらしいっす
845 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/15 23:02 ID:???
ＴＶの投票、フランスよりイタリアのほうが人気あったね。
846 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/16 00:26 ID:???
アンドレ愛の挿入歌があるという･･･ イタリア語版観てみたい～
847 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/16 01:35 ID:???
>>844
アンドレがイタリア人に見えるんではw
848 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/16 01:57 ID:???
オスカルは、近衛兵抜けたら急に泥臭くなった。
あらいぐまオスカル　状態。
アントワネットの侍従だった『　華　の　オスカル　』の方が
やっぱ好きだわぁ～
849 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/16 07:46 ID:???
あらいぐまオスカル

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
850 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/16 08:06 ID:???
漏れは衛兵隊長の頃のが好き。
近衛連隊長の頃よりも隊員一人ひとりを理解しようとするオスカルの努力が感じられるし。
あと、近衛の頃はどうしても精神的に若かったから…今観ると、ところどころイタい言動が…w
851 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/16 13:43 ID:???
「第12回　ベルサイユのばら -その2-
のストーリー紹介読んでたら、シャルロットがシャロンになってた。
シャロンは親だよん・・・。
852 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/16 19:29 ID:???
今日の 人気アニキャラ～ オスカルﾀﾝ 43位ですた。妥当
853 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/16 19:49 ID:???
どうでもいいよ
854 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/16 19:57 ID:TTUIl7yH
>>836 このセリフ、カラオケでちゃんと文字でるんですか？？
855 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/16 20:10 ID:nr4K+lOC
>848
でもオスカルは後半～衛兵隊のころが一番美しかったですよね

>852
今回は映像流してくれましたね～　ちょっとだけど
856 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/16 21:42 ID:???
>855 しっかり音編集してたね。 しかし死ぬシーンばっかり
857 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/17 10:52 ID:???
>>854
出るよ。
でも、恥ずかしくて歌えん・・・。
858 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/17 10:53 ID:???
>848
同
後半は、なんだかフランス版明日のじょー・・・
暗いのは嫌だよ。
859 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/17 13:38 ID:???
じゃ前半は「巨人の星」だな。
860 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/17 14:06 ID:???
>858
あ、じゃあ「おにいさまへ…」観れないね。かわいそうに
861 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/17 14:46 ID:???
みなくていいよ、別に。
862 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/17 20:53 ID:???
858だよ。
おにいさまの後半ＤＶＤ持ってるよ。感想・・・・うーん・・・・だな。
ところで、パチンコのベルバラの絵がとても私は好きだ。
再アニメ化少ししてもらいたくなった。でも声は宝塚タンは嫌だ
863 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/17 21:31 ID:???
>>859
そうか、前半は「巨人の星」の監督か
言われて見るとジャルジェ将軍が一徹入ってるかも
864 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/17 22:25 ID:???
前半は監督はんがちがうから、きゃんでいきゃんでい　かな。
少女まんがーって感じだから。
865 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/18 13:47 ID:???
そういえばフランス版ベルばら買ったのかな
866 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/18 15:32 ID:???
前半監督後半監督違いの話はごちそうさまー
867 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/18 16:32 ID:???
いただきます
868 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/18 17:25 ID:???
お粗末様でした。
869 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/19 01:35 ID:???
結構な御手前で（違う）
870 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/19 03:21 ID:???
長浜監督のベルバラが好きな私は少数派？
871 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/19 04:16 ID:???
>>870
サイレント・マイノリティでつ。
872 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/19 08:53 ID:???
新・エースをねらえ！好きも、サイレント・マイノリティだから。
こ　　　こ　　　で　　　は　　　ね　
873 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/19 09:14 ID:???
エースをねらえOVA好きはもっと迫害を受けてます
874 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/19 10:18 ID:???
原作とアニメは別物の見本です！で押し切れば？
875 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/19 20:40 ID:???
とりあえず「ベルバラ」と全カタカナは少数派
876 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/20 00:36 ID:???
いやらしい揚げ足取りだな。
877 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/20 03:11 ID:???
アゲアシとるも何も････ ベルバラって何ね略かね？
878 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/20 03:15 ID:???
ｶｯﾁｮﾜﾘｨ
879 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/20 06:54 ID:???
ベル腹。一発変換でこう出ますが、何か？
880 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/20 09:16 ID:???
876ﾀｿは「オスカリ」とか「アソドレ」とかも平気なんだよ、きっと・・・

お気に入りは「いやらしい揚げ足取り」
881 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/20 09:25 ID:???
そ、お気に入りは「いやらしい揚げ足取り」で結構結構。
もうこのｽﾚも疲弊してきてるみたいだし。

あー？オスカル、アンドレ、は一発変換で出る・・・
882 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/20 21:18 ID:???
監督の違いをそんなに重要視する人が多いのはこのスレだけ？？
私はコアなファンって言いたいの？
883 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/20 22:05 ID:???
私は、監督、両方とも好きだから落ち着きなさい。
884 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/20 22:13 ID:???
あら、アニメも荒れてきましたね。
アニメから入った人は好きでも仕方ないや。
ベルばらについての議論は無限ループになるので、やらないに限る。
885 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/20 23:28 ID:???
深読み→議論→荒れるのループ
それしかすることなし
886 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/21 02:25 ID:???
>>882
途中から雰囲気も絵柄もガラっと変わるから、コアなファンじゃなくても
監督が変わったと聞いて「あーやっぱり」っていう人は多いと思う
887 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/21 02:28 ID:???
>>882
監督の違い云々が話題になるのは、アニメ系の板ではよくある話。
このスレだけなんてことはあり得ない。
888 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/21 08:24 ID:???
交代劇があったから事情がちと違うんでねえの？
傍目に出崎派が多いとは感じますけどね。ガンバ！ガンバ！
889 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/21 10:24 ID:???
そうそう
気にせず長浜編の好きなところを思う存分語ればよろし。
890 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/21 16:41 ID:au7h6fOK
カラオケいってきました。はじめてOPとED歌ってきました。
EDのセリフも最後のオスカール！！ってとこも叫びました。
クセになりそうです。
891 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/21 17:01 ID:???
もすかぁぁぁぁぁぁる！
892 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/21 18:15 ID:???
またカラオケかい。飽きたけどﾈﾀ無し。
893 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/21 20:25 ID:K9U5zA+v
ベルサイユのばらのサイトってどうよ？
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1076887166/l50
894 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/22 11:14 ID:c38mdXq3
明日のオークスはメイショウオスカルを買います。多分逃げる
とおもいますので残り２００ｍぐらいまでなら”オスカ～ル”
と人目をはばからず叫けべるでしょう。
895 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/22 11:28 ID:???
ﾜﾛﾀ
パチンコに競馬、ベルばらファンもなかなか裾野が広い
896 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/23 15:11 ID:???
本当だ！ ﾌｼﾞTVに四足オスカルいた！ 11番、、ﾜｸﾜｸ
897 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/23 15:49 ID:???
>>894 叫んだ！(^.^)。オスカルは負けたけど楽しめたよ
898 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/24 16:26 ID:???
パチンコはまだ出回ってないの？
899 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/24 19:24 ID:???
オスカルが「神と剣」（ヘブライ語？ラテン語？）と言う意味で、
だからオスカルの頭がボサボサなのは「髪梳けん」と言うシャレが当時・・・
ああ、どうでもいいや。
900 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/24 22:04 ID:???
やっぱ第１８話「突然イカルスのように」はいいねぇ
ひさしぶりに見たけど泣ける(;´д⊂)
901 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/25 04:51 ID:???
↑え～と、もしかしてアントワネットとフェルゼンが初寝しちゃった回だっけ？
泣きながらキスするシーンがベチョベチョでなんかイヤだった。
そのシーンの作画だけ、妙に気合入ってないし。
902 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/27 08:44 ID:???
メイショウオスカル惨敗してたやんｗ
903 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/27 11:32 ID:???
やっぱり、アンドレが手綱握らんとだめか（藁
904 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/27 19:59 ID:???
　競馬法により　学生　生徒　未成年は勝ち馬投票券を購入できません。
　ルールですから。
タカラジェンヌは生徒なので駄目なのだろうか。
無敗のオークス馬が誕生できなくて､残念だった。
905 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/27 22:13 ID:Z2+er0wj
http://www.fistingquest.com/console/14/01.jpg
http://www.fistingquest.com/console/13/02.jpg
http://www.fistingquest.com/console/12/01.jpg
http://www.fistingquest.com/console/11/01.jpg
http://www.fistingquest.com/console/11/02.jpg
http://www.fistingquest.com/console/09/04.jpg
http://www.fistingquest.com/console/06/03.jpg
http://www.fistingquest.com/console/01/02.jpg
http://www.rectalrooter.com/segments/17/smallpic-4.jpg
http://tour.cumfarters.com/1/images/chick6c.jpg
http://tour.cumfarters.com/1/images/julie6a.jpg
906 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/28 06:12 ID:???
変なもの見ちゃったよ。
リンクだけ置いていくの止めて欲しいよ。
907 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/28 06:13 ID:???
905削除希望。
908 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/28 21:07 ID:yXc7KD4C
905
ひまだな？
やめろな
909 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/28 21:07 ID:yXc7KD4C
905
ひまだな？
やめろな
910 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/28 21:09 ID:yXc7KD4C
やめろ905
911 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/28 21:08 ID:yXc7KD4C
やめろ905
912 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/28 21:11 ID:???
おもくて書き込めん
913 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/28 21:12 ID:???
おもくて書き込めん
914 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/28 21:13 ID:???
まだだめか？
915 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/28 21:19 ID:???
まだだめか？
916 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/29 02:14 ID:???
もちつけぇ！
917 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/30 22:38 ID:???
もういらないよ。
918 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/31 07:09 ID:???
ダービーも終わりました。
今度は宝塚記念だ！
919 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/31 07:20 ID:???
フランスではダービーはイギリス人の名前のために嫌われて別の名前で行われています。
日本ダービーの別名は　東京優駿　です。
ヨーロッパ最高のレースはイギリスで行われていましたが　フランス人はそのことが悔しくてたまらずに作ったレース
が　凱旋門賞です。
日本馬も好走して有名になりました。


920 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/31 08:29 ID:???
ベルばらではロザリー、エースをねらえでははなぶささん（←漢字忘れた）に萌え。
921 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/31 14:41 ID:BzCYjxMw
２人ともレズでしたね。
エースのレズはベルバラと違って盛り上がりませんでしたね。
先輩にあこがれるというのはわからなくはないけど、ロザリーはわからない。
922 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/31 14:47 ID:BzCYjxMw
英でしょうか。
エースをねらえとべるばらはかぶるところがあるけど、エースで女性に憧れる人を描いても盛り上がらなかった。
エースをねらえで女性が好きという話をあまり聞いたことがない。
923 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/31 14:50 ID:XmHDK0EN
言ってる事がわからん？？？
お蝶はカコイイと思うが。
924 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/31 14:51 ID:???
ええーっ
エースをねらえといえばお蝶夫人でしょ
925 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/31 15:38 ID:???
ロザリーがオスカルに危険なくらいに憧れるっていう描写は
アニメには出てこないよ。原作だけ。
「ｴｰｽをねらえ！」の英さんがひろみに告白する場面も
たぶんアニメでは省略されたんじゃないかなあ。
つか、どっちも結局は憧れの延長って感じだったしな。

むしろアニメで女性同士の恋愛関係を見たいなら「おにいさまへ…」でしょ。
原作よりずっと掘り下げて描写されてるよ。
926 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/31 15:42 ID:???
どうしてオスカルさまは女なの？とかロザリーがいう場面は危なくない？
927 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/31 16:07 ID:???
エース～とおにいさまへ…は、まだ見たことないのさ・・・

>>920
アニベルばらでは、ジャンヌとアランに萌エ～なのだぁ
928 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/31 16:28 ID:???
>>926
ロザリーがオスカルの軍服の匂い嗅きながら(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ言ってたのは危なかった
929 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/31 17:11 ID:???
>>925
アニメにもあったよ。
アニメも別の意味で危なかった。
オスカルの背中をロザリーが追いかけるシーンがあった。
これではストーカーでは？
オスカルに無理やりついていって襲われてた話が　イカロスがなんたら　という題だったがこの題何にも考えてないね
930 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/31 17:15 ID:???
>>927
監督さんの好みと同じですね。
エースをねらえ　はお蝶夫人が好きだそうです
931 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/31 17:27 ID:???
エースをねらえで話題になるのは宗方､藤堂、、千葉と男性ばかり。
１番人気は宗方らしい。
かっこいいといわれるのはお蘭。
お蝶夫人は敷居が高すぎます。
女性の恋愛には興味がないのですが　好きな人には　おにいさまへ　より　少女革命ウテナ　がおすすめです。
おにいさまへ　はお嬢様キャラが好きな人向きだと思います
932 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/31 17:53 ID:???
少女漫画の歴史を紐解くとウテナはベルばらやエースとは全然違うことに気付く
933 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/31 18:28 ID:???
>>931
だから脳内事実を一般論のように語るのはやめなさいよ
934 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/31 19:46 ID:???
思いこみ激しいのは出崎監督のステロタイプな作品作りと同じ。
935 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/31 20:01 ID:???
でもウテナは、ベルばらの影響を強く受けてると思う。

ぜったい・うんめー・もくーしろくー

が好きだ。
薔薇は美しく散るはもっと好きだが
936 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/31 20:39 ID:???
おたく向けの糞アニメをベルばらのような名作と一緒にしてるとこが何とも
ベルばらの客にウテナのファンは必要ないし鬱陶しい
937 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/31 20:41 ID:???
ディープパープルと最近のB級メタルバンドと一緒にして欲しくないってこと
938 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/31 21:01 ID:???
まったくだ
939 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/31 23:11 ID:???
何か標的を見つけると………((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
940 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/31 23:13 ID:???
何か標的を見つけると全部ウテナと絡めるバカいるね
941 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/31 23:17 ID:???
ここ個人的な発言多いから仕方ないべ。ターゲットオン！！
942 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/31 23:20 ID:???
　おにいさまへ　といっても出てくるのは女性ばかりで　おねえさまへ　だったよ。
943 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/31 23:26 ID:???
もういいよ。理代子ネタと他のアニメ作品はそっちの板でしてくれと、
昔昔決まりましたです。でも、その後アニマックスでｽﾚが荒れた。
そんな時ここの仕切りたがる人は出てこない。
ばからしー
944 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/05/31 23:30 ID:???
萌えアニメが嫌いな奴がいる。こいつ、前に「萌えキャラを全くなくした
アニメ云々」言ってた奴か。
945 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/01 00:13 ID:BI2B4on6
よく解んねぇが
ロザリーがストーカーだの言ってるのは
昔原作者を叩いてた香具師だろ？？
何回言われても解んないんだねェ。もしかして、メン（ｒｙ　
なのか？？？
946 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/01 01:12 ID:???
私は、両作品とも好きなのだが、
ウテナを「正しく」理解されていないのは残念に思う。
947 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/01 07:20 ID:???
わたしはベルばら好きだけど、ウテナ好きだよ～。

モチーフ的には影響受けてると思う。
948 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/01 07:26 ID:???
>>946
最初見た時、え？何？と思ったけど、ウテナは。
考え出すと面白いアニメだった。

ウテナとベルばらを同時に考察してる人もいるよね。
949 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/01 08:07 ID:???
ウテナの作者の人は女同士が好きなのかと思ったらそうでもないみたい。
男女の話を連載していたし､男性がかっこいい。
950 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/01 08:51 ID:???
なんだか知らないが排他的な香具師がいるｽﾚだなぁ。
951 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/01 10:16 ID:???
ウテナは寺山やアングラ演劇の影響は見受けられるけどベルばらはアングラじゃねーよ
952 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/01 10:19 ID:???
ウテナがベルばらの影響受けてるとするならガラスの仮面やポーの一族だって一緒
953 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/01 10:21 ID:???
残念！セーラームーン斬り～
954 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/01 10:24 ID:???
何を言ってるのかわからないが、ウテナをけなすなという事か。
955 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/01 13:59 ID:???
両方観たけど内容的には別物って気がする。
とりあえず、比較したいﾔｼは具体的にどのへんが似てる/影響あり/ベルばらｽﾚ的に興味深い のか
挙げてみるが吉。

あとそろそろ次ｽﾚの用意とかした方がよくね？
ﾃﾝﾌﾟﾚ追加とか
956 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/01 14:16 ID:???
某サイトでベルばらとウテナの比較をやってて、面白かったけど
今そのページなくなったのかな？

オスカルは女だから死ななければならなかった、
それはウテナのラストにも通じるとかそんなこと書いてあった。
内容は濃かったよ。

前も、どこかのスレでベルばらと比較してＢ・Ｊをけなすような
ｶｷｺがずっとあったの見た。（出崎監督にかんがみて）
わざと混乱させてるんかもｗ
957 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/02 00:46 ID:???
次のスレタイは【出崎版ベルサイユのばらを語ろう】にシル。
958 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/02 14:50 ID:???
やっぱ次のスレタイは【ベルサイユのばらはウテナのパクリ】にシル。
959 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/06/02 16:58 ID:???
次のスレタイは【ウテナ＞ベルサイユのばら】にシル。
960 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：
次のスレタイは【出崎版少女革命ウテナを語ろう】にシル。