懐かしアニメ板自治議論６　　強制 I D 議論禁止

1 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/07 17:02 ID:???

懐かしアニメ板の自治議論スレです。「懐かしアニメ板は強制ID導入せず」と自治4番スレで結論出たので、強制ID議論禁止とします。
4番ｽﾚhttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067761743/　前ｽﾚhttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1068797680/

2 ：２ ◆8Rskmj0ItE ：04/01/07 17:11 ID:???

>>1
現在、強制ＩＤ導入議論については前スレで対立意見待ちとなっており、
まだ導入反対意見は出ていません。沢山のご意見お待ちしております。
（ＩＤ表示での議論です。名無しで騒いでも無効になります）

というか>>1、何テンパってるの？

3 ：２ ◆8Rskmj0ItE ：04/01/07 17:15 ID:???

テンプレお借りしました。公正なご意見お待ちしてます！
表示：①レイアウト改訂②デフォルト名無し改訂③強制ＩＤ導入

（以下は前スレ）
>>848　THGxvBhnさん　　　　　　　　①賛成②賛成
>>868　nU0rF+O4さん　　　　　　　　 ①賛成②賛成③？
>>882　◆nTIstM8Nck ID:7DCpYimXさん①賛成②反対③賛成

トリップとＩＤを併用して戴けたら、更に助かります。
なお、トリップのみの場合は無効となりますのでご注意下さい。

※例外：「ヒヨコ戦艦」のレスは無条件で無効

4 ：２ ◆8Rskmj0ItE ：04/01/07 17:16 ID:???

902 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/07 17:08 ID:???
えー。荒らし対策とレスの信憑性を増す為に、
ご面倒ですが日付を越える時にＩＤが変わった事を自己申告して下さい。

それと荒らしの方へ。
厨でも知っているＩＤ変更法を自演で得意満面に公開なされても、
あなたの意見は、ここでは「永久に無効」ですので、黙って六法でも読んでなさい。
あなたの「脳内断定・荒らし呼ばわりレス」には皆ウンザリしていますので、
何をレスしても荒らしは荒らしです。誰も評価してはくれません。

他スレへの告知の必要は皆無です。

荒らしへのレスも、出来る限り最小限でお願いします。

5 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/07 17:21 ID:dsJE8+iy

そんなことより今日19時からのテレ朝の番組はすごいぞ
本気で怖い映像流れるから興味ある人は見てみ

6 ：議長 ◆M5d4dqf8Ww ：04/01/07 17:25 ID:???

>>2-4
まだ前スレを使いきっていないのに、書き込むのは止めてくれませんかね。
あなたの行為は、自治議論進行の妨げでしかありません。
この件は、ローカル・ルール改訂議論において、大きなマイナス評価となる事でしょう。

なお、懐かしアニメ板は、任意ID表示制です。IDを表示しなくても議論参加は有効です。
皆さんも、ID表示を強要する［おかしな人］の言う事は、無視して下さい。

7 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/07 17:28 ID:???

現在までの最新ローカルルール案。（レイアウト変更のみ）

【懐かしアニメ板ローカルルール】

原則的に５年以上経過したアニメ作品について扱います。

大まかな目安は初回テレビ放映・劇場公開終了
ＯＶＡ作品は最終巻発売から約５年以上経過。

●１作品につき、本スレ・アンチスレ・キャラスレを１つずつ立てられます。
●シリーズスレも１つ立てられます。シリーズ中の作品スレとは重複になりません。

●アニメ系３板は機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。
　　アニメ板　　　　…　５年以内の作品を扱うスレ
　　懐かしアニメ板　…　５年以上前の作品を扱うスレ
　　アニメサロン　　…　アニメに関する話題で有用なスレほか

●エロ・下品ネタは禁止　→ bbspink へ（21歳未満禁止）。

●以下はそれぞれの板へ。
　○専用板のある作品
　　　ガンダム（シャア専用／シャア専用classic）／ＣＣさくら／エヴァ／ゾイドなど
　○専用板のあるジャンル
　　　漫画／アニメのニュース／声優／アニソン／コミケ／おたくなど

●作品についての質問は「うろ覚えアニメのタイトル教えて！」へ。
●その他の質問は「■■スレを立てるまでもない質問はここ！■■」へ。
●板・スレの不調は運用情報板へ。
●懐かしアニメ板についての要望は自治スレへ。

8 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/07 17:28 ID:???

議長 ◆M5d4dqf8Wwは荒らし戦艦の別人格です。
スルー宜しく。

9 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/07 17:55 ID:???

この議論では、荒らし「ヒヨコ戦艦」による執拗な妨害がなされていますので、
有効意見を述べる際には、必ずＩＤを表示して下さい。

脳内ルールを強要する「おかしなコテハン」のレスは、一切無視して戴いて結構です。

10 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/09 08:10 ID:U/QkF4Ca

推進してる奴が独善で強引すぎるから反対されるって
典型的なパターンやな。

少なくともアニメ板やメロンは、ある程度明文化や規制強化
で変更の意義はあったが、みやすくなるだけとはね。

ここで成功したからって、同じ論法でアニメ板やメロンには
来ないでね。

11 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/09 14:12 ID:???

Age

12 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/09 14:22 ID:???

>>10
おまい何にも知らないんだな
逆だよ逆

13 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/09 14:33 ID:???

反対者がsageで一人（ageでID出したが一人）
賛成者はageで大勢（ほぼ全員ageでID出す）

よってレイアウト変更案は賛成多数で成立。

14 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/09 15:01 ID:???

反対じゃないですけど、どう変わるのか依頼の前に見たいです。

15 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/09 16:15 ID:U/QkF4Ca

>>12
何が逆か言って味噌

16 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/09 16:23 ID:???

それくらい自分で考えま醤油

17 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/09 16:55 ID:???

アホ　

18 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/09 17:27 ID:???

アホ！　いい加減に塩

19 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/09 17:41 ID:???

これも貼っとくか

懐アニ板の「ヒヨコ戦艦」　削除人を名誉毀損で訴える・４
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1073628905/l50

■あらすじ■
ヒヨコ戦艦◆QWU78SvwLQ が番組の途中ですが削除屋です ★ に
荒らしと呼ばれたことについて激怒、名誉毀損で訴えるとあちこちにカキコ。
当のヒヨコ戦艦は時々削除依頼などで削除屋を呼び出す書き込みを
つけるだけだが、なぜかニュー速のスレに一日中ヒヨコを擁護する人物が！？
何故かニュー速に全く姿をあらわさないヒヨコは自分のサイトでこのスレッドを
一人中継！途中で他人の削除依頼の邪魔が発覚してさらにマヌケ振りを発揮！？
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1073490950/10
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/264
２ちゃんねらが傍聴席に押し寄せようと、裁判の日を今か今かと待ちわびる！！
このスレッドでもヒヨコの自演は見られるのか！こうご期待！！！

20 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/09 17:48 ID:???

>>19
それはニュー速と最悪板でやってよ。
こっちに持ってこられるとメイワクでつ。

ま、ヒヨコ敗北記念にお祝いしたい気持ちはわかるけどね（ｗ

21 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/09 17:50 ID:???

焼き鳥はたれより塩

22 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/09 19:03 ID:5Hv4UtjY

強制IDｷﾎﾞﾝ

23 ： ◆5FvFjuCg8Q ：04/01/10 03:59 ID:???

某スレでは投げやりな反応をしてしまい、すみませんでした。
祭りのおかげで大体状況は把握しました。
もっとも効果的な対策としては強制IDでしょうね。レス流量は
減ると思いますが、劇的な効果をあげた例をほかにも知って
います。ところで参考までに、

・ヒヨコ戦艦、黒鴉以外の別ハン一覧
・過去使用トリップ一覧

なんてわかりますか。

24 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 07:55 ID:???

>>23
過去ログ読めばわかるが、住人が相談しあって強制ＩＤの希望
出しても導入の判断は運営側次第ってんで盛り上がらなかった。
（逆に言えば希望出して強制ＩＤが確実に通るかアク禁が通れば
盛り上がった可能性あり）

あとキ印がヤマトとここに常駐しただけなので実害があんま無く
他の住人の賛同得られず有志が移動。

二つほどキ印が自治スレ立てかました可能性もあるが
スルーしてるしな。
これに自分の味方がいると勘違いした馬鹿が踊ったのが
今回のしょぼい祭り。

４つのプロパを使いこなす奴の別ハンやトリップ知るよりも
文体と語彙の少なさでわかるよ。

25 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 08:55 ID:???

>文体と語彙の少なさでわかるよ。

相変わらずの馬鹿がいるな。

26 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 09:38 ID:???

>>23
最悪板の叩きスレに詳しく載ってる。
ここでは、ヒヨコネタは極力控えて欲しいんだが。餌を与える事にもなるしな。

あと、ヒヨコの意見は「名無しによるマンセー」「ＩＤ表示」でも永久に無効らしい。
仮にヒヨコと同じ意見でも、自分の責任で自分の意見としてレスすればいいだけだ。

以後、ヒヨコネタはこっちのスレでよろ。
質問は、復讐に燃えるヤマトスレ旧住人や獲物に餓えたニュー速板住人達に聞いてくれ。
叩きも移動よろ。名無しヒヨコはブラウザ終了よろ（ｗ

【遂に】ヒヨコ戦艦を吊るすスレ10【裁判か？】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1073458274/l50

27 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 14:17 ID:KjJaC+NK

ただいまローカルルールレイアウト改正について議論中です

28 ：ヒヨコ戦艦 ◆tEzYHkwqfA ：04/01/10 14:51 ID:???

おかしな削除人が名誉毀損行為をした相手は、ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ だけだからね。
ここのところを勘違いしてると、あとで損するよ。

懐かしアニメ板ローカル・ルール表示変更は必要ない。
必要ないのに強行するのは自治荒らしだけですよ（月爆!!

29 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 14:57 ID:???

>>28
お前は、ニュー速板に(・∀・)カエレ。

30 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 15:05 ID:???

>>28
お前は、ニュー速板に(・∀・)カエレ。

31 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 15:06 ID:???

>>28
どう損するのかね？

それより、ヤマトスレ正常化の公約はどうなったのかね？

32 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 15:06 ID:???

本物のヒヨコ戦艦・艦隊　：　２chで使用しているトリップ
at 2003 11/12 13:46 編集

　下記のトリップ以外のヒヨコ戦艦は、全て偽者です。2chには現在複数の偽ヒヨコ戦艦が出没しています。みなさん注意願います。

ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ
ヒヨコ戦艦 ◆.a.RzH3ppI
ヒヨコ戦艦 ◆GvRgrTd5m2
ヒヨコ戦艦 ◆tEzYHkwqfA

ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw のトリップ符号は、03/05/20 13:37に破棄したものです。
「 ◆sV6.wAMEIw　」での投稿は全て「偽ヒヨコ戦艦＝ニセモノ」と考えて下さい。

33 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 15:09 ID:???

>>28
てゆうか、仲間であるヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ がニュー速板で
叩かれているというのに、アナタは助けに行こうとは思わないのですか？
もしかして、ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQを切り捨てようと考えてるのですか？

34 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 15:13 ID:???

それでは、今までの議論のまとめをしたいと思います。
表示：①レイアウト改訂②デフォルト名無し改訂③強制ＩＤ導入

【１／７の有効意見】
（以下は前スレ）
>>848　THGxvBhnさん　　　　　　　　①賛成②賛成
>>868　nU0rF+O4さん　　　　　　　　 ①賛成②賛成③？
>>882　◆nTIstM8Nck ID:7DCpYimXさん①賛成②反対③賛成

【今日現在までの有効意見】
>>22 5Hv4UtjYさん　　　　　　　　①？②？③賛成

以上となっております。

なお、荒らしがいますので、有効意見を投稿する場合は必ずＩＤを表示して下さい。
日付変更に伴う問題がありますので、集計は日付毎という事で。

※例外：ヒヨコ戦艦及び同”団体”所属コテの意見は永久無効。
　　　　自分の意見は自分の責任で述べて下さい。

35 ：３４：04/01/10 15:16 ID:???

上に訂正。

今日現在までの有効意見→今日の有効意見（現時点）

すまそ

36 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 15:18 ID:???

>>28
お前は、ニュー速板に(・∀・)カエレ。

37 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 15:22 ID:ehPKxo/0

ν速板でのヒヨコ戦艦の問題が解決するまでの、諸処の問題の議論の凍結を
提案します。
ν速板と連動して荒らされるのはかなわない。

38 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 15:26 ID:???

>>28
また、

逃げるのですか？（ﾌﾟｯ

39 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 15:32 ID:ehPKxo/0

それからヒヨコ叩きも、ここには書き込まないで欲しい。
最悪かν速へ行ってくれ。

40 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/10 16:23 ID:+kKJkv/7

前スレの一部改訂案については俺も賛成。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1068797680/975-985

実際、削除依頼されてる状態だし、
ああいう良スレ群がごっそり処理されるのは勿体ないと思う。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1068797680/988
＞告知義務を果たさなかった改訂賛成派には、
＞２ちゃんねる運営側に対して、ローカル・ルール改訂の申請権利は無い。

既にかなりのスレに告知をすませてあるから
書き込みは少なくても読んでいる人は多いと思うよ。
ローカル・ルールの改訂申請も２ちゃんの規定に沿っているし。

>>28
「必要」については前スレで説明したので過去ログ読んで下さい。

41 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 16:40 ID:bbWMAH2Q

>>37
それこそ荒らしの思う壺です。荒らしとしては「変更反対」なのですから。
ヤクザ屋さんが裁判でよく使う手です。

議論は続行でいいと思います。荒らしの思惑にはまらないように。

それと、ＥＮＴＥＲを打ちまくる懐アニ板の荒らしはひとりですので、
叩きさんと一緒にＮ速板に行ってください。

42 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 16:46 ID:ehPKxo/0

>>41
私が荒らしでヤクザだとおっしゃるのですか？
聞き捨てならないな。

43 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 16:49 ID:ehPKxo/0

37のどこが荒らしの発言なのか、きちんと説明していただきたい。
できないのなら、あなたの暴言の謝罪を要求します。

44 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 16:56 ID:29H3RfAV

>>42-43
>>37で議論を凍結しようという発言を受けて
>>41氏は変更反対なんてしたら荒らしの思う壺だから
議論は続行すべき、という返答。

ヤクザが使う手というのは、ヤクザにとって不都合な条例や法律が
議会を通りそうになったときに、嫌がらせ行為などをして
採決を遅らせる行為のことではないだろうか。
だとしたらヤクザ屋に当たるのは>>37氏ではなく、
荒らし行為をした人に当たると思われます。

「それと、」から始まる文章はよくわからんけどね

45 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 17:00 ID:bbWMAH2Q

>>42 >>43
あなたを荒らしだとはレスしてませんよ？
私はただ、荒らしのせいで議論中断をして欲しくないだけですが？

>>44
不適切な文面、失礼しました。
「それと」以下は>>38に対するものです。

紛らわしい文章ですみませんでした。

46 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 17:18 ID:W9sjMiU5

むしろ、ヒヨコ戦艦関連裁判完全終了までの間、ヒヨコ戦艦をHNとする者のこのスレにおける発言を一切無効・完全スルー
とすることを提言したいが、いかが？

47 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 17:22 ID:bbWMAH2Q

>>46
大賛成。

48 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 17:33 ID:???

それこそ荒らしの思う壺。誰でも書き込める掲示板で
いくら荒らしとはいえ特定の人物の書き込みを無効とする議論の結果は有効とはいいがたい。
運営側からみれば、件のコテハンも、他の住人も平等に扱われる。
せっかくの議論の結果が運営側に無効とされる可能性もある。

49 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 17:45 ID:bbWMAH2Q

>>48
では、有効意見ＩＤ表示義務についてはどう思いますか？

あなたのご意見も確かにごもっともなのですが、
もうヒヨコの自演で議論を掻き回されるのも勘弁なので・・・

50 ： ◆5FvFjuCg8Q ：04/01/10 17:50 ID:???

大体わかりました。書いている内容でわかりますね、確かに。
ローカルルールはこのままうまくまとまるといいですね。
強制IDについても、妨害ノイズを極力放置して議論をまとめる
ことができれば、導入の可能性はあると思います。

がんばってください。
ID無し→強制IDへ住人の議論で移行した板の利用者より。

51 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/10 17:51 ID:???

前スレがdat落ちして●を持ってない人が見られないと困るから
前スレでのローカルルール一部改訂議論を転載します。

975 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/09 17:32 ID:fgXIDpnl

まとまりかけてるとこ悪いんだけど…。
これ何とか救済できないかなぁ…。

ranime：懐かしアニメ［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/259-260

作品単独の本スレやアンチスレ、ﾊｧﾊｧスレ、シリーズスレ以外は
板違いになってしまう現行のローカルルールだと、おそらく
アニメサロンに移動されたり、スレストされたりすると思うのね。
（荒らしが立てたのとか、しょうもないネタスレとかはどうでもいいけど）

アニメサロンでやれと言われるかもしれないけど
アニメサロンは若い人が多くて話がかみ合わないし
懐かしアニメ板でないと育たないスレもあると思う。

52 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/10 17:52 ID:???

976 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/09 17:33 ID:fgXIDpnl

たとえば、こんなの。

いいかげんDVDBOXでろゴルァ！！
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1022148435/
■　　　リメイクして欲しいアニメ　　　■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1037170915/
社会人アニヲタ暗黙のルールレベル５
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1040913662/
90年代のNo2アニメは何？
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1070078066/
正直、内容が全く理解できなかったなつかしアニメ。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1046893799/
一番ムカついたアニメキャラ　２
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1060257568/
★☆★ 好きなアニメ作品ベスト10 ★☆★
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1057575138/
最終回なのに中途半端で完結したアニメ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1016951926/
同じ声優さんキャラをイコールで結ぶスレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1064453190/
昔のアニメはパンチラが多かった。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1053067943/
どうして最近のアニメはつまらないのか？Part11
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1070318701/

53 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/10 17:54 ID:???

977 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/09 17:35 ID:fgXIDpnl

その２

真田さん＞ｷｭｰﾝｷｭｰﾝ＞人類の覚醒って事でよい？
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1058554440/
郷愁の昭和５０年代アニメと、その時代を語るスレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1038373045/
過大評価されてる昔のアニメ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1064464802/
単独スレの無いOVAを語ってみよう
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1041440985/
昔のアニメに見る、性の目覚め
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1033305712/
あなたが選ぶアニメ感動名シーンベスト１０００
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1034610998/
懐アニ、ブスキャラ決定戦！
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1048260844/

54 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 17:54 ID:W7b/DNwZ

ヒヨコは荒らしだから当然スルーだよ
なにせ削除人直々のお墨付きだから(w

もうルール改正などの議論以外もスルーな
関係ないしお話しにならないから
てゆうかそろそろまとめてもらいたいのだがな

55 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/10 17:55 ID:???

978 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/09 17:41 ID:fgXIDpnl

…で、漏れなりに考えてみたんだけど。
こういうルールを付け足すのはどうだろう。

●その他にも懐かしアニメに関するスレを板内に５０個までなら立てられます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　こんな感じ。

●１作品につき、本スレ・アンチスレ・キャラスレを１つずつ立てられます。
●シリーズスレも１つ立てられます。シリーズ中の作品スレとは重複になりません。
●その他にも懐かしアニメに関するスレを板内に５０個までなら立てられます。

意見を聞かせてもらえるとありがたい。

979 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/09 17:51 ID:???

800ｽﾚ超えたら圧縮じゃないか？この板。
１作品につき複数ｽﾚを許したら、圧縮の嵐になりそう。

980 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/09 17:52 ID:???

カウントするのが大変

982 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/09 17:53 ID:???

削除依頼までに200レス行っていたら残しとかの方が現実的かも。

56 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/10 17:56 ID:???

983 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/09 18:07 ID:fgXIDpnl

comicサーバは 800超えたら 700スレッドに圧縮実施中。
今は661スレッドで余裕あるし。
懐かしアニメ作品は、これからも数が多くなるだろうから
５０個限定のルールにしてみた。

>>979
アンチスレ、キャラスレのことかな？
現行ルールでうまくいってるし、それは心配いらないのでは？

>>980
まあ、そうなんだけどね…。

>>982
コピペや、たわいのないレスで２００まで
伸ばされる可能性もあるよ。

984 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/09 18:28 ID:fgXIDpnl

本スレ・アンチスレ・キャラスレ・シリーズスレ以外の
懐かしアニメに関するスレの判定方法。

１，板内に５０個までなら立てられる。
２，削除依頼までに200レス行っていたら残し。

他にはないかな？

57 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/10 17:58 ID:???

985 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/09 22:21 ID:???

＞　１，板内に５０個までなら立てられる。

50個の締め切りに間に合わせるために
急いでネタスレ立てる人が出てくるかも。
先着順になっちゃうわけだし、どんなにいいスレが立っても
50個越えたらアウトになるのは、どうなんだろう。

＞　２，削除依頼までに200レス行っていたら残し。

立てられてすぐ依頼されて対応が早かった場合
200レス前にあぼーんされてしまうような・・・。

折衷案として、こういうのはどう？

●その他にも懐かしアニメに関するスレをいくつか立てられます。
　○条件は立てられて１週間経過後、100レス以上有用レスが付くこと。

58 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/10 18:00 ID:ubXpEZUc

以上です。連投スマソ。

59 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 18:00 ID:???

だからヒヨコが消えるまでもう暫く待てば、と言ってるんです。

ヒヨコの書き込みを無効とするとか、それに賛成するとかも
実はこのスレでは無用の事。ある意味ヒヨコ叩きととられても仕方がない。

ID表示が意見として有効と言うのは全く問題ないと思うが、
複数IDを使う荒らしにはあまり意味がない事では？
(だから反対する、という訳ではない)

今まで何度もヒヨコの自演で議論を潰されてきているのに
同じ状態になる可能性を残したまま議論を続けるのは、
せっかくの議題がもったいない。
それ以上にν速のスレで変な愉快犯みたいなのが書き込んでいるのを見ると
そいつらがここを荒らす可能性も多々あると思う。

もう少し様子を見た方がいいんじゃないか？

60 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 18:04 ID:???

うーん。

このままだったら、依頼出しても通らないよ…

61 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 18:04 ID:???

>>59
むしろヒヨコがνに気を取られて自治スレを荒らすヒマがない今が
まともな議論をするチャンスでは。

62 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 18:07 ID:???

>>60
何の依頼？
ローカルルール申請のこと？
削除依頼のこと？

63 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 18:16 ID:???

荒らしでもそうでなくても運営にはどっちも同じ利用者だから、
特定の人間の意見をスルーするとか言ってるうちは
まともな議論にならないと思うよ。

64 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 18:18 ID:???

レイアウト変更まだ～？

65 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 18:20 ID:???

ヌー即から来ましたです。

今度ヒヨコが現れたら、相手せずにこっちのスレへ誘導してやって下さい。
速やかに。
あんなバカのために議論を止める必要はないですよー。
議論無効は、ＩＤ非表示だけにしてもヒヨコには効くでしょう。
特例としてのヒヨコ禁止はいらないかと。

では、懐かしアニメ板の皆様、頑張って下さいませ。

66 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 18:45 ID:???

ニュー速住人騙りですか？

>ヒヨコには効くでしょう。

昨日今日ヒヨコを知った人のレスとは思えないですな。

必死杉でｲﾀｲ

67 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 18:53 ID:???

>>66
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

68 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/10 19:54 ID:bYjxV+34

とりあえず>>52-53のスレに↓の告知をしてきました。

――――――
■ご案内■

現在、このスレは削除依頼されています。

ranime：懐かしアニメ［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/259-260

懐かしアニメ板でこそ相応しいスレなのに
理不尽な、とお思いの方もおられると思いますが
残念ながら現行のローカルルールでは
単独作品の本スレ・アンチスレ・キャラスレ・シリーズスレ以外の
スレ立ては禁止されており
このままではアニメサロン板に移転されたり、
この板でスレストされる可能が高くなってきました。

そこで今、自治スレにて、これらの良スレを残すべく
ローカルルールの一部変更についての話し合いが行われています。
興味のある方、ご意見のある方は参加をお願いいたします。

懐かしアニメ板自治議論６　　強制 I D 議論禁止
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1073462555/
【http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1073462555/51-57】

長文でのスレ汚し、失礼しました。
――――――

69 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 20:05 ID:DHhkpzLE

↓串使いなのが「気になる」ところだな。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/266

70 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/10 21:36 ID:bYjxV+34

とりあえず、これが現在までの最新改訂案です。

●その他にも懐かしアニメに関するスレをいくつか立てられます。
　○条件は立てられて１週間経過後、100レス以上有用レスが付くこと。

この案が通れば>>52-53のようなスレも存続可能かと。

71 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/10 21:36 ID:bYjxV+34

ご意見、または賛否をお願いします。

72 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 21:40 ID:NjfG1xzK

有用レスの定義は？
誰が判断するの（削除人さんは嫌がるでしょうね）？

73 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/10 21:52 ID:bYjxV+34

>>72
俺は発案者ではないので、これはあくまでも憶測ですが
おそらくガイドラインやアニメサロンのローカルルールから
引用したものではないかと思います。＜有用

アニメサロン　　…　アニメに関する話題で有用なスレほか
http://comic2.2ch.net/asaloon/

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿　スレッド
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、
有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。
http://info.2ch.net/guide/adv.html

「有用レス」とは板やスレッドの趣旨に合致した有益な情報レスのことかと。
（ネタスレの場合はスレッドの趣旨に合致したネタレス）

＞削除人さんは嫌がるでしょうね
実際に削除人さんに聴いてみたらどうですか？
「～でしょうね」では、明確な根拠にならないし。
迷惑になるようでしたら取り下げますけど。

懐かしアニメ板削除議論スレッド
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/

連絡通知はこっち。↓

☆ 連絡＆報告 2 ☆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062942087/

74 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 22:12 ID:???

有用レスと判断してそれを１００までカウントしなければいけないを嫌がるのでは？

75 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/10 22:18 ID:bYjxV+34

>>74
削除人さんが迷惑だと言ってるんですか？
実証がない以上、こちらが推測で決めつけても仕方ないでしょう。

まあ、単純に考えても削除人さんたちはスレッドを全部読み込んでから
判断してるだろうし、その中には100レスを越えるスレもあるだろうから
100レス程度の見立てなら負担にならないと思いますが。

76 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 22:19 ID:???

なんか強引な人ですね。

77 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/10 22:22 ID:bYjxV+34

どこがどう強引なのか具体的な説明と理由をどうぞ。

俺は出来るだけ良スレを残したいと思っているだけで
それが何の何に対しての強引さなのか、よくわかりません。

78 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 22:25 ID:???

段取りとしては削除依頼を出された場合に
削除依頼の取り消し依頼を出す事が必要になりますよね？
依頼がないスレに関しては、原則として削除人は削除しませんから。
その場合、現行案では有用なレスが100以上あるか99しかないかで
削除が決まるわけですから、数はきちんと数えなければなりません。
削除依頼を出した人が、有用なレスは100もない、削除しないのはおかしい
と抗議をした場合。また削除依頼の取り消し依頼をした人が
有用なレスは100以上あったのになぜ削除するのか、と抗議をした場合を
想定すると、「有用」という事の定義は明確にする必要があります。

多い、少ないでの停止・削除の判断とは根本的に違うものです。

79 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/10 22:33 ID:bYjxV+34

>>78
これでは駄目ですか？

・「有用レス」とは板やスレッドの趣旨に合致した有益な情報レスのこと。
　（ネタスレの場合はスレッドの趣旨に合致したネタレス）

ガイドラインには、こう定義されていますが
78さんは「有用レス」をどう定義されたのですか？

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿　スレッド
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、
有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。
http://info.2ch.net/guide/adv.html

80 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/10 22:34 ID:bYjxV+34

>>78　追記
＞多い、少ないでの停止・削除の判断とは根本的に違うものです。

同じだと思いますよ。

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿　スレッド
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、
有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。
http://info.2ch.net/guide/adv.html

81 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 22:38 ID:2phgqR7o

>●その他にも懐かしアニメに関するスレをいくつか立てられます。
>　○条件は立てられて１週間経過後、100レス以上有用レスが付くこと。

加えて

スレに余裕のない時は、有用でない保守目的だけの不活発なレスの多いスレから削除
対象として、削除告知を出します。
告知後１週間を経過しても有用レスが複数（１０レス程度か）付かない場合
削除されます。

というのを加えて、余裕のない時、組織的初期ダッシュだけのスレを排除
出来るようにしてはいかが？

82 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 22:41 ID:???

だめですね。

有用だと思われるレスが多い(気がする）から停止(これは過去ログにのこります)
少ない(気がする)から削除(これは過去ログにのこりません)
という判断は、板違いのスレッドを削除等処理する判断として
削除人の判断に任せる事はできますが、スレッドを処理するかしないかの判断をする時には
上記説明した通り曖昧な判断では駄目だと思います。
どこまでを有用としどれを無益とするか、あくまでも削除人の主観に頼る様では
公平な判断とは言えません。

それに現行スレでも、実質「板やスレッドの趣旨に合致した有益な情報レス」は
殆どありませんよ。
板やスレッドの趣旨に合致した有益な情報レスが一週間で100レスなければ
削除されるスレはいくらでもあります。

>削除人さんが迷惑だと言ってるんですか？
>実証がない以上、こちらが推測で決めつけても仕方ないでしょう。

これはそのままお返しします。

削除人さんが迷惑だと思うかどうかそれはわかりません。
実証がない以上、こちらが推測で(大丈夫だと)決めつけるのは如何か？

あなたのレスは、前にローカルルールの変更案の時にどなたかが言っておられた様に
自説を強要し過ぎる。半分喧嘩腰にもとれる。
議論をするのには向いていないかもしれませんよ。

83 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 22:48 ID:???

×板違いのスレッドを削除等処理する判断として
○重複等のスレッドを削除等処理する判断として

84 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 22:49 ID:???

>スレに余裕のない時は、有用でない保守目的だけの不活発なレスの多いスレから削除
>対象として、削除告知を出します。
>告知後１週間を経過しても有用レスが複数（１０レス程度か）付かない場合
>削除されます。

これは誰がやるのですか？
削除人にやらせるのですか？

85 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/10 22:52 ID:bYjxV+34

>>81
＞スレに余裕のない時は

板内のスレ保持数の事ですね。

＞有用でない保守目的だけの不活発なレスの多いスレから削除対象として、
＞削除告知を出します。

保守が１ヶ月以上続いたスレはスレストされるそうです。
そちらはまた別の理由で依頼すれば良いのでは。
―――――
206 名前：削除彩虹 ★ 投稿日：03/10/07 02:04 ID:???
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027582543/455
上記の件について管理人さんにお聞きしたところ
「スレストでいいと思います」との回答をいただきました。

私が質問した内容です。
・サロン系板でも１ヶ月以上、ＡＡや広告や保守レスだけになったスレは
　処理してもよろしいでしょうか？板のリソースの問題もありますので。

ということで、雑談系掲示板やサロン系板でも
無意味な保守だけが続く需要のないスレには
スレストで対応したいと思います。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/206n
―――――
＞告知後１週間を経過しても有用レスが複数（１０レス程度か）付かない場合
＞削除されます。

１週間経つ前に１０レスいかなかったら即死判定に引っかかるような…。

86 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/10 22:57 ID:bYjxV+34

>>82
＞有用だと思われるレスが多い(気がする）から停止(これは過去ログにのこります)
＞少ない(気がする)から削除(これは過去ログにのこりません)
＞という判断は、重複等のスレッドを削除等処理する判断として
＞削除人の判断に任せる事はできますが、
＞スレッドを処理するかしないかの判断をする時には
＞上記説明した通り曖昧な判断では駄目だと思います。
＞どこまでを有用としどれを無益とするか、あくまでも削除人の主観に頼る様では
＞公平な判断とは言えません。

はぁ？全然違いますが。
６．連続投稿・重複　スレッドの項目のどこに「有用レス」なんてありますか？
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿　スレッドの項目にしかありませんよ。
ガイドラインをよく読んで下さい。

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿　スレッド
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、
有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。
http://info.2ch.net/guide/adv.html

87 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 22:58 ID:???

それにね、
とりあえず重複か板違いかもしれないけどスレ立ててみようか、
等と言う「スレ乱立」に加担する様な文言をローカルルールに
入れるのはどうかと思いますよ。

88 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/10 23:03 ID:bYjxV+34

>>82
＞それに現行スレでも、実質「板やスレッドの趣旨に合致した有益な情報レス」は
＞殆どありませんよ。

「懐かしアニメ」に関する趣旨という解釈で良いと思います。

＞板やスレッドの趣旨に合致した有益な情報レスが一週間で100レスなければ
＞削除されるスレはいくらでもあります。

その場合は仕方ないかと。
そうやって淘汰しないとスレ保持数が保てないし。

＞削除人さんが迷惑だと思うかどうかそれはわかりません。
＞実証がない以上、こちらが推測で(大丈夫だと)決めつけるのは如何か？

ならば、その反論をした>>82さんが実証すべきでしょう。
ソース（根拠）というのは、提示した側が反論側に出すものです。

＞あなたのレスは、前にローカルルールの変更案の時に
＞どなたかが言っておられた様に自説を強要し過ぎる。
＞半分喧嘩腰にもとれる。
＞議論をするのには向いていないかもしれませんよ。

強引と喧嘩腰と言われたのは
>>82さんに言われた、これが初めてだなぁ。
それにそれは>>82の個人的な主観ですね。この議論とは無関係です。

89 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/10 23:09 ID:bYjxV+34

>>87
＞とりあえず重複か板違いかもしれないけどスレ立ててみようか、等と言う

それをどうやって判断してるんですか？
>>87さんの主観ですか？

＞「スレ乱立」に加担する

板違いは「乱立」ではありませんよ。重複の部類です。
で、重複でなら削除依頼すれば良いかと。
俺は重複・乱立スレをローカルルールで保護しようとは思ってないです。

―――――
６．連続投稿・重複　スレッド
乱立スレッド
　厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、
　などの乱立は全て削除します。
http://www.2ch.net/guide/adv.html
―――――

90 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 23:12 ID:???

取りあえず言う事は言いましたよ。

急がずに、もっと他の方の意見も聞いてみて下さい。
申請まで一週間位は議論をしてみてもいいかもしれません。

あなたは自説を強化するのではなくて、相手を納得させる
そんな話し方をされた方がよろしかと。

91 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/10 23:19 ID:bYjxV+34

>>90
＞急がずに、もっと他の方の意見も聞いてみて下さい。
＞申請まで一週間位は議論をしてみてもいいかもしれません。

急ぐつもりはないです。

＞あなたは自説を強化するのではなくて

俺の自説ではなくて、前スレ975氏が発案者です。
俺は975氏の賛同者の一人です。

＞相手を納得させる、そんな話し方をされた方がよろしかと。

相手というか、住人ですね、この場合。
住人を納得させられるのはメリットを説くことです。

話し方云々はあなた個人の感覚の問題です。
俺にあなたの好みをリクエストされても答えられませんね。

92 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 23:30 ID:???

>俺にあなたの好みをリクエストされても答えられませんね。

喧嘩腰ですね。これじゃみんな引くな

93 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/10 23:34 ID:bYjxV+34

>>92
＞これじゃみんな引くな

http://www.2ch.net/before.html
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、
　自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。

とりあえず反対するだけではなくて
代替案や対案を出してみてください。

94 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 23:36 ID:???

>俺の自説ではなくて、前スレ975氏が発案者です。
>俺は975氏の賛同者の一人です。

賛同して実現を望むなら、あなたはもうレスをしない方がいいかもしれませんよ。
そんな書き方をしたら、あなたが賛成ならいくら有益な話でも
絶対賛同しない、という人が今後も増えるのは必至ですね。

95 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 23:38 ID:???

あなたとはもう話したくないんで。

96 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/10 23:40 ID:bYjxV+34

>>94
そんな書き方というのは、具体的にどういう書き方なのでしょうか？

＞絶対賛同しない、という人が今後も増えるのは必至ですね。

その推測を裏付けるソースや、立証をお願いします。

明確な根拠がない誹謗発言なら最悪板でどうぞ。

97 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/10 23:44 ID:bYjxV+34

というか俺は前スレの初めの方から、こういうスタンスで議論してきたので
今更、喧嘩腰（に見えるよう）な話し方をするなと言われても困惑するんですが。
喧嘩腰に見えてしまうのであれば、そう見える人が、そう見えない工夫を
そちら側ですればいいわけで、俺をどうこうしようとするのはおかしい論理かと。

98 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 23:45 ID:???

事実無根だと思うならスルーしてくれて結構。

99 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 23:45 ID:???

自分のスレに帰れ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1063759289/l50

100 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/10 23:46 ID:bYjxV+34

>>98
了解。ただし、これ以上スレ違いの投稿でスレを荒らさないで下さいね。

101 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 23:47 ID:???

>喧嘩腰に見えてしまうのであれば、そう見える人が、そう見えない工夫を
>そちら側ですればいいわけで、俺をどうこうしようとするのはおかしい論理かと。

そうですね。
聞いてもらえるかどうかではなくて
こちらが聞くかどうか、と言う事だけですからね。

別に意見を聞いてもらわなくていいなら、そのままでどうぞ。

102 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 23:48 ID:???

荒らしですか…

まあ、そうとるのもいいでしょう。

103 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/10 23:48 ID:bYjxV+34

>>99
別人だよ。
幹事君にはアニメ板のＬＲ議論で
執拗に妨害されて悩まされたな。

104 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 23:50 ID:???

こういう人を自治廚と言うのかな。
自治はこう言う人に任せて、一般の利用者は
議論に参加しない方がいいのかもしれないな。

105 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 23:52 ID:???

誰も相手にしなくなって、最終的に反対意見がない　なんて状態になっちゃうんだろうなあ

106 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/10 23:52 ID:bYjxV+34

>>101
いや、意見はちゃんと聞きますよ。
でも、その意見がおかしいと思ったら反論します。
意見を聞くことと、無条件に受け入れることとは違うでしょ？
何でもかんでも反対意見を潰そうとは思ってないです。
きちんとした意見なら、受け入れますよ。

107 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/10 23:52 ID:???

レイアウト変更だったのが、何時の間にか内容変更になってるな。
今のままでいいじゃん、「作品ごとの本スレ・アンチスレ・キャラスレ」はここ、それ以外はサロン。

108 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/10 23:58 ID:bYjxV+34

>>104
＞自治はこう言う人に任せて、一般の利用者は
＞議論に参加しない方がいいのかもしれないな。

一般利用者のニーズを自治活動（ＬＲ議論等）に反映させるのが
自治活動を主にやっている一般利用者の役割だと思ってます。

>>107
でもそれでは厳しすぎるから
もうちょっと緩めようという意見もあるんですね。（>>51-57）

109 ：ヒヨコ戦艦 ◆GvRgrTd5m2 ：04/01/11 00:36 ID:???

私はヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ とは別人です。
地方自治体が条例･行政方針等（ルール）を変更する場合、自治体発行の広報誌に事前に【告知】を掲載して自治体側の義務を果たす。
それら広報誌は、役場等で無料で貰える外に、新聞にも必ず折り込まれる。

ルールなどの変更と【告知】は表裏であり、自治権を行使するためには、伴う義務を果たす事が求められる。
当然に、義務を果たさない側に、権利は与えられない。

当自治スレをageるだけでは、告知義務を果たしているとは認められない。
age行為は、自治体の例えで言えば、自治体本部建物の掲示板に【ルール変更の告知文】を張り出しただけに過ぎず、
広報誌による告知とは言えない。

告知義務を果たしていると見なされるためには、懐かしアニメ板の過半数スレッドへの告知文の投稿が最低限に必要です。
前回の強制ID導入議論時に、告知義務は懐かしアニメ板賛否両利用者の総意により必要である事を確認済みです。
その証拠は下記の過去スレに見られます。
ローカル・ルール改変賛成側は、下記スレを確認し、告知義務を果たして下さい。
下記スレがhtml化されていないために閲覧できないローカル・ルール改変賛成側利用者は、
まず、２ちゃんねる運営側に下記スレのhtml化を依頼し、その後に確認をして下さい。
確認する努力を怠り、告知義務を果たさない場合は、ローカル・ルール改変議事そのものが無効となります。

強制ID◆懐アニ板自治集会所2号館◆導入か　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1063981857/
◆懐アニ板自治集会所◆ 3号館　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1064471104/
さらば◆懐アニ板自治集会所4号館◆ヤマトスレ　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067761743/

ranime：懐かしアニメ［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/200
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/247-254

110 ：107：04/01/11 00:46 ID:???

>>108
これのことかな？

>>51
>アニメサロンでやれと言われるかもしれないけど
>アニメサロンは若い人が多くて話がかみ合わないし
>懐かしアニメ板でないと育たないスレもあると思う。

ん～。「アニメサロンでやれ」って言いたいんだが・・・
「懐かしアニメ板でないと育たないスレ」ってのは、
サロンに立っても「若い人が多くて話がかみ合わない」って事にはなり難いんじゃないかな？

「それはあなたの主観ですね（以下略」ってツッコミは無しね、
「懐かしアニメ板でないと育たないスレもあると思う。」ってのがすでに主観だし。

111 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 00:46 ID:???

なんでわざわざ別人宣言する必要があるのだろう。
別人なら別ハン使えばいいのに…。

112 ：107：04/01/11 00:48 ID:???

考えながら打ってたらヒヨコの次かよ・・・＿|￣|○|||

113 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 00:51 ID:???

>>111 >>112
とりあえず、意味不明の脳内ルールは完全無視。
１１２氏はお気の毒様です。バイキンが感染しないように手洗いは必須。

こりゃいちいち「ヒヨコスルー」だなんて、明文化しなくても大丈夫だｗ
パーは放置しとこ。

114 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 00:52 ID:???

>>109
だ・か・ら、お前は、ニュー速板に(・∀・)カエレ。

115 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/11 00:54 ID:5K9p9DVU

>>110
それが前スレ975氏の主観だとしても
俺はその人の主観を支持したわけだから
個人限定の主観からは離脱しているわけで。
さらに賛同意見が集まれば客観意見に成り得るかと。

俺から>>51の意見に追加することがあるとすれば
せっかくここで育っているスレを厳格なルール適用で
壊すのは勿体ないんじゃないか、というのと、もう一つ。
現行ＬＲはアニメ板に準じているが
アニメ板は厨房が多いせいで荒らされやすいから
厳格なルールになっているわけで（これは客観的事実だよね？）
懐かしアニメ板のような、分別ある大人が多い平和な板には
そんな厳格ルールは、必要もメリットも無いんじゃないかと思う。

116 ： ◆5FvFjuCg8Q ：04/01/11 00:57 ID:???

もうちょっと削除人を信用してもいいんじゃないですか。

・依頼のすべてが処理されるわけではない
・削除されたものに対しては削除議論板で議論可能
・議論の結果、削除不適となればログからスレを戻せる

ということで、あまり神経質にならんでもいいと思いますが。
削除依頼スレで意見を出すのはまあ悪くないでしょう。
あとは判断されるまで待っても大丈夫じゃないかと。

117 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 01:01 ID:???

>>116
その手順をいちいち踏むより
ＬＲにその旨に書かれていた方が
楽だと思うけど。

削除人だって、いちいち議論板に呼び出されて
ログを戻させられていたら、嫌だろうし
そのうち板の依頼そのものが倦厭されて
削除人が誰も見てくれなくなるかもしれない。

ＬＲに詳細な『残しの基準』があったら
削除人も判断しやすいと思う。

118 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 01:04 ID:???

>>116
最近ドロン除からバトンタッチした彩虹氏は板違いには特別厳しい人。
事実、もう既に20個以上のスレがアニメサロンに移転させられている。
事は危急を要するのですよ。

ranime：懐かしアニメ［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/

254 ：削除彩虹 ★ ：03/12/30 20:46 ID:???
>>253
懐かしアニメ板は、およそ５年以上前に放映された単独作品スレと
それに付属したキャラスレ、アンチスレ、シリーズものなら総合スレ
の４種類以外のスレは板違いです。

当該スレ（>>247の4番目）は、そのいずれにも該当しないので
GL５（掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿・スレッド）と判断しました。

板違いでも、それを扱うのに相応しい掲示板が同じサーバ上にあれば
移転可能ですが、移転先のアニメサロンにも類似内容を扱うスレが
既にありましたので、移転できず、その板で停止（スレスト）しました。

「なぜ当該スレが処理されて、他の似たようなスレが残っているのか」
という疑問がありましたら、該当するスレを削除依頼を出してみてください。
その上で残ったスレについては諦めていただきたいかと。

119 ：107：04/01/11 01:05 ID:???

>>116
でもこんな面倒な処理を要求されるくらいなら、削除人が懐アニ板から離れていくんじゃないか？
（↑現時点では俺の主観。賛同者は集まるかな？）

>>115
>懐かしアニメ板のような、分別ある大人が多い平和な板には

コレって客観的事実か？　とイチャモン付けた所で寝ます。

120 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 01:09 ID:???

こんな意見もあります。
現行ローカルルールのままだと、この先、こんな被害者も増えてくる。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/253

253 ：異議あり：03/12/30 20:21 HOST:YahooBB218133162136.bbtec.net
>　私は、http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1069567207/
>　の１です。
>　
>　削除人氏の判断でストップさせられたスレに、
>　いまさら文句をつけても仕方がないが、
>　このスレを止められたのは、いまいち納得がいかないです。
>　
>　停止の理由が、「掲示板の趣旨と無関係」と言うことですが、
>　当スレの主旨は、あくまで「懐アニの中での、原作とアニメの比較」であり、
>　これは大きく「掲示板の主旨」に逸脱するものとは思われず、
>　また、たしかに厳密には「ネタ、業界」関連に入ってしまう部分も
>　あるかもしれないが、
>　この程度の「ズレ」を持つスレは、同板上に他にも多数あります。
>　
>　なにより、同スレは一月あまりで、私の見る限り
>　ほとんど自演抜きで３７０までレスを伸ばしたものであり、
>　これは、板住人たちの同意を得ていた、ということではないでしょうか？
>　
>　私は、これまでも多く削除要請に関わってきましたが、
>　これほど削除の判断がシビアなものは、今回が始めてです。
>　
>　今後のスレ作成上のこともありますので、
>　削除人様の回答をいただけるかどうかは別として、
>　とりあえず言わせていただきます。

121 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 01:10 ID:???

>>109
>前回の強制ID導入議論時に、告知義務は懐かしアニメ板賛否両利用者の総意により必要である事を確認済みです。
>その証拠は下記の過去スレに見られます。

つまり、懐かしアニメ板内スレへの告知文張り出しは、慣習として成立してるので、
告知無しで抜け駆けしても、正当な議決とはならないってことだね。
懐かしアニメ板についての変更がされる時は、告知が回ってくるのが慣習だから、
現在の議事をチェックしてる人はいない。＝懐かしアニメ板住人の自治参加を認めなかった議事

ま、２ちゃんねるサイドの却下は確実ですね。
（名無しで紛れ込んでる２ちゃん私物化の運営権限者でも関与していない限りは）

122 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 01:10 ID:???

>>115
あなたは自分の意見への批判に感情的になりすぎる。
批判を受け止めた上で自分の意見を解りやすく相手に
納得して貰うように努力すべきだよ。
自分と意見が合わないからといって「荒らし」としてしまうのは
暴論だと思います。

123 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/11 01:10 ID:5K9p9DVU

>>119
＞コレって客観的事実か？　とイチャモン付けた所で寝ます。

アニメ板よりは遙かにマシ。
これは確信持って言える（笑）

おやすみ。

124 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 01:15 ID:???

ゆきかぜ氏は議論に向いてない性格だよな。
言っていることは解らんでもないけどさ。

125 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/11 01:16 ID:5K9p9DVU

>>122
いや、冷静ですが。単にそう見えるだけでしょう。
文体から投稿者の感情が垣間見えるわけでもないですし。

と、こういう俺個人の「人格」に関するやりとりでレスが続くのなら
それは荒らし行為だと言っているわけです。
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿　レス　ですね。

とにかく、真面目に取り組んでるので
それだけは察してもらいたいかと。

126 ：１１８：04/01/11 01:18 ID:???

おお～い。>>118と>>120に意見くれ～

127 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 01:26 ID:???

ゆきかぜもヒヨコと同レベルの香具師か

128 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 01:27 ID:???

>>125
＞いや、冷静ですが。単にそう見えるだけでしょう。
感情的になっているように周りから見えるのなら、
それは感情的になっているんじゃないかな。
真面目に取り組んでいるのは解るけどね。
自分の意見を言う事が議論だと思ってないか？
意見の押し付けばかりで他人の意見を拾わなさ過ぎなんだよ。
俺はスレが荒れているのだとすれば、それはゆきかぜ氏の
態度も原因のひとつだと思うよ。喧嘩腰は良くないよ。

129 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/11 01:27 ID:5K9p9DVU

>>126
厳しいですよね。
やっぱり現行ローカルルールの今の厳密さを緩める必要があるかと。
――――――――
●その他にも懐かしアニメに関するスレをいくつか立てられます。
　○条件は立てられて１週間経過後、100レス以上有用レスが付くこと。
――――――――
これ↑を挿入して、こんなふう↓になりますが。（前半部のみ）
どうでしょうか？なにか不都合がありましたらご意見下さい。
――――――――
原則的に５年以上経過したアニメ作品について扱います。

大まかな目安は初回テレビ放映・劇場公開終了
ＯＶＡ作品は最終巻発売から約５年以上経過。

●１作品につき、本スレ・アンチスレ・キャラスレを１つずつ立てられます。
●シリーズスレも１つ立てられます。シリーズ中の作品スレとは重複になりません。

●アニメ系３板は機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。
　　アニメ板　　　　…　５年以内の作品を扱うスレ
　　懐かしアニメ板　…　５年以上前の作品を扱うスレ
　　アニメサロン　　…　アニメに関する話題で有用なスレほか
――――――――

130 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/11 01:29 ID:5K9p9DVU

>>128
＞意見の押し付けばかりで他人の意見を拾わなさ過ぎなんだよ。

かなり拾ってますよ。ヒヨコ戦艦氏の意見も採り入れたし。

131 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/11 01:30 ID:5K9p9DVU

>>129　の訂正
――――――――
原則的に５年以上経過したアニメ作品について扱います。

大まかな目安は初回テレビ放映・劇場公開終了
ＯＶＡ作品は最終巻発売から約５年以上経過。

●１作品につき、本スレ・アンチスレ・キャラスレを１つずつ立てられます。
●シリーズスレも１つ立てられます。シリーズ中の作品スレとは重複になりません。
●その他にも懐かしアニメに関するスレをいくつか立てられます。
　○条件は立てられて１週間経過後、100レス以上有用レスが付くこと。

●アニメ系３板は機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。
　　アニメ板　　　　…　５年以内の作品を扱うスレ
　　懐かしアニメ板　…　５年以上前の作品を扱うスレ
　　アニメサロン　　…　アニメに関する話題で有用なスレほか
――――――――

132 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/11 01:33 ID:5K9p9DVU

「１週間経過後」というの目安を設けるのは良い案だと思います。
スレが立ってから日が経たないうちに削除依頼された場合でも
１週間は様子を見てもらえるわけですから。

133 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 01:44 ID:???

>>128
彼には何を言っても無駄だと思うよ。

自分が正しいとしか言わないんだから。

134 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 01:48 ID:???

ゆきかぜ氏の物言いや性格はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ改正議論に
関係ないと思うのだが・・・。固定叩きになってないか？

135 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 01:50 ID:???

>>128氏の意見は最もだと思うなぁ・・・
それに対して
＞意見の押し付けばかりで他人の意見を拾わなさ過ぎなんだよ。
ここにしかレスを付けないのも問題だよなぁ

136 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 01:53 ID:???

相手を論破して自分が正しいと認めさせれば、全てがその通りになると
思い込んでいるみたいだけど、それじゃ人は動かない。
いくら正しい事を言ったとしても嫌な奴の言う事なんか
俺は聞きたくないね。
それに今のままの曖昧な状態のままでは承服しかねる。
レスの有用性の判断基準が曖昧で個々の主観に基づく以上
現行ローカルルールの変更には反対する。

137 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 02:01 ID:???

>>136
＞レスの有用性の判断基準が曖昧で個々の主観に基づく以上
＞現行ローカルルールの変更には反対する。

反対意見を有効にしたい場合はＩＤを表示して下さい。

138 ： ◆5FvFjuCg8Q ：04/01/11 02:05 ID:???

なるほど、この板で許容するスレの内容をもう少し詳しく
決めようということですね。まあ、ＬＲに関しては住人さん
が議論していいものに決めていただければいいかと。
ところで、

＞原則的に５年以上経過したアニメ作品について扱います。

これなんですが、いつの時点から５年かわかりませんね。
放映開始からなのか、放映終了からなのか。屁理屈的な
考え方をすれば、再放送からカウントしてもいいのかとか。
初回放映終了時から５年以上経過したもの、という意味で
あろうとは思いますが。

139 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/11 02:06 ID:5K9p9DVU

>>136
＞それに今のままの曖昧な状態のままでは承服しかねる。
＞レスの有用性の判断基準が曖昧で個々の主観に基づく以上
＞現行ローカルルールの変更には反対する。

とりあえず>>79の質問にご意見を下さい。

「有用レス」の定義については曖昧でも何でもなく
ガイドラインで明確に定義されています。

―――――――
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿　スレッド
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、
有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。
http://info.2ch.net/guide/adv.html
―――――――

つまり、掲示板・スレッドの趣旨と合った投稿　＝　有用レス　と。
疑問に思うのなら、↓の質問スレで削除人さんに訊いてみたらどうですか？

削除議論板雑談＆質問スレ９
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1070366439/

削除人さん達が、ガイドラインにしたがって処理をしている以上
「有用なレス」の解釈を曖昧にしているとは考えられませんから。

140 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 02:07 ID:???

懐かしアニメ＠2ch掲示板
■ ▼
こっそり検索はじまりました。

懐かしアニメ板は初回テレビ放映・劇場公開終了（ＯＶＡ作品は最終巻の発売）から
概ね５年以上が経過したアニメ作品を扱う板です。

141 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/11 02:09 ID:5K9p9DVU

>>138
＞いつの時点から５年かわかりませんね。

>>7のローカルルール案を見てください。
（現行ローカルルールにも記載されてます）

これ↓です。

　大まかな目安は初回テレビ放映・劇場公開終了
　ＯＶＡ作品は最終巻発売から約５年以上経過。

142 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 02:10 ID:???

だ・か・ら、ヒヨコは、ニュー速板に(・∀・)カエレ。

143 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 02:11 ID:???

>>136
ID表示するもしないも個人の自由
有効と判断するもしないもあなたの自由
ただ一利用者が勝手に無効にしたとしても
それを運営側が無効ととるかどうかは別

144 ： ◆5FvFjuCg8Q ：04/01/11 02:27 ID:???

>>141
最終２行が>>7では大幅に省略されているので気づきませんでした。
議論を急ぐのも結構ですが、大事なことなんで清書するなら省略は
やめたほうがいいですよ。へんな言葉尻をとられないためにも。

145 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/11 02:27 ID:5K9p9DVU

とりあえず板違いで削除依頼が出されている>>52-53のスレには
>>68の告知をしてますから、改正案に意見がないときは
「処理されてもやむなし」という意思表示と捉えても良いかと思います。

よって今後、賛成意見がなければ
住人にとってニーズがない改定案として↓の追加案を廃棄します。

●その他にも懐かしアニメに関するスレをいくつか立てられます。
　○条件は立てられて１週間経過後、100レス以上有用レスが付くこと。

祭日明けの13日（火）夜７時までに改定案に賛成がなければ
とくに反対意見がなかった>>7のレイアウト案で
申請に行こうかなと思っていますが、どうでしょうか？

146 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 02:29 ID:???

>「有用レス」の定義については曖昧でも何でもなく
>ガイドラインで明確に定義されています。

結論から言うとされていません。

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿　スレッド
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、
有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。

この場合の有用なレスというのは

掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿　スレッド

とは関係ありません。

なぜならば　５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿　スレッド
とは

1)処理されるべき投稿とはスレッドの趣旨と違う投稿
2)処理されるべきスレッドとは掲示板の趣旨と違うスレッド

と言う事で、その2)の中で「有用と(削除人が)判断されるレス」が多ければ
スレスト、少なければ削除、となる、と言う事です。

ですから

>つまり、掲示板・スレッドの趣旨と合った投稿　＝　有用レス　と。

これは誤りです。

147 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/11 02:30 ID:5K9p9DVU

>>144
どういうふうに直したらいいですか？

文字が増えすぎるとローカルルールの容量が２KB越えて
しまうので、できるだけ余計な部分を省いてみたのですが。

148 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 02:31 ID:???

/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　　ヒヨコ戦艦さん、あなたさぁ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　　／ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉なんてゆうか．．．
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　ﾐ　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　行動に説得力がないんだよね。
　　　　　　ﾘ/ 　 /　　ン　/("ﾐ、、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ　'ｰヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　とりあえず大きい事をして、あたかも
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　＼(⌒)　　ﾉ　＼
　　／ |　＼ヽ　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ　　　　　ヾ、　／　　　＼「自分達の力を見せ付けたい」という小学生っぽい考え方
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／＼(
＿＼　 !　　　 > ー-- イ　＼_　　　￣￣＼_＼　　　　(　みたいなものを感じてしまうんですよ。
堀之内九一郎（54歳）
株式会社生活創庫　代表取締役社長／年商103億

149 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/11 02:32 ID:5K9p9DVU

>>146
ではガイドラインに書かれた、その「有用なレス」とは
何を指しているのですか？

150 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 02:35 ID:???

だからさっきからずっと言ってるでしょ。

削除人が有用と判断したレスだって。

151 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/11 02:44 ID:5K9p9DVU

>>150
なら、それで良いんじゃないですか？

あのローカルルールの規定は削除人諸氏の判断基準になるんだし
我々一般利用者が判断するのなら主観だとしても
削除権を持つ削除人が判断した有用レスなら、ただの主観ではないでしょう。

152 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 02:45 ID:???

あーあ(萎

153 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 02:48 ID:???

誰か彼に説明してあげて下さい

俺は疲れました

154 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/11 02:48 ID:5K9p9DVU

「有用レス」の言葉が気に入らないのなら
別の適切な言葉を考えて下さい。何がいいですか？

155 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/11 02:55 ID:5K9p9DVU

「さっきからずっと」とか「俺」とか言われても
IDやトリップを付けてないのに判別できないですよ。

で、これも↓

http://www.2ch.net/before.html
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに
意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、
他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。
もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

156 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 03:01 ID:???

ガイドラインもきちんと読み込めてないのに、
そういった人がするガイドラインの引用には説得力は感じないですね。

157 ： ◆5FvFjuCg8Q ：04/01/11 03:02 ID:???

>>147
2KBを超えるということは、ローカルルールとして盛り込み過ぎと
考えたほうがいいような。どうしたらいいかって？それは当事者が
考えることだと思いますよ。甘えない。

158 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/11 03:11 ID:5K9p9DVU

>>156
読み込んでますよ。削除系板も読んでます。
「スレの趣旨に沿った有用レス」という言い回しはよく見かけるし。
その上で>>139と解釈したのですが。

で、>>150のあなたの解釈は本当に正しいのですか？
「削除人が有用と判断したレス」なんて
ガイドラインのどこにも書かれてませんけど。

「削除人が有用と判断するレス」とは
「掲示板・スレッドの趣旨に沿った投稿」
という解釈で良いんじゃないですか？
もし、そうなら、単に俺の言葉が足らなかっただけでしょう。

159 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 03:15 ID:???

削除人さんに聞いてみて下さい。

160 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/11 03:19 ID:5K9p9DVU

>>157
ここに書き込んで参加している以上、また
ローカルルール議論に言及している以上
あなたも当事者かと。

２KB越えているかどうかはまだタグ打って
容量を確認していないのでわかりません。

＞ローカルルールとして盛り込み過ぎと
＞考えたほうがいいような。

157さんはたしか現行ローカルルールをシェイプアップして
レイアウトを変えた>>7案について話しているんですよね？
あれは今のローカルルールより容量軽いし文字数が少ないですよ。

>>147は、容量の関係もあるから、文字数に気を付けた、という
意味で言いました。

161 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/11 03:30 ID:5K9p9DVU

あとは>>145について意見を下さい。

162 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 05:00 ID:???

>>145の条件でイイんじゃないか？
自分達のスレを守りたかったら、なんか言ってくるだろうし
これだけ好条件を出してるのに、なんの音沙汰もなかったら
削除されても文句言いませんってことだろう。
サイレントマジョリティーってやつだよ。
期限を過ぎて削除されて文句言ってくる香具師は論外って事で。

163 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 05:56 ID:???

アニメ板にいた人の話を一切聞かないで自説を押し通す潔癖君に
キャラがかぶるなぁ。

話がややこしくなるから２～３日書き込まずに賛同者や対案出てくるの
待ったほうがいいよ。
975氏の解釈と君の解釈が一致してない可能性もあるしな。

アニメ板やメロンなんか一ヶ月以上話あった経緯もあるし性急に
物事を進めすぎなのも問題だ。

164 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 06:20 ID:???

>>163
抽象的すぎて意味不明。
別人と等号で結ぶのも電波臭い。

つうかなんでそんなに議事を遅らせたがる。
おまいの生活時間帯が某荒らしと重なって
あやしいんだが（ｗ

165 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/11 06:39 ID:5K9p9DVU

>>162
そうですね。では、それでいきましょうか。

>>163
人の話はちゃんと読んでますよ。
「聞く」というのが「受け入れる」と同義だと考えているとしたら間違いかと。
それに俺が人の話を聞かない人だったら前スレの975氏の意見を無視して
従来通りのレイアウトだけ変更する案で突っ走っていた筈ですが。

＞話がややこしくなるから２～３日書き込まずに賛同者や対案出てくるの
＞待ったほうがいいよ。

賛同者だけではなく、反対者も待っています。
俺が出てくることで話がややこしくなる理由や
期間を２～３日に決めた理由とかも具体的に説明してもらえますか？

＞アニメ板やメロンなんか一ヶ月以上話あった経緯もあるし性急に
＞物事を進めすぎなのも問題だ。

知ってます。
幹事君に邪魔されて２週間程度ですむはずだった申請が
1ヶ月以上無駄に延長されましたね。

ですが、懐かしアニメ板はすんなり申請が通りましたよ。
現行ＬＲは俺が申請しましたから、経緯は知ってます。
やはり厨房の多い板とそうでない板との違いかと。
同列に並べるのはやめましょう。

>>164
それも等号ですよ…。

166 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 06:54 ID:???

好きだの嫌いだのほざくヤツはヒヨコ確定
もうほっとけ＞雪風

167 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 07:46 ID:???

さてさて　
オタク同士のののしり合いは
どっちに軍配が上がるんでしょうね～

それではバカ議論を再会いたしましょう！
どうぞ！

168 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 07:56 ID:???

>>167
おたくってのは未婚で童貞で親の脛かじって
自立できてないくせに二次元女にしか性欲を感じない
若年層を指して言うんですよ（ｗ
懐アニにはそんな輩いませんなあ。

169 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 08:03 ID:???

>>168
あ、オレそれ。

170 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 08:05 ID:???

あんまり名無しでカキコしない方が…。
これから裁判もあるんでしょ？

171 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 08:13 ID:???

「一週間で有用レス100」を満たしたスレが、「1000到達もしくはDAT落ちするまで有用なスレ」と言えるのか？

172 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 08:35 ID:???

そんなスレあるわきゃない・・・・

173 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 09:28 ID:hh7sFO1+

だ・か・ら、ヒヨコは、ニュー速板に(・∀・)カエレ。

174 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 11:28 ID:31RDVuWU

やっぱり有効意見はＩＤ表示でよろ。

単なるレスはＩＤ無しでいいだろうが。
ヒヨコであろうがなかろうが、名無し妨害厨ウザイ。

>>164
多分、一人を除いた全員が同じコト思ってます。
だってバレバレだもん。
心の中は多分みんな>>170 >>173です。

175 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 14:02 ID:???

議論に名を借りたコテ叩きがなくならないかぎり
議論した内容は有効とは言えないと思う。
名無しコテ共々ν速でも最悪でも行ってくれ。

176 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 14:15 ID:???

ヒヨコ戦艦がいなくならない限り、まともな議論にはならない様だね。
I

177 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 14:19 ID:???

だ・か・ら、ヒヨコは、ニュー速板に(・∀・)カエレ。

178 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 14:24 ID:???

ヒヨコ叩き廚は、最悪板に(・∀・)カエレ。

179 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 16:43 ID:???

ヒヨコと認定されちゃった。

180 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/11 18:14 ID:5K9p9DVU

>>171
1000到達もしくはdat落ちするまで続かなくて途中で力尽きても
有用なスレはありますよ。
というか、その判定だと1000いくまで様子を見なきゃいけなくなりますけど。

有用というより「１週間過ぎて有用レスが100レス付いた
板の趣旨（懐かしいアニメ作品）の沿ったスレは認める」という判定で
良いんじゃないかと思います。

181 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 18:29 ID:???

増えすぎた時にどうするかだよなぁ
制限を設けない？板内で１００スレまでとか。

182 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/11 18:46 ID:5K9p9DVU

>>181
こういう感じでどうでしょう。

●その他にも懐かしアニメに関するスレをいくつか立てられます。
　○条件は立てられて１週間経過後、100レス以上、板の趣旨に沿った有用レスが付くこと。
　○制限は板内に100スレまで。それ以上は禁止です。

183 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 19:45 ID:???

>>182
数えるのが大変だなあ。
告知先の住人の賛成意見が来ない以上
その件はもう却下してもいいと思う。
今後問題が起きたときにローカルルールの一部手直しすればいい。

184 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 21:18 ID:???

有用の定義が曖昧だからそりゃ無理

何度同じ事を言わせるかなあ。

185 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 21:22 ID:???

だ・か・ら、ヒヨコは、ニュー速板に(・∀・)カエレ。

186 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 22:03 ID:???

↑××ノイローゼ

187 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 22:05 ID:???

だ・か・ら、ヒヨコは、ニュー速板に(・∀・)カエレ。

188 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 22:30 ID:???

↑××ノイローゼ

189 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 22:32 ID:???

だ・か・ら、ヒヨコは、このスレで（・∀・）暴れろ。

190 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/11 22:35 ID:tod2lGsm

>>184
ではこれでどうでしょう。

●その他にも懐かしアニメに関するスレをいくつか立てられます。
　○条件は立てられて１週間経過後、100レス以上、板の趣旨に沿ったレスが付くこと。
　○制限は板内に100スレまで。それ以上は禁止です。

191 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 22:40 ID:???

○制限は板内に100スレまで。それ以上は禁止です。

スレ数は誰がカウントするのでしょうか？

192 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 22:45 ID:???

必要ないと思います。

193 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/11 22:48 ID:tod2lGsm

>>191
自治スレの有志か削除依頼する人か削除人だろうね。
別に誰でもいいんだけど。

>>192
理由をどうぞ。

194 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 23:19 ID:???

削除依頼するのが面倒だからです。
これ以上スレは要りません。

195 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/11 23:37 ID:0g6LeuQo

>>194
選別するのが面倒なのですか？
それとも100スレ以上越えたときに
あぶれたスレを削除依頼するのが面倒なのですか？

100スレ数えて、そこから選別して削除依頼するのが
面倒というのなら判りますが。

削除依頼するのが面倒だったら、やらない自由もありますよ。
強要されているわけじゃないんだから。

＞これ以上スレは要りません。

この是非を問うために今、削除依頼されたスレに告知しています。

196 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 23:41 ID:???

削除依頼する人と削除人さんの負担が今以上にかかるから
でない＞必要ないと思います。
まさかその部分を無視してる？

有用の判定も曖昧すぎるから、ロカルー申請
してもそこの部分ははねられそうね。

＞別に誰でもいいんだけど。
誰もやらなくなるよ

197 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 23:43 ID:???

まあ　ゆきかぜがここ専属の削除人でもなって判断くだせば一番わかり
やすいんだがな。

198 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/11 23:48 ID:0g6LeuQo

>>196
＞削除依頼する人と削除人さんの負担が今以上にかかるから
＞必要ないと思います。
まさかその部分を無視してる？

具体的にどんな負担が掛かるんですか？
負担が掛かるとしたら具体的な対策をここで話し合えばいい。

たとえば100スレ数えるのが面倒だったらあらかじめ
自治スレにスレッドのタイトルとURLを張っておきツールでチェック。
それ以外のスレが立ったら削除依頼するとか。
その程度の手間だったら苦にならないと思いますよ。

＞有用の判定も曖昧すぎるから、ロカルー申請
＞してもそこの部分ははねられそうね。

撥ねられるもなにも「有用レス」の部分はとっくに外しました。（>>190）

＞誰もやらなくなるよ

少なくとも俺は面倒ではないのでやりますよ。
それにそれは板違いでの削除依頼であって
他の依頼理由での依頼ではない。

また、誰もやらないという根拠を教えて下さい。
依頼者全員の意見をここ以外のどっかで聞いたのですか？

199 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/11 23:51 ID:0g6LeuQo

>>197
残念ながら俺これでも仕事が忙しいんでそんな暇がないです。
大勢の人が推薦してくれるのなら
懐かしアニメ板限定でぼちぼちやるくらいならやってもいいですが。

200 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 23:51 ID:???

>>190
そんなのをロカルーに入れたら無制限に板違いなスレが増えるだけだと思われ。

201 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 23:53 ID:???

>>197
そんな事ありえない。
彼には公平な判断は無理だよ。

202 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/11 23:53 ID:0g6LeuQo

>>200

（>>190）
●その他にも懐かしアニメに関するスレをいくつか立てられます。
　○条件は立てられて１週間経過後、100レス以上、板の趣旨に沿ったレスが付くこと。
　○制限は板内に100スレまで。それ以上は禁止です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　○制限は板内に100スレまで。それ以上は禁止です。

203 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 23:56 ID:???

>板の趣旨に沿ったレス

趣旨に沿ったレスって具体的にどんなもの？

懐かしアニメに関するものならなんでもいいんですか？

204 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/11 23:56 ID:0g6LeuQo

>>203
そういうことですね。
アニメサロンとかぶるけど100スレ程度ならいいでしょう。

205 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 23:57 ID:???

有用なレス　というものよりももっと曖昧だと思われ

206 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/11 23:58 ID:???

要するにサロンに行くべきスレを100程度は懐かしアニメ板に認めろ
という事ですな。

多分却下でしょう。

207 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/11 23:59 ID:0g6LeuQo

>>205
いや、有用なレスの方が曖昧です。

板の趣旨が懐かしいアニメの事を指しているのは誰の目にも明らか。

208 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 00:02 ID:rfA3t4AC

>>206
いや、要するにと言われてもここのログで既出なんですが。

まるでその話は初耳、みたいな言い方をされると
自治議論に参加する前には過去ログ嫁　で返されてしまいますよ。

議論するときは最低限過去ログくらいは読みましょうよ。

209 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 00:02 ID:???

スレ違いなレスでも、懐かしアニメに関するレスなら
いいわけですね？

210 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 00:06 ID:???

>>209
重箱の隅をつつくようなおばさん臭い発想だなｗ

211 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 00:08 ID:rfA3t4AC

>>209
板やスレの趣旨に沿ったレスが付くこと。
に変えてもいいですが、文章量が増えてしまいます。
つか、そもそもスレ違いなレスは削除対象でしょ？
わざわざ明記する必要がありますか？

212 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 00:11 ID:???

>>ゆきかぜさん

削除人は常に板を監視していて、板違いなスレッドが立ったら
即削除するわけではないのはわかっていますか？
あくまでも住人の削除依頼を受けて処理をするのですよ。
その削除依頼が出なければ、それが今議題になっている
100認められる本来サロンに行くべき板違いのスレッドと
認定すらされないんですよ。
そんな作業を誰がやるんですか？
削除依頼をあなたがやってくれますか？
削除依頼が出たら、それを100認められるスレッドになる可能性があるから
一週間削除しないで待っていてくれ、と削除人に依頼するレスをしてくれますか？
全部のスレッドを確認して、その作業をあなたがやってくれますか？
それ以上に削除依頼が出ていても、すぐに削除人が削除するとは限らないんですよ。
もたもたしているうちに、スレはどんどん増えるし、どんどん落ちて行くし
そういった管理を誰がやると言うんですか？

今のままそのような文章をローカルルールに入れると言う事は
サロンに行くべき板違いのスレッドを、無制限に認めると言う事
と同じ事です。

要りません。

213 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 00:16 ID:???

>>212
気づいた人間が削除版にかき、
同時にスレに書いたよと書けば良いのでは。
誰でも出来る。

214 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 00:17 ID:???

誰もやらないかもしれませんよ。

215 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 00:19 ID:rfA3t4AC

>>212
既に答えが出された意見が多いですね。
ルールしないように過去ログをしっかり読んで下さい。
自治スレのログがもったいないですよ。

＞削除人は常に板を監視していて、板違いなスレッドが立ったら
＞即削除するわけではないのはわかっていますか？

はい。存じています。

＞あくまでも住人の削除依頼を受けて処理をするのですよ。

例外もあるかと。それを一般化するのは認識違いでは？

＞その削除依頼が出なければ、それが今議題になっている
＞100認められる本来サロンに行くべき板違いのスレッドと
＞認定すらされないんですよ。
＞そんな作業を誰がやるんですか？

板の趣旨に沿ったレスの見分け方には個人差がありますが
大体見れば判りますよね。
であれば、何も削除依頼出して削除人に判定してもらわなくても
自治スレなどであらかじめ100スレ選別しておくか
>>190の規定に満たないスレのみ
削除依頼すればいいじゃないですか。
そんなのは誰でもできますよ。

＞削除依頼をあなたがやってくれますか？

俺もやりますよ。

216 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 00:20 ID:rfA3t4AC

ルールしないように　誤　
ループしないように　正

217 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 00:20 ID:???

「誰でもできる」
と
「誰でもする」
とはｶﾅｰﾘ違う罠。

リモホ晒したくない方もいるし。

218 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 00:22 ID:???

自治スレなどであらかじめ100スレ選別しておくか
>>190の規定に満たないスレのみ
削除依頼すればいいじゃないですか。

板違いのスレッドは、勝手に削除依頼を出す人もいると思いますよ。

219 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 00:24 ID:???

199 名前：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 投稿日： 04/01/11 23:51 ID:0g6LeuQo
>>197
残念ながら俺これでも仕事が忙しいんでそんな暇がないです。
（以下略）

215 名前：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 投稿日： 04/01/12 00:19 ID:rfA3t4AC
（前略）
俺もやりますよ。

忙しくても義務感に燃えて責任を持ってやるということですか？

220 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 00:27 ID:rfA3t4AC

>>212
＞削除依頼が出たら、それを100認められるスレッドになる可能性があるから
＞一週間削除しないで待っていてくれ、と
＞削除人に依頼するレスをしてくれますか？

削除人さんってローカルルール読むはずですよね？
ローカルルールにその旨描かれていたら、その通りにやってくれるのでは？
もし心配なら定期的にローカルルールのその部分をコピペして依頼すれば
間違いがないだろうし。

＞全部のスレッドを確認して、その作業をあなたがやってくれますか？

ツールでスレッドのタイトルだけ見れば、すぐ判りますよ。
誰でもできます。俺一人に頼るのは筋違いかと。

＞それ以上に削除依頼が出ていても、
＞すぐに削除人が削除するとは限らないんですよ。
＞もたもたしているうちに、スレはどんどん増えるし、どんどん落ちて行くし
＞そういった管理を誰がやると言うんですか？
＞今のままそのような文章をローカルルールに入れると言う事は
＞サロンに行くべき板違いのスレッドを、無制限に認めると言う事と同じ事です。

これこそ潔癖な発想かと（笑）

懐かしアニメ板でそんな状況になるとは考えられませんね。
悪質な荒らしなど片手で数えるくらいです。
スレッド立て数の規制もあるし。

もし、心配されている事態になったら、そのときはそのときでまた
考えれば良いんじゃないですか？
ＬＲは必要があればいつでも変更できますから。

221 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 00:27 ID:???

だ・か・ら、ヒヨコは、ニュー速板に(・∀・)カエレ。

222 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 00:29 ID:???

＞ローカルルールにその旨描かれていたら、その通りにやってくれるのでは？
甘い・・・甘すぎる！
そもそもボランティアの削除人さんの負担をこれ以上増やしてどうするのですか？

223 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 00:32 ID:???

>>217
誰かが代行で削除依頼してくれるスレもありますよ。
場所は知らないけど。
それに削除依頼スレでは串が使えますけど。

>>218
勝手に削除依頼を出されても
>>190の追加ルールでスルーされます。

>>219
暇を見つけてはやるということです。

224 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 00:33 ID:???

> 板の趣旨に沿ったレスの見分け方には個人差がありますが
>大体見れば判りますよね。

>削除人さんってローカルルール読むはずですよね？
>ローカルルールにその旨描かれていたら、その通りにやってくれるのでは？

>もし、心配されている事態になったら、そのときはそのときでまた
>考えれば良いんじゃないですか？
>ＬＲは必要があればいつでも変更できますから。

ここまで無理矢理こじつけて　やる程の事でしょうかね…

225 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 00:34 ID:rfA3t4AC

あれ、かちゅがフリーズして立ち上げたら名前が消えた？
>>223は俺です。

226 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 00:35 ID:???

勝手に削除依頼を出されても
>>190の追加ルールでスルーされます。

全てのすれ違いスレッドの削除を、住人からの指示がなければ
削除人は削除できなくなるという事ですか？

227 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 00:35 ID:???

×全てのすれ違いスレッドの削除を、

○全ての板違いスレッドの削除を、

228 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 00:38 ID:???

>それに削除依頼スレでは串が使えますけど。

串を使う事を推奨する様な発言は慎んで下さい。

229 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 00:38 ID:rfA3t4AC

>>222
ボランティアさんに負担がないように
我々がフォローしてあげればいいのでは？
我々というのは削除依頼する側のことですが。

>>224
無理矢理なこじつけですか？
きわめて現実的な提案だと思いますよ。

>>226
違います。
最終的には削除人さんの判断に委ねられますが
手間省きとして、住人が整理しておくということです。

230 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 00:40 ID:rfA3t4AC

>>228
方法論の一つとして提示しました。

231 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 00:41 ID:???

手間省きにはならない。逆にうざいだけ

232 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 00:42 ID:rfA3t4AC

>>231
理由をどうぞ。

233 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 00:42 ID:???

串を使う事を方法論として許容する発言は如何か？

234 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 00:45 ID:???

ネタスレはサロンに(・∀・)カエレ。

ではなぜいけない？
現に、サロンでも懐かしアニメ関連のネタスレが幾つも健在だが？

235 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 00:46 ID:???

だ・か・ら、ヒヨコは、ニュー速板に(・∀・)カエレ。

236 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 00:46 ID:rfA3t4AC

>>233
あくまでも方法の一つです。
何らかの理由で串を使うことを倦厭する人は
削除依頼代行スレに依頼すればいい。

237 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 00:48 ID:rfA3t4AC

>>234
それも既出ですが。

せっかく懐かしアニメ板で育ったスレを
ここにいくつか残してもいいのではという
意見がありました。

アニメサロンとは住人の性質も違うし
ここでやりたい人も多いはずです。

238 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 00:51 ID:rfA3t4AC

とりあえず板違いで削除依頼が出されている>>52-53のスレには
>>68の告知をしてますから、改正案に意見がないときは
「処理されてもやむなし」という意思表示と捉えても良いかと思います。

よって今後、賛成意見がなければ
住人にとってニーズがない改定案として↓の追加案を廃棄します。

●その他にも懐かしアニメに関するスレをいくつか立てられます。
　○条件は立てられて１週間経過後、100レス以上、板の趣旨に沿ったレスが付くこと。
　○制限は板内に100スレまで。それ以上は禁止です。

祭日明けの13日（火）夜７時までに改定案に賛成がなければ
とくに反対意見がなかった>>7のレイアウト案で
申請に行こうかなと思っていますが、どうでしょうか？

239 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 00:52 ID:???

削除判断のある部分を住人に委ねる事は、運営として認められないと思う。
板違いスレッドの削除依頼の停止は現実的に無理。

240 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 00:58 ID:rfA3t4AC

>>239
＞削除判断のある部分を住人に委ねる事は、運営として認められないと思う。

最終的には削除人さんの判断に委ねられますが
手間省きとして、住人が整理しておくということです。
住人の整理の仕方が悪かったら
削除人さんが参考にしないだけでしょう。

＞板違いスレッドの削除依頼の停止は現実的に無理。

板違いスレッド全部ではなく、制限付きの一部認定ですよ。
ＬＲに規定があれば、絶対ではなくても、有効です。

241 ： ◆DRILL/wwSw ：04/01/12 01:00 ID:???

削除人達は、板違いの判断を自分たちに任せろと言っているんだよ。
ガイドライン以上のﾛｰｶﾙﾙｰﾙが有ると作業しにくいから干渉しに来ているのさ。

242 ：234：04/01/12 01:00 ID:???

そこまでしてネタスレを救済する意義を見出せない。

243 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 01:00 ID:???

>制限付きの一部認定ですよ。
その判断は誰がするんですか？

244 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 01:12 ID:rfA3t4AC

>>241
＞削除人達は、板違いの判断を自分たちに任せろと言っているんだよ。

削除人さん達の判断に住人が干渉できるはずないじゃないですか。

削除する人の心得　（ガイドラインより）
５．削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
　（前略）
　例え板住人の総意であろうと左右されず（後略）。

削除人さん達は板違いの判断をするときに
ローカルルールも参考にするはずですよね？
自分たちに任せろも何も、あの追加案が通ったとしても
依頼したら後は削除人に判断が委ねられる従来のやり方は変わらないかと。

>>242
ネタスレ以外もありますよ。（>>52-53）

>>243
100スレ認定は誰でもできますが
自治スレで合意の上で取り決めされれば
住人の理解も得られやすいでしょうね。
で、実際に判断して処理するのは削除人と。

245 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 01:14 ID:???

>>241
見たことがない固定だな。
ν速の人？

246 ： ◆DRILL/wwSw ：04/01/12 01:18 ID:???

削除人の連中が「他の人の意見を聞いていない」と言っているのは、君が反論しようが
論破したつもりでいようが、都合の悪い部分が無くならない限り続く。
100ｽﾚ認定を再検証しなければならなくなる君の案は、彼らにとって非常に迷惑なのだろう。

247 ： ◆DRILL/wwSw ：04/01/12 01:19 ID:???

>245
えちねたでバカ認定されて追放された元自治厨だよ。

248 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 01:23 ID:rfA3t4AC

>>246
削除人さん達がここに来て書き込んでいる証拠はありますか？
明確な立証がないと妄想で片づけられるよ。

>>238の提案についてはどうですか？

249 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 01:25 ID:???

実際その文がローカルルールに盛り込まれる事によって
どれだけの手間が増えるか、全くイメージできていない様ですね。

掲示板利用者として、書き込む事以外にできることは
削除依頼と自治スレでのローカルルールの変更・ID表示問題の討論・申請位しかないでしょう。
それ以上の事は、最初のうちはぼちぼち機能するかもしれないが、いずれ
全く機能しなくなる事はわかりきっている。
誰かが責任を持ってそれら、増えるであろう作業をやってくれると言うのでなければ
賛成する事はできませんね。
その誰かは、もちろん>>ゆきかぜさん　あなたです。

250 ： ◆DRILL/wwSw ：04/01/12 01:26 ID:???

>248
＞証拠はありますか？
では、君も私と同じ轍を踏むだけさ。警告はした。

251 ： ◆5FvFjuCg8Q ：04/01/12 01:27 ID:???

とりあえず一言だけ。井の中の蛙にはならないようにしましょう。
他板のローカルルールという前例があちこちに落ちています。
見るだけ見てから考えても遅くないでしょ？

252 ： ◆5FvFjuCg8Q ：04/01/12 01:30 ID:???

あとね、特定の板の担当削除人なんていませんよ。それこそ妄想。
特定の板だけを巡回して処理している人はいるようですが、専属で
やっている（そこ以外処理しない）という人は聞いたことないです。
これは削除系の板での削除人複数の発言から。ソースは忘れた。
探してみてください。

253 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 01:33 ID:???

＞ゆきかぜ

現実的な話をするとだ。危機感がないのよ。

ローカルルール変更には住人の危機感がいる。

削除依頼されたスレの住人が何も言ってこないだろ？

自分達のケツに火がつかないと自治議論になんざ入ってこないのよ。

実際にスレがヤられて騒動になってから、もういっぺん誘ってみそ。

物事を動かすには機を読むことが肝要。

254 ： ◆5FvFjuCg8Q ：04/01/12 01:37 ID:???

>>246 >>248 >>250
削除人がここを見てるかどうかは問題にはならんでしょ。
ローカルルールの成立には議論したスレが必要（ここ）。
そして、スレの流れを見て採用の可否を判断する相手は
削除人と同じ運営ボランティアの人たち。

だから、削除人がここを見てるかどうかを気にする必要は
まったくないと思います。仮にローカルルールが成立しても
削除人によって微妙に判断が変わってくるという現実には
変わりないですし。

255 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 01:38 ID:rfA3t4AC

>>249
＞それ以上の事は、最初のうちはぼちぼち機能するかもしれないが、いずれ
＞全く機能しなくなる事はわかりきっている。

それを立証する証拠をどうぞ。
他板の前例とかリンクして下さい。

＞誰かが責任を持ってそれら、増えるであろう作業を
＞やってくれると言うのでなければ賛成する事はできませんね。

貴方が、反対ということは判りました。
名無しで非IDなんで、どこの誰だか知りませんが。

＞その誰かは、もちろん>>ゆきかぜさん　あなたです。

一人に責任を押しつけるのではなく、みんなで事を為し遂げようという
発想を持ちたいですね。ここはみんなの板ですから。

256 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 01:40 ID:rfA3t4AC

>>254
別に誰がここを見ていても気にしません。
ただ>>246さんが削除人さん達が妨害目的のために
ここに書き込んでいるというから>>248を書いたまでです。

257 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 01:42 ID:???

>それを立証する証拠をどうぞ。

絶対にそうはならない、という根拠をあなたが示して下さい。

258 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 01:44 ID:???

やってみなければわかりません、じゃ　お話しになりませんよ。

259 ： ◆5FvFjuCg8Q ：04/01/12 01:45 ID:???

>>255
あんまり意地を張らないようにね。思い詰めると考えを狭くします。
他板のローカルルールを見てもらうとわかるけど、10とか100とか
具体的な数値を盛り込んだ板ってほとんどありません。

あったとしてもネタとファンとアンチで１個ずつとか、せいぜいそこ
まで。１００個も判断してカウントするなんて、考えただけでも気が
遠くなりませんか？しかもその判断は誰がするんですか？

削除人に１００スレ判断してカウントせよと？ただでさえ長期未処理
スレッド削除が累積していく現状で、懐アニ板だけのためにそこまで
してくれる人がいったいどれだけいるか考えてみましょう。一番いい
のは、自分で１００スレ判断しながら拾ってみること。やってられない
というのがいやと言うほど実感できると思います。

あとはよく考えてね。

260 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 01:46 ID:rfA3t4AC

>>257
上手くいくかどうかなんて実際にやらなければ判らないこと。
それを「上手くいかないのが判りきっている」と否定するのなら
その「上手くいかない」根拠を明示する必要があります。
やってみないと判らないことを判ると言い切るのですから。

261 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 01:51 ID:???

>>260
>>258

262 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 01:55 ID:rfA3t4AC

>>259
＞あんまり意地を張らないようにね。思い詰めると考えを狭くします。

その前に人にレッテルを貼るのはやめましょう。
>>238の提案が意地張りに見えますか？
落ち着くのは貴方の方かと。

＞ただでさえ長期未処理スレッド削除が累積していく現状で
＞懐アニ板だけのためにそこまでしてくれる人がいったいどれだけいるか
＞考えてみましょう。

この間、ちらっと見ましたが
長期未処理スレッド削除依頼は一桁台に減ってましたよ。
懐アニ板の削除を面倒くさがるかどうかは実際に施行されて
削除人さん達に聞いてみないと判りません。

＞一番いいのは、自分で１００スレ判断しながら拾ってみること。
＞やってられないというのがいやと言うほど実感できると思います。

俺は某板の削除依頼をやってますが
ツールのスレ一覧表示の上から下まで隅々まで見て
中身まで確認してから削除依頼してますが
何の苦労も感じませんでした。
楽しいし、嫌になったらやめればくらいに気軽に考えてるし
この程度の手間を厭がっているようなら
削除依頼なんてやめた方がいいですよ。

263 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 01:56 ID:rfA3t4AC

>>261
何故お話にならないのか立証をどうぞ。

264 ： ◆5FvFjuCg8Q ：04/01/12 01:56 ID:???

>>262
自分がそうだから他人もそうだと考えるのが愚かだということ。
ここまで直接的に言われないとわかりませんか？

265 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 02:00 ID:rfA3t4AC

>>264
自分の経験に基づいて
自分はこうだと言っているだけで
他人もそうだと言った覚えはありませんが。

266 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 02:02 ID:???

他人の意見を受け入れられない人は
誰からも受け入れてもらえませんよ。

267 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 02:03 ID:???

ゆきかぜ＝ヒヨコ？

まさかね…

268 ： ◆5FvFjuCg8Q ：04/01/12 02:05 ID:???

＞この程度の手間を厭がっているようなら
＞削除依頼なんてやめた方がいいですよ。

これは裏を返せば、この程度の手間をいやがるなら削除なんか
やめた方がいいですよってことになりませんか？
まあ現状の１０だの１００だの数字を盛り込んだルールで申請を
するなら別にそれでいいですよ。ただし、議論の結果はチェック
されてから採用可否が判定されます。他板のルールを参考に、
もうちょっと考えてからでも遅くないとは思いませんか？

269 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 02:05 ID:rfA3t4AC

>>266
少なくともそれは俺の事ではありませんね。

他人の意見を受け入れられない人は
誰からも受け入れてもらえませんよ。

そういうことらしいですよ。　＞ALL
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　この符号使っても、あの人と間違えないでね（笑）

270 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 02:06 ID:???

>>265
それなら、あなたがやるしかない。

271 ： ◆5FvFjuCg8Q ：04/01/12 02:11 ID:???

長期未処理の累積については、年末のそれも２８日～３１日
あたりの数日で、ものすごい量が処理されたから今の残件に
なっています。常日頃からスレッド削除の長期未処理があの
程度の件数と思ったら大間違いです。

272 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 02:12 ID:rfA3t4AC

>>268
＞これは裏を返せば、この程度の手間をいやがるなら削除なんか
＞やめた方がいいですよってことになりませんか？

曲解ですね。
そもそも依頼者の削除依頼と、削除人さんの行う削除とは別物だし。

＞他板のルールを参考に
＞もうちょっと考えてからでも遅くないとは思いませんか？

他板と懐かしアニメ板とでは状況が異なります。
他板に右へ倣えしなければならない必然性がありますか？
他板の前例がなかったら申請が通らないのでしょうか？

それともうちょっと考えてと言いますが
もうちょっとも何も、期限と条件は>>238で
あと１日くらいしかありませんが。

273 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 02:15 ID:rfA3t4AC

>>270
一人に責任を押しつけるのではなく、みんなで事を為し遂げようという
発想を持ちたいですね。ここはみんなの板ですから。

>>271
その「常日頃」は去年までのこと。
論拠としてあげるのなら「今の状態」を起点にする方が説得力があるかと。

274 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 02:17 ID:???

ゆきかぜは相当な論客だな・・・

275 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 02:18 ID:???

>みんなで事を為し遂げようという発想を持ちたいですね。

誰も賛同していないのに？

276 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 02:19 ID:???

◆5FvFjuCg8Qは誰だろう？
ボヤッキーさん？

★出して～。

277 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 02:21 ID:rfA3t4AC

>>275
賛成意見もありました。過去ログ読んでね。
それに↓は自治活動の理念を指しているのであって
今件に限ったことではありません。

　一人に責任を押しつけるのではなく、みんなで事を為し遂げようという
　発想を持ちたいですね。ここはみんなの板ですから。

278 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 02:23 ID:???

>>272

＞他板のルールを参考に
＞もうちょっと考えてからでも遅くないとは思いませんか？

というのは、もうちょっと別の切り口で考え直してはどうか、と言う事だと思いますよ。
板違いだが、懐アニ板にあった方が「有用」と思われるスレッドを救済する
方法をもっとじっくり考えてもいいのでは、と言っているんだと思いますよ。

279 ： ◆5FvFjuCg8Q ：04/01/12 02:26 ID:???

単なる野次馬ですので気にせず。
別に現状の案で申請するならそれはそれで
かまいませんし。ただねぇ、ここまで我が強い
人を見るのは久しぶりなものでね。

強引な人は賛同が得られませんよ。
落ち着くのはあなたのほうかと＞ゆの人

280 ： ◆5FvFjuCg8Q ：04/01/12 02:30 ID:???

>>273
そういう意見は、スレッド長期未処理を半年ぐらいＲＯＭしてから
唱えてほしいものです。今現在の一瞬だけを見て長期的にその
状態が維持されると思いこむのは自由ですが、現実としてそれは
スレッド長期未処理のほんの一面でしかありません。

281 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 02:30 ID:???

ゆきかぜさん

あなたはローカルルールの変更を提案、推進している。
それに対して、それが通ると手間が増えて、結局
うまくいかないのでは？という意見が出ました。

あなたは、それに対して「やってみなければわかりません」
と言うだけでいいのでしょうか？
「そんな事はありません。こういう理由でそのような事にはなりません」
と言う事を説明したほうが良くはないですか？
もし、それができないのなら、無責任な提案ととられても
仕方がないと思います。

282 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 02:36 ID:rfA3t4AC

>>279
＞ここまで我が強い人を見るのは久しぶりなものでね。

一般に「我が強い」とは自分の考えに固執することを指しますが
前スレからの流れを見れば、俺が他の人の考え（案）を
採り入れてきた事実は明白で、その指摘には当て嵌まらないと思います。
主観で決めつけてレッテル張りをするのはやめて下さい。

＞強引な人は賛同が得られませんよ。

強引ではないのでご心配には及ばないかと。
強引に揚げ足を取って、実りのある対案を出さない人や
根拠も挙げず感情だけを書き連ねる人が何人かいますが
賛同を得られないのはそう言う人かと。

何度も言いますが>>238の提案が強引でしょうか？
最大限どっち側にも配慮したつもりですが。

283 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 02:37 ID:???

何言っても無理みたいですね。

284 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 02:40 ID:???

さて　アニメ板でも幹事君と違う奴がこうやってやってみないと
わからない、とか根拠だせとか、連呼してたのがいたわけだがね。

あの時も削除人の負担が増えるから無理とかなんとか
やりあってたわけだが。

勝手に期限区切って申請しても議論が尽くされてませんって
はねられるわけなんだがな。
特にこの板はキ印が勝手に期限区切って自演かましてた
経歴があるから考慮しないと。

285 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 02:40 ID:???

ゆきかぜさん
あなたは一度一歩下がって自分のレスを他人のレスとして見直してみては如何？

286 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 02:41 ID:???

レイアウト変更に反対ってのも過去ログにいたぞい。
無視か？

287 ： ◆5FvFjuCg8Q ：04/01/12 02:43 ID:???

とりあえず私が指摘した点は２つ

・他板では数をたくさんカウントするようなルールは存在しない
・削除人にカウントを強要するようなルールはナンセンス

それでも現状の案がいいというならそれでいいんじゃないですか？
私は別に困らないし。困るのは板の住人さんでしょうから。

あと１日しかありませんってのも何がなんだか。それを過ぎたら
ローカルルールの申請は不可能になるわけでもないでしょう。
門戸はいつでも開かれていますよ。

他板では状況は違いますよ、確かに。でも、そこで参考にならず
と切り捨てないで考えてみましょう。見るだけならタダです。考え
を広めるために他板のルールを参考にするのも意味があること
だと思いますけど？見た上で参考にならなかった、ということなら
まだわかりますが、見もしないで参考になるはずがないと一刀両断
に切り捨てる思考回路がさっぱりわからんですよ。

288 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 02:53 ID:rfA3t4AC

>>280
貴方が超能力者で未来を見通せる人なら
その言葉を信じますよ。

>>281
>>249は、やってみなければ判らない部分を強調しています。
やってみなければ判らない＝必ず失敗する　ではないですよね。

過去ログでも書きましたが、やってみて上手く機能しなかったら
そのときは変更すればいいかと。

＞あなたはローカルルールの変更を提案、推進している。

>>7のレイアウト変更案の提案はしましたが
追加案については>>238で住人の意見待ちとしており
推進はしていません。

289 ： ◆5FvFjuCg8Q ：04/01/12 02:55 ID:???

>>288
超能力者じゃないですが、かれこれ１年半ぐらい
スレッド長期未処理をＲＯＭしているので、それが
どういう状態なのかは把握しているってことですよ。

反論できないからって屁理屈で返すのはどうかと
思いますがいかがですか？

290 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 03:03 ID:rfA3t4AC

>>284
幹事君は自分で動こうとしなかったじゃないですか。
あんな荒らしと一緒にしないで欲しいですね。

＞勝手に期限区切って申請しても議論が尽くされてませんって
＞はねられるわけなんだがな。

一応、進行役ですから。
反対意見がない以上、期限については同意が得られたと思っています。
>>7の申請案については住人の賛同が得られているから撥ねられませんよ。
一部修正を求められて何回か出し直す可能性はありますが。

＞特にこの板はキ印が勝手に期限区切って自演かましてた
＞経歴があるから考慮しないと。

運営側の人はホストを見られます。
心配する必要はないかと。

>>285
どなたのレスと見比べればよろしいですか？

>>286
住人が決めたルール（非ID・トリップは無効）に違反してますから無効。
それに反対者は一人っぽいし。
まあ、申請すれば運営側の人が見抜いてくれますよ。

291 ： ◆5FvFjuCg8Q ：04/01/12 03:09 ID:???

>>290
＞反対者は一人っぽいし。

それは私のことですか？私は問題だと言っているだけで
別に反対はしていませんよ。
あとね、こういう発言者（レス番号）を特定しない煽りって
荒れる原因ですから気をつけたほうがいいですよ。
少なくとも、話をまとめる気があるのなら、もう少し冷静に
なったほうがよろしいでしょう。

292 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 03:13 ID:rfA3t4AC

>>287
＞あと１日しかありませんってのも何がなんだか。

期限を切る意味はあります。
期限があれば、話し合いに集中できるでしょ。
のんびりしてたら削除依頼が通ってしまう状況で
それでもなお告知した板違いスレの住人から意見が出てこない事実も
期限があってこそ表面化したものですから。

＞それを過ぎたらローカルルールの申請は不可能になるわけでもないでしょう。
＞門戸はいつでも開かれていますよ。

それを過ぎたらローカルルールの申請は不可能なんて言ってませんよ。
そんなこと、どこに書いてますか？
ローカルルールの申請や変更はいつでも可能だと、ずっと言い続けてます。

＞見るだけならタダです。
＞考えを広めるために他板のルールを参考にするのも意味があること
＞だと思いますけど？見た上で参考にならなかった、ということなら
＞まだわかりますが、見もしないで参考になるはずがないと一刀両断
＞に切り捨てる思考回路がさっぱりわからんですよ。

俺もさっぱりわからんですよ。
貴方の「俺が他板を見ていない」とする、その根拠のない前提が。

たぶん女の人だと思うけど
あんまり感情的にならない方がいいですよ。
議論に参加できるだけの思考法ができないのならROMるという手段もあります。

293 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 03:19 ID:rfA3t4AC

>>289
過去は過去です。未来ではない。
貴方が何年そのスレに張り付いていようと
これから先のデータにはなりえない。
２ちゃんのシステムそのものもどんどん変わってますから。

>>291
その反対者とは>>7案についての反対者であって
追加案に関しての反対者ではありません。
それは俺のレスを落ち着いてよく読めば判るはずです。

「反対者は一人っぽいし」のその一文にのみ過剰な反応を見せる
貴方のその態度こそ見直した方がよろしいかと。

294 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 03:23 ID:???

ゆきかぜやるな
さすが現行ルールを発案しただけのことはある

つーか何時まで起きてんだ

295 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 03:24 ID:rfA3t4AC

>>294
明日休みだから5時までかな。

296 ： ◆5FvFjuCg8Q ：04/01/12 03:30 ID:???

＞俺もさっぱりわからんですよ。
＞貴方の「俺が他板を見ていない」とする、その根拠のない前提が。

俺もさっぱりわからんですよ。
貴方が他板を見ていないという前提を持ち出してくることが。

あのね、あなたがどの板を巡回しているか知りませんが、
普段見てない板もあるわけでしょう。そういう板のルール
も参考にしてみる気はないんですか？ということですが。

あと、超能力ネタの反省はなしですか？なしならなしで
そういってもらえればいいですよ。

297 ： ◆5FvFjuCg8Q ：04/01/12 03:34 ID:???

んでもって、ご自身ではからずも路程しているように

＞まあ、申請すれば運営側の人が見抜いてくれますよ。

こういうことなんで、別にどういうルールで申請しようが
いいんじゃないですか。まかり間違って通ったらそれは
それで面白いし。

まあこのスレの惨状を見るに通るとは思えませんけど。

298 ： ◆5FvFjuCg8Q ：04/01/12 03:34 ID:???

路程→露呈
うーむ

299 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 03:35 ID:rfA3t4AC

>>278
じっくり待っても良いですけど
肝心の板違いスレの住人から何の応答もないし
週末で連休のこの期間を過ぎても、そのままの状態が続くようなら
これ以上待つことに何か意味はあるのでしょうか？

まあ別に返事を期限切って強要してるわけではないので
>>7案を先に申請して受理されて、その後で住人から
ローカルルールの一部追加変更について賛成が多数出て
可決したとしても、そのときはもう一回申請すればいいと思います。

ローカルルール申請はいつでもできるんですから
その上で賛同意見が多くて運営側のチャックで
妥当だと判断されれば受理されるかと。

300 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 03:37 ID:rfA3t4AC

運営側のチャックってなんだろ。　やまねずみか（笑）　チェックね。

301 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 03:44 ID:???

なんだかんだ言っても結局他人まかせなんだな。

自分の名前で申請したいだけなんじゃないの？この人

302 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 03:46 ID:rfA3t4AC

>>296
＞あのね、あなたがどの板を巡回しているか知りませんが、
＞普段見てない板もあるわけでしょう。そういう板のルール
＞も参考にしてみる気はないんですか？ということですが。

新板ができるたびにチェックしたり
色んな板の自治スレをお気に入りに入れたりして
たいていの板には目を通しているけど（150板くらい）
たしかにチェックしてない板もあります。

だけど、それとローカルルール議論と何の関係があるんですか？
それは俺の知識面についての話であって
俺の情報量が増えることとローカルルール案が
今よりもより良いものになることとが密接にリンクしてるんですか？

また、貴方がそこまで力説するのなら
貴方にそこまでの資質がないと説得力がないですよ。

＞超能力ネタの反省はなしですか？なしならなしで
＞そういってもらえればいいですよ。

ネタに反省はいらないかと。
ネタと言うより、あれは皮肉ですけどね。

303 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 03:46 ID:???

>たぶん女の人だと思うけど
>あんまり感情的にならない方がいいですよ。

余計だなあ、これは。

◆5FvFjuCg8Qじゃなくてもカチンと来るね。
真面目な議論の場で言う事でしょうかね？

304 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 03:48 ID:???

>ネタに反省はいらないかと。
>ネタと言うより、あれは皮肉ですけどね。

この程度の奴なんだよ　ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2　は

議論する価値なし。自治スレから去って下さい。

305 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 03:50 ID:???

>過去ログでも書きましたが、やってみて上手く機能しなかったら
>そのときは変更すればいいかと。

無責任な発言ですね。

306 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 03:54 ID:rfA3t4AC

>>301
＞なんだかんだ言っても結局他人まかせなんだな。

俺は現行のＬＲを作成して議事進行して申請しました。

今はそのＬＲのレイアウト等を変更すべく
ふたたび議事進行したりタグ打ったり
住人の意見を採り入れてＬＲ案の更新をしたり
ここで活発な意見交換を取り仕切ったりしてます。

他人に任せる部分もありますが
俺は俺ができる精一杯のことをやっていると思っています。

＞自分の名前で申請したいだけなんじゃないの？この人

そんな下衆な考えはありませんね。
前回申請したときも名無しでやったし。
この申請がすんだら、この捨てハン捨てて
また名無しに戻りますよ。

307 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 03:59 ID:???

この人、「非常にポジティブなヒヨコ戦艦」って感じですね。

308 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 04:03 ID:rfA3t4AC

>>297
＞このスレの惨状を見るに通るとは思えませんけど。

煽り合いや叩き合いもないしコピペで荒らされているわけでもなく
意見の交換が活発にされている、この現状が惨状に見えるのですか。
貴方がそう見えるのは貴方の主観ですが俺はそう見えません。

というか、もし貴方の言うとおりならば貴方はその惨状を作り出している
一人ということになりますが。確信犯の荒らしさんなんですか？

>>303
どうしてですか？
女性が感情的なのは一般通念だし
それは俺の雑感だから本筋とは関係ないですよ。

>>305
＞無責任な発言ですね。
必要を感じた人がそうすればいいんじゃないですかと言っただけですが
俺に何の責任がありますか？

309 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 04:05 ID:rfA3t4AC

>>307
ヒヨコ戦艦さんに置き換えられたのは、ちょっと不本意ですが
ポジティブな人だと評価されたのは嬉しいな。

310 ： ◆5FvFjuCg8Q ：04/01/12 04:41 ID:???

つまり

・長期未処理スレッドの状況は現状しかしらない
・にもかかわらず現状が恒常的な状態だと思っている

ということですか、やれやれ。もういいや、好きにすれば？
もう他人の言葉なんか聞かないで、好きなように決めて
申請したらどうです？たぶんあんまり変わらないでしょう。

他人の意見に耳を貸さない上に、煽りくれて痛いところを
突かれたら「皮肉ですから」で逃げるんですかそうですか。
そういう態度でまとまるなら、ぜひがんばってください。

冷ややかに応援してますから。

311 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 04:58 ID:???

いいとこのおぼっちゃまの、暇つぶしの道楽って所だな。

付き合うだけ馬鹿を見るな。

312 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 04:59 ID:???

>>309
評価してんじゃないですょ…(劇萎

313 ： ◆EE2TsXUpHQ ：04/01/12 05:11 ID:???

>>238
その提案に賛成しとく。
お前らヒヨコがニュー速に気を取られて
ここが静かなうちにさっさと決めないとまた荒らされるぞ。

こんなうにな。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1064412282/

つか名無し下げで申請を遅らしてるのはヒヨコの自演だろうがな。
あっちが鎮静化したらまたこっちを荒らすつもりで足止めさせるつもりだろ。
以後、IDやトリップ出さないヤツはヒヨコの自演工作と見なして無効票な。

314 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 05:26 ID:rfA3t4AC

>>310
＞長期未処理スレッドの状況は現状しかしらない
＞にもかかわらず現状が恒常的な状態だと思っている
＞ということですか、やれやれ。

この前提も根拠がないですね。
前提が間違っている以上、これ以降の貴方の仮説は
意味を成さなくなりますが。

長期未処理はずっと見てますよ。
貴方はどうもその一点に対してのみ優越感というか
特別なブランド意識を持っているようですが
運営系の１スレッドのヲチ歴が長いのが、そんなに自慢なんでしょうか。
ちょっと変わった人だなと思いました。

＞もういいや、好きにすれば？
＞もう他人の言葉なんか聞かないで、好きなように決めて
＞申請したらどうです？たぶんあんまり変わらないでしょう。

間違った選択肢を他人に勧めるのはよろしくないかと。
他の人の意見を採り入れたり、意見を今でも待っていることは
今までの間に充分説明しました。

315 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 05:27 ID:rfA3t4AC

>>310
＞他人の意見に耳を貸さない上に、煽りくれて痛いところを
＞突かれたら「皮肉ですから」で逃げるんですかそうですか。
＞そういう態度でまとまるなら、ぜひがんばってください。
＞冷ややかに応援してますから。

それはそのまま貴方に当て嵌まるかと。

自分より格下の人間に説教してやろうと何気ない気持ちで参加したのに
その相手が思った以上に博識で、却って自分の恥を公にさらしてしまい
ミイラ取りがミイラになった典型を晒してしまった貴方の痛い行動を
立場を入れ替えてねつ造するのはやめて下さい。
これは煽りではありません。事実をありのままに言いました。

316 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 05:28 ID:rfA3t4AC

>>311
＞いいとこのおぼっちゃまの、暇つぶしの道楽って所だな。

俺には◆5FvFjuCg8Qさんが女性に見えました。
まあ、主観の違いですね。

317 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 05:30 ID:rfA3t4AC

>>312
ポジティヴといわれて嫌な気持ちになる人はいませんし。

>>313
賛成意見をありがとうございます。

318 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 05:53 ID:oZA7krOD

なんか白熱された議論が交わされてるようですが。
私はhttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1046893799/
の住人ですが、これが削除されるのは納得がいきません。

正直、こんなに議論が煮詰まってるところで意見は出しづらいんですが、
削除依頼が出された時点で板にふさわしく、有用レスが100以上付いているもの、
というのではいけないのですか？

ルールの運用という意味では、明文法には遊びを持たせておいた方がいいとおもいますが。
ある程度曖昧なルールを作っておいて、後は削除人の判断というのでかまわないのでは？
厳格なルールは運用しづらいだけだと思いますよ。

319 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 05:59 ID:rfA3t4AC

>>318
やっと来ていただけましたか。
そういうご意見をお待ちしておりました。

ローカルルール案は>>7です。
こちらは賛成意見が多く申請することが決定しています。

これに↓の追加変更案を加えて申請しようという意見があり
今、話し合っている最中でした。

●その他にも懐かしアニメに関するスレをいくつか立てられます。
　○条件は立てられて１週間経過後、100レス以上、板の趣旨に沿ったレスが付くこと。
　○制限は板内に100スレまで。それ以上は禁止です。

ID:oZA7krODさんは、この追加変更案に賛成なさいますか？

320 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 06:04 ID:???

>>319
えと、いや、ちょっと待ってください。
その2案しか選択肢はないんですか？

321 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 06:04 ID:rfA3t4AC

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1046893799/
のスレは558レスもありますし
懐かしアニメ板の趣旨に充分沿っている良スレです。

俺が昨日、板を全部調べた時点で板違いスレはまだ100スレもなかったから
ID:oZA7krODさんのそのスレはＬＲの追加案で救済できますよ。

322 ： ◆EE2TsXUpHQ ：04/01/12 06:05 ID:???

>>320はヒヨコ。無効票。

323 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 06:10 ID:rfA3t4AC

>>320
>>7案の申請は決定済みですが
追加案>>319については不備があれば変更も可能です。

324 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 06:16 ID:oZA7krOD

>>322
大人げないんですね。これでいいんですか？

ちなみに、私の意見は318で述べさせていただきましたが…
319に不備がある、という意味ではなく、明文法にするときは
あまり対象を明らかにするのはどうかなと思う、と。

曖昧だと暴君が法を運用するときには濫用されてしまいますけれど、
そこは削除人を信用してもいいと思いますです。

325 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 06:23 ID:rfA3t4AC

>>324
＞板にふさわしく、有用レスが100以上付いているもの、
＞というのではいけないのですか？

「有用レス」の定義が曖昧だから却下という意見がありまして
「板の趣旨に沿ったレス」に替えました。
>>72あたりから下の方をご覧下さい。

＞ルールの運用という意味では、
＞明文法には遊びを持たせておいた方がいいとおもいますが。

ある程度の目安が必要だと思いますよ。
いくつでも立てられるのでしたら、他の単独作品スレを圧迫しますし。

もし>>319の追加案に不備があるとお考えでしたら
ID:oZA7krODさんが何か新しい案を考えていただけませんか？

326 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 06:29 ID:rfA3t4AC

>>325は>>318さんへのレスでした。

>>324
削除人さんは信用しております。

ルールの曖昧化は、荒らしがそれを逆用したりする危険があります。
（ひどい荒らしはごく少数でしょうけど。）

また、スレが増えすぎたときに、ある程度の明確な制限項目が
ローカルルールにないと、削除人さん達が判断の拠り所に困る
と思います。

327 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 06:39 ID:???

>>326
ふむ…
一応ざっとアンカー以下を読ませていただきましたが、
ずっと議論されてきたことの結果のようですので、とりあえず
自分の意見は取り下げさせてもらいます。

そのうえで、削除依頼されているスレの住人として
追加項目をつけていただくことを強く希望します。

328 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 06:43 ID:rfA3t4AC

>>327
はい、判りました。

それから…　すみませんが
ageでIDを出して追加案に賛成することを
宣言いただけませんか？

>>313さんみたいな意見もありますし
一応、事務的な手続きと言うことで。

329 ：318：04/01/12 06:45 ID:oZA7krOD

>>327
わかりました。
318=320=324=327
ですが、追加案を希望します。

330 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 06:50 ID:rfA3t4AC

>>329
ありがとうございます。

■追加案に賛成の方

ID:oZA7krODさん

■追加案

●その他にも懐かしアニメに関するスレをいくつか立てられます。
　○条件は立てられて１週間経過後、100レス以上、板の趣旨に沿ったレスが付くこと。
　○制限は板内に100スレまで。それ以上は禁止です。

331 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 07:08 ID:???

>俺は現行のＬＲを作成して議事進行して申請しました。

そんなのが免罪符になるわけねーじゃん。
結局、我が強いとか強引とか
＞自分の名前で申請したいだけなんじゃないの？この人
って言われるんだよ

ヒヨコと同じく脳内規則で勝手に議論のルールつけるのも
やめとけ。

332 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 07:24 ID:rfA3t4AC

>>331
＞そんなのが免罪符になるわけねーじゃん。

何の罪に対しての免罪符ですか？
俺は後ろめたいことは何一つしていませんが。

＞結局、我が強いとか強引とか
＞自分の名前で申請したいだけなんじゃないの？この人
＞って言われるんだよ

「我が強い」「強引な人」というご認識については>>282で。
「自分の名前で申請したいだけ」というご認識については>>306で
きちんと否定しました。

＞脳内規則で勝手に議論のルールつけるのもやめとけ。

脳内ルールであれば賛成者がいるのは不思議ですね。
貴方の事実認識が不足しているのではありませんか？

333 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 07:24 ID:rfA3t4AC

ご認識　は　誤認識　に変換。

334 ： ◆EE2TsXUpHQ ：04/01/12 07:31 ID:???

>>331はヒヨコ。統合失調症はよ直せ。

335 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 08:27 ID:???

だ・か・ら、ヒヨコは、ニュー速板に(・∀・)カエレ。

336 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 08:40 ID:L+T1hTPo

容量が2KB越えていたので追加案を加えた場合は
あちこち削って、こうなります。↓容量は1.98KB。

337 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 08:41 ID:L+T1hTPo

【懐かしアニメ板ローカルルール案】　追加案をプラスした場合

原則的に５年以上経過したアニメ作品について扱います。目安は自治スレ参照。

●１作品につき、本スレ・アンチスレ・キャラスレを１つずつ立てられます。
●シリーズスレも１つ。シリーズ中の作品スレとは重複になりません。
●懐かしアニメに関するスレも立てられます。以下は条件。
　○立ってから１週間経過時点で、板趣旨に沿ったレスが１００レス以上付くこと。
　○板内に１００スレまで。それ以上は禁止。

●アニメ系３板は機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。
　　アニメ板　　　　　…　５年以内の作品を扱うスレ
　　懐かしアニメ板　…　５年以上前の作品を扱うスレ
　　アニメサロン　　…　アニメに関する話題で有用なスレほか

●エロ・下品ネタは禁止　→ bbspink へ（21歳未満禁止）。

●以下はそれぞれの板へ。
　○専用板のある作品
　　　ガンダム（シャア専用／シャア専用classic）／ＣＣさくら／エヴァ／ゾイドなど
　○専用板のあるジャンル
　　　漫画／アニメのニュース／声優／アニソン／コミケ／おたくなど

●作品についての質問は「うろ覚えアニメのタイトル教えて！」へ。
●その他の質問は「■■スレを立てるまでもない質問はここ！■■」へ。
●板・スレの不調は運用情報板へ。
●懐かしアニメ板についての要望は自治スレへ。

338 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 08:43 ID:L+T1hTPo

どうしても容量の関係上「目安」が入らないんで
自治スレのテンプレに毎回↓の「目安基準」を貼ってもらおうかと考えています。

大まかな目安は初回テレビ放映・劇場公開終了
ＯＶＡ作品は最終巻発売から約５年以上経過。

339 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 08:49 ID:L+T1hTPo

>>7のレイアウトだけ変更する案は1.71KB。
>>337の追加案を搭載した場合は1.98KBでした。

340 ：ｳﾞｪｸﾞﾅｶﾞﾝ ◆o3vr1rJiTI ：04/01/12 09:03 ID:???

>>337
＞立ってから１週間経過時点で、板趣旨に沿ったレスが１００レス以上付くこと。

このルールを適用したら、今あるヤマトスレは全滅するな。（ｗ
いやあ、めでたいことだ。

341 ： ◆vo8xdvwDQE ：04/01/12 09:06 ID:???

>>337
ん～　やっぱりこんな数字付きはめんどくさいような・・・

●懐かしアニメに関するスレも立てられます。以下は条件。
　○立ってから１週間経過時点で、板趣旨に沿ったレスが１００レス以上付くこと。
　○板内に１００スレまで。それ以上は禁止。

大雑把で、かつ、増えすぎ防止の規制を含んだ文言を入れてみたがどうか？

●懐かしアニメに関するスレも立てられます。
　○板内に１００個程度の有用なスレのみ。それ以上は禁止。

有用なスレの定義は投稿目的に沿ったスレでいいよな。

342 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 09:09 ID:L+T1hTPo

>>340
重複でないなら残るんじゃないですか？

>>341
ああ、それ良いですね。

「有用なスレ」に突っ込む人もいるかと思いますが
削除依頼されたら削除人さんが判断するだろうし。

100個ではなく100個程度と曖昧にしてるのも良い感じです。

343 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 09:11 ID:???

他人の意見受け入れてるって言うけどさ、「受け入れる」と「賛同する」はぜんぜん違うぞ。

344 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 09:13 ID:L+T1hTPo

>>343
大体一緒ですよ。

誰に言ってるのか不明だけど。

345 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 09:14 ID:???

>>7のレイアウトだけ変更する案は1.71KB。

その文面の改竄に住人の了承を得るために必要な期間を考えているのか？

346 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 09:18 ID:L+T1hTPo

>>345
>>7案については前スレで承認済みです。

>>337の追加案については現在、話し合い中です。
これから変更されていくかもしれない。

347 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 09:24 ID:???

>>302
＞新板ができるたびにチェックしたり
＞色んな板の自治スレをお気に入りに入れたりして
＞たいていの板には目を通しているけど（150板くらい）
＞たしかにチェックしてない板もあります。

住人で無い者が、一時的に、住人と削除人に、１００ｽﾚ数え続けろと言ってるんだ？
君、凄いね。

348 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 09:24 ID:L+T1hTPo

>>341
その変更案にしたら、「目安」が入れられます。
容量は1.99KBで、ぎりぎりセーフ。

前半はこんな感じ。↓

原則的に５年以上経過したアニメ作品について扱います。

大まかな目安は初回テレビ放映・劇場公開終了、ＯＶＡ作品は最終巻発売から約５年以上経過。

●１作品につき、本スレ・アンチスレ・キャラスレを１つずつ立てられます。
●シリーズスレも１つ。シリーズ中の作品スレとは重複になりません。
●懐かしアニメに関するスレも立てられます。
　○板内に１００個程度の有用なスレのみ。それ以上は禁止。

349 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 09:27 ID:L+T1hTPo

>>347
前スレ読んで下さい。俺はここの住人です。

350 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 09:33 ID:L+T1hTPo

>>343
もう一つ。

言ってる意味は判りますよ。
その意見が自分の中に最初からあったか、なかったかの違いとかね。

ただ、俺がよく言われているのは「賛同」と「受け入れ」のことじゃなくて
「他人の意見を聞く」ことと
「他人の意見に一切批判や反論せずに無条件に受け入れる」ことを
同一に捉えている人がいて、それに対して反論してるってことです。

351 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 09:36 ID:???

>346
＞>>345
＞>>7案については前スレで承認済みです。

了承された文面なら、ますます君の一存で

＞原則的に５年以上経過したアニメ作品について扱います。
＞
＞大まかな目安は初回テレビ放映・劇場公開終了
＞ＯＶＡ作品は最終巻発売から約５年以上経過。
↓
＞原則的に５年以上経過したアニメ作品について扱います。目安は自治スレ参照。

と、改竄しちゃまずいでしょ？君、おかしいよ？
もっと削るべき所があるでしょ？

352 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 09:38 ID:???

◆EE2TsXUpHQ 　はIDが出ていないので無効ですよね。

353 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 09:41 ID:???

ゆきかぜを煽って議事を無理矢理進めさせようとしているのがヒヨコ

354 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 09:42 ID:L+T1hTPo

>>351
それは>>7案ではなくて>>337案です。
>>7案で改竄はありましたか？

>>337案はまだ改良途中なので
削るべきところ、削ってはいけないと考えるところがあったら
意見を言って下さい。

それから「改竄」というのはやめてくれませんか。
俺は悪用するつもりはないので。

【改竄】かいざん　（名）スル〔「竄」は改めかえる意〕
文書の字句などを書き直してしまうこと。
普通、悪用する場合にいう。
「帳簿を―する」

355 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 09:45 ID:L+T1hTPo

>>7案以外の案は今のところ>>337案と>>348案です。

356 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 09:58 ID:???

337及び348で提案された以下の追加部分につき
板違いしレッドの乱立の可能性が完全に否定されない以上、
追加には反対します。

●懐かしアニメに関するスレも立てられます。以下は条件。
　○立ってから１週間経過時点で、板趣旨に沿ったレスが１００レス以上付くこと。
　○板内に１００スレまで。それ以上は禁止。

投票以外のID表示には疑問があるのでIDは表示致しません。

357 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 09:59 ID:???

○板違いスレッドの乱立の可能性が完全に否定されない以上、

358 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 10:05 ID:???

>>356はヒヨコ。無効票。

359 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 10:07 ID:???

>350
＞「他人の意見を聞く」ことと
＞「他人の意見に一切批判や反論せずに無条件に受け入れる」ことを
＞同一に捉えている人がいて、それに対して反論してるってことです。

>72 >78 >82-83 >84 >116 >119 >171 >183 >191 >196
>212 >222 >231 >239 >249 >257-258 >261 >287
これらに反論の余地があったのかな？もう一回見てみた方がいい。

ああ、そうそう。>114でも改竄を指摘されてるね

360 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 10:09 ID:???

>>358

まだ採決をしているわけではないのでは？

361 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 10:09 ID:???

ゴメン。訂正
×>114
○>>114

362 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 10:10 ID:???

またやっちゃった>>144

363 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 10:12 ID:???

ああ言えば、上祐。

364 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 10:27 ID:???

>360
>>238
＞よって今後、賛成意見がなければ
＞住人にとってニーズがない改定案として↓の追加案を廃棄します。

＞●その他にも懐かしアニメに関するスレをいくつか立てられます。
＞　○条件は立てられて１週間経過後、100レス以上、板の趣旨に沿ったレスが付くこと。
＞　○制限は板内に100スレまで。それ以上は禁止です。
＞
＞祭日明けの13日（火）夜７時までに改定案に賛成がなければ
＞とくに反対意見がなかった>>7のレイアウト案で
＞申請に行こうかなと思っていますが、どうでしょうか？

さらにこの間、>337-338で追加案を足した場合、>>7案から文章を削っている。
>348案は全文掲載無し。

365 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 10:28 ID:yUcjE4Lr

「削除ガイドライン」によれば、スレの内容は直接的に削除人のスレ違いの
判断に影響しない。削除対象となったスレを「スレストにするか、削除する
か」の判断の材料になるのみである。

「スレ違いの判断」に際して、削除人がスレの内容まで吟味することはガイド
ラインに求められていない。もちろん、削除人が判断の基準にすることは自由
だが、それを強制することは出来ない。

366 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 10:29 ID:L+T1hTPo

>>362
まず改竄ではありません。（>>354）
容量に合わせて内容を損なわないようにカットされています。
同一の内容（文意）であることは前スレでも了承をもらっています。
それについては無問題かと。

367 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 10:35 ID:L+T1hTPo

>>364
住人から意見があったので追加案支持とみました。
しかし、その追加にいくつか不備（容量過多等）があり
そちらの修正をしているところです。

>>7案については修正なし。

で、どの案を選択するかはID・トリップ表示などの採択で決めればいいかと。

368 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 10:35 ID:???

>72 >78 >82-83 >84 >116 >119 >171 >183 >191 >196
>212 >222 >231 >239 >249 >257-258 >261 >287
これらに反論の余地があったのかな？もう一回見てみた方がいい。

369 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 10:37 ID:???

>>365
そういった「削除の基本」がゆきかぜには全くわかっていないんだよね。

>>368

ゆきかぜはきちんと反論できていると思い込んでいるみたいですょ。

370 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 10:42 ID:ocYGxT3Z

>>368
「有用レス」については修正したし
◆5FvFjuCg8Qさんはもう話し合う気はないと勝手に席を蹴りました。

他のも全部レスを返したはずです。

で、貴方はそれらのレスをした人ですか？
レスをした人が満足してるのに他人が
無意味に蒸し返しても仕方ないですよ。

アンカーの羅列ではなく、真っ当な意見を以て反論して下さい。

371 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 10:49 ID:???

>>370
君が言っていることが、間違いではないことが問題ではない。
もう一度、通して読んだ方がいい。

372 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 10:49 ID:???

ああ言えば、上祐。

373 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 10:52 ID:ocYGxT3Z

>>365
＞スレの内容は直接的に削除人のスレ違いの判断に影響しない。

それスレ違いではなくて、板違いのミスタイプですよね？

＞削除対象となったスレを「スレストにするか、削除するか」の
＞判断の材料になるのみである。

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿　スレッド　
の停止と削除の判断材料が
「有用なレスが多い」　→　スレスト
「有用なレスがない」　→　削除になることもある
でしょ。

＞「スレ違いの判断」に際して、削除人がスレの内容まで吟味することは
＞ガイドラインに求められていない。

というわけで、停止と削除処理については求められてますよ。

374 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 10:57 ID:ocYGxT3Z

>>371
全部読みましたが、夕べのうちに決着がついたものばかりです。

で、俺が全面的に正しいなんて、いつ言いましたか？
修正すべき箇所は直しているはずですが。＜有用なレス

他人の終了した意見に乗っかかるだけで
自分の言葉で意見が言えないのですか？

人に考えを伝えたかったら箇条書きに判りやすくするなどして
工夫してみたらどうです。

375 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 10:58 ID:???

君は彼らが大好きなんだなぁ。
その立場では絶対に受け入れられないことを提案するのが不思議なくらいだ。

376 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 11:05 ID:ocYGxT3Z

>>360
ええ、まだですね。

377 ：ｳﾞｪｸﾞﾅｶﾞﾝ ◆o3vr1rJiTI ：04/01/12 11:17 ID:???

だ・か・ら、ヒヨコは、ニュー速板に(・∀・)カエレ。

378 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 11:22 ID:???

＞人に考えを伝えたかったら箇条書きに判りやすくするなどして
＞工夫してみたらどうです。

・貴方は意見されてたんじゃなくて、説得されてたんですよ。そこが分かっていない。

・全部読んだのなら、どうして気が付かないんですか？

379 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 11:23 ID:???

君らなぁ・・・　簡単にアニメ板と同じ基準っていうけど
アニメ板の板違いスレがどれだけ厳しく削除されてるか知らんから
そんなにノホホンとしてられるんだろうが　

380 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 11:25 ID:???

>>378
ちゃんと雪風にアンカー付けとかないと「誰宛ですかぁ？」で惚けられるぞ。

381 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 11:42 ID:yUcjE4Lr

365です。
ご指摘どおり「板」とすべきところを「スレ」とタイプしちゃっていますね。
初歩的ミスです。お詫びします。

削除人がスレの内容にまで踏み込むんで考えることを「強制」されるのは、
既に「板違い」との判断を下したスレを、「中身があるスレだからスレスト
してログに残す」or「まったく中身がないから削除して遡及的になかった
ものにする」の二者択一を判断するときのみです。

ですから、「板違い」を判断するのに、スレの内容に踏み込むかどうかは
削除人の自由であって、それを強制することはガイドラインに反します。
私にはそうとしか読めません。

382 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 12:08 ID:ocYGxT3Z

>>381
強制ではないですよ。

そもそもＬＲで「禁止」とされた事項は
「任意削除（削除とありますが停止などの他の処理も含む）」の対象であって
強制的な効力を持ちません。

――――――
ローカルルールと削除依頼の関係
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109

109 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/17 01:30

２．ローカルルールに削除に関することを定めるときは
　「禁止」とだけかける（「削除」という表記は駄目）？
yes

３．ローカルルールで「禁止」とされたことは、任意削除の対象となる？
yes
――――――

383 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 12:10 ID:???

えーと。
削除人というのは削除依頼を受けて動くのですよね。
削除依頼を出すのは誰なんですか。

たとえば>>52-53で上がっているスレを削除依頼したのは？
このスレの住人なんでしょう？

ゆきかぜさんは、削除人に「依頼がでたときにその判断をしろ」
といってるのではなく、「削除依頼する人はそれを考慮に入れて削除依頼を出せ」
といってるように私には見えます。違うんですかね。

第一、なぜそんなに厳しく自治が求められているのかわかりません。
52-53で上がってるスレを許容できないほど懐アニ版のサーバが
逼迫してるようにも見えませんし。

384 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 12:14 ID:???

>>383
>たとえば>>52-53で上がっているスレを削除依頼したのは？
>このスレの住人なんでしょう？
どこのスレの住人かなんて関係ない。
自治スレにだけ特殊な人種が住んでるとおもってるの？

385 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 12:18 ID:???

>>383
揚げ足取る人がいるかもしれないから一応言っておきますが、
自治が必要ないなどと言うことは全くいっていません。
バランスが厳しい方に傾きすぎてはいないか、といってるだけです。

以下個人的見解です。
削除依頼板見てきましたが、ぶっちゃけローカルルールを盾に取った
スレつぶしにしか見えなかったです。これはこれで荒らしじゃないのか、
とすら思いました。

386 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 12:20 ID:???

>>385
せめてトリップつけてよ。
どれが君のレスなのかわかんない。

387 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 12:21 ID:???

>>370
>レスをした人が満足してるのに

368の名無しのレスは◆5FvFjuCg8Q氏のレスではありませんよ。
そもそも◆5FvFjuCg8Q氏はあなたのレスに満足したのではないと思いますが。

388 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 12:22 ID:???

>>387
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

389 ：383=385 ◆bb6rJHWFv. ：04/01/12 12:24 ID:oZA7krOD

>>386
すみません。383=385です。

390 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 12:29 ID:ocYGxT3Z

>>385
その意見に同意します。

あの依頼をした人が自治をされている人かどうかは不明なので
自治批判はしませんが、今後、現行ＬＲを逆手に取った大量削除依頼で
良スレが移転、またはスレストされる可能性もあります。

そういう事態を避ける為にはＬＲに良スレを残す為の基準を
明記しておいた方が良いと思います。

391 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 12:35 ID:???

>>385
>削除依頼板見てきましたが、ぶっちゃけローカルルールを盾に取った
>スレつぶしにしか見えなかったです。これはこれで荒らしじゃないのか、
>とすら思いました。

それは俺もそう思いました。
板違いでも無害であるが故に一年以上放置されて来たスレッドもありますよね。
そういったところにも住人はちゃんといるし、スレッドそのものにも
愛着を持っている様だし、いい息抜きにもなっているし
そんなスレッドを今更削除依頼をするって事は
なんか酷いと思いました。板違いだし、有用な情報もまったくないけど
そういったスレッドが(偶然)あってもいいんじゃないかと思うんですよね。

件の文章がローカルルールに載ってしまうと、そういったスレッドも
有無を言わさず削除対象になっちゃいますよね。

392 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 12:39 ID:SwLvXN1a

>>391
＞件の文章がローカルルールに載ってしまうと、そういったスレッドも
＞有無を言わさず削除対象になっちゃいますよね。

件の文章とはどれのことですか？
追加案はそういったスレを保護するためのものですよ。

引用したこの２行以外の貴方の意見には同意です。

393 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 12:44 ID:???

>>392
●懐かしアニメに関するスレも立てられます。以下は条件。
○立ってから１週間経過時点で、板趣旨に沿ったレスが１００レス以上付くこと。
○板内に１００スレまで。それ以上は禁止。

これです。

394 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 12:49 ID:SwLvXN1a

>>393
それは３つの案のうちの一つですね。
立ってから１週間様子を見てもらって
板趣旨に沿ったレスが100レスつくのが条件ですが
良スレなら、そのくらいの条件はクリアーするのでは？

少なくとも有無を言わさず削除対象になることはないかと。
>>348なら、もっと緩くなりますし。

395 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 12:57 ID:???

>>391
＞そういったスレッドが(偶然)あってもいいんじゃないかと思うんですよね。
個人的にはあっても良いし無くてもいい。
そのあたりを削除人の裁量に委ねるために、ＬＲは今のままでいいと俺は考える。
削除人は「削除して良いものを削除していい」人で、「削除しなければならない」というわけではないんだから。
今の削除人がＬＲを厳密に運用する人ならそれでいい。

だが今回の改定案を見ていると、駄スレになったスレをＬＲで過剰に保護してしまうのではないかと思う。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/253n
でスレストに関して異議が唱えられているが、
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/254n
での削除人の回答を見る限りは十分に納得できる処理。
（対象のスレの中身を見られないので、この２レスを見ただけでの判断だが）

この件と同様に、俺のいるスレが移転されずにスレストされたとしても、
同様の趣旨のスレがサロンにあればそこに行くよ。

396 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 13:01 ID:???

>>384

具体的に言うとこんなスレなんですよ。
まあ、見て来て下さいよ。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1027474756/l50

ちょっと考えたら全く板違いだし、レスも懐かしアニメに全然関係ないですし
一年以上こんなスレッドが残っているのはある意味奇跡に近いと思うんですけど
気にいって、時々書き込む住人がいて、dat落ちもせずに一年以上
続いてるんですよ。なんかのんびりしていて、いいんですよね。
もちろん、板違いだから、削除依頼が出ちゃうと、削除人も削除しない訳には
いかないでしょうね。仕方がないんですけどね。
今まで、板違いだし、あるのはおかしいんですが、誰からも削除依頼が出ていなくて
なんとか生き延びて来れたんですよ。板住人からは、あってもいいと言う事で
大目に見てもらえていたんだと思います。

でもどの案でも変わりないんだけど結局それが通っちゃうと
このスレッドは即削除対象でしょ？

住人がついていて、楽しむ事のできる「有用」なスレッドなのに
削除になっちゃうんですよ。

397 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 13:02 ID:SwLvXN1a

>>395
削除人さんを信用しているのなら
駄スレを過剰に残すわけがないと考えます、俺は。
あの追加案は、そういう信用の上に成り立つものだと思っています。

398 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 13:08 ID:SwLvXN1a

>>396
さすがにそれは…
古くて偶然残っていると言うだけでは
有用スレ（板の趣旨に沿っているスレ）ではないと思いますけど。

エヴァ板の板違い、エヴァやアニメの話が少なかったら
アニメサロンでも雑談系板の板違いってことになって削除されるかも。
いやゴミ箱移動かな。

399 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 13:10 ID:???

古くて偶然残ってるんじゃないんですよ。
住人が書き込んでるから残ってるんです。

400 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 13:11 ID:SwLvXN1a

まあそうなんですけどね（笑）

401 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 13:14 ID:???

そこの住人にとっては、つぼを押さえられたスレなんですよ。
住人でなければわかんないと思うんですけどね…
ここまで来たんだから、のんびり1000までいければいい、なんて気持ちで
時々書き込んだりするわけです。

402 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 13:18 ID:SwLvXN1a

それならとりあえず削除依頼スレに
そういう事情を書いてみたらどうです？

ガイドラインによると専門板でも板違いスレを
板に2～3個までなら残してくれるみたいだから。

403 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 13:19 ID:???

繰り返し言いますけど、現行のままだと、削除依頼さえでなければ
この様なスレッドは削除にならないですよね。
というか今まで削除になりませんでした。

でもどの案でも変わりないんだけど変更案が通っちゃうと
このスレッドは即削除対象でしょ？

404 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 13:23 ID:???

>>392
そうじゃなくて今まで板住人や削除人の好意で、このスレが生き延びて来た事に
意義を感じているわけです。
削除依頼出されたら仕方がないでしょう。ローカルルールは尊重すべきですから。

405 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 13:24 ID:???

×392
○402
ｽﾏｿ

406 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 13:29 ID:SwLvXN1a

>>403
そういう特殊例を持ち出してＬＲ変更に反対するのもどうかと。
今まで板住人の好意で続いていたとしても、依頼されちゃったのは
その好意が尽きたということでは。また削除依頼もされていないのに
削除人さんの好意で、というのはおかしいですし。
とりあえず、そのスレについては>>402の方法を試してみたらどうですか？

407 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 13:30 ID:???

>>394
えーとですね。
緩和するつもりでローカルルールを変更することで
逆に条件が厳しくなってしまう部分もある、と言う事がいいたいんですよ。

408 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 13:31 ID:SwLvXN1a

>>407
デメリットのことですね。
すみませんが、できるだけ具体的に説明してもらえるとありがたいです。

409 ：395：04/01/12 13:34 ID:???

>>397
だから、
＞削除人は「削除して良いものを削除していい」人で、「削除しなければならない」というわけではないんだから。
なんだって。
100レス超えてから駄スレになったとして、ＬＲに書かれている条件を満たした以上、ＬＲで保護されてしまう。

今、２ちゃんトップになぜか繋がらないから削除ガイドラインを見れないけど、たしか削除人の心得に
「迷ったときは残す」とかなんとかあったと思う。ましてＬＲで保護されるとすれば迷うどころじゃないでしょ？
削除人を信用するからこそ、ＬＲで駄スレを保護する案には反対ということ。

410 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 13:34 ID:SwLvXN1a

ちょっと席を外します。また夜にでも来ます。

411 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 13:36 ID:SwLvXN1a

>>409
ふむふむ、なるほど。
たしかにそういう面がありますね。

今の追加案のどこをどう変えたら、良いものになるのか
一緒に考えましょう。

では、また後で。

412 ：395：04/01/12 13:41 ID:???

>>411
＞今の追加案のどこをどう変えたら、良いものになるのか
＞一緒に考えましょう。
勘弁してくれよ、俺はＬＲは今のままで良いと思ってるんだから・・・　il||li _|￣|○ il||li

413 ： ◆bb6rJHWFv. ：04/01/12 13:42 ID:???

>>406
待ってください。
>依頼されちゃったのはその好意が尽きたということでは。
これ、本気で言ってます？

削除依頼する人は別にどこかの推薦とか受けたわけではなく、
LRに不適でさえあれば、だれでも独断で出せるんでしょう。
議論してきたことと矛盾してませんか？

414 ：391：04/01/12 13:57 ID:???

>>406
俺がいいたいのは、個々の住人が自ら判断して
削除依頼を出す、出さないという点で、いまのローカルルールには
まだ自由な幅があるという事です。

変更案が通ると、その余地は全くなくなってしまいますよね。

変更案が通ったら、まずやることは、該当するスレッドの洗い出しですよね。
全てのスレッドを見直して、該当するスレッドをリストアップするんですよね。
そうしないと新しく該当するスレッドを立てた時、それが何スレ目か
わかんないですもんね。
それで俺の言ったスレッドの様なスレッドは、有無を言わさず
削除対象になっちゃうんですよね。それにもちろん同じ様なスレッドは
二度と立てられませんよね？

削除人さんの好意というのは、今まで削除人さんの眼に触れた事もあるだるし
あのスレを「黙認」してくれていた人もいただろう、と思うからです。
削除人さんは依頼がなければ絶対削除してはいけない、と言う事はないと思いますんで。

415 ： ◆5FvFjuCg8Q ：04/01/12 14:39 ID:???

誰宛というわけではなく一般論として。

１．大前提
削除ガイドライン＞ローカルルール
いかなるローカルルールが制定されても削除ガイドラインに
該当するスレッドは処理される可能性がある（>>396とか）。
判断はケースによる。

２．ローカルルールを変更する目的
・本来の目的→ローカルルールで削除基準をゆるやかに
・現在の目的→ローカルルールで１００スレまで板違いを認めよ

３．過去の削除判断の例
・もっと適した板が他にある（その板でやる必然性がない）
・「この板でやるからいいんだ」という反論は却下
ソースは各自で探してください。

416 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 14:50 ID:???

>>415
ローカルルールを変更する当初の目的は
たしか内容は以前のままにして
レイアウトだけを見やすくすることだったよ　>>7

417 ：391：04/01/12 15:12 ID:???

繰り返しですみませんが396のスレは、残念ですけど削除で仕方ないと思ってます。
残してくれって言ってる訳ではないんで。

この板でやるからいいんだとは思ってますけど、反論は無意味でしょう。
そんな事言ってたらきりないですしね。特例を認めたらそれこそその後が
大変な事になるだろうし。

それに今のガイドラインでですら、個々の削除判断に対しては削除議論なる板がある位
解釈が難しくて、常に議論があるのに、これ以上削除判断を複雑にする様なローカルルールの変更
にははっきり言って反対です。

418 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 18:14 ID:3QuT0IeC

百歩譲って、ネタスレは１００スレまでを認めるとして、

先に１００スレ作ったもの勝ちか？

419 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 18:23 ID:l38V/puw

>>412
今のＬＲというのは、今貼られているＬＲですね。
レイアウトを一新した>>7案はどうですか？
内容は今のままで見やすくしてみました。

>>413
現行ＬＲでは板違いとされたスレで毎日
いつ削除依頼されるのかを気にしながら書き込むのは
楽しくないと思うんですよね。

ローカルルールである程度のお墨付きをもらっていれば
安心できると思うんですけど。
まあ、これは個々人の感性の問題なんで
「そうは思わない」と言われれば、それまでなんですけど。

>>414
変更案のデメリットについてはよく判りました。

＞個々の住人が自ら判断して
＞削除依頼を出す、出さないという点で、いまのローカルルールには
＞まだ自由な幅があるという事です。

今のＬＲに自由な幅があるのではなくて
削除依頼をする人が気を利かせてくれているので
自由な幅が生まれている、ということですね。

あと削除依頼者は個々のスレ住人だけではなくて
通りすがりの住人や、そうでない人もいると思います。

420 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 18:26 ID:l38V/puw

>>415
２だけ訂正させて下さい。

２．ローカルルールを変更する目的
・本来の目的→ローカルルールを今より見やすいレイアウトにしよう
・現在の目的→ローカルルールで単独作品スレ以外のスレを認めよう

>>417
おっしゃることは、よく理解できました。

>>418
その危険性というか弊害もありますね。
先に指摘されていたことですけど。

421 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 18:59 ID:???

ゆきかぜたん、ヒヨコの日記に名前が載ってるよ。

http://02.members.goo.ne.jp/www/goo/y/m/yamato-r/diary.html

422 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 20:07 ID:???

ゆきかぜたん、せっかくの休日を２ｃｈの自治スレで消費してしまって、
楽しいですか？

423 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 20:33 ID:???

ゆきかぜのやろうとしてる事には反対だが、キ印に都合の
悪い事なんかな？
強制ＩＤみたく奴にとって致命的なもんでもなかろうに。

424 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 20:56 ID:HhNWBmBF

>>423
ヤマトスレ住人がいない現在、新たに自分が立てるたびに、
「板趣旨に沿ったレスを100」考えなければならないのが
不安なんだろ？

425 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 21:34 ID:wsDcpYMM

削除依頼が提出されたスレの住人さん（>>412、>>417）の意見によると
現行ＬＲのままで良いということですね。

では、追加案を廃棄します。

>>7のレイアウト改正案については申請の承諾を受けているので
明日の夜７時に運用情報板のＬＲ申請スレッドに申請してきます。

426 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 21:38 ID:20aXI9Fz

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/1309/1073910133/
冬コミでの出来事

427 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 21:42 ID:???

922 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 04/01/08 03:05 ID:???
>>921
＞もう少しわかりやすい文章で書いてもらえます？

ああ、じゃあ頑張ってみましょうか？

現在のレイアウトに十分満足しており、変更の必要を感じないから
何もしない住人に対して、ああしろこうしろって何様ですか？
変更するために議論するというのなら、まずこのまま放っておくと
具体的にどんな問題が起こって板住人がどんな困った目に遭うのか、
それを説明するように。

924 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 04/01/08 05:39 ID:???
>>923
議論において曖昧は美徳ではない。極論などと誤魔化すのはやめなさい。
答えは貰った。必要ではないということだね。

必要ではないがもっと良くしたい、という議題を仮に受け入れるとしても、
洒落っ気などのように個人的な好みに大きく左右されることは議論で決着が
付くものではない。デメリット？知らんよ。自治スレでやることじゃない。
自作レイアウトの感想が訊きたいのなら自分のサイトででもやんなさい。

挙句にマルチポストなどは迷惑です。二度とするな。

428 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 21:43 ID:IlOUO1r8

926 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 04/01/08 07:24 ID:???
まあキテイもゆきかぜも孤立無援で頑張れってこった。
特にゆきかぜはそげな態度では賛同してくれる人も現れない
だろうよ。

927 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 04/01/08 10:57 ID:9VQKjrCB
＞極論はやめましょう。
＞今よりも、もっといい状態になるということです。

>>923
この一言で、「あんたの案には賛同しない」と決めた。

レイアウト変更は賛成。
でも、ゆきかぜの案には反対だな。
ついでにマルチポストはもうするな。消えろ特攻駆逐艦、氷原に眠れ（ｗ

（これで誰かさんみたく逆ギレするのかな）

429 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 21:45 ID:???

930 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 04/01/08 16:24 ID:???
>>929
＞どうしてもかえなければいけない、という話じゃないんだからさ。

何度も確認しているようにその通り。何もしなくてもいいはずなんだよ。
だから改定案の評価をしないのも当然のことです。
メリットデメリットを評価する役割がどうのこうのと言いくるめようと
騒ぐのはやめなさい、ということ。

「特に必要は無いが俺は良いアイディアを思いついたから実施しようと思う、
問題が無いなら実施するけど問題を見つけるのは君たちの役割」
こんな話が通りますか。

必要なら評価する。必要が無いから何もしないだけ。
こうやって説明すること自体、かなり譲歩してるんですがね。もういい？

931 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 04/01/08 17:04 ID:???
「特に必要は無いが俺は良いアイディアを思いついたから実施しようと思う、
問題が無いなら実施するけど問題を見つけるのは君たちの役割」

誰がそんな事言ってるの？

430 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 21:46 ID:???

936 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 04/01/08 17:48 ID:???
>>931
ゆきかぜ>>913

>>932
その通り。
新しい車はタダじゃないし、評価する手間だってバカにならん。
どっちでも良いなら買い換えて良いと言いたいのだろうが、本当に「どっち
でも良い」という買い替えかどうかを保証するには結局は相応のコストが
かかるということ。

>>933
＞いや、俺は>>923で、なぜ必要かを説明したつもりですが。

どうも「必要」という言葉の解釈にズレがあるようなので辞書をひいた。

「どうしてもいること」

今のところ「どうしても変更しなければならないこと」なんて無い。

431 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 21:46 ID:???

ヒヨコが来た

432 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 21:47 ID:???

自レスのコピペはお得意ですよね

433 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 21:47 ID:???

945 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 04/01/08 18:31 ID:???
>>944
気分転換は何処ぞで勝手にやってくれ
そのためにレイアウト案を考えるのも好きにすればいいさ
しかしそれをこの板にindex.htmlに貼るのは別の話

949 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 04/01/08 18:44 ID:???
>>948
>>936
どっちでも良いなら買い換えて良いと言いたいのだろうが、本当に「どっち
でも良い」という買い替えかどうかを保証するには結局は相応のコストが
かかるということ。

例え話じゃない形式に書き直したほうがいい？
必要じゃないコストを他人に強いるような理屈をこねるなってこと

950 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 04/01/08 18:49 ID:???
>>947
何度も質問してるんだからちゃんと答えなさいよ。
必要じゃないってことでOK？

＞自主判断

自主判断のままにやりたかったら自分のサイトでやれと

＞レイアウト変更に反対するのならレイアウトを変更することで
＞どんなデメリットがあるのかをレイアウト変更賛成側に説明して下さい。

>>922

434 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 21:56 ID:???

なるほど、どれがヒヨコか検証しなかったな。で、文面を見る限り、とても了承を
得たようには見えなかったのだが、何処で了承を得たのかリンク貼ってくれる？

435 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 22:05 ID:wsDcpYMM

前スレでの>>7案に対する賛成意見は>>3をご覧下さい。
●で過去ログを閲覧すれば判ると思います。

436 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 22:12 ID:???

ずいぶん前の段階の意見なんだね。で、前スレの何処で了承を得たの？967で途切れてるよね？

437 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 22:18 ID:wsDcpYMM

>>436
＞前スレの何処で了承を得たの？

前スレの後半（800レス台）ですね。
>>3で前スレのレス番が出てます。

＞967で途切れてるよね？

前スレは1000行ってますよ。
>>436さんのブラウザが最後に取得したのが
967の段階だったんじゃないですか？

いずれにせよ賛否は800レス台にありますから
問題はないと思いますよ。

438 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 22:20 ID:wsDcpYMM

あ､900レス台にもあった。＜賛成意見

439 ：誘導です。：04/01/12 22:29 ID:???

＞皆様

「したらばは荒らしの巣窟」などと言われていますが、さにあらず。
ヒヨコ専用板が準備されましたので、ごゆるりと利用してやって下さい。
http://jbbs.shitaraba.com/auto/1630/

なお、ＩＰ抜いて悪用したりも出来ませんし、名無し潜伏削除人もいません。
ヒヨコ戦艦氏もカキコできるよう、串規制はしていません。

ヒヨコ氏も、叩きさんも、ヤマトスレ住人さんも、自治スレではなく
こっちで思う存分争って下さい。（ゆきかぜさんもいいですよ。）

440 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 22:36 ID:???

いや、この後、削除依頼されてるｽﾚの救済の問題になってるよね。
了承されてるどころか変更する必要性すら説得できてないよね？

966 ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 04/01/08 20:32 ID:ObhRnRMf
>>961
＞今やる必要は無いし

「今」やってはいけない理由を聞かせて下さい。
「今」でなければ「いつ」やればいいと考えているのでしょう？

必要面から考えればたしかに
「どうしてもやらなければならない」ことではないけれど
レイアウトを見やすいものに変えるという
利点（メリット）があるといっているわけです。

＞やり方に配慮が無いと言っているの

懐かしアニメ板の各スレに告知をして
自治スレで話し合っているのに
この上、どんな配慮をすればいいのでしょうか。

441 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 22:37 ID:???

967 ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 04/01/08 20:33 ID:ObhRnRMf
>>961
＞好みの問題なのにメリットデメリットなどという言葉を持ち出して
＞客観的に論じることができるかのように言うのも欺瞞

好みではないです。
見やすいという客観的評価はアニメ板、アニメサロン板でありました。
客観というのは俺以外の多くの人が、そのような評価をしたという意味です。
感覚的な問題（個人の好み）だけではなくて視認性が向上したという評価でした。

＞またそんな不必要な議論に応じることを「役割」などと称して強要するのは無法だ。

議論したくなければ参加しなければいいだけ。
それは各人の事由意志。強要はしていないです。

＞こういうやり方には反対。

どういうやり方ならいいのですか？
反対するだけではなく、対案をどうぞ。

442 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 22:49 ID:???

申請をしようとされてる方

実際変更後にどれだけ見やすくなるのか想像がつかないので
変更後のレイアウトを見せてもらいたいんですけど。

変更案、と言う事でダミーのページを作ってもらえますか？

それを見て、みんなで投票をして決めては如何でしょうか？

443 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 22:52 ID:wsDcpYMM

>>440
＞この後、削除依頼されてるｽﾚの救済の問題になってるよね。
＞了承されてるどころか変更する必要性すら説得できてないよね？

もしかして「レイアウト変更案（>>7）」と
「削除依頼されてる板違いスレ救済の為のＬＲ追加案」を混同してませんか？
この二つは別々の案ですよ。

「削除依頼されてる板違いスレ救済の為のＬＲ追加案」については
住人さんから現行ＬＲのままで良いという意見がありましたので廃案しました。
これについては>>425を見て下さい。

「レイアウト変更案（>>7）」については前スレで賛成多数により
申請しても良いことが決まっています。
これについては>>435を見て下さい。

444 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 22:56 ID:wsDcpYMM

>>442
俺はそういうスキルがないんで、できる方におまかせします。
というかアニメ板・アニメサロンのＬＲのレイアウトに似せているので
あちらの板を見れば想像しやすいと思いますよ。

445 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 23:03 ID:???

＞「レイアウト変更案（>>7）」については前スレで賛成多数により
＞申請しても良いことが決まっています。

どこが？

今やる必要がないとか、やり方に配慮がないとか、欺瞞とか無法とか反対とか
言われて大負けしてるように見えますよ？

446 ： ◆5FvFjuCg8Q ：04/01/12 23:13 ID:???

容量が何KBになるか、変更したらどういう表示になるかは、
実際にhead.txtの形にしてみないとわからないでしょう。
現実的にはHTML形式にしてテストビューしてみるのが確実。
テキストベースで何KBとかいっても説得力がないかと。
ただアップローダーが必要なので難しいところではありますが。

447 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 23:18 ID:???

>>444
なんとかして446さんが言う様なテストビューというのを
やってもらえませんか？
それを見た上で、ID表示で簡単な投票をして申請をするかどうか
決めてもらいたいです。

444さんができなければ、444さんの案に賛成の方で
おやりになれる方、どなたかいらっしゃいませんか？

448 ： ◆5FvFjuCg8Q ：04/01/12 23:21 ID:???

自作自演だのヒヨコ認定だの議論を破壊する突っ込みが、
特に議論集約間際に多発する問題に関して１つの提案。

削除議論板に削除議論スレを立てて（もしあればその中で）
そこで議論をすればすっきりします。もちろん数字ホストとか
国内サポートの無い事業者のホストは無効という前提で。
それくらいのことは許容されていますよ。

どうしてもホスト表示がいやだという場合は、批判要望板
とか運用情報板に一時的に自治スレの分室スレを間借り
して(強制ID）、議論破綻時のまとめ場所とするのも有効。
本気でまとめたいならホスト表示が一番確実ですね。

449 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 23:23 ID:???

投票はそこでやればいいね

450 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/12 23:27 ID:wsDcpYMM

>>445
必要については既に説明しています。
前スレとこのスレを検索して調べてみて下さい。
その他の俺個人に対する人格批判などは最悪板でどうぞ。
それとＬＲ議論は勝ち負けではないです。
板住人にとって最もメリットのある案が選択されていくものかと。

451 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 23:36 ID:j8f9nNam

では　必要無いに一票

452 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/12 23:41 ID:???

>450
>>440に引用したとおり、君自身が

＞必要面から考えればたしかに
＞「どうしてもやらなければならない」ことではないけれど

と、必要がないことを認めているわけだよね。というか、串かどうか確かめなければ
荒らしが紛れ込んで、議論として成立しているのか分からない空気の中で
ローカルルールを変更しようと考える事自体、疑問を禁じ得ない。

というか、君はどさくさに紛れて何をしようとしてるんだい？という気分にすらなりましたよ。

453 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/13 00:12 ID:TiKfEO5S

>>452
何のどさくさなのか判りませんが
荒らしが紛れ込んでるとか串とかは議論に関係ないと思います。

ＬＲ変更の主目的は「見やすく、判りやすくする」ことです。
俺の考えは>>440で引用された通りです。
「必要」云々はその言葉の定義を巡るやりとりの一部です。

【必要】ひつよう　（名・形動）[文]ナリ
(1)必ず要すること。なくてはならないこと。また、そのさま。必用。
⇔不要

ＬＲのレイアウト変更は必要（必ず要すること、なくてはならないこと）ではないが
レイアウトを見やすいものに変えるという利点（メリット）があると言ってます。
今のままでも不自由ないが、変更すればもっと良くなるということです。

その辺のやり取りは前スレやこのスレで既出なので
そっちをよく読んで下さい。
ループさせてログを浪費するのも、もったいないので。

454 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/13 00:15 ID:???

>ループさせてログを浪費するのも、もったいないので。

議論を尽くす、と言う事はそう言う事でしょ？
ループしても全然構わないと思いますよ。

455 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/13 00:16 ID:???

過去ログ読め。議論はしない。

というのではまずいです。

456 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/13 00:18 ID:???

447.448はスルー？

457 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/13 00:21 ID:TiKfEO5S

>>454
既に尽くされた議論を同じ論法を以て蒸し返すのは無意味なループかと。
本当に実のある議論をしたいのなら過去ログをしっかり読み込んで下さい。
貴方の反論や引用の仕方を見ていると斜め読みしかしていないのが判ります。
いちいち前スレから既出の回答やレスをリンクしたり、転載したりする手間暇
読む側の負担、スレの容量の無駄をよく考えていただきたいかと。

458 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/13 00:24 ID:???

名無し、下げ､IDなしはヒヨコの予感

459 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/13 00:25 ID:nw/BP8sE

＞議論されている方へ
ヒヨコ問題や、名無しがヒヨコか否かは、こっちの板で検証して貰って結構です。
叩き厨や騒ぎ厨の誘導にもどうぞ。

【ヒヨコ戦艦と語る板】
http://jbbs.shitaraba.com/auto/1630/

既にヒヨコ氏にも開設通知メールを送信しています（内容は上板にて公開）。
ヒヨコ容疑論争のためのスレも設置していますのでご利用あれ。

ちなみに私は、レイアウト変更賛成・強制ID賛成。議論乙です。

460 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/13 00:31 ID:???

君は＞それとＬＲ議論は勝ち負けではないです。
と言いつつ、前スレでIDを表示してくれた人>>3　３名を根拠に多数決を主張し
その後の、今必要ないとか、やり方に反対とか批判されたことに対して質問で返しながら
＞前スレで賛成多数により申請しても良いことが決まっています。　と主張したよね？
これは如何なものだろう？説得力に乏しいんじゃないかな？そうは思わないかい？

461 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/13 00:37 ID:1cvoknTI

ゆきかぜもヒヨコの２番煎じか。ここのスレ見てると。

462 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/13 01:07 ID:???

>>460
おい大丈夫か　ろれつが回ってないぞ
はよ薬飲んで寝ろヒヨコ

463 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/13 01:19 ID:???

>>457
そうは思わないけど。

>>462
460は正論だと思います。
ゆきかぜさんみたく急いで申請する事はないと思いますよ。
もっと議論を尽くしましょう。

それにしてもあれだけ告知して議論に参加する人
少なすぎませんかね…
それにたった3人の賛成しか得られないんじゃ、申請の価値はないのでは？
少なすぎると思います。
せめて10人以上の賛同を得られないと、提案としては無価値では？

464 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/13 01:49 ID:???

>>463
νでファンが待っているぞ

懐アニ板の「ヒヨコ戦艦」　削除人を名誉毀損で訴える・５
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1073743873/

465 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/13 02:07 ID:???

>>463
ageでIDを出してトリップもつけようね
ヒヨコと間違われるよ

466 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/13 02:15 ID:TiKfEO5S

>>460
＞多数決を主張

賛成意見多数＝勝ち負けではないですよ。
メリットがある意見が支持されただけです。

＞その後の、今必要ないとか、やり方に反対とか批判されたことに対して
＞質問で返しながら

質問も織り交ぜながら答えるべきところはちゃんと答えました。
対する批判？側は質問ばっかりで、ちゃんと答えない人も多かったですよ。
もしくは感情的だったり、主観に基づく見解だけとか。

＞前スレで賛成多数により申請しても良いことが決まっています。　
＞これは如何なものだろう？
＞説得力に乏しいんじゃないかな？そうは思わないかい？

思いません。
少なくとも俺以外の人も支持しています。
それだけ>>7案にメリットがあるということでしょう。

467 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/13 02:18 ID:6OmeBKGB

>>457
ゆきかぜ君はそう思っているかもしれないけどねぇ。このスレでの
100ｽﾚ誰が数えるんだよ⇔やってみなくちゃ分からない。出来ない理由を反証しろ。
というループの時点で、面白い人だなぁと思っていたけど、前スレの方が面白いですよ。

一番興味深いのは、あの空気の中で変更しようと思ったことだけどねぇ。

468 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/13 02:28 ID:TiKfEO5S

>>463
急いで申請しようとはしてないです。
議論を尽くしたいのであれば、まず
>>7案を通すことで生じるデメリットを説明して下さい。

＞それにしてもあれだけ告知して議論に参加する人
＞少なすぎませんかね…
＞それにたった3人の賛成しか得られないんじゃ、申請の価値はないのでは？
＞少なすぎると思います。
＞せめて10人以上の賛同を得られないと、提案としては無価値では？

これだけ待っても3人しかスレ住人が来ないのは
関心がないか、諦めているか､3人の意見に同意したのでしょう。

申請の価値とは何ですか？
追加案の申請は破棄されました。
「申請を破棄する」には10人の意見が必要なんですか？
3人で充分でしょう。
「申請する」のなら足らない数字だと思いますが。

469 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/13 02:38 ID:???

>>463
急ぐ必要はあるぞ
ヒヨコがいないうちにパッパと決めちまおうぜ

470 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/13 02:45 ID:6OmeBKGB

＞>>7案を通すことで生じるデメリットを説明して下さい。

誰かさんのおかげで、住人が疲弊し、これだけ注目を集めている中では
議論自体に参加する住人が少ないのではないですか？
その時点でデメリットがあると思います。そんなにご自分が参加した
アニメ板メロン板のLR表示に合わせたいですか？

＞これだけ待っても3人しかスレ住人が来ないのは
＞関心がないか、諦めているか､3人の意見に同意したのでしょう。

あれだけ反論というか、説得されていて来なかったというのは如何なものでしょう？
第一、>>440-441を見ても、貴方が論破しているようには思えませんよ。

＞申請の価値とは何ですか？
＞追加案の申請は破棄されました。
＞「申請を破棄する」には10人の意見が必要なんですか？
＞3人で充分でしょう。
＞「申請する」のなら足らない数字だと思いますが。

>>7案の承認の根拠でしょ？何であからさまなすり替えをするんですか？
貴方、面白過ぎますよ。

471 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/13 02:55 ID:TiKfEO5S

>>470
＞誰かさんのおかげで、住人が疲弊し、これだけ注目を集めている中では
＞議論自体に参加する住人が少ないのではないですか？
＞その時点でデメリットがあると思います。

それは>>7案を通すことで生じるデメリットにはならないですが。
ローカルルールが>>7案になることで不利益なことがあるなら
説明して下さい。

＞そんなにご自分が参加したアニメ板メロン板のLR表示に合わせたいですか？

「見やすいレイアウト」として俺が知っている、かつ一番良いと思う
デザインがあれでした。
他２板のLR表示にすることには固執していない、
他にもっと良いレイアウトがあれば提示して欲しいと過去ログでも言いましたよ。

＞あれだけ反論というか説得されていて来なかったというのは如何なものでしょう？

反論や説特した覚えはありませんよ。告知しただけです。

＞第一、>>440-441を見ても、貴方が論破しているようには思えませんよ。

議論というのは利害の摺り合わせ、作り上げる作業です。
一方が一方を潰す（論破）ことではないです。
バトルじゃないんですから。勝ち負け以外の価値観を持ちましょうよ。

472 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/13 02:57 ID:TiKfEO5S

>>470
＞　>>7案の承認の根拠でしょ？何であからさまなすり替えをするんですか？

>>463の貴方のレスをよく読み返してみて下さい。

　それにしてもあれだけ告知して議論に参加する人
　少なすぎませんかね…
　それにたった3人の賛成しか得られないんじゃ、申請の価値はないのでは？
　少なすぎると思います。
　せめて10人以上の賛同を得られないと、提案としては無価値では？

>>7案に賛同しているのは前スレ800レス台から3人以上いました。
よって、これには当て嵌まらない。

追加案の住人の数は3人。これには当て嵌まります。
すり替えは貴方の方ですよ。

473 ： ◆5FvFjuCg8Q ：04/01/13 03:00 ID:???

現状で申請するのなら、それもまたよしイエス（　ﾟ∀ﾟ）。
ただ、司会さんへの信任度から考えるに、採用されても
採用されなくても司会さんには批判が出るでしょうねぇと
予測してみるてすと。

なぜって？それは自分で考えましょう。甘えない。
どうしたらいい？それは自分で考えましょう。甘えない。

474 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/13 03:02 ID:TiKfEO5S

そろそろ寝ます。また明日。

475 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/13 03:04 ID:6OmeBKGB

＞ローカルルールが>>7案になることで不利益なことがあるなら
＞説明して下さい。

住人の意志を十分に反映しないLR変更を強行したいんですか？
それは貴方以外の住人にデメリットがあるでしょう。

＞他２板のLR表示にすることには固執していない、
＞他にもっと良いレイアウトがあれば提示して欲しいと過去ログでも言いましたよ。

内容に変化がないので有れば、変更するにあたっての管理側の労力が無駄になるでしょう。
現行のレイアウトが良いという意見も有ったのではないですか？

＞反論や説特した覚えはありませんよ。告知しただけです。

説得されていたの貴方ですよ。

＞議論というのは利害の摺り合わせ、作り上げる作業です。
＞一方が一方を潰す（論破）ことではないです。
＞バトルじゃないんですから。勝ち負け以外の価値観を持ちましょうよ。

だから、貴方はこのままでしばらく様子を見たい住人の意見を黙殺してますよ。

476 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/13 03:09 ID:???

>>475
どうした　余裕がぶっ飛んでるぞヒヨコ（ｗ

477 ：475氏を誘導します。：04/01/13 03:13 ID:???

>>475

ヒヨコネタ専用掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/auto/1630/

ヌー即裁判スレ
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1073743873/l50

吊りスレ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1073458274/l50

どこでも住人は君を待っている（嘉門達夫（・∀・）／

478 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/13 03:23 ID:???

ヒヨコが冷静に物事を語るワケなかろーに

479 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/13 04:00 ID:???

ヒヨコ叩きうざいね。
ヒヨコかどうかもわからないのに。議論の邪魔。最悪へ帰れ

480 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/13 04:06 ID:???

トッリプ　アッタック　（月爆！

481 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/13 04:07 ID:???

>>479のヒヨコが申しております。
喪前はヌー速逝けよｗ
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1073743873/

482 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/13 04:09 ID:???

議論スレでヒヨコ叩きは議論の邪魔
ただの荒らしだと気付けバカ。

483 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/13 04:34 ID:???

＞ゆきかぜさん
>>448の ◆5FvFjuCg8Q さんの提案を検討されたら如何？

484 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/13 04:38 ID:???

叩きも叩き騙りも他でやってくれ！

どのみちここではヒヨコ意見は無効！

485 ： ◆bb6rJHWFv. ：04/01/13 06:19 ID:???

どなたか経緯をまとめていただけませんか。
正直わけわからなくなりました。
いつの間にか救済案廃案になってるし。

どうしてゆきかぜさんが独断で事を決めていくのかも理解できません。
なんでゆきかぜさんの判断でこれは廃案、これは決定とか決まってるんです？

486 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/13 06:36 ID:???

司会だからでは？

487 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/13 06:55 ID:???

>>472
＞>>7案に賛同しているのは前スレ800レス台から3人以上いました。
＞よって、これには当て嵌まらない。
＞
＞追加案の住人の数は3人。これには当て嵌まります。
＞すり替えは貴方の方ですよ。

君は>>435の時点で＞前スレでの>>7案に対する賛成意見は>>3をご覧下さい。　と言っている。
その後>>438で＞あ､900レス台にもあった。＜賛成意見　と言っている。つまりこの間に増えてる。
一方、追加案破棄（一人は現状維持派）には>>425に>>412、>>417の２人を挙げているが、後一人は誰だい？

何より問題なのは、前スレで承認されているとしながら、レイアウト変更派に
どんな意見が何人いるか見えていなかった。君がどれだけの現状維持派の意見を
把握していたか疑問だ。>>427-441を再検証すべきだ。

なぜならば、君の議論はレイアウト変更派がそのメリットを挙げ、
現状維持派がデメリットを挙げる事を強要しているが
この点だけでも、まず変更ありきと言う姿勢が現れているからだ。

何故、双方のメリット、双方のデメリットを比較しないのだろうか？

488 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/13 06:59 ID:???

机上の空論ぶつけ合っても意味ないだろ
利用者の生の意見をもっと尊重しろよ
例えば>>485みたいな

489 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/13 07:13 ID:???

>>487
こんな時間まで屁理屈考えてたのか
いいよなヒッキーは

490 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/13 07:31 ID:GBOAeU0R

>>475
＞住人の意志を十分に反映しないLR変更を強行したいんですか?
＞それは貴方以外の住人にデメリットがあるでしょう。

現行ＬＲは住人の支持を受けて、申請され受理されました。
>>7案は、文意をそのままにして、レイアウトだけ見やすく変えたものです。
よって、健康案の内容そのものは支持を受けたものであり
変更されたレイアウトは見やすいという点で住人にメリットがあります。

ところで俺のメリットって何のことですか？＜貴方以外の住人にデメリットがある

＞内容に変化がないので有れば、変更するにあたっての
＞管理側の労力が無駄になるでしょう。

見やすくなるのは十分メリットに成り得ます。
管理側の労力を我々一般ユーザーがあれこれ考えるのは大きなお世話でしょう。

＞現行のレイアウトが良いという意見も有ったのではないですか？

この話を持ちかけた時点では、そういう意見もありましたが
次第に変更案が増えていきました。

491 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/13 07:32 ID:GBOAeU0R

>>475
＞説得されていたの貴方ですよ。

俺は相手を説得し、相手もそのつもりだったということでしょう。

【説得】せっとく（名）スル
よく話し聞かせて相手に納得させること。
「―して自首させる」「―にあたる」

【納得】なっとく（名）スル
他人の考え・行為を理解し、もっともだと認めること。
「十分に説明して―させる」「―がいかない」

＞貴方はこのままでしばらく様子を見たい住人の意見を黙殺してますよ。

様子見とは、ある状態になるまで、そのままの状態を維持することですよね。
ではどういう状態になれば、いいのでしょう。
いたずらに時間を費やす必要も、逆に性急に事を運ぶ必要もないと思いますが。

492 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/13 07:33 ID:GBOAeU0R

>>487
＞後一人は誰だい？

>>413の◆bb6rJHWFv.さんですが、
どうやら現行ＬＲ支持ではないようです。（>>485）
まだ詳しいことは判りませんが。

＞君がどれだけの現状維持派の意見を把握していたか疑問だ。

前スレのログを読めば誰でも数えられますよ。
仮に俺が把握してなくても客観的に確認できるのだから問題はないですね。

＞なぜならば、君の議論はレイアウト変更派がそのメリットを挙げ、
＞現状維持派がデメリットを挙げる事を強要しているが
＞この点だけでも、まず変更ありきと言う姿勢が現れているからだ。

事実と異なる認識だと思います。
多分に貴方の主観が入っているかと。
＜デメリットを挙げる事を強要、まず変更ありきと言う姿勢

＞何故、双方のメリット、双方のデメリットを比較しないのだろうか？

俺はレイアウト変更した方が「見やすい」というメリットがあると考えました。
そのレイアウト変更に伴うデメリットは今のところ思いつきません。
もしかしたら無いのかもしれない。あるという人がいたら指摘してみて下さい。

現状のままでいることのメリット、デメリットですが
そもそも現行ＬＲが「見にくい」のでデメリット（不利益）がある
メリットがない、と考えて変更案を提示したので、これは言わずもがなですね。

493 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/13 07:34 ID:GBOAeU0R

それではまた夜にでも。

494 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/13 08:24 ID:???

そもそもみにくいからって今まで言い出したり、それが元の
屁理屈で乱立したわけでもないんだが。

前からの住人ならばヤマト関連でキ印が暴れていた頃に
何か尽力したかい？
個人的にヒヨコの事をどう思ってるか聞きたいもんだ。

495 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/13 10:16 ID:???

>個人的にヒヨコの事をどう思ってるか聞きたいもんだ。

これにいったいどういう意味があるのだろう。
板違いも甚だしい…

496 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/13 10:50 ID:???

削除依頼スレッドで、自治スレ結論待ちで保留にされていたスレッドは
串を使った再度の削除依頼により、削除人が削除、移転、停止処理した様です。

これって削除人の手違いなんでしょうが、しつこく削除依頼する人の
人間性はおおいに疑われても仕方がないでしょう。

497 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/13 11:44 ID:???

見てきた。処理されたのは停止されたひとつだけじゃん。

498 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/13 16:15 ID:1MkHHjDC

議論のテーマである､
｢ローカルルールが見づらいからレイアウトの変更｣
というこの板にとって死活問題ではない命題の為に､既に450近いレスが費やされた事に驚いている。
まぁ、それだけこの板が平和になったという事だろう。

俺は、レイアウト変更には反対ではないが､今ここで変更をする必要も感じていない。

　結論　：ローカルルールのレイアウト変更は不要。
　理由　：提案事項は､この板にとって死活問題ではないので、自治スレで議論し２ちゃんねる管理側に検討依頼する必要を見出せない。

またこれは俺の主観なので､あえて｢理由｣に記載しなかったが､｢この板にとって死活問題なお願い」をお願いした際に、｢また懐アニ板が要求を出してきたよ｣と｢よくある板住人の我儘｣として軽く扱われる可能性もあるだろう。

恐らく｢見出せない｣理由を述べよ、って反論してくる人がいるんだろうけど､そんな議論をもてあそぶような話にお付き合いするつもりも無い。
｢このスレは､特定個人が主催したディベートの会場じゃない｣って事に､そろそろ気付けよ。

499 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/13 19:14 ID:???

>>485
前スレ～470　名無しさん変更　ゆきかぜにより立ち消え。
前スレ474-697　ゆきかぜVSヒヨコ
前スレ698-726　議論は強制IDを待つべきVS改訂の必要性を問うヒヨコ
前スレ727-837　ゆきかぜヒヨコに踊らされてﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ
前スレ838-919　議論再開→ヒヨコ裁判騒動
前スレ920-970　強引なゆきかぜ現状維持を求める声を理解できずメリットを訴える。
前スレ975-現行ｽﾚ>-424　板違いｽﾚ救済→100ｽﾚ認定ルール　誰が数えるの？⇔絶対に出来ない理由を立証をどうぞ。
>425　>412 >413 >417の反対により自治からの板違いｽﾚ保護ルール一方的に廃案と>>7案の提出宣言。
>426-　前スレ920からの混ぜっ返し。ゆきかぜﾚｲｱｳﾄ変更によるﾃﾞﾒﾘｯﾄ要求。現状維持を理解できず。

こんなかんじですか？

500 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/13 20:00 ID:???

■これは「TAWARAちゃんがころんだ」にまつわる話です。

たとえば貴方がお風呂に入って頭を洗っている時、決して、「た

わらちゃんがころんだ」と口にしてはいけません。

裸でいる時に頭の中で考えることも大変に危険です。何故なら、前かがみで目を閉じて頭

を洗っている姿が「TAWARAちゃんがころんだ」で遊んでいるように見える

のと、水場は霊を呼び易く、家の中でもキッチンやおふ

ろ場などは霊があつまる格好の場となるからです。洗髪中に

いち度ならず、頭の中で何度か「TAWARAちゃんが

ころんだ」を反芻してしまったあなたは気付くでしょう。く

ろい笑点の山田くん顔の女が、背後から肩越しにあなたの横顔を血ば

しった目でじっとみつめていることに……。さて、あな

たは今から入浴ですか？　何度も言いますが、

いいですか？　お風呂に入るとき、「TAWARAちゃんがころんだ」を決して思い浮かべていけません。

501 ： ◆5FvFjuCg8Q ：04/01/13 23:34 ID:???

>>499
うまいことまとめますね。めんどくさくてそんなとこまで
見てませんでしたよ。

502 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/13 23:39 ID:???

>501
ただ、私はヒヨコかもしれない罠。レイアウト変更派から見たら、違ったり付加情報があるかも

両方見たいという人に、それぞれプレゼンする形で仕切なおした方が良くないかな？
現状維持派は既出だけでも、改定の条件に幅がありそうだし。

503 ： ◆5FvFjuCg8Q ：04/01/13 23:52 ID:???

ちなみに、運営の人が手間だからとかは考える必要ないですよ。
その変更が本当に必要なら、変更作業をする人の手間は考えず
純粋に議論して申請すればいいんじゃないですか。だって作業を
する人はそういう作業をするためにいるんだから。

現状を変更する必要があるか？単にレイアウトだけを問題にする
のなら特に変更する意味というか意義はなさそうですけど。

懐アニ板ならではのネタスレをサロン送りにされないために、なら
すでに書いたように１０とか１００とかそういう問題ではないはず。
問題は数ではなく定義の中身。どういう定義にするかは話し合い
で決めると。

そういうもんだと思いますが、どうやら私の意見はあまり支持され
ないようなので（ｗ

504 ：391：04/01/14 00:46 ID:???

394のスレですが…

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1027474756/l50

663 名前：誘導ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/01/13 06:41 ID:???
板違いですので停止します。

続きは雑談スレかアニメサロンへお願いします。
懐かしアニメ板に雑談スレがない場合は
新たに立てるなどして下さい。

664 名前：停止しました。。。ﾒｪﾙ：停止投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

停止されてしまいました…
来る時がきたという感じです…
仕方はないんですけど…

それでちょっと提案があります。

懐かしアニメ板にも雑談スレをうざくならない程度に認めてもらいたいんですが…
ローカルルールには雑談はアニメサロンで、とありますが、
そこの所をちょっと緩和してもらえないでしょうか…

505 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/14 01:04 ID:ij0CK/sD

>>499
一方からの偏った物の見方でまとめるのではなくて
もっと公平かつ客観的なまとめをして欲しいですね。
まあ、そのまとめ自体が茶化しかネタなのかもしれないけど。

＞前スレ727-837　ゆきかぜヒヨコに踊らされてﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ

とくにこれ。ちゃんと読んでるのだろうかと首をかしげました。
マルチポストとは複数のスレに質問することですよ。
オレはそんなことしてませんが。
告知のことなら、あれは誰かに言われてやったのではなくて
俺が自主的にやったことです。時系列を見れば一目瞭然です。

>>503
＞すでに書いたように１０とか１００とかそういう問題ではないはず。
＞問題は数ではなく定義の中身。
＞どういう定義にするかは話し合いで決めると。

その設問もしましたが意見がなかなか出てこないんですよね。
貴方が良い案を持っていたら提示してみて下さい。

506 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/14 01:05 ID:ij0CK/sD

>>504
そこの誘導さんの言うように雑談スレを立ててはどうですか？
「懐かしアニメ板雑談スレッド」みたいなタイトルで。
そういう定番の雑談スレはどこの専門板でも認められていますよ。

507 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/14 01:15 ID:ij0CK/sD

さて、ここまでスレが進行し時間経過したわけですが
俺はずっと「なぜ、あのこと」が話題に上らないのか疑問でした。

ここでよく議論に参加している人達は他の板の住人なのかな？

まだあれから３ヶ月ちょっとしか経ってないし
自治スレの住人なら当然知ってると思うのですが。

508 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/14 01:21 ID:ij0CK/sD

実は今のレイアウト変更案とほとんど同じものを
以前、申請したことがあるんですよ。

もちろん、自治スレで話し合って合意を得てから申請しました。

◆懐アニ板自治集会所◆ 3号館
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1064471104/450-

――――――――――

450 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：03/10/01 14:06 ID:3FfKGOSI
ええと、なんかこの話を切り出しにくい雰囲気ですが・・・
とりあえず・・・

アニメ板のローカルルールが一部改定されデザインも一新されました。
アニメサロンもアニメ板の書式に統一して申請中です。

そこで懐かしアニメ板もこの際内容はそのままで書式を合わせませんか？
見た目もきれいですし。

――――――――――

懐かしアニメ板ローカルルール申請
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1064412282/27-29

509 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/14 01:23 ID:ij0CK/sD

そしたら、ご覧の有様…。

■ ローカルルール申請・変更スレッド 6
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/642-648

――――――――――

642 ：懐かしアニメ板：03/10/01 20:36 ID:cSq+4c9X
懐かしアニメ板のローカルルール申請です。
よろしくお願い致します。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1064412282/28-29

643 ：↑　>>642申請取消：03/10/01 22:40 ID:srnQnRy0
ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ と申します。
>>642懐かしアニメ板のローカルルール申請は、板住人の認知を得ていません。
懐かしアニメ板住人として、ここに取り下げさせて頂きます。

取り下げ対象→http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1064412282/28-29

644 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/01 23:58 ID:wI+RpxBu
本文で申す前に名前欄にそれを入力してください

また議論中であるかどうかなどは該当スレを見て判断されますよん

（続く）

510 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/14 01:24 ID:ij0CK/sD

646 ：↑　>>642取消話し合い中：03/10/02 09:02 ID:nxdidEEc
貧脳の尻拭いかよ・・・・たまらんぜったく・・・・
オマエらは議論に参加せずに、後で泣き言いうなよ

懐かしアニメ板ローカルルール申請
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1064412282/28-
＞各スレとも、扱える作品は１つまでです

バカかね、お前は。

１作品１スレを立てれる事と、
１スレ内で１作品しか扱えないのとでは、意味合いが違う！

１作品１スレ表記の場合は、そのスレ内で、
スレが独立していない作品の話も認められる。
宇宙戦艦ヤマトでいえば、
宇宙戦艦ヤマト４１スレはパート１スレだが、
独立したスレを持たない作品「新たなる旅立ち」や「完結篇」も語れる

だが、お前の申請案では、それが出来なくなる。

647 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/02 15:18 ID:gYmuSxAR
>>646
そのために別スレ立ってるじゃないですか。
あとシリーズものも立てられますよ。

648 ：↑　>>647さんスレ違い！：03/10/02 19:21 ID:YlWb4Fga
>>647
議論はここでやれ→懐かしアニメ板ローカルルール申請
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1064412282/28-

――――――――――

511 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/14 01:26 ID:ij0CK/sD

懐かしアニメ板ローカルルール申請
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1064412282/30-111

――――――――――

30 ：↑　>>27-29は取消済：03/10/01 22:47 ID:srnQnRy0
どもどもヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ でぇ～す♪
>>27-29は、キチガイの独断で、板住人認知を得ていないとして
取消届け済ましました（月爆!!
　　　　　　　　　　ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉｱﾋｬ

31 ：議論は継続中だぞコラ！：03/10/02 02:32 ID:IISTUB6B
下記告知文にて、申請者を捜索中。板ルール表記変更は認めない！！！
＞ALL
　　■■　手配書　■■

上記のアフォなルール変更申請したヤツは、
懐かしアニメ板ローカルルール申請（スレッド）
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1064412282/l50
まで来いボゲェ！！！
出し逃げすんじゃねぇぞコラ！！！

32 ：議論は継続中だぞコラ！：03/10/02 02:52 ID:IISTUB6B
↑
上記の申請は認めない。
議論を逃げ出すなら、申請は当然に却下だぞ。
議論に出て来いよ、卑怯者>>27-29（ID:cSq+4c9X）＝（ID:6aVbICbH）

33 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/02 05:00 ID:nxdidEEc
板ルール表記変更は認めません！

以下、同じような調子で続く――――――――――

512 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/14 01:28 ID:ij0CK/sD

で、結局、ローカルルール申請の担当さんには

――――――――――

649 ：ボヤッキー ★ ：03/10/02 22:34 ID:???
懐かしアニメ板はきちんと結論がでてから申請してください。

■ ローカルルール申請・変更スレッド 6
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/649

――――――――――

と言われて却下されちゃったんですよね。

あらかじめ言っておきますが、申請側に不備はありませんでした。
もしローカルルールに不備があったら「ここを直して下さい」と
具体的に修正する部分を指示されたはずですから。

で、今回は２回目の申請になるわけです。

513 ： ◆5FvFjuCg8Q ：04/01/14 01:31 ID:???

>>504
それはちょっと異議ありだなぁ。停止の理由が雑談しかしていないから、
と解釈していますか？私は違うと思いますけど。

Ｅｖａを語る→Ｅｖａ板
Ｅｖａのスレをネタにした雑談→アニサロ
雑談→雑談のスレを立てる（再利用するぐらいなら専用スレを）

Ｅｖａは放映終了からぎりぎり５年たってるとは思いますが、専用板が
あるのにここで立てるのは板違いとされても文句は言えないかと。
Ｅｖａネタの雑談ならアニサロが妥当かと。雑談したいなら雑談スレを
立てればいいだけかと。

つまりね、この板でやる必然性がまったくないんですよ。それは移動
や削除や停止されてもしょうがないと思うんですけどねぇ。
そういうスレッドを生かしたいという意味でローカルルールを変更する
というなら、どんなルールを入れても消されるものは消されるのでは
ないかと思いますけどね。

514 ： ◆5FvFjuCg8Q ：04/01/14 01:36 ID:???

>>512
私はボヤッキーさんに全面的に同意ですねぇ。
文句を言いたい気持ちはわかりますが、変更を申請する
スレッドで議論を始めるようなお馬鹿さんはもう一度最初
から議論しなおせと言われても文句は言えんでしょ。

そういうときは、馬鹿は放置して勝手に暴れさせておけば
いいんですよ。住人がいっしょになって申請場所で議論を
するからダメだとみなされるんです。

こらえ性がないってことですよ。馬鹿は放置で。

515 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/14 01:37 ID:???

何が言いたいのかしらんがボヤッキー ★批判か？

516 ： ◆5FvFjuCg8Q ：04/01/14 01:38 ID:???

まあ、つまるところ

＞申請側に不備はありませんでした。

議論に不備はなかったかもしれませんが、申請の仕方に
不備がありまくりだったということでしょう。

517 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/14 01:43 ID:ij0CK/sD

俺はどうも（確証はないですが）あの「言い争い」は
荒らしの自演ではないかと睨んでいます。
自治スレで話し合っていた人達は温厚な人ばかりだったし
俺はあそこ（ＬＲ関連のスレ）では絡んでないし。
考えられるのはそれしかない。
まあ、どうでもいいですけどね。今となっては。

518 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/14 01:46 ID:???

アフォか

519 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/14 01:48 ID:???

>>518
こらえ性のないヒヨコ登場（ﾌﾟﾌﾟ

520 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/14 02:10 ID:ij0CK/sD

誤解されないように言っておきますが
俺はボヤッキーさんを非難しているわけではないんです。

あの人はホストが見られる人だから
きっと荒らしの自演くらいは見抜いていたはずで
「きちんと結論がでてから申請してください」というのも
実は方便で真意は「荒らしが治まるまで時期を待て」ということだと思います。

で､3ヶ月近く待って、ちょうど妨害が少ないこの時期が
好機だと思うのですが、いかがでしょう。

>>508-512を引用した理由は他にもあります。
殆ど同一のレイアウト変更案が過去に
住人の同意を得ていたということを示しました。

521 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/14 02:12 ID:ij0CK/sD

今夜はこんなところで。また朝方にでも来ます。では。

522 ： ◆5FvFjuCg8Q ：04/01/14 02:51 ID:???

＞あの人はホストが見られる人だから
＞きっと荒らしの自演くらいは見抜いていたはずで

こういう根拠のないことをさも事実であるかのように言うようでは
まとまるものもまとまらないでしょ。

ホストが見えるかどうかは知りません。見えるかもしれないし
見えないかもしれない。ただね、

ホストが見えるという証拠はどこにありますか？

根拠もないのによけいなこと言わないほうがいいと思いますよ。

523 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/14 03:01 ID:???

>>522
飛躍しすぎ。そこだけ取り上げて意見を潰すのはフェアじゃない。

まあ、運営系最上級の人は規制関係も担当してるだろうし
アクセス規制できる→ホストが見えると連想するのは順当じゃないかな。
証拠っつーより連想推理だろう。

　…で、なんでボヤッキーの話になってんの？

524 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/14 03:06 ID:???

ゆきかぜはヒヨコ戦艦のことを非難しているのでは？
なんでそれがボヤッキー批判に見えるのだろう。不思議不思議。

525 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/14 05:18 ID:???

今更キ印の自演を鬼の首取ったようにべたべた貼り付けるからだろ。
＞ここでよく議論に参加している人達は他の板の住人なのかな？
＞自治スレの住人なら当然知ってると思うのですが。
とか意見の異なる人を揶揄してるし、ヒヨコ非難にはみえんよ。

526 ：391：04/01/14 08:17 ID:???

>>513
すみませんけど、あのスレ読んでからレスして下さい。
タイトルなんかもう関係ない成長の仕方をしてるんですよあのスレ。
中身は別ものです…
もちろん立てるならあのスレの次スレとして「懐かしアニメ板雑談スレ」
というタイトルで立てます。

527 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/14 14:42 ID:???

＞あの人はホストが見られる人だから
＞きっと荒らしの自演くらいは見抜いていたはずで

彼は何度か同じようなことを言っていたようですが、
推測を事実のように語るのは、いかがなものかと。

雑談スレの救済なら、懐かしアニメ板雑談スレを立てて、
ロカルーに「雑談は雑談スレで」と追加すれば済むのでは？
板違いスレで中身が雑談なら、
いつ停止や削除処理されても不思議ではないでしょうから…。

528 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/14 15:52 ID:???

凍結を解除してきた。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/277

529 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/14 16:09 ID:???

↑荒らし

530 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/14 16:31 ID:???

ロカルーってなんぢゃい！カンガルーの一種か？

531 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/14 16:41 ID:???

愛着のあったスレを停められて感傷に浸ってるだけだろ。
こんな事になる前に、もっと早期のうちに削除依頼すべきだったな。
いいケーススタディーができたじゃないか。
ガンは早期発見が大事だ。

532 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/14 17:19 ID:???

口だけの告訴廚

533 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/14 17:55 ID:T1fEFEnn

>>508-512を引用した理由は
ボヤッキーさんとかヒヨコ戦艦さんとか
あそこに登場した人物をフォーカスしたのではなくて
「殆ど同一のレイアウト変更案が過去に
住人の同意を得ていた」ということを示しました。

>>446
＞容量が何KBになるか、変更したらどういう表示になるかは、
＞実際にhead.txtの形にしてみないとわからないでしょう。
＞現実的にはHTML形式にしてテストビューしてみるのが確実。
＞テキストベースで何KBとかいっても説得力がないかと。
＞ただアップローダーが必要なので難しいところではありますが。

そうかもしれないけど申請が受理された現行ＬＲは
テキストベースで容量確認してぎりぎりだったのに通りましたよ。
システムが変わったのなら兎も角それは関係ないかと。

534 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/14 17:57 ID:T1fEFEnn

>>448
＞削除議論板に削除議論スレを立てて（もしあればその中で）
＞そこで議論をすればすっきりします。もちろん数字ホストとか
＞国内サポートの無い事業者のホストは無効という前提で。
＞それくらいのことは許容されていますよ。

そこで合意が得られたとしてもＬＲ申請先の運用情報板で荒らされたら
「きちんと結論がでてから申請してください」で返されるような…。
まぁ今は荒らしの静穏期みたいだから、その提案には賛成しますよ。

みなさんはどうですか？

場所は議論板のここでやっても良いのでしょうか？
駄目なら別にＬＲ議論スレを立てますが。

懐かしアニメ板削除議論スレッド
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/

でもここの参加者の数だって、かなり少ないのに
強制ホスト表示の板に移動したら
俺を入れて２、３人だけになっちゃうかも。

個人的にはここが一番ベストかな（笑）
http://jbbs.shitaraba.com/auto/1630/

535 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/14 17:57 ID:T1fEFEnn

>>473
＞ただ、司会さんへの信任度から考えるに、採用されても
＞採用されなくても司会さんには批判が出るでしょうねぇと
＞予測してみるてすと。

自治を実践する人は総じて憎まれ役に成り勝ちです。
俺個人への批判、叩きに関しては、この申請が終われば
名無しに戻りますから心配無用です。
捨てハンをいつまでも叩きたい人は勝手にどうぞ。ただし、最悪板で。

536 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/14 18:00 ID:T1fEFEnn

>>522（その１）
「事実かどうか、証拠はあるのか」については確証がありません。
ただ、「根拠（考え方の拠り所）」はあります。
ここや他の板の自治スレなどでは
「運営関係者はホストを見られる」という考えが一般通念化しています。
まぁおそらくは>>523さんの言うとおり、連想推理なんだろうけど。

――――――――――――
＞まあ、運営系最上級の人は規制関係も担当してるだろうし
＞アクセス規制できる→ホストが見えると連想するのは順当じゃないかな。
＞証拠っつーより連想推理だろう。　
――――――――――――

懐アニ板に関してだけでも過去の自治スレを調べてみれば
結構そういう話は出てくると思いますよ。
貴方自身も>>297でこう言ってますし。↓

――――――――――――
＞ 297 ： ◆5FvFjuCg8Q ：04/01/12 03:34 ID:???
＞んでもって、ご自身ではからずも露呈しているように
＞
＞＞まあ、申請すれば運営側の人が見抜いてくれますよ。
＞
＞こういうことなんで、別にどういうルールで申請しようが
＞いいんじゃないですか。まかり間違って通ったらそれは
＞それで面白いし。
＞
＞まあこのスレの惨状を見るに通るとは思えませんけど。
――――――――――――

537 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/14 18:02 ID:T1fEFEnn

>>522（その２）
あと「よけいなことかどうか」はわかりません。
一般通念をここで話すことで何らかの不利益が生じるとも思えませんから。

――――――――――――
＞あの人はホストが見られる人だから
＞きっと荒らしの自演くらいは見抜いていたはずで
――――――――――――

このスレはＬＲ申請時に「議論があったスレ」として提出され、
ボヤッキーさんが隅々まで目を通すはずですから、
↑のレスを不適切だと御本人が思ったら、きっと何らかのコメントがあるでしょう。

ま、運営側の一人がホスト見ることが出来ても出来なくても
俺ら一般ユーザーには、さして興味のない話ですけどね。
議論妨害してる荒らしには気になる話なのかな？

538 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/14 18:10 ID:???

>議論妨害してる荒らしには気になる話なのかな？

522が荒らしだと言っている訳ね。

539 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/14 18:12 ID:T1fEFEnn

>>538
言ってない言ってない(ﾟДﾟ;)ﾉｼ

540 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/14 18:15 ID:???

>>539

522 名前： ◆5FvFjuCg8Q ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/01/14 02:51 ID:???
＞あの人はホストが見られる人だから
＞きっと荒らしの自演くらいは見抜いていたはずで

中略

根拠もないのによけいなこと言わないほうがいいと思いますよ。

537 名前：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 投稿日：04/01/14 18:02 ID:T1fEFEnn
>>522（その２）
あと「よけいなことかどうか」はわかりません。

中略

ま、運営側の一人がホスト見ることが出来ても出来なくても
俺ら一般ユーザーには、さして興味のない話ですけどね。
議論妨害してる荒らしには気になる話なのかな？

いってるじゃん

541 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/14 18:17 ID:???

本音かどうかはわからないけど
完全な失言ですね…

542 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/14 18:20 ID:T1fEFEnn

◆5FvFjuCg8Qさんが議論妨害の荒らしだとは言ってないですよ。
そう受け取るのは勝手ですが、発言した本人が違うと言ってるんだから。

543 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/14 18:21 ID:T1fEFEnn

で、>>534の提案についてはどうですか？

544 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/14 18:39 ID:???

522と537を見たら、どうみても537は522に対して
荒らしだと言っていると思うが。

545 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/14 18:43 ID:???

>>ゆきかぜ

ID出さなくていいよ。
意味なく上がってうざいから。

546 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/14 19:02 ID:???

却下

547 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/14 22:31 ID:???

ranime：懐かしアニメ［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/279

zaqd3789e08.zaq.ne.jp←串
ttp://www.freeproxy.ru/download/lists/goodproxy.txt

548 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/14 22:39 ID:???

やっぱ、懐アニ板には自治厨と言うよりは自治荒らしがいるようだな。

549 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/14 23:22 ID:???

またヒヨコか・・・

550 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/14 23:39 ID:???

削除整理板で串使って憚らないのは、一人だけでしょ。

551 ： ◆5FvFjuCg8Q ：04/01/14 23:59 ID:???

http://www.domo2.net/boo80/
Done
がいしゅつ!!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1073462555/548
04/01/14 22:39

552 ： ◆5FvFjuCg8Q ：04/01/14 23:59 ID:???

ということで串リストに登録済みのようですね。

553 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/15 00:56 ID:???

>>550
ゆきかぜさんも抵抗なく使えるみたいですよ。>串

554 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/15 01:39 ID:???

>>553
なんというか、ひとつの価値観で別の価値観を葬り去ろうと言う場所なのに、
平気で自らの出自を隠そうとする神経は常人の理解を超えていますね。

555 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/15 01:46 ID:???

555ヒヨコ死ね

556 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/15 02:30 ID:2Tz8uSKb

>>448
＞本気でまとめたいならホスト表示が一番確実ですね。

本気ですよ。冗談やネタだと思ってたんですか？
ていうか、レイアウト変更案は前スレで申請する方向でまとまってました。
自治スレの３でもほぼ同一の申請を１回やってるし。
まとめるというよりも、無意味に却下している人をどうするか、なんですよ、今は。

557 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/15 02:35 ID:2Tz8uSKb

>>534の提案についてはどうですか？

できればトリップ付きでIDを出して
個人識別しやすくしてもらえると判りやすいです。

ルールは>>448◆5FvFjuCg8Qさんのこれ↓でいいですよね？

＞数字ホストとか国内サポートの無い事業者のホストは無効という前提で。

558 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/15 05:41 ID:63kAl8OO

>>557
要するに、一個人であると特定できないホストは無効という事で？
先に書いておくと、接続の都度ホスト名が少し変更になる人でも、
ホスト名等から「大体あの人だな」という特定はできる。

逆に、転送や串だと「複数投稿であるか、一人であるか」すらも判らない。
名無し煽り・叩き騙りが多い現状では、仕方ないでしょうね。

559 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/15 06:09 ID:j7bzR7S1

最大の難関は意見をまとめる時ではなくて
ローカルルールを申請した時なんですよね。

いかにも住人同士が言い争っているように見せかけた自演で
妨害されるとまた前回と同じ結果になるのは見えているわけで。
>>509-512のように。

どうか、ボヤッキーさんにそれを見抜いて欲しいと思っています。
勿論、俺は申請先のスレで言い合いなんかしません。

560 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/15 06:15 ID:j7bzR7S1

ヒヨコ戦艦さんのHPを見ました。
3万5千アクセスのサイトで俺のレスを転載してもらって
嬉しいやら恥ずかしいやらで正直当惑してしまいました。
俺も誤字脱字に気を付けて、書式を工夫して恥を掻かないようにしないと…。
ところで自分はしたらばのサイトとは関係無いですよ…。

561 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/15 06:25 ID:???

ID出すなよ。
お前だってわかるからさ。

562 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/15 07:24 ID:???

>>552
何が言いたいのかわからん。
あんたの発言でも同じ表示がでるようだが？

がいしゅつ!!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1073462555/552
04/01/14 23:59

563 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/15 07:30 ID:???

>>520で
> 誤解されないように言っておきますが
> 俺はボヤッキーさんを非難しているわけではないんです。
> あの人はホストが見られる人だから
> きっと荒らしの自演くらいは見抜いていたはずで
>>559では
> いかにも住人同士が言い争っているように見せかけた自演で
> 妨害されるとまた前回と同じ結果になるのは見えているわけで。
> どうか、ボヤッキーさんにそれを見抜いて欲しいと思っています。
> 勿論、俺は申請先のスレで言い合いなんかしません。

なんてかましてるし。
直接ボヤッキーに真意を聞いてこいよ。

564 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/15 07:34 ID:j7bzR7S1

>>563
その必要は感じないです。
何かあれば、あちらからコメントがあるでしょう。

ではまた夜にでも。

565 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/15 09:35 ID:???

私はローカルルール書き換え反対として、
申請スレに独断申請の事実をボヤッキー氏に報告します。

566 ：565：04/01/15 09:39 ID:???

独断と言える根拠
１．海外在住者や自宅サーバーなどの串使用者を不当に排斥した申請。

567 ：565：04/01/15 09:44 ID:???

独断と言える根拠
２．ID表示強要は、懐アニ板の利用環境を無視した要求、利用者不在議事。

568 ：565：04/01/15 09:50 ID:???

独断と言える根拠
３．現行でも懐かしアニメ板ルールは十分に機能済。改訂の必要性が無い。

569 ：565：04/01/15 09:54 ID:???

独断と言える根拠
４．改訂理由が一個人の主観「読み辛い」だけ。現行表示が読み易いとの意見を黙殺。

570 ：565：04/01/15 09:57 ID:???

独断と言える根拠
５．懐かしアニメ板内への告知努力を果たしていない。
　　告知無しでの自治議論参加しない者を自治放棄として切り捨てている。

571 ：565：04/01/15 10:02 ID:???

独断と言える根拠
６．書き換え提案者と議事進行者が同一人物。３権分立の無い独裁政権と同じ。
　　（議事進行は、ヤマト削除依頼＆削除議論のHOST以外の者が適切）

572 ：565：04/01/15 10:04 ID:???

573 ：565：04/01/15 10:11 ID:???

その他の理由

>>534 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/14 17:57 ID:T1fEFEnn
＞個人的にはここが一番ベストかな（笑）
＞http://jbbs.shitaraba.com/auto/1630/

↑
上記の通り書き換え賛成派は、反ヒヨコとして懐かしアニメ板荒らしをしていたグループだから、
自治参加権など、とっくに剥奪されているべき輩である。との根拠。

574 ：565：04/01/15 10:17 ID:???

>>569修正
４．改訂理由が一個人の主観「読み辛い」だけ。現行表示が読み易いor現行維持が好ましいとの意見を黙殺。

575 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/15 11:03 ID:???

>>552
Boo80の「Done がいしゅつ!!」は、生リストに登録されたホストです。
「Yeah ! がいしゅつ!!」と表示されるのが、串リストに登録されたホストになります。
>>565-574が串です。

Yeah !
がいしゅつ!!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1073462555/565
04/01/15 09:35
は、[ 名無しか・・・何もかも皆懐かしい ] さんの発言です。

576 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/15 11:06 ID:???

565-574=ヒヨコ戦艦さんの敗北宣言　ということですね。

577 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/15 11:16 ID:???

HOSTの判別→　http://qb.2ch.net/_boo80/
>>576→http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1066759370/l99　ここへ逝きなｗ

578 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/15 11:19 ID:???

ロカル書き換え反対側をヒヨコ戦艦扱いした時点で、
すでに推進派は敗北宣言出したのと同じだけどね

579 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/15 11:35 ID:VcsEdJk0

＞”ヒヨコ派のような名無し”
議論資格なし。意見無効。コピペで荒らすな。

【誘導】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1073743873/l50
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1073458274/l50
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1066759370/l50
http://jbbs.shitaraba.com/auto/1630/

580 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/15 11:37 ID:???

>>565-574 >>577-578
だ・か・ら、お前は、ニュー速板に(・∀・)カエレ。逃げんなYO!

581 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/15 11:42 ID:???

＞”ヒヨコﾉｲﾛｰｾﾞのような名無し”
議論資格なし。意見無効。コピペで荒らすな。

【誘導】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1066759370/l99

582 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/15 11:45 ID:???

>>580
議論で勝てないので、やみくもに叩き　＝　書き換え推進派の敗北宣言

583 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/15 12:13 ID:???

行間からヒヨコの悔し涙が滲んでる…

584 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/15 12:17 ID:???

ボヤッキー氏に一蹴されて大爆笑ｗ

585 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/15 12:19 ID:???

ボヤッキー氏に一蹴されて大嘲笑ｗ

586 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/15 12:21 ID:???

数日自室で「法的措置」に怯えてｶﾞｸﾌﾞﾙしていたのが、何事もない様なので
殻から顔を出したでんでん虫の如くにおそるおそる書き込みを始めたという事か。

よかったね　ヒヨコ戦艦。

裁判頑張れよ！！楽しみにしてるよ！！！

587 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/15 12:25 ID:???

↑　反ヒヨコが自治荒らし中・・・・。

588 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/15 12:49 ID:H4UMLwim

自治スレなんだから、あげ進行で普通にID晒してやればいいのに、
と思った。

589 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/15 12:50 ID:H4UMLwim

串の使用に関しては、前もって断り入れてトリップ付きでやれば問題無いだろうし
（串使わないとかけない人もいるし）、ID晒してboo80使ってやれば、
どこかの誰かの事を気にかける必要すらなくなるんじゃないかと思う。

590 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/15 12:52 ID:H4UMLwim

せっかく任意IDなんだから、その利点を生かさない手はないでしょ。
IDストーカーの問題にしたって、このスレでだけ晒す分には
他のスレで隠すようにすれば心配なし。

頑張りましょー。

591 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/15 16:17 ID:???

キ印が困るって理由だけで賛成したくなってくるな・・

592 ： ◆bb6rJHWFv. ：04/01/15 21:55 ID:???

とりあえず、LRの策定に関して提案があります。

ジャンルを細分化した固定のネタスレを数本用意して、
各スレの住人にそちらに移ってもらうというのはどうでしょうか。

どういうネタについてのスレを立てるのかは各スレの住人にも参加して
もらわないといけませんが、先日削除されたEVAスレはそのスレの
雰囲気を残すようなタイトルのスレにして、それをネタスレ認定すればよいかと。

雑談にもいろいろ雰囲気がありますし。

593 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/15 23:04 ID:MhEWzhd6

>>592
良い提案だと思います。
具体的にどういうジャンル分けにするかアイデアが欲しいところですが。
まず叩き台が必要ですね。

594 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/15 23:08 ID:MhEWzhd6

EVAスレは停止された原因の一つがスレタイにあったと思うので
あのタイトルに近いのもので再度立て直すのはどうかと思います。
また雑談スレの雰囲気は「流れ」ですから
スレタイだけでその雰囲気を作り出せると考えるのはどうかと…。

595 ： ◆5FvFjuCg8Q ：04/01/15 23:09 ID:???

ヒヨコだ反ヒヨコだって不毛なことやるぐらいなら
ホスト表示でやればすっきりするでしょってことで。
採決しろっていうんじゃないですよ。多数決なんて
ネット上ではあまり意味ないし。

ホスト表示で議論すれば誰が生ホストかわかると
いうこと。わざわざ串で議論するということは、何か
後ろめたいことがあるんでしょう。

596 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/15 23:27 ID:MhEWzhd6

自治スレの３の頃に比べたら今の方が遙かにマシですよ。
むしろそうやって過剰反応するのが思うつぼかと。
強制ホスト表示の板へ移動することのメリットがそれしかないのなら
参加者が確実に減るデメリットの方が上回ると思います。
俺はここで続けても構わないですよ。他の人はどうなのでしょう？

597 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/16 04:51 ID:tO3Zgdds

>>592
>>593で良い提案と書きましたが
ローカルルールには具体的にどう書くおつもりでしょうか？

先程、懐アニ板の削除依頼を見てきましたが
あのままでは追加変更案の結論が出るまでは
ずっとせき止めされたままで依頼がどんどん溜まって
削除依頼妨害になってしまいますよ。

夜に又、来ます。

598 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/16 21:04 ID:???

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1074140777/140-143
空気とか流れとか読めていない人の発言は面白いねぇ。
まぁ、荒らしも住人らしいしなぁ。
自然淘汰と偽って事を強引に進めると、こういうノイズも入ってくるよな。

599 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/16 21:27 ID:???

↑泣き言？

600 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/16 22:53 ID:???

かまってちゃんは放置しとけよ

601 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/17 00:35 ID:???

ローカル・ルール書き換えに反対します。
理由は、「必要が無い」「書き換えで、現状より悪化する危険がある」から。
現状でスムーズに機能してるので、書き換えは、じゃまである。

602 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/17 00:44 ID:teeGz/ia

>>601
「必要」については既出です。

＞「書き換えで、現状より悪化する危険がある」から

これを具体的に説明してもらえますか？

603 ： ◆5FvFjuCg8Q ：04/01/17 01:31 ID:???

Yeah !
がいしゅつ!!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1073462555/601
04/01/17 00:35

だそうですよ。

604 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/17 16:26 ID:CeyIDsNy

>>592
さて、週末でオンラインの機会も多いと思います。
そろそろ、具体的な叩き台を出してもらえないでしょうか？
◆bb6rJHWFv.さん以外の賛同者からでも結構です。
というか◆bb6rJHWFv.さん以外に意見は無いみたいですが…。
叩き台が出せないときは提案そのものを廃棄します。

>>597の事情もあるし、これ以上
住人さんに迷惑をかける訳にはいきませんから。
日曜日を過ぎても、返信が無ければ>>7案で申請します。

605 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/17 17:24 ID:???

597の事情？

606 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/17 19:03 ID:???

>>604
なら住民の同意が取れてるって云う根拠が示せないから＞7案も
廃棄だな

607 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/17 21:43 ID:???

修正後の状態を視覚的に確認できないなら賛成しません。

608 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/17 22:22 ID:CeyIDsNy

>>605
「>>597のような事態になっているし」に言い換えましょうか。

>>606
>>3と前スレの後半（800台以降）での賛成意見、
自治スレ３でほぼ同じ案が申請されていた事実。
根拠は十分示されていると思います。

>>607
その前提を満たさなければいけない理由が判りません。
貴方が個人な興味や関心でビジュアルを見たいのならば
貴方が>>446のやり方で一人で確認すればいいことです。

簡単な確認の仕方はもう教えたはずです。
アニメ板、アニメサロン板のレイアウトに合わせているので
あっちのＬＲを見れば想像がつくはずだと。
アニメ板のＬＲを確認しに行くくらい簡単でしょう？
あれから上の赤い大文字を外した状態ですね。

609 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/17 22:25 ID:???

でも反対。

投票してもいいですよ

610 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/17 22:36 ID:???

大体申請したっても告知も案内もしないで数日で出した奴だし。
根拠にはならんよ。
また出しても同じ理由ではねられるのがオチだな。

611 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/17 22:47 ID:CeyIDsNy

>>609
それも既出ですが、
投票はいくらでも不正ができるから無意味なんですよね。

>>610
今回のことですか？
告知はメジャータイトルでライブなスレにしましたよ。
前回はしてないけど、そもそも告知の義務なんてないし。
どこの板でも自治スレを上げることが告知と同義になってますから。

前回撥ねられた理由はもう話しました。
申請された案そのものには不備はなかったが
住人の諍いに見せかけた妨害が入った。
申請側はそれには一切加わらなかった。
今回のキーは前回のそれを踏まえ、もし同じ事態に陥っても
担当者がちゃんと見抜いてくれるかどうかに掛かっていると思っています。

612 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/17 22:52 ID:???

論破して反対意見を潰したからって、議論が決着したとは言えないんじゃない？
レスをざっと読んだ限りでは、いままでのあなたの意見には誰も納得してないみたいですよ。

613 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/17 22:57 ID:???

なんか、あなたのやりかたは、自分の意見を押しつけ反対意見を否定し潰すようなやり方で
話し合いとしては、あんまりいい感じじゃないですね。みんな引いちゃってるじゃない？
みんなから賛同されて、いい雰囲気で申請した方がよくないですか？

614 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/17 22:59 ID:CeyIDsNy

>>612
いや賛成意見もありますよ。

論破とか潰すという発想についても過去ログで否定しました。
議論はつぶし合いじゃない。メリットのある意見が優先されていくだけです。

615 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/17 23:02 ID:CeyIDsNy

>>613
なんかとか、雰囲気とか
個人の感性に帰着するようなことを求められましても…。
昔からずっとこんな感じでやってるし
前スレや自治スレ３や他の自治スレでも、このやり方でやってました。
これが悪いとも思ってないですし。
俺の名前に対して先入観が入っちゃってるんじゃないですか？

616 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/17 23:08 ID:???

…

617 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/17 23:08 ID:???

もう一度聞くよ

みんなから賛同されて、いい雰囲気で申請した方がよくないですか？

618 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/17 23:13 ID:???

相手にしないほうがいいよ、アニメ板でも同じ論法で突っぱねるんで
同じ意見の仲間にも半ば放置されてた奴だから。

619 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/17 23:14 ID:CeyIDsNy

>>617
みんなとは誰を指すんですか？
sageでIDもなし、ハンドルもトリップもなしで意見を言われてもね。

申請の条件を満たす為の賛成意見については>>608で。

新しいレイアウトですっきりしたデザインになれば
自然と良い雰囲気になりますよ。

620 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/17 23:16 ID:CeyIDsNy

>>618
個人への人格攻撃は感心しないですね。
アニメ板では名無しだったから、きっと誰かと間違えてますよ。
憶測で決めつけるのはよろしくないかと。
それこそ「潰し」になっちゃいますよ。

621 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/17 23:17 ID:???

>>618
そうなんですか。

いい雰囲気での申請というのは、彼にはもう書き込むな、と言っている様なものなんですね。

>>619

>新しいレイアウトですっきりしたデザインになれば
>自然と良い雰囲気になりますよ。

…はあ…

622 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/17 23:20 ID:???

>アニメ板では名無しだったから、きっと誰かと間違えてますよ。
>憶測で決めつけるのはよろしくないかと。

うーん…
上半分で決めつけてみて
下半分で決めつけを否定

彼の全てを物語っている様な…

623 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/17 23:22 ID:CeyIDsNy

固定がウザイとかは個人の感性の問題ですから
俺に注文されても仕方ないですよ。

懐かしアニメ板の住人はみんないい年した社会人だろうし
「人」と「論」とを分けて考える議論の初歩くらいは知っているはずです。

その意見には同意だが、発言した固定が嫌いだから却下、とか
その意見には反対だが、発言した固定が好きだから同意、とか
まさかそんな幼稚な発想の人はいないでしょう。

624 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/17 23:25 ID:CeyIDsNy

>>622
上半分では多分そうだろうな、という意味で「きっと」を付けています。
推測であって、決めつけではないですよ。

625 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/17 23:27 ID:???

>懐かしアニメ板の住人はみんないい年した社会人だろうし
>「人」と「論」とを分けて考える議論の初歩くらいは知っているはずです。

なかなか強引でお子さまな発想ですね。

ここは、誰からも強制されて来ている訳ではなく、みんな
自分の意志で楽しみに来ている訳ですからね。
個人の好みも充分反映されて然りでしょう。

それ以上に、他人から支持される様に努力しないあなたの姿勢そのものにも
大きく問題があると思いますよ。

正しければ言い方はどうでもいいだろう。じゃ、実社会でも生きて行けませんよ。

626 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/17 23:34 ID:CeyIDsNy

>>625
＞なかなか強引でお子さまな発想ですね。

この物の言い方は貴方が生きている実社会では正しいのですか？
俺には暴言に見えますが。

＞ここは、誰からも強制されて来ている訳ではなく、みんな
＞自分の意志で楽しみに来ている訳ですからね。
＞個人の好みも充分反映されて然りでしょう。

ＬＲ議論で固定の好き嫌いを反映させよというのですか？

＞それ以上に、他人から支持される様に努力しないあなたの姿勢そのものにも
＞大きく問題があると思いますよ。

何度も繰り返すようですが俺の意見に対する賛成意見もありますし
賛同者もいます。

＞正しければ言い方はどうでもいいだろう。
＞じゃ、実社会でも生きて行けませんよ。

どういう物の言い方がお好みなのですか？具体的な指摘をどうぞ。

人にはそれぞれ個性があります。気にくわない他人だっているでしょう。
というか貴方ははからずしも俺を「正しい」と言っているわけですが…。

627 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/17 23:47 ID:???

真性のアフォだ

628 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/18 00:06 ID:CFIk75ft

>>604をちょっと推敲します。

◆bb6rJHWFv.さんへ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
週末でオンラインの機会も多いと思います。
そろそろ、具体的な叩き台を出してもらえないでしょうか？

◆bb6rJHWFv.さん以外の賛同者からでも結構です。
叩き台が出せないときは提案そのものを廃棄します。

>>597のような事態になっているし、
これから板違いの依頼が出るたびに
同じ理由で足止めするつもりでしたら
住人さんに多大な迷惑をかけることになってしまいますよ。

日曜日を過ぎても、返信が無ければ>>7案で申請します。

629 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/18 00:29 ID:???

放棄されたようですよ。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1051534641/898
> 898 ：風の谷の名無しさん：04/01/17 15:54 ID:FOpVg8/n
> ええと、完全に板違いなんですがそれを語る場所すら存在しないので
> ロムっている確率がありそうなこの場でメッセージさせてください。
> 「懐アニ板でｴｳﾞｧスレの住人さんだった１さんがたへ。私も一人の１でした。
> あのスレが育ったのも消えたのも運命みたいなものだと思いますが
> 私はあの場所が一番好きでした。
> 他の１さん方、どうもありがとう。いつかどこかで名無しとしてめぐりあいましょう。
> お互いに知らないままってのも粋でしょう。それではまた」
>
> 板違い失礼いたしました。事情を知らない方には御迷惑申し訳ありません。

630 ： ◆bb6rJHWFv. ：04/01/18 00:38 ID:???

えー………
なんといっていいかわかりませんが。
私は教育関係の仕事ですんでこの週末は忙しいです。週末だから暇なはず、
レスがなければ提案却下って。

前にも聞きましたが、なんの権利があってあなたがそういうことが出来るんですか。
私の意見には今のところ誰もなにも言っておられないようですが。

固定だから叩かれてると思われてるようですが、客観的にみててそうは見えませんよ。
頭冷やされた方が良くないですか。

631 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/18 01:04 ID:CFIk75ft

>>630
権利はありませんが>>628で説明したように
住人さんに迷惑をかけているので
早期に叩き台を出して欲しいと言っています。
貴方の意見に同意がないのはどうしてでしょうか？

＞固定だから叩かれてると思われてるようですが
＞客観的にみててそうは見えませんよ。

どう見えているのでしょうか？
批判でしたら具体的にお願いします。
個人に帰着する問題でしたら最悪板でどうぞ。

632 ：391：04/01/18 01:08 ID:???

>>629
貼ってくれてありがとう。
それ、俺じゃないです。読んでて涙が出て来た。
おんなじ気持ちの人がいたなんて感無量です。

今までレスしなくてすみません。

531みたいなレスを見ると、書き込む気力も失せてしまってました。
荒らしも来ていたみたいですし。

504のレスに関してですが、いまさら雑談スレを立てても
あのスレッドみたいなスレはもう、無理だろうな、と今は思ってます。
もし、ローカルルールが変更されて雑談スレが立てられる様になっても
自分は立てないと思う様になりました。

592さんの意見も、大変有り難い気がするんですけど、難しくて
良くわかりませんでした。すみません。
ジャンル分けとか、よくわかりませんが懐かしアニメ板にも雑談スレが少しあってもいい気がします。

633 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/18 01:11 ID:CFIk75ft

「懐かしアニメ板雑談スレッド」というタイトルで立てればいいと思いますよ。
その類の雑談スレは他の板でも認められていますから。

634 ：391：04/01/18 01:13 ID:???

ゆきかぜさん
固定故に叩かれている、という自覚があるなら
名無しで書き込まれた方が、話はスムーズに進むと思いますけど。
敢えて固定で書き込む必要はないと思います。

>>633
ローカルルールには雑談は別板で、と書いてあると思いますけど。
違います？

635 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/18 01:22 ID:CFIk75ft

>>634
名無しで書き込んだら議事進行役が務まらないじゃないですか。
俺自身、固定叩きに困っているとは言っていませんし。

「人」と「論」とを切り離して考えるのは常識であり
それができない人には自制心を求めるだけです。
俺の問題ではなくて、固定を気にしてしまう人の
メンタリティーをどうするかの問題です。

＞ローカルルールには雑談は別板で、と書いてあると思いますけど。
＞違います？

違います。
アニメに関する各種雑談はアニメサロンとありますが、
それとは別に専門板でも2～3個の板違いスレが認められており
○○板雑談スレッドというタイトルのスレは各専門板でも認められていますよ。
それは現行ＬＲを作成した本人が保証します。

636 ：391：04/01/18 01:30 ID:???

>アニメに関する各種雑談はアニメサロンとありますが、

ローカルルールではこう書いてあるんですけど。

>業界、各種ネタ、雑談、懐かしアニメ板の板違い～ゴミ箱未満のスレ　⇒　アニメサロン

>それとは別に専門板でも2～3個の板違いスレが認められており
>○○板雑談スレッドというタイトルのスレは各専門板でも認められていますよ。

初めて知りました。すみませんけどソースを教えてもらえます？
ガイドラインとかにあるんでしょうか。

637 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/18 01:36 ID:CFIk75ft

>>636
＞前半

それはアニメに関する雑談です。
各板の雑談スレとは別です。

＞後半

http://www.ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%8EG%92k&o=r
ソースですね、はい。各板の雑談スレッドです。

ガイドラインのソースはこれ。

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
　雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
　その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
　http://www.2ch.net/guide/adv.html

638 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/18 01:42 ID:CFIk75ft

他には何かありますか？

エヴァスレの雰囲気を継承した雑談スレは
懐かしアニメ板では難しいかもしれないけど
公的な雑談スレッドは立てられると思います。

どうしても以前の雰囲気に固執するなら
アニメサロンで立てることをお勧めしますけど。
ただ、単発質問形式のスレタイは避けた方がいいかと。

639 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/18 01:46 ID:???

>>7案をテストしてみました。
これだけなら、変更する必要があるのか疑問ですけどね。

http://jbbs.shitaraba.com/anime/1136/

640 ：391：04/01/18 01:46 ID:???

雑談スレってよかったんですか…

だったらスレタイはああでも実質「雑談スレ」だったんだから
残してくれても良かったと思うんですけど…

641 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/18 01:49 ID:CFIk75ft

>>639
以前より格段に見やすくなりましたね。
必然性はないにしても、それだけのメリットはあるでしょう。

>>640
あのスレタイだと他の事情をしらない人が
雑談スレッドだと気づきにくいですよ。

642 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/18 01:58 ID:???

>>639
乙です。

こうやってみるとよくわかるね。

以下、感想です。
結論から言うと、元の方がシンプルでいい。

大まかな目安は初回テレビ放映・劇場公開終了
ＯＶＡ作品は最終巻発売から約５年以上経過。

約５年以上の「約」はいらないと思う。

でも、僕は

懐かしアニメ板は初回テレビ放映・劇場公開終了（ＯＶＡ作品は最終巻の発売）から
概ね５年以上が経過したアニメ作品を扱う板です。

こっちの方が好きだな。

アニメ系３板は機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。
は
アニメ系３板はそれぞれが補完し合う関係です。上手に使い分けて下さい。

の方が良いかも。

レイアウトも文章も
もう少し時間をかけて推敲してもいいと思うな。

643 ： ◆bb6rJHWFv. ：04/01/18 01:58 ID:???

>>631
議事進行が強引すぎるでしょ。
ローカルルール変更の反対を述べてる人は多数いるにもかかわらず
メリットは述べました。ハイ却下。
そんな議事進行で誰が議論についてくるんですか？

そも、少なくともスレッド住人から認められた
議長ではないようにお見受けしますが。誰もあなたに議長をしてくれと
頼んでいないのでは？

644 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/18 02:03 ID:CFIk75ft

>>642
＞結論から言うと、元の方がシンプルでいい。

元の方はごちゃごちゃしてて見づらいというのが俺の感想です。
ま、作成したのは俺ですが…。

＞アニメ系３板はそれぞれが補完し合う関係です。上手に使い分けて下さい。
＞の方が良いかも。

主語が抜けていて分かり難くないですか？
何を補完するのか、とか。

＞レイアウトも文章も
＞もう少し時間をかけて推敲してもいいと思うな。

同意。ご意見があればお願いします。

645 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/18 02:09 ID:CFIk75ft

>>643
＞議事進行が強引すぎるでしょ。
＞ローカルルール変更の反対を述べてる人は多数いるにもかかわらず
＞メリットは述べました。ハイ却下。
＞そんな議事進行で誰が議論についてくるんですか？

違います。
デメリットの説明がされていません。
説得力のない意見が支持されないのは当然ではないですか？

＞少なくともスレッド住人から認められた
＞議長ではないようにお見受けしますが。
＞誰もあなたに議長をしてくれと頼んでいないのでは？

議事進行をつとめるのは普通、言い出しっぺの人でしょう？
ＬＲのレイアウト変更を提議したのは俺です。
最後まで責任持って進行させるのが筋だと思いますが。
それとスレッド住人ってなんですか？板住人なら判りますけど。

646 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/18 02:10 ID:???

自意識の肥大してる奴に何を言っても無駄。
ログにさもどこぞのLRは申請しただの、これでやってきたうんぬんと
俺が俺がと我を出してるからね。

んなもん知るか。

647 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/18 02:14 ID:CFIk75ft

>>646
自分がそうだからといって他人まで同一視してませんか？

証拠（ソース）を出すように言われたから提示したまでです。
その際の一人称が「俺」だろうがレス番だろうが
自己顕示とは関係ありませんよ。捨てハンですから。

648 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/18 02:15 ID:???

>主語が抜けていて分かり難くないですか？
>何を補完するのか、とか。

えーと「機能」が主語なんですか？

>アニメ系３板は機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。

こっちの方がわかりにくいです。

>同意。ご意見があればお願いします。

今すぐいいアイディアは出て来ないです。

でも見た感じ、今の変更案ではあんまり変える意味が
まだないと思うんで、しばらく、様子を見た方がいいと思います。
この案での申請には賛成しませんので悪しからず。

649 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/18 02:19 ID:CFIk75ft

>>648
＞＞アニメ系３板は機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。
＞こっちの方がわかりにくいです。

アニメ板、アニメサロンではそれが採用されているのですが
分かり難いとお思いでしたら出来れば具体的に何が分かり難いのか
説明してください。

＞しばらく、様子を見た方がいいと思います。

いつまで待てばいいのでしょうか。

650 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/18 02:22 ID:CFIk75ft

レイアウト案については待ちますが
変更案については差し迫った事情がありますから
できるだけ早期に答えて下さい。

651 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/18 02:23 ID:???

説得力のない意見が却下されるのは当然。
で、その説得力のなさは誰が判断するんですか。
普通に考えて、この自治スレに集う人たちなのではないですか？
今まではあなたの独断で「説得力のなさ」が決まってきたように見えますが。
私の提案を独断で却下したように。

それにお話からすると、あなたは「議長を買って出た」、わけですね。
でもそれって公正じゃないですよね。提案者が議長になるって。
自分に有利な議事進行も出来るわけですから。
今までの進行がそうでなかったと胸張れますか？

さっきも言いましたが少し頭を冷やされた方がよろしいかと。
自分の提案したLRを通したいのはわかりましたが、
でしたらあなたの役割は議長役ではなく、自治スレ住人の説得役かと思いますが。

では明日も早いのでこれで失礼します。

652 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/18 02:26 ID:???

主語については？

>アニメ板、アニメサロンではそれが採用されているのですが
>分かり難いとお思いでしたら出来れば具体的に何が分かり難いのか
>説明してください。

ここはサロンでもアニメ板でもないので上半分は無視します。

>機能を補完し合う板同士

日本語が変だと思います。意味がすんなりイメージできないというか。

板　は　板同士　と板という言葉がだぶっているのも文章的に奇麗じゃないと思います。

>いつまで待てばいいのでしょうか。

いい案が出るまででしょう？いつまでと期限を区切る必要もない問題だと
思います。

653 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/18 02:28 ID:???

>変更案については差し迫った事情がありますから
>できるだけ早期に答えて下さい。

どういう事でしょうか？

654 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/18 02:31 ID:???

>>651

それ、正解ですね。

持論を通したい人が議事進行をやるのはおかしいですよね。
そもそも議事進行とは自分の意見を空しくして、他の人の
意見の流れをうまくまとめて行く立場ですよね。

655 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/18 02:32 ID:???

最初から結論が決まっている議論に参加する人なんかいませんよね。

656 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/18 02:35 ID:???

僕もそろそろ寝ます。

657 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/18 02:37 ID:CFIk75ft

>>651
＞今まではあなたの独断で「説得力のなさ」が決まってきたように見えますが。
＞私の提案を独断で却下したように。

独断とは一人の決断のことです。
ある意見があり、それに追随する賛同意見もないのに
議事進行を足止めするならば、それもある意味、独断かと。

◆bb6rJHWFv. さんの意見に今でも賛同する意見がありますか？

＞自分に有利な議事進行も出来るわけですから。

ご覧の通り、俺に有利な議事進行になっていませんから無理です。

＞さっきも言いましたが少し頭を冷やされた方がよろしいかと。

ご心配なく。
当方、この手の自治議論は年中やってますから慣れています。
今でも某板自治スレのＬＲ議論と平行してやってますし。
頭に血が上ったり焦る事などございません。

＞あなたの役割は議長役ではなく、自治スレ住人の説得役かと思いますが。

一個人として原案の説得をするという点では
「見やすい」ということを提示するだけです。
アニメ板、アニメサロンでそういう評価を受けていると。

メリットのある案を提示し、意見を集め、公平に判断する、
それが議事進行役の役割。
俺はよりよい案を模索しつつ進行させるだけで自分の案には固執しません。
ですから本来、説得する役回りではないのですね。

658 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/18 02:42 ID:CFIk75ft

>>652
＞主語については？

どこにかかっているか、という意味なら「機能」でしょう。

＞日本語が変だと思います。意味がすんなりイメージできないというか。

アニメ系３板は機能を補い合う一つの大きな板というイメージでよいかと。

＞いい案が出るまででしょう？いつまでと期限を区切る必要もない問題だと
＞思います。

レイアウト案の事ですよね？
追加変更案の事ではないと。

>>653
既に説明しました。過去ログを読んで下さい。

>>654
議事進行やが自分の意見を持っていてもいいと思いますよ。
田原総一郎みたいに。

659 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/18 02:43 ID:CFIk75ft

>>655
そうですね。前スレで既に申請の許可が下りているわけですから。
結論は既に出ていると思います。

660 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/18 02:57 ID:???

下げはヒヨコの自作自演。
まめだねぇ。

661 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/18 03:00 ID:CFIk75ft

有効な対案や代替案が出ていませんね。
反対意見にしても「必要ない」だけですし。
明確なデメリットが提出されていません。

また昼にでも来ます。では。

662 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/18 03:01 ID:???

無理に申請して却下されたらまた三ヵ月後にってか。

663 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/18 03:08 ID:CFIk75ft

どこから３ヶ月という単位が出てきたのか不明ですね。
申請自体は前スレで承認されてて無理ではないし
申請が却下されるかどうかは、
運営側の人が妨害者の自演を見抜けるかどうかの一点のみ。
何の迷いもないです。明鏡止水の境地。

664 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/18 03:46 ID:???

反対意見が殆どなのに、このまま申請しちゃうんだこの人。
凄すぎる

665 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/18 03:47 ID:???

>前スレで既に申請の許可が下りている

誰が「許可」できるんでしょうか？

誰でもできるなら、今ここで私がそれを取り消しますね。

666 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/18 03:51 ID:???

誰かこいつの暴走を止めてくれ～～

667 ： ◆rt251RZwNM ：04/01/18 04:06 ID:???

sageでＩＤ非表示は意見と認められないな。無効。
それはヒヨコの自演。数に認められたきゃＩＤ出すべし。

668 ： ◆5FvFjuCg8Q ：04/01/18 06:48 ID:???

現状のローカルルールの何が問題か？
変更案に変わることで何がよくなるのか？
変更案に変わることで何が悪くなるのか？

ここらへんがさっぱりわからないですな。
変更案は「見やすくすること」が目標なんですか？
それなら内容に手を加えるのはいかがなものかと。

そうではなくローカルルールの定義自体を変更する
のが目的なら、アンチスレに関する記述をごっそり
削ったのはどうなのか？

まあどう変えようとかまいませんが、レイアウト変更
といいつつ大幅に内容が変わるってのもどうかなと。

669 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/18 07:21 ID:Kw90s01I

>>668
・アンチスレも必要があれば、作品１つごとに１スレ認めます。
「必要があれば」を削っただけで現状では既に認知されている状況。
現状に合わせ無駄な部分を修正しただけですよ。
レイアウト変更案全体も以前の文意と同じで
大幅に内容が変わっているとは思えませんが。
それについては、今までにきちんと説明しました。

軽量化にともなって無駄な部分を修正するのは当然かと。
それがマズイというのなら、具体的に指摘してください。

現状のローカルルールの何が問題か？ →　見にくい、読みにくい
変更案に変わることで何がよくなるのか？　→　見やすくなる、読みやすくなる
変更案に変わることで何が悪くなるのか？　→　デメリットはないと考えている
これも既出ですね。

670 ： ◆bb6rJHWFv. ：04/01/18 07:21 ID:???

>>663
ほら。十分自分に有利な進行してるじゃないですか。
「申請は承認されてる」から、今日中にあなたにとって「まともな意見」が
でなければ申請しちゃうんでしょ。

「議長」ならばLRの申請に反対であるとの意見が出ればいったん
申請は凍結するのが当然じゃないですか？

賛成が三件との事ですが、たったそれだけの賛成意見ですでに承認されてると
言い張るのは強弁にすぎるでしょ。それが公正でなくてなんですか。

むろん単なる荒らし目的で凍結を提言する人の存在があるのはわかりますが、
明らかにそうでない人の方が多くいるように見えますが。2ch内でもきちんとIDを
表示する板もいっぱいあるので、そこで評決を取るなりすればいいでしょう。

671 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/18 07:30 ID:Kw90s01I

>>670
＞「申請は承認されてる」から、今日中にあなたにとって「まともな意見」が
＞でなければ申請しちゃうんでしょ。

何故、今日中なのでしょう？
俺はずっと貴方の追加修正案を待っているのですが。

＞賛成が三件との事ですが

三件以上あります。それはちゃんと言いました。

＞単なる荒らし目的で凍結を提言する人の存在があるのはわかりますが、
＞明らかにそうでない人の方が多くいるように見えますが。

追加変更案については今のところ貴方しか指示しておらず
膨大な削除依頼を凍結させているのも貴方一人ですよね。

＞2ch内でもきちんとIDを表示する板もいっぱいあるので、
＞そこで評決を取るなりすればいいでしょう。

ここでもできます。
というか、ここで取るべきでしょう。

俺からの提案です。
１．ID表示　２．トリップ表示　３．fusianasanでホスト表示
この３つを満たした意見のみ有効にしませんか？

672 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/18 07:40 ID:Kw90s01I

●を持っていない人の為に前スレでの賛否意見を貼ります。
なお、これはレイアウト変更案についての意見のみです。

懐かしアニメ板自治議論５　強制 I D 議論禁止
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1068797680/

838 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/07 12:45 ID:???
現在の提案内容
1.ローカルルールのレイアウトを変更、アニメ板・アニメサロン板の
　レイアウトに合わせる。
2.デフォルト名無しの変更。

843 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/07 13:08 ID:???
>>838
レイアウト変更：賛成。
旧作とはいえ、再放送や番組での紹介企画なども多数放映されている現状では、
「今を生きている作品」である事に変わりはないので変更ＯＫだと思います。

848 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/07 13:59 ID:THGxvBhn
レイアウト変更：賛成。
旧作とはいえ、再放送や番組での紹介企画なども多数放映されている現状では、
「今を生きている作品」である事に変わりはないので変更ＯＫだと思います。

868 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/07 15:18 ID:nU0rF+O4
レイアウト変更：賛成
ローカルルール改定のときでも良いと思いますが、
当面改訂する必要が無さそうですので、レイアウトだけ変更しても構わないでしょ。

673 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/18 07:46 ID:Kw90s01I

877 ： ◆KaJRkG1Qvc ：04/01/07 15:53 ID:???
>>869
ローカル・ルール改訂議論を再開しましょう。
矛盾した削除人の行為への抗議も済んだ事だし、
引き続き、ローカル・ルール改訂反対を、私は支持します。
反対派は、ヒヨコさんだけじゃないのだから、このまま
我々を無視してローカル・ルール改訂申請をすれば、強制ID導入申請棄却と、
同じ結果が待ってるでしょうｗ

882 ：　 ◆nTIstM8Nck ：04/01/07 16:12 ID:7DCpYimX
レイアウト変更→賛成
特に中の主旨をいじるわけではないのなら、読みやすい方が良い。

948 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/08 18:41 ID:K52wbxRB
レイアウトなんぞ変えたところで誰も困らないから
変えてもかまわないだろ
何かお困りな点でもありますか？

958 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/08 19:24 ID:???
レイアウト変更に反対してるのは一人だけなんだろ
ならいいじゃん
こいつのレス読んでみたがただ変えたくないだけの反対だしよ
一人の反対で変更できないってのはおかしいだろ

959 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/08 19:32 ID:ijZ3YqgZ
レイアウト変更賛成。
反対する気あるんならＩＤ晒せ。

674 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/18 07:47 ID:Kw90s01I

961 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/08 19:56 ID:aaUa0whR
IDが何だっつうの
言っとくがレイアウト変更そのものに絶対反対という訳じゃないぞ>>248
しかし今やる必要は無いし、やり方に配慮が無いと言っているの>>920
好みの問題なのにメリットデメリットなどという言葉を持ち出して
客観的に論じることができるかのように言うのも欺瞞>>924
またそんな不必要な議論に応じることを「役割」などと称して強要する
のは無法だ>>930 こういうやり方には反対。

962 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/08 19:59 ID:???
特に変える必要はないと思うがな。
だがレイアウトが多少変わったところで著しく見にくくなる訳でもなさそうだし、
好きにすりゃいい。

965 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/08 20:24 ID:vy+c8Gaf
ロカルーの中身は変わらないんだから、レイアウト変えるくらい良いんでないか。
何かのついでに変更すりゃ済むが、ロカルー変更なんて、当分やらないだろ。

675 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/18 08:12 ID:Kw90s01I

夜にまた来ますが、明日からしばらく所用で来られません。では。

676 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/18 09:31 ID:???

もう来なくていいよ

677 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/18 11:55 ID:???

>>663
自分で三ヶ月たったからって言ってたぞ忘れてるのか？
んでまたボヤッキー批判か？

678 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/18 12:21 ID:???

>何の迷いもないです。明鏡止水の境地。

マジやばくない？
もしかして○○コ？

679 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/18 12:41 ID:uaHq7YkT

>>677
批判というよりも願望だと思われ。

680 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/18 12:46 ID:4rkG3ZjR

なんで反対してる香具師に限ってsageてるの？

681 ：639：04/01/18 13:44 ID:1lRLN1NT

現行でも、ロカルーを拡大解釈した輩が乱立させたのに、
簡略化するメリットがあるとは思えませが・・・。
レイアウト変更だけなら・・・と思っていましたが、簡略化で内容を削るくらいなら賛成できません。
因みに、前スレのID:vy+c8Gafは私です。

>>670
この状態で申請を強行しても、議論継続中として★に却下されると思われ。

639の板は、しばらく残しておきます。

682 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/18 14:51 ID:RkVMsGhi

レイアウトだけでなく現行ローカルルールには変更すべき箇所がある。
以下は自分なりに整理してみた疑問点。

>　・シリーズものは立てても構いませんが、
>　立てる前に住人と相談することをお勧めします。
これだと相談した事実だけ作れば反対されても立てられることになってしまう。
住人と相談して反対があれば立ててはいけないことを明記すべきである。

>　・アンチスレも必要があれば、作品１つごとに１スレ認めます。
その必要を誰が決めるのか？住人の何割なのか。
はっきり明記したほうがよい。

>　・年齢制限の必要な話題（エロネタや下品ネタ等）は、厳禁。
年齢制限とは何歳までのことなのか？○歳までと明記するべきだろう。
それが例えば18禁だとしても何をもって18禁とするのか
判断基準も併記すべきだろう。

>　業界、各種ネタ、雑談、懐かしアニメ板の板違い～ゴミ箱未満のスレ　
>　⇒　アニメサロン
懐かしアニメ板の板違い～ゴミ箱未満のスレの表記はアニメサロン板
では別の表記に差し替えられているが古いままでも良いのか？
・アニメサロン　　…　アニメに関する話題で有用なスレほか

>　年齢制限の必要な話題（エロネタや下品ネタ等）　⇒　bbspink
は、
>　・年齢制限の必要な話題（エロネタや下品ネタ等）は、厳禁。
と二重にかぶっていて無駄ではないのか？

以上、気が付いた点のみ問題提議してみた。

683 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/18 15:03 ID:RkVMsGhi

>　専用板のある作品　⇒　シャア専用板＠旧作（ガンダム関連）　
これも板の名前が変更されているのに修正されていない。
・専用板のある作品　⇒　シャア専用classic（ガンダム関連）

684 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/18 15:29 ID:???

富野作品もシャア板に以降汁！！

685 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/18 15:32 ID:???

>>683
旧作ガンダムは懐かアニ板でもいいだろ。
ドロン除だって認めてくれた。

686 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/18 16:00 ID:???

>>682
・一番上と二つ目
　そんなに厳密な相談はいらないのでは？
　ただ、必要ないのに立てても、空保守と荒らししか来ない糞スレになりますよ、くらいで。
・三つ目
　2chの削除基準に「７．エロ・下品」ってのがあるから、それが判断基準かと。
・四つ目
　たしかに、アニメ板やメロン板と表記が統一されてないのは気持ち悪いかも。
・五つ目
　たしかに重複してますな。

687 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/18 16:01 ID:???

ネタスレとか単独作品でないスレは一律アニメサロン預かりでいいよ。
５年以内の作品をあつかうアニメ板と違い、懐かしアニメ板はこれから
どんどん保有タイトルが増えていく。
よけいなジャンルはメロンでやってもらいたい。

688 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/18 16:16 ID:???

・シリーズものは立てても構いませんが、
　立てる前に住人と相談することをお勧めします。
　この場合、シリーズ中の作品スレとは重複になりません。
・アンチスレも必要があれば、作品１つごとに１スレ認めます。
　必要ないのに立てても、空保守と荒らししか来ない糞スレになります。

こんなとこか。

689 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/18 16:17 ID:???

・シリーズものは立てても構いませんが、
　立てる前に住人と相談することをお勧めします。
　相談せずに立てると揉める原因になります。
　この場合、シリーズ中の作品スレとは重複になりません。
・アンチスレも必要があれば、作品１つごとに１スレ認めます。
　必要ないのに立てても、空保守と荒らししか来ない糞スレになります。

690 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/18 16:18 ID:???

てか、アンチスレは空保守と荒らしが常駐する隔離スレだろ。もともと。

691 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/18 16:29 ID:???

５年以上前に終了した番組のアンチスレが立つのは稀なんじゃなかろうか

692 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/18 17:50 ID:7yQy1SYs

とりあえず、自治スレは基本的にあげ進行なんだから、ID出していこうぜ。

693 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/18 17:54 ID:Fvs8tgq9

明日から私事で忙しくなるので暫く此処へは来られなくなりました。

俺個人への人格批判をする人とか、固定への好き嫌いで可否を決める人とか
それを見て引いてる人達もいるようだし、いっそこれを機会に議事進行役を降りて
事態を鎮静化させようと思っています。それを望んでいる人も多いみたいなので。

俺が居なくなってからの議事進行役についてですが
レイアウト変更案については◆5FvFjuCg8Qさんを
追加変更案については◆bb6rJHWFv.さんを推薦します。

それでは、また。

694 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/18 18:33 ID:???

>>693
ﾌﾟｯ

695 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/18 18:41 ID:7yQy1SYs

まあ、私事なら仕方あるめー。

とりあえず、ID晒しつつらっくり行こうぜ。

696 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/18 18:44 ID:???

>>693
ご苦労さん。引き際を心得てるね。

どっかの誰かさんと違って（月爆！！

697 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/18 19:32 ID:???

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1051534641/900

900 ：懐アニ板エヴァスレ1の一人：04/01/18 18:07 ID:MThMTAiM
>>898の1
懐アニ板自治スレに貼られていたので、来てみました。
削除依頼が出ていたのはわかっていたのですが
他の1のみなさんに挨拶も出来ずに、残念でした(T_T)
俺もあのスレが一番好きでした。ホッとできるスレでした。
あのスレの過去ログは、宝物みたいな気がしてます。

まだまだ寒い日が続きますけどご自愛を…
またいつかどこかでお会いしましょう。

板違いｽﾏｿ

698 ： ◆bb6rJHWFv. ：04/01/18 19:39 ID:???

せっかく推薦していただいたのですが、
私としては自分の提案は下げさせていただこうと思ってました。
反対意見すら出なかったというのは、黙殺されたと考えて良いのかな、
と思ってましたので。

699 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/18 19:40 ID:???

まぁ、賛成意見も絶えたからね・・・

700 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/18 19:46 ID:???

７００ゲット！

>>698
提案を取り下げるのなら削除依頼スレで凍結を解除してね。
依頼がかなり溜まってるから。

701 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/19 03:14 ID:???

ボヤッキー以外のヤツに診てもらえばいいのにな
え？いないのか　そりゃご愁傷様（ｗ

702 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/19 05:41 ID:???

司会を引き継いだ◆5FvFjuCg8Qはどこいった？

703 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/19 13:12 ID:PQfjlsSd

とりあえず、話し合いは一旦置いておいて、
現行通りで処理してもらうって事でオッケーなのかい？

あと、なるたけID晒そうぜ。

704 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/19 14:03 ID:tY7UmHCA

>>703
うむ、そのようだ。
◆bb6rJHWFv.も意見を取り下げたようだし削除依頼の凍結を解除してくる。

705 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/19 14:15 ID:tY7UmHCA

解除してきた。

706 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/19 14:29 ID:???

703-705
また自演かよ…

707 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/19 14:53 ID:tY7UmHCA

>>706
ちがうよ。君こそIDだしたら？

708 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/19 15:22 ID:???

>>707
こういう状況下で串刺して依頼スレに書くのは、
誤解を招くことになると思うよ。

709 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/19 15:22 ID:PQfjlsSd

晒し忘れ

710 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/19 15:24 ID:tY7UmHCA

>>708
すまん・・・　IP晒したあとのハッキングやクラックがこわかったんだ。

711 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/19 17:12 ID:???

ヒヨコ必死だな

712 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/19 23:45 ID:???

移転すんな。

713 ： ◆5FvFjuCg8Q ：04/01/19 23:58 ID:???

私は引き受けた覚えはありませんが。

714 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/20 00:28 ID:???

そして祭は終わりぬ。

715 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/20 00:42 ID:???

あと、なるたけID晒そうぜ。

うむ、そのようだ。

すまん・・・　IP晒したあとのハッキングやクラックがこわかったんだ。

バレバレ…

716 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/20 03:54 ID:???

>>713
意志の表明がないのに脳内の“覚え”をここに書き込まれても困るけどな。
つうか、ゆきかぜがいなかったら何もできんのか喪前らは。なさけな。

717 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/20 04:26 ID:???

情けないっていったらさ。

例の荒らしコテハン…口だけのヘタレだったね。

718 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/20 04:47 ID:???

雑談はやめような。それも荒らしだぜ？

719 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/20 10:55 ID:???

ヒヨコ戦艦大敗北「記念バナー」
http://birdwatcher.hp.infoseek.co.jp/memory040119.jpg

720 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/20 19:39 ID:???

アニメサロンの下の方が懐アニ板のゴミ箱と化しているんだけど、どうにかしてくれ。
何でもかんでも移転させりゃいいってものでもないと思うぞ。

721 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/20 20:06 ID:???

何でもかんでもゴミ呼ばわりすりゃいいってものでもないと思うぞ。

722 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/20 20:18 ID:???

不要ならSHIFT+DELETEしちゃえばいい。（ｗ

723 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/21 03:00 ID:???

前スレで賛成した方々は自論展開しないの？

724 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/21 12:15 ID:???

ゆきかぜ、二回線＋繋ぎ直しIDチェンジ＋名無し潜伏　必死（爆

725 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/21 15:58 ID:???

ｃｏｍｉｃ２の各板に懐かしアニメ板が適当であるスレを立てる。
板違いなので移転。
懐かしアニメ板スレ増加。
懐かしアニメ板圧縮。
旧懐かしアニメ板スレ全滅。

726 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/21 16:21 ID:???

>>725
移転先で重複になるスレは移転されてこないよ。
作品単独スレはたいていのタイトルが立ってるし。
ネタスレとかはメロン行きだしね。

ｃｏｍｉｃ２の各板にアニメサロン板が適当であるスレを立てられると
ちょっちマズいことになるかな。

727 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/21 16:38 ID:???

>>724
お前がいつもやってることなんだろ？

Yeah !
がいしゅつ!!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1073462555/724
04/01/21 12:15

728 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/21 18:20 ID:xEN2o/iW

こんばんは～。あんまり進展してないみたいですね。

>>682
>　・シリーズものは立てても構いませんが、
>　立てる前に住人と相談することをお勧めします。
＞これだと相談した事実だけ作れば反対されても立てられることになってしまう。
＞住人と相談して反対があれば立ててはいけないことを明記すべきである。

>　・アンチスレも必要があれば、作品１つごとに１スレ認めます。
＞その必要を誰が決めるのか？住人の何割なのか。
＞はっきり明記したほうがよい。

>>686
＞・一番上と二つ目
＞そんなに厳密な相談はいらないのでは？
＞ただ、必要ないのに立てても、空保守と荒らししか来ない糞スレになりますよ、
＞くらいで。

空保守（age荒らしも含む）や荒らしが来る程度の理由で
スレを立てる前に住人に相談を勧めたり、
スレの必要性を再確認させたりするのは無用な気がします。
自己責任を前提しているのは当然のことで
わざわざ明記することもないかと。

729 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/21 18:25 ID:???

うわっ。帰って来ちゃった…

730 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/21 18:33 ID:xEN2o/iW

>>682
>　・年齢制限の必要な話題（エロネタや下品ネタ等）は、厳禁。
＞年齢制限とは何歳までのことなのか？○歳までと明記するべきだろう。
＞それが例えば18禁だとしても何をもって18禁とするのか
＞判断基準も併記すべきだろう。

>　年齢制限の必要な話題（エロネタや下品ネタ等）　⇒　bbspink
＞は、
>　・年齢制限の必要な話題（エロネタや下品ネタ等）は、厳禁。
＞と二重にかぶっていて無駄ではないのか？

>>686
＞・三つ目
＞　2chの削除基準に「７．エロ・下品」ってのがあるから、それが判断基準かと。

＞・五つ目
＞たしかに重複してますな。

（続く）

731 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/21 18:34 ID:xEN2o/iW

>>730の続き。

では「年齢制限の～」を外して
「ガイドライン７．エロ・下品に抵触する話題　⇒　bbspink（21歳未満禁止）へ。」
にして、１つにまとめれば、すっきりするかと。

ちなみにガイドラインの基準だと「２ちゃんねるないでの過度なエロ等は禁止」
だそうで、過度ではないエロは許されているみたいです。

何を以て過度とするのかは、えーと
「中学生が読んでいるのをPTAの人が見て怒り出す程度」だそうです。
よく判かんないですね（笑）

ま、削除依頼されて、あぼ～んされたら、それに該当してたって事でしょう。

――――――――
188 名前：ひろゆ子＠管直人 ★ 投稿日： 2001/01/26(金) 08:50
中学生がみたらPTAが怒りそうな内容がエロってことで。。。
http://qb.2ch.net/sakud/kako/977/977615025.htmlの１８１と１８８。

注釈：削除ガイドラインで削除対象になっているのは単なるエロでなく
　　　　「過度な」エロである。
――――――――

732 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/21 18:39 ID:xEN2o/iW

>>682
>　業界、各種ネタ、雑談、懐かしアニメ板の板違い～ゴミ箱未満のスレ　
>　⇒　アニメサロン
＞懐かしアニメ板の板違い～ゴミ箱未満のスレの表記はアニメサロン板
＞では別の表記に差し替えられているが古いままでも良いのか？
＞・アニメサロン　　…　アニメに関する話題で有用なスレほか

>>686
＞・四つ目
＞たしかに、アニメ板やメロン板と表記が統一されてないのは気持ち悪いかも。

じゃあ、その表記は２板と統一しますか。
アニメ板とアニメサロンの紹介文は２板が自主的に提出したものですから
懐かしアニメ板で勝手に変えては失礼ですよね。

て、ことでこれに変更希望します。

　　アニメ板　　　　　…　５年以内の作品を扱うスレ
　　懐かしアニメ板　…　５年以上前の作品を扱うスレ
　　アニメサロン　　…　アニメに関する話題で有用なスレほか

だいたいの目安ですから、３板の紹介は大雑把に判ればいいことで
細かい趣旨はその板のローカルルールを見てもらえばいいかと。

733 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/21 20:00 ID:???

あんたが居ないと進展しないんじゃなくて、あんたがいないと議論の必要が無い。とだけ言っとく。

734 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/21 20:23 ID:xEN2o/iW

そうかなぁ。
レイアウト変更案については俺に関係あるかもだけど
追加変更案については俺以外の所から意見が出てますからね。
そっちの因果関係については薄いんじゃないかと。

735 ：↑　自治荒らしﾋｯｼだな（爆：04/01/21 21:08 ID:???

＞俺以外の所から意見が出てますからね

ネットカフェから、お前が出した。

736 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/21 21:13 ID:???

まだ呼び出しは来ない？

737 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/21 21:14 ID:xEN2o/iW

>>728の続き。
こんな感じでどうでしょう。

・１作品につき、本スレ、キャラ関連スレ（※）、アンチスレを１つずつ立てられます。
　※キャラ萌え（ﾊｧﾊｧスレ）、キャラネタなどアニメキャラに関するスレ。
・シリーズもののスレも立てられます。シリーズ中の作品スレとは重複になりません。

738 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/21 21:17 ID:???

もうちょい修正。

・１作品につき本スレ、キャラ関連スレ（※）、アンチスレを１つずつ立てられます。
　※キャラ萌え（ﾊｧﾊｧスレ）、キャラネタなどアニメキャラに関するスレ。
・シリーズスレも立てられます。この場合シリーズ中の作品スレとは重複になりません。

あんまり短時間中にage続けるのも何なんでsageますね。

739 ：↑　自治荒らしﾋｯｼだな（爆：04/01/21 21:19 ID:???

ヒヨコスレで名無しカキコしたのでsageのままです（月爆!!

740 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/21 21:20 ID:???

これから懐かしアニメも増えてくるんだから
１タイトル１スレにしませんか？劇場もTVも同タイトルだったら１スレ
現状のスレは、次スレを住人で協議して一つだけにして
他は次スレ立てないって風にしましょう。

741 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/21 21:20 ID:???

荒らしは放置で

742 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/21 21:24 ID:???

>>739
＞sageのままです（月爆!!

ﾜﾗﾀ

743 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/21 21:28 ID:???

「害鳥」駆除は終わりました。
自治議論を続けてください。
またわいてきたら駆除にきます。

744 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/21 21:28 ID:xEN2o/iW

>>740
現時点でのスレ保持数は615。
comic2鯖は800スレ越えた時点で700スレにまで圧縮される仕様ですから
まだもうちょっと余裕がありますね。
１作品１スレ制の導入は、もっと差し迫った状況になってからでもいい気がします。

745 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/21 21:34 ID:???

ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ書き換え反対！！

告知義務を果たさずに、反対側を黙殺してる以上、
何ヶ月議論を継続しても申請は却下される。
さっさと申請して沈め。

746 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/21 21:45 ID:???

>>745
ニュー速板に(・∀・)カエレ。

747 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/21 21:52 ID:???

>>734
ネットカフェからご苦労さん。
≪アニメ３板書式統合≫は、断固反対する。

748 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/21 21:59 ID:xEN2o/iW

>>747
ネットカフェへ行ったり、複数のプロバイダと契約したりするような
無駄なお金はないです。ていうか、そこまでネットに嵌ってないし。

749 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/01/21 22:01 ID:???

反対されるのでしたら理由をどうぞ。
アニメ３板書式統合は一つの案にしか過ぎません。
>>738も現行ＬＲの書式に準じてるし。

750 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/21 22:05 ID:???

>>748-749
一々荒らし（ヒヨコ）にレスするなよ・・・
自分が漫喫ハシゴして荒らしやったから、他人も同じと思ってるんだろｗ

751 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/21 22:33 ID:???

>> 一々荒らし（ヒヨコ）にレスするなよ・・・

おいおい。自分で自分を荒らし認定してどうするよ…
ここでは荒らしと言ったらおまえしかいないんだよ。
わざわざ　荒らし（ヒヨコ）なんてやる奴はお前以外いないんだよ。

馬鹿だなあ

752 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 01:52 ID:???

放送終了から、じゃなくて放送開始からの方が良くないかな？

　　アニメ板　　　…　放送開始から５年以内の作品を扱うスレ
　　懐かしアニメ板　…　放送開始から５年以上経過した作品を扱うスレ
　　アニメサロン　　…　アニメに関する話題で有用なスレほか

753 ： ◆5FvFjuCg8Q ：04/01/22 02:39 ID:???

>>752
それはそれでどうかと思われ。放映期間を勘定に入れるってのは
まずくないですか？
１クールの作品も２クールの作品も放映期間込みですか？

公平を期すなら終了時からカウントするほうが正しいと思いますが。

754 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 09:12 ID:???

>>753
放送終了からだと、サザエさんなんかははいらなくなっちゃうでしょ？
どう考えてもサザエさんは懐かしの範疇だし。
１クールも2クールも５年後ならたいした差はないと思われ。
やっぱり「放送開始」からの方が自然だと思われ。
５年後より6年後の方がいいかな。

755 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 09:28 ID:???

>>754
サザエさんはもう何十年も続いている長寿番組で
アニメ作品のなかでも特殊な部類。
そういうごく一部の特例を用いて一般化するのはイクナイ。

ふつうは放送終了してから、おおよそ五年経過してからが
懐かしアニメ板の範疇になっている。
五年を六年の設定にしたかったら、ここで議論したまえ。

756 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 09:33 ID:???

４クール作品だと放送開始から終了まで
１年のタイムラグが生じるのだが。

757 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 12:43 ID:???

開始からカウントすると、名探偵コナンも懐アニに入ってしまうのだが。（96年スタート）

758 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 13:44 ID:???

>>755
>特殊　という言葉でくくるのは如何なものか。

放映開始から10年が経過したもの及び放映終了から５年が経過したもの

としては如何？

759 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 14:40 ID:???

>>758
なんでそう几帳面に括りたがるのか。ヲタ臭い。
曖昧を残していないとあちこちで無理が出てくるでしょ。
そもそも懐かしアニメ板の最初の板分けルールでは
「おおよそ５年以上経過していて本人が懐かしいと思う作品」だった。
常識の範囲でわかることはいちいち書かない方がいい。

760 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 14:47 ID:???

>ヲタ臭い。
これは見なかった事にしよう。
せっかく名無しに戻ったのに、これじゃあな。
精進しろ

761 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 14:48 ID:???

剣心のOVAスレもアニメ板で立ってたのが落ちたんで
懐かしアニメ板のを使おうとか、ラブヒナは5年経過してないが
懐かしアニメ板にスレあるから、こっちでいいやみたいな
そんな柔軟さでいいと思われ。
なんか都合悪かったらスレ住人で調節すりゃいい。
自治やﾛｰｶﾙﾙｰﾙが介入しすぎなのも考え物だよ。

762 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 14:49 ID:???

>>760
おまいが名無しに戻ったことと何の関係があるんだ？
アタマ大丈夫か？

763 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 14:52 ID:???

文中の一単語にだけ屁理屈で噛みついてくる…か
匂うぞ匂うぞ

764 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 14:56 ID:07sGZHQV

サザエさんやコナンは5年以内の話数かパート（○○編）をアニメ板で。
それ以前を懐かしアニメ板で、っていう分け方でいいのでは？

765 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 15:32 ID:???

>>764
つまり両方の板にそれぞれ有っても良い、という解釈だな。
それもありか。

766 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 16:43 ID:???

いや、なしだろ（藁

767 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 20:33 ID:???

>>752
＞放送開始からの方が良くないかな？

アニメ板＆アニメサロン板の作品判定基準は粗悪だ。

768 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 20:35 ID:???

粗悪なローカルルールに合わせる必要は無い。
対象作品の判定基準は「初回終了から５年以上」が正しい。

769 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 20:47 ID:???

曖昧だから色んなケースに対応できる。
細かい調整は、そのスレの住人に任せとけばいいだろ。

770 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 21:01 ID:???

曖昧だから判断が分かれてスレ乱立が可能となる。
細部の現行ローカル基準を外すのは改悪。
ってか、ローカルルール書き換え不要だ。

771 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 21:05 ID:???

>>764
サザエさん(放映開始から５年前まで)=懐かしアニメ板
サザエさん(５年以内)=アニメ板

これでいいのかな。

772 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 21:05 ID:???

>>770
はぁ？もともと曖昧だったろ。今も。
乱立は乱立してからの話。
おまいはサマーワにでも逝って奉仕活動でもしてこい。

773 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 21:11 ID:???

現行ローカルは、全ての事案に対処できる内容だよ。
>>772の理解力が不足してるに過ぎない。
煽りはいいから議論で挑んで来い小僧ｗ

774 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 21:15 ID:???

>>773
できてんなら何で揉めてんだよ。
いーから貴様はさっさと訴訟の準備でもしとけｗ

775 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 21:18 ID:???

まだいるのかﾊﾅﾀﾚｷｽｹ

776 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 21:18 ID:???

>>774
ナニでもめてるって？
全くもめてないよ。
板違いスレが混ざってたので整理するってだけだが（爆

777 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 21:20 ID:???

ニュー即からきたよ～
裁判したい人ってどれ？

778 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 21:20 ID:???

>現行ローカルは、全ての事案に対処できる内容だよ。

えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇええええええええ？？

779 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 21:20 ID:???

基地外やノイローゼでは、まっとうな議論は出来ないし、
ローカル書き換え議論は終結かな。
正論が出せない書き換え推進派が、荒らし始めてるし（爆

780 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 21:21 ID:???

>>777
メール欄がageな人

781 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 21:25 ID:???

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/253-
254 ：削除彩虹 ★ ：03/12/30 20:46 ID:???

↑
なかなかの采配ぶりです。おみごと。

782 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 21:27 ID:???

ただいま裁判中のヤマトスレ発の公認荒らし「ヒヨコ戦艦」が来ています。
まったくお話しにならなくなるので消えるまでしばらくお待ちください。

783 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 21:29 ID:???

ちんこーーーーこーーーーーくーーーーーそーーーーーまーーーーーだーーーーー？

784 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 21:37 ID:???

ﾛｰｶﾙ・ﾙｰﾙ書き換え推進派が、荒らしはじめたね

785 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 21:38 ID:???

>>784
　お　前　が　荒　ら　し　

Yeah !
がいしゅつ!!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1073462555/784
04/01/22 21:37

786 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 21:40 ID:NmG+k+f4

俺ルールとか変えてもかまわないと思うよ

>>782
裁判てなに？

787 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 21:42 ID:???

　　　　>>774　できてんなら何で揉めてんだよ。　　　←　敗走か？（爆

いったいナニで揉めてるって～？
具体的に挙げてくれるかね。

788 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 21:45 ID:???

うわっ！レスの流れがおかしいと思ったらヒヨコが裁判所から戻ってきたのか
で、どうだった？告訴できそうか？

789 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 21:46 ID:???

>>774は、>>776に答えないとね。
このスレの内容も運営に伝えるからね（爆

790 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 21:50 ID:???

Yeah !
がいしゅつ!!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1073462555/789
04/01/22 21:46

は、[ 名無しか・・・何もかも皆懐かしい ]荒らしさんの発言です。

791 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 21:52 ID:???

素朴な疑問なんだが
なんで任意IDの板でsageでID隠してるのに
串を刺す必要があるんだ？

792 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 21:53 ID:???

>>786
ヤマトスレの荒らしヒヨコ戦艦が削除人を相手取って裁判起こすそうだ。
運営に荒らし認定されて名誉毀損だとかで(w

スレ違いスマン

793 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 21:58 ID:???

>>791
海外在住とか、自宅サーバー者とか居るからね。
２ちゃんでは串も認められてるから、
下手な排斥は議事却下に繋がる覚悟でやってね（爆

794 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 22:04 ID:???

>>793
じゃなんで運営は串排除をしてるの？
荒らし　も　消す事ができるからだろ

荒らしは死ねよ

795 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 22:04 ID:???

上手な排斥ならいいのか？

796 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 22:23 ID:???

>>787の通り、現行ローカルルール書き換えは、その必要が全く存在せず、
内容改変も行う必要は無い。
「読み辛い」などの個人的主観での変更申請は却下。

797 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 22:28 ID:???

チンコ戦艦、運営告訴ムーブメントまだー？
番組 ★ﾀﾝ待ってるよーｗ

798 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 22:31 ID:???

>>796
かといって読みやすくもないが。
あんたのその「読みづらくない」ってのも個人の主観だと思うがね。

799 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 22:52 ID:Sv44wju2

>>764-766
既にサザエさんとドラえもんに関しては、懐かしエピソード？スレがあるがな。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1017320760/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1027614192/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1071563397/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1054379388/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1069690370/

800 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 22:53 ID:???

>>798
アニメ板＆アニメサロン板のローカルルール書式は、オレは読み辛い。
もし、懐かしアニメ板が上記の書式に変更されたら、
読みづらいから再変更しようって申請出すよ。
で、結果、延々と書式改変が続くわけだ。

801 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 22:55 ID:???

>>800
まあせいぜいがんばることだな

ひとりでな(w

802 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 22:56 ID:???

>>800
ちんこは、ニュー速板に(・∀・)カエレ。

803 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/22 23:03 ID:???

↑「読み辛い」って主観での書き換えは認められないって言ってるんでしょ。
　　判りやすい意見だね。

804 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/23 02:11 ID:???

>>803
>>798
＞かといって読みやすくもないが。
＞あんたのその「読みづらくない」ってのも個人の主観だと思うがね。

805 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/24 10:38 ID:???

個人の主観を意見で言っちゃいけないって誰が決めたんだよ！！

806 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/24 10:44 ID:+yllpLk7

いってもイイが、個人の主観をさも大衆の総意であるかのように語る馬鹿は勘弁。

807 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/24 13:06 ID:???

そうとる奴の方が愚かだろ？

808 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/01/24 23:01 ID:???

名前欄　メール欄　コピペ　　だけ

殆ど燃えｶｽ

809 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/02/01 16:54 ID:???

ゆきかぜ君はアニメの自治で暴れてる模様。

810 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/02/01 17:07 ID:???

最近静かだと思ったら…。┐('～`；)┌

811 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/02/01 17:35 ID:jZHTnGvL

アニメ板には行ってませんけど。
数日前から風邪をこじらせて
自宅にいるときはネットせずに寝てました。（駄洒落みたい）
で、アニメ板で何かあったんですか？

812 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/02/01 18:14 ID:???

わざとら　すい～～

813 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/02/04 00:41 ID:???

おーい自治屋さんたち
マルチポストの通報よろ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1022751346/914
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1053318840/453
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1057412235/362

他にもあるんじゃね？

814 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/02/04 01:21 ID:???

>>813
自力でよろしく。

【複数スレ】マルチポスト・コピペ報告スレッド６
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1074784926/

815 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/02/04 21:56 ID:???

>>814
んだよ
こういう時ぐらい自治れや

816 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/02/04 21:58 ID:???

>>815
自治は自力。これ常識。

817 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/02/04 22:44 ID:???

あほか
普段はいらん事まで口出ししやがるくせに
ばーかばーか

818 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/02/04 22:51 ID:???

いらん事なんてねーよ。
荒らしは死ね。

819 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/02/05 16:54 ID:???

つーか、最近、異常なまでに他人への依存度の高い人がこの板に、来ていないか？

俺が住人をしてるスレに、
｢○○が◇◇って言ったのはどういう意味？｣
｢○○の時、△△が××したのは何故？｣
等々のかなり基本的な質問をしてくる人が来てくれています。
これらは観客が自分で考えて自分で答えを見出す事が醍醐味の作品なので、
困っています。
最近、かなりスルーされてますが･･･。

820 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/02/05 21:56 ID:???

最近は小学生も結構ここ見てるからなぁ。
生暖かく見守ってやろうよ

821 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/02/05 23:11 ID:???

ぶゎーか
普段自治だ自治だとあれこれｳｻﾞｲんだからたまには役に立てよ
あーほあーほ

822 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/02/05 23:21 ID:???

>>821
プ

823 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/02/05 23:42 ID:???

な～んだ「プ」としか喋れないんだばかだねー
しーねしーね

824 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/02/06 23:02 ID:???

思ったんだけど、この板、「７０年代アニメ」「８０年代アニメ」「９０年代アニメ」に分けたらどう？
そうすれば混乱することもなくなり、検索もしやすくなると思うんだけど。

825 ：_：04/02/07 04:08 ID:???

サーバ代は誰が用意するんだよ
おまえか？

826 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/02/07 07:43 ID:???

>>823
プ

827 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/02/07 10:59 ID:???

>>826
「子供丸出し」で実によろしい。たいへんよくできました。

828 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/02/07 13:39 ID:???

お受験に失敗した小学生かもね

829 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/02/07 19:09 ID:???

>>827
プ

830 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/02/11 23:00 ID:???

現在サーバー争奪戦中です
今回はcomicサーバーとの交換になりそうですが協力お願い致します
1時間おきに投票できます

投票所
http://tubo000.ninki.net/idol/oys/oyster71/

２ちゃんねるターボ(壷)必須です。
インストール・その他はこちらから　http://tubo.80.kg/

【oyster】新サーバ情報スレッド【鯖争奪戦】1
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1073301645/

831 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/02/13 01:30 ID:HxnlVbdo

◆5FvFjuCg8Q氏の正体。

dcamera：デジカメ［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075214279/18-19

>　18 ： ◆5FvFjuCg8Q ＠削除の虎 ★ ：04/02/11 04:08 ID:???
>　ここまで見ました。
>　
>　＞【SR搭載】FinePix F700 Part.12【思い出いい色で】
>　
>　荒らしをいちいちかまったり煽ったりでほとんど放置しました。
>　今後もいちいち荒らしを刺激するようであれば、自業自得という
>　ことで私は放置とさせていただきます。
>　
>　消してほしければ無視放置、大原則です。

>　19 ： ◆5FvFjuCg8Q ＠削除の虎 ★ ：04/02/11 04:10 ID:???
>　やっちまったので（まあほとんどバレていたようなものですが）
>　以後デジカメ板の依頼は他の人にお任せとさせてもらいます。
>　あしからず。
>　
>　自分の依頼を自分で処理したことはないですよ。
>　これは天地神明に誓って。

832 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/02/13 04:42 ID:???

Done
がいしゅつ!!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1073462555/821
04/02/05 23:11

Done
がいしゅつ!!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1073462555/822
04/02/05 23:21

Done
がいしゅつ!!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1073462555/823
04/02/05 23:42

Done
がいしゅつ!!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1073462555/826
04/02/07 07:43

Done
がいしゅつ!!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1073462555/829
04/02/07 19:09

833 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/02/13 09:36 ID:???

>>832
生IPを攻撃してどうするんですか？

834 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/02/14 15:30 ID:???

>>832
プ

835 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/02/15 12:27 ID:w0ewe7eZ

＞専用板のある作品　⇒　シャア専用板＠旧作（ガンダム関連）　ほか

富野作品もシャア板に移そうぜ！

836 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/02/17 15:27 ID:???

age

837 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/02/21 20:08 ID:w8cRFe6F

EVA板、強制ID解除されたね。
荒らしが排除されたおかげだね。

838 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/02/28 19:39 ID:???

ゆきかぜ君はメロンとアニメ板で頑張ってるっぽ

839 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/02/29 21:48 ID:???

>>838
プ

840 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/01 12:40 ID:YAZv7sKe

ゆきかぜの追っかけがいるのか(￣。￣)ホーーォ。

841 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/03/01 18:14 ID:foXahcOw

>>835
ガンダムのスレは削除依頼されても5年以上前のアニメ作品だから、と
スルーされるのが通例になってますからね。

機動武闘伝Gガンダムpart2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1064477264/
ＳＤガンダム外伝
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1055078127/
機動戦士ガンダム逆襲のシャアを語ろう
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1062248597/

ローカルルールも実情に合わせた方がいいかもですね。削る、と↓
　専用板のある作品　⇒　シャア専用板＠旧作（ガンダム関連）　ほか

ガンダムのスレが立てられるのにローカルルールで禁止するのは
おかしいでしょうから。

842 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/03 04:49 ID:gYKO8RPY

メロン板に関する説明も変えた方がいいかな？既にアニメ板でも変更されてるし。
>業界、各種ネタ、雑談、懐かしアニメ板の板違い～ゴミ箱未満のスレ　⇒　アニメサロン
から、
>業界や各種ネタなど、アニメに関する様々な話題や雑談　⇒　アニメサロン板
に変えた方がいいと思う。アニメ板の自治スレでも、メロン板住人が「ゴミ箱未満」ってのに猛反発してたようだったし。

843 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/03 05:08 ID:gYKO8RPY

>>841
そうだな、専用板がある作品でも、作品スレは「解禁」し、
>・１作品ごとに１スレ。キャラ関連のスレ（※）も１作品ごとに１スレ。
>※キャラ萌え（ﾊｧﾊｧスレ）、キャラネタなどアニメキャラに関するスレ。
の部分に、
>専用板がある作品のキャラスレは、それぞれの専用板へ。
の一文を追加するってのはどう？

844 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/03 05:23 ID:gYKO8RPY

とりあえず、改正案を書いてみる。
----------------------------------------
懐かしアニメ板は初回テレビ放映・劇場公開終了（ＯＶＡ作品は最終巻の発売）から
概ね５年以上が経過したアニメ作品を扱う板です。
・１作品ごとに１スレ。キャラ関連のスレ（※）も１作品ごとに１スレ。
※キャラ萌え（ﾊｧﾊｧスレ）、キャラネタなどアニメキャラに関するスレ。
なお、専用板がある作品のキャラスレは、それぞれの専用板へ。
・シリーズものは立てても構いませんが、立てる前に住人と相談することをお勧めします。
この場合、シリーズ中の作品スレとは重複になりません。
・アンチスレも必要があれば、作品１つごとに１スレ認めます。
ただし、専用板がある作品のアンチスレは、それぞれの専用板へ。
・年齢制限の必要な話題（エロネタや下品ネタ等）は、厳禁。
・作品の題名や、ストーリー等の質問は「うろ覚えアニメのタイトル教えて！」で。
その他の質問は「■■スレを立てるまでもない質問はここ！■■」で。
・以下の話題は、懐かしアニメ板の範疇外。それぞれの板へ移動。
現在、本放送を放映・上映中、及び５年以内に放映・上映されていた、
またはこれから放映・上映される予定の作品　⇒　アニメ板
業界や各種ネタなど、アニメに関する様々な話題や雑談　⇒　アニメサロン板
懐かしい漫画作品　⇒　懐かし漫画板
アニメの速報・ニュース　⇒　アニメ漫画ニュース速報板
エロアニメ　⇒　エロ漫画小説板
年齢制限の必要な話題（エロネタや下品ネタ等）　⇒　bbspink

845 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/03 06:57 ID:???

>>842
そうだね。

>>843
作品スレが認められる以上、それに関するアンチスレやﾊｧﾊｧスレも認めるべき。
ていうか、特別扱いで排除する道理がない。

>>844
それゴチャゴチャしてて見辛い。
アニメ板やメロンのローカルルールのように、もっとシンプルにした方がいい。

846 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/03 07:44 ID:???

おおよそ５年以上経過した作品について扱います。

●作品ごとに、作品スレ・アンチスレ・キャラスレ・シリーズスレを１つずつ立てられます
　○シリーズスレは作品スレとは重複になりません。
　
●アニメ系３板は機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。
　　アニメ板　　　　…　５年以内の作品を扱うスレ
　　懐かしアニメ板　…　５年以上前の作品を扱うスレ
　　アニメサロン　　…　アニメに関する話題で有用なスレほか

●以下はそれぞれの板へ。
　漫画／アニメのニュース／声優／アニソン／コミケ／おたくなど
　
●エロ・下品ネタは禁止　→ bbspink へ（21歳未満禁止）。

●作品の題名や、ストーリー等の質問は「うろ覚えアニメのタイトル教えて！」で。
●その他の質問は「■■スレを立てるまでもない質問はここ！■■」で。
●板・スレの不調は運用情報板へ。
●懐かしアニメ板についての要望は自治スレへ。

847 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/03 07:51 ID:???

おおよそ５年以上経過した作品について扱います。

●作品ごとに、作品スレ・アンチスレ・キャラスレ・シリーズスレを１つずつ立てられます
　○シリーズスレは作中の作品スレとは重複になりません。
　
●アニメ系３板は機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。
　　アニメ板　　　　　…　５年以内の作品を扱うスレ
　　懐かしアニメ板　…　５年以上前の作品を扱うスレ
　　アニメサロン　　　…　アニメに関する話題で有用なスレほか

●以下はそれぞれの板へ。
　漫画／アニメのニュース／アニソン／おたくなど
　
●エロ・下品ネタは禁止　→ bbspink へ（21歳未満禁止）。

●作品の題名や、ストーリー等の質問は「うろ覚えアニメのタイトル教えて！」で。
●その他の質問は「■■スレを立てるまでもない質問はここ！■■」で。
●板・スレの不調は運用情報板へ。
●自治議論は自治スレへ。

848 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/03 15:53 ID:???

５年経過してない作品もスレ立てた本人が
懐かしいと感じれば立てられるみたい。

　http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/351
　351 ：削除彩虹 ★ ：04/02/29 22:20 ID:???
　350 1番目
　アニメ板の質問スレで住人さんと相談されて立てられたみたいですね。
　【http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1076122696/231-244】
　懐かしアニメ板には５年以内の作品スレもありますし
　とくに問題がないようでしたら、そのまま残しても良いかと思います。

実質上は「おおむね５年」の基準になってるから
この部分は要らないかも。

　懐かしアニメ板は初回テレビ放映・劇場公開終了（ＯＶＡ作品は最終巻の
　発売）から概ね５年以上が経過したアニメ作品を扱う板です。

自治スレか質問スレのテンプレにでも貼ったらどうだろう。

849 ：ローカルルール案：04/03/03 16:40 ID:3sH9GYs7

初回テレビ放映・劇場公開終了（OVA作品は最終巻発売）から
おおよそ５年以上経過した作品について扱います。

●作品ごとに、作品スレ・アンチスレ・キャラスレ・シリーズスレを１つずつ立てられます。
●各スレとも、扱える作品は１つまでです。
　○シリーズスレは作中の作品スレとは重複になりません。
　
●アニメ系３板は機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。
　　アニメ板　　　　　…　５年以内の作品を扱うスレ
　　懐かしアニメ板　…　５年以上前の作品を扱うスレ
　　アニメサロン　　　…　アニメに関する話題で有用なスレほか

●以下はそれぞれの板へ。
　漫画／アニメのニュース／アニソン／おたくなど
　
●エロ・下品ネタは禁止　→ bbspink へ（21歳未満禁止）。

●作品の題名や、ストーリー等の質問は「うろ覚えアニメのタイトル教えて！」で。
●その他の質問は「■■スレを立てるまでもない質問はここ！■■」で。
●板・スレの不調は運用情報板へ。
●自治議論は自治スレへ。

850 ：ローカルルール案：04/03/03 16:44 ID:???

●以下はそれぞれの板へ。
　　漫画／アニメのニュース／声優／アニソン／コミケ／おたくなど

さすがにコミケの話はないだろうから削ってもいいと思うけど。

851 ：ローカルルール案：04/03/03 16:50 ID:3sH9GYs7

初回テレビ放映・劇場公開終了（OVA作品は最終巻発売）から
おおよそ５年以上経過した作品について扱います。

●作品ごとに、作品スレ・アンチスレ・キャラスレを１つずつ立てられます。
●各スレとも、扱える作品は１つまでです。
●シリーズスレも立てられます。シリーズ中の作品スレとは重複になりません。
　
●アニメ系３板は機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。
　　アニメ板　　　　　…　５年以内の作品を扱うスレ
　　懐かしアニメ板　…　５年以上前の作品を扱うスレ
　　アニメサロン　　　…　アニメに関する話題で有用なスレほか

●以下はそれぞれの板へ。
　漫画／アニメのニュース／声優／アニソン／おたくなど
　
●エロ・下品ネタは禁止　→ bbspink へ（21歳未満禁止）。

●作品の題名や、ストーリー等の質問は「うろ覚えアニメのタイトル教えて！」で。
●その他の質問は「■■スレを立てるまでもない質問はここ！■■」で。
●板・スレの不調は運用情報板へ。
●自治議論は自治スレへ。

852 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/03 17:09 ID:???

>>845
>ていうか、特別扱いで排除する道理がない。
そもそも専用板があるって事自体が、その作品が特別扱いって事じゃないのか？（まぁ、CCさくら板の場合は、ヲタ厨の隔離用みたいなものらしいが）今じゃ、アニメ作品単独板の新設は認められないっていうし。

>>848
削るというより、
>5年以上経過していない場合でも、アニメ板の住人とよく協議した上であれば、立てられます。
との一文を追加すればいいだろう。

853 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/03 17:09 ID:???

今のところはスルーされているが、ガンダムスレとかを残さなくていいのなら、こうするのも手かな。
該当するのはガンダム・エヴァ・ＣＣさくらと･･･ゾイドかな？

初回テレビ放映・劇場公開終了（OVA作品は最終巻発売）から
おおよそ５年以上経過した作品について扱います。

●作品ごとに、作品スレ・アンチスレ・キャラスレを１つずつ立てられます。
●各スレとも、扱える作品は１つまでです。
●シリーズスレも立てられます。シリーズ中の作品スレとは重複になりません。

●アニメ系３板は機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。
　　アニメ板　　　　　…　５年以内の作品を扱うスレ
　　懐かしアニメ板　…　５年以上前の作品を扱うスレ
　　アニメサロン　　　…　アニメに関する話題で有用なスレほか

●以下はそれぞれの板へ。
　漫画／アニメのニュース／声優／アニソン／おたくなど
　専用の板がある作品（ガンダム、エヴァ、ＣＣさくら、ゾイド）

●エロ・下品ネタは禁止　→ bbspink へ（21歳未満禁止）。

●作品の題名や、ストーリー等の質問は「うろ覚えアニメのタイトル教えて！」で。
●その他の質問は「■■スレを立てるまでもない質問はここ！■■」で。
●板・スレの不調は運用情報板へ。
●自治議論は自治スレへ。

854 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/03 17:11 ID:???

>>850
>さすがにコミケの話はないだろうから削ってもいいと思うけど。
というより、「この板は商業作品を取り扱う板だから、同人作品はコミケ板へ」と誘導する意味では有効かと。

855 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/03 17:39 ID:???

>>852
アニメ板の住人と協議しなくてもガンダム、エヴァのスレは
５年以上前のアニメ作品のスレと見なされて残されてるよ。
削除依頼しても削除人がそういってスルーしてるのが実態。

ＣＣさくらはまだ5年経ってないからアニメ板にスレがあるし
ゾイドもそのはず。

>>854
同意。

856 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/03 17:41 ID:???

>>853
>今のところはスルーされているが、ガンダムスレとかを残さなくていいのなら
>こうするのも手かな。該当するのはガンダム・エヴァ・ＣＣさくらと･･･ゾイドかな？

残してもいいんじゃないかな。スレ保持数にまだ余裕あるし。

857 ：ローカルルール案：04/03/03 17:47 ID:???

初回テレビ放映・劇場公開終了（OVA作品は最終巻発売）から
おおよそ５年以上経過した作品について扱います。

●作品ごとに、作品スレ・アンチスレ・キャラスレを１つずつ立てられます。
●各スレとも、扱える作品は１つまでです。
●シリーズスレも立てられます。シリーズ中の作品スレとは重複になりません。
　
●アニメ系３板は機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。
　　アニメ板　　　　　…　５年以内の作品を扱うスレ
　　懐かしアニメ板　…　５年以上前の作品を扱うスレ
　　アニメサロン　　　…　アニメに関する話題で有用なスレほか

●以下はそれぞれの板へ。
　　漫画／アニメのニュース／声優／アニソン／コミケ／おたくなど
　
●エロ・下品ネタは禁止　→ bbspink へ（21歳未満禁止）。

●作品の題名や、ストーリー等の質問は「うろ覚えアニメのタイトル教えて！」で。
●その他の質問は「■■スレを立てるまでもない質問はここ！■■」で。
●板・スレの不調は運用情報板へ。
●自治議論は自治スレへ。

858 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/03 18:36 ID:???

>>857
現行のローカルルールよりも読みやすいね。

859 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/03 19:56 ID:???

変えなくていいよ。ゆきかぜｳｻﾞｲ

860 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/03 19:57 ID:???

コミケだと板がふたつHITするし、同人作品を誘導する意図があるなら
／コミケ＞／同人
の方がいいと思うが。（正式な板名は同人コミケ）

861 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/03 20:01 ID:???

そう言えば、特設コミケ板（だっけ？）は「同人イベント板」に板名変更されていたような。

862 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/03 20:26 ID:???

●以下はそれぞれの板へ。
　　漫画／アニメのニュース／声優／アニソン／同人／おたくなど

863 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/03 21:21 ID:gYKO8RPY

初回テレビ放映・劇場公開終了（OVA作品は最終巻発売）から
おおよそ5年以上経過した作品について扱います。

●作品ごとに、作品スレ・アンチスレ・キャラスレを1つずつ立てられます。
●各スレとも、扱える作品は1つまでです。
●シリーズスレも立てられます（立てる前に住人と相談する事をお勧めます）。シリーズ中の作品スレとは重複になりません。
●専用の板がある作品（ガンダム、エヴァ、CCさくら、ゾイド）の作品スレも立てられますが、出来るだけそれぞれの専用板も活用して下さい。

●アニメ系3板は互いに機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。
　懐かしアニメ板 … 5年以上前の作品を扱うスレ
　アニメ板　　　　 … 5年以内の作品を扱うスレ
　アニメサロン板 …アニメに関する話題で有用なスレ他

●以下はそれぞれの板へ。
　漫画／アニメのニュース／声優／アニソン／同人／おたく等
●エロ・下品ネタは厳禁　→ bbspinkへ（21歳未満禁止）。

●作品の題名や、ストーリー等の質問は「うろ覚えアニメのタイトル教えて！」で。
●その他の質問は「■■スレを立てるまでもない質問はここ！■■」で。
●板・スレの不調は運用情報板へ。
●板違い・重複スレ、コピペ荒らしは、削除整理板、悪質な荒らし依頼や個人情報晒しは削除要請板へ削除依頼。
●自治議論は自治スレへ。

864 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/03 21:27 ID:gYKO8RPY

>>863一部訂正

初回テレビ放映・劇場公開終了（OVA作品は最終巻発売）から
おおよそ5年以上経過した作品について扱います。

●作品ごとに、作品スレ・アンチスレ・キャラスレを1つずつ立てられます。
●各スレとも、扱える作品は1つまでです。
●シリーズスレも立てられます（立てる前に住人と相談する事をお勧めます）。シリーズ中の作品スレとは重複にはなりません。
●専用板がある作品（ガンダム、エヴァ、CCさくら、ゾイド）の作品スレも立てられますが、出来るだけそれぞれの専用板も活用して下さい。

●アニメ系3板は互いに機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。
　懐かしアニメ板 … 5年以上前の作品を扱うスレ
　アニメ板　　　　 … 5年以内の作品を扱うスレ
　アニメサロン板 …アニメに関する話題で有用なスレ他

●以下はそれぞれの板へ。
　漫画／アニメのニュース／声優／アニソン／同人／おたく等
●エロ・下品ネタは厳禁　→ bbspinkへ（21歳未満禁止）。

●作品の題名や、ストーリー等の質問は「うろ覚えアニメのタイトル教えて！」で。
●その他の質問は「■■スレを立てるまでもない質問はここ！■■」で。
●板・スレの不調は運用情報板へ。
●板違い・重複スレ、コピペ荒らしは削除整理板、悪質な荒らし依頼や個人情報晒しは削除要請板へ削除依頼。
●自治議論は自治スレへ。

865 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/03 21:29 ID:???

長い。

866 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/03 21:33 ID:???

>>864
>　●シリーズスレも立てられます（立てる前に住人と相談する事をお勧めます）。
>　　シリーズ中の作品スレとは重複にはなりません。
>　●専用板がある作品（ガンダム、エヴァ、CCさくら、ゾイド）の
>　　作品スレも立てられますが、出来るだけそれぞれの専用板も活用して下さい。

アニメ板の自治スレによるとＬＲに「お勧め」「推奨」「できるだけ」という類の文言は
申請時に却下されるそうだ。そういう単語を入れてはいけない事になったんだって。

>　●板違い・重複スレ、コピペ荒らしは削除整理板、
>　悪質な荒らし依頼や個人情報晒しは削除要請板へ削除依頼。

さすがにこれを知らない人はいないかと。
それにＬＲが貼られている板上部の下部にガイドラインや
FAQへのリンクが張られてるから重複案内になっちゃうよ。

867 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/03 21:36 ID:???

＞立てる前に住人と相談する事をお勧めます。

これ自治スレの過去スレで否定されてたような…。
住人が一人でも反対したら立てられないのか、とか
反対多数で強引に立てたら削除依頼されるのか、とか。

868 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/03 21:37 ID:???

初回テレビ放映・劇場公開終了（OVA作品は最終巻発売）から
おおよそ５年以上経過した作品について扱います。

●作品ごとに、作品スレ・アンチスレ・キャラスレを１つずつ立てられます。
●各スレとも、扱える作品は１つまでです。
●シリーズスレも立てられます。シリーズ中の作品スレとは重複になりません。
　
●アニメ系３板は機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。
　　アニメ板　　　　　…　５年以内の作品を扱うスレ
　　懐かしアニメ板　…　５年以上前の作品を扱うスレ
　　アニメサロン　　　…　アニメに関する話題で有用なスレほか

●以下はそれぞれの板へ。
　　漫画／アニメのニュース／声優／アニソン／同人／おたくなど
　
●エロ・下品ネタは禁止　→ bbspink へ（21歳未満禁止）。

●作品の題名や、ストーリー等の質問は「うろ覚えアニメのタイトル教えて！」で。
●その他の質問は「■■スレを立てるまでもない質問はここ！■■」で。
●板・スレの不調は運用情報板へ。
●自治議論は自治スレへ。

869 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/03 22:36 ID:???

>>866
>アニメ板の自治スレによるとＬＲに「お勧め」「推奨」「できるだけ」という類の文言は
>申請時に却下されるそうだ。そういう単語を入れてはいけない事になったんだって。
非常に曖昧極まりない表現だもんな

870 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/03 22:39 ID:???

●おおよそ５年以上経過した作品について扱います。

の一文だけでいいよ。

871 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/03 22:50 ID:???

文章はできるだけ簡潔に！

872 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/03 22:55 ID:???

＞●各スレとも、扱える作品は１つまでです。
↑これ上と同じ説明になってる。

●作品の題名や、ストーリー等の質問は「うろ覚えアニメのタイトル教えて！」で。
●その他の質問は「■■スレを立てるまでもない質問はここ！■■」で。
＞●板・スレの不調は運用情報板へ。
↑これいらないだろう。
＞●自治議論は自治スレへ。
↑これも余計なような

873 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/03 23:45 ID:???

結論：現状維持でいい。

874 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/04 00:03 ID:???

>>872
＞●各スレとも、扱える作品は１つまでです。
＞↑これ上と同じ説明になってる。

ちがうよ。単独作品を扱うという意味だから。
でないと複数の作品を足したスレを立てられる恐れがある。

他も必要だと思う。

875 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/04 14:37 ID:???

あー、最近削除依頼頑張ってる人へ

板違いの場合、アニメ板にスレが無いときは一応アニメ板そのものへの誘導入れといてちょ。

876 ：ローカルルール案：04/03/05 05:25 ID:unGE0eZc

初回テレビ放映・劇場公開終了（OVA作品は最終巻発売）から 
おおよそ５年以上経過した作品について扱います。

●作品ごとに、作品スレ・アンチスレ・キャラスレを１つずつ立てられます。 
●各スレとも、扱える作品は１つまでです。 
●シリーズスレも立てられます。シリーズ中の作品スレとは重複になりません。

●アニメ系３板は機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。 
　　<A HREF=http://comic2.2ch.net/anime/>アニメ板</A>　　　　　…　５年以内の作品を扱うスレ 
　　懐かしアニメ板　…　５年以上前の作品を扱うスレ 
　　<A HREF=http://comic2.2ch.net/asaloon/>アニメサロン</A>　　…　アニメに関する話題で有用なスレほか

●以下はそれぞれの板へ。 
　　<A HREF=http://comic.2ch.net/comic/>漫画</A>
／<A HREF=http://comic.2ch.net/comicnews/>アニメのニュース</A>
／<A HREF=http://comic3.2ch.net/voice/>声優</A>
／<A HREF=http://music.2ch.net/asong/>アニソン</A>
／<A HREF=http://comic2.2ch.net/doujin/>同人</A>
／<A HREF=http://comic2.2ch.net/otaku/>おたく</A> など

●エロ・下品ネタは禁止　→<A HREF=http://www2.bbspink.com> bbspink </A>へ（21歳未満禁止）。

●作品の題名や、ストーリー等の質問は<A HREF=http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1076520873/> 「うろ覚えアニメのタイトル教えて！」 </A>で。 
●その他の質問は<A HREF=http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1077712605/> 「■■スレを立てるまでもない質問はここ！■■」 </A>で。 
●板・スレの不調は<A HREF=http://qb3.2ch.net/operate/> 運用情報板 </A>へ。 
●自治議論は<A HREF=http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1073462555/> 自治スレ </A>へ。

877 ：ローカルルール案：04/03/05 05:26 ID:???

>>876で1.49KB。

878 ：ローカルルール案：04/03/05 05:48 ID:???

>>876
一部修正。
／<A HREF=http://music3.2ch.net/asong/>アニソン</A>

879 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/05 10:06 ID:???

ローカルルールの変更って、一度反対されて却下になったんじゃないの？
今回の提案は告知なし？
たまたまスレ見た人だけで申請に持ち込むつもり？
ゲリラ戦法だね。

880 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/05 10:39 ID:???

>>879
プ

881 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/05 13:11 ID:xv1HZZ5M

自治スレはageればそれが告知になる
告知に名を借りた各スレへのコピペ荒らしはせんよ

882 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/05 19:21 ID:???

下二行の内容は、正直気がついた人間、興味のある人間以外には関わって欲しくないので
できれば消して欲しいもんだが。

883 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/05 20:42 ID:846XPgBI

「運営」カテゴリつくりませんか?
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077986839/25
25 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/03/01 08:31 ID:???

運営＜初めてくるの人に告知する必要のないもの
案内＜初めてくる人でも見てもらったほうがいいもの
ってかんじで。

--------------

ふむ。では運用情報板のリンクははずそうか。
でも自治スレは初心者に知っていてもらいたい
重要スレだから残しておくべきだと思う。

884 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/05 21:08 ID:7PHzXUbG

>>876
×　<A HREF=http://www2.bbspink.com>
○　<A HREF=http://www2.bbspink.com/>

bbspinkは単なるドメイン名で掲示板の名前は『PINKちゃんねる』だと
思うけど・・・。

885 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/05 21:31 ID:k0D6cvWA

>>884
おお、たしかに。

２ちゃんねるの通称では「BBSPINK」「PINK鯖」
削除ガイドラインでは「ピンクBBS」
http://www2.bbspink.com/のリンク先では「PINKちゃんねる」

むー、、どうするべ

●エロ・下品ネタは禁止　→ PINKちゃんねるへ（21歳未満禁止）。

にするかな。

886 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/05 22:01 ID:???

●板・スレの不調は運用情報板へ。

板やスレッドの不具合はたまにあるだろうし
スレストが外れてるとか、不可視スレがあるとか。
そういうのを質問スレや自治スレに誘導するのも変だし。
ローカルルールに載せていてもいいと思うけど。

887 ：ローカルルール案：04/03/05 22:07 ID:???

>>885-886
じゃ、それで。

888 ：ローカルルール案：04/03/05 22:09 ID:IorvChtj

初回テレビ放映・劇場公開終了（OVA作品は最終巻発売）から
おおよそ５年以上経過した作品について扱います。

●作品ごとに、作品スレ・アンチスレ・キャラスレを１つずつ立てられます。
●各スレとも、扱える作品は１つまでです。
●シリーズスレも立てられます。シリーズ中の作品スレとは重複になりません。
　
●アニメ系３板は機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。
　　アニメ板　　　　　…　５年以内の作品を扱うスレ
　　懐かしアニメ板　…　５年以上前の作品を扱うスレ
　　アニメサロン　　　…　アニメに関する話題で有用なスレほか

●以下はそれぞれの板へ。
　　漫画／アニメのニュース／声優／アニソン／同人／おたくなど
　
●エロ・下品ネタは禁止 → PINKちゃんねるへ（21歳未満禁止）。

●作品の題名や、ストーリー等の質問は「うろ覚えアニメのタイトル教えて！」で。
●その他の質問は「■■スレを立てるまでもない質問はここ！■■」で。
●板・スレの不調は運用情報板へ。
●自治議論は自治スレへ。

889 ：ローカルルール案：04/03/05 22:11 ID:???

初回テレビ放映・劇場公開終了（OVA作品は最終巻発売）から 
おおよそ５年以上経過した作品について扱います。

●作品ごとに、作品スレ・アンチスレ・キャラスレを１つずつ立てられます。 
●各スレとも、扱える作品は１つまでです。 
●シリーズスレも立てられます。シリーズ中の作品スレとは重複になりません。

●アニメ系３板は機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。 
　　<A HREF=http://comic2.2ch.net/anime/>アニメ板</A>　　　　　…　５年以内の作品を扱うスレ 
　　懐かしアニメ板　…　５年以上前の作品を扱うスレ 
　　<A HREF=http://comic2.2ch.net/asaloon/>アニメサロン</A>　　…　アニメに関する話題で有用なスレほか

●以下はそれぞれの板へ。 
　　<A HREF=http://comic.2ch.net/comic/>漫画</A>
／<A HREF=http://comic.2ch.net/comicnews/>アニメのニュース</A>
／<A HREF=http://comic3.2ch.net/voice/>声優</A>
／<A HREF=http://music.2ch.net/asong/>アニソン</A>
／<A HREF=http://comic2.2ch.net/doujin/>同人</A>
／<A HREF=http://comic2.2ch.net/otaku/>おたく</A> など

●エロ・下品ネタは禁止 →<A HREF=http://www2.bbspink.com/> PINKちゃんねる </A>へ（21歳未満禁止）。

●作品の題名や、ストーリー等の質問は<A HREF=http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1076520873/> 「うろ覚えアニメのタイトル教えて！」 </A>で。 
●その他の質問は<A HREF=http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1077712605/> 「■■スレを立てるまでもない質問はここ！■■」 </A>で。 
●板・スレの不調は<A HREF=http://qb3.2ch.net/operate/> 運用情報板 </A>へ。 
●自治議論は<A HREF=http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1073462555/> 自治スレ </A>へ。

890 ：ローカルルール案：04/03/05 22:12 ID:???

初回テレビ放映・劇場公開終了（OVA作品は最終巻発売）から 
おおよそ５年以上経過した作品について扱います。

●作品ごとに、作品スレ・アンチスレ・キャラスレを１つずつ立てられます。 
●各スレとも、扱える作品は１つまでです。 
●シリーズスレも立てられます。シリーズ中の作品スレとは重複になりません。

●アニメ系３板は機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。 
　　<A HREF=http://comic2.2ch.net/anime/>アニメ板</A>　　　　　…　５年以内の作品を扱うスレ 
　　懐かしアニメ板　…　５年以上前の作品を扱うスレ 
　　<A HREF=http://comic2.2ch.net/asaloon/>アニメサロン</A>　　…　アニメに関する話題で有用なスレほか

●以下はそれぞれの板へ。 
　　<A HREF=http://comic.2ch.net/comic/>漫画</A>
／<A HREF=http://comic.2ch.net/comicnews/>アニメのニュース</A>
／<A HREF=http://comic3.2ch.net/voice/>声優</A>
／<A HREF=http://music3.2ch.net/asong/>アニソン</A>
／<A HREF=http://comic2.2ch.net/doujin/>同人</A>
／<A HREF=http://comic2.2ch.net/otaku/>おたく</A> など

●エロ・下品ネタは禁止 →<A HREF=http://www2.bbspink.com/> PINKちゃんねる </A>へ（21歳未満禁止）。

●作品の題名や、ストーリー等の質問は<A HREF=http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1076520873/> 「うろ覚えアニメのタイトル教えて！」 </A>で。 
●その他の質問は<A HREF=http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1077712605/> 「■■スレを立てるまでもない質問はここ！■■」 </A>で。 
●板・スレの不調は<A HREF=http://qb3.2ch.net/operate/> 運用情報板 </A>へ。 
●自治議論は<A HREF=http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1073462555/> 自治スレ </A>へ。

891 ：ローカルルール案：04/03/05 22:14 ID:???

>>888　ローカルルール案
>>890　ローカルルール案　タグ付き　1.50KB。

892 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/05 23:21 ID:???

変更要らない

893 ：現行ローカルルール：04/03/05 23:38 ID:???

懐かしアニメ板は初回テレビ放映・劇場公開終了（ＯＶＡ作品は最終巻の発売）から
概ね５年以上が経過したアニメ作品を扱う板です。

・１作品ごとに１スレ。キャラ関連のスレ（※）も１作品ごとに１スレ。
　※キャラ萌え（ﾊｧﾊｧスレ）、キャラネタなどアニメキャラに関するスレ。
・シリーズものは立てても構いませんが、立てる前に住人と相談することをお勧めします。
　この場合、シリーズ中の作品スレとは重複になりません。
・アンチスレも必要があれば、作品１つごとに１スレ認めます。
・年齢制限の必要な話題（エロネタや下品ネタ等）は、厳禁。
・作品の題名や、ストーリー等の質問は「うろ覚えアニメのタイトル教えて！」で。
　その他の質問は「■■スレを立てるまでもない質問はここ！■■」で。
・以下の話題は、懐かしアニメ板の範疇外。それぞれの板へ移動。
　現在、本放送を放映・上映中、及び５年以内に放映・上映されていた、
　またはこれから放映・上映される予定の作品　⇒　アニメ板
　業界、各種ネタ、雑談、懐かしアニメ板の板違い～ゴミ箱未満のスレ　⇒　アニメサロン
　専用板のある作品　⇒　シャア専用板＠旧作（ガンダム関連）　ほか
　懐かしい漫画作品　⇒　懐かし漫画板
　アニメの速報・ニュース　⇒　アニメ漫画ニュース速報板
　エロアニメ　⇒　エロ漫画小説板
　年齢制限の必要な話題（エロネタや下品ネタ等）　⇒　bbspink

894 ：ローカルルール案：04/03/05 23:40 ID:???

■ 現行ＬＲからの変更点。

１、客観的に見て今のＬＲより>>888のほうが見やすい。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
現行ＬＲ　>>893
新ＬＲ案　>>888

２、「お勧め」「必要があれば」の単語は現在、ＬＲで廃止されている表現。→ 削る。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　・シリーズものは立てても構いませんが、
　　立てる前に住人と相談することをお勧めします。

　・アンチスレも必要があれば、作品１つごとに１スレ認めます。

３、PINKちゃんねるへの誘導が二重になっている。→ 削る。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
・年齢制限の必要な話題（エロネタや下品ネタ等）は、厳禁。

　エロアニメ　⇒　エロ漫画小説板
　年齢制限の必要な話題（エロネタや下品ネタ等）　⇒　bbspink

４、アニメ板、アニメサロンの紹介文とかなり違う。→ 統一。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　・以下の話題は、懐かしアニメ板の範疇外。それぞれの板へ移動。
　　現在、本放送を放映・上映中、及び５年以内に放映・上映されていた、
　　またはこれから放映・上映される予定の作品　⇒　アニメ板
　　業界、各種ネタ、雑談、懐かしアニメ板の板違い～ゴミ箱未満のスレ　⇒　アニメサロン

５、ガンダムもその他のアニメも容認されており実状と合わない。→ 廃止。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　専用板のある作品　⇒　シャア専用板＠旧作（ガンダム関連）　ほか

895 ：変更：04/03/06 00:46 ID:???

→ 懐かしアニメ板は初回テレビ放映・劇場公開開始（ＯＶＡ作品は第一巻の発売）から
概ね6年以上が経過したアニメ作品を扱う板です。

896 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/06 01:02 ID:???

>>895
懐かしアニメ板のローカルルールに「懐かしアニメ板は」の枕詞は不要だし
放映・発売終了から５年以上を起算日にすることで合意が得られている。

897 ：変更：04/03/06 01:11 ID:???

終了は関係ないでしょ。

898 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/06 01:12 ID:???

>放映・発売終了から５年以上を起算日にすることで合意が得られている。

ソースは？

899 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/06 02:02 ID:???

>>897-898
●持ってる？
このスレと前スレを検索かけてみそ。「放映終了」で。
放映開始と終了とでは一年作品では一年のタイムラグが出てしまう。

900 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/06 02:03 ID:???

>>898
現行ローカルルール嫁

懐かしアニメ板は初回テレビ放映・劇場公開終了
（ＯＶＡ作品は最終巻の発売　←　これも終了）から
概ね５年以上が経過したアニメ作品を扱う板です。

901 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/06 02:10 ID:nZkTmS/j

>●アニメ系３板は機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。
（途中略）
>懐かしアニメ板　…　５年以上前の作品を扱うスレ
は、一番最初の部分との重複説明になるから、いいだろ。
---------------------------------------------------------------
初回テレビ放映・劇場公開終了（OVA作品は最終巻発売）から
おおよそ5年以上経過した作品について扱います。

●1作品ごとに、作品・アンチ・キャラ（ﾊｧﾊｧ）スレを１つずつ立てられます。
●各スレとも、扱える作品は１つまでです。
●シリーズスレも立てられます。シリーズ中の作品スレとは重複になりません。
●当板を始め、アニメ系3板は互いに機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。　
　　アニメ板　　　　 …　5年以内の作品を扱うスレ
　　アニメサロン　　…　アニメに関する話題で有用なスレほか
●以下はそれぞれの板へ。
　　漫画／アニメのニュース／声優／アニソン／同人／おたくなど
●エロ・下品ネタは厳禁 → PINKちゃんねるへ（21歳未満禁止）。
●作品の題名や、ストーリー等の質問は「うろ覚えアニメのタイトル教えて！」で。
●その他の質問は「■■スレを立てるまでもない質問はここ！■■」で。
●板・スレの不調は運用情報板へ。
●自治議論は自治スレへ。

902 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/06 02:16 ID:???

>>895
それだと、放映開始から６年以上経ってもまだ放映中の長寿作品の場合はどうなるの？

903 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/06 02:24 ID:???

>>901
他のアニメ系板と書式が揃ってて綺麗だから。

●アニメ系３板は機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。
　　アニメ板　　　　　…　５年以内の作品を扱うスレ
　　懐かしアニメ板　…　５年以上前の作品を扱うスレ
　　アニメサロン　　　…　アニメに関する話題で有用なスレほか

この方がすっきりしてる。

904 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/06 02:26 ID:???

>>902
そう。それが問題視されてた。＜議論板の過去ログで

だから開始ではなく終了してから、何年ってのが基準になった。
サザエさんとかはアニメ板の管轄なのさ。（火曜のサザエさん以外）

905 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/06 02:32 ID:???

>>904
現行アニメでも、放映開始から６年以上たってもまだ放映中の長寿作品（サザエさん、ドラえもん、アンパンマン、こち亀など）でも、初回放映から5年以上経過した分のエピソードなら、ここでもいいとは思うけどな。

906 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/06 02:39 ID:???

>>903
今、アニメ板やメロン板でもロカルー改定議論が活発なようだ。これを機に

アニメ板では、
●当板を始め、アニメ系3板は互いに機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。　
　　懐かしアニメ板　　　　 …　5年以上前の作品を扱うスレ
　　アニメサロン　　…　アニメに関する話題で有用なスレほか

メロン板では、
●当板を始め、アニメ系3板は互いに機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。　
　　アニメ板　　　　 …　5年以内の作品を扱うスレ
　　懐かしアニメ板 … 5年以上前の作品を扱うスレ

そしてこの板では、
●当板を始め、アニメ系3板は互いに機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。　
　　アニメ板　　　　 …　5年以内の作品を扱うスレ
　　アニメサロン　　…　アニメに関する話題で有用なスレほか

ってな具合に変えればいい。

907 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/06 02:44 ID:???

>>906
なんかそれってダサいし。
メロンのロカルーはもう申請さてれるしー。
必然性がないから、>>903のでいいと思うけど。

908 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/06 02:45 ID:???

>>906
横に長すぎる文章は申請したときに却下されるよ。

909 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/06 11:36 ID:bsYutadG

>>901
いいんじゃないか。

910 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/06 11:49 ID:???

>>888-889に賛成。

911 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/06 13:10 ID:???

>>902
懐かしアニメです。

サザエさんも当然懐かしアニメでしょ？

912 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/06 13:52 ID:???

うーん。
だれもがずっと継続して見ているというわけでもないから、
６年以上続いている作品は懐かしい範疇に入ってもおかしくはないな。

913 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/07 10:49 ID:???

終了時期はまちまちだから、開始時期を基準にするのは、正しいかもしれないね。

914 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/07 11:00 ID:???

でもここは基本的に終了したアニメを語る板だから
今でも続いているアニメはアニメ板で語るべきだと思う。

915 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/07 15:38 ID:???

じゃあ「終了アニメ板」にしないとな。

916 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/07 15:43 ID:???

懐かし○○板ってのは、２ちゃんに結構あるが、たいてい
リバイバルでもない限り、昔の終わった事物を扱う板になっている。

917 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/07 16:10 ID:???

パーマンスレの自治厨うざいんだけど

918 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/08 00:45 ID:WtE7u5dT

終了時期を目安にするのは、過去何度も議論されて合意が取れてるから
不用意に弄らない方がいいと思う。

実際の運用はスレ毎に自主的かつフレキシブルに行われてるし。
５年未満の作品でも、アニメ板から移動（立て直された）してきたスレもある。
そこは敢えて終了時期を基準にしつつ、明文化は避けておいた方がいいだろう。

で、>>888.>>890.>>894に賛成。

919 ：名無しか･･･何もかも皆懐かしい：04/03/08 01:14 ID:uurjF6I4

>>917
基本的に　そのパーマンスレで話されている話題は「懐かしい話」ですか？
見ただけでは「懐かしい話題」をしているスレでは無かったから　板違い
かもしれないね。

920 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/08 02:37 ID:nbfT4vFx

魔法少女系で、最終回
車にひかれて死んじゃうアニメ何だっけ？

921 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/08 04:25 ID:???

>>920
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1076520873/で聞いた方がいい。

922 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/08 04:36 ID:???

単発質問スレが新スレに移行していたから、ローカルルールのリンク変更を申請しておいた。

923 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/08 05:00 ID:???

ローカルルール変更提案

１．提案理由
「漫画業界板」がアニメ業界も扱う「アニメ・漫画業界板」になったため

２．変更内容
該当箇所を以下のように追加変更。

　○専用板のあるジャンル
　　　漫画／アニメのニュース／アニメ業界　
　　　声優／アニソン／コミケ／おたくなど

924 ：ローカルルール案：04/03/08 05:05 ID:???

初回テレビ放映・劇場公開終了（OVA作品は最終巻発売）から
おおよそ５年以上経過した作品について扱います。

●作品ごとに、作品スレ・アンチスレ・キャラスレを１つずつ立てられます。
●各スレとも、扱える作品は１つまでです。
●シリーズスレも立てられます。シリーズ中の作品スレとは重複になりません。
　
●アニメ系３板は機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。
　　アニメ板　　　　　…　５年以内の作品を扱うスレ
　　懐かしアニメ板　…　５年以上前の作品を扱うスレ
　　アニメサロン　　　…　アニメに関する話題で有用なスレほか

●以下はそれぞれの板へ。
　　漫画／アニメのニュース／アニメ業界／声優／アニソン／同人／おたくなど
　
●エロ・下品ネタは禁止 → PINKちゃんねるへ（21歳未満禁止）。

●作品の題名や、ストーリー等の質問は「うろ覚えアニメのタイトル教えて！」で。
●その他の質問は「■■スレを立てるまでもない質問はここ！■■」で。
●板・スレの不調は運用情報板へ。
●自治議論は自治スレへ。

925 ：ローカルルール案：04/03/08 05:07 ID:???

初回テレビ放映・劇場公開終了（OVA作品は最終巻発売）から 
おおよそ５年以上経過した作品について扱います。

●作品ごとに、作品スレ・アンチスレ・キャラスレを１つずつ立てられます。 
●各スレとも、扱える作品は１つまでです。 
●シリーズスレも立てられます。シリーズ中の作品スレとは重複になりません。

●アニメ系３板は機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。 
　　<A HREF=http://comic2.2ch.net/anime/>アニメ板</A>　　　　　…　５年以内の作品を扱うスレ 
　　懐かしアニメ板　…　５年以上前の作品を扱うスレ 
　　<A HREF=http://comic2.2ch.net/asaloon/>アニメサロン</A>　　…　アニメに関する話題で有用なスレほか

●以下はそれぞれの板へ。 
　　<A HREF=http://comic.2ch.net/comic/>漫画 </A>
／<A HREF=http://comic.2ch.net/comicnews/>アニメのニュース </A>
／<A HREF=http://comic2.2ch.net/iga/>アニメ業界 </A>
／<A HREF=http://comic3.2ch.net/voice/>声優 </A>
／<A HREF=http://music3.2ch.net/asong/>アニソン </A>
／<A HREF=http://comic2.2ch.net/doujin/>同人 </A>
／<A HREF=http://comic2.2ch.net/otaku/>おたく </A> など

●エロ・下品ネタは禁止 →<A HREF=http://www2.bbspink.com/> PINKちゃんねる </A>へ（21歳未満禁止）。

●作品の題名や、ストーリー等の質問は<A HREF=http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1076520873/> 「うろ覚えアニメのタイトル教えて！」 </A>で。 
●その他の質問は<A HREF=http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1077712605/> 「■■スレを立てるまでもない質問はここ！■■」 </A>で。 
●板・スレの不調は<A HREF=http://qb3.2ch.net/operate/> 運用情報板 </A>へ。 
●自治議論は<A HREF=http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1073462555/> 自治スレ </A>へ。

926 ：ローカルルール案：04/03/08 05:09 ID:???

>>924　ローカルルール案
>>925　ローカルルール案　1.56KB
>>894　>>923　現行ＬＲからの変更点解説

927 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/08 09:21 ID:???

>>918
誰も合意なんかしてない。
それぞれの作品が終了時期が違う以上、開始時期を目安にするのは当然だろ？

928 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/08 10:09 ID:???

>>927
終了時期が違うから仕分けできるんじゃないか。

終了した時期を基準にするのは懐かしアニメ板が
創設された当時から一回も変更されたことがない基準。
たった一人の意見では覆せない。

929 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/08 10:17 ID:???

放送開始時期を目安にするとサザエさんやドラえもんなんかは
懐かしアニメ板の範疇になってアニメ板では扱えなくなるの？
現在放送されてるアニメなのに、懐かしアニメにしてしまうのは変。

基本的には、こうだと思う。

懐かしアニメ板　…　放送、上映、販売が終了したアニメ作品を懐かしむ板
アニメ板　…　現在放送、上映、販売中のアニメ作品を語る板

930 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/08 10:28 ID:???

すっきり割り切ったほうがいいんじゃないか？

終了したアニメは、懐かしアニメ板で。
本放送が続いているアニメは、アニメ板で。

例外として稀に映画化されたり、ビデオが出るものもあるが
（パーマンの劇場版、るろうに剣心や聖闘士星矢のオリジナルビデオなど）
それはアニメ板にそのタイトルでスレを立てられる、と。

ま、実際は>>918の言う通り、柔軟に対応されてるのだろうけど。

931 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/08 10:36 ID:???

長寿アニメのスレは両方の板に立つか、どっちかに立って
片方がなかなか書き込みが付かなくて
じゃあ他の板に立てるかって具合に立て直されるケースが多い。

今のロカルーに改正されたとしても、これまでのやり方が
何か変わるわけでもなし。

932 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/08 10:41 ID:???

というか、サザエさんはむしろこっちにあった方が…
誰もリアルタイムで話しないでしょ？

933 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/08 10:45 ID:???

>>921
要するに長寿作品の場合、現行ルールではきちんと扱いが明文化されていないと
いう事だな。全く中途半端なルールだよ。
下らん文章の言い回しなんかより、ルールの不備をどうするか
真剣に話し合った方がいいんじゃないか？

934 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/08 10:55 ID:???

>>920
ミンキーモモ

935 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/08 11:07 ID:???

>>933
それはルールの不備じゃなくて
各スレの柔軟な対応にまかせているということだよ。
今さら気付いたみたいな事を言われても困るな。

懐かしアニメ板の創立当時の板分けルールは
「おおよその目安は５年以上前のアニメ作品で本人が懐かしいと思うもの」
と言う大雑把なものだった。今もその考えでいいと思う。

936 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/08 11:08 ID:???

>>933
人にあれこれさせるよりも自分でどう動くか考えたら？

暗いと不平を言うよりも進んで明かりをつけましょう。

937 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/08 11:42 ID:???

>>929
>懐かしアニメ板　…　放送、上映、販売が終了したアニメ作品を懐かしむ板
「販売終了」だと、いわゆる廃盤の事になるから、ここは現行と同じ「最終巻発売から○年以上」の方がいいと思う。
>>933
要するに単発質問スレを認めろって事か？

938 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/08 11:45 ID:???

>>937
>>929だけど、それをＬＲにせよというのではなくて
自分の考えではこう理解しているということだよ。

939 ：929：04/03/08 11:48 ID:???

あ、読み違えた。
販売終了ではなく最終巻の発売日から起算するってことね。了解。

940 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/08 12:30 ID:???

新スレ立てました。

◆懐かしアニメ板自治集会所・７号館◆
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1078715574/

941 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/08 14:19 ID:???

>>940
分かりづらいスレタイにするなよ

942 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/08 14:28 ID:???

今放送中のは5年以上やってるやつを加えればいいじゃん

943 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/08 14:29 ID:???

ほぅ、アニメ板、アニメサロンの自治スレのタイトルが分かりづらいと。
これだから井の中の蛙は・・・。

944 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/08 14:52 ID:???

んなモン「懐かしアニメ板自治スレ7」で不都合なぞ無い。

945 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/08 14:53 ID:???

>>941
つーか、荒らしが勝手に変えたスレタイを元に戻しただけじゃん。

946 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/08 15:17 ID:???

議論スレから雑談お茶飲みスレへ逆戻りか…

947 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/08 15:27 ID:???

>>940＝
●アニメサロン自治集会所・４号館●
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1074597466/988

988 名前：メロン名無しさん sage 投稿日：04/02/29 19:33 ID:???
>>987
自治集会所はアニメ板や懐かしアニメ板でも
採用されている汎用的なネーミング。
これだけ多くの板で受け入れられているものが
内輪だけの特別な呼称とはいかに？
自治集会所にアレルギー示しているのは君１人なのだから
君の嗜好を何とかする方が道が早い。

948 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/08 18:34 ID:???

自治したいから自治してる奴なんぞｲﾗﾈ

949 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/08 18:59 ID:???

そうそう。
ローカルルールだって今のままで充分。
結局何も変わんないんでしょ？
根本的な問題にメスを入れる気がないんなら
わざわざ運営の手を煩わせる事はないよ。

950 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/08 19:10 ID:98jrpW3Z

アニメ板自治スレより転載
--------------------------------------------------
586 風の谷の名無しさん age 04/03/08 03:52 ID:2gxAGW9S
ローカルルール変更提案

１．提案理由
「漫画業界板」がアニメ業界も扱う「アニメ・漫画業界板」になったため

２．変更内容
該当箇所を以下のように追加変更。

　○専用板のあるジャンル
　　　漫画／アニメのニュース／アニメ業界　
　　　声優／アニソン／コミケ／おたくなど

以上ここまで。
--------------------------------------------------
ここもこれに合わせる？

951 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/08 19:16 ID:???

>>949
枝葉も大事。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1078715574/5-6

>>950
もう合わしてる。

952 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/08 20:36 ID:???

自治スレは
　必要無いのが
　　良きしるし

953 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/09 03:09 ID:???

そもそも懐かしいアニメ板の自治集会うんぬん１立てたのが、その
当時アニメ板の自治スレで暴れてた荒らしなんだがな。

無印懐かしいアニメ板自治スレは話し合うことが無くて落ちて
無くなってた。

まあ５と６はアレが立てたっぽいからしょうがないか。

954 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/09 03:35 ID:???

＞当時アニメ板の自治スレで暴れてた荒らしなんだがな。

大上段に構えているが、ソースはあるんだろうな。

955 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/09 11:13 ID:???

>>954
俺も当時のことはよく知らないのだが、恐らく「ヒヨコ戦艦」のことだろう。

あれは削除人に荒らし認定されるほどの荒らしだよ。鷺板とかに馬鹿みたいなコピペを
貼りまくってるのを見ただけでも、確かに頭の○い荒らしだと確信できる。
もちろん、その大半は既に消された。

スレ私物化のために重複スレを立てて、本スレを攻撃した”実績”も多数あるようで、
その実績のせいで「ヒヨコ戦艦及び同”団体”所属コテの意見は永久無効」などと
言われているわけだな。
今でも名無しで潜伏して、自治を無力化しようと悪あがきをしているかも知れない。

ちなみにヒヨコ戦艦の話題は荒れる（or本人が名無しで荒らす）可能性が高いので、
ここの残りを使ってくれるとありがたい。間違っても次スレには持ち込まないように。
ここでも話しきれないなら、最悪板に吊りスレがあるからそっちで続けてくれ。

【四面】ヒヨコ戦艦を吊るすスレ11【楚歌】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1077460055/

956 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/10 02:45 ID:???

ソースは二年くらい前のアニメ板の自治スレだよ。
三板を巻き込んで論争起こそうとしてた馬鹿がいて、落ちて無かった
ここの自治スレをアニメ板と同じテンプレで立てやがった。

マル持ちなら見れる、ログに馬鹿が立てやがったっと書いてあるからね。

>>955
残念ながらヒヨコじゃない。
奴が目立つようになったのは松本板クレクレスレ（名前失念）から
で、実はアニメ板ではこないだの事件まで知らない人が多ｊかった。

957 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/10 02:47 ID:???

ログに馬鹿が立てやがったっと書いていれば確定なのか？
それはそいつの思い過ごしってことはないのか？

958 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/10 07:29 ID:???

その「馬鹿」とやらはまだいる様だな

959 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/10 08:59 ID:???

ローカルルールは貼り替えられたが自治スレのリンクが外されてる　なんで？

960 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/10 15:51 ID:???

＞959
俺の見ている板とお前の見ている板はアドレスが違うようだな。

961 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/10 18:07 ID:JP1k6XPN

なんにせよ、ローカルルール改正万歳！

962 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/10 18:10 ID:???

>>959
プラウザ見てみ

963 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/10 18:23 ID:???

漏れも今朝ブラウザで確認したときは自治リンクが欠けていた。
保守してくれたようだな。
THX。

964 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/10 18:25 ID:???

補修だった。ATOKが上手く変換しやがらん。。。

965 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/10 18:35 ID:???

つーかアレだ、深夜1時ごろ確認したときにはもう貼られていた訳で。
リンクかけていたときに確認したキャッシュが残っていたんだろう。

966 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/10 19:12 ID:???

>>964
それは責任転嫁じゃなかろうか・・・

967 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/10 19:16 ID:???

最初はリンクかけで貼られていて、
あとから正式のが貼られたわけだね。

968 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/03/10 19:19 ID:3HQqwiKE

綺麗で見やすいローカルルールですね。
良かった良かった・・・。

969 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/10 20:21 ID:???

アニメ板のネタバレやサロンの業界移動問題にゆきかぜがかんで
ないのか？って疑ってしまう。

970 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/10 20:23 ID:???

他の板の揉め事を持って来ようとするな。

971 ：ゆきかぜ ◆wSEbwwRQ/2 ：04/03/10 20:45 ID:3HQqwiKE

掲示板上でネタバレを見ない最善の方法はスレを読まないこと。
で、読んでもいい時期が来てから読むこと。これしかないと思っています。

ネタバレされても、他人の文章を読んだり聞いたりするのと
実際の放送で見るのとではずいぶん印象が違ったりします。
まぁ、ない方がいいに決まってるんだろうけど。

あと、業界スレ移動については今日知りました。

972 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/10 20:47 ID:???

全然良くない

改悪だ

973 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/11 19:47 ID:???

疑って悪かったスマソ。
アニメ板にいるのは芸風を似せた人口無能っぽいな。

974 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/13 05:58 ID:2CUZWBph

１：事実に対して仮定を持ち出す
　　「ファブリーズしても全然ダメなくらいセンズリ汁でるよおぉっ」
２：ごくまれな反例をとりあげる
　　「朝　目が覚めたら　メッチャ犯されていました」
３：自分に有利な将来像を予想する
　　「ああ゛っでるっ…！！たまみるくでるっ！！　でっでるうっブリジットのこくまろミルクぅ」
４：主観で決め付ける
　　「きもぢい゛ーっ　みゅくぴゅーーーってっ　きもぢい゛ぃーーっ！！！」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　「み…乳汁（ミルク）がッいっいっぱい…いっぱい射乳（で）ちゃいますぅっ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　「ケニーもねー」
７：陰謀であると力説する
　　「ナカで…膣内で！こってりしてるのが射精（で）てるよおおあおおおおおおッ」
８：知能障害を起こす
　　「あーりーあーしーこーしーこーさーれーちゃーっーたー」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　「バカ！バカ！まんこ！！」
10：ありえない解決策を図る
　　「ちえりのおちんぽいじめてくらしゃひっ」
11：レッテル貼りをする
　　「お姉ちゃんのおまんこ…あったかくて…ほっとして…あうぅ… ちんぽのためのお風呂みたいだよぅ」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　「気持ちいすぎてクルクルパーになっちゃうですうぅッ！」
13：勝利宣言をする
　　「ブリジットきもちいすぎてバンザイしちゃうぅっ　バンザイっばんじゃいっばんじゃい゛っ　ぱゃんに゛ゃんじゃんじゃいぃぃっ！」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　「気持ちいすぎて、私…　お国がわからなくなっちゃうッ！」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　「まむこちむぽふたなりちむぽうずくおなにい
　　　まむこはめてちむぽこちむぽいてるおまむこみさく　らなむこつ＊」

975 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/13 22:24 ID:???

次スレ、落ちたな。

976 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/14 06:04 ID:???

アニメやメロン板は荒れ放題だな。自称･アニメ業界人のメロン厨が削除彩虹氏を脅迫して強制引退に追い込んだ上に、高崎の幼女殺害事件も重なって、駄スレ・糞スレが立ち放題。

977 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/14 06:15 ID:???

ローカルルールだけ変えたかった廚の陰謀にはまったな

978 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/03/14 06:25 ID:nlZLDSSZ

なんなんですの　ここ

979 ：　：04/03/16 21:58 ID:???

【oyster争奪戦】新サーバ情報スレッド 5
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079116653/l50

547 ◆BDFCNV1.to sage 04/03/16 20:02 ID:CReAqNY6
oyster244 争奪戦

1コース news5 ニュース速報＋ △軽く新鯖取っちゃう?
2コース etc2 ラウンジ ◎こんどこそは大きな運動場を
3コース ex4 ニュース速報 ○新鯖ゲットで ex 脱出
4コース comic 連合　▲団結力はあどれなりん
---
こちらで。
http://info.2ch.net/oystvote/