さらば◆懐アニ板自治集会所4号館◆ヤマトスレ

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1名無しか・・・何もかも皆懐かしい
懐かしアニメ板の自治議論スレッドです。

【前スレ】
◆懐アニ板自治集会所◆ 3号館
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1064471104/

【過去スレ】
◆懐かしアニメ板・自治議論スレッド◆
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1033473366/
強制ID◆懐アニ板自治集会所2号館◆導入か?
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1063981857/
2名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/02 17:30 ID:+pikYqsz
【関連スレ】

★アニメ板自治集会所・7号館★
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1063888880/
アニメ板の自治議論はこちらで。

アニメサロン自治スレ3
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1064765119/
アニメサロンの自治議論はこちらで。

懐かしアニメ板削除議論スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/
削除議論はこちらで。


【削除整理板の削除依頼スレッド】
ranime:懐かしアニメ[スレッド削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/

ranime:懐かしアニメ[レス削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1060377812/
31:03/11/02 21:32 ID:???
表題が気に入らないです
あと、これも追加。

【住人】宇宙戦艦ヤマトスレ【自治議論スレ専用】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067818381/l50

ヤマトスレの話は、上のスレでお願いします。
本スレでは、ヤマトスレの話題は一切禁止。
5名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/03 11:05 ID:Lvfn6WhG
>>4
そんなの、誰も従う義務はありません。無意味なことは止めなさい。いかにも
自分本位の独善的なスレ運営。例のスレ立て荒らしと同根のですよ。

どうしても「禁止」にしたいんなら、「削除依頼が通る」ようにしてから
やるんですな。
事実上、このスレがヤマトスレ住人間の雑談、煽りスレと化している。
それはもう捨ておけないところまできている。
ヤマトスレ住人は、自治スレから出て行け。
>>6
そりゃ、削除依頼するのが筋ってものでしょ。削除人が応えてくれると良いけどね。
>>4
自治スレの重複だ。削除依頼出しとけよ、スレ立て荒らし。
>>8
ローカルルールを熟読しろ
◆懐アニ板自治集会所◆ 3号館(前スレ)

939 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/03 11:16 ID:???
重複自治スレの削除依頼を出してみれば、だれがあのスレを立てたのかわかるかもね。
串で厨な反論カキコしてくるなら・・・。

946 :ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ :03/11/03 11:52 ID:???
>939
ビビッてないでとっととやってみw
負け犬くん。

947 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/03 11:56 ID:???
こうも簡単に釣られて馬脚をあらわすとは・・・。いや、鶏脚か(w

949 :第七艦隊 ◆6OEVaAQrUE :03/11/03 11:57 ID:???
重複スレや板違いスレを乱立荒らしする「反ヒヨコなヤマトスレ住人」は
すっかり「懐かしアニメ板スレ乱立荒らし」がクセになってしまったね。

さらば◆懐アニ板自治集会所4号館◆ヤマトスレ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067761743/l50


952 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/03 11:59 ID:dfwL3hW6
>947-948

ヒッシに自分のやった荒らしをヒヨコに被せてるよ  >ヤマトヲタ
>>10
ここは板自治に関する議論スレです。
個別作品スレッドに関する議論は、スレ違いです。

宇宙戦艦ヤマト関連は以下のスレへ移動するように。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067818381/l50
ヤマトスレ自治議論スレ
12名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/03 18:56 ID:9h2HdHSr
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1064471104/952
 952 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/03 11:59 ID:dfwL3hW6
 >>947-948
 ↑
 ヒッシに自分のやった荒らしをヒヨコに被せてるよ  >ヤマトヲタ 

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1064471104/962
 962 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/03 12:30 ID:dfwL3hW6
 >>960
 >削除議論板の話し合いの結果も、無視されたんだから。 
 
 お前ら「反ヒヨコ」が、削除人の「荒らし認定」受けたって事だよ。
 気付け厨(藁

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1065008543/459
 459 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/03 15:38 ID:dfwL3hW6
 もう彼女諦めよう。
---------------------------------------------------------------------
IDに注目。どんなに注意していても、IDを晒しているとこういうポカをやって
しまうものです。他人を荒らし呼ばわりしている当人が、別のスレで荒らしを
やっている無様さが一目瞭然でしょう。

こういうポカが露見する可能性自体が、荒らしの潜在的な抑止力となります。
再び「懐かしアニメ板・強制ID表示移行問題」を議論の俎上に載せることを
提案します。
>>12
>こういうポカが露見する可能性自体が


すまん。
どの辺が“ポカが露見”なのか説明してくれ。
単なるオバサンノイローゼと違うか?
1413:03/11/03 19:14 ID:???
ヒヨコは中年オバサンだから「もう彼女諦めよう。」ってのは変だぞw
逃げんなよ>>12ID粘着(ププッ
15名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/03 19:25 ID:9h2HdHSr
>>14
私は「他人を荒らし呼ばわりする当人が、他スレを荒らしている」と書いただ
けですが、何か?

なんでたったこれだけで、あなたが「ヒヨコを弁護」する必要があるのですか
ね?不思議です。あなたのようなのを、「語るに落ちた」と言うんでしょうね。
無様な負け犬振りです。逃げなきゃならないのは、どうやらあなたの方ですね。(w
16名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/03 19:25 ID:uUvfZxYQ
>>13.14

12はそのレスがおばさんとかヒヨコとかのだと言っているのではないと思うが?
17名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/03 19:27 ID:uUvfZxYQ
>>15
ヤマトスレでの流れをくむ様な発言は慎む様に。
>>15
>「ヒヨコを弁護」する


バーカ。
お前のノイローゼに板を巻き込むなって言ってるんだよ   >削除人に荒らし認定されたヤマトスレ住人
>>12は決して「ID:dfwL3hW6」がヒヨコだともオバサンだとも言ってないのである。
単に自治スレで他人を荒らしと指摘した者がヤマトスレで板違いなレスで場を荒らして
いる事実を挙げただけなんである。
にもかかわらず>>13-14の様なレスを返してよこす事自体「オレだよ〜」と言って
ような物だという事に何故気が付かないのか?
とても不思議なのである。
>>18
バカですか?
>>15
>「語るに落ちた」と言うんでしょうね


へぇー
どんな具合に、「語るに落ちた」と言えるんだい?
たんなるオバサンノイローゼじゃないの?
>>21
あなたが「予言どおり」に、今必死で逃げ出そうとしているから。傷口を自分で
広げながら…。
荒らしのレスは放置
やっぱり強制IDは粘着荒らしには効きそうですね。
25名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/03 19:50 ID:dfwL3hW6
>>15 >>19
オレに用なら宇宙戦艦ヤマト初版1スレに来いよ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1065008543/l50

しかし反ヒヨコ厨が削除人から荒らし認定受けるのも頷ける
モノホンのキチガイだぜコイツ(藁
この際、きちんと討議して他板の様に、串排除の投票まで持って行って
ID表示化の依頼をしましょう。
27名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/03 19:55 ID:dfwL3hW6
>>26
お疲れさんw
オレは好きに遊ばせてもらうよ
お前ら使ってな(爆
>>25
盗人ならぬ、荒らし猛々しいとはこのことですね。
荒らしの分際で、「来いよ」ですから。
>>27
しかも「来いよ」って敗走宣言した側から、これですから。自分で言ったことも
守れないヘタレな負け犬荒らしですね。
ID晒しても荒らしはできると証明したいらしいが、
非表示で書き込める以上意味はないですな。
31ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ :03/11/03 21:00 ID:???
>強制ID粘着

強制IDは反対。
匿名掲示板は匿名性重視で行かないとねw
お前、2ちゃんねる向いてないよ。
個人サイト掲示板でヒキってな(月爆!!



  強制IDは断固阻止するよよよ〜んん♪


オレ達に
勝てると思ってるのか
身の程を知れ
貧脳生物。
↑ID表示が荒らしに効果がある事の証明
ヒヨコ戦艦のヤマトヲタ管理のおかげで、
懐かしアニメ板被害が最小限で済んでるんだ。
ヒヨコ戦艦は懐かしアニメ板に不可欠な存在だよ。
>>31
ID表示が板住人の総意であるなら、それを妨害する行為は
荒らし以外の何ものでもないと思うが。

レスの匿名性よりも、安心して楽しく会話を楽しめる方が
優先されるべきなのは自明の理だ。
その為の掲示板なのだから。
それは2ちゃんねるでも同じ事。

君はアニメ板しか知らないから、わからないかもしれないけど
2ちゃんねるでは荒らし対策でID表示を導入する板は
確実に増えているんだよ。

君一個人の理由で、ID表示反対を唱えても、誰も聞く耳は持たないよ。
前スレはひどかったな。
でも、ここに巣食ってるヒヨコ戦艦て、偉そうなこと言ってるけど、
まともな反論返されると、結局煽り文句しか返してないじゃん。
ヒヨコ戦艦の事知らない俺が見てもわかる、自画自賛レスと煽りレスの応酬だけ。

こんなのに粘着されてるんじゃ、ヤマトスレ住人が強制ID表示して欲しいって言うのもわかるよ。
まあ、俺は別に構わんけどね。たまに来てレスする程度だから。
懐かしアニメ板に浸っている奴ほど、強制IDにされると辛いかもしれないけどな。
>>34-35が貧脳生物なのでシカトしてるだけと思われ
>36
とうとう、ヤマトスレ以外の住人にまで、貧脳呼ばわりするようになったか。
もう、懐アニ板全てを敵に回す勢いだな。おばさん。(w
あと、どうでもいいが、34と35へのレスとして、その文章はおかしいだろ?
おかげさまで、前スレで議論していただいた重複スレッド問題は、
「初版 42」スレストという形でめでたく決着いたしました。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067761743/

板の皆様のご協力に感謝いたします。
39ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ :03/11/04 04:52 ID:???
強制ID導入を申請するなら、懐かしアニメ板全スレッドに告知文を出すことが、最低条件だ。
強制ID希望者が、その作業を行え。
それを怠ったまま申請した場合は、懐かしアニメ板総意では無い独断の申請として、「無効」を表明する。


  強制IDなど実現させん。

  結果は全開と同じく強制ID粘着側の敗北となるのだ(月爆!!

40ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ :03/11/04 04:59 ID:???
>>39
全開

前回
ID表示効果ありの証拠↑
スレ停止とその直前の強引で突然の不自然な重複議論。


何か変だな。
43第七艦隊 ◆6OEVaAQrUE :03/11/04 11:09 ID:???
>>39
>強制ID導入を申請するなら、懐かしアニメ板全スレッドに告知文を出すことが、最低条件だ。
>強制ID希望者が、その作業を行え。
>それを怠ったまま申請した場合は、懐かしアニメ板総意では無い独断の申請として、「無効」を表明する。


常識的に考えても妥当な要求ですよ。
私もヒヨコ戦艦さんの意見に賛成です。
強制IDは断固阻止しましょう! 懐かしアニメ板全体の利益の為に!!
44489:03/11/04 11:17 ID:???
↑ID表示が荒らしに有効だという好例
45↑ ヤマトヲタはキチガイ:03/11/04 11:25 ID:???
↑宇宙戦艦ヤマトスレ住人がキチガイだという好例
例の 反論があるなら4時間以内に。
   反論がなければ板の総意として申請

っていうのをやりましょうかね?
それは、荒らしの論理ですな。
申請が通るはずがない。

それよりも、ID表示申請スレを覗いて
他板ではどの様な過程を経て申請ー受理まで
行っているのか、ちょっと調べてきましょう。

他板にも反対する荒らしはいるでしょうし、
それらを含めて完全総意というのはあり得ない訳で。
それでも申請は通っているので、どの程度までやれば
うまくいくのか少し調べればわかると思います。
>>47
俺も少し前まではID導入は反対だったのだが、ここまで気違いじみた荒らしが
いるのでは、やむを得ないと思っている。
>>47
>他板にも反対する荒らしはいるでしょうし、



   反対側=荒らし  かよ・・・・



強制ID導入側はキチガイ集団だな ('A`)ノ ウヘェ
>>49
その「('A`)ノ ウヘェ」というのはヒヨコ戦艦の捺印のような物ですな。
51ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ :03/11/04 12:07 ID:???
>>49
その通りです。
強制ID粘着はキチガイです。
宇宙戦艦ヤマト初版1スレの件も、強制ID粘着による自傷行為で、
それを我々ヤマトスレ正常化自治側に濡れ衣被せて、おまけに
強制ID導入議論のキッカケに使う腹積もりな分けです。
何処までも汚く卑劣で狂った連中なのです・・・・   (o_ _)o
5249:03/11/04 12:11 ID:???
>>51
宇宙戦艦ヤマト初版1スレの件も、強制ID粘着による自傷行為で、
それを我々ヤマトスレ正常化自治側に濡れ衣被せて、おまけに
強制ID導入議論のキッカケに使う腹積もりな分けです。


なるほど。よくわかった。
ヤマトスレ住人の自治荒らしは、懐かしアニメ板全体の被害だ。
板住人たちにヒヨコ戦艦の言う事実を知ってもらった方がいいだろな。
>>51-52
管理者側がIPを見ればわかる事。
ここで必死に弁明したって証拠が提示出来ないのでは信じるに価しない。
何でこのバカは、相変わらず場所柄をわきまえないで荒らしまくるかね?
懐アニ板全体の恥さらしだよ。

 懐かしアニメ板ローカルルール申請
 http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1064412282/69

もう、必死になって強制IDを阻止しようとしているでしょ。効くってことなんだよ。
住民自治で重複スレや荒らしを何とかできる状況は終わりました。自治自体
を自作自演でやってしまう輩の前には、削除依頼やIP晒しての真摯な議論も
無駄骨でした。

さらに、上記のように所構わず板の恥を撒き散らして悦に入っている粘着荒らし、
板全体の問題と考え、ここは「目に見える形での対処」が必要だと思います。
>>54
激しく同意。
さらにこういうことまでやっている。↓場違いかつ無駄なことだ。
規制側がIP抜いて調査すれば、すぐ真偽が知れてしまうことだから。
削除整理板と同じノリで補足だの修正だの行うことは、手前の
IP抜かれたら即荒らし認定。自殺行為であろう。

 【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド
 http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067252852/198
どこまでも頭の悪い事する奴だなー。
こんなところにも、真性粘着の面目躍如と言うべきか。荒らしまくりのヒヨコ戦艦。

  懐かしアニメ板削除議論スレッド
  http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/465

 全て場違いな「荒らし行為」であることに気付かんのだろうか?
 荒らしの言うことを、真摯に受け取る輩がいると信じているのだろうか?
つーか削除人に喧嘩売ってるし

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/171
60名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/04 17:45 ID:iyq0MSlP
削除人叩き報告スレッド
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067935087/2

>懐かしアニメ板のコテハン「ヒヨコ戦艦」による長期に渡る削除人叩き。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/172
> 172 :ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ :03/11/04 14:08
>>ドロン除 ★も含め、懐かしアニメ板削除人は思い上がりを捨て、
>>反省し、気持ちを入れ替えろ。
>>出来ないならキャップ返上しろ。迷惑だ。
ID表示粘着荒らしが、荒らしを行える条件がID非表示である以上
ID粘着のヒヨコ戦艦およびその取り巻きの主張
=宇宙戦艦ヤマト初版1スレの件も、強制ID粘着による自傷行為
は、全く意味を持たない妄想といえる。
逆説的に、強制ID粘着による自傷行為がID非表示による荒らし
であるなら、ID強制表示もまた荒らしには有効となる。
ヒヨコ艦隊が自ら ID表示は荒らしに有効 と言っているわけだ。
じゃあ、なぜID表示に強硬に反対するのか?

それは荒らしがしづらくなるから。
と言うより、最大の武器である「自作自演がばれやすくなる」のが怖いんですよね。
どうでもいいが、ヒヨコは、なぜ串を使うんだろうね。
串って結構危険なんだがな。
Proxy Serverを設置している人間が全ていい人とは限らないのにね。(ププ
自慰を覚えた猿みたいなもんだな、あれ
ヤマトスレに隔離されてる分には一向に他の住民は困らないからね。
ヤマトが乱立しようが自治スレで馬鹿が暴れようが、極々少数の為にID導入を
強行しようとしても理解されんよ。
ヤマトスレの為だけにってなる以上、お前ら何様じゃと非難されるし、またしたらばに
行けとか排除しろってループになる。

まあここで1年くらい誰も興味も無いヤマト関連で自演かませば
強制IDうんぬんって芽もあるかもね。
荒らしというのは反応を楽しんでいるので、どんな形であれ住人が動く事自体が
荒らしを喜ばせる事になる。
荒らしに一番効くのはスルーする事だけなのだ。
多少の時間がかかっても徹底スルーをお勧めする。
「誰も関心を持っていない」事をわからせるしかない。
そんなに利口な奴ばかりじゃないからな。
それに何も知らない「新人」が来ないわけじゃない。
>>69
スレの先輩がそれとなく収めてやればいいだけどね。
煽って事態を悪化させる「荒らしまがい」の先輩もいたりするから困る。
荒らし本人はもちろん悪いが、住人の対応も問題が無い訳ではないのだ。
IDが出ない以上、荒らしをやりながら
「親切な先輩」面して「新人」を悪の道に引きずり込もうと
する奴がでないとも限らん。
ただねえ、以前の議論でも誰かが言ってたけど・・・
本当にマイナーなアニメとかだとスレが軌道に乗るまでは多少の自作自演も
必要かとは思うのよ。この板は古いアニメ専門だしね。
割と初動で伸び悩んだりするとスレが即死する場合も多いじゃない。
(ああ、こういうスレもあるんだ)と板住人に知ってもらうまでは、自作自演で
盛り上げるしかないと思うわけ。
それもID表示だとやりにくいだろうしな。
いくらなんでも一日で即死はないでしょ。
保守を含めた自演は可能です。
それで一年以上持ってるスレもあるぞ。
根気さえあれば、ID表示でも軌道に乗せられると思われ。

逆に根気がなければID非表示でも軌道には乗るまい。
>>73
いや・・・ID表示の板で2度ほどマイナーなスレを立ててみた事があったが、
一つ目は2日、2つ目は1日で即死した。
間が悪かっただけかも知れんが、それを理由にID表示を拒む者の気持ちはわかる。
どこの板か知らないけど、そこは板そのものの進行が早かったんじゃないの?
進行の早い板、特に突発オフ板あたりだと、数日でレスが100行っていないと、
上に上がっていても即死にされる事もある。
この板はage進行がそれほど早くないから、保守も一週間程しなくても
即死はしないよ。それ以上にID表示になったら、いい加減なレスは減るだろうから
今以上に進行は遅くなる。
少なくとも懐かしアニ板では毎日レスをかかさなかったら、スレは一年は持つ。
まあなんにしても、冷静に議論が進むのは見ていて気持ちのいいものだ。
他のスレを見て御覧よ。
保守だって一週間に一遍の所もあるよ。
そっかー。板によって即死しやすい板と、そうでない板がある訳か。
知らなかったよー。
足切りと言って、時々スレッドが一定の数になると下からばっさり削除になるんだけど
その時の基準が板内での順番だけではなくてレス数にも拠るんだよ。
仮に順番が下でも、レス数が100を越えていたりsage進行でも、レスが続いている
スレなら、その上のレスが少なくて、放置されているスレの方が削除されるわけ。

だから、本当は無闇に上げる事もないんだよ。
上げる事は、人目につく様にするという反面、晒されている訳だから
荒らしや煽りのターゲットになりやすい。
真摯な会話をある特定の範囲でやりたい時、sage進行が望ましいのだけれど
トリップをつけるほどでもないからIDを出したいなと思っても
ID非表示板なら上に上がってしまうから、それができないんだよ。
ID表示板なら、sage進行でそれができるから、sage進行のまま
話を続けられる。
>>79
> ID表示板なら、sage進行でそれができるから、sage進行のまま
> 話を続けられる。
そう、それが一番の効用じゃなかろうか。
カテゴリーが細かく分類される掲示板では
そのカテゴリーに特に興味のある一部の人たちが
集まりさえすれば、楽しく会話できるんだよ。
時々上げる事も必要だけど、
いい感じになった時、sage進行で、会話が続けられれば
一番それが望ましい。
名無しは名無しでも、自分のレスの連続性や
相手のレスのそれも、ある程度わかった中で会話するのが
一番気持ちがいいと思う。
もう強制IDでええんでないの?
ID表示の板って結構増えてきてるよね。
少なくともID表示から非表示に移行した、もしくはID非表示申請が出された等
聞いた事ないから、やっぱ2ちゃん的には「ID表示がデフォルト」みたいな
流れがあるんじゃない?
少なくとも強制ID表示によって得られる板の安寧、ID出してもsageられる等のスレ運用の
弾力性の増加等、利益のほうが不利益を凌駕するといえるだろう。

正直、「誰が困るんだ?」って思うのよね。
(賛成)
・粘着荒らしの自演に対する抑止力になる。
・困るのは荒らしだけ(現実に嫌がっている云々)。
・匿名性は保たれる。
・公平。
・ID表示によってスレッドの機能不全を多少なりとも回避できるのなら。

(反対)
・普通の書き込みも減る。
・匿名性こそが2ちゃんの良いところ。
・スレを盛り上げるには自演も有効。
・ヤマトスレの為だけに板全体を強制IDにすることはない。
・4回線相手に強制IDが自演に効果は無い。
・荒らしの人は、串や何かをたくさん持っている。
・強制IDになってもこの粘着荒らしはマジヤバイのでいなくならない。
>>85
(賛成)
前向き。進取の精神。改革派のイメージ。

(反対)
現状維持。停滞。守旧派のイメージ。

時節柄選挙ネタになりました。
単なるレッテル貼り
と言う発想そのものが…(ry
85の最初の二つ以外は
よくよく考えると反対の理由にはならない気がするな。
議論スレで「イメージ」とか「気がする」とか
その「イメージ」と「気がする」を、理をもって論破できなければ、
正しいと言うことになろうな。
どうよ、強制ID。いっそ踏みきるか?
荒れてるときより、落ち着いているときの方が、タイミングとしてはいいかもな。
真面目に議論や楽しくお話をしたい住人が多いスレだったら
強制IDは、有効だと思います。
>>85
スレッド内利用規約を作ったヒヨコは、強制IDに
(反対)だが
前向き。進取の精神。改革派の旗手。

ですが?(爆
どうせ、今ここで強制IDどうこう騒いでいるのって、ヤマトスレの人間ばっかなんだろ?
他スレの住人の声も聞かずに、勝手に決めてしまうってのはいかがなもんかな。

このスレに書き込む時には、どこのスレの人間かハンドルに記載した方がいいかもな。
>>96
ま、確かにその通りかも知れんが、「自治スレの動向を覗きに来ない」のは、
自分たちの責任だからな。
9885:03/11/06 23:29 ID:???
>>91
そもそも「イメージ」と「気がする」が理じゃない。
感覚でものを言ってるだけで、反対陣営に対する説得に
なってない。

>>89
「よくよく考え」たならそれを書くように。

>>97
不満・不都合が無きゃ何も行動を起こさないのは当たり前

俺自身はID制に賛成も反対も無い、どっちでもいいが、
過去スレで挙がった反対意見を感覚でスルーしておいて
「反駁が無いから可決」を狙うのはいかがなものか
hage
いいこと書いてますね。
----------------------------------------------------------------
(強制IDを導入する)理由:         ← カッコ内は筆者が追加。
・IDが表示されることで、短時間ではあるが、
 レスと、その発言者を結びつける事が可能となる。
 それは、発言者に自らの発言の責任を負わせる事となり
 自作自演や無責任な煽りを行う者に対し、威嚇効果がある。
・IDの表示によって、荒らし的な書き込みを行う人間をすぐに
 判別することが可能となり、それゆえ放置も徹底できる。
・再接続や串の使用などでIDを変える荒らしが現れたとしても、
 書き込みの内容や、前後のIDの関連(同じIDは二度と出てこない) 
 などから、やはり荒らしを特定しやすくなり、放置が容易になる。
 (もちろん、IDが変化しただけで自演や荒らしと疑われるのではない)
 そして通報などもしやすくなる。

■ID制変更依頼所
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/528
----------------------------------------------------------------
10185:03/11/06 23:43 ID:???
メリットは既出なんだよ。

過去にデメリットも何度も挙がってるのに、そこから目を背けて
メリットばかりを言い立てても説得にならんと言ってるんだ
10285:03/11/06 23:44 ID:???
じゃおやすみ
ヒヨコの書き込みの10分前か10分後に現れる
「ヒヨコ賛美者」はもう見たくないんだよね。

だから、ID強制表示にしようよ。
ヒヨコの自作自演が減るだけでも、この板はかなり「しずか」で平和になる。
どっちでもいいと言いつつ反対している85に萌え
105ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ :03/11/07 09:34 ID:???
2名が各2回線所有で4回線。我々はもっと持ってるけどねw
だからと言って、荒らしてる分けでも、自作自演してる訳でもないよ。
106ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ :03/11/07 09:35 ID:???
我々を見たくないなら個人サイトの掲示板にでもヒキりなさいな(月爆!!
強制IDのメリットとやらを無効化するなど造作も無い(ププッ  やらないけどね♪
107ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ :03/11/07 09:36 ID:???
むしろ、ヒヨコ戦艦ノイローゼ厨どもに巻き込まれる懐かしアニメ板住人に同情しちゃう。

宇宙戦艦ヤマトスレのヒヨコノイローゼ達を躍らしる(爆 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1066759370/l50
ヒヨコ戦艦っていいやつだよね。
懐かしアニメ板を気にかけてるし。
>>103
10分後どころか1分後だったわけだが。
つまり、おばさんは「自治スレでさえ自演をやる」わけだ。
>>85
メリットはメリットとして理解できるんだけど
デメリットって書かれているのは
殆どがデメリットというより反対意見だな。

ID表示にしても「  」だから、しょうがない。
っていうのは、デメリットとは言えないよ。

・ヤマトスレの為だけに板全体を強制IDにすることはない。
・4回線相手に強制IDが自演に効果は無い。
・荒らしの人は、串や何かをたくさん持っている。
・強制IDになってもこの粘着荒らしはマジヤバイのでいなくならない。

デメリットとは、それをする事に因っておこる障害の事だからね。


・スレを盛り上げるには自演も有効。

これは、前にも誰かが書いている様に、ID表示でも自演はできるから
問題はないと思われ。

今のところでメリットと言える意見は以下の二つだな。

・普通の書き込みも減る。
・匿名性こそが2ちゃんの良いところ。

これについて意見を出し合ってみないか?
×今のところでメリットと言える意見は以下の二つだな。
○今のところでデメリットと言える意見は以下の二つだな。

失礼
113名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/07 19:25 ID:Virtsaco
ID賛成
早く寝たら、早く起きるんだな。
115名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/07 21:16 ID:NySYFM9r
「普通の書き込みも減る」の「普通」とはどういう意味で「普通」なのか。
言い換えれば「無責任な」「意味不明な」書き込みが減るだけではないのか。
真摯で有意義なやりとりをする分には何のデメリットも無い筈である。
スレ保守の為の自演というか連続カキコにしても真摯な物であるなら何ら恥じる事は無い。
という理由で特にデメリットは見い出せないのでID表示に賛成します。
116名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/07 21:32 ID:XQzusxyl
>>115
不自然に偏向した意見の醸成が減るでしょうな。理由の説明もなく
特定の意見を支持する怒涛のような書き込みがスレを占拠してし
まうような…。

「禿同」が激減するかも。
117名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/07 22:46 ID:tWcn38Eu
忘れたアニメのタイトル教えてくれくれスレッドはありますか?
118117:03/11/07 22:48 ID:???
普通にありますね(w
すまそ
11985:03/11/07 23:13 ID:TFc4V8Px
こんばんわ

>>104
「反対に一票」と数えられたくないので言っておくが、自分個人の意見として
反対した憶えは無い。
強制ID推進派によるものと思しきレスの中に、無理なことを言ってるように
見えるものがあったから「それは無理だ」と言ってるだけ
12085:03/11/07 23:17 ID:TFc4V8Px
>>85は前々スレからのコピペ。
このときの自治スレは非常な勢いで伸びており、恐らく現在のこのスレよりも
ずっと板住人の注目を集めていた。そこで出た意見はそれなりに尊重すべきだ
ろうと思う。

また、現在のこのスレの伸びから考えて、恐らく板住人は当時ほど注目してない。
その理由は恐らく>>98に書いた通り

>不満・不都合が無きゃ何も行動を起こさないのは当たり前

と言っても、推測に基づいてダメ出しばかりしていてもしょうがないから、
この通り議論に付き合う気はあるが、とにかく理不尽だと思ったことには
理不尽だと言うよ
12185:03/11/07 23:18 ID:TFc4V8Px
>>111
>殆どがデメリットというより反対意見だな。

よろしい。
では「デメリット」という言葉は適切ではなかったとしよう。

そこで一言言っておくと、俺がたまたま不適切にも「デメリット」と
称したものが実はデメリットではなかったから、という理由でスルー
してしまうというのは、これまた納得のいかない話でね。
(ちなみに>>85には「反対」と書いた)

>・ヤマトスレの為だけに板全体を強制IDにすることはない。
>・4回線相手に強制IDが自演に効果は無い。
>・荒らしの人は、串や何かをたくさん持っている。
>・強制IDになってもこの粘着荒らしはマジヤバイのでいなくならない。

これらはメリットないし賛成意見として主張されているものの効果に
疑問を投げかける意見だ。現状で問題無く運営されている多くのスレの
平地に波瀾を起すリスクを犯すだけの価値が果たしてあるのか、
という意見で、そういう声が出るのはもっともだ。

>ID表示でも自演はできる

これを読む限り、リスクを犯す価値は小さいということのようなのだが。
説明希望
12285:03/11/07 23:20 ID:TFc4V8Px
>>111
>・普通の書き込みも減る。

量だけのことを単純に言えば確実に減る。程度は見当つかないが。
質的には、やはりある程度自演が減ることの影響が最も大きいだろう。
そこで自演=悪という前提に立てば、確実に質は向上すると言える。
では全ての自演が悪か?これは少々決め付けが過ぎるように思える。

>・匿名性こそが2ちゃんの良いところ。

匿名という意味ではIDがあっても十分匿名だと思う。

じゃ、おやすみ
荒らしには「自傷荒らし」って使い方もあるからな。そういうのも看破しやすくなるといいな。
見に覚えがないのに「荒らし」にされるのは堪らんもん。
俺はこの板のヤマトスレの履歴が若いんだが、ヤマトスレに書き込んだとたんに
旧住人には「ヒヨコ、自演はやめろ」って罵倒され、
ヒヨコには「ヒヨコノイローゼの貧脳」って罵られた。

IDが出ていれば、そんな事も無かったろうに。

ちなみに、俺が出入りしている模型板も映画板も、ID強制だけど、
みんな楽しくやってるよ。別に当たり前の環境だから、苦にもならない。

だからこの板でも、一時的に書き込みは減るかもしれないけど、直ぐに慣れるよ。
「無名のアニメは1がスレを育てなきゃ」って話もあるけど、模型板でも映画板でも
みんなコツコツとやっているよ。
今日スレ立てて、明日すぐに沈没って事も無いだろう。

過激にID強制を反対したり、回線が複数あるからID強制でも大丈夫みたいな
反応をする人は、むしろ少数だと思う。

>匿名という意味ではIDがあっても十分匿名だと思う。
122さんに賛成。別の板では、名無しで快適にやってるよ。

よって、俺はID強制に賛成だ。
>>124
ではなぜ、2ちゃんの全板が強制IDじゃ無いんだ?教えてくれ。
>>125
上からの押し付けでなく、住人の自治意識の向上に任せようとしたんだろ。
だから「向上した板」は次々に強制IDに移行している。それで潰れたと言う
板も聞かない。あれば例を挙げて欲しいものだ。

2ちゃんの創立精神とか特長とか、そんなものを未来永劫普遍の金科玉条
のように見なすのは、憲法には現に改正条項があるのに、護憲、護憲と
言い続ける、どこかの死に体の政党と同じだね。

強制IDを唱える前に、もっとやれる事があるはずだよ
ヒヨコの作ってくれたスレッド内利用規約http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067351092/1-4がいい例だ
ID表示承知で荒らす連中がいる以上、まず、マナーや、住人意識、
「ID表示での名無し荒らし・煽り」が出現確実な現状を変える努力をすべきだ。
>>124
>俺はこの板のヤマトスレの履歴が若いんだが、ヤマトスレに書き込んだとたんに
>旧住人には「ヒヨコ、自演はやめろ」って罵倒され、
>ヒヨコには「ヒヨコノイローゼの貧脳」って罵られた。
>IDが出ていれば、そんな事も無かったろうに。


ヒヨコ戦艦は複数回線を持ってるので、強制ID表示でも、同じ事は言われる。


   「おまえは、他の回線使ってるヒヨコ戦艦だろう!!」って


ヒヨコノイローゼについては、それこそIDある無しとは無関係だからね。
ID出てても、「アンタはヒヨコノイローゼだな」って連発されたら同じ事だ。
124の言う>IDが出ていれば、そんな事も無かったろうに。ってのは全く論理が成立していない。
強制IDを切り札みたいに考える姿勢が良くない。
129名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/08 08:16 ID:Zghe16Zw
>>127
意味不明なことを言うな。「ヒヨコが作ってくれた」と、自分からスレ内規とやらが
住民総意で作られたことでないことを「自白」したのは褒めてやるが。

強制IDであったなら、そもそもそういった「2ちゃんのルールを踏み外した」内規が、
自作自演でつくられることもなかったであろうよ。
ヤマトスレとヒヨコ戦艦の問題は、板を巻き込まずに、自力で解決すべき問題だから、
強制IDとヒヨコ戦艦を絡めている時点で、強制ID導入の理由としては無効だ。

「ヤマトスレ住人の身勝手」
「ヤマトスレ住人の努力不足のツケを無関係の他スレ住人に被せている」
「ヒヨコ戦艦を生み出した責任をヤマトスレ住人は取っていない」

ヤマトスレ住人の“甘え”
Yeah !
がいしゅつ!!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067761743/127
03/11/08 08:09

Yeah !
がいしゅつ!!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067761743/128
03/11/08 08:15

Done
がいしゅつ!!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067761743/129
03/11/08 08:16

 ☆ http://www.domo2.net/boo80/
                 「Yeah!」は串リスト
                 「Done]は生IPリスト
                   に載っているらしい。
>>129
>「2ちゃんのルールを踏み外した」内規

何処がだ?
ヒヨコ戦艦ノイローゼちゃんw
スレッド内利用規約の、どの辺が「2ちゃんのルールを踏み外した」内容かきちんと説明しろ。
強制IDうんぬん以前に、そっちが先ダヨ

  “甘えた”ヤマトスレ住人+強制ID信者たち
133名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/08 08:26 ID:Zghe16Zw
>>127 >>128 >>130
は、とりあえず串外して、ID表示で話したらどうかな?
それが、無理なんだ。オレんとこは自サーバだから、何か知らんがそう表示されるし。
串じゃないのに串扱いされてる者もいるだろうが、匿名掲示板の特性がイヤなら、
2ちゃんねるから貴方が去ればいい事でしょう。
貴方には2ちゃんねるは必要ないですし、2ちゃんねるには貴方は必要ない。
>>130
>ヤマトスレとヒヨコ戦艦の問題は、板を巻き込まずに、自力で解決すべき問題だから、
>強制IDとヒヨコ戦艦を絡めている時点で、強制ID導入の理由としては無効だ。


         正論↑
>>135
串でも何でも、正論は正論だわな。


ヤマトスレ住人の身勝手


ヤマトスレ住人の努力不足のツケを無関係の他スレ住人に被せている


ヒヨコ戦艦を生み出した責任をヤマトスレ住人は取っていない

138名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/08 08:36 ID:Zghe16Zw
>>132
> ヒヨコ戦艦ノイローゼちゃんw
自治スレで、そういうノリは止めてくれないかなあ。こっちが赤面する。

内規などなくても、荒らしさえ放逐できれば、スレは正常進行するものだ。
荒らしには放置が一番効く。そして放置には強制IDが一番効くのだ。

>>134
いったいいつまで「その言い訳」を続けるつもり?
>>134
君はともかくとして、君に賛同する「反対論者」全てが串なのは何故だろう?
もうやめたらどうかね、一人芝居は?

Yeah !
がいしゅつ!!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067761743/135
03/11/08 08:33

Yeah !
がいしゅつ!!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067761743/136
03/11/08 08:35

Yeah !
がいしゅつ!!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067761743/137
03/11/08 08:36
>>125
ID表示というのは、もともとあった物ではなくて後からできてきた機能。
強制的に導入すると、住人の混乱を招くだけだから、
住人間で必要性が出てきた板から、という事だと思う。
新しい板なら、最初からID表示になっているものもあるよ。
それから一度に導入できないのはサーバの負荷の問題もあるらしい。
古かったり、アクセス数の多いサーバだと、ひと大杉に
なりやすいらしいよ。

>>130
ID導入に賛成しているのがヤマトスレ住人だけではないし
ヤマトスレ粘着の荒らしを話題にしているのは一人の書き込みだけだ。

それに、ヤマトスレもこの板の一スレだから、同じ板の住人として

>ヤマトスレとヒヨコ戦艦の問題は、板を巻き込まずに、自力で解決すべき問題

と断じるのは、ちょっと酷ではないか。

>>131

様子を見ているとその機能は不全みたいだから
それに頼るのは如何かと。

>>132
書き込む前に、今一度内容を確認する事をお勧めする。
その書き込みはスルー対象だと思われ。
>>139
自作自演かどうかはともかくとして、「短時間で集中的に書き込む「強制ID反対論者に
串使用者が多い」と言うことだけは確かなようだ。
>>138
>内規などなくても、荒らしさえ放逐できれば、スレは正常進行するものだ。
>荒らしには放置が一番効く。そして放置には強制IDが一番効くのだ。

内規があっても放置できてないヤマトスレには強制IDは無用のちょうぶつ。
そいつらはID表示のヒヨコ戦艦にも煽りかますので「そして放置には強制IDが一番効くのだ。」は成立しませんなー(笑
デメリットとして評価できない反対意見は
感情論に終始する恐れがあるから
今後は賛成意見は導入のメリット
反対意見は導入のデメリットを明確に示さないか?
>>127
>強制IDを唱える前に、もっとやれる事があるはずだよ
>ヒヨコの作ってくれたスレッド内利用規約http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067351092/1-4がいい例だ

第一に、ヒヨコのつくったスレッド内ルールに強制力は何も無いです。
第二に、ヤマトスレ住人の多くは、ヤマトスレ住人の多くはヒヨコと対立関係にあり、そんなヒヨコのつくったルールの下で書き込みをする事に激しい嫌悪感を募らせている。

こんな状況で、あなたの提案が現実的だと思いますか?

(念を押しておきますが、俺はあなたの提案の論理的な是非を論じているのではないです。
昨今のこの板の現状とヤマトスレの現状を鑑みて、現実的かどうかを論じています)
145名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/08 09:11 ID:Zghe16Zw
>>142
内規なんぞなくても、放置できている「ヤマトスレ」もありますがな。
強制IDは、さらに「放置を楽にする」。ありがたいことです。
ヤマトスレ内の問題はID表示議論に関する一つの事例であって
それ以上でもそれ以下でもない。

>>144
スレッド内規約等スレ自治問題を詳細に討論したいのであれば、
議論の進行の妨げになる恐れがあるので
それぞれのスレッドに持ち帰ってそちらでどうぞ。
>>142
> そいつらはID表示のヒヨコ戦艦にも煽りかますので「そして放置には強制IDが一番効くのだ。」は成立しませんなー(笑
それこそ、強制IDにしたらおそらく減りますよ。煽っておいて、同じIDでマジ
レスこいてたら無様ですからね。期待しててください。
>>145
>内規なんぞなくても、放置できている「ヤマトスレ」もありますがな。


どのスレだ?
少なくともヤマトスレを占有し様と目論む特定の一部勢力が、第3者的に観察すると、
極めて明らかに自作自演による自己弁護を行なう行為を、板住人にとって最小限の負担で、
抑制可能な手段として「強制ID」というシステムがあるなら、利用すべきだ、という
結論は極めて合理的。

また、このシステムはヤマトスレ以外でも、「特定スレを占有し様と目論む特定の
一部勢力」の跳梁跋扈を、事前に抑止する事も可能になる。
IDが表示され、簡単に自作自演ができないとわかれば
荒らし廚は敬遠するんだろうな。
>>145>>148に回答なしってこと = 「そして放置には強制IDが一番効くのだ。」は成立しないと認めたってことだな。


ID表示のヒヨコ戦艦にも、ヤマトスレは煽りかますバカどもだし、迷惑だ。
>>150
そのとおり!
そうすれば、一度に「特定勢力」の自作自演と「特定勢力」と対立する煽り厨の両方を、一つの手段で抑制できる。
文字通り「一石二鳥」(笑)
強制IDになればちょっと前にあったような、短時間で同じ意見を持ったものが、
不自然に同意レスを立て続けに上げると言うようなこともなくなるだろう。

アク禁が怖くて串を使っていても、複数串を(及び人格)使い分けて丁々発止の
議論に参加することは技術的時間的難しかろう。

聞けばやほーって、丸一日ID変わらないんだってさ。そりゃ自作自演派には
切実だよね。
>>151
今はID表示導入について論じているのであって
ヤマトスレ住人について論じているのではないのだから
住人叩き様の発言は控えた方がいいのでは?
同様にスレ粘着荒らしを叩くのも控える様に。
>>149
>ヤマトスレ以外でも、「特定スレを占有し様と目論む特定の一部勢力」

そんな連中は、懐かしアニメ板にはいないよ。
具体的に例示してくれ。
妄想はいらん。
156ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ :03/11/08 09:50 ID:Eomx+lLa
おはよー (^o^)v
>>155
>>ヤマトスレ以外でも、「特定スレを占有し・・・
 
 それは可能性を論じているだけだよ。

 本質的な問題は、
「ヤマトスレ」において現存する「スレを占有し様と目論む特定の一部勢力」の存在と、
その勢力と対立する古参住人の対立。

この事実は、自治スレに出入りしている人なら知らないはずは無いよね。これは妄想ではない。
158ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ :03/11/08 09:52 ID:+bUSLTtK
>>156=Eomx+lLa

もう昼だぞ。
159ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ :03/11/08 09:55 ID:Eomx+lLa
>>158 ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ :+bUSLTtK

今起きたもんでね
ID表示は(荒らしには)無意味だという持論を持つ(荒らしの)方が、
自ら証明しにいらっしゃった訳だ。
ID申請に行こうぜ!
自分で認めてどうするよ…
サクサクと書き込みをするところを見てみたいですね。
3分か・・・
164ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ :03/11/08 09:59 ID:+bUSLTtK
>>159 ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ :Eomx+lLa

コ  ・  イ  ・  ツ ゥ ゥ〜    ねぼすけタンw
暫く荒れそうなので、離脱。
みんなも構わず放置汁。
>>163
というか、初めてやったときも「挨拶程度」だったんだよね。人格の使い分けが
難しいので、丁々発止の議論はできない。せいぜい、同意!止まりだ。
でも、傍目にもはっきりわかるので、やはり「放置」には使えるな!
167ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ :03/11/08 10:04 ID:Eomx+lLa
>>164 ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ :+bUSLTtK


強制IDは、オレたちヒヨコ艦隊+しつけ人衆+第七艦隊には全く無力だよね(月爆!!
>>強制IDは、オレたちヒヨコ艦隊+しつけ人衆+第七艦隊には全く無力だよね(月爆!!

なるほど、強制IDがあなた達にとって無力ならば、導入しても何ら差し支えは無いしデメリットも無いわけだ。
話が早いね。
169ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ :03/11/08 10:08 ID:+bUSLTtK
>>167 ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ :Eomx+lLa


強制ID導入粘着は、ヒヨコノイローゼのキチガイらしいぞw
放置放置

ヤマトスレ住人なら、スレ自治スレへ
じゃ俺が自作自演でID申請してくるけどそれでいい?
取りあえず20人くらい別人になれば通るでしょ?
やっぱり、3分から5分だな。
串自演までして「強制IDは荒らしには無意味」と主張したかったんだろうが、
むしろ「そこまでして必死に反対するんだから、やっぱり荒らしに効く」という
ことを、自白しているようにも思える。
>>171
 お疲れ様ですが、よろしくお願いいたします。
次は、10:12に100ガバス!
175ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ :03/11/08 10:12 ID:Eomx+lLa
>>169 ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ :+bUSLTtK

バカ発見w

>>168
議論はまだ終わってません。
勝手に申請などしないように。
申請潰しの申請荒らしになりますよ。
>03/11/08 10:12
BINGO!
>>174
100ガバス獲得、おめでとう!
178名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/08 10:14 ID:tgXfVPkR
君達には、今日の23時59分頃まで、そのままIDを保持して
議論に参加していただきたいものだ。
179ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ :03/11/08 10:17 ID:+bUSLTtK
>>168>あなた達にとって無力ならば、導入しても何ら差し支えは無い


導入の“必要性”が消えちゃったね(月爆!! >>175 ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ :Eomx+lLa
次は10:21
雑談はやめる様に。スルー徹底してください。
182名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/08 10:27 ID:+bUSLTtK
4444
183名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/08 10:28 ID:+bUSLTtK
糞鳥の本日の串です
184ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/11/08 10:33 ID:+bUSLTtK
新ヒヨコ戦艦で〜す。あたしが本物よ♪
185ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/11/08 10:35 ID:+bUSLTtK
ニセモノはどうしたのかしら?しょせんニセモノね(プププッ
ID表示を望むヤマトスレ住人は、このスレではヒヨコ戦艦を
叩きませんので。
叩いているのは、ヤマトスレ住人騙りの煽り廚か自作自演です。
>>183
今日はどこでしたか?以前は削除議論板では「CATV使っている」と言いながら、
最後まで局名を明かさず、調べたら企業向けの串を使っていましたが。それも
日曜の深夜に。
188ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/11/08 10:39 ID:+bUSLTtK
とまあこんな具合に(1年以上も)悪さしてる人がいるので
ID導入は必要で〜す♪
189ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ :03/11/08 10:40 ID:+bUSLTtK
串:zaq3dc04c5d.zaq.ne.jp  ID:+bUSLTtK

もう見つけちゃったの
強制ID無力なり〜(月爆!!
190ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/11/08 10:42 ID:+bUSLTtK
いいこと思いついたこれで
191ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/11/08 10:43 ID:+bUSLTtK
eee
192名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/08 10:43 ID:Zghe16Zw
>>186
強制IDにすると、その手の愉快犯も減るでしょうね。願ったり適ったり
じゃないですか。
ERROR - 594 もうずっと書けませんよ。

あなたは、規制リストに追加されました。

【解除する方法】
イベント企画板で一時間以上新しい面白いイベント考えてください。
これ以外に解除の方法はありません。


--------------------------------------------------------------------------------
(Samba24-2.13)

一応つぶしときました
自分達が荒らしだって認める事もなかろうに…

そいつらが反対するID表示って、やっぱ導入してみてもいいかもしれないなあ。

ID表示導入賛成
>>192
 そうなんですよ。152も書いてますが「一石二鳥」なんですよ。
荒らし自ら「ID導入促進キャンペーン」をやってる様なものだよな。
>「一石二鳥」
うまいこと言うね!
>>193
使える串にも限界はある。
そうなった時に初めてID強制表示が有効になるんだね。
今、一生懸命新しい串を探しているんだろうか?

ID表示、いいよやっぱり。
ネタ元は多分ここ↓最近の削除整理板の荒らしIP見ても、全部ここに
ありました。
 ttp://www.cybersyndrome.net/pla.html
 ttp://www.freeproxy.ru/download/lists/goodproxy.txt
おい糞鳥!串探しあきらめた方がいいぜ(ニヤニヤ
>>201
君はトリップでもつけた方が、ヒヨコ戦艦をより効果的に
煽れると思うよ。
なんだか、あっという間に、目の前で結論が出てしまいましたね。

俺は、この板での、強制IDに賛成です。
とりあえず、現在の自治スレ住人とヤマトスレ住人の間では
結論としてまとまりつつある様ですね。
依頼に関しては前回の轍を踏まない様に、慎重にやらなければ
いけません。
そろそろ主要な他スレにも、告知して
あと500レス位を使って議論を煮詰めてみませんか?
同意されるなら議論に参加しているみなさんが、
良く行かれるスレに告知をしてください。

申請の方法等、どなたか調べて下さっていると思うのですが
その後、如何でしょうか?
205名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/08 20:06 ID:aVe0lnE2
今朝のバカは放置して、500レス必要かどうかはわからないが、
もう少し煮詰めてもよいかも。
他のスレ住人の同意は、少しは必要だべ。

ちなみに俺は強制IDに賛成
206名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/08 20:10 ID:Zghe16Zw
強制ID賛成です。IDが出ていて、尚且つスレをsageられる環境が欲しいです。
207名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/08 21:19 ID:Y7+WUtVm
今日もレス番号の跳びが激しい。

>>111
>これは、前にも誰かが書いている様に、ID表示でも自演はできるから
>問題はないと思われ。

>>121にレスが無いようなのだが、ID表示は自演抑制に効果が無い
というのが>>111の見解ということでいいのか?

効果はあると思うがな。荒らしの自演にもそれ以外の自演にも、平等に。

>>143
>デメリットとして評価できない反対意見は
>感情論に終始する恐れがあるから

わけわからん。
「評価できない」って誰が決めるのだ。

>>204
>依頼に関しては前回の轍を踏まない様に、慎重にやらなければ
>いけません。

同意。
208207:03/11/08 21:41 ID:Y7+WUtVm
書くの忘れた

>>204
>良く行かれるスレに告知をしてください

告知のテンプレでもあると良いと思う。
こんな感じか?



板に強制ID導入について議論しています。
意見のある人は参加お願いします。

◆懐アニ板自治集会所4号館◆
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067761743/l50
>>208
告知、それでOKかと。
210名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/09 15:05 ID:aMcUeSSh
テンプレ見てここ来ました。
強制IDいいんじゃないでしょうか。荒らしのつまんないレスが減るなら歓迎。
211名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/09 15:24 ID:1DZs1l+u
>>210
感謝!
自治スレ外から、意見を言ってくれるのは嬉しいね。
要告知努力
213 ◆a2oD.5Y2Bg :03/11/09 21:23 ID:???
俺ヤマトスレ以外、ほとんど出入りしてないんだよなあ。
あっと、「緑ルパンスレ」に告知したのは私ですけど。
板トップにリンクを入れるのは手続きが結構面倒だしな
突然ですが、「エヴァ板」が突然、強制IDになりますた。
>>215
本当に突然だな
エヴァ板の強制ID化の経緯は興味深いな。

やはり荒らし関連なのかな?
218名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/10 01:38 ID:ODv8JX4p
板に強制ID導入について議論しています。
意見のある人は参加お願いします。
強制IDはできれば反対
>>217
まあ何れにせよ、注目だな。本当に寂れてしまうかどうか?
もっとも既に板としてはかなり寂れていたから、止めを刺す
目的かも知れんが。(w
エヴァ板って廃れてるの?

ヤマト板議論復活か?
>>221
それは間違っても             ありえない
>>221
>ヤマト板議論復活か?
その必要はないと思うよ。「松本板」にするとか「SFアニメ板」にするとかなら
悪くはないと思うが。
スパロボも抱き込んで「メカアニメ板」にするという手もある。
いずれにせよ、荒らし・過剰レス(自演含む)抑止のためにも強制IDは必須だがな。
224名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/10 13:06 ID:BI6cExIW
>>219
理由よろ
自演や荒らし封じなら強制フシアナの方がいいんじゃねーの?
これってやっぱり「荒らし依頼」なんでしょうねえ。と言うか、名無し
自作自演荒らしの露払いとでも言いましょうか。自分で自分に
頼んでいるんですよね。↓

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067959237/106

※強制IDになると、「キャラの使い分け=自作自演」が出来なくなって
 困ると、「荒らしの本音」を言っているところは評価してやりましょう。
でも「強制IDに反対するのは荒らしばかり」という構図が鮮明になれば、
申請の可否を判断する側も分かりやすいよね。
 
 ■■ 緊急!!  告知 ■■



懐かしアニメ板を、ヤマトスレhttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067959237/l50キチガイ住人の好き勝手にさせないで!!



※ 強制IDでは、複数スレッドで「下ネタ派」「スレ自治派」などの複数キャラの使い分けが出来なくなります。
>※ 強制IDでは、複数スレッドで「下ネタ派」「スレ自治派」などの複数キャラの使い分
>けが出来なくなります。

そんなのオマエダケジャネーノ?
荒らしが必死にID表示を阻止しようとしているね。
とりあえず、煽り、荒らしレスは放置で。
告知みてきたがね、強制IDなんか要らんよ。
おまえらいい加減に汁!
文句言うだけで、反駁がない。荒らしと同じか。
233名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/10 19:30 ID:9XPuLiTt
荒らしが強制IDを嫌がっているのはわかるとしよう。
しかし、強制IDを嫌がる人間を全て荒らし扱いするのはあまりにも強引過ぎる。

>>111
>・スレを盛り上げるには自演も有効。
>これは、前にも誰かが書いている様に、ID表示でも自演はできるから
>問題はないと思われ。

で、スレを盛り上がる自演は減らないのに荒らしの自演は減るのか?
そろそろ質問に答えてくれないかね
234名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/10 19:32 ID:9XPuLiTt
なるだけメール欄は空欄にすることを提案。
スレがあがるだけでもいくらかの告知効果は期待できる。

それに、強制ID推進派はまず進んでIDを出すべきではないのか?
235名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/10 19:37 ID:cGUUFiAJ
いずれにしても、普通に板を利用していれば、強制IDになっても困ることはないわな。
余所の板で強制ID導入に立ち会った人どれだけいるのやら・・・

強制IDになっても自演は根絶できないから
荒らしや厨ほど自演を止めないから
それでも構わないってのならやれば?
237名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/10 19:42 ID:9XPuLiTt
>>235
>いずれにしても

それは何と何をどう検討して「いずれにしても」という結論になったのか?
それを書いてくれなければ何もわからないじゃないか
突然の連投

言わなくてもわかりますね。
239名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/10 19:56 ID:2wtPNE+V
露骨な荒らし行為でなくても、不自然な形で多数意見を醸成しようと考える人には、
強制IDは打撃でしょうね。名無し発言で賛同レスを立て続けにあげ、「スレ住民の総意」
などと嘯く人。

普通に話をしにスレに顔を出す人には、強制IDなんか痛くも痒くもないですが。
240名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/10 20:05 ID:LBZIwSt4
書き込むのが恥ずかしい板だったら、強制IDも恥ずかしいのかも
しれませんね。
強制IDを拒む人は、レスをする事になんらかの後ろめたさを持っている人です。

間違った事を書いていないと言う自負があれば、強制IDなど
全く怖るるに足りません。
241名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/10 20:06 ID:9XPuLiTt
ちょっと上のログを読み返していて思い出したことがあるのでレス

>>74
即死判定というものがあるそうだ。
スレ立てから一定時間の間に一定のレス数が無ければdat落ち、というルールで
2段階ほどで判定するらしい。詳細は不明(回避防止のため秘密にされている)。
どこかに専門相談所スレがあったんだが今見つからん

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062270532/22
242名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/10 20:14 ID:9XPuLiTt
>>240
>強制IDを拒む人は、レスをする事になんらかの後ろめたさを持っている人です。

だからね、こういう決め付けをやめないか?
>>242
言葉ジリだけを反応するのは(・A・)イクナイ
こういう人には、強制IDは死活問題でしょうね。↓http://www.2ch.net/before.html
------------------------------------------------------------------
頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。   
------------------------------------------------------------------
>>244
こういうこと言う人のことですね。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067351092/277
246名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/10 20:26 ID:9XPuLiTt
>>243
議論スレだよ。もう少し言葉を大切に。

>>240個人の「後ろめたくないから強制IDでも構わない」という意見と、
それが全員に当てはまるということは全く別だ
>ALL

■自演荒らし「ヒヨコ戦艦」を吊るすスレ8■http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1063243888/l50
■自演荒らし「ヒヨコ戦艦」を吊るすスレ9■http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1068097557/l50
宇宙戦艦ヤマトスレのヒヨコノイローゼ達を躍らしる(爆http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1066759370/l50



強制ID導入は、宇宙戦艦ヤマトスレのヒヨコ戦艦ノイローゼどもが、ヒステリー起してるだけ。
上の3スレ見てみろよ。
こんなバカどものわがままは通しちゃいかんな。
248名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/10 20:36 ID:2wtPNE+V
>>247
ちゃんと論理的な反論しなよ。
エロ系の板が強制IDでも不満が出ず、マターリスレがほとんどだという事実を
考察してみませう。
250名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/10 20:39 ID:9XPuLiTt
>>249
エロ系行ったこと無いが、ここで分析してくれれば読む。よろ
251名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/10 20:49 ID:LBZIwSt4
>>250
逝った事がないなら逝き方を教えてあげよう。
252名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/10 20:52 ID:LBZIwSt4
百聞は一見にしかず
とりあえず、この当たりに行って、スレッドを探してみるといい。
http://wow.bbspink.com/
253↑ 強制ID導入側はアホ:03/11/10 20:54 ID:???
>>252 2ちゃんねる内で例示しろアホ
>>247

■自演荒らし「ヒヨコ戦艦」を吊るすスレ8■http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1063243888/l50
■自演荒らし「ヒヨコ戦艦」を吊るすスレ9■http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1068097557/l50
宇宙戦艦ヤマトスレのヒヨコノイローゼ達を躍らしる(爆http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1066759370/l50

>強制ID導入は、宇宙戦艦ヤマトスレのヒヨコ戦艦ノイローゼどもが、ヒステリー起してるだけ。

ひどいキチガイぶりだな。
こんな厨の理屈は認められん。
強制IDは反対だ。迷惑せんばん。
255名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/10 20:58 ID:9XPuLiTt
>>252
覗いてみる。

しかし>>249やLBZIwSt4がもし日頃から出入りしているならその視点から分析よろ。
俺は書き込む気はしないんでね

>>253
2ch内か外かは問わず参考になるなら良いと思う。
一例だけで判断するのは危険だが、多くの例の中の一つとして見るのはいいのでは?
2ch内に限定すべき理由があるなら訊こう
256名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/10 21:00 ID:9XPuLiTt
ではまた明晩
>>255
>2ch内に限定すべき理由があるなら訊こう

ここが「2ちゃんねる」だからだ。
他の運営しているサイトや掲示板を持ち出していたら線引きがキリが無い。
論理破綻もいいとこだぞ。
反対する人は、串使いばかりですね。
他人のことを、ノイローゼとかキチガイとか罵倒して平気なところも共通ですね。
260名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/10 21:42 ID:Y5usCb1r

強制ID賛成!!
アホな自作自演にうんざりだから
261名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/10 22:27 ID:lFrNTIq6
このスレを立てたバカは責任持って削除依頼しろ!
http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1068470003/l50
262名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/10 22:29 ID:YTaFi2O1
串遣いなら、IDが出ようと出まいとジサクジエーンするべ

だったら、強制IDであっても、無問題と思うが。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1064423851/454
454 名前:名無しか・・・何もかも皆懐かしい 投稿日:03/11/10 16:26 ID:???
>  
>  ■■ 緊急!!  告知 ■■
>
> http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067761743/124-130
> http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067761743/142-189
> 無責任な「甘えヤマトスレ住人」が、懐かしアニメ板に強制ID導入をたくらんでいるので阻止しよう!!
> これは、板全住人の問題です。懐かしアニメ板を、
> ヤマトスレhttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067959237/l50キチガイ住人の好き勝手にさせないで!!
>
> ※ 強制IDでは、複数スレッドで「下ネタ派」「スレ自治派」などの複数キャラの使い分けが出来なくなります。

コレ貼ったのって自演荒らしが出来なくなる厨か?
>>262
ある特定勢力は、
「IDが出ても自作自演ができる、だから強制IDにしても無駄だよ」
って言う事をデモンストレーションしようとして、かえって
「自分は、積極的に自作自演をしている、荒らしであります」
と告白しちゃった奴がいます。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067761743/156-203

まぁ、こういう奴等がこれだけ強制IDを嫌がるわけで、しかもネットにつなぎ直し
たり、複数のPCを使ったりして、手間をかけないと自作自演が出来なくなるのだから
強制IDを導入すれば、この手の賢くない荒らしに対する抑止策となるでしょう。

よって、強制ID導入に賛成です。
荒らし以外に「ヤマトスレキチガイ住人」なんて言葉を使うやつはいないでしょう。
人の事をね、あんまり酷い言葉で罵倒する事も
荒らしなんだよね。
他スレからきたけど、頭おかしいと思ったよ。
自分が楽しくなる為に板全体を巻き込むって、しかも反対者は荒らしと言うのはまともじゃないと思う。
ヤマトが好きということはそれなりに歳が行っている人だと思うけど、そんな人たちが自分に賛成しない奴は消えろって。。。
話し合いでもなんでもないじゃん、会話できないんだもの。
言っちゃ悪いけど、プロ市民と同じだよ。

IDが出るようにメール欄に何も書かないでレス書くとか、他板に行くとかして、自分たちの周りだけ変えるようにしてほしい。
大多数を巻き込むなんて、我侭なことはしないでね。
言っちゃ悪いようなことを平気で言う人が、強制IDになると減るだろうと言う見本ですかね。
2ちゃん公式の「頭のおかしい人」が減るなら、強制ID大歓迎です。
                http://www.2ch.net/before.html
強制IDになると、自作自演が出来にくくなる=荒らしが減る=ウマー
言っちゃ悪いようなことを平気で言う人が、減るだろう=ウマー
「下ネタ派」「スレ自治派」などの複数キャラの使い分けが出来なくなる=ウマー
反対する理由が、賛成派の意見がおかしいっていうのは変だよね。
>>268
>言っちゃ悪いようなことを平気で言う人が


  言論統制・検閲・言論の自由の剥奪・・・・・

  ヤマトスレの住人は狂ってると思うよ。>>247のスレ見て感じる。

  こいつら、まともじゃないって。
>>267
2点。

もう少し、自演は上手にやりましょう。ヒ●コ。
>>272
0点。
どうして、こんなにバレバレなのだろう、この人の自作自演って・・・。
文字通り、手にとるように分かってしまう。
これじゃ、強制IDが怖いわけだ・・・。同情するよ。
強制ID?マジ止めてくれ
ここ匿名メッカの2chだよ?
自演もネタの一種ジャン勘弁してよ・・・
↑勘違い廚
の振りをした○○コ
特定のコテ憎しって理由だけで強制IDいれたら絶対後悔すると思うけどね。
アフォな厨が見れるってメリットは有るけど、厨の抑止力としてはIDの効果は今一だから。
わざとメール欄に書き込みするあたり、自演指摘しろと言わんばかり。
便乗愉快犯みたいで、逆効果。
>>278 マン○ だろw
ID非表示→強制IDになった板にもともといたんだけどID強制止めたほうがいいよ、
本気でつまんなくなるから。
ID賛成派が思っている以上にIDの板にもたらす影響はでかい、つーかそもそも一スレ
だけのために強制IDほしいなら、したらばなりどこなりで大和板でもつくればいいじゃん。
逆に、強制IDから非表示に戻った例はあるの?
けどさ、住民側から頼んでもID表示変更ってできないんじゃなかったの?
あくまで管理側が決めることだって聞いてたけど。
>住民側から頼んでもID表示変更ってできない

マジ?じゃあなんでここで議論してるんだ。ガス抜きなのか。
286219:03/11/11 02:36 ID:???
別に自演も荒らしもしないけど
世の中にはIDをいちいちチェックして下らないいちゃもんつけてくる人間もいるし
少数だけで円滑にまわしていってるスレもあるんだから
ID表示はないほうがいい、というのが個人的意見

それだと荒らしが来たときにあぼーんもできなくて辛いのもわかるけど
それは、荒らしをやり過ごす術を住人が知っていれば問題ないこと

何より、ID表示では、本当の、本当の意味の匿名性が薄れる気がする
ID表示板より、非表示板のが楽しいよ
殆どのスレが懐アニ板では平和にやってるんだから、IDなんて必要ない
>>282さん >>286さん
あなたらのスレを見てみたいんだけど、どこです?
>>283
EVA板は設立当初は強制IDだったような気がする。
過疎化がすすんで、いつのまにか強制IDが解除されたが、最近になって強制IDが復活した。

おそらくシャア専板とEVA板をまたにかけて暴れている「だがね」とかいう荒らしとその便乗荒らしが原因だと思われる。
香具師らのために、運営側の指示の下立てらtれたこんなスレまである。

「だがね」とその仲間たち 報告専用スレッド
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1068404486/l50
>>288
なーんだ。過疎化して強制IDが解除されることがあるんなら、一度
強制にしたって問題ないじゃん。なんか「二度と元に戻らない」みたいな
先入観念があったけど。

とりあえず「過疎化が進むから困る」って人の心配は解消されたね。
すごいな、ID強制反対する書き込みは、全て自作自演になるのか。
ほんとに頭おかしいんだな、いい歳したおっさんなのにさ。
291名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/11 09:59 ID:Zlet7sDF
もちろんそうではないだろうが、反対論者は他人に向かって「言ってはいけないこと」を
平気でいう傾向にあると言うことは確かなようだ。「頭がおかしい」とかさ。もちろん、
IDなしで。
>>290
だからヤマトスレの住人は、キチガイヒステリーなんだよ。

■自演荒らし「ヒヨコ戦艦」を吊るすスレ8■http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1063243888/
■自演荒らし「ヒヨコ戦艦」を吊るすスレ9■http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1068097557/
宇宙戦艦ヤマトスレのヒヨコノイローゼ達を躍らしる(爆http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1066759370/
↑これは間違いなく串使い荒らし。
>>288>>289自作自演!!!
>EVA板は設立当初は強制IDだったような気がする。
>過疎化がすすんで、いつのまにか強制IDが解除されたが、最近になって強制IDが復活した。



      ↑ 真っ赤なウソ
>>288>>289自作自演!!!
>なーんだ。過疎化して強制IDが解除されることがあるんなら、一度
>強制にしたって問題ないじゃん。



      ↑ 真っ赤なウソ
老害


強制ID導入側の本拠地 : http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067959237/l50(宇宙戦艦ヤマト TV・劇場初版 2)

>>297
強制IDになったらなったで、ヤマトスレだけ潰し続けましょうよ。
>>298
>強制IDになったらなったで、ヤマトスレだけ潰し続けましょうよ。

それは良策だ。
強制IDを獲得しても、本来の目的が得る事が出来なくなるってヲチだからな。
懐かしアニメ板が強制IDになった時は、みんなでヤマトスレ住人を吊る。
ヤマトスレ以外の強制ID肯定側は、無理に強制IDを導入しようとは考えていないようだ。
強制ID反対側が、強制ID導入強行側の根城である「宇宙戦艦ヤマト初版」スレを潰しても、非難はしない。
見て見ぬ振りを決め込むだけだ。
強制ID反対側は、2ちゃんねるでの楽しみを、強制ID導入強行側によって奪われる訳だから、
その借りを連中に返したところで、連中も強制IDという願望を得た後なら文句は言うまい。
こういった場所で「スレ潰し=荒らし」宣言をするとは…。なんともお目出度いというか、
必死と言うか…。
>>300
2ちゃんで「潰してもいいスレ」と言うのは、削除ガイドラインに抵触するスレ
だけですよ。しかもその判断は削除人にのみ許される行為。

それを自分の勝手な判断で対象を選択し、荒らしという手段によって行おうと
言うのですかあなたは?ほんと、2ちゃん公式の「頭のおかしい人」ってのは
身近にいるものですね。

2ちゃんルールを守れない人と言うのは、さっさと消えて欲しいです。
303名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/11 11:55 ID:ppwkfeFW
>2ちゃんルールを守れない人と言うのは、さっさと消えて欲しいです。

じゃぁ、常時ID出すのが一番だな
>>300
>強制ID反対側は、2ちゃんねるでの楽しみを、強制ID導入強行側によって奪われる訳だから、
>その借りを連中に返したところで、連中も強制IDという願望を得た後なら文句は言うまい。


その通りだ。
スレ立て荒らしが立てた宇宙戦艦ヤマト初版スレは殲滅すべし。
>>304
削除人の判断に従えない人も、2ちゃんねるから出て行って欲しいものですね。
 http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/177

因みに、スレ立て荒らしのスレは削除されました。独りよがりの「スレ内規約」と
一緒に…。
>>302
>2ちゃんルールを守れない人と言うのは、さっさと消えて欲しいです。
自分たち だけ のために現在のルールを変えようというのだから、さっさと消えてよ。
自分らがやっていることがわからないの?
そんなんだから、頭がおかしいと言われるんじゃないかな。
ここでの議論はID表示に賛成か反対か、
そしてそれぞれの理由を意見として戦わせるのであって
ID表示に賛成している人、表示に反対している人を
叩いたり、否定したりする場ではありません。
きちんと議論ができない人は、レスをやめてROMに
徹してください。議論の邪魔です。
他スレから来ました。
酷い荒れようですね。ID表示を求めるのも肯ける気がします。
が、他スレの住民からすれば、はっきり言って迷惑です。
そこで提案。
スレタイに「ヤマト」とあるスレだけID表示する様働きかけては?
技術的にはそう難しくないと思いますが。
そうでないのなら、ID表示化には断固反対です。
強制IDにしてもあんまかわらんだろ。
愉快犯的なのは減るだろうが、真性の基地外には効果が無いから。
逆に他のスレに某スレの荒れが飛び火する可能性も考えられる。
310名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/11 16:26 ID:LlsqzR3q
強制ID反対派がいわゆる「荒らし」の人以外にもいそうなんで、
そういう人たちの言い分を聞きたいかなーと。

いまのところ
・(「荒らし」以外の)普通の書き込みも減る。
(→自演の全部が全部悪というわけではない、という見地で)
・匿名性こそが2ちゃんの良いところ。
(→IDも個人情報と捕らえれば、という見方)
・話題にしている特定の「荒らし」に対しては効果があるのか疑問。
(→実際、「強制IDだろうが、IDを変える術を持っている」ことをこのスレで誇示している)

こんなところでしょうか。

一番難しいのは、この問題が極めて特定の話題のスレのみに限られており、
無関係のスレの、(見方によっては)「良い自演」すらも淘汰しうる、というところでしょうか。
板の傾向、性格にも因ると思いますね。
真面目に議論を戦わせたり、同好の志が集って
楽しく会話したりする板なら、
強制IDも有効だと思いますが、ふざけたり
おちゃらけたり「子供が遊ぶ様な」板だったら
ID表示はむしろ邪魔になります。
荒らしに荒らされても構わないから
好き勝手書き込みたいならID表示は困りますね。

真面目な住人の多い板ならID表示

軽い感じのお遊び住人の多い板なら非表示

そんな感じだと思います。

この板はどちらでしょうか?
板自治として「荒らしを公認」するかしないか、
住人が判断すればいいだけだと思いますよ。
313o086254.ap.plala.or.jp:03/11/11 19:22 ID:J4BUVxqk
真面目に議論したいならフシアナで書け。
話しはそれからだ!
314o086254.ap.plala.or.jp:03/11/11 19:48 ID:86ar7biP
同意!!
315名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/11 20:35 ID:2tdJcegO
IDが出ても、嵐が減るわけでは無いのと、
人口があまり多くないとこでの強制IDはカキコが減ります。
強制IDは自演がしにくくなる、くらいなので一応反対。
つーかそもそも、
住人側の要望でIDの設定が変更された例ってないのでは?
IDの設定は管理側の都合で決められるってことで。
管理側が「必要」と判断すれば住民の意思に関わらず問答無用で導入され、
その逆もまた然りで。
瀕死の板にとどめを刺すって事だね。

そんな板ならいっそ脚の骨を折った競走馬の様に安楽死させてやればいい。
318名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/11 20:50 ID:C4JX4kMg
おーい、反駁ってのは、
「相手のメリットの不成立を主張する事」
も言うんだぞー

ディベートとか、フリートーキングとか、やった事無いのかー?
319名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/11 20:51 ID:QPPbnZn+
大和スレに書くときは、メール欄になにも入れないようにすれば良いんでは?
そうすれば、強制IDじゃん。
メール欄に何か入れてID隠した人は相手しなければ良いんだし。

IDの絶対表示を求めるんなら、下げれないのはたいした犠牲でもないでしょ?
1とかスレタイに「ID表示必須」とか入れて、そのスレの住人が守ればいいだけだし。

>>310
やっと、理解できたようで何よりです。
320名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/11 21:08 ID:Zlet7sDF
>>319
個別スレの荒らしならそれで重文かも知れないが、そのルールを自作自演で作って、
勝手に重複スレたてて占有スレに仕立てちゃうやつがいるから困ってるんですよ。

放置、削除依頼、住民同志による重複スレ削除議論、すべて「スレ立て荒らし」には
効果がありませんでした。
無茶苦茶だなここの住人…
見損なった。
全くだな。
ヤマトスレ粘着の荒らし住人は、本当に酷いよ。
>>323
3点
最萌トーナメントのシステムでも使って投票にしちまえば?
強制IDにすれば全部解決するんだよ。
荒らしとヲタは黙って服従しろ。
327名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/11 22:41 ID:QPPbnZn+
>>320
スレ建て嵐なんて居るんですか、それはまた。
そいつのアクセス規制ってできないんですか?

>>321
だから、無視すりゃいいじゃんて言ってるんだけど、わかってないね?
ID表示してないなら相手しなければいいし、ID表示してたら自作自演も無理でしょ。
嵐にID隠してレスしたら、自演扱いすればいいんだし。
上にあったら人目に付くけど、興味ない人は見ようとも思わないし、荒らすつもりの人なら地下にあろうが地上にあろうが荒らすでしょ。

328名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/11 22:42 ID:HzyRcSfW
アニメ板のスレ住人もかねてるが、
反対を言うひとの「IDがでるとマズイ」という理屈がわからん。
329名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/11 22:50 ID:WPw3+7pT
懐アニ板は2,3スレしか見てなくって、そのスレで告知されるまで
知らなかったけど1週間も前からこんな話出てたのか。

自分とこは常時とは別にダイヤル回線があるから、繋ぎ直せば
いくらでもID変わるし強制IDなんてどうってことはないんだけど
反対させてもらう。ID出てると落ち着かないから。気軽に書き込めない。

このスレだけ読んでみると、ヤマトスレに荒らしがいてしょうがないってこと
らしいけど、他のスレでも荒らしが出て強制IDにしなきゃやっていけないとこってあるの?
>>327
無理無理、強制ID賛成以外の意見は聞く耳持たないから。
強制ID告知見て来たけど、とりあえず反対しとくわ。
理由は、俺の場合、たまに来てまとめてレスすることが多いんだけど、
結構いろんな事書くんだわ。真面目なレスから下ネタまで。
書いた奴が同一人物だとわかったら、真面目なレスまでネタとして流されそうだし、
かといって下品ネタ結構好きだったりするから、書かないようにするなんてこともしたくないし。
結局自分の都合なんだけどね。 反対理由は。

しかし、このスレ来て、ヒヨコって奴の知障ぶりが見れたのは収穫だったよ。
最近、2chの他の板でも、ここまでイカレた奴には、そうはお目にかかれないよ。
こんなのに取り憑かれたヤマトスレには、ご愁傷様と言うしかないな。
とりあえず強制IDって首輪をはめさせて置こうよ。
どーせ反対してるのは荒らしなんだから。
ひょっとして、ここでの強制ID導入議論自体、その知障の実態を板全体に知らしめる
ことが目的じゃないのかな。それは半ば成功しているようだが。
>>331
とりあえず死んどけ
>強制ID導入に反対の人へ

ここで、話すだけでなく「申請にむけて進行してる事実」の告知を手伝って欲しい。
336名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/11 23:22 ID:y9FEwdTC
自分はどっちでもイイがIDあっても別にいいんじゃねーの。

そういえば俺が前に見てたとあるしたらばのある掲示板。
まぁよくある2chノリでみんな馴れ合い煽り合い叩き合いが日常だったんだけど、
ある日いきなりID表示になったんよ。しかも過去の発言まで全部。


いやーワラタ。マジすげぇ祭りになったよ。馴れ合ってたヤツがいきなり名前変えて煽るわ、
荒らしは相手にするなとかいってた香具師が直後に荒らしはじめるわ。もう人間の
暗黒面を見ますたw

ここもどうよ?
>>333
その知障による躾は続くけどなw
申請というより、議論の報告に過ぎないな。申請だったら形式に則っていたら
受理する、しないの「判断」を求められるわけだが、ことID制に限って言えば、
運営側にそのような義務は全くない。「考えてあげるよ」という姿勢さえ見せる
必要がないわけだ。

あんまり神経質になることないと思うけどな。今回のエヴァ板でもそうだけど、
変わるときは住民の意思に関係なく変わるときもあるんだから。
結局は管理側の都合だからな<ID
板の住人が直接要望出してもまず聞いてはもらえない。
向こうが必要と判断すればいくら反対してもすぐさま導入されるし、
必要ないと判断すればいくら要望出そうが気にも留められない。

他の板(IDなし)でも似たような議論をしてたけど、
結局何も変わらず。
この問題は、「なるようになる」ってだけなのよ。実際。
その知障者のせいで、板の半分がヤマトスレになったりしたら、さすがに動くだろうがな。(w
341名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/11 23:54 ID:gWc1K+80
こんばんわ

>>257
たったそれだけ?
「集まる人間の傾向が違い過ぎるから比較できない」か「削除ポリシーが
違い過ぎるから参考にならない」程度の事情は書くかと思ったのに

そんな理屈で却下していくならば「アニメ系とニュース系は違う」とか
「comic2鯖とex2鯖は違う」といくらでも却下理由は思いつく。
板ごとに性格が異なるのは当然だ。何処が違うかを踏まえた上で、
参考になるところは参考にしようと言ってるんだよ。

逆に言えば、>>249のように板を挙げただけでは不十分だ。
だからこの例については引き続き>>249あたりの分析報告待ち
342名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/11 23:56 ID:gWc1K+80
>>257に戻ると
>キリが無い

現実には「キリが無い」という程の参考例は集まっていない。
それ程多くの例を>>257自身が知っているというなら個人的には寧ろどんどん
書いて欲しいぐらいだ

過去スレから例をいくつか探してみると、以下のような主旨の発言があったよ

・ライトノベル:IDを導入してから盛り下がった
・メロン:一部住民からID導入が提案されたが他から反対されてポシャッた
・アニメ:IDのおかげで落ち着いている
・メロン→アニメのスレ移動:住人は最初は戸惑ったがやがて慣れた
>>288にエヴァの例があるね
343名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/11 23:58 ID:gWc1K+80
>>267の第2段落の提案に同意するかは別として、第1段落は極めて当然の主張だ。
議論スレだよ。なんでも反論=荒らしという決め付けはやめるべきだ。

>>284
管理側説得のためにもちゃんとした議論が必要だと思う

>>289
管理側がそんなに簡単にID入れたり解除したりひょいひょいやってくれるほど
板の様子を見てくれてるならそもそもこんな議論は起きんのではないか
344名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/12 00:00 ID:y9tmwcZx
>>307
禿同!

>>308
>スレタイに「ヤマト」とあるスレだけID表示する様働きかけては?

ソフトウェアの変更が必要なのでは?
それに簡単に回避できる。絶望的

>>310
まとめ乙

>>311
経験的にはスレごとに住人が分かれる傾向が強い板だと思う。
スレの性質によって違うのではないか

>>316
確かex2鯖では人を減らす目的でIDを使った例があったはずだ。
これは完全に運営側の都合。ex2だから住人の性質が随分違うがね。

運営側はIDを書き込み減らしの道具として使えると認識している
ということは言える

>>329
ふうん、まだ告知努力が足りないんだな
つか、「住人がいくら希望してもID導入には繋がらない」
って話がいくらか見られるけど、もしそれが本当なら
いまやってる議論はまるで無意味なのでは?
どうせやるならその辺を確認してからの方がいいのでは?
346名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/12 00:01 ID:y9tmwcZx
ID変わったけど gWc1K+80=y9tmwcZx って断るまでもないか。じゃおやすみ
>>345
はっきり言って無意味。IDに関しては住人の希望はまず反映されない。
人が多すぎるとか荒らしがあまりにもひどすぎるとかで
強制IDが必要になれば管理人が勝手にそうするし、
そうでなければこっちがナニ言おうがまず無視される。
>>347
何か喜んでいいのかどうか解らん対応だなw
チャンらしいっちゃらしいが
349名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/12 00:17 ID:rxV0mYUs
俺は強制ID反対。強制ID賛導入で助かるのって凄い少数なんだもん(ヤマトスレの住人だけ)。
一部の人だけの為に板が寂れるのには賛成できん。
350名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/12 00:30 ID:IDUhWX/V
>>347
まあでも、自治や荒らしについて考えるきっかけにはなるので
まるっきり無駄ってわけでもないかと。

ただ、実際に導入されるかどうかに関しては…難しいだろうな。
板全体の人口密度が高すぎて鯖に負担をかけてる場合や
板が機能しなくなるくらいひどい荒らしが長期間居座ってるのなら
運営側もそのうち動くだろうけど、
一部の人間が一部で荒らしてるのなら
わざわざ強制IDにしなくても他の対処法を持ち出してくるだろうし。
運営側にとっては住民の都合より
2ちゃん全体の都合を重視するに決まってるし。
それに、ひろゆきは匿名性が薄れるって事で
そもそもID自体あまり好きじゃないみたいだし
よほどの自体でない限りID制の強化は行われないかと。
俺的には、強制IDは必要ない。
・・・が、あっても困るものでもない。
とりあえず、導入に反対はしないよ。
352ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ :03/11/12 01:11 ID:???
>ALL

この度は、宇宙戦艦ヤマト初版スレの貧脳生物が、懐かしアニメ板住人様にご迷惑を掛けてしまい申し訳ありませんでした。
今後は、このような妄想を抱かぬように、しっかり調教していく所存でございます。ご期待下さいw
353迷惑してるよ:03/11/12 01:23 ID:???
強制ID導入某がわたしらのスレにきて荒らしまくっている。そもそも
強制IDを導入する目的は荒らしをなくすためだというが、その輩が他スレ
で荒らしまくるってのは矛盾してないか?反対する人をすべて荒らしと決め付ける
のはナチスと同じだよ
>>352
自由に、誰にも縛られずに、楽しく話してゆくのが、2ちゃんだろ?
何故、お前は誰に頼まれもしないのに、シャシャリ出てきて、そういう高飛車な
発言を繰り返すんだ?
いいかげん、ウンザリなんだよ、お前のそういう態度も、見え見えの自作自演も。

それから、このスレでやったお前の恥ずかしい鳥踊りを忘れたんじゃないだろうな?
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067761743/156-203
355名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/12 01:25 ID:iagzwMAS
IDなんて幾らでも変えれるかなら。
闇い情熱が超禿しい奴には効果ないと思うよ。
それでもやりたいってのならどうぞご勝手に。
356ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ :03/11/12 01:33 ID:???
>>353
宇宙戦艦ヤマト古参住人は、名無しでさんざん懐かしアニメ板を荒らして来た。
我々ヒヨコ艦隊+しつけ人衆+第七艦隊は、今もヤツラ
宇宙戦艦ヤマト初版スレの「懐かしアニメ板名無し荒らし」どもと戦っている。
我々の力が至らない事を歯がゆく思うが、まずは、連中の思い通りにならないとの現実を
宇宙戦艦ヤマト初版スレの「懐かしアニメ板名無し荒らし」ども分からせる事が必要だ。
強制ID導入は、懐かしアニメ板全体のためにも阻止せねばならない。
>>353
 ちなみにどこのスレですか?スレ名を教えてください。
>>353
1点。
>>356
ヒヨコのヤマトスレにおける傍若無人な態度と発言は、荒らしではなかったのか?
他人を攻撃する前に、自分の今までこの板のヤマトスレで行ってきた荒らし行為に
ついて考えてみなよ。
公平に見て、どちらが荒らし行為なのだろう?
どうかみなさん、352おばさんを何とかするために知恵をお貸し願えませんか?
361第七艦隊 ◆6OEVaAQrUE :03/11/12 01:57 ID:???
>>359
私もヒヨコ戦艦さんも、懐かしアニメ板の自由と平穏を願っていますよ。
私たちとの共存が嫌なら個人サイト掲示板にでも移ればいい話です。
荒らし対策のスレッド内利用規約http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067351092/1-4の
草案を作ったのは私たちです。
2ちゃんねるの公平で自由な利用の保護活動に力を注いできたのはヒヨコ戦艦や私たちです。
宇宙戦艦ヤマト初版2の反ヒヨコ住人は、名無しでスレ荒らしを繰り返して困っています。
■証拠■

■自演荒らし「ヒヨコ戦艦」を吊るすスレ8■http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1063243888/
■自演荒らし「ヒヨコ戦艦」を吊るすスレ9■http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1068097557/
宇宙戦艦ヤマトスレのヒヨコノイローゼ達を躍らしる(爆http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1066759370/
362名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/12 02:10 ID:P4TQVQxa
つか、
ヒヨコ氏ほかのかたがた(いわゆる”ヒヨコ艦隊”)は、なぜその「初版からいた荒らし」を撃滅したいにもかかわらず強制IDに反対なのか。
ふつう、自分たちが正当な書き込みをしており、一部の「ジサクジエン荒らし」を駆逐したいのならば強制IDにむしろ賛成しそうなものであるが。
どうでしょうか?ご説明願えますか?>ヒヨコ氏
363ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ :03/11/12 02:23 ID:???
>>362
>「ジサクジエン荒らし」を駆逐したいのならば強制IDにむしろ賛成しそうなものであるが


我々はスレ住人の要望に応えて、半年前からID表示で書き込む努力をして来ていた。
しかし、その誠意に対してスレ住人の返した言葉は
1.複数PC(ネットカフェ含む)を使っている。
2.複数回線を使っている。(我々とて複数の回線は使えるが・・・)
3.複数ブラウザソフトを使っている。

IDを表示しても、そこから得るものなど全く無かった。
おまけに強制ID導入推進派は、懐かしアニメ板内に一時期最大11もの重複スレ立て荒らし行為を行うありさま。
強制ID表示になれば、自分たちの主張に反する人物を追い立てる吊るし上げが行われるだけだ。
「オマエは複数回線を使用するヒヨコ戦艦の自作自演だろ!!失せろ!!」とね。


強制ID反対理由 : 強制ID表示は、荒らし予防には全く無力である一方、言論統制や叩きは行いやすく「百害あって一利なし」であるから。

364迷惑:03/11/12 02:40 ID:???
>>ヒヨコ戦艦さん
これ以上荒れると厭なのでスレ名はふせますが・・
あの輩そうとう人格捻じ曲がった集団ですね 人が
厭がることをして喜んでいるくですから
怒りというよりかえって哀れさを感じる。
>>363
>1.複数PC(ネットカフェ含む)を使っている。
>2.複数回線を使っている。(我々とて複数の回線は使えるが・・・)
>3.複数ブラウザソフトを使っている。
それは、ヤマトスレ住人に対するヒヨコに対する「自作自演」の指摘に対する、ヒヨコの言い訳じゃないか。

それに、
>強制ID表示は、荒らし予防には全く無力である一方、
は理解可能だが、
>言論統制や叩きは行いやすく
との繋がりが不明だが、貧脳などという罵倒語を使わないで、説明してください。
強制ID表示と言論統制や叩きがどうやって整合性を生むのですか?

ヒヨコは普通のヤマトスレ住人全員を荒らしと決め付けて、自分の管理化におこう
という意図があるのです。
これが、息苦しいんです。不愉快なんです。この感情は当然だと思います。
なぜ、ヤマトスレのマトモな住人が、ヒヨコに罵倒され、中傷され、管理されなければ
ならないのか?
我々ヤマトスレ住人は、自分達のスレを自浄する能力ぐらい持っている。
その普通のヤマトスレ住人に毎日毎日飽きもせず、ケンカを売ってきているのはヒヨコじゃないか。
我々と君との確執が、ヤマトスレの平穏を壊しているのは明らかだ。
我々は単にヤマトの話がしたいだけだ。君は単にヤマトスレを独裁的に統治したいだけじゃないか。

もうウンザリなんだよ、11/08にこのスレで自ら演じて見せた、君の自作自演に。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067761743/156-203
366ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ :03/11/12 02:47 ID:???
>>364
強制IDを挫折させれば消え失せるでしょう。
一切レスを返さずにスルーして下さい。
連中の根城は宇宙戦艦ヤマト初版2スレです。
名無し荒らしは、ヤマトスレ古参=反ヒヨコ側の常套手段です。気をつけて下さい。
では、私はヲチます・・・・。
>>364
ヤマトスレの住人は自分のスレと、ヤマトスレの自治板とこの自治板で手一杯なのが現状。
そんな他のスレを荒らしに行っている暇など無いよ。

遠慮無くどこのスレがあらされているのか明かしてみたまえ。
そうすれば、このスレの参加者にも、そんな愚かな事しているヤマトスレ住人の
存在が明らかになって、あなたが支持するヒヨコに有利じゃないですか?
>>364
ヤマトスレ住人>>367の異常ぶりは筋金入りだよ。
スレ公開はやめた方がいい。
>>365
>ケンカを売ってきているのはヒヨコじゃないか。
>ヤマトスレのマトモな住人が、ヒヨコに罵倒され、中傷され、管理されなければならないのか?


こんな自己反省の出来ない厨が、
「我々ヤマトスレ住人は、自分達のスレを自浄する能力ぐらい持っている。」と、
思い上がってるよ。
だいたい、2ちゃんねるは“スレを独裁的に統治”なんて出来っこない。
ヤマトスレ住人=強制ID賛成側には、全く筋が通っていないし、
強制IDを持ち出す以前の、単独スレ内自治問題だけではないか。呆れ果てるよ。迷惑だなぁー
それは、公開できないだろう。
なぜなら、そんなスレは存在しないんだから。
>>369
じゃあ尋ねるが、特定のコテハンが独裁的に統治してもらっているスレッドが2ちゃんの
どの板に存在している?
またそういうコレハンが居ないと、スレの安全が保持できないスレッドはありますか?
具体的に示してもらおうか?
断言するが、そんなスレッドは存在しない。

存在しているのは、特定のトピックを扱うスレッドを独裁的に統治したいと
切望している人間だけだ。

そういう人間を、通常「荒らし」と呼ぶと、私は認識している。
>>371
あなた、論理破綻してるって自分で気付けないほどの重症なのだね。
キチガイ相手じゃ話はできないよな・・・・
ヒヨコ戦艦に同情するよ。
373名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/12 03:15 ID:P4TQVQxa
話が変な方向に来てしまったが、いいだしっぺは私だし、仕方ないか。

要は、ヤマトスレにはおおまかに3種類の人間がいるわけ。
1、ヒヨコ艦隊およびその支持者(←スレを占領されるのはちょっと・・・)
2、愉快犯的にヒヨコをあおる厨(←ヒヨコもヒヨコだが、実はこいつらが一番たち悪い)
3、普通にヤマトの話をしに来ている人たち

で、ヒヨコは自分の支持者以外みんな敵、というスタンスなので2=3と勝手に決め付けてしまうために嫌悪される。

だから、まず消すべきは2であり、喧嘩両成敗ということで1も消してしまえば、3の普通の住民はウマーなわけ。
>>373
もっと確実なのは、現状が嫌なら去れって事だ。
ここは2ちゃんねるだよ。甘ったれるなって。
個人の掲示板じゃないんだから、折り合いを付ける努力しろって。
ヤマトスレの為だけに強制ID入れるのってヤマトスレ住人は何様なの?
人気も下火なマイナーアニメの分際で板をクレクレしたり、嵐を引連れて各所で
大暴れしたり迷惑。

多少感情的だがこれだけで強制ID反対の理由にはならんかね?
キチガイと同意見なのは不本意だがヤマトスレだけが我慢すれば良い問題で
板全体に迷惑かけないでくれい。
376名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/12 06:15 ID:LsB/Y3u3
ヒヨコという、ヤマトスレ住人を一方的に敵視し、侮蔑し、君臨しようとしている輩と、
只単に、またーりとしたスレ環境を求めている香具師らと、どちらの意見が支持されるの
かな?大変に興味深いね。
またどの書き込みが、誰による自作自演なのか、読み解いてみるのも一興かもしれません。
377名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/12 06:37 ID:PDXVnwl8
コテハンがウザいなら、2ちゃんブラウザでNGワード指定すれば
いいだけのことじゃないの?
378名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/12 06:42 ID:806rluic
スレタイに「ID」の文字も入ってないようなスレで
議論して決定する事自体おかしい
議論終結に至るまでのプロセスがよく判らないのですが。
最終的に何らかの手段で多数決をとるってこと?
マイトガインスレから来ました。
強制ID反対派とおぼしき側の告知と、単に議論をする旨の告知がありました。
前者には悪意というか、煽りというか、嫌な雰囲気が感じられました。
後者には、少なくとも公平に議論しようという誠意が感じられました。

わたし個人としては、強制IDはあってもそんなに困らないと思います。
現に、強制IDのあるアニメ板にも普通にカキコしてますし。
381迷惑してるよ:03/11/12 07:58 ID:???
>>370
存在するよ。心ない暴言でみんなすごい厭な思いをしている
べつにどっちでもかまわんのだけれど、他スレからきていきなり
「強制ID反対の輩は荒らしとみなす」とか「死ね」だの・・・
いったい何?って感じ。375さんと同じでこれだけで強制ID反対の理由に
なるんじゃないですか?
>>380
反対派を装って煽り文章で告知することもできる。
賛成派を装って煽り文章で告知することもできる。
>>378は、複数PCを使った某コテハンの自演だ。
荒らしなんかと話す必要は無い。
>>377=ヒヨコ戦艦
>>381
いや、だから具体的なスレをあげてくれと言っているのに。
また逃げるのか?

それはどのスレで、その書き込みがあんたの言う「初版スレ」の
住人であると言う「確たる証拠」もつけて。
>>385
宇宙戦艦ヤマト初版2スレ住人が、ヒヨコ戦艦との揉め事を板全体に拡大してるのは事実。
>>385
無理だよ、そんなスレは存在しないことは、本人が自作自演で証明している。
他人を貶めるためなら、こういった嘘を平気で書き込むのがヒヨコ戦艦だ。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067761743/364
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067761743/368
>>387
強制IDに反対してるのって全部ヒヨコの自演なんだね。
串使ってないときは、名無しだしさ。
389名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/12 09:57 ID:PDXVnwl8
で、ヤマトスレの住人はNGワード使ってないの?
>>388
まあ、全てがそうだというわけでは決してないが(反対論者の中にも、真摯な態度の
人は大勢いいる)、ただ、根拠のない嘘を書き並べたり(賛成派が荒らしているとか)
罵倒語を使用して平気な書き込みは、そう考えても良かろうと思う。
>>389
当のコテハンがスレを荒らすのは、名無し発言がほとんどなんですよ。
コテハンで発議した意見を、自作自演の名無しで決を採る。これで
勝手に「内規」を作ってスレを支配、増殖させるのがヒヨコ戦艦の手法
なんです。

スレ内でNGワード使ってあぼーん放置ですむ問題じゃないんですよ。
392名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/12 10:18 ID:PDXVnwl8
>>391
それなら当該スレの>>1にNGワード推奨「○○」とか書いておくというのは?
物議をかもす元がコテの発言なら、見えないレスに反応してるレスもスルー
してしまえばいいわけで。
スレ内でNGワード使ってすむ問題じゃないといいますけど、他のスレで
そういう問題が出ているという話は出ていますか?
一つのスレが抱えている問題で、板全体の設定を変えてしまおうという
のは強引な気がしますが。

>>387-388とか、IDが出てないのに自演とわかるのはなぜ?
あと、そういう意見述べるなら自分もID晒したらどうですか。
>>390
ちょっと上の議論(と言うのもおこがましいが)に実例が出てるね。

369=372  VS  371

論理破綻しているのは明らかに369の方で、372は371の正論から
逃走している(罵倒語の捨て台詞も忘れずに)。
こういう手法をとるのは、賛成派反対派を問わず(と言うか、板全体を
見渡しても)たった一人だろうよ。
>>392
その>>1を書くのがNG当人なんだから、どうしようもないでしょ。
スレ内の発言は、コテハンでも、あるいは自作自演の名無しであっても
放置することは可能(実際そうしてきた)が、スレは誰でも立てられる。
395名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/12 10:27 ID:PDXVnwl8
>コテハンで発議した意見を、自作自演の名無しで決を採る。これで
>勝手に「内規」を作って

って、傍から見たらこのスレが今まさにこの状態ですね。
強制IDがいいことか悪いことかは置いといて、話し合う人が
IDを晒さないんじゃ名無しで決を採っているようなもんで。
388 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/12 09:56 ID:???
>387
強制IDに反対してるのって全部ヒヨコの自演なんだね。
串使ってないときは、名無しだしさ。


390 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/12 10:00 ID:???
>388
根拠のない嘘を書き並べたり(賛成派が荒らしているとか)
罵倒語を使用して平気な書き込みは、そう考えても良かろうと思う。



こんな事言われたら、誰でも頭に来るよ。
しかも串じゃなくID表示でまで「ヒヨコと考えて良い」とか言われるんじゃ、
会員制にでもしないと無意味だ。
この>>390発言は、強制IDが荒らしの防御には無力で、
言論叩きや個人追放には絶大な効果が出るって証明です。
397名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/12 10:28 ID:PDXVnwl8
>>394
荒らしが立てたスレなら参加しなければいいと思うのですが。
立て直して削除依頼出して。
398名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/12 10:49 ID:MrdolZ8A
マジンガー系スレにも自作自演っぽい粘着がいます
(メール欄と文体見れば大体わかる)
ID:PDXVnwl8さんさぁ、こういうスレだからID表示してカキコするのが正論吐いてる
みたいになるけど、他スレ住人からするといちいちヤマトの重複スレが一番上に上がって
きて、ウザイんですが。
このスレは今、非常に混乱しています。
コテハンと名無し、ID付きとID無しを使いわける「荒らし」が出入りしています。
そやつはまず、コテハンで「ID導入反対」と唱えています。
更に、名無しでその反対意見に「賛同」します。
複数のトリップを使って、「複数の反対者・賛同者」を演じます。
場合によっては「ID導入を強引に進める急進派」を演じて印象を貶めたりもします。
何が楽しくてやっているのか常人には想像もつきませんが、これがいつもの某あらしのやり口です。
ヤマトスレ住人にとっては経験的に「それと判る」のですが、みなさんもどのレスが彼の「なりすまし」か、
じっくり見定めて議論を進める事が肝要だと考えます。
>>400
そうやって懐かしアニメ板を荒らしては“そやつ”になすり付けてる訳か。
ヤマトスレが粘着されるのは自業自得だね。
名無しはあくまで名無しでしかない。
本当は全部400が自作自演してるって自白してるだけだ。
同情の余地は無い、ヤマトスレ。
>>396>>401
>この>>390発言は、強制IDが荒らしの防御には無力で、
>言論叩きや個人追放には絶大な効果が出るって証明です。


結局、強制ID導入を望む連中の目的は「言論叩きや個人追放」だってことだ。
>>400の内容が真相。
403402:03/11/12 11:39 ID:???
>>400の内容が真相。

>>401の内容が真相。


こっちに修正した方がわかりやすいか。
404名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/12 11:50 ID:PDXVnwl8
>>399
ageたことで他スレからうざがられるのって初めてだ。
うざかったら見なければいいだけです。
>うざかったら見なければいいだけ

究極にして無敵の解決法が見つかったようです。
>>363 :ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ :03/11/12 02:23 ID:???
>>362>「ジサクジエン荒らし」を駆逐したいのならば強制IDにむしろ賛成しそうなものであるが
>我々はスレ住人の要望に応えて、半年前からID表示で書き込む努力をして来ていた。しかし、その誠意に対してスレ住人の返した言葉は
>1.複数PC(ネットカフェ含む)を使っている。
>2.複数回線を使っている。(我々とて複数の回線は使えるが・・・)
>3.複数ブラウザソフトを使っている。
>IDを表示しても、そこから得るものなど全く無かった。
>おまけに強制ID導入推進派は、懐かしアニメ板内に一時期最大11もの重複スレ立て荒らし行為を行うありさま。
>強制ID表示になれば、自分たちの主張に反する人物を追い立てる吊るし上げが行われるだけだ。
>「オマエは複数回線を使用するヒヨコ戦艦の自作自演だろ!!失せろ!!」とね。
>強制ID反対理由 : 強制ID表示は、荒らし予防には全く無力である一方、言論統制や叩きは行いやすく「百害あって一利なし」であるから。


そういえば、前レスで似た書き込み>>273>>276-278>>387-390が見られるね。>>400も含めて。
407名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/12 12:24 ID:QyUPKtfm
>>392
> >>387-388とか、IDが出てないのに自演とわかるのはなぜ?
> あと、そういう意見述べるなら自分もID晒したらどうですか。
そうですね、状況証拠にしか過ぎませんが。

「根拠のない他人への中傷」に対し、同じく「根拠を示さぬまま同意、意見を
補強」しなければならない」動機のある人物と言えば、他ならぬ最初に「根拠
のない中傷をした人物」しかありえないだろうということですかね。
やっぱり正論だよなぁ・・・・

強制ID反対理由 : 強制ID表示は、荒らし予防には全く無力である一方、言論統制や叩きは行いやすく「百害あって一利なし」であるから。


みんな、強制IDの議論を知りやすいようにage進行が基本だろう。
敗色濃くなったらいきなりsageですか、強制ID賛成側。
結局こいつが、根拠を示さない中傷を行ったことから荒れだしたわけだな。
そこへ自演キャラがくっついて、「スレ晒さなくていいよ!」って必死なわけだ。
そんなスレ存在しないから。ほんと、いつもながら卑劣な輩だ。 
     ↓
 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067761743/353
>>408
串使って偉そうに「正論、正論」言うなよ。議論に名を借りたスレ潰しが目的だろうけど、
でも、自治スレでやっちゃ不味いぜ。敵を増やすだけだよ、おばさん。
411名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/12 12:32 ID:Exf4DzlA
>>409
こいつも同罪だ。
   ↓

>>398 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/12 10:49 ID:MrdolZ8A
マジンガー系スレにも自作自演っぽい粘着がいます
(メール欄と文体見れば大体わかる)
>>408
>やっぱり正論だよなぁ・・・・
>↓
>強制ID反対理由 : 強制ID表示は、荒らし予防には全く無力である一方、言論統制や叩きは行いやすく「百害あって一利なし」であるから。


どうやら図星を言われてしまったもよう。
必死になって、争点と無関係な煽りを始める強制ID賛成側>>410
>>408
> 強制ID反対理由 : 強制ID表示は、荒らし予防には全く無力である一方、
これはつい先日、ヒヨコ戦艦自身が串自演で証明した。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067761743/156,158,159

>言論統制や叩きは行いやすく「百害あって一利なし」であるから。
まるで根拠がない。ヒヨコ戦艦と自演名無しキャラが、住民の多数を儀装して
スレ支配をもくろんでいる現状こそが、言論統制そのものだと言えよう。

> みんな、強制IDの議論を知りやすいようにage進行が基本だろう。
> 敗色濃くなったらいきなりsageですか、強制ID賛成側。
それより、「353の実例スレ」を教えてくれないか。無論353の発言時刻より
「前の状況」で証明してくれなければ困るわけだが。
まあ>>410のどこにも「賛成」とは書かれていないのに
>>412
>>必死になって、争点と無関係な煽りを始める強制ID賛成側>>410

というような決めつけと勘違いをえんえん繰り返すあたりが、この荒らしの「わかりやすいパターン」
である事ぐらいは、みなさん既に承知していると思うが。
>>412
ID強制表示板で、「言論統制」が行われている実例を示せ。
逃げるなよ。
416412(ID表示の弊害実例):03/11/12 12:52 ID:???
>>12 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/03 18:56 ID:9h2HdHSr
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1064471104/952
 952 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/03 11:59 ID:dfwL3hW6
 >>947-948
 ↑
 ヒッシに自分のやった荒らしをヒヨコに被せてるよ  >ヤマトヲタ 

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1064471104/962
 962 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/03 12:30 ID:dfwL3hW6
 >>960
 >削除議論板の話し合いの結果も、無視されたんだから。 
 
 お前ら「反ヒヨコ」が、削除人の「荒らし認定」受けたって事だよ。
 気付け厨(藁

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1065008543/459
 459 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/03 15:38 ID:dfwL3hW6
 もう彼女諦めよう。
---------------------------------------------------------------------
>IDに注目。どんなに注意していても、IDを晒しているとこういうポカをやって
>しまうものです。他人を荒らし呼ばわりしている当人が、別のスレで荒らしを
>やっている無様さが一目瞭然でしょう。
>こういうポカが露見する可能性自体が、荒らしの潜在的な抑止力となります。
>再び「懐かしアニメ板・強制ID表示移行問題」を議論の俎上に載せることを
>提案します。


>>13 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/03 19:08 ID:???
>どの辺が“ポカが露見”なのか説明してくれ。
>単なるオバサンノイローゼと違うか?

※ >>12>>13の質問に回答できない=言い掛かりの言論叩きが成立
>>416
そこは、ID強制表示板ではありません。
>>416
それって、串を使っているにもかかわらず、自分の不注意で自作自演がばれたことを
「自慢」しているのか?それによっておばさんは、

  「強制IDになると、君らも同じような恥をかくことになるよ、自作自演派諸君!」

と警告しているのか?

あんたさあ、板住人が全部「自分と同じ思考レベル」だと誤解しないほうがいいよ。
そこまで馬鹿丸出しだと、みんな引いちゃうぜ。
>>416
それって、「言論統制」なの?自作自演荒らしがばれただけじゃないか。
強制IDは、自作自演「荒らし」に有効だという実例を挙げているだけじゃないの?

それとも、あなたの思考回路では「荒らし=言論」と言うわけなのですか?
>>418
>それって、串を使っているにもかかわらず、自分の不注意で自作自演がばれたことを
>「自慢」しているのか?
>あんたさあ、板住人が全部「自分と同じ思考レベル」だと誤解しないほうがいいよ。
>そこまで馬鹿丸出しだと、みんな引いちゃうぜ。


  強制ID議論でも何でもなく、単なる「おばさん煽り」スレに化してる。

  強制IDが言論潰しや、個人潰しの道具になるのは立証されたね  >416
>>418
あんたは言いすぎだ。
おばさんって何故分かる?
>>419
“自作自演荒らし”との根拠を述べて下さい。逃げないでね  >419

強制ID反対!!です。
>>420
     「強制IDが言論統制を招く実例」 
                   を示そうとして、
 
   「自分の自作自演荒らしがIDで露見した実例」 
                   を挙げちゃいました。

おまけに当人が「荒らし=言論」と看做していることまで自白しちゃいました。
しかも、その「自作自演荒らし」が通称:おばさんと同一であることまで、
ゲロしちゃいました。

ああ、哀れなるかな、自作自演荒らし。反論すればするほど、自らボロを
晒していく。
強制ID反対理由 : 強制ID表示は、荒らし予防には全く無力である一方、言論統制や叩きは行いやすく「百害あって一利なし」であるから。

>>12 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/03 18:56 ID:9h2HdHSr
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1064471104/952
 952 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/03 11:59 ID:dfwL3hW6
 >>947-948
 ↑ヒッシに自分のやった荒らしをヒヨコに被せてるよ  >ヤマトヲタ 

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1064471104/962
 962 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/03 12:30 ID:dfwL3hW6
 >>960>削除議論板の話し合いの結果も、無視されたんだから。 
 お前ら「反ヒヨコ」が、削除人の「荒らし認定」受けたって事だよ。
 気付け厨(藁

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1065008543/459
 459 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/03 15:38 ID:dfwL3hW6
 もう彼女諦めよう。
---------------------------------------------------------------------
>IDに注目。どんなに注意していても、IDを晒しているとこういうポカをやって
>しまうものです。他人を荒らし呼ばわりしている当人が、別のスレで荒らしを
>やっている無様さが一目瞭然でしょう。
>こういうポカが露見する可能性自体が、荒らしの潜在的な抑止力となります。
>再び「懐かしアニメ板・強制ID表示移行問題」を議論の俎上に載せることを
>提案します。


>>13 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/03 19:08 ID:???
>どの辺が“ポカが露見”なのか説明してくれ。
>単なるオバサンノイローゼと違うか?

※ >>12>>13の質問に回答できない=言い掛かりの言論叩きが成立
>>424
     「強制IDが言論統制を招く実例」 
                   を示そうとして、
 
   「自分の自作自演荒らしがIDで露見した実例」 
                   を挙げちゃいました。
>>424
自作自演荒らし、必死だな。
>>423および>>419は、>>422の問いに答えられずに、煽り文句を並べています。
>>412>>422が強制ID反対側なので、対抗する
強制ID賛成側の常套手段が>>423>>418煽りや荒らしのやり口だと良く見て取れる。
>>424
     強制IDが
           「自作自演荒らしに有効」
                       であることを示す、荒らし本人から
                       示されたまたとない実例。
 
 
・・・・不毛な言い争いにしかなってないぞ、ここ。

まあ、一応自分の意見を言うと、どっちでもいい。
つまり、反対はしない。
他の板でも困ったことないし。
430ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ :03/11/12 13:29 ID:???
http://game3.2ch.net/netgame/kako/1047/10474/1047469688.html

強制IDでも「ヤマトスレ(反ヒヨコ)住人による荒らし行為」は防げない。

http://members.goo.ne.jp/home/yamato-r
 下記のトリップ以外のヒヨコ戦艦は、全て偽者です。2chには現在複数の偽ヒヨコ戦艦が出没しています。みなさん注意願います。

ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ
ヒヨコ戦艦 ◆.a.RzH3ppI
ヒヨコ戦艦 ◆GvRgrTd5m2
ヒヨコ戦艦 ◆tEzYHkwqfA


ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw のトリップ符号は、すでに破棄したものです。「 ◆sV6.wAMEIw 」での投稿は全て「偽ヒヨコ戦艦」と考えて下さい。
2ch的に荒らされて困る、荒らしがひどかった板や門戸が広い板はたいがいID
になってるよーな。ヌー速+や実況系とか。

普通に考えりゃ串さしたり、回線つなぎ直す手間無しで荒らせたり、自演できる
ID非表示の方が害は多そうに見えるがどうか?

ID表示板と非表示の板の荒らし生息率とか誰か調べりゃいいんじゃねーの。



>>430
なるほど。

1.強制IDは、荒らしには無力(メリットなし)→http://game3.2ch.net/netgame/kako/1047/10474/1047469688.html

2.強制IDは、言論統制や叩きが行いやすく「百害あって一利なし」である(デメリットあり)→>>12-13および>>424


  どうやら結論が見えてきたね。
>>431
ID表示になって困る(というか手間がかかる様になる)のは荒らしだけですよ。
他ならぬ、このスレがいい見本じゃありませんか。
もし全員のIDが出た状態でここまで荒れる訳がない。
ID表示に反対する一部の荒らしが暴れれば暴れる程、ID表示の方がいいという
結論になっていくでしょう。
434名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/12 13:52 ID:Exf4DzlA
ちょいとばかり私見を。
たとえば、>>392ほかの、「ヤマトスレの揉め事を板全体に広めて迷惑かけるな」
全く正論。
たしかにヒヨコは荒らしの要素をもってはいるが、板の機能を害したりしていない。
2chで一般的にいう「電波」なわけで、そういう人はとにかく徹底的に放置してあげるのが一番。
それこそNGワードにしたり、見えないレス番についてるレスも無視したり、とうぜんあおられても無視。
ヤマトスレの住人でこの動作が出来ない人が多いために、今日の状態を招いた気がしてならない。

・・・だから、個人的にはID賛成であるが、
他のスレの人に迷惑が掛かるなら、やめた方がいいかもとは思う。

ちなみに、
1.強制IDは、荒らしには無力→確かに無力な面もあるが、それでも面倒な動作が必要なわけで、その時の気分でつけるようなレスは減る。
                ヒヨコ煽り厨は少しは減るだろう。
2.強制IDは、言論統制や叩きが行いやすく「百害あって一利なし」である→「一利なし」は言い過ぎ。
                                    要は、自分の発言には責任を持ちましょうって事でしょ。実社会と同じ。
コテハンageと名無しageだけどもしかしてage荒らしなわけ?
>>435はIDのない椰子の事ね
>>432
>>なるほど。

なーにが「なるほど」だ。>>430のヒヨコのトリップの話からいきなり>>432
「どうやら結論が見えてきたね」などと話が飛ぶあたりがもうバレバレの自演
だと気付かれてしまっているのだという事がなんで判らないんだろうね、この糞鳥は。
>>434
>ヤマトスレの住人でこの動作が出来ない人が多いために、今日の状態を招いた気がしてならない。


>>437=反ヒヨコ粘着の人 と思われ
強制IDは、言論統制や叩きが行いやすく「百害あって一利なし」である(デメリットあり)→>>12-13および>>424
これは無視できない重大な「板全体への損失」だ。
>>438-439
指摘されてから下げて、すかさず擁護発言ですか。

2,3日前は某コテハンは死んでたので大変静かでした。
>>424
     「強制IDが言論統制を招く実例」 
                   を示そうとして、
 
   「自分の自作自演荒らしがIDで露見した実例」 
                   を挙げちゃいました。

ついでに、
    「強制IDが自作自演荒らしを統制できる」と
                  ご丁寧に必死に主張している。

                    
442ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ :03/11/12 14:07 ID:???
>>434
>たしかにヒヨコは荒らしの要素をもってはいるが、板の機能を害したりしていない。


我々が「しつけの対象」としているヤマトスレ古参=反ヒヨコ厨たちは、懐かしアニメ板に、
当時最大で、総数11もの重複スレ立て荒らし行為を行なった過去が存在する。


 懐かしアニメ板全体の共通の敵は、「宇宙戦艦ヤマトスレの反ヒヨコ=名無し荒らし」たちである。

>>442
おまえだよ、おまえ
もう1度死んでてくれない?
すげえ静かになるからさ
どっちかつーと今は「反ヒヨコ粘着・粘着」=ヒヨコなんだけどね。
それに、はっきり言うとヤマトスレ住人はもうヒヨコを相手にしてはいないのだ。
たまに「ヒヨコ煽り」が現れるくらいで、それは普通の住人ではない。
ヤマトスレ住人が、自治スレのみなさんの勧める通り「ヒヨコスルー」を徹底した結果、
ヒヨコは自分が暴れて反応してくれるスレを求めて、自治スレまで飛んで来た。
そして、みなさん振り回されているという訳だ。
445>>13の問いに答えろw:03/11/12 14:12 ID:???
強制ID反対理由 : 強制ID表示は、荒らし予防には全く無力である一方、言論統制や叩きは行いやすく「百害あって一利なし」であるから。

>>12 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/03 18:56 ID:9h2HdHSr
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1064471104/952
 952 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/03 11:59 ID:dfwL3hW6
 >>947-948
 ↑ヒッシに自分のやった荒らしをヒヨコに被せてるよ  >ヤマトヲタ 

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1064471104/962
 962 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/03 12:30 ID:dfwL3hW6
 >>960>削除議論板の話し合いの結果も、無視されたんだから。 
 お前ら「反ヒヨコ」が、削除人の「荒らし認定」受けたって事だよ。
 気付け厨(藁

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1065008543/459
 459 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/03 15:38 ID:dfwL3hW6
 もう彼女諦めよう。
---------------------------------------------------------------------
>IDに注目。どんなに注意していても、IDを晒しているとこういうポカをやって
>しまうものです。他人を荒らし呼ばわりしている当人が、別のスレで荒らしを
>やっている無様さが一目瞭然でしょう。
>こういうポカが露見する可能性自体が、荒らしの潜在的な抑止力となります。
>再び「懐かしアニメ板・強制ID表示移行問題」を議論の俎上に載せることを
>提案します。


>>13 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/03 19:08 ID:???
>どの辺が“ポカが露見”なのか説明してくれ。
>単なるオバサンノイローゼと違うか?

※ >>12>>13の質問に回答できない=言い掛かりの言論叩きが成立
現状ID賛成派です。だけど・・

あのさぁ、誰が好きこのんでIDに賛成するかよ。

俺だって自分が常駐してるスレが盛り上がらなかったり、話題がないときは
あえてネタふって自演するときとかあるよ(グハ。

ID賛成する香具師が全員自演じゃないとしたらなんで導入に賛成するのか?

それくらいわかれ。 
ヒヨコの遊び場
ヤマトスレ->住人完全シカト->ヒヨコつまらない->自治スレに移動->かまってくれる人たくさん->うれしい->今に至る
>>442
>懐かしアニメ板全体の共通の敵は、「宇宙戦艦ヤマトスレの反ヒヨコ=名無し荒らし」たちである。


   正しい。
>>445
何であなたは、そんなに必死になって「荒らし=言論」だと言い続けているわけ?
誰も擁護してくれないから自演で擁護してるところが泣けてくるね
451448:03/11/12 14:20 ID:???
こっちが真実だったのか・・・・。


>>51 :ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ :03/11/04 12:07 ID:???
>>49
>その通りです。
>強制ID粘着はキチガイです。
>宇宙戦艦ヤマト初版1スレの件も、強制ID粘着による自傷行為で、
>それを我々ヤマトスレ正常化自治側に濡れ衣被せて、おまけに
>強制ID導入議論のキッカケに使う腹積もりな分けです。
>何処までも汚く卑劣で狂った連中なのです・・・・   (o_ _)o
キチガイの自作自演芝居が始まったので
良識派のみなさんはブレイクタイムにしましょう!
数日間の沈黙を破り突然湧いて出たID否定住人。

仕込みの成果だな。


114 名前:最低人類0号 メェル:hage 投稿日:03/11/11 22:11 ID:???
ショータイムはこれからよ〜ん♪

115 名前:最低人類0号 メェル:sage 投稿日:03/11/11 22:36 ID:???
やっと自演のネタ(Word形式ファイルで保存)
が揃ったんだな。

116 名前:最低人類0号 投稿日:03/11/12 13:28 ID:VdFryzKb
糞鳥出社5秒前!

>>430
もっと踊れよ!ここしばらく踊ってなかったんだろw
コテハンが出たとたん、IDの必要性を実演してくれるというか
そんな感じですね。
ID賛成に1票
>>448
なるほど。

1.強制IDは、荒らしには無力(メリットなし)→http://game3.2ch.net/netgame/kako/1047/10474/1047469688.html

2.強制IDは、言論統制や叩きが行いやすく「百害あって一利なし」である(デメリットあり)→>>12-13および>>424


  どうやら結論が見えてきました \(⌒∇⌒)/
ちょっと前までのヒヨコは話もヒネくれててて、でも以外性があったりして
割と面白いキャラだったんだが、最近のヒヨコはただの「名無し荒らし」しか
やらないので見てても面白くない。
ネタの枯渇した芸人みたいだ。
>>457
ヒヨコと共存して上手くやってくれ、2ちゃんねるなんだから。
強制IDで、板巻き込むのは止めて欲しい。
同じ考えの板住人は多いと思うよ。
459痰壷小僧 ◆SeebsArQVQ :03/11/12 14:48 ID:???
まあまあ
>>444
なるほど。
ではここでID云々言う話題を出しているのはそのヒヨコという人だけだから
議論も何もする意味はないのですね。で、そのヒヨコ氏以外が変更申請を
出すこともないと。それではこのスレごと放置します。

もし後で強制IDになったらそれは荒らし=ヒヨコ氏の勝利ということですね。
真面目に議論を戦わせたり、同好の志が集って
楽しく会話したりする板なら、
強制IDも有効だと思いますが、ふざけたり
おちゃらけたり「子供が遊ぶ様な」板だったら
ID表示はむしろ邪魔になります。
荒らしに荒らされても構わないから
好き勝手書き込みたいならID表示は困りますね。

真面目な住人の多い板ならID表示

軽い感じのお遊び住人の多い板なら非表示

そんな感じだと思います。

この板はどちらでしょうか?

「軽い感じのお遊び」で見に来てるから非表示がいい。
>>461
>>おちゃらけたり「子供が遊ぶ様な」板だったら
ID表示はむしろ邪魔になります。

この板にあるスレのほとんどが25〜30才以上でないと判らない様なアニメのスレ
なのに子供並のやりとりを続けるのもどうかと思うが。
盛り上がってる所に悪いんだけど・・・
「板住人が強制ID導入を希望しても管理人がそれに応えることはまずない」
って問題についてはどうなってるの?
そこんところを確認せずにあーだこーだ言ってもしかたがないと思うんだが。

もしそれが本当なら、「強制ID導入」以外で事態を解決する方法がないか
議論した方がよっぽど建設的だと思うんだけど。
>>463
それ以前に、こっちの弊害が深刻だ。
強制ID反対理由 : 強制ID表示は、荒らし予防には全く無力である一方、言論統制や叩きは行いやすく「百害あって一利なし」であるから。
※ >>12>>13の質問に回答できない=言い掛かりの言論叩きが成立

>>12 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/03 18:56 ID:9h2HdHSr
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1064471104/952
 952 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/03 11:59 ID:dfwL3hW6
 >>947-948
 ↑ヒッシに自分のやった荒らしをヒヨコに被せてるよ  >ヤマトヲタ 

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1064471104/962
 962 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/03 12:30 ID:dfwL3hW6
 >>960>削除議論板の話し合いの結果も、無視されたんだから。 
 お前ら「反ヒヨコ」が、削除人の「荒らし認定」受けたって事だよ。
 気付け厨(藁

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1065008543/459
 459 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/03 15:38 ID:dfwL3hW6
 もう彼女諦めよう。
---------------------------------------------------------------------
>IDに注目。どんなに注意していても、IDを晒しているとこういうポカをやって
>しまうものです。他人を荒らし呼ばわりしている当人が、別のスレで荒らしを
>やっている無様さが一目瞭然でしょう。
>こういうポカが露見する可能性自体が、荒らしの潜在的な抑止力となります。
>再び「懐かしアニメ板・強制ID表示移行問題」を議論の俎上に載せることを
>提案します。


>>13 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/03 19:08 ID:???
>どの辺が“ポカが露見”なのか説明してくれ。
>単なるオバサンノイローゼと違うか?
>>464
>「強制ID導入」以外で事態を解決する方法がないか議論した方がよっぽど建設的だと思うんだけど。

全くだ。
板を巻き込む必要なんか何処にも無い。
>>465
ID強制表示の環境で「言論統制や叩き」が行われている実例を挙げてください。
今のところ、その一連のコピペ文には何の説得力もありませんので。
この長文をズラズラ書いてる奴、もしかして削除依頼荒らしてた奴じゃないの?
とりあえず運営系の板・スレで
仮にIDに関して住民側から要望書が提出された場合
それが受理されることはあるのかどうか、
また実際に板の設定に反映されることはあるのかどうかについて聞いてみてはどうか。
できれば、★のキャプ付きの人に直接。
ようやく意見がまとまっていざ提出、という段階になって
「んなこと言われても変えられないよ」と返されたら
今までの議論は一体・・・ってことになっちゃうし。
>>467

>>12
>当人が、別のスレで荒らしをやっている無様さが一目瞭然でしょう。
>こういうポカが露見する可能性自体が・・・

>>13
>どの辺が“ポカが露見”なのか説明してくれ。

>>12>>13の質問に回答できない=言い掛かりの言論叩きが成立
実際、荒らしでもない投稿を「荒らし」と言ってる>>12は言論叩き行為。
>>468
このスレの方々にも、だんだん見えてきたようですね。
>>468
「qt9」とか言う名前の奴だな。
>>470
残念ながら、その引用ネタのどれもが単に「IDが表示されている」だけで、
「ID強制表示」の条件下ではないのです。
この板ではなく、別の「ID強制表示板」から"言論統制や叩き"が行われている
実例を挙げてください。
結論 : 強制IDは懐かしアニメ板に不要。
理由1.強制IDは、荒らしには無力(メリットなし)→http://game3.2ch.net/netgame/kako/1047/10474/1047469688.html
理由2.強制IDは、言論統制や叩きが行いやすく「百害あって一利なし」である(デメリットあり)→>>12-13および>>424

理由2の実例  >>12>>13の質問に回答できない=言い掛かりの言論叩きが成立

>>12 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/03 18:56 ID:9h2HdHSr
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1064471104/952
 952 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/03 11:59 ID:dfwL3hW6
 >>947-948
 ↑ヒッシに自分のやった荒らしをヒヨコに被せてるよ  >ヤマトヲタ 

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1064471104/962
 962 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/03 12:30 ID:dfwL3hW6
 >>960>削除議論板の話し合いの結果も、無視されたんだから。 
 お前ら「反ヒヨコ」が、削除人の「荒らし認定」受けたって事だよ。
 気付け厨(藁

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1065008543/459
 459 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/03 15:38 ID:dfwL3hW6
 もう彼女諦めよう。
---------------------------------------------------------------------
>IDに注目。どんなに注意していても、IDを晒しているとこういうポカをやって
>しまうものです。他人を荒らし呼ばわりしている当人が、別のスレで荒らしを
>やっている無様さが一目瞭然でしょう。
>こういうポカが露見する可能性自体が、荒らしの潜在的な抑止力となります。
>再び「懐かしアニメ板・強制ID表示移行問題」を議論の俎上に載せることを
>提案します。


>>13 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/03 19:08 ID:???
>どの辺が“ポカが露見”なのか説明してくれ。単なるオバサンノイローゼと違うか?
>>469
>とりあえず運営系の板・スレで
>仮にIDに関して住民側から要望書が提出された場合
>それが受理されることはあるのかどうか、
>また実際に板の設定に反映されることはあるのかどうかについて聞いてみてはどうか。
>できれば、★のキャプ付きの人に直接。


ごもっとも。
それが先決だよね。
>>472
違うでしょ。その人は普通の「削除依頼」を出していただけ。

荒らしていたのは、依頼直後に必ず恐ろしい粘着振りで「訂正です」って
書き込んでいた香具師。そこで訂正の理由に長文で掲げていた内規
自体が、自作自演ででっち上げたオナニー規則。

長らく削除人のほうも惑わされておられたが、やっとそのことに気付いて
頂いて、内規から開放されたのが現スレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067959237/であります

因みにそのスレに対しても、自作自演荒らしは「内規つき」の重複スレ
を立てました。今度ばかりは瞬殺されましたが。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/177
>>477=反ヒヨコの煽り粘着 ←こいつが煽るのでヤマトスレは、いつも揉めている。
いや、だからあるんじゃん。
480ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ :03/11/12 15:39 ID:???
>>477
懐かしアニメ板全体の利益の為に、強制ID導入は阻止する。
次ヤマト初版スレ立ては、我々スレッド内利用規約推奨側が行う。

                                                    以上
>>475のスレ見てみたんだが、いきなりこんなやり取りが…

>1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:03/05/04 21:02 ID:kwRa4V4j
>ID制の採用、廃止、形式などについての依頼は、こちらにお願いします。
>ただし、ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することは
>ほとんどありません。

>5 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/05/04 22:47 ID:7flTM1yI
>>ただし、ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することは
>>ほとんどありません。

>意味ねーじゃん、このスレは。
>結局は管理人側が勝手にやってることでしょ?

>9 名前:マァヴ ★[] 投稿日:03/05/06 18:10 ID:???
>>5
>んだね(^_^;)勝手に立てて、勝手に盛り上がってるだけっつーかんじです。
>隔離スレッドとしての意味は充分あるとは思うけど・・・

>13 名前:マァヴ ★[] 投稿日:03/05/06 18:27 ID:???
>>10
>そんな感じ(^_^;)

>>11
>導入や設定変更を期待してるなら無意味。
>議論することが無意味とは言わないけどね(^_^;)
>メールしたから変更されるというわけでもない。
>何度も書いてるけど、基本的に管理の都合で変更される。
>>476
ID強制表示に関して住民側から要望書が提出された場合
それが受理されることはある事がわかったので、
議論はこのまま続行ですね。
483481:03/11/12 15:40 ID:???
他に★での発言(管理人側の反応)はなし。
>>475の例も、管理人側のコメントや発表がないんで
その要望に応えたものなのか、あるいは要望とは関係無しに
管理人側が導入したタイミングがたまたま合っただけなのかがわからない。
・・・結局、ここで意見をまとめてもほとんど無駄ってことなのかね?
だったら、他の方法を考えた方がいいんじゃ?
確かに隔離すれとしての意味は、十分ありそうだな。これだけ粘着しているから。
すまん、かなり見落としてた。
とりあえず>>483は無視して。
>>480
頑張れヒヨコ。
懐かしアニメ板をヤマト住人から守ってくれ。
隔離の犠牲となってw
ID表示か非表示かは「あくまで運営側の判断」であって、我々が決定できるもの
ではないのですね。
でも実際のところ「自治スレ自体うまくいっていない」現状をお上に知ってもらう
だけでも意義があると考えます。
色々と見てみたが、要望が出てからID制が変更されるのは、
元から運営側が規制を検討していた場合に「じゃあとりあえずそれで」と判断して
導入されたってケースばかりみたいね。
で、運営側が特に規制について考えていない=うまくいってると考えてる場合は
要望があっても「今のままでも十分うまくいってるんだから変える必要ないじゃん」
ってことで、まず聞き入れられない。
>>485のスレにある要望は大半がそういう状況の模様。

で、この板の場合はどうかというと・・・
規制が必要なほど人大杉or荒しひどすぎって状況じゃないんで、
強制IDの導入はちと厳しいかと。
問題の発生源が一部のスレってのも板レベルでの規制には繋がりにくいし。
それよりも、このスレや関連スレのせいで
板全体の雰囲気が悪くなる方が問題のような気も。
489488:03/11/12 15:54 ID:???
× >>485のスレ

○ >>475のスレ

スマソ
>>480

ヒヨコ戦艦による   「 ス レ 占 有 宣 言 」  でますた。

スレは本来誰が立てても構わないのに、スレ立てを独占しようとする
意思を表明したのです。何と恐ろしい「言論統制」でしょうか。
>>490=反ヒヨコの煽り粘着 ←こいつが煽るのでヤマトスレは、いつも揉めている。
「初版スレ」は、次スレもルールを立てないことで合意が成立しているから、
当然次スレにも「規約」なんて存在しないことは決まっている。

「規約」のあった上記スレの重複スレは、削除人によって「削除」されたの
だから、初版スレには「規約が存在しない」ことが公式なのである。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/177>>478

>>478
正論に対しては、こうやって粘着呼ばわりしていつも逃げちゃうんだよなあ。(w
一体いつになったら、この「荒らしまくられているスレ」を例示してくれるのだろうか?
強制ID導入某って、一体誰のことなんだろうか?
----------------------------------------------------------
 353迷惑してるよage03/11/12 01:23 ID:???
 強制ID導入某がわたしらのスレにきて荒らしまくっている。そもそも
 強制IDを導入する目的は荒らしをなくすためだというが、その輩が他スレ
 で荒らしまくるってのは矛盾してないか?反対する人をすべて荒らしと決め付ける
 のはナチスと同じだよ
----------------------------------------------------------
それとも、「根拠なく他人を中傷した」かどで謝罪するか?

★まとめ★

強制ID反対側は、何度となく繰り返している
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067761743/416
                              のコピペによって、まず

「一方のスレで他人を荒らし呼ばわりしている人間が、他スレで涼しい顔して
 荒らし行為に及んでいる恥ずべき所業」を実例で示し、次に

「その恥ずべき所業が、ID表示で露見した事実」を実例で示すことで、
「強制IDによって自作自演荒らしが弾圧される可能性」を懸念しているわけだね。
495他スレからの警告:03/11/12 16:44 ID:???



***************ヤマトファンの諸君***************

最近ヤマトと関係ない多くのスレにヤマトスレの住人が強制ID導入反対を訴える救済告知
が貼りまくられている。
そしてそれを追うように強制ID導入賛成を「強要」する一文が貼られている。
殊に強制ID導入を企図する者の発言は高圧的で不愉快そのものである。

強制ID導入「反対」にせよ「賛成」にせよヤマトスレ内で生じた問題を他スレにまで
持ち込まれては、そこの住人には「荒らし」そのものでしかなく迷惑千万である。
ヤマトスレで生じた問題はヤマトスレ内で処理して頂きたい。

これ以上他スレに干渉した場合、ヤマト関連スレ総てに重大な結果をもたらすだろう。
一両日様子をみる。週末あたりに結果は出るだろう。くれぐれも干渉無きよう。

***************************************



>>495
どこのスレですか?
>>495

進退窮まった自作自演荒らしが、「他スレからの報復」という形式で、
「これからヤマトスレを自作自演で荒らすぞ」という警告のつもりなのであろう。


予言「これからヤマトスレは名無し荒らしでこっぴどく荒らされる」
   「アク禁を避けるため、それらの荒らしは串によってなされる」
   「その責任は、自作自演荒らしによって、存在しない他スレの住人が
    負わされる」
>>495
「他スレ住人を騙った荒らし宣言」かあ、自作自演の最たるものだね。
>>495
1)干渉されている実例、あなたがどのスレから来たかも含む。
2)干渉者が「自作自演荒らしを除く」ヤマトスレ住人であることの証明
3)「報復」が「干渉されているスレ」の総意であることの証明。

                                        以上を求む。
500他スレからの警告:03/11/12 17:03 ID:???
>>496
グレートマジンガー、火垂るの墓、おぼっちゃまくん、三銃士、
ラ・セーヌの星、ナディア、パトレイバー、うる星関係、999 etc...
書ききれない!

ヤマトは名作、ファンの良識に期待する。
>>496

いや、おまえさぁこのスレしか見てねーのかよっ!

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1049880300/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1065083631/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1062189862/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1068096006/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1052910400/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1054141657/
検索するの疲れたからこんだけっつーか広告業者なみだろ。
スクリプト荒らしとかわんねーじゃねーか。

俺のお気にガンバスレまではりやがって・・・
メーテルでオナにまで貼るかw
>>500
>>501
ざっとご紹介してくださったスレを見ましたが、「緊急告知」自体、スレ立て自作自演
荒らしの手によるものであることは間違いなかろうと存じますが、495に掲げられる
ところの、
-------------------------------------------------------
そしてそれを追うように強制ID導入賛成を「強要」する一文が貼られている。
殊に強制ID導入を企図する者の発言は高圧的で不愉快そのものである。
--------------------------------------------------------
の実例はどこなのでしょうか?

それに、それらのコピペがスレの正常な進行を妨げている「荒らし」には、とても
思えないのですがね。それを「スレへの干渉」とみなす論理構成は強引過ぎますね。
504他スレからの警告:03/11/12 17:17 ID:???
>>for all

何か思った以上に深刻だな。疑心暗鬼になっちゃってんのね。
自分は確かに他スレから来たものだけど正直皆迷惑してるよ。
特に強制ID導入を企図する立場に立つ者は疑問を投げかけたり
レスしただけで「荒らし」と決め込んでそのスレを荒らし始める。

ヤマトスレでID導入に積極的なものが他スレに対して荒らしを
している人物と理解してよいのかな?
>>501
> 検索するの疲れたからこんだけっつーか広告業者なみだろ。
> スクリプト荒らしとかわんねーじゃねーか。
じゃ、遠慮は要らないから、あなたのお力でそのコピペしたやつを
アク禁にしちゃってください。お願いします。
>>504
いや、だからどこが荒らされてるのよ?
それが「ID導入を企図するもの」の手によるものだとの証拠はあるの?
あなたの思い込みじゃないの?
賛成を強要する文は見たことないが、

はっきりいってヤマト告知超ウゼーよ。みんな大人だからスルーしているけど、

>それに、それらのコピペがスレの正常な進行を妨げている「荒らし」には、とても
>思えないのですがね。
お前がキチガイなのはよくわかった。好きなだけ貼れよクソが
>>507
そりゃまさに、今この自治スレで非難の矢面に立っている「ヒヨコ戦艦」の
所業ですよ。彼女が導入反対の急先鋒ですからね。

それが何で、「導入派のコピペ」と看做されて、ヤマトスレの全てが
「報復の脅迫」まで受けなきゃならないのか合点がいきませんね。
509他スレからの警告:03/11/12 17:30 ID:???
>>503
実例を出したいのはやまやまだけれど、荒らしもこれを見ている訳であり
更なる介入を招くとそこの住人に迷惑がかかるので。申し訳ないが。

さらりと流しているスレもあるので、すべてのスレの進行を妨げている
訳ではないということからすると表現がきつかったかもしれない。
その部分は目障りだったら詫びておく。申し訳ない。
>>509
そういう理由なら納得です。ただ正直申し上げて、ヤマトスレ住民(荒らしを除く)は、
最近はここに掛かりっきりのようで、恥ずかしながら自分たちのスレの更新さえママ
ならない有様で、とても他スレの皆さんのところまで出かけていく意思も余裕も
持てませんよ。
>>509
しかしあなたも、短期間の間にヤマトスレの全てにコピペを貼りまくりましたね。
ヤマトスレ全体で連帯責任を取れということなら、甘んじてお受けしましょうか。

ただ、事実上の報復宣言とも受け取れた世にも恐ろしい「ヤマト関連スレ総てに
重大な結果」がこれで終わってくれることを願って止みませんよ。
512他スレからの警告:03/11/12 17:45 ID:???
>>508
「報復の脅迫」・・・他スレにとっては関係ないヤマトの住人に
流れにそぐわない書き込みをされただけで既に「実害」な訳だ。
「脅迫」に合点がいかないのなら実害を受けているほうはもっと
合点がいかないものだよ。
まあ上で言ったように一両日様子見てみるから。
なにもなきゃそれでいいんだし。
>>287
だいぶ遅レスになりましたが219です
スレを見てみたい、という理由がよくわかりませんし
スレをここであげるのも気が引けるので、それは晒さないことにします
どうしても見たいと言うなら、見たい理由をきちんと挙げてください
えっ、報復って、あのコピペてっきりデスラー総統のなりきりネタかと思って
ちょとワラタのに。

ヤマトスレの全てって・・>>512あんたノリすぎや。
>>512
一両日様子を見て、合点が行かなかったら「何をする」と仰るのか?
荒らしまくると言うことか?もしそういうことなら、こちらもそれ相応の
心構えをしていなければならないから。

心配しなくても「荒らしを荒らしで返す」様なことはしない(あなたは
出身スレさえ隠しておられるし)。削除依頼と規制報告の準備をして
臨むと言うだけだが。
516他スレからの警告:03/11/12 17:54 ID:???
>>511
貼らなかったスレもある。
直近でIDに関する話題をしていない所には貼ってないよ。

こちらもこのまま他スレへの「干渉」「荒らし」が終わってくれることを
願って止みませんね。
>>512
「何を干渉と見るか」もあなたの恣意。
「それを荒らしと看做す」のもあなたの恣意。
他の人はスルーして無視しているのに、報復を
必要とするほどの実害と看做しているのもあなたの恣意。

そりゃ、体裁を整えた意趣返しですよ。
>>512
それも言えるが、そもそもヤマトスレ内のトラブル解消を狙っていた全体を巻き込む
強制ID導入に拡大した罪は、ヤマトスレ住人にある。
>>518
じゃあ、どうせーちゅうの?
もう2ちゃんの削除システムが、スレ立て荒らしに無力であることが分かって
スレ住人は打つ手なしなんだよ。唯一の希望が、当の荒らしが我を忘れて
「自演がばれた原因=そのこと自体が言論弾圧」と主張する強制IDなんだよ。

それともお前ら邪魔だから、出て行けという話を蒸し返すのかな?ヤマトスレ
禁止の板ルール申請は却下されたよね。
520他スレからの警告:03/11/12 18:09 ID:???
>>515
出身スレといわれても、複数で書き込んでいて今回の事態に
気づいたのだから「○○出身」ということはないよ。

「荒らしを荒らしで返す」ようなことは勿論したくないので
ヤマトスレにいるおかしな輩を何とか抑えては貰えないか?
そうすれば他スレからの警告なんてしなくてもすむので。

いったん失礼するよ。
喪前らもちけつ。

仮にこの場で多数意見が「賛成」となったって、導入の可否は管理側の胸先三寸
なんだから(てか、考えてもくれない場合の方が多いらしいぞ)。
俺なんかは、議論自体が「ガス抜き」になればイイジャンと思ってる。

ま、他スレに傍若無人にコピペ貼りまくってご迷惑を掛け捲るのは論外だが、
それこそ「個人の問題」で他人には止めようがないからね。ここでそんな話を
しているのはお前らだから、連帯責任を取れというのは乱暴だよ。
ようするにみなさんは皆善意の第三者でいたいんだよw。

>>520、あんたは一応コテまでつけて他スレへヤマト問題持ち込むなと声高に叫んでくれた。

サンキュー。あとはここが隔離スレになってくれることをいのるよん。  他スレ住人より。
反対反対反対反対反対!!!!!!!!!!!!!!だんこはんたあああああああああああああああああああああああああああああああいい
>>520
> ヤマトスレにいるおかしな輩を何とか抑えては貰えないか?
> そうすれば他スレからの警告なんてしなくてもすむので。
それが出来れば苦労はない。それを何とかやろうという目的での
ID導入議論。「おかしな輩」を物理的に抑える方策があるのなら
謹んでご高説を拝聴させていただく。

>>522
「善意の第三者」の意味が違うよ。
えーと、IDについては表示にするも非表示にするも管理側の考え方次第な訳で
また、ID表示反対の住人も多いので「住人総意」という形での意見提出も今の
ところ取りにくい訳です。
しかも荒らしが自作自演などの手で議論自体をややこしい物にしている。
議論の内容も堂々巡りで進展が無いわけですが、まず「何をどうしたいのか」
ここらではっきりさせませんか?
2chの善意の第三者「的」

煽りコピペ貼る。→串さして(名前変えて)同じヤツが反応したふり
→さらに同じヤツが荒らしへ発展→同じヤツがスレ削除依頼

                        ↑最後で善意の第三者的になるw

ある意味>>522は本質をついた。
>ヤマトスレでID導入に積極的なものが他スレに対して荒らしを
>している人物と理解してよいのかな?

ID導入をしたくてなぜ荒らすのか、皆目分からん。
どうしてそういう結論が導き出されるかな。

そもそもID導入を推進する理由が、荒らしの抑制にあるわけなのに、
自ら荒らしなどするとは思えない。
ID導入を拒む一部の勢力が、ID導入推進派に荒らしの濡衣を着せようとしているとしか
思えないんだけど。

何度も言うけど、導入反対派は反対の理由を。
賛成派は賛成の理由を。
そしてそれぞれの対する相手の攻撃レスは、全てスルーする様。
この醜い自作自演を見ろよ。

これでもID非表示ですませるつもりか?

此の板は「荒らし公認」なのかよ。
このスレの荒れっぷりを見ていると、強制ID導入でも構わないと思える罠
530↑ こいつの自演か・・・:03/11/12 20:21 ID:???
こっちが真実だった。


>>51 :ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ :03/11/04 12:07 ID:???
>>49
>その通りです。
>強制ID粘着はキチガイです。
>宇宙戦艦ヤマト初版1スレの件も、強制ID粘着による自傷行為で、
>それを我々ヤマトスレ正常化自治側に濡れ衣被せて、おまけに
>強制ID導入議論のキッカケに使う腹積もりな分けです。
>何処までも汚く卑劣で狂った連中なのです・・・・   (o_ _)o
>ALL

強制ID賛成のレスなのにID表示がして無い辺り、全部ヤマトスレ住人=強制ID賛成側の自作自演だ。
反対意見続出で、age告知進行もしなくなったし、毎度の卑怯振りだ。
自分の意見に反対する者を、敵対勢力の自演扱いにしているのはどちらも同じらしい。
こんなときに強制IDがあればなぁ・・・。
元々安定していた板にID表示を強制しようとして
荒れ始めたのが何故解らないのだろう・・・

現状維持で良いよマターリ懐アニ板は。
534名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/12 20:51 ID:MibM+xXq

■■  串でID出してみよう  ■■

ブラウザのツール(T)→インターネットオプション(O)→接続タブ→自分の使ってる接続の「設定(SかL)→
  →プロキシサーバーのアドレス(E):61-21-3-189.home.ne.jp  ポート(T):8080 半角で入力。

これで、みんな別IDだよ。折れてない「jp=日本」串でやってみよう!! http://www.cybersyndrome.net/plx.html
自治厨になるのは良いけどおまいらがこの板の代表のように
勘違いするのはいくない。この板の平定を願う者として行動してくれよ。
なんでここまで必死にID導入に反対するんだろう?
538名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/12 20:55 ID:ASXSSvSI
必死すぎて、なんだかID導入しないと凄い事になりそうな気がしてきた。

導入賛成
>>534
荒らしは未だにIE使ってますってか。(w
540名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/12 20:56 ID:MibM+xXq
>>535
強制ID導入がわは、自分のスレさえ良ければ他はどーでもいいってヤシらだ。  >宇宙戦艦ヤマト初版2スレ
>>540
そこを荒らしているのは、お前だけどな。自分の「規約入りスレ」は大事に、大事に。
まあ、ID表示なんかあってもなくても全然関係ないんだけどさ。
荒らしが嫌がってんだから一応強制IDに賛成しておくか。
>>540
だが、そこのスレの人たちはまともなようだな。荒らしは淡々と放置し、決して構うことなく、
粛々と削除依頼を出しているようだ。とても他の板を荒らしているようには見えないよ。
根拠のない中傷はやめたほうがいいと思うな。
>>539
キマリ文句出ました(爆!!→ 「複数ブラウザだから、お前は“荒らし”」


>>363 :ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ :03/11/12 02:23 ID:???
 >362「ジサクジエン荒らし」を駆逐したいのならば強制IDにむしろ賛成しそうなものであるが

我々はスレ住人の要望に応えて、半年前からID表示で書き込む努力をして来ていた。
しかし、その誠意に対してスレ住人の返した言葉は
1.複数PC(ネットカフェ含む)を使っている。
2.複数回線を使っている。(我々とて複数の回線は使えるが・・・)
3.複数ブラウザソフトを使っている。
IDを表示しても、そこから得るものなど全く無かった。
おまけに強制ID導入推進派は、懐かしアニメ板内に一時期最大11もの重複スレ立て荒らし行為を行うありさま。
強制ID表示になれば、自分たちの主張に反する人物を追い立てる吊るし上げが行われるだけだ。
「オマエは複数回線を使用するヒヨコ戦艦の自作自演だろ!!失せろ!!」とね。
強制ID反対理由 : 強制ID表示は、荒らし予防には全く無力である一方、言論統制や叩きは行いやすく「百害あって一利なし」であるから。
545名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/12 21:03 ID:MibM+xXq
yahoobb218130024170.bbtec.net:8080 → ID:MibM+xXq
>>544
> おまけに強制ID導入推進派は、懐かしアニメ板内に一時期最大11もの重複スレ立て荒らし行為を行うありさま。
 ↑これ全部、ヒヨコ戦艦がやったことです。そして、もっとも最近重複スレ
  削除の処分を食らったのも、この人です。

>言論統制や叩きは行いやすく「百害あって一利なし」であるから。
いい加減「言論統制」の実例を示してくれませんか。もう「自作自演荒らしが
ばれたよ、うえーん。・゚・(ノД`)・゚・。」コピペには飽き飽きしてるんですよ。

それと353のリアルタイムで強制ID賛成派に荒らされて「迷惑している実例」とか。

  どうしてそんなに必死に
     「逃 げ 惑 っ て い る ん で す か?」
>>543
>>540にはヤマトスレの住人が荒らしをしてるなんて書いてないし。
自分のスレ一つの為に板全体に影響するような提案をするのはどうなんだってことでしょ。
>ALL

強制ID賛成のレスなのにID表示がして無い辺り、全部ヤマトスレ住人=強制ID賛成側の自作自演だ。
反対意見続出で、age告知進行もしなくなったし、毎度の卑怯振りだ。>>541-542
提案をするのは自由じゃないのかねえ。告知に名を借りたコピペ荒らしをする馬鹿は
論外だがさ。
>>548
そういうことを、串使い、IDなしで公言されてもねえ…。卑怯なのはどっちかと言う(ry
>ALL

1.強制IDは、荒らしには無力(メリットなし)→http://game3.2ch.net/netgame/kako/1047/10474/1047469688.html

2.強制IDは、言論統制や叩きが行いやすく「百害あって一利なし」である(デメリットあり)→>>12-13および>>424


  どうやら結論が見えてきたね。
>>550
君は、匿名掲示板2ちゃんねるに向いてないから去れ。
最後はバカの一つ覚えのコピペだよ・・・
また目つけられるよ(w
>>552
強制ID賛成者は、脳内で自分が2ちゃんねる運営者って妄想に有頂天(藁
>>547
つーかID導入を唱える者がヤマトスレ住人だとする根拠がわからんのだが?
ヤマトスレはもうヒヨコスルーしちゃってるし、ヒヨコに散々「IDは無力」の例を
見せられているので、ヤマトスレ住人としてはID表示には全然こだわってないのだが。
えーと、IDについては表示にするも非表示にするも管理側の考え方次第な訳で
また、ID表示反対の住人も多いので「住人総意」という形での意見提出も今の
ところ取りにくい訳です。
しかも荒らしが自作自演などの手で議論自体をややこしい物にしている。
議論の内容も堂々巡りで進展が無いわけですが、まず「何をどうしたいのか」
ここらではっきりさせませんか?
>>551のリンク先だけどおもしろいね。
当のヒヨコ戦艦はなに書いてあるのかまったく理解してないでしょ。
せっかくアドバイスがあったんだからその足りない味噌で少しでも勉強したら?
>全部ヤマトスレ住人=強制ID賛成側の自作自演だ。

住人は一人だけだと?
強制IDは、荒らしには無力(メリットなし)→http://game3.2ch.net/netgame/kako/1047/10474/1047469688.html


反ヒヨコ側=荒らし
これだけは立証されているね
強制ID推進派は、匿名掲示板に向いてないって事も立証された
>>559
それって全部ヒヨコ戦艦の自作自演なんだよ…
コピペしてる暇があったらコードの1行でも書けば?
★まとめ★

強制ID反対側は、何度となく繰り返している
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067761743/416
                              のコピペによって、まず

「一方のスレで他人を荒らし呼ばわりしている人間が、他スレで涼しい顔して
 荒らし行為に及んでいる恥ずべき所業」を実例で示し、次に

「その恥ずべき所業が、ID表示で露見した事実」を実例で示すことで、
「強制IDによって自作自演荒らしが弾圧される可能性」を懸念しているわけだね。
強制ID推進派は、自分が行った荒らしも人に濡れ衣はぶせるって事も立証された >>561
★まとめ★

強制ID賛成側は、何度となく板荒らしを繰り返している

今回の強制ID討論で立証された事
1.反ヒヨコ側=荒らし http://game3.2ch.net/netgame/kako/1047/10474/1047469688.html
2.強制ID賛成側は、匿名掲示板に向いてない
3.強制ID賛成側は、自分が行った荒らしも他者に濡れ衣かぶせる >>561
4.強制IDは、荒らしには無力(メリットなし)
5.強制IDは、言論統制や叩きが行いやすく百害あって一利なし(デメリットだけあり)→ >>12-13および>>424
大丈夫か?こいつ
ここの住人が、ヒヨコ戦艦一人しかいないと言う悲しい事実も、実証されたか。
ほぼ丸一日閑散としていた。ヒッキーである彼女が立てたスレとしては
普通では考えられないことだ。
             ↓
  宇宙戦艦ヤマト  総合 2  
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067351092/

自治スレと本スレ荒らしが忙しくってなあ。ひよこ戦艦はヤマトの話が
したくて2ちゃんに来てるんじゃないんだね。「ヤマトスレを支配したい」
だけなんだね。

>>557
ムリだね。レス18にしてすでに住人にかみついてるだけだし。
最後はゲームより住人とのケンカの方が楽しいようだし。
ちょうどこのスレと同じだな。
>>565
どれ一つとして、

     「根 拠 が な い 」

  てか、この人は根拠を示さずに「証明された」と言うんだね。

いい加減にしないと、本当に電波振りが板全体に広まっちゃうぞ。
そのまえに
559の
強制IDは、荒らしには無力(メリットなし)→http://game3.2ch.net/netgame/kako/1047/10474/1047469688.html

が、「反ヒヨコ側」の書き込みであると立証しなければいけないね。>>564
このへんでひろゆきの「頭のおかしい人の定義」コピペ貼らないか?
ヒヨコさ〜ん!いろいろ質問きてますが

 ま た

スルーですかあ〜?
まずこれでしょ。今回荒れる原因を作った「根拠のない中傷」。
---------------------------------------------------------------
 353迷惑してるよage03/11/12 01:23 ID:???
 強制ID導入某がわたしらのスレにきて荒らしまくっている。そもそも
 強制IDを導入する目的は荒らしをなくすためだというが、その輩が他スレ
 で荒らしまくるってのは矛盾してないか?反対する人をすべて荒らしと決め付ける
 のはナチスと同じだよ
---------------------------------------------------------------
この発言以前の時間帯で、強制ID導入某なる人物の「私らのスレ」への荒らしの実例。
荒らしまくりと言うのだから、もうスレが滞ってしまうほどの荒らしの実例を頼むよ。

強制ID導入とか板全体巻き込むの止めるなら、オレ消えるけど、
まだやるなら、お礼参りにヤマトスレ潰しますが?
>>574
俺って誰だよ、がいしゅつ串使いさん。このわずかの沈黙の間に他のスレへ出向いて、
コピペ荒らしのネタを仕入れていたのか?お得意の会話形式の引きこもりコピペか?
576o019184.ap.plala.or.jp:03/11/12 22:14 ID:???
だからフシアナで議論しろって!
>>574
>まだやるなら、お礼参りにヤマトスレ潰しますが?


強制IDこそ正義。
強制IDこそ無敵。
やれるもんならやってみろ、がいしゅつ串使いさん。
始まったみたいだよ、名無しコピペ荒らし。見ていてごらん、荒らしの間は、
ここの「反対派」の書き込みが激減するから。

 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067959237/163-

ヤマトスレ全体に責任を負わせるみたいな口ぶりの割には、攻撃するのは
上記スレだけなんだ。何故だと思う?それは、荒らしが個人的に恨みを
抱いているスレだからだ。

つい先日、このスレの重複として、自分が立てた「スレ規約満載」のスレが
削除されちゃったからなんだよ。つまり、自分の「スレ支配への抵抗」の
象徴なんだね。

だって、他に潰す理由がないでしょ。独りよがりのスレルールもない。
住民はまたーり。荒らしは完全放置して削除依頼。誰憚るスレじゃないん
だから。
>>578
あんたキチガイだろ(ププッ
Yeah !
がいしゅつ!!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067761743/579
03/11/12 22:22


は、[ 名無しか・・・何もかも皆懐かしい ] さんの発言です。
>>578
こっちも荒らしているぞ。↓
 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067351092/

スクリプトを習得していないので、今までどおり一つ一つ連投規制に
引っかかりながらの手動コピペだけど。
>ALL


  「賛成派」=「強制ID賛成」=「ヤマトスレ住人」=「懐かしアニメ板荒らし集団」



確定(>>578)。
100越えたあたりで、規制報告してみるか。前回は新スレが立ってたから
見送られたけど、今度は二度目だからアク禁してもらえるかも。
>>582
Yeah !
がいしゅつ!!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067761743/582
03/11/12 22:25
結局ここって、本当に板やスレのことを思って
IDについて議論してるんじゃなくて、
実際に導入されるかどうかはどうでもよくて、
単に気に入らない相手を叩きたいがために
IDと自治をダシにしてお互いに煽りあってるだけなんだろ?

それならどっか他所いってやって欲しい。
板全体を巻き込むんじゃない。
どーでもいいけど人がまったりやってるスレに妙なコピペ貼るのやめてくれよ。
IDなんか有っても無くても別にこまらんだろ。
疚しいことが無いのならな。
>>585
話し合っても意味はないってことぐらいわかってる。
ここはいわばガス抜きの場だ。
好きにさせておいてくれ。
>>585
>単に気に入らない相手を叩きたいがために
>IDと自治をダシにしてお互いに煽りあってるだけなんだろ?


正解w
それが楽しい(ププッ
>>587
だったらこのスレの中だけでやってくれ。
他のスレにまでコピペして話を飛び火させたりしないでくれ。
ついでに言えば、他のスレの人間にとっては
「誰がコピペしてるか」なんてどうでもいい。
だから犯人探しでさらに荒れるのも勘弁してくれ。
その話まで飛び火したらさらに厄介だから。
>>587-588
>ここはいわばガス抜きの場だ。
>好きにさせておいてくれ。

迷惑を受けた他スレの住人には堪ったものでは無い罠
>>585
>単に気に入らない相手を叩きたいがために
>IDと自治をダシにしてお互いに煽りあってるだけなんだろ?

>>588の糞鳥は自白しますた。
懐かしアニメ板の皆様

ヤマトスレ住人として一言申し上げます。

ヤマトスレ住人は、他の2ちゃんねるのスレッド住人と同じ様に
普通にマターリとヤマト談義に花を咲かせたいだけです。

それ以上でもそれ以下でもありません。

望んでいるのはそれだけです。

しかし、残念な事に御覧の様な強烈な電波を発信する荒らしコテハンのお陰で
スレは荒れ放題、そのコテハンに引き寄せられる様に
住人を騙った煽り廚も湧く始末。まともに話もできない状況です。


その荒らしがID表示を酷く嫌っているのは御覧の通り。
その理由は、荒らし、叩き、自作自演ができなくなるからの様です。

そこで、前々スレから「懐かしアニメ板でのID表示」について
依頼をしたく、自治スレでご相談してきました。

皆様にお願いします。

荒らしの煽動に惑わされる事なく板の強制IDに賛成してください。
つかね、議論した結果、
実際にID制が変わるのなら話し合う必要はあるかもしれない。
それを他のスレに伝えるのもそう悪くないことかもしれない。
だが、上でも何人か触れてるけど、
実際にはここで議論してもID制が変わる可能性はまずないってことなら、
ここでやってることは単なる煽り合い、叩きあいにしかならないって事だし、
そのために他のスレにまで厄介ごとが持ち込まれるのは非常に迷惑。
本当に板を良くしたいと思っているのなら、もっと意味のある議論をしてくれ。
煽りあいたいだけなら自分達のスレでやって欲しい。
>ALL

>>585-589
そう言って、反対側が消えたらコッソリ強制ID申請出す作戦です。
キケンな連中なので強制ID反対者は、ヤマトスレを潰しておきましょう。

  反対側が消えたらコッソリ強制ID申請出す作戦です。

  反対側が消えたらコッソリ強制ID申請出す作戦です。

  反対側が消えたらコッソリ強制ID申請出す作戦です。

  反対側が消えたらコッソリ強制ID申請出す作戦です。
>>594
いやだから、どっちにしろ強制IDにはならないって。
なる可能性があるのは、管理側が鯖の不可とかを見て必要と思ったときだけ。
住人が希望しても変わらないっつーの。
>>594
>キケンな連中なので強制ID反対者は、ヤマトスレを潰しておきましょう。


禿胴。
598名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/12 22:56 ID:uLL4WWUX
599ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ :03/11/12 23:01 ID:???
>ALL


  強制ID導入派=ヤマトスレの反ヒヨコ勢力=懐かしアニメ板荒らし


      ↑
   しつけてやってくれ。この厨>>578>>587-588どもを。
>実際にはここで議論してもID制が変わる可能性はまずないってことなら、


少なくともID制変更依頼の窓口は存在します。
可能性は0ではない。実際変更された例もある。
>>598 :uLL4WWUX

>>96 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/06 23:03 ID:???
どうせ、今ここで強制IDどうこう騒いでいるのって、ヤマトスレの人間ばっかなんだろ?
他スレの住人の声も聞かずに、勝手に決めてしまうってのはいかがなもんかな。
このスレに書き込む時には、どこのスレの人間かハンドルに記載した方がいいかもな。


>>97 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/06 23:08 ID:???
>>96
ま、確かにその通りかも知れんが、「自治スレの動向を覗きに来ない」のは、
自分たちの責任だからな。



最低なクズだな、ヤマトスレ住人は!!!
>>601
いつまでたっても議論から離れた板違いな住人叩きしかしないお前。
議論する気がないならここから立ち去れ
>>602
2ちゃんねるに向いてないお前。立ち去れ
>>600
0ではないといっても、可能性はかなり低いかと。
わずかな可能性にかけるよりは、
もっと実現させやすい方法を考えた方が良いのでは。
少なくともこの状況じゃあ要望出す以前に
意見をまとめるだけでも相当難しそうだし。
本当に板の治安を良くしたいと思っているのなら、
強制IDにこだわる必要はないかと。
なんだか、極めて少数の(ひょっとしたら数名の)人が、一生懸命、別の人格を
装って、親ヤマトスレ住人派と荒らしのヒヨコ派として、意図的にレベルの低い
討論を書き込んでいるように感じられるんだが、俺の思い過ごしかな??
>>603
2点。
>>594
板の住民の要望が聞きいれられるのは、
管理側も以前からその板の規制を考えているのと、
板の自治スレがちゃんと機能してて、
住民の意見をまとめることができているのが前提条件。
少なくとも今の時点ではどっちも満たしてはいないから
どちらかの強硬派が自分達の意見を提出しても無意味かと。
頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

>>592
>その荒らしがID表示を酷く嫌っているのは御覧の通り。
>その理由は、荒らし、叩き、自作自演ができなくなるからの様です。

これがどうもなあ…。煽り方とかあまりにもわざとらしすぎて。
荒らしにとっては強制IDなんてどうでもいいことなんでは?
「まんじゅうこわい」みたいな感じで自治の住人があーだこーだ揉めているのを
傍からニヤニヤ見て楽しんでいるだけの気がする。
>>609
いや、実際怖いんですよ。

「強制IDが言論を弾圧する根拠を示そうとして、自分の自作自演が、
ID表示によって露見した事例を、厚顔にも例示しておりますから。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067761743/416

この自作自演荒らしは、過去にもIDによって自作自演が露見し、
何度も大恥をかいているのでトラウマになっているのです。
だからもう条件反射的にIDを嫌うのです。上記の事例なんて、
串使ってID隠してもやっちゃったわけですから。

つまり、「強制IDになると、自作自演荒らしがばれて困る」と、わざわざ
自白しておるのです。
強制IDになったエヴァ板、結構またーりしてますね。板のガンだったらしい
コテハン荒らしと便乗煽りも一度に駆逐されたらしいですよ。

全くうらやましい限りです。
>>610
でもヤマトスレの住人はみんな自作自演ってハッキリわかってるわけでしょ?
それでもバレバレの自作自演を続けているそうだから、ばれたからどうこうって
あんまり関係なさそう。

つうか一人の荒らしがいやがるから板全てのスレにID導入せよ、ってのは…。
613名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/13 00:38 ID:F9Imd14U
つーか、
ヒヨコさんのカキコミはコテ使ってようが、名無しであろうが、
喋り方(正確には書き方)がまったく変わらないので、
慣れれば彼女のジサクジエンを見分けるのはカンタン。

結局、放置すればいいだけだと思うんだけど。
>>600
窓口といっても、あのスレは隔離スレ扱いされてるからなぁ…
キャップ(★)付きがレス返すこともないし。
結局は管理人の胸先三寸かと。
>>612
より深刻なのは、このコテハン自作自演荒らしは、自作自演によって
「スレの多数意見を儀装」し、スレの支配を握ろうとするんですよ。
これは放置することが、むしろ他の住人の不利益になってしまうんです。

それによって作り上げたのが、本人が何度も口にしている「スレ規約」。
コテハンが作り上げた「草稿」を、短時間で数え切れないほどの自演
キャラクターが補強し、「総意」をでっち上げてしまった。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067351092/1-9

その規約とは、自分の意に沿わない住人を「荒らし認定」し、特定の
住人(と言っても本人の自演ですが)に、2ちゃんのルールのどこを探しても
載っていない「スレ立て権」まで付与してしまうんですわ。ヤマトスレ
住人が何とかしたいと思っているのは、むしろこの「スレ支配をもくろんだ
自作自演」であり、これを抑止するには強制IDが有効なんですよ。

無論串を使えば、IDの使い分けは可能ですが、上で自分で証明して
いるように、串の使い分けによる自作自演はレスポンスの悪さ、
キャラの使い分けの難しさ、作業の煩雑さが災いして、「片言の会話」
しか交わせない。となれば、丁々発止の自作自演は単一のIP、串で
行う以外にないと考えられ、短時間に同一IDが並んでしまう不都合が、
十分に抑止力として機能すると考えるんですよ。
>>615

それだったらヤマトスレ内で
「自治に関してリモホまたはIDを出さない意見は無効」
にすればいいだけの事じゃん。
>>615
ヒヨコを煽りたくてウズウズしてるって本音が尻尾だしてるぜ(ワラ
>>616
> 「自治に関してリモホまたはIDを出さない意見は無効」
その意見自体が荒らしで潰されました。

>>617
図星指されると、いつもそうだね、君は。
>>618
無視してスレ自治を議論すればいいだけじゃん?
荒らしって分かってるんなら。
>>615
なんだかよくわからないけど、「スレ立て権」がなんなの?
スレ立てる権利は誰でもあるし(ISPの関係で立てられない人もいるけど)
コテハンが言ったところでなんも意味無いと思うんだけど。

1スレの為に板全部の設定を変える事についてはどうお考えで?
これまでの流れを読むかぎり、
板全体に関わる問題というよりも、
単なるヤマトスレッドの内紛にしか見えない。
>>620
何の意味もなくても、削除人は削除ガイドラインに従って、そのスレッドを
有効にしてしまうんですよ。

それから、「1スレのためにいた全部の設定を変える」可否を含めて、
ここで議論して頂きたいところです。私個人は普段何の問題もなく
強制ID板に出入りしていますので、強制IDが結局は板全体の
安寧に寄与すると考えており、構わないと思っていますよ。

>>619
無職24時間アクセス可能の、自作自演荒らしに一年以上粘着
されていれば、その間スレがどのような状況になるか、想像
つくでしょうに。
>>621
住人同士の話し合いは、既に複数回なされたんですよ。何の役にも
たちませんでした。苦労して重複スレ問題に決着を付けても、
削除人が動く前に、荒らしがスレ立てを強行して元の木阿弥です。
話し合いでは何も解決しなかったのですよ。

だから、ヤマトスレ住人が「何もしなかったからこうなった」などとは、
決して言わないでください。

624ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ :03/11/13 01:48 ID:???
>>621
>板全体に関わる問題というよりも、単なるヤマトスレッドの内紛にしか見えない。

その通り
我々ヒヨコ艦隊+しつけ人衆+第七艦隊は、宇宙戦艦ヤマト関連スレ住人に「一般常識」と「ネチケット」を
教え込む事が必要であると認識している。
>削除人が動く前に、荒らしがスレ立てを強行して元の木阿弥

これは強制IDを導入しても発生する問題だと思うが。
荒れてるのって結局ヤマトスレだけなんですよね?

マターリ話したい人は難民行くなり
したらば借りるなりすればいいんじゃないでしょうか。
1年もしたら荒らしも飽きるでそ。
飽きないでしょ、生きがいなんだもん
な?糞鳥
>>627
あなたもなんだかんだ言って楽しんでますね。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1066408845/l50
ヤマト住人共はここで新板ねだれ
>>626
ほとんどの住人は関心が無いか、板の運営の危機とは考えてないんだろう。
コップの中の嵐とでもいうか。
告知しても寄せられる迷惑ケースのほとんどが、ヤマトのスレッド関連ばっか。
こんな体たらくで2ちゃん側が動くとはとうてい思えないよ。
「漏れたちのスレが荒れたので板をまるごと強制IDにしろ」って要求が通るくらいなら
シャア板なんかはとうの昔に強制IDになってると思われ。
>>630
実際、板運営の危機ってほどの話じゃないんじゃないすか。
荒れてるのはヤマトスレだけなんだし、
重複スレが乱立しても1スレ残して後は削除しちゃえば済む話で。
新スレ立ったらさっさとテンプレ貼り付けて、
コピペ荒らしには地道に削除依頼。
ムカつくなら難民板にでも避難所立てて、そこで息抜きすればいい。
だから、したらばかどこかに行けばいいじゃん。
ほとぼりの冷めた頃に、事情を知らない第3者が
新しいヤマトスレを立てて問題解決。
6341:03/11/13 08:15 ID:???
ようやく、スレタイ通りの話題に戻ってきたな。
ここはやはり荒らし公認板なんですねぇ。
潜在的に荒らしをやる可能性のある住人のすくつと言う事でFA?
荒されまくったスパロボとかはしたらばに移動したよ。
他を巻込まないでしたらばに移動するかヤマトスレに篭ってろ。
導入されもしない強制ID論議とかでヤマトスレの揉め事を自治スレに持ち込んで
ぐだぐだぐだぐだうざったい。
頭のおかしな人が増えてきたので放置しましょう運動。

1 :ひろゆき@どうやら管理人 ★ :03/11/05 16:36 ID:???
http://www.2ch.net/before.html

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031105-00000071-kyodo-bus_all
こういった犯罪をする人もそうですが、
頭のおかしな人が増えてきたので、放置するように心がけてくださいです。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
スパロボのスレッドが荒らされたせいで板全部が強制IDになったなんて話は知らないな。
あれのスレッドはいろんな板にあるが任意IDの方が多い。

任意ID
 ・家ゲー攻略
 ・家庭用ゲーム
 ・携帯ゲーム
 ・レトロゲーム
 ・ゲームサロン

強制ID
 ・家ゲーRPG

強制板にしてもスパロボのせいで板全部の設定を変えたのか疑問だ。
ゲー板でさえこんななのに懐ア板のヤマトスレひとつの荒れっぷりを開陳したからって変わるのか?
スパロボ住人のように有志で設定を弄れる板に移った方が利口だと思うが。
>>92-97

  反対側が消えたらコッソリ強制ID申請出す作戦です。

  反対側が消えたらコッソリ強制ID申請出す作戦です。
>ALL


 強制ID賛成=宇宙戦艦ヤマト初版2スレ住人=懐かしアニメ板荒らし集団



確定(>>578)。
>>639-640
宇宙戦艦ヤマト初版2は、懐かしアニメ板平和の為に潰した方がいいでしょう。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067959237/l50
今日もまた荒らし宣言をしています。
こいつの脳は一体どーなっているのか?そもそも頭部に何か入っているのか?
常人には想像もつきませんが、膿んでいるのは確かでありましょう。
★アホと一言言われただけで数百レスの自作自演で丸3日煽りっぱなし★
ヒヨコ戦艦というコテハンが、過去スレで「能無し」みたいな事を一言言われただけの事に激怒し
丸3日、自作自演し「バカはお前だろ」「確定」とやり続けて煽ってる。
自作自演丸出しなので、通りすがりの人が呆れた様に書き込むと
「ヒヨコノイローゼ」とか、全部同一人物だと妄想し更に勢いをつけて煽り出す。
毎晩徹夜で自作自演。 通りすがりに一言ヒヨコ戦艦を煽ると、数分後には恐ろしく(レス数も執念も)反論がついてます。
学校や仕事に出掛ける前に立ち寄り、一言煽って出掛けると、帰って来た時に自分がどれだけ煽られてるのか、スレを開いてみるのが楽しいかもしれません。
ミニゲームとして楽しむスレです。 現在新展開、ヒヨコ戦艦が昼寝から起きてきて、怒りの自作自演で反撃中。
「 希 ガ ス 」「 士 官 ・ 下 士 官 の 区 別 」「 パ ナ ウ ェ ー ブ 」と ネ タ は 満 載 ! !
ますます火に油をそそいでしまったマヌケなヒヨコ戦艦から今後も目が離せない
現在は次スレへ移行
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067761743/l50
訂正
丸3日->1年以上
>>642
放っておけばいいのに。なんでかまうんだ?
愚痴なら愚痴スレでも立ててくれよ

>>639-641
■ID制変更依頼所
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/
> ID制の採用、廃止、形式などについての依頼は、こちらにお願いします。
> ただし、ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することは
> ほとんどありません。

ヤマトスレ住民が騒いでるだけのこのスレを見て
運営側が考えを変えてくれるかどうか。お祈りするしかないですね。
646名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/13 12:42 ID:F9Imd14U
たしかにJBBSへの移転はいいアイデアですね。
私も実例をいくつか知っていますし。
そのときはコピペ荒らしだったのですが、削除人が対応してもひどかったので、住民が自主的に移動していました。

ヤマトスレのかたがたも、JBBSかりて、そこで強制IDにしてみてはいかがでしょう?
スレもたくさん立てられますし。

いや、私もヤマトスレ住人といえば住人なのですが、いかんせん常駐できるほど時間が無いのですよ。
常駐できなくてもやる気さえあればいいのかもしれませんが、私よりもやる気のあるかたがいらっしゃるでしょう。
所詮は高みの見物なんだろうな、板住人は。どこかのスレへ潜り込んで、
そこへヒヨコ戦艦を呼び込み、スレ住人の方に「修羅場」を身をもって体験
していただかないと、板全体の問題として認識してもらえないのかな。
>>647
「板全体の問題」じゃないじゃん。ヤマトスレの問題ね。
いい加減認識してください。

あ、もしかしてそれは板ごと荒らしてやるという宣言ですか?
なんで647がヤマトスレ住人の発言だと決め付けるんだろうなあ…。
板ルールに「過去に一度でも、荒らし行為によって運営側からアクセス規制の
処分を受けたことのある人物は、新スレを立てられない」って一文を加えられ
ないかな。
>>647
高みの見物なんて当たり前だよ関係ないんだから。
あんただって他の板がいくら荒れてようが
自分が普段見てない板ならどうだっていいだろ?
鬼女板が荒れてるからって粘着チュプを各板に誘導してあちこち荒らさせて
2ch全体の問題として考えようぜ、と言われて
おまえさんは納得できるのか?
>>651が正しい
>>648
反ヒヨコ勢力は、板に最大11もの重複スレ立てを行った過去を持つ、
筋金入りの名無し荒らし集団。
>>653
だからそれはヒヨコがやったんだって。
655ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/11/13 13:05 ID:???

>ALL

名前に、「ヒヨコ戦艦#ぴよぴよ」って入れてみて。
656ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/11/13 13:06 ID:???
>>655 入れたよ
657656 ◆sV6.wAMEIw :03/11/13 13:08 ID:???
ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw になったぞ
658656 ◆sV6.wAMEIw :03/11/13 13:09 ID:???
>>648 >>653
ヤマト初版スレは潰した方がよさそうだね
荒らしの共有トリップってことか?で、それがいったい何なんだよ。

>>653
重複スレってヤマトスレ重複の話か?
部外者に説明する気が少しでもあるならもっと詳しく書けば。
660655:03/11/13 13:16 ID:???

予言:今後、偽ヒヨコ= ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw 名で、宇宙戦艦ヤマト初版2の住人が
   懐かしアニメ板全体に偽装荒らしを行う。
>>647
この自治スレ自体、既に修羅場じゃん。誰が荒らしだか、住民なんだか、
第三者なんだか、便乗煽りなんだか分からなくなっている。
662655:03/11/13 13:23 ID:???
>>661
宇宙戦艦ヤマト初版2スレは、強制ID導入側の自傷=偽装荒らし
それを口実に強制ID導入を狙ってる
>>662
地道に削除依頼出すなりアク禁にするなりすればいいだけだし。
しかし君も憂い顔して荒らしを煽るような書き込みばかりしても
しょうがないでしょう。
事情わかってるんなら、重複スレはさっさと削除依頼出すなりなんなり
した方がいいんじゃないでしょうか。
>>662
何度も出た話だが、強制IDなんて申請したって通る物じゃないんだよ。
管理側が必要と認めた時に住人の意向に関わらず決まる物なのだ。
この期に及んでそういう話をしているのはお前だけだぞ。
665655:03/11/13 13:58 ID:???
>>663
ヤマトスレ住人を甘く見ない方がいいでしょう。
何でもヒヨコのせいにして陰でやりたい放題ですから。
>>665
愚痴は愚痴スレでも立ててやってくださいです。
ヤマトスレは、したらばに移住する気はないんでしょ?

懐アニ板に残るなら、、
申請したところで、導入される保障のない強制IDより、
ヤマトスレが、メール欄未記入でIDを表示すればいいじゃん。
ID非表示のレスは完全放置すればいいんだし。
スレ乱立も、荒らしのテンプレが貼ってあろうと、
無視して書き込み続けて、削除されない乱立スレを使い切ればいい。

荒らしの書き込みもスレ立ても防げないんだから、
対抗スレ立てや、荒らしにレスしたりして、同レベルで対抗しても荒れるだけっしょ。
>>667
ヒヨコ戦艦煽ると面白いからヤダ。
>>667
スレが上がりまくって余計に非難の矢面に立たされるのはミエミエ。
ただでさえスレ乱立&age乱発で叩かれたんだから。

それよりも、なんで自治スレの愚痴・批判は住人叩きばっかなんだろう?
時折みるヒヨコ叩きは、まるで同一人物がレスしているかのように
どれも口汚く罵っているしねえ・・・ID表示の是非を話すんでしょ?
>>669
>なんで自治スレの愚痴・批判は住人叩きばっかなんだろう?

自分たちの不始末を、無関係のスレに被せてるからだね。
ヤマトは板から嫌われてるから。
ヒヨコなしではネットゲーム「ヒヨコ叩き」は出来ない
ネトゲ「ヒヨコ叩き」は、ヤマトスレの目玉ソフトだからねw

■自演荒らし「ヒヨコ戦艦」を吊るすスレ8■http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1063243888/
■自演荒らし「ヒヨコ戦艦」を吊るすスレ9■http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1068097557/
まあ
>ALL
をやる馬鹿は例のキティなんだがな、わかってると思うが一応。

ヒヨコのせいで移動って形になるから、プライドが邪魔してしたらばへって
のがそんなにいやなのか?
スレ住人が話し合った結果をスルーして、呑気に話し合って決めてくださいなって
運営側に言われた過去を忘れたわけじゃあるまいに。

板住人にも理解されない運営側には放置されてる、しかも現状では導入されもしない
強制ID論議はやる、したらばに移動したくないって何がしたいのやら。
>ALL

キチガイ672発見w
スルーが一番です。
>>672
>したくないって何がしたいのやら。

>>671のネトゲだろ
しかも今回は板全体がプレイエリアってことか
>>673
しつこいよ。
愚痴垂れ流し、荒らすぞとしつこく脅迫、
まともな案は出せない、移動するのはいやだ

ヤマトスレはどうしようもないなあ。
とりあえずヤマトスレだけ隔離されればこの板は平和だと思う
「王立宇宙軍」スレから来た者ですが、私が見てるスレは特に荒れてないです。
IDはなくてもよいのではないでしょうか。
>>675
ネトゲ「ヒヨコ叩き」がプレイ出来るならどこでもいいが?
何の因果かヤマトが好きで
何の因果か鳥が住み着き
何の因果か板住人に嫌われる

ヤマトスレって悲しい・・・
いやほんと何がしたいの?
>>679
ネットゲーム「ヒヨコ叩き」?
>>678
ヤマトスレ=鶏舎 じゅうぶんお似合い。
隔離祝いage
>>678
発端は住人側によるヒヨコ叩きだってね。
自分たちの責任だろう。
>>683
どうなんでしょうね。
今は当時の住人は既にいないので現役住人には真相はわからんです。
ヒヨコが「古参」と呼ぶ、当時の住人への報復が今も続いているのです。
今の住人から見れば既にヒヨコの方が古参なんですが。
でもヒヨコは現役住人を全て「古参」と呼んで今も報復を続けているのです。
1年以上も続けているらしいです。
なので責任と言われても困ってしまってわんわんわわん。
>>684も楽しんでるじゃん↓
■自演荒らし「ヒヨコ戦艦」を吊るすスレ8■http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1063243888/
■自演荒らし「ヒヨコ戦艦」を吊るすスレ9■http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1068097557/
まめな削除依頼しかない。あとはNGワードであぼーん。
粘着コピペ荒らしならアク禁もありえるが
煽り叩き程度なら無視していくしかない。
>>683
>発端は住人側によるヒヨコ叩きだってね。自分たちの責任だろう。

知ってるよ
戦闘隊長の士官/下士官ネタ叩きだろ
>>687 ナニそれ?
ヤマトスレ住人、>>688に答えてやれよ。
690688:03/11/13 16:23 ID:???
どうした? 後ろめたいのか  >ヤマトスレ住人
692684:03/11/13 16:28 ID:???
>>690
さあねえ。一部の軍事オタと論議してた様だったけど、わたしゃ軍事オタじゃ
ないんで話に付いていけませんでしたがな。
>>692
話の経緯は知ってるわけね。
で、ヒヨコと、ヒヨコを叩いたヤツとで、どっちが悪いって感じた?
最初に叩いた奴、今荒らしてる奴、
どっちの方が悪いかって両方悪いんじゃないすか。
荒らしは荒らし。

どっちの方がより悪いか、って比較のおはなしは
ヤマトスレでやってくれないかなあ。自治と関係ないから。
695684:03/11/13 18:21 ID:???
>>693
叩いたつーか、双方自分の説をぶち上げて勝ち誇ってる感じかねえ。
どっちが悪いとか、どっちが論理破綻してるとかいう以前に話が噛み合ってないというか
で、どちらもお互いに土俵に上がらないまま「敗走(爆」とか言い合っておしまい。
ほとんどこのパターンの様な気がするけどな。
まあ軍事オタしか通じないような話をしていたのかも知れんが。
とにかくどちらも最初からケンカ腰で始まるんだが、実際は殴り合いにすらなっていないと。
そういう感じかねえ。
【ヒヨコ戦艦のコテハンでインターネットをおやりの人のご家族の皆様へ】

もし、この書き込みを御覧になられましたら、ご本人様を
精神科の病院へお連れ下さいます様、お願いいたします。

本人は一見普通の社会生活をお送りの様に見えますが、
精神に深い問題を抱えており、このまま放置されますと
インターネット内だけでなく、実生活でも近い将来
殺人、強盗、詐欺などの犯罪を犯す可能性があります。
犯罪が起きてからでは遅いのです。

たぶんご家族の方は、本人の普段からの言動に、ここ1年程
おかしな所が出てきている事にお気付きの事と思います。
このまま放置しても、悪くなる事はあってもけっして
良くなる事はありません。
まさか、自分の家族が…と信じられないお気持ちはよくわかりますが
是非、先々の事をお考えになって、今思いきったご決断をされる事を
望みます。

もし、既に通院中、入院中でしたら、ごめんなさい。



※マルチコピペご容赦願います。本人に関わる重要な用件ですので。
697名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/13 20:26 ID:UHvAYIaw
>>646です・・・

ヤマトスレの皆さんは、したらば移転案には反対なのでしょうか?
なんなら、私がとりあえず板を作る作業だけでもしようかと思っているんですけれども。

現状、懐かしアニメ板の皆さんに迷惑がかかっているのは事実だし、
「ヒヨコに追い出される」のではなく、「板に迷惑をかけないために」
ヤマト関連スレはしたらばへ移転していいのではないかと思います。

もちろん、これからもヒヨコは2chにおいてスレを立てるでしょうけれども、
それは「ヒヨコの、ヒヨコによる、ヒヨコのためのスレ」でしかないわけですから、
そんなスレが有名無実なのは傍から見て明らかでしょう。
ヒヨコを煽って遊びたい方たちとも住み分けができます。

いかがでしょうか?ご意見をいただきたく・・・
とまあ、今回の「ガス抜き」はそろそろ終了ですか?
699提言 ◆jM/TIxxEd. :03/11/13 22:01 ID:VZmR6fXW
要はさ、
このスレのID賛成派住民が
反対=荒らし
とするからいかんのであって、
「議論の際にはIDを晒す事」
として、
晒してない香具師は無視すればいい。
それは本来スレッド側でも行えばいいことであって、
立てられた偽者スレッドは無視すればよい。
削除が追いつかないならその旨を素直に管理者側に伝えればいい。
ヤマトスレ関連の事はそれで対処して、他のスレはマターリID非表示でやればいい。
何かおかしいと思ったら指摘をしてくれ。
700名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/13 22:12 ID:1geAqPv/
一斉に重複スレがあがるわけだ、さぞかし壮観だろうね。
上にしたらばに作りましょうか?
って意見があるんだからヤマトスレ住人はその事を検討したらどないよ。
導入されるかわからん夢みたいな話するよりは現実的だろうよ。
ヒヨコは2ちゃんだけでなくバソダイ公式、ファンサイト、プロデューサーのページでも
あの調子で書き込み紛争を起こしてた。
したらばにヤマトスレ移しても2ちゃんでの活動はそのままで
新しい活動場所が増えるだけって可能性が高い。
702名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/13 22:49 ID:dALpSJkv
自分達で好きなように削除しろよ
>>701
だから何なんだよってば。
憂い顔で楽しそうにワーワー言うだけの奴は黙ってなさいって。
ヒヨコはどうでもいい
懐かしアニメ板を巻き込んで強制IDにするのは許せん
>>698
>とまあ、今回の「ガス抜き」はそろそろ終了ですか?

あんたねぇ・・・・ふざけるなよ
反省の言葉もなく。
>>706
だからなんで、698がヤマトスレ住人だって決め付けるんだよ?
>>707
どこに「ヤマトスレ住人」って書いてある?
俺は一連の騒ぎは反ヒヨコのヤマトスレ住人だと思ってるがねぇ
Yeah !
がいしゅつ!!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067761743/708
03/11/13 23:15


は、[ 名無しか・・・何もかも皆懐かしい ] さんの発言です。




  とりあえず、宇宙戦艦ヤマト初版2スレが、懐かしアニメ板全体の敵だってのは確定した。


Yeah !
がいしゅつ!!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067761743/710
03/11/13 23:22
エヴァ板が先週末から強制IDになったけど、笑えるほど書き込みが減ったよ。


      うんち


宇宙戦艦ヤマトスレ住人の悪行を知らしめねばw
さっさとさらばすれば良いのにネ(・∀・)




  宇宙戦艦ヤマト初版2スレ住人が、懐かしアニメ板全体の敵だってのはハッキリした。


>>647 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/13 12:45 ID:???
所詮は高みの見物なんだろうな、板住人は。どこかのスレへ潜り込んで、
そこへヒヨコ戦艦を呼び込み、スレ住人の方に「修羅場」を身をもって体験
していただかないと、板全体の問題として認識してもらえないのかな。
(・∀・)ウセロー
ラウンジというところがいきなり強制IDになったらしい。
そうしたら、件のID変更依頼所に荒らし住人が乱入し
文句ばかり吐いてる。

ID表示が荒らし抑制に効果があると言う事は、もう既に歴史的事実だから
いくら荒らしが反対しようがいずれは強制IDになる。
必死になって抵抗すればする程、ID強制表示に近付いていくって事。

それがいやなら、2ちゃんから去ればいい。

つーか、キエロ 荒らし共。
>>719
いやあの、荒れてるのヤマトスレだけですから。
なんで板全体の問題だって言い張るのかな。
そこのとこ説明していただけませんか。
ヤマトスレ住人の大多数の意見を代表して一言書き込みをさせていただきます。

ヤマトスレ住人は、懐かしアニメ板の他のスレッドの住人の方と諍いを起こす気は一切ありません。
ヤマトスレ住人の希望は、誰にも束縛されずに、スレ内で平和にしずかにまた〜りとヤマトネタを語れる環境です。
ヤマトスレ住人の悩みは、「ヤマトスレを自治する」という名目で、ヤマトスレの独裁統治を目論む個人もしくは一部グループの存在です。

本自治スレにおける強制IDについての提案は、そのスレ内の平和を得ようとして、提案したしだいです。
ヤマトスレ住民及び自治スレの強制ID賛同者によって、>>208のテンプレートについて話し合い、そのコピペがなされました。
しかし、これは板での提案事項の総意確認の為の正しい告知手続きと考えて、実施した次第です。

一方で、その強制ID反対のコピペが成されて事も、確認しております。
私個人は、この行為は本来板自治スレで行われるべきものであり、板に存在する各スレで行われるべき、と考えます。

・・・・続く
722646:03/11/14 00:14 ID:cc7bwgJd
>>701
>>702氏が揶揄(やゆ)していますが、でもまさにその通りです。
今回は、発言を削除できるのは自分たちであるわけですから、
すこしはマシになるかと思います。

でもそれって、もし私がしたらばにヤマト板立てたら、ヒヨコ氏の発言対策は私がするってことになりますね・・・
やはり荷が重いかな・・・
>>721の続き

お考えいただければご理解いただけると思うのですが、もしヤマトスレ住人が他のスレ住人の皆さんと争いを起こせば、ヤマトスレ住人の提案している強制IDの提案が通りにくくなってしまいます。
そんな自分達にとって不利益になることを、我々がするでしょうか?
少なくとも、私はそんな無駄な事はやりません。

一部勢力によって荒らされて困っている我々が他のスレを、荒らして楽しいでしょうか?
私には荒らす意図も無いですし、楽しめませんから、やりません。

ヤマトスレ住人から強制IDの提案が出された事は事実です。
でも、それを他の板住人の方々へ強要する意図は、当初からありません。
自治スレで話しあって、合意が得られたら2ちゃんねる管理者さんへ上申しようと思ってただけのことです。

ヤマトスレ住人に成りすまして、他のスレをマッチポンプ式に荒らして、ヤマトスレとスレ住人の悪印象を植え付けようとする人がいる事は、知っています。
しかし、現環境では、その人を特定する事は不可能ですので、言及は避けたいと思います。
その人を諌めようと、他のスレに乗り込んでいって、かえって荒らしが激しくなるのは目に見えていますので、あえて静観させていただいております。

ここで、言い訳をしたり、釈明しても、あまり意味がありませんので、取り急ぎ以上の意見を表明させていただきます。
>>721
なるほど。

1.強制IDは、荒らしには無力(メリットなし)→http://game3.2ch.net/netgame/kako/1047/10474/1047469688.html

2.強制IDは、言論統制や叩きが行いやすく、百害あって一利なし(デメリットあり)→>>12-13および>>424


  どうやら結論が見えてきたね。
一スレの問題で板全体の規制をかえる必要はないと思う
>>723
スレッド内利用規約 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067351092/1-4

ヤマトスレ住人は、名無し荒らし。
議論で決まった自治方針を反故にして平然としている。
>>723
ヤマトスレ住民全体が厨なのではなく
一部のアホが荒らしたり強制IDにしろと騒いだりしているのは
みなよくわかっていると思う。
荒らしに向かって荒らすなと言ったりしても全く無意味。

だから、マターリしたい普通のヤマトスレ住民さんだけで
どこかへ避難してはどうでしょう。
例えば難民板やしたらばbbs。
荒らしは放置が大嫌いだから、まともな人に一切相手されなくなれば
自作自演しまくっても虚しいだけですので多少時間がかかっても自然と消えます。
>ALL

強制ID賛成のレスなのにID表示がして無い辺り、全部ヤマトスレ住人=強制ID賛成側の自作自演だ。
反対意見続出で、age告知進行もしなくなったし、毎度の卑怯振りだ。>>723
>>723
 賛成でも反対でも無い、誰を説得するでもない、こんなゴミカキコは止めなさい。
ここは自治スレです。
これでは、あなたが荒らしですよ。

ヤマト古参を叩きたいなら、古参の作った「宇宙戦艦ヤマト初版2」でやりなさい。
>>721
>ヤマトスレ住人の希望は、誰にも束縛されずに、スレ内で平和にしずかにまた〜りとヤマトネタを語れる環境です

だからしたらばに行けば即解決じゃないか。
646氏の提案に答えないのはなぜ?
729です。
>>723」は間違いです。
>>726 >>728」が正しいです。

・・・それにしても、断末魔って感じだね。

2ちゃんねるは、ヒヨコ戦艦にも参加する権利がある。
>>723は、そこを理解しろ。
一生ヒヨコ戦艦と添いとげろって(ワラ
>>730
おそらく、ヒヨコによるスレ消費のせいで正常なヤマトスレ住人がほとんどいなくなっていると思われ。
マターリ派の普通の人々は
一部の荒らしのせいで何故自分たちが出ていかねばならんのかと
色々腑に落ちないとは思うが、荒らしというのはそういうもんだ…

荒らし連中はバカで、粘着で、日本語がわからず、ストーカー気質で狡猾。
アクセス規制になるほどには荒らさず、毎秒リロードを繰り返して
しつこく絡み荒らしスレを荒廃させる電波なんだよ。

だから、一旦電波に絡まれたらもうあとは逃げるしかないんだ。
諦めてくれ。
【ヒヨコ戦艦のコテハンでインターネットをおやりの人のご家族の皆様へ】

もし、この書き込みを御覧になられましたら、ご本人様を
精神科の病院へお連れ下さいます様、お願いいたします。

本人は一見普通の社会生活をお送りの様に見えますが、
精神に深い問題を抱えており、このまま放置されますと
インターネット内だけでなく、実生活でも近い将来
殺人、強盗、詐欺などの犯罪を犯す可能性があります。
犯罪を起こしてからでは遅いのです。

たぶんご家族の方は、本人の普段からの言動に、ここ1年程
おかしな所が出てきている事にお気付きの事と思います。
このまま放置しても、悪くなる事はあってもけっして
良くなる事はありません。
まさか、自分の家族が…と信じられないお気持ちはよくわかりますが
是非、先々の事をお考えになって、今思いきったご決断をされる事を
望みます。

もし、既に通院中、入院中でしたら、ごめんなさい。



※マルチコピペご容赦願います。本人に関わる重要な用件ですので。
736名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/14 01:21 ID:cSXhXlVy
>>721さん江
あくまでもしたらばや難民に移動ってのは無視ですか?

737名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/14 01:22 ID:1nWftrhF
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
したらばでも犯罪予告!!初の出来事に管理人唖然。
只今史上最大級のお祭りが開催中です!!!皆さんも記念カキコをしましょう!!

【逮捕上等!!】これから犯罪予告をいたします!【したらば初】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/10137/1066056813/l100
強制ID導入の何が問題なのかよくわからない。
いいんじゃない?自分の意見にわずかばかりでも責任が生じるのは。
あらし・自作自演はうんざりだし。
別に人権侵害じゃないし法的に問題があるとも思えない。
好き放題カキコしてそれについて何ら責任を持ちたくないという子供っぽさが
反対者にはあるんじゃないかな。
ナカノチエコって誰ですか?
御邪魔します。

俺は>>738さんの意見のような側面もあってIDって存在するんだと
考えてる人間なのですが、結論から言うと賛成では無いです。

おもしろ半分に茶化したり自演する人達に対しては俺も色々思うところあるけど、
強制IDが入ると気さくな意見も封じられる気がします。
正直、俺のように色んな意見を見たいと考えてる人間から見ると、
こういう板に「住む」自分の意見で他人を圧殺しようとするタイプの人には
少々辟易してます。IDが強制になると、そういう人が更に個人を特定出来て、
自分の意見に与さない相手に感情的意見をぶつける場面が増えるだろうし、
他人を押しのけて図々しく意見を述べる人と同じ趣向の人しか発言出来ない
そういう空気が生まれる気もしてます。実際、特撮版で真面目な討論スレを眺めていた時、
言っても無駄なので黙る人が増えるという傾向が見受けられました。
自分の意見で相手を潰そうとするタイプの人に自己責任云々は最初から無意味ですし。

確かにこの板で、ID無い故に荒らしが暴れてるのを俺も何度も見てますけど、
それゆえのこの雑多感が俺は好きです。
なので強制IDには反対しておきます。
反対、ってわけではないんだけど、
粘着してまで荒らしている輩てのは、
強制IDにしても荒らすんじゃないかと。
あと、強制IDとかギスギスしたような事言わなくても、
板全体としては、またーりとした部分が大半だった
懐アニ板の雰囲気って好きだったんだけどね・・・
なんか、淋しさを感じる。
ま、こんなのは意見というより、ただの感傷なんだけど・・・
強制IDったって電源切って再接続したらID変わるからあらし・自作自演を
やりたい人はジャンジャン接続切ってつなぎ直せばいいだけでは?
わずかな時間の手間だし。
ヤフーだってIDをじゃんじゃん追加変更すればあらし・自作自演できるだろうし。
強制IDに反対な住人の多いスレって
強制IDになったら大変だな〜
ラウンジみたいに。

自分のスレには関係ないって事が前提の意見が多くて辟易。
自分のスレが荒らしに遭っていたらそうは言ってはおられないはずなんだけどね。

ID反対派の人たち。もしあんたらのスレが執拗な粘着荒らしに遭う様になっても
今の意見は絶対変えるなよな。この板住人は誰もあんたらを擁護したりしないからな。



              荒らし容認板万歳!
荒らしを容認しないヤマト板を自分たちで作れば解決。
ここは酷い板ですね
746名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/14 07:30 ID:zZZV+SmH
可能であれば一時的にアニメ板にヤマトスレを移動できないものか?
あそこは確か強制IDだったと思うが…
特定のスレを板から追い出す行為は基本的に好きではないが
現状を見るに、悠長なことを言っていられる状態ではないように思う。
もっともアニメ板で受け入れてもらえるかは不明だが
>>746
削除人が容認するなら、緊急避難としてアニメ板に一時的にスレッドを立てて、
強制IDがどこまで荒らしをブロックできるのか様子を見るのは無駄ではないと思う。

ただし、荒らしている人物がしつこく削除要請を出す可能性はあるので、事前に
削除人のお墨付きが必要と思うが、立ってしまったスレッドについてではなく
これから立てるスレッドについての容認申請ってできるのかな?

748名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/14 08:03 ID:cSXhXlVy
アニメ板に相談も無しで勝手に話を進めないように。
今ですら、お目こぼしで存在してるのにアニメ板からも追放されたいのか?
【松本】ヤマトいた下さい〜新たなる旅立ち【総合】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1038652528/
大銀河シリーズ 大ヤマト編Part4
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1040035751/
【塀の中の】宇宙戦艦ヤマト復活編【懲りない漢】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1059978911/
>>746
新作が建てまえの統合スレッドなら立てれるかもしれんな。
でも過去作だけのスレはロカルー違反でひっかかるんじゃないか?
>>748
>今ですら、お目こぼしで存在してるのにアニメ板からも追放されたいのか?

なかなか聞き捨てならん一言だが、あんた何様のつもりよ?
自分らの意見に同意しなければ荒らし予備軍か子供あつかい。
避難所に行くもせず新たに板を設けるもせず。
ひたすら自分らのスレのために板の設定を変えろの一点ばり。

ヤマトスレの住人こそ何様だって感じだよ。はたから見てると。
>>751
あんた、このスレだけでも最初からじっくり目を通した方がいい。

勘違いしたままレス返してると恥かくだけだよ。
>>752
実際そうなんだから仕方がないんじゃないですか。
ヤマトスレが荒れてるから変えろ変えろの一点張り。
板のためだ、って言われても大きなお世話だ。
ID出したところで重複スレは無くならんだろうし
荒らしが消えるわけでもなかろ。
>>753
だから最初からよく目を通せって言っている。
ちゃんと誰がどんなレスを返して話が進んでいるか把握していれば、
そんな答えは出ないよ。
とにかくよく読んで、じっくり考えてから発言しなさい。
ついでに言うとヤマトスレ住人なんてID表示が荒らしを防げるなんて思ってないから
このスレでの議論にも、ほとんど参加していない。
このスレで騒いでいるヤマトスレ関係者はヒヨコ戦艦だけだよ。
じゃあスレ内で何とかすれということで終了。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067959237/l50




  とりあえず、宇宙戦艦ヤマト初版2スレが、懐かしアニメ板全体の敵だってのは確定した。


>>754
違う違うって言ってるだけじゃしょうがないだろう。
ヤマトスレ住民のごく一部だけが騒いでるのをいい加減認めなさい。
>>756
うむ。確か前回も、その結論に落ち着いた筈なんだが議論を引っ掻き回すのが
楽しい某荒らしの為に蒸し返されただけなのだよ。
某荒らしがいる限りヤマトスレは今後も荒れるだろうし、スレも多少は乱立する
だろう。荒らしが「晒しage」などと書いて無闇にスレが上がる事もあるだろうが、
うざったいなんて言わないでもらいたい。
いろいろ手を尽くしても荒らしがいなくならないと、こういうもんなんだよ。
>ALL



  IDは、ADSLでもモデム電源を繋ぎ直す(モデム電源を完全に切る)ことにより、変更することが出来ます。




ブラウザのツール(T)→ インターネットオプション(O)→ 全般タブ→ Cookieの削除(T)
ブラウザのCookieを削除→PC電源落とす→ADSLモデムのコンセントを抜いて1分放置→PC起動→ADSL再接続して投稿→IDが変わる
IDは上記の動作を行う事で変動するため、「個人特定」には無意味です。 IDが違うからといって別人とは限りません。
プロキシサーバー=“串”を使うと別人の別PCですら同じIDになるため、同じIDでも同一人物とは言い切れません。
>>758
「ヤマトスレ住人が騒いでいる」という認識が間違っているのだよ。
騒いでいるのはヒヨコだけ。
それにつられた他スレの住人とやりあってるだけだ。
ヤマトスレ住人は>>757みたいなコピペを飽きもせず貼付けている様な馬鹿鳥は
もう相手にはしていないよ。
君らも振り回されたくなかったら、しばらく放置しておくのがよろし。

■■  串で別 ID出してみよう  ■■

ブラウザのツール(T)→ インターネットオプション(O)→ 接続タブ→ 自分の使ってる接続の「 設定( SかL ) 」→
  →プロキシサーバーのアドレス(E):61-21-3-189.home.ne.jp  ポート(T):8080 半角で入力。

これで、みんな別 IDだよ。折れてない赤文字「jp=日本」串でやってみよう!! http://www.cybersyndrome.net/plx.html
同じプロキシサーバー=“串”を使うと、別PC間でさえ同じIDになる(笑
>>761

宇宙戦艦ヤマト初版2スレの、懐かしアニメ板名無し荒らしどもは、


  反対側が消えたらコッソリ強制ID申請出す作戦です。

  反対側が消えたらコッソリ強制ID申請出す作戦です。

  反対側が消えたらコッソリ強制ID申請出す作戦です。

  反対側が消えたらコッソリ強制ID申請出す作戦です。


■ID制変更依頼所 http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/619-
>ALL


  「強制ID賛成」=「ヤマトスレ住人」=「懐かしアニメ板荒らし集団」



確定↓
>>647 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/13 12:45 ID:???
所詮は高みの見物なんだろうな、板住人は。どこかのスレへ潜り込んで、
そこへヒヨコ戦艦を呼び込み、スレ住人の方に「修羅場」を身をもって体験
していただかないと、板全体の問題として認識してもらえないのかな。
>>763
変更依頼書の>1を読めばわかることですが、
申請を出したところで要望は聞いて貰えないんでー。
バカの一つ覚えコピペして煽っても無駄ですー。

> ID制の採用、廃止、形式などについての依頼は、こちらにお願いします。
> ただし、ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することは
> ほとんどありません。
>>764
そう。>>647の様なカキコを名無しで書き込みしてヤマトスレ住人になすりつける。
ヒヨコのいつもの常套手段だ。
まったく進化が無い。
だから馬鹿鳥と言われるんだ。

結論 : 強制IDは懐かしアニメ板に不要。

理由1.強制IDは、荒らしには無力(メリットなし)→http://game3.2ch.net/netgame/kako/1047/10474/1047469688.html
理由2.強制IDは、言論統制や叩きが行いやすく百害あって一利なし(デメリットあり)→>>12-13および>>424
理由2(IDをたどった個人叩きの実例)の実例  >>12>>13の質問に回答できない=言い掛かりの言論叩きが成立

>>12 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/03 18:56 ID:9h2HdHSr
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1064471104/952
 952 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/03 11:59 ID:dfwL3hW6
 >947-948
 ↑ヒッシに自分のやった荒らしをヒヨコに被せてるよ  >ヤマトヲタ 

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1064471104/962
 962 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/03 12:30 ID:dfwL3hW6
 >960>削除議論板の話し合いの結果も、無視されたんだから。 
 お前ら「反ヒヨコ」が、削除人の「荒らし認定」受けたって事だよ。気付け厨(藁

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1065008543/459
 459 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/03 15:38 ID:dfwL3hW6
 もう彼女諦めよう。
---------------------------------------------------------------------
>IDに注目。どんなに注意していても、IDを晒しているとこういうポカをやってしまうものです。
>他人を荒らし呼ばわりしている当人が、別のスレで荒らしをやっている無様さが一目瞭然でしょう。
>こういうポカが露見する可能性自体が、荒らしの潜在的な抑止力となります。
>再び「懐かしアニメ板・強制ID表示移行問題」を議論の俎上に載せることを提案します。


>>13 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/03 19:08 ID:???
>どの辺が“ポカが露見”なのか説明してくれ。単なるオバサンノイローゼと違うか?
>>767
なるほど。

1.強制IDは、荒らしには無力(メリットなし)→http://game3.2ch.net/netgame/kako/1047/10474/1047469688.html

2.強制IDは、言論統制や叩きが行いやすく、百害あって一利なし(デメリットあり)→>>12-13および>>424


  どうやら結論が見えてきたね。
★まとめ★

強制ID賛成側=ヤマトスレ住人は、何度となく板荒らしを繰り返している

今回の強制ID討論で立証された事
1.反ヒヨコ側=荒らし 証拠http://game3.2ch.net/netgame/kako/1047/10474/1047469688.html
2.強制ID賛成側は、匿名掲示板2ちゃんねるに向いてない
3.ヤマトスレ住人側は、自分が行った荒らしもヒヨコ戦艦に濡れ衣かぶせる >>561
4.強制IDは、荒らしには無力(メリットなし) 証拠http://game3.2ch.net/netgame/kako/1047/10474/1047469688.html
5.強制IDは、言論統制や叩きが行いやすく百害あって一利なし(デメリットだけあり)→ 証拠>>12-13および>>424
6.ヤマトスレ住人は、反対側が消えたらコッソリ強制ID申請出す作戦。
■ID制変更依頼所 http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/619-
見飽きたテンプレコピペばっかりだな。
誰か一人でも騙せると思ってやっているのかな?
まあ単なる暇つぶしなんだろうが、新しいネタは無いのかね。
ヘタレ芸人みたいだ。
今回の強制ID討論で立証された事(改訂)
1.反ヒヨコ側=荒らし 証拠>>647およびhttp://game3.2ch.net/netgame/kako/1047/10474/1047469688.html
3.ヤマトスレ住人側は、自分が行った荒らしもヒヨコ戦艦に濡れ衣かぶせる 証拠>>561および>>766
>>770
煽るしか能がないのか、板荒らし
>>772
ヤマトスレの反ヒヨコは、名無しの板荒らしだからね。
いつものパターン  ('A`)ノ ウヘェ
>>772
コピペしか能が無く、脳も無い馬鹿鳥よりマシ。
「○○のカキコは誰々の仕業」って、HOSTやトリップ出してるならともかく、そうでないなら全部証拠ないじゃん。
それを根拠に「△△派は荒らし」とか言っても説得力皆無だし、「見れば分かる」「慣れれば分かる」も同じ。
「文体が同じ」って言っても、そこまでハッキリ分かる文体なら真似るのも楽だろうに。

はっきり言えるのは「煽りは荒らし」「反応するのも荒らし」。とりあえず頭冷やせ。
776646:03/11/14 11:50 ID:C9lfehRQ
したらば移転についてあまり意見が書き込まれておりませんが、
これはヤマトスレの方々は移転反対ということでよろしいのでしょうか?

私が先に板を作って、「板作ったよー(・∀・)」と報告するのは簡単ですが、
誰も移ってこないのでは話にならないので。

みんなで「じゃあこういう仕様の掲示板を避難所として設立しましょう、せーの」
って感じで移転しないと無意味ですから。
>>776
作ってもらえれば、各ヤマトスレに告知しておきます。
今は一部を除き、ヤマトスレのほとんどが荒んでしまっているので、
マターリを好む住人は移っていくと思いますよ。
荒れてもここがいいという人は残るでしょうけど。
778名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/14 12:00 ID:zZZV+SmH
>>776
したらばではIDの強制表示は可能なんですか?
ID表示が出来ないなら、たとえしたらばへ移ったとしても
ヤマトスレ住人の言うID表示による荒らし対策が出来な
ければ意味が無いと思うのですが。
779646:03/11/14 12:10 ID:C9lfehRQ
>>778
したらばでは、>>646でも書いたとおり、強制IDの予定です。
ただしIPごとに固定にするか、2chとおなじく日付けで変わるようにするかは未決定ですが、
基本的なルールは2chと同じにしたいので、おそらく日付で変わるようになると思います。

また、アクセス解析等を入れて、荒らし対策に使おう(場合によってはアクセス規制もするだろうから)かと思いますが、
アクセスログをとるのは賛否両論あると思いますので、しばらく保留にしたいかと。

なお、移転にご協力いただける方からの、板の看板、背景、その他必要なものの募集をそろそろしたいかなと思います。
「第二艦橋」や「やまとちゃん」等と連携した一大ヤマトポータルサイト設立も将来の視野に入れています。
>>743
>自分のスレには関係ないって事が前提の意見が多くて辟易。
>自分のスレが荒らしに遭っていたらそうは言ってはおられないはずなんだけどね。

この板の殆どのスレは、ID強制を要するほどの状況にない。
なのに、ごく一部のスレのために、板全体をID強制化せよとの主張は
噴飯モノでしかない。
ごく一部のスレにとっての問題を、さも板全体の問題であるかのように
アジテートする姿勢には、猛省を促したい。
>>743
>>651読んだ?
>>779
>したらばでは、>>646でも書いたとおり、強制IDの予定です。
>「第二艦橋」や「やまとちゃん」等と連携した
>一大ヤマトポータルサイト設立も将来の視野に

強制表示がデフォなのは手間が省けていいですね。連携でポータル化もすごくおもしろそう。
>>782
2ちゃんで荒らし相手に不毛な事してるよりは、明るい先行きが臨めそうだね。
ヤマトスレ住人としては、この際引っ越しも厭いませんよ。
>>783
それがいいよ。
スレの乱立、荒れ様、ID強制運動・・・
ヤマトスレの住人にはいい加減辟易してたからね。
さよなら。
>>784
君のような人間は馬に蹴られて死ぬがよい。
>>784
まあヤマトスレ住人がいなくなれば、ここには荒らしだけが残る訳だ。
その後の事は君らに任せるさ。
大口叩いたからには、うまくやってくれ。
>>786
なんだか嬉しそうな書き込みだなあ。馬脚馬脚
>>787
嬉しいに決まってる。
ウザイ馬鹿鳥につき合う事も無くなるんだからな。
ヤマトスレの皆さんがここから旅立つ際には、
真っ赤なスカーフを振ってあげます♪
でも、帰って来ないで下さいね。
>>786
板全体が荒れたらその時はその時で考えればよい話。
荒れる前からギャアギャア騒いでも仕方あるまい。
ヤマトスレが荒れる前から
「荒れるに決まってるから強制ID表示にしろ」と言った奴はいるか?
もしいたとしても、実際それで強制IDになったか?
なってないだろう。
791ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/11/14 13:22 ID:???
>ALL
出て行かない強制ID粘着の隔離処理は、我々ヒヨコ艦隊+しつけ人衆+第七艦隊に任せてくれ
>>788
そうじゃなくて、板が荒れるのを望んでるかのような口ぶりじゃん。
なんか、寂しい人だなと思ってね…
できれば、ヤマトスレ最古参のヒヨコ戦艦も連れて行って欲しい。

つーか、ヒヨコが出て行けばいいのでは?
>>780
噴飯物はあんたのレスだよ。
アンタ常駐のスレ教えてくれ。
荒らしてやるから。
こういう荒らしの誕生の仕方も面白いだろう?
796ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/11/14 13:28 ID:???
つーか、ヤマトスレ住人がいなくなったら
ヤマトスレ荒らしはしがいがなくなるじゃねえの?
797死ね死ね団:03/11/14 13:29 ID:???
で、次はどのスレに行くんだ?
普通にツマラン。
>>794
現在、ID強制が必要なスレが少数派であるという事実を突きつけられ、
ならば他スレを荒らしてこちら側に引き込み、いずれは多数派に転じようってか。
そんな考えの奴が住人として幅を利かしているから、
ヤマトスレはここまで落ちぶれたんだよ。
猛省を促したい。
板の問題ではなくスレのしたらば移転可否の話なら
いつまでも此処で話し合う必要もないでしょ

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1038652528/

でヤマトスレ住人とやらだけで話を進める方が良いと思われ。

>>792
そうか、誤解を与えてしまったならスマソ。
俺は純粋にマターリできる環境が出来そうなので喜んでいるだけだ。
荒れないなら荒れないに越した事はない。
ただヤマトスレ住人が悪いように言われたから皮肉を言ってみただけだ。
「荒らしは放置」この原則をみんなが守り切れば、手の付けられない様な
荒れは防げる筈だよ。削除人だって動きやすい。
下手に反応してしまうと、そこで会話が成立してしまって削除も難しく
なるんだと思う。
そこら辺うまくやっておくれみんな。
何かの腹いせに荒らしに行くつもりらしいが
普通に削除依頼出せば済むし
コピペ荒らしならアク禁かかる上でバイダ通報だしなあ…
>>801
>ただヤマトスレ住人が悪いように言われたから皮肉を言ってみただけだ。


反応せず、建設的に行きましょ
>>801
>「荒らしは放置」この原則をみんなが守り切れば、手の付けられない様な
>荒れは防げる筈だよ。削除人だって動きやすい。

よく分かってるじゃないか。
なのに何故こうなるまでほっといたんだ?
805ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/11/14 13:43 ID:???
板追い出すまでやるつもりはなかったんだけどなぁ(プゲラ
806ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/11/14 13:48 ID:???
おめえら、ヤマトスレ住人は懐かしアニメ板住人じゃないって言うんだな?薄情な連中だよ。
ヤマトスレは2ちゃんから消されてしたらばへ飛ばされるが
俺はこの板に残って、お前らのスレが潰れるまで荒らして荒らして荒らしぬいてやる。覚悟しとくんだな。
もちろんヒヨコのスレも潰してやる。

こっちは一人じゃないんだからな(w
そうそう。この板は「荒らし公認」なんだからさ。

いくら荒らしても住人はやられるまま。
文句も言われずに好き勝手できるさ。
>ヒヨコ
大丈夫だよ。荒らしに過敏に反応する住人がいる糞スレなんて、
ヤマトスレとルパンスレぐらいだもの。
>>803
あんがと〜
>>804
ヤマトスレ住人はねえ、分析すると3種類いるんだよ。
1・ヒヨコ
2・ヒヨコと遊びたい煽り組
3・ヒヨコに関わりたくないマターリ組
で、俺は3に属する訳だが、再三再四「放置の原則」を唱えても1と2が暴れて
滅茶苦茶になってしまう。
一日経つとマトモなレスは「前のページ」に流れてしまっている。
こんな状態が長い事続けば、マトモな住人も少なくなる一方でなあ。
やっぱりもう引っ越ししかないと思うよ、ホント。
板住人の総意でヤマトスレ住人はしたらばへ追放。
荒らし自演のヤマトスレのみ残り、荒らしはやりたい放題。
薄情な板住人に恨みをいだくヤマトスレ住人が
板粘着の荒らしと化し、薄情な住人とヒヨコスレに復讐を開始。
板はさらに盛り上がる、と こういったところだね。
811655:03/11/14 13:54 ID:???
>>655-660参照。名前に、「ヒヨコ戦艦#ぴよぴよ」って入れてみて。
面白くなってきたね。
>>806
まるでヤマトスレ住人を引き留めようと工作してるみたいw
確かに移転されたら、君の存在意義がなくなってしまうからな。
必死にもなる訳だw
で、次はルパンスレなの?

青木なんやらマニアAGEとかいう煽ると面白そうな
馬鹿がいるそうじゃないか?
>>810
荒らしが誰でも荒らしは荒らし。違いはない。
レッテル貼ったところで荒らしが消えるわけではない。

とりあえずマターリ派は避難すればいいし
荒らしレスは無視、コピペや罵倒レスは削除依頼。
コテハン荒らしはNGワードに指定すればいいだけだからかなり助かるな。
816 ◆sV6.wAMEIw :03/11/14 13:57 ID:???
>>811
ヤマトスレの反ヒヨコ連中は、>>805-806のように偽装して板を荒らして来たわけだ・・・
煽り煽られ、荒らし荒らされは匿名掲示板2ちゃんねるの醍醐味

これでなくっちゃね!
818 ◆sV6.wAMEIw :03/11/14 13:58 ID:???
>>816
819 ◆sV6.wAMEIw :03/11/14 13:59 ID:???
>>813
名前に、「ヒヨコ戦艦#ぴよぴよ」って入れてみて。
>>815
いいんじゃないの?誰でも一度は何らかの形で荒らしをやったことは
あるんだろうし、全員が荒らしの板っていうのも悪くはないさ。
821ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/11/14 14:01 ID:???
813だけど、これでいいか?
え、そうなの?

どおりで荒らしに寛容な方々ばかりだと思ったら
全員が荒らしな訳だ。

気がついたら車両全員スリだったっていう小話みたいなもんか。
いい板だね!!
824819 ◆sV6.wAMEIw :03/11/14 14:05 ID:???
>>821
どうも。
ヤマトスレ反ヒヨコ住人は名無し偽装荒らしのプロ。
要注意。
>>822
荒らしに寛容?じゃあどういう風に厳しくしろと?

無視して削除依頼、又は避難して沈静化を待つ。
これ以外に何か素晴らしい方法があるのなら教えていただきたい。
ひろゆきも喜ぶだろう。訴訟もなくなるし。
826819 ◆sV6.wAMEIw :03/11/14 14:11 ID:???
>>821
どうも。
結論は?
いいよいいよ、こんな板。みんな出潰せば(ププッ
結論:懐かしアニメ板はしたらばへ移動。板廃止の依頼を運営者に提出
>>827
懐かしアニメ板住人としては「強制IDは要らない」
ヤマトスレ住人は、したらばに新強制IDスレを作成
>>660の予言:今後、偽ヒヨコ= ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw 名で、宇宙戦艦ヤマト初版2の住人が懐かしアニメ板全体に偽装荒らしを行う。

http://02.members.goo.ne.jp/www/goo/y/m/yamato-r/diary.html
 本物のヒヨコ戦艦・艦隊 : 2chで使用しているトリップ   at 2003 11/12 13:46 編集
下記のトリップ以外のヒヨコ戦艦は、全て偽者です。2chには現在複数の偽ヒヨコ戦艦が出没しています。みなさん注意願います。

ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ
ヒヨコ戦艦 ◆.a.RzH3ppI
ヒヨコ戦艦 ◆GvRgrTd5m2
ヒヨコ戦艦 ◆tEzYHkwqfA

ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw のトリップ符号は、03/05/20 13:37に破棄したものです。
「 ◆sV6.wAMEIw 」での投稿は全て「偽ヒヨコ戦艦=ニセモノ」と考えて下さい。
>>828 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/14 14:37 ID:???
いいよいいよ、こんな板。みんな出潰せば(ププッ



 ヤマトスレ反ヒヨコ側による、懐かしアニメ板荒らし宣言でました ('A`)ノ ウヘェ


「ヒヨコ戦艦」という名前をNGネームに指定しますた。
トリップがなんであろうが誰であろうが
荒らしは荒らしなのでどうでもいいことです。
HOSTがプロキシサーバー=“串”か判別できます→ http://qb.2ch.net/_boo80/

■■ 判定結果 ■■
Done
He(She) doesn't use any proxy.200
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067761743/828
03/11/14 14:37
は、[ 名無しか・・・何もかも皆懐かしい ] さんの発言です。


この懐かしアニメ板荒らし宣言は生HOSTで串ではない=ヒヨコ艦隊の投稿ではない と証明された。

>>828 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/14 14:37 ID:???
いいよいいよ、こんな板。みんな出潰せば(ププッ
ヒヨコって生でも投稿できるでしょ。串でしか投稿できないってのは
          「 真 っ 赤 な 嘘 」でさ。
本人気付いてないんだろうけど、初版スレを串で荒らした同じ文面が、
総合2スレじゃ「生」で投稿されているのさ。

ヒヨコはずーっと、「生でも投稿できる」環境におります。

ところで、ナカノチエコって誰?

>>834
と言うことは、串投稿は全部ヒヨコなわけね。このスレの
★「過去ログの串投稿は、全部 ヒ ヨ コ の 自 作 自 演」
★「初版スレ、総合2スレを荒らしている串荒らしは、全部ヒヨコ戦艦の仕業」

            見事な「 自 白 」ですた。
>>835
>ヒヨコって生でも投稿できるでしょ。串でしか投稿できないってのは「 真 っ 赤 な 嘘 」でさ。
>初版スレを串で荒らした同じ文面が、総合2スレじゃ「生」で投稿されているのさ。

具体的にレスを提示して立証しないとね。反ヒヨコ板荒らし君。
その手には引っかからないよ(笑
>ALL

>>828>>835>>836ですよぉ!!  ヽ(´∀`)ノ
この人は、匿名掲示板2ちゃんねるに向いてないね。消えてくれ。
 
■■  串で別 ID(HOST)出してみよう  ■■

ブラウザのツール(T)→ インターネットオプション(O)→ 接続タブ→ 自分の使ってる接続の「 設定( SかL ) 」→
  →プロキシサーバーのアドレス(E):61-21-3-189.home.ne.jp  ポート(T):8080 半角で入力。

これで、みんな別 IDだ。折れてない赤文字「jp=日本」串でやってみよう!! http://www.cybersyndrome.net/plx.html
同じプロキシサーバー=“串”を使うと、別PC間でさえ同じID(HOST)になる。よって、同じID投稿でも同一人物とは言い切れない。
串依存者は、自宅PCをサーバーとして使っている人や、ケーブルTV回線契約者や、無料プロバイダ使用者など、多様多数存在する。
強制ID下では、彼ら串依存者は「同一串設定の場合に、別人でありながら同一ID」になってしまい、身に覚えの無い叩きに晒される。
2ちゃんねる運営側は、串使用を禁じていないが、強制ID下の板では、串依存回線ユーザーは実質的に板内全スレに参加出来ない。
この強制ID板デメリットは、串依存回線ユーザーが業者側の用意している串を使ったとしても、同じ現象となり回避できない。
>>836は、真性キチガイですな・・・・
>>838
ねえねえ、串でない生投稿は、ヒヨコじゃないって証明されたんだよね。
と言うことは、串投稿は、ヒヨコだって証明されたことになるよね。

   ヒヨコまた、「 自 爆 し ま す た」
>>841は、真性キチガイですな・・・・
みなさん荒らし836と841スルーしましょう。
>>842
>みなさん荒らし836と841スルーしましょう。

了解。荒らし 836と841スルー。
>>840
やーい、自爆、自爆。言い返せないときは、キチガイって言うしかないんだよな。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067761743/834
┌────────────────────────── ┐
│ 串を使わない投稿は、ヒヨコ戦艦でないことが証明された。  │
│             ↓                         │
│ 串を使う投稿は、全てヒヨコ戦艦であることも証明された。   │
└───────────────────────── ─┘
何をどう証明したところで荒らしが止むわけがないだろう…
荒らしも相手する奴も全て虚しい…
>>842 >>843 ヒヨコ、自爆隠しに  必 死 だ な 。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067761743/834
┌────────────────────────── ┐
│ 串を使わない投稿は、ヒヨコ戦艦でないことが証明された。  │
│             ↓                         │
│ 串を使う投稿は、全てヒヨコ戦艦であることも証明された。   │
└───────────────────────── ─┘
こういうの→>>844 が、居たからヤマトスレは腐って行ったわけだね。
ナットク。
>>847
ヤマトスレ反ヒヨコ厨による荒らしの良い実例だな。


予言:
 今後「偽ヒヨコ= ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw の投稿」 および 「名無し投稿」で、宇宙戦艦ヤマト初版2スレの反ヒヨコ住人が、懐かしアニメ板全体に偽装荒らしを行う。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067761743/834
┌─────────────────────────────┐
│ 串を使わない投稿は、ヒヨコ戦艦でないことが証明された。       │
│             ↓                              │
│ 串を使う投稿は、全てヒヨコ戦艦であることも証明された。       │
│             ↓                              │
│ これまでの串投稿は、全てヒヨコ戦艦の自作自演が証明された。   │
│             ↓                            │
│ 他スレへの串使いコピペ荒らしも、ヒヨコ戦艦の仕業と証明された。 │
└─────────────────────────────┘
>>848
違うだろ、ヒヨコ自身が荒らしに乗り出すんだろ。
困ったな。もう串使えないな。(w
>ALL
今後の課題がある。
この粘着な反ヒヨコ厨が、しつこく自治スレで強制ID導入議論を再発させる可能性がある。
どうやって防ぐ?
>>848
> 今後「偽ヒヨコ= ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw の投稿」 および 「名無し投稿」で、
>宇宙戦艦ヤマト初版2スレの反ヒヨコ住人が、懐かしアニメ板全体に偽装荒らしを行う。

予言じゃなくて「ヒヨコ自身」が「トリップ切り替えて」荒らしてるだけだろ
早くシタラバに隔離されろよ、糞鳥が
ヒヨコが2chを出て行くか、ID導入か
どっちかになりそうだな
>>839
>串依存者は、自宅PCをサーバーとして使っている人や、ケーブルTV回線契約者や、無料プロバイダ使用者など、多様多数存在する。
>強制ID下では、彼ら串依存者は「同一串設定の場合に、別人でありながら同一ID」になってしまい、身に覚えの無い叩きに晒される。
>2ちゃんねる運営側は、串使用を禁じていないが、強制ID下の板では、串依存回線ユーザーは実質的に板内全スレに参加出来ない。
>この強制ID板デメリットは、串依存回線ユーザーが業者側の用意している串を使ったとしても、同じ現象となり回避できない。


これが、強制ID導入した板が衰退する理由なんだな。
>>853
ヒヨコが出て行くに賛成!
ヒヨコ一人のおかげでID導入もあるまい。
ヒヨコが出て行け!
糞鳥は外部に隔離されてろやw
>>851
>粘着な反ヒヨコ厨が、しつこく自治スレで強制ID導入議論を再発させる可能性がある。どうやって防ぐ?

自治スレの>>1文に「強制ID導入議論禁止」と書き添えよう。
>>853
コテハンが出て行くに1票
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067761743/834
┌─────────────────────────────┐
│ 串を使わない投稿は、ヒヨコ戦艦でないことが証明された。       │
│             ↓                              │
│ 串を使う投稿は、全てヒヨコ戦艦であることも証明された。       │
│             ↓                              │
│ これまでの串投稿は、全てヒヨコ戦艦の自作自演が証明された。   │
│             ↓                            │
│ 他スレへの串使いコピペ荒らしも、ヒヨコ戦艦の仕業と証明された。 │
└─────────────────────────────┘

これ、次にヒヨコが立てるスレのテンプレに入れてやろうっと。
>>854
串依存回線ユーザーは、全国レベルで相当な数になるね。
強制ID板がすたれて行くのは当然だね。
ヤマトスレ、住人は出て行く必要なし!
ヒヨコ戦艦が出て行くのみ!
>>858
>自治スレの>>1文に「強制ID導入議論禁止」と書き添えよう。

賛成。
>>862
なら、はやく実現させろよ。
いや、もうここまでご迷惑かけたんだから、ヤマトスレ住人は覚悟を
決めているでしょう。懐かしアニメ板から遠からずヤマトスレは全て
消えます。
>>865
そうだね。ヒヨコのことは、他スレの住民さんたちにお任せしよう。
>>836-864
これを見てると、反ヒヨコ側が≪真性キチガイ≫って事が、誰でも分かるな。
868名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/14 15:37 ID:ZIaVswY8
ID無くていいじゃないですか。
ここは趣味が広いから、それぞれのスレッドにそれぞれの作品が好きな人間として
書き込んだっていいじゃないですか。
議論スレとエロスレに両方書き込んでることが(IDでは無く名前とトリップでですが)
発覚して、すれと全く違う方向に祭りがおきたものをみたことがあります。
(彼は未だにそのスレに書き込んでるので今のところスレをさらす事はしませんが)

それに自分たちのスレッドが荒らしにあっているということだけで板全体を巻き込むことは
(他の人も言っていますが)賛成しかねます。

懐アニ板全体としてではなく、トラブルの起きているスレッドとして要望を管理側に出してください。

処置が必要なら管理側が何らかの処置を取ってくれるでしょう。

それが駄目ならスレ内で自治するか撤退するかして下さい。

ここでヤマトスレ関係者が何か騒いでいるとしたら、
「これまでやってきたが駄目だった」は通用しないでしょう。

頑張ってください。荒らしを撤退させることが出来るのはヤマトスレ全員の
意思と努力のみです。
>>865-866
したらば新生ヤマトスレ!!
>>867
またまた〜、自爆したのが恥ずかしくて、隠そうと必死なんだろう?
自分で書いたんだから、自業自得だよな。何度でもコピペしちゃうよ。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067761743/834
┌─────────────────────────────┐
│ 串を使わない投稿は、ヒヨコ戦艦でないことが証明された。       │
│             ↓                              │
│ 串を使う投稿は、全てヒヨコ戦艦であることも証明された。       │
│             ↓                              │
│ これまでの串投稿は、全てヒヨコ戦艦の自作自演が証明された。   │
│             ↓                            │
│ 他スレへの串使いコピペ荒らしも、ヒヨコ戦艦の仕業と証明された。 │
└─────────────────────────────┘
ヒヨコって恥ずかしい香具師だな(w
生きてる価値ねえよ
872第七艦隊 ◆6OEVaAQrUE :03/11/14 15:43 ID:???
>>868
>頑張ってください。荒らしを撤退させることが出来るのはヤマトスレ全員の意思と努力のみです。

声援ありがとう。
私たちヒヨコ艦隊+しつけ人衆+第七艦隊も、懐かしアニメ板の平和と安定の為に働けた事を、ほこりに思います。
強制IDの導入は阻止できました。
宇宙戦艦ヤマト関連スレの自治および、スレッド内利用規約 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067351092/1-4復帰作業に戻ります
最新NGワードリスト(2003/11/14)

ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ
ヒヨコ戦艦 ◆.a.RzH3ppI
ヒヨコ戦艦 ◆GvRgrTd5m2
ヒヨコ戦艦 ◆tEzYHkwqfA
ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw
第七艦隊 ◆6OEVaAQrUE

全員同一人物ですが誰も賛同してくれる人がいないから仕方ないのです(涙
>>872
板荒らしの、名無しヤマトスレ住人管理はお任せします。
頑張って下さい。
ヤマトスレは見たことないけど、こんな感じで荒れてるんだろうなあ…
確かにウゼエだろうな。
でもヤマトスレ以外に生き甲斐なさそうだし
マターリやってください。
>ALL

他スレへの串使いコピペ荒らしも、ヒヨコ戦艦の仕業と証明された。(>>870



 ヤマトスレ反ヒヨコ側による、懐かしアニメ板≪串使用≫荒らし宣言でました ('A`)ノ ウヘェ


とにかく心あるヤマトスレ住人は煽り、荒らしには絶対乗らない事だ。
したらば板が整ったら速やかに移動すればよし。
これ以上悶着を起こしては板住人に顔が立たんからな。
つーか歳を考えてくれ、子供じゃないんだから。
恥ずかしいぞ、同じヤマトスレ住人としては。
>>876
必死だな。
「ヒヨコ艦隊」「ヒヨコ戦艦」をNGネーム・NGワードにしたら
あぼーんだらけだが随分すっきりした…
>>876
そんなことはありえないでしょ?834に従うと、
串使ってるのは「ヒヨコ艦隊」しかいないんだから。

勝手に主張を曲げちゃ駄目だなー。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067761743/834
┌─────────────────────────────┐
│ 串を使わない投稿は、ヒヨコ戦艦でないことが証明された。       │
│             ↓                              │
│ 串を使う投稿は、全てヒヨコ戦艦であることも証明された。       │
│             ↓                              │
│ これまでの串投稿は、全てヒヨコ戦艦の自作自演が証明された。   │
│             ↓                            │
│ 他スレへの串使いコピペ荒らしも、ヒヨコ戦艦の仕業と証明された。 │
└─────────────────────────────┘
882女王様:03/11/14 16:05 ID:???

お前達、もうおやめ!!

一体なにをやってるんだい、みんないい大人なんじゃないのかい?
そんな暇があったら城の掃除でもおし!!
強制IDは申請しないってことでOK?
刺し違えても申請する!
ID申請について   まだ議論が足らない
ヤマトスレについて 住人が決める
ヒヨコについて   完全放置、煽りも放置

ということでF/A?
強制IDについては住人の総意が得られる事はあり得ないだろうし、申請しても
通る訳ではないし。
ただ、どちらにしても管理側の胸先三寸であれば注目を促す意味で出すという
手もあるだろう。
板の中の一人がぼつりとカキコしてすぐに強制ID板になった例もあるみたいだし。
とにかく管理側が必要と判断しなければ通らない申請なのだから、熱くなる事も
あるまい。
ヒヨコの取り扱いについて

1.コテハンによる書き込み
 完全放置、NGワード(ヒヨコ、第七など)の設定

2.名無しによる書き込み
 完全放置、特定キーワード(貧脳、ヽ(´∀`)ノなど)のNGワードの設定

3.コピペ等
 完全放置、即削除依頼

4.ヒヨコの立てたスレについて
 重複なら即削除依頼、認められなかった場合は完全放置
888ヤマトに幸あれ!
>>885
議論が足らないつうか、もう議論する必要無いんじゃ
強制IDはいらないね
ヤマトスレ住人は、移転について話し合おう。
>>891
そうしてくれ
誰も居なくなった?
強制ID賛成の反ヒヨコはどこいったんだ?
>>984
他のスレを串で荒らしてると思われ・・・・
ヒヨコと反ヒヨコはいつもペアで現れる。
これが何を意味していると思うかね?
>>896
荒らしは荒らしに過ぎない。
荒らしに名前をつけたところでどうにもならない。
だれが、したらばに作るんだ?
>>894-895
>強制ID賛成の反ヒヨコはどこいったんだ?
>他のスレを串で荒らしてると思われ・・・・

それらしきものを見かけたら、ここにスレ名とレス番号を書いてくれ
了解
>ALL

    ■■  懐かしアニメ板 自治議論スレッドのご案内  ■■


前スレッド   さらば◆懐アニ板自治集会所4号館◆ヤマトスレ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067761743/

次スレッド   懐かしアニメ板 自治議論 5 強制 I D 議論禁止 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1068797680/   


次スレッド作成を完了いたしました。
ヒヨコの取り扱いについて

1.コテハンによる書き込み
 完全放置、NGワード(ヒヨコ、第七など)の設定

2.名無しによる書き込み
 完全放置、特定キーワード(貧脳、ヽ(´∀`)ノなど)のNGワードの設定

3.コピペ等
 完全放置、即削除依頼

4.ヒヨコの立てたスレについて
 重複なら即削除依頼、認められなかった場合は完全放置
>>901 乙
>>901
900でのスレ立て・・・。
そのスレ立て終了報告のフォーマット・・・。

散々見せられたパターンだな。ヒヨコのヤマトスレで。
>>902
あとメール欄の「age」もNGワードに加えて
マジうざいから
906ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ :03/11/14 17:28 ID:???
>>904
気にするなw
あぼーん
さてと糞鳥が自治スレにかまけてる間に俺がヤマトスレ統治するかな
>>908
ヒヨコは自治スレに居座るようですね。(隔離スレとして機能してるようです)
誰だか分かりませんがよろしくお願いします!
次スレ・・・らしい・・・

割鶏◆懐アニ板自治集会所5号館◆焉用牛刀
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1068799155/
>>910
反ヒヨコのヤマトスレ住人による重複スレ立てだ
912ヒヨコ戦艦 ◆.a.RzH3ppI :03/11/14 18:05 ID:???
>>910-911 削除依頼しました。
          ↓

ranime:懐かしアニメ[スレッド削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/185
185 :自治スレ参加者 :03/11/14 18:00 HOST:210.0.214.121<80><3128><1080>
削除対象アドレス: 割鶏◆懐アニ板自治集会所5号館◆焉用牛刀 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1068799155/

削除理由・詳細・その他: 重複スレッド作成

前スレッドhttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067761743/900 03/11/14 17:14
次スレッドhttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1068797680/ 03/11/14 17:14
重複スレッド 03/11/14 17:39
>>912
ヒヨコ戦艦 お疲れさん。
210.0.214.121:8081
潰してください。 串使い自作自演荒らし「ヒヨコ戦艦」が、
削除依頼に使用した串です。

なんでー、板住民情けねえな。ヒヨコのペースにハマってスレ立てられてやんの。
もう自治スレもヒヨコがしつけるんだね。
懐かしアニメ板は全般的に、煽り荒らしのすくないマターリ板
なのではないのだろうか。もし荒れてるジャンルのスレがあれば、
新シャア板と旧シャア板みたいに分離して、荒れてる方をID制にすれば
いいのではないか?
917名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/14 19:49 ID:ovq5C0LU
>>912
「自治スレは板に一つ」という規定はない。
現に、ヤマトスレ専用の自治スレがある。

それ以前に、
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1068797680/
は、特定の議題、しかも議論中の議題を、さも結論が出たかのような
スレタイで立てられており、自治スレとしては、甚だ不適当である。
>>917
そう言えばそうだったか。板ルールにもそういう規定はなかったな。
>>917
>「自治スレは板に一つ」という規定はない。

重複禁止は当たり前。

>議論中の議題を

もう終わった。

>さも結論が出たかのような

たまたまスレ立て権を使ったに過ぎない1の個人的な意見が絶対なわけない。
スルーで良い。DQNに同じレベルで付き合ってやるなよ鬱陶しい。
>>919
お前「スレ立て権」なんて無意味な言葉を使うなよ、それこそ鬱陶しい。
>>920は2chの仕組みを知らないってことでいいかな
http://www.2ch.net/guide/faq.html#F3

「スレ立て権」でぐぐってみな

>専用板のある作品 ⇒ シャア専用板@旧作(ガンダム関連) ほか

で、したらばのヤマト板にもリンクを張る?
もう、強制ID議論を蒸し返すの嫌だから、このスレをhtml化してもらいたいんだけど、
どこに申請すれば良いか知ってたら教えて下さい。
>>923
オレもhtml化きぼーん。
このスレは常時age進行がよいかとw
925名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/14 21:38 ID:hh2sAcNq
まともな議論ができずに、荒らしに蹂躙されてる自治スレなんてもう入らない気がする。
■■ 緊急連絡 ■■

宇宙戦艦ヤマト TV・劇場初版 2  http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067959237/367-368
367 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/14 18:21 ID:???
強制IDは後で申請してみるよ。ある日突然なってたりしてなw
368 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/14 18:24 ID:???
>367 乙。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067761743/l50 ←強制ID議論結果は「懐かしアニメ板には強制ID導入せず」です。
しかし、宇宙戦艦ヤマトスレの「反ヒヨコ住人」が、懐かしアニメ板自治スレ結論を無視して強制ID申請を強行する!!
懐かしアニメ板全体の共通の敵「板自治荒らし」の根城:宇宙戦艦ヤマト初版2スレに、正義の指導的制裁協力を求む。

 反ヒヨコ側による串を使った、≪ ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw ≫および「名無し」による、懐かしアニメ板全域への、
偽装荒らしテロが予期される。各自、荒らしは徹底放置・徹底無視で対応願います。

 指導的制裁対象スレ:「板自治荒らし」の根城→http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067959237/l50
 監視対象スレ:■ID制変更依頼所 http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/631-
927名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/14 21:44 ID:hh2sAcNq
結論は強制IDでいいってことか。あー??
928名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/14 21:50 ID:gCs49Zzl
>>927
自治スレでここまで暴れられたらいいんじゃねーの。申請しても。
バカにしすぎだぜ、こいつ。
929646:03/11/14 22:00 ID:cc7bwgJd
どこで報告すればいいのかわからないので、
こちらでとりあえず報告させていただきますが、
例のヤマトスレ避難所、立てました。

ttp://jbbs.shitaraba.com/anime/931/

今のところは何もありませんが、皆さんでどんどんスレを立てていただいて、
活発な掲示板にできればと思っています。
どうぞよろしくお願いいたします。

尚、この避難所の告知はヤマトスレ以外はもちろんのこと、
ヤマトスレにおいても過剰なまでの誘導はご遠慮願います。
>>929
乙カレー。
>>929
ありがとうございます。
お疲れさまです。
長年のネット経験から思うに、ヒマで粘着質な荒らしに対抗する手段は

 1 管理側による強制排除
 2 身元を暴いて、本人を直接説得または撃退

この二つ以外の方法は無い。絶対に無い。

恨みを捨てて腹を割って話せば分かる?
ネット外で対面してのつき合いなら、悪い奴でも説得の可能性が無いこともないが、
顔の見えないオンラインでは人間の説得はほぼ不可能。
「同じ仲間なんだから」「性善説で行きましょう」なんて言っている奴は、無知か無責任のどっちか。

では、説得をあきらめ住人が協力して撃墜?相手が一人でも、自作自演によってなんぼでも
戦力は増強できる。どんなに住人が結束しても、荒らしが自作自演を無制限に出来る環境では、
根くらべにおちいるだけ。
そうなれば、自分が粘着することにストレスを感じないヒマな奴が勝つのは道理。

荒らしはスルー?不特定多数が集まる場所では、一人一人がいくらスルーに協力しても、
必ずどこかからほころびる。「荒らしは無視しろ」「嫌な発言は読まなきゃいい」はこれも
ネットコミュニケーションを知らないビギナーの戯れ言。

もちろん、住人の結束で荒らしを撃墜できることもあるが、人並み外れた粘着力と
無制限に発言を書くヒマのある荒らしには通用しない。(つづく)

>>925
要らないのはスレじゃなくて板だろ?
934つづき:03/11/14 22:39 ID:???
結論としては、削除人がヒヨコ戦艦とやらの強制排除に動かない限り、ヤマトについて
またーりと語りたい住人に最初から勝ち目はない。だからと言って恥じることはない。
2chのシステムそのものが荒らしに都合の良いシステムであり、そのリスクを見込んだ
上で「匿名で気楽に自由に語れる」という長所が機能しているのだ。これも2chの風土
を守るための対価と思うしかないであろう。恥じたり引け目を感じたりする必要はない。
要は匿名の気楽な場所でヤマトをまたーりと語れれば良いのだ。

ここは新天地に一時待避して、ヒヨコ戦艦とやらが踊りに飽きるか、削除人が動くか、
実生活で強制入院or逮捕されるのを待つしかあるまい。おそらく、ヒヨコ戦艦とやらは
「勝った!このスレは我々のモノだ」と高らかに勝利宣言するだろうが、させておけば
良い。


追伸

ネットを離れた場でもヤマトファンの間でヒヨコ戦艦のことが話題になりはじめている。
「おまえヒヨコだろ!」という魔女狩りが流行っても困るが、案外簡単に正体が割れるかも(w

935932=934:03/11/14 22:41 ID:???
>>929
長文書いている間に立っていたんですね。
お疲れ様です。

えーと一つ提案が。

レスに「ヒヨコ」と書いたら即削除って板の案内に入れてはどうですか?

すっきりするよ
コテ禁止っていうのも良くないか?
125 名前:ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ メェル:age 投稿日:03/11/14 18:17 ID:???
強制ID導入阻止完了w


荒らしの思う壺。板自治が笑わせるね。
最低な連中。
気違いにはダメ住人のいる板がお似合いさ
940黒鴉 ◆LHE9TcbsiU :03/11/15 00:08 ID:???





























糞して寝よっと
>>938
2chは荒らしの巣窟でもあるからな。
マターリ
943第七艦隊 ◆6OEVaAQrUE :03/11/15 00:16 ID:???
>ALL


  思い通りにならない子供が駄々こねてますが、ヤマトスレ以外はマタ〜リして下さい。


みなさんお疲れさまでした!
皆様、お疲れ様でした。
エクソダス、します。 
あばよ、ヒヨコ。
ヤマトスレはこれからハルマゲドンですな。
くわばらくわばら。
946ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ :03/11/15 00:30 ID:???
>>945
板荒らしの隔離も我々ヒヨコ艦隊+しつけ人衆+第七艦隊の努めです。
気になさらずに、貴方のスレを楽しんで下さい!
後の事は我々に任せて (^o^)y-.。o○
一人で、しずかに踊っていてください。
でも自分以外誰もいなくなったスレで、誰をどうやって躾るのかな?
それにどんな意味があるのかな?

さようなら、ヒヨコ

>>947
今度はカラスを仕込むらしいですよ。
御名答w

「荒らしの素顔」。板の皆さん、後よろしくね。
951名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/15 01:01 ID:6ummcnY8
>>951
貼らんでいい。今は。
953名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/15 03:21 ID:VDNJfNqP
>>929
お疲れ様でした。
マターリできる事を祈ります。
ここまで荒れても強制IDにならないだけ恵まれてるって何故
分かんないんですかね?他スレに誘導を貼って回るだけでも
十分負荷をかけてると思うんですが。
主な原因となっているのはヤマト系スレだけでしょ?

強制になるならなったで新しいルールが出来るし、???のまま
でも具合の悪い人のレスは徹底スルーすればいいじゃない
ですか。某コテハンが来たら即新スレ立てて、もうそのスレ
に書き込みをしないようにする方法もありますよ。相手にして
欲しいから暴れるんでしょうしね。徹底放置が一番ですよ。
955 ◆sV6.wAMEIw :03/11/15 03:33 ID:???
>>954
もう終わったんだよ貧脳。
失せろ。見苦しい(ワラ
956報告:03/11/15 03:53 ID:???
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1033328331/359
359 名前:名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/14 12:59 ID:???
板に強制ID導入について議論しています。
意見のある人は参加お願いします。
とりあえず、次スレはこっちなのかな?

割鶏◆懐アニ板自治集会所5号館◆焉用牛刀
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1068799155/
分かっててやってる辺り、タチ悪いよなぁ  >反ヒヨコ厨>>957
959ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ :03/11/15 08:16 ID:???
>ALL

「削除明王 ★」および「ドロン除 ★」ってキャップ持ちが出入りしてるスレを見つけたら教えてくれ。



>>958
自作自演。
そしてこの騒ぎの間、ヒヨコはヤマトの「やの字」も口にすることはなかったか…。
艦隊が控えているんだから、「一人くらい」はマジネタを書けるはずだと思ったんだが。
ま、そこが「自作自演」の限界かなかな。ここで遺言代わりに一つの心理をお教えしよう。

「 い る と き は 皆 い る、 い な い と き は 誰 も い な い 」
962ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ :03/11/15 09:08 ID:???
>>961
じゃーなw
負け犬
テンプレ>>926の板全域告知が優先事項。
小者の相手は後からじっくりと・・・・w
ヒヨコの最後

ヤマト住人には見放され、懐アニ住人には総スカン

そして残ったモノ、無駄に立てた重複ヤマトスレと自治スレ
ヒヨコ=荒らし

という図式をヤマトだけでなく板全土に知らしめての最後でした

(ヤマト住人、本当にだーれもいなくなったね)
次のヒヨコの荒らし行為

>>926を全スレにコピペ
発見したら削除依頼、運営報告よろしくお願いします。
ちなみに

ヒヨコ=荒らし

という図式は2chだけでなく2ch外の他のBBSにまでとどろいています。
こいつが出入りしてつぶれたBBSは数知れず。