【ますむら】銀河鉄道の夜【ひろし】

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1ジョバンニ
カムパネルラ・・・
2名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/02 10:35 ID:OwW35H/O
ジョバンニの涙が印象的
3ジョバンニ:03/03/02 11:25 ID:w0Fd9koc
>>2
私消防の頃このアニメ初めてみたんですが
いい年になってからみると
昔分からなかったこと、言葉にできなかったことが
はっきり見えてきますた
ジョバンニは母親が好きなんだけど
もううんざり、逃げたいとか・・・

細野晴臣の不思議な音楽が好き
実はサントラを昨日買ったのですが感動!
揺れるジョバンニの心をテーマに創られたオオケストラなのだそうです

42:03/03/02 12:31 ID:VRaXJ/Y0
>>3
う〜ん、そんな細かい描写もあったんですね・・・
今となっては、細部は憶えていませんが、
不思議な雰囲気と、淡々とした展開が、印象に残っています

DVDも出てるみたいですね
5?W???o???j:03/03/02 12:57 ID:Gq56XQig
えっ!?まじでつかっ!
ゼターイ買う!
いまみたらやばそううっ!!
幻想四次に意識を飛ばしまつ
ケンタウルスの星祭りに逝ってみたり
北十字やプリシオン海岸に逝ってみたり

ほんとに逝っちゃいそう・・・W
6ジョバンニ:03/03/02 13:01 ID:Gq56XQig
げっ
名前がっ!
やっぱり逝ってきまふ
72:03/03/02 13:20 ID:qC4mvqHK
>>5-6
あ、あの・・・落ち着きませう(藁

googleで検索すると、出てきますよ!
8ジョバンニ:03/03/02 14:49 ID:jQLgAunE
去年の今ころにでてたみたいですね
知らなかったよう
でもジャケットみただけで懐かしさがこみ上げます
85年製作って・・・嗚呼
92:03/03/02 15:11 ID:xANe15og
月日の経つのは早いもので・・・

当時は、新潮社の宮沢賢治の文庫本も、
表紙にこのアニメを使ってましたね
10ジョバンニ:03/03/02 15:32 ID:jQLgAunE
それ欲しい!
にしてもこのアニメってメジャーだったのかなあ?
まわり知ってる人少ないんでつよ
でも新潮文庫の表紙になってたくらいだからなあ
民放も宮崎アニメばっかやってないで
銀河鉄道やってホスイ
112:03/03/02 16:04 ID:xANe15og
新潮文庫は、けっこう長い間、表紙に使ってたので、
古めの本屋とか、古本屋とか捜せば、いっぱいあると思いますよ

メジャーかと問われれば、マイナーと答えるしか・・・
子供が観て楽しめるようにも思えないし、
大人(主に宮沢賢治ファン)は「猫」に違和感を憶えるだろうし・・・

ある意味、不遇な作品と言えるかもしれませんね
12名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/02 16:23 ID:xTQWPJx/
これまで作られた日本のアニメーション映画の中で五指に入る傑作だと思う。
13ジョバンニ:03/03/02 17:19 ID:4Rg8tA4H
>>2
不遇の名作・・・
そうでつね
私なんかは猫からはいっていきましたよ
ますむらさんもはじめは人間で描いたそうですが
不思議な透明感をだせずやめたそうです
でもなんでまたニャンコ?w
>>12
その通り!!

14名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/02 19:05 ID:rpyjQqM7
「カムパネルラ、
 僕達、一緒にいこうねえ。」
152:03/03/02 20:00 ID:QBS3C0Y6
>>13
猫って、ふらっとどこかに消えたり、
どこか、神秘めいたところがあるからでしょうかね・・・

犬だと愛想がよすぎるし(藁
16ジョバンニ:03/03/02 20:29 ID:v1IVJc1q
>>14
犬?なぜか名探偵ホームズのアニメ
思い出しますたw
キャラがみんな犬のやつ

もろ日本人キャラでも萎えますな
なるほどニャンコがピッタシなわけなんですね

モナーも可
172:03/03/02 21:55 ID:WaYnA8jy
>>16
名探偵ホームズ、スレ立ってますね
(あんまり行かないけどw)
この作品は、宮崎アニメとは好対照って感じですね

みんな寝静まった深夜に、ひっそりと観てみたいなあ・・・

・・・モナーは、微妙に不可かも(藁
18ジョバンニ:03/03/02 22:12 ID:/gt2u2oq
>>みんな寝静まった深夜に、ひっそりと観てみたいなあ・・・
イイ!!

では私も明日に備え、
幻想第四次に逝きます

・・・そのままカムパネルラのとこにでも逝こう・・・
モナーがいたら嫌だなあ

おやつみなさい

192:03/03/02 22:23 ID:WaYnA8jy
>>18
おやすみなさい

いざ、カムパネルラと幻想の旅へ!
20ジョバンニ:03/03/03 11:56 ID:MdRvJerf
こんなスレたてたせいか
過去の記憶とかがフラッシュバックして
わけわからん夢をみますた・・・

急にラストのシーン
ジョバンニがカムパネルラを探すみんなをよそに
宇宙をみあげ
カムパネルラはあの銀河の果てにしかもういないんだ
とかいってるの思い出したり・・・

いいアニメなんだけどなあ
このスレ同様人気ないのね・・・
21名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/03 13:30 ID:qBaiX0Qa
鳥獲りのおぢさんがくれた、カササギかなんかお菓子。
食べてみたかったでつ。
22ジョバンニ:03/03/03 17:11 ID:DlzsBWxG
>>21
なんか光ってるんですよね
ウマー(・∀・)
ジョバンニいわく、チョコレートよりずうっとおいしい、でつからね
でもおじさんが鳥獲ってるさまは
小さい頃の私には恐かったなあ
23名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/04 04:26 ID:VQXRJdHb
登場人物を全て猫に設定したのは、あの作品が持つ独特な世界観を壊さず映像化するのに見事成功したな〜と思ってました
実際、原作読んでてもどこの国で、どんな風貌で、なんて限定されたイメージがこの世界には一切湧かないんですよね。
この映画は何度も何度も観ています
ここまで映像化した上、さらには細野さんの音楽も素晴らしい。
ちなみに細野さんの祖父は、日本人で唯一のタイタニック号の乗客だったそうで、
「銀河鉄道の夜」のサントラ依頼が来た時は非常に運命的なものを感じたそうです
何故ならこの作中には、賢治がタイタニック号をモデルにして書かれたと見られるくだりがあるから…だそうな。
24ジョバンニ:03/03/04 17:41 ID:sVCfS0iO
>>23
おお!
何度も観てるなんて羨ましいYO!
はやくDVD欲しいでつ

そういえば林檎もらって嬉しそうにしてたあの姉弟が
タイタニック号で亡くなったんでつね・・・
ジョバンニがそのお姉さんがカンパネルラとなかよくしてるのを
嫉妬してましたね
そんなジョバンニが好きぽw(・∀・)


25名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/04 18:15 ID:vFnvbAbI
>>23 何気に深夜とかケーブルテレビで放送されてたのをビデオ撮りしてたんですけど、
そのテープ壊れてしまった…。
私もDVD欲しいです
しかしこの作品、かなり世に出回って内容的にも秀作だと思うのですが、何故かファンが少ない(゜д゜)
あの幻想的なお話は、あまり世間には理解されないのかな? アイマックスシアターなんかで上映したら最高だと思うのだが
「この砂はみな水晶で出来ているんだ。中で青い炎がちらちらと燃えている」
このあたりのくだりが特に好き 手元に本が無いからうろ覚えなんだけど
26ジョバンニ:03/03/04 21:12 ID:6wtyTC0v
ファンが少ない分、思い入れのあるコアなファンがほとんどなヨカーン

私ももう久しく観てないのでつが
小さい頃に観たせいかすごく影響うけてるような気がします
むかーしからジョバンニが好きぽ・・・で
おかげで不安定な心をもった大人になれたぽ
マクロスゼロみた時これが宣伝されてたのかな??
28?q???[?q???[?|?[?|:03/03/04 23:14 ID:???
作品全体に見れるんだけどあの夢の中の様な描写が素晴らしい。
さっき迄無かった物がゆっくり現れたり。

ある意味原作を超えてる。
実はレンタルビデオが常時回転してる罠。
この映画特有の習慣性にやられた人は多い。
30名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/05 00:19 ID:8K5rg/Ik
あれ、アニメのほうも原作と忠実な独特のセリフ回しで好きだな。
あの作品を百年も昔の岩手で書いた賢治はすごい
まさに天才
自分が死んでしまったとしたらあんな旅に出てみたいな…。
31ジョバンニ:03/03/05 18:19 ID:FYu6i8hk
>>実はレンタルビデオが常時回転してる罠。
マジでつか!
みんな幻想第四次に魅せられてるのでつね


・・・幻想第四次はやっぱり死後の世界?
なのに魅せられてやまない・・・ちょとこわーい
32名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/05 19:48 ID:9dbWhMlK
やはり小学生の頃この作品にやられちまった一人でつ。
DVDプレーヤー買う予定なんかなかったのに
これが見たいがためにかっちまいますた( ∀`;)
33ジョバンニ:03/03/05 20:48 ID:3ZSSZnUf
>>32
同士!
私も買いまつ!
34名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/06 00:20 ID:yG+e2rOQ
わたしはこの作品で「ますむらひろし」という漫画家を知りました。
そういう意味では恩があるのですが…。
以前TVで放送になったとき見直してみると、
原作を幻想的なシーンで引き伸ばしすぎという感じを受けました。
途中眠くなってしまったです。
35名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/06 01:11 ID:7/NzHf0T
全体を細かく章に分けて、
それを、黒地のタイトルで区切るセンスが秀逸。

あと、エスペラント語をタイトルで使ったりして、無国籍風を強調したり、
画面では、ロングショットやゆったりした演出が、独特のテンポを生んでいた。

アニメ全体の中でも、どこかのカテゴリーにおさまらない、独創的な作品でした。

36名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/06 17:05 ID:g2k57AnG
>>34 自分も、リア厨の頃初めてこれを見た時、すごい眠い…と正直オモたんだけど、
何故かあの作品が忘れられず何度も何度も見るうちにドップリはまったよ…。
>>35 そうでつよね!あの無国籍感はやっぱりエスペラント語を意図的使ったことによって生まれたところも大きいと思います。
所々に現れる副題も美しい。
賢治作品の最大の魅力は、比喩の美しさだと思ってます。
37名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/06 23:43 ID:InnN6ps2
今日も、幻想の旅に行ってきまつ!
38ジョバンニ:03/03/07 10:00 ID:7i8kXvve
いてらっしゃーい
最近原作読み直したんでつが、下書き?の段階では
ジョバンニが旅立つ直前の野原で
「ぼくはもう、空の遠くの遠くの方へ、たった一人で飛んでいってしまいたい」
とこころの中で叫ぶらしいでつね
悲しいでつ・・・


で、ラッコの上着ってなに?
40ジョバンニ:03/03/08 23:09 ID:g1+/EGkg
>>39
えらい濃いでつね
アフォな私にはできなかった解釈がイパーイあって
勉強になりますた
41ザネリ:03/03/08 23:28 ID:???
ジョバンニ君は、マカーでしょ?

僕のお気に入りの映画です。
朝日ソノラマの設定資料集も持ってる。
42ラッコの下着も くーるよ:03/03/09 04:09 ID:???
>>41
良い本だったね。コンテが全部入ってたし。
43ジョバンニ:03/03/10 20:06 ID:E2wkOas5
ザネリ君、
マカーとはなんぞな?
ごめんね はじめてきいたぽ・・・

あと舟から落ちないように気をつけて!
44名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/10 21:29 ID:hp9wWYAF
名作劇場なみにキリスト教色が強いのはなぜ?
タイタニックの話で使われた賛美歌の歌詞は日本語ですか?
まったく聞き取れなかった…。
45名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/10 21:34 ID:XvrZ7kLy
>>44
宗教色が濃いのは原作からの流れがあるから。
アニメ版は、ああ見えても宗教色を薄める努力をしたんです。
沈没シーンで流れる讃美歌306番の歌詞はエスペラント語でした。
46名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 00:03 ID:KkFTvcHj
DVD買ったよ。いいねーナツカスィ。
タイタニック乗客の人がタッチに出てきそうな顔でつね。

映画封切り前にテレビで宣伝番組をやってたのを見ました。
当時ますむらひろしにハマっていた私はチェックしていました。
確か手塚なんとかという女性タレントが岩手の地方を紹介して
「ここがあのモデルと思われる何々です」みたいなことをしていた記憶が。
で、その中でますむらひろしへのインタビューがあり、
正確に何て言ったかは憶えていませんが、
「自分の描いたキャラクタが映画でどんなふうに変えられていようと、
とやかくいうつもりはありません」のようなことを言っていて、
「あーあまりよく思っていないんだな、確かにちょっと違うしな」
と、私は映画を見る熱がちと冷めてしまい、結局リアルタイムでは見ず、
レンタルビデオで出てから見ました。
そういえば初めてレンタルビデオで借りたのがこれだった。
クライマックスのカンパネルラが叫ぶ前ぐらいが何度見ても泣ける。
4847:03/03/11 00:49 ID:???
>クライマックスのカンパネルラが叫ぶ前ぐらいが何度見ても泣ける。
スマソ カンパネルラー!と叫ぶ前ぐらいの間違い
カオル役の中原香織さんのイメージソング『銀河鉄道の夜』ってみんな聞いたことある?

君がもし知らない国へ ゆくのなら僕は止めない
りんどうの咲く丘の上 僕たちは黙り込んだね♪

アルバムで去年初めて聴けてうれしかったです。
50名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 02:28 ID:JdSu+E2q
>>49
これのことかな?

ttp://www.teichiku.co.jp/artist/nonsta/cn18760.html

中原香織は、最初にイメージソングの歌手に起用されて、それが
良かったんで本編の声優に抜擢されたという順序だったと思う。
店によってはレンタルDVDも貸してる罠
52名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/13 04:14 ID:HTanqsxE
>>3
ジョバンニは母親が好きなんだけど
もううんざり、逃げたいとか・・・

そ、そんな描写はないよ…
>>52
いや、ある。
1)祭りの広場から逃げ出した先は、母親が待つ自宅ではなかった。
2)列車に乗ったのは、母親を含む日常のすべてから逃避するためだった。
3)石炭袋で思い出すまで、ジョバンニは母親のことを忘れていた。
54名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/13 06:27 ID:pJp2Bkg1
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
★その目で確認すべし!!★超おすすめ★
>>53
そう解釈する人もいるのかあ…。
「1時間だけ行ってくる」「もっと遊んでおいで」「じゃあ一時間半でもどるよ」
とか(泣けるセリフだよ)
ラストのお母さんへのミルクをとても大事そうに抱えて走るシーンとか
「お母さんから逃げたい」とジョバンニが思っていたとは考えられないのだけど。
もちろん原作からも感じられないし…。
56ジョバンニ:03/03/13 22:27 ID:F3Apcxew
>>55
あなたもすべてを捨てて
何処かへいってしまいたいって思ったことはありませんか?

私はあります
大切なものを抱えている身なのですが…

原作の構想原稿?には
「ボクはもう、空の遠くの遠くのほうへ、
飛んでいってしまいたい」
というジョバンニの台詞がありましたよ
なんか悲しいねえ
57名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/13 23:49 ID:55qQUsOx
>>56
ガ、ガンガレ…
上のほうのレスで出てる「キリスト教色」はちょっと抵抗あるんですが、私にとって
最高のアニメのひとつです。最初にレンタルビデオでみたのはもう何年前だろう?
もちろんDVD買ってあります。
将来、死ぬ前に最後にこのアニメを見てから静かに瞼を閉じたいと思っています。
5953:03/03/14 02:19 ID:???
>>55
人間の心は互いに相反する要素を抱えつつ揺れ動いている。
この「揺れ動く」というのが映画の重要なテーマなのだ。
心の状態を一言で簡単に言い切れるわけがない。君もそうだろ?
60名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 03:59 ID:D6/tcTld
ジョバンニの心に翳を落としているのは、家庭のことより、やっぱりカムパネルラのことだと思う。
大好きなカムパネルラとの間に距離ができてしまった寂しさと喪失感が、ジョバンニを深く哀しませているんだと思う。
しかも、ジョバンニはそういうカムパネルラのことを、ちゃんと理解して、許してさえいるように感じる。

それが、祭りの夜にカムパネルラといっしょにいられるなんて、ジョバンニが心の底から望んでいたことがかなった。
ジョバンニの心が次第に安らいで、はしゃいでさえいくのが観ていても、よくわかる。
あとで小さな嫉妬心を芽生えさせるほど、ジョバンニはカムパネルラが好きなのだ。

>>53
ジョバンニがすぐ家に帰らなかったのは、自分が早めに家に帰ることで、母親を心配させたくなかったからだと思います。
自分のために早く帰ってきたんじゃないか? とか、
仲間はずれにされたんじゃないか? とか、
そんな心配を母にかけさせないために、頃合いを見計らって帰ろうと思ったんじゃないかなぁ?
ジョバンニって、そういう男の子だと思います。

ところで、活版所で印刷されているのって、タイタニックの記事だね。
61名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 06:14 ID:y97y4B+c
>>60
自分はその解釈にまったく同感です。
たしかにジャバンニは繊細な子だけど、現実世界から母親を置いて逃げ出したいと
考える弱い子ではないと思う。

電車の中で「ザネリと一緒だと思った?」「ううん、そうじゃないよ、もういいんだ
そのことは」とカンパネルラに答えるジャバンニが可愛くもいとおしいです。
しかも映画はネコちゃんだし、可愛さもひとしおですよね!
>>59
逃げたい、母親は邪魔、そーいうとこまで言ってないと思う 
母親は好きだし、大切に思ってる、それは間違いない。
ただ、家族に対して「もっとこうなればいいのに」という願望は心の奥で抱いていた
完全に満足はしてないね まあその辺がリアルだと思うけど
言ってない→行ってない
つまり母親個人に対する感情じゃなく、
ジョバンニは自分の家族それ自体のイメージに対して、何らかの閉塞感、そして願望を持ってる。
それが銀河鉄道の旅で出てるのは同意。帰りたくない、までは行かないとしても。
で、その言いの知れないもやもやを感じているからこそ、
お母さんに対してできるだけのことをしてあげたいと思ってる。
ジョバンニはあの年にして個人的な感情「ママ嫌い」の単純な部分から既に脱却してる。
俺初めて見た時ビデオで10歳くらいだったが、ジョバンニ大人だなー、とオモタ。

それにカムパネルラとの友人関係も絡んで来るから複雑なんだよね。
これはしょうがないかな(だって現実にもそういうことあるし)。
59さんの揺れ動く心、というのは分かる。
色んな物事に対する閉塞感かな。そこから逃げ出したいという気持ちはあったろう。
でそれを和らげてくれるのがカムパネルラだった。

つまり、カムパネルラと分かり合い、一緒にいたい、という気持ちが強かった。
銀河鉄道の旅では、家族(現世の生活)とカムパネルラを無意識の内に天秤にかけてる。それは言える。
でカムパネルラが残った。石炭袋で思い出すのは、その現れ。この辺に関しては、ジョバンニはまだ子供なんだ。
大人だったらまず色んな損得勘定やらあるし、旅が面白くてもまず我を忘れるってことがそうない。
だから家族から逃げたい、というのはジョバンニがそう思ってなくても
結果的にそうなるってことは言えるだろうね。最後まで行く意志があったわけだから。

ただ、最後まで行けなかったんだよね。
でも、ジョバンニがカムパネルラの存在を明確にし、自分の中で固めたことによって
もやもや(閉塞感)に或程度の見極めができたから、カムパネルラと死別してるのにハッピーエンドなんだよな。
いい死別ってのは現実でも難しいことなのにね。
>>60
そう、タイタニック沈没の記事。
宮澤賢治はタイタニックの事故を新聞で知って『銀河鉄道の夜』を書いた。
特に306番の讃美歌のエピソードは大きな影響があったと思う。
ますむらあげ
68がいとうさん:03/03/18 11:09 ID:Nj95ggsy
DVD注文あげ。
ビデオが再発された時、変に明るくなって、妙なトリミングされてたので、
ちょっと心配。

>>68
だいぶ画角が広くなったから、もしかすると作品の印象が変るかも知れない。
70がいとうさん:03/03/18 14:10 ID:???
>>69
オリジナルに近いってコトなら大歓迎ですー。
早く来ないかなー。タノシミタノシミ
71名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/19 00:02 ID:IHGpYnZ9
久々にDVDひっぱり出して見てみたよ。
これまであまり見てなかった特典に入ってるキャラクタ紹介の
ところも見た。ザネリの紹介文にワロタよ。みもふたもないなあ。

>>68もぜひ見てくれ。
72がいとうさん:03/03/19 20:48 ID:4cc9j5kF
>>71
ワロタ。あんまりな紹介文ですた。

DVDはイイですねー。音も(・∀・)イイ!し、映像もキレイですた。
うれしいのでage!
73名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/19 21:13 ID:4YCSMc9y
どうしても二人の別れのシーンあたりでジワッと来てしまう。
田中真弓さんの「待って!いつまでも一緒に行くっていったじゃないか!」
もうパブロフの犬のごとく涙。ちょと恥ずかしいんだけど(^^;)
>>73
俺なんか本物の映像見ずとも、あんたのその書き込みを今読んだだけで
彼方の記憶とともにうっすら涙ぐんじまったよ。
75化石探し:03/03/20 13:23 ID:???
「新世界交響曲」や「遠き山に日は落ちて」を聞くと
今でも南十字への巡礼の場面を思い出します。
76がいとうさん:03/03/24 14:42 ID:ThMP/SZZ
何度みても、曲とジョバンニの走りのタイミングがスバラスイ。
とても別々につくったとは思えません。奇跡でつ。
77名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/29 02:29 ID:10HB/UuT
DVDレンタルで見ました。
化石採掘現場の場面が好きです。
俺は鳥を捕まえるところが好き。
原作でははっきり浮かばなかったイメージが、見事にビジュアル化されてると
思いますた。捕まると目を閉じて苦しげでもなく、すーっと
たたまれてしまう…っていう。なるほどー!こうか!
って納得。
79マカロニ銀河鉄道:03/03/29 03:44 ID:NMUNY5Tx
「あっ! トシったら あんなところにいるわよ」
「説明してください!」
「キャー! トシー!! 取るのよー!!」
「がってんしょーちの助!」
「汽車に置いてかれますよっ!」
「はー とった とった」
「いつ戻ったんですかっ!?」
「さて 夜もふけた 寝るとするか」
「勝手に寝ないで下さいっ!」
80名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/29 09:30 ID:ed0fNdE3
>>79
わかる人すくなそう、、、。
タイタニック沈没の時に乗っていた、唯一の日本人は細野晴臣のひい爺さん。
82名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/30 02:08 ID:oVkDWjDs
最後の救命ボートに、最後に乗り込んだ人だったとか。
当時、新聞では非難されたという。
83名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/04/06 00:37 ID:+aeuQQ1T
悲しいことだが、ますむらひろしは、このアニメ映画を作ったあたりから、
もはや作家として終わったかのような印象がありますね。お金が入って
しまうと、だめになる作家ばかりですね、漫画業界というものは。
ますむらが映画を作ったわけではないんだが。
カネは入ったんだろうけど。
85 :03/04/06 01:43 ID:IXNp1cKH
つか、ますむらひろしは映画のために何もしていない
86名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/04/09 16:42 ID:VemF1pxg
>85
キャラデだけしたよ。
87名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/04/09 19:53 ID:CFpK+BRt
>>86
キャラデもしてないよ。
あくまで原案のみ。
猫キャラでマンガ描くのと、アニメのキャラデをやるのは
ぜんぜん別のことだと>>86は理解できるのだろうか?
89名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/04/12 16:00 ID:RbUTinls
この映画のプリオシンの場面と映画版ナウシカの腐海の底の場面って
なんか似ているような気が…
たしかナウシカのほうが公開早かったっけ。
うん、ナウシカが84年。銀鉄は85年。
でも、サギをポキンと折った断面の処理は「ラピュタ」の飛行石と同じ。
その場面の声優まで同じ。
91名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/04/18 09:36 ID:6c2JXpjr
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=11188
もしよかったら投票してやってください
92山崎渉:03/04/19 23:57 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
93名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/04/20 20:47 ID:sSZbtBnR
自分も今まで眠くなって最後まで見れなかったのだが
昨日の夜中に見て別れのシーンでもうヒクヒクいいながら泣いてしまった。
音楽も映像も、なにか子供の頃に見て
ずっと忘れていたような感じ。(実際にそうなのかもしれん)
記憶の奥底にある映像、夢の中で霧に包まれたような感覚。

何が言いたいのかよくわからなくなったが
これが好きと言う人はとりあえず信頼できそうな気がする、
そんな作品ですた。
94名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/04/20 21:27 ID:AMmSfbwX
これ当時、実際に映画館で見たよ。
車窓から、夕暮れ時の小さな家の前に過去のジョバンニであろう小さな男の子
が見えるシーンが印象に残ってる。
はじめて見たとき原作のあいまいな表現や不明箇所をよくここまで映像化できたもんだと感心した。
「銀河鉄道」といえば「999」しか知らない人に勧めたいでつ。
そーいや「999」の根本的あらすじはやっぱり「夜」をベースにしているなあとつくづく思う。スレ違いスマソ。
96名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/05/08 00:25 ID:/8QOH6K6


   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,, ゚Д) < カンパネルラーー
    / 《 つ  \_______
 〜( ̄,ノ
  (/(/

         ガタン
                 ゴトン
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 | ねえ、カンパネルラ。
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 | ぼく達いつまでも一緒だよね?
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              | ああ、いつまでも一緒さ
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| よかった!
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>97-99
(ノД`)
>>99
その次の瞬間、悪魔の姿に戻ってジョバンニを
石炭袋に引きずり込むカムパネルラ萌え
  ミ     ,,       <l・ )_             _( ・l>     
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    \        ,,ノ__(__,,)_,,            `    
  __,,──"" ̄ ̄             ̄ ̄""──,,__                
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 <l・ )                   \          
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           <l・ )                 
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           Σ∩ \∩      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            | |=∞=| |    <  ぃよう!!
            ノ` ==' 'ヽ     \_______
            ) (    ) ヽ         
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           " ~~∪ ∪~ ~              
            ll lll ll lll ll           
            !! !!! !! !!!! !! )~~~~~(     
        ,,__,,___,,_(,,__,,)_,,            
 ──" ̄ ̄                    ̄ ̄"── 




                             
                              
                    バサバサ         
             ミ                
              ミ  __;三三;__     バサバサ           
                  (=゚ω゚) ,,O ))              
             ((  ノ"/⊃ミ( ・l>  クエーーッ                                    
                ノ ノ )"~~~~"~(     
        ,,__,,_(( 丿__ゝ(",,__v"_) ))_,,            
 ──" ̄ ̄                    ̄ ̄"── 
                              
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            |  ぃよう! ぃよう!
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                    バサバサ         
             ミ                
              ミ  __;三三;__     バサバサ           
                  (=゚ω゚) ,,O ))              
             ((  ノ"/⊃ミ( ・l>  クエーーッ                                    
                ノ ノ )"~~~~"~(     
        ,,__,,_(( 丿__ゝ(",,__v"_) ))_,,            
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            |  ぃよう! ぃよう!
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                    バサバサ         
             ミ                
              ミ  __;三三;__     バサバサ           
                  (=゚ω゚) ,,O ))              
             ((  ノ"/⊃ミ( ・l>  クエーーッ         
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                 __;三三;__           
                  (=゚ω゚)     グッ     
                 ノ"/⊃ `O            
                ノ ノ )"~~~~~"(     
        ,,__,,_ _丿__ゝ(",,___,,) _,,            
 ──" ̄ ̄                    ̄ ̄"── 
                              



                             
                     パシーーン         
                      .         
                             .    
                 __;三三;__::::::..        
                  (::゚∞゚)   ::::..    .     
                 ノ: /⊃ `O    ::::        
                ノ:: ノ )"~~~~~"(::::   . 
     ____,,__,,_ _ノ:::__ゝ(:... _ _ ...:) _,,           
 ──":::::::::::::::::::::::::.........             ̄ ̄"── ::::::......... 
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グッジョブ
109名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/05/16 23:25 ID:W6MpiQ3I
>102〜107

とりとり、すばらしい。
あなた、とってもステキですわよ。
感激しましてよ。
よいもの見せてくれてありがとうね。
>>102-107
ブラボー!!!

このシーンのBGMってとてもいいのに残念ながら
サントラCDに入ってないですよね?
>>110
未確認だけど細野氏のアルバム「エンドレストーキング」
にはいっているらしいよ
>>111
そうなんですか!?早速、買いに走ります。Thx.
113名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/05/23 04:05 ID:R9scsnPh
鳥とりのシーンもほんと、何度見ても美しいよね。銀河鉄道を書いた絵や絵本はいくつも見たけど、私にとってはこの映画が一番原作にあってる。奇跡みたいな映画。これを作ったスタッフの方たちって、他にどんな仕事をしてるのかなー
114名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/05/25 19:54 ID:AU0St/M3
アニメでいいなあ、と思ったのはカンパネルラが最後に
「さようなら、ジョバンニ」と別れの挨拶を言ってくれたこと。

原作みたいに姿を突然消してそれっきりじゃ、さみしすぎるよね。
115らんだ:03/05/27 20:41 ID:xf9ZKQl9
宮沢賢治殺人事件を読んでから賢治に対するイメージが低下し、少し覚めたが、この映画は奇跡のような映画だね。ずっと残しておきたい大事な宝物。
イーハトーボの劇列車もいいよ。
思想的な方向とか異議申立てもあるけれど
ラストのシーンなんかこの作者は天才だなと思った。
昭和のシェークスピアと言われるだけのことはある。
117名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/05/28 01:57 ID:r3HP6Kz4
各章のタイトル・エンドロールのタイポグラフィもすばらしい。
個人的に尊敬しているデザイナ(羽良多平吉さん)によるもの。
DVDのパッケージも羽良多さんにデザインしてほしかったよ。。。


小学校の時はじめてTVで見た時は、大きな振り子の時計のシーンがやけに
印象に残った。あれってCGですよね?
118山崎渉:03/05/28 09:55 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
>>117
初公開前後の頃はともかく、今の羽良多氏のギャラは法外だから
パッケージを頼むのはムリだろう。

トウモロコシ畑の一部はCGだが、振り子時計はCGではない。
>>115
あれは良いノンフィクションだと思うが、あくまで思想家としての側面を追ったもの。
童話作家としての賢治に対しては言及をさけていたように思う。

事実、作家と作品はイコールで結ばれるものではないよ。
自分にとって大切ならば、それで十分だと思う。
121文長杉! ◆5qeRl7uvAA :03/05/31 19:26 ID:???
緑の切符をジイ〜っと見てると、文字の中に意識が吸い込まれ、目が覚めるんだよ。

あ、そうだ、そういえば、盲目の無線技師って原作にあったっけ?
聞いたところで誰も答えちゃくれんがね。。
123    ↑    :03/05/31 19:30 ID:boe1ovC/
「誰も」じゃなかった。「何も」だった。
上のAAに感動〜!

>>79,80
亀ですが、わかりますぞ!


いや、原作にはどの稿にも出てないみたいね。
図書館で漫画版ハケーン。
カンパネルラとの別れのシーンが違ってるね。
やっぱりアニメ版の方が涙腺ゆるみます。
>>121
原作にはないです。DVD収録のキャラ紹介のところでアニメオリジナルと紹介されてた様な。
死の観測所=アルビレオの観測所=とーっても寂しい所
129名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/06/04 02:52 ID:GysD93M9
盲目の無線技師は別役さんのオリジナル部分です。
正直本当に必要だったかどうか疑問なんですよね、自分的には。
別役さんの不条理劇にならあってたかもしれないんだけど
アニメでは微妙だった。
好きな人も多いとは思うんだけど…
130名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/06/04 02:56 ID:AEBToWY4
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
・_・y━””
>>129
そういう意見は公開当時からあった。オリジナルのキャラを出すよりも、
原作で印象深い神様問答をやる方が良かったのでは?とかね。
ただし、作劇上はタイタニック沈没シーンへの自然な流れを作り出すために
必要だったというのが、まあまあ妥当な解釈だと思う。
別に浮いてないし
SOSのモールス信号を世界で始めて打電したのは沈没しつつあるタイタニックだったっけ。
そのことを思うと無線技師の話は余計ではないような。
>>133
「んーーーありがと……」
135名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/06/16 15:07 ID:+se+XWe7
イーハトーブ幻想kenjiの春ってアニメもすごく良いよ。
宮澤賢治の半生を描いた作品。銀河鉄道の夜と同じく
キャラ原案はますむらひろし。
136名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/06/17 01:30 ID:m0SBSO+b
あの頃たしか生誕百周年でずいぶん賢治ものがつくられましたが、
ケンジの春が1番できがよかったような気がします・・・
出来はともかく、すーふぁみで出た「イーハトーヴォ物語」が
未だにお気に入り。このゲームのために古くなったスーファミ
を未だに売れない…。

これだけだとスレ違いなので
ますむら先生の「銀河鉄道の夜」はぬいぐるみも出てたよね。
ゲーセンのプライズだったけど。
懐かしい・・アニメの銀河鉄道の蒸気機関車が登場するシーンは
マジで鳥肌たちますた。

「イーハトーブ幻想」まだ未見な自分・・・DVDでてるのかな?

そういえば汽車に乗るシーンのあたりは原作では原稿紛失で不明となってるんだよね。
ほかにも原作では不明となっている箇所があったっけ。
原稿といっても作者はメモ用紙のわずかな切れ端の両面にまで本文書いてたそうだから
なくなったとしても仕方ないか。後で清書するつもりだったのかも知れないけど。

なのにここまでつながりを持たせて映像化させたスタッフに感謝。
140名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/06/22 10:25 ID:KSAAyjx7
イーハトーブ幻想はDVD出てるよ。ついでに言うとVHSもLDも。
注文すればおそらく手に入ると思います。
そんなに超有名な作品じゃないしね。(でも凄くイイんだよ)
141138:03/06/23 00:08 ID:G5UJ9vBz
>>139 そのとおり。原作にはなかったシーンだったので
びくーりして、しかも映像がすばらしかったのでぞくぞくしたんでつ。

>>140 早速さがしてみまつ。賢治アニメみるの久しぶりなんで
たのしみでつ。

んじゃ七誌にもどりまつ。
142名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/06/24 05:47 ID:H19bJ2uH
今考えると、バブル華やかし頃の産物ですね。
高イチだったかな?リアルに映画館でわくわく期待して見たんだけど、、、、
かなり寝ちゃいました。暗く、、静かすぎて、、しっかり覚えてない(汗
けど 好きだった。イメージソングは いまだに覚えてるし 歌える。
DVDもアルバムも出てるんですね。買っちゃおうかな〜
サントラもお気に入りだから まだ持ってる。
ぼく球の日渡早紀がハマって悪魔君シリーズに描きまくってたの思い出した。
カンパネルラ、ぼく、こないだソノラマ文庫刊の銀河鉄道の夜絵コンテ集をブックキングで100円ゲットしたよ。
うらやましい・・・・
>>143
ジョバンニ、どこまでもうpしようね。
146名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/06/26 04:04 ID:YN/hqSAy
鳥を獲る人と話した灯台守の黒いおじさん、
なんで家庭教師が来たとき老けたの?ヒゲ生えてるし。
盲目の無線技師かと思ったけど目があったから違うし。
すうっと消えていったのも気になる。
147名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/06/27 02:21 ID:HAvK7vgm
ああ、灯台守のおじさんって聞いただけで鳥肌たっちゃった。
あの芝居、すごいよね。ラストの、春と修羅の朗読も素晴らしいし。
>>146
あの世界では、そういうもんなの。

きみ、ガンダムの駆動原理とか必死になって追究するタイプの人だろ?
149名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/06/27 13:12 ID:XjqB64mf
>>148
姿や口調がいきなり変わったから、何か意味があるのかなと思ったんだけど。
他の登場人物は、そういうことがないし。

この作品は曖昧な部分が多いから、そういうことに疑問もっても良いと思ったよ。
これって宮崎駿アニメのパクリでしょ
151名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/06/28 00:20 ID:uWu1iN/n
ここ読んでたら久々に見たくなってきた。
明日買いに行こう。
>150は二言論でしか物事を見られない哀しい人ですね。
DVD買いますた。ヽ(´ー`)ノ
151ですが近所のDVD屋にはありませんでした。
予約限定とかだったんですか?
>>154
限定でもなんでもなく普通に売ってまつ。
店によってはアニメのジャンルじゃなくてなぜか子供向けのジャンルにあったりする。
(その他の似たようなタイプの劇場用単発アニメもここにあったり・・・)
それでもなかったら取り寄せをたのんでみては?
156名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/06/29 09:57 ID:RxDME0Sp
朝日新聞の販売所に頼めば代引きで宅配してもらえます。
>>156
それはすごい販路ですな。
私はamazoneで買いました。24時間以内に発送可能、だそうです。
158151:03/06/29 19:17 ID:???
155さん、あがとう。DVD買えました。
別の店で、邦画のとこにありますた。

最初に映画館で見たとき画像が暗くてよくわからないとこが
多かったです。アルビレオの観測所ってあんな塔だったんだ〜とか。
そういえばDVD化の際、画質調整の担当者がこの作品のファンで、
調整作業は細心の注意を払い、かなり入れ込んで行なわれた・・・と、どこかで読んだ。
私、ますむらひろしはアタゴオル物語から入ったから
銀河鉄道見てないんですよ。
面白そうだから見てみたいです。
>>159
どことは言いませんが某賞をとった映画の会社の人間に
その担当者殿の爪の垢を煎じて飲ませたくなる話ですね。
プロデューサーが音響監督だから、DVDは音にもかなり気を遣ってる。
↑の一連の話みて、DVDが欲しくなったよ、買おうかな。でも、本当は当たり前のことなんだけどね、
画質調整をきちんとする位のことは。
スミレ博士やテンプラも出てましたョ
165名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/06/30 22:48 ID:SLuYj2uz
>>162
そういえば電車の音がビデオとDVDって聞こえ方が違うね
>>165
「きみのと違うね」
167ジョバンニュ:03/07/02 12:34 ID:???
>>145
ごめんね、お父さんがラッコの上着を持って帰るまではup出来ないんだ。
お父さんは早々にラッコの上着を持って帰宅しる。
169名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/03 02:28 ID:uiyqzoYi
来週の土曜日(7/11)深夜 3:10〜5:05、TV朝日で放映あるみたいっす。
東京だけだったらゴメン。。
当然、新しいマスターを使ってくれるんだろうな?
使わなかった場合、責任者は石炭袋送りの刑に処す。
171ジョバンニャ:03/07/03 13:44 ID:???
お父さんのラッコの上着=UPツール

>>169
ヤッターまん!
自分はDVDあるから放映、見ないだろうなぁ。
けど今回の放送を機会にさらに多くの人に見て欲しいね。
>>169
情報サンクス!
今、テレ朝番組表にて確認したところ
7/11(金)深夜=7/12(土)早朝の3:10〜
という事でつね

>>164
ギルバルスも出た?

7/11、うちのところではやらねー。見たかったよー
ギルバルスは出てないとおもふ
176ランダ:03/07/07 21:46 ID:V+63XyDS
すみれ博士は出てる。あっ皆知ってるよね。
177名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/08 21:25 ID:u45FBGmD
ここはがいしゅつ?
ttp://mikami-jinja.hp.infoseek.co.jp/hosi3.html
なんだか無断転載っぽいけど、ますむらひろしの文がある。
178_:03/07/08 21:26 ID:???
179名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/09 22:50 ID:IFRRC6Ky
僕が生まれた年につくられたんですねぇ。
ナウシカもでしたっけねぇ。
昔 見ました。
だいすきです。
鷺がとてもおいしそうでした…ι(´Д`υ)
姉も好きなようでした。
今 浪人してて見られないけど、合格したらDVD(σ・∀・)σゲッツします
来た来たー!放映日近づいて来たー!!
>>179
ナウシカは1984年だから、銀河鉄道の前の年ですよ。
受験、がんばんなさい。石炭袋で待ってます。
活版所の雰囲気が好きだ。
活字を拾う「コト、コト」って音がたまらん。逝きそう。
183名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/10 18:31 ID:xmuz6NCV
これだけ拾って逝けるかね
184名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/10 18:57 ID:rzoPE4Xl

>>183なつかしいw

異様に暗い映画だったけどむちゃくちゃ高度だよな。濃すぎる。

主任さん、済みました・・・
186受験生:03/07/11 01:23 ID:huxLftTW
あー見たい見たい
いっそもう買っちゃおうかな
>>186
そんなに悩む額でも無し(いくら受験生でも)買えばいいじゃん
後悔するような映画じゃないと思うし
今日の深夜は実況板行って皆ではしゃぐで〜(゜∀゜)!
2ちゃねらーはウニメ好き多いからいっぱいひとが来そう・・・ワクワク
>>186
そうだ。買え。おまけで乗車券も付いてるぞw
これは三次空間の方からお持ちになったのですか?
よくわかりません
今夜放映!
ageで行こうぜageでよ!
193鳥捕り:03/07/11 22:40 ID:IszjKwk5
おや、こいつはたいしたもんですぜ。
こいつはもう、本当の天上へさえ行ける切符だ。
あなたがたたいしたもんですね。
194注意:03/07/11 22:56 ID:IszjKwk5
実況板はなぜか専用ブラウザ(ギコナビとか)でなければ見えません
実況しながら見るなんてもったいないことできないよ・・・。
>>194
ふつーに見れたYO!
198名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/11 23:30 ID:OV4s35g6
196の掲示板は2ちゃんねるの掲示板じゃないよ
もっともアニメの実況ってこっちのほうが盛り上がってるけど...
2ちゃんねるの掲示板はこっち
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1057925262/l50
銀河鉄道の夜の実況スレは
>>196の指定スレッドが本スレという事になりました
私も、この作品はじっくり見たいなぁ、、
.....でも寝ないように気をつけねば(w
201受験生:03/07/12 01:24 ID:???
明日あたり買おうかな。

そういえば千と千尋の電車のシーンで
影の子がでてくるけど
あれはやっぱ影響うけてるのかな
先生がこんなにスミレ博士にそっくりだったとは…
203名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/12 05:29 ID:RRrSdDhH
「僕たち・・・ずっと一緒だよね・・・」


「・・・あれ、あのひとどこいったんだろう・・・?」


じょばんに・・・はぐらかすのアカラサマ(´Д`;)
間をじっくりと読むタイプは今時のアニメじゃ味わえませんね。
心象スケッチというだけあってわかりずらいトコロもあったりするけど
ゆっくり安心してみていられるなぁ・・・。
204名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/12 05:47 ID:8/ctUvB8
実況のし過ぎで内容が頭に入らなかった・・・・ふー録画しといてヨカタ。
人間がどうみてもタッチの絵
>>154
アマゾンで買いなされ
公開当時、羽仁未央が地元岩手をレポートした番宣はよかった。
私はあれで、銀河鉄道にどっぷりでした。一度岩手逝ってみたい。
作品ともども、現実世界の片隅にひっそり存在する、まさに
夢のような世界。昨夜の放送は、昨今の残酷な事件ともあわせて、
とっても感慨深かった。少年犯罪おかす子供にぜひとも、みせたい。
命って、人の死って、生きるって、こんなにずっしり重く尊いことなんよ。
嗚呼、もっと物を大事にしてた昔の日本に戻りたい。でもいまさら戻れないw
星、蛍、鳥、リンゴ、ジョバンニが母のために持って帰る牛乳。。
すべてが、あんなに価値あるものとして描かれてる銀河鉄道、ばんざい。
細野さんの音楽には、当時私もやられてました☆
209山崎 渉:03/07/12 08:09 ID:???
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 ̄\(  ^^ ) (つ  つ / ̄ ̄  ┃....    .|;|レ'      .(_;);;.| -〜、 .┃
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|::::.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|    ┣━━━━━━━━━━━━━━┫
|::::.| . 山崎渉ニュース (^^) | .|_  ┃..と〜けたこおりのな〜かに〜♪ ┃
\.|__________|/  ......┗━━━━━━━━━━━━━━┛
210受験生:03/07/12 08:22 ID:0HSpOenL
倫理観からじゃなくてあくまで詩的情緒から道徳を学びますた
211平野:03/07/12 08:39 ID:VcU4loGU
この作品には二つの失敗が有る。

一つは、沈んだ船の犠牲者を人間の姿で出した事。

あそこでジョバンニたちは、ただの猫になってしまった。

いまだに、監督の神経を疑う演出である。

もう一つは、初稿のエンディングにしなかった事。

テロップ時のナレーションも余計。

ただ、深遠な静寂と四次元描写において

全てを凌駕する要素が有る事は否定しないが。
この映画が上映された夏です。日航機が落ちたのは。(まめちしき)
>>211
どっかであの船の事故の犠牲者を猫でなく人間の姿にした理由を読んだ気が・・・。
ところで初稿って何の初稿?アニメは原作の第四稿を基にしているのだが。
現実にあった大惨事を猫なんぞに置き換えたら不謹慎だろう
録画鑑賞終了。昔見た時は途中で寝てしまって「えっ夢オチ?」ぐらいの
印象しか残ってなかったので、今回はしっかり見ようと心に決めていたのだが。
やっぱり寝てしまった。特に山場も無く、静かに淡々と進行するから耐えられなかった。
急いで巻き戻したが。それで今回の感想は、
「えっタイタニック号?」「友達死んじゃうのかよ!」といった感じ。
母親の看病や働くことに対して不満はないが、逃げ出したい気持ちがどこかにあったり、
もっと友達と仲良く遊びたいとと思ったりする少年の気持ちはわかるのだけど。
それがはっきりと伝わってこなくて感動できなかった。

最後にヲタの感想。「人間の子供渕崎じゃないの?」
直前に魔探偵ロキ見てたから。ゴメン。
今朝観たのさ〜
列車では、いろんな人と出会ってゆくが、いずれみな別れてゆくんだよね。一期一会というか、そういうところが印象に残った。
あと鳥捕まえるのなんか残酷だと思ったな。

タイタニックだけ人間が出てきたけど、あんなふうに猫と混在させられると、ジョバンニのいた街は、地球ではないのかとも
おいらは思ってしまいまつ。
>>216
そっか、残酷かぁ…。
まぁ、人間は他の生き物の命を奪わずに生きていけないわけで、
残酷と言うより人間という生き物の業の深さは、
みたいに感じましたよ。あのシーン。私は。
218受験生:03/07/12 18:28 ID:PHWtyiKC
賢ちゃんはベジタリアンだしな
219_:03/07/12 18:29 ID:???
鳥を捕る人の捕まえてた鳥、
あれは死者の魂だって解釈があるんだよね・・・確か
原作がよく知られている作品だけに、人それぞれに違和感というか失敗と思うシーンはあると思う。
自分は三角標の演出とか、一部の音楽とか・・・

でもあれだけ心に残る作品になったのは、アニメ版スタッフを尊敬しますね。

>211
最後のナレーションは、あってよかったと思う。
原作を知らない人へのアピールにもなったとおも牛。
ラストのナレーション(文章)は賢治の詩集の冒頭にのってる文章なんだよな。
なのに内容は「銀河鉄道の夜」のラストシーンにぴったり合う。
>>213
当時のアニメ雑誌(アニメディア?)にジョバンニたちが猫、
タイタニックの青年達が人間としてデザインされている理由が
掲載されてました…が、内容忘れちゃいました。何しろ
20年近く前のことなので。
タイタニックの青年達は猫だとキャラとして弱くなるから、みたいな
感じじゃなかったかなあ。ジョバンニたちは逆にキャラクターを
ある一定のものに特定させない意味で猫にした、だったっけ…?
ラストのナレーションの声(日本昔話のひと)もハマってますよね。
「語り」をさせたら日本一の声優だとおもふ。

TV放映で印象的だったのは、画質があまりよくなかった・暗かったことと
(ほとんど真っ暗なシーンとかあったよ・・)、あとCMが少なかった事。。です。 
225名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/13 01:09 ID:MFXGh6HO
裏切り。
226名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/13 01:25 ID:sizixTAL
さそり座の話のところで消えたおっさんて
イタチ?
227名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/13 01:52 ID:FL3AUlEn
>>211
猫キャラの中に人間キャラが混じる、という演出に違和感を感じるという意見は、わりと当初から挙がっていたし、
自分も最初はそういう意見だったのだけれども、
何年も経ってこう思った。

この沈没した船 = タイタニック号 という図式を強く意識させたい、という意図があったのじゃないかと。

賢治自身も、タイタニック号の悲劇に影響を受けて、あのエピソードを書いたのだから、無理のあることではないと思うし、
映画オリジナルの無電技師というキャラも、タイタニック号を意識してのものだと思う。

それらを前提にすると、あの三人を猫キャラにしてしまうことは、逆に世界観の破綻をまねくような気がします。

幻想第四次、という世界を、
無数の平行宇宙のはざまに存在する、物質も時間もあいまいではかない、あらゆる残滓がよどむようなところ、
という風に考えると、人間世界の三人とジョバンニたちがそこで邂逅したというのは、けっこう深みのあるエピソードに思えるのですが・・・。

とはいえ、あの三人のキャラクター造形は、やっぱちとステレオタイプのアニメキャラにすぎるので、どうかな? とは思いますが(まぁ経年により慣れましたが)。
違和感の原因はむしろそっちの方なのでは?

あと、初稿エンディング(博士登場の?)かどうかは、成功や失敗、良し悪しというより、もう好みに近いものだと思う。
原作も賢治の決定稿がないので、エンディングは二種ある、というような扱いだし。
ただ、博士が登場しない方が広く一般に知られていると思うけど(違う?)。

ちなみにエンディングクレジットの朗読は、自分は好きです。
なにしろ賢治の文章が大好きなので。

以上は、個人的な解釈なので、どうかお手柔らかに。
その後、ザネリはカルト宗教団体に入り、多くの罪なき人を殺しました。
さそりが井戸に落ちなければ、さそりは自らの罪を悔いることがあったでしょうか。
ああ、カンパネルラ、どうかこのニュースが銀河の端にいる君の耳に届かないで!
カ ン パ ネ ル ラ !
ごらん…ここにも、そこにも、あそこにも見えるだろう?
一つひとつは何の繋がりも無い孤立したものだ。
人はこの途切れ途切れのを繋げなければならない。
そして全てが繋がった時、完全な世界が出来るのだよ…。
最後のジョバンニの「カんパネルラぁぁぁーーーー!!!」
の叫びは、鉄郎の「メぇーテルぅぅぅーーーー!!!」
と、見事にかぶりまつねw
昨日の実況板は、なぜ消えたのだろう?
233平野:03/07/13 07:47 ID:q9l/O63n
>>227
丁寧なレス、感謝します。

私はこの作品の原作を、ますむらさんの漫画と考えています。
漫画版では当然、人間の姿をしたキャラは出てきません。
それは、ますむらさんが貫き通したフィロソフィの提言だと思うのです。

猫の姿をしたジョバンニたちを、読者に奇異な演出と思わせない。
なによりも、あの猫たちを賢治の傍らに寄り添わせた想いの深さに
私は感銘を受けるのです。

監督は限界を感じ取っていたのかも知れません。
あの無機質なキャラデザに対しての限界を。

漫画版にしても、初期形にしてあの至上の表情を描き得たのですから。
234名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/13 20:55 ID:5HLQpC7l
ヤフオクであの絶版の設定資料集がえらい値段になってるよ…

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/57547755
タイタニック乗客がタッチ顔なのは、制作スタジオがおなじ(グループ・タッグ)
そんで、監督もおなじ(杉井ギサブロー)
ついでに、キャラデザもおなじ(前田なんとか。。忘れた)
グループタックだったか?
ビデオに録っといたのを昨日観た。
初めて観たし、話自体にちゃんと触れるのも初めてだった。

公開当時漏れは消防で、映画を観るか決めるためにとりあえず原作を手にした。
が、DQNなガキだったから「意味わかんねー!」ってすぐに放り出したもんだ。
映画も、はじめは良く判らんなあと思いながら観てた。
画面暗いし、淡々としてるから、正直眠かった。
でも無線技師の辺りで「これって死の話?」と気付いてからは、眠気もすっかり吹き飛んで。

もうね、いい加減にしてほしいよ。
さっきこのスレを見つけて、読みながらまた思い出して泣いてしまった。
いい歳したゴツい男だってのに…。

金曜日の夕方、漏れは女友達と会っていた。
「『銀河鉄道』読んでないなら読んだ方がいいよ。おすすめだから」
と言われ、帰宅してからたまたま深夜の放送を知った。
観終えて、彼女はきっとイイ子だと確信した。
そして、いつか二人でもう一度この映画を観たいと思った。
今はただ、この偶然に感謝している。
長文スマソ
238名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/14 15:43 ID:Z+pjXJgX
もしも主要キャラクターがたって歩く猫ではなくて、
床に四足で歩く猫だったり、あるいは犬だったらどうだったと
思いますか?
>>238
説得力を持って絵にできるアニメーターが足りないので作品が成立しません
240_:03/07/14 16:03 ID:???
公開からかなり時間経って、私が幼稚園のころに
おばの家にこのビデオがあって宇宙が大好きだった父と一緒に見たのを
ほんとうに微かに覚えています。
そのビデオが家にもあるのを知って幼稚園から帰って毎日ひとりでビデオごそごそやって見てました。
意味はわかんなかったけど世界観に病みつきになった。
ビデオ一時停止してジョヴァンニを模写して得意げに母に見せたら爆笑されてショック。

小学校低学年の時に劇で見るまで登場人物はネコだと思ってた。
で、ボロボロになったビデオはいつの間にかどこかに行ってしまった。
それからは宮澤賢治の物語を文字で読んだ。

去年の冬あたりにCD屋さんで本当に偶然DVD化のチラシを見て予約。
まだまだガキだけど、幼稚園の制服のまま見てた頃や
ランドセル担いでた頃には分からなかったことが見えてきます。
この宮澤賢治に触れてなかったら、もっと違った人間になってただろうなあ。とか。
父が宇宙大好きで、私もこのアニメ見たから、二人で望遠鏡のぞいて月や星見たり
アインシュタインロマンなんか見たりするようになった。んだと思う。

スレ読んでなんかよくわからん気持ちが込みあがってきたので
書き込んじゃいました。
無人島に何かビデオ一本と言われたら絶対持って行くアニメ。
高熱出して数日間寝込んでしまいますた。やっと熱が下がり
数日振りにカレンダーを見て録画しそびれたことに気づきショック!!
そのままDVD注文しますた。
243受験生:03/07/15 01:40 ID:???
じぶんも激しい腹痛と嘔吐感にさいなまれておりますです…
う〜

ぼくは、日本に宮沢賢治がいたことを誇りに思います…
一人の存在でこんなにかわるんですからね、いろいろと…

だめだ…きもちわる
244名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/15 02:49 ID:WdnRmZ86
この映画でいちばん秀逸なポイントは
ザネリと灯台守を同じ柄にしたこと
246山崎 渉:03/07/15 08:43 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
247名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/15 11:22 ID:wos13UxH
>243
それ、食中毒か盲腸じゃないのか。病院逝け
248143:03/07/15 13:08 ID:???
人間達が混じる理由、俺のゲットしたソノラマ文庫絵コンテ集にあった気が。
今持ってないから家に帰ったらカキコするやう。
249名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/15 13:14 ID:DA0zd0vo
ジョバンニ、ラッコの上着がく〜るよ。
250受験生:03/07/15 15:45 ID:OY45lLi9
治りますた(・∀・)

原作では最後、父親が帰ることになってるんですよねえ
ハッピーエンドでもバッドエンドでもないとこがいい
息子が溺れ死んだのに、博士が淡々としてるところが微妙。
ジョバンニの母親の姿が出ないところも微妙。

カムパネルラの母親は死んでるの?
出てこないけどジョバンニの姉って何してる人?
町にでてるんだよ。働きに。
あそんでんのかしんないけど中々帰ってきやせんのよ。
253名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/15 18:34 ID:dT7p/5E9
漏れは結婚して遠くの町にいて、たまに実家の手伝いに来る、
だと勝手に思ってた(゚д゚;)
トマトのスープおいしさう
254名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/15 19:22 ID:1dw7/Qxk
>253 私もそう思ってた。。。

くりっとひねってつけるランプが好きだなー<カムパネルラ宅
>>250
おーい、この映画でも帰ってくることになってなかったかー。
>>254
おーい、映画にカムパネルラの家なんて出てきてたかー。
257名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/15 23:30 ID:jOPovZsu
>255
博士が「手紙が来てたから、近いうちに帰ってくるだろう」
のようなことは言ってたね。原作どおりだったと思われ。

>256
254の言ってるのはジョバンニの家のことじゃないかね?
>>254
電灯のスイッチ、昔はああいうのが普通だった。
絶縁せにゃならんから、たぶん本体は陶器製ですよ。
>>251
内容から推察するに…
Q1 Yes
Q2 娼婦
260254:03/07/16 00:15 ID:???
スミマセン マチガエマスタ...<254

>258
それは知りませんでした。原作が書かれた当時を再現してるんでしょうかね?
ちゃんと時代考証(?)がなされているんですね。

しかしアニメ放映後、にぎわってますねー。このスレ。うれしや。

261251:03/07/16 01:50 ID:SvIJtViV
>259
娼婦か…原作者自身の裏設定が仮にそうだったとすると、
父母の具体的な設定はあるのに、唯一の姉弟である姉について
作中であまり触れられていないのは、子供向けの設定じゃないから
…という邪推もできるかな。

そうするとあの家では父親が不在の間、姉の稼ぎを主な頼りに、
あとジョバンニの朝夕のアルバイトを僅かな足しに、
つましく生活してるのかもなぁ。母親の薬代も大変だろうに。
原作読み返したら姉は3時ごろに帰ってるし。
まあ漏れの考えではどこかで全寮制の工場で女工として働いているのかも。
で、たまの休みになったら家に帰ってきて家事して門限に間に合うよう寮に帰っていると。
でも当時の女工の給金なんてたかが知れてるだろうし・・・。
あ い じ ん
264242:03/07/16 18:39 ID:???
DVD即到着あげ
5.1chなのでつね、嬉しい♪
乗車券もついてますた♪
「初回限定封入特典付」って書いてあるけど何だろう?
パンとトマトスープ→キリストの暗示、
あるいは生活と姉の商売の関係
牛乳がとどかない→童貞
銀河鉄道→男色的妄想
林檎をもらい、しまう→カムパネルラとの××の予感
石炭袋→カムパネルラが最後までいかせてくれない、いってくれない(そのまま)
266名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/16 21:54 ID:SvIJtViV
キモいこと言わないでください
最後の方。
わたくしという現象は
268受験なま:03/07/17 02:11 ID:???
(有機交流電灯の一つの青いなんやらです…あぁ、わからん)
↓たのんだ
269242:03/07/17 02:28 ID:???
超超久々に見終わりました〜。
私は当時劇場で見たけど「文部省特選」だったせいか、親子連れが多くて上映中
退屈した子供があちこちでしゃべったりして、うるさかったんだよね。
そりゃ子供には退屈な内容でしょうよ、迷惑だぞ、などと思いながら見たっけ。
そんな私も今や母親。過去に何度か見て印象的だった場面はもちろん、今回は更に
ジョバンニと母とのやりとりや、「お母さんは僕を許してくださるだろうか」の辺りで
ウルッと来てしまいました。
十字の広場〜リンゴのところは子供たちも一緒に見たのだけど
「鳥が下に落ちると水みたいになるのが不思議」「リンゴが2つになってすごい」
などと言っていました。
改めて、一人で静かにゆっくり鑑賞したいけど、子供たちはもうすぐ夏休みなんだよね。
夜は音を大きく出来ないし・・・。2学期始まるまでゆっくり見れないのか。残念・・・
270_:03/07/17 02:28 ID:???
>>269

ヘッドフォン使いなさい。お店にもよるけど安いのは600円位からある。
>271
サンクス。
普段TVやステレオにつなげてるヘッドフォンだとプラグのサイズが合わなくてねー。
5.1ch用のアンプにつなげないとイカンので・・・
そーね、買ってきます。
ガキに一服盛れや、静かになるぞ。
銀河鉄道の夜の音楽ってFFっぽい
この間の深夜放送の見て思ったんだが、この映画って日中より夜中に見たほうが雰囲気出るな。
それもさほど冷房がきいてない蒸し暑い夏の夜。
以前「銀河鉄道の夜」に出てくる星の並びはお盆の夜のものって何かで読んだけど、
自分もお盆の夜のイメージが重なるんだよな。
>>274  順序が逆ですよ
>>275  晩夏というか、秋の初めが狙い目
277名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/17 22:21 ID:X7Kz5lQi
私はつい先日の深夜〜早朝の放送を見てファンになりました。
夜中に一人でヘッドホンをして(隣の部屋では家族が寝ているので)
映画館のように暗くして、静かな最高の環境で見られました。
作品全体からにじみ出る雰囲気に飲まれましたね。
あと猫好きなので、あのつぶらな目や愛らしい口元、手なんかも
たまらないです。声もかわいらしくて皆合っていました。
>>267-268

わたくしといふ現象は
仮定された有機交流電燈の
ひとつの青い照明です
(あらゆる透明な幽霊の複合体)
風景やみんなといつしよに
せはしくせはしく明滅しながら
いかにもたしかにともりつづける
因果交流電燈の
ひとつの青い照明です
(ひかりはたもち その電燈はうしなはれ)
これらは二十二箇月の
過去とかんずる方角から
紙と鉱質インクをつらね
(すべてわたくしと明滅し
 みんなが同時に感ずるもの)
ここまでたもちつゞけられた
かげとひかりのひとくさりづつ
そのとほりの心象スケツチです

・・・映画ではここまでだったかな?(かな使いは原文のまま)
出典は宮沢賢治が自費出版した詩集「心象スケツチ 春と修羅」の序文の冒頭部分。
原文はもっと続いているので興味がある人は文庫本とかで確かめてみて。
279名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/18 01:47 ID:CQieyoax
1000と千博<<<<<<<<<<<<銀河鉄道の夜
今まで「伝統」の「証明」かと思ってた
よくわかりません。
先日の放送は画面の両端が切れてましたが
ハイビジョンテレビでご覧になった方は切れてなかったのでしょうか?
以前BS2か何かでビスタサイズ(かな?普通のTVで見た時、左右がカット
されていなくて画面上下に黒い帯があるやつです)
でこの映画を見た時とだいぶ画面の印象が違って、やっぱり
BSで放送した時のがとても好きなのでDVD買おうかな・・

この映画を初めて観たのが小学校低学年の時で、
ちょっと怖そうな雰囲気に、ジョバンニの行く末に、
もう目が離せなくて画面に釘付けになりました。
意味は全然分かってなかったけどすごく面白いと感じました。

当時は映画の冒頭から知らない世界に迷い込んだ恐怖を感じてました。
ジョバンニが目を覚まし牛乳を取りに行って
表情豊かな牛乳屋さんが居た時、ここで初めて
「帰ってきた・・」と感じて心底!ほっとしました。
今回同じシーンを観て上手いなあ・・(映画の作りが)
と思った事が悲しい。
283名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/19 00:36 ID:Fyh9o3w8
牛乳屋のおじさん(お兄さん?)は、ふつーの一般人だからね。なんか現実に戻った
なー、とちょっぴりさみしい気もしたよ。旅も終わっちゃった・・・という感じで。
冒頭、ゆら、ゆら・・・とゆるやかに学校に落下して、時計や標本のある廊下に吸い込まれ
るように画面が移動するところが気に入ってます。
こないだの放送、初めて見たんだけど
録画しながら見てたら、ジョバンニが目を覚まして
坂を駆け下りてくところで突然テープが切れますた。

…おとなしくDVD買いまつ……
>>284
それはきついな
自分も欲しいんだけど、どこの店にもDVD売ってない・・・
アマゾン嫌いなので注文するしかないのか。
287セイラ:03/07/19 13:00 ID:???
カンパネルラとカンパネルラのお父さんは、額の模様が同じなんだね。
ジョバンニは富士額だよね。
289名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/19 14:43 ID:EY6qyX9S
>>286
良い方法が>>156に書いてあります。
これは盲点というか、割とすごい販売方法だよね。
コンビニ並みにそこら中の地域を網羅してるし毎日1回は訪れるし。
その気になれば結構ビジネスになりそうだけど・・・。
しかも、新聞販売店経由のDVDはパッケージの絵柄が一般販売用と違います。
にゃんと!
この前のテレビ放送でちょっと見て興味がわいて
ひとまずレンタルで全部きっちり見たら俄然大好きな作品になりますた(・∀・)

DVDとサントラが見つからないので、サントラ近所の図書館でないかなぁと
図書館のサイト内の検索でさがしたら普通の安い方はなかったのですが
鳥をとる人の曲が入っている方はあって見てみると
誰か借りてるじゃあないですか!
これは自分と同じ境遇な人が借りているに違いない!と嬉しくなりますた(・∀・)
朝日ソノラマの設定資料集もあったけど借りられていた。
かえってきたら私が借りますぞ!そしたら家のスキャナで自分のパソ内に保存する気満々でつ。
サントラ、久石譲作曲のもあるよね。こちらもなかなかいいです。
「エンドレストーキング」廃盤なんだよなぁ・・・。
サントラ、使ってない曲が入っているのに
鳥をとる人の曲が入っていないのが・・・(´д⊂)
>かえってきたら私が借りますぞ!そしたら家のスキャナで自分のパソ内に保存する気満々でつ。
それはやめときなさい。
>296
そうかぁ、ダメですか・・。いや、ダメなような気したんですけど。
では、やめときます。
298名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/19 20:25 ID:O2GfDiO/
その、朝日新聞社の届けてくれるDVDのパッケージは
どんなの?
うち読売なんだけど申し込める?購読勧誘されたら嫌だな…
DVDってそんな無いのか?
先月ツタヤのワゴンセールで半額で買った俺はラッキー?
>>296
「家のスキャナで自分のパソ内に保存する」は、私的使用のための複製であり、
個人的範囲内で使用する目的ならば著作権侵害には該当しないのでは?
ネット等に送信可能化するのはもちろん侵害ですが。
301296:03/07/19 22:01 ID:???
>300
個人で所有している本であれば、法解釈上はOK。(個人利用の範囲うんぬん)
他人の本、公共施設の本であるから、Bad。

ってことでよろしいか。
考え方は、最近話題の本屋でのデジタル万引きと同じ。
本の中の情報は、買うこと所有することによってその情報を利用することができる。

図書館の本については、ある程度著作権法から逃げることができる。
「図書館での本の部分コピーは判例で認められている」とか。 

最近デジタル機器の性能アップと価格のダウンによって、
個人によるコピーが簡単になったが、法律が実状についていけない。
>286
尼損以外の店でもネットで買えるが?
送料込みでも尼損より安く買える所もあるぞ。よく探せ。
それともネットショッピング自体が嫌という事?
303293:03/07/19 22:58 ID:???
>296>300
私の発言が安易でした、すみません。
296さんの説明、勉強になりました。297で発言したとおりやめます。
ただ、部分コピーは判例で認められているという事ですので
残しておきたい部分だけ図書館にてコピーさせてもらおうかと思います。

こういう話も続くとしみったれると思うので(私のせいですスミマセン)
銀河鉄道の夜の話にもどります。
小説とますむらさんの漫画も買ってみたのですが
私的には最終形の方が好きです。何故かっていうと初期形のは
カムパネルラの存在がジョバンニの成長過程の踏み台って感じがするんです。
小説の初期形を読んでいないので違うかもしれませんが
ますむらさんのを見たかぎりだと初期形では二人は幼なじみという事、カムパネルラは川でしんだ事の
描写がないですよね。最終形だと、鳥をとる人や船がしずんで天上へいく人達
さらに幼なじみのカムパネルラの死を見て悲しいけど、お父さんは帰って来るらしい
というので、いろいろと思う所があるという最後で何か納得がいくんです。
どっちかというと初期形の方が童話的な気がします。
アニメ映画だとさらにカムパネルラが最後ジョバンニに僕達一緒だねといわれ
涙をうかべるシーンからカムパネルラは学校で一人のジョバンニと昔のように
仲良くする気があったんじゃないかなぁと思ったりします。でも、死んでしまったから
それもできずジョバンニを残していく事に罪悪感があったんだろうなぁとか感じます。
そういうわけでアニメ映画版が一番好きだったりします。
304301:03/07/19 23:26 ID:???
>「図書館での本の部分コピーは判例で認められている」とか。 

ここの部分うろ覚えなんだよな。
昔は図書館でコピーを行う際、コピー代金の中に著作権料が含まれていたと思うんだけど。
最近はどんな方法で著作権料払っているのかしらない。ごめんね。
305289:03/07/19 23:35 ID:ce5Qd2z2
>297
うちは新聞を取ってないけど、頼んだら販売店の人が嬉しそうに届けてくれた。
いま手許にないので、絵柄の違いは判りません。ちなみに、レンタル用の箱は
また絵柄が違います。DVDの絵柄は合計3種類あるってこと。
306286:03/07/19 23:36 ID:O2GfDiO/
>302
そう。一度密林使ったことあるけど、いろんな事情で
ネット通販が不都合だからできればオフラインで買いたいんだよ。

しかし…こんだけ大型ショップ回っても在庫が無い
ということはもしかして皆、こないだの放送でハマった…?w

この際サントラと設定集も再版してくれないかなぁ〜♪
307289:03/07/19 23:36 ID:ce5Qd2z2
>>298でした。ごめん。
308300:03/07/19 23:36 ID:???
293さん解決してしまってるのでいまさらレスしたものかとも迷いますが…

>>301
30条には客体が主体の所有するものであること、という要件は課されてないのですよね。
しかし、具体的な運用は、妥当性から考えてその通りになるのでしょうね。

まず、他人の所有物である場合については、著作権法以前に民法の問題だと思います。
次に、公共施設の本が複製する主体の所有する著作物ではないから
即、これを複製することが侵害であるかと言えばそれは30条で認められる限りは
言えないということになると思います。

なお、「図書館での本の部分コピー」と「判例で認められている」は
31条1項に図書館等における複製が一部分の複製に限定されていること及び、
一部分が具体的にどの程度の範囲か判例により判断されていることについての話と思われますが、
31条の主体はそもそも図書館等(司書)であり借り手ではないです。

従って、図書館から貸し出された著作物の複製は30条により認められる範囲内で可能であるところ、
30条のいう「個人的に…範囲内で使用すること(私的使用)を目的とするとき」が具体的に
どのような範囲であるかの判断において、31条での判断基準が援用され、
結局、例えば、図書館から合法的に貸し出された著作物と言えども、ページ数の半分を
超えるような複製は私的使用とは認められないのでご遠慮下さい。ということになるのでしょう。

> 最近デジタル機器の性能アップと価格のダウンによって、
> 個人によるコピーが簡単になったが、法律が実状についていけない。
同意です。毎年改正している割には実態に全然追いついていないし、
著作権法はなんというか醜いですね。
309名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/21 00:35 ID:ZkRRk9ad
>>306
サントラCDは廃盤になってないと思う。
310名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/22 19:00 ID:xnZrWHAy
こないだ電車の広告でみたんだけど
なんか池袋だか渋谷だかでやるアーティストの展覧会で
「新作・銀河鉄道の夜シリーズを公開!」とか文句が入ってるのがあった
絵柄は南十字駅だったかな。幻想的できれいだった。
311_:03/07/22 19:00 ID:???
312名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/22 23:58 ID:+o2/8NCp
>>310
興味そそるなあ。誰のイベントだろう?
さっきフジテレビの「出会いのストーリー」という短い番組で「銀河鉄道の夜」の音楽が使われてました。
嬉しくなりました。
314名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/23 02:18 ID:+M9K2cGz
>>313
その回は見てないけど、もしかして
活版所からお店へ向かうまでの町並みで流れる軽快な音楽ですか?
>>314
多分そうです。
サーカスっぽい曲
>>310
きみが見たのはこの人の広告に違いない。
KAGAYA(加賀谷 穣)
ttp://www.kagayastudio.com/
CGイラストのアーティストだね
>>295
「エンドレストーキング」は単品では買えないけど、4枚組ボックスセット
「MONADO BOX」という商品に入ってます。限定盤で店頭在庫のみ。ちょっと
高いけど、次にいつ出るか分からないから、この際おひとつ、どぉ?
タイタニックの女の子、なんであんなに棒読みなんだろう
319名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/24 21:42 ID:mzzZB26D
>>318
かおる役の中原香織ですか?
当時16歳で新人歌手デビューしたばかりだからね。
この作品のイメージソング歌ってます。
320名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/24 22:31 ID:PnzxT3Th
>>318
好意的に考えれば、棒読みも演出のうちだ。そういう役だからこそ新人を起用できた。
考えてもみろ。すでに死んでるキャラクターが元気よくペラペラ喋ってどうする?
好意的に考えれば、な。

自分もあの長いセリフを一本調子で延々語られたのは
少しつらかった…
元気はなくていいが抑揚はもう少しほしかったな
いまこの人何してんの?
322名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/24 23:55 ID:vKEpjx+B
妙に静かな雰囲気にはぴったり.
わたしも棒読みというよか、演出と思う。

自分の死を理解していない弟とは違う、

また、死を受け入れている家庭教師とも違う、

死への諦念と生への郷愁とのはざまで、いまだ葛藤しているうつろな心の表れなのかな、と。


これは私の意見だけど。
少女にしては大人声(おだやか)で、静かな感じで合ってると思った。
カンパネルラと親しげに話している時も楽しそうな声は一切入って無いし
だからこそ、サザンクロス駅で降りる時に振り返ったあの表情が印象に残るのだけど。
>>323-324
いいこと言うねぇ。
326名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/25 13:01 ID:JC//8UZx
たかだかアニメだってのに
必死だねおまいら
現世(ウツシヨ)を冷笑で斬る乞食かな
>>326
これこれ、そんなこと言うと必死になってアニメ作ってる人たちに
失礼ですよ。
329名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/25 23:42 ID:upGDnyJl
今日やっとますむらひろしの漫画文庫版買ってきた。
(宮沢賢治の原作は何度も読んでるんだけど)
ますむら版では3人組も猫なんだね。

これから後半の初期版?読むぞー
読んだら明日DVD買ってくる
猫の恩返し
>329
いいなぁ文庫版買ったのか
私知らずにハードカバーなやつ買っちゃったよ・・
1800円でびっくりこいたさ〜。あとで文庫版見つけてさらに衝撃が・・・。
いいさ!一生もんにしてやる!!!
ますむらひろしの二つの銀河鉄道を見ると映画は
二つのいいとこどりな感じがするなぁとか思う。
332名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/27 00:53 ID:XNojLU/2
>331
自分も文庫版なんだけど、ハードカバー見たことない。
内容とか、どこか違うところありますか?
ついでに設定資料集は何としても見たい・・・
ジョバンニとカンパネルラに、アニメトピア〜と叫んでほしい。

鳥獲り(大塚周夫)「これが至福の瞬間なンだよ!」
335名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/27 04:58 ID:vNJa4IIn
>>333
ワロタ。
オカサン情けない…
>>332
設定資料集ほしい人は
ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=11188
に投票しましょう
337名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/27 19:33 ID:n99zlIe/
>336
332ですが投票してきますた。
有名な「たのみこむ」は実績ないから無駄だと聞きましたが
こちらはどうなんでしょう?復刊されるといいですが…
>>337
復刊ドットコムはちゃんと交渉するし、復刊実績があるからたのみこむよりずっとマシ。
339名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/27 23:34 ID:7gqjXdfT
初期形ではジョバンニはカムパネルラを尊敬し憧れていて
友達ではなかったんだね。
しかしやっぱりジョバンニの姉さんと父さんの仕事は不明。
父さんは探検家か何かだと思ってたけど・・・漁師?
340331:03/07/27 23:47 ID:???
>332
文庫版との違いですか、私は文庫版を持ってないんで
どう違うのか、わからないですけど初期形、最終形の二つが入っているのは一緒ですね。
大きさはハリーポッターと一緒で(厚さも)表紙は青い空(夜)をバックに丘の上のジョバンニが
遠くの逆さまの丘にいるカムパネルラを見ている絵です。でっかいんで広げて見ると気持ちいいかな。
んで、中にはカラーが三枚あって、初期形のジョバンニが川に手をつっこんでいる絵と
次に見開きで最終形の二人が宇宙をバックに走っている絵と最後に最終形のジョバンニがハーモニカを吹いている絵。
そのカラーが文庫版におさめられてなくて、手元にほしいって以外は文庫版でOKじゃあないでしょうか。
文庫版を見つけた時に仕方なく他の宮沢原作のますむら漫画を買ってみたけど銀河鉄道に通じるものがあって良かったよ。
ついでに、さっきアマゾンで銀河鉄道の夜の漫画を検索したら、ますむら以外にも漫画描いてる人がいるみたい。
明日にでも買ってみるとします。
アニメトピアコンビが、後のラピュタとトトロで主役をやったのは、このアニメと関係あるのかな?
声優さんが上手すぎる
何が幸せか分からないです。ほんとうに。
344名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/28 21:55 ID:kPZm8nal
常田さんの灯台守、「(略)こういってやりましたがね、ハッハ・・」の掠れた笑い声ににえらくドキドキしますた。
まんが日本昔話と違う!って妙にいけないもん聞いたと子供心に思いましたよ(^^;)
345長杉:03/07/28 22:54 ID:???

   ガタン
           ゴトン

 :::::::::| || _____________
 ::☆::| || |. ∠ヽ´\           |
 :。:・:| || |   uuu′   __;三三;__ |
 :::::::::| || | /((・o・)\   (=゚ω゚)  \
 ::*:::// ,‐/ ⊂| i i |⊃ ヽ‐.( ヽY,,O )) l
 ::::// / .(´,) (,O O) .(`,)  \/⊃ミ( ・l>
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ ノ )"~~~~"~(
      _______丿__ゝ(",,__v"_) ))_,,
「りんごはどうかな」ってJAROでやってませんでしたっけ?
347名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/28 23:43 ID:6CV59ezH
何それ?
詳細キボン
そういや、ますむらスレって無いね。
349名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/30 18:55 ID:3XfmHAGq
おとなになってから観ると
改めて素晴らしい作品。
いまどきのアニメには出せない味。
>344
あの灯台守の「けしゃしゃっ」って感じの笑い声よかったなー。
いかにも老齢な職人風の笑い方で。
鳥捕りが出て行ったあと、窓の外をごらん・・・という感じでクイッと頭を向けるところもヨカッタナ。
>>349
いまどきのアニメでも、出そうと思えば出せる。技術がなくなったわけではない。
ただし、企画を出しても通りにくい。
去年のテレビアニメで『灰羽連盟』という作品がある。これなんかは『銀河鉄道の夜』
が好きな人に向いてるかも知れない。全13話でビデオ有。
>>348
漫画板にますむらスレあったけど無くなってるねぇ。
なんか荒れたスレだったけど。
ネルラと別れるシーンで流れてる曲が好きだ。

あの間がたまらん。
354名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/31 21:26 ID:Ikiw3CQ0
>352
何で荒れてたの?
銀河鉄道のアニメの話題とか見てみたかった。
過去ログ見られるかな。捜してみる
>>353
せつなくなるよねぇ。あの曲聴くだけで泣けるよ。
最近のアニメで雰囲気の近い作品といえば『アリーテ姫』かなー
銀河鉄道でタイクツと言わない人なら好きになると思われ

8/9〜15下高井戸で上映
ttp://www.arete.jp/arete/
間の取り方は、音楽も台詞も映像も、全てにわたり、たまらんですな。

ところで読売家庭版ヨミー8月号(新聞の集金の時にくれる薄い雑誌)に
夏の夜空の解説がいろいろ出ていてその中に
「天の宝石アルビレオ」の解説と写真も出てました。
358アルビレ婆:03/07/31 22:50 ID:???

しゅ〜〜よ〜〜みも〜〜とに〜〜ち〜〜か〜〜づか〜ん
の〜〜ぼ〜〜る〜み〜〜ちは〜〜じゅ〜〜うじ〜〜かに〜〜
あぁあ〜〜り〜〜とも〜〜など〜〜 か〜〜な〜〜しむ〜〜べき〜〜
しゅ〜〜よ〜〜みも〜〜とに〜〜ち〜〜か〜〜づか〜ん

誰かが天に召されようとしてるんだよ
359名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/01 00:06 ID:Fi4iXwo0
>>356
同意。
全体に静かなところがそうだな。
地味だけど、異様に丁寧なつくりだし。
ただ、一般的にはあまりウケなそうだけど。
こういう作品が広く支持される風土が育てばいいのに。
別れのシーンは悲しすぎるよ・・・
石炭袋なんかぼんやり見てる場合じゃないよ。
ジョバンニの首を強引に席のほうに戻してやりたいよ!!
・・・永遠に旅はつづく。
>>357
見た見た。
362名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/01 22:45 ID:X0bS0uQQ
>354
見つかった?自分も見たいので教えてくれ〜
なつ漫板ならわからんが漫画板だったら荒れるだろうな。目に浮かぶようだ。

なんなら立ててしまうというのも一つの手だ。
「アタゴオル」復活を祝おう!! (スコア: 4)
http://salad.2ch.net/comic/kako/976/976174134.html (61,240 bytes)

ますむらひろし (スコア: 18)
http://salad.2ch.net/beatles/kako/979/979495201.html (1,369 bytes)

ますむらひろし (スコア: 27)
http://salad.2ch.net/comic/kako/985/985884454.html (62,222 bytes)

▼ますむらひろし▼ (スコア: 18)
http://salad.2ch.net/comic/kako/992/992782287.html (1,035 bytes)

ますむらひろし (スコア: 26)
http://comic.2ch.net/comic/kako/1001/10015/1001573909.html (124,488 bytes)

ますむらひろし (スコア: 19)
http://salad.2ch.net/comic/kako/1001/10015/1001573909.html (9,647 bytes)

ますむらひろし (スコア: 20)
http://choco.2ch.net/comic/kako/1001/10015/1001573909.html (51,975 bytes)

ますむらひろし【アタゴオル物語】 (スコア: 18)
http://comic.2ch.net/comic/kako/1028/10281/1028154330.html (43,803 bytes)
365名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/02 22:04 ID:+leAMSTa
米国版のDVD

パッケージデザインが日本版よりイイ!
ジョバンニというのはイタリア語ですな。
聖者ヨハネの名が言語によって
ジョンとかジョバンニとかハンスとかイワンとかに
>>356
『アリーテ姫』見たときポポロクロイス?って思った
368名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/04 18:22 ID:+3hfYcRs
「銀河鉄道の夜」のアニメってこれのみ?
他のと比較してみたいな。
369名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/04 20:44 ID:Kvx0fKQy
復刊ドットコム<http://www.fukkan.com/>より、新着投票・投稿のおしらせ

■「アニメ−ション「宮沢賢治銀河鉄道の夜」設定資料集」(ますむらひろし)

【投票情報】(現在30票 復刊交渉開始まであと70票)
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=11188
ジョバンニのスプーンの持ち方が可愛い!
371名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/04 23:26 ID:dLPKFmIa
スプーン、手前から向こうへ動かしてるね。
おいらは向こうから手前で食べてるのですっごく違和感しますた。
みんなは「手前から向こう」と「向こうから手前」のどちら派?
>>372
洋食なら手前から向こう
中華なら向こうから手前

決まり事としてのマナーね。

と言う訳でジョバンニは意外に育ちが良い。
自分は向こうから手前の生まれも育ちも一般庶民だわ。
つーか一回スープ飲むのにあの持ち方で手前から向こうで飲んでみたら飲みにくかったなぁ。
映画の後半にシャツとズボンをはいたジョバンニがでているよね(小さい頃?)昔は結構裕福だったのかなぁ?
だとしたら今の状況は余計に悲しいよね。ガンガレ!ジョバンニ!
375名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/05 20:31 ID:5G39XqHJ
漫画版より映画版の方がジョバンニの家、立派だよね。
>374
シャツとズボンのジョバンニのいるところは、
パラレルワールドじゃないのかなーと勝手に思っていたワタシ。

でも、昔は裕福だった説も捨てがたいな。
ジョバンニが学校に入る前くらいまでは結構裕福だったが、
ジョバンニ父が事業に失敗して一気に貧乏に転落。
父は出稼ぎに行き、母は病に倒れ、姉は住み込みで働き、
ジョバンニは新聞配達と活版所のバイトで家計を助ける…
とか、一気に妄想してしまった(w
>>373
手前から向こうが英国、向こうから手前がフランスじゃなかったっけ?
台本は別役実で原作の雰囲気を生かした成功例。(とワシとしては思うちょる。「銀河鉄道」の脚色で成功してるのは他北村想位か?)
・・・・だがその後書いた別役版「銀河鉄道の夜」の続編「ジョバンニの父への旅」はチョトスゴすぎ。ここまでやるかい!?。


   /⌒ヽ     /⌒ヽ
   /    ヽ   /    ヽ
  |  ;;;;;;; ヾ  /;;;;    ヽ
  |   ;;;;;;;;;; -ー-:;;;;;;;;;;;;  |
 |   ;;;;;;;;;ノ   ノ:::::;;;;;;;;; |
 |   ;;;;;;;;ヾ   ((::::::::::ヾ;; |
 |  ;;;;;;/)    ):::::::::::::ヽ|
 |  /:::::::ゞvvv /::::::::::::::::::|
  |:::::::::::::::::     ::::::::::::::::::|
  .|::::::::::::::::    :::::::::::::::::|
  |:::( ●ヽ   /● ):::::|
  |:::::::::         :::::::::|
 -ーー-   ヾ;:ノ  --ー---
 ------   _|_  --ーー-
    ヽ:::..      ノ
    ;;;人:::...___..... -人;;;;;
   ;;;;;;ヽ  ヽ  /  /;;;;;
  ;;;;;;;;;;;;;ヽ  |  |  /;;;;;;;;;;;;;
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ|  | /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

_| ̄|○誰だよこれ…
ヒゲ足りないし…
>>379
いやいや、気分は出てるよ。作品を観た人なら分かってくれる。
381379:03/08/06 13:05 ID:???
(;´д⊂)マリガト
初AAだったもので
382名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/06 20:06 ID:nhJYeFv9
>379
グッジョブ!
自分はジョバンニカワイイ。萌え〜
383名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/07 22:50 ID:y7bNWJ3E
>378
その続編、知らない。
どこかで見られますか?
384名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/10 16:46 ID:lsjyDUQe
378さんじゃないけど

>383 
戯曲なので、検索すると舞台写真を載せているところありますよ。
ちなみに三一書房から出てる戯曲集です。


自分のうちでビン牛乳をとることになって
ミルクだミルクだぁとジョバンニだぁとひそかに喜んでおります
ミルクが届かない日があったら母さんのために走って取りに行こう!
>351
灰羽連盟さいしょだけ見てみました。川の向こうという点では銀河鉄道の夜と
共通点がありますね。
387351:03/08/11 02:46 ID:JMzhZPp7
>>386
おお、嬉しい反応が!
第6話から突然シリアスになるよ。我慢してそこまで見てはくれまいか。
>>384
紹介サンクス。
戯曲だけどNHK−FMでドラマ化された事もある。宮澤賢治の原作のラスト
ケンタウル祭の後ジョバンニは家に帰らず失踪、ホーボーとして街から街を放
浪して数十年・・・中年になり自分が何者かもわからなくなったジョバンニがとあ
る街で彼を探しているという老人達と出会う所から始まり別役流「カムパネルラ
"殺人"事件」の謎解きが始まる、といった感じ。
いや「ザネリ"殺人未遂"」事件だったか??
..>>387おでもみたよ〜「灰羽」
「この世とは違ったどこか遠い、でも懐かしい世界」
ってとこはたしかに「銀河鉄道の夜」と通じてるかも。
ちゃんとSLもでてくるし(ねたばれかも?スマソ)
391387:03/08/13 21:50 ID:l8quz35J
>>390
おお、またも嬉しい反応が!
生と死の問題を扱っているところや、自己犠牲の美しさも共通してますし。
>>388
すごいね、それw
読んでみたいが入手できるかな
393名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/25 01:57 ID:oIWXjuA1
ミ・д・ミホッシュホッシュ
394名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/27 23:00 ID:jm9VUkfx
ほしゅ!
灰羽連盟1話見てみました。好きかも。
396391:03/08/29 12:46 ID:???
>>395
それは良かった。せひ続きもよろしく〜。
397名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/30 21:57 ID:2TT+cb9g
僕はあのサソリのように
本当にみんなの幸せのためなら
僕の体なんか
百ぺん焼いてもかまわない・・・
ジョバンニみたいないい子よりザネリみたいな
ヤツこそ百ぺん焼かれた方がよいのではないかと思う今日この頃・・・。
399名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/30 23:52 ID:jVT7RbYG
<血液型O型の一般的な特徴>( すべて許していると調子にのってつけこんでくるぞ!! )
■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数対少数のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■顔が見えない相手に対しては毒舌かつ強気。面と向かった相手にはやたら弱気で人が言ったことにする ( 俺が言ったんじゃないんだけど、Aさんがあなたをアホかとバカかと… )
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する ( あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ! 礼儀を教えてやるぜ。 )
■カッコイイ人に注目したがるが自分を磨こうとしない。なぜか、カッコイイ人は自分にソックリだと信じ込む
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておきながら関係ない人に振り向けてごまかす ( どうせ>>1さんはヒッキーでしょ? /  大阪人だってジサクジエンしてるぜ )
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる ( そういう土地柄だったのさ )
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を陰険にする。次第に耐え切れなくなりあきれかえる。( どうなってるんだ? 間違ってる! )
■恩を貸してるように振舞うが、自分のためであるということを見抜かれる。それに気付いて恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレる。相手がキレると今度はビビる。
■人の真似を勝手にしておいてケチだけつけ、批判される所には現れない。自分が観察される側になると極度に焦る
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げ、己の為に餌食にする。攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに人のせいにして相手に伝わらない方法でキレる。
■半端な人生経験により集団的にばかり相手を気にする ( 君のような人はウチでは…  / ○さんによく似てるから駄目だろうね… )
400名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/30 23:56 ID:vTpXK0B1
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私の中では最強の国産アニメ
今思えばよくもまあ、あんな作品作れたもんだ
403名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/01 15:40 ID:ubDlXEBt
しゅっ 。。。しゅっ。。。しゅっ。。。しゅっ。。。
アニメ界で最高のサントラだよ。
このアニメ大好きだった〜よ。
前にTVでやったとこもあるのに、やらないね。プンスカ。

音楽も秀逸で、高校の先生が授業中にかけてた。
賛美歌をモチーフに取った曲をきかせてくれた。

あと、原作(というかマスムラさんのマンガ)だと難破船に載ってた兄弟は
猫なんだけど、これは人間になってましたね。
あの船が難破したことを、鉄道の客室内に水が入ってくるってことであらわしたシーンが
印象に残ってます。


>>385
ミルクビンをラストジョバンニがかかえて走るシーン。
最初、銀河をミルクにたとえて話すシーンあります。で、ジョバンニはこの宇宙を
自分の中に抱きかかえるって象徴だって話を聞いたことがあります。
この映画のタイタニックの場面で使われた 「主よ、みもとに近づかん」 てサントラに入ってますか?
amazonで確認したら無いっぽい・・・
407名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/02 00:14 ID:IvWtFTZ+
>>406
このCDに入ってます。歌詞はエスペラント。
http://www.teichiku.co.jp/artist/nonsta/cn18760.html
作中の曲は日本語で唄ってたような気がする…
>>407
早速買います。ありがとうございます。
410407:03/09/02 13:12 ID:???
>>409
どういたしまして。
ちゃんとお礼を言ってくれる人、好きです。
うぉ、なかなか良いスレハケーン( ゚ω゚)ノ
特に >> 102-107 はまれに見る名 AA じゃないすか!
ブラボーヽ(´ー`)ノ

懐かしいな〜子供の頃映画館で見たよな〜。
これもそうだけど、ドラえもんとかごんぎつねとか、
結構泣けたよな〜ウグゥ(ノдT)
412385:03/09/03 21:48 ID:???
>405
レスありがとうございます。
牛乳届くと母でなく自分でウマーと飲んでます(・∀・)
原作の小説の解説でミルクは仏教では悟りにいたる可能性という意味がある、みたいにも書いてあった。
銀河鉄道の夜は一見意味のわからないところも多いので
それらの解釈を考えたりするのも楽しいですよね。
>>412
はっきりいってその解説間違ってるぽい
単なる賢治の舶来趣味でしょ?
414385:03/09/05 21:39 ID:???
>413
いや、その解説が絶対ってわけではないでしょう。あくまでも他人が研究して出たそれと思われる解説を載せただでであって。
ただ、自分はそれを呼んでジョバンニが悟ったとかでなくさ
銀河鉄道の旅に出る前は家の事とか学校での事でやきもきしてたけど
旅でこれから死ぬって人と話したりカムパネルラの最後に立ち会った事でなんらかの迷いから
脱出できてミルクがもらえたっていう事かなって思っただけです。
物語にでてくるのをどうとらえるかは人それぞれですから。ただ、作者がどういう意味をつけて書いたのかって事には興味はあるけどね。
ミルクは生命力の象徴、というのが俺の考え。
かつて母親から乳を与えられて育ったジョバンニが、逆に乳を与える立場になり、
病気の母親を癒す。同時に、それは失われたカムパネルラの生命を取り戻す代償
行為ともなる。
416たまにはage:03/09/06 21:19 ID:???
なんだか読書会みたいで楽しいね、このスレ。

自分はあの胡桃が何かの意味があるのかなあと考えてみたり。

それにしても予告編ステキだ〜。よっぽどセンスのある人が作ったんだね。
>416
宮沢賢治の生きてた頃には花巻のイギリス海岸で
クルミの化石が採れたんだよ、それだけ
それと賢治はそのクルミの中から新種を発見してる
418名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/07 14:01 ID:VaKV87Mr
>>412
シャカが悟りを開く前の断食修行止めたときに
スージャーターって人が乳粥を供養したって話はあるから
そういう解釈をするのも勝手。
死んだら元も子もないという暗喩もできるし。

胡桃は他の作品でもいっぱい出てくるから
個人的に好きだったのかもね。
419名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/07 18:25 ID:QIxPqN93
>416
私も静かな予告編で2パターンとも大好きです。
DVD特典の予告編1のナレーションて誰なんだろう?
声優な感じはしないから女優?

それにしてもザネリって、あのあとあの町で生き辛くないかなあ

取り留めのない事書いてスマソ
ラッコの上着が来るよ〜
予告編見たいなぁ
以前ほかのスレでも書いたんだけど
「ラッコの上着」って、
かわいいラッコの絵がプリントされた上着のことだと思ってた。
海に浮かんでおなかの上で貝を叩いてるやつ。
なあみんな、最初読んだときはそう思っただろ?思っただろ?
思ってない思ってないw
424教えて教えて!!:03/09/09 12:36 ID:v2Pn1ATM
あの〜スレ違いかもしれませんが
ボクは今までマンガばっかり読んでて文学書なんて一度も読んだこと無かったんですけど、
この前の『白線流し』のスペシャル番組で『銀河鉄道の夜』のサソリの話が取り上げられて

バルドラの野原に一ぴきの蝎がいて小さな虫やなんか殺してたべて生きていたんですって。
するとある日いたちに見附(みつ)かって食べられそうになったんですって。
さそりは一生けん命遁(に)げて遁げたけどとうとういたちに押(おさ)えられそうになったわ、
そのときいきなり前に井戸があってその中に落ちてしまったわ、
もうどうしてもあがられないでさそりは溺(おぼ)れはじめたのよ。
そのときさそりは斯う云ってお祈(いの)りしたというの、
 ああ、わたしはいままでいくつのものの命をとったかわからない、
そしてその私がこんどいたちにとられようとしたときはあんなに一生けん命にげた。
それでもとうとうこんなになってしまった。ああなんにもあてにならない。
どうしてわたしはわたしのからだをだまっていたちに呉(く)れてやらなかったろう。
そしたらいたちも一日生きのびたろうに。どうか神さま。私の心をごらん下さい。
こんなにむなしく命をすてずどうかこの次にはまことのみんなの幸(さいわい)のために
私のからだをおつかい下さい。って云ったというの。そしたらいつか蝎はじぶんのからだが
まっ赤なうつくしい火になって燃えてよるのやみを照らしているのを見たって。
425教えて教えて!!:03/09/09 12:38 ID:WiLPLK9E
もうこれを聞いた時に感動して感動して感動し過ぎて涙が出そうになって、
こんな深い話が書ける宮沢賢治って一体どんな人なんだろう?って知りたくてたまらなくなりました。
そしてネットで色々調べたらもう自分の想像以上に素晴らしい人だったということが分かりました。
奉仕の精神や純潔の精神を持ったまるで神様のような人なのではないかと思いました。
ボクは自己犠牲愛に生きる人や自己犠牲愛を描いた話に大変魅かれます。

だからこれからはボクはマンガよりも文学書を読んでいきたい思っています。
特に宮沢賢治さんの作品を中心に。そこで皆さんは文学書には詳しいと思うので、できれば
『銀河鉄道の夜』以外で「自己犠牲愛」や「本当の幸せ」を問うような内容を描いた
宮沢賢治さんの作品を教えていただきたいのですが?他の方の作品でも構いません!

あと宮沢賢治を知る上で絶対欠かせない作品なんかはありますか?
426教えて教えて!!:03/09/09 12:40 ID:WiLPLK9E
マルチポストでm(_ _)mすいません
>>422
そういえば、そういう解釈も出来るよねぇ。。
しかし何故だかな、ラッコがプリントされた上着とはおもわなんだ。

あと、ラッこの説明が必要な人は此処には来てないような気がします

>>424
白線流しスペシャルでそんなんあったのか、見ておけば良かったかな
日本人は熱し易く冷めやすいって云うしね、てか実際その通りだがw

文学書は人に教えて貰うの嫌いだし、人に教える程でも無いから他の人に。。

所で、此処はアニメ映画のスレだがもう観たの?
428教えて教えて!!君:03/09/09 18:10 ID:ub3/ttg8
>>427まだです。

アニメも見たいんですけど、どこに行けば見られるんでしょうか?
ツタヤなんかのレンタルビデオ屋とかにあるんでしょうか?
それかネット通販なんかで入手できるんでしょうか?
429名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/09 18:43 ID:9FDZw950
amazonで買えるよー
>>428
俺の知ってる範囲で、
グスコーブドリの伝記
なめとこ山の熊
よだかの星

「自己犠牲愛」というか「原罪」かな
431名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/09 22:12 ID:n7G84Kop
>>425
「銀河鉄道の夜」に感動した人には
「よだかの星」「グスコーブドリの伝記」「ひかりの素足」がいいかも。
じぶんのばあい、
「月夜の電信柱」や「注文の多い料理店」「セロ弾きのゴーシュ」も好きだけどね。
どれがいい、なんて言えないな。
宮沢賢治の作品はみんな、それこそ透き通ったおいしい食べ物のようだよ。
とにかく片っ端から読み漁ることをおすすめする。
そんなに難しくも長くもないしね。
432名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/09 22:22 ID:n7G84Kop
あ、あと他の人の作品でもいいのか。
自己犠牲愛と聞いて真っ先に思い出すのは「レ・ミゼラブル」と「指輪物語」だな。
どっちも長いお話だけど、どっちも映画になってるよ。
「レ・ミゼラブル」はジャン・ギャバン主演のフランス映画がオススメ。
「指輪物語」はこんど第3部が劇場公開されるね。
後半のフロドは受難のキリストそのもの。
読んでて涙が滝のように出ることうけあいだよう。
かなりの良スレ
>>419
灯台守になりましたとさ。
>>244
435名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/10 01:32 ID:3ZpMXqCa
祭の季節になると見たくなる。そろそろシーズン到来。
個人的に好きな賢治の作品は、「やまなし」だな。
小学校6年のとき、国語でやったのが最初なんだけど、刻み込まれるように心に残った。
そのときは、良いとか、好きとか思わなかったんだけども、
もう、いつまでも忘れなくて、ああ、すごいなぁ、と思うようになった。
築き上げられている世界がいいんだな。
しかも、平易で簡潔。うーん・・・。
437名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/10 02:58 ID:uOMEbeOG
>>436
その教科書、ひょっとして光村の?
438教えて教えて!!君:03/09/10 10:31 ID:hQgPXAwi
>>429-432ありがとうございますm(_ _)m
>>437
注文の多い料理店も良いぞ
先の展開が気になって気になって
教科書に載ってた作品であれだけ興奮したのは
最初で最後だった
440419:03/09/10 19:05 ID:dhIgO6UI
>>434
うわあー。なんか目からウロコだあ。ありがとうございますm(__)m
>>81
亀ですいません。そうなんですよね。なんか奇妙な縁と言うか。
この人が居なかったら日本の音楽業界はどうなっただろうと考えると
心からひいおじい様ありがとうと言いたい。
>>431
「ひかりの素足」いいですね。
細野さんいなかったらゼビウスはどうなっていたんだ
443名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/12 11:52 ID:K6mBaNo7
YMO age
細野BOXゲッチュ
445教えて君 ◆Ab6Lduc2Z6 :03/09/12 18:33 ID:gM68U3MH
『銀河鉄道の夜』の中に出てくる船の沈没の話はタイタニック号の話を
モチーフにしたものだと思うんですが、あの場面の乗客の行動やセリフなどは
宮沢賢治さんのオリジナルなのかなぁ?
それとも実話なのかなぁ?
賢治オリジナル
447教えて君 ◆Ab6Lduc2Z6 :03/09/12 21:30 ID:lYJclFoh
>>446どうも!
いや〜ぼくちゃんまたひとつお利口さんになってしまいました
448名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/13 18:27 ID:BUG+4oIO
幻想四次の銀河鉄道〜
車輪の音はセロの響きさ〜♪
449名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/13 22:28 ID:Y6Tjj20u
きみをさらった〜銀河鉄道〜
今日は寂しい星祭りだね〜♪
オレ的にはエンディングに朗読される詩がなんで
春と修羅の序なのかが一番気になってる
451名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/14 20:22 ID:XcCYJoB6
劇中や予告で出てくる写植文字は名前あるの?

モリサワとかのフォントにあるのかしら
452名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/17 11:37 ID:SsGRYZSF
このアニメに井戸に落ちたサソリの話は出てきますか?
出てきます
454名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/17 13:18 ID:ZJmPzBz5
>>452
ありがとん
455名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/17 13:19 ID:ZJmPzBz5
誤爆だ・・・
456名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/17 18:24 ID:hNzESHjq
私は銀河交流電灯の一つの青い明かりです・・・
457名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/18 01:44 ID:ozi88hUf

「ジョバンニ、カムパネルラが道頓堀に入ったよ」
458マライヒ:03/09/18 10:19 ID:???

赤い灯〜 青い灯〜 ケンタウル祭の〜
>457
不覚にもワロタ
>>457
禿しくワロタ
>>459-460
本当に死人が出たから笑い事ではないんだけれど・・・。
突き落としたのはザネリですか?
463名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/20 18:55 ID:je39Jm85
「ジョバンニ、お父さんが虎のハッピをもってくるよ。」
>>425
亀レスですが…。
そういう方にはバーネットの作品が合うと思います。
「小公女」「小公子」「秘密の花園」いずれも優れた小説です。
何度か映画化もされていましたが、アレンジのきついものもありますので、
まずは小説をどうぞ。
465名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/06 23:39 ID:hABtgjIM
たまにはage
466名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/07 10:52 ID:32ScEkvj
ほっしまっつり〜♪
悟空ー!
DVD買った。コースターついてた〜〜!!
469名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/11 18:33 ID:AOO1Mby6
月夜の電信柱よかったな。
子供の頃、東北地方の鉄道を寝台車で、窓の外を見て想像を膨らましていた
時のような気分だ。

あと「やまなし」が好きだった。小学校(5年?)の教科書に載ってたなァ。
川底の様子が写実的かつ幻想的というか…「光りの網…」なんて表現が好きだった。
470名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/16 18:37 ID:Qx44JprT
きゃー!見つけちゃったこのすれ!
私が幼稚園の頃に本を買ってもらったんです。
で、何度も何度も読んで、このまえは文庫本化してたから文庫本も読んで。
アニメの借りて見ました。
最初があの猫のジョバンニ&カンパネルラでしかもブルカニロ博士偏だったせいで、
それ以外の銀河鉄道の夜がしっくりこないw
しかも、宮沢賢治の小説読んだこと無いです。
DVD買おうかな?生まれ来る子供の為にも是非買いたいな。
あの銀河鉄道を表現するのに
猫をもってきたのは大成功でしたね。
あの孤独な物悲しさを帯びた瞳や、ひたむきな強さは
人間キャラでやられると興ざめすることもあったかも知れない。
本当に、原作を壊さず、美しく映像にすることに成功した
稀有な作品であると思います。音楽も素晴らしく、
原作、監督、音楽、美術、キャラ、全てのキャスティングがバッチリはまっていますね。
(田中真弓の演じる男の子も大好き)
タイタニック号の乗客が人間なのが違和感との意見もありましたが、
ますむらひろしのマンガを読んでいたので、自然に受け入れていました。
NHKでたまに夏休みとかに放送しているのをビデオで撮ったのですが
DVD…欲しいなあ。

公開当時、映画館で立ち見で見たのですが
派手なシーン、笑えるシーンが少なくて、
「アニメ」というだけで親に連れてこられた子供たちがドタバタ騒いでいましたなあ。
472名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/19 20:52 ID:/UgtfV9B
このアニメ、また劇場で観たいな。
劇場で聴く音って格別なんだよね。
賢治生誕100周年記念で恵比寿の映画館で、数年前に上映やってたよな。
>>451
亀だけど、たぶん写研の石井中教科書体だと思います。この時代は写植でしょう
474名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/06 06:58 ID:IzvvFoIG
おおお、誰もいませんね。
札幌のシアターキノというミニシアターの壁には
アニメのジョバンニ、カンパネルラが描かれています。
だからといって上映されているわけではありませんが、
見るたびに嬉しくなります。
逝かないで、カムパネルラ。
476名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/08 17:16 ID:3DxYOHjc
水晶のようだ・・なかで小さな炎がもえている。
他作品のますむらスレってないのかな?
>>477
「あたごおる」すらアニメ化されていなかったんじゃなかった?
かなり前にシチューのCMに出てたヒデヨシで我慢汁。
漏れ的にはラビットタウンを是非アニメ化して欲しいなぁ…文庫版読んでハマっちゃった。
高橋留美子劇場の次は是非ますむら劇場で。
あのシチューCMは少し驚いたな
一部で熱心な読者がいたとはいえ、どういう流れで決まったのだろ?
482名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/10 13:57 ID:ycfJEMkI
DVD買ったら、フィルム(4コマくらい)もらったんだけど。
みんなもらってるの?
DVDの特典としてはどこにも書いてないし。
ちなみに、広場から海岸へ行く階段を降りるシーンでした。
 
 ■■ 緊急!!  告知 ■■

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067761743/124-130
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067761743/142-189
無責任な「甘えヤマトスレ住人」が、懐かしアニメ板に強制ID導入をたくらんでいるので阻止しよう!!
これは、板全住人の問題だ。懐かしアニメ板をヤマトスレのキチガイ住人の好き勝手にさせないで!!

※ 強制IDでは、複数スレッドで「下ネタ派」「スレ自治派」などの複数キャラの使い分けが出来なくなります。
484名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/15 08:45 ID:tptjll2o
うわー!うれしいなぁ。この作品を好きな人が沢山いるんだねー。
漏れも好きなんです。ヤヴァイんです。未だにこれ見ると大泣きしてしまう。

絵もきれいだし、音楽もいいし、なにより演出がすごい。
あの空から学校に羽が舞落ちるようなカメラワークで始まるところ
から、引き込まれまくるし。
 祭りの町に出かけたジョバンニがザネリに「ラッコの上着がくるよ」
といわれて悲しむんだけど、ジョバンニの主観で見上げた街灯が
じゅわっとぶれて、「ああ、ジョバンニ涙ぐんでる」ってのがわかって、
そこには「星祭りの歌」がオルゴールで鳴ってて(こういう風景を見たことがあるはずなんだよな、子供時代があるなら)。
 あと、銀河鉄道に乗り込むまで、ジョバンニはいろんな人に「ありがとう」とか声をかけているのに、(悪意ではなく)無視されてしまっていて、そのぽつんと孤独でいる感じがとてもせつなかったりとか。

 水に入ったカンパネルラとタイタニックの姉弟や家庭教師がおんなじ
ように濡れている描写があったり。
(うわー止まらなくなっちゃうよ、語りだしたら(笑))
 カンパネルラとの別れもせつないし、最後の「心象スケッチ」の朗読も素晴らしいんだけど、ラストに掲げられる一言には本当に感動。
 
汽車にのってるとき、空から昔の自分を見るシーンが印象に残ってるな。
あと、原稿になかった、汽車が空から来るシーン。すごくスムーズだった。
486名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/16 02:17 ID:J6Cp5TKQ
>>474
シアターキノ、移転前〜イメージガレリオ時代に上にあったエルフィンランドの
看板はヒデヨシだった。藻れ、今だにマッチ持ってるよ…。
北海道に行ったら、必ずキノに寄るよ。
エルフィンランドって公房時代、悪い先輩に連れられていった記憶が…
488名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/16 15:41 ID:D1l0Sq7b
エルフィン、移転前の前なんてすごいですね。映画や音楽関係のゲストも
すごい。本、出てる。なんかもう伝説ですな。

>>486
あそこには猫正宗のビンも飾ってあったね(w
>>482
多分持ってない
490名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/18 00:45 ID:BgFNBlP7
DVD、( ゚д゚)ホスィ!
でも店頭で見たことない…。通販かねぇ。。。
491名無しの権兵衛:03/11/18 16:53 ID:jVpRRNm5
カムパネルラの最期。あれは、立派な自己犠牲なのですね。

どうでも良いのですが、この映画にも流れる、ヘンデルの“ハレルヤ”。
直訳すれば救世主と言う意味なのに、何故“救い様の無いシーン”ばかり
で使われなければならないのですか!?
(後年、同じ曲が「新世紀エヴァンゲリオン」にも使われたのでした)
>>491
細かいつっこみで申し訳ないが
ハレルヤは ヘンデル作曲の「メサイヤ」の中の曲で
メサイヤが救世主って意味な
>491 ハレルが(主を)賛美するって意味だったような…

なぜハレルヤがそのシーンで使われたかは解らないけど
キリスト教では、死は天国に行ける事でありめでたい事なんだそうです。
(自殺を除く)
エヴァの場合は皮肉が入ってそうだけど。
>493
ねむれ〜ねむれ〜って歌詞が賛美歌に多いのも、
ある意味死のことを言ってるらしい。
まあ、死はあちらでは「主のみもとへ」とよく言い換えられているよね。
賢治の原作だと
「ハレルヤ」じゃなくて「ハルレヤ」だった気がする。
ますむらひろしの漫画でもちゃんと「ハルレヤ」って歌ってる。
なんの意図があったのか良くわからないけど。
ttp://up.2chan.net/c/src/1069549606338.jpg
貼ってくれたのはここの住人かね
久石譲の「銀河鉄道の夜」というアルバム見ました。
聞いたことあるひと居ますか?
>>497
持ってるよ、CD。
まー、いわゆる久石節だね。
個人的には、悪くないと思うけど、
細野さんみたいに霊感がある感じの曲じゃなくて、フツーですね。
わかりにくくて、すまんね。
>>498
ありがとー
言いたいことはわかるよ。細野さんのってちょっとオカルティックだよね。
「そっちへ行ってはいけないぞよ〜」みたいな異次元世界に行くような雰囲気にしてくれてる。
久石氏のはただただ、悲しく美しいという感じなのかなあ。それも嫌いじゃないですけど。
うわああああん

細野さんのNO STANDARDが見つからないよー(;´д⊂)
正式タイトルが「NON STANDARD」だからなのでは
うわああああん

アッタヨー(;´д⊂)
そうかい。良かった良かった!
細野さんつながりで、『星めぐりの歌』ってアルバムはお奨めだよ。

宮沢賢治の作曲アレンジのコラボなんで一曲しか入ってないけど、
タイトル通りの曲『星めぐりの歌』が細野さん担当で裕木奈江が歌ってる。

もう売ってないんたろうけどね。
昔ショップの親切な店員さんが必死に探してくれて買えた。
結木奈江とはまたいいチョイスだなあ。
あの女優好きだったのに恐ろしいぐらいのバッシングで出て来れなくなっちゃったね。
舞台とかでまだやってるんだろうか。稀有な存在感だったのに。
506名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/11/29 12:28 ID:i54zeYKI
アタゴオルは一度だけイベント用にアニメになってたのだよ。
星釣りの時。
アタゴオル、今こそこういったアニメが流行るとよいなぁ〜と思うんだけどね…。
主よ みもとに 近づかん
のぼるみちは 十字架に
ありともなど 悲しむべき
主よ みもとに 近づかん

主のつかいは み空に
かよう梯(はし)の うえより
招きぬれば いざ登りて
主よ みもとに 近づかん

うつし世をば はなれて
天(あま)がける日 きたらば
いよよちかく みもとにゆき
主のみかおを あおぎみん
>>507
最近のヒーローものに慣れた子達だと、
ヒデヨシみたいな奴はむかつくだけなんじゃないか。
・・でも見たい。
いや、ヒデヨシも、あれで色々苦悩しているんだよ…
なんて
この作品、TV放送を録画して、それを何年か置きに見るのを楽しみにしてました。
でも、2、3年前にNHK教育での放送をちょっとだけ見て初放送版がカットされているのを知りました。う〜ん、ちゃんと全部見たい。

DVD欲しい。でもなかなかお店に置いてないんだよね。

お店で発見した時を楽しみにネットでは買わないことにしたんだけど、このままでいくと見つけられないまま販売終了しちゃいそう。
スカパー見れる人は「日本映画専門チャンネル」(707)で
銀河鉄道の夜放送しますよー。5日、19日、24日の予定。
>>511
いいことが>>156に書いてあります
やはりメインテーマが好きだ
細野晴臣いいなぁ
Titanicを描いている作品に音楽を付けたのも
なにかの縁なのかねー
>>482
遅レスですまないが、フィルムわたしも貰いました。
予約してる人が全然いなかったのか、
二枚もらいましたが、両方とも絵柄が同じだったので、
全部その絵なんだろうなぁ、とか思ってましたが、
どうやら、違うようですね。

ちなみに、絵柄は、
ふたりが列車の車窓から、ススキ野原を眺めているシーンです(ふたりの顔はガラスに映ったもの。画面の隅でカムパネルラの後ろ頭をなめてる)。
あーーー元彼女に貸したままだ。DVD。
返してとか言えないし。はあ。
アマゾンじゃフィルム貰えないよね・・
もう貰えないのかなぁ。それに店で売ってるのも見かけない。
>>516
いやいや考え様によっちゃ、思い出の品がこれなら、なかなか素敵じゃないか。
彼女はこれを見るたび、君を思い出すよ。
519名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/12/02 10:34 ID:IrA/Y4yV
押入れの奥にしまい込んだまま忘れてたりするかもな
520868:03/12/02 12:10 ID:???
とっくに転売されてたりして
521名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/12/02 15:00 ID:slwASCtf
そりゃ酷いな…
522516:03/12/03 00:31 ID:???
>>520
そして中古で買って俺の元に戻ってくる・・
とか考えたら悲しくなったじゃないかこのやろー。
523名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/12/03 01:45 ID:imlOJdH3

「ぼくたち、どこまでも一緒だね?」
「……あ、ああ」
>>522
いやいや考え様によっちゃ、そりゃそれで大した縁ではないかw
きっと、その彼女とは何度生まれ変わっても出会ってるよ。来世もきっと・・・
>>516
自己犠牲の愛を体現しててワロタ
中古屋のオヤジはザネリが転生したシトでつか?
ラストに読まれる詩の中に「・・・・・・電灯の・・・(略)・・・明滅・・・・・・」
の部分があるけど(全文は>>278
映画冒頭の光の点が点滅しているような演出は詩のこの部分をモチーフに
しているように思われるのだけど。
BGMも含め末尾と冒頭につながりを持たせているように感じます。
電灯がまたたくと「お。幻想第四次キター!」と喜んでしまう私です
影がくるっと回る瞬間とか
コンパスだーとか思うよ。
これの原作って著作権切れてるの?
切れてる
早っ!サンクス。

>>530->>532
もしも、自演じゃなかったら
>>531は、韋駄天。
>>533
自演じゃないよ。w
ちゃねらは数百万人。こんなこともたまにはあるさ

青空文庫の宮沢賢治ページ
直リン可だと思うが一応
ttp://www.aozora.gr.jp/index_pages/person81.html#sakuhin_list_1
hsy
536名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/12/23 23:09 ID:Q6rnsCgu
えっくすますキター
537名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/12/25 17:14 ID:eveLO1fz
中古でDVDゲット!コースターも付いてた。うれし。

音が素晴らしいでつ。
これでいつでも好きな時に幻想第四次にいけまつ!!夢のやう…
>>537
よかったね!
539名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/12/25 17:23 ID:Mo8ckxp5
「イーハトーヴォ幻想 Kenjiの春」は関係ないの?
制作は同じタック。
佐野史郎が主人公の声やってたな
あれもネコがキャラクターだったっけ
>>539
ビデオ化はしてたはずだよ。広告見たことがある。
漏れは録画してあったからたまに見るけどイイ感じだよね。
542 ◆eWrA0UWKjw :03/12/26 21:53 ID:psS/iA67

現実日常世界での登場人物達が「夢」の銀河の世界で「覚醒」した形で登場している。
543名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/12/29 21:47 ID:FFZNeU/p
>>403
( ・∀・)つ〃∩ シュッシュッシュ

↑コレ?w
>>543
あの指かわいいよなあ。
>>3
>ジョバンニは母親が好きなんだけど
>もううんざり、逃げたいとか・・・
あーわかるなあ…
うんざり、ではないんだけど、
ちょっとその日常から離れたいんだよね。
で、汽車に乗って、
いまの日常を大切に、よりよく生きる気持ちに戻ったというか…。
あけおめです。
ところで、他スレでみかけたんだけど
銀河鉄道の夜ってまたアニメ化するみたい。
また良作になるとええんだけど・・どうかね?
関連スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1064674202/l100
547546:04/01/03 10:49 ID:???
スマソ・・よくみたら違う・・。
興奮してて間違った。
井戸にとびこんで逝ってくる・・
>546
やっぱ世間的にはアニメで銀河鉄道・・・ときたら999だろうからなぁ。
漏れもそのタイトルで一瞬期待してしまったよ。
でもいまの技術で銀河鉄道の夜をリメイクしても、あの雰囲気はでないだろう
と思う。
こういうアニメアニメしてない映画ってやっぱ地味すぎて儲けにはならないか。

「萌え」がないと商売にならないからな〜。
ここにいる人は知ってるだろうけど、「話の話」とか、
ああいう詩的な世界は日本ではあまり支持されない…
海外に持っていくにも、賢治の宗教観が独特なのでそのへんがどうだろうか。
>>547
石炭袋へ逝ってら〜
551 :04/01/05 20:22 ID:TurVPlNb
お前らファミリー劇場で放送しますよ。

www.fami-geki.com/time_t/title_list.html?title=%B6%E4%B2%CF%C5%B4%C6%BB%A4%CE%CC%EB&title_id=%B6%E4%B2%CF%C5%B4%C6%BB%A4%CE%CC%EB&year=2004&month=01

でも画面暗杉。
見れる環境にはないけど、実況あるなら
DVD見ながら参戦してぇな〜。

藻れはこのアニメ大好きだけど、最近は銀河…と聞くと銀河高原ビールとか
凍結酒「銀河鉄道」が飲んでみてぇとか思う大人になってしまいますた(゚д゚)
>>546
え〜?!っと思って、違ってたんで安心した。
もう絶対にアニメ化はしてほしくない。
どうせ今風の、オリジナリティのかけらもない醜悪なキャラになってしまうに決まってるからね。
「ジョバンニの透明な哀しみ」
ってどんなだろう。曲タイトルだけど。
イメージが湧かない・・・
556名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/01/10 09:32 ID:gedWDr9H
ee
    _______________
    |______________|
    | /        // |  //     /  |  カタタン
    |          |           . |
    |_.   ∧∧    |     ∧,,∧ .」    ガタタン
   //!  (,, ゚Д) . |     ミД゚,, 彡\
  //  |ニ/,, ⊃二二二二二⊂ミ   ノ \\
 ||||    |~て ) _)         (   ミ〜  ||||
 ||||  ./  (/ ∪______し ̄ \  ||||
 ||||/   /            \   \||||
 |||| ̄ ̄||||              |||| ̄ ̄..||||
─────────────∧───────────────┐
みんなはねずいぶん走ったけれども遅れてしまったよ。ザネリもね、  |
ずいぶん走ったけれども追いつかなかった。                |
────∧────────┐───────────────┘
どこかで待っていようか     .|
───────────────∧──────┐
ザネリはもう帰ったよ。お父さんが迎いにきたんだ。  |
──────────────────────┘
558名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/01/10 17:36 ID:vHmLIdE9
小学生のとき、親と見に行きました。
その時に先着30名に設定資料集を配布していました。
その資料集は、まだ大事にとってあります。
>557
そのシーン好きだなぁ。
せりふの言い回しといい、雰囲気といい、なんかステキ。
560名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/01/11 16:06 ID:xP0N99Rt
「あのう…」
「おかあさんは僕を許して下さるだろうか…」


この間とセリフ、絶妙。これだけで泣ける。
アニメならではの表現だねえ。
「あのう」って原作にはないし。
「ぼく、白鳥を見るのがほんとうに好きだ。川の遠くを飛んでいたって、ぼくには見える」

カムパネルラ役の声優さんの繊細な演技がぐっときます。
このデリケートで透明な世界がたまりまへん。
声優も一人一人味があって良いのだけど、
なんか大幅に口の動きとあっていない時があるね。
とくにカンパネルラ。
それがその人の表現なんだよ
564 :04/01/13 20:58 ID:???
サントラ買ったのに挿入歌入っとらんやないか!

ラッコノウワギガクールヨ♪
ラッコノウワギガクールヨ♪

って奴。
>>564
たぶん何曲目にいれてても聞いてて
びっくりすると思う。で、やっぱり最初は
ザネリのソロから始まるんでしょうか。
やっぱ出だしは「ジョバンニ、おとぅさんがラッコの上着を持ってくるよぅ」ですか藁
うーん。カムパネルラ役の坂本千夏さんは
「となりのトトロ」のメイ役だったりもするんですね。
今頃気がつき驚きました。ジョバンニのほうは
もう言わずもがなって感じですが・・w。
568 :04/01/14 21:29 ID:???
クリリンの事かー!
最近の子だとルフィとか言うんでしょうな。
でもやっぱりうまいよね。
うまいよー。
この人のやるキャラならなんでも好感持ってしまう。
ジョバンニの人
NHK教育のおーいはに丸になんかの役で本人出てたような記憶がある。

思い違いかな 知ってる人いる?
>>571
ジョバンニの中の人(田中真弓さん)は
はに丸の中の人と同一人物ですよね。
本人も出演して一人二役したってことですか?
573名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/01/18 23:34 ID:6L6PqXBR
ファミリー劇場でまたやるので録画予定
574名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/01/19 15:36 ID:XQnTCPYl
名前忘れたが魔女の役だよ
ひんべえはひげのおっちゃんだった
>>572
ジョバンニの中の人とはに丸の中の人が同一人物だった事
言われて思い出しました。

>>574
魔女でしたか。
まるっきりあやふやな記憶だったので勘違いかとも思ってたんですが
すっきりしました。


お二人さんドモアリガト
ファミリー劇場で今晩9時からやね。
うっわーしまった!番組表チェックしとけばよかった〜。
次はいつだ?
カムパネルラの父親がひと事みたいに冷静すぎて違和感あるんだけど
原作もそういう雰囲気なのだろうか....
原作とほとんど一緒だよ。
あのクールさは一体なんなんだろうなあ。
まるで銀河鉄道の旅を知っていたみたいな
やはりそうですか
明治の父親というのは、そういうものなのかも...
581 :04/01/21 05:02 ID:???
>>577
25日(日)14:00〜
28日(水)21:00〜
582577:04/01/21 09:57 ID:???
ご親切にありがとうございます。
お礼にラッコの上着を送りました>581
581、ラッコの上着がく〜るよ

                     ツルッ
                       ドボーン
こっそり「ネコの上着」に変えておいたら笑えたのにな
主人公ネコなのにネコの上着て怖いジャン
これこれ、誰も>>583のザネリ君を助けてあげないのですか?
587名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/01/21 11:29 ID:eWEkVtWi
あの、アニメド素人ですが
全然違うアニメの話お聞きしたいんですがダメですか?
さあどうぞ>587

■■スレを立てるまでもない質問はここ!Part3■■

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1056817295/l100

ダメ?と聞く前にいきなり質問しちゃえば、誰か親切な人が
教えてくれたかもしれないけど、
せっかくスレがあるんだからそっちを活用したほうがいいよ。
漏れもアニメ詳しくないから、聞いていいよ〜とは言えない。
昨日のファミ劇ちょこっと見ますた。
さんざんガイシュツなんだけど、タイタニック号の犠牲者が
人間の姿なの、違 和 感 あ り す ぎ
猫の姿で出てきて欲しかった・・・。
アニメ作ってるとき、「こいつら人間だとナンカチガワネーカ」って言うやついなかったのかなあ。
まあ、色々と考えがあったんでしょうけど・・・。
話題がループしそうな予感
ループでもなんでも話題があるほうがいいよ。
592名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/01/24 18:18 ID:VRHupGlG
原作のインデアンですよ、とかってとこが
きっとどこかであっているんだよ
に差し替えられているのは
人種差別に配慮したんだろうか
>>592
いきなりインディアンっつったら観客が混乱するだろ
>>592
てか原作読んでてもインディアンのとこだけはなじめん。
なんか違和感ありありに感じる。

渡り鳥のシーンもアニメになってなかったけどあそこの場面はちょっと見たいなぁ
それって原作読んでないと訳わからなくなりそうだな。
渡り鳥、発破、インディアンなど、話の流れと
あまり関係ないシーンたくさんあるから。
まあそれが詩的で良かったのだけど。
私は原作読んだ事なくて、ますむらさんのマンガをよんだだけなんですけど、
内容はほぼかわりないんですかね?
>>596
それってブルカニロ博士が出てくるやつだっけ。
なら原作の最終形とは結構違うかも。

もしそうなら最終形の原作を読むことをお勧める。
なんていうか、言葉に出せない独特のよさがあっていいよー。
言葉づかいに独特の節回しがあるからね。
そういうのも現実と離れてるムードがあっていいよね。
ますむら漫画版は、
最終形を最初に書いて、その後ブロカニロ編も書いたから
二種類あるよ。なんかしらんがうちに二つともある・・。
ほそのはるおみの曲っていいですね
ジョバンニのお父さんは、遠い北の海で遠洋漁業をしている
漁師さん。カムパネルラのお父さんとは親しい友達。
かつては景気がよくて、ジョバンニの家も裕福で
両家は対等のつきあいをしていた。
でも遠洋漁業がさびれ(魚が獲れなくなった?)
父は、ラッコの皮で作った防寒用の上着を、ジョバンニに
おみやげに持って帰ってくるという約束を、いまだ果たしていない。
二人が住む町は、たぶんイーハトーボ(幻想の岩手県)にあるので
あたたかい上着はとても重宝。
ジョバンニはラッコの上着をもらう約束のことを、ザネリたちに話し
それがからかいの種になっている。

ジョバンニの父とラッコの上着については、こういうことだと思う。
ソースは‥‥ごめん、どこで読んだかはっきりしない。原作だったか?
>>601
その国語の授業みたいな文章は
誰に対してのレス?
>603
誰へのレスでもないの。ごめん。
「と思ってたけど、これでいいのかな?」
と言う意味で書いてみただけ。文章下手でごめんなさい。
去ります。
いや去るべきは602だから
カムパネルラはジョパンニの熱くなってる部分を激しくもみしだいた
「とっても気持ちいいよ」
「そうかい」
>>602
「国語の授業みたいな文章」ってどゆ意味?
607602:04/01/27 07:25 ID:???
>>606
小学校の国語の授業で一段落ごとに
先生が噛み砕いて解説しちゃう感じ。
文章が下手とかじゃなくて。

どっちかというといきなり解説が出てきたので
びっくりしただけです。ごめんなさい。
去らないで下さい。
608名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/01/27 15:43 ID:V/809Cde
突然だけど「銀河鉄道の夜とは何か」って本読んだんだが素晴らし過ぎ。
アカデミックな難しさもなくよかったでつ。よく言われる自己犠牲やジョバンニの
孤独以外に実はあんな普遍的なテーマを中心に据えた作品だったとは…。目から鱗落ちまくりでつ。
で、DVDを見直してみたらさらに感動しますた。
未読の方ぜひ。損はしないと思う。
この話、夢オチって言う人いるけど、オレは幽体離脱だと思う。
だから銀河鉄道で起こったことは現実なのだ。
だからどうしたと言われても困るが。
今日ファミ激で見た。「おおなつかしいなー」でなにげに見はじめて結局最後まで目が離せなかった。
泣けた。昔見た時は感じなかったいろんなものがどーんと押し寄せてきた。
DVD買うかもしれん。
生きるとか死ぬとか
きっちり見据えるような年齢になってくると
色々深いですよね。
だな。漏れはそんな頃に原作小説に出合ったからこのタイトルには思い入れもひとしお。
その後一気に他の宮沢賢治作品にはまってしまったな。
なんというか、和洋折衷の独特な宗教観ですよね。
割とその感じも好きですね。

猫を主役に据えるって物凄くいいアイデアだと思います。
キャラデザイン、音楽、声優さんの人選も好きで、
自分の好きなお話が、こういう素敵な作品になって見られたのは幸せなことだなあと思いました。
漫画やDVDについてるますむらひろしの
初期デザインだと、猫もかなり実際のアニメと
違いますよね。なぜここまで変更になったのか
知りたいのですが誰が知りませんか。
615名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/01/29 10:41 ID:ivKNZYN6
俺はますむらひろしとアニメ版は
別物と考えている・・・
でないとやってられんよ。
ますむらひろしもアタゴオルはいいんだけどね。
ますむらの銀河鉄道はこなれてない感じがする。
正直、忠実にますむらひろしの絵で描かれてたらここまで好きにならなか
ったかも・・・ますむら版はちょっとスカスカしてるというか漫画すぎるというか。

映画の背景やデザインもそうだけど、作品以上に細野サンの音楽にはまった
のが大きいなぁ。映画音楽というくくりを超えて、心の名曲です。

うーん。確かにあのアニメだとますむらひろしからは
主人公達を「ネコ」にするっていうアイディアだけ
もらったって感じなんですよね。
やはりあの絵柄ではアニメ化に無理があったって
ことなのでしょうか。
ところで、一瞬のきらめきの後に生まれるトウモロコシ?畑の
駅の風景が好きだ。
あの駅で降りて、背の高いトウモロコシをかきわけて、
どこまでも行ってしまいたいなり。
620名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/02/01 01:42 ID:qVzjnz1j
DVDのエンドロール見てたら幻想第四次のコンテに
「馬の信号守」ってのがあるんですが…これって本編には無いんですよね。

幻のシーンなんでしょうか?
621名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/02/01 03:34 ID:AXkW2Nb9
旧虫プロ系の精鋭が力を入れて作った名作だもんな。
外国には売れたんだろうか? 理解されないかもな。
>>620
馬じゃなくて鳥ってことはない?
「今ここ渡れ渡り鳥ー」とかいうのが
原作にあったと思うけど違うかなあ・・。
DVD手元にないから良くわかんないけど。
623名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/02/02 15:39 ID:NiCcsE8R
>>619
いきなり明るくなるよねえ?それまでもその後も夜が舞台だから。
ところであのCGって当時は結構画期的だったのかなあ?
AKIRAより2年も前だし。

畑からジョバンニの家にシフトするところ、いいですよねえ。
「きっとどこかで会ってるんだね」のカンパネルラが優し過ぎて涙が…
あの空中でカチコチいってるのもCG?
カチコチいってるのも×
カチコチいってる時計も○
http://www.eiga.com/buzz/040203/index.shtml
銀河鉄道の夜2004(日本ヘラルド)

音楽:細野晴臣
主題歌 スピッツ「銀河鉄道の夜」(2004年9月on sale)
ゴイステの曲に「銀河鉄道の夜」ってあったね。
ゴイステ大嫌いだったから怒りを感じたよ。
628名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/02/03 10:23 ID:FsZgSGiF
>>626
なにそれ?
見られないんだけど。ネタか?

俺もJ-POPの人達が賢治語ると「違うなあ」って思ってしまう派だ。
ニックドレイクなんかだと合いそうだけど。
>>628
サイドビジネスって儲かる?
630名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/02/03 14:39 ID:FsZgSGiF
>>629
なんのこと?ちょっと意味が不明なんだが。
銀河鉄道の夜2004なんてぐぐっても出てこないのだが。
netadaro
>608
入沢康夫 天沢退二郎の対談他が入っている本?
持っているけど最近読んでいなかった。読み直してみる。
うー 久しぶりに見直した。
今回はじめてイヤホンで聞いてみたけど、この映画ほんとに細かいね。
今まで無音のシーンだと思っていたところが、実はバックに音楽が流れてたりとか。
いろいろ再発見しちゃいますた。

あと関係ないけどタイタニックのところの家庭教師の人ってアタゴオルのテンプラだったんだね。
初めて気がついた…
そうかテンプラか。よくよく考えたら帽子とかまんまだな。
ますむら漫画版だとみんな猫で統一されちゃってるけどね。
636名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/02/04 22:24 ID:oFXPL3FN
テンプラ、確かに。
だけど哀しげな雰囲気や生真面目な話し方が、やっぱり別人。
最初に出てくる先生は、ちょっとスミレ博士っぽい。

漫画版の先生、初期形(ブルカニロ博士篇)と後期形とでは顔が違う。
初期形のは長毛猫。後期のは変な前髪?みたいな模様。
でも、どっちも激しく(゚д゚)?? な表情で現れる。
ガクガクブルグル

はだしだ・・・。
638608:04/02/05 01:22 ID:qEUk6hRJ
>>633
あ、違いますよ。村瀬学って人のです。
芥川や太宰、ピーターパンや星の王子様との比較や他の賢治作品にも触れててまあ、思い入れ
の部分もあるんですが「何かを知っていく物語」っていう銀鉄のモチーフ考察は
ほんと面白かったです。

で、その入沢&天沢の本ってどんなでしょうか?
銀鉄・・・。
銀鉄って…タコ焼き屋みたいだな(・∀・)
>>636
テンプラ、いっぺん死んでますからね。
アクが抜けちゃってるんですよ。
642633:04/02/08 23:44 ID:???
>>638
それは勘違いスマソ。

>>633で言ったのは、
   「討議『銀河鉄道の夜』とは何か」 (青土社)    です。
あの作品の問題点、課題を対談の中で指摘しているのが主だけど、
彼らがまだ生原稿に触れる以前での対話と、
生原稿を整理して、現在の全集に入れた後の対話と二つ所収。
他、資料や、筑摩昭和42年版のテキストなんかも入っているものです。
こっちを読んだら、次は村瀬氏の本も読もうっと。

>641
子供達を抱いて水に沈む、あのテンプラは漢だったね。
643名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/02/11 14:42 ID:a2hhzpcK
テンプラ揚げ

船が沈む場面は泣いた。
少ししかないボートに群がる人々、子供だけを乗せて見送る母親。
映画「タイタニック」が話題になった時でも、
あの場面を思い出していたらお腹イパーイになって、見に行かなかった。
>>643
逆にタイタニック見て銀河鉄道思い出して号泣した。
ほんとに賛美歌流れてたし
「何が幸せかわからないです…」
一通り話を聞いて、静かにこう言う老人の語りがいい。沁みる。
なんでいきなり老けてるんだー
647名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/02/12 21:04 ID:4JTUcJYy
確かに謎だ。
あれって灯台守だよね? 老けた上に人柄まで違う。
648名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/02/13 22:49 ID:E0MbaNIo
予告編も泣ける
649名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/02/14 22:29 ID:rjmYWbpW
ジョバンニがカムパネルラと窓から風景を眺めている、
あの楽しそうな場面にグッとくる。
やっと願っていた通りになったな、と。
650名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/02/15 00:04 ID:tvg1eBsQ
>>649
うんうん。カンパネルラがジョバンニの肩に、ぽんと手をかけて二人見合って
にっこり。今日、恋人同士でもこんなことしないのに。

「僕ねえ、今夜こうして二人でいられるなんて思ってなかった…」
このセリフ完全に泣かせようとしてるな、視聴者を。
>>646-647
自分で書くだけでなく、過去ログを読め。>>244に卓見がある。


ス レ 再 開
>>646
それに疑問を持つ御仁はおおいが
そのあと若返るのにお気づきかね
654名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/02/22 17:14 ID:g5raj7TE
「カムパネルラーッ!!」
私も小学生の時リアルタイムで観て以来、大好きな映画なんですが…、

DVDの画質酷すぎると思いませんか?
656名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/02/23 08:11 ID:igbjNGVo
>>655
そう?特にどのへん??
キレイだと思ったが。
っていうか元々あんなもんだったと思う。
658風の谷の名無しさん:04/02/24 12:36 ID:???
作品自体、結構古いし、もとの映像とかが
多少劣化してたのかもね…いや、よく判らないけど。
いや、某千尋とかよりかなりマシw
セリフと口の動きが全然あってないのもデフォルト?
完璧を求めても始まらない。
DVDになってるだけありがたいものです。
>DVDの画質
充分だと思われ
>セリフと口の動きが全然あってないのもデフォルト?
デフォかと
>>660
直そうと思えばいくらでも直せるんだよ。お金と時間がかかるけど。
でも、DVDを出す時に直さなかった。ということは、直さなかった理由が
あるわけ。それも「ま、いいか」という消極的な判断ではなくてね。
この作品はプロデューサーが音響監督です。わたしは彼の判断を尊重する。
実は吹き替え
666名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/02 20:13 ID:Aa/KNTYI
カムパネルラが優しすぎて泣ける。っていうか映画全体が。
現実の生活で落ち込んだり荒んだ気分の時にカムパネルラのことを
たまに思い出して何とも言えず泣きそうになる。のはおかしいですか。
サギを食べるシーンで「なんだ、これお菓子だ」って言うジョバンニに
微笑んでるカムパネルラの表情とかさりげない表情の一つ一つがグッとくる。
667名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/04 19:58 ID:OgbjUEXF
アニメ版ならではの感動だね。
少し大人びて、上品で、どこか哀しげな姿がいいんだよね。しかも父親に似ている。

私はジョバンニにグッとくる方だ。
たとえ夢?の中でもせめて楽しく旅させてあげたい、という気持ちになる。

>660
昔のアニメで育った者にとっては、さして気にならなかった…。
>664
声と画像が合うことよりも、
声優が心から発したせりふを重視したということかな?

俺も全く気にならなかったけど。
ちょっと昔のテレビアニメとかだと、
口の動きに限らないけど、色々な動作がわりと大雑把だよね。
他の銀河鉄道の夜の映像作品の音楽は何か温かで爽やかなのが多いけど
細野さんの音楽は銀河の広さや冷たさや怖さが感じられて好きだ。
上手くいえない。
このスレのどこだか忘れたけど「霊感がある音楽」に同意。
作品をわかっている人なんだろうなあ。本当に感心する。
そして細野氏を起用したスタッフも慧眼だと思う。

いい映画にいい音楽は欠かせないな。
わー!はじめてこのスレ見つけた!
この映画大好き。私が生まれてはじめてみたアニメ映画がこれです。
はじめてみた時(3〜4歳)と、二回目にみた時(高3)
受ける印象や解釈、感動の度合いが全く違ってなんとも不思議な気持ちになりました。

>作品をわかっている人なんだろうなあ
禿げどうです。
プログラムの中の、細野氏の「銀河鉄道の夜は子供であればある程理解できる物語」
というコメントが印象的でした。(うろ覚えスマソ…確かこういってた)
きっと細野氏に賢治ワールドを受け入れられる子供の心があったからこそ
できた音楽だと思フ

これは妹へのレクイエムでしょうか…てのはキシュツ?
実際、どうなんだろう?
前にネットで賢治の妹とこの作品の関係を考察するような
考察文書がないかどうか探したけど、特に出ては来なかった。。
でも、妹にささげた、またケンヂが自分自身に書いた物語だと思ってます。
読む人それぞれだろうけど、そういう解釈も面白い。
この作品で、妹に絞って書いている論文ってあるのかな。

もしトシがうんと長生きしていたら、と思うと微妙。

>673
初めて見たアニメ映画は「東映まんがまつり」か何かだ…。
この映画が初めてというのは羨ましい。
この映画見た後、魔女の宅急便くらいの頃まで
宮崎アニメは宮沢アニメだと思っていて、みやざわけんじ原作だと思っていた。

ただ僕がバカなだけだけど
大学時代の友人がこのますむらひろしの漫画を持っていたので見せてもらいました。
その本には劇場版のストーリーのほかに
ブルカニロ博士(で、いいんだよね…??名前。)編を含む
何通りかの銀鉄が描かれていました。
ビジュアルにしろ活字にしろ、ブルカニロ博士編を読んだのは初めてだったので感動!

映画の音楽やら演出やら視覚効果にはかなわない部分もありますが、
ますむら原作もなかなかイイ!(・∀・)仕事してますね。

>妹に絞って書いている論文
もし誰もやってなかったら、卒論あたりに持ってきても良いテーマでつね。!
この作品が妹の死後に妹を思って書いたものだ、という解釈で考察してるサイトありましたよ。
ジョバンニは賢治、カムパネルラは妹が投影されたものだ、とか。
カムパネルラのお父さんはカムパネルラを可愛がっていただろうなぁ・・・。
「もう駄目です。落ちて45分経ちましたから」・゚・(´Д⊂)・゚・
680674:04/03/10 01:22 ID:???
昨夜私も調べてみましたが、めちゃめちゃありましたね('∀`;) wwwww
ごめんなさい。そして自分いままで何探してたんだろう。ハズカシっっ!!

やっぱ、似たこと考える人っているものですね。
自分もジョバンニは賢治、カム(ryはトシかな、なんて思ってました。
ちなみに、詩「永訣の朝」の内容と、賢治年表等などみて思いました。

>>679
あの、冷静にあっさり言ってるあたりが、かえって悲しさを誘う・゚・(ノД`)・゚・
あと私は、ジョバンニと母の会話のシーン(「お前の悪口を言うのかい?」の辺り)
が妙にツボで泣けてしまいます。
寝たきりのお母さん。心待ちにしてるお父さんのことで息子がいじめられるとしって、
つらかったろうなあ…・゚・(ノД`)・゚・
牛乳屋のおばあちゃん、夜暗い部屋でみると恐い!接客態度(?)悪いし。
賛美歌教えてくれたおばあちゃんも恐い!
メインテーマと、カムパネルラとわかれるシーンの音楽が好き。
ただ、ラストの方、牛乳屋に寄った後の音楽は軽快すぎて気になった
牛乳屋のおばあちゃんと賛美歌のおばあちゃんて同じヒト?
684名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/12 21:00 ID:mXI7MWIj
>>683
だね。学校の先生と発掘現場の監督も同じだし。(声優も)


ところであの発掘現場って最後、ヒキのカメラアングルで全体を見せてるけど
ゾクっとしたね。あれ全部が骨だったとは。アニメならではですね。
「春と修羅」の「序」に通じるものがあるな。

>682
うーん。今まで重い雰囲気が続いた後だっただけに、軽快な曲は、
現実でうまく牛乳ゲットできた心の弾みが反映されているな、と思ってた。
友との死別と言う過酷な現実の前、束の間の明るさがまた哀しい。
今日日テレでこんなの

19:00 スーパースペシャル'04名作知っとかないと!!これが1億人のツボだ
▽今さら人に聞けない母と子の名作が2時間でまるわかり!
吾輩は猫である
走れメロス
銀河鉄道の夜
雪国
ガリバー旅行記
芥川賞話題作も一挙紹介!
草野・ココリコ大感動

ん?13日にやってたのかな?思いっきり見逃した
別にこのアニメを取り上げたわけでは無いと思はれ
あらすじに賢治エピソードをちょろっと加えて、あっさり流したもの
………と、勝手に推測してみる。
既出だったらスマソ。銀河鉄道の夜のサウンドノベルが
無料でダウンロード出来るみたいなので
よろこんで早速聞いてみたら…⊂⌒~⊃。Д。)⊃  

↓青空文庫サウンドブックス
ttp://my.reset.jp/~palmac//sound.html

音声がもろに2CH系のFLASH(例・イオナズン)みたいで、
激しく笑った後、激しく萎えた…
銀河鉄道の夜で笑いと萎えを体験するとは思わんかったよ。


レンタルビデオで見たのだが、あまりに淡々と進行して、
つかみどころもなく感じてしまい眠かった。
俺ってその程度の人間かと、このスレ読んでショック。
692みずみず ◆MizmiZmLxA :04/03/17 13:25 ID:???
>>691
原作も知らなくて、一度見ただけじゃそんな感想になるかも。
漏れもそうだった。別に落ち込むことはないと思う。

敷居は高いが越えられないものではないだろう。

全然ショックに感じることはないよね。
普通のアニメの感覚で見たら、誰だってそうなる。
劇場で子供なんかじっと見ていられなさそう。
692の言う通り、原作を読んだ上で何度も繰り返し見るべし。
原作もだけど、アニメ版もその時々で得るものが変化するよ。

>690
うわー、なんか見たくないぞ。
>>691
そうそう。高校の頃、国語の授業で宮沢賢治を学習した時に
この映画のビデオみたら、クラスの大半がそんな感じでした。
寝てしまったり、「訳わからない」という人続出w

僕も、小さい頃みてすごく大好きになった(はずな)のに、
その時久しぶりに授業でみて、「こういう話だったっけ?」と思ってしまった。
小さい頃は無条件でひき付けられたのに、成長してからみたら、
淡々と進んで掴み所がなく、不可解な点も多い。人物の気持ちもわかりづらい。

どうして小さい頃はあんなに引きつけられて、今はこう思うのか、原因が
知りたくて原作読んだり他の作品読んだりするうちに、
今ではこの作品をはじめ、宮沢作品は僕にとって特別な存在になってしまいました。
695694:04/03/18 01:53 ID:???
小さい頃、具体的にこの映画のどんなところに引きつけられたのか、
それはもう覚えてないんですが、とにかく見た後さびしくて悲しくて、
アニメを見てあんな気持ちにさせられたの初めてだったんだと思う。
小さいだけに、単純に親友と離れてしまう悲劇がそう思わせただけかもしれない。

また面白い事に、この物語特有の不思議な描写が何の疑問も無く受け入れられました。
成長してからみた時は、まずそれ自体がわからなくつっかかり(三角標ってナニ?
あの謎の祭りはナニ?あの考古学者は…などなど)人物の気持ちもわかりづらかった。

ちなみに、>>673
>「銀河鉄道の夜は子供であればある程理解できる物語」
という細野氏の言葉、これがまんまそう言ってたのならかなりドキッとします。
僕も成長してからこの映画を見て、いろいろ考えたり作品読んだりして
小さい頃わからなかったテーマに気づいたり、憶測をめぐらせるうちに
あの頃とは違う感覚で再びこの作品にひきつけられてるけど、
でも小さい頃は一度見たそれだけで無条件に引きつけられました。
まさにこの細野氏の言葉そのものだと思います。
本当、この作品をわかってるからこそあんなすばらしい音楽を作れるんでしょうね。

長々と自分のことばかり書いてしまいました(´Д`)
しかも何言ってんだかわからなくなってきてしまいました。
きっとマンドクサくて読む気失せるレスだと思います。スレ汚し失礼しました…

696691:04/03/18 08:15 ID:???
うわー、なんかレス沢山ついてる。しかも、めっちゃ丁寧なのをありがとう。
みんながみんな、最初から嵌ったというわけでもないのですね。
なんとも不思議な作品、且つこのままじゃなんとなく悔しいので、
とりあえず原作読んでみようかと思います。
ついでに、ちらほら話題になってるますむら氏の作品もなにか見てみようかな。
受験生の時ラビットタウンを読んだ事あるんだけど、あれも不思議な世界だった。
俺にとってのラビットタウンは
いちご版のみ
>696 
こうしてまた一人賢治ワールドにはまるのであった。

ますむら作品では、コスモス楽園記もいいな。
>>696
いらん事だとは思うけど一応。
青空文庫「銀河鉄道」
ttp://www.aozora.gr.jp/cards/000081/card456.html
言い方悪いけど、タダですぐ読めるよ(・∀・)
700ΦωΦNe(0:04/03/20 00:43 ID:???
ネコーーーーーー!!!
プリオシン海岸で二人が汽車に戻るときにアングルが遠ざかって
海岸自体が恐竜の骨格だったことに、DVDを買ってから気付きました。
幼稚園小学校のころの画質の悪いビデオじゃ気付かなかった。
既出ですかね。
同じく気づかなかった。
というか、昔のテレビ放送の録画だったもので、
そこらへんカットされていたかもしれない。
劇場で見たので一発で気がつきました。
気づかない人がいるって方が意外。(笑

小さい画面だと確かにわかりにくいかも。
拾ったくるみの化石が劣化していく場面もあったよね。たしか。

なんでも鑑定団で、たまに石マニア大会なんかあると、
ぜひ賢治にも出て欲しかったと思う。
鉱物や化石とかいっぱい集めていたんだよね。
カンパネルラ:僕達は今、120万年を一気に走り抜けて来たんだ。。風みたいに。。
ジョバンニ :ああ、120万年をね。。

拾ったクルミの化石が粉になってしまう場面の前。
なんかいいな
「ひゃくにじゅうまんねん」
の発音がなんか好き。
もうちょっと見ていこうよ
だめだよぅ汽車の時間に遅れちゃうよ

だったっけ?
ここらへんのセリフ、カンパネルラも子供っぽくて
かわいい。
「駄目だよ汽車に乗り遅れる」
だったよな?可愛くて好き。
アニメのカムパネルラは原作より少し大人びた雰囲気ですね。
DVDのメニュー画面の追いかけっこしてるみたいなジョバンニとカムパネルラのシルエットも好きだ。
カムパネルラと少女が盛り上がっているのに入れず、
少し無口になるジョバンニが可愛い。
なんかわかるな。
わかるっ
UFOキャッチャーで昔、ジョバンニやカムパネルラの縫いぐるみを取ってもらった。
他にもカップルがひょいひょい取っていたから、わりと取りやすい形だったのかも。

埃がついちゃったけど、アニメの絵のついた札がついているので洗えない…。
うえー、そんな縫いぐるみがあるんですか!ほしい!

幼稚園の時に家に帰って来て、銀河鉄道のビデオを見てて
ジョバンニの絵を描こうと思い立って、ビデオ一時停止して模写しただけど
それをお母さんに得意げに見せたら予想外に爆笑されて
「ジョバンニドラキュラ」と名づけられて後々まで笑いネタにされてかなり凹んだ。
ってことがありました。

当時はカムパネルラは女だと思ってた。ピンクだったので。
>>711
ジョバンニのだけ持ってないな
念のため訊くが
お前ら王様手帳は集めているな?
4月号配布中だぞ
こういうこといったらはたかれそうだが、
小学校入ったばかりくらいの頃、絵をかいた。猫の絵。
某出版社が公募してたコンクールに。
ジョバンニもろ参考にした。そしたら賞とってしまったw
何も知らない、銀鉄の猫絵が大好きだったガキがやったって事で
許してください。ますむらひろしさんごめんなさい。
ほほえましい話じゃないですか
気づかない某出版社が悪い…(??)
しかし、子供が真似したくなる画風なのかな。愛らしいからね。

キャラもいいけど、彼らの住んでいる街並みが大好き。
本気であの中に住みたくなる。星祭りに混じって踊りたいくらいだ。
でもあの美しい広場も、廃墟と化してしまった場面にゾクッとした。

>712
子供にはあの猫達の性別はわかりにくそう。
カムパネルラはおとなしくて、声も高めだったからね。
いや‥‥‥‥‥‥‥
本当にカムパネルラは





女 だ っ た の か もうわやめろnにをすr
友達に貸してたDVDが返ってきた!
今夜は星祭じゃー。
720名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/13 01:59 ID:ApK1Y4nX
今見てます。
音楽が怖い。
どのあたりが怖いと感じました?
やっぱ汽車が迫ってくるあたり?
720ではないけど、
バイト代でジョバンニがパンを買った時、怪しい老人とすれ違う場面。
「この切符をなくしたら大変だ、汽車に乗れなくなってしまう」(ボソッ
あの時のBGM、老人の声、おびえるジョバンニ、生気のない店主。
いずれも不吉で怖かった。
祭りで賑やかな街を離れてジョバンニが夜道を歩くシーンの音楽も怖い。
そのあと銀河が目前に広がるシーンは鳥肌たつ。

こんな時間だけど、さっきまで一人上映会してて今切ない気分…。
カムパネルラみたいな優しい子とかに限って早死にする。
724文 長杉! ◆eWrA0UWKjw :04/04/14 12:48 ID:???
コテハンage
>723
鳥が「ギャース!」と鳴いて森を横切る場面とか怖いね。

今でも時々、人を救おうとして亡くなる方のニュースを聞くと、
カムパネルラのように思えて、たまらない気持ちになる。
作者賢治の同僚教師が、川で溺れる子を助けに行って命を落としたことも、
いくらか反映されているようだ。
商品降臨でBGMコンボ
727名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/15 17:34 ID:RM/MZcWl
その才能と将来を嘱望された偉大なイラストレーター ますむらひろしは、
本映画の完成と、朝日ソノラマのマンガ少年の廃刊により、その後はあまり
大したことをしていないのが惜しまれる。惜しい実に惜しい。
マンネリの罠にはまったことも惜しい。
ザネリの「ジョバンニはカムパネルラと遊べないからカムパネルラの犬と遊んでる」みたいなセリフを聞いて
カムパネルラは猫なのに犬飼ってんのか…、と今日初めて不思議な気分になった。
牛も飼われてるよ
730文 長杉 ◆eWrA0UWKjw :04/04/17 12:07 ID:???
猫がラッコを密漁

そういえば俺の田舎にアルビレオの観測所みたいな寂しい施設あったなあ…
もう幼少の頃の記憶だけど。
現実の何処かとタブっちゃうんだよな、このアニメ。
プリオシン海岸の銀河の水をすくうときのキラキラという音がたまらなく好き。
冒頭の、視点が揺れて降りてくるのには何か意味があるんでしょうか?
天気輪の柱で銀河鉄道がおりてきたときに、一瞬銀河鉄道の正面に変な模様みたいなのが浮かび上がって
それから普通のSLになってますよね(上手く言えないけど)
あれも何の意味があるか知りたい。
>732
又三郎が降りてくるとこ
>>733
あの模様、私にはリンドウに見えた。
汽車が止まるまでのライトの加減であーなってるのかと
解釈したけど。
736名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/22 02:51 ID:9tXE6W0d
所詮宮本健児の原作があってこその本作品だから、
どうせ海外ではさっぱり人気がでなかったのではないかと
察するが、如何に? (原作を知っているだろうことを前提に
あえて、猫を主人公にしたんだろう?)
誰だ
738名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/23 08:39 ID:???
夜中に電気けしてこのアニメを見ると和みますねー
若い人達も見て><ノ不思議な雰囲気で面白いです
落ち込んだ時なんか、よく電気消して見ていたものだ。
夜中に、ふと見たくなる
<<ラ・カンパネルラ>>

【アイヴス】
昔ながらの光の弱い電球色そのままの映写機で映写したら雰囲気出るだろうな。
夏の夜空の下でリアルな星座を見ながら野外上映会なんてのもいいかも。蚊に食われまくりそうだがw
743文 長杉! ◆eWrA0UWKjw :04/04/24 22:28 ID:???
ジョバンニはカンパネルラに嫉妬したのだろうか?少女に嫉妬したのだろうか?‥‥
少女でしょう。
ウホッ
746文 長杉! ◆eWrA0UWKjw :04/04/25 13:43 ID:???
ジョバンニの恋は性愛とは程遠い

ところで賢治はオナニー経験あるんだろうか...?
747名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/27 11:44 ID:ATxJmK6W
>>733
絵コンテには「ガラスの汽車」と書いてあったと思う。
蒸気機関車の正面のフタを開くと、中にはあのように曲がっている
太いパイプがある。ガラスだから、それが透けて見えてるわけ。
ちゃんと実物の構造を研究して描いてあるんです。
実物を見たことのある人間の意見とは思えんが

どちらかというと生体の内臓をモチーフにしてるように見える
>>746
賢治は春画コレクター。
賢治はウンコしないよ
751賢治:04/05/12 02:24 ID:???
下ノ畑デ
シマス
最初の駅で楽器の荷物が残されてたけど、アレはゴーシュのセロか?
この映画の中で生は重苦しく辛い物に描かれてるな。学校での孤立・父親の不在という形で。
中盤からの死出への旅が幻想的で、美しいものという表現を強調するためか。

だが、生が辛いものであるからこそ、その中で「ほんとうの幸」を探すことができる。
死出の旅の、銀河鉄道の中で、自分の生が、ほんとうの幸であったか考える。
ほんとうの幸いを見つけられた者は、天上に行くことで救われる。
タイタニックの3人が、自分達の犠牲の死をほんとうの幸であったと思えたからこそ、サウザンクロスで降りたように。

カムパネルラは降りられなかった。
彼は自分の生の中でほんとうの幸いが何であったか見つけることができなかった。
自分を犠牲にしてザネリを救ったこと、それが幸いであったのかどうか迷っていた。
が、ジョバンニの言葉によって彼は救われたんだろう。
これほど深く自分を想ってくれた友達をもてたこと、それが自分の幸いであったと。
そして彼は銀河鉄道から降りることができた。
「カムパネルラ、また僕たち二人きりになったねえ、どこまでもどこまでも一緒に行こう。僕はもうあのさそりのようにほんとうにみんなの幸(さいわい)のためならば僕のからだなんか百ぺん灼(や)いてもかまわない。」
「うん。僕だってそうだ。」カムパネルラの眼にはきれいな涙(なみだ)がうかんでいました。
「けれどもほんとうのさいわいは一体何だろう。」ジョバンニが云いました。
「僕わからない。」カムパネルラがぼんやり云いました。

彼らは、友達と一緒にいることをほんとうの幸いだと感じている。
だが、本当の幸いがなんであるか分からない、と言っている。
人の幸いというのはそういうものだ、という筆者の主張ではないだろか。
生きている人間は、誰しもほんとうの幸いを持って生きている。だが、それには気づいていない。
死んだ人間は、どのような死に様であっても、その人の生きた中に、ほんとうの幸いは存在していた。
若くして死んだ妹にもそれはあったに違いない。

「どうしたのかなあ。ぼくには一昨日(おととい)大へん元気な便りがあったんだが。今日あたりもう着くころなんだが。船が遅(おく)れたんだな。ジョバンニさん。あした放課後みなさんとうちへ遊びに来てくださいね。」
一見、唐突なカムパネルラの父親の台詞だが、この台詞で、父親は自分の息子の幸いに気づいていたということが分かる。(カムパネルラ自身は、銀河鉄道の中で、ジョバンニとの会話の中で気付いたのだが。)
父親は、カムパネルラが、ジョバンニを、学校の友達を深く想っていたことを分かっていた。
だからこそ、「みなさんとうちへ遊びに来てくださいね。」と言ったのだろう。

また、宮沢賢治自身も、自分の妹の幸いに気付いていたのではないだろうか。
自分の作品の中に、死んだ息子の幸いを、息子よりも早く分かっていた父親を登場させることで、健二自身の妹への想いを表現したかったと思われる。
この作品を越える「銀河鉄道の夜」の映像化作品はできないだろうな。
映像はもちろん音楽も他を寄せ付けないと思うよ。
最後に流れるメインテーマ曲が好きです
悲しみの中にも爽やかさがあって
子供の透明な心って感じに私は捉えました
こういう、寂しげで美しい世界観ていいよね。
自分も銀河鉄道に乗ってサウザンクロスに逝ってみたい。
今の世の中、現実はなにかと辛い事が多いし・・・。

現実逃避や自殺願望的な欲求を
このアニメに投影して見るのは邪道な見方?
賢治やこの作品を冒涜してると怒られるかな。
>>757
その見方よく解ります
カンパネルラのこととか 蠍の話だとか
少なくとも 明らかな目的や成果をもって死を迎えることへの
憧れが賢治にあったのではないか と思うのです

ただ むしろ そうした憧れを抱きつつ
現実を生きる苦しさを持ちながら歩むことへの決意が
よく現れているとも思います
ここを読んでいてDVD買っちゃいました。
当時の頃もすごく気に入っていた作品でしたし、
あの不思議な世界観は今見てもすばらしいです。
細野さんのBGMも幻想的でいいです。
夜見てたら眠くなってきてしまいましたが、
週末にゆっくり観ます
「なにがしあわせかわからないです
 ほんとうにどんなつらいことでもそれがただしいみちを進む中でのできごと
 なら峠の上り下りもみんなほんとうのさいわいに近づく一足ずつですから」

「ああそうです
 ただいちばんのさいわいに至るためにいろいろのかなしみも
 みんなおぼしめしです」

(Tд⊂)
761名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/06/10 12:42 ID:B99ToaHq
>>760
もう10年以上前のことだが。
飲み会で、女の子が泣いている。
うわさには聞いていた。この子の彼氏はマジイケメンで、女遊びが酷い、という話。
俺は酔っ払った勢いでその子のところへ行って、言ったんだよ。

宮沢賢治の小説にこんな言葉があるんだよ。

『ほんとうにどんなつらいことでもそれがただしいみちを進む中でのできごと
 なら峠の上り下りもみんなほんとうのさいわいに近づく一足ずつですから」』

そしたらその子、ワー!っと泣き出して、俺の胸に飛び込んできて、ありがとう〜…っていいはじめた。
俺は背中をぽんぽんとたたいてやることしかできなかった。

それから数年経って、その子が結婚するという話を聞いた。
相手は俺の同期のO。とても気持ちのいい男だ。
ああ、よかったなぁ、と、心の底から思った。

しかし数年後。
Oは、その子と子供を残して公園で首を吊った。
何があったかは分からない。
>>761
「ああそうですただいちばんのさいわいに至るためにいろいろのかなしみもみんなおぼしめしです」

彼女は銀河鉄道に乗ってサウザンクロスで降りたんじゃない
それがきっと彼女にとってのいちばんのさいわい
よくわからんが、彼女は亡くなってないんじゃないのか保守。
764761:04/07/01 23:51 ID:PTSHH0WZ
>>762
死んだのは彼女が結婚した相手の、O。
俺は同期なのに、Oの葬式には行かなかった。

行けなかった。

あの子にはその後、一度も会っていない。
本当に、あの子には幸せになってもらいたい。
多分、子供ももう小学生になったのではないか。

ザネリを助けるため自分の命をおとしたカンパネルラは、本当に幸せだったのか?

あの子のことが無ければ、俺は多分銀河鉄道の夜も宮沢賢治も、
すぐに忘れる物語のひとつにすぎなかったと思う。
実はザネリが死んでいて 隣の車両に座ってたら嫌だな
766名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/04 23:30 ID:/IsUS0FZ
年取って通路はさんだ側の席にいる
767名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/05 04:39 ID:5ld1yHBN
あれはよその猫
768名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/07 21:03 ID:xbRNdqNa
そういえば今日星まつりの日じゃん
ケンタウル、露をふらせ!

星祭=七夕なのかな?
アニメの、広場で皆で踊る場面が盆踊りのようにも見えるね。
賑やかなのに、妙に怖いような感じ。
健太うるさいは秋だと思うが
このアニメのサントラレコードを上映当時購入して20年時が流れたけど
どんなアニメサントラよりも世界の色々な映画のサントラよりも別格ですね。
サントラCD版、リマスターVTRが出たとき真っ先に購入したよ

これ程原作(賢治の世界観)と映像と音楽が一致したのは奇跡に近いですね。
いかん、DVD買わないと。
今でもバラエティなどの効果音などで、
この映画の音楽がちょこちょこ使われている事があるね。
曲だけ聴いても凄いと思うけど、映画ではさらに魅力を増している。
底知れない、ちょっとオカルトな雰囲気があって、古びていない。

賢治にこの映画を見せてあげたいよ。
いいんだよ
俺たちがあらゆる透明な幽霊の複合体なんだから
イーハトーブ幻想〜KENZIの春〜を見た。
銀河鉄道に比べると、電波?が強く、怖い描写も多いが、
映像にCGがかなり使われていて、映像技術の進歩が伺える。
感想はとしては、ちょと微妙な出来だが、見て損はないと思う。

これではスレ違いなので、ジョバンニが切符を見せて、
鳥取りがそれを覗き込もうとするところのジョバンニ
カワイイと言うか、くねっとするのがやたらセクシーですよね。
くだんね〜事聞いてスマソが
パン屋というか雑貨屋ですれ違った「この切符を落としたら大変だ。記者に乗れなくなってしまう」
といったあやしげな老人と盲目の無線技師って同一人物か?うろ覚えスマソ。
夏の夜になるとこの作品をひっそり見たくなる。
盲目では落ちた切符を拾うのは容易ではない

中の人はどうだったか・・・
ザネリは百ペン焼かれてもいいと思う。
ロボットだとか冒険アニメだとかもいいけど
こういう文学作品をもっとアニメ化して欲しい

まあ三島作品なんかでキャラクターが猫だったらシュールすぎるけど・・
今の技術レベルだと微妙
やるなとは言わないが
782名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/16 22:39 ID:a0pj696T
ジョバンニ「1時間で戻ってくるよ」
母親「あら、もっと遊んでおいで」
ジョバンニ「じゃあ、1時間半で戻ってくるよ」

泣ける・・・こんな単純な会話にもジョバンニの母親に対する思いが
つまってる・・・
母「カムパネルラさんと一緒なら心配ないから」
ジョ「きっと一緒だよ」
ちょっと引きつりながら、精一杯明るく答えるジョバンニが切ないよね。

だけど後から思えば、この時の会話は予言ともなったわけで…。
姿の見えない母親との会話だけに、実は怖い場面なのかもしれない。

>778
ザネリは1ぺん半くらいでいい。
100万べん焼いても飽き足らない事件が多すぎる。
タイトルが出る前のオープニングだけ見ると
未見の人間にこれがオカルト映画だと言っても信じる気がする

オープニングとエンディング、同じ曲でもバージョン違いですね
個人的にはオープニングバージョンも収録して欲しかったなあ
残念。
序盤に限らず、取りようによってはオカルトと言えないこともないな。
死出の旅の話だし。
何より音楽に霊が取り憑いてるからな
788名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/20 01:08 ID:rM731mix
規出だったらスマソ。書店でこんな本を見つけたよ〜。
ttp://www.heibonsha.co.jp/catalogue/exec/browse.cgi?code=92_050

1985年に出版された本で今年の5月に第十刷が出たようだ。
アニメの製作中に出版されたようだけど、アニメのガイドブック
ではなく純粋に宮沢賢治の銀河鉄道の夜について書かれている本でした。
(まだ詳しくは読んでないけど・・・)

ますむらたかしさんの書いたジョバンニの町の地図とかあったよ
789名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/20 10:58 ID:QHNlQLI2
プリオシン海岸で、カムパネルラが胡桃を見つけたときの
猫っぽいしゃがみ方(?)がメチャクチャ可愛い・・・(・∀・)
萌え狙いか?!と思うほど、猫ネコした動きが時々印象的だよね。
うちにも猫がいるので「おお〜」と感心する。
じっと大きな目で悲しげに見つめている表情なども。

>788
昔、古本屋で見かけた時に買っておくんだったなあ。結構高い。
第10刷って凄いね。
791名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/20 11:56 ID:/DYcVPyI
>>788
いい感じだね
今度読んでみる
792名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/21 22:05 ID:J69t1IXX
町の雰囲気が好きだ。
本当の天上を過ぎると、列車はどこに行くんだろう?
子供の頃、どんなに想像しても結果はでなかった…
CGなんぞなかった時代に
これほどまでハイクオリティな絵を作れたんだもんなあ
機関車とか背筋ぞっとするくらいすごい。
今CGなしでどんくらい作れるもんなんだろ。

あっしは宮沢賢治と同県出身だが
映画にでてきた風景そのままの風景が地元にあります。
月夜の河原やリンドウ畑とか。
機会があったら宮沢賢治記念館とか行ってみてください。
795794:04/07/22 14:50 ID:???
スマソ、あっしの勘違い。
当時も、CGいちおうあったんだね(汗
でも今ほど頻繁に使ってた時代じゃないし・・・

スレ違いだけど
「王立宇宙軍・オネアミスの翼」のロケット打ち上げシーン
あれCGなしで全部手書きだって聞いた。
あの頃のアニメ技術ってすごすぎ・・・
今は国産の方が三文字よりも作画崩れが酷いなんてのがちらほらと・・・
>794
月夜の川原にりんどう‥‥!
映画でも素晴らしい場面だった。
一度花巻に行った事はあるけど、古くて良い街並みがまだ生きていたなあ。

最近のアニメの技術は確かに凄いんだけど、少し前のアニメの方が好きだ。
「銀河鉄道〜」も、今じゃなくて、あの時代に作られて良かったと、
(個人的な好みで)思っている。
798794:04/07/23 22:29 ID:???
>>797
映画で出てきた天の野原シーンですが
花巻から遠野に向かう国道283号線沿いの
猿ヶ石川の河川敷がまさにあんなカンジです。
月夜にはススキの穂が輝いてすげー奇麗。

とうもろこし畑シーンも、
遠野の郊外にあのまんまあります。
暗い丘の上に銀河が広がるシーンも
遠野あたりで体験できるかも。

暗がりにぽつんと灯る電灯も、
新花巻駅から土沢方面に向かう途中で
それらしい風景が見られます。
てか、映画で見た時、あそこじゃんとオモタ。

岩手の田舎は、灯りが少なくて夜が暗いので
釜石線の電車を遠くから見ると、
まさに夜に浮いてるというカンジなんですよね・・・

おっと・・・漏れの地元が知れますなあ(^^;
799名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/24 01:55 ID:JW4PI+o7
BGMにはまりました・・・今でも名作だと思っています。
特に「新世界交響曲」が流れるシーンは涙もので感動です。
あとジョバンニがアルバイト?するんだけど、活版印刷屋だから
活字を1つずつ集めて木箱に入れるんだけど、その音が耳から
離れませんでした。とにかく音楽がすごい作品だと思います。
>>799
新世界交響曲のシーンいいよね!
ずっと夜のシーンだったので、余計に太陽の有り難さを感じたよ
>>788のやつ結構資料的にいいね
映画のほうの資料としてはあれかも知んないけど
原作の資料としてはかなりいい
今確認できんのですけど、サントラの3番目の曲ってこう・・・上手く表現できんけど
子供のころに訪れたことのある閑散とした児童会館なんかに飾られてる、作者もよく分からない
抽象的な絵の世界に迷い込んだ感じがする。
夜電気消して布団の中でこれを聴くと目眩起こしたような気分になる。
エンディングテーマの中で時々鳴る「ゴォーン」みたいな鐘のような音が好き。

夜に誰もいない部屋で電気消して気合入れて全篇通して見たいけどなかなかそんな機会無いなぁ。
それもう2回ぐらいやった
夏じゃないと寒いけど
804名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/29 22:17 ID:PHvrwMJQ
Radioheadの KID Aの二曲目KID A

細野のパクった?
落ち込んだ時なんか、やったやった。
VHS録画+オンボロテレビで画像も真っ暗だけど、眺めていたっけ。クライ…

>798 目に浮かぶようです。
賢治も生徒たちと歩いていて、突然草の中にガサガサ入り込んで、
はしゃいだそうだけど、昔はさらに美しい風景だったろうなぁ。納得。
806名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/07/30 00:48 ID:MR6TblzY
この冒頭で流れる音楽(ごめん、曲名はわからない)
凄い名曲だと思うけど、何年か前にキューピーマヨネーズのCM
かなにかに使われてなかった?
単なる勘違いかな、、
TV番組はともかく映画以外のCMで映画の音楽を使うのはまれのような気が
ゲージツ家の熊さんが出てたCMに使われてたような。椅子がクルクル回ってるやつ。
でも、似たような音楽だっただけかも。
ちと見た記憶がないので言及できないね
他の板の書き込みによるとNHK-BShiで9/24に放送されるらしい。

ttp://www.nhk.or.jp/bs/popup/cal_bshi54.html
太陽の奴でみると最終葉の裏側に
なんかの病状について書いた手紙みたいのが読めるね
bs-hi…みれねぇーーー
このアニメの監督さんの杉井キザブローさんって
割とまったりとした日常描写が上手いよね〜
タッチとかでもそうだったけど淡々とした実写っぽい演出とか

あとタッチの前にやってた同じ作者さんのアニメ(なんだっけ?)
のED「思い出がいっぱい」の作曲もしてたりと結構芸達者ですよね

そういえばガンダムの富野監督さんがこの銀河鉄道を見ずしてアニメを語るなと
4、5年前くらいにアニメ誌で語ってました(うろ覚え)
それと、このアニメのタイタニック沈没シーンはスタジオジブリが関わってた
とか聞いたことがあるけど・・(当時ジブリあったっけ?)
まだなかった。
死出の旅に銀河鉄道なら、SLの無い時代だったときは牛車でものってるんだろう。

まあ、今の時代ならリニアモーターカー辺りで死出の旅でしょうか。
816名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/08/09 05:08 ID:Cpet9XSI
ザウエルときいてすぐカムパネルラの犬と答えられる俺は玄人
817名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/08/09 05:13 ID:Cpet9XSI
>>798
ああ地元の方ですね。
私も一度その列車に乗りました。
すぐ「銀河鉄道の夜だ」って思い出しましたよ。
実際そこを舞台に描いたんだから似ているのは当然なんですけどw
風景というのですか、距離感といいますか、そっくりですね。
うらやましいです。私の列車から見える景色は壁ですから。地下鉄ですw
坂本千夏さんは
ネスカフェのCMで谷川俊太郎の詩を朗読されてもいなかったっけ?
819名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/08/09 05:49 ID:nVUUIGxc
懐かしいのが上がったな。確かにこの作品には、高畑も脱帽してたからな。
久石では、あの霊的な音楽は無理だしな。
>>819
脱帽というのとは違うニュアンスだったと記憶する。どっちかといえば
「うまく逃げやがって」みたいな、非難っぽい言い方だったような……。

>>817
地下鉄道の夜(w  ロマンないなー。俺もだけど。
>>816
個人的に最近は銃のイメージがある

あとカムパネルラの家と犬は関連付けてなかった
ついていくって言うくらいだから関連付けるのは当然とも思えるが
つながれてないということはフリーという解釈もあるような
ますむらひろしと言われるとタコ齧ってる大猫しかイメージわかない
なにが問題かって
親がますむらと知り合いだったことだ
おじゃまします

去年NHKラヂオで「銀河鉄道の夜」を遣ってたんだけど、時間の都合もあるんでせうが、セリフ回しが
變更されてゐて萎えました。
この映畫を觀てゐるからには、セリフのカットは見過ごしても、改變は氣になって仕樣が無かったよ。
舞台のやつなんかもっとめちゃくちゃだから
カムパネルラの家にあるものといえばアルコールで動く汽車のおもちゃ。
「この汽車石炭をたいていないね」
「アルコールか電気だろう」
銀河鉄道の動力源は知らないけど、2人で遊んだ高価そうなおもちゃと、
死の世界がどこかでリンクしていそうなのがうっすら怖い。

子供のいる友人の家に、機関車トーマスのおもちゃがあったけど、
プラスチック製・電池で走るせいか、別に神秘的な感じはなかった。当然か。
動くようにきまっているから動いているのだ
おや、セロのやうな聲が聽こえるよ
「もう秋だね」

まもなく、この映画のシーズン到来
秋のはじめの静かな夜にこの映画をみるのもいいもんだ
りんどうが咲いたらね
それを狙っているのか9月24日の深夜にNHK−BShiで放送される。>>810
でもこれってお盆の話でしょ?
835名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/08/27 17:50 ID:diErjKq0
お彼岸の話じゃなかったか?
ケンタウル、露を降らせ!
ツッコミ忘れていたが、七夕は本来秋の行事だぞ
ますむら氏とは関係ないが、銀河鉄道にちなんだドラマもあるらしい。
9/12 TBS系

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/tv/news/20040730dde012040029000c.html
危うくスレ立てるトコだった。
やっぱり人気無いのか・・・この映画。
消防の頃一度親が借りてきたんだが、あまりに退屈過ぎたんで
途中で見るの止めちまったよ。
先日偶然ツタヤで見つけたもんだから、そういえば・・・って
あの頃を思い出した。

個人的に登場人物を猫にしたのは大正解だったね。
原作の雰囲気を壊しているどころか、むしろ合ってると思う。
あの無表情さ加減から心情を自分なりに読み取ったり。

あえてイチャモンつけるとつれば、稚拙なCGに萎えまくった。
随分古いから仕方ないんだろうけどね。
あんな変なの使わずに、なんとか手描きで仕上げて欲しかったよ。
>>839
アメリカ人のこの作品に対するレビューを読むと、やたらと退屈で最後まで見ていられない、ってのが多かった。
反面、最高!!ってレビューも多いけど。
はりうど映画で育ったメリケン人なのかしらんw
CG遣いは稚拙なんじゃなくて、不自然な画面が「現実とずれた世界なんだ」とか「絵本のページをめくる感じだ」
という気分で見ておったよ。

小学生にゃ退屈かもしらんな。
高校ン時に初めて観たが、OPの長さに萎えそうだった。
独特の奇妙な会話に惹かれたもんで、見返したらさほど長くはなかったのな<OP
でも、あのOPを劇場で観た時はビビッたよ。
いったい何が始まるんだ?ってドキドキしたな。
いま考えれば、観客が抱えている日常的な時間軸を放棄させるために
あれだけの長さが必要だったんだろう。
あのCGでも当時はびっくらしたものです。
ずいぶん見てないからすぐに頭に浮かばないんだけど、CGってどの場面のこと?
845841:04/09/07 21:07 ID:???
オレは三角標がdでくとことか新世界交響楽のとことかの積もりで話しとる
846名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/09/07 22:43 ID:uBWMjH10
実際のところアクメシステムのCGは黒い球体だけと思われ

三角標は切り抜きだしカササギも手でやってる
とうもろこしも元絵は手描き
847844:04/09/08 00:02 ID:???
>845,846
れすさんくす。技術的なことはよくわからんし、気にしたこともないし、とにかくこの作品の雰囲気が好きだ。
石炭袋へ吸い込まれる列車も2DのBGを貼り付けて動かしてる
849841:04/09/08 21:09 ID:???
萎えるほどのCGではないよね。
アニメで萎えるのは、実写映画向けのCGと使い分けてないような香具師で。
ヌチームボーイでは、紙吹雪が散るところに一番感動した漏れ。
850839:04/09/08 22:04 ID:???
あんまりCG無かったのか・・・勘違いしてたみたい。
まぁ好きだから文句の一つも言ってみたかった、ということに
しといてくれ。
でもやっぱりトウモロコシ?は違和感あり過ぎだ。
ナウシカのような感じならよかったんだが。
851名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/09/12 21:51:54 ID:a8IdgXxR
>>838
今日、観たよ。「銀河鉄道にのって」
なかなかいいドラマでしたな
最近、銀河鉄道の夜のCDを聞きながら星空の下散歩してます
トラック16「Temo de la adiauo」が流れるとつい駆け出す・・
>>852
うんうん、気持ちわかるな〜。
今度またBSHiでやらね?
855名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/09/17 20:01:45 ID:uCOBvmtq
やるね
ええっ!!いつ?
わからないよ。アルビレオの観測所なら知ってるだろうけど。
もちろん、聞いても何も答えてくれないだろうがねえ。

ぴきょーん ぴきょーん ぴきょーん ぴきょーん ぴきょーん ぴきょーん……


しゅーよー みもーとにー ちーかーずかん
のーぼーるみーちはー じゅーうじーかにー
あぁぁぁぁありーともーなどー かーなーしむーべきー
しゅーよー みもーとにー ちーかーずかん
きみたちのいえには、びいえすハイビヂヨンのテレヴイがあるんだね
BSHiの放送とりあえず画質が気になるな
ちゃんとフィルムからハイビジョン用に収録してるんだろうか。
>>861
今のDVDはマスターがHDだから、それを流用できればハイビジョン放映になる。
今売ってるDVDはハイビジョンテレシネの後、
ノイズやゴミ取りをしたらしいから
そのマスターを使うのなら画質は期待できるかも。
わあ、リマスターだと嬉しい!!
あれは1人でひっそり見たいよね

個人的にはエンディングバージョンよりオープニングバージョン
の方があの主題曲は好き。
なにか、ほんとうに異世界に誘われるような感じで。
865名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/09/18 23:57:19 ID:pEuT6okQ
私はエンディング派だなぁ。とくに中盤から終盤にかけての曲の盛り上がり。
あの無機質な繰り返し。うまく言えないけど狂気に近いものを感じるよ
866名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/09/19 01:35:13 ID:yiqIIm1p
劇場で見た
868名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/09/20 14:49:17 ID:KqpAozmu
かおるちゃんが
金八先生にでてた娘に似てると思ったのは私だけか。
869名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/09/20 19:49:07 ID:4EIZh3cA
>>788
持ってますね〜その本。
しかも初版で。
小学一年生でした。
(・∀・)<ケンタウル、露を降らせ!
871名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/09/23 05:54:10 ID:iTVnpL1d
僕ボール投げなら決してはずさない
番宣中
873名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/09/25 00:01:04 ID:rTpHjrNU
http://www3.nhk.or.jp/omoban/main0924.html#08
そろそろはじまる上げ
アプコン?
OA忘れてた_| ̄|○
画像めちゃめちゃ綺麗で感動もひとしお

さいこ〜!
↓ここより、はじまる
タイタニック見たらこのスレ思い出した
まあ、あれとコレは遠縁の親戚と言えなくもないわな。
元ネタが同じって意味でさ。



・・・と書きながら、「元ネタ一緒じゃん」と驚いてるジブソがいたりする。。。
原作を知らずに見たんですが、思想的に危うい話だったんですね
子供に見せるべきアニメじゃないと思った
危険な思想を子供から切り離して育てようとする考え方が危険なのです。
そうやって育った子供は、何の免疫も持たないまま身体だけが大人になる。
その時、あなたは彼らの行動に責任が持てますか?
>>880
アホ

>>881
アホ
というか、どのあたりが危険だと思ったのか知りたい。
>>880-881
なんだい、>>880-881のやつ・・・
>>880-881があんな事を言うのは、>>880-881が莫迦だからだ。でもそんな風に思われていることを知らないなんて気の毒だ)
>>883
危険だと思われる箇所:

1)学校および職場でのイジメを描いた
2)軌道のない場所を列車が走行した
3)客車の窓から大きく身を乗り出す場面がある
4)列車からの飛び降りを肯定的に描いた
5)夜中に子ども達が川で舟遊びした
886880:04/10/08 12:59:09 ID:???
>>883
マジレスすると>>397>>760から伺える思想だよ。
何の違和感も抱かなかったのかと逆に問いたいくらい。
あっさりと扱ってるもんだから、全然大丈夫だろう。
今やってるアルスとかいうアニメは、
思想の内容は別だけどすんごいしつこいよ。
888881:04/10/08 17:55:31 ID:???
>>886
俺にはマジレスしてくんないのか?と問いたい気分だな。

ああいう主張がなぜ危険なのか、依然として少しも語ってないね。
自己犠牲の精神が危険だというなら、銀河鉄道の数百倍にのぼる数の
観客をヤマトやザンボット3が魅了している事実をどう考える?
自己犠牲を強制するのは論外だが、自己犠牲の考え方と無縁の人間が
あっていいのか?
889883:04/10/08 18:37:26 ID:???
>>886
でくのぼうと呼ばれながらも、他人の幸せの為に何かしたい
という考えのどこが悪いのだろう。

まあ、ああいう自己犠牲の精神ってのは
いわゆる全体主義やファシズムに利用されがちなので
危ぶむのは分からないでもないけど、
賢治の場合は、その他の作品や生き方からも
排他的、攻撃的な部分や押し付けがましい主張は無い事が
読み取れると思うんだ。
世の為人の為に精進しようとする無私の心が害悪になるわけがない
寧ろ今の役人共に無私に徹する心意気がなさ過ぎなのが問題
各々が自らを灯火とし自らをよりどころとせよ
他のものをよりどころとしてはならない

この法を灯火としこの法をよりどころとせよ
他のものをよりどころとしてはならない
>>886
それを危険だと思うほうがどうかしてる。まるで思想統制だな。
886は自分さえ良ければ他人なんかどうでもいい、
我利我利亡者の利己主義者ってことで
よろしいですか皆さん?
そんなに思想的に危険とは思えないけど・・・・

こんな所で愚痴ってないでサッサと全世界の宗教をつぶして回る旅にでも出れば宜しいのでは?
宗教関係者のいるスレはここですか?
みんな盛大に釣られてる(汗
朝日新聞の「声」の欄にあったのと同じ論調なのに。
アカピなんかうちはとってませんよ
もういいって。
900880:04/10/09 16:56:29 ID:???
>>888
自己犠牲の精神そのものではなくて、「ほんとうのしあわせ」とやらに引っかかりを感じた。
それを実現しようとした場合、自己犠牲を強制することにもなるのだろうけど。

>>889
>でくのぼうと呼ばれながらも、他人の幸せの為に何かしたい
このくだりはよく分からない。
書いたように宮沢賢治をよく知らんのですよ。
昔「オツベルと像」を学校の授業で読んだくらいかな。
アニメ化するにあたって制作者の解釈が反映されたのかもしれないし
実際に原作を読めばまた印象も変わるかもしれない。
とりあえずこのアニメは自分的にNGだったというわけで。

偽物まで出たようなので去りま

−−−−−−−−−− 何事も無かったように再開 −−−−−−−−−−−
ネタなら面白く展開したのに、殘念ね。

スレタイを改めて見て思いだしたんだけど、
映画初めて見たとき(なんで、ネコなんだろ・・・なんで炊いた肉の乗客は人間なんだろ)って思ってたんだけど、
ますむらひろしのマンガを後で読んだら全部ネコなのに違和感があった。
別々の宇宙から乗り込んでるんじゃない?
前に書いたかもしれんが、オレは映画のあとに原作を読んで、
登場するのがみんな人間というのに違和感おぼえて困った。
(べつに原作には人間とは書いてない(?)が、挿絵が人間だった)
人生いろいろ、銀鉄もいろいろ!
読売に真弓たんの紹介が載ってた
>>904「人間とは書いてない」てのが良いねw
何かが道をやって来るみたいな感じ?
908名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/10/14 21:07:06 ID:ssbWF1nM
〜☆〜☆ 宮澤賢治 ☆〜☆〜
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1092784417/
銀河鉄道の夜でググったら上から2番目にすげー綺麗なCGサイトがあった
KAGAYAだね、たぶん
昔の「風の又三郎」の映画もよかったなあ。
又三郎が飛んでいく場面などは正直チャチ(今から見れば)だけど、
子供達や学校や自然がいい。今の子役やセットでやっても出せない味だろう。
賢治が生まれて間もない頃、大きな地震があって、
若かったお母さんが籠の中の賢治を体でかばった。
新潟の大震災でも、子供を抱えたお母さん達とか、みんな
不安だろうなあ。
913名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/01 08:09:25 ID:T0+bJM3P
ジョ:(祭りを見に)「一時間で行ってくるよ」
母:「もっと遊んでおいで」
ジョ:「では一時間半で戻ってくるよ」

。・゚・(ノД`)・゚・。
このシーンはいつ見ても泣ける。
2人の優しさが・・・

もちろん、最後のカムパネルラとの別れのシーンも素晴らしいが。
914名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/01 11:35:41 ID:+iYfnOwe
既出かもしれませんが、サントラ持っている方って居ませんか?私は厨房の時学校で観て音楽に惚れて買いました。…当時市民ミュージカルで無断で使われていた事も良い思い出ですw
915名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/01 13:04:29 ID:IvK9tOin
またハリー細野ですか。
テクノ板にいけば、たくさん聞けるよ。
サントラのみならず、色々な音楽シーンに関わりをもった人だし。
とりあえず銀鉄なら、テイチクから出てたが、まだあったかな。
この間古本屋でフィルムブックの下巻を買ったよ。150円だった。
この映画でも出ていたとは知らなかった。朝日ソノラマから出て
いた脚本の文庫は持っていたんだが。
おめ
ストロベリー何とかのやつだっけ
918名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/04 00:26:22 ID:Vwd5xbzR
>>156
ザネリと灯台守が同じ柄・・・
考えたんだけど、分かりません・・・。
どういうことなのでしょうか。
意外なキャラ2人に同じ色指定を使いまわせるから
仕上げの現場がラクになるということです。
それだったら同じ模様にする必要まではないから
921:04/11/04 05:39:55 ID:???
この映画好きな人皆優しそうで好き。
だれだってみんなやさしいひとばかり
私は帽子屋ではありませんよ
だ・か・ら、おはようございます
925名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/08 20:19:28 ID:smZFFXKM
>921

この映画を心から愛する者ですが 優しいあまり

小動物たちの命も大切と考えているので
野良ヌコ 外出自由ヌコ 野良コヌコの
殺処分を実践しております

25頭が現在の累計スコアです
たまにこういうのが紛れ込んでくる。
なんで谷山寛子なの?
928名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/10 07:58:20 ID:fh6sksi/
また見てしまった。
やはり、良いね。あの雰囲気がたまらない。

疑問点があるんだけど・・・。
活版所で電話が鳴ったとき、所長さん、すぐそばにいるのに
電話に出なかったけど、あれはどういうことなんだろう。
ジョバンニの声は聞こえてたし・・・。
深い意味はないのかもしれないが。
その電話機がやけにリアルで、それだけ実写かと思ってしまったよ
あのとき、あの電話に出ちゃったりすると、
賛美歌か何か聞こえてくるんだよ。
つまりジョバンにしか聞こえない電話だった。
そんな気がする。
単に電話マンドクセなオヤジだと思っていた。
でも鳴り続ける電話音、平気な顔のオヤジ、
暗い作業場から盗み見るジョバンニ…、奇妙な場面だよね。
外部からの唯一のコールさえも、あの無口なオヤジが遮断しているようで。
あらかじめ呼び出し音の回数と意味を取り決めしてあったとか
>>927
「浩子」では?と一応ツッコんでみる。
自分の知らんうちに改名してたんだったらゴメソ。
他人が気付かないことに気付いてしまう、そんな子なんだよジョバンニは。
電波を受信しやすい体質とでも言えばいいかな。
銀河通信ですか
936928:04/11/11 10:19:47 ID:wmVeG+zS
なるほど、いろんな見方がありますね。
みなさん、ありがとうです^^。
ほかに何かあるかなー。
>>933
もちろんわざと間違えたんよ。
2ちゃんねるらしくw

基本的にスレと関係ないようだが、
まあ、雰囲気とか、取り上げてるネタが
被ってる気もするけどね。

>>935
とおーく、遠くから電話がかかーる〜
>もちろんわざと間違えたんよ。

コイツー( ´∀`)σ)Д`)
939名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/12 11:47:43 ID:e6chjwTn
>>937>>938

微笑ましいですね。
>>937>>938

きっと、どこかで会っているんだね。
ゴd ゴットン  ゴd ゴットン .............
また見た。
ほんまええ映画やわあ〜
943名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/16 14:27:02 ID:1GlnS/2Q
<ジョバンニの家にて>
ジョ「一時間で行ってくるよ」
母「あら、もっと遊んでおいで。カムパネルラさんと一緒なら心配ないから」
ジョ「きっと一緒だよ」

それまでの状況から、ジョバンニがカムパネルラと川に行くことは
ないと思うのだが、これは母を(友達がいないことにより)心配させないようにとの、ジョバンニの優しさかな。
それとも本当に「一緒にいられる」と思ったのだろうか。
・・・両方かな。
>>943
あのね、母ちゃんは息子が最近友達と遊ばない(遊べない)ことに
気が付いていないんじゃないかな?
ジョバンニが、父ちゃんが帰らないからバイトを始めたのか、
いつから働いているかわからないのだけど。

親同士仲の良かった昔からの親友だけど、
カムパネルラはお金持ちの坊ちゃんらしく取り巻きが出来て、
ジョバンニはバイトがあってみんなと遊べない。
忙しすぎて授業中もボーっとしてて、父ちゃん不在により
ますますザネリ達にバカにされている。

母ちゃんは自分が寝たきりなもんだから、
息子の人間関係の変化に気が付いていないのに、
ジョバンニは母に心配をかけない為に明るく振舞っていると。
そんな気がしますた。
↑なんかエラソでスマソ。
944です。このスレに書き込むのは初めてだったので
つい長くなってしまったYO!ここはまれに見る良スレでせうね。
【猫】ネコキャラ・ネコ科動物キャラ【ねこ】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1100865159/l50
このアニメは何回見ても泪ボロボロ
俺もう30代なのにさ

ひっそり静かに次スレでも立てませんか?
980でいいよ
まあ年内には
949943:04/11/22 14:32:33 ID:YFL1BOlm
>>944
どうもありがとう。
私も、そう思ってるんです。
あの時のジョバンニの声が何ともいえない・・・。
名シーンだと思います。

燈台守について
やはり、燈台守だから、役的に乗客たちに道というか、明かりを灯していましたね。
家庭教師に「峠の道も〜」と語っていたし。
サソリの火の話が終わった後にスーッと消えていったのは、
・ジョバンニがこれからの生き方をサソリの話から学んだ
・もう一人の主人公であるカムパネルらが、サソリの話を聞いて自分の行動(ザネリ救出のための死)は
間違いではなかったと思えた。
つまり、明かりを灯し、道を指し示す灯台守の役目が終わったことを表すのだと思った。
950943:04/11/22 14:38:11 ID:YFL1BOlm
しかし、相変わらず
燈台守がいきなり老人化したのかが分からない。
2001年宇宙の旅
952名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/22 19:43:07 ID:NVurlLl+
>>949
灯台守のことが良く理解できました。ありがとう!
灯台守=道標(みちしるべ)って感じでしょうか。
ありきたりですが、「役目を終えて老人化→消滅」という
流れですかねぇ・・・。
結構、重要人物だったことに今気付きました。(ダメな自分orz
>>947
私も30代です。やっぱりボロボロです。
最近小学生の娘に見せたら、かなーりボロボロしてました。
途中で退屈してきそうだったので、最初にネタバレしたのです。
カムはザネを助けて死んじゃったとか、あの汽車は天国にいく人達を
乗せている・・・などなど。
そしたら、ジョバンニの「カムパネルラァァァーー!」のとこで
号泣しておりましたよ・・・。
賢治作品って一見子供向けのようでいて、意外に難解な部分が多いよね。
アニメ化しても子供についていけない所は多々ありそう。
でも、ほんのかすかな記憶や部分的な印象であっても、
いい作品は何か残っていくと思う。
大きくなったら思い出して、自分からDVDを見直すかもしれないね。

>949
灯台守の隠された役割か、そこに気づかなかったなあ。
遅レスですが、この映画のイメージソング入手して聞くことができました。
もちろん細野晴臣の創作曲ですが、細野氏の書いたライナーノーツには
サントラの「別離のテーマ」を発展させた曲です、とありました。

今きいても古い感はなく、いい曲だと思います。
是非聞いてみられることをおすすめします。
イメージソングなんてあったんですね。
まだサントラも持っていない。
先月号のテレビ雑誌に、細野氏の事を書いてある小さなコラムがあって、
(著者はちゃんとしっかり聴いているんだなー、と思えた)
ジャケット写真は初めて見た。シンプルだけど神秘的でおしゃれ。
最近街中のCD店が潰れたりで、なかなか買いに行けないや。
958名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/06 00:12:19 ID:hMImp2Zt
おれもここのスレで、イメージソング収録のCDが発売されてることを知って
買いにいったんだよなあ。
959名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/06 12:47:42 ID:mwqP5ZlH
パンと角砂糖を買った店の、あまりやる気がなさそうなジジいが
結構好きだったりする。
はい、おつり。                   チーン
961名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/08 21:37:23 ID:0lDIZ4cl
ありがと
今日、「KENJIの春」のDVDが届きますた。
これから観ます(・∀・)
やべえ、、また見たくなってきた
964名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/18 14:35:38 ID:kYrldpWR
「カンパネルラーッ」の絶叫シーンで苗
「カンパネルラたのはた」駅はまだあるのか?
「カルボナード某」とか。三陸鉄道だっけ?
何せ20年以上前の記憶なもんで・・・
きのうまた見ちゃったよ
あれは1度見ると数日間引きずるアニメだw

実はいいままでビデオで昨日初めて入手したDVDの方をみますた
DVDメニュー画面が雰囲気あってて大好き
銀河に町、銀河鉄道の青い影、そして走る2人の光る影。
絵はがきにしたい・・・
小学生のころ見たとき、最後の所で燈台守(?)の声でナレーションが入ってた
で、最近ビデオで見たらはいってなかったんだけど・・・気のせい?
小学生のころ見たとき、最後の所で燈台守(?)の声でナレーションが入ってた
で、最近ビデオで見たらはいってなかったんだけど・・・気のせい?
最後のナレーションって(私という〜)ビデオ入ってないよね?
入ってないわけないと思うが
>>928
遅レスだけど、ちょっと言わせておくれ。

あの電話は、どこか取引先からの、例えば催促か何かで、
いつもだいたい同じ時間にかかってきて、内容もわかりきってるから、
うるさいし面倒なので、わざわざ出ないのではと思うわけです。
まーこれも、例えば、ですけどね。

これ自体にはなんというか、大人の事情、もしくは大人のルールみたいな、そういう含みがあって、
活版所が、まだ子どものジョバンニには馴染めない場所であることを浮き彫りにしてる、
疎外感の演出なんじゃないかなー…。

祭りの夜にひとりぼっちで居場所のないジョバンニが、
カムパネルラといっしょにいられると知ったときの、
その満たされる喜びに至る、ちょっとした前振りのひとつと、捉えています。
うーん、あの電話はジョバンニにしか聞こえない、霊界通信に一票。
星祭りの夜は”あの世”と、”この世”が近づく日。
電話は、彼の孤独な心が、あの世と交わりかけてる予兆のひとつ。
学校や自分の家は、現実。
霊界と現実の狭間があの活版所なのかなぁ。
独り黙々と仕事しながら、鉄道で旅をするという妄想ができる、唯一の場所みたいな。
でもあんまり妄想の世界に行っちゃってるから、電話のベルによって現実に引き戻そうとする合図なのかも。
パン屋も霊界と現実の狭間っぽかったね。
活版所に関しては、個人的には>971にやや近い感覚。
「よぅ、虫眼鏡君」と冷たく笑う大人たちや、
電話もスルーする社長(?)は、ジョバンニには馴染めない世界だよね。

でも「本当はジョバンニにしか聞こえていない」という解釈もありで、
二重三重に深い意味が潜んでいてもおかしくない。だから怖い。

賢治じゃないけど「路傍の石」という小説を思い出す。
やはり貧しい少年が活版所でああいう仕事をしていて、
粗暴な大人達に何かといじめられたりしていた。
「僕は、お母さんが幸せになるならどんなことでもする」
カムパネルラの台詞に少し涙が混じるのに、もらい泣きしそうになってしまう。
ジョバンニやカムパネルラみたいな子たちに幸せになってほしいのに。
こんな言い方でいいのか分からないけど、悲しい。

駄目だ、やっぱ引きずるわこのアニメ…
976971:04/12/26 18:00:54 ID:???
なるほど、霊界通信か。
そういうのもありだなー。
そういえば、ベルって列車の発車の合図の符号っていう見方もできるしね。
パン屋で、ニアミスする切符を落とす男と併せて考えると、さらに意味深ですね。
(゚д゚)ウマー
今更ながらこのスレ見つけたよヽ(`Д´)ノ
当時中学か高校で、社会科見学という名目で映画見に行くことになったんだが
当時やってたトップガンに俺以外のクラスの全員が票入れやがって
くそ詰まらん毛唐映画を見るハメになったのは今でも悔やまれますw。

俺の1票も恥ずかしいからおまいの票もこっちに入れとこな、
なんて言われちゃったら欝にもなりますって。

あぁ、すれ違いすまそ
>>978
ワロタよ
978です。
何か日本語変なレスになってしまったorz すまなんだ。
でもあの時、トップガンで良かったのかもしれないな。
今考えると、当時の微妙な年齢のおいらに理解できたとは思えん。

電話のシーンはおいらも不思議に思ってました。
たぶん、あの活版所の不気味な雰囲気を出すための演出に過ぎないのかな
って思うことにしてる

今からDVD見たいんだが、長いんだよな・・・ヤメトコw
|∀・)