何でラーメンだけ高くなってるのそのラッキー７

そのラッキー７のスタートです

前スレ↓
世の中デフレなのに何でラーメンだけ高くなってるの
http://salad.2ch.net/ramen/kako/1006/10063/1006361593.html

何でラーメンだけ高くなってるのその２
http://salad.2ch.net/ramen/kako/1007/10072/1007207839.html

何でラーメンだけ高くなってるのその３
http://www.chikara.biz/multi/http://curry.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1007789770/

何でラーメンだけ高くなってるのその４
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1009224750/

何でラーメンだけ高くなってるのその５
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1013344964/

何でラーメンだけ高くなってるのその６
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1013697460/

こっそり、明け方に立てました。

ラーメンは高い、ラーメン屋はボッタクリだという結論はとうの昔に出ているんぜ。
もういい加減、いいじゃん。

だね。結論は出ている。

>>3
吉野家やマックと比べれば…の話ですね。

インフレ・デフレで語るからか？>>1の「世の中デフレなのに」がネックか。

インフレ・デフレ関係なくブームでの便乗高傾向。
１：ホンモノのラヲタは価格を気にせず旨いと思うものを探す。
２：一般人は味・ボリューム・価格を天秤に掛けていい店を探す。
３：トレンド馬鹿が乗せられて割高な店に行く。

ファッションとしてのトレンド馬鹿が非常に多いので業界全体が高価格帯維持。

結論：ラーメン高い。
以上

これでラヲタのプライドも守れるでしょ？

>>6
しつこいですよ。
破綻しているコピペを何度も載せないでください。
トレンドに変えても一緒です。

>>7
どこが破綻しているのでしょうか？
前スレでは誰も指摘しませんでしたよ

昔のラーメンと今のラーメンを比べれば分かることです。
昔はラーメンだけで食事を済ませるということはまずありませんでした。
今はラーメン＋ちょっとトッピンク程度で食事として成り立ちます。
それで100円程度上がったとしても、決して高くなったとは言えません。

第７ラウンド スタート！

>>9
なるほど、弁護くんの意見はそうなんですね
では、しばし他の方の意見にも耳を傾けるとしましょう

では、おやすみなさい

デフォルトで比較しましょう

>>8
キリがないほど破綻があります。
まずは>>9参照。

次に、インフレ・デフレの問題。
世の中の景気と個別業界の景気は関係ありません。
元気な業界は値段が下がらないのが原則、
それだけの話です。
>>1や>>6は、「世の中が不景気だからラーメンも不景気になれ！」
といっているように聞こえるので変です。

もう前スレからずっと言ってるけど
安いラーメン屋もある
味で勝負できないラーメン屋は値段やサービスを売りにしている
高いラーメン屋でも美味しいとこは繁盛する

これに反論や間違いある？

>>14
例外を上げても意味がない。
全体の流れを見なさい。

>>14
反論も異論もありません。
それが結論として終了してもいいくらいです。

>次に、インフレ・デフレの問題
6にはインフレ・デフレとは関係なくと
ちゃんと書いてありますよ
文章をよく読みましょう

>>16
>それが結論として終了してもいいくらいです。
じゃあ、弁護や14はこれで終了ということで

その結論に不満のある人たちだけでこのスレを運営していこうか

>>17
それがおかしんですよ。
常に世の中の傾向とリンクさせたいという意図が見え見えです。
たまたま、今回の不景気でもラーメン業界が元気だっただけですよね？
何で「関係なく」なんですか？

>>19
>常に世の中の傾向とリンクさせたいという意図が見え見えです。
考えすぎでしょうね。私にはそう見えません
むしろ景気の動向とは関係なくと読めますよ

なんか過去ログ読んで思ったけど家のお店ではこれしか原価が
かかっていないですよみたいな事が書いてあったけど、このスレって
不味くて安いラーメン屋が美味しいラーメン屋に嫉妬して粘着に
続けているんじゃないかな？

>>21
むしろ高くないといってる人たちが続けたいようで（ｗ

元気な業界の足を引っ張りたい意図が見え見えですね。
普通、不景気にあえいでいる業界ならば、
「ラーメンは高いからムカつく」とは言わないはずです。
なぜなら、それが健全な姿だからです。
他の業界もラーメン業界を見習うべきです。

好景気の時代にバブルに躍ったブランドバカとラーメンブームが同じなんだよ。
景気のいい頃はブランドバカだらけで誰も異常だと指摘しなかったのが
この時代にブランドバカがまかり通っている業界は際立って異常さが目立つだけ。

>>21
おまえもその続けている嫉妬粘着の一人だという自覚を持てよ。

>>23
>元気な業界の足を引っ張りたい意図が見え見えですね。
邪推ですね。話になりません。

>>22
同感でし。

>>24
バブル期のブランド馬鹿は、「全く同じもの」のが机上で値上がりしたのです。
しかしラーメンは多様化して進歩しています。
一昔前まで、単品では食事として完結していなかったラーメンが
今は食事として成り立つようになりました。
つまり、内容の変革に伴って多少の値上がりをしたわけです。
ただ意味もなく値が上がったバブル期とは全く別物です。

バブル時代に土地の価格が異常だと警鐘を鳴らしてだれも聞き入れなかった。
ネットバブル時代にドットコム企業の株価が異常だと警告してもみな熱狂した。
冷静沈着に時代を見つめるこのスレは貴重な存在だ。

ということで結論はでるわけないので終了ですね
粘着な負け犬はどうぞ後勝手に

>>28
ラーメンを便乗値上げしても、中身はまったく同じですが。

>>29
それは≫28で言及済み。
内容の伴わない値上がりを「バブル」と呼ぶのです。
ラーメンは、明らかに多様化して進歩しています。

>>30
言われなくても勝手に続けますよ
では、さようなら

>>31
土地バブルの場合、同じものをただ値上げするだけでした。
だからこそバブルと呼ばれ、そして破綻したのです。

ラーメンも一緒です。同じものをただ値上げするだけの店は
破綻するでしょうね。付加価値をつけずに値上げして通用するほど
甘い世の中ではありません。

少数の変わった店と大多数の変わらない店があるんでしょうね

>>35
良く変わったか悪く変わったかは別として、
変わった店の方が多数だと思いますよ。

つまり、値上げ分の付加価値を認めるかどうかですね

そして、認めない人がかなりいると･･･こんなところでしょうかね

>>28
バブル期のブランドは無意味に高騰していったわけではない。

品質の良いものがあり、それに価値を見いだす人が増えた。
それに相乗りしたブランドバカが値を釣り上げた。

ラーメンも品質が上がり、それに価値を見いだす人が増えた。
それに相乗りしたブランドバカが値を釣り上げた。

全く一緒だ。

>>38
一理ありますね

ラーメンは高い。
はっはっは。

>>39
弁護くんは議論で負けを認めるときは名無しになるのか？

>>38が答えじゃないの？
結局のところブランドバカがブランドを育てるわけだし。

結局は、流行ものはやがて廃れて本物だけが残るのです

祭りなら祭りって言ってくれよ
起きてたのに・・・・

でも本当に弁護兄ぃはアホですな
こんな愚兄ですが何卒よろしく

あぼーん

あぼーん

ねえねえ、折れさん。ラヲタのせいにしたりして馬鹿のクセにホントにやることが汚いね。

あぼーん

↑ﾌﾟﾂ

♪おれは在日チョンだがラーメンは高いと思う。♪

在日チョン帝国万歳！！

>>49
折れ氏はすぐに反応するから分かりやすい

インフレ・デフレ関係なくブームでの便乗高傾向。
１：ホンモノのラヲタは価格を気にせず旨いと思うものを探す。
２：一般人は味・ボリューム・価格を天秤に掛けていい店を探す。
３：トレンド馬鹿が乗せられて割高な店に行く。

ファッションとしてのトレンド馬鹿が非常に多いので業界全体が高価格帯維持。

結論：ラーメン高い。
以上

↑ﾌﾟﾂ

>>50
君は　弁護くん ◆.t4dJfuU 　だね。
嫌いじゃないが(w

あれだけの材料費と人件費とその他の経費を払って一杯数百円は
格安だろ！
本当に利益を出そうと思ったら今の３〜４倍の値付けが必要だよ。
まったくラ−メン厨房には困ったモノだ。
文句言うならお前らがちゃんと店構えて、一杯百円程度でラ−メン
売ってみせろよ。

味に自信があるなら数百円の３〜４倍で商売すれば
今よりモーかりまっせ

>>56
カリスマ職人を崇め立ててありがたやありがたやと
ラーメンを食うラヲタが値段を釣り上げる。

>>56
その通りだ。
ラーメンは一杯、５０００円くらいが適正価格だ。
５０００円で売らないと利益などは出ない。

ありがたや〜ありがたや〜

>>57
さすがに数千円払ってまでラ−メン食おうとは思わないだろ。
だから俺達は採算度外視でほとんど儲け無しで営業してんのよ。
わかるかな？　　ボ−ヤ。

ありがたや〜ありがたや〜

>>61
便乗高言い訳関係者ﾊｹｰﾝ!

弁護くん、コテハン捨てたみたいね。

>>56
ﾌﾟｯ　今の３〜４倍の値付けが必要だよ。だって
今の３〜４倍のお客さんの間違いだろ？

はい？　そんなワケないでしょう？

>>64
昨日の負けが辛かったか(w

吉祥寺天文館だったっけ？
１杯数千円のありがたい漢方らーめんとか出してるのは。

>>67
わしの集計では、
今年の弁護くん、２勝４７敗８３分け。

>>64
王様こそ今日は名無しで結構暗躍してたんじゃないの？

>>56>>65
ラーメン屋は、数と利益率のバランスを考えて価格設定しています。
つまり、今の値段が適正価格です。

>>65
だからさ〜賢明なる６５さんのようなお方が御自分でお店開いて
見ればいいでしょう。

>>70
なんか祭りあったの？

>>71
昨日の議論はどうしちゃったのよ？
そっから続ければ？

>>73
折れ氏が暴れていた

>>74
不眠不休の戦いになりますが、その覚悟はありますか？

>>74
結局、価格は適正という結論になりましたよ。
よって終了です。

>>76
ありましぇん
こんな答え>>77してるんだもの。付き合い切れましぇん。

それと関係ないんだけど、↓のiyanって漏れ（笑）◆j1K1qI9Q の掛け合い漫才みたいで結構面白いから見てご覧
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/ramen/997502306/442-

ラーメンは高いよ。
ラーメン屋はつけあがっている。

ラーメン屋てお馬鹿さん
足し算しか出来ないの。

>>79
つけ上がるだけなら、みなみちゃんでも出来ます。
やっぱ客に支持されないと商売は成り立ちません。

みなみですが何か？

>>74
議論というより水掛け論だよ
価値観の相違ってやつだね

ラーメンが高いと当然のことを言うと、お客に支持されないとすぐに潰れるとか知ったかぶりするやつがいるが、本当にそうなのか。
不味いラーメン屋がそれなりに繁盛しているのは明らか。
ラーメンバブルと客のレベルが低いことの相乗効果でラーメン屋は空前のぼろ儲けをしている。

水をかけているのは高い派の方です。
妥当派は経済の話から他の食べ物との比較など、
ありとあらゆる論法を試みているのですが、
高い派は「高い」の一点張りで説得力がありません。

>>83
確かに価値観の相違だね。>>6のあとに>>38を読んでご覧。
その価値観が疑問視されていることにキミは気づくかな？

>>84
では、客のレベルを上げるよう、頑張りましょう。

メインストリートを横切る瞬間ふと訪れるリアルな感覚
それがラーメンの値段

今日もなかなか良さそうな相手を選んだね。

>>85
あなたの方こそ昨夜はハンバーグやステーキとか「他の食べ物と比較して」一点張りだったと思うが？

>>90
比較は必要でしょう？

>>90こういう話もしましたね。

バブル期は、「全く同じもの」のが机上で値上がりしたのです。
しかしラーメンは多様化して進歩しています。
一昔前まで、単品では食事として完結していなかったラーメンが
今は食事として成り立つようになりました。
つまり、内容の変革に伴って多少の値上がりをしたわけです。
ただ意味もなく値が上がったバブル期とは全く別物です。

マネーの虎によると、なんでんは年商６億だって。

>>91こういう話もしましたね

バブル期のブランドは無意味に高騰していったわけではない。

品質の良いものがあり、それに価値を見いだす人が増えた。
それに相乗りしたブランドバカが値を釣り上げた。

ラーメンも品質が上がり、それに価値を見いだす人が増えた。
それに相乗りしたブランドバカが値を釣り上げた。

全く一緒だ。

>>93
だからなんですか？　羨ましいのですか？
商売で成功して、儲かるのは当たり前です。

まあ、美味しいか不味いかは別問題ですけどね。
客として、しっかりした選別眼を持ちたいものです。

チャー、シュー、メン！

>>94
違います。
バブル期は同じものが値上がりしたのです。
まあそれも需要と供給の関係なので否定はしませんが、
ラーメンは進化しているのですから別問題です。

誰かパート８立てるかい(w

ファ〜〜

おい！弁護！書き込む暇あるなら、早く仕込み手伝え！
ホント使えない奴だな、お前は。

100

gegegege

何がラーメンだ。ざけるなよ。
どいつもこいつも、まったくロクなヤツがいない。
ラーメンなんぞ、下僕の食いもんだ。
そんなものくうやつは出が卑しいからだ。

>>103
その通り。いいこと言った。
ラーメンなどと騒いでいるやつは出が卑しい。

ラーメンなんて、戦後のどさくさ時に犬の肉を煮出して作ったのがはじまりだろ。

>>103
なるほど。
その下僕の食べ物屋が繁盛しているからシャクなんですね。
でも、世の中は変遷しているんですよ。
将来は、佐野さんが勲４等をもらったりするかも知れませんよ。

>>106
なにが勲４等だ、おれの家は貴族院議員だった名家であるぞ。

>>107
あなたの家の話は誰も聞いてません（藁

国の勲章ものって、基本的にサブカルはダメなんですよね。
でも野球界や芸能界から国民栄誉賞が出る時代ですから、
将来的には、お笑いタレントやラーメン界からも
勲章受章者が出ても不思議はないですよ。

味の素関係者に勲章あげるらいいぞ！

私の家は、旧大名ですが何か。
いまだに、旧家老とかは当主である私には服従してますが。

>>109
政治献金の効果だろ。

最近名家をないがしろにするばか者が増えているのは由々しき自体である。

ラーメン屋ってさ、犯罪者が大半なんでしょ。
まともに就職できないような人種がラーメン屋になる。
だから、ぼったくり商売が横行する。
もともと犯罪者だから裏でどんなあくどいことをしているか判らない。
秘伝のスープとかいって、業務用を使っているところが大量に存在しているのが事実。
ラーメン屋なんて、犯罪者集団。

>>113
それを言っちゃあおしまいよ。
ラーメンに夢を抱いているラヲタの夢をぶち壊すのはどうかと思うな。

ラーメン屋って江戸時代でいえばエタヒニンと同じ位置付けだろ。無理ないよ。

動物の死体を煮出すのが商売なんだから、いわゆる部落民が携わるのが当然です。
そんな当たり前のことをここで言っても意味ありません。

煽りはともかくとして、
ＴＶに出演しているラーメン屋のおやじはみな、卑しい育ちを感じさせるのは事実だな。

誰？

昨夜の結論は人格攻撃ですね
そうゆう切り口もありましたか…。
ラーメンは高いと言うことですね

一番不潔な顔は浦安のマルバの店主だろう

>>118

●7


118 名前：ラーメン大好き＠名無しさん ：02/02/24 　　■　12:56
誰？


●6


968 名前：ラーメン大好き＠名無しさん ：02/02/24　 　■　12:56
腹へったよ。

結論、ラーメン屋のオヤジは人相が悪い。

弁護兄ぃがんばってアラシてくれ！ガンバ！

●○

ラーメンが高いと言ってるやつは、サナダムシでも食ってろちゅうこった。

ラーメンは下賎の食べ物だよ、確かに。
だからこそ、安くして欲しいのさあ。
平塚の馬龍亭なんか、トンコツ390円だぜ。
こういう値段で、そこそこ美味ければいいのよ、ラーメン屋さんは。

>>126
おまえみたいな下賎はゴミ箱でも漁うのがおにあいだよ

>>127
普段ゴミ箱あさってる俺がたまに贅沢するのはラーメンなんだよ。
ラーメンとはそういう物でいいんだよ。
最近のラーメン屋さんもお客さんも舞い上がりすぎてるんだよ。
いつかしっぺ返しがあると思うよ。

知り合いの立ち食いそば屋が言ってたよ。
そばとラーメンの原価は変わらないが、ラーメンは１５０円は価格を上乗せできるって。
だからラーメンをはじめてからだいぶ儲かるって。

立ち食いそば屋のラーメンなんてそれころ下賎のくいもの

そりゅあそうだ

>>130
昔、シブヤの井の頭線のガード下にあった立ち食いそば
陣馬そばのラーメンはB級で美味かったよ！（ｗ
天麩羅入り

横レスｺﾞﾒｿ

立ち食いそば屋のラーメンは安くてうまい。これ定説。

>>133
君はラ板にいる必要がないようだね。さよーなら。

折れ氏ﾊｹｰﾝ!

っつーか、立ち食いそば屋なんだからそば食えよ。

世の中、どんな物でも金持ち用と貧乏人用にわかれているものだよ
貧乏人には貧乏人用のラーメン屋もあるから自分で探して行ってみな
貧乏人は金持ち用と一般人用の店には行かなければいいだけだね

>>137
貧乏ラヲタが生活費のほとんどをラーメンにつぎ込んでいますが。

>>138
可哀想なことだな
しかし、分不相応の場所に出入りしている貧乏ラヲタは自分で好き好んで
やっていることだし、それでも幸せなのかもしれない
もし、不満を持っている貧乏ラヲタがいるなら、その人は自分に相応しい
場所に帰ることだな

ローカルラヲタは別として、
広域ラヲタは貧乏じゃ務まらないと思うぜ。
ラーメン代よりも交通費の方がずっとかかるのだからな。

>>137
貧乏人用のラーメンとは低価格ということですか？
それとも貧乏人向けの味ということですか？
私は貧乏ですがあなたは？

>>141
貧富の差による区別なんだから値段だけだろ？

>>141
違いと言えば、値段＋値段に付随するサービスや品質などだろうな
要するに住む世界が違うと言うことだな

この寒い折、おばはんスクーターで広域カヴァーしてる便後はｽｹﾞｰよなぁ。

路駐はいけないので、マジで原チャリ買おうかな（藁

>>145
トド並の脂肪で無問題。

┌────────────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ >>145の弁護がお騒がせしました･･･
└───v─────────────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |　　　兄貴は環七を原チャリ乗って爆走中
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　　　トラックに轢かれて今日逝去しました
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /　　　この板に平和が戻る日もそう遠くありません
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

みなさん、背伸びしてラーメンを食べるのはやめにしましょう。
身の丈にあった食べ物を・・・。

というか、言わしておきましょう。
放っておくしか手はありません。
特に弁護くんは反論すると相手が喜ぶので考えてください。

貧乏人はマックでも行ってろよ。　　　　　　　　　　　　　

あぼーん

結論：ラーメンを異常に高くしているのはミーハーであるラヲタ

>>152
ラヲタにそんな影響力があるんですか？
ラヲタの社会的地位も向上したんですね（藁

結論：弁護くんはお祭り好き

あぼーん

結論：折れ氏の粘着荒らしは削除されました。

>>153
ミーハーラヲタはうんざりするほど多いよ。値段に影響するくらいね。
社会的地位のある奴が並んでまでﾗﾒﾝなんか食べないって（ｗ

>>157
それはミーハーラヲタではなく、
単にマスコミに影響されやすい一般人でしょう。
ラヲタは、マスコミに出る前に行くのが美徳と考えますから（藁

ラヲタにおだてられて思い上がったラーメン屋は逝ってよし
世の中間違っている
ラーメンは高い

それを言うなら、味と値段を選別せずにマスコミに影響される
消費者が逝ってよしなんじゃないですか？

ラーメン食うのに行列する奴はバカ。
そういうやつは、1年前までユニクロがかっこいいと思っていて、今はダサいと思ってる。
小泉が真紀子を切るまで支持してて、今は不支持。
聴く音楽はサザンや鮎。でも叩かれてから鮎は聞かなくなった。
経済観念がなくって給料日前に金が足りなくなる。

そういう流行に押し流されて主体性の無いダメダメ人間だ。

>>161
そうっすか？
ガストや白木屋に行列している人もたくさんいるんだから、
ラーメン屋に並ぶくらいマシな方だと思いますよ。
ちなみに、僕は並ばない時間を狙って行く人種ですが。

＞ガストや白木屋に行列している人もたくさんいるんだから、

店内で待ってる奴はいるが、店の外まで行列してるかあ。ふつー？

うるせえな。
ラーメン高いっつったら高いんだよ。
あんたのラヲタ自慢聞きたい訳じゃない。

>>163
週末の新宿なんて20分や30分待ちは当たり前ですよ。
だったらべんてんに並ぶほうがマシだと僕は思いますね。

あと、典型的なのは武蔵。
新宿が１時間待ちでも青山が５分待ちだったり。
行列する奴は馬鹿とか言ってる人に限って、
新宿武蔵で並んだりしてません？

連続攻撃（藁
２リットルのミネラルウォーターは、
コンビニで200〜300円くらい。
スーパーの安売りでは200円以下が普通。
ラーメン高いと言っている人に限って、
300円の水を買ったりしてません？

よっしゃ、久々の祭り見物が出来るぞ。
弁護もっとやれ(w

>>167
水はどんどん値下がりしている。
ラーメンは値上がりしている。
詭弁護め。

>>169
何を言ってるんですか。
一昔前までは水道水を飲んでたんですよ。
それをお金を出して買うようになった辞典で値上げと同じです。

>>170
水は美味しい水に人が感心を持って一時期高い水が売れた。
需要が増えて今は下がっている。
ラーメンは美味しくなって値段が上がった。
需要が増えた今でも下がらない。

買いたくなかったら、今でも水道水飲めばいいだろ。

詭弁護頑張れー！

ミネラルウォーターて、ほとんど原価ゼロに近いよね。
そこら辺で汲んできただけだし。

＞＞174
輸送コストが高い。あと手間賃。

>>171
それでも、水はラーメンに比べたらかなり割高ですね。
たかが水に200円も払うんですよ。
ガソリンと同じ値段ですよ。
サウジアラビアみたいですね。

それに、ガソリンは、税金を60％もとられているのに
リッター90円です。
水は、税金がないのにリッター100円です。

水、ボッタクリ！

ラーメンは値下がりしないっつう話をしとるんじゃ。
原価が高い安いの話じゃないわい。

極端に、ディスカウントされてるのは日本の水でしょ？
でも、自分で汲んで運んでも車のガス代はかかるか。

さすが論点ずらしの詭弁護(w

瓶詰めのミネラルウオーターと、ノズルからじゃあじゃあ出てくるガソリンを
較べられないよ。
スタンドのガソリンに較べるなら、水道水だろ。

>>179
ガソリンだって輸送費はかかりますよ。
しかも中東諸国からね。
水がボッタクリだと言うことは確かなようです。

弁護君がいると、盛りあがるからいいのでは？
化調と原価のこと語らせたら、彼の右に出るものはいない！

コカコーラの原価は、中身が７円で缶が10円だそうです。
大量生産しているのに、これはボッタクリじゃありませんか？

輸送費とか、加工費を抜いたら、原価なんかないような物ばかりじゃない？

＞１７４
誰が「極端に」だなどと言った？
ミネラルウォーター全般とﾗﾒﾝの話じゃ。

＞水がボッタクリだと言うことは確かなようです。

自分で勝手に言い出して、自分で肯定してれば世話ないね。
ラーメンと全然関係ないじゃん。
暴力バーがボッタクリ、だからラーメンは安いことになるのかな？
べんご、バカすぎ。

>>185
じゃ、ラーメンはどうですか？
原料費だけで語って良いのですか？

カフェなどにある、コーヒーの原価は￥２３です。

>>187
犯罪まがいの暴力バーなどはこの場合論外です。
ラーメンが高いかどうかと言う話をしましょう。
水やコーラなどと比べれば、ラーメンは良心的だということが
ハッキリしましたね？

ラーメンより平均して原価率の高い食べ物もたくさんある。
寿司なんか（マトモなやつね）、50％以上だ。
それにくらべて、ラーメンは20％程度からある。
ただしラーメンの原価率は作り方によって全く異なるから、
一律に論じることは不可能。

ラーメンの原価は、スープ￥８０＋麺￥６０＋具が￥６０
これは、まともな店の原価かも！

ホラずれてきたずれてきた(w

詭弁護のずらし技は凄いよ。まさに神業。

>>190
水なんかは論外です。
暴力バーに較べてラーメンは良心的だということが
ハッキリしましたね？

吉野家の並が原価￥150、マックはいくらなの？

僕が言いたかったのは、
ラーメンが高いと言いながら
コンビニで300円の水を買う人の神経が
信じられないということです。

>>197
＞僕が言いたかったのは、 …

それは、このスレッドのテーマである「世の中デフレなのに何でラーメンだけ高くなってるの 」
ということと、初めから無関係です。
ご苦労様でした。

結論：ラーメン高い

弁護は、撃沈されたか。
アタマ悪過ぎるからな、カレ。

でも、ラーメン一杯の平均価格は、今だとせいぜい￥620だよね？

結論：ラーメンごときで高いと言っている人に限って
もっともっボッタクリの水や飲料水を買っている。

論点がずれてきてることをみんながわかってて、そこを攻撃しようと
思ってるのに、わざわざ>>197で自分からボロを出して自爆してる。
まるで、参考人質疑で犯罪行為を告白するムネオみたいだな。

>>202
それ思い切り負け惜しみだ(w

>>203
折れ氏は参加しなくて良い

>>202
それは、このスレッドのテーマである「世の中デフレなのに何でラーメンだけ高くなってるの 」
ということと、初めから無関係です。

どれどれ、今日はどんな暴言を見せてくれるのじゃ？

弁護くんをいじって遊んでるとすぐにマジになる折れ氏が出てくるからなぁ。。。

ディベートにおいて、論点と関係の無いことを主張する人は、完全に負けです。
よってこの勝負は、弁護くん ◆Y6zbRU/Q　の負け。

中東から運んでくる石油がリッター90円で、
富士とか六甲から組んでくる水がリッター100円以上ですよ。
どう考えても水はボッタクリでしょう。
それに比べれば、色々な素材を加工して作るラーメンが
600円だからといって騒ぐことは全然ありません。

鳥茶屋ではレモンサワーが650円ですよ！
それくらいで騒いではいけませんよ。

うるせえな。
ラーメン高いっつったら高いんだよ。

飲み屋とかもなかなか、ボッタクリだよね。
変な付加価値のないバーとかでも。

ここは、物の原価を語るスレでいいじゃん！そういう話にしか
ならないと思うが。

鳥茶屋では200cc足らずのレモンサワーが650円ですよ！
どう考えてもレモンサワーはボッタクリでしょう。

富士とか六甲から組んでくる水がリッター100円以上だからといって
騒ぐことは全然ありません。

結論

ミネラルウォーターが安いと言うことが、わかっていただけましたね（笑）。

>>214
そうですね。
ラーメンはさらに安いです。

>>213
それは全然違う。
原価率でボッタクリかどうかの問題ではない。
値上がりの仕方と、高値安定が異常だという話だ。

スーパーで売ってる1袋3食入り200円の生ラーメンを家で茹でて食えば
いいんだよ。卵とかチャーシュー、メンマの具を入れても150円くらいだよ。
味は普通のラーメン屋とあまり変わらない。
調理する手間、食う場所は自分で用意することになるが気にすんな。
それに500円払う価値はないんだろから。

>>216
そうですね。
寿司はさらに安いです。

>>218
それで満足ならそうすればいいんじゃないですか……………苦笑

３パック￥２００て、丸ちゃんの？あれはあれで、いいけど
もっと旨いのないの？

>>219
寿司？それはオール100円のカッパ寿司のことですか？
そんなクズ寿司だったらラーメンの方がずっとマシです。

>>217
約一名以外は、みんなわかってるんだよねー（笑）
一人、アタマの不自由な人が、関係ないこと主張してる。

最高級の寿司のこと、いってんじゃないの？

>>222
いえ、カッパ寿司は原材料が粗悪なので、案外原価率は低いのです。
マトモな店の高級寿司は、原価率が50％以上になります。
インスタントのスープを使うクズラーメンだったら、
高級寿司のほうがずっとマシです。

お、弁護くんだ
昨日は寂しかったよ?･うふ

>>223
だから来ないでって言ってるのに。
キミ（折れ氏）が来るとつまらなくなるんだって(w

寿司とラーメンじゃ客単価がちがうでしょ。

>>224
高級寿司屋の場合はそれなりのブランド料やプレミアがついているので、
割安とは言えませんよ。ただ、そういう店に行く人は
値段は高くても美味しければ文句を言いませんからね。

俺は、「折れ氏」ぢゃないよ〜

>>229
インスタントのスープを使うクズラーメンより
高級寿司の原価率が高いことは、理解していただけましたね。

弁護、お答えに詰まっているご様子。

金無いんだったら袋ラーメン食え。
金出さない奴は客じゃねえ

客単価が10倍近く違うものの原価率を比較しても意味ないぞ。

>>231
インスタントのスープを使うラーメン屋なんて
最初から評価の対象外ですよ。
そんな店に喜んで行かないようにお気をつけて。

>>234
だったら、水とラーメンなんて、ジャンルも販路も全く違うものの
原価率を比較しても意味ないぞ。

234、そんなショボイ寿司屋じゃなくて、客単価30倍近く違う
寿司屋のことでは？

>>234>>236
ラーメンの価格設定が不当ではないということは
それらの例から察しがつくでしょう。

またレス数伸びてると思ったら
弁護が来てたんだね、やれやれ･･･

>>236
そう、キミらは弁護を含め意味がない。

>>235
ボロを出しましたね。
ほとんどの店が、実はインスタントのスープを使っている。
自分のところでダシからスープを取っていても、インスタントを味の補強に
使っているのです。そうでない所は無化調をうたう一部の店くらい。

池袋の名店「麺屋ごとう」　だってインスタントスープ使ってるんですよ。
知りませんでしたか？
では、そんな店に喜んで行かないようにお気をつけて。

例えばですね…。
600円の寿司…不味い。少ない。
600円のラーメン…（店によるけど）量も味もまあまあ満足。
寿司で満足するあじを得るには、やっぱ最低5000円は必要ですからね…。

「ごとう」はいつから名店になったのじゃ？

>>241
またあなたですか…………………………。
ごとうは未食ですが、食べてから判断しますよ。
それに、インスタントの定義って何ですか？
店独自にカスタマイズした調合を外注したら、
それはインスタントなんですか？

>>242
だから、それがどうしましたか？
あなたは、原価率で、割高か割安かを論じていたのではないですか？

>>245
>インスタントのスープを使うラーメン屋なんて
>最初から評価の対象外ですよ

これが間違っていたことは、認めますね。

>>245
えっ？原価率で味が決まるのですか？
あなたは数字で味が決まるのですか？
僕は、費用対効果で決めますよ。
どちらかというと効果優先ですが。

弁護氏への質問です

>>244
>インスタントのスープを使うラーメン屋なんて
>最初から評価の対象外ですよ

これが間違っていたことは、認めますね？

>>246
それはインスタントの定義次第です。
例えば、永福大勝軒の場合、おそらく、
店独自の調合で何らかの調味料を入れていると思われます。
それが「インスタント」と呼べるのかどうかの問題ですね。

>>248
>>249参照。インスタントの定義をハッキリさせましょう。

>>247
では、喉が渇いて美味しい水が飲みたいとき、コンビニで買える1リットル
200円のミネラルウオーターは、費用対効果で満足度が非常に高いから
割安ですね。

>>251
そうですね。ではラーメンが食べたいときは3000円のラーメンでも安いですよね？

弁護氏への質問です

>>250
>インスタントのスープを使うラーメン屋なんて
>最初から評価の対象外ですよ

これが間違っていたことは、認めますね？
あなたもインスタントという言葉を使っている以上、定義しなくても
意味はわかっているのではないですか？

ポカリとダカラ、どっち好き？

>>254
dakara

>>253
だから、インスタントって何ですか？
むつみ屋のスープ工場で作ったスープもインスタントですか？

>>254
酒を飲んだときにはポカリ。
食べ過ぎたときにはダカラ。

ハリーボッター

>>252
「では」以降を考える前にはっきりさせましょう。

あなたは「そうですね」という言葉で、ミネラルウオーターが高いという
今までの主張が間違っていたことを認めるのですね。

>>256
あなたは、どういう意味で使ったのでしょうか。
まずそれを聞きたい。

弁護さん、逃げないで答えてくださいね。

>>252
「では」以降を考える前にはっきりさせましょう。

あなたは「そうですね」という言葉で、ミネラルウオーターが高いという
今までの主張が間違っていたことを認めるのですね。

>>260
ごまかさないように。
あなたは何をインスタントと呼んでいるのですか？

>>261
意味不明です。
食べたいと思えば多少高くても買う。
そうでなければ安くても買わない。
これが市場の原理ですよね。
原価は、水の方がボッタクリですね。
でも、それで需給関係が成り立っているという事実を忘れないように。

>>262
あなたは逃げるので、私から答えましょう。
こういうようなものです。
よく読んでください。
http://homepage1.nifty.com/vice2000/gotoh1.htm

あなたが知らなくとも、世間ではインスタントスープで通じるのです。

>>263
寿司を食べたいと思えば多少高くても買う。
そうでなければ安くても買わない。
原価は、寿司よりラーメンの方がボッタクリですね。
でも、それで需給関係が成り立っているという事実を忘れないように。

>>264
そんな訳の分からないＨＰは踏めません。ＩＰ抜かれるかも知れないし。
簡潔に説明できないんですか？
それと、ごとうは未食なので、それ以外の店をあげてください。
結局、美味しければいいんですけどね。

>>266
>インスタントのスープを使うラーメン屋なんて
>最初から評価の対象外ですよ

これが、間違っていたことは認めますね。

>>265
そうです。もしみんなが寿司を食べたいと思えば、
値段は下がらないのです。
安い寿司が増えているのは、まがい物でごまかそうとしているだけです。
それに比べれば、ラーメンは安いまがい物はカップ麺があるので、
専門店はまがい物は許されない風潮になっています。
だから安くならないんですよ。まがい物を出せばすぐに潰れますから。

原価は、高級寿司よりラーメンの方がボッタクリですね。
それは認めますね？

弁ちゃん、ごとう見たけど入り口に堂々とインスタントらしき
素みたいのを置いてたよ。ここは東池袋、上原系大勝軒です。
あの、生臭いスープの。

>>269
原価は、多分寿司の方が高いでしょうね。
それは当たり前の話です。刺身を切って握るのと、
煮込んでスープを仕立てるのはかかる時間が違います。
それに客単価が違うし、ラーメン屋が設け過ぎと断定することは
出来ないでしょう。

>>268
あなたは、268で、>>265の内容を肯定している。
つまり、「原価は、寿司よりラーメンの方がボッタクリですね 」
これを肯定するわけですね？
聞くまでもありませんね。
あなたは、ラーメンがボッタクリだと認めたのです。
終わり。

もう、あなたは負けているので、私は寝ます。さようなら。

>>270
池袋大勝軒も未食です。
色々な人の話によると美味しくないらしいので
足が向かなかったのです。（しかも車の便が悪い）

結論としては、ごとうに逝くなら「あ・うん」に逝けということか。

美容整形外科とかはどうよ？10分の簡単で原価の安そうな手術で15万とか
平気でぶんだくるけど！

>>272-273
原材料費だけで決めるのはナンセンス！
というのは僕はとっくの昔に言及しましたね。
例えば、新聞紙なんて原価（紙代）は５円か10円ですよね？
ナンセンスな話をいつまでも引っ張らないように。

貧乏学生と社会人の金銭感覚が一致するわけないだろ。
バカじゃねーかこのスレ。

みんな観戦者に回ったみたいでもうひとり位対戦者が欲しいね＞王様

>>276
ラーメン屋よりもずっと儲かりますね。
でも一応医師免許も必要だし、
それなりの設備費もかかりますけど。

東池袋は、何て言えばいいのか困るけどオブラードに包めば
薬品と生臭さをうまく調和させたような味です。
麺も太くて、粉っぽくパサパサしたような食感！

>>278
その妙な罵倒はエンゲル君ですか？

ラーメンと医療は似てるかも？年々値上げするし。

>>283
似ていません。
医療は行政主導なので硬直化しやすいんですが、
ラーメンは政府介入が全くなく、市場の原理で決まるので、
客が減れば価格は下がるでしょう。

客は減らないのは、魅力があるからです。

もともとミネラルウォータの原価なんてものを引っ張り出してきたのは弁護のほうじゃねえか（笑）
なにをいまさら原材料費だけで決めるのはナンセンスなんていってんだ。
そんなこといったら、ガソリンの価格だのなんでも、意味がなくなるだろうが。

自分で自分の主張をぶっこわしてんじゃねえよ。

政治家とかどうよ？ちょこちょこと便宜してあげて、原価ゼロで賄賂もらうけど。
これのが、ぼったくりだろ。あと高額な所得者の税金とか！

>>285
水の話を出したのは、原材料費だけで語るのはナンセンスだということを
分かってもらうためです。実際、分かって頂けたでしょう？
つまり、ラーメンよりも原材料費の低いものなんていくらでもあるんです。
それだけをもってして高いと言うのはおかしいと言うことに
気付いてほしかったのです。

原材料費だけで決めるのはナンセンス！ ならば客が満足さえすれば高いものはなくなる。
逆にいえばラーメンが不味かったらどれだけ原価がかかっていようが、ボッタクリという
ことになる。
それじゃあ、必ずしもラーメンは安いということにもならないと思うけど。
まずいラーメンは多いからな。

>>286
ラーメン屋に比べればはるかにボッタクリでしょうね、政治家。
ラーメン屋は、繁盛店でも売り上げは１日10万そこそこです。
しかし政治家は、電話１本で数百万も儲けることも出来ますからね。

一応、誤解のないように言っておきますが、
政治家は、知名度の割には実入りの少ない商売だと思います。
売り上げも多いからうぃに経費もかかりますから。

>>285
だから見てると面白いんだって。
折れ氏はそれにマジになって暴れ狂った可哀相な人。

>>291
要するに便後のズレっぷりを観察するスレッドか（笑）。

繁盛店で売上10万はないでしょ！20万はいくと思うけど。
客単価￥８００で一日350杯とかで。

殺し屋の相場は今だといくらなの？平均で。
これだと、武器と捕まるリスクだけだけど。

つまり、ラーメンよりも原材料費の高いものなんていくらでもあるんです。
それだけをもってしてラーメンが安いと言うのはおかしいと言うことに
気付いてほしかったのです。

>>293
あ、繁盛店といっても、規模によります。
夫婦＋従業員一人くらいの店は、１日200食が限界でしょう。
もっと売るためには人件費がかかるので、
規模が大きくなれば売り上げが上がるのは当然です。

とんこつなら、1000杯逝くとこもあるよ。

>>294
100万とかじゃないの、日本だと？

>>298
100万くらいのはした金で人を殺しますかね？
僕なら最低1000万取りますけど…。

288 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：02/03/01 02:02
原材料費だけで決めるのはナンセンス！ ならば客が満足さえすれば高いものはなくなる。
逆にいえばラーメンが不味かったらどれだけ原価がかかっていようが、ボッタクリという
ことになる。
それじゃあ、必ずしもラーメンは安いということにもならないと思うけど。
まずいラーメンは多いからな。

>>299
慣れてくると、ゴキブリ殺すのとたいしてかわらないんじゃない？

家庭教師とかはどう？あれなんかは、いい大学に在籍してれば原価ゼロだけど。

＞客が満足さえすれば高いものはなくなる

その通りですよ。
現状では、客がそれなりに満足しているから
値段を下げる必要性がないのです。
みんなが不満になったら、さすがに何らかの動きがあるでしょう。

漏れ、300ｹﾞﾄしちゃったーよ（笑笑）
おーい弁護、どーよ。

人間なんて、自分と関係なければ平気で殺せるよ！
豚とかと、あんまり変わらないし。

>>300
だから、キミ（折れ氏）がいるとつまらなくなるってば(w

ラーメン店の食品ロス率の問題は？
安い原価と低いロス率がラーメンが高いと感じているのですが

家庭教師は意外と儲からんよ。
こっちがやる気満々でも、生徒が持たないから。
長時間できない。

>>302
僕は学生時代に散々やりましたよ。
時給4000円とか5000円とか取って、
ハッキリ言って、自分としては労働の対価だという
イメージが沸かなかったですね。
コンビニの時給1000円のアルバイトの方が
働いたという実感が沸きましたよ（藁

ともかく、原価だけで語るのはナンセンスという意味では
>>302に激しく同意です。

>>303
じゃあさあ、なんでマズイラーメン屋が潰れるのよ？
それこそおめーさんの言う「何らかのうごき」だろ。
客が満足しないのに高すぎるから、潰れるんだろーよ。
そういう店は、実際に、値段が高すぎたんだと思わない会？

>>308
まあ、確かに１日10時間やるわけに行きませんからね。
でも夏休みの特別講習とかで１日４時間×月20日なんてやれば
結構儲かりますけど。

>>310
それ、弁護の主張補強するだけだ

>>310
え？意味が分かりませんが。
不味いラーメン屋が潰れるのは当然ですね。
客が満足しなければ潰れます。
もしそんなに美味しくなくても、
ゆっくりくつろげるとか店主が話し上手とか、
何らかの付加価値があれば潰れないかも知れません。

だからさあ、はやってない店は、ラーメン高いんだろ？
違うか？

310、不味いとこというか経営者としてのセンスも伴わない人が
やるからと思うけど？

原価にはオヤジの給料と店の家賃ももちろん入ってるんだよね？

不味い店は店主の探求心がない店が多い！まあ、ズボラな性格の人には
到底、無理な商売かもよ。

波里は高くてマズイから流行らない。
だから、潰れる。
という結論でいいですか？

316、それは違う！上乗せした利益の方だよ。

だからさあ、サービスとかも含めて、はやってない店のラーメン高いんだろ？
味やサービスの対価として、客が高いと思うから潰れるんだろ？
安くすれば、不味くても満足する奴はいるから、客が入るぜ。

>>314
不味くて客は入らない店は、「他の店が上がったから」
という理由で上げているだけです。
元々不味い店なので、味の分かる客は来ません。
味の分からない常連客は、「まあしょうがないや」と
思うのでしょうかね。
いずれにしても、そんな店は先は長くありませんので
心配ご無用です。

簡単に言えば、ラーメンは今人気だから高いんでしょ。

光熱費もいるぞ。ずっと火つけっぱなしだろ。

波里は最近、246の用賀中町通りと交わる場所にまで行列してると
聞いたけど。

>>319
なんで必要経費が利益なんだYO！意味不明

心配じゃなくてさあ。

潰れる店のラーメンの価格は、サービスや味（その他店の雰囲気など）に
較べて、高い。

そう思うか思わないか聞いてんのよ。どうよ？

別にまずくてもかかる金はかかってたりすんだろ。

>>324
ﾜﾗﾀ

>>327
そうだろうね。
はやらない、まずい店のほうが、余計にカネかかりそうだな。

>>320
それは微妙なんですよ。
売値を２割下げれば、荒利益は５割減ります。
そのぶんだけ客が入らないと値下げする価値がないんですね。

>>327
話の流れを理解できてないの？

>>324
そんなわきゃーない！

心配じゃなくてさあ。

潰れる店のラーメンの価格は、サービスや味（その他店の雰囲気など）に
較べて、高い。

そう思うか思わないか聞いてんのよ。どうよ？

>>326
味に比べて割高だから潰れるだけの話では。

さばききれる客の数が入る程度の値段つけてるんじゃないの。
350人分しか作れないのに1000人来ちゃうような値つけしても仕方ない。
面倒くさいから200人しか来ない値段にするというのもアリだろう。

とにかく、覇隆はまずくて高いんじゃよ。

だから〜、今ラーメン人気だから、ラーメンは高いんだって。
それをいいか、悪いかで争ってるだけ。
原価率とか言い出さないように。

つまり、潰れる店のラーメンの価格は味に比べて割高なんだね。
よろしい。素直だね。
全てのラーメンが安いわけではないことが、わかってよかったね。

>>333
つぶれる店というのは、
値段分の価値のない商品を提供する店です（味だけに限らず）。
逆に、繁盛する店は、味がいい、その他、味以外の何らかの魅力があります。
魅力のない店が潰れるのは当然だと思いますよ。

>>337
ラーメン人気だから高いって、頭パー？

便後いじりは楽しいね。
律儀に食いついて、自爆してくれるから(^_^;)

>>338
もちろん、全てが割安とは言えません。
それはラーメンに限らず、何でも同じです。
>>335
その論理で値段を付けて、客が来れば万々歳です。
来なければ…単なる馬鹿です。

いま、新しく立ち上がる店より潰れる店のほうが多いじょ。

＞つぶれる店というのは、
＞値段分の価値のない商品を提供する店です（味だけに限らず）。

「値段分の価値のない商品」というのは、言い換えれば「高い商品」だね。
全てのラーメンが安いわけではないことが、わかってよかったね。

他の食べ物屋だったらとっくに店潰してるような人の店でも、
なんとかなってるのがラーメン屋だね。

>>341
いじるだけの人は自爆しても自爆と認識していないから幸せですね。

>>342
逆だよ。客が来ればじゃなくて、来る客の数で値段を上げ下げすんの。

>>344
>>342参照。

>>345
でもさ、最近は苦しいみたいよ。
リストラとかでラーメン屋に転職する人も多いみたいでさ、
ブームだからって手を出して失敗するの。悲惨。

客が来るラーメン＝価値がある品物＝高くなる

原価関係無し。

>>347
それは市場の原理として当然ですね。
もちろん、客が来るも来ないも店次第です。

>>350
禿げ同。
原価率にこだわるのはナンセンスです。

>>349
かわいそうだけどそういう人はなにやってもダメなんだよ。
ラーメン屋はまだ楽な方。楽だからそういう人が呼び寄せられるとも言うが。

ただ、このスレッドの本当のテーマになるけど、このデフレの時代に、
ラーメンだけは高値安定だよね。
なかには、300円以下みたいなのも出てきたみたいだけど、600円って
首都圏じゃ普通で、都心じゃ700円800円も普通だもんね。

中華食堂の450円なんて、今や少数派。

まあ場所も関係あるんだけどね。
まずくても場所がよけりゃ客は来る。
ラーメンしか見えない人は高えと思うだろう。

＞原価率にこだわるのはナンセンスです。

じゃあ、初めから持ち出すな、白痴。

>>354
社会全体としてデフレなだけであって、
ラーメン業界はデフレではありません。
まさかあなた、好況のラーメン業界も
世間見習って不況になれという暴論を唱えるのですか？
>>355
確かにそうですね。
他の料理に比べてラーメンはかなり安いですから。

>>356
僕は原価率は持ち出していません。
原価率はナンセンスだということを、
他の例を持ち出して説明したまでです。

>>356
そそ、今まで都合悪くなると原価かかるからと言って煙に巻いて来てたよね。

つまり、潰れる店のラーメンの価格は味に比べて割高なんだね。

駅の立ち食いラーメンと対応するのが300円くらいの立ち食いそば。
普通のラーメン屋と対応するのが600円〜1000円くらいの普通の蕎麦屋

立ち食いラーメンなら300円か400円くらいだよね。

つまり、潰れる店のラーメンの価格は、味や店の雰囲気や、立地条件など
商品の魅力に比べて割高なんだね。

やっと結論が出たか！

THE　END

>>362
一般的にはそうです。
ただし、美味しいのに潰れる店もあるにはあるんですけどね。
まあそれも自然淘汰なので仕方がないんですよ。
不味い店が繁盛するのも、客の選択の結果です。
結局、店のせいにするのはおかしいんです。
全て、客の選択が反映されるのです。

結局、ラーメン人気だから高い。
それを許すか、許さないかって事。

>>366
それ言ってるの君だけ。
次元低いんだよ。

＞おーい便後〜君
キミの場合はいじってると言うよりは便後の屁理屈を補強しているだけだ(w

旨いのに潰れる店なんてないでしょ。

＞366
おまえがバカなこといつまでも言ってるから話がループ
するんだよ。死ね！

弁護よ、お前さんのラーメンが安いっていう主張は、どこに行ったん台？

>>367
もっと深く考えてごらん。

バカの相手すると眠くなるね。

おやすみ366

>>369
波里も一度潰れたし、高円寺の旭龍なんかも。
評価は高いんですけどね。
一般に認められにくい要素がどこかにあったのでしょう。

つまり、潰れる店のラーメンの価格は、味や店の雰囲気や、立地条件など
商品の魅力に比べて割高である、と。

今、潰れる店が多いよね。
ラーメンは高いっつーことだな。

ラーメン二郎
http://mentai.2ch.net/ramen/kako/948/948162191.html
ラーメン二郎２
http://mentai.2ch.net/ramen/kako/970/970946766.html
ラーメン二郎３
http://mentai.2ch.net/ramen/kako/983/983610195.html
ラーメン二郎4
http://salad.2ch.net/ramen/kako/989/989038807.html
ラーメン二郎5
http://salad.2ch.net/ramen/kako/992/992763694.html
ラーメン二郎6
http://salad.2ch.net/ramen/kako/996/996369969.html
ラーメン二郎7
http://salad.2ch.net/ramen/kako/998/998682152.html
ラーメン二郎8
http://salad.2ch.net/ramen/kako/1002/10026/1002622686.html
ラーメン二郎9
http://salad.2ch.net/ramen/kako/1006/10066/1006660028.html
ラーメン二郎１０
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1007468322/
ラーメン二郎１１
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1010416205/l50

>>371
安いというか、妥当な値段ですね。
当然です。需給関係で成り立っている価格なので、
妥当でないはずがないんです。

>>373
ここの議論のすべては、「ラーメン人気だから高い」に内包されてるんだよ。
おちょくってるわけでなく、もっと深く考えてごらん。

まともな事言ってる人間一人　×　相手にしてもらいたい馬鹿ガキ一匹

の不毛なたたかいのこのバカスレ。
バカに書きたいだけ書かせとけよ。

ラーメンは高い。
弁護も反論しないみたいだし。
結論が出たところで、漏れも寝るか。

エンゲル君的バカと折れ氏的バカの両方がいる(w

>>375
ループ大好き名無しさん、もう飽きました。
潰れる店は潰れる理由があるんですよ（味だけに限らず）。

>>380
寝てもいいので、高いラーメンは食べないように心がけてください。
みんながそう心がければ、もっと安くなるかも知れませんよ。

クリックで救える命がある、、、らしいです。

ラーメン二郎
http://mentai.2ch.net/ramen/kako/948/948162191.html
ラーメン二郎２
http://mentai.2ch.net/ramen/kako/970/970946766.html
ラーメン二郎３
http://mentai.2ch.net/ramen/kako/983/983610195.html
ラーメン二郎4
http://salad.2ch.net/ramen/kako/989/989038807.html
ラーメン二郎5
http://salad.2ch.net/ramen/kako/992/992763694.html
ラーメン二郎6
http://salad.2ch.net/ramen/kako/996/996369969.html
ラーメン二郎7
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ラーメン二郎8
http://salad.2ch.net/ramen/kako/1002/10026/1002622686.html
ラーメン二郎9
http://salad.2ch.net/ramen/kako/1006/10066/1006660028.html
ラーメン二郎１０
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1007468322/
ラーメン二郎１１
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1010416205/l50

>>382
ん？
潰れる理由ってのは、「味や店の雰囲気や、
立地条件など 商品の魅力に比べて割高」であることだろ。
自由主義経済のもとで、他に理由あるかい？

エンゲル君的バカ＝３７３
折れ氏的バカ＝おーい、便後〜

エンゲル君って、なに？

ラーメンが人気で高い。
それを許すか許さないかで戦ってるだけ。
どちらが正解という問題じゃないと言う事にそろそろ気づいたら？

世の中が出す「正解」は時代によって変わるしね。
今はラーメンの高さが正解から不正解に変わりそうな流れではあるね。
これからが勝負でしょ。

>>386
それ自体は別に反論する気はありませんよ。
問題なのは、潰れるべき店を生き延びさせている客側なのです。

790 名前：ラーメン大好き＠名無しさん ：02/03/01 00:04
仙龍の一番人気は何だと思いますか？


791 名前：ラーメン大好き＠名無しさん ：02/03/01 00:08
いちばん人気のメニュー？
それとも、人気のある理由ナンバーワン？
意味がよくわかんねーな


792 名前：ラーメン大好き＠名無しさん ：02/03/01 00:55
メニューじゃろ
だとしたらチャシュウか？

スレの一部を適当にコピーする手法は折れ氏ですね（藁

>>388
「エンゲル系数の【低い】貧乏人」はラーメン食うな
と言う迷言をのたまったお方。

＞今はラーメンの高さが正解から不正解に変わりそうな流れではあるね。

確かにそうだな。
今までは人気が有ったから、多少高くても客が付いた。
でもこれだけ味のレベルが全体的に上がっちゃって店も増えると、
高い価格は維持できないだろうな。

これから、ラーメンの価格は下がっていくと見た。
つまり、今は高いってこった。

やっと結論が出たか！

価値観の変化ですな。

結論：今のラーメンは高い。そのうちつぶれるでしょう。

>>393
ははは。
毎日超高価なレストランで食事をするような、収入に占める食費の比率の
高いお方がお金持ちであると、こうおっしゃるわけですな（笑）

わ〜い。

今の価値観を正常だと言い張る弁護くんは異常である

クリックで救える命がある、、、らしいです。

>>394
これから下がるという「予想」には反対しませんが、
今は高いというのは論理の飛躍です。
今が高いのか？将来が安いのか？相対的比較に過ぎませんね。
結論としては、その時々に応じた需給関係で価格が決まるので、
今も適切な値段だし、過去も将来も適切な値段なのです。

んー、ヴェンゴ、完璧に粉砕されてしまったなあ。
おれ、ラーメンは安い側にまわろうかなあ（笑）

>今も適切な値段だし、過去も将来も適切な値段なのです。
ﾜﾗﾀ

バ〜ボ〜

今の価値観を正常だと言い張る弁護くんは
アイドルテレカに熱狂したオタクと同類である

スープを工場でまとめて作るようになれば下がるよ。
がんこラーメンならがんこ工場で全店舗分をいっぺんに作って
おやじはしこみなしで出来たもん出すだけ。

不適切な価格というのは、
政府の介入がある場合か違法取引の場合にしかあり得ないのです。
それが資本主義経済というものです。
それが嫌なら共産圏へ亡命しましょう。

>>407
下げることは可能ですよ。
ただしそれが客に受け入れられるかどうかは別問題ですが。

【真実】ここには一人しかいません【真実】

>>402
マジレスするとさあ。

>今も適切な値段だし、過去も将来も適切な値段なのです。

それは潰れないで存続する店のことだろ。
今みたいに、たくさん店が潰れているということは、あるべき価格より
高い店が多いってことなんじゃないのかい？

【真実】ここには一人しかいません【真実】

つまり、弁護くんの主張は
ラーメンは高くもないし安くもないから「高くない」と

【真実】ここには一人しかいません【真実】 　

確かに、ラーメンって安くないよね

>>410
それって弁護くん＝折れ氏説ですか？

弁護くん＝アンチ弁護＝王様です。
いままで黙ってて、ごめん。

>>216
＞ラーメンはさらに安いです。

と、弁護は書いてるが？
今までの「ラーメンは安い」という主張を引っ込めたんだ？　ふーん。

【真実】ここには一人しかいません【真実】 　　　

わーい。やっぱり王様だったんだ〜！

>>418
そうだろうね。安いわけでなくあくまで「適切な値段」だそうだから

弁護爆死

>>411
全く逆ですよ。
潰れる店は諸要素に比べて割高だから潰れるんです。
高くてもそれ相応の魅力があれば潰れません。

>>420
書き分けるの結構大変だったじょ。
特に弁護くんのキャラを作るのは苦労した。

結論：今のラーメンは安くない。そのうちつぶれるでしょう。

しかし、２ちゃんで、ここまで完璧にやりこめられる人も少ないよね

>>418>>421
そう。適切な値段なんです。
政府や独占資本の介入のない自由主義経済なので
当然のことです。

今の価値観を正常だと言い張る弁護くんは
アイドルテレカに熱狂したオタクと同類である

つまり、ラーメンは安くないと
やっぱ、ラーメン安くないよね、俺もそうおもってたんだ

>>423
だから、あんたは今までラーメン安い安いって言ってたわけ。

＞割高だから潰れるんです
＞高くてもそれ相応の魅力があれば潰れません。

これじゃあ、今までの主張と逆でしょうが。

>>426
ﾜﾗﾀ

さすが王様！

>>429
ﾜﾛﾀ。俺も安くないと思うよ（笑）

>>428
アイドルテレカも、ほしい人が多いと値段が高騰するんですね。
500円のものが１万円になったからと言って
ボッタクリと言うのは変ですよね。
それが経済の原理というもので何です。
もっとも、僕はワイフ以外の女性には興味がないんですが。

>>432
弁護くんのセリフは、あらかじめ用意してあって
それをコピペしてるのじゃ。
たまに、頓珍漢なこと書いちゃうけどゴメン。
修正きかないんだよね。

つまり、今のラーメンはアイドルテレカのようなものであると

>>434
つまり、その価値観を正常だとお思いになるわけですね(w

435＝王様でした。

＞210 ：弁護くん ◆Y6zbRU/Q ：02/03/01 00:44
＞中東から運んでくる石油がリッター90円で、
＞富士とか六甲から組んでくる水がリッター100円以上ですよ。
＞どう考えても水はボッタクリでしょう。


全部適正価格なんじゃないの？（笑）

>>435
さすが！お見事！

>>436
そういうわけではありませんね。
全く同じものの価格が上がったのではなく、
ないように進歩・変革が伴っているので、
単純値上げと見なすのは適当ではないでしょう。

ラーメンが単品で食事として完結するようになったので、
むしろ「安くなった」と言えるのでは？
昔のラーメンはそれだけでは食事ならず、
餃子などを一緒に頼んで、結局1000円以上かかりましたよ。

>>439
ＯＫ。同意。
ラーメンも適正価格ですね。

折れ氏＝王様説急浮上！

なるほど、王様は最近僕に冷たいですね。

>ラーメンが単品で食事として完結するようになったので、
>むしろ「安くなった」と言えるのでは？
つまり、単品で食事として完結していないようなラーメンは
「高くなった」と言えるわけですね。

つまり、「水はボッタクリ」という主張は間違ってたと認めるわけか。
ラーメンが安いという主張も引っ込めるのね〜(^_^;)

ラーメン、高いよね

まあ、適正価格とは言えないわな
高すぎ

このスレのわしの発言を切り取って
折れ氏が自治スレにコピペしそうじゃな。

結論：単品で食事として成り立たないラーメンは高い

>>445
完結していない店は淘汰される傾向にあるのでは？
最近は半ライスサービスなどは当たり前になりました。
それでも繁盛しない店もあるんです。
客はシビアですよ。
>>446
高い派が原価率を盾にするならば、水はボッタクリです。
でも原価率にこだわらないならば、どちらも適正価格です。

やっと結論が出たか！

>>449
ん？
相変わらす勝ち誇っていましたか？

つまり、半ライスサービスもしないようなラーメン屋は高いと

しまった！

結論：単品で食事として成り立たないラーメンは高い
　　　　半ライスサービス等の努力を怠るな

>>451
高い派はラヲタの価値観に疑問を呈しています。

今更だけど、弁護くんっておもしろいね

半ライスがなくても繁盛している店も沢山ありますね。
半ライスサービスが当たり前の世の中で、それなしに商売が成り立つと言うことは
客が味を認めている証拠でしょう。

半ライスは、それほど重要なんでしょうか？

>>458
でしょ？
いじると面白いのに、なんであんなに嫌うかな

>>460
重要です。

>>460
重要でしょう

>>460
重要というよりも、
ラーメンが食事として完結するために
店側がサービスしているものです。
一昔前は、ラーメン＋サイドオーダー＝食事だったものが、
ラーメンだけで食事になるのですから、
実質値下げといっても過言ではないのでは？

半ライスサービスもしない店は逝ってよし！

まあ、味は大して進歩してないんだから
せめてライスサービスくらいはしてもらわんとな

つまり。こういうことですね。

10年前…ラーメン500円。
でもこれだけでは具も貧相で食事にならず、
餃子などサイドオーダーを注文して約千円。

現在…ラーメン600円。
これだけではちょっと足りないが、チャーシュー麺＋半ライス
サービスで800円。これで食事として成り立つ。

＃実質値下げではないでしょうか？

家の近所の店は半ライスで金とるぞ
ぼったくりだね。そのうち潰れるよ

半ライスなんていらん！
値下げしろ！

半ライスサービスの店って少ないぜ。
半ライスサービスしない大半の店は、高いわけね。

10年前にも
ラーメンと半ライス頼めばいいのでは？
550円くらいですむぞ

ライスサービスがなくてもやっていける店は、
ラーメンそのものの味が評価されているのでしょう。
評価されないなら潰れているはずですから。

>>468
高い店だね。

穂積は昔から麦飯がついたっけ。
あそこは安いね。

潰れる店が多いのは、高い店が多いってことだな

>>468
ああ、けしからんね

>>471
いえ、10年前はラーメン専門店がまだ少なく、
中華屋でラーメンを食べるのが普通でした。
中華屋のラーメンは、ライスと相性が良くないんですよ。
今のラーメン専門店は豚骨こってり系が多いので
それだけでも結構腹持ちがいいですし、ご飯との相性もいいです。

>>477
そら、あんたの好みだろ

>>474
あの麦飯、なぜか美味しく感じましたね。
普通に考えれば刑務所の飯なんでしょうけど…。

>いえ、10年前はラーメン専門店がまだ少なく、
>中華屋でラーメンを食べるのが普通でした。
どこの普通だよ

>>480
東京です。

430 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：02/03/01 03:25
>>423
だから、あんたは今までラーメン安い安いって言ってたわけ。

＞割高だから潰れるんです
＞高くてもそれ相応の魅力があれば潰れません。

これじゃあ、今までの主張と逆でしょうが。

つまり、豚骨こってり系以外のラーメンは
「高くなってる」と

次スレは是非ここが大好きな弁護くんの立ててもらいましょうよ

>>482
全然逆じゃありませんよ。
僕はずっと以前から、ダメな店は潰れるべきだと主張してきました。
むしろ、ダメな店を生き延びさせている客が悪いんです。

じゃあ、二郎が一番安いのか。

>>486
二郎が半ライスサービスをしてるなら「安くなった」
といえるだろうが･･･

>>483
いえ、違います。
あっさり系のラーメンは、それ相応の味を出さないと受け入れられません。
つまり、あっさりに関しては味のレベルアップが著しいんですよ。　　

弁護さん、

＞水はボッタクリ

適正価格説と矛盾しますが？
ボッタクリでも適正価格だと言うんでしょうか？
ボッタクリと言うのは、不適切に高価なことだと理解しておるのですが？

>>486-487
二郎はライスなんてなくても十分安いですよ。
600円小豚のあのボリュームを実現できる店など、
10年前には皆無に近かったのでは？

あのね、あんたはラーメン安いって言ってたの。それを

＞割高だから潰れるんです

こう言ったら、割高なのを認めてることになるだろうが。

>>489
高い派の理屈に乗っ取れば、水はボッタクリです。
高い派の理屈が間違っているのならば、適正価格です。

>>491
安くてうまいのに潰れる店なんて滅多にありませんよ。
ラーメンに限らず、何でもそうです。

まあ、確かに水はちょっと高いよね
ラーメンも同様に高いということでいいんじゃない

弁護くん以外は高い派という理解でいいのか？

>>494
ラーメンが高いという人にとっては、
水は激高に感じるのではないでしょうか？

>>496
まあ、それは価値観の違いだね
人それぞれだよ

>>492
高い派の理屈じゃなくて、オマエがどう考えるのか聞きたいなあ。
あんたは、自分の主張だけしていたらよろしい。
ひとのことを、心配しなくとも良い（笑）

改めて読み返すと
弁護くんのレスの多さは群を抜いてるね。
もしかして、ほんとにコピペ？

ｹﾞﾄｰ

>>500
しまった！

＞安くてうまいのに潰れる店なんて滅多にありませんよ。

だから、潰れる店は高いことを認めてるんだろ。
潰れる店が多いのは、ラーメン高いな店が多いってことで、
要するに、自由なマーケットでの適正価格ではなかったってことだろ。

>>498
何度も何度も言っているように、
独占・寡占・政府介入・違法性のない自由経済においては
不当な価格などあり得ません。
つまり、ラーメンも水も適正価格です。

ラーメンは高いが、水は安い。
なぜかというと、喉が渇いたとき、水のほうが満足感あるからね。
一方、ラーメンはまずい店が多くて満足感が無いから、割高だ。

>>502
それは飲食店全般にいえることですよ。
むしろ、高い派は「ラーメン屋は素人でもボロ儲け」
とか言ってましたよね？　そちらの方が100倍矛盾してます。

じゃあ。
ラーメン10万円、とかでも適正なの？
店を潰す気なら、なんでもできるよ。

適正価格ってのは人それぞれ価値観によって違うからね
そして、ここ見てみたり潰れてる店が多いところをみるに、
適正価格より少し高い方向に今までは動いてたんだろうね

>>504
空腹の時は水では満足感がないので、水は割高です。

＃結局、需要と供給の関係で価格が決まるのですね。

かってに高い派なんて一くくりにしないでくれ。
おれは、素人でもボロ儲けなんて言ってないよ。

>>509
僕からみればみんな名無しさんです。
主張の一貫性をハッキリさせたいならコテハンがいいですよ。
逆に、一貫性がない詭弁の人は名無しがいいです。

>>507
便乗値上げとかあるからね。
早くそんな店は潰れて欲しいもんだ。

>僕はずっと以前から、ダメな店は潰れるべきだと主張してきました。
>むしろ、ダメな店を生き延びさせている客が悪いんです。

これはつまりダメな店を生き延びさせている客のせいで
ラーメンは高いということですな。
弁護くんの同意も得られたことだし
結論：ラーメン高い

つまり、今はダメな店が多いと
やっぱ、ラーメン高いや

だからさ、弁護自身は、満足説を取るのか？
自分の意見をいえよ。
満足度によって価格の相対的な割高割安が決まるというのなら、
「適正価格」ではくくれないだろ。

「割高な適正価格」なんてもんが有るのかよ？

>>512
ダメな店を生き延びさせないようにラ板で情報交換しましょう。
美味しい店も沢山あるんですから。
（それはどの食べ物でも一緒ですが）

>>515
その通りですね
そして高い店はこのスレで糾弾していきましょう
今の高いラーメン屋にはうんざりしていますから

>>514
くくれますよ。
払った金に対して満足だと思えば客はまた来ます。
そうでなければ、もう来ません。
僕は、食べた店の感想を逐次述べていますのでご参考に。

ダメな店＝マズイ店＝潰れる店＝高い店

安い店より、高い店が多いということが、明らかになったね。

>>516
具体店名を挙げてよろしく。

>>519
はい、頑張りましょう！

＞そうでなければ、もう来ません。

そう言う店は高い店だってことを、アンタは認めるのね。
適正価格なんじゃなかったの？

>>518
安ければ繁盛するというものでもないらしいですよ。
喜輪味とか珍珍も、値段ほど客が入っているとは思えません。
やっぱり、客は値段だけで判断するわけではないんです。

高い店逝ってよし！

高くても安くても、不味い店逝ってよし！

＞喜輪味とか珍珍も、値段ほど客が入っているとは思えません。

値段に較べて、味その他が良くないと判断してるわけだろ、客が。
つまり、相対的に価格が高いわけだ。

実際のところ高い店、多いよね
大して味もよくなってないのに値段だけがあがっていく不思議さよ

>>525
300円以下のラーメンに味を求めるのが酷というものです。
客は、値段よりも味を求めているのでしょう。

高いとか、安いとかいうのは認めるわけ？

適正と言ってしまったら、そもそも高いも安いも無くなってしまうんじゃないの？

要するにマズイ店を挙げればいいのか？

つまり、これだね
インフレ・デフレで語るからか？>>1の「世の中デフレなのに」がネックか。

インフレ・デフレ関係なくブームでの便乗高傾向。
１：ホンモノのラヲタは価格を気にせず旨いと思うものを探す。
２：一般人は味・ボリューム・価格を天秤に掛けていい店を探す。
３：トレンド馬鹿が乗せられて割高な店に行く。

ファッションとしてのトレンド馬鹿が非常に多いので業界全体が高価格帯維持。

結論：ラーメン高い。
以上

これでラヲタのプライドも守れるでしょ？

いくら200円とか100円とかのラーメンが有ったとしても
その価値に見合わない不味さだったら、客は入らない。
つまり、平均価格より安いように見えても、商品に対する価格としては
高すぎると言うことだよ。

>>526
みんなが行かなくなれば安くなるんですけど
あなたみたいに高いと言いながら足繁く通う客が多いから
安くならないんですよ。

>>519
具体店名
波里
大勝軒

>>532
通っていませんのでご心配なく
それとも煽りですか？感心しませんね

>>530の言う通りだな（ｗ
電車賃を何千円も掛けて遠くに食べに行くラヲタは、800円のラーメンでも
高く感じないだろうからなあ

>>831
そうじゃないですよ。
その程度の値段ならカップ麺があるので、
客としては、専門店にはそれなりの味を求めているのです。
だから安いラーメン屋は流行らないのですよ。
つまり、客は値段よりも味優先なんですね。

適正と言ってしまったら、そもそも高いも安いも無くなってしまうんじゃないの？

>>537
詭弁護くんですから（ｗ

適正と言ってしまったら、そもそも高いも安いも無くなってしまうんじゃないの？ 　

>>530>>535
何度も出ているコピペはもういいです。
問題は、客の選別眼をもっと養わなければならないということです。
そのためには、やはりお店の情報交換が第一です。

>>537>>539
適正なので、少なくとも「高い」ではありませんね。

今日の結論：今のラーメンは高いと感じている人が多い
　　　　　　　　情報根幹をしてそんなラーメン屋を潰していこう

二郎
武蔵
支那そばや

>>541
「安い」でもありませんね

>>542
一応同意。
>>543
二郎はどうして高いと感じるのですか？

>>538
いや、カレのは詭弁なんていう高等なものじゃないよ。
詭弁ってのは、アキレスと亀みたいに、少しは聞く人を納得させるものだよ。
カレのは、ただ主張が支離滅裂なだけで、言っていることがクルクル変わる。
ま、そんなアタマの悪いのを相手にしてる俺もバカだが（笑）

>>544
では「適正」という結論ですね。

>>542
結局のところ>>530に落ち着くんだよね

>>547
「適正」ならそうでしょうね。私はそう感じませんのであしからず

適正と主張するなら、オマエの言ってる

＞どう考えても水はボッタクリでしょう。

これは、なんだい？

>>545
なんとなく(w

>>546
詭弁の詭は「もろい」という意味です。
もろい理屈は、ちゃんとした理屈を持って崩すことが出来ます。
崩れないということは、あなたの理屈の方がもっともろいか、
または僕の理屈がもろくないということです。

小児流強弁って知ってる？

波里は高いから、潰れたんじゃな。

>>552
君の頭がわるすぎて、自説が崩れていることすら、わからないだけ。

>>>530>>535
>何度も出ているコピペはもういいです。
でも、これに対する有効な反論がないですからねぇ
何度ももってこざるおえんのですよ（ｗ

＞５４４
今のﾗﾒﾝを適正と感じる自分の価値観は
高騰時のアイドルテレカを適正と感じる
価値観と同じだと自分で言っておったよ。

>>554
値段が大きな要因だと思いますよ。
客には、ラーメンはいくらであるべきだという先入観がありますからね。
ラヲタはあまり先入観がないので、素直に味を評価できるんですが。

>>546
>少しは聞く人を納得させるものだよ。
確かに誰も納得させてないわな（ｗ

>>556
再三再四玉砕してあげているんですけど…。

>>560
どのレスですか、見た限り全然見当たりませんが（ｗ

>>560
あれ？
弁護君が玉砕された数は、もっと多いでしょ？

>>560
「玉砕したつもり」の間違いではないでしょうか？

>>561
まず、ラヲタ＝トレンドではありません。
むしろ、他の人が目を付けないような穴場を好みます。
次に、ラヲタに乗せられる人がそんなに多いんでしょうか？
乗せられるのは一部のネットプチラヲタだけでは？
大多数の一般客はラーメン本もネットも調べてませんよ。

>>564
>まず、ラヲタ＝トレンドではありません。
530にはラヲタ＝トレンドとは書いてありませんよ
あと一般客とブランド馬鹿ははっきり区分けしてありますので
よく読んでくださいね。

おっ？みんな寝た？

つまり高騰時のアイドルテレカマニアと同じ価値観を持つ弁護くんは
一般人とかけ離れた価値観でラーメン安いと強弁する。と。

結論：ラヲタの価値観は異常である。
　　　異常な価値観に支えられたラーメンは高い。

弁護、今夜も敗走

>>567
ラヲタに支えられているので、情けないと思いません？
自分で店を選びましょうよ。

弁護くんは用を足してきたようです。まさに便後くん、ですな。

>>569
ミーハーとは違い、自分の納得行く店を選んで行っております。
コストパフォーマンスを重視しております。
おしなべてラヲタの価値観に毒されたラーメンは他の外食に比較して割高であります。

よってラーメンは高いです。

ラーメンが食事として完結するようになったから高くなったってのは嘘だよ。
逆に旧来のラーメンより丼も小さくボリュームの少ない店が多い気がする。
純粋な食事というより趣味的な軽食の度合いが強まってるんじゃない？
食事として完結するほどのボリュームがあるのなら、
ラーメン屋を何軒もはしごするなんてとてもできないよね。
例えば3軒はしごするとして、1軒800円だったら、トータル2400円。
4軒はしごで3200円。
高いよ。

572、そんなことしないで大盛りとか替え玉にすれば？

それじゃ、ただの大食いでしょ(w

ウチは価格に見合うだけというよりも、それ以上の味にはあると思います。
そこそこは、お客様を満足させてると思いますが大満足とはいかない
味なのかもしれません。それと、安いというだけで敬遠される人もいるようです。
もうそろそろ、方向転換してラーメンだけの専門店にしようか悩んでいますが
どうでしょうか？ウチのラーメンの原価は￥110です。
原価￥200にして、基本的なラーメンを￥500、チャーシュー麺￥700、大盛り￥80増し
ネギ、味玉、もやしのトッピングが￥50均一にしてメンマは￥80の価格設定に
しようと思いますが、皆様どうでしょうか？麺は太目のものに変えて
スープは、醤油豚骨魚介系にホンの少々の調味料を加えて作ろうかと思います。
あと、つけ麺もやりますがこちらは￥580と考えて麺は２玉にしようと思います。
どうか、ご意見聞かせてください。

ラヲタの異常な価値観に支えられて、このデフレ状況にも関わらず
ラーメンは高いままであるとの結論はもう出たので、一応このスレの
使命は終わりに近づいております。
現在の興味は、その異常な価値観を世の中がどう見ているのかという
次のステージが既に用意されているようですのでそちらもご愛顧の程
よろしくお願いします。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1014948182/l50

>>576
ラヲタなどに振り回されてはいけません。
自分で店を選びましょうね。

このスレは弁護くんイジリスレとして存続決定となりました。

ラーメンやそばは、消費税導入時と引き上げ時に、
微妙に値上げされた気がする。

ラオタでも、魔人ぶ・ぅは客観性があって納得行く意見が多い。
彼みたいな人ばかりだったら、ラーメン業界ももう少しまともになるのにね。

＞安いというだけで敬遠される人もいるようです。
実に嘆かわしい現象ですね

>>575
肝心なのは味だけど、値段付けは立派じゃない？

苦情が出たし弁護くんはこっちでループなさい。

とにかく、一般人の引いた感覚で物を見られなきゃ、
語るに落ちるってやつだね。

>>567ラヲタの価値観は異常である。
　　　異常な価値観に支えられたラーメンは高い。
を結論とする。
乗ってこないようなのであとは任せた。

>>585
一般人がラヲタの真似をすることはありませんよ。

あなたは、車ヲタの真似をして数百万かけて
車を改造したりしますか？
しないでしょう？

>>586
車ヲタの方がまだアクティブで格好いい。（それも今時ヤバいけど
ラオタと一緒にしちゃだめ。（はあと

いずれにしても、
一般人とヲタは別物なんです。
ラヲタが価格をつり上げているなんて誤りです。

>>586
俺はやんないよ。一般人もやんないね。
ラヲタに引きずられたミーハーはやるんだなこれが。
しかもラーメンの場合はもの凄い数がいる。

だからラーメンは高い。

ラヲタってやばい人多くない？

便後は高騰時のアイドルテレカマニアの価値観が正常だと言い放った。

弁護くんって、自称・元自動車デザイナーって気が非常にする。

ラヲタに引きずられたミーハーというのは一般人のことでしょう。

>>593
なんだそりゃ？
人口比率考えなよ。
一般人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミーハー＞＞＞ヲタだろ？

ラーメンの場合
一般人＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミーハーミーハーミーハーミーハー＞＞＞ヲタ

なんでも俯瞰で見れないと記者失格。

>>594
みずから認めましたね。
では、ラヲタには価格をつり上げる影響力なんてありませんね。

各板における神と厨房を探しています。
この板における神と厨房を知っている方は下記まで。
なお自薦他薦は問いません。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1014939325/l50

>>597
馬鹿だね。みんな繋がってるんだよ。
諸悪の根源はラヲタには変わりないけど。

弁護くんって、フリーターのような気がする。

だからオフ会に出たがらないのです。

弁護ファミリー集合って匂いだな

折れ氏再来

ラーメンは高い！でよかですか？

本日、会社を休み未明より
その１から現在に至る書き込みを読みました。
私は、ラーメンは高い派に賛成します。
庶民の食べ物で手っ取り早く儲けようとする姿勢に一言
ラーメンは高い！

605、キミのような人なら立ち食いそが￥200〜230のかけ蕎麦で十分て
ことになるけど。

>>606
立って食するのであれば蕎麦はその程度が妥当です。
近所にさんとうかがあり、みそ、とろ肉、ライスを食べますが
外に出た時に、高いといつも感じますが、私はだけでしょうか

ようするに、ラーメン屋は前科者か、ヤクザか、学歴のないやつ、リストラされた役立たずリーマンだろ。
批判されるような商売するのが当然といえば当然だわな。

俺は官僚出身だが何か？

俺は中卒だが何か？

官僚は最大の犯罪者集団ですが、何か？

マジネタｶｺﾜﾙｲ

東大出身です。マジネタでごめん！

結論　ラーメンは高い

>>613
妄想くんは逝ってくれ。
(1)マジなら、東大で一番大きい学食はどこだ。
(2)本郷に学食は何箇所ある。
以上に答えれ。学生なら誰でも知ってること。
妄想くんには無理だな。

クソ面白くもないネタに尚かつマジレスとわ・・・
よっ！名コンビ！

「何でラーメンだけレベルが高くなってるの？」
「ラーメン屋さんが一生懸命修行したからだよ｡」

>>617
おまえは馬鹿か。おいどうなんだ。
小一時間問い詰めたい。
ラーメン屋なんて数ヶ月の修行で十分すぎるくらい開業開店可能。
フランス料理なんて、数年修行したって、自分で開店は相当きつい。
ラーメンなんて料理なんて呼べない低レベル低次元の食べ物。
ラーメンなんて相当馬鹿でも一生懸命やればどうにかやっていける。

>>618
一生懸命やってどうにかやっていけるってのは、結構厳しい世界ですね｡

相当馬鹿でも

＞６０７
山頭火でとろ肉食ってる時点でミーハー

＞６１１
ノンキャリは犯罪被害者です

＞６１３
つんくの新曲が「すっごいよ」だそうですね。

＞６１８
フランスでは、数ヶ月の修行でフランス料理の店を出す
フランス人がいます。
あなたの修行が足りません。

>>621

>>＞６１８
>>フランスでは、数ヶ月の修行でフランス料理の店を出す
>>フランス人がいます。
>>あなたの修行が足りません。
そんな人は、事前に料理学校を卒業してるんだよ。無知過ぎ。

ラーメン屋の料理学校ってあったけ？
教えるようなことは何もないからそんなものは成立しないよな。

ラーメン屋なんて誰でもできる。最後にいきつくゴミ箱のような職業。

やり方次第で人生の一発逆転もアリなのでクズ☆共が強く興味を示す。

・・・俺もやってみよっかな（藁

ラーメンの鉄人ハッケ〜ン

>>618-624どっちかというこっち↓ネタだな
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1012032949/l50

ラーメンが高いのは１５００円もするラーメンが当然という
ラヲタが作った異常な価値観に躍らされるプチラヲタの大量発生。
諸悪の根元はラヲタである。
これ、定説。

ラッキー７

ラーメン屋のほとんどは中卒で前科持ちでしょ。
そんな人間がやってる商売がまともな訳ないじゃん。
裏で何やってるかわかんないし、ぼったくってるのは常識。

>>629
そんなにラーメン屋が嫌いなら行かなければいいだけじゃん

>>629
そう思うなら、ラーメン屋には行かない事です。
ラーメン板にも来る必要はないですね｡

>>629
そんなラーメン屋に行く奴は中卒未満だね。

>>627
悔しかったらさ、
お前もモノの価格を左右させるくらいの
影響力を持ってみなっつーの。
お前なんて生きようが死のうが世の中に何の影響もないんだろうな。

高い派諸君、そんなにラーメン屋が羨ましいかね？
ラーメンやごときに嫉妬するなんてアホね。
所詮飲食業なんて大して儲かるもんじゃないよ。

>>630-634
君たち、そんな大それたことを書いてしまって折れ氏が恐くないのかね？

そうそう、ラーメン屋なんて儲かってもせいぜい、年間売上数億くらいなものさ。

はわわ、コイツ、相手してもらいたくて必死だわ。萎え萎え。
弁護サイダー終わってんな。

相手してんじゃん(w

言わずにいられない悲しきサガ。
こうゆうsageレスが一番マヌケってこった。

エンゲルくん・・・

折れ氏・・・

確かにエンゲルくんと折れ氏は同じタイプ。
つうか、もしかして同一人物？

キャップ変えました。よろ〜

>>642
まだわかりませんか？
フフ・・・どうでもいいことですけどね。

誤：キャップ
正：トリップ

ラーメン屋が前科持ちが多いのは事実だが、ぼったくってるとは限らないのでは。

ぼったくられる奴がバカだね
良い店とぼったくりの店を見抜くことができないやつは
いつまでもぼったくられてろ

いい店なんてどこにあんだよ
どうせ名前あげられねんだろ
ヲタ野郎

いい加減飽きたのでしばらく傍観者に徹します。
皆さん活発にどうぞ！

傍観者に徹する前に、
>>647-648、言葉は悪いけど言いたいことは同意。

>>648
いい店が無いと思うなら食べなければいいだけだろ
別に、おまえに無理をすて食べてくれなんて誰も頼んでないよ

言われなくてもボッタクリ店には元から行ってません。

安い派は、スープを全部飲み干すタイプだね。

高い派ですけど美味しいﾗﾒﾝは飲み干します。
美味しかったときの礼儀の意味も込めて・・・

>>653
安い派は逆に飲み干さないんでは？
スープまで飲み干せないような大勝軒みたいなところありがたがる位だから。

自分で注文したものは、譬え多少の難があっても平らげる主義。
美味かったら当然のことだし、不味かったら
「二度と来てやるもんかっ！」との思いが心に深く刻める。

高い派とか安い派は関係なくて、おいしければ全部飲むけど
不味ければ値段関係なしにスープを全部飲むなんてできないよ

問題は、高い派と安い派のどっちがデブかということじゃよ。
デブの言うことは、いまひとつ説得力がないからね。

デブヲタですが何か？

安い派がデブかどうかは分からないが、愚かなことは確か。

デブに力説されると覚めるよな。

>>657
不味い店を選んでしまった自分に与える罰として全部飲む。
武蔵で薄めたスープ出されたときも、気合で全部飲んだ。
それ以来、「二度と来てやるもんかっ！」の誓いを守ってます。

要は安い派が飲み干すタイプだと言った王様は
安い派がデブだと言いたかったのだね。

王様＝女王様ということでよろしいか？

>>660
物凄く当たり前のことだけど、
高いと思ってる人には高い
安いと思ってる人には安い
どっちが愚かとかではなくてね。
高いと思ったら逝かなければいい。これも当たり前。

よかろう

>>666
おれさまちゃんにとって、よかろうもんは高い

せっかく弁護が撤退したのに、今度はお前らかよ！

この前,独自に調査したんだけど、高いと思う人の方が多いみたいじゃ。

>>665
お？このスレでは論理的にラーメン高いの結論が出ているのをご存じないか？
詭弁でループさせていたのが約一名いたが結論は明白。王様が認めたこと（w

知らぬ間に悪魔の数字を踏んでいた・・・

>>669
オレも独自に調査したけど正反対の結果だったよ

ところで、パスタなどの原価はいくらなのか？
ラーメンよりも安そうだけど。

>>672
その独自調査は妄想とも言う。

>>670
いや、非論理的に結論が出たことなら知ってる。

>>669
その独自調査は妄想とも言う。

>>673
ラーメンより安いか、大して変わらないと思われ。

>>673
原価率の問題ではない。それも議論は済んでいる。

Part8への道スタート！

高いと言いながら行く奴が史上最大の馬鹿という結論でよろしいか？

>>680
君は今、一つの真理をつかんだ。

高い派は高い店には行かない。高い店に行って喜ぶラヲタがバカ。

パンとか、おにぎりなんかも原価やすそうだけどこれはどう？

詭弁護くんがいないと、Part8までは無理。

イカン、高い派の応援がない。王様遁走に付き、俺も試合放棄。

このスレが最期だと思って、力の限りを尽くし議論して欲しい。

高いって言っている人は、美味しいラーメンを食べたいけど
貧乏だからめったに食べられないので悔しくて、ずっと言い続けて
いるんだね。

>>682
食パン一斤の原価は小麦粉代だけだから５円か10円でしょう。

悪魔の数字を踏んでしまったせいだ。今夜はもう寝よう。

>>687
そうそう。
その上、「ラーメン屋は儲かる」と勘違いをしている可哀想な人。
ラーメン屋に嫉妬するなんて夢がないね。
宇宙飛行士とか総理大臣とか言う方がまだいいよ・・・。

>>682
正しいラヲタは、自分で高いと判断した店には逝かない。
そして、2chで('Д`)ﾏｽﾞｰとか言って貶す。

３〜４：１ではとてもかなわん。王様のバカーーーーーー！

ラーメンマン、例えばどこよ？あんた店を誉めてるのしか見ないけど？

>>692
弁護はいつも相手が３〜４人でも華麗なブラインドタッチで
カキコしまくってんぞ！

武蔵があったか！

波里じゃ！

結論
高いか安いかは、個々人の価値観や経済状況によって大きく変化する。
よって、この議論自体が非論理的。

>>697
非生産的だろ？

>>697
無難にお茶を濁すな！
高いと言いながら行く馬鹿がいなくなれば万事解決だよ！

700

>>693
武蔵、笑の家、なんでんかんでん、よかろうもん、○金など。
＜俺様ちゃんにとっての高い店

>>701
丸金って550円くらいじゃなかったっけ？
お前、値段じゃなくて好みで決めてねぇ？

世の中には馬鹿の方が多いのじゃ！
多数決をすれば、ラーメンは高いということになるじょ。

旨い店に行っても「高い！」とかぬかす奴は、ラーメンにそれだけの
価値を見出せないだけなんだよ。そんな奴らと議論しても何も始まらないだけ。

>>698
非生産的かつ非論理的ってことで。

不味い店は５００円でも高いよ

>>704
その通りだな。
ラーメンに価値を見いだせない奴は食わなきゃいいのにな。
食って文句を言う馬鹿が多いんだよな。
選挙に行かずに政治を批判する糞馬鹿と同レベルの最低人間だな。

今頃出てきてもダメ！王様の裏切り者〜！
700ｹｹﾞﾄｰで憂さ晴らしできたにょ。

>>706
でも、旨い店でも700円は高いんだろ？
お前、融通性のない馬鹿だな。

>>702
　○金は俺様ちゃんにとっては、\500でも高い。
価格の高い安いを論じるのに、好き嫌いを含む個人の価値観を無視できるわけが無い。

>>708
さいきん、議論するのめんどくさくて。

>>710
なるほどそうか。
じゃあ俺はチーズバーガーが嫌いだから80円でも高いぞ。

>>709
美味い店なら１２００円くらいまでＯＫ
最高に美味い店なら個人的には一万円でもＯＫかも

>>713
そんなに払う用意があるなら
好みに合わなくて100円や200高い程度で文句を言うなアホ！

>>711
高い派みんな見物に回ってどうするにょ。
なんか安い派だけで議論してるみたい。

>>712
うん。ものの価値なんて結局はそんなものなんだろうね。
残りの一つの重要なファクターは、経済的環境だよな。
フェラーリに価値は見出せるが、
俺様ちゃんの預金残高を考えると、高いぞと。

100円を笑うものは、１00円に泣く。
１00円で泣くような人生は送りたくないものじゃ。

>>714
いや、健全な市場の育成には、文句を言うべき。
若しくは、二度と逝かないっつーかたちでの抗議も有り。

>>713
1万円もだしたらもっといいもん食えるだろ。
そこまで言うからラヲタはきもいってゆわれんだよ。ｗ
おまえに幸せを運ぶ食い物はラーメンしか思いつかねぇのか、と
問い詰めたい。

やっぱり弁護くんいないと高い派は湧いてこないみたい・・・

>>716
ってことはだな、
現状で700円のラーメンが売れてるということは
客はそれを肯定しているということでよろしい？
>>717
100円に泣く時点で人生終わってるにょ。

>>715
弁護はじつは高い派の求心力なんだよ。
アイツがいないから高い派は弱まってる。

>>719
美味しい店が近所にないから行くのが面倒で、ラーメンは
週に１回くらいしか食べてないよ
不味いラーメン食べるくらいなら他の物を食べるよ

１万円の値段なら、スープに使う原料とかにもよるよ。
それで、１万以上の価値が食べてあると思うならいいと思うけど。
熊の手とか、ﾌｶﾋﾚなどは邪道だと思うが。

>>719
お前、もしかしてラーメンが格下と最初から決めつけておるな？
そんな固定観念の固まりのような奴は九州にでも行けっつーの！

>>719
そういう個人の価値観を無視した、
一元的な価値観を強制する事はファシズム、全体主義に通じるなぁ。

>>724
お前、頭で食うタイプの人間かのう？
何でも高いと決めつけるのも馬鹿だが、
そういう権威主義もいかんぜよ。自分の舌で判断せよ！

>>726
お前じゃ役不足だ。
便後を出せ！

>>721
リピーターに限って言えば、肯定してるってことになるよな。

>>729
煽りの基礎ができてねーんだよ。てめーほ。

>>729
高い派に言わせれば、そうではないらしいぞ！
ラヲタに影響されたプチラヲタ＆ミーハーラヲタたちが
値段をつり上げているらしいぞ。
彼らはリピーターでは無いと思われるが。

どうやら結論は出たみたいだな。






















ラーメンは高い！

結局、高いと言いながら行く奴が史上最大の馬鹿という結論になるようだな。

結局、無駄な改行を入れることによって
物理的に目立とうとする奴が史上最大の馬鹿という結論になるようだな。

>>732
高い派って、いつも言葉につまると結論って言うな

>>735
仕方ないよ。高い派＝�d馬鹿だもん。

>>734
行数稼いだ方が勝ちなんだよ。

折れ氏が隠れていたかにょ？

>>737
なるほど。高い派の論理と荒らしの論理は同じなのですな。

ラーメンはマズイ＝高い

>>740
何でラーメン板にいるの？

>>740
そう思うなら食べなければいいだけだろ

>>741
ひ・み・つ

>>741
欲求不満君が罵倒＆煽りでストレス解消に来てる

ラーメンマンは逃げたようだな。
あれで、闘ってるつもりかよっ！

つーか、ラーメンに限らずそうだけど、
文句だけ言う奴って、自分で探す努力をしないんだよね。
適当なスーパーに行って高いと文句を言い、
適当なうなぎ屋に行って高いと文句を言い、
適当なパチンコ屋に行って出ないと文句を言う。
そんな奴らは一生人生の負け組だよ。

そしてせっかくの祭りを興ざめさせる。

鯖が返事しなくなったから、風呂入ってましたわ。
>>728
いや、君が役不足だから論理的に反論できなくなって
苦し紛れに「弁護出せ」って言ってるんだよ。

>>730
　リピーターに限って言えば肯定していることになると言っただけで、
それ以外の人たちが全て否定しているとは言ってないよ。
一見さんの中にだって、食後に肯定する人も居れば否定する人もいるだろうしね。
で、否定した人は二度と来ないと。

　プチラヲタ、ミーハーラヲタだって、
自分の味覚を判断の基準にしていないというだけで
「雑誌に出ていた」「とら会で評判が良い」等といった基準に照らし合わせ
\700という値段を肯定しているんだろう。
つまり、彼らにとっては高くないということになる。

　プチ＆ミーハーによってラーメンの価格が上昇するというのは事実かもしれない。
でも、そうやって価格が決まってしまったら、
あとは個々人の価値観と経済的状況で「高い」「安い」を判断するだけのこと。
その状況が道義的に正しいかどうかはまた別の問題で
資本主義なんだからしかたない。残された方法としては
店主と直接交渉するか、共産革命しかないよね。
ってことで、「立て！高い派国民よ！ジーク　ジオン！」

＞その状況が道義的に正しいかどうかはまた別の問題で
別問題じゃない。
この状況がバブルと似ているということ。
その価値観は否定はしないが、正常ではない。

高騰時のアイドルテレカを当然価値があると感じる人もいただろう。
そういう人がいるのはいっこうにかまわないし、世の中いろんな価値観があって当然だ。

しかし、やはり高騰時のアイドルテレカは高いし、今のラーメンも高い。

750=751ね。一応断っておく。
ふたつに別れて書いただけで自作自演したわけではないので。

ラーメンが高くなりすぎているんなら、
皆がラーメン屋に行かなくなって、
そのうち値崩れするでしょう｡
皆がラーメン屋に通いつづけるなら、
今の値段が維持されるでしょう｡
市場の原理とはそういう物でしょう。
高いと思いながらラーメン食うのは、
自分の首を絞める行為ですね｡

レス伸びてると思ったら
また弁護が頑張ってたのか

アイドルテレカって・・・・
高いって言ってる人はアイドル・ヲタだったのか
普通の人は、そんな物も値段なんか知らないし気にもしないよ

ラーメン・ヲタよりアイドル・ヲタの方がキモイ！！

>>756
目糞、歯糞、鼻糞ってやつだよ。

>>754
よく見てみ。珍しく弁護抜きで伸びてるよ。

>>750
プチ＆ミーハーが、一部のマスコミや扇動的ラヲタに盲従して
大して美味しくもないラーメン店に金を払う、
この行為自体がラーメンの価格を上昇させるということはわかります。
でも、その行為が善であろうと無かろうと、
そのような行為自体によって価格は上昇します。
つまり、価格と道義的善悪は全く無関係です。
で、バブルに似てるから何なんでしょう？

>>751
あなたにとって「高い」のであれば、間違いなく高いのでしょう。

やっと結論が出たようですね。
常識的な価値観を持つ者にとってはラーメンは高い。
非常識な価値観を持つ者にとってはラーメンは安い。
世の中は多様な価値観を認めあってこそ平和である。

>>760
あなたはラーメンは高いと思うのが常識的だと断定しているだけですね｡
根拠もないし、単なる独断でしかないと思いますが｡
多用な価値観というなら、人それぞれ、でよいのでは？

ラヲタの異常な価値観は認めないぞ！！！

もういいかげん、多様な価値観を認めあおうよ、
それで、今のラーメンの値段が多数決的に決まってるんだったら、
しょうがないじゃん｡
高いと思う人の対処法は、
高いラーメン屋には行かない事と、
安いラーメン屋を積極的に宣伝する事でしょう｡
他人に高いラーメン食うな、と命令する事はできないのですから｡

ラーメンの市場が盛り上がっているから、必要以上に価格を吊り上げている状況がある。
本当にその値段の価値があるのか、という所をシビアに見たら疑問があるのは確か。
バリューフォーマネーというのは非常に曖昧で、絶対的なものではない。
同じ品質であっても、その許容量は時代によって著しく変化する。
ラーメンに関しては、消費者の財布の紐が緩い傾向にあるのは否めない。
ラーメンの景気が下がれば、同じ品質で価格の低下を求める厳しい声が増えるだろう。

ラーメン市場が盛り上がっている以上、値段は安くならないでしょう｡
ｼｮｰｶﾞﾅｲﾈｰ

あとは、ラーメンが高いと気づき始めて、冷静に行動できるようになる人が増える事を
待つしかないでしょうね。

>>766
そのほうは心ゆくまで待つがよい｡
その間、マロはたらふく食うておるぞよ｡

>>763
ここは、ラーメン好きが集まる板なので、おいしければ後はなんでも許すという、
一部の価値観のみで論じられる傾向が強いと思います。
ラーメンが高いという意見が出てくるのは特別偏狭な意見でもなく、
それを排除しようとする方が、多用な価値観を認めていないのでは？
とも思います。

>>767
別にそれでいいんじゃないでしょうか？
でも、高いと思っている人たちが集まるスレにわざわざ来て、
中傷まがいの書き込みをする人には疑問を持ちますけど。

>>768
そんな一部の価値観で日本のラーメンの値段は決められやしないさ。

実際、最近のラーメンは高いという声はよくきくぞ。
ラヲタの感覚はおかしいよ。

>>769
＞高いと思っている人たちが集まるスレ
そんなルールは聞いてないなあ｡

ラーメンが高いと言う奴って、
いつも何食ってるの？
ラーメンより安いものを探すのってすげー大変じゃない？

俺も早く金貯めて、外でラーメン腹いっぱい食うぞ

>>774
頑張れよ｡
味玉もつけるんだろ？

本題に戻りますが、ラーメンの売り上げの内、約80％は人件費だと言っていました。
原価は10％程度だと思います。ハケ／日が酒井からの約1,000玉の一日の仕入れが40,0
00円程度（変動）、スープ具材のガラは契約してる精肉卸からチャーシュー用の豚ロ
ース+赤身+ガラ約100kg（殆ど処分する部位なので安い・只のような者）で15,000円
程度、野菜・海苔など月で合わせて10万程。その他経費もあると思いますがこんなも
んです。粗利率は大きいかもしれませんが、交代シフトで入ってる従業員から考えると
適正価格だと思います。狂牛病で人の入らない牛丼屋は1、2人の店員で凌げるかも
知れませんが、うちは絶え間なく入るお客さんを捌く以上仕方のないことです。
僕らも現在の労働に見合う程の賃金であるとは思ってませんし800円程度の値段をつけ
てもいいんじゃないかと思います、が、環2での競争にそれでは勝てませんから・・。

今日は休みだけど明日から8連荘。はぁ。
こんなことならRショップのフランチャイズオーナーでもやってれば良かった。
別に味なんか自分風にアレンジしちゃえばいいんだしね。

ｹﾞﾄｰ

>>776
ずいぶんと人件費を抑えたものだね。大抵のラーメン屋の人件費は９０％以上だぞ。
ラーメン屋のオヤジが飲み歩いたり、女を囲うのには金がかかるからな。

>>773
お前小学生並みの思考だな。

はっきりいってラーメン屋は儲かります。
客単価と原価率は喫茶店とほぼ同じなのに、回転率が段違いに良いです。
また面積あたりの席数も多いし、券売機を使っているので人件費も抑えられます。
メニューが少ないのもポイントです。
独学でも充分マスターできるし食材の無駄を極端に減らせます。
開店資金もその他の飲食店に比べたら安いでしょう。

価格については、みなさんがおっしゃるように適当に決めています。
だいたい客単価が千円以下であれば躊躇なく払ってくれるという感じです。

折れ

>>780
どこの店だ！
どうせ答えられないんだろ？

>>782
東京の南の方です。

自称ラーメン通の方がたくさん来てくれてたまにネットで評判になったりします。

>>784
ラヲタについてはどう思いますか？

安い派はアクセス規制されたみたいじゃ。かわいそうに。

されてねえ

>>786
折れ氏が恐くて書けないんです。。。

いま、ラ板住人って４人くらいしかいないかも。
弁護くんがアクセス規制されて極端に減った。

そういえば弁護くん今日いないね。
折れ氏はいたけど。

＞弁護くんがアクセス規制されて
えっ！そうなんですか！？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と驚いてみるテスト。

今夜もラーメンか
たまには美味いもん食いたいよ
でもねー

昨日は徹マンやってただけですよ。
12万ほど負けました(T_T)

もちろん、東風荘でのハナシですけどネ！

便後はちゃんと流しましょう
後の人が臭くて使えません

ラーメンなんて所詮、下賎の食い物。

貧乏人はマクドナルドでハンバーがでも食ってろ

貧乏人だからラーメンがグルメになるんだと思うが。
ラーメンの至高主義傾向は逆に貧しさの裏返しではないかと思う。
軽自動車の値段が高くて燃費が悪いように。

ラーメン屋の値段が気になるやつって、貧乏なラヲタか、
ラーメン屋が儲けてることに嫉妬してるやつくらいだろ
普通の人は高いと思えば別の物食べるだろうしね

ｹﾞﾄｰ

私は貧乏です。
今月は給料日までラーメンです。

>>801
カップラーメンで我慢しろ

>>802
ラーメンライス食べてきました。
ごちそうさま

エンゲル係数の低い貧乏人はこれだから

自分は月に食費が２０〜８０万くらいかかってる（９割が酒代）けど
ラーメンに使っている金額は月に一万円以下だからラーメンの値段が
今の５倍くらいになっても気にしないよ

>>805
貧乏な僕からみたらあなたはお金持ちですね。
どんなお仕事をなさっているのでしょうか？

>>806
小さな会社経営

エンゲル係数が高いのが貧乏人じゃねえの？

>>807
さすが社長ですね。
私も早く社長になって
ラーメン生活から脱したいです

>>808
何を今さら・・・

どこからか爆破コールが起きてますけど

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またオセロマンかよ。

あのヒステリーコピペとは違ってオリジナルはそんなに悪くないね。

文句だけ言う奴って、自分で探す努力をしないんだよね。
適当なスーパーに行って高いと文句を言い、
適当なうなぎ屋に行って高いと文句を言い、
適当なパチンコ屋に行って出ないと文句を言う。
そんな奴らは一生人生の負け組だよ。

文句も言えない奴って、自分で変えようっていう努力をしないんだよね。
適当なスーパーに行って高いもの買わされて、
適当なうなぎ屋に行って高いもの食わされて、
適当なパチンコ屋に行って出ないでぼったくられて。
そんな奴らは一生人生の負け組だよ。

つまり全員負けでいいですか？
いいですね？

sageで書かれたのをすぐ見つけるなんて、なんて煽られ上手な方なんでしょ>>816

あぼーん

あぼーん

ねえねえ折れさん、なんでそんなに機嫌が悪いの？

あぼーん

>>821
ログを流したいんじゃないの

ログじゃなくてレス流しだったか

うーん、どのレスだろう？？

あぼーん

あっ、分かった！
煽られ上手っていわれたのが恥ずかしかったんだ！

話を総合すると折れ氏は煽られ上手ということか。

オレ−オレオレオレ

>>815の人って、エンゲルくんでしょ？
この人って、ず〜〜〜〜っと常駐しているような気がする・・・。
色んな意味で一番貧乏なような気もする。

あれはコピペの煽りだよ。普通反応するか？
あんたも煽られ上手だね。

>>804
エンゲル係数高いのが貧乏だぞ。間違えんな！
お前はとん馬鹿か？

ネタにマジレス超ｶｺｲｲ！

あぼーん

煽られ上手くん

折れの手下

おれおれ

折れ氏が見せてくれます

　　　 ／⌒彡　
　　　/冫、　）
　　 / ` 　∩ オラオラやってみんかい！折れ！
　 （　ヽノ　　
　 し（＿）　

あぼーん

本当にやりやがったよこのキチガイ

御背浪漫禿

ラーメン屋はキチガイ。

あぼーん

オセロマンはキチガイ。

　　　 ／⌒彡　
　　　/冫、　）
　　 / ` 　∩ オラオラもっとやってみんかい！折れ！
　 （　ヽノ　　
　 し（＿）　

>>844
要するに白黒つけろと言ってるんでしょうけど
これがなかなか白黒つかない問題なのよ
ラーメンは適正価格です

あぼーん

↑　気になった(ﾌﾟｯ

どうしたんだよ、１０００近くなると荒れだしたな。
尾崎のラーメンでも食って機嫌直せよ。
久しぶりに駿河台下の井峡のラーメン食べてきた。
値段が上がって、味も少し変わっていた。

ラーメンは寿司よりも高い！

　　　 ／⌒彡　
　　　/冫、　）
　　 / ` 　∩ 折れの依頼は無視して折れをあぼーんしやがったな！
　 （　ヽノ　　
　 し（＿）　

　　　 ／⌒彡　
　　　/冫、　）
　　 / ` 　∩ スレごとあぼーんしてやる！
　 （　ヽノ　　
　 し（＿）　

>>851
ラーメンより安い寿司は、ラーメンよりまずい。

正しい

知らぬ間に王様とニセ弁護くんにやられてしまった・・・
ｹﾞﾄｰ出来なくて悔しい・・・

高いだけのラーメンをありがたがってるラヲタはｸﾙｯﾃﾙ

「何でラーメンだけ高くなってるのそのラッキー７」
「狂牛病が心配でラーメンがたべられない！ 第三章」
「並んだけど　あっ、そぅ（●´ー｀●）　と思った店」
「ラーメンばっか食ってると奇形児が産まれっぞ」
「ラーメン屋は人生の敗北者がやる仕事」
「ラーメンなんて 」
「わざわざﾗﾒﾝ程度ありがたがるなよ、貧乏人かい？」
「 ★朝食がラーメン？信じられん★ぱーと１」
「★夕食がラーメン？信じられん★ぱーと２ 」
「支那そばやのラーメンはスープが臭い」
「お前ら！ラーメンなんてインスタントで十分だろ？」
「おれ、カツ丼好きなんだけど。」
★★何なんだ！佐野実！第2弾★★
ラーメンて食べ過ぎると体に悪いよな？
「ここがヘンだよラーメンオタク」

#w2#swfdkl$%$lfdl,&'(ld;|~(')HKfmsm$$fm,

車板のスレだけどこの議論にも重なるテーマを語ってる。
車がわかる人は読んでみれ。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1014366651/

ネタ切れだな

タネも出ないよ

文句言わずにラーメン食えばいいんだよ。

寂しいのか？
俺も寂しいよ（藁

結局ラーメンは高かったって事なんですね、悪臭ラヲタの皆さん

いままでの結論
ラーメンは異様なほど高い
ラーメン屋はぼったくり
ラーメン屋はほとんど、前科持ち、犯罪者
ラーメンを食うと寿命が縮まる
ラヲタは馬鹿

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。
論理的に反論できないからって
論争がひと段落してからオナニー書き込みかい？

スティーブンセガール
沈黙シリーズ第７弾
沈黙のラヲタ

うんこらーめん

六本木　銀河スペシャルラーメン　1200円
ここは詐欺だよ。ボッタクリだよ。

↑
俺もそう思う。いくのやめよう。

六本木の銀河らーめんってここだろ
確かにボッタクリだな
http://isweb16.infoseek.co.jp/photo/tokioufo/hiroba.html

ラーメン屋なんてぼったくり。
ラーメン屋は犯罪者。

,


「何でラーメンだけ高くなってるのそのラッキー７」,
「狂牛病が心配でラーメンがたべられない！ 第三章」
「並んだけど　あっ、そぅ（●´ー｀●）　と思った店」
「ラーメンばっか食ってると奇形児が産まれっぞ」
「ラーメン屋は人生の敗北者がやる仕事」
「ラーメンなんて 」
「わざわざﾗﾒﾝ程度ありがたがるなよ、貧乏人かい？」
「 ★朝食がラーメン？信じられん★ぱーと１」
「★夕食がラーメン？信じられん★ぱーと２ 」
「支那そばやのラーメンはスープが臭い」
「お前ら！ラーメンなんてインスタントで十分だろ？」
「おれ、カツ丼好きなんだけど。」
「★★何なんだ！佐野実！第2弾★★」
「ラーメンて食べ過ぎると体に悪いよな？」
「ここがヘンだよラーメンオタク」

,

ラーメンは宗男ってことだね

ムネヲは辞職してラーメン屋になればいい。
店名は、リケンラーメン

結局ラーメンはぼったくっているよ。

おいしさの追求＝必然的に高くなるは疑問。
そこまでラーメンのコストがシビアなものだとは思わないし。
回転率、原材料費、光熱費、人件費・・・。　
ラーメン屋がマネーの虎に出てるくらいだからなあ・・・。
ラーメンが好きというより、ラーメン屋で一山当てたいと思ってる人が多いような。
新規参入組はそういう商売っけが見えて、いやだなと思う事が多いのも事実。

昔は「オヤジ！ラーメン」
今は「にーちゃん！ラーメン」

ﾗﾒｰｿは流行商売
現在のﾗﾒｰｿﾌﾞｰﾑがまさにこれ

だから俄仕込み（にわかじこみ）で食材を組み合わせて
創っただけの「一山当てよう」職人がほとんどだから
必然的に相場も高くなってる。

それでも客が来るんだからいいんだよ。

こんちわ！

>>881
キミも同じ臭いをかぎつけたようだね（ﾜﾗ

現在のゴールドラッシュがまさにコレ！

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↑ﾌﾟｯ

もう、ｱﾌｫかと（略

げろ

今だ！888ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

ぼけ

昨日、湯島のラーメン屋行きました。
ボッタクリでした。
並んで損した

hage

>>884
下げ馬鹿

げろ

ほげ

>>886
アホォォォォォォォォォォォォォォォォ

銭湯ってのがイイじゃないか。

広い風呂に少し熱い湯。
身体の芯まで温まる。
何も考えずに肩までつかって仕事のストレスに疲れた体を癒す。
軽いのぼせまで時間をかけ、ただただ汗が出るのを待つ。

そこまでつかれば、その後は冷えたビールで決まりだ。

くそ

夏みかんこそ、果物の王様だ。

塩を掛けて食べると身体の中からリフレッシュ！

元気が漲ってくるから不思議だ。

たけぇんだよ！
１８０円位でくわせろ！

やーまーおーかーくーん！！９００

うんこラーメンは高いのだ。

しょんべんラーメンはどうだ。

ザーメンはどうだ。

ザーメンはタダ

俺のザーメンは高いぜ。

>>905
気象庁の人かい？
富士山測候所でオ○ナニーかよ。確かに高いがな・・・

hage

われわれは宇宙人だ

ほんとかよ！

何でラーメンだけ高くなってるのそのヒッキー７

何でラーメンだけ高くなってるのそのオタッキー７

指パッチン

そろそろ次スレを立てませんか？
最近は昼飯６００円台でも高いと思う。

最近盛り上がってねえな。