それにしても、ラーメン屋のレベルって上がったなあ

ここ数年で、ラーメン屋の味って本当に上がったと思う。

ほんの15年くらい前までは、マズイ店がゴロゴロあった。
今みたいに、「ラーメン屋」ってカンジじゃなくて、
ラーメンメインの定食屋さんってカンジのお店が多かった。
手広くやっているせいもあってか、ラーメン自体は、それほどおいしくなかった。
おいしいお店があっても、現在の有名なお店にはかなわない。

今では、なんて事のないお店のラーメンでも、結構うまかったりする。
いや、手軽に上手いラーメンが食えて、本当に嬉しいよ。まあ、値段は少々上がったけど。

しみじみ語ろう。ラーメン屋って、うまくなったよなあ〜。

旨くない店はまだまだ多いぞ。

彦龍行ったか？ぜひ経験して来ておくれ。
ラーメン感というか、君の世界観が変わるよ。

>>1
お前のベロのレヴェルも上がったのか？（重要）

>>3
そりゃ、うまいもん食ってりゃあがるだろうよ
舌も対応するんじゃないのかな

東京ラーメン「大番」っていうのを二十年前ほどに喰って
ウマイ！　って思った。
最近のラーメンブームにのって
有名店を食べ歩いているせいか、
高田馬場「べんてん」池袋「ごとう」要町「十六」町屋「勢得」東池袋「大勝軒」
などなど。
このあいだ何気に西武池袋線の江古田にある「大番」に入ったときは
あの時のような感動はもうなかった。
ウマイとも感じなくなっていた。
そんな自分がなんか寂しかった。思い出のラーメンなのに〜ぃ。

>>2
「彦龍」って、あの日本一マズいラーメン屋で有名になっちゃったとこ？
ビートたけしが、「キムチをドブに捨てたような味」と言い放った、あのお店でしょ？
わざわざマズイお店と分かって、お金払いたくないから、行ってないよ。
でも、噂ほどマズくないとも聞いたけど、実際はどうなの？

>>3
舌のレヴェルは、間違いなく上がったと思う。

>>5
言いたい事はわかるんだけど･･･日本語おかしいよ

>>6
自分の舌のものさしを研ぐのは大事だよ。

値段が上がったんだから旨くなって当然。
全然感動するような事でもない、ってのが本音。

＞９
俺は、ちゃんと給料が上がってるから、高くなったなんて思わないんだな。
君は失業したからラーメンが高く感じてしょうがないのかな？
総理官邸へのいたずらメールはほどほどに、ネッ！

>9
俺も他の食い物と比較すると、ラーメンの値段は高いと思う。
一部の有名ラヲタは、材料や手間を考えたら当然と言ってるらしいが、
３０台後半で結婚してない奴等が言うなって感じだよ。

ラヲタが行列する店と、地元の人たちが食べに来る店を
同列で扱わないで欲しい。

>>10
ぴちぴちのﾁｭ―ボー。

>>13
働いていても中学生なの？
中学生は、会社勤めできんだろうが、
なにワケの分からんことをいっとるんだ！

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
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　　　　/::::::::::/|:::::::::/ﾉ::::::::／ヽ人:::::::::::ヽ
　　　/::::::::::/　|:::／/∧::::ﾉ　　　　ヽ、:::::::ヽ
　　 |:::::::::::/ι |/　 |ﾉ　|/　　　∪　　ヽ:::::::::|
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　　|:::::::/ 　　　＝＝　　　　　＝＝　　　 |:::::|
　　|:::::/　l￣￣￣￣|====|￣￣￣￣ l　|::::|
　　|　=ﾛ|　-=・=- 　/　　ヽ|　-=・=-　|ﾛ=|::|
　　|/　　l　　　　　/　 　　｀ヽ　 　　　l　　 |
　／　　　ー── （●＿●）───　　　＼
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　|　 　∪ 　　　|--￣｀´￣--|__　　　　∪ . ｜ 　　　　／
　|　　　　 　 　　|二二二二-|　　　　　　　 　|　　　＜ﾃﾞｰﾄしたいよ
　＼　　　　　　丿　　　　　　ヽ　　　　　　　／ 　　　　＼
　　 ＼＿　　　　 _-￣￣￣-_　　　　 ＿／　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　￣￣￣＼＿＿／￣￣￣

>>11
そうか？
カレーのウマーイ店なんて１５００円くらいするじゃん。
カレーだよ、たかがカレー！
ラーメンが８００円だって、ほとんど半分くらいじゃん。
君が言う他の食べ物ってのが吉野家とかココイチとかマックなら何も言わんが（ワ

ラーメンは６００円
ぐらいが今の相場にして欲しいな。
麺とスープとチャーシュー２枚と
他に薬味ぐらいなら、その値段で良いと思うな。

藍亞鵡鍬伊都繻亞　１０＝１４

>>14

心配するな、君は真性だ。

>>19
さすがWAREZ常連者、品がねえな！
お前違法コピーいくつ持ってんだよ？

冬は寒いね、暖めてあげるね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（:::.ﾟ∀ﾟ ）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　 ミ彡"
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　　 ミ彡）彡''"
|_=|:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　 彡,,ノ彡〜''"
　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''"人　ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"　　　　　　し（_＿）←>>20=14=10

それにしても、このスレのレベルって下がったなあ。


＝＝＝＝＝＝＝＝＝しゅうりょう＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　（　・∀・） 　 （　｀ー´）　　（　´∀｀）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　 （　＾∀＾）
　（　　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|　 ┃　このスレは終了しました　　　　　 ┃　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿）＿）

>16
そば屋、うどん屋と比べるのなら分かるけど、何故カレー屋を引き合いに出すのか分からん。
しかもカレーのウマーイ店では、もっと値段の高い店もある事を知らないの？（ワ
16へのレスはこんなもんだが、オレは11が言う「30歳後半」の話の方に興味がある。
恐らく、独身（てか結婚できない）のヲタ達を指しているのだろうけど（笑）。

給料等が充実するのは、30歳後半頃からだね。
一般的に同じ年代のな人達は、結婚してたり育児に忙しい頃だ。
ところが相手がいないものだから、金にものを言わせてラーメンを食べ続け、いつの間にか蘊蓄屋
になっている訳だ。折りしもインターネットが商用化され、もてあました時間でHPを作り、情報の
押し売り？で有名になったのが、2ちゃんで言うメガネデブの面々。
そんな可哀想な人達だが、ラーメンに関してだけ！はまともな事を言ってる様なので、
２ちゃんねらーも、屈折したヲタどもをいぢめるのは控えてあげようね。

例えば横綱や天一みたいのを基準に美味いラーメンといわれると困る。そんなに美味いと思わんよ。

>>24
あららら、オマエは日本語を理解するっていう能力が極端に足りないんだね〜
11は他の食べ物って言ったんだよ。他の麺類とは言ってないよ。
カレーのウマーイ店では、もっと値段の高い店もある事を知らないの？って・・・
カレーの値段の高い店自慢してる訳ぢゃないし、ラーメンだって１０００円以上のザラだし
つうか、オマエ11だろ（ワ

おめーら、喧嘩するんだったらもっとパッとやらんかパッと。

これ三十代板でやったほうが反応がいいんじゃないか？

ラーメンは所詮ラーメン。
この物価下落時代に値段が下がらないのは変だ、というのは至極まっとうでしょう。
なんせ所詮ラーメンなんだし。

＞１６
どこの田舎のガキよ？全然相手にされてねえじゃん
それよりよお明日時間あまったからお前ちょっとつき合えや
雑巾みたくボコしてやんよ
貧乏人にゃあ交通費くらい出してやっからよ
マジだかんな！時間と場所言えや阿呆！

忠告
俺は本当に行くタイプだぜ
同じ様なレスで俺の事を見かけた奴もいるはず
根性なしで出て来れねえんなら二度と２ちゃんに書き込むんじゃあねえ

たまにふつうのおｓっさんがやってるノーマルしょうゆ
がうまかったりする

>>30
だから日本語使えって！

>>30
いくらなんでも痛すぎるな。いまどきこういうのって。
俺は行ってやらんが、まずお前の住所と名前出しとけ。

お前のレベルは、上がらねぇなぁ。

上でも書いてる人いるけど俺も６００円位が妥当だと思う。
何でラヲタって金に文句付けると烈火の如く怒るんだ？
ソリャ君達が色眼鏡でラメーンに重要付加価値付けんのは
勝手だけど皆に火の粉撒き散らさないで欲しいね。
そしてこういうと「１８０円ラメーンでも食ってろ、貧乏ったれ」
って言うのか、また。

>>34
でもさあ、マックみたいな内装＆アルバイトばかりの店で500円ラーメンみたいな
チェーン店が全国あちこちにできたら、それはそれで萎えじゃないか？

ここの厨房は
喧嘩なれしてないな

>>35

それは有るな。でもラメン屋もバイトばっかりだったりして。

>16
なぜカレーと比較するのか？
理由を述べよ。

> カレーのウマーイ店
書き方が気持ち悪い。
どこぞの掲示板の常連だった、殺人未遂犯の台詞である、「うんま〜い」に共通してる。
君も精神的に歪みがあって、人に害をなす可能性のある人物なのだろうか。

>君が言う他の食べ物ってのが吉野家とかココイチとかマックなら何も言わんが（ワ
句読点を書きなさい。

> 32
> だから日本語使えって！

　上記の書き方も、正しい日本語とは言い難いと思います。

　老婆心ながら、忠告しましょう。
　自分の事を律する事の出来ない人が、他人の事をあれこれ言った
り中傷する行為は見苦しく、また滑稽でもある。
　最近流行している言葉に「逆ギレ」なる言い方があるが、君が他
の人に説教できる程立派なのであれば、その様な行為は是非慎んで
もらいたいものです。
　憶測で物事を言うのも然り。何かを論じるのであれば、根拠や例
えの元となる資料等をそろえ、第三者が納得できるようにしましょう。

モな〜

＞３８
１６は厨房だから許してやってえ〜（爆）。
あまり叩くと、登校拒否したり、犯罪にはしりそうだよ（苦笑）。
大人だったら、気の毒だなあ。

僕もラーメンの値段と高いと感じてる
よく分からないけど２〜３年後には潰れてんじゃないか

33の方が痛くね？
お前みたいな奴を野次馬と言う。俺モナー！！

まあまあ、そう興奮しないで、今のラーメンは美味しくなったなあと、しみじみしましょうよ。

がんこ、味源、大勝軒、じゃんがららあめん‥‥
最近では有名店の多店鋪化が寂しく思えるけどね。
４２じゃないけど、数年後には無くなる店も多いと思う。

むかしは直久が美味いと思ったが
いまや単なる鶏がららーめん

＞いや、手軽に上手いラーメンが食えて、本当に嬉しいよ。
＞まあ、値段は随分上がったけど。

ポジティブな話のスレって放置されがちだけど、何だか妙な展開になってるな。
一部、俺の実感に合わせて改竄引用しちゃったけどさ）1には激しく同意だね。
できればラーメンとかって500円で釣りがくるぐらいの価格設定と、それに見合った
内容で充分と思うんだけどねー。けどまあどーでもいいか。スレ違いの話だし。
さて。
不景気とかグルメ情報激増とか世情の影響もでかいだろうけど、とにかくラーメン屋って
商売、もの凄く注目されるようになっちゃったねえ。もうブームっつーより常態になってんなあ。　

確かに、ふた昔ぐらい前だと「ラーメン屋の仕事に誇りを持っている」と広言する人は少なかっ
たように思う。言ったところでヤケクソにて吠えてるようにしか聞いてもらえなかったカモしん
ない。でも今じゃ多少、料理人という職人仕事全体の社会的地位も上がったわなあ。
あと、やっつけ仕事する店が減った。業務用スープ缶とか、客の目につくとこに平気で転がし
てるような店も凄く減った。職人の矜持（それも場合によっては良し悪しだけどさ）を
もって働く人が増えたというのも、大きいだろうね。確かに全体的に底上げされて旨くなったよホント。
ｱﾘｶﾞﾀﾔだな。

＞ポジティブな話のスレって放置されがちだけど、何だか妙な展開になってるな。

初期に変なＡＡとかがつかなけりゃなんとか長生きしたりするんだよね。
雑談スレが育たないこのラ板で、微妙な具合にニッチな話題を振ったのも偉い。

個人でやってる店がほとんどで、その分価格に響いてしまう。
でも大手が本気出して旨い店作ったとしても、吉野家みたいな展開を始めると
なんか寂しいな。
すみれクラスの店がチェーン展開して、東京だけで50店舗超えるとか。
いや、それはそれでけっこう嬉しいか(w

>>48
チェーン展開はラーメンに哲学が入らないから
駄目駄目

たかが（されど）ラーメンに「道」とか「哲学」みたいな
表現、冗談じゃなしに使われるようになったのも、ちょいと
前までは考えられないような事で、考えてみれば驚きだ。

でもまあチェーン店舗とかでのマニュアルに沿っただけの、
客と言うか相手の事を、全く気遣わぬ仕事ぶりで作った
食い物って、何だか寂しいような、味気ないような感じで、
確かに駄目だな。ウマイものって、たぶん材料や技術だけ
でつくれるものじゃないんだよ。そんな気がする。

とはいえ。

>>48
上記の、自分の文と矛盾するようだけど実は同意。手頃な値段で、
そこそこウマイ店が増えていくんなら、それはそれで大歓迎。

読んでて１番イタカッタのは３０だな（藁

＞51
そうだな。
ネタだとしたら、なかなかの芸だ。

＞５１
そうか？
オレは１６の様に自分勝手な解釈しかできない馬鹿が痛いと思うが（ワ
３０も馬鹿そうだが言ってる事は分かるからな

>>52
ていうか、ああいう芸風なんだよ。
ちょくちょく見かけて、ほほえましい感じすらする。

安いラーメン屋って、あんまり客はいんないよ。
１食1000円以内ってのは、普通だと思うが...
ラーメンだから云々ってのは、単なる偏見じゃねぇのか？

まっ、結局高くなったんだから旨くて当然、そういう訳ですな。

いや、やはり高いな。
比較すべきは牛丼屋だろうけど、大戸屋の定食の値段を考えたら有名ラーメン店はやりすぎだよな。
行く方も考えものだけど、せっせと宣伝したり客をあおる行為を続けるとら飼い等は問題だな。

牛丼はアレしか出してないから比べるのはどうかねえ。
今の価格ってやっぱりデフレ下の異常価格なわけだし。

個人的にはスタンダードなラーメンは700円まで。
トッピングでどんなに高くても900円以上は出さない。

＞５８
ほぼ同感かな。
博多系は５５０円くらいで食べられるよね。
トッピングは個人の好みだから気にならないけど、おつまみチャーシューとかで ４００円も取られるのって高いと思う。
上の方でカレーを話題にしてた奴がいたけど、カレー屋は２８０円くらいの安いショップから、
数千円する店まで千差万別なので、引き合いに出すのがおかしい。

５１って性格が暗そうだな。人前じゃ何も言えない、臆病で可哀想な人なんだろう。
俺は２ちゃんねらーだが、たいして面白くもないスレで、執拗に特定の書き込
みを詰る阿呆は、他のスレにもいない。

＞６０＝３０
モナ〜。

>60
こーゆー人間を相手にしてはいけません。
51みたいなクズは社会が必要としてないので、逝ってよし。

＞５９

ラーメンとカレー以外に比較するモノサシを持ってないんだから
いぢめちゃカワイソウだよ（；＿；）

５１をかばった６１は馬鹿だけど（▼▼#）

６２＝６０＝３０
ばればれ、クスクスクス。
みてろ、また直ぐ釣れるぞ。

>>64

タコだな、違うだろ。
30=60=62=63

ラーメンばっかり食ってたら舌が鈍感になった（赤裸々な告白）

駄スレに箔がついた感じだね。
２chではよく見かけるが、○○＝●●とか書くのって、自己防衛の書き込みなんだよね。
しかも他人を装い、あたかも複数人が書いてるフリをする。
ウソつきは泥棒のはじまりだから、やめたら？

ラーメンばっかり食ってたらデブになった（赤裸々な告白）

>67
ほうら、釣れた。

ラーメンばっかり食ってたら体臭がきつくなった（ちょっとしたエピソード）

>69
ここには馬鹿の一つ覚え君がいるらしい（W

また釣れてる、ぷっ。
餌いらねぇなぁ。

あんまり荒れないで欲しいナ……。

　　　　　∧∧　　ミ 　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ　喧嘩終了　 │
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３
　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

>>73
まだ居るのか（w

>>75
一応ね。

日本橋のたいめい軒以前として上手いと思った

1、いい奴っぽいな。テーマ自体は良スレだと思うから、メゲず気長に育てる
のも、いいかもしれないね。

＞77　たいめい軒うまいのか？試しに入ろうとしてら、ガキみてえな店員が
小癪な態度だったので、煉瓦亭（ラーメンは無いけどな）に切り替えた。
それたらこれまた・・・。まあ観光地みたいな店だから仕方ないか思ったが。
とはいえ食わず嫌いもダセーから、まずは改めて行ってみっかな。

いや、俺は、おいしい味を求めて、有名店に行ったが（ガンコ、恵比寿、
しなそばや）とか行く度にがっかりしてる。
なぜラーメン屋なんかに行くかしりたい
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1011673471/

>>79
あちこちのスレに放火してまわるような言動はどうかと思うが、
まあ単なる煽りでも叩きでもなさそうなので、自分なりにドーンと返事を
してみるぞ。読むなり叩くなり放置なり、好きにしてくれや。

低費用でグルマン気分（くだらん自負だが）になれるとか、幼い頃に
味わったものへの郷愁に駆られ思い出の味との再会を期して探してる
、とかだな俺の場合は。
些細な相違かもしれんが各店ラーメンは、バラエティに富んでいる訳だ
から飽きないし、観光地化した店も多いから、話のタネのためだけに
行くこともある。寿司・ソバ・鰻の料理みたいに、自分で作るのは難しい
ということもある。単に技術云々の問題でもない。たとえば飯を炊いたこと
があるなら分かるだろうが、同じようなレシピでも少量で作ると何故か旨み
に欠けてしまうもんだ。
あと、工業製品であるインスタント食品と料理を同列に考えている人は、
そりゃ好きに食えばいいが、やはり俺は別物と考える。正誤・優劣の問題でなく、
所詮は嗜好の違いだけどな。確かに評判の割にガッカリしてしまう店は多けれど、
あちこち巡っているうち俺にとってのベストの店を見つけることも出来た。
とはいえガッカリするのも面白いかと思うが。
食事というより、ゲームというかエンターテイメントとして楽しんでる奴も
多いみたいだしな。だけど他人が群がってるからって、あんたにとってイヤな
食い物について、リサーチする必要なんかないだろう？

まあ、あんたの参照スレにて弁護くんの言ってることや、結局は冗談抜き
で「そこにラーメン屋があるから」というレスに同意。

>79
有名店に、恵比寿があるのが笑える。
１０年前の本見てるの？

>>79

確かに有名店でこの３店を選んでるのは
勉強不足と言われてもやむなしだな。

>>82とか言っといてジロリアンですとか言うなよ。

青葉っていう飯田橋のラーメン屋に行ってきました。
新宿にある武蔵っていうラーメンと同じ魚系らしいけどだいぶ味は違いますね。
青葉ってラーメンとつけ麺しかない。
食べたのは中華ソバ、つまりラーメン。
後に引く、あの独特な感じがなければ評価できるんだけど、
僕として後味が変に口の中でひいて悪い。
後味をサラリとさせてあのコクと味を出せないのかな？
今度は勢得行って来るよ！
これと同じの青葉スレにも書いてしまおう。

>>81　>>82
すまんが、六本木の「恵比寿」なら未だ充分、旨いと思うんだ。意外にも。
だが、サッカーの試合中継時間は行かない方が良いと思うけどな。

何故なら店主は厨房（←本来の意）を放りっぱなし。客の相手もロクにしない。
バイトみたいな店員に料理を任せっきり。店主の教育が悪いのか、当人達に
プロ意識が無いのか分からんけど、仕事デタラメ。切り損ねてグチャグチャに
なった茹で卵を平気で丼に放り込んで出したりする。だけどスープは秀逸だった。
なんか腑に落ちない（笑）。

こういう印象は秋葉原あたりの「玄」だったかな？でも感じたけどね。

いずれにせよ何だかんだ言っても、やはり全体的にレベルの底上げが
目立つよ。ここ10年ぐらい特にね。あとはこれからどうなるか、だなあ。

喜多方のあべ食堂。
めちゃくちゃ雑な作りなのに、それなりに旨い。
なんだかなぁ、って感じ。旨けりゃいいんだけどさ。

>>84
青葉を、魚使ってると言うだけで武蔵とくくるのは無理ありすぎ。

>>85
「六本木」と逝ってる時点で、貴方が最近食べに逝ってないことがバレバレ。

>>85
元祖タコ野郎は移転しました

>>87　
確かに、あの防衛庁近くの店に行ったのは2年以上前の事だ。

だから何？という気もするが、まあ自分が近況をチェックせぬ
まま、得意気に擁護レスつけていたのは御指摘の通り。陳謝、
そしてﾁｸｼｮｰ（笑）　因みに、その後に行かなかった理由は
前述の通りで客あしらいの悪さ。だから味はともかくとしても、
改めて行くほどの魅力を感じなかった。

それはさておき、>>87そして>>88、おふたりとも見識が高そうだ。
スレ趣旨ネタも伺いたい。まあ気が向いたら、お願いしますです。

＞８８
移転後の浅草に入ったんだけど、どうでもいいラーメンになってたなぁ。

スレ主旨については、基本的に同意してます。
詳しくはまた後で。

恵比寿といえばラーメン界の遺跡発掘ツアーにもってこいだ

いいスレだね。
無関係とは言わないけど、値段の話がしたい人は
こっちのスレのほうが適当かと。

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1009224750/l50

俺もえびすは六本木で食ったのが最後だったが、昔食った感動はなかった。
春木屋にも同じ思いがある。（春木屋は今でも大好きだけど）
今のラーメンは美味しい店も多いけど、それと同時に激しい味の店も多いと思う。
全体的に塩分も強くなっているような気がする。
激しい味の店は何年かすると、飽きられるって事はあるのかな？
でも、永福大勝軒は激しいけれど飽きないなぁ…

>>90
なるほど･･･移転先は浅草でしたか。でもあの辺の場所だと俺「よろい屋」に行っちゃ
うだろうなあ。もしくは浅草寺裏手の飲み屋街か。
>>92
やはりラーメンとて食べ馴れるうち舌が肥えて、感動し難くなってくんじゃないかなあ。
10年ぐらい前、週間朝日で「恨ミシュラン」つー、ヘタすっと2ｃｈより凄絶な連載が
ありましたな。で、単行本の最終巻に執筆者の片割れ、神足氏が「食いまくってるうち
旨いはずものが、どんどん不味く感じるようになり嫌になった」という趣旨の事を述べ
ていた。当時の俺は、そういうもんか？と疑問だったがその後、数年前の数ヶ月間、
毎日1〜2杯のラーメンを食い歩く機会があった。

インディアン、桃桜林、はるばるてい、ひごもんず・・・あちこち行くうちに子供の頃から
大好きだった新宿桂花行っても旨く感じなくなった。最初食ったとき感動した下北りきまる、
吉祥寺一二三、渋谷喜楽に再度行っても腹が膨れたな、というだけの感想になっていった。
当時ジムに通って毎日2〜3時間、身体も動かしていたから空腹状態で食ってたんだけどね。
俺も上述の神足氏が言った事、少し分かったような気がした。何だか悲しくなったんで、
それからは連日連食とかを止めた。　　　　　　　　　　　　　　　（長文でｽﾏｿが）つづく

まあ何年日々連食しても飽きない、楽しくなる一方って人も居るだろうけどね。

それはそれとして。
今も俺はラーメンが好きだ。特に東京醤油ラーメン。こりゃガキの頃から食い馴れた
ものだからね。今更嫌いになんかなれない。永福大勝軒や春木屋も好きだけど、俺は
よりチープな福寿、江ぐち、あと･･･さぶちゃんとかが好きな、そして（自分にとっては
だけど）繰り返し行っても飽きない店だ。「せっかく個性豊かな店がたくさんあるのに
同じ店ばかり行く奴はつまらねえ」とか一時思ってたけど、そういうもんでもないね。

しかし考えてみれば>>1の言う15年前あたりなんて「どさんこ」とかのチェーンが幅を
きかせていたわけで、当時と比べりゃーやはり大進化ではないかなあ「〜は〜よりマズイ」
とかいう話ばかりしてると何か萎えるし、たまにはこういうスレも良いと思うね。んー。

久しぶりに池袋の「長谷川」に行ったけど、ただのイマイチなラーメンとしか
感じなかった。２０年ぐらい前は旨いと感じたんだけどな。ただ、自分の味覚
が変わったせいなのか、店の味が変わったせいなのかは分からないけどね。

>95
たぶん味覚だろうね。俺も長谷川では同様に感じたんだよ。10年以上前、
池袋の店にしちゃあ、まあまあ旨いかなと思ったんだけね。ずっと前、
春木屋の店主が「客が、あんたんとこは相変わらず旨いねえ、とか言うけど
分かってないんだよ。相変わらずじゃ客には旨いと思ってもらえないんだよ、
こっちは日々努力して、前より旨いもの出してるんだ」という発言をしている
インタビューを読んだことがある。確か、東海林さんの本だったっけな。

まあ春木屋がホントに旨いかどうかは分からんし、客を舐めた発言ではある
から老舗有名店の傲りも感じたけれど、言ってる事は正論だろう。

やはりラーメン屋の全体レベルは上がってるけど、ラーメン好きなら特に
意識しなくても、あちこちで食ったりしているうち味覚も期待感も上がる。
そうした客の要求に、店の向上ペースが追いつくのはたいへんだろうね。

そうかもね

舌が肥えたのではなく、舌が麻痺してきたのだよ

舌が肥えたのではなく、身体が肥えただけだよ。

100get

こんな見方があるらしい。個人的には良く分かる。
ttp://www.geocities.co.jp/Foodpia/7464/tawatawa.html

>101
なかなか興味深い内容で面白く読んだ。とくにレベル1〜2については
以前の自分の行動パターンそのもので、トホホと苦笑などもした。

まあ既に述べた事だが、江ぐちみたいなマターリ店で食ってるときこそ、
幸せな気分の俺。我ながら意外な顛末だった。そんな価値観も持てるよ
うになって良かった。などと思う、今日この頃。

age

そうかな？

俺が全体的に底上げしといてやったぞ

バカじゃねぇの
調味料の使用と消費量の増大による効果に過ぎねぇのに
真剣な話題にしてるなんて正気とは思えんよ

>>106
２ちゃんにマジレスしてるオマエほどじゃないぞ

ラーメンなんてマンコだよ

≫107
煽りだけが君の世界ね。オーライ！だね、贋弁君！

純粋に調味料の力だと思うけど。

それいっちゃつまらん
せめて調味料会社のおかげ、とでも言ってくれなきゃ

ラーメン屋自体のレベルは下がってます
理由は↑に書いてあります

技術や経験、鋭い味覚とセンスがあっても、所詮手抜きの店だらけ。
天狗になってる店は金勘定のレベルが果てしなく上がってますが、何か？

>>110-112　現状知らず（ｗ
>>113　一理あるかも。ただ、その手の店は飲食店には数知れず。

でも牛骨牛スジが使えなくなったのは、味の追求という面では
痛手だな。
こっそり使ってるのではないかという噂の店もあるが−＞○座

ベロメーターとかが躍起になって分析＆情報開示されたら、
やってる作業にそれほど価値はないのでは、と思う。
ラーメン屋をやる人が多くなって、色々な素材を探し、
たまたま（努力やセンスもあるけど）配合に成功＝金脈を当てた人（店）が
人気を博しているに過ぎない。

そしてネットや本など、情報が多くなってより多くのラーメンを
体験でき、また好みにあうラーメンに出会うチャンスも多くなったに過ぎない。
それは全体としてみると決してレベルが上がった訳ではない。

いいよな、レベルの上がってる地域はよ・・

>>116
書き込みを読んで、人生経験の薄い人だというのが、
悲しいぐらいにすぐによく分かるよ。

人生経験というか社会経験かな。

友人などをラーメン屋に連れて行くとき、
みんな有名な店に行きたがるんですよねー。
「その店は有名だけど不味いよ」と言っても、
やはり有名ではないと行きたくない人が多いみたいです。

食べ物のレベルの基準とはなんだろう？

俺は味が全てではないので今のラーメンのレベルが
上がった下がったは関係ないのだが、ちょっと知りたい。

たかだかラーメンで？
それでレベルがなんだとかかんだとか・・・（ｏｗ

逝ってよし！

久しぶりに心の底から書けてスッキリ出来そうです。

>>122たかがラーメンって値段で物言ってるんでしょ、だとしたら
悲しい人だな

ラーメンは哲学だ！

>122
あんたにはたかがラーメンでも大切にしている人だって居るんだよ。
だから２chなんかで書きこんでんだよ。リアルではあまりもの言えない、
匿名だから言えるドキュソなんだよ。
でも、あんたもお高くとまってやがるけど２chに出入りしてるってのは、
所詮俺達とかわんないドキュソなんだよ。
でも、あんたには永遠にわからないと思うよ。ラーメンの深さを。

深いのか。哲学だな。
俺はいい・・・

ラーメン大好きだが、哲学とかレベルとかどーでも良いや

>>123
ラーメン安くないじゃん。とても「たかが」なんて値段じゃないぞ。

俺もいいや。レベル？バカらしいぜ。
≫123の方がよっぽど悲しいな。

弁護くんて友達連れてくのに、インディアンか波里しか行かないでしょ？
だからだよ！

アホばっかり（藁
レベルどーでもいい、と言いつつ
「マズイ」とかカキコんでんのオマエだろ！プ

何を以ってレベルと称するのかはわかりませんが、
パソコンほどはあがってないでしょう。
ラーメンなんてそんなもんです。

＞120 ：弁護くん ◆Y6zbRU/Q ：02/03/28 02:21
＞友人などをラーメン屋に連れて行くとき、
＞みんな有名な店に行きたがるんですよねー。
＞「その店は有名だけど不味いよ」と言っても、
＞やはり有名ではないと行きたくない人が多いみたいです。

店主の前ではペコペコゴマすり愛想笑いをする弁護兄ぃ
家に帰ってパソコンに向かうと不味いと一刀両断の弁護兄ぃ

うるせぇよ贋便。良い精神科紹介してやりてぇよ。
あくまで俺の好意でだけどな。
住所書け。黄色い救急車を横付けさせてやっから。

あ、精神科オンリーじゃダメだ、脳神経外科も扱ってないと。

バカか？ラーメンにレベルを持ち出して（ｗ

>>121　ちょっとしくったねぇ。
>>101が別のレベルの話しをしてるぞ。

ださ。レベルなんて言葉を持ち出して。

嫌悪感を抱く者ほど「レベル」という言葉に敏感な者なのだな（ｗ

レベルが上がったなんて書いちゃってるけど、それ言ったら大変だ。
化粧品とか医薬品はまだ未開の植物、昆虫などを原料として
開発してるらしいじゃん（かな〜り前からだけど）

ってことは、これからは
昆虫ダシとか両生類ダシとかがトレンドになるってコト。
よろしく。

>>134
親切にありがとう
もちろん救急車はベンチシートで
病院もダブルでね

もちろん君といっしょだよ（同士

年をとったら、味覚は鈍るよ。

味覚だけじゃない。視覚も聴覚も、みんな鈍る。

胃も弱くなってるから、濃厚な味は受け付けられない。

味どーのこーので、年寄りぎゃーぎゃー騒ぐなって。

まあ、あまり小難しい事は抜きにして、
昔と比べて、ラーメンは美味しくなったなあ。
ということを僕は言いたいだけ。

ちなみに僕、24歳。

イノシンさんとグルタミンさんに感謝しましょう。

相互リンク
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1010679078/l50

僕24歳。
僕28歳。まあ、同じ年齢層とさせてもらっていいですか？
昔に比べておいしくなった思いますか。
それはホント、正しい、幸せなことだと思います。
私は化学調味料使いすぎなければ肯定です。
目の前でバサバサスプーンやみみかきみたいので
やられているの見たらいやになるけど、わからないところでは
いいんではないかな。
イノシン酸とグルタミン酸のバランス。
使いすぎている店は閉口だけどさ、
その他はあくまで補強ということで大目にみてはどうでしょうか。
即席ラーメンなんてすごいもんでしょ。
でも、そんな即席ラーメンだってさ、山に行った時とか、
海に行った時とか、うまいじゃん。
しかし、私もラヲタだけど、食べ歩きの皆様に言いたいですね。
食べる我々のコンディションも大切だと思いませんか？
例えば、ラーメンを２杯、３杯と食い続けて、普段ならもう
絶対これ以上入らないのを無理して食べて、「これは化学調味料」
だの「麺の固さが」だののたまう食べる側もそろそろオノレを
見直す時期にきているのだと思う。
ラーメンはもちろん、食べ物すべて、お腹一杯のときに無理して
食べて、文句言ってもそれはかんちがいだと思うよ。
ホント。

＞僕24歳。
＞僕28歳。

ホントはどっちなんだよ？！答えれ！

昔のラーメン屋の方が課長の味きつかった記憶が有るな。
今もそういう所結構あるが昔ほどじゃないと思うよ。
俺は別に使ったらどうこうは無いな。
こだわりたい奴はそうすればいいと思うだけ。

年齢詐称疑惑ﾊｹｰｿ！！

■ささやかなアドバイス■

長文って読み飛ばされるよ。
今後気をつけてな。

ありが�d

年齢は決着したのか？
してないみたいだけど。
ど〜なのよ？

＞まあ、同じ年齢層とさせてもらっていいですか？
>>148はこう言ってるから文脈的に１とは別人と思われ。

そうです、別人ですよ。僕は24歳。

>>145

君のような九州人にラーメンについてのウンチクを語ってほしくない！
もし語るなら出身地を化調のごとく、ひた隠すのがいいぞ！

このスレタイトル考えたヤツはホントのキチガイ。
妄想もいい加減にしてほしいよ。
ただ食材の幅が広がって、味の種類が増え、調味料の配合が改良され、
人間が旨いと感じる部分が細分化されたに過ぎない。
隙間産業や分業化、同じでどこの世界も多様化しただけなのに。

ローラースケート、スケボー時代にブレード出てきてレベルが上がった
なんて言わんだろうが。同じストリート系滑りモノだよ。

スキ−、スノボ、モノスキー、ビッグフット、この他のカテゴリーが
出てきてレベルが上がったとは言わんよ。

チャーハンがあってピラフがあってチキンライスがあって。
どう考えたら焼き飯系のレベルが上がったなんて血迷った事だとわからんのだ？
使ってる油が違う？あっちは醤油でこっちはケチャップか？

ラーメンを技術と勘違いしてんのか？
ラーメンのレベルて何だ？見かけの論点に囚われ芯の論点すらも見極められんで
偉そうにスレッド立てんなよ。最低でもラーメン職人のレベルが上がったって書けよ。
言っとくが技術的な事＝旨さではない。

それにしても、ラーメンごときで騒ぐやつが増えたなー
なんかもっと心が豊かになる食って追及できないかな。
ラーメン１杯食っても、食事したって感じないぞ。
寿司屋で寿司食ったのと同じ。
さしみや一品料理をゆっくり食べてやっと満足する．．．

＞１５６
>なんかもっと心が豊かになる食って追及できないかな。
フレンチでもイタ飯でも、ホットドッグでもどんどん追求してくれ。
それで、この板から出て行ってくれ。

レベルって、
イタイな

俺でも
ワカル
もうカエル

所詮ラーメン。スープは様々だが、メンは素人には判断できん。
メンあってのラーメンだ。これのレベルがわからにゃ議論も成り立たん。

>>155
下らん理屈はうざいよ。
本人がそう感じてるならそれでいいの。
基地外だと思うなら近づかないことだよ。

理屈に見えませんが
国語の問題としてではなく
ただの多様化に見えますが

>>155
正真証明のキチガイ。大バカ。最悪人間。マジウザイ。
理屈抜きでフツーに考えろよ。

逝ってよし。

今から、潰れる店はどこか？

>>162
ちょっと茶々を入れるぞ。
>>155の発言内容には賛成しかねるが
「考える」って行為は理屈抜きには出来ないのでは？

まずさのレベルがあがったね。

今この場に、２０年前のラーメンを並べて食べ比べてみたいものだ。

結論

ラーメン好きには馬鹿が多い

>>155
文章に脈絡が無い、支離滅裂
ねらって書いているなら、宗教の勧誘かなんかでお金を稼げるよ

自分では反論のつもりなんだろうが、人に読ませる文章を書く訓練は受けてない人ですね

>>1
有名な店で美味いラーメン屋って何処にあるんですか？
ごとう、光麺、とんちん、ばんから、武蔵、山頭火等、
みんなインスタントラーメンより不味いですよね。

>>169
貴方の美味しいと思う店を2、3件教えてくれないかな。
出来れば東京で。

ラーメンにレベルなんて存在してませんよ

下がれば上がる。
これ基本でしょ！