聖域無き改革で女歌舞伎の復活を！！
1 ：起原をたどると初めは女歌舞伎：
政府の構造改革の最大の目玉はこれだ！！！。高校の日本史教科書で
歌舞伎は最初は女性が演じていたと記述されていた！！。（今話題の
扶桑社の新しい教科書ではない）。どーよ。ついでに宝塚歌劇団にも
男性を入団させて新の男女平等参加社会の実現だよ。（相撲は上半身
裸体なのでｎｇ）。
歌舞伎は最初は女性が演じていたと記述されていた！！。（今話題の
扶桑社の新しい教科書ではない）。どーよ。ついでに宝塚歌劇団にも
男性を入団させて新の男女平等参加社会の実現だよ。（相撲は上半身
裸体なのでｎｇ）。
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見たくない。何でも平等は美しくない。
3 ：1：2001/07/23(月) 17:14
＞２どーして？２１世紀にふさわしく女性歌舞伎で日本経済構造改革！！
夏厨だねぇ・・。 もうすぐ８月だもんねぇ・・・。
5 ：1：2001/07/23(月) 17:24
あのなー、おれ、国学院大学の学生だよ。断じて厨房ではない！！
6 ：重要無名文化財：2001/07/23(月) 17:31
いや、厨房というのは中学生かどうかではなく、その行動で定義されるの
ですよ。
以下マジレス。 >>1
女性が歌舞伎に出ている例は全く皆無ではありません。
ですが、松竹系では子役オンリー（ちなみに松たか子も初舞台は歌舞伎だ）
だし、前進座でも後ろの腰元くらすまで、ですね。
実は明治の文明開化のころ、また前進座の歴史上でも女優を歌舞伎に
だそう、という動きはありました。でも定着せず、いまだ男性が
女性を演じる、という不思議な形式が続いています。
それは何故だと思われます？ また、今歌舞伎に女優が出ることで
どのようなメリットがあるのでしょうか？
以上について1さんの意見を書かれてみてはいかがでしょうか？
ですよ。
以下マジレス。 >>1
女性が歌舞伎に出ている例は全く皆無ではありません。
ですが、松竹系では子役オンリー（ちなみに松たか子も初舞台は歌舞伎だ）
だし、前進座でも後ろの腰元くらすまで、ですね。
実は明治の文明開化のころ、また前進座の歴史上でも女優を歌舞伎に
だそう、という動きはありました。でも定着せず、いまだ男性が
女性を演じる、という不思議な形式が続いています。
それは何故だと思われます？ また、今歌舞伎に女優が出ることで
どのようなメリットがあるのでしょうか？
以上について1さんの意見を書かれてみてはいかがでしょうか？
上記について、演劇的な観点から意見を述べられれば結構面白いスレに
なるかもしれません。
また、あくまで>>1 で書かれたようなことしか書けないのであれば、
残念ながら1さんはこの板においては厨房であると言われてもしかた
ないと思いますよ。
なるかもしれません。
また、あくまで>>1 で書かれたようなことしか書けないのであれば、
残念ながら1さんはこの板においては厨房であると言われてもしかた
ないと思いますよ。
10 ：重要無名文化財：2001/07/23(月) 17:43
区別は差別と違います。よって却下。
sageときましょうよ。
ほかの板ならそろそろ クソスレたてんな～終了～1の家臣でござる、
あたりがきてそうですな。
ほかの板ならそろそろ クソスレたてんな～終了～1の家臣でござる、
あたりがきてそうですな。
13 ：重要無名文化財：2001/07/23(月) 21:21
今アメリカから女相撲の映画が来てますな。
見世物の復活かと思った。
ま、それはそれとして、
女の肉体で今の歌舞伎をやるのは多分無理でしょうね。
衣裳や道具の物理的な重さがまずクリアできんでしょう。
それに、前○座で女優が混じって歌舞伎やるの見ると
一発でわかりますが、声の問題は結構重大ですよ。
見世物の復活かと思った。
ま、それはそれとして、
女の肉体で今の歌舞伎をやるのは多分無理でしょうね。
衣裳や道具の物理的な重さがまずクリアできんでしょう。
それに、前○座で女優が混じって歌舞伎やるの見ると
一発でわかりますが、声の問題は結構重大ですよ。
14 ：重要無名文化財：2001/07/23(月) 21:21
國學院も…折口先生が聞いたらなんとおっしゃるやら。
>>11 だね。あれが来ないのが、この板の良いところか。(w
今大学生って事は、運動会一斉ゴールの第一世代ぐらいか？
「悪平等」を広めたねぇ、あれは。
「悪平等」を広めたねぇ、あれは。
17 ：重要無名文化財：2001/07/23(月) 23:15
今あるかわからないけど、名古屋にあったはず。
女歌舞伎。
５年くらい前に、そういう劇団があるってきいたけど。
女歌舞伎。
５年くらい前に、そういう劇団があるってきいたけど。
18 ：重要無名文化財：2001/07/23(月) 23:27
名古屋むすめ歌舞伎のこと？
今もあるよ。
市川の名前をもらっている人が三人。
だけどはっきりいってその三人ばっかり中心にやっていて
後続が育ってないから結局そのまま年取った劇団､っていう感じです。
しかも、メンバーの若手というか、あとから入ってくる人の中に
華のある人とか上手い人とかが皆無なのがほんと残念。
本拠地が東京だったらまた変わってたかもしれないが。。。
東京には似たような女歌舞伎集団はいないみたいだけど。
今もあるよ。
市川の名前をもらっている人が三人。
だけどはっきりいってその三人ばっかり中心にやっていて
後続が育ってないから結局そのまま年取った劇団､っていう感じです。
しかも、メンバーの若手というか、あとから入ってくる人の中に
華のある人とか上手い人とかが皆無なのがほんと残念。
本拠地が東京だったらまた変わってたかもしれないが。。。
東京には似たような女歌舞伎集団はいないみたいだけど。
19 ：重要無名文化財：2001/07/23(月) 23:32
じゃあ作ろう。
20 ：雄軽：2001/07/23(月) 23:32
平等を叫ぶなら男宝塚も！
21 ：重要無名文化財：2001/07/23(月) 23:34
男宝塚って、全部男なの？？
あの福助（当時児太郎）のオスカルみたいなやつ？
あの福助（当時児太郎）のオスカルみたいなやつ？
22 ：重要無名文化財：2001/07/23(月) 23:36
>>21 あれなら見に行くぞ！ ジャッキーのアントワネットも出してくれよ。
23 ：重要無名文化財：2001/07/23(月) 23:39
「平等」を持ち出すからイタイんだよな、１は。
面白いなら、女歌舞伎でも男宝塚でも観に行くよ。
面白いなら、女歌舞伎でも男宝塚でも観に行くよ。
24 ：重要無名文化財：2001/07/24(火) 00:08
13さんの言う通り、声の問題は重要ですよ。
狂言だって女性狂言師は下手じゃないかもしれないが声がNG。女声はなじめない。
狂言だって女性狂言師は下手じゃないかもしれないが声がNG。女声はなじめない。
25 ：重要無名文化財：2001/07/24(火) 00:11
男宝塚みたいな劇団あるよ。
スタジオライフ。
スタジオライフ。
26 ：重要無名文化財：2001/07/24(火) 00:13
ライフはヅカみたいな派手さはないっす。単純に女性役も男優がやるってだけで。
ライフの萩尾作品連鎖上演は結構よかったけど、団員の技量にムラありすぎ・・。
って板違うな。
ライフの萩尾作品連鎖上演は結構よかったけど、団員の技量にムラありすぎ・・。
って板違うな。
てか、1はもうこないね。ってことで
－－－－終了－－－－
でいいよね。
－－－－終了－－－－
でいいよね。
29 ：重要無名文化財：2001/07/24(火) 14:01
情報も求めてあげときますよ！！！。
30 ：重要無名文化財：2001/07/24(火) 14:07
マジレス！。この業界は極めて閉鎖的。どーして、直系の血縁親子関係に
固執するんであろうか？まあ、イギリス、アメリカも宗教、人種差別が
強烈だが・・・。まあ、白人の歌舞伎なんて見たくないけど、
芸能界みたいに誰でも参入できるようにはしないの？
固執するんであろうか？まあ、イギリス、アメリカも宗教、人種差別が
強烈だが・・・。まあ、白人の歌舞伎なんて見たくないけど、
芸能界みたいに誰でも参入できるようにはしないの？
31 ：重要無名文化財：2001/07/24(火) 14:26
歌舞伎の場合は、ある程度仕方のない部分もあるよね。
歌舞伎って、ふつうの演劇のように全員で稽古して作り上げるってより、
それそれの役者がそれぞれの家風（役の解釈とか）に従って芸を持ち寄り、
それらが集まった時のハーモーニーを楽しむ一面があるから。
そのためには子役の時からの修行も必要だろうしね。
客としては、そんな子役の頃から知ってるってのも楽しみの一つだし。
音羽の子役達にもそのまま歌舞伎役者になってほしいって、言う幹部さんも
いるけど、現実には難しいみたいだし。
べつに「閉鎖的じゃない」とか「解放する必要なし」とか言ってるわけじゃ
ないよ。念のため。
歌舞伎って、ふつうの演劇のように全員で稽古して作り上げるってより、
それそれの役者がそれぞれの家風（役の解釈とか）に従って芸を持ち寄り、
それらが集まった時のハーモーニーを楽しむ一面があるから。
そのためには子役の時からの修行も必要だろうしね。
客としては、そんな子役の頃から知ってるってのも楽しみの一つだし。
音羽の子役達にもそのまま歌舞伎役者になってほしいって、言う幹部さんも
いるけど、現実には難しいみたいだし。
べつに「閉鎖的じゃない」とか「解放する必要なし」とか言ってるわけじゃ
ないよ。念のため。
32 ：重要無名文化財：2001/07/25(水) 12:28
age
33 ：転職板の悲痛な叫び：2001/07/26(木) 13:51
無理して企業就職するよりも国家が伝統文化として保護してくれるこの業界に
就職したほうが断然安定度あると思うけど。もう、起源は河原芸者と蔑まれていたが
（予備校の日本史授業、文化史編で教えてもらう）、２１世紀の日本国において
貴重な文化伝統を担う知識文化人階級。リストラ転職組みにも門戸開放を！！
就職したほうが断然安定度あると思うけど。もう、起源は河原芸者と蔑まれていたが
（予備校の日本史授業、文化史編で教えてもらう）、２１世紀の日本国において
貴重な文化伝統を担う知識文化人階級。リストラ転職組みにも門戸開放を！！
35 ：転職板の悲痛な叫び：2001/07/26(木) 14:32
＞３３．１ではありません。役者以外の舞台裏の伝統仕事ないの？
放送局でもアナウンサー以外の仕事たくさんあるでしょ？一例、
メイク、衣装、振付師、カメラ、音響等々・・・。この業界も
役者を引き立たせる仕事たくさんあるハズ！！。
放送局でもアナウンサー以外の仕事たくさんあるでしょ？一例、
メイク、衣装、振付師、カメラ、音響等々・・・。この業界も
役者を引き立たせる仕事たくさんあるハズ！！。
37 ：転職板の悲痛な叫び：2001/07/26(木) 15:10
水商売、ブラツク企業勤務よりも断然良い。某政党も文化芸術大国日本
アゲインと参議院選挙の宣伝ポスターに標語書いてあるよ！！。
名無しの無党派さんだけど。
アゲインと参議院選挙の宣伝ポスターに標語書いてあるよ！！。
名無しの無党派さんだけど。
38 ：重要無名文化財：2001/07/26(木) 17:20
実際問題、裏方って仕事としてどうなの？
収入とか待遇とか。
単に、やりがいのある仕事なら、
若い人にだって歌舞伎好きはいるわけだし
後継者不足になるってこともないんじゃないの？と思ったからなんだけど。
収入とか待遇とか。
単に、やりがいのある仕事なら、
若い人にだって歌舞伎好きはいるわけだし
後継者不足になるってこともないんじゃないの？と思ったからなんだけど。
39 ：重要無名文化財：2001/07/26(木) 19:46
私も裏方やってみたいYO!
でも給料とか気になる。
でも給料とか気になる。
声の質とかいってるばぁか（キチガイ）がいるけど
そんな物は、自分が今まで見てき既成概念に過ぎない。
死ね
そんな物は、自分が今まで見てき既成概念に過ぎない。
死ね
>>40 それを言うんだったら、伝統芸能にこだわる必要もないだろう。
42 ：重要無名文化財：2001/07/27(金) 14:56
情報もとめて、あげ
わぁいわぁい。40が死ぬって～。はやく死んで～。死ぬとこみたい～。
44 ：重要無名文化財：2001/07/27(金) 20:31
45 ：重要無名文化財：2001/07/28(土) 18:46
age
46 ：重要無名文化財：2001/07/28(土) 22:12
男性が演じる宝塚と見たいと思う人いる～？
女性が演じる歌舞伎を見たいと思う人いる～？
それぞれに需要があって、初めてなりたつものじゃないの？
室町の頃、遊女が客引きのためにしていた歌舞が、歌舞伎の原型というのなら、
ストリップとそう遠くはないようなきがするなー。
女性が演じる歌舞伎を見たいと思う人いる～？
それぞれに需要があって、初めてなりたつものじゃないの？
室町の頃、遊女が客引きのためにしていた歌舞が、歌舞伎の原型というのなら、
ストリップとそう遠くはないようなきがするなー。
47 ：重要無名文化財：2001/07/29(日) 01:50
女文楽もあるって。びくーり。
48 ：重要無名文化財：2001/07/29(日) 01:56
そうなんだよ、女歌舞伎があったとして、果たしてみたいと思うか。
>>47
「文楽」ではないのでは？ 義太夫や三味線だと女流は結構ありますね。
国立の小とか演芸場でリサイタルやってますね。
勘三郎のお母さんも義太夫のお師匠さんだったのよね。お父さんの歌六（何代目だったかな）
が通っているうちに勘三郎ができちゃったとか。
「文楽」ではないのでは？ 義太夫や三味線だと女流は結構ありますね。
国立の小とか演芸場でリサイタルやってますね。
勘三郎のお母さんも義太夫のお師匠さんだったのよね。お父さんの歌六（何代目だったかな）
が通っているうちに勘三郎ができちゃったとか。
50 ：転職板の悲痛な叫び：2001/07/30(月) 11:14
具体的な情報希望。びーいんぐ、ふろむえい、には求人票ないよ。朝日新聞の
転職記事にもないよ。
転職記事にもないよ。
51 ：重要無名文化財：2001/07/30(月) 13:53
54 ：重要無名文化財：2001/07/31(火) 00:39
各地の人形を遣う浄瑠璃系の芸能は、女性が主で
やってるところの方がどうもかなり多いようですよ。
あとはテープとか。悲しいことだけど。
>>50
そりゃないです。ああいうのは身内の紹介か、もしくは
食えない覚悟の押しかけだから。
たまに「演劇界」の消息欄なんかに募集が出ることも
あるけど、受け身では多分ムリよ。
やってるところの方がどうもかなり多いようですよ。
あとはテープとか。悲しいことだけど。
>>50
そりゃないです。ああいうのは身内の紹介か、もしくは
食えない覚悟の押しかけだから。
たまに「演劇界」の消息欄なんかに募集が出ることも
あるけど、受け身では多分ムリよ。
55 ：重要無名文化財：2001/08/02(木) 14:10
あげ
56 ：重要無名文化財：2001/08/07(火) 19:10
ageage
57 ：重要無名文化財：2001/08/13(月) 04:12
58 ：重要無名文化財：2001/08/20(月) 03:07
人形操り座も、もう一つ欲しいわぁ。
59 ：文化芸術大国：01/09/04 15:55 ID:XmfpEd.s
アゲ院
60 ：重要無名文化財：01/09/08 02:15
新派って流れでいえば、女歌舞伎に近いんじゃない？
61 ：重要無名文化財：01/09/13 01:48
62 ：重要無名文化財：01/11/03 13:59
市川雪之丞
63 ：重要無名文化財：01/11/03 19:03
ちょっと主旨がずれるかもだけど。
国立劇場は、サービス部門だけでも民営化しないのかな。
特に電話応対の愛想の無さには飽きれてモノが言えない。
勿論、丁寧に対応してくれる人もいるんだけど。
国立劇場は、サービス部門だけでも民営化しないのかな。
特に電話応対の愛想の無さには飽きれてモノが言えない。
勿論、丁寧に対応してくれる人もいるんだけど。
女歌舞伎、絶対見ないと思う。
65 ：重要無名文化財：01/11/03 22:33
女歌舞伎＝宝塚では？
66 ：重要無名文化財：01/11/04 01:47
むしろ、今の新派じゃないか。
やってるのは、散切り物の新歌舞伎。
波野久里子と水谷八重子は、男だったら勘三郎、勘弥になってても
不思議はないし。
やってるのは、散切り物の新歌舞伎。
波野久里子と水谷八重子は、男だったら勘三郎、勘弥になってても
不思議はないし。
67 ：重要無名文化財：02/01/11 20:32
age
68 ：重要無名文化財：02/01/12 20:09
女の歌舞伎が無くなったのって、
相撲でいう「女性＝不浄」とは違うんじゃないの？
舞台裏での売春交渉が横行し、
風紀をみだしたからでしょ。
実際、女歌舞伎を復活させるなら、まんこが見えるか見えないかの
相当エロいモンになるんだろうね。
相撲でいう「女性＝不浄」とは違うんじゃないの？
舞台裏での売春交渉が横行し、
風紀をみだしたからでしょ。
実際、女歌舞伎を復活させるなら、まんこが見えるか見えないかの
相当エロいモンになるんだろうね。
フロイト先生に68のプロファイリングをお願いして結果を
聞いてみたい
聞いてみたい
70 ：昔：02/01/14 17:39
市川少女歌舞伎っつうのがあったよ。
全国まわってたらしい。
美空ひばりと映画にも出たって。友達が古いフィルムみたらしいけど、
弁慶みて、「女じゃない」といってた。
お師匠さんが市川升十郎さんという人で前、TVでやってた。
市川成田屋さんから名前もらってて、
市川梅香さんとかいたらしい。
戸部銀作さんだっけ？違ってたら失礼しましただけど
ちょっといい話という本にも
少女歌舞伎の話は載っていて、明治座でやったとき
3階さんから声がかからないので支配人が心配
して、大向こう協会に問い合わせしたら、
「みんな成田屋だからはりあいがない」という返事だった
らしい。
みんな団十郎さんに名前もらうから、成田屋で同じということで。
全国まわってたらしい。
美空ひばりと映画にも出たって。友達が古いフィルムみたらしいけど、
弁慶みて、「女じゃない」といってた。
お師匠さんが市川升十郎さんという人で前、TVでやってた。
市川成田屋さんから名前もらってて、
市川梅香さんとかいたらしい。
戸部銀作さんだっけ？違ってたら失礼しましただけど
ちょっといい話という本にも
少女歌舞伎の話は載っていて、明治座でやったとき
3階さんから声がかからないので支配人が心配
して、大向こう協会に問い合わせしたら、
「みんな成田屋だからはりあいがない」という返事だった
らしい。
みんな団十郎さんに名前もらうから、成田屋で同じということで。
71 ：国立劇場で：02/01/14 17:54
名古屋むすめ歌舞伎というのをみた。
イチノタニフタバグンキ。
すごい熱気だった。
他の演目の批評も演劇界に載ってた気がする。
野崎村とか。
常磐津の家の人が女形で幹部だったよ。
名前もらってた。
イチノタニフタバグンキ。
すごい熱気だった。
他の演目の批評も演劇界に載ってた気がする。
野崎村とか。
常磐津の家の人が女形で幹部だったよ。
名前もらってた。
72 ：＞７０：02/01/14 18:58
ちょっといい話は
戸板康二だよ。
戸板康二だよ。
73 ：重要無名文化財：02/01/22 15:24
>>13
ちがうよ イギリスだよお～ どうでもいいけど
ちがうよ イギリスだよお～ どうでもいいけど
74 ：重要無名文化財：02/03/01 03:20
男じゃないと、云々という制限は、取っ払っていくべきなんだろう。
75 ：重要無名文化財：02/03/05 19:34
男だから良くて女だったら見たくないって、まだ
見てもいないのに批判するなんてダメだよ～(＞0＜)
京劇だって初めは男だけだったけど、今は女やってるよ。
初めはそれこそ非難ありまくりだったけど今は受け入られて
るじゃない。
なるようになるのよ。始めれば。
見てもいないのに批判するなんてダメだよ～(＞0＜)
京劇だって初めは男だけだったけど、今は女やってるよ。
初めはそれこそ非難ありまくりだったけど今は受け入られて
るじゃない。
なるようになるのよ。始めれば。
その通り！ ストリップ小屋の踊り子も男女両方等しく出演するべき！
77 ：重要無名文化財：02/03/06 00:04
某役者て。
誰？
誰？
78 ：重要無名文化財：02/03/06 20:36
age
79 ：重要無名文化財：02/03/08 14:56
>>75
女優はとっくの昔、戦前に入れたことあるんよ。
その頃は女形不要論があってね、まあ要するに西洋コンプレックスで
西洋には女形などという不自然なものはないから日本も真似しようと。
最初は客も入ったんだけど 何か違うねとすぐ飽きられて失敗に終わったの。
別に京劇の真似はしなくていいと思う 歌舞伎とは似て非なるものだから。
女優はとっくの昔、戦前に入れたことあるんよ。
その頃は女形不要論があってね、まあ要するに西洋コンプレックスで
西洋には女形などという不自然なものはないから日本も真似しようと。
最初は客も入ったんだけど 何か違うねとすぐ飽きられて失敗に終わったの。
別に京劇の真似はしなくていいと思う 歌舞伎とは似て非なるものだから。
80 ：重要無名文化財：02/03/08 23:02
結論言えば女歌舞伎を復活させるには
華がある女性が不可欠と･･･
華がある女性が不可欠と･･･
81 ：重要無名文化財：02/03/09 00:38
Ｒ－１８なことをする
華がある女性ならいくらでもいるけど
わざわざ歌舞伎やりたがる人は滅多にいないと思われ
わざわざ歌舞伎やりたがる人は滅多にいないと思われ
83 ：重要無名文化財：02/03/09 12:11
でも松たか子じゃ無理な華だ (藁
84 ：重要無名文化財：02/03/09 22:56
もし華がある奴があらわれたとしたら
歌舞伎界は受け入れえるのか？(W
歌舞伎界は受け入れえるのか？(W
85 ：重要無名文化財：02/03/10 21:40
閉鎖的だもんね・・・
86 ：重要無名文化財：02/03/11 03:54
松井須磨子に「感想」というエッセーがあって、まだ日本に女性の女優がひとりきり
だったころの回顧談、おんなだからと周りの男性女優にいじめられたりしたことなど
書かれている。
だったころの回顧談、おんなだからと周りの男性女優にいじめられたりしたことなど
書かれている。
87 ：重要無名文化財：02/03/14 21:57
紫さんが最後の女形もできる女優なんでしょ？
今の歌舞伎に女優入れる必要はないだろ。女形がもう商品として確立してるわけだし。
女だけでやるむすめ歌舞伎みたいのはまた話が違うけど。
女だけでやるむすめ歌舞伎みたいのはまた話が違うけど。
89 ：重要無名文化財：02/03/14 22:07
やりたい人がいたら(いたらの話)
受け入れてもいいんじゃない？
受け入れてもいいんじゃない？
90 ：重要無名文化財：02/03/20 00:44
やりたい女性が現れないから意味ない話なのでしょうが
91 ：重要無名文化財：02/03/20 12:03
傍目に見るのと違って女形の衣装と鬘は重いし。
今ある歌舞伎界に女性を入れろと主張する人は歌舞伎ファンなのか
そうじゃないのか よくわからないけど
相撲に怒った つじもと きよみ が歌舞伎界にも怒鳴り込んで来るかと思って
心配だった（ｗ
今ある歌舞伎界に女性を入れろと主張する人は歌舞伎ファンなのか
そうじゃないのか よくわからないけど
相撲に怒った つじもと きよみ が歌舞伎界にも怒鳴り込んで来るかと思って
心配だった（ｗ
女性差別うんぬんを言う人は宝塚を忘れないでね
93 ：重要無名文化財：02/03/20 20:31
宝塚はいりたい男の子っているの？
女歌舞伎は風紀が乱れるから駄目。
いっそ若衆歌舞伎の復活を！（ｗ
いっそ若衆歌舞伎の復活を！（ｗ
95 ：重要無名文化財：02/03/26 22:19
歌舞伎の鬘・衣装をつけて動く。
これは普通の男性にも厳しいのではないか？
まして、女性にはと思ってしまいます。
もちろん 筋力がある女性はいると思いますが、
それが可能な女性に、女形の色気がだせるかと危惧します。
それと一番きになるのは、
女性が（あの衣装を付けてなおかつ）
コンスタントに体調をキープできるのか
ということです。
（宝塚はみていないんで、宝塚の方が大変
といわれたら 反論できません）
あと、誰の本で読んだか忘れたんですが
歌舞伎の化粧法は男性の骨格を基本に
しているので、
素人でも男性に塗るとけっこういけるが
女性には似合わないという 話がありました。
本当かどうかは不明なんですが、
そうかもしれないとおもいました
これは普通の男性にも厳しいのではないか？
まして、女性にはと思ってしまいます。
もちろん 筋力がある女性はいると思いますが、
それが可能な女性に、女形の色気がだせるかと危惧します。
それと一番きになるのは、
女性が（あの衣装を付けてなおかつ）
コンスタントに体調をキープできるのか
ということです。
（宝塚はみていないんで、宝塚の方が大変
といわれたら 反論できません）
あと、誰の本で読んだか忘れたんですが
歌舞伎の化粧法は男性の骨格を基本に
しているので、
素人でも男性に塗るとけっこういけるが
女性には似合わないという 話がありました。
本当かどうかは不明なんですが、
そうかもしれないとおもいました
96 ：重要無名文化財：02/03/26 22:41
伝統芸能に女は不要
97 ：重要無名文化財：02/03/26 22:53
12単衣は重さが20KGあるそうな。
当時の栄養が偏っていた細い女性がそれを当たり前として
着れてたいたのだから時間さえかけたら女が重い衣装着れるのでは？
化粧も改良できるでしょう？
当時の栄養が偏っていた細い女性がそれを当たり前として
着れてたいたのだから時間さえかけたら女が重い衣装着れるのでは？
化粧も改良できるでしょう？
98 ：重要無名文化財：02/03/26 23:42
>>97
私も、訓練すれば女性が歌舞伎の衣装を付けることは可能だと思います。
ただし、それを可能とする体力と、”芸”を両立させることは難しいのではないか？
あと、生理の問題です。かなり個人差があるとは思いますが
（衣装をつけて動ける女性なら大丈夫かも 宝塚ではそんな問題はないのでしょうか？）
なお、平安時代の貴族の女性は、基本的には私たちの感覚では動きません。
化粧に関しては、自分の意見ではないので、不明。
私は伝統芸能に女は不要というより、女性には女形の色気はさせないと思っています。
私も、訓練すれば女性が歌舞伎の衣装を付けることは可能だと思います。
ただし、それを可能とする体力と、”芸”を両立させることは難しいのではないか？
あと、生理の問題です。かなり個人差があるとは思いますが
（衣装をつけて動ける女性なら大丈夫かも 宝塚ではそんな問題はないのでしょうか？）
なお、平安時代の貴族の女性は、基本的には私たちの感覚では動きません。
化粧に関しては、自分の意見ではないので、不明。
私は伝統芸能に女は不要というより、女性には女形の色気はさせないと思っています。
99 ：重要無名文化財：02/03/26 23:43
スミマセン間違えました
女性には女形の色気はさせない ではなく 出せない です
女性には女形の色気はさせない ではなく 出せない です
女も入れるべきだと言う人の場合何故そんなに入れたいのか
理由がわからない。
理由がわからない。
101 ：重要無名文化財：02/03/27 22:13
ＯＳＫ歌劇団とかって、関西に（宝塚じゃない）団体があって、時代劇ミュージカルしている。（松竹系列）
あれが女歌舞伎だと思えばいいのでは？
あれが女歌舞伎だと思えばいいのでは？
「娘歌舞伎」 と「劇団尚」ってのもあるよ。
女性で歌舞伎やる劇団だそうです。
女性で歌舞伎やる劇団だそうです。
103 ：重要無名文化財：02/05/29 18:58
manko
104 ：重要無名文化財：02/05/29 19:16
女が伝芸は激しく無理
鏡獅子、毛振りでﾋｨﾋｨ言うことに。
ってかそれでﾋｨﾋｨ言う位じゃ他のが無理
鏡獅子、毛振りでﾋｨﾋｨ言うことに。
ってかそれでﾋｨﾋｨ言う位じゃ他のが無理
105 ：重要無名文化財：02/05/31 19:51
女歌舞伎最高！
106 ：重要無名文化財：02/07/14 04:10
んじゃ>>102のを見てくらはい
プロンプター
109 ：重要無名文化財：02/09/07 17:01
女芝居って、地方行けば結構あるんでしょ。
110 ：重要無名文化財：02/09/07 17:05
てゆうか、女優が増えて京劇みたく女形が減るのは嫌じゃあ。
111 ：重要無名文化財：02/10/05 22:57
歌舞伎は男の人だけでやってほしいな～。
女の人は商業演劇ででてるし、やっぱり女形の色気は女には出せませんよ。
女の人は商業演劇ででてるし、やっぱり女形の色気は女には出せませんよ。
112 ：重要無名文化財：02/11/25 02:15
というか、女しか出来ない歌舞伎というものが新しく出来て欲しい。
おそらく今のカブキとは違うものなのだろうが。
日本舞踊的というか、素踊り的なのはどうかな。衣装、化粧の問題は
少なくなるように思うけど。
女形の艶は女には出せないけど、女の心（小山内薫談・しかし新劇の
女優について）というのが生かせる伝統芸能が見てみたい。
無理な話か・・・？
おそらく今のカブキとは違うものなのだろうが。
日本舞踊的というか、素踊り的なのはどうかな。衣装、化粧の問題は
少なくなるように思うけど。
女形の艶は女には出せないけど、女の心（小山内薫談・しかし新劇の
女優について）というのが生かせる伝統芸能が見てみたい。
無理な話か・・・？
113 ：重要無名文化財：02/12/01 15:44
故・時枝さんの画集の中に、
女形と女優の違いみたいな芸談がちょこっとのってたが、
なかなか良い話だった。
女歌舞伎があかんわけじゃないけど、
少なくとも今の女優には、歌舞伎は出来んねぇ。
女形と女優の違いみたいな芸談がちょこっとのってたが、
なかなか良い話だった。
女歌舞伎があかんわけじゃないけど、
少なくとも今の女優には、歌舞伎は出来んねぇ。
114 ：重要無名文化財：02/12/01 15:54
そういえば、前のレスで京劇も女が馴染んだし～という御発言があったが、
あれは当時の政治情勢とかが絡んでの理由もあったみたいだし。
ていうか、京劇は女優が増えたけど、女形は絶滅したに近いから、
それがいいとも言えないよねぇ。
あれは当時の政治情勢とかが絡んでの理由もあったみたいだし。
ていうか、京劇は女優が増えたけど、女形は絶滅したに近いから、
それがいいとも言えないよねぇ。
115 ：重要無名文化財：02/12/08 01:50
女でもやりたい人がいるんだから、やれるようになればいいな。
でも、女用にアレンジするか、新作を作るかするのは必要だろう。
能では、女のプロもいるけど、一緒にやってくれなかったり、
男用に出来ている芸だったりするので、なかなか大変そうだ
でも、女用にアレンジするか、新作を作るかするのは必要だろう。
能では、女のプロもいるけど、一緒にやってくれなかったり、
男用に出来ている芸だったりするので、なかなか大変そうだ
だーかーらー
女歌舞伎の劇団あるんだからやりたい女性はそこでやればいいじゃん
女歌舞伎の劇団あるんだからやりたい女性はそこでやればいいじゃん
117 ：重要無名文化財：02/12/08 14:50
くだらんで～、その劇団
118 ：重要無名文化財：02/12/29 04:45
梅花さんがんばれ！
（＾＾）
（＾＾）
121 ：世直し一揆：03/01/21 23:38
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にし、ものすごく体裁を繕う（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）
それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。
Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ とあいなる。
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にし、ものすごく体裁を繕う（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）
それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。
Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ とあいなる。
（＾＾）
123 ：重要無名文化財：03/03/18 14:14
男じゃないと、云々という制限は、取っ払っていくべきなんだろう。
124 ：重要無名文化財：03/03/18 14:38
舞妓ちゃんたちがいるんやからええやないの?
そんなんと違うの?
そんなんと違うの?
125 ：重要無名文化財：03/03/18 16:30
オタキングとして知られる岡田斗司夫氏が、
自らが運営するホームページで
「歌舞伎は今、おなじみさんしか見に行かない。
なぜかというと、才能のない役者が観客に甘えているから。」
と発言。思わぬ波紋を投げかけている。
【歌舞伎界】才能のない役者が観客に甘えている
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1046976236/
歌舞伎・能楽界における【世襲】の功罪
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1020612156/316-
■ 続 松本幸四郎を語る ■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1043942837/198-
自らが運営するホームページで
「歌舞伎は今、おなじみさんしか見に行かない。
なぜかというと、才能のない役者が観客に甘えているから。」
と発言。思わぬ波紋を投げかけている。
【歌舞伎界】才能のない役者が観客に甘えている
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1046976236/
歌舞伎・能楽界における【世襲】の功罪
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1020612156/316-
■ 続 松本幸四郎を語る ■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1043942837/198-
126 ：重要無名文化財：03/03/24 10:16
女優はとっくの昔、戦前に入れたことあるんよ。
実は、既に結構な数の女性が松竹歌舞伎の舞台にいるのだよ・・・。
ほら、あなたが贔屓の某丈も、実は、ね・・・・。
ほら、あなたが贔屓の某丈も、実は、ね・・・・。
128 ：重要無名文化財：03/04/16 00:18
前進座の歌舞伎には女優が出てるね。
（＾＾）
130 ：重要無名文化財：03/04/23 14:45
華がある女性ならいくらでもいるけど
わざわざ歌舞伎やりたがる人は滅多にいないと思われ
わざわざ歌舞伎やりたがる人は滅多にいないと思われ
131 ：重要無名文化財：03/04/27 16:31
男だけで気色悪い
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)
このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。
この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。
このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。
この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
137 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 03:25
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
139 ：重要無名文化財：03/10/29 19:10
名古屋で数年前に「娘歌舞伎」を見ました。
地方も女流演奏家を揃えて聴き応えあり、
衣装もなにもかも揃っていて小芝居風な仕上がりでした。
団十郎家が庇護してきたようです。
なかなか面白かったです。
地方も女流演奏家を揃えて聴き応えあり、
衣装もなにもかも揃っていて小芝居風な仕上がりでした。
団十郎家が庇護してきたようです。
なかなか面白かったです。
いい天気だねー
∧ ∧ ∧ ∧
（ ・∀・） （・∀・ ） ﾈｰ
（∩∩） （∩∩）
141 ：重要無名文化財：04/07/10 18:45
許してください保守です
保守ならあげなくてもええやん。
まぁ、女性を歌舞伎に、って動きはこれっぽっちもないわけだから、
このスレの存在意義はないけどなー。
まぁ、女性を歌舞伎に、って動きはこれっぽっちもないわけだから、
このスレの存在意義はないけどなー。
143 ：重要無名文化財：04/09/21 12:59:02
太田知事ならやってくれる。
144 ：重要無名文化財：2005/05/17(火) 14:14:02
むすめ歌舞伎は、本来の男性が演じる歌舞伎には無い温かみがある！
若い方が演じる世話物は現代にも通じるものを感じる。
若い方が演じる世話物は現代にも通じるものを感じる。
145 ：重要無名文化財：2005/08/17(水) 15:10:40
∧＿∧
∧＿∧ （ﾟДﾟ；）蜂～
＼ （´∀｀; ） し ⊃
＼⊂、 つ し/し/
＼＼ ＼ ))ζ
＼ し/し/ ＼ ＼ ＼ ) )
＼ ＼ ＼ ＼ ))ζ
(( ＼ ))
＼ (( ＼从へ从从へ从))) 殉ド～櫻！
／￣￣￣￣￣￣＼
| ／￣￣￣￣＼ |＼
| | ＼＼ ＼ | ｜ ＼
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| |＼ ＼ | ｜ ＼
| ＼＿＿＿＿／ | ＼
＼＿＿＿＿＿＿／ ＼ ＼
＼ ＼(´ー｀)ノ＼ ＼
＼ ＼(´ー｀)ノ＼ ＼
＼ ＼(´ー｀)ノ＼ ＼
＼ ＼(´ー｀)ノ＼ ＼
∥ ネオマターリ砲 ∥
∥＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿》～’ヽ(ｰ｀)
＼ ／ （＿＿）
◎￣￣◎￣￣◎￣￣◎ ｜ ｜
∧＿∧ （ﾟДﾟ；）蜂～
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∥ ネオマターリ砲 ∥
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＼ ／ （＿＿）
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146 ：重要無名文化財：2005/08/17(水) 18:25:54
鬼瓦
148 ：重要無名文化財：2005/09/08(木) 00:06:05
TBでつー。
よろしくー
容疑者 同志社 犯罪者♪
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・）
⊂ ⊂ ） （ Ｕ つ ⊂__へ つ
< < < ） ） ） （＿）|
（＿（＿） （_＿）＿） 彡（_＿）
生きてる～ 価値無し そりゃ君さ～～♪
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・）
⊂ ⊂ ） （ Ｕ つ ⊂__へ つ
< < < ） ） ） （＿）|
（＿（＿） （_＿）＿） 彡（_＿）
でも～ その下には ♪ 惆ﾂがいる～～♪
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・）
⊂ ⊂ ） （ Ｕ つ ⊂__へ つ
< < < ） ） ） （＿）|
（＿（＿） （_＿）＿） 彡（_＿）
惆ﾂがい～～る～さ～～～～～～♪
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・）
⊂ ⊂ ） （ Ｕ つ ⊂__へ つ
< < < ） ） ） （＿）|
（＿（＿） （_＿）＿） 彡（_＿）
よろしくー
容疑者 同志社 犯罪者♪
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・）
⊂ ⊂ ） （ Ｕ つ ⊂__へ つ
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（＿（＿） （_＿）＿） 彡（_＿）
生きてる～ 価値無し そりゃ君さ～～♪
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・）
⊂ ⊂ ） （ Ｕ つ ⊂__へ つ
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（＿（＿） （_＿）＿） 彡（_＿）
でも～ その下には ♪ 惆ﾂがいる～～♪
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（ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・）
⊂ ⊂ ） （ Ｕ つ ⊂__へ つ
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（＿（＿） （_＿）＿） 彡（_＿）
惆ﾂがい～～る～さ～～～～～～♪
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・）
⊂ ⊂ ） （ Ｕ つ ⊂__へ つ
< < < ） ） ） （＿）|
（＿（＿） （_＿）＿） 彡（_＿）
149 ：重要無名文化財：2005/09/08(木) 02:33:08
鬼瓦
150 ：重要無名文化財：2005/11/22(火) 01:29:40
?
151 ：重要無名文化財：2005/12/03(土) 19:50:53
じじいの女形なんてほんとはみな気色ワリーって思ってんじゃねえか？
「いや、気色悪さを我慢し続ければその先に本当の美が見えるのだ」
なんて洗脳されちゃってるとは思うけどさ。
声がどうの、歴史がどうのとか言ってるやついるけど、じじい我慢する
よか単純に美形の女がいいと思うけどね。
興味のない人間にはほとんど裸の王様の世界だね。
「いや、気色悪さを我慢し続ければその先に本当の美が見えるのだ」
なんて洗脳されちゃってるとは思うけどさ。
声がどうの、歴史がどうのとか言ってるやついるけど、じじい我慢する
よか単純に美形の女がいいと思うけどね。
興味のない人間にはほとんど裸の王様の世界だね。
152 ：重要無名文化財：2005/12/03(土) 21:50:26
美形の女ねぇ・・・ｗ
153 ：重要無名文化財：2005/12/03(土) 22:01:47
このカドに頭をぶつけてみてください
｀ー──────y───────一´
_,, ｨｴ-､,,,,,__
_,ｨ''##壬圭##;;;'ｬ,､
,,ｨ"#壬圭圭圭圭圭"'ｬ ､_
ｨ"壬壬シﾝヱヱヱ壬午ヱ'ヽ
/-'''""i|(6lﾘ∩ ∩|!l ≡= -'''"
`''-=,,,,ﾉ|l从､__▽__ﾉﾘ~" ＿＿＿
γ◆_ﾉヽ_/ >＿ |.冰( ; ..:|
（ 、◇ｲヽ二(ﾃﾐ三三i三三三l
／戈)__ﾉﾄー―" 'ー'
_,,ﾉ人,＿,,'ﾉー=;）
`''ｰ"＼;;;;;;;/l;;;;ﾉ
／''ﾉ | |
（ 'ヽ( ~ｰ､
'ヽ__ﾉ 'ー―"
ジーマーミ豆腐小僧【じーまーみどうふこぞう】
出会った者にジーマーミ豆腐を勧める妖怪。
似た妖怪に「豆腐小僧」があるが関係は不明。
一部の研究者の報告によると、
目撃された姿は石川梨華に酷似していたという。
女歌舞伎？ｵｴｯ!
155 ：重要無名文化財：2006/04/06(木) 07:30:52
156 ：重要無名文化財：2006/05/30(火) 22:44:14
157 ：重要無名文化財：2006/06/01(木) 00:58:00
>>156
見れないんだけどorz
見れないんだけどorz
159 ：重要無名文化財：2006/06/01(木) 22:28:25
>>156
何が来年解散なの？
何が来年解散なの？
160 ：重要無名文化財：2006/07/24(月) 17:36:58
高師直（吉良上野介を仮託）が塩冶判官（浅野内匠頭）を愚弄、
鼻でフンと嘲笑した所から物語が始まった。
本来はハナデフン忠臣蔵が正しい。
最後にゴッホが出て来る事でも有名。
イロハは四十七文字か、四十八文字か。
んを入れれば48だが、いろは歌は雪山偈の和訳だとか弘法大師の作とかの伝説が語るとおり
仏教に縁が深い。となると、弥陀の四十八願に因む四十八を取りたい。
日光のいろは坂も四十八曲がり（これは一時50だった時期も有ったがわざわざ改修して48に直した）
四十八から一つ抜けて四十七士。抜けたンに相当するのが勘平と言われている。
そして、この四十七文字には昔から奇怪な伝承がある。
いろはにほへと
ちりぬるをわか
よたれそつねな
らむうゐのおく
やまけふこえて
あさきゆめみし
ゑひもせす
七文字づつ区切り最後の文字を繋げると
「とかなくてしす」＝咎無くて死す
無実の罪で腹を切った四十七士を暗示している、と。
うーん、オカルト
抜けた筈の勘平さんもびっくりだ。
これを称して
オカルト勘平
鼻でフンと嘲笑した所から物語が始まった。
本来はハナデフン忠臣蔵が正しい。
最後にゴッホが出て来る事でも有名。
イロハは四十七文字か、四十八文字か。
んを入れれば48だが、いろは歌は雪山偈の和訳だとか弘法大師の作とかの伝説が語るとおり
仏教に縁が深い。となると、弥陀の四十八願に因む四十八を取りたい。
日光のいろは坂も四十八曲がり（これは一時50だった時期も有ったがわざわざ改修して48に直した）
四十八から一つ抜けて四十七士。抜けたンに相当するのが勘平と言われている。
そして、この四十七文字には昔から奇怪な伝承がある。
いろはにほへと
ちりぬるをわか
よたれそつねな
らむうゐのおく
やまけふこえて
あさきゆめみし
ゑひもせす
七文字づつ区切り最後の文字を繋げると
「とかなくてしす」＝咎無くて死す
無実の罪で腹を切った四十七士を暗示している、と。
うーん、オカルト
抜けた筈の勘平さんもびっくりだ。
これを称して
オカルト勘平
161 ：重要無名文化財：2006/08/17(木) 19:10:34
┌──────────────────────―─―┐
│ ｜
│ ｜
│ ｜
│ ｜
│ ∧＿∧ |
│ （ ・∀・） ｜
│ （ ） ｜
│ ｜ ｜ ｜ |
│ （_＿）＿） |
｜ 2ちゃんねる ｜
│ ｜
│ スレッドを終了しています… |
│ ｜
｜ ｜
｜ ｜
└───────────────────────――┘
162 ：重要無名文化財：2006/08/18(金) 07:07:39
というか、女しか出来ない歌舞伎というものが新しく出来て欲しい。
おそらく今のカブキとは違うものなのだろうが。
日本舞踊的というか、素踊り的なのはどうかな。衣装、化粧の問題は
少なくなるように思うけど。
女形の艶は女には出せないけど、女の心（小山内薫談・しかし新劇の
女優について）というのが生かせる伝統芸能が見てみたい。
無理な話か・・・？
おそらく今のカブキとは違うものなのだろうが。
日本舞踊的というか、素踊り的なのはどうかな。衣装、化粧の問題は
少なくなるように思うけど。
女形の艶は女には出せないけど、女の心（小山内薫談・しかし新劇の
女優について）というのが生かせる伝統芸能が見てみたい。
無理な話か・・・？
163 ：重要無名文化財：2006/08/18(金) 11:46:32
故・時枝さんの画集の中に、
女形と女優の違いみたいな芸談がちょこっとのってたが、
なかなか良い話だった。
女歌舞伎があかんわけじゃないけど、
少なくとも今の女優には、歌舞伎は出来んねぇ。
女形と女優の違いみたいな芸談がちょこっとのってたが、
なかなか良い話だった。
女歌舞伎があかんわけじゃないけど、
少なくとも今の女優には、歌舞伎は出来んねぇ。
164 ：重要無名文化財：2006/08/19(土) 05:44:39
そういえば、前のレスで京劇も女が馴染んだし～という御発言があったが、
あれは当時の政治情勢とかが絡んでの理由もあったみたいだし。
ていうか、京劇は女優が増えたけど、女形は絶滅したに近いから、
それがいいとも言えないよねぇ。
あれは当時の政治情勢とかが絡んでの理由もあったみたいだし。
ていうか、京劇は女優が増えたけど、女形は絶滅したに近いから、
それがいいとも言えないよねぇ。
165 ：重要無名文化財：2006/08/19(土) 10:20:44
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166 ：重要無名文化財：2006/08/29(火) 05:14:33
死ねばいいのに
くだらんで～、その劇団
168 ：重要無名文化財：2006/11/09(木) 23:48:55
時枝さん、気の毒だった。不遇の一言に尽きる。
age
170 ：重要無名文化財：2007/06/26(火) 13:27:22
文楽は
「乙女文楽」ていうのがあるよ
時々女流の義太夫・三味線方と共演もしてる
大正時代大阪発祥とか
でもごく少数の女性が継承している感じ
ただ、男性の文楽と違って
人形は一人遣いになってる
人形の見た目は文楽のそれとさほど変わらないんだけどね
「乙女文楽」ていうのがあるよ
時々女流の義太夫・三味線方と共演もしてる
大正時代大阪発祥とか
でもごく少数の女性が継承している感じ
ただ、男性の文楽と違って
人形は一人遣いになってる
人形の見た目は文楽のそれとさほど変わらないんだけどね
171 ：重要無名文化財：2007/06/26(火) 20:41:06
男女混合の歌劇団発見！劇団四季。
172 ：重要無名文化財：2007/06/26(火) 21:31:05
「聖域なき改革」って言葉懐しいな
そんな改革何処にあったんだろうな
そんな改革何処にあったんだろうな
173 ：重要無名文化財：2007/12/14(金) 14:01:02
ｱｹﾞ
聖域＝保守的・保身的と考えると
歌舞伎ってさまさに「聖域」に守られてるよね。
だからって改革する必要はこれといってないと思うけどね
美女が美女演じたって「わあスゴイ」とは思わないし。
男が化けるから芸であって
歌舞伎ってさまさに「聖域」に守られてるよね。
だからって改革する必要はこれといってないと思うけどね
美女が美女演じたって「わあスゴイ」とは思わないし。
男が化けるから芸であって
175 ：重要無名文化財：2009/03/28(土) 09:30:31
age
176 ：重要無名文化財：2009/08/01(土) 15:37:36
それなら女がパイオツ揺らしながら相撲をとってほしい！
177 ：重要無名文化財：2009/08/09(日) 08:17:22
あげ
名古屋にむすめ歌舞伎ってなかった？
179 ：重要無名文化財：2010/08/15(日) 12:49:40
女がでると色っぽくなっちゃってダメでしょ
歌舞伎なんてかなり際どい話ばかりなんだから
歌舞伎なんてかなり際どい話ばかりなんだから
プラズマクラスター効果なしｗｗｗｗｗｗｗ
http://twitter.com/saramura6/statuses/6688087715352576
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創価死ね
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183 ：重要無名文化財：2013/09/10(火) 22:05:12.04
そろそろいいと思います
歌舞伎の女形と宝塚の男役は異性が理想の女・男をやるからよいのだと
小林一三氏が持論を展開していた
小林一三氏が持論を展開していた
聖域無き改革で女歌舞伎の復活を！！
(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！
復活を！！
を！！
ぬるぽ
190 ：pgja：2014/07/13(日) 08:01:28.23
改革ではないよ。元々歌舞伎は、女性から生まれて、女歌舞伎等女性が演じたもの。今の状態がおかしいだけ。
191 ：重要無名文化財：2014/07/13(日) 10:20:48.08
宝塚歌劇団見とけばいい。
女歌舞伎でしょう
女歌舞伎でしょう
192 ：重要無名文化財：2014/07/13(日) 13:19:12.24
女もちゃんばらは好き
しほみえつこも強い
新しいネオカブキいいね
しほみえつこも強い
新しいネオカブキいいね
193 ：重要無名文化財：2014/08/06(水) 17:53:03.85
いいかも
194 ：重要無名文化財：2014/08/10(日) 19:48:53.01
歌舞伎なんか化け物の集まりである。
てすと
196 ：重要無名文化財：2014/11/30(日) 07:51:13.77
復活を！！
197 ：重要無名文化財：2014/11/30(日) 09:59:50.03
宝塚歌劇があるからいらん
どうしてもエロ目線で見てしまう
伝統ガーなんて五月蠅いのはジジババだけだろ
そのジジババが逝ったらどうするの テコ入れしないと終わるよ
そのジジババが逝ったらどうするの テコ入れしないと終わるよ
200 ：重要無名文化財：2014/12/26(金) 22:05:41.05
たぶんテコ入れするんなら女に歌舞伎させるんじゃなくて、
マツコデラックスとか、ミッツマングローブみたいな奴にやらせようと
するんじゃねマスゴミは。
あいつらみんなアメリカに移住してほしい。
マツコデラックスとか、ミッツマングローブみたいな奴にやらせようと
するんじゃねマスゴミは。
あいつらみんなアメリカに移住してほしい。
あけおめ
で？今後このスレどうするよ？
203 ：重要無名文化財：
閉鎖