なんでも雑談スレ＠伝統芸能板

作ってみました。


浅草にある木馬亭に行ってみたいなぁ。
浪曲とかやんのかな？
劇はおばちゃんが多そうだ。

あらえっさっさあああ

名古屋の大須演芸場を綺麗にした感じですな。＞木馬亭

実にいい雰囲気です。

この板の「名無しさん」を決めるとしたら揉めそうだ

>>4
「名無しさん＠大入叶」なんてどうよ？
邦楽系の方にはダメかな？

個人的には「入登」きぼーん

「名無しさん＠東西とうざい」てのはどうか。

「名無しさん＠大入叶」に一票。

名無しを決めるスレになってきちゃったので、別スレたてますか。

>>9
5はオレだって。（藁
人数少ないうちに決めちゃおうか？
別スレ立ててください。

>>5=10
ゴメソ。
じゃあ立てまーす。期限とか決めなきゃね。

えーとすみません。浅草の雷5656会館でやってる演芸のことは、どこで話せばいいのかな。

花魁ショーとか？

この板できてから、仕事中も何回も
出入りしてる...困った

>>14
かちゅ〜しゃを使うと、一見メーラー風で仕事中も安心。
って、そ〜ゆ〜事じゃないか。（藁

>>14
同士よ！

この板に来てる人たちって、歌舞伎なら歌舞伎だけ、落語なら落語だけ好きっ
てわけでもなさそう。
私は落語ファンですが、歌舞伎・文楽も年数回は見ます。
皆さんは？

オレも落語メインだけど、歌舞伎は毎月、文楽は年2・3回、能 狂言はTVで見てる。
他に純邦楽・舞踊を年数回って感じ。

↑名は体を表す

18さん羨ましいよ。
自分は見たくてもお金の余裕がない・・・。

>20
だからこそ、劇評家を信じて見に言ったのが外れると
チョーむかつく。
そこで、劇評家を評価するスレで対抗することになりました。
あの人に騙されたこと、ありませんか。

そろそろスレッド数が100に到達するね。

21さん＝18さん？
激評家ですか、今ここの板にスレ立ってる人？
私はあんまり評論とか見ないですわ。
演者とか曲とか見て気に入ったら行くっていうか。
ほぼカンに頼ってますな〜。

>>23
21さんとは別人だよ。
私は劇評もよく読みます。
時間に余裕がある時は、素の状態で観たあと、劇評で見落とした個所をチェックして
もう一度観に行く事もあります。

スレ一覧を見ると漢字が多いなー

>24
それがまっとうな観劇の心構えといえる。
これを、一人でも多くの人に分かってもらいたいと思う。
気が向いたら、こちらのスレも見てみて欲しい。
どのスレかは名前をご覧になれば分かると思う。

「ぜん生さん（若き日の川柳）。
　オマイサンはそのぉ、お、おま、おま○こ、って言ったそうですね。
　ぉ、ぉ、おま○こなんて、高座で言っちゃいけません。
　、、、木馬亭ならともかく。」

>>27
川柳の前名は「さん生」だって。
ぜん生＝全生は、円楽。

ぁぁっ！
やってしまった、、、小声でがぁこんがぁこん

ところで、この板にかちゅ〜しゃユーザーって何人ぐらいいるのかな？

大衆演劇スレ、できないかなー。
松井誠さんの話したいのに。
あと、前進座スレとかはいかがでしょう？

使ってる人いないのか？かちゅ〜しゃ。
便利なのに。

今日は人が少ないね。
寄席や芝居に行ってるんだろうか？
オイラは今日も仕事。ﾄﾎﾎ

新国劇なんてどう？

>>34
島田正吾は好き。

スレ違いで申し訳ありませんが、今、ここで色々な分野の人達が
自分の力を出し合っています。伝統芸能板の人たちには
伝統芸能板の人たちなりの関わり方があります。

　「あなたの力を形にしたい」

【http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=979739014】

↑興味なし

この板でのネタばれって、みなさんどんなふうに考えてます？
歌舞伎の筋などは神経質にならなくていいんでは、とも思う
んですけど。

>>38
どういうネタバレ？

伝統芸能の場合、新作でなければ筋はチラシやプログラムにも
書いてあるしねえ。よほど特別な演出の時以外は、いいんじゃないの。

そもそもネタバレって何ですか?

特定の演目のストーリーや結末をどこまで書いていいかっ てこと

>>42
41が聞いてるのはコトバの意味じゃなくて、「伝統芸能」で
言うところのネタバレってナニ？　って言ってんでしょ？　ちがう？

落語の場合、古典でも最初は素の状態で聞きたいって人も多いだろうけど、
歌舞伎なんかだと、予備知識なしには判らない事も多いからね。
ま、いいんじゃないの、ネタバレぐらい。
ネタバレでつまらなくなるほど、浅いもんじゃないでしょ、「伝統芸能」は。

38です。ご意見感謝。
例えばですね、「勘平は討ち入りに参加できずに死んじゃう」とか
「今月の＊＊の最後に梅玉さんが殺されます」とか。
某スレで怒ってる人もいたので気になってました。
確かに、知らないでいったほうが楽しめる趣向なんかは黙ってたほ
うがいいですね。

本日、東京に行って、桂右團治師の小文時代からの写真展を見てきました。
小文から右團治になるまでの記録とでも申しましょうか、私の今までと違う
“桂右團治”も垣間見れた、素的な写真展でした。

帰りに有楽町へ行って、昨年11月に見ようとして見れなかった、マグナム小林を
マリオン前で探したのですが、いなかったのでそのまま帰ってきてしまいました。
ま、11月にマリオン前にいた警備員さんに話を聞いたときも「毎日は来ない」と
言っていたから、仕方ないなと思って諦めましたが……。
いつかは見たい、マグナム小林。

落語の場合ネタバレはすべきではないと思うが、
今の所、そんなレスは見かけないなあ。。。

マグナム小林か・・・
前座の頃よりは有名?になったけど、どうすんだろ？今後。

ところでさ、この板２chにしては人少なくない？
最近日に何便ものぞいてるけど替わりばえしないんだ。

伝統芸能の愛好者自体、少ないからねえ。
特に２ちゃん世代は。
歌舞伎好き、とかいうと、「どこがおもしろいんですか？」
とか不思議そうにされる。

２ちゃんねるの３０１ある板の中で、だいたいいつもランキング
１５０位〜２００位の間だね。（ちなみに今この瞬間は１８６位）
ま、こんなもんじゃない？それともヘンなのに来て欲しい？

200位以内入ってるんだ。
もうちょっと下かと思った。

最下位じゃなかったんだ!

どこがおもしろいんですか、ってねえ。あははは。

おおっ、この時間は活気があるぞ。
現在、１５７位。みんな、気張れ〜（笑）

１５２位！もう一息！（何がだ？）

やったあー！１４９位！
２ちゃん全体の真ん中より上に行ったよー（泣）

雑談、なんて軽い感じでなくて本当に申し訳ないのですが
今まで誰にも聞けなかったので教えてください。枝雀さんの
自死の理由はなんだったのでしょう？
また追悼の会などあったのでしょうか？
すごくすきだったのにそのころ情報を得られませんでした

落語関係のスレってあまりにも内容がマニアックすぎてぜんぜんわからん（´ο｀）
歌舞伎スレはまだなんとなくわかるかな・・

>>59
伝芸板の存在、どこでお知りになりましたか？
どっかで宣伝してたりする？

「演劇板」「お笑い芸人板」ともに�dでるね。
この板とても居心地が良い。

四季・宝塚板もできたね。
宝塚スレばっかやけど。

ドンドン分割されるね。
「小劇場＆TVタレント板」になっちゃうんじゃないの？演劇板 （藁

>>60
59じゃないですが、新板がメルマガで流れました。

>>64
なるほど。
メルマガはさらっと読みしか読んでないからな。
ひろゆき氏は結局２ちゃんをどうしたいのだろうね。

すっかりこの板の雰囲気も、他の板と大差なくなっちゃったねぇ・・・。

２ちゃんから足洗い時かなぁ・・・。

>>66　そう言わず、楽しみましょうよ〜
どっちにしても所詮は２ちゃんですが…

ところで、江戸屋猫八さんって、寄席には出てるんでしょうか？
当方、地方在住のためあんまりよく知らないんです。

>>67
　確か先月の「東京かわら版」でお名前見かけましたよ。＞猫八師

　私も地方在住者なので、寄席にはまだ一度も足を運んだことがございません。

>>66
他の板ってどーいうとこ？
私が普段逝ってる板は、荒れまくってるとこばっかなので、
ここは２ちゃんらしくないなーと思うことのほうが多いけど。
ファンサイトのBBSと同じくらい、気を使うスレもあるし(藁

>>67
寄席に出てますよ。
ものまね演らない日も多いけど。

>>
物真似やらない日って、何やるんすか？

夜中は落語スレが元気だなあ。
歌舞伎の話したいけど、みんな寝ちゃったか？

>>71
猫八代々の話とか。
親父の思い出話みたいなもんだけど、悪くないよ。

先代の亡くなる間際の話を３０分くらいされた時には
サスガにちょっと、って思ったけどネ♪

ほほー。>>70、>>73-74
実は広辞苑でたまたま開いたページに“猫八”という語句が載ってて、

「江戸時代の物乞いの一。門に立って猫、犬、鶏などの鳴き声をまねて
　銭を乞い歩いたもの。」

って書いてたんすよ。それで猫八っていう芸名なんだーと納得。
関係ないけど、猫八さんの奥さんと小猫さんの奥さんって、姉妹ですよね？
昔、TVで見た記憶が。親子で義兄弟…不思議。

歌舞伎板のつもりで来たんですが、落語関係多いし
スレの数も多くてため息。
演劇板で歌舞伎スレ3つだったころが懐かしい。
たまに来ても3つなら内容追うのも簡単だったなあ。

歌舞伎板、できたらよいのになぁ・・
でも、ここって演劇板よりは断然いいでしょ。
あの頃はただでさえ肩身の狭い思いしてたんだから・・

落語ファンにとっても同じ。
やっと好きに話せる板ができて嬉しい。
歌舞伎と落語は接点が多いんだから、仲良くやりましょうよ。
落語スレが荒れ気味なのが、申し訳ないけど。

出来たばっかりの頃立ってたマニアックスレ
今じゃすっかり沈んじゃったね

たしかにさー、ちょっと似たようなスレが多いかな、っていう気はするね。
専用板ができた嬉しさについ立てまくっちゃう、てところもあるかな？
（自分も含めて、だけど）
そろそろローカルルールを考えなければならない時期に来てるのでは…

まだトータル150弱だし、2/3は動いてるスレだから、いいんじゃない？
板の年齢層もそれほど低くないだろうから、祭状態が終われば落ち着くよ。たぶん

この板の平均年齢って、どのくらいかなー

>>82
調査スレから、年齢の書かれているものだけ拾うと、
20代9人、30代11人、40代6人、50代1人
といったところ。（「ギリギリ」や「もうすぐ」は、上で集計）
平均30代弱のようですね。

十五年位前に小猫さんをいなかのホールで見たんだけど、
そのときの小猫さんはまだ小猫さんなの？

まだ、小猫さん。

>>85
ありがと。小猫さんの「ウサギ小屋の前にへばりついて
ウサギの鳴き声を研究した」っていうエピソード、未だに
よく覚えてます。

>>76
スレの多いのが楽しいんだよ〜。
歌舞伎好きだけど、歌舞伎板はいらないなあ。
落語や文楽、能楽なんかといっしょだからこそ
いい！　と思う今日この頃。
同じ元ネタの演目の違いを考えるスレなんかが
あったらおもしろいね。いろいろ交流できて。

>>83
うーん。平均年齢はもうちょっと高いかも。
20代は喜んでトシ書くけど、30代女性なんかは
積極的に参加してないと思う、あのスレ。

>>87
オレもそれやりたいんだよね、クロスオーバースレ。
今日はもう寝るから、明日作ろう。
先に作っても良いよ。

>>88
そりゃそうだけど、他に調べようないし。
感覚的には、平均35・6ってとこかな？

>>89
いいスレタイトルが思い浮かばないよ〜。
「演目クロスオーバー」。うーん。
能は演目っていわないらしいしね。

女性の方が多い?

今日は一段と人少ないみたいね

クロスオーバースレ、作らないのー？

>>94
タイトル考えてるうちに1日経っちゃった。（藁
もう、適当に作っちゃうか。　　　　　午後にでも。

とりあえず、作っちゃいました。

>>95
お、できたね。ありがとう。
何から書こうかな〜。

こないだ、幼稚園の餅つき会の手伝いに行って、園児たちに鉢巻きをしてやった。
で、結んでみて、なんかどうも変だなーと思ったら、病み鉢巻きの形になってた(笑)
二重の意味で間違ってて、だめじゃん。ばか話で失礼。

>>98
いやいや、笑いました。
こういうネタのための雑談スレですね。

劇場や寄席って、誰と行く？
伝統芸能っていっしょに行く人を選ぶよね。

>>100
一人で行くことが多いなぁ。人と一緒じゃないと行動できない奴って嫌いだな、俺。
（個人的な意見です。スイマセン）

>>101
嫌われたー。
でも感想とかすぐに誰かと話し合いたいじゃん。
平日は会社づとめの人つかまりにくいんで
ひとりのことも多いです。

私も一人で行きますね。
周りに興味示してくれる人がいないんだ。
見るのもタダじゃないからね・・・。

出かけるのはほとんどひとり。

>>100 = >>102 さん
どうもすいませんねぇ。
ちなみに、俺の彼女も一人で行動する人で、寄席でバッタリ会って意気投合。
それから付き合い始めたんですよ。今でも別々の落語会に一人で行って、
デートの時に感想を言い合う、ってことが多いですねぇ。ま、もちろん一緒に
行くこともあるけどね。

私も出掛けるのは１人。
興味ある人ならいいけど、付き合いで友人誘って
横で寝られるのも・・・
個人的に集団はうるさいから嫌いです（すいません
終わった、横でおっきい声で感想とか話されると
結構むかつくのですが。よかった、程度のことであればいいんですが・・・
語りたがる人ってその程度ですまない様なので。
愚痴なのでsage

ひとりで行っても、ここやMLなんかで
感想言い合えるようになったのがいいよね。

役者の紋の話とかどう？
私は京屋結びが好きです。

落語だけど、
談志の「三階松」

>>108
「京屋結び」いいよね、私も好きです。

彼氏にはめられたようなもんなので一緒に行ってたんだけど、結婚して
子どもが生まれたので一緒には行けなくなった…。
昼の部・夜の部で交代して、劇場前で子守バトンタッチしたり(笑)

京屋結びはわたしも好き。あと好きなのは、祇園守かな。

京屋結びや玉三郎さんの花かつみは、女形らしい
やわらかさがあるよね。
吉右衛門さんの揚葉蝶もかっこいい！

「子いらない屋」スレ、いったいなんだいアレは？
上げてるの一人なんだろうけど、なにが面白いんだろうね？
前に「落語スレは殺伐としてる」って書かれたけど、あそこまでヒドイのは
落語スレには無いなぁ。

「はてなの茶碗」ってどんな落語ですか。
あらすじ書いてファンを増やそうスレ。
この板にもあるといいな。

>>114
ttp://www.edo.net/goinkyo/cgi-bin/movie.cgi?keyword=はてなの茶碗

とりあえず、直リンは避けとく。

>115
わ〜い。ありがとうございます〜。
何てよいサイトでしょう。
これなら、あらすじスレ必要ないですね。

芝居とかを観に地方遠征する人多いですよね。
一年に何回ぐらいします？

>>117
３〜４回かな。演目で決める。

>>113
あのスレは特別ヘンだけど、演劇板時代には
なかったような、妙につっかかるようなレスも
多いと思う、最近。マジレスするのが馬鹿馬鹿しく
なってきた…。もちろん解釈の違いや、前向きな
議論は大歓迎だけど、揚げ足とりとか言葉尻を
とらえるとか、厨房っぽいのが増えてる感じ。
出来た頃は毎日見に来るのが楽しみだったけど…

>>118
同意。2chだから厨房が多いのは当然なのかもしれないけど、
ヒステリックなカキコを見るのは正直うんざり。
最近かちゅ〜しゃ使い出したから見たくないスレが目に入らなくて便利。

>>119
そうそう、かちゅ〜しゃだと見なくてすむから快適だよね。
「子いらない屋」みたいなヤツのためにも、スレごとあぼ〜んがほしいね。

しまった、ageちまった。

私もかちゅ〜しゃ使ってる。
濃いスレは残しておきたいので便利だね。
厨房っぽいレス、確かに多いけど、
せっかくできた板なんだし
ちょっとでもいい雰囲気が続くといいなー、
と思ってます。

「子いらない屋」スレ見てきたよー。
ありゃひどいですね。
マターリしてて良い板だと思ったのに・・・残念だね。
せめて他のスレではマターリしたいね。

スマソ、私もあげちゃった・・・。

今度は役者に「ホモ」だってよ。
厨房の種は尽きまじ。（藁

だって、実際ホモって多いんじゃないのかな？役者さんとか・・

だから、いまさら言うのが厨房なんだって。

はいはい、見巧者や厨房を見下す方々は高尚なサイトに逝ってね。
この２chで厨房に呆れてたらきりがないってば。

つ〜か、役者がホモかどうかなんて、どうでもいい事だろ。

どうでもいいなんて言い出したらほとんどどうでもいいこと
ばっかじゃん。どういうことがどうでもよくないわけ？

反論があるならsageでなんか書くなよ。
雑談スレなんだから、スレ違いって事もないだろ。

じゃ、特定の役者がホモだとわかったら、なんなの？
好きになるの？嫌いになるの？どっちにしたって、役者にもファンにもたいして影響ないだろ。

「ほとんどどうでもいいこと」だなんて思わないね、オレは。勉強になるスレも多いし。

っていうかどうでもいいから下げなんじゃないの？
ほとんどあなただけじゃない？あげてるの。。。
おちつきましょうね〜〜

『予備知識』だよ。あ〜あの人ホモなんだぁってさ>１３１

りえスレでツバ飛ばしながら（←イメージ）ageでりえ叩きをしている
同一人物と思われる妄想ちゃんが痛いよ〜怖いよ〜

私も一回あげたけど、ツバは飛ばしてないよ。。。

オレも一回上げたけど、ツバも飛ばしてないし、りえスレッドも見てない。
妄想ちゃんは１３４？

最近落語のスレがほとんど動かないね。

マターリと落語談義をしたいタイプはこの板を見捨てたね。
なんか、板開設当時から、平均年齢が20ぐらい下がったかんじ。

自分（落語ファン）もコレが２週間ぶりの書き込み。置き手紙として。
では逝きます。さようなら。

>>137
戻ってきてくれよ〜　（藁

たしかに最近レベルダウン＜落語スレ
時間によっては上がってるんだけどね。
平均年齢も下がってるようだし、在京落語ファンも減ってる感じ。

歌舞伎スレも平均年齢下がってる……。
みんなで一致して下げてたりえスレなんか
あがっちゃってるし。

歌舞伎スレは「子いらない屋スレ」登場のあたりからかな？厨房率上がったのは。
役者に近い女性に対する嫉妬も激しいね。

>>135-136
ageてる人全員を同一人物だと言ってるのではなく、その中で一所懸命叩いてるような
感じを受ける書き込みをしてるのが1人（＝１）じゃないかなーと思ったわけで。
言葉が足りなくてすまそ。

しかし、ほんとに歌舞伎以外のスレがあんまり上がってませんなー。
開設当時は活気があったのにね。
厨房が多いのは２ちゃんの宿命なんでしょうけれども。

この板で一番レス数が多いスレって、菊之助スレなんだねぇー

>>142
お局さん達は給湯室スレに移行してるから、そのうち逆転するだろうけどね。

いちばん内容の薄いのも、菊之助スレだねぇー

>>139 りえスレ上位定着してるね。（鬱

>>145
どうせなら参加者が各自ブックマークしてsage進行でやればいいのにね。
誰かが上げるから、ああいうスレを生理的に嫌う人から叩かれるんだし、
上げる→「上げるな」とsageられる→また上げる→「sageろ」と言われる
延々ループしてる気がする。

最初はウザいなーと思ってたけど、最近は「勝手にやれば〜」って思う。
かちゅ〜しゃ使ってれば見なくても済むし（ｗ

オレもかちゅ〜しゃだから、見やしないんだけどさ、スレタイトル10ぐらいしか
表示してないから、あの手のスレが上位を占めてると、板ボタン押した途端
うんざりするよ。

う〜ん？
このスレくだらねぇとかって上げるやつってどういうつもりなんだろ？
ほんと、ほっとくってことが出来ないやつが多いよ。りえスレだってほ
っとけば下がるのにかまってるやつがあげてんじゃん。

菊スレ、給湯室ができたらいきなり閑古鳥だね
結局そんなファンばっかりなのか＞菊

>>149
そんな事ないと思うよ。
私も菊之助は好きだけど、あの連中と話したくないだけ。

例えば菊スレに書き込んでいる人って何者なの?
ファンサイトとかもやってて劇場で顔見知りとかなっている人達なの?

>>150
話したくはないけど、話は聞きたいんだ（藁

>>151　そ〜ゆ〜人達に嫉妬している連中だろ。給湯室に移動したようだが。
>>152　違う人もいるから見てる。あの連中だけなら見ない。

>>152
「話したくはないけど、話は聞きたい」って、
給湯室スレの連中のことじゃん。

あっちとこっち統合すれば？

オレも>>137にならって、この板を去る事にした。
もういいや。
じゃ、さようなら。

とかいって気になっちゃってたまに見にくるくせに（藁

この板先週から見始めてるけど、
今落語スレに定期的に書き込んでるのって、ひょっとして４〜５人？
（うち半分は本職？）
「通」の皆さんは全員ロムはしてても参加はしてないんじゃないの。
だって下に沈んだスレの方が「通」好みで面白いんだもん（藁

この板ができた事を素直に喜んだ人達は、レベル低下に呆れて去って行ったんだよ。
沈んでいるスレは彼等の遺品。

ここ何日かで、歌舞伎も落語もどどーーんと荒れたね。
だんだん怖くなってきた・・・。
狭い世界なだけに余計。

ファンサイトは最後に懸命に掃除したひとがいて１０００超えたね。
ちょっと残念・・・。またスレ立ちそうだけどね。

>>161
とぼけた事言ってんじゃねぇよ。
てめぇらが荒らしを呼込んだようなもんじゃねぇか。

今日も煽りがいる。
自分以外はみんなひとりだと思ってる。（藁

>>162
オマエモナー（藁。ここチェックしといて世迷い言

>>164
なんだそりゃ？
荒らしを憂えてsageでやりとりしてるのに、ファンサイトスレのヤツらが
紛れ込んできたんじゃねぇか。

ファンサイトスレの人も行き場を失ったねー。

嵐を憂えるのなら、是非にスレ作って、あげてやってほしい。
これ、煽りじゃないよ、まじで。

>>167
「板ができた頃に戻りたい」スレが、まあそんなようなスレだよ。
荒らしも収まってきたんで、ネタスレ化しつつあるけど。

すごーい、いま1〜29まで全部落語系スレだよ。
読んでないから知らないけど、
熱心な人がいるのかな。

午前中にまとめて上げた人がいるみたいだね。
たんなるageじゃなく、ちゃんとレス付けてるから、荒らしが落着いてきたと
判断して復活させたんだろうね。

やっぱり無視してれば荒らしは沈静化するね。
こんな調子でﾏﾀｰﾘいきやしょう。

っつうか、今までもみんな無視してたのにね。
やっぱり流れってあるもんね。

またヤなスレが立ってるねぇ。
下半身スキャンダルって何が面白いんだろう？
やっぱ、女性の好きな話題なのかな？

みなさんは歌舞伎役者の舞台写真ってどのように保存してます？
ずっと袋にそのままためてたんだけど、いいかげん傷もつくし。
でも普通の写真ファイルだとサイズが合わないよね。
今月の松竹座のはさらに大きいし。
一応台紙に貼れるようなかたちの買ってたけど･･

嫌なら2ｃｈ来なけりゃいいのに。

>>175みたいなのが「良識派」なんだね（藁

>>174
昔、事務用のファイル（コクヨかな？）に入れてたんだけど
１０年たったらプラスチック？が劣化して表紙と背表紙の
間が割れちゃった。
で、今は歌舞伎座で売ってる専用ファイルに入れてる。

ぷっ、アホの牙城・キクノスケスレ荒らされてんの。いい気味（藁

>>178
アンタも同等

上位３スレが、菊、モトヤ、マンサイ、、、、なんとも言えぬ感慨が。

なんだかな〜〜。
どんなに芸に話題をふっても、下半身ゴシップにしかならん役者スレ
もあるし、話題がないためファンのことを叩くしか盛り上がれない
役者スレもあるし、不思議だ。
そうなると、その役者に問題があるとすぐにいわれるけど、どちら
かというと、ある役者への愛が強すぎてほとんどオカシクなっちゃ
った特定少数ファンの不気味さを、しみじみと感じる。
役者への歪んだ独占欲だよな、つまりはさ。

モトヤとマンサイはまだいいよ。
一応、能狂言界の話になってるし、書いてる内容からみると、たと
えアンチでも、いくらか「愛」を感じるし、トーンも大人だと思う。
でも、歌舞伎系はな〜〜〜。
みごとに底意地が悪いんだよね、書き込みがさ。
それだけ、メラメラ萌えちゃう世界なんだろうね。

そして、忘れた頃に何故か上がってくるりえスレ（藁

ぬぉぉぉぉのスレって、目的はなんなのですか？

わかんないけど私も書いちゃったよ＞ぬぉぉぉぉぉ

板総出で、大掃除された模様＞某スレ
よかったよかった

よかったよかった。
今後も中傷スレは排除しましょう。

質問です。
とある役者名スレ、２つあるんですが、最初からのは叩きスレだと思うんです。
その後、先行スレそのものを知らないと思われる人が新しくスレ立てしてしまい、
「重複スレは自粛」ということで、思いっきりさがっているんですね。
ですが、先行スレはどうやっても叩くだけのスレになってしまう……。
こういった場合、どうしたらいいでしょうか？
落語系では噺家スレが重なってたりしますが、やはりＷでスレがあると、
尚一層荒れてしまう可能性があるから、成り行きまかせの方がいいので
しょうか……。

>>185,186
よかったかもしれないけど、みんなで掃除荒らしって厨房くさい・・・。
だったら削除依頼するとかあるじゃん？変な連帯感が気持ち悪い。
ほっときゃいいのに。目障りならかちゅーしゃ使えばいいんだし。

>>188
削除依頼しても通らんよ。
個人名出してないからな。
そのへんがヤツらのいやらしいところ。

特にいいことしたとは思わないけど、目には目を歯には歯をっていうのが
2chだろ？
削除依頼は実名個人の個人情報暴露や誹謗中傷じゃないと厳しいしね。
日生でさえ訴訟になってる訳だし。
厨房はどの板にもいるけど、あのスレが厨房の巣窟だったことはたしか。
おかげで、板のファンは大迷惑。
ウオッチスレなら、2chらしく適材適所（小泉語録）でやってもらえば
いいと思うがね。
>>188の気分もわかるよ。
これで、正義漢君たちが妙に仕切る始めると息苦しくなるけど、そうは
ならないでしょう、きっと。そこまでの連帯なんて、ここにはないよ。

>>188　世の中の端末がすべてWinだとでもお思いか？

>>188
開き直るんじゃないよ。
なんであんたらの為にブラウザーを換えなきゃならないワケ？
世の中全部あんたに合わせて動いてくれるってもんじゃないでしょ。
それともあんたは家の前で騒がれてうるさかったら、黙って防音工事するの？

ウザイならみるなに一理あるように、ウザイならウザイと指摘
するにも一理あるよ。
あんまりサイテーであれば、攻撃されてもしかたない。
今回は、掃除班に「ありがとう」といいたい気分かな。
頭文字とか使ってごまかしてるけど、メルアド公開している相手
を本人が誰かはっきりわかる形、おまけに同時進行で、好き放題
中傷するってのは、やっぱイカンよ。
それも、役者名のスレでそれをやられちゃ、排除したくなるのも
当然だと思うが。

>>187　遅レスですまそ。
それはやっぱり「重複だよ」と告知して先行スレに誘導し、当該先行スレを
あげるのがよいと思われ。
その後、重複スレの削除依頼を出す、てのが妥当では。

>>192　まあまあ、>>188を読む限り、この方があのスレで騒いでいた本人、
とは決め付けられないよ（もちろん私も関係ない、念のため）。
頭に来てるのは察するけどもうちょっと落ち着いてね…。
確かにみんながみんなかちゅ〜しゃ使える環境ってわけじゃないし、
ブラウザの好みだってあるだろうってのは思ったけど。
とはいえ、中傷に明け暮れてるスレってのは（しかも役者じゃない人への？）
いくら２ちゃんではあれ、邪魔だからどっか逝ってほしいね。

>>194　ありがとうございました。
やっぱり、そうですか。ただ、スレの癖みたいなのはなかなか
難しいという風に感じてはいます。叩き目的のスレだと尚更。
個人的には早く流れて欲しいなんて、つい思ってしまうのでした。
sage進行で、あまり目立たないように参加するのがきっと一番
なんでしょうね。

出る杭は打たれる？
…そんなのはいやだ！！！あがって楽しく118番くらいまでの
楽しい伝統芸能雑談をしましょうよー！！！！！
ここの板まで堕ちていくのは悲しすぎる。

あれ、ただのバラック小屋。

あ、舞台じたいはおもしろいんだけどねーー

面白かったけれども、途中でこすぎて辟易感もあった。
too much オゲレツ　& ちゅうのり　。
しかし、勘九郎の踊りは文句なしに惹かれた。
しつこくてウザくても、ちょいと踊るだけで目が釘付けになった。
あの下品さ、すかしっぷり、芸の魅力。つくづく歌舞伎もの。

叩きでもなんでもなく思うんだけど、新しい菊之助スレは
ぜんぜん繁盛しないもんだねえ。

なんか変なスレできてるけど放置プレイ決定。

菊之助は、もともと話題が少ない役者だからなぁ。
でも、わざとらしくアゲたりしない方がいいと思う。
話す話題があれば自然にアガるし。
かくいう私も菊之助ファンだけど、なぜか新之助スレ
にばかり書いてしまうのであった。
新之助は突っ込みドロコが多いもん！

最近タマスレが凄いことになってて読むのが大変。

>>202
よく見たら「ドロコ」ですよ。
あなたもツッコミドロコあり！（笑）

ゲッ！　お恥ずかしい。　面目ない。
「ドロコ」。
うーーん、自分でも笑える。　

かちゅ〜しゃ最近つかえなくない？
この板のかちゅ〜しゃユーザーさん、どうですか？

12日の国立「曽根崎心中」で、国立劇場の文楽初の
カーテンコールがあったそうですが、
他の文楽や歌舞伎（コクーン歌舞伎とかは除く）で
カーテンコールがかかったことはありますか？

近松座

リンクで周ろう２ちゃんねる

問題
ひろゆきの留学先学科は

１、心理学
心理学http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bobby&key=992043117&st=15&to=15
ホームページ
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/7520/

注意
これは身のもたん独自のひろゆきへの感想であり実際のひろゆきとは違うかもしれないです。
全問正解したからといっても金は出ません。ほしいなら、ひろゆきにでも請求してください。
正解でも書き込んでない時があります。ハズレの板には何も因縁ありません。
感想・質問はスタートスレに。邪魔してすみません雑談してたヒト
ファイナルアンサー？

たまにはage

カーテンコールが分に国かかるとは面白いですね。見たいです

伝統芸能板のロゴって、板ができたころからあったよね？
オリジナルをつくったりしないの？

模型板みたいなロゴができたらカコイイなー。

それいいねー。
他の板は作ってるよね。
でもここ人少ないからなあ・

名無しの時と一緒で、統一したイメージが難しいからなぁ。

デモなんか今のロゴって「いかにも」だよね。

今のロゴって誰が作ったんだろう。
嫌なわけじゃないけど謎。
常色幕にしては、ちょっと違うし
あんまり伝統芸能知らない人が
作ってくれたのかな。

>>217
あのロゴの模様って、隈取りの一部分なんじゃない？
わりと良くできてると思うけどな

なんか歌舞伎の役者個人名スレが増えてますね。
演目のことももっと語りたいなー。
「黙阿弥スレ」とか「歌舞伎舞踊スレ」「新歌舞伎スレ」なんか
どう？

今日のこの板、いつもに輪をかけて人が少ない感じする・・・

うむ、かなーり少ない。さびしいのぉ。

>>219
それ、いいですね♪

舞踊はいいかもしれないけど、あとはあまり繁盛しなさそうじゃない？

つ〜か、一度リセットしたい。ゴチャゴチャし過ぎ。板違いも多いし

東京新聞・名流サイトってバックナンバー見れなくなったの？？

「歌舞伎板」で独立できないかなあ

私は他のと一緒のほうが楽しいな。
クロスオーバーしてる部分あるし。

>>227
いや〜でも落語ファンからしたら、結構ウザイかもよ…歌舞伎スレ。
>>224
同意同意！

俺も落語ファンだけど、歌舞伎も月1・2回観るぐらい好き。
だから、一緒の方がいい。
落語スレに人が戻ってきて、歌舞伎スレがもう少し整理されれば
それがベスト。
板違いスレは削除してもらってね。

>>225
うん、見れないみたい。
記事だけならグーグルでキャッシュで見られるものもあるんじゃない？

荒らし＝スレッドを立てる前に

この板にいる人っていくつくらいなのYO?
自分は22、学生です。

誰か続いてねーん。

私も２２歳、学生。

>>232
そういうスレ、沈んでるから探して、そっちでやれば？
スレ違いだから続かないと思うよ。

私は２１歳学生。
最年長は何歳ぐらいかな？

>>234
ｽﾏｿ。

ってか学生ばっかりだねー。時間のせいかな。

また新しいスレが立ってるけど、
落語ファンはなぜあんなに「列挙スレ」が好きなの？
会話ができないのか？（藁

>>237
歌舞伎ファンによる下半身スレよりはマシかと思われ。

浅草の木馬亭ではどんな演目をしているのですか

しりとりばっかりだなあ…

ホントしりとりばっか、つまんなーい
なんでそんなにしりとりずきなの？みんな

しりとりとかはwebバナナとかでやってほしいよ・・・。うざ

ネタないから暇つぶしじゃない？＞しりとり

今日テレ見ていたんですが、きくおちゃんかわいいー！
まるで与太郎だね！

ねえ、サンスポのＺＡＫＺＡＫ見た？？
ひろゆきインタビューよーん。

紹介されてたサイトも（・∀・）ｲｲ!

しりとり板で「落語しりとり」があったけど、参加者が集まらずにすぐ消滅した。
だからここの板で盛り上がるのはうれしい。

演目→演者と交互の連想式しりとりって好き。
ほかのしりとりってダブり目立つし、羅列だけでつまんないけど、
あのしりとりって参加できないけど面白い。

>>248
道潅！！
分かるヤツだけ分かる、分からないヤツみは指針になる。
。

明日の「徹子の部屋」は三遊亭　圓窓「学校で落語の授業やる幸せ」だって。

>>250　おれ、教科書手に入れたよ。（藁

落語をつくろうも見るには面白いが、なかなか展開しないね。

>>252
俺も楽しみに見てるんだが、関西弁がわからないんで参加できない。
ちょいと飛び込んではみたんだが．．．　（ﾜﾗ

>>253「江戸荒物」みたいに江戸弁でやればいいんじゃない？
ちゃんと台詞にしてさ。
金明竹はあなた？

>>254
文字だけで「江戸荒物」は難しいよ。（ﾜﾗ
金明竹は俺。
なかなか展開しないんで、キッカケにでもなればと思ってね。

>>255
じゃあ、ちょっと入りやすくしてみましょうか、江戸っ子が。
何とかできるでしょ。やってみます。

でもあのスレって一人なんじゃない？

「江戸弁限定 雑談スレ」なんてどうかな？

>>257
違うよ。私入ったら別の人が返してくれてたし。
微妙に米朝っぽかったり、文枝っっぽかったりするよ。

>>259
その違いは江戸モノにゃｧ、わからねぇ。（ﾜﾗ

>>260
でしょうね（藁
まぁ、上方っぽけりゃいいんじゃないの？何か違ってても
それを拾ってくれると思うよ。

>>261
>>261
関西の人が東京弁の真似をしてるのが嫌いなんで、
自分が関西弁使うのも違和感があってね。
ま、タイミングをみて、乱入させてもらいますよ。（ﾜﾗ

東京弁と標準語て違うの？

>>259
確かに（藁
とても演者が一人とは思えませんな。

よく「・・・じゃん」ってあるじゃん。
あれって東京弁なの？神奈川弁なの？

>>262
期待してます（藁

>>263
標準語
「何言ってんの、バカじゃない？」
江戸弁（東京弁）
「何いってやがんでぇ、この丸太ん棒め！」
上方弁
「何をいうねや、おかしいんとちゃうか、こいつ」
ぐらい違います。

>>263
違うねぇ。
標準語のベースが東京弁だから、近いけどね。
関西人が真似してるのは、湘南風。

>>265
「じゃん」は神奈川だね。
今は東京の子も使うけど。

>>267
あ、湘南風なんや。
関西人も中学生ぐらいから、国語の朗読を無理に標準語にし出す傾向。

さすがに>>266さんのいう江戸弁のままの東京弁の人はもういないけど、

撥音化　「一杯やりな」→「一杯やんな」
撥音挿入　「とがる」→「とんがる」
促音化　「おもしろくて」→「おもしろくって」
　　　　　　「張り倒す」→「はったおす」
しゅ→し　「しんじゅく（新宿）」→「しんじく」

なんかは、まだ残ってる東京弁だろうね。
有名な「ひ→し」は、50歳以上の人に使う人がいるね。

＞有名な「ひ→し」は、50歳以上の人に使う人がいるね。
「朝日新聞」なんて読む？（藁

>>271
これね。
よく勘違いしてる人が「 『ひ』と『し』が逆になる」って言うけど、
「あさしひんぶん」とは言わないんだよね。
逆になるんじゃなくて、一方通行。
だから、「あさししんぶん」。

>>272ありがとー。江戸っ子って朝日新聞って変なイメージあったけど（藁
どう読むのか、わからなかったんだー。なっとく。

「〜なさって」を「〜なすって」って言うのも江戸弁？
「お大事になすってね」とか。

>>274
「なさる」が「なする」になるのは江戸弁だね。

関西訛りの標準語って、湘南地方に多いの？
湘南地方ってどんな方言なの？
東京弁はべらんめえ言葉なんですね。

ちなみに関西訛りの標準語ってわかりますか？

>>276
違う違う、関西人が東京言葉だと思って真似てるのが、
湘南方面の言葉なの。

東京弁ってべらんめぇなイメージがあるけど、実際は
そうでもないよ。

関西訛りはハッキリわかる。
本人が標準語のつもりでいても、やっぱり違う場合が多いね。

ついでに聞きたいのですが、関西弁と関西訛りの標準語とどっちが、受け入れてもらいやすいのでしょうか？
私は関西ですが、関東人が話す関西弁はすごく違和感感じるのです。

ついでに聞きたいのですが、関西弁と関西訛りの標準語とどっちが、受け入れてもらいやすいのでしょうか？
私は関西ですが、関東人が話す関西弁はすごく違和感感じるのです。

>>279
たぶん立場が入れ替わるだけで、同じだと思うよ。
関西の人は関西弁のまま（といっても押さえてるんだろうが）の
人が多いから、それほど違和感はないね。
関西訛りの標準語ならいいんだけど、関西訛りの東京弁は
ちょっとね。（ﾜﾗ

>>275
「なする」とは言わないゼッタイ

>>281　そりゃ、今は言わないだろ。江戸弁だからな。

「なさる」は「なさる」
「なさった」が「なすった」になんだよこのとんちき

「しなさる」とも言うね。
過去形はやっぱり「しなすった」。

>>283
「誰にもはなし なする なへ」　文化元年　契情実之巻　後編
江戸語の辞典　講談社学術文庫

「よござんす」と言う人もみかけなくなっね

>>286
懐かしいな。
死んだ親父が使ってたよ。

よござんす・・・高校生の時の国語の授業で、漱石の「こころ」やった時に出てきたセリフだ。絶対それを思い出すよ。
お嬢さんをください、よござんす。

よござんすよ、ってのは子供の頃まわりの年寄りが結構使ってたなあ…
○○しちゃう、っていうのも江戸だよね。
なんか落語の「祇園祭」を思い出すよ。

>>289
「てしまう」→「ちゃう」は神奈川っぽくない？
「てしまう」→「ちまう」は江戸っぽいけど。
ぜんぜん裏付け無し、フォロー求む。（w

千葉弁・埼玉弁てのもあるのかえ？

>>291
千葉弁は凄いよ。
ずいぶん前だけど、調査した事ある。

千葉弁どんな風にスゴイの？
おしえてちゃんでスマソけど、知りたいな。

「よござんす」は「ジェシカおばさんの事件簿」で森光子（声）が使ってた。
何か粋な言葉だねぇ。

>>294
なつかしー。そういえばそうだったね。
あの口調も粋だったな。。。

>>293
房総の先端の方だとね、江戸へ向かった船が難破して住み着いた人が多いせいか
まるっきり田舎風。
語尾が「だっぺ」だったり、名詞がまったく標準語と違ったり。

逆に浦安あたりだと、江戸に近い漁師町のせいか、ガラの悪い江戸っ子が訛った感じ。
「おす（押す）」→「おっぺす」みたいに促音挿入ちょっと田舎風って感じ。
語尾は、「○○だエー」みたいに「エー」が付く場合と、神奈川の「じゃん」と同じ使い方で
「じぇん」or「じぇー」の場合があった。

もう20年も前に年寄りターゲットに調べた事だから、今は使う人も少ないだろうけどね。

>>296ありがとう！色々為になったよ。なんか面白いね。
「だっぺ」って懐かしかったし。
でもすごいね。それ関係のお仕事？杉浦日向子さんみたいな？

>>297
仕事はぜんぜん無関係。
当時、大学も専攻も違う調査に縁あってつき合っただけ。
今も江戸趣味は続けてるけどね。

今の仕事は気に入ってるけど、杉浦さんみたいな仕事も悪くないね。

落語番組って、もっと多くていいと思わない？
深夜とかにちまちまとやってるとか、朝の早くからとかじゃなくて。

落語番組って対象は老人だけじゃないのにね！
昔の「らくごのご」みたいな番組とか今もつくれないのかなあ？

あっても月１とかでしょ？
ラジオは多いのに。

「らくごのご」は落語番組とは言い難いような．．．（w
ざこば・鶴瓶も「これを落語だとは思わないでくれ。」って言ってたしね。
それはそれで面白かったけど、落語番組として復活するなら「落語の
ピン」きぼ〜〜ん。って感じ

ＴＢＳ頑張ってくれ…

>>303　なにを？

>>304
トーゼン落語番組の復活

>>305
たぶん無理だよ、あの体質じゃ。
落語ブーム再来でもないかぎり、地上波民放は期待できないね。
CSがもっと本格的にやってくれると良いんだが．．．

関西限定ネタで悪いんだけど
「枝雀寄席」の枠でやってる鶴瓶の「気晴亭」に
ガッカリした人どれぐらいいる？

よみうりテレビの「紅梅亭」はいいよぉ。
別に老人対象丸出しってわけでもないし。

はい！がっかり！
落語が出てこないのにがっかり。
落語家の大喜利とかで、若い女性に寄席の雰囲気をって・・・。

>>307
「気晴亭」に落語がまだ１人だけなのが残念。
けど、漫才なども好きだからそれほどガッカリはしていない。
逆に「平成紅梅亭」は最近あまり納得できない。
出演者が定まってきている感じ。ＣＭ前の次回の予告で
「またこの落語家かい！他の落語家が見たいのに・・・」と
ガッカリさせられる事が本当にここ最近多くなった。
番組開始当初はいろんな出演者で面白い番組だっただけに、
最近の人選にはどうも納得できない。あれはスタッフの好みなのか？

確かに人選に偏りが見え始めているが、
そんなことよりも紅梅亭はビデオを出せよ。
売れるって。

上方落語がみれる数少ない番組だからねぇ。ビデオ化きぼぉん。

それはそうと上方落語ファンよ。落語をつくろう（上方編）、もっとサクサク続きが
みたいのに、日に2行ぐらいだろう。俺も、慣れない上方弁とかで時々つなげてるけど、
よければ参加して。

いま、NHK教育で羽左衛門の追悼番組やってるが、プログラムが
わかんねぇぞ。 とりあえず「実盛物語」やってるけど、このあと
どうなるんだ。 ＮＨＫのwebでも時間表が無いし。
誰か知らんのか。

時間ながいから３倍でとったけど、標準で撮りたかった。
かっこいいじゃん！！羽左衛門さん！
他に番組あったらおしえてちゃん。

歌舞伎はよぉわからん。

>>311
上方落語を作ろうスレ、このあと巡査さんとどないな展開するんやろなあ？
参加出来んから読むだけやけどワクワクするなぁ。ほな。

この板の人たちって、煽りを軽くあしらうっていうのに慣れていないのか、
真面目なのか、とにかくマジレスつけることが多いね。

あ、いっとくけど批判してるわけじゃないよ。
なんていうか、変に〈2chずれ〉してないっていうのかな。

政見放送で月亭可朝以外の噺家を見るとは思ってなかったのでちょいと驚いたね。

>>317　だれ？

柳家小きん。

「噺家を粗末にする人には七代まで祟る」なんて
政見放送で言うセリフかねぇ（藁

落語をつくろうスレの巡査、くすぐりになっちゃったな(藁

政見放送で爆笑したのは初めて。

めっちゃ政見放送みたい！ＮＨＫに問い合わせしようかな〜。
次いつあるか教えてちゃん☆

政見放送予定
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=995110596

可朝師匠出てたっけ？

徳田虎雄率いる自由連合から出馬したとか。
「みかん一個もらわない噺家」かい？

政見放送には出てなかったね？若井ぼんは出てたけど。
比例じゃないの？

>>309
今、「平成紅梅亭」の次回予告が出ました。
吉朝・八方・松之助・・・。
この番組ではよく見るメンバーです。
やはりこの番組のあり方を問いたくなります。

>>327
東京モンから見ると、羨ましいかぎりなんだが．．．

>>328
最初の頃はそれでよかったんですけど、
最近マンネリ化が進んでいまして新鮮味が・・・・・。

>>329
マンネリでも一線級が出る落語番組自体が羨ましい。

>>330
番組が始まった当初は、本当に良質だったんです。何もかもが。
番組自体も若手・中堅を育てていこうという雰囲気がありました。
それが良かったんです。応援したくなります。
でも最近はベテラン・大御所が多く出演するようになり、
「若手・中堅を育てよう」から「大御所の落語を保存しよう」という
雰囲気になったような気がします。そこが残念です。
決して>>330さんの意見を否定しているわけではないのですが、
どうもこの頃の「平成紅梅亭」に納得がいかないので、
少々理屈を言ってしまいました。すみませんでした。

>>331
わかってるよ、時々ビデオ送ってもらってるんで。
それでも羨ましいよ、東京にはないんだから。

気にしないで、話を続けてください。

>>332
もう言いたい事は終わったのですけど・・・。

米朝師匠のトチリ、気が付いた？>>333

>>333　続くみたいよ。

そうか

もう白河夜船かな？>>333

いやれ、伏見、中書島なぁ〜泥島なれどよ、なぜに撞木町やなぁ〜　藪の中よ〜　♪
ヤレサよいよい〜え

>>333　>>334に答えてやれよ。

小道具スレ立てたひとおもしろいねえ。
＞誰も書かないから｡
って、あーた…。

>>340
注意したら、あんまり明るい対応だったんで、
つい、付き合っちゃったよ。
あんな調子で続けてくれると、案外良スレに
なるかも？
「小道具」ってテーマ自体は面白いからね。

うがーっ、またやられた！過去ログ足きり！
これで２度目じゃんよ〜。最初は600表示から400、今度は350に…。
「cocoaサーバは 550超えたら 350スレッドに圧縮実施中。。。 」
ってこないだ足切りして400ちょっとしか過去ログなかったのに〜。
salad・yasai・natto鯖もそうなってたから、もしや…とは思ってたけどさ、
やっぱ予告ナシにいきなりやられると、いくら動きの少ない伝芸板といえども困る。
結構面白いスレがdat落ちしちゃったな〜。玉スレのpart1も落ちちゃったし。
せめて早くhtml化してくれるといいんだけど、それもあんま期待できなさそう。
密かに残したいスレは最低限あげといたんだけど、これからはこの板でも
300くらいに落ちたらあげとかなきゃダメだね。ふぅ…。

ほんとだねー、びっくり！３５０位くらいまでしかないじゃん。

この板、最近つまんない。

なして？

ネタ切れなんじゃない？

なんでそんなことまで知ってるの？ってぐらい詳しい人が
いなくなったかも。

上方落語スレ沈んじゃってるし（泣

もっと論じ合おうよ！（笑

>>347
そういう人が去ってしまうぐらい、下世話なスレが増えたからねぇ。
下世話・ミーハー結構なんだけど、上位独占されてると、さすがに萎える。

疑問に答えただけなのに、ウンチクだのヲタだの言われるし、
ちょっと裏話的な事書くと「嘘つき」呼ばわりされるし．．．
裏話・嘘・ネタの区別が付かない、というか余裕のない人が
増えたね。
スレの立て方見ても、初心者が多いのかな？って気はする。

また叩き目的のスレが立ってるよ。
どうにかならないの？＞歌舞伎スレの方々

>>351
同意だね。
この板にくる人の年齢がさがってるんじゃないかな。以前はあきらか
に３０代後半以上の大人の人のカキコがあったもん。
自分も初心者だから偉そうなことは言えないけど、
「ネタでもいいじゃん、嘘でもいいじゃん、楽しもうよ」
っていう態度がなくて、ピリピリしちゃってるのよね。
誰かが質問しても、自分で問い合わせろとか自分で調べろとか
すぐカキコするでしょ。自分が知らないならそんなことカキコ
する必要ないのに、って思う。それで親切にいろいろ答えてる
カキコに対しても、神経逆なでするようなやり方で反論するしね。
反論するのは大いに結構だけど、やり方があると思うよ。

>>352
三田寛子のスレでしょ？個人的にはあのスレ賛成だな。梨園の妻
のスレで執拗に三田を叩くカキコがあったんだ。予想だけど、
たぶん一人の人がカキコしてるんだと思う。あのスレの題名からし
ても、「三田叩きをやりたい人は、ここでやってね」って感じでしょ。
囲いこんだんだからいいんじゃないかな。

名指しの叩きスレは反対。名誉毀損だし気持ち悪い。
橋之助を好きな人が三田さんの妻ぶりに対して良くなってもらいたい意味で
厳しい目と愛を持って書きこんでいる訳でもないだろうし。
叩き目的のアンチオンリースレは板が違うんじゃないかな？

叩きだろうと愛（笑）だろうと、「伝統芸能」には何の関係もないくだらんネタを
こね回して楽しんでるだけってことには変わりないよ。

>>354-355
うーん、そう言われれば確かにそうですね。梨園の妻のスレであんまり叩きが
ひどかったから、囲い込んでよかったと思ったんだけどね。確かに個人の叩き
専用はマズイかも。でも>>355さんの意見からいうと、梨園の妻スレ自体をやめた
ほうがいい、ってことになるかもね。
ご指摘どうもありがとう。

>>353
あんまり煽るつもりもないですけど、あれは誰がみたって自作自演ですね。

自分たちが、板にとっての荒らしなのさえ気づいていない。
叩きスレに集まる連中ときたら、馬鹿ばっか。

どうしてああいうクソスレにたかる奴らは、嫌悪感を示す人を
叩き対象の味方としか判断できないんだろう？
低次元な奴は、考える力も低次元って事か。

なんか表示が変じゃない？デザインが変わったの？それともＰＣの調子がわるいのかな？

<NOSCRIPT
って名前とＥメール欄に出て、３つ目あたりからだぶったりして変なんだけど・・・

別に異常ないよ。

おかしいんですが。

ホントだ。
前にラウンジで流行った技と似た状態だね。
かちゅなら問題ないみたいだけど。

ほんと、変だよー。
スレがスレの中に入ってるー。
初めて見たよ。困惑。

初心者ですが、ランウジ。カチューシャって何？

>>366
２ちゃんねるガイドを読もう！

そうそう、２ちゃんに限らず、アクティブな行動（書込とかね）を
取る前に、各サイトの注意書を読むようにしましょうね。

＞スレがスレの中に入ってるー。
なおったようだね、よかった。

この板ってほんと人少ないよね。
観劇直後の語りたいモードの時、特にそれを感じるYO・・・

>>370
他の板に比べるとね・・
盛り上がるのは、変な叩きとか煽りの時が多いし。
でも私などは、語りたいモード大歓迎なので（自分からフレる話題が
なくてスマソ）どんどん話題提供しておくれー！

「ぬおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお」

は、何を書いていくところなのですか？

落語家の名前を思いついたまま書くところです。

>>372
何でもいいんだよ。思いつくまま。
なんとなく前と繋がりがあったりすると、ニヤリ。って感じ。
>>373
別に落語家にこだわってるわけじゃないだろう、あのスレ。

このスレは穏やかでマトモな人が多いね。質問すると、普通に答えが返ってくる。
他の、話題限定スレでもこうだといいんだけどね。
下世話スレは覗かなければいいだけだけど、普通のスレまでヒドいから、
質問するのも答えるのもこわい・・というか萎える。
マトモなレス率高いところを知っていたら教えて。

>>375
渡辺保スレは、純粋に芝居のことについてカキコしてるよ。
保ちゃんのＨＰの今月の劇評がアップされたばっかりだから、
盛り上がるんじゃないかな？

>>370
ホント、この板って人少ないよね。ほかの板をロムって帰ってきても、
ほとんど順位が変わってないときがある。まあ、伝統芸能なんてマイナーだから。
でもさあ、そのかわりほかの板より煽りやモナーが少ない気がする。
そりゃあ、前よりも煽りが増えたけどね。
それからすごく印象的だったのは、自殺志願者がここにスレたてたヤツ。
ただのイタズラかもしれないのに、みんな本気で心配してレスつけてたよ。
なんか読んでるとまるで、落語聴いているみたいだった。
長屋に自殺志願者が来て、ご隠居さんやおかみさん、熊さんが相談に
のってるって感じなの。落語にしても歌舞伎にしても、伝統芸能って
人情ものが多いじゃない？そういうものが好きで、いつも観たり聴いたり
してる人って、人情にあつい人が多いんだなって感じた。
そういう、のどかな雰囲気がこの板のいいところだな、と思うな。

ネオむぎ以降、自殺予告には「ネタに騙されても良いから、とりあえず止める」って
傾向が多くの板にあるよ。

>>370 >>376
もともと板人口が少ないとこにもってきて、
今月は殆どの役者が休みで芝居も少ないから余計そう感じるよね。
季節柄か煽りも多いみたいだし。休みが終わったらまた変わるかな。
>>375
歌舞伎関連スレでいえば、役者の個人名で立ってるスレより
演目名や屋号で立ってるスレのほうが比較的マトモだと思うよ。
最近演目名スレを足切り防止のためにあげてるんだけど
ちゃんとしたレスがついてて嬉しかったり（千本桜スレとか）
ま、あくまで私からみた感想だから実際に見て回って確かめてね。
個人的にお勧めしたいとっておきの良スレがあることはあるけど、
余分なのも来るとイヤだから控えとく。
自分にとっての良スレを探していきましょ。

確かに役者名スレはアンチの集まりかファンのあつまりか
どっちかになっちゃうもんね。
最近の勘九郎スレは比較的議論が活発かも。
スレタイトルのせいかな。

>>379
役者名スレが、ファンの集まりになるのは良いんだけどさぁ。
彼女の話とか不倫の話とか多すぎない？
妄想めいた書込まで出てくるし．．．
たしかに、勘九郎スレは、タイトルで成功してるね。
加えて、勘九郎自身が良くも悪くも注目される役者だしね。

友達とかと歌舞伎の話する時、
役者に「さん」とかつけますか？

私は呼び捨てなんだけど、友達はさんづけ。
まあどーでもいいことだけど（ｗ

うーん、染五郎とか新之助は呼び捨て。
福助さんとか時蔵さんはさんづけ。

>>382
劇場で周りに人がいる時も？

役者の芸名は基本的に呼び捨てでしょう。
知り合いの役者にだけは、芸名でもサンとかクンとかチャンとか
敬称をつけるけど。

よく自分の贔屓にだけ「さん」付けする人がいるけど
あれって個人的に好きじゃないから、
好きな役者も嫌いな役者も呼び捨てにしてる。
でも何故か故人は「さん」付けになっちゃうんだよなー。
例外は歌右衛門。

>>383
ん？　どういう意味？

>>383
客席でご飯食べながら友達と話してて、
某役者を呼び捨てで言うたびにこっちをにらんできた人が
いたのですYO！被害妄想かな・・・・でもまじｺﾜｶﾀ。

面白いねえ。私は逆に、故人はすべからく呼び捨てだなあ。
どうも「ピカソさん」とかと同じような違和感を感じるんだよね。
活躍中の役者にしても、やたらと「さん」付けして呼ぶおばさんとかには
オメーは知り合いか！って突っ込みたくなる。

さんでも、ちゃんでも呼び捨てでもいいけど、様付けてると引いちゃう。

えび様〜〜♥と早く言いたい

玉さま？

「〜ちゃん」や「〜ちゃま」なんかもよくよく考えたら失礼（藁
ファン同士で話するなら別にいいけど、劇場なんかはどこにその
役者の身内がいるかわからないし、注意したほうがいいかもね。

ちゃま付けかよ！そりゃお坊ちゃまだろうけどね。

>>388
＞「ピカソさん」
ははは、言われてみればそうだね。なんか違和感。
今気付いたが、私が「さん」付けしてるのは
実際に舞台を見たことある人限定だった。
勘三郎や松緑は呼び捨てでも十三代仁左さんや梅幸さんは呼び捨てし辛かったり。
……って単純だね（藁
>>392
そうだねぇ。どこで聞かれてるか分からないしねぇ。

染の場合「染たん」と言いたくなってしまう。
なんでだろ。

裏方が「菊おぼっちゃまがさ」とか言ってるのは妙にはまっている。

今そういう言い方する裏方なんていないよ・・・・
旦那とか若旦那でしょ、せめて。

>>397
？ 実際そう呼んでる人多いのよ。面と向かっては言わないけど。
それにダンナと言ったら菊五郎のこと。ボンに「若旦那」とは
まだ言わない。

そーいえば５年ほど前トミーがお弟子さんに
「若旦那」って呼ばれてるのを聞いた。
「“若”旦那かよっ！」とｵﾓﾀよ。
旦那と若旦那の境界線ってどこにあるんだろ･･･。

坊ちゃんならわかるけど、おぼっちゃまなんて言わないだろ。

>>399
大旦那か若旦那なんだろうね。でもさあ、そしたら大ちゃんのことはなんて呼ぶのだろうね。

>>401
それこそ「坊ちゃん」がふさわしいと思われ＞大ちゃん
ところで、菊之助が「菊おぼっちゃま」と本当に呼ばれてるなら
それには大分揶揄がはいってるんじゃないかと思ってもみたり。
穿ちすぎかねー？だって面と向ってはいわないんでしょ？>>398

だれか梨園妻に「お裾がみだれておりまする」って言わないかなー？

なんで？

「菊ぼっちゃん」ってのは聞いたことあるなあ。
結婚したら若旦那になるのかなあ。

>>403
ﾓﾁﾛﾝ這いつくばってもだえ苦しんだあとでね（ｗ

この板でかちゅ〜しゃ使ってる人ってどれくらいいるのかな？
使おうかどうか迷ってるんだけど、解凍方法がよく分からなくって
ちゃんと導入できるか不安･･･。
でもコレ↓みるとこれからはかちゅ〜しゃじゃないと
容量オーバーしたスレが見られないっぽいよね？（cocoa鯖はまだ大丈夫らしいけど）
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998057321

教えてチャンで申し訳ないけど、かちゅ使いの方、
解凍＆導入方法を教えてもらえないでしょうか。お願いします。

解凍ったって、普通のｌｚｈファイルだよ。
フリーウェアとか使った事無いの？
導入も、解凍後に出来るKatjusha.exeを起動するだけ。

＞408
はいぃ、今までフリーウェアとかも使ったこと無かったんで･･･（汗
でも、↑の言葉を頼りに検索かけたら解凍方法分かりました！
しかし解凍ソフトなけりゃ出来ないのは当たり前だよなぁ、まぬけだ…＞自分
とりあえずLｈａｓａをダウンロードして解凍まではやったけど
＞解凍後に出来るKatjusha.exe
というのが見当たらず。どうしたのかと思いつつ、でてきたギコのアイコンを
クリックしてみたら、かちゅ〜しゃが立ち上がりました！嬉しい〜。
で、ホントに導入できたか確認のため、このレスはかちゅからカキコしてみます。
408さん、どうもありがとうございました。

伝統芸能じゃないけど、どうなる「大江戸ロケット」

>>410　制作サイドも検討中らしいね。

何を検討中なの？＞「大江戸ロケット」
私はみにいくよん！

>>412　主役をどうするかだよ？

もしかして、412は知らないんじゃ？

>>414
その通り。なーんも知らなかったッス。
これから、調べに逝ってきます。鬱だ・・・

たびたびｽﾏｿ。
ショックでありんす。いちなり君が楽しみだったのに・・・

ご愁傷様

[大江戸ロケット]大阪公演は８月２１日公演以降、すべて中止になっちゃった．
東京公演どうなるんだろう？

発表を分けたって事は、代演で検討するって事でしょ。

演劇役者板の新感線スレ盛り上がってます（涙）

>>420　見てるよん♪

染五郎が体空いてたら、代役やっても面白かったのにね。

松竹座は訴えたりするのかな。
ホリプロはやっぱり訴訟対象になるよね。
これで松竹系の小屋を新感線が使えなくなったらと思うと…。

いのうえ歌舞伎も男のみ歌舞伎役者ばっかりつかって松竹系で見せてほしいな。

急にしりとりスレのブームが去ったね。

日テレみて！ナイナイの番組に東儀秀樹がゲストってすごくない？

笙の音＝志村けんの神様コントで神様が降りてくる音だって（藁

皇居でスケボーって。

ところで２ちゃんがなくなったらココもなくなんの？

>>428
サーバメンテ

他の板では閉鎖関連の話題がすごいよ？

cocoa鯖ってあましトラブルないね。

■２ｃｈ閉鎖問題の現状について
　１　来週、Big-Serverとひろゆきの間で打ち合わせがもたれる。
　２　その打ち合わせの結果によるが、基本的には転送量の現状維持は不可能。
　３　少なくとも今の形態であるかぎり、規模縮小は不可避。
　４　規模縮小に伴うログの保全等については、その打ち合わせで決まる予定。
　５　その後Big-Serverが、50Mbps程度でサポートし続けるかどうかは不明。
　６　今後２ｃｈがどうしていくのかは未定。

■現在http://*.2ch.netからの転送量を低減するため
　一部の板、サーバが閉鎖、停止されています。

現在夜勤さんが実験中の為、一部のサーバーの板で
専用ツール以外での閲覧ならびに書きこみが出来ない状況となっています。
スレ一覧からの呼び出しなどread.cgiの利用が全面的に止められています。

　　２ちゃんねる閉鎖騒動関連のリンク集
　　（下のほうに専用ツールへのリンクもあります）
　　http://members.home.ne.jp/f-line/2ch.htm

有志が立ち上がって光明が見えてきたらしい＞430

批判要望板より
転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！の続きの続き
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998738215

あと２ちゃん閉鎖騒動関連リンク集
http://members.home.ne.jp/f-line/2ch.htm

ここなくなるのはイヤだなぁ。
月に幕見一回分ぐらいなら払うから続けてほしいぞよ。

>>434
無くなるのは嫌だけど有料ならもっと嫌だよ。かといってファンサイトもなー

伝芸板はそういう情報に疎い

フロントページ閉鎖。
２CHは直リンクをブックマークしてないと来れなくなりました。

UNIX板に２ちゃんの神様達が集ってるよ……凄いよ……！！

この板の住人の半分ぐらい、
今の状態で辿り着く能力があるかどうか
激しく疑問だったりする…。

びくーりしたＹＯ。他の鯖逝けないのって稲垣吾郎のせいだと思ってた。
結構深刻のようだね。どするよ？

>>440
10人同時真打昇進がきっかけで
伝芸板のせいで…
なんてことはひっくり返ってもないだろうな（ｗ

一時になくなる説、ってのもあるが。起きてようかな

なくなられたら非常に困る。
生きていけないかも知れぬ（ｗ

http://teri.2ch.net/accuse/index2.html

批判要望板をチェックすべし。

他の板じゃ騒然としているってのに、ここときたら（藁

要するにUNIX板と同じcocoa鯖だったから
こうやって生き残ってる、という解釈でいいのかね？

マタ−リ、ほのぼの…(･∀･)ｲｲ!(*ﾟーﾟ)ノ ﾐﾚﾅｸﾅｯﾀﾗ､ﾐﾗｲﾃﾞ〜

>>445
そこが伝芸板のいいところ（藁
そういう自分もお気に入りの他板に逝けないんで気付いた口（ｗ
かちゅ〜しゃいれといて良かったよ、ほんと。
salad鯖とかならかちゅなら読めるしね。

>>437
＞250 名前：名無しさんの声 投稿日：2001/08/26(日) 00:32 ID:???
＞wwwはsalamiと同居なんで
＞salamiが止まってる今はトップもbbs.htmlも死んでます
ということらしい。

>>446
というのも違うような。
夜勤さんがcocoa鯖では実験しなかっただけじゃないのかな。

>>446
だね。不幸中の幸いといおうか。
月曜に会社からアクセスしたらなくなっててビクーリな人
いるんじゃないの？

UNIX板保護のために
cocoaへのアクセスを減らした方がいい
という説も見たが本当なのかな？
どのみち、ここがかけてる迷惑なんて知れてそうだけど。

まさにﾏﾀｰﾘ

また今日は特に少ない…
復活した後削除されたりして（藁

演劇板には■板が飛んでいる時やタイムスリップしている時は
新スレッドと書き込みを控えて下さい。復旧が遅れる原因になります。■あるよ。
じゃ落ちるわ。!(*ﾟ▽ﾟ)ノ 未来で〜。

思いきっても凡夫心

＞453
別にこの板は�d�jわけでもないので控えなくてもよいと思われ
・・・ってもう遅い？（ｗ
450さんの言うようにUNIX板への負担軽くするため、
ってならまだ分かるけどさ。

かちゅ〜しゃがＤＬ出来ない。
鬱ダ…。

ねえねえ、万一の場合に備えて
伝芸板の避難所とか決めておかなくていいの？
既存の所に移ろうにも、伝統芸能の話ができる
匿名掲示板なんてここの他にないよねえ。

>>457
どーする？避難所

cocoaは大丈夫だとたかくくってるがしかし。

難民板にとりあえず、避難所つくりました。
こっちもどうだかわかんないけどね。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=998759332&ls=50

２ちゃんそのものの問題だしなぁ

UNIX板見にいったけどちんぷんかんぷんだったYO!
すごいね。
向こうからみらばこっちも謎なんだろうけど（W

>>462
データの転送量が問題になってるんで、圧縮した状態で
やりとり出来ないか、実験してるんだよ。

なんか、いくつか復活した板があるみたいだよ。
よかったねー。

>>462
最後の１行にﾜﾗﾀ。
しかし、ここより危機感ない板があった。
海外テレビ板。
http://mentai.2ch.net/tv2/index2.html
オレの巡回コースﾏﾀｰﾘしすぎ（藁

>>463
そうなんだ。そういわれてもわからない悲しさよ。
もう、あの人達は２ちゃんの存続というよりも
実験したくて仕方がないって感じに見える。
「職業病です」　ね。

海外ＴＶ板はさっきまで見られなかったとか

>>466
揺れちゃうね。

>>466
いや、そう言っちゃ気の毒。
趣味や職業病でソースの話題が出る時は、スキルや流儀の違いで
罵り合いになる事が多いんだよ。
今回はけっこう協調性を持ってやりとりしてるんで、成果が出てきてる
みたいだよ。

>>469
４６６だけど、決して揶揄してるんじゃないよ。
それゆえの「職業病です」なんだけど。

それでも、「２ちゃん存続というより．．．」みたいなのは、どうかと思うねぇ。

横レスｽﾏｿ。
>>460
あれ、cocoaは大丈夫だけどもう作ってくれたんだ＞避難所＠難民
いやとてもありがたいし、責めてる訳じゃないけど
今あそこにいる板の人たちって
停止（mentai、ebi、salami、ton、curry） か
2スレ規制（salad、mentaiの一部）
されてるから、仕方なく逝ってると思うんで、そんな中にまだ生きてる板の
避難所作ったら顰蹙かわないかちょっと心配になったりして。
まあ、保険の意味もあるんだろうけど、それなら２ちゃんの外に作ったほうが
いいのかもしれないね。
JBBSなんかに２ちゃんからの避難所があったりするけど、
あそこも２ちゃんがつぶれたら道連れになっちゃうのかな。
自分は詳しくないんで、この件に詳しい方の意見が聞きたいです。
よろしく。

直接道連れにはならないだろうけど、大量難民が押し掛けると
結果的に心中する事になるかもね。

でも、実際問題「有料化」したら皆さんどうする？

スゴイよ、改良テストスレ。
無茶苦茶速い。

>>474
「有料化」するくらいなら閉める可能性が高いらしいよ。
だから、UNIX板住人が立ち上がったんだけどね。
目標の転送量減少を大幅に上回る効果が出てるらしい。

仮に有料になっても、3000円/月ぐらいなら払ってもいい。

なきゃないで仕方がないか。
でも歌舞伎スレは最近かなり良い感じになってきてたから残念。
落語系の住人さんにとってのすみごこちは如何？

落語系もかなり良くなってきたよ。
叩きも減ったし。

2ch特有のありがたさは
正直いってあんまり感じたことない。
むしろ萎えさせられた経験のほうが多いような…。

私は落語スレも結構いい感じだと思う。やっぱり貴重な場だよね。
久し振りにﾔﾌーを覗いたら、議論のくだらなさにちょっと愕然としたよ…。

UNIX板(・∀・)ｲｲ!!ｶｺｲｲ!ｱﾘｶﾞﾄｯ!
昨日はプロジェクトＸみたいな感動的な夜だったようだねー。

音楽板でＩＤが出始めてる。どうしたんだろ？
やましいことはしてないけど、伝統板でＩＤが出ないで欲しい。

って…出てるし。

ＩＤだすのって何のためなのＹＯ？

同一人物の連続カキコを阻止するためなんじゃないのかな？
サーバ負担を減らすための。
だって、直近の２〜３発言だけみたいだよね、ＩＤでるの。

>>484-485
自作自演防止に役立つといいね。

今日は19時前後に一斉にID表示にしたみたいだけど、数日前から
そんな傾向だったんだよね。↓

71 名前：ひろゆき＠管直人 ★ 投稿日：2001/08/23(木) 05:07 ID:???
アクセス数減らそうプロジェクトの一貫として、
いろいろIDつけてみたです。

あ、勘違いしてたみたい。
本日の１８：２６を境目にして、ほとんどすべての板にＩＤ表示される
ようになったみたいだね。
荒らしや煽りが減るからいいのかな。
でも、自作自演も２ちゃんねるのお楽しみだったかもしれないから、
かなり萎える人がでそうだね。
この板なんてそれでなくても書き込み少ないから、ちょっと心配。

自作自演が面白いとは言わないまでも、誰が書いてるかわからない
面白さは減少するね。
大激論に見えてたのが、実は二人でチャットしてただけだったり。（w

荒らしや無意味な自作自演指摘が減るのは、ありがたいけど。

ID表示ショック？書き込み激減だね。
自作自演が問題になることもあるけど、私は結構そこも面白かったな。
ただ、ある期間特定ID表示されるというのは、叩きや荒らしには有効だと思う。
叩き始める人とその話題を煽ってる人が実は同一人物ということも多いような
気がしてたから。
それにしても突然のID表示だから、２ちゃんねる全体で大騒ぎだろうな。

ID表示はかまわないんだけどねぇ。　　こうやって　↑　すぐにレスしてるのや、
あちこちレスしてるのがバレバレなのが、気恥ずかしい。（w

ただでさえここは書き込む人少ないし衰退すると思うなあ。
ロムり専門の人にはつまらなくなるだろうし、
内部の人は書きにくくなるだろうね。
そのネタで身元割れちゃうくらい狭い世界だものね。
そこまで危険さらしてまで書き込まないのではないでしょうか。

>>491　うん、そうだね。私もそれは恥ずかしい（笑）。
>>492　でも、本当の内部情報っぽい話がされてるスレは案外少ないと思うよ。
それと、そういう情報をやりとりしてる場所は割合にまともに会話が成立してる
ような気もする。
ここができた当初だって集まる人数は少なかったけど、その分中身のある話があった。
ﾏﾀｰﾘと楽しみたい人であれば、それなりに盛り上がるんじゃないのかな？
古典芸能なんて、元々マイナーなもんなんだしね。

ど〜してもｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしたけりゃ
回線切ればＩＤかわるしね。

>>492
ああ、その危険忘れてた。（鬱
参加してるスレやレスの傾向で、簡単に人物特定されちゃうね。
今までも書きすぎないように注意してたけど、これからは参加
そのものもヤバくなるかも？
元々人少ないし、荒らしもそれほどないから、落ち着いたら
非表示要請してみようかな。

すいません。板一覧が重たくて見られないのですが･･･
その前に現状を掴んでいないのですが、
板によって閉鎖したところとかあるんですか？？
ってか、どうなったの（w？
何方か教えてくださいませ

>>493
マイナーって言葉はちょっとさみしいね。その通りだけど。
ま、あるていど遊びを入れて楽しめればいいねえ。

>>496
昨日から一斉にID表示になったんで、テレホ突入後情報集めアクセスが
殺到してるんだと思われ。
これじゃ、鯖負担軽減にならんよね。かえって、鯖ダウンまっしぐらだ。
朝になれば幾らかよくなるかも知れないよ。
板閉鎖の件は、よくわからないよ。ｽﾏｿ。

>>496 >>498
このスレさかのぼると昨日の騒ぎが少しわかるよ。
でも、この板はどうやら蚊屋の外だったみたい（W

蚊帳の外ってより、転送量が問題になってるのを考慮して
あえてこの板では触れなかったんじゃないの？
この板は平均年齢高めだし、祭好きもいなそうだし。
動向をチェックしてた人がいたのは、上のレスからも
明らかだし。　ｵﾚﾓﾅｰ

「次ページ」表示も使えないね。
この際、使いにくくするしか転送量セーブは無理だもんな。
どの板も無条件で連続書き込み制限を厳しくするとか、スレ立て
制限するとか、あとはそんなこと位かな？
UNIX板住人のボランティアでまるごとOKとはいかないようだ。
有料化という話もあるけど、無理でしょ、きっと。
いきなり来月になったら「２ちゃんねるは閉めたです」なんて
モナーがいたりして＞トップページ。

でもID出るようになってからまじで一気に書き込み減ったね。
衰退するいっぽうだよ。
盛り上げるためのネタ振り、しにくくなったかもしれないね。
ガチンコ歌舞伎論書いたあとに、染ちゃんの彼女誰？なんて
書けないよね。（そんな人いないと思うが…）
かといってわざわざ回線切ってまで、って思っちゃうし。

おいらはわざわざ回線切ってまで、書き込みを続けてる。
伝芸板を衰退させちゃいかんよ。

>>503
ああ、なんか伝芸板の心意気って感じっすか。
いいっすね！
板ができたころからずっといるものとしては
激しく同意っす！

うーん、ID出ると思うと緊張して
変なキャラ作っちゃったよ。

回線切った覚えが無いのに、ID変わっていることがあるんだけど、どうして？

>>504
ﾜﾗﾀﾖ！！でも可愛い！

ありがとーう。
ところで週末の一件以来、かちゅーしゃが
めちゃくちゃ調子悪いよ。
スレによってはなかなか書き込めなかったりする。

このID表示、いつまでやんのかね？もしかしてずーっと？
カキコくんたちよ、めげずにがんばろーぜ！

おうよ！

>503 >504 >509
禿同。
回線切ってつなぎ直すのってそんなに手間かなぁ。
じゃなけりゃ串を外したり付け替えたりすればいいんだろうが、それもやっぱ面倒かな。
一番いいのは気にしない事なんだろうね。でもそうもいかないのはみんな同じでしょう（ｗ

書き込み減ってるのはID強制表示のせいもあるけど、２ちゃん閉鎖騒動で
みんな動向を見守ってるせいもあるのでは？
自分は一昨日から批判要望板に釘付けになっててこっちはおろそかになってるし。
普段なら絶対にいかないUNIX・プログラム・Web制作・ニュー速やら、
あげくにひろゆき降臨の弁茶板まで逝ってしまい毎日寝不足気味でツライ。

でさ、マジで伝芸板が閉鎖になった時の対応を考えなきゃまずいと思うんだけど、どうよ？
>>160さんが難民板に避難所作ってくれたけど、難民板事態閉鎖されたしねぇ。
もしなにかあったら、とりあえずは↓の

2ch閉鎖騒動、関連総合リンク集　http://www.geocities.com/tera_link/2chheisa.html

に紹介されてる避難所のどれかに逝きますか？
皆さんの意見が聞きたいです。どうしよう？
それともそこまでして残したくない？

↑の>>160は>>460の間違い。
460さん、すいません。

>511で紹介のリンク集、アクセス過多で消し去られたそうです。
復活したら↓でお知らせがあると思います。

閉鎖騒動まとめ＆2ch.html利用者さんへ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998835157

もう、ｲﾔｲﾔ!!こんな生活!!

>>514
辛いけどいっしょにがんばろーよー。
ここずっと楽しかったじゃないかー。

>>514 投げ出してはいけないよー。

こっちはまだ生きてるみたいだよ。
2ch閉鎖騒動　関連総合リンク集　http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998883611
少なくとも９月以降も現状のままということはないと思うし、今は一日一日が勝負って感じだね。

今更なんだけど、私もとうとう２ちゃんブラウザを使うようになったよ。実際問題、遅すぎて焼け石に水だけどさ。
マックユーザーの人、「マカー用。」というフリーウェアブラウザがあって、すごく使いやすいよ！
専用ブラウザで２ちゃんを読むと、それだけでサーバ負担も少なくなるし、データの読み込みも速くなるから試してみて！

まずは↓の有志サポートページをみてね。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/8956/

いやはやスゴイことになってますな
今夜までこの板が生きてたらまた会いませう
ｵﾔｽﾐ〜

持ちこたえそうな雰囲気だね。

転載の転載
---------------------------------------------
822 名前：マァヴ元＠削除管理委員長 ★ 投稿日：01/08/31 03:21 ID:???
　　 そろそろいい時間だね(^_^;)＞転送量

　　 ってわけで、会談についての報告です。
　　 個人的に夜勤さんと飲む約束してたんだけど（せっかくだからね）
　　 結局、昨夜会談終わった後に飲みに誘われて、行ってきました。

　　 会談の方の出席者は、ひろゆき、夜勤さん、削除屋さんの三名でした。
　　 んで、おいらは会談そのものは出席してないので
　　 直接見聞きしたわけではないのですが
　　 その後の飲み会で伺った範囲を・・・・
　　 （続く。あんまり質問責めにしないでね）

　824 名前：マァヴ元＠削除管理委員長 ★ 投稿日：01/08/31 03:22 ID:???
　　 会談の結果は次のようなものです。
　　 １　２ｃｈはとにかく転送量を抑える努力をする。
　　 ２　現在の他人依存の体質を改善する。
　　 ３　そのために具体的なプロジェクトを立案、実行する。

　　 で、具体的なプロジェクトについてはすでにいくつかの案が実施される目処が立っています（詳細
　　 はそれぞれ時期がくれば発表されるでしょう）。
　　 今までもひろゆきは儲け主義とか、憶測を元に勝手な噂が流れてましたが（それだったら今困っ
　　 てないって(^_^;)）、おおざっぱに言って、これからは儲けるように努力しようってことです。

　　 （続く）

　825 名前：マァヴ元＠削除管理委員長 ★ 投稿日：01/08/31 03:22 ID:???
　　では、２ｃｈは今後継続していくのか？　という問いに対しては
　　ＸＸＸ社は今後継続していくのか？　ってのと同じことと言えるでしょう。
　　つまり経営努力が運営を支えるくらいに効果を発揮すれば継続だし
　　経営に失敗すれば廃止（倒産）ってことになります。
　　一般社会の生存原則に則って、普通にやっていくということになるわけですね。

　　今まではbig-serverさんのおかげで、ぬるま湯につかった状態でやってきた２ｃｈですがモラトリア
　　ムは終わったってことですね。

もいっちょ
--------------------------------------------
46 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/08/30 02:57 ID:???
　すいまそ。今夜は西村とは別行動だったので僕は鯖屋さんとの会談には同席をして
いません。鯖屋さんとの会談の内容については詳細は分かりませんが、２ちゃんねる
の利用者の方から見て「質を落とさないで２ちゃんねるの存続は可能か？」という見地
からの交渉は続けております。つーか、ついさっき終わりました。

　鯖屋さんとの会談の結果や、10月以降の２ちゃんねるについてはもうしばし打ち合わせ
をしてからきちんと 西 村 か ら 発 表 さ せ ま す ので、ご理解のほどよろしく
お願い申し上げます。いや、マジで。


178 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/08/30 03:17 ID:???
>>100

　消滅に関しては、絶対にないとは申せませんが、かなり可能性を潰してあります。
　トオルさんじゃありませんけど、大丈夫だと思います。

　ただし、今後の２ちゃんねるのやり方、進め方については、一部変更を施した上で
今までどおりのクオリティで利用者の皆さまに提供できるかをようやく検討・交渉し
始めたばっかりで、あんまり偉そうなことは申し上げられない状態です。

オークションって･･･

>>523
http://members.tripod.co.jp/tera_link/2chheisa.html
↑これ見てみそ。

書き込みできなくなったの？？

↑ 超勘違いでした、失敬･･･
なんか今朝からレスの付き方が妙にスローな気がしたもので･･･

＞526
これのせいかも＞２ちゃんメルマガ
以下コピペ

==2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数：62465人　発行日：2001/09/03

こんにちは、ひろゆきです。

ぼそぼそと転送量削減プロジェクトが動いてますが、
その一環として掲示板のURLがかわります。

今までは、http://teri.2ch.net/accuse/index2.htmlとかで
ブックマークしてたと思いますが、
これから、http://teri.2ch.net/accuse/になります。
index2.htmlってのがいらなくなるわけですね。

いくらリロードしても画面かわんねーよ！とかお嘆きのあなたに朗報な夕暮れでした。

んじゃ

てなわけで、ブラウザで見てる人は
index2.html　をはずさないと、スレ一覧が文字化けして見える筈。
お気に入り登録してる人は直したほうがよろし。

･･････ってか、この板だとたどり着けない人もいるのかも･･･。
不安だ。

＞527
そのとおりだったよ・・・ ありがとう〜〜

ＩＤ消えた？

どれ？

おおっ！ホントだ！！　

あったほうがよかったかも・・・
周期的に荒れるスレは落ち着いてきて、発言数が減ってもゆっくりと
話できてたし、その意味ではだいぶ助かってたから

荒れたスレが落ちるのは歓迎だったんだけど、
発言しにくい状況だったのも確か。
難しいね。

これでまた、少しでもレスが活発になるといいんだが。

他板ではID復活してるところがあるね。
ここはどうかな？試しカキコ。

ここは、ID復活してないね・・・このままがよろし。

松竹サイト、変じゃない？ttp://www.shochiku.co.jp/
イルマ−レって出るんだけど。。。

松竹、トップページだけ変だった。あと５３８の表示もおかしくなっちった。
スレ表示だと何故か直ったけど。スマソ。

仕舞と謡いのスレってありませんか？
昔少しだけやってたものでここへ来てつい懐かしくなって。

あと木馬亭逝ったことあります。

台風が来るようぅー

＜540
能楽の楽しみ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rakugo&key=979668632&ls=50

能楽入門
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rakugo&key=979203022&ls=50

とか？

>>541
台風シーズンの遠征ってツライよね。遠征じゃなくても着ていく服迷うし。
濡れた服はヤダしぃ。

「セーラー服と機関銃」の相米慎二監督が肺ガンのためにお亡くなりになりました
享年５３歳

あ、マチガエタ
ウケ狙いで訃報スレに書くつもりが

＞５４２
ありがとうございます。

木馬亭こわいです。２０代の人が逝くと客席中のおじいちゃん。おばあちゃん。
の注目をあびます。きゃーきゃーいわれます。周りの皆さんがお菓子や、みかんなど
持ってきてくれます。

掲示板形態、また変わりましたね、新レスの表示って出て一瞬ドキッとした。

＞548
おお！確かに！かちゅ〜しゃだから気付かなかったよ。
昨日まではkabaとpiza2だけだったけど
夜勤さんが全鯖導入したんだねー＞ver5.20
今更ながらうちらがこうして２ちゃんで語れるのも
うに板やプロ技板の有志のお陰だね。感謝。
２ちゃんなくなったらつまんないから、多少の不便さは我慢して
出来る範囲で協力しようと、今回の閉鎖騒動みててｵﾓﾀよ。
ま、せいぜいリロード控える位しか自分はできないんだけどさ(w

「地歌・筝曲」スレはどうして見られないんでしょうか？

>>550
かちゅでもブラウザでも普通に見られるよ？

なんか蒸し暑くて眠れないよう…

テロのスレ立てていいですか？？

↑板が違うって。
でも明日国立小劇場で通しみるから怖いよお。日本は大丈夫だよねえ？
命がけで文楽みたくないようう。

ニュース速報板�d�j状態でラウンジに
もの凄い勢いでテロスレが立っています。
…ってか、皆さん、伝統芸能どころじゃないですよ。
第3次世界大戦が起こると思われ…

貿易センタービル、２つとも倒壊…

ニュース速報板もトンデルね。夜勤さんがパート４までたててがんばってるよ。

どこぞの海にまた墜落…

こわいよう……ﾏｼﾞで。
これからどうなるの…

ペンタゴンにまた航空機が向かってるらしい…

攻撃されそうなアメリカ中の高層ビルすべてに避難勧告だそうな。

詳しいね。今何機目？
どこの板を見ればいいのかな。ラウンジ？
なんか、映画みたいで現実じゃないみたい…

1･2機→貿易センター（ビルは2つとも崩壊）
3機　→ペンタゴン
4機　→海に墜落？（未確認）
5機　→再びペンタゴンに向かってる？（未確認）

現在、日本の米軍基地も厳戒態勢中。

…オイラ、厚木基地近いんだよね…

そんなことよりどのタイミングで寝るかということ…
仕事休みたい…

友達がN.Yにいる…。学生だから大丈夫だとは思うけど。
大好きな英語の先生（ユダヤ系アメリカ人）もいる…。

１１機ほぼ同時にハイジャック。
計画的だね。すごい組織力。

562ですけど、どうもありがとう。

明日、お仕事休めないの？
何だか本当にこわい。眠れないかも。

あ、566は>>563さんへのレスです。

174 名前：名無シネマさん ：01/09/11 17:17 ID:gZsL0PH.
今夜、映画なんかよりもっと面白いことが起こるよ。
お楽しみに・・・（ﾜﾗ

175 名前：名無シネマさん ：01/09/11 17:20 ID:bda779K6
>174
なになにおせーておせーて！！

176 名前：名無シネマさん ：01/09/11 17:21 ID:gZsL0PH.
>175
ビル、飛行機とだけ言っておくよ・・・(ﾜﾗ

↑
多分、映画板のスレだと思うんだけど…マジ？？

＞568
そのコピペがどのスレからの引用かが書いてないとねぇ。
ソースのない引用はガセ、ってのが２ちゃんの常識だし。

そんなもんどっから拾ってきたの？
作ったの？

１、ワールドトレードセンター右側追突、爆破。
２、ワールドトレードセンター左側激突、爆破。
（その後、両方とも上部が崩壊。）
３、アメリカ国防総省ペンタゴンに特攻！爆破。
４、ペンシルバニア州ピッツバーグ南東部にてボーイング大型飛行機が墜落炎上。
５、今現在ハイジャック中？の航空機が飛行中？？？
（ペンタゴン？キャンプデービッド？）

１６８はネタ！！！！いろんな板でみたけどここにもきたのね。笑。

>>568はネタだってさ…鬱。そりゃそうだよね…
ニュース板にスレ立てたら怒られちゃった。
何人も同じスレ立てたんだってさ（w

で
22:23　最初の飛行機の激突は現地時間午前8時48分頃（CNN）。
22:26　アメリカ当局はテロとの見方を強めている模様（CNN）。
22:28　2機目の飛行機は乗客定員100名以上の大きさか（CNN）。
22:29　ブッシュ大統領「テロ攻撃の可能性がある」（CNN）。
22:31　2 planes crash into N.Y. World Trade Center towers（共同通信）。
22:32　少なくとも1機はボストンから飛び立ったボーイング767型機（CNN）。
22:33　Planes crash into World Trade Center in New York（ファイナンシャルタイムズ）。
22:36　衝突した2機目はボストンでハイジャックされた飛行機とCNN調べ（CNN）。
22:38　けが人は少なくとも1,000人以上（CNN）。
22:44　パレスチナのテロ集団「dflp」が犯行声明（NHK）。
22:47　ワシントンの国防総省から火の手が（CNN）。
22:47　国防総省にも飛行機が墜落か（AP通信）。
22:48　ワシントンの国防総省にはアメリカ軍のヘリコプターが墜落した模様（CNN）。
22:49　ワシントンの市街地も炎上している箇所がある模様（CNN）。
22:52　アメリカの全ての空港が閉鎖。戦時以外は考えられない状況に（CNN）。

↑これは本当。

台風１６号はどうなった？

１５号は東北の宮城あたり？
１６号は沖縄くらいじゃないの？
台風よりアメリカ大変だもんね。

全体的に書き込み少ないねー。
やっぱり……。

こんな時にこんなところ（2ch）にいていいのか？＞自分
って思うもん…（思うだけだけどさ）

文楽スレがひどい荒しにあってるね。やめれスレはもともと荒しオンリーだった
からいいけど、どうもそれが通常の文楽スレにも飛び火してる・・・。

やめれスレ、削除依頼出てるね。

それはそうと、新しい削除屋はちょっとなんだね。
「マジレス」って．．．

>>578
文楽ってスレ名につけなきゃいい。人形浄瑠璃や義太夫なら荒らされない。

今日フジＥＺＴＶ、２ちゃんだねー。

>>580
なる。でも義太夫だと広くなりすぎない？
人形浄瑠璃でもいろいろはいってくるし。
難しい。でも最近おとなしいみたいですね。

その2のスレ名、「人形浄瑠璃」にしようって
提案しようと思ってたのに……。
さっさと新スレ立てたのも荒らしかな？
ちなみに義太夫スレは別にあるし、義太夫＝文楽ではないよ。

フジはじまったＹＯ

ニュース板激重に

ニュース板激重に

明日の徹子の部屋のゲスト島田正吾だね。９５歳！

>587　おお！情報さんきゅ。　楽しみだぁ！！

南座公式サイト、いつごろ顔見世の情報アップするのかな。

味あるなあ、島田正吾。でも耳遠いんだってね。
だから「島田！」も「大島田！」も聞こえないんだって。
おお〜１２月２２日松竹座でも司法権あるんだねえ。

いいねぇ、やっぱり。
舞台見ててもさぁ、セリフ思い出してたり つかえたり、動きも
もちろん若い者にはかなわないんだけど、関係ないんだよね。
ちゃんと感動できるから、「演技」って奥が深い。

伝統文化放送で流れたインタビューで出た、勘九郎との
エピソードも良かったよねぇ。

徹子の部屋、来週の月曜は牧瀬里穂しゃんだね。ターンの宣伝だろうね。

チケット24破産したんだね。
使ったことなかったけれど、シアターガイドＨＰ逝ったら載っててビク-リ。

シベ超３に三田佳子が出るらしいが、新之助や染五郎は出るのだろうか？

フジの世にも奇妙な…、今日やるんだけど、「あだ討ちショー　」って
研辰みたいなのかえ？ってゆうか〜見てみないとわからないけど〜。

>>594
シベ超３情報のソースおしえれ！

世にも奇妙、野球になっちゃったよおおん

けんれいもんいん、沈黙が続くと、
セリフ忘れたのか、具合が悪くなっちゃったのか、
双方ともに不安でドキドキしながら毎日みてたよ。
思いで。

チケット24って、ほんとになくなっちゃったの？歌舞伎公演は利用
したことなかったけど、新感線や第三舞台のチケット入手で大いに
助かったんだけどね。今や、ぴあやローソンより当てにしているの
に、ウーン残念だな！

あー眠れない

マイカルグループ（ビブレとか）に入ってるぴあが営業停止してる。

１５年ほど前、末広亭で居眠りかましたのは俺だ。
（しっかり見られてたらしい）

質問はここで良いですか？
この板に出てくるジャッキーってどなたの事ですか？
会社で２ちゃん覗いているので、あんまり探索できなくて。。。
教えていただけますか？

>>603
　中村雀右衛門＝ジャッキー

>>604　ありがとうございます！

今日の水戸黄門（再）は人形浄瑠璃だねえ。

協力・淡路人形座でした＞水戸黄門

ありゃ、掲示板が変わった。荒らしてはないけれどドキッときた。

駄スレが立たなくなって嬉しい限り＞掲示板変更
ここではまだ「スレ立てられないんですけど…」
って質問は出てきてないようだね(ｗ

　 　 　 　 　 |　
　 　 　 　 　 |　
　 　 　　 （（（　）））
　 　 　　 （　´∀｀）ヤツもさすがにこの板までは来られまい
　 　 　 　（ ∩∩ ）───
　 　 　 ／
　 　 ／

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=999358917&st=75&to=76

伝芸板のみなさんは和服をお召しになりますか？
最近、とても着て見たいんですがきっかけがありません。
手軽に気軽に着物生活を楽しむ方法を教えてください。

↑
「男のきもの大全」というHPがおすすめ。女性にもためになるとおもわれ。

歌舞伎や落語、旅行や観光、今は和服着るのにいい季節ですね。
道行やストールで、ごまかせる季節の到来ですし。。。
今から初めても１１月に間に合うんじゃないかしら？
きっかけは…歌舞伎座でも国立でも好きな役者さんの為にオシャレするとか…
これからだったら中村座に着ていくのも江戸時代気分でいいんじゃない？
611さんがまったくのゼロからのスタートで、予算的な問題だったり、手軽・
気軽が良かったら、まずはポリエステル着物やリサイクル着物を扱ってるお店や
スーパーの売り場などを何軒かまわって、感じやセンスの良いところを見つけて、
店員さんに「初心者なので練習用を揃えてたいのですが」って相談されては？
親切に予算内で揃えてくださいますし、着付けも教えてくれるお店もありますよ。
>>612さん面白いサイトのご紹介感謝です！さっそくお気に入りいれました。

よく着てますよ。浴衣の延長のつもりで、気軽に着てみたら？
観劇なんかするにも気分倍増で楽しいと思うよ。歌舞伎座なんかも
秋から冬は着物の人が増えるよね。
ただ最近イタイ着物姿の人も多いのよねー。
和服を楽しむっていうより、コスプレ感覚の勘違いチャンっていうか･･･

色吉外？みたいなのいるね。（藁

611です。レスありがとうございます。
私はまったくの初心者です。
成人式の時は呉服屋にボラれてるような気がして（ｗ、振袖を着ませんでした。
ちょっと後悔してます（ｗ

バイトはしていますが学生なので金銭的余裕はあまりないです。
歌舞伎が好きなのですがいつも３階席orたまに清水ｼﾞｬﾝﾌﾟで２等席の小市民です。
なのでリサイクル着物に興味があります。前にテレビでやってた時に
動物の柄とかカラフルなものとか「こんなのもありなのねっ！？」って言うのが
多かったので。でも、こういうので観劇に行くと色ｷﾃｨって思われちゃうんでしょうか？

同居の祖母は体力のあるころは和服を好んできていたようですが
シックなものが多いのでもう少し大人になってから借りたいな〜と思う次第です。
帯とか帯止めとかは結構使えるかも、とにらみつつ。

612さんのおすすめHP、夜にゆ〜っくり見ます！
都内でよいリサイクル着物店がありましたらﾋﾝﾄだけでも授けて下さい。

中村座で着物観劇ﾃﾞﾋﾞｭｰ・・・ｽﾃｷ♥

単に着物が好きなだけで専門的な知識は全然無いのですが、
和服にチャレンジ！というお話なのでちょっとだけ・・・。

おばあさんのお着物があるなら、帯はそのまま生かしては？
帯は良いものの方が絶対しめやすいです。
ポリの帯とかとにかくしめにくいから、初心者の方には向きません。

その帯を持っていって、着物を選ぶのもいかがでしょうか？
原宿、表参道にはリサイクルの着物屋さんたくさんあります。
ただリサイクル着物で気をつけるのは、サイズです。
昔の着物は全体的に小さめ。
若い方だと背が高いから、丈が短いかも・・・。
あと昔の着物は袖の長さがまちまちなので、それも要注意。

611さん、ガンバレー！

和服を着て見に来ている女性をみるとキュンとする。
キレイさが３割ほどアップします。

>>618
同意

着物の店って敷居が高くて初心者は入りづらいです。リサイクル屋さんもいい
ですが、着物版ユニクロがでてこないかなあ。業界の革命児みたいな。
そしたらもっと着物が日常のものになりそうなんだけど。ムリか・・・。

観劇和服スタイルで注意するべき点きぼーん

変に個性的に(形を崩して）着ない事。
季節(出来れば演目）に柄などあわせること。
いかが？

>>622
状況判断。（周りから浮くような派手なものとか、劇場に浴衣で
行っちゃうとかは×）

浅く座ると顰蹙というか後ろの人の迷惑なので帯に注意して迷惑のかからないように。
あと頭ね。お団子やボリュームだすアップはこれまた後ろの人の迷惑だし。

なにはなくても、まずは度胸かな？
なにしろ、諸先輩方はじめ、和服着たことない客同士でも、
チェック厳しいからさ（藁
心で思っててもその場では教えてくれず、たとえば２ちゃん
のイタイ客スレでグチグチいわれるかもしれないからね

どの程度までの格の着物を着ていいの？
アンティークきものの面白い柄のとかはOK?

日経にて米朝師匠連載スタート!嬉しい…

「私の履歴書」ネットでみれないかな〜。

>>628
ああいうのって、著作権が新聞社じゃなくて筆者にあるから権利関係
が難しいんだってさ。

何年かたてば本にしてくれるかもよ。
日経にお願いしてみよう。

図書館逝ってみてきたよー。
裏面にちょこんと米朝師匠の告知があっておくゆかしい。

私の履歴書連載記念の落語会、早速チケット買ってしまった。
日経さん、今後も落語会やってちょ。
朝日名人会にまけるな。

今日夕方６時１０分のＮＨＫ「週刊こどもニュース」
〜 能・狂言が世界のお宝に〜だって。楽しみ。

>626
お正月や初日とかだと格の高い着物の方も多いけど、
普通に観劇するのだったら、小紋とかで全然ＯＫと思います。
アンティークの着物、可愛いよね〜。

人に聞いてないで自分で見て雰囲気つかめば？＞着物。
この話が出ると、不愉快な方向に向かうからヤなんだよね〜。

>635
ここ暫くは不愉快な方向に向かってないからええやん。

マターリいきましょ。

>>635
禿同。
着物と一口に言っても、人それぞれで色々あり、
常識・非常識論でもめる素。
歌舞伎みに行くイベントをどう考えるかでも、
議論百出。
席種や年齢でもご同様だから、ここで聞くよりも
数ある和服サイトで相談する方がいいと思う。

だから〜何で良い雰囲気できてたのに〜。

sage間違い。スマソ。

いろんな人の本音が聞けるから２ちゃんはおもしろいんでそ？
一般サイト逝けって、そりゃあんまりだわさ。

でもさ、実際問題、これはどう？あれはどう？ってさ、
ただの教えてちゃんだよねぇ。
今のところはセーフだけど、これ以上続くと危険かも。

帯は、お太鼓ぐらいに結んでおいてほしい。成人式の振袖に着いてるような結び方
だと、椅子に浅く腰掛けるので、裏に座ると舞台が見にくい。

着物初心者のころ、がんばって観劇に着ていったは良いが
お手洗いで手間取った。失敗を重ねて成長するものです。
初心者がんばれYO！

おばちゃんでも若い子でもたまに劇場で帯直して貰ってるの見るね。
２・３人が集まってるから目立つし恥じなんだけれどなんか微笑ましい。

>>642-644　　連続カキコ、ご苦労（藁

濡れ衣だYO!

あげ

NHK教育をすぐみて〜

おわっちゃったよ〜

なにやってたの？

マンサイのスレはありますか？

目の前に。

>650
視　点・論　点「歌舞伎の襲名」水落　　潔

↑見た見た。

きものスレが出来てた。

カレンダー、歌舞伎座のと国立のどっち買おうかなあ。
ちょっと国立に気持ちが傾いてるんですが。
それにしても三津五郎カレンダー、写真が良くないと思いません？

東京會舘の歌舞伎役者のディナー＆トークショーに行ったことある人いますか？
前に団十郎さんとか勘九郎さんとかのポスターはってあるの見たことあるんですが、
今度はっしーが出るそうで友達に誘われたんですが、
どんな感じなんでしょう？
高いしね。
でも友達がディナーショーだから一人じゃ行けないと言うんですが、
一人参加の女性（30代）とかいましたか？

６５１、６５２
ワロタ

明日２３日の日テレ「レッツ」ゲストは小朝さんっす。
ちなみに２６日の「レッツ」のゲストは玉三郎さん。

あ゛ー。
最近「茂山家好き」というと「あー、あの若い子達ね〜」(＝ミーハー)と言われ、
「萬斎さん好き」というと「あー、陰陽師のね〜」(＝ミーハー)と言われる･･･鬱。
いいんだけどさ。
でも何か嫌なの〜〜〜〜〜！

ｽﾏｿ。ひとり言です・・・。

＞６６０
なんかわかる〜。
間違ってないんだけど、違うんだよね〜。

私も解かる！

じゃあ「栄夫（観世）が好き」って言えば？

鯖移転があったのであげとこう。
あとこの移転に伴ってまた足切りがあった模様。
まだ370スレぐらいしかなかったのにー。

＞tonサーバは 450超えたら 350スレッドに圧縮実施中。。。

ってことは、cocoaと条件は一緒なんだね。
でもいつも400あたりで圧縮かかってるような気がする。。。

来週のNHK金曜時代劇（五辧の椿）は、殺人事件の被害者が三味線弾き
ということで中村座が出る模様。予告編では娘道成寺を上演している
シーンが映っていた。

ほんとー！わーい見よー。ってか今ＮＨＫそれどころじゃないね。
雅子さん男の子と女の子ドッチ生むと思う？？ご世継ぎだと景気よくなるかにゃ？

男の子だよ、ぜったい

あの人が花子って、どうなの？＞五辧の椿

>>668　残念。女の子だったね。

地震？

がーん「五辧の椿」見忘れちゃった。平成中村座だったの？セットやロケだったの？

私もがーんだよ。「五瓣の椿」。帰ってきて、新聞を見たら…。

ねえ、伝芸板が選ぶステージオブザイヤーみたいのやらない？
それともどっかでもう始まってる？

そうですねー。もう１２月ですもの。やりませんか？＞伝芸板ＡＬＬ
たとえば演目別上位いくつまで挙げるとか、どなたか決めてくださーい。
ついでに部門別個人賞とかどうよ。

部門は勝手に作ってもいいんですか？

落語のＣＤを買おうと思っているのですが、
初心者でも聞き易いのって誰の落語ですか？
それとオススメの落語ありますか？

と思ったら似たスレがあった。すみません。

偏差値３０からの落語入門
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/979182411/

>677
桂吉朝！！

伝統芸能板の住人さま。
時代劇、時代劇俳優についてはスレ違いですか？
広義の伝統芸能の範疇に含まれないでしょうか？
時代劇板がないんで困ってる上、
ドラマ板じゃスレ立てられないんです。

五辧の椿ですが、思った程芝居のシーンがなくてがっかり。小屋も普通に
スタジオでセットを組んだだけで、特に見るべきところはありませんでし
た。数週前に御家人斬九郎で若村麻由美が踊ってたシーンが良かったので
今回も期待していたのですが・・・。

>>680
時代劇はいつもドラマからは仲間はずれにされるんで
行き場がないのはわかるが、伝統芸能の意味を辞書でひいてみたか？
あたしは今ひいたよ。載ってなかったさ。（藁

マゲに着物だといっても、歌舞伎などとは歴史がちがう。
時代劇が伝統芸能なら、映画そのものだって伝統芸能になるよ。
福本清三が国指定重要無形文化財保持者（人呼んで、人間国宝）に
なったりすれば考えをアラタメマス。

やふーのほうには時代劇の掲示板いっぱいあるみたいだけど、そっち行かないの？

>>680
「30代以上」って板では、そのテの話に詳しい人が
いるみたいだよ。

>>680
なんでドラマ板じゃダメなの？

>>680
演劇・役者板もあるよ。

>684-685
ドラマ板、演劇板にスレ立て挫折し続けてます(w
駄スレに阻まれて、半永久的にタイミングをつかむのが難しいです。
駄スレのおかげで、スレ立てキャパ制限が厳しいようです。

也風の時代劇カテゴリにはトピありますが、
也風ロム人口より２CHロム人口のが、数の上では圧倒的に上だと思います。
それだけ２CHにスレを作る意義は大きいんです。
どこにも行き場がないんで、個人名ではだめですか？
演劇板に所属事務所スレでスレ立てしようとしてますが、
毎日挫折してます(w

>>686
じゃあここでもいいんじゃないでしょうか。
一本や二本くらいなら。

>687
ご賛同ありがとうございます。
もとより、特例救済措置だと心得ております。
所属事務所スレ出そうと思いますが、どうでしょうか？
１つだけで時代劇俳優に出ている所属俳優を、
数人を語れますのでありがたいのですが。

>>686
やめてほしい。
＞どこにも行き場がないんで、個人名ではだめですか？
って、伝統芸能から時代劇に流れた役者の話じゃなくて、
今ＴＶで活躍してる役者ついて、ということだよね。どう考えても板違い。
伝統芸能に携わる役者が時代劇に出るのは良くある事。
でも時代劇の役者だからって能や歌舞伎、落語が出来る訳じゃないでしょ。
あと、一度立て始めたら>687さんの言うような「1本や2本」で収まらないと思うし。
それとROM人口のこと考えるなら、尚更この板じゃないほうがいい気がする。
時代劇に興味あるねら〜が、いきなり伝芸板に来るかな？私は来ないと思うよ。


結局、自分でスレ立てできないなら、雑談スレなどで話を振って
他の人に立ててもらえばいいだけの話。あと串探した？他板じゃそうしてるよ。
大体、ドラマ板はTHREAD_TATESUGI=128でちょっとキツイけど、
演劇板なんてTHREAD_TATESUGI=25だからここや批判要望板と同じ。
全然キツクは無いと思うんだけど・・・。批判要望板には行ったの？

あと、ここは人が少ないから２〜３日はみんなの意見を聞いてからにしてほしい。

>>688
そういうスレなら、やっぱり演劇・役者板じゃないの？

挫折って・・・
演劇板でそんな話してた？

スレを維持できないのを板のせいにしてるんじゃない？
スカパー板の時代劇専門チャンネルスレにでも寄生しちゃった方が、
いいんじゃない？

演劇板はどうなんでしょうね。
ＴＶドラマの時代劇ならドラマ板が妥当かと。
演劇板は”舞台出身だけど今はＴＶで活動してる役者さん”の
話題でも一時期おもいきり叩かれてましたからねえ。

私の周りの時代劇好き、ドラマ好きは伝統芸能板見てる方多いです。
東儀さん、和泉さん、野村さんの活躍に負うところが大きいですね。
伝統芸能板は２CHランキング上位にも上るほどロム人口が多い割には、
比較的荒れない板だと言うことも私には大変魅力的に映ります。

>693
そうなんです。演劇板叩き出された役者さんを知ってます(w
ドラマ板隙あらば狙ってるんですが、難しいんです。
それに演劇板、ドラマ板とも叩き荒らしが多いです。
恐いのでビビってます(w

役者攻撃が恐いので個人名スレでは立てません。
立てるとしたら事務所スレで、立たせていただきます。

時代劇も好きだけど、ここでやってほしいとは思わない。
ここに東映俳優センタースレなんかが立っちゃうの？
なんかちがうなー。

スレ立てて残すには許されるだけじゃなく望まれることが必要なんだよ。
許す人がいてスレが立てられても、望まれなければ
うざいと思われて叩かれて消えてゆくだけだよ。
「ここで読みたい」って意見の人もしいたら出てきて。

芸能事務所名のスレなんかでいきなり立てたら、
なおさら浮いちゃうと思うけど？
あと、荒らしが多いからこの板に立てるのはイヤっ
ていう理由が通るなら、ありとあらゆる板違いが
まかり通っちゃうじゃん。

芸能事務所名のスレってなんかすごくマニアックなかほりがして
ｲﾊﾟｰﾝ視聴者は寄り付きにくそうですが。
やっぱ一番いいのはTVドラマ板だと思うけどねぇ。
【時代劇総合スレ】みたいにするとか…
俳優個人の話をしたいなら今は噂話板のほうがスレを立て易いかもしれん。
どっちにしろここの板は違うんじゃないの？

何故「噂話板」かというと、今2chの中であそこが最も屋風に近い雰囲気
だと思うからです。

所属事務所スレって、すんごくカルトな感じ。
ドラマ別人気時代劇スレはドラマ板にもあるけど、
役者中心で語りたい、ゆっくり語りたいが居づらい
という気持ちはわかるよ。
だから、どうしてもこの板がいいというのなら、
せいぜい「時代劇＆時代劇役者スレ」くらいにして
欲しいんだけど。
そこに、今のだけじゃなく昔のドラマや邦画時代劇
まで含めればいいんじゃないの？
歌舞伎出身の時代劇俳優〔特に昔の東映・大映）
も多いから話題が広がるかもしれないし、伝芸板
らしい展開になる。
あくまでも現在活躍中俳優の事務所別にこだわるんなら、
個人でフリーＢＢＳを立ち上げた方がいいと思う。

>699
ありがとうございます。
ご意見参考にして、スレタイトルをもう少し検討してみます。

今ドラマ板ではキムタクが堀部安兵衛をやっちゃうのってどうよ？という話題でスレが立ってますよね。
あのスレには時代劇ファンが結構いると思うのでそういうスレで呼びかけるのも手では？
あと勝新ドラマやら時代劇ファンが多いスレもあるのでまずは呼びかけてみる事っすよ。

江戸家猫八が亡くなった。
哀しい。

>>700
さっきから見てるけど、なんで自分に都合のいいレスにしか返事しないわけ？
スレタイトル検討する、って最初の一人以外はみんな否定的で
あなたの立てたいようなスレは、誰も立てていいなんて言ってないよ。
大体何回か聞かれてるけど、ドラマ板や演劇板で働きかけてはみたの？
それもしないでｲｷﾅﾘここでやりたいと言われても私は反対だな。

なんか言葉は丁寧でも、態度が厨くさいよ、あなた。
きつい言い方になるけど、そんな人にここに来てほしくないってのが本音。

時代劇は伝統芸能じゃない。

>701
呼びかけてる暇があったら立てたいんですが、
ドラマ板はほんとうにキャパがない上荒れやすくて困ってます。
時代劇、時代小説板がほしいという声がありましたが、
賛同者が集まらず消えました。
時代劇は衰退一歩手前の厳しい状況を迎えているので、
伝統芸能に関心のある方にも、ぜひとも興味を持っていただきたいです。

>704
時代劇もひとつの消えゆくの日本文化芸術です。
黒澤さんに死ぬ間際に勲章が贈られましたが、
太秦の裏方さん、殺陣師さん、長年の大部屋役者の切られ役さんに、
文部科学省は叙勲すべきだと思います。

>>705
俺も703に同意だ。
自分で掲示板用意した方が良いんじゃないか？

日本文化芸術なら、伝統芸能？

なぜそんなに２ちゃんにこだわる？

匿名の自由な意見って大きいじゃない？＞２ちゃん
それと大勢の人が見ているところでもっと関心を持って欲しいとか？

>708
そうなんです。匿名掲示板でも自分のカキコにレスしないと、
キレる人がいるのにコテハンだとどんなことになるのか恐ろしいです。
私も1日貼りついてるわけにいかないんで、すべての方にレスできません。
ごめんなさい。さっきも銀行と買い物行ってきました(w
時代劇・時代劇俳優スレ立ち上げのコンセンサスさえいただければ、
じゅうぶんでございます。その根回しにこちらにおじゃました次第です。

>>709
否定的なレスは目に入らないの？
コンセンサスなんて得られてないって。

ねぇ、これだけ反対意見が多いのに本当にスレ立てるつもり？
廃れスレになるか荒れスレになるのは必至なんじゃ･･･。
ドラマ板で働きかけしてないくせに何故ここの板に拘るのか不可解。
時代劇はＴＶドラマの一ジャンルであって伝統芸能の括りには入らないと思う。
例えば剣舞とか神楽みたいなものなら伝統芸能だろうけど。

ＴＶドラマ板にあるあのｽﾚじゃ、だめなの？

■□時代劇・脇役者列伝□■
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1003405974/l50
☆★☆★☆　暴れん坊将軍　☆★☆★☆
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/987483253/l50
最近の時代劇って質落ち過ぎてねぇ？
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/981556179/l50

ドラマ板をざっと検索しただけで色々と時代劇のスレはあるようですが･･･。

結局、既存スレに馴染めず、自分の立てたスレも維持できなかった
ヤツが流れて来たって事？
ま、ここでのやりとり見てても、その線で納得できちゃうけど．．．

713のスレをざっと眺めたけど、ちっとも荒れてないじゃん。

ここは悲惨な680（700､709その他）のいるスレですか？

さんざん「ここでやるな」と言われてるにもかかわらず、自分の都合のいいレスだけ
受け入れてるってーのはどうよ。つーか（・∀・）ｶｴﾚ!!
実社会でもそういうことやらかしてないか、胸に手を当ててよく考えれ。

なんだ３つもスレあるんじゃん＞時代劇
じゅうぶんじゅうぶん。
なんか680の言ってること鵜呑みにして、
どこにも立てられないならかわいそー、とか
思っちゃってたよ。

NHK金曜時代劇「五辨の椿」　Part1
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/998437395/l50
■年末年始時代劇スペシャルスレ■
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1006688511/l50
国民的時代劇「銭形平次」
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1004794246/l50
NHK水曜時代劇
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1004706136/l50

「時代」で検索しても他にこれだけあった。
番組名ならまだあるだろう。

>>717　さっきドラマ板見に行ったら、top16スレ中4つも
時代劇関連のスレがあったよ。結構盛り上がってるんじゃん。

まああれだ、>>680はドラマ板で自分のレスに思ったほど
食いつきがなかったからここの皆さんに構ってもらおうと
思ったんでないの？

時代劇の脇役スレを立てたのは私です。幸いご好評を頂いてます。
構われなかったから、こちらに逃げてきたという憶測は、
残念ながらちょっと外れます。
より良質な住人さんのいるところに来たかったのです。
主役級のスレには時代劇再生の願いも込めてます。
ドラマ板の現状では、テーマがバラバラで散漫になりすぎてまとまりがありません。
時代劇役者(主役級)を総合的に語るスレを立てようと思っても、
フルで溢れて弾かれてしまうのが現状ですし、
役者演劇板は小劇場中心なので分野外です。

ドラマ板の雑談スレは馴れ合い化して機能してないよ。
立寄るには入りにくいかも。

>714
おかげさまで立てた時代劇脇役者スレは維持させていただいてます。
その後増やしたいのですが、増やせないのです。
年末のCS、地上波で忠臣蔵の新旧作品が放送される大事な時期なので、
時代劇にとっても勝負どころなんです。
今年から来年は３００年祭なので、あらゆる所で一気に盛り上げたいのです。
まさに時代劇全体の命運がかかってます。

ドラマ板で時代劇脇役者スレを立て、こちらでは既に明治座、新橋演舞場情報スレを
立てさせていただいてます。

猫八さん逝去のスレ、どうしてたたないのだろうか。

速報板立ってるよ。あと個人スレッドあったけど倉庫はいっちゃったかにゃ？

いい加減にしろよ、680！！
ずいぶん言い訳が変わってきてるじゃねぇか。
時代劇全体の命運かなんか知らねぇけど、お門違いなんだよ！！

>>724
猫八さんのスレは以前あったが、dat落ちした模様。
逝去の報はこれ↓（□■□訃報スレ□■□）で既出。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/982725655/l50
伝統芸能の演者さんたちは高齢の方々も多いし、逝去関連の話題は
前述のスレでよいのではないでしょうか。
また、「○○さん逝去！」よりも「○○さんの芸を語る」とかのほうが
あとあとスレを活用しやすいと思います。

>726
ただの怒りん坊厨房ですか？
議論はお互い影響し合いながら、よりよい結論を合議で導き出すものでしょう。
始めと最後で話が変わらない頑固者じゃないってことでいいんじゃない？

人から何を言われようが考え変えないのは排除されてもしょうがないが、
郷に入っては郷に従う気持ちがあれば認めていいと思われ(w

>726　まま、またーりいこうや。

680もあまり意地にならないで、またーりね。
ここじゃなくても批判要望板に時代劇板の要望だせばいいじゃない。
◆ひろゆきに新板をねだるスレ◆
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1004224127/l50
他にもスカパー板、日本史板、テレビドラマ板があるじゃん。
何かあったらこの雑談スレでスレ立てるほどじゃないお話をしましょ。

明治座・新橋演舞場情報スレを、
こちらの板の方へのごあいさつ代わりに立ててみたのですがいかがでしょう？
伝統芸能板の雰囲気に馴染む時代劇・時代劇役者スレにすることを、
極力努力しますことを誓って守らせていただきます。

>>728
都合の悪いレスには反応しないなんてのは、「議論」とは言わない。
議論の結果、意見が変わるんならいいさ。
でも、680はあたかも難民を装って進入し、布教活動をしようとしてるだけ。
板の主旨にそった議論なら、何かを導き出す事はできるかもしれないが、
そもそも場違いなところへ話を持ちかけたんだから、拒否されたら
さっさと引っ込むべき。

>730
新板、年内には実現しませんよね？
いつになるかも分かりません。
忠臣蔵終っちゃいます(w

>732
ROMってましたが、伝統芸能板は開かれたリベラルなところだと思ったのですが、
イメージと違って保守的ですね。みなさんの噴出した本音にがっかりしました。

他人のフリはヤメないか

>732
全部に答えるほど貼り付いてられないって言ってるよ。
ヒッキーじゃないんだからそりゃそうだ(w

>>736
全部に答えろとは言わないが、選別しすぎだ。

>734　伝統芸能の範囲ならリベラルさ。

>737
板によってクセがあるからね。
入る際には小手調べを念入りにしておくに越したことない。
まーこの板の生の空気は手に取るように分かるよな。
住人がどんな性格でどのくらい度量が大きいかカキコ読むと一目瞭然。

他人のフリはヤメないか

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝｶｺﾜﾙｲ

＞７３７
うっかり鬱入るヒステリーなカキコにレス返したら、
延々バトルになるのは目に見えてるからそれは勘弁。
話分かりそうな人の選択を誤ると悲劇を招く(w

全角にしてみました。

バトル屋さんはバトルの匂いプンプンのカキコなんで分かりやすい。
はなからまたーリする気がないのが伝わってくる。

680はバトル屋さんだったのか。

東映じゃなくて松竹の時代劇ならいいのかもね（嘘）
新之助が武蔵するようになったら時代劇の番組スレがここにできるかもね。

＞７４５
それを言うなら７２６、７３２あたりだろ(藁
挑発しまくってるからな。

今度も全角です。

>>728
意見に変化があるんじゃなくて、状況説明に食い違いがあるんだよ。
議論の下地になる現状の説明にね。

>749
ドラマ板の時代劇脇役者スレ
伝統芸能板の明治座・新橋演舞場情報スレ
の成功例を黙ってたのは作戦です(w
露骨な感情ムキだしにする人もいると思ったので、
わざと伏せてこちらの住人さんの素の反応を探ってみました。

感じ悪いな。
ヘタな「作戦」のせいで、もつれてるんじゃないか。
やっぱり、バトル屋は680ね。

ROMしてましたが、750さんの書き方に何かむっとしました。
横レスにて失礼しました。

>751
ｵﾏｴﾓﾅｰ
感じ悪りぃ。

半角に戻しました。

７５２さんはコテハンの掲示板だったら、
真っ先にいちゃもん書き捨て通り過ぎそう(藁

今度は全角さん付けです。

>750
信じて好意的なレスくれた人に対して
罪悪感は無いの？

>750
好意的な方はカキコを見るからに誠実な方だと思いますよ。
正体を明かさないで世情を探る、おとり捜査官のような貴重な体験を
させてもらいました(w
いやはや罵倒する人は豪快にしてくれますよね。

その誠実な人まで騙した事について、何も感じないのか
聞いてるんだけど？

>759
なぜ騙しと取る短絡的な発想をするのかよく分かりません。
まず何の手土産もなく、素の立場でご意見を聞きたかったんです。
他で実績はないのかというご意見があったので、
初めてスレ立て実績をお話したまでのことです。
それ以外の他意はないです。
スレ荒れを招くバトル挑発なら、キッパリとお断りいたします。

>>760
ドラマ板での時代劇スレに成功しているのを隠して、
「ドラマ板じゃ時代劇スレを維持出来ないから伝芸板で」
って話の持っていき方、しかも隠した事を「作戦」とまで
言うのは、騙しているという印象が強いんだけど？

なにか誤解しているようだけど、バトル挑発なんてつもりは
サラサラなくて、荒らし呼ばわりされるのは心外。
むしろ、アナタのしている事は、無駄に混乱を招いている
ようにしか思えない。

＞他で実績はないのかというご意見があったので、
＞初めてスレ立て実績をお話したまでのことです。
詭弁だね。
他人からの指摘で当該スレの存在がバレたんで、
名乗り出ただけじゃない。

>>760
素の反応を知りたいんならこんなとこでぐだぐだ言ったり
明治座みたいな様子見スレじゃなく
役者のスレ立ててみればよかったのに。
叩かれて反応がよくわかったのでは。

680はここにスレ立てて多くの人に知って欲しいと？
じゃあさ、アンタは歌舞伎とか落語とか知ってるの？見てるの？好きなの？

不毛な展開になってるねぇ……。

私は歌舞伎ファンだが、実は昔の時代劇映画のファンでもある。
長谷川一夫、大川橋蔵、中村錦之助、市川雷蔵、友右衛門時代の
雀右衛門や、先代鴈治郎、扇雀時代の現鴈治郎、鶴之助時代の
富十郎などなど、ざっと考えてみても昔の時代劇映画と歌舞伎とは
相当リンクしてるもんだから、当時の梨園事情含めて興味深い。

映画板にもいってみたし、ドラマ板にも、ケーブル板にもいって
みたが、どこも違うって感じで参加しなかった。
作品別でもなく、テレビ番組論でもなく、コアな時代劇トーク
でもなく、もう少し伝統芸能に近いところで話ができたら、
それはまたそれで面白いんじゃないかなぁ。
みんな、こういう点から考えてどう思う？

ちなみに私は集中砲火を浴びてるスレ立て根回しの人じゃないよ。
ただの通りすがりの歌舞伎ファン。

>>765
そうなんだよ。
初めから難民のフリなんかしないで、「伝統芸能がらみの時代劇スレ」で
話を進めれば、こんな事にはならなかったと思うよ。
歌舞伎役者だけじゃなく、落語家にも時代劇に出演してる人は多いしね。

>765-766
でも680の>>688での書き方みてると
伝統芸能に絡めた話をしたいわけじゃなさそうだよ。
その後の質問にも答えてないし。
ただ単に今の時代劇について布教活動をしたいだけなんだと思う。

>766-767
難民のふりとか、布教活動とか稚拙ななネット用語や、
宗教まがいの洗脳用語使う人が多いですが、就職前の学生さんですか？
私は765さんの意見がいちばんまっとうだと思います。

>768
朝から他人のふりご苦労さん。

>>769　同意

それでは、雑談に戻して今年の極私的ナンバー１でも。
（新らしいスレの話はそれ専用のスレがあるからねー）
無難なところで作品賞と役者殊勲賞という感じで。
歌舞伎と文楽をみてるため、混ざっちゃうけど勘弁ね。

●作品部門
１）文楽東京公演　本朝廿四孝　御殿および奥庭狐火の段
　　　八重垣姫のかわゆらしさと幻想的なファンタジーワールド
　　　にひたすら心奪われた　何度でもみたい・ききたい！
２）新春歌舞伎座三津五郎襲名　対面
　　八月歌舞伎座納涼歌舞伎　　御浜御殿
　　　今年は襲名の三津五郎に注目の一年だったけど、この
　　　二作品で三津五郎の歌舞伎の力みたいなもんを実感した

●役者部門
　襲名男の坂東三津五郎かな……
　八十助時代から好きではあったが、襲名後の舞台はどれも
　すごいパワーを感じた　研辰家老含め、ありがとう！って気分
　（今興行してる南座は行けましぇーん・涙）
　

歌舞伎なら、立役部門・女形部門・地方部門、なんてのはどう？
文楽だったら、大夫部門・三味線部門・人形部門とか。
落語と能楽は良くわかんないから、誰か考えて！

落語なら、滑稽噺部門・人情噺部門・芝居噺部門
みたいな感じになるのかな…。
このスレ、オレはちょくちょく見てるけど
落語スレ専門の人間があんまり見てない気がするのが
引っ掛かったりする。

>>773
まあ、盛り上がってくれば、それぞれのスレで話題になって
のぞきに来る人も増えるんじゃない？

>>773
心配すんな、見てるぞ！！
スレ数からみても、歌舞伎ファンの方が多いってだけだろう。

今週、BS2でひる12:15から忠臣蔵特集をやってます。構成は以前邦楽百選で
放映した 「當・忠臣蔵大集合」と、文楽または歌舞伎の上演録画。
いやー「當・忠臣蔵大集合」は凄い企画だ。竹本のみならず関連の小唄、舞
踊まで総登場。楽しめます。

歌舞伎の配役ｷﾎﾞﾝﾇ

＞＞７７７

金曜日は、
「仮名手本忠臣蔵〜十一段目」
十七世　市村羽左衛門・中村富十郎　ほか
「土屋主税」
中村　扇雀・中村吉右衛門　ほか
としかわからん。泉岳寺での山川静夫＆藤十郎の対談付き。

kabuki on the web歌舞伎座と演舞場のブロマイドのインターネット通販始まったよ！

ホントだ！やったね！！！
以前、歌舞伎座公式ホームページのアンケート、
「どんな商品を売ったらいいか」企画に、
ブロマイド通販〔特にオンライン）を是非ともやってと
書いたことがある。
歌舞伎座物販の活性化策として他にもいくつかだしたけど、
一にも二にもブロマイド通販を実施してくれ〜〜〜と、
熱く書いたんだよね。
舞台がみられない人、前半しか来られない人にも、
舞台写真くらいは売ってくれと。絶対にニーズがあるよって。
役者の肖像権を管理してるのは俳優教会だから、そっちと
相談の上、とうとう実現したんだろうね。

ブロマイド販売嬉しい！
今年のいつだったか、三味線持ってる菊之助町娘写真が超かわいかったのに
ケチって買わなかったので後悔してたんです。六月だったかな。
今年分全部アップするのが楽しみ。

過去の筋書きも通販してほしい　　　　　　　ＹＯ。
あまってるのあるでしょ？？

筋書／番附は、余っている冊数が微妙なので、
通販に乗せられないと思われ。万が一、注文
殺到した場合のことも考えないと商売できな
いし。写真なら焼き増しできるからね。

>>783
「限定○冊」って表記しておけば、問題ないと思われ。
つ〜か、そんな通販いくらでもあるし。

雑談スレのみなさま、その節はいろいろお世話になりました。
いろいろアドバイスを賜り、ありがとうございました。
ただ残念なことがひとつあります。
明治座・新橋演舞場スレにご丁寧に荒らしに来てくださった、
一部の方はずいぶんと嫌味な性格の方ですねぇ〜。
人のことをとやかく言えるくらい、
ご立派で本当によい観客でいらっしゃるんでしょうか？
取り乱して狼狽したのがくやしいんで、
後先考えずに仕返しをするなんて情けないったらありゃしない。
低俗な醜い暴露で醜態を晒すなんて、まったく愚かなことです。
なんだか伝統芸能文化の観客の未来が思いやられます。

良心的なみなさまにはお世話になりました。
重ねて御礼申し上げます。
おかげさまで、艱難辛苦、粘りに粘ってよそに初志徹貫でスレ立ちできましたので、
こちら様には伝統芸能の役者さんと時代劇に関するスレを、
ごあいさつとお礼代わりに立てていきます。
伝統芸能界と時代劇の世界が共存共栄して、
ともに繁栄して行きますことをお祈り致します。
ありがとうございました。
これからもよろしくお願い致します。

2001年を締めくくるに、ふさわしい祭りです！

米【TIME】紙が「Person of the 2001」の投票を行っています。
75年の歴史を誇る由緒正しい賞で、過去には「ヒトラー」や「レーニン」
なども選出されています。

TIME　投票ページ
■Masashi Tashiro■ で表記統一しましょう。（■は抜かす）
http://www.time.com/time/poy2001/

投票は削除を避けるために手動で。
締め切りは24日ですです。。。
こちらは軽いですけど結果はみれまえせん（連続投票可能）
TIME　投票ページ
http://www.time.com/time/poy2001/nominee_pop.html
※「Masashi Tashiro」で表記統一しましょう。
名前やメール欄など適当に　例）[email protected]
記入して、投票しよう。

新しいページがちゃんと開くまで待つ！！
VOTEの連打はダメ！！

葉書票もあるだろうから、ネット上で１位になっても安心できない。
２位にダブルスコア以上つけるのが望ましい。 。らしい。
本スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008799152/
前スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008799136/

>>785
自ら騙した人を非難するだけで、何の反省もないのね。
時代劇の視聴者の未来も思いやられるよ。

もう来なくていいよ。

>>785
これ立てたのもあんたか？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1008777631/

ほんとにわかってないな…

>>771 亀レスすんまそんが、参加させて。
・作品部門　私も三津五郎襲名の「対面」今年はずいぶん色々見たけど、
忘れがたくすばらしい。なんとも説明の仕様のない味わい、空気。
「久々に大変結構な五郎でした」ｂｙ山田五十鈴さん、大賛成です。

・役者部門　梅玉さん。特に４月はすばらしかった！頼家は皆いうけど、
私は闘犬権兵衛もよかったと思う。こんな役もできるんだーと感激。
栄紫、維茂、十字兵衛、敦盛（小次郎）、お坊、どれもよかった。
本人も役の幅を広げたいご様子。来年以降も楽しみです。

誤字・長文ご容赦。

>767
伝統芸能板は上品さが売りなのに、品落とさないでくださいな。

>788
失礼な。こんな意味無しでセンス悪いスレ立てませんよ(藁
どなたか自作自演した方がいらっしゃるんですか？

前に、時代劇スレがあってもいいと書いた歌舞伎ファン＆
昔の邦画ファンなんだけど。
>790さん、もういいよ。
どこぞで立てた時代劇役者スレに戻ってください。
あなたをヨイショするために意見を出した訳でもないし、
あなたをスレ主にしてあげたいと思った訳でもない。
このスレ立てたといった自慢話もどうでもいい。
それよりも、このスレは伝統芸能板の雑談スレ。
今年の思い出の舞台・席などの話をしたいのに、
あなたのお陰で話題がズレまくる。スレ違い、板違い。
煽りカキコはもうやめてほしい。

>761
ちと過剰反応じゃない？
自作自演したのあんた？

>791でした。すまそ
つーかスルーすればいい話じゃない(藁
何で嫌がるか訳分からん。

>786　やったじゃん。すげー。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011222-00000007-ykf-ent
ヤフーに載ってたよ。でも幻になっちゃったね。

今年の思い出の舞台の話しようよ。
スルーで話せばいいといっても、
＞792　あなた含めて全然そうなってないじゃん。

>795
ｵﾏｴﾓﾅｰ(w

今年も悲しいこともあったけれど、いろいろ話題や見ごたえがありましたね。
迷って選べないけど、頑張ってマイべスト３
文楽：本朝廿四孝、曽根崎心中、鏡山
歌舞伎：１２月南座寺子屋、４月歌舞伎座知盛、１０月御園座与三郎
役者：菊五郎、仁左衛門、吉右衛門
特別賞：お江戸みやげ、研辰の討たれ、新三津五郎
番外編すごかったで賞：仁木弾正や茨木の代役で綱を演じた仁左衛門
話題賞：勘九郎、新之助

今年の総括といえば、志ん朝の早逝。
江戸落語ファンとしては、本当に本当につらかった。
未だに立ち直れてない。
スレに水さすようで御免。
ただ、これがよかったという気分になれないんだよね。
今年は正月早々から暗い話題で始まった一年だった。

落語界は三木助さんのことも志ん朝さんのこともつらかったよね。
演芸界も猫八さんもつらかった。明るい話題はきく姫さんと花緑さんのこと、
「小遊三特選三夜」で小遊三さんが芸術祭の優秀賞受賞したことくらい。
志ん五さんたち、頑張って欲しいな。今年のこのひとこの一席が浮かばなくてスマソ

>>798-799　道潅！
良かった高座は沢山あるはずなんだけど、みんな吹っ飛んじゃったね。
今年亡くなった方達だけで、かなりいい顔付けの番組組めるもんねぇ。

ニュース速報板のhttp://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1008921793/
面白いね。小噺イパーイ。

今、小遊三が生放送の落語で女乞食って言った

わたしはヅカファンじゃないが（ないからか？）
お正月ドラマ「愛と青春の宝塚」が超おもしろいよ。
来年は歌舞伎版作らないかなー
戦争中は日本軍に検閲され、戦後は米軍に検閲され、
ネタはいろいろありそう。

歌舞伎版は期待するが、「愛と・・・」はミスキャストが嫌になる。
藤原ノリカ縁起へたすぎ、というかドラマこそ出ていたが幼稚園
のお遊戯並の演技！スターがなんとかというドラマもそれこそ大女優
役で出ていたが、勘違いしなければいいね。声も悪いし・・。いいとこ
なしなんだから、もっと演技を勉強すべきだ。関係ない話題スマソ

歌舞伎版は誰がやってもぶーいんぐの荒らしになりそう。
踊りの神様！とか伝説の二枚目！とか誰がやれるかねえ。

>805
今の歌舞伎役者でやるんだったら見たいと思う。
TV俳優じゃ見られたもんじゃないと思う＞歌舞伎版
でもそれじゃ視聴率とれないだろうし、
何よりスケジュールが都合つかないだろうねぇ。

たしかに久々に見ごたえのあるドラマだったね。
今どきのタレントドラマなんだけど、演技は下手でも華やかでいかにも
お正月らしかった。それぞれのタレントの雰囲気に役もあってたし。
相当予算かけてたよね。
ああいうの、歌舞伎でやれるといいね。
やるとしたら、戦前戦中戦後の役者中心もありだけど宝塚のまねみたい
になるから、いっそ幕末から明治あたりはどう？
ＮＨＫでもいいよ。
黙阿弥に焦点をあてれば、激動の日本史という感じでよくない？
じゃなければ、芸に生き朽ちていく壮絶な役者人生で「女形の歯」とか。
「五辨の椿」みたいにやれないかねぇ。

そうか、河竹黙阿弥物語もいいねえ。
そのくらい昔だったらツッコミを恐れず作れるかも。
黙阿弥は大金持の息子で少年の頃から芸者遊びをやってた
というから、お坊ちゃんぽくやってほしいな。

ところでそろそろ伝芸板１周年では？

>809
正確には何日で１周年なんだろう？
自分は板誕生の時はいなかったなぁ。
なのにこんなにこの板にハマってしまうとは…恐るべし２ちゃん

ところで今あちこちで↓のフラッシュ貼られてるね。
閉鎖騒動の時のいろんなこと思い出すなぁ。
http://www2.odn.ne.jp/~aaq77600/unix.swf

で、しんみり＆ｶﾝﾄﾞｰしたトコにコレ聞いて爆笑。
http://members7.tsukaeru.net/calpara/chinko.mp3
ひまな人は↓のスレも読むと可笑しさ倍増。
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1008852023/
このくだらなさが2chらしくてすんばらすぃ。

「ここいつからできたの」スレから。
なんと、今日明日が１周年でした。
このスレの雰囲気、なつかしいなあ。


1 名前：ななーし投稿日：2001/01/13(土) 23:42
前からあったっけ?


2 名前：栄丸投稿日：2001/01/13(土) 23:52
1月9日の夜に設置が決まって、翌10日夜にできました♪
どうぞよろしく。


3 名前：名無しさん@お腹いっぱい投稿日：2001/01/14(日) 01:09
こちらこそ、要望したかいがありました。


4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/01/14(日) 01:13
ほんとに、うれし。
まあ考えてみれば、これだけの話題の広さと深さの2chに
今までなかったことが不思議なくらい。


5 名前：名無しの伝統芸能投稿日：2001/01/14(日) 01:28
秘め事が多い世界、タブーも語りましょう。
ただ2CHを知っている人がどのくらいいるか?
戦争を知っている人たちは無理でしょう。
今後の伝統芸能を熱く語り知識を増やし分からないこと
はなんでも聞けるところに成長して欲しいです。
って美化しすぎ(笑)?

あのときは本当に嬉しかったけど...
最近あまり来なくなったわ。来てもろくろく読まないし。
ああ。

ちょっとあげとこ。
たもっちゃんスレどうなっちゃうんだろう・・・。

ことしはなるべく多く見に行こう。
都内まで足繁く通うかな。

>>813
役者が２ちゃん見てるかどうかって問題…。
このスレあたりが適当なのかな？

>>815
まだいってるよ
キモ

>>816
そんなに語られるのが怖いことなのか？

うう、やっとここに来れた・・・。
今日の攻撃は長かったーよ。
鯖ﾌｶｰﾂ(･∀･)!!age
今後また2chが攻撃されてあちこち見れなくなったら
批判要望板避難所　http://mentai.2ch.net/accuse/　
で様子を見ませう。

この騒ぎの間にteriの批判要望も移転になってた。
http://qb.2ch.net/accuse/
気付かなかったよ…。

今は何が面白いかな。

今日というか昨日、テレビを見ていたら「時平殺人事件」という番組をしていた。
勘三郎さんが「中村雅楽」という歌舞伎役者で歌舞伎座で起こった殺人事件の犯人を推理していた。
結構面白かった。

えー「東北新幹線やまびこ５号の殺意」じゃなかったのお。

そういえば、歌舞伎にはまってしばらく経つけど、この頃
映画やドラマの見方が変わってきたように思うんです。
何というか、より役者重視で見る、特に出のシーン、
特におじいちゃん、とか、
ストーリーの細かい所を気にしなくなったとか。
そういうことないですか。

ＢＳデジタルだけど明日１６日のＢＳ−�@＠Cultureは
歌舞伎シリーズ第一弾「橋之助が誘う歌舞伎ワンダーランド」23：00から。

サントリーホールもせこい事する。

９月の文楽、咲甫太夫と清志郎のトークショーって
５月に他のところがやるののぱくりじゃないの？

確か、５月にやるのって、
１２月の「伝統芸能の若き獅子たち」でチラシ配っていたよね・・

みなさん、どしどし来てくださいねヽ(´ー｀)ﾉ

┏━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 顔文字板よりお知らせ ┃ 　第八回顔文字選手権大会開催中 　┃
┣━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃顔文字板では第八回顔文字選手権を開催中です。　　　　　 　 　 ┃
┃第八回のテーマは「歴史」。　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┃
┃現在、優勝作品を決めるべく、投票を募っています。 　 　 　 　 　 ┃
┃興味を持たれた方はぜひこちら　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃ ・ http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kao/1015675389/　　　 　 ┃
┃をご覧になって、投票をお願いします。　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┃
┃投票については、上記のスレの１７３に説明があります。　　 　 　 ┃
┃投票締め切りは３月２３日２１時を予定しております。　　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┃
┃それでは、ご協力をよろしくお願いいたします。　　 　 　 　 　 　 　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

中山美穂密会で話題になった旅館【俵屋】って梨園にも人気だってさ。

てすとー。さっきまで糞重かったけど今はどうかな？

■　ex サーバいろいろ調整中。。。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1016733770/

583 名前：夜勤 ★ [] 投稿日：02/03/22 (金) 15:32 ID:???

ちょっと　ton/teri さわるよ。
書き込み系は止まることあり。

元ルナシーの真矢が能楽師の息子だという話を耳にしたのですが・・・。

初心者質問スレにｶﾞｲｼｭﾂ。
逝ってよし

何スレでdat落ち（圧縮）するか決めるスレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1017324044/l50

こちらのスレッドで現在、各サーバーのスレッド保持数の確定作業をやっています。
○○サーバーのスレッド保持数（これを超えるとdat落ち〔圧縮〕が起きるスレッド数）
をこうして欲しいという意見のある方は是非意見してきましょう。

dat落ちしてからなんで５００スレで圧縮かかるんだよ、とか３５０スレで圧縮かかる
んだよ、とか文句をいっても後の祭りです。

既出だったらすみません。

NHKの高市アナって、伝芸板住人の好みのタイプでは？
能樂師、狂言師、女形系の顔してるよ。
TBSの安住、佐古とはまた違う系統だな。

下の名前はなんていうの？　＞高市

調べた。この人？
http://www.nhk.or.jp/a-room/ana500/ana/00147.html
ちょっと、篠井英介顔かも。

ほんの軽い冗談。
ttp://www02.so-net.ne.jp/~saitou/cgi-bin/okasan.cgi?URL=http%3A%2F%2Fwww.tamasaburo.co.jp%2Fkoment%2F200111.html

ありがとう　＞８３３

なるほどー伝芸風の顔、なのかな？
漏れの好みじゃないけど。

随分前に、芝のぶに似ている！
と芝のぶスレで話題になっていたよ＞高市アナ

excite翻訳で遊んでみた。パッと見てだいたいどのスレのことかわかれば
あなたも伝芸板通。

1: The art of Izumi former 彌 It tells. 6 (906) 2 : Spring breeze 亭
小朝 It tells fully anew. (547) 3 : In words, a comic story SURE to
tell (162) 4 : bringing near -- あつめ comic story (893) 5 : Kokontei
-shincho (103) 6 : * (845) 7 appropriate for [ in *NTV"URINARI" ]
kyogen part starting : Kyogen and Yamamoto house vs. Musan house (205)
8 : The illusion hips and り (634) 9 : Third [ *** ] floor SAMPATO2***
(531) 10 : Kongo school (55) 11 : Kabuki-of-the-Kyoto-Osaka-area banzai!!
(575) 12: : Pleasure of a Noh play (799) 13 : AA SURE of Noh play kyogen
(322) 14 : [ぶ my favorite thread of Nakamura grass] (645) 15 : <><><>
It comes. 3 <><><> (130) 16 TV of a comic story variety hall (130)
17 : 5 (147) 18 of Ichikawa new 之助そ : @@ Onoe 菊之助 thread PART5@@
(186) 19 : Meal of kabuki playgoing. (309) 20 : <> Dojo-ji <> (420)
21 : Subscription book (139) 22 : Shakuhachi (434) 23 : ... the Hakata
座って -- how (135) 24 : 筝曲って with which it will be pleased if it
performs at a marriage ceremony. (20) 25 : The clerk of your favor player
(201) 26 : *** Ichikawa 笑也 The 3*** (618) 27 : <><><> Nomura 10,000
斎 5 <> <><> (426) 28 : a former 彌 mama - space-time -- exceeding ...
(350) -- 29 : * improvised tale on the given three topics -- doesn't it
りま? * (663) 30 : MI *** Sanyutei smallness Tahara length fan club ***
彡 (56) 31 : Why is the 2nd Noh player lazy base outside? (90) 32 : <>
Bando ball Saburo <> The 4 (60) 33 : Ginkgo tree -2 which tells Nizaemon
Kataoka (61) 34 : Gidayu-bushi (168) 35 : 講談って -- how (325) conventional
phrase of 36 platform: kabuki [ ] of [this month -- the 3 [!! ] ] (252)
37 : Mr. 橘家円蔵 (105) 38 : Bunraku -- stopping -- れ [!! ] The 2 (470)
39 : Discontinuance of business on 志ん (96) 40 : (115)

>>831、833
ｳﾜ､ めっちゃ駄目だこの手の顔

>>838
若干写真映り悪いかもよ。
画面で実際見ると微妙に違う。
やっぱフォトジェニックじゃない人って損だと思う。

再放送ですが…BSフジ４月１２日（金）後１０：００〜１０：５５
フジテレビドラマ劇場スペシャル「警部補・古畑任三郎」（２話）「動く死体」放送。
歌舞伎役者の中村右近（堺正章）は警備員の野崎（きたろう）にひき逃げを目撃され、
口止めをしようともみ合ううちに殺してしまう。転落事故に見せかけようと工作するが…

その話覚えてるよ
古畑、うざくてうざくてさー
まじ頃したくなるよね（ｗ
中村右近はエライぞ

藤十郎さんが骨董屋役をやった回もあったよね。

染五郎が落語家したりね＞古畑

いま日テレ、名古屋むすめ歌舞伎の事やってるよ。

すぐ終わっちゃった。海外公演したんだって。

伝統芸能って、敷居高いイメージあるよね。
この板のスレでも、もって勉強してからいらっしゃい的レスが多いし。
なんか、古株ぶって新入りをいじめているようにも見えてしまう。
私なんか、友達誘うとき、なるべくわかりやすく事前説明するし、
「わかりにくい」とか「めんどくさい」というイメージを与えないようにするけど。
伝統芸能に携わる若い人たちも、新しいファンを獲得すべく、いろいろがんばって
いるように見えるけど、肝心のファンがこんな態度じゃ・・・と常々思っている
のですが、この板の住人さんたちはどう思いますか？

かわいい教えてﾁｬﾝとウザイ教えてﾁｬﾝってあると思う。
結局「自分がどうしたいか」そしてログは勿論、スレの雰囲気も読むべきだとも思う。

そうそう。
それに、何回も同じこと聞かれると面倒になるよ。
とりあえず過去ログ読んでからスレの雰囲気や、了解事項をつかんでほしい。
そこまでするのが面倒だというんなら、入ってくる必要もないのでは？
私はできるだけ質問には答えるようにしてるけどね。

>>846
847さんも言ってるけど、２chは全体に表サイトと比較すると、
驚くほど過去ログ読まないで、ｶﾞｲｼｭﾂの質問をいきなりする人が多い。
ちょっと時間を割いてさかのぼれば分かることが、
質問全体の何割かを占めていると思うよ。
ドラマ板なんか見てると、どこもかしこもそんな例ばっかり。

ガイシュツすぎるＱ＆Ａのスレがあればいいのかも
あ、このスレでいいんだ？

2ch検索ツールのリンクも貼っとこうと思ったら、
伝芸板に対応してるのがﾅｲｙｐ（号泣

うっかり笑ってしまった　＞８５１
笑い事じゃないのに・・・

なるほどねぇ・・・
大抵のスレは過去レスを読むのにそれほど時間はかからないですよね。
（一部の人気スレを除けば）
私も848さん的スタンスでいくわ。

まあ、表現にもよるんでしょね。過去レス読んでね！と勉強して出直してきな！
では全然印象が違いますからね。あとは質問スレへ誘導ですかね。
>>850も、いいアイディアと思うけど。ここでは、それこそウザそうだし。

久しぶりに覗いてみたら、和泉系のスレが増えてて萎えた。

>>854 しかも、ネタスレ。

いいんだよ、それも。

ｺﾞﾒｿ、玉スレ２６０↓を見ていたら嫌な予感のするAAが出来たのでこっちに書く…
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1017892010/260
だって、玉スレではやりづらいんだもん…

.　; ;ヾ ;　" " ヾ　; " ; " ; ; ヾ" ; ;ヾ ;" " ヾ　;　　　ヾ　; " ; " ; ; ヾ" ; ;ヾ ;" " ヾヾ　; " ; " ; ;
"/" ; ;ヾ/ヾヾヾ;ゞ ヾ; ;"/　　　　　　　　　　　　 " ; " ; ; ヾ" ; ;ヾ ;" " ヾ　; " ; " ; ; " ヾ　;
// ヾ　; " ; " ; //　//ヾ" ; ;ヾ ;"　　　　　　　 " ; " ; ; ヾ" ; ;ヾ ;" " ヾ　; " ; " ; ; " ヾ　; "
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　　　　 ; //　//　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　| || |　　ヾ　; " ; "
　　（　　）)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　| || |　　ヾ　; " ; "
　　　　（　　）)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　::）　　）　　 　　| |　| || |
　　　(:::::::）　（　:::)oo∞ｃOｃっ∞ｃっｃｃ∞ｃ∞ｃoo（　　）　）　　　（　　::） || |
　　　　 　ｃｏ0o　　　　　　〜〜〜〜（　）　　　　　　　ｃ(　)｡。。（　:::）
　　　　 (^;;)ｏ　　　　　　　　　　　　　(　)　　　　　　　　　o(")o　(　）
　　　　("'')0 ｃ　　〜〜〜　　　　　　　〜〜〜〜　　　　　　O(~)ｏ
　　　(~~)ヽ　　　　　　　　　（ノノ~ヽ）　〜♪　　　　　　　　　(⌒(⌒~)
　　（⌒ヽ　　　　　　　　　　（　・�D・）〜〜〜　　　　　　　(⌒~)
　　　/~ﾞﾞヾ⌒`ゝ　　　 （ (( ー----‐ )) ）　　　　　　　　(~ﾞﾞヾ⌒`) ）
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　　　　　　　 //　//　　　　　　　　　　　　　　　　　　　; ; ヾ" ; ;ヾ ;" " ヾ　; " ; " ; ; " ヾ　
…た〜ん！/　//　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;ヾ　;ヾ 　;ヾヾ､ゝヾヾヾ;ゞ ヾ; ;
　　　　 　 //　//　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　| || |　　ヾ　; " ; "
　　（　　）)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　| || |　　ヾ　; " ; "
　　　　（　　）)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　::）　　）　　 　　| |　| || |
　　　(:::::::）　（　:::)oo∞ｃOｃっ∞ｃっｃｃ∞ｃ∞ｃoo（　　）　）　　　（　　::） || |
　　　　 　ｃｏ0o　　　　　　〜〜〜〜（　）　　　　　　　ｃ(　)｡。。（　:::）
　　　　 (^;;)ｏ　　　　　　　？　　　　　(　)　　　　　　　　　o(")o　(　）
　　　　("'')0 ｃ　　〜〜〜　（ノノ~ヽ）　〜〜〜〜　　　　　　O(~)ｏ
　　　(~~)ヽ.　　　　　　　　　（　・�D・）　　　 　　　　　　　　　(⌒(⌒~)
　　（⌒ヽ.　　　　　　　　　　（　　　　）〜〜〜　　　　　　　(⌒~)
　　　/~ﾞﾞヾ⌒`ゝ　　　 （ (( ー----‐ )) ）　　　　　　　　(~ﾞﾞヾ⌒`) ）
　　　（~´`(⌒(⌒~)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(~ﾞﾞヾ⌒`)
　　　　　(⌒(⌒~)　）~~~）(~~）　<⌒)⌒)⌒>-(⌒(⌒(⌒~)

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　　　　　　; //　//　　　　　　　　　　　　　　　　　　　; ; ヾ" ; ;ヾ ;" " ヾ　; " ; " ; ; " ヾ　
玉た〜ん！ﾊｧﾊｧ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;ヾ　;ヾ 　;ヾヾ､ゝヾヾヾ;ゞ ヾ; ;
　　　　 ; //　//　 .　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　| || |　　ヾ　; " ; "
　　（　　）)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　| || |　　ヾ　; " ; "
　　　　（　　）)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　::）　　）　　 　　| |　| || |
　　　(:::::::）　（　:::)oo∞ｃOｃっ∞ｃっｃｃ∞ｃ∞ｃoo（　　）　）　　　（　　::） || |
　　　　 　ｃｏ0o　　　　　　〜〜〜〜（　）　　　　　　　ｃ(　)｡。。（　:::）
　　　　 (^;;)ｏ　　　　　　　　　　（ノノ~ヽ）　　　　　　　　　o(")o　(　）
　　　　("'')0 ｃ..　〜〜〜　　Σ（；・�D・）〜〜〜　　　　　　O(~)ｏ
　　　(~~)ヽ　　　　　　　　　　　/, 　　つ　　 　　　　　　　　　(⌒(⌒~)
　　（⌒ヽ　　　　　　　　　　　（_（＿,　）　〜〜〜　　　　　　(⌒~)
　　　/~ﾞﾞヾ⌒`ゝ　　　 　　　　~＾＾＾＾＾~　　　　　　　　　(~ﾞﾞヾ⌒`) ）
　　　（~´`(⌒(⌒~)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(~ﾞﾞヾ⌒`)
　　　　　(⌒(⌒~)　）~~~）(~~）　<⌒)⌒)⌒>-(⌒(⌒(⌒~)
つづ…かない。

あー、ずれた…
落書き御免。

やめて〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

.　; ;ヾ ;　" " ヾ　; " ; " ; ; ヾ" ; ;ヾ ;" " ヾ　;　　　ヾ　; " ; " ; ; ヾ" ; ;ヾ ;" " ヾヾ　; " ; " ; ;
"/" ; ;ヾ/ヾヾヾ;ゞ ヾ; ;"/　　　　　　　　　　　　 " ; " ; ; ヾ" ; ;ヾ ;" " ヾ　; " ; " ; ; " ヾ　;
// ヾ　; " ; " ; //　//ヾ" ; ;ヾ ;"　　　　　　　 " ; " ; ; ヾ" ; ;ヾ ;" " ヾ　; " ; " ; ; " ヾ　; "
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　　　　　　; //　//　　　　　　　　　　　　　　　　　　　; ; ヾ" ; ;ヾ ;" " ヾ　; " ; " ; ; " ヾ　
玉た〜ん！ﾊｧﾊｧ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;ヾ　;ヾ 　;ヾヾ､ゝヾヾヾ;ゞ ヾ; ;
　　　　 ; //　//　 .　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　| || |　　ヾ　; " ; "
　　（　　）)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　| || |　　ヾ　; " ; "
　　　　（　　）)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　::）　　）　　 　　| |　| || |
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　　　　 　ｃｏ0o　　　　　　〜〜〜〜（　）　　　　　　　ｃ(　)｡。。（　:::）
　　　　 (^;;)ｏ　　　　　　　　　　（ノノ~ヽ）　　　　　　　　　o(")o　(　）
　　　　("'')0 ｃ..　〜〜〜　　�煤i；・�D・）〜〜〜　　　　　　O(~)ｏ
　　　(~~)ヽ　　　　　　　　　　　/, 　　つ　　 　　　　　　　　　(⌒(⌒~)
　　（⌒ヽ　　　　　　　　　　　（_（＿,　）　〜〜〜　　　　　　(⌒~)
　　　/~ﾞﾞヾ⌒`ゝ　　　 　　　　~＾＾＾＾＾~　　　　　　　　　(~ﾞﾞヾ⌒`) ）
　　　（~´`(⌒(⌒~)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(~ﾞﾞヾ⌒`)
　　　　　(⌒(⌒~)　）~~~）(~~）　<⌒)⌒)⌒>-(⌒(⌒(⌒~)
>>859のラストシーン修正版、出来たかどうかは知らん。
>>861やめろと言われても（藁

んんん〜、ｶﾜ(･∀･)ｲｲ!! けど、やっぱ雑談スレでやるのは
スレ違いじゃないかな？
面白いからきっと受けも良いだろうし、玉スレに持っていってみなよ。

>>863
ご指摘ありがとうございました、逝ってきます。

モノホンの厨房が「狂言いいね」にいるようです

>>865
見てきた…最後のほう何が言いたいのか全くわからないよﾏﾏﾝヽ（´ー｀）ﾉ
厨房というよりゆんゆん系かと。

はじめてのおつかい「走れ下町娘・歌舞伎の舞台に間に合うか」って気になるぅ。

今やってる、浅草公会堂の八十助弁慶の鳴り物関連ネタ。結構昔なのねん

S.O.S
業務連絡

昨日、事態を完全掌握。
家人がPC知識、情報リテラシー全般に暗いため、
漏れより事態を完全説明不可能。100%絶望的。
S酒造の息子芝居、昼の部で連絡乞う。
なるたけガッチガチに堅い職業の野郎に、
S酒造息子とスカイライダー所属の事務所に、
漏れのチケ取り日の確認アポ取りお願い致す。
まず一報は電話ではなく、署名印入りのFAXで頼む。

人選は最低でDr、官、民から３人頼む。

ホルツァ、アズーリ

８６９は意味解らん。

869もっと分かり易く書いてよ

>>871-872
煽りじゃなく、これ以上細かく書くと、
ストーカーが出る(藁
後はよろしく頼むなり。

>>871-872
追加
最初電話で連絡だと、間違い電話で簡単にプライバシー漏れするので、
FAX連絡でと書いたのだ。
メールはPC開けなきゃ、そのまま放っておかれるので、
文書で残るFAX連絡が安全、安心かなと判断した。

東儀秀樹スレの１０００げとしたが、間抜けで鬱･･･
だって、取れると思わなかったんだよ！

東儀秀樹スレの１０００取りたかったのに
やられちまったよ、鬱

>876
ごめんよ。日頃の行いが悪かったんだな、漏れ。

999とっちまったｙｐ
鬱

みんなごめんよ。
９９２で漏れがｱﾌｫなこと書いたばっかりに･･･

漏れも994に書いちゃったし、ごめんよ

なんだこの流れは（ﾜﾗ

うざい東儀秀樹スレがなくなってめでたいから
875も878もよくやった。感謝。

秀樹たんらしい幕切れだったと自分を褒めてもいいですか?

>>875
1000げっとおめー！！

ありがとう。
秀樹たんに呪われそうで眠れません。
意図せぬ１０００げと、辛いです。

え、何で？
1000げっとなんて、２ちゃんではおめでたいことじゃん。
気にせず眠ろうよ。
前に他の板で聞いたことあるけど、1000げっとしたら、
２ちゃん風のいいことがあるらしいです。
私は特になかったけど。
私が言いたいのは、だから呪われることもないってこと！

　　　うえーん。１０００！っていけてりゃ漏れもこんなに落ち込んだり
　　　しないよー!!
　　　恥ずかしかったんだよー！！
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

字の大きさが変だ。
ずれてるし・・・うえーん。

あぁ、そういうことね。
マジレスして恥ずかしいのは、私だよ。

ｽﾏｿ

ﾃｽﾄ　ﾃｽﾄ

くらスレ見られたし

ﾃｽﾄ終わり

869きちんと説明がほしい。あなたは２ｃｈの家人ですか。お茶を濁すのは良くないよ。

>>892
それじゃ興味本位の煽りとしか思えない。
そうじゃなくて、殺されちゃうのマジで。
常に外出時は細心の注意を払って気をつけてる。

それに893のカキコでは、部外者と用心されても仕方ない。

それに関係者なら、漏れに封書、親展で手紙をよこせるはず。

部外者の方、スレ違いスマソ
逝って来ます

(?_?)

894、ミスった、スマソ

>>892　だった　失礼

再び逝って来ます

　 ／■＼　　　　　　　　　　歌舞伎舞踊・浮世風呂
　（　´∀｀）　　λλ　　　　浮世風呂の三助（風呂屋に雇われている男）が
　（つ　　つ　（゜ー゜）　　掃除をしようとするとなめくじが現れる。　
　 ）　）　）　　 ＼　ﾉ　　なめくじは色っぽく命乞いをするが塩をかけられる。
　（＿）＿）　 　　∨　　　そんな舞踊。
　特別出演・ﾏﾀｰﾘ銭湯で三助をしているおにぎりくん

５/１３の「徹子の部屋」春風亭柳昇師匠
妙齢の婦人にモテる81歳　ですってさ。
　

最近やたら落語関連スレがたたないか？そーゆー季節か？
とりあえず900ｹﾞﾄｽﾞｻ

祭り、でもいやに冷静といううわさ。
能狂言関係じゃなくても参加しる？

祭り進行中｡法律板やテレビ板､ヤフーまで飛び火してる｡チョト今までにない盛り上がり?方してる

能楽ファンです。
皆さん正攻法でじわじわと攻めてます。(私もですが

歌行灯よろしく、じわじわといきましょうか・・・

本日、サンジャポ祭りの影で、菊之助スレでも小競り合いがあった模様。

そのようで。皆さん食い付きが良すぎますよ。

菊之助スレはほんとにウザイ

住人が若いんだから大目に見ようよ。
もっとも今日はそうでない方も頑張ってらっしゃったようだけど（ｗ

歌舞伎ファンだけど、能楽ファンが変質者だったら能取り物みてよろこんでる歌舞伎ファンも巻き添えだと思ったのでTBSには抗議したぞ。
小競り合いなんかしてる場合じゃないかも。

>>909
ありがとう…　(;_;)

泣かんでもええがな・・・・

漏れも歌舞伎ﾌｧｿだけど応援してるｙｐ

ﾓﾄﾔスレいきなりコピペ荒らし出現
すげえや

>>913 伝芸板も、風雲急を告げますなぁ。

ヤパーリ先週あたりからバイト雇ってweb対策してるんじゃないの？

スレ流そうとしているのかな?ﾓﾄﾔﾝ関係者かしらん。

今日、昼間携帯から初めて書き込みしたら
なんだか初心者のようにﾄﾞｷﾄﾞｷしたyo。
久々の感覚だったな。

元彌スレにコピペあらしが来てるんだけど
なぜsageてるんだろう（ｗ

今日の夕方来た荒らしがsage進行していたから
同一人物では?
e-mail欄のsageが残ったまま書いていると思われ。

変なスレが立ってるよ。笑っちゃったけど。

ヘンなスレばっかあがってくるんですｹﾄﾞ。
等儀〜は、２ちゃん初心者が荒らしてます。
でもって、自分のﾊﾟｿからじゃないと思われーー

>921
何で自分のパソじゃないってわかるの?
煽りじゃないよ。本気で知りたいの。

>922
プロファイルさ。
なーんっつって（ｗ
あくまでも「思うだけ」なんだけど
激しい遺恨を書き込み
そして煽ってるくせに、少ないえさをスルーしたりする。
漏れが煽りだったら一晩中、監視しそうなもんだけどな。
できない状況＝自分のパソじゃないのか、と。
時間も一定内だしな。

>923
納得。私怨のかほりがプンプンしているなあそこは（ﾜﾗ

なぜにﾓﾄﾔﾝスレだけ荒らされるのか

ﾓﾄﾔﾝスレだけじゃないでそ
ダントツ１位だろうけどね
人気あるって証拠でそ
人気ないのに荒れるスレもあるんでそうか
それが１番かわいそうだ

人気ない人はスレ立ってないよ

違うでしょ　＞人気あるって証拠でそ
モトヤンスレはテレビさえ見てればなにかしら書き込めるからじゃないの。
実際に舞台や寄席に行ってあーだったこーだったっていうスレとは
趣旨が異なる（ﾜﾗ）よね。

漏れはああだったこうだったと書いているが　>928

菊之助スレって、なんであんなにイタイの！？
はじめてのぞいたけど、ビックリ・・・・・・・・。

なんかーちょっと違うよね。
と、菊スレ住人もとまどう今日このごろ。
あんまり書けないのでここにちょくちょくよらしてもらってます。

同感!!
でも、住人も戸惑ってるってことは昔はもっと雰囲気
良かったん?

他の人の見方を受け入れる（または黙殺する）余裕があったよ。
最近のおこちゃまぶりにはちょっと辟易。

菊スレも（羊）（狼）に分けるとか・・・・

スレのカラーはどうでもいいけどさ。
あんなファンばっかだと思うと菊がカワイソ。
菊は歌舞伎の役者だって知ってんのか（ｗ
まともなファンのひともカワイソだよ

http://www.hosei.org/cgi-bin/top.cgi

下のほうに能楽セミナーなるものが。

あゆが何億、とんねるずが何億という状況で、納税額１２００万円で５位に
ランクされてしまう文化人って・・・もっと収入があってもいいように思うけど。

709 ：重要無名文化財 ：02/05/17 11:16
今日の朝日新聞京都版で長者番付の記事中、
能楽師　茂山正義氏が
納税額約１２００万円（推定所得２４００万）で
茶道などの文化人ベスト５にランクイン！！
そんなにもうかるの？
他の人もこれぐらいなのだろうか？

つ〜か、能楽師は「芸能」人ではないのか．．．

ちょっと見てきたけど菊スレは何が原因で変な感じになったんですか？

ちゃんと読めばわかるよ＞９３９

>>932>>939　お前ら過去スレのログまで全部みてください

読んできました９３９っす。過去スレは面倒くさい（ｗ
以前菊スレの住人が自分の居るスレに来てその役者の悪口言って
菊がいかに良いか書いたことに腹立てた人が
文句言いに来て一人良いこと言った菊ファンがいて仲直りかと
思いきや「変な人だね」と蒸し返す奴がいてその人がまた怒った。
それとは別に年輩らしき菊ファンが真女形の役者はホステスだ
芸風以前だのと悪口言ったことに腹立てた人が一人反論して前出の人と
意気が合い少々煽った。その後も煽りは続くがその２人かは不明、
と私は思うんだよねえ・・・だってそれより前から煽りは継続的にあったよ。
その人が便乗するってありそうでしょう。でも菊ファンは真女形悪口に怒った
人が煽ってると思ってるみたい。

>>942
おみごとな解説をありがとう。
でもそんなに長い文読みたくないんだー。もーちょっと
かいつまんでくんない？

菊スレの住人が引き寄せた煽りだと思いました。
＞９４３菊ファン？怒らないでね。

>>943
自分で読んでくれば？

ここ、そろそろ移動した方が良くないですか？

>937
いいやん、茂山らしくて。
そんなに儲ける気もないんちゃう？

どこへ？＞９４６

そろそろ、1000ってこと？＞９４６

雅楽関係のｽﾚって、なんでバカなのばっかりなんだろ？
伝統「芸能」じゃないと思うんだけど
この板にいるよね？

菊スレ、相変わらず･･････････。

>>950
常駐粘着厨房がいることはわかるが、菊ファンかねえ。
荒らしたって、あの位大したこと無いし、ちょっとした意見の
行き違いだろ？
こういうところでやたらと話題する奴も厨房かも。
煽るだけの輩を菊スレに誘導してるような気がする。

テレビ東京の写楽おもしろいぞ！

「なんでも雑談スレ＠伝統芸能板　２」立てます？　

>>949　ちゃんとした雅樂スレはあってもいいんだけど、
煽り荒らし＆東儀秀樹スレはバカしかあつまらん

>>949
>伝統「芸能」じゃないと思うんだけど

伝統芸能でいいんじゃないの。ｱﾌｫな雅楽スレが好かんのは同意だが。

980位まで使ってから立てる方がいいよ＞新スレ
長唄スレみたいに古いのが長々と上がっててダサイ事になるから

しばらくの間テンプレ作りしようよ
まず題名は>>953のでいい？

>>957
いいと思うよ。1の文面を考えよう。

ところで橋下スレｳｻﾞｲ。あれ伝芸板の住人が何人参加しているんだろ?
漏れの主観だと祭り厨が一人でｱﾌｫやっているようにしか見えないんだが。

橋下スレは祭り厨と関係者と真摯な伝芸版住人の３人でやってるように俺には見える。
時たま良い意見があるから。

１の文面か・。・；
どんなのがいいんだろう

>>959
ここは伝芸板で感じた事、観劇・鑑賞の感想などをつれづれに書き込みスレです。

でどうかね。

橋下スレ、真摯な住人の方は相手しなければいいのに。
厨および関係者（？）を喜ばせるだけ。関係者も？だな。祭り厨のような気がする。

>>960
マタ〜リスレであることも書いて頂ければ有難いのですが
却って荒れてしまうでしょうか？

菊スレで話題に出た「きのね」作者と成田屋の対立の話をどなたか
教えてください！！！
一応ネット内に記事がないか検索したけど、みつからなったです･･
２ちゃん内も。
すごい気になるー!!

ためしに書店の紀伊国屋HPで和書検索→きのねでやってみたら
あっさり出てきた。（もちろん作者名は知ってますが）
今後のこともあるので、書店HPでの検索もしてみてね。＞962様、皆様

いや、本の内容や作者の名前が知りたいということではなくて･･。
夢中になって読んだ本なので。
でもこんなリアルに書かれて、成田屋さんどう思ってるかなー、
どこまで実話なのかなー、と思っていたので、作者と対立という
話を聞いて、詳しく聞きたくなったわけです！

ごめんなさい、質問誤解してた。失礼。

次スレテンプレ用の関連スレはこんなもんかい？

◆伝統芸能初心者質問スレ２◆
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1019329497/

▼重要　〜スレッドを立てる前に〜▼
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/980589368/

伝統芸能☆初心者向けの本☆
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/981300904/

>>962
「きのね」は一読すればわかるとおり、
海老様と呼ばれて人気を博した11代目市川團十郎の妻、
つまり当代の母をモデルにした小説です。
作者はかなり詳しく取材の上で執筆されたようで、
登場する人物たちも、この人と特定できる人ばかり。
出来事も現実にあったことが多く織り込まれています。
ですから、読み手はこれがすべて事実と思い込みがちですが、
小説である以上、当然ながらそういうことはありません。
作者の創作があればこそ小説なのであり、本作もそうです。
作者の創作による部分は、当代の母や夫婦の機微など
プライバシーにに関わる部分がほとんどで、
当初は取材に協力的であったといわれる堀越家も、
「母の名誉を傷つけられた」と一切の関わりを否定しており、
作者とはこれ以後、義絶状態にあるとも聞いています。
そのため、後援会でもこの本は完全に無視されており、
話題にすることさえ嫌う方もおられるほどです。

と、こんなところでおわかりいただけるでしょうか。

狂言師と呼ぶのもおこがましいあの人の母親だったら
「どんどん書いてちょーだい」と言うんでしょうけどね。

>>968 でも、提供情報が眉唾なんじゃないの？彼女だと。
かなり自分達に都合よく事実を捻じ曲げた情報を提供しそうだ。
それこそ、華族の血筋だとか、宮家に繋がる、とかめちゃくちゃ言いそう（ｗ

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1021402011/
このテンプレで伝芸板でもぜひともネタを。

>>967
どうもありがとうございました！！
よく、わかりました。
読みながらなんとなく、ここまで書かれるのは（創作にしても）不愉快では
ないかな・・と思っていましたが、やっぱりそうだったのですね。
宮尾さんの小説はどれも面白く大好きですが、「きのね」ばかりは自分の
これまた大好きな歌舞伎界に取材した作品なだけに、ちょっと複雑な気持ち
でした。

>>970
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1021402011/11
ってここの住人でそ？ちがうかな？

天下の成田屋がねぇ・・・って感じもするが。
怒ったのは、「母の名誉」ではなく、本人の名誉なんじゃないの？

成田屋ありきで読むと、やや暴露本の感が否めませんが

宮尾氏がその著作群で追い求めている
Addictした人生の凄まじき幸福の形というテーマ
はあそこまで書き込まなければ、
読者にはただの悲劇の人生にしか映らないじゃないですか
そうまでしても追い求めたいAddictの原因と
そこに共にある天上の幸福は表現できないじゃないですか
最後の「だんな様が…」のくだりにある輝きは目もくらむ程ですよね
あの小説は素晴らしい

それを知っているはずの成田屋が絶縁状だなんて情けない話だわ
でも私たちも混同しないように気をつけないとね

>>974
宮尾さんのエッセイ（「手とぼしの記」だったと思う）に、「きのね」の
連載を終えた時の感想みたいなものが載っていたよ。
やっぱり成田屋サイドはいい顔しなかったし、取材中も梨園は独特の世界だから
やめといたほうがいいとか忠告をいろいろもらっていたけれども、
これを書かなければ一生後悔すると思い、半ば見切り発車的に執筆を決断した、とか
（うろ覚えｽﾏｿ）。
ただしこれ以降エッセイに「きのね」関連の話題が出たのは“光乃さん”が亡くなった
ときだけで、後は歌舞伎には触れていない（文庫版のエッセイを見た限りでは）。

私は「きのね」がきっかけで成田屋に興味持ったし、小説の内容がどこまで本当か
気になるところではあるけれど、2chの書き込みと同じで（苦笑）全てを鵜呑みにする
べきではないと思う。

Ａチームシリーズ　この板でいいのが現れましたぜ！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1021786254/314

(・∀・)ｲｲ!>>976

>>974
そう？　だって前妻をまんまと追い出しちゃうくだりなんて、
うわっひどーい！　コワイ女！！って感じじゃなかった？
あそこなんて息子としてはいたたまれないんじゃないかなあ。

＞＞９７８
禿同！
いや、一人の女性の心の機微はよく描かれているし、そういうコワイ
女が虎視眈々と、、っていうんじゃないのもわかるよ。
そういう意地悪な見方は、極力しないように読むけど、でもやっぱり
そういうふうに思う人もいるんだろうなあ・・と思う。
だからやっぱり、息子としては、、ね。

Ａチーム曽我バージョンもｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1021084760/114

>976 980
おおお、いいね！！
曾我組は後期バージョンかな。

きのね以前に当代はおかあさまのことあまり
表沙汰にしたくないのでしょうか？
お母様の事はあんまり聞かないもんで、
余計にきのねが事実なのかなとか思っちゃう。

Should commercial whaling be re-introduced? （商業捕鯨を再導入するべきか？）
ＣＮＮとＢＢＳが捕鯨再開についてアンケート取ってます。
賛成派なら「Ｙｅｓ」に投票してください。
ＣＮＮ ※投票場所は画面右下にあります。
http://asia.cnn.com/2002/WORLD/asiapcf/east/05/20/japan.whaling/index.html
ＢＢＣ ※投票場所は画面右上にあります。
http://newsvote.bbc.co.uk/hi/english/talking_point/newsid_1998000/1998502.stm
※関連スレ
【祭】鯨を食わせろ！【祭】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1021913005/l50

※コピペ推奨