―●●●●●―京都・花街【１２】―●●●●●―

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1 ：重要無名文化財：
京都六花街（祇園甲部、祇園東、先斗町、宮川町、上七軒、嶋原）
現在は嶋原が離脱し五花街を標榜されているようです。
【前スレ】【過去スレ】【関連スレ】は、>>2-5　あたりで。
現役や引退に係わらず芸舞妓、お茶屋、屋形等への
誹謗中傷はやめましょう。
2 ：重要無名文化財：05/01/23 22:27:16
【前スレ】
―●●●―京都・花街〔十一代目〕―●●●―
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1097506427/
3 ：重要無名文化財：05/01/23 22:28:20
【過去スレ】
祗園の舞妓さんになるには…？
http://makimo.to/2ch/ton_rakugo/983/983864028.html
●●● 花街の奥座敷 ●●●
http://makimo.to/2ch/ton_rakugo/1006/1006700156.html
●－●－●　花街・奥の主の間（Ⅲ）　●－●－●
http://makimo.to/2ch/ton_rakugo/1021/1021129406.html
■マイブーブ・花街！■　◆４◆どすえ
http://makimo.to/2ch/hobby2_rakugo/1033/1033051229.html
◆マイブーム・花街！！◆　※五※どすえ
http://makimo.to/2ch/hobby2_rakugo/1042/1042732079.html
◆花街◆※六※どすえ
http://makimo.to/2ch/hobby2_rakugo/1048/1048745947.html
●●● 京都・花街の奥座敷 【７】 ●●●
http://makimo.to/2ch/hobby2_rakugo/1055/1055747490.html
●●● 京都・花街の奥座敷 【８】 ●●●
http://makimo.to/2ch/hobby2_rakugo/1060/1060183701.html
京都・花街 【９】
http://makimo.to/2ch/hobby2_rakugo/1069/1069823762.html
京都・花街［10］
http://makimo.to/2ch/hobby5_rakugo/1077/1077712893.html
4 ：重要無名文化財：05/01/23 22:29:16
【関連スレ】
東西花街　芸舞妓さん、お茶屋、置屋の噂話
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1077556023/
芸妓・舞妓
http://makimo.to/2ch/hobby5_rakugo/1027/1027497311.html
5 ：重要無名文化財：05/01/23 22:30:04
こんなのもありましたけど…
■■　京都祇園　佳つ乃　■■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1065927331/
●佳つ乃の噂～京都祇園名妓～●
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1066446196/
柚衣子さんの噂～京都祇園甲部名妓
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1074113699/
6 ：重要無名文化財：05/01/24 02:14:13
以前はなまるマーケットに出てた服部まこ（真湖？）
お母さんは祇園の芸者さんだったらしいね
お父さんは、花街にありがちなパターンということで。
まあ狭い祇園で、知ってる人は知ってると思うけど。
7 ：重要無名文化財：05/01/24 10:04:31
芸者言わない。芸妓。>>6はこのスレ（過去スレ等も）
の趣旨、雰囲気を良く読んでから書き込みした方がいいよ。
8 ：重要無名文化財：05/01/24 17:43:23
とりあえず新スレおめ！
9 ：重要無名文化財：05/01/24 18:45:54
芸者でもいいじゃんか。
10 ：重要無名文化財：05/01/24 19:01:46
芸者はなんか体売ってそうな感じがする
11 ：重要無名文化財：05/01/24 20:29:38
前ｽﾚ埋まってなかったのに何で落ちたの？
1000ｹﾞﾄしそこねた(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
12 ：重要無名文化財：05/01/24 21:41:47
移転したっぽい（？）
13 ：重要無名文化財：05/01/24 23:57:19
このスレの住人なら「芸妓」と「芸者」を使い分けてほしい。
似たようなものと言われればそれまでだが、やはり別は別だと思う。
14 ：重要無名文化財：05/01/25 00:13:05
>10
だから、芸妓と娼妓は違うのです
「枕芸者だっているじゃないか！」と言われればそれまでだが
15 ：重要無名文化財：05/01/26 00:12:17
アイコラ、また変な事を書いてるね。
アイコラノ痛い仲間の婆さんが貼った本物の舞妓の写真に対して
「プロの舞妓ですか？」ってレス。プロの舞妓ってなんだよ。プロって。
変身さんではない、本物ですか？っていう意味で書いているのだろうけど、
普通「プロ」なんて書かないだろう。アマチュアの舞妓なんていないんだから。
花街支援なんて謳ったサイト運営をしている人間の発言じゃないよな～。
やっぱりオカシイヨ。あのオッサン。
画像貼り付けた婆さんもかなり痛いな。画像の持ち主に配慮はしていても
モデルである舞妓への配慮は全く無い。痛い奴にはとことん痛い人間の
お友達しかいないんだな。
16 ：重要無名文化財：05/01/26 00:16:48
前スレでご本人降臨してたカメラマン、ホムペの芸舞妓掲載ガイドラインを
組合に求めてたようだけど、答えが来たみたいだね。

＞要望がありましたので徐々に写真を縮小したり削除したりしていきます。

Ｍ町の伝説の姐さんは擁護派だったから、Ｇ町の方がクレームつけたのかな？
漏れ的には綺麗な写真だし楽しくヲチしてたんだが。
正直者はヴァカをみる？
やり放題エログロなアイコラ裸婦絵描きよりは、ましなページだと思うが。
17 ：重要無名文化財：05/01/26 00:57:20
>>16
かなりアイタタな理論だったがな。（本人降臨）写真も一般的レベルだと思うが。
個人的意見だが、花や風景は中々だが人物写真は向いていない人に思えた。
祇園町では最近はネット関係はかなり注意しているような感じがする。
実際花街関係者や舞妓さん達もネットをやっている人が結構多いらしく、
自分についての話題や写真を見つけて嫌がっている子がいたし。
自主規制して、花街側にお伺いを立てながらサイト運営していった方が
生き残れると思うのだが。ちゃんと容認されてるカメラマンもサイトもあることだし。
伝説の姉さんはある意味特殊だから、花街側の意見としては基準には
出来ないと思われ。
18 ：重要無名文化財：05/01/26 01:04:38
>>16
徐々にじゃなくていっきに削除できないものなのかな。
というか、減らすどころか増えてないか？えびす神社の。

話は変わるけど、ある街の若手芸妓さんが一般サイトに
勝手に写真を掲載されてクレームつけたことは実際にあったみたい。
どんな写真、どんなサイトかまでは分からないけど。
19 ：重要無名文化財：05/01/26 02:11:36
某サイトBBS見る限り、今年仕込み結構多く入れてる？
結構端から仕込み入ったり、面接通ったりしてるみたいだけど…。
それとも、甲部以外を狙うと通りやすいんだろうか？

しかし、一昨年くらいから見世出し増えてるけど、定着率は悪いんだよねぇ…。
20 ：重要無名文化財：05/01/26 02:35:09
>>19
今から３～５年たって、ブームで入った子達が
どれだけ花街に定着（自前さん）するか気になるなぁ。
21 ：重要無名文化財：05/01/26 03:01:30
ブームの発端となった照○満さんのドキュメントがあった年に入った子達は、
今の時点で半分も残ってないからなぁ。
ある程度年がいって入ってきた妓（芸妓で出た妓とか）の方が
覚悟が出来てる分、いざ見世出しすれば長続きしてる気がする。
そういう意味で、東京なんかは志願者は激増しないが、
入ったら着実に続いてる妓は多いかも。
22 ：重要無名文化財：05/01/26 12:14:56
あのぅ・・元祇園のナンバーワン芸妓？
岩崎峰子さんって、祇園ではどう思われているのでしょうか？
講演会やったり、テレビでたりもうかなり昔に辞められてるのに
京都花街代表、みたいな顔してるので。
23 ：重要無名文化財：05/01/26 19:27:43
>>19
祇園町の屋形でさえも二人ずつとか、四人も仕込みさんがいる所もあるらしい。
物理的にみても全員が店出しするとは思えない。一人位は店出し出来れば
良いという感じなのかな。無事店出ししても一年未満で辞める妓もかなり
多いし。特に二人同時に出て片方しか残らないパターンはかなり多いね・・・

>>18
その芸妓さんかどうかはしらないが、裁判沙汰になったという噂は聞いたことがある。
24 ：重要無名文化財：05/01/27 02:32:20
峰子番組現在進行中ー。
京都チャンネルかな。途中から見たからわかんないんだけど、姐さん？お母さん？と呼んでる人と対談してたけどあれは誰だろ...？
ネットで以前この番組の取材風景の写真見た気がするんだけど再放送？今確認不可だ...orz
25 ：重要無名文化財：05/01/27 12:20:53
NHK教育の「ピタゴラスイッチ」にて、
舞妓さんと一緒にアルゴリズム体操中！　
26 ：重要無名文化財：05/01/27 19:38:18
>＞25
それ出てるの、どこの町のどの舞妓さんかわかりますか？
祇園町じゃなさそうだが。。。
27 ：重要無名文化財：05/01/27 21:35:41
>>24
峰子の娘でてたね。
28 ：重要無名文化財：05/01/27 23:41:29
初のぼりって知ってる？
29 ：重要無名文化財：05/01/28 00:31:28
>>27
峰子さんの娘さん凄い美人だね。旦那さんも男前だし。
30 ：重要無名文化財：05/01/28 01:40:00
京都チャンネルですか？
再放送ないかな？
31 ：重要無名文化財：05/01/28 21:36:11
娘さんって何してるの？やっぱり芸舞妓なんですか？
32 ：重要無名文化財：05/01/28 23:22:50
タレント
33 ：重要無名文化財：05/01/29 15:56:53
藤○屋掲示板は、コ●コ●の写真日記とタイトル変えたほうが…
自分でブログでも作りゃいいのにね。
34 ：重要無名文化財：05/01/29 16:32:11
ここ数日、com2しか投稿してないね。空気嫁com2
35 ：重要無名文化財：05/01/29 16:51:08
>>27
今ＴＶに中村◯緒親子が出てるんだけど（ローカル？）。
京都ｃｈに出てた◯子さんの娘さんと◯緒の娘さん似（以下略
36 ：重要無名文化財：05/01/30 15:48:17
age
37 ：重要無名文化財：05/01/31 02:17:59
●緒の娘はデブスなわけだが
38 ：重要無名文化財：05/01/31 02:43:55
●緒の娘もタレントなん？
39 ：重要無名文化財：05/01/31 03:40:52
孝蝶さん今頃普通の奥さんしてるのかなぁ。道で擦れ違っただけの
一般人だけど密かにファンでした。
40 ：重要無名文化財：05/01/31 07:57:57
お綺麗でしたよね。
数十年に1人って感じの逸材だったと思う。

幸せになってるといいなー。
41 ：重要無名文化財：05/01/31 08:04:02
首狩りさんところで写真がのってる槇子さん、半だらさんなのに妙に大人っぽい。
売れっ子になる予感
42 ：重要無名文化財：05/01/31 11:57:37
>>40
え？
43 ：重要無名文化財：05/01/31 15:56:18
首狩りさんと言えば奥さんは花街で遊ぶの良く思って無いっぽいね。
私前スレ見れないもので、ｶﾞｲｼｭﾂだったらごめんなさい。
あと反乱舞妓の◯花さんが自身のＨＰで当時の事にちょっと触れたり
したことも終わった話題？
44 ：重要無名文化財：05/01/31 23:56:10
>>43
○花さんの事は時々出るね。あの人はちょくちょく当時の事を書いているみたいだし、
2ちゃんも気にしているらしいよ。ちなみに、去年芸妓の姿で撮影会かなにかを
していた写真を見たのはかなりビクーリだった。今住んでる東京の家から芸妓姿で
タクシーでスタジオに行ったとか・・・これはガイシュツだったかな？
首狩さんの奥さんは確かにそんな感じだね。最近は彼については話題が出ない。

>>41
大人っぽいというか色っぽい感じ。はんなりおっとり系が多い西○には
あまりいないタイプ？
ここ最近の甲部の新人は大人顔の妓が多い気がする。新人なのに
イマイチおぼこくないというか・・・
45 ：重要無名文化財：05/02/01 00:42:25
舞*の館ってすぐになくなりましたよね？
正確には、続けられなかったんだと聞きますが…。

○花さんは襟替えまでされていたし、他花街をさしおいて
経営が上手くいくわけないことは分かっていたと思うんですが。
見通しが甘すぎのか、それとも全て覚悟した上で館を始めたのか。
どちらなんでしょう。

他の３名の方は、襟替えもされていない未成年だったから
まだ分かるけれど…。
やっぱりそそのかしてた大人がいたんでしょうか？
そういうこと考えると、切ない気がします。
憧れて入った世界なのにね。
46 ：重要無名文化財：05/02/01 01:11:06
>>45
当時の記者会見でもスポンサーがいるので自分たち独自のサービスを提供していくと
言っていたのを覚えている。二十歳前後の小娘達の知恵と実力と経済力では自力で
経営していくのははなから無理。詳しくは知らないけど後ろ盾があったから
出来た事だったのでしょう。
47 ：重要無名文化財：05/02/01 02:41:07
某社長の話しをもっとしよう。あの社長のＨＰは面白い。
私の想像する古き良き花街の旦那衆とはまるっきり正反対の
◯◯さがたまらなくイイ。グッドですシャチョー！
48 ：重要無名文化財：05/02/01 08:05:15
ゲイシャファンタジー映画が完成したらしいね。
中国人女優に媚び媚びな桃井や、遅い世界進出に焦り気味な渡辺が痛々しかった→会見
東映には地元のプライドを賭けて本物の芸妓映画を作ってもらいたい。
49 ：重要無名文化財：05/02/01 09:16:38
＜45
毒喰らわば皿まで、気がついたときには引くに引けぬところに
いたのでしょう。後ろでアジる輩がまともな人種だったらねぇ。
もっともまともな人種ならあんなことはさせないでしょうけど（ｗ
ある意味彼女も被害者、かわいそうな気もします。
50 ：重要無名文化財：05/02/01 21:42:18
>>48
舞妓がひっつめの前髪にお団子頭に花簪、白塗り無しのメイクが
凄く変だった。
タイトルにが「ファンタジーさゆり」だっけ？ファンタジーと付けた段階で
作品の全てが分かってしまった・・・
所詮欧米人からみたら日本はファンタスティックなのね。
51 ：重要無名文化財：05/02/02 03:17:57
ファンタジーさゆりｗ
＜日本風コスプレ娘の日記＞のほうがいいぞｗ
52 ：重要無名文化財：05/02/02 18:07:48
祇園で今、一番色っぽい芸妓さんて誰でつか？
53 ：重要無名文化財：05/02/02 18:12:09
フミカズさん。
54 ：重要無名文化財：05/02/02 18:33:27
20代限定で！フミカズさんって20代れつか？
55 ：重要無名文化財：05/02/02 18:44:11
>>53
最初、あの字が読めなかった漏れ･･･ orz
56 ：重要無名文化財：05/02/02 19:30:31
20代だよ。
襟替えして断然綺麗になったよね。
57 ：重要無名文化財：05/02/02 20:46:25
日本酒のＣＭに似合いそうな方ですな、３０代が楽しみ。
58 ：重要無名文化財：05/02/02 23:01:56
>>55
だから、彼女の千社札って
平仮名だったりルビ振ってあったりするんだろうねw
59 ：重要無名文化財：05/02/02 23:16:19
照古満さんの襟かえ決まりましたね。照恵さんは舞妓のまま都をどりに出るん
ですかね
60 ：重要無名文化財：05/02/03 00:15:50
25～30才の芸妓さんでは誰でつか？舞妓時代の初々しさが良い意味で抜けて女として一番輝く年齢だと私は思うのでつが。襟かえしたての子が色っぽいなんて発想がロリでつよ。
61 ：重要無名文化財：05/02/03 01:11:05
今年初舞台の子で気になる妓いますか??
62 ：重要無名文化財：05/02/03 03:04:20
ロリやめれ！
63 ：重要無名文化財：05/02/03 10:08:52
某社長さん、ふみかずのこと油っこくて嫌い・・というようなこと
前に書いてたよね。だから呼ばないらしいｗ
64 ：重要無名文化財：05/02/03 16:35:42
>>63
それは言いすぎ。まぁ、原文もびっくりするほどイケズな文章だけれど…。
最近のはともかく、昔の日記は酷い。人間性が垣間見られる。
実際、芸舞妓さんからもよくは思われてないですけどね。

某P町の舞妓さんを貶した文章、今は名前の部分がふせられてるけど
クレームが来たんでしょうね。
家元云々のお話はこれだったのかも。

65 ：重要無名文化財：05/02/03 16:51:47
今はお化けの真っ最中です！そーいった話題が出ないってのもここの住人は遠くから見つめるだけの花街オタだけだって如実に表してますなぁ。
66 ：重要無名文化財：05/02/03 17:35:36
いまごろ気づいたんでつか
67 ：重要無名文化財：05/02/03 18:05:58
ソウカ・・。納得。
68 ：重要無名文化財：05/02/03 18:11:16
憧れてるんでつね。よっぽど女に縁のない連中なんでつね。悲しくならないでつか？後口付ける経済力もないのでつか？まぁ女房、子供がいてそれどころじゃない連中って事でしょうか・・。
69 ：重要無名文化財：05/02/03 18:26:55
逆。花街ファンは女性が多い。
カメラマンも合わせて、このスレの男女比は５：５
もしくは女性多め。

携帯からでも頑張って改行しろや。読みづらい
70 ：重要無名文化財：05/02/03 19:36:20
今、ひろしま家で見習いしてるのはどこの子ですか？
71 ：重要無名文化財：05/02/03 19:43:49
>>65
>>67
そういうとこに来て何のネタ振りもせず
書き込んでる哀れな香具師（ｗ

お化けの話が聞きたいなら素直に言えば？
72 ：重要無名文化財：05/02/03 19:52:16
んなわきゃねーだろ！
イベントの時にカメラ持ってうろついてんの、いい年したオッサンばかりだろ。男女比5対5ってたまーに書き込みにくる舞妓に憧れてる痛い女どもを入れての話だろ？
まぁどーでもいいけど。
痛い奴だらけのスレって事で。
73 ：重要無名文化財：05/02/03 19:58:26
71よ！
こんなとこに書き込みしてる場合じゃないよ。
カメラ持ってこの寒空の下祇園中を徘徊しないと(笑)
そんな奴にお化けの何を聞けっての？
74 ：重要無名文化財：05/02/03 20:03:57
携帯から必死な人を見守るスレ＾＾
75 ：重要無名文化財：05/02/03 20:48:03
だ・か・ら、お前は、はよ祇園に行きなさい！
終わっちゃうよ、お化け！あっ、ロリは舞妓にしか興味ないからお化けはどーでもいいのか。プップップッ
76 ：重要無名文化財：05/02/03 20:54:11
花街の一大イベントのお化けが話題にも上らないのも納得！
だってここの住人、ロリばっかだもんねー。
舞妓に関係ないイベントには興味ありませんってか？
77 ：重要無名文化財：05/02/03 20:54:29
何だこの流れ…
(ﾟД゜)ﾎﾟｶｰﾝ
78 ：重要無名文化財：05/02/03 20:56:40
身の程を知らないロリ好きオヤジを叩く流れでちゅ！
79 ：重要無名文化財：05/02/03 21:00:58
花街は女性ファンの方が多いってのもどーかな？
カメラ持って徘徊してるマニアックなおばはん見た事ねーけど？
お前、観光客とごっちゃになってねーか？
80 ：重要無名文化財：05/02/03 22:35:14
>>70
中○の妓だと思う。多分。

>>79
女性の花街ファンが多いというのは実際そうだと思う。
女性の場合、大抵は舞妓変身体験や芸舞妓を扱った漫画・小説を読んだのを
切っ掛けにして興味を持つ人が多いと思う。なまじ、お手軽に芸舞妓を呼べる
一見さん向けの店が増えたから。
逆に男性の「花街ファン（お茶屋の客は別）」はカメラマンとかオタな
人が多く、精々ギオンコーナーとかにか○にの土曜京舞鑑賞会程度にしか
お金を落とさない。（ｗ

今年は大河ドラマにちなんで義経弁慶物とかマツケンが目立ったようだよ。
81 ：重要無名文化財：05/02/03 22:40:25
ヒロシです・・・
貧乏な漏れは、節分時は祇園町に近づけません！
ご祝儀だけで破産してしまうとです・・・ orz
82 ：重要無名文化財：05/02/03 22:41:11
＞一大イベント
携帯お化けマンセー必至だな（藁）
路地の暗闇で携帯カメラ構えて、移動を待伏せ中か？
83 ：重要無名文化財：05/02/03 22:58:14
な○ぎしさんのところのふたり同時に出た舞妓さんって
まだ二人とも続いてますか？
84 ：重要無名文化財：05/02/03 23:01:53
な○ぎしさんで二人同時に出た舞妓さんってまだ二人とも
続いていますか？
85 ：重要無名文化財：05/02/03 23:25:53
>>80
そういや、洋物って結構前に禁止になったんだっけか。
ヅカものとか好きだったんだけどな。
…でも、松健はいいのかw
86 ：重要無名文化財：05/02/04 04:30:34
やっとマトモな住人がいたな。
舞妓の話しかできないカメラロリ親父はどっかいけや！
87 ：重要無名文化財：05/02/04 04:42:58
ほんとにきもいでつ
ただのストーカーでつ
88 ：重要無名文化財：05/02/04 05:26:55
今は身を潜めてるがしばらくするとまた舞妓ネタばっかしつこく振りまくるからな。
お前ら襟かえしたとたんに興味半減するんだろ？
89 ：重要無名文化財：05/02/04 10:55:23
>>60～>>88
前々日から朝の５時すぎまでご苦労さん（ﾌﾟｹﾞﾗ

やっとお化けの話振られてよかったね（ｗ
もう逝っていいよ、キモヲタ！
90 ：重要無名文化財：05/02/04 21:13:05
ロリータのおめーに言われたかねーよ！
どっちがキモイんだよ、客観的に自分を見つめる事もできねーアホが！
おめーに言われた言葉、そっくりてめーに返すわ。ボケ！
91 ：重要無名文化財：05/02/04 21:17:13
それとなぁ、いちいち下げるんじゃねーよ！
堂々と上げて書き込めや！この腐れロリコンが！
92 ：重要無名文化財：05/02/04 21:21:04
素朴な疑問なんだが、舞妓（の年齢）ってロリ愛好者の対象になってるのけ？
93 ：重要無名文化財：05/02/04 21:33:14
相手の舞妓と自分の年齢が10～15ぐらい離れてるのが許容範囲なんじゃねーの？
ここに書き込むオタはどー考えても40オーバーだからな。
始業式とか事始めの時にカメラ持って追い回してるオッサンの顔見てみろよ！ロリって後ろ指さされてもおかしくない面してるから。
94 ：重要無名文化財：05/02/04 21:44:39
>>93
ロリータ・コンプレックスの語源になった、映画「ロリータ」を鑑賞して
正しい「ロリコン」を理解したほうが良いと思われ。
95 ：重要無名文化財：05/02/04 21:50:51
へ理屈こいてんじゃねーよ！
そーゆうお前もロリ愛好家なんだろ？
要は淫行罪になる年齢って事だよ。語源になった映画なんてどーでもいいよ。今は言葉が一人歩きして広い意味で使われてんだからよ！
96 ：重要無名文化財：05/02/04 21:58:57
つーかロリコン親父、必死だな。
自分の行動を正当化しようとして。
みんな、花街で追っかけカメラ親父を見たら石を投げましょう。
97 ：重要無名文化財：05/02/04 22:00:31
<<59
照古満さんはいつ襟かえされるんですか？
98 ：重要無名文化財：05/02/04 22:03:03
↑
相当しつこいね。
粘着ロリコン親父。
99 ：重要無名文化財：05/02/04 22:14:20
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ
100 ：重要無名文化財：05/02/04 22:24:36
ロリコンって言葉を使いたくてしかたない人を見守るスレッド
101 ：重要無名文化財：05/02/04 22:31:06
生暖かいな（ｗ
102 ：重要無名文化財：05/02/04 23:28:25
>>83
一昨年春以降に店出しした子の内、５人は辞めています。
そのうち半数以上は二人同時店出しした所の片方。
二人というのは色々難しいのかな・・・

>>97
昨年から２月だとは言われていた。今月末ではないだろうか。
今節分の変わり髷を結っていて、襟替えのしきたりで奴島田を結ってから
先笄を結う一週間から半月位は結うから。
次はをどりの後に襟替えがあるらしい。
103 ：重要無名文化財：05/02/04 23:32:21
>>85
宝塚は相変わらずしている人はいるらしいよ。
芸舞妓の宝塚は根強いからね。祇園町では一時期駄目になったといわれていたが、
歌舞会やお家元の許可が出たのかな。
104 ：重要無名文化財：05/02/04 23:45:20
酋長今年も写真うｐ
ついでにお客も晒してる
105 ：重要無名文化財：05/02/05 04:57:04
いやいや、今日からはロリ親父撲滅スレッドだす！
106 ：重要無名文化財：05/02/05 09:04:54
その前に105撲殺
107 ：重要無名文化財：05/02/05 11:11:22
洋物はダメって聞いてたけど、
宝塚をやってたグループを見かけましたよ。
108 ：重要無名文化財：05/02/05 13:44:55
お師匠さんも気まぐれだから・・・
109 ：重要無名文化財：05/02/05 14:12:17
梅わ○ちゃんはバニーガール(;´д｀)
そ、その後ろに隠し持ってるのは(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
鞭とロウソ（ry
110 ：はる：05/02/05 15:18:12
今年おばけ初経験。
なかなか良かったですよ。M町では４組がお化けをしてました。
111 ：重要無名文化財：05/02/05 19:24:13
十九日には先こうを結うと聞きましたよ。
112 ：重要無名文化財：05/02/05 20:45:15
祇園町は何組ぐらい出てたの？
どんなメンバー？
113 ：重要無名文化財：05/02/05 23:32:55
去年、桝○さんから新しい舞妓さんって出てましたっけ？
114 ：重要無名文化財：05/02/06 00:09:04
出てないと思うけど・・・

115 ：重要無名文化財：05/02/06 01:52:01
>>113>>114
秋に出てるよ。確か小○○さんが引いた子。
116 ：重要無名文化財：05/02/06 03:22:08
素朴に思うんだけどよ、どこそこの館から新しい舞妓さんが出ましたか？とか誰誰さんはもう襟かえしましたか？とか聞いてどーすんの？
新しい舞妓が出たら何なの？
今度はどんな子だろ？ってハァハァする訳？
襟かえしたから何なの？
芸妓になったんならもういいや！ってやつ？
真性ロリだな。
117 ：重要無名文化財：05/02/06 11:45:54
単純に新しい子が出たの、襟替えしたの、っていうのは興味あるネタだし
聞いてもおかしくないよ。
いちいち反応してロリとか書く香具師って・・・それくらいでハァハァする
という想像をするのと思う人間性も如何なものか。
そういう自分は芸舞妓や花街に何を求めていてどういう立場なんだ？
自分は芸舞妓の進退について興味はないとしても、単純に興味ある人だっているん
だから放っておけよ。
それがカメラ小僧や舞妓ストーカーが新しい獲物を物色する為だとか、
引退した子のその後をあれやこれやと盛り上がったりするのでなければ、別に
聞くくらいは問題ないだろう。自分がお座敷で新しい子を呼びたいから、新人が
何人いるかとか評判の下調べをしたい人もいるのかもしれない。そういう事は自分がお世話に
なっている女将に聞けば良い事なのかも知れないが、こういう所でなら情報を持っている
人が多そうだかし気軽に質問カキコ出来そうだ、と思った人もいるのかもしれない。
ちょっとネタが出ると異様に叩いて煽る奴がいるがいい加減にしろよと思う。
叩く前にスルーして新しいネタでもふれよ。朝から長文スマソです。
118 ：重要無名文化財：05/02/06 12:25:03
昨日の「古都」は予想を裏切って意外にヨカッタ。
遠目に写っていた＆セリフあった（「いつもおおきにー」って感じ）
のは誰だったのかな？まめ鈴さん？
119 ：かわ：05/02/06 13:25:47
宮川町「京おどり」のポスター、去年よりもセンスいいですね。
２種類ありますがどちらもピンクを基調にしてます。
もうおどりの季節か・・・。
桜の季節と重なり非常に楽しみです。
皆さんは行かれますか？
120 ：重要無名文化財：05/02/06 14:43:32
今年初めておどりを見に行こうと思います
初心者だったらどこのおどりが一番楽しめますかね？
121 ：重要無名文化財：05/02/06 15:08:50
都をどりじゃないかな。
5月も行けるなら、鴨川をどりもいっておくと楽しい。
122 ：重要無名文化財：05/02/06 15:36:28
私も都をどりがオススメだけど、都をどりは台詞がないので
（歌舞伎の流れを汲む舞踊じゃなく、能の流れを汲む京舞なので）
初心者ならちょっとつらいかも。
ただ「よーいやさぁー」の出は花街のをどりらしく雰囲気があるし、
最後の全員での総をどりも華やか。
建物も雰囲気があっていいしね。
お点前も見るなら都をどりがなおいい。席が多いから。
宮川町の京をどりは、
最後の総をどりで舞芸妓が全員で歌いながら踊るので、
楽しい気分で席を立てます。
123 ：重要無名文化財：05/02/06 17:06:45
節分の日、カメラ爺の恐ろしさを実感しました。
八坂さんで福引き引いて賞品もらう列に並んでいたら、
私の後ろに舞妓ちゃんたちが並び始めたのです。
その瞬間、カメラ爺＆オバたちが殺到！！
舞妓ちゃんたちの顔１５ｃｍ距離から激写！激写！！
前から横から後ろから激写！激写！！激写！！！
私はオバに腕を掴まれ、「ちょっとっ（邪魔）」と押しのけられ、
列の外に放り出されました。
マジで怖かったです。殺気を感じました。
そんな近くでカメラを向けながら、誰一人として「撮っていいですか？」
なんて聞かないんですね。
無言でぐいぐいカメラのレンズを向けてくるだけ。暴力的ですらありました。
非常に頭にきたので、列に戻って舞妓ちゃんたちの側に並び直しました。
おそらくカメラ爺たちの撮った舞妓ちゃんの横には、必ず私が映っているでしょう。

……はっ
私までネット上で晒されてたりして………


124 ：重要無名文化財：05/02/06 19:49:54
>>123
あ～、大変な経験をされましたね。お疲れ様です。
人によっては無関係の一般人が写っていても、何の処理もせず掲載する人いますね。
前に花街の行事に出くわした事があって、人によって別の角度から撮る人もいるので、
うっかりバックに写ってしまうカメラマンもいるわけですよ。あと一般の通行人も。
そういう人達への罵倒は凄かったですね。「早くどけ！」とか「カメラマンの常識を弁えろっ！」って。
そんな罵声を聞く舞妓さんの感情や表情にも影響があるだろうにね・・・・
カメラマンの常識以前に人間としての常識を弁えて欲しいですね。（ｗ
数年前は行事等でも、今のようにカメラ爺・婆・小僧・花街オタ娘が少なかったですから、
カメラマン同士殺気だつような事も少なかったようですし、撮られる芸舞妓さん達も
カメラを向けられる余裕があったと思うんですけどねぇ。
なんにしても無関係の一般の方に迷惑を掛けるのは良くないですよ。もちろん芸舞妓さん達へも。
125 ：重要無名文化財：05/02/06 20:06:49
>>120
122さんの書くように、それぞれ流派も違うのでをどりの内容も違いますから、
お好みで決めると良いでしょう。あと、開催日程がそれぞれ違うのでご注意を。
祇園甲部だと一ヶ月間ですが他の街は半月位の開催期間が多いです。
総をどりの青い衣装を着るのは祇園甲部だけ。私にとっての「をどり」の
イメージはあの青い衣装だし都をどりが好きです。
舞や踊り以外の楽しみはお茶席ですが、街によってスタイルは微妙に違うみたいですね。
祇園甲部だと「地毛結いの京風島田・赤襟を見せた黒紋付の芸妓さん+色紋付の舞妓さん」
先斗町だと「地毛結いの京風島田・赤襟を見せた黒紋付の芸妓さん+黒紋付の舞妓さん」
宮川町だと「黒紋付の舞妓さん+色紋付の舞妓さん」というように。マニアな人は
各街のお皿（お茶席で持ち帰り出来る）をコレクションしたりするようです。
あ、あと街によって手ぬぐいを投げる所と投げない所もありますね。
すみませんね、初心者さんなのにマニアックなネタを書いちゃって。（＾＾；）
126 ：重要無名文化財：05/02/06 20:51:55
それぐらいでハァハァすると思う人間性もいかがなものか＞あのなぁ、そんな事でハァハァできる変態ロリだって事だよ。
じゃあ、40過ぎたおっさんが15～18ぐらいの小娘に何を求めてるんだよ？
永遠の処女性か？
まわりの状況も見えなくなるぐらい芸舞妓に入れ揚げてカメラ持って追い回してるおっさんは何を求めてるか？って事だよ！
単純に美しい被写体として！なんてほざくなよ。
127 ：重要無名文化財：05/02/06 21:25:43
なんか妙に必死な人がいるよねぇ
128 ：重要無名文化財：05/02/06 21:48:47
>>126
粘着亀レス氏は、以前の発言から見ても、30歳代かね？
40過ぎどうのこうって、30オサーンの免罪にはなってないぜ。

カメ爺の心理分析なんか語るスレじゃないだろ。
22歳の舞妓もいりゃあ20歳の芸妓もいる。みんなこっちとは
数歳しか違わないし、漏れ自身はロリとは思ってないがね。
129 ：重要無名文化財：05/02/06 21:58:55
パーか？てめー！
俺は舞妓になんか興味ねぇんだよ、あほんだら！
ただ単に花街オタとキモいカメラ親父が街歩いててウゼーだけだよ！
ホンマきっしょいわ！
130 ：重要無名文化財：05/02/06 22:05:58
>>129
花街のお客はOK牧場？
131 ：重要無名文化財：05/02/06 22:16:56
>>129
ヲタと親父を叩きながらも、結局花街を歩きまわってるってことか（Ｗ）
>>130
そんな>>129に聞いてもしゃあないって。
132 ：重要無名文化財：05/02/06 22:43:52
>>126
ちゃんと文章読んだ？読解力の無い男だな。
だれも被写体として興味・・・なんて書いてないだろ？
少なくとも被写体とかハァハァの対象関係無しに（カメラマンやオタ以外にも）
舞妓に興味のある人間は沢山いるわけであって、ちゃんと花街のお客だっているわけだ。
全てのあんたの言うロリだとか花街オタに当てはめる狭量な人間は激しく問題あるぞ。
ようはアンタ以外の人間は全てロリとオタなのか？
舞妓に興味のないあんたは、だから何しに花街に歩くんだよ。地元民とも
思えんしな。ちゃんとした花街のお旦那様から見たらカメラマンや花街オタ
どもは取るに足らない存在だからどうでもいい事だし。ただの粘着私怨だろ。

＞永遠の処女性か？
下らない相手に底まで妄想を膨らますアンタはマジキモイ。
鴨川に飛び込んで頭を冷やしてきたほうがいいよ。
133 ：重要無名文化財：05/02/06 22:49:28
用事もないのにあるきまわってるんだ？
挙動不審の通り魔？
134 ：重要無名文化財：05/02/06 22:50:50
通報しまつた。
135 ：重要無名文化財：05/02/06 23:07:38
本当に何を興奮してんだかねぇ。
136 ：重要無名文化財：05/02/06 23:55:16
今のでよーくわかりました。
こんなとこに書き込んでるお前は花街オタ以外の何者でもねーわな？
そんな自分達の事を「取るにたらない存在」そんなに自分を卑下してはいけませんよ。プッ
137 ：重要無名文化財：05/02/07 00:04:30
それと何？
ちゃんとした旦那？
お前、旦那はすごい存在とでも思ってんの？
あれこそ最低だよ！
金にもの言わして女を自由にしようなんてな！
ただの花街オタのおめーは旦那って聞いただけで＝凄い存在、金持ちで立派、羨ましいって図式が成り立つんか？まぁおめーと論争する気はねぇから。俺の目の前にカメラ親父がいたらぶん殴るだけだから。
138 ：重要無名文化財：05/02/07 00:14:01
>>136
興奮は収まったようだが、相変わらず妄想と思い込みは強いようだ。プッ。
思い込みの激しい粘着にスレ荒らされるのは皆迷惑しているからいい加減に
してほしいな。それとも話し相手が欲しいのかな？クスっ。

さ～て、寂しい粘着君はスルーして花街の話題をしましょう。
をどりといえば、馴染みの妓からをどりのスケジュールを聞いたのだが、今年はここ数年の
店出しラッシュのお陰で一人当たりの出番の日が減ったような？
２月と３月上旬の店出し組も総をどりに出るのかな。
139 ：重要無名文化財：05/02/07 00:15:45
通り魔ｷﾀ━━━（・∀・）━━━ｯ!!

だから、そのカメラ親父の居る所で藻前は
何してるんだつーの！
140 ：重要無名文化財：05/02/07 00:16:04
カメラ親父殴って、前科者になりたいという変わった人だなぁ。
141 ：重要無名文化財：05/02/07 02:06:08
そーゆうお前らこそレスの伸び異様に早いけど何してる人な訳？
それと馴染みの妓って誰だよ？いるの？そんな妓。
142 ：重要無名文化財：05/02/07 12:05:18
何してるか答えられずに、芸妓の名を聞き出そうとする香具師
ストーカー転じて通り魔です(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
143 ：重要無名文化財：05/02/07 12:14:28
>>141は、むしゃくしゃしている
通り魔の宇治言え容疑者（34才）です
144 ：重要無名文化財：05/02/07 13:26:52
某元花街の人の名前出すとすぐ荒れる。悲しい人だ
145 ：重要無名文化財：05/02/07 14:24:39
今文句たれてるやつは、花街に関わる仕事をしてると書いて自演荒らししてた♀だろ。
お前ら懲りないな。
146 ：重要無名文化財：05/02/07 15:51:49
焼きもの屋だよ！
知らなかったらモグリやで
147 ：重要無名文化財：05/02/07 15:54:47
142、143は一生びびっとけや！
いろんなコネつこて絶対調べたるわ
148 ：重要無名文化財：05/02/07 16:09:46
このスレ、ロリの巣窟！
変態ヤローども、思う存分15、6の娘について語りなさい。
まぁ、ここに集まる変態達は花街の客じゃねえし舞妓ちゃんとお話できないもんねぇ。
こーゆうとこで語り合わないと犯罪を犯す危険を孕んだ連中だからな。
妄想だけにしとけよ、ハァハァすんのわ。プッ
149 ：重要無名文化財：05/02/07 16:13:17
それと行事に異様に詳しい変態クン、花街の本でも買い漁ってお勉強したのかな？
ご苦労さまです。プッ
その情熱をもっと他の事に向けたら？プッ
150 ：重要無名文化財：05/02/07 16:15:59
お前ら、舞妓を盗撮したりするなよ！
151 ：重要無名文化財：05/02/07 16:18:50
ここのスレ、
京都 花街 変態ロリに決定！
152 ：重要無名文化財：05/02/07 16:49:23
自演乙
153 ：重要無名文化財：05/02/07 17:59:38
ロリ反対って張り紙つけて、花見小路を闊歩すればｗ
154 ：重要無名文化財：05/02/07 18:48:09
閑話休題。
京都五花街共同で、大きい姉さん達に稽古代の名目で
年金が支給されることになるんだってね。
年取ったら医療費もかかるし、
若い頃のようにいくつもお座敷掛け持ちするのも難しくなるから、
年金支給はいいことだね。
まあ、もっとも大きい姉さんからすれば
「年金なんて、そんなお婆さんみたいな真似よしとくれやす」
って感じかもしれないがw
155 ：重要無名文化財：05/02/07 18:54:50
あっ？
変態が人間様に意見すんなや！
お前はタイにでも行って子供買春ツアーにでも参加してなさい！プップッ
156 ：重要無名文化財：05/02/07 19:58:57
稽古代は、ホントかかるからねぇ。
まあ、その分一流の稽古が受けられるわけだけど。
花街を支えてるのって一見若い芸舞妓に見えるけど、
本当は大きいお姉さん方なんだよな。
157 ：重要無名文化財：05/02/07 22:22:50
ばーか！
大きい姉さんが稽古代かかる訳ないだろ！
女紅場行けばタダなんだし年齢行けば行くほど街で稽古しようなんて思わないんだからよ。
稽古代として組合からもらうとすればそれは若い自分とこの筋の妹とかにたいてい教えてたりするからそーいったものだろ。 まぁ、舞妓ネタから脱皮したあたりは脱ロリっぽくて偉かったな。
158 ：重要無名文化財：05/02/07 22:25:22
財団からの月５万の補助って妥当なのだろうか？
金を使う客が減っている現在に、をどりや会などの割り当て負担の方が
深刻になってくるのではないかな。

財源確保で色々企画を出してくるのだろうが、せめて
五花街公演くらいは出演者に金出させるの止めて、財団が
めんどうみてくれればいいのに。
159 ：重要無名文化財：05/02/07 22:55:32
>>157
はーか、おしょさん以外は月謝かかんだーつーの。
おまけに、お囃子の会やらなんやらあろうもんなら、幾らか祝儀は包むんだっつーの。
女紅場だって月謝はかかんだよ、ばーか。
160 ：重要無名文化財：05/02/07 23:05:52
女紅場は月謝制かどうかは知らんが、大きい姉さんだから稽古に出ないっちゅうのは
無理があるな。
芸妓、もしくは地方として花街にいる限り９０歳だろうが１００歳だろうが、関係
無いはず。
まあ上下関係があるから月謝より祝儀のほうがはるかにかかんじゃないの？
161 ：重要無名文化財：05/02/07 23:07:37
何にも知らないんなら、ただ煽ってりゃいいのにね、
知ったかぶりしてバカ丸出し（ｗ
162 ：重要無名文化財：05/02/07 23:15:32
はぁ？
女紅場は月謝かからんが。お前、マジでもぐりだな。月謝かかるのは女紅場以外の街のお師匠さんだよ。
知ったかやろー！
163 ：重要無名文化財：05/02/07 23:18:06
まあ、おしょさんは、おしょさんですからね、基本収入は月謝と祝儀です。
払わん人には教えんでしょうし、そうなったら花街では芸子として働けませんから。
女紅場でもお花やら習字やら色々教えてるみたいですけどそれぞれのおしょさんに
月謝ということで毎月払ってるそうです。
ただ、一般とは違い組合価格みたいなのがあって幾らか安いんだそうな。
164 ：重要無名文化財：05/02/07 23:19:06
まぁ妄想軍団のお前らに説明するだけ無駄な労力だわ。
知ったかぶってウソ情報だけは書くなよ！ロリ野郎！
165 ：重要無名文化財：05/02/07 23:21:12
おまえもな！
166 ：重要無名文化財：05/02/07 23:26:41
まあまあおさえておさえて！
明日聞いてきてやるから。
俺は昔、仕込みが沢山いると月謝が大変っちゅうのを屋形の女将から聞いたことが
ある（甲部の話）が、仕込みって基本的に舞しか習わないよねぇ？
まあ、明日聞いてきてやるよ。
167 ：重要無名文化財：05/02/07 23:28:06
だ・か・ら女紅場や学園のお師匠さんと街のお師匠さんとは違うんだよ！
学園の先生にいちいち月謝袋に金入れて持って行ってる芸舞妓なんてひとりもいねーよ！
学園の先生には女紅場や学園からお給料としてお金を渡してんだよ！
じゃ舞妓を10人教えたら10万もらえるのか？女紅場の先生はよ。ﾊﾞｶロリが。
168 ：重要無名文化財：05/02/07 23:43:49
稽古代がかかるのは当然だろ。
勿論、芸舞妓が持ってくわけじゃないが(w
置屋からなんらかのかたちで出てってることは確かだ。
だから、舞妓や自前になってない若い芸妓は
置屋の経済状況や自分の花の売れ具合で
出来る芸事の数が変わる時だってあるんだよ。
ついでに言うと、
俺の知ってる大きい姉さんは五つくらい稽古してるぞ。
169 ：重要無名文化財：05/02/07 23:44:31
立春も過ぎたというのに、荒んでますなここは。
カルチウムが足りないのかな、バカ＆ロリ（ｗ
じゃこ食べて、も少しﾏﾀｰﾘと行きましょう。
170 ：重要無名文化財：05/02/07 23:58:42
>>167
学園の先生って誰？
職員は職員だぞ、ちなみにあそこの職員は教勉なんて取らんぞ、受け付けか行事の
調整しかせんが...
おまえ157か？
結果的にはおしょさんに対して月謝払ってんだろが、ばーか。
171 ：重要無名文化財：05/02/08 00:07:46
中学とか高校の仕組みと勘違いしてんじゃねえか？
学校つっても公務員とは違うぞあそこは。
ちなみに給与はしこたま安いという話は聞いたが、おしょさんは、あそこの職員じゃ
ないが...。
172 ：重要無名文化財：05/02/08 00:13:29
浅はかな思い込みで知識もねーのに、ただ煽ってたいだけだろ
次はどんな出鱈目ならべるのやら
173 ：重要無名文化財：05/02/08 00:14:26
確かに（ｹｹｹｹ）
174 ：重要無名文化財：05/02/08 00:18:11
あそこ（女○場）は学校法人だったよな、確か。
175 ：重要無名文化財：05/02/08 00:59:56
あんたらも恥ずかしくない？
お仲間が知ったかぶり多くて。
説明するだけ無駄無駄。
教職ってゆー言葉が出てきた時点でいかにトンチンカンかわかったろ？
中にはマトモな人もいるみたいだけどこんなとこでそんな輩を相手にしてるとあんたも同レベルに思われまっせ！
176 ：重要無名文化財：05/02/08 01:05:22
じゃあんたは？って聞くなよ。
俺は花街好きの変態ロリ撲滅に一役買ってるだけだから。
177 ：重要無名文化財：05/02/08 01:13:34
ﾛﾘ、ﾏﾝｾｰヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
178 ：重要無名文化財：05/02/08 01:18:10
もう一度言うぞ！
女紅場の先生は月謝は取ってない。学園から給料として貰ってんの。だから何人教えよーが貰える金額は一緒！そーゆうのは月謝とは言わないの。
ちなみに先生＝お師匠さんは同義語。職員とか訳わかんない事言わないよーに。
あと館のお母さんが仕込みさんが多くて大変。って言ったのは推測だが街のお師匠さんにも習わせてるんじゃない？女紅場だけじゃなくて。店だし後は月の仕切りから天引きされるか良心的な館ならお母さんが出してくれたりもする。 これでわかんなかったらマジでﾊﾞｶロリ。
179 ：重要無名文化財：05/02/08 01:21:15
177みたく素直に認めた方がまだかわいげがあるな。
180 ：重要無名文化財：05/02/08 01:22:32
>>178
ﾏｼﾞﾚｽする時は誤字は無しにしようや・・・┐(´ー｀)┌
181 ：重要無名文化財：05/02/08 05:15:38
館＝屋形の事言ってんのか？
ハァ、・・・クダラネエ。
182 ：重要無名文化財：05/02/08 07:58:29
笑える
183 ：重要無名文化財：05/02/08 08:52:25
ローリローリ
184 ：重要無名文化財：05/02/08 10:28:31
>>181
喪前がいちばんくだらないことに早く気づけや・・・┐(´ー｀)┌
185 ：重要無名文化財：05/02/08 13:36:14
くだらねぇあげ足しか取れねーお前の方がどー考えてもくだらねーよ！
バカ通り越して脳みそ膿んでるな。
ってかお前みてーなアホ相手にしてられんわ。
俺までおめーと同レベルになっちまうわ。さよならバカロリ。
186 ：重要無名文化財：05/02/08 14:35:43
花街にはびこるバカロリ撲滅にご署名お願いします。
その正体は花街の客であるかの如く妄想し、カメラを持って我がもの顔で路地を闊歩し、芸舞妓を追い回してるカメラ親父、並びにネット妄想族と思われます。 特に舞妓さんに対する執着は相当なものです。
これ以上、被害が拡大しない為にもご協力お願い致します！(笑)
187 ：重要無名文化財：05/02/08 14:41:35
カメラ親父、ネット妄想族＞百害あって一利なし！
188 ：重要無名文化財：05/02/08 16:10:55
なんか可愛らしくなってきた。
このスレのマスコットだね。＜「バカロリ撲滅」さん

変袴さん、首狩りさんに続いて、愛称決めようか。
ロリたんに１票。
189 ：重要無名文化財：05/02/08 16:56:44
最近ご無沙汰の「アイコラ」や「御旦那様」もいたな

暇人の漏れは
ロリゴルァ！に１票
190 ：重要無名文化財：05/02/08 18:32:14
>>189
漏れ、御旦那様を知らない。何ｽﾚめくらいに出てきた人？

もれは、「ロリたん」がいいな。
191 ：重要無名文化財：05/02/08 18:41:50
ってかお前らがロリなんだって！
いい加減自覚してくれよ・・・、バカロリ。
自分達のあだ名を自分達で決めるって・・、お前らの脳みそ、ばら色なんだろーな。クスッ
192 ：重要無名文化財：05/02/08 18:52:35
五花街の舞妓、芸妓のみなさーん、こーゆうクソスレは潰しましょう！
ヤバい奴らの巣窟ですよ！
自分の知らないとこで(ネットで)あれこれ自分の事を勝手に語られるのは心外ですよねぇ。
きもーい奴らにぶちかましましょう！
193 ：重要無名文化財：05/02/08 19:31:52
スルースルー（ｗ）で、
ロリﾀｿに漏れも１ロリ
194 ：重要無名文化財：05/02/08 20:17:00
ロリたんがんばれ(*´・д・)(・д・`*)ネー
195 ：重要無名文化財：05/02/08 22:19:50
ロリたんgo go！
196 ：重要無名文化財：05/02/08 22:29:18
ロリたん、燃料切れか？
197 ：重要無名文化財：05/02/08 22:32:39
＞＞147
＞142、143は一生びびっとけや！
＞いろんなコネつこて絶対調べたるわ

悔しくて脅迫書き込みまでするとはね。どうでもいいけど、犯罪だよ、それ。


198 ：重要無名文化財：05/02/08 22:35:00
暦の上では立春が過ぎた。
春が近くなるとお菓子なのが出てくるね。くわばらくわばら。

基地外を喜ばせるサービス期間はそろそろ終了しませんかね？
199 ：重要無名文化財：05/02/09 00:15:48
ローリポップ♪
ローリポップ♪
ローリロリロリ♪
ボボンボンボン♪
200 ：重要無名文化財：05/02/09 00:40:51
あのなぁ、舞妓あっての花街。
バカロリあっての花街だろうが。
もちろん舞妓期あっての芸妓であり花街であるわけだが。
バカロリは鴨葱なんだよ。
201 ：重要無名文化財：05/02/09 01:03:36
スルット関西スルースルー♪
202 ：重要無名文化財：05/02/09 01:09:42
やっと認めた？
花街の客は金をちゃんと落としてくれますから。
お前らみたいな電脳バカロリ妄想族は花街にはいらんのよ！
わかるかな？わかんねーだろーな。プッ
203 ：重要無名文化財：05/02/09 01:11:13
ロリたん、お帰り～。
204 ：重要無名文化財：05/02/09 01:33:49
ロリたんって、もしかしてすげー年寄り？
家の親父がなんか昔のギャグでそれつかってたけど、
元ネタ知ってる香具師、翻訳きぼーん
205 ：重要無名文化財：05/02/09 01:40:21
二度と花見小路歩かないでねー♪
女にまったく縁のないロリポップくん！
金もないから芸舞妓にも相手にされないのね・・。
悲しい・・。
206 ：重要無名文化財：05/02/09 01:41:05
>>199
これ何かの替歌？
207 ：重要無名文化財：05/02/09 02:02:32
花街の事ばっか考えてて脳みそ、カニ味噌になっちゃった？
スタンドバイミーって映画見てみ。スティブンキングの小説の。
208 ：重要無名文化財：05/02/09 02:10:59
そんな昔の映画なんか興味ねーんだよジジイ！
209 ：重要無名文化財：05/02/09 02:11:34
なんか荒れて来たねこの板。
カキコすんの馬鹿らしくなってきた。
210 ：重要無名文化財：05/02/09 02:12:54
そろそろネタ切れかぁ？
211 ：重要無名文化財：05/02/09 02:15:30
そうかもしんないけど、物凄く見てて醜いよ、この板。
誰が書いてるかわかんないからかもしれないけど、誰もまともな
事書かなくなったね。ウソばっか。
あほらし。
212 ：重要無名文化財：05/02/09 02:16:37
じゃぁ書くの辞めたらぁ？ロリパッパ。
213 ：重要無名文化財：05/02/09 02:20:55
>わかるかな？わかんねーだろーな
>スタンドバイミー

たぶん３０過ぎてんだろ、やっぱり爺か
214 ：重要無名文化財：05/02/09 02:41:05
３０過ぎで爺扱いかい、なめられたもんだな。
んじゃぁお前は３０前ってことか？
祇園うろつくのは１００年早えよ、バカ。
215 ：重要無名文化財：05/02/09 02:53:02
３０前で祇園で遊んじゃ悪いんかい、糞爺。
舞妓呼んでも舞いも見ねえで、ﾊｱﾊｱしてる爺よりはマシと思うがな。
悔しかったら、誰かの旦那にでもなってみな。
無理だろうな、万年平社員爺には。
216 ：重要無名文化財：05/02/09 02:56:51
３０過ぎにもなってこんなカキコでわめいてる
自分が惨めにならねえか？
十代から祇園きてますが何か？
今も遊べる位稼いでますが何か？
まあ勝手にレス付けとけ。遠吠えにしか聞こえんしな。
217 ：重要無名文化財：05/02/09 02:57:19
ガキと酒なんか飲めるかい、ボケ。
ガキはガキ同士でイチャイチャしてな、ガキ。
218 ：重要無名文化財：05/02/09 02:59:52
釣られおって、バカが。
219 ：重要無名文化財：05/02/09 03:00:22
乙カレー！
220 ：重要無名文化財：05/02/09 03:01:18
乙カレー！！
221 ：重要無名文化財：05/02/09 03:14:09
はっきり言ってやろうか。
真に遊んでるやつはこんなとこで自慢話なんかしねえよ。
ばーか。

乙カレー！！！
222 ：重要無名文化財：05/02/09 03:26:12
↑
そのとおり！
十代から遊んでるって言うならどこのお茶屋で贔屓は誰だよ？
答えられないんだろ？
自分の都合の悪い話はスルーしやがるからな。アホ！
223 ：重要無名文化財：05/02/09 03:32:55
216よ、お前、20代で花街で遊んでってゆーならよっぽど女に縁がないのな。
俺が20代の頃は女が何人もいて大変でしたが？
ちなみに俺も花街に20代どころか10代から出入りしてるけど全く興味なかったな！
224 ：重要無名文化財：05/02/09 03:37:43
>>222
１０代で遊ぶやつはすぐ噂になるからこちらも見つけ出しやすいがな。
いないとは言わんが、大概ボンでバカ息子。
最終的に親の顔に泥をぬるタイプ。
歌舞伎役者にもいたなぁ、そういえば...
225 ：重要無名文化財：05/02/09 10:12:23
モテない貧乏人が妄想を書くスレは、ここですか？
226 ：重要無名文化財：05/02/09 12:36:20
中年オヤジが午前３時に必死になってキーを叩いてるスレです！
227 ：重要無名文化財：05/02/09 13:20:20
　　　ο
　　　　　,.　　ﾟ　　　ο　　　　o
　　　｡　　　o
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　　,ﾍ、 ,.:-一;:､οさむぽ…
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　 　 ,.;:;ｕ‐―ｕ'　,.｡* ._,.-!
-=､,r'　　 　　　 　,r='i:,ィ'
　,.*｡　　 　,__,.-=':ﾄｰ'
228 ：重要無名文化財：05/02/09 14:31:09
ここ、おもしろい人が多いですね。
229 ：重要無名文化財：05/02/09 15:11:49
上七軒の梅○かさんって、どんな方ですか？
何度かお見かけして、顔立ちのハッキリした綺麗な方だと思うのですが・・。
230 ：重要無名文化財：05/02/09 15:48:11
何だ、結局どこの茶屋で贔屓は誰か言えないのね。
ふかし君。クスッ
231 ：重要無名文化財：05/02/09 18:19:41
京都に限らず花街関連ＨＰはチェックする米倉涼子だが、
花街の人は大嫌いで花街スレを荒らすのは好きな米倉涼子。
232 ：重要無名文化財：05/02/09 19:15:25
どれがロリたんがわからなくなってきたぞ？？？
トリップつけてコテハンでよろ＞ロリたん
233 ：重要無名文化財：05/02/09 19:54:33
２ちゃん初心者三十路のロリたんではトリップつけ無理ぽ（ｹﾞﾗ
234 ：重要無名文化財：05/02/09 20:28:32
>>230
そうみたいね。
これだからガキは困るよ。
ふかし君。クスッ。
235 ：重要無名文化財：05/02/09 20:51:27
お茶屋さんに、小さい子供連れていく人ってｱﾘなの？
236 ：重要無名文化財：05/02/09 22:01:20
＞＞235
家族ぐるみで来ているお客さんもいるから。ご夫婦や大人の相手は芸妓さん、
子供さんの相手は舞妓さんがするというような。
「一見さん」ではないお茶屋のお客さんとお茶屋の女将は家族のようなお付き合いを
しますから。
237 ：重要無名文化財：05/02/09 22:09:55
今ここで暴れている人達。それぞれ言い分があって正義があるのかも
しれないが、あんた等のしてる事は低レベル極まりない。何歳から祇園に
出入りしてただの、女出入りがあるだの？書き込み見たこちらが恥ずかしく
なるような幼稚さ。何を書いても、誰も信用する人はいないと思うが、自分で空しくならないか？
あんたら専用の掲示板でも作って、そっちでやってくれ。
238 ：重要無名文化財：05/02/09 22:33:46
>>237
全体的に見ても低レベルだと思うが。
239 ：重要無名文化財：05/02/09 22:49:07
もっとﾃﾞｨｰﾌﾟな世界は花街のお客でないとね。
ここは、稀に出没する御旦那様のこぼれ話に一喜一憂して
妄想を膨らませるｽﾚだよ～ん。
240 ：重要無名文化財：05/02/10 00:13:12
ここの住人でも脳内ではなく現実に花街に出入りしている人間はいると思うけどね。
自分が脳内だけだからって他の人間も同類に思われてもな。
こちらからしてみればどうって事ない話でも全て妄想にされてしまうんだな。
思い込みの激しい人間はこれだから嫌だ。


>>238
ｵﾏｴﾓﾅ。
241 ：重要無名文化財：05/02/10 00:24:00
そうだね、過去スレ含めて実際の花街のお客様や
もと舞妓さん（もと仕込みさん？）のレスあったよね。

そろそろ都をどりの出番知りたいなー
242 ：重要無名文化財：05/02/10 11:58:20
今年は初めて照古満ちゃんのお茶だ。
243 ：重要無名文化財：05/02/10 14:34:49
ウイスキー入りのお薄を頼んでおこうかな。
何日目かは忘れたけど、初日は確か満友葉さんだった。
ちなみに、楽日のお茶席に当たるとその妓は落籍される、
というジンクスがある。
244 ：重要無名文化財：05/02/10 18:04:51
>>243

ウィスキー入りは最近駄目になったのでは
正面の席は、一般人はなかなか席が取れないし
245 ：まぁまぁ：05/02/10 20:08:42
荒らしは放置、金持ちケンカせずでまったり行きましょう☆

246 ：重要無名文化財：05/02/10 20:34:26
>244
戻りで入ればいい
247 ：重要無名文化財：05/02/11 01:36:01
＞244
どこの世界にも裏はある、席は女将が取ってくれます。
248 ：重要無名文化財：05/02/11 05:50:25
ﾃｽﾄ
249 ：重要無名文化財：05/02/11 09:36:02
お茶席の正客席に座れたことがあったけど、お茶は別の席の
お客さんに持っていかれたことがある。
同様に、正客席でなかったけどお茶をもらえたことも。
女将さんがお茶の入れ替えのときに席をキープする場面を
目撃したこともあるし。
某旦那様、情報を出し惜しみせずにおおらかに公開して
くれていますね。私は井上流サイト更新待ち。
250 ：重要無名文化財：05/02/11 22:20:53
おかんがお茶席でｽﾀﾝﾊﾞｯてれば、大抵は正客席をとってくれるよね。
でも、漏れは苦手。三つくらい隣りがﾏﾀｰﾘできて好き。
だって、壁際でお茶席券握り締めて正客席狙ってるｦﾀの視線がｲﾀｲから（ｗ
当番の馴染みなら、最前列に座れば放っておいてもお薄は点ててくれる。
いつも思うけど、面倒くさそうに順番にお薄を置いてくﾊﾟｰﾄのおばちゃんが
馴染み客の前だけお薄を置かれないところをみると、
きっと何か暗黙のｻｲﾝでもあるんだろね。
251 ：重要無名文化財：05/02/12 00:39:04
>>242
今年は照ひな＆照雪の組み合わせもありますな。
今年は舞妓の人数が30人近いから殆どは控えは一日のみが多いのかな。
芸妓さんはどうだろ。小愛さんも始めてのお点前ですね。
カツラの所為でおでこが狭くなったから随分感じがちがうんだろうな。
あ、でもお点前は地毛で結うのか。
252 ：重要無名文化財：05/02/12 10:37:47
もうすぐバレンタインだけど花街では何かあるの?
253 ：重要無名文化財：05/02/12 17:37:56
義理チョコが乱れ飛びます。
でも、貰ったが最後、ホワイトデーには
その何倍もの出費を強いられます。
254 ：重要無名文化財：05/02/12 18:05:10
縁あって、お茶屋さんで遊ばせていただいてます。
東京からの上洛になるので、気軽にふっとというよりは、
段取りをして、という形になってしまいます。

新参者で、引率者がいない旅路故、
舞を観て、お座敷遊びをして、ごはんたべして、と一通りこなした後、
なかなか「新機軸」を見出せません。

まだまだ懐が深い花街、
何か、粋な遊び方があったら、ご教授くださいませんでしょうか？
255 ：重要無名文化財：05/02/12 19:20:29
>>254
そゆことは、お茶屋のおかんに聞いた方がいいよ。
ちゃんと自分の身の丈にあった遊び方を教えてくれるはず。
漏れのマイブームは、常宿やお茶屋のおかんとのごはんたべかな。
結構、新鮮で（･∀･）ｲｲ!! よ（ｗ
256 ：重要無名文化財：05/02/12 19:30:38
お茶屋のお母さんとのごはんたべはいいね。
こっちが芸舞妓だけじゃなくお母さんにも気を遣ってるのが伝わるし、
お母さん自身、元々は人気商売に身を置いていたわけだから
妓籍をひいた後も自分に声が掛かれば嬉しいようだよ。

不況の折だから、わざわざ東京から上って来てくれるお客は
新参であってもありがたいはず。
がんがって楽しく遊べ。
257 ：重要無名文化財：05/02/12 19:59:05
>>255、>>256、両氏
有難うございます。

お母さんとごはんたべ、なるほどです。
確かに、最初は怖かったお母さん、一緒に呑みに行った席では楽しそうでした。
なかなかユニークな方なので（笑）、貴重な体験になりそうです。
近々行く予定なので、宿のお母さんにも声をかけてみます。

取り急ぎ、御礼まで。
258 ：重要無名文化財：05/02/12 20:43:51
254の方へ
どの街のお茶屋さん行ってますの？？
僕も似た境遇で、偶然が偶然を呼んで、花街で偶に遊ばせてもろうてます。
こっちは、上の方と、祇園町で楽しませてもろてます。
いつものパターンは概ね、お茶屋はんに行って、空いている妓がいたら呼んでもらうし
居なかったら、おかあはんとお話ししてます。
いろいろ情報交換出来たら嬉しいと思いまして書き込みました。
では。
259 ：重要無名文化財：05/02/13 03:03:57
大人しく帰れ
260 ：重要無名文化財：05/02/13 05:50:55
うーん、この板で友好を深めるのは無謀なような気が.....
261 ：重要無名文化財：05/02/13 07:11:50
祇園は不況なのかな？
262 ：重要無名文化財：05/02/13 09:37:25
>>258氏
その‘フラっと行ってサラリと遊んでくる’　感じ、見習いたいものです。
私は祇園の片隅で遊ばせていただいてます。

ある意味、時代に逆らって生きてる人たちの生き方を垣間見るのも、
貴重な経験と思って、暫くは楽しもうと思っています。
263 ：重要無名文化財：05/02/13 11:05:31
ご飯食べ、確かに若い舞妓ちゃんを連れていくより、おかんとか
よほど大きなお姉さんを連れて行った方が楽しいですな。

それと行くときのメンバーは大体、同じような年代で揃えてあげる
ことですな。でないとせっかくの場が盛り上がらない。

＞262
暫く、と思っていたのが気がついたら、どっぷりと嵌り込んで、
やがては町中に住んで他人から垣間見られる立場にいたりして（ｗ
264 ：重要無名文化財：05/02/13 14:57:49
ふらっと行ってますが、小遣いの工面も割と大変です（汗）
ま、独身のうちの遊びということで割り切ってますが。。。
265 ：重要無名文化財：05/02/13 16:38:01
とにかく、おかん連中には好かれるに越したことはない。彼女らに
嫌われたら、支払いしてる限り相手はしてくれますが、その請求も
割高になる（ｗ　もっと嫌われたらお出入り禁止となり、そんな
噂はすぐに広まって、その街ではどこのお茶屋さんにも上がれなくなる。
当然、誰も呼べなくなります。

逆に好かれたら、呼んだ妓の花代がどさくさに紛れて、居合わせた
そういった客の伝票につけておくことは無きにしも、、（ｗ
266 ：重要無名文化財：05/02/13 16:48:19
確かに請求はよく分からない時もありますね。
こちらのフトコロ事情をしってるが如く、
妙なお得感を味あわせるような請求額が…
疑問も抱かずそのまま払ってるので
本当のお花代とか相場ってのもよく知らないのですが。
267 ：重要無名文化財：05/02/13 20:45:04
＞266
その通りですね。昔、新地の有名なママさんに聞いたのですが、
お客を見れば、この人にはいくらまでなら使わせることが出来るかが
分かるそうです。ですから、相場ってものは無いと思うのですが。
あくまで、おかんの胸先三寸（ｗ

ひどい店では取れるだけ取ってしまうんでしょうが、一流と云われる
ところは、その人に合わせて遊ばせてくれますね。そこで、客もそれ以上に
遊びたいと思えば、頑張って稼ぐようになり、ひいては仕事も頑張って
成長していくのでは。いい恰好しようとして金を作るのに、詐欺とか
犯罪に走る輩は論外ですが。
268 ：重要無名文化財：05/02/13 21:27:59
漏れ、昔はおかんから、
「あんたはんは、ここから（他客の呼んだ）舞妓はん眺めときよし」
って言われたなぁ。確かに金無かったけど（ｗ

「無い袖振るのが祇園」って川端康成が言ったらしいけど、
借りてまで遊ぶのはｱﾌｫ。絶対にやっちゃダメ。
269 ：重要無名文化財：05/02/13 23:46:26
＞268
そのおかんは、立派な方ですな。
そんなことを言って、分かる相手と判断して言ったんでしょう。

遊びもばくちも自分の稼ぎで余った金の範囲でするのが鉄則。
最近の表向きソフトタッチの金貸し屋は、人の生き様を狂わせる。
大体、あのようなサラ金屋のＣＭが堂々と流れること自体、世の中
狂って来ている。
270 ：重要無名文化財：05/02/14 00:50:37
良ｽﾚage!
271 ：重要無名文化財：05/02/14 10:03:18
そうですよね。遊びたいならそれなりに働いて
自分でつくったお金で、遊ぶに限ります！
だから「楽しい」って感じるんですよね！
272 ：重要無名文化財：05/02/14 17:15:43
>>253

去年たまたまバレンタインの日にお座敷に上がった。
芸妓のおねさんに「チョコレートあらへんの」と聞いたら
「そこにありまっしゃろ」と卓の上を示された。確かに、
あてのチョコチップが置いてあった。

で、帰り際にみんなにちゃんとチョコを配っていた。
ホワイトディにお返しはしなかったが、ちゃんと
「をどり」の割当が廻ってきた・・・・
273 ：重要無名文化財：05/02/14 17:49:18
確かに、ﾁｮｺと団扇は「切符買うてね」の前哨だ・・・ orz
274 ：重要無名文化財：05/02/14 20:00:01
毎年、バレンタインの日だけは、いかにもと言う感じが嫌で
祇園町へは寄らずにまじめに家に帰っている。

家に届いた分の包装を解くだけでも大変なのに、明日はお預かり
品の回収に段ボール箱持って檀家廻りをしなければならない、
なんてこと一度は言ってみたいもんだ（ｗ
275 ：重要無名文化財：05/02/14 20:29:50
言ってみたいね藁
276 ：重要無名文化財：05/02/15 03:10:42
日韓交流掲示板ＮＡＶＥＲ
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=41672&work=list&st=&sw=&cp=1

＞70年代日本最高のゲイコだったという彼女の自敍伝を読みました. イワサキミネコ..今
＞も人々の関心にある人ですか?


韓国人に↑こんな質問されてます。何て答えたら良い？
277 ：重要無名文化財：05/02/15 09:01:31
義理ある町に後ろ足で砂かけるような女
ほら吹き、自己顕示欲の権化、恥知らず。

といったように、関心を持たれてます（藁
278 ：重要無名文化財：05/02/15 19:02:25
それは彼女の自負であり、人々の関心とは別の話である、と。
279 ：重要無名文化財：05/02/16 22:43:00
古満ちゃんって、もう先笄結ってるの？
280 ：重要無名文化財：05/02/17 01:21:12
そうらしいね。先週くらいからみたい。
都をどりの組分けってどこかにアップされてないのかな？
井上流のＨＰには掲載されていないね。
281 ：重要無名文化財：05/02/17 09:58:45
じゃあ都をどりは芸妓さんで出るの!?
282 ：重要無名文化財：05/02/17 10:33:22
28日が断髪式だよ
283 ：重要無名文化財：05/02/17 11:45:31
＞282
２６日です
＞281
勿論、お点前も出ます。
284 ：重要無名文化財：05/02/17 18:57:31
涼さんの日記が超久々に更新されている。
285 ：重要無名文化財：05/02/17 22:36:11
首狩さん紹介の舞妓さんが店出ししましたね。
写真みたけど、十代とは思えないくらい大人っぽいね。
おぼこくないよ・・・・舞妓というよりは芸妓さんみたいだ。
申し訳ないけ私からみたらえづくろしく思える。
今までの西○さんにはいないタイプだ。
286 ：重要無名文化財：05/02/17 22:54:28
西○さんとことは、幸子ちゃん以来、ご縁が無いなぁ・・・
最近は、ダブルお店出しじゃないんだね。
287 ：重要無名文化財：05/02/17 23:07:48
そういえば西○さんの去年辞めた子も細くて背が高くて大人っぽい子だったっけ。
西○さんはおっとり・ぽっちゃり系な子が多いイメージなんだよね。
幸子さんもそんな感じでしたね。
今月はあと1.2人位店出しがあるのですよね。確か。3月も出るし。
今年はをどり前に出るのが多いのかな。
288 ：重要無名文化財：05/02/17 23:52:13
ここですか？
ロリ好きが不満をぶちまけるスレは。
289 ：重要無名文化財：05/02/18 00:18:49
中○志からも３月に１人店出しらしいね。

アイコラ氏は週末に●梅の舞妓鑑賞に出没するとか。
か○かく○今週は古満ちゃんの黒髪やってるのに、「ばか高い」と宣ってる。
それじゃあ花代払って遊ぶなんてとてもむりぽ。
290 ：重要無名文化財：05/02/18 01:03:33
コマちゃんはやっぱり他の子に比べると早い襟かえになるの??
291 ：重要無名文化財：05/02/18 01:04:40
>>285
同感。しっかり化粧・妖艶な雰囲気だね。首狩りさんのﾌﾟｯｼｭが必要
だったってことはかなり歳もいっているのでは。
>>289
●梅さんて５０００円くらいでしたよね、
か○かく○も大して変わらないし、何より黒髪のなんたるかを
わかってないところがさすがｱｲｺﾗ。
292 ：重要無名文化財：05/02/18 01:22:53
ここのオヤジ達きもーい！
293 ：重要無名文化財：05/02/18 14:16:30
com2、失礼すぎる。高齢者て。外出は控えましょうって。
健康を気遣うなら別な言い方があるだろうに…。
だからいつも空気が読めないって言われるんだよ。
294 ：重要無名文化財：05/02/18 17:20:55
>>294　禿同
相変わらず自分の写真日記みたいに使ってるよね。
雑談の流れを断ち切ってどうしようもない香具師だ。

ｱｲｺﾗもお茶屋掲示板で管理人さんにスルーされてたね（ｗ）
また痛い京都レポで嵐のヨカーン
295 ：重要無名文化財：05/02/18 18:39:38
>>293でつたorz
296 ：重要無名文化財：05/02/18 19:38:08
＞＞291
か○○くにの5千円、普段が1千円だから高いといえば高いのかも知れないが、
舞妓最後の髪型で黒紋付だから自分が普通にお花を付けて呼んで、ご祝儀も
付けて生の地方があるといえばお得といえばお得。花街応援サイトが
聞いて呆れるよね。○梅さんは4800円です。たしかか○○くには香具師対策で
昨年から舞っている時の写真は撮らせないようになったらしいからその事もあるのかもね。
彼はビデオで撮る気満々らしいしね。
297 ：重要無名文化財：05/02/18 19:59:14
>>290
三年半での襟替えは早いといえば早いほうだけど、もっと早い人もいるし
照○満さんの場合は身長が高いから襟替えが早いのは仕方ないのでは。
昨年中で襟替えという話もあったみたいです。屋形の事情なんかもあったのかなと
思ったりしました。特に、上にお姉さん舞妓がいるし・・・・
見た目が大人っぽいとか背が高いと、予め舞妓でいられる期間が短くなるとという
約束で店出しする舞妓さんもいますよ。逆に見た目はおぼこくて年齢も若くても、
下に妹が増えたり屋形の事情で早く髷替え・襟替えさせられる人も。

>>293
高齢者じゃないですよね？あの方。本人は掲示板には冗談っぽく年寄りみたいな
事を書いていたりするようですが、まさかそれを真に受けて書いているとか・・・
一体混む2って何者なんですか？どこかのお茶屋のお客さん？
298 ：重要無名文化財：05/02/19 00:20:28
美の○重さんから最近お店だしがないですね。仕込みさんはかなりいっぱい
いた記憶があるんですが…
299 ：重要無名文化財：05/02/19 01:48:42
キモすぎる・・・
300 ：重要無名文化財：05/02/19 09:04:32
箸が転んでもキモいお年頃なんでつね（ｗ
301 ：重要無名文化財：05/02/19 10:58:17
鏡を見てもキモいんじゃないの（ｗ
302 ：重要無名文化財：05/02/19 11:40:06
性格悪いうえにキモいんじゃ救いがないでつ

芸妓さんや舞妓さんもみんなキモい！って言ってるでつ
303 ：重要無名文化財：05/02/19 14:42:53
ロリたんがキモたんになった；；；；
304 ：重要無名文化財：05/02/19 20:12:14
>>298
最近は沢山仕込みさん置いている所が多いらしいですね。でもいつのまにか
いなくなっているのを結構聞きます。続かないのかな。
305 ：重要無名文化財：05/02/19 23:37:58
多○さんはだいぶいるらしいよね。
でもミンナ店出しってなさそう…
306 ：重要無名文化財：05/02/20 00:17:13
仕込みを使い捨てにするのだけは勘弁してあげて欲しいと思う。
それを良い人生経験と割り切るには時期的にも代償が大きすぎるよ・・・
307 ：重要無名文化財：05/02/20 00:21:24
使い捨てって逆だろう。
308 ：重要無名文化財：05/02/20 00:24:05
やはり舞妓コムに来てる厨房らのように
憧れだけのなりたい症候群が多いせいじゃないか？
厳しい現実に触れて長続きしないのでは。
309 ：重要無名文化財：05/02/20 00:32:09
槇子さん、もしかしたらおねえさんタカ/ラジェ/ンヌじゃないかなあ…。
310 ：重要無名文化財：05/02/20 00:32:16
>>306
仕込みに入る側が屋形を使い捨てしてる、というのが現実だ罠…。
311 ：重要無名文化財：05/02/20 01:04:36
仕込みが置屋を使い捨てにするのは勿論よくないことだけど、
ただ仕込みは置屋を選べないからねぇ…。
置屋の良し悪しでなく、相性が合わないってのもあるし、
複数で仕込みに入ったり見世出ししたりすると
どうしても比較されちゃうから両方とも残ることは少ないって聞いた。
312 ：重要無名文化財：05/02/20 01:43:14
屋形を選べない訳ではないけど、組合に申し込んだ場合は結果的に不足してるとこ
に回されちゃうんだよね。
まあ、屋形の良し悪しが分かるほど調べまくってんだったらこの道には入らんと思
うけど。
のびのび育てる屋形、躾の厳しい屋形、人道的に？？っちゅう屋形、色々あること
は確かだけど、最近は、軽い気持ちで仕込み志願する子の方が多すぎる......
と思うのは汚レだけか？
313 ：重要無名文化財：05/02/20 01:48:53
>>312
仕込み側の質が落ちてるのは確かだと思う。

都をどりの番組.....もう出回ってるんだね。
「○○御旦那様」
今年は来んなよ～.....と思うのは汚レだけか？
314 ：重要無名文化財：05/02/20 01:57:29
>>313
つなぎ団子柄の薄い封筒に入ったアレね。
手書きで書いてくれるのはありがたいのだけど、漢字（苗字）まちがえんといて
ねぇ～って２年連続間違えられた。
もうそんな時期でつかぁ、１年は早いですねぇ。
でもあの仕組みはちょっと考えてもらんとあかんと思うのだけど。
３００枚はちょっときついで（芸子は５００枚？だったか？）
315 ：重要無名文化財：05/02/20 02:13:24
>>314
組合は、頭固いから無理でつな。可愛そうだけど耐えてもらわんと。

古いレスで申し訳ないけど、前に「女紅場のおっしょさんは月謝制か？給与制か？」
って話題があったけど、はっきり言うと給与制です。
ただ、仕込みの場合は月謝、店だしした時点で給与天引きならぬ花代天引きになり
ます。だから生徒がいようといまいと毎月決まった額がおっしょさん側に支払われ
ます。（仕込みの月謝は、別手当てみたいなもんですね）
常識だとおもってたけど、知らん人がいるみたいなのでちょっとだけレスっときます。
316 ：重要無名文化財：05/02/20 02:19:48
>>313
仕込みに入る側が、というのは確かに思うな。
最近だと何が何でも仕込みに入りたい、舞妓さんコムには整形してまで
舞妓になりたいと書く子まで・・・・実際整形してる芸舞妓さんは
いるかもしれないが・・・
とはいえ、物凄く必死な子が多い割には辞めていく子も凄く多いのは
本当に不思議だ。昔はそうそうなかった話だとは思うんだけど。
舞妓さんになりたい症候群、まさに病的だね。
317 ：重要無名文化財：05/02/20 02:23:27
>>315
そういえば、激論交わしてましたね。
説明不足のような感じだったからどっちもあまり良く知らなかったのでは？
確かに仕込みは月謝、店だしした時点で天引きっちゅうのは聞いた事がある。
ただ給与制って言ってもそんなに沢山もらえる訳ではないらしいね。
その割には、成ろうと思ってもかなか成れません、名誉職のようなもんです。
318 ：重要無名文化財：05/02/20 02:28:34
>>315
普通のお客さんはそういう女紅場の給料形態なんて知らんと思うよ。興味もないし。
ただお茶屋で遊ぶだけならそんな知識は必要もないし知る機会もないのでは。
偶々一つ話に出ることはあるかもしれないけど。常識というのは如何なものかと。

番組が出来たのでをどりに行く日を決めました。楽しみだ。
そういえば、もうすぐ○○満さんが襟替えして芸妓さんの一番最後に写真が載るが、
お姉さんの○恵さんは舞妓さんの一番前に写真が載るという事に気が付いた。
319 ：重要無名文化財：05/02/20 02:39:18
>>316
整形しても根性が曲がっていては無理でつ。
昔みたいに、貧しいから家族を助ける為に...っちゅうのは無くなってますから、
「必死」っちゅう言葉が欠落してますね。最近の子は。

>>318
確かに逆転現象になりますね。
芸子さんが舞妓さんに頭をさげる......面白そうな光景ですね。
一度呼んでみようかなぁ。

先ほど飲んで来て聞いた話ですが、○羽さんが復活したんですね。
復活してからはまだお会いしてませんが、どんな感じになったか楽しみやなぁ。
320 ：重要無名文化財：05/02/20 02:50:29
>>318
確かに。
芸事やってるお客なら酒の肴に知ってるかもしれないけど、なんもやってないなら
興味も無いし知らないかもね。汚れにとってはどうでも良いけど。

写真は撮りなおすのだろうか？普通は始業式の時の写真だよね。
昨日紋付で歩いてるのを見ました。さっこう結ってましたね。
321 ：重要無名文化財：05/02/20 03:12:41
>>319
＞芸子さんが舞妓さんに頭をさげる......面白そうな光景ですね。
最近は若い地方さんが増えましたでしょ。20代の地方さんより
18,9歳の舞妓さんの方が先輩だったりするので、舞妓さんが地方の芸妓さんを
「ちゃんづけ」で呼んでいるのを不思議に思ったことがあります。
しかし、○恵さんはいつ襟替えするのでしょう・・・
ここ数年、復活多いですね。

>>320
多分襟替えの日に写真を撮り直しに行くのかと。
2月3月に出る新人さん達も店出しの時の写真なので両びら付けた写真でしょうね。
322 ：重要無名文化財：05/02/21 00:32:44
「〇〇さんはいつ襟かえするんですかね？」
とか「女紅場の給与形態は・・・」とかほんまにきっしょいやっちゃな！
男のくせに噂話に花を咲かせてんじゃないよ、まったく女が腐ったよーな奴らやな！
そんなに惚れた芸舞妓がいるなら自分の女にでもしてみれや！
まったく相手にもされてねーんだろ？
323 ：重要無名文化財：05/02/21 01:08:14
アホはスルー
324 ：重要無名文化財：05/02/21 01:10:32
アホー　アホー　アホー　アホー
325 ：重要無名文化財：05/02/21 01:11:03
>>322
お前が見本みしてみろや！
326 ：重要無名文化財：05/02/21 02:06:54
すでに付き合ってますが何か？
327 ：重要無名文化財：05/02/21 02:21:18
と思ってるだけとか？（ｗ
こんなとこでいくらほざいても無理だぴょん！
328 ：重要無名文化財：05/02/21 02:25:15
>>326
だったらここで証拠でもみして根性みせいや！
できんやろが、所詮ホザキやんけ！おめえも！
329 ：重要無名文化財：05/02/21 02:25:46
自分の物差しだけで物事考えない方がいいよ。
あんたらの知らない世界もあるんやから。
ホンマに可哀想な人達なんやなぁ。
330 ：重要無名文化財：05/02/21 02:27:29
アホはスルー
331 ：重要無名文化財：05/02/21 02:30:20
ちなみに芸舞妓のほとんどに彼氏はいまっせ！
旦那が彼氏化してる子もおるし。
あんたらはこーゆうとこで一生遠くから見とき。
それがお似合いや。
332 ：重要無名文化財：05/02/21 02:31:33
うまくにげたね(ﾆﾔﾘ
333 ：注太郎：05/02/21 02:33:40
書き方注意したほうがいいですよ。
正体バレ枡。
334 ：重要無名文化財：05/02/21 02:38:31
逃げてませんが、何か？
誰と付き合ってるとか言える訳ないやん？
商売してんやから。こんなばばスレに晒す訳ないやろ。
まぁ俺らの事は芸舞妓のほとんどが知ってまっせ。
335 ：重要無名文化財：05/02/21 02:38:37
･････
336 ：重要無名文化財：05/02/21 02:41:41
正体バレた？
別にかまいませんが何か？
では発表して頂けますやろか。
337 ：重要無名文化財：05/02/21 02:42:23
なに言ったって無駄だぴょん！
だってここはオタロリの集まりだぴょん。
相手にする力があるんだったら、屋形に夜這いでもしにいったら？
338 ：重要無名文化財：05/02/21 02:43:50
また釣りやってんのか？こりんやっちゃなぁ。
339 ：重要無名文化財：05/02/21 02:52:00
お客でも付き合ってる人はいます。
いて当たり前。
そりゃぁお互いすきやったらねぇ、安井あたりに.....
べつにいたからってそんなに熱くならなくてもいいと思うんだけどなぁ。
私は正体バレタら困りますんで、もう寝ます。
340 ：重要無名文化財：05/02/21 02:57:01
安井ですか...(^^;)
341 ：重要無名文化財：05/02/21 02:59:30
>>337
それは犯罪。
せめて夜中に呼び出すくらいでなければ。
342 ：重要無名文化財：05/02/21 03:01:22
いや俺は同じ男として、そこまで惚れとる芸舞妓がいるんやったら玉砕覚悟で行ったらええのにおもただけや。
別に女優やアイドルちゃうねんで。
ご飯たべでもして気持ちぶつけたらええやん。
その方がよっぽど男らしいで。
343 ：重要無名文化財：05/02/21 03:03:46
そういえば、花見小路でまた引ったくりがあったんだってね。
それこそ、こういうアフォウらを捕まえる方に力を注いで欲しい。
そこらへんのカメラマン！どうや！捕まえてみんか？
一躍有名人やでぇ！ひょっとしたら舞妓の彼女が出来るかもよ。
344 ：重要無名文化財：05/02/21 03:09:35
ひったくり。
確かにあの辺は多いですね。
芸子さんでもやられた人が何人かいると聞いてますが、最近はＬシステムで追跡
されてるみたいです。
何回もやってる厨房は行動パターンが同じだから、最終的に捕まるんだとか。
本当はそうなる前に捕まえて欲しいんですがね。
345 ：重要無名文化財：05/02/21 03:12:20
安井には芸妓佃煮にするほどぎょーさんいてますわな。
それに俺が付きおうてんのは舞妓やで。
まぁええけど。あんたらに力説してもしゃーないしな。
346 ：重要無名文化財：05/02/21 03:18:16
>>345
だからロリっていわれんだよ、ほんとに。
ここに書くほどのネタか？あんたが大企業の社長とか芸能人だったらネタになる
かもしれんけど、俺らはなんて返答したらいいの？
凄いね！羨ましい！って言って欲しい訳？
いらぬ喧嘩を起こすような書き込みはすな！
俺は舞妓と付き合ってる！寝た！それでいいじゃん！
もう寝なさい！
347 ：重要無名文化財：05/02/21 03:21:01
ただし、子供つくったらちゃんと責任取れよ。
348 ：重要無名文化財：05/02/21 03:22:33
さっきもゆーたやん。女の腐った奴みたいに惚れた芸舞妓の噂話してんやったらなんで玉砕覚悟でアタックかまさんの？
それが不思議やわ。
349 ：重要無名文化財：05/02/21 03:38:02
俺はアタックしまくったよ。
アホもやったし連帯保証人にもなったし安井も行った。
でもなぁ、ここの連中がそんなことできる玉かぁ？
相手にする方が間違ってるとぉ、思いません？
悔しいかもしれませんけど熱くなってはいけませんよ！
350 ：重要無名文化財：05/02/21 03:39:11
アホはスルー
351 ：重要無名文化財：05/02/21 03:41:58
腹立つけど、俺の負けやわぁ。
精々犯罪だけは起こさんようにしとけや。ｺﾞﾙｧｰ
352 ：重要無名文化財：05/02/21 03:49:32
燃えたぁ、真っ白に燃えたぁ、真っ白になぁ。
353 ：重要無名文化財：05/02/21 03:51:36
カン.....カン......カン
354 ：重要無名文化財：05/02/21 03:52:55
by ジョー
355 ：重要無名文化財：05/02/21 03:54:23
ほんまのアホは無視して、クダラないネタ次ないの？
356 ：重要無名文化財：05/02/21 04:04:49
>>336
いや、ここでは言わん。
祇園で言いふらしてやる。
357 ：重要無名文化財：05/02/21 04:13:42
↑↑↑
こりゃあかん、女の腐ったのが更に腐ってどろどろになってもうたがな。
358 ：重要無名文化財：05/02/21 04:15:02
あ
359 ：重要無名文化財：05/02/21 04:17:03
ほ
360 ：重要無名文化財：05/02/21 04:18:14
もう俺はしらんでぇ。
昔ファックスで某舞妓の怪文書が流れたらしいけど、あきらかにいるな。この中に。
361 ：重要無名文化財：05/02/21 04:21:09
ＦＡＸと言う手もありますね（私は違いますが）
362 ：重要無名文化財：05/02/21 04:23:16
舞妓に手出すのは別にかまいませんが、ココに書いたのが不味かったです。
363 ：重要無名文化財：05/02/21 04:25:14
好きにやりよし。
でもな、犯罪やでぇ。
364 ：重要無名文化財：05/02/21 04:27:44
女の腐ったヤツねぇ(w
女だったらお笑いだけど、このネタは食えねえなぁ。
「ウラミハラサデオクベキカ」みたいで。
次ねえのか次。
365 ：重要無名文化財：05/02/21 04:28:59
>>363
ひょっとしてちょっとビビッてる？
366 ：重要無名文化財：05/02/21 04:29:57
ここのネタそのものが犯罪のような気がするんだけど（ｗ
367 ：重要無名文化財：05/02/21 04:34:53
大の男が女の噂話ばかりしよる、しょーもないスレとおもたら根性までどろどろに腐っとるんやな。病気やで。
まぁ俺は舞妓ちゃんとよろしくやっとくわ。
368 ：重要無名文化財：05/02/21 04:34:57
犯罪とは行かなくても助長する節があるわなぁ。
まあ、好きにヤリよし。
信用が厚ければ厚いほど別にどーってことないから。
369 ：重要無名文化財：05/02/21 04:37:44
俺は７割女性だと思うが。
男はそれ見てからかって書いてるのとしか思えない。か、ホンマに玉の腐った男。
370 ：重要無名文化財：05/02/21 04:38:51
>>367
私は女ですがなにか？
371 ：重要無名文化財：05/02/21 04:40:42
女性ならば、こんな時間に起きてるのは肌に悪いですよ。
はよ寝ろヤ！
372 ：重要無名文化財：05/02/21 04:42:43
悪リィ、俺寝るわ。玉が腐ってまう。
373 ：重要無名文化財：05/02/21 04:45:04
ホンマもんの女の腐った奴がいたわけやね。
374 ：重要無名文化財：05/02/21 06:12:04
>>367
せいぜいどブスに貢いでやってください。
ご冥福をおいのりしております。
375 ：重要無名文化財：05/02/21 07:29:22
>309
おねえさんのが美人だね
376 ：重要無名文化財：05/02/21 15:47:27
俺の彼女、あんたらの憧れのあの子って言ったらどないする？
まぁ想像して頭掻き毟っときや。
377 ：重要無名文化財：05/02/21 15:55:16
普段、噂話してる時は妙に紳士ぶっとるが一皮剥いたらこんなもんやで！
言い触らしてやるだの怪文書ファックス流すだの。
しかもここに集まっとる奴、ほとんどが40過ぎのいいおっちゃんらやろが。
恥ずかしいやっちゃで。
378 ：重要無名文化財：05/02/21 16:57:41
女が腐ったような・・・って他に単語がないのかもしれないけど
女性に失礼だよな。
＞俺の彼女、あんたらの憧れのあの子って言ったらどないする？
＞まぁ想像して頭掻き毟っときや。

彼女はそんな低レベルなアンタに大幻滅することでしょう。


花見小路周辺のひったくり、一本向こうの祇園ホテルの裏側辺りが
一番多いと聞きますね。本当に怖いなぁ。
379 ：重要無名文化財：05/02/21 17:02:39
ロリたんおかえりなさい。お元気そうで何よりです
380 ：重要無名文化財：05/02/21 17:08:06
そりゃ中には立派な女性もいるわ。
でもなぁ、こんかばばスレで攻撃対象をみつけてよろこんどるような女は女の腐った奴じゃ！
いちいち反応するなや。
こんな表現は日本古来からある言葉やろ？
それを否定すんなら花街自体、女性蔑視の対象やで！それにわしはもともと自慢しに来たんちゃうで！
そんなに惚れた芸舞妓がいるならなんでアタックかまさんの？って疑問を投げ掛けただけや！
それをお前らが「じゃお前やってみろ！」とか言うからこーなったんやろが。
381 ：重要無名文化財：05/02/21 17:09:59
アホの腐れどもが！
382 ：重要無名文化財：05/02/21 17:17:37
まぁ人の女の噂話はすんなや！
ほんま、きっしょいで。
383 ：重要無名文化財：05/02/21 17:47:43
>>380
＞でもなぁ、こんかばばスレで攻撃対象をみつけてよろこんどるような女は
＞女の腐った奴じゃ！
＞いちいち反応するなや。

と書くのなら、いちいち反応させる事は書かない。しかも更に反応させる事を書いて
どうするよ。（苦藁）
反応されたくないなら隙のない文章を書けば？表現には注意した方が良いよ。
結局は自分が書いた文章に問題あるんだから他人の所為にするなよ。
あんた等の方がよほどアホでキモイと思うけど。
384 ：重要無名文化財：05/02/21 18:27:09
スレが伸びてるなと思ったら、ロリたんかよ・・・ ┐(´ー｀)┌
385 ：重要無名文化財：05/02/21 18:41:02
遊びは遊び
386 ：重要無名文化財：05/02/21 18:58:19
>>380
完全にびびっとりますな。あんたの負け！
朝から晩まで舞妓とやることバッカ考えとんだろ。
ロリ親父め。
後ろに手が回らんように精々気ぃつけいや！

一般常識のある客はそんなアホなことはせんし俺は嫁さん一筋だからそんなバカは
せんわい。
387 ：重要無名文化財：05/02/21 19:05:18
隠すとこ見るとハッタリだな。
まあ、こんなとこで自爆するやつはいないと思うけど、なーんぼ力説してもここ
は２ちゃんですから、信用するだけバカみますよ。

ハイハイささと次の話題提供死露！
388 ：重要無名文化財：05/02/21 19:10:10
>>383
錯乱状態だから仕方ないのでは？
単なるハッタリか妄想だと思うんですけど。
さっさと流すのが吉。
389 ：重要無名文化財：05/02/21 20:24:55
はったりと思うならそう思とき！
とにかく人の女、とやかく言うなや！
まぁ知らぬが仏言うしな。一生指くわえてヨダレ流しときや。
390 ：重要無名文化財：05/02/21 20:30:58
反応するよーな事書くな！言うけどなぁ、付き合ってると書いた事をそんなに反応するんは羨ましいし、嫉ましいからやろ！
あんたらは都をどりのパンフ見てハァハァ言っとき。
まぁあんたらには天と地が逆さまになっても付き合うなんて無理な事やからな。可哀想すぎやわな。
391 ：重要無名文化財：05/02/21 20:41:18
まぁ嘘かほんまか、お茶の日の正客席見とき！
うらやましがってヨダレ垂らさんときや。
392 ：重要無名文化財：05/02/21 20:45:48
まぁわしの女は控えやけどな。
393 ：重要無名文化財：05/02/21 20:54:13
嫁さん一筋とか言うてるアホもおるなぁ。
内心羨ましくてしょーがないんやろ？
まぁ何回も言うてるけどあんたらにはそれがお似合いやわ。
おとなしゅうしときや！
394 ：重要無名文化財：05/02/21 21:04:35
今日も会う事になってまっせ！
祇園のとあるバーにおるから文句ある奴は来いや！

今度の公休日は温泉やでー！
395 ：重要無名文化財：05/02/22 00:20:52
また可笑しな香具師がのさばってるな。
ここでのネタを信用する人間はいないと思うが。(藁

アイコラが藤○屋の掲示板に貼った画像、こんな子いたっけ？と思ったら
柴○さんの子だった。一眼レフデジカメを使用しているらしいが、技術が
下手以前にカメラの機能も使いきれてないなんて。可哀想だからもう少し
上手く撮れた奴を載せりゃいいのに。。。。舞妓ショーってなんぞや？
396 ：重要無名文化財：05/02/22 00:43:28
アイコラって舞妓さんのことを被写体としか見てないだねぇ・・・。
397 ：重要無名文化財：05/02/22 00:44:29
>>395
あのお茶屋掲示板や、絵画仲間の掲示板にも自慢たらたら書いてるね。
↑の方の偽関西人も同類か（藁）

アイコラのホムペまた変な言葉使いも復活
宮川町の舞妓？写真出してるけど、その○って祇園東の妓の名前じゃない？
人の名前はちゃんと覚えましょう。
398 ：重要無名文化財：05/02/22 01:03:27
一通り見てきた。やっぱ面白いわ（ｗ）と思うのは漏れだけかな？
金払えば誰でも参加できるのを会員限定だとか、
○○○の会席（ﾌﾟｹﾞﾗ）とか自慢されてもなー。
静かにスルーしてる京都人住人達の冷たい視線が…
399 ：重要無名文化財：05/02/22 01:13:21
おい！おっさん、大阪人を馬鹿にすると痛い目あうで！
せやから文句あるんやったら店に来いや！
根性なしの腐れが！
まぁしゃーないわな、おっちゃんらはそのアイコラ画像でも見てセンズリこいとき！
400 ：重要無名文化財：05/02/22 01:25:10
まぁええわ。
さっき彼女に怒られたわ。2ちゃんの変なおっさん相手にすんのやめとき！って。
あの人らは花街の客と違うし私らとは関係ないんやから。だって。
ちゃんと置やさんの前まで送ってったで！
今日はお客さん一緒やったからあんまり話でけへんかったけどな。
客を見送ったあとの30分ラブラブやったわ。
今日はもう客、こんし店閉めるわ。さぶー
401 ：重要無名文化財：05/02/22 01:56:50
今夜会うんじゃないの？ウソバレバレ。
402 ：重要無名文化財：05/02/22 01:58:28
おっさんからかうのも程々にしとき！
403 ：重要無名文化財：05/02/22 02:01:43
わり、俺さっきまで舞妓３人と芸子２人連れてあそんどったは、ほんまにさっきまで。
屋形の裏口までつれてったけどじゃあこの五人はちゃうな。
おれからしてみれば、残りはどうでもいい。
あとは好きにしてくれ。
404 ：重要無名文化財：05/02/22 02:04:02
>>399
お店どこよ
405 ：重要無名文化財：05/02/22 02:05:28
>>400
お前２ＣＨの話したの？その時点で滑ってるよ。きっと。
406 ：重要無名文化財：05/02/22 02:12:52
>>395
西○さんの有○○さんと違いますか？いまもいてるけど。
407 ：重要無名文化財：05/02/22 02:56:24
405＞めっちゃ怒られたっちゅーねん！
彼女がこれ見たらヤバいわ。後はおっちゃん等で好きに語ってくれ！
まぁワシからひとつアドバイスしたるわ。
好きな舞妓がいるなら当たって砕けろや！それが男っちゅうもんやで！！
408 ：重要無名文化財：05/02/22 03:51:28
>>407
できたら、このレスは冷静に読んで欲しいんだがよろしいか？

兄さんが本当に舞妓と付き合ってるんだとしたら、
その彼女（の職業）がこういうところで
色々語られてるのが嬉しくない気持ちもわかる。
だけど、兄さんが沢山語れば語るほど兄さんと彼女の関係に横槍が入るし、
なにより折角夢を叶えて舞妓になった
彼女の足をひっぱることになるんだと思う。
まあ、このスレを関係者が見ているいない以前に
兄さんと彼女の関係は街の中で案外知られてるとは思うよ。
花街なんて狭い街だし、男女の機微にかけては達者な方が大勢いるし。
建前には旦那だけとはいえ、
芸舞妓も今は借金で縛られているわけではないから最終的には自由恋愛だから、
お付き合い自体が悪いわけじゃないけど。
だけど、兄さんはもう既に
・祗園の舞妓と付き合ってる
・彼女がお控えの正客席に座れる身分
・兄さんは祗園の店（少なくとも舞妓と客が度々来てもおかしくはない程度の店）
　のマスターか雇われバーテン
・デートではなく仕事の上で今夜彼女と会った
・置屋まで送り届けた
・大阪人
・次の公休日は温泉に行く舞妓が彼女
ということをここでバラしてしまったわけだから、
いくら匿名とはいえ、一連のレスから足がつけば
水商売というデリケートなお客様の信用第一の仕事をしている以上、
色々と面倒事が出てくるのは必至。
本気で彼女との関係と彼女の立場を保ちたいなら、
そもそも2chは「誰がみてるかわからない」ことを真剣に考えて欲しい。
この「誰か」っていうのはどこぞのカメラ親父ばかりではないぞ。
409 ：重要無名文化財：05/02/22 04:07:19
お茶屋なんて一生行けそうもないな。知り合いもいないし。
自分で買った都をどりのパンフレット１３冊（１３年分）が宝物(´･ω･`)
410 ：重要無名文化財：05/02/22 04:20:04
ご忠告おおきに。
まぁ同じような意味で彼女も怒ったんやろな、たぶん。
でもこれだけではわからへんで！
祇園にいったい何軒バーがあると思う？
普段、大阪弁はつこてへんし出身も言うてへんし。
芸妓さんの店ならともかく俺らみたいなんは接客では標準語やしな。
それと正直、正客席ってのは見栄やねん。そんな席、金持ちのおっちゃん等で占領されとる。
まぁこの辺にしとくわ。
411 ：重要無名文化財：05/02/22 04:54:16
∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。　　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｶｯﾀﾘｼﾃ・・・
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

　　　　　　　　
412 ：重要無名文化財：05/02/22 06:11:34
>>410
その考えが不味いと思うんだけどなぁ。
祇園は狭いよ、バーの数は多くても、芸舞妓が出入りするバーなんて大体決まってる。
ましてや、舞妓ともなると目立つし。
俺も何件か舞妓に引っ張られて行ったことがあるけど、まあそこのバーテン目当てっ
ちゅうのが見え見えやね。
舞妓の目みてたら分かるもの。
一箇所最近でけたバーで、Ｍがつくバーに最近舞妓Ａが行こう行こうって言うんだけ
どまさかそこじゃねえよな？まあ、他の知り合いも誘われたらしいからＡはハマッと
ると思うのだが、置屋がけっこう近くにあるしＡ以外の舞妓も結構行ってる。
（ちなみに俺は興味ないよ、その子は、おまえに譲る）
バーテンと舞妓が結婚駆け落ちする話なんて目面しく無いしどこからでも流れてくる。
今はいいかもしれんけど、図に乗ってるとそのうちバレるし思いっきり信用落とすぜ。
413 ：重要無名文化財：05/02/22 06:26:29
>>408
正客席に自ら座る客はトーシロー。
反対側に座ってももってくる子は持ってくる。

>>412
バーテンと駆け落ちは良く聞くな。別れるのも早いけど。
414 ：重要無名文化財：05/02/22 06:49:54
信州、猫、ハンバーガー屋。
415 ：重要無名文化財：05/02/22 06:55:08
牛丼屋、三味線、振袖。
416 ：重要無名文化財：05/02/22 06:56:46
祇園のお勧めスポット教えてください（勿論舞妓絡みで）
417 ：重要無名文化財：05/02/22 07:02:44
>>408
・次の公休日は温泉に行く舞妓が彼女
これはポイント高いねぇ、内緒って言っても絶対しゃべるから。
予定変えといた方がいいんじゃないか？

俺はおおよそ察しがついたが、お前の面子の為だまっといてやるよ。
418 ：417：05/02/22 07:18:21
もし俺の知ってるとこだったら、年は３０半ば、ガッチリ形（体力自身ありタイプ）
で経営者（経営者だから敬語つかうわなぁ）、ぱっと見ホスト系のタイプ。
そこには某舞妓にひっぱられたが、ちょくちょく抜けてたからきっとお前に会いに
いってたんだろうな。
先日もそこに行ったが、まあまあ良い雰囲気の店だとおもうし、今後も利用しよう
と思ってる。
違うなら違うでいいんだが、２ＣＨはナメたらあかん。どんなやつが見てるかわか
らんし、書いたことは消せんけんね。
俺からは決して言わんが、くれぐれも自爆はするな。
419 ：417：05/02/22 07:39:12
>>390
単にボロを出させる（ゲロさせる）だけだとおもうのだが.....
悪いけど俺はそうだよ。
420 ：重要無名文化財：05/02/22 07:44:04
別れる客いれば喜ぶ客あり(ﾆﾔﾘ
ひょっとして皆結構良い線行ってる客ばっかだったりして。
421 ：重要無名文化財：05/02/22 07:46:24
>>419
だからそれが釣りなんですよ、潰し合いです（藁
422 ：417：05/02/22 07:49:41
激論するやつは釣られやすいからね。
冷静に判断できんヤツは何やっても失敗するケロ。
423 ：重要無名文化財：05/02/22 07:54:41
>>416
ナイトイン祇園でも行ってきおし！（祇園コーナー）
もうやってんじゃねえか？
424 ：重要無名文化財：05/02/22 07:59:13
>>422
いきがっても最終的に泣くパターンでつか？

>>416
お勧めスポットは一理木の前？（藁
新橋、巽橋あたりは良いスポットだけどあんまり舞妓いないね。
（変身は腐るほどいるけど）
425 ：417：05/02/22 08:15:03
>>422
五条楽園でも行ったら？
426 ：417：05/02/22 08:49:28
トドメ刺しちゃったかな？悪りぃ、俺人の不幸見るの好きじゃないから、もう喋り
ません（笑）コテハンも辞めるね。
427 ：重要無名文化財：05/02/22 09:11:57
>>426
どこの店よ？言ってミソ。
428 ：417：05/02/22 09:19:57
どうしようかなぁ？
ただ言えるのは、その舞妓は別嬪よ。
でもね、性格卑猥から僕は好きくない。
俺も彼に譲っちゃうな。
でも俺の好きな子には手ぇだすなよ（藁
429 ：417：05/02/22 09:29:57
譲れないとか羨ましがる客は、上辺だけの客だな。
悪いが、俺は彼女の全てを知ってるぜ。
430 ：重要無名文化財：05/02/22 09:33:53
>>429
全てを知ってる？
オタレベルでか？
431 ：417：05/02/22 09:35:52
ハイハイ、釣りは辞めましょうね。
あんたのご想像にお任せします。
432 ：重要無名文化財：05/02/22 09:38:25
チッ、まあいいや想像してやるよ。
で、何処よ。
433 ：重要無名文化財：05/02/22 09:42:46
>>432
ハイ！そ・れ・ま・でぇ～。
431だけど、幾らつっこんでも言わんもんは言わん。
はよ仕事に行け、もしくは寝ろ。
434 ：重要無名文化財：05/02/22 10:51:57
スレが伸びてると思ったら、またロリたんかよ。
しかも自爆してるし・・・ ┐(´ー｀)┌
435 ：重要無名文化財：05/02/22 11:00:09
（藁藁藁
自爆したかどうか知らんが、舞妓つっても６０人そこそこしかいねんだよ。
おまけに祇で別嬪と来たらねぇ、かなり絞込みがかかるよ。
（これ宮だったら、ちょっとむずいが）
当然、ご贔屓も多いことだし、ここ見てないとも限らん。
見てるけどカキコせんやつが殆どだろうな。
尋問がはじまるだろうなぁ。
アーメン。
436 ：重要無名文化財：05/02/22 13:03:39
今ごろ、その相手の妓は心底後悔してるだろう。
こんな馬鹿な飲み屋の兄ちゃんの相手したのかと思うと。
これに懲りたら、これからはこんな口の軽い馬鹿とは
付き合わない方がいいですよ、将来のためにも。
437 ：重要無名文化財：05/02/22 13:36:27
都をどり衣装合わせ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050222-00000072-kyodo-soci
438 ：重要無名文化財：05/02/22 13:38:01
こっちのほうが画像綺麗ね
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005022200028&genre=I1&area=K1E
439 ：重要無名文化財：05/02/22 17:50:25
綺麗ですねぇ。都をどり楽しみです。
ところで、良い席を取るコツがあれば誰か教えて下さい。
やはり一般人は販売開始日に並んだほうがいいですか？

440 ：重要無名文化財：05/02/22 21:31:03
きのうの「都のかおり」で小愛さんが先笄を結って黒髪を舞っていましたが、
小愛さんて今、いくつなんですか？？
441 ：重要無名文化財：05/02/22 22:21:37
別に付き合うなとは言わないけど大っぴらにするなってことだよね（特にこんなとこでは）
兄ちゃんは良いかもしれんけど、舞妓さんが可愛そうだし、その屋形にも迷惑かかるからね。
安易に反応せずさらっと流しましょう（釣り士が仰山いますから）

>>440
２２前後とちゃいまっか？
その番組かなり前に放送されてたような気がするけどね。
442 ：重要無名文化財：05/02/22 22:28:35
>>441
ありがとうございます。
あれ、再放送なんですか？
そういえば、小愛さんが紅をさすシーンのあるかなり前の回のものも、再放送してましたものね。
443 ：重要無名文化財：05/02/22 23:33:48
をどりの衣装合わせの写真、左から市・豆妹・豆姉・小ですよね？
豆姉は分かるが豆妹がパンフのあのページに載るのは早すぎでは・・・・・・
上にはまだ上がいるのに。

>>442
一昨年の夏頃の放送で、紅をさすシーンのは妹の倖さんの方のもあったけど。

>>437>>438
日経新聞の本日の写真ニュースに大きい画像があったよ。明日には消えると思うので
お早めに。（ｗ
444 ：重要無名文化財：05/02/23 03:09:18
昨日の、野際陽子が京都に行く番組で、
チーズカレーうどんを食べてはったのって、どなた？
445 ：重要無名文化財：05/02/23 03:10:09
知らん
446 ：重要無名文化財：05/02/23 08:42:18
>>444
多○シスターズ。
ＴＶ向けの食い方だったのでワラタ。
大抵はハンカチでガードして豪(ry
447 ：重要無名文化財：05/02/23 10:26:30
舞妓さんの京だよりが３月号で終了
舞ナヴィのサイトも３月いっぱいでやめるそうです

何か問題あったのか？
448 ：重要無名文化財：05/02/23 10:50:56
やめてほしくない。残念だ～。
449 ：重要無名文化財：05/02/23 11:51:58
最近、内容があっさりしてるなーと思ったら終了とは・・・。
ネタ切れなのかな？？
450 ：重要無名文化財：05/02/23 21:19:02
>>446
さんきゅう。
おちょぼ口で食べるのは、TV向きだったんですかw
それはおいといて、かわいいなぁと思ってさ。
451 ：重要無名文化財：05/02/23 22:21:52
アイコラに引き続き、変袴も某所で知ったかキコで暴れてますぜ。
某CMに出ている舞妓（明らかにタレントだが）は本物？という質問とか、
舞妓の髪は何センチくらいあったら結えるの？という質問に対して
いかにも変身香具師が書くような答えで笑ってしまった。
アイコラといい変袴といい、ハンドル変えても文章で正体が分かる奴って面白いな。
452 ：重要無名文化財：05/02/23 22:37:48
アイコラの掲示板に花街のお客らしい女性が書き込んでる。
「舞妓さん付きで花街を案内する、今度メール下さい」だって。
マジネタなら凄い勇者がいたものだ・・・
453 ：重要無名文化財：05/02/23 22:51:45
>>452
見た見た。表紙の舞妓の名前に薀蓄たれてる香具師ね。
でも東にいた妓と同じ字の舞妓が宮川にいるのは知らんらしい。

そ　れ　よ　り　も　！！！

アイコラまたまた「宮川をどり」なんて言葉を発明しちゃったよ。
ポスターの舞妓に萌えキモー(( ；ﾟдﾟ))
454 ：重要無名文化財：05/02/23 23:16:27
アイコラの掲示板ってどこのこと？
455 ：重要無名文化財：05/02/24 00:17:11
>>453
「宮河（川）町系」に続いて。前は「京を（お）どり」って書いてたのを
突っ込まれて吼えてた。

>>454
過去スレ参照。
自分をマンセーしてくれる人の書き込みしか許さない掲示板と画像掲示板、
非合法な方法で入手した芸舞妓の画像を仲間内で楽しむパスワード制画像掲示板が
あります。
456 ：454：05/02/24 00:43:22
>>455
なるほど。ありがとうございます。
457 ：重要無名文化財：05/02/24 09:16:08
何をしても、ぶ様になるネタ振りの達人。ある意味貴重な存在。
458 ：重要無名文化財：05/02/24 10:07:25
>>439

発売時に指定席券（特等、一等）を買っても、
その場では座席は指定されない。座席指定は
一週間前からです。座席指定場所は買った時に
教えてくれる。
意外とＪＲ東海などで発券されたものが、そこそこ
の席になる場合がありまっせ。

で、いい席をおさえるのは、お茶屋のおかあさんに
頼むのが一番。お茶席も正客席を取ってくれまっせ。
459 ：重要無名文化財：05/02/24 10:28:52
本当に。最近はおかん連中、芸妓さんでも中々思った席は取れなくて、
旅行社あたりのバスで乗りつける団体らの方がいい席を取ってるときが
ある。

芸妓、舞妓に何百枚と切符売らせるのなら、その分は好きな席を
取らせて欲しい、と皆さん文句言ってます。
460 ：重要無名文化財：05/02/24 15:17:53
宮川町の駒○さんって今いじめあったりするの？
後、川○さん！！
誰か教えてください！
461 ：重要無名文化財：05/02/24 16:57:15
藻前ら都をどり観るならどの辺の席が好きか語ってみそ
462 ：重要無名文化財：05/02/24 17:10:56
最初に両方の花道（？）から同時に出てくる芸舞妓さんを交互に見たいなら、
１階の真ん中の真ん中辺りがいいと思うけど。どう？舞台も見やすいし。
463 ：重要無名文化財：05/02/24 17:37:25
真中の通路より前でないと、見難い気がする。
でも、どこの席でも目の前に舞妓ちゃんが座ると
見難くてしかたがない。襟筋はよく観察できるが・・・・
464 ：重要無名文化財：05/02/24 17:56:53
個人的には2階最前列右端の席で前のめり気味に欄干に頬杖ついて
ﾏﾀｰﾘするのが（･∀･）ｲｲ!!
465 ：重要無名文化財：05/02/24 18:50:21
あの～・・・もしかして汚異裸は聞いてはならぬこと聞いちゃった？
466 ：重要無名文化財：05/02/24 19:15:44
>>465
あなたは、何を聞いた方？？
467 ：重要無名文化財：05/02/24 19:24:45
>>466
460じゃない？
468 ：重要無名文化財：05/02/24 20:08:20
>>466　>>467
そうです・・・。４６０です・・・。
469 ：重要無名文化財：05/02/24 21:21:44
>>468
まあ、なんだな・・・部外者はその手のことに触れない方が無難かもね（ｗ
「いじめ」と「しつけ」は表裏一体？つか、その本質は当事者しかわからない。
470 ：重要無名文化財：05/02/24 23:27:14
やはりアイコラはここの板を見ているのか。
ＨＰから「宮川をどり」の発言と舞妓の取り違えを削除してる。
でもまだどれが誰やら判らんみたいだな。宮川町の２人と祇園東の１人
まとめて祇園東と紹介してる。
教えてくれる香具師もいないのは今までの行状から当然の報い。
ヌド、盗撮、嵐ときてネタ元も２ｃｈでつか（ｗ）
さてさてそうするとアイコラも「ねらー」というわけで
以前のどの書き込みが香具師なのか？もしかして？？？
471 ：重要無名文化財：05/02/24 23:37:13
今まで散々書かれても対策無しだったから、最近気付いたんだと思われ。
恥ずかし～
472 ：重要無名文化財：05/02/25 00:16:40
>>470
うんちく垂れてた女性？も自爆というか大恥だな。あんなに各花街の舞妓全て
知ってます！みたいな感じで書いている割には。（ｗ
アイコラってやっぱり自分よりも花街の知識があって花街のお客な人には
ライバル意識燃やしやすい？折角舞妓さんと一緒に案内しますよ！って書き込みに
対してレスが冷淡な感じがする。

「叶染」の読み方は東が（かのそめ）で宮川町が（かなそめ）だっけ？
紛らわしいのは確かなんだが・・・
473 ：重要無名文化財：05/02/25 01:38:49
今テレビに上七軒の妓が出てるね。
474 ：重要無名文化財：05/02/25 01:51:53
こんなブサイクばっかり出すな！！！
ケータイとか普通に出すな！！！
「ヤバイ～」とか言うな！！！
舞妓さんがみんなこんなんと思われたら最悪！！！
少なくとも祇園はこの100倍マシ。
だいたいスッピンでパジャマにはんてんとかで
テレビに映るな。恥じさらしめ。
475 ：重要無名文化財：05/02/25 02:21:37
それって舞妓の夢って番組？
以前やってたやつの再放送かな。
476 ：重要無名文化財：05/02/25 03:33:55
都のかほりで小愛さんの襟替えを放送してたけど、これって最近のことなの？
それとも、以前のもの？
477 ：重要無名文化財：05/02/25 06:00:10
>>476
>>440-443
478 ：重要無名文化財：05/02/25 10:05:07
>>470

いや、誰かが「宮川をどり」
それ、なんどすか？「京をどり」なら知ってますけど。

という、いやみな書き込みがあった。
それで、削除したのではないか・・・
器量の小さい奴だ。

弥栄会館を八坂会館と書いているし・・・・
479 ：重要無名文化財：05/02/25 11:05:51
京おどり(ﾟД゜)
480 ：重要無名文化財：05/02/25 11:32:16
私、特に舞妓に対する思い入れとか無いですが
出るのＣＭはどうかと思った。気分悪くなった。
物凄く馬鹿っぽい
すぐにかからなくなったから、苦情が出たかな？

しゃべり方、所作、何とかした方が良いんでないかい？
481 ：重要無名文化財：05/02/25 11:44:25
上七軒の舞妓は自覚がないのか！？
みんながあんなんやと思われたら本間にむかつく。
ブサイクばっかほんまに出すな！！！！
482 ：重要無名文化財：05/02/25 11:59:38
ひとつのおふとんで子どものようにじゃれあってるのは
どうかと思ったけどまだ若いしねぇ。
お客さんの前で演奏して唄ってるときに笑いが出てくるのはどうかと思った。まじめにやれよと。
でも勝丸さんの超絶妙なタイミングでの「ほなもうそのへんで」の掛け声が素晴らしかった。
さすが姐さん。

今日は梅梅祭ですね。渦中の舞妓さんがニュースに出てたよ。今から行こうかな。
483 ：重要無名文化財：05/02/25 12:20:38
梅花祭age
484 ：482：05/02/25 12:27:07
自分、「梅梅祭」ってなんだよ・・・＿|￣|○
485 ：重要無名文化財：05/02/25 12:55:09
性悪女との腐れ縁にバイバイするお祭り（ｗ
486 ：重要無名文化財：05/02/25 13:03:41
で、上七軒の舞妓は誰が出てたんですか？

勝の字、梅の字、それとも尚の字・・・
487 ：重要無名文化財：05/02/25 13:25:22
>>486
勝の字

勝也さんは美人だとおもたが・・・も1人・・・
でも「やばい」とかなんだか聞いてたら上七軒って楽そう・・・（ｽﾏｿ
488 ：重要無名文化財：05/02/25 14:06:09
宮川町のふく彩さんっていいこ？
489 ：重要無名文化財：05/02/25 14:47:05
488 ふく彩…！裏表あり過ぎ
490 ：重要無名文化財：05/02/25 15:54:07
最低最悪、宮川の問題児もう誰も相手にしてないんじゃない
491 ：重要無名文化財：05/02/25 15:56:26
そんなにひどいの？
わかんないもんだなぁ。
492 ：重要無名文化財：05/02/25 16:07:43
かなりヒドイ
493 ：重要無名文化財：05/02/25 16:25:11
>>487

サンクス。
也ちゃんは結構可愛いですが、若いもう一人の方は・・・
たしか、まだ17だったような。
去年の「北野をどり」ではお控えでした。

上七軒も去年の5人から9人に舞妓が急増。
まさか、をどり迄に減ることはないと思うが。
494 ：重要無名文化財：05/02/25 17:06:28
ですねー。あの問題児！もう誰も相手にしてない。ああ言うのが好きな客もいるらしいが… 夜遊び・夜遊び・男遊び なんだ、単なる男好きか。。
495 ：若旦那：05/02/25 17:13:40
ふく彩の本質を皆さん結構知ってるんですね。
なかなかやりますね～＾＾；

＞460様
駒○でのいじめは聞きませんよ。
上記ふく彩がらみの石○の問題は多々聞きますけど・・・。
あと川○は実娘が芸妓のところですか？
あそこは大丈夫ですよ。実娘が圧倒的ですから。
まぁポスターに出てる里○○とかは計算高くてｲﾏｲﾁですけど。
496 ：重要無名文化財：05/02/25 19:52:05
ふく彩さんは、フランド物とか買い与えてたら機嫌いいし、ホイホイついて来るって聞いたけど？ほんと…？
497 ：重要無名文化財：05/02/25 20:48:05
ちなみにふく彩さんはまだ舞妓？

>>475
前スレで最初の放送時は好意的な書き込みが多かったが・・・

>>480
あくまでも本物の舞妓ではなくタレントを使ったCMだからねぇ。
少年舞妓小説の作家の掲示板で面白い意見が書いてあったな。
498 ：重要無名文化財：05/02/25 22:02:01
>>493

勝也さん、舞妓の手紙のバックナンバー見たら「えっ・・・」って感じだけど、TVで見たらかわえがった。
も1人ね・・・。


でもふく彩ちゃんって駒○さんの子でしょ？
499 ：若旦那：05/02/25 22:23:07
＞496
残念ながらほいほいついてきます・・・。

でもついてくるだけですけどね。一応男いますから。
500 ：匿名：05/02/25 23:52:06
宮川の、川〇って舞妓何人いんの？
里〇や（芸妓）はどうでつか
501 ：重要無名文化財：05/02/26 00:07:35
えっ…ふく彩さんって男いるの？何してる人？客とか？　　本当性格悪いって話しは聞いたけど！ 里つやさんは３年で辞めるただのお嬢らしいけど…？
502 ：重要無名文化財：05/02/26 00:29:28
ねえ宮川町のふく花さんって結婚するの？今はまだ舞妓さんしてる？
503 ：重要無名文化財：05/02/26 00:32:17
>>498
Ｆ彩は石○だよ。駒○のはＴ彩。
504 ：重要無名文化財：05/02/26 00:35:32
>>502
藻前どこの厨房だ？花は昨年、寿退職でつが。
過去すれ嫁！
505 ：重要無名文化財：05/02/26 01:04:45
たま～に特定の舞妓さんへの中傷が続くよね。
１つ2つ程度の書き込みならまだしも、流れが異常で
不自然な自演バレバレですし。
いつも疑問に思うけど、気に入らなければ呼ばなければいいのに。
お客さんなら簡単でしょう？
あまりに失礼な言動なら、おかんや先輩方への言いつけもできるし。

よっぽどムカつく態度でもとられたのかな？
たとえば、写真を断られたとか。
506 ：重要無名文化財：05/02/26 01:16:08
同僚を告発してるケースもあるだろうねー
スレが１２も進めばいくつかはｗ
507 ：重要無名文化財：05/02/26 01:32:21
宮川町はホステスみたな人ばっか。
でも確かにべっぴんさん多いでつ。
それにくらべ、先斗町の舞妓は、パっと
しない舞妓ばっかりのクセに
ライバル心むき出しですよ。

ムダムダ。
508 ：重要無名文化財：05/02/26 01:38:27
客　「２ＣＨに○○ちゃんの事出てたけど、あれ書いたん△△ちゃんやないか？」
△△「いやー何でそんな事言わはりますの？」
客　「先度来てもろた時に△△ちゃん２ＣＨ見てる言うてたろ。
　　　それにあん時○○ちゃんの話題がでたのそのまんま書いてあったし。」
△△「・・・・・いやー、うち知りまへんなー（微笑）」
509 ：重要無名文化財：05/02/26 01:45:17
いや、意味わかりません。
客ってアナタ？
510 ：若旦那：05/02/26 10:03:01
ふく彩の男はジジイじゃなく若くもなく。（あの世界じゃ若いほうかな）
男前でもないけどぶさいくでもない。
あの子は男へのしなだれ方が上手です。
みんな夢を見るんでしょうね・・・。
511 ：重要無名文化財：05/02/26 10:03:16
勝也さんじゃないほうの子は前は確かにイマイチでしたが、最近見たらやせてて
きれいになってましたよ。
512 ：重要無名文化財：05/02/26 10:33:31
勝一族は辞めた勝ゆみさんが一番綺麗で好きだった
513 ：重要無名文化財：05/02/26 13:25:01
>>503

でも駒○のHPでふ○彩が紹介されてたけど・・・？
514 ：重要無名文化財：05/02/26 13:41:02
祇園甲部って結構都会ってきくけど本当？
515 ：重要無名文化財：05/02/26 14:05:46
>>512

去年の寿会には、引いた「悠美」「菜美」が来てはりました。
某所で偶然お会いしました。
516 ：重要無名文化財：05/02/26 14:40:46
甲部は大きい町ですから。
お茶屋さんの数もハンパじゃない！！！

まぁその分客の数も多いけど。
517 ：重要無名文化財：05/02/26 14:43:20
桝梅さんに新しい仕込みさんが２人来てますね。
まあまあ可愛い。
地方さんでもうすぐ出る子は
メチャべっぴんさん！Ｔ蝶さん似
518 ：重要無名文化財：05/02/26 14:52:26
その地方さん、昔から和のお稽古ごととか
たくさんされてたみたいで。結構お育ちの良い方っぽい。

期待の地方さんですね。
519 ：重要無名文化財：05/02/26 15:54:26
age
520 ：重要無名文化財：05/02/26 17:27:18
>>513
駒○のＨＰの５人紹介されてるとこ見たのかな？
あの中で駒○は○○美さん１人だけ。
他の４人、屋形は全員バラバラだよ。
521 ：若旦那：05/02/26 17:29:08
＞513
でもF彩は石○です。
あまりの母の溺愛ぶりに大問題。
522 ：重要無名文化財：05/02/26 17:46:25
まあ、ある意味ふく彩は宮川町では居ないものと思われてるでしょう。母以外誰も眼中になし
523 ：若旦那：05/02/26 18:02:55
だからいつまでたっても舞妓だし一人部屋だし・・・。
524 ：重要無名文化財：05/02/26 18:16:37
舞妓という価値の無い子ですね。
525 ：重要無名文化財：05/02/26 18:22:06
>>520
そうなんだ。
じゃふ○花さんってどこの子だった？
526 ：重要無名文化財：05/02/26 18:25:54
実際一番良く仕事の話しとか入ってくるお茶屋ってどこ？漏れは川○と主タが
527 ：重要無名文化財：05/02/26 18:32:42
一番京都らしい花街ってどこですか？
528 ：重要無名文化財：05/02/26 18:43:57
10年くらい前にもみ乃という名前で
きれいな舞妓さんがいたと思うのですが
今はどうされているのがご存じの方おられますか？
529 ：重要無名文化財：05/02/26 19:38:06
芸妓さんになってる
530 ：重要無名文化財：05/02/26 20:42:52
>>525
もう引退された妓ですから、言ってもしょうがないのでは？
粘着ではないのでしょ？
>>528
子供いるけど現役だよ。
旦那の事はよく知らんけど。
531 ：重要無名文化財：05/02/26 21:05:05
あるHNで
宮川町は祇園よりも南にあり、人数では他の追随を許さないが、格式の点で一歩劣るといわれている。木屋町で声をかけたら実は宮川町の舞妓さんだった、という話はめずらしくはない。ほんとは外に遊びにでたらいけないのだ。
次に、上七軒。ここが五花街のなかでも最も古く、由緒格式が高いとされている。しかしその規模の点では他の花街に著しく劣る。北野天満宮の近くにあり、他の花街が四条近くにあることに比べると、交通の点で弱みがある。

とされているが、本と？
532 ：528：05/02/26 21:56:12
529 530
ありがとうございます
図書館で借りた本に出ていらして
とてもきれいな舞妓さんだなぁと思ったものですから。
533 ：重要無名文化財：05/02/26 22:17:50
初歩的なことを聞いてしまってすみません。
都をどりのチケットはどのように購入すればよいのでしょうか。
祇園甲部組合に問い合わせ、というところまでは分かるんですが。
実際に問い合わせたことのある方がいらっしゃいましたら、
その時の内容を教えてください。
534 ：重要無名文化財：05/02/26 22:19:05
>>533
一番安いチケットで構わないのなら、当日でも余裕で買える。
535 ：重要無名文化財：05/02/26 22:27:23
>>531
夜遊びの事は分からないが、人伝には（2ちゃんではない）人前で
携帯電話で喋っていた子がいたとか、普段着で身嗜みを綺麗にしていなかった子
とか、一体何処の子だと思うと宮川町だった、という話は時々聞きます。
街の特徴なんかは割と正確な描写じゃないですかね。
536 ：重要無名文化財：05/02/26 22:32:20
>>534
最近は土日だと売り切れの日もあるから当日は危険だと思うよ。

>>533
JRのみどりの窓口、JRの旅行センターでも買えるよ。その場合は当日に券と
引き換えます。歌舞会の専用受付電話もあります。それだと席がその場で
分かるから空いてる席から選べます。
537 ：重要無名文化財：05/02/26 22:41:44
>>535
宮川町って格式一歩劣ってるん？ｼｮｯｸ・・・
一番格式高いのってやっぱ甲部？一番京都らしい街ってどこ？
538 ：重要無名文化財：05/02/26 23:00:08
でも最近の話ですよ。少し前まではそんなこと無かったし、一部の舞妓のせいですべてがそう言われるのはちょっとね。。。頑張ってる子は頑張ってますよ！
539 ：重要無名文化財：05/02/26 23:03:26
少なからず何処の街の妓も彼氏の一人や二人居ますよ！
540 ：舞妓志望社：05/02/26 23:10:46
格式低いところだったんだ・・宮川町って。。。。
541 ：重要無名文化財：05/02/26 23:17:37
街より、どうでもイイ舞妓が多いって事ですよ、そんな子をデビューさせた事が問題！芸妓さん達は素敵な人が多いと思いますよ！アットホームだし。
542 ：重要無名文化財：05/02/26 23:21:56
アットホームなのって宮川町だけ？
543 ：重要無名文化財：05/02/26 23:25:29
そう思います。
544 ：重要無名文化財：05/02/26 23:26:07
宮川町って江戸時代は陰間（男娼）の街だったのだよね？
芝居小屋が近いから女形志望の役者が坊さんとか男色家に身を売っていたとか。
お茶屋は古くからあったけど芸舞妓を置き始めたのはいつ頃？
545 ：重要無名文化財：05/02/26 23:28:33
なんか一人で頑張ってレスしている人がいるようですが、
どの書き込みについてのレスなのか明らかにしてくれると有難いのですが。
546 ：重要無名文化財：05/02/26 23:32:08
>>543
ホント？じゃ他の町っていじめとか覆いの？
547 ：重要無名文化財：05/02/26 23:46:58
>>546
アットホームというのは、他の街よりは気軽に遊べる街だという意味では？
548 ：重要無名文化財：05/02/27 00:01:18
>>547
そういう意味か。てっきり、仲がいいってのかと思った。
549 ：重要無名文化財：05/02/27 00:10:12
>>546>>548
いじめについては、何処の街でもあるともいえるし無いともいえるのではないかな？
色々な屋形もあるし芸舞妓さんの性格も色々だしね。
550 ：重要無名文化財：05/02/27 00:19:28
>>549
そっか。それもそやね。
551 ：重要無名文化財：05/02/27 02:39:56
あるサイトに書いてあったが、
白塗りの舞妓達が普通電車の席でお菓子を食べていたらしい…。
そのサイトによると、なんかのイベントの帰りだったようだとか。
おいおい、それはあかんやろ～。
なんかこういう話きくと寂しくなるなぁ。
552 ：533：05/02/27 05:21:41
>>534,536
ありがとうございます。助かりました。
553 ：重要無名文化財：05/02/27 11:27:29
>>551
時代も変わったのかな～と思ったりするよ。電車の中で携帯で喋ってた
舞妓がいたらしいが、そばには屋形の女将らしい人もいるのに・・・
コンビニでも女将と一緒に立ち読みしてる舞妓も増えた。外から見ると
凄く目立つ・・・
554 ：重要無名文化財：05/02/27 14:07:29
舞妓で立ち読みは萎えるね。
せめて普段着に着替えてからに。。
555 ：重要無名文化財：05/02/27 14:16:27
石段前のローソンは本当に目立つよ。祇園書房だと大抵奥の漫画コーナーとかに
いるからあんまり目立たないけど。でも祇園書房でレディースコミックの
立ち読みをしているのを見ちゃってびっくりしたけど。（ｗ
556 ：重要無名文化財：05/02/27 14:34:46
>>553　>>555
それってどこの舞妓？
557 ：重要無名文化財：05/02/27 19:40:33
南座横のコンビニにも結構来てるね。
舞妓さんはあの頭で目立つから朝早くから
絡まれてかわいそうだな～といつも思う。
カメコっぽい人やらストカっぽい人もいるし。

＞＞５５６
ストカっぽい人が増えると困るからどこの妓かは
言えないよ
558 ：重要無名文化財：05/02/27 20:57:17
>>５５７
そっか。わかた～ただ舞妓志望者としてそんな舞妓がいるとこには行きたくないと思って
559 ：重要無名文化財：05/02/27 21:19:08
自分の彼氏とデートする舞妓や白塗り化粧のまま、髪を解いて普段着で出掛ける舞妓がいるのか？いたら、すぐ目立つし。予想できんな。
前者は、いたといっても普段着でデートするだろうし、後者はそんなんにいないがも。
現代の舞妓は・・・イメージが下がるな。
昔から戒律さえあれば、今はこんなにならなかった。
560 ：重要無名文化財：05/02/27 21:50:31
>>558
＞舞妓志望者としてそんな舞妓がいるとこには行きたくないと思って

あなたを採用してくれた屋形があったらの話でしょ。（ｗ
選ぶのはあなたではない。舞妓は選ばれてなるもの。

>>557
カメコってなに？カメラ小僧のこと？
561 ：重要無名文化財：05/02/27 22:25:36
でもコンビニで立ち読みしてるの見かけたらびっくりするだろうけど、
それ以上に安井さんで見かけたときはドキッとしたよ。
昼間にそんなりで、一人で真剣に拝んでた。
562 ：重要無名文化財：05/02/27 22:50:15
>>559
＞白塗り化粧のまま、髪を解いて普段着で出掛ける舞妓がいるのか？
ってどういうこと？
563 ：重要無名文化財：05/02/27 22:56:10
よっぽどしつこいカメコorストカに悩まされてるんだね。
もしくは、ロリオ。
564 ：重要無名文化財：05/02/27 23:49:43
＞＞５６０
カメコ＝小僧とも爺とも言いがたい年齢の殿方で
取り合えずカメラさえ首から提げてさえいれば
どこで待ち伏せしようとＯＫだと思ってる方々。
観光客にしては不自然な時間帯に出没しておられる。

＞＞５５８
髪結い帰りにちょっと寄る事がそんなに悪いことかな～。
ま、その妓らがいる屋形は申込者多数で入れてもらえないと思うから
安心してくださいませ。


565 ：重要無名文化財：05/02/27 23:51:34
>>561
嫌な客と縁切りしたいんじゃないの？
566 ：重要無名文化財：05/02/28 01:13:27
>>558
同じ舞妓志望者として言うけど･･･何か間違ってません？
567 ：重要無名文化財：05/02/28 02:37:10
芸妓＞＞＞＞＞舞妓＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞舞妓志願者
568 ：若旦那：05/02/28 11:03:25
宮川町は確かにアットホーム。
芸舞妓が自転車乗ってうろうろしてるのはあそこの街だけですし。
格がどうだとかは分からないけど、甲部は広く大きいだけにピンからキリまでいろんな客がいます。
569 ：若旦那：05/02/28 11:06:05
舞妓志願者様

どこの街にも夜抜けしたり不謹慎な行動をとる舞妓はいますよ。
甲部でも宮川町でも先斗町でもね。
そりゃ舞妓とはいえ年頃の女の子ですからね。
コンビニぐらい行きますよ。頭がついてても私は別にかまわないと思いますけどね。
570 ：重要無名文化財：05/02/28 11:09:39
枕もってお泊まりとかね
571 ：若旦那：05/02/28 11:24:07
↑それは初耳＾＾；
572 ：重要無名文化財：05/02/28 17:08:17
コンビニとか本屋ぐらいならいいんじゃないかなぁ
舞妓でも人間だし女の子だしさ、みたい雑誌も漫画もあれば、飲みもんくらい買いに行くよ
573 ：重要無名文化財：05/02/28 18:15:52
コンビニも本屋も買い物に行くのは構わないけど、
立ち読みっていうのがよろしくないのでは？
今はみんな、コンビニの雑誌売り場で外に顔むけて立ち読みしてるけど、
私は恥ずかしくてできないよ。
もし知り合いが熱心に立ち読みしてる姿を見ちゃったとしたら、
見ちゃいけないものを見てしまった気になる。
決して行儀のいいものではないからね。

574 ：重要無名文化財：05/02/28 19:07:03
確かに立ち読みはお行儀良くないけどね。
ま～舞妓さんは買って読むことが出来ないから
コンビニの店員さんも配慮してるように見える。
575 ：重要無名文化財：05/02/28 19:12:13
歌舞伎役者と一番接点がある街とかってあるの？
576 ：若旦那：05/02/28 21:10:53
>575
甲部さんではないかと思います。
まぁ各町それなりに接点はありますけどね。
577 ：重要無名文化財：05/02/28 21:27:42
>>576
甲部さんですか～。
一番関わりが深いというか･･･。歌舞伎役者の方も甲部さんに行かれたりするのでしょうか？
578 ：重要無名文化財：05/02/28 21:50:16
質問失礼。
今の世の中のように、インスタントな刺激が多いと、
花街も大変だとは思うのですが、
お座敷遊びを楽しめる心意気と懐具合をもっている若い方っていらっしゃるんですかね？
勿論、今までも時代とともに変化しているのでしょうが、
このままだと、花街が廃れていくような感じがするのですが。
579 ：重要無名文化財：05/02/28 22:31:57
私に付合わせて都をどりやら温習会やらに連れて言ったせいか、
１１歳の姪っ子が舞妓さんになりたいと言い出しちまった。
最初の頃はそのつもりで連れて行ったけど、現実に言われると
やはりちょっと考えてしまうね。
まあでも我が儘なひとりっ子だし、１１歳２ヶ月にして身長が
１６３ｃｍもあるようなデカ娘は花街側からお断りって言われるか。

580 ：重要無名文化財：05/02/28 22:44:00
>>577
関わりが深いのはどちらかというと先斗町では？
甲部は格式の面から歌舞伎界のお客さんはそれなりに多いし、
某役者さんの親戚のお茶屋があったりしますが、場所柄先斗町の方が
接点は大きいと思うな。勘九郎さんは先斗町の方が遊びやすいとか
言っていたらしいね。菊五郎さんの隠し子生んだ芸妓さんは先斗町の人だったと思う。
581 ：重要無名文化財：05/02/28 22:54:04
藤○屋のアイコラの書き込み、「某宮川町の○おどり」って伏字にする意味が
あるのかね。貼ったポスターの画像にはしっかり宮川町　京おどりって書いて
あるのに。お旦那様あたりが伏字で書くから真似ているのだろうが、奴の書き方
では全然意味なし。頭悪すぎた。

変袴サイト閉じてた。とうとう睨まれたかな。

582 ：重要無名文化財：05/02/28 23:37:05
>>580
菊五郎さんの隠し子生んだ芸妓さんは先斗町の人って本当ですか？！驚きました！！
私は甲部さんか宮川町さんだと思ってました。
583 ：重要無名文化財：05/02/28 23:41:00
あら、幕内じゃ有名よ。
584 ：重要無名文化財：05/02/28 23:45:36
>>583
全然知りませんでした･･･。
585 ：重要無名文化財：05/02/28 23:49:57
>定員約２０名というのに気が引けて断念・・・
嘘つけー。バカ高いからじゃなかったっけ？
586 ：重要無名文化財：05/02/28 23:59:57
アイコラはなんで舞妓ショーって書くんだろう。
587 ：重要無名文化財：05/03/01 00:00:02
アイコラはなんで舞妓ショーって書くんだろう。
588 ：重要無名文化財：05/03/01 00:05:56
ふかわりょう風に読んでしまった
589 ：重要無名文化財：05/03/01 00:09:59
>>586
○○ショーっていうとストリップショーしか連想できないんだが。（藁）
あ、マジックショーとか歌謡ショーもあったか。
優雅で品のあるイメージはどれもしないな。
590 ：重要無名文化財：05/03/01 00:21:23
貝○さんから去年お店出しした二人のうち、一人辞めちゃったんですね。
591 ：重要無名文化財：05/03/01 00:49:13
アイコラが○にかくにを選ばなかったのは、たぶんこの板の情報見てて
撮影が出来ないと思い、○梅にしたのでは？
とにかくビデオ撮れなかったと文句たらたらだものね。
○梅の照明が暗かったって言ってるが、座敷舞はぼんぼりの薄明かりで
見るのも風情ではないのかな。舞には言及せずに、ひたすら
写真だビデオだと舞妓萌えの話ばかりのキモオヤジ。
ホムペの「伝統芸能を応援する」が聞いてあきれる。
592 ：重要無名文化財：05/03/01 01:10:42
途中で辞めたら莫大なお金を請求されるってホント？
593 ：重要無名文化財：05/03/01 02:09:58
＞＞５９０
○きみさんの名前が都をどりの番組に載ってなかった。
やはり二人同時のお見世だしは厳しいのか・・・。

＞＞５９２
舞妓時代に親引きということでしょうか？
辞める理由によるとは思いますが
花街によっては何百万単位の話も聞きます。
年季が明けないうちに結婚する場合も年季肩代わりがありますし。
594 ：重要無名文化財：05/03/01 02:15:55
アイコラは「伝統芸能を応援する」の割には
伝統芸能を分かってない気がする。
○梅はお座敷の疑似体験ができるところであって
けっしてショータイムベースではないはず。
ギオンコーナーにしてもイベントにしても「ショー」
なんて単語を見たこと無いし。
舞を披露する舞妓さんに失礼だと思う。
本当に応援してるのだろうか？
元花街に生まれ育って舞妓絵がライフワークだそうだが・・・。

595 ：age：05/03/01 18:10:02
596 ：重要無名文化財：05/03/01 22:17:11
照○満さんの芸妓さん姿きれいですね～。
むしろ舞妓さんよりも似合うような気も…
597 ：重要無名文化財：05/03/01 22:39:42
>>596
○晃さん？
とｵﾓﾀのは漏れだけではないはず（ｗ
598 ：重要無名文化財：05/03/01 23:16:41
>>591
機材にばかり頼って（使いこなせてないようだが）技術もセンスも無いということです。
○梅、一回冷やかしに行った事があるが、あの照明を上手く生かせば雰囲気の良い
写真が撮れると思うが。あそこは踊り場も板の間だし結構いい感じ。
ストロボをただ光らせればいいと思ってるんだなｗ

>>594
元花街に生まれ育ったと書いているが、実際に花街と関わりあった家なのかは
記載はされてない。第一奴は茨城出身だろ？茨城の花街？温泉芸者とか？
どこの花街なのかも書かないで、あえて京都とは縁もゆかりも無いのに
意図的に誤解を生じさせてるんだよ。わざとら京都弁とか使って。
お茶屋に上がったことも無いくせによく言うぜ。
599 ：重要無名文化財：05/03/01 23:19:44
宮川町の○桃さんってまだ舞妓さん？
600 ：重要無名文化財：05/03/01 23:47:24
>>599
改訂された溝縁さんの写真集には、まだ舞妓として写真が載ってたよ。
ちなみに、今年一月現在の五花街全ての舞妓の顔写真が載ってる。
↑に出ていた貝○の片方の子はやはり写真が載っていない・・・中○の片方も。
601 ：重要無名文化財：05/03/02 00:40:07
えっ！溝縁さんの写真集の改訂版があるのですか？
○きみさんって売れてたよね。幾○屋にうちわ
売ってたと思うんだけど…
602 ：重要無名文化財：05/03/02 08:05:20
>>597
似てる似てる。あの写真は、写りが悪い気がするけど。
照古満さんって白粉がはえるお顔ですよね。

>>599
おぼこい方なので、舞妓期間が長めなのは仕方ない気がします。
襟替えされるのかな。
603 ：重要無名文化財：05/03/02 18:48:29
>>601
団扇は誰のでも販売されてるのでは？むしろ売れている人のは
売り切れになるくらいでしょ。辞めてもとりあえず在庫がなくなるまで
販売するんじゃないですか。
でもまだ名札は置いてあるらしいけど。
604 ：age：05/03/02 21:55:24
605 ：重要無名文化財：05/03/03 09:52:10
こないだ大阪の北新地のクラブ（ラウンジ？）で宮川町にいたふく○ちゃんに偶然会った
舞妓・芸妓やめてクラブホステスになるケースって結構多いのかな？
606 ：重要無名文化財：05/03/03 12:28:59
どうしても、ふく系列を貶したい粘着さん。
たとえそれが真実だとしても、辞めた妓のプライベートまで
書くのは無粋です。やめましょうね。
一般人になった以上、守られるべきプライバシーがあるんです。
607 ：重要無名文化財：05/03/03 13:32:05
は？元舞妓がホステスになってるってことがなんで「おとしめる」事になるの？
それに「一般人」ってなによ？
クラブホステスは「一般人」で舞妓、芸妓は「一般人」じゃないっての？
なんか勘違いしてないか？
608 ：60７：05/03/03 15:36:40
今回始めてこのスレに書き込んだけど、上のほうをざっと読んでみると、
ここに書き込んでる香具師の90％以上は御茶屋の客になったこともなく、
舞妓、芸妓の追っかけやってる「部外者」っぽいな。
そういうのに限って、あたかも「内輪」の人間みたいな口をきく。
以前、座敷で会ったことのあるふく○ちゃんが「北新地にいたよ」っていうのが
何が悪いの？
609 ：60７：05/03/03 15:46:01
ついでに言うと置屋にはいった舞妓の半分以上は芸妓になる前にやめるんだよ
610 ：重要無名文化財：05/03/03 15:53:25
６０６は舞妓芸妓にはアコガレを抱き
ホステスを軽蔑して馬鹿にしてるってことですよね
そっちのほうがよっぽど「貶す」ことになってると思うけど？
６０７さん、「おとしめる」じゃなくて「けなす」だと思いますよ＞送り仮名から
言い返せなくなった６０６が揚げ足取る前に言っておきますね
611 ：重要無名文化財：05/03/03 17:19:57
皆様落ち着いてくださいな。そんなに顔真っ赤に反論レスつけなくても。
まぁ引いた人のことあーだこーだいうのは無粋というのも一理あるとは思う。
最近同じ筋の話題が続いてたから過敏になる人は過敏になっちゃうから。

そういえば以前にもこういう話題が出たけど
芸妓さんや舞妓さん出の人は、他の水商売に移られても
下地ができてるから立派に売れっ子になっていくという話題でした。

別に仕切るつもりはないけれど、偉そうにスミマセン
612 ：age：05/03/03 19:10:11
613 ：重要無名文化財：05/03/03 19:15:36
>>581

たしかに「某宮川町の○をどり」とあったが、
宮川町は「京おどり」で「京をどり」ではない。
写真があるのに間違えている。
基本的にわかっていないのだろう。

せっかく、かくかくにさんで限定20名をやっているのに
何故行かなかったのだろう。
そんなことで、金をけちっても、しかたがないだろう。
お座敷に上がるのは難しくても、ＪＲ東海などのツアー
に入れば、２万円でをどりを見て上七軒のお茶屋にあがれる。
これで、高いと言うなら、何をかいわんや・・・・
614 ：重要無名文化財：05/03/03 20:00:43
お尋ねします。
祇園の佳つ麿さんはまだいらっしやいますでしょうか？
615 ：重要無名文化財：05/03/03 20:15:40
祇園甲部と先斗町と宮川町と祇園東の中で一番京都の風情があるとこってどこ？一番京都らしいところ！
616 ：重要無名文化財：05/03/03 20:28:48
>>613
私は彼が金額のせいだけでなく、
大勢での撮影会やショー（？）見学にはなれていても、
「定員２０名」にマジでビビッたのではないかと思ったのだが、
（豆○○ちゃんのオーラに圧倒されて…と書いてあったし）
○梅のＨＰ見てみたら、「定員１３名程度、料金４８００円」
とあった。
２００円しか違わない……
もしかして、襟替え目前のお姉さん舞妓には興味がなかったのかも。
ヤツの好みは、舞妓舞妓したおぼこ～い妓なんじゃないか？
617 ：重要無名文化財：05/03/03 20:45:32
お前らみんな同類項やん。
618 ：重要無名文化財：05/03/03 20:51:55
本日初日の勘三郎襲名・東桟敷の勢ぞろいした皆様はどちらの方々ですか？だれが呼んだの？至近距離で見るとにきびあとも生々しいクレーターに白粉がにじんでる団子鼻の超ぶさいくな人もいたので、正直びっくり。
619 ：重要無名文化財 ：05/03/03 21:11:51
画像ｷﾎﾞﾝﾇ。
620 ：重要無名文化財：05/03/03 21:58:38
>>608
そらそうだよ。こんなとこにお茶屋に上がる客がカキコするわけない。
追っかけとカメラ小僧（大僧も？）せいぜい都おどりとか温習会見に行く程度でしょ。
621 ：重要無名文化財：05/03/03 22:50:43
>614
いらっしゃいますよ。
しかし最近、佳つ筋ホント少なくなってきたね～。
まあ、引ける人がほとんどいないから仕方ないけど。
622 ：重要無名文化財：05/03/03 23:07:23
今日の歌舞伎座は新橋芸者ですよ。京都じゃない
623 ：重要無名文化財：05/03/03 23:07:41
>>621
ありがとうございました。
数年前、ある宴席でお見かけしていい芸妓さんだなとおもっていました。
624 ：重要無名文化財：05/03/03 23:16:35
>>615
場外
625 ：重要無名文化財：05/03/03 23:43:58
この板はお茶屋に上がるお客は書いちゃいけないの？
・・・ずっと以前のときは旦那みたいな人が
色々情報を教えてくれてたりしてたし。
626 ：重要無名文化財：05/03/03 23:55:50
そうそう、お茶屋さんのお客さんもレスしてるよね。
ここで何度も名前のあがる藤○屋さんの常連の旦那様らしき
人のレスも何代か前のｽﾚにあったよ。
そういう自分も縁あって祇園のお茶屋さんにたまーにお邪魔
できるようになった。
ここはヲタもお茶屋さんのお客さんも自称内輪の人も
名なしでﾜｲﾜｲ（時に荒れたり）できる貴重な場だと思う。
627 ：重要無名文化財：05/03/04 00:01:06
>625
「このスレはカメラ親父しかいない」っていうレスはループだからほっとけ。
628 ：重要無名文化財：05/03/04 00:41:43
>>620
で、あなたも同じ穴の狢なんですネ？

>>615
どこも京都らしい風情があるとは思うが、汚れ的には祇園東は風情は
ちょっと感じないなぁ。バーとかスナックが入った雑居ビルや飲食店が
殆ど。お茶屋は10軒くらいしかないし、風情を求めてそぞろ歩きするには
ちょっと怖い感じがする街。
上七軒は他の街とは趣がかなり異なるけど、静かでいい街だと思うよ。
西陣も近いから、路地に入ると機織の音がしたりして、祇園のような風情は
ないけど古き良き京都を感じる所。
先斗町は鴨川のせせらぎがいいね。
629 ：重要無名文化財：05/03/04 00:47:15
変袴、相変わらず別ハンドルで藤○屋の掲示板に書き込んでるね。
勤務中にお暇で結構だな。
アイコラと変袴って性格が似ているような気がする。
どちらも自己中心的で人の忠告を聞かず、花街の常識を守らないところが。
630 ：重要無名文化財：05/03/04 01:00:44
皆さんの求める舞妓さん、芸妓さん像ってどのようなのですか？
631 ：重要無名文化財：05/03/04 01:39:55
玄椿の胡蝶のような妓ちゃいますか？
中学でてから洋服着たことないってゆう、内娘。
632 ：重要無名文化財：05/03/04 02:02:30
二次元で言った方がいいの？
個人的には、龍-RON-の小鈴がいいな。

真剣に答えるなら
・真面目に芸事に打ち込んでいる妓
・場をわきまえられる妓
（常に賑やかしていればいいわけではない。それは幇間の仕事）
・躾がきちんとなされている妓
・歌舞伎や能狂言、相撲が好きな妓
（私が好きなので）
個人的には容姿は二の次。
自分の愛人にしたいような妓より、息子の嫁に欲しいような妓が好ましい。
633 ：重要無名文化財：05/03/04 03:27:16

>>631
>>632
お二方のコミック、検索してみて初めて知りました。
次に書店に行った時に購入してみようと思います。

なんだか結局は躾の問題に行き着くような気がします。
矢張り今の時代に一番足りない部分ですよね。
634 ：重要無名文化財：05/03/04 07:58:11
非常に基本的なことで申し訳ありませんがお教えください。
ある街（たとえば祇園）のお茶屋さんの客は、原則として
その街の舞妓さん、芸妓さんを呼ぶものなんでしょうか？
祇園のお茶屋さんに宮川町の舞妓さん、芸妓さんを呼ぶのは嫌がられますか？
あるいは別の街の舞妓さん、芸妓さんを一つのお座敷に混ぜて呼ぶのはどうでしょう？
635 ：重要無名文化財：05/03/04 08:10:33
>>621
>まあ、引ける人がほとんどいないから仕方ないけど。
「引く」ってどういう意味ですか？
636 ：重要無名文化財：05/03/04 09:22:17
＞634
原則としてはそうですね。お茶屋さんも他所の街の妓を直接呼ぶことは
出来ませんから。その街のお茶屋さんを通して頼むことになります。
一つのお座敷に複数の街の妓がいても不思議ではないですけど、よほど
気心の知れた妓同士でないと、つまらないお座敷になってしまいます。

＞635
芸妓さん（ごく稀に舞妓さん）が妹を引くこと。花街での義姉妹の関係を
意味します。その妹は姉の一文字もしくは二文字が入った妓名となります。
637 ：634：05/03/04 09:41:10
>>636
早速ご回答いただいてありがとうございます。
>原則としてはそうですね。お茶屋さんも他所の街の妓を直接呼ぶことは出来ませんから。
そうすると最初にどのお茶屋さんの客になるかというのは、その後の遊びの良し悪しに影響大きいですね。
最初にお茶屋の客になる時も、紹介者の問題なんかで、そう選択肢があるわけじゃないでしょうからけっこう運任せってことになりますか？
別々の街の複数のお茶屋の客になるのは嫌がられるそうで、しかも他の街に好みの妓がいてもそのお茶屋からは簡単には呼べない訳ですから。
でも、それだとお茶屋と置屋が分かれてることの意義が薄くありませんか？
まあ、今までの慣習といえばそれまでなんでしょうけれど。
638 ：重要無名文化財：05/03/04 17:30:59
>>637

一つの街で行けるお茶屋さんは一つだけ。但し、甲部、先斗町、
宮川町、東、上七軒と５軒の宿坊は持てる。
例えば、祇園の行きつけのお茶屋さんから、なじみの舞妓を
連れて、上七軒のお茶屋に行く、といったこともたまにはある。
そうすると、上七軒のお茶屋で祇園の舞妓と上七軒の舞妓が
同席する、という形になる。
両方のお茶屋に顔がきけばできるが、花代もかかる。
やってみたいが、先立つ物がないので・・・・
639 ：重要無名文化財：05/03/04 18:37:39
>>615
これから花の季節やったら宮川町もええんとちがいますか。
車でいきなり宮川町につけんと、四条河原町から、木屋町を
高瀬川沿いに桜をみながらぶらぶら下って、鴨川の桜と柳を見ながら
松原橋をよいとわたって行くっちゅうのもなかなかええもんでっせ。
途中のたん熊本家あたりでご飯食べして、そのまま舞妓さんと
宮川町まで一緒に歩いていくちゅうのもええと思いますよ。
640 ：重要無名文化財：05/03/04 19:02:21
治安が・・・・
641 ：重要無名文化財：05/03/04 19:31:05
>>638
ありがとうございます。
なるほど。一つの街では御茶屋は一軒だけど、各街毎に持つことはできるんですね。
さて、花街デビューはどこからにしようかな？
642 ：615：05/03/04 19:53:44
>>628　>>639
ありがとう～。参考になりました！
643 ：重要無名文化財：05/03/04 21:43:55
>>641
636さんや638さんの話は尤もなんだけど、花街の常識を2ちゃんで聞くのは
どうかと思うよ。まずは自分をお茶屋に紹介してくれる人に教えてもらいなさい。
変な所で知識を得て思い込みがあったりすると恥をかくこともあるから。
644 ：重要無名文化財：05/03/04 23:16:10
ﾊﾞﾌﾞﾙが弾けた頃のことだけど、うちの母と仕事関係の人が、どこかの料理屋で
舞妓さんから名刺渡されて、その名刺を持っていけばお茶屋さんに入れますから、
呼んで下さいって言われたことがあるって言ってた。
実際にそのお茶屋に行った訳じゃないので本物の舞妓だったか確認は出来ていない
けど、ちょっと信じ難い話ではあるな。
645 ：重要無名文化財：05/03/04 23:32:56
>>644
前に変身舞妓が飲食店などで、本物の舞妓を振りをして花名刺を渡して
呼んでくださいとか言っていたという話は聞いたことがある。そんなに
何年も前の話ではないみたいだから、別件だとは思うけど、実際にそういう
話はあるみたい。
お茶屋はどうか知らないけど、その舞妓が馴染みの会員制の店を紹介してくれる
事もあるにはあるらしい。尤も、その舞妓のお客であることが前提だけど。
646 ：重要無名文化財：05/03/05 09:49:11
>>644
お茶屋への紹介者ってどのぐらいの範囲まで可能なんですか？
基本はそのお茶屋の顧客に連れて行ってもらって紹介してもらうというのが基本でしょうけど
京都の人なら、ある程度つてをたどってって言うのも可能でしょうけど
それ以外では京都のお茶屋の顧客なんてそうそこらへんに落ちてるわけじゃないですから。
かりに知人の中にそういう人がいてもわざわざ京都まで連れて行ってもらえるほど親密な人なんてまずいないでしょうし。
（初回は当然紹介者の奢りってことになるでしょうし）
ある程度、社会的信用がある人（商工会議所の役員とかあるいは議員とか）の紹介では無理ですか？
647 ：重要無名文化財：05/03/05 10:13:38
今朝８時からの「旅サラダ」でひながたあきこが舞妓に変身して、宮川町の芸妓さんと舞ってたね。
なかなか本当の舞妓っぽかった。
648 ：重要無名文化財：05/03/05 10:14:20
どんなに立派な方でも、肩書きだけでは無理でしょうね。
反対に、そのお茶屋さんで信頼されてるお客さんの紹介なら、
電話一本で大丈夫でしょう。もっとも、そんなお客さんが見ず知らず
の人を紹介したりはしないでしょうけど。すべての責任を自分がかぶる
ことになるのですから。
649 ：重要無名文化財：05/03/05 10:23:54
＞＞６４６
お茶屋さんの紹介について語らせていただくには若輩者ですが
私の見聞きしたところを。
お茶屋さんが受け入れてくれると言うことは、そこのおかあさんが来ても
いいですよと言うことなので社会的地位や信用ではなくおかあさんの
信用度合いが必要になります。
また、１回や２回、紹介者と同行した位で次に単独で行っても
無理と言う話をうかがいます。

京都に知人が居ないのなら花見小路界隈の有名料亭、割烹に行きつけの
お店を作り、そこのご主人に紹介してもらうと言う手があります。
紹介者はお店のご主人ですからお茶屋の宴席に誘うも良し、あとで
お礼だけするも良し。（これは祇園甲部にいきたい場合ですが）

お茶屋さんはちょっと利用するお店ではなく一生のおつきあいです。
じっくり自分の好みに合うお茶屋さんを探すなら
この方法でご主人と仲良くなって好みを伝えて紹介しもらうのが
紹介者を立てて好みではないお茶屋さんと付き合うはめになる
と言うケースは避けられると思います。
こういうご主人は色々なお茶屋さんと付き合いも広いですし。

いずれにしてもお茶屋さんに関わるのなら傍にしきたりなどを
教えてくれる人が居ないと大変苦労しますので、そういう人を作って、
勉強してから自然に紹介してもらうというふうにするほうが
付き合い始めてから苦労しなくて済むなぁと痛感しているしだいです。
650 ：若旦那：05/03/05 10:25:08
＞646

どんなに社会的信用があってもお茶屋とつながりがないと難しいです。
京都駅のグランヴィアホテルとかで芸舞妓と遊べるプランがありますから、
それらを利用して、そのとき一緒に来られる御母さん等と親しくなったらいかがですか？
651 ：重要無名文化財：05/03/05 10:29:21
>>648
ほんとにそこまで敷居高いの？
実際、お茶屋の顧客だけしか紹介者にはなれないもんなの？
とすると地方の人間が御茶屋の客になるなんてほとんど不可能じゃない？
652 ：若旦那：05/03/05 10:32:56
＞651
敷居が高い訳ではないですが、そういうシステムなんで仕方ないですね。
どんなに経済力があっても、社会的地位が高くても無理な方は無理ですね。
でも、簡単な方法はありますよ。
653 ：重要無名文化財：05/03/05 12:37:22
>>649
>京都に知人が居ないのなら
京都に知人がいないわけじゃないんですが、遊びに関することはちょっとお願いしにくいなぁ．．．
>花見小路界隈の有名料亭、割烹に行きつけの お店を作り、そこのご主人に紹介してもらうと言う手があります。
川上、たん熊、はり清はもう20年以上の通ってるけど、特に主人や女将と個人的な付き合いがあるわけじゃないから．．．
あとは田澤のオーナーぐらいか．．．でもこの人も女性だし．．．
654 ：重要無名文化財：05/03/05 15:05:04
>>653
お付き合いが長いのならとりあえず相談してみれば？
まず紹介者に気に入ってもらえなければどうしようもない。何年付き合おうが
相手に気に入られなくて信頼されなければ紹介はしてもらえない。
紹介者の花街での地位で扱いは違うとは思うけど、お茶屋の女将にも気に入って
貰えなければ「今後のお付き合い」は難しいのではないでしょうか。
あなたは最近やたらとお茶屋のシステムなどについて質問書き込みしてる人？
あなたがお座敷遊びなんかに興味がある素振りを見せていて、相手につてが
あるのなら向こうから切り出してくるかもしれないけど、そうでなければ
向こうからいきなり「お茶屋紹介しますよ」なんてそうそう言ってこないよ。
さりげなく花街に興味がある事を話して相談してみるべし。
あと、気軽に固有名詞を書くのは控える事をお勧めします。
あなたが何処の何様かって分かる人には分かる可能性もあるから・・・
長文失礼しました。
655 ：重要無名文化財：05/03/05 16:25:06
＞＞６５３
649です。ありがとうございます。
すでにおなじみのお店がおありなのですね。
名前が挙がっていたお店のカウンターでご主人と語らってみては
いかがでしょうか？
意外とあっさり希望のお茶屋にたどり着けるかもしれませんね。
656 ：重要無名文化財：05/03/05 16:41:29
　七　　　　　　　　　　　　　　　みんなで荒らそう２ちゃんねる掲示板
　人
　女　　　　　　　　　　　　●各板で話題に沿わない荒らし方をする。
　監　　　　　　　　　　　　●ポイント：過去ﾚｽを見ずに書き込むとうまくいく。
　禁　　　　　　　　　　　　　　　⇒新入りはなくなるだろう。
　殺　　　　　　　　　　　　　　　⇒普通にﾚｽ返すのはプロ固定。
　害　　　　　　　　　　　　　　　⇒妙な荒れ方するのはプロ固定。
　・　　　　　　　　　　　　　　　⇒とりあえず2ch擁護するのはプロ固定。
　犯
　人　　　　　　　　　　　　●２、３書き込んだら後は寒く無視。
　∥　　　　　　　　　　　　　　　⇒すると東京プラス会社潰れる。
　西　　　　　　　　　　　　　　　⇒監禁中の女プロ固定も解放される。
　村
　博　
　之　●●●●　●●●●　●●●●　●●●●　●●●●　●●●●　●●●●　●●●●　●●●●
657 ：重要無名文化財：05/03/05 17:23:41
色々な花街への足がかりを語られているようですので、漏れも一言。
叩きではないが>>653さんが本当にそれらの店に通っているなら、
頻度は知らないが圧倒的にコミュニケーション不足。自分の望みを
伝えれば、相手は自分を評価してくれたレベルで応えてくれる。
それが試金石にもなるから試してみれば？

漏れの場合は某花街のなにげない小料理屋（元お茶屋だったと後から知った）に
一見でたまたま入り何度か通う内に、女将が「お茶屋バー」に連れてってくれ
そこで信用してくれた？のか、女将の顔でか、お茶屋にも上げてくれるようになった。
もっとも偉くも大金持ちでもないから、バーを使う事がおおいけどね。
時を経るうちに、他の花街も紹介してくれ、横の繋がりの多さに
今もってビクーリしている。でもまだ京都の底深さにおののいてるので
女将を良きナヴィゲーターとして奉っている段階ですが。
658 ：重要無名文化財：05/03/05 17:49:24
そうそう。一見さんでも信用を得られれば、えっ、良いの？って思うくらい
トントン拍子に行くことがある。
＞時を経るうちに、他の花街も紹介してくれ、横の繋がりの多さに
＞今もってビクーリしている。でもまだ京都の底深さにおののいてるので
＞女将を良きナヴィゲーターとして奉っている段階ですが。
まさにそれが京都だよね。
反面、何年経っても何度通ってもいつまで経っても「一見さん」扱いの人もいるけどね。
659 ：重要無名文化財：05/03/05 19:46:33
今日は祇園町で店出しが二件あったらしいね。
660 ：age：05/03/06 21:06:06
661 ：重要無名文化財：05/03/06 23:42:47
>>659
日韓交流掲示板ＮＡＶＥＲで観光客らしき人が写真をあげてます。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_18&nid=12399&work=list&st=&sw=&cp=1


↑男衆さんも分からない人っぽいので我こそはと思う方は韓国人に教えてあげて下さい。
かくゆう私も花街の知識はあまりありませんので、外国人に間違ったことは教えられません。

662 ：重要無名文化財：05/03/07 00:26:08
>>652
おおきに財団（だっけ？）の会員になると
お茶屋さんに紹介してくれるって聞いたことあるんですけど本当ですか？
663 ：重要無名文化財：05/03/07 00:52:14
>>661
写真の舞妓さんはなんてゆう名前ですか？
男の人は照古満さんのドキュメントで着付けしてた人と同一人物ですよね？
664 ：重要無名文化財：05/03/07 01:26:33
日曜昼、歌舞伎座両桟敷でで総見があったそうですが、
場面転換の時などにおおっぴらに化粧を直していたそうです。
見られてるって意識、あるのかな？
665 ：重要無名文化財：05/03/07 01:44:34
>>661
つまずいたりして幼い雰囲気だけど、ぽっちゃり顔のせいか１０代（？）に見えない。

>>664
おおっぴらに化粧直しって舞妓さんが？本当だとしたらちょっといただけないなぁ。
666 ：重要無名文化財：05/03/07 08:49:31
＞663
若奈さん
＞662
本当です
667 ：重要無名文化財：05/03/07 10:16:49
>>653

手っ取り早く、舞妓・芸妓を呼ぶには、「瓢亭」「鶴屋」
とかいった料亭を予約し、その際に舞妓を呼んで欲しい
と頼むと、呼んでくれることがある。
あと、「俵屋」「柊屋」などの一流旅館や「都ホテル」などの
高級ホテルに宿泊し、女将やコンシェルジェに相談すると
お茶屋を紹介してくれることもある。

あと。「おおきに財団」に入会し、お座敷紹介を選べば、紹介
してくれる。但し、次からそこに行けるかは、おかあさんの
印象次第。

とにかく、そういうシステムなんだから、どこかでつてを
見つけないと・・・・
668 ：６６７：05/03/07 10:34:08
あと、お茶屋さんを紹介してくれたとしても、
暫くは紹介者が全ての支払等の責任を負う。
従って、費用は紹介者が一旦立て替え、紹介者に
実際に使った人が支払う形になる。
自分の口座を持つことができるかは、当然おかあさんの
判断による。
信用おけると直感で判断されたら、２回位でもＯＫが出ること
もあれば、ずーと「一見」さんで留まることもある。

花街は５つあるが、狭い世界なので、悪い評判はすぐ伝わるらしい。
お茶屋・屋形のおかあさんがたは全て顔見知りと思っていたほうがいい。
669 ：重要無名文化財：05/03/07 23:44:35
過去スレでも度々話題に出てるけど、おおきに財団のお茶屋紹介は
ちゃんと機能しているのかは微妙みたいだよ。
まず参加しているお茶屋が限られるので希望のお茶屋はまず無理でしょうね。
制度開始の頃はそこそこ有名なお茶屋を紹介してもらったという例も
あったみたいだけど、紹介された会員がアイタタな事をしたという話も
小耳に挟んだことがある。思うように参加してくれるお茶屋さんも
集まってくれないみたいだし。
670 ：重要無名文化財：05/03/08 00:16:42
若奈さんてだれがお姉さん？
671 ：重要無名文化財：05/03/08 09:02:04
>670
奈加子さん
672 ：重要無名文化財：05/03/08 14:06:59
>>668
顔見知りって・・まじで？すげえな。
673 ：６６７：05/03/08 14:07:06
>>669

「おおきに財団」の紹介がいまひとつとなると、
料亭・旅館・ホテルの紹介ルートしかないですな。
そこでも、紹介してくれるお茶屋さんは決まったこと
だろうし、希望が受け入れられる可能性は低い。

どうしても、行きたいお茶屋さんがあるなら、そこの
常連を見つけて、連れて行ってもらうしかない。

なんといっても、「会員制クラブ」みたいなことろなので、
信用されないと駄目ですね。
674 ：重要無名文化財：05/03/08 18:47:21
>>672
>顔見知りって・・まじで？すげえな。
そうか？お茶屋なんて五花街合わせても３０軒もないんじゃないの？
距離も近いし同業者組合としては最小。
合同でやる催しものもあるから、舞妓・芸妓時代から２０年も花街にいれば
いやでも顔見知りになるよ。
675 ：重要無名文化財：05/03/08 18:50:54
>>632
>個人的には、龍-RON-の小鈴がいいな。
甲部に「小鈴」ってほんとにいるよ。

676 ：重要無名文化財：05/03/08 18:56:16
674:お茶屋の件数は、もっと沢山ありますよ。祇園町だけでも、最低５０件は、ありますよ。
677 ：重要無名文化財：05/03/08 19:02:03
>>676
そんなにある？舞妓・芸妓が五花街合わせても６０何人しかいないのに？
お茶屋の数のほうが多いってこと？
678 ：重要無名文化財：05/03/08 19:21:37
舞妓が、五花街で８０人前後。その他に芸妓が沢山おられますよ。
679 ：重要無名文化財：05/03/08 19:22:22
>暫くは紹介者が全ての支払等の責任を負う。
>従って、費用は紹介者が一旦立て替え、紹介者に
>実際に使った人が支払う形になる。
ほんとに今でもそんなことやってるの？
そりゃ、客が減ってもしょうがないわ。
高い安いより、知人におおきな借りを作ってまで遊びたいとは普通は思わんよ。
舞妓や芸妓がみんな絶世の美女っていうんならまだしもけっこうへちゃもいるのに。
680 ：重要無名文化財：05/03/08 19:25:14
>>678
今はそんなにいないでしょう？
きのう「やまと」のおねえさんとその話した時は６０何人っていってたよ。
681 ：重要無名文化財：05/03/08 19:31:33
祇園町に３０人位、宮川町に３０人、上七軒に９人、祇園東に７人位、先斗町（明日で）五人かな。その時に応じて、お店出しがあったり、お辞めになったりありますから…！！
682 ：重要無名文化財：05/03/08 19:38:59
>>681
へー、リアルタイムで把握してるって業界の方？
683 ：重要無名文化財：05/03/08 19:42:56
いちを。そうです。
684 ：重要無名文化財：05/03/08 19:44:07
>>673
>なんといっても、「会員制クラブ」みたいなことろなので、信用されないと駄目ですね。
舞妓や芸妓の紹介ってのはないんですか？クラブなんかだと口座はホステスが持ってて
お客さんも店に着くというよりは女の子についてるもんだと思いますけど。
お茶屋の客や女将より舞妓や芸妓に会う機会のほうがずっと多いわけだし。

685 ：重要無名文化財：05/03/08 19:59:21
舞妓・芸妓の紹介というのは、基本的には無いと思います。例外は何処にでも有るものですが。京都の花街は、システム自体がまった異なりますから。クラブと一緒にするのはどうかと…。
686 ：重要無名文化財：05/03/08 20:06:18
>クラブと一緒にするのはどうかと…。
いやいや、一緒にしてるわけではないんですよ。気を悪くされたんなら失礼。
>>684でも書いたように、御茶屋の客は京都在住でないものが知り合うことはまずないし、
女将さんは基本的に裏方なわけでしょ？舞妓や芸妓に会う機会はその気になれば（料亭に呼ぶなど）
こちらのアクション次第で作れるわけだし。
そういう意味です。
687 ：重要無名文化財：05/03/08 20:08:02
クラブとかホステスとかのことは良く分かりませんが
花街はお茶屋さんにお客さんが付きますね。
もちろん贔屓の妓はいるが、そこのお茶屋さんの筋の妓も呼んであげる。
見世出しする時はお祝いを出す、をどりの切符をお茶屋経由で買ってあげる。
「育てる」という遊び方をすると聞きました。
688 ：重要無名文化財：05/03/08 20:10:08
＞＞６８６
舞妓、芸妓を呼ぶ機会があるならお花つけて連れ出して
お茶屋バーに行ったらいかがですか？
そこでおかあさんと仲良くなればお茶屋にもあがれますし。
689 ：重要無名文化財：05/03/08 20:12:24
>>686の続き。
それに舞妓や芸妓が（お茶屋以外の）座敷に呼ばれたりしたお客を、
客がお茶屋にコネがないからといって紹介もできないっていうのは変な話しだし、
どんな客かっていうことも座敷に呼ばれたりすればわかるでしょう。
それもわからないようじゃ客商売として失格だと思う。
（しつこいカキコでごめんなさい）
第一、客に対して失礼すぎませんか？
690 ：重要無名文化財：05/03/08 20:14:25
京都の花街のお客様は、全国ですよ。北海道から沖縄まで、京都在住じゃないと…という事はないです。あと、お茶屋のお母さんは、裏方では有りませんよ。
691 ：重要無名文化財：05/03/08 20:24:08
>京都の花街のお客様は、全国ですよ。
そりゃそうでしょうけど絶対数がぜんぜん違うし
それになにより少なくともその馴染客と１，２回は一緒にいかなければならないとすると
京都まで行くスケジュールをあわせるだけでも大変。
私が不思議なのはどうしてそう偶然が介在しないとエントリーできないシステムしするのかってことです。
692 ：重要無名文化財：05/03/08 20:26:46
＞＞６８６
あなたが何をなさりたくて書き込んでるかよくわからないんですが
自前の芸妓さんはともかく舞妓さんは「どこの誰が呼んでくれた」
ではなくて「どこどこのお茶屋さんのお客様」という認識があると思います。
馴染みになって「○○御旦那様」という熨斗を貰えるようになるまではね。

お茶屋さんは代々のお付き合いを大切にしますから
特に一時的なお客さんを増やす必要が無いと思います。
何しろ一見さんお断りですから。
気長にチャレンジして認めてもらえたらものすご～く大事にしてくれます。
693 ：重要無名文化財：05/03/08 20:28:04
>お茶屋のお母さんは、裏方では有りませんよ。
裏方っていうのは悪い意味でいったのではありません。
遊びをプロデュースしてくれる人っていうのはわかるけど
私の中では映画やマスコミのプロデューサーも裏方だと思ってますから。

694 ：重要無名文化財：05/03/08 20:37:54
>>692
簡単に言えば、私が不思議なのは、
「なぜ偶然が介在しないとエントリーできないシステムにするのか」
ってことです。
そういう遊びをしたいという意思と、それにふさわしい人格や教養（それに経済力）を
証明するためならほかにもいくらでも方法はあるのに。
人格や教養といったって、そんな特別なことが求められるわけでもないだろうし、
現実に御茶屋の客がみんなそんな人格者や教養人であるとは信じがたいです。
695 ：重要無名文化財：05/03/08 20:46:33
＞＞６９４
692です。
別に偶然が介在しなくてもエントリーできますよ。
自力でコネクションを作ればいいのですから。
京都に住んでいないことは理由にはなりません。
遊びたい意思、ふさわしい人格と教養と経済力、
あと必要なのは花街の知識と行動力だと思います。
花街が守っているモノを一緒に守れる人なら偶然もやってくるでしょう。
696 ：重要無名文化財：05/03/08 20:49:18
京都の花街というのは、基本的には、女性しかいません。たまに息子さんとかがお手伝いされておられる場合もありますが‥。お茶屋というのは、店舗ではなく実際にその女将さんなどが、住んで生活しておられる場所です。知らない人を肩書きだけで、遊ばせられないと思いますよ。
697 ：age：05/03/08 21:25:20
甲部って躾他の街より厳しいって本当？
あと、甲部で売れっ子の芸舞妓さんで地方の方（もしくは仕込みになるまで日本舞踊やお茶や三味線などしていなかった方）いますか？
698 ：重要無名文化財：05/03/08 21:31:02
>>695
>京都に住んでいないことは理由にはなりません。
う～ん、京都に行くには泊りがけになる私にとってはコネを作るためだけに
頻繁に京都に行くことなどできないですからね。
私にとってはお金よりもそういう時間の使い方はちょっとできません。
やっぱり京都人って「いけず」ですね。
699 ：重要無名文化財：05/03/08 21:42:27
〉〉698
それといけずっていうのは、ちょっと違うんじゃないですか
700 ：重要無名文化財：05/03/08 22:12:39
＞＞698
え～と。695ですが京都人ではありません。関東人です。
頻繁に行くことだけがコネクション作りではありません。
お付き合いの方法が大事になってきます。
特にお茶屋さんとのつきあいは。
そこにお金よりも時間を使えない方にお茶屋遊びはお勧め出来ません。
701 ：重要無名文化財：05/03/08 22:23:33
>>699
でもやっぱりちょっと変ですよ。ルールに一貫性がないというか。
絶対にお茶屋の既存客の紹介しか受けないっていうならまだしも、
たとえばこの板の>>634以降の書き込みの中でも、
旅行社等が企画した「舞妓さんツアー」や、料亭や旅館・ホテルの紹介を受け付けるそうですが
旅行社のツアー客はもちろん俵屋や京都オークラの客だって「人格と教養と経済力」を保証するもんじゃないでしょ？
俵屋やオークラは「一見さん」おことわりじゃないし、宿泊費だって高々５万かそこら。料亭なんて吉兆や岡崎つる屋以外なら
１～３万もあれば十分でしょ。
それなのに、それなりの段取りをつけてお座敷に呼んでくれた客を舞妓、芸妓が見た上であっても
紹介することができないっていうのはおかしくないですか？
そこらへんが京都以外の人間からすると、物事を真正面から受け取らないっていうか
「いけず」な感じがするんですよ。
702 ：重要無名文化財：05/03/08 22:36:16
>>700
>お茶屋さんとのつきあいは。 そこにお金よりも時間を使えない方にお茶屋遊びはお勧め出来ません。
もちろん「お茶屋さんとのつきあい」に時間を割くのは構わないんですよ。
人格や教養についても十分吟味していただいて結構。
私はもともとは邦楽（生田流）に興味があって、その関係で井上流の地歌舞を好み、
そこからお茶屋遊びに興味を持ったものですから「遊び」としてよりも
伝統芸能としての側面に重点を置いています。
エントリーまでのコネ作りにエネルギーを費やしたくないってことです。


703 ：重要無名文化財：05/03/08 22:41:58
＞それなのに、それなりの段取りをつけてお座敷に呼んでくれた客を舞妓、芸妓が見た上であっても
＞紹介することができないっていうのはおかしくないですか？

別におかしくないと思います。
それなりの段取りととはどんなものでしょうか？
では、どういう経路でお茶屋以外に芸舞妓がやってくるか
ご存知でいらっしゃると？
この段取り自体が信用で成り立っているのはご存知ですか？
旅行会社、ホテル、料亭、旅館からの紹介を受け付けるのは
お客を信用してではなくその団体を信用してです。
ルールに一貫性はあると思いますよ。
客個人ではなく自分たちが信用するに足る何かを間に挟むということです。

そんなにご自身に自信がおありなら呼んだときに「お花つけるから
お茶屋バーに連れてってくれ」って言ってみてはいかがですか？
舞妓さん、芸妓さんから評価されるに値するお客様なら
それなりの段取りをつけてお茶屋を紹介してくれると思います。

704 ：重要無名文化財：05/03/08 23:12:26
最近やたらとお茶屋システムにケチを付けている貴方へ。
お茶屋のシステムが理解できないのなら行かなきゃいいでしょう。
そういう花街のルールが気に入らないのに、なんで行く必要があるの？
こっちの経済力・地位・主義主張がどんなにご立派でも相手が気に入って
ルールに従った人間だけが客になれるのです。
理不尽だと思ってもそれが花街。本当に世間一般に受け入れられないシステムだとして
いずれ花街が消滅するかもしれなくても。
屁理屈ばかりこねる客、自分の主義主張ばかりの客は嫌われるし野暮。
今までの貴方の書き込みを読んで思ったけど、花街では一番
嫌われる物の考え方の方みたいですね。
>エントリーまでのコネ作りにエネルギーを費やしたくないってことです。
それをいとうようでは駄目ですね。全てはコネ作りや、初めてお茶屋に上がるまでの
段取りって非常に大事なんですよ。それがちゃんと出来ないようではお茶屋の
信頼は得られません。
本当に教養があって人柄の練れた紳士（淑女）ならもっとスマートに振舞ったら如何ですか？
ああ、そうそう、粘着質なお客も嫌われますよ。（ｗ
705 ：重要無名文化財：05/03/08 23:22:37
＞＞７０４
すごい！拍手したいくらい！
その通りだと思います。
お茶屋に上がるまでの段取りからお付き合いだわ。
706 ：重要無名文化財：05/03/08 23:30:37
地方在住で祇園には年に数回しか逝けない漏れは、
紹介者とのコネクションに１年。
一人でお茶屋に上がれるようになるまでは、さらに３年かかりました。
でも、本当はそこからが大変なんだよ・・・ orz
707 ：重要無名文化財：05/03/08 23:34:15
そこを楽しむんじゃないのか？花街って。
即やりたければそういうとこ逝けば？
708 ：重要無名文化財：05/03/08 23:43:21
明日は、てんてんが廻って来たことやし、お祝い持って
行って来おか。お姉ちゃんの分も忘れんと。
けど、今月に入って３人目て、ちょっと多いんちゃう？
709 ：重要無名文化財：05/03/08 23:43:25
>>704
そういう妙に人を下目に見る目線が「いけず」っていうんです。
まあ、ほんとのお茶屋の女将はそうじゃないと思うけどね。
710 ：重要無名文化財：05/03/08 23:52:58
＞702
どうでもいいけど、地唄舞。
澪の会でも参加してみたらどうですか。
711 ：重要無名文化財：05/03/09 00:06:50
えらくレスが伸びてますね。
花街が旧態依然としていても、それを変だと言って自分の論理で
押し通すのはやはり嫌がられるでしょうね。
相手のスタンスを理解していないと言うか、無視する事にもなりかねない。
質問されてた方は箏曲にご興味がお有りだそうですが、実際に
お習いになられてるのですか？それでしたら邦楽邦舞の師弟関係や
お付き合いの大変さお分かりですよね？
演奏会に観客として聞きに行くだけなら、切符を買えば誰でも行けます。
でも自らが奏でる為には様々な手順、時間、費用そして繋がりが必要では？
例えは巧くないがツアーや旅館の紹介で一寸遊ぶのと、
お茶屋の客となって楽しむとの違いは有ると思いますよ。
712 ：重要無名文化財：05/03/09 00:11:38
>>709
なぜ「下目に見る目線」なのかが分からない。
だからそれが嫌なら行くなよ。どうせあなたじゃ歓迎されません。
＞ほんとのお茶屋の女将はそうじゃないと思うけどね。
本当のお茶屋の女将を知らないのにね（藁）
713 ：重要無名文化財：05/03/09 00:19:10
＞エントリーまでのコネ作りにエネルギーを費やしたくないってことです。

2ちゃんに書き込みしまくりのエネルギーは使えるんだね（ｗ
714 ：東育ち：05/03/09 00:50:37
>704
まったく同感です。
人同士の信用で成り立っているお商売ですから、
それを大事にできないような人は客として受け入れられないですよね。
715 ：重要無名文化財：05/03/09 00:54:08
人を下目にみるって…
お茶屋さんのお母さんが一体どれだけ頭を下げて、接客しているかご存じですか？

一見さんお断りは、やっぱり歴史っていうか…守備行為な気がする
やっぱり初めて来て、がばがばのんで舞妓さん達を呼んで、ちょっかい出されるとか支払いがどんだけ待ってもこないとかを避けるためだと思う
一応歴史文化、伝統として残ってる物だし…格式を落とさないため、ちゃんと歴史文化としてやっていけるように、だと思う

確に嫌われるでしょうね、お茶屋さんに
716 ：重要無名文化財：05/03/09 01:06:52
>>708
今年は都をどりの前に5人出て、5月には出ないみたいですね。
あとは秋に出るのかな。
717 ：重要無名文化財：05/03/09 01:54:37
>>706
似てます。私も地方在住。祇園には年に数回。
お茶屋さんに上がれるようになってやっと丸２年ですが
紹介者があってのこと。一人では無理です。
ビンボですが見合った遊び方をさせてもらっていて
感謝しています。

>>704　同感です。
718 ：紫：05/03/09 02:21:21
皆さん簡単にコネを作ってそれで紹介していただいて‥と言っている時点で間違えていると思うのですが。コネじゃなくて紹介して頂く方えの信用ですから‥お金、地位が有れば信用されるものでもないですよ。人と人との結びつきですよ。
719 ：紫：05/03/09 02:28:59
信用、信頼というものは一席一兆では、築けないもの。お茶屋遊び、まして伝統文化を学びたいと言う思いなら、なおさら第一印象は、大事ですよ。軽いお客さんには、花街の奥までは、見せて貰えませんよ。表面上の付き合いになるのでは。どのような世界でも同じですネ。
720 ：重要無名文化財：05/03/09 03:16:03
>>716その子達は今度のをどりに出るの??
721 ：重要無名文化財：05/03/09 06:28:45
>簡単にコネを作ってそれで
逆ですね。コネを作るというのは簡単なことじゃないし、
その大切な（お茶屋ではなく）紹介者とのコネを「たかが遊び」のために
使うということを簡単に要求するってことに抵抗感があるんですよ。
>「お茶屋さんとのつきあい」に時間を割くのは構わないんですよ。
っていってるでしょ？
私もなりふり構わずコネを求めればお茶屋に紹介してもらうのは簡単ですが
最初から「遊び」のためだけの関係ならまだしも、そうではない方を「たかが遊び」のために
「使う」のはその方に対して失礼だと思うんですよ。
それに舞妓・芸妓の紹介を受けないっていうのは舞妓・芸妓を信用してないってことですか？

>人を下目にみるって… お茶屋さんのお母さんが一体どれだけ頭を下げて
だ・か・ら、
>まあ、ほんとのお茶屋の女将はそうじゃないと思う
といってるでしょう？

ちゃんと読んでから書き込みましょうね。
722 ：重要無名文化財：05/03/09 07:39:52
>>680
>きのう「やまと」のおねえさんとその話した時は６０何人っていってたよ。
「やまと」ってなんですか？お茶屋さん？
723 ：重要無名文化財：05/03/09 09:07:26
＞721
その「たかが遊び」に相手が付き合ってくれるかどうかですな。仕事上のつきあい
なら何とでもなるけれど、プライベートなお付き合いとなると誰もが考えるでしょう。
私なら絶対にお付き合いしたくない人種です。万が一、同席する羽目になったら
すぐに河岸を変える、口直しに（ｗ

＞それに舞妓・芸妓の紹介を受けないっていうのは舞妓・芸妓を信用してないってことですか？

芸、舞妓さんにはその領分が、女将には女将の、またお師匠さんにもそれぞれの領分がある。
お互いにそれを侵さない、というのが掟です。
724 ：重要無名文化財：05/03/09 09:26:05
>仕事上のつきあいなら何とでもなるけれど、プライベートなお付き合いとなると誰もが考えるでしょう。
紹介者になってくださる方がいないわけじゃないし、
仕事以外のお付き合いもあり、相手の方も紹介の労をとることを厭うような関係ではありません。
しかし、私は、人を「使う」といことには極力慎重であるべきだと思うのです。
「立ってる者は親でも使う」というような考え方は嫌いです。
それと「仕事上のつきあいなら何とでもなる」っていうのは、私には想像を絶する発想ですね。

>私なら絶対にお付き合いしたくない人種です。万が一、同席する羽目になったらすぐに河岸を変える、口直しに（ｗ
一面識もない人間のことをそんな風に書いていいんですか？
私は「お茶屋システム」については異議を申し立てていますが、それが人格攻撃されるほど悪いこととは思いません。
それとも、自分の意見に従わない人間には理知的な議論ではなく人格攻撃で答えるのがあなたのやり方なのですか？
725 ：重要無名文化財：05/03/09 09:47:07
もうこれ以上釣られませんよ（ｗ
まあせいぜい頑張ってね
726 ：重要無名文化財：05/03/09 10:01:34
議論の途中、失礼。
以前、このスレでお茶屋遊びの「新機軸」について、愚問を呈したものです。
レスをして下さった方々のご指南を参考に、お茶屋のおかあさんとご飯をご一緒させていただいて、
その後に合流した宿のおかあさん共々、貴重な時間を過ごさせていただきました。
この場を借りて、お礼申し上げます。
芸妓さんと舞妓さんには、しっかり、をどりを観に行く日程を決められて、帰京しました。

お茶屋さんについて、いろいろと意見が出ていますが、個人的には、
「縁」なのではないかと思います。
「格」や「品位」等とは程遠い自分ですが、
私の場合は、たまたま引退をされた芸妓さんの知り合いの方と縁があり、
その方を介して「身の丈」にあったお茶屋を紹介していただき、
座敷の段取りは紹介をして下さった方とおかあさんで整えていただきました。
最初から「引率者」のない旅路でしたが、縁あって出会った方々と、
幸いにして仲良くさせていただいて、「時代に逆らった」世界の道案内をして頂いてます。

花街は、仕来りや美学のある所だとは思いますが、
決して杓子定規な「ルールのあるようなところではない、というのが実感です。

長文、乱文失礼。
「縁」あること、願います。

727 ：重要無名文化財：05/03/09 12:03:02
よい遊びを開拓出来たようでよろしいですね。
私の知っているお母さんなどは、
バーに出ている時とお客と外で遊ぶ時とでは着物がまったく違いますから
自分に声がかかるのはやはり嬉しいようですよ。
転職も考えられる年代の若い芸舞妓と違い、
お母さんや大きいお姉さんは長年花街で暮らし、
花街に骨を埋める覚悟のある人がほとんどですから、
そういう人を大事に出来る726さんのようなお客こそが
花街そのものの寿命を長くすることが出来るのだと思います。
728 ：６６７：05/03/09 13:24:48
「たかが遊び」とはいえ、お茶屋さんとのつき合いは
そんなに、単純なものではないみたいです。
だから、お茶屋のおかあさんもどんな常連さんの紹介でも
そこの店の「格」に合わないと感じたら、丁重にお断り
することもあります。
ホテルや料亭が紹介して受け入れてくれるのは、そこの
ホテル等を信用しているからです。だから、その客が
次に単独で行っても簡単には入れてくれない、と思いますよ。

その辺が、「おおきに財団」の紹介システムがうまく機能しなかった
原因かもしれませんね。
729 ：重要無名文化財：05/03/09 13:36:11
たとえば、料亭のお座敷に呼ばれた芸舞妓に直接言っても
お茶屋に上がれるわけではありません。
まず、お茶屋のおかあさんに連絡を取って、ＯＫがでないと
駄目ですね。「一見さん」だと、まず無理です。

逆に、お茶屋さんのお客として認められれば、お座敷の後
空いていれば、近くの小料理屋とかバーに連れ出すことも
可能です。（当然、花代もかかりますが・・・）

とにかく、面倒くさいですが、ひとつひとつの手順を踏んで
いくのが、花街のルールなのです。
「これはおかしいやないか」ということも結構ありますが、
そういうものだということを、理解して欲しいものです。

７０４さんの意見に全面的に賛成です。
730 ：重要無名文化財：05/03/09 13:42:53
>>674

お茶屋さんの数、
確か上七軒が11軒、祇園東が11軒、あとは詳しい数は覚えて
ないが、甲部さんには70～80軒はあったような。
都をどりのパンフレットで数えればわかるが。
宮川町、先斗町は30軒位ではなかったかな。

全部で150軒以上、舞妓が50～60人位だから
お茶屋さんのほうが多い。
731 ：紫：05/03/09 15:29:17
“やまと”ってたぶん祇園、縄手通り白川の“やまと美容室”（日本髪、セット等）の事じゃないですか？憶測に過ぎませんが‥。そちらの助手（適切な言葉ではないかもしれませんが）のお姉さんのことでしょう。
732 ：重要無名文化財：05/03/09 15:54:45
おおきに財団について過去スレで書かせて頂いた者です。
財団の迷走？は、やはり目論見違いだと思いますね。
紹介システムが巧くいかないのは、ある意味広報手段のまずさと、
ターゲット層が集まらず、一般観光客レベルや、言い方は悪いけど
貧乏会員ばかりだから。つまりリピーターになるだけの地方金持ち暇人が
少ないからです。お茶屋への年間紹介数ひと桁ではどうにもなりませんよ。
財団としての基金集めには法人や団体加入が欲しいが、地元には結構色々な
期間団体があり、皆重複加盟している為、なかなか集まらない実情がある。
年一度のパーティも８割方地元で、しかも昨年からは他団体との共催。
パーティ費用とお花代その他で会費以上の得でしょうと、一般会員にイヤミを
放ってた役員もいました。（金だけ出せば来なくていいよという意味で）
紹介コースなら初回のみ２万の補助があるから、会費３万出しても、差引き１万が紹介料？
とにかくもお茶屋行ってみたいひとは試してみれば？
ただし次回にお茶屋が直接受けてくれる事は稀でしょうね。
733 ：重要無名文化財：05/03/09 16:53:57
>>732

お茶屋への年間紹介数がひと桁では、たしかにどうしようも
ありませんな。
体験コースみたいのなら、五花街の夕べに行けば、お茶屋では
ないが、有名料亭に舞妓・芸妓が来てくれるので、それで
我慢するしかないか。

年にいっぺん位お茶屋に上がりたいなら、ホテル・料亭紹介が
手っ取り早いのかな・・・
734 ：680：05/03/09 19:27:06
>>722
>「やまと」ってなんですか？お茶屋さん？
>>731
>縄手通り白川の“やまと美容室”（日本髪、セット等）の事じゃないですか？
はい、正解です。舞妓、芸妓の結髪を数多く手がけ、芸妓・太夫の体験コーナーもあり、
２Fに日本髪資料館もあってなかなか楽しいですよね。

735 ：重要無名文化財：05/03/09 19:29:14
>とにかくもお茶屋行ってみたいひとは試してみれば？
>ただし次回にお茶屋が直接受けてくれる事は稀でしょうね。
それじゃ紹介したことにならないじゃない。意味ねー。
736 ：紫：05/03/09 19:30:23
そうなんですよね。おおきに財団は、花街の方もよく思われているかどうかは、謎ですね。京都の会員の方の著名な方々は、付き合いで入っておられるだけ。そういう方は、皆さんお茶屋に口座を持っておられますからねぇ。
737 ：重要無名文化財：05/03/09 19:38:18
>>733
>年にいっぺん位お茶屋に上がりたいなら、ホテル・料亭紹介が手っ取り早いのかな・・
お茶屋に上がることにこだわらず、舞妓・芸妓との遊びを楽しむんなら
ある程度ちゃんとした料亭に呼んでもらうのが一番手っ取り早いんじゃないですか？
これからの季節なら床とか。
原則どこの街の妓でも呼んでもらえるし、もしかすると席料がかからない分安かったりして？
特別な紹介者も要らないし。顔見世のつもりで各街から順番に呼ぶとか、
そういうのを繰り返して実績を積めばそのうち料亭の女将からお茶屋も紹介してもらえるでしょ。
738 ：紫：05/03/09 19:40:04
私がお薦めするのは、有名旅館さん、料理屋さん、ホテルさんに相談するのが一番手っ取り早いですよ。費用・花街・これから遊んでみたい等の事を伝えるのが一番簡単ですね。紹介者の無い場合ですが。
739 ：重要無名文化財：05/03/09 21:19:31
>>737
>もしかすると席料がかからない分安かったりして？
基本的な質問でごめんなさい。お茶屋さんでは花代以外に席料もかかるんですか？
740 ：重要無名文化財：05/03/09 21:53:04
>>738
そのﾊﾝﾄﾞﾙでそのﾚｽはちょっと・・・
大丈夫なのけ？
741 ：重要無名文化財：05/03/09 22:22:01
>>738
>有名旅館さん、料理屋さん、ホテルさんに相談するのが一番手っ取り早いですよ。
そこから出発してお茶屋さんデビューってありえますか？
それでもお茶屋さんの馴染み客の紹介が必須なんですか？
742 ：小紫：05/03/09 22:43:22
＞７４０
うふふ・・・
743 ：重要無名文化財：05/03/09 23:01:25
>>720
お点前の控えにはでるけど、をどりには出ない。をどりのお稽古が始まった後の
お店出しだからね。
今年の控えは佳つ菊さんと槙子さんが二日出る以外は皆一日でローテーションが
回ります。

>>741
料理屋さんやホテルでの紹介の場合、別に馴染み客の紹介はいらなくても、
女将のお眼鏡に適わなかったりしたら、次回は無いのかもしれない。
料理屋等の紹介は「紹介」というよりは正式なお茶屋のお客になれる
「チャンス」を与えられたという事ではないかな。
ちゃんとした馴染みの人の紹介でも相応しくないと思われれば次が
無い事もあるみたいですしね。
お茶屋って自宅を兼ねているのが多いから、「家」に上げて一生お付き合いを
していけるような「親戚」のような相手を吟味するには厳しいのは当たり前。
土産代や旅費まで立て替えてくれたりするわけだし。
744 ：重要無名文化財：05/03/10 10:40:59
>>743ありがとう
745 ：重要無名文化財：05/03/10 13:50:18
>>739

花代は検番を経由して、屋形ｏｒ本人に行くたてまえ。
となると、お茶屋さんは場所代も取れないことになり、
経営が成り立たない。従って、席料なるものがある。
これがいくらかは、ようわからん。
座敷を押さえてあった時間、人数、飲んだ酒の量など
いろいろな要素によって変わる。

花代、これはあちこちに書いてある通り。
だいたい、その相場と考えていい。

746 ：重要無名文化財：05/03/10 14:02:50
>>741

別にどこの紹介であれ、お茶屋のおかあさんがＯＫを
だせば上がれることになる。
７４３にもあるように、常連の紹介でも、おかあさんが
「この人はちょっと」と思ったら、その次はむつかしい。
座敷の予約の電話をいれても、何度も「あいにくと、満席で」
といわれるだけ。

「たかが遊び」といえばそれまでだけど、よく知らない人物を紹介
すれば、最終的には自分の評価がさがる。それが、そこのお茶屋さん
だけでなく、花街全体に噂は広がっていく。
まあ、仕事だけの関係なら、料亭で飯を食うぐらいで終わりだが、
お茶屋さんを紹介となると、それなりの人間関係が必要。
「酒乱にならず」「人の悪口を大声で言わない」程度の「常識」が
あり、お座敷の支払いが滞らない経済力があれば、通常は大丈夫。
747 ：重要無名文化財：05/03/10 14:12:23
いかにしてお茶屋遊びデビューするかについて議論が盛んみたいですね。参考になります。
これまでの議論を読ましてもらっていると、何も無理してお茶屋さんにこだわる必要はないような気が…
ちゃんとした座敷のある料亭に舞妓・芸妓さんに来てもらうっていうのが結構魅力的に思えます。
お茶屋さんだとお食事は仕出しだそうですから、同じ料理だとしても料亭で食べたほうがおいしいに決まってるし、
料亭に来てもらったから花代が高くなるわけでもないでしょう？
お茶屋の女将さんのコンシェルジュ的役割は確かに気分よさそうだし便利でしょうけれど、
>土産代や旅費まで立て替えてくれたりするわけだし。
のようなことまでしてもらわなくてもべつに困らないかな･･･
昔は買い物その他のために現金を持ち歩かなくてはならなかったから
そういうのもありがたかったかもしれませんが、
今はクレジットカードで十分のような気がします。
（なかなかとれないチケットを手配してくれたりするのかもしれませんが）
こんなこといってるうちはお茶屋さんのことがわかってないってことかもしれませんね。
748 ：重要無名文化財：05/03/10 14:23:47
花代高くなるぞ。
お茶屋なら入り口入ってから出るまでだが、町の外だと屋形でてから帰るまでだ。

俺は貧乏だから、料亭もお茶屋も花かけて料理食ったこと無いなあ。
749 ：重要無名文化財：05/03/10 14:25:13
>>747
ちゃんとした座敷があって舞妓・芸妓さんを呼べるような料亭って
すごぉ～～～く高そうな気がするけど…
750 ：重要無名文化財：05/03/10 14:29:57
舞妓さん芸妓さんを料亭に呼んだ時って、その人たちの料理も頼まないといけないの？
だとしたら超高くつくんじゃない？
751 ：重要無名文化財：05/03/10 14:29:58
＞745
花代は、お茶屋さんと置屋さん（自前さん）との折半。昔はお茶屋さんの
取り分がもっと多かったらしい。いくら美人の舞妓を置いていても、お茶屋さん
が呼んでくれなければ一銭にもならない。ＴＶ出演も地方での仕事も、すべてが
お茶屋さん経由。まぁ、斡旋料？
席料は、クラブなんかで言うところのチャージ料プラス酒代とか何とか。
こちらはクラブみたく馬鹿みたいな値段ではない。
752 ：重要無名文化財：05/03/10 14:33:15
>>751
>花代は、お茶屋さんと置屋さん（自前さん）との折半。
ということは、料亭から舞妓・芸妓さんを呼んだ場合も、
お茶屋さんを経由するってことですか？
なんか難しいですね、やっぱり。
753 ：重要無名文化財：05/03/10 14:38:09
>750
宴会のお酌に呼んだのであれば、食事は取りません。そのかわり、
料亭とかお茶屋さんから、お弁当代として幾許かのおあしが出る。
ご飯食べに連れて出れば、花代と食事代。それを超高いと思うのなら
やめておいた方がいいです。
754 ：重要無名文化財：05/03/10 14:44:10
>752
そうですね。お客さんは料亭が置屋さんへ聞いてると思うかも
知れないが、聞く相手は必ずお茶屋さんです。けれど、そんな
ことはお客が知らずともすむことです。
755 ：７４５：05/03/10 15:12:42
>>751

解説ありがとうございます。
花代の分配がはっきりとわからなかったので・・・


756 ：重要無名文化財：05/03/10 15:16:45
あの～、すごぉく”いまさら”な質問で恐縮なんですが、
”花代”って何時間単位なんですか？
2時間単位って聞いたことがあるんですけど、2時間をすこしでも経過した場合は
4時間分ってことになるんでしょうか？
せこい質問ですいません。
757 ：７４５：05/03/10 15:19:44
>>747

料亭ではクレジットカードは使えますが、
お茶屋さんでは、まあ無理でしょうな・・・
だいたい、その場で料金を確認することもないし、
（座敷で金の話をするのは無粋といわれる）

あと、料亭だとそこまでのタクシー代と屋形を出てから
帰るまでの時間が花代としてつきますよ。
普通は２時間としても、出張のときは１時間半ぐらい
になるかな
758 ：重要無名文化財：05/03/10 15:23:28
>>756

花街によってシステムは異なるらしい。
だいたいお座敷は２時間が相場だが、延長に
なった場合、30分になるか、1時間になるかは
その場の雰囲気によっても異なる。

この辺はようわからん・・・
759 ：重要無名文化財：05/03/10 15:27:58
>758
７５６です。早速回答いただいてありがとうございました。
760 ：重要無名文化財：05/03/10 15:29:24
>>752

７５４さんの書いてある通り、全てお茶屋さんを経由する。
料亭経由で呼んだ場合、基本的にその場で精算。
料亭からお茶屋さんに後日振り込まれる、形になる。
「一見さん」になるので、つけはきかない。
761 ：重要無名文化財：05/03/10 15:33:51
>>749

嵐山吉兆とかを除けば、そんなに高くない。
会席料理で、酒抜きで1万5千～2万程度が相場。
（決して５万とかはしない－特注すれば別だが）

何人呼ぶかによるが、花代のほうが高くつく。
762 ：重要無名文化財：05/03/10 15:51:44
>749
祇園花見小路の由良助みたいな割と安い（夜で8000～ぐらい）店でも呼んでくれるよ。
由良助の料理はあんまりおいしくないけど．．．
763 ：重要無名文化財：05/03/10 16:07:48
>756
花代は１本が５分、１時間で１２本です。基本料金は決まって
いますが、最終的にはおかんの匙加減。３０分しかいなくても
１時間つけてくれるところもあれば、１時間超えても、１時間分
しかつけてくれないとか。まぁ、人情として気前のいいお茶屋さんへ
優先的に行きたいのは仕方ないでしょうな。

あと、花代とは別にご祝儀があります。これもおかんの胸先三寸で
決まりますので、全く分かりません。これらが合計された金額だけが
書いてある。明細を尋ねるのは無粋です。
764 ：７４７：05/03/10 16:11:06
みなさん、色々とご教授いただきましてありがとうございます。
京都の花街のしくみって面白いですね。
料亭、お茶屋、置屋そして舞妓・芸妓さんそれぞれが持ちつ持たれつで
その中心にお茶屋さんがあるということなんですね。
765 ：重要無名文化財：05/03/10 16:23:30
>>763

補足ですが、これは甲部さんのやり方。
他の花街では、システムが若干違うとのこと。
はっきりしているのは、おかあさんの匙加減ひとつ
で、すべてが決まる。
20代で座敷に上がるときと、40代で上がるときは
当然？花代が相当変わるらしい。（出世払い）

この辺を詳しく聞くのは無粋というもの・・・
766 ：重要無名文化財：05/03/10 16:35:59
＞752
いえむしろ簡単ですよ。お茶屋さん経由ならばその街の大概の
店（そこそこ名の通ったところ）に行っても、すべて請求はその
お茶屋さんに廻って来ます。だから支払いは一本で済むわけです。
767 ：重要無名文化財：05/03/10 16:39:39
>>763>>765
７５６です。ありがとうございました。
>おかあさんの匙加減ひとつで、すべてが決まる。
このへんがちょっと恐いですね。
たとえば二人来てもらって１０万円ぐらい（2時間）だったつもりが
20万円以上の請求書がきたらショック大きいでしょう。
まあ、それぐらいでビビるようなら舞妓・芸妓遊びなんかする資格はないってことでしょうけど。
768 ：重要無名文化財：05/03/10 16:43:08
>765
あと、おかんに好かれてる客と、そうでない客とでは（ｗ
それを確かめるのも無粋、というか結果を知るのが怖い。
769 ：重要無名文化財：05/03/10 17:39:37
>>767

匙加減とはいっても、相場から極端に外れることは
まずない。
舞妓・芸妓・地方さんの３人呼んで、後口で２時間位なら
20万はいかないはず。（但し、客が12～3人いれば、席料
がそれなりにかかるが）
花代が倍になることは、普通はない。
よっぽど金持ちで、支払能力があると思われない限りは・・・・

おかんに嫌われば、基本的にあげてくれない・・・
770 ：紫：05/03/10 17:50:21
その場合は、料理屋・ホテル・旅館さんのオーナーの紹介となるので別の紹介者をたてる必要は、無いですよ。その後、お茶屋のお客になれるかどうかは、お客さま次第じゃないでしょうか。
771 ：紫：05/03/10 17:53:40
ただ、源氏物語が好きなだけですから…。
772 ：紫：05/03/10 18:09:49
一席・２時間と決まっているのは、たぶん宮川町。上七軒、祇園町、先斗町はたぶん一席が何時間とは決まってない。予算があるからと頼んでおけばその範囲内でセッテッィングして貰える。宴会の時間は、基本的には８、９時頃までなので大体２～３時間ぐらいかな
773 ：重要無名文化財：05/03/10 18:17:30
>>772

補足説明。特に２時間と決まっているわけがないが、
始めの宴席は６時か６時半くらいから始まる。
で、終わるのが８時半ごろとすれば、大体２時間となる。
次の後口に声がかかっている妓もいるので、その辺で
いったんお開きとなる。後口がなければ、２次会に
連れ出すのも可能。
但し、花代の請求はちゃんとくるよ・・・・
774 ：重要無名文化財：05/03/10 18:31:25
>>769－770>>772-773
７５６です。詳細なご説明ありがとうございました（感涙）。
常識はずれの請求は来ないってことですね。ちょっと安心しました。
775 ：重要無名文化財：05/03/10 19:04:14
756さんじゃないんですが便乗で質問させてください。
769>>舞妓・芸妓・地方さんの３人呼んで、
とありますが舞妓さんなどに来てもらう場合、
そんなふうに3人セットでないと来てもらえないもんなんでしょうか？
人数が多ければいいんですが少人数の宴席なんかだと一人当たりの花代がずいぶんかかりそうで…

776 ：重要無名文化財：05/03/10 19:17:39
甲部で一番かわいい舞妓ちゃんって誰だと思う？
777 ：重要無名文化財：05/03/10 21:17:35
>>747
>>土産代や旅費まで立て替えてくれたりするわけだし。
>のようなことまでしてもらわなくてもべつに困らないかな･･･
>昔は買い物その他のために現金を持ち歩かなくてはならなかったから
>そういうのもありがたかったかもしれませんが、
>今はクレジットカードで十分のような気がします。

それぐらいの事をしていただける間柄になるのがお茶屋と馴染みのお付き合い。
お茶屋はまずカードは使えないし料亭によってはカードが使えないところは
沢山あります。をどりや温習会のチケットなんか立て替えてもらうし、
遊びだけではなく立て替えて貰う事はかなり多いです。
778 ：重要無名文化財：05/03/10 21:19:02
なんか少しずれた人がいるね。
他の書き込みを読んで空気にあった書き込みをして欲しいね。
779 ：重要無名文化財：05/03/10 21:45:07
>>775
舞なんかを舞ってもらう場合は、地方さんを呼ぶのが礼儀でしょう。
立方は、舞妓×２でも、舞妓＆芸子でもどちらでも良いのではないでしょうか？
最近は、三味はカセットテープ.....なんてお茶屋さんが増えてますが、できれば
地方さんも呼んでほしいですね（黒髪を舞ってもらう場合は、地方さん必須です）
舞を舞ってもらわないのであれば、舞妓オンリーでもかまいませんが、ご飯食べと
か、座敷バーで飲めるような立場になってからにしましょう。

>>767
客２、地、芸、舞、２時間だと、祝儀込みで１０万前後ですね。
花代、舞妓１人１時間１万５千円、席料一人１万円と見てれば間違いないです。
但し、舞妓を連れ出して別のお店に行った場合は、舞妓も客とみなされるので、舞妓
の席料もかかります。（取られない店もあるけど..（藁)）
花代自体は、時間帯、衣装、舞の有無、etc...でかなり変わりますし、１時間１万
以下という事もあります。
780 ：重要無名文化財：05/03/10 21:49:37
>>779
花代に舞の有無は関係ありません。祝儀が変わってくるだけです。
781 ：重要無名文化財：05/03/10 21:51:56
>>780
補足ありがとう、確かに祝儀でした。
お座敷遊びをやっても祝儀がつきます。
782 ：775：05/03/10 22:04:42
>>779-781
ありがとうございました。たいへん参考になりました。
783 ：age：05/03/10 23:09:46
祇園の「小田本」さんと「つる居」さんってすっごく躾が厳しいらしいけど本当？
それと「小田本」さんは屋形のみ？お茶屋もしてる？
784 ：重要無名文化財：05/03/10 23:31:38
つる衣は躾よりもお座敷をフルに入れてるから
別の意味で厳しいのでは…？
小打本さんが厳しいってのは聞いたことﾅｲ
お茶屋としても営業してるよ
785 ：重要無名文化財：05/03/11 07:45:16
>>776
鈴子ちゃんは？
786 ：重要無名文化財：05/03/11 09:47:33
>776
若奈ちゃん
787 ：重要無名文化財：05/03/11 10:48:30
宮川町では？
788 ：重要無名文化財：05/03/11 10:59:52
菊つるﾁｬﾝ
789 ：重要無名文化財：05/03/11 11:35:17
人気では、君かﾁｬﾝ
790 ：重要無名文化財：05/03/11 11:55:09
お昼の客って嫌がられますか？
791 ：紫：05/03/11 13:31:47
お昼の宴会も大丈夫ですよ。ただ、三・四月は、祇園町・宮川町・上七軒。四・五月は、先斗町と春のをどりのお稽古と舞台がありますし、あそこの町の妓をと指名してもこれない場合がありますよ。
792 ：790：05/03/11 16:07:44
紫様、ありがとうございました。
793 ：重要無名文化財：05/03/11 17:16:05
芸妓さんてみんな三味線ひけるの？
舞は必須みたいだけど。
794 ：重要無名文化財：05/03/11 17:40:50
＞776
上七軒は市まめちゃん
795 ：重要無名文化財：05/03/11 18:15:36
>>776
ふく光ちゃんってまだ舞妓だっけ？
796 ：重要無名文化財：05/03/11 18:20:36
三味線のお稽古は、舞妓・芸妓さんいちをしておられると思います。お座敷で三味線をひくのは地方さんだけですよ。
797 ：重要無名文化財：05/03/11 18:23:01
ふく光ﾁｬﾝは、まだ舞妓さんじゃないですか？まだ、デビューして、三年前後だったと‥。
798 ：重要無名文化財：05/03/11 18:47:51
>>796
どうもありがと。
>お座敷で三味線をひくのは地方さんだけですよ。
ふ～ん、そうなんだ。その辺は神楽坂とか東京の花街と違うね。
地方さんて大きいお姉さんが多いんでしょ？
若くてきれいな芸妓さんの弾き語りなんていいと思うんだけど、そういうのはできないのね。
799 ：重要無名文化財：05/03/11 19:51:49
２０代の地方さん、少ないけどいますよ。
甲部だと君鶴さんや豆美さんは、白塗りの引き着でお座敷に出てる。
地方（の芸妓）志望の仕込みさんもいるし。
800 ：798：05/03/11 20:00:51
>>799
どうもありがとうございます。
>地方（の芸妓）志望の仕込みさんもいるし。
京都の花街では地方と立方ははっきり分かれているってことですね。
801 ：重要無名文化財：05/03/11 20:01:12
>>799
最近は芸妓さんの地方転向が増えてますね。甲部じゃ芸妓から店出しする人は
今は地方しか出ないし。豆美さんは20歳ちょっと過ぎで最年少でしょうか？
若い地方さんだとます穂さんがお綺麗ですよね。三味線はまだまだ・・・らしいけど・・・
そういえばつる胃かどこかで地方志望の仕込みさんがいましたね。他にも何人かいるのでしょうか。
802 ：重要無名文化財：05/03/11 20:04:43
アイコラ、藤○屋の掲示板でをどりのチケットがオークションで
出品されてる、偽物かと思ったけど一応本物だ、みたいなこと書いてる。
偽物だすアホがいるかよ。
毎年出てくるよね。チケット。
803 ：重要無名文化財：05/03/11 20:34:53
甲部の芸妓さんで一番キレイなのは？
804 ：重要無名文化財：05/03/11 20:43:59
>803
やっぱり豆涼さんでは？
805 ：783：05/03/11 21:06:44
お店の名前もろに出しちゃってすみません!!!
誰か教えていただけると嬉しいのですが。。。
806 ：重要無名文化財：05/03/11 21:08:26
>>802
アイコラは舞妓撮影会にはハァハァして行っても、都をどりに行く金はないそうだ。
何が京都の伝統を応援する？だよ。
ふ○光ちゃんの名前も誤字で載せてる。以前痛い同類に掲示板で教えてもらってたくせにね。
そういえば相互リンクをうたってた上七軒の店消えてるね。
また何かやらかしたのかな？
807 ：重要無名文化財：05/03/11 21:17:10
竹葉
808 ：重要無名文化財：05/03/11 21:18:38
＞805
今まででたのではダメか？
それとも字が読めない？
809 ：重要無名文化財：05/03/11 21:22:16
>>805
７８４がレスしてるが？
>>806
香具師は上七軒なんか行った事もないのだろう、相手もいい迷惑。
変袴から閉鎖の為リンク解消のカキコはあったな。
藤○屋も相手してくれるのはアイタタ仲間のあの常連くらいか（ｗ）
810 ：重要無名文化財：05/03/11 21:26:54
背の大きい人はちょっと・・・小さい人でいませんか？
811 ：783：05/03/11 21:30:56
>>809
ﾎﾝﾏや!!!!ありがとうございます!!
>>784
ありがとうございました★別の意味で厳しいとは？
後、小◎本さんはいじめがあるとの事･･･それは本当ですか？いじめは躾と言ってしまえば終わりなのですが。。。
812 ：783：05/03/11 21:33:39
>>808
気づかんかったんです。。。すみません㊦
813 ：重要無名文化財：05/03/11 22:05:42
＞＞７８３
つる胃さんはおかあさんが営業熱心だから休みがほとんど無い。
お座敷もたくさんかかるし、公休日でも休めないことが多いらしい。
他の屋形はお茶を引いてるときでもうるさくいわないとこもある。
ま、舞妓としてはどっちがいいのかわからんけどね。
814 ：重要無名文化財：05/03/11 22:44:40
>>812
お若いようですが、舞妓志願の方ですか？
色々尋ねたいお気持ちもわかりますが、
どこの置屋が良い悪いは一概には言えないものですし、
いじめがあるなどということは良識者であれば、
こんな公然の場で答えることはしないのではないでしょうか？
たとえ真実であれ嘘の噂であれ、置屋さんの信用問題に関わることですから
簡単にお答えできる話ではないように思います。
手厳しいことを言ってしまい申し訳ありませんが、
ご自分の書き込みをどうぞご一考願います。
815 ：783：05/03/11 23:03:33
>>813
ありがとうございます★本当にどちらが良いかわかりませんね。。。
>>814
いいえ。志望者ではございません!!!もう２２なんで。。。＾＾；
そうですね。大変失礼なことを公の場で書いてしまったことは反省すべき点ですね。ご指摘ありがとうございました。
816 ：重要無名文化財：05/03/12 00:11:13
>>813
７８３じゃないけどツルイさんは月２回くらいのお休みくらいあるよね？他の屋形はあるみたいだけど
817 ：重要無名文化財：05/03/12 00:46:21
無いこともある
818 ：重要無名文化財：05/03/12 00:58:17
>>817
ものすごい仕事熱心なんだね～…。お休みがないこともある？
819 ：重要無名文化財：05/03/12 01:47:44
代休とか、ないのかなぁ？祇園の違う屋方は、常のお休み溜めとけるらしい。で、一気に休んだりするみたい。
820 ：重要無名文化財：05/03/12 05:02:55
＞＞８０３・８０４

プッ　自作自演？
821 ：重要無名文化財：05/03/12 07:30:55
>>820
なにを根拠に…
>>804を書き込んだのは私ですが、>>803は違いますよ。
それから、アンカーは半角でないと認識されませんよ。
822 ：重要無名文化財：05/03/12 08:54:16
すごいスレが伸びてますね。
まったくの門外漢なんですがひとつ教えてください。
芸妓さんって白塗りの時と普通のお化粧の時があるじゃないですか、
あれってどういうふうに使い分けてるんですか？お客さんの指定？
823 ：重要無名文化財：05/03/12 09:49:26
>>822
お客さんの指定の時もあるみたいだし、大体30歳くらいになると
普段のお座敷では白塗りはしなくなるみたいですよ。大きいお姉さん
になるとをどりと温習会くらいしか白塗りしないし。始業式の時も滅多に
白塗りにしないので、をどりのパンフレットの写真が相当古いだったりします。（笑）
去年は一斉に撮り直したらしくて写真が新しくなってたけど。

つる胃さんもそうだけど、代休貯めて年末年始とかゴールデンウィークにまとめて
とる所は多いと思いますよ。つる胃さんはの子は公休日が潰れる確立が高いです。
つる胃さんの営業方針はちょっとな～、と思うことがある。
働かされすぎてヘトヘトになっている子もいるしね。
824 ：822：05/03/12 10:04:48
>823
さっそくのお答えありがとうございました。
825 ：重要無名文化財：05/03/12 13:35:40
今度京都の祇園（甲部）と宮川町を歩きに行きたいんだけど、この二つの街って離れてますか？
826 ：重要無名文化財：05/03/12 13:37:03
>>825
３０キロぐらいあるから、バスに乗らないとダメ
827 ：重要無名文化財：05/03/12 13:48:04
>>826
車で行くんですけど、どれくらい時間かかります？
828 ：重要無名文化財：05/03/12 13:49:37
>>825
一キロメートルも離れて無いじゃん・・・
祇園と上七軒を勘違いしてる？
一力の前から歩いても10分もかからないよ。
829 ：重要無名文化財：05/03/12 13:50:56
>>827
高速に乗れば早いよ
出口は八坂神社前と宮川町
830 ：重要無名文化財：05/03/12 13:53:10
古都高速ってもうオープンしたんだ？
831 ：重要無名文化財：05/03/12 13:54:52
>>828
本当？
>>829
ありがとうございます～(^^)
それじゃぁ祇園の何処を歩くのがおすすめですか？あと宮川町と！
832 ：重要無名文化財：05/03/12 13:55:17
あれは便利だけど景観を損なったって非難轟々
排気ガスで苔が死滅したってさ
833 ：重要無名文化財：05/03/12 13:58:09
>>831
四条通りと花見小路の角の赤い壁の歴史的建造物
中でひと休み出来て、公衆トイレもあります
834 ：重要無名文化財：05/03/12 14:03:57
>>833
行った事ないんで詳しく場所とか教えてもらえると嬉しいです！
835 ：重要無名文化財：05/03/12 14:05:57
>>834
目抜き通りだからすぐ分かりますよ
外人とかＡＢ蔵とかうろうろしてますよ
836 ：重要無名文化財：05/03/12 14:11:14
>>835
あいがとうございましたｗ
837 ：重要無名文化財：05/03/12 14:33:23
祇園周辺でお昼食べるのに何処かおすすめのお店ありませんか？
値段はそんなに高くなくて、学生でも入れるような雰囲気の所がいいんですが・・。
838 ：重要無名文化財：05/03/12 14:54:24
最近じゃどこでも居酒屋値段よ
839 ：重要無名文化財：05/03/12 15:34:18
私は甲部さんの舞妓さんになりたいんですけど、希望の置屋さんがあるんです。
そこにお電話させてもらっても良いと思いますか？
840 ：重要無名文化財：05/03/12 15:52:47
>>839
とりあえず電話してみれば。屋形によっては紹介がないととってくれない
所もありますよ。舞妓さんになりたい人がここで質問するのは、ちょっと
どうかな。
841 ：重要無名文化財：05/03/12 15:56:56
そっか。
ごめんなさい、ありがとう
842 ：重要無名文化財：05/03/12 17:17:50
教えてちゃん多発してますね
843 ：重要無名文化財：05/03/12 18:26:49
だって、そろそろ春休みじゃない。
844 ：重要無名文化財：05/03/12 21:43:32
都をどりって写真撮っていいもんなの？
845 ：重要無名文化財：05/03/12 22:17:58
>>844
禁止だよ。常識のない観光客と、撮影が暗黙の了解になっている馴染みさんが
写真を撮ってサイトや画像掲示板に貼り付けている人がいるけど。
知り合いの舞妓さんが撮影禁止なのに写真を撮っている人がいて、舞って
いる時に物凄く気になった、って言ってた。
堂々と三脚立てて係員に注意されても止めないカメラマンもいた。
歌舞会から許可取れば撮影してもいいらしいけど。
そもそも、舞台は撮影禁止なのは常識じゃないの？他の観客にとっては
迷惑この上ないよ。
846 ：重要無名文化財：05/03/12 22:25:24
>>844
ま、なんだな、ﾌﾗｯｼｭだけは焚くなよ（ｗ
847 ：844：05/03/12 22:36:14
>>845・846
845が言うように、舞台とかって基本的に撮影禁止だろうに
なんでHPとか掲示板に掲載されてんのかなぁと思って。
回答ありがとう。
848 ：重要無名文化財：05/03/13 00:15:24
カメラの人って撮った写真どうしてるの?
ホムペに載せてる人ってのは一応用途が分かるぶんマシな方でない?
その他の人はどうしてるんだろ。売ってるのか?
849 ：重要無名文化財：05/03/13 00:29:45
>>848
用途があるかなしでマシとか言われてもな・・・
無許可のカメラマンはただ撮りたいだけでしょ。花見小路歩いている舞妓を
捕まえて頼んでもいないのに勝手に撮った写真を無理やり渡してくる香具師とかは
いるらしいよ。そういうのに限って下手なんだよな。（ｗ
あとはカメラマン同士で見せ合って自慢する。
馴染みの人なんかはお座敷で写真を上げたりするらしいけど。

850 ：重要無名文化財：05/03/13 02:24:36
>>11

851 ：重要無名文化財：05/03/13 09:42:34
えっ！そんなﾔﾂいんの！？
好きな妓なら欲しい気はするけど…
迷惑なことこの上ないね。藁
852 ：重要無名文化財：05/03/13 11:49:41
ある花街のある置やは水揚げ旦那を復活させる為に、処女膜の有無を調べた診断書を履歴書に添えなきゃならないみたいよ。
舞妓ちゃん志望のあなた、あなたは大丈夫？
853 ：重要無名文化財：05/03/13 13:04:04
藤○屋の掲示板にしょうもなく痛い書き込みを続けるアイコラ
カレンダーや中古画集でプロ大家の画風を批判して何様だ？
香具師のボキャブラリーには、安い、中古、オークション、格安、ばかり。
金がうんぬんではないけど、心根がとんでもなく貧しい人だと思うよ。
854 ：重要無名文化財：05/03/13 18:11:11
処女膜の有無って病院で調べるの？
855 ：重要無名文化財：05/03/13 18:26:05
家でも調べられます。
灰を敷き詰めたお盆の上にまたがって、鼻の穴をこよりで
くすぐる。くしゃみが出たときに、下の灰が乱れてたら非処女、
乱れてなければ処女らしい（ｗ
856 ：重要無名文化財：05/03/13 18:30:42
本当！？びっくりだわｗ
でもエッチしてないのに乱れてたらｼｮｯｸだな～＾＾；
857 ：重要無名文化財：05/03/13 18:31:52
万亭がが○こ寿司に買い取られたって本当ですか？
もう古い話？
858 ：重要無名文化財：05/03/13 19:03:46
甲部のまめ弥さんかわいいよね～
859 ：重要無名文化財：05/03/13 19:09:16
性格は最悪だけどねー
860 ：重要無名文化財：05/03/13 19:12:38
まめ弥さんが？
861 ：重要無名文化財：05/03/13 19:35:40
山口もえにどことなく似てる気がする･･･。そんな気がするのは私だけでしょうか？
862 ：重要無名文化財：05/03/13 20:04:57
855＞それって科学的根拠あるの？
863 ：重要無名文化財：05/03/13 21:05:39
ほんとだよ。あるのかな？
864 ：重要無名文化財：05/03/13 21:17:35
>>853
>香具師のボキャブラリーには、安い、中古、オークション、格安、ばかり。
金がうんぬんではないけど、心根がとんでもなく貧しい人だと思うよ。

さらに、撮影会なんかで見た舞妓を、自分に対して愛想が悪いと
「気取ってる」とか「すまし屋」、
愛想が普通でも自分の好みではないと「不美人」、
愛想が良すぎると「変身舞妓っぽい」という評価を受けます。
自称「元花街育ち（茨城）」と自慢している割にはカネの話題大杉。
一生京都のお茶屋には上がれないだろうな。ギオンコーナーどまりだろ。
865 ：重要無名文化財：05/03/13 21:21:24
藤◎屋の会員番号も痛いね。毎日投稿しないだけ混む2よりはましだが。

なかむらの宴会って、おおきに財団の宴会だろ。金さえ払えば誰でも参加
出来るんだろ。
866 ：重要無名文化財：05/03/13 21:25:39
漏れは、舞妓さんｺﾑの日本語が妙に不自由な志願者に心惹かれるのだが・・・（ｗ
867 ：重要無名文化財：05/03/13 21:34:44
どういう事？＞８６６
868 ：重要無名文化財：05/03/13 21:55:37
今年の都をどりのポスターは?
869 ：重要無名文化財：05/03/13 22:05:56
>>866
日本語不自由？なんていうハンドルの人？
あの掲示板も変に他人に攻撃的な香具師とか、本当は自己中心的な内容なのに
自分は正論を吐いていると思い込んで他人の意見を受け入れない香具師が多いな。
中には批判されても素直が人もいるが・・・不愉快な書き込み大杉。
最近の中高校生がネットで使う言葉はまるで宇宙語だな。少年舞妓の
掲示板も宇宙語が多い。

>>868
今年は○菊さんという噂だが、○菊さんにしては随分可愛らし過ぎると
思うのだが。
870 ：重要無名文化財：05/03/13 22:13:35
>>865
財団の名を出してる催しだが、実際は観光協会が毎年冬に
観光客向けに主催してきた宴会ですね。
有名料理屋で料理と花代とか込み込みで25,000円。
旅行代理店などで販売集客してる、ある種「お得」なパッケージ。
手っ取り早く芸舞妓を見たい香具師には便利なのかも。
871 ：重要無名文化財：05/03/13 22:59:15
小愛さんって（こあい）って読むんであってるよね？
872 ：重要無名文化財：05/03/13 23:20:17
>>870
あれっておおきに財団の会員ではなくても参加出来ますよね？
冬の京都観光のパンフレットに載ってた。
料理屋によっては参加費は微妙に違うみたいだけど。
873 ：重要無名文化財 ：05/03/13 23:24:52
>>871
あってるよ。
874 ：sage：05/03/13 23:34:14
小愛さん
お目めぱっちりでかわいいよなあ
875 ：重要無名文化財：05/03/13 23:36:46
今回の都をどりのポスターは、○菊さんでは
ありません。
寿○葉さんかと思われます。
だいたい○菊さんはもう芸妓。
普通に考えておかしい
876 ：重要無名文化財：05/03/13 23:58:27
アイコラもイタイが、○筝さんの掲示板に書きこんでいる５系統ってやつも
かなりイタイと思う。
ミュージシャンとしてのＨＰなのに、芸妓としての○筝さんに固執しているのは、
あきらかに場の雰囲気が読めないと思われ。
やたらお茶屋にあがっているらしいが、移動手段が「夜行」というあたりが、
なんか矛盾を感じてしまうのは、漏れだけか？
877 ：重要無名文化財：05/03/14 00:02:07
>>875
去年の照ひ○さん（と言われてる）は一昨年の襟替えですが？
去年照○さんかと思って本人に聞いたら「照ひ○さん姉さんなんです」
と言われたよ。
建前上は誰それをモデルにしたとは公表してないし、明らかにモデルが誰か、
数年前の○愛さんのように、分かる人もあればモデルと言われている
人でもあまり似ていなくて首を傾げることもあるし、一応は特定のモデルは
いないんじゃないかと思う。現在いる舞妓が必ずモデルにしているとも
聞いたことないし、普通に考えておかしいというのはどうかな。
某お旦那様は○菊さんって書いてるし。
878 ：重要無名文化財：05/03/14 00:05:19
>>876
痛いと言えば痛いが、ちょっと常人には理解できない部類に入ると
思う。昔おたべの掲示板に別ハンドルで書き込みしてたけど、
そちらでも痛かった。彼はアマチュアカメラマンらしく、舞妓の
写真を写真展に出展したと掲示板に書いてた。
879 ：重要無名文化財：05/03/14 00:08:56
ポスターは寿○葉ちゃんをモデルに描いたなら似てないな～。
○菊さんのが似てる。
帯とか特徴ある柄だから呼んだ事ある人にはわかるんだろうな。

880 ：重要無名文化財：05/03/14 13:18:05
>>857

確かに、そういう動きがあったのは事実。
二条苑みたいな形にするつもり、だったとか。
しかし、実際は某企業がスポンサーに納まり、
営業形態は変わらず、となった。
881 ：重要無名文化財：05/03/14 19:11:31
>>873
ありがとう
882 ：重要無名文化財：05/03/14 19:55:14
アイコラってさ、前も思ったけど祇園甲部の歌舞会って書いてあるのに、
宮川町の歌舞会は伏字にする意味あんの？しかも前と同じように
バッチリ京おどりのポスター画像アップしてるのに。
本当に頭悪いな。あの男。ウザイから消えて欲しいね。まったく。
883 ：重要無名文化財：05/03/14 19:56:19
皆さんがお座敷に呼ぶとして、
舞妓、芸妓、地方のベストの組み合わせは？
ちょっと難しすぎますか？
884 ：重要無名文化財：05/03/14 20:25:10
>>882
アイコラ裸婦絵描きは本性あらわしてるね。
都をどりのポスターは舞妓の写真出せとか、
京おどりのポスター４人のうち２人が可愛いから
ゴリ押し電話で扱ってない通販させたりとか、
伝統とか芸術とかまるで関係なしのストーカーだよ、あれじゃ。
藤○屋の掲示板もメチャクチャにされそうだな。
885 ：重要無名文化財：05/03/14 20:37:31
>>884
いや、既にめちゃくちゃになっているかと。アイコラを撲滅しても
他にあと二人同類が残ってる。

>>883
いつも来てもらう人が決まってて他の芸舞妓はあまり良く知らない。
なのでどういう組み合わせがベストなのか考えたことない。
886 ：重要無名文化財：05/03/14 21:02:42
甲部の売れっ子の舞妓さんで小さい頃から京舞とか三味線とか長唄とかその他舞妓さんたちがするもの(?)を全然していなかった人っています？
887 ：重要無名文化財：05/03/14 21:18:47
>>886
喪前、舞妓さんコムでも同じ事を質問してた香具師だろ？
おおかた、小さい頃から習い事してないと売れっ子になれないと思ってる
舞妓志願厨房だろ？それとも舞妓ストーカー？
同じ質問をあちこちするなよ。
888 ：重要無名文化財：05/03/14 21:21:51
>>887
わかったごめんなさい・・・。でも舞妓志望者でもないしストーカーでもない普通の高校生です。
でも小さい頃からしてなくても売れっ子の舞妓さんになれるんだ～。びっくりです
889 ：重要無名文化財：05/03/14 21:35:21
ストーカーはストーカーの自覚ないのが殆ど。（ｗ
売れる要因は一概には言えないだろ。
890 ：重要無名文化財：05/03/14 21:43:17
まあまあ、売れっ妓の本意を知らん工房は放置でよかろう。
ただメディアなどに出てれば売れてると思い込んでるのかな？
大人になったら判るかもね。
891 ：重要無名文化財：05/03/14 22:02:45
舞妓さんに会った事もないんですけど
＞８８９
892 ：重要無名文化財：05/03/14 22:11:07
>>891
ストーカーは直接追いまわすことだけではないよ。
舞妓さんに対しての質問をしつこくしていること自体が既に粘着だと
いう事を照明している。そんなに必死に言い訳しなくても。（ｗ
893 ：重要無名文化財：05/03/14 22:35:16
小さい頃から、お稽古をしてる妓が芸が出来るとは、限らないと思いますが‥。ようは、その妓のやる気しだい。今の祇園の舞妓さんの一番の妓は、府外から来た人だったと思うが…。
894 ：重要無名文化財：05/03/14 23:45:35
>>884
そうか、いずれアイコラお得意の「秘蔵品公開」とかで自慢げにＨＰ掲載するんだろうな。
去年はヤフオクで漁ったをどりグッズや団扇を、直接もらった様に詐称したのがバレて
散々恥をかいてたが、今年はどんな手で来るか楽しみだ（ｗ）
>>891
粘着さんは同類同士アイコラに仲良くしてもらえば？
でもエロエロだから妄想を誘うような可愛いくて愛想良い子でなきゃ
ダメだってさ（ｗ）
895 ：重要無名文化財：05/03/14 23:50:15
なるほど。別に必死じゃないよ＾＾＞８９２

どういう意味ですか？＞８９４
896 ：重要無名文化財：05/03/14 23:51:54
ありがとうございました～＾＾＞８９３
897 ：重要無名文化財：05/03/15 00:06:08
>>895
>なるほど。別に必死じゃないよ＾＾＞８９２
そういうのを必死だというのに。（ｗ
あなた面白いね。底が浅すぎて。
あなたが必死になればなるほどこちらは笑えるんだけど。
どうでもいいけど、2ちゃんのルールに従って書き込みしましょうね。
知らないならガイドを見るべし。

>>894
アイコラは相当このスレを意識してるね。藤○屋の書き込みを見ると良く分かる。
突っ込まれれば突っ込まれるほど、叩かれれば叩かれるほど彼は更に叩かれる
言動をするように思える。劣等感丸出しだよ。マゾっ気でもあるのかな。キモっ。
なんにしてもカネの話ばかりで品性下劣だな。お里が知れるよ。
898 ：重要無名文化財：05/03/15 00:12:13
槇子さんのお姉さんって誰?
899 ：重要無名文化財：05/03/15 00:17:04
アイコラ・・・
京おどりのポスター４人のうち２人が可愛いなんて失礼すぎ。
不適切な書き込みとして削除してもらいたいくらい。
900 ：重要無名文化財：05/03/15 00:58:10
>>895
どういう意味ですか？＞８９４
藻前アイコラを知らんのでは？
過去スレでよく話題に出る痛い香具師です。
舞妓の裸絵描き→裸婦絵描き→アイコラと進化してます。
>>897
＞劣等感丸出しだよ。
まさにその通り。なのに張り合いたいらしく、書込み重ねては自滅。
香具師が嫌うネラーの漏れやおまいらの方が、よっぽど花街を知ってると思うよ。
それが悔しくて我慢できないのだろう。
901 ：重要無名文化財：05/03/15 01:02:06
京都花灯路age
902 ：重要無名文化財：05/03/15 09:13:31
粘着は放置して。
各街の仕込みちゃんの分布を知りたいね。
903 ：重要無名文化財：05/03/15 16:44:04
＞803
真衣さん
904 ：重要無名文化財：05/03/15 18:12:00
槇子ちゃんのお姉さんは菜摘子さんです。

関係ない話ですが、西村さんは本名を
そのまま芸名にする事がありす。
ちなみに柚衣子さんと佳菜子さんと槇子さんは本名。
(字は変えてるけど)
菜摘子さんは本名は「子」がないらしい。
祇園の内部情報はおまかせ。
905 ：重要無名文化財：05/03/15 18:16:26
>>905
じゃ真衣さんについて教えて。
906 ：重要無名文化財：05/03/15 18:18:02
間違えた、>>904
907 ：重要無名文化財：05/03/15 21:12:59
>904
すんません、ほんまのおねえさんのことだったのよ。
上の方におねえさんタカラジェンヌとか書いてたからさ…。
908 ：重要無名文化財：05/03/15 21:38:41
藤○屋に書き込んでるアイコラは誰にポスター買えと
言っているのだろうか？
藤○屋さんがどこの町にあるお店か知ってて宮川町のポスターを
薦めているのか聞いてみたいものである。

宮川町歌舞会のポスターは２枚で送料込み７４０円ではなく
送料だけで差し上げますよと言う歌舞会側の心遣いなのでは。

909 ：重要無名文化財：05/03/15 22:00:02
そんな香具師はほっといて芸舞妓の話しない？
910 ：重要無名文化財：05/03/15 22:29:44
>４人の方は遠目には、美形に見えたんですがそばで見ると　ん～
祇園の舞妓さん以上というわけでもなくまずまずの美人さんでした(^_^;)

アイコラ、勝手に写真を貼って4人のうち二人は美人とか書いておいて、
今度はこの言い草。酷すぎる。人間として大失格だな。奴は。
舞妓の絵を描く資格は無い。

ポスターは販売している物ではないんだろう？勝手に電話番号まで貼って・・・
ただの知ったかぶりなだけならそうそう叩かれたりはしない。奴が嫌われるのは
根本的に奴の人間性に問題があるからだとしみじみ思うよ。

>>909
では話題をどうぞ。そういう事は自分が率先してネタ振れよ。

911 ：重要無名文化財：05/03/15 22:41:38
よく読んでみたら一応はポスターは売り物なのかな？
改めて奴の書き込みを見ると文章が本当におかしいところばかりだな。
なんだよ、芸妓ちゃんって。
912 ：重要無名文化財：05/03/15 22:43:36
ふく笑さんは京都の人？
913 ：重要無名文化財：05/03/15 23:17:47
福岡です
914 ：重要無名文化財：05/03/15 23:35:52
>>880
サンクス
915 ：重要無名文化財：05/03/15 23:53:54
＞今年はもう京都に行ってしもうたので
＞来年、考えてたんですが
＞そないこむのでは、花灯路でなく
＞やはり都をどりなど来年行けたら
＞４月に行こうかと考え中です
＞都をどりは、一度は見てみたいしね
＞あまりのばすと、知らん子ばかりになるし・・・

＞良い席とるには
＞今秋頃から予約する必要あるのですかねえ

アイコラって本物のＤＱＮじゃねーか？
916 ：重要無名文化財：05/03/16 00:00:33
>>915
前々から思っていたことだが、日本語が激しく変だ。
頭がおかしいから仕方ないか。（ｗ
917 ：重要無名文化財：05/03/16 00:10:08
>898
://www.sankei.co.jp/edit/bunka/sumirestyle/2004/nov/kiji/15xmastree.html
たぶんこれの右側の人。
首狩さんの日記にも名前出てた。
918 ：重要無名文化財：05/03/16 00:12:51
>>915
たぶん常連に声をかけてもらって花街への足がかりを画策してるのでは？
金がないらしいからご招待期待か？
オクで変な物ばかり漁ってるくせに。
でもあの常駐２人じゃな（藁）
３人揃えば…トリオ名も考えてやるか？
919 ：重要無名文化財：05/03/16 00:19:46
>>918
ご招待するような愚か者はいないと思うが、万一あったとしても次は無し。
あの二人もちゃんとお茶屋の客ではないだろう？混む2は良く分からんが
会員番号の方はかに○○にで千円払うプランだけ。
920 ：重要無名文化財：05/03/16 00:38:27
>>915
＞あまりのばすと、知らん子ばかりになるし・・・
つーか、知ってる妓なんかいるのか？
一方的に知ってる（見たことある）ってだけだろ。
変な京都弁もどきの言葉も、よく恥ずかしくもなく使えるもんだ。
921 ：重要無名文化財：05/03/16 01:16:59
真衣さんは美の八重さんの人ですよ。
今は岡愛さんに店借りしてますけどね？
他の芸妓さんから「まいまい」って呼ばれてますよね。
落ち着いててキレイな人です！
今、真衣さんのお母さんが「ピッコロ」という
お店を出してます。
922 ：重要無名文化財：05/03/16 01:27:14
若○さんってデブすぎ。
舞妓さんで大丈夫なの？って感じだね。
923 ：重要無名文化財：05/03/16 01:41:57
そういう子が半年、１年たつと見違えるように洗練されるんでは。
でたてなのにお化粧もきっちり・派手な子よりこれからが楽しみ。
でたての子の目元のお化粧がぎこちない感じ、微笑ましくて
ガンガレって思っちゃう。
924 ：重要無名文化財：05/03/16 01:42:06
むしろ舞妓さんの間はぽっちゃりが可愛いと思う。で芸妓さんは逆にキリっとして欲しいけど。鬘からはみ出るようなのはみすぼらしいし。
どちらにしても個人的には細すぎは貧相な感じであんまり好きじゃないな。
925 ：重要無名文化財：05/03/16 01:44:13
９２３です。失礼、体型の話でしたね。
926 ：重要無名文化財：05/03/16 02:15:00
>>921
そうなんですか。
情報有難うございます！

お母さまがお店をやってらっしゃるって事は真衣さんもそこにいらっしゃるんでしょうか？
やっぱり一見さんでは入れないとか？
927 ：重要無名文化財：05/03/16 09:06:59
ふく笑は、大分だよ。

店、流行ってるの？
928 ：重要無名文化財：05/03/16 11:05:13
変袴サイト閉鎖しても、相変わらず花街サイト出入りしてますね。
舞妓コムで仕込みが決まったと言う子にレスつけてる。
いまから手なずけておく気だろうか？
どうでもいいけど、仕事中に会社のＰＣでそんな事ばかりしてていいの？
929 ：重要無名文化財：05/03/16 11:36:38
>>927
妹がやってるんだっけ？お茶屋株はもってなかったよね。
いずれは取得するのかな。
>>928
あの掲示板ＩＰ表示されるからねー。串かもしれないけど。
それとももしかして同じ会社の人？
930 ：重要無名文化財：05/03/16 13:55:48
>>915

たしかに、変な文章ですな。

＞都をどりは、一度は見てみたいしね
＞あまりのばすと、知らん子ばかりになるし・・・

＞良い席とるには
＞今秋頃から予約する必要あるのですかねえ

「知らん子」って、そもそも知っている妓がおるんかいな？
こっちが顔知ってる、というのは「知ってる」うちには
はいらんと思うが・・・・　難儀なおひとですなぁ

秋から都をどりの切符を予約・・・

特等席・壱等席の切符は早い目に買えるが、
指定席の手配は一週間前、というのを知って
おらへんやろなぁ

アイコラって本物のＤＱＮじゃねーか？
931 ：重要無名文化財：05/03/16 15:11:01
ウメチカさんってどこの置屋さん？
932 ：重要無名文化財：05/03/16 17:23:46
ウメチカって上七軒の梅智賀ちゃんのこと。
googleで調べればすぐでてる。

で、中里さんと大文字さんと市さんではない。
933 ：重要無名文化財：05/03/16 17:56:26
>>930
どうせ良い席割りはお茶屋が全部おさえるから、まあ香具師には一生無理だろう。
>>931
たびたび舞妓の屋形を聞いてくる香具師らがいるけど何の為？
お花できてもらうならお茶屋に言えばすむ事だし、
ストーカーの張り込みつけ回し？
934 ：重要無名文化財：05/03/16 18:29:31
真衣さんのお母さんのお店には真衣さんもよく来ますよ。
ただ、普段はお座敷に出ているのでいつもいる
わけではないです。
一見さんはちょっと無理ですね…

誰かの紹介か、もしくは「おおきに財団」に入るかですね。
ピッコロは祇園の新橋にあります！
ちなみに真衣さんの名前は桂子さんだそうです。
935 ：重要無名文化財：05/03/16 19:48:25
>>934
やはり一見さんでは無理ですか・・・。
おおきに財団と言う所にお願いすれば(会員になる？)確実に紹介して頂けるのでしょうか？

すみません、質問ばかりで。
936 ：重要無名文化財：05/03/16 23:05:42
>>935
過去ログ嫁。
ループする話題が多いから、質問する前に過去スレチェックするのが
マナー。

>>928
huji○○のホストね。
毎日花街関連サイトを会社から見て周り書き込みも会社のパソコンから。
百貨店に舞妓さんが来れば会社を早退若しくはお休み。その暇を分けて欲しいね。（ｗ
＞いまから手なずけておく気だろうか？
あの掲示板では未だに店出し出来た子の報告は聞かないから、無駄な努力かと。
仕込みさんを手なずけたって花街じゃ相手にされてない人だからさらに無駄な努力。
937 ：重要無名文化財：05/03/16 23:51:15
アイコラ、オークションで花街関連の物を出品して儲けるつもりのような
事を書いてるよ。本当に人品が卑しい人間だな。
心の中で目論むのは結構だが、それを不特定多数の人間が閲覧をする、商店の
掲示板に書くというのがいやらし過ぎる。
藤○屋の掲示板見に行くたびにむかつくんだよな。汚れからみたら公害だよ。奴は。
938 ：重要無名文化財：05/03/17 00:17:02
>>937
香具師が言ってるオクはたぶんこれだろね。
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g31955809

自分が金がないといったって、何で途中で負けたオクの話を
藤○屋の掲示板に書かなけりゃならんのか？
誰かに憐れんでもらって、ただでプログラム入手を計る魂胆じゃないのか？

オクの価格は欲しい人の価値観もあるし、それに文句つける方がヴァカ。
アイコラは舞妓の映像が欲しいだけだから、ただでファイル落とせりゃいいと、
色んなサイトからパクる行為を露骨に表す。
今までオクで入手済のアイテムも、舞妓画像スキャンすりゃ用済みだから、
転売で元とろうと考える事は十分ありうるな。
939 ：重要無名文化財：05/03/17 00:46:34
開いた口が塞がらないって何様なんだろう・・・。
940 ：重要無名文化財：05/03/17 00:47:43
>>938
アイコラ自身の掲示板でも先斗町の直リン貼って、ダウンロードしろといってるね。
わざわざ藤○屋に書くこともないだろうと思うのだが。

アイコラ掲示板に珍客来訪！昔からの花街関連サイトヲチしてる人なら覚えてるかも。
花街のウェブリングや○雪ファンサイトに出入りしてた痛い香具師。
全部潰れてる。次はアイコラの所も嵐の予感が（藁）
941 ：重要無名文化財：05/03/17 00:51:23
>>935
財団の会員になればお茶屋さんに行けます！！
そしたらそこのお茶屋さんに紹介してもらえば
自由に行き来できますよ。
というかお茶屋さんに入れれば、自分で
真衣さんを名指しできますしね

知り合いとかにお茶屋さんに行ってる方いないのですか？
942 ：重要無名文化財：05/03/17 06:41:31
ここで話題になってるアイコラのサイトを探してやろうと思い、
「絵　舞妓」でぐぐったら１発で引っ掛かってびびった
943 ：重要無名文化財：05/03/17 06:46:08
これって美人画なの？？
へたくそ過ぎてホラー系かと。。。
いまどきサイトでmidi鳴らすのﾔﾒｰﾃ('A`)
944 ：重要無名文化財：05/03/17 07:45:01
既存写真からトレースして描かれた絵ってどうなのよ。
素人展覧会とはいえ出展は失礼なのでは。

あそこまでいくとDQNというよりキ○○イですね。
頻繁に書き込んでるところを見ると、何らかのおこぼれを期待
してるとしか思えない。
アイコラに比べると歴代のDQN勢が可愛いらしく見える。
945 ：重要無名文化財：05/03/17 09:54:57
＞922
身体のことを言うのは可哀想ですよ。
あなたも他人から言われたら嫌でしょう？
本人も一生懸命頑張ってるのですから。
それに、とっても気立てのいい妓ですよ。
946 ：重要無名文化財：05/03/17 12:28:02
本当の事を言ったまでです。
どこの街か言ってないし、伏字にしてるのに
誰の事か分かるって事はあなたもそう思ってるんですよね？
偽善者。
947 ：重要無名文化財：05/03/17 14:56:52
?馬鹿な鬼
948 ：重要無名文化財：05/03/17 22:54:31
>>940
ああ、やたら何処そこの有名店でご飯食べただの、空気読まない書き込みを
していた香具師だな。たしか一力で舞妓を呼ぶのが夢だとか書いてたな。
類は友を呼ぶのだなとつくづく思う。（ｗ

>>941
過去ログ読んでないだろ。ちょっと前まではおおきに財団の現状の話が出ていたのに・・・
自由に行き来出来るなんて断言できるかどうか。今祇園町のお茶屋を
紹介してもらえるかどうかも不確かなのに。
949 ：重要無名文化財：05/03/17 23:01:00
>>923
祇園町あたりでは微妙な評判らしい・・・・見た目の問題で。
小柄の割には年齢が高く見えるからだとか。
「でたて」って連呼してるけど、変袴もよく「でたて」って使っていた。
あまり耳にしない日本語だけど、そんなに一般的な言葉？
950 ：重要無名文化財：05/03/17 23:01:52
写真集を見て思ったのですが、女性だと男衆は無理なんでしょうか？
その本には男でないと無理と書いてありましたが、以前スカイパーフェクトTVで
だと思ったのですが、女性の方が舞妓さんを連れて歩いていたような気がしました。
誰かご存知の方、レスお願いします。
951 ：重要無名文化財：05/03/17 23:04:29
>>949
「出たて」って言うのは結構聞きますよ。ただ、一般的かどうかは知りませんが、
よく「出たての舞妓さん」とか言いますね。
952 ：重要無名文化財：05/03/17 23:56:08
>>951
汚れは殆ど耳にしたことない。変袴が連呼してた以外は。

>>950
男衆の意味と役割は知ってる？女衆さんという人達もいるにはいるみたいだが、
また役割は違うと思う。その番組は見ていないけど、女性が連れて歩いていたのは
姉妹筋のお姉さんだとかお茶屋や屋形の女将だったのでは。
芸舞妓の着付は男の力ではないと難しいしね。時々女将が着付をしてあげる事は
あるけど女の力では大変、とある女将が言ってた。
って言ってた。
男衆さんがいない街もあるけど。

953 ：重要無名文化財：05/03/18 00:54:54
舞妓さんの帯を結ぶのは、力ではなくコツです。
祇園などはちゃんとした男衆さんが着せていますが、
先斗町は女将さんがほとんど着せています。
芸妓さんになって、自前になると自分で着る人も
いてますね。
時間が制御されなくて済みますからね
954 ：重要無名文化財：05/03/18 01:17:48
アイコラは自分とこの掲示板で２ちゃんをけん制している。
だったらヤバイコトしなきゃいいのに。
自分以外の人が花街についてやり取りするのは禁止らしい。
カレンダーに載ってるから在籍って何？って感じ。
舞妓か芸妓か聞いてる書き込みの答えになってないじゃん。
955 ：重要無名文化財：05/03/18 01:22:13
変袴疑惑の923です。
あの人はこのスレの存在を知らないでしょう。知っていたらもっと前に
閉鎖していたと思う。
出たてって、普通の言いまわしではなかったんだ。
>>951　フォローありが㌧。
956 ：重要無名文化財：05/03/18 01:34:14
“出たて”って使っておられるみたいですよ。お店出しして半年、一年くらいまでの舞妓さんのコトを先輩の姉さん方が“あの妓出たてさんやから‥”とか。
957 ：重要無名文化財：05/03/18 01:35:56
>>954
色んな花街サイトが閉鎖されてるのをネラーのせいにしてるアイコラ。
でも閉鎖寸前にそこで暴れてたのは他ならぬアイコラ自身という事実がある。
今日も懲りないアイコラは藤○屋以外にも○糸さんのとこへもドキュソな書込み。
>>955
いえいえ、変袴はしっかりこの板をヲチしております。
閉鎖はたぶん別の要因でしょう。
958 ：重要無名文化財：05/03/18 01:45:21
950
祇園町では、今の所男性だけですよ。写真で観られたのは先斗町では？先斗町も以前は、男性でしたがその方が亡くなられましたので‥娘さんが後を継いでおられるそうですよ。ただ、舞妓さん達の着付けは、昔から女性がされてるそうです。
959 ：重要無名文化財：05/03/18 01:50:47
アイコラって人はヌードも描いてるんですか？
てか絶対描いてそうｗ
960 ：重要無名文化財：05/03/18 02:01:21
>>957　ここを知ってて続けていたとは・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
961 ：重要無名文化財：05/03/18 02:40:41
>>959
元々ヌド写真や舞妓の裸体画をＨＰに載せて、
裸婦絵描きと呼ばれはじめた。
やがて着衣舞妓しかうＰしなくなったが、
製作手法が、好みの女性写真をトレースして
それに舞妓の衣装を描き重ねて舞妓絵にしているところから、
アイコラージュ＝アイコラの呼称がつけられた。
962 ：重要無名文化財：05/03/18 03:20:14
それはｷﾓｲ
けーさつ、けーさつ
963 ：重要無名文化財：05/03/18 07:23:06
>>955
変袴の擁護？別に誰も一般的ではないと書いてない。普段聞かないし使ったこと
ないので、知ったかちゃんの変袴が連呼してたから気になった。
彼女の掲示板・日記の内容を読むと明らかに2ちゃんで叩かれてた事について
触れられていたり、何気に２ちゃん用語が使われていた。
本人は認識していなくともﾈﾗｰしか使わない言い回しが結構あったから
ﾈﾗｰの匂いプンプンだった。たとえ本人が見て無くてもご注進に及んだ人はいたっぽい。
閉鎖の理由は本人にしか分からないが、かなり前からサイトに掲載している
花街関係の話題・写真については睨まれていて、祇園町での痛い行動も
あったからトラブルになってたっぽい。日記の内容を読むとね。
花街の内部の人で、ネットをチェックしている人が多くて自ら注意してくる
人はいるって聞いた事がある。
他にも彼女は自分の趣味に関する事でいろいろなサイトに出入りしてたようだから、
あちこちトラブルがあったのではないかと推察している。
アイコラと一緒で敵を作りやすい性格だからねー。自らの行為を反省せず、悪いことは
全て他人の所為と考え、挙句の果てに他人を逆恨みする人達ですからねー。
アイコラも変袴も結局墓穴掘ってるのに気が付かないなんて、なんて可哀想な
人間なんだろうと哀れに思うよ。
964 ：重要無名文化財：05/03/18 07:28:15
着付はコツはコツだが、力もやっぱりそれなりに必要だと思うよ。
着せてくれたおかあさんが慣れてないのか力が足りないのか、微妙な着付の子がいた。
ちょっと可哀想だった。
965 ：重要無名文化財：05/03/18 10:23:25
>>954

たしかに。
カレンダーに載っているから在籍。とあるが、カレンダーでなく
をどりのパンフだろう。写真と名前がのっていれば、その時点では
引いていない、ことになる。

なんか、訳のわからん奴が「八朔」とは何、とか変な質問をしている。
また、それに答えている変わったのもいる。
966 ：重要無名文化財：05/03/18 14:56:12
>>950
基本的に男だけど、宮のほうは、女性もいるような話を聞いた。
先は、基本的に屋形のおかあさんで、あいさつ回りに付いて歩いてるのは組合の人
とちがいますか？上は、一人いるらしいけど詳しいことはしらない。
祇と祇東は、全員男なはずですが女性もいたかな？
最近舞妓がガンガン出てるから祇と宮で男衆を募集してるらしいけど詳しいこと
は知らん.......

すいません、ここたまにしか見てないので質問なんですが、変袴ってもしかして
袴着て祇園町に来てるおっさんのこと？（よく「○に○くに」近辺とか花見小路
で見るんだけど....）
967 ：重要無名文化財：05/03/18 16:33:45
>>966
変袴は婦女子です。京都観光の時に女袴姿で闊歩したり、変身舞妓をして
花街をうろついたり、自分が舞妓の髪を結ったまま「○に○くに」や
「なか○し」で舞妓を呼んだりして、過去スレで話題になってました。
968 ：重要無名文化財：05/03/18 17:09:39
>>変袴は婦女子です。
そんなんいましたっけ？失敬。
なかなか全てを読む根性がないもんで（藁
袴姿はあんまり見ませんが、祇のパチンコ屋の隣に変身屋が出来てからかな？。
変身舞妓を良く見ますね。
レスありがとう！
969 ：重要無名文化財：05/03/18 20:19:43
950です。
色々教えていただいてありがとうございました。
現在、結婚式場で着付補助の仕事をしているのですが、良く舞妓さんを見るもので
少し興味が湧いた次第でございました。
写真集と言うのは、行きつけの美容室で読んだのですが、淡交社さんから出てた本
で名前は確か「祇園」って言う本だったと思います。男衆さんがお仕事について語
られておりました。
スカイパーフェクトＴＶの方は行き着けのお店で見たもので番組名までは覚えてお
りませんが、小川コーヒーのCMに良く出ていらっしゃる舞妓さんが主人公だったと
思います。
職業柄通用するかな？と思った次第でございます。
色々教えていただいてありがとうございました。
970 ：重要無名文化財：05/03/18 21:39:32
小川コーヒーの舞妓さんなら、先斗町の市さよｻﾝですよ。もう芸妓になっておられてますね。新幹線のホームのパネルは、芸妓バージョンでした。
971 ：重要無名文化財：05/03/18 22:00:50
市さよさんは、先斗町の料亭(旅館？)のおかみ
(その方が男衆さんの娘さん？)
が着付けされてると何かで読んだ記憶が。

ハテナだらけでスマソ。
972 ：重要無名文化財：05/03/18 22:11:36
舞妓さんコムで実際仕込み入る人いるんだね。
何人が店出しまでいくんだろう・・。
973 ：重要無名文化財：05/03/18 22:40:48
>>972
ホントだよ。仕込み期間で皆逃げ出したら面白いのに(ｗ
974 ：重要無名文化財：05/03/18 22:45:56
禿同！！（ｗ　どいつがいけるかなぁ
975 ：重要無名文化財：05/03/18 22:57:08
へ～紹介してもらった香具師もいるんだ
976 ：重要無名文化財：05/03/18 23:03:55
紹介の方が辞めないって聞くけどホントかね
977 ：重要無名文化財：05/03/18 23:06:19
ホントっぽい。迷惑かけないようにってがんがるらしい
978 ：重要無名文化財：05/03/18 23:54:37
971
先斗町は、舞妓さんの着付けは、男衆さんの仕事じゃないですよ。市さよｻﾝは、先斗町の中の人に着付けを頼んでおられるみたいだよ。女将さんとかじゃないと思う。先斗町は、昔から女性が着付けるらしい。帯の合わせかたが、違うと言っておられた。
979 ：重要無名文化財：05/03/19 01:14:49
>>963
変袴の日記や掲示板って時々しか見ていなくて
気付かなかったよ。２ちゃん用語使っていたのかー。
980 ：重要無名文化財：05/03/19 02:29:33
仕込み期間で、クビ、もしくは逃げる子が殆どだと思うけど（藁
１割残ったらいい方じゃないかなぁ。
でも、見せ出し間近でクビになる子は可愛そうだね。
殆どは「舞の覚えが悪い」と言う理由らしいが、別嬪なら別にいいじゃんって感じ。
でもそういう訳には行かないんだよね。
981 ：重要無名文化財：05/03/19 02:33:42
仕込み期間でいなくなるのは、屋形にとっては別に苦でもないらしいが、
店出ししてから数ヶ月で辞められるのが一番痛いそうだ。
982 ：重要無名文化財：05/03/19 03:47:06
さあ、ぼちぼちカウントダウンしようか。
983 ：重要無名文化財：05/03/19 03:48:02
１７
984 ：重要無名文化財：05/03/19 03:49:11
１６
985 ：重要無名文化財：05/03/19 03:49:59
１５
986 ：重要無名文化財：05/03/19 03:50:40
１４
987 ：重要無名文化財：05/03/19 03:51:19
１３
988 ：重要無名文化財：05/03/19 03:51:59
１２
989 ：重要無名文化財：05/03/19 03:52:41
１１
990 ：重要無名文化財：05/03/19 03:55:14
１０
991 ：重要無名文化財：05/03/19 03:55:50
９
992 ：重要無名文化財：05/03/19 03:56:20
８
993 ：重要無名文化財：05/03/19 03:56:50
７
994 ：重要無名文化財：05/03/19 03:57:20
６
995 ：重要無名文化財：05/03/19 03:57:50
５
996 ：重要無名文化財：05/03/19 03:58:20
４
997 ：重要無名文化財：05/03/19 04:04:01
３
998 ：重要無名文化財：05/03/19 04:04:59
２
999 ：重要無名文化財：05/03/19 04:05:32
１
1000 ：重要無名文化財：05/03/19 04:06:38
１０００ゲッチュ！乙カレー！
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アディオス！
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