人はこうして能を好きになる

私の場合、昨年東京駅で東北の神楽を見て、退屈は退屈なんだけど、
どうも琴線に触れる部分があり、勇気を出して能を見に行きました。
やはり、退屈で寝てしまったのですが、また見てみたいです。
９月には、何だかんだで３回は見に行く予定です。

みなさんは、どんなきっかけで能に興味を持ち始め、能楽堂に通う
ようになりましたか？
どんな勉強をして、理解できるようになりましたか？
初心忘るるべからず、とのことで、ご披露ください。

下北の能舞は能とは無関係なんですが、こういう誤解を生むってこともあるんですね

ここを良スレにしたい。能が好きな人が来るスレにしたい。

>>2
誤解から始まる事もある、そうでしょ？

１が見たのは下北のだったの？
黒川能だったのかとｵﾓﾀﾖ。

黒川能は神楽じゃないでしょ。
神楽見て、で能に行くということで能舞だと思タ。

能楽って観客いっぱいになるんでしょうか。
能楽堂って小さいけど、チケットは予約しないとダメなんでしょうか。

>>7
どのジャンルでも同じだと思いますが、会によります。 演者や演目がいいと
やはりチケとりは大変ですよ。目付柱を切り倒したくなるような席でもいやだし。
能楽堂に行くたびに、まめにチラシチェックしてます。 プレイガイドを通す
ような会ばかりじゃないですからね。

ある方の本を読んでから
どうしても井筒が見たくなりました。
9月は3つほど見つけたのですが､
どれがいいでしょう?
また、10月でよさそうなのはありますか?

（うちのネコはマロといいます。
　時々「井筒にかけしマロがたけ〜〜〜」と、手足を持ってにょ〜〜んと
　伸ばしてやります。いやもう伸びるなんのって。
　板違いsage）

ロクロネコ？

名古屋能楽堂に行ったのだが、
途中で席を立ったり、普通にくしゃみをしたり、
小声で話をするのは大目に見られているようだ。

＞12　それって今日の？私は大いに気にいらぬ。
狂言は観ないとかね。小声どころぢゃないご仁もありで鬱。
はぁ・・でも今月はあと４回も行く。自分の出るのも含めて。
何だかんだ言って能はやめられぬ。

私が見たのは昨日のです。
名古屋能楽堂に行ったのは、初めてですので、
カルチャー・ショックでした。
国立能楽堂との違いを、つらつらと書き連ねてみますと・・・。
１）途中から来る人、途中で帰る人が多い。
２）狂言は真剣に見ない（歓談してる人あり）。
３）くしゃみ、咳払いはごく普通に行う。
４）小声ながら話す人多し。
こんな感じではなかろうかと思います。

でも、冷水機の水は美味しかった！

　あら、私もいたのよねぇ。あの会は特に・・
と思ふわ。狂言から入った私。自分の師匠が出てるときに
ガヤガヤはちーと（怒）なのよねぇ・・鬱。
　でも私が行けるのは名古屋能楽堂しか・・鬱。

名古屋の水は美味しいとはいふYO

今、鏡板どっち？

初めてみたのは、竹生島(シテ・友枝喜久夫師、ツレ塩津哲生、ワキ・宝生閑)
お目出度い曲ですが、後になって、すばらしい人の舞台だったと気がついた。

なぜ、能に惹かれるのだろうという理由がわからずに、
それをわかった積もりになるために通っていたような記憶があります。
そんな中で桜間道夫、後藤得三・・・など、達人の舞台にぶつかつて
足が抜けなくなりましたね。

>狂言は観ないとかね。小声どころぢゃないご仁もありで鬱。
をさけるためには、謡や仕舞を稽古している方が少ないところ
といっても、どこにもいますが。
私は、銕仙会をオススメしますﾈ。青山能もよいのでは。
ちなみに、銕仙会とは観客という以外には無縁のものです。

私は、後藤得三氏の良さがいまいち解らない。
晩年しか見てないので、それ以前が良かったと言われればそれまでなんですが。

友枝氏なんかに比べて、何か伝わってくるオーラみたいな物が
感じられませんでした。　スレ違いｽﾏｿ

イベント気分で近所の神社の薪能に行って、
解らないなりに面白かったから能楽堂に行ってみたら
>>12さんそっくりの状況でテンション下がってます。
だるくてもう見なくてもいいような気分だけど、
10月もチケット取っちゃったからそれだけは見よう。

今年初めて能を見ました。２月にあった片山九郎衛門（字間違ってたらごめんなさい）
の舞台と平安神宮の薪能。「東北」が凄く良かった！
鳥肌が立つ程でした！役者とかは今から勉強中ですが、謡の本を何冊か
買って読んでるだけでも楽しい。ごめんなさいこんな初心者がレスして。
今まで歌舞伎好きだったのですが、今は機会あれば能が見たいっす！

今は老松でつ。「まちゅ」って感じ。
優しい松です。私らもあれの寄付、したのよね。
だから裏には名前が書いてあるハズ。
豊田能楽堂の松は・・まつぼっくりがブラブラ。
ちょと苦手。熱田能楽殿の松がいちばん好きでつ。

>>20
オーラと言われると確か淡かったですね。
私も晩年しか拝見できませんでしたが。

印象的だったのは「野宮」の後シテ、有名な車争いのところ

ワキ：車の前後に
シテ：ばっと寄りて・・・
♪地：人びとナガエにとりつきつつ、人賜ひの奥に押し遣られて・・

の場面で袖を返しながら、２，３歩たらたらと下がりつつ
面をそらすようにした所作に、強い絶望感が舞台を領じたように
みえました。

事後的に解釈的にいえば、こういう独りよがりな言い回しになりますが。
見た瞬間は、背骨がしびれるような感覚という以外はなかったですね。
切れる、巧みな、感覚の鋭い演者だという強い印象を持ちました。

社中の装束虫干しで働く・・ってのもあり。
お針子で。こうしてハマっていったのもありでつ。

私も熱田能楽殿が好き。豊田能楽堂は品がない。

昨日、国立能楽堂に行けなかったよ。
チケットもったいない。２３日は是が非でも行こう。

「なに、これ？　わけがわからない。」と見ていただけだった。
が、ほんの一瞬、クラリとトリップした意外性。
私の能との出会い。
そして数ヶ月語に見たときの緊迫感。
これで、はまった。

痩せてた頃の万之丞のファンになり,狂言を観てるうちに
能も観たくなって現在に至る。

能楽の文学、物語性に惹かれる人と、
能楽の様式にかなった表現（ただし、その役者の最高の
出来のようなとき。素人能でも玄人でも）に惹かれる場合の
両方タイプがあるように思う。

文学の方から入ってるなあ。
やっぱり興味がある物語のものは、何でも見たかったし。
でも、実際に能楽堂へ行ってみようと思ったきっかけは
実は大河『花の乱』だった。変かも。

つい数日前にみたけど、さっぱりわからなかった。
すり足が歌舞伎とは全然違うものだなあ、と
妙なところに感心しておしまい。
私には無縁の世界かも。

>>32
２〜３回は見てください。能は、歌舞伎と違って
当たりはずれが大きいので、その能は「はずれ」だった
のかもしれませんから。
ただ、歌舞伎が好きな人と、能楽が好きな人は、けっこう
真っ二つに分かれるものではあるらしい。
私は、歌舞伎が先でしたが、今はもう、歌舞伎は饒舌すぎる気がして
（表現も何もかも）あまり見たいと思わない。

>>33
私も同じだ。今そんな感じ。
でも、たまたま今そういう時期で、そのうちまた歌舞伎の良さを改めて
感じられたりするかも、、、と思いつつ能楽堂通いの日々。
＃でも謡の本チェックしながらの人が多いのは、最初びっくりした。
＃勉強なんだろうけど、舞台見ろよー。

33です。
お稽古をしている人と、鑑賞するだけの人では
見方が違うように思う。
「習わなければわからない」とか「習っているから
面白い」という人は、私に言わせれば、感性がないのだと思う。
もちろん、感性は見ている内に育っていく。
「１００番見たら誰でもわかる」と聞いたことはある。
でも、ある程度見ると、ある程度以上の方の能は「○○さんの何々曲は、
だいたいこんな感じだろう」と思うと案外その通りだったりして
新鮮味がなくなる気もする。若い人のは、ものすごく良かったり、
悪かったり、そのときによって違う。

私も歌舞伎→文楽→能の移行組です。
私の場合タイミングもあったかも。歌舞伎座の番組がマンネリ化して
何を見ても新鮮に感じなくなった時に誘われてみたのが故鐵之丞師の
舞台ですた。

初めて能を見に行った時、謡を何とか聞き取ろうとしたが果たせず。
若いカップルの男性の方が、「中国の京劇みたいに字幕が出ればいいのに」と
連れの女性に言っていたのが印象的だった。
現代語訳でなくてもいいし、中正面だけでもいいから、字幕が出ればいいのに、
と私も思った。

本当に良い能は、言葉（謡）がわからなくても、音声表現で
言ってる内容が伝わってくる。滅多にないけれどね。
謡本や活字本を見たくなる気持ちはよくわかる。
会によっては、謡の印刷物をくれるところが増えているような気もする。

100番じゃなくて、1000番じゃないすか。>35
白州女史のエッセイにそんな話があったような。
謡がわからなくても、というのも私的には疑問だす。
やっぱり、謡が基本だと思うっつーか、謡の意味と舞台上の動きが
一致してはじめてのめりこめるんですが…。
ただ、字幕は勘弁して欲しい。美しくないもん。
やっぱり見る前に謡本に目を通すのがいちばんかと。

能楽堂が好きでそ

やっぱ自腹でもって大事な時間も削っていく、おいらみたいな
雇われ者にとって、なんか花を眺めるような鷹揚な気持ちで
観能の経験を財産として積み重ねていく、なんていう観方は
できねえな。大切に見るし、ビンボクサイかもしれんけど毎回
何かを見つけていこうと、詞章も読み込むし、背景も勉強する。
俺は、自分みたいな観方が間違ってるとは絶対に思わん。

人それぞれだからね・・・。

>>39
白洲女史は確かに1000番と言っておられますが、今の時代に能ばかり1000番見ろとは
言えないでしょう。能楽師や能に詳しい方が１００番見たらわかると言うのを私は
聞いたことがあります。個人的には、一流と言われる方の能ならば、３０番も見れば
善し悪しが、もっと言うと、どんな能が「良くない」能なのかは、逆説的に、確実に
わかるようになると思います。
　謡については、私は、謡本や謡曲集で必ず予習をします。謡の字句を見ながら
鑑賞することもあります。しかし、字句の多少がわからなくても、本当に、
それこそ本当に、真実、良い謡は、言語の持つイメージまでもが音声で表現されている。
ゆえに、聞いてるだけで主題がわかる。問題は、そこまでの謡がそんなに多くないこと、
だからか、同意してくれる人が一般に少ない気がすること。
　謡の重要性については、林望氏が同様のことを言っています。彼は謡を味わわない鑑賞は
邪道だとさえ言い切っている。しかし、謡の文言は、基本的には定型。誰が謡っても
同じはず。ならば、能楽師は何のために能楽堂で謡うのか？　文言が最も大切なものなら、
謡の稽古で自分で謡って味わえばそれでよかろう。なにも能楽堂に出向く必要はない。
しかし、林氏は文学畑の方ですから、何より言葉が一番とお考えになるのだと私は
解釈します。一方、私は聴覚人間です。
　謡は、能楽師による音声を用いた肉体表現でなければならない。個性を持った彼らが、
同じ謡をどのように解釈し、声でどのように表現するか。リズムや節が正しいだけの
謡はそれだけのものでしかない。能楽師が能楽堂で謡う謡は、聞く人にイメージすら
喚起するものでなければ本物ではないと思う。だから能楽師の仕事は大変ね。
　いろいろ書きましたが、結局は、>>42に同意。人それぞれです。自分の能の見方を
持っていればそれで良い。能楽師にとってどのような見方をする客が最も都合が良いのか、
あるいは嬉しいのかというのは別問題で。

僕の絵を見て下さい
http://www.h3.dion.ne.jp/~ide1959

>白洲女史は確かに1000番と言っておられますが、今の時代に能ばかり1000番見ろとは
言えないでしょう。

週に一回観たとして平均で2番とする。年間100番ほど。
とすると10年か。観能免状に値するにはちょうど良い年数じゃのう。
1000番観たとすると大当たりの舞台は5つ6つほどか。

その基準だと、私は観能免状はもってない。年間百番はエライよ。
普通の人は無理じゃない？
でも、ホントの大当たりが１０００分の５か６というのは、
うん、わかるなぁ。。。

白洲マサ子＞千番みるために私はたいして努力もしませんでした。
んでその後に「忙しい大人には苦痛でしょう」と。
ちなみにホントの大当たりは彼女の場合一度だけらしい。

ここで、大当たりなんて滅多にないと皆が言うと、見る人がいなくなっちゃい
そうだ。「中」当たりくらいなら、それなりに、あるよねぇ。
　シテは良いけど、ワキがだめとか、囃子の何かが良くなかったとか、
おシテにしても、途中のどこそこが今一だったとか、難はいろいろあら
うな。能はまさにまん丸い。だから、疵も目立つのだ。

４８の付け加え。
疵が目立つ能は、良い能です。そこが悪くて他はマシと言うことですから。
箸にも棒にもかからない能は、あーだ、こーだの感想すら言えない。

ふむ、それならば家元シテの能を見れば
それなりの3役も付くので良いのかも。

家元がうまいとは限らない。

国立能楽堂の定例公演に通ってたら、ちょっとは「当たり」を引き当てる
確立は高くなりますか？
（勤め先が水曜定休＆関東在住なので、月に一度ある水曜日の昼公演に
通ってみようかと思っております。）

国立能楽堂の企画や定例なら、確立はいいと思うよ。

安いからといって、若手の稽古会のような舞台を選んではいけない。

行かないよりは行ったほうが当たる確率は高いと思われ。

おいらは国立ので当たった記憶ないけど。

国立能楽堂の普及と定例は一番ずつだからねえ。
そんなに確率高くない気がするけど。
せめて能二番狂言一番にしてくんないかなあ。

見始めたばかりのころは、
とにかくさくさんみたくて、
流儀にこだわらずに、安ければ何でもみた。
年に１００〜１２０番くらいはみていたな。
思い出にのこるものは何もない。
習わなくても、曲の種類とか謡いの詞、舞の種類は覚えられたよ。
それだけだったな。

そのころ見た人の舞台を何度も見ようとは思わなかったから、
ハズレは２度と引かないように自然とこころがけていったら、
最近はある程度特定の人の舞台しかみていないことに気がついた。
面白かったし、印象に残った人の舞台は、別のものも見てみたいと思うんだよね。
ま、、そういう人の舞台はけっして安くないので、
出費もかさんで、今では年に３０〜４０番しかみられなくなっちゃったけど。

>52
観世の研究会はハズレが少ないと思うよ。
宗家筋の人が出ているからかな？
しっかりした印象をうける舞台が多かったな。
たしか毎月第１か第２水曜日だったと思う。

でも初心者にはちょっと退屈するかも知れない。
ときどき、選曲がね。

５２です。みなさまありがとうございました。
観世流の研究会、ですね？＞５８
ぴあを読むとき、その名がないかよく心がけておきます。

＞ハズレは２度と引かないように

ええいそこの玄人、頑張ってください。

数観るのは必要条件ではあるけれども十分ではないってことかな。
なんだって一緒ですねい。

＞60
研究会の切符、ぴあにでてたっけ？
観世能楽堂のサイトに予定でてますよ。

うん、そうだね。
研究会の切符はぴあでは売らないでしょう。
観世能楽堂のサイトに番組はでています。
そこから予約もできるのかな？
ま、みてください。

間違って荒磯能を撰んじゃだめだよ。
間違えるのなら定期能にしようね。
でも定期能は高いからねー。
研究会は自由席で４５００円くらいだったかな。
その値段であのクオリティなら、申し分なし。
能は２番、狂言１番だったかな。たまに仕舞もあるかも。

そうだねー、厳選して年に３０〜４０番でも、
印象に残るのは５〜６番かな。
何年かあとになっても思い出すのはそのうちの１番くらいなのかもね。

荒磯能か。頑張りは伝わってくるんですが。
とか偉そうなことは言いません。装束をもちっと
奇麗なのに替えてやってください。

荒磯能も研究会とかぶるメンバーの時もあるじゃん。
でも平日の昼間じゃ行けないよ。夜にして〜。

>荒磯能も研究会とかぶるメンバーの時もあるじゃん。
そのメンバーは、
荒磯能的には当たりなのか？
研究会的にはハズレなのか？
それが問題だ。

私の経験では、
荒磯能はハズレることが多いけれど、
研究会はハズレることが少ない。

五雲会はどうですか？

国立だから良いだろうとか、宗家筋だから良いだろうとか、能楽は
「権威」と善し悪しは、全く、全く、全く、関係ないのだ。
私の印象は、国立普及や定例は、そこそこの演者でそこそこの囃子方であることが多い。
特別公演は、企画に気合いが入っていることがある。２番でちと高い。
気合い入りのはすぐ売り切れる。
喜多流の自主演能（目黒・喜多能楽堂）、能の開始前の若手の仕舞はすごくオススメ。
銕仙会（宝生能楽堂である）にも行きましょう。
流儀や会によって、雰囲気がまるで違うから、それぞれの能に対する姿勢が
わかって面白いですよ。
下手な能を数見ると、枝葉末節で感心することになったりして感性が
鈍るのでご注意を。

>下手な能を数見ると、枝葉末節で感心することになったりして感性が
鈍るのでご注意を。

「どれも見られたもんじゃない！」と宝生九郎に怒られますた。

２０代から３０そこそこくらいの方の能と、５０代の能の
評価の尺度は全く異なる。
前者はすがすがしさ。とにかく舞う喜びがあふれた
一生懸命の面白さがあればそれなりに見れる。もちろん、
基本的な技術は確かなものでないといかん。
３０代後半から４０代前半の能はたいていつまらん。
若さという時分の花はなくなり、かといって情緒を醸し
出せる技量は乏しく、能を舞うことに悪い意味で慣れて
きた。体も若いときほどじわじわきかなくなっている。
しかし、この１０数年が勝負時。この時期に精進した
能楽師は、５０代以降で花開く。つまり、舞台で客を
引きつける能楽師と、形ばかりの能を舞うお師匠さまとの
分岐点。
頑張ってくだされ。

>五雲会はどうですか？

番数こなすときはベスト。

見所もすいているのでのんびり観られる。
昔の稽古能ってこんなかんじだったんろうか。

>番数こなすときはベスト。
そうだねー。それだけだねー。
番数こなしたら、もういいかもね・・・。

背筋を伸ばして能を見たい。

>五雲会はどうですか？

平日の午後の銭湯につかっている気分。

空気が明るい。
人が少なくのんびりできる。

数はこなすけど特に記憶にのこるものは少なく、
のどかな時間にひたった記憶だけがある。

若き日の本間師の高砂後シテ、マツにかかって
「我見ても久しくなりぬ住之江の・・・と来た当たりを
海面に姿を現したネプチューンみたい、とたとえたのは、
同級生の女性だった。これも、たしか五雲会？？？

のんびり・・ねえ。
五雲会は若手が多いからでしょうかね・・・

同じ若手でも喜多流青年会はぴりっとしてますな。

78≫
のんびりは違うと思う。
五雲会を見に来る人は常連さんが多く、上手い人がシテ方なら混雑します。反対に下手な人がシテ方ならがら空きです。宝生流のファンの人は結構シビアですからね。

>>80
そうですね。
宝生のファンには、年間番組表をざっと眺めて「この月は行かなくていい」とか
「この能の時は宝生グリルで休憩」とか、割とシビアに見るシテを選んでいる
人が多いかもしれません。
まあ、能４番狂言２番で休憩なしという五雲会の番組自体に問題があるとは思い
ますが。

「大会」に出てきたカラス天狗を見て、
「これは『大巨獣ガッパ』のデザインのオリジナルに違いない！！！」
と思った男なんですが、
こんな奴でも能狂言を観てもいいんでしょうか？

>>82
ﾜﾛﾀ。能楽堂へどうぞ。歓迎します。
実は結構大胆なデザインがある世界だったりしますよ、、、。

トリプルファイターみたいなのとか

>>84
ここの年齢層がわかった・・・？

やっぱそう？
金札みてライディーンとか・・・

ここは宝生のひとじゃないといけないのかな？ボクは観世中心に
観てます。シテも大事だけど地頭をいいひとがやらないと全体が
ふにゃふにゃになって結局あまり良くないみたいな気がしますが。
どうでしょう。
８２＞大巨獣ガッパはストーリーだけじゃなくデザインもパクリだったん
ですね。知らなかった。（トシがばれる）

＞72
『銕仙会定例会』見所の行儀の悪さは例会では随一？

平日金曜の夜だからとはいえ、途中入場がすこぶる多い。
学生、サラリーマン、学者、外人。性別･年齢･職業・国籍とわず
携帯着信、モノ食うやつ、ｅｔｃ。
あれが能楽定例会の普通のすがただと思われたら、鬱
ただ、狂言での無駄話率は他より、マシか。
もしかして、大学関係（教えてる方含む）多い？

それでも見に行く価値の内容。

別に宗家だから、国立能楽堂だからいいってわけじゃないけど、
結果的に、国立能楽堂の企画はあたりが多いし、
観世流宗家の会も外れが少ない。
それだけのことだ。

>学生、サラリーマン、学者、外人。性別･年齢･職業・国籍とわず
>携帯着信、モノ食うやつ、ｅｔｃ。

１行目は、私が知っている30年前からそうでした。
当時は、そこも銕仙会"らしさ"の一つ。寿夫、栄夫、静夫、三兄弟
の若き日から、いわゆる書生臭さが、よかった。

でも、当時は、携帯はなかったし、モノを食べるひともいなかった。
これが今と３０年前の違い。能は、慎ましやかだが、
"大衆的外縁"を広げつつある。大衆化しつつ爛熟した東京の感受性。

>80、81さん
>五雲会を見に来る人は常連さんが多く、上手い人がシテ方なら混雑します。
>宝生のファンには、年間番組表をざっと眺めて「この月は行かなくていい」
>とか「この能の時は宝生グリルで休憩」とか、割とシビアに見るシテを
>選んでいる

五雲会に「上手い人」が出るんですか?月並能ならわかるのですが・・・。
五雲会は、若手の鍛錬の場。見所も・・
サッカーでいうなら、Ａ代表ではなくU-21や、U-17を見に行く通の人と
思っていましたが。違いますかね・・・最近は。

>91
私も総感じてました。
だから最近は五雲会にいくのはやめてるんですが、
かわったんでしょうかね。

せっかく皆さんに教えてもらった、観世の研究会。
観世能楽堂HPの更新が遅くって、１０月の研究会がいつあるんだか、未だに不明（号泣）
せめて１ヶ月、最悪でも３週間くらい前に日程が判らないと、出かけらんなーい！

じし

弔意。　・・・合掌。

銕仙会は、今も６時始まりですか？
開始時間が早いので、途中入場が多いように思います。
その分、早く帰れて良いけれど。

研究会
10月16日（水）5時半始
能「俊寛」岡久広　宝生欣哉
　（隆之　清次郎　純）
狂言「萩大名」野村萬斎　高野和憲
能「鉄輪」観世芳伸　工藤和哉
　（朝太郎　新一郎　広忠　元伯）
４千５　学２千
能楽タイムズより、抜書

研究会は原則として毎月第３水曜らしい

ＮＨＫＢＳの八ヶ岳薪能

こんな能楽殿があったんだと驚いたが、種田師の葵上には、別の驚き。
大兵肥満、長身で、強そうだったな。
ワキの宝生欣哉師があまりにやさしげで、これでは葵上にフォール負け
するんじやないかとハラハラしたよ。（藁
ただし、半能「田村」の今井師ともども、重厚な謡には感心した。

>これでは葵上にフォール負け
ﾜﾛﾀ。

六条の御息所でないかい？

>69
水道橋のですよね。そーざんす。

>97
ありがとう〜！　貴方は私にとって神です。

・・・・・・・・え？　萬斎師が出るの？
チケ、まだあるかしら（滝汗

大丈夫、チケが売りきれることはまずない。
でも良い席に座れるかどうかは、わからない。
きっと込むはず。

330 ：重要無名文化財 ：02/09/28 05:52
昨日の「萩大名」いってきました。
揚げ幕があがって萬斎さんの装束に目を奪われました。
というか、おろしたてだったのかな。
紫（葡萄色）に葡萄のデザインでした。

高野さんの太郎冠者は亀の緑の肩衣でした。

萬斎さんの「萩大名」は結構オーバーアクション。
いつもに増して存在感があるというか、でかく見えました。
少し、気負い気味にも見えた。
高野太郎冠者押され気味。。
（ホントは大名見捨てる役なんだけど＜笑）
あと萬斎さんがやると「萩大名」もテンポがあがるのかなぁ。
次の「砧」が凄くゆっくりな曲なので結果的にそう感じたのかも。

それにしても、どちらも良い曲で久しぶりに
堪能できた会でした。

だそうな

>101
そう。いくらなんでも小袖にフォール負けはすまい。

>>105

だから？
研究会のレポートではないんだよね？

リンクだけすりゃいいのに･･･

秋だね。あっちもこっちも「萩大名」だ。

全くの初心者です。

装束や面で、その役の立場や地位等がわかる（象徴される）のでしょうか？
先日、「松山天狗」を拝見して、崇徳院の装束の色遣いに衝撃を受けました。

私は、先輩に部室まで拉致られて、能楽に興味を持ちました。（新歓時期に。）

>>99
あなたのカキコみてからヴィデオみました。
大笑いです。
ゴジラみたいなシテでしたね。
対抗できるのは、森常好くらいでしょうか。

＞112
村瀬純、中村彌三郎、福王茂十郎まだまだいるよ。

よっくみりゃ、福王流は重量級なのね（ｗ

烏帽子して出てくるとつっかえそうなんだなこれが。

面をつけたり着ぶくれするからといって、舞台人であるからには
ダイエットに努めて欲しいと思いません？

>115
言ってはいけないと思いつつ、やはりいいたい。
○生流の先代はすばらしかったが、小面の倍近い頬が横から
出ていたのは・・・以下略

現代人は身長が高いですが、姿には気をつけてほしい、能楽師も。
99さんのいっているT師・・・
謡は、すばらしい。背丈も許す。ただし、腹はなんとかして！！！
♪わらわは蓬生のもとあらざりし身・・・の六条御息所なんだから。

何とかできなければ曲を選んでほしい。葛モノは避けるとか・・。
でも、やりたいんでしょうね、やっぱり。

>>116
梅若六郎が、好きな身としては耳が痛いです（Ｗ

種田って、そんなに大きいですか？
あれが大きいんだったら、他にももっと無様な人はいっぱいいると思うけど。

>>111
ま、まさかＷ大の人じゃないよね。

初心者ですが今日国立行ってきました。
前から興味のあった遊行柳。
（うちの親戚が時宗坊主でうちも時宗、私自身も西行好きだったし）
アイも萬斎だというし、ちょっと遠いけど無理して行きました。
しかし小鼓が・・・

こういうお能の会もあるんだなあ、とある意味勉強にはなったのですが・・・
今、関東内の別の会で遊行柳やってないか検索中です。
どこかご存じの方いらっしゃいませんか・・・？

>>120
同意です！

私も観てました。
狂言のときから心配で、能どころではありませんでした。
本当に、“勉強”になりました。

どうゆう会だったのよ？

あ、ごめん、小鼓って書いてあったわ。
純チャンだったのね？

>>123
国立の定例でした。
苗字がＭですから、あなたの仰る、そのお方だと思います。

あの人ってよくわかんないんですが
間は大丈夫そうだと思うんですけど
音はあれでいいものなんですか？

いいとか悪いとかって問題じゃなく、
みてて耐えられない人は、宮増師の舞台にいってはダメ。

能楽堂からの帰路。
「ずっこけちゃった」の声がありました。

音の善し悪しについては、わかりません・・・。

あんま言わんとこうや。本人がいちばんきつかろうて。

失礼しました。
落ちます。

>>126
>>128

すみません。初めて見たのでびっくりしちゃったんです。
そりゃ呼ばれて出てる人なんだし（お名前も時々見かけるし）
とは思ったんですけど、やっぱ、びっくりしちゃったので・・・

すみません。悪気はなかったんです・・・

>128
きついんだったら、出るな。
出てる以上は、批判は仕方ない。

>>120
>私自身も西行好きだったし

繋がりがよくわかりませんが？

>>126
あの、見られないおかじゃなくて
単純に音についての質問だったんですけど・・・
そういう問題も駄目ですか？

>>132

え？だって、西行も繋がりますよね？

あの間はいいって言う人もいるけど、
最近（３ヶ月前）の舞台を聞いたときに、
俺はもう、ダイブ怪しくなってきたと思ったよ。
３年前なら、揺れていてもまだきけたんだけどな。

>>135
いろいろ意見があるんですね・・・

何にせよ、次に見るときははびっくりしないようにしよう

萬斎オタ確かにやだけどさ
萬斎のアイとか目当てで能も見に来て、そっから能も
いろいろ見るようになる人もいるかもしれないじゃん？
ていうか私そういう所から入ったんですけど・・・
今では萬斎いなくてもお能の会に行くよ〜

でも、能の人はやっぱり「萬斎見たいし」で来る客って嫌？

嫌。

でもさあ、Ｍ斎がこないと売れないチケットってあるよね

萬斎以外の人を「見たい」だけで来る客ってどうなのよ。

＞137
漏れも嫌だ。

国立に｢正尊｣見にいったら、満員だったのに真後ろの席３列が
始まる前にがら空きになった。ぴあ扱いだったらしい。

まあ、居られてしゃべられたりするよりましか。

人は＜萬斎＞から能をすきになる　（藁）

＞140

主催公演なら、当然その方（おシテ、稀に囃方）贔屓のお客様が多いでしょう。
狂言方主催で、演能ってあるんですか。
語奈須披キのための屋島とか？
あったなら教えて下さい。

あっ、それとも他の茂山さんとか、
モトとか他の狂言方のお客様のことですか？
ここは＜能＞で、＜能楽＞ではありませんでした、失礼。

萬斎どこがいいんじゃ〜。さっぱりわからんよ。マジで。

137だす。
うーんとですね。
私は一応、お能にも興味はあったんですよ。
私は中世史やってたんですが、やっぱ芸能関係の史料もでてくるしね。
友達は雅楽やってたし。
でも、やっぱりわかんないとか眠くなるとかいろいろ言われてるし
なんか「私には縁がない世界なんだろなー」と思ってたんですよ。
んで、好きだった萬斎の狂言オンリーの会見たら以外とわかるものだったから
思いきって能も見ようと思ったんですよ。
でも、やっぱ、萬斎がいた方が楽しみが多くていいかも、と思ったし・・・
解説がない会だったから、もちろんあらすじとか勉強しましたよ。
図書館で岩波の謡曲集借りて読んだし。

私みたいに
「能を見てみたいんだけど、せっかくだから萬斎が出るもの」
で始めるのは、やっぱ、受け入れられないんですかね、能やってるかたには・・・
ちょっと残念。
でもご意見ありがとうございました。

>>137
萬斎に限らず、茂山目当ての客がいる会は苦手です
狂言だけ観て、あとは大人しくしているならいいのですが、
しゃべるは、携帯で遊ぶは、居眠りでいびきかかれるは
・・・といった経験があるので、どうしても観たい会
以外は避けるようになってしまいました。
もちろん、マナーの良い人もいるのはわかるのですが、
困ったﾁｬﾝはどうしても目立つし、見所の雰囲気が荒れる。
しかも、チケットが取れなくなる。

>>137
>>139
萬斎こないと客呼べないような会は、
自分に観る価値があるかの基準になります。

アタマが痛いのは、
『お宝揃い踏み』のような大きな記念の会です。
これからでいえば、『代々木果迢会別会』、完売してますが。

これに萬斎の三番叟目当ての客が押し寄せるかと思うと憂鬱です。

>>137
今では萬斎いなくてもお能の会に行くよ〜
>>145
でも、やっぱ、萬斎がいた方が楽しみが多くていいかも、と思ったし・・・

結局、萬斎が目的なんじゃん、能そのものじゃなくて。（藁）

最初萬斎目当てで行ったけど、能の方が奥行きがあって
楽しかった。今では能の方を重きを置いてるよ。
初心者だから良し悪しまで解んないけど自分の感性でいいな
と思える能に出会えたら嬉しい。
それって単純なのかぁ？

全く初心者ですみませんが、
木月さんてどうでしょうか？

>>148
うーん、それだけが楽しみだったなんて書いてないのに・・・
行きたい能に萬斎来るならなおさら行きたい、と思っても駄目なんですか？
初めて見るから萬斎出るものの方からとっついてみよう、というのも駄目？

能をみるきっかけがどういうものだったら良いのでしょう。
始めからどの人がどんな能をやるから行かなきゃ、てのがわかるようになる
まで見にいっちゃ駄目？

見所については、確かに・・・萬斎がアイやる時に「萬斎出たら絶対起こしてね！」
と話してる人がいたり（寝るつもりなら来なきゃいいのに）、能の途中で携帯メール
やってる人なんかもいて、鬱なことはありましたが・・・・
でも、萬斎とか茂山とかが出るに限らず、途中の演目見ない人や、仕舞とか狂言の時
に出たり入ったりする人がいる会もありません？

萬斎もいよいよ芸要らずか。
まあ、せいぜい能楽堂に行ってください。
さもしい客だろうがなんだろうが金落として
くれれば舞台に上がれるレベルの能楽師も増えるからね。

>144
イタイところ。

特定の狂言方が出る会は……
と言ってりゃあ通に見えるとでも思ってるんだろ
無名の狂言方で能のほうもお粗末ってのがどれだけあることか（ｗ

どんなきっかけでも能を観てもらって興味を
持ってもらえたらいいと思う。
マナーの悪さは常識の無さだよ。能に限らず
歌舞伎・寄席・映画・劇場何処にもいるよ。

＞152
禿堂（藁）。
公演数増えれば、若手のおシテや囃子にも経験値があがる。
但し、玄人を磨いてくれる見所かどうか、疑わしいが。

>154
>無名の狂言方で能のほうもお粗末ってのがどれだけあることか（ｗ

そんなのにお金だす人、お弟子様以外にいるの？

>>１５１
見たい所だけみるのは、お金を払う以上
お客様ですから構わないでしょう。
曲と曲の間に出入りするのは、マナー違反ではありません。
定例会などの番組が長い会ではありがちです。
｢演能中に他人に起こしてもらう｣のとは、根本的に異なります。

その辺りをご理解しないと、この先の能楽鑑賞は楽しめないかと。

他のすれでもチョト話題になった国立のカナワね、
いろんな意味ですごい能だったんだが、アイが萬斎だったのね。
前の方に座ってたねーちゃんたち何人かは能の進行とまったく関係なく
じーっと萬斎を見つめていたよ。
見所が明るいから他の客と違う方向を向いているとすごく目立つんだよね。
舞台の上も下もとっても怖いお能だった。

＞159
萬斎みにきて、ハシオカさん見せられるなんて、なんだかかわいそう。ｗ
二度と、能みないんじゃん？（それはそれでいいが。）

>>158
一応それはわかってるつもりです。
曲の間に出るとかそういうのを書いたのは>>141の書き込みがあったので
書いたのです。もちろん能の会に狂言だけ見に行くというのは本末転倒だ
とは思いますが。

楽しそう（稾

ファンはともかく、萬斎のアイ自体はまあいいと思うんだけど・・・
こんな自分は駄目見所？

馬の鐵輪かよ

＞161
見所が明るいから、舞台から丸見えなんだよ、空席も。

｢正尊｣は直面、多人数モノだから大きな会で出される事多い。
曲名がはいってるとこみると、それ言いたいんでは？

＞１６３
え”〜？好きじゃない。
３回ぐらいみさせられたけど、能が分断されたカンジ。ナルだから？
唯一、邯鄲ぐらいか。
ってか、野村家のアイ事体すきじゃない。
アイは山本家の方が好い。あ、本狂言は別。

＞159
ＮＨＫで放送されますよね。12/1　15：00
脇側のカメラに映ってるかな。（藁）

>>165
あの、一応「本末転倒だとは思うけど」と書いてるんですが・・・

何て言えばいいのか・・・
マナーという意味では、曲と曲の間に出てくのはマナー違反にはならいですよね？
ただ会の趣旨からすれば「本末転倒」である感は否めないけど
くどいけど、マナー違反ではないですよね？
そういう意味で性質が違うことは一応承知してるんですが、と158に対して
書いただけで・・・

まーね、帰っちゃった理由は、当の帰った本人にしか判らんしな。
タバコアレルギーのお客が、たまたまヘビースモーカーの隣に座っちゃって
臭いに耐え切れず退却！　なのかもしらんし。

曲と曲の間、ってことは、休憩時間なんでしょ？
曲の途中で帰るわけじゃないんだし、あまり気に病むな。
っつか、気に病んでくれるようなタイプは、往々にしてよい子ちゃんだから
周りの反感は大して買っていなかったりする（ｗ

＞169　曲と曲の間に出てくのはマナー違反云々
能会に行って狂言だけ見て帰ってくる人なんか
今まで存在しなかったからみんなびっくりしてるんだよ。

海士を観にいったら、玉ノ段の真っ只中に
入ってきたカップルがいて、｢スミマセ−ンっ！｣て
通せといわんばかりに着席したまでは、…許ス。

女の方は退屈そうで、ずーっと欠伸しっぱなしなのに、
男が、一生懸命解説するんだよ。ウルセエっての！
っで結局イロエのの頃には女、爆睡。

連れてくるなら相手みれッ、て思いつつ、

見所も解からんうちから、人を誘うな！！といいたいネ。

たとえ、見所が枯れて、能が滅んだとしても、
ああいうヤシは、二度と来んでええ。

狂言は、萬斎じゃなかった。ちくしょう。
そういう意味では、萬斎出演の会限定にしてほしい。
見分けがつかないじゃんか。

あの、すんません

初心者なんですが、よい演目とか演者とかわからないから
手っ取り早くあぜくら会入って割引でチケット手に入れて
国立に続けて通ってみようかと思うのは、逝ってよしですか？

いいんじゃん？

つぶそろってるから＜続けて＞観るって姿勢は好ましい。

>>173
つぶそろってるんですか。
なんか、どこかで国立のはあまりいいと思うものなかったとか、
いいもの見た方がいいとか、そういう書きこみを見たので、
無差別に連続で見るのって邪道？と・・・

あぜくら会って、能楽だとどれくらい割引になるんでしょう？

私もいっぱい観るつもりであぜくら会入ったんだけど、
日曜公演ほんとに少なくって（ていうか今月も無くて）がっかりしました。
土曜も出勤の地方在住者なんで観られる公演ないよ…
結局、活用するのは歌舞伎公演の時だけだ（涙）

水曜・土曜の１３時、金曜の１８時に千駄ヶ谷に通える人向け＞あぜくら

＞水曜・土曜の１３時、金曜の１８時に千駄ヶ谷に通える人
それって不動産屋そのものじゃ・・・・・・・

水曜は無理、金曜・土曜はまあまあ行けるかなあ・・・
そっか、あぜくら会は、歌舞伎とかにも使えるんですね。
そうなると結構魅力的かも。

171は鎌倉さんとこの常連ですか？　文体そっくりだよ。

あぜくら会は文楽も２割引だし、新国立のバレー・オペラも割引になるよ。
すぐ元とれる。

171じゃないが

>>179
だったら何だっての？何の為にそんなこと書くんだ？

だから○○オタは嫌われんだよ(w

>181
煽りに煽りで返すなって

>>182
マジレスしろと？

つか
煽り＝嘘というわけではないからな

夏も終わったし元彌騒動も下火だから低レベルなｱｵﾗｰはあんまり来ないだろ。
「○○＝△△ﾀﾞﾛ?」の応用編みたいなのじゃん。適当に流した方が。
そのうち「171＝181ﾀﾞﾛ?　ﾌﾟﾌﾟ」応用編みたいのが来ると思われ。

一応まじめなスレだろ、ここ。話戻しぃ。

思いっきりの初心者です。まだ２回しか言っていません。
でも、能にはまりそうになっています。

まるでわからないのは、
観世流でも昭門会、荒磯能、などなど
いろいろな会で公演のシリーズを組んでいますが、
なにが初心者向けで、みなさんのようなプロが行くところはどこで、
など、どうすればわかるのでしょうか。

初心者なら、どれ見ても同じだよ、とおっしゃらずに、
この○○会、について教えてください。

>>186
私もプロじゃないんだけど・・・
何かのサイトに「能楽堂にお尋ねしてみてもいいのでは？」と書いてあったよ。
初心者だと言うと、良さそうな演目教えてくれるところもあるみたい。

私は能やってる知り合いに聞いておすすめの演目聞いて、それ探して行ってみた。
すすめられたのは黒塚（観世では安達原）とかだった。

ごめんなさい、今読み直して気づいたんですけど、
○○会とかについて教えてくれということだったんでしょうか？

でも、初心者ばかり来て下さい〜という主旨の会って、あまりないと思うんですが。
みんな全力でどんな人にも見てもらえるようにやってると思うし・・・
て、私も初心者かもしれないので、わかんないですけど。

私は、興味のある内容で選んで見てきました。それで一緒になってる
演目見て、「これも面白いかも〜」と思ったり。
不安だったら解説付の会とか探してみるとどうでしょう？
国立能楽堂の普及公演とか。
その他いろんな能楽堂のサイトを見てみると、解説付の会があったりしますよ。

解説で、どこどこが見どころですよ〜とか話してくれると
より注意して見られていいと思う。
でも解説がない会でも、ネットで曲名で検索すると
解説のってるとこの1つや2つ見つかると思われ。
とすると曲で選んだほうがいいね。

＞186
東京でいいのかな。
観世流なら、観世会が主催してるのが、定期能、東京観世会、荒磯能。
その他の○○会はたいてい分家とか職分家とかいうお師匠さんが同門の
弟子（もちろんみんなプロよ）を引き連れて主宰してる会だと思う。
どっちも能２、３番と狂言１番と仕舞なんかをほとんど途切れ目なく
やるので初心者の人にはけっこうしんどいかも。
このごろはよくある初心者向けの解説付きの会とかはどうですか。
あと国立の普及と定例も一番ずつなのでおすすめ。
とにかくたくさん見たいんなら宝生五雲会、一日４番やるよ。

みなさん、早速のレスありがとう。
はい、東京です。
「観世流なら、観世会が主催してるのが、定期能、東京観世会、荒磯能。
その他の○○会はたいてい分家とか職分家とかいうお師匠さんが同門の
弟子（もちろんみんなプロよ）を引き連れて主宰してる会」
ということが知りたかったのです。Thanks!
そうしますと、あとはどのお師匠さんの主宰している会が、
今は人気といいますか、初心者にかかわらず見るべきである、
とか、そういう話になっていくのでしょうね。
また観世流なら、上記の３つの会は見に行っても安心、
ということでしょうか。

どの能をみるべきかにつきましては、書物がいろいろあるし、
私なりに勉強できます。
でも上記のことは、いわば評論、批評ですから、
なかなかさがせませんでした。さすが２ちゃんねる！

ついでに、観世流など流派がいろいろありますが、
どれかに絞ってしばらく観たほうがよいですか、
それとも、いろいろな流派を意識して渡り歩いて観た方がよいですか。

＞191
○○会については、どのお師匠さんの会がというよりそのとき誰が
シテなのかで混んでたりすいてたりしますね。きびしいですね〜。

上の三つの会ははずれがないかっていうと、それはちょっと難しいです。
はずれもあるし、当たりもあるし、ずっと見てれば大当たりもあるかも。
他スレで、観世会と研究会（これは観世宗家の内弟子をした人がつくってる会）
ははずれが少ないんじゃないかっていう人もいましたよ。

流儀に関しては、もしお稽古してるんならその流儀がいいかなと思いますが
そうでないならとりあえず色々でいいんじゃないですか。
そのうち、この人イイ！という人が見つかるよ。

>>191
１９０さんが書いてるのは論評・批評ではないですよ。
どんな会か、ってことを書いてるだけ。

どの人のものを見るべきかとか、そういう話なら、厳密に言
ってしまえば、そりゃどの人も一度は見てもいいんじゃない
じゃないですか？
それでも演者で選んでみたいというなら、ここの過去ログに
も少し書いてあるし、他の能楽関連スレッドもよく読んでみたら。
分家や職分家だっていいところはあるよ。

186氏の質問が少々こんがらがってるぎみなんだな

＞なにが初心者向けで、みなさんのようなプロが行くところはどこで、
＞など、どうすればわかるのでしょうか。

＞初心者なら、どれ見ても同じだよ、とおっしゃらずに、
＞この○○会、について教えてください。

主旨が二つ混在してる。当人も混乱気味っぽいけど。

○○会単位で「初心者向け」「プロ向け」というのは本当いっちゃえば
ありえないでしょう。だから、解説付がおすすめとか演目が少ないのが
おすすめとかいう話になる。その観点で言えば観世会主催の○○会とか
も途切れ目無く複数の演目があるので初心者にはきついだろう、と。

しかし、観世流の○○会とかって何？というのを知りたいだけならば、
既に190氏が書いたとおり。というか、観世能楽堂のホームページを
見たならば、どの会がどういうものって言うのは書いてあったと思うよ。

いろんな流派のホームページ見てみれば、自主公演能だとか○○会と
いうようなその会主催の会は、だいたい目立つところに書いてある。
どの能を見るべきかについて本を見ているなら、どの人がベテランの
シテだワキだというのはわかりますよね。その人がでるものを探せばよいし。
今はサイトで公演情報を記しているサイトも多いから見てみればよろし。
この板にも能楽関連のスレッドはいっぱいあるし。

余談だけど、荒磯能は観世流の若手の会だから、値段は安いが、ハズレもおおい。

荒いぞ能。

定期会は観世流の重鎮がおもな出演者なので、アタリが多い。

あだ、初心者にとって、アタリはずれがごういう意味を持つのかは、不明。
わかる・わからない。
おもしろい・つまらない。
感動する・しない。
初心者さんは、初心者にとって何が嬉しいと思っているのかな。

別スレにこんな意見がありました。
基本情報を手に入れてからむ体をみようとするのは結構ですが、
人の価値観に左右されないように。
自分の感性を磨いて、舞台を楽しんでください。
321 ：重要無名文化財 ：02/10/04 15:13
>>318
今度は逆の問題が発生する。伝統芸能に対する免疫がないから
面白いとかつまらない、うまいとか下手の区別がつかない。すると
今までの反動であらゆる伝統芸能はお経のようにありがたいものだと思い込むことになる。
かくして「素晴らしい、よかった、感動した」としか感想が返って来なくなった。
本音が出てきそうな２ｃｈでさえそういう傾向を感じるからかなりまずい状況になっていると思われる。
楽しみというより教養を深めるためということで我慢してるとか
わからない＝教養のない人だと思われるのが嫌だからなのだろうか。

荒れそうなネタかもしれないけど・・・
某人気狂言師の人が能の本に（狂言はコミュニケーションの芸能だという
話の後に）お能の場合は一緒にボルテージあがる体験をするのが観る楽しみ
でもあって、その為に謡曲や仕舞を習う人が増えるのだろう。とありました。
まだ能見始めたばかりだった私は、これを読んだとき意味がよくわからなか
ったんだけど、能をいくつか見るうちに、謡とか仕舞とか習ってみたいと思
うようになって、なんとなく意味がわかってきました。
動きや節の意味がわかるともっと面白くなるかも？という感じで。
別に習わなきゃ感動できないとかそういう意味ではないんだけど、わかるように
なるってのは、感動できるとか面白く見られるものが増える要素の一つではある
のかなー？とは思ったり。
私が「知りたい！」て欲張りすぎなのかもしれないけど・・・

ちなみに、私は初めて見に行ったのは若手の会（荒磯能ではない）で
「あ、結構面白いかも」と思いました。もともと能に興味はあったんですけど。
その後は、邪道かもしれないけど「能楽堂巡り」がてら見に行こうと思って
いろんな能楽堂に行けるように観能スケジュール組みました・・・

初心者はいかあるべきかスレッドになってる？
まあ、ある意味スレタイどおりかもしれないが。

能役者が書いた本の中で
「初心者だからこそ

<<83さん
ありがとうございます。ひやかしのつもりは決してなかったんですが、
82の書き込みをしてから非常に恥ずかしくなり、
こちらにはご無沙汰していました。
励みになります。

すみませんがちょっとお尋ねします。
キツキさんとはどういう方でしょうか。

啄木鳥？

観世流の？木月だれ？

１２月に萬斎が咲華をやる会で江口などを演じるたかゆきさんとかのことじゃないか？

木月（きづき）か？

しまった８月にやったやつだった。
しかもあげてるし。

木月孚行師といえば、フランス人作家アルメン・ゴデール氏の師にして
その著書「能楽師」の主人公的人物・・・ですよねー。

いろいろと勉強になりました。
そもそもは、○○会って何？、という主旨でしたが、
>>190さんがただちに回答してくださいました。あれで十分でした。

>>193さん。急いで書いたので誤解のある表現でした。すみません。
「上記」とは、>>190氏の書いていることを言っているのではありません。
それはともかく、
これから月に１回観ることを目標にしたいと思います。
いろいろと徘徊してみましょう。

>>197さん。私が能にはまりそうなのは、最後に向けて
徐々に緊張感が高まり、お囃子のテンポも速まり、
舞も華やかになっていく、全体の「構成力」といいますか、
静と動とのダイナミズムの広さ、に感動したためです。
(全ての能が見た目のスピード感の変化があるわけでは
ないでしょうが）

これがいきなり能を観て、感動したこと、嬉しいこと、
惹きつけられたことです。

＞171
３月８日 【海士〜解脱之伝】　山本順之、コレ？
だったら、同朋、ご愁傷様。
でも半年も前のこと、サクッと忘れた方が、健康のタメですよｎ。
＞179
このハナシ、鎌倉でカキましたっけ･･･？
覚えてくれてたの？ウレシイナ〜。(←おバカ。)
そっくりなのは状況挿話でしょ、文体じゃなく。
能楽に親しむモノ、コトバ選びには正確で繊細さがホシイ…。
ってヒトにいわれたくないですよネ。失礼。
＞１８０〜
遅・マジレスは、荒らし＆煽りじゃないの。
わざわざ｢教えてくれたヒト｣がいたもので、失礼。
って、｢鎌倉の常連｣ってココで有名？　　照れますねぇ〜。（←おバカ）

＞初心者＆ゆずり葉さん
チャンスがあったら、一番でも多く観たらいいと思う。
ハズレがあっても、後日お勉強になるのでは。
観世会なら来年の１〜３月はベタ観がイイデショウ。
『高揚感』は、これから席取りするなら、『翁』シラミツブシなんて如何？
とりあえず、演者にハズレなし。
ハズレは感性に悪影響って言うヒトもいるけど、
磨耗する感性ならハナから無いんじゃって暴言？

ここの掲示板、面白いけど、長居するとホントに時間を浪費しそうだから
ＲＯＭもヤバイかも。ネットするより『Ｌｉｖｅ！』がイチバン！

さて、オシゴト行こう！（駈入り、ワキ留。）

鎌倉の常連さん、レスありがとう。
クリアなご意見、Thanks！

オーＫッＢービ！！

こちらもどうもThanks！

だな！

なんだなんだ？？

１１月３０日の国立の特別講演
完売してたよー（泣
１時間で完売って悲しい・・・

ぴあだとさっきとれたよ

森常好ってどんな人？
顔は知ってるけど

太ってて声いい。

旅僧。

じゃ、能楽堂チケットｾﾝﾀｰがだめならぴあってことですね。

ここで教えていただいた観世の研究会、行って参りました。
みなさんがおっしゃった意味がわかったような気がします。

今度から、この会に通おうと思いました。

伝統芸能スレに、今日観た能の感想とか、評論とか、
そういうのはないですか。

たとえば、昨日の国立能楽堂の定例公演の鵜飼は、
いいとか悪いとか。
私はまだ、たった３回目なのですが、今回のは
いままでほどは感動しませんでした。

>224
能評は現スレとこのへん。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1005885571/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1011007841/l50

能の初心者向けは現スレとここかな。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1021818235/l50

厳島神社の観月能はすごくきれいだったんで
「いつもこんなのだったら能楽堂通う」って言ったら
同行者に贅沢だってどつかれました。

柴田昂徳くんの「経正」＠青葉の会、素晴らしかった。
子方の活躍ぶりはずっと見てきたから知っているけど、やっぱり10歳であれだけ舞える
なんてオドロキ。このまま成長して欲しいよ。

「安宅」って何と読むのだ？

「あたか」でつ。
ゾロゾロ出てくるし、おもしろいでつ。狂言方もしどころ多いし。
みんな直面だし。また観たいでつ。

柴田君はジジイになるまで見ていきたい役者さんだね。
すごく堂々として見えるので、安心して見られる。
このまままっすぐに育ってくれることを願う。

>>229
ありがとうございます。
昔、安宅産業倒産の時、ニュースで「あたか」と言っていたのですが、
あんまり自信がありませんでした。
１７日に愛知県の豊田能楽堂に行くのでした。

>230
ふ〜ん、ジジイになるまで観られるんだ、若いネエ、うらやましい。

変声期になったら舞台にはあがらないのかね。
柴田くん、経正の時高音ちょっとかすれ気味だったような。

今日、国立能楽堂に行ったら隣りが美人の女子大生だった。

芸大で能を専攻して、卒業後食べていけるの？

>>235
そもそも、入試に実技試験があるので
それなりに習った人などでないと合格
しないのでは。

何して食ってこうと思ってるのかによる

芸大で能を専攻して、卒業後食べていける人は
別に芸大を出なくても能で食べていける人でわ？

チケットぴあで買える件だが、この前普及公演を見た後、１２月のチケット
を買おうとしたら売り切れていた。でもチケットぴあでは買えた。

>>239
あぜくら会の会員は能楽堂で買うでしょうから（先行予約も割引もあるし）
国立の主催公演ならぴあの方が手に入るだろうね。

でも、ぴあに割り当てられてる席ってあんまりよくないよね。

age

能は詰まらんというけど、結構素敵だ夜

（＾＾）

（＾＾）

　

良スレageっ！

よい物を観るという事に尽きるでしょうね

今度初めて能を観に行きます。楽しみです。
30日の観世文庫の自主公演に行くのですが、
みなさんからみてどうですか？
おもしろそうですか？

一般むけに解説もつくから、わかりやすいんじゃないかな？
清和師は能の普及の為にあの企画をされてるそうだから。

＞246,250
弱法師ですよね。
＜世阿弥本による＞とか書いてありましたけど、
普通のとはどっか違うのかしらん？

>251
あ、そのチケット取ってたわ。行かななあ。

ツレに弱法師の奥さんがでてくる。

えっ！モロ！！


http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207

弱法師って結婚してたのか・・・。
でツレはどなたがなさるのでしょうか？

関根祥人師です。

評判が悪くないようなのでよかったです。
きのう謡曲集を読んでみました。
まだ観てないのに世阿弥本じゃないのも観たくなりました(^_^;)

はたして、お父さんは、奥さんも一緒にひきとってくれるのか・・・
心配だ。弱法師。

奥さんは、目いいの？

私は＜隅田川＞で、能にハマりました。
が、あれを超える感動あるものにあたりません。

隅田川。
船頭の語りがあんなに怖く悲しく聞こえるなんて。
それを聞く女の静けさがまた怖く悲しい。

グッとくるものがある能は他にありますか？

私は「邯鄲」。
盧生が夢から覚めるところ以降（盧生は夢覚めて〜）がグッときます。

＞260
｢姨捨｣

グッとくるには、曲、演者の芸以外にも
感じるぢぶん側、人間性も問われる。

哀しいものがグッと来やすいのは解かり易いから。
そのうち実盛とか面白く見られるといいね。

今日の弱法師はどうでしたか？

良かったです。シテツレが出てくることで詞章の
はこびが合理的になってました。

（＾＾）

太ってて声いい。

梁塵秘抄に出てくる「我をたのめて来ぬ男　角三つ生いたる鬼となれ〜」
この下りを見ると鉄輪を思い出します。
なんか相似

（＾＾）

みなさんは、どんなきっかけで能に興味を持ち始め、能楽堂に通う
ようになりましたか？
どんな勉強をして、理解できるようになりましたか？
初心忘るるべからず、とのことで、ご披露ください。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c37274099

>269
ある男を好きになってしまったので、他に選択肢がなかった。

元彌のことか。。。

満載だろ。元やなら他の選択肢もある。（Ｗ）

萬斎がきっかけで、最近能楽堂へ足を運ぶようになりました。
まだぜーんぜん理解できません。
（たった５回見に行っただけで理解したら不気味だ・・・）
とりあえず、事前に歌詞だけは確認するようにしています。

元がロック小僧、それもドラムフェ地なんで、激しいタイプの曲に遭遇すると
ちょっと血が騒ぐな。
鉄輪で、前シテのクライマックス（なのかな？）のあたりなんか、かっこいい
とおもいまつ。
おいらの理解度はこの程度。何を勉強したらいいんだか解らないくらい、わからない。

満載だって、ほかの選択肢あるわな。シェイクスピアとか。

ってより、でつ。まつ。っての、やめろ。

数多く見ることが勉強

高校の学生能で見たのでやられました。
とにかく切なく哀しかったですねぇ、最後まで。

その時の琴線に触れるものがあれば、
見る回数はあまり関係ないと思うよ、

ほとんど初めてで嵌って、去年１０００番越えしたからねえ。

勉強して理解しようってたら、続かなかったな。多分。

曲名わすれてた。【葵上】。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

大学のサークルに勧誘されて。
しかも勧誘してきた先輩が非常にカコ（・∀・）イイ！人だった。
最初は動機が不純でしたがやってるうちにはまりました。

test

能楽堂という響きに以前からあこがれがあった

通った学校のすぐ脇に能楽堂があった。
能楽堂があるのは知っていて気にはなっていたがどうやって
観に行っていいのかがわからなかったんだよね。
今になって「あ〜これか〜」という思いでちょこちょこと
通っている。
能はすこーしずつわかるようになってきた。
何より、能楽堂の空気が好き。

↑目黒の杉野学園の生徒さんでしたか？
能楽堂の隣の体育館で女性とが汗を流している・・・。

水道橋の桜陰かも。

仕事に疲れると能楽堂に行きたくなる。
あの雰囲気が好き。
今日仕事中に無性に能が見たくなったので、
明日当日券で行ってきます。

週末の能楽堂、補助席でるほど満席はしょうがないけど、
前の荷物だけの席、いやな予感は的中して調べが終って囃子が出始めた頃に
バタバタと着席してきたオバサンはアタマ爆発。。。
おまけに座高までデカくて何も見えん。　最悪でした。

オバ連で新種？っておもったら、意外とワカイ？
も少しまわり見れや。

>>280
禿同

話変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

>269
好きな楽師ができてから一気にはまりました
とにかく観る！　番組を片っ端からみてます
能楽堂に一歩入るとホッとします

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

わたしも、あの能楽堂の雰囲気好きだな。
首都圏だとどお能楽堂がすきですか？
ちなみに私は「横浜能楽堂」かな。
周辺の雰囲気も好き。

>292
しっとり観るなら「喜多六」、囃子を聴くなら「宝生」
「矢来」のアットホームさも捨てがたいなぁ〜

横浜と松涛は雰囲気はいいけど坂がツライ。。
年寄りには通えない…。ついタクってしまう。

銕仙会が好きだなあ。足が痛くなるけどね。

目黒好き 水道橋、照明が蛍光灯でキライ

宝生能楽堂が好き。

喜多は空調の音がうざい。銕仙会は地下鉄の音がウザイ。

国立じゃないことだけは確かだ。（藁）

>292
｢雰囲気｣ということなら、代々木がいいです。

「川崎」はある意味非常にレアだから一度はお試しあれ

代々木って何処よ？

中尊寺最強。

あ、関東じゃなくていいんなら、京都の観世会館も好き。
鏡板がカワイイ。

代々木、確かに雰囲気はいいけど、ヤブ蚊がね〜

中尊寺 って首都圏には…、遠すぎません？

中尊寺というなら、篠山春日神社。
桜の季節は最高。

岐阜能楽レストホール。集客１５０名､凄すぎる

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎有一郎
　　 ~￣￣￣￣

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

x

　　　　　　　　　　　　_,;-"＿_l⌒l＿゛'‐-;,
　　　　　　　　　　 ／　 （＿__　　＿__）　ヽ
　　　　　　 　 　 ./　　　　　ノ 人 ヽ　　　　ヽ
　　　 ＿_　　　 ./　　　　／／　 ヽ ヽ　　　 .ヽ　　 ／￣＼
　 .／ ○ ヽ､　/　　　　（＿_）　　（＿）　　　 ヽ／　　○　 ＼
／　　　　　　＼,,,--―――''''''''''''''''''''――-／　　　　　　　　ヽ
..⌒‐-,,,,_　　/:/ヽー―――-、,,__,,,,-―――:||　 _,,;-‐''"⌒~~~
　　　　　.ヽ/::||:::::::::: 　　（●）　　　 （●）　　 ||／ヽ
　　　　　 く　::||::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　||:::::::::ヽ
　　　　　　　ヽヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ＿／
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

ちょっとａｇｅてみよか

能を好きになると「観るだけ」コースと
「お稽古始める」コースがあるけど
どっちが多いのかな
結局、漏れはお稽古を始めたが・・・

観るだけで理解できる人は卓越した
理解力があるんだろーな。
織れは自分でもなわんと不可能だ。観にいくときも百番集と型付けがないと
不安だ。続百番もほしい。それでも分からないときは帰って岩波の謡曲集をめくる。
お能を観にいくのに荷物が多いのは嫌だ。でも、内容がわからないのはもっと嫌だ。
ああ、電子辞書で「謡曲百番集・続百番集・謡曲集・古語辞典・広辞苑・
漢和辞典それとOEDがついたやつ」出ねえかなあ。

見所で謡本と型附見てたら肝心のシテの個性を見逃すぞ

315は個性が分かるほど､能自体を理解してないんだな。ま、鑑賞の段階っていうのも
あるんだろ。

「観る」だけのときも楽しかったけど
「お稽古」を始めてみると
また違った目でみられるので新鮮だった
ちょっと短期間の講座とか受講してみるだけでもいいかもね

稽古始めたら、能楽の世界に嫌気も増したよ。
もちろん能の世界だけじゃないんだろうけどさ。
純粋に能を楽しむということではないかもしれんが
知らなくていい事もあるんだよな、世の中　ｗ

そりゃどの世界も一緒だよ　ｗ

319は＄がらみか。禿動

£もだが支障もアｆホなんだよ。
あんなんで人を勘当できると思ってるんだから厭きれるよ。
能楽堂で紹介されたからって邯鄲に信用した漏れもヴぁかだったな。
今更ヨソヘ行けないしさ。

これから稽古しようってヤツは翌々支障を選べよ。

師匠選びに3年かけろ、っつーのは芸事の基本ですな

紹介された師匠、いい人で芸事もまじめなんだけど
お稽古の時間管理がだらしなくて・・・
嫌気までおきないけど、ちょっと重い
今更ヨソへは逝けないし。禿同

＞323
死傷の選び方って三年どうするのさ。
舞台で名人ってのが教えるのも巧いわけじゃないぞ。ｗ

漏れの師匠は名人と言われる人だし手本もたしかに上手い
でもどうしても人間的に好きになれん
そんなことでとうとう五年も経ってから最近稽古をやめる決心をしたよ

同じ流儀で他所、
奴が生きてる間は無理なんだろうか

私の先生もお稽古は熱心。でも、わがままで、おべっかに弱い。先生の奥は、
先生には絶対服従だが、気に入らない弟子には挨拶もしないと言う下品な女。
奥の仲良しの女弟子どもも、つぼね化している。先生も含め、奥＆局どもも、
男尊女卑で、どうしようも無く陰険。趣味の場で不快な思いして、納得できん。
場バー達は何であんなに先生＆奥に取り入ろうとするのか？３２６は５年我慢しましたか。
私は流派を変えようかな。今の先生は、あまりお金がかからないのはいいんだがね。
確かに、あんまりお稽古とかまでしない方がいいかもしれませんね。決して
上品な世界ではないし。

「人はこうしてお稽古が嫌いになる」スレになりました

うまいねー(藁

流内で師匠変える人少なからずいるよ

上品な世界じゃあない。というより、
拝金主義の下品な世界だよ、瓦古事記だとつくづく思うな。

一回公園のチケかってたのしんでたころがなつかしいよ。

たしかに死傷選びは難しい｡謡曲の父子なんて、
自分にとっては寝ていても口をついてでてくるんだろうけど、
折れには即座に理解できないんだから笑わないでほしい。
家に帰って「父子の正解」見ても、死傷の説明と違うときあるし。
あと、死傷の私服姿とか私生活とか見聞きするとイメージが
崩れる｡彼らも生きている現代人だからしかたないが、それでも。

＞＞327
流儀を換えるなら、早いほうがいいぞ。

父子が身についてから流儀を変えたら、
それが辛くて結局新しい所もやめた知人がいる

死傷に謡の意味を聞いたら、テキトーにお茶をにごされた。

意味解らなくてても舞台で地謡歌ってるんだってそのときおもた。

>>332
崩れるようなイメージを勝手に持つ方も・・？　ｗ

>334　手前もそれ経験あり。初心者は意味なんて知らなくていいよ、と言う
意味かと思いました。しかし、死傷って・・・（笑）でも、頭に来る事が
多々あっても、やめにくい。ドライにやってる弟子もいるようだけどさ。
カルチャーとか、能楽堂でやってる、一対大勢の講座を受けるくらい
にしとく方がいいかもね。ほんと、下品な世界だから。弟子もね。
お稽古やめたり、私娼換えた方いますか？

支障というより斜中に合わなくて辞めた人しってる
結局同じ流のカルチャーに行ってる

精神的にかなり楽で、前より楽しいらしい（ｗ
お付き合いもないしね

>335
具体的なエピソードは出さないが、死傷の素性を稽古していない友達に話しても
「まじでえ！？」って瞠目されたじょ。本当は謡の意味とか公演の逸話とかいろいろ
聞いてみたいんだけど、とんでもない返事がかえってきそうでｺﾜｿ。
最近は稽古が終わると無駄口たたかず帰るようにしとる。

死傷・・・イタタって意味？　（ｗ

うちの師匠は若くてぼんだけどとてもお稽古熱心
人間だから変なところもあるし
変な世界だよな〜って思うこともあるけど
師匠に出会ってから能、もっと好きになったよ
イタイ死傷話のなか、ｽﾏｿ

うちの支障は弟子はファンクラブだと思っている、たぶん。

>>340　よかったね。

団体なら面倒が少ないと思ってはじめたが、
毎回私娼のあからさまなヒイキをみせつけられて、欝

そりゃヲトコなら若くてカワイイ方がいいだろうけどさ。

＞343　オバチャンの方が親切でお金持ってんのにね。
どの世界にもいるよ、そういうヴァクァは。
ヲンナ師匠についたらどうでつか？

ワカイといっても世間じゃ十分トウがたってるお局年齢だろうけどね。

ヲンナ師匠、、、その手があった。

私娼、、、・・・って意味？（ｗ

既出だけど、どうして団体でも個人でも
お稽古場って、師匠に取り入ろうとするんだろう
師匠のファンって人もいるだろうけど
謡でも仕舞でも、それをやりたいだけの人もいるだろうに
女ってコワイ

自分の支障も拝金主義だし人格者とはとうてい言えないし下品。

でもいざこざはない。弟子は皆　成金じゃないお金持ちで、金持ち喧嘩せず・・・
という雰囲気。（自分は貧乏ですがね・・・）

月謝・お浚い会のバカ高い伝授料その他もろもろを　自分の道楽として
捻出するのにちっとも痛みを感じないくらい金も、心にも余裕がないとできない趣味だね。

>314
ゆとりのない人間は「稽古コース」にいくと鬱が増えるってことでいい？

やはり、資本主義なんだから、消費者（＝弟子)はもっと強くなるべきだ。
超社中の弟子ネットワークを作ればいいと思ふ。

結論ですっ！
ゆとりのない人間は「観るだけ」コースへ
ゆとりのある人間は「お稽古」コースへ
これにて閉廷・・・ってか？（藁

ヂャ、心機一転。
みなさん、話のあらすじをカンペキに理解して鑑賞されているんでつか？

カンペキ　な　あらすじ　って、どの程度のこと？　ｗ

お稽古しているから、番組によっては
謡・台詞・仕舞まで全部知りながら観ているのもあるし、
あらすじだけ事前にパンフや本で確認して観ているから
だいたいは理解して観ているよ、漏れは

最近番組にあらすじ書いてある親切な催し多いし
本拠が平家や伊勢物語ぐらいなら事前予習はしないかも　ｗ

つまり大体あらすじ程度は理解してるってことか、漏れ

いちいちセリフとか、掛詞とかまで理解している人っていねーだろー

上の方で酷評されている豊田能楽堂だけど、
ここのパンフレットには謡いの部分だけ印刷してあって、
初心者にはやさしい。

支障配布か。ｗ　

やさしいのとぬるいのとのちがいが分かるまでは・・・ｗ

>>358
たかが能が理解出来るかどうかで、初心者をいたぶってんじゃねーよ。
要は昔のミュージカルみたいなもんなんだろ。
猿楽、田楽なんて庶民の芸能だったんじゃないのか。
それをさあ・・・。死ねや、ボケナス！

＞359
本当の初心者に謡を配布すると、読む方に意識がいって
舞台を見そびれるんだよ

親切というより、舞台を見せないための策略なのかもな　ｗ
ミュージカルみたいなもんだってなら、理解もなにもないだろうよ
ボケナスはどっちのことやら　　ｗ

結構、能楽好きってささいなこととで反目し合うよね
とくに「私のほうがよく知ってますことよ、ｵﾎﾎﾎ」って･･
なんでやろ？
漏れは･･･そうだな、中級者クラスだけど
初心者にもお稽古ビシバシの通にも
そのクラスなりに楽しめる、実は間口の広いのが「能」だと思ふが
いかがすか？

>>360
何にでもとっかかりが必要だろうが。
オペラや京劇の字幕みたいなものだよ。
なにさまのつもりで講釈を垂れているんだ。
お前みたいなのがいるから、能の愛好家は変態扱いされるんだよ。
死にぞこないというより、お前は生まれぞこないだよ。
さっさと死ねや、身障！

↑　噛んでる。（ｗ

>>362

能が好きでどこかで変態扱いされたのか？　そりゃ気の毒だな。

国立能楽堂が6月の能楽入門公演でイヤホンガイドをテスト導入
するそうです。画期的！と思っていたら、横浜や名古屋には
既にあるシステムだった。私は未体験ですが、能楽イヤホンガイド、
体験された方っていますか？

じぶんは使ったことないけど、
近くで使ってるひとがイヤホン外したら、
音がもってウザかったことがある。

ちなみに名古屋。

この前のユネスコ能のとき
そのような気配が漂っていた＠国立

>>364
ＴＢＳの番組でそんな発言があったの知らない？
知らないか。馬鹿だから。

イタイ稽古場バナシ、終了？

昨日某所のお浚い会を見に行ったんだけど、
連吟が多かったから団体の稽古場が多いんだろうなあと思うんだけど。

用事があったんで昼過ぎに帰ったら、
最寄り駅でさっき舞台に出てた人がいたんだよね。
派手な着物ばっかの中で洋服だったから覚えてたんだよ。

打ち上げ等にも出席しないで記念品？持って早々に帰る姿が、
なんだか暗い顔してて気になっちゃったよ。
謡って何歳になっても始められる趣味の世界なんだろうけどさ、
楽しみ方も人それぞれだよね。

曲からも初心者が多い稽古場なんだろうけどさ。
あのおばあちゃん、へんな世界に迷い込んだって思ってるんだろうな。
謡のお稽古自体を嫌いにならないといいけど。

うちの先生の会じゃなくてよかったよ。
あんな寂しそうなお弟子さんがいるのを見たら、先生のこと嫌いになっちゃうよ。

って、長文スマソ。

漏れは、お浚い会が納得できない
一番下っ端だからしょうがないかもしれんが、

先生の奥さんは何一つ働かず、年長弟子に挨拶＋見物だけ
やれ、お茶をつげ、菓子を配れと命令する
金払って、これかよ。といつも思う。

何？！　弟子（370さん）にお茶をつげ菓子を配れなんて言うの？
もしそうなら　しんじられんことだ

個人稽古なりの月謝やらその他諸々払ってそれですか？
自分の旦那の弟子は有り体に言えば金づるなんだから、
嘘でも良いからいい顔しろよって思いますね。


自分の先生の奥様は働き者だし出しゃばらない良い方ですが。気さくだし。

ヲレの先生の奥様は、定期会で旦那がシテで舞っているのに、
うつむいてすっげーつまらなそうにしていた。
ちょっと心配だ。

漏れの先生の奥様は、年に２回しかない旦那のシテ、
こなかったよ（ｗ
すげ〜心配

うちの師匠の奥様も気さくないい方ですし、
最古参のお弟子筆頭の方が、お茶やお菓子やって率先して気を使う方。
もう八十歳過ぎだからはらはらすることもあるし、
ちょっと怖そうで、たまにウザって思うこともあったけど、
これって恵まれていたのね。　　

>>374　それは恵まれてまつ
漏れの師匠の奥様も気さくでいい方だし、
お弟子連もいい人が多いけど、漏れの稽古場だけみたい
もうひとつの稽古場は結構ギスギスしてるらしい
お弟子同士のひがみや妬みなんかが渦まいてるらしく
そこじゃなくってよかった･･･と胸なでおろし

俺の先生はまだ独身。
どこかに働き者で愛想がよくて出しゃばらない嫁の来てがないものか。

そうじゃないと若くもないヲナゴ弟子がウザくてかなわん。

ぜいたくエウな！！

>369
そのばあちゃんの気持ちイタイほどわかる。

能は好きだけどお稽古場がギスギスしていてつらい…

もう少し、愚痴らせてください。
過去にはお菓子係を命ぜられ、和菓子の大箱５箱＋着物もって会場に到着。
着替えて、お茶汲み＋お菓子配り＋他人の着物と袴たたみに終始。
他人の舞台を全く観なかったこともある。

打ち上げには、師匠のご両親も当然参加。で、もちろんご招待。
年長チームは父師匠のつてで入ったから、デカイ顔するし
同年代も5年以上の人ばっかで、当然のように漏れ（3年目）は雑用係

師匠の謡は好きだから、もってるようなものだが
ン十万払って、これはないだろう。
チケットも頑張って買ってるが、漏れより先に年長組＋先輩弟子に
売れよと思う。来年辺りのお浚い会で、キレそうだ。

長文ｽﾏｿ

>>379
うわわわわ・・・不憫な・・・

最悪だな本当に。師匠かえろよーヽ(；´Д｀)ノ
何十万も払ってそりゃないわ。

悪いが自分も一番下っ端だがお茶くみ以外はやらされないぞ
弟子はみな神のように扱われる（稽古中は別）

ほんと、いろいろだねー。うちは皆自分でお茶汲むよ。
それよか楽屋が混雑しているので、
下っ端ほどさっさと着替えて客席にいけ！っつー感じですけど。
ここ見てもしかして雰囲気読み違えてるのかなと心配になりました。

っていうか、生きている人間（能楽師）と古典として昇華して現在にいたる
能って別物なんだ〜って思うことしきり。

そらそうだべさｗ

>379
茶菓子はともかく、着物たたみまでさせられるなんて内弟子じゃあるまいし･･･（ｒ

師匠の謡が嫌いにならないうちに、もう頑張るな。

来年のお浚いはとりあえず理由をつけて欠席するとか。
それでも角は立つまい。

自分はそういうのが嫌だから観客に徹してます。

>379　乙です
でもそれはしんどいですね

うちの師匠の億は弟子のプライベートのことを突っ込むのが大好き
初めてのお浚い会のとき「年は？結婚は？子供は？」
勘弁してくれと思ったけど、拒否するわけにもいかず困ったよ

みなさん、ありがとうございます

できるだけ社中関連には近づかないように
細々と稽古してゆきます。
なんとか来年のお浚い会は、欠席の方向でいこうと思います

>>386
奥さん、詮索好きっていうより、いつまで続くかのさぐりかもね。

女性の場合、三大稽古やめる理由が
結婚　出産　介護　だって聞いたことある。

＞388
そうだよね〜＞結婚　出産　介護　
自分もそろそろ双方の親から子供はまだかと
つっつかれているんで、鬱ですわ＿|￣|○
良い師匠だし、稽古場の雰囲気も良いし、出来るものならずっと続けたいよ（泣）

アタシもいい加減に身を固めろって周りがうるさくて。
こっちとしては、出会いにかかる費用と時間を
そっくりそのまま、お稽古にまわしたほうがいいyo!
お稽古場や能楽堂でいい人がいたらいいんだけど・・・

>390　
やめとけ。
出費もしがらみも倍増。

日前宮で能のチケットタダデくばってますよ。
http://hinokuma.ftw.jp/

>>390
漏れの師匠の結婚式、総勢400人だつたよ
師匠とか能楽師相手でないにしろ、
出費はかな〜りになると思われ

390です。そーかー。うざそーねー。アタシの親の結婚式もその
くらい来たんだって。
同じ趣味だったらお稽古も続けられそうだし、
子供が出来たらその子もお稽古させたりして
楽しいかなって思っただけなの〜。単純だね。
でもそんな理由で結婚するのもねえ。

師匠の奥様から、色々詮索された事ありまつ。

なんとな〜く、ソレ？かなと、かわすのにたいへんでつた、縁談。
断り方次第で、今後の稽古が続けづらくなるのも、、やでつ。
（どうやら、三役へ・・・だったらしいでつ。）

能が好きなんで、能楽師が好きなわけではないもんで。ｗ

こんにちは、プロ固定金土日こと星山成寿(李明煕/イ・ミョンヒ）の
２ちゃんねるワンポイントアドバイスの時間です。

長年プロ固定してますので、削除とか他人のIP抜き取り個人情報調べ、
２ちゃんねるのアングラの仕事など西村博之の右腕として広範囲な仕事を
任されております。一般に２ちゃんねるは、収益を上げてない個人管理の掲示板
かのように思われていますが、各トピックごとに様々な人間がアクセスしてくる
ため、それらのIPで個人情報を調べた名簿を企業に売買しすることにより、
裏側では巨大な収益をあげております。DHCの裁判でいきなり５億円もの損害賠償
を請求されているのも、彼らの独自の調査によって２ちゃんが裏側で稼いでいる
情報がばれているからにほかなりません。２ちゃんねるでも、ほんの一部の幹部
しかしらない情報としましては、「薬・違法掲示板」の名簿を、覚醒剤の売買
組織に、売り捌いていることです。これに関しては、アングラマネーなので当然
税金もかからず、実は一番の巨大な利益は「薬・違法掲示板」で集まった
シャブ中連中の個人情報を組織に転売することにより得ています。
最近それらの情報に警察や公安が気づき始めたため、西村博之の実家には何度も
ガサ入れ（家宅捜査）に入られており、逮捕への証拠固めとして、国家権力が
動き始めて、かなり立場的には危険になったことは確かです。ですので、
以前ほど堂々と、そのような行為もできなくなってきているので、私も住居を
転々としている次第です。あっ、このことについては、本当に危ない話
なので、他言しないでくださいね。もしばれた場合は、ネタ情報として
逆にでたらめな似通った情報をたくさんネット上に流すことにより、煙に
まいてください。大抵の場合、ガセの情報をたくさん流せば、またネタが
始まったと、冗談で終わります。以前オウム真理教が毒ガスサリンを
自分たちが作っているのに、毒ガスで命を狙われたなどと自作自演した
作戦と同じ手口ですね。よろしくお願いします。

観世流の某シテ方は、愛人を楽屋にまで連れてきてます。彼の芸力は、そんなことするヒマがあったら芸を磨け！と言いたいくらいのレベルです。

>>397
だれだれ？誰のこと？　自分の先生だったらどおしよおwww

397さんのおっしゃるシテ方って関東、関西それとも・・・？っていうか、
楽屋がある能楽堂って限られていないかい？？

普通あるよ
厳島神社とか平泉とかはしらないけど

能楽堂で個室の楽屋はレアでは？ふつーは広い座敷についたてがある程度。

個室の楽屋にではなく、「広い座敷についたてがある程度」のフツーの能楽堂の楽屋に
女を連れてきた、ということなのでは。

それ、公認ってことじゃん！

襖で仕切れる和室があって囃子方に１部屋、狂言方に１部屋、ワキ方に１部屋、
残りがシテ方というのが普通のようで、囃子方は最低３人で、狂言＋能という
番組なら狂言方も３人以上。となるとワキ方なら連れ込むチャンスありそう。

京都の某シテ方の愛人は有名ですね。ヤクザみたいな方。

397です。その愛人、よく宝○能楽堂に出没するよ。でも結局捨てられちゃったんだって。

ヒトとしてさいてーだな、お ま え

観　世　流　も 9 7　も

こ こ 終　了

>>407（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　そのシテ方ご本人ですか？愛人ご本人ですか？

そのシテ方、たぶんアノ女好きな人かなって見当つくんで、一言。
修行しなおすなら今が最後のチャンスだぞ。

薪能が最初だったなーー

最近では中毒です
はい、公演が切れると手が震えてきますｗ

６月に道○寺やる人でしょ。観○流の。

>412
伏字の意味がないわいなｗ

え？え？　３９７と４１２が同一人物ってこと？

私が能樂を観るきっかけは、能楽師にナンパされたことがきっかけです。
ナンパも営業と考えれば、よく有るきっかけかもしれない・・・・。

415さんをナンパしたのって、観○流のそいつなんじゃないの？

HP見た。自己顕示欲丸出し。

416さん、紛らわしい時書きこんでしまったようです。
そいつ？ではないと思います。6月のその予定聞いてませんから。
流派は。

だからそいつって誰よ？そろそろおせーてってば。

故Q○の門下の。。

ホラーな御方んとこでつか？　ｗ

だからわかんないってば〜。どこよ。

クリムトの「叫び」ちっくにホラーだった御方の「その弟子」ね、評判悪いよ。囃子方にも能楽関係者にも。

わかんない422は能見なくていいよ。噂から能好きになっても先々楽しめないから。

道成寺って重い習い物でしょ。人格的にどうよって人がやるのって、ちょっと解せない。

>>423
ムンクでつか？

芸は人也というが、ほどほどので
至芸が人格者でねばならないわけでもない。
天才とキティは紙一とも云うしな。

観○流 荒○亮

>>428
前に質問メールをやりとりしてたら食事に誘われた
行かなかったけどｗ

某Ｈ系出会いサイトで「能楽師」って名乗ってて、おもしろそ〜だから２、３回付き合ったけど、自己中なのが嫌になった。

能はヘタだよ。この人。こんなことやってるんじゃね。。

あちら此方で、不良能楽師のウワサが噴出だな。

ミウチの暴露か？

暴露されるのは、人望ないからだろ。自業自得。

私も質問メールのやりとりしてて、家に誘われた。断ってよかった。。

結構ヤバイ話が噴出。

>>425さん　亀レスですが
道成寺舞うのに人格問うてたら何人の能楽師が舞えるんだろ
Ｋ流家元は翁を「最近の天災を鎮めるため舞う」とのたまって
千歳が三〇太さんの翁で
東京大震災をひきおこしそうな予感がするんだ
まちがいないっ

誹謗中傷
名誉毀損
告訴 立件
身元確定
賠償請求


被害波及

破門
廃業

<たとえ、事実でも>

マ ーコウイウトコロカ
男 脅迫 強要 圧掛 昭学短 削除 内容変更 侮録 派簾羽笥

マ　++
田　司
力

？

良スレあげ

439さん、気になって眠れないから答えキボンヌ。

>>428
そのシテ方、女性のお弟子さんがいるようだが。
大丈夫かっ！！

>>428 442
観世スレ で やれ！馬鹿ども！

442です。自分のカキコを読み返してみて、すごく誤解を招きそうなので、きちんと書き直します。
「そのシテ方、女性のお弟子さんがいるようだが」、このスレに書かれているようなていたらくでは、そうしたお弟子さんがお稽古がいやにならないだろうか。
「大丈夫かっ！！ 」（叱咤激励）。このスレに書かれたことが全て真実だとは思わないが、事実無根のことを言われるのも身から出たさび、能楽に一層精進していただき、せっかく能を習っている人たちが、能を嫌いにならないよう、がんばって欲しい。
このスレでも、能が好きだったのに、習い始めて嫌いになった、という人が多い。「人はこうして能を好きになる」というスレにふさわしく、能楽好きがもっともっと増えるよう、能のプロたちは私生活も含めて頑張ってください。
以上が本意でした。

444さんは、なんで女性の弟子がいるって知ってるのですか？おミウチ？

>>442 >>445
　観世流のお社中の件、続きはこちらで　↓

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1120395241/l50

観世流、シテ方限定 ですか？

>>446
ゴシップネタを誘導するんじゃねぇぇよ、ｺﾞﾗｧ

>448　帰れ。

>>449
藻前こそ帰れ。
観世スレはただでさえ荒れるんだから、誘導しないでもみ消せよ、ﾎﾞｹ

442=444は>436だろ、文章でわかる。

観世流新スレたったんだから、
能楽師の醜聞語りたいなら観世スレ逝け！馬鹿が。

やってしまった…今までの人生であんな眠たくなるものはなかった。
終わったとたんにすぐ目が覚めた。
ばっちり見所まで予習して万全の態勢で楽しみにしてたのに
見られた演者の方々にはほんと申し訳ないけど地謡が心地良い睡眠導入剤になって
もっと速く動いて速く終わってくれればいいのに。

狂言が好きでせっかくのチケット代がもったいないし
能のあらすじを漫画で読んでおもしろそうだから能にもハマりたいんだけど、
周りに能・狂言好きな人はいない。能楽堂で能狂言友達つくった人いますか？

■死にたくなければ､このﾚｽをｺﾋﾟｰして他のｽﾚに □ □10回貼り付けて下さい｡1時間以内にです!もし無視■
■した場合は､今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます｡富子さんは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で､未だに成□
□仏していないそうです｡信じる信じないは貴方次第｡ ■
■今年になってからこのﾚｽを無視した人で､“呪われ□
□て死亡した人"が続出しています｡これは富子さんの■
■呪い｡呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね｡ ■ ■――貴方がこうしているうちに富子さんが後ろから見□
□ていますよ…｡ ■■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

TBでつー。
よろしくー
容疑者　　　同志社　　　犯罪者♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

生きてる〜　　価値無し　　　そりゃ君さ〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

でも〜　　その下には　♪　　惆ﾂがいる〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

　惆ﾂがい〜〜る〜さ〜〜〜〜〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

明日初めて能楽見に行きます。
なんとなく興味が出て、職場に能をたしなむ方が新しくいらしたので色々教えていただいて、デビューです。
渋谷の能楽堂ですが、自由席だし初めてだしでかなり緊張してきました。
休憩時間も少ないし、食事する時間なさそうですが、お腹が鳴ったらどうしようとか、初心者らしい不安がー。

もしや閑能別会？自分も明日が初体験の自由席。しかも一人で行くので緊張。
1時間前に並べば大丈夫ときいたけど、大変そうだ。
能楽堂に入るのも初めてだし、年配の人多そうだからトイレとか熾烈な競争になるんじゃないかとか、
空調が効き過ぎて寒かったらどうしようとか、そんなことまで気になる。
ちゃんと楽しめるかが一番不安だけど。

わざわざ腐れｽﾚをアゲる自演妄想系でないなら、
おまえら がんがれば？
ま、まずはとっとと寝れや。見所で居眠りぶっこかないようにな。

ご親切にありがとうございます。

>>456
閑能別会の能どうでしたか？

455ですが、別会に行きました。
自由席が案外空いていて席がかなり選べてたすかりました。

想像以上に「動」の芸能で、謡の男声にもききほれました・・・・・が、正尊の間のところと、独謡でふと意識を失いました…。
退屈なわけじゃなかったんですが、言葉の意味がわかっていないのと、音としてなんかここちよくて。
まだまだですね。

でも、衣装や面、仕舞にも見惚れました。
あらすじを調べ切れず、わからないものがいくつかあったのですが、充分楽しめました。
勤務先の能楽をやっている人に、初心者向けの公演があったら教えていただけるようにお願いしているので、また行くと思います。

公演中、席をたつ人が多いので始めは驚きましたが、みなさん、興味のあるものがはじめからわかっているので、無いものをやっている間にトイレに行ったり、ロビーでなにか食べたりしてるみたいですね。
休憩時間が短くても大丈夫な理由がわかりました。

野宮で落ちなかったんなら上等だよ。
まだまだ、って初めてなんでそ（ｗ

記憶喪失した正尊の独謡がその会の一番の聴き所なんだろうけど、
初めての人に別会薦めるのもどうかと思うけど。
ほんとに初めてならねえ。
ま、これに懲りずに、がんがれや。

い、一番の聴きどころ…orz
そんなとこで寝こけた自分にくじけ気味ですが、がんがります。

能楽みるのにがんがる前に、選挙いったか？
あと三十分きったぞ。
がんがりどこ間違うなよ、おーえんしてるからな。

>452>462
能楽師も舞台で眠たくなることがあるって聞いたお。
そう気負わずに気楽に数見てみたらどうかなあ

投票件得て以来、選挙は必ずいってますので、そっちもがんがってますー。

ところで公演は平日が多いんですね。会社員なのでつらいところです。

平日は一週間に５日、週末は２日。比べたら平日の公演数の方が多くても不思議ないけど。
でも、基本的に休日昼間が普通だと思うよ。
世の中の人がみんな会社員じゃないし、自分のデメリットが誰かのメリットであるように
自分にとって都合がいい事は、誰かの不都合だったりするしね。

最近逆に平日夜の公演が増えていると思う。
都内に限って、これ以上公演数が増えるのは良い事でないと思うのが個人的所感。ま、がんがれや。

どうもありがとうございます。

平日夜だと演目は昼間より少なそうですね。

今週土曜日は昼間にNHK教育で「小原御幸」の放送もあるときいて楽しみです。
難しい演目のようなので、筋書きを予習しておこうと思います。
興味はあっても知らないことだらけなので、今とても新鮮で楽しい。

能をやってらして、色々教えてくださるひとが職場にいるので、そのことにも助けられています。
で、知らない世界に詳しいひとは余計魅力的に見えてしまい…、なんだか別方面でも「好きになる」のヨカンが。
いろいろがんがる秋になりそうです。
自分語りｽﾏｿ

演目 に 筋書、ね(w

ま、がんがってくだされ。金に糸目のない世界ですから。
一番のがんがりどこは、経済事情でせうなあ。

467は歌舞伎の人なのかな？
大原御幸をどう感じましたか？

468じゃないですが、正直たいくつでした。テレビだからしかたないんでしょうね。
そのわりに建礼門院が堅いというかあざとい感じが強くて
ナマだとどんな感じなのかみたいような気もします。
でもやっぱり能って難しいですね。今回のは流儀を無視したような風なので、
ちがう人のやるちゃんとしたのを見に行きたいと思いました。

>>469
大 → ×　　大原　→　まちがい

　小 → ○

昨日、矢来能楽堂で初めてみてきましたー☆
すっごく心地よかったんで、もっと観てみたいと思ってます。
初心者向けにはどういうのがいいんでしょうか？

うごきのあるやつ。

なにがうごきがあるやつかわかりませーん☆

>>472、474
18日の矢来といったら、○満井だろ？
そんなレアなもの、初心者が一人で見に行くわけないだろ
付き添いのおばちゃんにでも聞け

初心者二人でたまたま観に行ったんですよー☆
あれってレアなんですか？なんで？
普通はどういうのから入るんですか？

人に聞くのもいいけど
能楽ハンドブックなど初心者向きの本を読めば、だいたい想像がつくけどな。

はーい☆

エイリアン？

○満井。
普通、初心者が｢たまたま｣観にいくもんでもないと思うが。

土蜘蛛か船弁慶でも観にいけば。

土蜘蛛はこの前観たよ☆
おじーちゃんが舞ってた仕舞が良かったなー。
高橋なんとか（←読めない）って人。
船弁慶って今度どこでやるの？

>昨日、矢来能楽堂で初めてみてきましたー☆
>土蜘蛛はこの前観たよ☆

すでに食い違い。
新手の嵐チャンか。
放置汁。

なんでー？
矢来能楽堂で土蜘蛛やったんだよー☆

でー？
よー☆
その頭のネジが緩そうな文章やめてくれ。

擁護するわけではないが
18日矢来の○満井は、巴・雲雀山・土蜘だったのでは？（HPによると）

それより、481よ。
観に行く気満々なら、２ちゃんに張り付いてないで
能楽関係のサイト片っ端から検索して来な。いい加減、うざい。やはり嵐か？

金春系の嵐だろ
放置汁！

矢来で九○会を観ずに、○満井を観るなんて
まったくの能初心者がするはずがないじゃんｗ
あまりにも見え見え。
☆女は、金春スレにでも逝け。

観劇だけされている方たちはどうやって連れをつかまえていますか？
私は歌舞伎好きの友人はいますが、文楽は一人寂しく見に行っています。
能にいたってはもう誰も興味すら示してくれません。
明日初めて見に行こうかと思っているのに、誰もつかまんないです。

一人で行ってる。
連れがいると気が散るし。

胴囲

自分も一人で観に行ってる。
以前はチケット代自前で知人を誘ってたけど、今はやめた。
見所で挨拶する程度の顔見知りはいるけど。

お稽古のお弟子さん同士で行くことがまれにあるけど
それぞれ好きな席があるので、結局、バラバラ
でも、そのほうが気が楽。
自分の好きな場面で思いっきり一人、浸れるからね〜

私もひとりだなー。
能は稽古仲間がいるけど、それぞれ好みの場所があるからあえて一緒には座らないし。
文楽なんてまわり見たらお爺さんばかりだし。それでも「やっぱ住太夫はいいなー。」と引き込まれて涙ぐんでおります。
まあ、正直、興味ない人を連れていっても気を遣うし、ひとりで気楽に存分に見る方がいいでしょう。

歌舞伎も能狂言も、最後はファンクラブという手段があるが、文楽友を作るのが一番難しいかもね｡
昔は和歌の先生が主催している文楽のファンクラブもあったらしいけど、今はない｡
あと、以前はプランタンに某太夫が講座持っていて(地元関西だから不定期かもしれないけど)結構若手の技芸員も飛び入りで遊びに来るとか聞いた。これも今も続いているかは知らないが…
若手の会みたいな特別公演などにたびたび行けば、お連れもできるんじゃない？

あげ

ちょっとお伺いしたいことがあります。
面打師で”伊原静玄”という方がおられますが、技術的にレベルの高い有名な方なのですか？
よくご存知の方がおられましたら詳しく教えて下さい。　よろしくお願いします。

囃子に惚れ、演者に惚れ、雰囲気に惚れ…
どうして自分は「能」に惚れてしまったんだろう
少し後悔…

>497　それは何故？

>>493>>494と文楽の話題が続いたのでこないだ初めて行ってきた文楽。
そしてハマッたー。文楽友欲しいっす。長い休憩時間一人だと困る。
能はテレビで予習しないとまだ理解不能。スレ違いスマソ。

能の予習は謡本や謡曲集（図書館などで借りられる）で出来る。
でもあんまり知識を詰め込んで頭でっかちになるのもどうかと思う。
元々伝統芸能に興味がある人なら、見ているうちに自然に理解できると思うし、
各々の想像力で補ってなんぼの世界だから、構えずに感じることが大事じゃないかと。

能欠乏症で死にそうです

あげ

　伝　芸　板荒し　山　山　禾　歳　　
　　　　　　　　　　　　　大
　　　　　　　　　　　　　可　

　日　経　B　P　　 P　C　ビ　ギ　ナ　ー　ズ 編集員 は

　 サ　イ　バ　ー　テ　ロ　リ　ス　ト

ﾃｽﾄ

.

.

.

.

.

.

.

,

.

伝　芸　板荒し　山　山　禾　歳　　
　　　　　　　　　　　　　大
　　　　　　　　　　　　　可　

　日　経　B　P　　 P　C　ビ　ギ　ナ　ー　ズ 編集員 は

　 サ　イ　バ　ー　テ　ロ　リ　ス　ト

あげ

最近マジで嫌いになりつつある。

最初は金太郎の昔話あたりから

最近本当に嫌いになりつつある。

高校生の時に学校行事で見たので嵌りました。

最近本気で嫌いになりつつある。

能楽は好きだが、能楽師は大嫌い。

大嫌いな人達が演じる物が好きでいられる522は人徳者だね。

奥が深いよね。

能は非常に退屈だがネタは萌え要素があって良い
『井筒』は結構好きだな。愛していた男の姿を思い出す為に男の着ていた服を身にまとい水辺に映った姿を見て思いを偲ばせる場面なんか
思わず抱きしめたくなるね

【井筒】か。

あの井筒の女、狂い死にしたんだと思う。

井筒ね。
あの曲、昔は好きだった。

あげ

井筒か。
うわべとりつくろった奇麗事 だしね。

上げてみましょう。

ここは>>441以降、かなり眠れない状態。

まさにその「井筒」にはまった初心者の私です。
苦しい恋を十年続けてて、狂いかけていた時世阿弥が胸をえぐりました。
どなたかご親切な方、「サルにでも分かる世阿弥」な本をご推薦ください。

10年か-
21才から 31才？不倫？ (ﾌﾟ

>>532

『華の碑文―世阿弥元清』 (中公文庫) 杉本 苑子

まずはこのあたりから。

>>534
ありがとうございます！杉本苑子さんなら分かりやすそう。TSUTAYAダシュします！
>>533
歳もっといちゃいました。あはは・・・ha〜
でもおかげでいろんな文化の中の感情を知る事出来たし幸せな事だと思います。
自分語りすいません。

>534
『華の碑文』いいですよね。

532さんの希望のものとは違うかもしれませんが
情念と能を絡めた女性向きの小説なら
立原正秋著『舞の家』『薪能』なんていうのもあります。

この板に、文学の中の伝統芸能（うろ覚え）とかいうスレがあったはずですが
落っこちたのかな？
伝統芸能☆初心者向けの本、というスレならあるけど…

>>536
ありがとうございます！ぜひ読ませて頂きます。
そんなスレがあったとはつゆ知らず、こちらを汚してしまいました。
探してみます。ご親切ありがとうございました。

自演　乙

>>538さん
他板で励まされたので勇気ふりしぼって反論しちゃいます。
自演じゃないです！
スレチにも関わらず教えて下さったお二人の方、私のせいで嫌な気分にさせて
本当にごめんなさい！

井筒の女って
どのぐらいで狂い死にしたんだろうな…。

>539
気にすんな、わかってる。よくあることだもん
あながちスレ違いでもないし

自演乙

小将の99夜とニシキギ男は
貴賤の差だろうね。
女の場合はどうなんだか。

532によれば、10年は大丈夫みたいよ。

タフだなww。

虚構と現実の差

実際のとこどうなんでしょうね。

具体的な記載はなかったですよね。
大体、狂死したということも無かったはず。

所詮、井筒は綺麗事の能なんだと思うよ。いわば、絵空事。
あれ書いたの世阿弥も若かったんだよね。
だから、というわけでもないけど、
「かようの能の味わいは、末の世に知人あるまじけれ‥」って方が
最近しみじみ深いな、と思うよ。やっぱ。

ども、１０年女です。
確かに綺麗事ですね。人様にお見せ出来るギリギリセーフ美しい狂気。
現実はあんなもんじゃない。ただ見苦しい、情けない。
エンターテイメントなんだからギリギリセーフの表現で、人心動かせれば
okではないでしょか。リアリズム拘って人に引かれたら「独りよがり」ではないかと・・・。
表現の限界を若い世阿弥がわきまえてたって分かって改めて感動。
ありがとう。５４９さん。

１０年女連投ごめんなさい。
今とあの時代は時間の流れ違いますから・・・どうでしょう？
気分紛らわせたり共感出来る情報・文化が今はあるわけで。
過呼吸不整脈睡眠障害過食拒食パニック障害円形脱毛、症状を表す言葉を知ってるだけでも
支えられるもするし。
娯楽の少ない時代に現代にまで名を残すプレイボーイ業平をどれだけ人は噂したでしょう。
そんな言葉も届き、そのリアクションも観察されたでしょう・・・。写真もなくただ残された衣装。
生活の先行きは・・・？

なんてね。私は初心者なんで。ただ感情が共鳴してしまっただけの。ごめんなさい！

×初心者なんで
〇初心者なのに

なんかスレ汚しなレスしてしまって、ここの方々本当にごめんなさいorz
>>541さん　ありがとうございました。

真夜中に一時間おきに連投。 …しゅうまつだな。

11年目だろ。いや12年目がはじまりか

>>554 who?why?

若い世阿弥が、弁えていたのだろうか･･･。井筒において、甚だ疑問。

その後、息子の作能に口出しして、えすまじきと突っぱねられたのも、
表現として現行が息子のが常として伝わっている事でも
もともと彼は奇麗事で収めたい風だったのでは？
スポンサーに迎合するところがあったんだと邪推する。

だからこその、晩年の「かようの能の味わいは‥」という言葉に趣を感じるけど。

去年、鎌倉の薪能見てはまったものです。
　自然と一体化した中で薪の燃える音をバックに見るのは最高でした。
前回は後ろの席だったので前の方で見たいなーと思ったら完売かよ！
誰か前の方売って〜
http://www1.kamakuranet.ne.jp/kamakura/06takigi/takigino.html

↑ レス つくでせうか。

末の世に知人あるまじけれ..
か。


井筒にくらべてかなりリアリズムな表現の曲だとおもう。
あの歳になってからの世阿弥の言葉と思うと、深いね。

この曲、今年見る予定なくてよかったよ‥

定めなき世の夢心
何乃音にか　覚めてまし

あの人に逢いたいよ　逢いたいよ
逢えなくなってもう４年　　又秋が来たよ
もう逢えないのなら　早く狂ってしまいたいよ
髪を切るなら　せめてその髪を私に下さい

髪は、長〜〜い友だちっていうからな。

大事にしろよ。ハゲ。

あははは。禿げては居ないです。自分女なんで。

気持ち悪い事書いてごめんなさい。

あたため酒の身を知れば
薬と菊の花乃下に
帰らん事を忘れいざや御酒を愛せん

心の支えだったんだよな…。
チケット代はバカにならないけど、
能楽堂に行って癒されてた。
でも、もう行くのはやめなくちゃ…。
この世界は、時間もお金も余裕のある、裕福な人のための世界。
こんな貧乏人のくるところではないんだよね。
身分相応っていう言葉が身にしみる。
能って、誰のものなんだろう。

>>566
だったら裕福な観世宝生金剛はやめて、貧乏な金春喜多にすればいい。

>>567
金春喜多なのかもしれない。

国立主催公演とかじゃダメなの？
安いし社交場的雰囲気も少ないしシテ方も三役も
ほとんど中堅以上だから割と安心感あるし、
国立だとわりと皆さん気合い入ってるような気もする。
なにより五流を見られるのが良い。
とはいえ、観世流が圧倒的に多いけど。
でも、裕福な人のための世界ってのはすごーーーく身にしみて分かります。
だけど、お金かかる部分て意外としがらみ関係が多くを占めてるから、
単なる能楽愛好者として舞台を見に行くだけなら、
オペラ、バレエ、クラシック、歌舞伎等と比べれば、
意外と安価で済む世界だと思います。

566です。
親身なレス、ありがとうございます。。。
今、観世でお稽古してたのだけど、お休みさせてもらってます。
師匠が観世なので、公演も観世。
師匠の舞台、大好きなのですが、チケットが高くて…。
でも、ここで吐き出せて少し落ち着きました。
みなさん、ありがとう。

観世流の定期会でも、国立の公演よりチケ代は安く設定されて
かつ、質の高い舞台公演をしている会も、結構ありますが。

稽古事としてまで関わるのは、環境的にも
恵まれてる方だと思いますが、
569さんが云うようにしがらみ等で架かる負担から
能楽そのものが楽しめなくなるなら、つまらない話ですね。

良スレあげ

なに貧乏な金春喜多ですと？？


貧乏？？？

くだらないレスであげるな　ヴォケが!

>571　さて…どんな会があるのか具体的にあげてもらいましょうかねｗ

くだりませんか？

ですが。
観世流でも研究会や分家の定期会等は、
チケ代は国立定例より廉価で
内容も濃い筈です。

流儀うんぬんで一外に言えないのでは？

ほぉ〜　研究会も分家栄例会のお値段もご存じない（プ

＞濃い筈です
いっぺん見てから書き込みましょうね
しったかさん♪

うざ。
のんべえの、絡んでくるヤツ嫌いなんだわ。
ぉやすみ ﾉｼ

ふ　知らない椰子は書き込むな
大笑いｗ

>578
げ　超うざ

579胴衣　中途半端な奴は消えろ

579 580
藻前ら、無駄にえらそーだから教えてやらん。
じぶんでぐぐれ。

国立の定例・普及　
　　能１、狂言１　　正面4800　脇3100　中2600

銕仙会　
（通常)能２　狂言１　　正面6000　脇4000　中3500　
研究会　　
　　　能２　狂言１　　一般自由席4720　

一見廉価に見えるけど、一番あたりのコスパ悪いです＠国立。

ちなみに、貧乏と言われた喜多と金春

喜多自主　能２狂言１　一般6000　
　　青年　能２狂言１　　　4000　

金春定期　
　　能３　狂言１　　一般自由席5000　　
　円満井会
　　能３　　　　　　　　同
ーーーーーーーーーーーーーーーー
こうしてみると、金春はたしかに割得。

能楽って、
映画の入場料やライブハウスのチャージ料金と比較しても、

娯楽として、世間的かけ離れた割高感はないとおも。

チケットが高くて、、って自分のビンボーを嘆くのは自由だけど、
風評被害まきちらされる側からしたら、迷惑な話だよ。

一本釣乙（大爆笑）

風評流している椰子に養われる能楽師ｗ

養っていると自惚れてる遺体椰子ｗ

>>584
通りすがり　横レス失礼。

能楽のチケットって、高いと思いますよ（素人だけど）
映画と比べてって　あーた　映画正規料金1,700円とくらべれば高いでしょ。
高いとこぼしながらも通っている人に風評被害流してって　能楽関係者さんなのかな？
もしそうなら　それこそ足元見直したほうがいいと思いますがね〜。
他分野から豚切りｽﾏｿ。

586は通りすがりならもう見ないかもしれんけど。
親切でいってやる。

藻前、小学校から国語と算数と生活課やり直してきた方がいいぞ。

「能楽愛好家」って傲慢の拝金主義なのね。

伝芸板からとっとと出て逝け。

ここは、
【人はこうして能を好きになる】スレ。

そもそも、ポジティブな話をする場で、
ネガティブな愚痴を書き込むことがスレチガイ

>>586
時間的に能楽一番とハリウッド映画平均１００分程度一本は
比較対象としてはいいかもしれないけど、
映画と比べることは間違ってるでそ。

映画は大量に複製が出回るマスが相手だし。能狂言は500人程度相手にした生なんだし。

>590　映画を持ち出したのは584では？　よく嫁　ヴォケが。

>589　へぇ〜　じゃぁ聞かせてもらおうかｗ

能好きな人たちって小競り合いも好きなの？

幽玄の世界や人の心の機微がわかる人たちと思ってたけど、

心に余裕のない人たちなのね。

歌舞伎者はいいぞぉ！　こっちへおいで。

動物って本能的に最低の危機管理能力は備わっているから
耳に心地良い音より、危険を察知するサイレンの音の方が注意を引くんです。
携帯の音があんなに小さくても不快なのはそのせい。注意を引く周波数に設定してある。

ネガティブな愚痴って、簡単に他人の注目を引いて同情を集めるには
絶好なんだろうけど。
それによって、能楽に興味をもった人に二の足三の足踏ませて
ビビラせるためにも、効果的ではあるとおもう。

>593
考えすぎなんじゃないの　？＿？
正論ぽく聞こえるけど　同じ能楽堂にくる人をたたかなくてもよいのでは？

スルーすればよいだけとおも。。。

こちらはスルーしてるのに、
あちらから、因縁しかけてきたら…

>>594
藻前、ｹｰﾀｲ音バシバシなる場所での能に、
へいきなタイオウ力身に付けてるらすいww。

ゴキブリ並みの繁殖力らすいから、
まあーがんがれ。

菊ちゃん がんがれ！
ちょー、がんがれ！！！

>597　あらあら　夜中にゴキブリちゃんの登場だわ♪

　

>596　「因縁」とは>>597のことを言います。

>>601
教えてくれて、ありがとう。
599もそうですね。

直接よそで叩きあいすればいいかと。

>602　御礼などおっしゃらずに
ポジティブとやらの話題をお書きくださいよｗ

ちなみに599は仲間内の挨拶なのでは？

599の挨拶が通じる603は
お仲間なんでしょう。

>>592
人のこころの機微なんて、
やってる方でもわかんない人多いです。

残念ながら。

589 ：重要無名文化財 ：2006/10/07(土) 22:42:43
ここは、
【人はこうして能を好きになる】スレ。

そもそも、ポジティブな話をする場で、
ネガティブな愚痴を書き込むことがスレチガイ

誰か、能楽師、中の人スレ立ててくれませんか？

先日、奥様/母上を亡くされた中森親子両氏に、遠くからエールを送りたい。
かんた先生、今度百万やるんですよね…。がんがってほすい。

肉親を亡くされた能楽師は中森師だけでは無いし。

でも、立派な奥様でした。
ご冥福をお祈りします。

>>608
細君をご存じということは晶三氏のお知り合い？

>>607は、御母堂を亡くされてすぐに演じる百萬はさぞ辛かろう
ということと思われ。

>>607
テンプレあったら立てられるかもしれない。

チケット代について話蒸し返すけど。
あんまり高いと云われると、その人にとって能って
それほどに価値がないものかと
バカにされてる気がする。
安ければ安いほどいいというものではないと思います。

>607　そのための訃報スレ
荒らした能楽荒らし　責任大

>>611
マジレスするけど、
中には明らかに「金返せ！」といいたくなる会もある。
反対にどんなに高くても「もっと出してもいい！」という会もある。
普及のために「こんなに安くてありがとう」という会もある。

バカにされているというのは、関係者？
そういう意見もありと謙虚に受け止める土壌がなければ、
本当に世界「遺産」になるよ。

全部が全部クオリティ高けりゃ問題ないんだろうけど。
それは能に限ったことじゃないだろうし。

能楽の舞台費用って基本的に人件費だしねぇ。

607です。
今朝の訃報スレの騒動、昼過ぎにもまたあったんですよね。
中の人スレであの顔文字使っていたのは複数人いたけど
今日のは同一だと思う。スレがあれば、他所で騒ぐこともないかとも思うのですが、>>612
中のスレ潰したコピペ厨も暴れると結局どうどう巡りですかね。

>>610ﾀﾝありがとう、もう少し様子見ます。

＞６１３
高いっていう声は聞くけど、「安くてありがとう」なんて聞いたことありますか？
実際安ければ安いほうがいいというのが市井の客だと思う。

能は、素人会（無料）でも物凄い物が見られたりするから、
そういうときには「お稽古さんありがとう」って思う。

>616
言葉尻あげつらうのは好きじゃないけど、お相手しますわね。
「『この内容でこんなに』安くてありがとう」なんですが？
素人会で「お稽古さんありがとう」と一緒の心、読めないかね？
もう一度よく読んでみてね。

見所はガラガラ、能２番狂言１番のとある会で出会った「鉢木」。
なぜかワキ方がものすごい熱演で、それに出演者が引っ張られる形に…。
すげー、すげー、すげー！の一言に尽きる会でしたよ。
でもこれが4,700円だったのよね。
そのときは「こんなに安くてありがとう（感涙）」でしたわさ。

>>610
今は何立てても駄目だと思う。
能楽スレの住み分けすらできてないし…。
しばらく静観するのがよろしいかと…。

>>607
情報源の鎌○○舞台ＨＰに直メすればいいんじゃないの？
そのほうがご本人に届くし、よろしいかと？

￥の話続くとホント拝金主義みたいで嫌だけど、
日本は資本主義経済社会だからな。

>>617
他人が負担した只のもんに満足する>616のと根本的に話がちがう。
それに、一番ダメダメでなんとか回復したときの丸損じゃなかった安堵感は
感謝とはちがう。

617藻前、身銭切って能みる立場じゃないんとちがう？

>620
てんで話がわかりまてんがぁ？？？
「すごいもの観せてもらえてありがとう」のどこに問題がぁ？　はぁ？
身銭切り過ぎて骨皮ですがなにか？

趣旨をよく読んでもないのに鼻息荒く書き込むとこが笑えますなｗ
ま　ようは何を書いても「言いがかり厨」、舞台も観てない「股聞き厨」なんでしょねｗ
かわいい　かわいい　お疲れさん。

>621
ﾊｽﾞﾚ

>621

あはは！　ごめん！

引きこもりの「張り付き厨」かぁｗｗｗ

わかった　わかった　また今度構ってあげるからおコタツでねんねんよ。

あれは、チキンだから能については論評できないよ。
せいぜい、便乗で騒ぐ程度。

607 615です。
>>619
直接メール。。菊生さんの体調不良の時も、ブログにコメント寄せられないようにされてましたよね。
反って煩わせても、と思うんです。スパムも多いでしょうし。
それに明日、席がまだあるようなのに、都合あわせるのも。。
観覧希望でもないのにメール出しづらいものもあります。
つまり、チラ裏風味ということで。

また、訃報スレまだ騒いでいるんですね。暫く様子見ですね。

>625
心配するお気持ちはよくわかります。
でもどうなんでしょう…。
万に一つ、ご当人が２ｃｈを見ていたとしても、
ここでお気遣いのチラシ裏を書かれてもどのように感じられるでしょう。
ご覧のとおり、いまや能楽スレは荒れ放題です。
能楽師の先生方がどんなお気持ちでいられるか、お察しします。
本当のお気持ちをお届けしたいのなら、
なにかの公演の際に一筆差し上げたり、落ち着いたときにメールされたらいかがですか？

分家栄例会

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

おならプゥ〜。

…

国立の字幕。。八千万　だと。　







血税返せ。　

この10月半ばに、、

た　ま　た　ま　、　時間む　り　や　り　調整して、平日の夜に国立にいったんだが。

すでに設置されてる、前席の液晶は、
人が座っていても、　七　列　前　ま　で　、視界に入った。

つまり、前の49席のうち、誰かが字幕を使えば、その液晶の動作が視界に入る、というわけ。
それほど閑をもてあましているわけではないのに、

安くもないチケ代はらって、パチスロ屋にいるのと大差ない気分を
二時間あまりも味わえ、というわけだ。　　　


なるほど。　　　　これが、この国の文化レヴェル。

その上、きっと液晶ばっかり見ててせっかくの舞台見ないんだろうな。

日本の伝統的、娯楽の殿堂　

　【　パ　チ　ン　コ　屋　】

暴挙だな。
いっそ、中とっぱらって、公営のカジノにでもすりゃあいい。

あの〜、中森晶三氏亡くなったのですか？（遅！）
知らんでした、ショック。
芸は好きじゃなかったけど、仰る事は勉強になりました。
うちのももっち（でぶねこ）に似てました・・。
＞＞１今おいら、出戻りバレエダンサーですが、
奥の深さはベクトルは違えど能と似て、身に付いた物は確かに実になってるかと。
きっかけ？？大学で上京する為、バレエをやめなければならなくなった時、
母に「何か他にお稽古したいものはない？」って聞かれて、
なぜか、今までした事がない芸事として、「能！」と。
そして、本当に素晴らしい先生と出会いました。
私の「能（カラーレス）」のイメージを打ち破る（カレーラスは好きだ）、
まるでフレッド・アステアみたいな舞、色のあるお声、
ファンタジスティックなフルカラーの「能」を初めて見た！！！
（ただしこれは、おいらに見る目が養われていたからそう感じる事が出来たのです）
本当に先生にはお世話になりました。
今おいら能とは関係ない人ですが、勉教した事は肌身から離れない。
早くちゃんとそれを形にしたく思っております。
せこいハナシすな！真面目に能楽を語ってくで！！

お能、好きだった、とっても。
チケットを買う時から、どんな舞台になるんだろうと期待して、
お調べが始まるとどきどきしながら観ていた。
でも…。
もうそれも終わりにしよう。
素人会は金持ちの学芸会。自前の着物自慢の場。
玄人会も、興行成績に右往左往するシテ方。
たくさんある会をこなすだけの囃子方。
金、金、金…。
すべてが金のためだけの能楽界。
自分は錯覚していた、そこからやっと目が覚めたんだ。
もう忘れる、全部。
今まで観てきた舞台も、日本に「能楽」という古典芸能があるってことも。
何にも知らない、ごくごく普通の一般的な日本人に戻ることにする。
今までかけてきたエネルギーもお金も時間も、本当に無駄だった。
それに費やしてきた自分のすべても、全部忘れて、なかったことにする。
そう、能楽なんて、この世にはないんだよ。
早く博物館に行ってしまえばいい。

南海のしずしゃんはたいへんな愛好家らしいね

>>637
自分はいつも同じ着物で会に出てますよ。しがない勤め人だし。
もはやユニフォームだなあ。

過去を無駄にするも糧にするも自分次第ではないですか？
どんな経験も人生において無駄はないのだと、ありがたくも最近実感します。
金のためだけじゃない人もいますよ。
とりあえず落ち着いて、また能楽の世界に戻ってきてくれたら嬉しいです。

>>639
紋付きがユニフォームなら、吊られないわけにはいかないだろうけど。

637みたいな思わせぶりで釣りするようなﾔｼに限って、
ふてぶてしく憚るもんだ。

なるほど、吊り、ね。

>>637
釣られてみると、どうせなら今まで観た舞台で失態を犯した能楽師をあげつらってから止めれば？

上げてみましょう

失態をおかした能楽師をか？

国立のか？！

あげておこう。

サクラ

のシーズン あげ。

(・∀・)

(・∀・)

>>642
昨日のＳeptには居そうだよ。

すいません、超初心者です。
古い日本映画と、能に関する対談や文章（白州正子とか、松岡正剛等）を読み、
最近興味を持った者なのですが、一度も能を見た事がありません。
最近シテとワキの役割を知った程度のレベルです。
まず見に行く為に勉強しておいた方が良い事などあれば教えていただけるとありがたいのですが…

話のあらすじは頭に入れておくつもりですが、謡の内容は古文ですよね。
学生時代の古文の記憶で、謡についてゆけるものなのでしょうか？
それとも、古文の謡に目を通してから行かなくては、ついてゆけませんか。
（白州さんは「古文だけど日本語だからなんとなくわかります」と言ってましたが、
現代の小娘に理解出来るでしょうか？）

ご教授願えれば幸いです。

978:重要無名文化財 :2007/04/05(木) 20:24:48 [sage]
>>977
そのスレ立ったのは、
もとのスレで、あんまりにもシツコク引っ張って、
長引いたからでそ。

>>651
謡の細かい内容はわからなくても大丈夫です。
掛詞などが多用されていて、正直あまり内容に関係の無い部分もありますし、
だいたいどの場面かわかる程度の理解力があれば充分だと思います。
ぶっちゃけ全く聞きとれなくても、装束・面の美しさや
舞を堪能出来ればそれでＯＫです。

>>642
失態を犯した、能楽師の奥なら知ってるよ。

kwsk

28:重要無名文化財 :2007/04/08(日) 15:32:44
このスレに寄生している「人左○○さん」はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【きもの】振袖から普段着の着物までﾏﾀｰﾘと語ろう15 [趣味一般]
【着物】きものサイトウォッチスレpart10【和服】 [ネットwatch]
【着物】きものサイトウォッチスレpart10【和服】 [ネットwatch]

ここでも執念深く祟るねぇｗ

あ、夜来に入れなくて、暇なのかｗ

オハヨウゴザイマス

>>656
乙。学習しないDQNだねw
夜来、誰の客？

>>658
昨日シテだった人ではない事はたしか。

>>652>>656
と、続けて読むと笑える。
長引かせてるの本人じゃんｗ。

>>660
道灌。　

2世ｷﾁｶﾞｲも土曜日夜早目に千取りして、
その後、移植せずにしておいてやったのに、
自分から仕掛けてくるんだから始末が悪い。

ここもね。

移植するまでもないことで。>>415あたりから
嗅ぎまわるヴァカが粘着したから。スレが枯れた。

自分が書いたものは覚えてるだろ。>>425 ->>436 自演乙だ。

>>422 芸スポ厨の粘着ウンコへ

424 ：重要無名文化財 ：05/02/26 11:42:15
わかんない>>422は能見なくていいよ。 噂から能好きになっても先々楽しめないから。

↑
その>>424 書きこんだの,自分だ。覚えているもんだね。ﾅﾂｶｽｲｰ

>「人左○○さん」
て、だれよ。

私もそれ知りたい、ってか、その人が夜来に居ないって分ってて
書いたんだよね。

＞あ、夜来に入れなくて、暇なのかｗ

誰が、誰のことを書いたんだろ。

05年の2月26日か。
バレンタインから12日目だ。

>>667
その前、少し遡ると面白いよ。

>>412 ：重要無名文化財 ：05/02/23 11:48:51

411 ：重要無名文化財 ：05/01/17 20:48:52
410 ：重要無名文化財 ：04/09/20 10:08:40

2月の23日からグダグダ動き出している。
その前は１月、さらに9月までカキコミ無しの休眠スレだった。

>>668
見てきた。>>437の3月4日でスレ止まってたｗ。

次に動き出すのが6月末。

シテ方スレに、大学スレ厨が寄生しますた 嗤

>>670
パロッて遊んでた連中が引っ越したからね。

>>505>>514
手出し無用で。

他でもね。

>>670>>671
見てきた。
周年記念の後道具がちゃちいとか作り物が幼稚園の工作レベルとか
能楽堂のｵｻｰﾝが聞いたら激怒しそうなのの
なかに、
扇屋の営業妨害してたのいたな。
あれか？

>>
せっかくなら、コピペしてくればいいのにｗ。

西海玲於奈
八王子市の宝生寺団地のところにすんでます
見たら声かけてね
14歳デーす

>>674
持ってきたよーーヽ(^∀^)ﾉ


951 ：重要無名文化財 ：2007/04/09(月) 22:14:28
十〇屋の扇って、最近悪いよね
絵なんて、ただ色を塗ってあるだけっていう感じだし
値段はしっかりと6万も8万も取るのに、あんな仕事しかできないなんて・・・orz


952 ：重要無名文化財 ：2007/04/10(火) 00:50:10
>>651
ｱﾎのひとつ覚えみたいに同じ絵を描くだけなのにね
なぜあんなに下手なのか知りたいね

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1015265054/942-

>>671
シテ方スレの867って何かと思ったら、
推理もののパロディ、ここでやれって。

・・・舞台中の殺人事件…能面の裏に毒が…
って、｢○○伝説殺人事件｣？

観世清和の不倫能

宝生英照の廃人能

不倫だったら六郎の方が先輩だろ

>>679
マジレスはあかんて。

この場合はﾇﾙﾘか、
内キ、三乗 乙！ あたりがよろしおすな。




ﾔ、678の脊髄反射も…

京都人って、ほんと根性悪いな

内キ三条って、
どっかの茶寮か
思った。

清和の愛人の名前かと思った・・・

あげておこう

>>668
その頃、他のスレは
どーでしたか？

>>685
観世スレは、とっくに枯れてますﾀ。

あれは、楽しみスレだよ。

>>677
火サスかよ。

>>686
２が埋め立てられたので
３がたつますた。

>>673
またきたようです。

>>686>>689
今頃だった気ガス

678 683みても
なんも変わらんな あげ

>>691
今頃は、若手個人スレだった筈。

人いなくなると、吊りするんだよ。

現存のシテ方スレ見てもよくわかるｗ。
パロって遊んでた連中追い出して人居なくなったら
とたんに扇屋の営業妨害はじめてるし。ｗ

誰ｗ？が
○○伝説をやれと…ｗ

とんだ二人静だな。

>>695
シテ方スレ？
あれ、金田一シリーズじゃないの？

金田一なら
Ｇっちゃんの名〜だろ。

しかし。
ここまで過疎ると再生は無理でそ。

>>694
わかる？
自分にはアレが何やりたいか
全然分からない。

700

>>696
どゆこと？

>>698
それ違うと思う。

シテスレでマジで語りたいならって
パロディ連中が囃子方に引っ越したら
今度はｽｰﾊﾟｰなんとか、ってパロディの真似してるし。
？
大学スレで悪口書いてたの一緒のひと？

じつは今↓のスレで家柄自慢してるやしは…と思ってる。

>>703
気になるってば、このレス。

338:重要無名文化財 :2007/04/08(日) 12:59:16
ギョウセイだもんなw漏れ隣の女子高だったwww

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1169886714/338

ﾖｼﾏｻさん確か…、んで奥は…だったよなあ。
と思ったら、
なんか気になるってばｗ。

だとしたら、12:59に何してんですかね。このシト。

所詮、
能楽師を見に行ってんだろうな。
能じゃなく。

>>696
二人静、kwsk

>>705>>707
決めつけは良くないって。

二人静 kwsk

>>711
中森明菜の主題歌でそ。

>>706
知ってると思う？

>>703
ホントワケワカメだね。
パロディ引っ越した囃子方のスレなんて、
元々、aaと弟嫁ばなしだけじゃん。スレ正そうとした方が叩かれてた
なのに、パロディの連中が往ったとたん
荒らすなとか言ってる住人は一体何？

二世ｷﾁｶﾞｲスレの続きキボン エロいひと！

>>714
住人じゃなく、追っかけてって
イヤガラセしてるんだと思う。

>>685 >>686 >>687
楽しみスレや、他の入門や好きな能楽師だって
動いていたといえ、一週間に一つ二つしかカキコミないなんて普通。
年末年始は一ヶ月とかゆうにあいてたりしてた。

この板に来るのも、能楽関係は正直ついでに覗くって感じだった。自分の場合。

>>716
同一人物と決め付けるのもどうかと。

>>718
そうは云っても、能楽全体で住人少ないし。

パロディも元はといえば、大学スレ。
あのシテ方のご子息が色々書かれるのが嫌でサークル辞めたとか、
で、関西の大学話を遮るように現れた。
そしたら、アニヲタとかどこの連中か詮索するような事言われだしたんで、
シテ方スレに移動したんだよ。

さて、
囃子方個人スレ上がってるね。

>>719
少し違う。　パロディはもともとシテ方スレが先。2月上旬。残ってるから確認してみ。

大学スレはその頃Ｄ大のこと悪くいうのが粘着してて
落ちたやつの僻みと云われてた。

二世ｷﾁｶﾞｲスレの続きキボン エロいひと！

>>689
３、どうなるか分ってたのに立てたアフォいたな。

>>722
２埋め立てられたという事実と、空気嫁てなかったんだろ。
>>441->>451　みれば分る。

ここもそうなんだが、
05年の3月以降、どこも能楽師の私生活穿り返すようなカキコミ続いてた。
三月中は税務署云々、4月は子方デビュだったし。

モトヤヲタが大鼓方スレ粘着しながら全方位で荒らしてる(当時)ということだった筈。

観世清〇のような睾丸無恥な性格になればコワイものなし！！！

二世ｷﾁｶﾞｲスレの続きキボン エロいひと！

>725 726

煽らなくても続けるよｗ。
アレは結局騒ぎたいだけ、絡んで嫌がらせしたいだけだ。

観世スレ３の冒頭見たら呆れたよｗ。
完全に、ヲタバトルやるつもりで、あのスレ立ててたらすいｗｗｗ。

もう廃人らしいｗ

それより、まず、こっちだろｗ>>656


28:重要無名文化財 :2007/04/08(日) 15:32:44
このスレに寄生している
ここでも執念深く祟るねぇｗ

あ、夜来に入れなくて、暇なのかｗ

二人静 kwsk

>>723
それ見ても、立てた椰子荒れるの承知の確信犯だな。
>>727 ＫＷＳＫ

>>731
723は、投稿時間に注目ねｗ

>>732
ﾜﾛｽ

kwsk

>>729

そっちが先だろｗ。ＫＷＳＫ

>732
2007/04/12(木) 15:29:28 じゃん、そろそろだなｗ。

観世清和は不倫の末、先妻と実子を追い出し、博多のホステスあがりの女を妻として、どこの種かも分からぬ三郎太を後釜にすえた

家元だけがウハハなすばらしい世界です！

>>736
一本釣り、乙（大爆笑）

>736、そういう意味じゃないんだけどｗ。

441 ：重要無名文化財 ：2005/07/26(火) 23:44:28
>>439さん、気になって眠れない
◇25時間後◇
442 ：重要無名文化財 ：2005/07/28(木) 00:44:07
>>428
そのシテ方、女性の
◆25分後◆

443 ：重要無名文化財 ：2005/07/28(木) 01:08:48 [sage]
>>428 442
観世スレ で やれ！馬鹿ども！
◇16時間半後◇
444 ：442：2005/07/29(金) 15:42:04
442です。自分のカキコを読み返してみて、すごく誤解を招きそうなので、きちんと書き直します。
「そのシテ方、（ｒｙ
「大丈夫かっ！！ 」このスレ（ｒｙ
身から出たさび、
以上が本意でした。
◆９分後◆
445 ：重要無名文化財 ：2005/07/29(金) 15:51:10
444さんは、なんで女性の弟子がいるって知ってるのですか？おミウチ？
◇約3時間後◇
446 ：重要無名文化財 ：2005/07/29(金) 18:47:56 [sage]
>>442 >>445
　観世流のお社中の件、続きはこちらで　↓
◇６時間後◇

◇６時間後◇
447 ：重要無名文化財 ：2005/07/30(土) 00:53:48
観世流、シテ方限定 ですか？
◇２１時間後◇
448 ：重要無名文化財 ：2005/07/30(土) 22:18:38 [sage]
>>446
ゴシップネタを誘導するんじゃねぇぇよ、ｺﾞﾗｧ
◆35分後◆
449 ：重要無名文化財 ：2005/07/30(土) 22:55:08 [sage]
>448　帰れ。
◇５時間半後◇
450 ：重要無名文化財 ：2005/07/31(日) 04:21:40 [sage]
>>449
藻前こそ帰れ。
◇10時間半後◇
451 ：重要無名文化財 ：2005/07/31(日) 14:51:04 [sage]
442=444は>>436だろ、文章でわかる。
観世流新スレたったんだから、 能楽師の醜聞語りたいなら観世スレ逝け！馬鹿が。


737みたいなカキコミまだするようじゃあｗ、この人ってばｗ。

>>740
まるで、ぬるぽだな。これほど叩かれるのに
なんでスレ立てたんだろ。不思議

観世は儲かってるから、女遊びもすごいんだろうな

かんぜ流も沢山あるしな。

ピン！





か









ら



キリ までな。

芋づる式に清和が儲かる仕組みになってるんだよw







。

>>656
それより、こっちが先だろ？
この日曜に、夜来に居た人！

↑話題を変えるのに必死だなw
清和の親衛隊w

清和と前夫人とのあいだの長男は今どうしてるんだろう？
どなたかが稽古を付けていたのを、家元が無理矢理やめさせたとか。
学習院で佳子様と同級だから、今年中学に進級したはずだけど。

>>747
…親衛隊？ そんなものあったら、てか、

喪前、新撰組かベルバラ読杉のヲタｹﾃｰ！

>>748
＞清和と前夫人とのあいだの長男は今どうしてるんだろう？
＞どなたかが稽古を付けていたのを、家元が無理矢理やめさせたとか。

漏れもそのことが気になっている
清和は慰謝料や養育費はちゃんと払っているのだろうか？
あんな性悪男のことだから、踏み倒してるかもしれん

能楽虫
厨どうし語るしｗ

>658ﾏﾀﾞｰ？

>751
ほんと。
いつまで経っても空気嫁ないアタマの悪さ、
またそれに付き合ってる馬鹿達がいるから
つけあがる。

清和のファンは多いから仕方ないさ！

それをいうなら、
アンチだろ。

あのゴシップの件、長文コピペなら
３になってもしてた椰子は、一人じゃなかったよ。

文章書きおこすエネルギーと
衝動的にコピペするのと、では
レスに対しての責任意識は違うと思うがね。

スレ消化しなければいけないほど清和は最悪な奴！！

>>754
某シテ方スレ、
イケメン馬鹿スレのハゲ呼ばわりにも削除依頼する、
真面目な２監視人が居るんだから
少しは気を使ったら？

自分の立場が分からないどっかの夜来の人とは
エラいちがいだ。

>>754
>>755に同意。

アンチが、キチガイヲタ煽って757みたいに書き続けさせてるって線も
濃厚ねｗ。

>>758
どのシテ方スレ？

>>759
それより。 >>612 について。

>>761
確かに。

あげてみよう

>>758
空気嫁ないのは、相変わらずらすいいｗ
というより、
やっぱ確信犯でそ？

>>758
確かに。 ヴアカ杉です。あの方。

>762　「人左○○」さん、必死ということで桶？

ちょっとあげてみよう

清和はアホなの？

545 ：重要無名文化財 ：2006/12/28(木) 00:08:13
能楽関連で、

ずーーーーと粘着して

あばれてた基地外が、ｂｂｅｘｃｉｔｅということで　桶？

546 ：重要無名文化財 ：2006/12/28(木) 01:24:52
とりあえず。２世キチガイスレにあった最初のbbの軌跡ｗ


804 ：重要無名文化財 ：2006/12/20(水) 23:24:10
>>802
今日の>>797は、それほどのもんでもないでそ。
宝生故夫人スレや楽しみスレに同時多発で爆撃してるという事実をよそに置けば。

このまま関西金剛を除いて能楽スレ全体だけに及ばず、
伝芸板全体を枯渇するのを放置するなら、それはそれで呆れたもんだが。bbexcite

>>766
どうやら桶らしいｗ

ぜんぜんだめじゃん。

だめみたいね。

勘違いしてんだと思う。
勘違いの盛り上げ厨。
にわかが出しゃばって張り切ると
シラケて人が居なくなる寄り付かなくなるのに
気がつかないで益々頑張る。
そのうち自演始めるし。

悪循環なんだがな。

そろそろ、謎は解けたよワトソン君を。

次たてるとわね…
本物のバカか、スレまともに読んでない証拠だね。
パロディの連中の動向も分かってないわけだ。

↑どのスレのこと？

777

>>755
複数だという線。kwsk

あんまり引っ張ると、確証ないと疑われるよ

IP表示されるわけでなし、
確証なんてないだろ。

ﾏﾀﾞｰ

清○は４８歳で今奥と別れる
別の愛人と一緒に暮らす準備中だと知らないんだな
１０年以上たつと同じ女に飽きるのさ

↑なるほど！

そろそろ、飽きたか。

>>773
やはり、分ってないね。

道成寺のアイ狂言で　野村万斎が居眠りした件について　

↑
ﾏﾙﾁｳｻﾞｽ

茂山正邦も九郎エモンの『恋重荷』のアイで居眠りしてたよw

橋掛りでｺｯｸﾘやっては、またｸｯと起きを繰り返してた。

>788
痛い見所スレでは、
リークする方が痛いって。

>>789
客とは限らんだろ。

>>790
野村さんの方は、あれはどうみても客だな。
それもファンだと思う。

>>791
万作家スレ見てきた。
満載ヲタってば…相変わらず、スレタイも痛いがな。

舞台で疲れが見えただけでも、役者としては恥じだと思うがね…
どうして、少し寝てたなんてまで書いちまうんだか。ｺﾜﾋｺﾜﾋ

相変わらずは、>>782の方だろ。
そろそろ話戻そうよ。

満載ヲタ話題変えようと必死だなｗ。

あげてみよう。

もう一度あげてみよう

>>794
782というより、
>>768。それと>>757だな。
>>757が語ってるｗ。

観世家元を叩いて
ウサばらししたい、と？

叩かれても仕方のないことばかりしてるからだろw
清和

だから。
>>755でも言ってるように、
３になってもカンゼ叩きにきてたのは複数居たの。
２埋め立てたのに３立てるのが間違い。

狂言師で居眠りしたって書いたﾔﾂって前から
ＫＯＲＯＫＵに文句書いてたﾔｼ？

あげてみよう。

>>802
元の狂言スレでもその件でてた。

>>804
レス番を見ると分かりやすいよんｗ

面白いぐらい盛ってますｗ

梅若六郎もダメになったのか？

ここ楽しそう。

ほんとｗ楽しそうｗ

あの夜来の基地害、満載ヲタだったろ？

他のスレを荒らしに行くに￥�I

>>810
他の板を荒らしに行くに￥�D

>>808 - >>812
意味不明　ＫＷＳＫ

過疎スレだったのに観世清和のホントのこと書き出したら、埋め始めたなw

観世って、ずる賢いな

>814
>>810曰くの夜来のことかｗ？

至高の華の、アイ狂言の居眠りｗ。面白いから持って来たｗ。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1169119948/197-216

ＫＯＲＯＫＵについて言い及んでるのはここ。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1169119948/197
と
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1169119948/199
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1169119948/201

埋め立てとか言われると心外なんだけど、これ何人で書いているんだろね。

>>816
ＭＡＸ３人、minで、独り。

>>816 817

　２人。　だと思う。

>>818
根拠は？

201が＝199
197へのレス。 で二人

>>820
根拠は？

>>821
211のレスが197にされてる。
第三者なら普通、居眠りしたって書いた201を指すでそ。
197に対しての不快感むきだし。だ
多分、これは201本人だろな。
197に吊られて、ついうっかり、 書いたんだろ。

ﾅﾙﾎﾛ

観世　埋立必死だなｗ。

ヲタバトル始めるしｗ

観世スレ３と同じｗ。
あれやるとスレ枯れるんだと
何度やっても学習しないヴァカ。

>>826
ＫＷＳＫ

清和の不倫能

↑
これは、夜来の基地害？

>>827
201から211見てみようか。

202-206　この辺はアンチ？か野次馬か。その次、207でファンの抗議？

　　207 ：重要無名文化財 ：2007/04/16(月) 13:23:22
　　>201

>>823
ほら。ちゃんと、居眠りした事実に言及する時は、直接そこへレスしている。

さて、本人疑惑ｗの>>211までの流れね。ここからが気になるとこ。

　　208 ：重要無名文化財 ：2007/04/16(月) 13:31:56 　←
　　釣られるなよ。 乱拍子のときに　（ｒｙ

　　209 ：重要無名文化財 ：2007/04/16(月) 14:48:23　←
　　自分が見たやつは鐘が落ちる時に狂言方はもういないのが多かったけど、そういうのもあるんだ


　　210 ：重要無名文化財 ：2007/04/16(月) 15:53:26
　　普通は、アイ狂言って、橋掛かりの位置に座ってない？
　　それで居眠りしてたんだとおもう。

決定的だｗ。、で。211
　　211 ：重要無名文化財 ：2007/04/16(月) 16:02:32 　←

これまた、10分以内で、早ーーーいｗ

208と209は、擁護ｗｗｗ？・・・のつもりなんかも、だけど
決定的にさせたわけだｗ。

観世清和の演能中に前妻の生霊がのりうつり、
修羅能となるのだった・・・

観世家元のｗ。
前菜なんてサバケてるでそ。とっくにｗ。

>>832
いくら、最大組織の頂点で誰が叩いてたとしても可笑しくないとはいえ、
あまりの粘着だし、大杉ない？

>>833
ﾊｹﾞﾄﾞ

清和とホステスの69

そうは言っても、>>831はアレだろ。
全部が、とは言わないけどやってるのは間違いない。
ここまで来ると、夜来のに
誰か、させてる？とさえ思ってくるｗ

>>836　もしかして、日本語不自由ちゃん？

ワトソン君ﾏﾀﾞｰ？

＞８３６
させてるって。んなヒマ人いるかよ。

>836 >838
暇なら430番代から
二年間、過去レス嫁。

野村家←ｗ スレ、
アレだな。枯れるだろ。



それもいいね。

能のチケットを友人からもらった。
午後6時から3つの演目で終演が9:40頃とのこと。
しかし、仕事で最初から行けない。
途中で入ってもいいものか？

おれ、初めてでよくわからんのだが。

あと、彼女と行こうと思うが、途中入場で席とかあるのでろうか？
そもそもデートには相応しくないのだろうか。
悩む。

あげておこう。

吊れませんねぇ、２わかくん。

あっちは盛ってるｗ

あげておこう。

＞842
住人が居るスレで、流れブタ切りで無駄に偉そうに質問してレス付くと思うだけｗｗ。

途中入退場も可だが、空気嫁ない喪前は、周り迷惑だから絶対にやめとけ。

初心者質問スレに誘導しておく。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1175654095/113

今日も、他流スレ汚してるな。

>>840
読んだけどﾏﾀﾞｰ？

イタい見所スレで、私怨粘着してる夜来のねらーについて
こっちでやれって。

>>849
じつは、とっくにココにもご来場されてますｗｗ。

>>766
766 ：重要無名文化財 ：2007/04/14(土) 18:19:46
>762　「人左○○」さん、必死ということで桶？

>>655にもあった。忘れてたｗ。

>>840
ﾏﾀﾞｰ？

>846
「空気嫁ない喪前」だって(　゜з゜)：；*.'：；
ほぼ予想通りの回答。
結局、ここに来る人って同じような表現なんだ。
それで一体感を感じるわけか。情けね。

ｱｹﾞ

おはようございます。

ほんと。
いつまで経っても空気嫁ないアタマの悪さ、
またそれに付き合ってる馬鹿達がいるから
つけあがる。

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

ワトソン君ﾏﾀﾞｰ？

>私怨粘着してる夜来のねらー

これが「人左○○」？
へぇ〜　有名人なんだ。

清和親衛隊、埋め立て協力。乙

カンゼｽﾚ２と３のタイムラグに
ちょっと面白いものみつけたんだわｗ。

どこ？

小ネタﾏﾀﾞｰ?

>>863
待て暫し。
居眠りなんてチョロいわ。

>>861
カンゼｽﾚ２の埋立っていつ頃？

>>863
おまたせ。
ちょっと訂正。タイムラグじゃなくて、カンゼ３立った後ですた。

　597 ：重要無名文化財 ：2005/07/08(金) 00:11:51
　>596
　レポまだぁ〜？

　598 ：重要無名文化財 ：2005/07/08(金) 00:44:27
　俺も行ったぜ！

　599 ：重要無名文化財 ：2005/07/08(金) 05:44:59
　>597
　藤田大五郎氏の一菅「獅子」、唸ったね


(続く

(続き


　600 ：重要無名文化財 ：2005/07/08(金) 14:49:23
　榮夫さん元気だよね〜。

　601 ：重要無名文化財 ：2005/07/08(金) 14:58:09
　乾之助さんもお元気だよね〜。

　602 ：重要無名文化財 ：2005/07/09(土) 03:17:55
　あれでそう言える601の気がしれん。
　本当に見たの？


　603 ：重要無名文化財 ：2005/07/09(土) 04:57:54
　>602　見たけど？　なにか？
　また叩きかい？


　604 ：重要無名文化財 ：2005/07/09(土) 09:25:39
　乾之助師、なにかあったんですか？

　605 ：重要無名文化財 ：2005/07/09(土) 17:28:16
　>604
　無事にお勤めでしたよ、ご懸念なく。


※ポイントは、600 601の時差と、 602 603 のカキコミ時間。

>>865
よく覚えてないけど、今頃？ＧＷより前だったと思う。
開けたら終わってたのは覚えてるｗ。

自分でやった事は忘れないよね。

>>867
601 603は、なぜ叩かれたのか、分かってないだろ。

分かってたら学習するだろ。
観てないのを何故見破られたかも、分かってない。

自分のウソを繕うほうばっかで、
604や602の気持ちなんて考えもしないんだろ。

その会も、よりによってアレだしな。

どこ？

訃報スレ弄ぶ基地害ぶりは
このころから兆候はあったわけだ。

>>871
楽しみスレ。
この頃はまだ月に二三はレポあったよ。５月の○みかんさんのとかね。
カンゼｽﾚ要らなかったのに、何故立てたのか分からない。

>873
スレの事じゃないと思う。

>>872
決めつけるし。

まあ、そうなんだけどｗ
あのチキン、872見たらしく、見所スレに現れてるｗ。

カキコミ時間から602は中の人だったんじゃないか、と思うし。
いずれにしろ、603は既に相当叩かれてるなｗ

>>873
それ、道成寺だね。

>871
能楽座 幸政師追悼

逝ってよし！だな。

悪気はなかったとか
盛り上げようとしたんだとか
言い訳てんこ盛りしそうだな。

>>880
２年前だから？
その裏で、カンゼ３ｽﾚ立ててヲタバトルやる気だったんだよ。
そもそも無名の若手ｽﾚ立ったんだって、アレが粘着して引っ張ったからだし。
あれは、今となっては作為的にしてたんだと思う。

>>881
＞粘着ヲタバトル
野村スレは仕掛けたけど
相手にされなかったねｗ。

>>882
相手は王子サマのシトだそ？
ビュー数自慢の人気ﾌﾞﾛｶﾞｰ気取りww藁滓

>>883
その人嗜好鼻見たようだし、あんだけ有名どこならべてたら
検索ヒットが大多数だとは思うけどねｗ
というのは余計だ。
いずれにしろ、
バトルにのるほどアフォじゃなかったわけで。
あれで当分カキコミしないだろう。
また過疎が進んだだけ。

そろそろ、
○○伝説殺人事件の謎キボン

観世清和もホモになればいいのに

清和８○1ハァハァ親衛隊 埋め立て 乙

…みかん 道成寺 でたんだから、
能面の裏に毒が…やらなきゃだめっしょｗ！

888ｵﾒ

ワトソン君ﾏﾀﾞｰ？

>>890
それが、謎は深まるばかり、でね。
すっきりしてるわけではないんですよ。

コノ世に不思議なことはないんだよ、っても…。

>>888
そうだ！わかったぞ！の人？

>>891
どゆこと？

花子が二人居た、ってのはいいんだよね。

>>894
そう。だから、二人静だってわけ。

バレンタインにチョコ？だか渡せなかった？からの便所の落書きを
専スレ立つまで煽って騒ぎ立てた確信的愉快犯。

>>892
それは加 藤 武

>>896
上げるしｗ

昨日の、能楽座のを見てても、
書いた本人は、どうせ、言い訳てんこ盛り
なんだろうなあ、と思うけどね。

今日も、自己主張ばっかで周囲迷惑お構いなしだったみたいだし。

>>898
もったいつけて引くし。

>>898
レス番ｗ

900

おはようございます。

>>901
引くねー

>>902
言い訳てんこ盛り想像したら、ね。

でも、人の心は、裏腹、二枚舌。だなって。
カンゼスレ3のテンプレ見ててもそれがよくでててね。

最初から、ヲタバトルする気でたてたくせに。

なんでそこまで掘ったの？

>>904
他の事で、気になる事があったから。
05年の２月上旬に遡って読んでみた。

そしたら、あのバレンタインのゴシップ未遂ｗ？も、なかなかクワセモンだな…。とｗ

投稿時間にも、人の心のあやっていうか機微が滲み出てるのは、
今まで示したとうり。
行間や間よむのも、能楽の楽しみ というわけでｗｗ

>905
クワセモンＫＷＳＫ

それで？他にもイタいのが居たから、
自分のやった事にが正当だとでも
いいたいんですかね。

うんこの花子が暴れてるよｗ

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

あげで書きますかｗ。

おながいします。

観世三郎太はホステスの子、DNA検査要

ホンじゃ、まず一個目

日付に注目。バレンタインから一週間以上も過ぎてるのに、
まだ、騒いでます。ｳﾞｧｶ杉。


475 ：重要無名文化財 ：05/02/22 10:40:36
手が届くと思って勘違いしているオネイサンの私怨がぷんぷん
クサーッ

>>912
上げてくれてありがとうｗ

>>914
912はアレ？

★古文版ウィキペディアの成立のために同志の協力を仰ぐ★

古文版ウィキペディア（テスト版）
http://incubator.wikimedia.org/wiki/Test-wp/jpn-classical

古文版ウィキペディアのメタウィキ内の提案ページ
http://meta.wikimedia.org/wiki/Requests_for_new_languages/Wikipedia_Classical_Japanese_2

ヰキペヂアの文語体版を始めませう
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1162102337/

いまメタウィキで古文版ウィキペディアを作ろうという提案がなされています。
成立には多くの人の賛成意見が必要なので、
同志の方はご協力ください。
東アジアの言語の主なものに日本語、中国語、朝鮮語がありますが、
中国語の場合、中国語ウィキペディアの他に、漢文版、呉方言版、広東語版などがあります。
朝鮮語の場合も、朝鮮語版の他に韓国語漢字版というのが提案されています。
しかし、長い歴史を持つわが日本語には日本語版しかありません。

他の言葉に負けてはいられません。いまこそ古文版を成立させて、
日本語は古典を有する偉大な言語だということを世界に知らしめなければなりませぬ。

日本を愛するなら、この企画にご協力ください。

★協力の仕方★
１、「古文版ウィキペディアのメタウィキ内の提案ページ」（上のリンク）に行く。
２、画面の右上の「Log in / create account」という所をクリックし、メタウィキのアカウントを取得する。
３、ログインし、古文版のArguments in favourという項目に'''Support'''と書き込み、
後ろに理由を書き込む（英語でも日本語でも良い）。
末尾に必ず--~~~~と書いて署名する。
４、記事を書きたい人はテストウィキを編集する。

>>912

大河
風林火山 age

>>913
続きﾏﾀﾞｰ

>>913
ﾏﾀﾞｰ？

>>920
図星らしい。


まだまだ あるよ。

観世三郎太は不倫相手のホステスの子、DNA検査要

昨日も今日も、
年端のいかない子供をfull nameで叩くとはね。
子供に責はなかろうが。

やったら、
やり返されるってのがまだ分からんらしい。

子方ねえ。
こないだの国立の、晒してもいいけど、
騒ぎたいのが目的の椰子に、燃料投下はしてやらない。

ああいうの喜ぶ見所のオバハンも始末に悪い。

ﾀﾞﾚ? ｺﾁｮｰﾘｵｼｴﾃ

>>921
続きマダー？

922-927
埋立協力乙

決定的なやつ。
>>913のと、日付と時間とレス番に注目。


472 ：ヒデアキ：05/02/22 01:02:59
手紙出すときは手袋します。指紋つくから・・・ゆるしてちょ


完全に、呼応してますねえ。　自演だったんじゃないですか？

>>929

472 ：ヒデアキ：05/02/22 01:02:59
手紙出すときは手袋します。指紋つくから・・・ゆるしてちょ

475 ：重要無名文化財 ：05/02/22 10:40:36
手が届くと思って勘違いしているオネイサンの私怨がぷんぷん
クサーッ


この間は？

>>930
その前は、常態に戻そうとする人達のカキコミ。

　　470 ：重要無名文化財 ：05/02/21 15:59:00
　　「呉服」仕舞、シテ謡 教えてください。　

　　471 ：重要無名文化財 ：05/02/21 22:34:48
　　思い出でたり七夕の


間は、未明に

　　 473 ：重要無名文化財 ：05/02/22 03:05:17
　　ヒデアキ人気者だな。

これは、同業者か、、不眠症疾患か。

　　 474 ：重要無名文化財 ：05/02/22 09:24:33
　　ここ、いったいいつからヒデアキのネタスレになったんだ？

次は、朝に。
これは、不快感むき出しのようだけど、蒸し返しともとれる。

>>931
つまり472は、
流れが普通に戻ろうとすると、
無理やり、蒸し返したというわけだ。それで、私怨がいる、と。

私怨だったんじゃないの？

>>933

その472を書い張本人は、自分でよく分るでしょ。





もと文444 ：ひであき ：05/02/14 00:52:39　書いた人は
ことの成り行きに一週間、ｶﾞｸﾌﾞﾙだったみたいだけどね。

みたいだけど　×

と思うけど　　○

>>925
なにげに、今朝から
始末に悪い見所のオバハンが
気になるんでつが。

その日、２２日の昼から夕方が一番カキコミが多くてねｗ。

13時半から14時台で8件、17時と19時台に２件づつ。
別スレたててそっちでやれ、とまで。云われもしたけど。
そこで一旦留まって
深夜に蒸し返す人がいなかったんだけど。。その中で気になるのがｗ。


　78 ：重要無名文化財 ：05/02/22 13:35:24
　ヒデアキって、いい時といくない時の落差が激しい人でつよね。
　老女モンとかやらせたら面白いかもね。。。。

　480 ：重要無名文化財 ：05/02/22 14:15:41 　　
　>478　いい時といくない時ねぇ〜
　数少ないシテ番組をねっとりした目で見てるってわけか
　うげ、きもい香具師！


ここも呼応しているんだけど。　これも、自演だよね。

>>937
コピペのレス番が欠けてるｗｗ。

>>937
図星らしいよｗｗ。

他スレでバレバレ。

>>934 =>>937？
元の私怨はクワセモンじゃなかったの？

>>940
だからといえ、その
便乗派がやったことが消えるわけじゃない。

オッス！
>>925 が気になるッス！

>>942
古い話より最近の事が気になるのは解るけど。

二年前から全く同じで変化がないってのもある意味スゲーよｗ

観世清和のチンコ

　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜ 　　
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

↑　ヴぁか晒しあげ

>>943
こいつの場合変化がないというより、益々低俗化してるなｗ

>>945
そんじゃあ、先に、かんぜ３スレの方を見てみますか。

２の埋立は、たしかＧＷ前半だったはず。
ここの>>445　〜　>>451見ても、立てたらゴシップの排出先になるのは目に見えてた。

＜‥ってどうよ。＞というスレタイからも、元がどちらかといえばアンチ色の強いスレではあったしね。

これが、テンプレ。

　観世流ってどうよ？〜その参〜
　1 ：重要無名文化財 ：2005/07/03(日) 21:54:01
　すみません、やはり観世流好きなので立てちゃいました。
　なるべく穏やかに、穏やかに。

　前スレ （ｒｙ


こうやってみると、能の話がしたい人が立てたように見えるし。
まさか、
ヲタバトルやるためにスレ立てたとは、、信じられないよねｗｗ。

>>946
それ以前に、立てることが間違い。

>947
ハゲ胴。
スレ立ててから、一週間で20レス。
で、実際に動き始めたかと思ったら、


22 ：重要無名文化財 ：2005/07/11(月) 22:18:36
ソーケ話題にするなっても流儀のスターだし


24 ：重要無名文化財 ：2005/07/12(火) 00:27:27
>22
ほら、寄ってきた、ハエと同じだね
文体ですぐわかりますよ
とっととどっか逝ってください


早速始めたわけで。
家元抜きで、流儀の能を語れると思っていること自体、
百歩譲った表現で、認識不足。

↑おまえも保存してんじゃねえよ！ヴォケ！！

>>949
sage キターwww

949
やっちゃったねｗｗｗ

>>948
今更、
＞百歩譲った表現 するだけ、甘杉

>>949
保存してるって、なんで？

観世清和のチンコ

　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜ 　　
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

>>953
　｢保存｣。

　>>931　>>937　>>948程度のテキストデータ、その気になったら、捏造もできるけど。

　オリジナルコピーだと承認してくれて、ありがとう。ご本人さん。　

>>955
続きマダー？

ﾏﾀﾞｰ？

下がりすぎたからあげませう。

ﾈﾀないなら、>>925ｋｗｓｋ

>>959
ﾈﾀないわけじゃないんだよ。かんぜ２と３の間について考えてた。

昨日の暴れぶりでは、また同じだろうし。

>>960
ＫＷＳＫ

正確には、若手個人スレたった直後、このスレでは>>412から>437まで
５週間休眠したスレを起こした>>412.

６月の　>>438、に　レスしたヴぁか>>439　（＜この時には、かんぜ３が立っている。)

10日過ぎ一度、その後に>>441。　438も411の自演じゃないか、と。疑いだしたらキリがない。


二年前の春に、ゴシップ嫌って個人スレ除外した囃子方スレも立ったのに、
結局、入門も、能楽師スレもみんな似たり寄ったりの、
能楽師の私生活ホジくるようなんばっか。まともなカキコミが激減していった。

その中でも一番気になったのが、養成出の若手を叩くようなカキコミがあったこと。

又思わせぶりな。ﾋｸﾈｰ
それより、二人静　花子さんKWSK

>>962
飽きた？

>>964
連休前で忙しいだけ。

このまま沈めて残すのも一興かとも思うけど、ホンモノの花子さん、は
気になるよね。

こっちも、確信犯だったんだよ。

ｷﾀｰ

二年も前の痴話ゲンカ掘ってたわけじゃない、気になってたのは、
962にも書いたけど、好きな‥や囃子スレでも養成出の若手達を叩くようなカキコミがあったから。
>>934 のもう一人の花子さん444が2月14日に書き込んだ直前の、
楽しみスレの流れ、興味あってね。


　437 ：重要無名文化財 ：05/02/09 11:58:01
　采女 呂連 道明寺

　438 ：重要無名文化財 ：05/02/09 12:14:52
　キーワード　「さるさる日記」


　442 ：重要無名文化財 ：05/02/10 11:55:36
　国川さんは弟子いないから、あとのた○のじゃないか？
　宮増はわかいのがいたかな？


　443 ：435：05/02/10 19:41:32
　>>442　いい読み（ｗ
　でも、囃子／シテ後見も、どっちもどっち、だったよ。

　これにて。


この話題はトメが入っている。しつこく蒸し返すのは居なかった。その４日後に
あのバレンタインが書き込まれた。

スレが止まっているところに投げ込まれたレスだから、つい最近まで気付かなかったよ。

でも444は、楽しみスレで、ひであきと書いたら
誰のことに言い及ぶか、計算づくでやっていたわけだ。　　オンナって生き物は、怖えーなｗ。

>>967
分かる人もいるんだろうけど。ワケワカメ ｋｗｓｋ

>>968　禿堂

でも、私怨系ならkwskいらね。

>968 >>969
私怨…wwと、
二年も前を掘り起こして蒸し返してればそう言われるかもねw。
この板には、私怨もないのに粘着する基地害も居るからね。
ただ当時から思っていたこととは、全く違うもんが見えてきたんだよ。＞＞ワトソン君。
ここも当時の頃は>>412から残っているけど、
411とのブランクからも、当時は、贔屓筋にふって沸いたゴシップ騒動を目立たなくするために
能楽スレ中に、能楽師の私生活の裏の部分を掘り起こすような
カキコミをしたんだと思っていた。
言い訳てんこ盛りなら、過剰擁護とでもいいますか。本人的には
行き過ぎた善意なんだろうと、解釈していたけど。

でも、こうして>>937の478-480見てたら、違うよね。　完全に
確信犯。ゴシップで騒ぎたいだけだ。

それも、
自 分 の 贔 屓 筋 の 社 中 の 若 手 を エ サに、下ネタゴシップを捏造してまで騒ごうってんだから、いいタマだ。
どいゆう了見してるんだか、キチガイのやることは常軌を逸してるよ。

>>970
まったくワケワカメ…。

能なんか好きな奴いるんだな

ここより上に切戸スレがあがってたのに、よくこのスレまで来たもんだｗ。

今ここで語られてるのは、能が好きな人ではなく、能楽師に興味がある奴等　のことだよｗ。


>>967　で語られていることは、わかる人にはわかる。言わずもがなってこと。

なら言うなよｗ

『井筒』で地謡の青木〇彦がｺｯｸﾘｺｯｸﾘ居眠りしていた件について

・・・みんな寝てるよ。

基地外のやることといえばｗ。つまんないことで、埋め立て中かｗ。　言わずもがな　はこういうことだよ。　　

　431 ：重要無名文化財 ：05/02/06 21:31:43
　「采女」の最後で囃子方の後見が慌しくでてきて 雰囲気ぶち壊し、
　シテ方が憤慨していますが、 その後見とは、だれだったのでしょうか？

　432 ：重要無名文化財 ：05/02/07 19:38:36
　ＨＰでなんか愚痴らないで、直接そのはやし方に注意すればいいのに。 　注意できないほど目上の人だったんだろうか。

　　　434 ：重要無名文化財 ：05/02/07 22:57:36
　　　演者と接点のある方が2CH好きとは結構すごいですね。

　　　435 ：重要無名文化財 ：05/02/08 10:32:28
　　　囃子方の後見より
　　　シテ後見のほうが 　よっぽど見苦しかったんだが。

　439 ：重要無名文化財 ：05/02/09 12:49:59
　>>432
　単に卑怯者なんでしょうよ

　440 ：重要無名文化財 ：05/02/09 13:38:27
　さるさる日記なら、ブログとちがってトラックバック貼られたりないから、云いっぱなしできるしね。

05年の、二月月初。　能楽師の常日頃に興味のある人達の会話だよ。
注目は、434。　接点ねｗ。
ここにも、能楽師を必要以上に持ち上げ杉て、神格化した人がいたわけだｗｗｗｗｗｗｗ。
あれは、多分＝ホントの花子さんだったんだろうな。　まさか、ウンコの偽花子が粘着して、その後大騒動が起きるとまでは考えなかったんだろｗ。

434が水を差しても、以前なら必要なとこまで達しなかったら、話は止まらなかった。
しかし。見事に破壊されたね。。。。まともな会話が成り立たなくなった。　

　埋め立てたりしたら。　　実名あげて書いたとこから　見たい能スレに移植するからねｗ。

ひいきとかしゃちゅうとか少なくとも私の周りの人は言わないな
歌舞伎語だと思ってた

能の扇も人件費の安い中国で作らせたらいいのにね

十〇ばっかり専門にするから、あんなに高い値段で偉そうに売り付けられるんだよ！

　977や978も能を観る人なのだろうか。。。

・・・９８０ってバカ

十姉妹屋はネット使ってるから、このスレも見てるぞ
扇屋も世襲でどんなアホ息子でもなれるなんて書いたらダメだぞ

>>981
まず「能」は観てないね。
私怨だけだｗ