芸妓・舞妓        

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1コモモ
おしえてくらはい。
ここでいいのかのぇ?
2重要無名文化財:02/07/24 16:58
>1
既存スレありますよ。
そちらの方がよろしいかと。

●−●−● 花街・奥の主の間(V) ●−●−●
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1021129406/
■■花柳界(東京七花街限定)■■
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1025889582/
3重要無名文化財:02/07/25 13:51
>>1は頭悪そうだし、重複スレだし・・・
4重要無名文化財:02/07/28 14:12
箱根とか熱海とかの温泉芸者については
ここでやるっていうのはどうですか?
既存のスレだと東京と京都だけだし…
5重要無名文化財:02/07/28 15:12
温泉芸者、伝統芸能なんですか?
6重要無名文化財:02/07/28 15:26
>>5 ワラタ
7重要無名文化財:02/07/28 17:09
風俗板やお水板もありますので、いちおう・・・

http://www2.bbspink.com/pub/
http://vip.bbspink.com/club/
8重要無名文化財:02/07/28 20:19
好色三人芸者 そろいぶみ

松千代
 ・
 ・
竹千代
 ・
 ・
 ・
 ・
 ・
フェラ千代
9重要無名文化財:02/07/28 21:46
■温泉でお座敷遊びを楽しもう!
会津東山温泉 http://www4.ocn.ne.jp/~yaeboton/
厚木飯山温泉 http://www.kyounoya.com/
箱根湯本温泉 http://www.geisha.co.jp/
熱海温泉    http://www4.ocn.ne.jp/~ono-meme/
京都・祇園花街 http://www.e-koito.com/index.html

そのほか、月岡、岩室、戸倉上山田、山代、山中、有馬に三朝、いろいろあります
古来から伝統あるお座敷温泉。レッツトライ!
10重要無名文化財:02/07/28 21:49
群馬県伊香保温泉の伊香保芸妓見番では、毎日「芸者大学」を開催中!
お座敷芸、お座敷遊びのいろはを学んだら、最後に表彰状(?)と記念品までもらえます。
芸妓をもっと知りたいという貴女は、伊東温泉の木造の伝統旅館だった
温泉観光文化施設「東海館」へ。毎週月・木曜日の午前中、芸妓の公開稽古が
行われています(要確認)。そして2001年秋、「伊東温泉お座敷文化大学」が開校。
こちらでは「芸者姿体験コース(1日)」や「お座敷お稽古コース(3日間)」(写真)と
いう女性向けコースのほか、男女問わない「お座敷芸習得学科」や、
楽しい夜の実演コース「お座敷芸宴会学科」をやってます。
次回は平成14年春開校、お楽しみに!




11重要無名文化財:02/08/11 19:43
今日のノンフィクション「私が芸者になった理由」って
見た人いる?
12重要無名文化財:02/08/11 19:44
みました。熱海の芸者さんですた。
13重要無名文化財:02/08/11 23:00
伝統芸能として語れるのは、あとは金沢ぐらいとちゃう?
14重要無名文化財:02/08/19 20:45
15重要無名文化財:02/08/19 21:52
>9は温泉と言ってるが、一番下のリンクは・・・あらら???
間違いか、それとも・・・
16重要無名文化財:02/08/19 23:40
温泉で芸者遊びといえば、やっぱり野球拳とか、女体森とか、
エチー度満開のお遊びですか?
17重要無名文化財:02/08/20 06:59
>15 All About Japanからのコピペだよ
http://allabout.co.jp/travel/yado/closeup/CU20011225A/index3.htm
18重要無名文化財:02/08/20 21:07
19重要無名文化財:02/09/21 15:43
ぶっちゃけ、
芸者さんの給料がたかいのはなぜですか?
20重要無名文化財:02/09/21 15:49
「箱根の若い芸妓」の愛称募集で賞金50万円だってさ
http://www.geisha.co.jp/nickname.htm
21age:02/10/04 21:05
舞妓のAVってあるの?
22重要無名文化財:02/10/04 21:08
>13
金沢以外には酒田を挙げても良いかと思われ

他にあればよろしく。
23重要無名文化財:02/10/08 16:22
>19
風俗は全般的にきゅうりょうがいい

>20
温泉芸者で何が悪い?
24そうどすな〜:02/11/15 19:16
京都の秋は秋お食べ〜栗あん芋あん秋おたべ〜
に出てる舞妓ちゃんとおかあはんは誰でっしゃろ?
25重要無名文化財:02/11/16 14:22
舞妓ちゃんは君佳ちゃんと照ひなちゃん
26sage:02/11/16 20:43
>24
ついきちゃったんだけど
■マイブーブ・花街!■ ◆4◆どすえ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1033051229/l50
ってところへ行って聞けばよいのでは?
27重要無名文化財:02/11/16 21:33
芸伎とかまいこって、風俗嬢とほとんどかわらないよね。芸ができるだけで。昔の遊廓のオイランと同じでしょ
28重要無名文化財:02/11/16 22:13
>>27
ふっ・・・・・バカめ!
29重要無名文化財:02/12/25 22:56
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!                
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ///,r "_,,>、//'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !  
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\
皇太子様が
29
番をゲットなされました。
30山崎渉:03/01/08 20:20
(^^)
31重要無名文化財:03/01/16 23:47
どすえの続きはココでやったらどうですか?
32重要無名文化財:03/01/17 01:34
もう新スレできてますけど
33重要無名文化財:03/01/17 01:58
もうじゃないだろ?時間見れ
34山崎渉:03/01/18 11:44
(^^)
35重要無名文化財:03/01/22 02:38
舞妓の衣装を着付けてくれて、プロの写真家が写真とってくれるスタジオが
渋谷か新宿にあるって聞いたんですけど、どこ?
36重要無名文化財:03/01/23 01:44
まちBBSに逝け
37重要無名文化財:03/01/23 12:15
>35
ここのことかな?
でも、東京でやるのはどこも着物安いし、あんまりいけてないけど。
http://www.henshin-maiko.com/
38山崎渉:03/03/13 14:37
(^^)
39重要無名文化財:03/03/18 12:09
>>1は頭悪そうだし、重複スレだし・・・
40重要無名文化財:03/03/26 21:29
箱根とか熱海とかの温泉芸者については
ここでやるっていうのはどうですか?
41重要無名文化財:03/03/27 01:04
>>40
良いんじゃないでしょうか?
質問なんですが、温泉芸者って一体何をするんですか?
裸になって刺身を身体にのせられるとかですか?
42重要無名文化財:03/03/27 01:06
10万円ぐらい出せばおけ?
43山崎渉:03/04/17 09:25
(^^)
44浜崎歩:03/05/03 17:36
(+д・)
45重要無名文化財:03/05/08 09:26
>41
今は「コンパニオン」と呼ばれる女の子を呼べばやってくれるよ。
あと、温泉芸者でも年いった人なら芸達者だったりするらしい。
46重要無名文化財:03/05/08 16:55
>45
へ〜そーなんだ〜。

温泉芸者ってさ〜、売春上等なの?
47山崎渉:03/05/21 23:42
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
48山崎渉:03/05/28 14:39
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
49沙代:03/05/30 09:30
芸妓はんや舞妓はんは、なんや今でもよう誤解をしてはる方がいぎょうさんはいるみたいどすけど、
京都やら金沢やら皆ようお稽古してなってはるんのどっせ。
温泉の方でもきちんとしてはる所はある思いますしね。舞妓はんやらは昔は特定の旦那はんに
ついてもろうてたんどす。なんでか言うたら、今やったら大体5.6年、年期ゆうのがあって
その間お着物やら生活費は置き屋はんが面倒みてくれはって舞妓はんやらはお花代の数割を
お給料として貰ろうて、その間に今後は結婚やら別のお仕事なり芸妓はんとして自前(置屋はん
から経済的に自立する事どす)になるか決めるんどす。舞妓はん一人を出すためには
5.6千万の衣装やらが必要なんどすけど(今は置き屋はんの物を代々受け継いではります)
それに加えて昔は親が借金を置き屋にしてはったさかい泣く泣く身売りせなあかんかったんどす。
(今は借金させるような置き屋はんはあらしまへん)
せやから今は京都が花街として有名やと思いますけどうちの知る限り、そないな事をしてはるとこも
妓も知らしまへん。





50重要無名文化財:03/05/31 00:58
>>41 そんなことしませんよ。少なくとも熱海では。
伊豆長岡の方のスーパーコンパニオンはするって聞いた事はありますが
定かではありません。
51重要無名文化財:03/06/04 20:20
芸と、酌だけでやっていける温泉芸者(街)ってある?
52重要無名文化財:03/06/05 13:43
芸と、酌だけでやっていける温泉芸者(街)ってある?



53重要無名文化財:03/06/09 16:41
いない気がするね
54山崎 渉:03/07/12 12:44

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
55山崎 渉:03/07/15 12:57

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
57山崎 渉:03/08/15 18:56
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
58重要無名文化財:03/08/28 21:41
高3ですが舞妓さんになれますか?
59重要無名文化財:03/08/30 02:45
>>58
最終的には、屋形のお母さんの判断次第。
甲部あたりだと難しいと思う。
でも上七軒なら、まだイケルかもしれません。
屋形や組合に、問い合わせてみてはどうでしょう?
60重要無名文化財:03/08/30 12:40
>>59
ありがとうございます。
6160:03/08/30 12:51
>>59
連続ですみません。
これから応募しようと思ってますが、
花街では実際、いじめがあるんでしょうか。
前に、上七軒には怖い人が居て、その人の
せいでいっぱい人がやめたって聞きました。
年齢的に受け入れてくれそうなところは上
七軒しか思い当たらないのですが。
62重要無名文化財:03/08/30 15:15
今上七軒も受け入れてくれるかどうかってカンジ
みたいよ?
ま〜、あなたの器量と知識が抜群ならば別だけど・・・。
63重要無名文化財:03/08/30 22:34
>>61
○わかさんが意地悪をするとかいうのは、悪質なデマです。
でもあなたを取ってくれる屋形に、イジメがあるとか無いとかは、
誰にも分からないことです。
その程度の事で、気持ちが揺らぐのなら、どこ行ってもやっていけない。
年齢的にも舞妓で出るのはきついし。
芸妓で地方から出るのなら、
まだあなたが努力すれば、可能性があるかも知れませんが。
その辺を含めて、良く考えてから応募されるなら頑張ってください。
6460:03/08/30 23:32
>>62
そうですか。正直自信ないです

>>63
デマなんですか。だったらひどいですね。
私のように全く無知な人間は、事実だと思ってしまったりしますから。
もうちょっと良く考えてみますが、イジメはやめる要因にはならないですよね。
舞妓にならないで就職した進学したって、イジメはどこにでもあるんでしょうから。
65重要無名文化財:03/08/31 00:42
学校の方がいいと思うよ?
(男が構ってくれる)
何せ女の世界だから虐めがないとは
絶対言い切れない、ま〜あなたがそんなこと関係ないって
言ってるから心配はしてないけど
迷ってんなら今のままでいて偉くなって
舞妓を遊ばせてやんな〜?そっちも悪くないよ〜?
66重要無名文化財:03/08/31 08:18
>63

嘘は駄目ですよ嘘は、梅わかの虐待は有名なお話ですよ。
市の妓達は、全て虐待に耐えられずに辞めたのだから。

無恥って時に残酷なものですね。

67重要無名文化財:03/08/31 08:27
>>65
学校のほうが、場合によってはタチが悪いかもね(w
同年代同士が集まって、そこで擬似社会ごっこを
マジで演じないといけなくなったりするから。
男が混じるから、余計女がおかしくなったりもするし。
舞妓になるのは、いまから踊りなど稽古を始めるというのなら
大変かもしれないけれど、
一人前になったら、
それこそ素敵な男性と出会えるかもしれませんよ(w
68重要無名文化財:03/08/31 11:48
こうなってくると運だよね(藁)
何事も「見ざる聞かざる言わざる」
だね
69重要無名文化財:03/08/31 12:32
舞妓さんって辞めたあとは何してるんでしょうね?
70重要無名文化財:03/09/01 05:41
アイドルみたいに、結婚して落ち着く人は多いのでしょうか?
71重要無名文化財:03/09/01 19:40
舞妓辞める人は大たいお金持ちです。
温泉旅館の娘さんで修行をするために舞妓になるとか
そんなとこです。

舞妓さんのうちに年季が明けていれば
結婚も可能で年季が終わっていなければ引いてもらう形になるんだろうね。
落ち着く人活躍する人半分半分じゃない?

最初は素人に戻って嬉しいだろうけどあの頃の栄光が蘇ってきて
また芸妓をやり直す人もいます。
72重要無名文化財:03/09/01 19:41
↑でもこれは私の勝手な憶測なので
信じなくてもどっちでも良いでしょう
73重要無名文化財:03/09/16 21:58
有馬の芸妓さんに詳しい方います?
74重要無名文化財:03/10/03 16:15
芸妓さんになりたいのですが・・・
75 :03/10/04 16:40
箱根の湯本駅近くのホテルで芸妓さんを見た。
芸妓の格好はしてなかったけど一見して芸妓さんと分かる感じ。
ホステスさんにせよ芸妓さんにせよ、あの玄人然とした着物姿って好き。
76わむて ◆wamuteW7DE :03/10/04 16:44
                                     ,ィ⊃  , -- 、
                           ,r─-、      ,. ' /   ,/     }
                          {     ヽ  / ∠ 、___/    |
                           ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'
                             ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
                             \  l  トこ,!   {`-'}  Y
                               ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !
                                 l     ヘ‐--‐ケ   }
              ;゙;:�;:゚。:;               ヽ.     ゙<‐y′   /
      (ヽ、__,.ゝ、;゙;:�;:゚。:; ___,ノ ,-、            Mヽ〃ヽ〃ヽ〃
      )           ノ/`'ー-' <          …・;゙;:�;:゚。:;∵
    r'/,   _..   //  l、、、ヽ_)          ∵  ∵・
      ゝ(_/_ノ´ /ヽ_ノ/  __,l ヽ)_)‐'     
         {` ーニ[二]‐ク′            /\       ___
           〉   /  /_            //  \    <_葱看>、      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         /   ´ ̄`ヽ  )          t      \/ (ハ((iヽl, i \   < みる、みる、みるまらーーー!
          (____ノ--'                   O人゚ヮ ゚∠イ      |
                                     \⊂))         \___________
                                     ⊂<__/:__|
                                       ∪
77ももか:03/10/05 00:01
高3でも舞妓さんになれます。甲部では表向き(他の置き屋さんやお客さん)では舞妓
は皆、17歳でデビューしている事になっていますが置き屋さんにもよりますが
実際は23歳で舞妓さん志望で受け入れくれる置き屋さんもあります。年齢的に難しいのは
宮川町だと思います。宮川町は舞妓は17歳までと聞いたことが。
その他の花街は年齢は10代であれば20歳近くても舞妓さんに実年齢で出てる気がしましたが
あと舞妓になる前の仕込みさんの間に舞妓さんの生活を実際に見て、
思っていたのとは違うと思えば辞める事が出来ます。



78ももか:03/10/05 00:31
舞、芸妓さんを辞めたら好きに学校へ通ったり色々みたいですよ。年期が済めば
辞めても温かく送り出してもらえるみたい。年期が終わって芸妓さんを続ける場合
(舞妓さんは芸妓見習です。年期中でも舞妓から芸妓になります)
自前と言って経済的に置き屋さんから独立して、自分でお部屋を借りて
1人で生活が出来ます。自前になると綺麗になるそうですよ。ただ、
良い置き屋さんに行けるかは運。明らかに自前になる妓が多い置き屋さんがある気が。
自前になるには、花街にもよるかと思いますが年期が1年多くなるんです。
しかしその場合、少し着物を置き屋さんがくれます。
79重要無名文化財:03/10/14 08:59
舞妓、芸妓になりたいと言う方が後を絶ちませんが
まず、踊りと邦楽のお稽古をお勧めします。
わたくしの経験ですが競争には絶対有利です。
ただ、見た目ほど綺麗な商売ではありません。
いじめなんてあって当たり前の世界です。
80重要無名文化財:03/10/14 11:24
やはりいじめは避けられぬか・・・
81重要無名文化財:03/10/15 09:12
いじめるほうはしつけと言う、
いじめられるほうは修行と思え。って感じかな。
82重要無名文化財:03/10/16 02:09
水商売も、裏は汚いよ。
そんなのどんな職種でも一緒、と言われそうだが、
客に媚びるというのが、水商売特有の媚び売りになるでしょ。
客の振る舞いも特殊だし。
他の職種に比べて、溜まるものがちがうみたい。
独特の汚さ、卑しさがあるよ。
舞妓だとそれに芸事の修行も絡んでくるのか。
83重要無名文化財:03/10/16 22:14
やはり女の世界は恐ろしいな
同期の虐めのほうが私はきついと思うが
年上の虐めの方がきついのかな?

でも今はそんなに言うほど汚くは無いんじゃない?
84ももか:03/10/22 12:27
花街に行く前に踊りを習う場合ですが、
芸妓さんには立方さん(踊り専門)と地方さん(唄やお三味線専門)がいます。
舞妓さんはその名の通り、立方さん(踊り専門)です。立方を希望するのなら
花街によって踊りの流派が異なりますから、行きたい花街の流派を調べた方がいいですよ。
下手に習ってしまうと癖がつきますから。
特に祇園甲部の場合ですが井上流(京舞)といって京都でしか習えません。他の流派とは
違いが大きい様ですよ。なので甲部を希望するのなら日舞は習わない方がいいです。
ちなみに落語家さんの世界も同じだとよく聞きますが、姉さん(先輩の芸、舞妓)
さんが黒い物を白いと言えば、その物は白いという世界です。姉さんが絶対なんです。
躾では、
最初の頃はお座敷でお客さんや姉さんに話を振られてもいないのに自ら話せば、それは
でしゃばりと叱られます。食べ物を目上の人から勧めれれば嫌いでも頂かなくてはいけません。
朝も夜寝る時もきちんと正座をして頭を下げて挨拶します。目上の人の話を聞くときは正座です。
挨拶は慣れればいい事ですけど。



85重要無名文化財:03/10/22 15:36
くわしい話だな〜
絶対服従か〜、場合によっちゃ
行動取りやすい気がする。
86重要無名文化財:03/10/22 19:19
・・・・桃花
87重要無名文化財:03/10/23 00:51
ももかさんは京都の関係者の方ですね
88重要無名文化財:03/10/23 10:10
>>84
ももかさん
もし、よかったら本を書いてから時間が大分たっているので
その後に思った事、また当時書き足りなかった事など
教えてください。
あの頃は、まだネットは普及していませんでしたね!
89重要無名文化財:03/10/23 11:21
>85
そうだよ。ひたすら型どおり上に服従しとけばいいんだから。
かえって楽かと。
ただ、本人のことを考えると、それだけではちょっと。
客商売でうまく立ち回るかが本業だからね。要領良くね。
90ももか:03/10/23 21:09
私は京都の関係者ではありません。以前、舞妓を目指した事があってその関係で
少しだけ知っているんです。その時に私も色々と情報を知ろうと舞妓関連のHPを見たり、
HP開設の方に相談したりしましたが、詳しく花街の事を載せている人でも
関係者の人でなければ年齢の事にしてもはっきりとしなかったり実際とは異なったりして
悩む事ばかりでした。なので知っている事で役にたつならと思ったんです。
関係者のHPは沢山ありますけど、関係者に相談をすれば年期の事などは詳しく教えて
頂けたりしますが、調べていくうちにその関係者筋の花街ではなくて他の所に行きたいと
思い、せっかく相談にのって頂いたのに関係者の方に失礼のなる様な思いもした事が
ありましたし。実際、私は行って合いそうにないと
思い、仕込み(修行期間)で辞めましたが、なりたいと思っている人がいるなら向いてるかどうかは
置き屋さんの女将が判断してくれます。なので、無理ではといわれてもなりたいのなら、
各花街に連絡してみた方がいいですよ。仕込みさんの間に舞妓さんはこんなのではないな、
思ってたのとは違うと思えば辞める事が出来ますし。



91重要無名文化財:03/10/23 22:30
ここだけの話、ももかさんは舞妓さんのどんなとこに
憧れてた?
仕込み期間中虐めらしいことにあったりした?
92重要無名文化財:03/10/24 23:10
虐めらしいことがあるなんて当たり前なんだってば。
何で毎回バカ丸だしなこと聞くのかいな。
しかし、虐めかどうかも本人がどうとるかによって
全く違う場合もある。
93ももか:03/10/28 15:04
私の憧れは舞、芸事や衣装です。それと色々な事を学べるかと思いました。私の場合ですが、
虐めというのは感じませんでしたが、嫌味はありましたよ。同じ置き屋の同期の子と
同じ舞妓関連のHPを見ていたらしくて、掲示版があったので花街の関係者の方で相談にのって
頂いていた方を良く書き込みしたんです。そのHP開設者と私が良く書いた花街関係者が犬猿の
仲とは気付かずに。確かに私に非難されるところがあったんでしょうが、HPの方には好かれなく
て、その様子を同期の子が見ていて会ってすぐ言われましたね。その子はHPの方に好かれたらしくて
HPでは相談されても置き屋を紹介する立場ではないと載せてあるけど特別に紹介してくれる
という話があったけど組合に連絡をしていたので断ったとか。あとは辞める時にその子は元々
姉さん方の聞こよがしの悪口は嫌いと私に言っていましたが、私の事をその子が一番嫌いな姉さんと
聞こえよがしに言ってました。ちなみにその姉さんは私が体調の事もあって辞める事にしたんですが
私の前では「可哀想になぁ〜」と言ってました。そのくらい当たり前の世界の様です。さらに、
置き屋の女将さんに嫌いで死んでほしいと言いながらもその人と最低でも6年住む事になるのに舞妓になってます。
聞いた話では昔は口より手が先の姉さんも居ますし、姉さんが箸を置いた時点でまだ食べるのか
食事が終わり片付けた方がいいのかを判断しないと気の利かない子と言われちゃうそうです。機嫌悪く帰り
鬘を投げたり襖を蹴り穴を開けたりも。中には顔で大きいお母さん(おばあちゃん)に気に入られる事も
私は同期の子よりも体形や髪質が舞妓向きみたいで好かれていた様ですが、帰る時も惜しいと言われ
嬉のですが、それもまた同じ置き屋の同期受けが良いわけないみたい。と良くも悪くも色々です。


94ももか:03/10/28 15:59
なりたいと思うのでしたら具体的な方法としては各花街に連絡してみる事です。
(私の場合)連絡をすれば履歴書(身長明記、写真同封)を送る様に言われ、そうしたら組合が
置き屋さんを紹介してくれると思います。組合の連絡先は おちゃや安なつ というHPで
舞妓志望の方たちへ(お座敷案内→左下)というのを見れば載っています。余計な事かも知れ
ませんが私がいいなと思うおすすめの花街は祇園甲部、祇園東、上七軒です。
それと上七軒に行きたいと思う場合ですが、尚鈴さんという芸妓さんがHPを開いてますから
そちらから尚鈴さんに相談してみて下さい。中里さんという置き屋を紹介してくれる可能性が
あると思いますから。大事な事としては未成年なので親御さんの承諾を得る事です。あとは
舞妓の場合だと身長が170cm位あると難しい様です。容姿は良いに越した事はありませんが
大抵の花街では関係ないと思います。だんだんお化粧が上手になる様で化粧を取れば別人の
姉さんいますし。花街の内情を知りたいのでしたらの暴露本があるそうです。元舞妓さん達の。
見た事のある同期の人は当たり前の事が書いてあったと言ってました。
95重要無名文化財:03/10/28 16:32
えーーー、あれが当たり前のこと・・・・
96重要無名文化財:03/10/28 16:40
>>94 なぜおすすめで、先斗町がはずされてるのですか?宮川町はわかるけど。
97重要無名文化財:03/10/28 22:42
>>93
ももかさん
いろいろな話有り難う!
どの位の期間、お仕込みさんされていたのですか?
98重要無名文化財:03/10/29 00:49
ここでは言えないだろうけどももか
さんて上七軒にいた?

すごいな〜、やっぱまず姉さんに気に入られることだな〜。
やっぱそんな同期って1人はいるよね〜。
イッチャン嫌いなタイプだわ。

ももかさんて中卒で仕込みについたの?

ってかすごい内容だね
99重要無名文化財:03/10/29 23:03
94・95
体調は良くなりましたか?
やはり、いままで過ごしてきたこととは
180度違う世界なので、大変だったのでしょうね!

お疲れ様でした。
100ももか:03/10/31 13:29
どのくらいの期間や居た花街は話の内容で関係した嫌いな人に特定されると嫌なので
やめておきますが、上七軒ではありません。おすすめした花街は女将さんの話や仕込みさん
の話を聞いてです。それと両親の説得に時間がかかりなろうと思ったのは17歳の時ですが
結局18歳の時に仕込みになりました。中卒ですね。
101重要無名文化財:03/10/31 13:46
ももかさん、今は何をしてるのですかー
102重要無名文化財:03/10/31 15:18
>94
暴露本って、「舞妓の反乱」とかいうのですか?
103重要無名文化財:03/11/02 15:51
良スレage
104重要無名文化財:03/11/02 20:26
芸妓さんのお給料ってどれくらいなんでしょうか??
105重要無名文化財:03/11/02 21:43
口の軽い元舞妓って、どこにいっても
嫌われ者なんだろうな
106重要無名文化財:03/11/02 21:58
仕込みさん時代はつらいと聞きますが、
どういうふうなつらさなのでしょう?
睡眠時間が極端に短いとか・・・???
107重要無名文化財:03/11/03 01:28
>104
給料なんか無い
108重要無名文化財:03/11/03 12:19
舞妓志望のものです。ももかさん、もしよかったらメールでいくつか
お話をお聞かせいただけませんか?

ももかさんがいらした街の事とか、プライベートな事とはか聞きませんので。
もしよかったらこちらにお返事下さい。
捨てアド晒します。
109重要無名文化財:03/11/03 16:03
>107
じゃどうやって生活してるの?
110重要無名文化財:03/11/03 20:02
>109
お前頭悪いのか。
仕事ってサラリーマンばかりじゃないんだよ。
町の八百屋が給料在るか?
個人事業主なんだよ。
111元舞妓志願:03/11/04 02:25
ましてや舞妓のうちは置屋から
お小遣いていどです。着物やお稽古代もろもろで
花代なんか全部とんでしまうし、住ませてもろて
食べさせてもろて、ですさかいお小遣い貰えるだけでも有りがたいです
仕込みの間はお母さんまかせです。なんにも収入ないしね。
襟かえしたら自分でやらないといけないのですが、着物代とか
結い直しとかもかかるし決して儲かる商売ではありませんよ。
112ももか:03/11/04 12:03
多分とても具体的な話が知りたいのではないかと思うのですが、実際の住む環境は
置き屋さんによります。嫌いな姉さんでも仲が良くなくても花街の事や礼儀を一番
身近で最初に教えてくれるのは一緒に住んでいる姉さん達だと思います。
仕込みさんより店出し(デビュー)してからの一年位が辛いそうです。叱られても言われるだけまだ
見込みがあると言う事なのでいいんです。叱られて嫌な気分でも自分に注意してくれて
教えてもらっているのだから最後には「おおきに姉さん」とお礼を言います。
その環境が平気や拒絶する事もあるでしょうしその人による事も多いと思います。
金銭面では仕込みの時は数千円のお小遣いが出ますけど使う機会があまりないです。
舞妓さんなど年期中の子はお花代の数割の数万円とご祝儀や宴会に出ると宴会先から
一万円くらいあとはお客さんがお小遣いをくれる事もあるそうです。
私は本当に体調の事(が大きかった)などで短い期間しかいなかったので
ほんの少ししか知らないんです。花街、置き屋さん色々と一概にこういう条件で
こいう環境というのは答えられません。人間関係でも以前、書き込んだ同期の子と舞妓関係のHPの開設者の
人の関係でも、同期の子は花街に居るのだから当たり前ですが、親しそうでも外と内で言えない
(言わない)事も多そうに思えました。祇園甲部の小話?お惣菜のお店(多分)のHPで 
祇園藤村屋瓦版 と検索してみてください。あとは 祇園寸景 と検索すれば
舞妓さんの写真が見れます主に甲部の。宮川町では 小糸さん という元芸妓で今は女将さんの
舞妓さんや花街の事のHPがありますよ。とりあえず一概ではないので参考までに。
それと確か まぐまぐ通信 というので五花街の舞妓さんが交代で 舞妓さんの京だより 
というメルマガで色々となぜ舞妓さんなったのかとか答えていますよ。
ところで私は儲けようと思って舞妓を目指してはいませんでしたが、同期の子は玉の輿に
乗るのが夢みたいでした(お客さんと結婚して)儲ける為に憧れる?そいうもの?

113ももか:03/11/04 12:15
ちなみに私の場合は睡眠時間は深夜2〜3時からお昼近くまでありましたよ。
仕込みさんよりも、舞妓さん達の方が朝からお稽古があったり髪結いさんに行ったり
大変そうでした。夜のお座敷の支度までお昼寝をしていましたけど。
114重要無名文化財:03/11/04 12:19
>>112
実際、玉の輿おおいからね〜
115重要無名文化財:03/11/04 16:59
役者と結婚は二ザたんとか玉緒ママぐらいしか聞かないけど
役者と結婚するのはそんなのかな?
116重要無名文化財:03/11/04 22:59
>>110
じゃあ聞き方を変えて月いくらくらいの収入?
117重要無名文化財:03/11/04 23:30
>115
役者と結婚するのが玉の輿?
役者なんて格から言えば下の下
所詮河原者
118重要無名文化財:03/11/04 23:31
>116
人それぞれ
119重要無名文化財:03/11/04 23:34
元舞妓志願さん、ももかさん貴重な情報ありがとうございました。
自分の人生にかかわることなのでたくさん情報を集めて
慎重に決めたいと思います。
120重要無名文化財:03/11/04 23:36
>118
本当に知ってんの??
121重要無名文化財:03/11/05 02:28
玉夫ママって元舞妓なの?
122ももか:03/11/05 10:00
人生に関わる事になるから情報を集めたいというのは分かります。
仕込みさん、年期中の舞、芸妓は置き屋さんに住む事になりますが、それは他人の家に
住まわせてもらう事になりますからこんな仕事内容やこんな環境があるというのは
固定観念になったり勘違いにつながる事もあるかと思い書き込みませんでしたが参考に。
仕込みのお仕事は朝起きたら、洗濯や掃除をして夕飯の支度を手伝って姉さんに
「今日の着物と帯びは?」と聞いて出しておきます。姉さんの着付けの手伝い(男衆さ
んに帯や着付け小物を渡したり)して姉さんの食事の配膳をして、姉さんがお座敷に
出る時に姉さんの籠を持って付いて行き、お茶屋さんの前に着いたら「行ってきやす
姉さん」と言って置き屋さんに戻ってから夕飯を頂いたりお風呂に入って、
姉さんの次のお座敷の時間が迫ってきたら、姉さんが居るお茶屋さんに電話をしてその
事を伝えます。そうしないと姉さんは次に迎えないので。雨が降れば傘と草履、雨コートを
届けたり、姉さんが帰ってきたら「後ろすんまへん」と帯をほどいて着物や帯を
畳んでしまい。明日使う襦袢などを支度しておきます。置き屋さんによりますがお茶屋さんも
経営している場合、お店のお手伝いもあります。洗濯や食事の支度をしてくれる人を
頼んでいる置き屋さんもあります。あとは姉さんの買い物に行ったり。仕込みさんはこれで
お稽古に通わせてもらい、生活の面倒をみてもらうんです。暴露本ですが詳しく知りませんが、
厳しい置き屋さんというか仕込み期間が長いというのは聞きいた置き屋さんの妓達の本の様です。
舞妓や芸妓の事となると辞めたくなる時期があって慣れない1年目と3年目と年期が済む5年目、
3年目では花街の世界が分かってきて嫌になるとか、なのでなってから時間が経たないと
分からない事も当たり前にあり、それは参考にでも検討つきません。

123重要無名文化財:03/11/05 10:46
>>120
そう思うなら、こういうとこで聞くな。
124重要無名文化財:03/11/05 11:33
>>121
ももかさん、有難うございます。
やはり、置屋さんによってあとその時一緒に生活するお姉さんによって
随分違うのでしょうね。
ももささんは、置屋さんはどのようにして決めたのですか?
それによって大分違うのでしょうね!
125重要無名文化財:03/11/05 15:29
ももかさん貴重な情報いつもありがとうございます。
ところで選ぶ置屋さんによって仕事の内容もだいぶ変わると聞きました。
手が荒れると舞妓になった時にお客さんが現実を思い出してしまうから
水周りの仕事はさせない置屋さんもあるそうです。
そういう違いって前もって知ることはできるのでしょうか?
126重要無名文化財:03/11/05 16:33
121
そうだよ。だからガンジロも玉緒ちゃんも
若いときは美しかったんだよ。

ふ〜ん下の下か〜、河原乞食か〜。
世間の目は冷たいな〜
127重要無名文化財:03/11/05 16:54
>>126
中村玉緒っていいところのお嬢さんだったんじゃないの?
役柄で舞妓演じてただけだよね?

夫と不倫した峰子は元舞芸妓だけど
128127:03/11/05 17:11
本人じゃなくて、ママのことだったのね。失礼しました
綺麗だったんだろうな〜
129重要無名文化財:03/11/05 23:12
玉緒さんのお母さんの舞妓時代の写真をどこかで見た事があるのですが、
現鴈治郎さん(玉緒兄)の娘形に白塗りした顔にそっくり。
凄く可愛らしかった。
130重要無名文化財:03/11/06 18:14
本当に若い頃きれいだよね両方ともっ!!
今のガンジロは見てられんがね。
131重要無名文化財:03/11/06 18:17
今でも二十歳過ぎでも置屋さんに受け入れてもらえるんでしょうか?
132重要無名文化財:03/11/06 19:22
花街の格式は上七軒は一番高いとよく目にしますが
格式が高いって具体的にどういうことなんでしょうか?
客層がいいってこと・・・?
133重要無名文化財:03/11/06 22:46
出来た順
134舞妓志望:03/11/07 01:38
>ももかさん

質問させていただいてもよろしいですか?
前のほうのレスに出ていた23歳の子がデビューできたという
置屋さんは甲部の置屋さんですか?
差し支えなければ詳しく教えてください。お願いします。
あと、アポなしで置屋さんに訪ねていっておいてもらえるように
お願いするのはやっぱり失礼なのでしょうか?
年齢がもうすぐ二十歳ということもあり問い合わせの電話したら
断られてしまいました・・・。
芸子さん志望でも二十歳からでは無理だ、と言われましたが
いろいろなHPで芸子さんなら多少年齢が過ぎていても平気だと
書かれていたので??という感じでした。どちらが正しいのでしょう
135重要無名文化財:03/11/07 18:50
age
136重要無名文化財:03/11/07 21:43
照古満さんの店だしが放送されてから、舞妓さんが激増してるらしいですね。
一つの置屋に舞妓が3〜4人+仕込みさん数人ていうのもザラですし。
それで最近は若い子しか受け入れないみたいです。
私も一年前に甲部の置屋さんに問い合わせた事がありました。
当時二十歳で、さすがに舞妓さんの方は無理だけど、芸妓さんからなら始められる
って言われましたよ。
置屋さんにもよるんじゃないでしょうか。組合に連絡すれば然るべき置屋を紹介
してくれると思います。
でも芸妓さんからだと、自分より先に出た年下の舞妓さんでも「姉さん」になる
ので大変みたいです。地方さんにしかなれないという事も聞きました。私は立ち方
希望だったので、これで諦めました。

137元舞妓志願:03/11/08 01:54
>>134
ももかさんではありませんが、やっぱり舞妓はムリです!
20歳で舞妓はおぼこくありませんね。
芸妓でするにも下地がないとしんどいのでは?
今からお稽古してもお座敷で披露できるには
まだまだかかりますしね。
いっそうのこと東京の舞妓さんにならはっては?
(東京では舞妓のことを半玉さんと呼ぶらしい)
二十歳やったら東京では十分通用するらしいですよ!
138重要無名文化財:03/11/08 02:03
>>137

見かけが20歳に見えないような外見でもだめなんでしょうか。
ネットの写真とかをみるととても十代に見えないような舞妓さんが
いたりするので・・・。
東京のほうでも芸者さんのお仕事があるのは知っていますが
私は京都の言葉などが好きなのでどうしても京都で働きたいんです。
139元舞妓志願:03/11/08 02:21
>>138 そうして年齢を誤魔化そうとするところが
年増の証拠なんですよ・・・20歳に見えようが
見えなかろうが、舞妓に必要なのはおぼこさ(かわいらしさ)
です。又は、すれてない、素直ってことなんです。
それでは何処に電話しても断られますよ。
京都の花街に行きたいのはよく分かりますが、祇園、上七軒は
まずしんどいと思います。宮川町でもギリギリと違いますか?
140重要無名文化財:03/11/08 02:31
>>139
今一番年齢に厳しい花街は宮川街と聞きました
HPの年齢制限も16歳までと一番低かったのですが・・・
実際は違うのでしょうか?
141:03/11/08 02:39
すみません・・
詳しい所まではよく分かりませんが
その昔は一番年齢にやさしいのは宮川町と聞きましたから
今の状況は申し訳ありませんがわかりません。すみません
でもどっちにしろ、まず京都では無理なのではないでしょうか?
わたくしの時代はまず無理でした
142重要無名文化財:03/11/08 02:49
>>141
そうだったんですか。
前のほうの書き込みに二十歳を過ぎた方でも舞妓になられた例がある、
というのがあったのでどこかしらになれる道はあるのだと希望を
もってしまっています。
少しでも多く情報が欲しいと思っているのであせってしまい
すみませんでした。
143元舞妓志願:03/11/08 02:57
なぜ花街に入りたいと思われたのですか?
144重要無名文化財:03/11/08 03:11
>>143
花町に入りたい一番の理由は私は日本の伝統、特に京都が
大好きだからです。
さっきも書きましたが京都の言葉、町並み、雰囲気など皆大好きで
そこで古い伝統にそって生活できたらなぁと思っています。
あと、今は受け継ぐ人が少なくなったと聞いた伝統芸能(踊りなど)を自分が
受け継ぐ立場になれたら・・・と思い舞妓さんをめざそうと
思いました。
もちろん見た目のかわいらしさ、華やかさも憧れです。
145重要無名文化財:03/11/08 03:14
情報より、まずは動いてみればぁ〜
146元舞妓志願:03/11/08 03:25
>>144
私も京都が大好きです!
伝統を受け継ぎたいなんて!とても
頼もしいお言葉ですね。
正直に言いますとわたくしは続きませんでした・・・
あなたは、頑張って下さいね
きっかけを探しましょう!
舞妓は無理としても芸妓でも出させて頂ける
置屋さん!情報教えて下さい!
147重要無名文化財:03/11/08 03:34
>>145
組合さんや置屋さんに質問した時にあきれられない程度の
知識は身につけて、そうなったらもう一度電話なりしたいと思います。

>>146
ありがとうございます。もう本当に無理だとしてもあとから
後悔しないようにやれることはやりたいと思います。
元舞妓志願さんは仕込みさん時代で辞められたのですか?
148元舞妓志願:03/11/08 03:40
はい。仕込みで挫折してしまいました・・・
偉そうなことは言えませんが、わたくしの分かる
範囲はあなたに教えます。
頑張ってな!!
149重要無名文化財:03/11/08 03:48
そうだったんですか。
やっぱり仕込みさん時代でも相当厳しいんでしょうね・・・
ももかさんのお話では睡眠時間は結構あるとのことでしたので
やっぱり礼儀作法や精神的な面の厳しさなのでしょうか。
今日はここにきてもっとがんばろう!という気になれました。
ありがとうございました。
150元舞妓志願:03/11/08 04:02
肉体的より精神的でしたよ。
しんどいのは
その置屋さん次第らしい
です。素敵な舞妓?芸妓さんにならはんのを
楽しみにしていますね!
置屋さんお出先さん、この娘に情報を下さい。

151重要無名文化財:03/11/08 18:49
その20代でも舞妓になれた人はよっぽどええ紹介者がいたか
凄い素質があったかなのでは?

元舞妓志願さんはどれぐらいの間仕込みさんをしていらっしゃったのですか?
辞めた後は高校にいったのですか?
152重要無名文化財:03/11/09 01:52
なんであんなに年齢に厳しいんですかねぇ??
今の時代中卒って結構無理がありますよね
153重要無名文化財:03/11/09 03:24
勝新の愛人だったことをバクロした岩崎峰子だっけ?

この人の祇園での評判はどうですか?
154重要無名文化財:03/11/09 14:31
>152
年齢が上がって、
あんまり大人っぽいと舞妓さんって雰囲気にならないからじゃない?
155重要無名文化財:03/11/09 16:50
実際の舞妓さんってあんまり見たことないけど
そんなに子供っぽいの?
156重要無名文化財:03/11/09 18:28
今でさえ子供っぽくない(おぼこい感じじゃない、って言えばいいんでしょうか、
用語がよくわかりませんが)んだから、これ以上年齢上がって
芸妓が舞妓の格好したような老けた感じになるのは好みじゃない。

童顔な子なら多少年齢が上でもいいんだけどね・・・。
157重要無名文化財:03/11/09 22:09
舞妓さん生でみてみたいなぁ・・・
158重要無名文化財:03/11/10 00:06
日曜日の午後に新橋を歩けばぎょうさんいますけど。
後ろになにやらプラカード持った人も立っていたかな。
159重要無名文化財:03/11/10 16:29
あはは、偽舞妓に気をつけてね。
160重要無名文化財:03/11/10 21:42
あげ
161重要無名文化財:03/11/12 16:59
舞妓の反乱って本読んだことある人いますか?
相当すごいようですがどんな内容なんでしょう?
162重要無名文化財:03/11/12 21:29
最近、お店だししてからすぐにやめる舞妓さんいますが、すんなりやめれるものなんでしょうか?置き屋にお金を払ってやめてるのでしょうか?
163重要無名文化財:03/11/12 21:43
>>162
年季が全く終わってない以上、親引きする時は払ってると思いますよ。
164重要無名文化財:03/11/13 00:11
それっていくらくらいなんでしょう?
やっぱり相当の金額なんですよね・・・
165重要無名文化財:03/11/13 01:12
200万以上1000万以下ぐらい?
166重要無名文化財:03/11/13 17:28
それでは簡単にはやめられませんね
舞妓一人育つのに莫大なお金がかかるといいますもんね
167重要無名文化財:03/11/13 18:58
3000万だってね〜、家が買えるね
168重要無名文化財:03/11/13 20:26
そんなにするんですか・・・・!
置屋さんも簡単にやめられちゃ困りますね
元をとるには何年かかるやら
169重要無名文化財:03/11/14 00:55
その子しだいやな
170重要無名文化財:03/11/14 04:37
なんで辞めてしまうのん?
171重要無名文化財:03/11/14 19:17
あれちゃうん?同期の虐めとか同じ置屋の子の虐め、
客の相手が嫌、姉さん怖いとか精神的苦痛を受けて辞めちゃったんじゃない?
172重要無名文化財:03/11/14 22:53
そんなにいじめ多いんですか?
173重要無名文化財:03/11/14 22:55
街よって、個人によってだと思います。
174重要無名文化財:03/11/14 23:01
いじめが多い街なんていうのもあるって事ですか・・・
怖いなぁ
175重要無名文化財:03/11/16 02:01
ナイナイサイズに小愛さんと豆涼さんが出てましたね。
岡ちんたのしそうだったよ。
176重要無名文化財:03/11/16 17:46
>舞妓志望さんへ
20歳すぎてからでも芸妓さんからならOKですよ。
組合に履歴書と写真と手紙を送ってみたらどうですか?
それが一番早道ですよ。
177重要無名文化財:03/11/17 01:27
芸妓も二十歳過ぎでは無理だと前レスに書いてなかったっけ・・・・?
178舞妓になりたい:03/11/17 16:50
やっぱ日本舞踊の経験がないといけないの??
179重要無名文化財:03/11/17 17:07
>>177
受け入れてくれるかは屋形にもよるよ。某花街で大卒で就職してから芸妓になった
人を新聞で紹介してた。もちろん立方は基本的に舞妓からじゃないと無理だから
地方だけどね。甲部だって芸妓から出た人はいるし。地方さんで。
地方さんも芸妓だということは分かるよね?
180重要無名文化財:03/11/17 17:37
よく事情を知らないで地方からひたすら舞妓に憧れる子に
地方のパッと見の地味さは魅力ないと思われ
地方の仕事だってれっきとした芸なんだけどねー
181重要無名文化財:03/11/17 17:56
やっぱり立方から始めるのは無理なんだ?
宮川町の弥千穂さんは、立方さんだよね。
甲部ではいないのかな?
182重要無名文化財:03/11/17 18:16
芸妓の立方で出るならよっぽど若くて日舞が出来る人だけでしょ。
弥千穂さんの年齢でぎりぎりじゃないの。
甲部ならまず立方で出た人って聞かないよ。地方だって
まったくの素人は難しいと思う。20代半ばで限界じゃないのかなぁ。
街と屋形にもよるとは思うけど。
183重要無名文化財:03/11/17 18:20
>>182
なるほど。弥千穂さんは日舞が出来た人なのかもね
184重要無名文化財:03/11/17 20:17
>>183
彼女は舞妓になりたかったけど一度は断念して進学したそうだから
何かかしらはやってたのかもね。後は熱意もあったと思う。
185重要無名文化財:03/11/17 22:20
弥千穂さんは何歳でデビューしたの?
186重要無名文化財:03/11/17 23:12
弥千穂さんは23歳でお店だししてましたよ。
確か日舞etcの経験はなかったと聞きました。
祇園甲部はわからないけれど、宮川町だと20歳過ぎてから
立ち方の芸妓さんとして出た方が他にもいると思います。
あと、上七軒でも20歳過ぎてから立ち方の芸妓さんとして
出た方がいたと思います。

地方の芸妓さんとして出るなら芸事の経験は必須だと思います。
三味線て半年や1年でできるようになるものじゃないし。
187重要無名文化財:03/11/17 23:35
20歳過ぎて日舞の経験もないなら相当の修行とか才能が
必要じゃない?年齢が高くなるほど難しくなるよね。
20歳過ぎて立方で出た人って20代初めまででしょう。20代になって
芸妓になりたいと思っても地方で、と言われる話はよく聞くなぁ。10代の
後半で舞妓志望して芸妓なら、という話も聞くしね。
一概には言えないけどその人の見た目とか才能とか花街や屋形の方針で
条件は違う。あんまり期待すると辛いかもね。
なんにしても日舞や三味線は習っていた方がいいんじゃない。
188重要無名文化財:03/11/17 23:54
いい加減さげてやれば?
189重要無名文化財:03/11/17 23:59
sageてるじゃん。
190重要無名文化財:03/11/18 00:05
186に言ってるの!!
191重要無名文化財:03/11/18 00:05
おいっ!↑
192舞妓になりたい:03/11/18 00:22
あたし17だけど無理かな??
193重要無名文化財:03/11/18 00:23
なぜあげちゃいけないの?
194重要無名文化財:03/11/18 00:25
ここで出ている話って関係者の話と大分違うね・・・
特に年齢
195重要無名文化財:03/11/18 12:25
>>194
関係者って誰よ?
表には出さないけど実は何歳って、人はいるけどね。なんにしても受け入れてくれる
花街や屋形によって基準も差があるし一番はその志願者にもよる。モノになると
思われないような子なら若くても断られるし。
20歳位で舞妓で出たとか実は20歳過ぎて舞妓で出たという人の話は聞いた事は
あってもそれは特殊な例だと思うしその人のつてとか運にもよるから、
何歳でもなれるんだ〜って希望は持ちすぎない方が良いと思う。
下手に希望を持っていざなれなかった時にあとの人生の軌道を修正するのは大変だよ・・・
少なくてもここで語られている話は一般的な話だから普通はこういうもの。
芸舞妓になりたい人には頑張ってもらいたいと思うけど、志願するなら本当に後先
を良く考えて信頼出来ると思える組合なり屋形なりに問い合わせをしてみるべし。
あんまり他人の話とかネットで聞く特殊な例の話には鵜呑みにしない方が良いでしょう。
196重要無名文化財:03/11/18 19:09
市寿々さんの本だったと思うのですが、
巻末に五世井上八千代氏のインタビューが掲載されてました。
そのなかで「最近は芸妓さんから始める人も多いけど、
舞を習うなら舞妓さんから始めた方が絶対良い。置屋さんも難しいかもしれないけど、
一年でも二年でも舞妓さんの経験をさせてから出さしてあげてほしい」
というような趣旨のことが書かれてました。
立方からでも出れるんでしょうかね?
とりあえず年齢過ぎた舞妓さんは置屋次第のようですが、実際年齢を誤魔化してる妓って誰?
197重要無名文化財:03/11/18 22:33
年齢をごまかしてる人って置屋さんがごまかせって言ってさせてるの?
それとも個人的にごまかしてるのかな
198重要無名文化財:03/11/18 22:36
個人的には無理でしょう。
199重要無名文化財:03/11/18 22:39
じゃあ置屋さんがさせてるんですね
その人が見た目が若いって事なんでしょうね
いいなぁ
200重要無名文化財:03/11/19 00:39
誰と言われてもこの人ですって言えないよねぇ。(苦藁
舞妓さんたちと年齢の話をした事あるけどやっぱり見た目です、
と言ってた。
でも、幾ら見た目がおぼこくても勿論その人が見込みがあるからだろうね。
性格もあるだろうし。年齢が行くと素直さが減るからね・・・
舞妓になるにしろ芸妓からでるにしろ素直さがないとやっていけないでしょう。
201重要無名文化財:03/11/19 01:00
見た目なんですかぁ、老けた15歳よりおぼこい18歳のほうが
いいですもんね。
でも見た目勝負ならなんで年齢を聞いただけで断るんでしょう。
面接とは言わなくても履歴書だけでも見てくれればいいのに
202重要無名文化財:03/11/19 02:00
>>201
>老けた15歳よりおぼこい18歳のほうがいいですもんね。
なんか意味を違って取ってるんじゃないかな?
見た目は外見の事だけじゃないと思うよ。人間の内面って顔にも出てくるからね。
上の人達の言う事をなんでもはいはい聞けるような素直さもないと駄目だし。
変な表現だけど性格もおぼこいなら見た目もおぼこくなると思う。

なんにしても年齢いってて舞妓になれたという人は本当に一握りの人だと思います。
203重要無名文化財:03/11/20 16:55
っていうより、ほんとに年誤魔化してる舞妓さんているの?
私は最近の舞妓さんしか知らないけど、みんな4、5年してから衿替えしてますよね。
サバよんでたら1〜3年位で衿替えでしょ?
204重要無名文化財:03/11/20 20:04
だから誰もサバよんでます、なんて言わないでしょ。
襟替えの時期も人それぞれだよ。何歳で、とか店出しして
何年で、というのはあくまでも基準。早く店出しした人でも
下に妹が出て上に誰もいないとか屋形の都合とか見た目ですぐに
おふくを結って襟替えも早めにしてしまう人もいれば上にも
下にも誰もいなくてなかなか襟替えしなかった人もいるし。
襟替えの時期は年齢だけの問題ではないみたいだよ。
205重要無名文化財:03/11/20 22:16
組合に履歴書を送れと言われて送ったのですが
もしダメだった場合でも連絡は来るんですか?
ダメだったら他のところにも挑戦したいので・・・・
206重要無名文化財:03/11/20 22:32
数日待てばわかるだろ
207重要無名文化財:03/11/20 22:53
数日なんかで決まるものなんですか?
208重要無名文化財:03/11/20 23:08
玉緒のお母さんは甲部の舞妓さん「たみえ」さん。既出だったらスマソ。

一番しんどいのは、上下関係でしょう。
女子の体育会系バージョン、しかも先輩はわんさかいるという。
精神的にガッチリしていないと、大変だろうねぇ。
209重要無名文化財:03/11/20 23:51
>207
とりあえず、いちいちうざい
210重要無名文化財:03/11/21 00:19
わからないなら答えてくれなくてよかったのに
211重要無名文化財:03/11/21 00:37
↑209じゃないけどめっさウザイ
舞妓失格だな
「あなたに言われる筋合いない」と言いたいだろうが
周りからそう見られてしまうのはあんたのせいだよ
212重要無名文化財:03/11/21 01:55
>211 あなたも周りから一言多いと言われる人
   ではないのかね
213重要無名文化財:03/11/21 02:11
>204
具体的な話は何もないのに、ただ「20歳過ぎてからでもなれるらしい」って
事ばかりが広がってたので聞いてみただけです。
私も19歳の時に置屋数件に問い合わせて見ましたが、全て「舞妓からは無理」
との答えでしたし。
不明な点ばかりなので、196にある八千代師の話とかから出た噂ではないかと思いますが…


214重要無名文化財:03/11/21 02:13
>>211
誰もあんたからの合否判定なんて聞いてないから
215重要無名文化財:03/11/21 09:55
>214
211ではないが、いいかげんにしてもらいたいね
おしえてちゃんの上に粘着
ここはおまえの就職の相談を受けるスレじゃない
216重要無名文化財:03/11/21 12:40
>>205,214
だったらこんなところで質問せずに、直接組合に電話して聞きたまえ。

別スレの日記少女といい、なんか最近の志願者って凄いね。
217重要無名文化財:03/11/21 15:12
214
史ねお前本当うざいよ。
出て行け糞野郎
・・・あらやだあたしったら(藁)
218重要無名文化財:03/11/21 20:58
マジレス。

やっぱり、芸舞妓になりたいなら行動あるのみなんじゃないかな?
電話なり手紙なり、中学生以上なら1人で出来るよね。

ネット上で得られる情報は限界があるし、信憑性も確かじゃない。
花街の採用事情に詳しい人が、ネット上にいるとは思えないでしょ?

花街関係のスレの過去ログを辿ればわかるけど、どの質問も既出で結局はループしてる。
ネットじゃなくて、まずは行動。そうすれば自ずと情報も得られるし、道は開けると思うんだけどな
219重要無名文化財:03/11/21 23:36
二十歳超えてたら
京都にこだわらず東京の半玉という手も
ある。
220重要無名文化財:03/11/22 22:49
ここで聞くべき話題じゃないかも?しれませんが
舞妓や芸妓さんの格好を体験させてくれるところで
おすすめありますか?
私は東京在住なのですがやはり京都まで行かないとないのかなあ?
浅草にもある?
221重要無名文化財:03/11/23 00:49
東京・半玉・変身でググれば1つくらいはヒットすると思う。
222重要無名文化財:03/11/26 02:02
舞妓さんってやっぱり容姿端麗でないとなれないんですよね?
223重要無名文化財:03/11/26 02:03
京都の舞妓と東京の半玉を一緒にしては
いけません。似て非なるものだ!
舞妓の格好はお試しでは、きっとやらなきゃ
良かったと思うぞ!
224重要無名文化財:03/11/26 02:06
そうなのか、サイトの説明とかに半玉=京都で言う舞妓と
書いてあることが多いから誤解してたよ。
主にどの辺が違うの?
225重要無名文化財:03/11/26 04:51
だーかーらー
うぜえんだよ、粘着
サイトまで見つけたんなら管理人に聞けヴォケ
226重要無名文化財:03/11/26 11:05
>>224
もともとの立場はそうでしょう。京都の舞妓=その他の地域の半玉
芸妓の見習い時代が舞妓、芸者の見習い時代が半玉。

現代じゃ、未成年のほんとの子供が舞妓や半玉だった時代とは違うし、
京都と東京じゃ、花街の有名さと花街文化の保存への
地元の熱意が違うから、似ていても違うって言われるんだろうね。

変身は京都でやったほうが良いと思うよ。
227重要無名文化財:03/11/27 21:09
>>222
そんな事もないと思うぞ。
お化粧である程度華やかに見えるんだし。
接客業に向いているか、とか好きかどうかのほうがよっぽど大事。

ちなみに
宝塚の受験資格に「容姿端麗であること」
とあるそうだが面接官は素顔が綺麗かどうかより
舞台化粧が映えるか、というところを見る。
228重要無名文化財:03/12/07 19:35
教えてチャンでもうしわけないのですが、井上流の東京公演って
次はいつ頃にあるかご存知の方はいませんか?
5年に一回位であるとは聞いているのですが・・・ネットで調べたけど
前回の開催の事もヒットしなかったので。
229重要無名文化財:03/12/15 11:26
やらしい話ですが東京と京都、どっちが儲かります?
230重要無名文化財:03/12/15 17:34
どっちもどっちぐらいだね
231カルビ雪子:03/12/15 17:49
そりゃあなた、心がけが良くて、素直で、芸熱心で
容姿端麗なら、日本中どこに行っても水商売で成功するでしょう。
祇園だから新橋だからと言うよりも本人次第だと思いますけど。
232ギャバン:03/12/16 17:15
舞ナビ京都のパスワードを教えてください
233重要無名文化財:03/12/16 18:42
KYT1984141
234重要無名文化財:03/12/17 00:12
>>232
購読すればいいだろ。
235ギャバン:03/12/17 09:05
すいません 見られませんでした
236重要無名文化財:03/12/17 13:47
コピーペーストで入れれば?
237ギャバン:03/12/18 08:10
入れたんですがみられませんでした。
238重要無名文化財:03/12/18 09:41
だから、なんで購読しないの?
239重要無名文化財:03/12/18 21:23
>>237
パスワードはみんな同じだと思うよ。
自分の環境の問題なんでは?
漫画喫茶とかで見てみたら。
240ギャバン:03/12/18 22:23
いろいろとごめんなさい。そうします。ありがとうございました。
241重要無名文化財:03/12/20 10:48
ま●こ
242こけも:04/01/01 13:14
年季明けた芸妓って、多い人で月どれくらい稼ぐのか教えて!!
243重要無名文化財:04/01/03 14:44
舞妓さんってどれぐらい稼ぐのか教えて!
244重要無名文化財:04/01/06 01:33
舞妓は年季奉公だから、おこづかい程度をもらって無給ではたらくんだよ。
245重要無名文化財:04/01/07 13:13
「芸者」と「舞妓」の違いって何?
246重要無名文化財:04/01/07 13:50
>>245
それをいうのなら
芸者と芸妓の違いは?
247重要無名文化財:04/01/07 15:05
基本的には芸者と芸妓は同じでしょ?
関西と関東の呼び名の問題では?
248重要無名文化財:04/01/08 02:07
247のとおり。
芸者のことを京都では芸妓という。
舞妓は芸妓なる前の見習いのようなもの。
京都以外では舞妓ではなく半玉(はんぎょく)と呼ぶことが多いかな。
んでも、んなこと2ちゃんで聞かんでも、他のサイトで調べたらいくらでも載ってるんじゃないの!?
249重要無名文化財:04/01/09 21:39
舞妓さんになりたい人はお給料もらえないし、修行厳しいし、
やりたい事もやらせてもらえないし、水商売なのに何でなりたいって思うんでしょう?
+_+
250重要無名文化財:04/01/09 22:14
+v+
251重要無名文化財:04/01/09 22:20
>>249
>やりたい事もやらせてもらえないし

自分がやりたいと思って舞妓をするわけだから、
やりたい事は十分やらせてもらっているだろうし、
お給料などお金をもらう以外の喜びを欲しいから
舞妓になりたいと思うわけでしょ。
なんちゅ〜変な質問をしているんだ?チミは?
252重要無名文化財:04/01/09 23:34
やっぱりあの格好は魅力的なのでは・・・
女に生まれたからには綺麗なおべべは良いでしょう?
253重要無名文化財:04/01/10 00:40
綺麗なおべべでお酌の仕事か・・
254重要無名文化財:04/01/10 22:30
京都の友人から元旦に「福玉」が送られてきてびっくり。
舞妓ちゃん達ってこんなの貰ってるのか〜と思いました。
意外に和モノ以外の小物も沢山入っているのですね。
255重要無名文化財:04/01/13 16:15
ふ〜ん
256京都の花街:04/01/15 05:32
>>247-248
舞妓はんの髪結い知ってはりますか?…髪結い前は長髪を肩に垂らして普段着の薄い朱色の着物を着た
舞妓時代の柚衣子さんが、着物の上に割烹着をかけて髪結いされてる連続写真をある書籍で読みました。
割烹着姿の柚衣子さん……着物を被う割烹着は衿が全部隠れるほどのもので、鬢つけ油で着物が汚れぬ
ように着てる訳で、薄い茶色の着物に割烹着をかけた、「カチヱ美容室」主宰の髪結い師・西村カチヱ
さんによる髪結いの様子が描かれる。割烹着をかけた柚衣子さんは襟足⇒鬢⇒前髪の順に自毛を結いあ
げられる訳ですが自毛を抑えるために割烹着の袖から柚衣子さんの二の腕が全開に。約40分間の行程
ののち髪結いが終わり、柚衣子さんは割烹着を剥され柚衣子さんは舞妓はんらしい髪形になりました。
ttp://www.mitsumura-suiko.co.jp/suiko-kyoto/suiko-kyoto.html
ttp://www.mediawars.ne.jp/~tairyudo/tukan/tukan1048.htm
ttp://www.ne.jp/asahi/orion/mako-rigeru/maikohon2.htm
ttp://kyoto-np.co.jp/kp/machiya/ocyaya/inter.html
>>17の書籍は、
☆《京都花街》_祇園甲部 宮川町 上七軒 先斗町 祇園東_
発行●光村推古書院梶@2002年7月21日初版
…です。「カチヱ美容室」主宰の髪結い師・西村カチヱさんは、
『京の花街 祇園』新選 京の魅力シリーズ
発行●樺W光社 2003年9月初版
ttp://tankousha.topica.ne.jp/special/bookfair/2003_09/book2.html
…でも、濃い灰色の着物に割烹着をかけて「髪結い」の項目に登場されてます。
柚衣子さんはフジテレビにて2001年1月14日(日)午後4:05〜5:20放送、
『新・京都ものがたり〜千年の迎え火を灯す人々』トヨタ21世紀スペシャル
…でもテレビ出演を果たしてます。共演は柚衣子さんと同世代の女優の櫻井淳子さん他。
ttp://www.fujitv.co.jp/jp/pub_info/pub/01-5.html
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1073919118/17-
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1071335203/458-


257重要無名文化財:04/01/16 16:49
今、ぷいぷいで木屋町で「舞妓さんと懐石料理を楽しむ」ちゅうサービスが始まるて、
紹介したはりました。
5人以上1日1組限定で¥25000〜やそうどす。
258重要無名文化財:04/01/16 17:05
芸妓・舞妓って、あこがれるような職業じゃないと思うけどなぁ。
所詮、ちょっと高級な酌婦でしょ
259重要無名文化財:04/01/18 16:13
花柳界への入り方がようわからん。
260重要無名文化財:04/01/18 21:05
入るってお客として?
261五花街:04/01/22 06:21
元、祇園の舞妓さんが運営しているホームページ見つけました。
プロフィールのページを見ると、ものすごくキレイな
舞妓・芸妓時代の写真集や、花街についての簡単な解説も
ありました。
ほんとに、ほんとに、べっぴんさんです!
彼女なら、花街について、いろいろ教えてくれるかも‥
↓     ↓     
http://www.monitor-life.com/
262重要無名文化財:04/01/22 22:32
↑に書いてある人、舞妓志望の質問が多すぎて対応しきれないから
しばらくHPの方向性を考えていきたいっておっしゃられてましたので
志望者の子の質問などは控えめにした方がよさそうです。
数少ない花街のHPなんだから長く続けていって欲しいしね。


263重要無名文化財:04/01/26 01:01
この方って、数年前に置屋を脱走した舞妓さんたちの一人じゃなかった?
2001年引退って書いてありますけど、計算が合わない・・・
264五花街:04/01/26 15:41
>>263
私も、その件について聞いてみたことがあるんだけど、
やっぱり、当時、話題になった人でした。
置屋さんとは円満に和解したようで、個人で芸妓の仕事を
7年ほど続けていて、2001年に解散して、故郷に帰ったらしい‥
265重要無名文化財:04/01/26 16:21
市寿々さんの本とは「祇をん 市寿々」です。
市寿々さんの成人式(1997年1月15日)の青い振袖の写真も有り。>>196
266重要無名文化財:04/01/26 18:44
>>262
友人から聞いた話だが脱走した人達と京都の某ホテルの専属の
ような活動をしていたそうな。ホテルは中くらいのシティホテルだったと
聞いた。プロフィールにも本を出したような事が書いてあるよ。
ここのサイトに限らず、最近は花街関係のサイトはどこも舞妓志望の
相談が多すぎて掲示板があると舞妓志望の女の子の書き込みばかり。
管理人そっちのけでどこの花街が良いとか屋形良いとか自分達で
盛り上がって、管理人はもう書き込みのレスを放置しているところもある。
実際きりがないと思うよ。なりたいんです、でも親に反対されました、高校は出てから
仕込みに入ることにしました、でもそれからじゃ遅いし・・・でもやはり高校
位は出ておかないと・・・と延々と同じ子が何度も何度も書き込んでいたりするから
相手するのも本当に大変だと思うよ。
相談したい気持ちは分かるけどさ。
267重要無名文化財:04/01/26 22:19
舞妓さんで地方さんはいないのですか??
その前にできないのですか?
268重要無名文化財:04/01/26 23:15
>>267
舞妓は半人前。舞だけでなく三味線や楽器の修行もする。
一人前の芸妓になって立方と地方に分かれる。
舞妓から芸妓になる人は殆どは立方になってしまうし、芸妓から
出る人は年齢的な問題とかで地方としてしか出られないパターンが多い。
最近甲部で早めに舞妓を辞めて地方として襟替えした人がいる。
まだ二十歳前だったと思うから京都でも最年少の地方さんじゃないかな。
269重要無名文化財:04/01/26 23:39
>266
は〜そうなんですか。某ホテルの専属。
本には五条坂の近くで「舞妓の館」とかいうお店を開いた、って書いて
ありましたよね。もちろん今はないと思いますが・・・
270重要無名文化財:04/01/27 00:40
>268
よく分かりました。芸妓さんから地方、立方分かれるんですか!!
ありがとうございます。甲部のその地方さんすごい
271266:04/01/27 01:40
>>269
そういうお店もやっていたのかもね。
ホテルの宴会とかに営業に行っていたのかも。ホテルとか旅館に
営業に行った方が収入が良さそうだしね。
その本は読んでいないし友人からのまた聞きなので詳しくは
分からないけど。ただ、脱走事件の時はワイドショーでも見たし
週刊誌でも取り上げられていて、自分達で独自に
舞や接待のサービスを提供していく、と言っていたな。
白塗りの作ったなりで記者会見をやっていた記憶がある。
272268:04/01/27 02:06
>>270
舞妓から地方になる場合は早めに襟替えをするそうだ。
地方から店出しする人は仕込み期間もかなり長いらしい。
「うちは三味線が好きなので舞を止めて地方になります」と言っていた。
「舞を止める」という言葉がじーんとしたな・・・
まだ若いから白塗りでお引きずりの格好で立方の芸妓さんと同じ
格好をしていると思う。正月は白塗りで黒紋付だったみたいだし。

273重要無名文化財:04/01/27 02:19
話の流れと全く関係なくて申し訳ないですが
「女帝 花舞」を読んでます(舞子マンガ)
あのマンガは本物を知る人にとってはどうなんでしょう
274重要無名文化財:04/01/27 21:13
>>273
花街や舞妓を描く漫画や小説は最近増えてきているけど実際お茶屋に上がった
事もなく本や写真集を参考にして書いている人は多いと思います。
あの漫画の表紙とかの絵を見ると、るるぶとかに載っている舞妓変身店の広告の
写真とポーズや着物の柄がそっくりで、日本髪の描き方もああいう写真のモデルが
被っている全カツラのように生え際や形が不自然。相当パクっている。
舞妓が毎日のように髪を解いて結いなおしにいっているような設定のようだし、
取材はそれなりにしているとは思うがかなり微妙です。所詮漫画ですからねぇ。
有り得ないという所はあるとかなりあると思いますよ。話は面白いと思うけど。
同じように少女漫画でも「玄椿」という祇園の芸妓を主人公にした漫画があるけど、
主人公の店出しした時の絵が祇園の某芸妓さんの写真集に載っている、店出しした
時の写真とポーズがそっくり。髪飾りのデザインもパクリだった。
仕方ないのかもしれないけどもう少しキチンと取材したりデザインも明らかなパクリは
やめてほしいなぁ。
275ももか:04/01/29 13:43
久々に見ましたが年齢の事で色々ですね、希望者(舞、芸妓の)が増えて置屋さん
が年齢の低い子を選ぶというのはあると思いますが、やはり花街や置屋さんによっては
舞妓さんからでも十代後半〜二十代前半まで受け入れてもらえると思いますが、
私も店出しの頃には19歳になる予定でした。2歳誤魔化す事に(干支も)。とりあえず
行きたい花街の組合に連絡するのがいいかと思いますが、花街ファン?の様な人に
聞いても(相談)いくら実情を知っていてもその人の舞妓さんはこうでないとという
ような理想もあるとなんとなくでしたが感じた事もあります。年齢詐称していても
舞妓さんの時だけで芸妓さんになると実年齢になると女将さんから説明を受けた事が
私はありますよ。

276重要無名文化財:04/01/29 15:19
花街ファン?の様な人って書き方がなんか感じ悪いな。
277重要無名文化財:04/01/31 15:23
>>2
■■花柳界(東京七花街限定)■■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1025889582/
278五花街:04/02/01 11:48
>>266
当時、脱走した子は4人いて、そのうちの3人が所属していた
置屋側は自分たちに非があることを認めて、公の場で土下座して
謝ったので、マスコミは脱走と言ってたけど、円満退社なんだって。
今後、独立してホテルや旅館などをまわり、一般の観光客を相手にする
仕事をすることも認めてくれて、衣装なども今までの償いとして
彼女らに渡したらしいです。
その後、何軒かのお茶屋のバックについているヤクザから
脅されたり、花街からは冷たい目で見られても、京都で堂々と
2001年まで仕事をしてたなんて‥。
マスコミで騒がれた時だけで終わってしまっているのかと
思ってたら、ちゃんと立派に続けていたんだぁ‥
私は個人的な意見だけど、今後舞妓になりに置屋に入る子のために
花街を改革しようと内部告発をして、悪い体制を少しでも
変えることのできた彼女らを、ある意味、尊敬するヨ。

>>262
HPを公開しているから、舞妓になりたい子からのメールの数は
すごいみたい。私が、彼女と交流していたのは、だいぶ前だし、
久しぶりにHP見たら、方向性を考えるって記載されていたので
URLを宣伝してしまったことに反省してます。
でも、舞妓志願者以外の質問には対応してくれるので
良かった。
花街に実際にいた人のHPは、ほとんどないから
今後も運営続けてほしいものです。


279ももか:04/02/05 14:44
花街ファンの様な人というのは確かに良く思わない人の事なので
良く感じられなかったと思います。不特定多数の人を指す言葉になって
いましたが違います。私の経験なんですが舞妓になりたい人は舞妓に
なる前提で花街に行くと思いますし、受け入れる側もやる気がある子の
方がいいと思いますが、行かなければ分からない事がとても多いと思います。
未成年の人は親御さんにどんな所か分からないので行ってから判断します、と言えば
理解を得にくいかとも思いますが私も行ってみて、公では書き込んだり出来ない事も
嫌だなと思いましたし。それはあくまで姉さん達の私的な面でしたが、
舞妓さん達が皆がそいう人と思われるのも違うと思いましたし。それとこういう
公の場で知った事でも下手に花街で言わない方がいい気がします。どこにどんな
関係があるか分からないと思います。年齢の事も仕込みさん同士を伝わって筒抜けです。
私は花街関連のHPに書き込みをしてそのHPの持ち主によく思われず、公では
なく個人のアドレスに実名で(HP最低限の礼儀とあり)相談した事があり、
実際に花街に行くと、同じ置屋さんに居た花街関連のHPの持ち主のお気に入りの子で
手紙のやり取りがある様でしたが、書き込みの事で嫌味がを言われ、その事は実名を
知らなければ言えない事で、HPの持ち主が私の実名をその子に伝えなければ
ない事だと思っています。

280重要無名文化財:04/02/05 15:43
芸妓は芸も色も売る。
京都が好き、伝統文化を学びたいなら芸妓以外にも
色々あると思います。
281重要無名文化財:04/02/05 22:17
>>280
やっぱりそれは真実なのでしょうか?
色を売らなければやっていかれないのか、売ることを強要されるのか・・・
なにか理由があるのですか?
282重要無名文化財:04/02/06 01:29
>>279
なんだか良く理解できない書き方なのだけど。結局花街ファンに良い印象を
持っていないという事?
どこのHPに相談したのかなんとなく・・・
283重要無名文化財:04/02/11 01:39
>>281
色を売らないと借金が返せないのです。
強要はされませんがお声が掛かると・・・
いい着物も着たいしおさらいもいっぱい出たいし
簪も良い物を着けたいし自分に投資することが売ることの
理由でしょうか
284重要無名文化財:04/02/11 02:48
>283
そういう誘いを断るとその花街にいられなくなったりするのですか?
借金は年季奉公中に返せるのだと思っていました。
285重要無名文化財:04/02/11 19:44
>284
で、年季が明けた後どうやって生活するの?w
まさか玉代やご祝儀だけで全部まかなえるとでも?
286重要無名文化財:04/02/11 23:17
>284
結局は、水商売なんですよ。
良いおべべもかんざしも、みんな借金の上で成り立っている世界なんですよ。
あれだけの衣装をあなた、ご自分で用意できるんですか?
それを、置屋で用意して貰って、「あのお客さんと寝るの嫌です」って言えるの?
287重要無名文化財:04/02/12 03:07
今は衣装を置屋さんで新調する事はほとんどないですよ。
その置屋さんの歴代の舞妓の物を使いまわすので。
だから借金も体売らなきゃ返せないほどはできませんよ。
288重要無名文化財:04/02/12 11:55
それは置屋によるのでは
289重要無名文化財:04/02/12 18:46
その通り、288が正しい。
290重要無名文化財:04/02/13 08:17
>>287
さすがに衣装は新調しないと、みすぼらしくなっちゃうでしょ…
見栄の張り合いもあれば、帯屋や呉服屋の宣伝も兼ねてる一面もあるし。
ただ、鼈甲のかんざしや彫金の帯留めは何代にも渡って使うと聞いた。
素材も技術も、現代ではとても再現できない名品が多いから
いわば置屋の財産として受け継がれるんだって。
291重要無名文化財:04/02/13 12:37
新しい着物をおろし立てです♪と嬉しそうに言っていた妓がいた。
別な妓はお姉さんのお下がりを着ていた。それぞれですが
基本的には何処も何年かは着させますよ。売れっ子ばかりで儲かっている屋形でも。
舞妓さんのキャリアによって子供っぽいデザインや大人っぽいデザインに
変わっていくし、季節によって二つ綿、一つ綿、単、絽、と種類も必要。
実際問題一々作っていたら大変。
新人が入ればその時の経営状態によって新調はしていくと思いますよ。
でも店出しの時の黒紋付も同じ物を着せているところもあるにはあるので
本当にそれぞれ。
292重要無名文化財:04/02/14 10:45
>285
おっしゃる通り。

>284
自前で出れば、できるかも。
全部自費負担ですから、その辺選べて自由では?

しかし、そうするとどれだけかかるやら‥
293ももか:04/02/18 22:45
今は体を売るという事はありません、昔の話です。昔はただ舞妓になるだけでは
なく置屋さんにお金を借りていたので旦那さんをつけられたんです。
294重要無名文化財:04/02/18 22:56
まだこんなヴァカヴァカしいスレがあったのか
295重要無名文化財:04/02/18 23:02
そうですよね〜、今の時代に体売るなんてありえないと思ってました
296重要無名文化財:04/02/18 23:04
板 違 い
297重要無名文化財:04/02/19 00:03
もし仕込みさんの途中や舞妓さんの途中で辞めたら今までのお稽古代とか自分にかけてもらったお金返さなくてはいけないんですか?
298重要無名文化財:04/02/19 00:51
↑句読点ぐらい打てよ、外人
299ももか:04/02/19 17:23
なんだか誤解をされる書き方をしてしまった様なので、私が嫌だと感じたのは
舞妓さんの中にはむしろ「売春があった方がお金になっていいのに」や同期の
子の中にも売春は嫌だけど昔のイメージで周りから思われたいとか私には、
普通そういう風には思われたくないのではと思う事を言っていた事です。ちなみに
売春があればいいと言った舞妓は他になりたいものを見つけて朝逃げ?しました。
ちなみに年季中の着物は置屋さんの物で着回しです。糸が弱って背縫いが
姿勢を崩して座ればほつれたり、だらりの帯なら隠せたりしますけど。
それに着物は基本的に洗わない物ですから傷みも洋服ほどではないかと、
仕立て直しも出来ますし。花簪ですら昭和何十年の物がありました。
300みかか:04/02/19 17:32
今年最初の会見であるので、一言、本年の抱負を申し上げたい。
 大きく言って二つあるが、まず一つは、収益面、売上げ面での構造改革を進めていきたいということ。一昨年来、費
用面の構造改革を抜本的に進めてきており、社員の努力もあって一定の効果を生み出してきている。一方、収益面
では固定から移動体への移行、同時に固定、移動体とも音声からインターネット、データ通信へという動きがあり、そ
れがさらにブロードバンド、ユビキタスへと大きく軸足が動いてきている。これに対応して、NTTグループが持っている
リソースをお互いにうまく利用し合い、また、リスクが散在することの無いよう協力し合いたい。そういう意味で、昨年1
2月にNTTレゾナントを設立し、新しいブロードバンドサービスや技術を開発するためのエンジンにしたいと申し上げて
きたが、これに弾みをつけたい。また、固定系ではADSLや光といったアクセス系のブロードバンド化が急速に伸びて
きており、移動体系でも第3世代のFOMAが200万加入に達するなど弾みがついてきている。その結果、映像による
情報のやりとりが急速に伸びてきており、流れる情報量もかなり伸びてきている。これらを何とか採算の取れるビジネ
スに育てていきたい。技術開発、新しいビジネスモデルの開拓を進め、需要を掘り起こしたい。
 もう一つは、このように情報量が増えてくると、それを処理する基盤のインフラ、いわゆるバックボーンが、大量の情
報を安い価格で処理出来るのか、同時に、量が増えるとセキュリティーや信頼性等の面で求められる質も高度化、多
様化してくるが、これについても安い価格で保証していくだけの技術が用意されているかという懸念を持っている。こ
のような情報の量、質の拡大、多様化に対応して、技術開発や設備設置のための投資が可能となるようにグループ
として努力していきたい。
301ももか:04/02/20 09:52
私の知識の範囲では、売春を強要される事は無いかとやはり思いますが、そもそも
買春は犯罪行為で、それを強要される様な所が公であるでしょうか?ただ、
自前になる場合は着物などは簡単に計算しても田舎の方なら家が建つ位は費用が
いります。おさらい会(○○会)に出るにも10年位の芸歴で1ヵ月暮らせそうな
金額がかかりますし。なので愛人の様になる人もいると思いますが、人それぞれ
ではありませんか?その人の価値観によると思います。仮に私が舞妓になっていて
自前になるには愛人になる必要があるとなれば、頑張って舞妓になっていても
辞めます。旦那さんの事柄は確か宮川町の元芸妓の小糸さんのHPにあったと思いますが。
ちなみに仕込みで辞めれば費用はかかりません。年季期間の舞妓、芸妓は違いますが
中には途中で辞めて、勝手に実家に帰った子のお家に請求の電話をしたところ、
親御さんがそんな話は知らないと言った例も。細かな条件はやはり女将に面接の場で
聞いた方がいいかと、こういった場で一喜一憂していては精神的に辛いと思いますし。
花街、置屋により色々違いがあるでしょうし、私はあくまで参考にと思い書き込んで
います。住む環境や人間関係、仕事を実際見て判断して、合うか耐えれるか、
面接、仕込み、見習で判断して舞妓になるならない、舞妓になってからも自前になる
ならない、その時々で判断する機会があると思います。親の反対の中、友達に舞妓になると言ったと
意地になっていそうな子もいますけど。
302重要無名文化財:04/02/20 13:16
首筋の三角白粉の意味は?
303重要無名文化財:04/02/20 18:12
風俗嬢のメンタリティーなんかどうでもいいよ
伝統芸能の話しろ、バカ
304重要無名文化財:04/02/22 00:34
>303
他の板でも同じスレつけてたね。
お前の方がバカ。
305重要無名文化財:04/02/22 00:59
>>304
皆も分かってると思うよ。こういうヤシはスルーしましょー
306重要無名文化財:04/02/22 12:53
頭の悪そうなレスがわらわらと w
他の板ってどこかしらんが、そっちへ移動してください
307重要無名文化財:04/02/22 23:05
>302
首を細く見せるため、です。
308重要無名文化財:04/02/22 23:07
ムキになってるよw
309重要無名文化財:04/02/23 13:53
舞妓ことまったく知らないのだが売春婦とどう違うの?
310重要無名文化財:04/02/23 14:51
同じ
ただ古いだけ
311重要無名文化財:04/02/23 16:34
この業界は労働基準法やぶりほうだいだよな
労働者というより奴隷に近いか年金や国保は
どーしてるんだ?
312重要無名文化財:04/02/23 16:54
余計な質問するとまた花街婆がくるよ
313重要無名文化財:04/02/23 18:07
そのとおり。
314重要無名文化財:04/02/23 19:17

|_・ 貧乏人が僻んでる。
|   
315重要無名文化財:04/02/23 20:07
花街婆は金持ちなんだそうだ(嘲笑
316重要無名文化財:04/02/23 20:17
>>311
国保は花街組合の社会保険で、最高限度額
払ってるんだって。年金は人によって
払っている人もいる。
317重要無名文化財:04/02/23 20:21
はいはい
自作自演しつこいよ
318重要無名文化財:04/02/23 20:22
金持ちで、暇だから毎日2ちゃんに書いてるんだよね? w
319重要無名文化財:04/02/23 20:22
金持ちで暇だから花街のストーカやってるんですか?
320重要無名文化財:04/02/23 21:03

|_・貧乏人は発想も貧弱だこと
321重要無名文化財:04/02/23 21:11
2ちゃん常駐のコピペも使う自称金持ちワロタ w
322重要無名文化財:04/02/23 21:12
>>320
恥ずかしいから氏んで
323重要無名文化財:04/02/23 22:39
博多の姐さんたちも面白いよ。
324重要無名文化財:04/02/23 22:42
風俗板でやれ
325重要無名文化財:04/02/23 23:18
>>316
社会保険ってことは自営業扱いでなく社員だろ
それなら衣装代やお稽古の費用会社で負担するのが
筋なんじゃないのかそれで金がかかり過ぎるのなら
企業努力すればいい話だし社会保険が付いてる以上
月一回労働時間にみあった給料を払う必要があるはず
326重要無名文化財:04/02/23 23:19
18歳以下の舞妓って22時以降に仕事
することってないの?
327重要無名文化財:04/02/23 23:22
馬鹿ばっか w
328重要無名文化財:04/02/23 23:52
色々な面で行政上の特例になっているようですよ。
深夜のお座敷とか・・・・

>>325
芸舞妓の待遇や労働について真剣に考えるのだったら厚生労働省なり
京都府なり行政に直訴してみたら・
329重要無名文化財:04/02/23 23:59
↑妄想で頭一杯
大丈夫?
いっぺん心療内科逝けば?
330重要無名文化財:04/02/24 00:08
行政上の特例じゃなくて
摘発してないだけじゃないの
331重要無名文化財:04/02/24 00:11
最近花街を荒らす人がいるみたい
うざい!
332重要無名文化財:04/02/24 00:12
↑意味不明。おまえの方がウザイ
333重要無名文化財:04/02/24 00:34
まー日本の汚点ですから早くなくなってほしーね
334重要無名文化財:04/02/24 00:42
本当に妄想しまくりの人がいますね。
誰とは書かないが。
335重要無名文化財:04/02/24 00:49
ほんと引き篭りの花街ヲタってキモイですね
336重要無名文化財:04/02/24 00:55
ヒッキーがくるところじゃないだろ!
きもいからどっか逝け!
337重要無名文化財:04/02/24 00:57
小学校の周りうろうろしている変な人みたいね、
ヒッキーの花街ヲタって
338重要無名文化財:04/02/24 00:59
花街に恨みでも?
339重要無名文化財:04/02/24 00:59
答えろよ、ヒッキー
340重要無名文化財:04/02/24 01:00
>>337
盗撮とかもしてそうだよね
341重要無名文化財:04/02/24 01:00
ヒッキーだけにね
342重要無名文化財:04/02/24 04:40
というより法律守れよ
それとも花街は治外法権なのか
343重要無名文化財:04/02/24 10:38
そうデス
344重要無名文化財:04/02/24 10:45
花街の環境を悪化させてるのは在日コリアン。
345重要無名文化財:04/02/24 18:16
よく舞妓で辞めたら着物代等払わないといけないのですか
とかあるけどやっている事はヤクザがやっていることと変わらないな
346重要無名文化財:04/02/24 19:11
京都はヤクザ凄いよ?
347重要無名文化財:04/02/25 00:06
国の法律よりも県の条例の方が上な京都っていったい・・・
348重要無名文化財:04/02/25 02:18
置屋って何で認可とっているの?
349重要無名文化財:04/02/25 09:53
京都は県ではない。「府」である。
350重要無名文化財:04/02/25 21:13
チョソとBばっか
351重要無名文化財:04/02/25 21:14
新スレはこちら
マターリと展開しております

東西花街 芸舞妓さん、お茶屋、置屋の噂話
http://human.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1077556023/
352重要無名文化財:04/03/11 23:06
舞妓さんってお給料もないのによくがんばってるよね、すごいねぇ
353重要無名文化財:04/03/12 03:48
うざ
354重要無名文化財:04/03/25 01:14
351って何板?どこにあるかわからない…
355重要無名文化財:04/03/25 01:28
356重要無名文化財:04/03/25 03:05
まめ茂ちゃんが今どうしてるのかしりたいよー
357重要無名文化財:04/03/25 03:11
氏にました
358重要無名文化財:04/03/25 07:45
>>354
ネタ雑談の噂スレ。
359重要無名文化財:04/03/25 15:55
四世井上八千代さんが、今の舞妓さんは
稽古つけたら厳しすぎてすぐやめてしまうって。
360重要無名文化財:04/03/25 16:11
相手を見て厳しかったらいいぞ
逆に優しいとみんな震え上がったらしい
361重要無名文化財:04/04/01 01:53
当時、「一力亭」「井光」さんという大きなお茶屋の中には、
水揚げ専門に引きうける旦那さんがおいやした。
そういうおなじみさんに頼まはるのどす。
(中略)
水揚げ専門の旦那さんとは、長いこと続かしまへんな。
最初のときと、次のもう一度ぐらいでたいがい、
そのあとは何の関わりもなくなるのどす。
水揚げは16歳のときどした。染めの元締めのお方で、60くらいでした。
一回ポッキリどすし、どうということあらへん。



『祇園よいばなし』の三宅小まめ姐さんはご健在でしょうか?
362重要無名文化財:04/04/01 18:18
↑下ネタコピペウザイ
363番組の途中ですが:04/04/11 00:44
【イラク邦人誘拐事件の疑問点】
・犯行声明文に宗教的修辞、「アルカイダ」等の表現がない。
・声明文の日付が西暦で書かれている。
・三日後の4/11がシーア派の大切な日なのにイスラム歴ではない。
・西暦の場合でも表記の順序が「年・月・日」という日本的なもの。
・撮影したビデオが日本製ビデオ(SONY)。
・アルジャジーラTVは、このテログループは今まで全く聞いた事がなく、存在するか怪しいグループと報道。
・政府に撤退・身代金などを直接要求する訳でなく「マスコミ」を使って「撤退」要求。
・アメリカでなく日本が優先されている犯行声明。
・警察庁幹部談「期限を切って要求を突き付ける手口は、イスラム社会のやり方にはない」
・PRビデオにしては「余りにも武装が貧弱」。
・室内でロケット砲を構えている。
・AP通信には高価な機材が必要な「CD-R」でビデオデータを送付。
・NHKのニュースで現地から書き込みがあったと思われる掲示板の映像が一瞬映った。
・身分証明証ではない単なる朝日新聞の「入館証」がテレビに映された。
・本来紛争地域では絶対に持ち歩かないパスポート(普通はパスポートのコピー)をなぜか三人とも持っていた。
・犯行グループが高価なスニーカーを履いている。
・一緒にさらわれた軍隊を送っている韓国の牧師はなぜか即解放。
・手錠も足かせも無く、身体の拘束は無くリラックスした表情で談笑している。
・イラク入りしてすぐ拉致された3人、そしてすぐにテレビ局にVTRが届いた。
・企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに拘らず、市民活動家とフリージャーナリストがターゲット。
・イスラム社会ではアラーにしか許されない「焼殺」という脅し文句が使われた。
・自衛隊派遣はイラクでは好意的に受け止められている。
・人質が怯えていない。暴行の跡もない。家族や関係者は妙に冷静。
・犯行グループの主張と被害者三人の主張が、なぜか「自衛隊撤退」で一致している。
・犯行グループが「ノーコイズミ」大合唱。


364重要無名文化財:04/06/06 06:24
保全age
365重要無名文化財:04/06/12 08:57
先斗町ってよくないの?
366重要無名文化財:04/06/22 14:30
すごく今更なんですが「さゆり」のモデルになった人って
誰なのか知られてるんですか?
367重要無名文化財:04/06/25 12:26
>>366
取材に応じたのは勝新の愛人だった芸者峰子だけど、峰子は戦後の人だから
さゆりのモデルにしてる姐さんが実在なのか架空なのか知りたいね。
368重要無名文化財:04/06/25 14:12
舞妓なんて青森のカッペやん
369重要無名文化財:04/06/28 15:29
お仲間に入れておくんなまし
http://homepage2.nifty.com/Leviathan/
↑どうどうえ?
370重要無名文化財:04/06/28 19:28
>>369
ぶっさいくな子でしね(萌
なんで芸者のコスプレなんでしか?
371重要無名文化財:04/06/30 17:42
369
変なもん持ってくんナ!!
372重要無名文化財:04/06/30 22:52
>369
よく歌舞伎の出待ちで見かける香具師ですね。
t、言うことは誰か役者の御贔屓さんか女かいな。
373重要無名文化財:04/06/30 23:42
>>369
見に行ったら、2ちゃんねるに直リンク貼られたって
怒ってるんだけど。
ログ取ってあるって書いてるけど、誰か荒らしたの?
374重要無名文化財:04/07/01 19:04
>373
掲示板もないサイトですから荒らしようがないのだが・・・
ただ単にぶっさいくをアピールしたかったのかいな?
375重要無名文化財:04/07/01 19:26
直リンせずに頭のhを取ればよかったん出ないの?
376重要無名文化財:04/07/01 22:43
見に行く人、皆が皆中傷しようとか悪い感情をもってるわけじゃないのに・・・
377重要無名文化財:04/07/01 23:19
でもあんな高慢な態度はちょっとね・・・
なんで2ちゃんねるに書かれるのかよく自分で考えてほしい。
顔のこととかで叩かれるのが嫌ならネットに写真載せるな。
全てのリスクを考えた上でサイトしてるんでしょ?
ここで説教しても仕方ないけど、本人ともうコンタクト取れないから見てるかもね。
人のせいにする前に我が振りを見直してみては?
そんな小さい心ではサイト管理人は勤まりませんよ。
378重要無名文化財:04/07/07 14:31
よほど嫌われてるのね・・・この管理人(藁)
379重要無名文化財:04/07/08 22:41
頭悪そうな文章だなp
380重要無名文化財:04/07/09 01:09
悪そうじゃなくて悪いんだよ(藁)
381重要無名文化財:04/07/15 09:33
舞妓さんになりたいと言うている子が病院にいるのですが、自傷の後が残っているそうで。こういう場合どうなんでしょ?
382重要無名文化財:04/07/15 15:19
すいませーん。芸妓さんでピアスの穴が空いている方っていらっしゃいます?
やっぱいないのかな。休みの日にミニスカートはいてきたっていう方はいらっしゃる
ようですが。。。
383重要無名文化財:04/07/15 17:56
自傷がなければんれたかもしれませんがまず自傷かある時点で
むりでつ
384重要無名文化財:04/07/15 20:33
つか現在進行形で「病院にいる」のに舞妓志願ってどうよ
385重要無名文化財:04/07/15 21:14
夢見る少女じゃいられな〜い♪
386重要無名文化財:04/07/15 21:26
自傷、ね。。。。
舞妓になるまでの仕込みの段階で、
自傷癖再発するんじゃ??
そうなったら置屋さんに迷惑かかるんじゃない?
387重要無名文化財:04/07/17 10:01
ピアスの穴の開いている舞妓さんならいるんじゃないですか。
引退した宮川町の元売れっ子舞妓さんの写真を見たのですが、両耳に
ピアスの穴が開いていたし、しかも片方の耳たぶが欠けていた・・・・
ピアスが引っかかって千切れちゃったのでしょうか。激しく驚きました。
388重要無名文化財:04/07/17 15:16
>387
それって辞めたあとに開けたのではないのですか?
それにしても欠けていたということには驚きです。
現役で開けている場合でも何も言われないんでしょうかね?周りから。
389重要無名文化財:04/07/17 21:59
花街スレは立てないのですか?
390重要無名文化財:04/07/17 22:07
このままのスレじゃダメですかね。
花街スレ11?たてますかの。
391重要無名文化財:04/07/18 12:28
>>388
舞妓の写真展に飾ってあった、その人が現役で日本髪を結っていた頃の写真です。
他にもその人の舞妓時代の写真を掲載しているサイトがあるのですが、良く見ると耳たぶの
形がいびつ・・・

>>390
ここの板でのスレの存在意義は度々語られてきましたけどね。
噂板の方で花街スレが機能しているので、あえて立てなくても良いのでは。
392重要無名文化財:04/07/18 16:49
最近舞妓になりたい症候群の少女たちは
たよりない子が多いですね…花街に入れたとしても
どうせ続かないと思うのは私だけでしょうか?
393重要無名文化財:04/07/18 19:58
茶髪の舞妓が宮川町にいた。もう辞めちゃったけど。
宮川町は比較的自由?
394重要無名文化財:04/07/18 22:02
他と比べると、比較的自由らしいよ。他より厳しくないみたいだし。
395重要無名文化財:04/07/18 22:42
宮川は会社式にしてるとこもあるしね…
396重要無名文化財:04/07/19 01:31
>>393
生まれつき茶髪の人ではなくてですか?
日本髪を結うのに、コテを当てるから髪が茶色くなりやすいですけどね。

>>395
前の花街スレで、宮川町の躾けが緩いらしいという話や、会社化しているという
話が出ていたけど、それは有得ないと必死に否定していた香具師がいた。
実際はどうなんですか?お茶屋が株式会社になっている所は結構ありますが、
それとは意味が違うのですよね?
397重要無名文化財:04/07/19 02:20
>>396
否定してる香具師がどう言う意味で否定してるのか知りませんが
そいつはモグリか厨房かなんかじゃなですか?
株式化してるとこは各花街に結構あります。株式化と会社化は違うでしょ…。
宮川は会社(株式会社か知らないけど)化して舞妓を職員(?)の形で
雇ってる所が無いとは言えないですね。
実際○けもとさんとかやってるしね…寮完備で凄く自由そうですよ(W
楽しい職場作りに力入れてるみたいですし(W
398397:04/07/19 02:23
多分株式会社にしているところは節税対策でしてるんじゃないですか?
399重要無名文化財:04/07/19 11:26
>>397
具体例をありがトン。否定していた香具師はどこの屋形がそうなんだ?言ってみろ?
という感じだったねぇ。(藁)
会社化して社員として舞妓を雇うというのは時代の流れといえるのでしょうかね。
舞妓を「職業化」されるのは漏れ的には歓迎とは言えないけど、舞妓の質が低下
しなければそれでよしかな。
宮川町は屋形=お茶屋だから、経営的な事もあってそういう傾向があるのでしょうかね。
400重要無名文化財:04/07/19 12:00
出たてのころは黒かったけど、襟替え直前は茶色かった。
本人いわく自然になったと言ってたけど・・。
コテやけ?
401重要無名文化財:04/07/19 14:51
前髪とか髪の細いとこはドライヤー使ってても
茶色くなってしまうからコテ焼けじゃないですか?
君佳ちゃんも日の当たり様では茶色っぽかったし
402397:04/07/19 14:57
>>399
説明下手でスイマセン
あんな説明わかってくれて嬉しいですよ(藁)
403重要無名文化財:04/07/19 17:57
ネットを彷徨っていたら、画像掲示板に激しく痛いコスプレ芸妓の写真を発見した。
自分でカツラや着物を用意して、自宅で化粧をして外を出歩いたらしい・・・
芸舞妓の扮装は、京都では一つの商売として定着しているから、扮装自体はなんとも
思わんが、そこまでやってしまうのは・・・・
遊びは遊びで、自宅で密かに楽しんでいれば良いのに。観光客向けのお店で、お金を
払えば堂々とコスプレをさせてもらえるのに。
404重要無名文化財:04/07/19 18:52
>>403
見てー!!www
ヒントキボンヌ
405重要無名文化財:04/07/19 23:45
>>403
漏れも見ました。そこ。るるぶとかに載っている、舞妓変身のお店で
変身した写真なのかな?と思ったら、自分でカツラまで買っちゃったのね。
島田の位置が高いし、花嫁さん用のカツラっぽいね。幾らしたんだろう。(w
本人はハロウィンの仮装とか、コスプレ感覚でやっているとしても、
こんな姿で人前に出たりするのはヤバイよなぁ・・・本物だと誤解をする人がいるかもしれないし。
良い年齢をした大人のすることではないよ。
406重要無名文化財:04/07/20 01:48
み、見ましたよ!!!!!
なんですか、あれは。
「楽しみ」の域を超えてますって・・・。
本物さんに失礼だ、って思わないのでしょうか・・・。
407重要無名文化財:04/07/20 17:37
ていうか、頭が不自由な方なんでしょう
だからほっとけば
408重要無名文化財:04/07/21 18:13
>>406
偽芸妓、習い事の関係もあるようだけど、そのような姿は舞台のみで
するべき。それ以外でするなら完全にコスプレイヤーですよ。コミケにでも
逝ってこいって感じです。(藁)
本人のほむぺを見つけましたが、何かの宴会でボランティアで芸妓の姿でお酌を
して回り、地元の芸者と勘違いされました♪って書いていました。
真面目な話、いくら無償でも、下手をしたらモグリの芸者と思われてエライ事になりますよ。
おふざけです、遊びです、って逃げとしか思えませんな。少なくとも、接待を受けた方は
本物の芸者だと思っているならヤバイですよ。
遊びだと言い張るのなら、きちんと時と場所と立場を考慮するべきですよ。
こういう人って、ただ芸舞妓は綺麗な格好をしている伝統や芸の継承者としか
思っていないのだろうね。水商売も遊び感覚なんだろうな。この人、30代半ば位
だと思うが、ある意味子供より性質悪いな。そのうち痛い目に遇うよ。
409重要無名文化財:04/07/21 20:05
ん〜、どこだろ?
ヒント希望
410重要無名文化財:04/07/22 12:56
見たい〜
411重要無名文化財:04/07/22 13:51
「芸妓 画像 掲示板」 あたりで、検索してみ。
412重要無名文化財:04/07/22 15:05
いま花街で一番、格?の高い花街ってどこですか?
五花街合同の踊りの出番が今でも関係しているんですかね?
413重要無名文化財:04/07/22 16:41
みつからないよ〜!!
414重要無名文化財:04/07/22 17:08
>412
上七軒
415重要無名文化財:04/07/22 19:48
>>414
舞妓志願者の痛い厨房が多くて有名な某掲示板で、花街の格は
甲部、先斗町、上七軒、祇園東、宮川町、の順だと、元先斗町の舞妓と
名乗る香具師が力説していました。甲部の次に栄えたのは先斗町なので、
二番目に格が高いのは先斗町なんだと。花街に関係する「誰に聞いても」この
順番なんだそうです。上七軒は歴史は古くても衰退する一方だからこれ以上格が
高くなることはないというような事も書いていました。
実際のところ、その順番って大多数の人間が支持しているのでしょうか?
その元舞妓の書き込み、他人の意見をあまり受け入れないようで、元舞妓の
自分の意見こそ正論、という感じでした。宮川町の事は随分貶していましたね。
別の街では自分の街の方が上!と思っているんでしょうね。
格を決める基準もそれぞれ違うと思いますし。長文スマソです。
416重要無名文化財:04/07/22 20:23
>>403
ヒントかららしきところをハケーンヽ(゜∀゜ )ノ
白い笹(?)模様の帯の人…で合ってる?
417416:04/07/22 20:32
個人的には芸妓変身者よりもそこのBBSのyu○iっつう人のが気持ち悪(ry
あの笑顔が夢に出てきそう…orz
連続カキコスマソ…
418重要無名文化財:04/07/22 21:05
流れぶった斬りスマソ
やっぱいじめとかすごいの?この世界。
体験された方いらっしゃるでしょうか。
419重要無名文化財:04/07/22 23:18
>>415
売防法以前に娼妓がいた事から、祇園乙部と宮川町を下に見る風潮は
あります。上七軒は歴史の古さから。祇園甲部は維新の権力構造に
擦り寄った結果として繁栄を維持してきました。先斗町は相対比較で
しか位置付け出来ないでしょうね。でも代々行ってるあるいは宴会や
付き合いで街との関係が出来ますから、格がどうのとか騒ぐアフォは
スルーしましょう。
>>412
五花街公演の出番は構成と持ち回りによるものです。
420重要無名文化財:04/07/22 23:42
>>419
なるほど。説明感謝です。お勉強になりました。
祇園乙部、懐かしい響きですね。10年位前までは、八坂神社の提灯には
乙部と書かれていましたっけ。東新地という呼び方もありますけど、呼び方としては
乙部の方が古いのですかね?

>>417
夢に出そうな笑顔って・・・
421重要無名文化財:04/07/22 23:52
上七軒の勝也さん、まだ続けてますか〜?最近話題を聞かないです。
422重要無名文化財:04/07/23 00:13
>>421
ビアガーデンに行って確かめれば?
423重要無名文化財 :04/07/23 01:49
>>417さん
BBSのyu○iっつう人、カマオかと思いました。
世の中、あーいうのも居るんだと心からそう思いました(藁)

>>420さん
夢に出そうな笑顔で本当に怖いですよ!!
424重要無名文化財:04/07/23 01:52
>>423です
スレ違いだけど怖かったんで。スマソ。
ちなみに、ココです。

http://www4.oekakibbs.com/bbs/areakurumi/oekakibbs.cgi
425重要無名文化財:04/07/23 02:56
林家ペーに似ている・・・
426重要無名文化財:04/07/23 07:39
直リンクは止めましょうよ。
関係のない人の投稿もあるのだし。

件の偽者さん、本物の芸舞妓を知らない人は本物と思ってしまうのでしょうか。
白塗りが慣れないと顔がグレーっぽくくすんだ色合いになると聞いた事があります。
良く見るとやっぱり素人の化粧かな?
427重要無名文化財:04/07/23 11:18
>>424
し、知り合いを見つけてしまった…ショック…。
428重要無名文化財:04/07/23 13:21
>>427
どの知り合いかにもよる…
普通のスナップの子ならまだ軽度な気が・・・
429重要無名文化財:04/07/23 19:33
>>424
>>427
確かにリンク先の掲示板で芸子のコスプレ写真を載せている人の事です。
でも、直リンはやめなさいよ。
この画像掲示板で変身の芸舞妓の投稿が多いのは、管理人が変身舞妓体験に
はまっているからで、大抵の投稿者は自分も変身店などで変身してきましたーっていう
ご挨拶。めくじらを立てるような痛さはありません。あとはネットアイドルとかでしょ。
画像投稿しているだけで痛いのなら、HPを持っている人全てが痛くなりますよ。(苦藁)
ヤバイのは常識を弁えない偽芸者と、着物自慢をしたいだけの個性的な顔の人だけ。
430重要無名文化財:04/07/23 20:42
直リンは確かに賛成できません。
せめて始めのh取って・・・・。
431重要無名文化財:04/07/23 22:11
>>429
「個性的な顔の人」…wwww
ほんとに夢に出てきそうだwオエーッ
あやこさんはカワイイ。
432重要無名文化財:04/07/24 01:01
スレ違いはコスプレのスレに行けキボンヌ
433重要無名文化財:04/07/24 01:04
舞妓とヤりましたが何か?
434重要無名文化財:04/07/24 03:42
俺もいっぱいやったよ。
435重要無名文化財:04/07/24 23:55
>>418に誰かレスしてやれよ(プ
436重要無名文化財:04/07/26 18:40
自分にレスつけんなよ(プ
437重要無名文化財:04/07/27 07:58
>>436
笑いをありがとう
438重要無名文化財:04/07/28 20:17
8月に鳴物の田中傳次郎さんと結婚するのは、誰ですか?
439重要無名文化財:04/07/29 12:19
ふく花
440重要無名文化財:04/07/29 16:04
denjiroは宮川町で遊んでたんだ?
441重要無名文化財:04/07/30 04:12
祇園の美の八重さんに居らっしゃる、舞芸妓さん知ってる方いらっしゃったら教えてくらせぇ。
442重要無名文化財:04/07/30 23:10
14歳の時ぜったい舞妓になろうと思ってたのに
「舞妓の反乱」を読んで、気の弱い私は恐くなって
舞妓の夢を断念してしまいました。
修業が大変なのはわかってたけど、そこまでいじめられると思うと…。
とても多感な時だったので衝撃をうけてしまった私でした。
443重要無名文化財:04/07/30 23:29
ふく花さんのお相手の田中傳次郎さんっておいくつなんですか?
結構年が離れているような気が…
444重要無名文化財:04/07/31 00:18
傳次郎は27歳。ふく花は?
445重要無名文化財:04/07/31 02:55
>>444
20歳
446重要無名文化財:04/07/31 09:29
>443
∋亀井広忠ってどうよ∈
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1033891770/

このスレで聞いてみたら 兄弟だし
て 遅レスかorz
447重要無名文化財:04/08/01 12:40
「日本文化チャンネル桜」CSスカパー いよいよ8月15日開局決定!
http://www.ch-sakura.jp/index.php
番組表
http://www.ch-sakura.jp/pg1.htm
番組説明
http://www.ch-sakura.jp/pg2.htm

日本の心、詩吟の魂水13:00〜 60分 
 詩吟とそれに付随した舞踊などを紹介する吟詠番組。   
  
礼法アワー木18:00〜 60分 
 「装道」に象徴される着物の着付けから礼法にいたる日本古来の礼儀や作法等の形と精神を伝えていく
 教養番組。 
  
道の心  金18:00〜 60分 
 茶道、煎茶道、香道、書道等々の伝統文化を担う様々な「道」の分野の紹介と案内。特に文化活動を通じ
 ての「道」の精神、日本人の心を視聴者と共に探求していく文化情報番組。 
448重要無名文化財:04/08/01 23:19
>444
ありがとうございます。
そんなに若かったんだ…もっと年かと思ってました。
449重要無名文化財:04/08/01 23:25
そういえば、ロック歌手とケコーンした元芸子さんはどうしてるのかな?
450重要無名文化財:04/08/02 00:03
>>449
元T蝶さんの事でしょうか?
ご主人は三流バンドのギターリストだったけど、歌手ではないと
思うよ。それとも他に芸能人と結婚した芸妓さんがいたので?
451重要無名文化財:04/08/02 03:23
↑嫉妬がめらめら〜
452重要無名文化財:04/08/02 08:28
>>451
ハァ?客観的意見を書いているだけですが?
今時の仕込みさんは平成生まれだから、ジュディマリなんて
きっと知らないだろうな。マジ話で。(w
暑さで変な人が多くて困るね。
453重要無名文化財:04/08/02 10:59
笑いを提供している者で〜す
454重要無名文化財:04/08/02 19:17
上七軒は芸達者だと言われますが、他の花街より稽古が厳しいのですか?
455重要無名文化財:04/08/02 21:20
>>454
よく聞くでしょ?その言葉。あと着物が上等とかね。
はっきり言って今はそんな事ありません。
やる気の有る人にはどこの花街だろうと稽古は厳しいのです。
上七軒は昔から人数が少なく、お座敷は勿論、北野をどりや
寿会で総動員で代わりがきかない為、否応無くやらねばなりません。
着物だって大差無いですよ。花街の違いで無くそれぞれの贔屓や
屋形の経済力によりますから。
456重要無名文化財:04/08/03 12:13
age
457重要無名文化財:04/08/03 21:06
>>455
上七軒は花柳流でしたか?芸達者が多いと言われていたのですか。
舞妓の人数が少ないので、3〜6ヶ月の仕込み期間で店出しすると
いいますから最近の舞妓さんの芸のレベルはどうなのかなと思っていたのですが。
458重要無名文化財:04/08/03 22:26
変身舞妓系の香具師で、性懲りもなく八朔の写真を撮りました!何十枚も
公開しているのがいるね。実名と痛いコメント付きで。花街オタの変身舞妓香具師、ますます
増えるなぁ。本物の舞妓さん達には馬鹿にされているのにな。(ww)
459重要無名文化財:04/08/04 00:17
迷惑をかけたり、伝統を汚すことは許されないけど
日本の文化離れした世代が興味を持ち、触れ、共に発展できるなら良いのでは。
460重要無名文化財:04/08/04 07:29
花街オタ、迷惑は掛けてると思うよ?
八朔とか何らかの行事のある日なんて年々カメラ小僧と
花街ファンの姉ちゃん&おばちゃんでワンサカでトラブルが耐えないから。
近隣住民や通りすがりの観客が不快な目に会う事が多いと聞いてる。
連中はそれほど飲食店にお金を落としていく訳でもないし、無料で、安く芸舞妓
を見られれば良いや、という考え方だからな。
一見さん相手の芸舞妓を呼べる店でも相当好き勝手やっている連中もいる。
実際やり過ぎて、然るべき筋から手入れが入った花街オタ(変身舞妓関係)の
ホムペも多しです。好き勝手出来るのも、一見さんだらか許されるのだよね。
昔とは時代が違うから、花街側もお金を落とさせたいから香具師も相手にするけど、
目には見えない境界線を引いているのだと思う。それを弁えず越えた香具師には
それなりのペナルティは与えているのだろう。
勝手に芸妓の格好をしてモグリの芸妓をやっちゃったり、舞妓のフリして
花名刺配ってる香具師もいたと聞くしなぁ。共に発展できるかというのには
漏れは賛成できかねる。朝から長文マジレススマソ。
461重要無名文化財:04/08/04 08:33
そんなの一部だろ。
462重要無名文化財:04/08/04 10:27
一匹みつけたら、仲間が30匹はいるらしい(w
463重要無名文化財:04/08/04 10:48
花街オタ、カメラ爺&婆、はっきりいって迷惑ですな、正月のJC同様。
花街に興味を持つのは悪いとは言いません、町で見かけた芸舞妓さんを撮る
のも悪いとは言いませんが、やはりマナーというものはあるでしょう。

写真を撮るために、入ってはいけないところまで平気で足を踏み込んだり、
構図に邪魔だと、勝手に木の枝を折ったり、鳥が飛び立つところを撮る
ためにわざと脅かしたり、そんな人間には決していい写真は撮れませんよ。

自分が芸舞妓さんの立場になったらどうするか、どう思うかということ
を今一度考えて欲しいと思います。まぁ、言うて分る人ならそんな馬鹿な
ことはしないとは思いますけど。
464重要無名文化財:04/08/04 11:18
>>459>>461は変身舞妓ご本人だね?
自分たちがその一部に入ってるのが分からないのか?
藻前らもカメラ爺と一緒と舞妓達から見られてるのに、
応援してますとか仲良くお話したとか(w  金使って遊べよ。
>>460が一見さんだから許されるって言ってるような所は、そういう商売
としてやってる店だからとやかく言えないが、それだけで花街を
分かった様な物言いやHPへの晒しは、かえって迷惑かけてるよ。
どうせ一見だからと面と向かっては言わないだけで、本当に嫌がられてるよ。
465重要無名文化財:04/08/04 11:56
いっそのこと、行事の日には撮影会を企画したらどう?
例えば、八朔の日には辰巳神社前あたりに阿波踊りのときの
ステージみたいなんを作って、そこを通るときにポーズを取って
貰う。勿論撮影には会費を徴収する、それも思いっきり高目に。
で、その場以外では一切撮影禁止にする。
466重要無名文化財:04/08/04 22:06
>>465
連中はきっと金払わないで撮りますよ。望遠使ったりとか。
有料の撮影会でさえ、参加のお客さんに割り込んで、お客さん以外は
撮らないでくれって注意をしても無視して撮っている香具師を見た事があります。
香具師たちの傍若無人な振る舞いを見て悲しくなったよ。

>>464
はっきり言われても、自分はやりたいようにやるから!と開き直って
アイタタ振りを発揮している香具師もいますよ。
そういう人がいる為に、同類と思われて迷惑している人もいましたよ。
折角花街への入り口が広くなっているのに、また狭くなるようにならなきゃ良いと思うのだが・・・

467重要無名文化財:04/08/04 22:12
>460
然るべき筋から手入れが入ったって本当?
つーか、なんであんたが知ってるの?
468重要無名文化財:04/08/04 22:30
>>467
前の花街スレでも度々話題には出ていましたが、今時は芸舞妓さんでさえ
ネットをやっているのは周知の事実です。
相当チェックを入れているようなので、誰が何処でどのような事を
書いていたのかとすぐ情報が流れるそうです。
実際ネットでこんな事が書いてあった、と言っていた舞妓さんが
いましたしね。2ちゃんねるも見ているいるみたいです。

469重要無名文化財:04/08/04 22:39
>>468
あ、それ私も聞いたことあります。
その時はいいことが書いてあったから別にいいけど、って
言ってました。
470重要無名文化財:04/08/05 07:09
>>469
良い事ならいいんですが。
私は舞妓さんのプライベートに関する事が多いと聞きます。
気持ち悪がっている人が多いとか。あと写真ね。
知り合いの人から教えて戴いた例なのですが、お馴染みさんが写真載せて○○ちゃんが
こんな事言ってて〜、なら「そうですか、おおきに」で終わるのでしょうが、
そういう立場に無い人がやっていると、逆に反感を買うのだと思います。
表面上の接客に一見さんもお馴染みさんも物凄い差はないでしょうけど、
花街側からは一見さんはそれなりに思っているでしょうから。
写真も、花街の事をよく知らない人が見たら、この人は花街では凄い立場なんだ、
お馴染みさんなんだ、と誤解されてしまう可能性はありますよね。
この舞妓は、こんな一見さんばっかり相手にしてる、と逆に舞妓さん達が
低く見られる可能性もありますでしょうね。長文ですみません。
471重要無名文化財:04/08/05 10:01
>>470
それを逆手にとってさも自分がお馴染みさんの様に見せかけてるホムペもある。
(花街関連のスレではガイシュツだが、まだ放置されてるね)
漏れも初めはすごいのかと思ってよく見ていたら、遊んでるどころかをどりさえ
見た事も無く、擬音コーナーや撮影会でしか舞妓に会った事が無い。
パンフや資料をネトオクで漁り掲示した上、知ったかぶりの解説までしてる。
自分の所だけならまだしも他所の掲示板にまで自己宣伝激しく、管理人をさしおいて
花街の質問にレスる有様。一見さんよりも始末わるい。
自分の趣味だけに留めといてくれれば藁ネタでいいけど、実名出されてる芸舞妓や
お茶屋はたまったもんじゃないと思うよ。
472重要無名文化財 :04/08/05 18:41
>>471
それは、かつての花街すれで何度か話題になった裸婦舞妓を書いている
カメラ親父のホムペの事ですか?
その人なら、頼んでもいないのに他所の掲示板でお茶屋や舞関係のホムペの
宣伝もしてますよね。宣伝カキコや、間違った花街うんちくを垂れて突っ込まれると
逃げたりシカトしてて性質悪いですよ。をどりは見ているみたいですよ。
撮影禁止なのに写真を取り捲っているそうですが。(藁)
473重要無名文化財:04/08/05 19:25
>>471
某変身香具師のレポートも必読ですよ。自分はいかに花街で遊んでいて、
舞妓さんとも親しいの♪って感じで書いてます。花笠巡行のレポートも、
甲部の舞妓さん全てちゃん付けで書いてます。またそのうち手入れが入るよ、きっと。
でも何事もポジティブに考える幸せな人らしいのでどんな忠告を受けても気にしないのでしょう。
毎週のようにかにかくにの京舞鑑賞会に行って、舞妓の○○ちゃんと親しいんです!
とファンサイト作っていた香具師もいたっけな。
自分の痛い振る舞いはいつか自分に帰ってくるよ。舞妓さん好きなら、もっと分を
弁えて行動しなよ。

いきなり話題は変わるけど、月曜日のドラマスペシャルに出ていた芸妓さんと
舞妓さんが誰だったか知っている人はいますかね?見慣れない顔だったし
甲部の人ではない?
474重要無名文化財:04/08/05 20:44
そのレポート見つからない。ヒントキボンヌ。
475重要無名文化財:04/08/05 21:31
>474
かつての花街スレで挙げられて、舞妓の頭で舞妓を呼んでいた、
変身舞妓では痛くて有名な人です。

>473
祇園東の人では?
476重要無名文化財:04/08/05 23:15
>>458
どこですか〜?
477重要無名文化財:04/08/05 23:23
>>475 = 458 ?
レポートは見つかったけど、八朔写真てほんの数枚だったけどなー。
何十枚も載せてるってどこ?
478重要無名文化財:04/08/06 00:18
舞妓姿でかに○○○で本物舞妓呼んだ、みたいなサイトありましたが
リンク貼ってなくてTOPに飛べずギャラリーのとこしかわからなかったので
(hitしたのがギャラリーの部分だったんです…)イマイチ確証が持てず。
舞妓姿で本舞妓呼ぶアイタタな人だけど458>>とは別の人だったのかな…
検索用のヒント下せぇ…orz
479重要無名文化財:04/08/06 08:40
何十枚も載せている人は某掲示板で宣伝してたけど削除してたね。ヤバイかも、って
書いていたから。芸舞妓の写真を掲載するのは配慮は必要だと思いますよ。
カメラマンが京都の風物詩を撮ったり、観光客が旅の思い出として載せるのとも
ちょっと意味が違うでしょ。ああいう花街オタの場合は。置屋の玄関の写真を撮って
「○○さんのお家です〜」なんて、アイドルのノリですからねぇ・・・
某社長や某掲示板のお方とはまた立場も違うしね。そうそう、社長、たまには
ちゃんとした事書いていますね。
>お茶屋さんの女将さんの教えの通り、お花も付けていない芸妓さんに話しかけて・・・

ご尤もだと思います。芸舞妓さん達ってある意味芸能人と言えなくはないが、お花を
買ってなんぼの世界だからなぁ・・・
480重要無名文化財:04/08/06 19:07
>>478
まさにそのアイタタな人でしょう。そんな痛い人はこの世に何人もいないと思う。(藁
アイタタな人、日記で反論してたよ。悪意があるのにサイト見るなよ!とかって。
悪意を持ってみている人はそうそういない。内容がヤバイから悪意を持たれるだっつの。
私は悪くないし〜、悪意を持つ人が最低よ!と、自分の行動が他人を不快にさせている
という事をまったく理解していない。だから花街関係者からの忠告があっても反省しないんだろう。
レポート、誰かに指摘されて若干の修正をしたらしいが、舞妓さんや同行した友達に対しても失礼な事を書いてたな。


481重要無名文化財:04/08/06 21:10
全然HITしねぇ…_| ̄|○誰かヒントくれーっつか下さい。お願いします。
482重要無名文化財:04/08/06 22:14
一部の人のせいで、変身舞妓が全部叩かれてる_| ̄|○
483重要無名文化財:04/08/06 22:49
おばさんやデブがいい気になって変身舞妓して
ぶらぶらして歩いてるのは気持ち悪い
わたしを見て〜見て〜、アイドルみたい!とかって
484重要無名文化財:04/08/06 22:57
別に全部叩かれているわけではないと思いますが。
本物の舞妓さんに興味がなく、まったく花街と関わりを持ってない人もいますし。
とはいえ、花街オタの姉ちゃん達は大抵サイト持って自分の変身写真と本物の
写真を載せ、掲示板や日記には変身と本物の話題ばかり。花街を知った切っ掛けが
切っ掛けなので、花街や芸舞妓に対して勘違いをしている人が多いのだと思います。
485重要無名文化財:04/08/06 23:29
いい加減この話題飽きた…毎回進歩しないねえ。

話変わりますが、梅智賀さんのアイラインがすごすぎ。
出たてのころとまったく顔が違いますね。
486小林:04/08/06 23:31
はじめまして。
東京在住の14歳。
舞妓さん志望です。
私はチャキチャキの江戸っ子で京都の言葉も出来ない上に
茶道、華道、日本舞踊などあらゆるお稽古事の経験がございません。
置き屋さんでは、私のような者も受け入れて下さるのでしょうか?
また、中学在学中で住み込みで修行をされている方もいらっしゃるのでしょうか?
お答えいただければ嬉しいです。
よろしくお願いします。
487重要無名文化財:04/08/06 23:56
すみません。
482ですが、変身舞妓というもの自体が叩かれてる。
と変えさせていただきますorz
変身舞妓というものは、いい大人が真似をしてバカだなと男性には理解できないものかもしれませんが
女性なら一生に一度はして見たいと誰でも思うくらい、華やかな姿に憧れるものです。
私はアンティークのお着物が好きで、古典的なものが好きで
京都のガイドブックを見ているうちに舞妓変身のお店を知り、二度ほどさせてもらいました。
サイトは持ってませんし、自分の写真が一人歩きしては怖いので晒せません。
舞妓さんに関しても、同じことだと思います。
本物の舞妓さんにも興味がありますが
修学旅行で学校が呼んだ舞妓さんしか、本物の舞妓さんを見たことはありません。
ここを見てると、変身舞妓はマナー違反の人ばかりのように見えますが
どんなに検索しても同じような人の友達何人かしか出てきません。
お騒がせして申し訳ありませんが、変身舞妓がなくなるのは悲しいです。
488重要無名文化財:04/08/06 23:57
>>483
そういう人たちであの業界はなりたってます。
大目にみてやってください。
489重要無名文化財:04/08/07 00:03
>>486
組合に相談してみてはいかがでしょうか。
このスレッドや関連スレッドを読んでいただくと多少の事はわかると思います。
舞妓志望の質問がウザがられている事も。
490重要無名文化財:04/08/07 00:15
変身舞妓なんて やめてほしいわ。
うちら ほんまに迷惑やわ。
491重要無名文化財:04/08/07 00:18
>>486
大体の基準はあるでしょうが、どんな子を採用するか決めるのは置屋の女将です。
貴女がなれるかどうかなんて質問されても答えようがないと思います。
こんな所で質問をしている暇があれば、おおきに財団なり組合になり
連絡を取り、心配なら習い事でもしたらどうですか?
花街の近くにある中学校に通っている仕込さんは時々いると聞いています。
学校と修行と、中学を卒業してから来た仕込さんよりは大変らしいです。
今の祇園甲部の舞妓さんでも中学卒業後すぐに店出しした人はいます。

変身舞妓は京都で定着した商売です。
変身が痛いのではなくて、痛いのは花街オタで、その中で変身もやっちゃって、
自分自身もアイドルぶっている人です。
492重要無名文化財:04/08/07 00:19
490どす
うちらも見せてもろてまっせ。2チャンネル。
493重要無名文化財:04/08/07 00:23
屋形にパソコン置いてるの?それともケータイか?
494重要無名文化財:04/08/07 00:26
>>492
こんな時間にネットですか?
お茶をひいているので?(藁)
495重要無名文化財:04/08/07 00:28
>>487
太陽の当たらない暗い部屋でひと目につかないように
ひっそりやってれば大丈夫です。
誰にも迷惑かけていません。
変身舞妓がなくなるのは悲しいとか被害者ぶるなら
変身舞妓サイトの掲示板に行って、外をぶらぶら歩くな!
キャーキャー騒ぐな!おばさんは変身するな!アイドル気分
ではしゃぐな!と書き込みに逝ってください
496重要無名文化財:04/08/07 01:37
芸舞妓さんの事について、皆さんよくそんなにあつく語れるなぁ。
芸舞妓さんの事が大好きなんやね。

よー分からん世界や・・。
てか、皆さんいくつですか?素朴な疑問。
497重要無名文化財:04/08/07 01:41
>496

荒らし?
498重要無名文化財:04/08/07 10:04
舞妓変身自体は、その人の趣味なので文句は言いません。
ただ、その恰好で人前に出てくるのは止めて欲しい。世の中にはそんな
恰好した人を見たくない人もいるのですから。人に著しい不快感を与える
行為は軽犯罪に当たると思います。
499重要無名文化財:04/08/07 10:59
>>493
>>494

きんのは、おぶひいてしまへんぇ 御飯食べで早よおしたんどす
今日はお稽古もおへんのでお昼はゆっくりさしてもろてます
今時の舞妓も芸妓もPCくらいは誰かて持ってまっせ 
500重要無名文化財:04/08/07 11:42
確かに、本物の芸舞妓の迷惑になってる部分がないわけじゃないと思う。
ネットにあがってるだけでも、舞妓姿でソフトクリーム食べてたりとか、
そんなりでをどり観に行ったりとかしてるしさ。
前にも書かれてた、八朔にもそんなりで行った人、
浴衣や帯がどう見ても舞妓が着るようなものじゃないんだよね…。
自分らは、舞妓みたいにまわりから思われて嬉しいかもしれないけど、
あとで「行儀がなってない」とか言われるのって、
全部本物の芸舞妓なんだよね。
まあ、芸舞妓だって、
もともとはあの格好に憧れて花街に飛び込んでくる人が多いから
変身舞妓をしたい人の気持ちはよくわかるけど、
本物の芸舞妓にまでいらぬ恥をかかせる行為だけは謹んでほしいです。
501重要無名文化財:04/08/07 12:29
>>479
削除されたのか、ガクリorz 情報ありがとう。
京都新聞の写真は小さくてショボかったので見たかった。
でも何十枚も撮って載せるのはかなりヤバい人だね。
変身舞妓って「お金だしてその格好?カワイソウ」なのを
よく見かけるけど、周りに迷惑かけるイタイ人もいるんだね。
487みたいにほんの数回記念にひっそりやってる人も多いだろうに。

>>499 ご飯たべってどんなお店に行くの?

502重要無名文化財:04/08/07 15:31
>>500
えっ、八朔にも?それってホムペ閉鎖したあの人でしょうか?
変身は構わないのですけどね。周りに迷惑というか、遊びは遊びで職業?で
している人達とはけじめをつけて欲しい。変身のまま、そういう場に出てしまう
人というのは、自分は遊びだから許されると思っているのだと思う。遊びは遊びで
遊びの場だけにすれば何の問題も無いのに・・・。
でも、変身以上に痛いのは、花街オタとカメラ小僧。奉納舞とか、八朔の日とかに
一般の観光客相手に知識をひけらかしたり、祇園の飲食店で知ったかぶりに
芸舞妓の話題をするのは止めて欲しい。何も知らない観光客に誤解を与えてしまうし、
花街の人間がそれを聞いていて苦笑していたり。
花街オタがホムペ持って知識をひけらかしても、意外とホムペの来訪者も少なく、
知名度?も低いのですが、それに変身が絡むと、どこからか変身の同類、花街オタ、
カメラ小僧の溜まり場になり、自分自身でヤバイ状況を作ってしまうのではないかな。
かなりな長文でスマソです。
503重要無名文化財:04/08/07 15:33
ちょっと別な話題を。
上七軒のビヤガーデン、今年も見習いさんがが出ているのですね。他の街だと
見習いさんは見習い茶屋だけにしか出さないのですよね?人手不足だから?
上七軒は秋に店出しする人が多い気がします。そろそろ他の街でも新たな店出しの
話題は無いのでしょうか。甲部も今年は秋に店出しする人っていますかね?
あと襟替えとか。
504500:04/08/07 16:37
>>502
ごめん、間違えました。
×八朔
○祇園祭
505重要無名文化財:04/08/07 16:59
>>504
まぁ〜、成人式だの何らかの行事とか集まりで日本髪を結う人もいるので、
舞妓の振りをするという事にはなりませんけど、明らかに本物と
同席する可能性のある場所では配慮が必要でしょうねぇ。をどりとか。
お座敷に変身で行っちゃうのも、馴染みで芸舞妓さん、お茶屋、屋形で
納得していれば問題ないお座敷遊びの一つな訳ですが、アポ無しの場合はね。(苦藁)
506雷太:04/08/07 17:00
花街オタが花街オタをバカにしてるwww
>>460>>484で花街オタを批判してる香具師
あんたらどんなウンチクたれても、あんたらもみんな花街オタだぜ!!ww
HPなんかも、みんな誰よりもバッチリチェックしてるくせに。
舞妓さんが見たい一心で。
ここ見てると、並みの花街オタよりも、
みんな、HPなんかをくまなくチェックしてるから、
恐ろしくなるよ。
そんな情報どこで仕入れてきたのって位。
みんな究極の花街オタだね。同族嫌悪??プッ

>>498 自分も変身舞妓のくせに。
あんたのカキコミの方が人に不快感を与えてるよ。
お前の書き込みが軽犯罪じゃ
>>501 必死だね!!wwwガクリってww
相当な花街オタと見た!プッ
あんたの方がヤバいよ。
>>499も本物かどうか分からないのに、
みんな本物と信じたくて仕方ないんだねwww
そんなんで花街オタをよくバカにできるね!
>>502
長文ウザイ。てか、何様だよ、あんた。自分も花街オタにくせに。
自分も、某閉鎖したHPで舞妓さんが見れてかなり楽しんでたくせに。
お前にそんなこと言う資格はない。
お前もカメラ小僧だろwwww

大体ここの掲示板でこんなに熱く語れるってだけでも、みんな相当きてるよwwwプッ

ら・い・た
507重要無名文化財:04/08/07 17:26
>>506
長々と自己弁護?必死だな(W
508重要無名文化財:04/08/07 17:29
↑↑キミも必死☆
509重要無名文化財:04/08/07 17:43
花街ヲタが叩き合う板はここでつか?
510重要無名文化財:04/08/07 17:44
そうです。
511重要無名文化財:04/08/07 18:13
>>506
観察するのは面白いですよ。花街オタのサイトは。物凄く笑えます。
そういう藻前のカキコも笑わせて貰いましたよ。プっ。
ただ、知っている舞妓さんやお店に、他の客が迷惑が掛かるのが困るのです。
花街オタが掲示板で、舞妓の誰々がこうだった、とかを書かれて
悲しそうに言っていたのがね。軽々しく語っている人間を見ると腹は立ちますな。


512雷太:04/08/07 18:42
↑↑観察って・・。何かっこつけてんだか。変なヤツ。
ほんとは某HPが大好きなくせに・・。プッ
何であんたが腹たてないといけないんだ。
花街の関係者でもないくせに。
そうとうの花街オタだな・・。
513重要無名文化財:04/08/07 18:43
前スレ(花街スレ)でもときどきおかしい人来てたな。スルー。
514重要無名文化財:04/08/07 19:06
おかしい人は513。。

イッチャッタ  キャー

                          ケェラケラ
     


                
515小林:04/08/07 20:46
>>489 失礼致しました。
   参考にさせていただきます。

>>491 ありがとうございました。
    参考にさせていただきます。
516重要無名文化財:04/08/07 20:48
>>514
薬でもきれたか?
517重要無名文化財:04/08/07 20:59
>>516
子供のけんかでつか?大人気ないでつねぇ
本気で腹たてちゃって。。
518重要無名文化財:04/08/07 21:08
去年も書いたが今年も書いておこう。

夏厨の季節です〜 日本全国、揖保の糸〜
519重要無名文化財:04/08/07 21:31
うちは夏厨じゃないよん。このトピの空気を変えたくて来てるだけです。
だってさ、このトピって、とっても嫌な空気だと思わない?

まー夏厨が来たって大丈夫だよ。みんな同レベルだから☆☆
ここをいい板にしよう(^^)ネッ
520重要無名文化財:04/08/07 22:05
変身舞妓の香具師、掲示板に注意しに逝ったのかな?
自分だけはおかしくない!とでも思ってるのかな。
521重要無名文化財:04/08/07 22:06
トピねえ
522重要無名文化財:04/08/07 22:14
↑アゲアシトリ!
523重要無名文化財:04/08/08 12:02
>>雷太
アンタが吼えている事は全部アンタ自身の事だろ。劣等感の八つ当たりはヤメロよ。
某サイトの管理人か?アンタは。上の書き込みにあるように、何故叩かれるのか、
何故他人から悪意を持たれるのかを理解せず、全て自分は悪くない、他人が悪い、
花街の関係者からの忠告を受けても反省しない、あの変身香具師そのまんま。
あのサイトが大好き〜?それはアンタでしょう。あの自分マンセーの逝っちゃってる
サイトは笑いを提供してくれる存在なので、ま、好きとは言えなくもないかな。(藁)
また笑える発言をアリガトン。アンタって本当に面白いね。(藁)
524重要無名文化財:04/08/08 14:12
>>511
あんたに同情される舞妓さんの方が気の毒かと。
525重要無名文化財:04/08/08 14:55
ttp://homepage1.nifty.com/tomokos/diary.htm

高いお金を払って舞妓の恰好をさせてもらった、などと言うのは、そっちの勝手ではないか。
自分が好きで金を払ったのだから文句を言ういわれはない。
髪を結うのだって、本物の舞妓さんは毎日結っているではないか。

舞妓の恰好をしたいと思うなら、それを見た京都の人に、そう思われていることを承知した上で、なってもらいたい。
だから京都人にそれをあれこれ言われて文句を言うのはおかしい。

どうもこの部分がひっかかる。私が日本語に不自由しているのか相手が日本語に不自由してるのか…orz
他府県の私から見れば変身サービスをしだしたのは京都人で、観光客はそれを利用しているだけ。
変身舞妓はあくまで素人なのだから外で素行の悪い事をしたりするかもしれないという予測位はできたはずだし
迷惑なら室内のみにすればいい(現にしている所はしているし)と思うのだが。
文句の言いっぱなしってどうかと思う。確かに素行の悪い変身舞妓のせいで京都や花街の評判を落として
いることに対しては迷惑なことだししてはいけないことだと思う。
しかし、ささいな思い出作りの為にしている場合においてあからさまに偽者、と文句言われるのはどうだろうか。
綺麗な舞妓の格好に憧れる女の子は少なくないはず。痛い奴は制裁を加える必要があるだろうがそうでない者まで叩くのはどうか。
そんなに偽者は、偽者は…と叩くくらいならいっそ変身屋自体やめてしまえばいいのでは、と思うのだが。
結局金を落としてくれるから黙認するのだろうか。それは京都人あまりにも都合が良くないか?
痛い奴の肩を持つつもりは毛頭ないが、店先で記念撮影する位の楽しみ方をしている人まで一緒くたに陰口叩く根性が好かない。
ここの管理人が攻撃的な気がして少し腹が立ちました。長文すんまへん。
526重要無名文化財:04/08/08 15:15
>>517
お前大丈夫か?通りすがりにそんな興奮しちゃって・・・
527重要無名文化財:04/08/08 19:48
>>526
本気で興奮してるのはどっち?・・くす。
528重要無名文化財:04/08/08 20:24
>>524>>525私も同意。>>527オウエン
>>525 明らかに相手の方が日本語に不自由してます。
京都の人も悪いよねぇ・・。
ここで変身舞妓にケチつけてる香具師もそんなに嫌だったら、歩いてる変身舞妓見つけて注意すりゃあいいじゃん。
それも出来ないのに、こんなトコでグチグチ言ってんなよ。
花街の関係者もさ、そんなに嫌なら自分らで行動おこしゃいいじゃん。
「みっともない変身舞妓はヤメヨー!」て プラカードでも持ってさ。それが出来ないなら黙って見てな。



529重要無名文化財:04/08/08 21:01
>>525
ただ日記で好き勝手書いているだけで、藻前に迷惑かかっているわけでもあるまいし、
関係ない人間のサイト晒すのはやめとけよ。
なんか問題が摩り替わっている気がするな。
>>528
そこが京都の人間のいやらしさだろ。外からくる客は所詮お金様。
藻前も、こんな所グチグチ言ってないで、日記の人物にそうしろって
直接言えば?
>>524
お前も同情できる立場ならしてみれば?
530重要無名文化財:04/08/08 21:05
みんなそんなにムキムキになるなよ・・・ (;´д`)
531雷太:04/08/08 22:17
>>523 ? 劣等感をいだいてるのはお前だろ。日本語が通じていないようだ。
某サイトの管理人?んなわけねーだろ。すぐそうやって変身舞妓を目の敵にする。ガキだねぇ。
>ま、好きとは言えなくもないかな。(藁)
大好きなくせに。プッ
>上の書き込みにあるように、何故叩かれるのか、何故他人から悪意を持たれるのかを理解せず、全て自分は悪くない、他人が悪い、
花街の関係者からの忠告を受けても反省しない、あの変身香具師そのまんま。
つか変身舞妓なんかしたことねぇよ。どこで勘違いしたんだか知らんが。
そしてオマエは何様だ;
面白いって;ほんとはハラワタ煮え返ってるくせに・・

532雷太:04/08/08 22:25
>>530 もっともだ。漏れも大人気ないな。スマソ。
533重要無名文化財:04/08/08 22:29
だれも大人っぽいと思ってないし、幼稚だと思ってるから安心しろ!
534重要無名文化財:04/08/08 22:31
>>532
と書けば531で打ち止めになると思ってる莫迦
535重要無名文化財:04/08/08 22:33
しかも、533=532と読んだ漏れ
536雷太:04/08/08 22:38

>>534
それで終わるほど、ここのやつらが大人だと思ってないから安心しな。
537重要無名文化財:04/08/08 23:17
↑つまんないしウザいし
538重要無名文化財:04/08/08 23:42
本人達でなけりゃ代理戦争やっててもしょうも無い。
本当の関係者が抗議にかかれば痛いHPも出せなくなるだろう。
実際、閉鎖された所もいくつかあるようだし。
いま放置されてる香具師達のも様子を見られてるのだろう。
539重要無名文化財:04/08/09 02:49

みんな勝手に熱くなっちゃてサ、

ようは

京都人にいいようにやられてるだけ

540重要無名文化財:04/08/09 10:58
↑あちち
541重要無名文化財:04/08/09 12:39
>>527
(´ー`)プッ
542レン:04/08/09 17:07
はじめまして。あの、知ってる方がいたら教えてもらいたいんですけど、

コイクさんとコアイさんって違う置屋さんなんですか?

間抜けな事聞いてたらすいません。
543レン:04/08/09 17:15
連続投稿すいません。
>>538 様子を見られてるって、どんな方が見てるんですか?
注意しに来るのは、やっぱり組合の方なんですか?

変な事聞いてたらすいません。
544重要無名文化財:04/08/09 19:05
うるせーばか!
545重要無名文化財:04/08/10 14:56
当事者じゃなければ熱くなる必要ないのにねぇ。
自らの立場を宣伝して、頭悪いね。
自分の事ではないなら、スルーするだけの事。劣等感の塊の人って哀れだな。

>>543
同じです。何故違うと思われたのですか?
お茶屋・置屋・一見さん向け飲食店・芸舞妓さん達でしょう。
あまりにも影響が大きい事をしすぎて、井上流のお家元から苦言を
言われた人もいますがね。
書いている本人は悪気はないのでしょうが、書いて拙い事や相手の立場も
ありますから。
写真を載せたり、お座敷での事を書いても何も問題が起こらない立場の人も
いるのですけどね。その立場にない人がやり過ぎると・・・・
546重要無名文化財:04/08/11 15:27
「さゆり」映画化やっと始動。でも日本人は渡辺謙だけ?
芸妓も舞妓も中国女優かい!
547きり:04/08/11 16:21
上七軒の「梅わか」ちゃん、化粧が濃いとか悪評高く残念です〜
彼女は元からはっきりした顔立ちだし、お化粧研究好きだからつい濃く見えてしまうのかも。
いい意味でしたたかで、私は大好きだな〜。
あの子はとっても頭がいいし。そういう意味では尚はなちゃんもだったけど。
辞めちゃって残念!!梅早登ちゃんは思ったより長く続いたなぁ。
襟替えしたらすぐに辞めちゃうと思ったけど。
悠衣ちゃんも辞めたのかぁ。梅はるちゃんは元気かなぁ。芸妓さんと舞妓さんの年の差がさらに開くね。
548重要無名文化財:04/08/11 16:35
>>546
詳細きぼん
549重要無名文化財:04/08/11 18:26
550重要無名文化財:04/08/11 21:51
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/keizai04/0805jc43030.html
抜粋>京都・”祇園”で人気の舞妓、”梅わか”さんに協力を仰いだ。

いやいやいやいや…上七軒…orz
551重要無名文化財:04/08/12 00:20
梅わかさん、おしろいのポスターが朝顔の簪を挿した夏仕様に変わった
けど、すごく可愛く写ってますね。
前のポスターの時は、美人さんという雰囲気だったけど、今のは
とても可愛い雰囲気。
最近お化粧を少し変えたのかな?
ちょっと前までキツすぎる感じもしたけど、最近若々しく可愛い感じ
の顔になってきたな、と思う。
552重要無名文化財:04/08/12 00:35
大きなお世話やん
人の顔しげしげ観察してんじゃねーよ、ヴサ
553きり:04/08/12 10:39
>550 私も神戸新聞に投書しようかと思った。上七軒に失礼だよね。

>551 新しいポスターになってたの!!知らなかった。ありがとう。
   早速チェックしてみるね!!

   わかちゃんは完全な美人顔ですね。富山弁のわかちゃんを知ってる
   私としては、こんなに全国的に有名になってうれしい限り。
   もうすぐ衿変えの時期かなぁ。
   梅早登ちゃんは芸妓さんになったときのが、舞妓のときより何十倍も
   美しかったけど、わかちゃんもそうなるのかなぁ。
   でも、わかちゃんの場合、舞妓で稼げるだけ稼ぐって思ってるようね(笑)
   彼女のプロ根性は見上げたものですよ。
   どうか、応援してあげてください。

   前のスレであったけれど、梅わかちゃんと尚はなちゃんはとてもいい意味での
   ライバル同士でした。
   ちょうど梅早登ちゃんと勝菜美ちゃんや、梅はるちゃんと勝悠衣ちゃんのように。
   わかちゃんがデビューしたときに、はなちゃんはまだ仕込みさんだったから
   随分悔しい思いをしたようだけど、やかたが違うから仕方ない、でも絶対
   人気勝ちしてやる!!ってお互い闘志燃やしてたものね。
   
 >552 汚い言葉を公共の掲示板に書くのはあなたの品格・人格問われますよ。
    やめてください。見苦しいです。
    しかも「ヴサ」って「ウザ」の間違いでしょう。
    あなたの学力も問われますよ。
554重要無名文化財:04/08/12 10:54
実は梅わかの自作自演w
555きり:04/08/12 11:14
いいえ、私は梅わかちゃんではありませんよ。
というか、梅わかちゃんはパソコンができる環境にはないし、今頃はお稽古か夏休みでしょう。
市さんのHPも市さんの名前を借りてるだけで、他の会社が作っているし。
>554 短絡的思考すぎませんか?
556重要無名文化財:04/08/12 17:34
>>549
ありがd
渡辺謙はトカゲはんの役が似合いそうな気がする。
557重要無名文化財:04/08/14 00:45
失礼とか偉そうだな。宣伝してもらって感謝しろよ。
品格・人格問われますよなんて書くなら、はっきり自分の
名前、住所でも書いてみなよ。
匿名で書いてて、何偉ぶってるのか、舞妓関係者ってのが
頭悪いのが良く分かるよ。
558重要無名文化財:04/08/14 02:28
>>557
オマエモナ。(w
559重要無名文化財:04/08/14 06:12
>>555
そこまでもいいわけする低脳も珍しい
560重要無名文化財:04/08/14 21:34
>>555はしょせん、低能のアホ
561重要無名文化財:04/08/15 00:40
梅わかさんってまだ舞妓なんですか?
いま21歳位?

上にもあるけど、映画さゆりの主要な芸妓役の女優が全て中国系女優というのが
なんとも・・・・チャン・ツィイーが日本髪が似合うとは思えない。
フジヤマゲイシャ的な映画になりそうで・・・
562重要無名文化財:04/08/15 12:00
舞妓はんのおしろいやってるし
まだしばらく舞妓なんじゃない?
563重要無名文化財:04/08/15 18:54
梅わかちゃんの舞妓姿が見られるのは、来月一杯(正確には9/29まで)
だよ。
お花付けに行ってあげてね。
564重要無名文化財:04/08/15 21:49
>>563
9月末に襟替えって事ですか?
上七軒はつてが無いからなぁ。
565重要無名文化財:04/08/15 21:55
>>553
>わかちゃんがデビューしたときに、はなちゃんはまだ仕込みさんだったから
>随分悔しい思いをしたようだけど、やかたが違うから仕方ない

花街スレの数年前の書き込みで、梅わかさんは仕込み期間一ヶ月で
店出ししたって書いてありました。実話なんでしょうか?
上七軒は大抵3ヶ月から6ヶ月の期間ですよね。
ずっと気になっていた話なので、上七軒の事にお詳しそうなので聞いてました。
566重要無名文化財:04/08/16 22:47
置屋はんによるんちゃうか。
全体的に早いっちゅうのは否めないが、
○は早いと思う。
後の○○は似たり寄ったり※半年強ってところ。
ビアガーデンの話が一部出てたが、あれは街として
仕方ないところや無いか?
特にここ2年位、花のある時期の芸妓さんがバタバタっと
少なくなったし、舞妓ちゃんも続く子が少なかったから
※特に去年。
わかちゃん、志づちゃん、梅智佳さんしか居なかったんやから。
ビアガーデンは何十年も続く上七軒名物なんやから、普通の方には
滅多に会えない芸舞妓目当てで来てるお客さんがぎょうさん居てはるんやし
互いのニーズに合ってるんやないか。
地味な街なんやから、大目に見てやって欲しいな。
早かろうが遅かろうがエエ子は残るしダメな子は消える。
長いことみてあげな、お里が知れるっちゅうもんやないか。





567重要無名文化財:04/08/16 23:46
>>566
誰も上七軒の仕込み期間の速さを批判してないよ。
ただ、他と比べるとありえね〜って位に期間が短いからどうなんだろう?
と思っているだけ。舞妓が中々育たないから心配もするしな。する立場には無くても。
>長いことみてあげな、お里が知れるっちゅうもんやないか。
ちゃんとした家の子はそんな失礼な想像はしないな。
こんな事で他人を悪意的に考えるアンタこそお里が知れますぜ?(藁)
568重要無名文化財:04/08/21 22:44
舞妓は18歳までと規制すべし
最近は特にオバン顔の舞妓が多くて困る
昔は12〜13歳中心だったからあの格好だったんだよ
商売っぽいちゅうかもはやコスプレ
569重要無名文化財:04/08/21 23:34
ローリーコン!ローリーコン!ローリーコン!ローリーコン!
ハイ!
ローリーコン!ローリーコン!ローリーコン!ローリーコン!
ハイ!
570重要無名文化財:04/08/21 23:36
↑ 
仕方ないと思うがの〜
中学から出れるんだったらまだましに
なると思うがね…世間が許さないな(藁)
571重要無名文化財:04/08/22 11:00
>>568
別にアンタが困る事なんてなにもないじゃん。
老け顔の舞妓が嫌なら老け顔の芸妓を呼べば?(藁)

十代でも20代半ばに見える人もいるし、二十歳過ぎても10代に見える
人もいるしねぇ。
中学までは義務教育。戦前じゃないんだから無理だよ。それに今の12.3歳と
昔の12.3歳は発育も違うから見た目も結構違うと思う。
572重要無名文化財:04/08/22 12:18
見た目がどうこうよりも、12歳に酒席での接待役を
させるなんて無理すぎ
573重要無名文化財:04/08/22 21:47
だから舞を見せるの専門で舞子だったんだってば。
年少の舞妓は。
574重要無名文化財:04/08/22 22:31
だから現代では無理だっての。
舞を見せるだけが仕事だったわけじゃないし。
あんた、自分の中学生の娘がいたら、酒席に侍らしても平気か?
何を主張したいのかさっぱり分からんね。本当の意味での舞子がいいなら法律変えろよ。
575重要無名文化財:04/08/23 14:51
今のご時世、花柳界で舞だけで食ってくのはそもそも無理じゃないかな。
2時間のお座敷で、10分くらいしか踊らないわけだしさ。
お化けのように、出し物だけでお座敷を転々と出来るほど、
沢山のお座敷があるわけじゃないしねぇ。
それに、18歳で襟替えするとなると、
今の条例下では、出て2年か3年で芸妓にならなきゃいけなくなるってことだし、
そうなると、置屋では面倒みきれなくて、
また水揚げが常識になっていくだろうから本末転倒になっちゃうだろうなぁ。

私は逆にもっと高卒の舞妓が増えてもといいと思う。
中卒で仕込みや舞妓になったけど諸事情で辞めた後、
「社会復帰」にかなり苦労してる子何人か知ってるから。
15やそこらで「舞妓=水商売」であるという側面も
理解して置屋に来る子なんてほとんどいないしね。
確かに、芸事や容姿(wの面では若いにこしたことはないと思うけど、
現代では芸妓を一生続けていくことの出来る人の方が少ないし、
若い子達には芸舞妓以外の他の選択肢も与えてあげたいと思うなぁ。

マジレスすまそ。

576重要無名文化財:04/08/23 15:54
とおりすがりのおばはんです
私も若い頃は舞妓に憧れ(日舞を幼稚園から習っていた事もあり)
親に懇願した事もあったけど絶対に続かないと諭され諦めた事あったな・・・
今思えば入ってたらひどく苦労してたと思うし親に感謝
人生を経るうちに京花街経験者と知り合う機会もあって、腕に焼きゴテの
跡があったりそりゃー壮絶そうでした。肌もブツブツだらけで治らないらしかった。
彼女はその世界に入った事は後悔してないけど現在「過去の栄光」が自分を
作っているようで寂しいと言ってた。花の命は短いとも。
なんだかとても気の毒でした。
こういう日本の文化は無くなって欲しくないけど華やかな裏で苦労も多く
長い目で見れば実は少ない世界でがんばっている人はえらいなぁ。。。
貧富の差が無くなった日本に苦労無く育ち長く栄光を掴み勤められる人は少ない。
長文失礼。
577重要無名文化財:04/08/23 23:33
長文ご苦労
578重要無名文化財:04/08/24 00:51
チヤホヤされていい気分なんだから別にいいんでないの。
舞妓が大変かもしれんけど、他の仕事だって大変だっつーの。
別に偉くもない。
579重要無名文化財:04/08/24 02:20
チヤホヤしてくれるのは、一見さんとカメラ翁と観光客だけだということを、
あの世界に入れば嫌でも気づくと思うよ。
良くも悪くもあの世界は手厳しい。
580重要無名文化財:04/08/24 03:41
ってかパンピーとか志願者から見ると「あんなに写真に撮られてテレビに出て
いいな〜注目されてて、あ〜ゆ〜のかなり優越感あるんだろうな〜」
と思うだろうけど、そんなもん全然感じないよ
あ〜また勝手に追いかけて撮ってら、ったくパリうぜ〜
ってなもんですよ…ちょっとオーバーだけど
581重要無名文化財:04/08/24 05:11
パンピーでも志願者でもないなら、そういう口調はやめといたほうが・・・。
こんなとこで品位落とすのはどーかと。
582重要無名文化財:04/08/24 07:21
>>576
だからみんな舞妓時代で卒業しちゃうんだね(チヤホヤ時代終了)
芸妓になったら全部自腹でよっぽどなパトロンいないと苦しいだろうし
着物なんかも目が肥えてるだけに変なの買えなくて
見栄張って買っちゃって借金作るっていうし
だからみんなバーとか開いて逃避汁んだね生活の為に
50年後とかの祇園や他の所で舞で大御所と呼ばれる人はいるんだろうか心配だな・・・
583重要無名文化財:04/08/24 10:02
今時パンピーなんて死語にお目にかかるとは。(w
ある人が言っていたが、芸舞妓が通う学園は各種学校の扱いなんだっけ?
なんらかの資格を与えて、芸舞妓をやめて別に世界に進む時には
少しは有利になるかもしれないのに、と言っていた。無資格のまま中卒で
20歳過ぎて社会に出て苦労する人が多いものね。漏れの知っている舞妓さんは
大検取って大学進学も考えているらしい。
584重要無名文化財:04/08/24 10:14
某少女向けありあえない舞妓小説作家の掲示板の住人はここを見ているそうです。
ここの対策の為に許可を貰っていない場合は芸舞妓の個人名は載せないようにした、とか
書いてあるが、お座敷の自慢話を書きまくって結局アイタタ。
問題の本質を理解して無いんだな。個人名を書かないからOKという話ではないだろうに。
だから香具師は・・・・
かつて叩かれた変身香具師もそうだが、芸舞妓の写真はパスワード請求で公開してます、
なんてのも、結局ただのパフォーマンスなんだよな。
585重要無名文化財:04/08/24 10:46
>>584
いちいち細かくチェックしてる藻前がきもい。
586重要無名文化財:04/08/24 10:58
確かに花街に絡んだサイトは規制も多く、一般人には舞妓の写真を見る機会も
少なくなってきてるみたいだね。
観光宣伝に利用してるんだから、思い切って観光協会や京都市が広報で出す
ってのはどうかな?昔の吉原細見や番付表みたいにね。
でないと例の裸婦絵描きさんの様な痛い所に逝っちゃって信じ込んじゃいますよ。
最近は舞妓志願者へのアドバイスまでやりだして、しかもお茶屋の掲示板でまで
口出す始末。
せめて組合の公式サイトぐらいつくればいいのに。今有るのは上七軒と先斗町
だけだよね?
587重要無名文化財:04/08/24 10:58
>>585
細かく見て無くても、あんなに堂々と書かれてますからね〜。(藁)
藻前、ひょっとしてあの掲示板の住人?
588重要無名文化財:04/08/24 11:07
>>587
書いて有るから見に行ってきたけど
他の話題に埋もれて下の方にあったぞ。
しょっちゅう目を皿のようにしてチェックしてなきゃ書けないわな。
よっぽど暇な奴なんだなと哀れに思ったよ。(藁)
589重要無名文化財:04/08/24 11:18
>>586
サイトの管理人がちゃんとしていればあまり怒らない問題なんですけどね。
先斗町の公式サイトがあったのは知らなかった。
組合や歌舞会の公式サイトの話は5.6年前に某花街系サイトの掲示板で論じられて
いました。未だに祇園甲部の公式サイトは無いですね。精々お茶屋のサイトがあるだけだ。
おおきに財団でも舞妓募集の公式サイトを作った方が良いのじゃないでしょうか?
他の花街系掲示板では舞妓志望の書き込みでエライ事になってるし。
対応しきれない事になりそうですが・・・・長文スマソ。
590重要無名文化財:04/08/24 11:21
>>588
同情アリガトン。わざわざ釣られて見に行く藻前も相当暇だな。
逆にそんな必死な藻前を哀れに思ったよ。(藁)プッ。

夏休みもそろそろ終わりだな。
591重要無名文化財:04/08/24 14:56
公式サイトって必要かな?
祇園甲部のすごく謎めいたところが他の花街には無い魅力があると思われる。
でもこのままじゃ、廃れていくと考えている人も多いのかもねー。
俺は好きだけどね、祇園甲部の格式高いところ。
592580:04/08/24 15:56
>>581
付足し
いちおう聞いた話を現代の若人口調に口語訳しました(藁)
593重要無名文化財:04/08/24 18:02
一見サン向けの公式サイトは漏れはどうでもいいかなって感じだけど
(つくられても、多分かたちだけのものになりそうだし)
舞妓募集についてはな〜。
舞妓募集について正式に組合や置屋から発表される情報って、
ほとんど皆無に等しいでしょ。
だから、外野で色々サイトで書いちゃって、そこに舞妓志願の子が集まっちゃう。
ああいうサイトの情報って、必ずしも正しいところばかりではないのにね。
舞妓が極端に増えたり、長続きしないのって情報不足故って点もあるかもね。
自分に合った花街や置屋を選ぼうにも、選択する方法がまずないわけだし。
雇用問題は、もうちょっと芸舞妓(とその志願者)側に立って考えてみてもいいと思う。


594重要無名文化財:04/08/25 00:24
>>580
舞妓のほとんどが、舞妓になって嬉しかった事の質問に
きれいやな〜ってチヤホヤしてもらえて嬉しいって言ってたぞ。
有名人に会えて嬉しいって言っていた想像通りの妓もいたが。
595重要無名文化財:04/08/25 01:09
公式サイトがあるから格式が下がるわけでもあるまいに。
一見さん向けサイトって何よ?(藁)
どんなサイトであれどうせ見るのは大抵一見さんじゃないですか。(藁)

>>586
裸婦絵描きね・・・オマエ何様?って思うようなカキコでしたな。
何気に某能楽関係者(井上流に関係あり)と「メール上のお付き合いがあります」
って宣伝してますな。あちこちで。
八朔に地元住民に逆ギレしている花街オタ女のカキコとか、
あそこの掲示板も住人の何割かは香具師だからレスも大変ですな。

>>594
舞妓になって嬉しかった事というのがどんな事だったらご満足戴けるので?
596重要無名文化財:04/08/25 01:44
そなの?
俺、結構見るけどな、花街のサイト。
「もう少しがんがって更新してくれ〜」とか思いながら(w

594じゃないけど、
前に「やっと今年からをどりの舞台に上がれるので嬉しい」と
言ってた妓がいたな。
元々芸事が好きな妓だったから、いいな〜と思った。
597重要無名文化財:04/08/25 02:06
>>594
知らないよ〜聞いた話なんだから
無断でパチパチ写真撮られんのが嫌なんじゃない?
598重要無名文化財:04/08/25 07:00
祇園が格式高い?
ご冗談を、あそこほど、ブラック人脈スポンサーにしてる花街無いよ。
パチンコ屋、お肉屋さん、不動産屋、エロ坊主、その他数々の虚業家の方々と金のためにやりまくってる・・・・
599重要無名文化財:04/08/25 07:32
この所、歌舞伎役者はエエトコの娘ハンと結婚してます。邦楽関係の相手が多い様です。
600重要無名文化財:04/08/25 10:59
600get!
601重要無名文化財:04/08/25 13:16


     ∩  
     |∧∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (  ,)∩  <  600 が!!
     丿  ノ    \________
    〜  .つ
     し~
   彡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |||  ガリ
     |||    ガリ
     ∩  .|||
     |∧∧ |||   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (TД)∩  < オレの 600 がぁぁぁぁぁああ!!!
     丿  ノ    \______________
    〜  .つ
     し~
602重要無名文化財:04/08/25 16:38
漏れなら二十歳そこそこで加齢臭ただよう坊主とやるのだけは勘弁やなあ・・・
603重要無名文化財:04/08/25 16:45
だよね。
だから祇園の女達って、30過ぎるともろに汚くなっていく。
上七軒や先斗町、東京の芸妓さんたちは60過ぎてもきれいな人多い。
604重要無名文化財:04/08/25 16:46
祇園の豆花って生きてるの?
605重要無名文化財:04/08/25 17:50
ご健在でつ
606重要無名文化財:04/08/25 19:17
先日某少女向け小説作家の掲示板についての書きこみがあったので、どんなものかと
思って見に行ってみた。
舞妓志望のロリータグラビアモデルが売名行為をしていて掲示板が荒れまくっていた。
こいつの親戚の甲部の置屋ってどこだろう?数年後には仕込みに入るそうだ。
水着とかブルマの写真集を売ってロリオタ共にオカズにされた香具師が
本当に舞妓になったら激しく嫌だ・・・祇園甲部も地に落ちますぜ。
置屋が親戚だとしてもタレント活動をしていた子を舞妓にとるのに歌舞会や組合ははOKなんだろうか?

>>601
700目指してガンガレ。

607重要無名文化財:04/08/25 20:52
>>606
わざわざ見に行く暇人だね〜。(w
そんな舞妓志願者がいるんだ。水着、ブルマ・・・
確かに激しく嫌かも。そんな舞妓。ただでさえ性質の悪いカメラ爺が多いのに、
その子目当てにロリ好きのカメラ小僧が花見小路に来たりしたら・・・
タレントの店出しOKだとしても、早いうちから芸能界でチヤホヤされてきた
ジャリタレが修行に耐えられるかどうかねぇ。
舞妓ブームもここまで来たか、という感じだ。
608重要無名文化財:04/08/25 21:53
ホント暇人(w
ってか、そんなの虐められて仕込みの内に辞めてくのがオチじゃないの?
いくら親戚ってもそんな子取ろうなんて、祇園も落ちたもんだ。
609重要無名文化財:04/08/25 23:07
>>606
知ってる、その子。漏れも暇人なので(w)前に検索を掛けた事があるけど、
相当夜のオカズにされてるみたいだね。
まだ仕込にも入っていないのに、会った事も無い舞妓さんを姉さん呼ばわりして
花街言葉でカキコしてて香ばしいと思ってた。ま、舞妓志望の香具師はそんな物だが。
舞妓が増えるのは喜ばしいことだが、質が低下するのはな〜。
610重要無名文化財:04/08/25 23:20
誰?顔見てから考える。
611重要無名文化財:04/08/25 23:39
>>610
意外と化粧濃くて萎えだった。漏れ的には。
撮影用だから仕方ないのかもしれないが。
612重要無名文化財:04/08/26 00:32
>>611
漏れも見たけど、化粧以前にあの下膨れの顔は問題じゃないのか?
舞妓になったとしても、あれじゃ枕芸者がせいぜい。売れないよあの顔じゃ
613重要無名文化財:04/08/26 00:37
顔見たい。
下膨れはおぼこくていいんでないの?
枕なら枕なりの楽しみが・・・
614重要無名文化財:04/08/26 13:14
豆花、ワコール亡きあと、新旦那見つかったのけ?
615重要無名文化財:04/08/26 15:34
http://www.maiko3.com/

ここって公式?
616重要無名文化財:04/08/26 19:04
公式でしょ? 
でも、せめてhははずした方が良いんじゃない?
617重要無名文化財:04/08/26 20:13
最近URLのhはずす位の配慮も出来ない様な、
アホな香具師が増えて困る。
2ちゃんねるに直リンされただけで、サイト閉じる管理人も大勢いるわけ。
このスレでちょっと前にも、ひと悶着あったけど。
あれが普通の人の当然の反応なわけだ。

匿名で好き放題言うなら、そのくらいの配慮はしろ。
618重要無名文化財:04/08/26 22:16
まだ中学生なのに将来は枕芸者と書かれるのは流石に同情・・・
あんな水着ブルマのグラビア撮ってる舞妓はやだけど。
619615:04/08/26 22:37
スマソ(´・ω・`)
620重要無名文化財:04/08/26 23:21
>>583
中卒で舞妓になって、辞めてから大検で大学→大卒になる方が
ただの高卒よりいいよ。大学行くのなんて何歳でも遅くないし。
621重要無名文化財:04/08/26 23:57
>>620
漏れは舞妓ではないが、大検⇒大学コースを働きながらやってたよ。
普通に高校卒業してストレートで大学に入って22歳で社会に出たかったね。漏れ的には。(藁)
歳を取るほど大学はきつぞ。生活の問題もあるし残業で講義に出られなかったり大変だった。
勉学と何年も離れていると受験も厳しいしな。
全然スレと関係ないが、ちょっと気になるカキコだったので言わせて貰った。
高卒の人に対して失礼だと思うし。
622:04/08/27 00:37
別に620は失礼じゃないじゃん
623重要無名文化財:04/08/27 00:53
つーか他の所でも高卒で舞妓になりたいだの
舞妓は学歴ないから将来どうするのだのと
書き込んでる人がいるけれど、
舞妓なんて所詮は売女でまともな女性がなるもんじゃないんだから
そういうのが気になる人は普通のちゃんとした職に就けばいいのに。
高卒だろうが短大卒だろうが昔舞妓だった女なんて、それだけで
履歴に傷がつくから世間では差別される存在だよ。

>575社会復帰?場末のスナックのホステスにでもなって、一生
商売女でいればいいよ。元ホステスや元風俗嬢でもアホな男を騙して
普通の(?)主婦になってる女もいるから、そういうのを
夢見ていればいいのではw
624重要無名文化財:04/08/27 07:34
>>621
>>620は就職するなら一般的には大卒>高卒>中卒だと言いたいのでしょ。
これが失礼なら>>575>>583も中卒の舞妓さんに失礼になっちゃうと思いますが。

前も誰だったかが舞妓さん辞めたけど中卒だから大変じゃないの?と言ってた人が
いて、あの子は大検取って今短大通ってるよーと教えて貰って黙っちゃってたけど、
心配されるのは余計なお世話だし迷惑だと思う舞妓さんもいるでしょうね。

まあどの板でも学歴話は荒れるのでこのへんでやめましょう…
625プゲラ:04/08/27 08:27
漏れと(藁)を多用してるバカ 噂板でも痛い文体
626重要無名文化財:04/08/27 09:30
>623
あなたは何と悲しい性格なんでしょうか。
頼むから、他所ん家に火付けたりしないで下さいね。
あと、スカートの下から盗撮もだめですよ(w
627宮川:04/08/27 12:21
南座南側にある花街の芸妓と結婚予定の者です。
「客」としてではなく「内側」の人間として花街と接してきましたが、学歴うんぬんとか本当にくだらない話ですね。
「木を見て森を見ず」って感じです。
628重要無名文化財:04/08/27 13:00
>627
それはそれは、おめでとうございます。
末永くお幸せに。
学歴云々、と言う人間こそ学歴コンプレックスがあるのでしょう。
可哀想な人種です、本当に大事なのは人間性なのにね。
629宮川:04/08/27 15:00
>重要無名文化財様

おおきに、お兄さん♪
630重要無名文化財:04/08/27 16:58
まぁ学歴がなくても、その人が自分の人生に悔いが無いなら良いんじゃない?
その人の人生なんだし。他人が口を出すことではないでしょう。

627さん、おめでとうございます。お幸せに〜。
631重要無名文化財:04/08/27 19:51
>>625
何処板でも刷れでも漏れも藁も2ちゃんの一般用語じゃん。
そういう漏れも使います。(藁)

漏れも学歴で苦労した人間。学歴コンプレックスは下らない、
人間性が大事なんて、自分がそういう立場になったら?
仕事の応募で学歴をいうと5秒で電話を切られる。人間性を見る時間もないよ。(藁)
学歴を問われない職業は良いが、それ以外は大抵学歴が響きます。学歴の為に
したい仕事も出来ない事もあるわけです。別に学歴が重要だと主張するわけじゃないけど、
軽々しく下らないと馬鹿にするのはやめて欲しいな。
白けるマジレスですまんけど。
632重要無名文化財:04/08/28 17:50
某舞妓志願者が集まる掲示板で、芸妓・舞妓についてすっぱ抜いたのが居る。
633重要無名文化財:04/08/29 02:43
やっぱり旦那は必須なのか・・・
634重要無名文化財:04/08/29 23:25
>>632
どんなの?
635重要無名文化財:04/08/30 11:45
>>634 元芸妓同士、旦那について何か言ってる。どっちが本音なんだか。
636重要無名文化財:04/08/30 17:43
街が違うから言い分も違ってくるね
しかし二人とも気がつえーなー
チクチクチクチク突っついてるよ
637宮川:04/08/30 18:11
どこの板ですか?
638重要無名文化財:04/08/30 18:15
以前にも話題に上ったとこです。
お化粧品などの宣伝もしてるみたいです。
私が見るからに片方の女性は宮川町の方ではないでしょうかね…。
639重要無名文化財:04/08/30 18:40
長文ばっかで読む気がせん。誰か概説きぼんぬ。
640重要無名文化財:04/08/30 20:08
某お茶屋の掲示板、裸婦絵描きが暴走してる。
なんとやらにはつける薬はないらしい。
舞妓志望者へのアドバイスとか花街の事を語る許可を貰ってるって豪語してますぜ。
自分の首を絞める事になぜ気付かんのだろう。
641重要無名文化財:04/08/30 20:18
>>640
今読んできた。
お茶屋遊びもしたことないし、舞妓さんとも何の関わりもないのに
よく志望者にアドバイスできるよね。
旦那なんて今の時代いないなんて笑わせる。
それを信じていた志望者が花街に入ってしまったら可哀想。
10代の若い子の人生を左右することになるかも知れないのに無責任極まりないよ。
642重要無名文化財:04/08/30 20:44
>>641
奴が言っているが、おおきに財団って実際にどの程度花街に貢献してるの?
現在の会員数を知っている人はいますか?
三味線の修繕には役立つかもしれんが、踊りの会一つで大金が動くし
チケットが売れなかったらその分凄い負担が掛かるし着物だって。
本や2ちゃんや(笑)「花街関係者」とのメールでどの程度
分かるのか本当に疑問だ。
何が問題が合った時に奴がお付き合いがあると言っていた「花街関係者」の誰それさんと
とお付き合いのある○○○さんから聞きました、○○○さんが言っていました、
となった時に責任取れんのかね〜。花街の将来を心配するのは良いんだけどさ・・・
643重要無名文化財:04/08/30 21:01
>>642
おおきに財団が本当に花街の助けになるにはあと何十年かかかると
どこかの芸妓さんのHPで読んだ記憶がある。
今は芸妓歴何十年かの人に奨励金等を渡してるみたいだけど微々たる額なんだってさ。

芸舞妓経験者とか相当のお馴染みさんでもない限り志望者にアドバイスするのは辞めて欲しい。
644重要無名文化財:04/08/30 22:28
>>640
裸婦絵描きって、まだ生息してたのか・・・
こういうスマートでない人は(ry
645重要無名文化財:04/08/30 23:03
>>642
会員はやっと2〜300人にいくかどうかだね。
半数以上は地元の付き合い関係で加入。残りはよそさん。
当初は3000人集めて財団機能を開始予定が当て外れで
よそさんも観光客の延長だから、直接花街に金を落してくれないし
中途半端な感じだね。
646重要無名文化財:04/08/30 23:20
>>645
レスありがと。
ぇっ、それしかいないの?千人くらいはいるとおもったよ。当初の目論見が外れたと言う
話は新聞か何かに載ってましたけど。
一口3万円だっけ?会費はおおきにパーティーご招待だのに消えていくわけで、
実際の援助なんて本当に微々たる物ですね・・・
お茶屋紹介制度も微妙・・・であまり使えない団体だと京都の友人が言っていた。


↑の某掲示板の元芸舞妓同士の喧嘩、旦那を取らなきゃやっていけない可愛そうな人発言まで
出てて結構エキサイトしてました。これから舞妓を目指す中高校生達そっちのけな
感じです。書き込みをしている元芸妓は後に結婚した相手に舞妓時代に水揚げを
してもらったと、岩崎峰子さんが聞いたら怒りそうな(w)ご経験をされているらしい。
スポンサー無しでやっていける人はいるにはいるのだろうが、人それぞれ状況も
違うですしね・・・長文スマソです。
647重要無名文化財:04/08/30 23:25
>>638さんたぶん正解。宮川町の人だね。
最初に騒いだのは祇園東。
648重要無名文化財:04/08/30 23:32
>>647
どうして解るのか教えて。
649645:04/08/30 23:35
>>646
パーティも今年はまだやってないし、お茶屋紹介や「をどり」招待も
地元の者には、花街とすでにお付き合いがあれば意味無いし。
よそさん紹介も数えるほどだしリピーターも無さそう。
ほんま使えんわ。
650重要無名文化財:04/08/30 23:46
元芸妓ばかりか裸婦絵描きも暴走かよ。
直接対決させて見たい(w
651重要無名文化財:04/08/31 00:06
>>648
憶測ですが、街の発生や特色の事かな。宮川町と東は売笑的な所があったから?
で、今あの掲示板にはどこの街の元芸妓が何人いるんだろう。
652重要無名文化財:04/08/31 00:09
祇園東は芸妓になるには水揚げ必須って本当ってことか。
653重要無名文化財:04/08/31 00:10
あそこに書き込んである若い子を応援する風習がある花街ってどこだろう?
654重要無名文化財:04/08/31 00:39
裸婦絵描きってなんで宮川町を宮河町って書いてんの?
素朴な疑問
655重要無名文化財:04/08/31 00:52
京都の花街ってどこもお花代は同じなのかな?
そしていくらなんでしょう?
656重要無名文化財:04/08/31 01:02
>>651さん
ありがとン
657重要無名文化財:04/08/31 01:21
>>654
あたしも、疑問に思ってました・・・なんで「河」?
確か、「京おどり」も「京をどり」って、しばらくかいてなかった??
658重要無名文化財:04/08/31 02:05
>647さん、最初の方は祇園のもうひとつの方じゃないですか?
話の内容から推測する限り
659重要無名文化財:04/08/31 02:31
絵描きさん遂に自分の掲示板で居直っちゃいましたね。
某お茶屋での発言に「余計なつっこみされた」とか言ってますが。
660重要無名文化財:04/08/31 02:36
>>659
見た見た。
本当に芸舞妓のことを思うなら、何も知らない部外者は黙ってるのが一番だと思った。
間違った知識を振りまいたとしたらそれこと花街に害を与えるからね。
つーかあそこの管理人に友好的に接してる芸舞妓志望者はあの管理人がなんらかの関係者だと
思ってるんだろうな。可哀想に。
661重要無名文化財:04/08/31 03:43
>>658
漏れもそう思った。
皇部的な内容だったもんね
662重要無名文化財:04/08/31 03:51
双方自演の嵐。
旦那付きは現在は大○在住だね。
どちらも陰湿で低脳で見苦しい。
やっぱりそういう世界なんだとがっかりさせられるな。
663重要無名文化財:04/08/31 03:57
>>662
御主只者ではないな?
664重要無名文化財:04/08/31 04:25
いや、プロバがね。

どちらの言い分もわからないではないんだけどね。
綺麗事ばかり言っても、直面する事はあるだろうし
避けて通れるなら、そこばかりクローズアップされるのは偏見の素だし。
665宮川:04/08/31 10:35
例の掲示板、しょうもないことでもめてますね〜。
あぁいうことをするから花街の評判が下がるんですよね。
本当やめてほしいです・・・。
666重要無名文化財:04/08/31 12:55
>>638
今更ながら気づいた。あの釣り名人か・・・
667宮川:04/08/31 15:03
ところで皆様は舞妓と芸妓のどちらが好きですか?
668重要無名文化財:04/08/31 15:10
>>666
そんなに釣り上手なのか?
そこらへんはあんま詳しくないから・・・
669重要無名文化財:04/08/31 16:30
>654
奴は単なるおっちょこちょいか、本物の馬鹿。
磯田多佳女を佐多女、とも書いている。
670重要無名文化財:04/08/31 16:54
某お茶屋の掲示板で裸婦描きがさらに叩かれてるね。
さてなんと回答するかな?
671重要無名文化財:04/08/31 17:11
>666
この姐さん、以前にもどこかのBBSで荒れまくってたけど、
よほど血の気が多いのか、もめごとが好きなのか。あんまり
度が過ぎると、見てても気分が悪い。それにあの長文はねえ(w
672重要無名文化財:04/08/31 17:16
>>671
例の最初の大○在住の元芸妓も長文な気がする(w
673重要無名文化財:04/08/31 18:40
宮川町をやたらバカにしてる香具師、日本語がまったくなっていないのだが・・・

>ホントにそこの花街に通っておられるなら方こそ特定名の花街の名前を出し
>一芸妓さんのお話引き合いに出される方がお里しれますけどね・・・・

どういうこっちゃ????意味わからん
674重要無名文化財:04/08/31 21:27
>>657
そういえば、裸婦絵描き、今は亡き某変身香具師サイトの掲示板で、
「京おどり」を「京をどり」と書いたり、勝手に日舞関係のホムペのリンクを
貼ったりして、突っ込まれるもシカトして他にも間違いを指摘されたのを
逆ギレして暴れてた・・・とにかく間違いを認めない人みたいですよ。
まさに知ったかぶりの典型ですよね〜。花街の勉強をするよりも
漢字と一般常識を勉強した方が宜しいと思われます。マジで。

某掲示板のお姉さん達、本当に元芸妓?誹謗中傷合戦白熱しすぎて、
置いていかれてる将来の舞妓予備軍さん達が可愛そう・・・
675重要無名文化財:04/08/31 22:12
長文続きだね。よっぽど思い入れがあるんだね。
一人は日本語怪しすぎ。大学に行ったなんて言ってるけど
どこの大学?あれで大検なんてとれたんだろうか?
676重要無名文化財:04/08/31 22:32
>>675
大検は中学三年と高校一年程度のレベルと言われているので、専業主婦やりながら
時間掛けて取れば受かるのでは。大学も通信制大学なら入試は殆ど無いし。
ただ、出るのは一部二部より難しいけど。
677重要無名文化財:04/08/31 23:34
>>676
大検ってそんなレベルだったんだ、知らなかった。ありがとう。
大検取って、社会人枠の入試かな。
678重要無名文化財:04/08/31 23:37
>>670
久々に彼のサイトをのぞいてみたけど、シカトを決め込むつもりみたいだね。
しかし、あの団扇の画像はイタイ、イタ過ぎる。
見てる方が恥ずかしくなるから消えて無くなってくれって感じ。

ところで、あの市販されてる団扇って表にはちゃんとした家紋が入ってるのかな?
いろいろと製造元があるけど、色的にあやきさんところのが漏れは好き。
679重要無名文化財:04/09/01 00:02
彼を弁護するつもりはないけど、見たくないなら見なければいいのでは…
自己満足で描いてるだけだろうし。
680重要無名文化財:04/09/01 00:10
>>679
ごめん。
だから見ないようにしてるんだけど、これだけ話題になったら見たくなるのが人情。
見ちゃったら無性に恥ずかしくなっちゃって、この気持ちを誰かに伝えたくなっちゃった。
逝ってきます。
681重要無名文化財:04/09/01 00:12
↑680=678です。
682重要無名文化財:04/09/01 00:51
>>680さん、わかるよ。漏れも気になるよ。
あの人以前ヤフオクで団扇とったって自慢書いてたしね。
本物は屋形名か苗字が入ってるのに知らずに買ったんだね。
ちなみに紋は入ってるそうです。
をどりのパンフも菓子皿付でオク物だってさ。
いかにも行ってますの成りすまし。
>>679さん、某お茶屋板で指摘されてた様に知らない人は
本当の花街関係者だと思い込んで、既出の様に相談寄せたり
しちゃいますよ。

舞妓板の荒しはネラー丸出し(w
擬音後部崇拝のようだがネタは花街スレの過去ネタがほとんど。
683重要無名文化財:04/09/01 01:25
>>671
あっ!!もしや某漫画家で暴れてた?
684重要無名文化財:04/09/01 02:57
でもそっちの人は別にもめる気はなさそうですが。
相手の方はすごい鼻息ですな。
685重要無名文化財:04/09/01 12:15
取り巻き連中が栄誉ある撤退へのシナリオ作りに必死だなって感じで笑える。
686重要無名文化財:04/09/01 14:07
>682
本当に、あれを本物と信じているかと思うと哀れすら感じる。
あれは、四条通あたりの店で土産物として売られているもの、
確か5・6百円くらいだったかな。本物は、妓名の横に屋形に
いる妓は屋形名が、自前の佳つ乃さんは山縣姓が書かれている。
本人、ここ観てるんなら早く間違いを訂正しなさい。
687重要無名文化財:04/09/01 15:49
ダメだよ〜教えちゃ、藁ネタ無くなっちゃうし。
しかし相互リンクやメル友自慢してるのに、その人達
教えても注意してもくれないのかね?
やっぱり京都人は底意地が悪いのか?
688重要無名文化財:04/09/01 17:41
そんな事判り切った事(藁)
689重要無名文化財:04/09/01 18:26
>>675
脳内大学なのでは?大検習得も。

掲示板、また変なのが出てきたね。
またまたInfowebか・・・(はて?)
串刺してまで書いてる人よりはまだマシだと思うけど。
しかもその串が各人みんな同じところなのには笑う・・・(はてはて?)
690重要無名文化財:04/09/01 18:42
たしかに。あそこまで突っ込むとは。
元の話題と外れてしまってるし。ただの揚げ足取りですな(藁)
691重要無名文化財:04/09/01 19:57
ところで、彼のは串なのか?見てるこっちがハラハラする。
692重要無名文化財:04/09/01 21:24
>>689
変なのって?
693重要無名文化財:04/09/01 21:40
あの掲示板でお茶屋株がどうのと言っている人は宮川町関係者と確信。
ひょっとしてあの人・・・?

某お茶屋の掲示板は大量に削除されてたね。
あの掲示板の管理人って何者?若女将?
裸婦絵描きが本人の立場についての書き込みは残せば良いのに。
本当に奴に対して誤解をする人間がいるんだから。あそこも、いい加減奴との
付き合いをやめればいいのにね。そのうち祇園町で問題起こすよ。あいつは。
694重要無名文化財:04/09/01 21:57
彼や彼女に夢中なのは分かるが、>>667の問いかけにも答えてやれよ。

漏れは芸妓の方が好き。なるべく若いの。
695中女将:04/09/01 22:44
あーあ、アホクサ。

はー、それはよろしゅおしたなー。(大阪弁翻訳:勝手にしろこのドアホ)

さいなら。
696重要無名文化財:04/09/01 22:53
>>693
どうして宮川町関係者って判るの?情報教えて。
697重要無名文化財:04/09/01 23:01
>>696
彼女らの文章の所々に自分の街に関する事を書いてる。
結構特徴的な事なので各花街の特徴と照らし合わせると分かります。
698重要無名文化財:04/09/01 23:14
>>695
はいサイナラ。二度と来んな。
中女将様、お帰り〜。塩持って来い!
699重要無名文化財:04/09/02 02:27
へいへい〜
700重要無名文化財:04/09/02 02:35
>>697
ありがとン
701重要無名文化財:04/09/02 09:38
>>697
彼女「ら」の・・・と表現してるってことは、後から乱入してきた人も同じ街という認識で桶?
702重要無名文化財:04/09/02 11:09
ここってあの絵描きのファン(?)が多いのかねー
かくいう漏れも同穴か(W
団扇のコメント書き換えたみたいだけど、又とんでもない間違いしてるね。
自板では自作自演はじめるし(禿WW

ところであんなに本職の画や本や写真を載せまくってて、
著作権上問題無いのでしょうか?
703重要無名文化財:04/09/02 11:40
>702
ほんとだ、って漏れも暇人(w
しかしまあ、ああいった嘘を堂々と言えるものだと
感心させられる。あの神経ならどこでも生きていけるだろう。
704重要無名文化財:04/09/02 12:24
>>702
すっかり彼の虜になってしまって目が離せません。格好のヲチ逸材ですね。
さっそく見に行きましたが笑いすぎて悶死寸前です。
残念ながら>>686さんの好意は無駄になってしまったようですね。
705重要無名文化財:04/09/02 12:56
藁ってすませるうちはいいけど、怖いね〜。
先○町の志奈「美」さんってだれだよ!?
名前間違えちゃ失礼でしょう。

某お茶屋板の若女将の注意書きが自分にも向けられているのに
気がつかないのかね、婉曲に言ってくれてるのにね〜。
706重要無名文化財:04/09/02 13:12
志奈美さんのてんてんの公開が待ち遠しい(ww
そんなことに気がつくくらいの神経の持主なら、あんな
嘘ばっかしは書かないでしょう。おまけに照るひな、だって(w
707重要無名文化財:04/09/02 15:04
>>706ひなさんのは、横の写真に写ってるから単純な書き間違いでしょう、
って漏れは何故擁護してるんだ、やっぱファンだから?(藁)
でも○斗町のは…痛い。
団扇の件も本当にお茶屋とメル友なら、聞けばすぐに間違いに気付くのに。
メールしてごらん。

あれは幾○屋さんで650円で出てるもの。

ちなみにお茶屋が店名で作る中には《祇をん 多○》の様に
書いてある本物もありますが…あかん、パクって書かれるかも(藁)
708重要無名文化財:04/09/02 18:31
志奈英のてんてん、キタ━━━(・∀・)━━━ッ!!
またヤフオクかよ・・・(;´Д`)
709重要無名文化財:04/09/02 19:09
やっぱし、奴はここ見てんだな。あれだけの嘘と間違いを
指摘されても、訂正する気持ちはなくその代わりに別のものと早々と
入れ替えて来た。けど、これも誰か知人から譲り受けたとか書いてたような。
平気で嘘つける人種だな、政治家みたい(w
こんなに買って貰えるんなら、今度ヤフオクに出品してみようかな、
○○さんの襦袢と足袋でも(ww
710重要無名文化財:04/09/02 20:16
>>709
今度の説明文、電波具合が足りないよね。
鴨川をどりで本人から直接ゲットしました!ぐらいの電波を飛ばしてくれないかな。
711重要無名文化財:04/09/02 22:26
>>710
いくら何でもそこまでは出来ないでしょう。
いつも自慢げな京都ルポが、「をどり」関係に行ったのはひとつも無いんだから。
でも今回は急に素直にヤフオクバラしましたね。
掲示板で指摘した香具師にも謝ってるし、これで終了しちゃうのかな。
次回を期待してまつ。
712重要無名文化財:04/09/02 22:29
本当だ・・・謝ってる・・・少しは素直なになったのかね。
713重要無名文化財:04/09/02 22:46
偽装じゃ
あの手の性格が急に改まるわけがない(w
そしてギャラリーとしては、もっと突っ張って欲しい(ww
714重要無名文化財:04/09/02 23:13
そうそう、ファンの期待に応えていただきたいものです。
715重要無名文化財:04/09/03 02:21
もう一方の掲示板、また参戦者が増えてややこしい事に。
HNやらIPが入組んでて訳が分からんよ。
716重要無名文化財:04/09/03 04:28
雛=白=犬

隣の県からADSLでネットしているのに
『私も京都のある花街でお茶屋業を営んでおりますが 』
『小さい女将さんに仕事任せてネットしながらお笹を一口 』

自分の多重人格書き込みを棚に上げ
『混乱させときながらスイマセンの謝罪もなしどすしエエ加減にしはったら? 』

今度は女将になりきって上からものを言ってるが
楯突かずにへ〜へ〜とかわされているのは京都らしいな。
雛=白=犬にとって、芸舞妓時代は過去の栄光なんだな。
信じてしまう子達がかわいそうだ。
芸舞妓を経たいい大人がこんな馬鹿さ加減を披露していることを知ったら
どう思うんだろうか。
717重要無名文化財:04/09/03 08:53
>>715
当事者たちには申し訳ないけど、成り行きが楽しみなんで早起きしちゃったよ。(w

>>716
そんな情報晒したら、宮川町の姐さんが安心してますます気を吐くから・・・
とても面白いじゃないか。
718重要無名文化財:04/09/03 12:57
雛=白=犬=風柳=柳風=通行

と、漏れは読んだが間違いか?(藁)
719重要無名文化財:04/09/03 16:14
>>718
「江」もその中に入れて限りなく怪しいが断定はできない。
ちなみに漏れの調査では、それらハンドルの所在地は全て京都府と出るので、
「犬」が花街の中の人説も可能性としては残る。
「や」はホストや所在地からあの女将でほぼ間違いないと思われるが、
「響」は所在地こそ京都府だが「や」とはホストが違う。
「犬」が指摘した「や」=「響」の可能性が無いとは言えないが、限りなく誤爆に近いと思われる。
推測が正しければ、「江」としてカキコした際にIPが変わったので「犬」はもう現れないと思われ。
みんな串刺しでIP偽装というオチもあり(w
720重要無名文化財:04/09/03 16:38
串刺しであんなまともなIPでないのでは?
721重要無名文化財:04/09/03 17:10
>>719
何をどう調査したらそうなるのか聞きたい。
722719:04/09/03 17:42
>>720
串次第だとは思うけど、ほぼ100%の確率でIP偽装はありえないだろうね。

>>721
IPアドレスを時系列に並べてWhois検索の結果を併記してリストしてみた。
掲示板では誰かがIPアドレスの説明してるけど、落とし穴にはまっちゃいけない。
例えば、彼のホスト名には大阪の文字があるけど、漏れの使ってるWhoisではそのホスト名で
検索すると所在地は京都府と表示される。
どちらが正しいのかは不明だけど、ホスト名内の地名はちょっと怪しい。特に巨大プロバイダでは。

実際に作ったリストをうpしてもいいけど、それはさすがにやり過ぎの気がする。
723重要無名文化財:04/09/03 18:40
>>719さん あの女将って、どなた??
724重要無名文化財:04/09/03 18:57
>>722
そちらのほうが正しそうだね。
京都はkytoって出るのがあるから、それだけが京都かと思ってたよ。
725719:04/09/03 19:04
>>723
この場で言うつもりはありませんので安心してください。
726重要無名文化財:04/09/03 21:09
あ、あの裸婦絵描きが掲示板で・・・・

>>722
『彼の』と表現してるとこツッコミどころですか?
727重要無名文化財:04/09/03 21:31
裸婦絵描き、団扇の件は自分の勉強不足を棚に上げてオークション出品者に
罪を擦り付けるとは恐れ入りますだ。
あれだけ花街通と主張しまくっているのなら知らないはず無いのにねぇ。(藁)
誹謗中傷してるのは男、って決め付けているけどどうして分かるんだろ。誹謗中傷ねえ、
指摘は全部本当の事なのにね。
728重要無名文化財:04/09/03 23:43
出品者が見たらきっと怒りますよ。
7月頃ヤフオクに芸舞妓団扇が出てたので見てたら、
えらい高値がついた(土産品に!)。すぐに柳の下にドジョウの大群!
土産品が大半だったが一部本物も出てたけどね。
でも土産品は皆明記してた様だよ。すぐに値崩れして
かえって本物が安く落されてた。
来年は漏れも一儲けしてみるかな(w
729重要無名文化財 :04/09/03 23:48
>>728
本物の方が安くなってしまうとは・・・
漏れも入札しちゃうかも。(w
730重要無名文化財:04/09/04 00:02
団扇スレはここでつか?(w)
絵描きさん以前宮○町の団扇持ってると言ってたから、
次はこれが本物とか出してくるかも。
実は土産物の宮○町舞妓のは、屋形名が書いてあるので
本物と同じに見えるそでつ。
あるいは一緒につくって配り物と別に売ってるのか?
たしかに祇を○と書けば売れそうだけど、宮○町では売れないでそ。
731重要無名文化財:04/09/04 14:25
今度は車か。
732重要無名文化財:04/09/04 16:34
「買った」団扇のコレクションね・・・
「貰った」団扇や花名刺のコレクションならホムペで公開するなら面白いと
思うけどね。誰でも買える物じゃなぁ。
733重要無名文化財:04/09/04 18:36
花車、キタ━━━(・∀・)━━━ッ!!
中の人2名はピタリと動きが止まっちゃったね・・・(´・ω・`)ショボーン
734重要無名文化財:04/09/04 21:56
喪前ら温習会は何日に逝く?
735重要無名文化財:04/09/04 22:00
前日だよ。
736重要無名文化財:04/09/04 22:04
ありゃりゃ
737重要無名文化財:04/09/04 22:57
>>734
初日。チケットは今人に頼んでいるので取れたらの話だけど。

>>733
串さし来ている常連?その人。
738重要無名文化財:04/09/04 22:59
っていうか女将をなのる大阪の人か。
739重要無名文化財:04/09/04 23:40
7日に行く
740重要無名文化財:04/09/05 04:56
花は解ってないのだね。バレバレじゃんねー。
よく懲りずにさー。
741重要無名文化財:04/09/05 05:04
IP関係なく、変な日本語だけでもわかるな。
742重要無名文化財:04/09/05 05:16
>>740
あれだけ掲示板で親切に説明してあげてるのにね。
バレているのがそれでも分からないなんて・・・
ちょっとオカシイ・・・
743重要無名文化財:04/09/05 05:20
裸婦絵描きも本当にオカシイ。
間違いを指摘してくれたり、忠告を与えてくれた人に対して
ハエ呼ばわりとは。小さな親切大きなお世話だって。
奴の不勉強と非常識さを考えれば大きな親切小さなお世話だろ、って感じ。
誰か奴をなんとかしてくれよ。朝から凄い不快になったぞ。
744重要無名文化財:04/09/05 09:54
>>742
ハンドル変えるときは常時接続を一旦切ってIP変えてまで書き込んでるみたいだから
分かってないってことはなさそう。
女将もスルーモードみたいだから誰なのかを特定できたのかもね。

>>743
以前サイトで公開してたプロフ見たけど。常識ある人とはとても思えなかったから無理ぽ。
関わらずマターリとヲチするが良し。
745重要無名文化財:04/09/05 12:12
そうそう、花街板で代々語り継がれてきた伝説のドキュソでつから、
皆でなまぬるく見守つて揚げませう。
でもゲージュツ家気取はもっと上手い画を描いてから逝ってね。
基礎デッサンからお勉強なさい。ヌドは早すぎでつ。
746重要無名文化財:04/09/05 13:11
>>745
何だ、結局一人は伝説の彼だったのか?
漏れはてっきり同町内三羽かの内輪喧嘩かと思ってたよ(w

ところで伝説の彼は自爆テロで氏んだんじゃなかったっけ?
まだ亡霊がさ迷ってたのか・・・・(コワイヨー
747重要無名文化財:04/09/05 15:03

>>745が言ってるのは裸婦絵描きの事では?
>>746のは伝説の姐さんでしょう。

どちらも「うちわ」もめ…お後がよろしいようで m(__)m
748重要無名文化財:04/09/05 17:09
ヲイ山田くん、座布団みんな藻って逝って!
749重要無名文化財:04/09/05 20:35
頭の蝿ねぇ・・・
脳に蛆が湧いてそうだから蝿もたかるんじゃない。
750重要無名文化財:04/09/06 04:02
>>747
伝説の姐さんって?
751重要無名文化財:04/09/06 17:34
あの掲示板またinfowebから変なのが。誤爆してるが...
752重要無名文化財:04/09/06 19:46
藤○屋の掲示板で誰々が襟替えの写真ですか?って質問して香具師、
よく見ると簪が3月だ、って書いてるけど、後ろしか見えないし
先笄用の鶴亀の花簪に季節の違いなんて無いよねぇ?この香具師の勘違い?
こいつ、頻繁に藤○屋の掲示板に書き込み&画像投稿してるけど、知ったかぶりの
文章といい裸婦絵描きと同じ臭いがする・・・・
753重要無名文化財:04/09/06 20:13
先笄の時は鶴とかだよね、あの金色が菜の花に見えたんじゃ?
754重要無名文化財:04/09/06 20:22
某舞妓サイトのハンドル掲示板荒らし対策チームって裸婦描きでしょ。
自分んとこの掲示板に全く同じこと書き込んでるのに

> こちらで連絡したところ、
書き込んだ憶えもなく 無関係と分かりました・・・

だってさ・・・自作自演??
755重要無名文化財:04/09/06 20:54
>>754
茨○県とア○ヒネットはビンゴだね。
もう生粋のアフォというか、なんであの歳であんな痛いことが平気で出来るのか理解不明。
でも、西と東の「伝説の彼」が出会った訳だから、漏れ的にはかなりワクワクしてる。
未来永劫語り継がれるような伝説きぼんぬ!
756重要無名文化財:04/09/06 21:54
しかも何で男性だと思い込んでるんだろ。被害妄想?
757重要無名文化財:04/09/06 21:59
>>753
髪型は先笄なのにねぇ。季節用の簪はしないのに。
やはり同じ臭いがします。彼と。(藁)

>>754
宮川町ってハンドルで川○のホムペがなくなったと宣伝してる。

>>755
奴が最近女性名を名乗る男性の荒しがどうのと被害者ぶってますが、
その男性の嵐が西の彼なんですか?東西対決?(藁)
758重要無名文化財:04/09/06 22:07
>>757
さんざんIPのことが出たのに読んでなかったのか奴は。
つーか裸婦描きはついに宮川町にまでしったかし始めたんかい・・・
本当に自分の不確かな知識を広めるのが大好きだな
759重要無名文化財:04/09/06 22:41
よその掲示板では他人の直リン貼りまくってた人が、
自分の貼られたら怒ってるの?
自分がネチケット守ってないくせに。
760重要無名文化財:04/09/06 23:17
花街の為に宣伝する自分は正義!!でも他人がするのは許せない、だって、俺は
花街関係者から許可貰ってるんだ!!というのが裸婦絵描きの言い分でしょ。
消された某所での突っ込みのレス「(メールでのやり取りしたした事の無い)
花街、踊り関係者から宣伝とかアドバイスをしても良いという許可を貰っている」と
いうような事を書いていた。
どうせ、京都の人間が使う曖昧な言葉を自分の都合よく取って、
お墨付きを貰ったと思い込んいるみたいね。本とかネットで京都弁の勉強は
出来ても、実際に京都の人と付き合い無いし花街のお客でもないから本当に表面上の
知識しかないのね。某お茶屋の掲示板の一連の削除は、管理人が花街にとって
正しい事をしている自分の味方をしてくれたんだ♪って思ってるんだよ。(w
761重要無名文化財:04/09/06 23:21
あの香具師荒れてる所に花街とお茶屋の実名出して、いったいどういうつもりだ
直接交流もないのに。
ここ来てる漏れ達は分かってても、あの掲示板だけ見てる人からは関係者と思い
込まれるぞ。それが狙いか知らんが、先方に迷惑がかかったらどうする。
○○町や○○軒まで巻き込まんでくれ。

762重要無名文化財:04/09/06 23:25
連続投稿すみません。
今掲示板見てきたら、自分がいかに花街関係のサイトを応援してきたか、舞妓ネット募集にも
貢献しているか、宣伝許可を貰ってますという事を主張しますだ。ぷっ。
でも、平気で間違い書くのやめて欲しい。藤○屋のご主人は6代目じゃないし。
藤○屋掲示板の某氏にジェラシー感じてるだって。プハハッ。
本当に頭に宇治涌いてますわ、この人。
763重要無名文化財:04/09/06 23:30
ご主人のHNも間違えてるし、常連の方のHNも間違えてるし
上7軒って何!?恥ずかしすぎる。
764重要無名文化財:04/09/06 23:42
まだ裸婦描きが関係者と信じてメール送ったりしている志望者がいるんだな。
ちょっとHP見ればわかることだと思うんだが
765重要無名文化財:04/09/06 23:53
みんな何処の掲示板の話してるの?
ヒントでもいいから教えて
766重要無名文化財:04/09/07 01:24
> それだけ我がHPも多少なりとも実績をつちかってきたわけです・・・・(*^_^*)

小一時間、問い詰めたい・・・・
767重要無名文化財:04/09/07 01:27
相互リンクなんて頼まれたら普通してあげるし、そんな特殊なことじゃないよね…
768重要無名文化財:04/09/07 13:46
本当困ったヤツですね。
とあるHNで書き込んだらかなり嫌味に突っ込まれました・・・
769重要無名文化財:04/09/07 14:34
渡辺謙さん、『さゆり』を降板する可能性が高いみたいですね。

衣装協力の東映が芸舞妓の衣装を準備してるにも関わらず
監督側が、何故か花魁の衣装を要望してるとかで。
東映側は呆れてるらしい。

日本人のプロデューサーも呆れて降りるかもしれず、謙さんを
ハリウッドに押し上げた恩人であるその方が降りれば
謙さんも降りるという話でした。
770重要無名文化財 :04/09/07 18:37
>>768
ああ、あの掲示板のマンセー住人?あいつらも皆おかしいよ。相当年齢層
高いみたいなのに、社会的常識が欠けている人が多い。気にするこたぁ無い!
ま、何割かは自作自演だろ。
書き方変えたって奴の臭いがプンプンするから同一人物だってすぐ判るのにな。(藁)
入力ミス云々以前の問題だろ。ヤツの誤字脱字は。質の悪いメッキしかはってないから
すぐ剥がれる。
ジェラシーを感じているという某氏が何者か知ってるのかね?ギオンコーナーにしか
行ったことがない香具師が自分と同列に扱うなんて恥知らずにも程がある。
本当に基地外だ。

>>765
舞妓の絵を描いて、花街の客でもないのに花街関係のHPを宣伝しまくり、
間違った知識を披露し、著作権・肖像権を無視して芸舞妓の写真を載せている
伝説の香具師のHPです。
771重要無名文化財:04/09/07 21:31
裸婦絵描き、自分をマンセーしてくれる人だけしか来るなって。(藁)
インターネットで何かを公開する以上、自分の望んでいない結果になるのは
自覚するべき。雑音が聞きたくなければ会員制にするなりホムペの運営方針を
変えりゃいいのにね。そして批判される原因が自分にあると認めろ。
こんな自己中な男は見たことがない。
772重要無名文化財:04/09/07 22:00
美術と京都を愛する限定掲示板 だと

どれだけ己が他所のHPやBBSで迷惑かけたか反省もせず、
よくもまあぬけぬけと、こんな台詞が吐けるもんだ。一度親の顔が
見てみたいもんだ。あと、あそこでマンセーしてる輩、過ちは過ちと
指摘してやるのも思いやりと思うのだがな。放っておくと怖いことになる
かもよ(w
773重要無名文化財:04/09/07 22:20
>>772
マンセー連中は同類だから仕方ないよ。類は友を呼ぶ。(藁)
あそこの住人も裸婦絵描きが正義だと思っているようなので、
馬鹿に付ける薬はないね。
774重要無名文化財:04/09/07 22:34
↑その通りかな
あすこの住人も、奴の一連の所業を知ってたとしたら、それを擁護
すれば、自分も同じレベルの人間になるってこと、分かってるのだろうか。
もし知らなかったのなら、今から調べてみたら。どれだけ迷惑蒙ってる
人がいてるか、ということを。
775765:04/09/07 22:42
>772
アリガトン
776重要無名文化財:04/09/07 22:48
案外みんな持て余し気味なんじゃないかな。
絵のレベルはひどいのに自信過剰で痛いけど、
今更キレられても面倒だし。
周りがみんな賞取ってるのに自分が貰えないのは
審査員のせいにする人だから。
777重要無名文化財:04/09/07 23:29
> 美術と京都を愛する限定掲示板

屈折した愛で何を語ってるんだか・・・
この人、ナナメ上の人だね。最近、多いんだよね。
778重要無名文化財:04/09/07 23:54
玉が何を言いたいんだかわからない。
誰か通訳してくれ。
779重要無名文化財:04/09/07 23:56
>ナナメ上?
ああ、世界地図ね(w

裸婦絵描きさん
一度精神科もしくは心療内科で受診されることをお薦め致します。
もっとも、相手する医師は本当にお気の毒ですが(w
780重要無名文化財:04/09/07 23:58
絵の世界ですので詳しく子細に描けばいいという
訳でないと言うことはお含み置き下さい・・・・

最近奴の言葉にコレ↑多い気がする。(そんな昔からオチしてた訳じゃないんで
昔からこゆ事言い続けてるんだったらスマソ)
次の免罪符はコレ?wなんだか言い訳にしか聞こえない。
細かい部分は細かいのに適当なとこは「絵の世界ですから!」とごり押し。
細かい部分と曖昧な部分がただでさえ崩れたバランスを更に崩しているよう感じますよ。
忠実にかけとは言ってない。けれど季節のおかしな組み合わせ、着物の具合など
明らかにおかしい部分を指摘されても「絵の世界ですから!」というのはかなり傲慢かと。
そんな風に感じるのは私だけでしょうか?長文申し訳ない。
781重要無名文化財:04/09/08 00:01
ここで叩かれてる話題の方もし見てたら聞いてください。
(掲示板に書いても消されてしまいそうなので)
ヴァーチャルな世界に籠もっておられる分には構いませんが、
現実の中に持ち込まれる事で派生する影響を考えてらっしゃいますか?
花街がお好きならば実体験してそこで色々見聞きすれば
京都の新しい愛し方も生まれるかもしれませんよ。
身の丈に合った遊び方をすれば良いのですよ、皆がお大尽じゃありません。
普段使い出来る範囲で細く長くで充分です。
女性観にも幻想を持たれてる様ですが、現実は凄まじい(?)ですよ。
その二面性を理解し楽しめる余裕を持って下さい。京都も同じです。
●「よう勉強してはりますなあ」は、褒め言葉ではありません●
ある雑誌の京都特集に出てた京都人の婉曲な言い回しです。
もし京都のお知り合いの方がいたら、言葉に含むニュアンスを推し量って下さい。
さりげなくご注意しているのかもしれませんよ。
長文失礼しました。 ウザ!とか書かないでね(w)
782重要無名文化財:04/09/08 00:24
はータイプミスで済ませるか。街の名前、人の名前・・・間違えたら
問題あるところばかり間違えてるから注意されてんのに。
いたんだ1個のりんごは自分で食べるだけならいいけど
客に出したら問題だろ。
783重要無名文化財:04/09/08 00:36
>>780
物凄く同意します。(w)
ヤツの絵はシュールリアリズムかよ。(w)本当に言い訳にしか聞こえない。
一緒にされたピカソに失礼じゃ!
非常に失礼で悪い想像だが、ヤツは女性と付き合ったことがないんじゃ?ヤツの
文章や考え方を見ているとアニメキャラに萌え萌えしているようなアキバ系のオタクの主張と似てる。
女性への考え方がどこか歪んでる。
二重瞼の舞妓は舞妓の顔としては相応しくないだの、舞妓撮影会に行って撮らせて貰った舞妓さんを
変身舞妓っぽいだの、すますし屋だの。本物の舞妓より変身舞妓の方が綺麗な人が多いっても
書いてたな。自分の理想像に合わないとボロクソだもんなぁ。現実に芸舞妓と付き合いがないから
そんな事を言えるんだと思う。
784重要無名文化財:04/09/08 02:01
裸婦絵描きのおっさんまた都合の悪い書き込みは削除して見てみぬ振りですね。
785重要無名文化財:04/09/08 02:21
>>781
臭い。臭いぞ!
786781:04/09/08 10:49
>>785
私ちゃんとお風呂入ってますよ!そういう意味じゃ無いか(w)

書き方が曖昧で分りにくかったらごめんなさい。
絵描きさんに向けたご注意書きのつもりだったのですが。

婉曲に言っても理解してもらえないのでは?との思いもありますので細かいことですが…
相互リンクをしてらっしゃるなら川●さんとも当然メールのやりとり位は
あると思ってましたが、何も無かったのですね。WEB担当者や川●のおかあさんが
言ってきたとか、手の平をかえすのはあんまりじゃありませんか?
せめてバナーは残して只今休止中とかすればいいのに、後足で泥をかけてるみたい。

今度は日舞●●流門下とおっしゃってますが、ここは伝芸板です、また叩かれますよ。
いっそHPに「これは全てフィクションであり…」と書かれたほうが良いのでは?

またまた失礼しました。 DQNだなんて書かないでね(w)
787重要無名文化財:04/09/08 12:38
裸婦絵描き同様、ぺ○こ君もいい味だしてるね。
ここまでいい味がしみでてると自作自演の臭いがしなくもないけどマターリと生暖かく見守ろう。
誰か新たに燃料投下してくれないかな・・・(ワクワク
788768:04/09/08 14:54
裸婦絵描きは自分に都合が悪いことを書き込まれると、自作自演で自己弁護に走ってますよね。
書き込むと消されちゃうし・・・

789重要無名文化財:04/09/08 15:31
住人の正体晒し、キター⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!!
この京女が実在すれば確実に逆鱗にふれるよね・・・・
790重要無名文化財:04/09/08 15:50
このぺ○こさんて方は以前からMLにいたようですから、実在でしょうね。
よく読めば裸婦絵描きに対して「絵がへただ、もっと精進しろ」とか
「季節の組合せを崩すのは上級者になってから」との注意を、それこそ
京都風言回しで言ってるのでしょう。

でも田舎者の絵描きさん気付かずに、その方の育ちや家族のことを
掲示板で晒し返してる。言語道断の非礼者ですね。
791重要無名文化財:04/09/08 19:07
掲示板、絵の季節感の突っ込みに皆擁護してるね。
笑えるなぁ。何必死になってんだろ。本当に同類相憐れむだ。(藁)
「裾に綿が入っている」という指摘は本当に綿が入っているか入ってないかと言う
事ではなくて、彼への絵に対してのあらゆる皮肉が込められているという意味を分からんのかね。
先斗町生れのオバハンの何処に公家の臭いがするんだか。公家の臭いも嗅いだ事無いくせに。(藁)
792重要無名文化財:04/09/08 19:53
藁い氏にしそうで苦しいよ(激爆藁)
上○軒の舞を見た?出張イベントのだろ、自分で貼り出してる。
地元の温習会で詩吟と津軽三味線?何でいつも都合よく京都にかかわる
言葉にすりかえるんだ?
素踊りの良さってのも有るの知らないんだ?詩吟は「唄う」とは言わない。
日舞門下?通信教材買っただけじゃどこの流派だって門下なんて名乗れないよ!
793重要無名文化財:04/09/08 21:28
>>792
ギオンコーナーも忘れてるよ。(藁)
通信教育で日舞を習えるんだ。へぇ〜へぇ〜。
794重要無名文化財:04/09/09 11:06
↓スレ違いかもしれんが、まあ、絵つながりって事で許して…(ごにょごにょ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040903-00000008-kyt-l26
実物を見てきましたがとても感動しました。
この作者のことはあまり詳しくありませんし、自身も絵を鑑賞することもあまりないので
目が肥えているとは言い難いですが…美しいと思いました。
お近くの方、ぜひどうぞ。裸婦描きの剥げてるメッキがさらに剥げます(w
あ…比べちゃ失礼かな。裸婦描きのあれは絵とはいわない。
795重要無名文化財:04/09/09 22:28
絵描きのBBS、また変なのが降って湧いたな。
きもい。きもすぎる。
796重要無名文化財:04/09/09 23:45
香具師がまた某お茶屋の掲示板にきて、管理人さんより先に質問に答えてるよ。
花街と無関係がバレた書込みが消えてるのを良いことに、偉そうに。
次は八代目の所あたりで暴れたりするんじゃないだろうね。
まず藻前がマナーをお勉強して、人に迷惑かけないようにしろよ。
797重要無名文化財:04/09/09 23:55
呆れて物も言えない・・・
もう、その存在自体が罪悪だな。
798重要無名文化財:04/09/10 09:27
自分のBBSで、もう他所には出張らないと言ってたのに、
その舌の根の乾かぬ先から、、、こ奴は根っからの出しゃばり、
トラブルメーカー、やっかみ者。保健所は何してんだか、さっさと
収容して欲しいもんだ。
799重要無名文化財:04/09/10 14:50:38
舞妓さんコムの不自然な流れを誰か諭してやってくれ。
800重要無名文化財:04/09/10 18:40:34
>>799
初代釣り総長ってば何言ってんだか・・・(w
伝説の彼はどうした?はよ反論しろ。
801重要無名文化財:04/09/10 21:43:27
吉○たの管理人さん、あの書き込みを消したからまた香具師に質問するお馬鹿さんが
出てくるんですよ。いい加減縁切ったら?あの質問自体ネタなのかもしれないけど、
あれじゃ管理人の意味が無い。
802重要無名文化財:04/09/11 08:55:42
執念の釣り名人 VS 粘着の裸婦絵描き
ノンタイトル60分一本勝負、てか
誰かプロモートしてくれないかな(w
S席500円位なら払ってもいい
803重要無名文化財:04/09/11 20:00:24
裸婦絵描き、また舞妓さんコムで川久の新ホムペの宣伝してるね。
あのオッサン、物凄い人格障害があるみたいね。誰か黄色い救急車呼んでやれよ。
804重要無名文化財:04/09/11 23:35:01
>>803
ほんとだ。IPいじってても香ばしい文体はそのままだね。
今度は匿名でひと暴れか?
でも自己顕示欲の塊だから、すぐ正体を晒すでしょうね。
いよいよ伝説の香具師同士の東西対決も間近か(w)
805重要無名文化財:04/09/12 16:54:43
自己顕示欲ねぇ。
自己を主張するだけの優れたモノは何もないのにねぇ。
才能もカネも花街での立場も。そして人柄と一般常識も。(w)
まぁ、漏れ的にはやつの絵は嫌いでは無いが、あれだけ花街通ぶって舞妓の絵を描くには
欠けている物が多すぎる。舞妓の絵を描いている人は、本当の意味で花街の客で
花街の人間から信頼を寄せられている人間と、まったく花街には縁もゆかりもなく、
ただ自分の芸術の中に存在する舞妓像を描いている人間と別れるようだ。
裸婦絵描きはそのどちらにも属さない非常に中途半端な立場。中途半端が悪いわけでは
ないが、その姿勢、態度があまりにもいい加減で品がないんだよね〜。だから反感を買うんだよ。
もっと自分の身の程を知れば良いのにね。だから絵にも品格や風格が出てこないし、訴える物が
何もないんだよ。ヤツの絵はヤツの人柄全てが体現されてると思うな。
匿名で宣伝書き込みしてる暇があったらもっと人間を磨けよ。裸婦絵描きよ。
806重要無名文化財:04/09/12 17:09:11
俺は香具師の漫画みたいな絵も大嫌い。(w
807重要無名文化財:04/09/12 18:45:51
裸婦描きの描く舞妓ってなんか固いんだよね。いつも同じ無表情。
「はんなり、おぼこい」という言葉からかなりかけ離れてる。
そして骨格もたまにおかすぃ。もう絵筆折ったらいいのに。
808重要無名文化財:04/09/12 18:54:53
染ちゃんの子はいくつになったんですか?
豆涼さん。
809重要無名文化財:04/09/12 20:37:44
>>806
線の太さで誤魔化してるんだよね。
0.1mmのロットリングで描かせたらボロボロなんだよ、きっと。

>>807
首が変なところから生えてる。顔がありえない付き方をしている。
一般にはちょっと狂ったデッサンも味のうちだけど、彼のは許容範囲をはるかに超えて狂いすぎてる。
彼に言わせれば「ピカソは・・・」なんだろうけど、初期のピカソがどんなにデッサンが正確だったか知らないんだろうね。
810重要無名文化財:04/09/12 23:16:04
奴さん手拭いのコメントから「オークション入手」を外したな。
お茶屋のバナーも復活させ、やってもいない日舞まで演出。
迷い込んで来る舞妓志願厨房を虎視眈々と狙ってるのか?
香具師の手口なら次にまたオークションゲトの花街ものを
いわくありげに出してくるヨカーン。
例の団扇の写真の時に「をどり」のお皿とパンフがチラッと
写ってたから、まだまだオク物の隠し玉がありそうだ。
当分藁ネタには事欠かないかもね。
811重要無名文化財:04/09/12 23:41:06
>>810
確か花名刺を持ってるとか言ってました。

ヤフオクには○をどりのパンフとか団子皿がよく出るから
そんなのも可能性あり。

812重要無名文化財:04/09/13 00:10:28
>>811
本人自ら、本物の舞妓の舞を見たのはギオンコーナーくらいしかないような
事を暴露してますからねぇ。ギオンコーナーや舞妓撮影会じゃ花名刺は貰えないけど
花街関係の出品物でオマケに花名刺をつける場合もあるのかも。
自分で集めたコレクションならともかく、人から貰った物をご自慢とは
本当に藁ですな。
時々前に作った花名刺が気に入らないから全部貰ってくれというのでまとめて
貰ったことがあるので、奴に売りつけようかな。(藁)
813重要無名文化財:04/09/13 01:02:18
漏れも皿なら全色もってる。
絵描きはん、高う買うとくれやす。
814重要無名文化財:04/09/13 02:15:24
花名刺位、お座敷でなくてももらえるよ。
前先斗町でバイトしてた時に店にたまたまキャンペーンで舞妓さん来た。
空き時間舞妓さんと喋っててその時に花名刺もらったもん。
アレだ。いくら裸婦描きが「花名刺だぞ!」つってもそんなもん自慢にもなりませんよ、と。
オークションの記述を今更抜くなんて一体何考えてんだか…脳みそおかしいよ。
815重要無名文化財:04/09/13 07:22:49
素朴な質問です。おひきずりの着物を何時間も着ていますが、トイレはどうしているのですか?
816重要無名文化財:04/09/13 09:58:07
>815
引きずりでも普通の着物でも替わらないよ
基本的には巻きスカートと構造は一緒
817重要無名文化財:04/09/13 10:02:32
≫815

ぶっちゃけ、トイレはすそを思いっきりまくりあげてします。
818重要無名文化財:04/09/13 10:11:06
でも、あんまり、トイレに行かないみたいだけど
819重要無名文化財:04/09/13 10:28:36
>>815
まさか絵描き?ブルブル…
次回作品は『トイレの舞妓さん』ですか(藁)
820重要無名文化財:04/09/13 22:04:50
>>818
舞妓を外のお店に連れ出して、いざお勘定って時にトイレに立つのは決まり事でつか?
まぁ、舞妓に限った事ではないかもしれんが・・・
821重要無名文化財:04/09/13 22:24:21
食事中にトイレ行くの恥ずかしいから我慢してんの!お店出たら車だからお店で行っとかなきゃ、おしっこ、もらしちやうもん!
822重要無名文化財:04/09/13 23:07:19
お引きずりの時は確かにあまりお手洗いに行かなかったな。
水分は控えているとは思う。
823重要無名文化財:04/09/14 01:23:28
>820
置屋での一般的な教育だと思われ
824重要無名文化財:04/09/14 03:40:23
>820
一般女性同様化粧直し。
身嗜みを整えます。
825重要無名文化財:04/09/14 08:14:37
いつも、おしっこ我慢してます。どうしてもだめな時だけトイレへ行きますが、びっくりする位おしっこが出てトイレが長いのも恥ずかしい。どうしたらいい?
826重要無名文化財:04/09/14 08:28:24
携帯トイレ使え。
827重要無名文化財:04/09/14 09:31:01
祇園東から平成生まれの舞姑さんがデビューするんですね。(ニュー速板より)
陰ながら応援します!
828重要無名文化財:04/09/14 17:25:21
でも、祇園の舞妓さんて不細工の子多いよね。今度の子、可愛いかな? タノシミ……
829重要無名文化財:04/09/14 20:21:04
東の新人舞妓さんって、某少年舞妓小説の掲示板に書き込みをしてた子かな。
秋に店出しが決まったって前に書いてあった。
甲部でも今の仕込みさんは平成生まれがいるみたいだよ。
830重要無名文化財:04/09/14 21:59:59
こないだテレビで祇園をどりの撮影をやってて平成舞妓さんがインタビュー受けてました。可愛かったですよ。
831重要無名文化財:04/09/15 14:47:30
昨日、佳奈子さんに会ってファンになりました!
お目目がクリクリで見とれてしまった・・・。
誰か佳奈子さん情報くださいーー。
832重要無名文化財:04/09/15 18:19:51
>>831
千社札があるからどっかで会ったことあるんだろうが、顔が思い浮かばん。
お目目クリクリ?はて?
名前から推測すると西○さんとこの妓かな。
833重要無名文化財:04/09/15 19:23:43
>>831
西○さんの所の真ん中の舞妓さんですね。小○さんと豆○さんの同期の。
一昨年の都をどりの後に店出しした子達はそういえばあまり噂を聞かないですね。
小○さんはスーパーテレビに出たからちらほら花街スレでもネタに上がるけど。
そういえば祇園町に貼られている火の用心?ポスターは小○さんと彼女じゃなかったかな。
834重要無名文化財:04/09/15 20:32:58
一昨年でた舞妓ちゃん、今何人になってたっけ?
835重要無名文化財:04/09/16 08:14:20
色々とお稽古をやっていると思いますが、お月謝、大変じゃないですか?私の師匠は二万五千ですので二つでひいひいです。
836重要無名文化財:04/09/16 08:20:42
人間国宝になったり、紫綬褒章もらったりすると
一気にはねあがります。
(人間国宝化で2→5)
837重要無名文化財:04/09/16 12:54:06
昨日から上野松坂屋でやっている大京都展で、芸妓の美恵花さんと
舞妓の冨久良さんが舞を披露しているみたいですね。
 ところでこのお二人はどの街の方なんですか?お名前の感じが
宮川町かな??詳しい情報知ってる方、教えて!!
838重要無名文化財:04/09/16 15:28:05
>>837宮川町だよ。
839重要無名文化財:04/09/16 18:51:03
ついに裸婦絵描きが藤花さんのHPまで進出したよ。
書き込んでた。
840重要無名文化財:04/09/16 19:10:56
誰か裸婦絵描きに

エロサイト見たら・・・助けて下さい!Part40
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1094644028/l50

を教えてやれ、大変みたいだぞプゲラッチョ
しかも今時ダイアルアップみたいだしw

パソコンに関しても知ったかぶりひどいね
841重要無名文化財:04/09/16 20:41:16
しかも、ISDNらしいな。(w
842重要無名文化財:04/09/16 23:12:01
>>839
見まつた。カメラ爺の本領発揮と思いきや、貧乏人で撮影会にも行けぬ香具師。
ネトヲチと盗撮でますます香ばしさも上がるでしょう。
今度は藤○をリンクして「元舞妓と知り合いです」とでもホザク気か?
彼女の経歴知らずに他の板に書き込んだら、見ものだろうね。
843重要無名文化財:04/09/17 23:28:44
今日の金スマ、寿々葉ちゃんと百鶴ちゃん出てたね。
844重要無名文化財:04/09/18 00:19:18
>>843
うん!!ちょっとしか出てなかったけど、百鶴ちゃん可愛かった♪
845重要無名文化財:04/09/18 23:17:31
栄藤さんとこの娘さんどーよ?
846重要無名文化財:04/09/19 00:33:02
>842
そんな、ヒント与えちゃ駄目。気づかずに何か面白いこと
してくれるかも知れないから(w
ところで、ふと思ったのだが、奴に家庭はあるんだろうか?
847重要無名文化財:04/09/19 00:35:44
…ふと思ったんだけど、
舞妓がなかなか出なかったり
出てもすぐに辞めてしまうような置屋にでも、
組合は仕込み紹介すんの?
848重要無名文化財:04/09/21 01:34:05
絵描きが学習してパスつきBBSこさえてる。でも前のも同時進行使用…なのね^^;
冷やかしは別としても忠告も悪戯、冷やかしと思い込むのはいかがなものか…
救いようの無いくらい被害妄想激しいのね。
846>>万が一奴が家庭を一度でも持てていたとしても、すぐ本性がバレて離婚ぽいな。
こんなキモい人イヤだ…。絵描き、自画自賛て言葉知ってるのかな?
849重要無名文化財:04/09/21 02:11:49
>>848
ほんと自画自賛とはよく言ったものだね。周囲のML仲間連中のレベルに
達して無いくせに自覚が無い。上手い人の絵をエラそうに批評してるよ。
子供の絵に「お上手でちゅね〜」とおだててくれてるのと同じなのに気付かない。
ここで「絵描き」と呼んでやってるのも最大の賛辞(w)

あのキモイ京もどき言葉を仲間に「擁護」されたつもりで勢いづいてるが、
「自分のHPでなら」と言ってる真意を解ってない。他所でやるな!っていう意味なのに。

850重要無名文化財:04/09/21 03:15:27
香具師の手口です、サイト運営者は気をつけましょう
もし貴方のサイトにやって来たら、荒らされたり閉鎖の憂目にあわぬ様
毅然とした態度でのぞみましょう

1.ググってターゲットを決める
2.掲示板に登場し自己宣伝とリンク通知、画像で自作の画を送りつけてくる
3.自分の趣味と宣伝をやたら直リンで貼り付け
4.他のサイトで貴方と親しいと吹聴、直リンばら撒き
5.常連の会話に割り込み、途中から自慢話
6.質問スレに管理人より先にレス
7.注意、指摘されると居直り、他のサイトや自板で誹謗中傷
8.謝罪もなく荒らしたまま逃亡
9.自板への注意書込みは即削除し自作自演で同情を釣る
→1.に戻る
851重要無名文化財:04/09/21 10:32:58
>850
いや、彼の場合はググルじゃなくって、ゴグルだよw
852重要無名文化財:04/09/21 19:28:40
ゴーグル・・・・
853重要無名文化財:04/09/21 21:06:25
連休でずっと出掛けていたので数日振りにここを見たよ。
850さん、851さん、ワロタですよ。まさにその通り。
久しぶりに祇園に行ったんだけど、面白い香具師が沢山いました。
っていうかいつも同じやつ等がいるね。
854重要無名文化財:04/09/21 23:47:38
裸婦絵描きの掲示板書き込みについての注意事項より抜粋↓
▽初対面なのに いきなり立ち入った質問や、常識外の無礼な質問
▽重箱の隅を突っつくような書き込み(脱字、誤字等への執拗な指摘
さて、ここで絵描きに質問です。
初対面なのにいきなり立ち入った「レス」
管理人より先にレスする常識外の無礼な行動。これってどうなのさ。
誤字脱字等への「執拗」な指摘。ふーん。八代目をいつまでも六代目とか
勘違いしたまま訂正されなくても構わないってか。
自分で注意事項設けてる割に自身が守れてない注意事項なんて意味あるわけ?
855重要無名文化財:04/09/22 00:22:51
相変わらず宮川町を宮河町と書いてるアフォ。
絵描きは2chねらーなのか(禿藁)
それに「宮河町系」の系って何?
856重要無名文化財:04/09/22 01:52:18
温習会もうすぐどすなぁ。
857重要無名文化財:04/09/22 21:15:31
舞妓さんこむ、香ばしい厨房が幅を利かせてますな。変な粘着オバサン(オジサン?)が
消えたと思ったら。
まぁ〜、こんな奴は苛められて速攻辞めるだろうけどな。書き込み見ると本当に
ガキだな。

>>854
奴のやり方そのまんまやんか。自分の事書いてどうするよ。(藁)

>>856
今日か明日が小ざらえだってよ。

858重要無名文化財:04/09/23 00:52:43
祇園東の店出しって10月5日?二人同時なんだっけ?
859重要無名文化財:04/09/23 13:15:23
>>857
この厨房、香ばしいね。内容はマジでガキだけど。
英検で○級もってるなんて自慢しあって何になるよ。
ただの自己満足と優越感を感じたいだけじゃん。

>>858
岡○○から2人同時だよ。
860重要無名文化財:04/09/23 18:10:14
イーアクセス大阪収容Infoweb経由の京都人、活動再開したね。
今度は太夫経験者か・・・(;´д`)
861重要無名文化財:04/09/23 18:36:07
>>859
この間知り合いの舞妓さんと資格の話題をしていたんだけど、
今時英検なんて・・・・と二人で藁っておりました。
どうしようと自分の勝手だし、相手の勝手だし、という言い分の子が多いね。
前に○○菊の掲示板で売名行為をしてた水着ブルマモデルの舞妓志望の子とか
その子の擁護香具師も、同じような言い分だったな。責任も取れなくせに自己責任
とかほざくからな。こういう子達が舞妓になっても呼びたくないね。
862重要無名文化財:04/09/23 21:51:25
裸婦描きの新作キタ━━━━ヽ(゜∀゜ )ノ━━━━!!!!

…頭の部分、あまりのバランスの悪さに藁(ry
頭にかぶった鬘がズレてる感じとでも申しましょうか…変。
863重要無名文化財:04/09/24 00:07:04
裸体ハァハァ(;´Д`) の香具師だからデッサンも満足に出来てない。
トレースだろが何だろが、基礎も無いのにやるからあのザマだ。

まぁ、エロヲタの漏れ達の為には、いま一度昔出してた
舞妓の裸体画や、ヌド撮影会の写真の復活を強くキボンヌ。
どうして隠しちゃったの?藻前の本質だろ?
ついであのキモいプロフも一緒にお願いね。
864重要無名文化財:04/09/24 00:23:50
>861
それ以前になれないでしょ、あの厨房達は。
どうのこうのと能書ばかりで、本気でなる気も無いような雑談スレ。
なれるかどうかも知れないのに、引退後の予定?(w)
自分がアイドルになれるとカン違いしてる世間のドキュソと同列だ。
865重要無名文化財:04/09/24 00:36:41
峯子はんがまた本を出さはりましたな。
あらあら、また有名人の名前を出してるわ。
866重要無名文化財:04/09/24 00:44:17
花いくさと教訓、どちらもハズレだったから読みません。
867重要無名文化財:04/09/24 09:53:02
>>863
そんなものはアーカイブサイトでURL打てばナンボでも見れるよ
ttp://www.archive.org/
868重要無名文化財:04/09/24 11:20:21
863 >867
ありがd
869重要無名文化財:04/09/24 17:38:51
裸婦描きの昔のHP見ました。奴が京言葉を使い出してから傲慢になってきたような
気がするのは私だけでしょうかね?昔のHPは今ほど痛くない印象を受けましたよ。
あくまでパッと見なので本当は違うのかもしれませんが…
裸婦描きの使う京言葉は何故か嫌悪感と吐き気がします。
奴の胡散臭さがにじみ出てるんでしょうかw
870重要無名文化財:04/09/24 21:45:11
そもそもなんで彼は京言葉を使うんだ?京都とは全く関係のない、茨城のイナカモンじゃん。
京生れでもなく京育ちでもなく住んだ事も無い。869さんの言う嫌悪感と吐き気は
そういう所じゃないですか?

しっかし、本当に宮河町系ってなんだよ。(藁)字は間違ってるし、流派で書けば良いのに。

871重要無名文化財:04/09/24 22:11:11
昔の絵のほうがうまい気がする
872重要無名文化財:04/09/24 22:51:05
うまいというか、昔のほうが素直に描いてるんじゃない?
直球でデスやナースふぇちのイラストが香具師らしさがでてるし。
過去にうPした文章ではちゃんと宮川町と書いてるし、>>869が言うとおり
あの変な言葉使いだしてから、逝っちゃってますね。
美術関連のサイトに出入始めた後からかな?連中にからかい半分に持ち上げられて
気付かずにその気になっちゃって、陰で藁われてたのにね。

香具師のBBSで最近やっと常連が京言葉について語ってた。今まで誰も教えて
くれなかったとボヤいてたけど、直す気は無いらしい。いったいどこから
あんな出鱈目言葉ひねり出してくるんだろ?
京都人は内心ヴァカにしつつ冷やかに見てるよ。普通に使ってる自分自身の
言葉のほうがよっぽど歓迎されるものなんだけどね。
873重要無名文化財:04/09/24 23:30:43
そうそう、京都人もだけど、関西の方の人は他の地域の人間が使う京都弁、関西弁は
物凄く馬鹿にするし、使われるのが嫌なんだよね。
漏れの友人で関東で生まれ育ったのに、京都に憧れていて
京都に行くと京都弁を使う人がいる。本人は無意識に使っている、と
言っているが、京都人と思われたいらしい。でも同じく関東の人間の漏れが聞いても
わざとらしいので、正直言って止めて欲しいです・・・恥ずかしいんだよね。
気持ちは分からなくもないんだが。京都の人には笑われているんだろうし。

京都・関西に限らず、他の地域の人間が別の地域の言葉を話すのは、その土地の
人間にとっては楽しい事じゃないよね。
874重要無名文化財:04/09/24 23:45:29
ほんまに。無理して他所の言葉真似して、結局気持ち悪いことに
なんのやったら、自分の故郷の言葉を自信持って使うてもろた方が
なんぼか気持ちよろしおすわな。分からんとこは、たんねますさかいに。

そら、うちかて沖縄行ったら「はいたい」とか「にふぇーでーびる」とか
洒落で通じるくらいの言葉は使いますけど、それ以上その土地のお方に
馬鹿にされるよなことは遠慮しますけどねえ。
875重要無名文化財:04/09/25 02:49:05
何故京都弁を使うのか?と掲示板で質問してみたら削除されそうですねぇ。(藁)
「立ち入ったレス」とかで?(藁)
掲示板を見ている彼以外の人間はみんな思っている事だけどね。
彼がマンセーしてくれてると思っているML仲間さえも・・・・
876重要無名文化財:04/09/25 11:31:47
妹舞妓の下書き説明が普通の言葉だ(・∀・)
奴の言葉で一番気持ち悪く感じるのが「あんじょう、おやっかまさん(?)どす」
最後に大抵締めくくりでつけてた言葉。ちとうろ覚え…合ってたっけ?
877重要無名文化財:04/09/25 13:48:18
今の舞妓・芸妓はみんな大きいな久しぶりに(4年ぶり)に祇園にいったらみんな背が高いんで驚いた。こっぽり履いたら見上げるよう。
見覚えのある妓(真箏?)は小柄だったが、あれぐらいがいいね。
878重要無名文化財:04/09/25 14:14:14
お騒がせ岩崎峰子さんが『祇園の課外授業』なる本を出しましたね

『祇園の教訓』では勝新太郎の愛人だということを公言し、
中村玉緒叩きのみならず姉さん芸妓たちへの悪口・暴露オンパレード

今回は、フランシス・コッポラ、モハメド・アリとの”課外授業”を
暴露するそうです。
879重要無名文化財:04/09/25 14:25:06
暴露本出すような芸妓がいる所じゃ安心して遊べないな。
昔は祇園の舞妓・芸妓は口が堅くて信用できるもんだったが。
880重要無名文化財:04/09/25 23:29:08
>>875
そうそう、そんな感じ。本文は大阪弁やらゴチャゴチャ混ざって訳わからん。
秘蔵品公開「しおす」     どこの人?
よろしくです...m(_ _)m   50親爺キモっ!

>>878
舞妓なりたい症候群の厨房たちの聖典になることでしょう。
私も祇園で一番取って引退したら本出すぞってか?
881重要無名文化財:04/09/26 00:12:16
課外授業って凄いタイトルですな。響がなんかいやらしいと思うのは漏れだけでしょうか?

>>877
現代っ子は仕方ないでしょう。平均身長が高くなってますから。
最近はおこぼ履いてる子って滅多に見かけませんね。正装の時ぐらい?

>>880
例の舞妓さんコムの厨房達がよく引き合いにだしてますね。峰子さんの本。(藁)
882重要無名文化財:04/09/26 03:01:30
峰子は1作目で味をシメたんだろうね、「暴露本は売れる」って。
勝新の妾もやりながら、海外著名人ともよろしくやっちゃうのは
いくらなんでも節操なさすぎやしないか??
883重要無名文化財:04/09/26 04:42:12
今は女将連中もしゃべりすぎる。
雑誌とかでこういう客が粋だの無粋だの。人の遊び方をああだこうだ言うほど無粋なことはないのに。

884重要無名文化財:04/09/26 07:58:09
祇園、先斗町で現役最年長の芸妓さんてどなたですか?
885重要無名文化財:04/09/26 20:17:50
絵描きがまた某お茶屋板にキタ━━━━ヽ(゜∀゜ )ノ━━━━!!!!
質問にHN変えて速攻レス。粋のひとかけらも無く、常連に補足されてる。
本当に懲りない香具師でつね。
舞妓コムでも疑われてるっぽいカキコ出てたが、あれは違うだろ。
あんな知識香具師には無い。最近は痴呆も進み、以前に言った事さへ
忘れてるらしいし。いつまで藁わせてくれる気なのだろうか。
886重要無名文化財:04/09/26 21:18:36
>885
し〜っ、静かに泳がしておいて。どこまで行くのか楽しみだから(w
けど、奴もここ見てるのは確かだから。ということは確信犯、もしくは
ご病気? もしかして知名度を上げるのが目的なら、みんな奴の思惑に
嵌ったのかも、って取り越し苦労?
887重要無名文化財:04/09/26 21:45:04
>885
>船を係留する気の杭(クイ) 気?マ木

あの、いつも通りに推敲出来ない文章は、紛れもなくあ奴でしょう。
しかし、一々よそのBBSの質問に答えるためにわざわざ調べて来る
あたり、よほど暇な人種でしょう。公務員(w

蛇足ながら、舫いは杭では無く、船と杭を繋ぐロープのこと。
千鳥は水鳥で、アヒルみたいな足だから、舫いには留まれません。
現実的には、舫いにもたれて流されないようにして眠るんでしょう、
と想像しますが。

888重要無名文化財:04/09/26 22:44:35
>>885
香具師のBBS注意書きをそのまま返そうよ。
コテハン隠しても書込んで、ひけらかしたいのかね。
新HNなら最初に挨拶入れれば?自分がやってないじゃん。
匿名したいならここに来なさい!
889重要無名文化財:04/09/26 23:37:03
舫枕じゃないよ
舫(を)枕に川千鳥だよ
私もなりたい舫に、で川千鳥は○○さん(ww
裸婦絵描きさんにはわかるかな、このような情景が
わっかんないだろうなあ、永遠に(w
890重要無名文化財:04/09/26 23:53:50
>>882
妾ってほど金は貰ってなかろう。
峰子に借金の口添え頼むくらいだから。
891重要無名文化財:04/09/27 10:09:03
14日に、宮川町の湊家さんから店出しされた舞妓さんのお名前をご存知の方いらっしゃいますか?
892重要無名文化財:04/09/27 14:10:30
>>887
いやいや、マッサージ師みたいよ?本業。
893重要無名文化財:04/09/27 14:46:01
モミモミしおす。
よろしくです...
ハァハァ(;´Д`) どすえ。
894MFK:04/09/27 17:12:08
>891

叶鈴ちゃんです。叶女さんの妹。
895重要無名文化財:04/09/27 17:25:08
>>894
お答え有り難うございます♪叶女さんは「かなめ」さんとお読みするのでしょうか。叶鈴さん、かわいい名前ですね。
土曜日の新聞に載っていました。多分、彼女のことではないでしょうか。

www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/20040925/fukuoka.html#002
896:04/09/27 17:36:29
897MFK:04/09/27 17:43:12
>895

「かなめ」さんで合ってますよ。
「かなすず」とかわいい名前ですが、宮川町は「すず」がつく子が多くなってきたので、
次にでる舞妓さんの名前でみなさん悩んでるみたいですね。

今、宮川町には仕込み参が10人前後いますから、これからどんどん舞妓デビューする子が出てきますね。
楽しみです。
898重要無名文化財:04/09/28 00:44:12
あれ…アイタタ変身舞妓のサイト復活してる?違う人かな…
舞妓姿で舞妓よんでた人。
899重要無名文化財:04/09/28 13:34:05
叶女さんもとうとうお姉さんか。頑張ってるね。

>>897
他に「すず」の名がつく人ってどんな名前??
900重要無名文化財:04/09/28 17:31:28
>>882

あの人は裸の王様(女王様?)だから仕方ないのです。
当然ながら祇園での人望なぞありません。
「英国のエリザベス女王が私に嫉妬して・・・・・・云々」に至っては
もうお笑い芸人の域に達しているかのようです。
901MFK:04/09/28 19:08:22
>899

としすず、みよすずかな?
みよすずは確か去年舞妓さんだけで引いてしまいましたが、今でも置き屋に表札がかかってます。
あと誰かいたかなぁ・・・
902重要無名文化財:04/09/28 22:57:20
>>898
アイタタな変身舞妓のホムペ復活って?春からホムペ閉鎖してた、毎月のように
舞妓変身してた人の事?
彼女もアイタタだけど、舞妓姿で舞妓を呼んでいたのは別の人だよ。東の舞妓さんを
甲部で呼んでいる人と同一人物です。
その人なら相変わらずアイタタなわが道を行っているようです。
903重要無名文化財:04/09/28 23:05:07
裸婦、掲示板で白々しい事書いてますね。ネチケットを守らない、揚げ足とり
云々と。ネチケットを守らないのも彼だし、取られる足があるのが悪いと思うけどねぇ。
普通にやってれば誰もイチャモン付けられないのにね。(藁)

自分の掲示板に舞妓さんの写真を貼ってるけど、どこの子?画質が悪いと言うか
写真も下手だね。
904重要無名文化財:04/09/28 23:44:48
>>903
以前香具師が得意気に公開してた上七軒の舞妓だね。昔地元のイベントに来た時のらしい。

そういえば裸婦絵描きのリンク集に、そのアイタタ変身舞妓のバナーが貼ってあるね。
彼女の方には無いみたいだが、絵描きの片思いだろうか?
BBSにきてる風でもないが、別ハンで書き込んでるのかな。
905重要無名文化財:04/09/29 00:19:03
902>>
thx。多分そっちの人の方かも…。閉鎖アイタタ変身舞妓のURLしらなかったもんで
混同しました。ちなみに閉鎖済みの方、URL知りたいんですが…誰かしらないかな…
906重要無名文化財:04/09/29 01:33:25
>>904
閉鎖してるアイタタ変身舞妓のサイトの方には良く来てたよ。
今と同じようにそこの掲示板で知ったかぶりして突っ込まれるとシカト→別の話題
→また突っ込まれる→逃亡の繰り返しでしたな。挙句偽名で自己擁護&突っ込みした人への攻撃カキコ。
掲示板の雰囲気を散々悪くして管理人が関連カキコを一斉に削除していた。やり口がどこでも一緒だよ。
彼は。管理人に同一人物がいるって突っ込まれて大笑いでした。(藁)
閉鎖アイタタ変身舞妓サイトは本物の舞妓の写真がオープンに掲載していたけど、
現在進行形アイタタ変身舞妓サイトは本物の舞妓の写真は中途半端にパスワード制に
してるからあまり用はないんでないかい?ハァハァできないから。(藁)
907重要無名文化財:04/09/29 01:58:17
>906
案外正体隠してパス取得を計っているかもしれん(W)
でも進行形の方はリンク許可制だから、それを貼ってるという事は…
変身にもハァハァ…(?)
908重要無名文化財:04/09/29 02:12:09
>>907
案外ありえるかも。
あちこちで本物より変身の方が綺麗な人が多いと、とんでもない失礼な事を
のたまっていたから。何しろ舞妓撮影会に行って本物を変身舞妓っぽいという位の人ですからねぇ。
909重要無名文化財:04/09/29 02:39:54
エ――――――――――――――――――ツ!!!!
変身○○○タン ハァハァ(;´Д`)  なの?
910重要無名文化財:04/09/29 09:58:39
>905
これじゃないかな?
ttp://www.ne.jp/asahi/cony/yasuko/main.html
911重要無名文化財:04/09/29 22:14:32
現在進行形の変身舞妓香具師、本人の掲示板でも叩かれてるね。
この人も度々叩かれるな〜。そうとう嫌われてるんだろうね。

嫌われる人っていうのは、嫌われる理由をどうして自分に求めないんだろう?
自分に理由があるから嫌われるのに。全ての原因を他人に求めてるものね。
変身香具師も裸婦絵描きも。
912重要無名文化財:04/09/30 00:03:07
絵描きさん、自板に撮影会モデルの写真うPして次回作の構想。
前にも言ってたが自分の絵はイメージ上のものだそうだから、
気に入った女性の写真をトレースして、そこに舞妓の衣装を上書きしてるわけだ。

なーんだ、アイコラじゃん。コスプレ妄想萌え〜てことね。
本物知らないどころか、必要ないんだ。だから本物にケチつけて、
自分好みの女性や舞妓志望少女の画像を集めてハアハアしたいのね。

粘着される変身さんも可哀相かも。でも実はお互い燃上がってたりして(w
913重要無名文化財:04/09/30 01:19:44
なるほど、アイコラかぁ。912さん、面白すぎるよ。
>本物知らないどころか、必要ないんだ。だから本物にケチつけて、
自分好みの女性や舞妓志望少女の画像を集めてハアハアしたいのね。

確かに彼の言動を考えるとそうなのかもしれないね。
彼の旅行記でも本物の舞妓へのコメントは・・・・だからね。
914重要無名文化財:04/09/30 01:40:53
>>912
あの掲示板のモデルさん、浴衣が左前に写ってますよ。
裸婦絵描きさんが裏焼きしちゃったのかな。
聞きたいけど書き込んだら「揚足取り」とか「誹謗中傷」と言われそうで怖い。
細かい事には拘らないそうだから、どうでもいいのかな。
モデルさんお気の毒に。
915重要無名文化財:04/09/30 01:58:20
>>914
おっしゃってるのは2003年の撮影会のとこの事ですよね…?
モデルさん、ちゃんと右前になってますが…??
左前と右前の言い方自体が逆の言葉なので混同されているのでしょうか?
それとも別の箇所の写真のことを言ってるのでしょうかね…?
916915:04/09/30 02:05:56
大変申し訳ないです。早とちりしました。BBSの方だったんですね…orz
確かにあれは…
917914:04/09/30 02:21:26
>>915
いえいえ、こちらこそ説明不足でしたね。BBSのです。
一瞬ご本人降臨か?と緊張しましたが(W)
918重要無名文化財:04/09/30 09:20:07
>914
確かに、あれは左前。死装束ですな、お嬢さんお可哀想に。
こんな基本的なことに気が付かない者が絵なんて描けるのか?
919重要無名文化財:04/09/30 11:41:29
そう、完全に裏焼きですな。扇子も左手で持ってるし。
おい絵描き、ここ見てんのなら早く直してやれ。お姉さん
気の毒だ。それとも、このままの構図で絵にするか(w
920重要無名文化財:04/09/30 17:44:44
それも一興。左前のまま絵を描き始めたら皆で笑顔でオチしましょう!
そして完成後、もしくはどこかに出品後さりげなくばらすor大爆笑してみる。
921重要無名文化財:04/10/02 01:36:30
数年ぶりに復活した祇園町の芸妓さんって誰?
922重要無名文化財:04/10/03 15:56:22
グワッシュ…
923重要無名文化財:04/10/05 09:41:16
age

924重要無名文化財:04/10/05 17:16:30
噂板のヌレ落ちたの?
925重要無名文化財:04/10/05 22:53:29
花街の新スレも立たないし、ここも風前の灯か…
926重要無名文化財:04/10/05 23:36:16
昨日、情熱大陸に芸舞妓さんが出てましたね。
舞妓さんは叶ゆりさんと叶鈴さん(?)でした。

叶鈴さんはお店だしのカッコでした。綺麗だった・・。
927MFK:04/10/06 11:25:00
>926

叶鈴さんはこの前出た舞妓さんですね?

見たことないけど綺麗なのかぁ・・・。

土曜日の浴衣会で見てきます^^
928重要無名文化財:04/10/06 17:10:43
あっちこっちに関連スレが乱立するよりは統一スレがあった方がいいんでないかい?
929重要無名文化財:04/10/06 22:01:36
先日京都市美術館の「京美人展」を見に行ってきた。
芸舞妓や太夫等の花柳界の女性の絵が多く、見ごたえがあった。
正直、首をかしげるような、自分には理解できない舞妓の絵や季節感などが微妙な
感じの絵もあったが、どれも迫力と風格、品格があり非常に見ごたえがあった。
描く人間の品性や人間性が良く現れていると思った。
アイコラ舞妓描きの絵とはその品格や迫力については比べようもない。
前は奴の絵はそれほど嫌いではなかったが(人間性は激しく嫌いだが)、
「本物」に圧倒された今は奴の絵には嫌悪感しか感じられない。見るのも嫌だ。
930重要無名文化財:04/10/07 00:05:20
同じく。アイコラ舞妓描きの絵は観るに堪えない。
デッサンすらまともにできてない。日本画の知識もめちゃくちゃ。
上村松園風?鏑木清方風?いい加減にしてくれと。「風」なだけ。
いや風ですらない。お土産品のイラストの方がまだマシ。
931重要無名文化財:04/10/07 00:56:47
裸婦絵描きからアイコラ舞妓描きに降格(W)ですか。
製作過程載せてる中で、基礎やってたらいつまでも描けないから
勝手に描いてると居直ってた。表に出さなきゃまあいいけどね。
でもどこかで自慢したいんでしょうね、だから載せてる。
裏ではヌドのアイコラも当然作ってハァハァしてんだろうな。
香具師の好きなアイタタ変身さんもネタですか?

あの団扇懲りずに見せてるね、ボロ隠しに載せてるのは
ひなさんの「スナップ」に見せかけた切抜転写物?本当ご苦労さん!
BBSでもレンタルビデオをダビングなんて言ってるけど、
あれもこれも違法行為はいけませんよ!

932重要無名文化財:04/10/07 14:46:06
裸婦絵描きはここに目ぐらい通したらいいのにw
933重要無名文化財:04/10/07 21:55:48
別スレに、今藤政十郎タンが、芸妓さんとお付き合いしていると書いてあったのですが
誰と付き合ってるんですか?
934重要無名文化財:04/10/07 22:05:05
先斗町の方じゃない?
適当だけど
935重要無名文化財:04/10/07 23:29:29
梅わかさん、芸妓さんになられたんですね。<某掲示板より
ますます売れっ子になりそうですね。
影ながら応援
936重要無名文化財:04/10/08 00:52:21
今日会った芸子、生意気だった。
937重要無名文化財:04/10/08 01:59:17
ttp://homepage2.nifty.com/arumukos/yachting/gazette/nomi-gazette/ikdysd/
しゃちほこ立ちってどうやるのでしょう?
おせーてちゃんでごめんなさい。
938重要無名文化財:04/10/08 02:08:24
>>937
某社長さんの日記に、某お茶屋の何十周年記念のパーティーでそこで
置いている芸舞妓さん達が一斉にしゃちほこしている画像があった記憶が。
私もまだ見たこと無いので、どうやっているのか今度解説してもらってきます。
939重要無名文化財:04/10/08 03:23:09
>>937
3点倒立の頭の部分がほっぺたになった感じ。でもっと全体に反り気味。
名古屋では必須って本当?お客さんそんなん見たいのかなあ?
940重要無名文化財:04/10/08 12:28:19
学研からでた「日本の町並み」シリーズの「祇園」に舞妓さんと芸妓さんでてるよ!250円は安いかも。
941重要無名文化財:04/10/08 16:08:42
>936

その芸妓はどこの町の誰?
942重要無名文化財:04/10/08 16:34:29
芸子って書くくらいだし、京都じゃないんじゃないの
それともまた変なバッシング始まるの?もう飽きたー
943重要無名文化財:04/10/08 18:04:34
>>942
>芸子って書くくらいだし、京都じゃないんじゃないの

一般的には芸者という所が多い気がする。舞妓は変換で出るけど芸妓
は変換だと芸子でしかでないよ。
944重要無名文化財:04/10/08 19:47:28
18歳から舞妓さんになりたいと思ってもだめですか?
そういう舞妓さんはカコにいなかったんでしょうか。
945重要無名文化財:04/10/08 22:07:01
>>944
客観的に考えて舞妓になって襟替えまでの期間が短いと、費用的にも大変だから長く舞妓で
いられる子の方が経営的にも有利なんじゃないかなとは思います。
18歳位で店出ししたっていう舞妓さんは数年前にはいたけど、
今は中卒すぐの人材が豊富なので余程強力なつてと運(見た目とか才能とか)が
ないと無理だとはよく耳にはしますね。もっともどんな子を採用するかは
屋形の事情や女将次第なのでなれる、なれないはここで言っても詮無き事でしょうけど。
実年齢をサバよんでいる場合もあるとは思いますけどね。(w
今はとにかく年齢が、というよりはとにかく舞妓になりたい女の子が多すぎるので
中卒すぐの子でも仕込みに入れること自体が非常に難しいみたいですよ。
仕込みのキャンセル待ちがある位だとか・・・・
946重要無名文化財:04/10/08 22:33:29
18歳デビューは日本舞踊やお茶をならっていたら
可能性が無くは無いって話だったような。
947重要無名文化財:04/10/08 22:41:17
>944
まあ、本気なら組合に聞いてみれ。
最初は難色をしめすかもしれないが、
しつこく聞くと色々な案を出してくれるかもしれない。
他の街紹介してくれることもあるよ。
それになにより、こういう公の場では書けない話もしてくれる。

あと、置屋選びは慎重に。
受け入れてくれるならどこでもいいやと思って飛び込むと、
置屋と相性が悪くて途中で帰ってこなくちゃならないこともある。
極端な話、仕込み体験とかしてみて、どうしても相性が悪かったら、
置屋に入ることを断念することも大事だよ。長い将来考えたら。
舞妓は特殊な格好で綺麗だけど、最終的には芸妓になるわけだから、
最初から東京や他の土地で芸者になるのも一案。
舞妓だと18はオバサンだけど、芸者で18なら最年少になれるしね。
948重要無名文化財:04/10/08 23:57:59
舞妓コムは相変わらず厨房たわ言の繰り返し。ここも同じ香具師が行ったり来たりか?
そこに大のおとなが釣られて説教して逆ギレされるパターン。
自分でアクション起こす真剣さもない、憧れだけの会話を楽しんでるだけなんだから、
しらける現実は聞きたくないんでしょ。

絵描きさん、また某お茶屋掲示板で常連のリンク違ってるとか言って
直リン貼ってるけど、余計なことしないほうがいいよ。
以前他のお茶屋板で同じ事して削除されたのに懲りないね。
他所で藻前に間違えられたって落ち込んでる気の毒な人もいる。
949重要無名文化財:04/10/09 05:29:12
海外のサイトで1954年の都をどりのプログラムに載っていた芸妓さん達の
写真ってのを見たんですけど、地方のだん栄さんと名前も一緒で顔もなんとな
く似てる芸妓さんの写真がありました。同一人物ですかね?50年前の写真で
すでに貫禄の芸妓姿だったんですけど。
あと例の峰子さんのおかあさんとおぼしき富美千代さんの写真もありました。
950重要無名文化財:04/10/09 05:33:06
↑アドレス失念しました。<舞妓 古 写真>で検索したような・・・
951重要無名文化財:04/10/09 12:56:18
>>948
あそこってそもそもなんでああいうオコチャマが多いんでしょ?商品も本当に舞妓さんが
使ってるわけじゃないんでしょ?ああいうガキが本当に舞妓になったら激しく嫌だな。(なれるわけもないが)

アイコラ舞妓描き、リンク不完全なのにどうして正しいアドレスを知ったのだろう?
ハンドル変えてるけど、あそこの管理人に最近微妙にシカトされてる気が・・・・(w
952重要無名文化財:04/10/09 13:09:47
さら〜っと、さりげな〜く管理人にシカトされてるよねw
953重要無名文化財:04/10/09 23:34:10
もう団扇も季節外れだろうに、こんなの売りに出てるんだね

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k9178469

954重要無名文化財:04/10/10 00:31:41
今度初めて先斗町に遊びに連れてもらう予定なんですが
どういった芸・舞妓さんのいる、どんな雰囲気の町でしょうか
955重要無名文化財:04/10/10 00:32:09
>>953
入札…裸f絵描…いや、違う可能性もあるしね。
956重要無名文化財:04/10/10 00:43:36
古いから意外と価値あるかもよ。
「くれ」と言ってももう貰えない(辞めていない)のもあるし(藁)

ヤ○オクといえば、都踊りの衣装が売りに出てたぞ、帯とセットで。
競ってる香具師が3人おったが、落札履歴からして主婦(と思う)が2人と
車マニアが一人。
誰が落とすんだろうか。
957sage:04/10/10 00:53:07
>954
どういった芸・舞妓と言われても説明しづらいが、雰囲気的には
いいんじゃないか?(ごめんな、答えなってねえな)
ただ、舞妓は少ねえから呼んでもなかな来んぞ。
まあ、楽しんできてくれ。
958重要無名文化財:04/10/10 02:36:40
変身香具師のネット男漁り日記
959重要無名文化財:04/10/10 22:17:44
>>956
出品してる人は都をどりの衣装と知って出してるの?
つーかまだ出品中?いくらくらいになるんだろう…
960重要無名文化財:04/10/10 22:48:41
>>959
ごめん、なんて検索したら出てくる?ヒント下さい。
961重要無名文化財:04/10/10 23:15:40
オタキモイ
962重要無名文化財:04/10/11 00:18:07
>>959
たまに出ていますよ。
今回のは知りませんですが、以前は「古布」か「お人形さん」で見つかりました。
私の時は、競ってる相手がいなかったので、7千円前後で落札できましたが、今回
は、幾らくらいまで値が上がっているのでしょうか?
すいません、私にも教えてください!(参加はしません見てみたいだけです(笑))
963重要無名文化財:04/10/11 03:46:20
>956
落札の行方、激しくギボンヌ!
オタだったら流石にキモイな。
964重要無名文化財:04/10/11 11:37:15
11月に初めて祇園をどりを見に行くのですが、写真撮影はできますか?
舞妓さんを見る機会なんて滅多にないと思い何枚撮りたいと思ってますが、
こういう公演は撮影禁止の場合が多いのですよね。
HPなどで祇園をどりの写真が掲載されてますけど、そういう写真は許可を取って撮影しているのでしょうか?
965重要無名文化財:04/10/11 11:37:48
11月に初めて祇園をどりを見に行くのですが、写真撮影はできますか?
舞妓さんを見る機会なんて滅多にないと思い撮りたいと思ってますが、
こういう公演は撮影禁止の場合が多いのですよね。
HPなどで祇園をどりの写真が掲載されてますけど、そういう写真は許可を取って撮影しているのでしょうか?
966重要無名文化財:04/10/11 11:39:12
間違えて二回送信してしまいました;すみません..
967重要無名文化財:04/10/11 12:10:19
>>964
どこの花街でも贔屓客で写真撮る人もいるし、観光客も多くなり規制も難しいため、
黙認してるのが現状では?フラッシュ禁止は言ってますが守られてませんね。
常連さんはホムペ載せてもそれなりの筋は通し、祝儀も使ってるが
他のほとんどは勝手にやってるものでしょう。

じっくり舞台を楽しんでる時に、隣近所の席でパシャパシャ、ピカピカ、
ガサガサっとやられたら、あなたはどう思いますか?
968重要無名文化財:04/10/11 13:04:19
http://www.kitanippon.co.jp/backno/200402/02backno.html#sports2
↑高卒で舞妓を目指す人を紹介した新聞記事です。
宮川町の川久さんだそうですが、2004年春から仕込みということだと思うのですが、そうだとしたら、もうそろそろデビューですか?どんな方なんでしょう??
969重要無名文化財:04/10/11 13:35:45
「日本を代表する観光地で、富山の良さをPRできるような舞妓さんになりたい」
ゴメン、意味不明すぎ…。
舞妓はあくまで京都をPRするような立場でしょ?(いつもPRする訳じゃないけど…)
京都弁をはんなし喋りつつ「富山はよろしおすえー」とかいうつもりなのカナ…。
と揚げ足をとりたくなってしまった…すまん…
970重要無名文化財:04/10/11 16:28:31
>>964
温習会開催中に来てくれた舞妓さんが、撮影禁止なのに写真を撮っている人がいて
舞の間気になったと言っていた。ひたすらに写真を撮りまくっている人がかなり多かったよ。
煩いし邪魔。
967さんの書くとおり、ただの京都好きのサイトとか変身・花街オタ系のサイトの人
たちは当然無許可で筋も通してないでしょうね。
素直に舞台の写真を貰って、おおきに〜、という芸舞妓さんもいるでしょうが、
迷惑に思っている芸舞妓さんもいるのは確かでしょう。
971重要無名文化財:04/10/11 16:44:13
>>969
「富山出身の舞妓はさすがだ!次も富山の娘を仕込みに取ろう!」
とか
「○○ちゃんは富山出身なんだって?富山はいい名妓をだしたねえ!(感嘆)」
とか言われたいものと思われ。
972重要無名文化財:04/10/11 16:45:21
>>958
あの人、変わってますよね。面白いんで前々からオチしてました。
日記を拝見すると、甲部、先斗町、宮川町、上七軒の、一見さん可の所や
ネットで知り合った花街オタのコネとか某元芸妓さんのファンクラブなんかに
出入りして結構派手にやってるみたいですね。良く一緒に舞妓さん呼びませんか?と
募集をかけてるようです。出会い系で彼氏を漁っている所といい、ネットでばかり
コミュニケーションをとるのが好きな人なんでしょうか。

舞台での撮影というと、そういえばアイコラ舞妓絵描きが以前どこかの掲示板での
突っ込みに対して
「フラッシュは迷惑になるので高感度のフィルムで撮影するような気遣いをしている」
だそうです・・・
973重要無名文化財:04/10/11 18:51:01
964です

はっきり言わないけど禁止ってことでしょうか。
確かに舞を見に行く席で構わず写真を撮られるのは迷惑だと思います。
ですが滅多に見る機会がないので、少し写真に残したいと思ってます。

ちなみにお座敷に上がらなく、つてが無くても舞妓さんを見れたり、写真を取れる機会やイベントってありませんか?
関東在住なのですが。。。
974重要無名文化財:04/10/11 18:57:46
小愛さんが衿替えするって本当ですか?
975重要無名文化財:04/10/11 20:10:58
芸妓さんになった後、結婚とかって自分の望む恋愛とか
できるんですか?
976重要無名文化財:04/10/11 20:24:01
アイコラ舞妓描きって某お茶屋HPでのハンドル変えたの?
書き方一緒だからバレバレなのにね…
977重要無名文化財:04/10/11 21:13:55
>>973
ギオンコーナーとかどう?予約不要
ttp://www.kyotojoho.co.jp/2005_03/03-02.html
978重要無名文化財:04/10/11 21:40:26
>975
もちろん、自前になっていれば自由に恋愛でも結婚でも出来ますよ。
但し、結婚するときは妓籍を抜けなければなりませんが。それでも
筋を通して辞めていれば、その結婚に失敗したときには、元の花街に
戻ってくることは可能です。
979重要無名文化財:04/10/11 23:16:04
>>973
殆どは撮影禁止だと思います。もちろんはっきり「撮影禁止」としている
所もあります・撮影可でも、迷惑になると思っても自分の欲望を優先されますか・・・

ギオンコーナーが一番お手軽で良いんじゃないですか?夜の定期観光バスで行くと記念撮影付き。
980重要無名文化財:04/10/12 00:00:36
花街関係のスレが消えそうなので立てました

―●●●―京都・花街〔十一代目〕―●●●―
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1097506427/
981重要無名文化財:04/10/12 01:01:12
>>980
乙です

>>955
落札コメント見ると香具師の香ばしさを感じるのは漏れだけか?
遅レススマソ
982重要無名文化財:04/10/12 02:26:00
>>981
落札コメント?そんなに射たいの?
見つからなかったー。
983重要無名文化財:04/10/12 02:50:09
>>981
どう考えても香具師だね。
絵の参考にするだとか、その他文章もろもろ特徴ありまくり…。
984重要無名文化財:04/10/12 08:57:16
もしそうだったら、どうせホムペに出して自慢するでそ
「門外不出秘蔵品」とか言っちゃって(藁
こんどはどんな嘘を演出してくるか楽しみだ
985重要無名文化財:04/10/12 10:17:13
芸妓さんは結婚したら妓籍を抜くのは必須?
出産してから復帰した芸妓さんは結婚してなかったってこと?
986重要無名文化財:04/10/12 10:22:39
>985
もちのロン
花街の掟です、離婚して帰って来ることは可能ですが。
987重要無名文化財:04/10/12 10:29:12
あと、お茶屋の鑑札を取るときにも妓籍を抜けなければ
なりません。バーとか置屋さんは現役でも出来ますけど。
988重要無名文化財:04/10/12 15:01:34
>>985
前に泊まった旅館の女将が「出産」は可能だけど
「結婚」するなら辞めなくてはいけないと言っていた。
あっけらかんとそういう話をされて、ちょっとびくりでした。
989重要無名文化財:04/10/12 15:05:04
スレ違いだけど、出会い系サイトに夢中な変身香具師さん、ホムペ締めちゃったね。
こういう所に書かれて締めるくらいなら、初めから出会い系で彼氏探してます!
なんて日記に書かなきゃいいのに・・・本当に変身香具師って面白や。
990重要無名文化財:04/10/12 17:33:31
>>988
佳つ乃とかも未婚の母だしね。
まあ、花街だからそれが当然と言えば当然だし。
991MFK:04/10/12 18:13:28
>985
でも、お茶屋の女将さんならできるけどね
992重要無名文化財:04/10/12 20:24:40
>991
そりゃ、女将さんは現役引いてるから結婚でも何でも出来ます。
お茶屋さんの娘で芸妓さんに出てる妓が、もし母親が亡くなって
跡を継ぐとなったら、芸妓を辞めなければならないので、悩むとか。
993重要無名文化財:04/10/12 20:36:54
祇園でもお茶屋の娘さんとか置屋の娘さんとか何人かいますね。
兄弟がいる所なら問題はないだろうけど。
994重要無名文化財:04/10/13 13:29:19
>988
「出産」は可能で「結婚」するなら辞めるってことは、芸妓をやめたくなければ結婚しなければいいってこと?
995重要無名文化財:04/10/13 13:57:45
>994
そうですよ。
現役を引いて、結婚して子供産んでも、離婚さえすれば復帰可能です。
妻と芸妓、どちらを取るかは本人次第。
996重要無名文化財:04/10/13 14:07:17
絵描きさんの新作、手に持ってるのは舞扇なような。
浴衣の子はポーズだけモデルにされたんだね。
997重要無名文化財:04/10/13 14:18:44
しかも、しれっとして左前を訂正している。しかし元が裏焼きの
ままだから扇を左手で持っている(w
998重要無名文化財:04/10/13 14:23:59
舞を舞っているのでもないのにああいう風に舞扇を開いているポーズってなんか変だ。
普通の扇子を持っている方が見た目的にもいいのに。わざわざ井上流の舞扇です!!
って主張してるみたいだ。
999重要無名文化財:04/10/13 14:36:19
香具師自身がわざとやってると書いてるから
完全な確信犯です
1000重要無名文化財:04/10/13 14:36:59
1000ゲト
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