【公約】四国新幹線スレ 18【実現へ】 [転載禁止]©2ch.net

9月には四国の鉄道高速化連絡会が発足
四国4県が本気になって来た四国新幹線スレです

近年の動き
2013年　四国新幹線の実現が自民党地域公約入り
2013年　四国4県の本四架橋地元負担金支出が完了
2014年　四国4県とJR四国による瀬戸大橋経由の四国新幹線新計画が発表される

新計画の概要　費用便益比(B/C)=1.03
http://www.yonkeiren.jp/shikokutetsudo20140421.pdf

前スレ 17
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1419033266/l50

1000まで行ったので立てました

こっちが先な
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1418939050/

そっちは隔離スレ

隔離スレとは書いてないけどな。
本当に四国人は都合悪くなると自己中丸出しになる。
だから日本中から嫌われてるし、冷遇されてるんだよ。
すべては四国の民度のせい。新幹線は100％できない。

反日四国の実態

マルナカHD(高松市)は東京都千代田区の朝鮮総連ビルを買収
↓
山形の不動産に売却
↓
朝鮮総連と賃貸契約

ttp://www.47news.jp/CN/201501/CN2015012201001813.html

>>1
乙です
これからも実現に向けて頑張りましょう！

こっちが本スレってことか

近年の動き
2013年　四国新幹線の実現が自民党地域公約入り
↓
バカ四国民を騙すためのパフォーマンス

2013年　四国4県の本四架橋地元負担金支出が完了
↓
負担金を払えないからと途中で国に丸投げに変更

2014年　四国4県とJR四国による瀬戸大橋経由の四国新幹線新計画が発表される
↓
過疎四国4県と大手私鉄以下のJR四国のオナニー新幹線計画

>>8
重複スレ作るなよ
もうすでにあるから削除依頼出しとけよ

向こうは、番号も前スレと被ってるしスレタイからして悪意を感じる。
どう考えても正当な次スレじゃないだろ。

>>1
四国新幹線公式サイト
http://www.pref.kagawa.jp/kotsu/shikoku_shinkansen/index.html

>>12
他の新幹線と比較すらしない詐欺公式サイト

1日輸送人員
東海道新幹線
(東京−新大阪)　40万人/日

山陽新幹線
(新大阪−博多)　18万人/日

四国新幹線
(松山−高松−徳島)＋(岡山−高知)　6千人/日

>>13
まーたアンチの捏造データ比較きたか
四国新幹線と比較すべきは長崎新幹線

輸送人員
四国　9,000人/日　＞　長崎　7,800人/日

はい、完全論破

あと、アンチは隔離スレから出てくるなよ

本州四国高速の「ツケ」は誰が払うのか

http://www.j-cast.com/2013/09/27184078.html
http://www.j-cast.com/2013/09/27184078.html?p=2

人口100万人以下の県
香川県　　 980,936←四国
和歌山県　 970,903←近畿
山梨県　　 840,139←関東
佐賀県　 　835,016←九州
福井県　 　789,633←中部
徳島県　 　763,873←四国
高知県　 　737,761←四国
島根県　 　697,015←中国
鳥取県　 　574,022←中国

四国ふざけんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソ田舎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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　　　_（,,) 　ようこそ　　　　 (,,）_
　 ／ 　|　　妄想天国へ　 　　|　 ＼
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地域別JR駅1日利用客数

北海道　札幌駅　91,575
東北　仙台駅　83,540
関東　新宿駅　751,018
中部　名古屋駅　193,260
近畿　大阪駅　429,519
中国　広島駅　71,510
四国　高松駅　12,394　←JR四国最大の駅ｗｗｗｗ
九州　博多駅　126,660

四国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本から独立してくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

近年の動きと将来予想
2013年　四国新幹線の実現が自民党地域公約入り
2013年　四国4県の本四架橋地元負担金支出が完了
2014年　四国4県とJR四国による瀬戸大橋経由の四国新幹線新計画が発表される
2015年　四国新幹線関連のシンポがちょっと増える
2016年　四国新幹線関連のシンポがちょっと増える
2035年　整備新幹線格上げ路線決定(羽越・山陰・東九州)
2036年　四国新幹線の乱でさらに日本から見捨てられる
2037年　独立国家四国誕生

今日も新幹線をご利用いただきありがとうございます。
この列車は四国経由の博多行です。
途中の停車駅は和歌山・大分・終点博多です。

>>19
四国新幹線は淡路島経由にしろ

>>18
四国最大の駅は松山市駅やで

ルータの電源入れ直してまで執着アンチ書き込みする在日さんが湧いてますね。
ホスト割ったら笑えるなｗ

以後、執着厨は完全スルーで行きましょう。

JR広島駅構内図
ttps://www.jr-odekake.net/eki/premises.php?id=0800613
JR岡山駅構内図
ttps://www.jr-odekake.net/eki/premises.php?id=0650608
JR新山口駅構内図
ttps://www.jr-odekake.net/eki/premises.php?id=0800646
JR松山駅構内図
ttp://www.jr-eki.com/kakueki/matsuyama/kounai_map.html
伊予鉄・松山市駅構内図
ttp://www.iyotetsu.co.jp/information/station/station.html?t=shieki
JR高松駅構内図
ttp://www.jr-eki.com/kakueki/takamatsu/kounai_map.html
琴電・瓦町駅構内図
ttps://wwwtb.mlit.go.jp/shikoku/barrierfree/line/koto_kawaramachi.html
JR徳島駅構内図
ttp://www.jr-eki.com/kakueki/tokushima/kounai_map.html
JR高知駅構内図
ttp://www.jr-eki.com/kakueki/kochi/kounai_map.html

調査を海峡トンネルくらいしかやってないのは悪意

>>19
シネ東北人

四国に新幹線なんて犯罪行為！

構想するだけでもダメ！

【公約】四国新幹線スレ 18【実現へ】 [転載禁止]©2ch.net
26 ：名無し野電車区[]：2015/01/26(月) 00:37:49.18 ID:O+qRipuE0
>>19
シネ東北人

不通区間19 気仙沼線･大船渡線･石巻線･仙石線 [転載禁止]©2ch.net
57 ：名無し野電車区[]：2015/01/26(月) 00:39:33.24 ID:O+qRipuE0
荒らしといてそれ言うのか
お馬鹿幸雄君

不通区間19 気仙沼線･大船渡線･石巻線･仙石線 [転載禁止]©2ch.net
58 ：名無し野電車区[]：2015/01/26(月) 00:42:54.55 ID:O+qRipuE0
http://ranpojigoku.blog28.fc2.com/blog-entry-182.html
お馬鹿幸雄君の為に置いておこうか
全てお前のせい

不通区間19 気仙沼線･大船渡線･石巻線･仙石線 [転載禁止]©2ch.net
59 ：名無し野電車区[]：2015/01/26(月) 00:44:06.73 ID:O+qRipuE0
http://shobony.com/wp-content/uploads/2013/08/20130829-6.jpg

不通区間19 気仙沼線･大船渡線･石巻線･仙石線 [転載禁止]©2ch.net
60 ：名無し野電車区[]：2015/01/26(月) 00:46:30.29 ID:O+qRipuE0
もう忘れているようなので置いておきますね
http://nagomi-web.com/hotnews/higasinihon_2/3002.jpg

不通区間19 気仙沼線･大船渡線･石巻線･仙石線 [転載禁止]©2ch.net
61 ：名無し野電車区[]：2015/01/26(月) 00:47:58.91 ID:O+qRipuE0
http://www.alterna.co.jp/wordpress/wp-content/uploads/2011/03/1-640x4803.jpg

【岩手の】山田線･釜石線･三陸鉄道 11【ﾛｰｶﾙ線】 [転載禁止]©2ch.net
236 ：名無し野電車区[]：2015/01/26(月) 00:50:20.33 ID:O+qRipuE0
http://nagomi-web.com/hotnews/higasinihon_2/3063.jpg
黙祷

不通区間19 気仙沼線･大船渡線･石巻線･仙石線 [転載禁止]©2ch.net
62 ：名無し野電車区[]：2015/01/26(月) 00:52:32.58 ID:O+qRipuE0
http://nagomi-web.com/hotnews/higasinihon_2/3063.jpg
黙祷

あの日を忘れて浮かれるな

不通区間19 気仙沼線･大船渡線･石巻線･仙石線 [転載禁止]©2ch.net
63 ：名無し野電車区[]：2015/01/26(月) 00:55:01.42 ID:O+qRipuE0
http://diamondblog.jp/provide/headline/files/2013/02/201302190260000thumb.jpg
お前ら酷いな
もう忘れてたのか？心無いのう

【岩手の】山田線･釜石線･三陸鉄道 11【ﾛｰｶﾙ線】 [転載禁止]©2ch.net
237 ：名無し野電車区[]：2015/01/26(月) 00:55:49.74 ID:O+qRipuE0
http://diamondblog.jp/provide/headline/files/2013/02/201302190260000thumb.jpg
どしてこうなった

都道府県ショッピングセンター(SC)数、総店舗面積、最大店舗
広島県　SC数:83 店舗面積(m2):1323881　アルパーク90200
岡山県　SC数:51 店舗面積(m2):664144　イオンモール岡山88000
山口県　SC数:41 店舗面積(m2):619145　シーモール下関59600
―――――新幹線の壁―――――――――――――――――
愛媛県　SC数:29 店舗面積(m2):440425　エミフル68360
香川県　SC数:22 店舗面積(m2):392498　イオンモール綾川56342
島根県　SC数:20 店舗面積(m2):211262　イオン松江34688
徳島県　SC数:19 店舗面積(m2):232445　ゆめタウン徳島44287
高知県　SC数:16 店舗面積(m2):164417　イオンモール高知59000
鳥取県　SC数:12 店舗面積(m3):187501　イオンモール日吉津36589

>>30
鳥取県の扱いが雑だろ

鳥取は体積か

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1420912020/2
　 ↑　↑　　↑　↑　　↑　↑　

何年前の事か忘れたけどはなわのSAGAって曲がはやった時
徳島出身のT君が佐賀出身のS君を田舎者扱いしてた。

T君「徳島って大阪まで高速バスでたった2時間45分で行ける。
　　佐賀県は不便そうだな。遊ぶところあるのか？」
S君「博多まで特急電車で40分もかかるから不便だよ。」
T君「で、電車‥。汗。人口も少ないよな。徳島は80万いるぜ。」
S君「少ないよ。86万しかいない。」
T君「え、負けてる‥。でも四国には新幹線計画あるからな、ドヤ。」
S君「佐賀には数年後できるみたい。あんまり興味ないけど。」

それから数日後、首に紐をかけた変わり果てたT君が発見された。

>>14
どっちもいらない子

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

まぁ、もう煽り朝鮮人は無視しようぜ。
俺らが反論したり相手するから居座り続ける愉快犯みたいなもんだ。

以後、完全スルーで。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

鉄道マニアが写真撮影のために電車の警笛穴を接着剤でふさぐ？　許可を得てる得てないの論争に！
http://akiiaok.blog.fc2.com/blog-entry-78.html

>>34
井の中の蛙の四国と隣が150万都市の佐賀だと
見てる現実が違う。四国も現実見ろよ。

http://ranpojigoku.blog28.fc2.com/blog-entry-182.html

＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 ホ 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 モ　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 以　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 外　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ

東北土民モナ

四国新幹線イベントが迫ってきました

「シンポジウム〜四国の新幹線実現を目指して〜」を開催します
http://www.pref.kagawa.jp/kotsu/shikoku_shinkansen/topics/index.html

平成27年2月3日（火曜日）
西条市総合文化会館（大ホール）
【協力企画】四国鉄道文化館入館料割引き

ポスター
http://www.pref.kagawa.jp/kotsu/shikoku_shinkansen/topics/A4SymposiumFlyer.pdf

>>42
これ行きたいんだけどなあ・・・
誰かレポよろ

平日か　休みが平日のどれかで固定じゃないからいけない　と言うか時期的に
忙しくて取らせてくれない無理だw

申し込み制とか止めて有料で良いから当日可にしてくれよと言いたい
（第一次FGT松山以外行けない俺）

JR四国には0系新幹線もレールスターも存在する

例の四国0系新幹線ｗｗ
ttp://www.asahi.com/and_M/gallery/20140319_train_yodoline/01.html

さらにはレールスターもｗｗ
http://s-trp.jp/guidence1.html

【本当の狙い】四国鉄道文化館入館料割引き
【エサ】「シンポジウム〜四国の新幹線実現を目指して〜」を開催

地元が積極的って時点で他地域から一歩抜け出してるね
もしかすると北陸未着工区間よりさきになるかもよ

>>

　　　　 　　　　＿＿＿_
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　　　 　/ :::::⌒（__人__）⌒:::::ヽ
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　 　 　　／　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　+
　 　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　ﾄﾝ
　　　_（,,) 　0系新幹線 　　　 (,,）_
　 ／ 　|　　レールスター 　　|　 ＼
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>>47
むり

>>44
こんなのどう？
http://www.asahi-net.or.jp/~cn5d-fktk/bairamu/bairamu04.jpg

俺、西条行くかもｗ
ここの住民に会うかもなｗ

>>50
あちらさんは各県のエゴでまとまる気配がないんだよな〜

四国だって作ろうって事は一致してるけどまとまりがあるとは言えんな
四国は1つってことで高知を無理にメンバーに入れてるけど高知ルートが実現するとは思えない

>>47
十分にありうる
向こうは各自治体やJRの意志がてんでバラバラ
なのに対して、こちらは完全に一枚岩だからな
敦賀開業後が一つのチャンスと見る
後は、それを活かせる政治家がいるかどうかだな

　　　　【韓国】──→─→─→┐
　　　 　　└→『竹島』　　　　　　└→（洗脳）
　　　　　 　　　　↑　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　【島根】←（乗っ取り）←【鳥取】
　┌→【山口】∧∧∧山陰と山陽の壁∧∧∧
（仲良し）　　　【広島】←（敵対）→【岡山】　　　　　中四国各県における対立図
　↓　　　　　　　↑　　　　　　　　　　↑
【福岡】　　　　（仲良し）　　　　　（仲良し）
　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓　　　　┌→【関西】
　　　　　　　　　【愛媛】←（敵対）→【香川】　（仲間）　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　↑　（知らん）
　　　　　　　　　　　　【高知】　　　　（敵対）→【徳島】←┘

>>55
着工はともかく整備新幹線昇格を目指すくらいなら自治体首長レベルじゃダメかな？
四国新幹線は自公の公約なんだし

推進派はバカだから意味不明な妄想しかできない。
反対派の俺が四国新幹線のアドバンテージを教えよう。
それは四国に活火山が無い事だ。
災害にうるさくなってる昨今、唯一の強みだ。
これを盾に推し進めればいい。
次回の参院選挙までにシンポへ総理大臣を招聘。
東京オリンピックまでに念書をもらえれば、日本が斜陽しようが大丈夫。
これらが出来なければ本当に諦めるしかなくなるぞ。

http://i.imgur.com/pePG1kv.jpg
これマジ？

>>57
まず重要なのは、政府官邸と強いパイプを結ぶことだな
ただ、北陸は政治力が強いからな
PTとか完全に牛耳ってるだろ
そこに割って入るだけの力を持つヤツが、今後現れるかどうか？

http://www.sankei.com/west/news/150126/wst1501260002-n1.html

自治体は、若狭と米原で真っ二つ
JRは湖西
やはりチャンスは確実にある
その為には一刻も早く調査を再開し、平成34年までには
整備計画へ格上げしておきたい所だ

>>58
思いっきり中央構造線の上なんだが･･･
災害と無縁とはいえないだろ

北陸延伸で揉めてるからお先に四国に作ろうとはならない。
四国の4県すべてに新幹線を通せるわけがないだろ。
少なくとも徳島や高知はお見送りになる可能性の中で
スムーズに行くわけがない。北陸以上に揉めるだろう。
その前に小選挙区で香川県の選挙区が１つ減るよ。

四国新幹線じゃなくて香川愛媛新幹線だもんな。
こんなアホな新幹線に徳島 高知がなんで負担せんとならんのだ。
四国とか言ってんじゃねぇよ。

九四連絡新幹線は地震で絶対壊れるぞ。
需要的にも大阪〜徳島〜高松〜松山が安定。

>>63
徳島は滅茶苦茶地位上がるだろ

>>63　高知県民泣くなよ
　　　涙拭け

それでも大分〜松山間の高速化は必要
佐田岬まで新幹線を引っ張ってフェリーで佐賀関まで行き、そこからまた新幹線で大分へ

松山〜宇和島、高松〜高知は絶対赤字大出血なんだよなぁ。

やるなら松山で止めるべき。そうすれば普通に黒字だって試算が出てたはず。

松山〜佐田岬間は三線軌条で線形も改良
どうせ在来線の本数も少ない

まあ岡山･高松〜高知は琴平〜後免を狭軌新線で建設するのが現実的かな
宿毛方面に直通できるし在来線も生きる
もちろん世間的には新幹線って表現すれば宜しい
山形･秋田方式でｗ

>>67
フェリー使うなら松山止まりだね
今後は九州のように既成事実を作るために、高縄基部の直通ルートを
新幹線規格で着工を目指すことが第一歩だね

高知はミニ新幹線ということか。とりあえず電化してほしい。

大阪−徳島−高松−松山がフル規格新幹線で建設された場合の所要時間が確か感動的だったはず。

>>55
確かに最近は高松と松山の対立が殆ど無くなって、仲良くなってるね。
昔は、何でもかんでも対立してたのにｗ
四国知事会のおかげかな。

取りあえず整備格上げにとの意見で足並み揃えた形　　
お互いの足ひっぱってもどうしようもない

＞松山〜宇和島

ここでFGTの出番か
折角の試験車の実績も長崎だけか後釜なしでは叩かれかねないので
宇和島発と高知発は・・・

http://shobony.com/wp-content/uploads/2013/08/20130829-6.jpg

　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ|
　　　　　　　　 |丶､ ;;; __;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,: ィ";;_|
　　　　　　　　 ﾄ､;;;;;;;;;;;;;;;｀ ` '' ー -- ‐ '' ";;;;;;;;;,:ィ;:;!
　　　　　　　　,';:｀`' ‐ｮ ､ ,_ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; , - '"l;:;:;:;:l 　　jpgを貼るだけなら三流
　　　　　　　　l;:;:;:;:;:;:;ﾐ　　 ｀ ` '' ｰ -‐ '"　　　 ,ﾘ;:;:;:l
　　　　　　　　l;:;:;:;:;:;:;:ゝ　　 く三)　　　(三ｼ　　｀ヾ;:t、
　　　　　　　fﾐ{;:;:;:;:f'´　 , -−-_,, _,ｨ ､_,,ｨ,.-−､　 };f }　　言われてからzipを貼れて二流
　　　　　　　l ﾄl;:;:;:;:l　　､,ィ或tｭ､ﾞ:ミ　{,'ィt或ｱﾁ　l:l,/
　　　　　　　ﾞi,tヾ:;:;:!　　｀ヽ 二ノ　　　ﾄ ` ‐''"´　 l:l:f
　　　　　　　 ヽ`ｰ};:l　　　　　　 ,r'､ 　 ヽ 　 　　　ﾘ_）　　言われる前に自分からzipを貼れてようやく一流じゃ
　　　　　　　　 ｀"^l:l　　　　　 ,/ﾞｰ､　 ,r'ヽ　　　　l
　　　　　　　　　　　ﾞi　　　　,ノ　 　 `'"　 丶.　　 ,'
　　　　　　　 　 　 　ﾞl､　　 ′ ,, ｨrｪェzｭ､,_ 〉 } /
　　　　　　　　　　　　',ヽ　　ヘヾ'zｪｪｪッ',ｼ'　//ヽ 　　　　
　　　　　　　　　　　　 }　丶、　` ｰ--‐ '"'´,/ノ:.:.:ヽ 　　　　・・・・そなたらは一体、いつになったら
　　　　　　　　　　　　/l　　 丶、　　　 　 ,.ｲ:.:.:.:.:.:.:.:丶､、　 　　　　　　　
　　　　　　　　　 ,r'"^l　!　　　　` ー‐;オ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.,ノ　 ,}、 　　　　　　　一流になるのでおじゃるか？
　　　　　,. -ｧ＝く（:.:.:.l　 l　　　　　 ／/:.:.:.:.:.:., - '"　 ,／　ヽ、
　 , - '"´ ／　,／｀＞'t､_」＿＿_,ｨ'ﾞ,ィ,.: -‐ '"　,. -‐ '"　　　　＼

ルートを決めたうえで整備新幹線に格上げになるんじゃないのか。
だとしたら4県でこじれまくって一生無理。

北陸新幹線敦賀以南のことかー！

>>70
そもそも、スーパー特急方式は立派に新幹線の一方式なので、これを採用すればよろし。
スーパー特急なら、部分開業も可能だし。

>>77
４県とも反対しないだろう。
高知もFGTかミニ新幹線しか無理なのは理解してるはず。

狭軌新線で部分開業から段階的に全線開業に近づけるのがいいね
徳島は海渡らないとどうにもならないけど

>>79
スーパー○○って列車名のおかげで誤解されがちだけど
スーパー特急は新幹線の整備方式の一部で格落ちでも何でもないよね

>>68
宇和島はルートから外れてます。
伊予大洲か八幡浜から佐多岬〜佐賀関ルートで大分

>>72
ローカル線の電化ってあまり費用対効果無いよ
それより土讃線は線形が悪いし勾配もキツいので
新線敷設がもっとも効果ある

>>83
横レスだが、宇和島が入るか否かというよりも、松山以南というのが厳しいと思う。
大分〜松山という時点で、中央構造線や赤字可能性といったハードルが高すぎる。

>>84
これ。線形改良で速度を上げる方が良い。

岡山から松江までのフル規格の中国横断新幹線って実現すると思う？？
協議会とかシンポの開催云々以前の問題。
フル規格の四国新幹線はそれくらい現実味がない気がする。
高知がFGTかミニ新幹線で妥協するなら四国全て
FGTかミニ新幹線で妥協しろと国交省は言いそうだな。
電化される高知や徳島は満足するだろうが
愛媛や香川的には面白くないんだろうけど。

中国横断新幹線はスレ違い。
フル規格目指すのは自由

上の人も書いてるけど電化は対してスピードアップしない
良い例は特急いなばとやくも

中央構造線自体が高縄半島基部や愛媛県東部の海岸近くを通ってんだから豊予海峡どころじゃないだろ

>>88
そうだよ。
だから、南予地方と大分を新幹線で結ぶのは不可能。

大洲八幡浜は南予なのに南予地方は不可って何？
宇和島が許さないと言う意味かい？

松山以南はあまりに現実的じゃないよな。

青森市＋函館市と大分市＋松山市どちらが多いかな？
青函トンネルを物差しに考えると指標になる

大阪ー徳島ー高松ー松山ー大分は厳しい
http://railway.chi-zu.net/351.html

岡山ー松山を目指そう

松山大分間なんて実現可能性0と言ってもいいのに考えるのもアホらしい

主語が抜けてた。人口比較ね

岡山―高松―松山でも需要的には大丈夫だけど、徳島や四国の発展を考えたら松山―高松―徳島―大阪の淡路島ルートが一番良いと思う。

その通り

洲本終点でフェリー乗り換え

羽越 奥羽 は不要 秋田山形新幹線をフルが良いだろ

>>79,>>82
現状ではスーパー特急を走らせるのが、最も現実的だと思いますね
GCTにしても新大阪直通が事実上不可能でしょうから
予算を取りやすくするためにも、先ずは桜三里と新大杉トンネルに
絞った方が良いと思う
まあ、伊予三島〜大杉間まで出来たら、高知ルートは
ほぼ完成なんだがなｗ

>羽越 奥羽 は不要 秋田山形新幹線をフルが良いだろ

同レベルでフルで良いって何？
百歩譲ってスーパー特急
その前にやる事　複線化で終了ですね

＞青森市＋函館市と大分市＋松山市


青森市＋函館市＞松山市

青森市＋函館市＜大分市＋松山市
繋がった場合も
青森市＋函館市＜大分市＋松山市
札幌＋青森市＋函館市＜福岡市＋大分市＋松山市
産業でも
？＋青森市＋函館市＜大分市＋松山市＋北九州
観光でも
？青森市＋函館市＜大分市＋松山市＋長崎＋熊本＋山口

>>100

全線複線化が前提　ただ車両や軌道改良だけではゴミです
建設費がフルとあまり差がないのでは予算がとりやすいという事にはいかないのでは？

瀬戸の部分は在来共有ぐらいしか予算浮かない
平行扱いが曖昧な部分どうするか

これでいいだろ、大分とくっつけるだけで十分
http://i.imgur.com/5x7KBNf.jpg

>>102
俺へのレス？
何が言いたいのかイマイチ分からん

>平行扱いが曖昧な部分どうするか
大杉〜土佐山田は、廃線が前提

各県の思惑

香川　早期開業　瀬戸経由
愛媛　大分＝松山ー岡山か大阪
徳島　淡路か紀伊大阪
高知　新線で電化さえ出来たら

高知香川は瀬戸岡山希望
愛媛徳島は阪神方面希望

和歌山　新幹線で活路
大分　東九州で福岡経由を早期に
宮崎　え　もう忘れられてるんだろう？　どうでも良いよ

こんな所？

オマケ
反対派　不幸飯うま　
俺から一言　腹壊すぜ

松山と大分は絶対実現しないからあきらめた方がよさそう。
高松〜松山が外せないのは分かるんだが、どうせ作るなら徳島も通してほしい。

神戸を通るのは厳しいかな？

松山〜大分は確かに無理
松山〜高松〜徳島〜淡路島〜新神戸〜新大阪がいいだろう

>>101
豊豫海峡トンネルは青函トンネルと比べて利用者はあるんじないかなって言いたかった
補則サンクス

>>107
無理じゃないよ
もし全線作れば大坂から大分が直結して日本屈指の温泉地の
別府由布院がグンと近くなる
陸路では四国と九州がつながり新たな交流が生まれる

>>106
神戸は難しいね
兵庫県にとってメリットがない
あと個人的には明石海峡を軌道併設にしなかったせいで
四国新幹線が遅れてるので、裏切られた感がある

↓こうすると四国に新幹線あってもいいと思う
東京〜大宮〜小山〜宇都宮〜那須塩原〜新白河〜郡山
大阪〜堺市〜泉南〜和歌山〜淡路洲本〜新鳴門〜徳島

起点以外遜色ないでしょ

どのみち四国と九州への道がないのはおかしい

>>110
四国〜兵庫は年間で235万9千人の交流人口がある
そのうえ明石海峡・淡路島を経由して兵庫に行く場合はバスか自家用車しかないので、そこに新幹線が通ればかなり便利になると思う
おまけに淡路島の観光効果もあるだろうしメリットはあるのでは？

いや、皆の言う通り大分〜松山間は不可能だと思うぞ。
中央構造線の真上かつ海上とか自殺行為だろ。

徳島鳴門の地位が上がることは分かった。
京阪神と高松・松山が直結できれば、経済の流れがグンと変わるね。

九州から四国への牛豚鶏肉の輸送を豊予海峡経由でやることにすれば少しは機運が高まる

徳島の駅は新徳島鳴門か

漢字5文字とかだるいけど、新幹線駅なら割と多いんだよなぁ

>>114
それ言ったら飯田線や和歌山線や徳島線も廃止せにゃいかんよ

>>113
高速バスあるからいらね。なんで四国のために税金使うんや！
ってなる。淡路？あれ兵庫だっけ？って播磨や但馬の奴が思ってるだろうし

松山大分も可能だなんて妄想してるから反対派に馬鹿にされるんだよ

自動車工場の都道府県別一覧
http://www.region-labo.com/archives/list/list-7165/
やっぱり四国には・・・・・・・・・・
日本の中でも相当出遅れてる感は否めない

>>120
高速バスあるからって理由だけで拒んでたら他の地域にも新幹線は出来んよ
それに淡路島に観光に行くのは兵庫の人だけじゃないしね

整備新幹線の地域はそれなりの歴史的背景があるんだけどな。
無い物ねだりで新幹線を欲しがってる四国とは違うんだぜ。

北海道新幹線
洞爺丸事故で青函トンネル建設
使用済み核燃料の再処理工場のある青森県

長崎新幹線
放射線漏れ事故を起こした原子力船「むつ」の修理を
佐世保港で受け入れる代わりに長崎新幹線を建設する

北陸新幹線
原発乱立の福井県
森喜朗のお膝元の石川県
冬季オリンピック誘致成功の長野県

>>123
北陸新幹線の建設費を巡って新潟県知事が一度拒絶したんだよ
目的地と通過地では温度差がかなりあるよ。
あと明石海峡に２本も橋やトンネルが必要？ってなり話がこじれること必死
ならば少しでもやるきのある和歌山を仲間に入れようってことです

>>124
アホか。宇高連絡船も沈んでるぞ。

>>126
だから瀬戸大橋があるんだろ？？
その先に195万都市の高松があれば
今頃は新幹線着工中だろう。

四国新幹線が出来る条件は次のどれかしかない

四国オリンピック開催
四国に政令指定都市の誕生
四国に使用済み核燃料の最終処分場を建設

>>127
歴史的背景云々が有るか無いかの話しだろ
例が有る以上あなたの反論は虚しいだけだぞ

自治体の新幹線パフォーマンスに踊らされて
妄想を膨らませてる方が虚しいと思うが

>>128
東北新幹線開業時仙台は政令指定市でしたか？
上越・・・・あとはわかるな？

>>130
開業前の新幹線スレから妄想取ったらなにが残るんですかね…

上越は田中角栄のお陰な。
逆に今までなぜ四国に新幹線が出来なかったかを
考えたら四国以外の人から見た四国自体の必要性が
分かるんじゃないかな。

橋３本も架けてもらったんだぞ、それで我慢しろよ

新幹線の建設費の3分の2は国からの税金。
新幹線国債を作って四国民が買い入れろよ。
マイナス金利になりそうだけど。

>>133
ちなみに俺は四国の人間じゃない

必要かどうかってのはそれほど問題ではないよ
新幹線が欲しいかどうかが指標になる
欲しいって声が多ければそれを政治家が公約にし、
実現に向け努力する。それだけのこと

明らかに必要じゃないものだってここ世には存在するだろ？
君にとっての俺、逆もまた然り

高度成長やバブルでもないのに
必要ではなく欲しいをベンチマークにされると
日本国民や次の世代の人たちに迷惑がかかるんだけど。
所詮は妄想スレだし新幹線実現はないからいいけどな。

>>135
四国新幹線は四国の人だけの物ですか？
東北新幹線の利用者が関東人より東北人の方が多いのかな?

>>137
日本国民や次世代のやらが絶対に四国新幹線の恩恵をいっさい受けないのか？
そんなことわけないだろ

ちなみに四国新幹線の最新の試算はプラスだから

人口減が予想される中、本当に試算通りの経済効果があるのか疑問感じてる人多いと思うわ

四国は3％経済だから。
お役所の試算なんてあてになるわけがない。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

まぁ、もう煽り朝鮮人は無視しようぜ。
俺らが反論したり相手するから居座り続ける愉快犯みたいなもんだ。

以後、完全スルーで。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

橋3本あるし、本土から見たら四国なんてかなり優遇されてますけどね
今度は新大阪と松山までつなげるって言うんだからそら欲張りすぎやわ

東西に長く細い瀬戸内海に橋が５本って少なすぎじゃね？
その辺の短い川のほうが架かってるわ

四国のクセに生意気だな

>>143
そうですね。九州は門司でしか他と繋がってないから不公平だ！
九州のために豊予海峡にトンネル掘ろう！
車用に橋１本、狭軌トンネル、標準軌それぞれ１本は必要だ！

というか、四国の各知事も大分との接続は完全に諦めてるよね。
地震が起きたら確実に壊れる場所に架橋するなんてできないし。

四国新幹線は北陸に次いで二番目に政令市通過しない路線になりうるな

仙台・新潟も新幹線開業時点では政令指定都市ではない。

政令指定都市への昇格がありうるかというと…だがｗ

北陸は大阪市が、四国は大阪市か神戸市か岡山市があるけど

>>150
熊本（小声

途中に堺があるだろ

松山−高松−徳島と松山−岡山と徳島−高松−岡山と岡山−高知で
新幹線を走らせるつもりなのか？？

これからは煽り・荒らし・厨房&チョン(とみられるレス)はスルーで
この板はスルースキル低めだしなおさら気をつけよう

>>153
岡山高松は不可能だろ
手間かかりすぎ

作るなら松山高松徳島ルートになるだろう

>>156
そして、そのルートならもはや作る必要はない
岡山か大阪からの動線がなければ何十年経っても収益出ないよ

結局新幹線で直に本州に出れるのは岡山−高知だけｗｗ
四国から出れない松山高松徳島ルートの新幹線ｗｗ

四国新幹線ニュース

四国新幹線で高知県の尾�ｱ知事「置いていかれぬ議論を」
http://www.kochinews.co.jp/?&nwSrl=332529&nwIW=1&nwVt=knd

四国４県や四国経済連合会などでつくる推進組織が実現を目指す四国新幹線について、
高知県の尾�ｱ正直知事は２７日の記者会見で、
「高知県、四国だけが置いていかれないようにするためにどうあるべきか、
という議論をしていくことが大事だ」との認識を示した。

四国への新幹線導入は、国が１９７３年に「岡山―高知」など２路線の基本計画を策定しているが、
建設着工の前提となる整備計画には格上げされていない。
推進組織は２０１４年４月、「岡山―高知」「徳島市付近―松山市付近」を組み合わせたルートは
事業費を上回る効果があるとの試算を示し、実現への機運醸成を目指している。

尾�ｱ知事は、政府・与党が今月決めた北海道新幹線（新函館北斗―札幌）や
北陸新幹線（金沢―敦賀）の開業前倒しに触れ、
「全国で当たり前のインフラになりつつある」と指摘した。

課題としては、巨額の事業費（推進組織の試算で１兆５７１０億円）と、
国が整備新幹線の建設要件としている並行在来線のＪＲからの経営分離などに言及。
「長崎（九州新幹線長崎ルート）も当初想定したフルスペックではなく、
フリーゲージトレインという事業費を抑えた方式で対応している」
「地域の交通手段を守りながら整備する、いろんな道が知恵を出せば出てくると思う」と述べた。

松山・高松から関空や堺など新たな流れが生まれる

大阪や神戸からは高速バスで徳島へ。
そこから新幹線で高松か松山へ。
あまり新幹線の意味がない‥‥‥‥

>>159
このルートだと採算は取れないんだろうなあ
瀬戸大橋接続だとせいぜい高松&松山ルートで4両が精一杯

「岡山―高知」と「徳島市付近―松山市付近」がクロスする所を
高速道路の鳥栖JCTみたいにすれば4県どこにでも行けるが費用が
どえらい事になりそう。
大分や大阪か和歌山に通す案は費用便益比(B/C)=0.31‥絶望的

>>163
素直に高地でクロスさせれば良くね？

瀬戸大橋は速度を出せないし、新大阪乗り入れははJR東海が許さないだろうね。
徳島高知間だと2時間に1本で2両編成もありえるな。

一つの策としては岡山ひかりの延伸。
16両編成という無駄な両数ではあるが、現行運行列車の延長運転のため割り切りはできる。
これを松山、高知、高松ー徳島の何処に延ばすか？が課題。
工事区間が短い高松延伸が一番簡単にできるが、延伸効果が高いのは松山。

ひかり延伸でも16両は無駄だろ。
広島−小倉−博多と松山or高松and徳島じゃパイが違いすぎる。
博多−岡山−四国の直通は物理的に無理だな。

>>159
かなりマトモな発言ですが、GCTは残念ながら無理でしょうね
取り敢えず暫定整備計画で進むべし

まあ妥協案でも何でも先ずは整備新幹線昇格が目標だから
費用対効果のよい方法で世間の心証を良くしないと

>>163
そりゃ大阪〜淡路〜四国〜大分なんて現在のメインルートじゃないんだから、
今の流動を元に試算すれば数字は低くなるさ
全線開業したあとは徳島と松山、大分は大阪への大動脈になる
充分採算ラインに乗る
また四国全体で支えてゆかねばならない

徳島高知間だと2時間に1本で2両編成もありえるなって

鼻のとがった先頭車両を前後に連結した２両編成なの？ 想像しただけで笑えるわ！

岡山―高知が厳しいのは誰が見てもわかる。
大阪―徳島―高松―松山がB/C値が最も高いだろう。

あと、高架化工事が行われてるJR松山駅をdisるのも悪いけど、四国新幹線は松山市駅に乗り入れた方が良いのでは？
物理的に厳しいのは分かるけど...

マジレスすると整備新幹線は諸法令や路線貸付契約を変えない限り
260キロしかだせないので、E5などのようにノーズを細長くする必要がない

>>173
桜三里から八幡浜市に向かう路線を松山駅経由にすると、
急カーブで遠回りになるんだよね
まあ大分まで出来ても松山は全停車だから仙台駅のようでも問題ないかな

直線的かつ市街地に近いほうがりそうだが、

>>170
山陽新幹線の新大阪−小倉で550ｋｍ
四国新幹線の新大阪−淡路経由−徳島−高松−松山−大分−小倉で550ｋｍ
全線開通後は山陽新幹線のライバルになるのに勝ち目はあるのかな。
しかも橋やトンネルのせいで九州新幹線みたいに運賃が高くなりそう。
四国全体で支えるって言っても人口が少なすぎる。

そもそも大阪から淡路って、あの距離で路線組むのかよ
神戸経由の方がいいのにな

岡山ー宇多津ー高松ー志渡ー三本松ー板野ー徳島ー阿南ー牟岐ー海部ー甲浦ー奈半利ー安芸ー後免ー高知ー窪川ー江川崎ー宇和島ー大分

>>166
それじゃあ、「つばめ」しかない九州新幹線のようなもの。
のぞみ＋マリンと時間的に変わらず、バスの需要を取り込む事はできない。

四国の鉄道高速化連絡会の案は最低限の費用で、とりあえず四国４県に新幹線で
繋ぐための玉虫色の案。
特に高松−徳島などは島内のローカル輸送しか望めず、不採算は確定的。
かといって、淡路島ルートをやろうとすると費用が掛かりすぎてペイできないのは
明らかで、さすがに夢の新幹線プランの上でも遠慮したんだろうな。

大阪〜大分ルートは紀淡海峡ルートな上に松山〜大分が厳しいからなあ
そんなので試算したらあんな結果になるのは当然かと

高松に新幹線メリットってあんまりない気がするけど。
HPだと乗り換えなし設定だけど、実際は岡山乗り換えになるだろうし
実質的に岡山まで30分弱の短縮でしかも運賃は2倍くらいになる。
岡山−高知のB/C値0.59は厳しいし、徳島に通すには高松が必要。
岡山−松山だけがベストだろうけど他3県が面白くない顔になるよな。

松山〜大分はもう諦められてる。あまりに問題が多すぎる。
高松〜松山を軸に、徳島経由で阪神地区を結ぶのが最善。

>>182
今、最も検討されてるメインルートは淡路島経由だから、岡山は通らないことになる。
大阪―（神戸）―徳島―高松―松山（終点）を直接結ぶ。

>>183
阪神〜徳島ももう諦めて。あまりに問題が多すぎる

>>184
誰が検討してるんだ？
ここの一部のオタだけじゃないか？

高松駅って津波被るし、徳島延伸も無理だから新幹線駅は設置できないよな

調べてみたら市街地に小さい空き地があるらしいけど、いずれ誰かに買われるだろうな

となると鬼無あたりに新幹線駅が設置されるのかな...

四国鉄道活性化推進期成会のHP見てケース�Bが
B/C値1.03で妥当って事は分かるんだけど
「山陽新幹線への乗り入れを想定」「新大阪駅までの短縮時間」
「4県県庁所在地を新幹線で結節」って事はクロスさせる想定なのかな。

>186
和歌山

上にあったような、全国新幹線構想そのままだろそれ
http://i.imgur.com/2czzxTc.jpg

松山と大分を通すには伊方原発のすぐ近くを通る事になる。
色々と揉めそうだ。

推進派の妄想だといつ頃に四国新幹線が開通するのかな。
赤字になった時にどうやってペイさせていくのか聞きたい。

あぼーん

全国の赤字ローカル線を作った人は斬首されましたか？
子孫一族も同罪ですよね？

>>194
頭悪いくせに屁理屈ばっかり言ってんな。
自己満できればなんでも良いって考え止めろよ。
まじでこういうバカは死んで欲しい。
都合悪くなると逃げそうだけどな。

>>190
松山高松は既定として、高松は岡山か徳島経由の大阪に繋げない限り新幹線の意味がない

徳島通らないと、瀬戸内新幹線になるなｗ
松山・徳島・大坂ルートはb/cが１を余裕で超えてるし、実際需要はあるだろうけど、高知ルートと松山〜大分は諦めないと、流石に赤字不可避。

大分・松山間の海峡部は直下型地震で絶対崩落する。

大阪徳島もやばい気するけど
阪神淡路級超えてきたらどうするの？

>>197
＞大分・松山間の海峡部は直下型地震で絶対崩落する。

土木建設の専門知識があっての書込みですか？
以前に調査の為の予算がつき、数年に渡る地質等の調査の結果、建設可能の結果報告がなされていますが。

＞松山・徳島・大坂ルートはb/cが１を余裕で超えてるし

これ本当か
じゃあ何でこれで推進しないの

旧国鉄の赤字の最大の原因は
通勤五方面作戦による
膨大な建設費用と首都圏の高額な用地買収費用がメイン
1980年度ベースに換算した投資額は1兆3472億円

大阪→和歌山→淡路→鳴門→高知

南海新幹線がええわ
大阪から高知まで行きにくすぎる

>>202
大阪→和歌山→淡路
地理も知らない馬鹿は黙っててね

>>202
小学校からやり直せｗ

>>200
正直、大阪〜淡路島〜徳島〜高松〜松山に関しては、北海道と北陸が落ち着いたら整備新幹線に格上げされると思う。
逆にそれ以外のルートは実現しないと思う(´･ω･`)

四国の人はスイカ買う？
ＪＲ東日本のサイトで申し込みできるようだよ

>>205
徳島から高松かなりカーブしないか？

高松と言っても今の駅に接続ではなく、もう少し南へだと思う
折角琴電があるのだから活用を！

ことでんねえ...
鬼無の方が可能性高そうな気がするけどな...

新大阪 大阪 堺市 日根野
北和歌山
洲本
新鳴門
高松市内 丸亀 観音寺
四国中央市内 新居浜 伊予西条 松山市内

なお、松山における新幹線駅が松山市駅になる可能性も微レ存

どうしても和歌山経由にしたい奴がいて草

個人的な希望はともかく、関空・紀淡・四国高速交通インフラ期成協議会は今の所、和歌山で調整ついていることは確かだな。次スレできるとすれば、テンプレレベルだね。

されるわけねーだろ、常識で考えろ

和歌山なんて無理無理

神戸経由にすると、徳島的には有難い

紀淡経由だと鳴門から関空りんくう辺りまで30分弱で到着！ 徳島民としては地元に国際空港があるみたいなもの。

徳島で行われたシンポに和歌山県知事が呼ばれる時点で、神戸ルートは薄いかと。

神戸にするにしてもどこで山陽に合流する？

山陽接続点も前スレあたりで、いろいろいってたぞ。
ちなみに徳島関連でググるとこんなのあった
http://www.pref.tokushima.jp/docs/2014051600162/files/vol02.pdf

大阪が終点なのは確実だけど、和歌山より神戸を通った方が良いよね。
ストロー化が怖いけどｗ

神戸にはバスを使えばいい

山陽乗り入れはこれでいいだろう
用地買収とかそういうのはよくわからんが、写真の通りカーブ半径も推定4000m以上だから地理的には問題ない
http://i.imgur.com/GOhIQ1u.jpg

神戸方面は瀬戸大橋　在来を
大阪和歌山方面は紀伊水道トンネル　四国新幹線を
明石方面の方はバスを御利用ください

>>223
そのルートが、徳島経由で新神戸・新大阪まで乗り入れできるからベストだと思う。
阪神側も拠点性が上がる。

和歌山経由にするメリットって皆無じゃね？
距離も建設費も上がるだけじゃ・・・

大阪に首都機能を補完させた時、大阪湾を環状に道路網を整備し。海峡部分を鉄道道路併用、関空リニアを関空新幹線にして費用を捻出するという感じだろう。

お前らはあと20年以上も妄想を楽しめてうらやましいね。
新幹線があっても乗る機会なんて大してないんだけどね。

新神戸駅と西明石駅の間で分岐させるのが一番なのはわかるんだけど、
淡路超えて、鳴門徳島ときて高松へ至るには四国の内陸通ることになるな
それとも90度進路変更か？

>>229
徳島駅通るのはやめて池谷を新徳島とすればいい、というかそうするしかないよ

仮に四国新幹線が本州と九州に繋がったら山陽新幹線と争う事になる四国新幹線
以下は山陽新幹線の車窓です。
四国にこれらに勝てる都市や産業はあるのか？？
ド田舎四国。

3：25：00　岡山駅周辺
4：02：00　広島駅周辺
4：24：20　山口県の周南コンビナート
4：55：30　小倉駅周辺
ttps://www.youtube.com/watch?v=ceqDG7t9O5c

出たよドヤ顔コピペ野郎
本気で山陽新幹線のバイパスになるとか思ってんのかね？ｗｗｗ
というか恥ずかしいとか思わないの？それとも池沼なのかな？

基礎自治体の名前をその自治体外で、駅名にするのもなんかあれだな
確かに徳島県ではあるが
新徳島鳴門駅とかになりそう

>>233
俺は新徳島って感じがシンプルでいいと思うけどな
四国外からしたら新函館北斗みたいに「鳴門って何？」ってなりそうだし

鳴門は渦潮で有名だし

野球も強いし

鳴門は結構、知名度高いと思うぞ

そうだってばよ！

新徳島鳴門駅　徳島県鳴門市大麻町周辺
新高松駅　高松市香南周辺
新松山駅　愛媛県松山市上野町（延長考慮の場合）　郊外か現在駅再利用（止め　地下に駅を新設

高知駅　再利用　北側に新設　現在駅第三セクター

松山止めの建設じゃなく大洲まで対応させるのは駄目なの？
フル規格は松山までで、そこから先はスーパー特急
延伸の期待もたせて

松山までの在来線は特急は廃止　急行宇和島〜大洲　大洲〜伊予市は普通だけになりますが
将来的には伊予市以南は第三化なるだろうし投資してもいいんじゃ米か

１番線　松山発　
２番線　　　着　退避　
３番　　大洲方面　スーパー特急専用

愛媛-香川-徳島を往復する新幹線って誰がのるんだよ。
人口比だと山口-島根-鳥取を往復する新幹線と同じ。

3両編成　松山−高松−徳島
2両編成　松山−高知　高知−高松−徳島
1両編成　徳島−高知

>>242
大阪まで繋いで初めて意味がある投資になるよね
新神戸も通れると、尚良いのだけど

>>240
それなら松山までで良いのでは？
大洲終点とか需要無い希ガス

>山口-島根-鳥取

どこが同じなの？
山口-島根-鳥取は
山形ー秋田ー青森だろう
花札のカス役にもならん組み合わせ

愛媛-香川-徳島＝新潟ー山形ー福島

東海道新幹線 計4848万人
東京(1337万人)−神奈川(909万人)−静岡(367万人)−愛知(744万人)−岐阜(204万人)
−滋賀(141万人)−京都(261万人)−大阪(885万人)

山陽新幹線　計2563万人
大阪(885万人)−兵庫(554万人)−岡山(192万人)−広島(283万人)−山口(140万人)
−福岡(509万人)

東北新幹線　計2973万人
東京(1337万人)−埼玉(723万人)−栃木(198万人)−福島(193万人)−宮城(232万人)
−岩手(128万人)−青森(132万人)

上越新幹線　計2488万人
東京(1337万人)−埼玉(723万人)−群馬(197万人)−新潟(231万人)

北陸新幹線　計2920万人
東京(1337万人)−埼玉(723万人)−群馬(197万人)−長野(210万人)−新潟(231万人)
−富山(107万人)−石川(115万人)

九州新幹線(鹿児島ルート)　計937万人
福岡(509万人)−佐賀(83万人)−熊本(179万人)−鹿児島(166万人)

九州新幹線(長崎ルート)　計730万人
福岡(509万人)−佐賀(83万人)−長崎(138万人)

四国新幹線　計578万人ｗｗｗｗ
徳島(76万人)−香川(98万人)−愛媛(139万人)
岡山(192万人)−高知(73万人)

>>246
現実見ろよ四国妄想カスｗｗｗｗ
新潟(231万人)
福島(193万人)
山口(140万人)
愛媛(139万人)←唯一の四国ｗｗ
青森(132万人)
山形(113万人)
秋田(103万人)
――人口100万人の壁――
香川(98万人)←四国ｗｗ
徳島(76万人)←四国ｗｗ
高知(73万人)←四国ｗｗ

香川って国の機関が集まってる割には人口少ないよね。
山梨や佐賀と同じレベル。劣等感の塊だろうな。

まあ今年開業の北陸見てたら結論出るだろう！数年後は赤字が問題になると思う。

人口の規模が同じ、富山−石川−福井の収益を見てから
愛媛−香川−徳島の整備新幹線格上げが否かが決まりそうだな。

富山駅　15767人
金沢駅　20332人
福井駅　9602人
計　　　45701人

松山駅　7287人
高松駅　12117人
徳島駅　8153人
計　　　27557人

北陸3県と四国3県の約ダブルスコアの1日の利用客数がどう影響するかな。

統計数値はしっかり読み解かないとダメですよ！

>>248
＞――人口100万人の壁――
＞香川(98万人)←四国ｗｗ
＞徳島(76万人)←四国ｗｗ
＞高知(73万人)←四国ｗｗ

日本で一番面積の狭い香川県と徳島県を合計した面積は、岡山広島山口の各県より狭いんだよ。
香川＋徳島の合計人口は174万人！

東北や北陸、長崎、山口等、新幹線沿線の県と何も遜色がない。

行政管轄区域だけの統計数値で判断せずに、ちゃんと事実を見極めましょう！

>>252
ヲイヲイ
それこそ単純な人口密度比較じゃないかい？

だから大阪神戸経由させるんじゃん
計算してる奴は馬鹿なのかな？
大阪兵庫を通る時点で、九州新幹線鹿児島より圧倒的に多くなる

コピペ野郎はほっとけよ
昨日の池沼かどうか知らんが相手にするだけ無駄だよ

>>252
ヲイヲイ
それこそ単純な人口密度比較じゃないかい？

だから行政管轄区域だけの統計数値等で判断せずに、ちゃんと事実を見極めましょう！ と言っているでしょ！
ちゃんと読んで下さいね。

>>239

　（　＾ω＾）＜涙ふけお
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i DNDwHQ3J0
　　　＼.!_,..-┘

>>240

　（　＾ω＾）＜涙ふけお
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i DNDwHQ3J0
　　　＼.!_,..-┘

起点となる大都市の人口入れたらどこでも新幹線作っていいことになっちゃうな
それこそ山陰とかもｗ

コピペ厨は無視しとけ。

>>247
長崎新幹線から福岡を抜け
あれは佐賀の新鳥栖から

>>252
人口が少ないのを面積のせいにするバカ
香川県　103万人　1876.58平方km
大阪府　885万人　1901.42平方km
いっその事、四国4県を一つの県にしちゃえよ
それでも福岡の人口に負けてるけどｗｗ

>>254
どこの誰が正式に大阪神戸経由って決めたんだよ
お前らの大好きな四国鉄道活性化推進期成会は
岡山-高知　松山-高松-徳島をつなげるだけだぞ
現実見ろよ妄想バカｗｗ

北陸新幹線でさえ乗り気でない関西が
どん詰まりの四国新幹線に興味を持つはずが無い

北海道新幹線の荒らしじゃね
四国新幹線が整備計画に格上げされたら

最後の新幹線　ドンケツ
なんて言えなくなるしね。

>>252
兵庫県(8,396.47km2 )、広島県(8,479.81km2) ＞山梨県(4,465.37km2)＋東京都(2,188.67km2)
山梨県は兵庫県や広島県と遜色ないと考えていいですか？？

羽越山陰厨は自スレにお帰りください

知事選や衆院選の票集めのためにパフォーマンスで言った
四国新幹線ネタを信じてるバカｗｗ
言ったは良いが何もしないと心証が悪いからシンポとか
適当にやって証拠だけ残そうとしてるだけなのにｗｗ
赤字覚悟で無駄な税金使って地方活性とか出来るわけねーーｗｗ
しかも人口も産業も観光も知名度も存在感も少ない四国−−ｗｗ

>>252
お前の言ってるちゃんと事実を見極めましょうの意味が分からない。

――人口100万人の壁――
香川(98万人)←四国ｗｗ
徳島(76万人)←四国ｗｗ
高知(73万人)←四国ｗｗ

これ以上のまぎれもない事実はないと思うが。
バカなの？？四国から出た事ないんだろうな。

>>264
北海道新幹線は着工中です
新幹線のドンケツは四国。
高速道路のドンケツも四国でしたね。

わざわざID変えてまでご苦労様
休憩にお茶でもどうぞ

つ旦

高松と岡山はどうすんの？
高知は無視？

高知は現在の特急で、１日何本はしっているの？ 岡山もしくは高松から
何両編成で？

>>271
高松は通るよ。
大阪−徳島−高松−松山

高知は四国横断新幹線という名称で検討されてるけど、赤字確実だから厳しいかも(´・ω・`)

香川県の人口密度は全国11位

四国新幹線は九州横断新幹線直通で熊本まで
四国横断新幹線は中国横断新幹線直通で鳥取まで
中央新幹線は成田新幹線直通で成田まで行く予定だった

高知はどうだろうな
厳しいかもしれない

高松松山って書くなら、徳島じゃなくて鳴門でしょ
徳島市は通過しないんだから
大阪神戸鳴門高松松山
の5都市が最有力候補
四国旅行が捗るなこりゃ

>>277
鳴門のせいで速度出なそう
最速型は鳴門はずしてもいいんじゃない

四国鉄道活性化推進期成会は新幹線で
岡山-高知　松山-高松-徳島をつなげる計画です。
本州の他府県に迷惑がかかるので3両編成の
四国新幹線は四国内で往復しておいてください。

>>274
人口密度が高いんじゃなくて面積が狭いだけ
人口100万切ってるし香川の全市合併して
政令都市にすればいいんじゃなかな。
高知も徳島も同様。

敬語君とその仲間たちは同一人物かな
IDを変えてまであぼんされないようにする徹底っぷりと必死さ
笑えるね

>>277
鳴門だと徳島市街へ行くのに時間がかかるから池谷の方がいいと思うけど？

>>280

政令指定市になれば新幹線が建設されるなんて小学生の発想。
合併して１００万人都市ができても、その地域の人口は一人も
増えない。その自治体の行政区分が広がっただけ。

新幹線と言うか鉄道のメリットは
市街中心部まで直接行けると言う事

それを池谷だ鳴門だ

新幹線のメリットを潰すだけだよ

「シンポジウム〜四国の新幹線実現を目指して〜」を開催します
平成27年2月3日（火曜日）
西条市総合文化会館（大ホール）

こういうシンポがあったって全国区のテレビで報道されるんだろうな。
報道ステーションが楽しみだ。

>>285
ミカン農家が服に泥つけて、製麺所の人が服に粉付けて来るんだろうな。
日本最後のド田舎者の集まりをぜひ見てみたい。
俺はそもそも本州生まれの育ちで生まれた時には地元に新幹線あったし
四国なんかに行く気もないから誰か報告してくれよな。

>>285
あまり地域交通の出来事って、開業が確定しないと全国に載らないよ

>>281
大阪神戸って書いてある時点で、停車する自治体の名前のことでしょ
だから池谷通るけど自治体は鳴門市だかは鳴門と書いてある
どうせ名前は徳島か鳴門の名前になるんだし
それとも新駅か？

>>288
なるほど自治体か
駅名ではないのな

シンポジウム週末ならなー

>ミカン農家が服に泥つけて、製麺所の人が服に粉付けて来るんだろう

東北度民も関東土民も同じだろう
この本州糞ガキ君

香川の人口密度が高いのは面積が狭いからこそなんだよなぁ
所詮100万人だし都市圏単位で見れば特に集積度が高いわけでもないんだよ

>>286
面白いと思って書いたつもり？
はっきり言って土砂崩れ並に滑ってるよ

>>293
どこにネタの部分があったのか逆に聞きたい。
高知徳島から来た人は西条市総合文化会館の裏に
牛車とか停めてそうだけど。
これもネタじゃなくでマジな感想。

南海トラフ考えるなら、淡路ルートだってやばくないか？
なぜ豊予海峡だけが話題に乗るのか

>>293
ｱｽﾍﾟの相手するなよｗ
以後スルーで

>>295
中央構造線の真上を何十kmも通るうえ、その区間が海上だから。

乗り換え不要

東海道新幹線〜山陽新幹線　計6526万人
山陽新幹線〜九州新幹線(鹿児島ルート)　計2991万人
北海道新幹線〜東北新幹線　計3515万人
上越新幹線　計2488万人
北陸新幹線　計2998万人
九州新幹線(長崎ルート)　計730万人　GCTは山陽には乗り入れさせない
四国新幹線　計578万人ｗｗｗｗ

B/C＝0.31のため関西や大分とは繋がりません。
最大で3両編成の四国新幹線の新大阪駅乗り入れはJR東海が許しません。
物理的に四国〜岡山駅〜九州方面へは行けません。

新大阪は新しくホーム作って北陸新幹線と共同使用すれば
北陸も東海道乗り入れできないだろうし

>>294
あーすまんな
内容というかレベル？があまりにもあれなんでてっきりネタレスかと思ったんだ
こめんごめん

>>298
山陽新幹線バイパス信者は相変わらず懲りねえな
この前のコピペ池沼なのか知らんが、仮にそうだとしたらそのチャレンジ精神は認めてやるよ

>>300
だからスルーしろよ池沼

京都新大阪間の別線を三線軌条で作ってパンクしそうな在来線と一緒に北陸新幹線も走らせちゃおう

北海道新幹線の青函トンネル区間(中小国信号所ー奥津軽いまべつー木古内)みたいにか

>>252
お前の大好きな面積を近づけてみたけど
四国のくそっぷりが笑えるｗｗｗｗ

中国3県(広島県＋岡山県＋山口県)　
人口:615万(人)　面積:21,707.19(km2)　人口密度:283(人/km2)
GDP:25,354,361(百万円) 製造品出荷額:22,564,811(百万円)
小売り＋卸売：17,404,843(百万円)

四国4県(愛媛県＋香川県＋徳島県＋高知県)
人口:386万(人)　面積:18,807.10(km2)　人口密度:205(人/km2)
GDP:13,534,806 (百万円) 製造品出荷額:8,323,440 (百万円)
小売り＋卸売：10,772,622(百万円)

北陸新幹線沿線
長野県＋富山県＋石川県
人口:432万(人)　面積:21,938.33(km2)　人口密度:196.9(人/km2)
GDP:17,511,337 (百万円) 製造品出荷額:11,235,881 (百万円)
小売り＋卸売：13,287,801(百万円)

四国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>304
お前の大好きな面積を近づけてみたけど
四国のくそっぷりが笑える

少〜しだけ統計数値を理解し読み解く力が付いてきたかな？

頑張れ〜��

>>306
ただの人口密度の問題なのに統計数値を読む解くとかバカがいるな
最低でも統計力学の勉強してから来いよ

猿と人　ともに楽しむ　新幹線

どうしても新幹線通したくないならこのスレこなきゃよくない？
岡山経由でわざわざ乗らずに済むしほとんどの車移動を奪えるし需要はかなりあるね

>>309
アンチは完全スルーすれば良い
愉快犯だから相手にするな

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

まぁ、もう煽り朝鮮人は無視しようぜ。
俺らが反論したり相手するから居座り続ける愉快犯みたいなもんだ。

以後、完全スルーで。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

新大阪からつなげるのはいいけど、東海道新幹線からの乗り入れはどうするんだろ
まあ無理して東京から直通させる必要ないかなぁ

東京直通は無理じゃね？
16両分も需要があるのか怪しいし
倒壊も面倒だろうしな

新大阪と新神戸だけでいいよ、起点は
まあ岡山で△できれば小倉からも高松に行けるけどな
需要はほぼない

愛媛県はどの予算に新幹線建設関連の予算を混ぜたのだろう・・・
・南海トラフの巨大地震に備えた防災・災害対策
・人口減少対策
・地域経済活性化策
のどれだろう？

県新年度予算案　最大規模に
http://www3.nhk.or.jp/lnews/matsuyama/8005014701.html

へ〜ぇ、伊予鉄を松山空港へ延伸させるのか。航空需要が良くなったら新幹線不要かも？

依存のものに付け足す　移行を伊予鉄延伸というだけで新幹線不要とは
何処か打ち所悪かった人かな？矛盾に分からず火病なら
病院へGO！　朝鮮に

>>315のような池沼は即あぼんでおk
まあどうせID変えてくるから意味ないかｗｗｗ

>>306
統計数値を理解し読み解く力が付いてきたかな？

完全なバカだろこいつｗｗ
コーラ片手にポテトチップスとピザ食いながら
ニートを続けるいじめで高校中退したクズ発見ｗｗ

>>316
ちゃんとよく読めよ。(はぁ、、、ため息)
「航空需要が良くなったら」ってレスしているでしょ。
これだから四国の人って.。o○

>>318
なんかよほど感に触ったようですね。

事実をズバリ指摘されると、そうなるんだよな。

居心地が悪いように見受けられますから、四国新幹線の建設反対レスにお移り下さいませ。

>>320
たかが人口密度なのに
統計数値を？？理解し？？読み解く力？？が付いてきたかな？

完全にバカだろ。
誰でも出来る簡単な事をあたかかも難しく言って
俺は賢いと勘違いしてるバカ発見。いるよなこんな高校中退のクズｗｗ
死ねよ四国人。

「シンポジウム〜四国の新幹線実現を目指して〜」を開催します
http://www.pref.ehime.jp/h12300/shikokunoshinkansen/symposium2015.html

いよいよ明日！

>>322
平日にシンポジウムｗｗ
行政のやっつけ感が半端ないですね。
知事選や衆院選の票集めのためにパフォーマンスで言った
四国新幹線ネタの証拠残しが始まりますねｗｗ

敬語句読点君と雑草君って同一人物？
なんか文面がよく似てるよな

>>313
高松までならありかも。

九州新幹線(鹿児島ルート)
福岡県＋佐賀県＋熊本県＋鹿児島県
人口:937万(人)　面積:24,012.97(km2)　人口密度:390.2(人/km2)
GDP:32,732,112 (百万円) 製造品出荷額:13,894,549 (百万円)
小売り＋卸売：31,939,315(百万円)

九州新幹線(長崎ルート)
福岡県＋佐賀県＋長崎県
人口:730万(人)　面積:11,524.97(km2)　人口密度:633.4(人/km2)
GDP:25,804,629 (百万円) 製造品出荷額:11,367,704 (百万円)
小売り＋卸売：26,986,631(百万円)

四国4県(愛媛県＋香川県＋徳島県＋高知県)
人口:386万(人)　面積:18,807.10(km2)　人口密度:205(人/km2)
GDP:13,534,806 (百万円) 製造品出荷額:8,323,440 (百万円)
小売り＋卸売：10,772,622(百万円)

四国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>326
九州新幹線鹿児島ルート、長崎ルートそれぞれで福岡県を
加算するのはいかがなものか。
四国新幹線が大阪基点なら大阪府の数字を足すか？

>>327
B/C＝0.31のため関西や大分とは繋がりません。

>>328
確かに淡路ルートにするとコスパは極端に落ち実現性は低いだろうな。
しかし現実的に瀬戸大橋ルートとしても>>326の対比をするなら岡山県
の数値を加算すべきだろう。

東海道新幹線
東京都＋神奈川県＋静岡県＋愛知県＋岐阜県＋滋賀県＋京都府＋大阪府
人口:4848万(人)　面積:45,198.74(km2)　人口密度:1072.60(人/km2)
GDP:240,778,331 (百万円) 製造品出荷額:114,015,422 (百万円)
小売り＋卸売：265,623,880(百万円)

山陽新幹線
大阪府＋兵庫県＋岡山県＋広島県＋山口県＋福岡県
人口:2563万(人)　面積:36,984.50(km2)　人口密度:692.99(人/km2)
GDP:82,787,101 (百万円) 製造品出荷額:60,829,616 (百万円)
小売り＋卸売：117,654,715(百万円)

東北新幹線
東京都＋埼玉県＋栃木県＋福島県＋宮城県＋岩手県＋青森県
人口:2973万(人)　面積:58,387.22(km2)　人口密度:509.18(人/km2)
GDP:146,960,574 (百万円) 製造品出荷額:39,771,014 (百万円)
小売り＋卸売：224,785,418(百万円)

四国4県(愛媛県＋香川県＋徳島県＋高知県)
人口:386万(人)　面積:18,807.10(km2)　人口密度:205.24(人/km2)
GDP:13,534,806 (百万円) 製造品出荷額:8,323,440 (百万円)
小売り＋卸売：10,772,622(百万円)

四国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局本州に頼る四国

岡山県＋四国4県(愛媛県＋香川県＋徳島県＋高知県)
人口:580万(人)　面積:25,920.34(km2)　人口密度:223.76(人/km2)
GDP:21,067,320 (百万円) 製造品出荷額:16,122,054 (百万円)
小売り＋卸売：15,954,353(百万円)

長崎ルートに惨敗
四国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東九州新幹線
福岡県＋大分県＋宮崎県＋鹿児島県
人口:904万(人)　面積:28,244.31(km2)　人口密度:320.06(人/km2)
GDP:31,981,438 (百万円) 製造品出荷額:15,731,528 (百万円)
小売り＋卸売：31,296,525(百万円)

四国新幹線よりもこっちが先だな
四国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>329
おい池沼の相手はするな
山陽新幹線バイパス厨は何言っても聞かん、つまり言うだけ無駄だからな

東京…東北・北海道新幹線、上越新幹線、北陸新幹線、中央新幹線、東海道・山陽新幹線
大阪…東海道新幹線、山陽・九州新幹線、(北陸新幹線)、(中央新幹線)
四国新幹線を造らないと東京に負ける

>>333
頑張って高卒認定ぐらいは取ろうね。
その前に自分の氏名を漢字で書けるようになろう。

大阪としては四国新幹線には割と好意的だからな
これはでかい

東も無慈悲よのう

もう手遅れか

費用を人質に使った方が良かったんじゃ

　（遺跡の言い訳とか　物についての続報ないけど）

駅を完成遅らせたのもなれの為かな？

それで誘致しないと言っちゃった市長さん　さて

県庁レベルで四国一しょぼいものしか出来ないだろうがな

高知より面積狭そうだから　ま

>>312-313
JR東海がアレだから、東京まで乗り入れは臨時列車を除いて殆ど有り得ない。
新大阪までが需要的にも丁度いいのでは？

新大阪の折り返し容量の関係で
東京発か岡山発の２択になってしまう。

それと、山陽新幹線で言えば福山〜新山口の
距離なので、ぎりぎりで射程圏内に入る。
# 400mホームを用意する分、金がかかりそうだけど
# 本数が少ないから主要駅以外は棒線でも可

そもそも岡山は通らない

岡山通らないということは紀淡海峡ルートだな。
新大阪駅のどこにホームを作るか知らんが
>臨時列車を除いて殆ど有り得ない。
物理的に乗り入れ不可能だろうから「」

途中送信失礼

一旦山陽新幹線に乗り入れない限り
東海道新幹線への乗り入れは「物理的不可能」だぞｗ

だから
>臨時列車を除いて殆ど有り得ない。
ではなくて「臨時列車を含めて物理的に有り得ない」が正解。

渡り線をつける想定なら岡山を通らないと反論したところで
400mホーム長の問題がなくなるわけではない。
# そもそも臨時列車のためだけに渡り線を作るとは思えないけどねｗ

>>349
新神戸の手前で山陽新幹線と合流するルートなんだから、岡山は通らない。

新神戸〜新大阪は線路も共用
そもそも四国新幹線は東海道新幹線まで乗り入れる必要性がないのでは？

九州新幹線同様、東海区間への乗り入れは想定しないと思う

そもそも四国に新幹線作る必要がない

必要性が感じられない

新大阪ではなく梅田地下にして京都まで延伸、北陸新幹線湖西ルートに直結

<駅>
新大阪ー新神戸ー淡路島ー新徳島ー志度ー新高松ー坂出ー多度津ー四国中央ー新居浜ー伊予西条ー東今治ー松山

大神淡徳志高坂多中新西今松

阪戸路島度松出度央居条治山

最速達 ・・ ・ ・ ・ ・・
準速達 ・・ ・・ ・・・・ ・ ・
高松止 ・・・・ ・
日 中 ・・⚪︎・⚪︎ ・・・⚪︎・⚪︎・・

(全てみのり号)

訂正

大神淡徳志高坂多中新西今松

阪戸路島度松出度央居条治山

最速達 ・・ ・ ・ ・ ・・
準速達 ・・ ・・ ・・・・ ・ ・
高松止 ・・・・ ・
日 中・・△・△ ・・・△・△・・

(全てみのり号)

だめだこりゃｗｗｗ
ｲﾗﾈ厨どもが勝ち誇ったように「バカ四国土人」だの「池沼」だの揚げ足取ってくるなこれｗｗｗ

池沼の相手をするなら首つって氏ね

>>354
なんでわざわざ遠回りするの？
東海道の方が近いのに

>>359
リニアが開通しても、乗り入れはさせないと予測されるからさ。

例のパフォーマンスシンポジウムに言った奴の感想聞きたいんだけど。
さっそく来年にでも整備新幹線にしますって太鼓判押されたのかなｗｗ
そもそもB/C＝0.31のため関西や大分とは繋がりません。
今日も明日も妄想お疲れド田舎四国民族ｗｗ

何度も同じ事しか書かん>>361はオウム並みの馬鹿なの？

>>225
もう少し西にずらして，
伊川谷の西神戸保守基地あたりから分岐して，
概ね伊川〜明石川に沿った感じで明石駅の地下を通ってトンネルで淡路島に．

四国新幹線ニュース　（映像あり）

四国新幹線で意見交換
http://www3.nhk.or.jp/lnews/matsuyama/8004548161.html?t=1422965170418

四国への新幹線の導入について四国４県の知事らが集まって意見を交わす初めての会合が３日、
西条市で開かれ、新幹線の導入による効果や課題などについて話し合いました。

この会合は四国４県の知事らや地元の関係者などが、
四国新幹線の導入について意見を交換しようと初めて開かれたもので、
会場の西条市総合文化会館には四国内外の自治体の代表や企業関係者らおよそ８００人が集まりました。

はじめに、愛媛県の中村知事が、
「新幹線を巡っては、他の県に比べて四国が取り残されていると感じている。
情報を共有し、新幹線の導入を可能にしましょう」と挨拶しました。

続いて、北陸新幹線の調査などに携わった大阪産業大学の波床正敏教授が講演し、
▼新幹線で本州の大都市と結ばれることで移動効率がよくなり、観光や地域経済への効果が期待できる一方で、
▼導入に向けては事業費や仕組みなどまだ議論すべき点があると指摘しました。

続いて行われた関係者の意見交換で、香川県の浜田知事は
「四国と関西圏が結ばれることで人口の交流が活発になり、人口減少の解決につながる」と期待を示しました。

また、ＪＲ四国の泉雅文社長は
「瀬戸大橋は、工事をすれば新幹線が通る構造になっている。
観光列車との組み合わせなどで東京には無い魅力のある地域作りができればと思う」と述べました。

四国４県や関係団体などでは、今後も連携して四国への新幹線の導入を国などに働きかけることにしています。

哀れな>>105は逝ってよし　哀れな>>105は逝ってよし

♪　キッコーマンCM　明石やサンマバージョン

岡山-高松だけでも作っておけばよかったのに

ここの人達は新大阪ー岡山間が新大阪駅及び前後の構造問題と、新大阪発着列車が多いため、
東京ー静岡間程の超過密状態ではないが、過密運行で増発設定ができない事を知らない。

簡単に言うと、現状の山陽新幹線の運行のままだと、減便しない限り西明石ー新神戸間での割り込みは不可。

瀬戸大橋？
岡山高松のことを主にしようとしてるのか
それても、ここであえて高知は切ってそのまま西へ
新大阪-新神戸-岡山-新高松-四国中央-松山だったら笑える

>>367
同一人物でない
と言うのは分かっているのだが

米原〜新大阪は
毎時2本の空きが有るから北陸新幹線の乗り入れはできる
そう言ってる人が居るんだよなぁ

>>369
四国と北陸では地理的条件が違うでしょ

四国は九州と立場が近い
北陸は日本海側とは言え名古屋と大阪に挟まれてて
東京にも東海道とは別に独自にルートを持っている
どっちも国内的には田舎の部類ではあるけど

山陰新幹線
大阪府＋京都府＋兵庫県＋鳥取県＋島根県＋山口県
人口:1968万(人)　面積:31,240.58(km2)　人口密度:629.95(人/km2)
GDP:78,495,955 (百万円) 製造品出荷額:42,781,681 (百万円)
小売り＋卸売：88,643,839(百万円)

羽越新幹線
富山県＋新潟県＋山形県＋秋田県＋青森県
人口:687万(人)　面積:47,439.98(km2)　人口密度:144.81(人/km2)
GDP:26,221,142 (百万円) 製造品出荷額:12,691,813 (百万円)
小売り＋卸売：18,967,044(百万円)

岡山県＋四国4県(愛媛県＋香川県＋徳島県＋高知県)
人口:580万(人)　面積:25,920.34(km2)　人口密度:223.76(人/km2)
GDP:21,067,320 (百万円) 製造品出荷額:16,122,054 (百万円)
小売り＋卸売：15,954,353(百万円)

羽越にも負けてる
四国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・新徳島は現池谷駅
・新高松は現鬼無駅
・四国中央は現伊予三島駅
・東今治は現壬生川駅

新徳島では同一ホームで快速徳島行きと接続
新高松は各駅・快速(マリンや南風リレー号)を全列車停車させる

上越新幹線
東京都＋埼玉県＋群馬県＋新潟県
人口:2488万(人)　面積:24,932.92(km2)　人口密度:994.67(人/km2)
GDP:129,886,164 (百万円) 製造品出荷額:31,552,073 (百万円)
小売り＋卸売：211,380,420(百万円)

北陸新幹線
東京都＋埼玉県＋群馬県＋長野県＋新潟県＋富山県＋石川県＋福井県
人口:3003万(人)　面積:51,187.87(km2)　人口密度:586.66(人/km2)
GDP:150,705,592 (百万円) 製造品出荷額:44,134,905 (百万円)
小売り＋卸売：226,898,519(百万円)

上越・北陸新幹線と比較すること自体が勘違い
四国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまりこういう事だろう？
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d5/Tokushima_Railway_Station_%28west_view%29.jpg/800px-Tokushima_
Railway_Station_%28west_view%29.jpg

8600追加遅れるんかいのう？
遅れはダイヤだけにしてくれなイカ

単式または島式のプラットホームの一部を切り取り、そこに行き止まりの線路を設けたもの。プラットホームの数はそのままで線路を増やすことができるが、有効長が短くなる、
乗換の際の移動距離が長くなる欠点もある。
幹線から支線が分岐する駅や、地下駅でプラットホームの増設が困難な場合に用いられる。
切欠きとならない側のホーム番号は変わらないことが多い。


もう永遠に岡山直通ない仕様決定？
２〜３両分のみ　
てっきり同ホーム対面で乗換えとばかり思ってたが

>>364
乙です
結構な人数が集まったんだな

>>367
西九州ルートと同じ問題を抱えている事は、知っている
要は、新大阪直通の最大の障害はJR東海

新神戸からっつっても、新大阪のキャパが問題か
つったって新大阪起点にでもしなきゃ四国新幹線なんて作る意味ないんだけど

>>378
今頃気付くバカｗｗ
奇跡的に出来たとしても瀬戸大橋経由で岡山止まりだけどなｗｗ

>>378
だから、俺は現状ではスーパー特急を推している
長崎みたいなGCTは、ちょっと中途半端

>>327
九州新幹線は福岡に近い方の利用が多いので加算して当然。
それをいうなら、東北新幹線の宇都宮以南、上越新幹線の高崎以南、北陸新幹線の軽井沢以東もたしてはいけないのか？

瀬戸大橋経由だと1編成4両ぐらいになるだろうし山陽乗り入れとかも効率が悪い

大阪起点だと山陽にも乗り入れやすい上に経済効果もでかい
建設費も2兆以下には抑えられるだろうしな

>>377
新大阪直通の問題はJR西日本の問題の方が大きい。
なぜなら新大阪以西を運行するための新大阪駅を自前で構築していない。
そのため新大阪以西列車の発着処理に問題を抱えた状態。
東海道新幹線との直通列車も捌く必要もあるので色々課題はあるものの、
新大阪手前で分岐し、山陽九州新幹線を捌くための地下に2面4線の専用ホームを
準備するくらいの発想と投資をする行動は必要。東海に頼ってばかりでは駄目だ。

明石海峡ルートなら1067mmで山陽「本線」に乗り入れたほうが効率いいだろｗ
三宮・大阪（新大阪ではない）・京都まで直通できる。

ついでに言えば、瀬戸大橋経由でも岡山止なら1435mmにする必要はないし、
岡山から山陽に乗り入れるなら新大阪駅の折り返し能力の問題はついてまわる。

東海道新幹線〜山陽新幹線　計6526万人　これで16両編成
山陽新幹線〜九州新幹線(鹿児島ルート)　計2991万人　これで8両編成
岡山県＋四国4県　計580万人　頑張って2両編成

>>383
それは裏を返せば、JR東海は四国新幹線に、
そして西日本の発展に全く協力する気が無い
と言っているに等しい

>>386
四国直通便だけ短編成でもいいですよ、というわけには
行かない以上、東海にそれを要求するのは無理、というか無茶。

どうしてもというなら、四国の側が１６両に対応する形で
対処するしかない。

岡山からでも新幹線に乗り入れた場合、新幹線総合指令所で運航管理位はしてくれるんじゃないの？
九州新幹線も管理しているし

の新大阪駅、新幹線ホームはJR東海管轄だからねぇ〜。。。と、お役所的発言もしておく

>>387
それは東京直通便の話であって、
新大阪始発の話ではない

福岡県 九州地方の中心県
人口:509万(人)　面積:4,979.42(km2)　人口密度:1022.71(人/km2)
GDP:18,510,916(百万円) 製造品出荷額:8,105,214(百万円)
小売り＋卸売：22,126,399(百万円)

広島県　中国地方の中心県
人口:283万(人)　面積:8,479.81(km2)　人口密度:334.17(人/km2)
GDP:11,981,498(百万円) 製造品出荷額:8,518,061(百万円)
小売り＋卸売：11,868,449(百万円)

静岡県　のぞみ全通過県
人口:369万(人)　面積:7,780.60(km2)　人口密度:475.24(人/km2)
GDP:16,927,524(百万円) 製造品出荷額:15,639,599(百万円)
小売り＋卸売：11,054,615(百万円)

四国4県(愛媛県＋香川県＋徳島県＋高知県)
人口:386万(人)　面積:18,807.10(km2)　人口密度:205.24(人/km2)
GDP:13,534,806(百万円) 製造品出荷額:8,323,440(百万円)
小売り＋卸売：10,772,622(百万円)

四国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>389
直近１０レスくらい読もうよｗ

新大阪の折り返し容量の関係で
新大阪始発が無理、って話だろｗ

明石海峡ルートだと、この問題に加えて
新神戸駅へのアプローチをどうやって作るんだよｗ
という問題が加わるｗ

>>391
だから、JR東海が最大の障害って言ってるだろ？
日本語も読めんのか？

「シンポジウム〜四国の新幹線実現を目指して〜」の中で
いつまでに実現しますってマイルストンは示されたの？？
妄想と現状把握だけでは何も進まないんだけど。。
ダメ元のパフォーマンスなら仕方ないが。。

新神戸アプローチ問題は一体何回説明すればいいんだよ...

推進派が繋がるわけもない大阪方面でもめるなよ。
現実的にはJR四国が言ってる瀬戸大橋経由の岡山行き。
大阪方面や九州方面に行くにも乗換えになりそうだ。

関西や九州に繋げないと意味ないけど採算が取れないがらダメ。
四国島内だけの高速化だけでは大した時間短縮にもならない。
結局岡山で乗り換えるなら新幹線の意味がない。
よって四国新幹線は作る意味がないと結論付けます。

そんなので納得したらこのスレが終わる

>>392
>JR東海が最大の障害
何が障害か具体的に説明しろよｗ
別に東海がいじわるしてるわけじゃないぞw

>>392
東海は協力してくれているけど、西日本は投資に渋ってると見た方が正しい。
山陽九州新幹線の運行本数が増えている状況で東海道新幹線から岡山・広島・博多直通を
これだけ運行しており、
新大阪駅拡張もして貰っているのに西日本単体での改善はできていない。
君は何でも東海のせいにして責任転嫁してるだけ。

>>394
減速覚悟の急カーブになるが、西明石ー新神戸間で合流ポイントを造るしかない。
新神戸駅自体はトンネルの中にある様な駅であり、手の加えようが無いから。
若しくは新神戸を寄らず新大阪を目指すルートを作るか？だ。

>>395
昔の山陽こだまの様な4両、6両で賄うレベルならば諦めた方がいい。
若しくは四国4県の中で一番東京直通利用者が多い県には岡山ひかりの延伸で16両対応駅の設置、
以外は整備新幹線企画の8両駅とした新大阪止めで決定するしかない。
多分、愛媛(松山)と香川(高松)で大喧嘩。

安く済ませるのなら、岡山児島間のショートカット路線を
作っておしまい、でいいんだけどね。

とりあえず1067mmでつくっておいて1435mmに変更可能なやつ。

新神戸西明石間で分岐で終了
それも理解できないのな

>>398
新幹線でしか利益を稼げない東海と大阪近郊の在来線に力を
入れている西日本の差じゃないかな。大阪駅がバカでかくなったのもそのため。
同じ管内の広島駅や新山口駅は橋上化工事でキレイになってるよ。
東海も西日本も赤字覚悟の四国を受け入れるつもりはないだろう。

前にも貼ったが山陽乗り入れについて説明

http://i.imgur.com/GOhIQ1u.jpg

とりあえず今回は地理的な問題についてなので、用地買収とかはまた別で

もしかしてと思ったけど、
地図に線を引いておしまいとか考えてる人だったかｗ

合流地点では徐行しないとあぶないし、
片方が予定時間に通過しなかったら
ホームのないところで抑止されるしｗ

これなら無理に合流させずに事実上の複々線で
新大阪まで伸ばしたほうが合理的だ罠ｗ

いやぁ別にキョリ測で線引いて終わりってわけじゃあねーよ？うん。
大体こういう感じだってことが伝わったらいいかなって思って

>>404
そもそもフル規格でそれができるなら
新神戸駅なんかつぶして三ノ宮近くに新幹線駅を作ると思うけど。

分岐地点に新駅を作るか、最低でも信号書を置かないと危ないってｗ
その上山陽筋もヘタしたら今までより5分位遅くなる可能性がある。

机上の空論でないというのなら、どうやって「安全」且つ「山陽筋に
犠牲を強いることなく」合流できるかを説明するのが最低条件だｗ

>>406
それ以前に、可能ならとっくに留置線として作ってる。
難しいから西明石始発ののぞみを設定せざるをえなかった。

>>407
そもそもB/C＝0.31のため関西や大分とは繋がらないと言ってるのに
そこまでして四国と関西をつなげるメリットを合理的かつデータを
反映したうえで考察した説明をしていただきたい。

>>409
俺は知らんｗ

そもそも402の頭がおかしいのを
強引に解釈したらそうなったｗ

以上ｗ

奥羽新幹線
福島県＋山形県＋秋田県
人口:410万(人)　面積:34,742.54(km2)　人口密度:118.01(人/km2)
GDP:16,662,276(百万円) 製造品出荷額:8,232,716(百万円)
小売り＋卸売：9,843,694(百万円)

九州横断新幹線
大分県＋熊本県
人口:283万(人)　面積:13,744.71(km2)　人口密度:205.90(人/km2)
GDP:10,219,944(百万円) 製造品出荷額:6,734,434(百万円)
小売り＋卸売：6,507,367(百万円)

四国と同じレベルが出てきましたよ
四国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何も提案できてないお前らよりよっぽど有意義だけどな
口だけ野郎は黙ってろよもう

紀淡海峡+松山〜大分を含めればそりゃ0.31になるだろうなあ

いい加減消え失せろ紀淡豊予&山陽バイパス厨

>>411
羽越
富山県＋新潟県＋山形県＋秋田県＋青森県は？

限界房に障害房
お前らに頼んでるわけでもないのになぜ？必死になるんだ！
ただ働き馬鹿乙だな

房ってなんだよ、厨だろ
頭悪いやつ多いな

↑くっっっそどっちでもいいわｗｗｗ

＞徳島県の熊谷幸三副知事は「地震などで山陽新幹線が機能しなくなった際、
＞代替経路として使える」と防災面での利点を挙げた。

四国内で行き止まりなのにどうやったら代替になるんだろうな

その通り、山陽の代替にはならない、つまり紀淡海峡も豊予海峡も通らない、つまりB/C0.31にはならない

だから山陽代替厨は消えようねｗｗｗ

>新大阪の容量逼迫
新大阪を使わなければいい

松山・高松・徳島←紀淡海峡←第３大阪・奈良←伊勢湾口←静岡←東京
在来の東海道新幹線が逼迫する？
中央新幹線（標準軌・リニアにあらず）で名古屋以西を代替

四国新幹線って、長崎新幹線とあわせて、第二国土軸の陰謀？

馬鹿じゃねえの
新大阪があるのにすぐ近くにまた別の新幹線駅とかｗｗｗ

大阪のターミナルを梅田にして、京都を終着駅にする手もある。
京都だと文化財ガーという人もいるが、南西方向から京都駅にかけては湿地帯だった場所が多いため、それほど遺跡はない。

参考
第一国土軸：東京〜東海道・山陽〜福岡
第二国土軸：東京〜東北太平洋側〜北海道太平洋・オホーツク側〜道東
日本海国土軸（第三）：九州北部〜本州・北海道日本海側〜道北
太平洋新国土軸（第四）：名古屋〜紀伊半島〜四国〜九州中南部〜沖縄

房ってなんだよ、厨だろ
頭悪いやつ多いな

房ってなんだよ、厨だろ
頭悪いやつ多いな

房ってなんだよ、厨だろ
頭悪いやつ多いな

四国新幹線実現へ、４県トップら愛媛でシンポ
http://www.yomiuri.co.jp/local/tokushima/news/20150203-OYTNT50310.html

四国での新幹線開業を実現させようと、４県の行政トップや四国経済連合会の幹部らが集い、
愛媛県西条市の市総合文化会館で３日、シンポジウムが開かれた。
四国４県と同連合会でつくる「四国の鉄道高速化連絡会」が主催した。

冒頭、愛媛県の中村知事が
「九州新幹線やリニアモーターカーなど四国以外での話が盛り上がり、四国は取り残されたと感じる。
そろそろ四国での実現に向けて本格的な歩みが始まっても良いのではないか」とあいさつした。

波床(はとこ)正敏・大阪産業大工学部教授が基調講演を行い、
「全国で高速道路や空港などが整備されたが、都市の発展にはほとんど貢献していない。
新幹線が通ると政令指定都市クラスに成長し、絶大な効果をもつ」と持論を展開した。

続くパネル討論では、４県の知事や副知事らが意見を交わした。
香川県の浜田知事は
「新幹線は交流圏、交流人口を拡大させ、人口減少問題にも対応できる」と話し、

徳島県の熊谷幸三副知事は
「新幹線は海外に積極的に売り込まれている。南海トラフ地震で被災する恐れが高い四国で、
新たな地震対策の技術を開発してアピールしては」と訴えた。

高知県の岩城孝章副知事は
「高知県は『四国の南の果て、最も遠い』というイメージだが、
新幹線が通れば『終点まで行ってみようか』と考える〈終着駅効果〉を期待できる」と述べた。

四国新幹線の実現をめざして！
http://eat.jp/sp/news/index.html?date=20150203T171520&no=5

四国への新幹線導入を目指そうと、関係者らによる初めてのシンポジウムが西条市で開かれ、
四国４県の知事らが新幹線への期待を熱く語りました。

このシンポジウムは、四国４県と地元の経済団体らでつくる、
「四国の鉄道高速化連絡会」が四国新幹線を整備計画へ格上げするよう盛り上げようと開かれました。

３日は県内外からおよそ８００人が出席し、
はじめに北陸新幹線の調査研究に関わった大阪産業大学の波床正敏教授が講演しました。

この中で波床教授は、四国の鉄道は耐震性など課題も多く、
防災面からも四国への新幹線導入が必要だと訴えました。

このあと四国４県の知事らによるパネルディスカッションもあり、
中村知事は「四国新幹線が実現すれば関西圏域へだけでなく四国内の移動の時間も大幅に短縮される。
愛媛県内の観光政策や県民のライフスタイルも大きく変わり、その効果ははかり知れない」と、
四国新幹線への期待を熱く語っていました。

四国新幹線実現へ４県タッグ　西条でシンポ
http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20150204/news20150204080.html

四国新幹線の実現を目指すシンポジウムが３日、愛媛県西条市神拝の市総合文化会館で初めてあった。
中村時広知事ら四国４県の知事や副知事、ＪＲ四国社長らが「夢の鉄道」への展望や期待を語り、
第一歩を踏み出した。

４県と四国経済連合会でつくる四国の鉄道高速化連絡会、四国鉄道活性化促進期成会が主催し、
約８００人が参加。

中村知事は「情報や現状を把握し、実現不可能ではないことを確認してほしい」とあいさつした。

パネル討論でＪＲ四国の泉雅文社長は「線路を直さないと、これ以上の速達性は望めない」と説明。
中村知事は、実現による移動時間の短縮で
「ビジネスマッチングやライフスタイルなどを四国、瀬戸内圏域で考える必要が出てくる」と訴え、
整備計画への格上げに向け、県民の機運上昇も期待した。

高知は諦めてください

沿線人口

次世代整備新幹線候補
山陰(人口1968万人)・東九州(人口904万人) ・羽越(人口687万人)

22世紀に持越し
四国(人口580万人)・奥羽(人口410万人)・九州横断(人口283万人)

>>431
営業キロ数単位の人口で比較しろよ
距離が長い方が有利に決まってんだろハゲ

険しい四国山脈（山地）を越えるより瀬戸内海を越える方が近いんですよ…

「いごっそう」（土佐弁で「頑固で気骨のある男性」）な高知ですが、
実はナイーブだそうですので苛めてはいけません（二回目）。

香川の友人いわく「岡山とは親友と書いてライバルと読み、宿敵と書いて友と読む」
間柄らしいです。意味が分かりません。

良く言われるネタですが、香川が貯金で徳島が商売、と入れ替わることがあります。
徳島が女の子だったら徳島の方を商売にしました。
（徳島は女性社長比率全国トップらしいので）

高知は言っちゃう子。

阿波踊りは四国を代表するお祭り。
8/12〜8/15の四日間で、毎年約130万人の観光客が訪れます（最高記録150万人弱）。
徳島県の人口は約80万人なのに。
徳島市の人口は約25万人なのに。

ちなみに高知もよさこい踊り中成長しますが、
愛媛は松山まつり中でも、香川は高松まつり中でも、特別には成長しません。

実際に当サイトの掲示板で、
高知の方と北海道の方のやりとりを一部参考にさせて頂きました！
ありがとうございますｖ
（いや実際はこんな喧嘩はなかったですが）

←北海道。おおらかで素直な性格。
意外と地味で大人しい。

色々な土地柄の人が移住してきたせいか、合理的、個人主義。
大陸風のアバウトさがある。
＝鈍感、サービス精神がイマイチ。

ちなみに高知もよさこい踊り中成長しますが、
愛媛は松山まつり中でも、香川は高松まつり中でも、特別には成長しません。

スレチはNGな
新大阪新神戸淡路鳴門…ってなるみたいだけど、新大阪はキャパ大丈夫？

>>419
その先のの解説や人の話聴かない、商談出来ない馬鹿だろう
お前みたいな奴は会社からは要らないし日本にも要らない
役立たずはイスラム国に拉致られて殺されれば良いんだよ

阿波踊り中の徳島は、いきなり人が増えるもんですから。
溢れる人混み、市内中心部の大渋滞、
鬼のような警備体制、交通規制、
臨時シャトルバスや臨時特急列車（「阿波踊り号」とか←本当）
阿波踊り一色の地元マスコミ、
満室だらけのホテル・旅館。
とても大変そうです。

でも犯罪率は下がるそうです（byスポニチ）。
阿波踊りにかける徳島人の愛を見た。

YOSAKOIソーラン踊りの条件
●「ソーラン節」のメロディを取り入れた曲を使うこと
●鳴子を使うこと
　――以上。




よさこい、どこ行った？

そりゃYOSAKOIソーラン踊りじゃなくて
ソーラン鳴子踊りじゃね？
（鳴子を使うのはよさこいの特徴の一つですが…）

二コマ目はYOSAKOIソーラン創始者が、公式ＨＰで
「南国高知のよさこい祭りに惚れ込んだから」（意訳）
と言ってたことより。
そして今では、全国各地でよさこい普及中。

愛媛みかんは武器になると主張してみる。

しかしやりすぎると、高知は「ゆず」で反撃してくるので泥沼の抗争です。
ちなみに徳島なら「すだち」です。

野球拳とはそもそも三味線と太鼓の伴奏に合わせて踊る、郷土芸能であり宴会芸。
（愛媛・松山発祥）
じゃんけんに負けても、脱ぎません。

つまらん書込みが続くなぁ！

ようつべで「ナイトショップいしづち」で検索したら、当時のCMが見られますよ。
ちなみにその愛南町のいしづちはフクロウマークの看板もそのままで、店内は本当に個人商店と差が無い感じです。
弁当は店の手作りで、物によったら町内のローソンやサンクスの方がまだ安いこともあります。
多分30年ほどやってますが、バイパスから外れた所でそばにバスターミナルがあるからまだやっていけてるのかもと思います。

全国的に売るには「ちょうさ」じゃ弱いんでないかい？
だんじり、ねぶた、三社大祭などなど、祭りにかかわる引き物は全国にあって、
スピード、美しさ、デカさでは、なかなか全国と勝負できないのでは？
ちょうさの良さはわかるが、全国を対象にした観光には結びつかないと思うなぁ
残念だけど。

>>437
今は限界ってのが定説だけど、頑張れば増便行ける
安全性とか新大阪のこと考えるとやめた方がいいけど
ただ、そうなると「どこの都市から始発させるか」の課題が残る
四国内でつないでもなんら意味ないし

青森 富山外せよ詐欺データ君
羽越は四国に勝てんじゃけに

しおかぜ号は後一年足らずで松山まで
いしづち号は？ あれ ？？開業当時からじゃなかったのか？松山止まり

松山市内では、はなみずき通り（地元の人間なら分かる道：ちなみに私は
初めてこの名前を聞いたとき、はなみずき通りを「はなみず通り」と誤解
してしまいました）のとあるスタンドでは、給油そのものはセルフだが、
料金支払いは通常の支払いであり、給油が終わると店舗の中にいるスタッフ
に給油番号を告げ、料金を支払うという、中途半端なセルフスタンドがあります。
こういうスタンドって他にもあるんでしょうか。

香川ならゲオorビデオ100。ゲオはレンタルポイント廃止したからあまり
いく気がしない・・・。
愛媛なら東予（今治市・西条市）ならTSUTAYAorゲオorバッハ。
中予・南予ならTSUTAYAorビデオ100orバッハ！
松山にビデオ100が進出した〜〜！場所はパルティ・フジ余戸の旧100円ショップ
だったとこ。カメクラのとなり。

カレンズの姉妹店と言うか、ベイクショップグループと言うグループ店舗のひとつ。
香川県にはヘルメス扇町店、ゲルン本店、ゲルンかがわコープ牟礼店、ゲルンかがわコープ志度店
アンシェンヌかがわコープ一宮店、カレンズ、ジョナサン、アンリ、モンテカルロ　本店
モンテカルロコープかがわ中央店がある。

社会資本インフラ整備は
本州>沖縄特区>九州>北海道>>>>>>>>>>四国の順番
あと４・５０年もしたら四国新幹線も出来とるかも
今の小学生が爺さん婆さんになるころに

>>431
しれっと山陰だけ水増ししてんじゃねえよw
利用者は1000分の1
未来永久ない

次世代整備新幹線候補
東九州・四国
22世紀に持越し
九州横断
ーーーーーーー経済圏の壁ーーーー
世紀末
羽越 奥羽
滅亡の夢の中の幻想
山陰

高知では小夏も蜜柑とおなじかんじです。
日曜市にもあるし、スーパーにもある。

ハウスものの小夏は　きれいで甘くて当たり外れが少ないけど
めちゃ高い。
路地ものが本来の小夏の味だと思うけど、酸味強いかも。
でも、すっぱいのと白いふわふわのとこが良くあうと思う。

日曜市は、ちょっと安いかなあ？
日曜市も広いですから、ぶらぶら見ながらいろんなお店で
すこしづつ買って、食べ比べもいいんじゃないかと思います。
味見させてくれるとこもあります。

日曜市は日の出からぽちぽちお店の準備して
3時くらいまでやってますけど
いいものからなくなっていきますので
早めにいかれることをお勧めします。

高知の風俗とデリの多さは異常
総人口に対しての比率だと、全国上位余裕でしょうね
遊ぶとこが無い、金が無いから女と付合えないがたまに女買う
という背景があるんでしょう

サンクスがセブンイレブン化してくれたお陰ですねー。
おそらくこの鞍替えが無ければ、県南や県西への出店はもっと後になっていたのではないでしょうか。
鞍替えで南は宍喰から西は大歩危まで、一気にセブンイレブンが出来る事になった訳ですから、
サンクス東四国の決断に感謝です。

それにしても、セブンイレブンの事を「セブン」と書くと、
本当にスーパーの方の「セブン」と間違えそうになりますね；。
最初のうちは、セブンイレブンをスーパーセブンの系列店だと勘違いする
年配の人も結構出て来そう・・・。

反対派には以下の区分がある
聞き分けない羽越房ー偽ったデータに改ざんに＋α 一部飛び込み自殺願望が
ある模様。
列車をとめるのが趣味らしい

精神分裂東北房ー意味のないカキコ 福島原発以降増殖
就職できない孤立山陰房ー羽越兼用 脱線専用

結論本州は屑しか存在しないと結論づけました

>>452
水増しなんてしてないけどな。

次世代整備新幹線候補
・山陰は山陽の代替になる
・東九州は1000万規模の人口からしても必要
・羽越は沿線人口は少ないけど第三国土軸だし東京に直結できる

22世紀に持越し
・奥羽は人口が少ないし山を貫くメリットもない
・九州横断は東九州ができれば必要ない
・四国と言う地域自体が日本のお荷物、3橋作ってもあの有様。
　人口も少ないし優先順位最下位の第四国土軸だし22世紀に持越し。23世紀かも。

そもそも第二〜第四国土軸がどこに該当するかと言う事は
実質的には決められていないが人口分布を見れば一目瞭然。残念四国。

今回もこの台風１３号で状況が好転すると思っている。
過去の渇水から学ぶのではなく、過去の経験から今回も台風1個でどうにかなると思っている。
渇水に冷静なのではなく、今回の渇水を甘く見ているだけだと思う。
台風１３号が過ぎた後は、高気圧に覆われ晴天が続くそうだ。今回の台風が空振りに終わった場合、マジでやばいんじゃない。
去年も10月から12月までほとんど雨が降らなくて、高松市の内場ダムが空になった。
昨日の予報だと、四国の太平洋側では今日の夕方まで250ｍｍの雨が降る予報だったが、早明浦では20ｍｍしか降っていない。
前線+台風という絶好の配置なのに・・・。
今回の台風で回復するのは10〜20％程度と思う。その後のことを考えるホント気が重い。

鳴門生まれの元鳴門市民ってか徳島県民、現千葉県民のオレがぶった切りますが
このまえ朝のテレビでオカマとアゴがふっくら沖縄顔の女優？
が出てきて朝っぱらから珍舞ですよ珍舞。

何だろな〜　って思ってみてたら
あへ？ＡＷＡダンス？！

わが目を疑った。こういうことを考えるヤツはともかく
この企画を誘致したヤツが徳島にいることが情けない。
これ　まさか県を挙げてマンセーしてるわけじゃないだろな。

学生メイン？　阿波踊りがマトモに踊れないヨソから来た学生が
阿波踊りの時に祭りでワーワー言いたいだけだ
今、高知よさこいが全国で実際にどういうふうに言われてるのか知らんのか？
マスコミが作り上げた情報じゃなくて実際にだぞ。

ＡＷＡダンスっての？あの珍舞だけはたのむからやめてほしい。
もう鳴門に戻る気はまったくないけど
せめて人前で胸をはって言えるとまでは言わないけど
言っても恥ずかしくない出身地であってほしい。

これを言うと必死に反論してくる県民性なのはわかっているがあえて言う
徳島は都会じゃない。田舎者でいい。それ自体ははずかしくない。
ＡＷＡダンスの珍舞っぷりは都会であることを主張したい
実は田舎者のキミタチそのものの姿

諸君の常識あるそれぞれの判断を求める。

東海汽船
平成２４年１０月２０日．土曜日．　７時４５分現在
ジェット船
セブンアイランド夢
東京　８時００分発−新島１０時３０分着〜１０時４０分発−神津島１１時５０分着
セブンアイランド虹
東京　８時００分発−大島　９時４５分着〜１０時１０分発−熱海１０時５５分着〜１１時２０分発−大島１２時０５分着
大島１２時３０分発−久里浜１３時３０分着〜１３時５０分発−大島１４時５０分着〜１５時３５分発−東京１７時２０分着
セブンアイランド茨
東京　８時４０分発−横浜　９時２５分着〜　９時３０分発−大島１１時００分着〜１２時０５分発−熱海１２時５０分着
熱海１４時２５分発−大島１５時１０分着〜１６時３０分発−伊東１７時０５分着〜１７時１０分発−熱海１７時３５分着
セブンアイランド愛
熱海　９時３０分発−大島１０時１５分着〜１０時３０分発−利島１１時０９分着〜１１時１０分発−式根島１１時５０分着
式根島１４時１０分発−利島１４時４９分着〜１４時５０分発−大島１５時２５分着〜１５時４０分発−熱海１６時２５分着
セブンアイランド友
熱海　８時３０分発−伊東　８時５５分着〜　９時００分発−大島　９時３５分着〜１０時００分発−東京１１時４５分着
東京１２時４５分発−大島１４時３０分着〜１５時００分発−横浜１６時３０分着〜１６時３５分発−東京１７時２０分着

さっきからID変えて四国のこと延々と書いてる馬鹿は死んで

>>438
意味不明君がまさかの四国新幹線スレ出張ｗｗｗｗｗ

高知県の糞ボンクラ読んでおけと言っても読むだろうから(笑)

このスレに書き込む必要はない
このスレはわしがお前ら高知県のヘタレを中傷する場所

この高知の掲示板には複数ピン子スレがある
お前らピン子スレに平気で書き込みしてるざまよ

本格的に無視するならピン子スレ全てに書き込みしないくらい行動見せてくれよ

まぁ− リアが充分に金が湧いてるから俺は満足やけどね

ピン子を追放すると言ってできない無力

ざまーｗｗｗｗ

　北海道新幹線が攻めずらくなったので島内ほぼディーゼルの四国にシフトを移したのか？

それともザマーの弟子が四国に進出したのか、謎だ

たしかに宇和島の車の運転マナーはよくないかもしれないけど都会ではよくみる風景。
いくら歩行者優先だとしてもむやみに停車すると、後方の車との追突事故など危険な
ことも多いので、できない場合もあるかもしれない。

それよりも、自動車専用道路で60km/h前後で走る車がじゃまでしかたがない。
車間距離が詰まってしまい本線に合流できない車が多すぎて危ない。
この前、合流最終のところで停止してしまった車をみてしまった。
たぶん事故る原因になるかもしれない。

高松駅前にある「が○な奴高松駅前店」の店主は最悪
グルー○ンのクーポンを使用すると
とたんに不機嫌になって対応がタメ口になり
食わせてやってる様な態度になる。
おまけに天ぷらとか１６０円までの品なら
取っていいはずなのに８０円までと店ぐるみで
平気で嘘をつく。
とりあえず自分がグルー○ンと契約して
クーポンの発行したくせにそれを購入した客に対して
舐めた態度と口調で接してくる。
こんなふざけた店主と店員のいる店には二度と行きたくない｡

羽越(暫定版)
新潟県＋山形県＋秋田県
人口:448万(人)　面積:33,543.62(km2)　人口密度:133.56(人/km2)
GDP:16,996,555(百万円)　製造品出荷額:7,855,472(百万円)
小売り＋卸売：12,358,737(百万円)

四国新幹線(縦断ルート)
岡山県＋香川県＋徳島県(おまけ)＋高知県
人口:440万(人)　面積:20,241.83(km2)　人口密度:217.37(人/km2)
GDP:16,125,197(百万円)　製造品出荷額:12,060,659(百万円)
小売り＋卸売：12,416,937(百万円)

四国新幹線(横断ルート)
愛媛県＋香川県＋徳島県
人口:314万(人)　面積:11,701.90(km2)　人口密度:268.33(人/km2)
GDP:11,249,621(百万円)　製造品出荷額:7,993,800(百万円)
小売り＋卸売：9,179,469(百万円)

羽越(暫定版)>>四国

>>446
羽越
新潟県＋山形県＋秋田県
人口:448万(人)　面積:33,543.62(km2)　人口密度:133.56(人/km2)
GDP:16,996,555(百万円)　製造品出荷額:7,855,472(百万円)
小売り＋卸売：12,358,737(百万円)

四国4県(愛媛県＋香川県＋徳島県＋高知県)
人口:386万(人)　面積:18,807.10(km2)　人口密度:205(人/km2)
GDP:13,534,806 (百万円) 製造品出荷額:8,323,440 (百万円)
小売り＋卸売：10,772,622(百万円)

四国負けてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
四国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コピペ野郎必死ﾀﾞﾅｗｗｗ

日本の人口ワースト4による夢の新幹線

裏日本新幹線(該当県以外にはとまりません。X型の路線になります。)
鳥取県＋島根県＋徳島県＋高知県
人口:227万(人)　面積:21,467.30(km2)　人口密度:105.74(人/km2)
GDP:9,434,257(百万円)　製造品出荷額:3,818,587(百万円)
小売り＋卸売：6,024,220(百万円)

次期候補には
福井県、山梨県、佐賀県、香川県(四国ｗｗ)が待ち構えています。

山形県「前倒しは朗報」　焦点は「ポスト北陸・北海道新幹線」
http://trafficnews.jp/post/37279/

政府の方針と合致するという奥羽・羽越新幹線
http://trafficnews.jp/post/37279/2/

「平均レベル」に追いつきたい山形県
http://trafficnews.jp/post/37279/3/

山陰新幹線
ttp://www.city.tottori.lg.jp/www/contents/1367381693747/index.html

四国との低レベルの争いが始まるｗｗ

TOMIXのさよなら100系東海道新幹線セット（限定）とJR100系東海道・山陽新幹線7両セットを購入して
小判型のお座敷レイアウトで走らせてみたのですがR315のカーブにも係らずカーブで脱線してしまいます。
さよなら100系東海道新幹線セット（限定）はモーター車が2両でJR100系東海道・山陽新幹線7両セットのモーター車は1両ですが
モーター車の数に係らず脱線してしまいます。
カーブのレールをカントテールにするべきなのかカーブレールのRをもっと大きなレールにしたら良いのか解りません。
現在使用しているレールはTOMIXのレールを使用しています。
優しい方、お教え願えないでしょうか。
追記　KATOの500系新幹線のぞみ基本セットやTOMIXのE5系東北新幹線はやぶさセットJR02000系東海道新幹線基本セット+増結セットBでは脱線いたしません。

ちょｗｗｗながいながいコピペとURLの嵐でワロタｗｗｗｗｗｗ

リニア（東京駅〜新大阪駅）　2時間25分
東京駅〜品川駅高輪口　10分
品川駅高輪口〜港南口　10分
リニア地下ホーム　　　10分
ボーディングブリッジ　5分
品川〜名古屋リニア　　40分
ボーディングブリッジ　5分
名古屋駅地上まで　　　10分
名古屋新幹線待ち時間　　5分
名古屋〜新大阪　新幹線　50分
リニア所要　2時間25分　
（新幹線のぞみ2時間25分）

2015年初めてのシンポジウム開催

四国鉄道活性化推進期成会「B/C＝0.31のため関西や大分とは繋がりません」
JR四国「瀬戸大橋を活用します」
愛媛県「四国人口最大の愛媛に新幹線が当たり前」
香川県「JR四国本社のある香川に新幹線が当たり前」
徳島県「関西にちょっと近い徳島に新幹線が当たり前」
高知県「一番不便な高知に新幹線が当たり前」

2016年も妥協した県は無く成果はありませんでした。
2020年のオリンピックも終わり日本の斜陽化がさらに増すのでした。
2027年リニア開通しても四国は何も変わりません。
2045年リニア新大阪まで開通したが、四国は整備新幹線にすらなりせん。四国の人口260万人。
2046年に結論が出ます。
期成会＋JR四国＋四国知事「新幹線が無い方が四国らしい。のんびりが魅力。」

完

もし建設費が予想よりかさみ過ぎた場合や、リニア実験線で事故が発生してしまった場合にはリニア方式ではなく新幹線方式に切り替えようってなるかもしれない。


リニアに投資するよりも新幹線のさらなる改良に投資してほしいものだが。

○あの無機質な車内空間やごく普通の座席を改良してより寛げるようにする
○振動や騒音をさらに軽減できる技術を開発する
○車体のデザインを工夫してもっと乗りたくなるようなデザインにする
※例えば、700系のノーマルとレールスターでは塗装が違うだけなのにずいぶんと格好良さが違う
○リニアに大金をつぎ込む余裕があるなら東海道新幹線を値下げする

といった感じで、スピード以外にも快適性や料金など改良できる点は多々あるし、リニアでスピード上げるよりよっぽど効率良く競争力を向上させることができると思うが。

東海道が値下げしたって四国から東京行くなら基本飛行機
東海道が値下げするよりリニアが大阪まで来たほうが東京には行きやすい

経営リスクを回避して東海道新幹線のバイパス線がほしいなら、北陸新幹線の早期全線開業に協力することだ。
東京から高崎までは、バイパス使用時の線路容量確保と交流周波数を東海道新幹線と合わせるために、東北・上越新幹線と分岐して専用線を敷くことになる。
上野東京ラインで培われた、既存高架の上に新たな高架を築く技術を生かし、東北・上越新幹線の上に新たに北陸新幹線を通してもよい。
あるいは、予算があれば大深度地下経由で新宿を経由し東京に至るのもありだ。
敦賀から大阪までも同様に専用線建設だ。
そして、保守作業や万が一の災害で東海道新幹線が不通となった時は、東海道新幹線用車両を北陸新幹線に回して東京ー大阪を結ぶ。
北陸新幹線経由だと所要時間は3時間半ほど(もし北陸新幹線での時速300キロ超運転を認めれば3時間ほど)かかるが、あくまで非常時のバイパスとするならばそれ位で十分だろう。どうしても急ぐ人には航空機もある。
そもそも、国鉄時代には保守作業のために事前に告知した上でたびたび半日計画運休させていた。ストライキで何日も全面運休させたこともある。
その当時はもちろんバイパス線などないし、空路も現在よりはるかに貧弱であったのに何とかなっている。
ゆえに、東海道新幹線のバイパス線なら北陸新幹線で十分だ。もちろん、リニアで冒険したいなら別だが。
東京ー高崎は東京ー名古屋の約３分の１の距離。敦賀ー大阪は名古屋ー大阪の直線距離と同じ位。高崎から敦賀は国の予算ですでに完成あるいは着工している。
東京ー大阪のリニア建設費用は約8.5兆円(車両込)とされている。
北陸新幹線をバイパス線とする場合、新たな車両は必要ないし、ずっと地下を走行する必要はない。
よって、バイパス機能追加にかかる費用は3兆円もあれば足りるだろう。JR東海が出資する代わりに開業を急がせるとともに非常時の線路優先使用権を得て、費用回収はJR他社から線路使用料を徴収すればよい。
このようにすれば、JR東海は実質的負担０で、アルプスの難工事のリスクなく確実に10年以内という早期に東京ー大阪のバイパス線を得ることができる。

現状の山梨の実験線を、無駄にするとは、思えない。
本来のリニアの目的はなんだったのか？
東京〜大阪間を１時間で結ぶ事！
ＪＲ東海の本音としては、出来るだけ駅は作りたくない。
名古屋だけで、いいという考えだと思う。
京都に冠しては、リニアで新大阪まで行き、新幹線で戻っても、１時間半を切るだろう。
名古屋にだけ停めれば、新幹線で、対応出来る。
線形を考えれば、静岡県と長野県は、トンネルだと思うのが普通で、地下に駅を作っても、市街地まで出るのに、どれだけの時間が掛かるか？
リニアが出来れば、のぞみが、間違いなく静岡に停まると思う。
長野県に付いては、駅を望んでいるが、あんな山の中に駅を作られたら、どうするのか？
ましてＪＲ東日本との兼ね合いもあるし、長野県がＪＲ東日本にアクセス線を作ってくれとでも言うつもりか？
長野新幹線を持つ、東日本がイエスとは言わないだろう…
それとも長野電鉄に頼むのか？長野駅までリニアを経由させたら、かなりの遠回りだし、長野県がリニアの建設費を半分位負担するなら、駅は出来ると思うが、不可能に近いだろう。

>>477
＞東海道が値下げしたって四国から東京行くなら基本飛行機

東京〜高松なら飛行機と充分渡り合える
松山・高知は難しいだろうな。

>>474
>>476
>>478
貴方の語りたい場所はここじゃない。
東海道新幹線、リニア中央新幹線、北陸新幹線のスレに行ってください。

なんで今日こんなに荒れてんの？
スレチマンいすぎ

KSB瀬戸内海放送のニュース映像きました

“四国新幹線”実現へシンポジウム
http://www.youtube.com/watch?v=puI2HtE9T14

四国全体で「新幹線」誘致の気運を高めようというシンポジウムが、愛媛県で開かれました。
四国4県と経済連合会で作る連絡会などが開いたもので、約800人が参加しました。
北陸新幹線開業に向けた有識者の会議で、座長も務めた大阪産業大学の波床正敏教授が、
四国に新幹線を導入する意義と課題について講演しました。
波床教授は、経済的合理性だけでなく、国土全体として見た場合に、
なぜ四国に新幹線が必要かを国に訴えていく必要があると話しました。
その後、4県の知事らが、新幹線の必要性や期待について意見を交わしました。

広島県＋山口県
人口:424万(人)　面積:14,593.95(km2)　人口密度:290.53(人/km2)
GDP:17,821,847 (百万円) 製造品出荷額:15,305,984 (百万円)
小売り＋卸売：15,417,112(百万円)

四国4県(愛媛県＋香川県＋徳島県＋高知県)
人口:386万(人)　面積:18,807.10(km2)　人口密度:205(人/km2)
GDP:13,534,806 (百万円) 製造品出荷額:8,323,440 (百万円)
小売り＋卸売：10,772,622(百万円)

四国4県が中国地方2県にぼろ負け
四国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

広島県＝愛媛県＋香川県
山口県＝高知県＋徳島県

四国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

宮城県＋福島県
人口:426万(人)　面積:21,068.56(km2)　人口密度:202.20(人/km2)
GDP:16,168,869(百万円)　製造品出荷額:8,472,294 (百万円)
小売り＋卸売：15,271,538(百万円)

福岡県＋佐賀県
人口:592万(人)　面積:7,419.09(km2)　人口密度:797.94(人/km2)
GDP:21,522,469(百万円)　製造品出荷額:9,743,403(百万円)
小売り＋卸売：23,962,310(百万円)

四国4県が東北地方2県と九州地方2県に惨敗
四国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

北陸新幹線では敦賀以西の3ルートで揉めています

本州人の発想
本州人「米原ルート・湖西ルート・小浜ルートのどれがいいだろう‥。
　　　　経済効果や利用客数、将来性、利便性など考慮し議論した上で
　　　　1つのルートに絞ろう。」

四国人の発想
四国人「米原ルート・湖西ルート・小浜ルート全部作ろう。
　　　　とりあえず作ってもらって採算割れたら税金で賄ってもらえばいい。」

>>483
良いシンポだ
こう言うのってネットで公開しないのだろうか？
開くのもいいが、四国新幹線の意義を全国に広く
知らしめる事も非常に重要だからな

徳島県知事の発言とか聞かれたら馬鹿にされるだけじゃないかね

大阪から淡路経由して最初に着くところは徳島なんだから発言して何が悪いんだよ、馬鹿？

紀淡海峡の問題点はちょびっとしか通らない徳島・兵庫・和歌山
徳島は徳島市を通らない可能性が高く、兵庫は洲本一駅のみで神戸への流れを阻害、
和歌山に至っては場合によって通らない岬町ルートも考えられる

徳島県知事がシンポジウムに参加して発言するのはいいけど内容がね
あれじゃそんな理由で作るなって思われるだけ

やり方が不味い
アンチは餌を与えるようなもの
羽越カスや山陰カスや奥羽カスなど裏カスグループ
他所から製造 工場のお陰なのに馬刺しの馬鹿が吠えてる(
キモい

阪神淡路阿波から高知沖と構造線周辺は
断層地震ヤバいだろ
更に南海トラフも影響一番あるのが四国

それなのに山陽の災害時のバイパス云々言ってる奴って
頭悪いとしか思えない

そうそう
山陽バイパス厨は池沼並みに頭が悪いｗｗｗ

>>493
実際にデータを見る限り四国は羽越・山陰・奥羽以下だと思うが。

災害以外カスな山陰　バイパスの役目果たせず営業終了
で何処がバイパスなんだ？
後だし羽越とか病期だな日本は
東北はまた借金踏み倒すのか？

山陰がカスに見えるか？？
本州の人からしたら四国の方がよっぽどカスだけど。

　　　　　486
　　　　　 ↓
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ...
　　　| . : )'e'( : . |　ﾊｧﾊｧ...
　　　｀ ‐-＝-‐　　ﾌﾋﾋ...
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（コピペまで貼るほどの必死さｗ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　 　　）哀れなコピペ厨ｗ

>>499
コピペはいいんだけどこの事実を四国民は
どう思ってるのかな？？くやしいの？？ｗｗｗｗ

>>500
コピペはいいんだけど？？？？？
よくねえから言ってんだよｗｗｗｗｗｗｗ

>>501
くやしいの？？
四国4県も集まって東北・九州・中国の2県に惨敗ｗｗｗｗくやしいの？？

>>498
四国はどんつまりの地形だからね
山陰は山陽のバイパスにもなりうるし
山陰以外の人間にも利用される
四国は四国の流動にしか寄与しない
新幹線というのはその地域の流動しか生まないなら価値が無いのだ

ザマーはからかうために自分より弱い相手を探して四国と北海道を攻撃

北海道は第二の都市、旭川まで延ばさないとよけいに札幌以東は衰退するよ
北海道が本気で地域創生考えるなら旭川延伸を考えるべき

山陰バイパスは要らん
絶対無理だが山陽リニアか 山陽新幹線の複々線化が欲しいと
山陽九州1950万人は思っている
山陰2県120万人より愛媛県140万人を含む四国のほうが重要だと山陰の人や関係者以外の人は解ってる
しかし四国新幹線は難しいな

四国新幹線は大阪経由でないと利用価値がない→新大阪はキャパオーバー→振り出しに戻る

北陸新幹線にも接続できる山陰新幹線
接続先が詰んでる四国新幹線

北海道は新幹線を造って僻地を飛ばして在来線を廃止すべきだな
樺太まで延ばしてロシアと繋ぐべきだ

北陸開業後の羽越の場合は1本繋げるだけで
新大阪〜秋田・札幌〜富山・東京〜弘前
それぞれの間の利用が見込める
↑
整備新幹線区間の320km/hのためのデータ取りのための走行試験は
JR東日本では今年から八戸〜新青森間でやってるし
いずれにしてもJR東日本が絡む形になるから
実際開業したら利用圏はより広がる可能性がある

十字型の四国新幹線の場合四国各都市しか需要は見込めない
どん詰まりだし
かと言って淡路〜大分まで繋げるのも費用便益比0.3では
お話にならない

> JR東日本では今年から八戸〜新青森間でやってるし
↑
JR東日本では去年から八戸〜新青森間でやってるし

訂正

羽越は四国より後だな
新幹線が無いのは四国だけ
次は四国の番だ

北海道　←ある
本州　←ある
四国　←ない
九州　←ある

紀淡と豊予に長〜い海底トンネル掘るんだからそりゃ0.32になるだろ(本スレ5回目)

いい加減0.32連呼はやめろ山陽バイパス厨

第一国土軸：(東京〜東海道・山陽〜福岡 )
東海道新幹線・山陽新幹線

第二国土軸：(東京〜東北太平洋側〜北海道太平洋・オホーツク側〜道東)
東北新幹線・北海道新幹線

日本海国土軸（第三）：(九州北部〜本州・北海道日本海側〜道北)
北陸新幹線・上越新幹線・羽越新幹線・奥羽新幹線・山陰新幹線

太平洋新国土軸（第四）：(名古屋〜紀伊半島〜四国〜九州中南部〜沖縄)
九州新幹線・東九州新幹線・四国新幹線・九州横断新幹線


次世代整備新幹線候補
山陰新幹線
東九州新幹線
羽越新幹線＋奥羽新幹線(この2つはセットで考えるべき)

23世紀枠
九州横断新幹線
四国新幹線

以上で決定しました

奥羽新幹線は山形新幹線延伸で十分

四国新幹線徳島〜松山ができたら四国へは飛行機で、四国内は新幹線で行ける
旅の幅がぐんと広まる
九州新幹線ができる前は福岡や熊本、鹿児島はバラバラの観光地で魅力が少なかったが
開通後は新幹線で福岡から熊本、そこから阿蘇湯布院を観光して熊本に戻り鹿児島などの九州縦断コースができた
場合によっては福岡に帰る前に佐賀長崎も回れる
時間短縮で一回で回れる観光地が増えて九州全体の利益になった
それが四国でも起こる
ただ、九州ほど観光地は多くないのが難点か

>>516
23世紀まで待ちたまえ
その頃にはきっと出来てるはず。可能性は低いが。

JR四国に期待してもダメ
利潤の使い道に困っとる、トヨタに鉄道事業に参入してもらえ
四国新幹線など、あっという間に造ってくれるぞ
一見利害が相反するようだが、
あそこなら鉄道と車が共存する交通の仕組みを構築出来るんじゃないか

車は新幹線のスピード出せないからな

・新大阪〜新高松までとりあえず建設 ・新高松から先の松山方面は特急で対面接続
というのはどうだろうか

大阪〜徳島、高松方面の需要に加えて松山方面の需要も獲得できる上に、建設費も比較的安価

>>518
トヨタは水素インフラに必死なんで四国なんて構ってられませんｗ
利益重視のトヨタはお荷物四国に水素ステーションを置く予定はないｗ
ttp://toyota.jp/sp/fcv/station/

>>520
瀬戸大橋の方がはるかに安価なので既存インフラを使いましょう。
新大阪のキャパとかB/C＝0.31とか何回書いたら理解できるのかな。

>>522
だーかーらーそれは紀淡ルートで建設してなおかつ松山〜大分も含めた場合の話でしょ？
俺が前々から言ってんのは明石海峡ルートだし、松山〜大分は視野に入れてないの

いい加減「B/C0.31だから...」って言うのはやめてくれ山陽バイパス厨

いろいろあるなぁ。まぁJR四国は、瀬戸大橋は新幹線走らせることができますと言うし、和歌山兵庫徳島県知事の間じゃ紀淡で調整だし。個人的には明石ルートがいいけど。
できるかどうかはともかく、現在の議論では
瀬戸大橋ルートで先行開業ー海峡部分
なんで、明石は各県が方針変えない限りないんじゃない。大阪が都になり、第二の首都となれば状況は関空直結が色濃くなるだろうし。

推進派の頭のレベルでも気付いてると思うけど
四国鉄道活性化推進期成会示したケース�Bっていうのは
徳島〜高松54km 高松〜四国中央〜松山133km 岡山〜高知127km
計314km×一般区間の建設費50億/km＝約1.6兆円って事な。
つまりは地図上で最短距離を結んだ事になる。
実質的に四国内の4都市以外は停まりませんって事ですよ。

明石海峡に新幹線用の橋で6000億円。
北淡〜徳島〜高松〜松山の出来るだけ瀬戸内海の他の都市を通るルートで260km。
260km×50億/km＝1300億円。合計約2兆円。
ふざけんなよ四国ｗｗｗｗ

バイパス機能・広域移動
これからの新幹線にはそれが求められる
東北のバイパスになる羽越、山陽のバイパスになる山陰
東海道のバイパスになる北陸

四国はどこのバイパスにもならないうえに
四国のみの流動にしか寄与しない
他地域にメリットが無い

>>526
260km×50億/km＝1.3兆円。合計約2兆円。な

ポスト整備新幹線の最有力候補だから、
期待していいと思う
後、足りないのは政治力だけだからな
その他については調整済み

ご意見ごもっともです。

新幹線に使われている費用
新幹線の整備に充されている費用は国の公共事業関係予算の1%程度

無駄遣いでございますが、今後とも。

四国には大臣になれそうな政治家がいない
しかも知名度のある政治家は仙石見たいな糞しかいない

>>530
ご丁寧な解説ありがとうございます。

整備新幹線の公共事業関係予算の件ですが
現在の整備新幹線の建設が完了次第、以下の建設費として
使わせていただく予定でございます。

山陰新幹線
東九州新幹線
羽越新幹線＋奥羽新幹線

尚、九州横断新幹線・四国新幹線につきましては
23世紀枠として2200年以降の検討項目とさせていただきます。

何卒ご理解いただきますようお願い申し上げます。

23世紀なら2201年以降だよ

>>526
・



新幹線用の橋



・



ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>534
明石大橋にそれすら盛り込んでもらえなかった四国。
これが四国の必要性ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>533
訂正いただきありがとうございます。
社会事情によっては四国新幹線のみ24世紀枠の2301年以降になる事を
重ねてご理解くださいますようお願いいたします。

衆議院小選挙区数

東北ブロック　合計25区
青森県1〜4区
岩手県1〜4区
山形県1〜3区
秋田県1〜3区
宮城県1〜6区
福島県1〜5区
比例代表：14

四国ブロック　合計11
徳島県1〜2区　日本最少
香川県1〜3区　次の選挙で1区減る可能性大
高知県1〜2区　日本最少
愛媛県1〜4区
比例代表：6

有力政治家もいないしそもそも人口が少な過ぎて政治家の数が少ない
四国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

衆議院小選挙区数
山口県1〜4区
広島県1〜7区
2県で11区

福岡県1〜11区
1県で11区

また四国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
四国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イラネ厨の頭のレベルでも気付いてると思うけど
1kmあたりの建設費は明石海峡大橋で約1300億円、大鳴門橋で約625億円、海底トンネルは170億円だからな
つまりは新幹線用の橋(笑)よりも海底トンネルの方が安いってことになる
>>526の試算は穴ポコだらけって事ですよ。

・




まあそんなことに気が付かなくても無理ないかｗ


・

山口県　安倍晋三　山口4区
福岡県　麻生太郎　福岡8区
岩手県　小沢一郎　岩手4区
石川県　森喜朗　　
福井県　稲田朋美　福井1区
鳥取県　石破茂　　鳥取1区

例の引退した仙石？？？？
四国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

愛媛・塩崎、高知・中谷、徳島・誰やら
現役大臣いちおう３人おるけどな
いまいち力がないな

>>539
そもそも関西と繋がらないのに必死ｗｗ
それより四国4都市しか通らないドン詰まり新幹線は
いつになったら整備新幹線になるの？？100年後？？200年後？？ｗｗ

>>542
は？
試算の内容がカッスカスだったから指摘してやっただけだろ
「必死」とか言って頭のレベルごまかしてんじゃねーよｗｗｗ

それと決まり文句の「B/C0.31だから」をつけますれてますぜ山陽バイパス厨さんｗ

>>543
ご指摘ありがとう。
それより質問に答えてくれよ。100年後？？200年後？？ｗｗ
あと四国側の大鳴門橋が鉄道併設したのに本州側の明石海峡大橋が
道路単独橋にした意味はなぜだと思う？？意見を聞きたいなｗｗ

>>544
たまには頭動かせば？
これ以上頭錆びるとまずいでしょ？

>>545
答えられないのかな？？
質問しなかった事にしとこうか？？

>>546
Q100年後？？200年後？？ｗｗ
A.わかるわけわけねーだろjk

Qなぜ道路単独橋にしたの？
A.当時の段階で建設の目処が立っていなかったというのと建設費縮小のため

これで満足か？
わざわざ質問に答えてやったんだからケチつけんじゃねーぞ
あとこれからはこれぐらいのことは自分で考えてね

そもそも>>1の試算もいつ出来る予定で計算してるのか書いてないのが駄目だわ
現実的にはありえないけど今完成するのと50年後とでは結果変わってくると思うんだよね
B/Cも人口減少に伴って下がってくるだろうし

日本全体の人口が減るから当然交流人口も減る
B/CのBの値が少なくなるから1.03は下回るね

スレの初めから見たけど人口、経済力、政治力、集客力、結束力の
すべてにおいて四国は劣っていますね。。。。

岡山−高松−松山の逆Ｔ字新幹線を作るのと、
水戸−宇都宮−前橋に北関東新幹線を作るのと、
似たような距離規模だな
あるいは、
羽田−東京−成田空港−茨城空港−水戸
の東関東新幹線も作れる
（土地代は知らん）

十字高速が完成した以上、四国新幹線はいらないだろ
１両だけでトコトコ走る新幹線とか見たくないぞ

ID変えてこれまたご苦労なこった

東海道〜山陽〜東九州〜九州〜山陰〜北陸〜羽越〜北海道〜東北
リニア中央
各々の新幹線があれば日本のインフラは安心

明石を鉄道併設にしなかったのは橋が朽ちるまでに新幹線が出来そうになかったからだろ
手っ取り早く瀬戸大橋経由で松山まで引き同時に淡路島から本州に出るルートを施工、
完成からは瀬戸大橋の新幹線部分は朽ちるまで待つ

>>520
基本的に賛成だが、新大阪折り返しの難しさを考えると16両フル編成で
東京乗り入れのほうがむしろやり易いのでは。
松山方面になると16両と言うわけにも行かないので新大阪折り返しとなる
だろうから、新大阪に余裕ができるリニア開業後かな。

人口
200万〜250万
広島県(中国)　新潟(北陸)　宮城(東北)

150万〜200万
福島県(東北)　岡山県(中国)

100万〜150万←四国ここから登場ｗｗ
山口県(中国)　愛媛県(四国)　青森県(東北)　岩手県(東北)
石川県(北陸)　山形県(東北)　富山県(北陸)　秋田県(東北)

100万以下←四国だらけｗｗ
香川県(四国)　福井(北陸)　徳島県(四国)　高知県(四国)
島根県(中国)　鳥取県(中国)

北関東新幹線なんて、上野東京ラインと東北・上越新幹線があれば事足りるわ
唯一の需要は、栃木茨城から北信越への冬スポーツや観光需要だけど、そうなると上越・北陸新幹線に直通させないと意味ないから大変
ただ完全に北信越へのアクセスだけを考えれば東京方面につなげないという選択もできるから可能性がないわけではないかな
まあそうなれば、前橋終点じゃなくてやはり高崎に南側から回り込んでそのまま上越北陸に直通が最も妥当だろう

>>556
あんたらの好きな山陰も100万以下だなｗ

>>558
広義の山陰地方は京都府北部・兵庫県北部・鳥取県・島根県・山口県北部です。
四国とは違うんです。すいません。

あやまるくらいなら書くな！ボケ
東北も四国と変わらんのに
あれは過剰投資だな

宮城終了で良かった　
岩手青森はいらない子

4地方で比べたら中国・東北・北陸>>>(本州の壁)>>>四国
圧倒的に四国がいらない子

三島は収益が悪いってのはわかるが、北海道九州みたいに大都市がない四国は圧倒的に不利だからJR西に吸収されるべきだったろ

みしま？

>>559
へーそうなのか初めて知った
こちらこそすいません

>>562
JR西に任せたら今よりも経営が傾くだろ

>>564
JR西の経営が傾くってことな

松山〜鳴門ラインは中央構造戦場だから無いわな。

三島＝さんしま
北海道
九州
しこw

>>567
しこしこしこしこしこしこしこしこしこ
ﾄﾞﾋﾟｭｯ

気持ちええやろ^〜

人口推移
1920年
北海道(235万人)　東北6県(579万人)　中国5県(497万人)
九州7県(815万人)　北陸4県(384万人)　四国4県(306万人)

1970年
北海道(518万人)　東北6県(903万人)　中国5県(699万人)
九州7県(1207万人)　北陸4県(513万人)　四国4県(390万人)

2014年
北海道(542万人)　東北6県(904万人)　中国5県(743万人)
九州7県(1306万人)　北陸4県(532万人)　四国4県(384万人)

1920年→2014年増加率
北海道(130.6％)　東北6県(56.1％)　中国5県(49.5％)
九州7県(60.2％)　北陸4県(38.5％)　四国4県(25.5％)

四国は北海道化するべきだったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
四国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

えっ、嘘、d民！？
うわああぁあぁあぁああ

政令指定都市
北海道・札幌市(北海道)
宮城県・仙台市(東北)
新潟県・新潟市(北陸)
広島県・広島市(中国)
岡山県・岡山市(中国)
福岡県・福岡市(九州)
福岡県・北九州市(九州)
熊本県・熊本市(九州)

なぜなんだ四国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
四国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しっかしまあよくもそんな短時間でコピペばっかり作れるよなあ
つくづく感心するよ、ほんとに

つーかID変えなくてもよくね？

四国の推計人口・・・387万5000人
山陰の推計人口・・・127万人ｗｗｗ

人口数ランキング
<四国>
松山市 516,413人
高松市 421,052人
高知市 339,094人
徳島市 261,939人
今治市 159,722人
・
・
・
『計.220万4025人』

<山陰>
松江市 20.6万人
鳥取市 19.3万人
出雲市 17万人
米子市 14.8万人
亀岡市 9万人
・
・
・
『計.116万9000人』ｗｗｗｗｗ

山陰ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中国・東北・北陸・北海道に惨敗したからと
ついに山陰をターゲットにしだした四国。
山陰新幹線はどこかの新幹線と違って
ドン詰まりではないのでｗｗｗｗ

山陰新幹線→山陽・九州・北陸に接続可能
四国新幹線→4県でドン詰まりｗｗｗｗ

松山もそこそこの都市だと思うが
ただ今治がアウトオブルートなのが少し痛いか

>>574
は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんたらイラネ厨が「山陰に通した方がよっぽどいい」とか言い出すからだろｗｗｗ
自分らの言ったことぐらい覚えとけよじいさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大方の意見は
「山陽新幹線にバイパスなど不要」
「山陰新幹線なんてあたりまえだが要らない」
「バイパス機能」を売りにするには災害の少ない山陰の方がまだマシってレベルってだけ
他の整備に格上げされてない路線と比べると
需要の面で四国が唯一勝てるのが山陰

羽越とかは大阪・東京・札幌からの三面からの需要の取り込みを
一本の線でこなせるので沿線人口は少ないものの
通した場合の沿線以外の地域の利便性が格段に向上し非常に効率がいい

四国の場合は各県庁所在地を十字の形で点で結ぶ状態しか無理だから
路線距離・運行体系に無駄が多すぎるのが問題
四国の各県庁所在地が一直線に並んでたらすぐに出来ただろう

大阪につなげる以外に四国新幹線に未来はないよ

調査費計上まだー？

山陰も四国もいらないんだから喧嘩するなよ

そだな
東北北海道にあるなんてなんてもってのほか
さっさと大災害で粉砕されればいいんだよ

レスの伸びが早くなってきたな。
四国は政官財が一体となって四国新幹線誘致に本腰を入れ出した。
実に素晴らしいことだ。

新大阪駅の容量は、どっちみち拡張されるから問題ないと思う
北陸新幹線の大阪接着が、どのルートに決まるにせよ、
大阪口の容量増加を必要とする
新駅（若狭ルート）なり線増なり（湖西or米原）するだろうから、
そのさいに、四国新幹線ぶんを上乗せすればいい

米子−岡山−高知のラインで、ただの改軌でミニ新幹線にしちまえばいいのに
大歩危小歩危だけ、新線（トンネル）にするくらいはあってもいい
秋田や長崎でできたことを、なぜ高知はできないのか

高知からしたらミニは要らないんだろ、ただのゴミ

てかなんで四国なんかに新幹線造ろうなんて言い出したの？w
あんなとこに新幹線なんて必要ねぇだろ。
国の再建とか言ってるけど、
そういう無駄なことに金使ってる時点で再建もクソもあるかよ。
政治家もまともに仕事しろよ。税金ばっか貪りやがって。

一般的に県の代表となる市は県人口の3〜4割が集積する。
四国が1つの県だったら115万〜153万人都市があってもおかしくない。
東京・大阪・名古屋・札幌・福岡・広島・仙台・四国の市となってただろう。
パワースポットのお遍路さんに行く人も今よりもっと多くなってたはず。

>羽越とかは大阪・東京・札幌からの三面からの需要の取り込み

在来で間に合うだろう
余計な借金増やすな　馬鹿
山陰も同じ　

岡山経由で松山への新幹線は間に１０万都市が並んでいる上に住友発祥地
新居浜や日本一の造船会社がある今治なんかがあるんだからここに新幹線
がないほうがむしろ不思議だった早く造るべきだ、俺は東京に住んでいる
が。

東京に住んでるなら関係ないね
飛行機にしたほうが良い

>>589
君はバカかね、別におれが四国へいく方法を書いたわけじゃないだろう。

>>587
320km/hもしくは今後のスピードアップで360km/h化できると
　大阪〜新潟・庄内(酒田・鶴岡)・秋田
　東京〜庄内(酒田・鶴岡)・秋田・弘前
　札幌〜弘前・秋田・庄内(酒田・鶴岡)・新潟・富山・金沢
が利用圏になるって話
建設時の既存路線と合わせると距離も稼げてJRの利益率も上がるし

要は羽越沿線自治体の利便性とかどうでも良くて
東京・大阪・札幌の住民の利便性が向上するから意味あるって話

四国だと
大阪〜松山・高知　岡山〜徳島　名古屋・大阪〜高松
これしか便利にならない上に短距離でJRの利益も少ない

JR四国は四国新幹線が無いと先がないけど

JR東日本には羽越新幹線はお荷物
JR西日本には山陰新幹線はお荷物

この違いが四国新幹線以外どこもやる気がない原因

羽越新幹線の赤字は山手線で補填できるJR東日本
山陰新幹線の赤字は山陽新幹線で補填できるJR西日本

四国新幹線の赤字は国税で補填しようと考えてるJR四国

新大阪新神戸淡路新徳島新高松四国中央松山
だな
高知は無理やろ

>>592 >>593
客単価と利益率のこと考えてる？

今のトーホグの末端区間の新青森で座席がガラガラに見えてても
その末端区間でも実は儲かってるのは
乗客のほとんどが東京から営業キロ713.7kmを乗り通す客だから客単価が高いというのが理由

首都圏の平均的な運賃から考えると
盛岡以北の乗客1人で通勤区間の70人〜100人分の運賃収入が得られる
運用に必要な車両数・首都圏の高額な土地の路線・駅設備等の固定資産税考えると
新幹線（飛行機と競合する程度の長距離利用の場合に限るが）の利益率は半端ない

羽越はそれと同様の距離を乗り通す客の相互利用が見込める
それも東京からだけじゃなく大阪・札幌方面から

四国だと対大阪・高松でようやく名古屋辺りが限度だから
利益率低いし乗客も見込めない

仮に東京〜青森辺りの運賃・特急料金に設定したとしても
誰も乗らないでしょ

橋3本とか欲張りすぎたんだ

その辺の小川でも橋３本以上架かっとるわ

おまえん所の小川はえらいでっかい小川やの
大して使いもせん橋を3本も作りよって税金の無駄やねん
さらに新幹線とかぬかしよるらしいやないけ
新幹線は人を運ぶもんや狸やら野菜やら運ぶもんちゃうねん

徳島発松山行きの新幹線でも作ってなさい

向こう岸に388万人もいるのに橋が３本とか被差別部落かよ

九州なんて1300万人で1本ですけど

ドン詰まり県庁所在地しか停車せず
しかも2両編成で単線の四国新幹線

新幹線
高速道路
一般道

>>601
橋以外に、トンネルが２本もあるじゃないか

山口県下関市―福岡県北九州市門司区
・関門橋(高速道路)
・関門トンネル(有料道路)
・JR在来線
・新幹線
・人が無料で行き来できるトンネル
・第2関門橋(下関―小倉)近いうちに出来るかも

その意味ではトンネルは３本が正解かな？
(国道、在来線、新幹線の計３本)

本州に通じる橋を一カ所にして九州の中心を北九州に置けたことが勝因、
よって福岡を百万都市にすることができた
四国なんて九州より小さいのに３つも橋をかけたせいで分散してしまった

九州の人口の30％しかいない四国は橋3本ですら
過剰投資なので新幹線は要らない

東北とかずっと要らない

>>595
羽越なんて沿線自治体もJR東日本も気にも留めていません

誰も作る気が無い新幹線はスレチ

大分につながることはほぼないことが残念だな

岡山駅にて
「この列車は瀬戸大橋経由の四国新幹線○○号高知行です。
途中の停車駅は四国中央です。
この列車は前から1号車で一番後ろが2号車です。
自由席は1号車で指定席は2号車です。グリーン席はありません。」

「まもなく1番ホームの列車が出発します。
お見送りの方は黄色い線の内側までお下がりください。」

ウィーーン　ノロノロ　ウィーーン　ノロノロ　ガタガタ　ドカドカ

数十分後
まもなく四国中央です。
松山・高松・徳島方面のお客様はお乗換えです。
2階のホーム中ほどにて四国横断新幹線にお乗換え下さい。
尚、この列車は行き違いのため10分停車します。
今日も新幹線をご利用いただきありがとうございました。

松山駅にて
「この列車はの四国横断新幹線○○号徳島行です。
途中の停車駅は四国中央・高松です。
この列車は前から1号車で一番後ろが2号車です。
自由席は1号車で指定席は2号車です。グリーン席はありません。」

「まもなく1番ホームの列車が出発します。
お見送りの方は黄色い線の内側までお下がりください。」

ウィーーン　ノロノロ　ウィーーン　ノロノロ　ドカン　ボカーン

数十分後
まもなく四国中央です。
岡山・高知方面のお客様はお乗換えです。
3階のホーム中ほどにて四国新幹線にお乗換え下さい。
尚、この列車は行き違いのため10分停車します。
今日も新幹線をご利用いただきありがとうございました。

松山駅→四国中央駅(乗換え)→岡山駅(乗換え)→新大阪駅
くそ遠い。新幹線いらない気がする。

相変わらずバカだな
岡山なんか通らねえよ
松山高松新徳島淡路新神戸新大阪なんだから

新大阪(キャバオーバー)
新神戸(物理的に繋げられない)
淡路(建設費を負担したくない)
徳島(阿波踊りが出来れば満足)
高松(うどんが食えれば満足)
松山(ポンジュースが飲めれば満足)
やっぱ新幹線は不要

他県で賛成してくれる可能性がありそうなのは
岡山だけ、ただし岡山発着型四国新幹線のみ
これで四国の拠点が岡山に集まるから
岡山的には悪い話ではない
ただ他県はメリットより負担の方が大きいので基本反対
岡山発着なんて四国人は満足しないだろうが
新幹線である以上開業時にはいちおＮＨＫは全国ニュースで取り上げてくれる
少なくとも四国西日本エリアでは開業ＣＭが流れる
それ以上やるかどうかはわからんが

四国内部分開業がいいだろう
四国の外からは飛行機なり電車なり好きにすればいい

瀬戸大橋しか新幹線通せないんだから岡山一択しかないやん

手始めに伊予西条〜松山間と大杉〜土佐山田間から
順次建設していけばいい
初めからフル規格なんて、土台無理な話だ

>>612-613
四国新幹線と四国横断新幹線逆だぞ

つhttp://i.imgur.com/FPpJFxh.jpg

・



【悲報】イラネ厨の民度・思考力・ユーモアがますます低下



・

吊り橋のアンカーは、岩盤が恵まれてる場所でないとダメ
下を通過する船のために、橋は高所に架ける
というわけで、明石の町の平地には、接着できないよ

新神戸から、大直径の半円を描くようにトンネルを掘れば、
道路橋のとなりに作った鉄道用新橋に、スムーズに接続できるね
明石からスイッチバックで仮開業してもいい
だけど、
すでにある本四備讃線で、岡山−高松をまずは作れという話しになるだろうな

四国４県を合併する　387.5万人
（これでも、茨城県や千葉県の人口500万に届かない）
坂出を新県都として、行政機関と公立学校を集中移転する
４重行政を解消だ。大阪都構想以上にスッキリする

このうえでなら、岡山−坂出に新幹線を作り、
坂出を福岡みたいに……

あ。新県都を岡山に移転・集約すればいいんだ
岡山−高知は、札幌−網走よりはるかに近い
やっぱり四国新幹線いらない

州都を四国中央市として松山や高松、徳島からの流動を図り需要を喚起

>>623-624一部何が言いたいのかわからないところがある
おまけに吊り橋？合併？新県都？

そんなので四国新幹線の必要性を語らないでいただきたい

やっぱ、明石海峡大橋が大失敗だったよなあ
紀淡海峡大橋なんて、まず無理だろ

.










妄想アホスレ










.

建設費としては

橋＞海底トンネル

でその差約4〜10倍ほど
と言っても紀淡ルートはまずないだろうが

ここでの紀淡の想定は、鉄道単独なんだろ
実際の所は、道路併用で議論されている。
まぁ併用にしたって安い建設費じゃないだろうが。

大阪〜堺〜関空〜和歌山の高速鉄道を造るには紀淡海峡ルートの四国新幹線が重要

和歌山や南海に配慮する意味で紀淡が良いが、
トンネルだと完全に鉄道単独になるのがなあ

>>621
明石海峡の深部は100ｍ以上
新神戸のトンネル口から湾曲させてる距離は約4km
それで海底をくぐれるのか？？
妄想にマジレスしちゃった

海峡の道路なら東京湾口と伊勢湾口も計画にあったな

>>633
青函トンネルのある津軽海峡は最深部が約140mでトンネルはその100m下に掘られている

ソースをどうぞ
ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E5%87%BD%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB

明石海峡トンネルって出来た場合、結構急こう配なトンネルになる予感がする
計算したわけではないが30‰程度で収まる勾配になるのかな？

>>635
青函トンネルは海に潜るまでかなりの
アプローチがあるけど四国は・・・・。
新神戸駅を出てから湾曲してるからかなりの減速が必要になる。
2面2線の新神戸にとってウザい存在になる。

関空・紀淡・四国高速交通インフラ期成協議会が妄想という意見はごもっともとしても、今の所、紀淡ルートで鉄道道路併用あたりは前提として協議中だよ。

>>637
そこで駅前の高層ビル買収＆ぶち壊しての新神戸2面4線化ですよ
あの辺りから分岐させて潜り始めないと用地買収＆勾配に問題があるから

中途分岐で勾配ギリギリだと山陽の既存トンネル内で分岐工事という
かなりの難工事になるし

それ考えると淡路通すルートがほんとに無謀だということがわかる

>>621の画像を見てわかる通り、このカーブの半径は約4000mほどになっている
これは山陽新幹線のカーブ最小半径と同じ値で、なおかつ、現代の技術では300km/h以上での走行が可能とされている

ソース
www1.tcat.ne.jp/train/kaisetu/keisya/keisya.htm

>>640
だよな

大阪人として関空通るルートの方が嬉しいけど、金額の問題で先ず無理だろうな....

大阪を中心に考えると圧倒的に紀淡ルートだね。
大阪が首都機能を担うようになれば首都圏央の高速道路網整備や関空への高速アクセスというのは必要となる。まずは大阪が都になり、首都たる機運が高まらないとJR西も重い腰を上げないだろうし、以前はよく話題になっていた関空リニアみたいな話も現実味をおびないね。

取りあえず後で後悔しない設計でお願い
明石の二の舞は御免

四国新幹線は作った事が後悔になるよ

>>642
カネのことを考えるなら大阪から宇和島まで在来線で走る乗り換えなしのディーゼル特急でええわと思ってしまう．

俺は今まで瀬戸大橋が新幹線を通れるスペースがあるなんてこのスレをみる
まで知らなかった、それなら早く作れなんのために新幹線仕様で橋を掛けたんだ。

大阪は昔都があったせいか
周辺都市を下に見る傾向がある
よって大阪より岡山と仲良くしたほうがいい

いつ首都があったんだよ

岡山とかいうえせ政令市とくっついても無駄

二都に分けた時代に難波京が何回かあっただろ
ほとんどスペアみたいなもんだが

もーいくつねるとー♪整備計画ー♪

�@大分〜大洲
�A丸亀〜岡山
�B鳴門〜泉南

これでええがな

＞四国新幹線は作った事が後悔になるよ


並行は分離され、特急ありきの糞ダイヤから開放され
むしろ良くなる

後悔なんてない、あるのは嫉妬だけ
なあ
反対派諸君！

並行在来線の問題を真剣に考えない奴に新幹線を語る資格はない

>>655
在来線って
遅くて高い特急
特急の通過待ち・対向待ちで長時間停車の普通列車
マニアも乗らない四国の鉄道

うむ、在来線は抜本的な改革が必要だな

長崎新幹線のように並行在来線分離なしで決着するだろ
経営規模の小さいＪＲ四国で分離はありえない

うーん･･･

並行在来線がない鳴門から大阪繋げてくれるだけでいい

>>657
長崎の場合フリゲ＆在来線区間が残るから
JRが儲からなくても在来線分離は無しになったけど

妄想してる人が考えてるフル規格だと
結局殆どの路線が三セク化
残りの末端は江差線の廃線区間みたいに開業数年前に廃線にすると思うよ

JR北海道の例を考えれば良い
札幌近郊以外の並行在来線は三セク化
それに付随する赤字ローカル線は廃線
これは規定事項だから

事前廃線区間…予土線
事前廃線を迫り妥協点として阿佐海岸鉄道へ移管…徳島以南
事前廃線を迫り妥協点として土佐くろしお鉄道へ移管…高知〜窪川

徳島県が三セク化拒否＆高知・香川の三セク経営上やばいので廃線…土讃線（金毘羅〜土佐山田）

三セク化
高知県内：土佐くろしお鉄道へ移管…土佐山田〜高知
香川県内：児島以南・上記廃止区間以外の県内の殆どの路線
徳島県：讃岐相生or阿波大宮〜徳島
愛媛県：川之江〜松山

その他のJR孤立路線は東北・北陸みたいに何とか存続
こんなもんじゃね？

ちなみに岡山〜児島はJR西日本なので並行在来線には当たらないので
津軽線のようにJR西日本で存続

>>662
西日本区間でも並行在来線を西日本が不要と判断したら経営分離だ。
その判断基準となるのは瀬戸大橋区間の在来線経営分離するかどうかだ。

いずれにせよ3セクが生まれることは確かでしょ
これについてはイラネ厨に対して反論はない

早く瀬戸大橋を通して松山までつくらんかい、うかうかしていると橋が
サビついてしまうぜ。

国から停止陽性があったにも関わらずイスラム国に行くような
四国人はドキュソ

>>663
境界駅が児島だから津軽海峡線の場合と同様
瀬戸大橋区間三セク化とは別の問題
児島以南の三セク化阻止は整備新幹線関連の法改正でもしない限り無理

逆に三セク化したいとJR西日本が言っても法律上それを理由に分離できない
これも整備新幹線の建設スキームに則った現実
単に赤字だから廃線にするぞ→結果的に三セクとかはできるけどね

いずれにしても新幹線を手に入れたJR四国にとっては
岡山へ通勤通学する単価の安い客なんてどうでも良くなるので三セク化必須

値上げした三セク運賃にちょっとプラスした値段で回数券でも出して
新幹線でラクラク通勤キャンペーンを実施するだろう
その方が増収・増益になるから

>>663
並行在来線には在来線と新幹線が同一会社の場合のみ。
実際に津軽線は並行在来線となっておらず
３セク化の話は出ていない。

JR四国自体三セクみたいなものですし

ニヤニヤ。
意味のない新幹線議論をエンエンと続ける四国民。
新幹線の議論はおしまいにして、現状のショボイ国鉄、じやなくてJRのお客を増やす方法を考えたらいかが。
需要予測なんて鉛筆ナメナメにしか過ぎんだろう。

有吉！謎解き物語〜地元も知らないニッポン鉄道編〜 - RCCテレビ
2015年2月14日　14時〜

瀬戸大橋に新幹線用の線路があると言う四国新幹線ネタが出てたぞ。
専門家によると予算が無いので出来ても完成まで50年はかかるだろうと。

>>671
正確に言うと瀬戸大橋に新幹線用の空間を確保してるって事な。
明石ルートや紀淡ルートなんて1秒も出なかった。

四国に新幹線は必要か
http://www.asahi-area.com/bk/column/m68.htm

>>670
じゃあこのスレの意味は何だ
JRのお客を増やす方法を考えろ？
それならJR四国スレで栗林君や高瀬君と楽しくお喋りしとけ

それに今の論点は3セクについてだから

明石海峡大橋に新幹線用のスペースを造らなかったのは正解だな
橋が朽ちるまでに使うことはないだろうし

>>673
この人も言ってるようにB/Cが1を超えて1.03だから作るべきだってのは建設理由としては弱いよな
ギリギリじゃないかって思ってしまうよ

1.03てのは瀬戸大橋ルートのみで、なおかつ山陽新幹線に乗り入れを前提とした場合の費用便益比だからな。
にもかかわらず淡路ルートがどうこう言ってる奴はアホ。

瀬戸大橋につなげてどうすんのって話
新大阪から直通がなければ絶対に儲からないよ
岡山始発のみ？
誰が乗るんだそれ
そさて岡山高松ときてどうする？高知？馬鹿も休み休み言え

四国新幹線が儲かるなら話はもっと具体化している。
要するに儲からないのだ。
それでは造ってもらえないので、実は四国新幹線は儲かりますよと鉄道高速化検討準備会が出したデータがこれ。

http://www.yonkeiren.jp/shikokutetsudo20140421.pdf

既存の瀬戸大橋を利用して、山陽新幹線に乗り入れた場合のみ、辛うじて費用便益比が１を上回るという。
淡路ルートは、そりゃ理想的なのは分かるが、莫大な金がかかり費用便益比は確実に１を下回るだろう。
とてもじゃないが現実的ではない。

>>673
その記事は新幹線建設のスキームが分かってなくてとんちんかんなことを書いてるので
以前のスレで馬鹿にされてたやつだな

岡山と通じても、高松からどうすんだ
西へ松山のみか、南へ高知か
どっちにしろカスだな

　
|≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
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|≡≡≡[閉店] ≡≡≡≡|
|≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
|≡≡∩∧＿∧∩≡≡≡|
　　　 | (　　　　)　| ｶﾞﾗｶﾞﾗ
　　　　ヽ　　　　ノ
　　　　　|　○　|
　　　　　∪⌒∪
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>673
リンク先、文中の
＞既存の鉄道の高速化や輸送能力増大

それがフル規格新幹線なんだがｗ

>>679
ということは山陰や羽越、奥羽も「儲からない」ということか
そしてイラネ厨は、これらの新幹線を引き合いにして四国新幹線不要論を展開できない、ということでもあるわけだ

逆に山陰よりマシだから四国新幹線を作るべきって展開も意味がない

でも北陸新幹線（金沢〜敦賀）のB/C=1.0よりは四国新幹線の方が上なので
北陸を作るなら四国を作るべきって展開は意味があるよね

大阪まで延伸する予定なんだから金沢敦賀だけのB/Cだけを取り上げるのは意味ないと思うけど

ちょっと日本語がおかしくなった

とりあえずYAHOOから地図を開いて
「松山ー四国中央ー高松ー徳島」と「岡山ー高知」を最短距離で結んだら約300km。
これは鉄道高速化検討準備会が整備総延長としている距離だ。
さらに各々の都市は乗り換えなしで行ける前提になっている。
つまりこれだけルートが必要になる。
「松山ー岡山」
「松山ー高松ー徳島」
「松山ー高知」
「徳島ー高松ー岡山」
「徳島ー高松ー高知」
「高知ー岡山」
B/Cが1.03ってのも非常にキナ臭い。つっこみどころ満載の鉄道高速化検討準備会。

文句をいう奴は何でも否定して喜んでいるんだよ、早く四国も作ればいい。
取り合えずは瀬戸大橋経由の松山いきだな、連結の問題なんかあとのことだ
東海道もリニアができれば余裕が出来るだろうし連結可能になるよ。

淡路は技術革新でどうにかしろ
そうじゃない限り新幹線の夢はないよ
岡山高松高知つなげて何になるんだよ

　
|≡≡山陰　羽越≡≡≡|
|≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
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|≡≡≡[閉店] ≡≡≡≡|
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　　　 | (　　　　)　| ｶﾞﾗｶﾞﾗ
　　　　ヽ　　　　ノ
　　　　　|　○　|
　　　　　∪⌒∪
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

　　　　福岡
熊本ー大分ー松山　　　　　　　　　　高知ー高松ー徳島ー和歌山ー大阪
九四新幹線　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　四国新幹線
グループ分けで建設すれば？予讃線の大部分のこるだろう
羽越や奥羽山陰とか下らないのはほっといて（在来残せとか無駄叩く口）

>>687
ちょっと違う
敦賀までは建設する予定だけど
敦賀〜大阪は何も決まっていない

鉄道高速化検討準備会のお言葉
「四国における新幹線整備の妥当性を確認しました(ドヤ)ｗｗ」の
ケース�Bの範囲内で妄想しあえばいいと思います。
それすら危ういのが現実だけどなｗｗ

とりあず現実見てさ
岡山駅は今の2面4線のままいいのか？？
岡山駅で新大阪行にうまく乗り換えられる方法は何なのか？？
四国内でクロスさせる部分はどうするのか？？
瀬戸大橋で何キロ出せるのか？？
って言う妄想を始めようぜ

現実見れば、瀬戸大橋ルートはつなぎの新在直通かFGTなんじゃないか？
四国島内先行としても、あくまても関西と繋がることをめざさないと。

簡単に言うと四国は関西や九州と繋げる価値が無い。
老朽化した瀬戸大橋使ってエセ政令都市の岡山止めでギリって言うのが本音。

JR四国の本音もその辺かも知れんな。
でもあくまて妄想するなら、四国新幹線と呼ぶにふさわしい東西ルートを推す。

東西ルートは必須だし、一番近い大都市とつなげないとただの空気輸送になるしで、阪神淡路コースしかないわけで

奥羽・羽越新幹線実現へ　山形県、有識者ＷＴ設置
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201501/20150112_51003.html
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201501/20150114_52042.html

｢新幹線｣をあきらめきれない面々
http://toyokeizai.net/articles/-/51610

府県相互間旅客輸送人員・全機関(1000人)

大阪発
東京都着(11529.3) 神奈川県着(1953.7)　愛知県着(4273.3)
北海道着(1123.8)　宮城県着(541.5)　静岡県着(981.0)
岡山県着(1952.7)　広島県着(1938.3) 福岡県着(2491.5)　千葉県着(612.3)
愛媛県着(584.3) 香川県着(627.1) 徳島県着(481.5) 高知県着(281.7)

大阪とほぼ繋がりがない四国ですね。

瀬戸大橋ルートだと1編成3、4両が精一杯で岡山止まりになる可能性がある
仮に連結しようにも、東海が嫌がる可能性がある

第一瀬戸大橋ルートは徳島を通る時点で採算上厳しいものがある

�@北陸や北海道、九州に新幹線があるのに四国にだけ無いのは不公平
�A関西や九州に橋やトンネルで通さないと意味ないけど採算割れする
�Bせめて四国4都市と瀬戸大橋で岡山だけ繋ごう
�C�Bだとドン詰まりで意味がないし将来的に採算割れは確実
�D結局四国に新幹線は要らないんじゃないか‥‥でも四国にないのは不公平で�@に戻るのループ

四国新幹線は3両で松山ー岡山を瀬戸大橋経由で走行。
岡山駅で九州新幹線と連結して新大阪まで行くと。
高松は岡山までマリンで1時間程度だから新幹線は要らないだろう。
徳島・高知は島根・鳥取の様に人口が少なすぎるんで現行のディーゼルで妥協。

>>704
瀬戸大橋で岡山と繋ぎ、その先新大阪へ伸ばす
ドン詰まりは他の新幹線でも同じこと

ケース3に大分繋げて迂回ルートか
淡路明石又は紀伊徳島で松山市止めしか選択はない
ケース3だけ岡山から松山市行き止まりと言うのは赤字想定ない
でなきゃイベント観光振興に反映されない

>>707
だから淡路明石又は紀伊には繋がらないって言ってるだろ。
何回言えばわかるんだよ。四国民は日本語が本当に分からないんだな。

>>707
こいつ何言ってんの？
いつもの意味不明君かな？

鉄道高速化検討準備会のケース�Bの範囲内で妄想しあおう。
淡路明石ルートや紀淡ルートなんて
東京−四国直通リニアや四国環状リニアを
妄想するのと同じ位虚しくなるだろう。

岡山高松松山とかこの時点でもはやゴミでしょ

妄想するなら、紀淡だろう。
�Bは妄想するのも虚しい。

でも一番実現可能性が高いのは�Bだ
それ以外ははっきり行って不可能だと思う

自分のとこだけ新幹線がないのがイヤっていう理由が一番なら�Bでいいのでは

妄想するなら四国リニアでも何でもすればええやん

昨日のTBS有吉！謎解き物語で四国新幹線が出てた

>>716
671・672に既出

四国リニア
東京−新宿−徳島−高松−松山−チューリヒ−パリーロンドンーNY-LA−東京へ戻る
ってくらい淡路明石ルートや紀淡ルートも現実味のない妄想

もうきまってるだろう取り合えず岡山から松山だ北陸新幹線の終着駅
金沢は４６万、松山は５２万だ別におかしくないだろう、同時に
高松経由の鳴門までを建設しながら関西側の海峡の建設をまつしかない。
高知や大分は国のプロジェクトとしてどう考えるによる。

北陸新幹線の終着駅は敦賀だけど

まあ新幹線ができるのも数十年先の話だし
そのころには金沢も松山も大差ないだろうな

技術が進歩してるのに岡山から松山まで数十年もかかるはずないだろう。

>金沢も松山も大差ないだろうな
東京で直通で２時間半の金沢と
大阪でさえ３時間半もかかる松山が同じはずが無い

松山駅が南北形状だけど新幹線は東西形状になるから乗換えが面倒くさそう。
高松駅は今の位置だと徳島駅に直に繋げられないな。

俺は関西は四国新幹線のことは興味がないように思う、紀淡も和歌山には
二階のような大物政治家がいてもサッパリ話題にでてこない（俺がしらない
だけかもしれないが）それならも瀬戸大橋一本にしぼるほうがよっぽど
いいような気がするけどな。

それは知らないだけだね。和歌山県知事は関空・紀淡・四国高速交通既成協議会の代表。
四国も沿線が一体となって盛り上げていくべしと行ってた。強いては関西全体で！って強調してた。四国はどうも地域のエゴが強くてこれじゃ難しいなぁ。

>>726
＞知らないだけだね。
知らなかった俺が悪いのかもしれないが、和歌山知事はよく頑張って
くれてるんだろうけどそれならその話をもっと露出して欲しい
と思うあんまりマスコミにはでてこない（マスコミが悪いのかもしれないが）
地域エゴは四国に限らずどこでも必ずある。

↑の方にはいくつか話題はあったよ。
どうもこのスレは、愛媛〜西讃あたりの人とおぼしき人からのソースといらない派の情報が多い印象を受ける。まずは瀬戸大橋と力むのもわかるけど、四国が一体となって盛り上がらないと。

和歌山とつなぐなんて、天地がひっくり返ってもありえん

本当に関東大震災などで天地がひっくりかえって、大阪が首都機能を担うようになったらっていう議論はあるようだよ。首都機能も二眼レフ構造にと言ってたぞ。

和歌山が四国新幹線行ってるのは四国と同じで
俺のとこに無いから〜
って理由
他の県は皆新幹線がすでにあるからリニア以外はいらない

だ・か・ら
現実見て鉄道高速化検討準備会のケース�Bの範囲内で妄想な。

>>722
建設容認は国交省のコメントを見る限り、早くても長崎新幹線ができた後になる(つまり2020年代に建設容認、完成は2030年頃)


>>723
人口的に大差ない、ということだ

和歌山が四国新幹線行ってるのは四国と同じで
俺のとこに無いから〜
って理由
他の周辺県は皆新幹線がすでにあるからリニア以外はいらない

和歌山・香川・徳島・高知と県人口が100万人切ってる
超過疎地域のくせに新たに新幹線とか図々しいにもほどがあるわ。

大阪が首都になっても，四国は現状の3ルート架橋で問題ないと思われてるよ．

いらない、と思うのならそう思っておけばいい
わざわざこのスレに来る意味などない

>>736
こういうことしつこく言ってるから
大阪は干されるんだろうな

>>724
瀬戸大橋ルートで考えると、高松−徳島間はローカル輸送しか望めないため
実現性は低いんじゃないかな。
もっともウルトラCの案だが、琴電高架駅の用地を使えば高松駅から東に
伸ばすのも可能のようにも思はれるが。

確かに徳島は採算面で不都合だ

そもそもスレタイの公約実現の公約は
鉄道高速化検討準備会のケース�Bの場合だろ。
その公約すら非現実的なのに本州や九州と
繋げる妄想とか頭おかしいだろ。

四国だけで繋がる話題だと全く盛り上がらない。
結局これが四国の現実。
そもそも向いてる方向がバラバラなのに一体となって新幹線をって無理な話。
ブラッシュアップ段階で折り合いがつかず四国内でさえ頓挫するだろう。

中四国九州人口転出超過数TOP3(人)

転出元　転出先
広島県：東京都(2037) 大阪府(566)　岡山県(483)
岡山県：東京都(914)　大阪府(513)　兵庫県(324)
山口県：福岡県(919)　東京都(625)　大阪府(433)
島根県：東京都(271)　広島県(248)　鳥取県(200)
鳥取県：東京都(301)　兵庫県(271)　大阪府(242)
福岡県：東京都(4025)　神奈川県(1022)　千葉県(900)
佐賀県：福岡県(1141)　東京都(384)　大阪府(205)
長崎県：福岡県(2637)　東京都(937)　愛知県(385)
熊本県：福岡県(1242)　東京都(1010)　愛知県(420)
鹿児島県：福岡県(1467)　東京都(778)　神奈川県(308)
大分県：福岡県(1345)　東京都(751)　三重県(206)
宮崎県：福岡県(951)　東京都(801)　神奈川県(312)
愛媛県：東京都(929)　大阪府(383)　岡山県(321)
香川県：東京都(946)　大阪府(409)　兵庫県(149)
徳島県：東京都(297)　香川県(277)　大阪府(274)
高知県：東京都(437)　大阪府(304)　兵庫県(233)

>>742
狭義で言えばその通りかも知れんが、�Bも自民党本体の公約の国土強靭にのっとった
ものでもある。

関西州になって財源移譲すれば
すぐに紀淡トンネルを掘って大阪湾環状線を作るだろう。
そのとき鉄道併用にしなければ終わり

今あるものしか信用できない、瀬戸大橋を使ってのラインになるよ。
それに邁進するのが正解だろう、岡山松山なら早くできる。

本当に大阪が第二の首都を目指すのなら日本全体のことも考えるはず
だよ、ただ名前を変えて大阪だけ繁栄したらいいなんて考えなら
関西以外の人間は応援なんかしないだろうよ。

関西では京都大阪神戸のラインばかり力を入れて大阪府の南北ラインはそれと比べて遅れてる
環状線で遠回りするのは面倒

瀬戸大橋ルートは徳島と高知を省くべきだろ

知恵袋で四国新幹線ってググったらこのスレの住人と同じような意見の人がいた
「とりあえず松山まで」とか「まず坂出まで」とか
あとJR四国スレの住人っぽい人もいたな

よく地震時の山陽の代替路線として。。。ってレスしている人が居ますがこのソースを見ると四国の方が揺れるみたいですね

地震動予測地図　直下型が懸念される首都圏、揺れの確率が大幅に上昇
http://www.sankei.com/affairs/news/150216/afr1502160007-n1.html

強い揺れの予想地域ですが山陽はオレンジだが四国は真っ赤かですよ!!

東北の大震災の時も新幹線はほぼ無事だったろう、設計は強度を考えるよ
書くのもあほらしい。

阪神淡路を忘れたのかよ。

>>752
『ほぼ』って書いている時点で同義でしょ(実際に東北でも折れた個所あるしね)
設計は強度を考えるよってレスしているが、この資料をベースにすると余計な建設コストが発生するのですが・・・
(ただでさえ収益性低いのに頑丈に作らないといけないとはねぇ〜)

地震や災害による不通が懸念されるなら四国新幹線なんかより
東海道山陽新幹線の耐震性を強化する事を優先するべき

地震は日本中どこでおきるかわからない、日本中で耐震設計を弱くしていい
なんて所はないヨーロッパとは違うんだ、北陸新幹線の終着駅の金沢だって
森本断層という活断層が市内に通っている中部地方なんて活断層の巣だ。

>>751
山陽代替厨はイラネ厨だろ
同業者を論破してどうすんだアホか

>>757
その理論だと大分まで延伸を主張している人もイラネ厨になるよ
付け加えれば、徳島から大阪へと主張している人も同罪かな？

＞付け加えれば、徳島から大阪へと主張している人も同罪かな？

山陽代替派は大阪〜大分・博多
淡路派は大阪〜松山
をそれぞれ主張している
前者と違い後者は山陽代替を主張していない

なんか引っ掻き回して要らない論にしてる人居るな
要らないのはそいつ

　
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|≡≡[四国新幹線] ≡≡|
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　　　 | (　　　　)　| ｶﾞﾗｶﾞﾗ
　　　　ヽ　　　　ノ 　22世紀に会いましょう
　　　　　|　○　|
　　　　　∪⌒∪
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円筒形のシェルターの中を走る円柱形の列車にして、座席の変わりに中が柔らかい球状の物体の中に入って乗車すれば、地震が来ても大丈夫。
重力に任せてコロコロ転がるのみ。(目は回るかも)

　
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|≡≡[四国新幹線] ≡≡|
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　　　 | (　　　　)　| ｶﾞﾗｶﾞﾗ
　　　　ヽ　　　　ノ 　念のため2重に閉めとこう
　　　　　|　○　|
　　　　　∪⌒∪
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|≡≡[山陰羽越奥羽]≡|
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　　　 | (´・ω・｀) | ｶﾞﾗｶﾞﾗ
　　　　ヽ　　　　ノ 　　毎度
　　　　　|　　　|
　　　　　∪⌒∪
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まだ山陰羽越奥羽引きずってるの？
(あなた方イラネ厨の考えでは)四国と同じで採算が取れないんじゃないの？

>>762
あざらし館のマリンウェイかよ

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わざわざIDを変えてまでAAを貼るこの必死さ
同一人物であることは既にバレバレ

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　　／　`‐､_ 　 `ニ'　　 ノ　 ＼　　＜ 　大赤字のため三陸鉄道を解散します申し訳ございません。
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　　／　`‐､_ 　 `ニ'　　 ノ　 ＼　　＜ 　大赤字のためIGR岩手を解散します申し訳ございません。
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　　／　`‐､_ 　 `ニ'　　 ノ　 ＼　　＜ 　大赤字のため岩手県を解散します申し訳ございません。
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四国新幹線ニュース

四国新幹線の調査費計上へ自民党がついにうごいた！

四国新幹線で自民党議員会合
http://www.kochinews.co.jp/?&nwSrl=333507&nwIW=1&nwVt=knd
四国新幹線整備へ政官民一体の運動を―。
四国の自民党国会議員が１７日、都内で会合。
政府に調査費の計上を要望するかどうか６月までに判断。

>>772
うーん、まだまだ押しが足りない感じだけど、
こう言う動きは概ね歓迎だな
官民JRが一体になれば、北陸新幹線全通よりも
必ずや先に着工出来るだろう

あの計画のまま要望するのか

調査して四国新幹線は無理だって結論出して計画を完全に闇に葬り去ってほしい

とりあえず桜三里スーパー特急新幹線を作ろう
それさえできればなんとかなる

日本地図を見てみろ、東京を中心に４本も新幹線が動いている西は
山陽、九州と１本のラインだけだ完全に東日本優位だ、四国新幹線は早急に
建設する必要があるだろう。

調査で無理とか書いてないのに朝鮮脳の^>>775は収容施設に入れるしかないな
北の、もちろん朝鮮のな

このまま順調に整備新幹線の建設が進むと札幌開業は2030年
2030年代は残りの北陸長崎、後リニアだな
2040年代くらいに次の新幹線ということになるな

http://www.nikkei.com/article/DGXNZO53296800X20C13A3LA0000/
四国の人口、2040年に推計100万人減　2010年比で

完全に時間切れ、がんばって子供作れ

　　　　　　　　　中四国各県における対立図



　　　　【韓国】──→─→─→┐
　　　 　　└→『竹島』　　　　　　└→（洗脳）
　　　　　 　　　　↑　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　【島根】←（乗っ取り）←【鳥取】

　┌→【山口】∧∧∧山陰と山陽の壁∧∧∧
（仲良し）　　　
　　　　　　　　【広島】←（敵対）→【岡山】　　　　　
　↓　　　　　　　↑　　　　　　　　　　↑
【福岡】　　　　（仲良し）　　　　　（仲良し）
　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓　　　　┌→【関西】
　　　　　　　　　【愛媛】←（敵対）→【香川】　（仲間）　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　↑　（知らん）
　　　　　　　　　　　　【高知】　　　　（敵対）→【徳島】←┘

徳島は今だに電車すら走ってないからな
そこを押せばいいんじゃないの？「不公平だー！って

>>776
その考え案外いいかもな、瀬戸大橋は出来てるから後はその繫ぎを
やるだけということになる、何でもそうだが手をつけたもの勝ち
というのは正解だろうね。

とりあえず計画変えて高松と松山に絞るべきだろ
「四国4県みんなに新幹線を」なんて仲良く言ってたら新幹線は来ないよ

香川、愛媛で勝手にやれや。金が必要だからって徳島、高知を巻き込むなよ。

岡山止めでしかも3両編成の新幹線が出来てうれしいか？？
仮に新幹線が出来たとしてもバカにされるのは目に見えてるな

政府に調査費の計上を要望するかどうかで4か月もかかるのか。
6月に主力企業の本決算発表があるからそれで景気動向を見て判断ってことかな。

だいたい瀬戸大橋経由なのにも関わらず1.5兆もたかろうとするのはおかしいわ
そんなに金ありゃ淡路ルート作った方がよっぽど有意義

俺の周囲でも瀬戸大橋が新幹線仕様だということをまだ知らない人間が多いが
それをいうとじゃあ新幹線できるなという意見に変わるのが多いからその
ＰＲも必要だろうな。

もう四半世紀だからねぇ。
北海道新幹線が決まった時も「もう一本青函トンネル掘るなんてムダ！」って意見もあっただよ。

1954.09洞爺丸事故　青函トンネル掘ろう
1955.05紫雲丸事故　本四架橋かけよう
　このあいだ33年
1988.03青函トンネル開業04瀬戸大橋線開業
　このあいだ28年
2016.03（予）函館北斗まで部分開業（洞爺丸事故から61年）

1973.11全国新幹線鉄道整備法
　このあいだ42年を空費
2015.02現在

1903.12ライト兄弟、初飛行
　この間、洞爺丸事故〜函館北斗開業＋５年
1969.02ジャンボジェット初飛行、航空旅行は庶民レベルに
新幹線は実はすでにオワコン

またお得意のコピペですか
あなた方ほんとにコピペが好きですね

昨日の自民党の四国新幹線検討会

国会議員のブログに資料の写真がある
http://ameblo.jp/setojapan/entry-11991172671.html

これによると四国新幹線は瀬戸大橋の下り線側（西側）に建設されるようだ

>>792
昔から言われてた事だし、児島、宇多津の西側に空き地があることから明白。

韓国の地図
日本のみなさん韓国へようこそ
韓国だからまだ新幹線はありませえん。エゴで作ります。
赤字になったら日本国民の血税を投入します。

　　　　　　　　　　　 _,‐/.| 　　　　　　ヽ.,лi'＼,‐i
　　　　　　　　　　　ノ　 　.|　　　　　　,ﾉ うどん県´i
　　　　　　　　　　/　　　　`'‐´｀'-,_,‐'ｖ'‐-ｰ,__,､,-､_｀'!＿ _
　　 　_ _＿ノ‐-ｰ'　　　　　山山山山　　　 　　　　~　 　　}
　‐‐=''‐'｀ﾌみかん畑　山山山山山山山　阿波踊り　　/"
　　　　　.t_　　　　山山　鰹のたたき　　山山　　　　　　　｀i、
　　　 　.л)　 山山山　　　　___,,,--、　　山山　　　　　　ζ
　　　　__|　　山山山　　　/''　　　　　｀ヽ　山山, ,,---'´´~
　　　　｀ﾌ　山山山　　　ﾉ　　　　　　 　ヽ,　／
　　　　｀'''ｰt´ 　 ,‐,／~　　　　　 　　　　.i /
　　　　　 ＜　　 _j　　　　　　　　　　　　　｀
　　　　　　 ｀^'ヽ.j
　　　　　　　　　｀

四国で一致団結して新幹線を作るぞ‥‥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　JR四国本社は高松にあるわけで
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　 ,,,,.-‐''"´ ノ
　　　　 ∧　∧　　　　　　　　　　　　　　（ ´Д｀ ）　　　　ヽ,＿,,,;;／
　 　 　 (.　´Д).　 　　　　　　　　　　　／　∬∬＼　　　　 (Д｀　 )　関西に微妙に近いわけで
　　　　/　　 ヽ　　　 　　　∧＿∧　　|　┌──┐|　　　 　/　 　 ヽ
　　　 /　　､ . |　　 ／´￣（　　　　）￣￣ヽ .＿ ノ￣￣＼ 　|　　 ,　 |
　　　 |　 |　|　!､ ／(:::) 　 /　　 　 ヽ 　　　　　　　　　　　＼,!　　|　| |
　　　 |　 ヽ ＼／　　　　 ｌ　 　 　 　 ｌ.　　　　　　　　　　　　＼／.ノ..|
　l三l |　　｀ゝ |二二二二ｌ　 　 　 　 ｌ 二二二二二二二二二|／　 |
./〜ヽ . ＿＿_|　||ヽ　　　|.　　 　 　 |　 ヽ＿人＿ノ　 　／||　|＿__人
.|PON|...　　　_|　||ノ　 　 .|　　　　　 |　　　　　　　　　　 !､_||　|＿＿ つ
.|ｵﾚｿ.| ￣ ￣ |　||　　　　ヽ＿○__.丿,,.-‐''"'‐-=､､､.　　　 ||　| /二二二ヽ
.￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　ンﾟl=＝　　　三＞（　　　　|(:::)すだち|
人口139万だけど四国最大なわけで　　　`'‐-=､三,_.,,.-''"
　　　　一番不便な所にあるわけで

だから岡山発着で松山高松だけ結んでどうすんだよアホ
大阪とつなげることこそが四国が一番まともになるチャンス

「スーパー特急にしろ」と言うのか？

和歌山と淡路島も入れて南海道新幹線にしたほうが
いいと思うが。四国だけだと効果薄い

思惑様々
愛媛　岡山〜松山〜南予経由で大分で災害時のバイパスになるから
香川　格付けに新幹線　早よ
徳嶋　大阪にいち早く　淡路から大阪へ
高知　とくに　　電車がほしい

にくらいなレベルか？
スーパーなら瀬戸そのままに新線が妥当だと案が自民に行くんだろうか？
フル規格の調査資料作っといて

高知は土讃線手放して一択の決意できてるのかどうか
土讃がJR琴平線に
高知〜琴平　土佐琴平鉄道
高知以南は　JR土佐線と改名

予讃線は貨物の扱いがー

>>800
土讃線、後免ｏｒ土佐山田以北を
三セク化でなく廃止できるか？

高知県にとってキツイ選択だな

高知の件は三菱財閥のポケットマネーでなんとかしてもらおう

　　ご 　ご　ご　ご　 ご　言　ご　　　　　　　　　　　　　ご　私　 ご 　ご　ご　電　ご　 ご　ご
　　め　め　め　め　め　い　め　　　　　　　　　　　　　め　も　 め　め　め　車　め　め　め
　　ん　ん　ん　ん　ん　 そ　ん　　　　　　　　　　　　　ん　あ　 ん　ん　ん　が　 ん　ん　ん
　　ご　ね　ご　駅　ご　 び　ご　　　　, -､,-─-､ 　　　ご　な　 ご　駅　ご　 着　駅　ご　駅
　　め　ご　め　で　め　 れ　め　　　/ /"　 `─-､＼　め　た　め　で　め　 く　 へ　め　で
　　ん　め　ん　ご　ん　 た　ん　　/／::::::::　 ::::::::｀T 　 ん　も　ん　み　ん　 た　行　ん　ご
　　ご　ん　 ご　め　ご　言 　ご　　　 |::::＿_::: ＿_::｜ 　ご　　　ご　ん 　ご　 び　こ　 ご　め
　　め　ね　め　ん　め　葉 　め　　　 |-|::::::|-|:::::::|::| 　 め　　　め　な　め　 に　う　 め　ん
　　ん　　　 ん　 　　ん　　 　 ん　　　. |::::'''''''::::'''''':::::| 　 ん　　　ん　　　 ん　　　　　 　ん　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::　　::::...　:::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::　　　　　:::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ `'''''''''′／ 　　　　　　 　　 　　　＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　゛゛゛゛゛゛ 　　　　　　 　 　　　　　.|　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 後 |
　　　　　　　　　.,仝､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 免 |
-v''ﾍ-､__,,､___　 ﾞコビ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 .| 駅 |
||||||||||||llllllll!!￣!-|-!~ﾞ''"`''￣`　　　―／／――――＼＼― 　　　ヽ　　　.|::::::::|
|||||llllll!!!!!::::::::::::::::::!:　　　　_　　　―／／――――――＼＼― 　　　ヽ
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ｌｌ!!!!::::::::::::: __,,　=''　　　　　 ―／／――――――――――＼＼― 　 |

>>797
冷静に考えれば、スーパー特急が
一番四国の為になる

四国新幹線って呼んじゃえば
一般人には違いはよくわからないよ

>>799
�@岡山〜松山〜南予〜大分
�A大阪〜淡路〜徳島〜高知

二つに分ければ?距離も同じぐらいだし

�@岡山〜松山〜南予〜大分　四国横断　九四新幹線

�A大阪〜淡路〜徳島〜高知　四国縦断　
高松は�A番グループ　か
�@が弱いな　ほとんど愛媛
香川の西半分は�@　丸亀善通寺観音寺
　　　東半分は�A　琴平高松東
善通寺と琴平で乗り換えできたら選択ふえるけど無理か
名づけて　X新幹線構想
（Xハイウェイ構想に対するもの）

四国から大分も、淡路経由も今の技術では採算が取れません
何回言ったらわかるの？

>>807 使い物ならん御馬鹿なゆとりオウムは要らん　使用済みのお前はここで書け
　　　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1418939050/l50

＞四国から大分も、淡路経由も今の技術では採算が取れません
　何回言ったらわかるの？



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あんたの方が笑いものですよ

>>799
災害時のバイパスになるというのがわかりにくいな．
四国のほうが山陽や山陰あたりより地震への危険度は高い気がする．

山陽バイパス厨が久々に現れてるな
相変わらずドヤ顔でレスしてるからすぐわかる

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%A7%8B%E9%80%A0%E7%B7%9A

> 近畿南部から四国にかけては、
> 中央構造線に沿って約360kmにわたり活動度の高い活断層（中央構造線断層帯）
> が見られ、要注意断層のひとつとされている。

災害考えると四国は山陽よりも駄目じゃん
山陽も近いから阪神淡路みたいな震源が明石海峡の大地震に見舞われてるし・・・

バイパスなら安定してる山陰新幹線でも作った方がまだマシ
大阪中心に考えても東海道・山陽・更に北陸全通で3方面の新幹線が完成するし
結局、山陽のバイパスなんてそんな需要なんてないから山陽1本の今のままで充分

大阪の3倍の人口規模の東京は
整備新幹線より大きい割合の地元負担で作った
新幹線直通可能な在来線区間（山形・秋田）を除くと
北陸・上越・東北・東海道の4方面しか無い

バイパスを主張してるのは愛媛じゃなくて徳島だったりするな

>>804
建設費は高いが、評定速度・最高速度が遅いスーパー特急ですか？

冷静に考えると無駄だな

活断層より活動中の東日本がやばいだろう
ニュース見ない人なの？
改ざん可能なwikiがソースとは残念脳だな

どこで地震が起きるかなんて誰にもわからない
東海地震東海地震ってうるさく行ってるけど
結局阪神や東北太平洋側の方が先に来たわけだし

>>813
中央構造線は有史以来四国側では大地震は起こしていない、大分ではあったが
それほどの大地震ではなかった前にも書いただろう。
阪神大震災で新幹線は潰れたか？　その山陰も過去鳥取では直下型大地震
を起こしている、日本で耐震設計のレベルなど落とせるところはどこもない。
第一島根と鳥取を併せても愛媛１県より人口が少ないし、将来東九州の人も
使えない、使えない少しは考えて書け。


　

愛媛には悪いが･･
�@明石→淡路島→鳴門→高知
�A岡山→高松

中央構造線は�@で一箇所またぐだけ

新幹線に震災時のバイパスなんて考える必要ない
もし壊れたら直せばいいだけ

バイパスを1番欲しがってるのは徳島県だろうね
徳島は鉄道には熱心に取り組む方だし

>>821
言い回しが違うような気がする。「バイパス路線の大義名分でも新幹線を建設してほしい徳島県」だと思うよ
『バイパスを1番欲しがってる』って表現は既に路線が有りその路線の許容容量がオーバーしている場合の表現

�@明石→淡路島→鳴門→ 中央構造線　　→高知 　高知も残念だろう
愛媛ザマーの高松人馬鹿なの？　フォローしてないだろう
�A岡山→高松　マリンで十分　建設する意味なし

香川には悪いけど
松山〜広島と鳴門〜大阪だけでいいよ　バイパスになるし
（これで大分叩き出来ないだろう）

都道府県庁所在地で30年以内に震度6強以上の揺れに見舞われる確率(％)

広島：22％　岡山：40％　山口：4％　松江：2％　鳥取：5％
松山：42％　高松：59％　徳島：69％　高知：70％
福岡：8％　大分：54％　宮崎：44％

次期整備新幹線は山陰新幹線で決定

関西や九州とつなげると採算が取れないｗｗ
岡山止めのドン詰まりでしかも3両編成の新幹線ｗｗ
それさえも現実不可能に近いｗｗ
いまだに昭和時代の四国ｗｗ

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正確に言うと「関西や九州」じゃなくて「関西と九州」だな
それと「山陰は採算が取れない」とあなたのお仲間がおっしゃってましたよ

あなた、コピペにハマったりAAにハマったり忙しい方ですね

徳島が言うバイパスは瀬戸大橋の保管
愛媛が言うパイパスは山陽の代行

両者はどっちも利にかなってる
高知は徳島に同調できるけど香川はどこにも属さないね
居場所がないからおかしな発言連発後沈黙

鉄道高速化検討準備会のケース�Bの範囲内で妄想しないのかな。
そんな妄想は虚しすぎて出来ないかな。現実見ろよ。四国。

高松〜岡山・・・高松新幹線
松山〜岡山・・・松山新幹線
総称して北四国新幹線

それ以外は建設は無し！

万博後焦って海砂コン混入高い
神戸〜岡山〜広島間　倒壊する危険性考えると

神戸〜岡山の短いバイパスより神戸〜岡山〜広島間の長い方をとるのが普通
意味のない岡山〜高松建設優先ならやらん方が良い
活断層が東西方向なのにそれに弱い瀬戸大橋経由は多分今世紀最大の汚点になる
阪神淡路以降建設されたも同様　道路独断もこれに考慮
南北方向揺れに瀬戸は関係なかっただけだが中央構造線の地震には橋は無力

>>826　独り言ですか　誰も聞いてませんよ
暇な人ですね　ニート君　　訂正してまで書いてるけどそれは貴方方の方向からでしょ
間違ってないから

>>824
「関西は地震が来ないから安全」と言ってた時期があったなー。

高知〜徳島・・・四国新幹線
松山〜岡山・・・松山新幹線
なんだか山陰羽越＝高松な気がしてきた　反応ぶりからして
だから高松除外な

どちらも阿波池田周辺の駅に接続
これなら香川の平行線のほとんど切らずに尚且つマリン残せるし乗り換えられる
俺なりの配慮　なお瀬戸大橋は経由せず海底トンネルな

＞「関西は地震が来ないから安全」と言ってた時期があったなー

東北関東もあったが最近方向転換だな
何を今更　馬鹿言ってるんだと

http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

>>830
どこをどう見たら独り言に見えるのかね？
あんたの恐ろしいほど意味不明なレスの数々こそ独り言と呼ぶべきでしょう

>>815
遅い高いはその通り
でも、一部のみの建設でも利用可能
並行在来線問題を考えなくて良い
遅くても新幹線を名乗れるなど
メリットが多い

利用が大幅に増えたら
少ない費用でフル規格にも出来るし

>>826
松山-大分間の一般区間：120km×50億円/km＝6000億円
佐多岬-佐賀関半島の海底トンネル区間：13.5km×170億円/km＝2295億円
合計8295億円

鉄道高速化検討準備会のケース�@を関西-松山止めにしても約3.2兆円の建設費がかかる。
あたかもB/Cが低いのを九州に繋げるせいにしてるがどっちにしろB/Cが1.0を上回る事は無い。

高速道路通行料金
下関〜門司(関門トンネル)：150円
下関〜門司港(関門橋)：360円
児島〜坂出北(瀬戸大橋)：3600円
淡路〜垂水(明石大橋)：2370円

あくまで橋の場合ですが海底トンネルにしても
四国新幹線の運賃がクソ高くなるのは目に見えてますね。

新幹線特急料金は例え新大阪へ直通できたとしても
九州・北海道の例に倣って通しではなく岡山で分割計算になるから
今の乗継割引考えると今より高くなるのは規定事項

更に基本的に新幹線特急料金の設定が
他の新幹線と較べて高い九州よりも高くなるのも確実

四国〜大阪の短距離故にそれでも客単価は安くて旨味が少ない

JR四国にとっては今の在来線オンリーよりは在来線全て三セクへ切り捨てできる分
収益がマシになる（鉄道事業の毎年90億円の赤字が減る）というだけの話
その分タダで手に入る経営安定基金の額が減るから
良いことばかりとは思えないが…

>>838
淡路ルートを考えた場合
四国止まりより九州方面へ繋げた方がB/Cは高くなるよ
当たり前だけど

徳島〜高松〜松山へ通すために必要なもの
・海底トンネル1本
・地価の高い神戸・明石周辺の用地買収
・地価の高い神戸・明石周辺の私有地の地下使用料
・新幹線建設費

松山〜大分へ通すために必要なもの
・海底トンネル1本
・新幹線建設費

大分都市圏・大分乗継の宮崎県北（延岡・日向あたりが限界だが）の
人口規模（100万人弱）考えたら後者を取り込む方が費用採算性はマシになる

それでも0.3だからどっちにしろ無理に決まってる
淡路ルート松山止めだと0.3すらいかない

四国とかけましてカレーライスと説きます
　　　　　　　　　　　その心は
　　　　　　　　そもそも橋(箸)が不要です
　　　　　　　　　　　　 ∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
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　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
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　　　　　　四国新幹線とかけまして賛成厨の東大受験とときます
　　　　　　　　　　　　その心は
　　　　　　　　　　一生かかっても通りません
　　　　　　　　　　　　 ∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／当たり前　　＼　　　　∞
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　　　　　四国新幹線とかけましてドラえもんとときます
　　　　　　　　　　　その心は
　　　　　　　　生誕まであと100年かかるでしょう
　　　　　　　　　　　　 ∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　ドラえもんの生誕は2112年9月3日
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
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　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／もっと先だろ＼　　　　∞
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　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

　　　　四国新幹線とかけまして1発屋芸人とときます
　　　　　　　　　　　　その心は
　　　　　　　いつの間にか話題にもならなくなるでしょう
　　　　　　　　　　　　 ∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
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　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／するどい　　＼　　　　∞
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九州は大分県を中心に、東九州新幹線の整備新幹線格上げを求めている。
大分までの四国新幹線と、東九州新幹線がつながれば福岡-四国の需要も誘発できるのでは?

府県相互間旅客輸送人員・全機関(1000人)

大分発
福岡行(3148.9)　愛媛行(159.0)

福岡発
愛媛行(113.7)　香川行(87.4)　徳島行(31.5)　高知行(43.5)
佐賀行(8173.9) 山口行(4589.8)　東京(4715.8)

大阪を見下し、東京が大好きな福岡県。
そもそも需要があればインフラに関係なく行く。
九州にとって四国は空気以下の存在。

ちなみに相互駅の比較
松山駅　新幹線無し　2面3線(在来線)
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/b/b0/JRmatsuyamast01.jpg

大分駅　新幹線無し　4面8線(在来線)
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bc/Oita_sta_funai_2015.JPG

おまけ　
最弱県庁所在地の新山口駅　2面2線(新幹線)　5面8線(在来線)
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/9/99/Sinyamaguchistation.jpg

九州人からも本州人からもバカにされるますね。

東九州とつなげるから大分接続とか言ってるんだろうけど、強制乗り換えか？
それとも△接続かでだいぶ変わるわな

>>846
新幹線作ったら需要が生まれるって甘すぎ

>>839
四国〜九州の間を利用すると特別加算運賃だな．
観光なら乗ってくれる人もいるだろう．

>>838
【明石海峡ルート】
松山ー高松ー徳島･･･約200km
淡路島陸部･･･約50km
●250×50=1兆2500億円

海底トンネル部･･･約10km
●10×170=1700億円

神戸市市街地地下部･･･約5km
●5×200=1000億円

♦︎合計1兆5200億円♦︎

【紀淡海峡ルート】
松山ー徳島ー高松･･･約200km
淡路島陸部･･･約20km
和歌山ー堺付近･･･約50km
●270×50=1兆3500億円

海底トンネル部･･･約25km
●25×170=約4250億円

大阪地下部･･･約20km
●20×200=4000億円

♦︎合計2兆1750億円♦︎

車両費や駅の建設費は除いているので>>1の試算とは差がある

�@広島〜松山
�A明石〜鳴門

中央構造線に触れず距離も同じくらい
�@は技術的に可能なの？

中央構造線は有史以来四国側では大きな地震はおこしていない、何回書いたら
わからるんだ。

最も実現性が高いのは瀬戸大橋ルート
出来れば明石海峡ルートが望ましいが、まず可能性はかなり低い

地震、地震と煩い奴がいるからデータを示してやる、過去91年間の気象庁の
観測で震度4以上の地震回数少ない順位香川7位、徳島8位、高知10位、愛媛11位
なほ震度5弱以上は先日2月6日に徳島であった地震が四国地方では91年間で始めてで
回数は全国最小（日本で地震が比較的すくない安全な都道府県でくぐれば
わかる、但し今後日本中のどこでも大地震がおきる可能性はあるけどな）
もし大地震の可能性があるところに新幹線をつくれないのなら日本中どこにも
造れない、東南海地震の被害想定は主に津波と都市部の火災だ。

過去に起きなかったから今後はさらに起きる可能性が高くなる。
結局は日本何処でも起きるんだから現状の整備新幹線を最後に
新幹線はもう新たに作る必要はないと言う結論でいいな。

とんだ暴論だな

　　　　山陰新幹線とかけましてあほな東北芸人とときます
　　　　　　　　　　　　その心は
　　　　　　　いつの間にか話題にもならなくなるでしょう
　　　　　　　　　　　　 ∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／ 羽越坊わろす
　 　　　＼　　　　　／するどい　　＼　　　　∞
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　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

>>854　天正〜慶長年間にかけて、大暴れしてんだけどな中央構造線
地震と津波の心配は、する必要がある

とはいえ、コストが上がるというだけで、作れるは作れる。技術的に問題は無い
トンネルがずれたら、削り直せばいいのだし、
伊方原発が何かやらかしても、通過するだけなら問題ない
（常磐自動車道）

「作るに値する旅客需要がないだろ」　すべてはこれに尽きる

建設派は以下の事にこたえられるわな
答えられなければ、法律違反で建設自体認められないから

全国新幹線鉄道整備法
（目的）
第一条 　この法律は、高速輸送体系の形成が国土の総合的かつ普遍的開発に果たす役割の重要性にかんがみ、
新幹線鉄道による全国的な鉄道網の整備を図り、もつて国民経済の発展及び国民生活領域の拡大並びに地域の振興に資することを目的とする。

（新幹線鉄道の路線）
第三条 　新幹線鉄道の路線は、全国的な幹線鉄道網を形成するに足るものであるとともに、
全国の中核都市を有機的かつ効率的に連結するものであつて、第一条の目的を達成しうるものとする。

四国4県が唱えている四国新幹線構想に、上記が当てはまるとする理由を述べよ

>>856
神戸は地震の無い街だっけ？

>>856だけど
だから神戸で大地震があったけど新幹線は倒壊しなかったでしょう。

>>861
北陸新幹線で、駅が設置される地域の人口は135.7万人
一方四国新幹線で、駅が設置されるであろう地域の人口は173.5万人

その北陸新幹線は既に建設され、今年の3月に開通する(つまり前者の人口レベルで新幹線が開通するという前例がある)ので十分当てはまる

>>861
これ見ると中核市が並んでる四国新幹線に比べて
中核市が一つもない山陰は夢物語だという事が良く判る

>>863
そら奇跡としか言いようがないな。
昼間起こってたら、新幹線でも多くの犠牲者が出た可能性が高い。

>>864
北陸新幹線は主要３都市いずれも中心駅に新幹線駅ができるが、
四国の場合はそうならない可能性が高い。

新幹線が完成してもJR四国が営業を断ったり、
JR西日本が8両編成未満お断りとか言ったらお終いだな。

>>863
橋は落ちている。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Sany%C5%8D_Shinkansen_i003.jpg

>>865
この条文が言ってるのは中核都市な。
中核市ではない。つまり山陰にも存在する。

山陰は北陸と接続できれば東京に直通できる可能性はある
四国はどうやっても東京には直通できない

30年後か40年後になるかは知らないけど、とりあえず岡山止めの
四国4県ドン詰まり3両編成の新幹線でも作って四国民が満足できれば
いいんじゃないかな。推進派のバカが明石や紀淡とか言い出すから
話がおかしくなるんだろ。

北陸新幹線は
東京−金沢　2時間28分
東京−富山　2時間8分を売りにCMをしてるけど
山陽に乗り入れ出来ない四国新幹線の場合は
徳島−高松　19分
高松−松山　42分などを売りにCMを流すようになるのかな。
このどこに魅力があるのかが他県人には理解できない。

>>873
富山−福井間だけ新幹線を作って意味があるのかってことだな。

>岡山止めの四国4県ドン詰まり3両編成の新幹線
1988年当時なら、まだ、ありえたかもな

四国内の十字高速が全通した現在では、
岡山-高知、岡山-松山、岡山-高松
いずれも高速バスに勝てないぞ

じゃあ四国に新幹線必要ないでしょ
関西にも高速バスで行って東京方面は飛行機を利用したら

って反対派の人はレスを付けているのだが、お子ちゃまの四国四県民は「新幹線が無いのはおかしい!!」と駄々をこねている状態

>>875
んなことはない。
在来線だから高速バスと到達時間が変わらないのであって、新幹線なら圧倒的に速い。
価格を求める層は高速バスを選ぶが、時間を大事にする層は間違いなく新幹線になる。

>>867
いずれの都市でも時短効果があるわけだから、中心地に新幹線が出来るのと大差ない
それを否定するということは新大阪駅や新横浜駅を否定するのと一緒

ちなみに>>861のは瀬戸大橋経由の高松&松山ルートの場合の話ね

＞新大阪駅や新横浜駅を否定

大阪（梅田）駅、横浜駅から外れていて
不便と言う声があるのだが？

>>875
>>876
二人共バカか、新幹線とバスの移送量を同列にして頭がかなりおかしい。

反対派は最初から山陽に乗り入れできないとわざっと決め付けてる
ようだが、相手にする必要はない。

新大阪から2,30分程度だから十分効果あるけど

>>882
さくらが新大阪以東に乗り入れできないからな
四国がそうなる可能性は十分あるだろ
決めつけるわけではないが可能性としては
ありうる話だと思う

国会議員のブログに自民党国会議員団の四国新幹線推進会の様子がupされる
http://blog.goo.ne.jp/koichiblog/e/ed1fd93ca007a4e2eca4bdbfa084a4c7

今回は四国旅客鉄道株式会社の梅原利之相談役を招いて、
「四国に新幹線を」テーマに講演頂きました。

新幹線の生みの親は愛媛出身の十河信二国鉄総裁であるという話から、
新幹線が開通した地域は栄えており地方活性化に大いに寄与するであるとのこと、
新幹線導入による時間短縮効果がきわめて高いこと、
また何といっても瀬戸大橋が新幹線規格で作られておりそれを生かさない手はない等
導入メリットを大いに語られました。

50年前の新幹線構想の際は反対の声が大勢だったとのことですが、
政官民そしてマスコミが一緒になり推し進めたことが実現につながったとの見解を示されました。
四国新幹線構想も政・官・民・マスコミ一体となることが実現に向けてのポイントで、
その働きかけを同議員会で取り組んでまいります。

>>884
東海はリニアができたらかなり余裕ができるからさくらも乗り入れできる
だろう九州は新幹線をつくったから将来そういった恩恵がでてくる四国
も早くつくることだ。

リニアが大阪までできるのは2045年度
ホームの容量問題なんでその頃にはとっくに別の方法で解決されるし、そもそも人口激減するしどうでもいいな

リニア大阪延伸は30年後の2045年。
そこでやっと四国新幹線の新大阪乗り入れ。
さすがにそれ以東は無理。
東京〜新大阪を今の半分にしても新大阪〜博多の1.5倍の本数がある。