京王線ダイヤ考案スレ 2014.02.10

・前スレ
京王線ダイヤ考案スレ 2013.11.17
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1384656618/

京王線のダイヤ案をどうぞ。どの時間帯のダイヤでもおｋです。

◎1日の駅別乗降人員(公式)
ttp://www.keio.co.jp/group/traffic/railroading/passengers/index.html

◎優等停車駅選定に使えそうなデータ(平成23年)
ttp://www.train-media.net/report/1210/keio.pdf

◎駅間標準所要時分一覧表(2012.8.19改定ダイヤ)
ttp://www.tcn.zaq.ne.jp/akaql001/keio/keio_settei.pdf

◎各駅乗降人数(過去データ付)
http://ux.getuploader.com/7riyuma/download/27/keio.xls

【お約束】
○ダイヤを提案するときはスジを引いてからにし、スジを引いていないものはスルーしてください。
○ダイヤを提案するときの詳細な説明は、うｐするダイヤ案に添付するなどしてください。
○現実的なネタのみでお願いします。明らかに間に合わないようなスジは引かないでください。
○各(待避)駅間所要時間、駅での停車時間、終着駅での折り返し時間
　などは、自身で丁寧な根拠を示す以外は
【京王電鉄公式の時刻設定】 を参考(基準)にするようにしてください。
○「伝統が〜」など、非論理的な主張は荒れるので禁止にします。
　これが守れないおっさんのnacky＝ノック（高尾猿）も書き込み禁止です。
○リニア厨はお断り。
○ダイヤ提案時、求められた場合は根拠としたソースを示せるようにしましょう。
○相模原線特急多摩センターor永山以西各停化論も厳禁！

cookie @cookie80564813
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mario35196026 @mario35196026
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松山 @yokohama_kawasa
狛江在住の松山です
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KOYA @KOYA20662701
鉄道大好きの調布市在住の高校生。趣味はネットサーフィン。私大医学部目指して勉強中。国立は無理ダボ(苦笑)
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PINO @PINO06011659
京王線某駅在住の大学生
橋本特急復活は大歓迎！
https://twitter.com/PINO06011659/

美希
@kuriyamamiki
都内女子中に通う鉄道大好き人間
私鉄ＪＲ問わず、ダイヤを勝手に考案してます
https://twitter.com/kuriyamamiki/

http://hissi.org/read.php/rail/20120717/RnR0WTErMCsw.html

harada3667さん
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/harada3667

nambu_rapidさん
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/nambu_rapid

hashimoto_riniaさん
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/hashimoto_rinia

semi_express_chofuさん
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/semi_express_chofu

applecup2480さん
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/applecup2480

いらんことするなボケ

・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK
異論は認めん

橋本特急の堀之内、多摩境停車の準特急格下げは実態にあっているので大歓迎です

知恵袋観察はこの板の趣旨に合わんから余所の板でやれ

北海道民の書き込みは禁止

ttp://hissi.org/read.php/rail/20140211/WGJGWExyUzNQ.html

>>7
言い方変えればいいと思うなクズ

>>2
＞○相模原線特急多摩センターor永山以西各停化論も厳禁！

これって前スレにはなかったような？
なんでダメなの？

>>12
前スレだけなかったが正解。

ノックが暴れるから

調布の救急接続廃止は大歓迎だな
橋本特急があるなら接続させる必要などない

>>7
特急も調布以西各停でＯＫ
急行を府中方面も調布以西各停にして区間急行廃止しろ

でも、特急系が１０分サイクルだと、調布で本線系統の各停と接続は
スジが難しいよね。
各停は調布まで逃げ切れないし。

調布で馬鹿停してその間に相模原線快速、区間快速（特急を待たずに先発）、特急と2本退避すればいい
稲城民にしたって調布乗り換えで数分早くなるより直通を好む連中だって多いだろう
救急接続を採用した2001年改正の時に調布で乗り換える連中が大多数を占めるとして
夕方ラッシュの急行を8連にしたら予想に反して新宿からの乗り通し客が多く急遽10連にした経緯
（その後終日10連になっていった）からも明らか

流石に快速ではきついかもしれないけど

区間快速じゃなくて区間急行な
阿波徳島が勝手に変換しやがった

救急接続させるにしてもいつも特急が相模原の電車を待たされ、下りは先に行かれるケースが多いのは勘弁して欲しいんだが

時間調整なのはわかるけど
ようするに府中からつつじヶ丘まで各駅停車で逃げ切るのは無理なんだよ
だから改正前まで飛田給退避なんてことをせざるを得ない状況だったんだから

>>16
京王線新宿発着各停は全部橋本発着とし、
快速と区急(夕ラッシュ時のような化け急に変更) を本線系統に振り替えてしまうのが理想的だが、
都営直通は相線系統が原則のため難しいんだよな…

西武みたく橋本特急を都営直通にしてしまえば可能だが…
笹塚も練馬同様地下鉄直通のみ例外停車を認める形で。

笹塚より幡ヶ谷、初台だろ
線形がいいんだから30km/h程度で徐行しても
京王線新宿行くのと同じか早いくらいで行けると思うけど

烏山から調布まで10分サイクルだと逃げ切れないんだよね
烏山-つつじ退避となると国領あたりが割りを食らう

乗降客2万人の田舎駅東府中なんてどうでもいいんだけど

>>22
つつじで退避して調布で馬鹿停前提だが

橋本特急は、在来新宿発着のまま急行にしては？
新宿発着で着席乗り通し出来るし、都営直通とで
１０分サイクル。
相模原線は線形イイ！し、駅間長〜い！から、
急行でも表定速度は本線の特急並みで痛み分け。

快速の前にスジを入れて、00八特,01橋急,02橋快,03山各
新線の区急も先行の各停に詰まりにくくなるし。

橋本特急新設で急行がつつじ停車になったんだから、
橋本特急が解消したら急行はつつじ通過に戻す。自治体交渉。

特急１０分サイクルだと、各停退避の変更は無理だね。

あっ、新宿の発着線が足りないか？
快速を新線に振り替えよう。

で、朝は　各停，(区)急，特急に集約。

橋本特急は廃止にしねえよ馬鹿
相模原線アンチ必死だな

でも今回の改定成功とは言いがたいよ
アベノミクスの影響あったのに
普通客大幅減だから
需要掘り起こしは確実に失敗してる

定期客増えたの見ると朝夜の特急増発が効果あったかもしれない

>>24
んなことするぐらいなら2013/2/21以前のダイヤのままだったろうよ…

京ハから高尾線の乗り継ぎの悪さどうにかして

ダイヤ削るってなったら一番危ないのは高尾系統の特急(準特)がヤバいと思う。

調布以西は最低でも3:6は必要って考えるとね。

>>20
現行の京王の運行システムはその西武や小田急みたいに同一種別の異なる停車駅パターンには対応出来ない。
出来るんなら化け乱発はしないし、今の準特急も特急のまま休日のみ高尾線内各停になってる(それ以前の準特急・北野なんても存在しない)。

>>30
快速という名の隔駅停車じゃないのか？

>>32
調布以東だと最低限特急:急行・快速:各停=6:6:6が必要になるし、快速削ると調布化けが発生するじゃん。

なのであり得るのは高尾特急の快速格下

>>31
運行上は化けても旅客案内上は別種別にすればいいじゃん
今でも新宿発の特急京王八王子行きは運行上は一本もなくて全て府中行きで府中から急行になってるはずだし

相模原線内も快速、区間急行、特急は存在しないわけだから

>>27
アベノミクスの実感はまだ大企業どまりじゃないの？
一般人に下りてくるのはだいぶ先じゃないのか？

高尾山の客は京王にとって貴重な普通客だからな
儲からない最低の客の通勤客とは訳が違う
10億かけて温泉ランドもつくるからな

京八特急廃止でいいだろ

高尾猿ノック乙楽しみに待ってるぜｗｗｗｗ

定期客をディスる風潮は何なんだろうね。
一旦決まったら滅多に変えない定期客の方が重要だと思うんだけど。
京王バスやストアや本屋、鉄道以外への貢献度も全く違う。

>>21
本日23時台実測。
新線新宿 > 1:40 > 初台停車0:20 > 1:15 >
幡ヶ谷停車0:30（2,3号車付近混雑集中のため） > 1:45 > 笹塚　計5分30秒。
30km/h減速だと4:30がせいぜいかな。
スジ上でも1分縮めたところで大した効果はない。

>>24
つつじは緩急乗換客数が相当多く通過は実情に沿わない。
夕刻夜間の下り急行・快速、つつじ〜調布間の平均乗車率は50%行けばいいほうで、
明大前以東から調布以西に向かう乗客の大半が特急に選択的に乗車している。
ということ橋本特急を廃すると、ほとんどが京八特急に偏ってしまうということ。
無理矢理急行に誘導するなら、調布での急急接続を解除して
先に出してしまうことになるがこれはこれで大不評を買うだろう。

>>36
特急 京八
急行 橋本(現在の区間急行)
各停 高尾山口
の各10分間隔でＯＫ

急行が未だに2001年改定以前のイメージが抜けないというのは、頭の中が20世紀のまま止まってる証拠だな。

>>38
救急接続なんか廃止でいいよ
無理矢理相模原と接続させるせいで西調布ー東府中が悲惨すぎることになっているんだから

待ち時間と乗り換えの精神的な事を考えたら急行乗りとおしても変わらねえだろ

八王子系統の特急も調布で緩急接続出来ないから結局調布で時間調整するはめになってるし

>>31
運行上はできなくても旅客案内上は可能ではないのか？

本線府中以西と相模原線は特急の速度種別設定が無くなっているため、
急行のものを流用して走っているし。

・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK
異論は認めん

>>43
知的障害者

>>43
東府の池沼

>>41
そんな小駅の事なんざ知ったこっちゃねえよ
優等列車の端と端の速達輸送こそ大事

>>46
その通り
京王線は新宿と京王八王子の速達に撤し、接続待ちや時間調整などでエースである八王子系統の特急が相模原ごときのために調布で長時間停車するなど言語道断だ

>>47
エースは高尾線

>>47
はぁ？相模原線は今や京王にとって重要な線区なんだよ。第二本線と言って問題ない
これから廃れていく運命の八王子方面は相模原線のサポートに徹すればいいんだ

なぜどっちかが勝たないと気がすまないかね〜

その高尾線からの特急なんか酷いものだ
高尾、北野、高幡と数分ずつ停車し、調布では
相模原線からの電車があとから来る様でこちらも精神的には10分以上待たされる心境だし

相模原線沿線民としたって第2本線だとか言うんなら調布で八王子系統の特急に乗り換えるなんて屈辱的だろうよ

お互いにとっても調布での救急接続など百害あって一理なしだ

まあ、第2本線は井の頭線だけどな

接続するのは構わないが、特急が来る前に相模原線からの快速、区間急行は調布に着いてお出迎えするのが当然だろ

下りも特急が出たのを確認してから発車しろよ

調布住みにとっては橋本京八高尾も同じようなものだけどね.....

>>53
頭大丈夫？

まあ、どうせ仙川手前(本線は多磨霊園手前でも。)で先行に詰まるんだから、特急は急行にしちゃえば！
その方がストレス溜まらないし、緩急接続で各停のみ停車駅の価値も上がる。
調布の接続も同一方面に出来るだろうし。

特急は、早朝・深夜に限定！

現行の線路容量でのベストアンサー！！！

ちょっとダイヤ考えてみるかな。。。無駄か？

ID:bhPb9UsOPは北海道民なので触れぬように

まあ、西調布〜府中競馬正門前の乗降客の合計が10万人も行かない時点でお察しだよね。
多摩川〜稲城の乗降客数と大して変わらないし、相模原線特急・急行通過駅の合計より約2万人少ないし。

逆に多摩センで緩急接続する時間帯は西調布〜府中競馬正門前の方が多摩川と稲城3駅より待ち時間が少なくなってるからうまくできたダイヤだと思うよ。

とにかく、日中、土休日に踏切開けるダイヤにしてくれればそれでいい。
乗ってる分には、数分遅れで目的地に着くことは分かってるから。

>>56
特急を急行にすると
桜上水で乗務員交代しないのに
桜上水に停めることになるぞ。
あと競馬がない日の東府中にも。

>>55
つまり相模原線は偉いから特急であろうと調布で待ってろと
ふざけてるな

とにかく各駅停車が府中からつつじまで逃げ切るのは無理なんだから
調布で緩急接続するか快速にして逃げ切らせるしか手はないんだよ
そのためには相模原民には我慢しろと

橋本特急が出来たんだからそれで充分だと思うけどね

http://hissi.org/read.php/rail/20140213/YmhQYjlVc09Q.html

>>42
もう準特急も区間急行もなくして小田急みたいに●特急と●急行にすればいいよ。
勿論小田急同様●は時刻表と駅のLED案内板だけであって車両での表示はどれも同じ特急と急行で。
●が小田急の真似で癪にさわるんなら▲でも■でもいいし、小田急とは逆に通過する方に記号を付けるのでもいいな。
問題は、京王の乗客に小田急の乗客同様の適応力があるか否かだな。

>>62
しかしその小田急も登戸以西各停の急行は｢準急｣と独立種別にしているんだが…

京王区急は小田急で言うところの準急だろ？

>>62
だから京王線新宿発各停は橋本行きとし、
本線をK8快速と調布化け高尾急行に入れ換えれば良いんだよ。

って何回同じこと言ったろうか…

>>64
車両運用はどうするの？全部単独運用？都営直通の区間急行は都営車も来るからこれだけは京王線新宿に入る運用には使えないし。

そこで特急、急行の堀之内、多摩境停車で一部の快速、区間急行の多摩センター折り返しですよ

折り返しに余裕ができて車両運用の問題もこれで解決

>>65
都営直通相線系統にしないといけないんでは？
だから橋本特急か各停を都営直通にしなければいけなくなる。

>>24
相模原線内は特急でも急行でも変わらねえだろ
まあ、新宿ー調布で特急プラス1、2駅停車の新準特急格下げするのはいいと思うけど


笹塚、千歳烏山、つつじヶ丘の中から最大2駅な

・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK
異論は認めん

ノックは巣に帰れ

>>68
笹塚以外停める価値無し

>>27
定期客にしても増加率は関東大手ワースト2位だな。
定期外はあまりに不調すぎる。

利用客スレより転載　4月〜12月

＿＿＿定期　定期外　合計　増加率（％）
メトロ　+3.3 +3.9 +3.6
京急＿　+1.0 +2.6 +1.7
東急＿　+1.9 +0.9 +1.5
京成＿　+0.9 +1.3 +1.0
西武＿　+1.0 +0.6 +0.8
小田急　+0.8 +0.8 +0.8
東武＿　+0.7 +0.2 +0.5
京王＿　+0.4 -0.9 -0.2
相鉄＿　-0.1 -0.5 -0.3

>>71
じゃあ橋本特急都営直通ダイヤの方が良いということ？

>>71
ごめん自分宛じゃなかったね。

新宿-調布で特急に乗ったんでiPhoneでストップウォッチ...
新宿動き出しから調布停車まで13分20秒だった、やれば出来る。
3番2番の同時発車も見れて楽しかったぞ。

>>71
本音を言うなら別に笹塚に停めなくて良いし、今の特急のままで構わない。
需要の低い都営新宿線直通もしてほしいと思わないが

訂正
>>71×
>>73◯

>>75
それ、当該の特急が新宿発車に手間取っているうちに２番の発車時刻が来たんだろ。
要するに、２本前の各停と、前の快速(区急)が十分逃げていただけだよ。
２番の同時発車したのが少し遅れるし、１番の各停も遅れるから、その後の特急民
は所要１７分くらいの鈍亀だよ。。。

>>76
だから現状ではつつじから府中まで各停を無理に逃げ切らせているから特急系がノロノロになってしまう区間が発生しており、
それを改善するために各停を橋本発着とし本線をK8快速と調布で各停化け高尾急行に入れ換えたら良いんと思うんだが、
都営直通は相線系統が原則のため橋本特急を都営直通とするしかなくなってしまうんだよな…

>>79
ホームドア撤去と急行系(快速含む)削減なら逃げ切れるんじゃね？

>>80
各停と特急だけなんてアンバランスでダメだろ…

>>80
今更ホームドア撤去は無い

・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK
異論は認めん

ぶれねえなお前･･･

単一イシューの劇場型だな。
その戦術はもう通用しないのは都知事選で確定！

相模原線は橋本から、調布まで各駅停車で調布から新宿までノンストップを10分間隔で、ずっと走らせるのが一番いい。
それを基準にして本線のダイヤ作ればいい。明大前は、ときどき止まる。

改正前の調布（地下化後はつつじ折り返し）発着の相模原線各駅停車を調布から特急新宿行きにすればいいのにと妄想したことはあるけどな

積雪の重みで東府中が潰れてそのまま廃止まだ？

久しぶりに　通勤特急　0700ﾚ　0702ﾚ　が通りますよっと。。。

明大通過！

東腐厨うざい

・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK
異論は認めん

今日もブレてないな。ある意味、エライ！

この電車は準特急京王八王子行きです。
停車駅は、明大前、調布、東府中、府中、分倍河原、聖蹟桜ヶ丘、高幡不動、北野、終点京王八王子です。
この電車は通常特急電車でございますが、本日府中競馬場での催物開催に伴い、準特急として運転いたします。
それに伴いまして、東府中にも停車いたします。
東府中と府中競馬正門前においでのお客様は、この電車をご利用ください。
東府中では府中競馬正門前行きに接続いたします。

>>79
平日17時以降の下り、調布化急山口各停と山口快速（つつじ快速 ）は
それなりに逃げ切れているので、本線重視ならそのパターンを踏襲すればよい。
ただし橋本方は2〜3分前に調布を出た橋本各停のケツを優等が多摩センまでナメ続けることになる。
今の設備では逃げ切りと輸送力の両立には限界があり、
現在は逃げ切りが犠牲になっている。
明大、烏山、調布、府中（多摩セン）を、5駅間隔の緩急接続ポイントとして
整備しようとしている京王の意図はよく理解できる。

多摩センターまでケツ舐めするなら若葉台で通過待ちにすればいいじゃん
通過待ちが嫌なら若葉台に二階級特進で特急停車にして緩急接続
その代わり永山は通過で

京王のエース
上二桁目が0でJRの特急と同じ八王子系統の特急をスムーズに走らせる為だ
それくらい甘んじて受けろと

多摩川、よみうりランド、稲城から多摩センターへの需要がそこまで高いとは思えないし
それこそ独壇場なんだから我慢しろと

多摩センで緩急接続(若葉台で通過退避)しても堀之内,多摩境しか得しない
赤字ローカル線(高尾線もだが)では優等運転自体不要だと思う

そこで特急を堀之内、多摩境停車にすれば無駄もなく問題点もすべて解決

>>94
調布化急山口各停は桜上水で特急に抜かれてしまうが、
昼間っから桜上水待避優等なんか走らせられんだろ…

>ただし橋本方は2〜3分前に調布を出た橋本各停のケツを優等が多摩センまでナメ続けることになる。
夕ラッシュ時の相線内急行運転列車はそうなのか？

>>92
信じる力（妄想）ってスゴイよね。試しにスジに影響するか検証してみたけど、
4項目は無駄な電力コストが若干増えるだけで基本的に無害。
山口準特、橋本特急の逆順についてはそもそも目的が達成できない。
下りで考えると、調布発各停は10分30秒で府中1番線に入線し、特急は4分45秒で2番に到着できるので、
橋特と発順を入れ替えて3分繰り上がると、武蔵野台の手前で減速、多磨霊園で追いつく。
よって東府中で緩急接続したほうが合理的だが、土休日は2番に競馬場各停が既に入線しておりパターンが成立しない。
停車駅でしかダイヤを遊べない人には、京王は難し過ぎると思います。

>>95
スジ上はおっしゃるように若葉台退避が正解。
現実には快特等の上位設定がないと難しいだろうな。

>>96
収益面で単独で赤字になっているという公式データに接していないので考慮していない。
また、先週金曜日もそうだったようにダイヤ乱れ時に真っ先に運休になる橋特は
いまだバッファ扱いであると認識している。

>>98
すまん、平日日中に興味はない。
平日夕刻、調布の時刻表上では橋本急行の4分前に各停が発車するが、
大抵は橋本急行の調布1番入線時に、橋本各停が2番でドア閉しているのが通常。

>>100一番下
なんかそれ考えるとやはり布田は桜新町タイプの追い抜き可能駅とすべきだったな…
なぜそうしなかったのか？

>>101
調布の新宿方には150m程度の急行線用予備工事が為されており、
勾配は布田駅の下方に向かうよう設定されている
（調布駅端から強ストロボで撮ればわかる。ただし列車に向けてのストロボはご法度）。
都の都市計画に制約されない京王単独の事業として
つつじ〜調布間の急行地下線はそれなりに安価に施工可能。

>>101
金がかかるからに決まってるだろ

>>101
それと、曲線緩和もやってるから、民有地の下を通ってる。
大深度じゃないから、タダでは通れない。
幅を広げるとなると、金がかかる！！！

それより、国領が島式ホームで上下線間に余裕があるから、
新宿方に折り返し線作れば良かった。今からでも作れないか？
勾配をフラットにする必要があるだろうから、ちょっと作り直しになるけど。
そんでもって、本線系の各停を調布折り返しにすればいい(調布<->八王子)。
橋本区急−＞橋本急行
橋本快速−＞山快速
八王子・山各停−＞橋本各停

訳の分からない都線直通の化けも大分整理できる。

調布以東の踏切問題を考えると、山特急を調布折り返しに
してもいいかもしれない。橋本特急に接続。

・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK
異論は認めん

>>105
00　八王子特急・・・調布で始発の　八王子各停に接続(国領3番線<->調布　回送)
01　山快速・・・調布始発　山特急に接続(国領3番線<->調布　回送)
02　橋本各停
10　橋本特急
01　橋本各停
01　橋本急行(新線)

ダイヤが気に入らなきゃ、自分で鉄道会社作って自分でダイヤ引いて乗ればいい。

>>105
布田ー国領間を3線にして両方向から入線可能な留置線を作っておけばよかった
布田、国領ともに島式だし

その気になればかつての東武北千住駅南側みたいに退避も出来ないことはない

あそこはシールドじゃないか？
停車場のところは開削だけど。

>>106
知的障害者

この電車は準特急京王八王子行きです。
停車駅は、明大前、調布、東府中、府中、分倍河原、聖蹟桜ヶ丘、高幡不動、北野、終点京王八王子です。
この電車は通常特急電車でございますが、本日府中競馬場での催物開催に伴い、準特急として運転いたします。
それに伴いまして、東府中にも停車いたします。
東府中と府中競馬正門前においでのお客様は、この電車をご利用ください。
東府中では府中競馬正門前行きに接続いたします。

>>104
桜新町形なら幅広くならないんじゃない？

急行を調布以西各駅停車にすれば都直案内問題も本線調布化けも解決

>>112
お前2/22改定前は昼間の高尾急行が復活するとか言ってたろ…

相変わらず頭のイカレタ東府中バカがいるんだな

「東腐厨」と名付けよう。

・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK
異論は認めん

今日もブレてないな。

>>114
知的障害者

>>113
桜新町型にはならないし、待避線も作られない。
既に地下2層型前提で準備工事が済んでしまっている。

調布の1番3番から出た急行線は、布田・国領の下層を通り、
野川を超えたあたりで地上に出て、つつじの外側1番4番を通り、
土手の両側（現在地盤強化工事中）を抜けて仙川の地下に入る。

もう東京都のアセス資料に全部載っている（＝議論すべき事項ではない）。

スジを引けば、烏山・調布での緩急接続がもっとも辻褄が合う
（つつじ〜調布間での待避は無駄）ということは良く分かるはず。

朝のダイヤ眺めてたんだけど、笹塚発基準で1時間に40本（本線23本、新線17本）出してる。
地元説明会では「高架化完成の際は笹塚留置線がなくなり、
都営は桜上水、八幡山、つつじヶ丘折り返しになる」
と答弁されてたけど、40本は複線では理論上絶対にさばけない。
地下急行線が先に運用開始されてないと無理。
京王の建前は踏切解消だが、本心は別にありそうだ。

>>119
イキってる時は朝に、忘れた時は昼休みに投稿するスクリプトらしいねw

「上りは逆」とか言ってるけど
高尾準特（特急）と橋本特急の組み合わせは下りだけ。
上りで橋特が先に客を拾ってしまうと快速が要らない子になる。
異論は認めないらしいので別にいいですが、
時刻表ぐらいはちゃんと読めた方がいいよね。

恐らく、各停は都営線直通に絞るんだよ。約7分間隔とかにして。
在来新宿利用の代田橋以西の各停駅のお客さんは、快速以上に乗って
笹塚、明大、上水、八幡、つつじでお乗換え。
朝夕ラッシュ・深夜の後は段落としで折り返しがあるんだと思ったりする。

各停3(八王子、山、橋本)、快速1(橋本)、急行1(橋本)、特急3(八王子、山、橋本)
の20分サイクルで24/hだと思ったりする。

ダイヤは夜考えてみるか。。。

>>123
車両運用もお忘れなく。

無意味に高価な地下鉄直通を遠くまで各駅停車で持ってく意味はない

まあ、相模原線に振るなら多少は薄らぐけど

・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK
異論は認めん

>>125
相模原線系統の各停が10両で高尾方面の快速が8両でも特に問題はないな。
京王車で都営直通が可能なのは10両固定の9030しかないし。

>>127
夕ラッシュ時は橋本急行もあるし各停を都営直通にするメリットなど無いだろ。

地下鉄直通は京王線新宿に余裕がない分仕方なく流してる感が強い訳だから、
重要度の一番低い各駅停車を直通ってのもわからないこともない

ただいろいろと特殊なものがつくわけで京王八王子八王子や高尾山口まで持って行っても無駄なだけ

本当は快速なりそれより下の区間快速でも設定してつつじから各駅停車にして
各駅停車をつつじ折り返しにすれば良いんだけど

>>121
それだと柴崎、つつじヶ丘付近で立ち退きが多数出ることになるのか。

>>123
在来新宿は快速以上のみ、新線都直は各停のみか。
都営が去年、全面改正を表明しておきながら実行できなかったのは
そのあたりの方針転換があったのかも。

>>124
最近は10-400の本線運用も目立って多くなり、
10-300を精算運転で山口各停に充当するほど。
そんなに制約は厳しくない。

>>125
笹塚の留置線が本線用地に転用されることはほぼ確定している。
都営が全て桜上水以西折り返しになることも地元説明会で明言されている。
8連10連混在運用でも問題はないし、あと7年もあれば状況も変わるだろう。

つつじの調布方は南側に線路に沿って京王建設の土地があるからなんとかなるんじゃない？
ただ、つつじ高架化の計画が具体的に進まない限りは複々線も放置だと思うが

笹塚の留置線がなくなるのは複々線完成時の話で、高架完成時ではないんだけどね
その辺ごっちゃになってる気がする

>>130
柴崎〜つつじ間を明日良く見てみるといい。
創造印刷工房あたりから既に広く用地が確保済みなのがわかる。

まあ京王自身が地元の説明会で明大前で都車と接続云々と言っていたから
少なくても都車は優等列車と接続する6本分位は桜上水まで運転しそう

>>133
あれ、そうなの？
俺の見てる図面が間違ってんのかな。
正しいの希望。

>>134
そこは毎日見てる。
柴崎駅の前後、つつじヶ丘駅の仙川方は立ち退きが発生しそうだが。

もし仙川ー国領間の高架化をすることが決まった時には、今度の笹塚ー仙川間の高架化よりもスムーズに計画が進みそうだな、
柴崎の商店街なんか今の地上駅を変えて欲しいらしいし

つつじヶ丘に本気の橋上駅舎を作ったところを見ても
京王やる気ないんでないの

20-30年は使わんと元取れんだろ

各停を京王線新宿に入れないとか頭に蛆虫でも湧いてるのかと思ったら、案の定十勝のナマポ野郎だった

>>139
調布の再開発が2018年度に完成するが、その頃に調布市が京王に説得を働きかけて計画が動いてもらえるといいんだけどね
つつじヶ丘が高架化しないと地下急行線を作るとも思えないけど

>>141
相模原線と本線の理想的なダイヤ組んだとしても
昼は調布-つつじヶ丘間は毎時24本でいいわけだし
18本を優等列車にすれば、そこでのロスは1分だろうから

朝もつつじヶ丘始発で対応できるし、最善ではないけどやろうと思えばやりくりできる

>>131
夕方の都営車山行きは単なる運行キロ数の調整のため
これを終日やるとなるのは全く別の次元

都営のＡＴＣを積んだ高価な車両を直通需要ゼロの高尾山口まで頻繁に各駅停車で直通させるほど
京王も馬鹿じゃ無いだろう

・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK
異論は認めん

>>139
つつじヶ丘の橋上駅舎はそのまま高架の土台に転用できるサイズと強度で作ってある。
言うならばすでに高架が完成している。

そんなに頑丈なん？

途中駅で唯一エレベーターがない柴崎は高架化するまであのままだな

>>146
自分で見て来いよ。たかが駅舎にあんだけの鉄骨が要るかよ。
それに土台自体が下の線路の形になってるし。
つまり2面４線の高架土台だアレは。

9030と都営車を総動員しても各停1時間9本は無理だろうな。
出来ないことはなくても今度は精算運用で問題が出るだろうし。

つつじヶ丘が高架で国領が地下
仙川が切通ってきつくないか

つつじヶ丘は丘の上で柴崎から勾配になってるし

笹塚みたいに、３５/1000勾配でやるんだろう。。。

まあ、金がかかるのでやらないけど、つつじを地下にすると
仙川間が勾配きつくなるんじゃない？

>>150
柴崎も一緒に高架にするだろうから問題ないでしょ

地下急行線が笹塚側と調布側のどちらも開通した場合で高架化後のつつじヶ丘の配線は笹塚みたいに1・4番線が急行線で2・3番線緩行線になるかもしれない

その方が折り返しがし易いよね。

調布上り-京王多摩川なんて結構な勾配&カーブだぞ

間違えた。調布下り-京王多摩川な

・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK
異論は認めん

154で正解じゃね？
調布は上りが下階？

>>154が正解

>>147
でも時間帯限定だった北口を全時間使えるようにしてスロープもつけたからな。
ある意味千歳烏山と同じか。

千歳烏山にもTSUTAYAってあったっけ

ダイヤ改定一周年おめでとうございまう

大安だし、縁起が良いではないか、ワッハッハッハッ！

もうダイヤ改定から１年たったのか

hashimoto_riniaさん

2chの京王スレにて
明大前通過の通勤特急が新設されると情報が出て
一時賑わいました。

この妄想に釣られたおバカチャンいるのかな？


applecup2480さん

私は自問自答してると思ってたけど
通勤特急はないよと言うレスは華麗にスル―して、
あるというレスのみ反応してたので

明大前通過だなんて非現実的。
リニア橋本はこだましか停車しないと言ってるのと同じで、
必死になる厨房多いね

山田・片倉・狭間
準特急停車一周年おめでとう

あ、準特急は平日上りも走ってんだな
下り準特急停車一周年おめでとう
に訂正しとくわ

西調布〜多磨霊園も祝ってやってクレヨン！

下り(上りは時間帯でややこしいので割愛。)の区急と快速のスジ入換えてくれないかな？
その方が笹塚〜調布がスムーズだと思う。
ついでに、区急は在来新宿、快速は新線新宿　発着にしてくれんかな。

橋本特急復活したし、区急は所要時間延びちゃったんだから、入換えても問題ないっしょ？

シンＡ　とか　シンＢ　とか、新線新宿　とか　本八幡とかややこしいし、都はまた違う
案内の仕方だし。　事業者の都合で、ぜんぜんオモテナシ出来てないわぃ！

>>165
実質的には北野化け準特誕生の2006年から停まってると言えないか？
その時代の準特急は現在の特急に相当する列車であり、
高尾優等は平日が特急で土日が準特急のため運行形態は改定前と変化なし。

区間急行は仙川停車にして快速廃止なんていったら怒るかな

都営線からの八幡山、つつじヶ丘行きを設定して快速停車駅救済ってことで

優等の連続停車は避けたほうが良い。
特に、緩急接続をとった次駅。
スジが寝る。列車が詰まる原因。
線路容量に余裕があって、本数が多くないならまあいいかもしれないけど、
複線、駅間短い、24本/時の路線には良くないよ。

乗降人員で停車駅を選定するのも合理的だけど、要衝駅（笹塚、明大、調布、
府中、分倍、北野、高尾、稲田堤、多摩セン）で選定して、原則、緩急接続
するダイヤも一考の価値はあると思う。(遠距離)速達性の観点からも。
実態は、地元・自治体交渉等、実現は難しいけど。

つつじヶ丘と桜上水より千歳烏山と明大前で緩急接続した方が効率がいいため、
高架化の際に両駅を2面4線化にする

高架化の際に行われる白紙改正で
つつじと桜上水は朝ラッシュ除いて涙目になるよ(01年以降の東府中と同じ)

>>171
緩急接続であれば桜上水とつつじヶ丘も必要

>>170-172
お前さんが考えるダイヤを書いてもらおうか

>>168
調布以西から新線新宿・市ヶ谷・神保町の客がそれなりにいる
明大前で特急新宿行と都直の接続できるならともかく
>>172
単に調布で本線緩急接続してほしいとストレートにいえば？
そして桜は乗務員交代、つつじは京王バスがあるので東府中と同列にはならん

>>175
緩急接続しないため優等通過の若葉台と同列と書けばいいの？

乗務員交代とか関係ないでしょう
それだったら若葉台も停車させなあかん

>>172
烏山で緩急接続できるようになるからな
特急系停車させて利便性図るんだろう
利用者多い同駅ならつつじ＆さくらと違い批判はでまい

今までのような特急通過待ち＆急行快速待ち合わせなら、
２面４線にする意味半減(朝ラッシュ時の交互発着ためだけにやるとは思えん)

>>178
烏山停車なら準特急でいいだろ

>>178
いや
今でも特急はぼ終日明大前ー調布では混雑してるから烏山なんかに止められたら文句は出るぞ

>>178
特急を烏山に停める需要があんまり無い、正直言えば準特急もだが
小田急の快急を成城に停めるくらい難しいかな

烏山で特急系の緩急接続するとサイクルパターンを変更するか
各駅がつつじ烏山で連続退避になるけど
どーすんだろうね

緩急接続じゃなかった追加追い越しだ

>>182
どのみち烏山から調布まで逃げ切るのは深夜で無いと無理だろう

準特急なら笹塚と烏山に停めてもいいんじゃない
笹塚は小田急だと代々木上原みたいなもんだから
小田急の快急は代々木上原に停まってるし

烏山に特急系を停めたいとか特急停車という
ステータスの様なものが欲しいということなのか

つーか散々高架化に反対しといて特急停めて〜とか無いわぁ

>>186
急行通過の仙川の方がステータスが高いと思う

>>188
利用客数も来年くらいには逆転しそうだよな

烏山を2面4線にする理由考えたら答えはひとつじゃん
特急系停車させて緩急接続しかありえん

今までのような通過追い越しならつつじと八幡山と桜上水で十分
>>178の言うとおり、は利用者の多い駅でやらないとね

仙川の利用者が烏山超えたって関係ないよ
緩急接続できる駅というのが特急系停車に向けて大きな武器だから

でも烏山に特急系接続のパターンだと
つつじ烏山の二重退避になる
10分サイクルでやるにはどうかなあ
国領とか小田急の狛江あたりと少し駅勢圏かぶるし乗降客も4万いるからね

各停が約7分間隔になると思う。
20世紀はそうだった。利用者視点からも。新宿線連絡からも。
それに特急系、急行系、快速を入れると思う。
明大、上水、八幡山、烏山、つつじで接続、退避が可能になるから、
各停以外はスジの立ったダイヤが組めると思う。
基本、各停乗り通しでなく、緩急接続で各駅からの所要短縮に変わると思う。

まだ先の話だから、短期的な改善として、区急と快速のスジ入替え＆新宿線直通
の入替えをやって欲しい。
東京都は嫌がるかもしれないけど、実情に合ってる。

とりあえず特急は笹塚に停まったとしても、烏山は要らないと思う

>>179
むしろ、区間急行を笹塚、明大前、千歳烏山、つつじヶ丘、調布停車の区間快速急行に。

>>192
んなことしたら特急は余計ノロノロになるからあり得んわ…

西武新宿線みたいに中央線に完敗宣言するなら別だが…

各停を毎時9本にできるのなら快速は区急化してほしいが無理だろうな
>>168=>>192
調布以西から新線新宿・市ヶ谷・神保町の客がそれなりにいる件について

>>192
各停を増やすなら快速は廃止だろ

>>195
どうして？
ほぼ隔駅間隔に副本線が出来るんだよ。
各停でも調布以東なら３分あればいいんだよ。
今は上水(八幡山)、つつじだから10分はかかるけど。
特急系を頻発しても、快速・急行が退避(接続)する
ことも可能になる筈だよ。

烏山と笹塚は特急停車する予定だったんだがな
ソースはパタパタ。

特急停車駅は稲田堤･永山･多摩センター･南大沢のみでいい。明大前はときどき停まる。
本線のやつが調布に停まる。府中も停まって先は各駅停車。６本ずつでいい。あとは急行がときどき停まる。
残った駅は本当の各駅停車が全部停まっていい。３本か６本か９本か丁度いい分走らせればいい。
あとは快速が何とかする。

>>199
それは特急でも準特急でもないボツ種別では？
快速急行とか。

harada3667さん

なんのために明大前を2面4線にするんだよｗｗ
平日朝の交互発着と日中以降の緩急接続するためだぞ

http://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_ansdetail.php?writer=harada3667

明大前は緩急接続というより都営新宿線直通列車と特急の接続では？

現状でも桜上水に退避設備あるのに
急行が千歳烏山〜笹塚間をゆっくり各停につかえながら
走っているからスピードアップは期待できない

>>203
それは地下急行線後の話だろうな
笹塚以西は複線だから現行本数捌けない

>>205

都営新宿線からの区間急行が新宿からの特急と急急接続ってこと

本数変わらないよ

調布地下化では相線同士の接続が可能になって、
それを活用したダイヤしたじゃん

烏山の2面4線化する理由は
特急系を停車させての緩急接続するためだよ

>>190
調布停車している京王特急は遠近分離優等じゃない。
利用者がそれなりにいる烏山に2面4線という好材料が揃えば
特急停車に支障はないと思う

というか準特急を笹塚と烏山停車するんでしょ
特急はそのままで

当初パタパタで見かけた通りになる

でも、笹塚や烏山に特急を停めるなんてことになれば正に京阪神の私鉄と同じ末路だよな。
あっちは青のJRがキ○ガ○のように競合私鉄を目の敵にした産物だけど。

停車駅を増やすのもタダじゃないから、それだけの投資をした分増収に繋がらないとな。
まあ、世田谷区に負担(財源は言うまでもない)させるでしょう。

>>207
バーカ
烏山なんていう近距離で緩急接続なんか積極的にやるわけねえだろうよ

それ以前に地元が以前特急停車を拒否したんだ
あり得ねえな

まだ多摩地区に入ったつつじに止めて緩急接続の方がまだメンツがたつ

烏山は特急通過（未満の種別を追抜き）
朝のダンゴ解消（交互発着）
急行以下で緩急接続

明大は緩急接続
朝のダンゴ解消（交互発着）

仮に、地下急行線が出来れば白紙見直しだろう。

これしかないでしょ！

特急や準特急が烏山に停車は高架4線化した後も普通に考えて無いかな
笹塚でさえ停車するかわからない位なのに

やってほしくないが烏山特急停めるぐらいなら、
特急と準特急廃止で急行を最速種別にするだろ。

相模原線系統を準特急にして笹塚停車の新宿線直通にすればいい。烏山は通過。

烏山の特急系停車はほぼ確定だろ
何のために2面4線すると思ってるのか

通過待ちなら現行設備で十分やないか

アンチ烏山は頭悪いな

>>207
利用者の少ない桜上水＆つつじヶ丘では
緩急接続駅とはいえ特急停車は批判殺到だからな

明大前調布間の中間駅で一番利用者の多い烏山を2面4線にして
特急と緩急接続するのは理にかなう

烏山に止めるのは急行で十分だろ、頭悪いな

>>917
>>918
ぼくのかんがえたけいおうせんのダイヤは落書き帳に書いて一人で空想なり妄想なりして楽しんでくれ
4線化した所で烏山のような特急を停める需要が無い中途半端駅に停車は無いから
停めるくらいなら急行の停車駅を減らせば良いだけ
やってる事が東府厨と同じだよ、いい恥ずかしくないの？見苦しいよ

間違えた
>>217と>>218だったな、烏山厨の馬鹿が移ったかw

京王は公共交通機関である前に民間の営利企業(他の私鉄やJRもそうだが)なんだから、自社に利益をもたらさないようなことに金を使うなんてことはないよ。
お客様は神様だ！だから全ての企業は利益など度外視してその神様とやらの御機嫌取りをしなければならない！企業が客を選ぶ権利などないのだ！
などと思ってるバカってやっぱり少なくないんだろうな。

>>217
反論しただけでアンチ扱いかよワロタ

>>216
というか以前は私もそう考えていたよ。
現状ではつつじから府中まで無理やり各停を逃げ切らせているためこの区間で特急がノロノロになってしまう、
なので新宿発の各停をすべて橋本行きとし、
本線はK8快速と調布化け高尾急行のペアにしたい所。
ただ都営直通は相模原線系統が原則のため、
橋本特急(準特)を都営直通としないと難しいからな。

>>217
俺もそう思う
新規施設は生かす筈だから

特急１０(橋本５　八王子５)　
各停１０(橋本５　高尾５)
調布以東は６分ヘッド
調布以西は１２分ヘッド

特急停車駅
新宿　笹塚　明大前　烏山　調布　府中　分倍　聖蹟　高幡　北野　八王子
相模原線
稲田堤　永山　多摩センター　南大沢　橋本

明大前　烏山　調布　府中　北野で緩急接続すると予想
相模原線は多摩センター

>>225
烏山以外完璧だな

>>221
烏山厨とか煽ったって変わらんよ
烏山に特急停車させて緩急接続しないのなら
同駅を２面４線にしないから

急行快速の接続ならつつじでやればいいから
烏山は２面２線のままだよ

以前橋本特急厨と煽ってたアホだと思うけど
また恥かくよｗｗ

特急は笹塚に停めないと京王が明言してるんだがな。
その為に、特急乗換えスジの都営西行各停を明大前まで延長したいと。

烏山は明大前同様、ダンゴ運転で遅延の元凶なんだよな。
交互発着は確実。つつじヶ丘以東はラッシュ時30本で緩急接続などしてられんしな。

>>227
根拠も無いのに烏山厨は必死だねw烏山に停まるなら特急が無くなるよ
ちなみに橋本特急は有りだと思ってるんで残念だったね、東府厨同類池沼の烏山ダイヤはレシート裏に書いてせいぜい楽しんでてくれ

>>217，>>227ほか
なんで一人で必死になっているのかが分からない
烏山のイメージが下がるから辞めて欲しい
>>225は>>2をよく読んでから発言して欲しい

日中

明大　・・・特急系緩急接続
上水　・・・急行系緩急接続
八幡山・・・特急系退避
烏山　・・・特急系退避
つつじ・・・急行系緩急接続
調布　・・・同一方面緩急接続

　が基本になるんじゃないか。

20分サイクルで

特急準特・・・３　八王子　橋本　山
急行快速・・・２　橋本　　橋本
各停　　・・・３　八王子　橋本　山

　停車駅変更なし

>>227
朝ラッシュの交互発着用や急行の接続に使うに決まってるだろ
烏山に特急止めるくらいなら多摩地区になるつつじに止めた方がマシ

>>231
日中であれば現状と同じように
上水の緩急接続と八幡山、烏山の退避はないんじゃないだろうか。

>>232
多摩地区か都内かよりも
緩急接続するかどうかだな。

>>231
いまよりトータルで増便するはずがないんだが？
どうせ現快速が急行(現区間急行)になるか各停になるかだろ
特急削減で6本に戻す(橋特純減or本線4:相模原2)までしたらかなり経営がヤバイ証拠

>>227
烏山を2面4線にする意味が理解できないおバカさんがいるようだね
リニア橋本はこだましか停車しない言ってるアホと同一人物かな

>>229
根拠は書いてあるけど
特急系を停車させて緩急接続しないのなら
烏山を2面4線にはしませんと

烏山厨としか煽ることだけしかできないあんたの方が根拠ぜろ

>>234
橋特減便は１００％ないよ
リニアも出来るしね

>>229
あんたは間違いなく橋本特急厨と騒いでた
公式発表後にダンマリ

キミはそういうタイプ

>>233
こういうイメージというかプライドは重要だと思うけどね
今の特急系は明大前ー調布ノンストップで調布以遠の客を分離しているわけだけど
つつじだったら多摩地区になるからそれでもまだ多摩地区との分離という面目は保てるけど
烏山だとそうはいかない

それ以前にかつて特急停車の打診があった時に地元商店街の客が新宿に逃げるからって理由で拒否したくらいだろ

京王だってプライドくらいあるだろうよ

>>235
烏山で特急停車させて緩急接続しないのなら、
2面4線にしないよね

高架化事業は自治体負担だけど
2面2線→2面4線は京王負担だからな
用地買収やらで相当な金かかる

朝の交互発着のためだけにはやらんよな

それにしてもなんでもかんでも、
厨呼ばわりするアホって何なの？

2chで○○厨と書けば実現しないと思ってるのか
だとしたら相当頭逝かれてるな

それとも烏山駅周辺に一戸建て買えない貧乏人のやっかみかｗｗ

小田急スレにも成城憎しいるからな

>>235>>236
>>238>>239
どっかの馬鹿同様に小田急の快急が成城や経堂に停まるのと同じくらいのマヌケコメントの連投だな
カラスが必死に騒いだ所で特急が烏山に停車することは無いのに、停める前に特急が無くなるだけだよ
それともお前ら馬鹿カラスは京王の客を減らしたいのか？烏山厨のせいで周りがいい迷惑だよ
まあ都心近場のお前らは自分さえ良ければそれで良いんだろうけど、まぁ烏山に特急が停まったら今よりも客を奪われるだろうよ

相模原線沿線発展の妄想してるのって登戸快急停車を騒いでる奴と一緒だろｗ

>>240
烏山住人にしたら特急廃止で急行が増えたほうが便利だから騒いでるだけじゃね？
仮に新停車駅種別の名前が特急でも桜上水(と東府中)しか変わらない実質急行だ

>>233
これだと
本線・・・特急２、各停２（優等２、各停２）
相模原線・・・特急１、急行１、快速１、各停１（優等２、各停２）
調布以東・・・各停７分間隔（待たされる感が少ない）
いい塩梅だと思うがな。

仮に烏山に特急止めるんなら
特急以外の優等をすべて烏山通過にしてもいいと思う

>>238
今までのような通過追い越しなら、
調布以東につつじ＆八幡山＆桜上水と3駅もあるので、
2面4線にする意味なし
したがって千歳烏山は特急系統はほぼ確定

>>240
特急と快速急行を同一扱いしてるアンタの方がアホ
京王特急が明大前調布間ノンストップなのは、
遠近分離してるからではなく相応しい駅がないから。

京王特急なら緩急接続している成城＆利用者の多い登戸は停車してるよ

ラッシュ時に無理やり特急を運転するためという可能性はないですか？

>>244
いつまでも馬鹿丸出しの烏山厨は帰ってくれw
あんな小駅に特急を停める価値がないのだから

>>244
馬鹿カラスのゴリ押し持論は聞き飽きた
停まって得するのは烏山周辺だけだよ、まわりからしたらいい迷惑だ

準特急なら烏山停めてもいいとおもうよ準特急は烏山より利用客のすくない
山田とか狭間に停まってるぐらいなのだから

世田谷と八王子では尺度が全然違うだろう
山田に止めたって影響を受けるのはめじろ台、高尾、高尾山口だけだが、
烏山に特急を止めるとその影響は調布以西全ての駅に及び影響が甚大

>>244
>特急と快速急行を同一扱いしてるアンタの方がアホ
>京王特急が明大前調布間ノンストップなのは、
>遠近分離してるからではなく相応しい駅がないから。
>
> 京王特急なら緩急接続している成城＆利用者の多い登戸は停車してるよ

あんたのほうがもっとアホだろ、
新宿〜調布間の主要駅は急行以下の種別がカバーしてくれているから、
特急系は明大前以外通過が可能なんだよ。
小田急快急にしても下北〜新百合間の途中停車駅は多摩急行がカバーしてくれているからノンストップが可能なんだよ、
快急新設前は急行の後続運転でガラガラだったからな。
分倍と稲田が特急停車駅なのは支線分岐で本数の少ない区間にあるからなんだよ。
仮につつじか烏山あたりに南武線や横浜線的な性格のJRの路線が通っていたとしても特急は停まらんだろ。

急行がなくても別に明大前以外通過は可能だろ。
仙川は急行止まらんし烏山は大して利用者数が変わらない。

15年後には調布−八王子は寂れてるからどうでもいい。これから栄えるのは相模原線のみ。

・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK
異論は認めん

>>253
知的障害者

ここで烏山厨とぬかすアホ共は、
何故京王が烏山を2面4線にするのか分からないようだね(爆笑)

特急停車させて緩急接続するようになるから、
対新宿で布田仙川間の利便性増す
烏山利用者だけの問題ではない
トータルで考えれない奴はここに来なくいいよ
橋本特急厨呼ばわりしてたバカと同レベルだからさ

>>250
アホやなｗｗ
なんで現行ダイヤで考えるのかね
今のダイヤを続けるのなら烏山を2面4線にはしませんよ

もう少し頭使いなよ
なんてもかんでも厨呼ばわりすればいい思ってるおバカさんよ

ラッシュ時を除いて急行系はなくなるんだろ
明大前と千歳烏山で緩急接続が出来るようになったら
つつじヶ丘と桜上水に停車する優等は不要
緩急接続してない若葉台は急行通過だろｗ

>>255
それにしても京王が千歳烏山を2面4線にする意味が分からないバカが大杉で困るね

特急を烏山に止めるとすると

（名ばかり）特急八王子4 (現急行-桜上水,東府中)
急行橋本 4 (現区間急行,都営直通)
各停 8 (八王子2,山口4,橋本2)
とかにすんのかね？(完成時までの乗客減を考慮)

今の段階で京王が笹塚に止めない方針である以上
烏山も止める可能性はないと思う
阪急化した京王なんて遠距離利用者を減らすだけだと思うが

>>244
アホだろ、お前。烏山に特急を止めるくらいなら廃線にするわ。

烏山厨って昨年の改正の時に高尾系統の特急を都営直通急行にするとかほざいたバカと一緒か

23区内になる烏山に特急止めたら特急ではなくなる


まあ、橋本特急を格下げした新種別くらいなら止めてもいいと思うけどね

>>255
知的障害者

>>259
それは東府厨ではなかろうか？
昼間高尾急行復活なんてさ…

２３区内に１駅、他は１市に１駅が大原則でしょ。
府中以西は中央(特快)スピードアップ，増発で勝ち目がなくなったから、
分倍周辺の南武線客を拾うのと、北野に停めて運用の効率を上げたんでしょ。

急行は、京王バスの客を拾うことを考えたんでしょ。

橋本特急は、空気輸送の轍を踏まないのと、小田急多摩線の対策でしょ。

●府中以西は、運用効率を上げる。
　相模原線は小田急対策に手を抜かない。
　調布以東は連続立体交差化に伴う駅周辺の再開発に合わせて、バス要衝駅を重視する。

幾つも挙げてもしょうがないから、この３点に選択と集中するんだよ。

２分おき特急の意味がわかりません

>>262
1市1駅停車とか今は関係なかろう、
それは2012年8月に廃止になった初代特急のルールだし。

>>251
普通と特急しか走らん近距離冷遇ダイヤなんて京王がやるわけがない、
京急の今の品川〜蒲田間はどうかしてるよ。

少なくとも新宿〜府中間は府中以西と相模原線(急行と同じ停車駅でシステムの速度種別上急行扱い)より特急の停車駅選定基準が厳しいのは事実だと思うよ。

まず2001年3月より現行(2代目)特急の原型である準特急が誕生したわけだが、
元々は高尾系統の急行・通快を特急格の列車に格上げする目的で設定された種別であり、
そのまま特急に格上げするわけにはいかなかったため、
当時(初代)特急停車駅に南武線接続の分倍河原と高尾線分岐の北野を加えた停車駅設定としたのだろう。
だからやはり明大〜調布ノンストップは下位優等が途中主要駅のカバーしてくれているから可能なんだよ。
東府中は競馬開催日以外大して需要無い駅だから除外されたんだろうし。

しかし当時その準特急が(初代)特急を減便続きで廃止に追いやり、
最終的に(2代目)特急を襲名することになるとは想像できなかったがな…

中央高速バス雪崩に巻き込まれる......

・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK
異論は認めん

相模原線の特急は稲城市はどこも停車してないが

>>256
調布以東でも特急と緩急接続を行いたいから
千歳烏山を2面4線にするんだよね

通過追い越しなら現状施設で十分だもの

>>259
>23区内になる烏山に特急止めたら特急ではなくなる
あんたの脳内基準なんてどうでもいいわｗ
お前橋本特急厨とかほざいて赤っ恥かいたアホやろ

>>268
停車願望して否定されて脳筋烏山厨が必死に発狂したところで特急は停まらないし、停まるくらいなら特急自体要らないよな
4線化するだけで馬鹿騒ぎしてるけど、急行を増発して下さいと素直に言えばいいのに
池沼カラスの脳内基準こそどうでもいいんですよ、本音は市部を切り捨てたいんだろ、相変わらず自己中だな烏山厨は、
馬鹿は氏んでも治らないからな、烏山駅自体無くなれば論破何だけどね
特急が停まればステータス？とか勘違いの馬鹿丸見えだけど仙川にイメージもステータスも負けてるし、そのうち乗降客数も負けるだろうな
烏山厨って本当に構ってちゃんばかりだなww

快速を急行にするためだと予想する

烏山で緩急接続すれば仙川に優等を止める必要がなくなる

>>228
＞特急は笹塚に停めないと京王が明言してるんだがな。
これのソースって何処にありますか？

逆に都営側は笹塚に特急止めろと言ってるがシカトし続けているってのはあるけどね

烏山は急行・快速で事足りるじゃん、烏山民が特急乗ったら誰が急行に乗るの？
各停：芦花公園〜笹塚民用
区急など：布田〜千歳烏山民用
特急：調布以西民用

>>267
町田市モナー

橋本特急は、新宿、明大、調布、多摩セン、橋本だろ。
新橋本特急が、＋稲田堤、永山、南大沢だろ。
新橋本特急の発想は、多摩急行対策（調布以東での速達化）と調布以西の空気輸送防止＋急行並みの客拾いだろ。

俺が出た連続立体化の説明会では、特急接続スジの都営各停を明大前まで延長したいと言ってたよ。
明大前の４線化は特急の緩急接続、交互発着
烏山の４線化は特急退避と交互発着
を現時点では考えてると言ってたよ。

明大・・・都営各停と特急連絡、ラッシュ交互発着
上水・・・各停の特急退避、ラッシュ交互発着
八幡山・・・都営各停の折り返し、ラッシュ優等退避
烏山・・・各停の急行・快速接続、特急退避、ラッシュ交互発着
つつじ・・・調布以西営業列車の折り返し、ラッシュ各停の優等接続
調布・・・同一方面各停と優等の接続

現行ダイヤを基本にするとこんな感じになると思うよ。

>>275
それだとつつじに急行停める理由がなくなるな。

つつじは京王バスの主要ターミナル。
大きな理由。

急行止まらなくてもバス客が自転車に乗るようなってしまうわけではないだろ

>>266
知的障害者

>>277
つつじは京王、仙川、烏山は小田急バスのテリトリーってのは大きいね
烏山に特急止めたら敵に塩を送るようなものだ

最近では仙川駅前にも一応京王のバスが来るようになったし、
つつじにもコミュニティーバスとはいえ小田急が乗り入れるようになって少しは
雪解けムードになっては来てるけど

・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK

>>269
あんたが烏山厨呼と騒いでも特急停車は変わらんよ
緩急接続駅になるというのは、
停車種別に大きく影響する

これが分からない奴はここにくるなよ(爆笑)

>>282
若葉台は2面4線なのに急行すら停まらんのだし、
それは根拠にならないよ。

まぁ烏山民の勝手な願望だが、橋本特急は新宿3・4ホームからスタート、快速八幡山イラネ
特急なんて止まらなくて良いから、急行調布止まりとかで結構ｗ　
朝急行や各停で延々座って鼾かいてる奴を見るとイラつくわｗ

>>282-283
それいったら東府中()とか飛田給も緩急接続可能駅だな
>>284
調布民だが各停に座れるかは運の要素あるわ、布田国領で座れないとその先は無理
どこからなら座れることやら

>>282
思った通り必ず二言目には烏山の特急停車を連呼する呆れる程の知的障害者っぷり
急行通過の仙川に負け同然の池沼烏山厨の必死さが見え見えだな、可哀想にwww

烏山は永遠に急行停車駅なんだが

そんなこといったら
烏山以西の住民は烏山なんか止めるなって皆思ってるよｗ
それは烏山に限らずどの駅もそうだろうが

>>282
烏山に特急停車させ緩急接続するため
2面4線にするのは分かってる
こうしなきゃ費用対効果悪すぎる
2面2線のままにしてただろう

烏山厨とか言ってるアホは放置でいいんじゃない？
そいつらは橋本特急厨と言ってた野郎だから

>>283
若葉台は緩急接続してないだろｗｗ
烏山は緩急接続するために2面4線にする

アホすぎるよおまえｗｗｗ

>>286
高架化費用は自治体負担だが
2面4線費用は京王負担ですよ

何も分かってない池沼は黙ってなｗｗｗ

>>緩急接続するのは急行でしょ

>>292
それならつつじヶ丘で十分ですね
2面4線にするため金かける理由ゼロ
アホすぎるｗｗ

>>293

いやつつじヶ丘と烏山で急行緩急接続と特急退避を分けてやったり

ラッシュ時の交互発着用でしょ

特急を烏山に止める理由があまりない

千歳烏山を2面4線にする理由は、
ラッシュ時の交互発着と日中以降の特急緩急接続です

ラッシュ時の交互発着や急行快速接続だけなら千歳烏山はいじりません

２面４線する費用は京王負担
いくらかかると思ってるのやら

烏山に特急が止まっても、朝は乗れないだろうし乗りたくも無いｗ
急行に乗るのは、各停が邪魔臭い特急の通過待ちがあるだけだな
まぁ各停　快速は調布以東に譲って頂きたいね
微妙なとこに住んでる輩は見栄で快速や急行乗ってる奴絶対居るだろｗ

>>293
アホはお前だろ。急行の退避を桜上水、烏山、特急の退避を明大前でするんだよ。

＞ラッシュ時の交互発着や急行快速接続だけなら千歳烏山はいじりません
交互発着だけに使うなら費用対効果悪すぎだよな
通勤急行でも作って烏山通過させた方がいい(これなら金かからない)

急行＆快速接続であれば、つつじヶ丘でやればいいわけだし(支障はない)

中間駅で一番利用者の多い千歳烏山を2面4線にするというのがミソだな
特急接続図るならつつじヶ丘のような駅では役不足(金はかからないけどさ)

役者不足な

>>291
また来たか、頑なに特急停車を連呼する池沼カラスがまた自信過剰に京王の費用で2面4線するからとか言ってますよww
東府厨を越えるプロ市民同然にタチの悪い輩ですな(苦笑)

特急を烏山に止めるくらいならつつじヶ丘に止めた方がまだマシだ

乗降客数なんて関係ない

まあ、過去の歴史を辿ると、

上水、つつじは入出庫対応＋緩急接続，退避
八幡山は退避
調布は緩急接続

特急で調布まで最速１５分
急行でつつじまで最速１７分

烏山に特急停めて緩急接続する必要性は高くない。
むしろ各停を明大・烏山退避にした方が調布以西に対するメリットがある。
京王も朝ラッシュの交互発着は必須と考えているから２面４線構造になる。
本当は、烏山の乗降で遅れが発生しなければ２面２線のままか、１面２線
＋２通過線（八幡山方式）にしたいだろう。用地買収に梃子摺るの必至だか
らね。

特急系を烏山に止めても烏山民しか得しないからな
つつじ以西利用者にとってはデメリットの方が大きい

>>303
緩急接続するから、
仙川やつつじヶ丘も利便性増すんだけどね

現行の鈍足急行や快速で乗りとおすよりはね‥

あんたの言う通り、
でメリットが大きいのなら
烏山を2面4線なんてしないし。

ネガキャンしても変わらんよ

だからさ、仙川は烏山で急行と緩急接続で解決するだろうがよ頭悪いな

>>304
仮に新宿-仙川　鈍足快速で17分が烏山乗換え16分になっても
とてもじゃないが利便性upとは言い難いな
つつじは烏山乗換えだと今（急行・快速）以上の所要時間だ

鈍足なのは快速ではなくてノロノロ走行、
桜上水でしばらく停車する急行だろ。

つつじは優遇されていただけだからどうでもいいが、
国領利用者としてはつつじの特急通過待ちは回避したい

>>304
仙川はともかくつつじヶ丘は烏山に特急止めて接続とってもたいして時間短縮にならないし
乗り換えの手間を考えたらマイナスだが

複々線ではないから各駅停車はすぐには発車できないからな

仙川にしたって烏山で特急乗り換えよりも区間急行仙川停車の方が喜ばれるんじゃないのか
仮にそっちの方が数分遅くても

とりあえず烏山さんはダイヤ組んでこいよ
話はそれからだ

前略、烏山停車さま

買収予定用地の地権者の署名集めをお願いします。
日程通りに進んだ暁には、特急を烏山停車とする提案を行います。

では、よろしくお願い申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かしこ

大雑把に比べると特急で新宿-調布と急行で新宿-烏山が同じくらいだから烏山に特急を止める必要性は0

国領利用者としては
特急の通過待ちが回避できれば別に特急は調布〜明大前ノンストップでもいいや

無料特急が優遇されすぎている。
平日夜下りのつつじヶ丘四重待避は不合理

クワッド退避は無いだろwww
夕方の京王各停は全列車つつじでトリプル退避だとJR沿線住まいの友人に言ったら
退避している間によく次の各停が来ないねと言われた
5分停車で3台も追い越させるのは流石

停車位置修正中に特急が通過するぐらい間隔つまってるからな

ぶっちゃけ特急増やして、調布以西の客を急行や快速から避けるようにして頂きたいね
烏山民としては京王改善よりエイトライナーを熱望するわな　正直特急待機も調布以降でやれって話だ
以前は特急使わねーしｗ

・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK

>>303
>特急系を烏山に止めても烏山民しか得しないからな

それでいいのだよ。

>つつじ以西利用者にとってはデメリットの方が大きい

そんなことないよ。

>>310
>>317
>>318
烏山厨と東府厨は知的障害者

どのスレにも１匹くらい>>304みたいな強烈でみっともない粘着質の人いるよね
恥ずかしいって感覚がないのかなあ

>>319
現実から目を背けてるって点で相模原線発展厨(=登戸快急停車厨)も一緒だよな

特急退避＆急行快速接続なら桜上水＆八幡山＆つつじヶ丘で十分対処可能
多額な金かかる2面4線にはしないよな

やっぱり烏山厨と騒いでるアホは橋本特急厨呼ばわりしてたのと同じで、
プレス出て赤っ恥かくんだろうな

>>304
01年改正で烏山は(笹塚もだが)特急停車させる予定あったんだよな
明大前調布ノンストップに執着してないのは分かったわけだが‥

それは準特急でしょ
初期にパタパタでそういうの見たとか

烏山追加停車する時は地下急行線が完成した時だと思うな

>>322
カラスの意見は何度聞いても、同じコメントの繰り返しで救いようのない脳筋馬鹿そのものだな
いい加減自覚したらどうよ知的障害者
どこぞの烏山厨さんは京王の意思で烏山に特急を停めるとか何とか自慢気に語ってたけど、>>310のあれは何でしょうね？wwww
あそこまでして必死に特急を停めようとする烏山厨さんに同情した方が良いのかな？カワイソウにww

>>322
急行系の緩急接続や特急退避なら現行施設で事足りてるからね
千歳烏山を2面4線にする理由を考えてない盲目に烏山厨と騒ぐ
>>326みたいな人って何なんのかね

>>323
>明大前調布ノンストップに執着してない
京王に遠近分離という概念ないからww

>>322-323
>>327-328
知恵袋とかTwitterはどうしたの？
リニアのぞみタイプ橋本停車論が支持されないから戻ってきたの？

発達障害なのかアスペなのかは知らないけれど同じ事を繰り返すのが好きだね
携帯の障害者割引は見つかったの？

>>327
どうしました？そんなにイライラして、
悔しいですか？発狂カラスさんwwww

カ〜ラ〜ス〜、なぜ鳴くの〜？ｗｗｗ

カラスは何故特急にこだわるんだ？
そうなったところでその特急は現区間急行(桜上水通過)じゃね？
朝ラッシュの急行系烏山通過で混雑分散の方がまだ現実的だｗ

特急は桜上水に数分停車することはないから違うだろ。
ただ、日中は桜上水、つつじ退避の組み合わせで
八幡山、千歳烏山での退避はないだろうな

烏山に特急停めても良いが、その代わり新宿−調布ノンストップの快特を設定していただきたい。
地下急行線開業の暁には160KM/H運転のスーパー特急も併せてご検討願えれば

・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK

調布より東は優等を5種類走らせている。
A：明大前、つつじ　B：笹塚、つつじ
C：明大前、烏山　D：笹塚、烏山　E：明大前、桜上水、仙川
こんな具合で停車駅を分散させればいいのに

そんなことより、現行の布田〜下高虐待ダイヤをなんとかしてよ

>>337
駅を減らせば皆ハッピー

各停という種別なんて回送に毛が生えたようなもので、快速が事実上の各停みたいなもんだな。

いろいろ議論されてるが烏山に特急は停まるよ。決まったものはしょうがない。

>>340
決まったんですか？

340の脳内で決まった。340以外の脳内ではそんなものは存在しない。

>>340
引きこもりカラスの妄想ですね

>>340
急行系と快速削減で特急を笹塚,カラス,つつじ停車にするのか？

商店街も経営者が年取って不動産オーナーが多くなったと思う。
昔ながらの物販商店はこの時代どこも厳しい。
特急停車と高架下店舗街の権利とバーターで立ち退きに応じるか！

現行ダイヤを基本にすると、
　都営各停が明大で続行特急に連絡
　各停が上水で特急退避
　各停が烏山で区急or快速接続と、特急接続
　区急or快速が調布で特急接続
　各停が調布で・・・　あれっ、ダメだ。。。

　都営快速が明大前先着
　各停が明大前で特急接続　
　各停が上水で区急or快速接続
　都営快速が八幡山で折り返し
　各停が烏山で特急接続
　各停がつつじで区急or快速接続
　各停が調布で特急接続
やっぱりスジが立たないかな？

もう少し考えてみるか。。。

だから烏山に特急止めるくらいならつつじヶ丘に止めるって
烏山では区間急行が各駅停車を各駅停車と緩急接続してつつじヶ丘で特急と接続
なんてのもありなんでは

そして調布では特急は府中方面の各駅停車と緩急接続

国領対策で区間急行は国領に止めてもいいかも
どうせ調布手前で詰まるし

>>339
たぶん回送のほうが早い 各停が回送の通過待ちってなんなのかな
各停利用客完全に馬鹿にされてるよね お隣はもっとひどいけど

>>347
百貨店でちょっと台車通すのでどいてくださーい
というようなもんだ。気にするな。

>>347
金払ってんの電車乗ってんのにね
酷い扱いだな
百貨店は無一文でも入れるけど

京王多摩川にあるアンジェってどんなとこなの

京王フローラルガーデン
今はバーべQ客で盛況だな。

今回の事業認可で烏山特急停車は事実上決定。
2面4線化する主因だからね。

ラッシュ時除いて緩急接続がなくなるつつじ＆桜上水は、
東府中みたいになります(日中以降は実質各停駅)。

お前、烏山停車厨ってトリップ付けろよ

>>347
お隣ってどっち？
回送が急行系を退避する駅がないから回送の方が各停より速いのはやむなし
急行高幡不動とかで営業運転すれば素晴らしいんだが

>>352
穢厨乙

東腐厨と仲良くね

>>352
性懲りもなく、また負け犬の遠吠えですか？
引きこもり烏山厨さんwww

特急の烏山停車なんて非現実な話よりもラッシュ時の優等通過を検討したほうが良さそうだなｗ

烏山嫌われすぎｗｗｗ
特急が停車すればつつじヶ丘と桜上水を見下すことができるから
ぜひそのステータスが欲しいんだろうな
でも新宿まで大した距離ないんだから停める必要はないね

>>352
01年の改正時で烏山と笹塚に特急停車させる予定あった。
2面4線になる高架化ダイヤ改正の時は間違いなく停車だろうな

>>356
橋本特急厨呼ばわりしてたのお前だろ
懲りないのはあんたｗｗ

特急停車と2面4線化はセットだからね
事業認定された今ではアンチ烏山必死やなと言う話になる

>>359
特急は1市１駅の原則があるから分倍河原北野停車はありえない→赤っ恥涙目確定
橋本特急はありえない→赤っ恥涙目確定

上記を論破された現在は下記の事を主張
リニア橋本は毎時1本
烏山特急停車ありえない

プレスが出ない限り思い込むのはいいんだが、
でもまた赤っ恥かくんだろうな(笑)

特急が１市１駅なら八王子市はおおすぎ北野にめじろ台に高尾

>>352
>>359-361
最近はスマホでちょくちょくID変えるのがマイブームなのかな？

>>359
＞烏山と笹塚に特急停車させる予定あった。
みんなが納得出来る、今現在で見られるソースをお願いしたい

>>360
烏山に嫉妬心あるんじゃね
小田急の成城と同じ感じ
2面4線する理由は特急接続しかないんだよね
ラッシュ時の対応(交互発着)だけなら経堂みたいにラッシュ時のみ優等通過の方が費用対効果がいい

>>361
橋本さん(登戸階級停車厨)というアホもいたね
お隣の事を結ぶ付けて意味府だったけど

>>362
高尾線は例外という都合のいい解釈してたがな
それが池沼というんだろうが

>>362,364
>>363への返答もよろしくね
>>364は誤字だらけみたいだから落ち着いてね

>>359
>>360
>>361
どうしました特急停車の自己主張必死のオワコン烏山厨さん？また同じコメントの繰り返しですか？
何をコメントしても負け犬の遠吠えで惨めですな、ホント可哀想なくらい救いようが無いwww

>>364もまた哀れなカラスの群れかなw

緩急接続はするだろうけど

特急停車かはわからないぞ

千歳烏山を2面4線にする理由は特急接続であることは既定路線なんだがね

>>358
千歳烏山が嫌われようが好まれようが関係ないっす
厨呼ばわりされるほど分倍河原や永山は不人気だったけど
特急停車駅になったんじゃないか

>>364
そういえば橋本さんとほざくうざいバカ消えたね
リニア橋本の件なら間違いなく言う筈だけど

もっとも橋本特急を妄想扱いして池沼になったからかね
橋本さんと騒いでたのは一人だから、
ばれちゃう

やっぱり橋本特急を猛烈に否定してた人とアンチ烏山は同一人物なのかな？
リニアは毎時1本しか停まらないと言ってる奴も含めて、
糞すぎるわ。

>>369
これ以上特急を混雑させてどうするの?
筋をアップしないと説得力がない。
現行ダイヤで各停が逃げ切れていないのはどう説明する?
ダイヤは白紙にするからなんてのは駄目だよ。ダイヤも特急の停車についても現在は特に公表していないから。
輸送力が減っても駄目。今より速達系が混んでも極端に遅くなっても駄目。
そんなことをするのは無駄だから。
各停が早発になると急行、快速、区間急行の扱いは?
特急2本の時は?
2面4線だけの理由で特急停車は既定路線などと書かれてもまったく説得力に欠ける意見です。
費用が自腹だからなんてのも全然意味が無い。
布田、国領なんかは10両化にするのに改札を地下に移したのにすぐに地下化してるしね。
多磨霊園も10両化の時に改札を下に移したけど橋上駅舎にしたね。
必要であれば一見無駄でも金をかける。
烏山の2面4線は朝の交互発着と八幡山での追い抜きを減らすのが目的じゃないの?
それこそ八幡山の追い抜きよりは千歳烏山での緩急接続だろ?
ただでさえ混む特急の烏山停車はないな。その辺の距離は急行以下が担当。


そもそも最速の優等は最終的に地下急行線に移るし無意味じゃない?

橋本特急がなんたらとか言うあおりは不要。そんな話題の時は忙しすぎて見ていない。
あんなの意見に懐疑的なのは一人じゃないと思うよ。

>>362
み.....み...南大沢も忘れないでください(小声

元相線民で橋本特急猛烈に肯定してて高尾急行と都営快速走ると豪語してた俺が来ましたよと。

>>371
2面4線ならつつじとか若葉台に特急停まってないとおかしいもんなぁ。

>>369
>>370
反論する度に引きこもり烏山厨は2面4線化するというだけで、意味不明な根拠ゼロの特急停車願望に寒い自己主張の繰り返しがあまりにも痛い
そろそろカラスは知的障害者と自覚して松沢病院へ行ったらどうよ
仮に特急が停まるというならソースを出してみたらどうかね、正真正銘のソースが無くて苛立つ発狂カラスの姿が想像出来るがね
特急停車なんて妄想したり口にするだけなら入学前の園児や頭の悪い老人でも出来るのだよ

高架化後の白紙改定　停車駅
特急
本線系統
新宿　笹塚　明大前　千歳烏山　調布　府中　分倍河原　聖蹟桜ヶ丘　高幡不動　北野　八王子

相模原線系統
調布　稲田堤　永山　多摩センター　南大沢　橋本

高尾線系統
北野　めじろ台　高尾　高尾山口(線内各停化の可能性あり)

高架化後の白紙改定　緩急接続　日中
明大　八王子特急⇔橋本各停　橋本特急⇔高尾各停
烏山　八王子特急⇔高尾各停　橋本特急⇔橋本各停
調布　八王子特急⇔橋本各停　橋本特急⇔高尾各停
府中　八王子特急⇔高尾各停
北野　八王子特急⇔高尾各停

多摩セ　橋本特急⇔橋本各停

八王子高尾系統の特急は検討中らしい(交互にする可能性あり)
都直は橋本各停

基本はこんな感じ
府中以西は改悪になるけど、
ほかは接続改善で利便性増す駅多いみたい

それだと12分以上サイクルじゃないと
烏山とつつじでW退避になるんだけどね

らしい、みたい

ネタ元を明言しなきゃなんでもいいってもんじゃないよー

＞12分サイクル
すでに新宿発22時台でやってるね。
まさかの試行だったりして。
23時台だと深夜枠だから参考にならんけど。


＞特急の笹塚烏山停車
01年の白紙改正時にそういうダイヤにする予定があったのは、
当時のパタパタで証明済み。

どちらも格段の弊害はなく、ありえないとは言えないわね。

つか現特急は詰まってるから停車駅が増えても、
所要時間は大して変わらないと思うので、
俺的にはメシウマやな。

>>374
特急停車しないという根拠もないから意味ないね
橋本特急もそうだったけど、
結局はプレスにならない限り、ガゼ＆真実の判定は出来ないのだから、
そんな書き込みしても無駄ですね。

特急じゃなくて準特急だろそれ？
今も準特急残しているのはその為じゃね
変わりに日中急行廃止
都車が桜上水まで全部かは知らんが延長されるから、桜上水-笹塚間の有効列車本数増えるし
こまるのは八幡山だけ

つつじ新宿の所要時間調べてみた。
区急(笹塚乗換)＆快速のケース、
20分ぐらいかかってる。

>>375-376のダイヤで想定すると、
13〜14分程度に短縮

烏山厨とか騒いでた奴アホやな。
便利になるのは烏山だけじゃないやんかｗｗｗｗ
これなら2面4線にする価値あるわ。

>>382
ネット上にこんなの見つけた
＞新宿線の笹塚の折返し機能はなくなり、桜上水など折り返す。
でもこれ朝ラッシュはどう考えても無理なんだが(40本も走らせてるから)。
複々線後の話じゃねーか

都のプレスみたけど
桜上水に折り返し線の表記なかったし

>>384
下高井戸の住民説明会でいってたってブログどっかにあったよ
全部折り返す必要もない
特急系を明大前で接続させる本数だけでいい

新線は時間当たり3本は区急?橋本、3本は各停桜上水、3本は各停笹塚かな
京王線新宿発着の各停の停車駅をどうするつもりなのか気になるが

各停を本線新宿じゃなくて都営に流すってことかな

説明会で、特急に連絡する都営各停を延長するって言ってた。
桜上水行きにして、回送で八幡山まで引っ張って、折り返す。
または、八幡山行きだと思った。
特急は10分サイクルだから、半数以上?がそうなるのかな???
それとも、京王が12分サイクルにするのかな?と思った。
12分サイクルだとスジも立てて引き易いんだよね。
でも、毎時00分で種別･行先が一巡しなくなるから、利用者としては
少し暗記し難くなるけどね。

>>386
区間快速などという手もあるのかな?。
列番が足りないけど、6000番台以降を整理して何とかならないかな?。
0:特急
1:急行
2:快速
3:準特
4:区急
5:各停
6:各停
7:区快
8:試運転･回送?
9:臨時?
アルファベット使えるように改修出来ないのかな?。

>>375->>377
>>380 >>381
>>383
特急停車が本当だと証明出来るならば、否定する我々に理解される正式な記事を出してから
我々をこき下ろしてくださいね、重度知的障害者の烏山厨さん

・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK

新宿線から新線経由特急京王八王子行き（笹塚停車）なんて出来ないかな？
そうすればすごい便利だと思う。
（お隣を走るＪＲノロ央線に対抗するという意味でも）

>>383
急行停車駅のつつじヶ丘でさえ大幅時短になるわけで。
烏山での特急接続は費用対効果抜群なんですよ。

だから2面4線にする計画出したんだけど。

日中はそれでもいいけど
夕ラッシュは絶対に無理だね、特急6分サイクルとかそれくらいのレベルで無いと裁けないｗ
やるなら通勤特急しんせつしないと駄目だろう

>>388
笹塚折り返し線のなくなると言ってたから、
間違いなく地下急行線完成後の話。

>>391
都営車は京王八王子には入れないからオール京王車にしないとダメだな。

あと特急は明大前で緩急接続するから
笹塚停車は不要
急行も不要だね
桜上水まで都車が延長するから列車有効本数は充分

烏山に特急止めるなら
日中は各駅と特急だけのシンプルなダイヤになるだろう

>>394
説明会は高架化事業と複々線事業のセットだったから、
混同してんだろうな。

>>384
ここに載ってるね。
都営線桜上水延長と笹塚折り返し線撤去がセット
http://blog.goo.ne.jp/powered_by_siemens/e/d03547792b65bcb8288c4bdca704d6f9
１００％複々線完成後の話やんか

今話してる件は高架化後の話だから無意味

>>392
数分早くなる程度では乗り換えの手間もあってデメリットの方が大きい

>>398
桜上水の配線図出てからだろうね。このスレも現行ダイヤに近い想定した人に新宿の折り返し時間が少ないからこんなダイヤ現実には組まないとかいって、速攻却下した過去はあるからどうなるか分からんねw

>>391
対抗する気であれば逆に新宿始発で必ず座れることをアピールした方がいいだろうよ
都営新宿線はただでさえ運賃高い都営の上にルートも最悪だからな

九段下界隈でも俺は最近では総武線飯田橋から歩いてるよ

逆に言うと独壇場の相模原線だったらどんどん新線に流してやればいい

あと、都営車の京王八王子入線は中央線ガードがネックらしいけど
ちょっと地面を掘り下げるとかすれば良さそうだけど無理なのかね

万系や300Rはダメでも300は今でも大丈夫とか

都営線、市ヶ谷から分岐して東京まで支線を掘って、京王線はそっちに乗り入れさせる。

上水は車庫も含めて高架にするって言ってたから、
やろうと思えば西側にＹ線作れるよね。上り線を若干北側にズラせば。
でも、明大･上水･烏山に待避線が出来て余裕が出来るから、八幡山の
分岐器配置を少し改良すれば待避線から直接折り返せるね。

万系はダブルパンタのM車の屋根上の引き通し線がネックなのでは？
それとも避雷器かな？　かなり外側に付いてるよね。
10-000と300Rは28年度末には全廃決定したからね。

芦花公園は現在の留置線が本線になるようだね。
現在の本線はどうするんだろう？
現在のままでは傾斜があるから留置線としては使えないね。
踏切が一ヶ所残るけど（鉄道敷地を公道が横切るんじゃなくて、
その逆の扱いにする。世田谷線と環七の交差と同様）、
現在の芦花公園場内を留置線に転用したりしてね。

>>403
元住吉みたいに入出庫は下高井戸からとか
それとも経堂みたいに数本の留置線残して高幡、若葉台拡張かどこか別のところに
車庫作るか

まとまった土地があるのは比較的新宿に近いところでは味スタ周辺くらいか

>>383
烏山乗換え各停じゃつつじまで14分なんて無理
カラスはでたらめな数字を出すんじゃない

>>392
特急と各停しかないならわからなくもないけど
夕ラッシュは無理としても
つつじの時短程度のメリットならデメリット方が大きいよ

あなたが2面4線の計画出したわけじゃないだろ?

まずダイヤ書いてだしてよ。

工事期間中は下高井戸行とかできそうな気がする

>>401
都営直通は需要がねーんだよ道民

>>383
緩急接続というのは自駅(今回の場合は烏山)だけが便利になるわけじゃないんだね
>>375-376のようなダイヤを組めば、
布田仙川間も便利になる

盲目のように烏山厨と騒ぐアホは放置でいいよ

結局スジ引けないのねｗ

理論で話せないバカラスって韓国塵だろ？ｗ

烏山の緩急接続で恩恵を受けると思われるのは仙川・柴崎〜布田であって
つつじは第二の東府中とは言わんが今より落ちるのは仕方がないだろう
烏厨の言うようにつつじが便利になるとは思えん

>>407
需要ないからこそ相模原系統に振れって事だが

>>412
道民には関係ないだろ。

対小田急を考えれば京王線新宿で橋本行に必ず座れるのが重要

昔から相模原線優等は都営線直通と決まっている

区間急行が都営線直通なんだから特急も
そっちに振った方が混乱しないだろう

新線新宿の立地もそこまで悪くないし(最近は南口界隈も栄えてるし)、日中なら都営直通でも新線新宿からでも特急に座れるだろう

何より八王子と違って実質独壇場なんだし

>>414
バーカ。20分に1本下位急行系を直通させるルールだけだ

乗ったことないのバレバレだけど、日中の京王線直通に新線新宿で座れることは少ないし、新線新宿はそもそも不便

>>415
毎時3本橋本直通走らせれば条件クリアだとは思うが、
種別までは決まっていないのでは？

橋本特急都営直通ダイヤ案は僕も考えたことあるけど、
現状ではつつじから府中まで無理やり各停を逃げ切らせているためこの区間で特急がノロノロになってしまう、
だから橋本特急を都営直通とすれば京王線新宿発各停はすべて橋本行きとし、
本線はK8快速と調布化け高尾急行のセットにできるので、
つつじ〜府中間のノロノロ運転は改善出来そうだが…

>>416
特急は都営線内急行を基本にするか、いっそ都営線内も特急(停車駅は現急行と同じ)にすれば新線新宿での化けはラッシュ時の都営線内各停の急行だけに出来るな。

・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK

まだノックいるのか

>>418
高尾線全停で準特急廃止＆日中の高尾各停を高幡不動に短縮
急行を調布以西各停にして　調布化け解消＆相模原線区急を統合
区急（府中方面）は東府中通過で通勤急行に
競馬場線は廃止

烏山特急停車反対派のうち、
あらゆる要素を考慮した上で主張してるのは4%しか居ない。
96%は“特急は停車駅が少なくなきゃ格好良くない”という幼稚な見解のみだな。

と特急が止まればかっこいいと思ってる烏山厨がほざいておりますｗ

烏山に特急が停まるってことは布田〜烏山利用者にはメリットになるけど
それ以外の利用者にはデメリットになるわけでしょ
そのデメリットになる人達を無視してもいい程の何かがあるとは思えないんだよねぇ

とはいえ明確なソースがあるならそれを出せば大半は不満があっても諦めると思うから
公式のソースを出して欲しいところだね

特急の使命は端と端、つまり新宿〜京八、橋本、高尾の速達輸送が使命
烏山なんかに停める必要はない、急行以下で十二分

>>424
同感！

調布以東と以西では停車駅選定基準が違い、
以東のほうが急行等で補完できる分選定基準が厳しく今後も停車駅増はないだろう。

>>416
日中や土日は調布で緩急接続よりも相模原線各駅と特急の接続を最優先すべきなんだよな。

今の京王のダイヤの組み方を見てると、多少府中方面がトロくなったり、西調布〜府中競馬の小駅が不便になろうと、相模原線急行・特急停車駅の利便性を極力維持できるような感じにしている。
(夕方も快速は高尾山口行になったとはいえ、都営線からの急行は橋本行な上に調布で特急と接続するので、調布〜府中の各停の間隔が不均等になってる)

で、特急を都営線直通にしても調布以西にしたところでそもそもニッチな需要しかなく、都営との乗り通し客も世田谷区内入らないとあまりいないし、
笹塚を通過するわけにもいかず、今の信号システムだと明大前での種別変更ができないので桜上水にも止めざるを得ないので、特急を新線に突っ込むわけにはいかないと。
たしか新線内は通過種別の設定がないんだっけ? (設定したところで初台とかは風圧対策で通過できても最徐行だろうし）

>>426
西武練馬みたく都営直通のみ例外停車はできないのか？

東府中や飛田給で臨時停車が可能なら不可能でも無さそうな気もするが…

>>426
だから橋本特急があるんだから無理してまで調布で相模原線との接続を取る必要はないだろ
各駅停車が府中からつつじヶ丘まで逃げ切れないんだから調布で緩急接続するか府中方面の各駅停車を調布以東優等にして逃がすかそれとも飛田給退避かのいずれしかないんだよ

相模原民としても屈辱の調布乗り換えなんか嫌だろうよ

>>428
調布でつつじで追い抜いた橋本各停を待ち乗り換えればいいわけだし、
新宿・明大から相模原線内特急通過駅は2〜3分程度しか所要時間延びないから問題ないよな。

>>427
東府中も飛田給も列車種別選別表示灯設置駅だけど、臨停は時間区切ってやってるから通過と停車が混合するのってできないんじゃないかと思う。

>>428
道民は巣に帰れ。
それに橋本特急は20分に1本しかない

>>429
それやると後続の橋特から各停が逃げ切れなくなる。

（区間）急行を桜上水、千歳烏山通過の新種別にして調布での接続なくせば良いんじゃないか

>>431
若葉台で通過待ちにすればいい
通過待ちが嫌なら永山通過の上で若葉台で緩急接続で

>>433
てめえが京王久しく乗ってないっていうことをよく理解できたよ。

日中ダイヤは京王線新宿・明大前〜相模原線特急停車駅の有効本数が20分に3本あるっていうのを京王が売りにしてるんだよ

>>431 >>433
普通に多摩セン緩急接続で良いだろ。

>>434
そんなもの売りにする必要はねえだろう

ラッシュ時は6本しか使えないし

>>436
お前は根室本線の心配でもしてろよ

京王が言ってるんだから

nackyは以前京王と小田急は談合して競争すべきではないと言っていた
京王は新宿始発で小田急は都心に直通
競争しなくなってよかったじゃないかｗ

というかさ続行特急にしても今年乗客減った、しかもアベノミクスで景気が回復基調だったのに
これだったんだから。相模原線の日中に需要喚起はなかったとしか見ることが出来ない
朝は早朝準特の効果増えてるけど

桜上水での折り返しが問題なく出来るなら、日中は烏山停車して特急と各駅の2本立てでも充分
日中は遠近分離するほどそもそも人が乗っていない
夕方以降は遠近分離しないと破綻するが

>>438
朝ラッシュ時は置いといて、
昼間小田急は対新宿で京王に勝てないことは分かっているから、
京王から直通で行けない表参道や大手町に直通する多摩急行を走らせているんだろ。

夕方の橋本特急なんて、調布どころか明大前で結構降りちゃうからな。
明大前から橋特に乗る客はほとんどなし。

>>441
一本前のK8特急に皆乗ってしまうからだろ…

>>441
府中民だが、平日夕ラッシュは渋谷から帰るとき、明大前で橋本特急が来ると喜んで乗るぞ。京八特急より空いているからな。調布で待たされるけど。
むしろ、先頭車両だと新線新宿の改札から流れてきた相模原民が京八特急に乗って、調布で後続の橋本特急に乗ってるようだ。

千歳烏山の2面4線化がお陀仏にならない限り、
特急停車は当確みたいだね

>>423
>布田〜烏山利用者にはメリット
それだけいれば十分だ
利用者＜＜＜＜＜通過者といいたいんだろうけど、
そんな考えでダイヤ決めないから。
利用者の多い区間の少駅は毎時1本になっちゃう

リニア橋本の件もそういう考えで述べてた奴もいたけど
それなら新横浜京都は全停にはする筈なかろうと言った
利用者＜＜＜＜＜通過者だからね

これでアンチ橋本はダンマリしたけどね

新宿線からは新線改札を出てルミネ口を経由する方法を知らない人が結構いるのか

烏山厨がカアカアうるせえな
いいか、何度でも書いてやるぞ
特急は端と端の速達輸送輸送が全てなんだよ
烏山なんて止める必要はねえんだ、急行以下で充分
そもそも特急はいらないと一度突っぱねといて何様だ

特急は緩急接続も重要だが
烏山の場合は一度反対してるからな…

>>439
相模原線は客増えてるからご安心を。
日中の話だけど以前より席が埋まってるんだよね

中央特快の増発とE233系統による時短で本線客が減ってるんでしょうな
競合は八王子だけじゃないからね(バス利用者も中央線にシフト)

>>444
でなきゃ千歳烏山を2面4線にしないよね。
ここで橋本特急厨呼ばわりして赤っ恥かいたばかりのに、
舌の根も乾かぬうちに烏山厨だからね。

学習能力ないのかなｗｗｗ。

カラスがID変えて自演してるよ
因みに俺は橋本民だ　

>>398
こりゃ桜上水延長は地下急行線後だね
複線でそんなことしたらパンクすると思ってたんだけど、
想定通りでしたね。

>>444
夕方の積み残しは?
特急と各停だけならまだしもそこには触れていない。
急行快速の類いが走るというならこっちはガラガラで
今でも混んでる特急はさらに混むわけだけど通過人数の問題だけじゃなく
積み残しが発生してダイヤが乱れるけどそれについてはどう対応するの?

まず筋引いてよ。
特急が無駄な減速しないようなやつを。
引けないなら他の問題点の解決策を書くように。

毎回くだらないことばかり垂れ流していないで少しはまともな反論してくれない?
どうせ理解出来ないだろうから書いてあげるげと
くだらないってのは特急停車のことじゃないからね。
「アンチ橋本」「橋本特急厨」「烏山厨」

のぞみが新横浜通過していたのは知らないのかい?
状況がまったく違うのに他線のことなんか持ち出して意味あると思う?
京王の場合東北新幹線の方がまだ参考になると思うけど。

そんなに特急が停まって欲しいなら調布か明大前にでも引っ越せばいいんじゃない?

>>424
亀レスになってしまうが、現在の情勢ではそれが正解。
烏山の商店街から特急停車の要望があったが、京王もその理由で断ってるらしい。
まあ特急停めなくとも、高架化の折に施設改良して適切な退避とスピードアップが出来るようにすれば、かなり早くなるでしょう。

調布は分岐点だから遠近分離に最適
日中も特急9は過剰気味だが、6なら不足気味だからどっちみち烏山停車は無用
柴崎国領布田民が便利になるとか書いてあるが今より2分程度の短縮が関の山だろ

>>448
あのさ、席埋まっても乗車率100％には程遠いんだよ
しかも調布以西の乗客分割でガラってるし
列車の収支的にはには続行特急は大失敗

要するに本線特急を続行で走るだけの需要がなかったってことだ
で、席は明らかに本線特急の方が混んでる

こりゃああかんわ

今の日中21本は明らかに効率悪いからなあ
出来れば日中15本くらいにしたいんじゃない

電力代も当分高止まりだろうし

烏山の商店街は特急停車を断ったのか要請したのかどっちなんだよ

烏山厨って小田急の複々線スレでたまに現れる「快速急行や急行なんて都心近くに住めない負け組長距離通勤田舎者なんか優遇しやがってムキッー！」
とかほざいてる自称都心近くに住んでる(らしい)だけが自慢の(まあ、本当にそうなのかどうかは定かじゃないが)勝ち組都会人様と同じ奴だったりしてね。
「ぼくのいえのちかくのえきにはとっきゅうがとまるんだぞお(ｷﾘﾘｯ！」とか得意気にドヤられても実は「だから何？」とか「それがどうした？」とかしか返しようがないんだけどね。

もう、平日の朝夕ラッシュ以外は特急、各停、都営直通急行でいいよ。
２０分サイクルに特急・各停×３、都直急行１。

>>444
>>448-449
>>451
知恵袋とかTwitterはどうしたの？
アダルトビデオにめちゃくちゃ詳しいみたいですけども･･･

発達障害なのかアスペなのかは知らないけれど同じ事を繰り返すのが好きだね
携帯の障害者割引は見つかったの？

・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK

烏山とめたら、中央線快速を15両にしないとおさまらなくなるなw

>>456
中央線や小田急との競合の関係で減便できないだろ、
西武新宿線みたいな完敗宣言ダイヤになってほしくないし…

>>463
競合している駅が少ないからね。影響も大したことがないのが実情
理想はどこかで東西の系統を分断することだろうけど
調布では無理だし、つつじヶ丘でやらざるを得ない
でもつつじ退避前提の今のダイヤでは厳しい

そういう意味で烏山に待避線できると面白ことになるかもしれない

>>464

各停が分断されるかもってこと？

>>465
各停分断しない限り毎時21本にするしかないからなあ
21本だと明らかに輸送力過剰だし、スジも寝かさざるを得ない
しかも今回の改定で攻めたのに普通客は減っている
いいことがまるでない

まあ高架化になれば調布以東の大半の駅で60キロ進入できるようになるからかなりマシになるだろうけど

本数減らすならもうこんなネガティブ杉な考えしか出てこない…
こんなの現実になってほしくないが、
西武新宿線並に必要最低限しか走らせない中央線小田急完敗宣言ダイヤ。

20分サイクル
区急 本八幡〜橋本
快速 新宿〜京王八王子
各停 新宿〜橋本
各停 新宿〜高尾山口

つつじヶ丘で折り返しできるならまだやりようはあるかもしれないよ
今みたいにつつじヶ丘で緩急接続や通過追い越ししている限りは厳しいが

>>468
橋本特急をつつじ折返しの相模原線内のみにすれば解決
18本＋つつじ折返し3本なら昨春以前もやってた適正本数だし

>>444
千歳烏山で特急接続図ると、
烏山布田間が便利になるということで、
2面4線にする価値は多大なんてすよね。

現行施設のままだと、
つつじヶ丘でやることになるが、
利用者数の多い烏山＆仙川が便利にならない。
つつじヶ丘調布間だけでは特急停車無理ですわね

つつじヶ丘布田間の間違いな

>>398
説明会では笹塚折り返し線撤去と都直の桜上水延長がセットになってたから、
地下化急行線後の話はしてるのは明確
どうせ複々線はしないだろうから、
笹塚は今から特急停めちゃってもいいんだけどね

>>376
そのダイヤいいね
調布以東が6分ヘッドで、調布以西が12分ヘッド。
接続もしっかりしてるし、大半の駅が利便性増すが、
橋本特急厨と騒いでた府中以西の玉南厨だけ不便になるという
自業自得ダイヤｗｗ

そもそも日中の輸送量だけで言うなら
調布以東を含めた輸送でさえ最優等は5分サイクルもあれば充分よ
それでやっと中央線並みの乗車率になる
本線と相模原線に分けるなら30分サイクルだなｗｗｗ

15分サイクルね
京王の昼間の空気輸送はもう異常なレベルだから

烏山は急行のテリトリーだろう

特急が明大前ー調布で空気輸送だったらまだしも、午前の下りや深夜の上り以外は
終日混んでいるんだしその必要は無い

もしかしたら現在の調布での相模原線との接続をつつじヶ丘でやって（相模原線急行系は
つつじヶ丘で特急退避、特急止めて接続させてもいいけど基本通過待ちで）、調布では府中方面同士の緩急接続
烏山はつつじヶ丘で退避しにくくなるのでそっちに移す

調布で緩急接続するんならなんとか烏山までは逃げ切れるんじゃないかな

別に日中、朝ラッシュ、夕ラッシュで分けてもいいじゃん
今回の改正で22時以降のダイヤパターンいじったし

確信は持てないが数個上のレス自作自演の疑い

>>457
特急が出来るとき
京王「停めましょうか？」
商店街「やめろ！」
↓
数年前
商店街「停めてください」
京王「無理」

>>470
つつじヶ丘での緩急接続(便利になるのはつつじヶ丘〜布田)
利用者総数‥11.5万
千歳烏山での緩急接続(便利になるのは千歳烏山〜布田)
利用者総数‥26.2万

特急接続するため、2面4線にする価値は多大でしょう

>>472
玉南厨が不便になると言ってもな
今まで便利すぎたというのもあるし、
10分ヘッドから12分ヘッドに変更ぐらいなら、
許容範囲だろう。

カラスのでっち上げ酷いな

柴崎〜布田 つつじ接続の方が便利
仙川・つつじ ほぼ現状維持
便利になるのは烏山だけだ

国領、布田なんかは調布折り返しが一番早いけど、烏山に止められたらその分ロスするし
大改悪だな

１２分ヘッドにしたら京王八王子か高尾のどっちかは直通優等がなくなってしまうぞ。府中北部の自分は国分寺の利用回数がアップすることになる。まあ、中央線は有料特急のスジがある限り不便なんだけどね。

>>482
24分サイクルならK8特急と高尾準特の交互運行可能だが…

・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK

京王の料金改定のニュース出ていたんだ
っていってもICカードだと1円単位切符購入だと10円単位と
特別違う事はしていないみたいだけど
新宿〜京八、橋本は現行の10円増しみたいだ

>>483
確かにそうだが、分かりにくそうだな。平日は全部Ｋ８、休日は日中全部高尾山口、夕方以降はK８とか。

橋本特急は無いことにしてんじゃねえよ

橋本特急は続行か６分離すかだな。

特急を5分5分10分間隔にして

10分開いたところに区間急行いれて

各停毎時2本ってできるかな?

さらに区内軽視だけど

>>480
仙川は桜上水で特急に抜かれる各停に乗るよりは便利になるだろ

>>481
つつじで特急通過待ちでその特急が烏山に停まるとなると改悪だな

>>479
01年改正で笹塚＆烏山に特急停車させる計画はあったんだけどね
実際パタパタの停車駅欄見たので。

特急は明大前調布間ノンストップでなければならないというのは、
アンチ烏山の妄想にすぎないんだね。

>>491
やれやれ、在日チョンカラスは相変わらず自画自賛の引きこもりか？

>>491
正直調布以西の利用者にとっては無停の方がいい
烏山は調布、笹塚は明大前で乗り換えれば済む話だし

烏山は特急止めるより急行系の桜上水通過を要望した方がいいだろう

>>494
急行調布どうしようか

>>494
現状でも桜上水手前で前の各停に追いついて詰まっているから
桜上水通過を要望しても意味ないだろう

>>491
計画は準特急の話だろ。
仮に特急の話だとしてもその時点で実行されなかったんだから今もその案が
生きているかは外部にはわからない。
ないかもしれないしあるかもしれない。都合のいい解釈をしないように。
なので過去の案内板を元に停まると言われても「ぼくのきぼう」に過ぎない

少なくとも現状の夕ラッシュを見る限り明大前-調布間に停車駅は不要。
そもそも明大前だっていらないぐらいだ。
新宿でほぼいっぱいなんだから。

烏山を停車駅に加えたときの急行との差別化は?
お客の流動からすると調布以西で差別化するより、以東ですべきと思うがそれについては。

で、新宿を何分に出た各停と後続の特急が烏山で接続するの?
疑似10分間隔かもしくはそれより全線で便利になるダイヤで
実現させてくたざい。これくらい出来ないとただの妄想でしかありません。

一度も答えられないから95%以上の人はあなたの言うアンチ烏山になります。
一部同意を除くとあなた一人みたいだけど。

ま、まともな答えは返ってこないよね。こういう人は自分の意見だけが正しいと思ってるんだから

>>491
いい言葉を贈ろう。
京王線の烏山は東海道新幹線の静岡に相当します。

カラスは、
東京〜新大阪の名古屋相当とか言うだろうな。

新宿、笹塚、明大前、桜上水、烏山、つつじ、調布

東京、品川、新横、静岡、名古屋、京都、新大阪

案外、いい塩梅？　東海とは縁があるのかな？　３１３に８０００の顔くっ付けてみるかい？

桜上水、仙川、つつじヶ丘に相当するのがないな

>>491
＞01年改正で笹塚＆烏山に特急停車させる計画はあった
みんなが納得出来る、今現在で見られるソースをお願いしたい

>カラスは、
東京〜新大阪の名古屋相当とか言うだろうな。

新宿、笹塚、明大前、桜上水、烏山、つつじ、調布

東京、品川、新横、小田原、浜松、豊橋、名古屋じゃね？

小田原が下高井戸、三島が桜上水じゃね？

新宿、笹塚、明大前、下高井戸、桜上水、八幡山、烏山、　仙川、つつじ、調布

東京、品川、新横、　小田原、　三島、　浜松、　名古屋、京都、米原、　新大阪

種別だけど、
のぞみ、ひかり、こだま、にしよう。
のぞみ・・・明大前、烏山、調布、＋準特急停車駅
ひかり・・・笹塚、明大前、烏山、仙川、調布、＋急行停車駅
こだま・・・各停

ラッシュ時のみ運転
はやぶさ(早朝･深夜のみ)・・・明大前、調布、＋準特急停車駅
はやて・・・笹塚、明大前、桜上水、千歳烏山、仙川、つつじ、調布、＋快速停車駅
やまびこ(早朝･深夜のみ)・・・笹塚、明大前、下高井戸、桜上水、八幡山、千歳烏山、仙川、つつじ、調布、＋快速停車駅

休日の朝夕のみ運転
陣馬・・・明大前、調布、府中、聖蹟、高幡、めじろ、高尾
高尾・・・都営線内急行、初台、幡ヶ谷、笹塚、明大前、烏山、調布、府中、分倍、聖蹟、高幡、北野、めじろ、高尾

新幹線と比べても意味ねえよ。

陣馬・高尾の列番どうするかな。
陣馬は、はやぶさ＋ヘッドマーク
高尾は、ひかり＋ヘッドマーク
でいいか。

はやぶさ・・・通勤特急　0***
のぞみ・・・特急　1***
ひかり・・・急行　2***
はやて・・・通勤快速　3***
やまびこ・・・快速　4***
こだま・・・各停　5***〜7***
陣馬(=はやぶさ)　0***
高尾(=ひかり)　2***

>>507
チラシの裏にでも書いてろ

カラスは >>493-497　あたりが都合悪い発言の流れだから
話題変えしようと必死だな

烏山に特急は停車しないって言う輩は
停車しないと思ってるんじゃなくて
停車させたくないと思ってるんだよな
自分は烏山周辺の利便性に何ら関わりが無いくせにな

>>510
烏山に特急が停車するって言う輩は
停車すると思ってるんじゃなくて
停車させたいと思ってるんだよな
京王線の利用客全体の利便性なんかまるで考えずにな

烏山周辺の利便性のためにそれ以外の利用者が譲歩しろって事ですね

>>491,>>510
みんなが納得出来る、今現在で見られるソースをお願いしたい

>>511
上手い切り返しだなｗ

>>512
ちと違う
それは511の類

>>513
>みんなが納得出来る、
そんな物ないでしょ。511みたいなのが居るんだもん

>>513
パタパタについては乗客が目に付くところに設置されていたのだから
別にソースだす義務はないと思うが。
計画のあるなしについては出すべきだとは思うが

>>514
それではそれはあなたの絵空事かしらん？
取り敢えず提示してみるのも大事だと思うけども‥・

>>515
義務ではないです
ただ「パタパタにあった＝特急停車」なのが準特急だったかもしれないし、そこら辺曖昧なので確証が欲しい
計画については同意です、出すべきでしょう

何度も言わせるな
特急の使命は端と端、つまり新宿〜京八、橋本、高尾の速達輸送が最大の使命
烏山なんかに停める必要はない、急行以下で十二分

調布以東の特急停車駅が増えることは今後もないだろう、
この区間は急行や快速で補える分停車選定基準が厳しいだろうから。

関西を引き合いに出す毛嫌いするんだろうけど、千歳烏山に特急を停車させるということは、その大嫌いな「異国の地」の特急が「特に急がない」という意味になってしまっている某私鉄と同じ道を歩むことになるんだよな。

>>519
快速特急　現特急
特急　急行-桜上水,東府中
急行　調布以西各停(相模原線方面は現区間急行)
だったりな

準特急の停車駅に笹塚と烏山を追加して都営直通(都営線内急行)
区間急行の停車駅に西調布〜多磨霊園を追加
日中は
特急：新宿〜八王子、高尾山口　6本/h
準特急：本八幡〜橋本　3本/h
快速：新宿〜八王子、高尾山口　6本/h
各停：新宿〜橋本　6本/h

夕ラッシュ時は無理矢理都営からの区間急行橋本をぶち込めば良い

重要なのは客にとってのメリットではなく京王という企業にとってのメリットなんだよな。

・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK

>>523
ブラックジャックによろしくっていう漫画読んだことあるかい？
一度読んだ方がいいよ

スレ違いすいませんでした

>>521
烏山は隣の急行通過駅と
利用者数が大して変わらんから通過でいいだろ

関西民だが、今のダイヤの問題を産業で説明してくれ。

本数多くて詰まる
3本連続退避で長時間停車
待避線への進入速度が遅くて後続が詰まる

つまり本数多すぎて減らせという話になってるのか。
21本も走って便利だろうなと思ってたが。

>>525
7万人台の千歳烏山、仙川
1万人台の芦花公園
乗降客数だけで見るなら笹塚も通過になるけど

>>529
仙川、烏山は快速6本/hあればいいだろ

今日も烏山付近で防護発報で安全確認だよ。今月何回目だよまったく。
烏山土民はさっさと死ね。市ねじゃなくて死ね。
迷惑ばかりかけやがって。普通列車も全通過でいいよ烏山なんて。

烏山の地元民が云々よりも、むしろ新宿や八王子から方々の大嫌いな余所者がわざわざやって来て頻繁に乗り降りする何らかの集客スポットでもない限り特急を停車させる価値はないな。

>>491
だから何度も言ってるんじゃん
調布以東の停車駅は
新宿明大前調布でなければならないという考えは京王に無いって。

>>479
>つつじヶ丘での緩急接続(便利になるのはつつじヶ丘〜布田)
>利用者総数‥11.5万
>千歳烏山での緩急接続(便利になるのは千歳烏山〜布田)
>利用者総数‥26.2万

特急接続するための2面4線にするのは確定的だよな
アンチが騒いでも変わらない(笑)

烏山特急停車は橋本特急と同じで、
あり得ると思ってるこその裏返し
アンチの火消しだと思えばいいのかね

もっともアンチの妄想は論破されてるけどね
�@特急は1市1駅停車だから分倍河原北野停車はありえない
�A橋本特急はありえない
�B稲田堤永山南大沢停車するなら橋本準特

実際にあったパタパタすら妄想扱いするから、
どうしようもないおバカなんだけどさｗｗ

>>497
計画あったということが重要なんですよ
特急系は新宿明大前調布に執着してないというが証明

>>533
府中、つつじヶ丘、桜上水待避が
高幡、飛田給、調布、烏山、明大前退避になるの？

>>535
チョンカラスは特急停車に必死だな
一人で連投してるところが更に気持ち悪いぜw

烏山接続で便利になるにつつじ〜布田を入れてるのがありえないわ
つつじ接続の現状より不便になるのにな
調布以西も不便になるから　不便になる人数＞＞便利になる人数なのは明らか

>>538
接続ではなくて退避な。
つつじで特急に乗り換えられれば
柴崎とかすごい便利になるが。

特急烏山に停めて

特急12本

各停6本

ってのはさすがにないか…

>>534
>�@特急は1市1駅停車だから分倍河原北野停車はありえない
でも初代特急はそのルールだtらはず、
現行(2代目)特急は2013/2/21以前の準特急であり全くの別種別だから関係ないんじゃない？

>�A橋本特急はありえない
多摩センしか止まらんのがあり得ないという意味じゃないの？

>�B稲田堤永山南大沢停車するなら橋本準特
昔の基準で行けばな、
でも初代特急廃止→準特急の2代目特急化により｢準｣と付ける必要がなくなってしまったため、
2代目橋本特急となったんだろう。

ただ、そういったルールを簡単に変えられないのは事実

本来は2001年改正で特急を分倍河原、北野停車にしても良かったのに
その当時は1市1駅の原則があって断念、結局準特急という形でお茶を野伍したわけだろ

そして10年以上の年月を経て段階的に特急の準特急格下げをして、結局全ての特急を
準特急に吸収していったわけだし

大丈夫、今度は快速特急を新設すればいいのさ

>>539
各停が毎時6本である限りは烏山接続になろうが現在と利便性は変わらないんだが？
各停を毎時8〜9本にすればつつじ＆調布での退避(接続)が必要になる
その場合烏山接続じゃなくて桜上水or八幡山退避だろうな

烏山2面4線化後はこれまでつつじでやっていた特急退避や急行の緩急接続をやるんでしょ
留置線や電車区のある所では出来るだけ退避や接続をやりたくない的な事をどこかで聞いた事がある

>>544
烏山で接続と言っているやつは
特急が烏山に停まる仮定して特急と接続すると言っているので
現状のつつじ接続より明らかに利便性は良くなるだろ。
実際に烏山に停まるとは思っていないが。

>>533
烏山の特急接続で26万人が便利になるとしたら
特急停車駅の基準に達してると判断しそうだな。

11万人でつつじヶ丘は急行停車してるから

だからこその2面4線化だろうけどｗ
特急接続想定してないのなら2面2線のままｗｗ

>>534
俺も笹塚烏山停車のパタパタは実際に見てるからね
これを妄想というのは恥ずかしいわｗｗ

烏山接続駅が便利になると言う前提は
つつじヶ丘では絶対に退避しないこと。そうでないと仙川しか大して恩恵がない
待っている列車に乗り換えて発車を待つのと、すでにその電車に乗っていて待避線に入って
出るまでを待つのでは体感上の待ち時間がまるで違う

でもサイクルパターンが10分の場合調布から烏山までは絶対に逃げ切れない
最低でも12分はいるし、その場合スジは寝てしまう

それに烏山に特急を止めるなら遠近分離方針がなくなるわけで、急行や快速はいらなくなる

そんなにばら色の未来でもないよ

北海道に住んでいるから分からんのだろう

だから烏山に特急を止める場合
各駅停車駅を12分サイクルにしてしまうか、15分サイクル（各駅は7分30秒毎）でするかってことになるけど
どっちのダイヤ案も住民を納得させたもん出てきてないね

あとパタパタのやつは準特急だろう
嘘100回つけば真実になると本気で思ってる北海道は怖いよ

高架複々線なら経堂みたいな感じで昼は千歳烏山停車の準特急とかも設定したかもしれんが、地下急行線になった時点で消えたな。
まあ、急行の接続が千歳烏山になれば、八幡山あたりでのノロノロも解消されるだろうから、それでいいだろう。
千歳烏山に吉祥寺や二子玉川の機能はないんだから、停めても意味がない。成城との差は歴然。特急停車は中央線の特快との競争上ないし、相模原線に関しても快急増便の反射で小田急が多摩急行を増やす可能性もあり、橋本特急の停車も出来ない。

利用客数だけが停車駅の選考理由だと思ってるアホってまだいたんだな。

>>547
烏山で特急接続できれば、
布田千歳烏山間の上り利用者と下高井戸芦花公園間の下り方面利用者が便利になる。
特急停車させても不思議じゃないのは事実やな

>>551
多摩急行（＆区準）は複々線完成したから廃止されそうな流れじゃないのか？
多摩線の営業係数は相模原線の比じゃない大赤字だぞ

>>551
空気の多摩急増発は無いわ
そんな暇あったら新宿発の急行町田とかせめて急行唐木田出してくると思う

目的は収益を上げることであって客の利便性など手段に過ぎない。
だから、利便を図ったところで収益に繋がらないような客なんて「嫌なら乗らなくて結構！」な扱いでいいよ。

多摩急行増発っていうのは、「登戸、成城（経堂も？）対策としての」だから、今の京王の区間急行と同じ役割という意味。多摩線内は各停化とか。

まあ、国分寺から四谷まで特快で２５分で行くんだから、京王線の特急停車駅の増はないな。

厨理論で何でもかんでも停めてたら、その駅に停まる最上位優等に乗客が集中する。
○○には先発の下位優等や各停が先に到着すると案内したところでまるで聞いちゃいない客の方が多いんだろうし。
駅を通過するのは何も速さの為だけじゃないってことなんだよな。

>>554
多摩急行廃止はさすがにないだろ、
多摩線内各停化は検討してもらいたいが。

朝ラッシュ時を除き対新宿では京王に勝てないと分かりきっているから、
京王が直通を出せない表参道や大手町へ向かう客を狙っているんだろうよ。

・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK

多摩急行増発とか言っている奴は
多摩急行乗って来い
旧橋本特急並みの空気輸送だから

あと烏山で接続すれば便利と言う人はつつじ未退避でスジが寝ないダイヤをうｐしてからいえ

通過駅
調布(5駅)烏山(5駅)明大前
12分サイクルにすれば問題なさげ

さすがに各停毎時5本はひどすぎじゃないか…

>>561
なぜ多摩線内全駅10連対応になったのに多摩線内各停化しないのかね？
そうなったら若葉台の客はるひ野に取られる可能性はあるが…

１２分間隔はいいんだけど、毎時００に行先が一巡しないのが覚え辛い。
００八王子、１１山、１３橋本、２４八王子、３６八王子、４７山、４９橋本にでもする？
各停は北野接続で他方面連絡させればいいけど、
快速、区急の都営直通をどうするか？
００区急橋本(新線)、１２快速橋本、２４区急橋本(新線)、３６区急橋本(新線)、４８快速橋本。
＜都営線内は急行で、京王線内は区急と快速混在にするか？。２４・３６を快速化＞

沿線価値の向上からすると、各停6分40秒間隔が吉だと思う。
各停の優等接続･退避を増やす必要あるから、明大(･烏山)の
4線化は必須だと思う。
連続高架化が完成すれば、白紙改定は間違いないと思う。10〜15年先でも順調かな？。

>>564
正直本数少ないからどうでもいいってことでしょ
もともと小田急は新百合から南へのながれもあるし千代田線直通もあるから
対新宿はそれほど考えていない

冷蔵庫信者は絶対認めないけど

12分サイクルなら
特急、準特急（烏山、笹塚停車）、各駅
つつじヶ丘折り返し各駅、都車桜上水折り返し出来なくはないかな

基本は今までどおり特急準特急は続行で
準特急は後発で烏山で各駅接続
都車の各駅は特急と準特急同時に接続
各駅は烏山退避以外は逃げ切り

都営急行や直通はどうするか考えてないやｗ

こっちの方が退避だらけの各駅よりは実質使い勝手良さそうだけど

ただしスジは立たないね

あ、各駅は八幡山でも退避いるか・・・
八幡山ユーザーは涙目だなこりゃあ

>>562
明大前発(下り) ※特急は笹塚＆烏山停車
０特八　１各橋　６特橋　７各山　12特八‥
こんな感じなるとよさげ

笹塚と烏山に停めるならもう特急いらないじゃん
最優等は急行でいいでしょ
ま、特急って言葉にこだわる理由があるなら知らん

京王が殆ど意味のなくなった準特急を残したのは将来的に急行以上特急以下の優等を設定する余地を
残したって意味合いはあるかもね

>>571
急行を東府中,桜上水通過にしたら騒ぐ奴がいるからだろ

相線特急が1時間に4本になるだと

>>574
相鉄線の特急か
毎時4本だね(海老名2.湘南台2)

>>548
府中、つつじ、桜上水退避の場合よりもスジが寝るの？

馬鹿カラスの妄想は酷いもんだな
問答無用で烏山に特急が停まることにしちゃってるよ

>>576
殆ど変わらん

>>575
これで相鉄も京王と同じく日中は急行が走らないということになるな。
頭の中が未だに20世紀のイメージのまま止まってる奴もいるみたいだが、今は私鉄の急行という種別は所詮その程度の位置付けでしかないってことだな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140310-00000046-rps-bus_all

ネタかと思ったらマジかよ
JR直通後はどうする気なのか

相鉄線内特急でJR線内は快速とでもするのか

>>580
特急は横浜発着のみだけ

あくまで西口に人を引っ張る為の設定だし

>>579
京王のあれは実質急行だろ
京成もないが快速が以前の急行と大差ない(停車駅変更の為の種別変更？)

相鉄はいずみ野・湘南台以外得しないダイヤ改悪をよくやるよな
(その2駅すら直通有効列車は現行の2/3だが)
横浜-大和・海老名すら有効本数の2/3は快速格下げとかｗ

>>579
2度あることは3度あるというが、
この流れだと来年にも関東大手本線系で昼間急行廃止になる路線が出て来るのか？

20世紀というか2001年の改定以前の急行は同じBでもA(特急)に近いBだったが、それ以降はC(快速)に近いBに格下げされたってとこだな。
停車駅は変わらないから中々かつてのイメージが抜けきれないのも無理はないけど。
>>583
次は東急東横線の急行が通勤特急プラス多摩川と綱島停車の快速に格上げとかかな？
それか停車駅そのまま準急に改称してしばしほとぼりを冷ましてから上記の停車駅で新種別として再登場とか。

>>582
京成なんて特急が急行レベルで快速が準急レベルだろ…
京急も新旧共に急行も準急レベルに近いか…

>>584
さすがに昼間東横急行廃止は考えにくいな…
京急エア急も京浜東北対抗と空港輸送の兼務で威力発揮しているから運行縮小は考えにくいし。

京王は元々急行は主力種別ではなかったが、
相鉄は従来急行が主力種別だったのにも関わらず特急に譲って昼間急行廃止だもんな。
関東大手本線系では基本的に急行主力であり、
昼間急行の運転はあるは急行が主力優等ではないのは東横線と京急ぐらいだろう。

>>570
ギリギリのダイヤだけど、
調布以東民から見れば大改善やな

烏山を2面4線化する主旨だから、
調布以西の外野(特に橋特を妄想扱いした玉南厨)が騒いでも無駄なんだよな

>>586
芦花公園だけは通過待ちから逃れられないな

案外小田急の急行が日中無くなって快速急行と準急メインになりそうな

烏山は交互発着で朝の遅延原因の解消なんだけどね
相変わらず北海道に棲んでると京王乗らないから駄目だね

…連立のあと地下線増って流れで、特急を明大前にすら停めないってマジ？
…烏山は高架化で島式1面みたいで、ほんとに2面４線化するの？

>>590
明大前通過はマジ。
なので、仮に特急が烏山に停車するならば、停車駅は新宿，笹塚，烏山，調布なので停車駅は１つ増えるだけとも思われる
但し、地下線はつつじが丘まで駅がない為、特急が上記停車駅となれば、快特が新宿，つつじが丘，調布停車で設定されるものと思われる。

烏山は正直どうでもいいけど
明大前止まらないと下北・渋谷・銀座線方面が不便になるなぁ・・・
井の頭線を改軌して京王線⇔井の頭線連絡線を作って
京王線から渋谷直通電車を出さないと納得いかないよなぁ

・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK

>>588
ロマンスカーがある以上快急増発は難しいしそれは考えにくい。

京王区急と小田急準急は種別の性格は似ているな…

小田急準急は増やさないんじゃない
改正のたびに朝を中心に減らして生田あたりからクレームがついてるんじゃ

多摩急行と区準をやめて　地下直を準急に戻すとか？

区間準急って、下北周辺が複々線になったら廃止だよね？
あれって、梅が丘以西の複々線区間の緩行線に各停を
逃げ切らせるためでしょ？

快速急行はロマンスカー大増発したから宣伝のための
最低本数で打ち止めでしょ。
遠距離（藤沢、小田原）はロマンスカーでも対JRで
料金的には割高感薄いし。

多摩急行は多摩線内各停で本線直通ってのが使いやすいでしょ。
京王特急と勝負にならないし。

>>570
調布以東は6分毎になるわけか
今より使えるダイヤやんか(アンチ烏山の橋本特急を妄想扱いした玉南厨除く)

>>586
詰まりそうで詰まらないダイヤになれば全然大丈夫

>>598
各停6分間隔じゃつつじ-調布で詰まる
そこは7.5分間隔だろう

優等 京王八王子(現急行-桜上水,東府中)4本/h
(種別名称は特急,準特急,快速急行あたりのどれか)
都直優等 現区急-桜上水4本/h
各停 高尾山口6本/h 橋本2本/h

>>597
いや区準は快急設定による登戸・成城への新宿発着急行系減便代償として、
新宿の客が多摩急行を利用できるように設定した列車だから廃止は無いでしょ。
昼間多摩セン・永山から新宿へ向かう客を京王から奪うことは難しいと小田急も判断出来ているから、
表参道や大手町など京王が直通出せない駅へ向かう客を狙い多摩急行は千代田線直通としているしているわけだし、
多摩急行は多摩線内各停化が妥当だとは思う。

相鉄であんな予想外なことが起きるぐらいなら、
来年関東大手本線系で昼間急行廃止となる路線は今は朝ラッシュ時以外優等は急行オンリーの田都かもしれないよ…

｢2度あることは3度ある｣と言っても、
｢3度あることは4度ある｣とは言わないよな？
京急新逗子方面急行(2010年度)・南武線快速(2011年度)・京王橋本特急(2012年度)と、
過去に廃止された列車が昔と違う停車駅で復活するという現象が3年度連続で起きてたのである。
しかし今年度は無しみたいだな…

>表参道や大手町など京王が直通出せない駅へ向かう客を狙い多摩急行は千代田線直通としているしているわけだし、
｢している｣が一回多かった、ごめんなさい。

>>592
銀座線方面は丸ノ内線使って赤坂見附乗換で良いんじゃない？

そうなったらどうせ調布で急急接続でしょ
新宿の直通特急と、都営直通急行の

しゃあないよ明大前に駅なんか作ろうとしたら200億じゃすまんだろ
調布並みとは言わんが300-400億かかる
そんな予算あるなら調布まで複々線伸ばしたほうがまだマシ

>>600
多摩急接続の為ならば新宿-代々木上原のみにするとか
（平日の上原始発18:49新宿行きのように）

現ダイヤでも新宿-上原連絡の半数は小田原快急でいいじゃないか

駅造れとかそういう問題じゃなくて
>>590-591の流れで
明大に駅があっても特急は通過させますよ
みたいなこと言ってるじゃん

地下急行線が実現するのかわからないけど実現したとして
そうなったら途中駅は無いんだよね
仮に烏山に2面4線化後に特急を停車させたとしても
地下急行線が完成したら地下駅の無い烏山には再び特急停車しなくなるんじゃ…

>>604
新宿発着の電車を上原折り返しなんかできないだろ…

>>606
地下急行線を通るのは新種別の快速特急だけだろう、
実現しないと思うがな。

>>607
成城(喜多見検車区)まで（から）回送

上記の上原始発新宿行き急行も2分後の各停で十分に思うが
無駄が多いのにわざわざ回送してるからなー

京王だって北野-八王子,高尾山口みたいな無駄設定してるよな

>>599
まぁ種別はともかく、日中は15〜16本ぐらいでいいと思うけどね。

>>600
南武線の快速の通過駅が増えたのと同じように梅ヶ丘と豪徳寺を通過にして残る可能性も多少は。
でも、実際やるとしても区間準急のまま通過はしにくいだろうから準急にして現準急を区間急行に変更という形が濃厚だな。

各停６分４０秒間隔が絶妙だと思う。
そして、各停が４線駅（八幡山ふくむ。）でダブル退避（接続or連絡＋通過待ちはOK。）
にならないダイヤが理想。
朝夕ラッシュ以外は３種別（各停、急行、特急）あればいいと思う。

明大前の４線化は確定、烏山は不確定でダイヤ考えてみるかな。。。

>>608
だったら成城発着急行にしちゃえよ。

北野〜K8ピストンってまだあるのか？
2011年7月に昼間のは無くなったが…

>>611
烏山の2面4線は決定済みだぞ
特急はないと思うが

京王の片倉と横浜線の片倉はけっこう離れてますか

>>614
結構離れてるよ

>>534,>>547
特急？の笹塚・烏山停車のパタパタの画像って何処かにありませんか？
見た事がないので見てみたいのですが、ググっても出てきません。

>>579
複々線完成で廃止するつもりだったらしいけど、梅DQNに好評で
辞めるに辞められなくなってしまったとか

>>611
快速がなくなると桜上水の本数と仙川の本数の差が大きくなるから
各停、快速、特急があればいいと思う

笹塚での区急、特急通過待ちだけどクレームが結構な数きてるみたい。
こりゃ高架化完成時に行われる白紙改正を待たずして、
特急停車あるかもしれん。

千歳烏山は2面4線で緩急接続を行うことが条件だから、
特急停車の前倒しはありえんけど

>>618
各停を9本に増やすなら快速は廃止
特急6(本線)-急行3(橋本,現区急)-各停9(本線6,橋本3)
といいたいが相鉄の改悪っぷりを京王も真似するかもしれんな

特急4 (八王子,橋本 各2)
急行6 (本線,調布以西各停)
各停6 (橋本)
こんなふうになったりなｗ

>>619
分倍＆北野停車の準特急(現特急)が、
ダイ改ごとに拡大したのは利用者の要望だったという聞いたことがある。

もちろん布田特急停車しろみたいな理不尽な要望は簡単にスル―出来るけど、
駅利用者が多く＆幡ヶ谷初台新線新宿＆都営新宿線方面乗換駅である
笹塚はそれらとは全然違うから、
無視し続けることができるか見ものではある

笹塚に特急停めると、下りの後続列車がいきなり詰まるでしょ！
トコロテンでどんどん遅れが増幅する。
唯一の？マシな案は、現行の山特急−橋本特急の続行スジの先発
のみ停車かと。。。
新宿発車時刻を２０秒程度早めれば、笹塚に停めても明大で後続が
詰まることは無い。
先発はどうせ仙川手前で詰まるから、笹塚停車しても影響は少ない。
下り先発は橋本特急だから、橋本区急と接続するのは東京都に対しても好都合。
上りは橋本特急が後発で、笹塚停めるのに好都合だし、笹塚３番の先発は区急
だか都営線内急行で、東京都に対しても好都合。

よって、続行特急の先発を準特急にして、準特急を笹塚停車にする。
因みに、有夜間の先発は八王子特急だから、山準特にしたら今回の
高尾線内各停化が生きてくるかも。

どうでしょうか？

急行・明大前(特急・明大前)→明大前から特急・橋本(急行・新宿)なんて変な化けが出来たりしてね。
とにかく意地でも特急(準特急)という種別は笹塚には停車させないという。
とりあえず一番の問題は費用負担だな。京王としては何が何でも自己負担だけは避けたい。笹塚に停めたところで急行や快速や各停客が特急に移るだけで増収に繋がるわけじゃないし。
とにかく「口を出すんなら金も出せ！金は出さずに口だけ出すような奴らの戯言なんぞ聞く耳持たん！」というのはどこも同じだと思うな。
京王は儲ける為に電車を走らせてるのであって客の御機嫌取りの為じゃないんだし。

>>623
明大前化けはシステム上無理

調布以西民は新宿で都営新宿線以外の線（中央線、丸ノ内線）も使うし、府中北部や日野、八王子民は中央線の特快で新宿の乗り換えさえもスルーできる。

世田谷区民なんか知らん。メディアで世論操作する何て卑怯極まりない。

もう、特急廃止で、
急行の停車駅から「上水、東府中」削除でいいよ。
東府中は今と大して変わらんし、上水も新宿から１０分程度だから朝に区急
が停まればそれほど改悪でも無いし。

これで今の擬似１０分サイクルでも詰まることなくスジ立つし、八王子まで
３〜４分しか変わらない気がする。

あれはどっちかというと弁護士が悪い。
ああいうのを請負って、飯の糧にしてる民事プロ。
聞こえない作曲家の弁護人も同類。聞こえない作曲家
は極悪人じゃなくて、唯のバカ（自覚が乏しい。）
なんだから、弁護料目当てと売名が目的。
経歴を見れば明らか。

無知とは言わず、善良純粋な市民を餌食にする
インテリこそ黙ってて欲しいな。

まあ、職業選択の自由が制限されるよりマシだから
ガマン，ガマン。

法律の手続きに従った都市計画決定を覆そうとしているわけだかな。
まあ、弁護士は新試験で価値が大暴落したからな。全面地下にしてもどうせ難癖つけるんだろうと思われる世田谷の体質。

そうだな。
行政が法令に沿って手続きしたものに反旗を翻しても勝ち目は殆ど無い。
今回は地元自治体も是々の姿勢だし。
間違っても高架事業差し止めとか有り得ん。
緩衝帯も計画変更で広げたし、せいぜい防音壁を透光タイプの高さの高い
タイプにするよう和解勧告が出る程度と予想。

お前ら弁護士が正義の味方だと思ってるのか?
弁護士は金を出してくれる人の見方なんだぞ@俺法学部出。

>>619
ソース

下り区間急行は幡ヶ谷で２分停車でいい。
それならダブル退避を見なくて済む。

新線からの区間急行が桜上水まで逃げ切るのは不可能？

>>633
少し発車時間早めれば可能だと想うが、
その場合1本前の各停を八幡山まで先行させなければいけなくなり、
特急はスピードダウンしそうだが…

変換ミス
想う→思う

>>630
弁護士を正義の味方だと思うのは警察を正義の味方だと思うのと同じくらい勘違いも甚だしいってことでいいの？

正義ってのは、justiceでしょ。真実とは違うからね。
アメリカの正義ってよく言うでしょ。
要するに、勝てば官軍負ければ賊軍ってことだよ。
争いは、正義と正義のぶつかり合いだから。

俺は、正義の味方は嫌いだ！
勧善懲悪、大岡裁き　が好きだぞ！

>>636
警察なんて正義の欠片もない。交通事故にあったことがあるか?
こっちに責任がゼロでも絶対認めないぞ警察はw　誰の味方なんだかwww

>>633
都営線内が遅延した時のマージンだよ。笹塚停車は。新線新宿で時間調整
してもいいけど、幡ヶ谷、初台の列車間隔が歪になるね。

素直に、続行特急の先行を笹塚停車（準特急）にすればいいんだよ。
それか、特急は地下急行線用に一旦廃止して、準特急を「笹塚」「明大」
「烏山」「調布」にするか、特急系を廃止して、急行を「上水、東府中」
通過にするかだね。

>>633
日中に区急を桜上水まで逃がそうとしたら笹塚で各停と接続できないじゃん
特急乗りたいなら新宿で乗り換えるか、笹塚で本線各停に連絡する普通笹塚に乗ればいい

>>634,639,640
うーん、やはり現行のようなやり方しかないのかなあ

平日日中に新宿線の市ヶ谷で新宿方面の電車を待ってたんだけど
次は各停、その次は京王線直通の区間急行だったので
目的地が相線方面（永山）だったこともあって
最初の各停をやり過ごして区間急行橋本行きに乗ったんです
そしたら笹塚で長いこと停車しちゃって、その間に特急が目の前を通過していったわけです

あとで時刻表見たら、市ヶ谷で先発の各停に乗って新宿で特急に乗っていれば
目的地に早く着いていたことがわかったんですが、なんか釈然としなくて…

釈然としない理由を考えてみました

1) 市ヶ谷15:18-(各停)-新線新宿15:24 京王新宿15:29-(特急)-京王永山15:56
2) 市ヶ谷15:22-(急行)-新線新宿15:29-(区急)-京王永山16:11
3) 市ヶ谷15:26-(各停)-新線新宿15:32 京王新宿15:40-(特急)-調布15:58-(区急)-京王永山16:11

市ヶ谷で区間急行に乗っても、その次の各停に乗って新宿で特急に乗り換えれば
調布でその区間急行に追いついてしまうというのが一つ
もう一つは、新宿線の急行に乗ると、トータルの所要時間が逆に伸びるということ
速達列車に乗ったはずなのに…
新宿線で京王線直通の急行が来たらハズレって、それじゃ直通の意味がないんじゃ…

>>642
別の列車にすべきところ新線新宿で無理矢理繋げてると思えばいい

>>642
643の言う通り。

＞＞６１９
現状の烏山に特急停車させても、
便利になるのは烏山だけだから、
今さら停車はないよな。

確かに笹塚は今からでも特急停車させても問題ない駅

01年改正前に橋本特急の利用率を上げるため、
調布で八王子特急と橋本各停を接続させないダイヤにしてた時あったけど、
利用者から苦情殺到で接続するんようなった。

利用者の意見で変わる可能性は十分あるんだよね
区急の特急通過待ちとか意地悪としか言いようがないｗｗ

・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK

>>646
・特急系廃止（地下急行線竣工時に復活）
・急行停車駅から桜上水，東府中を削除
・急行，区急，快速，各停の４種別
・各停６分４０秒間隔化

これで万事ＯＫ

夕ラッシュは遠近分離は絶対に必要
夕ラッシュ特急要らないって言ってるやつはまず間違いなく沿線民ではない
北海道に住んでいるだろう

布田〜下高井戸や井の頭線、JR沿線に住んでいる可能性もある
北海道は鉄道よりも車を使うだろ

その区間は別に列車有効本数は充分にあるだろ
西調布-東府厨だけだろｗ

まあ夕ラッシュは調布で快速と続行特急の接続取るくらいはしてもいいと思う

下高井戸と桜上水については特急はどうでもいいか。
布田〜上北沢の快速通過駅は必ず特急の通過待ちがあるから
特急がなくなると便利になる駅だな。

急行でも退避ゼロなんてありえないから関係ないよ
急行だって現行ダイヤで緩急接続してるしね

むしろ遠近分離をやめればあの3番線の人が全部急行に転移するんだから
悲惨なことになる

で急行停車駅分だけ着実に乗降時の遅延がプラスされて
それに引っ張れてスジも寝ることになる

それとも他線の朝みたいに毎時28本運行するかｗ

まあ、現急行停車駅以外の世田谷、杉並区内の駅全廃ならやってもいいが。

特急を烏山に停めるのがアリなら、今の配線でも面白いダイヤが組めるよ。
データイムダイヤ案ね。

特急が烏山に、準特が笹塚・烏山に停車。その他の停車駅は現行通り。

特急京八3、準特高尾山口3、特急橋本3、準特調布3(※)、
快速橋本3、快速桜上水3、各停京八3、各停高尾山口3。

※調布から各停橋本。準特調布と快速桜上水が都直。

京王線新宿発下り：
　00特八　01快橋　03各山　09準山　12特橋　13各八

新線新宿発下り：
　(04各止)　07急笹　11快桜　18準調　→快速・準特は都線内は各停

明大前発下り：
00快桜　02各八　06特八　08準調　10快橋　12各山　16準山　18特橋

・各停は八幡山・調布で特急・準特の2本待避、府中・北野で1本待避。
　快速はつつじヶ丘で特急・準特の2本待避。

・烏山で快速→特急準特、特急準特→各停の片接続×２。
　つつじ待避を無くし、仙川〜布田の速達性を向上。

日中特急烏山止めるならそんなにいらん
つつじヶ丘で系統分断して
どんなに多くても特急系9、普通6の15本くらいで充分

いまでもかなりの空気輸送だからな

第一烏山に特急止めるっていうなら
明らかに調布以東の本数は過剰だから減便前提だよ

調布以西の速達サービス犠牲にして得るものがあるとすれば
特急系と急行系を統合して減便してコストダウンが第一理由になるから

もともと調布以東で競争関係にある駅は殆どない（バス経由で顧客増やしたいなら立体化で駅前バス広場と
道路幅の拡大や渋滞の緩和が前提）からそんなことしても乗客は増えない

ちなみにそれじゃあ優等座れなくなるってのは話にならんぞ
着席できる状態なんてとんでもない低い乗車率なんだから
日中なら優等9本もあれば編成全体でやっと乗車率100％ってとこだろう
後ろはスカスカだから

>>655
つつじ退避無くしたら特急系が各停に詰まるんだが？
その本数だと烏山-調布すら逃げ切れないぞ
快速桜上水って延長の意味なくね？


>>658
9本はやりすぎの感があるが　昨春までの12本には
次回改定で戻してもいいと思う

特急は現状維持。世田谷のために八王子や多摩センの着席サービスは絶対反対。
それこそ日中の各停なんかスカスカどころじゃないだろうが。

着席サービス低下ね。自分は府中民だから日中でも座れることはほとんどない（調布で橋本特急が来ても座れるとは限らない）けど、世田谷・杉並への嫌悪感が半端なくなったな、今回の訴訟で。

杉並通過税の課税検討が必要だな

>>657
国領と狛江って無理すれば両方とも歩けるくらいの距離だと思うけど

まあ、調布より東側ではつつじヶ丘以外は京王バスのテリトリーじゃないし、わざわざ敵に塩を送るような真似はしないと思うけど

それ考えたら烏山だって一応京王のバスは走っていても小田急の方が強いし特急停車なんて自殺行為をするとは思えないんだよね

仮に特急止めるんだったらつつじヶ丘だろう
烏山では急行と各駅停車の接続をして、つつじヶ丘では急行が特急と接続
（余裕があれば快速くらいは国領にも停車）

調布では府中方面同士の緩急接続ってのもありでは

各駅停車が府中からつつじヶ丘まで逃げ切るのには無理があるんだし
どのみち調布で接続とった方がいいわけだし

特急もつつじヶ丘止めても今と変わらないかむしろ調布での時間調整、接続待ちが無くなるから早くなるかも

・特急系廃止（地下急行線竣工時に復活）
・急行停車駅から桜上水，東府中を削除
・急行，区急，快速，各停の４種別
・各停６分４０秒間隔化

これで万事ＯＫ

>>662
渋谷区、目黒区が手ぐすね引いて待ってるな（笑）

一応八幡山は京王バスのテリトリーになるか

小田急との経堂運行もあるけど

ノックの書き込みって一目でわかるよな

>>664
貴殿の案だと従来の快速・急行停車駅が不便すぎる
また、各駅停車のみの駅の利用者はあまりいないのが現状。
そこで
特急系6本
急行系3本(現行の急行もしくは区間急行)
快速6本　(現在の快速＋国領停車)
各停3本　
これで万事0K

>>652
急行が各停を抜かないのはありえないのは分かるのだが、
関係ないよというのは何と関係ないの？

>>669
652は布田民が新宿から各停乗り通しだと無退避で帰れないといいたいのかな
各停乗り通しだと時間かかるし柴崎から先の小駅民の乗換はやむなしと思うが
現行で新宿発の各停が布田まで先行するのは内緒

布田とかそんなザコ中のザコ駅まで気にしてたら優等列車なんて運転出来ないよ。
京王に八方美人になれとか言いたいのかな？ちなみに八方美人は大体が八方中途半端な結果になるのが相場だったりする。

京王は駅間が短い。１０〜１５分あれば歩けてしまう駅が少なくない。
よって、１０分間隔は利用者減に繋がっていると思う。
急行系も同じ。２〜３駅は自転車が速達の守備範囲になってる。
そこで、６分４０秒間隔案。目の前で乗り逃がすことは稀なので、
大抵は３〜４分程度まてば乗れるフリークエンシー化。
これなら徒歩・自転車族を呼び戻せる可能性も上がる。

日中１時間当たり
・各停９本（八王子行き３本、高尾山口行き３本、橋本行き３本）
・急行９本（八王子行き３本、高尾山口行き３本、橋本行き３本）桜上水・東府中通過
・区急３本（橋本行き３本）
快速は早朝・ラッシュ・深夜のみ
各停の優等ダブル通過待ちは全廃。

※地元密着＋相模原線競争力維持ダイヤ（あまちゃんダイヤ！）

ついでに、初乗り運賃は往復割引を適用。復路は半額。

>>672
そんなに各停走らせたら 特急 急行がまともに走れんわ
各停の本数増やすなら 日中は1か2両くらいにして大きな駅で
乗り換える形の区間運転にしてくれるならいいけど

>>671どう見ても区急・準特停車駅(堀ノ内除く)よりは布田の方がマシ
>>674
特急運転しないつもりだろ672は
急行のスジがたてば調布まで19分府中まで24分だろうから今とさほどは変わらん
しかし672の本数だと急行飛ばせないから無理だけど

結局急行にせよ特急にせよスジ立てたいなら毎時15本以下にするしかない
国領狛江は歩いてみれば分かるがやっぱりかなり距離がある
バスで一部競合してるが日中に限れば数千人もいないだろうね

朝の快適さなら間違いなく小田急選ぶから関係ないわ

>>672
緩急接続できない烏山も各停9本/hだけでいいだろ

日中１時間当たり
・各停９本（八王子行き３本、高尾山口行き３本、橋本行き３本）６両貫通
・急行９本（八王子行き３本、高尾山口行き３本、橋本行き３本）桜上水・東府中通過 １０両貫通or編成間幌貫通
・区急３本（橋本行き３本）１０両貫通

各停の優等ダブル通過待ちは全廃
快速は早朝・ラッシュ・深夜のみ １０両貫通or編成間幌貫通
各停は、4M2T，曲線速度制限距離短縮パターン，停止目標はホーム後端130mでATC2段パターン廃止
終日、増解結なし
※地元密着＋相模原線競争力維持ダイヤ
　初乗り運賃区間を往復の場合は、復路半額

これで、笹塚〜仙川立体交差化完成まで、利用者，事業者，路線南側地区とも三方一両損Wの大岡裁きで、Win Win！

特急廃止で烏山の停車本数が隣の仙川の2.33倍とか烏山厨かよ

>>673
それよりも多摩モノみたいに隣駅片道100円とか導入すればいいと思う

>>676
日中4種別が走ってるのに本数が無駄に多いのが原因だからな
急行8-各停8ならいいんじゃないか？

>>678
その本数ならカラスも通過だろ
区急が止まれば十分

・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK

【いきなりダイヤ改定】
平日日中･休日１時間当たり
【1】各停８本（八王子行き２本、高尾山口行き３本、橋本行き３本）６両貫通
【2】急行８本（八王子行き３本、高尾山口行き２本、橋本行き３本）桜上水・東府中通過 北野以西各停化 １０両貫通or編成間幌貫通
【3】区急２本（都営直通 橋本行き）１０両貫通
注･･休日は、【1】【2】の八王子･高尾山口系統入替えて急行陣馬･高尾･城山号、【3】深川号。

各停の優等ダブル通過待ちは全廃
特急･準特急･快速は早朝・深夜のみ １０両貫通or編成間幌貫通
各停は、4M2T，曲線速度制限距離短縮パターン，停止目標はホーム後端130mでATC2段パターン廃止
終日、増解結なし
※地元密着＋相模原線競争力維持ダイヤ
　初乗り運賃区間を"往復"の場合は、復路半額

これで、笹塚〜仙川立体交差化完成まで、利用者，事業者，路線南側地区とも三方一両損（減量ダイヤ）の大岡裁きで、Win Win！

烏山厨が同じような内容を連投してるな

>>682
その案だと相模原線は改悪
急行通過駅では20分空きがでるだろ
急行橋本をなくして区急を3本にした方がまだマシ

【朝令暮改ダイヤ改定】
平日日中･休日１時間当たり
【1】各停８本（八王子行き２本、高尾山口行き３本、橋本行き３本）６両貫通
【2】急行７本（八王子行き３本、高尾山口行き２本、橋本行き２本）桜上水･千歳烏山･東府中通過 北野以西各停化 １０両貫通or編成間幌貫通
【3】区急３本（都営直通 橋本行き）１０両貫通
注･･休日は、【1】【2】の八王子･高尾山口系統入替えて急行陣馬･高尾･城山号、【3】深川号。

各停の優等ダブル通過待ちは全廃
特急･準特急･快速は早朝・深夜のみ １０両貫通or編成間幌貫通
各停は、4M2T，曲線速度制限距離短縮パターン，停止目標はホーム後端130mでATC2段パターン廃止
終日、増解結なし
※地元密着＋相模原線競争力均衡ダイヤ
　初乗り運賃区間を"往復"の場合は、復路半額

これで、笹塚〜仙川立体交差化完成まで、利用者，事業者，路線南側地区とも三方一両損（減量ダイヤ）の大岡裁きで、Win Win！

烏山に特急が停まるか否かに関係なく調布−八王子は寂れる。

調布は、田園調布と間違えて住宅を購入する人がいるから、大丈夫。

調布がさびれて代わりに布田に特急が止まるようになるのか

京王線全体が寂れて来るからなぁ
上がる要因がないし

なんか無意味に不便にしたい人がいるね。
もう少し建設的な意見は書けないものか。

自分のきぼうに合わせるため現状より不便にしたいみたいな気がしてならない。

>>689
都庁展望台から高尾山方向を見れば思うことだが、
駅周辺の企業集積、高層建造物の数を見れば、
新宿〜京王八王子間で、新宿を除けば、初台の右に出る駅はなさそうですね。
聖蹟に本社があるとはいえ、経済規模は初台の足元にも及ばないでしょう。

根底から見直すような案しか出ないってことは、現状のダイヤが理にかなっているってことだろ。

まあ、「所要時間短縮！」と言う名の減便の悪寒。
芦花公園が稲城長沼より日中の本数が少ないとか。

根底から見直すような案しか出ないってことは、現状のダイヤが理にかなっているってことだろ。

接続が悪くて二重になってしまった

>>694
根底から見直す意外の案も出ている

>>692
続行特急にしても普通客減ってるところ見ると
失敗だね
しかも去年は景気回復局面だから言い訳できない

>>697
ということは去年は他社は普通客増えてるってことですか？

たしか少し増えたんじゃ

>>698
2013年度Q3時点　普通客
東急　+0.9％
小田急　+0.8%
東武

すまん誤って書き込みボタン押した
ちゃんと関東の大手私鉄全部調べて出すわ

最終手段があるから大丈Ｖ！
そ・れ・は、【東急大合併】ダァーッ！

2013年度Q3時点　定期外輸送人員

京急　+2.6％
京成　+1.3％
東急　+0.9％
小田急　+0.8％
西武　+0.6％
東武　+0.2％

相鉄　-0.5％

京王　-0.9％

京王だけぶっちぎりで減ってるね
2013年度は全てダイヤ改正後で、震災の反動減反動増もゼロ

一方通勤客は増えているから沿線人口とかそういう問題じゃない
早朝準特の増発や深夜帯ダイヤの改定はいいものとして受け入れた可能性が高いが

続行特急に関しては需要喚起の効果はまるで無かったということだな
-0.1とか-0.2ならともかく母数が巨大なだけに景気など外部要因無しで-0.9は酷すぎる

中央線のE231系統一によるスピードUP改正で、
玉南がねごそぎ中央線に持って行かれただけ。

相模原線は仕事でよく日中使うが、
以前より明らかに客増えてます

最後部は空席あるけど、だいぶマシになってきた。

客減少は本線系統に問題ということで
高尾特急廃止ありえるのかな？

日中は本線相模原線共に9本ずつになったりしてなｗｗ

その割には先行してる続行特急スカスカだねえｗ
北海道に棲んでいてついに妄想まで見るようになったか

対中央線は別に八王子だけじゃないからね
バスで両線つながってるから、
利便性増した方にシフトできる層は多い

万が一中央線の影響で客が減るなら
当然本線強化になるんだけどねｗ
だってその減少分を相模原線強化しても補えないことがはっきりしたんだから
むしろ影響が無いほうがずっといいのでは

北海道に棲んでいるとまともな状況判断もできなくなるらしい

>>705
本線調布以西9本に近いうちになるだろうが それよりも先に相模原線が6本に減便だろ

【ダイヤ改定案、そろそろ確定でよろしいか？】
平日日中･休日１時間当たり
【1】各停８本（八王子行き２本、高尾山口行き３本、橋本行き３本）６両貫通
【2】急行７本（八王子行き３本、高尾山口行き２本、橋本行き２本）桜上水･千歳烏山･東府中通過 北野以西各停化 １０両貫通or編成間幌貫通
【3】区急３本（都営直通 橋本行き）１０両貫通
注･･休日は、【1】【2】の八王子･高尾山口系統入替えて急行陣馬･高尾･城山号、【3】深川号。

各停の優等ダブル通過待ちは全廃
特急･準特急･快速は早朝・深夜のみ １０両貫通or編成間幌貫通
各停は、4M2T，曲線速度制限距離短縮パターン，停止目標はホーム後端130mでATC2段パターン廃止
終日、増解結なし
※地元密着＋相模原線競争力均衡ダイヤ
　初乗り運賃区間を"往復"の場合は、復路半額

これで、笹塚〜仙川立体交差化完成まで、利用者，事業者，路線南側地区とも三方一両損（減量ダイヤ）の大岡裁きで、Win Win！

今更6両の各駅停車が新宿来るなんてあり得ねえし
小田急だって激減したんだし

>>710
区急も桜上水か烏山のうち緩急接続しない方は通過でいいだろ
前者は国領より利用者数少ないし後者は仙川と変わらんし

>>706
道民は京八マンセーのノックだろ

>>711
1時間当たりの両数はほぼ確保出来てるし、
列車間隔も縮まると思うけど、どう？
>>712
区急の停車駅を削減すると、朝ラッシュの交互発着に支障があると思ってね。
代案･･区急の停車駅から桜上水を削除して、朝ラッシュは区急の替わりに快速にするか。

京王は近距離、中距離、遠距離で分離してるから当面はこのままじゃないの

柴崎みたいな駅ばかりなら各停増やせば初乗り客増えるかもしれないけど
高架上がってとか地下潜ってとかはめんどくさい

橋本特急の再廃止は１００％ありえないんものな
特急続行にした時点で多少空気になるのは織り込めてる筈

減便するとしたら本線系統の特急なんだよな

妄想は個人の勝手だけど、京王のシステムと乗客の適応力では
・種別名の変更なく停車駅を通過駅に格下げ
・小田急の経堂や●区間とか中央線快速の杉並3駅とか副都心線の明治神宮前、田都の南町田のように時間帯や行先その他で同一種別の異なる停車駅パターン
・東横線〜副都心線〜西武&東武や半直みたいに行先はそのままで種別だけ変更
というのは無理難題ということくらいは考慮に入れといた方がいいな。

>>716
妄想乙
まあ、平日２２時台の下りも橋本特急出して欲しいが。本線が混んでかなわん。

>>716
橋特廃止があるとしたら山特廃止の後だろうな
そんな簡単に廃止にするぐらいなら復活させてないから(笑)

旧橋本特急の廃止の時はクレーム凄かった。
稲田堤永山南大沢停車させてもいいから、
特急残せとかあってだねｗｗ

高尾山口特急廃止したら府中、多摩、日野、国立から苦情の嵐だぞ（笑）

廃止するなら　区急か快速だろう

千歳烏山を2面4線にする主因が特急⇔各停接続だから、
事業認定された今、烏山厨と騒いでも意味ないよｗｗ

旧橋特の時代、永山は京八特急→橋本各停に乗れないと悲惨だった
友人が多摩センターUターンしてたぐらいだし

>>719
調布以西で山特と相線特急どっちが混んでるかを見れば
端本が削減されるのは明らかだろう

無難な判断で　相模原線内優等は調布折返し山特接続にするとかｗ

>>724
色々政治的な問題もあるからなぁ。

東府中通過の高尾急行と調布で接続でいいだろ

国分寺や立川の時刻表をみてから家。

>>725
別にそれでもいいがな
東府中通過で騒ぐのは例の人だけだ

丹沢の山猿が今度は騒いでるのか（棒）

北海道の悪魔だろｗ

まあ、府中民も橋本民も朝ラッシュ以外はこのままでいいと言う感じだよね。

【京王新宿ホームドア運開による５／２（金）ダイヤ(停車駅･車輌運用)改定】
平日日中･休日１時間当たり
【1】各停６本（八王子行き３本、橋本行き３本）８両貫通
【2】特急３本（橋本行き）８両貫通
【3】準特６本（八王子行き３本、高尾山口行き３本）停車駅追加･･笹塚,烏山 １０両貫通(or編成間幌貫通)
【4】快速３本（都営(線内急行)直通 橋本行き）１０両貫通
【5】区間各停３本（調布〜高尾山口）６両貫通
注･･休日AMは、【2】城山号HM、【3】陣馬･高尾号HM、【4】深川号HMを装着。

各停の優等ダブル通過待ちは原則廃止
朝ラッシュ最混雑1時間のみは、急行･区急･各停のみ １０両編成
6両は4M2T、8両は5M3T、10両は6M4T
6･8両は、曲線速度制限距離短縮パターン，停止位置はホーム後端に揃えてATC2段パターン廃止

※初乗り運賃区間を"往復"の場合は、復路半額

これで、笹塚〜仙川立体交差化完成まで、利用者，事業者，路線南側地区とも三方一両損（減量ダイヤ）の大岡裁きで、Win Win！

>>731
現行保有車両と大幅に異なる車両運用での妄想はNG

・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK

今までの話を踏まえると、明大・烏山2面4線化後は、
データイムダイヤは>>540が正解だと思うよ。

調布以東の本数・種別リストラによる大幅な合理化。
準特が烏山に新規停車（それ以外の停車駅は変更無し）

本線準特6・橋本準特6・橋本各停6。
本線調布以西の各停はつつじで回送折返し（快速扱いでも可）。

本線準特と橋本準特は2分続行。
各停は都直で、明大・烏山・調布で2本待避。

つまり、昼間の京王線新宿は特急系毎時12本のみ。新線は各停6のみ。
新線新宿で都線折返し毎時6本がどうしても厳しければ、
＋3本笹塚まで伸ばしても良いけど。

これぞ、究極のスリム化ダイヤだよ。
で、浮いたコストで橋本特急(準特)を倍増化。

>>725
相模原難民と違って調布という八王子までの中間点にも満たないようなところで
乗り換える習慣など無いし却下

あと一駅の北野だったら我慢できるけど、そんなものを組まれたらはじめから
中央線使うよ

そこが独壇場の相模原との大きな違い

逆に言うと橋本特急は無理してまでも京王線新宿に入れる必要は無いんだよね
新線新宿だって立派な新宿駅だし新宿直通に変わりは無いから詐欺まがいでもいいから
都営直通にまわせばいいんだよ

京王線新宿からの着席需要云々言い訳する奴もいるだろうが、まずは直接的な競争相手のいる
八王子、高尾系統最優先というのは当然だろう

高尾系統の準特急が京王線新宿1番線到着という屈辱を受けているわけだし
無理があるのは明らかだろう


まあ、夕方ラッシュくらいは出してもいいとは思うけどね

特急6準特6でいいよ
続行ならなお更
準特は烏山笹塚停車

>>735
お前は根室本線の妄想でもしてろよ

>>730
＞朝ラッシュ以外はこのままでいいと

調布 736 738 740 742 744 746 748 750 752 754 756 758 800 802 804
布田 738 740 742 744 746 748 750 752 754 756 758 800 802 804 806
国領 740 742 744 746 748 750 752 754 756 758 800 802 804 806 808
柴崎 741 743 745 747 749 752 754 756 758 800 802 804 806 808 810
つつ 743 745 747 749 751 754 756 758 800 802 804 806 808 810 812
仙川 745 747 749 751 753 756 758 800 802 804 806 808 810 812 814
烏山 748 750 752 754 756 759 801 803 805 807 809 811 813 815 817
芦花 750 752 754 756 758 801 803 805 807 809 811 813 815 817 819
八幡 752 754 756 758 800 803 805 807 809 811 813 815 817 819 821
上北 754 756 758 800 802 805 807 809 811 813 815 817 819 821 823
桜上 757 759 801 803 805 808 810 812 814 816 818 820 822 824 826
下高 759 801 803 805 807 810 812 814 816 818 820 822 824 826 828
明大 802 804 806 808 810 813 815 817 819 821 824 826 828 830 832
代田 804 806 808 810 812 815 817 819 821 823 826 828 830 832 834
笹塚 807 809 811 813 815 818 820 822 824 826 829 831 833 835 837
新宿 813 816 -=- 818 821 824 827 -=- 829 832 835 838 -=- 840 843

>>734の根拠。

一つには、調布以東を毎時18本に抑え、
列車の詰まりを解消し、優等のスジを立てるため。
（2001/03改正と同様の考え方）


それだけでなく、以下の理由にもよる。

本線調布以西は中央線に持って行かれ利用減傾向なので、
橋本特急を別に続行させるなら尚更、10両毎時6本では
今後は調布以東がかなり空いてしまう。

かといって、さらに中央線に大負けになってしまうので、
今さら本線特急を減便できない。

じゃあ減車したらって思っても、車両運用上、
8両は橋本特急や各停に回したいのと、
10両固定の8000・9000系列が遊んでしまうので、できない。

だとすれば、特急を烏山あたりに停めて、烏山〜布田の客も拾うしかないってこと。


一方、相線は順調に利用が伸びているので、さらに利用を伸ばすためにも、
今後は橋本特急を倍増化したい。

とはいえ、8両毎時6本で本線特急と続行では、やはり調布以東がスカスカになる。
よって、本線特急と同様、烏山〜布田の客を拾って乗車率を稼ぐしかない。

いやだから続行するならべつにとめんでもいいだろ
調布以東で優等毎時12本は多すぎ
あと10分サイクルだと間違いなくつつじヶ丘で退避しないと詰まる

それやるなら12分サイクルで毎時15本にしないと駄目

烏山に特急止めたら快速と区間急行がいらんな。

>>739続き。

じゃあ、橋本特急は再度廃止して、本線特急6・相線急行系6で良いじゃんって思うけど、
2001/03改正で初代橋本特急を廃止したときに猛烈な苦情が来たのと、
逆に烏山が2面4線になるなら、烏山1駅だけ停めれば急行や快速も要らなくなって合理的。

よって、本線特急・橋本特急とも、烏山1駅だけ停車で毎時6本ずつがベストってことよ。


で、各停は元からガラ空きだけど、毎時6本よりはさすがに削れない。
特急系が毎時6本だからね。

しかも、新宿〜笹塚の複々線区間はそもそも本数過剰すぎる。
昼間の新線なんて、本線各停とともにガラガラだし。
あと、特急系と都線方面の乗継利便性を高めたい。

こう考えると、昼間は京王線新宿発着の各停を廃止して、
新線つまり都線直通の各停と統合し、明大で特急と緩急接続するのが合理的。

こうすれば、新宿〜笹塚での停車駅の逆転現象も解消されるし、一石二鳥。
（京王線新宿発着は各停でも初台・幡ヶ谷通過なのに、新線は急行でも停車）


…このように、理詰めで考えてゆくと、>>540が一番合理的と分かる。

10分サイクルでつつじ退避なしのダイヤ想定している時点全然合理的でない
つつじ折り返しも無理

自分でスジ書いてみろよ
無理だって一発で分かる

烏山厨は橋本特急にすり寄ってこないでください

10分サイクルだと府中、つつじ退避
12分サイクルなら府中、烏山退避だな

まあ、下高井戸〜桜上水間北側の緑の幟を見るにつけ、取り敢えず快速は廃止の方向で。

>>736 >>740
確かに、2本続行なら片方は烏山通過にしたい。
本線特急の混雑率が高い夕ラッシュ下りには有効な考え方だと思うよ。
だから、夕ラッシュは特急系は本線特急6・橋本準特6で考えてる（後で案UPする）。

ただ、昼間は片方通過にしない方が良い。
なぜなら、同じ本数なら、8両と10両の違いを加味しても、
橋本特急より本線特急の方が乗車率は上。

ってことは、2分続行にするなら、上下とも、空いてる橋本特急を前にしたい。
こうすれば、8分開いた後が橋本特急だから、調布以東では橋本特急の方に客が集まりやすくなる。
これで、乗車率がだいぶ均等化される。

しかし、こうすると、本線を烏山通過の特急、相線を停車の準特にした場合、
下りは下高井戸〜烏山→府中以西への最速乗継が可能なのに、
上りはできなくなってしまう。調布で降りても相線準特は2分前に行ってしまってるから。

この問題を解消するには、上下対称のダイヤにするしかない。
かといって、本線特急が通過で上下対称だと、上りは本線特急が前に来てしまう。
これでは、いくら烏山通過でも、本線特急は調布以東で混んでしまい、
橋本特急が空いてしまう。


あと、片方通過だと、明大側・調布側のどちらかで続行間隔が2分で無くなるため、
各停の逃げ切りに影響してしまう。

2分続行なら、余裕は無いけど、明大〜烏山〜調布間で各停がピッタリ逃げ切れるよ。

>>744
烏山特急停車と相模原発展厨って同一人物だろ？
彼は沿線民ですらない

【京王新宿ホームドア運開による５／２（金）ダイヤ(停車駅･車輌運用)改定】修正したよ！
平日日中･休日１時間当たり
【1】各停６本（八王子行き３本、橋本行き３本）原則８両貫通
【2】特急３本（橋本行き）１０両
【3】準特６本（八王子行き３本、高尾山口行き３本）停車駅追加･･笹塚,烏山 １０両原則貫通
【4】快速３本（都営(線内急行)直通 橋本行き）１０両貫通
【5】区間各停３本（調布〜高尾山口）原則８両
注･･休日AMは、【2】城山号HM、【3】陣馬･高尾号HM、【4】深川号HMを装着。

各停の優等ダブル通過待ちは原則廃止（於いて･･桜上水、八幡山、つつじヶ丘）
朝ラッシュ最混雑1時間のみは、急行･区急･各停のみ １０両編成
8両は、曲線速度制限距離短縮パターン，停止位置はホーム後端に揃えてATC2段パターン廃止

※初乗り運賃区間を"往復"の場合は、復路半額

これで、笹塚〜仙川立体交差化完成まで、利用者，事業者，路線南側地区とも三方一両損（減量ダイヤ）の大岡裁きで、Win Win！

>>743
そんなこと無いよ（笑）。停車駅間で5駅通過で6分差付くとすれば、
追い込み時分・開通時分を約1分ずつとして、8分あれば、ピッタリ逃げきれる。
逆に、それで逃げ切れないとしても、特急のスジが寝る分は1分にも満たない。

それなら、（明大〜調布で特急系が最大1分程度スジが寝るとしても、）
各停車駅で緩急接続する方が、利便性（特にダイヤの分かりやすさ）からしても
ベストでしょ。

つつじは待避に使わないのであれば、待避線を調布以西各停の回送折返し専用
にできるから、安心して折返しができる。

ダイヤ案はちゃんと考えてるよ。データイム案も夕ラッシュ案も。
後でUPする。

ちょっと前に烏山特急停車反対派＝橋本特急反対派と同じだと言われていたけど
ここ最近を読んでいると烏山特急停車賛成派は当時の橋本特急賛成派なんだろうかと思う

>>747
だったらつつじと烏山で千鳥停車の形にしたら？
ただ、そんなことを昼間からやってたらわけわかめになるのは明らかだけど

あと、せっかく明大・烏山が2面4線になるなら尚更、
つつじでの各停待避をやりたくない理由は2つある。

一つは、調布以西各停のつつじ回送折返しをやりやすくするため。

もう一つは、つつじ〜府中の各停逃げ切りをやりたくないため。

ATS時代は8駅通過8分短縮でギリギリ逃げ切ってたけど、
ATC化後、ホームドア設置後の現在は、逃げ切りが明らかに間に合っていない。

裏返せば、本線特急はつつじ〜府中で現状かなりスジが寝ている。
調布〜府中なんて、直線で一番スピード出せるはずなのに、実にもったいない。

夕ラッシュのように、つつじ待避の各停を相線に振る手もあるけど、
こうすると、本線各停をつつじから回送で出すための待避ロスもあるから、
相線通過駅の客が調布で5分以上待たされる。
終日これじゃ、稲城市あたりが怒るよ。

おまけに、こうすると、各停が多摩センまで逃げきれなくなる。
若葉台待避は通過待避になるし、高幡不動と同様に車庫駅なので
車両交換等のために待避線はなるべく開けておきたい。

こう考えると、調布では急急接続を止めて、緩急接続にするしかないのよ。
逆に、10分サイクルで調布で緩急接続するなら、烏山までギリギリ逃げきれる。

>>752
その通り。昼間から千鳥停車やってたら、客が混乱する。
京王はラッシュ時でも千鳥停車やってない（やりたがらない？）しね。

どうせ調布以東でどっちも1駅停めるなら、烏山停車で統一する方がスッキリするでしょ。
上述のように、各停はギリギリ明大〜烏山〜調布を逃げきれるわけだし。

５／２（金）ダイ改時刻表･･明大下り昼間、抜粋

０６･･八王子準特
０８･･橋本快速（笹塚で準特待合せ、調布で特急待合せ）都営線直通
０９･･八王子各停（桜上水で特急通過待ち、八幡山で準特通過待ち、つつじで準特通過待ち）
１５･･橋本特急
１７･･山準特（●調布で始発の山各停に連絡）
２０･･橋本各停（八幡山で準特通過待ち、つつじで快速待合せ･特急通過待ち）
の２０分サイクル

これから１０年は笹塚〜仙川工事でスジが寝るんだから、
準特化で停車駅増やして場内待ちとか解消すればいい。
踏切も開きやすくなるでしょ！・・・これが私にとっての最重要事項。

>>754
だから何でそこで烏山停車に繋がるのかと

仮に明大前-調布で一駅止めるとするならつつじだろうよ
それだったら一応多摩地区になるし特急の面子も保たれる

その上つつじヶ丘は南北とも京王バスのテリトリーだが、仙川、烏山はそうともいえない

乗降客数だけで優等停車駅が決まるわけでもないし、むしろ遠近分離の面からも止めるべきではない

次スレのルールに

・現状保有車両及び発表済計画と大幅に異なる車両運用はNG
・特急の千歳烏山駅に関する議論は荒れるのでNG

って加えるか

>>757
現状のダイヤをありきにするなら、確かにつつじ停車の方が適してるとは思う。
ただ、上述のように、つつじでの各停待避はなるべくやりたくない。

あと、各停の逃げ切りを考えたら、駅数で明大〜調布のちょうど中間になる烏山が良いんだよ。
前後5駅ずつ通過だから、上述のように明大〜烏山〜調布ってぴったり逃げ切れるんだから。


おまけで、政治的な理由もある。
つつじヶ丘は調布市。調布市に対しては、調布地下化の見返りも兼ねて、
2013/02改正で特急を1.5倍に増やすことで恩返しできている

一方、烏山は世田谷区。これから笹塚〜仙川の高架化工事が始まる。
上手い具合に、駅が杉並区になる八幡山、渋谷区になる笹塚は
既に高架化されてて今回の工事対象外。

つまり、政治的には世田谷区だけに見返りがあれば良い。
明大前は既に特急停車駅だし、他に新規に世田谷区内駅で
利便性を大幅に向上させる価値がある駅と言ったら、
消去法で考えても烏山になる。

>>752

調布 721 738 740 744 746 731 748 750 754 756 741 758 800 804 806 751
布田 723 -*- -*- -*- -*- 733 -*- -*- -*- -*- 743 -*- -*- -*- -*- 753
国領 725 -*- -*- -*- -*- 735 -*- -*- -*- -*- 745 -*- -*- -*- -*- 755
柴崎 726 -*- -*- -*- -*- 737 -*- -*- -*- -*- 747 -*- -*- -*- -*- 757
つつ 734 -*- 747 -*- 751 745 -*- 758 -*- 802 755 -*- 808 -*- 812 805
仙川 736 -*- -*- 751 -*- 747 -*- -*- 801 -*- 757 -*- -*- 812 -*- 807
烏山 739 748 752 754 756 750 758 802 804 806 800 808 813 815 817 810
芦花 741 -*- -*- -*- -*- 752 -*- -*- -*- -*- 802 -*- -*- -*- -*- 812
八幡 749 751 -*- -*- -*- 800 802 -*- -*- -*- 810 812 -*- -*- -*- 820
上北 751 -*- -*- -*- -*- 802 -*- -*- -*- -*- 812 -*- -*- -*- -*- 822
桜上 759 -*- 756 -*- 801 810 -*- 807 -*- 812 820 -*- 817 -*- 822 830
下高 801 -*- -*- -*- -*- 812 -*- -*- -*- -*- 822 -*- -*- -*- -*- 832
明大 804 758 800 802 806 815 808 810 813 817 826 819 821 824 828 836
代田 806 -*- -*- -*- -*- 817 -*- -*- -*- -*- 828 -*- -*- -*- -*- 838
笹塚 809 803 805 807 811 820 813 815 818 822 831 824 826 829 833 841
新宿 816 808 811 813 === 827 818 821 824 === 838 829 832 835 === 848

>>760
下高井戸が10分間隔の時点で論外

だから調布、烏山で各駅停車は退避だろ
なんならつつじでは今調布でやってる救急接続をやったら良い

今だって急行以下の優等は新宿からつつじヶ丘までの速達がメインだし
大きな問題にはならないだろう

調布地下化の見返りだったら国領対策も兼ねて快速くらいは国領に止めて
利便性を図るとか

そうそう。

>>656-659を踏まえて、>>655の修正版として、現状配線のままで
特急(準特)を烏山に停めた場合のダイヤ案も考えたよ。
2面4線化後の案をアレンジする形で。

　　・現状配線でのデータイム案
　　・現状配線での夕ラッシュ案
　　・2面4線化後のデータイム案
　　・2面4線化後の夕ラッシュ案

この4つを明日以降、順次UPする。

>>761

>>760 >>738
この２つを比べ、案760は案738よりも7分しか速くないことがわかった。
現状のダイヤは所要時間だけなら、案738と大差ないかもしれない。
下高井戸の本数を増やすなら、案738に勝るものは無さそうだ。

特急が毎時9本になっても続行運転ではメリットねえぞ
布田、国領なんかつつじヶ丘の接続が悪くなってるし

>>761
＞下高井戸が
>>762
＞国領対策

調布 721 738 740 744 746 731 748 750 754 756 741 758 800 804 806 751
布田 723 -*- -*- -*- -*- 733 -*- -*- -*- -*- 743 -*- -*- -*- -*- 753
国領 725 741 -*- -*- -*- 735 751 -*- -*- -*- 745 801 -*- -*- -*- 755
柴崎 726 -*- -*- -*- -*- 737 -*- -*- -*- -*- 747 -*- -*- -*- -*- 757
つつ 734 -*- 747 -*- 752 745 -*- 757 -*- 802 755 -*- 808 -*- 812 805
仙川 736 -*- -*- 751 -*- 747 -*- -*- 801 -*- 757 -*- -*- 812 -*- 807
烏山 739 748 752 754 756 750 758 802 804 806 800 808 813 815 817 810
芦花 741 -*- -*- -*- -*- 752 -*- -*- -*- -*- 802 -*- -*- -*- -*- 812
八幡 749 751 -*- -*- -*- 800 802 -*- -*- -*- 810 812 -*- -*- -*- 820
上北 751 -*- -*- -*- -*- 802 -*- -*- -*- -*- 812 -*- -*- -*- -*- 822
桜上 759 -*- 756 -*- 801 810 -*- 807 -*- 812 820 -*- 817 -*- 822 830
下高 801 -*- -*- 759 -*- 812 -*- -*- 810 -*- 822 -*- -*- 820 -*- 832
明大 804 758 800 802 806 815 808 811 813 817 826 819 821 824 828 836
代田 806 -*- -*- -*- -*- 817 -*- -*- -*- -*- 828 -*- -*- -*- -*- 838
笹塚 809 803 805 807 811 820 813 815 818 822 831 824 826 829 833 841
新宿 816 808 811 813 === 827 818 821 824 === 838 829 832 835 === 848

>>692
最初から完読してみましたが、朝ラッシュの提案が見当たりませんね。

朝ラッシュは何やっても無駄だし
素直に烏山と明大前で相互発車できるの待つしかない

>>767
朝は本数を増減させるわけにいかないからあまり議論にならない

>>766
八幡山停車の優等が積み残しそうだな

>>765
座りやすくなった
国領布田としては平日夕方の急行調布はつつじでの乗り継ぎ良いし
特急に乗って調布折り返しも乗り継ぎ良い(新宿-布田20分国領22分)
ちなみに特急橋本行から各停新宿行は乗換時間が30秒未満のこともあるので急ぐ
柴崎は踏切が開きにくくなった上に調布折り返しでメリットないから不便だけど
>>766
千鳥なのと仙川優等停車は良いが、柴崎民は平日朝からもれなくつつじ通過待ちかよ
桜上水で退避は優等がパンクするから無理だと思われ

【京王新宿ホームドア運開による５／２（金）ダイヤ(停車駅･車輌運用)改定】修正したよ！
平日日中･休日１時間当たり
【1】各停６本（八王子行き３本、橋本行き３本）原則８両貫通
【2】特急３本（橋本行き）１０両
【3】準特６本（八王子行き３本、高尾山口行き３本）停車駅追加･･笹塚,烏山 １０両原則貫通
【4】快速３本（都営(線内急行)直通 橋本行き）１０両貫通
【5】区間各停３本（調布〜高尾山口）原則８両
注･･休日AMは、【2】城山号HM、【3】陣馬･高尾号HM、【4】深川号HMを装着。

各停の優等ダブル通過待ちは原則廃止（於いて･･桜上水、八幡山、つつじヶ丘）
朝ラッシュ最混雑1時間のみは、急行･区急･各停のみ １０両編成
8両は、曲線速度制限距離短縮パターン，停止位置はホーム後端に揃えてATC2段パターン廃止

※初乗り運賃区間を"往復"の場合は、復路半額

これで、笹塚〜仙川立体交差化完成まで、利用者，事業者，路線南側地区とも三方一両損（減量ダイヤ）の大岡裁きで、Win Win！

５／２（金）ダイ改時刻表･･明大下り昼間、抜粋

０６･･八王子準特
０８･･橋本快速（笹塚で準特待合せ、調布で特急待合せ）都営線直通
０９･･八王子各停（桜上水で特急通過待ち、八幡山で準特通過待ち、つつじで準特通過待ち）
１５･･橋本特急
１７･･山準特（●調布で始発の山各停に連絡）
２０･･橋本各停（八幡山で準特通過待ち、つつじで快速待合せ･特急通過待ち）
の２０分サイクル

これから１０年は笹塚〜仙川工事でスジが寝るんだから、
準特化で停車駅増やして場内待ちとか解消すればいい。
踏切も開きやすくなるでしょ！

２２：１３新宿発つつじヶ丘行き各停を特急橋本行きにしてくれ。
２２：１２前後の特急が激混みなんだけど。２２：１６の各停を繰り上げ。

>>763の予告通り、ダイヤ案UPするよ。とりあえず簡単に。

明大・烏山2面4線化後の案。
まず、データイム。書くまでもないくらいシンプルだけど。

京王新宿発下り　00準八　08準橋　10準山　18準橋
新線新宿発下り　02各橋　（09各止）12各橋[※1]　（16各止[※2]）

※1：都線内は急行
※2：新宿で毎時6本折返しが厳しければ笹塚延長（ただし、笹塚では接続無し）

明大発下り　04準橋　06準八　07各橋　14準橋　16準山　17各橋
調布発下り　04準橋　06準山　06各橋　08各八(始)　14準橋　16準八　16各橋　18各山(始)

まあ何だ、12分サイクルなんてJR東が潰れるのと同じくらいあり得ないから

>>775続き。明大・烏山2面4線化後の夕ラッシュ案（10分サイクル）

京王新宿発下り　00特八�B　02急調[※3]�@　06準橋�A
新線新宿発下り　03各橋[※4]　09各笹[※5]

※3：烏山で準特と交互発着、つつじで準特・特急2本の待避、調布から各停高尾山口。
※4：笹塚で準特の直後に発車、明大・烏山で特急待避、八幡山で急行・準特2本の待避。
※5：笹塚で急行調布に接続。

明大発下り　00急調　03準橋　06特八　07各橋
調布発下り　05準橋　07特八　07各橋　09各山

>>775,777
所要時間の設定に無理があるんだが

今の特急16分(調布停車時間含まず)＋２駅停車
詰まりがない早朝の急行で同区間20〜22分でそこから2駅通過
ってことを考えると

京王新宿00発→笹塚05発→明大前07発→烏山13発→調布19発
ってところじゃないか？

12分サイクルでも怪しいのにね
12分サイクル続行だとこんなもんでしょ

準特に千歳烏山停車駅追加。都営直通列車無しの適当な奴でも
調布発（続行タイプ）
特急00、準特02、各駅新宿06、各駅調布（つつじで折り返し）08　つつじでの折り返し時間5分

各駅退避は烏山のみ
都直は桜上水折り返し、明大前で準特特急と接続

特急の新宿-調布間16分

または
調布発（調布で緩急接続タイプ）
特急02、各駅新宿03、順特10、調布折り返し各駅（つつじ回送11）　つつじでの折り返し時間5分
都直は桜上水で折り返し

各駅退避は烏山と八幡山
桜上水、都直は桜上水折り返し、明大前で準特特急と接続

特急の新宿-調布間16分

新宿の発着については考えたけど問題なし

現実には都直が桜上水までのダイヤ組むとも思えんし、新宿の方が新線新宿より圧倒的に人気だから
12分サイクルはしんどいよね。

このダイヤでも結構タイトで実際はしんどいかなって思ったから烏山笹塚停車で16分なんてまず無律す
どうせ調布新宿最速14分って昔あったから2分足せばいいんだろ？って安直な考えなんだろうけど。

確実なのはサイクル単位が12以上じゃないと
調布-烏山間の各駅逃げ切りは不可ってこと

つつじ折り返しも、4番線にいれては5分程度余裕を見て折り返ししたほうがいいよね
暫定ダイヤで遅延続発していたところ見ても
そうするよ4番線の信号もいじらんといかんが

・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK

調布-烏山間の各駅逃げ切りなんてあるわけねえだろ、アホかよ

でもそうしないと烏山の緩急接続の意味が激減するから。
あと今の21本ダイヤは無理が多いからつつじヶ丘折り返しを検討せざるを得ない
すると暫定ダイヤを考えるとつつじ待避はできればしたくないとなる。
烏山厨の為に考えたが12分サイクル以上になった。

【京王新宿ホームドア運開による５／２（金）ダイヤ(停車駅･車輌運用)改定案】
平日日中･休日１時間当たり
【1】各停６本（八王子行き３本、橋本行き３本）原則８両貫通
【2】特急３本（橋本行き）１０両
【3】準特６本（八王子行き３本、高尾山口行き３本）停車駅追加･･笹塚,烏山 １０両原則貫通
【4】快速３本（都営(線内急行)直通 橋本行き）１０両貫通
【5】区間各停３本（調布〜高尾山口）原則８両
注･･休日AMは、【2】城山号HM、【3】陣馬･高尾号HM、【4】深川号HMを装着。

各停の優等ダブル通過待ちは原則廃止（於いて･･桜上水、八幡山、つつじヶ丘）
朝ラッシュ最混雑1時間のみは、急行･区急･各停のみ １０両編成
8両は、曲線速度制限距離短縮パターン，停止位置はホーム後端に揃えてATC2段パターン廃止

※初乗り運賃区間を"往復"の場合は、復路半額

５／２（金）ダイ改時刻表･･明大下り昼間、抜粋
０６･･八王子準特
０８･･橋本快速（笹塚で準特待合せ、調布で特急待合せ）都営線直通
０９･･八王子各停（桜上水で特急通過待ち、八幡山で準特通過待ち、つつじで準特通過待ち）
１５･･橋本特急
１７･･山準特（●調布で始発の山各停に連絡）
２０･･橋本各停（八幡山で準特通過待ち、つつじで快速待合せ･特急通過待ち）
の２０分サイクル

これから１０年は笹塚〜仙川工事でスジが寝るんだから、
準特化で停車駅増やして場内待ちとか解消すればいい。
踏切も開きやすくなるでしょ！

とうとう緩急接続もなしに烏山停車とか言い始めたか
すぐ馬脚出しちゃうんだよね
今までのもっともらしい主張台無しｗ

アスペそのものだな

つつじヶ丘の引込み線を下り本線にしてそこから柴崎まで坂を駆け下りて
今の下り本線のところを上下双方から入線できる待避線というか信号所みたいな感じにする

>>786
東海道線の静岡駅西側の引き上げ線みたいな感じですか。

>>785
＞緩急接続もなしに烏山停車

738も同じように、緩急接続もなしに烏山停車にしている。
>>738

そもそも、烏山2面4線化って話の出自は？
ホーム延長で4線→2線化するぐらい用地に乏しいのに

府中、北野、調布（これは構造上しょうがないけど）と折り返し線を徹底して作らなかった京王が
そんな投資しないだろうね

>>789
それは確定
できるかは別としてね
ネットで探せばパンフ落ちてるからそれ見てね

ただし中央線みたいに数年後れてできる。工事手順見る限り

烏山は駅の周りの建物が20個ぐらい立ち退いて側道が移転すれば2面4線にできる

【京王新宿ホームドア運開による５／２（金）ダイヤ(停車駅･車輌運用)改定案】
平日日中･休日１時間当たり
【1】各停６本（八王子行き３本、橋本行き３本）原則８両貫通
【2】特急３本（橋本行き）１０両
【3】準特６本（八王子行き３本、高尾山口行き３本）停車駅追加･･笹塚,烏山 １０両原則貫通
【4】快速３本（都営(線内急行)直通 橋本行き）１０両貫通
【5】区間各停３本（調布〜高尾山口）原則８両
注･･休日AMは、【2】城山号HM、【3】陣馬･高尾号HM、【4】深川号HMを装着。

各停の優等ダブル通過待ちは原則廃止（於いて･･桜上水、八幡山、つつじヶ丘）
朝ラッシュ最混雑1時間のみは、急行･区急･各停のみ １０両編成
8両は、曲線速度制限距離短縮パターン，停止位置はホーム後端に揃えてATC2段パターン廃止

※初乗り運賃区間を"往復"の場合は、復路半額

５／２（金）ダイ改時刻表･･明大下り昼間、抜粋
０６･･八王子準特
０８･･橋本快速（笹塚で準特待合せ、調布で特急待合せ）都営線直通
０９･･八王子各停（桜上水で特急通過待ち、八幡山で準特通過待ち、つつじで準特通過待ち）
１５･･橋本特急
１７･･山準特（●調布で始発の山各停に連絡）
２０･･橋本各停（八幡山で準特通過待ち、つつじで快速待合せ･特急通過待ち）
の２０分サイクル

これから１０年は笹塚〜仙川工事でスジが寝るんだから、
準特化で停車駅増やして場内待ちとか解消すればいい。
踏切も開きやすくなるでしょ！

>>793
お前の妄想は需要がないので書き込むな

調布以西はほぼ完成形
あとは世田谷やがんばってね こんな感じだな。
あの緑の幟は地図みると下高井戸〜桜上水間に微妙に食い込んでいる杉並区の部分にあるっぽいけど。世田谷区になる両駅周辺には立っていない。

>>778
笹塚は通過だけど？ 烏山だけ停車ね。

ATS時代は新宿〜調布14分台。
ATC化後は15分台。
だから、烏山1駅停車で16分台。
各停につかえなければね。

12分サイクルでないと烏山〜調布逃げ切りが不可能って根拠は何？

朝の下り特急で速いのは新宿-調布14分(実測)で走ってる

>>796
スジ引けば分かる。ご託は良いから秒単位まで考えてダイヤ引いてみろ。絶対に詰まるから

>>798
何分何秒詰まる？ そこまで言うなら、逆に教えてくれよ。
君は熟知してるってことだろ？

府中〜つつじより停車駅の差が少ないのに詰まるのも以外だな

>>799
最低限想定してるダイヤの調布発の時刻かいてね
そしたら計算できるから

>>801

>>738
も、調布発時刻を書いてみたから、計算できるなら、
例えば、もっと電車の間隔を詰められるのかとか、
新宿まで5分程度は短縮できるのかとか、
計算してみてほしい。

>>802
想定ダイヤだしてよ
偉そうに書いてるんだから腹案あるんでしょ
本当にまるで想定する気ゼロで偉そうに評論してるの？

http://www.tcn.zaq.ne.jp/akaql001/keio/keio_settei.pdf

これ見るかぎり退避1回の烏山ー調布間
下りは11分20秒、上りは11分30秒
これはATC、地下化後だから現状と変わらない

どうやっても10分サイクルでは逃げ切れないのは明白じゃないの。それても現行のつつじ退避でもドン亀の
今のダイヤよりさらにスジを寝かす？

高架後も劇的に入線速度が速くなる駅があるとしたら烏山だけ
といってもせいぜい調布並みの55キロ侵入でしょ？

つつじは2,3番線も非常にゆっくり止まる駅だから、
それ考えると、相殺されてしまう

地下化後のダイヤだから布田や国領はもう地下化されているし

もちろん烏山、つつじで2回退避するなら話は別よ

あ、すまんつつじの待避線出発の分はいらないから1分引いて
10分30秒と10分20秒ってとこだな

どっちにしても10分サイクルじゃあ無理

>>804-805
各停の時分はそれで分かったけど、
優等（特急）の時分は？
絶対的な所要時分じゃなくて、あくまで特急との時分差が問題でしょ。

>>804
調布、烏山退避の方が
現状の府中、つつじ退避よりスジは立つのでは？

>>806
基本的なことだけど
本線特急（別に烏山止めようと止めまいがどうでもいい）の府中退避は前提だから
府中で本線特急を退避したあと調布に入る以上、10分の内例えば9分先行して走らせるとか出来ないのよ
相模原線の絡みもあるから。

まじめにスジ想定して無いでしょ。調布終点じゃないのよ？

それとも不評の雨あられだった飛田給退避やる？
そんなことしたら烏山以西非特急停車駅の利便性の向上なんて吹き飛んでしまう

調布で緩急接続した場合で調布烏山11分で考えたけど
それでもカツカツ。緩急接続、続行どっちのダイヤでもね

>>807
その通り。

>>808
あのさ、>>806で質問したことにちゃんと答えなよ。
話をはぐらかさないでくれる？

全線のダイヤをちゃんと考えてますけど。
本八幡・京王新宿〜橋本・京八・高尾山口でね。上下線ともに。

>>807
比較するなら調布,つつじ接続と調布,烏山接続だろ

なぜ土日下りの高尾特急は1本だけなのか
10時ぐらいまでは特急にしたほうがいいと思うが
昔と違い分倍と北野停まるし

>>804の時分を参考に、時分差を自分で計算してみたよ。


まず、各停について。>>804の時分表から、烏山〜調布間の所要時分は、
烏山〜つつじ(2番)3分40秒＋つつじ停車20秒＋つつじ〜調布7分40秒＝11分40秒。

ここで、>>804に沿えば、つつじ〜調布は7分20秒だが、
烏山〜つつじ(1番、待避時)と烏山〜つつじ(2番、無待避時)との時分差を参考に、
20秒を加算して7分40秒とした。


次に、準特急について。>>804から明大〜調布が9分50秒。
あと、前面展望動画から計算すると、明大〜烏山が4分10秒だから、
烏山〜調布の所要時分は差し引き5分40秒。

ただし、動画では烏山は通過だから、烏山停車の場合、
加速時の時分ロスを約20秒として、5分40秒＋20秒＝6分00秒。

>>812続き。


つまり、準特を烏山停車とした場合、烏山〜調布での準特と各停との時分差は、
11分40秒ー6分00秒＝5分40秒。
つまり、5駅通過で5分40秒となることが分かる。

烏山・調布で緩急接続するとして、追い込み時分・開通時分ともに1分00秒として、
1分00秒＋5分40秒＋1分00秒＝7分40秒。
ここから、準特急の間隔が7分40秒あれば、各停は烏山〜調布を逃げ切れることが分かる。

橋本準特・本線準特ともに10分毎で、2列車が1分50秒の続行とすると、
10分00秒ー1分50秒＝8分10秒も開けられる。
つまり、30秒おつりが来るってこと。

現状、特急系のスジがある程度は明大〜調布（特に烏山〜調布）で寝ているので、
おつりの30秒を使い切って特急系のスジを立て、
ぴったり烏山〜調布で逃げ切りにすればOK。


はい、証明終わりｗ

>>810
現状、調布では退避してないだろ

>>491 >>547
準特の笹塚・烏山への停車計画は、
2001/03改正に向けての案の1つだったんだと思うよ。

普通、白紙改正なんかやる場合、案1〜3くらい出して比較検討するからね。
パタパタ（反転フラップ式の行先案内表示器）に停車駅が入ってたってことは、
案の1つだったんでしょ。

予想だけど、準特を笹塚・烏山に停車させる案では、
調布での急急接続をやらない前提だったのでは。

急急接続の無い2001/03以前のダイヤをベースに、
単純に当時の高尾山口急行の停車駅から桜上水・つつじヶ丘・東府中を
削りたかったんだろうね。

でも、調布急急接続というアイデアをベースにした案が良いということで、
お蔵入りしちゃったんだろう。


いずれにしても、その準特の明大・烏山停車計画は、
明大・烏山が2面2線のままで、かつATS時代の話から、
今の情勢の下にそのまま持ち込むべき話ではないね。

少なくとも、明大が2面4線になる以上、そこで都線列車と接続できるから、
笹塚に停める意味はなくなる。

上に話あった通り、高架化後は笹塚の引上線を本当に廃止するなら、
笹塚折返しは全廃ってことだから、それこそ笹塚停車の意味は全く無くなるよ。

>>812
なるほど、準特2各停1の10分サイクルならピッタリはまるね。
これならつつじで待避なくてもいけるわけだ。

ちなみに、これに新宿線直通（優等である必要あり）と
1サイクルに1本の調布以西の各停が必要になると思うのだけど、
それら入れるとどんな感じ？

小田急複々線の影響をモロに受ける区間は、
並行してる調布以東だと思うんだけど。

永山多摩センターは点にすぎない。

烏山で特急接続させて利便性向上させるというのは、
理にかなってる。

都直の桜上水延長だけど地下急行線後の話。
高架化後の話と混同されても困るな

わざわざID変える意味なくね？

>>817
穢厨

明大前・烏山の4線化は、桜上水を都営直通の返し、つつじを調布以西区間運転の返し、に使うことも考えてるんだろうね。
副本線・交互発着が主・・・明大前、烏山、調布。　入替え・交互発着が主・・・桜上水、つつじ
どうりで頑なにY線を作らない訳だね。
笹塚〜仙川（柴崎）の連続立体交差化の工事期間中（10〜15年程度か？）のダイヤも興味あるね。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【京王新宿ホームドア運開による５／２（金）ダイヤ(停車駅･車輌運用)改定案】
平日日中･休日１時間当たり
【1】各停６本（八王子行き３本、橋本行き３本）原則８両貫通
【2】特急３本（橋本行き）１０両
【3】準特６本（八王子行き３本、高尾山口行き３本）停車駅追加･･笹塚,烏山 １０両原則貫通
【4】快速３本（都営(線内急行)直通 橋本行き）１０両貫通
【5】区間各停３本（調布〜高尾山口）原則８両
注･･休日AMは、【2】城山号HM、【3】陣馬･高尾号HM、【4】深川号HMを装着。
各停の優等ダブル通過待ちは原則廃止（於いて･･桜上水、八幡山、つつじヶ丘）
朝ラッシュ最混雑1時間のみは、急行･区急･各停のみ １０両編成
8両は、曲線速度制限距離短縮パターン，停止位置はホーム後端に揃えてATC2段パターン廃止
※初乗り運賃区間を"往復"の場合は、復路半額

５／２（金）ダイ改時刻表･･明大下り昼間、抜粋
０６･･八王子準特
０８･･橋本快速（笹塚で準特待合せ、調布で特急待合せ）都営線直通
０９･･八王子各停（桜上水で特急通過待ち、八幡山で準特通過待ち、つつじで準特通過待ち）
１５･･橋本特急
１７･･山準特（●調布で始発の山各停に連絡）
２０･･橋本各停（八幡山で準特通過待ち、つつじで快速待合せ･特急通過待ち）
の２０分サイクル

これから１０年は笹塚〜仙川工事でスジが寝るんだから、
準特化で停車駅増やして場内待ちとか解消すればいい。
踏切も開きやすくなるでしょ！

>>816
本線の調布以西各停はつつじ回送折返しになる。
上りは快速つつじヶ丘にして、下りはつつじ〜調布回送。
これは現行の夜間と同じ。


都線直通は、>>775に書いた通り、京王線内各停を毎時6本そのまま都直にする。
昼間は京王線新宿の発着は準特毎時12本のみ。新線は各停を毎時6本のみ。

京王線内は優等ではないが、明大で準特と緩急接続することで、
調布以西〜都線の速達性は確保される。

都線内のダイヤは上下線の重なりも含めて、現行ダイヤとほぼ同じ。
昼間の都線内の急行3・各停9のうち、急行と瑞江で急行に抜かれる各停が
京王線に直通する。他は新線新宿のY線で折返し。


Y線1本で毎時6本折返しは無理があるんじゃ…という指摘もあるだろうけど、
上下線の重なりを考えると、新宿の折返し時分を均等に8分として、
毎時6本の折返しをさばける。

実際、笹塚の引上線改良工事で特別ダイヤが組まれた2010/12/5は
同じことやったからね。：
（参考）http://okiraku-goraku.com/2010/11/20101115-3.html

あと、>>812-813の補足。
>>804の時分表を参考にすれば、準特の新宿〜調布間の所要時分は、

新宿〜明大5分20秒＋明大停車30秒＋明大〜烏山4分30秒＋
烏山停車30秒＋烏山〜調布5分30秒＋調布停車30秒

となるから、新宿を毎時*0分00秒発とするなら、
調布着は*6分20秒着、*6分50秒発となる。

（なお、上述の計算にて、明大〜烏山は前面展望動画（烏山通過）の
　実測4分10秒に停車時の減速時分ロス20秒を足して、4分30秒とした。
　烏山〜調布は上述のおつり30秒を消費して、5分30秒とした。

　また、高架化後は下高井戸と芦花公園の曲線制限が若干緩和されるので、
　その分でさらに10〜20秒程度スピードアップできる可能性はあるが、
　ここでは敢えて加味しなかった。）


よって、>>775に書いた通り、秒単位を切り捨てれば、
時刻表の見かけ上、下りの本線準特の調布発は毎時*6分発となる。

連投スマソ　これだけ。
烏山〜調布と同様に、>>804時分表から準特と各停との時分差を割り出すと、

各停の明大〜烏山の所要時分は、
明大〜桜上水(2番)3分00秒＋桜上水停車40秒＋桜上水〜八幡山2分40秒＋
八幡山停車20秒＋八幡山〜烏山3分20秒＝10分00秒となる。

（ここで、桜上水は乗務員交代のため、高幡不動を参考に40秒停車とした。
　また、八幡山〜烏山は、明大〜桜上水(2番、無待避時）と
　明大〜桜上水(1番、待避時)の時分差を参考に、＋40秒して3分20秒とした。）

10分サイクルに本線準特1・橋本準特1として、両者が1分50秒の続行とすると、
各停は烏山〜調布と同様、準特が8分10秒開く間に明大〜烏山を逃げ切れば良い。
追い込み・開通時分をそれぞれ1分00秒とすると、各停と準特は5駅通過で
6分10秒差付けば良いことが分かる。

そこから逆算すると、準特の明大〜烏山の所要時分は最大で
10分00秒ー6分10秒＝3分50秒まで縮めることができる計算。
つまり、4分30秒から40秒も短縮することになる。

下高井戸・芦花公園の曲線緩和によるスピードアップ、
あと現状の列車詰まりにより明大〜調布でスジが寝ているのを立てることで、
最大頑張ってそれくらいのスピードアップはできるのかもね。

もし最大限それくらいスジを立てたとすると、>>822からさらに40秒短縮して、
新宿発〜調布着は15分40秒、調布発16分10秒になることになる。


以上、ご参考までに。

・準特急の東府中停車
・急行の高尾線内各停化
・高尾特急を休日早朝の1本を除き全て準特急に
・高尾準特急と橋本特急の発車順序入れ替え(下りは高尾準特急が先行、上りは逆)
・府中競馬開催時は八王子特急も準特急に変更

これで万事OK

01年改正で笹塚烏山に特急停車させる予定があったのは
パタパタで証明済み

特急停車駅は新宿明大前調布にこだわってないことが
分かったわけだけで十分なのだよ

特急接続するため烏山を2面4線にする
肯定することはできても否定することはできない筈だが
まぁアンチ烏山の単細胞ぶりが分かって面白いけどね

まずは２面４線にしてから言え

>>826
2面4線は2面4線でも新幹線型、身近な例なら小田急の急行停車駅を除く梅ヶ丘〜和泉多摩川みたいな構造だったら笑うけどな。
よしんばその2面4線計画を京王が明言してたとしても"島式"の記述がなければ嘘は付いてないことになるし。
さすがにそれはないと思うけど。

>>825
検討した結果駄目だったんだから次に叶う保証は全くない。それにそれは準特急の話だろ。
それに予定でなく計画の一つ。似て非なる言葉だぞ。

同じことかき立てる暇があるなら早くダイヤを出してね。

>>828
その時代の準特急とは今の特急だろ。

まあどちらにしろ烏山停車はないと思うがな。

烏山に特急を停めることで利便性が向上というけど果たしてどれだけの利便性が向上するんだろうな
それと『今の』京王としての特急の位置付けはどうなんだろ
調布を境に以西と以東での分離目的？
それなりの駅間で停車させたい種別？
今の状況を見ると前者っぽいけど
01年改正する頃は烏山も停車候補に入っていたのは確かだろう
でもここまで実現しなかったものにどれだけ可能性があるものか
最初に準特急新設の際とかチャンスはあったのに

調布(もっと言うとつつじヶ丘)以東に必要なのは速度じゃなくて本数。
つまり烏山に特急はまったくこれっぽっちも必要ない。

「つまり」がおかしい。それなら全部各停でもいいと？
烏山特急通過は区急・快速に客乗せるためだよ

烏山に特急が停まったところで、それまで急行以下に乗ってた客がそのままスライドするだけで新規利用客が増えて増収に繋がるわけでもないんだよな。
小田急の客が移ってくるといっても態勢に影響が出るほどでもないだろうし。

>>793
何のメリットがあるのかわからんのだが。
------ 準特 快速 各停 特急 準特 ---- 各停 準特
新宿発 1159 ---- 1202 1209 1210 ---- 1212 1219
笹塚発 1204 1205 1207 ---- 1215 ---- 1217 1224
明大着 1205 1208 1210 1214 1216 ---- 1220 1225
明大発 1206 1208 1211 1214 1217 ---- 1221 1226
桜上着 ---- 1211 1214 ---- ---- ---- 1224 ----
桜上発 ---- 1211 1217 ---- ---- ---- 1224 ----
八幡着 ---- 1213 1219 ---- ---- ---- 1227 ----
八幡発 ---- 1214 1221 ---- ---- ---- 1229 ----
烏山着 1210 1216 1224 ---- 1221 ---- 1232 1230
烏山発 1211 1216 1224 ---- 1222 ---- 1233 1231
つつ着 ---- 1220 1228 ---- ---- ---- 1236 ----
つつ発 ---- 1220 1228 ---- ---- ---- 1242 ----
調布着 1217 1224 1236 1225 1230 各停 1249 1237
調布発 1218 1227 1238 1226 1231 1242 1252 1238
多摩着 ---- 1242 1253 1238 ---- ---- ---- ----
多摩発 ---- 1243 1254 1238 ---- ---- ---- ----
橋本着 ---- 1253 1304 1246 ---- ---- ---- ----
府中着 1224 ---- ---- ---- 1236 1252 1303 1244
府中発 1225 ---- ---- ---- 1237 1253 1307 1245
不動着 1233 ---- ---- ---- 1245 1303 1317 1253
不動発 1234 ---- ---- ---- 1246 1308 1318 1254
北野着 1239 ---- ---- ---- 1251 1317 1327 1259
北野発 1239 ---- ---- ---- 1251 1320 1331 1259
八王着 1241 ---- ---- ---- ---- ---- 1333 1301
高尾着 ---- ---- ---- ---- 1301 1330 ---- ----

>>833
烏山に特急が停まる停まらない関係なしに
調布−八王子は寂れる。栄えるのは相模原線。

>>835
相模原線もダメだろ
現実を見るんだ

>>830
つつじヶ丘未待避が絶対条件かな。これ破ると大して変わらん。

>>825
だからそれ準特急だって何度言えばいいんだ。
100回嘘ついても真実にならんぞ

>>825
となると、こんな感じ？
------ 準特 各停 各停 特急 準特 ---- 各停 特急 準特
新宿発 1151 ---- ---- 1200 1201 ---- ---- 1210 1211
笹塚発 1156 1157 1200 ---- 1206 ---- 1210 ---- 1216
明大着 1157 1201 1203 1205 1207 ---- 1213 1215 1217
明大発 1158 1202 1210 1205 1208 ---- 1220 1215 1218
桜上着 ---- 1205 1213 ---- ---- ---- 1223 ---- ----
桜上発 ---- ---- 1213 ---- ---- ---- 1223 ---- ----
八幡着 ---- ---- 1216 ---- ---- ---- 1226 ---- ----
八幡発 ---- ---- 1216 ---- ---- ---- 1226 ---- ----
烏山着 1202 ---- 1219 ---- 1212 ---- 1229 ---- 1222
烏山発 1203 ---- 1224 ---- 1213 ---- 1234 ---- 1223
つつ着 ---- 快速 1227 ---- ---- 快速 1237 ---- ----
つつ発 ---- 1206 1228 ---- ---- 1216 1238 ---- ----
調布着 1209 1212 1235 1216 1219 1222 1245 1226 1229
調布発 1210 1213 1240 1217 1220 1223 1250 1227 1230
多摩着 1222 1228 ---- ---- 1232 1238 ---- ---- 1242
多摩発 1222 1229 ---- ---- 1232 1239 ---- ---- 1242
橋本着 1230 1239 ---- ---- 1240 1249 ---- ---- 1250
府中着 ---- ---- 1251 1222 ---- ---- 1301 1232 ----
府中発 ---- ---- 1255 1223 ---- ---- 1305 1233 ----
不動着 ---- ---- 1305 1231 ---- ---- 1315 1241 ----
不動発 ---- ---- 1306 1232 ---- ---- 1316 1242 ----
北野着 ---- ---- 1315 1237 ---- ---- 1325 1247 ----
北野発 ---- ---- 1317 1237 ---- ---- 1327 1247 ----
八王着 ---- ---- ---- 1239 ---- ---- 1329 ---- ----
高尾着 ---- ---- 1327 ---- ---- ---- ---- 1255 ----

10分サイクルでつつじ折り返しするなんて、自分からマトモに定時運行する気ゼロと宣言するようなもんだ。
2分遅延しただけでとんでもないことになる。

俺もあんまり現実的じゃないと思うんだけどね。
烏山厨の言ってること整理したらこうなった。

>>825
パタパタの画像、何処かにありませんか？
ググっても出てきません。

>>835
少子高齢化は何処も同じなのにですか？

しかし拠り所が10数年以上前のパタパタっていうのもね。
誰も指摘しないのは、発想があまりにも短絡的というか幼稚過ぎて一々指摘する気にもならんてとこかな。
一体この世の中に実現どころか話題に上ることもなく消えていった計画がどれだけあるというのかって話だな。

>>838
昔の準特急は今の特急そのものだろ、
どちらにしろ烏山なんか停車せんだろうがさ。

【修正したよ！】

平日日中･休日１時間当たり
【1】各停６本（八王子行き３本、高尾山口行き３本）原則８両貫通
【2】特急３本（橋本行き）１０両
【3】準特６本（八王子行き３本、高尾山口行き３本）停車駅追加･･笹塚,烏山 １０両原則貫通
【4】快速３本（都営(線内急行)直通 橋本行き）１０両貫通
【5】区間各停３本（調布〜橋本）原則８両
注･･休日AMは、【2】城山号HM、【3】陣馬･高尾号HM、【4】深川号HMを装着。
各停の優等ダブル通過待ちは原則廃止（於いて･･桜上水、八幡山、つつじヶ丘）
朝ラッシュ最混雑1時間のみは、急行･区急･各停のみ １０両編成
8両は、曲線速度制限距離短縮パターン，停止位置はホーム後端に揃えてATC2段パターン廃止
※初乗り運賃区間を"往復"の場合は、復路半額

８／２２（金）ダイ改時刻表･･明大下り昼間、抜粋
０６･･八王子準特
０８･･橋本快速（笹塚で準特待合せ、調布で特急待合せ）都営線直通
１１･･八王子各停（桜上水で特急通過待ち、八幡山で準特通過待ち、つつじで準特通過待ち）
１５･･橋本特急
１７･･山準特（●調布で始発の橋本各停に連絡）
２０･･山各停（八幡山で準特通過待ち、つつじで快速待合せ･特急通過待ち）
の２０分サイクル

これから１０〜１５年は笹塚〜仙川工事でスジが寝るんだから、
準特化で停車駅増やして場内待ちとか解消すればいい。
踏切も開きやすくなるでしょ！

地下急行線を本気でやった場合、
笹塚〜つつじの地下線は、「京王新線」を名乗ると思う。
そして、種別の枕に新線を付けて「新線○○」にすると思う。
なので、複線高架化工事中を理由に現行の種別で停車駅を増やしても、
大きな問題にはならないと思う。

特急・・・笹塚通過
新線特急，新線準特・・・笹塚停車
準特急・・・笹塚停車

>>825
アンチ烏山の赤っ恥発言

�@橋本特急はありえない
�A稲田堤永山南大沢停車させるなら橋本準特
�B特急は1市1駅停車だから分倍北野停車はありえない(高尾線は例外)

パタパタは絶好のソースだよね
京王に調布明大前間ノンストップでなければならないという考えがないのが分かった。

>>845
で、これがなんだって？
------ 準特 快速 各停 特急 準特 ---- 各停 準特
新宿発 1159 ---- 1202 1209 1210 ---- 1212 1219
笹塚発 1204 1205 1207 ---- 1215 ---- 1217 1224
明大着 1205 1208 1210 1214 1216 ---- 1220 1225
明大発 1206 1208 1211 1214 1217 ---- 1221 1226
桜上着 ---- 1211 1214 ---- ---- ---- 1224 ----
桜上発 ---- 1211 1217 ---- ---- ---- 1224 ----
八幡着 ---- 1213 1219 ---- ---- ---- 1227 ----
八幡発 ---- 1214 1221 ---- ---- ---- 1229 ----
烏山着 1210 1216 1224 ---- 1221 ---- 1232 1230
烏山発 1211 1216 1224 ---- 1222 ---- 1233 1231
つつ着 ---- 1220 1228 ---- ---- ---- 1236 ----
つつ発 ---- 1220 1234 ---- ---- ---- 1242 ----
調布着 1217 1224 1241 1225 1230 各停 1249 1237
調布発 1218 1227 1242 1226 1231 1234 1252 1238
多摩着 ---- 1242 ---- 1238 ---- 1249 ---- ----
多摩発 ---- 1243 ---- 1238 ---- 1250 ---- ----
橋本着 ---- 1253 ---- 1246 ---- 1300 ---- ----
府中着 1225 ---- 1252 ---- 1236 ---- 1303 1245
府中発 1226 ---- 1253 ---- 1237 ---- 1303 1246
不動着 1234 ---- 1303 ---- 1245 ---- 1313 1254
不動発 1235 ---- 1307 ---- 1246 ---- 1316 1255
北野着 1240 ---- 1315 ---- 1251 ---- 1324 1300
北野発 1240 ---- 1316 ---- 1251 ---- 1325 1300
八王着 1242 ---- 1318 ---- ---- ---- ---- 1302
高尾着 ---- ---- ---- ---- 1301 ---- 1335 ----