【東京】北陸新幹線ｐａｒｔ71【金沢】

【山岳県】高前＆太田・伊勢スレ【猛暑猛風】（地理・お国自慢板）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1284030488/l50
群馬県を語ろう(地理学・人類学板）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1393843167/l50
群馬の街つくり（都市計画板 ）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1393842966/l50
【コストコ前橋】パワーモール前橋みなみ　Ver.1（通販、おかいもの板）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shop/1379259619/l50
群馬県のショッピングセンターPart4（通販、おかいもの版）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shop/1382354200/l50

新幹線開通後、地元の人しか利用しないと仮定すると、糸魚川都市圏46,000人
黒部魚津都市圏131,000人で、上記格付けは間違っている。

関東在住者が来るとしたら、糸魚川は行くところがないが、黒部は温泉とYKKの
ビジネス需要があり、その差は一層開く。

ところで、関東在住者を取り込むための新幹線駅からの二次交通だが、富山の
市電以外は全く整備されていない。バスはあっても、地元の人以外はどれがどこ
へ行くのかさっぱりさからなくなっている。早急な整備が必要。地鉄・北鉄・
加越能は認識しているのだろうか？
例えば新高岡から氷見へは現在一本も直通バスがないわけだが・・・

>>953
＞例えば新高岡から氷見へは現在一本も直通バスがないわけだが・・・

そりゃそうでしょ
氷見の人が現状の新高岡周辺に何の用があるのさ？
高校生のイオン需要しか見込めませんがな
しかし、氷見〜高岡駅は毎時5〜6本、
高岡駅〜イオン(新高岡駅)は毎時4本はある

あそこの路線バスってテレ東の旅番組でやたら出てくるような気がするｗ

氷見のブリは関東地方でもそこそこ知名度があって、関東在住者が「よし、新幹線も
できたことだし、氷見へ行ってみよう」と思った時に、新高岡で「ここからどうやっ
て氷見へ行けばいいの？」と路頭に迷ううことを心配しているのです。
関東在住者の観光需要を取り込む対策ができていないことを私は憂いているのです。

そういう２次交通は今から走らせても仕方ない。
親分の新幹線が開通してから、子分の２次交通も出発進行だろ普通。

ハードルは高いものの氷見線〜城端線の直通すら検討されてるのに、
新高岡駅〜高岡駅〜各地の路線バスくらい加越能は考えてるでしょ
氷見経由で七尾・和倉温泉行き高速バスとか、
五箇山・白川郷方面のバスを高速バスに格上げとか、いろいろ考えてないとおかしい
今まで以上にバス運転手募集してるみたいだし、
観光バスも含め加越能にとっては正念場

>>956
そんな無計画や現地で漢字が読めんような奴は路頭に迷えばいい

新高岡駅とイオンモール高岡はどれだけ離れているの？

>>960
エントランス基準だと200mくらいかな？
駅前レベルだよ

>>960>>961
佐久平駅とイオンモール佐久平みたいな感じだね。

佐久平駅前も新幹線開業以前は何もなかったが
新幹線開業後にイオン佐久平ショッピングセンター（現イオンモール佐久平）や
ベイシアモールをはじめ駅周辺にいろいろな店舗などが建ち始め、発展してきた。

>>951
金沢のたまひめ
略して

>>962
あそこまで近くなるのは凄いな
逆に駅ナカが佐久平みたいにショボくなる可能性も

>>964
観光客には何の魅力もない駅前になりそうだな。

常識的に考えて、高岡駅行きを新高岡駅行きに延長するだけでしょ。

>>965
新高岡駅と高岡駅の間に国宝の瑞龍寺がある
現時点でも観光客いるくらいだから散策する人は困らんだろ

>>963
やだもー///
http://youupload.org/wivx53p.jpg
http://youupload.org/lofnsjl.jpg
http://youupload.org/a4fr7si.jpg

ttp://www.mlit.go.jp/common/000207259.pdf

高崎−安中榛名　　 44,810
安中榛名−軽井沢　44,560
軽井沢−佐久平 　　40,760
佐久平−上田 　　　38,730
上田−長野　　　 　36,200
長野−飯山 　　　 　26,840
飯山−上越　　　　 25,320
上越−糸魚川　　　 23,800
糸魚川−新黒部　　 23,290
新黒部−富山　　 　23,040
富山−新高岡　　　 19,240
新高岡−金沢　　　 19,490

なぜ束は紛らわしいことばかりするか。
�@今回の消費税転嫁でICカード運賃が区間によって普通に切符を買うより安いのもあれば
逆に高くなるケースもあり困惑。（１０円単位オンリーのほうがシンプル）
�A上野東京ラインが開業するがこのスレに関係するものとして高崎線を例にすると高崎ー小田原間
の列車は湘南新宿ラインの列車も存在し、経由地をよく見ないととんでもないことになる。
同線沿線から東京駅で東海道新幹線にダイレクトに乗り換えようとしたら新宿駅経由とわかったり
また新宿駅で中央線特急にダイレクトに乗り換えようとしたら東京駅経由とわかったりする。
また東海道線沿線から東北新幹線等に乗り換えようとしたら新宿経由とわかった。
（早めに気がつけば途中駅で乗り換えできるがよいが電車の中で寝ていたら乗換駅を経由しないとわかり泡を食うケースも想定）
�B既存の「上越新幹線」があることを知っていながら新設の「北陸新幹線」に「上越妙高駅」という名の駅をつくり
地理に疎い人（特に外国人）に誤解を与えようとしている。（意図的な引っ掛けゲームの企画のようなもの）
「上越」という言葉の認識が地元とよそ者との間でズレが生じているようであり乗り間違いを意図的に誘発している感じ。
（首都圏の人は新潟県や長野・群馬など隣県出身者を別にすれば「上越」を湯沢や六日町など魚沼地区と認識しているものが多い）
開業30年以上で定着しており紛らわしさはないという主張はよそ者には通じない可能性が高い。
愛称でいいから「新潟新幹線」とか「関越新幹線」に改称する必要性があり。
（今の線名は社内業務用の用語とし、営業上は今の「長野新幹線」のように愛称を活用）

>>970
おばかゆきおはとっとと氏ね

もうすぐ、次スレを立てる時期ですが私は制限中で次スレを立てれません。
次スレは>>1の書き込み内容をアレンジした方がいいと思います。
（例）
既に開業している北陸新幹線東京−長野間と2015年（平成27年）３月に開業する長野−金沢間のスレです。

東京−金沢間以外は範囲が原則です。
但し関連した話題や話の流れでそれ以外の地域が出てもいいですが、
話題の関連性がなくそれ以外の地域を無理やり持ち出したり、荒らし目的でそれ以外の地域を持ち出すのは厳禁です。
万が一、それ以外の地域の話題が無理やり持ち出されたり、荒らしが湧いても放置・スルーをしてください。
あまりにもひどい場合は削除依頼を。
・sage進行を推奨
・次スレは>>970をめどに。
また、関係ない話題や特定地域を貶したり、中傷する事も禁止です。

>>972の訂正
もうすぐ、次スレを立てる時期ですが私は制限中で次スレを立てれません。
次スレは>>1の書き込み内容をアレンジした方がいいと思います。


（例）
既に開業している北陸新幹線東京−長野間と2015年（平成27年）３月に開業する長野−金沢間のスレです。

東京−金沢間が範囲は原則です。
但し関連した話題や話の流れでそれ以外の地域が出てもいいですが、
話題の関連性がなくそれ以外の地域を無理やり持ち出したり、荒らし目的でそれ以外の地域を持ち出すのは厳禁です。
万が一、それ以外の地域の話題が無理やり持ち出されたり、荒らしが湧いても放置・スルーをしてください。
あまりにもひどい場合は削除依頼を。
・sage進行を推奨
・次スレは>>970をめどに。
また、関係ない話題や特定地域を貶したり、中傷する事も禁止です。

次スレ立ってます！

【東京】北陸新幹線ｐａｒｔ71【福井】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1390503342/

>>974
そうだね、無理に別に次スレを立てる必要はない。
このスレ自体、排他的で陰険な差別主義者が立てたスレだし、
せっかく立っているのに放置状態だからこちらを正式な次スレとして活用しよう。

【東京】北陸新幹線ｐａｒｔ71【福井】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1390503342/

>>974
福井はともかくとしてもスレ番進んでないからやりなおし

>>974
【東京】北陸新幹線ｐａｒｔ71【福井】
を次スレにするのは、このスレが立てられたいきさつから言って反対。
http://hissi.org/read.php/rail/20140124/Mml5Y3pCUjAw.html
そしてこのスレだと、金沢や富山等沿線の話題でも「福井以外はスレチ」となりそうｗ

>>976
このスレの次スレは>>973のようにスレタイや>>1の項目を今までのものから改めて次スレを立てるか
さもなければ、次スレではなく新スレで立てるべき。

福井

>>971　それだれ？

ふふん

【東京】北陸新幹線ｐａｒｔ72【金沢】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1393922722/

>>981おつ

>>977
せやな

>>974
【東京】北陸新幹線ｐａｒｔ71【福井】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1390503342/
はスレ主が放置して、荒らされてもいないので
こちらも【東京】北陸新幹線ｐａｒｔ71【金沢】の
後継スレとしますのであしからず、
ついでに 【東京】北陸新幹線ｐａｒｔ71【福井】 と謳っていますが
当然「福井はすれち」なのであしからず。

「福井」をNGWord登録してすっきり。

東京都の職種で選ぶ風俗求人情報
http://sameha.org/fuzoku/toukyo.html
東京都からAV女優募集中
http://sameha.org/avmodel/toukyo.html
東京都のストリッパー求人情報
http://sameha.org/stripper/toukyo.html
東京都の熟女・人妻向け風俗求人情報
http://sameha.org/jukujo/toukyo.html
東京都の出稼ぎ風俗求人アルバイト
http://sameha.org/dekasegijp/toukyo.html
東京都から香港・マカオまで風俗の出稼ぎ
http://sameha.org/macao/toukyo.html
東京都のデリヘル求人情報
http://sameha.org/delihel/toukyo.html
東京都のホテヘル求人情報
http://sameha.org/hotehel/toukyo.html
東京都のソープランド求人情報
http://sameha.org/soapland/toukyo.html
東京都のキャバクラ求人情報
http://sameha.org/kyabakura/toukyo.html
東京都の交際クラブ求人情報
http://sameha.org/dateclub/toukyo.html

上越新幹線１５日で３０年　乗客減少、今後の課題　群馬

上越新幹線は１５日、開業３０年を迎える。累計約８億５千万人を運び、群馬・新潟両県の発展を牽引（けんいん）してきた。
ただ、２０１４年度末以降、利用客数の減少という大きな課題に直面する。長野（北陸）新幹線が金沢まで延び、越後湯沢経由
で上越新幹線に乗る北陸地方の客が、北陸新幹線に移るからだ。

　早朝のＪＲ高崎駅。首都圏に新幹線通勤する人たちが、足早にホームに向かう。ほぼ１０分おきに発車する東京行きの上越・長野新幹線。
その中に、午前６時台に２本、７時台に１本、高崎駅始発の上越新幹線「たにがわ」がある。
自由席に必ず座れるとあって人気が高い。 ２階建て１６両の座席は、グリーン席を除き、高崎で半分ほどが埋まった。
その上越新幹線が近く、転機を迎える。１５年３月に予定される北陸新幹線の金沢延伸だ。現在、北陸と首都圏を鉄道で往復する人の大半は越後湯沢駅で
「ほくほく線」経由の特急と上越新幹線を乗り換える。ＪＲと運行する北越急行によると、特急の年間利用者約２５０万人の９割以上が新幹線も利用する。
上越新幹線の年間利用者は３５００万人で、影響は小さくない。
北陸新幹線の金沢延伸後、乗り換え利用はほぼなくなり、新潟県では「上越新幹線のローカル化」が懸念されている。
ただ、県内では、仮に上越新幹線の本数が減っても北陸新幹線との合計では維持され、影響は限定的とみられる。その中で、関係者が懸念するのは、
上越新幹線上毛高原駅の停車本数の減少と、北陸新幹線の高崎駅通過列車の増加だ。
ＪＲ高崎支社によると、現在、高崎駅に停車する上越、長野両新幹線は１日約１６０本で、通過は２５本と少ない。延伸後は金沢―東京間の時間
短縮のため、通過が増える可能性がある。
江藤尚志・高崎支社長は「（通過を増やさないためには）利用が伸びているという数字がほしい。北陸・関西方面から群馬に来てもらう好機ととらえ、
１泊してもらう魅力づくりやＰＲに取り組んでほしい」と話した。
http://www.asahi.com/travel/aviation/TKY201211130849.html

その既存の上越新幹線の線名そのものについて
新設の北陸新幹線開業後の扱いに関するコメントがない。
他のスレに書いてある暗黙の義務によると
�@上越市は既存新幹線の頭文字を使う駅名を使わない
�Aどうしても市名のつく駅名にしたければ既存新幹線の改称または愛称設定をする。
物理的には両方とも超簡単であり関係者の考え方次第。
あさひ・あさま問題は自由席利用者が十分確認する余裕がなく乗り間違いしたと思う。
「上越」の定義が首都圏では湯沢や六日町など新潟県南部つまり魚沼地区と認識している人が多い。
（同県や群馬・長野両県など隣県出身者や学校の社会科教員さらに旅行会社関係者を除く）
上越妙高駅と上毛高原駅を誤認識しやすいから
本来なら駅名議論を地元の人だけでせず
その地域に縁もゆかりもない人を招いて
認識を聞いたうえで 決めて欲しかった。
（なお現時点では既存新幹線はそのままとみなすが
そのままでも指定券を買って乗り間違いしたら救いようのないバカ。
自由席利用者が新駅が既存新幹線沿線に開設したとみなす可能性大。）

↑
普通の日本人で高卒程度の常識人なら間違えない
よく調べてから乗れば良いだけです
何事でもそうだけと時間に余裕を持って行動しないから行先読み間違えるんだよ

また針小棒大な人が来てるのか。

「あさひ」と「あさま」を間違えた中にも、普通の日本人で高卒程度の常識人がいたんじゃないのかな？
列車名を変更するほど問題になったのだから、少なからぬ数だったと想像されるのだが。

>>991
あさひあさまを乗り間違える可能性のあるヒトは、首都圏から
両列車を利用する全員であり、その数は莫大。
分母が大きくなれば絶対数も必然的に大きくなり、表面化した
のでしょう。

普通のヒトでも体調や状況などで単純なミスをすることがあります。
「なぜこんなつまらないミスをしたのか？」　こんな経験はだれにでも
あることですよね。

東京・上野そして大宮各駅から上越妙高駅へ行くさい
必然的に高崎駅までは既存の上越新幹線を通る。
あとは乗る列車が適正な金沢方面か
間違いの新潟方面かを
きちんと判断できるかどうか。
（指定券を買ったひとは列車や座席をきちんと確認するので
乗り間違いしたら本当に救いようがない。
自由席利用者で大慌てで乗った人の乗り間違いの可能性大）
「上越」の観念も地元や群馬・長野両県など
隣県の人は県西部とはっきり理解しているが
首都圏エリアなどよそ者は出身者や社会科教員
さらに旅行会社関係者以外では県南部と思っている人が多い。

>>992
アホは痛い目あえばよい
なんで気を使う必要があるのか理解不能

あさひ・あさま問題でその「アホ」とされる客が相当いたから
（あさひはときに改称で改善）
新設新幹線の新駅の頭文字が既存新幹線の線名と
同じ言葉を意図的に使っているから問題。
しかも首都圏などよそ者で誤認識している人も多数いる。
（国際スキー場もホテルグリーンプラザも
高田や直江津のほうでなく六日町あたりにあるのでなおさら問題）

やはり新直江津駅のほうが俺はわかりやすいなw

また在来線も不適切になりそう。
信越本線も新潟―直江津間と長野―篠ノ井間、
そして高崎―横川間とそれぞれの県内線になるので
新潟側は直江津線、群馬側は横川線の愛称を用いればよい。
（群馬側も話はあったが地元が反対したよう。
愛称で妥協しよそ者に理解できるようにする。
なお長野側は篠ノ井線に無条件で編入）
上越線も高崎線と統合するか（つまり大宮―長岡間で１路線名とする）
関越線など愛称設定してよそ者に誤解を与えないようにする。
とにかく新潟県西部の主要都市が
新幹線の駅名に市名をつけるとこのように厄介な問題が生じる。

>>997
しごく自然なこと。
上越新幹線の意味不明な名称ころ、おかしい

>>995
それは単なる不注意
電工掲示板も読めない奴はほおっておけばよい
頭のおかしい人からは往復分の運賃料金がとれて儲かる

うめ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。