リニア中央新幹線を予測するスレ68

リニア中央新幹線を予測するスレ68

このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線（東海道新幹線バイパス）について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。


★必読＆遵守
・ソース重要！
　予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く！（但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない！）
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
　ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのＮＧワード機能で各自消す。
　「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない！荒らしの相手をする人も荒らし！
　スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
　２ｃｈルール違反（コピペ荒らし等）は２ｃｈ運営に通報。荒らしへの挑発は禁止！
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
次スレは>>950が立てる。立てられない場合は宣言。
宣言がなければ>>960が立てる。

※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ67
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1383788551/

Q:バイパスなら北陸新幹線でもいいのでは？
　　中央新幹線は鉄軌道で作るべきでは？
　　中央新幹線自体不要では？
　　ここに駅を作るべき！
　　ルートはこうするべき！

A:確かにその通りかもしれませんが、このスレはわが国の交通システムの最適解を導くスレではありません。
そういった議論については他にふさわしく、かつ参加者が多いスレが当板や交通政策板などにありますので、そちらで行ってください。
当スレでそのような話をしても十分な議論にならないだけでなく、話を持ち出した人が叩かれる場合もあります。
（スレのNo.が大きくなっているため、ここがリニア中央新幹線に関する本スレと思われるかもしれませんが、必ずしもそうではありません。）

また、執拗に上記のような書き込みを続ける人は他の人から荒らしと判断される場合があります。
そのような書き込みを続けた場合、書き込みをした人自身が人格攻撃を受けたり、ＩＤでその日の書き込み全てが追跡されるなど、
書き込みを行った人自身も非常に不愉快な思いをすることがあります。
必死チェッカーもどき　ttp://hissi.org/

超電導リニアによる中央新幹線の推進
ttp://company.jr-central.co.jp/company/others/chuoshinkansen01.html
関連情報
ttp://company.jr-central.co.jp/company/others/chuoshinkansen02.html
中央新幹線（東京都・名古屋市間）計画段階環境配慮書
ttp://company.jr-central.co.jp/company/others/chuoshinkansen03.html

テンプレ及びリンクまとめサイト：ttp://linearex.web.fc2.com/
予測スレの過去スレはまとめサイトにデータがあります。（html形式）

関連リンク
◇JR東海事業紹介
ttp://company.jr-central.co.jp/company/business/index.html
◇JR東海中央新幹線
ttp://company.jr-central.co.jp/company/others/chuoshinkansen01.html
◇JR東海超伝導リニア　LINEAR　EXPRESS
ttp://linear.jr-central.co.jp/
◇交通政策審議会で説明する試算結果等について（平成22年4月28日）
ttp://company.jr-central.co.jp/company/others/_pdf/info_14.pdf
◇超電導リニアによる中央新幹線の実現について　資料本冊（平成22年5月10日）
ttp://company.jr-central.co.jp/company/others/_pdf/info_15.pdf
◇超電導リニアによる中央新幹線の実現について　プレゼンテーション資料（平成22年5月10日）
ttp://company.jr-central.co.jp/company/others/_pdf/info_16.pdf
◇自己負担を前提とした東海道新幹線バイパス、即ち中央新幹線の推進について（平成19年12月25日）
ttp://company.jr-central.co.jp/company/others/_pdf/info_01.pdf
◇中央新幹線調査の今後のスケジュールと工事費等について
ttp://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000005319.pdf
◇TAKENAMIONLINE武並オンライン（ニュースまとめblog）
ttp://takenami-online.blog.so-net.ne.jp/
◇KENPLATZケンプラッツ：リニア新幹線
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/knp/feature/linear/
◇リニア中央新幹線〜リニア中央新幹線建設促進期成同盟会〜
ttp://www.linear-chuo-shinkansen-cpf.gr.jp/

追加資料・国土交通大臣・国土交通省
中央新幹線（東京都・大阪市間）の整備計画について、営業主体及び建設主体である東海旅客鉄道株式会社に対し、
全国新幹線鉄道整備法第７条第２項の規定に基づき協議いたしましたのでお知らせいたします。平成23年5月23日
　ttp://www.mlit.go.jp/common/000145012.pdf
　ttp://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo03_hh_000033.html
中央新幹線　東京都・大阪市間のデータについて（平成21年10月13日）
　ttp://company.jr-central.co.jp/company/others/_pdf/info_10.pdf
　↑東京〜大阪間の３ルートの比較。費用、需要予測、延長。需要予測の説明。

調査報告書のとりまとめについて（平成21年12月11日）
　ttp://company.jr-central.co.jp/company/others/_pdf/info_11.pdf
　・中間駅設置費用について在来型とリニアの数字。
　リニアは明かりで+350億円（無しの場合の1km建設費110億円）、トンネルで+2200億円（無しの場合の1km建設費300億円）。

中央新幹線（東京都・大阪市間）調査報告書の提出について（平成21年12月24日）
　ttp://company.jr-central.co.jp/company/others/_pdf/info_12.pdf
　・費用、需要予測、延長、需要予測の概要。
国土交通省交通政策審議会中央新幹線小委員会　資料＆議事録＆名簿
　ttp://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/s304_sinkansen01_past.html
リニア中央新幹線の整備促進について　長野県
　ttp://www.pref.nagano.lg.jp/kikaku/koutuu/linear/top.htm
「リニア中央新幹線に係る東京都・名古屋市附近間のデータ等に対する疑問点」についてへの回答　長野県・JR東海
　ttp://www.pref.nagano.lg.jp/kikaku/koutuu/linear/gimontenkaiou.pdf
中央新幹線東京都・大阪市間のデータについての疑問（メモ）に対する回答　長野県・JR東海
　ttp://www.pref.nagano.lg.jp/kikaku/koutuu/linear/gimonkaiou091030.pdf
リニア中央新幹線に係る最近の経過等について　長野県企画部交通政策課・JR東海
　ttp://www.pref.nagano.lg.jp/kikaku/koutuu/linear/koukyoutoku091208.pdf
山梨日日のリニア記事一覧（1996/01/03〜）
　ttp://sannichi.co.jp/linear/search.php

関連スレ
リニア中央新幹線ルートスレ2【名古屋〜大阪】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1386157801/
【中央リニア起点】品川駅part7【東海道新幹線】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1368439367/
リニアモーターカー Maglev13
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1380135968/
リニア開通後の東海道新幹線について語ろう
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1377655311/

騒音対策完全覆式防音壁明かりフード
ＰＤＦ・リニア中央新幹線技術事項に関する検討について　資料１−１　国土交通省鉄道局平成22年04月15日(木)
ttp://www.mlit.go.jp/common/000112485.pdf（16頁／39）
中間駅のイメージ・全長１km２面４線島式渡り線付き
ＰＤＦ・リニア中央新幹線に関する最近の動向等・資料１
ttp://www.pref.yamanashi.jp/linear-kt/linear-katuyo/documents/shiryo-1.pdf（7頁／10）
中間駅イメージ図ｗ
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/27/Rokujizouson_sta.jpg
中間駅ｗ
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/6/69/NakamaSt.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/3/38/NakamaStnishi.jpg
TreasureReports第二編上越新幹線（大宮−新潟）第五章中山トンネル第一節史上最悪の山
ttp://technotreasure.info/Cool1/page024.html

1973年　「建設を開始すべき新幹線鉄道の路線を定める基本計画」の策定

1989年　平成２年度政府予算案で、山梨実験線が承認

1990年　運輸省が地形、地質調査を鉄建公団とJRに指示

2007年　JRが自己負担を発表（中間駅は地元負担）

2009年　JRが「のぞみ」廃止を発表

2010年　JRが2027年東京〜名古屋開業、2045年大阪開業を発表
　　　　 　JRが「のぞみ」存続を発表

2011年　国交省が「整備計画」を決定
　　　　 　JRが中間駅案を発表→建設費負担を発表
　　　　 　東京〜名古屋の環境アセスメントを開始

追加資料
超電導磁気浮上式鉄道実用技術評価
ttp://www.mlit.go.jp/common/000046104.pdf
リニア方式（JRマグレブ）の技術的な安全性・信頼性について質問がある場合は
このpdfを一読してからにしましょう

　||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(゜ー゜*)　キホン。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ノ　　〜（＿__ノ 　　〜（＿__ノ
　
個人情報の一部又は全部を投稿すると
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　投稿内容の真偽を問わず名誉毀損に該当する可能性が有ります
　民事・刑事・行政において責任を追及される可能性が有ります

もう一度書きます
>>2
・荒らしは相手にしない！荒らしの相手をする人も荒らし！
　スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
　２ｃｈルール違反（コピペ荒らし等）は２ｃｈ運営に通報。荒らしへの挑発は禁止！
>>1-3
　スレ趣旨に合わない投稿は無視！　レス禁止！

テンプレに誤り・リンク切れ等有れば、修正お願いします。
ご投稿よろしくお願いします。m(__)m

正直、リニア新幹線いらない気がする

のぞみA(ノンストップ)‥1本
のぞみB(橋本停車)‥3本
こだま‥1本

なんだよのぞみBって

人はそれをひかりと言う

乙ぱい
　　　 　 　 　 　 　 　 　. ===.､＿＿___...　i　　　　　　 　 　 .ト､___　　　..-‐‐
　　　　　　　　　　　 ／: : : ／: : : : / : : __}　　　　　　　　 　 7: : : :７´: : : : :
　　　 　 　 　 　 　 /: : :i／: : : : :／｀￣ .ﾉ　　　 　 　 　 　 .ｨ: : : :./: : : :..:,: :
　　　　　　　　　　 ; : : /:..:___: :./.　｀ヽ　 　 　 　 _..　-‐　　/: : : : i{: : : : :.{: :
　　　　　　　　　　/: :./:／: : |/　　　　｀　　　　´　　　　　/: : : : : |:i: : : : :|: :
　　　 　 　 　 　 / : .ｨ´i: :..／　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /: : : : : : |: : : : : |: :
　　　　　　　　　i: : : :i: _／　　　　　　　　　　　　　　　　ト.､ : : : : |: : : : :..|: :
　　　　　　　 　 fi＞　´　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ﾍ: : ＼: :..|: :;: : : : : :
　　　　　　　　 ´　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　 ＼: :.｀¨: :..i: : :,: : :
　　　　 rｯ:.:.;　　　　　　　　　　　　　,　　　　　　　　 　 　 　 ヽ: : : :..{: :..|: : :
　　 　 .i.:.:.ノ　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 ∨: : ∨ |: : :
　　 　 .{　　　　　　　　 　 　 　 　 ;　　　　　　　,..:.:.:.:.:.:、　 　 　 ',: :..∧: : : : :
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 i　　　　　　　:.:.:ゞﾂ:.:.:　　　 　 .}:.:.__∧: : : :
　　　 .ri　　　　　　　　　　　　　　{　　　　　　　ヽ:.:.:.:.:.ノ　　　__　i:.（__ .＼: : :
　　　 i´∨　　　　　　　　 　 　 　 ',　　　　　　　　　　　　 __/　 ｀ヽ..」ヽ　 .Ｙ: :
　　 ./　.iﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 Ｙ　 ＼　　　￣｀　 ∨
　　∧ ./ ./＼　　　　　　　　　　　　 ､　　　　　　 　 　 i´＼ 　 ＼　　　　　 .}:
　　i. У /　 /　７ーｒ=､´　　　　　 　 .ヽ　　　　　　　　＞､. ＼　　　　　　　 i:
　　i:.ヽ 　　 {　 /:.:.:/ ./　 　 .;　　　　　　｀　ー ‐--‐..┤ }._ヽ　　　　　　　 , : :
　　ヽ:.:.＼. 　　´￣ ／＼ 　 .i　　　　　　　 ，＜: : : : :.ﾍ..＿__　　　　 　 ／: : : :
　　　.＼:.:.｀ー--.:ｲ: : : :..:ヽ　　　　　　 ＜: : : : : : : : : : :.,: : : :￣¨¨¨f≦: : :

>>10
新幹線のぞみだが品川新横浜全停する前は、
いろいろな停車パターンがあった件

品川と名古屋と新大阪以外は明らかに重要度が低いから、
2種類でいいと思う

>>14
橋本だってそれなりの客数見込まれてますがね
一応東京に次ぐ人口を抱える神奈川県の駅なんてね

神奈川は人口多くても横浜とかは品川行く方が早いでしょ

名中飯甲橋品
古津田府本川
●━━━━●　のぞみ（4本／時）
●●●●●●　こだま（1本／時）.

>>16
一応４万人の需要予測出てますがね
つか横浜駅周辺に横浜市民全員が住んでるわけじゃないし、
あと東京都民がみな品川使うと思ってたりしてｗｗｗ

>>17
東海道新幹線のぞみの停車駅が東京名古屋新大阪になってから
そういう池沼ダイヤ書いてね

>>18
お前が神奈川の人口を持ち出すからだろう
横浜市内は横浜線沿線以外はほぼ品川の方が便利だろうし

>>19
池沼とまでいうくらいなんだから
絶対に速達も橋本に止まるというソースの1つもあって言ってるんだろうな

>>20
橋本使う東京民いるんだから、
それなりに帳尻はあうよ

>>21
需要予測に合わせてダイヤ決めると東海言ってるから、
そこは心配無用ですわ

橋本
通勤需要:相模原周辺のみ
長距離需要:八王子、町田、相模原、多摩ニュー、立川、厚木、座間

>>22
じゃあなんで客数が見込まれてる理由に神奈川の人口を挙げたの？

橋本がこだま限定なわけないだろ
速達全停車なわけもない
以上

>>26
理由になっていない
ただのお前の感覚、願望にすぎない

新幹線駅偏差値ランキング

72.5　東京(東海道)
70.0　新大阪
67.5　東京(JR東日本)、名古屋
65.0　京都、博多
62.5　大宮、新横浜、品川
60.0　広島、岡山、小倉、上野
57.5　仙台、新神戸、静岡、高崎、宇都宮、浜松
55.0　小田原、郡山、新潟、福島、盛岡、姫路、熊本
52.5　鹿児島中央、福山、長野、越後湯沢、米原、三島、新山口
50.0　小山、新青森、長岡、熊谷、西明石、徳山、豊橋、八戸、那須塩原
47.5　熱海、軽井沢、岐阜羽島、新下関、上田、佐久平、古川、一ノ関、新白河
45.0　燕三条、三原、川内、久留米、北上、新鳥栖、博多南
42.5　新富士、掛川、本庄早稲田、三河安城、東広島、くりこま高原、出水
40.0　水沢江刺、相生、新花巻、新尾道、新八代、新岩国
37.5　白石蔵王、二戸、上毛高原、浦佐
35.0　七戸十和田、新水俣、新玉名
32.5　新倉敷、厚狭
30.0　新大牟田、筑後船小屋
27.5　安中榛名
25.0　いわて沼宮内

【対象外】
ガーラ湯沢、山形新幹線と秋田新幹線の在来線区間、未開業区間

【公表・決定】リニア中央新幹線　詳細なルートや駅の位置

新大阪一括、不可能なら新大阪→名古屋先行開業
三重県駅：三重県菰野町・近鉄湯ノ山温泉駅付近
奈良市付近駅：京都府京田辺市・近鉄新田辺駅付近
新大阪―名古屋間：約１３０キロ以下
所要時間：最短１９分３０秒

近鉄東大阪線（再度改名）学研奈良登美ヶ丘〜穂谷〜新田辺延長リニア連絡
京阪洛南線　樟葉〜久御山中央〜大久保延長〜近鉄新田辺乗入リニア連絡

608 ：名無し野電車区：2013/10/24(木) 21:34:55.45 ID:zcJo3O920
「木」「亀」「奈」「●」をNGWord登録してすっきり。

229 ：2027年・初期開通時〜 :2013/11/19(火) 20:59:47.46 ID:X1PpodV6O
Ladies and Gentlemen, welcome to the Linear Shinkansen.
This is the HIKARI superexpress bound for Shinagawa. We will be stopping at
Minami-Kyoto, Nagoya, Hashimoto stations before arriving at Shinagawa terminal. Thank you.

We will make a brief stop at Minami-Kyoto.
Passengers transfer to JR and Kintetsu Lines Shin-Tanabe station.
南　　　京　　　都
こちら側が開きます　　‖≫‖≫‖≫‖≫‖≫

大田菰名中飯甲橋品
阪辺野古津田府本川
◎〓〓◎〓〓〓〓◎　のぞみ（6本／時）
◎◎〓◎〓〓〓〓◎　ひかり（1本／時）
◎〓〓◎〓〓〓◎◎　ひかり（1本／時）
◎◎◎◎◎◎◎◎◎　こだま（1本／時）

品 橋 甲 飯 東 名 三 南 新□｜品 橋 甲 飯 東 名 三 南 新
川 本 府 田 美 古 重 京 大□｜川 本 府 田 美 古 重 京 大
駅 駅 駅 駅 濃 屋 菰 都 阪□｜駅 駅 駅 駅 濃 屋 菰 都 阪
03 10]─ ─ ─ ─ ─ ─ ──｜─ ─ ─ ─ ─ ─ ─[09 03こだま
07(13 → → → 46 → → 07望｜07 ← ← ← ← 26 ← 12)07のぞみ
─[16 27]─ ─ ─ ─ ─ ──｜─ ─ ─ ─ ─ ─[25 14]
14 →(30 → → 53 → 13 20光｜14 ← ← ← ← 34 28)← 14のぞみ
─ ─[33 44]─ ─ ─ ─ ──｜─ ─ ─ ─ ─[38 31]
22 → →(47 → 01 → → 23望｜27 20 ← ← ← 43 ← ← 23ひかり
─ ─ ─[50 57]─ ─ ─ ──｜─ ─ ─ ─[57 46]
29 → → →(00 08 → → 29望｜30 ← ← ← 00)50 ← ← 30のぞみ
─ ─ ─ ─[03 13]─ ─ ──｜─ ─ ─[10 03]
34 42 → → → 18 → → 39光｜37 ← ← 13)← 58 ← ← 37のぞみ
─ ─ ─ ─ ─[22 29]─ ──｜─ ─[27 16]
45 → → → → 24(32 → 46望｜46 ← 30)← ← 05 ← 45 38ひかり
─ ─ ─ ─ ─ ─[35 45]──｜─[44 32]
52 → → → → 31 →(48 53望｜52 30)← ← ← 13 ← ← 52のぞみ
─ ─ ─ ─ ─ ─ ─[51 57木｜57 50]
00 → → → → 38 → → 59望｜59 ← ← ← ← 19 ← ← 00のぞみ

リニア駅間距離（おおよその数字）

000-品川駅
‖ 38km
038-橋本駅
‖ 72km
110-甲府駅
‖ 70km
180-飯田駅
‖ 40km
220-中津川駅
‖ 66km
286-名古屋駅
‖ 40km
326-菰野駅
‖ 68km
394-南京都駅
‖ 28km
422-新大阪駅

平均営業速度を450km/h、加速・減速時間を各01:52、停車時間を通過待05:38・緩急接続08:30とすると
品川←06:56→橋本←11:28→甲府←11:12→飯田←07:12→美乃坂本←10:40→名古屋←07:12→菰野←10:35→京田辺←05:36→新大阪

　　　　　　　　品川　　　　橋本　　　　甲府　　　　飯田　　　　坂本　　　　名古　　　　菰野　　　　田辺
発車時刻　08:03:45　　08:16:19　　08:33:25　　08:50:15　　09:03:05　　09:22:15　　09:35:05　　09:51:18
加速終了　08:05:37　　08:18:11　　08:35:17　　08:52:07　　09:04:57　　09:24:07　　09:36:57　　09:53:10
減速開始　08:08:49　　08:25:55　　08:42:45　　08:55:35　　09:11:53　　09:27:35　　09:43:53　　09:55:02
停車時刻　08:10:41　　08:27:47　　08:44:37　　08:57:27　　09:13:45　　09:29:27　　09:45:40　　09:56:54
速達通接　08:13:30　　08:30:36　　08:47:26　　09:00:16　　09:18:45　　09:32:16　　09:48:29　　　──

始発は名古屋飛ばし

>>26
新幹線に毎時１本の駅は多々あるけど、
橋本クラス(県予測は４万人)には無いからな

のぞみ４こだま１のダイヤなら全列車停車でもいいぐらいだ。
>9の案は東京名古屋間の速達アピールにも考慮した妥協の産物ダイヤ
橋本の利用者数考えれば最低ライン
>>27
お前の願望には無理があること分からんのか
アンチ橋本が低能なのは知ってたけど、これほどまでとはな(爆笑)

>>33
まあ新横浜から東海道新幹線を使う手もあるわけで、橋本にほぼ停車することで得られる乗客と失う乗客をJRがどう考えるかによる罠

そもそも県予測がどれくらい当てになるのかもわからん
生駒市予測30000人を当てにして新奈良駅に速達を止めまくるのかっていうとそんなわけないでしょう？

失う客なんていないから無問題
あと停車種別より本数が重要。

在来線で当てはめればわかる。
都心区間は利用者が多くても各停しか停まらない駅がある半面、
郊外区間は利用者少なくても最速優等が停まる駅もある

これは都心区間は本数多いから各停だけで需要を満たせるため
一方郊外区間は本数減るから最速優等も停めないと需要をカバーできない。

生駒は管轄外だが、３万人見込まれてるのなら、
こだま１本しか走らせないのであれば、のぞみタイプも停めるでしょうな

>>34
橋本が4万で奈良が3万ならそのまま4：3で停めればいいな。
速達7本中4本が橋本停車で3本が奈良停車。

>>1-36

644 ：名無しさん＠良識派：2013/12/30(月) 10:05:11.16 ID:dpjwwt1V
このスレ見て言えることは
奈良のやつは都合の良いとこで時間が停止してるリニアが欲しくてたまらない田舎者
奈良のやつはそんな東阪最短希望の大多数国民を挑発する性根の腐った意地悪

ただ奈良にリニアができれば奈良が京都から人を吸い上げるには引いたは
奈良は大阪ベッドタウンだけ専念してれば良い町だけど古すぎて唐文化シナ臭さがたまらん
日本独自の文化に触れるなら京都南部から乗換で十分足りて良いだろ
まぁ奈良みたいなのも必要だが特別見たいもんでも無いけどな
中国人にはたまらんだろうけど

>>37
そのコピペで何を言いたいのか知らないが、
お前もそうだけど今の話していて何の意味があるの？　リニアは何年後の話よ？

中国人にはたまらないのなら、それを徹底的にブラッシュアップして奈良を盛り上げれば京都以上の存在になれる可能性はあるんじゃないの？
事が起こる前にそれを見抜くチカラが無ければインフラを語る資格はないと思うけど。

例えばアイドルの話をすれば、
NMB48の中で奈良出身の志高い可愛い女の子が毎日頑張って関西を盛り上げている。
このテンションがこの先さらに増えたら奈良県自体面白い存在になると思うよ。

>>38
>>39
妄想はチラシの裏へ

>>32
始発が6時として、大阪に7時に着いて何が嬉しい？

中日新聞
http://uploda.cc/img/img52c62e81c67e3.jpg

ＪＲ東海、駅は亀山と学研奈良登美ヶ丘

>>42
登美ケ丘なんて書いてなくない？

リニア出来たら、特急かいじは無くなるか激減するだろうね。
甲府周辺からは殆どリニアに客流れるだろうし、山梨市や塩山はあずさを停めれば済む話。
毎時１本程度の中央特快を大月行きにすれば、あずさの補完も大丈夫だろう。

品川だし、料金、供給座席数から考えると、
全く影響ないと思う。

リニア山梨駅は不便だし、
料金も在来線より高いだろうから甲府からの客はほとんど流れないと思う

は・・・はまかいじからなら客が流れる（震え声）

>>44
かいじは新宿、リニアは品川。
リニアで山手線乗換なら時間的にはほぼ差はないと思うけど、料金の差があるし、
なによりリニアはかいじの途中駅需要を全く吸収できないので、かいじは車両減
程度で十分対応できる。

生駒市はリニア駅の誘致先として、関西文化学術研究都市高山地区（333ha）を推してるんだが、
奈良市の平城宮跡地区（142ha）も関西文化学術研究都市の文化学術研究地区なんだな・・・

というか、新大阪からの距離が短くなりすぎる場所に中間駅は作りにくい。
生駒の高山地区や未着手の北田原地区は、
リニアの車両倉庫用地として有力だと思うんだが、
生駒市の行政はよほどの間抜けらしくて…(ry

そういう政策的なことは、公務員にできない。
市長がやらないと無理。

むしろ特急の速達化のために杉並四駅廃止とかやってほしい。

名中飯甲橋品
古津田府本川
●━━━━●　のぞみ（4本／時）
●●●●●●　こだま（1本／時）,

杉並四駅って三駅＋どこよ？

高山地区はさすがに奈良市街に出にくいからNGでしょ
学研北生駒からけいはんな線を分岐させるってのも無理があるし

>>54
荻窪じゃないか？

奈良は高の原でしょ。
>>42にもあるとおり既存交通網との接続を考慮すると
南北方向の鉄道への接続は必須。
奈良市以南の奈良県内と京都方面へのアクセスも
捨てられないからな。
高の原なら３分あるけば京都府だから京都の面子も一応立つだろ。

なんで京都の面子まで考えないといかんのだ
そんなものはどうでもいい

>>56
荻窪だと廃駅なんてありえないから、井の頭線のどこかだと思ってたよ。

遺跡の多い奈良は地下駅、ってことは大深度地下ってこと？
普通の地下だとどのみち遺跡調査必要だが

廃駅てか快速線のホーム撤去してほしいね。
杉並３駅。

>>44
>>57
個人的には祝園（←なんて読むの？）あたりが良い

近鉄で京都市営地下鉄直通
途中で京阪線乗換で東側

近鉄、JRで奈良方面

>>62
ほうその、だよ
京都府内だからなさそうだけど

地下駅は膨大な資金を要するからな、中間駅は高架だろ

文化財保護法による工事遅延によるコストアップを考えると、
大深度地下＋地下駅のほうが安全パイかも・・・

地上駅の恐ろしさわかってない奴がいるんだな
リニアは電磁波が凄いんだぞ

毎年死者を出している地上に最大の影響を持つ電磁波源は無視するくせに、
リニアの電磁波を気にするのはなぜなんだろう？

これは願望だが、
JR奈良駅の地下にリニア奈良駅がいいと思う。
三条通りが東西に一直線だから、
この地下なら、軌道も浅いところで通せるんじゃないかな。
問題は、若草山の地下を通さざるをえないことだが、
奈良市民にはご理解いただきたい。

>>64>>65>>68
JR東海は当初「リニア奈良駅は地下」と発表したが、後に「高架もあり得る」と訂正

地下なら近鉄高の原駅で、けいはんな線も伸ばして、高架地下一体化工事
高架なら（リニア山梨駅のような）僻地で何も無いところ
「奈良市付近と書いてあるが奈良県内とは書いてない」と発言したので、京都府との府県境付近
陸上自衛隊祝園駐屯地の南側orJR木津駅の東側付近かな？

>>69
中日新聞
http://uploda.cc/img/img52c62e81c67e3.jpg

奈良県内だろうな

博識なKC57さんに聞いてみたら？
彼なら何でも知っているよ

中日新聞の記事では
「用地取得や工事でお世話になるし、以前から誘致してくれていた」ことを根拠にしている。

精華町に駅ができる場合はリニアは奈良県は生駒市北部しか通過しない。
残りは京都府を通過することになる。
用地取得や工事でお世話になる京都府に駅、生駒市高山地区に車庫等を作ることになってもおかしくはない。

精華町と木津川市の境界付近には南北100ｍ以上の人家のない地域が東西に広がっている。そこを通せば地上駅も可能。

こんな適地を候補としてこれまで挙げてこなかったのは、遷都とか皇居移転という大プロジェクトがらみで、乱開発を
回避する目的では？

2027年とか馬鹿だろってかんじだな。おせーんだよ。
2020五輪に間に合わせないと意味なし。

>>72
京都府にお世話になるとはどこにもない。
奈良県にお世話になるのだから、奈良県内に駅をつくるとしか読めないぞ。

皇居と遷都はNGワード

>>73
無理に急がなくて良い
2020の後の建設需要創出がリニアでいい

2020には山梨南甲府からリニア試験場仮駅までのデモンストレーション路線だけあればいい

>>71
KC57さんは人柄も素晴らしいので、とても尊敬しています。
またコテを付けて欲しいですね。

>>74
奈良県をほとんど通過しないなら奈良県にはお世話にならないので
奈良県に駅を作る必要はないとも読める。

更に、学研都市の大部分は京都府側にあり奈良県は京都府との境界沿いに
少しあるだけ。
奈良県内有力候補の平城山駅と高の原駅は府県境界上の駅で、県内駅と
呼べるかどうか疑問。

いずれにしろ、奈良県と奈良県の33市町村が推進する大和郡山市は消えた。
京都府と京都市が推進する京都駅付近も消えた。

残る候補は府県境界沿いの地域のみ。

そりゃ奈良市は奈良県の最北端にあって、奈良県庁から３ｋｍ北に県境があるからな。

安倍晋三首相が昨年２月、オバマ米大統領とワシントンで会談した際、ワシントン−ボルティモア間に
超電導リニア新幹線を導入する構想について、総工費の半額を国際協力銀行を通じて融資する意向を伝えていたことが分かった。

日本政府関係者が明らかにした。総工費が約１兆円と見込まれるため、
日本政府は首相が再訪米した昨年９月までに、５０００億円規模の融資を米側に追加提案した。
実現すれば日本政府の対外融資で最大規模になる。

ＪＲ東海はリニア新幹線の特許技術の無償提供を米政府に申し入れ、首相はリニア新幹線導入を「日米同盟の象徴」と位置づけ、
昨年２月の日米首脳会談で実現を提案した。しかし、融資に言及したことについては両政府とも公表していない。

米国のリニア新幹線構想は、ワシントン−ニューヨーク−ボストン間（約７３０キロ）の３都市を結ぶ。
このうちワシントン−ボルティモア間（約６０キロ）を早期開業区間としている。現在、この区間は約１時間かかるが、リニアを導入すると１５分程度に短縮できる。

首相は昨年９月の訪米時に講演した際も、リニア新幹線について「日本では東京と名古屋間で開業に向けた準備が進んでいる。
その前に、まずはボルティモアとワシントンをつないでしまおう」とアピールした。

日本政府関係者は「大統領は前向きだ」と話し、２０１４年１１月の米中間選挙前にも判断する可能性があると見ている。
ワシントン−ボルティモア間は東京−名古屋間（約２８６キロ）より大幅に短いため、１４年中に計画が具体化すれば、
２７年開業予定のリニア中央新幹線を追い抜き、世界初になるとの見方もある。

日本としては、リニア技術が海外で採用されれば、国内関連産業の裾野が広がり、リニア中央新幹線の導入コストを引き下げるメリットも期待する。
首相のブレーンであるＪＲ東海の葛西敬之会長は１４年４月、代表権を持つ名誉会長に就き、国際交渉に専念することもあり、官民挙げての働きかけが加速しそうだ。

http://mainichi.jp/select/news/20140105k0000m010070000c.html

リニア磁界、基準下回る　ＪＲ東海
測定公開で安全性訴え
https://www.sannichi.co.jp/linear/news/2013/12/06/14.html

>>78
三重、奈良両県に…
一駅ずつつくるのが常識的。

と明言。

>>61
GoogleMapでは高円寺の急行線ホームはもう撤去済み

>>73
お前が馬鹿だろってかんじだな。

>>78
> 残る候補は府県境界沿いの地域のみ。

実験線があった山梨はともかく、
神奈川、静岡、長野、岐阜
と、ほぼ県の端っこの方を通り抜けるのがリニア

>>80
アメリカの方が先に開業してしまいそう
何が何だか

このニュースって、去年二月のことが、明らかになったって
ことだよな。今更、何だあ？と安倍も葛西も思ってるだろな。

>>78
　ただ、奈良県北部だと活断層対策に難があるんだよね。

>>72 近鉄京都線木津川台駅の南側　JR学研都市線との交点から西側
池とか公園とか未利用地が広がっていますね。
ここに近鉄けいはんな線も引き込めば
奈良県北部・京都府南部・大阪府東部に駅勢圏が広がります。

「近鉄」をNGWord登録してスッキリ。

>>86
日本の技術で先に開業するのならその方がいいだろ。

奈良県は天理駅にすれば、天理臨とかで面白いのにな

京都府
京田辺市
字薪（まき）里ノ内

とりあえず、JR東海が目論む工事期間では
南アルプスをぶち抜けないことが確定したようだが

それから時速600km4000R下り40‰のクエンチの試験はいつになったらやるんだ？

>>70
奈良が地下駅とあるが、それならJR奈良駅付近に作るはずで
わざわざｶ学研都市の名前を出すはずが無い。
以前に奈良市付近は明かり区間と明言している、
中日新聞が古い情報を間違えて書いたんだろうな。
だれか記者に電凸してくれないかなー。

>>95
「地上駅を検討する」であって明り区間と明言なんてしてないよ。

>>70
学研都市は大阪京都奈良3府県にまたがるぞ、
俺の主張どおり木津が最有力候補の様だな。
しかし県知事は完全に顔に泥塗られたなー(^o^)

>>97
「奈良県の」って書いてあるのになんで学研都市だけ抜き出すの？

>>98
何処にもそんな事書いて無いんだが・・・

JR東海が想定する停車駅と本数

品橋甲飯中名亀学大
川本府田津古山研阪
●━━━━●━━●　速達型（6本／時）
●●●●●●●●●　各駅型（1本／時）

>>99
奈良県北部のって書いてあるよ
奈良県にはお世話になる、とも書いてある

>>99
お前どこに目をつけてんだ？
記事を見る限り、奈良県内に駅を建設するとしか読み取れんわ

>三重、奈良両県に中間駅をつくり、

>同社首脳は中間駅の有力な候補地として、三重県亀山市、奈良県北部の関西文化学術研究都市(学研都市)を挙げた。

>「三重、奈良両県には用地取得や工事でお世話になるし、以前から誘致してくれていた。一駅ずつつくるのが常識的」

>>102
それの何処に奈良県内と書いてある(^o^)
俺は奈良市付近に作れば義理が果たせるだろと言っているに過ぎないと読んだぞ（笑笑笑）

名中飯甲橋品
古津田府本川
●━━━━●　のぞみ（4本／時）
●●●●●●　こだま（1本／時）、

JR東海が想定する停車駅と本数

品橋甲飯中名亀学大
川本府田津古山研阪
●━━━━●━━●　速達型（6本／時）
●●●●●●●●●　各駅型（1本／時）

>>103
そんな読み方するのはよほど心が捻じ曲がった奴だけだ

京都府内は通さない気だろ

名中飯甲橋品
古津田府本川
●━━━━●　のぞみ（4本／時）
●●●●●●　こだま（1本／時）。

>>106
妄想乙(^o^)
君には公文書の読み方を勉強するように勧めるよ。
俺は長い間そう言う事に携わっていたから、
何が書いてあって何が書いてないか「丁寧」に読む込む事が習性になっているんでね。

屁理屈が正当とかクズだな

＞日本としては、リニア技術が海外で採用されれば、国内関連産業の裾野が広がり、
＞リニア中央新幹線の導入コストを引き下げるメリットも期待する。

これが狙いだろう

荒らしはスルーで

条件　奈良市付近　奈良市および隣接市町村で、奈良県とは限らない

追加条件　奈良県内　奈良県内の奈良市隣接市町村

中日報道でぶぶづけ都落ちｗ
あっ、最初から洛中に入れてもらえないレベルだったっけ。

そもそもぶぶ漬けって画像検索で出てくる美味そうなんじゃなくて、
本来ひや飯にお湯かお茶かけた程度のもんだから。

一度国民投票すればハッキリするのに
京都駅ルートと奈良ルートとどちらが相応しいか
おそらくは桁違いで決するだろけど

なにも知らない一般人は京都の方がいいと言うだろ。

今しがたヤフー検索で「リニア」「京都」って入れたらこんなん出てきてワロタ

関連検索ワードリニア 京都 奈良リニア 京都 jr東海リニア 京都 エゴリニア 京都 ポスターリニア 京都 厚かましいリニア 京都 問題リニア 京都 誘致で検索

>>116
リニアであるかは別として、新幹線のバックアップが必要。
東名阪の3駅を結ぶだけ。
途中駅は事故災害時の避難路のついででしかない。
奈良市付近で40年間問題なかった。
実現に疑問符がついていた時には何も言わなかった京都が、建設に現実味を帯びた途端に京都駅を主張しだした。

経緯を知れば、それはないだろう。

>>113
下段の追加条件はお前の妄想ね(^o^)

>>115
投票する権限は誰がどう決めるんだ？

>>119
中日新聞
http://uploda.cc/img/img52c62e81c67e3.jpg

奈良県と明言している。

>>115
　JR東海が自費で建設するものになんで国民投票しなきゃならないんだ？

>>121
民間企業が全額負担するんだから
自治体は横槍を出すのは御門違い

自治体が民間企業を誘致したらいけないのか

　　　|/-O-O-ヽ|　ブツブツ・・・
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
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||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（まーた始まったｗ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
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.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　東武民が口挟むなよｗｗｗ

ID:puFZjmdM0は毎日毎日キチガイめいた念仏で必死に罵るキングオブキチガイ！
http://hissi.org/read.php/rail/20140108/cHVGWmptZE0w.html
http://hissi.org/read.php/rail/20131231/Zmd1R0ZBVkgw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20131231/VXY3Sk5LSE4w.html
http://hissi.org/read.php/rail/20131231/aTEwaEwxaEQw.html
どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし

という人物像が浮かび上がりましたｗ

>>122
オウム真理教(アーレフ)が全額負担して教団施設を建てるんだから
自治体は横槍を出すのは御門違い



と同じ原理ですねｗ

↑なにこの馬鹿( ^ω^ )
拒否されるオウムと誘致合戦のリニアを同列で語るとは…幼稚園からやり直せバーカ

★省エネ化に「逆行」　研究者の阿部さんがネットでリニアの効率の悪さを指摘する論文公開／神奈川
2014年1月8日

エネルギー問題からリニア中央新幹線の是非について議論を深めようと、独立行政法人・産業技術総合
研究所（茨城県つくば市など）の研究者が、自らの論文をインターネットで公開している。「大量の
エネルギーを浪費するリニアは、社会の省エネ化の努力に水を差す」などと批判している。

公開しているのは、阿部修治同研究所評価部首席評価役（５９）。論文「エネルギー問題としての
リニア新幹線」は、雑誌「科学」（岩波書店）の２０１３年１１月号に掲載され、「市民がリニアに
ついて考える材料に」と出版元の協力を得て公開している。

論文では、ＪＲの公表数値などを基にリニア走行の消費電力量などを予測、既存の新幹線と比べた。
乗客１人当たりの消費電力量は▽既存の新幹線と同じ時速３００キロで走ると約２倍▽同５００キロで
走行した場合は３００キロで走る新幹線の３・５倍−となる試算を示し、リニアのエネルギー効率の
悪さを指摘した。

走行時の「抵抗」にも言及。車輪走行の機械抵抗を受けない一方、空気抵抗の増大化や、電磁力の利用で
生じる「磁気抗力」の追加などから、「全速度領域で新幹線よりエネルギーを消費する」としている。

福島第１原発事故後、省エネ化の社会的要請が高まっている中、リニアは「時代の流れに逆行する」とし、
超音速旅客機コンコルドが普及しなかったことも踏まえ、「背伸びする技術は特殊技術にとどまり
、普及することはない」と強調した。

阿部さんは「現状のリニア技術は受け入れ難く、無理な導入は将来の負債やリスクとなる懸念もある」と話している。

論文は同研究所のホームページ内（http://staff.aist.go.jp/s.abe/ta-maglev.htm）からダウンロードできる。

http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1401070020/

じゃあそれより効率の悪いバスや航空機は環境に悪いので新幹線がある区間では禁止すべきだね
マイカーなんてもってのほかだ
絶対値を言わない時点で悪意があるか、反対ありきで目が曇ってる

>橋山禮治郎 『必要か，リニア新幹線』 岩波書店 (2011)
>リニア市民ネット 『危ないリニア新幹線』 緑風出版 (2013)
>『世界』 2013年12月号：橋山禮治郎「再考されるべきリニア新幹線計画」
>『FACTA』 2013年12月号：山口義正「リニア新幹線の独断と不採算」
>『世界』 2012年9月号：樫田秀樹「疑問だらけのリニア新幹線」、他
>『週刊金曜日』 2012年8月3日号：特集「マスコミが沈黙する問題計画―JR東海の9兆円リニア中央新幹線」

タイトルとメディア名でおなかいっぱい
左翼雑誌とスキャンダル雑誌でタイトルの時点でもう中身が読める
結論を言うと読む価値はない

この手の人たち、上海リニアは何も言わないのかね？
>>86
記事にもあるようにたった数十キロだからね
今の実験線や上海リニアと変わらん

つかそのワシントンニューヨークボストン間にアセラエクスプレスという「高速鉄道」が走っててな…
主に在来線を走るので高速と言いつつ結構遅いんだが、新型車両や線形改良によって早くなればそれで十分のような

>>128
激しく同意。
バス・航空機・マイカーは禁止すべき。

バス・自家用車はバリアフリーの優等生
リニアなんて電磁波撒き散らす公害乗り物

電磁波って具体的になんだよ
光だって電磁波だし、赤外線とか電波だって電磁波だ
地球上どこだって電磁波は存在する

>>123
誘致じゃなくて恫喝だろ

>>129
バス、航空機、船舶、鉄道、タクシーは国有化して鉄道省にすべき
マイカーは都市部乗り入れ規制をすべき

>>127
東海道新幹線が通る前も早く行きたければ飛行機があるとかで反対されまくってたよな〜

>>134
おま　いったい何歳なんだ

>>134
おま　いったい何歳なんだ

cookie @cookie80564813
リニア橋本は各停しか停まらないと言ってる人いるけど頭大丈夫かなｗｗ。
利用者予測から毎時1本だなんて１００％ありえんのだがね。

つーか、橋本〜東京ってかなり利用客増える気がするが、
運びきれるんだろうか？

>>131
リニアの電磁波は高圧電線から発する強烈な電磁波以上に危険。

>>137
5本/時のうちはしょうがない
直行客が5倍以上いるからね。比例配分だよ
本数が増えれば橋本停車スジは出てくると思うよ

　　　>>133
　　　￣＼|￣￣￣￣￣￣
　　　|/-O-O-ヽ|　ブツブツ・・・
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
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||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（まーた嫌8800系厨ｗ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
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.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　毎日毎日念仏ご苦労ｗｗｗ

ID:jvI7cfOS0は毎日毎日キチガイめいた念仏で必死に罵るキングオブキチガイ！
http://hissi.org/read.php/rail/20140109/anZJN2NmT1Mw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140108/cHVGWmptZE0w.html

>>139
高圧電線云々言ってるってことはたぶん磁界のこといってるんだよな？
リニア軌道の高架の真下8m地点で0.05mTというデータがある。これは地球の発する磁界とほぼ同じ
車内は磁気シールドされてるからもっと低い
これで危険だというのなら地球に生物は住めない

それとも地磁気や高圧電線とは性質が違うとかいう科学に真っ向から反する謎理論か

シールドなんてものは破れるために存在するようなもの
故障したときのことを考慮しないのが日本人の悪い癖

>>143
故障したら直せば良い。被害が出たら補償すれば良い。
それで信頼を失ったらこの世から消えるだけ。
で、墜落や脱線の危険が常にある飛行機や列車はどう
なったかと。

世間は危険に満ちあふれているから、キミは外に出ない
ほうがいいよ。

>>138
通勤時間帯だけ停める数増やせばええんちゃう

>>130
免許が必要な時点でバリアありまくりじゃねーかバカかとアホかと
>>143
失敗したときしか考えないのが日本の陣の悪い癖

>>142
いや、車内のほうが大きいっちゃ大きいだろ。
去年の12月に実測データをだしていて、車内は高さが低いほど値が大きく最大で
1.0mT弱だったと思う。
ペースメーカーの基準が1.0mT以下だから、ペースメーカーの位置が低い人は
ちょっと厳しいかもしれない。

真下8mはたしか0.02mT。
車外は変動磁界だから地磁気と単純に比べられないが、ガイドラインが1.0mTとか
そんな感じだったのですごく余裕のある値。

>>143
破れるってどういう現象よ？武装の「盾」じゃあるまいし・・・

>>147
ピップエレキバンだと思えば余裕

>>148
http://www.elekiban.com/before/
> 心臓ペースメーカ等植込型医用電子機器または脳脊髄液短絡術用圧可変式
> シャントなどの医用電気機器を使用している方は、使用しない。（誤作動を招く
> おそれがあります。）

このレスがもし的外れなものだったら、何が言いたいのかの説明を求める

リニアの5兆4000億円って高いと思うかもしれないけど、

＞トヨタ自動車　売上高25兆円　営業利益2兆4000億円

トヨタの営業利益の２年分ちょっとだ。大した金額ではない

＞アイシン精機　売上高2兆5000億円
＞住友電工　　　売上高2兆5000億円
＞シャープ　　　売上高2兆4000億円
＞富士フイルム　売上高2兆3500億円

参考までに

＞三菱商事　　　売上高5兆5658億円
＞伊藤忠商事　　売上高4兆2710億円
＞丸紅　　　　　売上高4兆3903億円
＞三井物産　　　売上高3兆3737億円
＞住友商事　　　売上高3兆2609億円

米国会計基準で統一

うちの会社の営業利益だと、
10万年くらいかかるんだが・・・

★名古屋が首都圏の「西の端」になるわけですから、出張という概念もなくなります
山田佳臣　東海旅客鉄道社長
2014年1月10日（金）

“名古屋が首都圏の「西の端」になるわけですから、出張という概念もなくなります”（山田佳臣　東海旅客鉄道社長）

名言の解説：
リニアで間違いなく世界は変わるでしょう。通勤圏の中に南アルプスがあり富士山がある。
休日の過ごし方が変わるでしょうし、どこに家を持つかという考え方も変わるかもしれない。
避暑地から東京に通う人もいれば、「東京でも名古屋でも、どっちに住んでもいい」と思う人も
出てくるでしょう。ちょっと気分転換したいと思ったら、東京から15分程度リニアに乗って
富士山を見に行けるようになる。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20131227/257682/

40分で行けたら同じ地方になって出張という概念がなくなるのか？
京都から名古屋まで新幹線なら40分かからないが、
出張って言わないのか？

事の発端もめごとを起こしボヤくのは遷都もしていないの首都とか言ってるニートの都 東京
（東京は現在でも首都じゃない)
意図的に東京一極集中を何十年にもわたり行い他都市を壊してきた東京
おかげで日本の企業そのものや技術者などが海外移転も事実ある
アメリカや中国が同じ用にすると世界一の都市圏東京なんてのは無くなる
他国はそんな事をすると国がおかしくなる事は承知の上そんなことはしない
それを分かっていてやっているのが日本の東京

>>154
あほ、法的に日本国の首都は東京と定められているんだよ。
国会、政府、最高裁判所、天皇が存在する所が首都ね。

◆◆◆◆◆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
◆◆◆◆
◆◆◆　　＼＼　≪おばまゆきおが不幸になることを祈願するテンプレ≫　／／
◆◆　　　　　　　　　 　　�Aに新情報掲載（2013年12月）

　�@岩手県盛岡市上米内出身　年齢は４０代　両親は他界していて墓が当地にある
　�A姉は岩手大学を卒業して岩手県内の小中学校で音楽教師
　�B昭和60年から平成2年の間に盛岡市立米内中学校に在籍していた可能性大
　�C 2011年まで埼玉県川口市に居住、翌年東京都西部地域に引っ越す
　�D仕事はブラック企業での契約（派遣）社員　つきまとわられていると被害妄想が多い
　�E鉄道マニア　資格試験に挑戦するのが好き（但し合格はできない）
　�Fメタボ体形　神経質　中年　視力が悪いのでメガネをかけている
　�G岩手銀行に口座を持っており東京営業部にたまに行っている
　�Hici03118というniftyのIDをかつて持っていた
◆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

現行法に、首都を定めるものは存在しないはず。
天皇居住地、国会所在地で、首都としての機能を持っているのが東京。

現行法に首都を東京に定める条文がないからと否定するなら、京都と定める条文もない。

hashimoto_riniaさん

まだ頭の悪い人がいるね
確かにJR東海はのぞみタイプ４ こだまタイプ１と出したが、
のぞみタイプ＝無停車とは言ってない。
詳細は社会情勢を見て決めると言及済み

新幹線のぞみが東京名古屋新大阪しか停車させてないのなら、
説得力あるけど

橋本のネガキャンはうざい

>>138
相模原に車両基地が出来るから、１区間だけの列車も
できるかもね。

>>158
rinia?
linearだよ、バカ（笑笑笑）

>>159
終電でやったら激混みになりそうだな

>>159
せめて橋本にだけは引き上げ線を作っておけばよさそうな気はするな
出来れば甲府にも

正直橋本〜東京間は15分毎にないと役に立たないだろうし、
それこそこの区間短編成ロングシートの折り返しでもいい
少なくとも大阪開業まではしのげるし、十分だと思うが

つまり中央リニアで一番のメリットは、相模原市民が羽田空港に行くときか

>>162
そんな短距離、意味無い。

車両基地が事実上の引き上げ線だろ。
リニアだぞ。リニア、り に あ！

まあやっぱり品川−名古屋間直通客メインだ。

橋本は構造上1区間列車ができるだろうけど、美乃坂本はできないんだよな・・・

あれわざとできないように設計してるよなｗ
構造上可能だとやれやれと鬱陶しいから

表向きはリニアが見える丘公園のための配慮のつもりなんだろうけど

名古屋-中津川の区間列車なんて必要性あるかよ。

現在でもホームライナーで40分程度だろ？しかも美乃坂本じゃな…必要ないない。

失礼、一時間以上かかるのか。。

ライナーは途中駅の需要があるけどリニア区間列車は対中津川のみ。
話にならんだろ。恵那があるにしてもね・・

リニアに品川から橋本まで1駅だけ乗っても
大深度でホームまで遠いし費用対効果悪いだろ
新宿方面からなら時間大して変わらんだろうし

始発終電の車庫からまたは車庫への回送を客扱いとかしたら面白そうだけどね

岐阜は整備工場と車両基地でも潤う
後々考えると結構莫大な利益になるだろう

関東の車両基地はあんなとこざくざく切り崩して大丈夫なんですかね
もっと西側のゴルフ場でも1つ潰せばよかろうに

一体何を心配しての「大丈夫なんですかね」なんだか

>>162
料金は名古屋品川より少しやすいだけですが

リニア料金は従来の鉄道運賃制度とはことなる

むしろバスや航空便に近い携帯になる
品川、名古屋、新大阪のみ前後JR線を一定距離で挟むときは前後通算になる
基本は別立てで市内駅制度も適応除外

各駅停車は始発、終電だけでいい

やっぱり各駅停車は終電だけでいい

>>173
総武横須賀地下ホームや京葉地下ホーム程度の深さなんだろ
リニア駅
多少不便な程度で実用上問題ないと思うが

品川〜橋本間は新横浜〜品川、東京間の利用を見る限りではそれなりに客が付くだろうね

リニアの料金は従来の新幹線や在来線とは異なるのに短距離利用は難しいのでは？

続き→　書きたいことを気ままに書くスレ31
　　　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1383303324/l50

　※このスレは「おばまゆきおの犯罪行為を糾弾するスレ」及び
　「おばまゆきおを罵倒する専用スレ」として存続となります。

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>>183
と思うね。

品川−名古屋間359.2km：
現在：運賃6090特急料金3980＝10070
リニア（想定）：運賃6090特急料金4500＝10590

品川−橋本間（想定）約40km：
リニア：運賃650特急料金3500＝4150

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1284476104/932-935
932 ：名無し検定１級さん：2011/11/22(火) 20:41:13.75
おばまゆきお（仮名）によるスレの私物化、絶対反対！！

933 ：名無し検定１級さん：2011/11/23(水) 00:10:17.84
訳解らない事言って、私物化してるのは、お前。○んで、地獄へ落ちろ

934 ：名無し検定１級さん：2011/11/23(水) 16:10:30.49
おばかゆきおは、自分にまったく非がないのに苛められているというレスを読んだ。
その主張がすべて自己中心的であることから自分が全くわかっていないのだろう。
言動、振る舞い、思考すべてが彼が住む現実の社会に適合できないことが安易に推測できる。
おばかゆきおにとって２ちゃんねるだけが存在確認できる居場所である。
その唯一の居場所で意に反するものがあると削除依頼を出して批判を消し去ることで自分の存在を維持している。
現世では誰からも相手にされないことに気付いているようだが怖くて決心することができない。
おばま本人だけが私物化している認識がないのだから933のレスを平気にするのであろう。
早く○んで、地獄へ落ちて鬼畜からやり直すしか路はない。

935 ：名無し検定１級さん：2011/11/23(水) 20:19:40.09
あほ。スレ違いだ。消えろ。永遠に。

>>185
約11000円としても運賃、リニア特急料金とはならないと思う。

リニア料金11000円（ネット予約、指定カード決済時）となるんでは？

>>187
JR東海が、のぞみにプラス700円程度を想定している。

今の品川〜新横浜間の自由席が1240円（運賃400円、特急料金840円）だから、
リニアの品川〜橋本は1650円（650円、1000円）程度じゃないか？
もちろん自由席換算だけれども

リニアにも自由席が設定されるかもしれないし、自由席の設定をなくして、
自由席専用列車を短編成で運転するのもよいかもしれない

恐らくだけど、全席エクスプレス予約になるだろうから、
指定席になるんじゃないの？
でもIC専用って外国人旅行客はリニアに事実上、乗れないんだな。

>>190
どうせ従来の券売機や窓口も設けるだろ…なし崩し的にｗ
IC乗車券が中心である事は間違いないだろうけど

途中駅に窓口はなくても、
品川名古屋新大阪に窓口は作るだろうし、
従来駅のみどりの窓口でも買えるでしょ
途中駅に自治体とかが委託の窓口設置することもできるでしょ

駅に来て切符を買えないなんて事態にはおそらくならないよ。
ただしネットなどの事前購入より割高になるんだろうと思う。

でもエクスプレス専用ってセキュリティ的には、
いい選択だね。

>>194
エクスプレス予約って会員制？　どんなものかよく知らないけど、
汎用性のない販売手法はとらないと思うが。

JR東海は、そもそも品川−橋本間に乗って欲しいと思っていない。
だから自由席もないし、隣駅特急料金もない。

>>196
どうだろうな。
名古屋開業時点で毎時5〜6本だっけ？
新大阪まで開業した時点で10本程度にはなる？
一方線路容量自体は少なくとも毎時20本（3分毎）は見込んでいるんじゃないか？
線路容量が余ってもてあます事にもなるわけで。

名古屋開業から新大阪開業までに少しでも銭を稼ごうと思ったら、
品川〜橋本間の利用は無視できないんじゃないかな。
ロングにしろとまでは言わないが、品川〜橋本間と一部甲府までは、
デッキなしの専用短編成車両を入れてもよいと思う。

>>190
基本がIC
旅行会社などでプラス数千円出せば紙のチケットとか

まあ
運賃とか特急料金の概念はなくなる
バスや航空便に近くなる

東京品川から名古屋12000円
東京品川から新大阪17000円
東京品川から京奈祝園15500円
東京品川から西鈴鹿亀山14500円
東京品川から神奈川橋本5000円
東京品川から南山梨甲府6500円
東京品川から新飯田9000円

旅行会社などでの予約は紙チケットでプラス3000円
IC2800円（デポジット550円）
電話予約プラス3000円

祝園は京都だからない
北過ぎる

>>198
遅延時の払い戻しがあるので二階建て料金は維持だろ。

まあ、運賃分相当額払戻でいいかも。
飯田ー中津川とか、実キロ精算で。

地方交通線運賃の考え方でいいじゃないか。特急料金も
各新幹線で違う。

続き→　書きたいことを気ままに書くスレ31
　　　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1383303324/l50

　※このスレは「おばまゆきおの犯罪行為を糾弾するスレ」及び
　「おばまゆきおを罵倒する専用スレ」として存続となります。

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>>190 >>194
乗車には審査が必要です(間接的に)

>>203
運賃の払い戻しはない。
遅延しても特急料金払い戻しのみ。

50%(数値は適当)とか、遅延の払い戻し自体なしにするかじゃないか？

リニアで健康や安全に懸念　愛知県の公聴会
http://www.asahi.com/articles/CMTW1401112400001.html

>定員１８人の公述人に応募した１１人が意見

定員割れｗｗｗ
反対者少な過ぎるｗ

>>208
そんな個別ルールをシステムに追加することに予算つけるぐらいなら
今まで通り二段階料金にしといた方が良い。

>>197
線路容量は、品川-名古屋では変電施設が9箇所なので、1施設1閉塞なら
加減速を見込まない場合でも10本/時、加減速をいれたら8本/時程度。
どこかの施設は設備2セット用意して将来的に2閉塞受け持たせるのかも。

>>211
2セット用意せんでも饋電線のどっかをスイッチングさせることで
閉塞を可変化させれば容量増やせる気がするが、
素人なんでそんなことが可能なのかはわからん。

>>212
閉塞可変化は緊急用でできたと思うが、それだけでは容量は増えない。

>>213
なんで？

>>214
閉塞可変化は、各閉塞の運転時分がバラバラなときに有効な手段となる。
でも、リニアはまだ各閉塞の長さが分からないから、計算上は各閉塞区間の
運転時分が均一であることを前提として8本/時という数字を出しているため、
可変化しても変わらないか悪化するだけで、容量が増えはしない。

計算上で閉塞数を変えずに線路容量を増やすには、平均速度UPや
閉塞取扱い時分短縮なんかがあるが、どちらも現状では語れるレベルの
話にならないだろうな・・・

>>214
博識なKC57さんに聞くといいよ

>>210
新幹線は国鉄遺産に継ぎ足しているがリニアは料金面でも新ステージに行く

今までに拘りすぎると新しい売り方も料金設定も困難になる

運賃＋特急料金とかに拘るのは鉄ｦﾀだけ

時代は包括料金型
それなら
東京品川から名古屋が10としても山梨南甲府で7　神奈川橋本で5の料金設定が出来る

乗り継ぎ割引とかも非考慮で新幹線西方面だけ割引切符対応。

>>218
リニアは新幹線である以上、販売形態はどうであれ料金設定は運賃＋特急料金
タイプにしないと認可されないような気がするが。
それに、JR東海はヤードスティック対象事業者だから、あなたが言うように
品川-名古屋を10としたとき品川-橋本を5にするには、運賃とは別料金にしないと
いけないという事情もある。

>>415
俺が可変化が有効だと思ってる理由は
各駅停車とのバッティング回避に効果があると思っているからで、
各駅停車が停車している場合にその閉塞区間を短くすれば
追走列車はより間隔を詰められるので容量が増えるって考え方なんだが、
これは間違った考え方？

本線き電中に閉塞の間隔広げるというのはさすがにできないと思うよ・・・

>>218
乗り継ぎ割引とかも非考慮

これは妄想だな、それでは名古屋以西からの乗り継ぎ客が居なくなる
空気輸送列車になるな(^o^)

リニアがその程度の競争力しかないなら、兆かけて建設する意義もないけどな

　二〇二七年に東京−名古屋間の開業が予定されるリニア中央新幹線の環境影響評価（アセスメント）準備書に関する
県の公聴会が十一日、名古屋市中区で開かれ、応募した公述人の男女十一人からは「磁界による健康被害が心配」
「リニア実現ありきのアセスで不十分だ」などと懸念の声が相次いだ。

　ＪＲ東海は昨年九月、工事や運行による騒音や振動などが環境に与える影響と、対策を記した準備書を公表。
県は三月下旬までに住民らの声をまとめ、準備書に対する意見をＪＲに提出することになっており、公聴会はその手続きの一環。

　公述人は一人十分以内でＪＲに対する要望を語った。超電導磁石で進むリニアに関して、自宅の地下がルートとなっている
春日井市の男性会社員（６１）は「磁界に長期間さらされたとき、子どもたちに影響が出ないか心配。リスク回避に向けた取り組みを求めたい」。

　春日井市の非常口予定地近くに住む主婦（６０）は「井戸は災害時の水源となる。地下工事で水脈に影響がないか不安」と訴えた。

ソース：http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20140112/CK2014011202000050.html

>>223
本末転倒だな(^o^)
あくまでも東海道新幹線のバイパスなんだが・・・

700円高いバイパスだよ。700円高くても乗る人がいるから700円高い
それを競争力と言うんだよ

東海道新幹線の本格的メンテナンスや災害時に、東名阪の輸送力を確保するためのバイパスだよ。
リニアの競争力を言うなら対航空であり、対新幹線ではない。

それはそうだが、せいぜいIC早特とかだろ
700円しか違わないんだから、値下げ自体に無理がある
直行が毎時4本しかないならなおさら。毎回座席の争奪戦になるぞ

hashimoto_riniaさん

リニア橋本に停車する本数について

JR東海は利用者予測に基づいてダイヤ決めると言及しました。
周辺人口が多いので、それなりに利用者見込めるでしょうから、
ほとんどが停車するようになりそう。

相模原市はJR東海に速達タイプ停車を希望し、
同社は同市に用地買収に協力を求めています。

このような経緯で喧嘩うるようなこと(各停タイプ1本)は
１００％ありえんよね

>>228
羽田〜伊丹+関西よりも本数は多いな。
目的地まで、品川、新大阪からと羽田、伊丹や関空からのどちらが近いか、早く着くかが選択肢。
価格も考慮されるが、毎回座席の争奪戦になるのは、開通後暫くの間だけだろう。
あのスカイツリーも今は余裕。

なんでスカイツリーと同じになるんだよ。さすがにそれは無理があり過ぎる
東海道新幹線ののぞみ客がリニアに移行するのが基本であって
まずはリニアを満席にすることが最優先だよ。客単価が上がるからね
で、空いた東海道新幹線もいろいろやって席を埋めていく

航空シェアとの競争はもちろん本気でやるとは思うが
利益を減らしてまでシェア争奪に拘るかどうかは分からないよ
結局のところ一番美味しい案配を作ってやっていくことになる

名中飯甲橋品
古津田府本川
●━━━━●　のぞみ（4本／時）
●●●●●●　こだま（1本／時）.

>>229
周辺人口って200万弱だろ、多いとは言えんが・・・

羽田〜伊丹または関空と品川〜新大阪の所要時間がほぼ同じになるが、
空港では保安検査場を15分前までに通過する必要がある。
発着点間の必要時間で、航空会社とのシェア争いで、
鉄道が初めて優位に立つ。

今更ながら、新幹線と同じ品川始発じゃなくても
よかったのにな。
どーせ大深度地下なんだから、渋谷とか新宿に
すればインパクトでかかった。

>>235
JR東海の陣地から出発したいんだよ

>>231
東海道新幹線がスピードアップ=所要時間短縮してきたのは、航空シェアを奪うためだよ。
鉄路の現行ルートでは追い付くことは不可能だから、リニアでより直線的なルート設定をしている。
新幹線からの移行もあるだろうが、あくまでも航空からのシフトが狙い。

>>237
それは知ってる。葛西の2時間切れば航空シェアを奪いきれると宣言したのも知ってる
でもその後の試算ではずいぶん弱気になってるからね
全線開業しないと航空を潰すのは無理かも知れないと言われるようになった

>>238
全然開業しないと意味がないってのはもうずいぶん前から言われてること。
それに単価を上げるためにリニア造ってるわけじゃない。
単価を1000円上げるために10兆の投資とかバカが考えてもあり得ない話。

>>238
× でもその後の試算ではずいぶん弱気になってる
○ でもその後の試算ではずいぶん控え目な予想になってる

強気に出ていざコケたら取り返しがつかないでしょ。

>>239
全線開業しないと無理というのは、所要時間ベースの話であって料金の話じゃないよ
だから仮にリニアと新幹線を完全同額に設定しても、航空を潰すのは無理という話

KC57の特徴


根暗　
ガチの多用　
くさい
自分語り
吃音
自分に自信がない
コミュ障
声が小さい
無意識に相手の癪に障ることを言う
常にキョドってる
世間知らず
理由もなくイジメられる・・・・　←　理由すら分からないほど空気読めない
すぐバレる嘘をつく
リア充グループに入ろうと無理をする
決定的につまらない

>>241
＞全線開業しないと無理というのは、所要時間ベースの話
んなのわかってるよ。ただ、それが最近言われだしたみたいに言う奴がいるから
「前から言われてること」と指摘したまで。

単価云々は、単価が上がるから満席にするのが最優先とか言う奴がいるから
それは間違いだと指摘したまで。

ん？リニアの割増料金の分だけ稼ぐつもりだよ。何言ってんの。
人キロ数が発表されてるから計算してみるといいよ。
1000円違うだけでも利益が2割とか変わってくるから。
2割はでかいよ。キャッシュフローが1000億は増えるはず。
50年続ければ5兆だ。リニアの割増料金だけで建設費が回収できる。
バカにしちゃいけない。企業は涙ぐましい努力で利益を積み重ねてるんだよ。

それは利益ではなくて収益では・・・

>>245
244じゃないけど、純粋な利益じゃないの？
例えば始発から終点まで年間2500万人が利用するとして、上乗せ分×1000円をすると250億円のプラス。
キャッシュフローを考えるともっとあるだろう。

>>244
割増してんだからその分入りが増えるのは当たり前。
そんなバカなお前でもわかることはいちいち言われんでもわかってんだよ。
が、リニアは1000円値上げすることを目的にやってるわけじゃねぇよ
って言ってんの。理解できてる？

ついでだから言っとくが、1000億×50＝5兆で建設費回収？バカか。
仮に1000億が生まれても利払いがあんのになんでこんな計算が成り立つんだよ。
しかも入りのことばっか考えてリニアができると出るカネも増えることは全くスルー。
出るカネのことばっか考えて破産じゃ破産じゃ言うアホもそれはそれで痛いが、
入る金のことだけ考えて適当なこと言う奴も向きが違うだけでアホさ加減は同じだな。

>>241
>航空を潰すのは無理という話

所要時間、運賃、輸送能力全てで明らかに上回らないと無理。
航空に30分の差をつければ完全にシフトするだろうが、
東京大阪間の直線距離が約400�q、平均600�q/hが必要になる。

>>246
距離こそ東海道より短いものの、維持費・運営火費・更新費などの諸費用は
距離当たりでほぼ倍額になるのだから、人キロから単純に計算して、東海道より
品川新大阪間で1000円程度余分に掛かるようになる。
これでほぼ相殺されてしまうから、収益は増えるけど利益にはならないと思う。

ちなみに+1000円についての考察というだけで、人キロ自体が増えることによる
収益・利益の増加はあると思ってるよ。

286�qで700円、438kmで1000円の値上げならキロあたり2.28円〜2.45円の値上げ。
需要予測は416億人キロということなので値上げ額をかけると値上げ分の収入は
だいたい1000億円程度と見込まれる。

が、リニアは維持運営更新に4240憶円かかる上に利息と税もかかる。
JR発足時は債務残高5.5兆に対し利払い額は3.5千億（単純計算で年利6.36%）だったが
H24年度は債務残高2.6兆に対し利払い額は0.9千億（単純計算で年利3.46%）だった。
JR東海は債務残高のピーク値を5兆としているので後者の3.46%をかけると1.73千億だな。

こういうの考えるとリニアで増えるコストを1000円の値上げで回収するのは無理。
1000円てのは客が逃げない範囲で上乗せできる額の上限値であって回収ラインではない。
結局は客の数を増やすことで回収していかなければいけないのがリニアだ。

>>252
まぁアンチはネガティブなポエムを描いて失敗を切望しているのだろうが・・・

集客と言う点では問題は無いだろう

まとめると、リニアの乗車率を限界まで上げたうえで
東海道新幹線の乗車率も高いままにしないといけないよね？
1000円値上げだけでは採算ラインに乗らないなら、1000円安い方だけに人が流れると
空気輸送している方は営業を停止した方がいいことになる

あと検討余地があるのは
リニアを建設しただけで航空客移転以外の自然増が2割もあるらしいけど
これが正しいならまずはこっちを織り込んで計算した方がいいんじゃないの？
航空客の移転は名古屋開業時では5％だっけ？こっちは18年間は適当だと思う

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　※このスレは「おばまゆきおの犯罪行為を糾弾するスレ」及び
　「おばまゆきおを罵倒する専用スレ」として存続となります。

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騙されてる奴多すぎ
新幹線は品川から名古屋まで359.2km、リニアは286km
286kmというと料金的には東京・品川から豊橋に相当、
つまりその差額分+700円がリニア加算料金
差額が1200円として、品川から名古屋までのリニア料金相当は1900円って事だ

>>254
東海道新幹線は大規模メンテナンスの時期に入るし
のぞみを減らしてこだまやひかり等の各駅停車便を増やす事になる
（各駅便の意ニーズは意外と高い）

心配しなくても東海道新幹線（のぞみ）の輸送量は激減するよ

>>256
品川駅-名古屋駅の料金の差額で計算したほうが分かりやすいから
あまり意味無いけどね
運用コストのキロ当たりの違いを出すのには実キロで比較しないといけないけど
これも総額で数字が出ているので単純比較でいいと思う

>>257
まあそういうことだね
事の発端はリニアに乗り継ぎ割引きを適用しなければリニアには乗ってもらえない
というものだったけど、需要試算の通りで料金はそれほど関係がないのと
あらゆる手段を講じるからリニアが閑散とするわけがないので、あまり関係なさそう
ついでにただでさえ運用コストが値上げ分でカバーできないのなら割引きは無理になる

しかし、リニアのほうが新幹線より利益率が低いのは本当なのかな？
もう少し精密に計算した方がいいような気がするけど
加えて、東海道新幹線の方で実質的な値下げをするかも知れない
そうしたら最終的にはトントンかリニアのほうが利益率が高くなったりとかするのかもね

>>252
論じるのに必要な数値が書いて無いので、全然説得力無いなー。

KC57の特徴


根暗　
ガチの多用　
くさい
自分語り
吃音
自分に自信がない
コミュ障
声が小さい
無意識に相手の癪に障ることを言う
常にキョドってる
世間知らず
理由もなくイジメられる・・・・　←　理由すら分からないほど空気読めない
すぐバレる嘘をつく
リア充グループに入ろうと無理をする
決定的につまらない

リニア山梨県駅、東京五輪前に開業　体験乗車に道
ＪＲ東海が検討
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD1301M_T10C14A1TJC000


まあ既定路線だけど、とりあえずキタコレ

>>259
そういうミサワみたいなこと言う奴がだいたい一番わかってない

「大井川の水量減困る」　リニア新幹線　流域９市町が要望　静岡


　静岡市葵区の南アルプス地域を通過するリニア中央新幹線について、「開通で大井川の水量が減るのは困る」と流域７市２町の首長らが７日、県と静岡市に対応を要望した。
９市町は、水を大井川に戻す保全措置▽代替水源確保の具体的な位置や方法を明らかにする▽利水団体への報告と協議を継続する−ことをＪＲ東海に要望するよう求めた。

　ＪＲ側は環境影響評価準備書の中で、開通後には大井川上流の流量が毎秒２トン減少すると予測。これは、流域約６３万人が利用する大井川広域水道企業団の水利権と同量という。
環境影響評価準備書については、静岡市が県に、県がＪＲ東海に、意見書を提出する流れになっており、流域９市町が直接意見することはできない。

　この日、掛川市の松井三郎市長は「掛川市は生活・農業・工業用水のすべてを大井川に頼っており、ＪＲには減る２トン分を大井川に流すような工事をしてもらわなければ困る」と発言。
牧之原市の西原茂樹市長も「下流はすべて大井川に頼っている。流量減について全く知らされないまま、２年前ずさんにルート決定された」と疑念を述べた。

　こうした意見に、静岡市の田辺信宏市長は「要望を反映すべく検討したい。危機意識を共有して意見書を書き上げる」と、前向きに対応する決意を述べた。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/140108/szk14010802150003-n1.htm

東京−名古屋間の最速は40分と聞いていたが
各駅停車タイプだと1時間12分位かかるらしい
あくまで退避時間を8分に想定した場合だからもうちょっと短くできると思うが
これだとあんまりメリットないな
やはり速達型メインじゃないと
http://toyokeizai.net/articles/-/13866?page=2

>>263
それについてはもう対策案が出ているな

「くみ上げ大井川に戻す」　リニア流量問題でＪＲ
http://www.at-s.com/news/detail/872137861.html

こちらはリニア反対派の決議案

南アルプスの自然を守るためにリニア新幹線計画の凍結を求める決議（案）
http://ameblo.jp/datsugenpatsu1208/entry-11734852456.html

自然保護派には申し訳ないが、
今、構想が浮上してる富士山登山鉄道って、
リニアの方が急勾配を登れていいんじゃないかな。
需要や高速性からリニモの方がいいかもしれないが。
品川発富士山行きも夢がある。

リニア山梨県駅、東京五輪前に　体験乗車に道　ＪＲ東海が検討:　 2014/1/14 2:01
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD1301M_T10C14A1TJC000/?dg=1

東海旅客鉄道（ＪＲ東海）は2027年に品川―名古屋間の開業を目指すリニア中央新幹線で、
甲府市につくる新駅を20年の東京五輪開催前に開設する検討に入る。
完成済みの山梨実験線を同駅まで延伸。同県都留市の実験センターと新駅の両方から乗り降り可能にし、
五輪で訪日する観光客などが体験乗車しやすくする。

同社は14年度中にリニア新幹線の本体工事を始める方針。進捗状況を見極めながら最終的に可否を判断する。

>>264
誰にとってメリット無いんだ？
途中駅利用者にとって速達型は関係無いんだが、
彼等にとって現行より遥かに早くなるという十分なメリットが有るだろ。

試乗駅としての甲府駅先行開業、このスレで出た
案の通りになりそうだな。

橋本はさすがに地下駅で厳しいか

「実験センターと新駅の両方から乗り降り可能にし」
ってことだから免許取って実験センターも正式な駅になるわけか。

>>272
読解力ないね。

この場合AからBに人を運んでも免許はいるの？
実験線は運送を行う事業ではないしね
遊具で問題になるのは利益を取るので事業になってしまうからだし

>>273
いや読解力とかドヤ顔で言ってるけど読解力以前に法律ってもんがあるんで。

>>269
>>275
メリット云々は東京と名古屋の乗客だろ
どう見ても中間駅の奴らのことじゃない
最後の一行が「速達型メインじゃないと」ってなってるんだから気づけよ

だからこれでFAだと何度も言ってるのに。

名中飯甲橋品
古津田府本川
●━━━━●　のぞみ（4本／時）
●●●●●●　こだま（1本／時）、

甲府と実験センターとの間で乗降が可能になると、
「輸送」になってしまい、試乗ではなく「営業」では
ないかと懸念が出てくるかもね。有料でもあるし。

まあ乗車方法はおそらく試乗列車を指定した郵送に
よる抽選だと思うので、大丈夫かなとも思うけど。

そのあたり法的にはどうなんだろうね。

ダメならダメで免許取って正式な駅にするだけでいいんじゃないの
んで全通したら廃止

>>278
スカイツリーと同じで最初は事前予約制かツアー客優先だろうけど
数か月経ったら普通にちょっと並ぶだけで乗れるようになると思う
五輪期間中は特別措置があるかも知れないが

>>276
何故中間駅の立場を無視するんだ？
と書いたのだが・・・

hashimoto_riniaさん

リニアのダイヤについて

速達性タイプ4本がすべてノンストップになると書いてる朝日新聞だけ
当のJR東海は開業時の社会情勢をみて決めると公言済み

普段は朝日新聞を叩いてるくせに、
都合のいいことだけ鵜呑みしちゃう人って何だろうね？

橋本憎しの玉南厨が存在するのは知ってますけどね
橋本特急妄想扱いしてました。

264の要約
264じゃねえけど、

速達型と各停型が例えば半々
&
9割が品川ー名古屋の客と仮定して

品川で待ってたら2本に1本各停が来る
若しくは速達型の席が2〜3便先まで満席で取れない…
↓
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
↓
仕方なく各停に乗る
↓
名古屋にいつもの「のぞみ」と変わらない時間に着く
↓
700円返せ〜

と9割の人が思うってコトだろ？
そりゃあ途中駅の客はメリットあるけど、
直行客にとっちゃあ各停なんてウザいだけだわな

>>276
は？>>272→>>273→>>275ときてなんで「速達型メインじゃないと」が出てくるんだよ。

リニア新幹線の車両には電源コンセントは設置されるの？

>>280
試乗列車に関してはいきなり駅に行ってその場で乗れるような
方式にはしないと思うよ。それこそ「営業」になってしまう恐れが
ある。あくまで応募、抽選による乗車になるのではないの。

旅行社によるパックツアーの貸し切りはあるかもしれないね。
あと乗車はどちらの駅でもできるけど、降車は乗車した駅のみ
(試乗列車は乗車した駅に戻る)とかね。

ネットで応募、抽選して、当たればその情報を駅で提示するように
なれば簡単かな。

＞試乗列車は乗車した駅に戻る
これって2駅にするメリットあんま無くね？

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー



●宮城県塩釜市在住のKC57は、重篤な内部被曝者です

●239Puや235U、90Sr等の核種を大量に吸引しました

●生活に困窮するあまり、事故直後の福島第一原発で働いていたという噂があります

●悔しくて悔しくて仕方ないので、僻んでスレを荒らします

大田菰名中飯甲橋品
阪辺野古津田府本川
◎〓〓◎〓〓〓〓◎　のぞみ（6本／時）
◎◎〓◎〓〓〓〓◎　ひかり（1本／時）
◎〓〓◎〓〓〓◎◎　ひかり（1本／時）
◎◎◎◎◎◎◎◎◎　こだま（1本／時）

品 橋 甲 飯 東 名 三 南 新□｜品 橋 甲 飯 東 名 三 南 新
川 本 府 田 美 古 重 京 大□｜川 本 府 田 美 古 重 京 大
駅 駅 駅 駅 濃 屋 菰 都 阪□｜駅 駅 駅 駅 濃 屋 菰 都 阪
03 10]─ ─ ─ ─ ─ ─ ──｜─ ─ ─ ─ ─ ─ ─[09 03こだま
07(13 → → → 46 → → 07望｜07 ← ← ← ← 26 ← 12)07のぞみ
─[16 27]─ ─ ─ ─ ─ ──｜─ ─ ─ ─ ─ ─[25 14]
14 →(30 → → 53 → 13 20光｜14 ← ← ← ← 34 28)← 14のぞみ
─ ─[33 44]─ ─ ─ ─ ──｜─ ─ ─ ─ ─[38 31]
22 → →(47 → 01 → → 23望｜27 20 ← ← ← 43 ← ← 23ひかり
─ ─ ─[50 57]─ ─ ─ ──｜─ ─ ─ ─[57 46]
29 → → →(00 08 → → 29望｜30 ← ← ← 00)50 ← ← 30のぞみ
─ ─ ─ ─[03 13]─ ─ ──｜─ ─ ─[10 03]
34 42 → → → 18 → → 39光｜37 ← ← 13)← 58 ← ← 37のぞみ
─ ─ ─ ─ ─[22 29]─ ──｜─ ─[27 16]
45 → → → → 24(32 → 46望｜46 ← 30)← ← 05 ← 45 38ひかり
─ ─ ─ ─ ─ ─[35 45]──｜─[44 32]
52 → → → → 31 →(48 53望｜52 30)← ← ← 13 ← ← 52のぞみ
─ ─ ─ ─ ─ ─ ─[51 57木｜57 50]
00 → → → → 38 → → 59望｜59 ← ← ← ← 19 ← ← 00のぞみ

>>285
設置しねーだろ
たかだか40分、コンセントなくてもいーだろ

リニアは速いだけが取りえの社畜列車。
リニア、吉牛、松屋・・・

移動は遅いより早い方が有利なのは揺るぎ無い事実

>>290
10分でも充電とWi-Fi使いたいわ

つまりリニア内に牛丼屋を設ければ完璧

品川〜名古屋〜新大阪間の航空各社の売上が、そっくりJR東海の売上になる
だいたい飛行機は空港までの移動と、空港内での移動時間などで時間的ロスが大きすぎる

リニア新幹線のルート公表　名駅新ビル地下に駅舎
http://www.chunichi.co.jp/ee/feature/chuo/index.html

>>296
この記事、重要事項をサラっと言ってるな。品川‐名古屋間は、最大１０本/時、　品川‐新大阪間は、最大１６本/時だって

> 東京−名古屋間を40分で結び、１日平均144本、最大で１時間当たり10本運転する計画。
> 料金は東海道新幹線「のぞみ」の指定席料金に700円を足した１万1480円を想定している。
> 45年には大阪まで延伸する計画で東京−大阪間は67分になる。

>　大阪までの全線開業時には上下合わせて16本に増え、さらに運行距離も延びるため、消費電力は約74万キロワットと、
> 同区間を走る新幹線の1.4倍になる。これは、中部電力浜岡原発５号機の出力（138万キロワット）の約半分に相当する。

それ往復の本数だから

これで大当たりだな。

名中飯甲橋品
古津田府本川
●━━━━●　のぞみ（4本／時）
●●●●●●　こだま（1本／時）！

>>291
今時、社畜・・・
それは今は「勝ち組」みと言うんだよ（笑笑笑）

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー



●宮城県塩釜市在住のKC57は、重篤な内部被曝者です

●239Puや235U、90Sr等の核種を大量に吸引しました

●生活に困窮するあまり、事故直後の福島第一原発で働いていたという噂があります

●悔しくて悔しくて仕方ないので、僻んでスレを荒らします

　　>>293
　　￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
　　　|/-O-O-ヽ|　ブツブツ・・・
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||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（はい。今日もニートは大忙しｗ）
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.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　今日も東急へチョッカイ出しに来たかｗｗｗ

毎日24時間キチガイめいた念仏で必死に罵るキングオブキチガイID:c2+MX+LIiとID:j1KgeyBG0とID:rn+j9ndA0！
http://hissi.org/read.php/rail/20140116/cm4rajluZEEw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140116/YzIrTVgrTElp.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140116/ajFLZ2V5Qkcw.html
どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし

という人物像が浮かび上がりましたｗ

>>299
お前の木津予想はハズレたな、残念( ^ω^ )

リニア新幹線の燃料消費は旅客機の1/3.5

ソースは？

>>303
>300だが、木津が外れたという根拠は？
木津は学研都市圏内だが・・・

>>306
中日新聞
http://uploda.cc/img/img52c62e81c67e3.jpg

JR東海首脳が奈良県内と明言している

そいつそれみても奈良県内とは書いてないとか
言ってる馬鹿だから放っておいた方がいい

>>308
画像が見れないだろ、屑野郎
自作自演だろうね、タコ野郎

以前、JR海は奈良駅の地上駅を検討するとか言っていたと
思うけど、地下駅で方向付けされたのかな？

>>309
その自作自演はKC57くんだよ(笑)
低脳だからリンク元を確認せず、使い回したURLを貼ったのでしょう(笑)

これがKC57クオリティ(笑)

こんにちは
http://93a.cn/141

http://93a.cn/142

http://93a.cn/143

http://93a.cn/144

>>310
地権者の強欲さ次第じゃないかな？

>>309
なんで俺が自作自演扱いされてんだよ
わけわからん

JR東海
「1駅あたり地上駅は350億円（全体整備費は460億円）、地下駅は2,200億円」

いまどき2200億円の大型公共事業なんてちょっとないからね
460億円よりは2200億円の事業やって欲しいでしょう＞沿線自治体
東京オリンピックの総工費4554億円（これで特需と言われてる）

まあオリンピックは民間の設備投資とかもあるからなー
公共事業だけで特需ってことはないでしょ
ホテルとか建設ラッシュだろうし

>>316
シビアな民間が一時のイベントの為にホテルの新築なんてしないよ

>>317
シビアって、、
建て替えとか色々あるやん？しかも一時的な需要で相当回収できるんだし、
その後の経営だってそこまで落ち込むことはないでしょ。
長野みたいな田舎ならまだしも東京だし。

アパホテルが東京で猛烈にホテル建てまくってるよな。
そんなに需要あるのかと。

いくらでもあるだろ。安いからな。

KC57語録

「ハエがブンブン鳴くうぅぅぅううう！！！！！」

「ぐうの音も言えないぃぃぃいいいい！！！！！」

「あの本が---------------------ぁ-------」

リニア笑

青島四方機車車輛(CSR/山東省青島市)は新型車両CIT500を用いた実験線上での速度試験において、時速605kmを記録した。

試験に参加した電気開発部の焦部長は次のように語った。
「時速100〜200kmの時点ではまったく心配はありませんでした。550kmを超えたあたりで私の鼓動が速まり、
600kmを超えたときには緊張はピークに達していました」

この車両は時速600kmを想定して設計されていたため、時速605kmに到達した時点で試験を終了したとのこと。
試験では605kmのまま10分間走行し、その間の走行距離は100.8kmに達した。

また、中科院力学所の楊研究員は次のようにコメントしている。
「この速度は航空機が離陸時のスピードに匹敵します。地上付近は気流の変化が激しく、空気動力学的に機体の制御が非常に困難です。
航空機の運行上、一番危険なタイミングは離着陸時です。
今回の実験はこの不安定な状態を継続する必要があり、非常に高度な技術が要求されています」

今回これだけの速度を達成できたことは、中国の技術発展の総合的な実力によるものである。
一万人近い技術者がこの研究に携わっており、我が国の技術は革新を続けている。

試験の現場責任者 梁氏は次のように述べた。
「実験線の結果はあくまで実験の結果であり、実際の営業路線に適用するまでには更なる検証が必要です。
私たちは更なる高速化を求め、数々の問題を解決していく中で、中国の高速鉄道の技術を世界に示していけるものと考えます」
http://news.ifeng.com/shendu/21sjjjbd/detail_2014_01/17/33122107_0.shtml
http://www.trainfanz.com/images/Loco/Electric/CIT500/CIT500%203.jpg
http://static.zukunft-mobilitaet.net/wp-content/uploads/2012/01/hochgeschwindigkeitszug-china-cit500.jpg

そういえばリニアの６００km/h越え試験はいつごろかなあ。
今年度中にできるのだろうか。

営業運転で501km/hが出たら、KC57は自害する約束だからねwww

harada3667さん

中央新幹線のダイヤ予想で某掲示板にこんな意見が

橋本は品川の1/5以下だから、停車本数は5本中1本停車で無問題。

こういう基準でダイヤ決めるのなら、
新幹線の中間駅(新横浜＆京都)の全停はありえません。

在来線で当てはめたらもっと滑稽
例)小田急線
新宿48万人 南新宿3600人
南新宿利用者は１/100以下だけど,15本中6本停車

なんでこんなおバカな意見が出てくるのでしょうか

ＪＲ東海労組がリニア計画に異議
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1401100003/

>>326
JR東海の労組はJR北海道と違う人種だと信じたいな・・・

将来と安全の為の投資を理解できる人種だと

KC57くん、絶賛敗北中ですよ(笑)(笑)(笑)(笑)

【馬】KC57 ◆KC57/nPS5Eのスレ�A【D】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1387453274/

つーか。一緒なんだけど。
ただ北海道は最大組合、東海は少数派。

>>326
これはさすがに傾聴に値すると思う。

>　淵上さんが例示するのは過去１０年の新幹線収入のグラフ。
>「０７年度をピークに２年続けて落ち込み、その後は微増で推移しているが、ピーク時の水準には戻っていない。
>国の推計では大阪開業時、新幹線をよく利用する生産年齢人口（１５〜６４歳）が１３年比３２％も減る。
>強気の増収予想は、乗客確保で最も重要な要因である人口減少が加味されていないのではないか」

>>308
書いて無いだろうが、勝手に解釈しているだけだ。

>>330
傾聴に値する？「一笑に付すべき」の間違いだろ。

この記事は「乗客確保で最も重要な要因である人口減少」と言っているが、
じゃあこの淵上何某とやらが例示した過去１０年の新幹線収入のグラフは
人口変動に相関してんのかって？話。
答えは「ノー」だ。ここ１０年、人口は横ばいだが新幹線収入は変動している。
では何に相関しているのかというと答えは景気変動で、人口との相関は殆ど無いのだ。

こういう客観的な事実を無視し、起こってもいない人口変動との相関が
さも今後起こるかのように風潮し将来乗客確保ができなくなるかのように嘯く奴は
相当頭悪いと伺えるし、それに騙される奴に至ってはそれ以下だろう。

>>330
ピーク時の水準に戻っていないというが、
2007年度：営業収益15,594億円　営業利益4,344億円
2012年度：営業収益15,853億円　営業利益4,261億円
で、もう同水準に戻ってるんだよね…今年度も同程度の予想になってるし。
書いた人は、ピークを越えないと同水準っていえないとか思ってるんじゃないかね？

長期債務についてはもう無知丸出しの書き方だし。
減らさないといけないのは「新幹線長期未払金」であって長期債務そのものじゃない
のに長期債務だけ見て「四半世紀で半減」・・・
実際には長期未払い金はもう1/5。
長期債務は鉄道会社はどこも多いのが普通で、自己資本比率も大手鉄道会社は
概ね20〜30％、JR東海は未払金が残っているので21％程度だが、もう他社と
ほぼ同じと言っていい水準まで比率は下がっている。
こういうところはさすがに聞き手の人突っ込めよって思う。

>>331
読んでみたが首脳の話として普通に書いてるじゃないか。

首都圏ー中京圏ー関西圏の人口って、減るのか？
名古屋だって、若年層は他県出身者かなりいる。
歳取ったら故郷に戻るだろうけど。

>>328

馬力の完敗だね

>>331
ＪＲ東海首脳は本紙の取材
に「三重、奈良両県には用
地取得や工事でお世話にな
るし、以前から誘致してく
れていた。一駅ずつつくる
のが常識的」と明言。

中日新聞　2014年(平成26年)1月3日(金曜日)　より抜粋

ttp://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/snk20140118079.html
　オール京都で、リニア中央新幹線の京都駅ルート誘致を目指すために１７日に開かれた決起会。
山田啓二知事は「どういう中央新幹線をつくれば一番幸せになれるかを訴える必要がある」とアピールした。
京都の各界から約３２０人が集まり盛況だったが、多くの課題も浮き彫りになっている。

　現行計画では名古屋−大阪間の開業は平成５７年と東京−名古屋間から１８年遅れる。
京都商工会議所連合会の立石義雄会長があいさつで「首都圏の一極集中が進む」と危惧したように、全線同時開業は悲願だ。

　一方で京都への誘致と同時開業を両立させようとすると、残された時間は少ない。
講演した大阪産大の波床（はとこ）正敏教授（交通計画）は、「全線同時開業なら突貫工事で工期は約６年。
京都駅ルートを実現するには、現時点で時間的にはかなりタイト」と述べる。

　府内でも京都駅ルートで一本化されているわけではない。
関西文化学術研究都市（学研都市）に近い精華町議会は昨年１２月、「京都市と奈良市との中間で、交通アクセスがよく、関西の発展につながる」として、
学研都市中心部への設置を求める決議案を賛成多数で可決した。

　山田知事自身は、「そういう動きも含めて議論が進めばいい」と話すが、
奈良市に近い自治体の首長らからは「どこに置こうが変わらない」「リニアが通っても税金が増えるわけもない」との声も漏れる。

>>337
こういうマジキチ軍団はさっさと消えて欲しいねｗ

KC57語録

「ハエがブンブン鳴くうぅぅぅううう！！！！！」

「ぐうの音も言えないぃぃぃいいいい！！！！！」

「あの本が---------------------ぁ-------」

京都ルートと同時開業を両立とか
どっちか片方でも無理だろ

「日本の未来のためにリニアを京都へ！」

　リニア中央新幹線の京都ルート誘致に向けた決起大会が１７日に開かれた。
京都府や市、商工会議所などでつくる団体の会員ら約３００人が結集。
門川大作・京都市長も「全国的な世論を盛り上げていきたい」とボルテージを上げていた。

　東京―名古屋間の開業後、２０４５年に大阪まで延伸する予定のルートは現在、所要時間の短縮のため、直線ルートが想定されている。
そのため、名古屋以西は三重、奈良両県を通過して大阪を目指す計画で、京都ルートは構想外だ。

■こっちに寄こせと意地の張り合い

　リニアのルート計画が最初に提示されたのは、１９７３年。当時の田中角栄内閣が決定した。
以来４０年以上もルート計画は変わっていない。京都が外れた理由について、鉄道マニアの間でも「当時の京都は府知事も市長も革新系で、
自民党の嫌がらせ」「奈良選出で角栄と近かった当時の奥野誠亮・文相が“我田引鉄”した」などと諸説が乱れ飛ぶが、
これがプライドの高い京都府民には我慢ならないようだ。

　京都商工会議所は、京都経由の経済波及効果を年間約６９０億円と試算。奈良ルートより約４０億円上回ると猛アピール。
「年間観光客は奈良市の１４００万人に対し、京都市は５０００万人。外国人観光客の６人に１人は京都を訪れ、
奈良は３０人に１人」（決起大会のメンバー）と、リニア誘致に必死である。

　京都の動きに奈良サイドは「すでに奈良で決着している。ひっくり返そうとするのはおかしい」（荒井正吾・奈良県知事）と不快感をあらわにしている。
奈良には新幹線も空港もない。奈良県民は自虐的に「東京までの時間が最もかかる県」と話す。京都に向かって「今更なんだ！」と叫びたいところだろう。

　リニアをめぐる古都同士のバトル。京都・奈良に出かける際にはリニアの話題には要注意だ。地元の人の話が絶対に長くなる。

2014年1月18日 日刊ゲンダイ
http://gendai.net/articles/view/newsx/147342

KC57くん、完敗しました(嘲笑)

【馬】KC57 ◆KC57/nPS5Eのスレ�A【D】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1387453274/

名古屋以西はスレ違い

人口は全ての計算の基本だ。
人口が3割も減少するのに、経営に影響が全く無い訳がない。

人口減少を考慮した上での試算だろ。リニア収支の
試算はどうなっていたっけ。

そりゃ飛行機からまとまった移転があるし
人が3割減っても一人あたりの利用回数が1.43倍になればチャラなんで
仮に飛行機からの移転が無いという有り得ない前提でも
年率平均1.16%の経済成長で達成できるという割と楽観的な見通しが立つ。

これを使え。

『日本の地域別将来推計人口（平成25年3月推計）』
http://www.ipss.go.jp/pp-shicyoson/j/shicyoson13/t-page.asp

国立社会保障・人口問題研究所は「日本の地域別将来推計人口（平成25（2013）年3月推計）」をまとめました。
この推計は、将来の人口を都道府県別・市区町村別に求めることを目的としたものです。
今回の推計では、平成22（2010）年の国勢調査を基に、平成22（2010）年10月1日から平成52（2040）年10月1日までの30年間（5年ごと）について、
男女年齢（5歳）階級別の将来人口を推計しました。従来は都道府県別、市区町村別の順にそれぞれ推計していましたが、
今回は市区町村別の推計を行い、その結果を合計して都道府県別の人口を得ました
（ただし、福島県においては全県での推計のみ実施）。

【都道府県別人口】（千人）
平成22年 （2010）　平成37年 （2025）　平成52年 （2040）
全国　 128,057 　　全国　 120,659 　　全国　 107,276
1 東京都 13,159 　東京都 13,179 　　　東京都 12,308
2 神奈川県 9,048 　神奈川県 9,010 　　神奈川県 8,343
　3 大阪府 8,865 　　大阪府 8,410　　　 大阪府 7,454
　4 愛知県 7,411　　 愛知県 7,348 　　　愛知県 6,856
　5 埼玉県 7,195 　　埼玉県 6,991 　　　埼玉県 6,305

【将来推計人口】
男女計 2010年 2015年 2020年 2025年 2030年 2035年 2040年
東京都
総数 13159388　13349453　13315321　13178672 12956522　12662691　12307641
神奈川県
総数 9048331 9147970 9122193 9009667 8833192 8606856 8343495
山梨県
総数 863075 837525 808604 775908 741077 704421 666155
静岡県
総数 3765007 3696499 3601121 3480333 3342558 3192733 3035359
岐阜県
総数 2080773 2035473 1978053 1907818 1829589 1746339 1659525
愛知県
総数 7410719 7470407 7440404 7348135 7213147 7046425 6855632
三重県
総数 1854724 1821273 1773233 1714523 1649474 1580118 1507656
奈良県
総数 1400728 1370353 1330085 1279718 1222563 1160609 1096162
京都府
総数 2636092 2614519 2566846 2499460 2418108 2325138 2223586
大阪府
総数 8865245 8808282 8648899 8410039 8118391 7793928 7453526
和歌山県
総数 1002198 961378 917238 869182 819680 769428 719427

>>348
長野県がない。

>>342
そりゃあ馬力だものwww

ＪＲ東海社長「好業績なら早期に大阪延伸も」　リニア新幹線
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFD2000E_Q4A120C1L91000/

リニア新幹線建設、今夏から順次着手　ＪＲ東海
まず測量、本格工事は15年半ば以降
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO65595030Q4A120C1L91000/

>>344
人口が減るとはいっても都市圏はそこまでは減らないんだよね

>>333
JR東海の5兆円は十分に返済能力がある

>>347
問題は人口構成だ
東京都でいえば1000万人以上が高齢者（年金受給者）になる
サービスも人出が足りなくなる（いまの3〜4倍必要）
医療介護福祉は地方公務員にして集めてはどうかと思う
高齢化社会になると人口の多い大都市圏ほど不利というのはこれが理由

出生数、出生率の推移
年少人口と老年人口の推移
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2011/23webhonpen/html/b1_s2-1-1.html

これ見ると、いま日本がどれだけ深刻な状況かわかると思う
　これから30年で人口1億人を割り込む。3000万人も日本人が減る！
労働人口も税収も消費力も減っていく。その一方で非正規雇用や格差は拡大してるわけで
出産適齢期の人は全員正社員にしてどんどん子供生ませるのが唯一の対策だよ

>>322
JR東日本が東北新幹線の技術を中国にパクられたんだよな
アホすぎる

それはそうと日本は狭い島国で、標高差があるし地震や火山も多いから、
鉄道にしても高速道路にしてもビルにしても設計がなかなか難しい
米軍基地や余計な飛行場まで作ったから高さ制限もあるし

>>351
新幹線値下げについて聞かれたらあからさまにはぐらかせていてワロタｗ

>>351
強制収用は最後の切り札か
どうやら最初のうちは、ちゃんとそれなりの高額で用地を買い取る気があるらしいな

>>356
値下げなんて冗談じゃないって勢いだな

>>353
今の人口が1300万人なのに1000万人以上が高齢者になるなんて
小学生ですら嘘だとわかるようなことを根拠に危機を煽る時点で
お前のレスは読むに値しないな。

>>358
これからが本格的にメンテナンスに金が掛かる時期だからな
構造物の寿命による不具合の発生量（バスタブ曲線）が急上昇する時期だ

>>357
どうやらもクソもそれが普通。
収用が最後の手段なのはリニアに限らずどんな事業でも同じ。

収用は路線価の2倍くらいが上限じゃなかったか？
雰囲気的にはもっと金出しそう。自治体が代理で行うのは当然として

>>351
名古屋以西は名古屋開業した後の着工なんだな。

　――名古屋以西の自治体からは、早期延伸を求める声が高まっています。
　「品川―名古屋間をできるだけ早く開業し、経営の体力を維持しながら、すぐに大阪延伸に取りかかれるようにしたい。
（収益計画は）堅めに試算しており、好業績が続けば（2045年に予定する延伸を）早めることもできる」

>>351
こりゃむしろ東海道新幹線は値上げだな。

　――リニア整備よりも東海道新幹線の値下げを望む声も根強くあります。
　「新幹線が壊れても何年も待ってくれる寛容な国民性ではない。
なぜバイパスを作らなかったのかと。
高速鉄道で東京―大阪間を結ぶ使命感を持ち運営してきた。
だから新幹線を徹底的に強くすることに金を使ってきたが、いつまでも健全な体でいられるのか分からない。
備えは当然だ」（聞き手は亀井勝司）

東海道新幹線の抱える問題

トンネルは古い耐震規格で作られているから東海地震への耐久性が皆無に近い
浜名湖口の軌道は東海地震に伴う津波でほぼ100％壊滅する
盛り土で作られた路盤は地震で崩落する
そもそも建造物の寿命が迫っている
線形が悪いから速度が出せない
バラス軌道はメンテが難しい
老朽化で橋脚がボロボロ

もうオワコンなんだよな

それじゃ改修の時に静岡区間をもっと陸側にすればいいんじゃね？
海に近すぎて危険だろどう考えても

今日も京都は元気です

リニア誘致“内憂外患”の「奈良」…攻勢強める「京都」、県内は“内輪もめ”で混乱
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140121/wlf14012107010001-n1.htm
京都市、リニア効果、再試算へ　２月めどに
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140106/wlf14010622350010-n1.htm
カネは出さずにリニア「大阪同時開業」を訴える大阪財界の“痛いピンぼけ”…活動実績ゼロ、戦略ミスに「ＪＲ東海」相手にせず
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/140107/wec14010707010001-n1.htm

アホの産経が元気なだけのようにも見えるのだが

>>367
効果じゃなくて「金出せよ」と
関西はオールあほちゃうか？

経済効果とかの試算は、その恩恵を受けようとする依頼者が、
算出上必要なパラメータを自ら若しくは受託者に依頼して都合の良い方向にイジる。
最低でも2割増くらいは当然なので、当たるわけがない。

リニアは、東京名古屋大阪の三大都市圏を最速で結ぶためのものなんだよ
それと新幹線のバックアップ路線
京都は通過駅であって三大拠点ではないし、新幹線と同じ路線は最初から通すつもりはない
（それに京都に通すとのぞみの売上減るし）

リニアは１時間５本だけど４本は品川名古屋（新大阪）直通だ
それ以外の中間駅は１時間に１本しか止まらない

観光収入や経済効果を考えても、すでに完成された京都は伸びしろが低い
奈良はまだまだ未開でこれからの発展に期待できる

最大の問題は、口だけ出して金を出そうとしない関西財界の浅ましさだ
京都も口を出したきゃ金を出せ
4兆円自分たちで集めろ

>>356
値下げできない理由を述べているんだが・・・

hashimoto_riniaさん

JR東海はダイヤの詳細は開業時の社会情勢を考慮して決めると言ってる
あと新幹線のぞみは中間駅に停車している

リニア橋本の利用者は約4万人と予測されている

毎時1本しか停車させなければ、同駅がパンクする。
速達タイプのすべてが無停車と決めつける脳内が分からない

自分のツイートをここに書いて楽しい？

名中飯甲橋品
古津田府本川
●━━━━●　のぞみ（4本／時）
●●●●●●　こだま（1本／時）、

>>365
東海道新幹線の大規模改修工事が去年から始まっている

>>369
他地域が出して無いのに関西に要求するのは何で？

>>376
実態は大規模な補強工事だけどね・・・
コアな部分には手が出せないので当面の延命の為に補強するだけ

>>377
根本的なルート変更を要求しているのは、屑京都だけだろ。

>>379
金の話だが・・・

金出さずに口出しすんじゃねぇってことでしょ。

>>391
何処の自治体も口出ししているぞ(^o^)

>>380
ルート上の何処かに駅を造るなら、是非通っている我が市に。
ルートを変更して京都駅に停めろ。

それを言うなら金を出せ、と言われるのは京都だけだろ。

>>383
カネは出さずにリニア「大阪同時開業」を訴える大阪財界の“痛いピンぼけ”…活動実績ゼロ、戦略ミスに「ＪＲ東海」相手にせず

この部分へのレスだが・・・
ちなみに大阪財界は京都誘致なんて一言も言って無いぞ。

>>382
長野みたいな大幅な変更が必要な物は蹴られただろ
後はルート想定上の小規模の修正だ
法律もいじる必要ない範囲

京都の要求は法律もいじらなきゃいけないレベル

京都を通すと東海にとってどんないいことがあるんだ

>>383
ABC案って知らないのか？

>>387
それはルート変更ではなく、一部凸にするだけ。
京都駅経由は、根本的なルート変更。

全くの別モノ。
こんなことすら理解できないから、京都駅厨は馬鹿だと言われる。

フランス病気の時
代わりに授業受けて
くれるロボット。
今年から本格始動。
もうすぐ人の移動
必要ない時代来る!?

>>388
お前全然議論の筋を理解しようとしないんだな・・・

>>390
根本的なことを無視して
話題をそらすのに必死だな

>>391
つ鏡（笑笑笑）

個人攻撃しか手が無くなったか。
哀れだな。

まったくだ（笑笑笑）

京都駅ルートを主張していなければ、ルートについては何の議論もない。
当然、金の話にもならない。

哀れなのは、ID:DB7SZ8Mw0とID:0Z5OdXcl0だよ。

一所懸命だねー（笑笑笑）
俺が全然興味ない事にしつこくこだわっている（ｹﾞﾗｹﾞﾗ）

>>395
どうせID使い分けて見せかけてるかなんかだから相手にしちゃだめだよ
スルーが一番

ちょっと古いが…
京都府中央リニアエクスプレス推進協議会総会
ttp://www.city.kyoto.lg.jp/tokei/page/0000128083.html

活動方針(案)は、中央リニア建設の根本を覆しているな。

>>397
そんなメンドくさい事せんなならん事か？
鉄オタって判らんなー。
そう言えばIDが違っているなー、今初めて知った(^o^)

京都のせいで新大阪開業が遅れる可能性もあるよ。
北陸新幹線大阪開業が全く目処が立たないように。

うどん

中華火鍋

焼き飯

焼き魚定食

おでん

百貨店ブランド

>>400
確実に遅れるね
京都なんて最初からアウトオブ眼中なんだから出しゃばるな
黙ってろと

そこまで邪推するなら
京都に徹底的に粘れと裏で操ってるのはJR東海と名古屋市なのかも知れんなｗ

他スレで虫下し効いてきたので京都虫が苦悶中ｗ
そもそも京都もう少し観光客が減って自助努力しないと持たなくなった方がいい。
タクシーとかバスとかの接客態度とかドライブマナー悲惨やん。
利用するときは目的地に早く着くからと割り切って乗ってるが。

>>402
俺もそう思っているぞ、
ただし奈良付近に木津が含まれているって事は撤回する必要が無いな。
それはそうと松井府知事が早期着工の為に利子補給をしても良いと述べているな。
これはまさしく口を出すから金も出すって事だな。

大阪はいいよ。
国に利子分を負担してもらうというか、還元してもらった方が良い。
リニアには、国内のゼネコンやら電機メーカーやら多数の企業が携わっている上、日本をアピールする材料になるのだから。
一地方自治体が、どうこうでなく国として進めていく事業。

>>406
じゃー、一企業が進める事業では無いわな。

>>407
国が一企業を指名してるってのを無視してるんか？

>>408
国が指名しているんじゃ無く企業が申請しているの、
お前主と従を間違えて居る(^o^)

大木亀名中飯甲橋品
阪津山古津田府本川
●━━●━━━━●　のぞみ（6本／時）
●●●●●●●●●　こだま（1本／時）3

>>409
整備計画を決定する際に、営業建設主体をJR東海とするって指名してるんだって

反対派は年寄りが多いのか？

リニア工事、環境悪化懸念…川崎で公聴会
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20140118-OYT8T01257.htm
　川崎市は１８日、リニア中央新幹線の騒音、振動の調査結果などを示した「環境影響評価準備書」に対する公聴会を麻生区役所で開いた。
公述人として出席した市民ら１０人は、工事による環境悪化などへの懸念を述べ、計画凍結や再検討を求めた。公聴会は１９日も宮前区役所
で開かれる。
　リニアは県内ほぼ全区間でトンネル内を通り、川崎市内の工事では約４００万立方メートルの残土が市内５か所の立て坑（非常口）のうち、
数か所から排出される。
　麻生区の小西邦弘さん（７０）は「幹線道路沿いにぜんそく患者が増えている」と指摘。残土運搬で交通量の増加が懸念されるとして、
「環境影響評価を再度実施するまで、市長は工事を認可しないでほしい」と訴えた。また、同区の上野浩さん（７６）は「残土運搬のトラッ
クが狭い通学路を１１年間も行き交う」と述べ、周辺道路の使用に反対した。

全幹法に準拠している以上は国が計画したものであって
JR東海は名目上ではその運営を委託されているに過ぎないわけだが
まあ事実上はJR東海の利権事業だからどっちでもいいわ

間違いないのはJRと国がタッグを組んでるから地方自治体は弱いってとこか
普天間みたいに権限行使！とかでなんかできることはできるのかも知れんが

>>412
年寄りはリニアが出来るころには死んでるからなｗ

今の中年が年寄りになって増えるのにｗ

名古屋駅は各ＪＲ・私鉄・地下鉄…全ての鉄道が集結かつ一体となったターミナル。そこにリニアも入る。
一回の乗り換えで東京、関西、北陸、信州、飛騨、伊勢、南紀、中部国際空港(30分)　
全方面へアクセス可っていうスーパーハブ。理想的な玄関口。日本の要所。東京駅に次ぐターミナル駅か、それ以上になる可能性。
名古屋の街の作りも、遠方からの玄関口は名古屋駅、地元の移動は第二ターミナルの金山駅や地下鉄の栄駅を中心に動けるようになっているという素晴らしい機能性。
高速道路も、新東名・新名神、中央道、名阪道路、北陸道、東海北陸道、伊勢道路、という具合のスーパーハブ。
名古屋は道路環境も最強だけど、実は鉄道環境も強い。
名古屋・愛知は地理的にも物流的にも経済的にもインフラ的にも益々重要な存在になっていく。

名古屋駅は各ＪＲ・私鉄・地下鉄…全ての鉄道が集結かつ一体となったターミナル。そこにリニアも入る。
一回の乗り換えで東京、関西、北陸、信州、飛騨、伊勢、南紀、中部国際空港(28分)　
全方面へアクセス可っていうスーパーハブ。理想的な玄関口。日本の要所。東京駅に次ぐターミナル駅か、それ以上になる可能性。
名古屋の街の作りも、遠方からの玄関口は名古屋駅、
地元の移動は第二ターミナルの金山駅や地下鉄の栄駅を中心に動けるようになっているという素晴らしい機能性。
高速道路も、新東名・新名神、中央道、名阪道路、北陸道、東海北陸道、伊勢道路、という具合のスーパーハブ。
名古屋は道路環境も最強だけど、実は鉄道環境も強い。
名古屋・愛知は地理的にも物流的にも経済的にもインフラ的にも益々重要な存在になっていく。

>>417
> 全ての鉄道が集結かつ一体となったターミナル
名鉄名古屋駅や近鉄名古屋駅は、
集結もしていないし、一体にもなっていない。

JRから近鉄の乗り換えって、なんの嫌がらせだｗｗｗ

>>418
あれ？知らないの？
名駅一体化計画。

今でも近鉄-新幹線の連絡改札あるしな

http://www.city.nagoya.jp/templates/kaigikekka_2013_3/cmsfiles/contents/0000053/53461/dai4kaikondankai_meibo.pdf_kousoukoshi.pdf
名古屋駅周辺まちづくり構想

名古屋は実質ほとんど作り直しだから現状から見ると動線とかは訳分からなくなる

伊勢神宮参拝の関係で皇室の方々や政府要人が名古屋駅で乗り換えるから
そういう意味でも何らかの対策を打たないことは考えられないな

>>417
セントレアへのアクセス時間修正 乙

hashimoto_riniaさん

中央新幹線(リニア)
名中飯甲橋品
古津田府本川
●━━━━● のぞみ（4本／時）
●●●●●● こだま（1本／時）
利用者見込める橋本はのぞみタイプの大半が停車すると書き込みのあとに、
こういう書き込みがよく2chで見られますが、
橋本通過厨の必死な書き込みと思っていいのかな。

リニアのダイヤは開業時の利用者予測を見て決めると言ってます。
橋本が各停タイプ1本しか停まらないだなんて、
相模原市憎しの考え持っていない(車庫用地買収に協力求める仲)
JR東海がこんなダイヤにする筈なく、ネガキャン＆耕作活動のようですが(爆笑)。

スジや需要を考えると橋本品川や甲府品川の区間便もありそう。

三重県は亀山駅に決まった
http://i.imgur.com/4yXBcgc.jpg

>>417
名古屋は環状道路が5本ある
・名古屋高速都心環状線
・名古屋環状2号線
・名古屋市道名古屋環状線
・愛知県道59号名古屋中環状線
・愛知県道451号名古屋外環状線
道路整備では東京より先を進んでるよ

亀山はまだ決定じゃないだろ
いまのところ有力な案というだけで
京都を甘くみないほうがいい

>>427
1月3日の新聞という時点で信憑性がな。
本当にスクープなら、年末に取材した時点で
記事にしている。

>>425
nuketa_raidenさん

あなたのほうが橋本停車厨の必死の書き込みだと思いますけど
開業時の利用者予測って14年後
通過派・停車派ともに14年後の予測ができるんですかね
あなたの行動も十分爆笑ものですよ

名中飯甲橋品
古津田府本川
●━━━━● のぞみ（4本／時）
●●●●●● こだま（1本／時）・

>>429
取材欠課としての信憑性はあるだろ。
取材される側がどこまでシリアスな話として
情報を提供しｔあのかはまた別の話だが。

ちなみに、年末スルーで正月にネタぶつけるのは
新聞業界じゃ割とあること。

だからご祝儀で提灯記事ってことさ。
俺の記憶では、JR東海がこだま専用車両開発へ。
とか、リニア前に相模新駅開業へ。という
記事もあった。

>>433
前者は知らんが後者は実際にJR東海も会見とかで可能性に言及していて、
そして結局あきらめた経緯があるから提灯記事じゃないだろ。

要はそういうことで、現段階では、
亀山だけど、最終決定はわからないってこと。

提灯記事じゃないって言ってるのに何が「要はそういうことで」なのか・・・

だから、不確かな記事ってこと。
平時は書かないけど、お正月なら許されるだろって。

>>437
JR東海もそういうことを言っていたのだから全然「不確か」じゃないだろ。
意味わかってないだろお前・・・

ソースが東海だとしても、結果そうなるとも限らない。
だったらなぜ？他の新聞、テレビが後追いしないのか？
それだけ、あやふやということ。

逆に亀山じゃなきゃどこなのか、それを考えるのが困難なほど決定的だろ
亀山なら誰もが納得するわ。それ以外の場所なんて考えられないレベル

>>440
その440氏と同じレベルの認識で記事になっただけで、
中日新聞が書いたから決定的事実と考えるのは違うと思う。

さすがに裏は取ってあるだろ
今さらだから正月に流しただけで

中日は何年も前に東名間の中間駅の位置も最初にリークさせている
まだ1県1駅が確定してなかった時期な

>>442
逆だよ。スクープだと思ったから正月まで待った。
正月に新聞がスクープ持ってくるのは毎年恒例。

nambu_rapidさん

少子高齢化で橋本が下振れたら、
品川も同様に下ぶれるからそんなこと考えても無駄

新横浜‥6万人 9本
小田原‥2万人 2.5本
橋本‥4万人(予) 1本？

JR東海が相模原イジメする気ない以上、
各停タイプしか停まらないことはありえない

>>444
妄想乙(^o^)
新幹線とリニアの役割をまるっきり判って無いな。

ブブブ♪
ブブブブブ♪

もし京都駅ルートになったら
三重県内でも亀山は通らないだろ

>>418
スーパーハブをガチで目指すなら
せめて関西線の笹島-桑名までの単線区間を複線化すべきだね
ＳＬ走らせてる場合じゃねえだろ

だいたいこの>>416（＝417）ってのはビルオタ掲示板からの越境者だからな
かの掲示板はカキコミ者のレベル（教養その他）が総じて低いというのが常識
みりゃわかるだろ、文章が幼稚だもの

近畿で一番勢いのある県は滋賀県だろうな
他の府県が人口減少していくのに対して滋賀作は、人口増加率が凄い
http://www.pref.shiga.lg.jp/data/population/renew/


滋賀作は土地持ってるから実家が裕福だ
山３つ、車５台、田んぼ１０ヘクタール（東京ドーム２個分）持ってる人とかザラ
土地があるんでアパート駐車場経営で年収２５００万円くらい稼いでる人が多い
サラリーマンも兼業農家が多くて、平日は一流企業の工場で働きながら土日は野良作業というのが一般的な家庭
だから京都や大阪から大勢が滋賀県に引越してくる

>>423
伊勢神宮は参宮線じゃなくて近鉄利用されるからな
京都・奈良でもそうだけども

東海には有難くない客かもしれないけどジャパンレールパス使った外国人観光客も増えてるんだよね
リニアには乗れないか、乗れても各停オンリーだろうけど

>>417
だからこそ、リニアは太閤通口側に高架駅を設けるべき。　21世紀の世界標準はシームレスに一望できるバリアフリー的スーパーターミナル。

名駅付近のリニアは高速ではないので車輪のみ。
リニアのホームは路面電車のような簡素なホーム、物語の舞台に悠々と登場するリニア。　そこはまるで動くリニア・鉄道館、一日中見ていて飽きない眺望。


開発される駅西の商業施設とシームレスにつながり、リニアは名古屋の街と融合する。
大都会でリニアが颯爽と走る迫力ある様を見られるのは名古屋しかない、といった観光資源を考えるべきでしょう。

>>450
ザラな訳ないだろ馬鹿が
工場で働くのはサラリーマンとは言わないだろ・・・もう勘弁して

>>452
無理だね

>>453
サラリーマンをホワイトワーカに限定する場合と正規従業員全てを意味する場合がある。

普通サラリーマンではなく工場員って言うよね。合コンでも工場員がサラリーマンとか言ったら詐欺だよ

>>452
いいねえ
今造っている地下駅と併用もありだろう

>>453
どこで働こうがサラリー（給料）もらって働くからサラリーマンだろうが

>>456
そんな表現見た事無いな、
工員ってのはあるが正社員にもバイトにも季節労働者にも言う。

リニア駅は、名古屋駅新ビルの下の辺りを東西に横切る
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4825692.jpg

左からセントラルタワーズ同ホテル棟226m、オフィス棟（JR東海本社）245.1m、
名古屋駅新ビル220m、JPタワー名古屋195.74m、ルーセントタワー180m
名古屋駅新ビルの低層棟が高さ90〜100mだ

左には名鉄近鉄のビル5棟が建て替え、モード学園スパイラルタワーズ170m、
手前には大名古屋ビルヂング174.7m、ミッドランドスクエア247m、第二豊田ビル115m、
周辺にはグローバルゲート170m、納屋橋東地区170m、御園座タワー170m、
NTTドコモ165.15m、中京テレビ新本社ビル145m、アクアタウン納屋橋117.8m、
アルペン丸の内タワー115.8m、ヒルトン名古屋110.5m、愛知大学109.3mなど約35棟が完成する

工場で働くホワイトワーカもいれば非正規ホワイトワーカもいるわけでな

そして駅西のリニア駅と1000mタワー
名駅摩天楼と呼ばれる日も近い

>>462
名駅エリアは高さ無制限とはいえ、需要は無視しても物理的に限界は有るよね？　航空法の高さ制限や国防、米軍の絡みとか

東海三県の実質的な建造物の高さ制限マップとか無いかな？地震も心配だから地盤の地質マップとか

近鉄名鉄の名古屋駅も遠いよな。京葉線東京駅ほどじゃないけど。
名城線の二層下あたりで、リニアから下ると行き先別ホームが並ぶくらいに移設拡張しないものか。

広小路口を使えば、０分だけど。

>>463
名古屋市の高さ制限マップ
http://www.city.nagoya.jp/jutakutoshi/cmsfiles/contents/0000002/2287/ayemxwt6wrwzwv_isgsy1_j.pdf

栄に高さ制限が無いとは意外。
どのビルも同じ高さだし。

>>466
ありがとう
でも名古屋市だけじゃ意味ない
航空法などの絡みで東海三県はないと

>>467
高さ制限が解除されてのはTV放送がデジタル化で瀬戸タワーに移転したからでしょ

>>648
名駅も栄も制限表面にはかからないよ。
ていうか制限表面の水平範囲は標点から最大24,000ｍまでだから
いくらなんでも東海三県とか大げさ。県境近くに滑走路があるならともかく。

>>468
それ意味ないけどね
航空法どうの言う前に普通の建築基準あされ

>>469
解除もくそもあるかよ、知らんようだから教えたるよ
もともと１０、１５、２０ｍの３種しかねぇんだわ
それを増やし（指定エリアを拡大し）て現在の形になった
だから栄のような都心域は無論、商業地域には最初から制限はねぇよ

ただしそれは、あくまでそこに貼られてるように都市計画で決める高度地区の話な
建築基準法とは別モンだからな、ま、建基法のほうはあってないようなもんだが
ていうか、そもそも都市計画（この場合条例）で定める高度地区と建基法では
規制の目的、趣旨や意味合いが異なる

ビルヲタ、しかも妄想垂れ流してるタワケはクタバレ

KC57じゃないのか？

>>470
中部国際空港の滑走路、県営空港の滑走路、航空自衛隊小牧基地、を考えると、色々と高さ制限にひっかかると思う。

例えば、名古屋市の西隣りに3000ｍ級のハイパービルディングは法的に可能？　さらにもっと高いビルの可能性は？　リニアと絡めることも想定して

ドバイもびっくり日本アルプス並みか

>>477
見た目はそうなるかもｗ　その中に程よくぎっしりと都市機能を盛り込んで、東京のバックアップになればとｗ　妄想はそれだけじゃないけどね

駅ビル以外はスレチ

>>479
名古屋駅の次の駅にしたいから駅ビルだよ

>>478
マジレスするのも馬鹿らしいけど
軌道エレベーターじゃあるまいし、3000mのビルなんて作れるわけないだろあほか
出来たとしてもそんな高いビルなんて利便性糞すぎるわボケ

>>481
ggrks

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311831633
まさかソースは知恵袋ってか

しかもその回答にあるような超巨大ピラミッドが君の理想かい？

>>481
寝ちゃった？　　もしかして、オラの村に軌道エレベーター誘致するんだって思ってたりする？ｗ　　しかも日本でｗ

>>483
今まで調べてその程度？ｗ　まあ数年前は具体的なCGがあったけど、今は無いかな？ｗ　

俺も調べてみたけど、X-Seed 4000が一番じゃない？

X-Seed 4000
計画では高さ4,000 m　水平線から 6 km　800階建。延床面積7000haに100万人が生活する。
1階部分は直径6000mで上の階ほど細くなり、全体として富士山型の外観を呈し、富士山3776mを超える高さを提案しています。
建設では30階100mごとに完結する形で、長期に渡る建設でも、その間に使用可能にしています。
太陽光発電を設置したり、光、気温、大気圧などを外部に合わせる機能を持たせる。
その規模から建設地は東京湾上が想定され、工費150兆円工期30年が見積もられていました。
http://www.officej1.com/bubble/abukuzeni-20.html

東京湾上も関西も無理じゃない？
日本で唯一、法的にも、景観上でも問題ないのはやっぱり愛知県だけだと思う。

東京大阪はリニアでつながる愛知県の　X-Seed 4000　を想定すれば十分関われる。

つまり、X-Seed 4000は富士山を超える富士山型のリニアの駅ビル。

元々、地震、津波対策が必要な東海地方、
X-Seed 4000を中心に、数々の小規模なハイパービルディングを点在させ、面的に繋がればかなり機能的になるよね。

空家対策が必要になる、このご時勢に・・・

問題は　>>475　だけ？　　>>463　のマップは欲しいところ。
　　

>>488
リニアによって東京大阪名古屋が繋がる経済圏の現実味、空気感が芳しくなれば、今の空家なんてすぐ埋まる。

>>490
妄想乙(^o^)

ハエがブンブン鳴くうううぅぅぅううう〜〜〜〜

東京バベルタワーってのがあってですね
http://i.imgur.com/eZmzL4D.jpg

>>493
それは無理ｗ

>>488
空家対策ってゆーか、オフィス需要だろ、リニア開業見込んだらすぐに埋まる

一戸建ての空家はさっさと売ってディベロッパーに任せろ

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー



●宮城県塩釜市在住のKC57は、重篤な内部被曝者です

●239Puや235U、90Sr等の核種を大量に吸引しました

●生活に困窮するあまり、事故直後の福島第一原発で働いていたという噂があります

●悔しくて悔しくて仕方ないので、僻んでスレを荒らします

1000メートルタワーは河村市長の定例記者会見だね
建設会社に見積もり依頼したところ名駅西に4区画空ければ1000億円で建てられるとのこと
2027年リニア開通までには実現したいそうだ
全線SL走らせる計画は、あおなみ線の高架橋の一部地域を補強すればやれるとのこと

名古屋城の工事も進んでて、世界の金シャチ横丁（2017年完成）、本丸御殿（2017年完成）、
その後は、国宝天守閣木造再建、二の丸庭園再現が計画されてる
名古屋城を戦前の姿に戻しつつお堀周辺をジャーランド化していく計画だがこっちは動いてる
もう一つ大きいのは、名古屋港金城ふ頭にオープンするレゴランド（2016年春オープン）だ
昨年はホテル稼働率も83％と好調、24年度名古屋市観光客も3,494万人と168万人増加した
首都圏人口5000万人の西の玄関口として栄えていくだろう

>>493
東京で今一番面白いのは、江戸城再建だろう
http://npo-edojo.org/

江戸城も大阪城もあったにはあったかもしれないが、
江戸時代初期にはなくなってただろ。

>>497
そんな１千億円でできるはずがなかろう。　あべのハルカスの３００ｍビルで1300億円
大阪ステーションシティーで2100億円の総工費だ。
なお、これらは用地費は掛かっていない。

名古屋城天守閣を木造で復元するだけで、総工費350億円らしい。

>>495
未入居のアパートが沢山あるんだよ。

【鉄道】安倍首相「リニア中央新幹線、政府もバックアップしたい」［14/01/06］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1389050450/

>>502
既知どころか公知の事をなんで今頃貼るんだ？
今頃知ったのか？

>>489
>>475は、色々と高さ制限にひっかかる「と思う」ってだけの話で
実際には軍民いずれの滑走路の制限にも引っかからない。

>>499
？？？？？？？？

大阪城は摩天楼と共に有るぜｗ　お前の脳内うじ虫だらけか？ｗ

>>504
名古屋人の妄想は怖いｗ
4000m級ｗのビルは絶対不可能、規制に十分ひっかかるしそもそも需要ねーだろｗｗｗ

>>506
「航空法の高さ制限や国防、米軍の絡み」とか言うクルクルパーがいるから
名駅や栄にそんなものは設定されていない言ってやってるだけ。

少子化のこのご時世にそんなもの全くもって必要ない
バブルにいっとけ

>>497
河村の妄想乙
河村が退任したら白紙になりそうなのが多いな

>>509
河村は今、橋下大統領に夢中ｗ

名駅・栄は高さ制限がない
近くに空港ないからね

東京は羽田、大阪は伊丹があるから高さ制限がある

>>505
俺にはお前の書き込みの方が意味不明だが・・・

羽田と伊丹は潰せばいいが、成田と関空は遠過ぎて不便

やはり、かの掲示板に巣食うビルオタどもが流入してくると
たちどころにこのスレッドのレベルが低下する
これは厳然たる事実
もっとも、このスレッドにしても、もともとどれほどのものかという説もあろうが…

>>511
名古屋駅から10kmも離れていない県営名古屋が泣くぞ。
まあ、県営名古屋は延長進入表面・円錐表面・外側水平表面を設定して
いないので、滑走路方向も中心部を向いていないから特に制限はないと
思う。同じことは八尾にも言える。

羽田・伊丹はどれも延長進入表面・円錐表面・外側水平表面を設定して
いるので、陸上にかなり広い制限がかかっている。
（羽田は円錐と外側水平、伊丹はそれに加え滑走路が大阪都心側を
　向いているので延長進入もでかい）

4000mのビル？
小学生みたいな発想だな
名古屋駅周辺の容積率は最高いくらだ？
これを建築可能にするための敷地面積がいくらだ？
アホ過ぎる

リニア開通で

勝ち組：東京、神奈川
負け組：千葉、埼玉、群馬、栃木、茨城

明暗が分かれたな

品川へのアクセスは、どの県からもよくなる方向が既に確定してるし、東京に
できたところでかわらないのだから勝ちも負けもないだろ。

すぐ勝ちと負けに分けたがるヒト、おおいな。あとやたらにランク付け
したりとか。近年の教育環境のなせる技なんだろうか。

まあ一つだけ言えることは
都内の地下鉄は涙目に・・

東北縦貫線もあるし、JR沿線的にはそれほど不便は
ないんだろうね。中央線から乗り換え無しで品川に
来られれば完璧。

そろそろ運輸施策審議会の鉄道整備の答申(19号？)が
出る時期だと思うけど、リニア駅を見据えてどんな答申が
出るのか興味深いな。地下鉄の乗り入れが加えられるか。

>>521事故レス

×運輸施策審議会
○運輸政策審議会

>>517
ほう、千葉県民はリニアの恩恵を受けられるのに負け組かい。
総武線快速に乗れば、乗り換えなしで一本で品川駅に行けるのに負け組かい。

富士山より高い高さのビル立てて何をしようというのだろうか？
その1/10より低い300mとしても約100階建てになる。
ビル空室が足りなくてって言うならともかく、
現在の状況では100階建ビルさえも不要。
東京にも名古屋にもね。

>>524
1000階建てみたいなのはビルと言うより高層の街を作る意味合いみたいだよ
一つの建物に集約化してインフラ整備から渋滞、住宅問題とか解決するような発想らしい

山のようなビルを建てたら
テロや敵の攻撃に脆くて10万単位で居住するなんてナンセンス

>>511
若洲から品川方面を見ると刈った後の芝のように
ビルのてっぺんが揃ってる。しかもよく見ると空港に近い方に向けて
微妙に低くテーパーしてるからおもしろい。

都内は、スカイツリーより東は羽田+300mの水平制限部分があるけど、他は
羽田に対して円錐状の制限になるからな・・・

KC57の特徴


根暗　
ガチの多用　
くさい
自分語り
吃音
自分に自信がない
コミュ障
声が小さい
無意識に相手の癪に障ることを言う
常にキョドってる
世間知らず
理由もなくイジメられる・・・・　←　理由すら分からないほど空気読めない
すぐバレる嘘をつく
リア充グループに入ろうと無理をする
決定的につまらない

一時間に一本の橋本は、ホームに客入れないだろうな。ホームカバーで、到着5分前位か。

>>530
定員乗車だから、十分余裕が有る。

ブンブンブ------ン
ブブブブブ------ン

>>516
前レスも読めないアホ
誰が名古屋駅周辺に4000mのビル建てるとほざいているんだ？

名古屋市の西隣り、OK？

>>524
従来の常識しか見えないアホ

リニア新幹線の車両を12両にして走行試験始めるのっていつ頃？

ハエがブンブン鳴くぅぅぅううううう〜〜〜〜〜！！！！！
ブンブンブン！！！！

>>533
アホにアホ呼ばわりされるとは笑えるぜ
お前、可能な限り実現可能性のある制約の中で、考えてんのか？
名古屋のバカ市長みて〜だな
ドラえもんから卒業しろや、うんこ野郎

山梨）リニア準備書めぐり公聴会　公述人全員が反対意見
http://www.asahi.com/articles/ASG1V5HGXG1VUZOB00T.html

ＪＲ東海が公表したリニア中央新幹線の環境影響評価（アセスメント）準備書について、
県は２６日、甲府市で公聴会を開いた。南アルプス市の日本自然保護協会自然観察指導員、
時田恵さん（５０）が「希少動植物への影響回避策が科学的でない」と指摘するなど１０
人の公述人全員から懸念の声が出された。
甲府市の川村晃生さん（６７）は「工事期間中の動植物の保全策が踏み込んで書かれてい
ない」。リニア新駅予定地近くで農業を営む男性（５８）は「現在の住環境がリニア通過
でどれだけ悪化するかが示されていない」と指摘した。
公聴会は、ＪＲの準備書審査の参考にするために開かれた。県は３月２５日までにＪＲ東
海に知事意見を出す。

神奈川）１５人全員が建設反対意見　リニア新幹線公聴会
http://www.asahi.com/articles/ASG1F4SMTG1FULOB006.html

リニア中央新幹線について市民の意見を聴く県主催の公聴会が相模原市緑区で１３日開かれ、
１５人の公述人全員が建設反対の意見を述べた。１０年以上も続く大工事に地元住民から、
怒りの声や懸念が出された。
ＪＲ東海は緑区の橋本駅そばの地下に中間駅、鳥屋地区に関東車両基地の建設を予定してい
る。住民から騒音や振動、大気汚染などを心配する声が相次いだ。
中間駅について男性は「想像してください。自分が通勤する駅、すぐ近くに住んでいるとこ
ろで１０年以上も工事が続くことを」と訴えた。中間駅予定地のため移転予定の県立相原高
校について女性は「緑豊かな高校は数少ない市民のオアシスで広域避難場所でもある。納得
できない」。

環境アセスメントって個々人に対して影響を記述するものだっけ？

「想像してください。自分が通勤する駅、すぐ近くに住んでいるところで１０年以上も工事が続くことを」
いや、別に気にしないし
駅とか家の近所とかいつもどっかしら工事やってるわ

うちの近所で団地の建て替え、地下鉄建設とか
ここ20年以上、大規模工事が続いている。

>自分が通勤する駅
横浜駅…

人がいるとこってほとんど地下だろうからそんなに気になるかね？
何か反対したら金貰えるとかあんのかな。

どうせ地上げ屋が地価相場上げるために糸引いてるんだろ。

大規模な高架化なんかも10年とか平気でかかるけど
ずっと工事の音がしている訳じゃない

このスレのネガティブ禿ジジイってさ、どうせナマポ貰って悠々自適、時間が有りすぎて困っているかまってちゃんだろうね

>>536　前レス読もうね、暇すぎて困っているんだろ

→　>>475　>>476　>>478
→　>>486　>>487　>>489

>>517
俺は東北までリニアを開通させてもいいと思うけどな

>>452
俺もそう思う
ただでさえ観光資源に乏しい名古屋、
多額の資金を投じる開発にはそれなりに観光への配慮がなければ費用対効果は見出せないわな

>>548
KC57くんの住むトーホグなど、荒涼たる山並みばかりで何の意味もないよ(笑)
君は重篤な内部被曝者だから、リニアの心配よりも身体の心配をしなさい(笑)

>>537>>538
これではリニア建設は中止だね。
この人たちの首を縦に振らせるようにしない限り無理。

その程度で中止になるわけないじゃないの。
国の後押しも受けて粛々と進めます。

めちゃめちゃ公共性の高い事業に反対なんて無意味

あの縦貫線の神田反対派と同じで
木っ端微塵ｗ

東北は札幌まで作れれば採算取れるかはともかく意味はあるだろうけど
せめて先に鉄輪新幹線をですね

とにかく2027年までに全線開業しよう！

リニアと同時に、JR東海が進めてるのが北陸・中京新幹線だね
いわゆる北陸新幹線の米原ルート
建設費5100億円で最も安く工期も最短
関西圏だけでなく、中京圏へも整備効果の波及が期待できるし、
既存インフラを最大限に活用できる。利用者総数は3ルート中最大
JR東海も、東海道新幹線に余裕ができれば同線への乗り入れはあり得ると発言してる
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4f/Hokuriku_Shinkansen_map_ja.png

世界初の環状新幹線になる

>>556
レール幅も規格も会社も違うのに環状線ってｗ

ＪＲ東海、4-12月期(3Q累計)経常は26％増益・通期計画を超過

ＪＲ東海 <9022> が1月29日大引け後(15:00)に決算を発表。
14年3月期第3四半期累計(4-12月)の連結経常利益は前年同期比26.2％増の3717億円に伸び、
通期計画の3560億円に対する進捗率が104.4％とすでに上回り、さらに5年平均の96.9％も超えた。
http://kabutan.jp/news/?b=k201401290025

>>554
札幌はトーホグぢゃあねぇだろw
なぁ？KC57のゴミ屑(笑)

>>551
こいつ等にどんな権限が有るんだ？
言うのは自由だが、影響力は　０　ね。

>>557
レール幅は標準軌だから同じじゃないの？
1435mm

>>561
まあJR北海道ならレール幅も違うけどな。

>>556
実際には、JR東海は推進どころか一言もコメントしてないけどな。

>>562
あそこはなんだ？狭軌と標準軌の中間ってとこか？

>>564
本州より39ｍｍ広い

>>563
中日新聞がコメントを捏造したのか(^o^)

ねつ造とか言う以前にそんなコメント新聞に載ってたか？

>>538
横浜駅利用者を敵に回すような甘えた発言

>>547
暇なのか無職が朝早くから書き込みか？
俺はさっき帰ってきて休んでたが明日もあるんでな
もう寝るわ
仕事見つかるといいね〜w

取りあえず新幹線を環状に運行するメリットが見当たらない
北陸は新大阪まで繋がっても東京から大阪まで通しで運行するのかすら疑問

これ以上はスレチか、失礼

>>566
捏造は負け犬ゴミ屑のKC57だろ(笑)
なぁ？負け犬(笑)

あげぇ！

名中飯甲橋品
古津田府本川
●━━━━●　のぞみ（4本／時）
●●●●●●　こだま（1本／時）。

>>571
馬力はゴミだよな

>>569
7時が早朝？　俺の感覚だと5時ぐらいかな。

>>575
俺は4時起床、7時だと既に勤労中だね。

>>576
逆に貧乏性ｗ

>>575
7時が早朝じゃないってお前、仕事してない、orしたことないだろ
話せば話す程、恥さらしな奴w

>>577
意味不明なレスだな。
何を言いたいの？

首都直下地震が起きて焼け野原になったら
リニア新幹線は大深度地下じゃなくて高架で作ったりして

始業時間は8:30〜9:00が一般的と言える。
首都圏の通勤時間は80〜100分程度。
7:00には自宅を出ている人は、珍しくも何ともない。
その時刻を早朝とするのが適当なのかな。

気象庁の分類なら早朝は、
一般の人が活動を始める前。季節、地域にもよるが「夜明け」からおよそ１〜２時間。

夜明けは、
日の出の前の空が薄明るくなる頃。

hashimoto_riniaさん

中央新幹線のダイヤについて
利用者数的にのぞみタイプの橋本停車は確実として
どんな感じになるんだろうね？

私の予想
のぞみ(ノンストップ)１
のぞみ(橋本停車)３
こだま１

某掲示板ではわざわざ団子張ってこだま1本を強調するバカいるが(笑)
橋本憎しのネガキャンということで放置


harada3667さん

橋本の利用者予測は4万人だよね
これで毎時1本はないわね

通過論者は何も考えないで、
自分の使わない駅は不便になれという感じで書いているだけの
おバカチャン

applecup2480さん

名中飯甲橋品
古津田府本川
●━━━━● のぞみ（4本／時）
●●●●●● こだま（1本／時）

わざわざ団子ってこれでしょ？
速達タイプの橋本停車があると思ってることの裏返しだと思うけど。

東海道新幹線開業時の新横浜を例にする人いますが、
利用者数が全然違う
参考に値しない

>>581
恥の上塗りをまだ続けるか？
通常、今から仕事に向かおうとする者はすぐに反応できるレスならばともかく、朝の忙しい通勤中にはレスしね〜んだよ
早朝の意味をよく汲み取れや、無職くん

>>584
7:00を早朝と言うか否かの話にしたのは、お前自身だよ。

>朝の忙しい通勤中にはレスしね〜んだよ

早朝ではないと自ら認めているじゃないか。
墓穴を掘っているよ。

高収入の人やIT関係は9時出勤、10時始業はめずらしくないと思うけど。
それに今はスマホから出勤中でもネットはできる。

ここで色々言っている馬鹿は定年退職した昭和の人間、もしくはニート。
　→　ID:XhZwTZaoO


>>579
貧乏性とは、ゆとりある態度をとれない性質をいう。

8時過ぎに家出れば余裕だから、7時半頃に自宅でネットも、そんなに珍しいことではない。

フランスアングレーム漫画祭日本ブース破壊される
http://www.youtube.com/watch?v=mC3qeney0yE

「慰安婦漫画」韓国ＯＫ、日本ダメ　仏国際展　主催者「政治的な宣伝」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140130/erp14013021050006-n1.htm

>>588
とりあえず、隣国の悪行は徹底的に記録して、大局的に伝えることが重要だと思う。
今後のリニア輸出に影響が出ないように。

>>585
ああ驚いた
アホに絡まれると相手の論旨も理解できね〜し参るね
社会人経験のないお前の足りね〜脳みそでよく考えろ
朝７時頃に営業マンから訪問あるいは電話でもかかってきたら、こんな朝早くから忙しいのにと思うだろ
それからな、通常、朝方の通勤中ならば可能なレスってどんなものになるか考えてみろ
お前が一番最初に絡んできたレスからして仕事をしている人間には考えられない内容なんだよ
じゃあな、寝るわ

中国や韓国だけではなく、○○も結構ヤバイことをやっているｗ

あの大震災直後、○○財界の偉い人が「　○○大チャ―――――――ンス！！　」と叫んだらしい…
東北復興中、一時中断していた高さ300ｍの日本一のビル建設を再開した○○、東北に必要な建材や人手を○○に呼んだかも？！

>>590
前レス読んで思ったんだけど、なんか、仕事していない人の”仕事”への憧れ、”仕事”って言いたい心理が見え見え
リニアスレに来る理由は知らないけど、
結局何が言いたいの？

>>590
21時にレスすると、仕事をしている人間ではないのか。

井の中の蛙大海を知らず

知らないだけなら幸せかもしれないが、知らないことを自慢するのはイタすぎるな。

.




宮城県塩釜市在住のKC57くんは無職です！
ずっとずっと、
にちゃんに張り付いています！




.

>>590
アポなしで受動的なら文句も言いたくなるが、能動的で他人を巻き込まなければ何の問題もない時間だ。

そもそもお前の>>569のレスが発端で、リニアに全く関係ないことのみ。

携帯から必死だな。

消えろ

ＪＲ東海、新幹線で快走　４〜12月期の純利益最高
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNASGD2904U_29012014DT0000

トンヘの併記って、日頃JR東海を邪魔者扱いしている人も間接的に関係しているのかな？

本来はJR西日本が経営基盤最強になるはずだったのに、東海の存在によって収益の弱さを見せる西日本のジレンマ…

NTT東海は存在しない、ならばJRも同じにしてくれないとヤバくないか？

NTTに東海道新幹線はないからな

>>593
井の中の蛙大海を知らず、天の深さを知る。

>>601
出典の荘子にはない後付けされた文言を足して、何自慢？

リニアに関係ないだろ。

東京〜名古屋開業でも名古屋乗換えで東京〜新大阪2時間切るから
それなりに効果はあると思う
航空機は羽田〜伊丹線減便とか、その代わりLCCが就航とか

>>603
東京〜名古屋開業時の大阪なんて誰も相手にしていないと思うよ

ブンブンーブンブン〜

東京圏への人口集中加速 13年、9万6000人流入（日本経済新聞）
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASFS30041_Q4A130C1EA2000/

(前略)
　一方で名古屋圏は、愛知県が7891人の転入超だが、岐阜、三重両県は転出者が上回り、全体では147人の転出超。大阪圏も大阪府が3377人の転入超だが、兵庫県、京都府、奈良県が減り、全体では6591人の転出超となった。
(後略)

さて、リニアが品川ー名古屋まで開業後、大阪圏の運命やいかに。

人口流出は大阪圏が悲惨
高齢化率は東京圏が悲惨
名古屋圏も両方よくない

マジでリニア大阪開業するころは日本はどうなってるんだろうね・・
http://www.maff.go.jp/j/wpaper/w_maff/h19_h/trend/1/t1_2_3_01.html

>>606
岐阜、三重は誤差程度だろ、これから東海三県は人口集中時代に入る。

>>592>>595
お前、病気だなw
チョ〜笑えるんだけど〜
スレ主くん、読解力大丈夫ですか？
ああスレに関係ある話ってか
京都にも奈良にも直接的には利害関係はないが、リニアは奈良には通らない派な

>>607
子供を増やせばいいんだろ？
様々なコンセプトを組合わせれば容易い。

>>609
奈良には通らない？ニートは糞して寝ろ。

スレ主くんはKC57くんでしょ(笑)

悔しくて悔しくて仕方ない夜は、こちらのスレも静かだよぉ(笑)

地質調査はしたんだろうが、南アルプスの下に本当にトンネル掘れるのか？

>>581
えーと、ドアツードアで20分だが・・・
第一首都圏になんぞ住んでおらん。
お前の常識は無知の表れ。

一般論が自分に当てはまらないと自慢したい奴が居るな。

>>609
経過地が奈良市附近から、途中駅設置は奈良県内に絞られた段階だよ。

茨城は圏央道が開通すれば、宇都宮や前橋あたりの需要も取り込める可能性はあるな
意外と伸びるかもはしれない
枠が限られているのならA330の可能性があるかもよ

>>615
そうだよ、羨ましいだろ（笑笑笑）

>>617
似たようなもんだから、別に羨ましくもなんともない。

首都圏の例を出すのは首都圏在住しかあり得ないと限定するおまえは、憐れだな。

>>590
訳の判らん例えだ（笑笑笑）

このスレチョ〜笑える
横レスがいい感じで入ってきて訳が分からんw

とりあえず>>611のプロファイリングの途中経過
�@無職
�Aアスペルガー発症
�B極めて読解力の欠如した低知能
�C感情に左右され論理的な議論が苦手
�D奈良への異常なこだわり

>>618
お前、自分の書き込み読み直して送信したか？

ｹﾝｶｽﾝﾅ。

ということで、リニアはいらないな。

北関東は不便だよな
距離にすると近いのにめちゃくちゃ時間かかる

関東近郊は輸送力増強だけでいっぱいいっぱいだったし。
線増も腹付けばかりじゃなくより高規格な新線だったなら違ったんだろうけど、
そんな用地買う予算もなかったし。

新幹線の３倍電力食うって言うけど、建設費節約のために急勾配にするのがかなり影響してる？

いいえ、全然。

2年程考えた結果、どーしてもやっぱり、リニアの名古屋駅は高架じゃないと物理的に拡張できない名鉄が詰んでしまう…
お願いします…
名古屋駅の大深度地下は名鉄に譲ってください…

言ってる意味がわからない。
名鉄はカネを使わない会社だ。

>>629
名鉄はカネを使わない会社ではなく、使えない会社、使うべきお金が無い会社…
詳しくはこの動画を見てください　→　http://www.nicovideo.jp/watch/sm15134418

近鉄名鉄で統合駅を作るんだから、ホームを増やすためにもう少し南に移転するんだろ。
リニアの上を2線で通過するところはいじらないのでは？
行き止まりの近鉄を名鉄百貨店の2〜3階、名鉄はB1〜B2の二層にすれば良い。

>>631
近鉄を名鉄百貨店の2〜3階？？　え？

名鉄も近鉄もそんなに儲かっていない…
大プロジェクトを行える知恵も資金もない…
話は簡単、JR東海様が、華々しい地上で従来線と東海道新幹線とリニアのターミナル駅を造ればいいのだ。

しかも、名駅地区は津波被害が想定されている。
日本の根幹であるリニアが水没しては元も子もない。

用地買収や騒音懸念など、リニア開業までの課題さえ克服できれば、その後は華々しいJR東海様の時代がさらに続くのだ。

あれ？近鉄って超高層ビル作ってなかった？

しかも、名古屋は観光資源が乏しい。
リニアが大都市名古屋の地上を走る姿は十分観光資源になる。
あおなみ線のレゴ列車構想も合わせ、名古屋は動くリニア鉄道館と化すのだ。

>>636
名古屋はビジネス需要だけで十分やっていけます

名古屋以外の大都市の人が、名古屋の地上を走るリニアの姿を想像したくない気持ちは分かるが、
日本の観光は自己顕示欲ではなく、日本の成長、日本の持続可能性の１つとして取り組むべき構想、国家プロジェクトである。

名鉄は廃止でok。

>>635
まだこれからだよ。名鉄、近鉄、メンズ館統合の高層ビルになる。
JRは地下から高架まで改札口があるから動線を握れるが、近鉄名鉄で客をなるべくJR側に逃げないような工夫が要るだろうね。

>>621
お前はスレタイを読めるか？

>>640
６３５が言ってるのは大阪の300mのアレだろ。

リニアの地下駅の上には名古屋市水道局の名駅雨水調整池があるらしいね、また水道管、下水管、と色々。
当然のごとく、地球には重力がある。
老朽化による割れ目、地震による割れ目など、リニアの地下駅に流れ込む危険性はゼロではないよね。
しかも地下水や津波、台風時の洪水など、想定内の危険性だけでも高架よりはるかに多い。
つまり、名古屋の地下に重要なものを設けるのは相当リスキーと言わざるを得ない。

従来線ならともかく、リニアの駅を名古屋駅の地下に設けるのはやめた方が良い。

<9022>東海旅客鉄道　（超電導リニアによる中央新幹線）
<1822>大豊建設　（トンネル工事）
<1983>東芝プラント　（発電システム）
<1719>安藤ハザマ　（トンネルなど大型土木）
<1833>奥村組　（免震技術やトンネル施工）
<1899>福田組　（トンネル工事）
<6287>鉱研工業　（掘削機械）
<6748>星和電機　（トンネル証明ＬＥＤ）
<1801>大成建設　（トンネル工事）
<7012>川崎重工　（トンネル掘削機）
<7011>三菱重工業　（超電導リニア）
<7102>日本車両製造　（超電導リニア）
<5801>古河電気工業　（世界初 超高圧高温超電導ケーブルを製造）
<5802>住友電気工業　（ビスマス系超電導線、独露の超電導送電プロジェクトに採用）
<5803>フジクラ　（イットリウム系超電導線材）
<5805>昭和電線ホールディングス　（イットリウム系超電導線）
<6501>日立製作所　（先進超電導線材の開発）
<7013>ＩＨＩ　（超電導モータ）
<9502>中部電力　（2000メガパスカルの電磁力に耐えられる超電導コイルを開発）
<4091>大陽日酸　（高温超電導変圧器用ブレイトン冷凍機）
<8088>岩谷産業　（ヘリウム、超電導コイル冷却）
<6502>東芝　（高温超電導線を使用した超電導磁石）
<5714>ＤＯＷＡホールディングス　（超電導材料）
<7012>川崎重工業　（メガワット級超電導モータ）
<6701>日本電気　（超電導物質が示す物理現象を発見）
<6277>ホソカワミクロン　（粉体技術）


中部電力の浜岡原発と上越火力がリニアの電力供給

>>642
反日君って悪魔の証明が大好きだよね

>>642
ああ、天王寺駅前のビルか。
新大阪からでも20分以上、リニアの奈良駅が大和郡山にできても30分程度かかる、東名阪を結ぶ日本の動脈からは外れるところに建てたやつね。
梅田ですら三越伊勢丹が半分潰れることだし、新幹線も通ってない立地じゃ、ローカル向けでしか繁盛できないだろうね。
天王寺には阪急も無いから、ビル一本程度なら何とかやっていけるのかもしれない。

>>644
何で地下に拘るの？

>>646
浅い駅部以外は、工事で使う区画以外土地買収の必要がなくなる。
地下深いため騒音が問題にならず、大深度地下の定義上上部構造物への振動も
ないかほぼ無視できる程度で済むので、新幹線の時に存在したそれらの公害の
可能性を予め排除できる。

>>642が言ってる調整池は、地上からの深さがリニア名古屋と同じなので、JR東海が
（自ら工事を許可しているのに）その存在を知らなかった、なんていうアホな状態じゃ
なければ、そもそも場所はかぶっていないだろう。
水道管や下水管とかは、ぶっちゃけ開削工法なので考慮に値しない。

いっそ地下雨水池を買収して
リニア駅にしちゃえ。工期短縮だ。

手間隙かかるのよ＞水がかかった地下構造物の転用
りんかい線の建設時も、既設の構造物に水が入っていてとても大変だった話がある。

>>647
そもそもリニアは新幹線と比べて騒音はどうなの？

高架駅を想定する場合、
駅の前後だけでもいいから地上に出てくるリニアを見せる観光資源は考えた方がいいと思う。
用地買収は地下から地上、地上から地下の傾斜にかかる名駅周辺の土地だけでいい。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー



●宮城県塩釜市在住のKC57は、重篤な内部被曝者です

●239Puや235U、90Sr等の核種を大量に吸引しました

●生活に困窮するあまり、事故直後の福島第一原発で働いていたという噂があります

●悔しくて悔しくて仕方ないので、僻んでスレを荒らします

>>651
真意は分からないけど、
自分がリニアスレで言えることは、三重の亀山〜東北間のリニアを望んでいること。

例えばリニアを東北に伸ばすとして東京駅にはリニアは通せないだろうな

一つだけ言えることはリニアは奈良も京都も通らないということだな

>>636
観光資源なんてリニアにも新幹線にも用が無い。

>>650
観光資源なんて最初から考えるわけがない。
高架で観光資源にする代わりに、買収する土地が格段に広くなるうえにルートも
制限され、そして公害のリスクを背負うんだぞ？

それに、高架から地下に入るところも含め、リニアは回送線以外全線フードつきで、
外からはほとんど見えない。
山梨の渡河橋でフードなくなくすかも、というニュースをやっていたが、その程度。

騒音は、今の新幹線と同じ騒音基準になる以上、定量的な評価では同等とされて
いるはず。
あと、貴方が書いている用地買収の件は何を説明しているのか理解できない。

多分名古屋駅の直前まで大深度地下通って名古屋駅の直前で急上昇して名古屋駅周辺だけ高架にして名古屋駅過ぎたらまた急降下して大深度地下通れとか主張してる

>>657
メリットよりもデメリットの方が圧倒的に多いな

>>656
駅の直前、直後、もうすぐ停車するリニアから近所迷惑になるぐらいの騒音出るかなぁ？ｗ
俺はそのために駅の前後と書いたんだけど。

フード付きで外から見えない？　じゃあ透明にすりゃあいいだけの話ｗ

>>657
急上昇ｗ　馬鹿かこいつ

名古屋駅は大深度駅じゃないだろ？　駅の前後で地上権の
設定が必要になる。

甲府駅付近の建物にリニア展望フロアができそうだね。

騒音、騒音うるさいけど、駅の前後も騒音轟かせるのって、遊園地のジェットコースター並みの加速度じゃないと出ないんじゃ？

>>661
リニア展望フロア、いいねえ

リニアって、首が痛くなる乗り物なの？ｗ

>>662
>>663
ちょんなにリニアがおちゅきでちゅか？ｗ

>>662
リニアの場合、騒音＝風切り音だから。それなりの防音壁で
いいはずだけどね。フードは防音と言うより、鳥などの衝突
防止が目的では。

フードなしの明かり区間も設けてほしいね。撮影スポットがあれば
開業しばらくの間は名所になるよ。冨士山がバックだと最高だけど。

>>659
もう個別に反応するの面倒になったから、根本的なことをきくが、いったい
だれが高架への変更の費用を出すと考えているの？

>>665
フードは風や雪の影響をなくし、動物等の侵入を防ぎ、騒音を低減するため。

高架の意見は強制じゃないだろ、ムリならムリ、可能ならやればいい、それだけの話。
ただね、
リニアは日本の根幹なんですよ、分かる？この意味。
一時的なイベントじゃないんです。
今後100年以上に関わる大事なインフラ。

工事の課題はむやみに増やしたくは無いけども、
出来る限りベストな状態で開業しないと100年は影響する。
JR東海１社が大深度地下を想定する今の現状は本当にベストなのか？
本当に地下だらけでいいのか？
総合的に、大局的に考える必要があるのがリニアでしょう。
単なる交通手段ではない、
多くの異業種と街との絡みが無ければ、日本の生産性、リニア輸出にも大きく影響すると思う。

まだ分からない人に聞きたい。
地下だらけのリニアに乗っていることを想像してごらん？

俺なら、急ぎはLCC、余裕があれば鉄道の新幹線を選ぶ。

夜の新幹線ほど詰まらんものは無いよね。40分でもかなりの苦痛になると思われ

>>669
リニアは営業実績が無いからね、万が一の可能性を考えると、暗いところでは死にたくない。

いやまあ安全なのかもしれないけど、
東京から大阪まで1時間ちょっとほとんど地下ってかなりの苦行だと思うんだよね
しかも普通の新幹線より狭いし、なんだかなあって感じです

>>667
んじゃ無理なのでやりませんで終わるだけだと思うよ。
いや、ほんと単にそれだけだと思う。

大深度地下なんて整備計画策定より前から公言されていることだし、それに
大して愛知県から特に文句が出たわけでもないのだから、あとはそのまま
整備するだけだし、既にそれを前提として調査して建設開始を待つばかり。
苦痛だと思う人は、>>668に自分で書いている通り、使わなければいいだけ
なんだから、そんなどうでもいいことを理由として計画の変更をするわけも
ない。

>>669
お前地下鉄とか乗れないの？
夜行列車とか乗ると死んじゃう？

>>673
地下鉄はすぐ着くじゃん、夜行列車は寝てる間に着くし

>>674
だったらリニアでも寝てろ
つかそんなに景色が見たいならリニアが開通しても現行新幹線を使え

>>675
そんなんじゃ欧米はリニアを購入しようとは思わないんじゃないか？

JR九州見てごらん？
リニアも観光を絡めないと。
ビジネス客だけじゃないよ。

>>676
欧米は土地が余ってるから地上に作れるんじゃね？

>>677
観光は東海道新幹線、
ビジネスは中央新幹線でいいんじゃね？
東京大阪間は観光に頼らなくても十分需要あるし

>>678
なんで土地が余ってるの？

日本のリニアは地上でもフード被せるんじゃなかったっけ？

名古屋の環状線ひとまわり40分間地下に乗ってるのと、リニアで40分出たり入ったりするの比べて考えてみろ。
トンネルと地上が交互にぴかぴかして疲れそうだろ。
地下だけで一定の方が良い。
飛行機は放射線も地上にいるより5倍以上多せいか、なんか疲れる。

>>678
おまえ、視察とか頭に無いレベルの人？

それにね、観光に頼る頼らないではなく、
総合的に大局的に異業種と絡んで相乗効果を狙い、輸出しやすくすることを考えよ

>>681
病院行け

>>667
建設主体のRJ東海が地下駅と決めているんだから外野が騒いでも無駄だからな

口出ししたいのなら５兆円くらい無償提供してメインスポンサーになるしかないだろう

>>683
RJｗ

交通インフラだけ考える公務員レベルのJR東海1社に任せていたら、リニアは必ず失敗する。

>>684
リニアは必ず失敗する。

それがプロ市民の希望か・・・
土地成金、保証成金を企んで失敗しちゃったんだね？

ルート選定で折れなかったJR東海に対する恨み節は見苦しいだけだ

KC57の特徴


根暗　
ガチの多用　
くさい
自分語り
吃音
自分に自信がない
コミュ障
声が小さい
無意識に相手の癪に障ることを言う
常にキョドってる
世間知らず
理由もなくイジメられる・・・・　←　理由すら分からないほど空気読めない
すぐバレる嘘をつく
リア充グループに入ろうと無理をする
決定的につまらない

>>669
東海道新幹線乗ってるとさ、外を見ないばかりか、
カーテンを降ろしてるヒトもけっこういるんだよね。

>>687
カーテンを開けるのはガキか鉄ちゃんくらいだよな・・・

自分は明けるけど

カーテンないだろ。

N700系とかの窓のアレは、公式にはなぜかカーテンではなくブラインドと呼ばれるが、
本来はカーテンと呼ぶべきものではある。

8shSbBKQ0
http://hissi.org/read.php/rail/20140201/OHNoU2JCS1Ew.html
0hhKZBYS0
http://hissi.org/read.php/rail/20140201/MGhoS1pCWVMw.html

あれれ？自演ですか？

自作自演と言えば…

宮城県塩釜市在住のKC57くんは、固定回線にWiMAX、携帯と3回線を駆使する自演王だ(笑)

今は大敗してコテを捨てたけどね(笑)

急ぎならLCCってギャグか？

>>677
前提条件が間違っている。

>>691
自演じゃねえよ、キモイな

リニアが乗りづらいと言ったらＪＲ東海の工作員から自演認定頂きましたーｗｗｗ

ＪＲ東海ってこんなところまで来て利用者を貶めるようなことしてるんだね・・・最低な会社だね

リニアが辛気臭い乗り物なのは仕方ないだろ？ＪＲ東海の工作員がいくら言っても事実なのは仕方ない

ＪＲ東海って本当に失礼な会社だよね。潰れてほしいわ

>>698
東京-名古屋間は出張超特急だから風情を求めるのが間違い

>>691
何事か？と思ったら個人の書き込みを追っかけているのか・・・
暇な奴だなー（笑笑笑）

リニアの車内に関してはまだ、実用実験段階の試作レベル。
ただ、東海道新幹線の車内見ればわかるが、まぁ救急車を思わせるような内装。
掃除や点検優先な造りをする期待できない会社。

>>702
まともな日本語で書いてくれ、
期待できないのは掃除や点検優先で無いと言う意味か？
俺は先ずそれが大事だと思うが・・・

リニアの車内に関してはまだ、実用実験段階の試作レベル。
ただ、東海道新幹線の車内見ればわかるが、まぁ救急車を思わせるような内装。
掃除や点検優先な造りをする期待できない会社。

まるで世界一速い社用車ｗ　色のない空間にビジネス以外の需要は見出せるのかな？

小さな窓から見えるのは乗車中ほとんど漆黒の闇だしな。
ビニールとプラスチックで囲まれた狭い空間でじっとちじこまって到着を待つ。
いやだなぁ。

>>706
なにを期待しているんだ？

たしか飛行機の国際線みたいな座席モニターが出来るはず。
40分何で、ニュース、MTV、アニメ専門チャンネルくらいか。

夢や希望を語り継ぐ、未来を感じるリニアには到底及ばないなｗ

>>704
それは期待通りだが・・・

>>705
中央リニアはビジネス用途だけで十分

静岡にも秘境駅をよろ

>>708
列車の先頭にカメラを設置してライブ映像を流してくれるだけで嬉しいかも

これまで見てきたことを踏まえると、
そもそもJR東海1社だけで、夢や希望を語り継ぐ、未来を感じるリニアを見出せられるわけがない。

多くの異業種や街と絡んだ仕掛けが当たり前の時代に、
JR東海は今の公務員レベルすら劣る思考停止の老害を何故改善しないのだろう？

おカネがない？　→　多くの異業種や街と絡んだらおカネもそれなりに集まるだろうし、
　　　　　　　　　　　　　　効率化ソリューションによるコストカットが大幅に期待できるはず。

知恵がない？　→　マンガ、SF映画、何でもいい、頭の悪い大人はとりあえず子供の文化に学べ。
　　　　　　　　　　　　それがいやならJR九州の弟子入りを勧める。

え？敢えて？　→　敢えて老害のまま、古き良き日本の鉄道文化を守りたいっ、てへぺろ？
　　　　　　　　　　　　少子化人口減少に伴う内需縮小時代に入る日本こそ観光、
　　　　　　　　　　　　　インバウンド開拓のツーリズムマーケティング、
　　　　　　　　　　　　　　デザイン思考と経営戦略を見出す必要はあると思う。
　　　　　　　　　　　　　
ってゆーか、リニアは古き良き日本の鉄道文化ではなく、全く新しい未来の乗り物でしょう。
未来の乗り物なのにビジネス以外の需要は不要？

>>714
新しい未来の乗り物なんだから地下駅に発着するし、沿線環境に配慮して
ほとんどを地下かフードつき高架で突っ走る。
まさに新しいだろ。どちらも今までにはなかった。

あと、ビジネス需要に関しては、未来の乗り物だろうがなんだろうが、
東海道新幹線のバイパスである以上同じような目的分布になると予測されて
いるだけ。

>>715
新しく後退させるコンセプトってか？ｗ

同じような目的分布？アホかｗ

.





KC57くん、おめでとう(喜)
君が長々粘着してきたスレで、敗北確定です♪

板住人からも嫌われまくりのKC57くんは、にちゃんでも居場所がありません(笑)
もう君はダメでしょうね、何をしても(笑)






.

俺はクソガキだから、
名古屋の街やハイパービルディングを貫くリニアの透明チューブを地上で見てみたい。

名古屋の道は広いからね、
既存の道路の真上を走るリニアは行政とコンセッション、地元の民間と目的を共有したリニアは街と有機的に連動する、
この妄想は名古屋のみ実現可能だと思うよ。

>>718
願いは適わないから良いんだよね(^o^)

うん、ガキにマジレスした俺が悪かったよ。
というわけでNGに入れておくわ。

>>720
名無し相手にどうやってNGにすんの？ｗ

>>718
道路の運営の一部をJR東海に任せ、その真上にリニアを走らせるってこと？
これが可能なら、用地買収は不要？

透明なチューブの中を走るリニアから騒音は？多分騒音は遮断されるんじゃない？
天候、害鳥にも左右されないし、観光資源にもなるし、完璧じゃんｗ

>>721
単にNGIDに入れとくだけだが。


リニアそのものの話題も最近は乏しいな。
長野の残土発生量とか出ていたけど、あまり話すような内容もないし。
大鹿のミゾゴイは、結局村の要望に応える形で工事前に目視調査するらしいが、
これもスレ的にそんなに興味をそそられるような話題ではなさそうだし・・・

透明ってことは汚れない素材じゃないとね、汚れにくい素材多分あるよね？

>>723
NGIDって今日だけじゃん

確かに興味をそそられるような話題じゃないけど重要でしょ

精神的NGIDで十分でしょ

リニア失敗して廃線になったら南アルプスのリニアトンネルもなかで支線いっぱい掘って放射性廃棄物の貯蔵施設に使えるな。

無理無理無理。造山活動が活発な南アルプスで
あり得ない。10万年、安全に保管できるか？だ。
むしろ、元々、ウラン鉱山があった東濃の方が自然な流れ。

10万年も安全な場所なんて地球上に無いだろ
宇宙放棄するしかない

先ず手始めに静岡の浜岡原子力発電所を廃炉にしてリニア南アルプストンネル支線の奥へ放射性廃棄物保管庫建設ですね。

>>729
必要ない、十分な備えが出来ている。

>>693
LCC使ったことないのバレバレだよなｗ

>>718
あぁー、失礼
煽り大好きスレ汚しのガキンチョ名古屋3000mハイパービルディングさんでしたか

いやぁ、夢があっていいですねぇ
そういうピュアな幼心を大切にしたいもんです

>>731
不自然な日本語っすね。
鉄道よりも色々面倒だし、想定外のことはよく起こるけどさ、LCCって。それでも助かるだろ。
一般的に課題というのは時間が解決してくれる。
リニア不要論も時間が経つに連れて増すと思うよ。

>>732
お前、相当嫉妬深いなｗ
このスレで何が言いたい？

リニアは航空の敵であり
鉄道の敵であり
人間性の敵でもある
ムダどころか害悪なんだから叩かれて当然

名中飯甲橋品
古津田府本川
●━━━━● のぞみ（4本／時）
●●●●●● こだま（1本／時）.

>>733
東京大阪間ならLCC以前に東海道新幹線と飛行機でも、下手すれば新幹線の方が早く目的地に着くんだぞ……

>>733
航空機は発着枠がまともに取れない時点でダメでしょ
一路線で大量に取るのは限界がある

実際に時間計測してみるとわかるけど、飛行機は負け組だよ

空港までの電車の移動時間、空港内での移動と荷物検査、飛行機に乗り込むまでの時間、
離陸してから着陸するまでの時間、着いた空港で移動して検査して、目的地まで再び電車で移動する時間

遅過ぎて話にならない
リニアと北陸新幹線で国内線の多くが廃止になるよ
飛行機は、国際線と離島などへの路線だけあればいい

高速鉄道はテロ対策として手荷物、身体検査を早急に義務化しないといかんよな。
テロされてからでは遅すぎる。
手荷物、身体検査という新しいビジネスもできるようになるよ。

>>740
そうなったら、空港はもっと厳しくなって時間もかかるようになる。

>>740
テロ対策の為にはやはり大深度地下に限るよな。

>>740
まぁ高速鉄道は乗っ取られてもやれる事が限られているからな・・・

国外に高飛びしたり、国会議事堂に突っ込んだりする事は出来ない
精一杯頑張ってもせいぜい乗客を道連れにするくらいだ・・・

ハイジャックも怖いがテロも怖い。荷物検査してる鉄道なんて
めずらしくない。

２ちゃん見てると個人でなにかやるんじゃないかと思えるような
人間が多そう仁見える。

>>743
テロの動機は国外に高飛びするような金銭目的ではなく、主要な日本を痛めつけることだと思う。
リニアを発端に周囲を破壊させるテロ行為は想定内でしょう。

>>745
そんなこと言ってたら、地下も地上も危険だよね。
むしろ高架の透明チューブの方が完全に監視出来て安全。

だれかこれに対して反論ありますか？

エネルギー問題としてのリニア新幹線
https://staff.aist.go.jp/s.abe/Kagaku_201311_Abe_reprint.pdf

新幹線と同じ300k/hで走ったときにリニアの方がエネルギー効率悪い
という主張を展開してらっしゃる
これ自体はそうかもしれんが、そもそも500k/h出すための仕組みで
300k/hに速度落としたとき試算をされてもどうかと思う
また、品川ー新大阪の500数十キロと400数十キロの比較をしているわけでもない
ので、実際の現実世界での消費電力とは違ってくると思われる
テロに関してはリニア作らなきゃ明かり部分の多い東海道新幹線が狙わるんだから
そっちの方が攻撃は受けやすいとも思う

>>745
日本の破壊を望むなら停止中の原発を破壊した方が早いだろ・・・
リニアを爆破したってせいぜい1000人レベルのしみったれた破壊活動しか出来ない

さてと、ダイハードでもみて冷酷なテロリストの夢ふくらまそうかな。

>>747
説得力に乏しいね。磁気抗力だの空気抵抗だの細かいことで
いろいろと難癖を付けているけど、要するに新幹線と比べた消費
電力増が、リニアによって産み出される東京-大阪往復３時間の
時間価値と比較してどうなのよってことでしょ。それに見合う価値
無しとなればBルートの新幹線で作ればいい。

コンコルドのように大事故を起こすかもしれないとか、リニアだから
テロの恐れがあるとか、根拠もなく学者にしては極めて非科学的
なことをのたまってるし。

山梨の某大学のガクチョーさんもそうだけど。学者って、こんなもん？

最近ニートのレスが多いな

>>750
比較対象は航空機なんだが・・・

テロ防止には公安委員会発行の乗車許可証とパスポートあわせもち、乗車券購入には20名くらいの身元引受証明書を持参したものに限って、乗車三か月前に指定席券を購入するくらい厳しくしたほうがオモシロイ。

なに？
この新幹線大爆破の流れ。

applecup2480さん

中央新幹線ダイヤ予想
名中飯甲橋品
古津田府本川
●━━━━● のぞみ1（1本／時）
●━━━●● のぞみ2（3本／時）
●●●●●● こだま（1本／時）

某掲示板には橋本ネガキャン(こだま1本のみ停車)に必死な人いますけど
現実的にはこうでしょうかね

東京名古屋間の最速時間をアピールしてるので全列車停車はありないが、
多数の利用者見込める橋本を配慮しないわけにもいかずということでの折衷案

将来的には新横浜のように全停になると思うけどね

名中飯甲橋品
古津田府本川
●━━━━● のぞみ（4本／時）
●●●●●● こだま（1本／時）、

nambu_rapidさん

神奈川県＆相模原市はそれなりの利便性を担保するよう要求し、
JR東海は車庫用地買収に協力を求めてます。

これらの経緯からJRが神奈川県＆相模原市を敵に回すことは考えにくいので、
のぞみタイプは2〜3本程度の停車確実かと

下記の方言う通り、毎時5本の時間帯はオール停車が望ましいけど、
これはさすがに厳しいかな


hashimoto_riniaさん

ピーク時は毎時10本(速達８各停２)走らすみたいだけど、
橋本通過便はその時だけかもしれん。

毎時5本の時間帯は4万人の利用者見込まれる駅だと
全列車停車させなマズイのではなかろうか。

あと橋本ネガキャンに勤しんでるのは調布以西の本線民。
過去に橋本特急復活を強烈に否定してまして(本線特急が削減されると思ったのだろうが)、
相模原線改善＝本線改悪に怯えて工作活動してると思われる

>>752
航空機と比較するとリニアの優位性が際立ってしまうので、
反対派は航空機とは比較しません。

新幹線より電気を食う！　これが反対派の拠り所なのです。

別にわざわざ急いで作らんでも、名古屋までなら新幹線で行けばいいじゃん

>>755,757
橋本に一杯止まるのは嫌だな、そもそも神奈川県民の理解が得られないんじゃね？
わざわざ品川まで戻ってリニアに乗るのに、何で橋本なんかに止まるんだって
いうのが神奈川県大多数の横浜川崎民の感覚かと。

橋本は各停１速達１ぐらいがいいところじゃないの。

橋本は多摩地区や八王子の東京都民も多いからじゃね？

>>760
なに言ってんだこいつ

だからこれでok。

名中飯甲橋品
古津田府本川
●━━━━● のぞみ（4本／時）
●●●●●● こだま（1本／時）x

市長「　大阪を発展させ、名古屋をぶっ潰す　」

テロ対策を重要課題にしないとリニアが危ない乗り物になる。
とくに中国人と韓国人をリニアに近付けてはいけない。

>>766
中国人と韓国人の定義は？
日本国籍取れば立派な日本人ｗ

そうだな、元韓国籍、中国籍のやつらは全部尖閣と竹島に移住させることだな。
戸籍をたどれば容易に特定可能。

>>768
外国人の戸籍をたどるのは容易じゃないよ、時間も費用もかかる

そもそも日本国内の外国人を管理するのは不可能、倫理上にも問題がある
テロ行為の前提すら外国人は関係ないのでは？
日本の心を持つ日本人でも何をやらかすか分からない

まぁ、危険分子が純粋な日本人より大陸系のほうが多いと予測されるのは誰も疑わないよ。

ここにもネトウヨが棲みつくのか

おたがいヒマつぶしだ、気にスンナ。

>>770
それは日本人だけ
今の欧米は日中戦争が起こるかも知れないと本気で心配している
その責任は日本、という中韓の入れ知恵が今や常識になりつつあるわけ
日本がボケーっとしている間に、
中韓のイメージ操作が世界中で横行…
子供にまでマンガを使って日本は最悪な国家であると世界各国で洗脳中…
もう手遅れかもな…
リニアの輸出はもう無理…
そのうえ在日に技術が盗まれているだろうから、日本が開業する前に中韓はリニアを輸出しかねない…

大きな声で誰かを非難したり罵声を浴びせるのは品がない行為とまともな日本人は思い、そう行動する。
大きな声で先に誰かを非難したり、罵声を浴びせれば勝利したと思うのは大陸系、この差は無くならない。
この国から大陸系住民は居住させないことが安全につながる。

名古屋に大災害が起きれば東海は潰れる
そこで東海を東西分割
リニアは名古屋を経由することなく東京京都大阪の三都を直結っなる

>>775
大阪人らしい発想だけどね、大災害はどこでも起こり得るし、災害後の復興事業は無視できない
東京大阪の間にある名古屋の場合、その需要は計り知れないと思うよ

>>775
東京と大阪のどちらかが大震災で潰れる可能性を考慮すると
名古屋を経由する必要性は高い

どうしても名古屋迂回したいのなら北陸新幹線の未工区間を何とかするべきだろう

中京とかいう中国の出先みたいな地名の都市にある鉄道会社が東京大阪間を走ってるっていかんよな。

>>778
中国地方は？

>>779
だから当面の間は名古屋止まりなんだろ？

デーハン民国の住民が悔い改めるまで・・・

>>780
デーハン民国？

大韓民国になんの関係が？
またキチガイか・・・

大阪民国だろ

やっぱりキチガイだ(^o^)

>>773
欧米人が心配するわけ無かろうが、
アジアにそんなシンパシー持って無いぞ。

>>785
韓国人の反日活動は、欧米人がへぇ〜そうなのかーっと韓国人を守りたい衝動に駆られさせる巧みな活動が多い。
さらに日本人に成りすまし各国の観光地で悪さをする、といったとんでもない行動も日常茶飯事。

よほどの親日もしくは日本で数年暮らしたことがある欧米人であれば釣られないと思うけど、
日本についてあまり知らない欧米人はほぼ100％釣られると思う。

>>786
巧みさゆえに釣り、釣られるという次元の問題ではなかろう
多くの欧米人は親日的だし、日本人にも好意を持っている
だが、お前のような言質を臆面もなく吐く愚か者が許容される余地は
確かに小さいだろうよ
そういう物事の本質を理解しない姿勢こそもっとも嫌悪される

>>787
甘いな。
極右の自民党はやりすぎだけど、社会の本質は脳内にあるわけではなく、実社会にある。
一度情報を集め直した方がいい。

>>788
その情報とやらに、つまり恣意的に収集し自身の脳内論理に都合よく編集構成された
事象の羅列に踊らされているお前

>>789
韓国人は世界中にいる。
アメリカでは選挙にも影響する程にね。
分かる？この意味。

どっちが恣意的か、一度外の空気を感じてごらん？

今回の一連の流れで、
リニアに興味のある人物、
このスレの住人の人種が垣間見えた気がする。

>>790
たとえば米国の場合、在米韓国人の増加に伴い当然その政治的社会的な利害や意向が
州政治や中央政治に反映されやすくなるのは特別例外的な話ではない
巧みゆえに釣り、釣られるという次元の問題ではないのだ

>>792
日本を知らない一般人は釣られ、事を知る人物は利害で動く、ただそれだけの話。

日本の安全神話や甘い見通しは世界では通用しない。

>>793
世界を、いや社会を知らないお前は確かに釣られやすいクチだろうよ

もう寝なさい。

…ここリニアスレだよね？

いい加減諦めればいいのに
タイムラグ短縮に重心を移した方がいい

＜関経連＞首都直下地震で提言　複眼型の国土を
>ＪＲ東海が２０２７年に東京−名古屋間の開業を目指すリニア中央新幹線を
>国家プロジェクトに格上げし、東京−大阪間の全線同時開業を実現すべきだと主張している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140204-00000082-mai-bus_all

>>763
相模原民か？
地図見れば分かるが橋本って思いっきり端っこ、横浜とかから見ると全くの別地域だ。
車で通ったくらいで正直行ったことがない。
橋本はあまりにも遠すぎて行かないというのが神奈川の人口の半分以上はいる
と思っている。
あと念のためだが別に馬鹿にしているとかでないから勘違いしないでくれ。

あまりにも、というのは言いすぎだと思うが、品川のほうが早く到着するという人は
実際半分以上はいると思う。
ただ、それは全く関係ないわけではないけど、実際のところあまり関係ない。

>>799
横浜駅起点で見ると、横浜線快速でも橋本まで40分。
対して品川までなら20分弱。
リニア品川に行く、今のまま新横浜から新幹線、停車が増えるであろう小田原
に向かうなどの選択肢があるんでわざわざ橋本には行かんと思うよ。
時間かけて橋本行ったらリニアによる時短がパーになる、特に名古屋。

リニア完成したら、東海は意図的に東海道新幹線の間引き、とろとろ運転、各駅停車で東海道新幹線利用者に嫌がらせを行い、リニアに誘導するのは目に見えてる。

>>801
というかいままで新幹線で最も需要のあったのぞみタイプはリニアに任せて
ひかり、こだまタイプや遠距離都市間輸送に限らない運用になるとはもうずっと言われてるし別に悪い事じゃない

東海道新幹線はいわば並行在来線さ
狭軌鉄道である在来線に対しての新幹線なら、リニアはさらに新しい新幹線さ

リニアが京都駅経由になったら、東海道新幹線の新大阪〜京都間は経営分離されるってことだな。

>>798
橋本は端っこだとか遠いとか行かないってのは結構だが、
その端っこで遠くて行きもしない所にリニアが何本停まろうが
いちいち気にするバカはオマエぐらい。

>>801
リニアは輸送力が低いから東海道新幹線から全部移ってきたら
困るんだよ。むしろ時短化して京都客など新幹線誘導を図るだろ。

なんで現状より輸送力の低いモノを利用者の料金をぴんはねしてまで造ろうとしてんの？

リニア開通という
上層部の自己満足

そもそも
労働人口が激減するのに
新幹線とリニアの両方が採算とれるか
疑問に思ってる中の人も多いと聞く

>>807
んな爺臭いこと言ってたら日本は破綻すっぞ

もう破綻にまっしぐらやんｗ

破たんしないように節約するのが賢者。
東海のように大切な利益を無駄使いするのは幼稚園児並み。

>>810
節約と生産性の可能性を見出すことが一般的な考え方、君の意見は専業主婦レベル。

赤字でぶったおれた会社が名前を変えてやってるんだから節約して納税しろってことだ、

>>798
半分？
7割だろ。

橋本は神奈川というより、東京西部をカバーする駅だよ。

>>814
西部という言い方は大層だが、要するに西部の地方部をカバーするわけだ。

まあ多摩だけで400万人いるからな

>>816
滅茶苦茶範囲を広げたな、
西多摩や北多摩は関係無いぞ、南多摩の一部が対象だろが(^o^)

新幹線1日利用者

品川24000人
新横浜30000人
リニア橋本は15000人ぐらいか？

>>818
神奈川県のサイトによると大阪開業時で一日3万7千人強らしいよ。
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f160210/p470335.html

多めに見積もってるんだろ

>>819
新幹線の新横浜より多いのか
ならリニア橋本全列車停車かｗ

取らぬ狸の皮算用(^o^)

「中間駅の停車本数は開業が近づいたら決める」
これがJR東海のオフィシャルな態度だが、
この中間駅って具体的にどこのこと？って考えたら
JRが何考えてんのかおのずとわかるだろ。

橋本のテリトリーは、
横浜線八王子・町田・
京王線調布・
相模線茅ヶ崎
位までだろうね。

>>824
立川でも橋本の方が近いんじゃないか？
品川なら中央線から新宿か東京で乗り換えになって50分はかかるけど、橋本なら八王子乗り換えで30分位。

>>804
品川からリニアに乗ったら橋本に止められてロスるんだが。
関係無いことにあれこれ言っているわけではない。

>>824
茅ヶ崎は無理じゃね？1時間近くかかる。

>>819
停車本数が新横浜に比べて格段に少ないのだから、そんな
数字でないと思う。在来線や京王線も含んだりしてない？

やべえなんか新横厨の臭いがするぞw

>>827
在来線61,127人、京王線88,377人らしいよ。

>>829
そうなんだ。
１日３７０００人とすれば片道１時間あたり千人。
速達１各停１として１列車５００人。相当なものだ。

>>830
数字はどういうものかちゃんと確認したほうがいいぞ。

　JRの「乗車」人員：61,127人
　京王の「乗降」人員：88,377人
　リニアの「利用」人員：37,500人（予想）

利用人員というのは通常は乗降人員なので、リニアの数字を乗車人員に換算すれば
18750人くらい。
ちなみに5本停車想定での数字というのも明記されているので、1本だけ停車なら、
品川の例から考えて、大体この1/2〜1/3くらいになると思う。
それでも本数から考えると異様なくらい乗降がある駅になるけどな・・・

>>831
ああ、乗降数ってことを忘れてた。
５本/h停車が前提なのか。それでも今の新横浜より
多くなるか、人口面から見てもちょっと考えにくいね。

5本/h前提でも今の新横浜より少ないって予想されてるわけだし、駅勢圏も
さっき単純に計算してたらやっぱり400万人弱だから、リニアのほうが早い分、
新横浜の半分よりは多少利用が多い程度って考えれば妥当なところだと思う。

リニア新幹線の車両は隣の席がデブだったら窮屈そうだ

>>826
おまえ新横浜全停みたいな大半の客がスルーしてる話を
乗りもしないくせに顔真っ赤にしてネットで批判してるタイプだろ。

リニア客席の横幅って、もう改善の余地無いよな。
東海が三列シートにするはずもなく。
全席立ち席のほうがマシかもしれんな。

>>835
新横全停は横浜市民の俺から見てもやりすぎだとは思うよ。
でもそれはJR東海の判断だから仕方ない。
今回の件は、神奈川県民のために橋本に沢山止めろという話に違うだろって
言っただけ。橋本でなく新横浜ならカバーする人口的に神奈川県を代表しても
構わんとは思うが。

で、なんでお前はそんなに顔真っ赤なの？

五分間隔で新大阪を発車するのぞみを全部新横で停めないと車間距離不保持になってやばいから停めてるんだろ。

>>836
どの程度の間隔で出せるかに依るんじゃないかな。

速度が速いと通過待ちにかかる時間も少なくできるんじゃないかと思うし、ただでさえ加速も新幹線以上だしな。
同じ速度ならいくら間隔詰めたところで同時にブレーキ作動させればぶつからないし。
リニアの場合、機械制御だから勾配等違いがあっても複数車両を全く同じ加減速で作動できるだろうから。

資料をみるに、現状だと変電所単位での閉塞となってるようだが、慣れてくれば移動閉塞も十分可能だと思うが。

>>837
まあ現状で品川よりも新横のほうが利用者数多いから、新横全停は妥当でしょう

JR東海としては、リニア始発駅になる品川をどうしても全停にしたかったから
やむを得ず新横も全停にしたんだろうけど
安全柵移設でホームも広くなったし、駅ビルでも儲かってるし、結果良好だと思う

大阪と東京の二駅あればほとんどの東海道新幹線客は満足してる。

>>841
いや、京都、神戸だな

>>842
奇を衒った心算か？

神戸は東海道新幹線違うし

大阪は関西の嫌われ者

新横浜全停車の今より、新横浜定期のぞみ全停車、定期ひかり1/2通過の以前の方が不自然だったが

妄想バカが沢山湧いてるな

>>845
京都の大阪叩きは異常

>>837
2行レスと6行レス、顔が真っ赤なのはどっちかとｗ
てか安価辿ると>>760は「橋本に一杯止まるのは嫌」とか「神奈川県民の理解が得られない」って話じゃん。
「神奈川県民のため」とか大層な話ではなく橋本に停まるのは気に入らないって言ってるだけでしょ？

リニアは他の列車より停車に時間食うだろうからな
しかも速度が上がった分、移動時間に占める停車時間の割合が高くなる
客も東海もできるなら停車駅は少ない方がいいと思うだろう

>>849
橋本停車が神奈川の総意だ見たいな主張は間違っていると言っている。
橋本が神奈川の一部と東京都民のために止めるべきというなら分かる。
実際にJR東海がそれが利益にかなうと判断するなら仕方ない。
神奈川県も橋本を玄関口にしたいなら交渉相手は東海じゃなく東だ。

んで顔真っ赤な君は相模原民なのか？

>>850
東海は各停は1本と言っている一方で
「中間駅の停車頻度は開業までに決定」という姿勢を文書化している。

・各駅停車は1時間1本
・中間駅の停車頻度は開業までに決定

つまり、各駅停車ではなく速達が中間駅のどれかにある頻度で停まるということ。
「ある頻度」がどれぐらいなのかはなかなか難しいが
「中間駅のどれか」がどれなのかはバカでもわかるよな。

やっぱりこれで良い。

名中飯甲橋品
古津田府本川
●━━━━● のぞみ（4本／時）
●●●●●● こだま（1本／時）y

名中飯甲橋品
古津田府本川
━━━━━● のぞみ（4本／時）
━●●●●● こだま（1本／時）

名中飯甲橋品
古津田府本川
●━━━━● のぞみ（4本／時）
●●●●●● こだま（1本／時）z

リニアって、雪が20cmも積もったら運転出来ないんだろうか？

消雪設備の消雪ペースが間に合わず20cmも積もってしまったら、流石に運転は
しないだろう。
5cm程度ですら、リニアの雪に対する考え方は東北新幹線のような貯雪ではなく
上越新幹線の山区間と同様に「完全消雪」なので、運転を見合わせるかもしれない。

ほとんど防音フードに覆われてるから問題ない

地上部もコンクリのドームで覆うから降雪は関係ない

確かに積りようがないな

>>859
一瞬、コンドームに見えた。

リニア新幹線の工事は難航しそうだから
開業予定より遅れそうだ

5年は延びると思ったほうがいいだろうね

>>28
新幹線駅偏差値ランキング
http://blog.livedoor.jp/utsunomiya_marchen/

今日は走ってるんだろうか？
http://www.linear-museum.pref.yamanashi.jp/index.html

南アルプスのトンネルはやってみないと難工事になるか、ふつうに開くかわからんよな。
甲府--橋本で体験搭乗みたいなのを40年くらいやってればいいんじゃない。

名中飯甲橋品
古津田府本川
●━━━━● のぞみ（4本／時）
●●●●●● こだま（1本／時）1

今からでも遅くない、新幹線方式で建設しろ
中央線になるべく沿ったルートでしなのやあずさの代替となるような路線にした方がよい
新幹線方式なら東海道新幹線と車両を共用出来るし東海道新幹線の大規模改修で
東京〜名古屋間を先に改修し中央新幹線の大阪延伸を待ち名古屋〜新大阪間の
改修が可能
数年単位での大規模改修が出来る

>>868
2行目はJR東とJR海の立場からしてわざわざ競合させるようなあほなことはしないだろうし、
3行目後半以降はリニアでも従来方式でもかわらない。
車両共用っつっても合流できる場所がないから結局独立運用が必須になるし。

>>868
鉄輪だと所要時間があまり縮まらないので
航空シェアの切り崩しができなくて建設費を回収できんのです。

リニア新幹線は富士山の噴火が懸念材料かも

>>869
言葉が足りなくて悪かったが
車両共用は品川付近と名古屋付近に東海道新幹線との連絡線を建設するという前提ね
>>870
既存の需要をも拾える塩尻ルートでも回収できないか？
でも東京〜大阪を飛行機で移動する人を鉄道へ呼び寄せるのは難しいと思うよ
現時点でも新幹線の方がトータルで早いのにわざわざ飛行機を選択する層だからね
ましてやリニアはグリーン車連結無しのモノクラスでしょ？

>>872
品川のほうは、連絡線というか回送線をつなげることで何とかなるかもしれないが、
名古屋方面は無理。
向かう方向が違いすぎるし、連絡線をつくるのも難しい。

それと、航空機がまだシェアを保っているのは、東海道新幹線の能力が足りて
いないのと、空港近辺需要を取りきれていないのが原因なので、待ち時間等を
含まない、移動の所要時間自体が航空機とほぼ同等になるリニアができれば
状況は全く変わってくる。

>>868
そのようなルートはJR東が断固拒否です。品川-諏訪をJR東所管に
してくれますか？ｗ

>>871
冨士山噴火の影響はおそらく火山灰だけですね。構造物が破壊される
ような事態は想定されていません。仮に運行に支障が出たとしても、
復旧は比較的早いのでは。
リニア運休中は北陸新幹線＋サンダバが肩代わりですね。

>>874
リニアは全ルートがトンネル若しくはチューブ内の予定だから火山灰の影響はほぼ無い

騒音がすさまじいみたいだが、実験線をチューブで囲んで走らせ騒音調査しないといかんのでは？

>>874
俺は中央新幹線は
関西空港〜天王寺〜新大阪〜名古屋〜塩尻〜甲府〜八王子〜新宿〜東京〜千葉NT中央〜成田空港
で二大国際空港連絡線も含めスルー運転出来るように建設され運行するのが望ましいと思って居るので塩尻以東は東で構わないよ
東だとすれば品川発着には執着しないだろうし

京都か奈良に関しては東海道と中央で半々づつ新大阪付近と名古屋付近で分岐させてどちらか経由するようにすれば公平になると思う
これがリニアだと需要無いけど距離を取り奈良にするか需要は高いけど少し遠回りになる京都を取るかの議論になってしまう

将来的にどこまでスピードUPできるか期待だな
防音フードの開発がカギになりそう
騒音対策はもちろん、完全にフードで覆ってしまえば人動物の線路内侵入を防ぎ、天候を考えなくてよいから線路内環境の均一化が図れる
モチロン美観的には透明であることが望ましい（メディア映えするから海外に売り込みアピールするとき重要）

当然ながら運用を開始すると大規模な改修は困難になるから今が重要
民間企業が授業主体であるのは重々承知だが、くれぐれも中途半端なものは作って欲しくないな

>>878
速度アップはフードではなく、曲線半径がどのように設定されるかに
かかってるよ。R8000ばかりだと制限されることになる。

リニア:走行試験「地響きのよう」騒音対策求める住民
http://mainichi.jp/select/news/20140209k0000m040012000c.html

>>872
大阪じゃなくて大阪以西。
それに大阪だって100分も差が出てしまうと航空機は厳しい。

さぁてと、騒音はどうしようもないから、リニアやめて鉄輪でやりますわ発表ちかいの？

>>880ははやく騒音対策してくれって内容だと思うが。
実際まだ土管化してないし、遮音版も工事中だし。

浮遊式より鉄輪式の方が騒音ひどいのに何言ってるの？
リニアで騒音が問題になるのは速度が大きいから

リニアは300キロに抑えて走行させるしかないねｗ
それなら鉄輪の方が総合的に良いだろうね

笛吹なんてウルトラがつくくらい静かな町だったところへ、騒音規制70でしべるですって言われても、
住んでる人にとって、御冗談はおやめになってということや。
おまけに高架ときてるからとんでもなく大きな音がするわけ。
実験線も造り変えてオール地下埋設にすべきだな。

>>885
アホかお前
鉄輪で勾配どこまで登れるか調べてから出直せ

>>887
石頭だな
緩やかな勾配にすれば良いんだよ

まああんな近いところ通れば
500ｋｍ/ｈの騒音は半端無いのは確か
いままで超静かだったんだから
余計に感じるわな

防音（防振）強化するしかないな・・

>>888
トンネル延長と土被りが悲惨なことになるわけですが

>>890
逆に延々、高い高架橋を作るとか。
それこそ相模原あたりから南アルプスを目指して。

そう考えると、今、計画が浮上してる富士山登山鉄道は、
リニアの方がいいね。大江戸線式でも。リニモでもいいが。

>>888
うわー
どかぶりって言葉知ってる？
知らないのに人のこと石頭呼ばわりですか？

恥ずかしいやつ(σﾟ∀ﾟ)σ
888とかレス番からしてDQNだな