羽越新幹線　Part1

1 ：名無し野電車区：2013/09/13(金) 14:38:33.07 ID:RP+NUOEt0

羽越新幹線は、上越妙高～長岡間、新潟～新青森間の2区間合計約560kmにわたる新幹線の基本計画路線です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%BD%E8%B6%8A%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A

現在上越新幹線が事実上完成し、北陸新幹線と北海道新幹線の建設が進んでいますが、羽越新幹線が建設されれば日本海沿岸を縦貫する新幹線網が完成します。
つまり、羽越新幹線は関西以東の交通全般に大きな変革をもたらしうる画期的な新幹線なのです。
皆さん、様々な方向から議論していきましょう。

2 ：名無し野電車区：2013/09/13(金) 14:40:48.33 ID:t/WhgIGD0

終了

3 ：名無し野電車区：2013/09/13(金) 14:45:19.90 ID:t/WhgIGD0

【ついに】四国新幹線スレ 12【公約化】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1373931581/

4 ：名無し野電車区：2013/09/13(金) 14:51:55.53 ID:c5i2x03o0

立てたのかw

5 ：名無し野電車区：2013/09/13(金) 14:57:18.51 ID:u+NySlcYi

上越枝線回避必死だな

6 ：名無し野電車区：2013/09/13(金) 15:25:07.59 ID:t/WhgIGD0

順位
四国>>>>(公約の壁)>>>>山陰>>>東九州>>(無関心の壁)>>(今世紀絶望の壁)>>羽越
壁の厚みはさて

7 ：名無し野電車区：2013/09/13(金) 15:26:40.35 ID:Dlu4MhqJP

我が新潟が
新潟洲となりて、上越、北陸の首都となる。

それは、泉田先生が確固たる近畿、西日本との地盤を確立されて実現なされる。

新潟万歳！！！！

8 ：名無し野電車区：2013/09/13(金) 15:29:50.96 ID:4yPLsZ/U0

修了

9 ：名無し野電車区：2013/09/13(金) 15:32:04.90 ID:E0y0MsxY0

山陰リニア(総理地元の壁)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他

10 ：名無し野電車区：2013/09/13(金) 15:49:29.88 ID:7QwnYd+3P

>>1
スレ立て乙

>>2
ｗ

11 ：名無し野電車区：2013/09/13(金) 16:13:00.39 ID:iCNu38EGO

現実を考えましょう建設費はどうやって捻出するのやらｗ
作ったとしても若者がますます東京や大阪のような大都会に行っちゃうだけでしょう。

12 ：名無し野電車区：2013/09/13(金) 16:32:44.69 ID:t/WhgIGD0

何処からも出ねえよ
自治体は貧乏、政党つか国はヤル気マイナス100％、JRは震災エリアに瀕しの重症
>>1のポケットマネーで建設を

13 ：名無し野電車区：2013/09/13(金) 16:43:49.27 ID:t/WhgIGD0

>作ったとしても若者がますます東京や大阪のような大都会に行っちゃうだけでしょう

いや、できた頃には乗る若者はいないよ。
自治体は財政難に火の車で駅は荒れ放題、運行してすぐに休線下手すりゃ東北と共食いで両方略

14 ：名無し野電車区：2013/09/13(金) 17:14:21.89 ID:ExmWUS++0

妄想取引

羽越新幹線を作れば福島第一原発の事故が無かったことになると仮定したら・・・

原発事故関連費用＞＞＞＞＞羽越新幹線建設費用

15 ：名無し野電車区：2013/09/13(金) 17:42:59.23 ID:Tn1rJNe70

妄想するとこんな感じかww

上越妙高ー柏崎ー長岡ー燕三条ー新潟ー新発田ー村上ー鶴岡ー酒田ー仁賀保ー羽後本荘ー秋田ー東能代ー大館ー弘前ー新青森

16 ：名無し野電車区：2013/09/13(金) NY:AN:NY.AN ID:1AwObX4J0

どうせ同じ奴だろw速攻論破されて涙目の羽越さん
6 ：名無し野電車区：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:wsA+nyCK0
大阪新潟間は600km近くあって、全線フル規格でなければ鉄路に優位性は無い。
現在新潟伊丹便の座席は1日片道850席で無理に取りに行く市場とは思えません
新潟と北陸３県の流動は無視できるほど少ない。
http://www.mlit.go.jp/common/000054137.pdf
さらに２０４５年リニアが大阪まで開業すると東京経由で３時間となるので
新潟県が２０２５年敦賀開業時にgctに投資しても減価償却の期間は驚くほど短い

17 ：名無し野電車区：2013/09/13(金) NY:AN:NY.AN ID:1AwObX4J0

74 ：名無し野電車区：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:bTWb4QLP0
新潟空港
http://www.niigata-airport.gr.jp/flight/timetable.php?area=ITM
新潟大阪間は利用が低迷して小型機で便数を維持している状況
一日片道850席で全部新幹線に移行しても6両編成で朝晩2往復てっとこ
利便性維持するために毎時一本とすると単行新幹線だねｗ
新潟空港も廃校確実でめでたいな

18 ：名無し野電車区：2013/09/13(金) 20:36:05.50 ID:RP+NUOEt0

羽越新幹線事業化の前段階としては何と言っても大阪～新潟のLCC誘致だな。(可能なら新千歳～新潟も)

19 ：名無し野電車区：2013/09/13(金) 22:34:51.38 ID:HUNFGZXl0

新潟空港から飛ばすにしてもあのアクセスの悪さをどうにかしないと

20 ：名無し野電車区：2013/09/13(金) 22:59:34.54 ID:vXCknVQKO

>>15
おらの地元の象潟に停めてけろ

21 ：名無し野電車区：2013/09/13(金) 23:14:09.53 ID:W5lvuKYr0

東能代はルートからみて通らないだろう。

22 ：名無し野電車区：2013/09/13(金) 23:44:32.32 ID:J172z+qe0

>>20
合併して出来たとはいえ、にかほ市内に新幹線の駅は2つもいらない

23 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 00:40:43.48 ID:jLW1QjOLP

京阪神～新潟・庄内
首都圏～庄内・秋田・弘前
札幌・北海道～弘前・秋田・庄内・新潟
これプラス日本海沿岸各都市相互間の需要

殆ど無いに等しい超細かい需要を拾っていかないといけないし、
採算とれんの？

あと、こまちは仙台～秋田の運転になって東京へは来なくなりそうだが。
需要も本数も減るだろうし、今まで投資してた分が、無駄になるんじゃね？
ミニ車両の削減による東京駅の枠に余裕が出来る程度のメリットしか無いし。

24 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 00:43:28.68 ID:f9JRZBTl0

とりあえず在来線全区間に防風柵

25 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 02:02:42.33 ID:B1DxQ97GO

冬の時期が怖い

26 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 02:13:54.53 ID:kDaNnByh0

風の息づかいを感じていれば、事前に気配があるはずだ。

27 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 03:18:28.84 ID:o6PAaI6E0

とりあえず上越・北陸新幹線をつなげてほしい

28 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 06:29:58.34 ID:p4vB/Ktk0

新快速か特別快速走らせて新潟から糸魚川まで

29 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 06:44:32.00 ID:duyQsvuG0

>>15
起点は富山なのに、富山－上越妙高間を書かないで何で長岡－新潟間だけ書くんだよ

30 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 08:54:28.93 ID:4/0XjsY30

>>15
村上と鶴岡間距離がありすぎだろ

31 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 10:28:29.17 ID:1uxToWTg0

道央民だが

羽越ができたなら、石狩川流域(道央・札幌～旭川)から北陸や関西にも行きやすくなるのかな？
現代版「北前船」みたいな路線だね、採算取れるなら建設大歓迎だよ

32 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 11:05:26.41 ID:uybS3HqH0

>>30
妥当なのは鼠ヶ関あたりだが、海沿いは通らないだろうから
とんでもない山奥しか停める所がない

>>31
採算のことを心配する人は建設しろとは絶対言わない

33 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 11:09:23.56 ID:GXR9bhgK0

>>29
糸魚川で接続した方が良さそうだな

>>30
あつみ温泉とか鼠ヶ関とかw
沼宮内並みになるぞww

34 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 11:31:45.07 ID:1uxToWTg0

>>32
>採算のことを心配する人は建設しろとは絶対言わない

そうでもない(ソースはワシ)

ワシ道民だが、採算取れないなら北海道新幹線だって反対だよ
それに、新幹線の利用圏(渡島半島から石狩川流域にかけての地域)は道内面積の30%程度に過ぎない(道内人口の80%はカバーしているが)

これが、基本計画すら無い道東(日高山脈以東)や道北(塩狩峠以北)に新幹線作るというなら絶対反対
道東や道北は道内面積の半分以上を占めるにもかかわらず、人口はわずか20%程度
旅客少ないし採算取れないのが明らかだから

35 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 11:53:07.87 ID:czXbGQPx0

羽越新幹線の最大の特徴は首都圏を経由せずに西日本と北日本を結ぶことができる点。
採算面では北海道・北陸より厳しいのは事実だが、過度な東京一極集中を抑制するという観点からは効果は大きい。

36 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 12:13:33.74 ID:czXbGQPx0

あと、東北が東京にストローされているのは新幹線が札幌までつながっていないことによるところが大きい。
山陽新幹線が博多まで行かずに新山口止まりだったら瀬戸内も現状より衰退していたはず。
中四国九州と東北北海道は元の人口自体に差があるから単純比較はできないという意見もあるだろうが、
新幹線が下り側の大都市までつながっているか否かは中間地域の発展に大きな影響をもたらすことは紛れもない事実。
つながっていなければ上り側にストローされるだけで終了。

37 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 12:16:20.49 ID:sIgFuONQ0

単線フル規格新幹線

38 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 12:17:56.92 ID:61eIFMha0

新潟馬鹿妄想が各所でスレ荒しバカ晒しで痛すぎ

39 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 12:48:50.31 ID:uybS3HqH0

秋田が青森のように「ミニは要らない、フル規格を」と頑張り続ければ
羽越新幹線は可能だったかも(少なくとも秋田までは)

秋田がミニ新幹線で妥協したせいで羽越新幹線の目は消滅した
まあ戊辰戦争のときから秋田は裏切り者だったから仕方ないともいえるが

秋田は日本海側を見捨てて、盛岡や仙台など太平洋側と繋がることを希望したせいで
ストローされまくり
自業自得というしかない

40 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 16:25:08.30 ID:4/0XjsY30

>>37
只見線のようなダイヤならそれも可能

41 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 17:41:58.44 ID:lYyeLImcO

村上鶴岡本荘あたりがお布施すれば

羽越線の高速化が可能

42 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 18:18:04.12 ID:dFUjxFnn0

>>39
羽越新幹線作ると、同じく裏切り者の新発田に駅ができてしまう。

43 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 22:08:11.11 ID:QAmVz78J0

山形新幹線延伸運動やってる、裏切り者の酒田はパスだな。

44 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 22:51:58.54 ID:czXbGQPx0

山形新幹線庄内延伸は非電化路線の電化、鶴岡と酒田の対立、時短効果の少なさなどを考えると非現実的だろ。
そうでなくても山形内陸経由だと東京一極集中や太平洋側偏重を加速させるだけだし。

45 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 23:22:45.36 ID:SnNMvjD/0

在来は第三セクター化されるのかね？
赤字確定新幹線で共倒れの悪寒！

46 ：名無し野電車区：2013/09/14(土) 23:56:49.55 ID:6o7qaVti0

>>43
鶴岡さんチィーッスｗｗ

47 ：名無し野電車区：2013/09/15(日) 12:29:26.41 ID:JUA1J2yQ0

山形新幹線の延伸には酒田市民より内陸住民のほうが熱心だよ
酒田市民はどちらでも便利なほうを使うという発想で、
鶴岡とは波風を立てたくないという気持ちもある

内陸人は「内陸と庄内の一体化」のために必要だという発想だから
所要時間や費用対効果は無視してもかまわないことになる
「内陸と庄内の一体化」とはつまり、「酒田と鶴岡の分断」であり「庄内からのストロー」でもある

こんな発想するのは内陸人か元県職員の市長くらいなもの

48 ：名無し野電車区：2013/09/15(日) 13:32:58.06 ID:94Kx1R8W0

751 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2013/09/15(日) 00:33:00.33 ID:bBPLP7Sa0
JR東日本各駅の乗車人員 2011年度
羽後本荘 1,316
仁賀保 361
象潟 257
酒田 1,347
余目 519
鶴岡 1,347
あつみ温泉 114
府屋 118
村上 1,797
中条 1,213
新発田 3,910
豊栄 3,674

酒田と鶴岡にはもう少し頑張ってもらいたい。

49 ：名無し野電車区：2013/09/15(日) 13:48:43.37 ID:nyy82R2OO

採算云々とかはアンチの机上の空論
実際は全ての整備新幹線が黒字でアンチ涙目敗走
仙台～盛岡ですら採算取れないって反対してたし

羽越新幹線も確実に成功するよ
東京～秋田の流動だけで黒字になる

50 ：名無し野電車区：2013/09/15(日) 13:59:30.43 ID:q7SuJfEk0

庄内民が重視してるのはいかに速く乗り換え無しで東京方面に行けるか
内陸経由だと時短効果ないんだが
酒田、鶴岡ともに羽越新幹線以外の選択肢はない

51 ：名無し野電車区：2013/09/15(日) 20:56:49.56 ID:Rj3u/ytF0

秋田山形延長で終了だな
あとは在来線をご利用ください

>>49
その理論だと先に四国が完成したとだな

＞庄内民が重視してるのはいかに速く乗り換え無しで東京方面に行けるか

空路の方が早いような？成田持て余してるだろう、使ってやれよ
>>47
只の一体ならFGTで

52 ：名無し野電車区：2013/09/16(月) 09:40:19.86 ID:dSNAJWfW0

日本海側は豪雪というハンディがあるんだから、
新幹線のような雪に強い交通機関は有益だよ。

問題があるとすれば、相応の利用者があるかだが、
現状は新潟-庄内に特急が7往復だけ。
一方、秋田新幹線が16往復ほど。このほとんどが羽越経由になるほか、
時間も3：45→2：40と、大幅な短縮となり、空路も新幹線にシフトする。
JRとしても、コストが高く、運行効率の悪いミニがフルになることで、
所要車両数も減り、運行コストが大幅に削減できる。

他の整備新幹線と同様、建設費全額を運賃収入で償還するのは無理だが、
地域の利便性向上のための政策としてならありだよ。

53 ：名無し野電車区：2013/09/16(月) 10:16:54.54 ID:dSNAJWfW0

とはいえ、ミニとはいえ秋田は現状でも新幹線が開通してる。
庄内地区まででは暫定であっても需要が小さすぎる。

羽越新幹線（新潟以北）は、四国や東九州への新幹線ができた後になるだろう。
ただ、高田付近-長岡間だけは別。
ここをつなぐと大阪から新潟までが新幹線で直結し、
新大阪-新潟間は2時間台になる。
品川駅と東京駅の乗り継ぎも必要なのでは、いかにリニアが早くとも、勝ち目はなかろう。

まずは、整備新幹線新大阪-敦賀-金沢の完成だが、
新潟までも早期に着手することが、その次（新潟-秋田）への近道になると思う。

54 ：名無し野電車区：2013/09/16(月) 11:53:30.24 ID:QQIRqvZL0

>>16
>>17
単行新幹線楽しみw
両端運転台だと定員何人かな

55 ：エリモ厨 ◆nf9nCBKSMU ：2013/09/16(月) 12:07:46.01 ID:ZLrAZb7dO

新潟～秋田で20往復は見込めるから十分採算とれんじゃね？
盛岡での分割併合もなくなるから北海道新幹線の時短にも繋がる
現状は特急の本数的には新潟～秋田＞直江津～新潟でしょ

56 ：名無し野電車区：2013/09/16(月) 20:18:04.95 ID:1aEbSekH0

２０往復ってアホなの？
半分ガラガラで赤字確定じゃんWWWW

57 ：名無し野電車区：2013/09/17(火) 16:44:52.42 ID:0OPV7F0F0

酒田－新潟で20往復ぐらい行きそうな気もするな

札幌－新潟－大阪　 3往復
青森－新潟－東京　 2往復
秋田－新潟－東京　12往復
酒田－新潟－東京　 3往復

とか

58 ：名無し野電車区：2013/09/17(火) 18:13:05.21 ID:ELmEzAtu0

上越妙高～長岡間は欲しいね。
交通が寸断されてるし金沢ー新潟が直行できるのは大きい

59 ：名無し野電車区：2013/09/17(火) 22:25:52.20 ID:pF2W2lY80

俺は酒田以北を使うんだが新幹線だと切り捨てられそうで怖い。

秋田まで繋げてくれるならやってほしいけど、まあ酒田までもないかな？

新幹線作るなら高速化工事本気でするだろ

60 ：名無し野電車区：2013/09/18(水) 13:23:28.23 ID:xU2bMEXU0

いなほが遅すぎるんだもの

61 ：名無し野電車区：2013/09/18(水) 15:54:19.78 ID:EJrhdBaq0

>>60

いなほ　に初めて乗ったときワロタ
いつまで徐行運転してるんだよ　と思ったらこれが全力なのかと気づくのに時間がかかった。

62 ：名無し野電車区：2013/09/18(水) 23:00:17.57 ID:gntO5rFk0

お前の脳みそがいなほ並みの反応速度だったというオチかw

63 ：エリモ厨 ◆nf9nCBKSMU ：2013/09/19(木) 01:33:33.65 ID:VYGDxKyWO

長岡～糸魚川は北陸新幹線が大阪までフル企画で開業しないと意味がなさそうだな
その点新潟～秋田はこまちとAXTの客を奪えるから十分採算取れる
それに庄内の客も増えるからな

64 ：名無し野電車区：2013/09/19(木) 02:10:24.27 ID:AOrvTxYG0

JR東日本各駅の乗車人員 2012年度

羽後本荘　1,301
仁賀保　362
象潟　271
酒田　1,319
余目　538
鶴岡　1,361
あつみ温泉　132
府屋　118
村上　1,806
坂町　768
中条　1,232
新発田　3,916
豊栄　3,725

65 ：名無し野電車区：2013/09/19(木) 22:20:06.97 ID:SQxq+4We0

これ、旅客がさほど見込めなくても、貨物線としてすごい有意義じゃね？
北海道から埼玉や北陸経由関西方面に向けて、スジの余裕の少ない東北・東海道新幹線を使わずに行けるんでしょ？

66 ：名無し野電車区：2013/09/19(木) 22:33:02.43 ID:qU7ZD+am0

羽越新幹線は東京中心の交通体系を根本から覆しうるから新たな旅客流動も沿線のあちこちで生まれるよ。

67 ：名無し野電車区：2013/09/19(木) 22:35:26.51 ID:SQxq+4We0

新たな旅客流動は生まれるかもしれないが、全くもって根本からは覆らんでしょ。

68 ：名無し野電車区：2013/09/19(木) 22:45:03.62 ID:qU7ZD+am0

>>67
少しオーバーに言い過ぎたかもしれないけど、他の基本計画線と比べても影響が及ぶ範囲が広い(関西、中部、関東、東北、北海道)からね。
四国や東九州はせいぜい関西以西にしか影響はないし。
羽越が出来たら多かれ少なかれ東京一極集中は緩和されるはず。
名古屋や仙台の相対的地位低下という副産物はついてくるだろうが。

69 ：名無し野電車区：2013/09/20(金) 00:17:45.37 ID:YSfRmX/U0

偉く大きくね出たな！
ほら吹き、詐欺師でも言わないレベルwwwww

70 ：エリモ厨 ◆nf9nCBKSMU ：2013/09/20(金) 00:25:07.35 ID:IspiUc2GO

首都圏の過密ダイヤに迷惑がかからないってのは確かだね
東京一極集中が解消されるとは思わんがｗ
遷都しない限り無理

71 ：名無し野電車区：2013/09/20(金) 19:40:49.52 ID:dBoh07XZI

大宮より北には大都市は新潟と札幌しかないことを考えると、東京～青森～札幌の新幹線は東北太平洋側経由ではなく新潟経由で作っておく方が効率的だった。
東北太平洋側は古くから冷害に悩まされた不毛の土地で、現在も全国で最も遅れた僻地だし、福島や宮城に至っては放射能で汚染されている。
羽越新幹線なら東北新幹線と違って東京方面のみならず大阪方面とも繋がるという点でもメリットが大きい。

72 ：名無し野電車区：2013/09/20(金) 22:20:06.58 ID:RtWBpQ5V0

>>71
仙台コンプ丸出しですね

福島宮城が放射能で汚染されるなんて新幹線作る時誰が予想した？それなら柏崎刈羽はどうなんだ？

73 ：名無し野電車区：2013/09/21(土) 22:26:15.98 ID:p1eCPd3k0

>>71

なら飛行機で十分だろう
汚染区域避けれるし、田舎自慢の為の新幹線なんてナンセンス（冗談ついでに北海道まで建設される始末、事故起こしたら誰が責任
取るねんレベル）
そもそも繋がってるから一極集中になるのだから
すべて断ち切れば入ってこないだろう。

どうせ大阪方面なんか東北から誰もきやしないんだし作るだけ無駄

74 ：名無し野電車区：2013/09/21(土) 22:33:20.02 ID:IL1/G4Db0

羽越新幹線は新潟ー秋田間で十分です

75 ：名無し野電車区：2013/09/21(土) 22:43:45.64 ID:zbuvTaKr0

必要あるのか？

76 ：名無し野電車区：2013/09/21(土) 23:27:14.61 ID:paNBhTx4O

ナイヨ

77 ：名無し野電車区：2013/09/22(日) 09:42:39.47 ID:9R9LscON0

いよいよデビュー！「Ｅ６５３系」特急いなほ号
http://www.jrniigata.co.jp/press/20130827E653.pdf

78 ：名無し野電車区：2013/09/22(日) 17:19:16.75 ID:T0Yi6wSn0

建設費削減の観点からも北陸新幹線は高崎始発長野経由ではなく長岡始発(東京から北陸方面はスイッチバック)柏崎経由にすべきだったと思う。
そもそも長野オリンピックのために新幹線を作ったこと自体が間違い。
札幌オリンピックの時には北海道に新幹線を作ろうという動きはなかったんだし。

79 ：名無し野電車区：2013/09/22(日) 20:48:33.15 ID:S1fHtaVi0

＞羽越新幹線

FGTで十分　、ミニ（秋田山形）よりはマシだと思ってほしいね！
名所なんてどうでもいい地域なのに誰得？

80 ：名無し野電車区：2013/09/23(月) 07:47:38.97 ID:j9DoqyVr0

羽越本線　温海温泉の未供用隧道
ttp://yamaiga.com/tunnel/atumi/

81 ：名無し野電車区：2013/09/23(月) 14:07:16.92 ID:g1SOh8Zx0

緑一色w
http://www.kaso-net.or.jp/index.htm

82 ：名無し野電車区：2013/09/23(月) 16:11:15.07 ID:KFjnJwz40

>>81
やっぱり秋田方面は需要ねえな
山形・仙台方面につなげた方がいいわ

83 ：名無し野電車区：2013/09/23(月) 17:48:42.64 ID:yqGVm4vl0

>>49
＞実際は全ての整備新幹線が黒字でアンチ涙目敗走

国鉄時代の山陽新幹線は赤字とも疑われてたが？
民営化後に、０系『ウエストひかり』導入、100系『グランドひかり』導入、300系『のぞみ』博多延長、500系『のぞみ』導入（97年11月末～2010年２月末まで東海道乗り入れ。現在は『こだま』専用）、
JR東海とJR西日本で700系共同開発、700系『ひかりレールスター』導入（現在は『こだま』専用）、『のぞみ』の新神戸停車、2003年秋にて『のぞみ』増発（同時に16両の『ひかり』は大幅に減少）、『のぞみ』自由席設置、JR東海とJR西日本でN700系共同開発、
山陽・九州新幹線直通など、企業努力により、黒字化を狙っているが、ドル箱には至ってないらしい。
羽越に新幹線ができてもほとんどは『やまびこ』や『ひかり』や『さくら』のような停車パターンが多くなるだろう。

>>52
雪の多い地域だと雪に強い交通機関が必要となる。雪の日だと高速バスは遅れが発生しやすいからな。
自家用車だと高速道路利用の場合、タイヤチェーンを付けてないと入れない。

84 ：名無し野電車区：2013/09/23(月) 19:39:08.94 ID:/fHg3N9N0

>>81
四国の計画線沿線より酷いな

四国＞＞＞羽越

85 ：名無し野電車区：2013/09/23(月) 20:02:15.80 ID:HXc6S+8gi

新潟のような僻地と北陸を結ぶ必要はない。
高崎・新潟間を新潟新幹線と改称し、
ミニ新幹線扱いにすべし。
袋小路で衰退地域の新潟は、それで十分。

86 ：名無し野電車区：2013/09/23(月) 20:06:41.19 ID:LrfVVVyd0

四国新幹線は橋やら海底トンネルで工事が大変
本四の橋三本でも造りすぎたのに

87 ：名無し野電車区：2013/09/23(月) 20:31:57.34 ID:+htV5Jm90

常磐富岡－南相馬の代わりに
朝日まほろぼ－あつみ温泉の予算ついたかな？
鶴岡・酒田が高規格路線で東京につながるにはこれしかない。

88 ：名無し野電車区：2013/09/24(火) 23:06:13.46 ID:V+iEDfcvO

>>85
ミニ新幹線が何か勉強してから出直せやｶｽ

89 ：名無し野電車区：2013/09/25(水) 19:02:50.20 ID:A2iD0TQR0

羽越線はSL観光路線に降格するくらいの勇気あうのかな？
そうでなきゃどちらも失うよ

90 ：名無し野電車区：2013/09/25(水) 19:16:23.39 ID:zv5Lq/X40

村上～鶴岡に高速新線がほしいとは思う

91 ：名無し野電車区：2013/09/25(水) 21:21:30.36 ID:NrL44oDN0

仙台根性焼き百姓と内陸マット土民

史上最凶の奇痴害コンビだなｗ
文化的程度が高い新潟や庄内から見たら正直引くわｗ

92 ：名無し野電車区：2013/09/26(木) 10:25:58.27 ID:6MgzDLrH0

クソ新潟田舎者乙

93 ：名無し野電車区：2013/09/26(木) 21:34:07.39 ID:Li84EzuD0

　　　＿───────＿
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　　|/ || 　　　　　　　　||ﾍ.|
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94 ：名無し野電車区：2013/09/26(木) 22:06:16.66 ID:cQTky4Ee0

test

95 ：名無し野電車区：2013/09/27(金) 02:38:00.79 ID:1KaaBfd40

山形マット新幹線か
客は全員圧死....

96 ：名無し野電車区：2013/09/27(金) 23:04:36.28 ID:O1BVMMx00

　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　／￣＼　　ウワァ～　　　　　　　　　　　　　　　標準語話すガキは
　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ　）─　殺人マットダァ！！＿＿＿＿＿＿　　　　巻き殺すゾ～
　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　＼
　　　　　　　／　│　＼　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　＼～～～～
　　　　　　　　∩ ∧　∧∩　マットダマットダ(´⌒;; ｜………… 　｜
　 ∩ ∧　∧∩＼（ﾟ∀ﾟ） /　　マットダー(´⌒;; 　　｜　　　　　　　｜　　～～～～～
　＼（ﾟ∀ﾟ　）/ 　ヽ　　　〈 ≡＝-　(´⌒(´⌒;;(´⌒;;　｜…………　｜
　　　ヽ　　　〈 ≡ ｜　　｜≡ (´⌒;;(´⌒≡(´⌒ ;;(´⌒;;;;　　　　　　＼＿＿＿～～～～
　　 /　／＼_」　　/ ／＼」≡(´⌒;´⌒;;＝(´⌒;; ;;(´⌒;(´ ……………＼　　／
　　￣　＝(´⌒;;;;／≡(´⌒;;　＝(´⌒;;(´⌒;(´⌒;;;　;;(´⌒;(´⌒; ￣￣

97 ：名無し野電車区：2013/09/28(土) 00:07:46.44 ID:rl/iDp5R0

>>15 八郎潟にも駅を頼む

98 ：名無し野電車区：2013/09/28(土) 00:22:10.65 ID:gqzmbDC0O

上小阿仁に停まります

99 ：名無し野電車区：2013/09/28(土) 00:53:37.59 ID:hDh13iYnI

>>95
マット新幹線は今の山形新幹線の方。
事件が起きたのも終点の新庄だしw
庄内は交通体系でも文化面でも山形県一般とは別物。
新潟県か秋田県の一部と考えるべき。

100 ：名無し野電車区：2013/09/28(土) 05:11:17.61 ID:gS5wMkId0

703 ：列島縦断名無しさん：2013/09/27(金) 09:01:35.24 ID:JECKVEWe0
どこの県庁所在地でしょうか?

農業県なのに雑草食べている所
尾花沢市の花笠祭りをパクって「東北四大祭り」と言ってる所
中山町の芋煮会をパクって「日本一の芋煮会」と言ってる所

101 ：名無し野電車区：2013/09/28(土) 17:53:51.34 ID:jaY5cx/+0

　　　　　　　　　　　遊佐　遊佐
　　　　　　　　　　　遊佐遊佐遊佐　真室川
　　　　　　　　　　遊佐八幡八幡真室川真室川
　　　　　　　　　　酒田八幡八幡真室川真室川
　　　　　　　　　酒田酒田平田真室川金山金山
　　　　　　　　　酒田平田平田真室川金山金山最上
　　　　　　　　　余目松山平田鮭川鮭川新庄新庄最上
　　　　　　　　鶴岡三川立川戸沢戸沢ﾏｯﾄ新庄最上最上
　　　　　　鶴岡鶴岡藤島立川戸沢新庄新庄最上最上
　　　　　鶴岡鶴岡羽黒立川戸沢戸沢舟形尾花沢最上　
　　　　温海鶴岡ｺﾒ櫛引羽黒立川戸沢舟形尾花沢最上
　　　温海温泉朝日朝日羽黒立川大蔵大石田尾花沢
　　　温海温海朝日朝日立川大蔵大蔵村山村山花笠
　　　　温海朝日村朝日大蔵寒河江村山村山尾花沢
　　　　　　　朝日朝日西川西川寒河江村山東根尾花沢
　　　　　　　朝日朝日西川西川寒河江河北東根ﾁｪﾘｰ
　　　　　　　　朝日朝日西川大江大江河北天童東根
　　　　　　　　　　朝日西川大江朝日中山天童王将
　　　　　　　　　　　　朝日朝日朝日山辺山形山形
　　　　　　　　　　　　小国朝日町山辺山形山形寺
　　　　　　　　　小国長井白鷹白鷹上山山形山形
　　　　　　小国小国長井ﾌﾗﾜｰ南陽上山上山山形
　　　　　　　小国小国長井長井南陽上山上山
　　　　　　小国小国飯豊飯豊南陽高畠上山
　　　　　小国小国飯豊飯豊川西高畠
　　　　　　小国小国飯豊川西川西高畠
　　　　　小国小国飯豊川西米沢米沢
　　　　　小国小国飯豊川西米沢米沢
　　　　　　小国飯豊飯豊米沢鷹山米沢
　　　　　　　　　　飯豊　米沢米沢牛米沢
　　　　　　　　　　　　　　　米沢米沢米沢

102 ：名無し野電車区：2013/09/28(土) 18:06:38.89 ID:bnKP6Pi50

鶴岡は周辺と合併しまくってやたら広くなっちゃったんだっけ

103 ：名無し野電車区：2013/09/29(日) 01:38:04.97 ID:qG7/hoLL0

本気で東北復興を考えるなら北海道新幹線と羽越新幹線は最優先に必要なんだけどなあ。
今の北東北の惨状は東京・仙台には新幹線がつながっても札幌方面に繋がってないせいで人の流れが一方通行なのが原因だし。
東北日本海側も本間家の繁栄に代表されるように昔は豊かだったのに交通体系が変わって日本の底辺扱いにされてしまったし。

104 ：名無し野電車区：2013/09/29(日) 12:35:37.57 ID:VgY8e6hd0

庄内は山形市よりも工業出荷額は高いし、
秋田は、東京まで3：45が2時間台まで短縮出来るし、
建設する価値は十分あるよ。

ただ、優先順位という問題はある。
1.最優先の整備新幹線（北海道、北陸、長崎）
2.引き続き速やかに着手すべき路線（四国、山陰、大分、羽越各線のなかでも優先度が高い区間）
3.建設が望ましい路線（2.の残区間）

羽越の場合、2.に該当し、上越妙高-長岡とともに、新潟-庄内（秋田）は優先すべき区間だと思う。

ただ、札幌方面との直通の優先順位は3.に相当する。
既に秋田新幹線があるので、理解の得られやすい庄内を前面に押し出しながら、
秋田までを開通させることに重点を置くことが望ましいんじゃ？

105 ：名無し野電車区：2013/09/29(日) 14:36:26.63 ID:MiUOvzCC0

復興は被災地3県、東北地方全域ではない。
勝手に拡張するな>>103

106 ：名無し野電車区：2013/09/29(日) 14:40:27.06 ID:nTw2Go2Ui

秋田から新庄まで遠い。。

107 ：名無し野電車区：2013/09/30(月) 07:29:12.34 ID:h9Vxd6Jg0

そんな雀の涙ほどもない需要なんか相手にされる訳ねえだろバカw

108 ：名無し野電車区：2013/09/30(月) 11:31:19.96 ID:Edo1qNbV0

山形県知事が羽越新幹線ではなく、奥羽・羽越新幹線と言っているので
ただの選挙目当てだとわかる

109 ：名無し野電車区：2013/09/30(月) 18:13:23.40 ID:HhzRAu7k0

>>107
使うのは首都圏の人間だから終点の人口など関係ない

110 ：名無し野電車区：2013/10/01(火) 00:20:46.89 ID:HmfNdQDj0

四国のゲテモノに比べれば81牽引のE6は全然マシ。気が早いが653の後継はこれで逝こうｗ

111 ：名無し野電車区：2013/10/01(火) 02:07:45.10 ID:ztdfQDvvO

上越新幹線も利用者少ない裏日本には無理

112 ：名無し野電車区：2013/10/01(火) 12:05:54.03 ID:6JwQibdc0

とりあえず北陸の米原延伸(全通）とセットで上越妙高～長岡と新潟～村上
を同時着工すべきでしょう。

とりあえず新大阪～新潟のフル規格と東京～酒田・秋田及び新大阪～秋田の
ＦＧＴは設定されるはず。

四国新幹線といっても松山までしか伸びないだろうし、
高知と宮崎は高速鉄道網から取り残される心配があるが、
羽越は割と恵まれてると思うな。

113 ：名無し野電車区：2013/10/01(火) 17:05:49.56 ID:OxueUgy80

低レベルな妄想はチラシの裏でやれよバカ

114 ：名無し野電車区：2013/10/01(火) 17:41:01.41 ID:6JwQibdc0

>>113
低レベルも何も日本海側の高速鉄道網の強化は必要でしょう。
東北新幹線及び秋田＆山形新幹線が有事の際に不通になった場合の代替交通
軌間の役割としても必要だし、何より関西～東北の直通だって可能じゃないか？
元々東北日本海側と関西は北前船の時代から繋がりがあるんだし・・・
歴史的背景を知らないカス野郎には言われたくないんだけどねぇｗ

115 ：名無し野電車区：2013/10/01(火) 17:48:09.32 ID:FlUX/HuSO

羽越新幹線はどうみても、必要だろ

116 ：名無し野電車区：2013/10/01(火) 17:59:02.89 ID:2L45ZjNu0

太平洋側の代替以前に羽越新幹線は必要だよ
フル規格が望ましいがGCTでもかなりの時短効果あるしね

117 ：名無し野電車区：2013/10/01(火) 18:02:09.88 ID:qyekl81l0

普通にフルで造ったとして、新潟-秋田、秋田-新青森の実キロはそれぞれ何km？

118 ：名無し野電車区：2013/10/01(火) 18:14:20.87 ID:2zwDd8EN0

JR東って、どげんことしてでも「東京への人口一極集中」を無理やりにでも推し進めたいんだろうな・・・
秋田ストローに失敗したので札幌からもストローしちゃうのか・・・

>>116-117　気合入れて、あくまで「デムパ」「ネタ」で作ってみた。
東上大高湯長燕新空新中坂村温鶴余酒象本秋能大大弘青津木函八長倶小札岩滝旭稚北網羅標釧帯
京野宮崎沢岡三潟港発条町上海岡目田潟荘田代館鰐前森軽古館雲万知樽幌沢川川内見走臼津路広
●●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●━━●●●●━━●●　すぴか（最速達）(1本/30分)
●●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●●●●●●●●●●●　ほくせい（速達）(1本/h)
●●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●●●●●●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　さいはて（速達）(1本/30分)
●●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごりょうかく（速達）(1本/30分)
●●●━━━━━━━━━━━━━━━━●●●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つるぎ（速達）(1本/30分)
●●●━━━━●●●●●●●●●●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いなほ（速達）(1本/30分)
●●●●●●●●●●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とき（速達）(1本/30分)
↑あくまで「ネタ」です、申し訳ない。裏日本住みで涙目

119 ：名無し野電車区：2013/10/01(火) 18:30:49.34 ID:doOzAQT30

>>114
今は21世紀ですよお爺さん

120 ：名無し野電車区：2013/10/01(火) 20:25:29.73 ID:JQg04qNO0

国の交通政策として、エコと環境のために貨物をトラックから新幹線に切り替えるべきだな
そうすれば羽越新幹線は可能
それ以外は人口減少時代に突入するので不可能

121 ：名無し野電車区：2013/10/01(火) 20:44:27.01 ID:B40ohS3s0

>>118
札幌までつながったら岩手や青森も人の流れが両方向になるから東京へのストローは逆にされにくくなるよ。
瀬戸内地域が東北ほど露骨にストローされないのは新幹線が三大都市圏方面のみならず福岡方面にもつながってる所が地味に大きいし。
新青森や新函館止まりだと東京にストローされるだけで終わりだけど。

122 ：名無し野電車区：2013/10/01(火) 21:56:40.82 ID:ztdfQDvvO

>>121
馬鹿

123 ：名無し野電車区：2013/10/01(火) 22:03:36.27 ID:UI5WmU2GO

>>121
偉そうに能書きたてるな。ぼけ

124 ：名無し野電車区：2013/10/01(火) 22:22:35.30 ID:gEYTRt2BO

東北で秋田だけが仲間外れ。
福島・仙台・盛岡・青森には東北本線・東北新幹線が通る。
山形は通らないが、仙台のすぐ隣で勢力範囲内にある。
秋田だけが孤立している。

125 ：名無し野電車区：2013/10/01(火) 22:25:45.63 ID:X9Fd+hnh0

腐った仲間に入る必要はない。
孤高を貫けばいいのだ。

126 ：名無し野電車区：2013/10/01(火) 22:57:57.09 ID:My2TbDLg0

>>125
一人きりはお前さんだけで十分

127 ：名無し野電車区：2013/10/01(火) 23:19:21.56 ID:rtyAneeu0

>>121
岩手だけど札幌にはあまり用がないよ。
岩手の人間が北電や札幌高裁に出張なんてほぼないから。

128 ：名無し野電車区：2013/10/01(火) 23:54:05.94 ID:B40ohS3s0

>>127
行かない人は行かないだろうが、行く人の数は確実に増えると見ていい。
岩手が札幌圏になることは考えにくいが、札幌・道南資本が東北に進出したり、逆に仙台・北東北資本が北海道に進出するケースが増えたりする。
その結果ビジネスをはじめとした需要も増加する。
太平洋ベルト地帯や仙台以南ではこうしたことはごく当たり前のことなのだが。

129 ：名無し野電車区：2013/10/01(火) 23:58:34.04 ID:rtyAneeu0

>>128
盛岡にはすでに札幌資本が進出しているので
新幹線は関係ない。
新幹線がないと道外に出ないというような企業は不要。

130 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 01:10:56.78 ID:3vZf3hY80

>>112
勝手に米原につなげるなよ

上越－長岡は早期に整備して欲しいのは同意

131 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 07:31:58.98 ID:9LecUNL90

長岡から上越に繋げた時の料金体系はどうなるんだろう

132 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 10:37:30.43 ID:eaj3K8X+0

料金体系はともかく、
かつての全国新幹線網計画を復活して欲しい
一方で経営分離在来線のありようは今のままでいいのか気になる
山陽新幹線の沿線だから詳しいことは分からんがいい話は聞かない

133 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 12:20:03.18 ID:oAWVfbmd0

>>128
ホクレンとかよつば乳業にとっては札幌まで新幹線でつながってほしいだろうね

134 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 12:34:27.89 ID:S3jOHX8J0

国内乳業に活路なんてあるの？
二次+三次産業セット以外あり得ないんだが

135 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 12:59:34.22 ID:N+JEg4qe0

>>124
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7774.html
だと、秋田県・青森県・北海道で一州を造る可能性も有りなんじゃない？

そのときは、州都を北斗にして、新函館駅周辺に州政府機関を立地させ、
羽越新幹線の新青森～新潟を札幌延伸より優先整備するというのもいいかも

ところで、秋田新幹線開業、東北新幹線全通後、最も親しみを感じる県は、
北海道から宮城県に変わったかね？

136 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 13:23:28.85 ID:wWThqe4I0

>>132
オイルショックのタイミングが最悪だったみたいだよね。
あれがあと5年遅れていたら整備新幹線はほぼ全区間着手していたはず。
高速道路が整備計画線に決まれば翌年には着工し10年以内に完成している。
あまり知られていないが、
全国新幹線網は既にその計画が整備計画を前提とした基本計画線に格上げされている。
以上、うんちくでした。

137 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 13:36:38.69 ID:wWThqe4I0

>>132
在来線の経営分離問題だけど、本気で新幹線網を整備するには、
現在の経営分離だけを定めたスキームを変える必要があるね。

赤字だから分離などというような近視眼的思想から脱却し、
新幹線と在来線を一体経営することで交通環境を改善することを重視する必要がある。
そして、同時に、そのコストは受益者が応分の負担も必要になる。
要は、国や自治体は応分の負担をするようなスキームを作ったうえで、JRは分離をせずに経営責任を負う。

本来の公共交通を放棄するような経営分離なんて邪道なんだよな。

138 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 15:41:37.54 ID:eaj3K8X+0

>>136-137
レスサンクス。

半可通な知識で申し訳ないが、フランス国鉄の場合は、
TGVが開通したからと言って当該区間の在来線からは逃げてないわけですよ
長距離輸送はTGVに移行しているが、一応夜行列車も走ってるし、近距離輸送(TER)もSNCFがやってる
まあ、農業立国だし、あっちはオイルショックでガスタービン試作車から
各地に作られた原子力発電所でTGVの電力をまかなうように切り替えたという経緯がある
地震がない国はうらやましいw

139 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 16:56:55.69 ID:utanXFAZ0

昔から北大って東北出身の学生というと宮城県・青森県出身の奴は多いけど
他の東北各県からは少ないんだが
卒業してそのまま札幌で就職とかしてるやつも多い

函館と青森は血縁関係での繋がりから
法事やら何やらで両方行き来してる人達が多くこちらも流動は結構ある
八戸止まり時代に白鳥とかの青森で乗客がごっそり入れ替わってたのも
そういう需要があったから

北海道視点から見た場合
東北地方で繋がりがあるとすれば辛うじて仙台・青森ぐらいじゃね？
札幌市内発で道外が目的地の企画券売ってるのも青森・仙台・東京ぐらいだし

秋田～北海道って正直需要があるとは思えないんだが

140 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 17:56:00.54 ID:wWThqe4I0

>>139
秋田が向いてるのは東京の方だし、
それ以前に、北海道への交通手段がないし。
現時点では需要はなさそうなのは事実だけど、
新たな道が出来れば違ってくるんじゃないの？

札幌から見た場合も、本州の太平洋側に加え日本海側にも新幹線が出来れば、
そちらに旅行する乗客が増えない理由は無い。
まあ、4回に1回ぐらいかもしれないけど。

交通インフラというものは、需要に迫られて整備されるものと、
整備されたインフラに需要が追いつくものの2タイプがある。
羽越新幹線の北海道側は後者なんだと思う。
需要が無い＝整備の必要が無い
というわけではないんだよね。

141 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 18:19:36.12 ID:wWThqe4I0

>>138
在来線の経営分離は、当時、頑として着工を認めなかった大蔵省を説き伏せる切り札だったらしいよ。
国鉄分割民営の青写真を描いた故三塚博議員は、同時に新幹線の整備を推進していたんだが、
まんまと中曽根政権に利用され、国鉄改革が決まると運輸大臣のポストを橋龍にとられてしまった。
田中の脳梗塞も重なり、着工が決まっていた整備新幹線も先送りされてしまった。
それでも、関係者が粘り、大蔵省が着工の条件として合意したのが、
1.建設費の地元負担
2.在来線の経営分離
3.JRの同意

その後、新在直行方式として、建設費を半減させてついに着工したが、上の条件は維持された。
更に、当初リース方式だった新幹線をJRに売却することになり、
その金額に上乗せする形で新幹線建設費を捻出。後にその先取りによって、
函館と金沢までの建設費が確保出来た。
経営分離はその時から続く悪しき慣習なんだと思う。

142 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 19:20:46.70 ID:4TFjldBh0

＞現時点では需要はなさそうなのは事実だけど、
＞新たな道が出来れば違ってくるんじゃないの？

そうでもない。
秋田は役所も民間も仙台が東北支局・支店になるから
基本的には札幌には用がない。
全国単位なら東京が本社となる。

143 ：名無し野電車区：2013/10/02(水) 20:40:35.99 ID:DKsjSztB0

>羽越新幹線の北海道側は後者なんだと思う。
需要が無い＝整備の必要が無い

いや！この場合過剰だろう
同一地域ない短距離は無駄、在来線廃線覚悟がないと決まらない
（どうせ反対され東が抱え込む事になる、罰ゲームは御免）
別管轄でない場合のみ需要は生まれる

九州　大分＝松山（四国）徳島＝大阪　西日本

144 ：名無し野電車区：2013/10/03(木) 00:31:21.06 ID:A4ZilpUV0

>>130
とにかく関西～新潟～東北日本海側を繋げた方がベスト！！
つまり「白鳥」「日本海」の完全復活だね。

>>139
秋田・庄内～北海道は捨ててしまうべきだろ
秋田・庄内～関西の方が需要増が見込めますが

145 ：名無し野電車区：2013/10/03(木) 01:00:35.91 ID:afuQnYLwO

>>144
関西－秋田は飛行機が速い。
仮に大阪－秋田が全線フル規格になっても同じ。

146 ：名無し野電車区：2013/10/03(木) 11:14:28.87 ID:Vo2bysWw0

「日本海」の名称を守るためにも、
新青森～新大阪の日本海国土軸の中核として、
「日本海新幹線」の整備は必要
これはおカネの問題を超越した国家的意思に関わる課題だ
英名表記は「Sea of Japan Coast Shinkansen」

そして、必ずや北前船時代の日本海岸経済圏復活のシンボルとする
明治以降、それまで太平洋岸に比べ豊かだった日本海岸の富と人口を
一貫して東京に引き寄せる政策で、東京一極集中を機関車とする
繁栄する日本を造り上げた

今後は、東京一極集中を改めて活力ある日本を取り戻さなくてはいけない
それには、日本海国土軸の形成は必須だ

147 ：名無し野電車区：2013/10/03(木) 13:57:13.45 ID:sK7CGCEYO

秋田山形の人は羽越新幹線を頭から反対しないが、それより、秋田新幹線山形新幹線をフルにして欲しいと切実に願ってると思う
同じ日本海側の富山石川の人は微妙な感じ、新潟は喧嘩売ってくるから日韓トンネルと同じ次元新潟は仙台にも敵対して孤立
高速道路･新幹線を伸ばして日本海側の盟主になりたいつもりが現実ボッチなんだよ！

148 ：名無し野電車区：2013/10/03(木) 15:55:10.76 ID:lakAkMLf0

お金をドブに捨ててはいけません

409 ：名無し野電車区：2013/02/12(火) 01:53:48.16 ID:2QiETdUJ0
しかも馬鹿の方に県庁置かれちゃったし

帝国書院
http://www.teikokushoin.co.jp/
統計・ニュース→都道府県の姿→山形

人口・人口密度　2010年
山形市　250,040人
鶴岡市　138,499人

農業産出額　2006年
鶴岡市　2,646千万円
山形市　1,273千万円

工業製品(出荷額） 2010年
鶴岡市　2,617億円
山形市　1,907億円

年間観光客数　2005年
鶴岡市　５２０万人
山形市　４４１万人

149 ：名無し野電車区：2013/10/03(木) 19:40:28.74 ID:hbQDD5YA0

お金を溝に捨てたのをひろつて焼却処分だね
同じ同じ
古いデータで語らないように

150 ：名無し野電車区：2013/10/03(木) 19:50:23.33 ID:6I2ERB5cO

ところで
山形新幹線新庄～秋田新幹線秋田(横手？)の区間は直結しないの？
何か勿体ない感があるw

151 ：名無し野電車区：2013/10/03(木) 19:57:36.40 ID:hbQDD5YA0

FGTを導入すればすぐだな
新規は要らない

152 ：名無し野電車区：2013/10/04(金) 17:06:00.52 ID:VT/VrSgz0

153 ：名無し野電車区：2013/10/05(土) 16:39:56.66 ID:h/rD4zSe0

福島や仙台は放射能まみれだしなぁ

154 ：名無し野電車区：2013/10/05(土) 19:58:14.34 ID:vncPreZ10

羽越本線高速化促進新潟地区同盟会
http://www.uetsu-niigata.com/speed/

155 ：名無し野電車区：2013/10/05(土) 22:36:43.17 ID:cjAfmvPD0

べにばなの高速化福島延伸山形延伸もしてもいいんやで

156 ：名無し野電車区：2013/10/05(土) 22:59:20.20 ID:kw7MpWIP0

地元民だけど明らかにこれ我田引鉄だろｗ
そんなの作るんなら、いなほの高速化＆増発がの方がいいって

157 ：名無し野電車区：2013/10/05(土) 23:06:52.82 ID:ccTCk2YT0

昨日新潟～鶴岡を運転し、少なくとも有料高速道路の無い区間に並行する新幹線など
許されないと思った。
かと言って、磐越新幹線など不要と思うがｗ
同時に、高速ですら採算取れずに新直轄方式とかいう無料高速を手に入れた田舎町に
嫉妬したｗ

158 ：名無し野電車区：2013/10/06(日) 11:21:29.81 ID:64zFBdvAI

青森～秋田～山形～新潟を結ぶ高速道路の一部が開通　これは必要だな
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1380986861/

159 ：名無し野電車区：2013/10/06(日) 16:56:56.94 ID:yzmV7TBR0

北陸新幹線が直江津駅経由なら北陸ー新潟、長野ー新潟の移動が楽になったのに

160 ：名無し野電車区：2013/10/06(日) 17:33:31.75 ID:V5yy/bXe0

>>159
上越－長岡　の建設を決めて欲しいところだな。

161 ：名無し野電車区：2013/10/06(日) 19:42:18.18 ID:S6+bCGO60

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　　　／／　　　　　　　＼＼　　プアァァァァァァァァン！
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　　 └──ヽ(´Д`;）ノ　ああああああ～ッ！！
　　　　　／（＿＿＿）＼　　バッテリー切れだよ～～～！！！
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　　／　　　　　　　　　　　　　　　＼

162 ：名無し野電車区：2013/10/06(日) 20:31:32.86 ID:43hDfw5D0

上越－長岡
高速道路建設へ陳情してください

By国土交通省

163 ：名無し野電車区：2013/10/06(日) 21:14:31.28 ID:e/tiCp/S0

道路より新幹線　高齢化社会に車は無理

164 ：名無し野電車区：2013/10/06(日) 22:48:29.69 ID:RIll4WSs0

羽越新幹線
http://www12.plala.or.jp/fukuchan/uetsu/index.html

165 ：名無し野電車区：2013/10/06(日) 22:52:13.77 ID:RIll4WSs0

自民党へのご意見
https://ssl.jimin.jp/m/contact

民主党へのご意見
https://ssl.dpj.or.jp/form/contact

国土交通省へのご意見
https://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0801.html

安部信三　ホームページ　ご意見
http://www.s-abe.or.jp/contact/contact

羽越新幹線
http://www12.plala.or.jp/fukuchan/uetsu/index.html

166 ：名無し野電車区：2013/10/07(月) 09:42:40.77 ID:GWhmKvW60

>道路より新幹線　高齢化社会に車は無理

徒歩で事足りるコンパクトシティを目指すべきでは？
高齢者は大人しくしているのが一番、特に東北地方は

167 ：名無し野電車区：2013/10/07(月) 09:46:01.27 ID:VOqfJHCP0

>>160
上越妙高～長岡だけでなく、新潟～村上間もフル規格で建設すべきでしょう。
村上始発の「とき」が設定可能（但し、早朝深夜に2往復のみ）で下越地区から首都圏への
出張に便利だし、羽越向けのGCT車両開発費用の抑制につながる。
（新潟で軌間可変の場合4電源方式（在来直流/50hz＆新幹線50/60hz）必須になるので、
在来交流50hz＆新幹線50/60hzの3電源にすれば費用が抑制される）

168 ：名無し野電車区：2013/10/07(月) 12:43:12.72 ID:GWhmKvW60

フルは要らん
FGTで良いよ、それならすぐ開業

169 ：名無し野電車区：2013/10/07(月) 14:43:11.77 ID:uqTTb4ka0

>>167
村上が暫定というならありかも知れないが、
電源数の削減のために村上まで先行開業は想定すること自体ナンセンスだな。
既成事実作りというなら理解できるが、
村上からの出張が便利とか、些末なことだよ。

170 ：名無し野電車区：2013/10/07(月) 14:45:33.14 ID:uqTTb4ka0

>>142
秋田の役所や支店機能がなくなるってかい？
道州制を念頭に置いてるのかも知れないけど、これは流動的だしね。
確かに、新幹線が開通すれば、支店機能の低下は起こるだろうけど、その裏返しの交流拡大に意味があるんだが。
新幹線開通によって、人口が近い青森は在来特急時代と比べて乗客は1.5～2倍のが事実だし、
そもそも、孤立したままのジリ貧では支店もへったくれも無い。
そんなところは早晩、営業所も撤退してしまうことだろう。
よく、ストロー化が何だとかネガティブな印象を語る輩が居るが、デメリットを深刻に捕らえ過ぎてるだけなんだよな。

171 ：名無し野電車区：2013/10/07(月) 14:46:56.58 ID:uqTTb4ka0

>>143
ああ、設備能力的にはね。
しかし、在来線は日本海縦貫線を構成する区間だし、ここの貨物ルートは必要だろ？
在来特急では出来ない芸当が新幹線なら出来るんだよ。
特急だと、隣県に行くのも大変だし、スピードも高速バスと大差はない。
しかし、新幹線は県をすっ飛ばしての広域の移動を容易に実現できる。
在来線廃線の覚悟などというような精神論など無用なのだよ。

172 ：名無し野電車区：2013/10/07(月) 16:56:09.63 ID:2iIruMAy0

青森県も入っているのになぜ「羽越」なんだ？

173 ：名無し野電車区：2013/10/07(月) 19:11:05.76 ID:uqTTb4ka0

>>172
富山県も入っとるよん。

174 ：名無し野電車区：2013/10/07(月) 19:14:47.14 ID:b84cs3Ds0

>>172
武蔵も通るのに上越新幹線

175 ：名無し野電車区：2013/10/07(月) 21:57:41.21 ID:0wQEL7XS0

福岡も通るのに山陽新幹線
東山道も通るのに東海道本線

176 ：名無し野電車区：2013/10/08(火) 02:12:25.54 ID:MYqvh/5N0

>>172
というか青森を入れないと札幌を取り込めない

177 ：名無し野電車区：2013/10/08(火) 20:13:16.90 ID:tWOyoP1L0

マジレスすると東北日本海側一帯を指す地方名が無いことが原因。
中部なら北陸、中国なら山陰という呼称があるのに。

178 ：名無し野電車区：2013/10/08(火) 20:15:15.15 ID:alV7PBa+0

>>173
つ越中

179 ：名無し野電車区：2013/10/08(火) 20:34:59.54 ID:oMM2+rlI0

>というか青森を入れないと札幌を取り込めない

なら必要ない
>>177

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四国は無視かよ

180 ：名無し野電車区：2013/10/08(火) 22:19:19.03 ID:wpPGwMVM0

>>177
マジレスすると新潟より北側、東北の日本海側一帯は昔から出羽と呼ばれた

181 ：名無し野電車区：2013/10/09(水) 00:52:57.48 ID:Sa/ZDB7b0

>>169
とりあえず新潟県内だけでもフル規格で建設した方が良いでしょう。
電源数削減かつ村上暫定なら新大阪～秋田の設定も可能だしね。

182 ：名無し野電車区：2013/10/09(水) 01:33:03.08 ID:c4PdKtfY0

笹川流れは　山の東側を通すの？

183 ：名無し野電車区：2013/10/09(水) 07:52:20.20 ID:6e/qDgXs0

FGTで終了

184 ：名無し野電車区：2013/10/09(水) 19:57:16.16 ID:RKoaHh9h0

>>182
多分そうだろうね。
その方が距離も短縮出来るし。
あと、同一市内に2つ以上の駅を作らないというのが原則だから村上～鶴岡の間には途中駅は作られないと思う。
(秋田新幹線は仙北市内に2駅あるが、建前としては在来線である上に開業時は別の市町村だった)
もっとも、鶴岡駅の立地自体が羽越新幹線を通すには向いてないから市街地の西側に「新鶴岡駅」を作ることになると思うが。

185 ：名無し野電車区：2013/10/09(水) 20:10:52.76 ID:ji+kWpU0O

北陸新幹線(新大阪～上越妙高)＋羽越新幹線=日本海縦貫新幹線

或いは並行する高速道路に倣って日本海沿岸東北新幹線

186 ：名無し野電車区：2013/10/10(木) 18:53:53.01 ID:HHz+4ZEF0

北海道新幹線スレでは叩かれ
東北新幹線スレでも叩かれ
北陸新幹線スレですら叩かれ
上越新幹線スレでも相手にされず・・・

だから最初の計画からリニアで東京～秋田～青森～札幌ルート考えておけとあれほど・・・ウワァ～ン！

187 ：名無し野電車区：2013/10/10(木) 21:56:15.78 ID:l/nxGmRY0

予想ルート作ってみた。
http://chizuz.com/map/map152605.html
http://chizuz.com/map/map152610.html
http://chizuz.com/map/map152616.html
http://chizuz.com/map/map152646.html

途中駅は
上越妙高、新柏崎、長岡、(燕三条)、新潟、新発田聖篭、村上、新鶴岡、酒田、鳥海にかほ、羽後本荘、秋田、五城目八郎潟、能代白神口、新大館、弘前、新青森

異論は認める

188 ：名無し野電車区：2013/10/10(木) 22:21:46.30 ID:l/nxGmRY0

なお、新鶴岡と能代白神口は在来線にも駅を新設
新柏崎、新発田聖篭、鳥海にかほ、五城目八郎潟、新大館は新幹線単独駅

189 ：名無し野電車区：2013/10/11(金) 01:40:29.59 ID:rhWxC+JP0

とりあえず
上越妙高、新柏崎、長岡はさっさと作らねばもったいない。

190 ：名無し野電車区：2013/10/11(金) 20:18:26.98 ID:dfYXYpw20

>>187
大館は既存駅でよくね？

あと、新潟空港駅がないです。能代空港駅もないし、秋田空港駅も欲しいですね

191 ：名無し野電車区：2013/10/11(金) 20:19:32.74 ID:dfYXYpw20

>>187　追加！

あつみ温泉駅も！

192 ：名無し野電車区：2013/10/11(金) 20:28:26.17 ID:Afn5x25n0

>>190
新幹線開通する前に大館能代は廃港でしょ

193 ：名無し野電車区：2013/10/11(金) 22:41:20.56 ID:pM4jFVj60

>>190 >>192
まず上越妙高～新潟が作られた時点で新潟空港の伊丹便は全廃がほぼ確実。
(意外かもしれないが大阪～新潟の距離は大阪～福岡より短い)
さらに新潟～新青森も作られれば伊丹便に次いで重要な新千歳便も壊滅状態になる。
同じく秋田空港も羽田便、伊丹便が壊滅状態になるし、新千歳便も廃止濃厚。
庄内空港と大館能代空港は言う間でもない。

194 ：名無し野電車区：2013/10/11(金) 22:46:44.00 ID:toHOFrKJ0

つまり新潟県としてはそれは避けたいよな。
当然金は出せないわけだ。

195 ：名無し野電車区：2013/10/11(金) 22:57:06.93 ID:jo/0C6Kn0

四国新幹線の方がまだ可能性がある。
こんな無意味なスレは終了。

196 ：名無し野電車区：2013/10/11(金) 23:12:27.63 ID:pM4jFVj60

>>191
あつみ温泉駅を経由すると少し遠回りになるし、同じ鶴岡市内の平野部に駅が作られるのはほぼ確実だからまずない。
あと、大館は既存駅にするのもありだが、その代わりルートの関係で弘前が新駅(平川市との境界付近)になると思う。
いずれにしても秋田～新青森がルートの面で一番迷うところ。

197 ：名無し野電車区：2013/10/11(金) 23:48:55.29 ID:CNZDZwgl0

山形新潟県境付近に一駅つくるだろ
多分、鼠ヶ関から川をかなり遡ったあたり

198 ：名無し野電車区：2013/10/12(土) 00:00:16.58 ID:i8ygRXo8I

でも一市町村一駅以内というのが今までの慣行だったからな。
だからと言って村上～新鶴岡までほぼトンネルなのに途中駅無しというのもいざという時怖いし。
元はと言えば村上市と鶴岡市が合併で異常に大きくなったのが原因だけど。

199 ：名無し野電車区：2013/10/12(土) 00:18:31.98 ID:2BNAUsCE0

どうせ新幹線自体できないから心配するな。

200 ：名無し野電車区：2013/10/12(土) 00:42:00.89 ID:Ameyj39z0

まったく必要ありません。
北陸ー新潟でもほとんど人的交流ないのに、北陸ー東北なんて必要ない

201 ：名無し野電車区：2013/10/12(土) 03:21:28.64 ID:zr/wz1uE0

妄想スレなんだからそんな目くじら立てんなよ…

202 ：名無し野電車区：2013/10/12(土) 04:22:59.42 ID:YEs83D230

せやな
新潟から先は羽越線高速化でほぼ決まってるしな

203 ：名無し野電車区：2013/10/12(土) 08:02:13.85 ID:91kXHuo40

決まってるのは妄想理論だけでは？
国交の耳にも入ってないよ

204 ：名無し野電車区：2013/10/12(土) 08:30:16.92 ID:L7744DsC0

でも新潟県は既に動き出してるからな

205 ：名無し野電車区：2013/10/12(土) 10:45:41.82 ID:VHT7WCCo0

>>202
新潟以北は仮に新幹線ができるとしても２１世紀後半の世界だろうな
上越－長岡　間の早期開業をまずは目指すべき

206 ：名無し野電車区：2013/10/12(土) 20:03:12.81 ID:AVzepKEtO

>>205
21世紀後半でも無理。

207 ：名無し野電車区：2013/10/12(土) 20:48:38.35 ID:qjh7VR280

まずは四国新幹線を開業してから
話しはそれからだな

208 ：名無し野電車区：2013/10/12(土) 22:59:08.99 ID:hGPu0C5bO

庄内の人たちって、
山形市と新潟市、どっちが親近感あるの？

209 ：名無し野電車区：2013/10/12(土) 23:39:31.07 ID:bM0seH2a0

>>208
新潟
鶴岡JCTの形状見ればわかる
新潟方面が本線で、山形方面が分岐線

210 ：名無し野電車区：2013/10/13(日) 00:20:13.50 ID:dqlmqvljO

そろそろ現状に合わせて県境を変更すべきだな
山形県庄内地域は新潟県
新潟県上越地域は長野県
福井県嶺南地域は滋賀県
ついでに東京都町田市は神奈川県、
神奈川県川崎市は東京都でいい
実態と合ってない場所が結構あるね

211 ：名無し野電車区：2013/10/13(日) 07:07:48.23 ID:B28dhHeg0

>>208
山形弁がわからない。

212 ：名無し野電車区：2013/10/13(日) 08:28:31.68 ID:uCnrLBw40

東北以外の人からみればみな同じ、東北は日本の外国だよ

213 ：名無し野電車区：2013/10/13(日) 11:31:41.06 ID:B28dhHeg0

>>212
馬鹿
庄内弁は「おしん」で全国区だよ。

214 ：名無し野電車区：2013/10/13(日) 12:02:18.67 ID:lRuKRCWNI

庄内は実質新潟県の一部
よって庄内は東北ではない

215 ：名無し野電車区：2013/10/13(日) 13:05:08.61 ID:B4oOu+QU0

>>212
>馬鹿
>庄内弁は「おしん」で全国区だよ。

知らんな
勝手た全国区にすんな！

216 ：名無し野電車区：2013/10/13(日) 14:09:40.96 ID:+BmlSrD60

庄内が東北ではないというのは庄内民の実感だな。
いわゆる東北のなかで庄内だけ(厳密には秋田県由利本荘あたりも)が
鉄道で東北本線(新幹線)を通らずに上京する(大宮－東京を除く)。

山形の中でも東北の中でも庄内は異端であり特別の存在でもあり、
そのことにある種のプライドを持つようになったのが庄内民の特徴といえる。

217 ：名無し野電車区：2013/10/13(日) 15:12:57.10 ID:MCS/Yux20

>>210
町田は元々神奈川

218 ：名無し野電車区：2013/10/14(月) 04:36:17.66 ID:9fXhdYog0

芋煮会とは、友人や家族、地域といった親しい間柄の人々で行われる、ほろ甘い会合のことである。

概要
南東北から関東までの範囲で広く行われており、また、「芋煮」という呼称を使わなくとも、
見た目や味が似通った料理が根付いている地域は他にもあるが、当項目では割愛する。
サトイモを使った料理（主に鍋で煮込んだもの）を大勢の人々が囲み、その和睦を深めようというのが目的である。
そのため、具材の肉ばかり食うというような非道極まりない行為は、あまり推奨されたものではない。
この芋煮会をメインとしたイベントは、東北地方や関東の一部に於いて大々的に行われている。
その中でも特筆すべきは山形県で行われている「日本一の芋煮会フェスティバル」である。
材料にほぼ県産のものを用い、大窯に大型重機（勿論衛生面に配慮するため、実際の現場では未使用のものを用いる。
また、稼動に際する油も食用油を使っている）でそれらをぶち込んでいく様は、まさにフェスティバルというにふさわしい。
また、山形県といえども越後山脈を挟んだ地域では風味が違うため、どちらも食べてみたいという欲張りっこさん向けに、
馬見ヶ崎川を挟んで醤油ベースの山形風と味噌ベースの庄内風の二種類が作られている。
江戸時代にコメの不作に備えていたということに起源を発するこの芋煮会であるが、
メルクール暦48690年に於いてもこの文化は継承されており、かのウラノス国テンペスト領19代当主にあらせられます、
ドロッセル・ジュノー・フィアツェーンテス・ハイツレギスタ・フュルステイン・フォン・フリューゲル様が、
甘じょっぱい甘酸っぱい文通の末に、ご友人のユミルテミル様をお誘いになってこの会を開こうとなされているお姿が、
スパイ諜報員の活躍によって我々の知る所となった。

219 ：名無し野電車区：2013/10/14(月) 08:58:15.59 ID:bhLrMSye0

芋炊きのパクリ？

220 ：名無し野電車区：2013/10/14(月) 17:51:52.90 ID:joAng0w40

>>218
越後山脈？
どこの山形県だ
メルクール暦48690年とか地球ではないな

221 ：名無し野電車区：2013/10/14(月) 22:06:02.91 ID:NyNGYvRb0

元々庄内と秋田は越後国の一部
越後国のうち鼠ヶ関以北と陸奥国だった山形内陸が後に出羽国になった
山形内陸が太平洋側の文化圏なのはそのため

222 ：名無し野電車区：2013/10/14(月) 22:41:59.97 ID:NeWwYRP70

太平洋側文化？
変わった表現だな

223 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0：5) ：2013/10/15(火) 15:05:52.58 ID:bL65epNB0

おーい！一刻も早く羽越・北海道新幹線開業させろよ！

224 ：名無し野電車区：2013/10/15(火) 16:42:03.27 ID:XqWie4PW0

淡路経由の四国新幹線もな

225 ：名無し野電車区：2013/10/15(火) 21:39:34.84 ID:zClCLQVf0

北陸新幹線の乗務員交代が富山ではなく長野になったことで、
関西～新潟県以東への列車が将来設定される可能性が高くなったんじゃないかな？
本気で関西からの列車を全て富山県以西で完結させる気なら富山で交代になっただろうし。
つまり、羽越新幹線あるいはその代替案の可能性が少しは芽生えてきたということ。
泉田が主張していた上越妙高全停こそほぼ無くなったものの、新潟にとって最悪の事態は免れたと思う。

226 ：名無し野電車区：2013/10/16(水) 00:32:07.44 ID:naATaM/20

羽越新幹線完成で富山県民おいしい
富山～青森間フルで開業しろよ

227 ：名無し野電車区：2013/10/16(水) 01:03:22.43 ID:e/wSVxi90

それは無理
長岡～上越妙高でさえ可能性10％、ミニ新幹線化まで含んでも20％ぐらいの可能性なのに

228 ：名無し野電車区：2013/10/16(水) 01:24:48.48 ID:2R5oVJAx0

作られるとしたら地震絡みで採算度外視の国土強靭化策の一環になるだろうから
長岡～上越も羽越も可能性はあまり変わらんのじゃないかな。
それ以外で作るとは全く思えない。

229 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】(3+0：5) ：2013/10/16(水) 06:15:02.48 ID:T/wHZBn20

>>228
羽越新幹線の企画そのものが「無理」な県。

つかどうせデムパスレなんだろ？何考えてもいいんじゃねぇのか！

230 ：名無し野電車区：2013/10/16(水) 19:31:27.54 ID:NJ5b+0Lx0

http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20130606/news20130606498.html

取りあえずここまでまとまりがないと

231 ：名無し野電車区：2013/10/17(木) 15:11:12.35 ID:IqEllwj50

　　　 ∧,,∧
　　　( ´･ω･）　
　　　(っ=|||ｏ)
￣￣｀――´￣￣￣＼

232 ：名無し野電車区：2013/10/18(金) 01:18:29.79 ID:WxvWBpPyI

北日本３政令市の企業

札幌市の企業
ニトリ、ツルハ、ホーマック…etc
新潟市の企業
コメリ、ダイニチ、亀田製菓…etc
　
　
　
仙台市の企業
…あれっ？全然思いつかないｗ

支店経済依存度日本一で地元有力企業皆無の仙台ｗ
太平洋ベルト地帯どころか札幌や新潟にも経済力で惨敗ｗ

233 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0：5) ：2013/10/18(金) 12:30:38.10 ID:Gy1iPuay0

>>232
仙台：カメイ　だい久製麺　・・・あとは思いつかない

河北新報は違うよな？

234 ：名無し野電車区：2013/10/18(金) 19:26:58.27 ID:9LsdRPbRI

要するに大宮より北にあるまともな大都市は新潟と札幌だけなのだから東京～青森～札幌の新幹線は東北太平洋側経由ではなく新潟経由で作っておく方が効率的だった訳。
東北太平洋側は古くから冷害に悩まされてきた上に放射能まみれの不毛な僻地だから新幹線は不要だった。
羽越新幹線なら東北新幹線と違って東京方面のみならず大阪方面とも繋がるという点でもメリットが大きい。

235 ：名無し野電車区：2013/10/18(金) 20:28:04.43 ID:B6ssLYMA0

裏日本の裏新幹線論を熱く語ってくれてもな～

＞札幌市の企業
＞ニトリ、ツルハ、ホーマック…etc
＞新潟市の企業
＞コメリ、ダイニチ、亀田製菓…etc

どれも西日本にはなじみないね！
　精精　コメリ＝農家御用達　と言うくらい
　

236 ：名無し野電車区：2013/10/18(金) 22:00:17.82 ID:ycH4wlxp0

新潟が北日本と言うのはどうかな
太平洋ベルト以外は裏日本と言うのなら別だが

237 ：名無し野電車区：2013/10/18(金) 22:28:17.52 ID:Q+cMVdeOI

>>235
君は亀田製菓の菓子は食べないの?

238 ：名無し野電車区：2013/10/19(土) 01:00:53.63 ID:d/eBKa8R0

韓国の農心と提携して以来不買してますが

239 ：名無し野電車区：2013/10/19(土) 21:34:47.06 ID:U2PpVeubO

【ついに】四国新幹線スレ 12【公約化】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1373931581/

240 ：名無し野電車区：2013/10/19(土) 21:53:19.33 ID:zu1SYXNx0

>>234
仙台市民　涙目

241 ：名無し野電車区：2013/10/19(土) 22:06:20.52 ID:0KTEeQnH0

＞君は亀田製菓の菓子は食べないの?

なぜ食べなきゃいけないの？
カルビー　森永　ほかにもあるのに

242 ：名無し野電車区：2013/10/20(日) 01:31:56.99 ID:xc0ApU270

カクエイガー

243 ：名無し野電車区：2013/10/20(日) 16:26:31.79 ID:ovUh2y5G0

北海道新幹線とセットでこれが作られたら青森が再び交通の要所として息を吹き返すんじゃない？
うまく行けば北日本の第三極(新潟を北日本に入れるなら第四極)にもなれる。

244 ：名無し野電車区：2013/10/20(日) 16:30:05.25 ID:cae5ydwE0

必要ない
秋田や山形新幹線がすでにある。二重凍死？
そんなもの作るなら
敦賀から山陰新幹線作ったほうがまし

245 ：名無し野電車区：2013/10/20(日) 16:33:27.81 ID:XLhTP6fDO

>>243
意味不明。

246 ：名無し野電車区：2013/10/20(日) 16:35:24.84 ID:wwAD7CEQO

>>237
亀田のアラレ汚染米♪

247 ：名無し野電車区：2013/10/20(日) 16:50:29.58 ID:4V0imEPV0

それ嫌いなもの
まだ一六シリーズの方が良い

248 ：名無し野電車区：2013/10/20(日) 22:23:38.39 ID:OD+DZxUM0

>>243

態々頭悪いのPRしなくてもいいよ
つまらないし笑えない

249 ：名無し野電車区：2013/10/21(月) 01:01:58.04 ID:Yy3/sglS0

　　　　　　　　　､──‐┐　┌──‐‐ｧ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'_,. -' '-'ﾞ

250 ：名無し野電車区：2013/10/21(月) 09:22:18.93 ID:0ek6r9ncI

結論

三大都市圏
東京、大阪、名古屋
四大都市圏
東京、大阪、名古屋、福岡
五大都市圏
東京、大阪、名古屋、福岡、札幌
七大都市圏
東京、大阪、名古屋、福岡、札幌、広島、新潟

251 ：名無し野電車区：2013/10/21(月) 10:09:35.38 ID:f8iY1KonO

なんで新潟がそこに居るんだよw

252 ：名無し野電車区：2013/10/21(月) 18:52:19.84 ID:SxKzZ7N60

仙台ェ

253 ：名無し野電車区：2013/10/22(火) 01:15:10.30 ID:SEQOJTgT0

新潟が必死すぎてあはれ

254 ：名無し野電車区：2013/10/22(火) 10:10:27.76 ID:IfBq7SbTI

県内総生産（名目）平成20年度
北海道　18兆3595億円
福岡県　18兆0199億円
広島県　11兆5155億円
新潟県　 8兆6983億円
～～～～～～～～～～～～～
宮城県　 8兆1934億円　←貧乏ｗｗｗ

平成24年度地域別最低賃金　
北海道 719
広島 719
福岡 701
新潟 689
～～～～～～～～～非東北と東北の壁～～～～～～～～～
宮城 685 ←貧乏ｗｗｗ

新潟は貧困僻地トーホグとは格が違うねｗ

255 ：名無し野電車区：2013/10/22(火) 10:25:19.24 ID:HMqmu3ta0

【新潟の管轄】
原発は東京電力で関東に供給
地元の電気は東北電力(50Hz＆60Hz)
スポーツ大会は北信越
地理は中部地方
旧国名では北陸
天気予報では関東甲信越
携帯電話はNTTドコモ(関東)＆au東北＆SB北陸
JRは東日本＆西日本共存
ＪリーグのオールスターではEastに行ったりWestに行かされたり
警察は関東管区
郵便は信越
コカコーラは三国

256 ：名無し野電車区：2013/10/22(火) 17:29:00.06 ID:OzIxUExI0

気象台は北陸
海上保安庁は第九管区(北信越)
国税局は関東信越国税局
水産庁は新潟漁業調整事務所(秋田、山形、新潟、富山)
林野庁は関東森林管理局
検察庁は東京高等検察庁
防衛省は北関東防衛局

257 ：名無し野電車区：2013/10/22(火) 19:36:04.37 ID:skXlf9oz0

羽越が出来ても需要はせいぜい
札幌～羽後・北陸　大阪・京都～新潟　東京～庄内・秋田
ぐらいなもので需要はたかが知れてる

上越新幹線の枝線化が防げる新潟市しか大きなメリットはない

既に東北新幹線が通ってるとことか山形市とかは今まで通りの方が早いし
秋田あたりは秋田新幹線で既に投資済みだから
今更二重投資したくないだろ

258 ：名無し野電車区：2013/10/22(火) 22:59:46.05 ID:2hEGs2Yb0

>>255
すげーな
中心的な都市だったら中心なわけだからこんなにバラバラにはされなかっただろうに。

259 ：名無し野電車区：2013/10/23(水) 00:13:47.94 ID:sYcuSWym0

本州日本海側唯一かつ本州最北の大都会
http://blog-imgs-18.fc2.com/n/t/e/nteiten/090823018.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-f5sKX-srU4c/UMF9Aqj-4eI/AAAAAAAAAC4/KsqyKrt1Dc0/s1600/PB300021.JPG
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080717163912.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201210/22/65/d0141365_2233441.jpg
http://photo.nvcb.or.jp/photo/00787_medium.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1368016762410.jpg
http://niigata-city-sc.jp/news/00047geigi-minato_medium.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/42/2f/akita678/folder/990732/img_990732_40991557_6?1257667309
http://www16.ocn.ne.jp/~n-kotaku/k-new-33.jpg

放射能で汚染された文化的程度が極めて低い僻地トーホグの寒村（笑）
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/34/e4/3f1c72f2f15384e47f5144dc440d855d.jpg
http://www.chi-katsu.com/wp-content/uploads/2012/08/IMG_7659.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/af/c0/izc00457/folder/1205162/img_1205162_36818515_0
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/76/dc/7d44ad1dfe6f8b09ad733e1527b8002c.jpg
http://www.tanecafe.com/wp-content/uploads/hakkyo-01.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kaolinite/20061117/20061117144634.jpg
http://www.chinjuh.mydns.jp/foto/tohoku/tohk2001.jpg
http://midekesain.com/image/503/1230387230_b.jpg
http://blog-imgs-47.fc2.com/s/a/i/saitoshika/blog_import_4d08817d463f2.jpg
http://www.sendaiphoto.com/400/kos_jtasen-toshin.jpg

260 ：名無し野電車区：2013/10/23(水) 02:09:08.29 ID:ckkvvdul0

とりあえず新大阪-金沢-新潟のラインはつないで欲しいな

261 ：名無し野電車区：2013/10/23(水) 03:09:35.58 ID:+SqKkivi0

新潟以北は秋田ではなく仙台につなげて欲しい

262 ：名無し野電車区：2013/10/23(水) 07:21:10.21 ID:Lqw/tX9p0

在来線は繋がってるだろう
FGTで終了

263 ：名無し野電車区：2013/10/23(水) 16:52:50.59 ID:S6S21Z3V0

長崎＝福岡＝大分＝松山＝高松＝徳島＝大阪＝金沢＝新潟

九四西日本北陸新幹線の建設だけでいいよ
それより以北は要らない子

264 ：名無し野電車区：2013/10/24(木) 04:07:03.86 ID:5+h4jdjlO

新潟…？

265 ：名無し野電車区：2013/10/24(木) 15:02:21.92 ID:Dr6R5Jt20

＞新潟…？

新線のおまけで
上越と北陸の架け橋

266 ：名無し野電車区：2013/10/25(金) 05:06:24.84 ID:OPENpWu30

特急北越ｴ…

267 ：名無し野電車区：2013/10/25(金) 11:13:04.95 ID:v6TuqS4gI

新潟発長崎行き九四西日本北陸新幹線黄昏
間も無く発車いたします

268 ：名無し野電車区：2013/10/25(金) 12:36:19.90 ID:af0vn5j50

北陸新幹線が小浜ルートだと四国新幹線は紀淡ルート
北陸新幹線がその他だと四国新幹線は明石ルートか

269 ：名無し野電車区：2013/10/25(金) 13:52:35.90 ID:nGMpWzmJ0

西日本で今まで発展し無かったところは、これからも無理。

270 ：名無し野電車区：2013/10/25(金) 13:54:11.58 ID:P32xqa3r0

とりあえず上越妙高～長岡の早期着工が望ましい。
一番の理想は新潟～村上の着工すべきなんだが・・・

271 ：名無し野電車区：2013/10/25(金) 18:45:31.46 ID:8xZy8Lb+0

上越妙高～長岡ができると日本海縦貫ルートが生きてくるね
将来の新大阪－新潟ルートにもなる

272 ：名無し野電車区：2013/10/26(土) 01:01:40.36 ID:I6JgGhz5I

開発置いてきぼりは違うだろう、発展してない所？って意味不明
何十年も施し受け続けてる東北と違うのだから、東北エリアは休眠でいいよ
(欲張り過ぎ)

273 ：名無し野電車区：2013/10/26(土) 09:24:24.07 ID:Ams4D3py0

今になって思うと新幹線は信越線経由で新潟に伸ばすべきだったな
そうすれば、北陸新幹線との接続良くなって関西、北陸方面へも行きやすかったし
新潟県の都市間の移動も良くなってた

274 ：名無し野電車区：2013/10/26(土) 11:45:27.00 ID:82qwLT2y0

>>273
まさにそのとおり。　今となっては上越妙高～長岡早期建設に向けてがんばるしかないな

275 ：名無し野電車区：2013/10/26(土) 15:16:17.60 ID:sOsVabAb0

首都が京都のままだったら札幌までの新幹線は京都から日本海沿いだったろうな

276 ：名無し野電車区：2013/10/26(土) 18:27:22.38 ID:6SNHRa5l0

>>273
新潟－東京と比較すると新潟－大阪・北陸方面の需要なんて取るに足らない
信越線ルートとはお笑いだ

277 ：名無し野電車区：2013/10/26(土) 20:13:16.14 ID:x3h3yhi00

羽越はそれ以上はお笑いなの認めるんだ

278 ：名無し野電車区：2013/10/26(土) 21:49:34.64 ID:6SNHRa5l0

長岡－上越も羽越だが、長岡－上越と新潟以北を比べると、
いなほ＞北越だから新潟以北＞長岡－上越だろう
それだけ東京に通じるルートは強いということ

279 ：名無し野電車区：2013/10/27(日) 00:02:13.28 ID:TBQPI8+90

庄内にまともな政治家がいればな！

25 : 無党派さん2013/05/03(金) 19:20:07.79 ID:RaIl3YR4
別に加藤を応援してるわけじゃないが、阿部寿一もめちゃくちゃだぞ？

阿部元市長数々のエピソード
①政治資金規正法違反事件
②隠し子問題、不倫、愛人問題
③非公式に早朝のテニスコートの使用問題
④北京オリンピックに公費で旅行、おみやげも公費問題

280 ：名無し野電車区：2013/10/27(日) 11:31:47.09 ID:pU75Wq310

今週末は遅い芋煮会だ
リアルでこういうバトルが起きるので鍋は3つ準備した

宮城「秋だな、芋煮会しようぜ」
山形「あ、ちょうど実家から牛肉送られてきたから提供するよ」
宮城・秋田・福島・岩手「ちょｗｗｗｗｗ牛肉ってｗｗｗｗ」
山形「なんだよ、わかったよ。じゃあ里芋買ってくる」
三陸「なに里芋って。じゃがいもだろ」
秋田「とりあえず比内地鶏入れるよ」
宮城・山形・福島・岩手「ねーよｗｗｗ」
三陸「魚は何入れる？貝は？」
宮城・山形・福島・岩手・秋田「寄せ鍋かよｗ」
朝日町「魚介は棒鱈だけでいいよ」
宮城「三陸とか朝日町とか、マイノリティーは口を出すなよ」
岩手「・・・おい山形！何しょうゆ入れてんだよ！」
宮城・秋田「うわぁぁぁ・・・最悪だこいつ」
福島「まぁいいじゃん、味噌もブレンドしようぜ」
秋田「とりあえず、きりたんぽ入れるね」
宮城・山形・福島・岩手「ねーよｗｗｗ」
青森「お前ら何やってんの？」
宮城・山形・福島・岩手・秋田「芋煮しないヤツは黙ってろ」

281 ：名無し野電車区：2013/10/27(日) 11:49:24.63 ID:x06rpoB2O

新たに新幹線を作るのではなく、今残ってる地方都市間路線を少しずつでも改良して、
最高速度180km程度の準新幹線のような路線を整備してほしい。

282 ：名無し野電車区：2013/10/27(日) 15:25:19.43 ID:qOvTf4P50

在来線高速化なんてコストが掛かり過ぎて無理
踏切廃止なんて無理でしょ？

停車駅を新幹線並に減らした速達特急でも走らせた方が

283 ：名無し野電車区：2013/10/28(月) 19:52:51.27 ID:Lwnjm+sQ0

日本に必要な新幹線はこれだけ

①東京～新大阪～博多～鹿児島中央
②東京～新潟～新青森～札幌
③新大阪～上越妙高～長岡

他は必要ない
税金の無駄

284 ：名無し野電車区：2013/10/28(月) 20:27:32.68 ID:Lm0AOkc+0

あと20年くらいたったら、東電の経営陣が皆寿命で死んで、
NHKスペシャルで「郡山・福島は人間の通れる場所ではない」とやりだすから、
羽越新幹線着工はそれからだなあ。

285 ：名無し野電車区：2013/10/28(月) 20:52:49.84 ID:+6WOE+WP0

フル規格新幹線へ再始動　山形県、県民運動に着手
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2013/10/20131028t51028.htm

286 ：名無し野電車区：2013/10/28(月) 21:14:46.72 ID:Lwnjm+sQ0

新潟県新潟市
新潟県新発田市
新潟県胎内市
新潟県村上市
新潟県鶴岡市
新潟県酒田市

山形県新庄市(笑)
山形県仙台市(笑)

新潟や庄内から見ればマット土民も根性焼き百姓も文化的程度が極めて低い僻地の基地外に変わりはない
これはサントリーの佐治さんも言っていたこと

287 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 15:24:15.82 ID:nEWrZ+6G0

とりあえず新潟県内先行開業でＦＧＴでお茶を濁すだろうねｗ

288 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 16:07:54.01 ID:LVdtHa+2O

東京から直通ではなく、新潟発になって秋田山形タイプの車両が六両編成で走行する誠に寂しき路線になるであろう。

289 ：名無し野電車区：2013/10/29(火) 20:09:00.45 ID:LyA5cdaX0

＞在来線高速化なんてコストが掛かり過ぎて無理
踏切廃止なんて無理でしょ？

鉄道高架か道路のアンダーパスでなんとかなるだろう
東エリアは金持ちなのに

290 ：名無し野電車区：2013/10/30(水) 21:23:21.00 ID:WzKtAnyh0

「このな事をあろうかと」と言いつつFGTが6利用編成が登場(激アツ

291 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 08:48:14.84 ID:faws2Tnn0

県民運動を展開ならわかる、が、着手って何？マット山形県語なの？？
(工事を着手とか物に対する事に使うんじゃ？)

292 ：名無し野電車区：2013/10/31(木) 18:23:22.88 ID:zvXOjS2J0

山形秋田新幹線
秋田山形タイプの車両でこの間を往復、車体側面にはマットを装着　マット臭が楽しめます
山形秋田ループ新幹線
FGTで一周する　秋田～新庄～山形～酒田～秋田、マット事件の詳細が掲示されてます。
土日にマッドプロレス開催

293 ：名無し野電車区：2013/11/01(金) 04:57:14.84 ID:wu72VFBD0

294 ：名無し野電車区：2013/11/02(土) 06:26:08.30 ID:5hQIrDFk0

所詮、我田引鉄だからｗ
作る必要あんのかよ

295 ：名無し野電車区：2013/11/02(土) 15:23:56.28 ID:IRZu+JwJO

開業したら東京から上越新幹線長岡行き、北陸新幹線上越妙高行きが大量に出るわけか、実に中途半端w
長岡～新潟、上越妙高～金沢は既存ルートだから、上越の燕三条や北陸の糸魚川、黒部宇奈月温泉は長岡や上越妙高で乗り換えかw

296 ：名無し野電車区：2013/11/02(土) 15:51:58.61 ID:QWS7QM8o0

そんなんだったらくびき野乗るわ

297 ：名無し野電車区：2013/11/03(日) 20:07:45.69 ID:ScXfq5HPI

新潟県新潟市
新潟県新発田市
新潟県胎内市
新潟県村上市
新潟県鶴岡市
新潟県酒田市

山形県新庄市(笑)
山形県仙台市(笑)

新潟や庄内から見ればマット土民も根性焼き百姓も文化的程度が極めて低い僻地の基地外に変わりはない
これはサントリーの佐治さんも言っていたこと
庄内は内陸マットと違って東北地方ですらない

298 ：名無し野電車区：2013/11/03(日) 23:30:27.05 ID:io+Wf6UW0

もう山形の新庄～余目～酒田延伸でいいだろｗ

余目～酒田なんてヂーゼル単線と平行の標準単線で十分ｗ

おなほは余目回転
つがるの酒田延伸で投資も回収だろうよｗ

299 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 00:06:25.50 ID:T2A+HEfRI

日本に必要な新幹線はこれだけ

①東京～新大阪～博多～鹿児島中央
②東京～新潟～新青森～札幌
③新大阪～上越妙高～長岡

大宮より北には大都市は新潟と札幌しかないことを考えると、東京～青森～札幌の新幹線は東北太平洋側経由ではなく新潟経由で作っておく方が効率的だった。
東北太平洋側は古くから冷害に悩まされた不毛の土地で、現在も全国で最も遅れた僻地だし、福島や宮城に至っては放射能で汚染されている。
羽越新幹線なら東北新幹線と違って東京方面のみならず大阪方面とも繋がるという点でもメリットが大きい。
庄内・秋田は言うに及ばず、青森・道南・道央の人たちも放射能まみれの僻地仙台より関西圏や新潟にも行ける新幹線の方がいいだろうね。

300 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 01:09:09.51 ID:FHyjYEiX0

あけぼのの廃止が羽越新幹線計画の進展に関わるのかな

301 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 02:13:30.15 ID:nP76SLM10

東京～東北各地をピンポイントで結ぶ方法は西日本譲りかね？

京阪神～但馬：こうのとり、きのさき、はまかぜ
京阪神～鳥取県：スーパーはくと(東)、山陽新幹線＋やくも(西及び島根県東部)

京阪神～島根県西部／長門：山陽新幹線＋スーパーおき

まぁ東のミニ新幹線は変形特急だし

302 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 02:34:29.77 ID:Hj3NnWjS0

>>301
スマンが，何を言いたいのか全く分からん。

303 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 10:42:58.98 ID:w2iZMuRZ0

あけぼの廃止→新潟駅対面乗り換え→E653老朽化→いなほにGCT導入
って感じ？

304 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 12:13:59.10 ID:zQPmi2Bm0

ミニやフリーゲージは交直両用車両が必要になるんじゃないのか
それとも新潟－村上を交流化するとか？

JR東はフリゲは可動部分があって重くなるので嫌っているらしいが、
その上交直両用となればさらに重くなる

車両の軽量化に逆行するので新在直通はまずない
つまり羽越線は永久に常磐線のお下がりをもらい続けるしかない

305 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 12:16:38.78 ID:rENmh6j/0

村上－鶴岡間は長大トンネルマンセーな高速バイパス線を作ろう。
酒田以北にもそれが必要な区間はあるだろう。
過疎区間の隘路はショートカットしてスピードアップ。
これなら新幹線フル規格建設より安上がりで波及効果も良い。

306 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 20:18:07.80 ID:hWOomIME0

＞ミニやフリーゲージは交直両用車両が必要になるんじゃないのか

FGTは交直両用車両　
なぜ「必要」うんちく言ってるのか訳若布

307 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 21:17:59.54 ID:1F8Ic0zP0

ミニ新幹線は交流二万五千ボルト専用だぞ

308 ：名無し野電車区：2013/11/05(火) 00:27:48.65 ID:cO2ihNSAI

宮城根性焼き
山形マット巻き
福島産婦人科医逮捕
岩手警察の犯人隠蔽
秋田児童連続殺害
青森上京して無差別殺人

東北6県（笑）にはそれぞれ特色がありますねw
新潟や庄内からみてもトーホグとは到底仲良く出来ませんw
それにしても庄内は本来東北ですらないのにマット県に無理矢理入れられて可哀想

309 ：名無し野電車区：2013/11/05(火) 08:17:00.39 ID:18MQIRJl0

山形内陸は標準語を話すと、マットに巻かれたり救急車出してくれないんだね。

310 ：名無し野電車区：2013/11/05(火) 10:36:59.05 ID:96nUSHEx0

>>303
その線が一番強いだろうね。
羽越ＧＣＴと大阪～新潟ＧＣＴの二枚看板で行くだろう。

311 ：名無し野電車区：2013/11/06(水) 19:07:58.02 ID:/uljwVtZ0

芋煮会とは、友人や家族、地域といった親しい間柄の人々で行われる、ほろ甘い会合のことである。

概要
南東北から関東までの範囲で広く行われており、また、「芋煮」という呼称を使わなくとも、
見た目や味が似通った料理が根付いている地域は他にもあるが、当項目では割愛する。
サトイモを使った料理（主に鍋で煮込んだもの）を大勢の人々が囲み、その和睦を深めようというのが目的である。
そのため、具材の肉ばかり食うというような非道極まりない行為は、あまり推奨されたものではない。
この芋煮会をメインとしたイベントは、東北地方や関東の一部に於いて大々的に行われている。
その中でも特筆すべきは山形県で行われている「日本一の芋煮会フェスティバル」である。
材料にほぼ県産のものを用い、大窯に大型重機（勿論衛生面に配慮するため、実際の現場では未使用のものを用いる。
また、稼動に際する油も食用油を使っている）でそれらをぶち込んでいく様は、まさにフェスティバルというにふさわしい。
また、山形県といえども越後山脈を挟んだ地域では風味が違うため、
どちらも食べてみたいという欲張りっこさん向けに、馬見ヶ崎川を挟んで醤油ベースの山形風と味噌ベースの庄内風の二種類が作られている。
江戸時代にコメの不作に備えていたということに起源を発するこの芋煮会であるが、メルクール暦48690年に於いてもこの文化は継承されており、
かのウラノス国テンペスト領19代当主にあらせられます、ドロッセル・ジュノー・フィアツェーンテス・ハイツレギスタ・フュルステイン・フォン・フリューゲル様が、
甘じょっぱい甘酸っぱい文通の末に、ご友人のユミルテミル様をお誘いになってこの会を開こうとなされているお姿が、スパイ諜報員の活躍によって我々の知る所となった。

312 ：名無し野電車区：2013/11/06(水) 19:56:42.96 ID:vGnRpXOm0

山形市の芋煮会はパクリだよ。

中山町は芋煮会発祥の地です！
http://www.town.nakayama.yamagata.jp/kankoukyoukai/taberu/imoni.html

313 ：名無し野電車区：2013/11/06(水) 20:15:46.93 ID:vGnRpXOm0

花笠まつりもパクリ。

おばなざわ花笠まつり - 尾花沢市観光物産協会
http://www.obane-kankou.jp/%E3%82%A4%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%88%E6%83%85%E5%A0%B1/%E3%81%8A%E3%81%B0%E3%81%AA%E3%81%96%E3%82%8F%E8%8A%B1%E7%AC%A0%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8A/

>尾花沢市は花笠踊りの発祥地

314 ：名無し野電車区：2013/11/07(木) 13:08:40.45 ID:Y2WeFD6+I

庄内は東北ではない
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/57/95/572e6785098859291faf079fdf418923.jpg
http://blog-imgs-13.fc2.com/h/j/r/hjr/20060520233646.jpg
http://blog-imgs-56.fc2.com/a/k/i/akiranorthrailway/3ROH_2503.jpg
http://www.shonai-nippo.co.jp/cgi/ad/day.cgi?p=2013:05:17:5341
http://www.city.tsuruoka.lg.jp/nichiendo/page6549.html

315 ：名無し野電車区：2013/11/07(木) 13:14:40.50 ID:gycFWa4AO

秋田新幹線、山形新幹線が出来た時点で羽越新幹線、奥羽新幹線の計画線は消滅だろ。

316 ：名無し野電車区：2013/11/07(木) 15:44:27.54 ID:sc2Pz1We0

とりあえず新潟県内は着工の可能性はある

317 ：名無し野電車区：2013/11/07(木) 18:16:33.19 ID:gvo3MzA/0

上越新幹線村上延伸？

318 ：名無し野電車区：2013/11/07(木) 18:57:12.00 ID:gycFWa4AO

枝線の上越新幹線、大宮止まりに短縮。

319 ：名無し野電車区：2013/11/07(木) 19:16:32.53 ID:nI1qfurAO

くだらない妄想語る前に、あけぼの存続に奔走しろよw

320 ：名無し野電車区：2013/11/07(木) 19:23:00.35 ID:KMe48ZJnI

北海道新幹線が出来たら仙台駅（笑）を通過する列車も多数設定されるだろうね。
元々新青森以南は新潟経由で作られる計画の所が鈴木善幸の圧力で盛岡経由になっただけだから当然だけど。

321 ：名無し野電車区：2013/11/07(木) 20:50:04.77 ID:jaeF4YDL0

その割りに庄内のトップ政治屋カトコーちゃんは引鉄に消極的だねぇ？
“第一次下等の乱(笑)”で中折れしちゃったのが響いたの？

カクエー王国(笑)も落日どころじゃないしｗ

322 ：名無し野電車区：2013/11/07(木) 21:03:01.11 ID:XZh/ux+G0

>>321
去年の衆議院選で落選したよ。

今は　>>279　の変態　阿部獣一だよ。

323 ：名無し野電車区：2013/11/07(木) 21:08:46.71 ID:e1JlXzAT0

また小物臭がｗ

山形県北西部(笑)にはろくな人材が居ないねぇｗ

これじゃ新幹線も来ないわなｗ

324 ：ぶっかけ ◆jPpg5.obl6 ：2013/11/07(木) 21:29:33.09 ID:X1jaXlr00

トウホグから逃げたがる山形県北西部民(笑)
特定山形県民（火暴）とでも言っとくか？

325 ：名無し野電車区：2013/11/07(木) 21:49:53.40 ID:JSz+5sRT0

カトーコーイチの中折れが祟って新幹線も新庄で中折れ。さらにまけぼの引退で干からびる山形県北西部(笑)
新庄に吸収の日も近い？

326 ：名無し野電車区：2013/11/07(木) 22:24:37.70 ID:QT1anlapI

新潟に吸収されることはあっても内陸マットに吸収されることは無いわw

327 ：名無し野電車区：2013/11/07(木) 22:32:31.12 ID:YA3A9ogA0

>>323-325
さすが内陸はいじめの本場じゃのう
異質を排除する集団リンチはこんな感じなんだろう

328 ：名無し野電車区：2013/11/07(木) 23:26:05.53 ID:3HlHA1od0

>>326-327
特定山形県民（火暴）必死すなぁ

329 ：新潟県民：2013/11/07(木) 23:31:46.46 ID:paPNQYyv0

>>326
越後っぺ以外に新潟県民は名乗らせんよ！
大人しく山形県民に甘んじ！

330 ：名無し野電車区：2013/11/07(木) 23:35:37.59 ID:nI1qfurAO

実は新潟支社があけぼの廃止に積極的だったら面白いけどw

331 ：名無し野電車区：2013/11/07(木) 23:54:05.52 ID:yPkv+xC+0

負けぼの廃止に積極的ったら尾久を擁する本社だろうよｗ

東縦貫線開通したら尾久も再開発したいんだろ？

332 ：名無し野電車区：2013/11/08(金) 00:06:02.28 ID:aeMO99j60

>>329
庄内はもともと越後国出羽郡です。

544 ：名無し野電車区：2013/10/07(月) 03:41:59.69 ID:aI99+xrH0
>>543
今の新潟県の本州部分の旧国名が越後だったのは知ってるよな？
この越後ってのは、実は大和政権の蝦夷征伐によって領域が北に延びていて、その伸びた
ところに出羽郡っつー郡を置いた。
今の山形県の西側を構成する部分がその郡域。
当時はまだ、山形県の東側を構成する置賜（米沢周辺）とか最上（山形～新庄）とかは陸奥に
属する郡だった。
で、後に出羽郡を越後から分離して出羽国が置かれたんだが、この時点ではまだ山形県の
西側の領域だけで出羽国だった。
その後、陸奥から置賜・最上を分離して出羽に属させた結果が今のあの形。
えぐられてるというのはちょっと違う。

333 ：名無し野電車区：2013/11/08(金) 00:17:59.73 ID:NhDohUoy0

特定山形県民(笑)の阿鼻叫喚が笑えるｗ

今まで何故山形県(笑)に甘んじてたの？
有力代議士の加藤紘一だって居たのにｗｗ

何を言っても山形県民(爆笑)

334 ：名無し野電車区：2013/11/08(金) 00:18:08.87 ID:5TZ/NtDCI

>>331
言っとくが、尾久と田端は東京支社の管轄だから。
>東縦貫線開通したら尾久も再開発したいんだろ？
田町・品川みたいになると思うか？

335 ：名無し野電車区：2013/11/08(金) 00:26:29.93 ID:gyL1qVSW0

国鉄が所有する都内の広大な土地を再開発するのはJR東日本の宿命

336 ：名無し野電車区：2013/11/08(金) 11:53:36.81 ID:BAX81o2q0

日本に必要な新幹線はこれだけ

①東京～新大阪～博多～鹿児島中央
②東京～新潟
③新大阪～上越妙高～長岡
④新大阪~大分~長崎
他要らね

337 ：名無し野電車区：2013/11/08(金) 21:31:12.67 ID:kogIwefi0

　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／＿＿＿＿＿＿＿＿_＼
　　／￣　　　.| 　　　 .|　　　￣＼
　　| 　　　　||二二二||　　　　 |
　　|┏━━┓||┌─┐||┏━━┓|
　　|┃ 　　┃||│ 　│||┃ 　　┃|
　　|┃ 　　┃||│ 　│||┃ 　　┃|
　　|┗━━┛||└─┘||┗━━┛|
　　|＿＿＿＿||┌─┐||＿＿＿＿|
　　|────||│　 │||────|
　　| 　 O 　　||. ￣￣. ||　　 O 　 |
　　 |　　　　||. 　　 . ||　　　　|
　　 |三三三三ニニニ三三三三|
　　 .　　　　　 | ［=.=］ |
　　　　／　　￣￣￣　　　＼

338 ：名無し野電車区：2013/11/09(土) 16:40:40.30 ID:LbjUKdCY0

>>336
③は梅田かなんば始発にしろよ
新大阪なんて僻地だろ

339 ：名無し野電車区：2013/11/09(土) 21:32:40.31 ID:NGUuWXyE0

梅田じゃ東京行き九州方面に接続できないんだが？北陸方面も考えてだし。
新快速で乗り継げというのか？つか梅田に下りても用事ないし（俺的

四国方面考えて
途中天王寺～新大阪と挟めば、北陸東京は新大阪で天王寺は日本橋梅田三ノ宮に分割　以下略　　　

340 ：名無し野電車区：2013/11/10(日) 12:42:01.49 ID:nM6Nm+KJ0

341 ：名無し野電車区：2013/11/10(日) 15:38:54.48 ID:X58HwRk20

北海道、新潟、沖縄有力＝国家戦略特区、三大都市圏に加え | 時事通信 2013.11.10
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2013111000057

　政府が地域を限定して規制緩和や税制優遇を認める国家戦略特区について、北海道、新潟県、沖縄県が有力候補となっていることが１０日、明らかになった。
世界トップ水準のビジネス環境を整えて国内外の投資や人材を呼び込む狙いの首都圏、東海圏、近畿圏に加え、３道県では農業、科学技術で先進拠点の形成を図る。
　北海道、新潟県は、農業の大規模化や企業参入を促す規制緩和を推進。
食品加工業の集積も進めて、農業の国際競争力強化、輸出拠点形成を目指す。沖縄県は科学技術関係の研究開発地域としたい考えだ。

342 ：名無し野電車区：2013/11/10(日) 18:43:17.23 ID:1Sa2LSVZO

新潟始まったな

343 ：名無し野電車区：2013/11/11(月) 02:13:20.14 ID:nUIbGUSq0

糸魚川DSが構内に移って長岡との間に(直流)新車の特急が設定されるのか

344 ：名無し野電車区：2013/11/11(月) 04:21:44.66 ID:aIwJQagu0

結局有耶無耶になるパターンだよ

345 ：名無し野電車区：2013/11/11(月) 21:46:24.44 ID:IL82qRwV0

北海道、新潟県、沖縄県で新潟落選のパターン？

346 ：名無し野電車区：2013/11/11(月) 21:55:16.55 ID:pIoNjRpa0

候補にもならない四国って･･･

347 ：名無し野電車区：2013/11/12(火) 11:39:14.93 ID:SmgIo9BHO

元々
国の税金たかる３大地域

新潟北海道沖縄

348 ：名無し野電車区：2013/11/12(火) 15:55:40.70 ID:qILqxJ070

役に立ってないから仕方なく3地域が候補なんだろう
国土開発の沖縄北海道に加わる新潟が哀れなだけ

349 ：名無し野電車区：2013/11/12(火) 23:03:58.54 ID:yRof3xQ70

民主党は地域主権だから新潟市の発展のために国家戦略特区の意見を！
https://ssl.dpj.or.jp/form/contact

自民党へのご意見
https://ssl.jimin.jp/m/contact

安部信三　公式サイト　ご意見
http://www.s-abe.or.jp/contact/contact

350 ：名無し野電車区：2013/11/13(水) 00:24:12.59 ID:Q1sLnKBS0

なんかディーゼルカーが走ってるらしいな
デッドセクションがあるけど高価な交直流電車を使うのがもったいないのでディーゼルカーｗｗｗ　
そんなとこに新幹線とは　畏れ多いと思わないの？？

いいか？田舎者ども。もう主な新幹線が出来上がった以上　　今後新幹線を通すということは並走する在来線は廃止になるんだ

その覚悟はあるの？？

351 ：名無し野電車区：2013/11/13(水) 21:57:33.01 ID:WLUYnnmA0

陸羽西線潰して山形新幹線酒田延伸は已む無しか
新庄～余目間乗り徹し客なんてそんなに居なさそうだし

352 ：名無し野電車区：2013/11/13(水) 23:23:08.75 ID:BO6N7p/h0

平成 24 年経済センサス-活動調査（確報）これは卸売業,小売業の最新情報の結果な　

*1東京区　157,680,525　　　　11埼玉市　**4,958,135
*2大阪市　*40,969,504　　　　12千葉市　**3,500,595
*3名古屋　*25,113,770　　　　13新潟市　**3,328,275 ←新潟＝
*4福岡市　*11,794,425　　　　14高崎市　**2,902,740
*5横浜市　**9,650,740　　　　15岡山市　**2,828,421
*6札幌市　**9,328,052　　　　16静岡市　**2,724,012
*7仙台市　**7,636,949　　　　17川崎市　**2,710,553
*8広島市　**7,310,767　　　　18浜松市　**2,578,812
*9神戸市　**5,918,321　　　　19北九州　**2,486,839
10京都市　**5,517,846　　　　20宇都宮　**2,462,958

21金沢市　**2,337,813 ←金沢
22鹿児島　**2,276,790
23高松市　**2,213,764 ←高松

参考
香川県　3兆2,924億（高松市　2兆2,137）（新潟市　3兆3,282←香川県より多い）
石川県　3兆5,928億（金沢市　2兆3,378）（新潟市　3兆3,282←石川県の9割以上に相当）
富山県　3兆0,120億
福井県　1兆8,968億金沢市も福井市もショボ過ぎるド田舎

353 ：名無し野電車区：2013/11/13(水) 23:24:10.07 ID:BAqsnAxl0

下手すりゃ羽越本線新幹線とも失い第三セクターが誕生しかねない
それでも欲しい？

354 ：名無し野電車区：2013/11/14(木) 18:30:53.25 ID:/AWH6SrN0

もともと本数が少ないんだから、普通も貨物も新幹線路線を通せばいい
新幹線貨物は、エコとか省エネの観点から今後研究されるんじゃないか

355 ：名無し野電車区：2013/11/14(木) 20:09:12.62 ID:538YEyzo0

軌道傷めるから保守がややこしいことになるって理由で標準軌貨物は認められてない

356 ：名無し野電車区：2013/11/14(木) 20:24:16.18 ID:/AWH6SrN0

だから今後の研究課題だって
なまじ知識があるとそこから抜けきれないのかねえ

357 ：名無し野電車区：2013/11/15(金) 12:21:16.17 ID:CE5kiooG0

面積人口規模考えて逆に新潟が香川に劣る事にならないか？
とつちを持ち上げてるのかわけワカメ

358 ：名無し野電車区：2013/11/15(金) 12:50:03.56 ID:/jmOiLLgO

485系　MT54の咆哮　Vol.2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1384340305/

359 ：名無し野電車区：2013/11/15(金) 20:04:32.05 ID:brx6sfYt0

＞もともと本数が少ないんだから、普通も貨物も新幹線路線を通せばいい
新幹線貨物は、エコとか省エネの観点から今後研究されるんじゃないか

ミニで良いのならどうぞ
止めはしないが残念速度で後悔しても知らんよ

360 ：名無し野電車区：2013/11/15(金) 20:07:59.97 ID:07RubuOK0

どうせフルは無理だし

361 ：名無し野電車区：2013/11/16(土) 00:07:57.59 ID:ab7DStbC0

362 ：名無し野電車区：2013/11/17(日) 11:38:46.72 ID:A3ccKBeS0

コンテナ締結装置が、高速すれ違いを考慮してなくて
すれ違ったときに吹っ飛ぶかもしれないからだめなんだっけ？？

363 ：名無し野電車区：2013/11/17(日) 13:10:36.31 ID:ZVkCfPeP0

速くて快適な特急いなほはまだか

364 ：名無し野電車区：2013/11/17(日) 15:46:53.20 ID:OkKfVtLR0

>どうせフルは無理だし

さいですか

365 ：名無し野電車区：2013/11/17(日) 16:15:49.84 ID:1IYpYeNB0

うさんくせーな

366 ：名無し野電車区：2013/11/17(日) 21:17:57.94 ID:H3jmox1xO

四国と羽越
どうして差がついたのか

367 ：名無し野電車区：2013/11/17(日) 23:50:38.29 ID:d1oP0Vdx0

＞うさんくせーな

そこはマット臭いですよ

368 ：名無し野電車区：2013/11/18(月) 12:00:47.07 ID:H/3t3B9y0

川反の特浴か
温海や湯沢も特浴特区になればいいのに

369 ：名無し野電車区：2013/11/18(月) 14:41:47.67 ID:sRpv+nrwI

秋田の人達は東京以外だと放射能まみれの仙台（笑）にしか行けない東北・秋田新幹線と
新潟や大阪、札幌にも乗り換え無しで行けて東京への所要時間も少ない羽越新幹線のどちらを求めていたかは言うまでもない。
新幹線すら引いてもらえていない庄内の人たちも基本的には同様。

370 ：名無し野電車区：2013/11/18(月) 14:55:54.06 ID:eMwm7/Dv0

どうせ日本海側の冬は運休だらけだろ？
秋田も山形も東北経由が低リスクだからこそだしｗ
庄内？山形に焼き土下座して標準改軌オナシャしろやｗｗ

371 ：名無し野電車区：2013/11/18(月) 16:51:43.49 ID:+E3Q/Ou10

とりあえず北陸の米原ルートと同時着工してもらわなきゃ困る。
(但し、上越妙高～長岡＆新潟～村上のみですが）

372 ：名無し野電車区：2013/11/18(月) 16:52:52.90 ID:IaMO1mxl0

だが断る

373 ：名無し野電車区：2013/11/18(月) 18:26:34.04 ID://hlFZsX0

新幹線なんて村上に何のメリットも無いし

大阪行きたいなら飛行機乗れ

374 ：名無し野電車区：2013/11/18(月) 18:39:34.04 ID:gsbg0FJt0

新潟空港までのアクセスも悪いんだなあ

375 ：名無し野電車区：2013/11/18(月) 19:30:51.04 ID:hHDj+6qQO

キハ40、キハ47、キハ48スレッド 13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1383731099/

376 ：名無し野電車区：2013/11/18(月) 20:16:20.88 ID:5P61bfFB0

>>374
エチゴコーツー（）はリムジンバス出さないのか

377 ：名無し野電車区：2013/11/18(月) 21:43:50.97 ID:Twk2PPIv0

357 ：名無し野電車区：2013/11/15(金) 12:21:16.17 ID:CE5kiooG0
面積人口規模考えて逆に新潟が香川に劣る事にならないか？
とつちを持ち上げてるのかわけワカメ

新潟＜市＞と香川＜県＞の商品販売額比較ですぜ
香川県の方が面積が大きいですぜ

香川県　3兆2,924億（高松市　2兆2,137）（新潟市　3兆3,282←香川県より多い）

378 ：名無し野電車区：2013/11/18(月) 21:53:51.23 ID:tuLniEC80

周囲４県から水と粉の供給止まったら高松辺りで暴動起きるな

379 ：名無し野電車区：2013/11/18(月) 23:17:38.73 ID:p8NRju310

新潟はすでに死んでるような気がするんだか(植物人間)
話題もなにもないよ

380 ：名無し野電車区：2013/11/19(火) 12:28:41.96 ID:N+y/oart0

タナカオーコク（）も瓦解したし亀田はノン死ム（）と心中
南トンスランドからの放射能でベクレてお仕舞い（）

381 ：名無し野電車区：2013/11/19(火) 13:31:29.35 ID:xfUyi4jbI

2007年の政令市昇格以降発展著しい新潟は大宮以北に限れば札幌に次ぐ第二の都市に成長した感があるね。

382 ：名無し野電車区：2013/11/19(火) 16:00:19.06 ID:b9o2wSp90

>>371
・新潟～村上着工のメリットとしては羽越線直通GCT車両の開発費の抑制
（東はGCT開発組合に入ってないので、
とりあえず西が開発した北陸向けGCT車両をベースする
することを前提で新幹線50/60hzと在来直流/在来50hzの4電源方式から
直流を省いて３電源方式になることで開発費が抑制につながる）
・早朝深夜に村上着発の「とき」を設定、下越～首都圏のアクセス向上

上越～長岡の早期着工については、関西から新潟へのアクセス向上だろうね。

383 ：名無し野電車区：2013/11/19(火) 16:34:18.16 ID:f7Dds1GL0

>>381
仙台よりカスなのによく第二位とか言えるな

384 ：名無し野電車区：2013/11/19(火) 17:10:39.35 ID:udJDRT6o0

新潟駅新在同一ホーム乗り換えが決定したので
もう羽越新幹線としては上越妙高～長岡しか望みはない。しかもその望みも薄い

385 ：名無し野電車区：2013/11/19(火) 17:52:49.45 ID:FtQFQugr0

じゃこのスレは終了で！

お疲れ様ですた

386 ：名無し野電車区：2013/11/19(火) 18:18:38.69 ID:xfUyi4jbI

>>383
仙台（笑）はまとな地場企業が無いからなw

大宮以北３政令市の企業
　
札幌市の企業
ニトリ、ツルハ、ホーマック…etc
新潟市の企業
コメリ、ダイニチ、亀田製菓…etc
　
　
　
仙台市の企業
…あれっ？全然思いつかないｗ

支店経済依存度日本一で地元有力企業皆無の仙台ｗ
太平洋ベルト地帯どころか札幌や新潟にも経済力で惨敗ｗ

387 ：名無し野電車区：2013/11/19(火) 20:18:40.96 ID:dUYhql/PO

>>384
望みが薄いのではなく100％ムリ。

388 ：名無し野電車区：2013/11/19(火) 20:28:12.62 ID:nO2HtOxyi

E653のいなほ転用は今すぐ撤回し、北越・くびき野に転用しましょう。

389 ：名無し野電車区：2013/11/19(火) 21:01:15.12 ID:ExOXheY60

>>384
新潟市内の用地買収とか大変そうだな

390 ：名無し野電車区：2013/11/19(火) 21:04:07.64 ID:dUYhql/PO

>>389
用地買収は不要だが。

391 ：名無し野電車区：2013/11/20(水) 00:57:50.81 ID:ivL0Qm4H0

つまり上越新幹線は新潟以東には延伸しないのか

そしたら庄内の鶴岡や酒田は山形新幹線の延伸
秋田市以外は過疎化決定で支那人部落化するのか

392 ：名無し野電車区：2013/11/20(水) 01:17:57.41 ID:1CrqP5e50

CGT無理なのかな

393 ：名無し野電車区：2013/11/20(水) 06:19:58.71 ID:Cghufu7t0

新幹線できてたとしても過疎化

394 ：名無し野電車区：2013/11/20(水) 09:08:08.49 ID:sUN/adk00

坂田新幹線「アホ」

395 ：名無し野電車区：2013/11/20(水) 11:08:19.94 ID:cS5LGAlC0

>>384
でもいずれE653系の老朽化問題に直面するから、
その時こそ羽越新幹線着工待望論やGCT待望論は間違いなく出てくる。

396 ：名無し野電車区：2013/11/20(水) 11:30:32.52 ID:AYFWhFxR0

GCTは問題が多すぎる
JR東が導入を渋るのも分かる

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8C%E9%96%93%E5%8F%AF%E5%A4%89%E9%9B%BB%E8%BB%8A

397 ：名無し野電車区：2013/11/20(水) 11:42:29.85 ID:AYFWhFxR0

結局、GCTは対面乗換えの中間改札無しより速くはならない
さっさと乗換えてさっさと出発するほうが乗客の精神的ストレスもかからない

398 ：名無し野電車区：2013/11/20(水) 12:26:43.92 ID:XEBQxKeo0

>>395
茨城からE657が来て解決
糸冬　了

399 ：名無し野電車区：2013/11/20(水) 13:06:37.16 ID:1NshAB6P0

上越妙高駅経由で長岡のほかに直江津駅（新幹線駅も併設して）経由ルートも良さそうです。

400 ：名無し野電車区：2013/11/20(水) 13:49:23.68 ID:rMtcRRWh0

旧国名「出羽新幹線」なんて誰が使うの。
出羽新幹線作ったら、今ある新幹線は太平洋側だから「陸奥新幹線」にすべきだね
トウホグは江戸時代までは、出羽と陸奥の２国だけだったんだから

401 ：名無し野電車区：2013/11/20(水) 14:29:19.09 ID:cS5LGAlC0

北陸は大阪～金沢・富山間に走らせるけど、その出来次第だろうね。

402 ：名無し野電車区：2013/11/20(水) 15:41:42.57 ID:rMtcRRWh0

北陸道は平安時代から京に上る道として確立されていたが、その北の道なんて、一般的には確立されていなかった。
なにせトウホグは真の日本と呼べるものではなかった。

403 ：名無し野電車区：2013/11/20(水) 15:52:23.50 ID:aUcc3RiVI

>>400
出羽は内陸マットエリアを除いて元々越後国だったから少し違うけど陸奥は完全に辺境の地だよな。
つまり仙台（笑）や盛岡（笑）は新潟より田舎で文化的程度も低いということ。

404 ：名無し野電車区：2013/11/20(水) 16:40:59.73 ID:E3/TAe2Ni

少しは現実を直視しような
100万都市で未だ人口増加は止まらない
新幹線も20分に1本東京行きが発着、空港連絡鉄道も持つ国際空港有り
東北方面の高速バスも多数発着

新潟は上越新幹線ですら減らされる危機有り、空港もバスアクセスという不便さ
北越も廃止の可能性大
所詮過去の栄光にしか頼れない一地方都市の哀れさ

405 ：名無し野電車区：2013/11/20(水) 18:04:29.74 ID:aUcc3RiVI

仙台（笑）とかいう北海道新幹線開業後は全停じゃなくなる汚染僻地の百姓共がまた何かほざいてるなw
北海道の人たちも首都圏以外だと汚染僻地にしか行けない東北新幹線より京阪神や新潟にも行ける羽越新幹線を望んでるというのに。
元々東京と青森・札幌を結ぶ新幹線は新潟経由で作られる計画の所が鈴木善幸のゴリ押しで盛岡経由になったのが事の発端だけど。

406 ：名無し野電車区：2013/11/20(水) 18:12:47.63 ID:okbiOAyT0

＞GCTは問題が多すぎる

発想の転換が求められるな
（F1のタイヤ交換ならぬレール交換・補助レール＋補助輪・可変スピードUP）
もう遅いけど

407 ：名無し野電車区：2013/11/20(水) 21:14:21.32 ID:pVcEmRu50

>>405
何その上越羽越ルートがメインだった妄想ｗ
国鉄時代から東京～北海道間は東北本線がメインだったんですが？

善幸以前にカクエーセンセー（）が新潟くんだりに新幹線引っ張って来ただけでも有難いと思えよ呑百姓ｗ

408 ：名無し野電車区：2013/11/20(水) 21:21:36.14 ID:5vhxnaBz0

>>405
ほら過去に遡らないと叩けない
発展できなかったとか哀れだなぁ

409 ：名無し野電車区：2013/11/20(水) 21:27:07.95 ID:n2JY1Zd60

今は何もないからねｗ
庄も内タラレバ話は聞き秋田ぜ！

410 ：名無し野電車区：2013/11/20(水) 22:40:56.35 ID:NFVqO0DE0

>>399
線形が無茶苦茶になるから無理

411 ：名無し野電車区：2013/11/20(水) 23:28:46.41 ID:pEr+ItNW0

とりあえず現状は関西～新潟間の直通列車復活という視点で考えましょうか？

412 ：名無し野電車区：2013/11/21(木) 12:29:21.45 ID:FKKnpD9Q0

JR WASTE JAPANは第三セクターに所場代払うの渋りそう
越後ドキドキ！鉄道？がデッドセクションを糸魚川構内に移設してJR BEAST JAPANの連絡列車を入りやすくしてくれりゃいいのだが

413 ：名無し野電車区：2013/11/21(木) 13:31:26.01 ID:7VBv6o/IO

↑日本語も英語もまともに使えない糞ﾁｮﾝ死ね

414 ：さや歌人：2013/11/21(木) 14:55:57.30 ID:zJTsY4oU0

ﾂﾏﾝﾈ
>>413ﾂﾏﾝﾈ

415 ：名無し野電車区：2013/11/21(木) 18:07:43.42 ID:xRkfYAVE0

山陰、四国高知ルート、東九州よりは実現する可能性はあるんじゃないかな？

416 ：名無し野電車区：2013/11/21(木) 18:22:52.34 ID:FkTpBpen0

束はやる気無いでしょ
沿線自治体からのお布施も期待出来ないし

417 ：名無し野電車区：2013/11/21(木) 21:16:49.51 ID:fTe8fH1XO

越後の僻地から新幹線を延ばす無駄な金は無い
上越新幹線も大宮駅の始発着になるし。
北陸新幹線>>東北新幹線>>>>>山形新幹線>秋田新幹線>>>>>上越新幹線⇔終わり

418 ：名無し野電車区：2013/11/21(木) 21:28:18.39 ID:nwZb/SuzI

日本に必要な新幹線はこれだけ

①東京～新大阪～博多～鹿児島中央
②東京～新潟～新青森～札幌
③新大阪～上越妙高～長岡

これなら総路線長を短く抑えつつ全国の主要都市を全て結べて効率的
上記以外の新幹線は税金の無駄

419 ：名無し野電車区：2013/11/21(木) 21:50:57.25 ID:ENtmqD+l0

420 ：名無し野電車区：2013/11/21(木) 21:56:44.80 ID:1y45Zjyr0

>>418-419はマルチ
食パンが幡生で待ってるよ

421 ：名無し野電車区：2013/11/21(木) 21:59:49.39 ID:fTe8fH1XO

新潟土人は朝鮮人と思考が同じレベル(笑)

422 ：名無し野電車区：2013/11/21(木) 22:06:51.11 ID:GtMxT+WD0

新潟が誇る亀田製菓（）はノーシン（）のハニトラで自滅まっしぐらｗ

バンケイホー号からスパイがウジャウジャｗｗ

根から腐りゆく新潟ｗｗｗｗ

423 ：名無し野電車区：2013/11/21(木) 22:34:33.05 ID:IV02KiLEi

ここ半世紀で東京より巨大地震が多い新潟じゃ、首都圏直下地震のバックアップにもならんしな

424 ：名無し野電車区：2013/11/21(木) 23:49:51.20 ID:FzImxLLw0

このあたりはDE10にオハ35つけて走らせとけばそれでいいんじゃないのか？

425 ：さしこ、あいちてる：2013/11/21(木) 23:54:15.33 ID:BzH4BdNiO

撮り鉄が押し寄せるぞ。

426 ：名無し野電車区：2013/11/22(金) 12:23:14.11 ID:RgRYPuY50

撮るだけとって金落とさないのなら、来なくていい
自治体が迷惑

427 ：名無し野電車区：2013/11/22(金) 21:50:33.22 ID:k/hiaK5g0

>>419
なぜ富山だけディスらないのか

428 ：名無し野電車区：2013/11/23(土) 00:54:16.25 ID:6LSw9T6N0

オハ35なんて今どき用意できねぇよ
ま、このあたりはナンだ、そこらのちっちゃい気動車に
四国の0系みたいなお面わ着けとけばとりあえずいいんじゃないのか？

429 ：名無し野電車区：2013/11/23(土) 09:00:05.07 ID:cp2H2fZKI

道州制では山形の分割は不可避だな。
明らかに東北ではない地域を抱えてるし。

430 ：西こくん：2013/11/23(土) 09:11:07.00 ID:3FWNMGB6O

普通に東北でしょw
新潟のほうが、北陸に入れてもらうか東北に入れてもらうか長野と2県のみで組むか…
難しいところ。

431 ：名無し野電車区：2013/11/23(土) 09:54:13.28 ID:2DuNLcVO0

新潟は遠すぎて北陸って感じがしない
やはり親不知のせいか

432 ：名無し野電車区：2013/11/23(土) 10:38:41.79 ID:x3qpaM1bI

E721系はE129系の劣化版。
2007年の政令市昇格以降急速に存在感を強め発展著しい都市とそれに押されて落ち目のトーホグ（笑）の田舎村との差でもある。

433 ：名無し野電車区：2013/11/23(土) 13:04:10.56 ID:9YnM2hgq0

新潟は裏関東として単独の州を企ててるのかな？

434 ：名無し野電車区：2013/11/23(土) 13:18:42.55 ID:VwbR/xIqi

最高速度
E721系 120km/h
701系 110km/h

E129系 100km/h（笑）

435 ：名無し野電車区：2013/11/23(土) 13:18:47.78 ID:YgumS+ld0

単独にせよ長野と組むにせよ、新潟市が州都なら庄内は入るだろうな
少なくとも住民の意思を尊重すれば

436 ：名無し野電車区：2013/11/23(土) 14:42:16.07 ID:+ascWBLZ0

山形県を憎む山形県民ェ・・・

437 ：名無し野電車区：2013/11/23(土) 15:59:10.57 ID:YgumS+ld0

山形県は道州制で消滅する運命なのであまり関係ない
庄内からは仙台より新潟のほうが行きやすいから

438 ：名無し野電車区：2013/11/23(土) 16:31:58.93 ID:kziqg3Wk0

本州日本海側最大、札仙広福以外の地方都市では最大の商業都市、
政令指定都市である新潟市の全国都市ランキング

金融機関立地総数　全国１０位　　　大型店売場総面積　全国１３位
年間卸売総販売額　全国１２位　　　年間小売総販売額　全国１５位

http://i.ytimg.com/vi/MsY0oAaGCnM/0.jpg
http://senor.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/11/19/imgp0897.jpg
http://niigataodekake.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_2d9/niigataodekake/qDVC10176.jpg
http://morarudou.blog.ocn.ne.jp/sanpo/images/2011/01/01/130_3026.jpg
http://www.machi-ga.com/15_nigata/furumachi/furumachi026.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/016/534/94/N000/000/000/122925826751116330619_R0012927.jpg
http://www.machi-ga.com/15_nigata/bandaicity/bandaicity001.jpg
http://club-shinko.sakura.ne.jp/p-mr112f_1.jpg

439 ：名無し野電車区：2013/11/23(土) 16:44:11.05 ID:TFCO9HD7O

新潟は甲信越地方
そのまま甲信越道決まり

440 ：名無し野電車区：2013/11/23(土) 17:21:29.07 ID:NxL5NOh00

もう諦めて東北になろうよ＞特定山形県民

441 ：名無し野電車区：2013/11/23(土) 17:28:38.51 ID:2PI6f7oc0

ないりぐと一緒だけはマジで勘弁

442 ：名無し野電車区：2013/11/23(土) 17:38:11.37 ID:C40b8Cjm0

北陸４県の北陸州は絶対に出来ない。
そういう事を政府がやろうと計画したら、福井が離脱し近畿州に行く
福井の企業に「北陸」をつけている会社が少ないように、北陸意識は石川、富山のように無い。
福井は関西の子分の意識が強い。

443 ：名無し野電車区：2013/11/23(土) 18:46:14.93 ID:ll4O/ER70

嶺南は関西だけど嶺北は北陸
下越は東北だけど上越は北陸
美濃は東海だけど飛騨は北陸
南信は東海だけど北信は北陸

444 ：名無し野電車区：2013/11/23(土) 20:18:31.08 ID:0deBejeMO

∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　関西平和すぎ！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ |
/　/　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　/　/　　　　　　　　　　∧＿∧
＼＼（´∀｀　）―--（´∀｀　）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）―--（´∀｀　）　　　（´∀｀　）　／　∧＿∧ ∩∩　（　´Д｀）
　＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、大阪　/~⌒　　　　　/⌒　　　　　　⌒丶 /　　　　/　　　( ´∀｀）(7ヌ )/ ⌒＼＼　　ｎ
　　｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　徳島　/ｰ、　三重　/ヽ /.　＼＼ /　　　/⌒　　　　／　|　　＼　＼__／　ﾐ
　　　|　兵庫　 |　 | 　神戸　/　（ミ　　　ミ）　｜　　　　｜　|　　　　　/／ / 京都＼＼　/ 人滋賀ﾉ　　| 鳥取|＼　　／
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　Λ＿Λ＼　｜　　　　｜｜　　　ミ）／/　　　　l(＿)　Y l 　　（　　　|　　　／⌒ー'∥
　　　｜　　　　｜　　）　　　／　__（´∀｀　）　＼ | 　　　ヽ｜　　　＼　 / 　／＼　＼　ヽmヽ　　　ヽ　|　　/　　イ　 ||
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ　ヽ、＿　　　　 .⌒＿）　　ゝ　｜ |　　 |＼　＼　/　　　＼　＼/　ヽ　|＼　　ヽ|　　　　/　|　 ||
　　｜　　｜　　|　/　　 /|　　 / |　和歌山　|　|　　｜.　 /,.｜　/ ／　／| / 　　　 .　|　　|＿_ﾉ　ヽﾉヽ＿ﾉ

445 ：名無し野電車区：2013/11/23(土) 23:28:15.35 ID:62657Ozk0

金沢人による深夜・早朝などの古い煽り画像集のため修正します

本州日本海側最大、札仙広福以外の地方都市では最大の商業都市、
政令指定都市である新潟市の全国都市ランキング

金融機関立地総数　全国１０位　　　大型店売場総面積　全国１３位
年間卸売総販売額　全国１２位　　　年間小売総販売額　全国１５位

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080717163912.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/chushokawara/imgs/4/4/44fb8a93.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1337606143793.jpg
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%e4%dd%91%e3%8b%b4%82P.jpg
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%96%8f%92J%8f%ac%98H%82Q.JPG
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%8c%a7%92%a1%82Q.JPG

糞いなかなざわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081103131603.jpg
http://hagw.blogzine.jp/photos/uncategorized/2012/02/08/dsc00444.jpg
http://blog-imgs-38.fc2.com/t/e/t/tetuyaake/tatemati_DSCF9447.jpg
http://www.k2.dion.ne.jp/~football/LOVELOG_IMG/2005082327917ffe.jpg
http://blog-imgs-34.fc2.com/a/n/a/anaheimmaingate/DSC01060.jpg
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/50/92/hideki_kobayakawa/folder/1763221/img_1763221_41358733_0?1265731954
http://www1.ttcn.ne.jp/tabiji/jpg/hokutestu-komatsu.jpg

446 ：名無し野電車区：2013/11/24(日) 01:34:46.12 ID:x8Knt2/z0

関西人の俺から見たら新潟は12年前まで直通雷鳥があったせいか北陸地方のイメージが強い。
でも中部地方と言われるとやたら東に出っ張っているせいか違和感がある。
かと言って関東や東北という感じはしない。
何年か前に北陸新幹線の構想を初めて知った時も上越妙高から先が素直に長岡へ向かわずに
変な方向に曲がりくねってるのが不自然に思った。
そう言えば最近梅田歩いてても新潟県の観光PR広告を時々見るようになったね。

447 ：名無し野電車区：2013/11/24(日) 08:52:16.08 ID:EYRIv0Dh0

>>444　関西危なすぎ！！

http://todo-ran.com/t/kiji/15372
外国人生活保護受給者数

448 ：名無し野電車区：2013/11/24(日) 11:00:20.32 ID:EYRIv0Dh0

【紙芝居風】在日朝鮮人と部落民がどうやって金持ちになったか？
http://www.youtube.com/watch?v=fFXvTEozv44

449 ：名無し野電車区：2013/11/24(日) 12:45:49.79 ID:C8+6dCL3O

【ついに】四国新幹線スレ 12【公約化】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1373931581/

450 ：名無し野電車区：2013/11/24(日) 15:31:11.52 ID:c2GZ6Q610

※東京圏への流入地域
住民基本台帳人口移動報告の都道府県別人口転入超過数をみると、首都圏への一極集中の様相がうかがえる。

首都圏1都3県への人口流入超過道府県は、新幹線や高速道路の整備により
首都圏にストローされた東北地方と新潟県が大多数を占めている。

これは、長期的には1980年代より、短期的には1990年代のバブル崩壊以降、顕著な傾向であり、
東北と関西の衰退の深刻化と東京一極集中・東京の発展が反比例しているとも見られる。

1990年代後半から2000年代にかけての金融改革など一連の政府による構造改革により、
また、東北地方及び新潟県は高度成長時代より、東京へ大量の労働力を提供してきており、
現在でもその傾向が全く変わっていないことを表している。

東北地方は域内最大の都市仙台市でさえもあくまで支店経済都市の傾向が強く、
東京へ依存しない自立的な発展がなされていないことも原因である。

その他の地域では、特に西日本から東京への人口流入は収まりつつある。

東日本大震災以降、東北から首都圏への人口流入がより一層加速している。
総人口が前年に比べて25万9千人も減少する中、全国で人口が増加した7都県のうち、

南関東の東京都、神奈川県、埼玉県が3つを占めており、
依然として極端な東京とその周辺への一極集中傾向が続いていることがわかる。
下記の統計からも、人口規模を考慮すれば、東北地方から首都圏への人口流入の割合が非常に多いことがわかる。

451 ：名無し野電車区：2013/11/24(日) 15:31:50.21 ID:c2GZ6Q610

日本海側と東京との関係元来、青森県の津軽地方、
秋田県、山形県の庄内地方、新潟県を中心とした東日本の日本海側は、

関東との間に奥羽山脈や三国山脈といった険しい脊梁山脈が
横たわっているという地形上の理由や北前船との関係から、
江戸時代は特に近畿地方との交流が深く、
今でも北奥羽方言や佐渡弁などの伝統的方言や伝統文化にも関西色が残っている。
鉄道がなかった江戸時代までは人々の行き来も関東よりも北陸や関西との交流が盛んであった。

しかし明治以降、交通網の整備で東京志向へと変わり、
東北新幹線や上越新幹線、関越自動車道などの開通によって、戦後はますます東京志向が顕著となった。

さらに山形新幹線や秋田新幹線の開通がよりそれを促進させ、
同じ東北内でも仙台や福島などの太平洋側へ一旦出てから、東京へ向かうことが必要になった。

一方、日本海側を通り、東北から北陸や関西方面への最短ルートとなる
日本海東北自動車道（日東道）などの建設も進められていものの、依然として整備は遅れている。

また、北陸新幹線開業に伴う高速鉄道網の再編に伴い、新潟県内などの拠点間における旅客輸送の分断も指摘されている。
これらの解決策として東京や関東を経由しないで、前述した日東道や羽越新幹線のほか、
新潟から大阪までのフリーゲージトレインによる新幹線直通運転といった交通インフラの整備による
東北日本海側から関西方面などとの経済交流、活動を促進させていくという
日本海国土軸構想もあるが難題も多いほか、東北各自治体の取組みも鈍い。

しかし、新潟県は泉田知事を中心として、北陸新幹線完成を契機に
関西との交流連携を重視していくことを表明しているなどの変化も見られる。

452 ：新潟県の独立と人口増加：2013/11/24(日) 17:36:46.92 ID:c2GZ6Q610

北陸新幹線が開業すると

関西に行くより東京に行くほうが近くなるということは
関西の大学や企業、観光地に行ってた人の流れが
一気に東京に流れ込むことになり、関西には大打撃ではないですか。

ますます東京の政治・経済・教育の一極集中が加速し
地方経済の柱である関西経済が打撃を受けるという構図が目に見えております。

北陸新幹線で確かに移動は便利になりますが、経済の流れはむしろ東京に集中することになります。

ある意味、新潟が東日本、富山石川福井が西日本圏に属しているようなものでしたからね。

これが一気に、東日本圏に入る、しかも高速道路が整備されて名古屋へのアクセスもよくなっている。
ますます北陸の関西離れ・富山の金沢離れ・ストロー現象とかシャッター通りが進むのではないでしょうか？

北陸3県の経済圏が関西から東日本の東京に移動するって事は上越経由で新潟県に交流人口が増えるって事だろ

453 ：名無し野電車区：2013/11/24(日) 17:50:57.46 ID:AxDEyLO7O

近畿の中心、本州西日本の中心としての役割は今後も続くだろうが、
日本全体のNo.2という役割はあまり必要じゃなくなっていくだろう。
東京のワントップの下に、将来の州都クラス、その下に現在の県庁所在地の各都市という構図。
まあ都市規模自体はすぐに衰退する訳ではあるまい。
新潟は規模はともかく、立地的に州都になるのは微妙だな。
金沢にもっていかれそう。

454 ：新潟県の独立と人口増加：2013/11/24(日) 19:11:43.95 ID:c2GZ6Q610

また金沢の馬鹿な話が始まったなｗ

■財界は関西延伸希望、米原ルートを提案するが…

これに焦りを感じているのは、今も鉄道と競い合っている、日本航空（ＪＡＬ）や全日本空輸
（ＡＮＡ）などエアライン会社だ。
ＡＮＡが北陸エリアの人員を増員するなど、早くも手を打ってはいる。
「九州新幹線の時もそうだった。われわれは増便など利便性や割引運賃の導入で対抗する」（篠辺修・ＡＮＡ社長）。

新幹線とエアラインの選択には、“４時間の壁”という経験則がある。
新幹線の移動時間が４時間を切ると、一気にエアラインからシェアが流れる、というものだ。
東京―金沢間のシェアは、2010年時点で、鉄道36％vs航空機64％。この構図が大きく崩れる可能性が高い。

一方、見方を変えると、これは「新幹線vsエアライン」とは別の、もうひとつの競争軸もあぶり出す。
従来、観光やショッピングで大阪などへ向かっていた北陸の客が、富山や金沢を起点に、

「今度は東の東京へ、一斉に流れる」
金沢は東京や関西に遠い、東京に近くなれば東京志向が強って首都圏に持っていかれるのが事実だろｗ

金沢人って馬鹿すぎだろ新幹線が無い田舎者だから
新潟しか見ないで新幹線が出来れば新潟のようになれるって思ってんだろｗ

455 ：新潟県の独立と人口増加：2013/11/24(日) 19:19:01.09 ID:c2GZ6Q610

逆に東京や大阪といった大都市に若者を吸われて
（ストロー現象と言います、東北新幹線でも顕著に見られました）、過疎るだけじゃないでしょうか。
ついでに航空便も結構廃止されて不便さMAX。

新幹線ごときで大都市に発展はしません。
日本は、現在の大都市以外は、人口は減り続けます。
そして、何年後からかは分かりませんが、大都市でも減りだします。

ゆくゆくは北陸は北陸でなければならない産業は残りますが、
全国どこへ行っても、みな同じような結果になるのではないでしょうか?

新幹線でのメリットは、もしかしたら観光ぐらいかもしれません。
ですが、スピードが速くなった反面、新幹線によって日帰りも可能になるため
宿泊客の確保が厳しくなる可能性もありますね。

私も田舎の小都市に住んでいて新幹線が停まりますが、
大都市になることは考えられませんし、なっていません。
残念ながら、北陸も同じだと思います。

だから新幹線誘致というか、新幹線開発で一番喜ぶところは、
新幹線を取り巻く業界と地権者だけがないでしょうか?

既出ですがストロー効果で、人口は間違いなく首都圏に流れると思います。
地元にもたらされる経済効果は、流出分を上回ると思います。
特に、観光開発に関しては、宿泊客は、減ると思います。

買い物客も、首都圏や関西に流れ、地元商店街は、シャッター通りになると思います。
四国は、橋が出来て、便利になりましたが、地元の経済は大変ですよ。

潤うのは、地元の建築関係や、不動産業界くらいじゃないかな。
数百兆の国債を抱えて大変な時期に、建設するのはナンセンスですね。
ところで…新青森とか、十和田の辺りはどうなってますか？

456 ：名無し野電車区：2013/11/24(日) 19:22:45.05 ID:c2GZ6Q610

457 ：名無し野電車区：2013/11/24(日) 19:24:25.95 ID:q4BNJPGA0

糞尿潟ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://i.ytimg.com/vi/MsY0oAaGCnM/0.jpg
http://senor.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/11/19/imgp0897.jpg
http://niigataodekake.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_2d9/niigataodekake/qDVC10176.jpg
http://morarudou.blog.ocn.ne.jp/sanpo/images/2011/01/01/130_3026.jpg
http://www.machi-ga.com/15_nigata/furumachi/furumachi026.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/016/534/94/N000/000/000/122925826751116330619_R0012927.jpg
http://www.machi-ga.com/15_nigata/bandaicity/bandaicity001.jpg
http://club-shinko.sakura.ne.jp/p-mr112f_1.jpg

458 ：名無し野電車区：2013/11/24(日) 19:25:47.05 ID:c2GZ6Q610

年間商業販売額動向　平成21年版＞平成24年版

岡　山　99%
札　幌　95%
---------------------
広　島　94%
仙　台　93%
新　潟　93%　←
松　山　91％
---------------------
鹿児島　89%
熊　本　87%
大　阪　86%
---------------------
福　岡　84%
名古屋　83%
金　沢　83%　←
---------------------
静　岡　81%
---------------------
高　松　77%

リーマンショックや震災の影響で全国的に落ち込んでる中で90％台は健闘してる
しかし金沢の落ち込みは酷すぎる
金沢支店は常にリストラ候補の筆頭
既にストロー現象の兆候が表れてる
金沢は経済圏・商圏の縮小により人も資本も絶賛激減中
さらに小矢部のアウトレットでトドメを刺される

459 ：名無し野電車区：2013/11/24(日) 19:27:48.43 ID:Hysvr+sy0

羽越なんて作るなら山陰か四国を作ろう

460 ：名無し野電車区：2013/11/24(日) 19:54:03.47 ID:AxDEyLO7O

山陰もいらんやろw
四国はそこそこ人口があって鉄道が貧弱だから、ルート次第では面白い存在だな。

461 ：名無し野電車区：2013/11/24(日) 20:42:05.77 ID:EYRIv0Dh0

四国は本四連絡橋の償還が終ってからだよ。

462 ：名無し野電車区：2013/11/24(日) 20:47:48.65 ID:9iw7RrkW0

結局、全部無理ということだなw

463 ：名無し野電車区：2013/11/24(日) 21:09:44.68 ID:SbomGODn0

高速化事業とは何だったのか

464 ：名無し野電車区：2013/11/25(月) 00:32:02.40 ID:ln1lEIuK0

>>459-461
関東⇔北海道のバイパスとしては羽越＞＞＞奥羽
関西⇔九州のバイパスとしては四国＞＞＞山陰
総合的な重要度は羽越＞四国＞＞＞山陰＝奥羽

じゃないかな？

羽越に関しては関東⇔北海道以外に西日本⇔北日本のバイパスの役割もあるから四国より優先順位は上だと思う
ただ上越妙高～長岡は別として新潟～新青森は第二国土軸の北海道新幹線を札幌まで早く完成させないと意味ないけど

465 ：名無し野電車区：2013/11/25(月) 00:43:21.20 ID:nIy4tyY90

実際は飛行機がバイパスとなるだろうね

466 ：名無し野電車区：2013/11/25(月) 00:58:35.99 ID:XzPcPI730

震災の時もそうだったな
仙台･花巻･山形から臨時便飛んでたし

467 ：名無し野電車区：2013/11/25(月) 01:55:03.81 ID:zarboKPM0

ずっと停滞し続けてた日本海東北道は震災を機に全線建設されることになったからな
関西から最短で東北へ抜けるルートは防災面でも重要だと認識された

468 ：名無し野電車区：2013/11/25(月) 04:11:09.48 ID:OvZW7PuSI

東京と札幌を結ぶ列車の停車駅は上野、大宮、宇都宮、新函館の4駅だけだろうね。
羽越新幹線完成までは北海道民に極力放射能を浴びせないようにするために
宇都宮～新函館はノンストップにする必要がある。

469 ：名無し野電車区：2013/11/25(月) 04:33:14.49 ID:Eo7NlQvZO

宇都宮www

470 ：名無し野電車区：2013/11/25(月) 04:40:26.85 ID:uwIOvPT9I

>>469
大宮より北の都市の都会度は札幌＞新潟＞宇都宮＞＞東北各都市

471 ：名無し野電車区：2013/11/25(月) 07:15:12.25 ID:Eo7NlQvZO

新潟なんて
ルミネもエキュートもオリオン書房も無いような不便なところ嫌やわw
せいぜい悪代官のいる越後屋くらいかw
お主も悪よのうw

472 ：名無し野電車区：2013/11/25(月) 07:23:14.06 ID:vsPMq7000

宇都宮もトウホグです

473 ：名無し野電車区：2013/11/25(月) 07:27:43.45 ID:PPRPsApY0

オリオン書房ｗｗｗ

474 ：名無し野電車区：2013/11/25(月) 11:37:22.81 ID:k44j+V9Q0

＞総合的な重要度は羽越＞四国＞＞＞山陰＝奥羽

なんか間違ってる

四国＞羽越＝奥羽＞＞＞山陰
範囲を考えていくと羽越はかなり限定的なもの　新潟がその気がないなら更に狭くなる
九州（長崎）～北陸（富山）と範囲が広がる四国とは雲泥の差

475 ：名無し野電車区：2013/11/25(月) 12:02:38.43 ID:e//EPPxf0

>>474
死酷は無いよ。

476 ：名無し野電車区：2013/11/25(月) 12:32:38.04 ID:Fgs89IfXI

>>474
文化的程度が極めて低いピカふぐすま（笑）や内陸マット（笑）を経由するフル規格新幹線は要らないだろ。
四国山陰は知らないけど羽越＞＞(絶対に越えられない壁)＞＞奥羽（笑）は間違いない。
奥羽は東北以外には影響力はないけど羽越は関西から北海道に至るまで広範囲に影響を及ぼす。
東京新潟だけじゃなくて大阪にも直通できるかできないかは雲泥の差。

477 ：名無し野電車区：2013/11/25(月) 14:15:59.62 ID:RtW+Y4gz0

>>474
いや、こうだろ？
四国(松山）≧羽越＝奥羽>>>山陰>>>>>>>>>>東九州(大分開業）>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>四国(高知）>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>東九州(宮崎延伸）

でしょうね。
関西～新潟～秋田が一つにつながれば一番理想だが。
四国も山陽の代替名目というのもあるからな。

478 ：名無し野電車区：2013/11/25(月) 15:41:23.95 ID:RE5hKSeI0

ヤラれたらヤリ返す、ウザイ金沢人による深夜・早朝などの古い煽り画像集のため修正します

本州日本海側最大、札仙広福以外の地方都市では最大の商業都市、
政令指定都市である新潟市の全国都市ランキング

金融機関立地総数　全国１０位　　　大型店売場総面積　全国１３位
年間卸売総販売額　全国１２位　　　年間小売総販売額　全国１５位

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080717163912.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/chushokawara/imgs/4/4/44fb8a93.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1337606143793.jpg
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%e4%dd%91%e3%8b%b4%82P.jpg
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%96%8f%92J%8f%ac%98H%82Q.JPG
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%8c%a7%92%a1%82Q.JPG

終電が夜10時で自動改札がない糞いなかなざわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081103131603.jpg
http://hagw.blogzine.jp/photos/uncategorized/2012/02/08/dsc00444.jpg
http://blog-imgs-38.fc2.com/t/e/t/tetuyaake/tatemati_DSCF9447.jpg
http://www.k2.dion.ne.jp/~football/LOVELOG_IMG/2005082327917ffe.jpg
http://blog-imgs-34.fc2.com/a/n/a/anaheimmaingate/DSC01060.jpg
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/50/92/hideki_kobayakawa/folder/1763221/img_1763221_41358733_0?1265731954
http://www1.ttcn.ne.jp/tabiji/jpg/hokutestu-komatsu.jpg

479 ：名無し野電車区：2013/11/25(月) 16:18:20.06 ID:bv8PKwXBO

上越新幹線
大宮止まりになる時点で新潟は片田舎
敦賀以下～(笑)

青森が羨ましいのか？

480 ：名無し野電車区：2013/11/25(月) 17:43:02.23 ID:Mdm5vNwM0

>>479
あさま/はくたか付属の４両編成で充分だろあんな僻地ｗ

庄内？温海温泉に特殊浴場特区作れよ？

481 ：名無し野電車区：2013/11/25(月) 17:59:18.99 ID:k44j+V9Q0

＞広　島　94%
　仙　台　93%
　新　潟　93%　←
　松　山　91％四国

これで新幹線が要らないなんて訳がない

482 ：名無し野電車区：2013/11/25(月) 21:33:44.18 ID:5ZbIZNwc0

それ以前に東京/大阪直通定期列車が今に至っても存在しなかった時点で・・・

うどん未満（火暴）

483 ：名無し野電車区：2013/11/25(月) 22:36:07.19 ID:Eo7NlQvZO

てか既に新幹線あるじゃねーかよw
何が不満なん？

484 ：名無し野電車区：2013/11/25(月) 22:44:12.07 ID:IV/+LC2t0

東北のくせに東北から逃れようとする庄内(山形県民)の悪あがき。

485 ：名無し野電車区：2013/11/25(月) 23:46:48.64 ID:6kPyW/HX0

うっせえよないりぐもん

486 ：名無し野電車区：2013/11/25(月) 23:51:38.03 ID:WTOi0Owh0

新潟の都市別海外人気高級ブランドショップ集積は全国12位、

金沢はエルメスが撤退しこれより順位が後退している、今後さらに富山のアウトレットによって崩壊だな、ザマァｗｗｗ
金沢はいったい何の為に補助金ショップを集めたんだろうね、悔しいからって変なの貼って荒らしまわるなよｗ
http://shizuokacity.web.fc2.com/brand1.html

■ラブラ＆ラブラ２の破壊力
Ｈ＆Ｍ、ＺＡＲＡ、ユニクロ、ＧＡＰ、紀伊国屋、ＬＯＦＴ、無印良品、フランフラン、ｸﾞﾘｰﾝﾚｰﾍﾞﾙ、ｱｰﾊﾞﾝﾘｻｰﾁﾄﾞｱｰｽﾞ、ﾍﾞﾙｼｭｶ…
スーツカンパニー、ＩＮＤＥＸ、

■ﾋﾞﾙﾎﾞｰﾄﾞﾌﾟﾚｲｽ＆ｱｸﾛｽの破壊力
ビームス、シップス、アローズ、Ｂ＆Ｙアローズ、ビーミングストア、トゥモローランド、アダムエロペ、スピック＆スパン、ﾉｰｽﾌｪｲｽ
ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ、マリメッコ、ナノユニバース、ティンバーランド、ジョンブル、島村楽器、ﾃﾞｨｽﾞﾆｰｽﾄｱ、Ｔ－ＪＯＹ…

■新潟伊勢丹の破壊力
エルメスｗ、シャネル、カルティエ、フェラガモ、フェンディ、コーチ、グッチ、ヴェネタ
ポールスミスｗ、トリバーチｗ、アナスイ、ツモリチサト、エトロ、エスカーダ、
ケイトスペードｗ、マックスマーラー、イッセイミヤケ、タケオキクチ、カルバンクライン…

■新潟三越の破壊力
ルイヴィトン、ティファニー、ロエベ、コーチ、ハンティングワールド、サザビー、マーガレットハウエル、ヨーガンレール…

この他にもアルタやラフォーレにも色々と揃っているし、古町ともコンセプトが被らず補完し合っている
さらにアパレル関係以外でも、ビックカメラ、ヨドバシカメラ、ロフト、ジュンク堂、などの都市型大型専門店が揃ってる

487 ：名無し野電車区：2013/11/26(火) 00:23:55.18 ID:A7GjRrix0

富山はアウトレット＆コストコですよｗ

488 ：名無し野電車区：2013/11/26(火) 07:01:00.04 ID:mfgG7EHT0

>>484
里に降りてくるな

489 ：名無し野電車区：2013/11/26(火) 08:42:13.47 ID:PHn2zq5gO

新潟県「上越新幹線あるし、今度北陸新幹線が県西武を通るから、これ以上新幹線いらないよ。」
山形県「山形新幹線が県内主要都市を通ってるから、これ以上新幹線いらないよ。」
秋田県「秋田新幹線(ry」

四国山陰「新幹線欲すい」

490 ：名無し野電車区：2013/11/26(火) 09:16:29.03 ID:Z8zTLB320

＞四国
バスでいい

＞山陰
スーパーはくと、スーパーいなば、やくもでいい

それより広島に新車ををををををををををを！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
もう國鐵廣嶋は嫌だあああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

491 ：名無し野電車区：2013/11/26(火) 09:25:01.58 ID:VrZcBKQhI

>>489
羽越新幹線は東京のみならず大阪、札幌へのアクセス改善、交流の多様化という目的があるから必要。

492 ：名無し野電車区：2013/11/26(火) 09:31:39.35 ID:NfKG4HHqI

＞東北のくせに東北から逃れようとする庄内(山形県民)の悪あがき。
＞山形県「山形新幹線が県内主要都市を通ってるから、これ以上新幹線いらないよ。」

一方では庄内を強引に東北・山形県の枠組みに押さえつけようとしながら鶴岡と酒田は非主要都市扱い。
そりゃ庄内民が内陸マットを嫌うのは当然だわ。

493 ：名無し野電車区：2013/11/26(火) 09:33:45.53 ID:6wwvqoKQ0

>>489
大分宮崎「非電化でもいいから新幹線欲しい！！」

494 ：名無し野電車区：2013/11/26(火) 09:46:51.37 ID:6G8q2/IBI

内陸マットから東京・札幌への時短しか効果が無い奥羽新幹線よりは羽越新幹線の方が価値はあるね。
秋田の人達も東京以外に汚染僻地の仙台（笑）にしか行けない新幹線より大阪、新潟、札幌にも行ける新幹線の方がいいだろう。
青森・道南・道央の人達も東京へ行くのに汚染地帯を経由したくないはず。

495 ：名無し野電車区：2013/11/26(火) 11:38:11.83 ID:ccTs+0G/0

>>493
満鐵あじあ号かｗ

496 ：名無し野電車区：2013/11/26(火) 12:01:35.38 ID:PHn2zq5gO

内陸マットて何？

497 ：名無し野電車区：2013/11/26(火) 12:03:39.61 ID:Fx0QTA330

やまがた？

498 ：名無し野電車区：2013/11/26(火) 12:19:23.22 ID:4K4T+pJjO

秋田新幹線・山形新幹線が出来た時点で、奥羽新幹線・羽越新幹線は基本計画線からすら外れたも同然だろ。

499 ：名無し野電車区：2013/11/26(火) 12:58:22.43 ID:mfgG7EHT0

>>489　腫瘍都市は通ってるけど、主要都市は通っていない。
>>148

500 ：名無し野電車区：2013/11/26(火) 13:00:15.08 ID:ZC1yLcnn0

県名にも県庁所在地にもなれなかった時点で・・・

501 ：名無し野電車区：2013/11/26(火) 13:41:39.26 ID:mfgG7EHT0

お金をドブに捨てちゃいかんよ。

502 ：名無し野電車区：2013/11/26(火) 18:01:06.12 ID:hdCUXmje0

>>496
　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　／￣＼　　ウワァ～　　　　　　　　　　　　　　　標準語話すガキは
　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ　）─　殺人マットダァ！！＿＿＿＿＿＿　　　　巻き殺すゾ～
　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　＼
　　　　　　　／　│　＼　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　＼～～～～
　　　　　　　　∩ ∧　∧∩　マットダマットダ(´⌒;; ｜………… 　｜
　 ∩ ∧　∧∩＼（ﾟ∀ﾟ） /　　マットダー(´⌒;; 　　｜　　　　　　　｜　　～～～～～
　＼（ﾟ∀ﾟ　）/ 　ヽ　　　〈 ≡＝-　(´⌒(´⌒;;(´⌒;;　｜…………　｜
　　　ヽ　　　〈 ≡ ｜　　｜≡ (´⌒;;(´⌒≡(´⌒ ;;(´⌒;;;;　　　　　　＼＿＿＿～～～～
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　　￣　＝(´⌒;;;;／≡(´⌒;;　＝(´⌒;;(´⌒;(´⌒;;;　;;(´⌒;(´⌒; ￣￣

503 ：名無し野電車区：2013/11/26(火) 18:05:09.10 ID:v+bQ6yrH0

北陸は、「新潟 is out of 眼中, トウホグ is out of 眼中」
むしろ、山陰新幹線、四国新幹線、日豊新幹線作って

504 ：名無し野電車区：2013/11/26(火) 19:31:11.09 ID:6wwvqoKQ0

>>491
同意！！
特に大阪～新潟・酒田・秋田のアクセス向上は重要ですな。
実際、新潟が対関西の交流を増やそうと躍起になってるくらいだからね。

505 ：名無し野電車区：2013/11/26(火) 20:08:45.74 ID:rr7AS38z0

>>491=>>504

506 ：名無し野電車区：2013/11/26(火) 20:09:41.35 ID:YmNSHZyC0

>>503
正確には
北陸3県⇔新潟…敵対
北陸3県⇔東北…無関心

でも北陸4県⇔北海道は割と仲良し。

特に富山と新潟はその傾向が顕著。
ほくほくフィナンシャルグループ(本社:富山市)は北海道銀行も傘下においてるし
今の北海道知事も富山市出身だからね。
丸井今井(北海道の有名百貨店)も創業者が新潟出身者だったこともあってか三条市に道外唯一の店舗があった。
ちなみに北海道弁の「なまら」は村上弁がルーツ。

つまり北陸と北海道を結ぶ新幹線と考えると少し違ってくる。

507 ：名無し野電車区：2013/11/26(火) 20:30:33.68 ID:4K4T+pJjO

首都圏から北海道には飛行機で十分
東北土人は東京から西に行くことは極端に少ないそれより関西人が嫌い

508 ：名無し野電車区：2013/11/26(火) 20:54:15.05 ID:YmNSHZyC0

>>507
東北も太平洋側や内陸部はともかく日本海側は関西アレルギーは少ない。
現状新潟・東北日本海側から関西に行く人間が少ないのは単純に交通手段が実質飛行機一択だから。
最近は関西でも大阪駅に新潟(但し上越地区メイン)のポスターが貼り出されたりしてるから北陸新幹線開業で何かしらの変化はあると思うが。
東北⇔北海道の交流が少ないのも基本的にこれと同じ。
首都圏(埼玉除く)から北海道は飛行機でも埼玉・北関東・東北から北海道は確実に新幹線優位になる。

509 ：名無し野電車区：2013/11/26(火) 20:57:20.56 ID:mfgG7EHT0

>>507
北前船　でググッてみろ

510 ：名無し野電車区：2013/11/26(火) 21:23:25.40 ID:owxRlErR0

＞奥羽新幹線・羽越新幹線

在来線で十分クラスだな
FGTで東北新幹線にでも乗り上げてもらえレベル

511 ：名無し野電車区：2013/11/26(火) 22:10:15.49 ID:5ud916jW0

JR東こそ関西行きの便宜なんざアウトブガンチュー（）だろうよｗ

高橋ヒロシのヤンキー文化は日本海側で花開いたのかｗｗ

512 ：名無し野電車区：2013/11/26(火) 22:20:30.69 ID:2YzZNO1Hi

>>511
倒壊に阻まれて手が出せなかっただけじゃね？

513 ：名無し野電車区：2013/11/27(水) 09:46:59.60 ID:Ct5ufPIN0

>>503
順番からいけば羽越＝四国→山陰→東九州(日豊）でしょうね。
山陰は2080年代に開業。
東九州に至っては22世紀になって東北＆山陽リニアの後になる。

>>508
確かにそれは一理ある。
関西と新潟はかつて優等列車が数多く走っていた。
上越新幹線開業後に東京一辺倒になったのも事実。
しかし、高速バスのおけさ号(梅田～新潟）や
サザンクロス（なんば・京都～柏崎・長岡）が週末は続行便が出てる盛況ぶりだからね。
しかし上越地区は関西系企業の事業所が数多くあるし、
柏崎あたりまではサンダバ～北越の乗り継ぎ客が意外と多い。

514 ：名無し野電車区：2013/11/27(水) 10:01:33.69 ID:CDe0c+TxO

>>513
今はバスで運べる量の客しかいないんだよな。

515 ：名無し野電車区：2013/11/27(水) 10:26:16.47 ID:XKfmzd5w0

>>506
> 正確には
> 北陸3県⇔新潟…敵対
> 北陸3県⇔東北…無関心
>でも北陸＋新潟県⇔北海道は割と仲良し。
まさにそのとおり
さらに、追加　北陸⇔東北（旧陸奥＜太平洋側＞）…大嫌い
関西人と同じく、東北弁聞くと虫唾が走る

516 ：名無し野電車区：2013/11/27(水) 11:53:10.59 ID:DfxGywbP0

家庭用の常備薬、越中富山の薬売りが津軽・秋田沿岸部・庄内・新潟を抑えているって聞いた。

517 ：名無し野電車区：2013/11/27(水) 12:01:14.25 ID:4W88uweI0

>>515
目糞（山形県、秋田県）鼻糞（福島県、宮城県、岩手県）を笑う(笑)

518 ：名無し野電車区：2013/11/27(水) 12:11:42.52 ID:N/1YzZVpO

仙台の人は普通に京都とか神戸とか旅行に行くけどな。
仕事でも関西から移動してくる人も多いし、首都圏ほどではないが交流はそこそこある。
まあ仙台周辺以外の東北は田舎者ばかりなので、関西に旅行なんてごく一部の好き者くらいじゃねw

519 ：名無し野電車区：2013/11/27(水) 15:29:30.24 ID:XKfmzd5w0

>>513
>東九州に至っては22世紀になって東北＆山陽リニアの後になる。
おいおい　JR東や西がリニアー作るのかい？
自社の金でやってくれよ(｀´）　東海は自社の金で、税金投入なしだからね
もう、クレクレ体質はよしてくれ

520 ：名無し野電車区：2013/11/27(水) 16:25:59.77 ID:RH9RJ6/ZO

周辺の県から相手にされないボッチ県新潟
間もなく孤独死。

521 ：名無し野電車区：2013/11/27(水) 18:28:49.00 ID:5zg4PeYx0

田んぼのない新潟に存在価値なし

522 ：名無し野電車区：2013/11/27(水) 20:29:17.80 ID:dMMZRXD20

>順番からいけば羽越＝四国→山陰→東九州(日豊）でしょうね

順番からいけば四国→羽越＝山陰→東九州(日豊）
自民党の公約を優先するなら

523 ：名無し野電車区：2013/11/27(水) 21:14:10.79 ID:DfxGywbP0

>>522
自民党の公約とは?

524 ：名無し野電車区：2013/11/27(水) 21:16:27.29 ID:qFUAviqe0

>>523
…って言ったな。あれは嘘だ。

525 ：西国くん ◆gR/SfQIMpA ：2013/11/28(木) 02:10:57.71 ID:lb87jL71O

リニアじゃない中央新幹線お願いします。
邪魔なあずさ、かいじを新幹線にしちゃって、中央特快を増やして欲しいです。
重要度からしたら
中央(東)＞四国＞伯備(ミニ)＞大分(ミニ)
じゃないかな？

526 ：名無し野電車区：2013/11/28(木) 06:10:32.80 ID:C2HO2sfL0

＞…って言ったな。あれは嘘だ。

なら羽越ほか全滅でOK？
これは本当なんて言うのか

527 ：名無し野電車区：2013/11/28(木) 11:31:33.01 ID:ulSTTVh00

>>524
>…って言ったな。あれは嘘だ。
単純な足し算引き算もできない馬鹿農民の１票を得るための方便な

528 ：名無し野電車区：2013/11/28(木) 11:53:54.01 ID:aEgzHPbX0

在来線拡幅だって新幹線に繋がりゃ新幹線だしｗ

庄内民は時の涙を見る・・・？

529 ：名無し野電車区：2013/11/28(木) 18:46:42.68 ID:g8WgEuss0

＞>>522
＞自民党の公約とは?

クグレカス

530 ：名無し野電車区：2013/11/28(木) 19:57:12.20 ID:rhYexKQS0

>>529
よかったね。　全額、JR四国と四国州で負担してね。

531 ：名無し野電車区：2013/11/28(木) 20:50:22.50 ID:g8WgEuss0

＞よかったね。　全額、JR四国と四国州で負担してね。

安心しろ！足りない分はお前の税金から徴収するからW

532 ：名無し野電車区：2013/11/28(木) 21:04:37.58 ID:rhYexKQS0

>>531　こっちも有るからね。

▼鳥取

青森から長崎までの日本海側を繋ぐ高速道路や高速鉄道実現

533 ：名無し野電車区：2013/11/28(木) 21:37:16.98 ID:XQS869dY0

何か日本中から土建屋が集るスレになったな

534 ：名無し野電車区：2013/11/28(木) 21:45:46.13 ID:9Ma3WY0d0

関西から見たら北陸新幹線の上越妙高から先の変な方向に曲がりくねったルートが異常に気持ち悪い。
素直に長岡で上越新幹線と合流すれば大阪から新潟に新幹線で行けてよかったのにと思う。
新潟より北も北海道まで乗り入れることを前提に作る方がいいと思う。

535 ：名無し野電車区：2013/11/28(木) 21:53:00.12 ID:XQS869dY0

あたし東京人だけど伊丹や神戸から新潟行く飛行機って少なくて高いの？

536 ：名無し野電車区：2013/11/28(木) 21:57:34.93 ID:HlDpTzMW0

夢みたいなこと言ってるんじゃないよ

在来線は　第３セクター化され、県ごとにズタズタにされる

運賃急上昇＆県を越えると別会社になるので初乗りまた取られる

いいことなんてなにもないぜ？？

537 ：名無し野電車区：2013/11/28(木) 22:48:33.95 ID:KmQFifny0

あたし東京人だけど県境跨ぐ用事ある人は特急か新幹線使うと思うの
新幹線止まらない町の人は乗り継ぐと思う

538 ：名無し野電車区：2013/11/28(木) 22:54:08.70 ID:0pDOqFeEi

>>537
都内から埼玉・千葉・神奈川行くのに新幹線や特急乗るの？

539 ：名無し野電車区：2013/11/28(木) 23:27:27.01 ID:rJU63RUVO

出たなオカマの新潟土人

540 ：名無し野電車区：2013/11/28(木) 23:30:02.17 ID:xqxqBiDm0

ここの人なに夢見てるんだろうね？？？？？？？？？
俎上にも上がっていない計画

541 ：名無し野電車区：2013/11/29(金) 01:04:58.30 ID:Kxnrt40ZO

リニアと北陸が出来れば、本州は鳥取、島根以外の全ての都府県に新幹線(ミニ含む)が出来るんだな。
やっぱあとは四国かな～？

542 ：名無し野電車区：2013/11/29(金) 03:10:41.29 ID:lI51HBQp0

>>541
千葉県，和歌山県。

543 ：名無し野電車区：2013/11/29(金) 03:28:00.60 ID:/t1dzLPV0

>>542
スカイライナーは標準軌だから、和歌山に標準軌の高速列車が来なかったら・・・

544 ：名無し野電車区：2013/11/29(金) 10:44:23.97 ID:+ySkqj7R0

とりあえず上越妙高と長岡をつなげて、関西～新潟の直通新幹線を走らせる。
そうすれば上越新幹線も斜陽化せずに済む。

545 ：名無し野電車区：2013/11/29(金) 11:11:25.74 ID:a4GdCN1K0

>>525
> リニアじゃない中央新幹線お願いします。
JR東に頼んでくださいよ(⌒-⌒)
自分はどうでも良い。そっち方面は車以外に考えられない。
行った先に脚がありません。実家に帰省する人と仕事関係者以外電車なんて

546 ：名無し野電車区：2013/11/29(金) 11:20:12.28 ID:VmmB3gPk0

>>544
JR西日本と新潟県でお願いします＾＾

547 ：名無し野電車区：2013/11/29(金) 15:15:14.58 ID:jv3e+X+O0

>>544
長岡が境界駅になるかな
それとも上越妙高が境界駅で新潟で乗務員交代

548 ：名無し野電車区：2013/11/29(金) 17:16:09.30 ID:a4GdCN1K0

>>544
新幹線網および高速道路網の発達によりすべてが東京寄りに向いてしまった今
「新潟ー大阪に新しい新幹線網」なんて発想は気違い沙汰　現実のまったく逆
気が狂っているとしか思われない。
正しいのは上越市から長岡間の鉄道を廃線にすることのほうが一番現実的

549 ：名無し野電車区：2013/11/29(金) 19:20:16.46 ID:fq3COt4l0

朝鮮総連の非合法スパイ活動
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n110633

>北朝鮮工作船着岸ポイント38ヵ所

550 ：名無し野電車区：2013/11/29(金) 19:56:35.62 ID:hsqsHMlnI

>>548
関西と新潟の交流復活に全力を尽くす泉田さんの努力を何だと思ってやがる！

551 ：名無し野電車区：2013/11/29(金) 20:12:48.29 ID:QJ7B/kHP0

とはいえ新潟は東京嗜好
北陸でばっさり関係切れ取る
この状態・・・羽越は東北新幹線経由FGT方式しか選択はない

552 ：名無し野電車区：2013/11/29(金) 20:40:08.67 ID:8Gm6X6O40

新庄から陸羽西線潰して余目～酒田は改軌

他は余目～新潟間おなほ
酒田～秋田間ちょうかい(仮)

ということか

553 ：名無し野電車区：2013/11/29(金) 20:43:36.64 ID:tUqrKNkfO

>>550
何もやってないでしょ。

554 ：名無し野電車区：2013/11/29(金) 20:44:36.96 ID:tUqrKNkfO

>>552
山形新幹線の延長は消えた。

555 ：名無し野電車区：2013/11/29(金) 20:51:28.70 ID:5ukBZXek0

>>552
改軌してFGTはありえんw

>>554
まだ幻想に浸っている人はいる
酒田市長とか、酒田市長とか、酒田市長

556 ：名無し野電車区：2013/11/29(金) 21:46:10.08 ID:iyQO3QRL0

>>553
一応思うところはあるみたいで
関西に新潟の事務所作ったり観光ポスター張り出たりしてるよ。

557 ：名無し野電車区：2013/11/29(金) 21:46:59.35 ID:JyUejHnhi

>>556
遅きに失した感

558 ：名無し野電車区：2013/11/29(金) 21:49:42.53 ID:tUqrKNkfO

>>556
やっぱり何もやってない。

559 ：名無し野電車区：2013/11/29(金) 22:27:45.81 ID:iyQO3QRL0

>>558
アピールにすぎないという事？
kwsk

560 ：名無し野電車区：2013/11/29(金) 22:33:02.51 ID:fq3COt4l0

新潟沖の日本海で「メタンハイドレート」確認 | 読売新聞 2013.11.29
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20131129-OYT1T01198.htm?from=main4

経済産業省は２９日、新潟県沖の日本海で、天然ガスの一種「メタンハイドレート」を確認したと発表した。

２０１４年度以降、採算のとれる量が埋蔵されているかどうかを調べる。

経産省が今年６～７月、船上から音波を使って調べ、日本海の２２５か所でメタンハイドレートが存在する可能性があると分かった。
このうち、新潟県沖の海底をビデオ撮影したところ、複数の場所でむき出しになっている白いメタンハイドレートが見つかった。

経産省は今年３月、愛知県沖の海底からメタンハイドレートの試験採取に成功した。
今後は、北海道や秋田、山形県沖などでも同じ調査をする。

561 ：名無し野電車区：2013/11/29(金) 22:40:45.14 ID:JyUejHnhi

>>560
つ上越市沖

新潟、メタンハイドレート確認　上越市沖の有望地形
経済 2013/11/29 22:21【共同通信】

　経済産業省資源エネルギー庁は２９日、日本海で進めていた新型資源メタンハイドレートの調査で、
新潟県上越市沖で埋蔵可能性があった特有の海底地形「ガスチムニー構造」の１カ所から、メタンハイドレートを確認したと発表した。
　６、７月の調査で、上越市沖と石川県能登半島沖でこの地形を２２５カ所発見しており、さらなる埋蔵確認が期待できる。
経産省は「資源量調査の一歩が踏み出せた」としている。

562 ：名無し野電車区：2013/11/30(土) 08:22:18.85 ID:IiXaiyJ3I

東日本大震災被災地冒涜スレage

563 ：名無し野電車区：2013/11/30(土) 12:51:38.77 ID:Fb4l1/950

海底地震でメタンハイドレートは新潟経済と共に泡と消えるんだろうな

564 ：名無し野電車区：2013/11/30(土) 17:01:08.36 ID:V76ijN510

E721系はE129系の劣化版。
2007年以降急速に存在感を強め発展著しい都市とそれに押されて落ち目の都市との差でもある。

http://www.tetsudo.com/news/846/%E6%96%B0%E6%BD%9F%E5%9C%B0%E5%8C%BA%E3%81%AB%E6%96%B0%E5%9E%8BE129%E7%B3%BB%E6%8A%95%E5%85%A5%E3%81%B8/

また、JR東日本はSuica をご利用いただける駅が増えることにあわせて、
仙台エリアに「大都市近郊区間」を新設するとともに、首都圏エリア及び新潟エリアの「大都市近郊区間」を拡大した。

「大都市近郊区間」とは、「大都市近郊区間」内のみを普通乗車券または普通回数乗車券でする場合に、
実際に乗車する経路にかかわらず、最も安くなる経路で計算した運賃で
乗車することができる制度のことを言い、ICカードを導入する際には重要な制度となる。

しかし、「大都市近郊区間」内のみを普通乗車券で利用の場合、
乗車区間の営業キロにかかわらず、乗車券の有効期間はご利用当日限りとなり、
途中下車することはできなくなるというデメリットも存在する。
（同区間内の駅を接続駅とする連絡普通乗車券も同様。）

新潟近郊区間では
【上越線】小千谷・宮内間
【信越本線】直江津・長岡間
【羽越本線】新発田・村上間
【越後線】柏崎・吉田間

565 ：名無し野電車区：2013/11/30(土) 19:30:57.75 ID:YwZIh6rX0

青函トンネル用のスラブ軌道三線軌条敷設モーターカーが活躍中だが
バラスト軌道の陸羽西線への転用は可能なのかな。

新庄余目間43.0㎞×（三線軌条6億円/㎞＋単線交流電化1.4億円/㎞）≒320億円未満

566 ：名無し野電車区：2013/11/30(土) 20:27:03.70 ID:L443APDB0

馬鹿の方にお金使う理由ないだろ

567 ：名無し野電車区：2013/11/30(土) 20:31:47.48 ID:PUy4yvxrI

>>556
これが大阪駅に貼られていた新潟観光のポスター

食いだおれ太郎と謙信のツーショット
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/39/06/kkii99/folder/1512702/img_1512702_62935620_2?1384043253

568 ：名無し野電車区：2013/11/30(土) 20:46:09.64 ID:sk6GhaZC0

>>565
もちろん無理。
青函トンネルはもともと３線を引けるようになっている。
そもそも山形新幹線の延長自体が消滅した。

569 ：名無し野電車区：2013/11/30(土) 21:30:37.88 ID:vRk96nkl0

新青森以北を分断しこっちの仕様に合わせればいいだけじゃ？
まもとでないJR北海道は当分罰ゲームが必要なわけで

先頭後部車両は機関車中間は新幹線という仕様の罰ゲームを

570 ：名無し野電車区：2013/11/30(土) 21:37:18.01 ID:gW+RGj53I

庄内民は内陸マット（笑）なんかと繋がりたくないだろ

571 ：名無し野電車区：2013/11/30(土) 22:14:53.14 ID:L443APDB0

馬鹿多は欲しいって

572 ：名無し野電車区：2013/11/30(土) 23:17:27.45 ID:bMwq+fFy0

>>567
それってディスティネーションキャンペーン

573 ：名無し野電車区：2013/12/01(日) 08:22:28.91 ID:QQPTJ9vn0

>>543
　スカイライナーって最高速度は速いけど、表定速度は110km/h運転のスーパーおおぞら最速便に鼻の差で負けてるぞ。

574 ：名無し野電車区：2013/12/01(日) 13:09:59.17 ID:rqbmTASUO

おおうぇっ、おおうぇっつ

575 ：名無し野電車区：2013/12/01(日) 22:03:35.71 ID:TBpZD7xnI

丸井今井を創業して北海道経済の基盤作りに貢献した新潟商人
白石区という札幌最大のスラム街を作った仙台百姓

北海道の人達が羽越新幹線と東北新幹線のどちらを求めてるかは言うまでもないね。
羽越新幹線完成までは暫定措置として首都圏と北海道を結ぶ列車は
大宮か宇都宮を出たら新函館か札幌までノンストップにする必要があるね。

576 ：名無し野電車区：2013/12/01(日) 22:06:08.10 ID:TBpZD7xnI

汚染地帯に停車させて放射能を浴びさせるなんて北海道民に対して失礼にも程がある。

577 ：名無し野電車区：2013/12/01(日) 22:13:29.45 ID:G/nZGu5RI

※建設費は>>575が全額負担します。

578 ：名無し野電車区：2013/12/01(日) 22:14:36.59 ID:a227uc0E0

越後も庄内も南トンスリア由来の放射性物質で汚染されとるぞｗ
嫌ならパラオにでも逃亡するんだなｗｗ

579 ：名無し野電車区：2013/12/02(月) 00:52:20.24 ID:VMT0uo4b0

>>550
同意！！
まずはFGTの新潟延伸からですね。

580 ：名無し野電車区：2013/12/02(月) 01:33:04.54 ID:mRAeoZBB0

3セクでGCTとかできるの？

581 ：名無し野電車区：2013/12/02(月) 08:05:24.07 ID:wOcfuPiTI

三セクの運営主体の新潟県が積極的ならば可能

582 ：名無し野電車区：2013/12/02(月) 08:38:50.07 ID:yqrB4YZ+O

羽越新幹線どころか、上越新幹線も必要とされない
ローカル新幹線

583 ：名無し野電車区：2013/12/02(月) 09:45:01.10 ID:9pRY8yTxI

山形新幹線どころか、東北新幹線(東京～大宮除く)も必要とされない
ローカル新幹線

584 ：名無し野電車区：2013/12/02(月) 10:34:55.00 ID:7BbE5Cu80

東京以北の新幹線イラネ

はつかり、つばさ、いなほ、白山(一時間一本ずつ)で充分

585 ：名無し野電車区：2013/12/02(月) 14:48:49.68 ID:q0fJFQsK0

>>580
東は新潟支社が前向き姿勢でも本社が否定的。
新潟県が東を説得していく方針らしいが・・・

586 ：名無し野電車区：2013/12/02(月) 21:27:54.09 ID:pub/oU7N0

「仙台」をNGWord登録してスッキリ。

587 ：名無し野電車区：2013/12/02(月) 21:38:34.63 ID:v3zNgGql0

東上大熊本高上湯浦大京敦南福芦加小金高富黒糸上柏長燕新新村鶴酒に本秋八能大弘青津木函八長倶小札
京野宮谷早崎毛沢佐阪都賀越井原賀松沢岡山部魚越崎岡三潟発上岡田か荘田郎代館前森軽古館雲万知樽幌
●●●━━━━━━＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝━━●━━━━━━●━━━━●━━●━━━━●　おおぞら
●●●━━●━━━＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝　いなほ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●━━━━━━●━●━━━━━━●━━━━━━●━━━━●━━●━━━━●　はくちょう
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588 ：名無し野電車区：2013/12/03(火) 21:25:02.52 ID:Cez5xqSR0

秋田盛岡青森山形もNGワードで

589 ：名無し野電車区：2013/12/04(水) 10:09:11.09 ID:ZgZjC58SI

test

590 ：名無し野電車区：2013/12/04(水) 13:58:55.32 ID:mEtibWO80

>>588
盛岡青森山形は理解できるが、秋田のＮＧワードはさすがにないだろ。
首都圏～庄内(鶴岡・坂田・由利本荘）・秋田と関西～新潟・秋田を結ぶからね。

591 ：名無し野電車区：2013/12/04(水) 18:18:29.97 ID:5XsnPTe9I

新潟県が大阪・梅田に観光情報拠点を開設　関西でも新潟が身近な存在になる！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1386146983/l50?v=pc

592 ：名無し野電車区：2013/12/04(水) 20:41:06.26 ID:WRVOClZ10

関西で身近と言えば北陸まで
新潟は東北の一部と捉えられてるのが一般的
ごり押しは良くない、拠点も資金がつきたらすぐに撤退する事になるだろう

593 ：名無し野電車区：2013/12/05(木) 01:24:41.51 ID:ABAyFeXn0

上越妙高－長岡をつなけば
関西からも新潟への観光客が増える。

ここは早期につながないと。

594 ：名無し野電車区：2013/12/05(木) 02:12:58.05 ID:RdO6Vjsx0

>>593
伊丹ー新潟便をご利用ください

595 ：名無し野電車区：2013/12/05(木) 09:03:36.20 ID:dGhHuonxi

新潟空港は廃港されます

596 ：↑：2013/12/05(木) 10:00:51.49 ID:Ef7lHx+B0

ウラジオストク便どうすんだ？

田んぼ潰して庄も内アホの坂田空港でもこさえるんか？

597 ：名無し野電車区：2013/12/05(木) 10:30:11.68 ID:xSVm+YV/I

2年前は関西で九州ブーム
2年後は関西で新潟ブーム

鉄道でも大阪から3時間台で上越エリアに行けるようになるし、
その頃にはピーチが就航してるから中下越エリアにも行きやすくなる。
ちなみに大阪～新潟は大阪～福岡より距離は短い。

598 ：名無し野電車区：2013/12/05(木) 12:18:16.41 ID:dGhHuonxi

ウラジオストクは成田で対応済み

新潟空港はマジ不要。

新潟港は北朝鮮からの万景峰号だけくればいいよ

599 ：名無し野電車区：2013/12/05(木) 18:10:43.59 ID:SfhQSPWlO

新潟のＬＲＴが開通するのはいつ？５
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1384211252/

600 ：名無し野電車区：2013/12/05(木) 19:25:04.02 ID:vLKtvlxG0

＞鉄道でも大阪から3時間台で上越エリアに行けるようになるし

３時間以内が壁なんだが
３時間以上なら敷居の高い飛行機で良いよ
＞ちなみに大阪～新潟は大阪～福岡より距離は短い。

それでも関係は大阪～新潟＜大阪～福岡なのは変わらん

601 ：名無し野電車区：2013/12/05(木) 22:33:41.00 ID:8pKVnKHK0

長町は北陸の事情を全く分かっていない、金沢は名古屋・大阪の配下に組み込まれる
北陸新幹線開業後の将来を見越して支店の撤退が進んでいる
金沢は新しいビルなんて増えてないし、今後は富山のアウトレットに吸い尽くされる

平成 24 年経済センサス-活動調査（確報）これは卸売業,小売業の最新情報の結果な　

*1東京区　157,680,525　　　　11埼玉市　**4,958,135
*2大阪市　*40,969,504　　　　12千葉市　**3,500,595
*3名古屋　*25,113,770　　　　13新潟市　**3,328,275 ←新潟＝
*4福岡市　*11,794,425　　　　14高崎市　**2,902,740
*5横浜市　**9,650,740　　　　15岡山市　**2,828,421
*6札幌市　**9,328,052　　　　16静岡市　**2,724,012
*7仙台市　**7,636,949　　　　17川崎市　**2,710,553
*8広島市　**7,310,767　　　　18浜松市　**2,578,812
*9神戸市　**5,918,321　　　　19北九州　**2,486,839
10京都市　**5,517,846　　　　20宇都宮　**2,462,958

21金沢市　**2,337,813 ←金沢
22鹿児島　**2,276,790
23高松市　**2,213,764 ←高松

参考
香川県　3兆2,924億（高松市　2兆2,137）（新潟市　3兆3,282←香川県より多い）
石川県　3兆5,928億（金沢市　2兆3,378）（新潟市　3兆3,282←石川県の9割以上に相当）
富山県　3兆0,120億
福井県　1兆8,968億（新潟市　3兆3,282←福井県の２倍近くある）
沖縄県　2兆1,952億（新潟市　3兆3,282←沖縄県の1.5倍ある）

自称拠点都市の金沢市も高松市も県を丸ごと全域合併しないと新潟市に対抗出来ないレベル
金沢は北陸新幹線開業によって支店の必要性は失われ、既に撤退が進んでいる
三大都市圏に対して中途半端な距離に小さな市場規模

602 ：名無し野電車区：2013/12/05(木) 22:51:26.80 ID:8zCLv7sb0

新幹線減便される危機のある新潟は北陸叩きに必死だな
ムダなのに

603 ：名無し野電車区：2013/12/06(金) 00:11:48.98 ID:I58dlgbP0

【不買運動】オレンジページは男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的企業です

オレンジページは女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女のみの状態となた場所に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。

「オレンジページの女性専用車両広告」
http://www.youtube.com/watch?v=Walk--7hq2c&feature=channel&list=UL

＜女性専用車両にはこんな女が生息しています＞
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi

604 ：名無し野電車区：2013/12/06(金) 00:22:55.38 ID:4UDaKeovI

>>602
北陸新幹線開業後も全停に変わりはない新潟
北海道新幹線開業で全停でなくなり底無しの衰退が見込まれる仙台（笑）

どちらの方が影響はより深刻かは言うまでもない。

605 ：名無し野電車区：2013/12/06(金) 00:53:07.86 ID:vnq8nZkni

>>604
新潟行き減便の方が深刻なんじゃない？

606 ：名無し野電車区：2013/12/06(金) 01:06:59.08 ID:+besE9p90

>>604
新潟～高崎/大宮になったりｗ

607 ：名無し野電車区：2013/12/06(金) 01:09:32.71 ID:Dbo5euFR0

上越新幹線はスレチ

608 ：名無し野電車区：2013/12/06(金) 01:17:58.22 ID:+besE9p90

新潟から先伸びそうもないしｗ

羽越線のデッドセクションって、架線下ディーゼルで越えてんでしょ？

そんなとこに新幹線？
まだ陸羽西線拡幅して山形新幹線を酒田に延ばす方が現実的だろ？
秋田も現実を飲んだんだしｗｗ

JR東管轄になったことを呪うしかないねｗｗｗｗ

609 ：名無し野電車区：2013/12/06(金) 01:29:09.25 ID:p/qgIod9O

日本10大都市

東京、横浜、大阪、名古屋
福岡、札幌、京都
神戸、金沢、広島

610 ：名無し野電車区：2013/12/06(金) 04:17:50.43 ID:FUcGSHB20

>>608　現実を見ろ

陸羽西線の運転見合わせ長期化か　古口－清川間に亀裂多数確認、地滑り兆候 | 山形新聞 2013.12.03
http://yamagata-np.jp/news/201312/03/kj_2013120300036.php?keyword=%E9%99%B8%E7%BE%BD%E8%A5%BF%E7%B7%9A

>ＪＲ東日本は2日、陸羽西線高屋―清川間で見つかった地滑りの兆候について、現場の斜面に、地面が滑り落ちた跡のほか多数の亀裂が確認されたと発表した。
詳細な調査に基づく対策工事が必要なため、古口―清川間の運転見合わせは長期化する可能性があるという。

611 ：名無し野電車区：2013/12/06(金) 09:13:15.19 ID:y8rFB1B5I

小林幸子に県民栄誉賞を贈る新潟県（笑）

612 ：名無し野電車区：2013/12/06(金) 09:29:05.75 ID:wtDZLSKT0

地元の有名人に賞送って何の問題が？

庄内(笑)民は山形県からの表彰は辞退するのか？

613 ：名無し野電車区：2013/12/06(金) 10:22:34.60 ID:jFepScBbI

内陸マット怖すぎw

【社会】赤ちゃんをマットで窒息させ殺した鬼畜母逮捕…山形
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386250120/

【速報】山形で生後41日の蒼空ちゃんが殺人マットの餌食に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1386245830/

614 ：名無し野電車区：2013/12/06(金) 13:36:25.90 ID:0t6Arvyn0

マルチうざ過ぎｗｗ

615 ：名無し野電車区：2013/12/06(金) 16:26:24.88 ID:q4lQgeZHI

新潟県新潟市
新潟県新発田市
新潟県胎内市
新潟県村上市
新潟県鶴岡市
新潟県酒田市

山形県新庄市（笑）
山形県天童市（笑）
山形県仙台市（笑）

新潟や庄内から見ればマット土民も根性焼き百姓も文化的程度が極めて低い僻地の基地外に変わりはない
これはサントリーの佐治さんも言っていたこと

616 ：名無し野電車区：2013/12/06(金) 16:30:11.14 ID:Dv6m7j9C0

必死だな新潟は
叩けばますます必死と思われるぞwww

617 ：名無し野電車区：2013/12/06(金) 17:04:44.91 ID:huUOS159i

仙台市＞宇都宮市＞新潟市≧金沢市＞＞＞＞＞長野市＝足利市

東北新幹線＞上越新幹線＞＞＞＞北陸新幹線＞長野新幹線＝両毛線

618 ：名無し野電車区：2013/12/06(金) 18:38:05.33 ID:Cho64qUvI

東北（笑）なんてイメージ悪すぎるから東京～新青森も北海道新幹線に名称変更でいい。
どのみち、大宮か宇都宮を出たら東北の駅には一切停まらずに北海道までノンストップの列車が多数設定されるわけだし。

619 ：名無し野電車区：2013/12/06(金) 23:56:17.18 ID:DgAgXL9K0

その前にポンコツ新幹線の可能性も無いしねｗ

JR北海道なんて破綻してんじゃない？

偽酒屋の戯言を有難がってる馬鹿には終生理解不能だろうかｗｗ

620 ：名無し野電車区：2013/12/07(土) 00:42:30.51 ID:0g6B3Dce0

東北弁話してるから宇都宮も東北なのにね

621 ：名無し野電車区：2013/12/07(土) 01:08:12.56 ID:HBuKrvaQO

栃木は福島の言葉に近いね。
福島や山形や宮城だと(岩手南部も)ただ訛ってるだけなので、言葉の意味はだいたい理解出来る。
秋田や青森は単語自体が違うので理解不能…

622 ：名無し野電車区：2013/12/07(土) 13:08:12.72 ID:xiPHV7/h0

2020年東京オリンピックとリニア中央新幹線と上越新幹線の新潟空港延伸

上越新幹線の新潟空港延伸が国会と新潟県議会で取り上げられたのが平成3年のこと、すでに20年以上経過した。
平成16年の県議会で当時の平山県知事は、上越新幹線の空港乗入れの事業費は410億円と答弁、
平成24年10月の県議会の委員会によると、北陸新幹線建設負担金の新潟県総負担額は約1,600億円余りと見込まれている。

北陸新幹線は北陸・新潟県上越地域の活性化、将来の東海道新幹線の補完路線になると思われるが、
上越新幹線の減便や新潟県中越以北の経済力低下、山形県庄内地域と首都圏との利便性低下などが懸念される上、
北陸新幹線の新潟県内素通りの心配も残る（北陸新幹線は最低でも1県1駅停車のことについて、
国と新潟県の間の覚書が交わされたが、最終的にはJRが決めることとなっている）。

このような新潟県に利益が少ない事業に新潟県が1,600億円以上も支払うより、上越新幹線の新潟空港延伸に
410億円を使うほうが、新潟空港・上越新幹線・新潟の経済の活性化、拠点化、交流人口増加など、新潟へもたらす効果は非常に大きい。
新潟空港と東京駅の直結は、首都圏の3空港（羽田・成田・茨城）の混雑緩和と着陸不能時（各空港の事故、悪天候等）
の代替機能を果たし、巨大地震や富士山噴火などの太平洋側大災害時の救援・復興拠点の役割も担うことができる。

上越新幹線の新幹線車両基地と在来線（白新線）活用で延伸区間の半分以上は使用可能で、
残り約5kmの路線と空港駅の建設、九州新幹線西九州ルートで導入予定の軌間可変車両（フリーゲージトレイン）の転用により
事業費が圧縮できるが、行政など関係機関・団体などの動きが極めて鈍い
（新潟・新津・亀田の各商工会議所などの経済団体は最近、新潟市に対して陳情を行った中に、新幹線の空港延伸も含まれている）。

東京オリンピックの開催が2020年に決まった。
一方、リニア中央新幹線の建設工事の着工は2014年、リニア中央新幹線の東京－名古屋間が2027年開業予定で東京五輪開催までに間に合わないという。
それなら、国内初の新幹線の空港乗り入れを新潟で実現することも、2020年東京五輪を盛り上げる一つの方法と考える。

http://www12.plala.or.jp/fukuchan/main.html

623 ：名無し野電車区：2013/12/07(土) 13:34:44.86 ID:XG4WWauA0

諦めろ

624 ：名無し野電車区：2013/12/07(土) 13:36:49.28 ID:GFi/wUcC0

コネでゴリ押し、後出しジャンケンか
>東北弁話してるから宇都宮も東北なのにね

北関東は上越と東北が同居してるようなもの

625 ：名無し野電車区：2013/12/07(土) 13:43:26.14 ID:q6fwLQikO

沖縄の離島石垣空港の利用者数より少ない新潟空港に新幹線駅(笑)
沖縄の宮古島の宮古空港北海道の女満別空港も
新潟人の思考は朝鮮人の貰って当然レベル(笑)

626 ：名無し野電車区：2013/12/07(土) 13:59:51.79 ID:xiPHV7/h0

627 ：名無し野電車区：2013/12/07(土) 14:00:41.97 ID:sQx/m4yj0

×北関東
○南東北

628 ：名無し野電車区：2013/12/07(土) 15:42:34.17 ID:xiPHV7/h0

人口再生産性の低い東京への若者集中が日本消滅を招く

http://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html#m6
最後に、経済や文化、政治のもっとも基本的な前提条件である人口について、東京集中に一大弊害のあることを述べておきます。
以上のような論点に賛成できない人でも、この最後のポイントを否定するのは困難でしょうから、心してお読みください。

東京には、出生率が1.0未満と極端に低い、つまり人口の再生産性が低いという大変な欠陥があるのです。
これは、極端な人口過密が子育てしにくい環境を形作っており、ワークライフバランス(仕事と生活のバランス)が崩れているからです。
女性が高学歴で就労しているからだという説の方が多いので困るのですが、
実際には首都圏は国内でもっとも若い女性の専業主婦率が高いところです。
専業主婦が少なく、共働きが多い都道府県ほど出生率が高いというのは明白な傾向なのですが、
東京は通勤時間が長いためになかなか女性が働きにくく、その結果出生率も低いという状況にあります。

そういう場所に若者を集めてきたことは、明らかに日本の人口減少を早めました。
流入する若者2人につき1人しか子供が生まれないのですから、当たり前のことです。
実は、人口爆発の抑制が国家的課題だった昭和40年ごろまでの時代には、
東京への若者集中は極めて有効な策でした。逆にいえば、ここ数十年は明らかに時代遅れの施策といえます。

629 ：名無し野電車区：2013/12/08(日) 11:06:01.90 ID:YLFy0/1kI

つまり関西圏の復権のためにも羽越新幹線は必要ということだ。
関西と新潟の疎遠化が東京一極集中の流れを決定付けてしまったわけだし。

630 ：名無し野電車区：2013/12/08(日) 11:09:28.64 ID:qrR5P2JNO

府中本町行きなう

631 ：名無し野電車区：2013/12/08(日) 12:15:16.45 ID:b7qMFDVW0

戸沢村は大丈夫ですか？

竹島はどこの領土？　御前崎市職員「答えられません。」御前崎市役所に韓国の国旗　ハングルの垂れ幕
http://www.hoshusokuhou.com/archives/34715003.html

>御前崎市役所に韓国の国旗誰に向けての発信？ハングルの垂れ幕

632 ：名無し野電車区：2013/12/08(日) 14:12:45.89 ID:Y0lF9I1E0

普通の一般的な観念として
金沢と言えば田舎、百姓、ドカ雪、北朝鮮だから
特にこの認識が間違ってるのか正しいのか考える事も無く
当たり前に多くがそう思ってるし
そう思われている事は金沢人も知っているからこそ
あんな言動に走ってるのだろう。

しかしながら悲しいかな。
新潟県民にとって新潟市・首都圏に興味はあるが
金沢市の実態などどうであれ誰も感心無い。

金沢人の壊れたスピーカー状態と
余所からの金沢市への関心の無さ
永遠の平行線を辿るだけで

得られる結果は上越民に金沢人が嫌われてしまうだけと言うのが
今、起きている事実。

633 ：名無し野電車区：2013/12/08(日) 15:35:05.23 ID:qp8R7uyu0

>>632
新潟中越、鳥取市、山形県西北部もあてはまるな

634 ：名無し野電車区：2013/12/09(月) 02:49:06.02 ID:jozYr6upO

東北新幹線青森開業は何故失敗したのか？Part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1364211865/

635 ：名無し野電車区：2013/12/09(月) 08:51:46.46 ID:RIEl9Qb5i

仙台市＞宇都宮市＞新潟市≧金沢市＞＞＞＞＞長野市＝足利市

東北新幹線＞上越新幹線＞＞＞＞北陸新幹線＞長野新幹線＝両毛線

636 ：名無し野電車区：2013/12/09(月) 16:46:04.65 ID:g5g5+OP/0

＞つまり関西圏の復権のためにも羽越新幹線は必要ということだ

自論はいいが関連性が認められない
まだ九州～四国～関西～北陸の方が筋が通ってる

637 ：名無し野電車区：2013/12/09(月) 18:13:40.93 ID:OrqaEgKdO

今となっては羽越新幹線は秋田・山形は迷惑

新潟のワガママ新幹線

638 ：名無し野電車区：2013/12/09(月) 18:24:20.28 ID:on9dhEYZ0

本州日本海側最大、札仙広福以外の地方都市では最大の商業都市、
政令指定都市である新潟市の全国都市ランキング

金融機関立地総数　全国１０位　　　大型店売場総面積　全国１３位
年間卸売総販売額　全国１２位　　　年間小売総販売額　全国１５位

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080717163912.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/chushokawara/imgs/4/4/44fb8a93.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1337606143793.jpg
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%e4%dd%91%e3%8b%b4%82P.jpg
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%96%8f%92J%8f%ac%98H%82Q.JPG
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%8c%a7%92%a1%82Q.JPG

終電が夜10時で自動改札が無い
糞いなかなざわのワガママ新幹線ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081103131603.jpg
http://hagw.blogzine.jp/photos/uncategorized/2012/02/08/dsc00444.jpg
http://blog-imgs-38.fc2.com/t/e/t/tetuyaake/tatemati_DSCF9447.jpg
http://www.k2.dion.ne.jp/~football/LOVELOG_IMG/2005082327917ffe.jpg
http://blog-imgs-34.fc2.com/a/n/a/anaheimmaingate/DSC01060.jpg
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/50/92/hideki_kobayakawa/folder/1763221/img_1763221_41358733_0?1265731954
http://www1.ttcn.ne.jp/tabiji/jpg/hokutestu-komatsu.jpg

639 ：名無し野電車区：2013/12/09(月) 18:25:30.34 ID:5zGg/CbnI

新潟は犯罪者の親族を国会議員に選ぶ土地だろ？

640 ：名無し野電車区：2013/12/09(月) 18:49:37.54 ID:on9dhEYZ0

金沢はネット犯罪者が多いな

餃子の王将でのネット問題
お国自慢でのネットも依存症金沢人ｗｗ

641 ：名無し野電車区：2013/12/09(月) 19:46:22.90 ID:p9BKUWz20

＞今となっては羽越新幹線は秋田・山形は迷惑
＞新潟のワガママ新幹線

まだ東北新幹線路線にミニ延長かFGTの方がマシ
どっちつかずの迷走県について行くのは危険だな

642 ：それどころか：2013/12/11(水) 11:49:08.97 ID:FwBq2poj0

87 名無し野電車区 2013/12/11(水) 07:52:30.26 ID:DdH0/mJlO

新潟市は貴重な観光資源にも成りうる、万景峰号の早期復航を目指さないとな。

日本と同じ…国の指導者が悪なのであって、国民は悪じゃないのだから。
送金に利用される？

チェック厳しくすれば防止出来るだろ。
てゆうか、そんなのも見抜けないほどのザルチェックしていたのかよ？w

新潟市は北朝鮮、中国、極東ロシアと友好関係にあった都市なのにな…
いつぞやの卓球大会で、国が北朝鮮選手団に出した外出禁止令みたいなのには、マジで腹立ったわ！
せっかくの友好ムードをぶち壊しやがって！

643 ：名無し野電車区：2013/12/11(水) 19:15:31.08 ID:Gou6G7vz0

大手中央資本から無視されている僻地の福井。　http://www.aeonretail.jp/shop/aeonlist.html

これを聞いても分からないのは全国で福井だけ。
http://www.youtube.com/watch?v=fxw5GrjL1rM　　http://www.youtube.com/watch?v=YjgTJYAE3BU
http://www.youtube.com/watch?v=eNQ2HRuIyB8

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　　　　／　　 /　ﾐ/　　　　民法２局..:.:.:.|　　　　　　　　..::::|

644 ：名無し野電車区：2013/12/11(水) 19:16:25.85 ID:Gou6G7vz0

福井は人口８０万人以下でありながら４箇所も原子力発電所があり、原子力発電所に頼っている割合は断トツ日本一。
放射能の危険と引き換えに多額の交付金で県の財政を補っている。
本来糞田舎なので求人が少ないが、原発＋原発関連産業で求人倍率を上げている。
原発廃止と共に所得や求人倍率は日本一低くなる。
県内には底辺大学しかなく、歯学部も薬学部もないので歯科医や薬剤師の養成もできない。　←←←←←←←←←←←←
理学部も文学部もないので文化水準が低く、優秀な人材は全て県外に流出して無教養な人間だけが残っている。

福井県の全ランキング　　47位歯科診療所数　　47位薬局数　　47位歯科医師数
http://todo-ran.com/t/bestworst#bw_fukui

福井は長時間労働で稼いでいるだけで、時間当たりの賃金は低い。
多数の原発でドーピングしてもこの状態。
民法が２局しかなく、全国で唯一イオンから無視されているのも当然の結果。
　　　　　労働時間　所得　　　　　時間当たりの所得（所得/労働時間）
新潟県　240分　　　263.28万円　1.097
富山県　253分　　　290.10万円　1.147
福井県　262分　　　279.70万円　1.068
http://todo-ran.com/t/kiji/10714　　http://todo-ran.com/t/kiji/14114

645 ：名無し野電車区：2013/12/11(水) 19:19:27.63 ID:Gou6G7vz0

646 ：名無し野電車区：2013/12/11(水) 22:14:30.59 ID:xMEMb2Y20

北陸からもトウホグからも相手にされない新潟
相手にされるのは朝鮮系のみ

647 ：名無し野電車区：2013/12/11(水) 23:35:37.17 ID:Gou6G7vz0

>>646
「金沢プライド」って検索しただけで田舎者だって馬鹿にされてる金沢だな

金沢の人（皆が皆というわけではありませんが…）って何故プライドが高いのですか？あと、井の中の蛙なのか知りませんが、金沢が都会と勘違いしている人が多いですよね？

一時期、金沢に住んでいたのですが、『京都より綺麗な町』『香林坊は名古屋より都会』というのを五月蝿いほど聞きました（笑）
何処から京都や名古屋が出てくるのか不思議でなりませんでした(^^;;

僕は地元が静岡なのですが、『田舎から出てきたんだね』と言われ少しイラっとしたこともありました確かに静岡は田舎だけど、石川県は静岡県より田舎だし、金沢市は静岡市より田舎なのになぁ…
とか心の中では思ってましたが(^^;;

やはり『加賀100万石』というのが、市民の自信やプライドに繋がっているのですか？
あと、あまり県外などに出ないのでしょうか？

金沢人なんてそんなもんです。
「井の中の蛙」というヤツです。

自動改札機でまごつく金沢人の尻を蹴り上げてもいいと思いますｗ

回答日時：2012-07-03T22:18:13+09:00

648 ：名無し野電車区：2013/12/11(水) 23:37:32.61 ID:Gou6G7vz0

金沢生まれの富山育ちの者で、金沢にも１０年近く住みました。
年配や中年世代は「金沢万歳」という考えの人が多いです。
若い世代は都会に出たがる人が多かったですね。
口をそろえて田舎だから嫌だと言っていました。

質問者様さんが仰るように「加賀１００万石」
など比較的歴史がある地域なのも大きな理由だと思われます。
隣の富山、福井に比べて栄えているのもあり、北陸の中心という意識が非常に強く感じます。
私は富山の育ちですが「さすが富山（笑）」「田舎やな」
という具合に下に見られるような経験もありました。
静岡市にも行ったことがありますが、間違いなく静岡のほうが大きいです。

石川県と静岡県はあまり行き来がないので知らないだけだと思います。
金沢は観光資源は多くあり見どころ十分で、他県の人にも自信を持って勧められると思っています。

自分はあまりいい思い出ができずに金沢を後にして都会に出ました。
ただの文句を並べただけになり、金沢の方には申し訳ないですが
他県の方が住むとしたらちょっと大変になる又は住みにくいかなと思いますね。

回答日時：2012-07-10T00:39:48+09:00 回答した人：l_isn4_isn4_lさん

649 ：名無し野電車区：2013/12/11(水) 23:38:19.93 ID:Gou6G7vz0

今金沢市に住んでいる、能登出身のものです。
本当に恥ずかしい。なーにが金澤だ！！！！
って感じです。
私は能登であきらかに田舎なので今もバカにされてますよ。

ほんとに他の土地に行ったことないの？って感じです。
静岡の方が断然都会でいうなら上だと思うんですけどね。

１００万石とか、いつまで昔の栄光にすがってんのって感じです。
ばくわら
私は高校生ですが高校生にも金沢いちばんって人いますよ。
先生にも。ほんとせまい考えっていっつも思います。

あ、そうそう大都市金沢
この間ローカルニュースで
サイゼリヤがオープンしたと大々的に放送してましたよ！！！！！！！！！！！！！！！笑

たかがファミレスで・・・よっぽど嬉しかったのでしょうね、金沢人は。

他県をバカにし自分のお国自慢をすることで、かえってバカにされていることを
大都市金沢人にははやく気づいて欲しいものです。

回答日時：2012-07-08T16:04:50+09:00 回答した人：kittyeeeeeeeeeeee5335さん

650 ：名無し野電車区：2013/12/11(水) 23:39:56.85 ID:Gou6G7vz0

それは災難でしたね。
私は能登ですが，おそらくその風潮は金沢限定と思われます。
私も何度かおかしいんじゃないの？と思いました。

ただ，その感覚は京都の人と話した時も思いました。
百万石のプライドがどこにあるか知りたくもありませんが，
話してイラつくのは金沢以外の県民も同じです。
(情報は常に金沢メインだしね)

すいません，回答になってませんね。
町の規模やなんかすごいとこ他にわんさかありますけどね…
プライド高いとこに限ってﾀｲｼﾀｺﾄﾅｲ…

回答日時：2012-07-04T17:05:24+09:00 回答した人：kkyshk_110903060212さん

651 ：名無し野電車区：2013/12/11(水) 23:41:07.47 ID:Gou6G7vz0

私は大阪在住なのでなぜかはわかりませんが、先日旅行で
金沢を訪れた時、タクシーの運転手さんと話していたら、
大阪より金沢はいいところだとずっと自慢話が続きました。

そのタクシーの運転手さんが金沢大好きなんだろうなーと
思って、その後観光していたら、やはり土産物屋のおばさん
からも似たような話が来て、どこから来たか聞かれたけど、
最終的には金沢の名所の話になり、こちらの出身地との比較
になりました…なぜ比較されたんだろうと、我々大阪東京

名古屋＋福岡出身のグループ全員が思っていましたが(笑)。

こういう時は、観光名所の案内は案内として、嘘でもお客様
の出身地は褒めるのが普通じゃ？

と思っていたので、まさか
比較された上に「あなたの住んでいるところよりずっといい
でしょ？」と同意を求められたのは、ある意味で新鮮でした。
不思議な土地柄ですが、きっと金沢が好きなのでしょう(苦笑)。

回答日時：2012-07-04T10:27:44+09:00 回答した人：ukiki_chさん

652 ：名無し野電車区：2013/12/11(水) 23:41:21.04 ID:JPiOhHt1i

今は「100万石」と書くのがスタンダードなのか?

653 ：名無し野電車区：2013/12/11(水) 23:46:26.10 ID:vPz7qC+10

実際は50万石＋なんぼだったって、
石川土民は知ってるんかいな

654 ：名無し野電車区：2013/12/11(水) 23:57:12.42 ID:lNK4eCbp0

変な欲を張ると却って損をするぞ

655 ：名無し野電車区：2013/12/12(木) 01:59:54.68 ID:ZNX6oyQMO

日本10大都市

東京、横浜、川崎
さいたま、千葉、立川
町田、相模原、大阪
名古屋

656 ：名無し野電車区：2013/12/12(木) 11:10:01.12 ID:xzHgUSKa0

>>655
川崎、町田、相撲原は横浜と一緒
さいたま、立川、千葉は東京と一緒でカウント

代わりに京都、松山、広島、福岡、仙台、札幌で

657 ：名無し野電車区：2013/12/13(金) 02:03:18.21 ID:JMdnO+IF0

>>645
つまらない

658 ：名無し野電車区：2013/12/13(金) 17:43:25.22 ID:WpSB8ZbFO

新潟のＬＲＴが開通するのはいつ？５
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1384211252/

659 ：名無し野電車区：2013/12/13(金) 18:03:24.22 ID:dOvf+/CX0

>>632
金沢人じゃないが、新潟がどうなろうと、原発事故等で影響でもない限り、興味ない、
知ったことじゃない。
地震で○新昭和大橋、○平成大橋落ちようと、石油タンクがガスタンク燃えようと
他国の出来事

660 ：名無し野電車区：2013/12/14(土) 09:33:08.85 ID:gdjQ4fuxO

【ついに】四国新幹線スレ 13【公約化】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1386585644/

661 ：名無し野電車区：2013/12/14(土) 23:31:57.10 ID:VY93i0gn0

まずは北陸新幹線の大阪までの早期開業が優先

662 ：名無し野電車区：2013/12/15(日) 11:50:01.02 ID:vOTSxO3l0

羽越本線の高速化、ミニ新幹線化、上越新幹線直通運転化が行われれば、
現在の利用者数よりも新潟県北部、山形県庄内、秋田県沿岸南部の各地域の交通利便性の向上だけにとどまらず、
観光客の増加、各地域にある工業団地用地の売却、工場・企業誘致、地元雇用の創出、地元人口の流出阻止と
人口定着、商業振興、税収増加などの良い影響が期待されます。

さらに、中継地としての上越新幹線沿線地域にも上越新幹線の運転本数の維持・増加、交流人口の増加、
経済活動の活性化をもたらす可能性があるほか、秋田市・秋田県においても、
秋田新幹線と羽越新幹線の交通機関における選択肢の増加、北陸・新潟・群馬などからの観光客の増加が見込まれます。

以上のように羽越新幹線は、日本海側の各都市を高速鉄道で結び、
かつ上越新幹線と直通運転することで、新潟以北の日本海側各都市と首都圏との往来を増やし、
日本海側地域の発展を促進する上で大変必要な新幹線です。

http://www12.plala.or.jp/fukuchan/uetsu/index.html

663 ：名無し野電車区：2013/12/16(月) 16:18:48.08 ID:V48HL84G0

東京一極集中はそれこそ列車通したところでどうにもならん

東京一極集中の原因は結局
中央集権システム
その首都が東京にあることと
大企業の本社特に全国マスコミなど影響力の高いメディアは東京にすべて集中するわけだ
これらは他の都市には、どんなに人口が多くても、優れた特産品があろうとも、産業が振興しようとも

664 ：名無し野電車区：2013/12/16(月) 17:29:37.16 ID:ZZxGgKEoO

北陸新幹線総合スレッドPart51
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1387068795/

665 ：名無し野電車区：2013/12/16(月) 21:04:39.48 ID:nQe8IcvL0

84.首都等、地方分権とかに移しやがれってんだよ、関東の土蜘蛛！

77.在京キー局（特にフジテレビ）が不採用になったからといって、
地方局を冷やかしで受けるのはやめてもらえませんか！

地方にはあなた方東京人をかまう余裕などないのですから！

66.東京人民共和国。
67.こんな都市は首都とは認めん！
こんな都市が首都とかｗby大阪府民

関西の文化を馬鹿にするな！

そうだそうだ！
関西こそが日本文化の始まりなんを忘れんな！あほがーーー！
東京猿人！

地方出身者のやってることを、東京の人は～と言うのをやめて欲しい。
東京マスコミだって地方出身者ばっかり。
地方切り捨て問題とかね。

1.首都機能分けてください！
無理by茨城住民
あえて分けるとすれば大阪か？
地方のことを馬鹿にしている余裕があるんなら首都機能分けろ！！
所詮ダメ人間の集団の癖に偉そうにするな！！！
どうせ地方のことを田舎だの遅れているだのと言って馬鹿にし続けたいだけだろ！！！！！！！！！！！！
ちょっぴりなら、もう分けてるんだけど（つくば他）。

国会、省庁、最高裁、皇居、マスメディア、
企業の本拠地、人口、みんな東京に集中しすぎている。
天皇は京都御所に返してもいいと思ってる。

666 ：↑：2013/12/16(月) 21:28:06.86 ID:nDLwyvma0

なんだこのにわか

文句なら関ヶ原で負けた滋賀作石田と明治帝を担ぎ上げた島津毛利に言え

667 ：名無し野電車区：2013/12/17(火) 00:31:40.50 ID:RhuYaILx0

東京と韓国が驚くほど思想が似ている事実

・首都一極集中を賞美
・中央集権制を賞美
・異常なまでものメディア支配
・移民推進で人口増加（韓国は中朝漢族、東京は東北・信越県民だけ増加）
・首都と地方で分ける
・地方切り捨て
・首都のイメージにこだわる
・企業や団体の権力闘争大好き
・人をいじるのが大好き
・金や権力になる事業に必死だが、地道なことをしたがらない、よってノーベル賞ゼロ
・日本の文化の基である日本（大和民族）及び近畿（特に大阪）に対しコンプレックスを持っている

一極集中を加速させているのは毎年地方から流入してくる地方出身移民。

本当に東京一極集中に反対なら
まずお前らの周囲の人間に上京をあきらめるように説得しろよ。
上京して東京に住み着いている友人に地元へ帰るように言えよ。

668 ：名無し野電車区：2013/12/17(火) 13:37:38.02 ID:8Xcr4AdB0

何故かそうやって地方の人間だけに責任を転嫁するよねえ

669 ：名無し野電車区：2013/12/17(火) 16:21:50.27 ID:GTdnqBMP0

今になって考えたら大阪遷都に反対した公家は正しかったんだな

>>667
地方ヅラしてんな大阪民国/鶴橋朝鮮族自治区民ｗ

670 ：名無し野電車区：2013/12/18(水) 07:27:07.41 ID:u4yEqcbE0

積極財政に転換したと思われていた安倍政権の本心が緊縮財政だったという現実。

まあ、庄内地区の工業生産高は県都山形市よりも大きく、
その先の秋田も東京まで2時間台は余裕であろうから、フル規格での建設は十分可能性があったはずなんだが。

しかし、整備新幹線の前倒しもリニアへの国費投入も決まらない現状では無理っぽいな。
それにしても、陸を削って海を強化とか（自衛隊のことね）、失われた20年は30年になりそうな予感。

671 ：名無し野電車区：2013/12/18(水) 10:45:06.94 ID:m00fOPeL0

せめて上越妙高～長岡と新潟～村上は早期着工を求む！！

672 ：名無し野電車区：2013/12/18(水) 11:53:58.26 ID:cJ+l8CYCO

要らない

673 ：名無し野電車区：2013/12/18(水) 12:52:28.61 ID:AgvDr3ODO

新潟～村上間を新線(スーパー特急方式)し村上～酒田間を第三線軌条方式を…

674 ：名無し野電車区：2013/12/18(水) 13:54:26.55 ID:m00fOPeL0

>>673
新潟～村上はフル規格し村上～鶴岡はスーパー規格の新線だろ。
上越妙高～長岡は無論フル規格。
簡単に言えば西日本が開発予定の北陸向けのFGT車両ベースに東日本が改良して大阪～新潟と東京～酒田・秋田
を走らせることを前提でなんで４電源方式（新幹線50/60hz+在来直流/50hz）でなく
3電源方式（新幹線50/60＆在来50hz）にすることで開発費の抑制にもつながるし…

675 ：名無し野電車区：2013/12/18(水) 18:52:42.55 ID:/I2q+tXpI

676 ：名無し野電車区：2013/12/18(水) 19:17:06.58 ID:Zy/0bQgh0

>>632
新潟が金沢より有名で優れているなんて、たわごと
新潟人にはそんなこと教えているのか？
石川県人じゃないけど、まるで韓国や北朝鮮の教育だ。
大学だって金沢大学>>>富山大＝福井大＞新潟大（これが旧一期校だって）
新潟なんて歴史のある高田地域を除き、何もないところだっただろう。
なんか威張りたい新潟市は漁村

677 ：名無し野電車区：2013/12/18(水) 19:28:42.17 ID:CCIWTV8i0

石川県民じゃないけど北陸民なんでしょ？

678 ：名無し野電車区：2013/12/18(水) 21:55:00.59 ID:hvF14Y7k0

涜急おなほの糸魚川延伸で泣け

679 ：名無し野電車区：2013/12/18(水) 21:58:28.28 ID:h/JLq9LS0

>>670
フレッシュひたち！改めハートキャッチおなほ!!で充分だろ

680 ：名無し野電車区：2013/12/20(金) 10:45:10.14 ID:QknexRrV0

とりあえず関西と新潟を結ぶことが先決です。

681 ：名無し野電車区：2013/12/20(金) 11:48:26.71 ID:YCGKefVb0

ハピネスチャージおなほ、糸魚川～秋田間にデビュー！

682 ：名無し野電車区：2013/12/20(金) 13:23:09.08 ID:VtNXHQGz0

こんなスレあったんだな
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1387452500/

江戸時代、豊かで繁栄を誇った庄内が山形県に編入されてからは没落していく一方
新幹線も通らないド僻地になり下がった

失われた150年を取り戻すには道州制導入が最後のチャンスとなる
直通の鉄道も通らない仙台を州都として、このまま仙台→山形→庄内の枠組みにとどまるか、
それとも暗いイメージの東北、山形から抜け出し新たな活路を見出すことができるか、
まさに住民自身の意識が問われる

683 ：名無し野電車区：2013/12/21(土) 00:07:27.02 ID:8vuMlgJp0

但し酒田港に検疫場は無いから汚染された支那商品を送り込む肚だろうよ

684 ：名無し野電車区：2013/12/22(日) 08:37:05.36 ID:L7MuUsPFO

　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　　　　　　　|　　　　（＿人＿）　　　　 |羽越新幹線（笑）！！！
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　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　　　　　　　　|　　　￣￣　　　￣￣　　 |羽越新幹線（笑）！！！
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　　　　　　　|　　　　（＿人＿）　　　　 |羽越新幹線（笑）！！！
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685 ：名無し野電車区：2013/12/22(日) 12:43:08.33 ID:6ukW1Zoo0

新幹線に対する認識が間違っている。
新幹線は中途半端な拠点しかない都市なら企業撤退に追い込む。
札仙広福までが拠点が強化されるボーダーラインで、それ未満はストローされる。
熊本なんかは新幹線開業によって福岡所轄に組み込まれている。

次に拠点を失うのは北陸新幹線開業（将来の延伸も含む）を控えてる金沢である。

新潟の人口は首都圏にストローされすぎ、魅力度ランキングで２６位から30位にまで下がっている

新潟市の都市の魅力を上げ、首都圏にストローされないように
観光・ゆるきゃらにも力を入れて自信を持って人口増加を目指すべきだ

686 ：名無し野電車区：2013/12/22(日) 12:43:46.73 ID:6ukW1Zoo0

他の地方はだいたいそうなんだけど、九州の場合はちょっと状況が違っててね、各県都が大きいので実は100キロ程度の距離があると福岡のストローは成立しない。

そもそも熊本県民自体が郷土愛強くて消費が地元志向だし、
なんでも揃う街なので憧れて福岡に行くとかいう発想がないんだな。
巨大なアーケード街とか福岡とは指向の違ったセレクトショップ
とか観光がセットで出来たりとうまく棲み分けが出来てるんだな。

福岡の終着効果が減った一方で、熊本は政令市と新幹線、
くまもん効果で企業の認識は僻地都市から一応国土軸の主要都市って扱いに加わったんじゃないか。

福岡市のストローが効いてるのは福岡県の北九州市、京築地方を除く地域と佐賀県の一部までなんだな。
双方向化で乗客が増えた博多駅周辺だけが伸びて天神も含めた市全体では消費活動や企業進出はむしろ漸減の兆しが出てるな。

ざっくり都市吸引力を福岡5とすると熊本3金沢2で東京は50って感じだろ。
50対2ではストローできるが5対3ではストローできないんだな。

新潟県民は地元志向が低すぎ観光にやる気が無いしPRが下手なだけ

687 ：名無し野電車区：2013/12/22(日) 12:47:36.49 ID:R38AnnY30

ストローはじわじわ効いて来るんだよ
大阪もそれでやられた

688 ：名無し野電車区：2013/12/22(日) 12:55:10.13 ID:6ukW1Zoo0

新潟が金沢より有名で優れているなんて、たわごと
新潟人にはそんなこと教えているのか？
石川県人まるで福井は韓国や北朝鮮の教育だ。
都市規模だって新潟＞＞熊本＞＞金沢＞＞富山＞＞福井（民放2局の日本一ド田舎）

金沢なんてただのプライドの高すぎる田舎者、何もないところだっただろう。
なんか威張りたい福井市は原発依存

689 ：名無し野電車区：2013/12/22(日) 12:57:05.65 ID:6ukW1Zoo0

690 ：名無し野電車区：2013/12/22(日) 13:00:20.63 ID:6ukW1Zoo0

691 ：名無し野電車区：2013/12/22(日) 15:04:05.94 ID:QLXccuYR0

小浜あたりはKBSとか視れないの？

692 ：名無し野電車区：2013/12/22(日) 17:32:51.08 ID:lKaHAwsvO

新潟しょぼい(笑)

693 ：名無し野電車区：2013/12/22(日) 17:46:54.97 ID:6ukW1Zoo0

福井しょぼい（笑）

694 ：名無し野電車区：2013/12/22(日) 17:57:47.51 ID:lKaHAwsvO

新潟市は仙台市の43%かよ、新潟県全部でも仙台市の足下にも及ばない。

695 ：名無し野電車区：2013/12/22(日) 18:09:06.12 ID:lKaHAwsvO

周りの県から嫌われ孤立まるで北朝鮮新潟市は東の平壌だな

696 ：a：2013/12/23(月) 01:39:02.70 ID:szWolSxJ0

田舎の発展を促すために新幹線を造るのか,
すでに発展している都市の利便性向上のために新幹線を造るのか,
どっちが目的なんだろう。前者ならこのご時勢,予算が付かないよね。
だから羽越フル規格新幹線を実現するためには
上越,新潟,庄内,秋田を大発展させないとね。工場や研究所をたくさん誘致して,
子供たちには理科と数学と郷土愛をしっかり教えて,地元で働いてもらう。
そうすれば人口も増え,新幹線建設の機運も高まると思う。
（新幹線造るために街を発展させるのは目的と手段が逆な気もするけど...）

697 ：名無し野電車区：2013/12/23(月) 01:49:52.51 ID:9D+7xCNr0

前者だろ
後者なら仙台～博多までで十分だし札幌は飛行機でいい

698 ：名無し野電車区：2013/12/24(火) 21:27:44.67 ID:5/ZZTVHf0

>>697
仙台（笑）ごときに新幹線要らんだろ。
三大都市圏はおろか札新広福と比べても経済基盤が脆弱だし。
東京～新潟～札幌、新大阪～長岡を結ぶ新幹線は必要だけど。
つまり日本に必要な新幹線はこれだけ。

①東京～新大阪～博多～鹿児島中央
②東京～新潟～新青森～札幌
③新大阪～上越妙高～長岡

699 ：名無し野電車区：2013/12/24(火) 21:29:54.00 ID:5/ZZTVHf0

>>697
これが東北（笑）の実態ｗ
福島（笑）や仙台（笑）や盛岡（笑）に新幹線など税金の無駄ｗ

大宮以北３政令市の企業
　
札幌市の企業
ニトリ、ツルハ、ホーマック…etc
新潟市の企業
コメリ、ダイニチ、亀田製菓…etc
　
　
(非東北と東北の壁)
　
仙台市（笑）の企業
…あれっ？全然思いつかないｗ

支店経済依存度日本一で地元有力企業皆無の仙台ｗ
太平洋ベルト地帯どころか札幌や新潟にも経済力で惨敗ｗ

700 ：名無し野電車区：2013/12/24(火) 21:35:32.83 ID:5/ZZTVHf0

701 ：名無し野電車区：2013/12/24(火) 21:56:37.73 ID:MMWlHOJTI

永井大逮捕マダ～？

702 ：名無し野電車区：2013/12/24(火) 22:06:17.21 ID:W1mtCHB5O

新潟より静岡・岡山・熊本が都市圏は大きい

703 ：名無し野電車区：2013/12/24(火) 22:13:03.98 ID:n1RLNYpqO

だよな。

立川＞岡山＞静岡＞浜松＞熊本＞松山＞金沢＞新潟＞宇都宮＞パチ王子(笑)

だよな。

704 ：名無し野電車区：2013/12/25(水) 20:31:05.28 ID:uTxcbpXt0

>>702
新潟都市圏は109万人、静岡都市圏は100万人

705 ：名無し野電車区：2013/12/25(水) 20:36:26.10 ID:lQUDZagD0

気違い相手にするのは、やめよう

706 ：名無し野電車区：2013/12/25(水) 20:41:54.11 ID:SQg71pNWO

たった100万人いたところでどっちも相当な田舎だなw
都会語るならやっぱ300万人くらいは居らんとねw

うちのお隣の市なんて政令指定都市が３市もあるんだぜw
３市ともうちの市とは別の都県だけどw

707 ：名無し野電車区：2013/12/25(水) 20:51:38.71 ID:lQUDZagD0

新潟が好きで好きでしょうがない貴方へ。
そんなに自慢なところなら、一生外に出ず、そこにいなさい。
よそ者が入ってくるのも妨害しなさい。
それが一番でしょう。
私は、上越（本物の）以外は興味ないから、新潟には行きません。

708 ：名無し野電車区：2013/12/25(水) 21:48:32.39 ID:xMMzMq1C0

新潟は米作ってりゃいんだよ

但し亀田はチョソと手を切れば許す

709 ：a：2013/12/26(木) 02:57:45.53 ID:HqXvY08i0

胎内市の中条工業団地は今どんな様子？
数年前に見たときは工場が２件くらいしか無かったけど
今も空き地だらけなのかな。
半導体工場や食品工場がたくさん建ってほしい。
そしたら新幹線来てくれるかな。

710 ：名無し野電車区：2013/12/26(木) 13:21:29.62 ID:UEOJrKS00

福井の田舎者アスワンってどこでも新潟にしつこく粘着するんだな
伊勢丹、三越、ビックカメラ、ヨドバシカメラ、ロフト、ジュンク堂、数々の高級ブランド店、
新潟が羨ましいです、悔しいです、だから憎いですって素直に言えよｗ

711 ：名無し野電車区：2013/12/26(木) 13:23:56.78 ID:UEOJrKS00

子供たちには理科と数学と郷土愛をしっかり教えて,地元で働いてもらう。
そうすれば人口も増え,新幹線建設の機運も高まると思う。

（新幹線造るために街を発展させるのは目的と手段が逆な気もするけど...）
東京へのストロー現象を止めるべきで観光客を新潟県・庄内地方・秋田県にも増やすべき

712 ：名無し野電車区：2013/12/26(木) 18:33:11.41 ID:nhYjmkpWO

土建屋乙

713 ：名無し野電車区：2013/12/26(木) 19:20:58.22 ID:2z3PPiuA0

郷土愛あってもしごとがなければ無意味

714 ：名無し野電車区：2013/12/26(木) 21:57:45.45 ID:bNFUG7280

>>710
京都や大阪にサンダーバードで行け

715 ：a：2013/12/27(金) 00:00:25.34 ID:hL+chIJz0

観光資源も工業も両方あれば最強なんだけど。
ところで新潟沖の石油試掘は結局ダメだったの？
産業先進県になれると期待してたんだけど。

716 ：名無し野電車区：2013/12/27(金) 00:13:11.52 ID:9nyj1yszO

新潟は宇都宮州都の北関東州か金沢州都の北陸州に頭を下げて入れてもらいなさいw
金沢はお嫌いそうだから北関東かなw

717 ：名無し野電車区：2013/12/27(金) 08:08:56.81 ID:i4IZA0NR0

日本では第二次世界大戦後、池田内閣が1960年に所得倍増計画において
太平洋ベルト地帯構想を打ち出したが地方の反発にあい、
それを受けて1963年に策定された全国総合開発計画（一全総）では、「地域間の均衡ある発展」を掲げた。

続く1969年の新全国総合開発計画（二全総、新全総）でも、
新たに大規模工業開発地域を定め、工業生産の核となる地方地域開発を狙った。

そして第三次全国総合開発計画（三全総）が策定された1970年代には、
革新自治体の台頭もあり、地方の時代と呼ばれる中央集権から地方分権を志向した主張が盛り上がりを見せた。

1987年の第四次全国総合開発計画（四全総）では東京一極集中への対策として、
明確に「多極分散型国土」を形成することを国土利用、開発の指針とした。

これを受けて翌年の1988年には多極分散型国土形成促進法が成立し、
国に対し東京からの国の行政機関等の移転の努力、ならびに民間に関しても過度の集中を避け、
国土への適切な配置を図るために必要な措置を図ることが定められた。

1998年の21世紀の国土のグランドデザイン（五全総）では、これまでの拠点、
極による日本国土全体の発展から、国土軸という地域的まとまりを重視し、
またその趣旨に合致するように、中央による下達的な
地方の開発から地方の自立、地方主体の国土利用を目指すこととした。

高度経済成長期以降、国の国土に対する方針は太平洋ベルトへの工業の集中、
後に東京一極集中という問題に対して、地方の意見や批判も踏まえ、
目標としては、一全総から五全総まで一貫して集中の解決を目指していた。

718 ：名無し野電車区：2013/12/27(金) 08:12:50.50 ID:i4IZA0NR0

人口が増え、郊外に加速度的に都市圏が広がることにより、
鉄道網、道路網など莫大なインフラ整備が必要となるが、
都心部の土地の価格は比較的高値であることから、インフラ網の整備には巨費を投ずることになる。

また、大都市圏化による通勤時間の長時間化は労働生産性の低下をもたらす。
1990年代には首都機能移転論争もあったが根強い反対論が沸き起こり、その後完全に立ち消えになった。
他にも道州制や地域主権など地方分権論争も活発化した。

東北地方太平洋沖地震(東日本大震災)による混乱から、過剰な東京一極集中への危惧も出始めており
首都構想なども提起されているものの、国としての具体的な対策はほとんどとられていないのが実情である。

また、震災以降は特に被災地である東北地方からの
人口流入が急増しているため、依然として東京への一極集中は続いている。

日本経済団体連合会（経団連）やマスメディアの反応も非常に鈍いものがあり、
東京一極集中是正の必要性についてはほとんど取り上げられることはない。

それどころか震災による影響が一段落し始めた、2013年以降は、積極的に地方の若者に首都圏での
就職活動が行いやすいように、政府としての後押しも始まったり、東京都の法人税を下げ、
東京に企業の集積を図る国家戦略特区の構想さえ出てきており、
東京とその周辺への一極集中の是正は全く図られていないどころか、
むしろ国策で東京一極集中をより積極的に促す政策が議題の中心になっている。

人口転入超過数の統計を見ると、関東地方の外側から東京への人口転入超過数が多い地域として、
東北地方全域や新潟県を中心とする地域が最も多く、これは東北地方の衰退と
東京一極集中が反比例している証拠と考えらえる。

東京一極集中
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E4%B8%80%E6%A5%B5%E9%9B%86%E4%B8%AD#.E8.8E.AB.E5.A4.A7.E3.81.AA.E9.9B.BB.E5.8A.9B.E4.BE.9B.E7.B5.A6.E3.82.84.E3.82.A4.E3.83.B3.E3.83.95.E3.83.A9.E6.95.B4.E5.82.99.E3.81.AE.E5.BF.85.E8.A6.81.E6.80.A7

719 ：名無し野電車区：2013/12/27(金) 12:34:02.71 ID:cDDboImu0

まず
上越妙高～長岡（途中駅：新柏崎）と
新潟～村上（途中駅：新発田）を先行着工したほうがいいんじゃね？

720 ：名無し野電車区：2013/12/27(金) 14:22:21.93 ID:7j82OsWE0

>>719
いくらかかりそう？

721 ：名無し野電車区：2013/12/27(金) 15:57:56.26 ID:i4IZA0NR0

>>719
逆に東京へのストロー現象で人口減少が加速するだけ

やはり最初から新青森駅～新潟駅～長岡駅～上越妙高駅まで必要

722 ：名無し野電車区：2013/12/27(金) 15:59:17.78 ID:i4IZA0NR0

なんでみんなアホみたいに東京に住みたがるんだろう,地元を捨てて。
やっぱり郷土愛を育むことが足りないからと自分は考察している。
まずはこれをなんとかしないと日本海側再興は難しいと思う。

723 ：名無し野電車区：2013/12/27(金) 16:02:52.99 ID:i4IZA0NR0

中国地方　２０２０年東京五輪に対する企業の意識調査
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/pdf/s131101_60.pdf#search='%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E4%B8%80%E6%A5%B5%E9%9B%86%E4%B8%AD%E3%82%92%E8%A7%A3%E6%B6%88%E3%83%AB%E3%81%AB%E3%81%AF'

724 ：名無し野電車区：2013/12/27(金) 21:26:20.84 ID:vic8EoYp0

>>722
新潟か秋田を国際空港にして極東ロシアや東南アジアのビジネス/観光客を呼び込め
さもなきゃヘルシンキ便だ

725 ：名無し野電車区：2013/12/27(金) 22:24:54.32 ID:xaOci4zPI

仙台と金沢の共通点
　
①一応、地方の拠点都市とされているにも関わらず、その割に求心力が無く都市規模が小さい。
②かつてはそれぞれ北日本最大、本州日本海側最大の都市であったが、いずれも後に他都市にその座を奪われた。
③江戸時代には大藩の城下町であったため、実力を伴わないのにプライドだけは高い。しかも、中華思想的な傾向が強い。
④典型的な支店経済都市であり、インフラ以外の有力企業が殆ど無い。
⑤独自に文化や人材、産業を生み出すことが出来ず、余所のモノを剽窃することしか出来ない。
⑥本州日本海側唯一かつ本州最北の大都市である新潟市に対して激しく嫉妬して敵意をむき出しにしている。
⑦北海道新幹線及び北陸新幹線の全線開業後は全停ではなくなるにも関わらず、その現実を受け入れられない。

726 ：名無し野電車区：2013/12/27(金) 23:23:45.84 ID:22iwWiVH0

>>721
上越妙高～長岡は北陸の米原ルートと
同時着工で大阪～新潟を直通を走らせ、
新潟～村上は羽越線にフリゲを走らせることを前提です。

727 ：名無し野電車区：2013/12/27(金) 23:49:12.32 ID:sQvZs99E0

米原ルートとか東海が乗り気にならない限りありえないから

728 ：名無し野電車区：2013/12/28(土) 01:12:33.93 ID:Rf13wtZLO

北陸モドキ…新潟
関東モドキ…山梨
近畿モドキ…三重
山陰モドキ…但馬

729 ：名無し野電車区：2013/12/28(土) 01:51:57.93 ID:FGAMB4RDO

大阪から北陸金沢に行くことがあっても、新潟にはいかない何も無い所に何しに行くのか？角栄がいなかったら、鳥取・島根より田舎だった所だろｗ

730 ：名無し野電車区：2013/12/28(土) 09:27:58.40 ID:XWrWK8mR0

首都圏から北陸で最大の都市、新潟に行くことがあっても金沢には行かない　何も無い所に何しに行くのか？

金沢だって角栄がいなければ北陸新幹線なんて出来るはずが無いだろｗ
本も金沢は鳥取・島根と戦ってろよ田舎者

731 ：名無し野電車区：2013/12/28(土) 09:34:34.33 ID:XWrWK8mR0

キミの田舎だよ、東京へのコンプレックス丸出し田舎者関西人
実質10万都市のクソ田舎福井＼(^o^)／
http://blog-imgs-26.fc2.com/m/o/r/moriizou/090509-2004.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1281104616452.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1281105731994.jpg

新潟古町周辺
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:NiigataCity.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1347797781105.jpg
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%96%8f%92J%8f%ac%98H%82Q.JPG

万代シティはメイン通り沿いではなく交差する信濃川沿いに広がる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:BANDAI_CITY_130414.JPG
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1368016762410.jpg

万代シティ周辺～新潟駅周辺
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1365853476540.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1368016742772.jpg

新潟駅・万代シティ周辺～古町周辺（メディアシップなどが建つ前の少し古い画像）
http://www.city.niigata.lg.jp/kurashi/doro/ekisyu/20130716panhu.files/1_W210.pdf

732 ：名無し野電車区：2013/12/28(土) 10:29:09.33 ID:FGAMB4RDO

新潟・北陸・関西・東北も関係ない只の都内在住者だが(笑) これ以上新潟や北海道に無駄な公共事業は要らない。作りたいなら全額自前で作れ(笑)

733 ：名無し野電車区：2013/12/28(土) 11:10:24.54 ID:awe6EkhT0

>>732
超巨大地震対策はＯ.Ｋ.？
引越しの準備しておいたほうがいいかもね

734 ：名無し野電車区：2013/12/28(土) 11:34:13.01 ID:o/ovTiKy0

そもそも日本列島なんか地震の巣だらけだろｊｋ

嫌なら東ユーラシアの盲腸にでもトンズラしとけｗ

735 ：名無し野電車区：2013/12/28(土) 11:40:22.04 ID:XWrWK8mR0

日本列島は小笠原諸島の新しい島のように出来たんだろうな

736 ：名無し野電車区：2013/12/28(土) 12:06:47.80 ID:fDqUSnmH0

>>732
北海道新幹線は東北(特に北東北)復興の一環という側面もあるから必要じゃね？
確かに道東や道北の高速道路とかは要らないけど。

737 ：名無し野電車区：2013/12/28(土) 12:36:33.39 ID:TmfsVBa10

新潟は西が芋引いたも同然だから東単独ならやる気ないだろ

糸魚川～新潟の北越は越後ドキドキ！鉄道との話し合い次第か

738 ：名無し野電車区：2013/12/28(土) 12:47:55.72 ID:fDqUSnmH0

>>737
関西・北陸～新潟の乗換駅は糸魚川じゃなくて上越妙高。
そうでなければわざわざ新潟県が金出してまで脇野田駅を移設したりはしない。
上越妙高は東京からの速達は停まらないにしても大阪からの速達は停まるようになると思う。
大阪側からの列車は少なくとも長野までは乗り入れるだろう。

739 ：名無し野電車区：2013/12/28(土) 21:17:54.83 ID:HM+/Ms0y0

再来年あたり,長岡から金沢に旅行に行きたいんだけど。
特急北越が廃止されたとして,その後継便はちゃんと上越妙高駅まで行ってくれるんだろうか。

740 ：名無し野電車区：2013/12/28(土) 21:31:44.53 ID:DyKkiKxe0

>>738
北越の糸魚川発着は検討課題になっている。

741 ：名無し野電車区：2013/12/28(土) 22:36:21.70 ID:XWrWK8mR0

金沢のようなクソ田舎は新潟県民の敵なので駄目だな

742 ：名無し野電車区：2013/12/28(土) 22:54:46.73 ID:AHNAkM0x0

糸魚川まで北越より現状のくびき野増発で上越妙高乗換の方がいいと思うが

743 ：名無し野電車区：2013/12/28(土) 22:58:04.67 ID:HM+/Ms0y0

翡翠とカニと工業の街「糸魚川」はかなり重要

744 ：名無し野電車区：2013/12/29(日) 03:17:34.28 ID:vYugybGWO

↑糸魚川に行った事ないのバレバレwあんなショボいとこどうでもいい

745 ：名無し野電車区：2013/12/29(日) 08:33:14.61 ID:HCcyOMFTO

糸魚川に１週間くらい滞在して旅行した事あるけど、旅行先としては良い所だよ。
商店街の雁木が特徴的だったな。
根知から山奥に入った塩の道資料館も良かった。

746 ：名無し野電車区：2013/12/29(日) 09:23:57.82 ID:B9e5SnmUI

>>732
そんな新潟や北海道以上に経済基盤が弱いのが東北（笑）だけどなw
これが東北（笑）の実態ｗ

大宮以北３政令市の企業
　
札幌市の企業
ニトリ、ツルハ、ホーマック…etc
新潟市の企業
コメリ、ダイニチ、亀田製菓…etc
　
　
(非東北と東北の壁)

　
仙台市（笑）の企業
…あれっ？全然思いつかないｗ

支店経済依存度日本一で地元有力企業皆無の仙台ｗ
太平洋ベルト地帯どころか札幌や新潟にも経済力で惨敗ｗ

つまり仙台（笑）や盛岡（爆）に新幹線など税金の無駄。
早く血税返せ！

747 ：名無し野電車区：2013/12/29(日) 09:31:40.22 ID:HCcyOMFTO

仙台の企業

カメイ
やまや
アイリスオーヤマ

748 ：名無し野電車区：2013/12/29(日) 10:09:13.17 ID:oKDJEija0

>>744
どうでもよくない。糸魚川には２回行った。
最初はショボイ所だと思ってたけど,
化学工場？から蒸気出てたし,港町も活気があってカニもうまかった。
将来は羽越新幹線の駅にもなってほしい,いいとこなのに新潟・長岡から遠すぎる。

749 ：名無し野電車区：2013/12/29(日) 18:54:09.72 ID:iJtYUyyS0

基本計画路線が整備新幹線に格上げされるとして
やはり日本海側の新幹線が必要になるとして
山陰新幹線・羽越新幹線どちらが優先されるか

両方とも格上げもあるか

750 ：名無し野電車区：2013/12/29(日) 19:07:01.57 ID:HCcyOMFTO

どちらも無いと思うけど、あるとすれば「ミニ」すら無い山陰が優先されるんじゃね？
それか地方の在来線を全廃する為に、必要な幹線のみ改軌や一部フル規格で作り、標準軌の鉄道網を形成して、貨物も標準軌で運行するか。

751 ：名無し野電車区：2013/12/29(日) 20:25:17.66 ID:S/HK0I6MO

>>748
羽越新幹線の駅になることは100％ない。
上越以東だけつくればいいから。

752 ：名無し野電車区：2013/12/29(日) 20:41:44.49 ID:yhJIi4tu0

>>749
ほぼ同じ面積の鳥取砂丘は砂丘のままだけど、庄内砂丘は緑化して人が住んでいる。

怠け者の山陰より、働き者の羽越に投資するだろ。

753 ：名無し野電車区：2013/12/29(日) 20:41:48.56 ID:V7qSNxPo0

>>751
富山駅以東は北陸・羽越共用区間じゃなかったけ？法律上も。
それとも羽越便は糸魚川通過ということ？もしそうなら困るなぁ。。

754 ：名無し野電車区：2013/12/29(日) 20:45:35.83 ID:S/HK0I6MO

>>753
法律にはルートのことは何も書いていない。

755 ：名無し野電車区：2013/12/29(日) 21:10:25.43 ID:2+vwjSKG0

どう考えても羽越しか必要ではない
山陰はまず電化が先

756 ：名無し野電車区：2013/12/29(日) 21:28:00.96 ID:B9e5SnmUI

羽越新幹線は関西から北海道に至るまで国土の大半の地域に影響を与えるから優先順位は上だろ。
山陰新幹線は関西～九州にかけては影響を与えても中部以東には全く関係無いし。

757 ：名無し野電車区：2013/12/29(日) 21:57:34.60 ID:U/cyj9uuI

まーだくだらない妄想を語ってるのかw
もうすぐスレ自体が閉鎖されるというのに、平和だねw

758 ：名無し野電車区：2013/12/30(月) 00:05:01.25 ID:V7uUnjRA0

羽越方面に新幹線を造ったら、上越新幹線からの直通電車は設定されそう。
この場合、秋田にも直通は考えられるが、秋田新幹線のホームを移す工事も必要になる。
まあ、羽越新幹線が開通しても『こまち』は残るはず。

759 ：名無し野電車区：2013/12/30(月) 00:15:07.99 ID:ATuHMjzx0

鶴岡県鶴岡市があれば今頃は...
明治政府め！

760 ：名無し野電車区：2013/12/30(月) 00:30:45.95 ID:zCpNwR9Gi

村上出身の某議員が、角栄に逆らわずにくっ付いていたら今頃・・・

761 ：名無し野電車区：2013/12/30(月) 08:09:25.01 ID:j/GUPeCM0

>>759
実態がこれなのに>>148

762 ：名無し野電車区：2013/12/30(月) 09:05:39.63 ID:4MbtT0BHO

北日本に太平洋･日本海の新幹線２本は究極の無理
東北新幹線自体仙台市迄が採算取れる限界
ＪＲ東は上越新幹線の糞路線を買い取らされ、盛岡以北の新幹線延伸に大反対してたからな、リースになってＪＲの負担は無くなっても国民に負担金が押し付けられてる。

763 ：名無し野電車区：2013/12/30(月) 10:45:45.99 ID:nwnbkQp50

山形県の県庁所在地が内陸にあるせいで、
東北地方の国土軸が東北・奥羽・羽越の3本に分散されて希薄になっているからな(常磐除く)

>>759の言うように庄内にあれば2本に集約されて、羽越新幹線は可能だったろう

764 ：名無し野電車区：2013/12/30(月) 18:21:55.39 ID:hvmNo+Nv0

新潟の有名企業
名前はCMで知れ渡っているが、GDPにほとんど寄与しない中小企業
基幹産業なんて何も無いｗ
なくなってもどうでも良いものばかり

765 ：名無し野電車区：2013/12/30(月) 18:55:03.01 ID:Ffvf+qqFO

ブルボン(柏崎)と岩塚製菓(越後岩塚)は無くなったら嫌だなw
美味しいの結構あるから。
亀田製菓はどうでもいいけどw

766 ：名無し野電車区：2013/12/30(月) 20:01:14.45 ID:/SHECwje0

>>765
亀田のハッピーターンが無くなると困るよ

767 ：名無し野電車区：2013/12/31(火) 01:40:20.41 ID:Se4SWOyp0

>>765
新潟の数少ない良心的企業、切り餅屋のサトウと三幸製菓も追加で

って、見事に米関係だなｗ
酒屋とかも弱そうだしｗｗ

768 ：名無し野電車区：2013/12/31(火) 06:47:16.16 ID:o1magsNd0

首都圏で越の寒梅と八海山は高いよ。

769 ：【1930円】【小吉】：2014/01/01(水) 04:26:45.60 ID:ZSkt4tic0

>>746
鶴岡の企業が上場、株価みてごらん。

770 ：名無し野電車区：2014/01/01(水) 09:11:41.90 ID:tv5JGpPn0

きらきらうえつ編成やフレッシュいなほ編成を投入するのもいいが
ディーゼル発電機付きNO.DO.KA編成を男鹿線や由利高原鉄道線のほかに
飛島観光とセットの酒田港線にでも突っ込ませたほうがよさそうだよね。

771 ：名無し野電車区：2014/01/01(水) 12:23:59.76 ID:+FaaQ6wKO

>>764
新幹線や特急に使われてるアルミダブルスキンの車両材が
日軽金新潟工場で作られてるの知らんのか？
あれ作れるのは新潟工場だけ

772 ：名無し野電車区：2014/01/01(水) 18:01:05.59 ID:hrGmPWut0

485系　MT54の咆哮　Vol.2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1388470418/

773 ：￣＼|￣￣￣￣￣￣：2014/01/01(水) 20:01:55.47 ID:ogIfCeks0

　　　|/-O-O-ヽ|　ブツブツ・・・
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（何を突然...ｗ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　ヽ.
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　＼　（　　　　）　やべぇｗｗｗ
何の脈絡も無くリンクを貼ってコメント無し。
こいつ、コミュ障なのか？とチェックしてみたら想像以上のコミュ障でしたｗ
本日の書き込み第一位ID:hrGmPWut0さん！内容はAA荒らしばっかりｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140101/aHJHbVBXdXQw.html

774 ：名無し野電車区：2014/01/02(木) 17:10:32.54 ID:12xBwOVQ0

775 ：名無し野電車区：2014/01/07(火) 12:53:10.45 ID:xtL9MDk80

北日本全体の地位向上の妨げになってるのは仙台～札幌間700㎞の空白地帯。
解決策としては羽越新幹線と北海道新幹線を作って青森を発展させるのがベスト。
同時に北陸＋羽越で日本海国土軸も完成するのでなおのこと良い。

776 ：名無し野電車区：2014/01/07(火) 12:58:14.66 ID:xtL9MDk80

つまり北陸・羽越・北海道の3新幹線一体整備が
東京以西と東京以北、太平洋側と日本海側の地域格差縮小に必要。
羽越ではなく長崎が整備新幹線になってることは首をかしげる。

777 ：名無し野電車区：2014/01/07(火) 13:25:05.03 ID:0gxCB86q0

羽越線なるもの自体どこ走っているのかも分からないようなローカル線なのに、新幹線になんてまさに正気の沙汰じゃない。
気が狂っているとしか言えないよ。
>>776
九州は文明の発祥の元
えみしと一緒にするんじゃないよ　えみし
「「蘭方医」になるため長崎に行ってまいる。」とは聞くが、「○○になるため出羽の○○に行ってまいる」なんて聞く事も今までなかったねｗ

778 ：名無し野電車区：2014/01/07(火) 15:42:56.13 ID:BxIci7Ya0

>>777　九州って朝鮮半島と同じただの通過地点じゃん

日本三大古代布

羽越しな布
鶴岡市関川地区と隣接する新潟県山北町に伝わる古代織。シナノキの樹皮を細く裂き、糸のようにして紡ぐ。
技能を持つのは両地区で60人程度

779 ：名無し野電車区：2014/01/07(火) 20:49:33.04 ID:ae6xRXvR0

建設費縮減のために「単線フル規格」はどう？
便数が少ないのならこれでも十分な気がするんだけど。
でも将来の増便の可能性も考えて橋脚やトンネルは複線分のスペース
を設けておく。架線はもちろんシンプルカテナリ式。

780 ：名無し野電車区：2014/01/07(火) 20:56:42.96 ID:WtHc1re/O

>>779
意味なし。
そこまでやるなら最初から複線にすればいい。

781 ：名無し野電車区：2014/01/07(火) 22:30:24.64 ID:0gxCB86q0

日軽アルミ　富山や喜多方あたりの会社かと思って調べたら、もともと靜岡（蒲原）の会社じゃないの

782 ：名無し野電車区：2014/01/07(火) 22:52:01.55 ID:uob1gHYc0

>>779
羽越は新潟県内（上越妙高～長岡と新潟～村上）のみフル規格で十分。
村上～酒田・秋田はGCT（フリゲ）で十分ですよ。
大阪～新潟・秋田と東京～酒田・秋田にGCTを走らせるだけで速達化できますよ。

大阪～秋田は昔から秋田県内や庄内地区の高校の集約臨でカヌ車が頻繁に使われるし。
かつては「白鳥」がカヌ担当時はアキ車の予備ユニットを、
京キト担当時はサワ車もしくはアオ車のユニットを増結してたな。

783 ：（・ｘ・）：2014/01/07(火) 23:26:28.47 ID:UO2rFgKh0

それなら新潟県営の第三セクター鉄道会社が改軌工事を請け負うだろうなカス

JR東よりは西が運営に乗り気だろうがなドアホ

784 ：名無し野電車区：2014/01/07(火) 23:56:53.57 ID:0gxCB86q0

>>768
新潟の栃尾市出身者が言っていたよ。
「越の寒梅と八海山は杜氏は同じで、東京で美味しいなんて言って飲んでいるのはアルコールの入った８００円くらいの二級酒。
あんなもの高い金出して飲む奴あほだよ。」とね

785 ：名無し野電車区：2014/01/08(水) 00:19:29.18 ID:dGZuk8NY0

>>783
東は現時点ではフリゲには消極的ですが、
羽越にフリゲ投入は西が開発したフリゲ車両の出来次第でしょうね。
ベースは一応あるから東の技術力なら改良するだけでもコストが抑えられる。
あとは新潟のトップが大阪への直通列車を執拗に要求してるのも事実ですが。
そのためには北陸の敦賀以西と羽越の一部区間の早期着工は必至ですね。

786 ：名無し野電車区：2014/01/08(水) 03:39:10.88 ID:kiMu0F8N0

フリゲもいいけど,台車の開発が困難なら
いっそ空洞にした新幹線車両に在来線車両をまるごと載せるアイデアは？
貨物列車の「トレイン・オン・トレイン構想」の旅客バージョン。

それから,
羽越新幹線の村上駅舎には鮭文化のＰＲ施設ができると予想。
地酒と数十種類の鮭料理を堪能できる飲食街も併設される。

787 ：名無し野電車区：2014/01/08(水) 21:29:24.98 ID:qVjcVsoW0

新潟以東の新幹線に費用対効果がJR東にあるのか
山形県は確実にビタ一文出さんがね

788 ：名無し野電車区：2014/01/08(水) 22:46:04.16 ID:H0NQbobnI

羽越新幹線の狙いは

第一に新潟と大阪を結ぶこと
第二に新潟と札幌を結ぶこと

789 ：名無し野電車区：2014/01/09(木) 01:38:11.82 ID:nx8ZDX7q0

>>788
まずは第一、特に早期に金沢－新潟をつなげよう

790 ：名無し野電車区：2014/01/09(木) 12:21:12.06 ID:cG8aG4S6O

上越新幹線がオナニー路線富山県も山形県もかかわりたくないよ(笑)
万景峰号で北朝鮮に繋がりが強いだけｗｗｗ

791 ：名無し野電車区：2014/01/09(木) 14:14:06.71 ID:92Gz2Fz00

新潟県民はん、全部JR東さんに頼んでみなはれ。
どういうか知らんが、

792 ：名無し野電車区：2014/01/09(木) 15:21:45.06 ID:lmNf9vvY0

>>789
同意！！
とりあえず上越妙高～長岡をつなげよう。
そうすれば敦賀～新潟をフル規格にすれば
大阪～新潟のフリゲは4時間切りは確実ですね。

793 ：名無し野電車区：2014/01/09(木) 16:23:57.26 ID:92Gz2Fz00

>>762
JR東は最高の軌道含む施設を、東海と違って、価値を無視した破格の値段で買うことが出来「ウハウハ」物だよ。
3倍くらいの値段で売るべきだった。

794 ：名無し野電車区：2014/01/09(木) 16:27:25.43 ID:92Gz2Fz00

東京志向の新潟、北陸も関西から東京志向になるなら、新潟ー大阪は無用の長物じゃないか。
むしろ長岡ー直江津の軌道の廃線こそ理想だよｗ

795 ：名無し野電車区：2014/01/09(木) 16:38:25.13 ID:cG8aG4S6O

大阪から新潟に何しに行くの？
在日の帰省かｗｗｗ
山陰フリゲの後だろ(笑)

796 ：名無し野電車区：2014/01/09(木) 17:20:00.60 ID:xKw3hoHC0

山陰はリニア全通後も電化区間一緒の悪寒

797 ：名無し野電車区：2014/01/09(木) 18:14:26.01 ID:+eheIE4rI

>>794-795
阪神電鉄(大阪市)も丸井今井(札幌市)も新潟出身者が創設した企業。
新潟といえば東京一辺倒というイメージがマスコミなどによって作られてきたが
実際には首都圏以外の地域でも新潟出身者が経済面で大きく貢献してきた。
東京～新潟のみならず大阪～新潟～札幌を結ぶラインにもフル規格の新幹線は必要。

798 ：名無し野電車区：2014/01/09(木) 20:07:44.01 ID:Gy9dTcnK0

>>795
新潟から大阪に行くんだよ。
観光とか食事で。(個人的には村上市から高槻市の親戚に会いに行ける。)
ビジネス面では,東大阪と燕三条のものづくり職人がコラボしたら
何かおもしろいものができるかもしれない。

799 ：名無し野電車区：2014/01/09(木) 22:13:27.89 ID:SRfk+HN60

糸魚川/上越妙高～長岡もJR西日本持ちならJR東も納得するか？

あとは敦賀～(新)大阪のルートが滋賀と京都を納得させ、実現出来るものになるかだな
個人的には小浜～(園部/亀岡)～(池田/豊中)～新大阪(地下)～大阪(梅田/北浜)がいいがｗ

800 ：名無し野電車区：2014/01/09(木) 22:16:49.97 ID:pmE1Ln4AO

>>797
実際には要らないけどな。

801 ：名無し野電車区：2014/01/09(木) 22:24:57.42 ID:SRfk+HN60

>>797
札幌は飛行機でいいだろ？
トンネル出来てもJR発足当時じゃ新潟～札幌の直行列車も出来なかったし

カヌ485で函館行きもなかった

802 ：名無し野電車区：2014/01/09(木) 22:46:31.86 ID:cG8aG4S6O

>>797
東北や北海道と比べてもしょうがねぇｗ
日本の文化･経済･東京の街までほとんど箱根山から西の人が作ったもの。
江戸は愛知県人
東京は九州･山口･高知人が街造り
そこに安い労働力として東北･新潟民が流入しただけ、集団就職で60歳以上は東北･新潟民が多いが60歳以下は大学進学で上京した箱根山以西の人が多いよ(笑)

803 ：名無し野電車区：2014/01/09(木) 23:36:27.61 ID:LOjoWY8E0

http://hissi.org/read.php/rail/20140109/Y0c4YUc0UzZP.html

804 ：名無し野電車区：2014/01/10(金) 22:45:29.92 ID:xskfXX0x0

>>799
それはまずあり得ない。
上越妙高～新潟は東だよ。
ただし、長野に西の乗務員詰所を設置するように
富山に東の乗務員詰め所を設置して富山～新潟が東が担当しそうだけど。

805 ：名無し野電車区：2014/01/10(金) 23:14:13.29 ID:kjB+vvfT0

東京に利が見込めないから、確実に東が嫌がるな

新潟～関西なら西が出せよってなる

806 ：名無し野電車区：2014/01/11(土) 01:07:49.96 ID:52Fmyn730

>>805
一企業であるＪＲが国土軸の開発を妨害するなど本末転倒。
そこは政治主導で従わせるしかない。

807 ：名無し野電車区：2014/01/11(土) 01:12:19.04 ID:dYUJczOMI

>>804
上越妙高～長岡は路線としてはJR東で乗務員交代は長岡じゃないか？
関西から新潟を越えて秋田・新青森・札幌までの列車が設定されるなら新潟で交代かもしれないが。
まあ、今回も乗務員交代が富山ではなく長野になった時点で大阪発の列車が全て親不知以西で完結という馬鹿げた話は無さそうだ。

808 ：名無し野電車区：2014/01/11(土) 01:30:28.78 ID:Zc9DrSSX0

>>807
関西から新青森や札幌は航空機利用してください。
強いて航空機に対峙できるのは秋田ぐらいまでですよ。

羽越は上越妙高～長岡と新潟～村上のみ着工になるでしょうね。
関西方面は原則大阪～新潟で最速達の１往復のみ秋田行フリゲ
東京発は酒田・秋田行きはフリゲ（村上可変）で十分だが。

乗務員交代は長岡と言うが、新潟～長岡の２０分館だけなら
金沢もしくは富山で乗務員交代するべきでしょ。

809 ：名無し野電車区：2014/01/11(土) 10:30:56.24 ID:URyt0mhjO

九州新幹線長崎ルート(西九州ルート) 9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1381828745/

810 ：名無し野電車区：2014/01/12(日) 17:31:48.30 ID:hDs+AcgX0

田中角栄が長く総理をやってれば新潟どれだけ発展したか
オイルショックによってアメリカには愛国者が多いからロッキード事件で日本のGDPを弱めようとしたんだろ？
日米同盟の裏切りだと

その後、アメリカでブラザ合意によってバブル経済となったがアメリカの外交で崩壊したのでは以下
今の日本が中国のバブル崩壊を待ってるのと同じように

越後湯沢は田中角栄の列島改造ブームとバブル景気で発展したがゴーストタウン
だから強い日本の外交力、外国から観光客を増やすためにオリンピックや万博が必要

811 ：名無し野電車区：2014/01/12(日) 17:34:39.35 ID:hDs+AcgX0

もう一度、このスレの誰かが総理になって羽越新幹線の沿線でオリンピックや万博を実現できるように頑張るべきだな

現実的なのは新潟市が政令指定都市で交通の便が良い地域

812 ：名無し野電車区：2014/01/12(日) 18:02:51.45 ID:+qrzd0sV0

市にやる気がないですし

813 ：名無し野電車区：2014/01/12(日) 22:05:27.74 ID:G9hdwmiC0

その前に新潟空港の国際化だろ
ヘルシンキ、シアトル、ウラジオストク、チャンギ、ペキン、ハノイ、タイペイ、マニラ、インチョン便が出来ないと日本海側に未来は無いぞ

814 ：名無し野電車区：2014/01/13(月) 05:02:40.51 ID:L6MiDbcK0

立地活かすなら空港より港湾だろ

815 ：名無し野電車区：2014/01/13(月) 22:07:08.22 ID:4qkwRcwP0

新幹線開業前、上野駅から秋田駅までは奥羽本線経由の「つばさ」より、新津経由の「いなほ」の方が速かった。
羽越本線の線形を改良して、車体傾斜式のミニ新幹線を新潟経由で秋田まで直通させたら、東京から秋田新幹線と同等の所要時間で秋田まで行ける。

816 ：名無し野電車区：2014/01/13(月) 22:20:06.43 ID:jF+T2orBI

秋田から乗り換え無しで行ける都市(首都圏以外)

秋田新幹線…仙台（笑）、盛岡（笑）
おまけに東京へも時間かかりすぎw
奥羽新幹線…マット（笑）
こんなの要らねw

羽越新幹線…大阪、新潟、札幌

秋田新幹線や奥羽新幹線は秋田にとっても役立たず。
一方羽越新幹線だと東京以外にも複数の大都市に乗り換えなしで行けて経済効果絶大。
しかも東京への所要時間も短い。

817 ：立川市民：2014/01/14(火) 01:00:15.55 ID:Lq1ThS3cO

そもそも北陸新幹線が高崎や長野通る事がおかしい。
東京－立川－大月－甲府－上諏訪－松本－大町－糸魚川－黒部宇奈月－富山－新高岡－金沢で良かったやん。

羽越？？？
ありえね～www

818 ：立川市民：2014/01/14(火) 01:33:38.30 ID:Lq1ThS3cO

都市ランキング

Ｓ：東京
ＡＡ：大阪
Ａ：名古屋、横浜
Ｂ：札幌、福岡、京都、神戸
Ｃ：仙台、さいたま、千葉、川崎、広島、北九州
Ｄ：静岡、浜松、堺、岡山、熊本
Ｅ：八王子、相模原、新潟、金沢、松山、鹿児島

819 ：名無し野電車区：2014/01/14(火) 15:00:31.02 ID:fVKYPiwk0

>>816
新潟～秋田間なんか田畑しかないだろｗ

奥羽/田沢湖線拡幅は政治力の賜物と思ってろｗｗ

820 ：名無し野電車区：2014/01/14(火) 16:31:50.40 ID:T3SneV+e0

　　　　　　　　じゃあ、最高な祖国に今すぐ帰りましょう
　　　　　　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　| 　 ┌─‐. i´.|o|.｀i ‐─┐ 　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　。　ヽ　　　　　　　　　　　　　|二二／二l　|=|　l二＼二二|
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ∧＿∧　　　　　　　　　　| . 　 __.／￣￣￣＼.__ 　　│
朝鮮は最高の国ﾆﾀﾞ！　　　（;; ・∀・）　　　　.　　　　　　|.￣￣　　　.Y..　　　￣￣ |
日本は最悪の国ﾆﾀﾞ！　／⊂ 　　　,）　　　　　　　　　｜　　　　　　│ 　万景峰.　|
　　　　 Λ＿Λ ____ ∩／　　人　ヽﾉ　　　　　　　　　　　｜　　　　　|:::::::::::::::::::::::::│
,,,,,,,,,,,,,.<｀Д´　>/|||||l|⊃　　（__（_＿）　　　　　　　　　　.｜. 　　　　　|:::::::::::::::::::::::::│
ｽﾞｽﾞｽﾞ　'' '''' ' ' ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|.　｜　　　　　　∨:::::::::::::::::::::::.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　｜　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　｜　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::|

821 ：名無し野電車区：2014/01/14(火) 20:21:28.21 ID:UPgf/iEa0

平成 24 年経済センサス-活動調査（確報）これは卸売業,小売業　

*1東京区　157,680,525　　　　11埼玉市　**4,958,135
*2大阪市　*40,969,504　　　　12千葉市　**3,500,595
*3名古屋　*25,113,770　　　　13新潟市　**3,328,275 ←新潟＝
*4福岡市　*11,794,425　　　　14高崎市　**2,902,740
*5横浜市　**9,650,740　　　　15岡山市　**2,828,421
*6札幌市　**9,328,052　　　　16静岡市　**2,724,012
*7仙台市　**7,636,949　　　　17川崎市　**2,710,553
*8広島市　**7,310,767　　　　18浜松市　**2,578,812
*9神戸市　**5,918,321　　　　19北九州　**2,486,839
10京都市　**5,517,846　　　　20宇都宮　**2,462,958

21金沢市　**2,337,813 ←金沢
22鹿児島　**2,276,790
23高松市　**2,213,764 ←高松

参考
香川県　3兆2,924億（高松市　2兆2,137）（新潟市　3兆3,282←香川県より多い）
石川県　3兆5,928億（金沢市　2兆3,378）（新潟市　3兆3,282←石川県の9割以上に相当）

北九州≧新潟＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞金沢

822 ：名無し野電車区：2014/01/14(火) 23:38:46.55 ID:Wzq/2PhOI

羽越(長岡以西)＞＞羽越(新潟以北)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞奥羽はガチ。
東京行くのに汚染地帯通る上に大阪行けない奥羽は論外。
ないりぐマットは死んでくれw

823 ：名無し野電車区：2014/01/14(火) 23:45:59.32 ID:ud6hFsH/0

奥羽新幹線ってなんで米沢―会津若松―日光ってルートじゃなかったんだろうな

824 ：名無し野電車区：2014/01/15(水) 19:17:56.66 ID:FqNuEqLNI

825 ：名無し野電車区：2014/01/15(水) 20:04:30.04 ID:v4dpklIp0

特に金沢人と仙台人はプライドが高いとネット上で嫌われてるｗ

826 ：名無し野電車区：2014/01/15(水) 21:18:18.38 ID:K72wxdbH0

>>822
>>823

戊辰戦争で負けたご先祖様(笑)を恨めよ負け組ｗ

827 ：名無し野電車区：2014/01/15(水) 21:48:29.85 ID:rwFq8UMz0

↑馬鹿チョンの地域分断工作

828 ：名無し野電車区：2014/01/15(水) 22:05:50.56 ID:NbRZmvFH0

>>792
souomounara 知事に頼んでみなはれ(^_^.)　あかんやろなｗ

829 ：名無し野電車区：2014/01/15(水) 22:14:31.29 ID:6TnKr4NB0

5番目の一文だけで、新潟自慢荒らしに決定。仙台はともかく東北かたっぱしからコピペ爆撃してんじゃねえよ

830 ：名無し野電車区：2014/01/16(木) 21:12:09.04 ID:96Ctt/sx0

　　　　　　　　　　　　rｰi 　　 .|
　　　　　　　　　　 .l二ｺ .｡!￣|￣!｡
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　　　　　　　|　ﾛ ./ロ|:　| ﾛ　　ﾛ　ﾛﾛ　　ﾛ　| !ﾞｰ､
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　　　　 l"l __!/_i__lユ_|;,, |___lｺ　　ﾛ　ﾛｌ"l ﾛ　.| i ii　ﾞ' マ
　　　 _,.!='''"　　　　　-==- ￣~""' ‐-,Ｌ.!.,_ 　!　　ii ;;; |
　　＼; ; ; ; ; ; ; ; ; ::::::　　　　　　　　　　=-　｀t iiii　ﾄｭ｀i
　　　ヽ; ; ; ; ; ; ; ::::　　,-,　号峰景万　　　｀ﾞ''ｰ- ､,L!!!`i
　　　　　ヽ; ; ; ; ; ; ::　, (;;/　.: : : : : : : : 　　　　　　　　　　|
ｰへへｰｰヽ; ; ; ; i; 　..: : : : : : : : : : : : : : :　　　　　　　　ﾉへｰへ
　　,,~　　,,~:ヽ; ; ; i　.: : : : : : : : : : : : : : :: : : . 　　　　／ ~　~:
~　　,,~　　,,~:へｰｰへへｰｰへへｰｰへへｰへへｰ''"⌒,,　　,,~

831 ：名無し野電車区：2014/01/16(木) 22:29:58.25 ID:hYd9KxtR0

庄内の敵は明治政府
朝鮮族の敵も明治政府

敵の敵は味方

あとは（ｒｙ

832 ：名無し野電車区：2014/01/17(金) 00:50:35.49 ID:RhSll9TN0

とりあえず新潟と関西を繋げよう。
全てはそこからでっせぇ～！！

833 ：名無し野電車区：2014/01/17(金) 01:56:59.90 ID:rtpN7V6d0

>>832
やってくれる会社に頼みなさい。
西は絶対にやらない
在来線1の特急ドル箱の北陸線なのに、大阪ー敦賀間の新幹線OK出さないのに、儲からないところに？？？
収入多い東さんに頼んでみなさいよ。　頼むだけだったら只だからね(^_^.)

834 ：名無し野電車区：2014/01/17(金) 07:45:09.48 ID:zHOzl8vX0

>>831
明治政府は韓国併合した朝鮮族の仲間

韓国併合した桂太郎首相は戊辰戦争の時、庄内藩に負けて秋田領内を敗走してたんだよ。

835 ：名無し野電車区：2014/01/17(金) 10:56:39.86 ID:G4PJT95U0

>>833
泉田さんが大阪～新潟の直通ついては東と西に陳情していくと言ってますが何か？

836 ：名無し野電車区：2014/01/17(金) 14:29:53.54 ID:GikmU6Iv0

>>824
⑥が意味不明。

837 ：名無し野電車区：2014/01/17(金) 19:11:24.76 ID:vFZCkj4p0

陳情＝建設→着工はないな
水と油で永遠に分離、繋がることはないよ

　　　　北海道＝東（営業区間の壁）　西＝四国＝九州

838 ：名無し野電車区：2014/01/17(金) 21:42:48.66 ID:5qX70s9E0

東北新幹線
東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木函八長倶小札
京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古館雲万知樽幌
●●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●━━●━━━━●　ほくと(1本/h)
●●●━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝　はやて(1本/h)
●●●●●●●●●至マット県＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　つばさ(1本/h)

羽越新幹線
東上大熊本高上湯浦大京敦南福芦加小金高富黒糸上柏長燕新新村鶴酒に本秋八能大弘青津木函八長倶小札
京野宮谷早崎毛沢佐阪都賀越井原賀松沢岡山部魚越崎岡三潟発上岡田か荘田郎代館前森軽古館雲万知樽幌
●●●━━━━━━＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝━━●━━━━━━●━━━━●━━●━━━━●　おおぞら　　(1本/h)
●●●━━●━━━＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝　あけぼの　　(1本/h)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●━━━━━━━━●━━━━━━●━━━━━━●━━━━●━━●━━━━●　はくちょう　(1本/h)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●━━●━━━●━●━━●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　らいちょう　(1本/h)

839 ：名無し野電車区：2014/01/17(金) 21:52:12.77 ID:NNRe+Zy10

>>836
屈折した越後っ屁゜のコピペだから46都道府県民には永遠に理解出来なくても困らない

840 ：名無し野電車区：2014/01/17(金) 22:48:08.65 ID:/ahr0pKR0

県ラグビー協会が県に要望書提出

　２０１９年に日本で開催されるラグビーのワールドカップ（Ｗ杯）の試合招致に向け、
県ラグビー協会の幹部が17日、県庁を訪れ、早期に招致活動に乗り出すよう求める要請書と、約１万５千人分の署名簿を提出した。

　Ｗ杯組織委は国内の10～12会場で試合を行う予定。
ことし10月まで自治体の立候補を受け付け、来年３月には開催地を決定する。

県ラグビー協会は県が所有するデンカビッグスワンスタジアム（新潟市中央区）での開催を希望している。

　ただ、Ｗ杯組織委は立候補の受け付けに当たり、関心を持つ自治体と事前に協議を繰り返し、スタジアムなどの要件を詰めていく考え。
同協会によると、そのやりとりをするためには、自治体が意思表明書をＷ杯組織委に出さなければならないという。

　県庁を訪れた同協会の熊谷典雄会長や寺尾政宏副会長ら４人は中村稚枝子県民生活・環境部長と面談。
「Ｗ杯組織委から情報収集するには、まず意思表明書が必要。

提出を前向きに検討してほしい」と早期の対応を要望した。
これに対し中村部長は「皆さんの思いは知事に伝えたい」とし、提出するかどうかは明言しなかった。

　面談後、熊谷会長は報道陣に対し「ラグビーＷ杯には世界中から注目が集まり、経済効果も大きい。
日本海側では新潟だけが開催可能だと考えている」と話した。

http://www.niigata-nippo.co.jp/news/politics/20140117089800.html

841 ：名無し野電車区：2014/01/17(金) 22:49:06.30 ID:/ahr0pKR0

ラグビーワールドカップ2019（RWC2019）組織委員会が5月27日に都内で会見を開き、「試合開催会場選定プロセスの正式開始」と「大会ビジョン」を発表した。ともに24日に行われた2013年度第1回理事会で決議されたもの。

RWC2019の試合開催会場選定については、関心を持っている自治体への大会紹介資料の配布を27日より開始。
今年10月にはRWC 2019大会用のガイドラインが発表され、開催希望自治体からの受入れ内容書類の提出期限は来年10月となっている。

そして、候補地視察を終えたあと、2015年3月頃に開催地が決まる（10～13会場になる予定）。
会場候補は、改築が計画されている東京・国立競技場や、秩父宮ラグビー場など。2015年ワールドカップ（イングランド大会）では、
収容人数が２万人以下のキングスホルムスタジアムやサンディーパークも会場に決定しており、いろいろなサイズのスタジアムが盛り込まれるかもしれない。

RWC2019の大会ビジョンについては、今年1月24日～2月26日に全国調査を実施し、3500を超える意見を参考に策定された。
ナショナルプロジェクトとしてのRWC開催の意義、アジア初のRWCとして日本が果たすべき使命などが、次の4つの柱に集約されている。

1. 「強いニッポン」で世界の人々をおもてなししよう
2. すべての人が楽しめる大会にしよう
3. ラグビーの精神を世の中に伝えよう
4. アジアにおけるグローバルスポーツの発展に貢献しよう

842 ：名無し野電車区：2014/01/18(土) 13:58:05.92 ID:ISEE8uUx0

ラグビーＷ杯　試合会場招致　協会と県に温度差　新潟
2014.1.18 02:05

■「意思表明書提出を」「情報収集に努める」
２０１９（平成３１）年に日本で開催されるラグビーワールドカップ（Ｗ杯）の試合会場を県内に招致しようと、
県ラグビーフットボール協会は１７日、県に対し、会場選定プロセスの参加を示す「意思表明書」
をラグビーＷ杯２０１９組織委員会に提出するよう要請した。

これに対し県側は「情報収集に努めたい」と答えるにとどまった。
表明の前に判断材料を入手したい県と、県が意思表明し組織委と対話することで
招致を前進させたい協会との姿勢の食い違いが浮き彫りとなった。

同協会の熊谷典雄会長らが県庁を訪れ、中村稚枝子県民生活・環境部長に要請書
と新潟招致を求める約１万５千人分の署名を手渡した。

熊谷会長は「ぜひ組織委と直接情報を交換して、前向きに検討してほしい」と要請。
中村部長は「情報収集に努め、表明書の提出が必要かどうかを含め検討する」と応じた。

組織委によると、表明書を提出した自治体は昨年末現在で５９（１９都道府県と４０市町村）。
新潟市は提出しているが、県ラグビー協会は、会場として想定している
デンカビッグスワンスタジアム（新潟市）が県所有であることから、県の意思表明が必要だとしている。

組織委は昨年１１月から、招致に興味を示す自治体に開催都市ガイドラインを配布するため意思表明書を受け付け、
提出した自治体と個別にガイドラインの説明や不明点の確認、会場視察などを行っている。

県ラグビー協会は昨年５月以降、県に意思表明をしてほしいと打診しているが、
県は組織委が大会の収支計画や開催地に望む支援内容など具体的な情報を事前に示すのが筋だとし表明書の提出に至っていない。

熊谷会長は記者団に「本県で開催されれば、ほかのスポーツ振興にも寄与する」と語った。
立候補締め切りは１０月末で、来年３月に開催都市が決定する。

http://sankei.jp.msn.com/region/news/140118/ngt14011802050000-n1.htm

843 ：名無し野電車区：2014/01/18(土) 16:56:54.58 ID:ISEE8uUx0

２０２５年　新潟万博の実現を

２０１９年は日本でラグビーワールドカップ
２０２０年は東京五輪、ドバイで万博

２０２５年の万博を新潟で実現し強い日本を取り戻そう！

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/expo/1390023358/

844 ：名無し野電車区：2014/01/19(日) 01:06:12.05 ID:6rzLISOT0

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1386345034/325-330/

845 ：名無し野電車区：2014/01/19(日) 09:07:47.09 ID:nFlwFOOG0

新潟より大阪万博

846 ：名無し野電車区：2014/01/19(日) 10:08:32.08 ID:yw2l4RIL0

二回もやっといて？

847 ：名無し野電車区：2014/01/19(日) 11:52:26.95 ID:+jJOXnGN0

魚料理「グランプリ」、庄内のどんがら汁 | 読売新聞 2014.1.19
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20140119-OYT1T00214.htm?from=ylist

魚を使った各地の料理の人気を競うイベント「Ｆｉｓｈ―１（フィッシュ・ワン）グランプリ」（水産庁、読売新聞社など後援）が１８日、都内で開かれた。

最優秀賞のグランプリは、タラの内臓や白子をみそ味の汁で煮る山形県庄内地方の郷土料理「どんがら汁」が受賞した。

848 ：名無し野電車区：2014/01/20(月) 14:35:54.86 ID:39Bq9QJm0

で2回目は東京オリンピックには何も言わないのか>>846
冬季でも誘致してみろよ
なにも産業なのに新潟万博とは笑止

849 ：名無し野電車区：2014/01/20(月) 21:53:52.01 ID:SZgKfgCf0

>>848
新潟おこめ博
新潟マンガ博

あと何かある？

850 ：名無し野電車区：2014/01/21(火) 19:24:11.86 ID:39ourcgu0

庶民向けのイベントを博覧会と偽り、万博と命名すれば幾らでも開けるな

851 ：名無し野電車区：2014/01/21(火) 19:26:06.74 ID:etv3LDco0

新潟万（代）博

852 ：名無し野電車区：2014/01/21(火) 20:59:09.51 ID:hrb4t6BfI

>>848-849
新潟金物博
燕三条の金属加工業知らんのかw

853 ：名無し野電車区：2014/01/21(火) 23:55:08.84 ID:YRdw/46S0

すこぶる興味ない。

854 ：名無し野電車区：2014/01/22(水) 19:59:21.58 ID:uwdPItOZ0

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx1420130607hmal.html
＞燕三条の金属加工業知らんのか

そんなローカル知らんがな

855 ：名無し野電車区：2014/01/22(水) 20:11:41.28 ID:uwdPItOZ0

大王製紙とか製紙グループと比べると格段に落ちるな
金属加工業なんて何処にでもあるし商品とか全国レベルでCM出してないだろう
（例大王エリエール　他社ユニチャーム）

856 ：名無し野電車区：2014/01/23(木) 00:40:14.72 ID:j4nyj5900

>>855
新潟の基地外に加担する気は全くないがお前常識的にやばいぞ
燕・三条の金属加工は世界的に有名

857 ：名無し野電車区：2014/01/23(木) 00:46:56.30 ID:kBHTx1+P0

でも燕三条っていったら燕の背油ラーメンと三条のカレーラーメン

858 ：名無し野電車区：2014/01/23(木) 10:24:05.89 ID:/i5HMja80

日本の地図を見てほしい。
東京から西へ向かい、博多・そして鹿児島に至る路線。
東京から北に向かい、青森・函館、そして札幌へ向かう路線。
この二つの路線はわが国の骨格となる路線であることに異論がある人はいないと思う。

そして、かつて特急「白鳥」が走破していた日本海縦貫線。
ここへの新幹線は北陸新幹線が具体化しているけど北部区間である羽越新幹線は事実上構想段階だ。
採算を疑問視する向きも少なくない。
しかし、ここには、
青森（30万）秋田（30万）庄内（24万）新潟（80万）
もの人口を抱え、ポテンシャルはあるがインフラが貧弱なことがその交流を阻んでいる面がかなり大きい。

なわけで、新幹線を作れば生まれ変わるよ。
名実ともに日本海縦貫線は第三の国土軸になり、
東京とその南側とを結ぶ路線（北陸新幹線）、北側とを結ぶ路線（上越新幹線）、
という住み分けが出来上がるんじゃないかと思うよ。

859 ：名無し野電車区：2014/01/23(木) 10:24:31.14 ID:YdNrqtAA0

>>855
製紙業界だと北越紀州製紙の登記上の本社は長岡だけどね。

860 ：名無し野電車区：2014/01/23(木) 10:27:01.28 ID:YdNrqtAA0

×登記上の本社
○登記上の本店

861 ：名無し野電車区：2014/01/23(木) 12:04:52.22 ID:1gxCDHon0

>>858
東京～青森は日本鉄道開通以来ずっと東北道(線)がメインなんですが！

862 ：名無し野電車区：2014/01/23(木) 12:20:25.02 ID:jrOrAxjm0

>>858は東京(上野)～新潟のメインが磐越西線経由だったことを知らないガキｗ

863 ：名無し野電車区：2014/01/23(木) 12:26:14.36 ID:2GaneLkO0

>>862
信越線だろ
だから長岡－新潟は上越線ではなく信越本線になってる

864 ：名無し野電車区：2014/01/23(木) 18:29:58.09 ID:JWiZMCVB0

>>862
ディーゼル急行「いいで」乙？

865 ：名無し野電車区：2014/01/23(木) 18:55:50.32 ID:z6iA09j50

>燕・三条の金属加工は世界的に有名

田舎自慢はもういいよ、十分加担してるじゃん
全国民が知ったか常識じゃないだろう

866 ：名無し野電車区：2014/01/23(木) 19:20:46.43 ID:TK4kgAwJ0

燕でiPodの裏カバー作ったというのは、
大田区や東大阪で人工衛星の部品を作ったというのと
同じくらいの関心(感心)度かな。

867 ：名無し野電車区：2014/01/23(木) 19:28:09.37 ID:z6iA09j50

住友化学には及ばんな
工場地帯とは程遠い（四国中央～新居浜）

ずっとこれからも太平洋ベルト地帯
帝人三角地帯（北九州　徳山　松山）

868 ：名無し野電車区：2014/01/23(木) 20:49:52.80 ID:yqL2dWt90

869 ：名無し野電車区：2014/01/23(木) 20:54:36.89 ID:KFSxOgcW0

打ち刃物等金属関係はやっぱり　世界的に大阪は堺だよね　堺

870 ：名無し野電車区：2014/01/23(木) 21:23:10.17 ID:eB3woK610

岐阜県関市もあるでよ

871 ：名無し野電車区：2014/01/23(木) 23:56:07.37 ID:rl3OlmQH0

>>862はしったかぶってるアホ。
過去がどうだのはそもそも関係ないし、「自分は歴史知ってるもん」なんだろうけど。

>>861は物事をもう少し深く観察するんだね。
その考え方なら「出羽」は東北本線経由になりますが。

>>858は、要は日本海縦貫線は第三の国土軸になる素質があるよ、ただし、新幹線が整備されれば、ということよ。

872 ：名無し野電車区：2014/01/24(金) 00:06:40.66 ID:9d121wMn0

地方の時代と言いながら東京一極集中はなぜなくせないのですか

大阪に本拠を置いていたりそな銀行が東京に移るという、
朝日、毎日新聞、武田薬品大丸百貨店、住友銀行名立たる一流会社がどんどん東京に移っています
ネット社会になって会社の場所は関係ないとか言いながら異常な一極集中でありその弊害はあちこちに出ています。

勝手に東京に集めながら大変だ大変だという・・お盆の帰省ラッシュが大変だ・・そんなん知るか・ざま～見ろ。

真面目に考えてもどうしてこのような政策をとるのでしょう。
これこそ自然の人の動きとか社会現象とは関係なく政策で調整可能だと思います。
すぐ思いつくのは税制でしょう。
都市部は法人税を高くして雇用のない地方を手厚くすれば大会社がそれぞれ適切な地方を選んで散っていくと思います

地方の経済が豊かになり雇用が生まれ活性化するでしょう。
道路、鉄道、空路なども東京中心ではなく均衡のとれた動きになると思います。
地産地消も進むし働く人たちも幸せ度が増すと思います。

投稿日時 - 2010-04-16
http://questionbox.jp.msn.com/qa5829709.html

873 ：名無し野電車区：2014/01/24(金) 00:07:40.49 ID:9d121wMn0

何って、東京に出ると「うまみ」があるからです。
ちょっとした会合、勉強会、政府系研究機関、補助金の出る研究
人脈、金脈、抜け道、お楽しみ
いろんな「うまみ」は東京で得られます。
その尻尾をつかみたいから、東京にいきます。
東京は、情報の出所であり、集まるところ。
それは、首都だから。霞ヶ関があるから。
さっさと解体して首都機能分散移転すればいいのに。
銀座の女の子が寂しがるから行けないのでしょうか

確かにそうでしょうね、でも　国全体ではものすごくロスがありますよね
これだけ交通も通信も流通も近代化したんだから　
いくらなんでも東京集中はひどすぎますね
地方の時代とか、口だけですね
もったいないですよ

874 ：名無し野電車区：2014/01/24(金) 00:51:51.20 ID:Ppc9Reiq0

東京は頭脳
地方は手足

脳は二つもいらない

875 ：名無し野電車区：2014/01/24(金) 01:18:56.69 ID:TI7FdpCVI

在来線・三セクの実キロで計算すると
大阪～新潟 581.1km
大阪～博多 618.5km

新潟～札幌 902.1km
東京～広島 894.2km
大阪～鹿児島中央 935.6km

在来線でこの距離だから全区間とも新幹線ならさらに距離は短い。
羽越新幹線作れば新潟～大阪は当然として、新潟～札幌も新幹線圏内。

876 ：名無し野電車区：2014/01/24(金) 01:55:01.04 ID:jWSItCoc0

>>875
実際にR4000で線形つくって概算。

羽越新幹線　糸魚川-新潟：160km
　　　　　　　　新潟-新青森：405km

在来線の9割強と言ったところ。

新潟～新青森～札幌は北海道新幹線が約360kmなので合計で765km
だから、仙台～新青森～札幌より60kmくらい長い。
新青森以南の対北海道需要は仙台方面＞＞新潟方面で、話にならない。

対大阪圏は、新潟と仙台はほぼ同数（年間100万人程度）。
新潟～糸魚川～敦賀で415km程度、敦賀からは米原経由なら140km、
湖西線経由・若狭経由なら125kmなので、540km～555km。
こちらは北陸横断ルートでもあるので需要が見込めるし、新潟まで3時間を
きるだろうから潜在需要の掘り起こしも見込めるだろう。

結論としては、長岡-糸魚川だけなら作ってもいいと思う。
新潟以北は現状じゃ論外。

877 ：名無し野電車区：2014/01/24(金) 19:35:37.89 ID:TI7FdpCVI

新潟市内の在来線
信越本線
羽越本線
白新線
越後線
磐越西線

計5路線

仙台市内の在来線
東北本線
仙石線
仙山線

計3路線

新潟vs仙台新型車両比較

新潟
E129系 4両固定編成多数

仙台
E721系全車とも2両固定編成（笑）

どちらの方が将来性があるかは言うまでもない。
仙台は再来年にはJR東に見捨てられて新幹線も全停でなくなり「2016年問題」で苦しむし。

878 ：名無し野電車区：2014/01/24(金) 20:31:17.57 ID:z9tdiSdk0

北海道新幹線スレから締め出されたホッカイ土民が、「東北＜＜＜北海道」というオナニー発言をしに来ますから要注意です。

札幌マンセー的なカキコがあったら、「すっこんでろ！エゾ土民！」と罵倒してやりましょう。

879 ：名無し野電車区：2014/01/24(金) 20:33:53.80 ID:z9tdiSdk0

エゾ土民は羽越を使えば札幌への時間短縮になるとかアホ抜かしてるけど、札幌開業って25年後だぞｗｗ

オナニーも程々にしとけって感じだよなｗｗ

880 ：名無し野電車区：2014/01/24(金) 20:47:26.35 ID:0NaLH17X0

それまでにJR北海道が存在してるのかな？

JR東日本札幌支社か北海鉄道(仮)だったら50年後もディーゼルだよ？

881 ：名無し野電車区：2014/01/26(日) 16:41:11.73 ID:iGPoWeUg0

【２５年後ｗｗ】北海道新幹線196【ｄ民涙目ｗ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1356505400/

882 ：名無し野電車区：2014/01/26(日) 20:18:15.61 ID:tz/xdML/0

羽越　奥羽　常磐　山陰　成田
この５つは少なくとも建設確立０％だよ
調査費の出ない路線に新幹線ないわ

883 ：名無し野電車区：2014/01/26(日) 20:24:44.22 ID:gxf4+v6w0

羽越→フレッシュいなほ！でいい
奥羽→新庄～大曲？
常磐→福一あるのに？
山陰→沿線はディーゼルだよ！
成田→スカイライナーに勝てないじゃん！

はい論破！

884 ：名無し野電車区：2014/01/26(日) 20:26:28.08 ID:df7N470X0

ということは九州横断、東九州、北海道回り、北陸中京、中国横断は0%じゃないね

885 ：名無し野電車区：2014/01/26(日) 21:51:34.67 ID:9w1W2NLQ0

そのなかでB/C的に北海道と同等になるのは北陸中京くらいじゃないかね・・・
既存路線を流用できるからかなり敷居が低いし。

886 ：名無し野電車区：2014/01/26(日) 21:56:54.05 ID:+Ztv6Hfs0

常磐は基本計画路線ですらないことを知らない881、882に説得力はない
やり直し

887 ：奥羽越劣藩同盟(笑)：2014/01/26(日) 22:04:54.62 ID:0NgYAqxO0

【庄内】山形県の非東北地域を語るスレ【小国】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1387452500/

m9（＾д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｯ!

888 ：名無し野電車区：2014/01/26(日) 22:46:10.50 ID:1WpiHYP+0

和諧号なら十分建設可能

889 ：名無し野電車区：2014/01/26(日) 23:03:05.65 ID:1WpiHYP+0

890 ：名無し野電車区：2014/01/27(月) 16:24:10.63 ID:/gorRiCD0

ドヤ顔で採算性を語るやつも多いが勘違いしてしまいがちなんだが、
新幹線は商品ではなく手段ね。何らかの便益を得るための。

例えば、目的地をとんぼ返りするようなのは鉄ヲタぐらいなもの。
普通は目的がある。
運賃はいわばそのための対価に相当する。
だから、採算性を語るには、その便益も計上しなければ妥当な数字は出てこない。

891 ：名無し野電車区：2014/01/27(月) 16:38:16.74 ID:/gorRiCD0

>>890の続きだけど、

つまり、建設費全額を運賃で償還する必要はなく、
最低でも運行費を上回る利益があるなら十分価値はあると言える。
東海道のような、ドル箱路線は世界でも例を見ない乗客数なのであって、
TGVの場合、その最大輸送力は新幹線のわずか1割しかなく、
成功を収めているとされるTGVの乗客数も知れるというもの。
羽越新幹線は日本では過疎路線だが、ヨーロッパなら主要幹線に遜色ない人口なんだよね。

892 ：名無し野電車区：2014/01/27(月) 16:45:21.93 ID:/gorRiCD0

それで>>891の続きになるが、

もちろん南側（北陸新幹線）に比べればかなり少なくなるけど、無駄とかいうことには全くあたらないのよ。
実際に、建設するとなれば優先順位は落ちるが、それでも、政策的に日本海軸を整備しようとするなら、最低でも酒田・鶴岡まで。
出来れば秋田までを第一期として整備すると言うのはあり。
（大阪乗り入れと長岡-上越の接続は大前提だが）

893 ：名無し野電車区：2014/01/27(月) 17:01:51.73 ID:NLfUcCbP0

>>882
一番確率の低いのは東九州の大分以南。
羽越は上越妙高～長岡と新潟～村上の部分着工される可能性はある。
フリーゲージ投入が大前提なんで。

894 ：名無し野電車区：2014/01/27(月) 17:32:38.63 ID:BJiOqmdT0

四国新幹線の延長なら東九州の大分以南も０ではない…まっ厳しいにはかわらない
（四国新幹線が出来たらの前提だけど宮崎はFGT車両）

羽越は車両はFGTで在来改良で
全線フル規格からは離脱だね

895 ：名無し野電車区：2014/01/27(月) 19:57:52.61 ID:noz1KIWL0

＞羽越は上越妙高～長岡と新潟～村上の部分着工される可能性はある。

可能性は全くない。

896 ：名無し野電車区：2014/01/27(月) 21:07:32.13 ID:2r4/Rcyl0

>>894
宮崎行きは鹿児島経由が近かったりしてｗ

897 ：名無し野電車区：2014/01/27(月) 22:48:05.52 ID:lA5wvAyA0

http://www.trainfrontview.net/crh/he.cn-crh_sp.htm

http://www.trainfrontview.net/crh/bejins.htm
http://www.trainfrontview.net/crh/jinan_w.htm
http://www.trainfrontview.net/crh/nanjinn.htm
http://www.trainfrontview.net/crh/hnqiao.htm
http://www.trainfrontview.net/crh/suzhou.htm
http://www.trainfrontview.net/crh/shanhi.htm

http://news.xinhuanet.com/travel/2013-09/25/125445620_11n.jpg
http://news.xinhuanet.com/travel/2013-09/25/125445620_21n.jpg
http://news.xinhuanet.com/travel/2013-09/25/125445620_31n.jpg

898 ：名無し野電車区：2014/01/27(月) NY:AN:NY.AN ID:lA5wvAyA0

両開き3扉、160km/hバージョンのCRH6Fが登場
牽引・補助インバーター・車上制御システム等も含めて
97%以上中国産。
http://lanmu.qtv.com.cn/system/2013/07/03/010556900.shtml
http://ww3.sinaimg.cn/large/88f89f49jw1e69lgvf5stj20xc0m646n.jpg
http://ww4.sinaimg.cn/large/88f89f49jw1e69lgu1bwtj20xc0m6gss.jpg
http://ww1.sinaimg.cn/large/88f89f49jw1e69lgx6z5kj20rs0ih103.jpg
http://ww1.sinaimg.cn/large/88f89f49jw1e69low5ghij21kw11uamr.jpg
http://ww1.sinaimg.cn/large/88f89f49jw1e69louytq8j21kw11u1cs.jpg

899 ：名無し野電車区：2014/01/27(月) 23:26:14.86 ID:lA5wvAyA0

車両はこんなの
http://news.xinhuanet.com/travel/2013-09/25/125445620_11n.jpg
http://news.xinhuanet.com/travel/2013-09/25/125445620_21n.jpg
http://news.xinhuanet.com/travel/2013-09/25/125445620_31n.jpg

駅はこんなの
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f4/Shanghai_Hongqiao_Railway_Station_waiting_hall.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2a/Guangzhou_South_Railway_Station_Platform_CRH3_EMU.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1e/Guangzhou_South_Railway_Station_3F_East_Concourse.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/60/Guangzhou_South_Railway_Station_2F_East_Concourse_.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/76/Guangzhou_South_Railway_Station_1F_East_Concourse.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cd/Guangzhou_South_Railway_Station_Ticket_Office_1.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9d/Guangzhou_South_Railway_Station_3F_East_Concourse_Water_for_free.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7e/Changsha_South_Railway_Station_10.JPG

900 ：名無し野電車区：2014/01/27(月) 23:48:58.97 ID:YsGOcRKW0

中国に土地買われそうな新潟になピッタリだな

901 ：名無し野電車区：2014/01/28(火) 00:38:41.50 ID:jXdsoIby0

>>894
宮崎と高知と出雲市以西はFGTの可能性すら０ですよ。
特に宮崎はFGTどころか旭化成のお布施で延岡～南宮崎の複線化でジエンドでしょうねｗ。

>>894-895
新潟県内の部分着工についてだが、
・上越妙高～長岡＝関西と新潟をつなげるのであくまでも北陸の敦賀以西とセットで着工が望ましい。
・長岡～村上＝FGT車両の開発費の抑制
（西の大阪～金沢用のFGT車両がベースの改良型、新潟で軌道可変だと４電源方式が必須なので）

902 ：名無し野電車区：2014/01/28(火) 21:49:24.91 ID:zVbmaYnf0

こんな車両アルよ
http://news.xinhuanet.com/travel/2013-09/25/125445620_11n.jpg
http://news.xinhuanet.com/travel/2013-09/25/125445620_21n.jpg
http://news.xinhuanet.com/travel/2013-09/25/125445620_31n.jpg
北海道内はこんな通勤電車アルよ
http://ww3.sinaimg.cn/large/88f89f49jw1e69lgvf5stj20xc0m646n.jpg
http://ww4.sinaimg.cn/large/88f89f49jw1e69lgu1bwtj20xc0m6gss.jpg
http://ww1.sinaimg.cn/large/88f89f49jw1e69lgx6z5kj20rs0ih103.jpg
http://ww1.sinaimg.cn/large/88f89f49jw1e69low5ghij21kw11uamr.jpg
http://ww1.sinaimg.cn/large/88f89f49jw1e69louytq8j21kw11u1cs.jpg

903 ：名無し野電車区：2014/01/29(水) 01:25:13.53 ID:pcykUwIw0

関西人だが上越妙高～長岡はなんとか開通して欲しい。

904 ：名無し野電車区：2014/01/29(水) 20:50:32.86 ID:nH79wD1n0

http://www.trainfrontview.net/crh/he.cn-crh380a.htm
http://jp.xinhuanet.com/2014-01/06/c_133021889.htm
中国はすごいね。

905 ：名無し野電車区：2014/01/29(水) 20:55:33.71 ID:nH79wD1n0

中国国産CRH380CL
http://www.chinacnr.com/Portals/0/BatchImages/2013/0926/635157919160611250.jpg
商務座
http://file.railcn.net/attachmentrailcnsba/forum/201308/07/075736hy6cvdyhyzymbjvc.jpg
商務座のサービス
http://www.trainfrontview.net/crh/he.cn-crh_sp.htm
普通車
http://4.bp.blogspot.com/_ly1hhjDT6KQ/TT2DYi3RWSI/AAAAAAAAAJw/O_UZbljRgsA/s400/800px-CRH3_Erste_Klasse.jpg

906 ：名無し野電車区：2014/01/29(水) 21:17:46.69 ID:nH79wD1n0

中国の高速鉄道は快適
http://4travel.jp/travelogue/10829574

907 ：名無し野電車区：2014/01/30(木) 21:42:23.40 ID:VvhPxz7i0

滬昆高鉄のBeipan川にかかる
全長721.25m、鉄道用アーチ橋として世界最長スパン445mの
特大アーチ橋が建設中
http://www.peoplerail.com/rail/uploadfile/2014/0115/20140115042735876.jpg
http://www.meizhou.cn/Comm/NewsImages/M/1401/13/2ce8db909ae64a22ac6a58e0f25b0f44.jpg
http://i.ssimg.cn/guancha/News/2014/01/14/635252930892108942.jpg

中国の架橋技術なら楽勝だな
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/90/Siduhe_Bridge-4.jpg

908 ：名無し野電車区：2014/01/30(木) 23:59:40.20 ID:iUQt2kt20

新潟のＬＲＴが開通するのはいつ？５
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1384211252/

909 ：名無し野電車区：2014/01/31(金) 06:34:52.81 ID:d4Focgk90

中国の新幹線の方がカッコイイ
http://www.bombardier.com/en/media-centre/newsList/details.883-bombardier-sifang-wins-contract-to-build-80-very-high-speed-trains-for-china.html?filter-bu=all&f-year=2009&f-month=8&f-type=all&show-by-page=50&page=1

910 ：名無し野電車区：2014/01/31(金) 22:43:15.53 ID:8cpsY2IPI

新潟は信越地方
北陸や東北のようなゴミ地方と一緒にしないでくれ
ちなみに庄内も非東北

信越州
長野県(木曽・南信除く)、新潟県全域、山形県庄内地区・小国町、秋田県由利地区

911 ：名無し野電車区：2014/01/31(金) 22:50:05.14 ID:dQF06X+tI

912 ：名無し野電車区：2014/01/31(金) 23:33:45.19 ID:VK/J+Yjc0

信越っていうけど新潟と長野のつながりなんて上越の海岸が長野の入植地なことぐらい

913 ：名無し野電車区：2014/02/01(土) 18:02:08.32 ID:c29mRBXPO

★★★寝台特急日本海急行きたぐにその79★★★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1367241218/

914 ：名無し野電車区：2014/02/02(日) 00:21:06.79 ID:g6h1C6of0

＞羽越は上越妙高～長岡と新潟～村上の部分着工される可能性はある。

ほとんどないよ。
北陸すらいつ完成するかわからんのに羽越なんてできないよ。

915 ：名無し野電車区：2014/02/02(日) 13:42:04.61 ID:OigMUfENO

東京オリンピック開催でも何も変わらなそうな路線
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1379170263/

916 ：名無し野電車区：2014/02/02(日) 21:09:28.90 ID:5FFnDXP90

>>914
東の利益にならないから東は絶対に手掛けない

どうしても欲しいなら新潟県に作らせろ

917 ：名無し野電車区：2014/02/03(月) 02:19:12.80 ID:3UUagmPa0

>>916
そうかな　じゃ西に上越妙高－長岡つくってもらお

918 ：名無し野電車区：2014/02/03(月) 02:23:06.15 ID:bvnGm6Ni0

そのほうがいいと思うよ。
それで、北陸新幹線は最終的に新大阪-長岡(-新潟)と新大阪-上越(-東京)の2系統に
分ければいい。

919 ：名無し野電車区：2014/02/03(月) 22:47:03.09 ID:XMNbCh5c0

>>916
それはどうかな？
上越妙高～長岡はどう転がっても東に管轄になりますよ。
とりあえずそこだけでも建設するだけでも関西～新潟は十分時短が見込めるが。
つまり大阪～新潟はＦＧＴを走らせるだけでも十分ですよ。
その代わり東も西が開発したＦＧＴ車両を購入して所有することになるが。

>>917
西にそこまでの経営体力は無い。
4.25後の名誉挽回に賭けて建設した大阪ステーションシティの失敗で赤字転落の可能性もあるし。
敦賀延伸時までに経営破綻しなければいいが・・・

920 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 20:29:51.12 ID:eCsx/MpCO

>>919
東日本はやらないよ。
新青森延長すら自費ではやらなかった。
ましてや羽越がどうなるか分かるよな？

921 ：名無し野電車区：2014/02/05(水) 01:28:17.93 ID:HSDlWq790

>>920
とりあえず羽越はフリゲでおしまいでしょ。

922 ：名無し野電車区：2014/02/05(水) 02:45:12.30 ID:/LeW5MaxO

フリゲ(笑)
何十年先になることやらw

923 ：名無し野電車区：2014/02/05(水) 09:33:54.57 ID:cs9q99cW0

もうJRは東と倒壊以外総崩れじゃね？

924 ：名無し野電車区：2014/02/05(水) 11:25:46.77 ID:mCCwSkIi0

>>923
ＪＲグループは再編統合ありきでしょうね。
鉄道総合スレに再編統合案スレがあるのでそこで。

高速道路みたいに東日本・中日本・西日本にすればよかったのに。
特に金沢管内は国鉄時代は国鉄名古屋傘下だったのにね。

925 ：名無し野電車区：2014/02/05(水) 21:24:58.70 ID:J5Kcl/fY0

JR北日本　北海道東北
JR東日本　関東
JR中日本　甲信越北陸中部
JR西日本　関西中四国
JR南日本　九州
くらいだろう

926 ：名無し野電車区：2014/02/05(水) 21:42:49.92 ID:pslHdMRO0

それ北日本死亡じゃん

927 ：名無し野電車区：2014/02/06(木) 00:23:57.92 ID:nETU2bu90

＞それ北日本死亡じゃん

似たもの同士、無駄を落とせば死にはしない……死ぬ気分は味わいますが

928 ：名無し野電車区：2014/02/06(木) 06:30:22.48 ID:cexD51sA0

>>924
上場済み完全民営化済みの本州３社は再編には加われない
国が過半数の株式を買い取るならできるけど
予算的に無理

株式買い取りをせずに特別立法で対処するとしたら
確実に国土交通省＆会社本体に訴訟起こされる

929 ：名無し野電車区：2014/02/06(木) 13:58:15.86 ID:6eTj0t9a0

戒厳令施行だなw

930 ：名無し野電車区：2014/02/06(木) 20:27:43.57 ID:T/wnGHjSO

【葬式厨】さよなら寝台特急あけぼの【歓迎】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1390818224/

931 ：名無し野電車区：2014/02/09(日) 15:36:26.62 ID:qdfniqcN0

臭い（931）

932 ：名無し野電車区：2014/02/09(日) 20:17:02.49 ID:/8teiyA50

あたし都民だけど山形の海側と山側って仲悪いの？

933 ：名無し野電車区：2014/02/09(日) 20:49:57.23 ID:EK6vn1S30

生活圏が違う　方言が違う　食文化が違う

934 ：名無し野電車区：2014/02/10(月) 01:56:47.78 ID:tQCvTK940

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1391821359/

935 ：名無し野電車区：2014/02/10(月) 02:50:16.76 ID:U7TFLhH50

そもそも同じ県だという感覚があまりない。庄内と内陸では。

936 ：名無し野電車区：2014/02/10(月) 16:17:12.51 ID:kKckJQU50

>>928
西日本は外部から経営者を招いた方が現状より数段よくなる。
例えで言うならＪＡＬ再建に大きく貢献した京セラの経営陣を招聘して、
中国地区の大赤字路線の徹底廃止と支社の統合再編の合理化を徹底すれば・・・

937 ：名無し野電車区：2014/02/10(月) 16:38:30.87 ID:kP5iaipR0

庄内からみると山形市、新潟市、秋田市は同じ位の距離に感じる
たまたま山形県に入ってるだけという感覚
方言は山形市のが一番違和感ある

どこの県でも勢力が分かれているところはあまり仲良くない
仲良いより悪いほうが面白いから煽られるということもあるが

938 ：名無し野電車区：2014/02/11(火) 22:45:33.25 ID:0PFtOegk0

JR北日本　北海道東北=東北北海道新幹線＋羽越　これでいいだろう北日本死亡じゃない
JR東日本　関東越　　　＝上越新幹線
JR中日本　甲信北陸中部＝東海　北陸新幹線
JR西日本　関西中四国＝山陽（四国）新幹線
JR南日本　九州＝九州新幹線

939 ：名無し野電車区：2014/02/12(水) 01:21:06.01 ID:CdIH7WlI0

JR東日本　JR中日本　JR西日本　JR九州
境界駅
富士、岡谷、塩尻、敦賀、近江塩津、米原、亀山、新宮、下関
(新幹線)富山、静岡、米原、新下関

940 ：名無し野電車区：2014/02/12(水) 04:07:22.88 ID:bUrWR96F0

>>938
＞JR北日本
在来線全線を三セク転換or廃線するなら生きのこれるかも

941 ：名無し野電車区：2014/02/12(水) 10:44:24.01 ID:8dMDDjt40

都民にどんがら汁提供　江戸川で「鶴岡寒鱈まつり」 | 山形新聞 2014.02.11
http://yamagata-np.jp/news/201402/11/kj_2014021100254.php

>「鶴岡寒鱈（かんだら）まつり」が11日、鶴岡市と友好都市の東京都江戸川区の船堀駅前広場で開かれ、多くの都民がどんがら汁を味わった。

942 ：名無し野電車区：2014/02/12(水) 18:52:45.35 ID:LjdeSNaE0

なるほど、多くの都民（似非都民）がどんがら汁を味わった
中身は山形民と分かりやすいな

943 ：名無し野電車区：2014/02/13(木) 18:56:44.47 ID:EVOTErRu0

＞生活圏が違う　方言が違う　食文化が違う

山形解体した方が良い
海側は新潟　内陸は宮城か福島に編入され
山形県は消えたとさ

944 ：名無し野電車区：2014/02/13(木) 22:18:01.37 ID:UG9qnb+20

945 ：名無し野電車区：2014/02/14(金) 14:44:45.25 ID:DwZAWOpe0

【治安注意!!】熊本市、萩市、新潟市が韓国の蔚山市と友好交流
http://netanarugazou.doorblog.jp/archives/36347586.html

946 ：名無し野電車区：2014/02/14(金) 22:52:10.09 ID:Y0RPdKUI0

947 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 16:22:20.54 ID:AIxnkifB0

　　　　　rｰi 　　 .|
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　　　　 l"l __!/_i__lユ_|;,, |___lｺ　　ﾛ　ﾛｌ"l ﾛ　.| i ii　ﾞ' マ
　　　 _,.!='''"　　　　　-==- ￣~""' ‐-,Ｌ.!.,_ 　!　　ii ;;; |
　　＼; ; ; ; ; ; ; ; ; ::::::　　　　　　　　　　=-　｀t iiii　ﾄｭ｀i
　　　ヽ; ; ; ; ; ; ; ::::　　,-,　キム沢号　　　｀ﾞ''ｰ- ､,L!!!`i
　　　　　ヽ; ; ; ; ; ; ::　, (;;/　.: : : : : : : : 　　　　　　　　　　|
ｰへへｰｰヽ; ; ; ; i; 　..: : : : : : : : : : : : : : :　　　　　　　　ﾉへｰへ
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~　　,,~　　,,~:へｰｰへへｰｰへへｰｰへへｰへへｰ''"⌒,,　　,,~

948 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 13:49:32.85 ID:ZI12zcSh0

羽越キムチ線
ご船上頂き有難うございますかw

949 ：名無し野電車区：2014/02/20(木) 19:07:05.40 ID:6paFFJmpI

札新広福

950 ：名無し野電車区：2014/02/20(木) 19:14:40.87 ID:19HURPaO0

>925
JR中日本は高速道路のNEXCO中日本と同じ区域とする

951 ：名無し野電車区：2014/02/20(木) 19:17:26.75 ID:19HURPaO0

JR東日本はNEXCO東日本と同じ区域とする
JR西日本はその他の本州部分とする
その他の島部分は従前どおり

952 ：名無し野電車区：2014/02/20(木) 19:24:45.70 ID:19HURPaO0

>>910
それいいよ
願ったり、かなったり
くそ新潟なんかと一緒にならなくて、♪(^o^)♪

953 ：名無し野電車区：2014/02/20(木) 21:17:36.94 ID:lzh1+uz20

分割でJR東海のような協調性のない会社ができるなら、一層統合したほうがよい。
JRをすべて中国が買い取り、CR日本、高速鉄道はCRH日本にすればよい。

954 ：名無し野電車区：2014/02/20(木) 22:14:49.09 ID:7sU+Nw3Z0

結論羽越要らないに賛同ですか

955 ：名無し野電車区：2014/02/20(木) 22:49:08.70 ID:zRWF8tHV0

賛同なわけない

956 ：名無し野電車区：2014/02/20(木) 23:55:39.01 ID:lzh1+uz20

北京南-廊坊-天津西-天津南-滄州西-徳州東-済南東-ウェイ坊-青島-仁川-ソウル-大邸-釜山-対馬
-福岡-山口-松江-鳥取-京都-（北陸新幹線）-上越妙高-長岡-（上越新幹線）-新潟-酒田-秋田-青森-（北海道新幹線）-札幌

957 ：名無し野電車区：2014/02/21(金) 11:10:58.53 ID:UOJn/ooe0

　　　　, -―-､､　　　　　　　､､-―-,
　　　/　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　ヽ
　　　l　　<*｀∀´*>　　（*｀ハ´*）　　.l
　　　ヽ､___フ_(_)と)'　　　'(フ_(_)∠＿_,ﾉ
　　　～（＿⌒ヽ　　　　　　/⌒＿）～
　　　　　)ノ｀J　　　　　　(ノ｀し

958 ：名無し野電車区：2014/02/23(日) 18:19:27.06 ID:n7xBZtfvI

羽越新幹線に反対してるのは新潟コンプレックス丸出しの仙台や金沢の百姓共だろうな

959 ：名無し野電車区：2014/02/23(日) 18:48:24.74 ID:a/ZwtEmHI

477 ：名無し野電車区：2014/02/23(日) 18:25:56.39 ID:n7xBZtfvI
>>472
栃木は関東
福島山形宮城岩手秋田青森は東北

いい加減東北の分際で生意気なこと言うのはやめようよw
再来年以降は大宮～新青森ノンストップが設定されて福島宮城岩手は本数を維持できなくなる(2016年問題)
さらに札幌開業時には仙台や盛岡は衰退し切って忘れられた存在になっているだろう

478 ：名無し野電車区：2014/02/23(日) 18:31:29.60 ID:n7xBZtfvI
埼玉県以北青森県以南の都市の序列

さいたま＞新潟＞宇都宮＞長野＞高崎＞水戸＞前橋＞長岡＞＞＞＞仙台＞秋田＞郡山＞青森＞盛岡＞山形

まあこんな所だろう。

960 ：名無し野電車区：2014/02/23(日) 19:08:12.83 ID:a/ZwtEmHI

949 名前：名無し野電車区：2014/02/23(日) 19:05:04.62 ID:n7xBZtfvI
埼玉県以北青森県以南の都市の序列

さいたま＞新潟＞宇都宮＞長野＞高崎＞水戸＞前橋＞長岡＞＞＞＞仙台＞秋田＞郡山＞青森＞盛岡＞山形

まあこんな所だろう。

961 ：名無し野電車区：2014/02/23(日) 19:09:48.53 ID:a/ZwtEmHI

347 名前：名無し野電車区：2014/02/23(日) 19:03:04.63 ID:n7xBZtfvI
埼玉県以北青森県以南の都市の序列

さいたま＞新潟＞宇都宮＞長野＞高崎＞水戸＞前橋＞長岡＞＞＞＞仙台＞秋田＞郡山＞青森＞盛岡＞山形

まあこんな所だろう。

962 ：名無し野電車区：2014/02/23(日) 19:11:34.85 ID:a/ZwtEmHI

http://hissi.org/read.php/rail/20140223/bjd4Qlp0ZnZJ.html

963 ：名無し野電車区：2014/02/23(日) 19:37:20.23 ID:ShiTGyBH0

>>962
はじめからこれだけ書けばよかったものをなんで転載したの・・・

964 ：名無し野電車区：2014/02/23(日) 19:46:38.66 ID:doNODC+i0

反対はしないけど賛成もしない場合は？
自治体JRともやる気が見当たらない
四国新幹線＝愛媛徳島和歌山が賛同だけど羽越はなんの音沙汰もない
ないない尽くし

965 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/02/23(日) 21:29:56.31 ID:DU90WWkti

トーホグ度人

966 ：名無し野電車区：2014/02/23(日) 21:43:09.05 ID:a/ZwtEmHI

486 ：名無し野電車区：2014/02/23(日) 21:32:11.53 ID:n7xBZtfvI
>>480
要は東北はサントリーの佐治さんが言ったように日本最底辺の僻地ということだ。
原発事故以降は放射能汚染も深刻だから尚更。

>>482
北陸新幹線開業後も全停に変わりはない新潟(2015年問題)
北海道新幹線開業で全停でなくなる仙台・盛岡(2016年問題)

どちらの方がより影響が深刻かは言うまでもない

967 ：名無し野電車区：2014/02/25(火) 22:25:49.16 ID:R7Xu4Rq2I

仙台（笑）は人口だけが取り柄の貧乏な無産都市。
大企業の本社が皆無だし経済力では新潟や高松の方が上。

968 ：名無し野電車区：2014/02/25(火) 23:20:25.06 ID:GBwfi+tB0

仙台と比べられることすらない新潟がなにかいっとるね。

969 ：名無し野電車区：2014/02/26(水) 01:41:57.72 ID:RDRwl2jR0

減便されるから必死なんだろ
このスレでしか新潟が威張れないからな

970 ：名無し野電車区：2014/02/26(水) 09:42:30.00 ID:dfM7rf7PI

再来年から大宮～新青森ノンストップが設定されるせいで仙台や盛岡は実質大幅減便だからね。

971 ：名無し野電車区：2014/02/26(水) 09:52:01.19 ID:8BXfXuoD0

仙台（を含めた東北）に嫉妬する新潟人と、札幌（北海道民）を異常にこき下ろす福井人（設定上）は2chの名物だね（笑）

福井vs金沢vs富山の戦いとか、「大阪民国」や「國鐵廣島」のこき下ろしはもう飽きたけど。

972 ：名無し野電車区：2014/02/26(水) 10:15:03.45 ID:St/DUuJI0

北海道新幹線開業後に仙台が全停でなくなるというソースは？

973 ：名無し野電車区：2014/02/26(水) 13:59:17.28 ID:dfM7rf7PI

仙台や山形内陸の衰退は目を覆うばかりだな。
日本一寂れていないか？

974 ：名無し三等兵：2014/02/26(水) 20:12:32.65 ID:ZYCdOri00

もうさ、４００系やＥ３系の台車を狭軌に代えて
１３０キロで羽越線を走らせれば良いじゃん
新潟で乗り換えなきゃいけないけど気分はミニ新幹線

新潟駅の新幹線ホームでリレーつばめみたいに
ホーム対面乗り換えにすれば完璧

975 ：名無し野電車区：2014/02/26(水) 21:11:04.00 ID:iSBTSz0A0

リレーいなほとかリレーうえつかな。

976 ：名無し野電車区：2014/02/27(木) 08:20:42.94 ID:4Ha9xWmP0

気分だけなら内装だけ新幹線用に
音も偽装、景色も液晶テレビ埋め込んでさ！

977 ：名無し野電車区：2014/02/27(木) 09:33:58.20 ID:xToEm2lb0

次スレ不要

978 ：名無し野電車区：2014/02/27(木) 11:28:50.86 ID:MVJvZQoEO

たった７往復の特急しかない所に新幹線？？？
(しかも酒田以北は３往復)
金をドブには捨てないでしょう。

979 ：名無し野電車区：2014/02/27(木) 11:35:56.72 ID:CocNXyld0

ないりぐもんは帰ってどうぞ

980 ：名無し野電車区：2014/02/27(木) 12:11:14.89 ID:MVJvZQoEO

仙台出身で東京在住だけど。

981 ：名無し野電車区：2014/02/27(木) 15:17:35.64 ID:4Ha9xWmP0

次は東北新幹線スレで引き継いでください

982 ：名無し野電車区：2014/02/27(木) 15:25:33.89 ID:xToEm2lb0

ふふん

983 ：名無し野電車区：2014/02/27(木) 15:44:06.01 ID:4Ha9xWmP0

四国新幹線スレッドに惨敗ですね
山陰には余裕で勝てたようですが、長崎新幹線のようにはいかなかった

984 ：名無し野電車区：2014/02/27(木) 18:32:53.60 ID:DloNO55cI

ID:MVJvZQoEOは新潟への嫉妬心丸出しの仙台百姓の典型

985 ：名無し野電車区：2014/02/27(木) 20:42:37.58 ID:DloNO55c0

羽越新幹線　Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1393501290/

986 ：名無し野電車区：2014/02/28(金) 21:17:20.55 ID:ux/QOWC70

残務処理

987 ：名無し野電車区：2014/03/01(土) 10:11:40.49 ID:QUTTl+2j0

東京の都合の悪い事実を暴露されて反論するなクズ。
東京は出産に向かないのは陽を見るより明らかだろ。

大体東京自体自己中心主義の塊。
結婚でも格とか収入とか見栄張りの人間ばかり
そして子供にまで勝ち組負け組の意識が根強い
金を稼いで子供を私立に行かせることが勝ち組と思い込んでるために子育てがしにくい

通勤も殺人的ラッシュ、郊外に行かないと手頃な家が見つからない
実社会でも競争社会を重んじる

こんなことなら収入は低くても地方で暮らした方が時間も金も案外自由に使える
メリットがあることをもっと新潟出身・東北日本海側出身の東京人は知るべきですね

988 ：名無し野電車区：2014/03/01(土) 10:12:12.46 ID:QUTTl+2j0

東京マスコミによる東京賛美報道や官僚の許認可権といった強大な東京一極集中利権を背景に
煽てられてまくって自尊心ばかりが肥大して、自分たちの置かれている状況を冷静に見極めることが出来ない集団がいる。

それが東京中心主義を崇拝する東教（東京）信者。

東京に住んでいること、或いは東京を中心とする体制を信奉し他を蔑むことで
自分自身の魂が救われると信じているのである。

東京一極集中を支えるありとあらゆる権力や制度、或いは風潮を絶対的に擁護し
これらに対して批判的な者には徹底的に敵視する。
東京以外の特定の地域のネガティブな話題に集まってきて狂喜乱舞。
ネットではこういうイカれた連中の声がデカいから
大抵のスレッドは
「東京さえ良ければそれでいい。地方に価値はない。廃れて当然。」
等と平気で書き込む。

989 ：名無し野電車区：2014/03/01(土) 10:16:17.12 ID:QUTTl+2j0

自称”愛国者”の連中も基本はこいつらの味方。
普段「売国」だの「反日」だの、そういった事には敏感な自称・愛国者も
日本の一都市である大阪が「韓国の領土」等と書かれても殆ど無反応。

いつもならマスコミが中国・韓国・民主党・安倍晋三の関係で偏向報道があれば
「売国マスゴミめ！」などと厳しく非難しているのに、
大阪のニュースになると途端にマスコミの擁護に回る。
何を言っても
「さすが大阪民国」の一点張りで話が全く通じない。

中央集権大好き、権力大好きの奴らだから、
マスコミの東京一極集中・特定地域への偏向報道を非難すると奴らは激昂してくる。

だがその東京一極集中を擁護する意見はどれも
「我が偉大なる大都市東京は日本一でなければならない」という自己中心的かつ
感情的なものばかりで、地域エゴ丸出しの下らないプライドが見て取れる。
結論ありきで、東京一極集中是正の為の方策の「出来ない理由」を必死で並べ立てる。
結局そういうことばかり言う理由は上にも述べたとおり
自分の住む（信じる）町・東京中心の日本でなくなられると困る。
つまり「首都利権」を手放したくないという自分中心の地域エゴが心の根底にある。
「日本は東京がありきなのだ」ということを本気で信じているのである。

普段は綺麗事を言っているが、
いざ自分らの偉大なる大東京様の金と権力に物言わした横暴ぶりに非難の矛先が向けられると
「うるさい文句あるか！」とばかりに開き直り、
自分らの地域エゴを貫き通す為なら同じ日本人を切り捨てることも厭わない。

990 ：【大吉】：2014/03/01(土) 22:18:24.80 ID:cjVB+MlW0

990

991 ：名無し野電車区：2014/03/01(土) 22:25:05.10 ID:Bhofmkzx0

>>988-989
これ結構よくできてるな
同じように2chなどで目に付くと思ってた

992 ：名無し野電車区：2014/03/01(土) 23:02:21.25 ID:6JodI8D20

ラリってるな！
哀れ羽越、永遠に開通することないだろう