JR神戸線・京都線・琵琶湖線[119]

JR神戸線・JR京都線・琵琶湖線に関する話題はこちらでどうぞ。
姫路〜播州赤穂・上郡間、長浜〜敦賀間の話題も必要に応じてどうぞ。

◆前スレ
　・JR神戸線・京都線・琵琶湖線 <118>
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1366108140/

◆関連スレ
　・湖西線・草津線スレ 26
　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1364948437/　
　・【さよなら】福知山線（JR宝塚線）スレ39【183系】
　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1359080398/　
　・【どこ419】北陸本線１３「福井･滋賀限定」【松任】
　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1357983443/　　
・学研都市線（片町線）・JR東西線・おおさか東線43
　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1363690322/　　
・【岡山】山陽本線・系統完全分断の赤穂線【姫路】
　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1357480779/　
　・赤穂･加古川･姫新･播但･和田岬線について［20］
　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1356236231/　

▼2ちゃんねるの書き込みマナーを守りましょう
　　http://info.2ch.net/guide/faq.html　

　　＝＝＝＝＝＝　テンプレはここまで　＝＝＝＝＝＝

重複だろ

JR神戸線・JR京都線 [119]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1368427660/

>>2
それ、荒らし専用の隔離スレ

>>3
そこ自分が立てたけど、分離しなきゃ一向に荒れたままだから分けた
一定の支持者も居たし、分けられるのが嫌ならもっと静かに論議しなさい

>>4
隔離スレは本スレと違うから殺す殺すの連発で荒らしやすい。俺が荒らし目的で使う。
阪急スレと近鉄特急のスレは本スレが荒れて重複スレがまともに機能した事があった。

>>1=滋賀作
>>5=在日

■関連スレです♪
阪急神戸線スレッドPart40
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1365076962/
阪急神戸線スレッドPart39
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1350642002/
阪急宝塚線・箕面線スレッド　Part45
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1360178323/
阪急京都線スレッド Part90
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1360423378/
阪急千里線Part10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1344109606/
【妙見線】能勢電鉄スレッド　Part1【日生線】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1285125383/
●●━━●阪急ダイヤ、停車駅スレ●━●●●
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1279407339/
阪急電鉄車両スレッド45
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1362844606/
【9000系】阪急神宝線車両運用スレッド10【etc】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1316620372/
阪急電鉄　旧型車両スレッド4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1332232982/
【２ドアから】阪急2800系スレ【３ドアへ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1235226963/
阪急電鉄を模型で楽しむスレ17
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1365543938/
京都国際ホテル
http://www7b.biglobe.ne.jp/~takanoetsuko/sub19690316.html
なんてローマなロマネスク
http://machiuta.mb.softbank.jp/contents/aya_holiday.html

　＾ 0o0　
ミ・ 。・ミ

http://disneymobile.jp/product/dm013sh/?mid=DMtb
http://disneymobile.jp/product/dm013sh/?mid=Dmif
http://disney.ne.jp/preinstall/13/?mid=DMif
http://www.disneymobile.jp/cam/
http://www.disneymobile.jp/cam/?mid=DMtb
http://mg.mb.softbank.jp/kisyu/107sh/index.html
http://mg.mb.softbank.jp/news/cp/107sh/index.html
http://www.oscarpro.co.jp/talent/ueto/fanclub/index.html
http://www.oscarpro.co.jp/cell/index.html

http://www.moviecollection.jp/_pimg.php/16048/NEWS.jpg
http://machiuta.mb.softbank.jp/contents/aya_holiday.html

待ちうた(スマートフォン用)
http://softbank.iwdasp.com/SC/1208024.php

待ちうた(iPhone用)
http://softbank.iwdasp.com/SC/1208025.php

待ちうた(SoftBank 3G)
http://softbank.iwdasp.com/SC/1208026.php

http://mg.mb.softbank.jp/scripts/japanese/mg/index.jsp
http://disneymobile.jp/
http://disneymobile.jp/cam/dm013sh_dm014sh/?c2=808518992
http://disneymobile.jp/cam/dm013sh_dm014sh/?mid=DMtb
http://x.disney.jp/c/ato7aawdxaqdoJab?024588010019EDB59184B758E1E9E1338B42560AFA8F559A7A3CFA59B229DDC839853355B87916970CA8820DD96
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>>6
滋賀に通勤してる大阪市民ですが何か？滋賀作？知らんわ。

俺のIDがDisney Mobile

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待ちうた(スマートフォン用)
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待ちうた(SoftBank 3G)
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>>4
荒らしスレならスレタイみただけで瞬時に判別できるようにしてほしかった
118は括弧つけで判別つくだろうが両方踏んでみないとわからん
119に至ってはどっちも括弧つけてるのでますますわからん
このままじゃ本スレ隔離スレどっちも変なのが居座りそう
ほんとは荒らしを板そのものから追放するのが筋だが

ババタンクスレならこっちが既にある。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1353173063/l50

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【２ドアから】阪急2800系スレ【３ドアへ】
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阪急電鉄を模型で楽しむスレ17
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1365543938/
京都国際ホテル
http://www7b.biglobe.ne.jp/~takanoetsuko/sub19690316.html
なんてローマなロマネスク
http://machiuta.mb.softbank.jp/contents/aya_holiday.html

一応次スレになったので話題を切り替えるつもりで書く。
前からだけど運行管理システムが整備されていて、
対象線区内の殆どの駅で発車案内のLED表示器があるじゃん。
これの行先表示部分の少なさはもう少し何とかならなかったのかなと思うんだが。
大阪駅に設置されているフルカラーの新型ですら
（改善はされているが）やや窮屈感がするし…。
分かりやすい例：湖西線経由・敦賀、米原方面・近江塩津、神戸方面・加古川

東海が使ってるやつはもう少し情報量が多かった気がするが気のせいか？

>>15
321系や225系の液晶も他社に比べて情報量が極めて少ない。
あの2枚より京阪の1枚の方が情報量が多いくらい。

まあ行き先と種別さえ分かればそんなに不便じゃないとは思うよ。
ただ米原で東海の特別快速と新快速をほぼ同じ表示されちゃあなぁ……

個人的には時刻を全角、行先をもう二文字分くらい拡大、大阪駅フルカラー発車標の字体を明朝→ゴシックに変えたら見易いかも

>>16
ただ京阪の場合は各停や停車駅が多い区間になると駅名や停車位置表示だけに
なってしまってニュースや天気予報が無くなってしまうので液晶一枚の弱点が出るな

なんか老舗の饅頭屋の
元祖と本家の争いみたいなスレだなここ

>>19
西の1枚丸々使って無声CM垂れ流しの方がもったいない。

>>18
画数が多い漢字の場合は明朝体のほうがいいんじゃない？

>>21
毎日朝から晩まで２ちゃんで西アンチ工作活動に明け暮れるお前の存在の方が社会にとっちゃムダｗ

朝から晩まで２ちゃんねる
寝ても覚めても２ちゃんねる

JR神戸線・京都線・琵琶湖線[119]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1368572139/
本スレはゴネようがここ
正規のスレで認定だなｗ
滋賀を除こうとするからこういう事になる

>>25
結局君がこのスレを立てた本人何だろ？
必死に宣伝してるようだけどそんなに排除されるのが怖いの？
って言うと何が都合悪いのかずっと黙って回避してるけど

え？なに？
俺何か叩かれるようなことした？(；´Д`A

ここが建った2日前に、既に次スレ>>2が建ててあったことぐらいかな

>>19
そもそもスマホでいつでもニュースが手に入る今どきわざわざ液晶に表示する必要はないと思うがなぁ
それより車内Wi-Fiを搭載してほしいわ

JR西の車内の電光表示とか液晶放送とか、ロクな情報がないから、
全廃してもいいくらいだわ。
停車駅や行き先・列車種別案内ならいざ知らず、
切符の宣伝とか、化粧品のCMとか、それこそどうでもいい内容ばっかり。

その停車駅や行き先さえちゃんと案内してくれないやつもありますが。
あれはリニューアルで治るんやろか

何故か、見もしない天気予報とニュースにこだわるキモヲタ達

>>31
リニューアル車は大元の装置が223系同等に載せ変えてあるからほとんどバグはないはず

>>32
スマホや携帯でも見れるからね

きっぷの宣伝はともかく、一般企業のCMは企業が金を出してるのなら車内で流れるのはしゃーないんじゃないすかね
嫌なら見ないと言う選択肢もあるし

駅の案内LEDにある遅れ表示の欄をもっと有効活用できないかな
普段は停車駅や経由路線、どこまで先着かとかを表示して
遅延しているときは遅延情報を流す

C電はともかく、快速系の両数統一がされてない本線は、改札のとこの発車標も両数(がわかるもの)を出してほしいですわ
平日は必ず12両が来るわけでない新快速や、T電の地雷等事前に心の準備が出来るし

>>37
同意。
付け足しで「普通」でも両数、あとはドア数が異なる場合があるからねぇ。
（C電とT電　特に京都線の京都〜高槻間）

有効活用とかの前に遅れ3分表示が5分後に遅れ8分になる現象をなんとかせいや

遅れ時分は見込みではなく実況なのでどうにも……

だね！w

大幅に遅れてる時に到着まで何分って出るやん
あれも当てにはならんけど
運転されてるけど遅れがあるって分にはええんやけど
止まって動く見込みがないくせに遅れ表示が1分ずつ伸びて行くくらいなら
調整中でお手上げしてくれた方がましやわ

5 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
7 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


8 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
10 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
12 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


13 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>36
遅延情報は対応済みじゃね？

>>36-37
時刻表に印刷する項目だと思う（変更する場合がありますの注釈も必要だろうけど）。
阪急や京阪はやっているし、JRも奈良線の配布時刻表は103系・221系の区分と編成両数記載がある。

>>42
「遅れ」の表示が増えるのを見ていて、如何に指令が仕事出来ていないか、よくわかる…
京阪は、諦めが早いのか、「遅れています」や、ひどい時は、行き先・種別表示もなくなって「調整中」になる。

>>45
関東の路線だけど
東急東横線やメトロ副都心線・都営新宿線なんかは両数表示を行っているし、
和光市駅ではホームドア導入前では、始発電車と直通電車では停車位置が異なっていたので、
当駅始発か直通電車かの表示はしていた。
関西の路線だと
近鉄奈良線がたしかどの会社の車両かくるかの表示をやっていたような気がする。

>>45
ホームに出たとき一番最初に見るのはLED案内
貼り付けてある時刻表を見る人はそこまで多くないし旅行で来た人とかは見ても分からないことも多い
岡山とかはやってるし、試す価値はあると思うんだが

下手に調整中にすると客が次は何が来るんだ?と駅員に詰め寄るのが容易に想像できる
最近はイヤホンしたままで放送聞かない奴多いし

>>46
近鉄奈良線は乗車位置の関係。
東京メトロ半蔵門線は乗車位置変わらないのに電車到着時に｢東武の車両です｣とか出る。

事故時にLEDがあてにならないと思うんなら見なければいい話
スマホや改札のディスプレイで何があったか把握できるんだし

スマホは高いから持ってない
そもそも普及率3割のシロモノをみんな持ってると思ってるの?

>>47
詰め寄られないためにウソを流すのは
てか電車来なかったら結局詰め寄られるだろ

>>49
改札に電光掲示板付いてない駅の方ですか?
あれを見ないで、なんて後ろ向いて改札通らないと無理でしょ
遅れ表示なんて目立つものがついてたら尚更

>>50
使いにくいのと、となりに座ってる奴が画面のガラスバキバキになったスマホ触ってるのを見ると買う気なくす。

半蔵門線の「東武車両がきます」の案内は、車椅子スペース設置車の判断のため（会社により設置号車が異なる）。

>>47
>>51の通り、誤った情報（結果として間違いとなった情報）を流すと、かえってトラブルになる。

>>51
改札に運行情報ディスプレイついてない駅の方ですか？
あれに真っ赤なラインと赤×の運転見合わせという表示が出てれば自然とそちらを見ると思うが

てか、昔に比べこれだけインターネットとか情報を得る手段はいくらでもあるのに、他力本願でしか情報を得られないやつ多いよなｗ
運行情報なんてメールサービスとかだってあるし
鉄道会社も努力すべきなのは確かだが、利用者も自分で何とかできるはずだろ特にこの板に来るようなヲタなら

ゆとりか、電子機器を使いこなせてない中高年か知らんが

>>55
金を取って営業してる以上、計画通りに債務を履行できなければ情報を一方的に提供する義務はあるのでは？

>>56
>>54を1,000回声に出して読めｗｗ
あと放送もあるがなｗｗ
放送も無ければ苦情言えばいいと思うが
アホちゃうか

債務とか履行とか難しい言葉使う前にもっと常識を身につけた方がいいんじゃない？ｗ
身の丈に合ってないよｗｗ

>>54
あの真っ赤なディスプレイを見たところでなんか意味あるん?
まあ、真っ赤なら一目止まってるって分かるけど
真っ黄の時はあれじゃ情報足りない

こういう手合いが「タクシー代出せ！」とか駅員にごねるんだろうな

そうそう、商品買って説明書読まずにサポートに電話かけて不良品だってゴネたりな

>>45
阪急も人身なんかで遅れてるときは、時刻を消すね。

これまでの流れを読んでて思うのが、「3分遅れ」とか「到着まで約5分」とか、
あくまで「目安」なわけで、そういうのに正確さを求めるのはどうかと思う。
まあ、ないほうがまし、という>>42の意見もありかも知らんが、こうやって
世の中からサービスが消えていくんだろうな、とは思う。

>>56
輸送約款を一度読んでみるといいよ。

>>62
そういや何年か前に、とある駅で約款を見せてくれと言ったら、
置いてないので大阪駅みたいにでかい駅に行くか、おでかけネットで見てくれと言われたな
抜粋じゃない約款てどこで見れる？

>>62
時刻消されると、電車で待ち合わせしてるときに困る(´・ω・`)
むしろ遅れてる時こそ時刻を表示してほしいわ

>>63
本来だと各駅ごとにないと、おかしな話ではあるね。まあ、見せてくれ、という
人もいないんだろうけど。

抜粋じゃないやつなら、管理駅でしょうなあ。

無人駅なんかに置いたら荒らされそうやしな

>>37
>心の準備
こんなことのために改札の発車票に両数表示しろ！とかwww
ホームに行けば乗車位置で解るだろうに

そらそうやけど
両数ころころ変わるから表示してほしいよな、て思うわけよ
普通列車でも6両(路線によったら3両)から12両まであるわけだし

正直6両で運転する列車の時刻だけ書いておけば良いと思う。

阪急では7両で運転する列車、南海では2扉車の列車の時刻を別に貼り出してるような感じで。

>>63
旅客営業規則は西のWebにあるもので全文だよ
ICカードやらの細則は下の方にあるからね

あとは取扱基準規定だけど個人ページになら東のがある
http://www.k4.dion.ne.jp/~desktopt/kijunkitei.htm

車両編成がいろいろありすぎるのがダメ
C電…７両
新快速・快速…12両
に統一すべき
その方がダイヤも組みやすくなるし合理的
地雷なんて言葉もなくなる

関東とかは大抵統一しているぞ

車両が足りないから合理的もくそもないな

快速12両統一はさすがに供給過剰だろ
朝は12両、昼間は8両以上、夕方以降は10両以上が適正では？

>>72-73
だから需要に応じて編成を変えるのが非合理的なんだよ
供給過剰なら本数を減らすべきだ
でも昼は多少供給過剰でも座れるほうがいいけどな

>>74
>>72

車両不足を出さずに12両統一するために一部運転区間を短縮し区間減便と言う悲惨な選択肢もある
例)T電4本のうち1本を京都で折り返し、3本でも時間辺り36両の輸送力は確保される
個人的にはそれはしてほしくないけど

両数増加⇒減便って、国鉄に逆戻りかよｗ

本数を減らす
そんなことしたらあなたの言う「ダイヤが組みやすくなる」が怪しくなるな

>>77
最近王寺〜奈良の昼間がそうなったやん
大和路8両化と引き換えに6本→4本/h
他の線でもやりかねんよ

>>79
王寺ー奈良なんてJR西日本の需給バランスから言えば時間6本もあったことの方がおかしいんだよ

>>80
そういうことをやるからどんどん私鉄に奪われていって死ぬんだよ
客の思惑と真逆のことやっちゃいけない
JR西にはそれが理解できてない、すごく不便になったってみんな言ってる

大和路線は、都心部で見ると、総本数は変わらないのに
多くの駅で有効本数が減って、不便に感じさせるダイヤ。
客が少ない時間に減らすのは必要だと思うが、中途半端。

反面、近鉄はうまいと思う。
パターンダイヤでないことを逆に生かして、減ったとしても1本/h。
さらに、区間準急の設定により、運用本数を減らしつつ
利便性を向上させている。

これ以上はスレチなので・・・

>>81
＞JR西にはそれが理解できてない、すごく不便になったってみんな言ってる

>>82
＞多くの駅で有効本数が減って、不便に感じさせるダイヤ。

「みんな」って言うからには、１万人程度対象のアンケートでも取ったんだろうな？

「感じる」「感じない」というからには、
乗客の大多数からアンケートでも取ったんだろうな？

自分の意見・感想こそが正しいと、他人に押しつけるその態度。
実におかしい。

>>79-82
大和路線の王寺〜奈良間は
大和路快速に利用者が偏って普通はがら空きだったから、
全体の本数は減っても快速の本数が増えた今のダイヤのほうが
利用実態にマッチしてる。

王寺止まりの快速は奈良まで走らせて、王寺〜奈良6本/hを維持することはできたと思うのだが。
それはそうと、大和路快速は8連増えたけど全部8連になったわけじゃないぞ。

>>83
もう君は2chに書き込まなくても良い。
前スレにいた方は分かるだろうけど、
君みたいな人が居るからスレが荒れるんですよ。

>>86
自己紹介乙

さっさと失せろや

自分とその周囲の数人の意見だけを「みんなの意見」と普遍化するところなんて、
イタい奴の典型だなおい。
実に痛々しいねえ。

この種の「みんなの意見」って、何人くらいの意見なんだろうか。
いつまでたっても教えてくれないな。

自分のことを棚にあげて「君みたいな人が居るからスレが荒れるんですよ」ってか。
君みたいな人が居るからスレが荒れるんですよ。
ね、>>81>>82>>86君。

>>85
スレチだが、
それをやると運用が増えるからやらないんだろう

大和路は明らかに乗降客数が多いのに列車本数が減ったから
沿線乗客の不満はピークになってる
うちの小泉でも署名活動があったし、法隆寺や郡山でもあったと回覧板にはあった
新快速を8両だの12両だの言う次元の話じゃないのさ
不満が行動に現れてきてる次元の話

とりあえずこれ、少し前に調べたものだからここに前に書き込んだ形式と微妙に違うけど

大和路線系統乗客数

24年度統計書：奈良県/大阪府/京都府

駅名＿＿＿＿｜定＿期｜総＿数　(単位:人/日)
===================================================
難＿＿＿波＿｜._15527｜._26426 ┬大阪府大阪市浪速区
今＿＿＿宮＿｜＿2722｜＿4309 ┤
新＿今＿宮＿｜._40493｜._61878 ┘
天＿王＿寺＿｜._79322｜134728 ─大阪府大阪市天王寺区
東部市場前＿｜＿4962｜＿7089 ─大阪府大阪市東住吉区
平＿＿＿野＿｜＿7592｜._11572 ┬大阪府大阪市平野区
加＿＿＿美＿｜＿6528｜＿9096 ┘
久＿宝＿寺＿｜._10332｜._14654 ┬大阪府八尾市
八＿＿＿尾＿｜＿9765｜._13195 ┤
志＿＿＿紀＿｜＿7971｜._10879 ┘
柏＿＿＿原＿｜＿7978｜._10891 ┬大阪府柏原市
高＿井＿田＿｜＿3573｜＿4639 ┤
河内＿堅上＿｜._＿347｜._＿456 ┘
三＿＿＿郷＿｜＿1528｜＿2245 ─奈良県三郷町
王＿＿＿寺＿｜._18599｜._25187 ─奈良県王寺町
法＿隆＿寺＿｜＿5782｜＿7944 ─奈良県斑鳩町
大和＿小泉＿｜＿5877｜＿7921 ┬奈良県大和郡山市
郡＿＿＿山＿｜＿3321｜＿5151 ┘
奈＿＿＿良＿｜._10946｜._18161 ┬奈良県奈良市
平＿城＿山＿｜＿1028｜＿1391 ┘
木＿＿＿津＿｜＿2356｜＿3350 ┬京都府木津川市
加＿＿＿茂＿｜＿1958｜＿2630 ┘
===================================================

>>83
誰が「みんな」と言った？
なにムキになってるのかｗ

「多く」としか書いてないよ。
なんでも「みんな」と思い込むのが痛いな。

じゃ、「利用実態に沿った」というのもアンケート取ったんだよなｗｗ


特定以外の大多数の人へ：スレチすまんね。

>>90
　>>91を見ればわかるがもしそれが本当なら
　君の沿線住民はよっぽど我侭か遠慮が無いか図太い性格の人ばかりなんだね

ちなみに京阪神緩行線&京阪神快速線のうち昼間4本/ｈしか来ない駅はこちら
　　参考1：桂川/定期._4646人/総数._7350人/京都府京都市南区
　　参考2：塩屋/定期._7397人/総数10005人/兵庫県神戸市垂水区
　　参考3：土山/定期10375人/総数13876人/兵庫県播磨町

その微妙な駅のチョイスは

京都以東を引き合いに出すとまた荒れるからだろ

いくら1日の乗降客出しても、そのうち日中の利用者がどれだけかわからないことには
日中の利便の良し悪しについての議論を始められない。

何言ってんだ
定期客の数がでてるじゃね〜か

>>93
あと本線の方が１本当たりの両数が多いからねぇ。
（６両・７両もあるけど、T電の場合は８両以上の電車が多い。）

>>93
一瞬大和路線スレかと思ったよ。

競合がどう設定してるか関係するだろね。
大和路線の場合、対抗する私鉄は6本/h以上の上、JRより速い。
そういう意味では不満あるかもしれないね。

ただ南アーバン主要駅への時刻検索かけたら
私鉄が1番に出てくるケースが多くなった。
確かに以前よりはかなり力は弱くなってる。

ただ、JRの独占地域に住む方が悪いとの考えもある。
神戸以西も完全にJRに足元見られてる地域だし。
代替路線ない（使えない）＝その路線会社の手の中なんだし。

>>95
滋賀県も同じくJRの独占地域。
好き放題にダイヤ設定されても従うしかない。

乗車数が少々多いくらいではなんの効力もない。
せいぜい新快速が止まる程度。増発なんて夢の話だよ。

JRの脅威になる私鉄でもあればかなり違ってたと思うけど。

>>95
京都以東なんか考えなくてもその近辺なら
長岡京、朝霧、大久保とかあるじゃない

98の７両は「C電」の事を書いたんだが、
少し書き方が悪かったかも。

>>100
琵琶湖線で最近乗車チャンスが増えたのは南草津だけだな。
（すでにある新快速の新規停車）
湖西線は逆に堅田〜京都間の普通が結構削られた。
（平日の昼間）

湖西線は特急や貨物の関係でかなり悲惨だな。
平気で30分近くあけたり。
近鉄も特急の時刻には制約がある一方で、ひとつの路線内で運転本数が変わっても間隔ができるだけ等間隔になるよう待避などで調整してる。
JRの場合は、速いの(特急)と遅いの(貨物)と両方で時刻の制約があるしかなり無理ゲーなんかねぇ。

はて、そうですかね？

>>81なんかには、こう書いてある。

＞そういうことをやるからどんどん私鉄に奪われていって死ぬんだよ

最初は「私鉄との競争云々」って書いてるくせに、
途中から>>100みたいな

＞滋賀県も同じくJRの独占地域。
＞好き放題にダイヤ設定されても従うしかない。

ってな話に変質してるからな。

要は、自分の思い通りのダイヤじゃなきゃイヤ、ってだけの話。

>>92
負け惜しみ乙。

「みんな」って何人だい？
言い出しっぺは誰だ？

イタい所を突っ込まれただけでムキーってなってるな。
涙目乙。

まあすでに>>76で京都以東の件について引き合いに出したつもりやったんやけどな

は〜あ、いちいち他人の発言を穿り返す陰湿な輩にはなりたくない物ですなぁ･･･

>>104
>>81とは別人だが・・・

思い通りのダイヤは利用者はみなそうでは？
鉄道板にレスする人はここで表現してるだけの差で、一般客も同じかと。

関係ない場所が減便になっても気にしないけど
自分の使う場所が減便になったら大暴れすると・・
そんなものだよ。

>>108
自分の使う高槻〜京都が減便になったけど空いてたから妥当だと思うよ

大和路ヲタは客が少ないくせに暴れすぎ
毎時4本に文句あるなら長岡京や朝霧や大久保を超えてからにしろよと

スレ違いになるけど、大和路線の批判多いね。
アーバン、大和路線、環状線、まさかこのスレにまで・・

同一人物がやりあってる？にしては広がりすぎな気もするが・・
まあ多数の人が同じように思ってるならじきに結果としてでるだろう。
そうでなければ変わらないだけだし。

それをあれこれ言っても最終的には非難合戦になるだけで
何にも変わらないことを分かってない人が多いね。

ここの滋賀と神戸の議論もそうだけど。

>>110
そうやって挑発するから変な方向にいくんだよ。
ほっとけばいいのに。

他にも大和路線の末端路線ごときが・・的な意見でて
あーだこーだの議論になってたし。

間違えた、>>109でした。

>>110-111
そうでないからダイヤは変わってないんだけどなぜか大和路ヲタの体質も変わってない
スレ違いのここで暴れて理解されるとでも思ってるの？

>>110
姫路あたりの話題が少ない気がするが神戸線の範疇から外れるからなのかな

本線は15分ダイヤがもう20年以上前から続いてるから慣れてるけど、
南アーバンは20年近く続いた20分サイクルから15分サイクルに
変わったから拒絶反応も多いのでは？

まあ、ここで言うのはお門違いというのは同感だけど。

終電がやや早いのと、オカ車の3両が来る以外は、網干〜姫路間なら本数面では姫路以東の新快速通過駅より恵まれてるからじゃないすかね

そういや、ダイヤの議論では「目的地までの有効本数」がしばしば出てくるが、
一般の利用客が有効本数が増えて便利になったと言う事ってあるのだろうか。

オタである自分が一般の利用客をやや見くびっている面があるのかも知れんが、
視覚的には本数が減っているという事実からそこまで漕ぎ着けるかどうかは興味がある。

>>115
南アーバンは15分サイクルで運べるレベルの客しかいないのだから妥当でしょ
客が少ないくせに文句ばっかり言ってたら叩かれて当然では？
しかもスレ違いの場所で

そうそう批判意見を見てると
「こっちは15分間隔なんだから我慢しろ」って気持ちが
にじみ出てたんだよね。

実は本線も15分間隔が少なすぎると不満持ってる人
いるんじゃないか？と思った。

>>119
15分間隔が少なすぎると不満持ってる人が多ければ南草津のような事になるが
そうならない駅はその程度ってこと

一昔前は主にミナミクサツンとタルミンが暴れてたな

その陰に隠れてたまにひっそりと出てくるのが大久保、瀬田辺り

>>120
住吉・元町・垂水の扱い

この流れなら大久保にC電延長を！と叫んでも大丈夫そうだ。

最近、土日になるたびに夏休み並に荒れるよな
アホ多すぎ

>>124
帰宅ラッシュ時の下り快速が西明石〜土山間で
酷く混雑する事がある程度だから、西明石〜加古川間の
昼間本数は現状維持で何の不満も出ないと思う
ただ、帰宅ラッシュ時の混雑緩策として下り新快速を土山に
何本か臨時停車させるとか何らかの対応をJRに求める声は一部で上がっている

>>117
紙の時刻表しかなかった時代ならともかく、
携帯端末でオタッキーな乗換も探せる時代なんだからさ。
有効本数が増えたからどうしたこうした、
ってのがヲタだけの話ではなくなったのは事実だろう。
良いことか悪いことかは別にして。

>>126
外側快速だったのを新快速にしたからその分のしわ寄せが行ってんだろう
下り増発分だけでも停めたら少しはましになるかもな

次回改正で、西明石で新快速2本分受けるT電を12両に統一して
「これで全員乗れるだろ」でおしまいにすると思われ。

乗るだけなら今でも乗れてるんじゃないの?

>>121
荒れる原因は今でもミナミクサツンだぞ
言ってる内容が変わっただけ

下校ラッシュの南草津に6連魔王（221系）が降臨した光景は永遠に語り草になるだろうよ。

>>132
西日本の白い魔王かw(なのは的に)

どうせ、通学客の利便性向上のための妄想ダイヤをぶち上げて荒らしてたんだろ。
で、通学客のためと書くと叩かれるから、表向きは乗客が流出するとかでっち上げてな。
流出するとか書きながらも、
不平とやら噴出してるらしいのは競合路線のない場所だったりね。

10秒早く着いたから速時計の不具合に気付いたってすごいな

速度計に誤差、運転中止　ＪＲ東海道線の新快速
http://www.47news.jp/CN/201305/CN2013052001001322.html
　１９日午後８時３５分ごろ、滋賀県内のＪＲ東海道線石山―大津間を走行していた敦賀発姫路行き新快速電車の運転士が、速度計に時速４キロの誤差があることに気付いた。
新快速は京都駅で運転を取りやめて部分運休となり、乗客約６００人に影響した。
　ＪＲ西日本によると、新快速は滋賀県彦根市の彦根駅に１０秒早く到着。その後の近江八幡、野洲などの停車駅でも５〜１０秒早く着いた。
不審に思った運転士が車掌に確認したところ、電車最後部の速度計と比べて時速４キロ分低く表示されていた。
　ＪＲ西は、速度計の表示の不具合とみて原因を調べている。 【共同通信】

>>136
一歩間違えたら事故に繋がりかねんな
でも運転士もよく気づいたな

>>136
超ベテランだったりして……

なるほど、今朝の滋賀県民の一部に「座れてたのに降ろされて座れなくなった」と叫んだ人も痛んだな

伊丹で痛み、逝った身、悼み。。。

速度計って前と後ろじゃ誤差あるとか無かったっけ？
連結面だったかな。

>>138
超ベテランだったら速度計見なくても体感速度で定刻運転できる
速度計に頼って運転している時点でそこまでの技量は無いと思われるので、並のベテランってところか

実は空転してましたとか

>>136
直接関係ないが、ちゃんと東海道線って表記するんだな。

>>136
昔は速度計隠しても所定速度で走れるなんて当たり前だったのにな

over130km/hの新快速

>>141
ある程度は誤差あるけど、４キロ誤差あればはっきりわかる。

>>144
今でも動免の試験で1区間は速度計隠して運転させてるはず

4月からMKタクシーが京都駅と竹田駅から立命館大学行きの高速バスを500円で走らせてるけど、
立命館の通学客が流れるかと思ってたら全然流れてない･･･

関西は近距離高速バス不毛の地なんだな


夜7時頃の京都駅八条口行きにいつも乗るけど、南草津行きは長蛇の列で積み残しもあるのに京都駅八条口行きは3.4人しか乗ってこない

>>149
立命の学生さんは草津に下宿してるか自宅（大阪府とか）から通学で意外に京都駅に
行くって言う需要が無いのかな、キャンパスにもバス停があるから便利そうなのにね

発想が貧困過ぎて笑うわ。
通学定期が設定されてないからだろ。

それに京都駅からは積み残してるのがホントなら、
充分に繁盛してるんじゃ？

なあにが「関西には根付かない」だよ。
お前、ほんとに頭おかしいだろ。

バスはバス板へ行ってくれ

>>145
というか速度計そのものが無かったな

>>153
明治時代はともかく省線電車の時代でもそうだったのかな、結構危ない気がするが

三ノ宮から大阪まで新快速乗ってても1度も130出さないのはさびしい
125止まり

>>155
西宮〜甲子園口間でフルスピード出しとりますがなにか？

>>151の相変わらずの読解力のなさに唖然

>>149をどう読み解くのか、教えて欲しいね。
きちんと解釈すりゃ>>151の通りなんじゃないの？
それとも、真実を暴露されたら何かお困りなのか？

だから
バスはバス板でやってくれ

>>151
>>149をどう読めば「京都駅からは積み残してる」という解釈になるのか？
"南草津行きは"長蛇の列で積み残しもある、と書いてあるだろ。

積み残しもある≒積み残してる
ってところやね

積み残しもあるのは"南草津行き"なんですが。
で、>>149の最初に「京都駅と竹田駅から立命館大学行きの高速バス」と書いてありますが。

積み残しも発生している路線バスを見たら、
どうして「関西は近距離高速バス不毛の地」という発想になるのか、
と言ってるんだが。

同じ関西圏で、近距離高速バスが大流行りしている路線は、
他にはあるぞ。
「関西は近距離高速バス不毛の地」の理由を言えよ。

＞立命館の通学客が流れるかと思ってたら全然流れてない･･･

流れない理由を考えてないだろ。
読み解けば「通学定期が設定されてないから」になる。
読解力に乏しいのはお前だわ。

頼むからバス板でやってくれないかね
いつまでもスレチで荒らすから琵琶湖線民は排除されかけるんやぞ
それくらいの自覚くらい持てや

>>155
以前と違って余裕あるからね。遅れてなければ最高速度出さないのも考えられる

そもそも新快速は130Km/h必ず出さないと定時運行できないダイヤ設定なのかな？

120Km/hくらいでねかしたスジ引いて余裕持たせてるでは？

ということは２２１が本気だしたらスジに乗れるということか。

女性専用車両が空いていてしかも何箇所か座席も空いているのに
わざわざ一般車両に乗って来てしかも隣に座る女ってむかつくよね!!

女性専用車両の設定には賛成するけどなんで比較的空いてる女性専用車両の案内を車掌はしないのか

銭湯やトイレみたいに電車の車両も男女別に分ければいいのにとふと思う

>>168
それはそれで面倒くさい。
人数比率に応じて、随時男女車両を再分割してくれるわけじゃないだろうから。

>>167
専用車の両隣りの端の方だけやたら混んでるけど
あそこに乗ってる奴はマゾなんだろうかといつも思う

>>150
阪急の通学定期が激安なので、京都駅から衣笠キャンパスまで出る、となると
JR京都線方面ではなく、主に滋賀県や近鉄からの通学になるね。
そうなると、絶対数自体がそこまで多くない（少なくもないが）、ということだろうね。
後、新入生なんかは市バスの定期を買うことが多いから、定期の期限の間は利用が少ないだろうね。

まあ、市バスだと50系統だと、下手すると1時間かかるし、需要がないわけじゃないんだろうけど。JRバスという抜け道もあるが。

連投になるが。
>>163
あなたが>>149の意見に反対なのはわかった。ただ、そういう荒れる書き方ではなく、
もう少し穏やかな意見表明の方法があるように思うが。
（前スレの罵倒合戦でも、同じことを思ったけど。）

>>171
おい、冗談で言ってるんだよな？
MKが走らせてるのは衣笠じゃなくてBKCだぞ。何で衣笠が出てくるんだか

衣笠からBKCはシャトルバスが出てたはず。それから京阪が中書島からBKCまで高速バスがある。
よって、大阪からならそちらの中書島経由。京都市内でも、北側ならシャトルバスになるのでは。

スレ違いだって
わざとやってんのか？

昼間の京都折り返しC電が無い時間は京都駅のホームが混んでるな。
これまでは西大路〜島本の客は京都で新快速からC電に乗り換えていたのが、
京都まで来て接続が無いのを知ってT電を待つから列が長くなった。
特に問題はないけど久しぶりに見ると違和感のある光景だ。

>>176のレスホンスで思い出したけど、
女性専用車両が終日拡大したのに肝心の対象列車である電車が昼間のダイヤでごっそり削減されたから
困ると京都駅の駅員に詰め寄ってるBKBを見たわｗ

スレチだけど日根野以南の阪和線でも終日拡大と引き換えに各駅停車がごっそり減って
女性専用車両設定対象外の紀州路快速になったからBKB同士が愚痴こぼしてたな

バイク川崎バイク

>>172
>163は滋賀叩きがしたいだけ。
だから書いてあることを勝手にねじ曲げて、
叩くのに都合がいいように妙な解釈をして
言いがかりをつけてんだよ。

スレ分離論も完全敗北したんだし、滋賀叩きもいい加減やめてもっと有意義で楽しい話題したいお

JR京都線閑散区間の昼間の各停、T電だけは正直やり過ぎだと思うわ
一番地雷が来る可能性の高い時間帯なのに

>>179-180
そう思うんだったら、自ら襟を正し、
突っ込みどころ満載な内容を書き込むことをやめることから始めるべきだろうね。

鉄道会社に「べき」「べき」と迫るんじゃなく、
君の態度をただすべきなんじゃないのかね。

お前は自分が立てたスレ使ってろ

>>180
敗北だよね、滋賀県のゴリ押し宣伝でスレ持ったみたいなもんだなｗ

>>184
滋賀県、滋賀作って…
どうせお前さんも「県人」だろ？

吹田〜東淀川間で線路内に人立ち入りの為
乗ってる新快速播州赤穂行きが大久保行きに変更

２ちゃんに「有意義」な「議論」を求める時点でおかしい。
所詮、便所の落書きなんだから。
問われるのは、ウソをウソと見抜く力。

たとえば、朝ラッシュ琵琶湖線直通が減便になった対策を書いてるはずが日中ダイヤ改定を書いてたり、
阪急への乗客逸走対策に新快速琵琶湖線直通増便を書いたり。
まことしやかなことを書いて他人を陥れる。
実に卑劣なもんだわ。

>>185
残念、籍は北海道に置いたままの京都府在住民
なので道民です

好きなこと書いて書かれて嫌いな意見は適当に煽るかスルー
煽られたら真に受けずスルー
どうせ一日でID変わってしまうし、わざわざ同一人物宣言して粘着が一番ナンセンスだ罠

>>186
線路に馬鹿が立入ったぐらいで安全確認する必要は100％ない！轢かれてもほっとくべき！

>>130
神戸線は春のダイヤ改正前から、西明石以西各駅は酷く混雑していましたよ
下り快速減便と新快速増便＆長編成化が同時に行われた春以降は
本当に積み残しが発生しそうなほど混雑状況が悪化しております
下り快速の12両編成化は多くの方が切望しておりますが、私鉄との競合がさほどない
区間での利便性向上にＪＲが動くとも思っていないので、不満の声は漏れても
ＪＲにはあまり伝わっていないのかもしれませんね

×NEETや近所犬×からしか評価されない旧帝未満の負け組国立(公立は論外)悲惨過ぎて失笑.....
●旧七帝大未満が仮に10科目全部やっても≪低難易度低倍率低学歴は永遠不変の真理です、自覚しるから東大京大早慶様に嫉妬し人生狂うんだろーw≫


↓１０年連続変化の無い1番有名な※液便神戸がB級２流ではないのは全て捏造手打ちで信ぴょう性000負け犬の遠吠えだと思って見下しましょうo(^▽^)o※

以下の真理の方が1兆倍説得力あるよ↓
1. 名前:【A級旧帝早慶一工で検索☆】 :2010/07/08(日) 21:26:17.37 ID:jR+VL0gN
【大学ランキング※最終決議ver.2010版】[総合（医歯薬系単科大学・学部学科は除く）]
×反論する奴は低学歴負け組だけ×

※SSS 世界最高峰の大学は私立大HARVARD
〔Ｓ�T〕東京大 ≪世界ランク27位≫
〔Ｓ�U〕京都大 ≪難関国立:旧帝大の雄≫
=======================================================================
〔Ａ�T〕一橋大・東京工業大 ≪単科TOP≫
〔Ａ�U〕大阪大・慶應義塾大 ≪兄弟校≫
〔Ａ�V〕東北大・名古屋大・早稲田大
〔Ａ�W〕九州大・北海道大 ≪地方の東大≫
===========================================高学歴の壁===========================

滋賀作うざいから、京都−米原は３セクにしやがれって、この野郎

ＪＲは新快速さえ増やせば利用客は便利になるだろうとしか思っていない。新快速増やすなら快速も増やして欲しい。

>>194
遠方の人ほど新快速に乗る
遠方の人ほど多額の運賃を支払ってくれる
どっちを強化するのかは目に見えてる
遠方の快速増やしてくれってのは
近郊のC電も増やせって言ってるのと同義　

しかし移動の絶対量は近郊の方が多い。
しかも他社からの乗客転移も見込める（あるいは他社への流出を防ぐ）ため、
近距離移動を重視すべき、というのも正論。

イコカ率はもっと高いと思ってた。イコカが普及してるのは近畿の都市部だけなのかな
ttp://www.kyoto-np.co.jp/economy/article/20130522000161

>>197
関西は駅前に必ず昼得の自販機があるからな
ICOCAは昼得とか併用すると精算機使わなきゃいけないから利便性が極端に悪くなる

結局、ICOCAは一円刻み運賃にはしないんだな

>>197
ICOCAと他社線の連絡定期券が作れないからダメだ
SUICAやPASMOはOKだったと思う

>>197
俺はモバイルSuica使ってるからな

>>199
そのかわり、ICOCAは分割定期を一枚にできるだろ。

>>199
ICOCAでも京阪・近鉄は連絡定期を作れるぞ

ICOCAが他社線連絡作れないのは相手がPiTaPaだからだろ
料金体系が違いすぎる

>>201
それは有難いと思ってる
実際やってるし

>>202
南海、阪急、大阪市営地下鉄では作れないだろ
それじゃダメだ
少なくともそれらすべてで作れないと
関東のはほぼ全て作れたはず

ICOCAは静岡鉄道だったら窓口でチャージ出来るが神姫バスでは車内も窓口も全くチャージ出来ないね。

結局他地域ではできる電子マネーの相互利用が関西ではガラパゴス状態のICOCAのせいでできない。

>>167
＞なんで比較的空いてる女性専用車両の案内を車掌はしないのか
神戸電鉄でそれをやって問題になったから今はどこの会社もやらないんじゃないの？

今日、終日新快速が新大阪17番を使用してたらしいが何かあったのかね

個人的には夕方のホームの混雑が分散して身動きがとりやすいから常にそうして欲しい所だが･･･

>>207
しかし、西がいつもやってる男を排除する放送は問題にならないから不思議

>>206
Nicopaが災いしてるのですね。
神姫バスではICOCAとPITAPAにチャージ出来ない。それなのにICOCAが使えるってやり方がおかしい。
広島電鉄だったらICOCAにチャージ出来るが。
俺は神姫バスのチャージ機を改善するべきと思う。
PITAPAのポストペイとNicopaへのチャージだけでは客も混乱するからね。

>>206
電子マネーでガラパゴス化しているのはポストペイのPiTaPa陣営でしょ
ICOCAは全国で電子マネー使えるよ

>>204
大阪市交とJR西の連絡運輸は存在しないぞ
磁気券でもやってないんだからICだけ特段不便ということにはならんだろ
現状ICOCAで京阪〜JR〜近鉄、JR〜近鉄/京阪、京阪〜近鉄も対応してるし
というか大阪市交についてはIC定期をするつもりは無いんだろ

ICの連絡定期発行可能な一覧（Suica/PASMOを除く)
SUGOCA
JR九州→福岡市交

nimoca
西鉄鉄道線〜西鉄バス
西鉄鉄道線〜福岡市交（貝塚線〜福岡市交を除く）

はやかけん
福岡市交→西鉄鉄道線/JR九州

ICOCA
JR西〜近鉄/京阪
京阪〜近鉄
京阪〜JR西〜近鉄
近鉄〜JR東海/阪神

Pitapa
阪神〜近鉄
南海〜泉北/阪神
阪神〜阪急/神戸高速/神戸新交通/南海/山陽/神鉄
阪急〜阪神/能勢/神戸高速/山陽/神鉄/ポートライナー

Toica
JR東海〜名市交(地下鉄)/名鉄/豊鉄/あおなみ線

manaca
名鉄〜名市交(地下鉄)/あおなみ線/豊鉄/JR東海/名鉄バス
豊鉄〜名鉄
名市交〜名鉄/あおなみ線/JR東海

大阪地下鉄と京都地下鉄は独自でマイルが貯まるICカードを出したら便利になるね。マナカと同じように他社で使えるカードで。

近鉄発行で近鉄でチャージしたICOCAを広島電鉄で使った場合はどのルートで近鉄に請求するの？
広島電鉄がJR西日本に、JR西日本が近鉄に請求するのか直接近鉄に請求するのか？

電子マネーってICカードで買い物したりすることだぞ

>>215
PITAPAのみがクレジットカード払いだから例外だね。

http://www.shinkibus.co.jp/info_contents/pdf/keiroupass.pdf

これってむちゃくちゃに酷いと思わない？
チャージを他社でせいってふざけてる。利用者の身にもなれよなと思うね。

>>216
えっと、それって、神戸市の敬老パスを神姫バスで使う時の話だよね。
神姫バスから見れば神戸市がそもそも他社なんだから、
神姫バスの中でチャージできなくても（不親切だけど）仕方ないんじゃないの？

>>217
100円いるから神姫バスでもチャージ出来るようにするべきと思うが。
ちなみにこのカードはチャージしたらICOCAエリアやマナカエリアでも使えるよ。

>>218
バス運賃箱がPitapaチャージに対応してないようだし、会社としても運転士に釣り銭を持たせたくないんだろ

>>219
神戸市交通局のバスはPITAPAやICOCAにチャージ出来るね。
神戸市と大阪市の敬老パスと福祉乗車証は地下鉄や市役所でチャージをしたら阪急の他、JRや小田急、東京都営地下鉄等にも乗れるから凄いね。
JR西日本とJR九州だったらその敬老パスで新幹線の自由席特急券も買えるね。

>>214
むしろICOCA定期券をつくってほしいくらい
京都市内ですでにJR、近鉄、京阪と３社が実現してるので
あとは阪急と地下鉄だけだな...

大阪市長内限定で、AHOCAも作ったらええのに

>>222
大阪市長限定なら「ETAKA」じゃね？

そういう系のカードってICという文字は絶対入ってるもんだと思ってたけどそうでもないんだな

スマートICOCAにタカラヅカレビューカードに東京スカイツリー東武カードPASMOに神戸市と大阪市の福祉乗車証に敬老パスに内容の全く違うカードが全国相互利用出来るのが複雑だね。
神姫バスと広島電鉄と静岡鉄道のカードがJRや阪急で使えないのも混乱を招く。

【流通】販売不振の三越伊勢丹、来年にも大規模改修へ　ＪＲ西社長方針〔13/05/23〕
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1369355215/

>>226
庶民的にするらしいけど庶民的な時点で伊勢丹でも三越でもないような気がする

>>221
無理
阪急は三井住友銀行、対するICOCA系はみずほ銀行

>>221 >>228
大阪地下鉄と京都地下鉄はマナカやはやかけんと同じような内容のICカードを独自で出せばいい。
神戸地下鉄のＵラインカードもJR、南海電鉄等で使えるICカードにしたらいい。
ちなみに名古屋ではMIC発行の名鉄たまルン対応のマナカが一番売れてるらしい。

心配しなくても、京都市交通局は市バスにIC入れるときに独自IC出してくれるから。
じゃないと、観光客のための無割引ICの対応に金使うことを市民が認めないから。

>>230
はやかけんと同じ交通系の全国相互利用に対応したICカードかな？
京都市で割引が出来る全国相互利用対応のカードは便利だからね。
PITAPAは割引があってもペストペイのクレジットカードの機能が嫌われてるからわざわざJR西日本に行ってICOCAを買う人が多いね。
PITAPAよりかマナカの方が売れるらしい。
後、ANA ICOCAとJAL ICOCAをANAはやかけんと同じ内容で出して欲しい。

JR西日本もポストペイのクレジットカードを出すらしいが全国相互利用に対応してるかな？

そろそろ総合板のICカードスレでやらはったほうがよろしいと違いますかね

>>231
はやかけんやmanacaもみずほ系ですがな

三井住友系統ってpitapaや静鉄のLuluca、岡山のharecaとかでしょ
あとは関西のバス各社が独自に出してるカードとかな

まあ元々ICOCA以下toicaやmanaca、Pasmo、Suica、Kitaka、はやかけん等他数社は
同じグループに属しているから相互利用が容易だったんだが
Pitapaはまったく違うので、鉄道利用に限る部分的になってるわけだからな

他数社って書いたけど
残りはsugocaとmimocaだけか、冷静に考えたら。

>>232
もし出してもpitapa以外の>>236-237で相互利用可能って事になるよ

近鉄がICOCA出したのが気になる。
近鉄と京阪もみずほと取引したの？

段々スレチになってきてるし一応誘導しとくわ
【3/23】全国ICカード総合スレ Part6【相互利用】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1363020021/

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1363020021/808

近鉄で発行したICOCAはJR西日本と一切関係ないのと違うの？
ICOCAはJR西日本の商標だけど。
名鉄でチャージした近鉄発行のICOCAで能勢電鉄と広島電鉄に乗ったら能勢電鉄と広島電鉄が名鉄にどのルートで請求するのかが気になる。
俺は直接名鉄に請求出来ない場合は近鉄かスルッとＫＡＮＳＡＩに請求、更に近鉄かスルッとＫＡＮＳＡＩが名鉄に請求するルートと思うが。

近鉄と京阪は多分広島電鉄や静岡鉄道に使った分の金を直接払えるように対応してるだろう。

だからここでやるなよ

滋賀作が延々新快速停めろ本数増やせというのに似ておる

>>241
IC乗車券は人間が使うのも、ババオンは汚物だから廃棄物コンテナに乗っていなさい！

琵琶湖線抜いたスレ全然書き込みあらへんやん。
立てた奴さっさと移動しろよ、いつまでもここに居座んな恥知らずが。

スレチの話題はお咎めなしで、かな？
自分がチクチクされて都合が悪くなるとすぐにファビョるね、君って。

なんで今回のスレはスレチネタばっかりなの？

京都以東、西明石以西は新快速を普通とし減便でよい。

>>247
盛り上がるような大きなネタがないのかと。
225系の投入やダイヤ改正も一段落したしね。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1363020021/

鉄道総合スレは書き込み規制があるし、ICOCAはJR西日本の商標だから許して。
このスレもネタがないんだし。

だったらsageて書けよ
スレチのage書き込みは荒らしに同じ

わだらんさん
>>250のババタンクはアクセス禁止にしなあかんよ。

252 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>250
変なネタやってたら本来の話題に入りにくいだろ

まあICOCAはスレちだけど、滋賀とか播州の話してたら阪神間の話できない
とかいうやつはなんなんだろな。自分からは神戸線の話題を何も振らずに
阪神間の話が出るのを待ってるってコミュ障だろ
京阪神の話題がないからこういう話で盛り上がるんだよ

でも、JR西がIC運賃も10円刻み踏襲にしたのは、
関東と異なり、ICでも着駅で運賃精算できるという点が影響したのだろうな。
（関東はICの運賃不足は原則1000円単位のチャージ強制）
今でも、1円残のICで入場して毎回精算機で運賃払って出場可という破格な運用やってくれてるものな。

>>252
確かに他の板で荒らしまわっていることは承知しているのだが、
うちの板で極端なスレ違いがないのでねぇ.....

みなさんで網干休日の223系4両編成、
C154運用についてご承知の方、情報ください。
おねがいします。

>>253
下痢ッ糞信者兵庫OCNキチガイタヌキ徳庵和尚

>>256 え?(笑) 関東の鉄道会社こそ、10円単位での不足精算が可能なんだが(笑) むしろ、関西私鉄の方が、1000円チャージ強制だよ。何を知ったかぶりしてるの？

そんなことドヤ顔で語られても

関東→補充は10円単位だけどその駅からの初乗り運賃が無いと乗れない
関西→補充は1000円単位だけど残額10円でも乗れる

258 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>256
JR束の場合、精算機は、磁気切符だけとかなら
時代遅れ杉に思える。

ICと切符と現金で精算できたのは、西だからなのか。

なんであちこちで線路内に立ち入るねん!!
おかげで遅れて、下りの快速が土山止めになってもたやんけ!!

>>257
こんばんは、DM005SHで225系情報を書いてる歌う倍賞千恵子 ソノシートです。
阪急スレは僕に山陽3000系が大好きだの 犬と兎が大嫌いだの 中傷用語を言われて悔しい理由で荒らしました。
もうすぐ立つ車両スレ46を報復投稿で叩き潰す事をたくらんだり。
ちなみに最初はいろは坂の掲示板で奴に僕が中学の時にカキコした事をしつこく細かい事を理屈っぽくリアルにウダウダ文句言われた時におんどれ、ド腐り倒しやがって！ドかたわめ！と差別用語を書きました。
それのエスカレートだね。

265 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん265 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん265 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん265 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん265 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
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いろは坂の掲示板
http://tanpopo.sakura.ne.jp/~sakura/maroon/bbs/

>>265-266
ババタンクと下痢ッ糞馬鹿坊主信者兵庫OCNキチガイタヌキ徳庵和尚は
隔離スレ↓へ逝け
JR神戸線・JR京都線 [119]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1368427660/
JR神戸・京都・琵琶湖線 114
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1353173063/

今朝の日経web版に載ってたけどグランフロント大阪は絶好調の様だな、自分は
阪急で行ってるけど、JRも利用者増えてるだろうね

客足は好調だけど売上が…と言ってたような。

まあグランフトントは大家さんってわけでもないし今はJRとは直接の関係は無いから
乗客が増えてついでにステーションシティも儲かれば良いってことだわな

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グランフロントは100%阪急なのでここじゃスレチ

もうちょっと視野を広げようぜ

グランフロントの客足を考えるより
足元のJR大阪三越伊勢丹を考えろよ

グループ企業じゃないか

17:45大阪発新快速、京都から先各停

グランフロントの女が袋下げて歩いてるロゴ見たら、♀車マンセーのJRWが噛んでるようにしか見えないのだが。

グランフロントの客足好調＝梅田に人が集まってる
ってことで、JR的にはOKなんじゃないか

221ー2012、大阪側台車エア漏れ故障中。

近江今津でいつも敦賀方面から8両の新快速を見かけるけど永原始発のやつなんかね？
つか土日なのに増結もせずにそのまま走っちゃうんだけど、土日って全部12両じゃないの？
嘘なの？

>>279
221に2000番台なんていないよな･･･
223だよな

>>280
京都で繋ぐんじゃね？

>>280
湖西線内8両、京都から12両になる
なお湖西線内4両、京都から12両になる新快速もある

>>283
自分それ乗ったことありますよ、山科まで地獄だった

京都増結の新快速ってあるのか……

>>285
京都開放もあるでよ

>>282-283
ほぇ〜、切り離しは知ってたけど増結のパターンもあるのか
京都でスッカラカンの新快速に乗れるのは快感やね
つか4両って…　米原長浜間と同じノリでやるなよ…

>>277
だったらルクアのロゴなんかそのままホームの雌車印じゃないか

>>286
休日の朝方に京都で分割して、前8両近江今津行(定期)･後4両湖西線敦賀行(臨時)
みたいなヘンな運用があったような

>>289
それ、定期と臨時逆。海津大崎のシーズンに、所定だと京都で8両切り離しで4両が湖西線経由敦賀まで行く新快速の前後を入れ換え、前に8両持ってきて京都で切り離しの上続行で永原(マキノ)まで行く。

>>283
姫路方面行きで湖西線内４両の新快速ってあったっけ？

京都以東、西明石以西は新快速を普通とし減便でよい。

>>292
京都以東普通って、そこから米原・長浜・敦賀（ルート関係無し）の各駅全部止まったら
所要時間が大幅に増える、湖西線はサンダバとトワがつっかえてしまう、米原での大垣方面の接続が合わなくなる等の問題が発生するんで却下！

基地外警報

と食いついてみる

そもそも琵琶湖線みたいな路線途中で客が入れ替わらないような場合は、
拠点駅に近づくにつれてどんどん混雑してくる(そしてそれが解消されない)ので大変な事になる。
快速系と普通による輸送の分担を実施するのが妥当。

乗降客数から考えてC電が野洲まであってもいい位なのに
競合が無いもんだから京都までで打ち切ってる事に問題が出て来るんだよな
かといって編成数は予備車まで含めてギリギリだからろくに増やせないし
高槻〜野洲あたりに113系ないし117系4両〜6両が2本/hくらい追加で走ってくれたらまた違うんだろうけど

草津線電車の毎時1本京都直通と野洲発着新快速の京都以東各停化でおｋ

○鹿の一つ覚えワード：競合

乗降客数から考えるって
C電が走ってるとこは琵琶湖線より短い駅間に南草津レベルがごろごろ並んでるんですけどね

　　　　　　　　　平均乗車人員　平均駅間距離
　　　　　　 　　　（京都駅除く）
高槻-京都間　　17,683人　　　　　3.09km
(島本-京都間)　10,335人　　　　　2.72km
京都-野洲間　　19,667人　　　　　2.97km

そしてまた滋賀作に乗っ取られるスレ
なんどめだ！

競合のある高槻〜京都でさえ昼間はバッサリ切られたんだぞC電。
朝だって琵琶湖線直通C電もう絶滅寸前じゃないか。
草津行がかろうじて1本残ってるだけじゃなかったか？

>>302
滋賀県の人ってマジでＣ電にもっと乗り入れてきてほしいのか？
俺が滋賀県人ならあんなフェミ臭い電車絶対要らん。終日毎日であんな広範囲で設定してるなんて関西の恥。

【社会】グランフロント大阪が絶好調！１ヶ月で来場７６０万人突破[5/28]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369704111/

>>301
だから自分から話題を提供しろよ
自分の興味のない話しに腹立ててたら社会人やってけないぞ
しかも、琵琶湖線はスレの範囲内だ

就活始める前にコミュ障なおさないと悲惨な目にあうぞw

まぁ神戸線と京都線はダイヤが完成されすぎて言う事無いからな
遅れさえ無くなればって感じやろ

>>300
神戸線はよ

JR神戸線は電特内と電特外で分けたほうがいいんじゃないすかね

塚本・灘　の間の乗車客数を平均するだけでも2万人以上だと思うが。
三ノ宮を入れると3万人以上。

琵琶湖線だけで話が成り立つ訳でもないのになあ。
なんでそんなに、「滋賀作」って呼ばれるだけでファビョりだすんかねえ？

コミュ障の割に路線単独で「話が成り立たない」ことは理解してるんだな

神戸線の場合は、人口集中地帯の阪神間、神戸市街地に乗車数多数（数万人）の駅が並んでるし、
神戸市西部でも拠点駅に数万人規模の駅が連続する。
播州に入ってからも１万から数万人規模の駅が連なってるわけだ。

琵琶湖線とは事情が違うし、比較するだけ無駄だけどね。
なんで声高に琵琶湖線の事情だけを悲痛に（イタイタしく）訴えてるかは、
やっぱり疑問だよ。
まあ神戸線沿線は新幹線で逃げることができる（相生、姫路、西明石）のは
大きいとは思うけどね。

昼も夕方も15分サイクルの西明石以西（大久保〜東加古川）とかね。
琵琶湖線は草津線直通が混ざるし、新快速の停車駅が多いからある程度の補完はできてるけど。
特に前のダイヤで快速が減って新快速が増えたから余計に快速が混んでる。

>>312
逃げ場がないから訴え出すのでは？
京都、神戸線は新幹線、私鉄なりルートがいくつかあるからね。
不満あれば別の路線を使うとかできるけど、滋賀の場合は逃げ場ないからね。
裏を返せば、JRの手の内ってことなんだけど。

これまでの琵琶湖線、神戸線、京都線の見てると
乗降数の多い駅の利用者があたかも偉いみたいに、
他駅の利用者を見下してる節がある。

それがカチンとくるのだろう、滋賀県利用者からすれば。

15分サイクルが当たり前のようになってはいるけど、
適正本数はどういう基準で決めてるのかな。

Ａ駅が△△本だから、Ｂ駅は○○本はいらないという比較論ではなく。

具体的にこの時間の人の流れは○○人で、
何両の電車が何本くれば乗車率が・・で％になるから、などなど
計算的に出してたりはしてないのかな。

逃げ場がないので、多少文句言っても相手されないから
引っ越して逃げないと抜本的な解決にならない。

役所巻き込んで動くのは基本的に府県内流動の話に限られるから、
滋賀から京都や大阪へ行き来する流動で役所は動けない。
それでも、新快速が山科に停まったり、近江塩津を介在する列車が毎時1本走るようになったり
滋賀県庁はよくがんばってる方だと思うよ。山科が京都市内の駅であることは置いておいて。

>>311
一々煽るな。前スレみたいな罵倒合戦になれば、正直鬱陶しい。

>>315
過去のスレで計算してみたことがあるんだけど、定期比率が全利用者の
7割を超えてると、データイム大体2本/時、6割超えで4本/時だったような
気がする。前者は宝殿、後者は大久保、長岡京が該当したような。
まあ、車両運用の絡みやら貨物やらが絡むから単純には言えないし、単なる偶然かも
しれんが。

大久保はJRの電車が不便だと、付近のバス利用者が地下鉄山手線の駅に向かうようになってしまう、
という競合概念が何気にある。

>>318
ないわー絶対ないわー

大久保からバス利用で西神中央まで出て山手線で三宮とかどんな物好きだよ
多少不便になったところで西神中央まで出る時間とJRで三ノ宮まで出る時間考えたら
西神中央経由なんて割に合わんだろ

じゃなくて、まずバスに乗らないと駅に行けない大久保〜西神中央のバス路線上のユーザーの話だよ。

それもない
大久保行きのバスと西神中央行きのバスは本数が違う
俺は岩岡住まい、西神中央なんて用事がある限り行かない

判決
京都以東、西明石以西は新快速を普通とし減便でよい。

京都以東、西明石以西は新快速を普通とし減便でよい。

大久保と西神中央は競合しない

見栄だけでＣ電延長はない。
利便性、利用状況、乗降客数などの客観的事実から妥当である。

京都以東・西明石以西減便厨は徹底スルーでおk？

お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな

京都以東、西明石以西は新快速を普通とし減便でよい。

大久保と西神中央は競合しない

見栄だけでＣ電延長はない。
利便性、利用状況、乗降客数などの客観的事実から妥当である。

ＪＲ明石から土山までと、山陽明石から播磨町駅までだと山陽の方が１分早く着く上に夕ラッシュ時の本数も山陽の方が毎時１本多くなる
普通しか停まらない田舎の無人駅が乗降客数で意外な健闘を見せている理由の一つと言われている

JR名古屋駅は広小路口の在来線用の券売機も混雑してICカードへのチャージが出来ない時があるから気分悪い。
今日、名鉄百貨店の本館1階のインフォメーション（セントラルタワー側の入り口）に行ったらマナカやICOCAにチャージが出来る機械があった。
物凄く便利だった。
名鉄百貨店でチャージするのが一番安全だね。インフォメーションのスタッフがいる事で横から擦りにお札をパクられる事がない上、行列がないから。

播磨町駅：乗降客数４８００人から乗車人員は２４００人程と推定

・山陽がすきなら山陽電車にのりなさい
・明石―土山間のみを取上げるのはＪＲに対して公平性に欠ける。

姫路-明石間でＪＲが速達性の優位を失えば朝の姫路以西の客の流れがガラリと変わる可能性がある

高槻〜島本の西側、斜面がずいぶんコンクリートで固められたね
立派な柵まで付いてるし

３３３

京都以東、西明石以西は新快速を普通とし減便でよい。
姫路以西は新幹線利用が妥当、不便なら転居すればよい。
個人の利益は公共の福祉に反しない範囲において主張しなさい。

大久保と西神中央は競合しない

見栄だけでＣ電延長はない。
利便性、利用状況、乗降客数などの客観的事実から妥当である。

>>333
もう崩落してから1年近くたつのか
あの時はひどかったなぁ

>>332
速達性のなかった時代からずっと国鉄優位だった＠加古川

>>307
　　　　　　　　　　平均乗車人員　平均駅間距離
高槻-新大阪間　　26,253人　　　　　2.36km
塚本-須磨間　　　28,680人　　　　　2.02km
塩屋-西明石間　　26,841人　　　　　2.58km（西明石は新幹線含む）
大久保-姫路間　　14,184人　　　　　3.20km（姫路は新幹線含む）

姫路-野洲間の各区間駅利用者密度は
大阪-須磨（16本/h）>高槻-大阪(16本/h)>須磨-西明石(12本/h)>野洲-京都(7本/h)>京都-高槻(12本/h)>西明石-姫路(8本/h)
()内は特急除く昼間時最低本数

>>307
京都-高槻間の本数を間違えた

　　　　　　　　　　平均乗車人員　平均駅間距離
高槻-新大阪間　　26,253人　　　　　2.36km
塚本-須磨間　　　28,680人　　　　　2.02km
塩屋-西明石間　　26,841人　　　　　2.58km（西明石は新幹線含む）
大久保-姫路間　　14,184人　　　　　3.20km（姫路は新幹線含む）

姫路-野洲間の各区間駅利用者密度は
大阪-須磨（16本/h）>高槻-大阪(16本/h)>須磨-西明石(12本/h)>野洲-京都(7本/h)>京都-高槻(8本/h)>西明石-姫路(8本/h)
()内は特急除く昼間時最低本数

野洲〜京都に1本増やせばいんだな

>>340
妥当な運転本数、としかいいようがないだろ。

西明石・加古川間は8本/hだが、、加古川・姫路間は6本/h。
平均すれば7本/h程度で、つまり野洲・京都間と同等。
ただし野洲・京都間は新快速が各駅停車並みの停車駅だが、
西明石・姫路間は新快速が速達運転なので、
同列に比較できるかどうかは知らん。

姫路〜加古川よりも網干〜姫路の方が新快速が各駅になる分、利便性はいい

>>341
全時間の利用者数と距離だけでは単純比較はできないよね。

昼間の本数話すなら、最低昼間のみの各駅の利用者数、
行先別内訳、輸送量（有効本数、両数、定員数）くらいは必要じゃないかな。

数字を羅列するより現地行って見てきたほうが早いで

そうそう
一回乗ってみたらすぐ分かる
特に野洲〜高槻のT電

平日夜の野洲までのT電は比較的空いてるがな

琵琶湖線は昼間なら地雷でもさほどですしおすし

利用者が減ったから便を減らし、便が減って不便になるのでさらに利用者が減る……という、
国鉄末期の赤字線スパイラル

そろそろだなｗ

末期は自動車の一般家庭(大手勤めの人は除く)普及と被ってる
しかも1980-1986は不況で貨物が最も激減した時期
そういう流れの中で最期を迎えたのが国鉄
今は滋賀や播磨西部などは一人一台の時代だから減便して不便になれば
私鉄へは流れず車へ流れる、そういう意味で特割は車対策のためとも言える
車へ流れたら鉄道には移りにくいが逆は無い

高齢化もどんどん進むし、高齢者が元気な間は良いけどその内、車にも乗れなく
なってくるだろうね、だから鉄道回帰が起こるとはとても思えないけど人口が分散
してる地域（それこそ滋賀や兵庫西部とか）は将来どうなるんだろうか

遠方は徐々に切り捨てになるだろね

環状線に力を入れるのも都心回帰で利用者が増える見込みがあるからみたいし。

勤務先は大阪や京都、神戸で、車で通勤することが難しいエリア。
通勤客を運ぶ手段は鉄道など公共交通機関。
かたや土地が比較的低廉で一戸建てを入手しやすい土地が欲しい。
琵琶湖線や神戸線西部に移住してきたのは、そういう条件を満たした人なんだろ。

だから今さら車に転移するだの、あり得ねえの。

あり得るのは、琵琶湖線や神戸線西部から京阪神に所帯ごと戻る動きなわけで、
つまり人口が都心へ回帰する動きだろうね。

鉄道が不便だから便利にしろ、って言っても、
肝心の連中は違う次元で住処を決めている訳で、
野洲京都間を8本/hに増発したくらいじゃ意味がない。

都心回帰って元々都会に住んでたり働いてた人が郊外に買った家を捨てて
都心に戻ってくる現象で、別に滋賀や兵庫の端っこから都心へ移って来ることじゃないぞ
最初から田舎だと田舎に戻ってく人も多い
田舎っつうてもド田舎じゃなくて日常生活に不満がない程度の田舎な
滋賀じゃ高島や彦根、長浜など、兵庫西部なら姫路、赤穂、福崎など

勤務先＝大阪ではなく、滋賀県や播磨地方勤務もある。工場や研究所、配送センター等。
だから、朝に滋賀県方面が混んだりする。

都心回帰や田舎にもどる、どちらも行動範囲が狭まることに変わりがないから鉄道会社にはマイナスでしかない気が。

将来的には新快速のような長距離速達列車よりも各駅停車のような短距離移動列車の需要の方が高くなってくるのかな

>>354
＞都心回帰って元々都会に住んでたり働いてた人が郊外に買った家を捨てて
＞都心に戻ってくる現象で、別に滋賀や兵庫の端っこから都心へ移って来ることじゃないぞ

それで？

しかし、都会から田舎に移り、そして都会に戻る人の方が多くなる、
ってのが都心回帰だな。

＞最初から田舎だと田舎に戻ってく人も多い

それを都心回帰、とは言わんだろ。Uターンと言うんだが。

>>355

大阪→滋賀と、滋賀→大阪の、どっちが朝の通勤客の絶対数が多いのか、わかりますよね？

いちいち相手を挑発する書き方はやめろ
すぐ荒れるんだからここ

関西人って民度低いねww
関ヶ原より西は人間の住むとこじゃないね。
まあ箱根より西は全部終わってるけど。

箱根より東が終わってんだろ！
放射線で

>>360
バ関西人の関東に対する嫉妬。
気持ちいいなあ。
関東は日本一の大都会東京、自然と調和した港町横浜があるから神だね。
関西は小汚い大阪、150年以上前の栄光にすがりつく京都の2大バカのせいで終わってるなww

滋賀ネタより香ばしい荒れ方ですね(傍観)

琵琶湖線を視察した。
電車から見た風景は、駅周辺のごく狭い範囲以外は田んぼばかり。
田んぼの中に工場やミニ開発の家が点在。
よくある田舎の風景だ。

６両編成のＴ電にも着席できる。
立っているのは一駅利用の学生グループなど。
みんな一緒に座れないし短距離利用だから。

いまのダイヤで十分だ。








一部の滋賀県人（同一人物）による増便

一部の滋賀県人（同一人物）による増便要求却下

新快速12両化もいいけど、快速もせめて最低8両にしてくれお……
だいぶ前に、休日夜にクオったせいで草津から乗ってた新快速が急遽大阪止めに
（吹田か千里丘辺りでアナウンス）→イヤな予感して新大阪で下車、後続の快速
（223系8両）に乗ったら、大阪で首都圏も真っ青の混雑っぷりだったんだわ。
あれ地雷だったら間違いなく小競り合い起きてたと思う。

そうそう、関西にはあの有名な大津市もあるようですね。
市ぐるみでいじめを容認したらしいね。
やっぱり関西終わってんな。
子供をもつ親御さんは早く安全な関東に来るべきだ。
おすすめはやっぱり東京都心。でも横浜のみなとみらいも綺麗だよ。

>>336
内側線のサーダーバードはあのとき初めて見たわ

>>363-364
いったい琵琶湖線のどこを視察してきたんだよ
ここで増発云々言われる区間じゃないだろそれ

>>365
そんな状況じゃ両数は関係ないな
たとえ快速が12両でもすし詰め小競り合い勃発の可能性は残る

言うてもT電は昼間なら琵琶湖線複々線区間でも座席にありつこうと思えば可能
JR京都線閑散区間のT電のみ時間帯の方がむしろ混んでる

編成は原則12両（新快速・T電）、７両（C電）に統一すべき
（但し米原・近江今津等での切り離しは有り）。
昼間等利用の少ないところは本数を減らす等調整をする。
（京都−高槻間は昼間時C電の運行を行わない等）
琵琶湖線内の新快速の歯抜けについては、
京都−貴生川間の新快速（草津線内各停）８両編成を
毎時一本運行する（山科で湖西線経由の新快速と接続）。
これで高槻−草津間のバランスが良くなる。

滋賀でT電使って移動する人なんて
新快速利用者に比べて金落とさないんだから
そんな人たちを優遇する暇あるなら
新快速12両の時間帯を増やして長距離移動者を優遇した方がいい

>>371
＞滋賀でT電使って移動する人なんて
＞新快速利用者に比べて金落とさないんだから
一概にそうとも言えない。
100km区間内で10kmしか乗らない客が計5000人の場合と
100km区間内で100km乗る客が500人の場合では
1列車あたりの乗車率は同じだけど、どちらの方が利益でると思う？

列車の回転率考えたらそんなに変わらなさそう

長期休暇でもないのになんでバカが沸いてるの？

滋賀(琵琶湖線区間)でT電使って移動する人
・京都〜野洲間は一部時間帯を除き基本的に来た列車が先着するので、新快速停車駅間どうしの利用者でもT電を使う場合がある
・米原発着のT電は、下りの大半と上りの一部は後続の新快速に追い越されないので、最長京都〜米原間T電乗り通しになる場合がある

やっぱり何度となく話題が滋賀に偏る

滋賀県内だけ、スレ分離を
大津より、西と東で

瀬田川の左岸と右岸でええやん

ＪＲ神戸線〜ＪＲ京都線
琵琶湖線
ババタンク＆キチガイタヌキ隔離スレ

この３つで

379 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

滋賀の話は「滋賀の駅・鉄道・都市化を語るスレ」でやってくれ

>>371
だったら、Ｃ電雌車に乗る奴はほぼ電車特定区間の運賃しか払わないからもっと優遇しなくていいな。

JR神戸線・JR京都線 [119]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1368427660/

>>383
でかした！

>>357
滋賀人じゃないけど大阪以外に通勤してる人もいるってだけの話だろ？
姫路や高砂、草津辺りに通勤してる人は結構いるよ。

琵琶湖線の一部駅でICカードが使えない状態になってる＠おでかけネット
西の在来線改札はテクシアだらけだよな……

>>386
ICOCAとPITAPAにチャージが全く出来ない神姫バスと一緒でえげつないね。
ちなみに同じ事を繰り返して言うが名鉄百貨店の本店は本館とメンズ館の1階のインフォメーションにチャージ機があるから親切と思った。
広島電鉄も同じく親切だね。

ICカード利用、1850に解決した模様
どんな壊れかただったんだろ……

別に恵まれた大阪近郊とか兵庫県播磨とか語り合っても意味ないじゃん
明らかに播磨西部より乗客数が多いのに新快速一本が湖西線に取られ、
快速は高槻まで(から)各駅、京都という神戸市と同規模の都市が有りながら
普通は高槻打ち止めという不遇に苛まれてる琵琶湖線の話題こそ重要
神戸側で語ると普通列車は芦屋まで、快速は芦屋まで(から)各駅
新快速は神戸から快速化＋電車線走行の上、
1時間に一本の新快速が加古川線直通みたいな馬鹿げたお話が滋賀県ではおこってるのさ
だから播磨西部は優遇されていて語るに足らず、滋賀こそ話題の中心点なんだよ

じゃあ、お前がこのスレから出て行けばいいだろ。
琵琶湖線スレでも立てて、一日中、独り言抜かしとけや。

>>388
故障だったんですね。JRをカスの神姫バスと一緒にしたらあかんね。
滋賀作の荒らしレスよりかICカードの話のほうがいい。
名鉄でICOCAにチャージしたら名鉄がJR西日本からチャージした分のお金を請求されるが近鉄で発行したICOCAだったら近鉄が名鉄に請求するの？それともJR西日本が請求するの？
広島電鉄で近鉄と京阪電鉄が発行したICOCAを使った時の請求のルートも気になる。
広島電鉄のカードリーダーは近鉄で発行したカードか京阪電鉄が発行したICOCAかデーターを読むのか？
広島電鉄は直接近鉄と京阪電鉄に請求出来るのか？
山陽電鉄でチャージしたKOBE PITAPAを名古屋地下鉄で使ったら名古屋地下鉄がスルッとＫＡＮＳＡＩに、更にスルッとＫＡＮＳＡＩが山陽電鉄に請求するルートになるが。

>>389
これこそ滋賀作を滋賀作たらしめてるスレだな
彦根に5万人くらい乗客がいたら米原まで毎時4本あるんだろうけど
現実には草津でさえ3万人いないじゃない

だいたい神戸線末端は新快速4T電2で本数的には琵琶湖線の方が多いじゃないか

追伸
近鉄の券売機でJR西日本発行のICOCAにチャージをしたら近鉄がJR西日本にチャージした分のお金を払うが京阪電鉄発行のICOCAをチャージした場合は京阪電鉄に払うのか？それともJR西日本に払うのか？
近鉄と京阪電鉄は福岡市交通局や西鉄、名古屋市交通局、名鉄のように各カード発行事業社と取引をしてるのか？
近鉄と京阪電鉄はICカード相互利用開始前からJR東海、JR九州、広島電鉄等と取引してたのか？

>>392
滋賀末端の野洲以北って新快速2、快速2でしょう?
普通のみの停車駅になると新快速1(各停)+普通の網干以西ー赤穂並みになるからな
きっと姫路まで新快速が4本もあることに納得してないんでしょ
だからこそたまに宝塚線新快速(or丹波路快速直通案)案なんておかしなものを出してくるのさ

競合他社の有無の差だろ。
単なる無いものねだりでしかない。

>>374
スレの区間、特に動きがないからねえ。ダイヤだって特にデータイムとか
いじるとこないし。

米原で接続してるところのスレ（オレンジの会社ですな）、あっちはもっと
ひどいよ。レッテル貼って罵倒するバカのおかげで、まともに機能してないし。

>>389
快速を西明石止まりにして須磨以西各駅
普通電車は須磨折り返し
新快速4本のうち2本を西明石以西各駅停車に
積み残し多発→山電へ誘導
これでＯＫ？

>>389>>394
琵琶湖線の新快速の抜けているところは
京都−草津線直通の新快速で穴埋めするのが一番いいと思う
草津線も便利になるし
複々線区間は新快速４本になる
守山、野洲は現状の３本でも充分

宝塚線新快速(or丹波路快速直通案)案は大阪−京都間も増発になるのでそこがネック

でもその区間はT電と並行ダイヤなんだから、7本/hあるだろ。
わざわざ京都始発（終着）の新快速だけを増発する理由すらねえわ。

>>399
確かに７本／ｈだけど
新快速の間隔が30分になるのが問題
京都始発の新快速はそれを補うもので
湖西線直通の新快速と接続すれば便利になるだろ

増便して便利になるのは猿でもわかる
要るか要らんかだろ

新快速が抜けるサイクルはＴ電が混むから要るだろ
しかし、新快速ではなく4連普通でいい

>>402
草津線直通だからそれでもいいが
８連でもいいと思う

>>402
連続レスになるが
普通でなくて新快速のが良い
新快速の穴埋めだから

二駅しかかわらんかったら普通でいいじゃんめんどくさい

新快速より普通が混む区間なのに空いてるほうを増やしてどうすんだよ
寧ろ野洲行の新快速も京都から各停でいいくらいだ

草津線内各駅の京都から湖西線経由(4連)と併結の8連新快速じゃ駄目なのか？
1時間に1本だけなので柘植行きにする
旧型車の置き換えと草津線の利便性向上を同時に。
接続では乗換えが必要、湖西線経由は敦賀行きが多いのだからどこかで分割が必要って考えるなら
京都で分割併合作業を行う二階建て編成でいいのでは、これで草津までは新快速が1時間4本確保可能
ラッシュ時は余裕が無いから無理だけど

>>391
ICOCAスレでやれ

>>407
切符もろくに買ってない草津線土人にそんなサービスいらんだろ

草津線は近江鉄道移管でいいだろ

>>409
いや俺が単に柘植に居るからそう思ったんだけど
新快速が走ってくれるなら関西線経由のツマラン通勤が京都経由に変わるかもと思っただけで

>>409
113系の運用減らして223系にすれば節電にもなる。

乱暴な話だが、新快速が30分空いたところで大して問題になっていない以上、補間する必要はない。
確かに前後の普通で空席がほぼ無い状態にはなるが、それも草津付近までの話。
現状野洲以東は昼間全列車先発先着になっているので、わざわざ新快速を選択する必要性も薄い。
遠方へ出る客にも、先の普通に乗れば山科で新快速に乗り換えでき、最大限の配慮はなされている。
京都駅や、山科以東の線路容量的にも、琵琶湖線内普通の増発も厳しいし無理にやることはない。

>>412
そんな心配せんでも113系の撤退は時間の問題

しかし、昨今の本線ネタは確かに琵琶湖線増発ばっかだな
高槻芦屋通過ｦﾀやｸﾞﾘｰﾝ車厨は何処へ消えたんだろ

JR京都線閑散区間での昼間減便がさほどネタに挙がらないのは(過去に多少はある)、実害がないのか、沿線当事者がこのスレに少ないのかは不明

>>415
摂津富田利用者の自分は、昼間京都への有効本数が減って割と痛いんだが、
あまり京都駅へ行く奴がいないのが悲しいよな。
スレ見てても、以前の京都行C電の高槻以東を見てても・・・
のらりくらり1本で行けるのはよかったんだけどなぁ、
近年桂川とか島本とかできてウザいことこの上なかったが。

両方だろね

このスレの住人って沿線当事者より鉄ヲタが圧倒的多数と思うし

実害というか頻発区間なら適当に駅に行けば乗れるけど
頻発じゃなくなったら列車の発車時間に対して動くだけなので実害は少ないのでは
列車の混雑がどうなったかは不明だが

朝夕は本数が多いからたまに昼に使うと本数が少なくてぐぬぬというのはありそうだが

>>410
沿線から京都大津石山あたりまでの交通費が跳ね上がるのでヤメレw

整備新幹線後の並行３セクのような惨況は見たくない

利用者ではなく、鉄オタが数字だけであーだこーだ言ってる可能性は高いね

姫路〜滋賀県内を頻繁に色んな種別を乗った上で、本線の全区間の実態を把握してる客なんて鉄オタ含めそうそういないはずなんだけど。

神戸に比べれば滋賀がとかその逆とか、南アーバンとの比較の議論もどこまで信憑性あるのやら

>>420
確かに、 スレ利用者のなかでも実際の利用者はごくごく一部なんだろうな
乗降客数と、時刻表と鉄道雑誌の偏見に満ちた記事を見ただけで全てを知ってるように語っちゃうのが鉄ヲタですし

>>421
そう思うわ、普段は他鉄道スレの住人なんだが、やれ編成の短縮化をしろやら極端な
場合は廃線にしろやら、本当にお前は乗ったことがあるのかと言いたくなるような不快な
レスが多くて多くて

>>420-422
俺、利用者予備軍だぞ

>>423
つまり利用してないんだろ？

>>420
各線の実態を把握してるのは結局会社側では？
神戸も滋賀も南アーバンもその会社がダイヤを決めてるわけで
本数が少ない駅というのは結局その程度の存在ってことでしょ？

>>425
最後の1行がなければまともなレスだった
そういう挑発的な書き方はいい加減やめてはどうかね

>>426
挑発的なのは最初に不便と喚き出したクレーマー側では？
それがなければこの流れにならなかったわけで

>>427
言うように実態を把握してるのはJR西日本だけ。

だから、「本数が少ない駅というのは結局その程度の存在」
ということ自体も主観的な判断でしかない。

不便と喚き出した人に対してカチンと来たから
叩いてるだけにしか見えないけどね。
（自分も我慢してる？格下駅が客がえらそうに・・みたいな感じがにじみ出てる）
理論武装して反論するならまだしも、中途半端な理論で見下すような
レスすれば荒れるよ。

もちろん文句言ってる側も主観的だけど。
>>426には同意だね。言い方一つで全然違う。

>>428
じゃあ「本数が少ない駅というのは利用実態に合わせた結果」とでも言えば満足かい？

本数が少ない？
野洲・京都間は利用者が多く、それに見合った本数が設定されてるだろ。
文句のつけようがないわ。

ちなみに>>338によれば12本/hある須磨・西明石間は26000人。
よく考えれば須磨・西明石間を連絡できる便はそのうち8本/hしかない。
>>300の野洲・京都間は7本／hで20000人で、十分に列車が設定されているだろう。

>>429
いくら2chでも、なんで一々角の立つ物言いしかできないのかな？
「相手がしてるのに何でおれだけ」（>>426）って、その手の理屈は
どうかと思うが。
意見は多様であっていいと思うが、別にそういう挑発的な物言いをして、
わざわざ荒れるようにする必要もあるまい。荒らしたいのかもしらんが。

>>431
野洲駅　乗車人員（平成23年度）
定期：9,969　定期外：3,732　合計：13,701（平成24年野洲市統計書）
定期率：73％

篠原駅　乗車人員（平成22年度）
定期：1,824　定期外：427　合計：2251（平成23年近江八幡市統計書）
定期率：81％

垂水駅　乗車人員（平成23年度）
定期：8,213　定期外：4,369　合計：12,582（平成24年神戸市統計書）
定期率：65％

大久保駅　乗車人員（平成23年度）
定期：12,898　定期外：5,566　合計：18,463（平成24年明石市統計書）
定期率：70％
*篠原駅・大久保駅は一年の総数÷365、小数点以下四捨五入。

任意の駅で計算してみた。定期外客をおおむねデータイムユーザーとした場合、
まあやっぱり大久保が若干かわいそうな感じだけど、あとは現状の本数が
妥当なんでしょうな。
　　　　　　　　　

>>424
柘植→青谷の通勤で使いたいが現状だと京都回りにメリット無し
もし新快速直通出してくれるなら京都周りで使わない手もない

>>432
待て、垂水のその数はおかしい　30000人は越えてる
前スレに値出してくれてる人がいたので調べて北

・神戸線
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1366108140/253-255
・京都線(大阪駅はこちらが正確だそうです)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1366108140/874



・琵琶湖線
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1366108140/250-251

>>433
鳥取まで毎日通勤してるのか？

須磨から明石まで神戸線と完全に並行する山電の路線があるから
山電とあわせると16本/h以上、どうみてもこの地域は輸送力過剰だよ
須磨で快速を各停に、普通は須磨折り返しでＪＲは4本/h、これで十分事足りる

>>434
失礼、神戸市も年間だった。野洲駅は再確認してみたら、一日平均であってる。
では改めて。

垂水駅　乗車人員（平成23年度）
定期：22,501　定期外：11,969　合計：34,470（平成24年神戸市統計書）
*定期、定期外ともに数値÷365、合計は定期+定期外。
定期率：65％

>>432
誤解されても困るから一応言っておくが荒らしたいわけではない
要は「本数が少ない駅というのはそれで妥当」ってこと
会社側が利用実態を把握して決めたダイヤがそれなのだから

　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼ 　　
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　 ／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ 　　　　|　

>>436
それだったら、京都市内ー山科ー石山と京阪・地下鉄があるから、
十分な本数が走ってることになるな。
それどころか、琵琶湖線は石山以東だけを7本／h程度にして、
石山・山科間は運転をとりやめてもいいくらいだね。

>>438
利用実態だけでは決めてないと思うよ。
他線の兼ね合いや運用の都合、競合路線など、利用者以外の要因もある。
それに妥当ではない部分から毎年ダイヤ改正行ってるのだし。

否定するのも一つの意見だけど、ある程度でスルーすればいい所を
必要以上に何回もねじ伏せようとするから、延々続くんだよね。

>>432
いくらなんでも篠原少なすぎないか？
垂水の定期外比率が高いのはやっぱりマリンピアの買い物客かな

>>436
並行というか、一応競合ですのではい

>>441
つまり減便された駅というのは妥当ではない部分を妥当にしたということだよね？

それにスルーすればいい所をスルーしないあんたは延々続けたいということかな？

通過するしないの話で1駅の客数比べんのなら分かるけど、
本数語るなら区間の合計とかで比較してくれや

>>443
聞いてみたいのだけど、「本数が少ない駅は妥当」や
減便されたことになぜこだわるの？

使ってない区間のダイヤがどう変わっても自身には影響ないと
思うんだけど。言い方みてると減った区間は使ってなさそうだし。

経営者でもない限り、乗らない区間は気にならない。
妥当とか、吐き捨てるようなセリフをいう必要性も感じないのだけど。

かくいう自分も使ってないから説得力ないけど。
自分の感覚がおかしいのか？

>>445
こだわってるというより話の流れで反論した結果

むしろ減便へのクレームにこだわってる人の理由が気になる
俺様が不便だからなんとかしろってことなの？

>>445
同僚の朝霧駅は
昼間4本じゃ少ないからとせめて6本に戻してくれと明石市で運動をすると戻してくれた
ただしその後、塩屋駅の乗降客が少ないから対策をどうにかしない限りまた減便すると通告
結局減便されて今の状態、これがJRのやり方だと聞く。
塩屋駅は神戸市、神戸市に頼む所、明石市に対策を要求して減便。
また市議が動いてくれているけど二度と戻らないという。

>>446
基本クレームってそうでしょ。

ただそれでダイヤが変わるケースも多々ある。
南草津の新快速停車もそれが市を巻き込んだレベルに
発展した結果だし。

使わない区間のクレームついてあれこれ反論して
わざわざ敵を作る必要性ないと思うのだけど。何も得るものはないかと。

塩屋、一応利用客は微増しているんだがな･･･ううむ。

余所を便利にした煽りで自分のとこを不便にされたらたまらんから必死、とか？

見落としていた、失礼。

>>435
青谷の南京都病院が現在の勤務先

>>448
南草津は客が増えて乗車人員ベスト50入りのわりに冷遇気味だったから妥当なんじゃないの

反論で何も得るものがないと思うならそう言うあんたがまずやめたら？
おかしいと思ったことについては反論したくなるものでは？

「結局その程度の存在」とか言うような人間が言った所でねぇ。

そういう人間の言う「おかしい」とそうでない人間の言う「おかしい」は意味合いが違って聞こえる。

>>453
「結局その程度の存在」というのはかなりストライクだったようで

そもそも須磨以西で快速が停まらない駅は塩屋と朝霧の二駅しかない
データイムの快速を須磨以西各駅停車にしても何の問題もない
>>447
ＪＲの駅に隣接している山陽塩屋駅もあるのだからもう廃駅でいいんじゃない？
須磨で山電に乗り換えてもらえばいいだけなのだから存続理由が見当たらない

>>452
「実態を把握してるのは結局会社側」と言っておきながら、
なんで「妥当」だの「おかしい」だのといちいち君が反応するんだよ。
それとも君はJRの幹部か？

>>456
「実態を把握してるのは結局会社側」も「妥当なんじゃないの」も「おかしい」も全て外部からの感想
幹部どころか関係者でもないよ

もし俺が関係者だったら問題起こしたら例の日勤教育されそうだし書き込まないわ

>>457
日勤教育どころか会社機密漏えいで最悪解雇だよ。

>>457
旦那、どんどん粗が出てくる前に身を引いた方が得策ですぜい。

>>458
そうそう
関係者だったら怖くて書き込めないわ

>>459
粗も何もないけど眠気が出たら消えますわｗ

>>444
じゃあ君がそのデータだしな。そういうデータがない以上、別に駅ごとでも
傾向はつかめるわけで、特に問題ないと思うが。

なんかこの前からわざと荒らそうと、揚げ足取りしまくってるような
気がするのだが。
他のネタも出てきたことだし、いい加減にしたらどうか。

>>455
　　>>434 乗客数10000人も居るのに廃止ってかよ
　　塩屋≒彦根＞能登川
　　これが現実だ

地味な話だが、今年のダイヤ改正でC電の駅間の運転時間が統一されているのが面白い。
時間帯に応じて停車時間を延ばすという手法になってる。

そこで滋賀を引き合いにだすなってば
利用者10000人って事実だけで十分説得力あるから

>>463
改めてこう書くと塩屋ってスゲーな(笑

>>461
各駅をそのまま合計する
そら断面輸送量とかのほうが的確やろうけど

この流れは乗客の総数より平均の多さを重視しすぎてるわ

塩屋はバスターミナルも駐車場も無くほとんど徒歩民だぞ
しかもバスで垂水や須磨、名谷に出られない地域オンリーで
降りてみたら分かるけど、商店街やミニコープにそれなりの買い物客がいる

大阪以西と以東でも、充分以東は軽視されてる。平日夕方の大阪始発のＭ電なんかモロにそう。
終電Ｃ電も一本無くされて、今や西明石行きと同じ時間になった…。最終Ｍ電も、西が西明石まで行くなら、草津までは行かないと話しにならない。あっ、ちなみにオレは滋賀県民ちゃうから。

上り最終新快速は京都で琵琶湖線普通に接続してた筈
それに、最終Ｃ電が下り方面と同じ時間にあるんなら警視はされてないだろ

最終新快速は京都で接続はないよ

うわマジか今調べたらなかったｽﾏﾝ

客が少のうて現最終上り新快速からの京都発普通は無くなった
なお一本前の現最終京都発普通(920M)も、12両と言う事もありガララーガでいつ廃止になってもおかしくない模様
一時4両で運行されていた時も座れたからね

コレはビックリ
俺は山科の住人だからいいが瀬田とか膳所は大変だな...

最終野洲行新快速と普通の続行に無駄を感じる
京都発3分差じゃ後から出る普通が空いてるのは納得

滋賀では新快速を全部各駅停車にすればいい
滋賀人は速く移動することより座れることが重要みたいだから
使える電車が増えて喜ぶはず

琵琶湖線で色々騒がれてるけど、上り終電で爆カオスにならずにマターリ帰れるのは良い部分だとは思うわ
それは先にも書いたいつ無くなってもおかしくない懸念もはらんではいるが
ガララーガの原因としては上り終電920M付近まで運行している接続元が、上り最終新快速しかない事だろう(他のJR線や京都や山科着の地下鉄や私鉄はとっくに終了している)

×上り最終新快速
○上り最終琵琶湖線直通新快速

m(__)m

>>394
そもそも滋賀末端区間と姫路を比較するからおかしくなる。大阪からの距離を考えて東側の姫路の距離に相当するのは野洲だからな。そう考えれば野洲―米原が網干―播州赤穂と同じような扱いを受けていようが問題はない。

京都が間にあるから一概には言えないよ
湖西線という分岐もある姫路側にも神戸あるけど

塩屋ってこんな客多かったっけ？
前確認した時は6千人程度だった気がするんだが

東側と西側を旅客流動の観点から比較すれば、

【神戸線】　　　　　【京都線･琵琶湖線】
三ノ宮･神戸　　≒　京都　(主要都市)
〜明石･西明石　≒　〜草津･野洲　(主要都市近郊の需要の大きい区間)
大久保　　　　≒　近江八幡　(郊外で需要の大きい駅)
加古川･姫路　　≒　※該当なし　(地方都市)

といったところか。
西明石以西と野洲以東のダイヤの違いは、地方都市の有無に因るもの。

>>476
君の利用駅が琵琶湖線の新快速の止まらない駅ということだけはよくわかったよ。

却下。

ところでいつM電って言葉ができたの？

>>484
高槻から快速ができたころ(T)
京都から快速(M)（土曜休日はK)

>>482
違うよ
長浜＝赤穂
野洲＝網干
京都＝姫路
高槻＝明石
これが現実。滋賀は夢を見すぎ。

>>486
おいおい、播但や姫新が嵯峨野や奈良と同じなのかよ…。てか、はくとを高槻に停車させな…ゲホゲホっ


あぁ乗降数の話しか？

>>482>>486
本数だけで考えると
高槻＝神戸
京都＝明石
野洲＝加古川
米原＝姫路
長浜＝赤穂
だろうな

大阪の次に乗降客の多い京都が姫路相当というのはアホすぎ

>>356
自分も都心から10分の場所へ6年前に戻ってきて、普通に数分しか乗らなくなった
あれだけ新快速のお世話になってたのが、乗る機会がめっきり減ったなー。
逆に普通なんて乗らなかったのにめっちゃ身近で、アーバンといえば
もう普通のイメージに自分や家族の中ではなってるから不思議です。

車もよく乗るんだけど、逆に普通ってこんなに速かったのかってのを
改めて感じてて、遠くだと別だけど10キロ程度だと車だと2〜3倍（昼ほど遅い）は
かかるので。ただ、電車のよさ（定時、待ち合わせに便利、全員が飲める、駐車場代が
いらない）と、車のよさ（買い物後の荷物、途中で寄り道、みんなで同じ音楽聴きながら
話せる）ってのもあるんで、結局利用は半々だけども。

無理に順番を合わせようとしすぎやな

位置関係は大事

じゃあ無理やり≒でつなごうとすること自体が無意味やな

>>491
立地条件などが全く違うものを無理やり比較することって、自己満足以上のものは
出ないよね。人によって感じ方違うし、皆が合意するようなものはないね。

まあ、本線系統だと特にネタないから、仕方ないのかなあ、なんて思ったりはするが。

上のほうに距離だけで単純比較するレスがあったから対抗案を出しただけで
どっちがどうとかいうつもりは全くない

姫路は播磨地域の分岐点でしょう、京都も京滋阪奈地域の分岐点
明石と高槻は通過型都市、野洲や網干は都市的には大したことがないけど
車庫を持ってる分始発的要素があって人が集まりやすいって事もあるな
長浜や赤穂は完全に観光半分の町

で、どうして「滋賀は夢を見過ぎ」となるんだい？

どうしてまたこじらす方向に持って行くのか

夢を見て寝過ごしたらもれなく車庫の街、野洲まで連れて行かれるけどな。

>>496
利用客６万人の駅が通過型駅？腹痛いわw

ここは滋賀や播州の田舎者が妄想を書込むスレだから

高槻から大阪方面、京都方面に通勤通学するひとの比率って7:3ぐらい?

ってか、通過型都市とか聞いたことないけどどういう意味？

通過都市って大都市間にある目的地になりにくい中規模自治体の事でしょ
高槻は目的地になり得るからまだいいけど人口を抱えているのに無視されがちの吹田市や西宮市などがそう呼ばれるらしいね

http://www.westjr.co.jp/press/article/2013/06/page_3899.html
明らかに女性目当てだな……

滋賀人や播州人が大阪まで通勤する場合、
高槻も西宮も通過都市だわな。
便利やから別にええやろ

>>505
狭いスペースで客単価を稼げる相手と見ているんでしょうね…
それはそれとして、白黒ベースのデザインと照明は
従来の柱・天井とマッチしそう。

高槻は京都と大阪の中間で通過都市のイメージがあるが
明石は隣がC電の端だし姫路より客が多いからそんなイメージはない
芦屋・西宮・尼崎なら神戸と大阪の通過都市だけどね

通過都市とか田舎者の僻みだろ

姫路−大阪　片道１４５０円　９５ｋｍ

草津−大阪　片道１１１０円　６５ｋｍ

気軽に大阪にも行けんのだからな

バカバカしい。
乗降客が多数いるのに通過都市と決めつけかよ。
そこでの多数の乗降客は、それじゃあどこに行くんだ？

滋賀とか播州の人が京阪神主要駅に行くことを前提にすれば、
全ての中間都市は通過都市だな。
なんと田舎くさい定義なんだ。
笑わせるわ。

京都も神戸も通過都市ｗ

乗降客数だけで全ては決まらんよ。
ラッシュに非常に多くの利用があっても昼間にやや多いくらいならそれこそ通過駅になる。
要するに京都府民や滋賀県民などがわざわざ高槻で用を足す可能性がどれだけあんの？ってこと。
高槻行くくらいなら京都や大阪の方がいろいろあって便利と捉える人は多いんじゃないか？
地元民しか利用してないとなかなか通過型からは脱皮できん。

世の中は京都府民や滋賀県民の立場だけで決まるの？
２ちゃん脳全開ｗ

別に北海道民でも東京都民でも文意は変わらんが。

通過都市とか田舎者の僻みだろ

姫路−大阪　片道１４５０円　９５ｋｍ

草津−大阪　片道１１１０円　６５ｋｍ

気軽に大阪にも行けんのだからな

通過都市とか田舎者の僻みだろ

姫路−大阪　片道１４５０円　９５ｋｍ

草津−大阪　片道１１１０円　６５ｋｍ

気軽に大阪にも行けんのだからな

高槻市民なら高槻駅で乗り降りするから通過都市ではないはずだが。
滋賀県民から見れば通過都市だけどな。
北海道民が京都線を使うかどうかもわからんし。
まあ北海道民や東京都民から見れば滋賀県内全域は通過都市だよ。
新幹線でね。

京都府民や滋賀民が高槻で買い物するとか、
ハナから誰もそんなこと思う奴いないだろｗ
いきなりそんなポイントで高槻叩き始めるとか、マジで意味不明過ぎてなにがなんやら・・・。
まー高槻は大阪市内や京都行って買い物するだけでなく、
地元民が地元でしっかり買い物してるからそれでいいんじゃないか？

436:06/03(月) 18:20 jkV7LMOQ0
三宮からの区間快速を希望！
もしくは神戸駅から｡
須磨駅以西の本数が少ない｡
快速は各停にしては?

叩くとか叩かないとかじゃないんだが
乗降客数で通過型か否かを論じたのに少し水をさしただけよ。
高槻を不当に悪く言ってるつもりはなくて、単に一例で挙げたのみ。
上の方に吹田も出ているが、吹田と比べるなら高槻は目的地ともなりうる都市ではあると思う。
ある程度比較論になるのは事実だが、その指標を乗降客数のみでは評価できませんよ、ってことが言いたい。

大阪京都三ノ宮と言った所以外は殆どあなたがいうところの通過型でしょうよ。

そうだよな。

大津、膳所、石山、瀬田、南草津、草津、栗東、守山、野洲

このあたりもすべて通過型。
それどころか、滋賀県内は全域の全駅が通過型。
「乗降客数で通過型か否かを論じる」以前の話だよね。

自分が用事がない所は全て通過都市

切符での途中下車はもちろん、大阪駅か京都駅を通る定期持ってたら高槻で降りる理由がないわな

芦屋高槻だと通過都市で済ませられるけど、
大津草津じゃ通過することも市内代表駅を見ることすら少ないかもね。
アーバンの京阪神利用者だと。
滋賀県内は新幹線で通過するだろうから。
滋賀県内は寂しいねえ。
通過都市にすらなれないなんて。

>>522
比較の話なのでどうとでもなるよ
ただ関西圏だとそのへんは強い罠
>>523
滋賀はそう言われても仕方ないと思う。
しかし小さな地域で区切るなら別の指向性が見えてくるだろうね。

単純に利用客数で評価できないとは言ったけど、利用客数が宛にならないとは言ってない。
乗降客多い→拠点駅である
は必ずしも成立しないが
拠点駅である→乗降客多い
は成立するのよ。
「多い」というのが「最多」を指す訳ではないので、念のため。

値段変わらんけど大阪姫路間95キロもないだろ

>>528

姫路−大阪　片道１４５０円　８７．９ｋｍ

姫路−大阪　片道１４５０円　８７．９ｋｍ

歩いて帰れないな

とりあえず、大阪〜姫路とか語り合っても面白くない
もうちょっと京都線高槻以北から琵琶湖線のダイヤについて案を語り合う方向にしようず

そうそう
なんなら神戸線と京都・琵琶湖線でスレ分割させればいいんでねぇの？
神戸線は学研都市線と統合した方がないよう充実すると思うし
どっちにしろ大阪で分割されてるようなものを
東海道1本に繋がってるからといって一緒にするから右よりばっかりとか神戸部落民からの文句が上がって荒れるんだよ

>>531
文句あるならＪＲに言えや

神戸線京都線から東に行く用事は新幹線で済ますことが多いからな。
琵琶湖線の駅なんてお目にかかることすらない。

琵琶湖線から京阪神に向かう時は新快速が多いだろうからな。
高槻吹田西宮を否応なしに通る。
だが琵琶湖線からの利用者にすれば全く用事がないからね。

ま、視点が違うからといえばそれだけの話なんだが、
あたかも琵琶湖線利用者の視点こそが正しいと強弁する奴がイタ過ぎて笑えるわ。

新快速に乗ってる奴から見て、吹田が通過都市なのは当たり前で
そういう奴が実は吹田に用事がある方が気が狂ってるわな。
馬鹿じゃねえの？ｗ

>>530
歩いて?
芦屋くらいから無理やろ

大阪駅終電出発後に歩き初めて、始発に追いつかれる所は、
西は芦屋、東は摂津富田、これ豆な。

>>537
測定したのロケみつやったけ？

リアルでも散々話題になっている常識だが
「日本１民度の低い地方田舎神戸人(芋)」の【【華の都大東京】】コンプレックスは異常ＷＷｗｗ

金も頭もコネもルックスも実力も<<全部中途半端>>なんやから大人しくしとけよ！！！！！

無駄にプライド高くて可哀想哀れ、、
そんなんだから幸福度は４５位断トツ最下位から数えた方が圧倒的に早い・・・・ヽ(´Д｀)ノ
やっぱよーっぽど上京したかったんだろうなぁ･･･ﾋｿﾋｿ。。

※参考)国公立で1番工作員(改竄・捏造含む)が異常に多い大学
知名度お洒落さ華やかさはダントツ関学に完敗()失笑

★元祖直下型巨大化地震直撃地☆

やっぱり神戸人が絡むとスレが荒れるから
次スレから京都線・琵琶湖線+湖西線+草津線みたいにしないか？
そのほうがよっぽど運用上、接続なども考えられるし便利だと思う

同意

長浜−大阪　片道１８９０円　１１８．２ｋｍ

>>540
琵琶湖線外された時はマジで怒りを覚えたけど
神戸線を外すなら俺も同意するわ
大阪で分断してるってのは理解できる、通しで乗ってるほうが少ないからね
今まで神戸線と京都線を同じスレで取り扱っていたことに違和感を感じてた
北陸本線の滋賀限定も統合しちゃえば大阪ー敦賀はすんなり語り合えるようになるね

妙な流れだなぁ

自己廚な話が論破されただけで、ねえ。
さすがは滋賀作だわ。

ひでえな
今からでも>>27は反省するべき

だいじょうぶ。たぶんきっと自○だよ。

分断なんて今更だしなぁ。分断したところで総合スレ建てたら分断スレなんて一気に枯れるでしょ。

>>547
まぁその通りだよな
現状なら、このままの状況で次もｏｋ

網干、西明石、高槻、野洲に車庫があるんだから、
スレも分断なんかできるわけないだろ。
どちらかといえば、滋賀県内のスレでも立てて、
滋賀県内の不平不満や自慢、妄想大会はそこでやってくれ。

前から思ってたんですが、何のためにダイヤを議論するんでしょうか。
「われわれの結論が出ました。JRさんに提出しましょう」とかするんですか？

鉄ヲタの道楽でやってるだけ

>>551
読んでると、何もそこまでムキにならんでもって思うことがたまにあるんで疑問に思った次第です。

そう論じたところで神戸方面の話題があるわけでも不満がある人が多いわけでもなく
結局、高槻以北東に話題が絞られていく、神戸の話題が出たら荒らしが沸く

Part一桁からずっとそれの繰り返し

>>550
客をより立たせるためだ

>>554
最近、社員が煽動してるかのような減便の妄想が目立つな。

今更ながら、基本的に高槻と大津と南草津の話題でスレが埋まっていくなぁ。

あと数年内には摩耶ネタでしばらくにぎわう予定
(新駅・クオリティ時の運用的に)

まあそう言い出せば、高槻の話題なんて実際にはほとんどないし、
島本・山崎・向日町の話題もほとんどないし、
新大阪の話題もないし、
要は京都線の話題は本質的にはクオリティ時しか発生しない。

つまりは京都線神戸線の話題はほとんどない、ということ。

スレとしては琵琶湖線の話題しか投げるものはないのだろうが、
だからと言って琵琶湖線沿線の都合だけで京都線神戸線のダイヤまで口出しするのもおかしいしね。

結局は琵琶湖線沿線のねらーが、
競合他社が実質的にない悲哀を現実のものとして受け止めざるを得ない、
ってだけの話だよ。

神戸線も摩耶だけじゃなくて、折り返しできる駅が増えればいいのにね
大阪からの新快速も神戸辺りでさ

>>552
書いてある内容に関係なく地域叩きをしてねじ伏せようとしてるヤツがいるから
そう思われても仕方ない

ここでは吹田の話題が出たら、はい阪急電車使ってくださいの一言で終わっちゃうからなぁ。

>>560
あれれ？
元の投稿の内容が内容だからじゃないの？
マトモなこと書いてりゃ馬鹿にされないはず。
滋賀県民の評判をあえて下げる内容を書いてるんだからね。

長岡京だって昼間4本改悪UZEEEって言っても阪急池で終了だし
京都大阪間にもかかわらず、このクソ暑い中最大15分も待てとかアホかと

>>563
本数が少なかったら列車の時間に動くのは常識
いつでも駅に行けば乗れるというのと変わっただけ

１５分サイクルになれてるからか、とりあえず１５分に一本あるならまだマシだって思ってしまう。長岡京なら京都まで１０分ちょいだし

列車の時間に合わせて動いてもクオリティの懸念が高いJR西
そりゃ(競合のあるとこは)阪急池になりますわ

昼間のＴ電6両だらけで迷惑

>>564
長岡京はスーパーが林立してることもあって、周辺住人はサービスの善し悪しに敏感でな
たかが駅での待ちが不便になった程度でも、あからさまに使わなくなると予想
大阪方面へ向かう客数はおそらくガクンと減る
京都方面は、京都駅と河原町は商圏が違うから微減くらいだろうけどな

まあ立命の通学は朝がまともなら大丈夫かもしれんが

はて、長岡京・長岡天神の競合ってほんとかな？
駅は確かに近いが、徒歩で15分ほど離れているのは確かで、
競合なんてしてるかな？

高槻市vs高槻より遠く、
茨木市vs茨木よりは近い。

ダイヤを見てどちらを使うかを決める距離ではなく、
競合してるとは言い難いぞ。

昼得（しかも金券屋で購入）しか買わない客が減ってもそんなに困らないだろう＞長岡京近辺

>>559
神戸駅は折り返し可能ですが？

最近の人はC電神戸行きを知らないんだな

>>571
“新快速”って言ってるだろ

吹田始発のC電、もっと増やせねえのかなあ…

まあスレを分けるとしたら
京都線・琵琶湖線・草津線・湖西線スレ
神戸線・加古川線・赤穂線・播但線スレ
に分けるのがいいな

草津−大阪　片道１１１０円　６５ｋｍ
野洲−大阪　片道１２８０円　７２．５ｋｍ

おまえらの田舎は新快速様がないと、通勤できる場所じゃないんだわ。

特急料金なしで新快速様の過剰サービスを提供してくださるＪＲに感謝。

文句があるなら乗るな。福知山線の犠牲者に申し訳ない。





　　　

>>573
配線的にはいけるんじゃないの

敗戦以前になんで新快速を神戸で折り返しさせたいの？

させたいとは思わん

せめて、せめて高速化が出来れば
もっとマシな議論が出来る

すべてはステーキが悪い

舞子に新快速停車ﾏﾀﾞｰ

草津−大阪　片道１１１０円　６５ｋｍ
野洲−大阪　片道１２８０円　７２．５ｋｍ

おまえらの田舎は新快速様がないと、通勤できる場所じゃないんだわ。

特急料金なしで新快速様の過剰サービスを提供してくださるＪＲに感謝。

文句があるなら乗るな。福知山線の犠牲者に申し訳ない。

踏切のある路線で「高速化」は何か間違ってる。

>>575
ぜひ、次からそうしてくれ
滋賀なんか興味ない

>>581
２７世紀まで待て

>>582
つまり、数こそ少ないが滋賀の利用者はそれだけJRにお金を払ってる上客ってことだろ。
播州方面も同じ。

寧ろ、私鉄への逸走をチラつかせながら金券屋で買った安っい切符で乗っておいて
昼間にちょっと減便しただけで黙って使わなくなってしまう>>568にあるような客にこそ
「文句があるなら乗るな」という言葉が相応しい。

滋賀県民でさえ京都駅分割の切符買ったり定期券買ったりしてますから。

まや駅予定地で下り貨物待避線がちょっとだけ外側に移動してた

>>585
滋賀県民や播州人も、
私鉄への逸走防止の切符の恩恵を受けてますが何か？
分割定期を１枚にまとめられるイコカ定期は私鉄への逸走防止策の最たるものですが何か？

琵琶湖線の駅前に金券屋の昼特等を売る販売機が乱立してる現実
滋賀県の客は950円や1110円や1280円など定価で乗るなんてアホらしいと思っているケチが大半と言う事
あと滋賀からの通勤者は、勤務先が分割購入前提の金額の交通費を出すケースが多い

>>569
長岡京市民じゃないので、現地の実態を知らないから断言はできないんだが、
京都の郊外における一般論で言えば、
徒歩による駅までのアクセスが前提なら、競合していると言えるのは両駅に挟まれた地域だけ。
しかし、京都の郊外では、駅までのアクセスがバスだったり、自家用車での送り迎えや原付が結構多い。これらのアクセス手段の場合、長岡京・長岡天神くらいの距離は、あまり距離を気にせず使い分けできるレベルだと思うのが、京都の郊外に住む人間の感覚。

一般論も糞も、長岡京付近はJRの線路より淀川側の
「JRの線路を越えないと阪急駅に行けない」基本的にJR利用というエリアには民家がそんなにない。

というのも、淀川（桂川）側は水害に弱いエリアで、最近建売買った情弱しかそんなところ住まないからだ。

>>587
「また駅予定地」に空目

>>569
このスレの鉄ヲタってやたら無駄に競合という言葉を使いたがるからね

>>590
長岡京在住だが、基本的に阪急以北（長岡中・2中・4中校区）は阪急、JR以南（3中校区）
はJR利用、という具合に住み分けですな。（校区でも路線はまたぐが）。
で、阪急〜JR間の住人の利用動向によるのだろうけど、基本的に目的地によるわけで、
単純に「JRが4本/時になったから阪急」というのはない。JRは昼得あるし、阪急の特急、
座れないこと多いし。
つまり、>>590は極論な上に、現実を無視してる、と。

連投となるが。

あと個人的意見から言うと、>>591は言ってることがむちゃくちゃ。
JR以南の地域、となると、長岡京市のみならず、京都市伏見区の羽束師
あたりの人もJR長岡京利用になる。

>JRの線路より淀川側の
>「JRの線路を越えないと阪急駅に行けない」基本的にJR利用というエリアには民家がそんなにない。
って、一度じっくり歩いてみると民家があまりないかどうか、わかると思う。

滋賀作、またまた涙目ｗ

まあしかし長岡京も利用増えたね。いつの間にか上位50位以内にランクインしているし。

ってかさ。

長岡京で減便されてるのは日中の閑散時間帯だけなのに、
鬼の首でもとったかのように、
周辺住人はみんな阪急に逃げただの、
勝手な想像だけで決めつけてるんだからな。
物凄く始末が悪い。
悪意すら感じる。

それを指摘するだけで地域叩きがどうのこうの、泣きが入るのも、
またこれお約束。

ほんとにイタイねえｗ

>>571
可能、ただし8両または10両に限る
C電が折り返していた場所は8両までの折り返しに対応
そういう意味で言った

10両といのうは内側線ホーム途中の渡り線を使った場合
ここは過去に11両快速が折り返した実績がある

・南側折り返し線を使う場合は8両のみ
・電車線本線場内で折り返す場合は11両まで

>>598
鉄道ファンって極論好きだからね。
よくある表現で〇〇〜△△間は××鉄道の「圧勝」とか。
大和路線のスレ見てて面白かったのが、221系のリニューアル第一編成登場、
ってだけで、奈良県の衰退やら大和路線の衰退やら力説してる人いたしね。

後、上でも出てたけど「競合」にしたって、実態は住み分け・使い分けだしね。

>>600
同じ線区もう少し仲良くできないものかね。
競合もそうだけど、同じJR内でも数字をあげてはこっちが上だこっちが下だ、
本数がどうとか、不毛な足の引っ張り合い。ここ数週間。

まだまだ滋賀が悪い、神戸が悪いとか
無意味な批判合戦繰り返すのかね・・

>>600
これから人口も減るから
住み分け・使い分けだけでは客は増えない。

JRの私鉄の共存には喜んで賛成ではないけど
今後はどの線区も減少することは確実だから、私鉄と手を組んででも
人を呼ぶ・固定させる手を打たないとはいけないだろね。

まあ、距離を考慮しても、「同じ線路上」の路線ですらこれだからなんとも･･･

>>601
無意味な煽り合戦してるのは、ごく一部なんだろうけどね。
ただ、今現在ネタがないからそういう罵倒の声が大きく聞こえる、と。

せっかく「お国自慢板」があるんだから、そっちで存分に他の地域の
罵倒でもしたらいいと思うのにね、ほんと。お仲間もいっぱいいるだろうし。

実際の所、競合ってのは何の意味もなさないんだよ
京都線の場合、JRと阪急に挟まれた地域に住んでいたり
バスを使ってるような地域の人は降りる場所によってJR・阪急を分けて使うだろうが
JRなら川側、阪急なら山側の徒歩圏内の人は無理矢理JRに行くような事は
奇特な人以外は無いので、地域間における競合というのはあまり無いんだよ

>>595
実際に凶悪な水害起こすのは滋賀県の琵琶湖が始発の宇治川の水だから、
三川合流地点より手前の羽束師とかはそりゃ住めるだろうよ。

歩いてみなくてもわかるが、新しいICや阪急新駅の辺りは冗談抜きで民家ないから。

>>606
あなたに土地勘が全くないことが分かったよ。
>>591とつなげて読むと、突っ込みどころ満載なんだけど、もういいわ。
民家がない、ね。
一つだけ言うと、「民家ない」ところに新駅作る阪急は大馬鹿、という
解釈でよろしいか？
（もっとも、高速道との乗り換え需要も狙ってるそうだが）。

「少ない」を「ない」と言われるのがそんなに気に入らないのかよ？

それはそうと、大阪駅や梅田駅ですら民家が少ないところに駅があると思うのだが。

>>600
スレ違いかもしれないけど大和路線の衰退のレス、始めはそんなアホなと思っていたが
実際に朝ラッシュにリニューアル編成が運用され出して頻繁に乗ってるが
乗車する奈良県内の客の大半が明らかに嫌な顔してるんだよ。
車両を何度も行き来したり、舌打ちをする人とかまで。

始めの1,2回はまあ始めはね、と思ったけど
10回くらい乗っても全然態度や行動は変わらないんだよ。
（そろそろ慣れろよとは思ったが）

8年後どうなるんだ？たった1編成でこんな状態では・・・

こういう客が逃げ出してくのかね？
と思うとあれはオーバーすぎるとしても完全な的外れでもない気はしてきた。

傾向としてありうるのかもという目線で見とけばおもしろいかもよ

逃げ場のない嵯峨野線ではそんな話出てこないね＞221系リニュ車の座席減

今はまだ221系全体に対して割合が少ないからね、リニューアル編成が多数派になれば嫌でも慣れるでしょ

夕方の帰宅ラッシュはともかく、朝の出勤時は特定の駅の利用者に座席減の被害が集中するからね。
その郡山駅は近鉄で大阪向かうことも可能だからなおさらアレなんだろう。

>>609
奈良県だけではない。
環状線でも意外にそういう傾向はある。
座りたいから1本見送った→大和路快速が来た→大和路快速だから座れそう→座席減ってて座れない
とかもあるし。特に、ドア近くにトロイのが溜まってたらイラつく。こういうトロイやつは座席を全て収納するような車両でも無意識に嫌みったらしい場所に突っ立ってるから。

評判悪いな…体質改善工事で苦情くる車両なんてそうはないぞ。

なんかあだ名つけない？221リニュ。
地雷Tとかみたいな

悪い意味で京阪2000系列や阪急の一部車両のような
車椅子スペース完備（すぎる）車両だよな。

>>614
おそらく、座席さえ減らせば乗降の流れがスムーズになると思ったんだろう。
しかし、実際は207系ですらドアとドア間の間の絶妙に乗降の邪魔になる場所にボサッとかつ強情に居座って突っ立ってる奴が居るのが現実。

>>614
転クロ家畜車

>>601>>604
煽り合戦しているとか言うけど、
原因となる投稿はお咎めなしで、
それを指摘する投稿はアウトということ？
それ、おかしいだろ。

たとえ２ちゃんとは言え、
自己中心的な妄想や、偏った見方だけで論じられてしまっては、
そんな見方が（２ちゃん内とは言え）広まることを是認することになるだろう。

元の投稿は大抵、ある断面だけを切り出して、
あたかもそれがその状況（たとえば長岡京駅利用者状況）の全てだ、
とでも言わんばかりの内容ですよ。

長岡京の場合の犯人は>>563。
１時間４本に減るのは平日４時間、休日２時間だけ。
そのために万事休す、乗客は阪急に逸走、とか決めつける>>563には注意なし、
それを指摘した人には「煽り合戦」とか「不毛な足の引っ張り合い」とか。
原因作った奴が最も罪深いんですよ。

>>601>>604はそのあたり、どう考えるの？

>>619
愚痴と妄想レベルのレス(ID:yFWAO2lz0)を
あたかも事実によるネガキャンレスであるかのように、大げさに読み違えて
しかもそれを糾弾しようという姿勢が、最近のマスゴミそっくりで実に興味深い

>>619
広まることを是認（同意ではなく）されたとこで何か影響があるの？
次回ダイヤ改正で変わるとでも？

必死に対抗すること自体相手の思うつぼでは？
本当に嫌なら別の話題で盛り上げて揉み消せばいい。

>>616
それは当たってる。
更新車でもドア前に立つ人が多い。奥にスペースあるのに
なぜそこに立つのかなと思う。だから乗降時間は言うほど大差ない。

大きくした手すりと広すぎるドア横のスペースが仇になってる。
仕切りに人がたってもドア横に立てるし、ドア横手すりが大きくなったため
掴みやすくなり居座りやすくなってる。

>>616
>>622
しかもでかい荷物持ったデブだったりするwww

神戸線、摂津本山〜住吉間で橋脚に車が突っ込んだらしい
@ジョルダンライブ

上下線共に10分程度の遅延あり

>>623
それが、小柄で荷物が少ない奴でも悪い意味で絶妙立ち位置と動きな奴が居るわけで。221系の通路側に座って観察してると｢こいつさえ居なければ｣乗降がスムーズになるという奴がよくわかる。
むしろ、221系の今の座席配置のまま補助椅子付けてドア付近に居場所なくして、中へ詰めざるを得ないように追い込んだ方が乗降がスムーズになるかも。

>>608
もう相手にしない、と言ったろ？何言っても無駄そうだから。

>>619
あのさ、>>601にしても>>604にしても、あくまで一般論でしょ？ここ最近、
地域叩きして喜んでる馬鹿いるでしょ？
それと、「〇〇ちゃんもしてるのに、なんで俺だけ」みたいなのはみっともないと
思うが。

今の２２１系の座席に補助席なんか付けたら人が通れる列が一列になるだけだろｗ

昼間C電は京都発着に戻してくれ
混んでる上に本数減って不便で仕方がない

>>628
増やして欲しかったら地元にお願いして阪急廃止すりゃC電京都が当たり前になるよ

>>625
221更新車乗って人の動き観察してると223や225の配置がベストだなと感じたよ。仕切りに立てばドア手すりもぎりぎりふさぐからドア前には立ちにくい。

変に手を抜かずに225と同じ席配列にすればよかったと感じるね

>>627
極論と思ってくれたらいいよw

ただ、座席を撤去するなら転換席ではなく固定席を撤去して京阪8000系や313系5000番台みたいにした方が、ドア付近ぎゅうぎゅうなのに真ん前の反対向き座席が空席ということもなくせるのに。

221系の窓割りで225系のような5列にしたら窓割りと座席が確実にズレて、またそれはそれでケチを付けられてしまう
特に昼間着席前提の客から

>>625が221系に乗ってないことはわかった
自分に関係がないから他者を見下したり、ナメたような発言を堂々とできるんだろうね。
恥ずかしくないのかね？

>>632
ドア間5列づつにするなら、車両中央の固定席を京阪8000系みたいな補助椅子つきの仕切りに交換すればいいと思う。

>>628
高槻−京都は快速が自動的に普通になるから必要なし

昼間Ｃ電の京都〜高槻が混んでるのなんて見たことない

>>631
だからこそ、その逆さ席がオレにとっての“狙い処”になるわけでw

>>539
お前ちょいちょい出てくるな。神大がどうとか言ってｗ
関学云々言ってるあたり神大コンプなのか？

昼間のC電は京都で乗換えになるからそもそも不利。上りは京都が別のホームだし。
まー高槻〜京都はこれでギリギリいいんでない？
以前より混雑はするがさほど逼迫してるようには見えん。

大阪方面の京都折り返しは極力無くすべきだな
高槻−京都間の昼間は快速を12両編成にすればC電は必要ないだろ
夕ラッシュ時にC電を草津（または南草津−瀬田間にできる新駅）まで延長すれば良い

>>639
Ｃ電利用者の全てが京都線各駅から琵琶湖線に直通する訳ではないんだよｗ
滋賀作クオリティー発生時（線路内立入、置き石など）が発生したときのためにもＣ電は必要

が、昼特の客（振替対象外）しか居ないから要らないことになったんだろう＞日中の各駅停車

昼間の快速12両って無駄もいいとこだろ
それこそ琵琶記線利用者が喜ぶだけ

琵琶湖線

まあ、同じ京都高槻間4本/hならC電を琵琶湖線に突っ込ませて、快速を高槻で止める方がいいだろうね。

ここの奴ら、まともに使った癖ないのに廃止しろだの言うてるのか
高槻〜京都は言うほど阪急と競合してない、大体四条と京都で全然違う上、使い分けてるから。
少なくとも西大路-京都間は結構混んでる
確かにC電はガラガラだったけど今はあまりにも酷い
ちなみに、琵琶湖線まで乗り入れても京都でほぼ乗客入れ替わるからな

>>646
12両は要らないまでも、６両だとたしかにチョットキツいな
＞Ｃ電なし時間帯のＴ電･高槻〜京都。
本当は10分ヘッドが理想的なんだろうけど。

http://www.cosp.jp/prof.aspx?id=42351

ヴェルステッド＝オディオ&amp;#8207;@velltith非公開アカウント4時間
@mizukinoko 今日鶴見で殴りあいした、っていうか、
一方的に俺がぼこっただけだけど、
まじよえーくせにちょろちょろしてんじゃねーぞ、って気分。
その周りの女レイヤーも全員殴りたい。

この模様を目撃してたけど一方的ではなかったよ。
こいつほっといたら女も殴りかねないから警察に通報しようと思います。
イベントで見かけたら要注意。拡散希望です。

何の誤爆だよおい

誤爆と言うより意図的なマルチじゃないか？

454:06/05(水) 23:25 okeX70H40
さっき通過した篠原駅が真っ暗だった。

もしかして停電してる？

921Mがそれが原因で4分遅れてた
後続の野洲始発の3551Mが複々線区間で921Mに追い付いたが、外側の3551Mはトロトロ運転
遅れてる921Mが内側をぶっ飛ばし、外側をトロトロ走る3551Mを瀬田川橋梁付近で追い越す下克上な光景が見られた

京都駅を通過する客＝滋賀県民とは如何なものか

山科や滋賀県への通勤通学、業務移動は存在しないのだろうか。
不思議なスレだ。

>>646
まともに使ってりゃ、「阪急新駅の周りに家がない」とかいう発言でないって。
通勤で昨日も新駅のところ阪急で通過したけど、周りにある家は幻かいな、と
思わず笑ってしまったよ。

阪急の平日データイムの準急はガラガラなんだけど、なんやかんやで特急は
烏丸まで混んでるし、阪急とJRで「使い分け」状態なんだよね。
大阪方面にしたって、データイムの場合「昼得」あるからT電だけでも大丈夫、
という判断でしょうな。

早朝以外も京都まで快速運転してほしい
それに長岡京以外に西大路も客多いので停めた方がいい気がする
この2駅以外は客少ないので毎時4本で十分

昼下がりに西大路〜島本から出かける奴って…ｗ

>>656
悪かったな大学の授業の絡みで午後にもなったんだよ
今は朝に出て夜帰る生活だけど

>>656
みんながみんな朝出て夜帰ると思ってんのか？ｗ

単純な話、1時間に6本や8本あった電車を4本に減らせば利用者から愚痴や不満が出るのは当たり前で
減便を納得しろというほうがおかしい。
そもそもJRだって減らせば不満が出ることや、一部の利用者が阪急に流れる(使い分けの優先度が下がる)かもしれないことぐらい
承知の上で減らしてる筈だから、
「厭なら乗るな」や「阪急行け」と言ってしまったほうが説得力がある。

>>659
そのくせ、不定期に湧いてくる社員や信者は「文句言わずに黙って使え」「そんなことで他社には流れない」の一点張りだからな。

転写

466:06/06(木) 19:19 DW85iB0zI
姫路、加古川、西明石間は一部では無く
連続立体高架でもよかったくらいだな。

不都合なレスがあると社員認定するやつってまだいたんだｗ

まったくだ。

妄想を否定されると地域叩き認定する、
真実を暴露されると社員や信者認定する、
という具合だもんな。

滋賀アンチは何なんだろ

はっきり言って高槻−京都なんか田舎だわな。
琵琶湖線なんて論外やろ。
これ以上、増やしても費用対効果なし。利便性も確保されとる。
不便と思うなら田舎に住むなアホ。

自分の投稿内容の矛盾を突かれると、
矛盾をあばいた人を「滋賀アンチ」呼ばわりしてるだけだね。
「滋賀アンチ」と呼ばれる人と呼ぶ人の関係。

>>664
身の程知らずが嫌われるんはあたりまえやないか。

もうええ。その話はつまらん。

滋賀県民は「滋賀作（しがさく）」と呼ばれる事が多い。
田舎者の田吾作、与作と同じ感覚で、
ごく普通に「ケッ、滋賀作のくせに！」と使われる。

滋賀県民が「京都から来ました」と言ってるのを聞くと笑ってしまう。

今日日身の程とか訳わからん
お国厨は専用板行けよwwせっかく遊び場があるのにww

身の程は置いといても、この流れで嫌われないわけがない

滋賀県民を田舎者というのはまあ良いとして、貧乏人と言っちゃったら恥かくからやめときなはれ。

地価は安いしかつ職場が大都市部というのもあって、大都市の人間より金持ちだったりするのね。

ほんと馬鹿ばっかだな
滋賀の話題が嫌ならスルーすればいいだけの話。
しつこく増発要求する馬鹿と都会人様()気取りの馬鹿。
両方消えてくれていいよ

滋賀民はいつまで話題を引っ張るつもりなの？

滋賀作とは京都のヤンキーが滋賀ナンバーをおちょくるために使ったのが始まりだとか

京都では滋賀ナンバーのベンツが京都ナンバーのカローラにあおられるらしい

滋賀県民は「滋賀作（しがさく）」と呼ばれる事が多い。
田舎者の田吾作、与作と同じ感覚で、
ごく普通に「ケッ、滋賀作のくせに！」と使われる。

京都民は、チョンとか滋賀作とかいう差別用語を軽々しく口にしませんよ。

このスレで「滋賀作」呼ばわりされてるのは、
イタい妄想全開なのに、それをつつかれるとファビョる連中のこと。
滋賀県民全員が滋賀作だというのは間違い。

京都民の「滋賀作」のイメージは、
冬場に長靴履いて電車乗ってくるヤツらのことなんだよ。

どうでもいいから鉄道の話してくれ。

うーんやっぱりスレ分けたほうがいい気がしてきた

逆にこれでスレ分断すれば、嵐に負けた気もする

JR西日本にしたら滋賀県民は立派なお得意様
京都人よりも運賃を多めに払ってくれる

>>684
能登川や八幡で柵を乗り越えて出ていくバカを何度も見たことあるぞ
不正乗車が多いから、結局あまり変わらなかったりしてｗ

こんな事をするから滋賀作って馬鹿にされるんだよ
他の県ではあまり見掛けない

垂水厨は、年がら年中ヒマ人しか居ないのか？

>>685
極一部の馬鹿を引き合いに出して
自分よりも優れていると物事を考えるのが保守的で崇高だと思ってる京都人の特性だけど
本当にビタッとくる状況が見れて面白いな

自分よりも優れている
訂正:自分の方が優れている

なんで>>685の書き込みだけで京都人の書き込みと分かるの？
京都人ならそんなの見る機会すらないと思うけど

京都新聞には滋賀県内JRの不正乗車（不正降車）の話題が定期的に掲載される

京都は他人を笑って自分達はそんな事はないっていう風潮がある

昨日今日は朝の琵琶湖線上り、輪にかけて爆カオスだった模様
総体臨も出てたみたいだが

○○県民は〜とか○○人は〜とか言ってるやつってケンミンショーの見すぎだろｗｗ
マスゴミのいうこと全て信じてそう(笑)

テレビはもう10年は見ていない

地域叩きの応酬ほど見ててくだらんものはない。
串団子のひとつでも貼りやがれw

高槻到着間際ならわかるけど、石山あたりから４分ほど新快速が遅れて運転してんのに、何故高槻で快速の到着するホーム変えないのかな

Ｃ電の折り返しの都合では？

>>695
でもネットは10年見てるんだろぅ？ｗ

レスが伸びてると思ったらなんだよこの自演の嵐はｗ

>>684
高い運賃払っても、遠くまで電車走らせてんだわ。
コストに見合てない。
だから滋賀作とバカにされる。

滋賀ナンバーは京都ではゲジナンバーとバカにされる。

ゲジナンバー

滋賀ナンバーは京都では ゲジナンバー とバカにされる。

滋賀ナンバーは京都では ゲジナンバー とバカにされる。

滋賀ナンバーは京都では ゲジナンバー とバカにされる。

滋賀ナンバーは京都では ゲジナンバー とバカにされる。

滋賀ナンバーは京都では ゲジナンバー とバカにされる。

滋賀ナンバーは京都では ゲジナンバー とバカにされる。

新快速が内外を行き来するから遅れも波及する。
ダイヤの安定のためには線路を完全に分離してしまうのがベストだが、
対面接続を捨てるとかなり不便になりそうなんだよなぁ。

>>684
はて、ほんとかな？
流動の絶対量が小さければ迷惑な客だぞ。

お国厨の地域叩きって、地方を対立させる事で
日本人同士を分裂させようと必死な日本分断工作に
嬉々として加担してるだけなんだよね。

京都なんて在日だらけだろ、お察し

一番話題に出ない区間、吹田〜千里丘。

>>705
っても大阪〜新大阪だけでしょ？
琵琶湖線は湖西線や草津線を考えると内側の方がよかったりするし。

>>719
高槻での快速と新快速の内側待避線共有も遅れ波及の要因
まぁここは新ホームできれば解消できそうだけど

>>710
新快速が、と書いたのはまずかった。
快速や普通も一部外側(新快速発着線)ホーム使ったりしてるのが遅延を波及させてると。
新大阪と大阪に加えて京都や高槻、芦屋とか。
琵琶湖線区間が内線の方がどちらかというと都合がいいのはもちろんだけど。
首都圏に比べ、内線外線という関係になってて線路配置が複雑だから、
余計な遅れを発生させてるのかなぁと。

>>712
芦屋は内側線の待避もやってるから、快速を外側線走行しないとどうにもならんなぁ
それ以上に、西明石付近の下り合流地点が上り本線と平面交差してなかったか？

>>709
特になんもねえんだよな　by千里丘利用

せいぜい吹田工場ぐらいかねぇ

>>714
吹田市民も摂津市民も吹田や千里丘に快速止めろって言うわけでもなく、ネタがないね。
維新市長が吹田への快速停車を公約にすれば変な意味でここのスレが面白くなるんだろうけど。

快速の停車駅をむやみに増やして、Ｃ電がさらに短縮されたらそれはそれで困るだろｗ
ってかこのスレで｢岸辺｣の駅名をみた記憶がないんだが・・・

外側線に面したホームがあっても、7〜8連分のホーム長しかなければ快速停められませんし。

>>716
前スレには一覧で以外出てないけど
3スレ前では話題に上がってた

>>716
岸辺は過去に駅舎の改築ネタで一応ちょろっとは話題にはなってた

>>719
でもそれだけなんだよね。

【訃報】ホシ221系B編成がリヌーアルして試運転か

岸辺の名前が出てきたのでちょっと質問
岸辺駅の駅舎新しくなったけど
現状でほぼ完成と考えていいの？
北側の操車場？は残ったままなの？

あとモノレールの乗り入れの話もあったような気がする
もしそうなったら快速停車の可能性もあるかな

>>722
おまえＢか

>>722
それはモノレールじゃなくて今里筋線じゃなかったかな？

>>724
そう言えば今里筋線の延長もあったと思う

【商業施設】大阪人には高すぎる？　新名所『グランフロント』開業1カ月、「来場760万人でも客単価657円」の“激辛決算” [06/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370675398/

サンケイってなんでこうも天に唾するような記事しか書けないのかね？

買い物したくても誘導のせいで店に入れなかったがな。

というか、来場者数に客単価も糞もないオフィスへの通勤客が加算されてるだろ。

JR西的には大阪駅やJR各線の利用者がどれだけ増えたのかの発表が楽しみだな

>>729
グランフロント開業で阪急・阪神は13-15%増えたという話だからな

>>727
東京至上主義だからね
首都機能移転絶対反対
原発反対？米軍基地反対？日本の国益考えろやボケ（でも東京にはいらないよ）

>>731
産経がそんなこと書いてるか？
よく読めや

>>716
岸辺の利用者に、快速の前を走る普通の通過をのんでもらって、その上で快速をとめたら快速のノロノロ運転がなくなるねんけどな〜(となりの駅に行くのに15分おきになったり大阪駅からでも運転間隔が偏るデメリットがある)

いや単純に快速が茨木まで外側線通ればいいだけじゃん
貨物線がある千里丘以北までは外側線はスカスカなんだし

そういや追手門学院が中・高・大と摂津富田駅付近にあるパナソニック跡地に
移転するかも、という記事が出てたけど、摂津富田駅の乗降客は
増えるのかねえ。確か今乗降客で40000人割ってたと思うのだが。

ま、何があっても快速・新快速は止まらんだろうな、と思う私は摂津富田利用者だが。
（総持寺新駅ができたら新駅ユーザーになるが）。

摂津富田は、パナソニック工場が既にショボーンな分、客数減り倒してるし、
縮小すればさらにショボーンになる。
近年の島本や桂川、阪急摂津市など開業に伴ってＪＲ阪急間の乗換客がゴッソリいなくなってる。
追手門がどんだけの学生抱えてるか知らんが、
来たところで総持寺開業で更に利用客減るだろうし、摂津富田はもうオワコン。

摂津富田は某宗教団体に頑張ってもらえば・・・

快速の茨木発車とサンダーバード通過がほぼおなじことがおおいから快速外側むりじゃないか

朝７時台前半まで高槻から大阪方面の新快速がないが、何でだ?外側快速しかない。

高槻や茨木の連中は新快速や快速乗ればいいのになんで普通乗ってくるんですか
下流の俺らが迷惑なんだよ

>>738
そういってもサンダバは別に大阪きっちりに出てるわけじゃないし
2本しかないんだから少しズラせば問題ないよ

今、関西へ観光に来てるが去年･今年も京都発11時下り新快速が225系に当たる。

何故何だろう？

>>740
知り合いが尼崎までの通勤で、高槻始発やったら座れるから狙って行ってるって行ってたな〜。


>>742
223系と運用一緒だからね。
そういうこともあるだろう

>>741
サンダバズラすと新快速にも影響が出るんですがそれは

週2回帰宅時に病院行くために、
サンダバで京都ー大阪(通勤区間は大阪(通院時は塚本)ー野洲)使ってる俺がたまらんので
快速の外側運転はマジで堪忍しておくんなさい。

びわこ回数特急券の割引率サイコー。

>>745
すまん快速の外側走行との関連性がマジ解らないんだが。

滋賀作に触るな

線路別複々線にすれば最強だよ。遅れに強くなる。

>>744
サンダバを1〜2分程度ずらしても確実に高槻は通過していくんだからそれほど影響は無いはずだぞ
ダイヤグラム見る限り後続にはかなり余裕があるし、茨木手前で転線できるしホームは内側を使える

はるかがいらない
朝方吹田あたりで抜かれるがいつも空気しか運んでねえよｗ

滋賀ナンバーは京都では ゲジナンバー とバカにされる。

滋賀ナンバーは京都では ゲジナンバー とバカにされる。

滋賀ナンバーは京都では ゲジナンバー とバカにされる。

滋賀ナンバーは京都では ゲジナンバー とバカにされる。

滋賀ナンバーは京都では ゲジナンバー とバカにされる。

滋賀ナンバーは京都では ゲジナンバー とバカにされる。

>>745
びわこEXPにも乗っとくれ

滋賀県民は

「滋賀作（しがさく）」

と呼ばれる事が多い。

田舎者の田吾作、与作と同じ感覚で、

ごく普通に「ケッ、滋賀作のくせに！」と使われる。

滋賀県民は

「滋賀作（しがさく）」

と呼ばれる事が多い。

田舎者の田吾作、与作と同じ感覚で、

ごく普通に「ケッ、滋賀作のくせに！」と使われる。

この、底意地の悪さ全開の書き込みの主はいったいどこの人なんよ？

しかも、非定期客は帰りの運賃をまともに払わないので、JRからも目の敵にされておる＞滋賀作

警察と連携して不正降車（駅員不在時の無札出場）を現行犯の刑事案件で挙げさせるほどJRも本気のクズッぷりで応酬。

滋賀作言ってるやつとか京都駅分断厨が亀岡人だったら超笑う

そりゃ、国鉄時代のように新快速だけ全部京都発着にしてくれたらいいとは思うけど。
ついでに、高槻も通過で。

無札がわらわら 犯罪者の群れだよね
滋賀作は大阪民国以下の民度

滋賀は滋賀作言われても一応高層ビルとかいっぱい立ってるし
亀岡とかマジで田圃しかねえ

馬堀のノッポマンション「」

国破れて山河ありならぬ西破れて梅田ありか。
今の酉は。

久しぶりに２２５系に乗ったら、扉閉め予告がチャイムから扉がしまります〜になってた。

いつからそうなったのだろうか…

>>761
20階でも細長いからのっぽに見えるだけで
最近の20階前後のマンションなら壁のように立ってるのが普通

和田岬線行きの103系使って、西明石発兵庫経由和田岬行き快速とかやってくんないかな？
103系で明石〜兵庫を暴走してみてほしい……
まあ無理なのは分かってるが（・ω・）

茨木手前で外側から内側に行くってもう外側走らせる意味ないじゃん。
外側快速ってのは高槻まで走らすからこそ意味がある

茨木から内側線に入る外側線快速なんてあったっけ？

謎の分岐復活だな

西明石→電車線→兵庫→外側線→灘→内側線→六甲道
一体何のために避けていたのか、追い抜きもなかったし…。

え？昔灘〜六甲道で普通を快速が外側戦で抜かしていたのは知ってるけど
768は何を言ってるの？

>>769
5年くらいまえまでそういう運用をしていた快速が居たんだよ

ああ、あの快速か
あれは何であんな運用になってたのか自分もいまだに分からない

いっとき昼間芦屋〜灘信号所まで外側はしってなかった？。１１時〜１４時ぐらいまで？

>>772
それもあったな、下り限定で

灘手前でいきなり減速して内側線に入ってく
初めて乗ったとき何事かと思ったw

滋賀は滋賀作言われても一応高層ビルとかいっぱい立ってるし
亀岡とかマジで田圃しかねえ

滋賀は滋賀作言われても一応高層ビルとかいっぱい立ってるし
亀岡とかマジで田圃しかねえ

滋賀は滋賀作言われても一応高層ビルとかいっぱい立ってるし
亀岡とかマジで田圃しかねえ

滋賀は滋賀作言われても一応高層ビルとかいっぱい立ってるし
亀岡とかマジで田圃しかねえ

大阪も京都も神戸も

部落や朝鮮だらけやろ。

その点、滋賀は民度が高く教育水準も高いのだ。

京都、大阪、神戸人をみたら部落か朝鮮と思ったほうがいい。

それに比べて滋賀県民は純粋な日本人が殆どである。

ちなみに京都人は意地悪と日本全国から嫌われている。

ちなみに京都人は意地悪と日本全国から嫌われている。

ちなみに京都人は意地悪と日本全国から嫌われている。

ちなみに京都人は意地悪と日本全国から嫌われている。

ちなみに京都人は意地悪と日本全国から嫌われている。

ええ加減にしろや
無札滋賀作が
お前ら犯罪者のくせに便利にしろとか
ちゃんと金払ってからほざけや

ちなみに京都人は意地悪と日本全国から嫌われている。

ちなみに京都人は意地悪と日本全国から嫌われている。

ちなみに京都人は意地悪と日本全国から嫌われている。

ちなみに京都人は意地悪と日本全国から嫌われている。

ちなみに京都人は意地悪と日本全国から嫌われている。

滋賀作ではないんだが、朝の京都行きC電を膳所まで延長できんかね。京都駅に京都止のC電と大阪方面行きの新快が同時に着くとホームの人の流れがムチャクチャでイヤにならない？
膳所の東側の上下線の間に使われてない線路（保線用？）があるのであの土地を活用できないもんかな。

ちなみに、亀岡人とか府民には「京都人」を名乗る資格はないというのが「京都人」の常識です

車だと京都ナンバー付けてるので紛らわしいけどね

ていうか何で快速を内側線に走らせれるんだろう
普通が邪魔でスピード出せないだろ
外側線を走行出来れば、新快速と高槻−大阪間の
所要時間は遜色なくなるのに
朝だけは外側走ってるけど

須磨付近だと、前方Ｃ電が塞いでるせいで快速が減速走行中の横を、新快速が
フルスピードで抜いていくという光景が毎日見られるじぇ。

>>763
最初っからだが

無礼と書いて、ぶれいorむふだ　どっち？

須磨付近じゃなくて兵庫→須磨間だろ
お前本当に乗ってんのかよ

>>786
お前は一生悩んどけ

貨物「外側線は旅客だけのもんじゃねーんだよ！」

>>781
あれはいつもそう思うわ。快速より少し早く到着したりなんかすると5番側に人が溢れてすごく危険。
バイトなんかに立たせないでちゃんと社員を何人か立たせないといけない。
しかしながらC電を延ばしても湖西線との兼ね合い上難しいと思われる。
ラッシュだけ湖西線と一体化するわけにもいかんだろうし。

結局、京都駅の容量不足ってのも影響してるんだろうなぁ

容量不足なら尚更京都止まりの電車が障害にならんか？
高槻ブッタ切りという方向性は論外

あるいは[はるか]を蹴っ飛ばして開いたスジに関空快速を草津か野洲まで入れて京都以遠各駅停車とか...

米原−野洲までの普通の本数をもっと増やして欲しい。
余裕が無いわけじゃないだろ

>>793
JR東海の静岡付近みたいに、4連とか3連でも良いのにな

はるか、京都まで走らせる必要あるのかね現状で。

>>793-794
走らせるとすれば京都発でキト所属の113系4連、117系6連のどちらかだな
221系は余裕が無い、223系と225系の共通運用は崩せない

>>795
関空と観光都市京都を直通する列車を走らせる事前提で
関空に京都が出資してるんだから、臨時だろうと走らせ続けるのが本流

>>793
車両と乗務員が足らんからしばらくは無理そう。
寝てるヤシも検査とか走行距離とかで計画的に寝かしてるので簡単にはいかん。
かといって増強してる訳でもないからJRとしては現状維持だろうなぁ。

はるか、昼間１本／ｈになってから特に乗車率は明らかに改善してるよ
特に朝の琵琶湖線発関空行は満席に近い
嘘と思うなら、お前らもたまには家を出て京都駅辺りで見てこいよ

関空利用者も増えてるし、高槻新ホーム完成に合わせて
2本に戻して高槻停車と予想

朝のはるかは前から満席

>>793
運転士が足りないから無理

京都−関空なんて、普通、第二京阪経由のリムジンバスだろ
すぐに人身事故の巻き添えを食らうはるかに比べて、
リムジンの方がずっと安心

ただし、ＪＲには、遅延証明書という印籠があるから、ＡＮＡ、ＪＡＬ限定で言えば
逆に安心なのかもしれんが、ＬＣＣ使うなら、時間の読めないはるかは論外

>>792
そうなんだよね。京都止り、特にC電が下りホームに到着するのがカオスのもとだと思う。朝だけでも2番線に入ってそのまま山科方面へ走ってくれたらホームの混雑もマシになるかと思うんだが。
それか京都駅の一番西側に山陰線や近鉄との乗り換え可能な地下通路があったら、かなりの客が分散されそうなんだが。JR西がそんなカネのかかることせんわな

京都駅西側跨線橋(地下通路)は京都駅の混雑問題を解決する秘策ではある。
近鉄も改札集中で先頭車が数字以上に混雑してるし、JR嵯峨野線も悩みを同じくしている。
まー上は空間がないし、下は掘ったらなにか出そうだから無理なんだが……。

C電は朝ラッシュは運用的にこうしてもいいかも
京都止2番ホーム着〜回送で草津または大津京〜折り返し回送で京都4番ホーム着で京都始発

>>793
確かに余裕はある。ただ需要がない。

>>804
それ仮にやるなら京都〜草津間（湖西線なら堅田）も営業運転した方が利用客は喜ぶな。
JRにとっても空気輸送するよりは良いはず。
ただJRは琵琶湖線を走る一部のC電を３ドア車に置き換えたが。

大津京まで行かせるだけでも、4本は運用増えるぞ
草津までなら7本〜9本の運用増。

瀬田駅でグモ、終電までカオス確定

事故から30分くらいで運転再開していたようだ

＞803
今の駅ビルに建て替える前は、西側（大阪寄り）に貨物用の跨線橋があったのを思い出した。

未だにはるかが空気輸送だと思ってる奴がこんなにいたとはｗｗ
さすが知ったかぶりクオリティーな鉄道オタクだな

>>801
仕事柄普通の人よりは海外に出るのだが、特に国際線の場合かなり時間に余裕見るんで、
「人身事故で間に合わない」ということは、ありえないんじゃないかな。
というより、飛行機に乗るときにそういうギリギリの行動自体があり得ないような。

普段、そういうのを使うことが無いから、普段使ってる交通手段をベースに考えてるのだろうね。

>>801
LCCの不安定さ、しらねーな。機材不調で1時間遅延なんてザラザラ。

千歳1時間半遅れで離陸、関空の最終電車とっくに終了と思ってたらコッチも遅れてて帰宅できた経験があるw

>>811
職場の窓から毎日見てるけど、やっぱり空気輸送…いや、車内は
真空なんじゃないか？と思うくらいだぜw

ふつう、職場は9時から17時まで滞在するからなあ。
9時前のはるか車内の様子は君にはわからんだろ。

通勤特急として機能してて、空港アクセス特急としては機能してないんじゃね？
東でＧ車で通勤する感覚なんだろ。

実質 京都から天王寺（日根野）行き特急
あれだけ混雑する1015Mまでの列車も天王寺を過ぎれば空気に戻る。
夕方はほとんど天王寺･和泉府中、日根野だけで関空は…。

南側に直通することに意義がある列車状態で、日根野全停車して和歌山行きのが効果ありそう。

だから早朝の京都→関空は終着まで満席近い、って言ってるでしょうに。

はるかは朝夕だけで、昼間は座席指定新快速に転用で。

>>806
まぁ現実的に京都駅改修が難しい状態で、高槻-京都の普通を増やそうとすると
折り返し可能な所まで列車を持っていくしかないよなぁ

湖西線が乱れない限りは余裕のある、草津まで持っていくのが無難なのかな

せめて山科が折り返せる構造ならいいんだが(運用ロス12〜15分程度)、現実にはあり得ないし
大津京回送折り返しで20〜25分程度、草津なら40〜45分程度の運用ロスが発生してしまう

いやいや
最大の問題は京都駅と山科駅の中途半端な配線だぞ

特に山科駅、内側線から上り4番線(外側線)に入れなかったり
湖西線の発着番線が上りは4番線・3番線どちらからも入れるのに
下りは外側の1番線にしか入れないとか、しかも湖西線分岐は内側線と外側線の間なのに
特急は外で新快速は内で走るものだから上り外側の通過線が一般旅客には機能せずの事態になってる

琵琶湖線方面は神戸線比較では配線の整理が余り進んでない模様
もう少し配線や施設の整理をして、運用の統廃合すればなんとか
山科の保線車両置き場、トンネルの関係で仕方ないかもしれんが
京都と膳所で何とかならんものか、乗客数が悪いわけではない山科は
統廃合で駅ビルの一つでも作ってエレベータ跨線橋と一体化した橋上駅化&北側広場の整備を同時に行えばいいのに

>>821
高槻京都間の普通増発とかどうかんがえても多すぎ。１５分に二本あれば十分
昼の休憩時間の事いってるだけなら別に京都駅関係ないしね。

西大路−島本間の乗客は
同じ乗車時間で済む快速電車に乗車した方がいいんだよ
新快速は12両以上に増やせないし車両も同じだから。

>>825
これは言えてる。C電で新快速に客を供給するのもいいが、新快速の輸送力に限界が見えている以上、多少は足を削るのも手段。
中間優等の快速はそういう時に使われるようにしなければいけない。

阪急京都線と同じ方式なのにC電減らされただけで大騒ぎだもんな

>>827
京都線の人は騒いでない
騒いでるのはC電高槻打ち切り増加で座席の争奪戦が激しくなった
山科以降草津までの住人達さ。

>>828
琵琶湖線て関係なくね？

ほらな

何かあればすぐに飛んできて
話題にしたがるのが某県人

反応が良すぎる上、すぐに路線名称を出す
この釣りっぷりのよさ

＿＿＿＿＿＿＿須＿＿＿＿＿＿＿＿＿摂甲＿＿＿甲＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿摂＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
西＿＿＿＿＿＿磨＿新＿＿＿三＿六＿津南＿＿＿子＿＿＿＿新東＿＿千＿津＿＿＿長向＿西＿＿＿＿＿＿南＿
明明朝舞垂塩須海鷹長兵神元ノ ＿甲住本山芦夙西園立尼塚大大淀吹岸里茨富高島山岡日桂大京山大膳石瀬草草
石石霧子水屋磨浜取田庫戸町宮灘道吉山手屋川宮口花崎本阪阪川田辺丘木田槻本崎京町川路都科津所山田津津
●●━●●━●━━━●●●●━●●━━●━●━━●＝＝━━━━━●━●△△●△△△●●●●●●●●　京神快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝━━━━━●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝　京神区快

京滋方面への本数が不満･･･？
だったらこれを時間あたり2〜4本走らせればよかろう

>>815
それは車庫の横から見た留置中のはるかというオチですね分かります

はるかは新大阪〜関空がメインで昼間の京都〜新大阪はおまけのようなもの
昼間の新大阪〜関空はけっこう乗ってるしな、特に自由席

なんか変なのいるな

つか　このスレでまともな人って誰やねん…

運行管理シミュレータとか売り出せば静かになりそう
遅延や事故が発生したら操車とにらめっこして平常ダイヤに回復させ
1年毎にクレームが少なくなるようなダイヤ改正を組むゲーム

当然数字が出るし、オンラインでランキングも

新快速の車両を全力で当日の滞泊予定地へ放り込んで、
終車まで快速と普通だけで運転すれば簡単。

新快速の運転を諦めるのは、特急や貨物の整理をしやすくするためで、別に滋賀県内が不便でもいいとか言う意図はない。

>>830
しかし、実際のところ高槻まで快速なら琵琶湖線南部民はそこそこ使ってるわけで…
かつての漏れがそうだったよ

大阪から帰るときは(当時は新快速は通過していたので)石山で新快速を降りて普通に乗り換えてたことが多かったけど、大阪場面で座りたい時は高槻まで快速に乗ってたよ

>>802-804
京都駅西側に跨線橋または地下通路が欲しいところだな
混雑緩和は勿論のこと、山陰線、近鉄線との乗換も便利になるし
ビックカメラにも行きやすくなる

>>804>>806-807
例えば、瀬田−南草津間にできる新駅の草津川に引き上げ線を設置して折り返せば良い

>>823
山科駅の構造は問題だな
新快速が琵琶湖線を外側を走るのに支障がでている
それと湖西線と琵琶湖線の外側線との接続が出来ない構造が問題

>>839
草津川があるのは草津ー南草津間だが…

多分あんたが言いたいのは狼川なんだろうね

だいぶ前だけど、山科駅の1番ホームで湖西線列車がクオった時、琵琶湖線の下り列車を全部外側に振った上で山科駅は全て通過扱い
大津以東から山科駅に行きたい客は一旦京都駅まで行って戻り、山科駅から京都方面に行きたい客は一旦大津駅まで行ってそこから下り列車利用
配線の糞さゆえんの対応だった

>>841
事情があるのだろうから強くは言えんが、山科は対策しといた方が良いよね。
配線変更が難しいなら、下り外ホームで起動不能になったら速攻救援できるくらいにはしなきゃ、
湖西線のトンネルで立ち往生する列車が出たりするだろうし。

>>840
草津川×→草津側◯

山科と京都の配線改善を困難にしている元凶は何？

>>820
たぶんそれが最適解かと
近鉄の京伊特急も朝晩残して全滅したからなあ

>>844
推測だが、湖西線が急な下り勾配でその直後に分岐器を設けることになるからとか？

>>820
×新快速
○特別快速

関東の東海道線に駅を増やすとかで駅いらんというふうに言われているけど
がんがん駅を増やしているこちらはどうなんだ
通過ユーザーの時間増は深刻

長岡京−山崎、摂津富田−茨木、六甲道−灘、明石−西明石、西明石−大久保

多すぎだろｗ

昨日から221体改が運用に入ったみたいだね。

>>848
それらを全部通過するユーザっているか？
それも各停で

>>831
意外と名案だな、宮原通るとかヲタが多そうｗ

明石の新駅は財政難や環境問題で頓挫したよ。

>>850
六甲道〜大久保なら結構使うけどな
平日の場合、三ノ宮に19時30分頃に着く普通を最後に新快速との接続がなくなる
そのため、東西線経由のC電は西明石までT電の前を走ることになる
その結果、甲南山手から東加古川まで各駅になることになる

決して同じ時間に出てるわけじゃないから
各駅みたいになることは無い、追いかけて追いつけないだけ

なんで新長田以西は線路別複々線なの？

鷹取工場があったから

そういえば、今年の株主総会、株主提案議案ないんだな
こんなの何年振りだろう

脱線事故前の総会しか行ったことないけど
まだ、ぼそぼそ官僚答弁して、最後だけ異常に大きな声で
「以上、ご報告申し上げました」って絶叫する答弁してるんだろうな
在阪鉄道会社４社の総会に行ったけど、JR西日本ほど、株主軽視の下らない不愉快な総会はなかったな
というか、それ以外の３社は、それなりにまともな答弁してるよ。一番楽しかったのは阪神電鉄だった

来週水曜日有給だから、京阪の株主総会行ってお土産もらってこようかな？

>>857
阪神が9300系を導入した時に、「どうしてライバル球団の色の車両を入れるのか？」
という質問が出たのは話題になったな。

>>858
俺行ったのその年だわ。
社長が、色は変えませんと宣言したので、株主が最後に「では巨人に負けた翌日は車庫から出さないでください」って言ったら、みんな爆笑してた
あの年は、野村監督最後の年で、負けが続いて球団が叩かれてたな（１／３位が球団の話だった気がする）

>>857
行ったことなんて一度も無いけど西に限らず東海も東もJRの株総なんて
予定調和のシャンシャンじゃないの？

>>860
酉の場合、市民団体とかの質問が執拗で、それに対する答弁も当然のことながら官僚答弁で面白くない
俺が行った時も、障がい者団体が延々とバリアフリーに対しての要望をしていたな
酉の総会の特徴は、喧嘩腰の質問者に対して官僚答弁で対抗の会社側

聞いててイライラするだけ

>>860
JR西日本は、障碍者団体・女性差別問題の団体・政治団体(特に左翼)・ブラックな組織(お察し)
おまけに大阪市の市民番のおばちゃんまで繰り出してきて、
本筋からとんでもなく外れたお話と「そうでございます・検討いたします」ばかり言うJR西とのせめぎ合いのみ

あくまでイメージだが、東海の総会が一番酷そう

>>862
そういう連中が酉の株持ってるのか？
425のメンバーが酉の株主になったのは聞いたことあるけど。
株主になった目的は総会で発言するためだろうけど。

外国人株主がああいうプロ市民株主を黙らせること出来ないんかな？
正直プロ市民株主は外国人株主にとっては利益を阻害する要因だし株主として相応しくないと思うかと。

ろくな株主がおらへんねんなぁ

>>862
しかし、女性差別問題の団体の言うことはホイホイ実行したけど。

なんか今、垂水駅で抹茶色の団体117系が通過していった(笑)

次は舞子でサロンカーなにわが走ってった(笑)

115系は末期色

>>867
以前の金光臨は583や485が入ってたけど
今は117ピーマンだけか
10年後には223が入ってそう

>>864
持ってる持ってないでいうと障害者団体は持ってる
毎年聞き取りにくい質疑をやってる障害者がいるよ

>>867
>抹茶色の団体
一瞬、何のデモだよｗ　って思った

それと大幅に動くポイントは

1- 姫路城・平成の修理が終わる2015/3/18
2- 明石市内連続立体化工事が終わる2016年度
3- アルミ車体は50年が目安なので3000系初期型車が50年目を迎える2014年度以降
4- 山陽電鉄線内のバリアフリー化事業 当初目的分が一旦終了する2016年度

こういうとこから勘案すると
新型車が出てきたり、ダイヤが大幅に変更する可能性があるのは
2015年3月〜2016年度内というところ、そこまでほとんど大幅な変更できない

↑はミスなので

山陽も大変だな

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627:06/17(月) 21:20 qfF7aY5b0 [sage]
前から思っていたが、そろそろ京都線と神戸線は「京阪神アーバンライン」に統一すべき
今は「〜ライン」の時代
湘南新宿ライン
東武スカイツリーライン
妙高たねうまライン
日本海ひすいライン

一足早く、京阪本線の枚方市域に「犯罪災厄ライン」という蔑称がつけられていたな。

大阪の鬼門、かつ京都の裏鬼門にあたる人外魔境の枚方市が2011年に犯罪件数日本ワースト1を達成したものな。

>>877
東海道本線や山陽本線である事に変わりは無いがw

スカイツリーがらみの路線名や駅名変更は利用者の意向や歴史を無視した
最悪な選択だと思う。


いや、東武なんて一度も乗ったことないけどw

ゆめ裂き線や万年魔ボロ場線も大概やけどな

0点
もう少しマシな当て字考えてこい。

魔ボロ場線は割と大和路スレで前から使われとるけどな

5002は最近激しいな
6連にされたり4連にされたりバラバラにされたり
互い違いに組まれたり、5000Fが6連になった今
5002Fの扱いが激しくなるばかりだな

>>864
最近の減便ダイヤが続いているのは裏で動く外国人株主が原因みたいだけど。

>>884
山陽さんも大変そうですなw

新快速で座席が空いたから喜んで座席に座ったら生暖かくて萎えたε=ε=(ノ≧∇≦）ノ

鉄ヲタって異常に体温高いよな

この季節デブに横座られるとキツイよな。
汗だくでふーふー言いながら暑いわ臭いわ、ちょっとした拷問だわ

窓豚豚
窓
窓俺豚
扉

クロスシートの悲劇

というか時期、人に関わらず、席があいた後すぐ座ると生暖かいだろ。

>>890
ロングシートでも
窓窓窓
豚俺豚
豚豚豚
されたことがあるぞ

>>892
そういうときは551の豚まんでも堂々と食ってやればいいｗ

まあ、実際カキコしてんのはブタさんばっかりだったりするワケでw

弱冷車で扇子バタバタする人もいるし。
意外とあれがうっとうしいことだったりする。

昔の京阪神快速113系には、扇風機のボタンが付いてた気がするな。
冷房との合わせ技で、素晴らしく涼しかった思い出。

扇子で加齢臭拡散させるオヤジは最悪。

今でも京都駅行けば分散クーラ＋扇風機の最強コンボの車両が止まっとるぞ

JR奈良線ホームだけど

敦賀から大阪まで新快速の座席に2時間近く座ってて大阪で降りると同時に新大阪から乗ったリーマンが座ってきたんだけど、
その座席に座っリーマンの顔を見たら凄く不機嫌そうな顔してたわｗｗ

西明石は新快速停めなくていいと思う

停めなければ遅延した際の西明石以西各駅という業が使えなくなる

>>901
> 停めなければ遅延した際の西明石以西各駅という業が使えなくなる

西明石通過だったらだったで、明石以西各停の運転整理になるだけ。

まあみんなの意見をまとめると
新快速は自分が乗りたい駅と降りたい駅だけに止まればいい
となりますね

新快速通過駅の宝殿だって、新快速が停車する日が月に何度もあるしな
駅前のマンションの広告とかに使えるんじゃ？

新快速宝殿行きが月に数度突発的に運行されますって！！
あ、逆にそれだけJRの輸送障害が多いということを言ってることになるから
逆に売れなくなるかｗ

おもんないねん

加古川以西で月に何度も電車止まることなんかないような

自分は滋賀県民なので、兵庫エリア （特に神戸以西） の 状況はわからないが、
滋賀県の 南草津駅 は、長らく滋賀県内の駅で、利用客数が 第２位 だった 石山駅 を抜いてしまった。

そのため、数年くらい前のダイヤ改正で、全ての 新快速 が 南草津に停車 するようになった。
（ちなみに滋賀県内のトップ３　１位…草津、２位…南草津、３位…石山。　草津 と 南草津 は 隣同士の駅）

ところで 宝殿駅は、神戸駅以西の駅で、利用客数は 第何位 なのだろうか。

米原で琵琶湖線の列車に乗った時の放送で
｢発車間際の駆け込み乗車は危険ですからおやめください。｣って聞いて
大垣方面の列車に乗ったのかと焦った。

普段東海の人しか言わないから、妙に違和感ある。

いや、割と西区間でもアナウンス入るよ

>>907
よく分からんけど新手のタルミンと解釈していいのか?

>>900
下りは前の普通(快速)に追い付く形になり、減速信号に引っ掛かり今より遅くなることにならないかな…

発車間際の駆け込み乗車をやめさせる放送を流すのはいいが、客室に流すな。
阪急では昔っから車外に向けてスピーカーを設置しているが、そういうのを真似しろ。

車内向けと車外向けと間違えてしゃべってるだけだよ。

奈良から放出まで直通快速の女性専用車両(奈良から放出までは女性専用車両設定対象外)に乗ったけど
周りはほぼ全員女でなんて言うか化粧臭いし車内の空気も酷い

あんな車両に乗ろうとする女性専用車両反対派の男の気持ちがわからんわ

「先程2号車付近で駆け込み乗車をされたお客様、発車間際の駆け込み乗車は大変危険です！(半キレ口調)絶対におやめください」
と言う車掌によるアナウンスが
地雷T電での出来事

先ほどドアに挟まれたお客様、発車間際の駆け込み乗車は大変危険です
ってほとんど俺を指定してきたような事があったな

別に駆け込み乗車して挟まれた訳じゃないのに
車掌のすぐ前のドアでよっぽど印象がおかしかったのか
駆け込み乗車したような言い方で言われてムッとした
車内の視線もずっとこっち見てから
住吉から乗ったのに三宮で降りてしまった(本当は加古川まで乗ってく筈だったのに)

>>916
まあ、深く気にしない方がいいよ。

女性専用車両なんてわざわざその電車が走ってる全区間でする必要は無いんだよ
だから設定区間は茨木ー三ノ宮ぐらいでいい

駆け込み乗車は大変危険です
挟まれるとお客様の体も痛いように、車掌の胃もキリキリ痛みます
ついでに懐も査定的な意味で痛みます

くらい言えばほっこりするかも

駆け込み乗車は大変危険です、
ドアに挟まれますと身体的及び見た目的にも痛いため、おやめ頂くことを
お勧めします、ぐらい言ってやったほうがいい。
何号車付近って指定してやると、まず確実に色目で見られてトラウマになり、
次からやめるだろう
（一度、三ノ宮でドアが閉まりきる直前に傘を突っ込んでドア開けようとした
バカなサラリーマンいたが、ブレーキのエアが抜ける音がしたためすぐ抜いて
退散、何人か笑ってたわ）

アナタの駆け込み乗車により、運行に遅れが生じ、全世界の人間に経済的損失が発生します
駆け込み乗車はお止め下さい

グランドフロント大阪のせいで、阪急に客が流れて、
北アーバンの利用者がマイナスになる＝大阪駅偏重は間違ってる！
って話はどうなったんだろ
今月発表分でも実現せずか…
ttp://www.westjr.co.jp/press/article/2013/06/page_3962.html

確かに 最近は、もう北アーバンからは満員電車はなくなってきている。

駆け込み乗車減らしたきゃ雌車やめろや。

大阪駅の環状線ホーム、中央改札側エスカレーター前が雌専用車
朝、ホームに上がったら、目の前が雌専用車
男は一本待てというのか！！１０６人殺した糞会社

>>925
北新地も同様。
しかも、上下どっちかはそうではなかったのにホームドア設置の際にエスカレーター下雌車に揃えやがった。これはもう悪意しか感じない。

俺的には垂水がトラウマだな
仕事で垂水に寄った帰りに乗った快速のドアに金属の留め金があるカバンのヒモを挟んじゃって
しかも留め金が屋外に出た形になって六甲道で降りたかったのに大阪まで行っちゃったことならある
12両編成(前8両、後4両)の前の6両目の真ん中ドアでどうする事もできず…
そのうちいつか開くだろうと思ってたら結局大阪まで開かなかった
乗りなれてないところでやっちゃうとこんなもん

傘でドアをこじ開けないでください！ってのがあったな

>>914
> 奈良から放出まで直通快速の女性専用車両(奈良から放出までは女性専用車両設定対象外)に乗ったけど
> 周りはほぼ全員女でなんて言うか化粧臭いし車内の空気も酷い
>
> あんな車両に乗ろうとする女性専用車両反対派の男の気持ちがわからんわ

その車両だけ明らかに空いてて座れる（もしくは、ゆったりと立てる）から、正直羨ましい。

第一、他の車両の混雑や、>>925-926のような駅で、前後車両への駆け込み乗車を
誘発して危険だし、いい加減監視カメラ設置して廃止して欲しい。

JR西幹部の阪急へのコンプレックスが推進の原動力っていう書き込みも見たことがあり
それが仮に真実なら、撤廃は遠く先の事になるだろうが。

>>922
JRはほぼ阪急と並行して走ってる上にJRの方が駅直結で有利なのに、どうやったらグランフロントで阪急に客が流れるのか教えて

あれを4号車へ変えてほしい
207系（F1以外）の場合は通り抜け防止＆
乗車出来るM車も増加する

草＿津
くさつ
Kusatsu

草津といえば秘境グンマー

草津市と草津町は同名のよしみで友好都市提携を結んでるらしいな、どーでもいーが

広島電鉄に草津南駅があるけど初めて聞いた時は違和感あったわ

観光客「温泉はどっちいったらありますか？」

草津駅員「……」

「草津温泉」という名の銭湯なら駅近くにあるけどねw

【社会】近鉄特急、姫路へ？　株主総会で社長意欲「鉄道の使命」 [06/22]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371864052/

>>922
あなたが出してる社長会見によると、

>近距離券は、4月26日に開業したグランフロント大阪による効果も出ていると
>考えられ、前年実績を上回りました。大阪駅のご利用状況も引き続き好調です。

とあるのだが。

鉄道の使命じゃなくて近鉄が単にやりたいってだけ
姫路ブランドがひとつ追加したいだけ。
阪姫間の輸送の事はこれっぽっちも思ってない

Ｃ電もいい加減８連にしろ。東西線開通直前の２年ぐらい８連だったが、すぐ７連に戻った。
環状線の大和路快速も６連は非常に混雑して地雷Ｔ電同様の存在。８連に統一しろ。
ついでに、関西線直通の大和路快速、区間快速を221系に統一しろ。

>>941
ご苦労さん

8連に出来ない理由って何？

>>943
8連の必要が無いから

必要が無いところを8連にしたらどうなるの？

女性専用車が出来て実質6連なんだが

>>943
> 8連に出来ない理由って何？

共通運用の学研都市線のどっかの駅が７連限界だったから、だったと思う。

時代は流れ、さらに北新地・大阪天満宮で７連対応のホームドアが設置された関係で
８連化が困難になった。

女性専用車が導入された１１年前のタイミングで８連化されていれば、専用車に
対する悪印象も幾分かは緩和されていたのだろうが、残念至極である。

専用車は早朝と昼間だけでも解除してくれんかな。

先週、茨木で快速から普通に乗り換える時、疲れてぼーっとしてたせいかうっかり乗り込んでしまったんだけど(もちろん気づいてすぐに隣の車両に移動した)、
隣の車両の混雑ぶりに比べてガラ空きで少しだけ不公平に感じたよ。あんなガラ空きの車両で痴漢なんかおらんやろ…。

>>948
もはや痴漢対策でなく、ルクアの走る広告塔だと散々既出なんだけど

>>949
レスサンクス

そういやそうだっけ。朝から長文読ませてごめん。

>>950
不公平どころか異様な空気が支配してるからな。

向日町でホームに工事用の柵が付いてるけど何の工事するんだろ？

>>947
学研の西木津〜同志社前間の各駅が7両対応だし今建設中の鴫野の新下りホームも7両対応で建設されてるという噂。
あと北新地と天満宮のホームドアは構造上7.5両の長さ分のスペースが必要となるため未使用のホーム部分は1両分の長さは残っていない。
仮に北新地・天満宮に8両対応ホームドアを設置するならホーム延伸工事が必要となる(ホームドアなしの場合の8.5〜9両対応化が必要)。

大和路快速奈良県内ガラガラ過ぎるんだよ。

JR三ノ宮駅に、何度も要望しているのですが、全く何もしてくれません。駅ホームに、空き缶やコンビニのビニール袋等を放置すると、特に視覚障がい者には危険だから、そういうアナウンスをしろ、と。しかし、三ノ宮駅は全く何もしてくれない。

>>955
アナウンスだけでホイホイ聞くような常識人はそもそもポイ捨てしない罠ｗ
お前がボランティアでゴミの回収するのが一番早い

>>953 北新地駅と天満宮駅はいちおう８連対応。
いずれの駅も京橋方にホームを延長できるような構造物だけはある。

毎年「乞食切符発売終了のお知らせ」を心待ちにしているが、なかなか来ないな。特に西は赤券まで売って鉄ヲタ嫌いの癖に乞食だけはがっちりつかみやがる。
もうすぐ新快速が老若男女乞食であふれるシーズンが来るぞ。

また高槻通過廚が湧く季節になるのか(´・ω・｀)

>>958　他方で、ヲタに理解を示すJR東海（須田氏自身がヲタ）が
「ムーンライトながら」の運転日数を減らしつつあるのもな。

>>960
むしろ、まだ走っていたのかと思いたくなる。乞食切符もろとも廃止でいい。

スルKANの5000円の方が魅力的
密度を濃く回るには乞食きっぷはあまりに非効率的

>>962
近鉄特急も使えるしな。

>>961
つーかあの乞食切符は国鉄時代学休期の客寄せが起源だから民営化した時点で当初の趣旨に反してる。
それに民営化したんだから発行した会社管内のみ有効にすべき。

あと使用可能な曜日・時間帯に厳しい制限を課してラッシュ時や新快速での利用をしにくくすればいい。
勿論空席があっても着席は禁止とする。

鉄道に限らず交通機関は日頃利用してくれる常連に優しくレジャー利用など「一見さん」には京都のお茶屋みたいに冷たくあるべき。
つーか今の客商売って京都のお茶屋のあり方とまるっきり逆。

東日本とかはいいけど西日本は一見さんお断りとかのんきなこと言うほど利用者数に余裕はない。

>>965
西日本は、一見さんより、男性客、一人客を差別冷遇するのに必死だから

>>966
一人客冷遇って今の時代に全く合ってないのにね。
元々一人客冷遇は酉に併合された日本旅行の体質が酉本体にもたらされた。
日本旅行は団体旅行が大得意な反面個人客相手の商売は滅茶苦茶苦手で相手にしない体質だったらしい。

>>967
しかし、今やって「広島一人客ディステッヤルネーションキャンペーン」みたいに地域と一体になって開催してる観光促進への来客を促進する企画切符も二人縛り。
普通なら、広島県側も一人客にも来てほしいからそんな縛りはやめさせるようクレーム出してもおかしくない。だからもう、JR西日本エリアの地域もグルになってやってると見ても仕方ない。

>>949
> >>948
> もはや痴漢対策でなく、ルクアの走る広告塔だと散々既出なんだけど

開き直って、御堂筋線の専用車のように、ルクアの全面ラッピング広告を
専用車に施せば笑えるんだがな。

>>968
106人殺した糞会社に直接言うより、観光協会とかに言って、糞会社に圧力かけてもらう方が効果ありそうだな

C電を8連化した時は、学研都市線も8連化を志向していたけど、結局腰砕けに終わって、乗り入れる本線も7連のままになりそう。京阪みたいだ。

ダイヤが乱れた時に、T電が各駅停車して輸送確保ができるようになったのはメリットだったけど。

>>914　>>929
いくらおおさか東線と大和路線が女性専用車両設定対象区間外でも
こんなステッカーが貼ってあったら一般の男性人は乗らないわな
http://www.makken.net/2011_03month/2011-03c/2011-0331-011.JPG

尼崎の脱線事故でも事故当時は女性専用車両の設定時間外だったのにもかかわらず
車両の被害が少なかった女性専用車両には男性客は殆どいなかったみたいだし

途中の駅から一般車両→女性専用車両になる場合って
その車両にいる男は車掌や客に引き釣り降ろされるんだろうかｗ

申し訳ないが専用車ネタは別スレでやっておくれやす

>>971
何、君は専用車擁護派か？あんな害既知の使うものを肯定すると

つか、増結しようにもタマがあるまいて
いまさら207系を作るわけにもいくまい

>>976　321系のサハをＭ車化して207系の３連側に組み込めばよい。
妻面の扉位置が多少異なるから、改造するか無理から幌をつなぐかが必要だが。

>>976
それこそ雌車でおｋ
通り抜け出来ないようにしとけばいい

http://www.kenshukan.co.jp/
研修館学院
http://loppi.jp/smartkitchenpremium/products/part21/detail.php?product_id=234320
【父の日】紀翔　ミルクレープロールセット T008
http://www.tokichi.jp/
京都宇治の中村藤吉本店
http://jodo.jp/29-097/
錦綾山　聖光寺　京都府京都市下京区寺町通り綾小路下る中之町５８４番地の１

>>976 そりゃいい。妙案だ。どーせ客室内を通過することも許されないなら、それでよし。
ついでに、その車輌を２号車に組み込み、特に弱冷車にすれば文句ない。
女性の多くは冷え性だというなら、他の車輌は25度でも28度厳守させろ。

明日は天皇陛下の車列が山崎の宝寺踏切を通る関係で一時運行が停止されます

>>979
一番前か後ろにトラかトキでええやん

いっそ女性専用車両を廃止して、防犯カメラ付き携帯オフ車輌ぐらいのほうがよい。

そうじゃなくてだな
朝夕ラッシュ時は女性専用車両でも構わんが早朝深夜と昼間時は高齢者専用車両にすればいいと思うんだ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1372054935/

980超えていたので建てさせてもらった

って、すまんやらかした。
JRのJが抜けていた・・・orz

>>985　有賀党。

>>985
乙。誰だって細かいミスはあるさ。

さっそく新スレが荒れてるが、今のスレを建てたときにいた、琵琶湖線外しの人かな？

だろうね

先こっち終了させますかね

そうだね、うめー

たぶん「J」外しも荒らしの一環

>>992
さすがにそれはないやろｗ
奴なら、「琵琶湖」の方に何か細工するはず

いや、別の荒らし
過去何度かJR外ししたり東海道山陽線スレに勝手に変更されたりしたこともあったので
今回のJはずしもその一環でしょう

JR神戸線・京都線・ウン湖線[]

次スレ
JR神戸線・JR京都線 [119]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1368427660/

お

ま

ん

さよおなら

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