【廃線?】ﾊｹﾞﾀｶのTOBで西武鉄道がﾋﾟﾝﾁ!?【値上げ?】

“ハゲタカ”に狙われる西武　提携解約と引き換え詐欺まで要求され上場できない!?（1/2） | ビジネスジャーナル
http://biz-journal.jp/2013/02/post_1519.html

さらに、サーベラス側は西武HDの企業価値を引き上げるために、
（1）まったく具体化していない開発案件を経営計画に盛り込む
（2）売却予定のない施設を売却することにする
（3）西武鉄道の一部路線を廃線にする
（4）特急料金を引き上げる
（5）プリンスホテルのサービス手数料を2倍に引き上げる
―といった“無理難題”を計画として公表することを要求している。

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米サーベラス、西武ＨＤへのＴＯＢを正式発表 （ロイター） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130311-00000090-reut-bus_all

2

これから人口減少で客は減るんだから、今のうちに無駄な路線は消えてもらって、沿線住民から搾り取るべきだろう

西武鉄道というか西武HDの大株主？
が、西武線の不採算路線の廃止を要求してるらしいが、
西武線の不採算路線ってどこ？

西武秩父線？
西武としません？
西武山口線レオﾗｲﾅｰ？
西武多摩川線？
西武多摩湖線？
西武園遊園地のジェットコースター？（正確にはループスクリューコースター。いつ再開するんだよ）

●あってはならない執行猶予、軽はずみに売れない西武鉄道●
　http://www.lt-empower.com/mailmag/back_05/050624_b.html
　西武グループ買収には、ゴールドマンサックスが1兆5千億円、モルガンスタンレーが2兆円、村上ファンドは5千億円、挙手が相次いでいます。
銀行とすれば、西武再建の主導権は握れないとしても大きなお金が流れ込み債権の回収ができる、それゆえ不利益をこうむることはないでしょ
う。一方ファンド側は、購入後は一部解体作業をして何年か後に適宜売る、という流れになると思います。
また、ファンドが介入した「その後」によっては、問題が生じる可能性があることも踏まえておくべきです。
外資系ファンドの場合は、支払いが生じた段階で25％の利益を出さなければなりません。つまり「鉄道」という利益率の低い特殊な業態を、ファ
ンドが長期的に保有することは難しいのです。
保有が難しいから吟味せずにさっさと他の鉄道会社に売ってしまう、となるのが最悪のパターン。そうなった場合に困るのは、ほかならない沿
線に住む住民の方たちです。
現状、西武鉄道を買える鉄道会社といえば、まず思いつくのがJR東日本。ただしJR東日本の性質上、買収には国民の批判が生じないとも限りませ
ん。
となると私鉄ですが、関西系はシナジーが低い。関東系は元気がなく、1兆近いお金を払って西武鉄道の経営を切り盛りできそうなところは見当
たらない。やはり消去法でJR東日本になることでしょう。

*******
西武鉄道・プリンスホテルおよびこれら2社の子会社を統括する西武グループの持株会社である西武ホールディングス、
米国の投資ファンドであるサーベラス・キャピタル・マネジメントが主要株主になっている。
サーベラスよ、西武鉄道をJRに売ってくれ。 新宿線系統だけの切り売りでも良いです。

現経営陣よ
これが創業家が恐れた大株主による買収だ
違法行為までしても回避したかった現実だよ

個人的には、レオライナーはいらない

国際興業バス・飯能営業所閉鎖（全面路線廃止）車庫売却は経営者サーベラスの要望
西武バス拒否・イーグルバス・・名栗地域は拒否・川越観光バス・・医大線のみ引き受け可能

結局飯能市がサーベラスと交渉をして平成２６年４月１日〜平成２９年３月３１日まで運行する契約を締結
補助金倍額！！

父ブッシュ政権のときの副大統領と子ブッシュ政権のときの財務長官が経営陣にいる会社
共和党は糞だな

クライスラー株を紙くずにした無能ファンド

残すのは
池袋線・西武有楽町線・西武秩父線・狭山線
新宿線・拝島線・国分寺線
これだけでいい

無能ファンドの要求一覧

西武山口線（西武遊園地駅?西武球場前駅）廃止
西武秩父線（吾野駅?西武秩父駅）廃止
西武多摩川線（武蔵境駅?是政駅）廃止
「レッドアロー号」など特急料金の引き上げ
プリンスホテルのサービス料値上げ
西武ライオンズの売却

ソース
http://mainichi.jp/select/news/20130312k0000m020087000c.html

>>8
ファンド界の“北朝鮮”『サーベラス』

次は『山梨交通の会社分割』（十和田観光電鉄・国際興業と同等の方法）と思われる。

有楽町線はメトロに売ったほうが西武も利用客も幸せになれるような気がする

鉄道事業ってもっと守られてよかったんだよな。
単なる経済効率で経営してたら残せる路線なんて殆ど無いよ。
だから海外は大都市でも地下鉄だけでまかなってたりするんだろうけど。

秩父線廃止してレッドアロー値上げしたらレッドアローなんて誰も乗らねえべ
飯能までの特急ならTJレベルで十分。4000系で着席料金取ったほうがいいな。

ﾊｹﾞﾀｶのTOBU
に見えた。

>>5
REUTERS
〔アングル〕景気回復で輸送人員増の関東大手私鉄、Ｍ＆Ａからも目が離せず
2007年 05月 17日 07:09 JST
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnTK315977220070516
＜サーベラス保有の西武株、株式市場の関心呼ぶ＞

　もっとも足元は好調ながら、人口問題以外にも問題点がありそうだ。
「沿線の開発物件は、あと３─４年で売り切る」（東急）など、鉄道を敷 いて沿線を開発し輸送人員を増やす
──といった従来のビジネスモデルに黄信号が点灯している状況だ。
株式市場では、将来的に業界再編が行われるとの見方も 出ている。

　業界では、サーベラスなどが保有する西武鉄道株式の行方に関心が向かっているが、
その流動化をきっかけに再編が話題になりそうな状況。
現状では「まったくありえない話」（東急）
「興味はあるが、再編するメリットは各社ともない」（東武）
と業界再編には否定的な見方が多い。

　だが「今は良くても、先行きが厳しい以上、再編の話はいずれ浮上する。
統合の効果が疑問視された阪急阪神ホールディングスにしても、
懸案だった新大阪─西梅田間の路線新設や西宮球場跡地再開発など、統合効果が次々に表面化した。
これを受けて関東でムードが変わる可能性もある」（みずほインベスターズ証券・調査部部長の一尾仁司氏）
といった指摘もある。
各社の輸送人員が伸び悩む状況が訪れた場合、再編も含めた動向が注目され ることになりそうだ。

東武+西武で全武鉄道ですね

>>19
あと南武線な

>>19-20
西も東もなく、いっその事、武蔵野鉄道でいいだろう

あれっ？

大東急再びだなｗ

>>22
大東急に西武は含まれてないから関係ないがな

豊島線廃止ですべてが丸く収まる。
これで三方一両損

>>23
ごめん>>18の話

西武ＨＤが今回の件に関して意思表明をしていないのが気になる。
手も足も口も声も出ないのか？
知らぬ存ぜぬで無視する気か？

秩父線を廃止するぐらいなら秩父鉄道に譲渡すべき。
近鉄北勢線が三岐鉄道に譲渡されたように。
但し池袋−秩父の特急直通は存続が条件。

http://www.seibuholdings.co.jp/release/pdf/130314.pdf

こんなん発表してる
これはこの先何を意味するのか・・・

>>26
おそらく知らぬ存ぜぬでやり過ごすつもりなんだろ

>>28
JR傘下か

>>26
公式くらい見ろよ、ちゃんとプレスリリース出してあるだろ

>>28
まさかのJR東海入りか・・・

>>28
あんれ？ニュースでのコメントとＨＰ内探して見つからなかったのとで書き込んだのだが
発表されてましたね。って書き込んだ後じゃないですか。
でも、ありがとうございます。
メンバーが東と海って意味深でこの先に何が待ち受けてるか気になりますねぇ。

>>31
そこ位はちゃんと見てますよ。
夕方１７時現在では、プレスでてなかったしね。
プレスの頭が「西武塾」だったし。

西武が束や倒壊の傘下になるとかまじ最悪だな
割とまともな鉄道サービスが関東最底辺になりかねん

束なら西武新宿の新宿延伸があるかもよ

多摩川線は西武か京王がバス転換してもどうにかなるだろうけど、
西武秩父線が廃線になったら秩父が衰退するのは目に見えている
都心に出るには一旦寄居まで行かなきゃいけなくなるんだからな

御花畑から池袋まで寄居・東武東上線経由（急行）で2時間36分
西武秩父から池袋まで西武線経由で快急なら1時間40分
特急レッドアローは1時間24分

サーベラスが国際興業の経営権を取って１０年ぐらいになる
上場をする話題を聞かないので、同業者に売却・・・

西武ＨＤの株式の買戻しなら自社で何とかなるけど、国際興業の株式を
買えと言われているのかも。

14 ：名前をあたえないでください：2013/03/14(木) 21:47:39.65 ID:ijgrKUVb
鉄道でも電力でも銀行でも、みーんな外資系にしてしまえばＯＫ
遅かれ早かれＴＰＰ参加でそうなるのだからｗ
俺らは、株式上昇を通じて利益をあげられればＯＫ
あと、電気料金や電気代、貸付金利は思いっきり上げて、
配当をどんどん増やしてもらいたい
外資系ならやってくれるだろうしｗｗｗ


15 ：名前をあたえないでください：2013/03/14(木) 21:57:38.98 ID:ijgrKUVb
てか、外資系なら、
料金や運賃、利子払うのは日本人、もらうのは外国人だから、
料金や運賃、利子率、いくらでも上げられるじゃん
どーせ、沿線の連中は払うほか無いのだからｗｗｗ
初乗り１０００円とか胸熱ｗｗ

マーベラスだったらイヤ・・・じゃないかも w

禿鷹投資企業の搾取反対
西武HDは西武鉄道をJR東日本に全株式を売却して経営統合キボンヌ

小田急と経営統合で

時事通信が報じても、新聞&テレビ&ラジオが報道をしていない！！

２月２８日小佐野社長（国際興業ＨＤ・・小佐野家の資産管理企業）ｖｓサーベラスの裁判
国際興業株式会社の資産売却や米国の高利貸しから国際興業（株）名義で借り入れをした問題！！

原告（国際興業ＨＤ）の訴えを全面棄却・サーベラスの勝訴となりました。
原告は東京高裁に控訴したようです。

>>17
ﾜﾛﾀｗ

>>41
JR東日本と経営統合すべき

>>36
＞ 多摩川線
立川駅南口周辺と東中野〜新宿駅を除き西武バスは
中央線の南に路線は無い
また武蔵境〜多磨は小田急バスのエリア
なので万が一廃止の場合は小田急と京王の共同運行に
なる可能性大

で、このゴタゴタはいつ終わるの？

ＪＲ東海と東日本は、
村上ファンドに食われそうになっりホワイトナイトとして登場した
阪神阪急の時に相当する、西武にとっての救世主なの？
それとも、ＪＲ東海と東日本も、差ーべらすと同じく、西武にとってライバルなの？

やはり秩父線は空気輸送なんですか？


(゜∇゜)

近江鉄道みたいな
所沢から遠く離れたところにも西武の路線があるのはなんで？
堤の地元だからだっけ？


>>47
飯能〜西武秩父ではなく
吾野〜西武秩父ってのがまた分からん。
吾野までなら黒字なんか？

正確に言うと秩父線は吾野以西だから、単純に秩父線廃止＝吾野以西なんだろ。

まぁ多摩地区の貧乏人はママチャリすればいいんだから池袋線の石神井公園以東だけ残れば良いんじゃね？
東横の乗客からはダ埼多摩県民が乗ってて不愉快という声も初日から聞こえてるし。

東急厨さんこんなスレまでご苦労様です
石神井以西いらないとか平気で言ってるけど
東上線、中央線がインドの鉄道と化すのは承知の上で言ってるのか？
冗談抜きで死者出るぞ

どうやらレオレオ詐欺の第二弾が始まったようだが
今度のクラウンジュエルは品川駅高輪口再開発プランかな。

株式持合関係
西武鉄道→京浜急行　1.85％　約1020万株　額面8.09億円相当
京浜急行→西武鉄道　発覚前に約260万株を引き受け
京浜急行→西武鉄道　発覚後にセブン＆アイ系そごう西武と共同で約160億円相当を買い増し

>>48
仮に廃止するとしたら
車両基地の問題が有るから東飯能迄は駅は残すだろ

発覚前にシェラトンへリゾート地をまとめて二束三文で売却したのは
ネックだが新体制になっても堤家NWコーポ14.95％の影響力を削ぐために
増資を引き受けたサーベラスの持分29.93％ってたかが150億円程度でしょ。

JR東日本とJR東海
メトロ副都心線関連で国鉄清算事業団こと鉄建機構の代打

富士フィルム
日本生命　京急と京王の筆頭株主でもある
りそな銀行系　再建中のため預金保険機構
三井住友信託銀行系　再建中のため整理回収機構

昭和40年代前半まで、河川の砂利採集の専用線を持っていた西武鉄道。
静岡の安倍川の砂利採集の専用線では、静岡駅で当時の国鉄に貨車積んでいた。
JR東海とJR東日本が西武の株を持ちたいのは、国鉄時代からの関係があるからか？
機関士をやっていた、うちの死んだじいさんは、国鉄を早期退職して、西武鉄道に入ったし。

>>44
やだよ
金だけは持ってるけど、あんなところと一緒になったら運行障害頻発病が伝染してしまう

東武には北総鉄道野田線を京成から引っ剥がした頃の勢いなんて無い。

東急は日航仕手戦で紙屑にしたあとは本業回帰で副都心線や相鉄線など
自社路線直結のために他社の買収余力無し。

大東急合併のおかげで散々な目に遭って心底懲りているはずの
京王と小田急と相鉄と京急だが何処が手を出すかだよなぁ。

鉄道各社のメリット
京王　新宿線と多摩川線のみを引き受けることにより井の頭線と相互直通
小田急　伊豆箱根鉄道をグループ化することにより箱根戦争完全勝利
京急　品川駅高輪口から泉岳寺駅までの屏風のように連なるビル群の維持
JR2社　西武京急による雪隠詰めを壊すことで品川基地跡地の利用価値が大幅上昇

特にJR東海が引き受けた場合のメリットは絶大だよなぁ。

品川駅高輪口から泉岳寺駅あたりまでのリニア1000mホーム用地の確保
東海交通事業線のように小田原以北と三島以南と米原以西とも子会社化が可能

>>8 の国際興業のように、電車もバスも廃止をちらつかせて
沿線自治体から補助金をふんだくれるだけふんだくる事を描いてるんだろうな
電車もバスも西武だけという場所は埼玉も多摩も結構あるだろうし

>>57
新横浜も

JR2社にとっても死活問題なのは高輪口界隈のホテルやビル群のうち
西武の持分をヤクザに切り売りされて地上げ屋にでも跳梁跋扈されたら
買戻しは困難になるため中央リニア品川駅建設も困難になるし
品川基地の利用価値も激減するわけだ。

東急と相鉄が新横浜へ延伸相互直通してきてもプリンスぺぺと
キュービックプラザやプリンスホテルとホテルアソシアなどの
商業集積地を駅構内と隣接地を一体運用化されたら東急や相鉄の
入り込む余地なんて無いし。

富士フィルムって確か大雄山線沿線に元本社があったよね。

京急にとって死活問題なのは高輪口界隈を維持しておかないと
品川駅拡張による長大編成増発余地や成田新幹線スーパー特急方式の
新東京短絡線などの将来性を潰すことになるからねぇ。

みずほコーポレート銀行が減資を引き受けたうえにさらに出資し直して
セブン＆アイと株式交換したそごう西武いわゆる元セゾングループとの
西武鉄道の株式共同引き受けというのもミソだな。

アルカイダの残党にお願いしてサーヴェラス本体を壊滅してもらおう。
あと村上ファンドと村上の愛人で原宿で投資会社開いてる三浦って女も。

>>23
東急の最終形態には含まれるはずだった
(いわゆる大東急は第一段階に過ぎない)

ここ最近西武は廃線やら値上げやらで大変みたいやけど元をたどれば9年前の虚偽記載が発端なんとちゃうん？

ありゃ資本主義を根本から揺るがすもんで鉄道会社がそんなことをするのはめっちゃ衝撃的やったわ・・

まあ西武なんて大手私鉄を名乗っちょるけどランキングにすれば大手私鉄の中でダントツの最下位なわけでこうなったのも自業自得やで

もうこうなったら潔く諦めたらええんとちゃうん？　見苦しい鉄道会社やでほんま西武は・・


ほなまた来るで〜〜〜　　さいなら〜〜

西武農業鉄道（笑）
練馬大根と肥やしを運びますｗｗ

>>63-64
おまえの大好きな大阪民国に乗り入れてる鉄道会社にもその手の電車ってあったらしいぞw

2004年小泉政権末期にあった郵便局解体かんぽの宿の二束三文売却と
同様手法でありこれがTPP金融自由化の最大攻略目標なのでは。

北蒲原郡に懇意な近江商人堤家を市場から完全駆逐するはなしの
続きであり落としどころとしてはあとはどうやって氷見商人浅野財閥が
負債を放棄して資本再注入など救済するかだがセゾン系と違って
どうやら西武グループ系は経営陣がおかしな方向に追い遣って
しまったような。

コクドの長短借入金3540億円
西武鉄道の有利子負債　8966億円

西武鉄道のフリーキャッシュフロー　261億円
7ホテルの旧簿価ベース約34億円と含み益で時価総額2164億円
高輪と新高輪は旧宮家屋敷　東京と品川は御三家屋敷と毛利屋敷
赤坂は朝鮮屋敷　幕張新横浜は市町村誘致

虚偽記載発覚日株価1081円の約1.3倍
西武鉄道上場廃止日株価485円の約2.9倍

富士フィルムＨＤの主要株主というか信託内訳の一部が抜けていたよ。

りそな銀行と預金保険機構　三井住友信託銀行と整理回収機構
日本生命保険　三菱UFJ信託銀行　明治安田生命保険　農中信託銀行

あと日本生命は三菱UFJグループというか三和銀行系で難波商人のようだが
芙蓉グループのみずほコーポレートや明治安田生命は氷見商人浅野財閥と
富山商人安田財閥との集合体だっけ。

富士フィルムHDとは関係なくね？

ＵＦＪＨＤ（ＵＨＪ銀行・ＵＨＪ信託銀行)は竹中平蔵により、三菱東京ＦＧグループに救済されました。

ダイエー→産業再生機構→イオン
国際興業→サーベラス
ミサワホーム→トヨタ(自動車）・トヨタホームの傘下

> まあ西武なんて大手私鉄を名乗っちょるけどランキングにすれば大手私鉄の中でダントツの最下位なわけでこうなったのも自業自得やで

相鉄ヲタ乙

だいたいこういうケースでは三菱グループ本体って
貸し剥しや買い叩くのは得意でも救世主として追加出資には
あまり向かないんだよなぁ。

やっぱり会議メンバーのなかでも富士フィルムがミソだな。

西武子会社の伊豆箱根鉄道絡み
信託口の主要株主が多岐に渡っている

2012年3月末時点の西武グループ主要10株主で69.02％だから
個人投資家保有分30.8％が争奪戦だな。

http://www.seibuholdings.co.jp/release/pdf/20120629ho.pdf

禿鷹ファンド　32.42％
旧経営陣サイドが取消要求している第三者割当増資分
サーベラース2社（米国ネオコン系）　102384千株　29.93％
コマガタホールディング　8510千株　2.49％

現経営陣サイド　18.05％
日本政策投資銀行　15038千株　4.40％
農林中央金庫　13600千株　3.98％
日本トラスティ信託銀行（社員持株会）　8464千株　2.47％
シテイグループ（米国ロックフェラー系）　10014千株　2.93％
京浜急行電鉄　7500千株　2.19％
みずほコーポレート銀行　7114千株　2.08％

旧経営陣サイド　14.95％
NWコーポレーション　51158千株　14.95％

そんで、みんなはどうするの？応募？見送り？
俺は、上場なんとか委員会の答申を待ってからになるが、
今のところ１４００円で応じる予定。
個人では次がいつになるかわからないから、
１４００−３４０＝１０６０円の利益で十分。

でライオンズは身売り？

新宿線系統→西武鉄道
池袋線系統→武蔵野鉄道
でよし

はげたかサーベラスは マスコミはタブー。
国際興業問題も裁判で 全面勝利、西武もやるでー

「発言権を高めてから、優良事業を格安で自分の子会社に譲渡。」
「決済は、現金じゃなくて株。もしくは株を担保にした債権」
どの禿もいつもこのやり方。サ社は定石で手を進めているだけ。
禿を取り締まれない金融庁は腰抜け。腰抜けのせいで国民の生活の足がなくなる。
沿線住民の皆さん。どうやったら買い支えられるか。いつ考えるのか？

ホリエモン（堀江貴文）のライブドアが平成17年にニッポン放送を敵対的買収（ＴＯＰ）を行った。
ニッポン放送は一時からになる方法・従業員を引き上げることも考えたが・・
紆余曲折をして関連企業であるフジテレビがホワイトナイトで保有株（全株）を買い取る
・ライブドアに出資をする・株式の大量購入・・・

東武スレで流れていたからGoogleニュース検索からのソースで、対策有識者がJR束と倒壊の金満会長（清野・葛西）と富士フイルム経営者と西武顧問弁護士。

どうもホワイトナイトに小田急を仕立てる可能性が高い。

・束と倒壊：束は千代田線経由で（直接乗り入れは無いが、メトロ車が3直）、倒壊は特急の片乗り入れ（あさぎり）で関係がある。

あとは束と関連深いのが東武（日光エクスプレス）、東急（総合車両製造（旧東急車両））、相鉄（乗り入れ構想）。

あとは富士フイルム関係だと伊豆箱根鉄道に逆さ合併（三井住友式）。

ホワイトナイトでなくても、買収防衛策としてJR2社・東武・東急・小田急・相撲鉄道・伊豆箱根などの持ち合い出資も。

あと思い当たるような対策の動きを予想。

>>61
アルカイダじゃ世界を敵に回すからダメだ。モサドに頼もう。

廃線は１００％ないわ。
サーベラスの目的は西武を傘下に入れるのが目的じゃない。
利益確保さえ出来れば西武と離れる。

西武はそこら中に不動産持ってる。
渋谷は西武のおかげで発展したほどである。

ほんとに西武がやばくなったらホワイトナイトは必ず出てくる。

京急なんて株持ち合っているし、京急が手を出す可能性もある。
箱根も強いから、小田急が手を出すかも。
渋谷の土地目当てで東急が手を出すかも。
多摩川線も廃止危機になったら京王が手を出すかも。
秩父線なら秩父鉄道が手を出す可能性もある。
ライバルがほとんどいない孤立路線を多数持っているのはでかい。これが西武が２流と言われるゆえんだ。
いや、もしかしたらＪＲ東海がリニア品川のために西武と仲良くなって品川の土地を譲ってもらうなんて言う方法もある。
（葛西清野のＪＲ２トップに相談すること自体何らかの話持ちかけはしているはずだ。）

赤字線はあるが、全路線なら黒字化している西武で、そこら中の不動産。
手を出す会社は山ほどある。西武の接客は関東でも高い部類に入ると言われているし、
勉強になる会社も多いと思われる。関東の私鉄そこら中で持ち合いになる可能性もある。

西武グループは経営者のやり方によっては今後化ける可能性がある。

西武HDは埼玉西武ライオンズをSAMSUNGに売却
西武鉄道をJR東日本に売却してくれ

ホリエモンがニッポン放送株を買い占め（敵対的買収/ＴＯＰ）
関連企業の全株フジテレビが買い戻す。おまけがホリエモン所有の
ライブドア株を大量に購入させる（出資をさせる）
莫大な資金が流れた。同じ構図で西武ＨＤの株式買戻し+サーベラスが経営をしている
某（運輸・交通事業者）を売却。某（運輸・交通事業者）は上場をする予定はありません。

>>81
1行目と2、3行目に全く繋がりがないけどな

>>79
逆さ合併ってなに？

私鉄沿線の住民はその鉄道をしっかりと買い支える必要があるという、いい教訓になったな。
ある意味で公共性があるから、自治体が買い支えてもいい。
そういう意味では、沿線自治体がホワイトナイトになってもおかしくない。
いままで鉄道の恩恵を受けていたわけだから、ピンチの時は助け合いじゃないか？
仮に沿線自治体が１３００円でＴＯＢを実施したら、俺は自治体に応募する。

西武ＨＤがサーべから1株2000円で買い取って出てってもらえばいいだろ
年間300億も稼いでる優良企業西武最強

>>83
そのlivedoorも今韓国企業の日本法人だしね

>>87
禿鷹サーベラスは日本法人を解散するべき

>>87
どのみちサーベラスが渋るだろ

国際興業は直営で行っているバス事業・ハイヤー・産業機械・商事は分社化（分割）をしましたが
直営の勝沼ゴルフコースが２月２７日に企業分割を行い（株）勝沼ゴルフになりました。

鉄道部門は国土交通省が許可しないだろう
電力でも外資は失敗しているし
できることならライオンズのエースと4番をわがジャイアンツに無トレードするように
サーべらすに要求すべき

サーベラスは西武鉄道だけをJR東日本に売却すべき

>>92
サーベラスが讀賣新聞を買収すればいいねw

西武ＨＤ、サーベラスのＴＯＢに反対へ　路線廃止に反発

関係者によると、サーベラスは、山口線、多摩川線、西武秩父線などを不採算路線として廃止を求めているという。
これに対し、有識者会議メンバーの古森重隆・富士フイルムホールディングス会長は会合後、記者団に「短期的利益にはなるかもしれないが、公共性が高いことを考えるとサーベラスの要求は考慮する必要がない」と述べた。

http://www.asahi.com/business/update/0319/TKY201303190392.html

一日の乗降客が1000人以下の小駅は廃駅すりゃいいんじゃね

2005年頃に、外資ファンドが鉄道会社の主要株主になる危険性が、有識者により予想されていた。
●あってはならない執行猶予、軽はずみに売れない西武鉄道●
http://www.lt-empower.com/mailmag/back_05/050624_b.html
西武グループ買収には、ゴールドマンサックスが1兆5千億円、モルガンスタンレーが2兆円、村上ファンドは5千億円、挙手が相次いでいます。
銀行とすれば、西武再建の主導権は握れないとしても大きなお金が流れ込み債権の回収ができる、それゆえ不利益をこうむることはないでしょう。
一方ファンド側は、購入後は一部解体作業をして何年か後に適宜売る、という流れになると思います。
また、ファンドが介入した「その後」によっては、問題が生じる可能性があることも踏まえておくべきです。
外資系ファンドの場合は、支払いが生じた段階で25％の利益を出さなければなりません。
つまり「鉄道」という利益率の低い特殊な業態を、ファンドが長期的に保有することは難しいのです。
保有が難しいから吟味せずにさっさと他の鉄道会社に売ってしまう、となるのが最悪のパターン。
そうなった場合に困るのは、ほかならない沿線に住む住民の方たちです。
現状、西武鉄道を買える鉄道会社といえば、まず思いつくのがJR東日本。ただしJR東日本の性質上、買収には国民の批判が生じないとも限りません。
となると私鉄ですが、関西系はシナジーが低い。関東系は元気がなく、1兆近いお金を払って西武鉄道の経営を切り盛りできそうなところは見当たらない。
やはり消去法でJR東日本になることでしょう。

***********
JR東日本と経営統合して欲しい。
JR東日本の子会社になることで、西武新宿線がJR新宿駅へ乗り入れ可能になる。邪魔なビルは耐震不足を理由に取り壊して、再開発。

もし東急が買ったら五島慶太が墓の中で大笑いしそうだｗ

>>96
どん半、考えが安易過ぎるだろ。

東京都と埼玉県が株式を買う。
多摩川線→府中本町まで延伸
多摩湖線→武蔵村山まで延伸
池袋・秩父線→武蔵丘駅新設。
山口線は・・・廃止じゃないかな。

サーベラス・ジャパン・ホールディング・ビー・ヴィー 19.84%
NWコーポレーション 14.95%
サーベラス・ジャパン・インスティテューショナル・ホールディング・ビー・ヴィー 10.09%
（2011年9月30日現在,wikiから引用）
計44.88％っすか。
それにしても西武って見事に外資系会社だな。

西武山口線って
遊園地も野球もやってない日も結構な本数で走っているけど、
あれって通勤とかに使ってる人もいるの？



西武秩父線って無人駅はないんだっけ？

吾野〜西武秩父が廃止になったら、
そのうち、飯能〜吾野も廃線になる？
（車庫の関係で高麗までは残るかもだが）

つーか、
飯能市が「廃線は困る」とか言ってるけど、
飯能まではいずれにしろ残るんだから
飯能市は関係ないんじゃないの？


西武秩父線、廃止対象に　地元は戸惑いと反発　米サーベラス提案
産経新聞 3月20日(水)7時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130320-00000106-san-bus_all

西武狭山線や多摩湖線は黒字なんだ

ってか西武秩父線も特急除いても30分に１本はあるし
結構客乗ってるし赤字なんかよ

通学定期の廃止でも提案すればいいのにな。
一時的にはよほど収入が殖えるぜ

あれだけ清和会に貢いだ堤なのに裏切られてしまって政治家にばらまいた金が無駄になってしまったな。

>>103
貨物輸送で稼ごうとして外した路線だけどねあれ…

西武線の営業係数

西武線系統　79.9
池袋線系統　76.0
多摩湖線　 258.8
多摩川線　 286.1
山口線　　 623.7

西武線全体　82.6

>>102
１日乗車平均102名というのだから(wikiより）ほとんど使われていないのでは？
ただ、西武球場から早稲田所沢キャンパスにはいけるからちょこっとだけ需要あるかも。
それにしても１日平均102名ってのは酷いよ。

ところで西武園遊園地って経営状況はどうなの？
やばいから山口線ってこんな状況なんだよね？

>101
堤家NWコーポレーションに対するホワイトナイトであったはずの
サーベラスと同一の代理人はコマガタホールディングだよ。

農林中央金庫や政策投資銀行など政府系機関投資家と足並み揃えている
フリして現経営陣側にも旧経営陣側にも2way可能な民間銀行2行は
どうするつもりなのかな。

かつては東急五島も西武堤も真っ青というか財閥解体命令を喰らうまで
鉄道建設投資や鉄道大量輸送など鉄道支配による利権維持のすら凄さを
見せ付けてきた2企業グループの本丸同士なわけだが。

安田保善社の銀行部門　みずほコーポレート
スタンダード石油の銀行部門　シテイグループ

【経済】 サーベラスＶＳ西武・・・敵対的ＴＯＢ(株式公開買い付け)に発展へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363751105/
【企業】 西武ＨＤ、サーベラスのＴＯＢに反対へ・・・山口線、多摩川線、秩父線廃止要求に反発
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363750378/
【野球】西武HD大株主の米ファンド、西武ライオンズ売却を要求
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363742615/

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/20(水) 14:45:59.43 ID:V413jbOl0
TPPをやると、これ以上に酷い事になるよ
本気で日本を解体にかかるからな　アメリカは
これは、前哨戦のようなものだ

サーベラスが、どういう存在なのかは
こいつらの過去を見ていけば分かる

1億円ではなく、1億ドルの訴訟を吹っ掛けておいて
その後、突如和解しているんだよね　訴訟を取り下げて

【社会】米国ファンド・サーベラス系不動産会社の地上げ、山口組系暴力団関係者が関与の疑惑
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137015986/

【メディア】米サーベラス、暴力団との関係を報道した毎日新聞を名誉毀損で訴える
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137716454/

＞　米ヘッジファンド、サーベラス・キャピタル・マネジメントは１９日、
＞傘下にある日本の不動産会社と暴力団の関係について報道した毎日新聞を名誉毀損で訴えた。

＞サーベラスは、毎日新聞に１億ドルの損害賠償を求めている。

これを西武だけの問題　他人事だと見ない方が良いよ
TPPに参加したら、こういうのが日常茶飯事になる

株主の外資比率が高いところは、同じように毟られかねない

TPPを農業問題に矮小化したマスゴミの責任は大きい。
メディアリテラシーが必要。

バスと電車で秩父潰し

マスゴミは
右で売ってる所　読売・産経などにしても
左で売ってる所　朝日・毎日などにしても

アメリカの手の内にあるからね　　株屋の日経は説明不要


本当の売国奴は、愛国者の皮を被るんだよ
そうすれば、自称愛国者（売国奴）vs売国奴　の構図になるから
確実に国を売れる

右とされている安倍にしても、左とされている菅や野田にしても
どちらもTPP推進派
こういうのを両建て　双頭戦略というんだったか

そんなに不採算なもの切り捨てたいならさっさと女性専用車廃止しろや。
このクソ外資は女性専用車の存在を知らないのか？

>>112
メディアリテラシーって日本語でいうとなに

>>115
女性専用車がクソなのは同意だが
採算性とは関係ないんじゃないか？

>>111
漢字が読めないので振り仮名をお願いします

とりあえず需要のない西武秩父と山口線廃止は明日にやってもらって問題ない。
埼玉県民だが生涯使わないだろうし。

いや、むしろセックスは大きいほうが良いだろうね。【鉄道ファン…大騒動絶景ポイント木を伐採新幹線引退で2千人！】

【野球】西武HD大株主の米ファンド、西武ライオンズ売却を要求
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363742615/

こっちのスレじゃ廃線に不満書き込んだけど、お前らの書き込み見てたらどうでもよくなってきたw
なんでお前ら鉄ｦﾀって現実離れした幼稚な要望しか出来ないんだ？

>>120
たかが利用客の分際で経営がどうのこうのいうほうがおこがましい
お前は経営者にでもなったつもりか、と

>>120
料金は許認可制なんですよ。赤字だからお値段あげましょうね、なんてわけにはいかないのです。簡単にいくわけがない。
あと高麗ニュータウンの付近にもうひとつ駅を作らなかったこと、高齢者施設が不足してるのに沿線に高齢者福祉などの施設や病院を作らなかったこと。
これが痛いんじゃないんですかね。特養なんてどんだけの人が入れないでいるんだ。
それこそ西武が作るべきだったんですよ。福祉法人作って。

豊島園線はなぜ生き残っているんだろうか

経営者にでもなったつもりで述べるのと、単に自分の意見を述べるのとでは
全く意味合いが違ってくるからそこら辺は勘違いしない様にな

ﾎﾘｴﾓﾝの買収騒動の時は[合法だからいい]とおもttが
今回は鉄道というｲﾝﾌﾗが狙われ、こんなのに資本の論理を持ち込むべきでない

だがTPPで米国に日本を売り飛ばすと これからはもっとこんな事増えるん?
国鉄民営化して悪くなった所も沢山あるし郵政民営化はｱﾒﾘｶの要請だし
小林よしのりや『ｻﾗﾘｰﾏﾝ金太郎』作者が恐れた[日本の米国化][韓国中国より危険なのは米国だ、中韓を凌ぐ内政干渉]、
当時は[別にいいじゃん]と思ったが 今なら恐ろしさが分かる

[地方切捨て]以前に 秩父なんて地方と言っても首都圏だし観光地だし西武池袋線との相乗効果もあるし
赤字ってほと赤字じゃないのに。[無人駅増やせ][昔みたいに2両編成にしろ]くらいなだまだしも。秩父は道路もｲﾏｲﾁだし。
西武秩父線ﾚﾍﾞﾙが廃線なら 日本中のあちこちが廃線になってしまう

ただ 多摩川線廃線は殆ど話題ならないのはなぜ?山口線は毎日運転してるが通勤で使う人いるの?
球場売ったら狭山線もﾔﾊﾞｲのでは？てか 狭山線 多摩湖線 豊島線は黒字なのか。豊島線が一番存在意義ないように思うけどな 都営と重複路線だし豊島園もなくなるかもしれないし

飯能市が[国際興業ﾊﾞｽも撤退っていうし おまけに電車までいなくなるの勘弁]と言ってるが 飯能自体は残るのに飯能市が困るの?
西武新宿や本川越をJRに繋ぎ あとは小手指から早稲田大学に延伸して さらに延伸でﾚｵﾗｲﾅｰと多摩ﾓﾉﾚｰﾙをくっつけてくれ

↓西武は事業が広いから関連板も遊園地板など多岐に飛ぶので一部だけ抜粋
芸能ﾆｭｰｽ板
【野球】西武HD大株主の米ファンド、西武ライオンズ売却を要求http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363742615/
鉄道路線板
【廃線?】ﾊｹﾞﾀｶのTOBで西武鉄道がﾋﾟﾝﾁ!?【値上げ?】http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1363001382/6←堤を美化してるがある意味真実
西武池袋線飯能以遠＆西武秩父線すれっどhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1363532273/23←23番にあちこちに貼られてる啓蒙ｺﾋﾟﾍﾟ
ﾆｭｰ速板
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363751105/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363750378/
ﾋﾞｼﾞﾈｽﾆｭｰｽ板
【鉄道】西武、秩父線を廃止対象に：米サーベラスが提案 [13/03/20]http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363739422/←ここが一番有意義なﾚｽ多かった

豊島園駅乗車人数平均（１日）
1990：18016→2010：6386（西武）
1991：841→2010：5542
計12378（2010）
それでも豊島園駅は始発で座って池袋駅に行けるという大メリットがあることに変わりはない。

ﾎﾘｴﾓﾝの買収騒動の時は[合法だからいい]とおもttが
今回は鉄道というｲﾝﾌﾗが狙われ、こんなのに資本の論理を持ち込むべきでない

だがTPPで米国に日本を売り飛ばすとこれからはもっとこんな事増えるん?
国鉄民営化して悪くなった所も沢山あるし郵政民営化はｱﾒﾘｶの要請だし
小林よしのりや『ｻﾗﾘｰﾏﾝ金太郎』作者が恐れた[日本の米国化][中韓より危険なのは米国だ、中韓を凌ぐ内政干渉]、
当時は[別にｲｲｼﾞｬﾝ]と思ったが 今なら恐ろしさが分かる

[地方切捨て]以前に 秩父なんて地方と言っても首都圏だし観光地だし西武池袋線との相乗効果もあるし
赤字ってほと赤字じゃないのに。[無人駅増やせ][昔みたいに2両編成にしろ]くらいなだまだしも。秩父は道路もｲﾏｲﾁだし。
西武秩父線ﾚﾍﾞﾙが廃線なら 日本中のあちこちが廃線になてしまう

ただ 多摩川線廃線は殆ど話題ならないのはなぜ?山口線は毎日運転してるが通勤で使う人いるの?
球場売ったら狭山線もﾔﾊﾞｲのでは？てか 狭山線 多摩湖線 豊島線 西武園線 拝島線は黒字なのか。豊島線や西武園線が存在意義ないように思うけどな 都営と重複だし豊島園もなくなるかもだし

飯能市が[国際興業ﾊﾞｽも撤退っていうし おまけに電車までいなくなるの勘弁]と言ってるが 飯能自体は残るのに飯能市が困るの?
西武新宿や本川越をJRに繋ぎ あと小手指から早稲田大学に延伸して さらに延伸でﾚｵﾗｲﾅｰと多摩ﾓﾉﾚｰﾙをくっつけてくれ

↓西武は事業が広いから関連板も遊園地板等多岐なので一部だけ抜粋
芸能ﾆｭｰｽ板
【野球】西武HD大株主の米ファンド、西武ライオンズ売却を要求http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363742615/
鉄道路線板
【廃線?】ﾊｹﾞﾀｶのTOBで西武鉄道がﾋﾟﾝﾁ!?【値上げ?】http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1363001382/6←6番は堤を美化してるがある意味真実
西武池袋線飯能以遠＆西武秩父線すれっどhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1363532273/23←23番にあちこちに貼られてる警鐘ｺﾋﾟﾍﾟ
ﾆｭｰ速板
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363751105/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363750378/
ﾋﾞｼﾞﾈｽﾆｭｰｽ板
【鉄道】西武、秩父線を廃止対象に：米サーベラスが提案 [13/03/20]http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363739422/←このｽﾚが一番有意義なﾚｽ多かった

こんなこと言われる前になんかやり方があったような気もするなあ

堤様助けて下さい。

もういいよ、面倒だから好きにしてくれ

サーベラスが経営をしている国際興業（株）は直営事業を続々
企業分割をしている。売却先を探しているようです！！

ビジネスニュース板のスレhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363739422/ で
西武秩父線は関西で言うと何？
という質問に対して、
神戸電鉄粟生線
という答えが出ているが。

俺は神戸電鉄じゃ分からん。
次から近いのを選んで。関西じゃないのもあるが。

・JR東日本久留里線
・北海道ちほく高原鉄道ふるさと銀河線（もうねえよｗ）
・JR東日本青梅線青梅〜奥多摩
・伊豆箱根鉄道駿豆線（同じ西武グループ）
・伊豆箱根鉄道駿豆線（同じ西武グループ）
・JR東海御殿場線
・京王井の頭線
・名鉄羽島線
・くま川鉄道
・しなの鉄道小諸〜軽井沢
・長野電鉄屋代線（もうないかｗ）
・富士急行
・南海高野線の南端のほう
・三岐鉄道
・養老鉄道
・近江鉄道（同じ西武グループ）
・JR東日本奥羽本線における新庄以北
・JR東日本信越本線の妙高高原付近（将来の３セク）
・JR四国そのもの
・箱根登山鉄道箱根湯本以北又は強羅以北（ロープエーの桃源台まで含めて考える）
・近鉄吉野線（�@有料特急がある �A末端駅が観光地 �B本線格との実質一体化ダイヤ、と、非常に条件が近い）

>>132
近鉄吉野線のことは知りませんが条件的に近いというならそれなんじゃないの？
少なくともそこに挙げられた大半の路線は的外れだよ。

>>118
需要の無い埼玉高速鉄道とニューシャトルと東武本線久喜以北廃止して良いよ即刻

西武秩父線と国際興業バスが撤退しても、
西武観光バスが路線延伸して、
「飯能駅→さわらびの湯（国際興業引き継ぎ）→松枝→西武秩父駅」
と行けばいいよね。

もっと極端に、
飯能駅から三峰神社への直行西武バスとか作っちゃえｗ



ところで、訂正


・伊豆箱根鉄道駿豆線（同じ西武グループ）
・伊豆箱根鉄道駿豆線（同じ西武グループ）

↓
・伊豆箱根鉄道駿豆線（同じ西武グループ）
・伊豆箱根鉄道大雄山線（同じ西武グループ）

ライトくん構ってもらえるようでよかったな

ビジネスニュース板のスレhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363739422/ で
西武秩父線は関西で言うと何？ という質問に対して、
神戸電鉄粟生線 という答えが出ているが。
俺は神戸電鉄じゃ分からん。 次から近いのを選んで。関西じゃないのもあるが。

・JR東日本久留里線
・北海道ちほく高原鉄道ふるさと銀河線（もうねえよｗ）
・JR東日本青梅線青梅〜奥多摩
・伊豆箱根鉄道駿豆線（同じ西武グループ）
・伊豆箱根鉄道大雄山線線（同じ西武グループ）
・近江鉄道（同じ西武グループ）
・JR東海御殿場線
・京王井の頭線
・名鉄羽島線
・くま川鉄道
・しなの鉄道小諸〜軽井沢
・長野電鉄屋代線（もうないかｗ）
・富士急行
・南海高野線の南端のほう
・三岐鉄道
・養老鉄道
・JR東日本奥羽本線における新庄以北
・JR東日本信越本線の妙高高原付近（将来の３セク）
・JR四国そのもの
・箱根登山鉄道箱根湯本以北又は強羅以北（ロープエーの桃源台まで含めて考える）
・近鉄吉野線（�@有料特急がある �A末端駅が観光地 �B本線格との実質一体化ダイヤ、と、非常に条件が近い）
・ニューシャトル
・埼玉高速鉄道
・東武伊勢崎線久喜以遠又は太田以遠
・東武日光線鬼怒川温泉以北（野岩鉄道など）
・JR東日本日光線
・京王八王子線

このハゲタカファンドは三陸鉄道を見習え

飯能市はサーベラスに一番振り回されて！！

宮内はバファローズを変えたいみたいだし
ライオンズはオリックスに合併してもらえば？
埼玉オリックスライオンズでいいだろ

　　不採算副業　　　　不採算路線
　　　　↓　　　　　　　　　　↓
　　＿＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿
　　|［［［［［［［［［|＼　.　|［［［［［［［［［［|＼
　　|［［［［［［［［［|　.|　　|［［［［［［［［［［|.　|　　　 　　　B-29
　　|［［［［［［［［［|　.|　　|［［［［［［［［［［|.　|　　　　　　　↓　　　　　__
　　|［［［［［［［［［|　.|　　|［［［［［［［［［［|.　|　　　　　＿＿＿＿＿∠/
　　|［［［［［［［［［|　.|　　|［［［［［［［［［［|.　|　　　　（＿＿／/＿＿ノ　≡)）≡)）≡)）
　　|［［［［［［［［［|　.|　　|［［［［［［［［［［|.　|　　　　　　　　￣
　　|［［［［［［［［［|　.|　　|［［［［［［［［［［|.　|
　　|［［［［［［［［［|　.|　　|［［［［［［［［［［|.　|
　　|［［［［［［［［［|　.|　　|［［［［［［［［［［|.　|
　　|［［［［［［［［［|　.|　　|［［［［［［［［［［|.　|
　　|［［［［［［［［［|　.|　　|［［［［［［［［［［|.　|
　　|［［［［［［［［［|　.|　　|［［［［［［［［［［|.　|
　　|［［［［［［［［［|　.|　　|［［［［［［［［［［|.　|

かつて明治政府が北海道開拓のため牧場用地として
米国企業に格安で払い下げしたところ又貸しのため
勝手に米国陸軍が居座り出したため慌てて予算を組んで
数倍の金額で土地を買い戻したことがあったよね。

米国共和党ネオコン系企業の経営哲学というかやり口なんて
西部開拓時代カウンティ党のカウボーイズ崩れの無法者
列車強盗一味とたいして変わらないし。

TOBするなら東武にやってくれ！

なんだかんだで

�@秩父線、途中駅は無人化
�A多摩川線、武蔵境以外無人化
�B多摩川線、日中本数削減20分ヘッドに
�C山口線、平日大幅削減、休日・野球日は今まで通り
�D多摩湖線の本線直通を全廃
�E西武球場前駅、平日無人化
�F西武園線ワンマン化
�G新宿線、日中の減便を進める

このくらいで妥協しそう。

関東バス本日のストライキは回避となりました。

ホリエモン（ライブドア）ｖｓニッポン放送・フジテレビはストを攻撃していた
フジテレビ・産経新聞のグループがニッポン放送に労働組合を作らせて
ホリエモンが買収をした場合はストを行う・経営から撤退をするまで行うと表明をした。

>>123
豊島園は赤字だから西武は東京都への売却を進めているよ
売却が実現したら西武豊島線も廃線確実
豊島園駅から練馬駅って徒歩圏内だし、豊島線がなくても都営大江戸線があるしな

>>144
というより、
多摩川線や西武園線がいまだにツーマンなことが驚き。
多摩川線も無人駅かと思ってた

>>144
＞�D多摩湖線の本線直通を全廃

これは合理化になるん？

西武鉄道が外資系になって西武秩父線が廃止になったら
秩父鉄道が４５年ぶりに秩父地区のメイン鉄道が復活

和製ハゲタカこと野村證券グループ辺りがサーベラスを上回る額で買い付けてくれないかなぁ…。。。

>>149
相対的に秩父鉄道の地位が高まるだけであって
秩父鉄道が貧弱なこと自体は変わりないだろ。

でもそしたら御花畑駅周辺が衰退し
秩父駅前に一極集中になるんか？

ﾋﾞｼﾞﾈｽﾆｭｰｽ板のｽﾚhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363739422/で西武秩父線は関西で言うと何？という質問に対して
神戸電鉄粟生線という答えが出ているが。俺は神戸電鉄じゃ分からん。次から近いのを選んで。関西じゃないのもあるが。
ところでｻｰﾍﾞﾗｽは、子会社には何も言わんの？伊豆箱根鉄道はとにかく、近江鉄道は、西武3路線よりよほど採算が…。
ところで、会社には、税金対策のためある程度赤字部門があったﾎｳがいいんじゃなかたっけ？赤字だからと即廃止は必要なん?

*名鉄羽島線
*くま川鉄道
*しなの鉄道小諸〜軽井沢
*長野電鉄屋代線(もうないかw)
*富士急行富士山〜河口湖
*三岐鉄道
*養老鉄道
*JR四国そのもの
*箱根登山鉄道箱根湯本以北又は強羅以北(ﾛｰﾌﾟｴｰの桃源台まで含めて考える)
*近鉄吉野線(�@有料特急がある �A末端駅が観光地 �B本線格との実質一体化ダイヤ、と、非常に条件が近い)
*南海高野線の南端のほう(西武秩父線は関西でいえばｽﾞﾊﾞﾘ南海高野線の山岳区間だな。西武は飯能で、南海高野線は橋本で運転系統が分かれてる事、池袋線と秩父線の名目上の境界である吾野は、南海高野線でいえば
かつては南海と高野山電鉄の境界であった高野下に相当する、 といった類似点がある。)←しかし、高野山と秩父じゃ比較にならない。秩父への観光客は関東人ばっかだが、高野山や、秩父と同じ関東圏の富士山・箱根・日光・軽井沢は日本中から観光客が。
※吾野〜西武秩父廃止だと高野下〜極楽橋とｹｰﾌﾞﾙを廃止するような感覚。吉野線は吉野は大したことなくて飛鳥や下市口あたりにある程度まとまった需要があるから微妙に違う
*ﾆｭｰｼｬﾄﾙ
*埼玉高速鉄道
*東武伊勢崎線久喜以遠又は太田以遠
*東武日光線鬼怒川温泉以北(野岩鉄道など)
*京王八王子線
*小田急江ノ島線藤沢〜片瀬江ノ島
*江ノ電
*JR東海御殿場線
*JR東日本(久留里線or青梅線青梅〜奥多摩or奥羽本線新庄以北or信越本線妙高高原以北or日光線)
*北海道ちほく高原鉄道ふるさと銀河線(もうねえよw)
*伊豆箱根鉄道駿豆線(同じ西武ｸﾞﾙｰﾌﾟ)←個人的には西武秩父線のｲﾒｰｼﾞ
*伊豆箱根鉄道大雄山線線(同じ西武ｸﾞﾙｰﾌﾟ)←個人的には西武多摩川線のｲﾒｰｼﾞ
*近江鉄道(同じ西武ｸﾞﾙｰﾌﾟ)←個人的には西武多摩川線のｲﾒｰｼﾞ
*京王井の頭線←個人的には西武多摩川線の強化版

一口に「秩父」と言っても、
都心に（現時点では）１本で行ける秩父市中心地と、
個人コンビニが潰れてから 牛乳１本買いに行くにも 遠出が必要な三峰口駅前と、
その駅すらない長野県境や山梨県境付近あたりじゃ
生活の不便さが違う。（道の駅はあるが、道の駅って日用品も売っていたっけ？）

埼玉県という関東圏で、しかも乗り入れ含めれば都心に直通してる
三峰口のまさに駅前なのに、生活がなんであんなに不便なんだｗ
西武秩父駅前なら、コンビニも百貨店も本屋も行政施設もあって 色々便利なのに。

西武秩父線を廃線、ではなく、
「長瀞・三峰口までﾚｯﾄﾞｱﾛｰを延ばす」
「4000系の秩父鉄道内運用を復活させる（トイレがあるため）」
「御花畑駅と西武秩父駅をくっつける」
をやってくれ。 西武秩父線が廃止になったら、秩父市の不動産屋などがよく使う「都心まで１本」という宣伝さえ出来なくなってしまうのだし。

三峰口の人が都心に出る際、秩父鉄道ではなく西武バス（西武観光バス）を使う事があるが、
これは御花畑駅の乗換えの面倒さを嫌がるためだ（しかもバスのほうが安いし）。
くっつけろ！

秋津新秋津と違って地元商店街のしがらみがないし、すぐに出来るだろ。
っていうか西武秩父の仲見世通りって西武がやってるんだっけ？
西武山口線レオライナーも、多摩都市モノレールとくっつけろ。多摩モノレールだって西武資本なんだからさぁ。
需要少ないから廃線ではなく、工夫して潜在需要を掘り起こせよ、山口線も秩父線も。多摩川線は知らんが。

西武が持っていた秩父の流れるプールや宿泊施設を売却した時から、
この日が来る予感はしてた・・・
堤さんの肝入りで始めた事業は軒並み売却だねｗ　ライオンズ、ホテル、スキー場、ゴルフ場・・・
秩父までの延伸を強く推し進めたのも義明さんだったもんなぁ
兄の清二さんも、いまや文化人としては有名だが、セゾングループは事実上解体で各企業に分割売却
されちゃったし・・・　　堤一族の栄華隆盛が終わるのは早かった・・・

長文うぜえ

ユダヤうざい

ＴＢＳニュース２３でこの問題放送をするようです！

今終わった

>>154
西武としては汚点だが、堤がいなければ西武はここまででかくなっていない。
渋谷をここまで発展させたのは元はと言えば東急ではなく西武だ。

西武は秩父駅前に乗り入れようとしたが、秩父鉄道が反対したため、
現在の西武秩父になった。いまや秩父と西武秩父は完全に逆転し、
秩父鉄道は西武にすり寄るしか方法がなかった。

敵にこのような判断をさせるほどの影響力を持った人物はいない。
五島、根津、小林の私鉄3人と同様の人物。根津よりは遙かに上。

いや堤が現役ならばサーベラスが入る余地はなかったかもしれん。
秩父は堤でなくても無理だ。あきらめて売却し、軽井沢も売却して、
株調達の必要はなかったもしれない。
それに渋谷の価値は以前より上がっているから、不動産価値には影響ないかも。
その代わり東急とは乗り入れしなかったかもな。

それに赤字額もそれほど大きくないが、企業価値という意味ではライオンズは役に立っている。
金の損得勘定だけでは評価できない原因の一つ。
セイオンズいなければ黄金時代や松坂も別球団だったかも。いや今頃1リーグ？

>>159
乗り入れを機に東急と西武が阪神阪急のようになる可能性もあるかもな。

毎日新聞がスクープ記事をだして高額の裁判(和解となる)銃弾が送付など
タブーになっていたが、TBSに続いて今朝のモーニングバード(テレビ朝日)でも報じる。

経済学者の飯田泰之が単なる脅しで金を貰ったらさようならとコメント
サーベラスは西武HDを完全に支配するだけの資金はないでしょう・・
吉永みちこは鉄道&ライオンズは公共財です。鉄道は困る人が出るのだから。

マスコミはサーベラスに批判的(TBS・テレビ朝日)

ホワイトナイト：
・小田急がホワイトナイトなら、箱根観光開発の活性化の相乗効果
・東武がホワイトナイトなら、秩父鉄道を東武と合同出資で子会社化。
・東急がホワイトナイトなら、副都心線直結を生かした土地開発（五島一族や堤正日時代に伊豆と箱根で争ったかのごとく）。
・京急がホワイトナイトなら、品川プリンスホテル周辺の開発。

買収防衛策：
・自社株買い
・ポイズンピル（ブルドックソースがやったような）
・ポイズンピル＋自社株買い
・埼玉県企業局と東京都企業局に社債売却：西武秩父線の埼玉県との上下分離、西武山口線・西武多摩川線の東京都との上下分離。

もしレオライナー廃止と球団売却を行うと西武園（遊園地・競輪場）と西武球場の資産価値下落。
プリンスホテルのサービス料値上げとNRAの特急料金値上げで宿泊客や利用客が大幅減少。
関連レジャーの資産価値低下や副業のホテル利用客減少や特急収入減少や秩父線廃止によるハイキング客目当ての運賃収益減少が連鎖すれば、経営破綻の危険性。
経営破綻はすなわちクライスラーショックを起こした前科のサーベラスならやりかねない。

西武秩父線まで廃止されると、車の渋滞まで発生し、救急車まで最悪来れない場合もある。

ドライバーの意見でもNG

※159　秩父鉄道は西武にすり寄るしか方法がなかった。


↑西武にすり寄ってる秩父鉄道がどうして西武直通列車を減便にしたの？

正丸峠を抜け道で使う奴が増える
＝ハチロクでバトルできない

これは困った…

正丸峠は車の運転怖い、2度と運転したくない。カーブ嫌い

思い切ってホワイトナイトには国際興業も買い取ってもらいたいね

>>164
それは客が減っただけだろ。
西武の金の関係かもしれないが。秩父の衰退もあるかもしれない。
秩父鉄道は直通を増やしたいと実際堤時代に言っている。
今はもしかしたら減便したいと言っているかどうかは知らないがな。

お花畑が2線あるうちの1線は西武線直通専用として機能しているし、
今後はもっと増えると思われていた。見通しが甘かっただけかもしれないが。
西武は直通特急を真剣に検討していたが、これも西武の金の関係。

結局西武の直通を今後増やす予定で東武との直通が犠牲にした。

西武にすり寄ったが、西武がその気だったかどうかは別の話。
秩父開発に力を入れていた堤だからな。はじめはその気だっただろう。
堤がいなくなったのですり寄る必要はなくなったのかもしれない。

国と沿線自治体への問題提起だな。
どうしても欲しいなら民間の仕事じゃないって言ってるだけ。
これでな〜んも反応しないなら、役人バカすぎる。

秩父市長の定例会見で沿線他市と協力をする・若林西武鉄道社長が訪問
・・廃線はないとの事・・

西武HD現経営陣の方針を維持し投資ファンドの要求を突っぱねるためにも、
彼らはホワイトナイトを見付ける必要があるだろうし、それが実現しないと短期的な
利益ありきの投資ファンドに、西武HDの取締役会を入れ替えられかねんだろう

日航株で火傷した東急に、西武HDの面倒をみる余力があるかは疑問だし、
堤のアレ絡みで西武鉄道株による傷を負わされた企業を説得できるもんかねぇ
>>163
鉄道自体は赤字でも、その利用客が道路に流れ込んで大渋滞を起こした事例が京福電鉄であったしな

秩父ミューズパークを秩父市に無償で譲渡したときから
西武は秩父開発をやめてしまったから、
いつか「秩父線廃線」みたいな話題が出るかもとは思っていたが
それがまさかこんな形でとは。

りそなＨＤが国有化されて、りそなグループの昭和地所はサーベラスに売却をされる。
昭和地所は旧協和銀行が設立をした不動産関係企業。現在はサーベラスが経営をしている不動産業

西武ＨＤとはサーベラスを関係をすると親戚になる？？

秩父ミューズパークを秩父市に無償で譲渡したときから
西武は秩父開発をやめてしまったから、
いつか「秩父線廃線」みたいな話題が出るかもとは思っていたが
それがまさかこんな形でとは。

秩父鉄道が後先考えずに
西武線の秩父駅乗り入れを認めなかったせいで
秩父市が分散して、秩父鉄道お前のせいでもあるんだぞ

秩父線は廃止しないで、三セクとかで残せないものかね。
特急も直通して存続させればいいじゃん。

不要な路線は分離が望ましい。豊島線は廃止でよい。

>>177
そうだな、「お前」にとっては不要かもしれんな

かつて堤の西武鉄道株によるレオレオ詐欺で散々傷を負わされても
また性懲りも無く火中の栗を拾いに行くような曰く付き企業ばかりだしｗ

いわゆる国土計画株のADR銘柄であるNWコーポレーション　14.95％
コクド系スキー場ホテルをバスプラで引き受けた横浜ベイシェラトン系の銀行　2.93％
西武グループ各社の社員持株会信託分　2.47％
京浜急行電鉄　2.19％

New!
プリンスホテル株の第三者割当増資を引き受けたサーベラス系禿鷹ファンド3社　32.42％
日本政策投資銀行＆農林中央金庫　8.38％
そごう西武支援ついでに持分を引き受けた川越鉄道を開業させたこともある銀行　2.08％

>>115
知ってる上で株主総会で個人株主集団による廃止もしくは男性専用車の平行導入提案を蹴ってみせたわけだが。

秩父ミューズパークを秩父市に無償で譲渡したときから
西武は秩父開発をやめてしまったから、
いつか「秩父線廃線」みたいな話題が出るかもとは思っていたが
それがまさかこんな形でとは。

秩父鉄道が後先考えずに
西武線の秩父駅乗り入れを認めなかったせいで
秩父市が分散して、秩父鉄道お前のせいでもあるんだぞ

1989年頃だっけ？
堤義明が世界一の資産家だった頃、
金に物言わせて軽井沢まで路線延伸しておけば良かったんだよ。
山口線（は当時はなかったが）も上北台のほうまで延ばしておくとかな。
そしたら廃線だなんて言われなかったはず。
西武多摩川線だって、盲腸線みたいに言われているが、
武蔵境以外にもたしかどっかの駅が、他社の駅と徒歩で乗り換えられる距離の駅があったように思う、くっつければ良かったんだよ。

今からでも、
レッドアローの長瀞三峰口横浜延長と、
西武秩父駅と御花畑駅の統合や出来るだろ、やりなさい！

まあ、今回は会社が大株主の提案を蹴ったわけだが、もしTPPに入って
米国流で株主が会社を訴えるようなことが自由にできるようになると
この先こんなことが頻繁に起こりえるのだろうか。
やばくないか。

無法地帯にする為のTPPだからね
日本を草刈場にする

税金を食いつぶす百姓、漁民を叩きのめせ。

ＴＰＰ賛成。


|(￣3￣)|

>>78
フジテレビホリエモン騒動のときホワイトナイトにはいったのはソフトバンク系の証券会社じゃなかったっけ？
関西弁のウザいおっさんが出てたのを思い出した
あれが原因でフジテレビが韓国放送局になったんじゃないかと思うのだが

>>185
あのヤクザっぽいおっさんが社長のSBIね
創業時は禿のソフトバンク系列だが、その後に独立した資本になっているみたいだよ
ただ、人脈面がどうなっているかは知らん

まず裁判で争うべきではないか。
日本には経営破綻した場合は民事再生法がある。西武が経営破綻した場合は民事再生法を申請おくのが正しい道。
サーベラス[株主]が言う権限がないはず。

まずサーベラスは裁判所に行け。鉄道営業法＋民事再生法が揃ってないとダメだ。民事再生法を取っていれば、西武も自ずと廃止するから。

今は法律変わって一年前に届出すれば、問題なく廃止可能だぞ。

こういうこと起きるから法律変えるな！というのは当時からあったんだけどねー。

西武は不思議な企業

小竹向原―新桜台を先行開業(池袋線の練馬とは直通予定当時)西武有楽町線として開業をする。
旧営団地下鉄にやらせると運賃の関係と言われている。

新潟の八海山ロープウェー・スキー場・・ライオンズカラーのバスが運行をしていない。
(高速路線バスなどは除く)周辺でバス・タクシー・ハイヤーをやっていない。

田中角栄(真紀子)の越後交通のエリアである。

会社更生法

IPOしてさっさと終わるんじゃないのか

西武ライオンズと西武ドームだけを売って勘弁してもらえんだろうか？
鉄道だけは何とか存続の方向で

はっきり言って今の池袋線のダイヤは秩父線の赤字を助長してると思う、
副都心線直通快速を快急に格上げなんて、
特急レッドアロー客が減り減収になるだろうよ。
しかも人件費も無駄に増えたろうし。

>>193
そうか？
快急が直通になることで池袋へは特急利用が促進されると思うが？
横浜への速達列車設定でイメージアップもできるし
なかなか考えられたダイヤだと思う

>>192
どれも売らねぇよ。リストラは実施すると思うけど。
秩父線減便などはあり得るがな。
さらに関係が悪化して廃線しなきゃいけないくらいやばい状況ならホワイトナイトが現れる。
そうでなくても秩父線なんかは秩父鉄道がほしいと思う。秩父を独占できるし。
多摩川線も赤字だと言うけど、都内にあるしどこの3セクよりも上だろう。
地盤強いところにあるから、経営の仕方で黒字化は可能だ。

それにライオンズって赤字ではあるけど微々たるもんだよ。
西武ドームなんて観客の9割は電車だろ。
東京から相当利用客もいるはずだ。AKBやらのイベントも含めてな。その鉄道利用の相乗効果がある。
なくなれば電車もやばくなる。山口線だけじゃなく狭山線もやばくなる。いわゆる所沢全体がやばくなる。

おまけにアメリカ行って結果残せてない松坂なんかも、絶妙なタイミングで手放して大金手にしたし、
うまくいきゃ菊池なんかもそうなるかもしれない。

>>194
元々土日昼間は快急なかったじゃん。
池袋線は競合もないし平日・土休日共に昼間快急なんか走らせるメリットないでしょ？
特急誘導弱化させてどうするんだって感じ。

これは数年後には去年の新宿線快急･拝快廃止のように減便するというオチになりそうだな。

新宿線は競合相手に負け認めちゃってる感じだしな。
東急の東横と田都のように競合のある路線がダイヤ面では優遇され無競合の路線が冷遇されるのが普通だと思われるが、
西武はなぜかまるで逆である。

そもそも川越鉄道線にとって甲武鉄道御茶ノ水国分寺間こそが本線であり
高田馬場東村山間なんて昭和になってやっと出来た村山支線だからねぇ。

>>196
比較的混んでいる昼間快急の客はどこから流れてきているんだ？
特急から流れてくるわけではないだろう。
特急は池袋からと秩父輸送と着席が目的。
飯能特急むさしは通勤時間しかない。

そもそも新宿線の拝島快速や快急なんて客が多かった時なんてないぞ。
新たな直通が出来てその開業の波にも乗らず指をくわえてろって感じなのかい？

それに君が言っているのは、敵がいないのなら
快急いらないってことは快速もいらないんじゃないの？
それじゃ東武東上のように地下直はすべて各停になったら
特急の客が増えるの？快急のない以前の休日昼間でも特急はがらがらよ。

開業バブルがはじければ客は減るだろうが、
少なくとも停車駅選定をミスした新宿線快急と拝島快速と一緒には出来ない。

東急を何とか持ち上げようと必死みたいだが、
田都の敵ってなんだ？長津田や中央林間なんて競合じゃないだろ。
それに新宿線に負けを認めるって言う前にどうやったら勝てるのか言ってみろよ。
勝ちに行こうとして設定したけど奪えなかったんだろ。それに競合も拝島だけだったし。

西武は全面対決するほど競合という路線はない。いわゆる池袋一辺倒の途中駅重視。
しかし池袋は減り続け小竹向原など地下直はすごい勢いで乗降客上昇中。
こちらも便利にしようと快速では遅いと判断し快急を設定した。
西武の敵は休みの日に家でいるネットゲーム連中とマイカーだ。他社ではない。

東急はJRに逃げられたくないため西武東武と手を組み、新宿池袋包囲網を作った。
東急民は西武東武を民度が低いと叩きまくっているが、
東急はその民度が低い奴らですら味方にしないとＪＲに逃げられてしまう切羽詰まった状態なのだよ。

そもそもどれも赤字ではないのになぜ売却をしないといけないのか。

>>198
田都は無競合だから冷遇されているという意味だろ。

あと新宿線は川越に関しては東上線や埼京線と競合しているのではないか？

>>200
東上はともかく埼京線は競合といえるレベルなのか？
県内輸送では意味あるが都内からだとまったくだし。

>>200
都心川越なんて西武が勝てるか？どう考えても東上だろ。
埼京は経由地である大宮目的か、目的地が遠距離とか。西武は目的地が早稲田か歌舞伎町とかだろ。
まぁ着席の優位をアピールするためだけに通急を運転しているがな。
西武新宿まで歩いているうちに電車は池袋に着いてしまうわ。そっから25分で東武川越。
今なら西武新宿行くより、新宿3丁目に行くかもな。
それと川越目的で唯一指定特急を運転しているから老人観光客には便利だがな。
西武は特急でも45分、急行なら約1時間とほぼ倍かかる。
高田馬場から国分寺行くのに西武使うような奴なら競争になるけど。

西武の競争と言えるのは拝島くらいしかない。次点で東飯能か。でもこっちは明らかに勝てる。
所沢から国分寺に逃げられても西武に金は入る。

西武は途中接続駅などで逃げられる地域はあるが、他社の競争と違って収入0ではない。

川越-都心だと西武は勝てないな。

メインは都内だろ

むしろ練馬〜小竹向原を東京メトロに売却したほうがいい。

この方が利益が上がる。

利益が上がる方法

他に、武蔵境〜是政までJR東日本に買収する。

西武線だと甲種輸送がかかるので、JRだと甲種輸送がいらない。

新幹線利用者にも便利になる。

西武園線だと、バス増便で代替可能。西武遊園地駅もバス用意で輸送量が増える。


西武秩父線は秩父鉄道への売却以外全く該当がない。バス代替も不可能。交通渋滞が発生する。

上田清司など行政の長が廃止はしないでと西武ＨＤに要望書を出しているが
サーベラスに要望書を出すべき！！
西武鉄道の若林社長が秩父市を訪問して廃止しませんとしているのですから静観を！！

彼達は頭が良いので、国際興業で好き勝手にやって小佐野氏の資産管理会社(国際興業ＨＤ)から裁判
となったが全面勝訴！！米国の金融機関から高金利で借り入れ・・国際興業(株)名義での借入れなので
返済は国際興業(株)が行っている。帝国ホテル株の二束三文でも売却もサーベラスが勝訴。

西武ＨＤが秩父地区から撤退したら秩父市は死の街になります。
電車と路線バスは速やかに廃止しましょう。45年前の状況に戻りたい。

どうせなら秩父鉄道も撤退して貨物だけにしてほしい
観光はすべて車、道路は大渋滞、排気ガスで空気は汚染され、やがて衰退し存在すら忘れられる
そんな秩父が見たいです

どんだけ秩父に恨みがあるんだ？

ライオンズはテレビ朝日に買ってもらえばｗ

ニュースＺＥＲＯきたー

外資の会社になった日産自動車を見てみろよ。社員のリストラされ放題、今まで馴染みのあったクルマが
どんどん無くなって国内シェアはホンダ、スズキ以下だぜ。

西武秩父線が廃止になったら、交通渋滞に、廃線マニアに廃虚マニアのような鉄クズが毎日のように出没する。
警察も多数逮捕に繋がるから、やめてな。

>>212
びっくりする話だがそんな日産がその親会社の外資の生命線で本国の自社工場で
自社製品が売れないから日産車作ってしのうごうとしてんだぜ。

このスレのハゲタカも自動車メーカー買ったはいいが株を紙切れにしてしまったし、
外資はパワーはあるけど経営力は実は無能ぞろいなんじゃないかと。
そしてそんな奴が言い出したのが秩父線廃止という。

早く西武秩父線なんか廃止・廃線にせんかい。
西武ＨＤはすべて秩父地区から撤退せよ。

廃止にすれば何でも解決するもんじゃないよ。

いまどき秩父へ観光に行く若者はおりません。
シルバー世代のみ行く何も魅力が無い秩父です。

秩父について何にも知らないくせに魅力がないなんてよく言えるな。

西武HDの公式にサーベラスに対する表明が発表されてるぞ

>>217

いるよ。
秩父鉄道目的。

他に若者はマイカーが多いかな。夜になると走り屋が多いし。

ドライバースレはこちらへ。

国道299
http://c.2ch.net/test/-/way/1234120233/i

>>214
似たような話に、かつてマツダ株を購入し傘下に納めたフォードなんてのもあったな

>>219
西武HD公式を見てきたが、現経営陣がサーベラスの行動を敵対的TOBと認定したことと、
それが成立する可能性が高いことを公式に認めていたね
西武HDの次期株主総会は、取締役の選任で揉めそうな予感

>>217
ここ２−３年の間に秩父行ったことあります？

秩父はたい平と冠二郎におまかせして西武ＨＤは一切,手を引いて下さいな。
秩父は夏は酷暑で,冬は酷寒で有ります。西武秩父線を早く見放してほしい。

国際興業いわゆるサーベラスの出資を受け入れた
十和田観光電鉄は結局は廃線の憂き目に遭ったよorz

ﾊｹﾞﾀｶのTOBで本当にピンチになっているのは

西武の役員が得ている巨額の給料と思います

御花畑が向こうに見えて、おいでおいでをしている。
はっとして目を覚ましたら、寝汗をじっとりかいていた…

ハーゲラスねぇ…

ハゲタカは自分の利益のみにしか目が行かないから嫌いだ。

サーベラスは御花畑には行くな行くなと言ってるわけだが・・・。
いいかげん目を覚まして、ぜい肉を落とせば汗もかかないだろうって。

今まで噂の三線以外に、国分寺線と多摩湖線も廃止要求だと。

禿鷹サーベラスは日本政府から経済制裁を受けるみたい

秩父地区は西武ＨＤが電車とバスを廃止並びに廃線・撤退して経済制裁してほしい。
秩父・横瀬・小鹿野のﾛｰｶﾙコミティバスを２時間間隔で運行すればだいじょうぶだ！！

>>233
別スレにも書き込んだが、その逆になるだろうよ。
もし日本政府がサーベラスに制裁を加えたら逆に日本政府が多額の賠償金を取られるだけ。
なぜならば安倍総理が夏以降、たぶん参議院選挙後にＴＰＰに正式に加盟をするだろうからな。
ＴＰＰにはＩＳＤＳ条項があり、投資についての不公平な扱いを禁じている。
サーベラスは言い分が通らない場合はアメリカにある裁定委員会に訴えて賠償金を取れる。

まあ日本の多くの地方ローカル線は投資ファンドが乗り出せばすかなりの路線が廃止されるだろうね。
その鉄道が上場していなくても、その鉄道を持つ親会社の株式、もしくは未上場でも大株主を凋落して株を手に入れれば十分可能。
いまは株式が安いから低い投資額で多くのリターンを得られるわけだ。

ＴＰＰ加盟後はいままでの常識は通用しないよ。

赤字路線を廃止出来るならいいことじゃないか。

西武は鉄道事業も売却するとしたら、池袋線は東武で、新宿線は京王になるのかね。

>>207
小遊三にたい平が思いっきりバカにされるのかw

西武秩父線は速やかに廃線して下さい。高麗駅以西はすべて廃止せよ。

盲腸線になってはいけないから、西武池袋線は東飯能まででいいな。

ホリエモンが出所・・ホリエモンｖｓフジテレビ&産経新聞&ニッポン放送は
普段はストライキに文句を言っているが急ごしらえでニッポン放送が労組を
つくり、ホリエモンが経営をしたらストをすると表明。

西武も労組はあってないような・・(私鉄総連に加盟をしていない)
近江鉄道・伊豆箱根鉄道グループは不明ですが・・

堤義明は現場の人間に優しかったから総連に加入する必要がなかった。
それが今や…

西武池袋線は車庫と検査区が有るから終点は高麗駅が良いです。
後 高麗以西の沿線はﾜﾝﾎﾞｯｸｽのコミニティバスを２〜３時間 間隔で大丈夫です。旧 西武秩父駅は道の駅に転換すれば有効活用出来ます。東京都の支線を残し西武秩父線を速やかに廃止しましょう。

とにかく今年度で西武秩父線の路線廃止すれば速やかに西武鉄道が上場出来ますよ。
首都圏随一の赤字山岳鉄道の秩父路線は不要です。

安倍政権になって株価が上がったことでサーベラスが八つ当たりしてるだけなんだよな。
それが正当化されてしまうのが資本主義の怖ろしいところ。金持ちは全てが思いのまま。

>>228
西武秩父の向こうで御花畑がおいでおいでしている…つまり秩父線は秩父鉄道に売れという事ですね？

西武本人も廃線に前向きなのが問題だよな

西武秩父線の廃止は横瀬〜御花畑間を第三セクター化して秩父鉄道が保線と運行を管理すれば正解ですよ。
　　　　　【さようなら　西武秩父線】４０数年間ありがとう。

横瀬駅発〜熊谷行きを秩父鉄道が運行すれば補填が出来ます。

>>248
秩父市民・横瀬町民の前で堂々と言ってみろ

地元民が乗らないからいつも飯能〜西武秩父間は空気輸送じゃないか！！
秩父鉄道の秩父駅から首都圏へは高速路線バスでだいじょうぶ マイフレンド.
西武秩父線の赤字を飯能駅以東の乗客が４０年間も運賃を支払いました。

だったら飯能もイラネ
八高線で十分だ

時期によっては秩父線も混雑することがある。

西武は秩父を巨大観光地にするために頑張ってるんだ。
そのためにCMも流してる。
赤字だとか言ってすぐ廃止にするのと赤字路線を黒字化させるのどっちが評価が大きい？

去年前半に上場しておけばサーベラスも今頃は保有株売り抜けて
余計なコストもかからなかったろうに先見の明がないんだろうねぇ

>>253
> 時期によっては秩父線も混雑
そりゃどんな閑散路線でも同じ状況だろうと思う。

>>255
> 先見の明がないんだろうねぇ
だからこそ訳の解らん事を言い出してるわけで・・・

所詮ハゲタカはハゲタカで短期的な視野しかないんじゃないか。

>>225
おまえが首ブランコするならそれでもいいよw

>>224
どうせアニメだろ？
秩父そのものが魅力があって増えたわけではない。
観光地ですらアニメにすがり付かなきゃPRできないなんて可哀想だよねwww

そんな沿線に住んでて恥ずかしくないの？

西武沿線はアニメが多いからなあ。

多摩川線はJRに譲渡できるけど、
多摩湖線や国分寺線などの譲渡は構造上無理だろうな。

山口線はできるけど。

TOB反発　西武

ジャスコ岡田代表　ダイエーを敵対買収

武蔵境駅でスイッチバックして約3.2�q地下化延伸して田無駅へ
無理に突っ込ませることもままならない西武多摩川線だが。

そのままJRに移管でなく約3.2�q高架延伸したうえで日本生命が
サーベラス持分の株式を引き受けたうえで京急のようにみずほ
コーポレート銀行が出資している京王に移管するならかなり大化け
する路線でしょ。

中央快速線と3.2�q併走して吉祥寺駅へ
同じ軌間である井の頭線にあわせて5両ホーム対応化
白糸台駅と武蔵野台駅と多磨霊園駅の構内連絡通路設置による総合駅化

これらの小規模改修もセットでやればかなりの利便向上になるし
山手線主要駅まで相互直通するつもりなら西武新宿線西歌舞伎町駅へは
中央快速線新宿駅相手では勝負にならないため京王井の頭線渋谷駅2階
高架ホームへというか東横線を叩き出して比較的余裕な佇まいがある
銀座線のならびを狙ったほうが西武池袋線相互直通の需要も掻っ攫えるよ。

>>262
その案は賛成なんだけど、武蔵境〜吉祥寺をどうやって併走させるかが問題だな。

現状でさえ赤字なのに金のかかる延伸工事なんてしたらよけいに赤字が膨らむぞ。

し束のOBが書いた本の中で、JQが上場したらヘンな不安度に買われて、
経営安定基金だけ狙われて、鉄道は棄てられるんじゃねーの？
という懸念が綴られてたのを思い出した。

>>264
京王に二束三文で売って、京王が井の頭線とつなげて、ドル箱路線に生まれ変わるというシナリオじゃないの？

>>253

羊山の芝桜や、巾着田の曼珠沙華の時なんて、かなり混むよね。
どちらもわりと最近の観光名所なんだけど。

NHKの極左捏造路線　何とかなりませんか？　新６
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1360166413/


【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1344872258/
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】15
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1346800090/
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】16
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1352109192/
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】17
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1356832808/
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】18
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1362188714/



�V

>>267
巾着田に出かける旅行動画を某所で見かけたが、彼岸花がきれいだった

西武新宿線はＢＲＴにする！！

>>270
どんな妄想だよ

BLTおいしい！

有識者会議のJR2社代表が清野・葛西両会長ではなくて、大塚・須田両相談役だったら良かったのに。

平成秩父事件か。

株価どうなってんだ？

地方ローカル線の廃線は泣きついて悲しみ、東急の地上駅廃止では大絶叫するような
鉄ファンも西武の廃線には賛成とか悲しいな。

地方の3セクやJR東よりも人気の無い嫌われ企業、それが西武。

>>276
みんながみんな廃線に賛成という訳ではない。
廃線厨がうるさいだけ。

竹中平蔵にこれだけは言っておく、鉄道は公共のインフラであって
金儲けの道具ではない。。と。

投資ファンドとかけて
髪型と顔がマッチしない竹中先生ととく、その心は？

やっぱりハゲタカ！

現在は頚城鉄道百間町機関庫くびき野レールパーク一般公開日にあわせて
動態保存されているコッペル2号こと1911年O&K社製蒸気機関車5044号機だが。

大丸組4号機→流山鉄道4号機→頚城鉄道二代目2号機→西武鉄道1形2号機「謙信」

おとぎ線　軌間762mmの蓄電池機関車と蒸気機関車「謙信」
山口線　BRTいわゆる新交通システム

西武のフラッグシップともいえるドラゴンドラ苗場田代線は
もちろん廃止要求の槍玉にあがらないよね。

国分寺線廃止？鷹の台の某巨大宗教団体の学園は通学手段を失うよ。他社乗り入れ無しで複線の新宿線都心部、朝の開かずの踏み切り問題深刻。荻窪から丸の内線を田無に引っ張り本川越発はそっちに乗り入れて頂戴。

>>281
鉄道じゃなくて索道だしな。そういう策動の対象にはならないのだろう。

わざわざ廃線にせんでも国分寺に行けなくすればいいだろ

国分寺線がなくなったら武蔵野線使うだけ。
新宿線沿線住人は自転車で中央線の駅に直接行くようになるだけ。

中央線に行きにくくすれば客が増えるなんて甘い考えは通用しない。

円安になって株の資産価値が下がったのと株が手に入りやすくなっただけだろ。

これ、TOB反対に見せかけ、ホワイトナイトとしてNWコーポレーション（旧堤陣営）に第三者割当する口実作りが本質だろ
つまり堤がほとぼり冷めて経営握るための演出

なんでマスコミは全く報道しないの

今日、東京東海証券へ発送しましたよ。
比例按分だから、全数売れることを祈るだけです。

あーあ、おれが世界屈指の大富豪だったらなあ……。


残る人生を気楽に過ごせるのだが。

>>278
ｹｹ中「わたしは鉄道に乗らないのでどうでもいいです

セゾンが解体して西友・西武百貨店・ファミリーマートの資本が切れたようになる！

最近の西武鉄道グループのことを良く知らないのだけど、
セゾンと同様に、空中分解の様相を呈しているの？

東急対西武の戦いは、西武の空中分解で東急だけが生き残り？

やはり竹中は何かに復讐しようとしてるんだろうか

>>282
> 鷹の台の某巨大宗教団体の学園は通学手段を失う
まとめて丹木に引っ越すんじゃないかな。
あの辺りなら周りの土地買うのもまだ安いだろうから。
山林・牧場みたいな土地多いから。

４市合同緊急意見表明記者会見
「西武ホールディングスに対するサーベラスのＴＯＢ実施に伴う提案への、
小平市、東村山市、国分寺市、東大和市の緊急意見表明」

http://www.city.kodaira.tokyo.jp/oshirase/032/032313.html

沿線の自治体が１５００円でＴＯＢ仕掛けてくれないかな〜

西武って最近頻りに沿線にアニメスタジオあったり、アニメ舞台になってること宣伝してるけど、
それって歴史的経緯とかじゃなくて、単に沿線の家賃が他線と比較してずば抜けて安い
ということの裏返しなんだよね。
(アニメスタジオは一部除いて小規模で貧乏)

つまり暗に沿線の価値が低いことを宣伝してるだけなのに今の経営陣はアホすぎるだろ。
サーベラスが何考えてるか知らんが、こんなアホ経営陣は早いとこ総取っ替えしないと、
いつまで経っても西武グループは良くならないよ。

極論を言えば西武新宿線も要らないよな。

採算の悪い路線の廃線、西武ライオンズ売却について、サーベちゃん曰く、
「要求ではなく、提案の一つとして言っただけ。それを要求するつもりはない」
らしい。しかし、後藤はサーベちゃんと対立路線だと。（テレビ朝日のニュース）

>>298
極論いえばおまえのような基地害はこの世にいらないよw

＞沿線の家賃が他線と比較してずば抜けて安い

お隣の東武東上線よりも、ずば抜けて安いの？
小田急や東急に比べて安いのではなくて？

鷹の台の巨大宗教団体の学園だけど関連政党が立ち上がったりして。だって国土交通大臣がねえー。禿げたか対ライオンか・・・・・、ミラクル元年奇跡を呼んで、獅子よ駆けろよ果てしなく・・・って祈るしかないですね。

おれも不要だと言われているような気がする。

運賃値上げ実施か？？

>>297
裏はしゃべらず表を宣伝。
どこだってそんなことやってんでしょ。

>>297
追加で、
西武ホールディングスのトップを入れ替えて・・・地上げでもしろって？
沿線価値を高めて、アニメ業界なんて貧乏集団追い出せって？？

>>297
京阪が同じようなことをやっているよな。
京阪も西武同様不人気沿線ゆえに地価も人件費も安いので
京都アニメーションが生まれ育った。
ただ情けないのは、西武の鉄道線の輸送密度がそんな京阪を下回ることだ。
（両線とも軌道線、鋼索線を除く）
衰退著しい関西の、その中でも影の薄い京阪以下では馬鹿にされるのも当然だ。

西武線沿線は住宅地ばっかりだしな。
幹線道路も高速道路も走ってないから、企業が立地しにくい。

大阪京都間が大部分のところと輸送密度比べてもねえ

ぶっちゃけ西武より密度の低い京成はどうするんだ？

>>310
埼玉でも僻地しか走ってない西武に比べ千葉の県庁所在地も空港も押さえてるのにそれってのはね…

京成って東京都心方面から放射状に路線が延びていながら、通勤需要はフィーダー
路線になってしまっているからね。

京成千葉、幕張本郷、勝田台、京成船橋、京成八幡とことごとく、他線へ逃げていく。

>>308
西武新宿線沿いに16号と圏央道の通った工業団地があるじゃん

>>313
関越道の間違いだった

>>314
関越道は都心に直結してないし意味ないよ。
西武沿線の物件を探したことがあるけど、結局車の便が悪いことも断念した一因なんだよ。

簡単な話。
沿線自治体に「金出さなきゃ廃止」って言えばいいんだよ。

自治体と西武との間でバトルになって、最終的に多摩川線と国分寺線なら引き取ってもいいよとJRが名乗りを上げて一件落着かな。

>>316-317
国分寺線も武蔵野線と重なるだろうし、要らないんじゃないかな？
そうは言ってもあの辺の沿線自治体が背負い込めるものでもないだろうし、
サーベラス＝西武の言い値でコミュニティバスを走らせるのがせいぜいだろう

複線＋立体化してたらJRも引き取ってくれるかもしれない

>>319
単線でも川越線みたいなケースもあるから。

中央緩行線直通を前提とした場合、武蔵境〜是政が4/h、武蔵境〜東村山が4/hくらいになるかな。
これなら武蔵境〜国分寺は3線化でいいことになるから、工費圧縮にもなるね。

>>318
＞コミュニティバスを走らせるのがせいぜいだろう

お前がただあの辺の住民をバカにしているだけという事はよく分かった。

ハゲタカも馬鹿だな。鉄道会社の個人株主なんて、安定しているから「寝かせる資産」
として持っている人や、沿線で「資産」と「無料パス」他目当てで持っている人が多いのに。

いきなり、５路線廃止、ライオンズ売却するんで、２００円増しで売ってって、乗る奴が
いると思ったのかね。何でもかんでも、ケチャップとマヨネーズかけてるとそういう頭に
なっちゃうのかしら？

むかしむかし多摩NTを計画する際に、せ〜ぶ多摩川線を伸ばしてアクセスに使おう
という案もあったのだが、武蔵境で接するJNRが嫌がって却下となったそうな…

>>324

乗り換えがあるからでしょ。で、乗り換えのない小田急・京王ルートになったと。

>>325
国鉄も中央線のラッシュ対策に苦慮していた時代ですしな…

。
2013年 東京23区　平均住宅地公示地価（商業地は含まれない）
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2013/12.html
（）内はクルマのナンバー
1位 東京都 千代田区 1,908,600円／m2（品川）
2位 東京都 港区 1,259,100円／m2（品川）
3位 東京都 渋谷区 961,900円／m2（品川）
4位 東京都 中央区 857,000円／m2（品川）
5位 東京都 目黒区 714,900円／m2（品川）
6位 東京都 文京区 712,600円／m2（練馬）
7位 東京都 台東区 687,700円／m2（足立）
8位 東京都 新宿区 601,600円／m2（練馬）
9位 東京都 品川区 590,500円／m2（品川）
10位 東京都 世田谷区 512,300円／m2（品川）
11位 東京都 豊島区 457,400円／m2（練馬）
12位 東京都 中野区 463,300円／m2（練馬）
13位 東京都 大田区 444,700円／m2（品川）
14位 東京都 杉並区 434,600円／m2（練馬）
15位 東京都 北区 381,700円／m2（練馬）
16位 東京都 江東区 372,900円／m2（足立）
17位 東京都 荒川区 369,400円／m2（足立）
18位 東京都 板橋区 347,700円／m2（練馬）
19位 東京都 墨田区 341,100円／m2（足立）
20位 東京都 練馬区 335,400円／m2（練馬）
21位 東京都 江戸川区 300,200円／m2（足立）
22位 東京都 葛飾区 276,700円／m2（足立）
23位 東京都 足立区 254,800円／m2（足立）

2013年　東京23区　『各区住宅地価の最高地価』（商業地価は含まれない）
http://www.land.mlit.go.jp/landPrice/AriaServlet?TYP=1&TDK=13&MOD=0
（　）内はクルマのナンバー
1位東京都千代田区六番町６番１外　2,780,000(円/m)（品川）
2位東京都港区赤坂１丁目１４２４番１　2,440,000(円/m)（品川）
3位東京都目黒区青葉台３丁目５０３番３　1,530,000(円/m)（品川）
4位東京都渋谷区恵比寿西２丁目２０番１　1,520,000(円/m)（品川）
5位東京都中央区佃３丁目５番１外　1,290,000(円/m)（品川）
6位東京都文京区本駒込１丁目２０４番　1,260,000(円/m)（練馬）
7位東京都台東区池之端１丁目１４番１　1,230,000(円/m)（足立）
8位東京都品川区東五反田５丁目６０番２８８　1,020,000(円/m)（品川）
9位東京都北区赤羽南１丁目１１番３　958,000(円/m)（練馬）
10位東京都大田区田園調布３丁目２３番３　887,000(円/m)（品川）
11位東京都新宿区南元町４番４９　802,000(円/m)（練馬）
12位東京都世田谷区成城６丁目８１９番４　726,000(円/m)（品川）
13位東京都中野区中央１丁目６１２番１　675,000(円/m)（練馬）
14位東京都荒川区東日暮里１丁目１番１３　 667,000(円/m)（足立）
15位東京都豊島区目白４丁目４３番６６　630,000(円/m)（練馬）
16位東京都足立区千住寿町５６番８　 604,000(円/m)（足立）
17位東京都杉並区荻窪３丁目９番外　553,000(円/m)（練馬）
18位東京都板橋区常盤台２丁目２４番１０　 489,000(円/m)（練馬）
19位東京都江東区富岡１丁目３１番４７　 471,000(円/m)（足立）
20位東京都墨田区千歳１丁目６番７　 440,000(円/m)（足立）
21位東京都練馬区豊玉北４丁目２５番９　 421,000(円/m)（練馬）
22位東京都葛飾区小菅４丁目５番１１　 392,000(円/m)（足立）
23位東京都江戸川区西葛西７丁目２３番１４　 380,000(円/m)（足立）
西武沿線の参考住宅地価(徒歩5圏内の最高地価)↓
*東京都新宿区中落合４丁目１６８０番１３７外　 464,000(円/m)練
*東京都新宿区西落合３丁目１５８番６　 477,000(円/m)練
*東京都新宿区上落合１丁目５１７番８　 445,000(円/m)練
*東京都新宿区中井２丁目２１５２番１０　 433,000(円/m)練

冗談抜きに全駅で利用者が減ってるのは西武だけ。
東武ですら年々増加傾向にあるのに

西武ライオンズみたいな不良債権抱えてるからなw
そりゃみんな逃げ出すわ

>>325
どうせなら新宿線つなぎますとかいう案ならよかっただろうにね。

>>331
それでも大半の客は武蔵境でJRに乗り換えるから意味がないな。

多摩ニュータウンの通勤路線が、武蔵境経由になっていたら、
千葉ニュータウンと同様に入居が遅れたんじゃないだろうか？

千葉ニュータウンは今でこそ、北総鉄道が京成−都営地下鉄に乗り入れているけど、
最初は新鎌ヶ谷から新京成に乗り入れてJR松戸経由だったからね。

いっそ多摩川線は流鉄に譲渡ｗ

5.7kmの流鉄に7km近くある多摩川線を譲渡したら、多摩鉄になっちゃうよｗ

>>334
いい案だね。

流鉄自体、西武の支線と勘違いされているけどな。

>>336
流鉄の他に上信、三岐もイズッパコやガチャコンの同類だと思ってました。

西武運輸のトラック・・昔の西武鉄道グループのマークが薄く残っているが
たまに走行している！！

久しぶりに堤義明の名前が報道されて！！西武有楽町を自前で建設・運行なら
副都心線も西武が建設をして、西武新宿線も加えてやればおもろかった！！

沿線自治体の首長は本当にバカばっかりだなｗ
所○市長とか何言っちゃってんの？論点ずれすぎｗｗ
このＴＯＢは対西武じゃなくて、対沿線自治体だよ。
このままじゃ、ＴＯＢが成立して株主総会が成立しなくなるから、
ある程度サ社の提案を受け入れざるを得ない。
そういうサルでもわかることがわからないのかねｗ
ちなみに西武経営陣の行動は単なるパフォーマンスだからねｗｗｗ
本音は不採算事業なんか切り離したいに決まってるだろｗ
それこそが民間企業ｗｗｗ

今日西武から手紙が来たけど”良い形の上場”なんて意味不明のとこを抜かしやがるから
応募するつもりはなかったんだけど、応募するわ！！！！！

経営陣が堤家の影響力を削ぐ目的で安定株主になってもらうために
サーベラス2社29.93％を上限としてプリンスホテル株の第三者割当増資を
敢えて行ったわけだが。

さらに無断でセコセコ上乗せしてコマガタホールディング2.49％という
別働隊を旗揚げさせた挙句に敵対ＴＯＢってあまりにもＫＹ過ぎるだろ。

尖閣列島天然ガス利権のユノカルにも出資しているサーベラスだが
調子に乗ってみずほコーポレートやシテイグループなどが納得する結末
にしないといずれ米国内市場から恣意的に退場喰らう羽目に遭うかも。

>>339
単純バカ発見！

あんな感じで報道して、切り離し廃線等出来るわけないだろよ。
民間企業だから何でも出来るなんて単純にも程がある。
まぁ廃線と噂されている線区を引き受けて、利用してやろうと検討してる企業はあるかもしれんが。

>>340
それを皆が望んでるんでしょうよ。
サーベラスの悪影響をうけず皆に支持される形の良い形の上場を目指すのは当然じゃない？
応募するのは自由だけどね。ほぼＴＯＢは成立の見込みだから大した意味は無いと思うけど。
実際持ってればの話だけどな。

皆勘違いしてるが、今でも堤家はサーベラスに次ぐ西武グループの大株主なわけで、
その気になれば再び西武を牛耳ることはいとも簡単なわけだが

今回の騒ぎは多分ほとぼり冷めたからみずほと組んでサーベラスと後藤以下経営陣を追放して牛耳るための演出に過ぎない

多摩川線はJRに売却して
武蔵境〜三鷹
是政〜多摩センターへの延伸を実現させ
多摩センター〜千葉間の運転キボンヌ

多摩川線は地下新線を引いて、井の頭線と直通運転を・・・

それよりさっさと東急世田谷線は京王に譲渡しろよ。

>>345
犯罪を犯して収監された堤の復帰は世間が許さないし
銀行と喧嘩してやってけるのか？

>>329
これか？増えてる駅も少しだけどあるじゃん。つーか、どこもこんな感じだぞ。
http://www.seibu-group.co.jp/railways/company/business/railway-business/data/year/__icsFiles/afieldfile/2012/05/31/2011joukou.pdf

小田急も多くは現象傾向
http://www.odakyu.jp/company/business/railways/users/
大人気の東急もそう
http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/west/gaiyou/joukou.html
京王なんか笹塚激減だぞ
http://www.keio.co.jp/group/traffic/railroading/passengers/

少しは証拠出してから、書け。東武は前年比がないから知らないけど、増加傾向とは知らないな。
具体的に数字出してくれる？

×小田急も多くは現象傾向
○小田急も多くは減少傾向

西武国分寺線などが不採算なら、伊豆箱根鉄道・近江鉄道も・・・・・
不思議！！

伊豆箱根鉄道は小田急が買収するかもしれないけど
近江鉄道はやばいね。

>>353
近江は3セクじゃないか県は信楽と一体運営を望んでるようだし。

>>324
旧運輸省の指導。当時通勤時間帯の混雑率300％だった中央線に
さらに多摩ニュータウンの住民を乗せるのはどう考えても不可能だから
スレ違いになるが、それが実現していたら中央線は武蔵境まで三複線、
八王子あたりまで複々線になってたんじゃないか？と残念に思うようになった。

>>355
三複線とは違うけど、確か京葉線を東京駅から延伸させて三鷹あたりまで繋げるって計画をどっかで聞いたような気がする。
かなり前に聞いたから嘘かもしれないけど、もし本当なら武蔵境まで建設してもらえれば、西武多摩川線も便利になると思う。

これから鉄道の輸送人員がどんどん減っていくのに、京葉線の延伸があるんだろうか？
と言う問題の方が先に来てしまっているはずだよね。

>>356
似たような話で西武新宿線に直結するなんて話も昔聞いたことがある。

人口増加時代の計画はもうそのままでは通用しないから
昔話と思ったほうがいい

>>356
時間軸が違うよ。
俺>>355だけど多摩川線を多摩ニュータウンに延伸する案が出たのは1960年代の話で
その時に京王、小田急と共に多摩川線を延伸してたらって思った。
京葉線を西へ延伸する案がでたのは2000年に近づいた頃のことで30年も違う。

2005年頃に、外資ファンドが鉄道会社の主要株主になる危険性が、有識者により予想されていた。
●あってはならない執行猶予、軽はずみに売れない西武鉄道●
http://www.lt-empower.com/mailmag/back_05/050624_b.html
西武グループ買収には、ゴールドマンサックスが1兆5千億円、モルガンスタンレーが2兆円、村上ファンドは5千億円、挙手が相次いでいます。
銀行とすれば、西武再建の主導権は握れないとしても大きなお金が流れ込み債権の回収ができる、それゆえ不利益をこうむることはないでしょう。
一方ファンド側は、購入後は一部解体作業をして何年か後に適宜売る、という流れになると思います。
また、ファンドが介入した「その後」によっては、問題が生じる可能性があることも踏まえておくべきです。
外資系ファンドの場合は、支払いが生じた段階で25％の利益を出さなければなりません。
つまり「鉄道」という利益率の低い特殊な業態を、ファンドが長期的に保有することは難しいのです。
保有が難しいから吟味せずにさっさと他の鉄道会社に売ってしまう、となるのが最悪のパターン。
そうなった場合に困るのは、ほかならない沿線に住む住民の方たちです。
現状、西武鉄道を買える鉄道会社といえば、まず思いつくのがJR東日本。ただしJR東日本の性質上、買収には国民の批判が生じないとも限りません。
となると私鉄ですが、関西系はシナジーが低い。関東系は元気がなく、1兆近いお金を払って西武鉄道の経営を切り盛りできそうなところは見当たらない。
やはり消去法でJR東日本になることでしょう。

***********
西武の上場に向けたガバナンス推進有識者会議
http://www.seibuholdings.co.jp/release/pdf/130314.pdf
のメンバーにJR東日本とJR東海が・・・。

サーベラスの敵対的TBOに対してJR東日本とJR東海がホワイトナイト（白馬の騎士）になって欲しい。
そうなれば、西武鉄道はJR東日本と経営統合、伊豆箱根鉄道と近江鉄道はR東海と経営統合か？

>>361
>サーベラスの敵対的TBOに対して ×
↓
サーベラスの敵対的TOBに対して　○

サーベラスの敵対的TBOに対してJR東日本とJR東海がホワイトナイト（白馬の騎士）になって欲しい。
そうなれば、西武鉄道はJR東日本と経営統合、伊豆箱根鉄道と近江鉄道はR東海と経営統合か？

>>361-362の訂正

サーベラスの敵対的TOBに対してJR東日本とJR東海がホワイトナイト（白馬の騎士）になって欲しい。
そうなれば、西武鉄道はJR東日本と経営統合、伊豆箱根鉄道と近江鉄道はR東海と経営統合か？

>>356　>>357
旧運輸省の首都圏の鉄軌道整備に関する2000年の審議会で、
京葉線の新宿以遠の延伸と中央線の接続などが答申された。

運輸政策審議会答申第18号
http://www.mlit.go.jp/kisha/oldmot/kisha00/koho00/tosin/kotumo/mokuji_.htm

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%8B%E8%BC%B8%E6%94%BF%E7%AD%96%E5%AF%A9%E8%AD%B0%E4%BC%9A%E7%AD%94%E7%94%B3%E7%AC%AC18%E5%8F%B7

>>358
80年代末期から90年代初頭のバブルの頃、
新宿線の線増として、既存線の真下に、大深度の地下急行線の計画があって、
新宿止まりではもったいないから、赤坂プリンスホテルがある永田町を経由して、
京葉線の東京駅までつなげちゃえ、という案もあったそうだ。

>>345に関して、堤義明氏はサーベラスのTOBに対し反対意見を表明しているようだ。

ＪＲ東日本・東京モノレール(ＪＲ東日本グループ)はサーベラスと接点がある！！

浜松町駅周辺の再開発事業・・・国際興業(サーベラスが経営中）とやっています。

TOB　強行にすすめる
ハゲタカ　

ハゲタカのTOBU…

【経営】「西武鉄道の株式の51％を取得した」ＪＲ東日本が午後４時から記者会見。子会社化へ★３

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1363953719/

>>53
こんなところで「どうかなどうだろう？」氏を発見するとは・・・

バス代行経路案

国分寺駅〜第三小学校〜ルネサス武蔵〜一橋学園〜青梅街道〜萩山駅〜八坂駅〜東村山駅

東村山駅〜武蔵大和〜多摩湖〜山口城址〜高橋〜西武ドーム前

国分寺駅〜第三小学校〜上水本町〜恋ヶ窪〜津田塾大学前〜小川町〜小川駅〜八坂駅〜東村山駅

三鷹駅〜井口新田〜大沢〜多磨〜外語大前〜車返団地入口〜白糸台〜多磨霊園駅〜小柳町４〜是正〜府中本町駅

三鷹駅〜新小金井駅　<小田急バス既存系統>

>>370
カレー板がどうしたって？

なんだか
サーベラスに44％も買われちゃって
役員送り込み作戦になっちゃうらしいね
ヤヴァイよ西武

不採算路線廃止濃厚か

>>374
サーベラスの行動は否だが、西武HDの株主総会で彼らの側に立った人間が取締役に選任されることになるね
敵対的TOB成立とは、それを意味するわけだしな

廃線まで行かなくても本数減くらいはするんだろうな

ＪＲ東日本の秩父のキャンペーンポスターは
湘南新宿ライン・高崎線・上越新幹線で熊谷駅から秩父鉄道となっていた

新宿・池袋などに貼ってある！！

>>374
買われちゃって　じゃなくて
目標変えられちゃって　だろ。

周辺市町村が廃止反対で請願したそうな。
最悪の状態になったら第三セクター設立へ向かうのだろうか？
いや、逃げるなきっと。

膨大な不動産を抱え込んでおきながら、
設備維持にコストがかかった挙げ句、
本業と標榜する事業で１人１回数百円の運賃収入すら怪しいというのは、
土地転がしから見れば、極めて効率悪く見えて仕方がないんだろう。

>>379
埼玉は沿線自治体と知事まで素早く出てきたし、
結論はともかく、八方手を尽くすんじゃないかな？

「路線存続の要望」ってバカじゃないのｗｗｗ
しかも、西武に要望してるしｗｗｗ
県と沿線自治体が１５００円でＴＯＢ仕掛ればいいだけなのになｗｗｗ
ホントに政治家ってばかだよねえｗｗｗ

今日TVで秩父へは西武のレッドアローでというような内容のCMを見た。
それだけ西武は必死になってるだろうし、秩父では西武で行けば東京方面は安く行けるとアピールしてるのかな？

アメリカが裏で手を回してるに決まってるだろ。

いっそ全路線廃止にすればいいんだよ。
そうすればたかだか数百円で権利ばかり主張してきたバカな客は自分の
愚かさに気づくだろう。
廃止反対なんて株主以外が言う権利はない、鉄道会社は慈善事業ではない。
株主の払う金がすべて物を言う。
大学で勉強するのに大量の金がないと勉学すらもできないように、大量の金が
無ければたかだか数キロさえも移動できない現実をバカどもに知らしめるチャンスだよ。

口で権利を主張するのは簡単な事。
今度から苦情いう客からは1件十万円づつ徴収すればいいよｗｗ

♪ピンポンパン♪

毎度、西武鉄道をご利用いただきましてありがとうございます。
ご乗車をいただいております電車は、国分寺行きのワンマンカーです。
ワンマン運転のため、降り口は前ドア1か所となりますのでご注意ください。
次は青梅街道でございます。降車口は前ドア右側です。
整理券をお持ちのお客様は運賃とともに運転士脇の運賃箱においれください。
定期券、ＩＣカードのお客様はカードリーダーにタッチしてください。
磁気定期券をお持ちのお客様は運転士にはっきりとお見せください。

>>377
そりゃその方がJRに長く乗るわけだから当然。

廃線になったら職場にチャリ通が認められるようになるだろうから、それでもいいや

>>388の利用路線が西武○○線かは知らないが、彼の予想を裏切り第三セクター化したりして

>>384
何この嫌な見るなに通ずる発言

>>391
時々いるんだよ、こういう企業様の言う事は絶対正しいとする企業原理主義者が。
更に質が悪いのは、存続を訴える人を「視野が狭い人間」「マニアの戯言」「これだから鉄道マニアは
ダメなんだ」と腐しまくる。
この板にいるんだから鉄道に関心が有るはずなのに、どうしてこうひねくれるた見方しかできないのか、
逆に見ていて哀れになってくるね。

企業や投資屋だけが、社会ではない。

>>390へのレスだった。すまぬ。

鉄道事業は単なる営利だけで成り立つものではないから事業許可制になっている。
それを資本の論理だけで片付けるバカがいて困るね。

むしろ鉄道事業を切り離して欲しいわ
西武の借金って殆どコクドの不良不動産とプリンスホテルの失敗だし

サーベラスとか一企業が日本のインフラを廃線しろとかおかしいでしょ、株主ってそんなに偉いの？利用客・社員はもちろん沿線自治体をバカにしやがって。

アメリカの場合、日本の私鉄の多くがお手本にしたパシフィック鉄道もペンセントラルもつぶれてるからな。
ヤンキーからみれば、無駄なところは切り売りすれって考えなんだろう。

しかしだ。日本人にとっては鉄道ってのは特別思い入れが強いもんだ。
たとえば、駅って漢字、これには、人や物の中継地点として集まる場所というと意味がある。
それを鉄道の停車駅に使っているのは日本くらい。漢字の国である中国では使われていない。
それほどまでに、日本人は鉄道に思い入れがある。
安倍首相はたぶんアメリカとは対立しようと思っていないはずだろうけど、それでも、さっさと対策委員会のメンバーに入っている。

軽々しく、廃線するなんて口走るんじゃない。

>>396
パシフィック鉄道って何？
もしかしてUPとSPとWPとMoPacとかすべて含めた名称？
PEとかも入ってるの？
それとも西側の鉄道って意味？

存続したけりゃ住民の精勤で自治体が買うしかないでしょ。
こんなこともわからないで他人に何とかしてもらうという発想は、
半島人にしかないわけです。

そういう事を言っていると
最終的には日本丸ごと売られてしまうんだけどな

まあ、嘘か本当か知らないが
TPP賛成が７割とか言うぐらいだし、日本人の意識の低さもあるんだろうね

しかし、今回の件何はともあれ、サーベラスというファンドに３０％超もの株を持たせているのが
何とも言えずの元凶だよな。
買い増しをしたのか、１０００億円の出資で３０％超になったかはわからないが、
同族企業ならまだしも外部のファンドに３０％超を持たせるとは、何を考えているのだろうか？
なるべくしてなった問題だし、西武ＨＤの経営がダメダメなのも仕方ないのかも・・。

仕方がないではすまされないよ。
この手のやり方を通用させたら日本の鉄道網はズタズタにされる。
でもTPPに参加すればそれが当たり前になる。

マスコミ横並びでTPP賛成であり、反対すると干される恐ろしさ。
テレビでTPPの本質を説いた孫崎氏は、国会で自民党議員からテレビに出すなという趣旨の追及をされた。
殆ど言論弾圧です。

そしてサーベラスなどの外資がやりたい放題になる。
賛成した人はその時に気がついてももう遅いわけだな。

西武とか直通先の大東急系は駅開発やら高速バスや直通やらで東海寄りなところがあるから、
このまま火災が救済して東急も出資して西武＝東急＝東海になったら面白いんだけどな

まあ火災が余計な事をしないように清野が対策委員に首を突っ込んでるんだろうな
それどころか東の方こそ再上場後の株取得を狙ってるのかもしれんが

>>394
堤義明は納税額を少なくするためにコクドをわざと赤字にしてた。

>>400
堤家の影響力を削ぐため、西武HDに外資を入れたらこの有様
堤家と西武HDの自己責任

高速バスと競合して負けて赤字だから廃止とか
利用客がいないから廃止とかと全く異質すぎて・・・

多摩川線も多摩湖線も国分寺線も廃止した後のバス代替がほぼ不可能に近い道路事情という現実がある。
どれも支線だけど短距離で絶対数が往復してる地域だから、ローカル線の廃止とは次元が違いすぎる。

中央線を幹とすれば立川〜三鷹間の6市にまたがってる地域は単なる旅客流動以外でも大混乱になる
それだけ中央線と西武支線に頼って多摩東部地域の道路状況改善をないがしろにしてきた東京都の責任も大きいな

糞並区のせいで放射五号も東八道路改善もままならない、府中街道は麻痺状態になるし
五日市街道は拡幅すれば、まぁ西武が踏切で邪魔をしてる面もあるので改善される可能性はあるが、
南北連絡道路が壊滅状態だし、やれることはコミュバスくらいだがその程度で補いきれる旅客数なのかどうか

>>405
それらの路線が廃止になると、京福電鉄が動かなくなり酷いことになった福井市の再現になるだろうな

>>406
国分寺線は６両、多摩湖線は４両で、本数は以下の国分寺駅時刻表の通り。
http://ekikara.jp/newdatastation/13214011.htm

これを廃止と言い出すんだから、むしろ混乱を狙ってるのかもな

>>406
リンクがおかしくなったので書き直し。
国分寺線は６両、多摩湖線は４両で、本数は以下の国分寺駅時刻表の通り。
http://ekikara.jp/newdata/station/13214011.htm

これを廃止と言い出すんだから、むしろ混乱を狙ってるのかもな

そもそも株価を上げるために路線を廃止しろ、なんて日本じゃ通らない
理屈であることくらいわかっていただろうに、なぜ、サーベラスは公共
交通機関に投資したんだろうか。
おそらく日本で事業を拡大したい一方で、景気低迷が続いている日本で
投資物件が見つからず、ハイエナのごとくたまたま発生した物件に
喰らいついた、というのが実態？

【社会】西武鉄道５路線は「不要」、西武ライオンズは「売却もある」…米投資ファンドが経営改善策を提案[4/6]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365221869/

>>410
「不要」って表現おかしくないか？
サーべラスの提案だって「不採算路線」なんだから勝手に不要って事にするなよ

サーベラスが不採算路線廃止とかを提案したのは、
株主として当然しても良いことのはず。
企業価値を高めてほしいというのが株主の願いのはずだから、
不採算であるなら廃止を検討くらいしてほしいもの。

その提案が日本で通じない、そんなことをしたら結局、会社のために良くない、
というのであれば、それを納得いくように、株主に対して説明してあげるのが、会社の責任のはず。

今起きている問題は、結局、会社が説明に失敗したのを、
株主に責任を押し付けているようにしか見えないのだが。

雇用や企業に対する考え方について、米国流がすべて正しいわけではないし、
日本の雇用制度や社会経済制度が、米国と同様なわけではない。
したがって、企業価値の高め方についても米国流を押し付けられると、日本人が作り
上げてきた日本社会の規範を崩してしまう場合が多々ある。

逆に日本の考え方を彼らに押し付けたらば、彼らは「フェアーでない」などと
寝言を言い始める。

鉄道運賃の決め方自体、株主資本主義が考えるような枠組みでは決められていないし、
都市部の鉄道を廃止すると言う提案自体、どれほど日本の交通事情を理解していないかの
証左でもある。

西武鉄道が上場していながら、堤家の私物と化していたことは問題であるが、一方
盲目的に米国流を押し付けるサーベラスの要求も傲慢だと思う。

ある意味サーベラスの思う壺にはまってしまうだろうが、サーベラスの持分にプレミアムを
つけて国内鉄道会社が株式を肩代わりすることで収束を図るのが得策と思われる。

>>412
何で？
会社は株主のもの。
会社の役員はただの雇われ人。

経営に対する判断は株主が自らの責任で情報を集めてすべきだし
役員に敵対的な株主が非現実的な提案してることにいちいち反応してやる義務などない。

だからこそ一方で株主には取締役を解任する権限があるわけで。

そもそも説明しなきゃ公共事業に投資することの意味がわからないアホは
公共事業の株なんか買わなきゃいいだけだと思うよ。

>>414

株主→会社の所有者
役員→会社の経営者

役員は、株主の信任を受けて、経営を行う立場。
経営に対する判断は、役員が行い、その情報収集も役員が行うのが原則。
株主は、言ってしまえば、思いついたことを自由に言える立場。
だから、ちょっと前に話題になった野村證券に対する株主提案みたいなことも起こり得る訳だし。
役員は、その株主の思いつきにも、説明する義務を負っている。
提案が非現実的であるならどうして非現実的かを説明する義務を負っている。

誰かにお金払って仕事依頼して、少し仕事内容に注文付けたら、
「それちょっと無理」とだけ言われたら、誰だって怒る。
ちゃんと、無理な理由説明してよ、と。

西武の鉄道は、国や地方公共団体が金払っている訳じゃないんだろうから、公共事業ではないのでは。
インフラだから公共性がある事業ではあるが。

でも、公共性を強調し過ぎて、
JALみたく、不採算路線を廃止できずに
採算性のあるところまで廃止する危機となったら誰が責任取ってくれるの？
そんなときに、株主責任とか言って、株式がすべて紙切れにされない、というのであれば、
サーベラスも黙って投資し続けるでしょうね。

>>408
混乱を狙うと同時に、意図的に無理難題を突き付けて落しどころに別の要求を出す可能性も考えられる
>>409
堤義明が西武鉄道株を紙屑にしたから、それを再上場に持って行けば
儲かると読んで、グループ再編後の西武HDに出資したのがサーベラス

>>410
サーベラス側は口先では提案としているが、株主総会で意に沿う取締役を送り込んだら態度を変えるだろう
>>413
堤義明が西武鉄道株を紙屑にしたことが、現在の西武HDを苦しめているもんな

西武はバブルの頃にコクド名義で北海道なんかの莫大な土地を購入しまくって
バブル崩壊で不良資産化したとどっかで読んだ
今もホテル含む不動産会社みたいなもんらしい
鉄道はオマケ

サーベラスなんて自国の自動車メーカーすらめちゃくちゃにするんだから
「投資家」じゃなくて「投資テロリスト」が正しい名称。
アルカイダ同様テロを上手に操るなんて出来るわけないんだから
テロ防止対策法で対応すべし。

ここで重要なのはサーベラスが何一つとして違法行為を行っていないこと。
ただ株をたくさん買って会社経営にアドバイスをしているだけ。
敵対的だろうがなんだろうが合法であるし、路線廃止を提言・実行することは
違法行為でも何でもない。
モラルがないと言えば無いのかもしれないが日本人だってモラルは崩壊しているだろうｗ

>>418
逆に考えれば、プリンスホテルの買い手が見つかるなら、西武HD的に願ったりかなったりなわけか
>>419
日本政府にウォール街を全否定する度胸はない

口を出したかったら金を出せということだな。

西武池袋〜練馬廃止されて池袋へは小竹向原・要町経由になりそうな！！

西武池袋駅はセブン＆アイも関係しているのかな！！
旧西武鉄道本社(西武HD本店・・豊島区南池袋１）池袋ビルの建て替えもあるし！！

あれ？最近の西武鉄道グループについてよく知らないのだけど、
プリンスホテルは、不良債権になってしまったの？

このまま西武ＨＤが上場してサーベラスが全株式を
売り抜けてそこそこ適切妥当な利益をあげれば
プリンスホテル＆スキー場をまとめて引き受けた挙句
まだ株主でいるスタンダード石油の金融部門が
ウォール街に対してサーベラスという会社を米国市場から
叩き出すように強要することもないし。

まさか国分寺線を廃止しろとは！
通勤の時に困るから残してほしい。西国分寺まで歩いて行くのは辛い。

サーなんとかに内部の一部の勢力の本音を代弁させている

のではないことを祈りたい。

>>424
横浜プリンスホテルなんかとっくの昔に潰れるくらいですもの
他のも推して知るべし

ハゲタカはホテル運営なんかに興味は無いよ
奴らのやる事は、何かを築いていく経営などではないから
資産の切り売り　解体だけ

プリンスホテルは、他所のホテル屋に売るか
ホテル潰して土地を活用するか
そういう流れでいるかと

サーベラス的価値観なら
むしろ西武鉄道を全線売却して現金化すれば「儲かる」のにね
なんで末端だけ切り落とすようなことをするのかとても不思議
どうせ狙った利益を上げたらすぐ西武株を売り払うだけなのに

輸送密度という数字を一つの物差しにすると、サーベラスの提案は日本の地方私鉄は全て廃止しろというのに等しいんだよね。

少し古いが2005年度の地方鉄道の輸送密度一覧。1位の神戸電鉄で19013。
ttp://www.nikkei-rim.net/glocal/glocal_pdf/069PDF/069data.pdf

サーベラスが廃止しろといっている西武多摩川線の輸送密度は21425。
国分寺線は試算不可とあるが、10分間隔・6両編成の運転ということを考えるとこれ以上の数字が出るはず。
ｔｔp://toyokeizai.net/articles/-/13557

だいたい旧国鉄だって輸送密度4000以上の路線は存続対象だったし、それ以下でもピーク時の輸送人員の多い路線は
バス転換不適当として廃止対象から外れていたわけだからね。

こんなことを強行したら、地域の交通に大混乱を招くだけ。絶対許してはいけない。
金儲けのために地域をぶち壊すようなことをやるような投資会社など、品性下劣な人間のクズのような存在だね。
さらにこいつらの暴挙を諸手を挙げて賛成する企業原理主義者もどうかしていると思うね。

つーか、西武のあの辺りって、路線がグッチャグッチャに入り乱れてるじゃん
１本や２本無くした方がスッキリしてわかりやすくなる。

こりゃ本気で外資規制の法律作ったほうがいいわ。

なんでこの程度の路線網も覚えられない馬鹿にあわせて
そこで生活している人がいる路線を廃止しなければならない

スッキリするために

放送と同じで事業に国の制約がある以上外国人株主の制限とかがあってもおかしくなかったんだけどね。

サーベラスが送り込みたい取締役候補として生田正治氏の名前が出てるわけだが、
商船三井の社長、会長を務め経済的にも出来上がっている人だろうけど、
いまさら、ハゲタカの手先みたいな形で名前が出ちゃって、本人はどう思って
いるんだろうか。

鉄道は公共性が高いがあくまで民間企業であるので株式上場している以上株主が経営に
口出しできるのは資本主義の宿命。大株主が黒と言えば白も黒になる世界だよ。
ただし国鉄は違うよ。国で運営しているし株式も上場していなかった。
国鉄のまま残しておけばよかったものを態度がでかいとかくだらない理由で民営化して
自分の地域の交通網を外資にとられて失うのだから滑稽だなｗｗ

【経済】 大前研一氏 「西武鉄道はＪＲ東日本に買ってもらえ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365312983/

>>432
確かに国鉄末期の北九州炭鉱線を思わせるな

>>431
考え方としては理解できるが、そのサーベラスに出資させる状況を作った堤義明と西武HDの悪口を言わんでも
>>433
考え方には同意だが、仮に実現してもTPP交渉の槍玉に挙げられるだけだろうな

金のために社会を混乱させる施策を強行するというのは反社会的行為。
これはアメリカでも同じこと。
アメリカでこんなことしたら懲罰的罰金喰らってサーベラスは倒産するよ。

赤字と不採算は紙一重で似て非なるもの
距離あたりのコスト&だれものらないのが赤字
乗ってても採算があわないこととは意味が違いすぎる
短距離枝線なんだから距離単位での採算とれないのはあたりまえ、それが枝線。

禿鷹は何一つ鉄道をわかってない
町で埋まった線路をいきなり撤去したらどうなるか、シミュトランスかA列車でもやって１から勉強しろや

>>426
犬作センセと学会婦人部の逆鱗に触れるから
国分寺線を潰すのは外資でも不可能。

十和田観光電鉄の廃線で禿鷹が儲けた方法を踏襲することも
ありえるが米国内の鉄道の方法なら熟知しているよ。

まるで東急がこどもの国線の設備と車両などを所有して
横浜高速鉄道が運行するような逆上下分離方式にし捲くって
線路使用料の兼ね合いで通過車両数の総両規制を掛けて
米国内鉄道網をズタズタにして通勤路線以外の移動手段を
マイカーとバスと航空に転移させたモデルケースが
そこいらに転がっているからそれを御手本にすることも
あり得るでしょう。

>>400
堤家(コクド)の影響力を下げるべく現経営陣が選んだのだが。

国土交通省主体で西武鉄道とJR東日本の経営統合きぼんぬ

引っ込めアメ公！二度と日本の土を踏むな。

西武新宿線の埼京線乗り入れ、国分寺線と多摩川線の中央緩行線乗り入れ
JRに吸収されればいろいろ進みそうだね。

それが出来るくらいなら、常磐線快速が三河島から田端を経由して、埼京線に入っているよ。
もともと、常磐線は田端始発だったんだからね。

結局、不動産の西武鉄道は、流通の西武セゾンの様に、解体されてしまうのだろうか？

西武グループをセーブ出来るかどうか。

西武グループにとって、広告塔のライオンズが不採算部門というのも理解できないのだけど？

棒切れ振り回してるだけのピザデブに数千万〜数億払ってんだから、そりゃ赤字に決まってるだろw

というか、今回の報道
実はサーベラスは廃線、ライオンズ売却にそれほど固執していないのに
多分資産価値向上案の選択肢の一つとして挙げただけなのに
マスコミ、現経営陣がことさらにそれを強調しただけのような気がするんだが

>>445
この様じゃ経営陣がやめて堤家が経営した方がましだな。

>>453
今更、企業名を売るような会社でもないが
こういう状況なら、手放す必要性も薄いでしょ

西武ＨＤ社長、西武ライオンズ「２期連続で黒字確保の見込み」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL260QS_W3A320C1000000/

サーベラスは、世間の注目が集まりやすい球団売却なりを提案しているけど
ドーム事業を考えたら、球団だけ手放すのはむしろ悪影響になりかねん
プロ野球の試合が開催されて、年間の稼働率が高いからこそ
ドームに広告を出す企業がある訳で、そこの収益がドームの管理維持費に貢献している

プロ野球の本拠地で無くなれば、その影響は計り知れないよ
身売り先が、西武に対して好条件でドームを使い続けるとは限らないのだから
阪急→オリックスの時は、早々に移転した

県営大宮でやるから黒になったのかも知れない。

>>454
固執するしないに関わらず、表に出した時点で大騒ぎになるのはわかってるはず。
西武側からすれば宣伝材料に使わない手はないほどの失言。
これでサーベラス側が否定しなければ話の流れはまた違うんだけどねぇ。
やる気だ！サーベラス　か　適当ファンドだ！サーベラス　の違いだな。

>>447
サーベサスは21世紀連合軍
サーベサスは米帝の日本経済解体への第1歩
航空母艦ホーネット、エンタープライズから旅立った最初なB25による東京空襲の再現だ

>>448
多摩川線の多摩センター延伸と三鷹延伸、JR総武中央緩行線、地下鉄東西線、東葉高速鉄道と相互乗り入れ
新宿線の新宿延伸とJR埼京線、東京臨海高速鉄道、相模鉄道と相互乗り入れ実現キボンヌ
あべてんてー全額

>>449
小田急MSEの取手直通キボンヌ

>>450
まずは西武鉄道を西武HDから分離してホワイトナイトでJR東日本、JR東海、JR西日本、東京メトロなどが救済すべき

>>456
西武鉄道が救済されるなら
球団売却は賛成

サーベラス｢じゃあ、不採算事業いつ売るの？｣
経営陣｢今でしょ！｣

>>462
西武グループ解体されるくらいなら、不採算路線を廃止または譲渡した方がましだろ。

西武鉄道切り離した西武HDなんて利益率低いお荷物なんだが。
不動産はまあまあだけどホテルがね。

プリンスホテルって、スキー場のりぞーと開発をしていたけど、それがすべて
不良資産になってしまったわけ？

>>466
プリンスホテルさえどうにか出来れば、西武の路線存廃問題やライオンズの身売り問題は鎮静化しそう
結局はリストラなんだが、その方向性がどちらに向かうかの問題かも

昭和鉄道高校卒業生で芸人の荒川夢悟氏がブログで怒っています。
(元西武鉄道駅員)

新作のウルトラマンなどを脚本している川上英幸氏も昭和鉄道高校卒業

新藤義孝総務大臣の秘書→川口市議会議員(自民党)かばん持ちの吉田英司も
昭和鉄道高校出身。川口駅に湘南新宿ライン停車運動に力を入れている。

沿線に住んでる人は、今回の廃線で、土地の値段が下がるだろうけど、どこを訴えればいいの？

>>454
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130406-OYT1T00264.htm?from=ylist

サーベラスが昨年１０月に路線廃止等の提案をしたのに西武側から返事がなかった
　　↓
今年１月に追加文書を送付
「我々からの要請に対してまったく返答がなかったことについて、強い不満と失望を表明します」
「賢明であると我々が確信する当該経営改善計画は、潜在的投資家に対し、詳細に開示されるべき」
　　↓
４月５日の記者会見でのサーベラスのコメント
「あくまで検討項目の一つとして挙げたもので、提案したことはない。強制や要請はしない」
「（西武側がサーベラスが提案した）検討項目を開示することにより、いたずらに沿線住民やファンを不安に陥れた」

>>470
西武かサーベラスを訴えれば、補償金貰えるかも知れないな。

やったら住人がバスで通勤するようになったらバスは混雑で大パニック、
自転車で中央線の駅に行くようになったら駐輪場が足りなくて大パニック
周辺の各線は通勤ラッシュの混雑度が上がり大パニック

で社会問題になる

>>473
送迎の車で駅周辺が渋滞して大パニック
今でも雨天の国立北口とか酷いものだがな

てことは縦路線のない武蔵小金井〜中野は毎日大パニックだな

>>473
はじめは慣れないルートで混乱するけど、1ヶ月もすれば落ち着くだろう。

少なくとも国分寺線は西武が経営しなくなるだけであって廃線にはならないよ。
非常にやばいのは多摩川線でしょう。JRが引き取ってくれるかねぇ。

吉祥寺〜大泉学園系統も西荻窪〜上石神井系統も中野〜野方系統も12分おき
で十分さばけている。

西武多摩湖線や国分寺線廃止後もバス転換で十分。
廃止するなと叫んでいるのは朝鮮大学校と層化関連の奴らだけだろ。
多摩湖線も国分寺線もガラガラで百歩譲っても地方交通線。
朝晩混んでいると言っても日立電鉄なんかこれでも廃止になったしな。

混雑する日立電鉄　http://www.youtube.com/watch?v=lPQJH0Xf-yo

↑画像は1991年、廃止は2005年だから、廃止時は画像の時よりもかなり乗客数は減っているだろう？
外房線や内房線の末端区間だと、1990年頃から現在までの20年で乗客は半減しているよ。

多摩湖線一番混んでいる1990年代に短い車体の3両編成で賄えた
今は長い車両で4両編成＆空気輸送。
いかに保守メンテ費用が無駄かわかる。
百歩譲っても2両編成、全駅無人＆運賃箱搭載車両で十分。
今の運賃箱はICカード対応だしな。

http://www.youtube.com/watch?v=uNnEGmVsngo

他社が買とるったって車庫作ったり、後に立体化もしないといけないし、いらないだろ
本数減でも残ればラッキーだよ

>>478
運転本数の少ない路線の方が、ちょっとした多客で混雑しやすい。
その割に、トータルでは大した客数を運んでいない。

多摩湖線平日夜の7時台にこのありさま。
廃止やむなし
http://www.youtube.com/watch?v=-9NX3V72rbs

なんか今の西武を見ているとバブル期の華やかな生活が忘れられなくて
借金取りが強制執行に来ているのに美術品やブランドバックにしがみついて
手放したくないと駄々こねている駄々っ子にしか見えないなｗｗ
大体サーベラスを呼んで株買わせたのは西武自身だからなｗｗ

今の西武ってシャープみたいだな。

鉄道部門に関しては利益率20%あるんだから問題なんて全然ないんだけど

>>486
鉄道部門はなｗｗ
でも持っている会社がダメなんだよ。
元会長はインサイダーやってのけた犯罪者、今の社長は外資系に株売って
会社おとり潰しの危機。どんなに黒字でもダメな会社はだめ。
黒字倒産って言葉知ってる？

黒字倒産とは関係ないだろう？

黒字倒産の意味は、帳簿上の利益は上がっているが、現金が不足して、支払いが出来ず
銀行取引が停止になることを言う。

>>488
今の西武はそんな感じだよ。
支線が足を引っ張っていて利用者数だけみれば黒字かもしれないが、個人株主からは
訴訟を起こされているし、インサイダー取引やってのけた会社に融資するものもいないだろう。
将来的に見れば資金はショートするだろうし、サーベラスの言うこときかないで撤退なんて事
になれば浮遊株は誰が買うのだろうか？
会社は株を買ってくれる人がいなければ資金を集められないし、保守メンテナンスから新車の
導入までを運賃収入でやるのは不可能。券売機だって1台1000万円はするからね。
所詮はサーベラスの言う事を聞くか三セク化してもらうしかないわけだが、昔とは言えインサイダ―
という犯罪をやってのけた会社に公的資金を注入すればマスコミは大騒ぎだろう。
結局は黒字だろうがなんだろうが会社は株主のモノだから株主の言う事を聞かざる得ない。
過半数を握られてしまえば議決権の過半数を得られるわけだからのっとりも可能。

いざ「（黒字）倒産」ってことになっても、
「公共性を鑑みて一時国有化」という選択肢
も出てきたりして・・・・。

>>490
まあまっさらな企業だったらあり得る話だね。
果たしてインサイダー取引で会長が捕まり株主代表訴訟が起こっている企業に
貴重な税金を注入して維持するかどうかは疑問だが。
一番いいのはどっかの民鉄が買い取ればいいんだよ。
立川バスとか関東バス辺りがｗｗ

>>489

株を買ってくれなければ、資金が集められないって・・・
新株を発行して資金調達をするわけではないので、それは関係ないでしょ？

>>492の続きだけど、>>489は発券市場と流通市場を理解している？
自分で株をいじったことある？

＞保守メンテナンスから新車の導入までを運賃収入でやるのは不可能。
だったら、鉄道部門は黒字にならないよ。

多摩湖線や国分寺線もこうなる日は近いよ

http://www.youtube.com/watch?v=isutMSOp6Yc

４９０だけど

>>491
なるほどね。貴方の言うとおり、確かにまっさらな企業とは言い難いよな。
立バスまたは関バスが買い取るかはともかく、多摩川線とかはJRが買い取った
りして・・・・無いかｗ

>>495
変な話、多摩川電鉄とか多摩湖鉄道多摩湖線・国分寺線みたいに子会社化
して本数削減、短編成化、運賃値上げ、設備撤去などで賄うしかないだろう。
それすらも株主様のサーベラスが許すかわからんがな。

>>493
じゃあ上場する必要ないですねｗｗ
全部自前で賄えるのだからｗｗｗ

>>496
ゴミカスに様をつけるなよw

>>497

西武が株式を再上場したい理由が資金調達だとは思えないのだけど？
単に、流動性を高めて、株自体の資産価値を上げたいだけのように思うのだが？

基本的な認識違いをしているようだけど
国分寺線+多摩湖線では乗車客数は横ばいでいってるよ。

国分寺　　　　1992年　2010年
　国分寺線　36,542　38,222
　多摩湖線　19,562　18,668

この間に本線系は複々線化して客数減ってる

＞サーベラスの言うこときかないで撤退なんて事
＞になれば浮遊株は誰が買うのだろうか？

この記述もよくわからない。
サーベラスが撤退と言うことになったら、サーベラスはどこかに持分を売却する。
で、浮遊株・・・浮動株のことだろうけど、浮動株は株式市場で毎日売買されている分だよ。
まったく、株式のことを理解していないのではないか？と思うのだけど？？

日中の最も少なくなる時間の本数と、乗車客数は比例しているんだね。

国分寺線　毎時6本　6両編成　＝　毎時36両
多摩湖線　毎時4本　4両編成　＝　毎時16両

>>501
理解してたら、>>489みたいな危ない書き込みしないと思うぞ。

>>503

やっぱりそう思うよね？
黒字倒産も、全然理解できてないと思うわ。

基本的に郊外-郊外の流動は時の経過とともに相対的に大きくなっていくので
国分寺線や多摩湖線、多摩川線は他と比べると減少幅が少ないか増加傾向
沿線の再開発が進みつつある多摩川線なんかははっきりと増えてるしね。

武蔵境　　　1992年　2010年
　多摩川線　11,197　14,011

サーベラスが経営をしている国際興業はサーベラス資本のあおぞら銀行と関係を持っています。
ＵＦＪＨＤの時代は接点はありませんでした。

西武ＨＤのメインバンク変更させて、あおぞら銀行から融資させる。(当然担保・抵当）

　
廃止に困る暇なオタは
『個人投資家に地雷株売り付けようと企図する外資がある。』のネタで流せばエエんでない？

　
↑市況板へね。

多摩湖線は廃止以外にあり得ないな

ひがしむらやぁまぁ〜
にわさぁ〜きゃ、たまぁ〜こぉ〜

と、ドリフタ−ズの志村けんが歌ったイメージが西武線にはある。

サーベラスが西武じゃなくて東武の大株主で東武の糞末端区間廃止を提案だったら
諸手を挙げて賛成したのにwwwwww

【埼玉】西武秩父線存続求め、沿線首長ら１１万７０００署名提出
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365656183/

バカ丸出しｗｗｗ
署名出すなら金出せｗｗｗ
ホントにバカばっかりｗｗｗ

米サーベラス:西武ＨＤ株ＴＯＢ　秩父線沿線の商工団体が株取得準備　路線廃止阻止目的で
http://mainichi.jp/select/news/20130411ddm008020105000c.html

>>513
２ちゃんでしか騒げない。
お前ほどでは無いがな。

>>369以来「TOB」が「TOBU」に見えて仕方がない。

西武の堤の無能経営の結果

ここの廃線論者って、もし自分とこの最寄り路線に廃止の噂が出たら一転して火病るんだろうなｗｗｗ

>>518
そりゃ持ち家だったら地価に影響するから死活問題だよな

>>518　同意。

俺は今それが痛いほど分かる

>>518
現実を見よう
TOB成功は確定だよ
廃線もカウントダウンだよ

サーベラスの論理だと会社全体の利益が良くても
単体でこのレベルの路線は廃止しろと。
しかも他の交通手段との競争で不利な状況でなく
代替の交通手段に今の輸送量を担わせることが困難な状況で。

西武は全体の利益も良いほうだし、西武秩父線より状況の悪い路線は、JR含めて大手私鉄にもたくさんある。
これで前例ができたら大変なことになるよ。

>>>514
そういうこと。
ＴＯＢ締め切りまで、あと２週間弱。
間に合うか？

商工団体が株式取得準備ってのは>>295のリンク先にある
自治体の意見表明より余程現実的だと思う。

株主でもない自治体が「廃線は困ります」って騒いでも
何の効力もないだろうけどTOB阻止目的で株取得なら
それなりの効果はありそう。

>>523
> 間に合うか？
それが最大の問題だな。

自治体が株を購入するにはどういった手続きが必要か考えましょう。

>>521
もしお前ん家の最寄り路線最寄り駅が廃止になったら、お前はそれを潔く受け入れるんだな？

まだ義務教育なんだろ？

不採算路線を廃止するのは当然。
文句があるなら金を出してから言え。

房総半島の労組の連中が西武に多数いればねぇ・・・サーベラスの連中吊るしあげてたろうけど・・・

>>529
まともに労組が機能してないのでストがないのが西武の売りみたいなもんだったからね。

うちは国分寺線の沿線だけど署名活動がきたみたい。
でも結構沿線の意識は冷ややかなもので廃止になっても仕方ないみたいな
風潮になってきてる。何処も金なんか出せないしね。
存続のために巨額の資金をだれがなんシュツして負担するのかもネックに
なっているし、西武が投げた後３セク化しても結局税金で賄う結果になる。

国分寺線こそ西武の本線なのに勿体ない。国分寺-川越は線形もいいしほぼ直線。無くすのは惜しい。
しかし6両しか入れないのが中途半端。西武がずうっと放置していたことが分かる。

３セクで残ったとしても徹底的な経費節減でこうなる
http://www.youtube.com/watch?v=ujdKBI9pcB8

>>531
国分寺市民だけど、確かに周りの反応は冷やかだね。
まぁ「廃線なんてありえないし、ないだろう」という感情も
あるのだろうけど、「いざとなりゃ中央線の各駅に行きゃい
いよ」という部分もあるのかもしれない。

国分寺的には、西武という企業自体にあまり良い印象を持って
いないのも事実です（立体交差化に消極的など）。

>>534
そこなんだよね。あればあったで便利だけど無ければ内で何とでもなる的な。
吉祥寺〜大泉学園とか西荻〜上石神井のようにしっかりとバスが出て中央線か
西武本線の各駅に行ければいいや的な。
しかも沿線の高齢化が進んでいるから年寄りとしてみれば３セク化してバカ高い
運賃払うよりもバスでただで行けた方がいいという風潮さえあるからな。
学生も結局通学時間帯にバスがあればいいわけで。

一般人の感覚なんてそんなものか。
立体化なんて沿線自治体の仕事なのに。

しかも通勤者は不便だけど結局消極的な自治体からは、あんたたち通勤手当
会社から出ているのに何言ってんだよっていわれたらそれまでだしな。
実質自己負担しているのは通学と買い物に行く層くらいで通勤はほとんど会社
払いだからな。

中央線→武蔵野線の流れは多いけど
中央線→西武は帰宅ラッシュ以外はガラガラだな

自分は国分寺線の沿線しかわからないけど鷹の台や恋ヶ窪の住民は車を持っている層が
多いから買い物はマイカーで東村山か国分寺。年寄りはタダパスでバスに乗って国分寺
か国立。通勤通学の時間以外は定期外収入は見込めない。

多摩湖線は通勤時間帯でも前２両が混むけどあと寄りの２両がガラガラ。
沿線は高齢化が進んでいて特に萩山から国分寺へ行く層は小平からシルバーパスで
国分寺へ行く人が多い。青梅街道駅からも国分寺方面にバスが出ている。
若い層がおおい一橋学園も日中は共働き世帯が多いのでほとんどのらない。
しかも大学が縮小されて学生の姿もほとんどない。
休日は結構混んでいるけどね。

>>538
そうだね。新小平駅まで自転車、青梅街道駅使わずって人多いよ。
そりゃあ新小平なら10分おきに電車来るし、駅にコンビニもある。
駅舎だって青梅街道駅見たいに木造雨漏り駅舎よりは新小平の方がいい。
八坂駅もきれいになったがつい10年前まで木造で土手の上にあるのに傾いていたからなｗ

今回多摩湖線がダイヤ改定されたけどそれまでは一橋〜国分寺の利用者優先で青梅街道・萩山
はそっちのけだったからな。利用者離れが加速するのも無理はない。
八坂や武蔵大和も電車が20分おきにしか来ないのにバスが10分おきに来るからみんなバスを使う。

なんだサーベラス（´∀｀）b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!だったのか
一般人「なにそれ」
沿線住民「仕方ないよね」
自治体「金は出さないがとりあえず抗議はした」
こんな感じか

国分寺市なら恋ヶ窪駅周辺だけだし西国分寺にもそこそこ近いからそういう感じかもね。
しかし、不便になった小平市民が自転車で国分寺等に出るようになると
そのための駐輪場を整備することになるのは国分寺市である。
税金を払うのは小駅の周辺住人だけでなく全国分寺市民だ。
国の補助金もあるから全国民からもだ。

当然周辺道路も大渋滞だ。

通勤通学で使われてる時点で廃止の社会的影響は大きいってことになるんだがね。

ハナコ最寄でもムサコにバスで出るくらいだしな
この周辺は新小平がある分恵まれてる

>>543
社会的影響は大きいけどサーベラスの持っている西武株を沿線利用者が買い取るのか
と言えばそうでもなく沿線自治体が買い取るのかと言えばそうでもなく。
ましてインサイダーやってのけた企業を国が融資するのかと言えばそうでもなく。
利用者は困る困ると言うだけで何もしない。
自治体は残せ残せっと言ってびた一文出さない。
市民団体は抗議運動しても金は出さない。
口先だけで社会が思い通りになるのならこんなに簡単なことはないな。
この国は資本主義だから金がものを言うんだよね。
共産主義や社会主義じゃないんだから。小平は共産色の強い左翼が強いけれども。

武蔵野線に荻山新駅をつくればそれで用が済んでしまうのは内緒。

サーベラスよ、その強引さで新秋津と秋津の連絡通路を作ってくれ。

>>540
単に行く先がちがうだけじゃねぇの？
駅の設備が悪いからそこは使わないって、どれだけ自宅勤務の妄想発表なんだよ。

>>545
あの短い路線でこれだけの利用者数あって、新線ではなく100年も昔からある路線で
赤字で苦しいですなんて通用しないから。

>>545
あんたも口先だけね
もしかして書き込みがカネになるの？

>>549
残念ながら路線廃止の要件に当該路線の赤字という項目は無い
つまり黒字でも届出一つで廃止できる
行政指導で阻止しようとしてもTPPに加入したらISD条項にモロ抵触するのでそれも出来ない
さすがサーベラス、政治の動きも見据えて動いている
既に外堀は完全に埋められているね

しかし、沿線に建てた住宅は売りにくくなって仕方がないだろうな…
最寄駅が「あの廃線候補の？」となったら、電車通勤者はそれだけで敬遠だろうし

>>536
そんなものだよ
行政の不手際を巧く西武に転嫁する方便なのかもしれないけど、
あの辺の踏切が幹線道路でも全然立体にならないのは
西武がカネを出し渋ってるせいだと考えてる人ばかりだと思う。

将軍様、サーベラスに無慈悲な容赦ない怒りの鉄槌(核爆弾)を下してください

ある雑誌でサーベラス側の言い分が出てたね。
市場の慣例でもあり西武上場に伴う資本提携契約解除を受け入れようとした
サーベラス側が具体的な話を聞こうと東証に会合を申し入れたが、西武側が
拒否した上、いきなり絶縁状をたたきつけられたとも言っている。
まあ、西武路線廃止よりもプリンスホテルをいつまでたっても再建できない
後藤更迭の方が優先かもね。

>>554
> まあ、西武路線廃止よりもプリンスホテルをいつまでたっても再建できない後藤更迭の方が優先かもね。
じゃ、リニア拠点になる品川のホテルはもらおうか。ｂｙホワイトナイト火災

SeibuをSaveにすればイメージアップしたりしてw

ようは鉄道事業や品川界隈利権からリゾート不良債権を分離することと
主要株主安定化が経営再建の近道だが堤家排除こそが現経営陣の存在目的に
なっているからなぁ。

既に米国利権としてリゾート不良債権圧縮の恩もあるシティグループが
いるのだから野党総会屋と化した新参者敵対株主は排除するしかないだろ。

現経営陣を無能とはいわないがグループ統率力や事業アイデアなど才能は
束になっても堤氏には絶対に敵わないのに。

時々堤礼賛レスがあるけど、堤は沿線開発には全く興味が無かったことはお忘れ？
それが現在の在京私鉄の中の西武の立ち位置に大きく影響しているんだけど。
そんなことをやっていたから地元での評判が悪いという話につながっている。

>>514
山道がまだまだ少ない

>>534 >>535
国分寺線の立体化に絡んで、熊野神社近くの道路部分はいつでも
拡幅工事が出来るようになっているのに、国分寺線踏切のところ
だけそのまま、というのを毎日見せつけられていると、「西武が
立体化に消極的・非協力的だからだ」とも思ってしまうよ。

>>558
ピストル親父の方は、大泉とか国立で「学園都市」とかいって沿線土地開発に
熱心だったけど、息子の方はリゾート地開発中心だったからなぁ。

池袋線(飯能〜練馬）・有楽町線(練馬〜小竹向原）-池袋・新宿・渋谷方面が
唯一の鉄道線になりそうな！！

不動産系の投資ファンドサーベラス・・グループの昭和地所を使えば不動産は・・

>>560
どうであれ、どこを立体化するかは東京都が候補を決めて国が決定することだから

>>560
青梅街道以南の府中街道は並行して幅36メートルの府中所沢線を作ってるから基本的に放置というのが当面の東京都の方針
北は拝島線とか立体になったよな。この区間は府中街道をそのまま拡幅だから。

>>558
親父も沿線開発で駅を作って統廃合という事やってるし(直系の多摩湖線が酷い)
息子は息子で一度作ると放置するから施設が陳腐化して客足遠退くしな。

>>562
そういった経過や法律抜きに大概は印象で決めてしまうことが多いから
西武的にはたまらないだろうけどね。

早くしないと、サ社に持っていかれちゃうよ〜

えぇーい、ちくしょうもってけドロボー！

“怠慢”西武に対し我慢の「ハゲタカ」　ＴＯＢ騒動の真相
西武鉄道はＪＲ東日本に買ってもらえ
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20130407/ecn1304070709000-n1.htm

2005年頃に、外資ファンドが鉄道会社の主要株主になる危険性が、予想されていた。
●あってはならない執行猶予、軽はずみに売れない西武鉄道●
http://www.lt-empower.com/mailmag/back_05/050624_b.html
西武グループ買収には、ゴールドマンサックスが1兆5千億円、モルガンスタンレーが2兆円、村上ファンドは5千億円、挙手が相次いでいます。
銀行とすれば、西武再建の主導権は握れないとしても大きなお金が流れ込み債権の回収ができる、それゆえ不利益をこうむることはないでしょう。
一方ファンド側は、購入後は一部解体作業をして何年か後に適宜売る、という流れになると思います。
また、ファンドが介入した「その後」によっては、問題が生じる可能性があることも踏まえておくべきです。
外資系ファンドの場合は、支払いが生じた段階で25％の利益を出さなければなりません。
つまり「鉄道」という利益率の低い特殊な業態を、ファンドが長期的に保有することは難しいのです。
保有が難しいから吟味せずにさっさと他の鉄道会社に売ってしまう、となるのが最悪のパターン。
そうなった場合に困るのは、ほかならない沿線に住む住民の方たちです。
現状、西武鉄道を買える鉄道会社といえば、まず思いつくのがJR東日本。ただしJR東日本の性質上、買収には国民の批判が生じないとも限りません。
となると私鉄ですが、関西系はシナジーが低い。関東系は元気がなく、1兆近いお金を払って西武鉄道の経営を切り盛りできそうなところは見当たらない。
やはり消去法でJR東日本になることでしょう。

***********
西武の上場に向けたガバナンス推進有識者会議
http://www.seibuholdings.co.jp/release/pdf/130314.pdf
のメンバーにJR東日本とJR東海が・・・。

JRになった方が、沿線住民の大半は喜ぶだろう。

明日発売の週刊新潮・・西武HD後藤社長西武バス路線大幅な縮小！！

>>568
大前研一pgr

ファンドって、本当にバカなんだねぇｗ

そのバカに手綱を握られてる西武はもっとバカだけどなw

>>569
大したことない記事の、誇大した情報書き込み。
執筆者？？

JR東海にまで批判されてるぞw

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　あぁ腹痛ぇ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ腹痛ぇ
で？
誰を批判してんの？？
何が言いたいかわからないのに、何がおかしいの？
わけのわかんなさに、腹痛くなるほど笑っちまったぜ。

結局路線は存続でしょ？
いちいち騒ぐことでもない。

いまんとこ廃止にする気マンマンだぞ

いきなり廃線とはいかずに、別会社作って委託させるのではないの？
まぁ、その前に色々当たりましたが、結局受託先がありませんでした
ので、廃線しますというパターンもありうるかもね。

東武と合併




以上

>>577
サベラス側は、2500円前後で上場させて、
売り逃げて、
一丁上がりとしたいから、
西武HD立ち上げの時に1000億出資した分もあるし、
どんな無茶振りでも、やる。

売り逃げた後の西武がどうなろうとシラネ、という姿勢。
（証券会社の試算では上場価格1500円前後）

しかしセコいファンドだよね。ｗ
TOB仕掛けといて、買取価格1株1400円だってさ。ｗｗｗ
自分で、2500円で上場出来るワケが無いって、ゲロってる様なモンだ。

>>579
ついでに傾城ともwww

・・・・でさぁ、結局のところこのバカ騒ぎっていつごろ終わるの？
廃止するにしろ継続するにしろ、もうそろそろ飽きてきたんだけど。
早く決着つかないんかなぁ？

そんなすぐ終わらんだろう
とりあえず5月6月に動きはあるだろう

>>582
たしかTOBが5月17日までだから、
そん時にハゲ対西武の勝敗が決まるんじゃね？

まあハゲが筆頭株主ではあるんだけどさｗ
ハゲが負けてりゃ、過度な口出しは出来ない罠。
今までどおり。

西武スレではその際には秩父鉄道に譲渡ってネタがあったな。

まあ一番悪いのは銀行なんだけどね。
西武が困ってる時に、助けなかったから。
結果、
第三者割当増資1300億円の内、
1000億円をハゲタカ外資が負担して、筆頭株主になってしまったｗｗｗ

東武に吸収合併 堤の亡霊を消滅

吸収はないだろ

武蔵の西に向かうのに東武鉄道って……

>>569
どうして発売日前に情報を知ってるの？

>>588
東武西武HDになって名前は残るんじゃね？ｗ
阪神の時みたいに。

死に体の西武にどうして銀行が助ける必要がある？ 慈善事業ではありません

バカだな。国鉄優良三社以上の含み資産があるんだよｗ
銀行が貸さなかったのは単に、
BIS基準達成を迫られてた時期で、貸し渋られただけ。

無理に株式上場すれば企業価値を高める訳ではない。
サントリーなど非上場なところも無数にある。

だから西武は嫌われるんだ

銀行のことを何も知らない人が

>>588
東上線の立場は…

それを言ったら、伊勢崎線や日光線は上野や下野に足を伸ばしているよ。

>>594
（似たようなもんのくせにねぇ。）
えっ？何か言った？？

メインバンクがみずほと言っても、それは銀行が合併した結果そうなったわけで、
西武の元々のメインは第一勧銀なわけ。東武は芙蓉系だから富士。
みずほ銀行内で旧第一勧銀の力はガタ落ちなんだよ。前にシステム障害を起こして以来。
銀行のシステムを第一勧銀に統一したら壊れちゃったので。西武はそこで苦労させられている。

第一勧銀は第一銀行と日本勧業銀行が合併 第一銀行は古河グループ 国策としてスパコンを古河グループの富士通を採用

第一勧銀につぶされたといえば、新潟鉄工所もそうじゃなかったっけ？

おっしゃるとおり 岸●監査役は違う仕事でお忙しいかったようで

西武秩父線廃線で困る事と言えば、まず思い付くのはただでさえ田舎なのに失業者が激増する事だね

再選した市長は全力で反対しそうだけど、地元民の目から見ても真っ先に廃線になりそうなのが西武秩父線

西武秩父駅は利用者それなりにいるけど、途中の駅が利用者少ないし値上げで済むとはとても思えない

もちろんなくならなければ助かるけどこれが現実なんだろうなと

飯能〜西武秩父って全駅に駅員が居るんだろ？
あれ遠隔操作で無人化出来ないのか？

自治体がTOBすりゃいいのに

お前もう少し考えて発言しろよw
秩父線沿線の自治体にそんな巨額の金出せるわけないだろwwwwww

>>603
東飯能は無人にしちゃいかん

>>603

1日の乗降人数が2000人以下の駅は、信号場に格下げすれば良いじゃん。
高麗〜西武秩父間は均一運賃。

西武秩父線は40分間隔で2両しかなかった時期があったからね。

1時間に1本とか。

廃止になったら近江へ１０１系と４０００系まわしてくれ

国会で取り上げられてた。埼玉の国会議員だった。

そもそも西武秩父線建設が決まった当時はセメント輸送が目的だったらしい。
で、あとになって旅客化が決まったとか？
横瀬に貨物ターミナルを建設して、ＪＲから新秋津経由でコンテナ列車やら
石油専貨を到着させて、秩父の一大物流基地にでもなりゃいいんだがな。

>>611
秩父鉄道が倒産してしまう

>>611
秋津・小手指間は、貨物専用線を造ってね。
貨物列車は、電車の邪魔だから。

>>612
秩父は、西武秩父線か秩父鉄道の2線は不要。
どちらか選択すべきだね。

ついTOBを東武と読んでしまう

Twitterより新自由主義を目指している人は、西武HD後藤社長と官房長官が
会談(面談)したことが不満のようで！！

>>615

赤字ローカル線の始末は、ローカル線の運賃値上げでヨロ

中吊り広告で旅客に泣きつくなよ、糞西武。

３１１前にも上がった東日本ハウスの株価が急上昇！安倍首相ら２８日から海外へ！
GW前後に大地震か？http://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=45627#more-45627

■地球号が東日本震災の前に何をしていたか？
A級戦犯でありながら米軍に麻薬資金を提供し免罪、
CIAスパイとなった笹川良一財団の地球号が東日本震災の前に何をしていたか？
http://ameblo.jp/kennkou1/entry-11363572217.html …

■南海トラフの掘削調査
世界最大級の掘削船ちきゅう号が南海トラフの掘削調査をするという情報が入ってきました。
このちきゅう号は深さ１０キロまでの掘削調査が可能で、近年は日本近海で掘削調査をしています。
http://ameblo.jp/kennkou1/entry-11363572217.html

■巨大地震の震源まで掘削
「ちきゅう」は科学史上初めて巨大地震の震源まで掘削し、そこを直接観測し、
地震がなぜ発生するのか、そのメカニズムを解明します。
http://www.jamstec.go.jp/chikyu/jp/CH...

■人工地震等を発生
「その他、人工地震等を発生させまして、その地震波を測定するための装置です」
この乗組員がはっきり「ちきゅうによって人工地震等を発生させている」と公言しています。
今や各サイトに広まり回収不可能な人工地震計画稼働中の一つの証拠です。
http://blog.goo.ne.jp/luca401/e/f683a854c8b0d2205e122e15bd591e1d

人工地震 ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ･ｼｰﾙ B29ﾋﾞﾗhttp://www.youtube.com/watch?v=wa-YQ7Jfg-I
東南海地震：「地震の次は何をお見舞いしましょうか」とB２９がビラ
http://www.youtube.com/watch?v=AKeH9lRIG4M
・ＮＨＫ元ｱﾅｳﾝｻｰ夫婦殺害事件＝ＮＨＫ人工地震番組放送への「報復」？
http://megalodon.jp/2011-1122-0600-26/blog.goo.ne.jp/idobata-kaigi/e/1c2657dfefef9372c913df0440626a51

>>617
本当にひどいねこの会社。
前の会長がさんざん好き勝手やった挙句、インサイダーで上場廃止。
しかもその当時の役員や重要ポストの人間は出向社員としてとばして幅利かせているしな。
堤時代に役員だった奴や管理職だった奴は資金供出させてしりぬぐいさせるべきだよ。
前の社長なんか自殺しちまったしな。責任放棄もいいところ。

まず普通に考えて国分寺線は他社が買うだろうから転売。
多摩湖線と多摩川線、秩父線は廃止または３セク化。
西武の社員は全員年収３００万にカット。役員は役員報酬全部カット。
これくらいやらないと株主は納得しないだろう。

サーベラスがこの世から消えても困る人はいないだろな
喜ぶ人はいっぱいいるけど

今日、中吊り広告みたけど、あれじゃなぁ。
余計、不安になるわ。

北の将軍様は口先だけでガッカリだわ
アメリカに無慈悲な攻撃するんじゃなかったの？手始めにサーベラスが入ってるビルにミサイル撃ち込んで欲しかったのに

埼玉県と東京都と自治体で出資して西武自体を三セク化してしまえ

>>622

どんな中吊り広告だったの？

>>623
北の将軍様とアメリカネオリベは始めっからマッチポンプなのは常識ww
日本や韓国脅して高い兵器買わせたり、不平等条約強制出来るから、
アメリカとしては美味しくて仕方がない。
それで成功報酬としてアメは人道支援とか色々な名目で北に補助を出すんだから、
北も美味しくて止められまへん。

「サーベラス」は、ギリシア神話の「地獄の番犬ケルベロス」の英語読みである。

>>613
横瀬の石灰は三菱マテリアル
E851を三菱重工に作らせたが、鉄道輸送はあまりやらない会社
一方の秩父鉄道は太平洋セメント
大船渡、藤原(三岐)など、太平洋グループは今でも鉄道輸送が使われる
こう考えると、西武の貨物輸送はありえない

一番意外なのは美濃赤坂、矢橋グループの趣味と写る

ﾊｹﾞﾀｶﾊｹﾞﾀｶってみんなサーベラスのこと悪いように言うけど
元はと言えば40年間に渡り有価証券報告書を偽装していた西武が悪いんだろ



ざまーとしか思えんｗ（　＾∀＾）

西武バス・関東バスは祝日には国旗をつけています。

国際興業はＵＦＪＨＤ(ＵＦＪ銀行グループ)管理下までは国旗をつけていたが
サーベラスが買収をしてから新型車両に国旗をつける穴がなくしたので
付けなくなる。古い国旗は処分！！

西武とか要らないな
サーベラス鉄道でいいよ

京急とかいらないよな、って言われても平常心でいられるのかな？

>>629
市場を騙すような人に経営させちゃいけないよね

西武「反論書」で明確になったサーベラスの“市場の冒涜”提案
http://diamond.jp/articles/-/34990

>>632
京急は黒字だよバカ
仮にサーベラスが大株主でも廃線なんか提案しないしウンコ西武と一緒にすんなw

>>634
西武だって黒字だが

>>630
国旗を付ける穴が無くした？何を？

ＪＲ浦和駅に来る電車には八景島の広告が目立つところにありました。


ＴＯＢ反対はなかったですが・・

上昇相場で置いてけぼり
スレくらいageてやる

ＧＷで急落するんだろ？
西武に乗ったら中刷りの広告に出てたぞ？
週刊誌って何が楽しいんだろな？

国際興業(本社東京都中央区八重洲)の前にある、旧国際興業本社の敷地
現在は八重洲富士屋ホテル。不動産は国際興業株式会社が保有をして居ましたが
4月に住友不動産に売却されていました。日経不動産より！！

>>628
ああ、横瀬の三菱ってあやしい震災瓦礫燃やしていたところね

震災瓦礫に怪しいも何もない。
騒ぐだけの自称環境派なんていなくなりゃいいのに。
ヒステリーの塊みたいな奴らは、即刻隔離して欲しい。

サーベラスは株高状況にある今のうちに西武株全部売ったほうがいいよｗ
そうしないとサーベラス自体が破滅の道歩むことになる
サーベラスは今のうちに日本から撤退せよ

なんで埼玉って>>642みたいな安全厨ばかりなんだろう？

放射脳に侵された情弱がなんかほざいてるwwww

放射能こわいとかほざいて東京から九州に移住して今度はPM2.5に悩まされる大マヌケもいたよな

そういや、このところテレビで見ないけど。
原発止めろ！国会前デモってまだやってるのかな？
１万人以上集まった！って大騒ぎしてたようだけど。

昨日か一昨日だか忘れたが、今日（１４日）西武鉄道の整備投資計画が発表されるって見たけど
今日発表されてないよね？

西武鉄道HPによると、
2014年新規採用があった。ということはハゲタカに廃止と発表されれば、就活にも影響しかねないよな。

サーベラスによる路線廃止＝新規採用見送り

就活にも影響するからサーベラス騒動はしてほしくないな

サーベラスが一番で削ろうとするのは安全対策に関するところだろうな
目に見える短期的な利益をあげることしか考えてない連中だから
で大事故でもあろうものなら他人のふりして逃げるだけw

東急なんか逆に安全対策にお金かけてるぜw

>>647
国会前のデモはまだ毎週金曜日の夜に続けられている。
それより反原発西武線沿線連合というのが面白い。
4月27日に西武の85駅で抗議行動をしたそうだ。
http://hanseiren.net/
>新宿線、国分寺線、多摩湖線、豊島線、西武園線、西武有楽町線では
>全駅開催が実現しました！
秩父線はこういうイベントでも影が薄いな。

沿線の乗客なんてゴミ屑しかいないんだし、どうしても残したいなら元近鉄の伊賀鉄道みたいに３セクにすればいい

>>652
ちゃんと西武秩父でやってる件。
さすがに正丸とかでやっても人いなさそうなんで
西武秩父線全駅はやらないな。

>>653
リアルゴミ屑がそんなこといっても全然説得力ないw

まぁ人をゴミ屑扱いしてる時点で聞く耳も、頭も無いんだからほっときなよ。
他人を敬えない奴の末路なんてたかが知れてるさ。

>>653もサーベラスも夜露の如く儚くさっさと日本から消えてくれ

で、バカ騒ぎは終わったんかね？

噂されている西武鉄道の中古車両導入計画はサーベラスと関係があるのですか?

セーブとサーベラスの間を取って

シーブラ鉄道

報道ステーションでやってた。とりあえず路線廃止はないんだと。

球団はどうでもいいけど、もう少し物議をかもして欲しかったわ。

でも今月末までＴＯＢ続けるんだよな。意味わからん。

>>661

あまりの反発で、言い訳している感じだったけどね。
結局、投資先の圧力でアメリカ的改善勧告を出したものの、思わぬ反発で狼狽して
いる感じかな？

1930年代〜1960年代のアメリカは鉄道王国から、目先の株主の利益だけのためにバサバサと
日本ではソコソコレベル(黒字)の路線も廃止しまくって、中心街と旧郊外はスラム化。
今になって、慌てて廃止した路盤に電車復活しているという間抜けぶりなのにwwww

結局、その時代の路線を維持したニューヨークは新たな投資は最低限。廃止したロサンゼルス
は必死で、パシフィック電鉄路線の復活を大規模投資で行っているというww

【経済】米投資会社サーベラス、西武ホールディングスに「秩父線廃止」提案　市民「止まれば街が死ぬ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369465485/l50

三セク化などは
あってもいい

都内一等地のプリンスホテル・西武HDから切り離しかな！
サーベラスは不動産系のファンド(得意分野)

自動車やスーパーは同業に転売・破たん

>>661-663
ＴＯＢが上手く行きそうにないんで大風呂敷広げるのをやめたんじゃなかろうかと。
次に仕掛けてくる時は事前にキッチリ準備して本気で赤字路線廃止させるつもりでくると思う。

遠回しに「今回はこちらの負け」って言ってるようなもん。

開けてビックリ大爆笑！って事になったらどうなるんだろう。
えっ？廃止？もちろんやりますよ！ちゃあんと報道でも出てたでしょ？
何？やらないって言ってた？
我々はその時々の情勢にあった最高の施策を遂行いたします。
これからも西武ＨＤの株主の皆様及び利用者の皆様に最高のサービスを実施していく所存でございます。

とにかく注目！！

もう今回はサベちゃんの負けだからw
廃線厨残念で〜したwwwww

伊豆箱根鉄道・近江鉄道の話題が出てこないが廃線としているのか！

国分寺線が廃線？？＋秩父線・多摩湖線・多摩川線・山口線・・明日が期限
頑張れ！！みずほグループなど

廃止にはならんよ
ただ値上げしたり本数減らしたりはするだろうな
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

以前、鉄道路線板の富士急行スレだったと思うが、
「富士山は箱根や日光に匹敵するポテンシャルを持っているのに電車が遅いせいで〜」とあって、
箱根・日光というのが日本の代表的な観光地なんだなと思い、
↓の記事でもやはり「箱根や日光」と書かれているが、「箱根・日光」が、日本を代表する観光地なの？京都は？スカイツリーは？

サーベラス「秩父線廃止」提案　市民「止まれば街が死ぬ」 （埼玉新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130525-00010003-saitama-l11


＞　市観光協会の加藤恒喜会長は「現在は年間で400万人が観光で訪れているが、（もし廃線にでもなったら）3分の1にまで減少する可能性も否定できない」と観光業への影響を懸念している。



＞西武鉄道の若林久社長が新年早々、「秩父の観光資源を再発掘し、箱根、日光のような観光地に」との構想を明らかにしたばかり。地元観光協会でも協力態勢を整えていただけに「冷や水を掛けられた」ような状態だという。

40%超えたねww

つーか、サーなんとかは安比奈線の正式な廃止は要求しないのかよ。バカだろ。

ま、サーベラスはそろそろ本体がやばくなって西武どころでなくなる運命だからw
サーベラスもそうなる前に今のうちに西武株全部売ったほうがいい
今ならある程度の値段で売れるから
本体やばくなって安値で買い叩かれる前に西武株全部JR東日本に売って日本から撤退して得意な不動産会社の買収を韓国ででもやってなさい

サーベラスに株売ってるゴミカスはひとり残らず不幸になればいいのに

>>676
JR東日本に売却なら賛成。でも、それもあり得ない。
サーベラスが別企業に西武株を売却すれば、沿線開発も進むし、
地元には良いともう。が、その時点で現経営陣は総退陣せざる負えなくなる。
特にＪＲ東日本、東海なら、まちがいなく、新経営陣を送り込むでしょう。
西武経営陣は少なくともプリンスホテルの経営は失敗しているのだから。
だから、現経営陣の立場を守るためには、上場でサーベラスが株を手放すのが
一番いいと思ってるよ。

現経営陣なんてどうでもいい
でも経営素人以下のサーベラスが経営にかかわるのだけはあかん
確実に会社潰れる
サーベラスは西武の株全部売ってその金で中国か韓国の不動産会社の買収でもやりなさい
餅は餅屋だよ

国際興業みればサーベラスには経営はできない。しかし、現西武経営陣は自己保身しか考えていないから、
いかに止めずにサーベラスを追い出せるかしか考えてないよ

こうなった以上、サーベラスは意地でも手放さない、ホワイトナイト出現も経営陣総入れ換えは求めてくる。
これ以上の問題を長引かせない、サーベラスに撤退させるには、現経営陣追放は絶対に必須

＜西武株＞保有３６％台止まり　サーベラス、取得上限届かず
毎日新聞 6月1日(土)2時32分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130601-00000008-mai-bus_all
より
＜これまでの経緯などがよく分かります＞社説:西武へのＴＯＢ　利用者不在の争いだ
↓
社説:西武へのＴＯＢ　利用者不在の争いだ
毎日新聞　2013年05月18日　東京朝刊
http://mainichi.jp/select/news/20130518ddm005070134000c.html

＞高値での再上場が都合がいいサーベラスと、安定的に再上場したい西武との違いが背景にある。言うことを聞かない経営陣に業を煮やしたサーベラスはＴＯＢに出た。
＞その後の展開は泥仕合というほかはない。西武は「サーベラスは多摩川線など５路線の廃止や球団売却を求めてきた」と主張し、サーベラスは「そんなことは言っていない」と反論。公表を前提としていない文書の中身が暴露された。


公表を前提としてない文書の中身が暴露されてるなら、
みんなも鉄道会社のメール回答をどんどん晒そうぜ

西武へのTOBU

結局3〜4%買い増ししただけか。

東武とみすほ銀行で西武と国際興業の面倒見れば埼玉の公共交通は守られるが、面倒見きれないだろうな。

橋下が韓国人記者を完全に論破、黙らせていた事が判明　2ch 木卯正一
http://www.asyura2.com/13/senkyo148/msg/522.html
海外ニュースに目が離せない！ 【慰安婦問題】橋本氏の正論に反論できない韓国人記者達
http://blog.livedoor.jp/nh7boheu/archives/27741221.html
↑
女性専用車（両）賛成派は、これの韓国記者ように、論点をずらして必死にごまかす。
女性専用車について裁判所も見解出してるから、それに不満なら裁判所で争えばいいのに、まさに上記記事のように自己流法解釈を展開する。
〜〜〜〜〜〜〜
神奈川　東急電鉄社員が東急線で痴漢　２都県適用逮捕　酒に酔っていた - アルコール依存、カフェイン依存、ステマ広告
http://blog.goo.ne.jp/alcoholdependent/e/18f8a7d4de35a76546258ff65550e58d
↑県またがり
〜〜〜〜〜〜〜
駅員を書類送検：自販機の使い方尋ねた社長に暴行　
http://www.asyura.com/sora/bd5/msg/854.html
つばを相手に吐きかけたら刑事事件？ 法律のQ&A【OKWave】
http://okwave.jp/qa/q2192847.html
↑
東急電鉄は、（客に問題があったにせよ）客に暴力を振るった社員は厳しい処分が下っている。
しかしＪＲ東日本は、「暴力絶対ダメ」とかポスターを掲出しながら、女性専用車から男性を力ずくで降車させる可能性を2012年まで否定していなかった。
自分らが暴行されるのは嫌で、暴行するのはいいのかｗ
〜〜〜〜〜〜
公表を前提としてない文書の中身が暴露されてるなら、
みんなも鉄道会社のメール回答をどんどん晒そうぜ
↓
＜西武株＞保有３６％台止まり　サーベラス、取得上限届かず 毎日新聞 6月1日(土)2時32分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130601-00000008-mai-bus_all
より
＜これまでの経緯などがよく分かります＞社説:西武へのＴＯＢ　利用者不在の争いだ
↓
社説:西武へのＴＯＢ　利用者不在の争いだ 毎日新聞　2013年05月18日　東京朝刊
http://mainichi.jp/select/news/20130518ddm005070134000c.html
＞その後の展開は泥仕合というほかはない。西武は「サーベラスは多摩川線など５路線の廃止や球団売却を求めてきた」と主張し、サーベラスは「そんなことは言っていない」と反論。公表を前提としていない文書の中身が暴露された。

もうさ、再上場したら俺達で西武株買い占めないか？
一人1000株でも1万人いたら1000万株だぞ。
日本中に1万人ぐらいは鉄オタいそうな気がするんだけども。

サーベラス本体が大損して西武どころでなくなればいいのに
サーベラスは得意の不動産会社の買収のみに専念しろ
西武株高の今なら高く売れるぞ
早く全部売って日本から撤退しろ
韓国のサムソンとかヒョンデを買収しろ

>>682
公表を前提とされていない文章。
沿線の生活にそこまで影響を与える内容を文書化しておいて、外部に絶対出ないなどと思っているのは、完全にボケているとしか思えない。
ちょっと考えればわかる内容だよ。
文書化するというのはそれだけ、重要って事だ。マル秘とか書いてりゃ別だがそれも、それなりの合意が出来てればの話。

鉄道会社のメールさらそうぜ！などと書いているが、それも同じだよ。
文書として出ている以上、公表は自由。
だから逆に、差支えの無い程度の内容しか書かれてないだろ？

>>687
秩父とか所沢とか地元自治体が持てばいいのに

>>690
秩父市も西武秩父線を生命線と考えるなら株は持つべきでしょうに。
公共の福祉を歌うなら、税金投入、民間企業支援をすべきだと思う。
秩父活性化も西武が主体的に行い、秩父市はただの傍観者。
>>687
株の買い占めを促すのはやめたほうがいいと思う。
最低２００万円はかかる西武株を下手な初心者が手を出した時に
怖い。何かの問題で大暴落した時にいろいろトラブルに巻き込まれるよ。

>>691
東京都の猪瀬や大阪市の橋下が東電や関電の株主総会に出て吠えてるのは都や市が株主だからなんだよね
秩父市も本気で考えたほうがいい
あと寄付をつのれば秩父出身で今は離れている人もいくらか出してくれるかもしれん
チリもつもれば…だ

>>676>>678
東日本に買わせると、
競合する新宿線や副直は間違いなく手を抜かせるだろうし、メトロや東急からも引き剥がされるかもしれないけどな
元々新宿や池袋に乗り入れてるから直通の線も無さそう

とりあえずとしまえん売るだけでも赤字圧縮できそうなのにな

国際興業はＵＦＪ→サーベラスが買収・傘下となったので、現在のメインバンク（金融機関）・あおぞら銀行が融資をしています。

西武ＨＤもあおぞら銀行を使い・融資（借入）させれば担保に西武ＨＤの資産を
押えることができる

>>694
女性専用車両を有料にすればいいよ
利用料金300円くらいなら高くもないだろw

>>691
200万もしないでしょ。
上場廃止寸前はは1株1000円もいってなかったはずだから
1単元1000株で100万弱ぐらい、ミニ株100株で10万円か。

>>693
新宿線から手を引いたら中央線がパンクします。
>>697
上場後の話。一株１０００円じゃ、サーベラスは納得しないよ。
まあ、株買うなら安いにこしたことはないけどな。
自ら招き入れたサーベラスに対して、金だけ出させて、いらなく
なったら捨ててしまうのも問題でしょうに。
サーベラスに出口戦略用意してご退場していただければいいのに。
>>693
この規模の企業を買うならＪＲ東日本かＪＲ東海しかないでしょう。

>>698
なんでそんなことしてあげないかんの
上場を遅らせようとしたのはサーベラスだけど、西武に出資するために借りた金の金利もかさむし
返済期限もそのうちに来る。
解体して上場しなくても儲ける手はずだったんだろうがそれに失敗して
損害出そうが自業自得。
泣きながら撤退すればいい

もう西武もサーベラスも同類だわ。上の様に西武側の人間も過激になってきたね。その内、自分達の考えに従わない西武グループ使わない人間に対して、犯罪行為に及ばないか心配だわ。

>>699
お前それ本気で思ってるの？

>>698
でも上場後に株式市場で西武の株価が1株1000円になってれば
1000円で買う事ができる訳だし500円になってれば500円で買える。
仮にサーベラスが36％持ったままでも反サーベラス勢力でで51％
持ってれば多数決の概念からしたらサーベラスの意見を覆す事は
可能かと。

サーベラスさんはいまのうちに西武株売り払ったほうが賢明だよ
もう下がるだけで上がらないからw
秩父線廃止したら上がるって？
馬鹿じゃね、そんなことしたら西武もうヤバいんじゃないかって思われてかえって値崩れ助長するだけだよw
特急値上げ？アホだねw
そんなことしても利用者減って空気運ぶだけになるw
一番利口なのはアベノミクス効果で株価堅調な今のうちに株全部売っちゃうことだよ、サーベラスさんw

>>703
でも非上場な現状だと売りたくても簡単に売れないのでは？

>>701
投資での損益は自己責任って原則からすれば
>>699さんが書いてる内容にも一理ある。

堤氏は株主総会で西武HD側だそうです。

西武凋落の張本人ウゼえなw
さっさと死ねや糞堤

>>707
クソサーベラスもいっしょにしねばいいのにね

サーベラスが頭沸いてるだって？？ｗｗ
お前らだろ、沸いてるのは。

サーベラスのやっていることは合法な行為。
そして株式会社である以上は常に乗っ取りや介入のリスクを負う。
それらが嫌ならば上場しなければいいだけの話だ。

2004年？のライブドアのニッポン放送買収騒動でも
「法律に触れない事」なのに、なぜか世間は叩きまくっていたが、
日本は法治国家だぞ。法治国家ということは、逆に言えば法律に触れなければ何をしてもいい。
法律に触れず、本人が正しいと思う事を他人の価値観でどうやって咎めるのかと。なんのための法律なんだ？

飯能市民（旧名栗村の地区）の俺にとって西武秩父線廃線や国際興業バス撤退は許し難いが、
しかし、ライブドア騒動で民主党の岡田代表（当時）も言っていたように、
「ルールの中で出来る事をやった。『けしからん』という批判はおかしい」
という事だ。お前らの頭は2004年？から進歩してないな。

【政治】民主党の岡田克也代表、ライブドアの立会外取引「ルール内なら公正」 ログ速
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1110306279/＝http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110306279/l50

ライブドアvsフジサンケイ３　「ライブドア批判はおかしい」岡田代表 - カルトvsオタクのハルマゲドン／カマヤンの燻る日記
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20050219/1108834789
＞2005-02-19
＞■[事件]ライブドアvsフジサンケイ３　「ライブドア批判はおかしい」岡田代表 02:39
＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050219-00000102-mai-pol
＞＜民主党＞「ライブドア批判はおかしい」岡田代表
＞民主党の岡田克也代表は１９日、福岡市での記者会見で「ライブドア」がニッポン放送株を大量取得した問題について「今のルールの中でできることをやった。けしからんというのはおかしい」と、ライブドアへの批判を疑問視した。
＞（毎日新聞） - 2月19日21時1分更新

・民主党岡田代表／ライブドアを擁護・ いとうたつみの2005年03月09日の1番目の記事 - 楽天ブログ（Blog）
http://plaza.rakuten.co.jp/tatsumikana/diary/200503090000/
＞これより先、岡田克也代表は３月８日の記者会見で、ライブドアの行動について「一定のルールの中で行ったなら、フェアでないとは言えない。

サーベラスといっしょに>>709もしねばいいのに

>>709
株式を握れば何をしても良いのか？ということが問題になっている。
つまり、ルールが悪いんだと。

今の理屈で言えば、中国が日本の会社を買収して技術が根こそぎ持って行かれても、
何も問題はない。

事実、日本企業は買収されているし、日本の土地も中国人に買い占められている。
金で日本の領土が奪われているような物だぞ。
でも今のルールでは合法なので、日本が頭悪すぎるということが問題。

日本の重要施設周辺の土地建物が中国人に買いまくられている件
http://blog.livedoor.jp/nico3q3q/archives/67818733.html

日本の森買い漁る中国/外国資本による日本の土地取得の実態/日本外交の能天気ぶり
http://blog.goo.ne.jp/kanayame_47/e/91772c5e2bf68f8b86495c1ab3d34761

中国が新潟市で5000坪土地購入　日本国内の“中国領”を意味
http://news.livedoor.com/article/detail/6622637/


尖閣諸島の前に、日本列島の各地が中国人によって買収されている現実を直視せよ！

国際興業は食いちぎられて、ずたずた！

結果として会社の業績悪くして株価下げてんだから本末転倒
その前に貰うもんごっそり奪いとってるからサーベラス自体は損してないんだろうが

>>703
本当に下がるだけなら、またＴＯＢすると思うよ。
すこーしずつ買い増して、買い増して。
そんな先が見えるような気がするんだが。

>>715
サーベラスさんは紙屑になる前に売りましょうw
株高の今がチャンスw
その金で得意な不動産事業中心に企業買収やりましょうw
ノウハウのない鉄道事業から手を引いてさw
中国韓国の不動産が狙い目だよ、サーベラスさんw

Twitter
１年生◎◎さんが西武新宿線の遅延運行にいつも吠えている。
サーベラスが経営しろ・・サーベラスが出資をして経費削減をしたので
駄目になる。堤義明の時（家族的経営）・・大判振舞い

他の電鉄会社ではこういう問題って聞かないのに、何で西武だけこういう問題が起こるわけ？
誰が悪いんだ？　堤のジイさん？　今の社長？　サーベラス？
いずれにせよ、西武は鉄道事業者失格だな。
国交省は鉄道事業免許を剥奪したらいいのとちがうか？

西武ライオンズが優勝して狭山線を救え！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1368182593/l50

サーベラスに西武線の女性専用車を廃止してもらおう
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1369970807/4

サーベラスのように頭が沸いている会社
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1364302170/l50

>>718
堤氏が財務当局に提出をする有価証券報告書の内容が虚偽記載
上場廃止
メイン金融機関のみずほFGが後藤氏を送り込み、西武HDを設立
その際サーベラスからお金を融通（出資）してもらう。

堤氏・みずほFG・後藤社長・サーベラス全部関係をしている。

サーベラスのやり方もどうかと思うが西武の経営陣も紀尾井町のビル立替計画や
３月に日本橋と秋葉原のビル買っているように沿線投資する気０なんだよな

他の関東大手私鉄の最近の大型投資見ると東武（スカイツリー）、京成（スカイライナー）、京急（京急蒲田立体）
東急（ヒカリエ、二子玉川ライズ）、小田急（スバルビル取得、箱根船新造）、京王（調布地下化）とか
沿線投資がメインなんだよな


そうした西武の投資計画を送りこんだ取締役から知ったサーベラスが西武の本音が沿線放棄なのではと感じて
それなら思い切って不採算路線を廃線しちまえと提案したのが真相なような気がする


紀尾井町はともかくとして日本橋や秋葉原のビルを取得した理由が不明すぎる
野村不動産から買っているが野村証券Ｇと癒着してるのかも

>>721
サーベラスは早く品川の再開発しろと、さんざんせっついてたけど

>>721
蒲田や調布の立体化を挙げるなら、石神井高架化や新宿線中野区内の地下化や東村山高架化を無視するのはなぜ？
スカイツリーや二子玉川ライズは遊休地の活用だよね？
西武の場合は所沢工場跡ぐらいしかないだろ
あとは将来的には上石神井とかぐらい。
ヒカリエは既存施設の再開発だけど、旧本社ビルの建て替えじゃだめか？

さて、いよいよ株主総会なわけだが。

>>723
一番大事な点はなぜ沿線でも何でもない日本橋や秋葉原のビルをわざわざ買ったのかという点だろ

これが新宿や高田馬場や池袋ならなんとも思わんよ

西武以外の大手私鉄各社は方法はどうであれ沿線価値の向上を目標に投資しているが、少なくとも西武の日本橋と秋葉原のビル投資に関しては沿線価値の向上という不動産と鉄道のシナジー効果は全く見込めない


決算で購入した理由みると要は西武沿線は人口減少で発展の見込みがなく衰退するからより利益の見込める都心部の不動産を買ったと考えるのが妥当な考え


これは経済的判断としたら合理的ではあるが、こんなのはサーベラスと何が違うのかって話だよ

>>725
衰退して鉄道路線の価値が減少するかもしれないしその穴埋めだろ
残しながらも別事業で補填するのは当たり前のこと

少なくとも投資ファンドのサーベラスみたいに黒字なものだけを残してあとは売却という考えじゃない
奴らはとにかく投資金を倍増にして回収したいだけだから

確かに無駄な路線は有るけど､秩父線は無駄じゃねーだろ｡
多摩地区の蜘蛛の巣路線は無駄路線だらけ｡

>>725
自社沿線以外への投資なんてどこでもやってる。
近鉄、阪急も東京に進出してる。
東急だって地方に行ってるじゃないか。

サーベラスがやろうとしたことは、線路をぶった切って、球団を売却して、特急を値上げして、どれも客を追い出して資産価値を減らそうとするものばかりじゃないか。
同列視するのは、眼鏡が曇ってるんじゃないか？

>>721
西武が持ってる土地は元々鳩山家の土地だから
サーベラスの狙いは鳩山家の資産潰し
鳩山の資産潰されると西武以外にも
沿線を拠点にしてる昭和電気やNECとか
ブリジストンや精油紡績業界といった日本のコア産業にかなり影響が出る

サーベラスの提案否決されたのか
せっかく赤字路線を廃止するチャンスだったのに

赤字だとしても昔の西武秩父線みたいに2両、ワンマン化があるだろww

渡辺久信の髪の毛の変遷
高校時代　http://labola.jp/photo/6798226?s=zd0u6&size=320
現役時代　http://image.blog.livedoor.jp/felicia7/imgs/7/1/71f82e85.jpg
現在　http://serif.hatelabo.jp/images/cache/7b861d2392513b428274d74973f8ec80930bc6e0/97149280bcdca5a75ca0a0852cae0ec86a315d8f.gif

渡辺久信の体格の変遷
現役時代　http://livedoor.blogimg.jp/hiyuimairo/imgs/b/d/bde45936.jpg
現在　http://seibu-lions.cocolog-nifty.com/blog/images/2009/06/28/02_2.jpg

岸「歳取ってあんな風になりたくないな」
http://blog-imgs-31.fc2.com/p/r/o/projectblue/20090718002451ea5.jpg

巨人・原監督もビックリ！
https://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_b36/jr-high_age8/s2008103115hara_b.jpg
http://img.guideme.jp/im/iKN1CNH7VPFPZp5wDHhFiIRVjDFB4LK7/y03Xj2H2VtqNUH8a4l4QakY1SFeQEBtkeZbrkkkI2HXTBcKP7eWIGpdZ5VthUxGLWnjp6P5rCsLo94acE1ihkh3gx0OkEDX

サーベラスは東急を買収した方がいい。

東急は事業切り離し多過ぎ。

鉄ヲタだけど多摩湖線と多摩川線は正直いらん。

>>734
多摩湖線はどうだか知らんけど多摩川線はバス路線増やせばどうにかなりそうだな。
競艇開催日は乗ったことないからどんなもんか判らんが。

国際興業はサーベラスに好き放題やられて大変

http://www.kokusaikogyo.or.jp/

>>734-735
鉄ヲタの意見なんて関係ないから

でも､
多摩湖線と多摩川線は無駄路線なのは明らか｡

>>738

もっと無駄な路線は、飯能〜西武秩父間（飯能・武蔵丘車両管理所間の回送を除く）だろ。
赤字を他線利用者に押し付けるな。

西武株主総会　投資家との対話が重要だ
2013.6.28 03:06 ［主張］
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130628/biz13062803070028-n1.htm

西武ホールディングス（ＨＤ）と米投資会社サーベラスの攻防は、株主総会で役員人事などサーベラス側の株主提案が全て否決され、西武側勝利でひとまず決着した。

　だが、サーベラスのような外国人投資家は、日本企業で大株主として存在感を増している。そうした「もの言う株主」と良好な関係を築くことは、経営側にとって避けて通れない。地道に企業価値を高めつつ、
経営に対する注文にも耳を傾けるなど緊密な意思疎通を図る必要がある。

　サーベラスは西武ＨＤ筆頭株主として、収益向上や企業統治強化を求めてきた。３２％の持ち株比率を最大４４％まで高めてさらに影響力を強めようと、株式公開買い付け（ＴＯＢ）を実施した。だが、ＴＯＢは目標を大きく下回り、株主総会で提案は通らなかった。

　サーベラスは、不採算路線の廃止や西武球団の売却などで収益性を高めるよう求めたとされる。サーベラス側は否定するものの、こうした姿勢に沿線の自治体などが反発して、西武を応援する動きが広がり、多くの個人株主もＴＯＢへの賛同を見送ったようだ。

　鉄道という公共交通機関を運営する社会的な役割と責務は重い。目先の利益目的の路線廃止など許されまい。西武には今後も公益企業の使命を果たしてほしい。

　ただ、サーベラスはこれからも筆頭株主であり続ける。もともと有価証券報告書虚偽記載で上場廃止に至った西武側が、資金と安定株主確保のためサーベラスに出資を求めた。対立が長引けば、ともに目指す早期の再上場にも悪影響が出る。
相互不信の解消には率直な対話が不可欠だろう。

　今年の株主総会では、米ファンドがソニーに映画・音楽部門の分離・上場を求めるなど、外国人投資家の動きが目立った。短期的な大幅増配などの要求は論外だとはいえ、日本企業の利益水準や配当性向は欧米企業より低く、その引き上げは大きな課題である。

　外国人投資家による国内上場企業の持ち株比率はすでに２８％に上る。アベノミクスの３本目の矢として、先に閣議決定された成長戦略でも、日本企業、経済の活性化を促すため、外国からの投資を呼び込む方針が明記された。

　企業の側も、外国人投資家の資金力を活用して成長分野に投資するなどし、自らの価値を高めていく姿勢が求められている。

秩父線廃線＝4000系解体

↑

西武株主総会　投資家との対話が重要だ
2013.6.28 03:06 ［主張］
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130628/biz13062803070028-n1.htm


の全文

顧客と従業員は利益をもたらすけど、株主は利益を吸い上げるだけなんだよねえ。

>>739
秩父は特急も走ってるくらいだし、
西武池袋＆秩父線（飯能〜西武秩父）が単体で赤字でも
飯能以東と連続することによってむしろ黒字になっているので、
飯能以西を廃線にしたら飯能以東の客も減りかえって利益は減る。


多摩湖線は、あのへんのゴチャゴチャした感じをどうにか整理してほしいか。
西武園線が西武遊園地まで行ってくれればいいのだが。

>>745
ごちゃごちゃしてる不利益ってなんだ？
なんかスッキリしないとか？
路線の廃止は地域に多大な影響を与える。
スッキリのために軽々しく廃止なんてできない。

鉄道って赤字だらけなの？西武秩父線で赤字なら、もっとひどいのがたくさんあるん... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11106148516

>>747

そこに出ている路線の運賃を調べてね。西武秩父線の安さに感激するから
なお、伊豆急は、伊東・伊豆急下田の路線だから運賃・特急料金はJRと別だよ。

東武日光線は、下今市で鬼怒川線が分かれるからね。下今市の通過人員と
西武秩父駅の乗降人数とで比較すべきだね。

東武日光線、JR日光線には、維持費のかかるトンネルが無いだろ。
大谷川の扇状地を通るから崖も無いし、がけ崩れの対策を求められる西武秩父線より
路線の維持費は安いよね。

国際興業・・・国際興業株式会社と国際興業グループ会社（国際興業株式会社の不動産業務受託
・路線バス・教習所・中古車販売等）・・企業分割
国際興業グループ（株）を購入せよ！！ｂｙサーベラス

埼玉県と沿線自治体は西武秩父線買取→第三セクター化に踏み切るしかないね。運営は新会社でも秩父鉄道委託でもいい。
東京都と沿線自治体も、３線の第三セクター化（運営委託先はバス路線に合わせて、小田急が適当。）の検討を。
レッドアローを値上げするなら、飯能止まりは赤字必須なので、川越のみに絞って、シートを飛行機のビジネスクラス並みに改装する事だね。飲み物も無料で。

>>750
サーベラスは負けたけど、そんなに泣かなくていいよ

>>750
・・・・・。
ねぇねぇ、どうしちゃったの？
平気？大丈夫？病院行こうか？
もしかして？おかしくなっちゃったの？

何を浮かれているのやら。
今回の株主総会では、サーベラスに勝ったかも知れないが、
筆者株主ではあり続け、予断は許さない。
総会後の幹部同士の会合でも、話は平行線に終わった訳だし。
そのままにしておくと、サーベラスは次の手を打ち、議決権を獲得するぞ。

何を浮かれているのやら・・・などと言いつつ

筆者株主。小説家っすか？

理想：地獄の番犬
現実：負け犬

現実は厳しいねぇ

性武堤の美女狩りオリンピック開催だな
堤がやりたいのは従業員総出のお出迎えから愛人探してすぐに自分のものにしたいだげ
性武にだけは美女は就職するなよｗ

・・・。
じいさんや。
昔を懐かしんどるのかい？？

石橋さん、元気かな。

age