【経済】米投資会社サーベラス、西武ホールディングスに「秩父線廃止」提案 市民「止まれば街が死ぬ」

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952名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 06:17:27.81 ID:PvHzy0Fa0
秩父線止まらなければ会社が死ぬ
と返されたら市民はどうすんの?
つか、採算が合うならどっかが買えばサーベさんも喜ぶんじゃね?
953名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 06:19:11.34 ID:N1ojgJ3Gi
>>951
秩父線あたりなんかモロ車社会だっつの。
それとも、1人でもユーザーがいれば残せって言うの?
954名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 06:25:28.08 ID:tJzlDTe60
秩父から都心に通勤通学してる人って、どれくらいいるんだろ?
過疎化してるし、あんまり外に出て行かないイメージなんだよな
その気になれば、東京のベッドタウンになれそうな距離なんだけど
住んでみたら排他的だろうな。あそこは。

個人的には、観光地化やベッドタウン化されるよりも、あの独特の雰囲気残して欲しいけど・・・
955名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 09:13:45.92 ID:JPv54Hza0
>>952
実際は死なないし。
経営してるのが零細私鉄ならこんなに文句言われないよ。
ちょんと親身になって解決しようと国も自治体も対応する。

>>953
秩父から東京方面に車で出るのはしんどいぞ。
956名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 09:59:57.28 ID:9gafOGCs0
そもそも、ハゲタカに切り売りした西武が悪いよ。
サーベラスなんてクソだと思うけど。
957名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 10:21:57.05 ID:LvtDHLx60
>>956
切り売りしたがってんのはハゲタカな
西武は何を切り売りしたのよ
958名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 12:49:48.08 ID:zo10zE/00
有価証券報告書を偽装した西武が悪い
ざまぁとしか言いようがない
959名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 13:46:08.91 ID:rJ9bLRri0
アメリカは金の事しか考えてないな
960名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 13:49:01.77 ID:jq6DPJZl0
西武多摩川線のノンビリ感が好き
961名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 13:49:28.59 ID:B+51l8YVO
秩父線より大月駅を廃止すべき
962名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 13:51:54.39 ID:Z0yblgMsO
>>959
お前は企業にボランティアを求めるのか
963名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 14:05:31.81 ID:27HBGLdN0
>>959
×カネのこと
○目先のカネのこと
964名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 17:05:44.44 ID:ymjyRVVi0
>>956
ハゲタカに売ったのは銀行

堤義明を西武第一位の株主から追い落とす為に
堤が株偽装の件で身動き取れない間に西武を乗っ取った
今の西武トップ、後藤はその時に銀行からやってきたんだよ
965941:2013/05/28(火) 18:35:51.46 ID:4EoYXPIm0
>>950

>あのー利用者数は無視?
東洋経済さまのデータですのでね。

>それと「不採算」ではなく「低採算」としている事に一言どうぞ。
西武秩父線は赤字
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/130320/biz13032006460014-n1.htm

その他は、利益が少ないんだろ。

>言い分とかw素人分析のお前は一体何様なんだワロタww
平均通過数量だけで黒字かもと主張されているので、キロ当たりの運賃の違いを指摘した
だけですが何か? 利用者×平均運賃・料金が鉄道会社の収入でしょ。

最後に質問
西武秩父線が黒字のソースを出してね。ただし、東洋経済オンラインは除きます。
966名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 18:59:02.78 ID:/TrJZ/VtP
その言い方じゃ、

西武秩父線が赤字のソースを出してね。ただし、産経は除きます。

と言われても反論できない。
967名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 19:03:03.46 ID:/TrJZ/VtP
そもそも赤字ソース自体存在してないからな。
968名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 19:24:29.47 ID:JPv54Hza0
赤字か黒字かなんて輸送密度と運賃だけで決まるもんじゃない。

地下鉄なんかはずっと輸送密度があるところで赤字だったりするわけだし。
まあこれは莫大な償却費負担が主因だが。

償却が充分に進んでいてここの負担が重くないという前提であるとすると
営業費用の高低はどれだけの本数、列車を運行するかで調整できる。

閑散時間帯の本数を減らし、ラッシュ時の増発も避ければ
すぐに改善する。

秩父線なんかはそこのへんいくらでもやりようはありそうに思えるが
それでも比較的便利なダイヤを維持しているのは
それでも黒字なのか、多少赤字でも他の事業への効果とか
他の路線にもたらす利益を考慮して
あえてやっているのかということだ。
決算発表と同時に示されたサーベラス提案への反対理由でも
「効果が明らかでない提案」としてるね。

赤字だとしてもというくだりだが
それでも鉄道事業全体の利益率は他の大手私鉄と比べても高水準で
どうこう言われるものではない。
大手で廃線というケースもあるが、代替交通があるか
実現可能かという要素は判断するのに重要な要素。
969名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 19:25:46.85 ID:8ZZxjnIo0
テレ玉から
上田清司埼玉県知事は自民党本部で外資規制をようぼう!
970名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 19:36:06.15 ID:6pTNSNPVI
そもそも秩父市自体がいらない
こんな糞過疎地に線路を敷いてくれてる西武様に
糞田舎土民は感謝しとけ
971名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 19:54:42.04 ID:OhtJwG/a0
>>970のような自分が優れてるとでも勘違いしているバカはサーべラスと共に消えて欲しい。
972名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 20:16:53.48 ID:LblZCflQ0
>>965
西武秩父線は「不採算」ではなく「低採算」(東洋経済)
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20130404-00013557-toyo-column

>利用者×平均運賃・料金が鉄道会社の収入

あの、レッドアロー号の特急料金が有料だってご存知?
新宿・池袋から秩父に行こうとしたら、秩父線の料金だけで行けるの?
秩父線の通過人員とキロ数だけじゃ当然算定できませんけど。
秩父線に乗るために新宿線池袋線も収入が伸びるんですけど。
その辺は想定外だった?
973名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 20:37:07.75 ID:LgBexhvc0
西武 ← 朝鮮人だからよ

戦後は朝鮮人丸出しで
都心新宿〜銀座の他人の土地を朝鮮仲間と一緒に
勝手に登記して日本人の土地を奪い取っていた連中。
戦後のどさくさにやりたい放題していた悪党。
有名な話しだ。
 

 
974名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 20:43:45.68 ID:hfHCbKzN0
サーべラスとしちゃ「廃線にするぞ」と住民を人質に
恫喝して行政から高額の補助金をせしめる魂胆w
975名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 23:28:01.49 ID:OhtJwG/a0
脳内路線図だけで廃止しろとか言ってる連中には分からないだろうけど、西武秩父線って物凄いところを走ってるんだよな。
本当に秩父まで路線を通したいっていう執念っていうかそういうのを感じられる。
そこまで苦労して作った路線を廃止するのが一番の無駄だと思う。
976名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 23:44:26.23 ID:OhtJwG/a0
赤字のソース出せってうるさい奴がいるけどお前はどうしてそこまで西武秩父線を赤字にさせたいんだ?
廃止を肯定できる唯一の理由が怪しいから焦ってんだろ?


あと西武秩父線を秩父線って略してる奴大杉だけど正式な路線名が「西武秩父線」だから。これは廃止するしない以前の問題。
977名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 23:45:29.97 ID:c/vQDU4H0
市民全員が結託してサーバラスにTOBを仕掛ければいい
978 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/28(火) 23:51:18.82 ID:q3tIN+hj0
このまま、サーベラスに乗っ取られたら、西武ライオンズがNPBから追放されてしまう。
979名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 23:52:25.41 ID:eXISzUlj0
ズオーダ大帝「女だな。サーベラス」
980名無しさん@13周年:2013/05/28(火) 23:52:33.70 ID:8MKaJpJt0
しかし、西武って駅前開発の駄目な印象。
正直、京王見習った方がいい。
981名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 00:12:58.40 ID:MwblPu900
西武秩父線を廃止するより、東飯能から横瀬までの駅を廃止すればいいと思うの
982名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 00:19:44.23 ID:5Dbnvjodi
>>976
関係官庁への手続きとかならともかく、
口語でわざわざ「西武秩父線」って言う人はいないよ。
西武鉄道の話をしてるんだからなおさら。

そりゃ、たたける材料がそのぐらいしかないから、
くやしいのはわかるけどね。
983名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 02:31:11.09 ID:LoVKv36M0
>>971
おう糞秩父土民乙、脊髄反射か
分かりやすい奴だな
984名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 02:42:58.24 ID:5Dbnvjodi
普段ろくに利用しないくせに、廃止沙汰になったら残せとか言ってる乞食にはヘドが出る。
しかも、三セクになって運賃が上がればブーイングのおまけ付き。
985名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 10:04:28.33 ID:L7OFRYLzP
>>984
普段利用してるから文句言ってんじゃないの?
986名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 10:49:42.29 ID:nGlh8bi80
>>980
駅前開発以前に、駅を置く場所そのものからしておかしいと思っちゃうな。
どういう選定基準で場所を選んだんだろw
谷間だったりでかい幹線道路に近すぎたり、川沿いも多いし墓の近くだったり、
ハナから拡張も開発も考えてません的な駅が多い。

駅前開発っていうか路線開発でみても、新宿線を東急が持ってたら今頃超高級なブランド住宅地になってると思う。
987名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 11:40:20.30 ID:L7OFRYLzP
最近新宿線沿線より池袋線沿線の方が便利になったからな
988名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 11:49:24.31 ID:Rwb1PbTG0
そう言えば秩父から池袋に通勤してた
奴が居たな。たいへんそうだ
989名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 13:53:25.90 ID:5Dbnvjodi
>>984
だから話を戻すな。こじらすな。
ちゃんと利用してるにもかかわらずこんな話が出るってことは、
運賃設定に問題あるか、利用者数の割にコストがかかってるってことなんだから、
どちらにせよ現状のままというわけにはいくまい。
990名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 14:55:32.37 ID:+rofwJeJ0
電力会社を完全自由化して事業者に供給義務を撤廃したら同じことが起きるな。
991名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 15:38:50.02 ID:c/L051VD0
西武秩父線あっての西武鉄道だよ。
近いうちに乗るか・・
992 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/29(水) 21:30:56.60 ID:0nhmOKAg0
>>988
それやってみたい
レッドアロー通勤
田舎暮らしあこがれるわ
993名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 21:36:58.09 ID:pNOG7+9X0
>>988
高校の時、飯能から本八幡まで通学している奴がいたな。
何時間掛かったんだろう?
994名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 21:38:55.42 ID:CaIlqarr0
>>985
その通り。利用するから文句が出るのであって使わないのなら文句は出ない。
995名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 21:49:28.17 ID:Qte7qsav0
筆頭株主だからと言って、必ずしも従う必要はないよ。
つっぱねていれば株を手放して何処かに消える。
996名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 21:51:17.91 ID:BACGm7y/0
文句は言うけど金は出さない
金だけでも出す株主のほうがまともだな
997名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 21:53:58.98 ID:vUyEVb+D0
これは秩父線を、京成グループの北総鉄道にしようとする
巧妙な出来レース。だまされてはいけない。
998名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 21:56:03.91 ID:XJfAFWfK0
初乗りを250円にしてみて様子見れば?
999名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 22:06:33.93 ID:uUrr9RnJ0
>>994
使って利益出てるなら、こんな話出てこない。
何度も説明してめわからないのは、
日本人じゃなく秩父人だからか?
1000名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 22:07:03.31 ID:uUrr9RnJ0
1000なら西武鉄道自体が倒産
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