【あずさ】中央東線総合スレ トタM36【かいじ】

前スレ

【あずさ】中央東線総合スレ トタM35【かいじ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1350829307/
【あずさ】中央東線総合スレ トタM34【かいじ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1336198123/
【あずさ】中央東線総合スレ トタM33【かいじ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1325822804/
【あずさ】中央東線総合スレ トタM32【かいじ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1317218703/
【あずさ】中央東線総合スレ トタM31【かいじ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1308665672/
【あずさ】中央東線総合スレ トタM30【かいじ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1299937951/

2

つか北信中信と南信なら普通に高速バスだろ、飯田線とかねーよ

クモハ123さん、昨日今日といつもより遅く起きて半日だけの仕事、楽そうでした。

183系のかいじは何故運転しないんだ？
快速なので乗り得列車になってしまってる

岡谷〜飯田駒ケ根の特急連絡臨時高速バスってどうなんだろ？中央道でもこの辺ならまだ渋滞は少ない気がするんだが

取り敢えず亜希子♪

通路まで人が立ってて満員でぐわんぐわん揺れる
スーパーあずさの洗面所で吐いてる人を見た

八王子支社の臨時増発お知らせPDF、【別紙３】の下りに誤植発見。
駅名の順が高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪、荻窪、吉祥寺になってるｗ
今回の臨時列車には関係ない駅だからどうでもいいけど。

自由席じゃなくて指定買えよ貧乏人

まず貧乏人はあずさ乗らないからな

座りたいなら指定席買えばいいだけの話
指定席料金も払えないなら普通列車で移動すれば？

先日乗った松本→新宿の朝のあずさ
運転士が最初から最後まで同じで意外だった。2時間30分以上かかるがお疲れ
さんだな。松本運輸区とスタフに書いてあった。遠路東京まで顔を出すわけだが、
非効率に思えるのが・・・

バスやトラックの運転手に比べたら2時間半なんて屁でもないだろ。

>>8
スーパーあずさ下りで俺も吐いたことある
立ってると気持ち悪くなるよ

下りだと
新宿→高尾
トロトロ運転＆あんまり揺れない
それが高尾を過ぎると一転
高速運転＆揺れる揺れる

このギャップで酔った

バスの運転手は、2交代制で運転してない方は荷物室の横で寝てる。

>>13
車掌は全区間乗り通しだが、運転士は甲府で交代していなかったか？

甲府の降車客が｢かいじ｣より｢あずさ｣を使いたがる問題は…解決したのかな?

>>17
行路例
朝甲府→松本→新宿(休憩)→甲府(交代)　
ソースはRJ　なんとか賞を取ったウテシレポート

>>6
繁忙期には需要があるかもしれないが、運転者を確保が無理だろ
臨時便の運転者を確保しなきゃいけない点と、
渋滞のせいで運転者の拘束時間に引っかかるのか、後ろから軽自動車で社員(?)と別の運転者が追いかけてる

繁忙期にこれ以上人員割くのは厳しいのでは

>>8
スーパーあずさは全席指定にしよう

一昨日、新宿15時半発の下りかいじが、相模湖に停車していたんだけど何があった？

>>22
相模湖トレジャーフォレストのイルミネーションがあるから
臨時に停まりますと駅に書いてあったよ

>>21
当初は新型あずさを全席指定にするとリリースされたが、いつのまにか自由席が
設定された

繁忙期に詰め込めないと判断したんだろう

中央線の特別快速を甲府駅迄延長運転を待望します。大月駅で分割・併合すれば簡単です。

>>24
全車指定席で立席特急券制にすればいいだけ
指定席でも自由席でも座れる人の数は同じだし、駅で必要以上に並ばせる必要もないので、サービス向上なのだが
料金も指定席値下げ、自由席値上げで調整すればいい実際はかなりの比率で、あずさ回数券だから、影響受ける人の数は少ない

>>15
381系では乗り物酔いする客が続出して車掌が酔い止めを常備する有様だったが制御付き自然振り子ではあまり起きないような
くろしおは非振り子の287系に退化して所要時間が5分くらい延びちゃったし

>>25
大月〜塩山の過疎区間は115系3両で充分。

スーパーかいじだしてよ、停車駅は新宿八王子甲府

>>28
んな事言ってると、また故障するぞ？
*｢最低限2ﾕﾆｯﾄ｣の不文律が民営化後に出来て→節電司令で破ったが…

>>29
リニア中央新幹線にご期待ください。品川→橋本→新甲府（仮）

JR倒壊

>>15
今度の改正で東京〜三鷹は100、三鷹〜八王子は110になるから、いくらかマシになるよ。

>>28
この区間の旅客量からすると、確かにそれで充分
朝晩だけ6連にすれば充分

>>19 甲府区所属前は、豊田区で103系等運転。大月で係員降車のため運転停車して、遅延増大。新宿のデパ地下で購入した弁当が昼ご飯。その内容な事も書いてあったね。

>>28
しかし今の状況だと中央道不通区間がちょうどそこに当てはまるからやっぱ6連欲しい

>>35
では、休日ダイヤで余っているE233のH編成か青編成を・・・

何だかんだで、年末年始も山歩きの人は多いからな。
その辺りの特性は、小田急と近いものがある。

んで、登る前に用を足す訳だから、駅トイレの修羅場を避けたくば、列車内にも設備した方が望ましい…と。
>まんまM40が生き残った理由

>>8>>15
制御付き振り子はそんなに傾くの？
制御無しやくも･くろしおだと乗れないな…

高尾っていうか八王子から振り子が作動する。
八王子付近に90/130(本則+40)という制限標識があったけど、あのあたりってそんなに出してるのかな？

豊田区にもE127系を投入すればいいのに

>>40
高尾出てしばらく飛ばし、西八王子の曲線で減速通過、その先でまた飛ばして、八王子駅手前の分岐器制限65まで落とす
この区間は130じゃなくて出して120だな
途中に115とか110の制限標識あるところあるし

ただ踏切に緩急選別ついてなくて、鳴動開始点が特急に合わせてあるから、その他の電車や貨物では待ち時間が恐ろしく長い

>>39
一般的な振り子車両は傾斜角度は5度
381系も制御付き振り子車も同じ
例外はキハ283系で6度

以前は八王子の上り発着ホームが今とは違って直線だったから
西八王子のカーブを脱出して120超まで加速してたものだけどね。

>>42
E257系でかぶりついた時は120km/hまで出てた。E351系はかぶりついたことがない(そもそもかぶりつけない)けど、体感はだいたい同じくらいでした。
130km/h対応の踏切に90km/hそこそこの電車が来たら閉まってる時間は長くなるでしょうね。


>>44
その頃のスーパーあずさ乗りたかった…orz

国交省、国道137号新御坂トンネルの天井板支持金具などに163個所の不具合
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20121217_579171.html

なんか笹子の周辺で続きますねw

天井板つり式トンネルは全滅です。道路トンネルは車の振動でボルトがゆるみます。
鉄道トンネルみたいな円形トンネルが安心します。電車は排気ガスが有りません。

中央線って新宿以西が直線じゃなかったらどうなってたんだろうね

>>47
天井板つり式トンネルのある区間は廃道だな。

連休は高速バスで甲府に行くことにした。
往復２千円は無視できん。

松本〜上田間に直通バス検討だって。
上田はあさまが毎時１〜２本停車では物足りないらしい。

なにいってんだこいつは？
鉄道での移動が不便な区間を結んでるだけじゃん

松本から長野は往復券格安だし特急料金回数券でしなの500円で乗れるし
長野上田も840円で新幹線乗れるから行きやすいじゃん、信州ワンデーパスもあるし

松本-上田は関係ねーだろ

上田民が名古屋方面に行きやすくなるくらいじゃないか？

>>20
前スレ、最後の方で書いたけど
笹子トンネルが完全復旧するまで
岡谷〜伊那谷の臨時高速バスを設定できないかな？

R20を走る車が少しでも少なくなれば
渋滞も僅かだか緩和される

>>55
伊那と岡谷って共に駅からインター離れてるからなぁ…普通に飯田線乗ったのと時間が変わらない気もしる。
確かに飯田線は二時間空く時間帯があるから便利とは言えないけども。
そもそも車持ちで急ぐ人は伊那から茅野まで運転して、あずさに乗るらしいが。

実際伊那谷の住民は新宿〜伊那谷の移動で何を使ってるんだろう？
笹子で時間が掛かろうともやはりバスなのかね。


上諏訪〜伊那谷に高速バスがあれば新宿〜上諏訪は鉄道、上諏訪〜伊那谷はバスって選択になるかと思うのだが。

年末年始の帰省客繁忙期が過ぎれば、甲州路に観光客は来なくなりますよ。
ＪＲ東日本は早春迄は通常ダイヤに戻って下さい。
お正月を過ぎたら甲州路はもう過疎になります。

普通電車を高尾〜小淵沢間を３０分間隔で運行して優等電車は全て松本行きにすればこの冬の旅客輸送は乗り切れます。

茅野駅ー昼神温泉の直通バスは
１日１往復だが往復２千円
ただし宿泊者専用

山梨３駅に全てのあずさを停車させれば、かいじは速やかに廃止が出来ます。

>>57
東京週末フリー切符を伊那松島や伊那市でうってくれんかな、辰野まで買いに行くのが面倒なんだよ

>>62
俺にゆわれても

大月以東のノロ央と線路共有する区間はもっと飛ばしてくれないものか？
特に八王子以東はきっちり130km/hで飛ばす＋立川通過にすれば１０分は時短になる。

>>62
マルスの商品番号がわかれば、他社でもマルスから出せるようだが、販売契約してないものを出すと、激しくｺﾞルﾗ
始末書ものらしい

>>64
快速電車の完全豊田折返し＋君の本拠地・パチ王子を通過にすれば１０分は時短になるかもよｗｗｗ

なんでもかんでも飛ばせばいいってわけじゃないし、たかが10分早くなったってなんとも思わないのが一般人

他のスレより

中央線の指定席予約状況が前年比160％増となったため、JRは以下の列車を追加運転する

臨時普通　運転日　1/5〜6　115系6両（全車自由席）
立川 09：02 発 → 甲府 10：53 着
甲府 11：15 発 → 高尾 13：05 着
高尾 13：50 発 → 甲府 15：37 着
甲府 15：46 発 → 高尾 17：36 着


豊田M40編成が担当か？

>>60
片道でも利用可
昼神温泉ガイドセンターに前日までに要予約
マイクロバスでの運行が基本

大月付近でまた事故。
こりゃダメだね。
鉄路ワッショイだ！

115系のムーンライト信州きぼんぬ

宿泊施設のバスで料金とってよいの？

>>72
旅客自動車運送事業として申請出していれば、ある宿泊施設が運営してお金とったっていいだろ
鉄オタはそんなことも知らんのか

往復2000円ってやつは会社が募集してるツアーバスだけどな
ttp://hirugamionsen.jp/nonstopbus.html

ツアーバスはトイレが無いから乗らないよ。

>>71
そんなもん
イランヌ

>>68
ガセでしょう。
立川9:02は臨電スジだが大月までが限度、59Mを退避出来ない。
大月では533Mが59Mを退避だし。

>>76
コレを見ろよ
http://www.jreast.co.jp/hachioji/info/20121214/20121214_info.pdf

>>77
トンクス　スマソ
甲斐大和退避なんだろうけど初狩、笹子停車で逃げ切れるのかorz

カッコ悪いwちゃんと調べもせずにレスするから

ベテランの車掌がそれなりの声で「レピーター点灯」と喚呼しててビックリした
甲府運輸区の人って独り立ちしてからも喚呼する人それなりにいるよね

>>70
対面通行とか、正気の沙汰では無いよな？

>>81
なんで？

大した仕切りも無いのに相対速度200km/hで、尚且つハンドルは自由なんだぜ？

数年前まで阪和自動車道(旧海南湯浅道路)でやってたけど

>>83
開通当時の中央道恵那山トンネルは1本のみで対面通行
制限速度は40k

>>83
だから何だ？

>>83
対面走行の高速道路の制限速度は60kmになるよ。

対面でも70kmになってるところも多いよね
あれは元々対面70kmの設計だからなんだろうか

どうせ中央道は渋滞で７０キロも出ないよ。
４車線ですら大渋滞なのに。

中央道笹子TNは平時で70km/h。路側帯が狭い。でも，70で走ってる奴はまずいないけどね。
対面60km/h設定の高速は，初めから対面での開通を予定して標準より大き目の穴が掘ってある。
穴の小さい笹子は対面なら50でも無理。40km/h以下が妥当。

今は主に長距離利用車が東名や上信越などの迂回路を選択しているので，交通量がかなり少ない。
なので，不通区間を並行するR20で代替してもさほどのタイムロスがない。
対面が解禁されると，かなり交通量が戻るので，タイムロスが大きくなる。

>>89
笹子の事故の前、月1ペースで走ってたけど、普通に追い越し車線を120以上で抜いていく奴を見かけたぞ。
こっちは110以内に抑えようとしているのに。

>>90
その東名や上信越（関越）が年末年始は例年以上に混むわけだが・・・

ダイ改スレより

35 ：名無しでGO!：2012/12/20(木) 21:53:41.87 ID:NPdadL6Q0
>>4について

＞・中央線新種別登場：準特快
新種別自体はできるが、それはガセ。
常磐特快タイプの種別の新設と、深夜帯の新宿始発の独立化。
＞・スピードアップ：110km対応
ほとんど合っているが、東京〜三鷹は100km/h。三鷹〜八王子（高尾）が110km/h。
＞・中央ライナー増発＆吉祥寺・三鷹・国分寺一部停車
増発自体は正解だが、停車駅は増えない。
ただし、新設される列車（東京23:15・23:45発）は、国分寺にも停まる。
＞・起動加速度2.5km/s→3.0km/sに向上
正解。

42 ：名無しでGO!：2012/12/20(木) 23:10:09.70 ID:NPdadL6Q0
>>36
高尾以西の普通は、1時間に

・常磐特快タイプの新種別（東京〜大月）
・115、211系の普通（高尾〜甲府方面と、大月〜甲府方面）

の2本立てになる。
なお、今回の一連の改正により、ML信州は設定できなくなる。
また、土曜・休日に新宿8時台前半に到着するかいじを定期運転する。

どうせ中央道は込みすぎでノロノロだから
対面通行の危険性は少ないだろうな。

想定される最悪事例 : 渋滞が原因で追突事故、
ついでに対面通行のおかげで対抗車線に飛び出して正面衝突も発生。
上下線とも身動きとれないまま火災発生、延焼。

妄想大好きだねー
上信越道だって平気で対面通行してるし、笹子は間違いなく渋滞する
というか渋滞の追突事故は通常渋滞の起点で起きるものだからトンネルの外だろ

>>92
この内容に沿ってダイ改されたら、中央線から夜行が無くなるのか…
ちょっと淋しいね…

http://yamaiga.com/road/chuo/chuo_00.jpg
黎明期の中央道
対面通行追い越し可の恐怖wwwwwwwww

中央特快は中野・国分寺・日野・豊田・西八王子も通過にして
甲府まで延伸するべきだな

特快厨ｳｻﾞｽ

>>97

うちの親（７０歳）に言わせれば、

若い頃（昭和４０年代前半）は、複数台で出掛けて、
１台来ないとＵターンして見にいったり、
インターを間違えて戻ったりするもあったとｗ


追い越しなんて当たり前っていうか、
マジで車が走ってなかったらしい。

211系使用開始、　スーパーあずさ6号が東京行きに
http://www.jreast.co.jp/nagano/pdf/121221.pdf

八王子支社
http://www.jreast.co.jp/hachioji/info/20121221/20121221_info02.pdf
長野支社
http://www.jreast.co.jp/nagano/pdf/121221.pdf

211が高尾か立川まで？ｗ

特急の立川全停車はやはりガセだったな

特快甲府延長厨と特快上位種別厨は今頃号泣しながら机叩いてんのかなｗ

6号といわず全部東京行きにしろよ新幹線とか乗りにくいだろ

>>106
さらに東京を二面四線＋有楽町方に引き上げ線設置

到着一面二線、発車一面二線がよい

>>102
長野支社の「軽量・省エネルギータイプの211系車両」って
いつの時代の話だよ

>>108
東京圏の新型(E233その他)と比べるのはさすがに可哀想だろう。
今までが悲惨すぎたんだよ長野支社は。
115と比べたらまだ軽量省エネだろう…一応は211でも。

超 期待はずれの中央本線のダイヤ改正になりました。
スーパーあずさの新型車両製造は夢の夢だね。ＪＲ東は中央東線を見放しました。

新幹線に連絡するなら甲府発〜大宮行き特急を設定してほしい。

都市近郊型通勤電車という表現に笑いを禁じ得ない

上越や東北新幹線方面に乗り継ぐなら大宮駅経由の方が運賃が安いよ。

>>109
雪の事を考えると、余り軽量化の余地は無いんだろうね。
そもそも東海道より高崎に大量投入したのは、115-1000だと装備が過剰になるからだし。

>>112
立たせて詰め込み。座れてもプライベート性は徹底的に排除。って意味ですな。

>>102
いよいよミニエコー廃車か？

高尾-大月間に快速導入しても激的な時短にはならない
上下とも高尾で中央特快と接続できれば良いんじゃないの？

高尾大月だと余りありがたみがないな、高尾甲府んらまだしも

>>109
「JR東日本は地方にも積極的に新車を入れる」というのがいかに首都圏と701系しか見ていない奴の思い込みかよくわかるw

>>106
新宿で入線直後からまたーり座ってくつろぐ事が出来ないからやめてくれ
というか、夜のかいじも新宿始発に戻して欲しいんだけど

東京始発では新宿で座れる保障は無いし、東京駅では発車直前にならないと入線出来ないから
全然またーり出来ないし
>>108-109
VVVF改造するんだっけ？
それなら幾分省エネにはなるけど

E電区間、特快1本増→快速1本減って、特快通過駅は地味にサービスダウンだね。
今だって吉祥寺から西国分寺･国立に行こうすると、三鷹で特急待避･国分寺で特快接続なんて事になり、吉祥寺から1本前の電車に乗ったのと比べて15分位遅くなることあるのに…

>>119
新潟にもE129系を新製投入しますが、何か？

ＪＲ東は本当にスーパーあずさの新車を新製する気か゛無いね。

もう振り子式特急は車両側と地上側の保守費用を考えたら大幅な効果ないし
作る気ないんじゃないの？
西のくろしおだって287系化で振り子では無くなるし
同盟会みたいなのが新宿まで2時間以内！とか要望を掲げているけど

それにしても臨時「普通」って…。
快速ではいかんのか？よほど藤野、勝沼ぶどう郷、酒折とか多いの？
だって相模湖、上野原、塩山、石和温泉とかじゃ快速でいいような…。

酒折はバカにできないな。

八王子以東で最高速度向上するのになんで特急の時間短縮が無いの?

>>121
今回の改正で、(一本前の15分速くなる)電車がなくなりますから
どの電車も同じ所要時間になり、わかりやすくなります。
非常に素晴らしいダイヤだ

>>120
東京では、ホームからコンコースに降りていただければ、グランスタ初め、マターリできるところがたくさんございますから、そちらをご利用ください
なお新宿始発の場合でも、折り返し清掃の関係で、ご乗車いただけるのは、発車10分前〜5分前で、あまりﾏﾀｰﾘしていただけません

特快に建て替えることで、人件費も減らせるから、いいことづくめ

>>127
時間短縮は最高速度の向上よりも
E233の加速度向上の効果が方が大きいんじゃないの

どちらにせよ微々たるものです。

>>127
特急の時間短縮が無いなんて公表されたっけ？

>>133
　特急の場合、時間短縮しても諏訪での遅れの回復用余裕時分に使われて終わりだろ。

>>129
昔と比べて、最近、始発駅では発車直前の入線や
乗車開始が多くなったね。

中央線も常磐線同用に同じ車両にして運用の共通化だろうね。

スーパーあずさをE257で代走すると遅延が生じるそうだが、それでクレームとか来ているんだろうか？

ミニエコー引退はショックだなあ。
何度か見たけど結局一度も乗車できなかった。

E127に変わったら名前もミニエコーからビッグエコーに変更ｷﾎﾞﾝﾇ

>>139
面白くない

遂に、あの扉間超ロングシート車も引退か…
辰野支線は、あれで充分なんだろうけど…
わざわざ両運車を作るよりは、2連を走らせた方が効率的なんだろうね。

辰野支線、下手に電車で2連より架線下DCでいいような。。。

>>141
小海線と共通運用にするか？
というか、路線そのものがいらないんじゃない？
飯田線からの松本方面の電車も岡谷経由にしてるくらいだし

一応何かあったときのバイパスで残す必要があるのか

振り子の代わりに空気バネ車体傾斜
加速度アップ（ジェットカー並とか）
ブレーキ力アップでギリギリまで速く走る
こういったものを組み合わせればどれぐらい早くできるの？
E257系と同程度以上の加速、空気バネ車体傾斜などが主力だろうけど。

DCにしてもあんまり意味ないのかな
それよりは運用まとめた方がってことかな

>>142
バスで十分　トンネル老朽化を機に廃止で良い。
あるいは電化設備を撤去してスマート電池とか。

長野県中央東線の踏切で線路内立ち入りであずさ７号が遅れ

線路内立ち入ったのは都内の鉄道写真部の高校生で場所は八ヶ岳をバック撮れる所らしい

>>146
鉄道写真に特化した部があるとは驚き。

>>147
合宿で来ていて引率先生と部員達を連れ現場付近を撮影。その部員がはぐれてしまい踏切線路内へ侵入したらしい。

夕方のニュース

>>147
実態は鉄道研究会でしょ

>>138 まだ引退まで日数あるから、乗車と撮影しに行ったら。そういうおいらも8年前に1度だけ、小野駅の常備券購入しに行った時に乗車したな。

あずさ回数券の指定が別用紙じゃなくて一緒に印刷されてしまってるんだが、なんと言う改悪･･･

>>142
小淵沢からわざわざ回送するなら近場の大糸線と一緒に使えるE127ってことだろう

そういえば昨日の4号は架線トラブルで塩山にずっと止まって
今日の33号も架線トラブルで大月にずっと止まってたな
架線トラブルおおすぎだろダイヤくらい守れよと

>>146
【地域文化研究部】で検索

>>121
15分ってｗ
早朝でもない限りありえん。しれっと嘘つくなよｗ

日大二高か。たしか前にも問題起こしてんだよな。

Yahooトップにも。

　２３日午前１０時４０分ごろ、山梨県北杜市長坂町長坂上条のＪＲ中央線・鳥久保踏切付近で、
東京都内の高校２年の男子生徒（１７）が写真撮影のため線路敷地内に入ったのを、
新宿発松本行き特急「あずさ７号」の運転士が見つけ緊急停止した。後続を含め計６本が最大約３０分遅れ、８５０人の乗客に影響が出た。

　県警北杜署によると、生徒が八ケ岳を背景に列車を撮ろうと列車に背を向けていたため、運転士が危険を感じ急停車させたという。
生徒は私立中高一貫校の地域文化研究部鉄道研究班に所属。中学１年〜高校１年の部員４人、
男性教諭（５７）の計６人で同日朝から撮影に訪れ、全員が線路敷地内に入っていた。

　同署は鉄道営業法違反（鉄道地内立ち入り）の可能性もあるとみて事情を聴いている。

　列車などの写真を撮ることに熱心な鉄道ファンは「撮り鉄」と呼ばれ、
線路内に立ち入ったりして列車の運行を妨げる事例も各地で起きている。【片平知宏】

ソース　毎日新聞
http://mainichi.jp/select/news/20121224k0000m040030000c.html

長坂大カーブへでも行こうとしたんか

これで長坂カーブも終了か。

きっちり損害賠償全額請求してくれよ

大体先生は何をしてたんだ。
危険行為で済むんだから良いものの死亡事故になったら責任の取りようが無いだろ。

長坂カーブだよな？
あそこって堤の上の平たくなってるところで撮るところ？
一回行ったことがあるが下から見て危ない雰囲気がしたから何も撮らずに帰ってきた
今まで電車が止まらなくて逆に驚くレベル

獣道を嗅ぎ分けるみたいな、野生の勘が無いとダメだな。
極端な話、安全か否かの感覚をウテ氏と共有できれば、何ら問題ない訳で。

敷地に入ったら八ヶ岳バックに絵を作りにくいよね

【山梨】熱心な鉄道ファンの高校生、写真を撮ろうと線路に立ち入り、あずさ７号を緊急停止させる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356320331/

長坂のカーブって普通は上り列車を撮るよな？
下りのあずさを撮ろうとしてたのか？

いわゆる長坂カーブの築堤上ポイントだと、上りが八ヶ岳バックになるほぼ同じ場所から、
下り列車を甲斐駒バックで撮ることも出来る。ただし側面に日が当たるのは午前中の早い時間。
あと引き上げ線跡に草が茂って邪魔になる場合もある。
ただ、新聞ネタになったのはその先の踏切らしいから、どういう構図狙ってたかは知らん。

167の言っている、下り列車を甲斐駒バック後追いで
編成後ろ3〜4両しか写らないじゃないの？

かいじ切符廃止の時点で「あぁダンピングしてまで高速バスと張り合う気はなくなっちゃったんだな･･･」とがっかりしたが
東京週末フリー切符も５０００円→５５００円→５８００円と順調に値上げしてるな、これ以上山梨県民から搾り取らないで欲しい

>>166
上り列車を狙おうと思って後ずさりしたまんま、背後から迫った下りあさまに気付かなかった
と思われ

どうやったらあさまが中央線を走れるのかｋｗｓｋ

以前、高尾始発の普通列車に乗り継いだら線路内に人が立ち入ったためと案内が入り
発車を暫く見合わせた事があったけど、向かいのボックス席に座っていた登山グループの
中高年が「また鉄道マニアか」とか言われていた事があった

信号機やポイント故障あたりでも
線路内に人が立ち入ったためとか使えばいいわけだ。

存在もしてない鉄道マニアが叩かれるだけだし。

なんで下りが止まったんだろう？
大カーブのポイントって上りしか見えない気がしたが。

どこに立っていたのか謎だ。
築堤上ポイントではないだろうし(築堤上ポイントで緊急停車していたらそもそも長坂大カーブが撮影ポイントとして存在しないだろうし)
スイッチバック線跡地に立ち入ったりしたのか？

>>170
例の踏切は上り線、下り線各々に遮断機があるから上り線と下り線の間にいたからって止まりはしないと思うがどうだろう？

>>171
あずにゃんさま→あさま
この世界に詳しくないでしょwww


・・・・それは私です　

>>151
なんで改悪なの？
一枚なら便利じゃない

1枚だとなくしたときに困るだろ、2枚あればどちらか1枚なくしても
自由席で帰るなり指定券だけ使うとかできるからなんとかなる

1度でもなくした経験があれば1枚の方がいいとは口が裂けても言えない

なくすような馬鹿は普通列車に乗って下さい
車内で切符を無くしたと騒がれると迷惑です

中央線って新宿から高尾以西に行く場合運賃のルール上Suicaを持っている場合
八王子か高尾で途中下車した方が安くなるケースがかなり多いのでは？
高尾まで京王線利用だとさらに安く行けるし

>>177
どうしても2枚がいいんだったら窓口で指ノミ券出してもらえばいいんじゃね？

>>173
ジェットスター航空の欠航理由と同じだな。
曰く「バードストライク」。

係員も客も指ノミ券を悪用してたのが発覚して以来、窓口では発行替えするように指導されているんだろ

指ノミだけ様式を変えるとか、でかく○指と印字すればいいのにね

>>179
京王の株優を用意しといて高尾で強行ry

金券屋の乗車券割引キップみたいに二枚の回数券の組み合わせだね。

あずさ回数券の指定が別用紙じゃなくて一緒に印刷されてしまってるんだが、なんと言う改悪･･･

>>151
みどりの窓口の場合は駅員の好み。
最近は発行替で1枚されることが多い。不正対策？
MV機で引き換えれば指ノミ券が別に発行されるから2枚になる。

MVでも替で1枚で出てきたよ
2枚になってるよりは1枚になってるほうが便利だし、2枚投入不可な改札機があったりするから1枚でいいんじゃないかな
鉄道板来てるようなやつで切符なくすバカは無視

指定券との1葉発行は特急回数券の偽造券対策でもある。
今はどうだかわからんが、以前マルス扱う仕事してた時、
よく偽造券の注意喚起がきていたから、指定券との一葉発行を極力やれと
通達が来ていた。10年以上前の事だけどね。
それと、乗り遅れなどで本来は無効となる特急券部分の不正防止もあるだろう。

その割には、乗車券と特急券の一葉化はやめてくれって言われるんだよな。上から

あずさを止めた高校、謝罪文きたよ

>>180
え？そんなことできるの？どうやるの？

その前のかいじ東京週末フリー切符は４５００円だったからなー
これとあずさ東京週末フリー切符５０００円を選ばせて欲しいお

ダイ改プレス出揃ったが、八トタ115の富士急直通は廃止ではないよな?
日中の特快（快速）の大月←→高尾の減便は出ていたが。

>>172
関西線あすか立ち入りで全国へ流したからな…

こないだ甲府に来たお召し列車あるじゃん
あれふだんあそばせとくのもったいないから
スペシャルあずさとかいってグランクラス並みにぼって
1日1往復でいいから運行すれば大人気じゃね？
また皇族とかが必要なときには貸してやればいいんだし

あずさも上下1本ずつくらいは辰野経由にしてもいいのに。
急行アルプスは最後まで全列車が辰野経由だったよな。

とはいえ辰野も飯田線も寂れ方が尋常じゃないけどな。

経由しなくなり、寂れ方が加速したに一票。

笹子、いつ復旧する？

>>199
miltかc-nexcoぐらい見とけw

12/29に下り線使って仮復旧
本復旧は未定

あずさが通過になった辰野
あさまが通過になった小諸
どっちもものすごい寂れっぷり…

まぁ、40km/h制限だからな。
下道に詳しくなく・或る程度の頭が有ったら、車は避けるだろw

最終のあずさ一本くらいは辰野経由にしても良いと思うがね。

ってか、この前中央道経由の夜行バスに乗ったけど、


笹子を迂回したのにもかかわらず、新宿に10分以上早着した。
対面通行でも、朝夕以外なら変わらないんじゃないの？

長距離の夜行バスは、平常時渋滞無しだと１時間以上早く着く設定になっていることが多い（路線によってはSAで時間調整すらする。）
ので、現状の迂回路経由でも時間内に収まる。

逆に鉄道は時間より早くつくことはないんだよな・・・

俺いいこと考えたんだけどたとえばかいじなら石和温泉でてから
あずさなら塩尻でてから本気出せば2分くらい早くつけね？
回りにもあまり走ってなさそうだし調整も楽でしょうに

高速路線バスは定時運行が不安定だから繁忙期は鉄道に乗りましょう。

>>206
たかが2分縮んだところでバスから鉄道に乗り替える客なんていないと思う。

昔の東北特急は平気で早着したな

>>203
中央高速のルートが完全中央東線西線沿いとかで
新宿方面の高速バスが遅くて飯田線に競争余地があったら
国鉄民営化前に新宿直通急行が廃止にならずに特急格上げになって
編成組み替えて片方に改造クハ480風のお面つけた183系付属編成3-4連
今頃は351の4連あたりが岡谷分併辰野経由飯田線直通で残ってたかも

束と倒壊は不仲だが長野県内だけは例外的に関係が良いらしいな。
飯田線の上諏訪乗り入れや中央西線の松本乗り入れは無くなる気配がない

そもそもしなのがずっと乗り入れてるしw

長野では長期安定政権が続いたんじゃなくて、みんな山向こうを治める事を面倒臭がっただけなんだよな。

>>209
スーパーひたちも岩沼から東北本線に入ったら気が狂ったかのような速度で爆走してた。

で
今回の改正であずさとかいじは
どれだけ速くなるの

>>215
中央東線特急の変化は6号の東京延長くらいで、所要時間の短縮の話はないかと。

>>203
同意、箕輪や伊那の人間も岡谷まで行くのは大変だが辰野ならいける
せめてそれが無理なら最終あずさにあわせて辰野まではしらせて欲しいお＞＜

特快に関しては昼間のみスピードアップで
通勤時間帯は既に限界でムリポらしい

>>210
長野県第三の都市を舐めちゃいけない。
もし辰野〜飯田が国鉄が建設してて中央線と同じような路線規格だったなら、9両編成くらいが最低2時間に一本は走っていたと思う。

>>219
長野県第三の都市は上田だよ
飯田は第四

上田は長野の腰ぎんちゃくのイメージが強いな、飯田は世が世なら１県の主でも違和感がない

というか飯田って今や高速バスがかなり便利な場所なのでは？
あと中央線沿線ってそば文化なのでは？

昔あったF1臨のスジを臨時用に使えないかねぇ。
E233系ではあったがかなり速かった。

中央東線の特急折り返しのことを考えると東京着よりも東京発を重視した方が
いいのでは？
東京発なら回送でやって来て乗客を乗せたらすぐ発車できるし
逆に東京着だとホームの制約上すぐに折り返さなければならないからあまり
余裕が取れないと思うし

>>224
時間帯によるな、乗務員が段落としの時間帯で、快速が1線折り返しで必要本数確保できるなら、特急も着発どちらもできる
東京は大回し小回しは始終あるから

東京発着が多くなれば新幹線とのアクセスもやりやすくなるないいことだ
中央特快を数本入れ替えるだけだしぜひ東京発着をメインに頼む

>>211
東海道線もなんだかんだ乗り入れが続いていますが？

>>214
大糸線直通が速達タイプのスーパーあずさだった頃、大糸線内吹雪で１５分遅れが出た時の篠ノ井線内の飛ばしっぷりは素晴らしかった。
音が違ったからね。

そういえば飯田線はよくおくれるんだけどそういう時は普段5分10分ゆったりとってる
辰野での乗員交換の時間が限りなく0になるよな、あれはあたまいいなとおもうわ

サカ板で毎日松本山雅を貶めまくってる鉄ヲタが紛れ込んでるねw

中央道富士吉田線、無料に　渋滞軽減狙い、１月１日から
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1356666477/

1 名前： ぬこ(家)[] 投稿日：2012/12/28(金) 12:47:57.62 ID:tDbb130R0 ?PLT(12121) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/pc1.gif
http://www.asahi.com/national/update/1228/TKY201212280362.html
中央自動車道笹子トンネルの崩落事故を受けて、中日本高速道路は２８日、大月インターチェンジ（ＩＣ）―
河口湖ＩＣの富士吉田線を来年１月１日から無料にすると発表した。迂回（うかい）路を増やして中央道の渋滞
を軽減するのが狙いだ。

富士吉田線は中央道から南にある河口湖方面に向かう道路で、同区間の普通車の通常料金は７５０円。河口
湖ＩＣから国道１３７号で中央道に乗り継ぎが出来る。

中日本は２９日夕から、通行止めになっていた大月ジャンクション―勝沼ＩＣの約１９キロのうち、笹子トンネルを
含む下り線の約８キロで対面通行を始める。

中日本によると、中央道が前年と同じ交通量の場合、周辺の国道２０号や富士吉田線に４割近くが分散したとし
ても、渋滞のピークは２日午後６時ごろ、上り線の笹子トンネル付近で４５キロとなる見通し。

>>231
富士急死亡…と思ったがあれは本業が高速バスだからダメージ小かな

>>231
４５キロも嵌ってられません
名古屋・岐阜⇔首都圏なら東名か、長野・松本⇔首都圏なら上信道で行くよ

中央線臨時列車増発のお知らせ

http://www.jreast.co.jp/hachioji/info/20121228/20121228_info.pdf

これをやっちまうと、高速と同じになってしまう

2012/12/28
19:46あずさ
遅延特急「あずさ３１号（松本行き）」は、
中央線快速電車での人身事故の影響で、遅れがでています。

2時間に一度だけでも(S)あずさを東京駅発着にすると便利になりそうだけど
1面2線とシステム上の問題で特急や臨時の発着には向かないんだよな

この時期って特急だけでなく普通電車も混雑しているの？

あずさは東京どまり、スーパーあずさは東京乗り入れにすれば
わかりやすいしダイヤ的にもちょうどいい感覚になると思うんだが

>>236
確かに東京駅のホームに余裕があれば特急東京駅発着でも問題はないのだが…

結局全部東京まで行くんじゃんｗ

まぁ、個人的には歓迎だけど

中央線高層化するときに2面4線にしとけばよかったのにね

2分折り返しは1面2線+あの保安装置のおかげでなせる技だったような

特急や臨時より中距離の高頻度運転を優先すべき路線だからある意味仕方なす(´・ω・｀)

せめてもう1線あれば違ってたんだろうけど

東京駅の中央線ホームは特急ホームを増設できる構造になっていた筈。
東側の断面が投げやりな作りなのはそのためだったかと。

でも中央線東京駅ホームって快速のみなら1面2線でも何とかなると思う
というか今思ったけど中央快速線の運転間隔って朝ラッシュ時の新宿→東京間よりも
8時台後半から9時台前半の新宿→三鷹間の方が東京からの折り返し分に加えて
特急が入る分運転間隔が短くなるのでは？

上野駅はやや余裕があるが、東京駅の中央線ホームはキツすぎるので、新宿駅どまりはやむをえないかも

東京乗り入れに関しては、折り返し運転は無理だろうな。
新宿で客下ろして、清掃してから回送しないと。E351の中央ライナーもそんな感じ。
万世橋の中線を折り返し線として使えれば、変わってくると思うが・・・

>>233
東名や関越もそのくらい渋滞しそうだけどな。
ただ、中央道の場合、その2つより所要時間が倍かかる。

2012年12月28日
2012年12月28日22時23分 配信
特急「かいじ１２３号（甲府行き）」は、中央線快速電車での人身事故およびＪＲ東海管内での自動車立ち往生の影響で、東京〜新宿駅間で区間運休となります。
特急・急行遅延2012年12月28日
2012年12月28日20時7分 配信
特急「スーパーあずさ３３号（松本行き）」は、中央線快速電車での人身事故の影響で、遅れがでています。
特急・急行遅延2012年12月28日
2012年12月28日19時45分 配信
特急「あずさ３１号（松本行き）」は、中央線快速電車での人身事故の影響で、遅れがでています。

中央にしせんや飯田線に乗り換えるつもりだった33号の客は一体どうなったんだろう・・・

>>242>>244
3･4番線の上に特急兼予備ホーム作れるような構造だから、やるやらないは別にしても、増設は可能。

東京駅中央本線特急(壮大な妄想)
06:45　Sあずさ1号　　　松本
08:45　　あずさ9号　　　白馬(土休日は南小谷まで)
09:15　　かいじ101号　 甲府
09:45　Sあずさ11号　　 松本
10:15　　かいじ103号 　甲府
11:45　Sあずさ15号　　 松本
12:15　　かいじ107号　 甲府
13:15　　かいじ109号　 甲府
13:45　Sあずさ19号　　 松本
14:15　　かいじ111号　 甲府
15:15　　かいじ113号　 甲府
15:45　Sあずさ23号　　 松本
16:15　　かいじ115号　 甲府
17:45　Sあずさ29号　　 松本
18:15　　かいじ117号　 竜王
18:45　　あずさ31号　　 松本
19:45　Sあずさ33号　　 松本
20:45　　あずさ35号　　 松本
21:45　　かいじ121号　 甲府
22:45　　かいじ123号　 甲府
23:40 ☆ML信州81号　 白馬

>>246
いっそのこと、万世橋止りで。

あずさは辰野まわりにすべき

>>250
いつも思うけどあずさの南小谷行きって必要？
平日信濃大町で土日祝日は白馬までで十分な気がするけど

小谷村の住民が特急は必要とか騒ぐからだろ。

白馬までは特急欲しい

白馬まで行くんだったら南小谷まで行っちゃえ

どうせなら糸魚川までｗ

南小谷から先がどうなってるか知らない奴が多いな(´・ω・｀)

全区間DC特急にすればいいだろ
車両は四国と同タイプの奴でいいから

>>257
只見線や木次線南端並みの無人・豪雪地帯（しかも県境越え）だからな。
スキー列車がある頃はまだ酉にも旨味があったけど

というか今ってスキー客用の臨時列車って走っているの？
もっともスキー自体今ではほとんどテレビでも言わなくなってしまったし

今年は大宮‐石打間で臨時快速があったりする

ゲレンデへは新幹線で目的駅まで移動→バスがデフォだな。
冬季の越後湯沢の朝の混雑は結構すごい

白馬あたりだと完全に
長野まで新幹線→バス

高尾11:01発の普通甲府行きに乗ったけど、思った程混んでなかった。


スカ色充当列車だから沿線の撮り鉄ウォッチしてみようと思います。

>>247
ＪＲ東海の影響で東京〜新宿が運休www
阪和線遅れて小田急が遅れるレベルかwww
普通に中央線快速人身事故の影響で運休でいいだろwww

>>232
むしろ富士急は高速料金が浮くなw

>>260
「ムーンライト信州」とか「ムーンライト妙高」とか、あったっけ？

今は、ガーラ湯沢以外はやる気がないみたい

>>264
実は身延線との共用踏切で、「身延線側の」線路上で車がエンコしたからだったりして

中央道笹子トンネル下り線を使った対面通行で今日午後1時仮復旧。

>>250
東京着
09:27　　あずさ2号
10:09　　かいじ104号
10:53　Sあずさ6号
11:48　　あずさ8号
12:19　　あずさ10号
13:19　　かいじ108号
13:48　Sあずさ14号
14:19　　かいじ110号
15:19　　かいじ112号
15:48　Sあずさ18号
16:21　　かいじ114号
16:51　　あずさ20号
17:41　Sあずさ22号
18:06　　かいじ118号
18:51　　あずさ26号
19:50　Sあずさ28号
20:52　　かいじ122号
21:21　Sあずさ32号
21:53　　かいじ124号
22:22　　あずさ34号
22:51　Sあずさ36号

>>254
東京直通があることが重要というわけだな。

>>267
つまり酒折〜甲府ということ？確かに身延線の金手〜甲府でもあるし（線路は別物）…。
よって身延線で何かあると、中央線快速にも影響が出るわけか…。

>>270
台風一過の翌日、遅れていた貨物列車が殺到して武蔵野線のダイヤが乱れたことがあったな。

新宿発の臨時普通？乗った人いる？

>>260
ガーラ湯沢の宣伝文句「新幹線でたったの１時間半」が今や「１時間半も新幹線乗ってまで行きたくない」の時代だもの。


>>262
アルピコの嫌がらせで白馬行きの最終便が繰り上げられて、滞在時間が減らされたんだよね。
高速バスは穂高神社前にも止まるようになった関係＋笹子トンネル迂回で所要時間が伸びて評判があまりよくないし。

>>272知名度はいかほどのものかね

社長が中央線に緑車両を・・・ごにょごにょと

大宮助っ人が走る

http://2nd-train.net/a-topic/201212/m543.htm

115かと思ってたんだけどなぁ

あずさは、
松本→（営業）→新宿→（清掃後回送）→東京→（営業）→松本

と、
松本→（営業）→東京→（回送後清掃）→新宿→（営業）→松本
の2時間交互の運転希望

OM102編成ってあずさ99号使用編成になるの？

臨時快速はかなり空いてたね、大月まで行くと空席もチラホラ
ついでに甲府〜高尾も乗ってみたが乗客は1両に数名という悲惨さにｗ
折り返しで高尾〜甲府は割と乗車率高かったね

臨時快速って着席できないかもって考えると
特急指定とっちゃうからなあ
知名度がないのも問題かね

時刻表に乗ってないし、特急券買った人は使わないだろうしなあ

なんだかんだ笹子も復旧したしな

>>280
甲府→高尾は時間帯がね
それに直前の4分前に普通がある上に高尾に普通の方が21分も早く着くというｗ
まぁこれはメインの下りの為の送り込みみたいなものだろうけど
逆に下りは普通の直前

というか本来回送でもいいけどそれだともったいないからあえて営業列車に
している列車って少なからずあるのかな？

12月29日の昼頃、
しかも時刻表にも乗っていない臨時列車『甲府→高尾』の乗車数（率）が悪いのは
当たり前だと思うが・・・

甲府まで中央特快行けとか快速を導入しろとか
これまで散々ワンワン・キャンキャン喚き散らしていた奴は
今回の臨時全便に　当　然　乗って堪能したよな

東京駅から甲府行き直行は特別快速を延長すれば、かいじやらスーパーあずさの東京駅乗入不要も立証出来るね。
三鷹〜立川間に方向別複々線を建設しない限り優等電車の増発は不可能に決ってます。・

八王子とか高尾始発の特快甲府方面行きでいいじゃんｗ
もちろん車両は211系な。

トイレ無しロングで甲府までとか拷問以外の何者でもないな

>>290
確かに中央線のE233系ってトイレがないなあ
でも仮にトイレと設置するとなるとかなりコストがかかるし
そう考えると今のダイヤの方がある意味ベストかも

>>246
どうしてもというなら品川経由で東京駅は東海道線ホーム発着にするかだな

東京乗り入れが不可なら、いっそ秋葉原駅停車にして、千葉、成田空港まで行って折り返せばいいと思うのだが

ＪＲ東日本は首都圏の主要本線で中央東線を重要視しないのは周知の事実です。
今や三鷹駅や立川駅始発の中電も設定不可能になり、線路容量不足のＥ電区間の中央線になりました。

不可能ではないだろうけどね

>>294

立川発は設定出来るだろ。青梅行きや立川止まりがあるから、中央線立川より先は余裕がある。


三鷹発の中電ってなんだ？そんな中途半端なもんいらん。

昔の中電は、三鷹は通過だったし。

>>292
スカ線と東海道が中央線のダイヤ乱れに巻き込まれるから却下。

高尾駅が始発ではもう中電に明日はない！！
国鉄時代に高尾で運転分離構想したのが不幸の始まりだね。

笹子トンネル通行止め！

>>300
死ね

>>298
新宿立川間の普通列車を廃止した時点で、中央線からは中電という概念はなくなっちゃってるから

臨時あずさ撮ろうと思ったら暗すぎぃ

>>298
とっくに昭和じゃないんだよ

中央自動車道 事故で通行止め
12月30日 15時53分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121230/j67742710000.html

中央自動車道は、笹子トンネル内で発生した車４台が関係する追突事故のため、勝沼インターチェンジと大月ジャンクションの間の
上下線で、午後３時２０分から通行止めになっています。

笹子トンネルの付近は、今月２日に起きた天井板の崩落事故で通行止めが続いていましたが、
２９日から下り線のトンネルを使って対面通行にし、通行が再開されていました。

トンネル内の制限速度は40kmだったのに4台も絡む事故とは。
どんだけ出してたんだよ。下りは数珠繋ぎだろうし上り車線か。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356850943/
笹子トンネル仮開通後、玉突き事故で通行止めのスレ

>>304
ﾜﾛﾀwwwwww

.yournet.ne.jp

呪われた笹子トンネルの巻.

対面通行方式に慣れていない故か？

といれにいっといれ

家が建った Yeah!!

対面通行といえば、昔夜間に友人に運転させてたら、ポールにぶつけられたなぁ・・・
あと、対面通行といえども、馬鹿みたいに飛ばしている奴が居たりする。
工事での車線規制でもな！

俺トラック乗りだけど、土日休日の方が無茶な運転をする奴が多い。

115系は置き換えするのか
でもここの115系はあと10年は走らすつもりだろうね

なに寝ぼけたこと言っているんだ？
来年の今頃は葬式厨だらけだぞ。

また笹子トンネルで事故ってるｗｗｗ

魔の笹子トンネルw　しかしお馬鹿なドライバーwww

2013年度中に中電は２１１系と２１５系で統一してほしい。

もう中央道はダメだなちゃんと開通するまで

>>319
215なんか中電でぶち込まれても邪魔なだけ
だったらまだE233がそのまま甲府(韮崎？）まで来た方がマシ

笹子でまた追突だなｗ
トンネルで上を見るの禁止にしろよｗｗ

高速の対面通行区間のポールは付けない方がスピード出すのが怖くなり安全運転しそう。

というか電車か車どっち使うかで迷っている人は迷わず電車に乗ればいいのでは？

こりゃ、Uターンラッシュ終わるまで、あと１〜２回は中央道笹子で事故あるな。
素人運転者アホすぐる。

>>314
休日1000円割引のせいだな。
レジャー目的のDQNドライバーが増えた。

257の定期あずさ、指定席満席、自由席立ち1車10〜15
それを追いかける183特急色あずさ 同じくらいの乗り
グレードアップ車が入っている

午前中は自由席もほとんど立がいなかったが、午後になり少しこんできた

大月行き233は空席多
小淵沢行き、松本行きはざっと満席

座席の荷物をどかせば全員座れるのだが、相変わらずマナー悪い
車掌も巡回して注意すれば、全員座れるのに

車に乗ると別人格＝サンドラ

183系の臨時かいじで、絵入りのヘッドマークが見られるのが楽しみ

>>327
サイババみたらあずかいが空前絶後の本数でビビったわ
夜行の本数が多い頃しか知らない俺より

今の183ってただの「特急」ヘッドマークだったような。

長野車は幕入ってるんじゃなかったっけ

あずさ99号ってマリ32じゃないか
臨時快速のOM102より座席のグレードが下で
しかも特急扱いとは普通逆じゃないか？

>>326
ムショ帰りですか？

>>333
たかが年に数本の臨時列車の為に、中の人でも座席のグレードまでは考えていないんじゃないか？
たとえ両方に乗って比較したって一般人には違いなんて分からんのだし。

トンネル事故の影響はどう？
例年より混んでる？

やはりサロ183は残しておくべきだった

甲府まではかいじに乗って欲しいなって思う。
さすがに今年は全列車満席になってるけど、あずさ満席でかいじに空席があり、あずさに甲府以遠空席がたくさんあるのを見ると、もう少しうまくできないのかなって考えてしまう。

>>338
新宿00分発をかいじ、30分発をあずさにするのはどう？

あまりひどいようなら
かいじ料金回数券の復活で
料金で差別化するしかないような気がするな

逆に廃止したくらいだから、JR側はあまり問題視してないんじゃないかな

ひたちの水戸・勝田乗り継ぎみたいに甲府乗り継ぎも通算にすれば良さそうに思うが、前者は上野〜水戸ノンストップ便があるための措置だったとしたら、単純に中央線にも適用は出来ないかぁ

塩尻もついで乗り継ぎ割に入れといて欲しいな
でも甲府から名古屋だとあずさ→しなのより
ふじかわ→こだま・ひかりの方を選んじゃうか・・・

よく考えたら名古屋から新宿って在来線特急だけで移動ができるなあ

>>338
いっそあずさは甲府通過、竜王停車にするか。
でも駅まで車が普通だから、却って竜王の方が便利だったりして…

年末年始、甲府発着のあずさの指定はさすがに取りにくくなってるだろ

遠近分離は輸送の基本なのに、客が分かっていない。
あずさの方がかいじより上だと思っているのかね？
元々宝石が特産で、田舎の割に物価高なんだが。
>甲府

>>342
なんと言うゴールデントライアングル

あずさのほうが停車駅が少なくて早いだろ。
かいじは停車駅が多いフレッシュひたち的な位置づけ。

何を今更分かりきった事を言ってるんだよ

いや、かいじは石和温泉までの客のもので、甲府以遠はあずさのテリトリーなの
国鉄時代の急行かいじはガラガラで、季節列車に格下げされたほどだ
それほど甲府止まりは甲府の人に人気がない

甲府止まりが人気無いんじゃないんだよ。
遅い（という概念が定着している）から人気無いんだよ。
全部あずさに統一すれば良いだけ。

あずかいじ

以前は上諏訪行きのかいじがあったよね。

特急‖かいじ 松 本

少し前までたまに松本まで延長運転されてたよね

かいじを１８５系仕様10両編成の特別快速で運転願います。

>>350
特急料金でも安くすればいいだけじゃん

スーパーあずさをＡ特急料金に設定すれば乗車率が平均化されます。

>>339に>>358を追加して中央線版博多のぞみ仕様にあずさをする。

かいじは急行にすればええやん
車両は据え置きで

俺いいこと考えたんだけど
かいじを快速にしたら大人気じゃね？

あずさの甲府までの停車駅は、新宿、立川、八王子、甲府にして欲しい。
停車駅が多いのも混雑する原因かも

スーパーかいじを新宿、立川、八王子、甲府にして１時間半きるべきだな

立川、八王子の停車は千鳥式で十分

かいじは２１５系中電快速にして、大部分を指定席車にすればいいと思う。
運賃＋α位だったらみんな乗るだろ。

私鉄みたいにかいじの特急料金は２００円とかにしてみては？

ありえん

>>365
乗らないなら廃止すれば良いだけ。約60分おきの「あずさ」か普通列車の二択で。または中央高速バスへ。

逆に山梨３駅にあずさを全て止めれは、スーパーあずさとの格差が生まれますろね

大した差じゃないのに利用者が敬遠しすぎなんだよな

新宿のMVの前で甲府行く客が
A「次のかいじじゃだめなの？」
B「かいじは遅いから。その次のあずさで」
っていうやり取りしてた

前持って予約してるならともかく、先発列車を見送る意味がどこにあるのかと

>>361
近距離客まで乗って来ることになるからダメ

特急料金の収入も無くなるし

流れる風景を見たいとか停車駅が多いとなんかいやとか

>>370
遅いと言っても抜かれる訳では無いのにね…

ただ、停車駅が多くてウザいからってのもわかる

俺も東京駅から中央線で帰るとき、快速が先着する場合でも特別快速まで待つからな


特にウザすぎな杉並を素通りする手段としてかなり有効だし

>>373
昼間時は特快と快速を交互に発車させれば解決します。

急行を無理やり特急に格上げしたツケだな。

各JRの頭の中には急行という種別は「おいしいの？」状態だし。
でもいつかは、「急行も必要なんだな」と考え帰る時が来るのでは
ないかと思う次第。

通過駅が多いから待つとか馬鹿すぎるｗｗｗ

>>376
だとしたら電光掲示板も悪いよな。
時間厳守に自信があるJR（というか日本の鉄道全て）なら、
出発時間だけでなく併せて到着予定時間も載せておくべき。
したら「ああ、な〜んだ、そうなんだ」と先行多停車型にも
誘導できると思うが。

かいじは高速バスが止らない山梨３駅を救済します。
ＪＲは急行と言う優等電車種別を死語にしました。
特別快速かいじを待望します。

中距離特別快速だと追加料金取れないんじゃ？

かいじが急行化してくれるだけでも東日本パスを使えてありがたいな。
ないと思うが。

あずさとかいじって10分くらいしか違わないのに
一時間半も乗るなら変わらんだろ

Sあずさ 八王子、甲府、上諏訪停車 全席指定A特料金
あずさ 八王子、大月、甲府、小淵沢、茅野、上諏訪、下諏訪、岡谷、塩尻 全席指定A特
かいじ 従来通り、合造車のみ指定B特
でいいわ

そんな価格にしたら高速バスに負けちゃうじゃないですかやだー

>383
現行のかいじは特急料金で既に負けてるよ。
高速バスが立寄らない大月、塩山、山梨市の山梨３駅に停車するから異議有り〜｡

かいじは大月を通過すればいいんだよ

新宿・立川・八王子・塩山・山梨市・石和温泉・甲府・（竜王）

これなら東京（圏）を出たら甲府盆地まで無停車
速達感は出る

特急甲 斐 路 だから山梨３駅を停車は当り前田！！.
山梨３駅を止らないなら列車名称を変更して下さい。

特急 相模路
新宿→相模湖、藤野(終点)

そんな特急を利用してたら地獄のバスツアーも無かっただろうに

某ブログ見たけどあずさで帰省したのかな。今年予定の全国ツアーはＡかもしれない。

駅に停まるたびに客がバタバタうるさいから停車駅は少ないほうがいい
眠っていると停車や発車のショックで目が覚めるしね

>>390
そういう事象こそ、特急料金と急行料金という形で差をつけるべきなんだよな。
多停車・区間利用客が多いが故の客の入れ替えによるザワザワがある代わりに
急行だから安いんだと言い張れるし。
今はそういう事象があるにも関わらず特急料金を取りやがっているからムカつかれる。

俺は、かいじを選んで利用する。
何より空いているから。
隣の席に他人が来るのは嫌だし、前の席に変な人が
来たり、後ろが騒いだりしたことがあるので、
３０分待ってもかいじ。
夜は、１時間待って　かいじ１２１号だよ。

信州に行くとき
新幹線かあずさ
どっちがいい

>>393
飯田に行くならバス

かいじは甲府通過にして竜王どまりにすれば甲府利用者はあずさに流れるからかいじの人気でるぞ

>>386
昔その3駅通過のかいじが無かったっけ？

特急あずさを全便山梨３駅に止めて下さい。
スーパーあずさのみ八王子〜甲府間通過にすれば良いじゃないか。

まぁチラシの裏にでも書いとけや

特急　竜王　にしたほうが恰好いいな

>>400
死ね

甲府市民の立場ならスーパーあずさとかいじが≪新宿−甲府≫の特急料金が同じなら、
スーパーあずさ号に乗りたいのは本音だよ。かいじは鈍間な特急です。

>>386
河口湖行きにして「かわぐち・かいじ」にすればいいんじゃないの？

沈黙の戦艦になりそうだけど

>>401
甲府からならSあずさでも余裕で自由席でも席にありつけるのか？
かいじならそもそも指定席とる必要もないイメージなんだけど
（もちろん繁忙期を除く）

>>402
そりゃライバックや

これからは急行かいじ、特急あずさか

早く甲府駅行きスーパーかいじ゜号を作れ！！
すべてのあずさを山梨３駅停車すれば解決します。

甲府市民のためにＳかいじを宜しく哀愁。
無論 停車駅は立川と八王子のみ停車これなら首都圏から甲府が直結致します。

全特急、塩山と山梨市は通過でよし

>>407
まるで甲府が首都圏じゃないみたいな言い方だな、おいこの無学

E351使用のかいじが出来たら自然とスーパーかいじになるな
12連では止まれない駅があるから基本編成だけで

深夜のかいじとか扉の多い351にするのも良いんじゃないの？

>>407
スーパーひたちは、上野を出発すると、
最初の停車駅が水戸なので、
スーパーかいじも、新宿を出発したら、
最初の停車駅は石和温泉あたりで良いと思う。

新宿〜八王子〜甲府〜・・・が一番自然だよ。

そんなことより茅野と上諏訪を無視するだけで5分は短縮できますよ

>>409
首都圏は東京から半径100キロ圏内で、甲府はギリギリ外れるんじゃなかったっけ？

>>414
首都圏＝関東地方＋山梨県

山梨は名ばかり首都圏だと思う

新宿の次は甲府、あとは各停でいい

東京のテレビの天気予報では山梨が入ってない時もあるから、首都圏とは言い難いと思う。
最近ではNHKの予報では山梨が入るようになったけど、一昔前は一都六県と伊豆地方だけだったし。

>>418
在京局はNHKとMX以外は「首都圏(山梨県を含む)」ではなく「関東(山梨県を含まない)」が放送エリア。
だから民放の天気予報エリアから山梨県が外れても不思議ではない。

甲府はＣＡＴＶに加入しないと在京キー局が映らないから、テレビ屋も
無駄なことはしないっちゅーこんじゃん

じゃあなんで箱根駅伝に山梨学院大学が出てんだよ馬鹿

>>414
「東京時刻表」を思い出した。
中央東線は甲府まで載っている。
>>421
地理、行政、その他様々な分野で区分けの仕方が違うから。
甲信越は地理的にはいずれも中部地方だが、山梨が（南）関東で新潟・長野が北陸（信越）に区分けされるとか。

関東→東京千葉神奈川埼玉群馬栃木茨城
首都圏→関東＋山梨

碓氷、箱根、小仏の関所より東が関東で、江戸時代からずっと変わってない
首都圏は首都圏整備法ではっきり定義されてるし

曖昧なのは東京圏と東京都市圏でしょ

風俗地勢は中部(東山)、司法行政(過去の軍政も。)は関東管轄
　というのが明治維新後今に至るまでの山梨の位置だが…

代表的例外は、中央線。
全通後、八王子以西・篠ノ井線が名古屋鐵道局管轄になった。

JRが甲府の客にあずさを利用してもらいたくなければ発券を制限すればいいだけ。
繁忙期の長距離特急はそうしてる。

あー懐かしき急行ノロプス信濃森上

郵便局に置いてある郵便番号簿
関東…茨城・栃木・群馬・埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨
で区切られてるね

それは関東(＋東京)郵政局がそういうエリアになってたから
公社時代は南関東支社が神奈川と山梨だけのエリアだった

正月激込みだと検札省略ですか？

>>418
お前がそう思っても，
法律で山梨は首都圏と決まってる。

>>429
松本区は稼ぎ時だから、気合と根性でやりきる
新宿区は他で稼げるから無理はしない。
八王子支社は場合による。

>>418
日テレも20年くらい前まではYBSに気を使ってか山梨を入れてなかった。

>>429
中央東線はウザい。
松本駅では鬼の形相で特急券を回収しようとする。
特急券買わないで検札が来たら小一時間説教されてしまうレベル。

>>433
当たり前だろ

>>425
こまちなんかは、東京盛岡間は発車2日前までは枠があって、それがいっぱいだと東京秋田は空いてるが、東京盛岡は満席と言うことがよくある
中央線特急も全車指定席にして、
それと同じことをすればいいんだよね

首都圏整備法って山梨県民の心の拠り所かなんかなの？

>>433
窓口行って駅員に記念に持ち帰りたいんですが、と言って乗車券だけ
出したら絵柄付きの無効印押してくれて普通に出れたぞ
過去に何度かやったけど特急券の呈示を求められた事はない

昔は有人改札で乗車券と一緒に特急券も提示しないと通してくれなかったけど、
今は地方でも自動改札のところが多いから乗車券だけあれば出れるから特急券のキセルしやすくなってしまったな。

>>238
反対例も有るよ。特急券とスイカの組合せで自動改札を通過時に、
ＩＣカードの残高不足で特急券だけ自動改札機に授受収納され、後でＩＣカード乗車券精算後に出られました。

何で特急券無いと出してくれないのさ
普通列車が到着するまでぶらぶらしてたらいいじゃない

例えば事前に特急券買わないで車内で車掌さんから買った場合、その車掌さんの所属する支社の収入になるのですか？長野支社とかは車内で買ってくれた方が有難いのでしょうか？

>>440
それじゃ、速達性が失われて特急に乗った意味ないじゃん。

しなのだとICまでチェックしていたけど、あずさは検札なし（混んでいたから？）
きっぷ買わなくても乗れるんじゃない？？って思ってしまった。

諏訪の花火の時はあずさもスーパーあずさもパンパンに客を詰めて
岡谷塩尻松本方面に向かっていってたな、岡谷塩尻は知らんが松本では
臨時中間改札を作って特急券チェックやってた必死すぎだろwww

なに言ってんだコイツ

検札って乗車券も見せないとだめなのか？
特急券の検査だろ？

>>446
不正乗車の検査じゃないの？

甲府までの客にあずさ使って欲しくなければ
甲府通過にすればいいんじゃね

新宿松本ノンストップのスペシャルあずさで記録をめざしてみては

>>446
一緒に出せば手間は変わらないのに何言ってるんだ？

>>450
なんで「特急券を拝見します」としかいってないのに
乗車券も見せるんだよバカはお前だ

四国なんか終点に着く前に車内で特急券回収されちゃうよな。
理由は知らんが

>>449
上野0km→水戸117.5km 1時間05分→勝田123.3km 1時間12分
新宿0km→石和117.5km 1時間05分→甲府123.8km 1時間12分

現実的には、この程度かと思う。

>>451
えっ？

>>399
3月改正でなくなる「スーパードラゴン」の名前を貰ってこよう

いっそ天竜峡まで

�@松本に行く場合、普通利用と特急利用の境目はどの辺り？
茅野から特急だと近すぎな気がする
�A茅野・上諏訪・（下諏訪）・岡谷・塩尻と似たような規模の駅が固まってるけど
特急は全駅止まらずに選択停車とか出来ないのか？
茅野や上諏訪は昔からほぼ全停車だけど通過するのがあっても良い

>>457
特急の回数券を使えば岡谷だろうが下諏訪だろうが乗る人はいる
八王子や立川のように、5分待てば接続列車があるような状況じゃないから、選択停車は難しいだろうね

ノンストップあずさとか見てみたいけど、
過去にあったノンストップのいしかりとか有明もすぐなくなったから無いだろうね

>>451
どこに「特急券拝見します」って書いているんだよ？
ID変え忘れた図星か？w

>>457
�@毎日松本→諏訪まで通ってるw
→普通列車に上諏訪で乗って松本まで行く旅行客もまあまあいる
�A上諏訪は一応県内で乗降客数が4位だから全停車、塩尻は西線乗り換え需要
茅野、下諏訪、岡谷は通過でもいい気がする

「かいじ」って平仮名だといまいち意味不明だよね？
いっそ「しんげん」とかの方がw

漢字で良くね？

特急　甲斐

特急 甲斐市 竜王行

甲府市民は『スーパービューかいじ』を待ってるよ。

今日運行の臨時鈍足快速 成田山初詣やまなし 号の車内案内にて…
｢停車駅は、大月出ますと上野原・高尾・八王子・立川・国分寺…終点成田の順に停車いたします。｣
新宿は通過らしいｗ

小淵沢の凍結による車両トラブルの影響で遅延して運転中。

M40が中央線のローカル運用に入ってる。
山スカ貫通車は久しぶりに復活したな。
これって前から知られてた有名なネタ？

珍しい事は確かだけど検査が重なった時、
長野車の代走などで過去にあったから有名なネタなのか？
捕り鉄は湧いてくるだろうけど。

>>462
特急「ぶどう」でいいと思う。

特急ヴァンフォーレ

>>470
特急「勝沼」でいいだろ

特急「首都圏」

かいじの発音って”い”で上がるの？
それとも平板式？

>>474
「かいーじ」か？
あっ何か、かゆ〜くなってきたわ

かいじ

http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace.php?writer=aidutetudou

>>468
それ臨時の普通じゃなくて？

甲斐ちえみ

>>476
「不倫」と同じイントネーション

かいじは全車指定席の快速で良いと思う。
停車駅は現ビュー山梨＋中野・国分寺・上野原で。

そうなりゃありがたいけど、料金収入を大幅に減らす施策はないだろうなあ
あったとしても全車指定Gくらいか

オールロングシート車の特別快速に指定席なんて糞味噌だね。
新かいじは２１１系の９両編成で新宿〜甲府間に特別快速甲府行きを運行してほしい。

>>482
E233×10両の特快大月ゆきで我慢しろ

>>468
昨年、八王子支社から公式発表された臨時増発の普通。

明日も走るぞ。

>>480
中野厨乙
中央本線の列車である以上中野、国分寺停車はねえよ

>>482
9両編成なんて確保してた?

中央東線の中電用２１１系は基本が３両編成だから、９両が限度だよ。
６両ではＥ電区間が不足になります。２１１系ならトイレ付きになります。

同じロングシートならまだ233が甲府まできたほうがマシ

3+3+3でトイレも三ヶ所ではデッドスペースも多いし

車体傾斜装置付き、グランクラス連結の新型車両で
E351とE257をすべて置き換えて欲しい。

グランクラスより先にG車が一両では足りないくらい埋まらないと…

早朝深夜はマジで寒い！なんで半自動にしないんだ…。夏も夜だと虫が侵入したり…。
立川、豊田、八王子、高尾の始発や特急待避中とか、相模湖より東とか…。
青梅線の立川〜拝島でさえ通勤時間帯も半自動だから、やればできるのに…。

>>485
成田エクスプレスは国分寺と吉祥寺にも停まりますが何か？

失礼、E233系は確かに半自動使ってるな、今大月で見た。だったら115系でも使ってくれ…。

ＪＲには手動開閉の半自動ドアーの車両も有るよ。

>>493
この寒い時期は大月→高尾はE233を選んで使ってるよ。
特に夜の上りは誰も乗ってこないので、高尾まで一度もドアが開かず
暖かくて快適だよ。
大月までは小渕沢始発の115さ。

はんじどうってなんかいなかくさい

中央東線はド田舎ローカル線だろw勘違いすんなよ

ド田舎ではあってもローカル線ではないでしょ？

普通列車のレベル的には高尾以西はローカル線とさほど変わらない。

甲府駅迄は首都圏レベルで特急が３０分ヘッドで中央本線の貫禄が有りますが、
甲府〜塩尻間は明らかにローカル線で御座います。

ローカル線でいいって
気温マイナスで停車中ドア開きっぱなしとか
考えただけ恐ろしいわ

都心の電車でも優等通過待ちだったら
一旦全扉開放→乗り降り落ち着いたら
４ドアのうち３ドア閉めるとか工夫したらええねん

結局この年末年始の輸送はどうなったんだろう
大したことないという話もあったが

>>501
　閉まったままのドアに突っ込むバカが大量に出そうだな。

鳥沢は、駅撮り専用になりますたorz

>>504
新桂川橋梁のところ、何かあったの？

まさか防風柵とか言わないでくれよ

っ[通行止]

>>492
あれはあくまでも中央本線ではなく中央線（高尾まで）の電車だから

>>493
115は半自動ではなく手動での開閉になる
長時間停車時はまだしも、完全に手動開閉にするわけにはいかないだろう

まあ、211が入ればその心配もなくなるけど

9714M:初鹿野�A1624-1638→四方津�A1710-1715→高尾�A1737-1745
*前面に光の当たらない四方津が人数最大でﾜﾛﾀw

今も笹ゴトンねるの影響によるラッシュが続いているの？

>>493,509
115系は昔は相模湖以西は冬季は半自動にしていたが
到達時分短縮のために停車時間を短くした。
115系のドアは重く
年寄りとかが半自動では降り損なう恐れもあり、自動に変更した。

233系でボタン式半自動を導入したが、115系の半自動では停車時間が増大し
トータルで同じ時間で走れないこともあって、そのまま自動としている。

相模湖の特急通過待ち(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ

下りは確かに、高尾で特急通過の後、発車すればいいのにと思うけどね
高尾のホームやり繰りの関係で仕方ないんだろうね。
上りも高尾の着発線不足が響いているんだろうね。

>>509
今でも通過待ち時なんかに半自動になるけど、
長野色の車の扉は1000/2000番代オリジナルと比べても
かなり軽く開閉できるね。

>>514
高尾を橋上駅化して1番線を上り本線にすれば良い訳ですね

>>503
小田急とかでそんなに出てないんじゃないかｗ

>>509
一応あれを半自動って言うんだけどなｗ

>>515
1000番代はﾄﾞｱｴﾝｼﾞﾝ変わってないでしょ？
300番代は変えられたけど

昨日富士急のイベントがらみで、夜中に笹子に着くようにして早朝のスカ115記録したけど、
笹子はホーム工事中でしばらく微妙だな。3両の下りはうまく収まったけど、
6両は微妙になってしまった。
昨日の朝も、かなり冷え込んだから車体の上部に霜が付いていたな。
ちなみに、みどり屋の営業は早朝は工場が開いていたら購入可能。夜は19時頃まで。
笹子に行ったら笹子餅。しかし、昔に比べてえらく小さくなったのが残念だが。

笹子餅の車販って普通列車でも昔は乗ってきて、コーヒーとかと売ったてたね

笹子からみどりやの名前が入った上着を着た人が大量に笹子餅が入った
袋をぶら下げて普通列車に乗ってきて甲府で降りたのを見た事あるけど
駅ビルか周辺の販売店の納品に列車使っているのかね

高尾って高架化して今よりも余裕を持って折り返し電車を設定できるように
ホーム増設とかできないのかな？

>>518
昨日のM40臨、一発目の上りは車掌が3名乗務。ことさら検札をする訳でもなく、ひたすらホームの段差&傾斜を確認していた。
車内はガラガラ。実は客を乗せる以外の、別な目的を持った運転…だったりしてw

早く１１５系を廃車して下さい。手動の半自動は時代遅れな車両です。
冬季の中電は寒いよ〜．

昔の115は滞泊場所によっては、ドアの凍結防止の為に夜通し暖房入れたりしていたので、車内が死ぬほど暑いのが多かったが

>>521
留置線の都合、無理だろ。てか日中は留置線の空き具合に余裕あるから、一旦引き上げればいい。

>>501
都心でも長時間停車では半自動使ってる所もあるけど
いきなり半自動でドア開けるから降りた客が閉めずに開けっ放しで寒風入りまくりになったりするんだよな

前年比124％ですか。
関係ないけど内房線はほんとヤバイんだなぁ、、、

ttp://www.jreast.co.jp/press/2012/20130101.pdf

>>527
(アカン)



いなほ号は日本海側は大荒れだったし避ける人が出たのかな

たぶんスーパーひたちも高萩以北あたりが減ったんだろうな
例年は湯本温泉とかハワイアンズとかで盛り上がってたのに…

今季を機に旅行に中央線特急を使う人が多少は増えるだろうね。

高原列車を聞いて小海線思い出す人どのくらいいるのだろうか…
それにしても野辺山や清里は観光に行くにはいいところだと思うけど

>>520
　あの辺りは道が混みやすいので、車で持って行くより普通で言った方が早いこともある。
真面目に旧道走るより、新道→平和通の方が早いことも…。

甲府以西はもう赤字ローカル線か。

年末年始、ＪＲ中央特急２割増…「笹子」影響か
http://www.yomiuri.co.jp/otona/tripnews/13/etc/20130108-OYT8T00218.htm?from=yoltop

ＪＲと航空各社は７日、年末年始の利用状況を発表した。いずれも前年から利用客が増え、
各社は「曜日の配列に恵まれ、長期の休暇を取りやすかったため」などとしている。

ＪＲ６社によると、１２月２８日〜１月６日の新幹線や特急などの乗客は、
前年同期比３％増の約１１３４万人で３年連続で前年を上回った。

ＪＲ東日本では、中央線特急の利用者が同２４％増加。中央自動車道笹子トンネル（山梨県）の
天井板崩落事故の影響で鉄道利用者が増えたとみられる。

航空各社の１２月２１日〜１月６日の国内線は、日本航空グループが前年比約５％増の計約１４９万人。
全日空グループは同１０％増の計約２１３万人。国際線は、日航が同４％増の約４０万人、
全日空が同７％増の３２万人だったが、このうち中国線は日航がほぼ横ばいで、全日空は同５％減少した。

また、格安航空会社（ＬＣＣ）の「ジェットスター・ジャパン」と「エアアジア・ジャパン」も好調で、
いずれも搭乗率が７割を超えた。

（2013年1月8日 読売新聞）

ミニにエコーの話はここでいいの？

みにエコー

ミニイコー

>>527
内房線は風で運休もあるし、何よりアクアラインの800円が続いているからね。
他にもドイツ村など、名所は駅から遠いし。

中央線は高速道路が走っているけど、そこまで一方的でなくて幸いしたな。

来月下旬に笹子トンネル全面開通へ…

上り線の事故調査は完了しており今週からファン取り付けなど改良工事を施工し来月下旬に全面通行へ

ソースはNHK



連投でスマナイ

これで中央東線の春は終わった。

ミニエコーからビッグエコーへ

葉ッピーきよさと復活ｷﾎﾞﾝﾇ

ＪＲのダイヤ改正迄に合わせて中央高速も平常に戻る見込みで、高速バスも３月頃にダイヤを修正するから元に戻ります。

5･6日のM40臨時普通が実質､急行の列番を使用してた件w

中央道の笹子トンネルの区間って平日だと対面通行でも大丈夫なのかな？

>>544
今日の19時ごろ通ったけど、渋滞もなく、ほぼ順調だった。

が、時々NEXCOのペースカーが走っていて、それの後ろにつくと40km/h未満でタラタラ走る。
逆に、ペースカーが居ない時は、60km/h以上で流れてた。

久々に通って、天井の圧迫感がなくなってたわ。

やはりペースカーは必要だな

>>545
なるほど
というか中央道って万一の時の為に対面通行が容易にできるようにしておいても
いい感じがする

こないだの日曜はかなり混んでいたね。さすがにUターンラッシュだったので。
高速バスは一般道経由だったけど、10分くらいしか遅れなかった。
勝沼〜大月は中央道で９０分、一般道で３０分とアナウンスしていた。

>>543
2012M普通なら毎日走ってるよ

中央線高尾以東の列番って、じっくり見ると面白い。

土休日だと、2012Mの1本前は堂々の2002Mだな。
常磐快速の成田線直通みたいに、高尾以西は完全に別の列番にしてしまえばこういうことにはならないが。

>>545
でも事故が起こるまではあの天井がコンクリート板だとは思わなんだな。
FRPだとばかり思ってた。

>>551
(21以降とする慣例に逆らって?)9711M〜9714Mだった

>>552
俺は四角いトンネル(工法が違う)かと思ってた

さすがにあの深さで四角トンネルは難しいべ。

>>539
そうとも言えないんじゃね？
心情的にまだ嫌な人がいるだろうから、徐々に移行していく感じになると思う

あすこまでなったら、｢出る｣べ？
それでも良けりゃ…((((;ﾟдﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

当分笹子トンネルの呪いにご注意下さい。

6日に笹子行った時は国道も中央道も時間帯が時間帯だったから
ガラガラだった。事故直後の大渋滞は想像できないくらいだったが、
国道の駐車帯の仮設トイレがその時の状況を知る産物だな。
仮設トイレもそろそろ撤去するんじゃないかな。
ちなみに、みどり屋は工場と店舗が国道を挟んでいる為、工場から店に
商品持ってくるのに車が切れないから渡るのに苦労したらしい。
29日の開通後にようやく解消されたようだけど。

大月駅の入場券って受験に縁起がいいのかな？

今一番縁起が良いのは、東急の8614かな？
何度だって｢落ちずに｣伊豆急装飾さっ☆

>>553
自分は掩体だけは円形で、コンクリを詰めて四角にしてるのかと思ってた。
天井は騒音吸収のボードを付けてあるとか。

>>559
一時期、改札に広告してたけどね…
今は知らない。

笹子は縁起悪いな

そのうちマスコミが笹子トンネルを魔のトンネルとか呼び始めるに100ペリカ

建設中の話に遡ったら色々有るだろうよ…

最下位はいいけど安全対策はしっかりして欲しいね

対前年124%は、最上位だろうが!

>>543
急行の列番って？
長野〜篠ノ井のしな鉄直通に604Mとかあるね
岡谷〜辰野の飯田線直通には205Mとか

>>569
百の位が1〜9かつ下二桁が01〜19は急行用だったけど、一部の路線ではもう01から普通列車に使ってる。

×>>569　○>>568

>>564-565
こういう話もあるんだけどね．．．

大月〜勝沼間開通直前の１９７６年１１月に、会計検査院が旧・日本道路公団総裁に対して
「工事監督不行届による笹子トンネルの強度不足」を指摘したのだ。
その指摘の中でいわれた規定の厚さの約半分しかコンクリートが打たれなかった工事箇所こそが、
トンネルの天井部分だった。
http://news.livedoor.com/article/detail/7217585/

笹子トンネルを作ったのは自由民主党か・・・

>>572
頭悪いだろw

で、年末年始の中央線特急の利用率は大盛況だったの？

前年比124％だと

次は自分でクグるなりなんなりしろよ(´・ω・｀)

伊豆急行「アルファ・リゾート２１」の車両展示会を開催します！
開催場所　JR 立川駅 ２番線ホーム

だそうです
ttp://www.jreast.co.jp/hachioji/info/20130111/20130111_info.pdf

5･6に運転された､臨時普通はガラガラだったな｡
ま､周知の仕方なんだろうけど｡

2月末に笹子トンネル復旧か、短い春だったな

このスレのトンネル事故後の妄想はひどかったな
JRの周知の問題もあるけど、帰省で移動する人が普通列車に乗るなんて考えにくい

意外に普通は使えるんだけどね
甲府までならかいじに30分プラスする程度でガラガラだから

特急と違っていちいち時刻を調べるのが面倒だけど

臨時電車は時刻表に乗ってないからな
時刻表ある家少ないし、あっても毎月買い換えたりはしてないし

>>563-564
スレチだけど、正丸トンネル（国道）のような感じになるかもな。
あそこも心霊スポットとして有名。鉄道では流石にそんな話はないけど。

新鮮な空気を吸いたかったら、普通列車の旅がおすすめだけどな。

>>580>>583
本数の少ない大月〜塩山でも1時間に2本はあるから
真のローカル線のように時刻表気にするほどでもないかも。

気にするのは(特に都心側での)時間帯と、3両か6両かのほうだね。


年明けは、乗車券の両端を
同額の範囲で身延線にはみだして購入(山手線内から、甲府・甲斐住吉は同額)し、
途中駅で下車・外に出て休憩しながら…
562M→大月休憩→1960M-1960Tでの移動だった

本日の山梨県地方は大荒れの天気で中央東線の各電車は遅延しています。

雪で山梨･長野県の一部全高速道路網死亡

こりゃ午後の特急は混むぞ

雪であずさかいじ死亡とか思わないゆとり発見

いや、遅れるから混むんだろ(´・ω・｀)

遅延多発なら特急を運休して中電を臨時で出して欲しい。

相模湖以西危険
高尾難民発生の恐れあり
山梨、長野方面に帰る人は早めに

バスがあるから

>>591
長野なら新幹線
佐久平で小淵沢に抜ける小海線がある

びゅーコースター風っ子雪見かいじ号を走らせよう

そういう童貞引きこもりニート丸出しの発想いらねーんだよクズが
さっさと死ねや

>>592
中央高速バス終日運休

>>590
普通を運休して特急への料金なし乗車を認めた方が混乱が少ないし、実際にそうしてないか?

もうどちらも運転見合わせですね。甲府から戻れない。

>>592
キチガイ発見

国道２０号線経由で高尾に戻るルートだけになりました。

身延線と新幹線乗り継ぐとかは？

東京から伊那に移動しなきゃダメなんだけど高速無理な中、電車で移動出来るかな？

>>602
先ほど快速線運転再開したがあずさダイヤが乱れているから早目に行った方がいい

あとは長野新幹線〜篠ノ井･飯田線

自暴自棄なったら

あさまもダイヤ乱れてる模様

今朝も雪に弱い中央道を露見しました。中央東線は大丈夫だよ。

馬鹿言うな
4Mが遅れてるぞw

昔、中央本線120周年記念にこんな神列車が走ってたんだね
「中央線120ゴロンと号」
http://www.jreast.co.jp/hachioji/info/090812/press_583.pdf#search='%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E7%B7%9A%E3%82%B4%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%81%A8'

八王子〜新潟間を中央本線経由で、と聞いたから、「まさか583系が高尾以西入線＆信越本線経由で新潟へ？？」と思ってしまったのだが、よく考えたら583系は高尾以西の狭小トンネル非対応だったね
それならば、215系のように狭小トンネル対応パンタにすればいいのに、と思う。ダブルデッカーで高さが高い215系でできるのだから583系でも当然できるはず。
そうすれば、中央本線経由の寝台列車も設定しやすくなるから、新宿〜妙高高原運行のシュプール列車や、中央東線＋中央西線経由で新宿〜大阪間運行の「ゴロンとちゅうおう号」の運行も可能になる。
中央道トンネル事故で自動車の危険性が認知され列車の良さが見直される中、いまこそ中央本線経由寝台列車の設定を！！

お前散々叩かれてまだ堪えないの？

>>608
お前次からコテハン付けろ

中央東線の寝台車は昭和３０年代に存在しました。今はもう時代のニーズに合いません。

>>608
前照灯が引っ掛かるよ。
>>611
オロハネ10が有名でした。

臨時でなら90年代にも走ったがな。

中越地震で583が東京側に閉じ込められなかったっけ

中央東線沿線からから長野駅以北上越市方面の需要は皆無です。上越新幹線又は上越線がＪＲのままだからだいじっょうぶ。

まともな日本語も使えないバカは死ね

>>611
14系「ｱﾙﾌﾟｽ」を忘れないでください

>>612
引っかからないよｗ　架線との適正なｸﾘｱﾗﾝｽが取れない
583系の場合はｸｰﾗｰｷｾだのﾍﾞﾝﾁﾚｰﾀｰだのって有るけど

新参者ですがよろしくお願いします

583系中央線120周年団臨って、昔って言うほど前じゃないだろ。
そう感じるのは、俺がｼﾞｼﾞｲだからかｗ

１１５系９両編成で特別快速 中電【アルプス】松本行きを宜しく。
立川〜松本間を４時間半で踏破してほしい。

>>620
特急車両で快適なムーンライト信州を御利用ください
マジレスするとその時間乗り続ける暇人は少ないし今の乗り継ぎ方式で足りないと思われてない

トタへ211系はまだなのか？

長野車の中電だけ２１１系へ置換えです。

長野の中電…
ttp://www.aiwadenki.co.jp/corporate_profile/awarding3.jpg

>>620
特快って、立川以西は各駅停車じゃなかったかな。

>>625
ビューやまなしのスジで１１５系の特別快速を設定して,松本へいってほしい。
甲府〜松本間は６両編成で宜しく。

>>617ってこのスレの荒らしなの？

583系の図面見てから架線高4200mmに当たるか当たらないか考えてみなよ。
181系クハがデコライト無しになったのだって、デコライト高が4200mm位あったからでな。

>>626
近い時間帯が客で溢れたら考えます
東

寒いのでドアは半自動にしてください

１１５系はドアスイッチが御座いません。
手動ドアでは高齢者は開閉が出来兼ねます。

中央本線用にも、青五線仕様のE233を造ってもらえば良かったのでしょうか。

ちょっと立川駅でアルファリゾート21の展示会を見てきます

新宿〜河口湖の高速バスがあるけど
あれ中央道渋滞で遅れやすいと聞いたんだが。

だから中央本線→大月→河口湖
鉄道移動している

高速バスは安いのはいいんだけど
渋滞で時間が読めないのが困るね

富士急行線ってやたらたかくね？

そりゃ、海抜1000メートルくらいあるからなぁ

都内からだとかなり登ってるわ

富士急行線の運賃はべらぼうに高いよ。スイカ＆パスモも使えない。

新宿〜甲府の普通運賃が２，２１０円.
新宿〜河口糊の普通運賃２，３９０円はボッタクリだね。

海抜メーターあたりいくらってことかよww
しかし、よくあんな坂を抑速Ｂを使わずに行き来してるもんだ。
大月で交代した上りＪＲ運転士が『効き悪ィ…(汗)』なんてことはないのだろうか。

>>638
乗り入れ車両には抑速ついてると思うが。
使用禁止令でも出ているのか？

>>634 >>636-637
そんなこと言うなや。
地方私鉄は、どこも苦しいんだから…
おまいら、撮影に行くときは富士急使ってやれよ。

河口糊・富士山駅に行くなら高速バスで行きます。
甲府駅に行くならＪＲを利用するね。富士急行線はスイカの簡易端末機導入予定が無いからダメだよ。

昨日のあずさ30号にE351が使われていたんだけど何でなんだぜ？

>>627　いきなり自己紹介かよ（笑）
正直ｽﾏﾝかったTnc583最大高4240�_で10�_ｵｰﾊﾞｰだったm(_ _)m
て優香、図面なんか持ってるわけ無いだろ（笑）だからｸｰﾗｰｷｾなのか検電ｱﾝﾃﾅなのかは知らんけど

でっ、架線高さは4230�_じゃないのか？115・165系800番代でさえもﾊﾟﾝﾀ下降時の絶縁距離？250�_取れない
それとTc481 0番代は最大高さ4232�_車高短のTc181が本当に当たると思うか？

>>638
発電だって回生だってちゃんと効けばｲｲんじゃないの？

>>644
回生は回生電力が使われないと効かなくなるよ

富士急の運賃て、そんなに高いとは思わないけどな。
そんな事言ったら、松電（アルピコ）や長電だって同じようなレベルだぞ。

富士急行線は自社系列で中央高速バスを運行しているから、新宿〜富士山＆河口湖駅に行くには割高感でいっぱいです。
富士急高速バスは新宿から河口湖は１，７００円は魅力です。松電は新島々駅の乗換が不便だね。
なお長野電鉄は魅力的な有料特急が定期運行しているから乗りたいね。

富士急行線は単線だから回生ブレーキが使えないよ。

回生電気は駅の照明や券売機に使えばいいじゃない

>>648
単線で回生ブレーキ使ってる線区なんて腐るほどあるが。

>>647
つ「河口湖・山中湖セレクトフリー乗車券」

スイカ＆パスモが使えない富士急行線は関心が無いわ。

無駄なミトーカ車導入する暇あったら値下げしろ

正直富士急はバス会社のイメージがある
鉄道線も地域の交通を担う路線バスみたいなものだと思えば高くない

僕はダイヤ改正してもスーパーあずさの新型電車が製造予定が無いのが,超がっかりだね。
常磐線が羨ましい。

>>652
「ぼくきっぷのかいかたわかりません」まで読んだ。

>>633
ちょっと前かな？河口湖→八王子で3時間以上かかったよ。
中央道の渋滞は、他の高速の1.5倍かかると思えばいい。
特に、大型連休最終日は走りたくない。平日なら飛ばし放題だが。

>>652-654
バスはかなり早い段階（立川や西東京が未対応のとき）
からパスモ対応になってたんだがな

高速バス車両には相当金かけてるよ
わざわざ山梨ナンバーから富士山ナンバーに変えたし

ミニエコー乗りに行きたいけど、特急高いな。

>>659
115系普通でまったり行こうぜ

高尾6:14の松本行までに乗れば、定期特急無退避でミニエコーの所まで行けるで
続行の八王子始発のは混むことがあるから高尾始発が良い

>>659
便利な高速バスを（ｒｙ

>>643
はいはい、そんなにムキになってレスしなくてもいいと思うよ。
mixiで大暴れして2ch 西武鉄道スレ荒らしさんよｗｗ

>>659
ムーンライト信州＋18きっぷで松本まで出張れば、
丁度松本駅に辰野支線始発のミニエコーが入線してくるところに出くわすぜ
（ミニエコーは通常辰野〜塩尻間の運行だが、始発と終電のみ松本に出入庫する関係で
松本まで延長運転される）
ミニエコーに乗るのはこれが一番安上がりな方法。

１２３系のミニエコーを見に行くなら前日から辰野か塩尻に宿泊すれば良いだけです。
何の苦労も御座いません。

五年前に身延線の富士口に１２３系が走っていた時代は誰も見向きもしないで今更
って感じがします。

すまんミニエコーって何？

カラオケ屋だよ

そうなのかトンクス

>>667
クモハ123-1の愛称。

ちなみに長野の115系のうち、しなの鉄道譲渡予定のN51〜N58編成(2連)は｢あずみ野エコー｣なんてヘッドマーク付けて大糸線走ってた。

ちょうど短編成化で所要編成数を増やして新製に依らず増発するやり方が流行してた時期だった。

115系Ｍ車の揺れがひどくて怖くなったことがある。
車両メンテや保線タイミングにもよるんだろうけど。

>>671
重い君が乗ったから設計加重を超過したことが原因

>>671
どこに乗ったか知らないけどクハでもクモハでも連結器付近は猛烈に揺れながら爆音を発するぞ

123系は元荷物電車が発祥で両運転台ロングシート車の旅客電車に改造された唯一の電車です。

台車のバネに雪を噛んだ115も恐ろしい…

クモハ123-1は先頭部を残して客室部分の車体を作り直してるんだよな
JR西日本の5・6は元の車体を流用したためドアの位置が変則的だったが後年の改造で是正された

ミニエコーはお荷物電車だから廃車後は富士急行線に譲渡したら如何ですか。

そしたら青梅西線に

>>670
アレか、いつも日常的にみてるし乗るから珍しいとか思ったことなかった

一昨日の夕方、富士急ハイランド駅に停車していた大月方面行きの快速、側面表示が、
ムーンライト信州　白馬行だったけど、乗務員の間違いですよね？

>>678
青梅西線こそ、E127のワンマン運転で充分だろ。
似たような区間、西武は飯能〜西武秩父でワンマン運転をやっている。

>>663
｢ムキになって｣と｢ﾏｼﾞﾚｽ｣位の区別は付けれるようになろうね（笑）

>mixiで大暴れして2ch 西武鉄道スレ荒らしさんよｗｗ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1259907408/2-3
それって↑か？
どう足掻いても貴方の罪を俺に押し付ける事は出来ませんよ（笑）
捜査されたんだって？詳しく教えろｗ

>>671
M'305だったけど爆走してる時だけ下り方台車の前後衝動が激しくて
怖いというか心配になったことがある．．．

青梅線に東線西線があったとは知らなかった。

>>683
田舎者が青梅線の青梅駅以西の事情を知らないで勝手に名づけたんだろ!.

青梅以西は「奥多摩線」ってどっかに書いてあったな？
しかもＪＲ駅ホームで見覚えあるぞ？

>>685
まあ、青梅以東と以西では1時間の本数も全然違うし、
運用上青梅で分割されているというのが現状だろう
そもそも、青梅以西（いわゆる奥多摩線）は、もともとは奥多摩ダムの建設のための
建築資材を運搬するために設けられたという性格が強く、
純粋な旅客輸送を目的とした青梅以東とは敷設事情が異なる
昔は奥多摩線は、旅客列車よりも石灰を運ぶホッパ車の方が多かったくらいだし

かつての青梅線の風物詩といえば、石灰石列車と帰宅ラッシュの立川発奥多摩行き(ただし、4両編成

確か最終はEF64 1016だったな(遠い目

ED16さよなら運転に乗りました

>>680
なんだこいつか？
http://i.imgur.com/iqpnlYa.jpg

2月9日運転のあずさ53号って183系で運転？

グリーンが付いてたらE257

>>674
つｸﾓﾊ84

>>693
宇野線のアレか

１８３系の懐かしのあずさ号の方が乗り鉄には希少価値が有ります。
旧型電車のあずさは臨時電車だけだから郷愁が感じます。

一般型特急車両(旧型)のあずさやかいじはなかなか乗れません。

>>691
残念>>692運転です

>>696
×乗れません
○撮れません
*特に、上り(猛爆)

１８５系はまかいじもしばらく運転されません。

…mjd!?

もともとこの時期ははまかいじの運転無いし。

いつまで自閉症の相手してるんだよ

>>702
懐かしの電車アンチは黙れ！！

>>693-694
うち2両は、スカ色115系とくっついた経験あり

１１５系で臨時アルプスを待望します。

115系なら441Mだろう

｢懐かしの電車｣なんて言っている時点で、国鉄の記憶の無い世代だって判るなｗ

M40が平坦線区へ行った所で、燃えない…。

１６５系は車両が無いから復元不可能です。臨時甲斐路なら１１５系で可能です。

ボンネット型特急初代あずさも不可能です。１８３系で懐かしのあずさ号に乗りましょう。

時既にお寿司…ｸﾞﾘｰﾌ車が無いんだが(ﾎﾞｿｯ

ぶっちゃけスカ色みたいな国鉄色より、新長野色の方が爽やかでずっと好み
豊田の車両もあの色にしてほしい…

俺はスカ色が好きだけど長野色も爽やかで良いと思う。
211系の豊田配属は無いみたいだから、山スカは消えるようだ。

撮り鉄的に新長野色は風景から浮き上がり過ぎて露出がムズい

雪山バックだと同化してくれるしねぇ

寒いんだからせめて電車くらいあったかい色にしろよ、ミニエコーみたいな感じで

>>711
それは、185系のサロをｽｶ色にして組み込めば…

１８５系なら湘南カラーの塗装が良いな。165系を彷彿します。

新長野色は五輪色、碓氷線廃止とセットだからなぁ…。
願わくは、旧信州色で高尾まで来て欲しかった…。

>>717
っ[屋根高ｻ]

松本運輸区にイケメン車掌いるね。

新長野色って、中央特急と紛らわしかったよな
ご当地では苦情とか無かったの？

時刻表みずに電車に駆け込むような環境じゃないし

時刻表見ないといけないもんな

初めて長野色が115系に塗装された時は、関係者の全会一致だったんじゃないか？
オリンピックも控えていたし、爽やかな長野の気候をアピールするのには最適な塗装

旧信州色がよかったな。新信州色はドイツ連邦鉄道末期の
客車そっくりであまり好きではない。

新長野色は、名鉄5500(薄紫色)の反省を踏まえなかったのがな…4種踏切も多い場所だし。

115系でコカコーラのロゴ入りの真っ赤なのもあったな

>>725
爽やかというより、クールというか寒々しいというか…。
まだスカイブルー一色の方がましだった…。

仮に、長野色よりも単色塗装がマシとする>>729が、JR西の単色塗装にケチを付けていたらシュールだな

"マシ"ってのは駄目な物どうしの優劣をつける言葉だぞ。
普通に良い物と較べられたら一たまりもない。

115系には赤色2号に白色1号の塩化ビニールのステッカーを貼っただけの身延色もあった

>>729
撮り鉄的には新信州色は光の反射が多すぎて望ましくない
そのため、オートモードで撮影するとすぐ白飛びになってしまう

緑のラインが入った旧新潟色の115系が好きだった。

夏は緑、冬はオレンジの湘南色は最強だな。

>>729
大糸線ならな。青22号単色でも良かったと思ってる。

赤の１５はまだですか??

>>729
えっ・・・
ごめん、色の好みは人それぞれだと思うけど、さすがにセンスを疑う。

>>738
通勤型ならスカイブルーは良くても、近郊型だと金沢近辺のあれになるな・・・

長野色は115系だからこそ似合ってたと実感

そのうち慣れるさ
どっかの末期色は知らないがｗ

>>720
185はあの区間の低断面トンネルは通過可能だったはず。（はまかいじ号）

なつかしのアルプス号は１８５系湘南色で宜しく！！

>>742
よくわからんが、車体の寸法が違うって事じゃね？

>>741
直江津で北陸地域色（青一色）の475系と、長野色の115系の横並びを見た時に
あれほどボロカスに叩いていた長野色がマシに思えたのが不思議。
やっぱり、ストライプがあったり塗り分けがあるだけで随分引き締まったイメージになるものだ
一色の電車はなんというか、貧乏くさいよね。

懐かしの大糸線旧型国電号で盛り上がっているスレはここですか？

>>742
あの区間てどの区間よ？

>>747

101系、115系、165系の800番台なんて知らないんだろうな？

101系や165系は乗ったことも無いかも・・・

117系を115系に組み込んでも違和感が無いということは、車体断面が同じ？
ならば、117系とおそらく同じ車体断面の185系を115系に組み込んでも違和感無いかもね。

>>745
自分は長野色がはじめて出てきたころはまだ赤子だったので知らんのだが、最初はそんなに叩かれてたのか

>>749
廣島に元117系を組み込んだ115系が・・・

>>749
いや、117系と115系の断面は同じじゃないよ。
基本的な車体の大きさは同じなんだけど、屋根曲線の肩部分が若干違う（115系のほうがなめらかな曲線を描く）のと、
車体側面の裾の絞りにも若干の差異があるようだ（117系の方が丸みを帯びた絞り？）

>>750
んーと、正確に言うと二次長野色。（水色とエメラルドグリーン）
そもそも二次長野色は、長野オリンピックに合わせ「ウインタースポーツ」を前面に押し出すためにあの塗色にされたといういきさつがある。寒々しいのは当然のこと。
それに比べて初代長野色は無茶苦茶良かった。八ヶ岳の高原キャベツを彷彿とさせる緑の帯。いかにも「ピクニック列車」という感じが良かったなあ

>>748
もしもし君には聞いてない

もしもし君
http://www.its-mo.com/map.php?lat=124208774&lon=492232070&lvl=16&nc=1&icn=link02:124208774:492232070&name=%E3%82%82%E3%81%97%E3%82%82%E3%81%97%E5%90%9B%EF%BC%92%EF%BC%93%E5%8F%B7%E5%BA%97&w=470&h=291

>>745
単色塗装でも、ロゴデザインの有無で印象が変わるからね

>>752
1988年前後の、地域カラー全盛期が一番好きだな。
決して華美にならず、5色の103系の思想を全国に展開して行った…。

>>743
257にもアルプスのLED入ってるんだから257でも是非やってほしいな

アルプスの名はムーンライトで残して欲しかった。

しなの鉄道→特急しなのと乗り継いで、塩尻駅から夜行急行アルプスに乗ったなぁ(遠い目

大糸線はムーンライト･ｱﾙﾌﾟｽ白馬号か??

ダイ改でも特急の時刻は変わらないんだな

新宿〜長野･妙高高原にムーンライトを設定して、そっちを信州にして欲しかった。

西国分寺〜国立 架線支障
快速線は18時再開見込み

>>762
あさまに乗れよ

もうＪＲ東日本は中央東線を幹線としては重要視致しません。長野・松本方面は新幹線経由で宜しく哀愁。
新宿〜甲府間のみは近郊区間扱いに設定してほしい。

>>764
今日はあさまに乗らないと、松本へ行けない罠ｗ

あずさ、スーパーあずさ、かいじ本日終了

今日すでに梓の乗車券をもってる人はそのまま信濃と浅間で都内行けるの？
乗客には過失ないんだし

>>767
やっぱり何本かは動かすみたいよ

>>768
しなのに乗れるかは知らないけどあさまは自由席に限り乗車OK
パンタぶち壊した挙句何本も特急運休させて振り替えが新幹線なんて一体いくら請求するつもりなんだろう？

あずさ終日運休と聞いて急遽ホテル取った友人ｶﾜｲｿｽ

ﾔｯﾊﾟｼﾝｶﾝｾﾝﾀﾞｯﾀﾝｼﾞｬﾅｲｽｶﾈｰ

そういえば浅間は同じ東日本だが信濃は東海か
こんなところにも民営化の弊害を感じる
民営化自体はいいけど、専売公社JTみたいに日本全体で一社、もしくは電電公社NTTみたいに東西２社程度にして、
グループ企業同士のままにしておくべきだった

当時はNTTの時と違い持ち株会社作れなかったからね。この時に解禁していれば…。

>>758
それがムーンライト信州じゃない
運転日少ないけど

>>773
同意だが、東西2社分割よりは3島会社を切り離す方が、株式売却益を見込めるとする思惑があったのかも

>>770
自社内の振替費用は請求しないが、他社分は請求が来るので、それをそのまま当該の工事会社に
あとは車両と施設の修理費用
工事会社は確実に倒産するよ

さすがに保険入ってるでしょ・・・
まあ、限度額で足りるかは知らんが

鉄道への損害賠償なんて保険あるのか？

個人の旅行は任意保険だろ。飛行機同様です。

>>779
鉄道工事の場合はJR商事が保険売っていたりする。
けど、今回の場合住宅工事ということで入っていない恐れもあるなw

>>781
　北で789があぼーんしたときは、保険で払ったようだぞ。

昨日の場合はＳあずさ・あずさ・かいじの全て終日運休の流言飛語が氾濫して、
午後６時以降にＪＲが情報を修正して結局夜間は運行されましたね。

>>783
　具体的な被害が解る前は終日運休のつもりだったのでは?
で、意外と軽いことが解って、夜から再開に変更したっと。

中央線架線事故は沿線の建設業者の責任だけど損害金額の請求は回収不可能に近いね。
中央線の途中駅は振替輸送がいつも遠いから、三鷹〜立川間は早く地下に特急・特快線専用線の建設を待望します。

>>773
>>そういえば浅間は同じ東日本だが信濃は東海か

長野〜塩尻の篠ノ井線は東じゃないの?
信濃は東海の車両だが。

中央道笹子トンネル来月下旬から来月８日に全面復旧へ

続きだが三連休前に間に合わせたい意向なので決定ではない。

連投でスミマセン

梓、信濃、浅間…
歴史ある旅館の各部屋の名前みたいだな

河口・身延・甲斐路・諏訪・蓼科・伊那・穂高・乗鞍・上高地・白馬

篠ノ井線に【新幹線リレー快速】を設定しないの特急しなのを守るためかな。

ＪＲ東海とＪＲ東日本は【特急しなの】だけは共存共栄になりました。

でも篠ノ井線内は地上設備の都合で383系が
フルスペックを発揮できないあたりは分割弊害の典型かと。

しなのは最後のJR3社直通列車になりそう

>>752
新旧長野色地方色中最高の出来だと思うｗ
欠点はﾄﾝﾈﾙが多い所では汚れが目立つ．．．

サンライズ瀬戸

>>791
しなのだけで事足りると言うことだよ
信州特急料金回数券使えばあずさしなの乗り継ぎでも500円だし
しなのの指定席の空席利用できるし

長野駅で新幹線と特急しなのは乗継割引はありますか??

JR東日本管内を走る唯一のL特急・しなの

>>799
Ｌ特急と言うことばは,鉄道界では死語になりました。
中央東線の新宿〜甲府間は概ね３０分間隔で特急を運行中です。しかし甲府駅以西ローカル線だね。
常磐線の上野〜水戸間と同等になりました。

>>800
　L特急なら北海道でも毎日走っているけどな。

>>800
しらさぎ｢｣

L特急の「L」ってなんの略なんだろ。「Liner」の略？
それとも「Light」の略かな？
停車駅が快速列車並みの特急もどきの「ライナー特急」「軽特急」という意味でいいのだろうか

我がＪＲ東日本では１０年前にＬ特急の名称は廃止で御座います。

かいじは甲府で一部分割して飯田線まで直通させればいいのに

>>803
昔ヤフ掲示板でハヤテコマチケとかいう成り済ましのオッサンが
筋屋がダイヤ組む時に優先的に書き込むレをＬに見立てたとか言って
フルボッコされてたの思い出したｗ

>>803
その意味を知らない世代も増えたんだねぇ…

>>807
新幹線は何でＬ特急と呼ばれなかったの??
（Ｌ）の文字は０,１００,２００系先頭車の鼻にすごく似ていますが宜しく。

>>791
単なる線路容量の問題でしょ。
交換設備なくすくらいだし端からやる気なし。

>>805
飯田線は速く走れないので、新宿からの直通列車を走らせても高速路線バスには勝てない

先日、中央快速線が数時間止まりましたが。

JR東に入るなら24時間365日拘束です.輸送障害に備え,契約社員含め休みであっても職場の様子を気にしなければならない[職場から社員に休日出勤を要請する]のではなく 社員の側が 常に電車運行状況を気にする必要があり もし職場に「出勤しましょうか?」の電話を入れなければ
翌日[昨日どれだけ大変だったと思ってるんだ!人としてどうなんだ!知らなかったとは言わせないぞ!携帯に遅延情報入れてないのか!権利と義務を間違えるなよ!組合入ったからって調子乗るな,俺の方が高い組合費払ってる!]と大声で30分ほど怒鳴られます
つまり事実上,休日でも携帯圏外の場所や職場から片道1時間以上かかる距離へ行く事は勿論、携帯の電池切にﾒｰﾙﾄﾗﾌﾞﾙや、昼寝や冠婚葬祭も許されぬ。
[そんな状況で混乱してる職場に電話した方が逆に迷惑][ﾊﾟｹｯﾄ代は誰が払う?][警察や教師やﾊﾟｲﾛｯﾄでも、休日呼出は会社側からするﾔﾝ?][そもそも電車が動いてないのにどうやって出勤すんの]等の突っ込みは許されない。
休日も会社に捧げる覚悟がある方が入社下さい

以上,立川駅企画助役(当時)中○氏が社員Aに言った実例。そらｱﾝﾀは立川に住んでるから立川駅への勤務はﾗｸだったろw
※この助役は[前科]もあるらしい,組合の人からの伝聞だが以前も同様に[職場に『休日出勤しましょうか』と電話しなかった人を怒鳴り散らした]との事.この時も組合は抗議した筈なのに,つまり組合が全く抑止力になってない.
なお,[組合入ったからって〜]発言は労使介入で違法.更にこれ,目の前に組合役員がいたのに,後で抗議したらしいがその場では何もしない.だから組合が舐められる.
※この助役は,決算日にﾏﾙｽ故障で終電過ぎまで超勤を命じた同じく社員A(もっとも、命令が無くてもよりによって2日分の締切作業がある決算日にﾏﾙｽ一斉故障で皆困ってるから帰れる雰囲気でない)を終電後ﾀｸｼｰで帰らせ,
翌日「ﾃﾒｰのﾐｽでﾀｸｼｰ使ったな!会社潰してーのか!」と30分怒鳴った.
つまり,皆に協力したら怒鳴り,それに従うと今度は真逆の事で怒鳴る.そのﾊﾟﾜﾊﾗに従うと,従った事により別のﾊﾟﾜﾊﾗを起こす.2件とも単体で見てもｿﾚｿﾞﾚ相当なﾊﾟﾜﾊﾗなのに、しかも2件で言ってる事が真逆

無職で暇、まで読んだ

L特急って名称、確かに存在した
L特急＝limited expressのことだよね
いまでも英語表記では使われてる
そういえば子供の頃、東京近郊の電車がE電（イーデン）って呼ばれてたような記憶あるけど、
覚えてる人いる？
以前テレビのバラエティー番組見てたら、
定着しなかった可哀想な愛称を挙げていく企画やってて、BIG EGG（東京ドーム）などと一緒にイーデンもあがってたような気が

おまいらハマラジの悪口はやめろ

>>813
特別急行＝limited expressだぞ？

で、Lというのは「lot of」で、自由席があって定時発である程度の本数がある昼間の特急の接頭辞

>>813-814
Ｅ電もハマラジも知ってる。
Ｅ電はイースト、エレクトリックなんかのＥだった。最初は大々的に国電に変わる名称として報道されたが全く定着せず、最後はＮＨＫのＪＲ東日本の運行情報の人が言うだけになって惨めだった。

AM神戸

LF+R

>>815,>>813
L特急のLは特定の語を指したものでは無いよ。
当時の国鉄広報誌「R」、国鉄監修交通公社の時刻表にも
その旨説明があった。

中日本高速が笹子トンネル上り線の開通を2月8日に正式に決めたみたいだけど、
臨時あずさの乗車率に影響出るかね

中日本高速も連休の繁忙期に間に合ったか。
ＪＲはかいじの乗車率かきっと低下しますよ。早く特別快速{甲府}行きを設定せんかい。

山梨のほうとうはおいしいの
あと富士吉田の吉田うどんもうまいと聞いたが

高速路線バスの迂回運転を嫌がりJRを利用していた層も、迂回運転が解消されたらバスに回帰するだろうな

>>822
うんうん
ほうとう(夏)は、おざらと呼称されるそうな

１月３０日に国分寺の沿線建設現場の崩壊で中央線がストップした時、甲府からかいじを利用しようとしていた人が、
急遽高速バスに変更して帰ってきたな。笹子トンネルでは特に渋滞なかったそうだ。

もうかいじは三鷹と国分寺に連続停車して特別快速に転換せんかい。
速達性なら甲府のスーパー市民は『スーパーかいじ号』に乗車します(笑い).

甲府市青年会議所 有志は、
僕らのスーパーかいじの設定を待望します。

>>816
今でも普通に使ってますが、何か？

>>826
むしろ特快を特急格上げでok。
特急料金の分が増収になる。

>>829
東京〜高尾の有料特急とか距離が短すぎでしょ
ラッシュ時のホームライナーを増発すればよろし

あ、特急かいじにケチをつけるつもりは無いので

中央特快はKOとの競争上、設けられたもので特急格上げは不可。
運賃で負けて居る為、101系や201系を最初に投入してきた。

東京〜高尾間はＥ電区間だから成田エクスフ゜レスと通勤ライナーだけで良いよ。

東京〜佐倉とか東京〜上総一ノ宮みたいに短距離特急なんて探せばいくらでもあるからw

上野〜土浦　フレッシュひたち55号
上野19:15→土浦20:05　使用車両E657系10両
自由席は7号車〜10号車
停車駅は　柏　佐貫　牛久　ひたち野うしく　荒川沖　土浦
フレッシュひたち料金回数券またはえきねっとトクだ値で格安に乗車可能。

L特急の特徴は

※対観光地ではなく、都市間を結ぶものが多い
※1時間に1本以上の高頻度で運行されている


こんなもん。特にそれと言った定義はないけど、現存してるL特急の特徴はこんなだよ

臨時特急にはトクだ値が設定されてないのが地味に不便だよなアレ

>>831
201系なら京王との競争って話も分かるが、101系は違うんじゃないか？
中央線101系の配置完了は昭和35年、京王5000系が登場し特急が運転開始したのは昭和38年。
昭和30年代の京王は、まだ郊外電車然してたはず…(俺も生まれてないから分からんがｗ)

国鉄のＬ特急の時代は現在みたいに高速路線バス路線網が無かったし、重宝された事でしょう。

>>834
それ、ライナーだったから、爆上げなんだけどw
水戸局には、好評だった急行｢ときわ｣を特急｢ひたち｣に格上げした｢前科｣も有るしw

中央東線は急行「甲斐路」を特急「かいじ」にシフトアップ゜だ！１

八王子支社が国鉄の時代に準急から急行へ「かいじ」は出世して、特急に格上げした事例が有ります。
本来は「かいじ」なんて特別快速にしてほしい。

>>837
昭和30年代中盤までの京王は郊外電車で合ってる。

国鉄に先を越された京王が、5000系を使った特急運転で対抗！


すると国鉄は特快運転で対抗するが、京王は5000系冷房車投入で応戦、国鉄も昭和47年度に101系冷房改造車4本を特快が絡む運用に集中的に充当して、翌年度から103系量産冷房車も投入。

さらに休日には奥多摩･武蔵五日市発着の特快(ホリデー快速おくたま･あきがわ)も運行開始。

>>841
本来は…して欲しい
!щ(゜▽゜щ)

常磐線は取手まで複々線だから幸せだねえ。
中央東線は複線だから表定速度が特に遅い。

>>844
えっ

もし常磐線沿線にプロ市民がいたら

　　　上日三南北綾亀金松北馬新北南○北我天取
　　　野暮河千千瀬有町戸松橋松金柏柏柏孫王手
特快●●→→●→→→●→→→→→●→→→●
快速●●●●●●→→●●●●●●●→●●●
各駅＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●

想像しただけでやだ

>>844
常磐線に限らず他と比較すれば立川どころか八王子まで複々線でもおかしくはないんだけどな。

他と比較したら諏訪の単線とかマジありえないんですが

三鷹〜立川間の複々線化は消えたのかな？

中野〜三鷹の複々線活用法を改善しない限り、中央のスピードアップは実現されへんな

緩行線の方がダイヤが疎ってのもなぁ。東西線入れても。

>>851
おっと、常磐線の悪口はそこまでだ。

中央線の複々線化は完全な失敗事業だろwww
いらないとこに駅ができ過ぎ

甲府市「山梨は首都圏だから東京までの通勤特急走らせろ」　JR東「お断りします」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359963514/

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/02/04(月) 16:38:34.49 ID:mH0ia8BzP ?PLT(15072) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/si.gif
甲府市「山梨は首都圏だから東京までの通勤特急走らせろ」　JR東「お断りします」

http://response.jp/article/2013/02/04/190301.html
東日本旅客鉄道（JR東日本）は、甲府市の要求にも関わらず、
今春も早朝特急は土・休だけの運転とする決断を下した。

これは中央線甲府駅を午前6時3分に出発、新宿駅に7時55分、
東京駅に8時9分に到着する臨時特急を、土・休日にのみ運転
するか否かを巡って論争してきたもの。

山梨側では、毎年通期用に平日運転をＪＲに要求してきたが、
今回もかなわなかった。

しかしJR側では、これまでと同様、臨時特急「かいじ」は、
3〜5月の行楽時期の土・休日のみの運転に固執、「平日
通勤時間帯の、中央線上りの過密ダイヤの為早朝特急の
運転は難しい」として要求には答えられなかった。

そりゃ高尾〜東京があんなチンタラノロノロしてるんじゃ特急なんて役に立たない。
笹子が再開通したらバス利用がまた活発になるよ。
ノロ央線は高尾以東が癌。早く八王子〜府中〜新宿〜東京（京葉ホーム）に「京多摩快速線」を作って欲しい。
あずさ・かいじ・特快は無条件で「京多摩快速線」を経由。
最高速度は160km/h運転で準新幹線的存在。
そうすれば特急全列車が東京駅に乗り入れられるし、時短効果も絶大になるね。

>>854
適切な判断

E351は近い将来廃車になるらしいね。
やっぱり結構足回りが痛んでて故障も多発し、メンテナンス費用が馬鹿にならないから
JR側もさっさと捨てたいらしい。

まじかよあんなにかっこいいのにもったいない

651は格好良いがE351は微妙…

>>857
259系のあずさ、かいじバージョンを出すのかな？
それともNEX減便で一部でも回ってくるかも

白馬へは完全に長野新幹線経由（長野からバス）を推奨してるし
北陸新幹線が開通すれば長野までも当然本数増えて速くなるから
松本、塩尻は新幹線経由を推奨してくるかもな

>>854
昭和30年台なら「首都圏で完結するような列車など特急ではない。準急が妥当」
って感じで逆のクレームが有ったろうに…

甲府市「山梨は首都圏だから東京までの通勤特急走らせろ」　JR東「お断りします」

http://response.jp/article/2013/02/04/190301.html
東日本旅客鉄道（JR東日本）は、甲府市の要求にも関わらず、
今春も早朝特急は土・休だけの運転とする決断を下した。

これは中央線甲府駅を午前6時3分に出発、新宿駅に7時55分、
東京駅に8時9分に到着する臨時特急を、土・休日にのみ運転
するか否かを巡って論争してきたもの。

山梨側では、毎年通期用に平日運転をＪＲに要求してきたが、
今回もかなわなかった。

しかしJR側では、これまでと同様、臨時特急「かいじ」は、
3〜5月の行楽時期の土・休日のみの運転に固執、「平日
通勤時間帯の、中央線上りの過密ダイヤの為早朝特急の
運転は難しい」として要求には答えられなかった。

上り中央ライナーを甲府発にするとかダメなのかな？
どの道朝のライナーはガラガラなイメージしかないし

どっかの新聞が振り子であずさ用新車作るって記事載せてなかったっけ

甲府は甲州で甲信越だろ。

直通の通勤特急とか言う前に、甲陽軒を復活させろよ。
NRE化してから味砕になって不味すぎる。

甲州だって首都圏なんだが何か？

>>862
平日朝8時の通勤ラッシュ真っ只中に特急を割り込ませろって言う方が間違ってる。
せめて平日は立川行きとかに提案すれば東だって検討するくらいは言うかも知れんのに。

これ「かいじ100号」のことか

東京駅809着って平日だったらアカンやつだろ

ライナー2本はﾋﾟｰｸ前に東京駅に到着してるし
5:30竜王発の「おはようかいじ」でも作れば？(´・ω・｀)

>>865
北口に小淵沢の丸政が立ち食いそばスタンドをやってるから
そこに行けばいいよ。

＞山梨は首都圏だから東京までの通勤特急走らせろ

そもそも首都圏なら特急なんか要らないじゃん・・・田舎だから特急がいるの

>>870
千葉支社「・・・・・・」

>>870
首都圏とはいえ、都心までに過密ダイヤの中を進む必要があるから
他方面の駅とは訳が違うぞ(´・ω・｀)

・三鷹〜立川間を複々線化
・緩行線へ混雑を平準化するような取り組み(例:杉並3駅通過)を行う
・快速の所要時間短縮による実質的輸送力増強(例:杉並3駅通過)

以上のようなことが達成されれば、平日朝の特急運転もいくらか現実味を帯びてくるだろう
三鷹〜立川間は待避設備が充実したから、西国分寺の2面4線化と杉並3駅の通過さえ行ってしまえば、現状でも実現が見えてくるんではないだろうかね

国分寺〜国立東側までの複々線化って、特急運転上有意な効果は現れるだろうか

特急よりも速く着ける始発に乗れば良いだけの話
始発といっても30分しか違わないじゃないか
その分は特急料金不要で相殺
大好きな「通勤特快」にも乗れるぞ
ラッシュ時に特急走らされる方が公共の福祉に反する

毎朝特急運転したとしても、八王子や立川からの利用者により指定席券まとめ買いが起こって山梨からの利用者は乗りたいときに乗れないんじゃね？ｗ

大月辺りならまだしも、甲府から都心へ通勤する物好きはいるのか？

もうさ、甲府5時発高尾行きのNEXリレー号でも作れば良いんじゃね？

スジ入らないっていうけど、別に快速1本くらい減便したって大した影響ないよな
いい口実にしてるだけで単に面倒なんだろうな

>>876
統計によると100人ほどいるそうだぞ、甲府から都内への通勤

中央特快甲府行き

2時間トイレ無しのスカトロ列車ですね

>>851
通勤特快東京行きがノロノロ走り、各駅停車千葉行きがスイスイ走る光景が見られる中央線複々線区間

>>878
昔より混雑緩和してるんだからそういうことだろうね。

高尾東京間をあんな何5分おきに快速はしらせる必要ってあるんか？東京新宿とかならともかく

あずさ回数券で甲府〜都内を通勤している人妻なら知ってる

その頻度でもあの混雑だぞ
朝なら余計に支払ってでも毎日指定席とる

山梨は特急ではなく、特快の甲府始発を要求すればよい

>>876
大月でも充分物好きな気がするけど

甲府からの特快は高尾止まりならいいんじゃね？
快速区間への乗り入れはお断り。
「山梨特快」で211系ね。

かいじ100号が設定されれば単身者が日曜の夜も実家で過ごせるんだろうなー

>>881
いつも思うんだが、たかだか二、三時間なら列車に乗る前にトイレを済ませておこうという発想は出来ないのか？
それとも二、三時間ももたないほど膀胱が小さいのか？

>>889
それ、各停でも良くね？

中央特快　　立川以西は各駅停車

>>877
NEXを竜王発にするのは？
勿論新宿までの利用も桶にして

山梨は車社会なんだし早朝でも問題無いだろう

今度の3連休の土曜日の
あずさ3号指定席満席なのか
(´・ω・｀)

G車G車

千葉から乗れば大丈夫ですよ自由席

さすがに、そこまでするなら高速バスでいいと思う

＞＞828

確かに使ってるね。

この前「E電区間での列車遅れの影響で〜」

って構内放送あった。

明日は大雪を考慮して、
午前中に始発するスーパーあずさ、あずさが運休になります

最悪だと、夕方まで運休か？

石和から豊田まで通ってる人知ってる

JRの社員だけれどね

暖かいんだけど、積もらなかったらあずさ運転するのかな？

京多摩快速線

大猿鳥梁四野藤相高西八府新東
月橋沢川方原野模尾八王中宿京
−−−−−−−−−−■−■■ あずさ（毎時１）
■−−−−□−−−−■−■■ かいじ（毎時１）
××××××××■■■■■■ わかしお・さざなみ（朝夕）
●●●●●●●●●●●●●● 特快（毎時１）
××××××××●●●●●● 特快（毎時２）
・あずさ・かいじは全列車「京多摩快速線」経由。
・八王子〜東京に大深度地下トンネルを建設。
・八王子〜東京は最高速度160km/hで準高速運転。
・京多摩線内完結の特快は全列車クロスシート（西225系みたいな）
・東京〜甲府・松本間所要時間大幅短縮！
・特急・特快の一部は房総半島直通。
・わかしお・さざなみの東京以西利用の場合は特急券３００円でＯＫ。

甲府市内だけれど、雪じゃなくて雨だよ
これであずさ・かいじ運休だなんてｱﾎだ

一旦，ゼロにリセットしてから，プラスに変更する加算方式を採っている。

八王子もみぞれ。
午前中が山らしいから何とか積もらずに済むかな。

>>891
　後ろの穴が緩いんだろ、別の用途に使いすぎて。

>>890
　甲府から6両、大月から4両増結して10両で東京まで行ってくれるだけで良いんですけどね、現実問題としては。
豊田区の車両を統一、甲府を活用して長野に持たせている運用の一部も戻せばよいかと。

この程度の雪で運休を決め込むなんて輸送機関として使命感のカケラもないな。
笹子通行止めでも走り続けた中央高速バスをちと見習ったら？

殿様JRさんよw

通勤電車が減るのは知ってたが特急まで減るとは聞いてないぞ！と抗議続出だな…。

だってノロ央線だもんｗｗｗｗ
そりゃいつもチンタラ、歩行者より遅い現状ではｗ

>>908
大月〜甲府に4ドア車は必要ない。

>>890
別に普通列車でも、朝上京できるよ

天罰だ！！　大月〜甲府間の中電はミニエコーで良いよ。

ミニエコーは古いし１両しかないからなー
あれで数両あれば身延線や小海線でつかえるんだが

非電化の小海線は無理だろ

この程度の雪で全区間運休になるあずさはダメだな。
甲府や大月あたりまで運転とか出来なかったのだろうか。
そこからは普通列車で・・・
と思ったけど、あずさダメなら普通列車もダメか。
せめて高尾まで行ければ京王がなるからなんとかなったのかもしれないけど。

気象庁も１月１４日(月)天気予報の誤報事件で１月中旬からオーバー気味の誇張した予想天気予報で、
ＪＲや民鉄は大迷惑しています。本日も雨降りの時間帯が多かったね。

あずさ松本〜都区内の切符持ってれば
長野行きしなのと長野新幹線に乗れるんでしょ？
乗客側の都合ではないんだし

本日は降雪見込みの運休なんて最悪だ！！

今後も見込み運休やっちゃうよ☆ミ

ぜんぜん雪も降らなかったって言う

名古屋口の西線民です
ミニエコー廃止直前に見に行こうかと思ってるんだけど、塩尻12：20発辰野行はミニエコーでおｋだよな？

>>923
おk

>>924
ｔｈｘ
引退前日に見に行ってついでに飯田線完乗してくるか

話が終わっちまったようだけど

平日朝の上り特急
甲府→高尾で運転してくれよ
（可能なら大月通過）

高尾から先は
快速でも京王線でも我慢するから

35年ほども前のこと、蔵王にスキーに行こうと上野に集合したが大雪で不通。
中央線は動いているというので青木湖に行こうとなり新宿から普通列車に乗ったが、
翌朝小淵沢についたところでで運休。そこで小海線に乗り換えて菅平に転進。
先頭にしがみついて銀世界を行く小海線を堪能した。
スキー場も客が来れないので空いていてゴキゲンだった。

嘘つき天気予報にはみんな迷惑しております。東日本大震災で津波注意報も過敏になりました。

>>919
お前の中では、あずさの乗客＝松本駅利用者かもしれんが、
実際は、甲府や諏訪地域の客のほうが多い。

あさまもそうだろ？

あずさって松本出た時全然空いてるよね
特に平日昼間はガラガラ
諏訪で2-3人乗ってきて甲府で10人くらい乗ってくる
で、八王子や立川で5人くらい降りる

あずさは松本駅発車時点で車内がガラガラなら、大糸線乗り入れが減便されるのも不思議な話ではないか

平日のあずさは５両編成で運行して甲府〜新宿間は１０両に増結すれば合理的です。

かいじ102号は本日もいつも通り遅れを持って運行中だと

青梅線直通は、拝島〜錦糸町に「京多摩線」を建設してそっちに誘導、
特急・中電・特快は、八王子〜東京駅京葉ホームに「京多摩快速線」を建設してそっちに誘導、
既存の中央線（ノロ央線）は快速オンリー（杉並３駅通過あり）にしてスピードアップすれば問題解決。

明日の夕方から中央高速笹子トンネルが全面開通されます。

あずさ運転区間の東京都以外（八王子以西）では松本が最大都市じゃん
普通に考えたら人口が一番多い都市の中心駅の利用者が一番多くなるはず。
ちなみにウキペディアによると長野県の駅で一番利用者数が多いのは長野駅だけど、
その理由は簡単。
長野県で人口が最も多い市町村だから。
鉄道の利用者数は基本的に人口に比例する

甲府駅と松本駅どっちが乗降客多いの？

>>937
松本駅

>>934
それなら中央新幹線を作った方が良いんじゃね？

品川⇔橋本　のリニア区間便は結構需要ありそうだね

松本駅は松本電鉄で水増ししてるし
短距離客が多いからしょぼいよ松本
ＪＲ東的には甲府の方が圧倒的に重要

たった３本の線路で超絶ダイヤをこなすさまは
まさに芸術的だよ甲府駅カッコイイよ甲府駅

>>941
分かったからせっせとかいじ使えよクズ

なんかこないだ中央線がなんか人身事故で大幅に遅れてた日に新宿22時台のかいじに乗ったんだけど
なんか自由席めちゃ混みでなんか特急券拝見来なくて結局立川着いちゃってとうとう八王子に着いても
来なかったよ？特急券にスタンプ押されないままだったけどあれって特急券買ってない人とかは
タダで乗れちゃったりしたのかな？八王子で降りちゃったからあれから先も車掌はきたのかな？

>>943
東京16:15発を数回ほどグリーン車代わりに三鷹まで乗ったことあるが、空いてるにもかかわらず検札に来なかったな
まあ、駅ホームの自由席特急券売機でチケット買ったからただ乗りではなかったが

ただ乗り報告だけは止めてね

>>945
券買ったっていってんだからただ乗りじゃないだろが！馬鹿かてめぇは！

これがアスペの発作か

>>943
ダイヤがめちゃくちゃになると車掌運用も回らなくなり
とりあえず特急も車掌一人と言うことがある。
そうなると、接続情報を無線から収集するため
乗務員室からほとんど出られないので
車内改札ができなくなる。

＞＞944
２行目が余計なんだよ
当たり前のこと書くと、逆にみられる場合が多々ある。

三鷹から先で来てるよ。
たまたま座った位置や車両で三鷹までに来なかっただけ
車掌により前からやる人と後ろからやる人といるし

>>948
余計ではない。むしろ書いた方が自然
当たり前の状況においては、当たり前のことは当たり前のこととして暗黙の了解がある
しかしながら、当たり前でない状況を説明する際には、どこまでが当たり前の状況でどこまでが当たり前の状況でないかを正確に記述する必要がある

なにが余計だ、「逆にみられる」なんて何の根拠もない勝手な思い込みに過ぎないだろ
なぜ俺にそんなレスしたんだか理解に苦しむ
三鷹から先で検札したであろうことくらいわかるわ

>>941
いつもドメサカ板とここを行ったり来たりで大変だなw
せいぜい甲府を盛り上げてくれたまえw

というかさ、このスレの住人はあずさ・かいじが新宿〜八王子間は自由席特急券500円ということは当然知ってると思うんだけど、なんでもっと積極的に特急を利用しないの？
特快に乗ったとしても、他の客が殺到する特快だと座れる保証なんて全くないんだぜ
立ちっぱで移動とかどんなドＭだよと
500円の追加料金も払えない貧乏人なんですか？

センスねぇ煽りだな(感嘆)

三鷹や国分寺に停車し、東京まで直通すれば毎回でも使いたいわ
山手貨物線経由で全列車東京乗り入れとかできないかね

新宿〜京王八王子　準特急 or 特急350円　しかも始発www

京王はすべてロングシート

>>955
たかだか40分程度なのにロングシートは嫌だとか言いたいわけ？

>>953
あずさ・かいじを国分寺に停車させたら、相当数の客を西武新宿線から奪うことができるのに
なんでＪＲはやらないんだろう？
今度のダイ改で西武は国分寺線に力を入れるみたいだから、
西武新宿〜所沢より新宿〜国分寺〜所沢ルートの方が便利になることもありうるわけだ
まあ、特急を国分寺停車にすると、甲府松本方面の客が座れねーと苦情がくるかもだから
せめてライナーだけでも国分寺停車にしてほしい。

というわけで、ＪＲに今後要望したいこと

�@新宿始発かいじを全て東京始発に変更し、東京からの直通客の便宜を図る。
�A土休日の朝の一部のかいじを千葉始発に変更する。
�B中央ライナーおよび青梅ライナーの停車駅に国分寺を追加すると共に、全て東京始発に変更する。
�C新宿〜三鷹間のライナー利用者に限り、ライナー料金を300円に下げ、短距離利用者の利便を図る。

>>957
禿同

ここでやはりグリーン車の出番だろう

三鷹・国分寺　＝　特快・通快
立川・八王子　＝　特急・ライナー

でいいだろ
国分寺にライナー停車とかありえねー
やっぱ普通グリーンがあったらいいよね

>>959
E233系3000番台を投入して毎時1〜2本を快速で甲府まで走らせるか？

3000番台は内
高尾以西の長距離客(特急)と高尾以東の快適な着席ニーズを分けるには、やはりライナーや快速グリーン車が有効
3000 番台普通だと、特急のパイを食うことになる
それなら国立以東のような着席サービス未開拓、かつ比較的長時間乗車となる快速停車駅からの市場を開拓する方が収益性も高く、利用者も利便性が向上するだろう

Ｇ車を付けても立川から民度が（ｒｙ

アテンダントや警備員も同情してるからok

山梨県の土人が全員かいじ利用すればすべて丸く収まるだろうに

あずさもかいじも全車指定席でいいです

>>954
京王は新宿の乗換えがかったるい
最近多摩モノ→立川→ＪＲ
以前多摩モノ→高幡→京王→ＪＲ
だった

>>962
八王子の時点で民度は（ry

>>963
同情するならカネをくれ

>>957
短距離とはいえライナーの値下げは、空席が目立つまでやらないだろうな

>>956
そう言わない人はライナーのターゲットにならないな

三鷹から立川までの複々線化は幻になったの？

現在の高架部分での複々線は夢となったな。

もし複々線を作るなら三鷹駅〜立川駅間に「地下特急・特快専用線」だね。

それより諏訪を複線化しろよ、2階建てにすれば土地はあのままでイイだろ

お金がないのでできません

中央東線の諏訪地区単線問題はもう修復不可能でしょう。
もう一生解決が出来兼ねます。

諏訪は沿線住民や会社が協力しあわないと永遠に無理だな。
もしくは、不謹慎だが大地震がきて全て更地にならないと。

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20091105/536720/?P=1
中央線は立川まで複々線にできるか｜日経BP社 ケンプラッツ

地下線の利用と杉並3駅の通過による輸送力増強、輸送力増強と混雑の平準化による1本程度の快速減便によって、朝ラッシュ時に特急の1本くらい走らせられそうだが

富士山や日本第二位の高さの北岳を始め、3000m級の山々が連なる南アルプスがあるのに「山なし県」とは此れ如何に？
梨とは果物の事なんだろうけど、それならむしろ山梨名産の桃や葡萄であろう。
山梨県は山桃県か山葡萄県に改称した方が実態に合っていて親しめるであろう。

静岡県民乙

神奈川県だって、県内に神奈川という名前の河川は存在しないのだが。

>>976
諏訪湖南岸に別線線増。

他所は早朝に都心方面の特急あるのにね

スーパーひたち10号 いわき始発05:58発→上野着08:43着
フレッシュひたち4号 勝田始発5:39発→上野着07:24着
特急フレッシュひたち2号土浦始発06:05発→上野07:06着

特急あずさ3号　千葉始発06:38発→新宿07:27着
特急しおさい2号　成東始発06:08発→東京07:17着
特急さざなみ2号　君津始発05:54発→東京06:57着

早朝特急、走らせるなら今走ってるのを甲府始発にするしかないよな

早朝特急
他の線区ほどの利用者が見込めないから

高尾以東利用者がたくさんいてもそれはライナーでいいわけだし

>>983
よく常磐線を比較対象に挙げる奴がいるけど、常磐線の上野口の運行本数と、中央線の新宿口の運行本数が同じに見えるのか？

諏訪地区単線は現在線の真下の地下にするしかないだろ。

あずさ2号は6時始発なんだからかいじ2号も6時始発にすべき

中央東線は特急以外は茅野駅で運転分離すれば単線区間の上りと下りのすれ違いはスムーズになりますよ。
超過密の伊東線を見習ってほしい。

平日昼間時はかいじとあずさを統合して甲府駅で分割と併結を兼ねて時間調整すれば今より甲府以西は円滑運転が可能です。

甲府〜新宿は何両編成になるんだよw

>>990
新宿から30分おきに特急が出るのは重要ではないのか？

構想どうなった？
三鷹から地下線で東京から京葉線に接続

>>993 もしかしたら　特急あずさ　松本発成田空港行が出来てたかも

松本空港｢…｣

>>988
それは中央ライナーのスジを転用させて貰うしかないのでは。
で、今の中央ライナーは青梅ライナーのスジで、
今の青梅ライナーは７分程度前倒しして。

竜王5時30分→甲府5時35分→石和、山梨市、塩山停車→大月6時10分→
→八王子6時48分→立川停車→新宿7時34分

列車名は、おそらく「かいじ100号」の平日運転。
需要は旺盛なので、編成は長い方が良く、
スーパーあずさ５号の前運用が望ましい。