【しまかぜ SV】近鉄特急スレ58【まもなく登場】
1 ：名無し野電車区：
近鉄特急について語り合うスレです。
テンプレ・参考アドレスなどは>>2以降で。なお、
『このスレには心の特急券（良心）が必要です。』【←最優先事項！】
☆荒れることがありますので、短距離の特急利用・特急券値下げの
話題は全て↓こちらで
近鉄特急の短距離利用を考える会
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1344771158/l50
★前スレ★
【もうすぐ】近鉄特急スレ57【リニュ2本目】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1346761476/l50
テンプレ・参考アドレスなどは>>2以降で。なお、
『このスレには心の特急券（良心）が必要です。』【←最優先事項！】
☆荒れることがありますので、短距離の特急利用・特急券値下げの
話題は全て↓こちらで
近鉄特急の短距離利用を考える会
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1344771158/l50
★前スレ★
【もうすぐ】近鉄特急スレ57【リニュ2本目】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1346761476/l50
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2 ：名無し野電車区：2012/09/29(土) 23:07:10.39 ID:YKLxzvofO
◆端末機（発売機）の種類
・特急券券売機 （特自）
ホームや改札内コンコースに設置されていて、設定された方面の直近の列車の特急券が購入出来る。
操作・発券時間を短縮するため、座席は禁煙・一般（喫煙）の指定しか出来ない。
・定期券特急券券売機（ST21、機械的にはJRのMV30と同じ）
改札外に設置され、特急券の他に定期券や回数特急券・乗車券の購入も可能。
特急券券売機のような発車直前の購入を前提としていないため、
禁煙・一般の選択の他、号車・窓側・通路側の選択が可能。
但し、購入人数や残席状況により選択が出来ない場合もある。
また、前売りでの特急券や設置されている駅以外から乗車する特急券を購入する事も可能。
※現在、順次ICカード(定期券)対応工事が行なわれており、対応工事が完了した
機種は特急回数券タイプの磁気カードが使えなくなっている。
・新係員端末（N端、機械的にはJR東日本のMEM端末と同じ）
現在、駅の窓口に設置されている、駅員が操作し特急券などを発券するための端末機。
なお、端末本体は各駅共通だが、発券機（プリンタ）の種類により発券できる券種が制限される場合がある。
・特急券券売機 （特自）
ホームや改札内コンコースに設置されていて、設定された方面の直近の列車の特急券が購入出来る。
操作・発券時間を短縮するため、座席は禁煙・一般（喫煙）の指定しか出来ない。
・定期券特急券券売機（ST21、機械的にはJRのMV30と同じ）
改札外に設置され、特急券の他に定期券や回数特急券・乗車券の購入も可能。
特急券券売機のような発車直前の購入を前提としていないため、
禁煙・一般の選択の他、号車・窓側・通路側の選択が可能。
但し、購入人数や残席状況により選択が出来ない場合もある。
また、前売りでの特急券や設置されている駅以外から乗車する特急券を購入する事も可能。
※現在、順次ICカード(定期券)対応工事が行なわれており、対応工事が完了した
機種は特急回数券タイプの磁気カードが使えなくなっている。
・新係員端末（N端、機械的にはJR東日本のMEM端末と同じ）
現在、駅の窓口に設置されている、駅員が操作し特急券などを発券するための端末機。
なお、端末本体は各駅共通だが、発券機（プリンタ）の種類により発券できる券種が制限される場合がある。
◆特急車両の編成略号
UL：21000系および21020系（アーバンライナーPlusおよびnext）
UB：21000系2両（アーバンライナー増結用中間車）
IL：23000系（伊勢志摩ライナー）
AF：22600系4両編成（Ace）
AT：22600系2両編成（Ace）
AL：22000系4両編成（ACE）
AS：22000系2両編成（ACE）
V ：30000系（ビスタカー）
NN：12400系および12410系・12600系（サニーカー）
NS：12200系4両編成（スナックカー）
N ：12200系2両編成（スナックカー）
SL：26000系（さくらライナー）
YT：16600系2両編成（Ace）
YS：16400系（ACE）
Y ：16000系および16010系
16000系には2両編成と4両編成が存在するが、特に編成略号での区別はされておらず、
4両編成であっても阿部野橋方2両(Y08)と吉野方2両(Y51)を別々の編成として管理している。
その為、五位堂検修車庫への入場も2両別々に行われ、その際は残った2両に
別の2両(Y05～Y07･Y09)と連結され4両固定編成として運用される。
UL：21000系および21020系（アーバンライナーPlusおよびnext）
UB：21000系2両（アーバンライナー増結用中間車）
IL：23000系（伊勢志摩ライナー）
AF：22600系4両編成（Ace）
AT：22600系2両編成（Ace）
AL：22000系4両編成（ACE）
AS：22000系2両編成（ACE）
V ：30000系（ビスタカー）
NN：12400系および12410系・12600系（サニーカー）
NS：12200系4両編成（スナックカー）
N ：12200系2両編成（スナックカー）
SL：26000系（さくらライナー）
YT：16600系2両編成（Ace）
YS：16400系（ACE）
Y ：16000系および16010系
16000系には2両編成と4両編成が存在するが、特に編成略号での区別はされておらず、
4両編成であっても阿部野橋方2両(Y08)と吉野方2両(Y51)を別々の編成として管理している。
その為、五位堂検修車庫への入場も2両別々に行われ、その際は残った2両に
別の2両(Y05～Y07･Y09)と連結され4両固定編成として運用される。
***** 1 2 3 4
AF:22600 40-56-48-56
AT:22600 40-56
AL:22000 56-60-52-60
AS:22000 56-60
NS:12200 56-68-64-68
N:12200 56-68
NN:12400 60-68-68-68
NN:12410 64-64-72-64
NN:12600 64-64-68-68
YT:16600 42-52
YS:16400 44-64
Ｙ：16000 68-(64-72-)56 未更新64-64
AF:22600 40-56-48-56
AT:22600 40-56
AL:22000 56-60-52-60
AS:22000 56-60
NS:12200 56-68-64-68
N:12200 56-68
NN:12400 60-68-68-68
NN:12410 64-64-72-64
NN:12600 64-64-68-68
YT:16600 42-52
YS:16400 44-64
Ｙ：16000 68-(64-72-)56 未更新64-64
前スレ>>894
スラックスのようだから、股の部分は匂いが…
スラックスのようだから、股の部分は匂いが…
臭いフェチ乙
亀レスばかりしやがって消えろや。
9 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 08:29:25.09 ID:TOym/r8V0
アーバンネクストを8両化しろよ
10 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 08:41:38.99 ID:CyRlhsNc0
こんな無駄なのいらねえ
総２階６列座席の通勤特急車造れ
総２階６列座席の通勤特急車造れ
>>9
2410系2連を付けてそこを自由席にすればいい。
2410系2連を付けてそこを自由席にすればいい。
窓口で喫煙希望があって車両が雀蜂とわかった場合、
喫煙コーナーの近くの席（35～39番近辺）に配置する係員って
結構いそうだな。
ガラガラの車内で複数の人（もしくはグループ）がその辺にだけ
固まってる風景をよく見る。（もちろん無券の着席ではない）
喫煙コーナーの近くの席（35～39番近辺）に配置する係員って
結構いそうだな。
ガラガラの車内で複数の人（もしくはグループ）がその辺にだけ
固まってる風景をよく見る。（もちろん無券の着席ではない）
13 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 09:30:04.64 ID:jBM6js1hO
>>11 それは 南海・名鉄的発想 で近鉄はやらないよ
うん、「ネタにはネタで対抗」という古今東西の名言を実行してみただけ。
しょうもな
16 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 09:49:32.00 ID:O6/3KIjA0
4001・7103
012～
062～
トケ
012～
062～
トケ
17 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 10:24:39.49 ID:uf8Q+u9M0
難波～宇治山田139.2㎞ しまかぜ で運賃込3830円
ＪＲ特急 大阪～敦賀136.9㎞ 自由席運賃込3990円
特別料金を入れてもＪＲの自由席並みか。
ＪＲ特急 大阪～敦賀136.9㎞ 自由席運賃込3990円
特別料金を入れてもＪＲの自由席並みか。
18 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 10:27:10.44 ID:6vrGCAlBO
高いな。急行で行くか。
勝手にはまかぜでもしまじろうでも乗ってくれ。
俺は12400系で快適に行く。
俺は12400系で快適に行く。
新型JRと比べるとホント安いな。まぁほとんどツアーの客だろうが。
21 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 10:47:09.43 ID:iToK8sSK0
普通に乗ってみたくなったわ
最初は満席ばっかかな
最初は満席ばっかかな
しまかぜ 難波～賢島往復 9620円
まわりゃんせ 往復特急観光付 9500円
物珍しいうちはええけど平日しんどいやろな
まわりゃんせ 往復特急観光付 9500円
物珍しいうちはええけど平日しんどいやろな
24 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 10:53:26.14 ID:XO9tvSgmO
遅れてきたバブル期ていうか、この時代錯誤ぶり、何の違和感も感じない近鉄ヲタはほんと低能だらけ。
下回りを抵抗制御に変えて
アテンダントをスチュワーデスに呼び変えて
昭和６２年３月デビュー。
ぴったり。
下回りを抵抗制御に変えて
アテンダントをスチュワーデスに呼び変えて
昭和６２年３月デビュー。
ぴったり。
25 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 11:03:38.82 ID:XO9tvSgmO
低能だらけの近鉄ヲタでもイメージできるように
１９９４年
特急毎時２本とも賢島直通、それでも足りず
ハイシーズンは大阪から臨時快急、名古屋から臨時急行
志摩線普通すら終日２０分間隔
３年と持たなかったけど。
１９９４年
特急毎時２本とも賢島直通、それでも足りず
ハイシーズンは大阪から臨時快急、名古屋から臨時急行
志摩線普通すら終日２０分間隔
３年と持たなかったけど。
誉めてる書き込みがあると
叩かずにはおれなくなるのが２ちゃんねらの性分。
叩かずにはおれなくなるのが２ちゃんねらの性分。
27 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 11:10:21.00 ID:PT7mwTjKO
昼からは名張行特急だらけだな。
28 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 11:15:22.57 ID:oYx+d+ZoO
>>17
しまかぜは株主券使えばさらに安くなるな。せして、ますますJR西日本の生まれながらにしてポンコツ軍団(681・683・287系)のボッタクリ感が強まったな。
しまかぜは株主券使えばさらに安くなるな。せして、ますますJR西日本の生まれながらにしてポンコツ軍団(681・683・287系)のボッタクリ感が強まったな。
ぜんぜん料金高くないな
近鉄にすれば高いってだけで
近鉄にすれば高いってだけで
前スレ>>983
http://rail.hobidas.com/blog/natori/120928n007.jpg
ってかコレその気になれば、50000系6～3号車+シリーズ21(2両)みたいな編成とか出来るんだろうか
http://rail.hobidas.com/blog/natori/120928n007.jpg
ってかコレその気になれば、50000系6～3号車+シリーズ21(2両)みたいな編成とか出来るんだろうか
31 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 11:28:26.74 ID:uf8Q+u9M0
6 4 1号車にある小さい部屋は喫煙ルームか？
32 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 11:36:18.76 ID:PT7mwTjKO
33 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 11:37:11.84 ID:aDxOwpKfI
しまかぜの料金で181Km以上の料金が書かれているが、これは京都・三宮発を走らす事を意識してるな
京都～賢島 195.2km
三宮～賢島 209.3km
もし走らしたら料金は京都ー賢島 片道5420円 三宮ー賢島 片道5600円ってところか
京都線も伊勢への花形は伊勢志摩ライナーじゃなくなるのか
若干寂しいな
京都～賢島 195.2km
三宮～賢島 209.3km
もし走らしたら料金は京都ー賢島 片道5420円 三宮ー賢島 片道5600円ってところか
京都線も伊勢への花形は伊勢志摩ライナーじゃなくなるのか
若干寂しいな
34 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 11:40:30.43 ID:oYx+d+ZoO
>>33
だったら伊勢志摩ライナーの名阪運用復活を。コンセント付きだしテーブルもアーバンライナーよりまだまし。
だったら伊勢志摩ライナーの名阪運用復活を。コンセント付きだしテーブルもアーバンライナーよりまだまし。
そのほうが伊勢志摩ライナーの価値が上がる。
お祭り騒ぎが好きなバカだけがしまかぜに乗ればいい。
お祭り騒ぎが好きなバカだけがしまかぜに乗ればいい。
36 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 11:59:46.79 ID:LBxoA1Ud0
37 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 12:24:12.03 ID:3TM6ZKdZO
181キロ以上ですか？
名阪も、その区分ですね
名阪も、その区分ですね
38 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 12:31:43.04 ID:52c+TkAw0
しまかぜ、２編成て少なすぎないか？
39 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 12:39:45.02 ID:PT7mwTjKO
40 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 12:49:25.21 ID:3TM6ZKdZO
ところで、関西人って伊勢方面に観光に行くものなの？
名古屋人だが、１～２年に一度鳥羽水族館に行くくらいのものだが…
昔は車だったが、東名阪が犯罪なので今は電車一択
名古屋人だが、１～２年に一度鳥羽水族館に行くくらいのものだが…
昔は車だったが、東名阪が犯罪なので今は電車一択
41 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 13:15:13.85 ID:iJteGAfe0
>>38
あくまでもフラッグシップとしての位置付けで
この新型車両におけるサービス
その採算性は、重視されていないからだろう
伊勢志摩に対する認識を変えるだけのインパクト
それだけの存在感が欲しいって事だろうし
人気が出れば増産なり量産型なりが登場するんじゃないか？
御召し列車としての運用と
阪神線・山陽線への乗り入れが成し遂げられたら
最低限の目的は果たす事になると思う
あくまでもフラッグシップとしての位置付けで
この新型車両におけるサービス
その採算性は、重視されていないからだろう
伊勢志摩に対する認識を変えるだけのインパクト
それだけの存在感が欲しいって事だろうし
人気が出れば増産なり量産型なりが登場するんじゃないか？
御召し列車としての運用と
阪神線・山陽線への乗り入れが成し遂げられたら
最低限の目的は果たす事になると思う
42 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 13:18:05.17 ID:jALt81LI0
>>28
何がポンコツなの？
近鉄だってスナックカーとかビスタカーとかポンコツたくさんいるだろ。
JRの特急は近鉄と比べて速達性が全然違う。
681・683はぼったくりでも何でもない、妥当だ。
むしろ近鉄特急は、同じ線路条件で一定区間走らせたら、ボロ381系よりも遅いんだからな。
これが現実というやつだ。
近鉄オタは、そういうところはいつも無視だもんな。
何がポンコツなの？
近鉄だってスナックカーとかビスタカーとかポンコツたくさんいるだろ。
JRの特急は近鉄と比べて速達性が全然違う。
681・683はぼったくりでも何でもない、妥当だ。
むしろ近鉄特急は、同じ線路条件で一定区間走らせたら、ボロ381系よりも遅いんだからな。
これが現実というやつだ。
近鉄オタは、そういうところはいつも無視だもんな。
確かにしまかぜ2編成はちょっと少ない気がするけど、それを補うための
伊勢志摩ライナーリニューアルなんだろうし、少なくとも遷宮輸送の間は23000全編成が
伊勢方面の運用に最優先であてられてフル回転する可能性が高いだろうな。23000の名阪運用は望み薄かと。
おそらくかぎろひもガンガン走って、中川～賢島の区間は祭り状態になりそうだ。
伊勢志摩ライナーリニューアルなんだろうし、少なくとも遷宮輸送の間は23000全編成が
伊勢方面の運用に最優先であてられてフル回転する可能性が高いだろうな。23000の名阪運用は望み薄かと。
おそらくかぎろひもガンガン走って、中川～賢島の区間は祭り状態になりそうだ。
44 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 13:20:49.29 ID:jBM6js1hO
台風17号で名阪・阪伊・名伊特急ストップやなぁ～
45 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 13:22:08.22 ID:ou4fhfh40
>>33
特急料金が考え得る最長距離まで設定されているのと同じで、実際にその距離区分に相当する運用に
使うかなんてことは全く別の話だと思う。
最初から全てカバーしておけば役所への届け出だって1回で済むわけだし。
特急料金が考え得る最長距離まで設定されているのと同じで、実際にその距離区分に相当する運用に
使うかなんてことは全く別の話だと思う。
最初から全てカバーしておけば役所への届け出だって1回で済むわけだし。
>>42ポンコツっていうのは古いって意味じゃなくて、造りが簡素で安っぽいっていう意味だろ。
そういう意味では485系なんかはポンコツじゃないんだよ。遅いし古いけど、頑丈でしっかり設計されてる。
もちろんサンダバのスピードが国鉄型や近鉄特急より優れてるのは認めるよ。
そういう意味では485系なんかはポンコツじゃないんだよ。遅いし古いけど、頑丈でしっかり設計されてる。
もちろんサンダバのスピードが国鉄型や近鉄特急より優れてるのは認めるよ。
47 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 13:28:56.17 ID:jBM6js1hO
阪伊特急 名張折り返し
48 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 13:31:11.65 ID:6vrGCAlBO
ポンコツ軍団681・683・287系には同意。めっさ安っぽい電車。
50 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 13:32:07.77 ID:oYx+d+ZoO
>>46
その通り。
見た目だけハッタリかまして豪華に見せて、実際乗ったらグリーン車すら安普請なとこや肝心な設備が欠けている点が次々に見えてくる。
700系西編成なんかグリーン車に背面テーブルがないのには腰抜かした。
その通り。
見た目だけハッタリかまして豪華に見せて、実際乗ったらグリーン車すら安普請なとこや肝心な設備が欠けている点が次々に見えてくる。
700系西編成なんかグリーン車に背面テーブルがないのには腰抜かした。
51 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 13:35:40.44 ID:oYx+d+ZoO
>>49
逆に、見た目は多少安普請でも乗ったらポンコツ感がないのは南海12000系。車体はE231系そのものだが、乗ったら座席はしっかりしているし必要なものも一通り揃っている。
近鉄16600系は見た目通りのスペックだな。
逆に、見た目は多少安普請でも乗ったらポンコツ感がないのは南海12000系。車体はE231系そのものだが、乗ったら座席はしっかりしているし必要なものも一通り揃っている。
近鉄16600系は見た目通りのスペックだな。
52 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 13:36:40.43 ID:jkxCkNSm0
しまかぜのコンセプトと需要を考えたら４両くらいで充分な気がするけどなぁ。
座席車の半分が要らない。
座席車の半分が要らない。
大人の視点で車両評価できる人が多いのはいいことだ。
子供はすぐ表面だけで評価するからな。
JRの特急車はお子様向け。子供だまし。
子供はすぐ表面だけで評価するからな。
JRの特急車はお子様向け。子供だまし。
54 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 14:00:23.93 ID:oYx+d+ZoO
>>53
JR東日本もお子さま向けな面はあるが、数年以内に老朽車両を一気に置き換えるのは評価できる。
JR西日本は雷鳥の置き換えに681系先行車登場から20年近くもかかっている。
JR東海はお子さま向けとは正反対。ガキにはつまらない車両だが実用性や快適性には長けている。
JR東日本もお子さま向けな面はあるが、数年以内に老朽車両を一気に置き換えるのは評価できる。
JR西日本は雷鳥の置き換えに681系先行車登場から20年近くもかかっている。
JR東海はお子さま向けとは正反対。ガキにはつまらない車両だが実用性や快適性には長けている。
55 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 14:06:25.61 ID:YcU8b9P/0
来年ダイヤ改正後、賢島で赤・黄伊勢志摩ライナー・しまかぜの3本
並びの写真撮れるかな？
並びの写真撮れるかな？
56 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 14:08:06.60 ID:3TM6ZKdZO
早々と運休ですね。
仮定の話ですが、近鉄特急が傾斜できれば早くなるものですかね？
仮定の話ですが、近鉄特急が傾斜できれば早くなるものですかね？
57 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 14:08:47.15 ID:DGSrz7z50
観光列車だからな（最大２時間半もなるんだし）
需要がなくなれば
改修すれば言い訳だし
数年顔になればいいて感じだろうな
好評なら増備するだろうし
需要がなくなれば
改修すれば言い訳だし
数年顔になればいいて感じだろうな
好評なら増備するだろうし
58 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 14:10:02.96 ID:oYx+d+ZoO
>>55
黄色は絶対に真ん中にしないでほしいなw
黄色は絶対に真ん中にしないでほしいなw
上六に展示してあるしまかぜの座席レビュー。
まず色合いとしては白っぽい色調で伊勢海老ライナーDXと同じ路線だな。
シート自体は高さもあり、ヘッドレストが首を前に押し出す拷問仕様ではなくなっている。ソファはISLよりちょい柔らかめ。リクライニングは電動。静かに動きます。
シートはバックシェルじゃないので後ろのひとに気兼ねするけど結構しっかり倒れる。窓の上下幅が無いとずっと天井見て過ごすことになるかも。
ランバーサポートはマッサージ機能あり。これは最近エアラインではやりだけど、いるのかな？レッグレストも電動ですが、フットレスト一体型ではないので‥
シートピッチが125cmもあるので前の座席のフットレストに足が届かないひとが多いかな。
テーブルはかなり広めで展開した後自分の方に引っ張り出せるようになってるが、シートピッチ125cmもあるならインアームテーブルの方がいいだろうと思う。
テーブルしたの小物いれは工夫の無いと網でした。
まず色合いとしては白っぽい色調で伊勢海老ライナーDXと同じ路線だな。
シート自体は高さもあり、ヘッドレストが首を前に押し出す拷問仕様ではなくなっている。ソファはISLよりちょい柔らかめ。リクライニングは電動。静かに動きます。
シートはバックシェルじゃないので後ろのひとに気兼ねするけど結構しっかり倒れる。窓の上下幅が無いとずっと天井見て過ごすことになるかも。
ランバーサポートはマッサージ機能あり。これは最近エアラインではやりだけど、いるのかな？レッグレストも電動ですが、フットレスト一体型ではないので‥
シートピッチが125cmもあるので前の座席のフットレストに足が届かないひとが多いかな。
テーブルはかなり広めで展開した後自分の方に引っ張り出せるようになってるが、シートピッチ125cmもあるならインアームテーブルの方がいいだろうと思う。
テーブルしたの小物いれは工夫の無いと網でした。
60 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 14:35:32.17 ID:oYx+d+ZoO
AF＋NSの編成で女性の車掌だと何だかなぁ…
61 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 15:04:26.97 ID:dBxnQdbP0
楽しみな反面
「「「「「
土日はともかく平日に豪華車両の需要ってあるとは思えない
すぐに空気輸送になりそうな気が・・・
これで採算取れるんだろうか
「「「「「
土日はともかく平日に豪華車両の需要ってあるとは思えない
すぐに空気輸送になりそうな気が・・・
これで採算取れるんだろうか
>>61
リタイア後の暇なジジババ
リタイア後の暇なジジババ
こんなのお金使うより、アーバンライナー増発した方が、よっぽど増収。
よく分かった
スペイン村の隣にフランス村作ればいいんだな
スペイン村の隣にフランス村作ればいいんだな
65 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 15:42:04.55 ID:ou4fhfh40
>>63
名阪の客は移動するだけの客が多い。
伊勢志摩は鉄道＋グループ各社への波及効果も見込めるんだよ。
新型車両にはここしばらくずっと下火な伊勢志摩方面への活性化も大きな役割。
・・・ただ、伊勢志摩ライナーは使いにくい（汎用性なし）車両構成＆中途半端な内装だったといえる。
その反省からか今回はかなり思い切ったと見えた。
名阪の客は移動するだけの客が多い。
伊勢志摩は鉄道＋グループ各社への波及効果も見込めるんだよ。
新型車両にはここしばらくずっと下火な伊勢志摩方面への活性化も大きな役割。
・・・ただ、伊勢志摩ライナーは使いにくい（汎用性なし）車両構成＆中途半端な内装だったといえる。
その反省からか今回はかなり思い切ったと見えた。
66 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 15:49:40.48 ID:uf8Q+u9M0
>>42
＞むしろ近鉄特急は、同じ線路条件で一定区間走らせたら、ボロ381系よりも遅いんだからな。
これどういう意味？
ＪＲの特急車両が急勾配連続の大和八木から名張までを20分で走れるとは思えないんだけど…
＞むしろ近鉄特急は、同じ線路条件で一定区間走らせたら、ボロ381系よりも遅いんだからな。
これどういう意味？
ＪＲの特急車両が急勾配連続の大和八木から名張までを20分で走れるとは思えないんだけど…
67 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 15:51:31.18 ID:uf8Q+u9M0
あと、ビスタカーがポンコツというのもわけわからん。
ビスタカーは改装されて、ＪＲの新型特急よりずっと出来栄えのいい車内。
ビスタカーは改装されて、ＪＲの新型特急よりずっと出来栄えのいい車内。
世の中には、金と暇のある人間もいるし
平日でも、そこそこ埋まるんじゃないか？
それだけの価値を伊勢志摩の土地が提供できるかどうかだが
昔は、もっとポピュラーな観光地だったのに
今じゃ安い値段で他の観光地に行けたり
下手したら海外まで行けるようになってるから
求心力の低下は感じている
だからこその新型特急だと思うけどね
伊勢志摩に関心を集めたい 話題作りも含めて
平日でも、そこそこ埋まるんじゃないか？
それだけの価値を伊勢志摩の土地が提供できるかどうかだが
昔は、もっとポピュラーな観光地だったのに
今じゃ安い値段で他の観光地に行けたり
下手したら海外まで行けるようになってるから
求心力の低下は感じている
だからこその新型特急だと思うけどね
伊勢志摩に関心を集めたい 話題作りも含めて
ビッヒ車は簡単に連結を外せる仕組みだから不評だと将来的には外して５両で運転出来る仕組みなのかな
71 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 16:24:33.39 ID:RAuMoQepO
時刻表で、ビスタカーの運転時刻が、わかりにくくなったな。
かつては、ビスタカーのマークがあって、すぐにわかったのに…
かつては、ビスタカーのマークがあって、すぐにわかったのに…
こんなのより先に、名阪特急のサービスを拡充してくれないと
>>68
>それだけの価値を伊勢志摩の土地が提供できるかどうかだが
本来は伊勢神宮だけでも価値あると思うけど。
大体本来参急はそれだけの為に造られた鉄道だよ。
正直旨いものや温泉巡りだけなら他にいくらでもあるが、
伊勢神宮に代わりは有り得ない。
>それだけの価値を伊勢志摩の土地が提供できるかどうかだが
本来は伊勢神宮だけでも価値あると思うけど。
大体本来参急はそれだけの為に造られた鉄道だよ。
正直旨いものや温泉巡りだけなら他にいくらでもあるが、
伊勢神宮に代わりは有り得ない。
75 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 16:41:02.43 ID:H/CMuWqZ0
伊勢志摩観光で客寄せを考える近鉄経営陣の浮世離れぶりに大いなる拍手を送りたいね。
では、>>75自身が考える増収策を教えてくれ
77 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 16:44:37.48 ID:3TM6ZKdZO
カジノ
ソープ
パンダ
ソープ
パンダ
>>77
維新の会乙
維新の会乙
伊勢神宮は最近では若者に人気の観光スポットなのに、ジジババがの参拝が大半だと思う鉄ヲタの浮世離れぶりに大いなる拍手を送りたいね
だいいち、砂利道や階段を長く歩かないといけない伊勢神宮内宮に、足腰が弱った爺さん婆さんが参拝するのは困難。
だいいち、砂利道や階段を長く歩かないといけない伊勢神宮内宮に、足腰が弱った爺さん婆さんが参拝するのは困難。
>>79
で、何がいいたい
で、何がいいたい
>>74
それだけの価値があると
伊勢神宮にあると思っている人間が今の世の中には少ない
こればかりは、特急走らせるぐらいでは
どうにもならない問題だろうけどね
時代の変化というのか 参宮時代と比べても格段に
天皇も人間になってしまったしな
>>79
若者に人気と言うが
昔は関西の修学旅行と言えば、伊勢以外の選択肢は無かったようなものだぞ
その時代に比べたら、やっぱり伊勢は縁遠い土地になってるかと
夫婦岩の知名度一つとっても、昔に比べたら格段に落ちてるのは間違いない
まあ、安っぽいナショナリズム掲げた連中の溜まり場になるぐらいなら
静かな伊勢の方が個人的には嬉しいけどね
これから政治利用は盛んになるだろう この御時世だと
それで近鉄特急の利用が増えるのは、皮肉なもんだ
それだけの価値があると
伊勢神宮にあると思っている人間が今の世の中には少ない
こればかりは、特急走らせるぐらいでは
どうにもならない問題だろうけどね
時代の変化というのか 参宮時代と比べても格段に
天皇も人間になってしまったしな
>>79
若者に人気と言うが
昔は関西の修学旅行と言えば、伊勢以外の選択肢は無かったようなものだぞ
その時代に比べたら、やっぱり伊勢は縁遠い土地になってるかと
夫婦岩の知名度一つとっても、昔に比べたら格段に落ちてるのは間違いない
まあ、安っぽいナショナリズム掲げた連中の溜まり場になるぐらいなら
静かな伊勢の方が個人的には嬉しいけどね
これから政治利用は盛んになるだろう この御時世だと
それで近鉄特急の利用が増えるのは、皮肉なもんだ
どんな電車を作ろうと、マイカー旅行が好きな人を鉄道に回帰させることは出来ない。
83 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 17:05:37.95 ID:6vrGCAlBO
特に小さい子供が居る四人家族は特急乗ってきたらイヤだよ。うるさいし車内走るから不快な気分になる
84 ：京急新１０００形「アルミ」：2012/09/30(日) 17:09:31.43 ID:tPvalg1e0
新幹線 停まってたら JR臨時特急より 近鉄特急で移動 名古屋～大阪 ノンストップ便で アーバンでもエースでもいい
85 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 17:13:59.34 ID:3TM6ZKdZO
昔と比べたら増えてんだけどね伊勢神宮の参拝客
伊勢神宮の参拝客は増えたけど
京都滋賀方面からの客が、圧倒的に自動車利用になった。
大阪方面からの客も、自動車利用にシフト。
これが真相。
京都滋賀方面からの客が、圧倒的に自動車利用になった。
大阪方面からの客も、自動車利用にシフト。
これが真相。
観光客で車利用が増えたのはどこも同じ。
南紀方面の特急の落ちぶれ方に比べると、まだ伊勢志摩特急の方が元気。
南紀方面の特急の落ちぶれ方に比べると、まだ伊勢志摩特急の方が元気。
まあこれからも自動車利用が主力でいられるかは疑問だけどね。
クルマ離れは意外に加速してるよ。特に長距離運行なんて
年寄りにさせちゃいけない。
大型車も売れずに買い物や通勤に便利な軽ばかりだ。
クルマ離れは意外に加速してるよ。特に長距離運行なんて
年寄りにさせちゃいけない。
大型車も売れずに買い物や通勤に便利な軽ばかりだ。
特急は竹田に停まりませんか？
92 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 17:37:12.18 ID:Vg9tetwUO
>>83
あんたは子供連れで特急乗ることないのか？
あんたは子供連れで特急乗ることないのか？
鳥羽水族館 ＝ 微妙に鳥羽駅から遠い
伊勢神宮内宮 ＝ 宇治山田駅からのバスが非常に高い。
鉄道観光はやってられない。
伊勢神宮内宮 ＝ 宇治山田駅からのバスが非常に高い。
鉄道観光はやってられない。
鳥羽から水族館ぐらい歩けボケと思うね。歩道整備されてるし。
新型、激安でしょｗ
デラックスの料金に500～600円追加であの設備だぞ？
完全独立した空間を希望してもそこにプラス1,000円で済むんだぞ？？
それでも乗らないかね…
たまの非日常だからこそ、年寄りばかりでなく
鉄オタ以外の若年層にも広く利用していただきたい。
九州のと違って、フリーターでも十分払える金額だろうし
>>94
ヒント：中之郷
デラックスの料金に500～600円追加であの設備だぞ？
完全独立した空間を希望してもそこにプラス1,000円で済むんだぞ？？
それでも乗らないかね…
たまの非日常だからこそ、年寄りばかりでなく
鉄オタ以外の若年層にも広く利用していただきたい。
九州のと違って、フリーターでも十分払える金額だろうし
>>94
ヒント：中之郷
中之郷には各停しか止まらないし。
97 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 18:31:31.93 ID:d3L4kPTyO
>>97
昔は子連れに対して凄く厳しい時代だったね。
大昔の写真とか見てたら特急とかに子連れが映ってるのを見たら余所行きの服装着ていて大人しく座ってるのを見る。
かつては他人でも子供には厳しかったからね。
今の騒がしい家族連れが昔の世界でそのまま騒いでたら他の客や乗務員につまみ出されてたと思う。
昔は子連れに対して凄く厳しい時代だったね。
大昔の写真とか見てたら特急とかに子連れが映ってるのを見たら余所行きの服装着ていて大人しく座ってるのを見る。
かつては他人でも子供には厳しかったからね。
今の騒がしい家族連れが昔の世界でそのまま騒いでたら他の客や乗務員につまみ出されてたと思う。
99 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 18:49:24.31 ID:d3L4kPTyO
子供に躾も出来ない様な馬鹿は結婚しなければ良いと思う。
馬鹿親に育てられた子供が、やがて親になり、同じ事が繰り返されて車内秩序はどんどん悪化する。
馬鹿親に育てられた子供が、やがて親になり、同じ事が繰り返されて車内秩序はどんどん悪化する。
>>91
きょうみたいな荒天の日はチャンスだったんだけどな
きょうみたいな荒天の日はチャンスだったんだけどな
101 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 19:05:28.78 ID:s0kwKDaSO
伊勢志摩に近鉄で行く人の大半がまわりゃんせ利用じゃないのかな？
102 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 19:06:11.36 ID:3TM6ZKdZO
子供も老人もパブリックスペースの考え方が無いんだろうね
>>99
老人～孫の組み合わせが最悪だな
老人～孫の組み合わせが最悪だな
>>101
ｽﾏｿ株持ってるから送ってくるキップで行っているｗ
ｽﾏｿ株持ってるから送ってくるキップで行っているｗ
105 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 19:15:59.00 ID:o5ozmz7T0
>>66
そんなこと言ったら和歌山～新宮で16600系を走らせたら、381系より遅いのは確実だろ。
特殊な線路条件を除き、近鉄名古屋線のような路線なら381系でも近鉄特急より速く走れるだろ。
ぶっちゃけ名古屋線は、JRや阪急や京急みたいな経営陣なら、もっと速く運転できてるだろうな。
車両が高級だというだけで、JR西をコケにするなと言いたい。
実際、近鉄には出来ないようなことをJR西はやってるんだし。
そんなこと言ったら和歌山～新宮で16600系を走らせたら、381系より遅いのは確実だろ。
特殊な線路条件を除き、近鉄名古屋線のような路線なら381系でも近鉄特急より速く走れるだろ。
ぶっちゃけ名古屋線は、JRや阪急や京急みたいな経営陣なら、もっと速く運転できてるだろうな。
車両が高級だというだけで、JR西をコケにするなと言いたい。
実際、近鉄には出来ないようなことをJR西はやってるんだし。
名古屋線は、桑名駅・津駅・久居駅・伊勢若松駅の設備がくそ過ぎる。
この辺りを、ちゃんとした緩急接続が出来るようにしておけば、かなり利便性・所要時間が異なる。
この辺りを、ちゃんとした緩急接続が出来るようにしておけば、かなり利便性・所要時間が異なる。
中之郷は特急と停まって、急行は始発にしてもいいとおもうよ、実際。
ホーム長やら、お土産経済を考えると難しいんだろうけど。
フェリーとの連携を採って周回ツアー客増やさないと。
水族館の家族連れの負担軽減になるだろう。真珠島も近いよね？
ホーム長やら、お土産経済を考えると難しいんだろうけど。
フェリーとの連携を採って周回ツアー客増やさないと。
水族館の家族連れの負担軽減になるだろう。真珠島も近いよね？
>>108
何が言いたいのかさっぱりわからない。
何が言いたいのかさっぱりわからない。
110 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 20:00:18.67 ID:HBCNqdFMI
相直対決!FNKTH VS チームFライン VS 阪神相直
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1348504040/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1348504040/
>105
＞特殊な線路条件を除き、近鉄名古屋線のような路線なら381系でも近鉄特急より速く走れるだろ。
マジレスすると無理。
高速域の加速度が全然違うし、381系の振り子が活きるようなカーブは名古屋線にはほとんどない。
川島の本を鵜呑みにしてる人は名古屋線はカーブが多いと思い込んでるけど、現実は名古屋線はほとんどが直線。
富田や楠や津あたりの急カーブでは振り子機能はあまり意味はない。
＞特殊な線路条件を除き、近鉄名古屋線のような路線なら381系でも近鉄特急より速く走れるだろ。
マジレスすると無理。
高速域の加速度が全然違うし、381系の振り子が活きるようなカーブは名古屋線にはほとんどない。
川島の本を鵜呑みにしてる人は名古屋線はカーブが多いと思い込んでるけど、現実は名古屋線はほとんどが直線。
富田や楠や津あたりの急カーブでは振り子機能はあまり意味はない。
112 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 20:11:05.35 ID:yD8y/YvP0
掘りごたつ風和室も 近鉄の新型特急「しまかぜ」がお目見え
来年３月から運行される近畿日本鉄道の新型観光特急「しまかぜ」用の車両２両が３０日未明、大阪府東大阪市
にある近畿車輌の車両製作所から大型トレーラーに乗せられて、近鉄の高安車庫（八尾市）に運ばれた。
「しまかぜ」は１編成６両の２編成で、大阪・名古屋と三重県の伊勢・志摩を結ぶ。 「しまかぜ」には、マッサージ
機能のあるゆったりとした座席やカフェなどがある。個室には掘りごたつ風の和室などがあり、ぜいたく感で伊勢・
志摩の観光需要を喚起する。初年度に１４万人の利用を見込む。
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20120930-00000505-biz_san-nb
113 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 20:23:16.07 ID:touUKW2J0
114 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 20:30:30.34 ID:touUKW2J0
115 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 21:06:08.04 ID:wZOwkvrEO
>>108
東武で言えば小佐越にスペーシアを停めろと言ってるようなものだな
東武で言えば小佐越にスペーシアを停めろと言ってるようなものだな
116 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 21:09:37.99 ID:u1ctegPO0
しまかぜ 2編成12両で 37億円か高いな
あべのハルカスといい
そんなカネあるんだったら、
ボロスナックカーを
ええ加減になんとかしてくれ
同じ37億円でＡｃｅ24両新造したほうがマシ
いまどき伊勢は観光地としての魅力に欠ける
海外旅行のほうが安かったりする
あべのハルカスといい
そんなカネあるんだったら、
ボロスナックカーを
ええ加減になんとかしてくれ
同じ37億円でＡｃｅ24両新造したほうがマシ
いまどき伊勢は観光地としての魅力に欠ける
海外旅行のほうが安かったりする
117 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 21:12:03.60 ID:6vrGCAlBO
しまかぜ作るなら長瀬付近を高架にしておくれ
特急料金払わせておきながら、ボロいのが来ると、本当に嫌になる。
なぜ、近鉄はこの素直な感情が分からないのだろうか。
なぜ、近鉄はこの素直な感情が分からないのだろうか。
119 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 21:19:15.50 ID:u1ctegPO0
ボロスナックは廃車して
名阪は新型Ａｃｅとアーバンで統一
名阪間のサービスアップすべき
多客時対応用の8連 アーバンを新造したほうがマシ
伊勢なんかより名阪間にもっと力入れるべき
金曜夕方の、土日祝の午前中と21時台の
名阪アーバン増発すべき
名阪の需要は伊勢と違って確実にある
名阪は新型Ａｃｅとアーバンで統一
名阪間のサービスアップすべき
多客時対応用の8連 アーバンを新造したほうがマシ
伊勢なんかより名阪間にもっと力入れるべき
金曜夕方の、土日祝の午前中と21時台の
名阪アーバン増発すべき
名阪の需要は伊勢と違って確実にある
しょっちゅう通勤で特急を使っているせいか、ボロスナックでもなんとも思わない。
22000あたりが面白味にかけるが、そろそろリニューアルだろうな。
22000あたりが面白味にかけるが、そろそろリニューアルだろうな。
難波駅や、近鉄名古屋駅で、乗ろうと思っていた名阪特急が、満席だったときの
イライラを何とかしてほしい。
増発。増発。増発。
イライラを何とかしてほしい。
増発。増発。増発。
阪神直通用ULで残るNとNSを置き換え
123 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 21:27:15.92 ID:TOym/r8V0
アーバンネクストを8両化すればいい
>>121
チケットレスは便利ですぞ。
チケットレスは便利ですぞ。
＞初年度に１４万人の利用を見込む。
138人×4として、552人
年間365日として水曜日を除いた数が、313日
これをかけると172,776人
単純計算すると、14万人ならば81％
およそ乗車率で８割といった所か
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120929-OYT1T00539.htm
＞近鉄名古屋と大阪難波から賢島までを、水曜日を除き毎日１往復運行する。
＞定員を従来の２８１人から１３８人に減らし快適性を高めた。
138人×4として、552人
年間365日として水曜日を除いた数が、313日
これをかけると172,776人
単純計算すると、14万人ならば81％
およそ乗車率で８割といった所か
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120929-OYT1T00539.htm
＞近鉄名古屋と大阪難波から賢島までを、水曜日を除き毎日１往復運行する。
＞定員を従来の２８１人から１３８人に減らし快適性を高めた。
新幹線は波動需要に対応して臨時列車をこまめに設定しているのに、近鉄はなぜそれが出来ない？
>>125
区間利用を考慮していない計算だけど、大阪難波ー大和八木みたいな利用者いるかな？
区間利用を考慮していない計算だけど、大阪難波ー大和八木みたいな利用者いるかな？
振り子は比較的ゆるいカーブで本則＋25なんでしょ？
129 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 21:44:58.52 ID:oKHLlYMF0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120930-00000532-san-bus_all
http://prt.iza.ne.jp/images/news/20120930/513313_c450.jpg
http://prt.iza.ne.jp/images/news/20120930/513313_c450.jpg
>>127
そういう利用も可能である以上、全くの０ではないだろうが
大阪難波ー大和八木の場合
運賃610円＋特急料金500円＋しまかぜ特別車両料金700円 の
合計1810円になる計算だもんな
＞運賃・特急料金に加えて、ご乗車キロ数に応じた
＞新型観光特急「しまかぜ」の特別車両料金が必要となります。
その辺の料金を利用者が、どう見るかだろうね
後は、走っている時間 乗車機会も限定されている
そういう利用も可能である以上、全くの０ではないだろうが
大阪難波ー大和八木の場合
運賃610円＋特急料金500円＋しまかぜ特別車両料金700円 の
合計1810円になる計算だもんな
＞運賃・特急料金に加えて、ご乗車キロ数に応じた
＞新型観光特急「しまかぜ」の特別車両料金が必要となります。
その辺の料金を利用者が、どう見るかだろうね
後は、走っている時間 乗車機会も限定されている
131 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 21:51:43.90 ID:6vrGCAlBO
ネクストはプラスのを増結して８連すればよろし
>>129
これで最後？
これで最後？
名阪乙でたまに4両のがあるよな
あれむかつくわ もっと増結しろよ
あれむかつくわ もっと増結しろよ
135 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 22:40:36.64 ID:oTTpDOQs0
第二編成はいつから輸送するんかな？
名古屋21時に乗る予定が、京都21時の人となった俺。
京都駅も周辺もビスタも恐ろしいほど閑散としてたね。
>>134
昨日名古屋14:30乗ったけど、あの時間帯でAT60＋AS09＋NS51の8連。
もう最強に無駄ｗ
おまけにATがほとんど空気しか乗ってなかった。ほとんどは後ろに詰め込み。
京都駅も周辺もビスタも恐ろしいほど閑散としてたね。
>>134
昨日名古屋14:30乗ったけど、あの時間帯でAT60＋AS09＋NS51の8連。
もう最強に無駄ｗ
おまけにATがほとんど空気しか乗ってなかった。ほとんどは後ろに詰め込み。
137 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 22:47:31.50 ID:CDqfXmSJ0
>>134 阪奈特急も増結してくれ、４両は・・・ｏｒｔ
138 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 22:48:20.71 ID:aDxOwpKfI
>>127
しまかぜはあくまでも観光特急で都市と都市を結ぶアクセス特急じゃないから短距離利用は考慮してない
八木停車はダイヤの関係と奈良からの利用客を考えてる
スジは今の阪伊甲特急のスジを走るから後者の理由ぽいけど
一応八木に止まるから難波～八木間の料金を設定してる
しまかぜはあくまでも観光特急で都市と都市を結ぶアクセス特急じゃないから短距離利用は考慮してない
八木停車はダイヤの関係と奈良からの利用客を考えてる
スジは今の阪伊甲特急のスジを走るから後者の理由ぽいけど
一応八木に止まるから難波～八木間の料金を設定してる
京奈特急の雀蜂率は高いな
2+2は高確率で奈良行きが雀蜂
2+2は高確率で奈良行きが雀蜂
141 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 23:21:49.50 ID:hQRlMoBu0
しまかぜはこんなんどうせコケるだろう
と批判している人たちを屈服させるために登場した
と批判している人たちを屈服させるために登場した
>>109 鳥羽水族館に近い。フェリーに近い。真珠島に近い？から停めろってこと
特に水族館を見てから帰るとすると、あの距離を歩くのちょっとつらい
特に水族館を見てから帰るとすると、あの距離を歩くのちょっとつらい
ただの広告電車だからね
伊勢広告を電車という形で走らせているだけだし
３７億円の広告費払ってずっと看板列車として使えるなら安いもんだ
客が多ければ儲け物さ
伊勢広告を電車という形で走らせているだけだし
３７億円の広告費払ってずっと看板列車として使えるなら安いもんだ
客が多ければ儲け物さ
朝と夜に名阪にそれぞれ１往復ずつ、宣伝を兼ねて、全席デラックス席で走らせろと思ったが、
あの座席では、有効な席数は少なすぎるか。
あの座席では、有効な席数は少なすぎるか。
147 ：名無し野電車区：2012/10/01(月) 00:34:51.63 ID:k3eGt0pvO
>>126
スジが無い
スジが無い
>>146
近鉄線内だけで使うんなら本来前面貫通扉は要らないんだけどなw
近鉄線内だけで使うんなら本来前面貫通扉は要らないんだけどなw
高安のまわりて道路せまいのにどこからどうやって車両を搬入したんかね
150 ：名無し野電車区：2012/10/01(月) 00:46:11.10 ID:nebK46QA0
先頭車両は、展望車両という位置付けになってるが
まあ、それでも貫通扉はいらんわな
たとえ非常時のものであっても
となると、非常時貫通扉が要求される場所というのは
おのずと答えも見えてくる
まあ、それでも貫通扉はいらんわな
たとえ非常時のものであっても
となると、非常時貫通扉が要求される場所というのは
おのずと答えも見えてくる
伊勢志摩ライナーを赤く塗って団体列車にしたそうだが 「楽」ってやつはもう廃車にするのか
楽なだけに安楽死とか
楽なだけに安楽死とか
阪神の乗り入れに考慮してるらしいから車両短いんかな
>>151
団体専用では無いですが・・・
団体専用では無いですが・・・
貫通扉を装備してなお流線型でこれだけカッコイイってのは逆に大したもんだ
155 ：名無し野電車区：2012/10/01(月) 01:19:10.31 ID:vJZkG1DZ0
レポート。わたくしめも本日、台風襲来の中、上本町まで行って展示中のしまかぜの座席に座って来ました。
眺めているとすぐにイケメンで長身のスタッフのお兄さんが寄って来て座るように促してくれたので腰をおろ
してみました。お兄さんはすぐにテーブルを引き出して広げてくれました。大きなテーブルなので食事のシート
サービスがあるのか聞いてみると、リーフレットの食事の写真を見せながら、「アテンダントが席までお届けします。」
と話してくれました。それにしても大きくて豪華な座席でちょっと感動しました。これ、なかなかいいですよ。
眺めているとすぐにイケメンで長身のスタッフのお兄さんが寄って来て座るように促してくれたので腰をおろ
してみました。お兄さんはすぐにテーブルを引き出して広げてくれました。大きなテーブルなので食事のシート
サービスがあるのか聞いてみると、リーフレットの食事の写真を見せながら、「アテンダントが席までお届けします。」
と話してくれました。それにしても大きくて豪華な座席でちょっと感動しました。これ、なかなかいいですよ。
157 ：名無し野電車区：2012/10/01(月) 02:30:41.17 ID:v2Lh01RJ0
158 ：名無し野電車区：2012/10/01(月) 02:33:56.21 ID:9hd+mW9s0
楽は増備した時のためじゃなかったか
色違いの第２編成はボツになったよね
160 ：名無し野電車区：2012/10/01(月) 03:54:27.20 ID:oA0ie1mpO
新車の座席を見る限り、飛行機の国内線のＦかプレミアクラスにしか見えない。快適なのは確かかもしれへんけど、以外と使い勝手が悪く感じてしまう。
それにしても１両３億円とか豪華な車両だな
新幹線よりも高いぞｗ
N700で2億5000万だし、500系で3億1000万だ、E2系で2億5000万、681系は2億2000万
小田急VSEで2億円
新幹線よりも高いぞｗ
N700で2億5000万だし、500系で3億1000万だ、E2系で2億5000万、681系は2億2000万
小田急VSEで2億円
神鉄6000(通勤車)一両２億。
アーバンライナーnextの増備を
しまじろうのお仕着せの快適さに興味はない。
12400系で勝手にくつろいでるほうがまし。
12400系で勝手にくつろいでるほうがまし。
165 ：名無し野電車区：2012/10/01(月) 05:26:41.19 ID:aap9Q0MuO
12600マンセー
166 ：名無し野電車区：2012/10/01(月) 06:47:27.87 ID:Vzx0xqUQO
昨日の台風の影響で、大阪難波６時半発のアーバンがビスタへ車両変更になってた。
167 ：名無し野電車区：2012/10/01(月) 07:17:46.26 ID:OFW6CdjUO
しまかぜ特別料金、豪華な設備とはいえ、かなり強気の値段設定のような…
168 ：名無し野電車区：2012/10/01(月) 07:26:36.61 ID:cPZGBQhl0
全然安いよ
いままでの特急料金にたった○○円プラスで～ とでも宣伝すれば大阪や名古屋の人にも気に入ってもらえるでしょ
171 ：名無し野電車区：2012/10/01(月) 09:17:32.41 ID:D9YmoaPW0
昔、ビスタの1階席が一人客でも普通に買えたときはたまに使ってたんだけどな。
あの低めの車窓が普段乗る列車よりも面白かったんだが・・・。
どうせ満員になることほとんど無いんだから閑散期くらいは選ばせてほしいぜ
あの低めの車窓が普段乗る列車よりも面白かったんだが・・・。
どうせ満員になることほとんど無いんだから閑散期くらいは選ばせてほしいぜ
まわりゃんせにしまかぜ料金たった○○円プラスで～ って利用は出来るの？
176 ：名無し野電車区：2012/10/01(月) 09:59:18.98 ID:aM38VEqEO
>>173
京阪とかJR東日本の普通や快速のグリーン車乗ればいい。
京阪とかJR東日本の普通や快速のグリーン車乗ればいい。
178 ：名無し野電車区：2012/10/01(月) 10:38:29.24 ID:00Hrg6cPO
>>167
乗るの？
乗るの？
そんなに乗らないと思うものかねえ
これJRの特急に比べてもあまりにも安い気がするけどね
指定席だと特に
これJRの特急に比べてもあまりにも安い気がするけどね
指定席だと特に
180 ：名無し野電車区：2012/10/01(月) 10:57:32.74 ID:aM38VEqEO
>>177
考えてみればダブルデッカーって増えたように思えて、バンバンやって来るのって上越新幹線か関東地区の中距離電車か京阪とマリンライナーくらいなんだな。
特にJR東日本の中距離電車と京阪で実際以上に多いような感じになってしまってる。
考えてみればダブルデッカーって増えたように思えて、バンバンやって来るのって上越新幹線か関東地区の中距離電車か京阪とマリンライナーくらいなんだな。
特にJR東日本の中距離電車と京阪で実際以上に多いような感じになってしまってる。
今や伊勢ブームだからな。
それに遷宮という20年に一度の大イベントだ。
さらに、土日に伊勢に車で出掛けると特に帰路、東名阪の渋滞で酷い目に遭わされる
現状もある。
名古屋方面のみならず、芸濃辺りまで伸びて京阪神方面に帰るのにも影響がある。
車から近鉄に流れる層はそれなりに居るだろう。
それをしまかぜは掬い取る、と。
それに遷宮という20年に一度の大イベントだ。
さらに、土日に伊勢に車で出掛けると特に帰路、東名阪の渋滞で酷い目に遭わされる
現状もある。
名古屋方面のみならず、芸濃辺りまで伸びて京阪神方面に帰るのにも影響がある。
車から近鉄に流れる層はそれなりに居るだろう。
それをしまかぜは掬い取る、と。
近鉄では7000（7020)以来じゃないのかな、前照灯がオデコにないスタイルは。
というか、関西私鉄はオデコに前照灯がほとんどだね。
というか、関西私鉄はオデコに前照灯がほとんどだね。
路面電車が発端の文化だからね関西は
だから路面電車スタイルが多い
だから路面電車スタイルが多い
184 ：名無し野電車区：2012/10/01(月) 14:06:18.25 ID:k3eGt0pvO
東名阪の渋滞はひどいけど、バスツアー組が電車に移行するのかと
現状の御朱印切符もバスツアーほど価格的に魅力があるわけでは無いだろうし、
鉄道を入れたツアーを売る気があるのかってところだろうし
現状の御朱印切符もバスツアーほど価格的に魅力があるわけでは無いだろうし、
鉄道を入れたツアーを売る気があるのかってところだろうし
185 ：名無し野電車区：2012/10/01(月) 14:57:26.23 ID:J39rd5qB0
近鉄リテールサービスにページに詳細が載ってる
http://www.kintetsu-rs.com/attendant/#diagram
http://www.kintetsu-rs.com/attendant/#diagram
186 ：阪神には：2012/10/01(月) 14:58:46.92 ID:d/uTLghhO
しまかぜよりも、まずＡｃｅ４両程貸与して
梅田⇔新開地の通勤ライナーから
乗客共々教育したほうがよい。
普通車を越えた設備、着席定員には
相応の対価が発生して当たり前。
梅田⇔新開地の通勤ライナーから
乗客共々教育したほうがよい。
普通車を越えた設備、着席定員には
相応の対価が発生して当たり前。
188 ：名無し野電車区：2012/10/01(月) 15:37:10.29 ID:SMltHVoR0
まずタイガースの名古屋遠征の時にしまかぜ使用の選手専用列車を
甲子園⇒名古屋で走らせればいい。
選手の評判が良ければ阪神も定期乗入を同意せざるを得ないだろう。
甲子園⇒名古屋で走らせればいい。
選手の評判が良ければ阪神も定期乗入を同意せざるを得ないだろう。
難波～賢島、１泊２日
しまかぜ乗車券とホテル代食事２食付とスペイン村入場券込みで１人１万円ポッキシのツアープランとか出そうな気がする
しまかぜ乗車券とホテル代食事２食付とスペイン村入場券込みで１人１万円ポッキシのツアープランとか出そうな気がする
190 ：名無し野電車区：2012/10/01(月) 15:48:12.87 ID:nebK46QA0
選手にとっては、時間第一だから
普通に新幹線使うでしょ
グリーン車を貸切だろうし
普通に新幹線使うでしょ
グリーン車を貸切だろうし
191 ：名無し野電車区：2012/10/01(月) 16:05:10.22 ID:yZBXEqwwO
>>137
つ快速急行
つ快速急行
やっぱ先頭車の連結器は伸縮するタイプっぽい?
http://photo.sankei.jp.msn.com/highlight/data/2012/09/30/18train/
http://photo.sankei.jp.msn.com/highlight/data/2012/09/30/18train/
それにしても、何度見てもレイズナーにそっくりだな
196 ：名無し野電車区：2012/10/01(月) 17:06:12.59 ID:nebK46QA0
見る角度によって
雰囲気も違ってくるな
走ってる姿を早く見たいね
雰囲気も違ってくるな
走ってる姿を早く見たいね
>>189
余りにも安すぎるな。
そんなツアーは伊勢志摩のブランド確保にならないからあり得ない。
確実にうまい肉や魚が食えるから行く、払う価値があると言う評判で伊勢志摩は持っている。
神宮のパワースポット的なものに重きを置いて来る層は余りグルメに手を出さない。
適当に飯食ってビジネスホテルやゲストハウスに泊まるようだ。
余りにも安すぎるな。
そんなツアーは伊勢志摩のブランド確保にならないからあり得ない。
確実にうまい肉や魚が食えるから行く、払う価値があると言う評判で伊勢志摩は持っている。
神宮のパワースポット的なものに重きを置いて来る層は余りグルメに手を出さない。
適当に飯食ってビジネスホテルやゲストハウスに泊まるようだ。
やっぱり阪神乗り入れの際ははまかぜを名乗るのか？
>>183
路面電車が発端だったら下に前照灯でしょ。
路面電車が発端だったら下に前照灯でしょ。
200 ：名無し野電車区：2012/10/01(月) 17:33:57.81 ID:XuminBA20
いつぐらいから試運転に入るだろうね？
一か月ぐらいかかるのかな？
一か月ぐらいかかるのかな？
最近流行のミュージックホーンは付いているのかな
203 ：名無し野電車区：2012/10/01(月) 18:34:31.48 ID:k3eGt0pvO
ミュージックホーンって、
こ～ろ～す～ぞ～～って鳴る奴？
こ～ろ～す～ぞ～～って鳴る奴？
204 ：名無し野電車区：2012/10/01(月) 18:37:40.12 ID:aM38VEqEO
>>195
ヴェイガンのもビルスーツにも似てるかも
ヴェイガンのもビルスーツにも似てるかも
いい求人みつけた、年齢も性別も不問みたいだし
しまかぜのアテンダントに応募してみるかな
しまかぜのアテンダントに応募してみるかな
第二編成は今部品組んでるところじゃｗ
>>118
同じ地区を走る旅客鉄道会社にも似たような苦情が寄せられていたよん
>>167-169
現行デラックスに500～600円プラスと思えば全然安いぞｗ
これだけで儲けるつもりはないそうだし、広告代と思えば納得。
>>197
相差も行ってみてね
>>118
同じ地区を走る旅客鉄道会社にも似たような苦情が寄せられていたよん
>>167-169
現行デラックスに500～600円プラスと思えば全然安いぞｗ
これだけで儲けるつもりはないそうだし、広告代と思えば納得。
>>197
相差も行ってみてね
ていうか、3列＆シートピッチ1250ってバケモノだろ。
料金異常に安いって。
料金異常に安いって。
てかしまかぜって阪神三宮と元町に止まれるのか？
邪魔で仕方ないので、特急自体、桜川より西に入れるな。
211 ：名無し野電車区：2012/10/01(月) 20:40:40.41 ID:zrdGOWHXO
タイガースが負けた後の臨時特急にしまかぜを組み込んだほうがよい。
有料特急というのを教えてあげないとね
有料特急というのを教えてあげないとね
タイガースは鮮魚車両3連で特急料金取るぐらいでいい。
鮮魚列車は12200系網棚でいいだろう。
鮮魚列車は12200系網棚でいいだろう。
フルフラットよりちょっと前の、普通にビジネスクラス級だからな
214 ：名無し野電車区：2012/10/01(月) 21:49:59.31 ID:nebK46QA0
大阪難波～賢島の運用を
三宮まで延長したとしても
１日１往復
定員138人
三宮～大阪難波 400円
138人×400円×２ で
110,400円
年間313日動かしたとして
110,400円×313日 で
3455万5200円
これに特急料金の扱いをどうするかという問題はあるが
阪神の得られる収入が、阪神の持ち出し分 出費を下回るようだと
首を縦には振って貰えないだろうな
何にせよ有料特急の運用をどうするか
この辺で、線路使用料なり車両使用料なり
色々と双方の負担なりが決まってくるのだろう
近鉄側が「阪神側には損させないから乗り入れしたい」と
確約する形が、一番スムーズに事が運ぶと思うけどね
三宮まで延長したとしても
１日１往復
定員138人
三宮～大阪難波 400円
138人×400円×２ で
110,400円
年間313日動かしたとして
110,400円×313日 で
3455万5200円
これに特急料金の扱いをどうするかという問題はあるが
阪神の得られる収入が、阪神の持ち出し分 出費を下回るようだと
首を縦には振って貰えないだろうな
何にせよ有料特急の運用をどうするか
この辺で、線路使用料なり車両使用料なり
色々と双方の負担なりが決まってくるのだろう
近鉄側が「阪神側には損させないから乗り入れしたい」と
確約する形が、一番スムーズに事が運ぶと思うけどね
なんば線作って特急乗り入れさせてくれと近鉄からやいのやいの言われ続けるなら阪神としてはこんな路線作らないほうが良かったと思ってたりして？
もっとも阪神が近鉄に特急乗り入れは絶対させないし話も出すなとはじめに言わなかったのが悪いと思うけど。
もっとも阪神が近鉄に特急乗り入れは絶対させないし話も出すなとはじめに言わなかったのが悪いと思うけど。
216 ：名無し野電車区：2012/10/01(月) 22:20:44.69 ID:7DjN+nQs0
なんか見たことある色だと思ったら、阪神の5500系と同じ色か。
こりゃ、誤乗車を防ぐためにとか何とか言われて、乗り入れを拒否されるかもな。
こりゃ、誤乗車を防ぐためにとか何とか言われて、乗り入れを拒否されるかもな。
217 ：名無し野電車区：2012/10/01(月) 22:27:20.44 ID:hkje467z0
中間車のデザインを変更したのはそれが理由かな？
218 ：名無し野電車区：2012/10/01(月) 22:27:37.82 ID:nebK46QA0
さすがに、作らない方が良い って事は無い
ただ、阪神側の事情も考えて事を進めて欲しい ってのはあるかもね
まだ、臨時ですら乗り入れが成されてないのに
伊勢志摩方面だけでなく、神戸～名古屋とか定期運行とか言い出す所がな
これは、近鉄の社長の減点行為だろう
阪神側が乗り気になってる所に水を差す事になりかねんのに
＞平日は10時40分頃、土休日は10時20分頃に大阪難波駅を発車
でも、この辺の時間帯を見る限りでは
阪神側への配慮もあると思うよ
三宮発を10時過ぎにすれば、朝ラッシュ時も終わって
一段落する頃合といった所か
ただ、阪神側の事情も考えて事を進めて欲しい ってのはあるかもね
まだ、臨時ですら乗り入れが成されてないのに
伊勢志摩方面だけでなく、神戸～名古屋とか定期運行とか言い出す所がな
これは、近鉄の社長の減点行為だろう
阪神側が乗り気になってる所に水を差す事になりかねんのに
＞平日は10時40分頃、土休日は10時20分頃に大阪難波駅を発車
でも、この辺の時間帯を見る限りでは
阪神側への配慮もあると思うよ
三宮発を10時過ぎにすれば、朝ラッシュ時も終わって
一段落する頃合といった所か
219 ：名無し野電車区：2012/10/01(月) 22:39:03.92 ID:k3eGt0pvO
直通しなくても乗り継ぎが良いようにダイヤを組めば良いだけ
>>184
平日昼間、高速道路のサービスエリアで休憩をとるバスから、ぞろぞろジジババが降りてくるのみてると
あの少しでも取り込めないかな、まあジジババなら伊勢も馴染みあるだろうし、で
単体でなく旅行会社絡みの団体利用を先ず主眼に置いてるんでないかな？
平日昼間、高速道路のサービスエリアで休憩をとるバスから、ぞろぞろジジババが降りてくるのみてると
あの少しでも取り込めないかな、まあジジババなら伊勢も馴染みあるだろうし、で
単体でなく旅行会社絡みの団体利用を先ず主眼に置いてるんでないかな？
現状では、三宮で特急券を買って難波で乗り換えをやっているよ。
阪神線では、団体なり旅行会社の貸切なりにする手があったよな
以前、新聞報道か何かで見たが
しまかぜの１日１往復の為だけに
特急券の券売機を設置していくのは大変だしな
その辺の扱いもどうするか考えないといけない
有料特急の乗り入れは、やっぱりハードルが沢山あるね
以前、新聞報道か何かで見たが
しまかぜの１日１往復の為だけに
特急券の券売機を設置していくのは大変だしな
その辺の扱いもどうするか考えないといけない
有料特急の乗り入れは、やっぱりハードルが沢山あるね
225 ：名無し野電車区：2012/10/01(月) 23:48:45.99 ID:nebK46QA0
阪神線で対応するなら
どこの駅にすべきか 停車駅とも関わってくるが
三宮・西宮・尼崎は、最低でも必要かね
特急券発売駅一覧｜K's PLAZA
http://www.kintetsu.co.jp/gyoumu/kippu/station_map_t.html
どこの駅にすべきか 停車駅とも関わってくるが
三宮・西宮・尼崎は、最低でも必要かね
特急券発売駅一覧｜K's PLAZA
http://www.kintetsu.co.jp/gyoumu/kippu/station_map_t.html
226 ：名無し野電車区：2012/10/01(月) 23:58:23.35 ID:GbgKFCERI
阪神のダイヤがネックだな
三宮～西宮間でこの過密ダイヤだからな
http://rail.hanshin.co.jp/search/sannomiya_u1.pdf
http://rail.hanshin.co.jp/search/sannomiya_u2.pdf
西宮～尼崎間はさらに過密ダイヤやしな
http://rail.hanshin.co.jp/search/nishinomiya_u1.pdf
http://rail.hanshin.co.jp/search/nishinomiya_u2.pdf
スジを入れるとすれば各停と特急の間だけどそこの間に入れると前が詰まって特急が遅くなる可能性があるしな
三宮～西宮間でこの過密ダイヤだからな
http://rail.hanshin.co.jp/search/sannomiya_u1.pdf
http://rail.hanshin.co.jp/search/sannomiya_u2.pdf
西宮～尼崎間はさらに過密ダイヤやしな
http://rail.hanshin.co.jp/search/nishinomiya_u1.pdf
http://rail.hanshin.co.jp/search/nishinomiya_u2.pdf
スジを入れるとすれば各停と特急の間だけどそこの間に入れると前が詰まって特急が遅くなる可能性があるしな
しまかぜデビューの暁には、1350円払って伊勢市～宇治山田間だけをワイルドに乗ってやるぜぃ。
228 ：名無し野電車区：2012/10/02(火) 01:22:18.00 ID:eIJF2VlH0
平日は
三宮9：57発
尼崎10:22発
難波10:40発
といったところだろう。
三宮9：57発
尼崎10:22発
難波10:40発
といったところだろう。
>>227
おれは上六から鶴橋まで乗るわ。
おれは上六から鶴橋まで乗るわ。
>>226
どうでもいいけど朝ラッシュより昼のほうが本数多いのな
どうでもいいけど朝ラッシュより昼のほうが本数多いのな
231 ：名無し野電車区：2012/10/02(火) 01:49:23.87 ID:rqUCD33f0
運行開始日は、平成25年3月21日（木）
運行日は、基本的に水曜日を除く毎日
前日の20日は春分の日で、水曜日
今年のダイヤ改正は、3月20日(火)の春分の日 祝日だった
来年も3月20日かね
あの日は何曜日？
１００００年カレンダー
２０１３(平成２５)年
http://www5a.biglobe.ne.jp/~accent/kazeno/calendar/2013.htm
平日が10時40分頃 土休日が10時20分頃
どういう感じに変更してくるかな
式年遷宮という事で、特急の増発もありそうだが
しまかぜ以外にも
近鉄電車ご利用案内｜時刻表｜大阪難波駅
http://www.kintetsu.co.jp/tetsudo/tetsudo_info/zenekijikoku_info.html?pekiname=60
平日 近鉄奈良方面
http://eki.kintetsu.co.jp/norikae/T5?USR=PC&slCode=350-0&d=1&dw=0
休日 近鉄奈良方面
http://eki.kintetsu.co.jp/norikae/T5?USR=PC&slCode=350-0&d=1&dw=1
運行日は、基本的に水曜日を除く毎日
前日の20日は春分の日で、水曜日
今年のダイヤ改正は、3月20日(火)の春分の日 祝日だった
来年も3月20日かね
あの日は何曜日？
１００００年カレンダー
２０１３(平成２５)年
http://www5a.biglobe.ne.jp/~accent/kazeno/calendar/2013.htm
平日が10時40分頃 土休日が10時20分頃
どういう感じに変更してくるかな
式年遷宮という事で、特急の増発もありそうだが
しまかぜ以外にも
近鉄電車ご利用案内｜時刻表｜大阪難波駅
http://www.kintetsu.co.jp/tetsudo/tetsudo_info/zenekijikoku_info.html?pekiname=60
平日 近鉄奈良方面
http://eki.kintetsu.co.jp/norikae/T5?USR=PC&slCode=350-0&d=1&dw=0
休日 近鉄奈良方面
http://eki.kintetsu.co.jp/norikae/T5?USR=PC&slCode=350-0&d=1&dw=1
232 ：名無し野電車区：2012/10/02(火) 03:23:07.73 ID:6OTeaD140
水戸岡のおっさん もうけすぎ
234 ：名無し野電車区：2012/10/02(火) 08:35:45.42 ID:5GQ13YP/O
四の五の言わず白紙改正するんだよ。過去のしがらみはすべて捨てる。リセット。
運転パターンを客数の実態に合わせるだけのこと
特急→野田停車
尼崎/西宮止急行→特急に統合廃止
尼崎⇔西九条普通→１３～１７分間隔４本/時間
尼崎⇔西九条通過枠→プラス３本
大阪線急行（西宮/三宮定期）、大阪線区準（各停尼崎）定期
座席指定特急/臨時/団体枠 ←しまかぜはここ
運転パターンを客数の実態に合わせるだけのこと
特急→野田停車
尼崎/西宮止急行→特急に統合廃止
尼崎⇔西九条普通→１３～１７分間隔４本/時間
尼崎⇔西九条通過枠→プラス３本
大阪線急行（西宮/三宮定期）、大阪線区準（各停尼崎）定期
座席指定特急/臨時/団体枠 ←しまかぜはここ
235 ：名無し野電車区：2012/10/02(火) 09:04:05.83 ID:q335tx4s0
今朝の京都発賢島ILは赤リニュ車だぜっ！
238 ：名無し野電車区：2012/10/02(火) 09:11:16.09 ID:QU57XO28O
239 ：名無し野電車区：2012/10/02(火) 09:20:16.35 ID:Ct+d1gUR0
何故四日市かと考えてみたが、伊勢の帰りに湯の山によってけよーｗ的な？
240 ：名無し野電車区：2012/10/02(火) 09:43:55.11 ID:We41vMcbO
>>239
八木もだが、難波や名古屋から30分くらいのとこで客拾おうと言う考えかと。
津や名張だと中間地点のイメージになるのでそこは通過、ある程度は客を拾えて、なおかつノンストップ感を狙ってのものだろう。
八木もだが、難波や名古屋から30分くらいのとこで客拾おうと言う考えかと。
津や名張だと中間地点のイメージになるのでそこは通過、ある程度は客を拾えて、なおかつノンストップ感を狙ってのものだろう。
241 ：名無し野電車区：2012/10/02(火) 09:46:34.34 ID:JkSM5IvQ0
>>234 ほんとそう思う。野田に特急を停車させるだけで急行は廃止できるのに。
伸び盛りの難波方面を拡充させるのも賛成。
ただ大阪線の乗り入れは？？鶴橋で便利に乗り換えれるからダイヤの乱れを
増幅しそうだからやめたほうがいいと思う。
それより奈良線急行の難波以西快急として阪神乗り入れることだろう。
伸び盛りの難波方面を拡充させるのも賛成。
ただ大阪線の乗り入れは？？鶴橋で便利に乗り換えれるからダイヤの乱れを
増幅しそうだからやめたほうがいいと思う。
それより奈良線急行の難波以西快急として阪神乗り入れることだろう。
242 ：名無し野電車区：2012/10/02(火) 11:19:43.38 ID:hT/RUI0Z0
しまかぜ号 只今、高安北車庫で顔見世中！（先頭車バッチリ）
メガネ、短パンの兄ちゃんが塀越しにカメラ撮影してた。
243 ：名無し野電車区：2012/10/02(火) 11:25:34.25 ID:hT/RUI0Z0
>>218
朝のラッシュを避けて大阪難波駅に向かえるし
何と言っても車内で昼ごはんを食べてもらわないといけないし
10時20分（40分）は良い時間。
ただ名古屋発は平日・休日で発車時間に差がないのに難波発には差がある。
これは阪神乗り入れを考慮してるとしか考えられない。
平日のみ三宮発10時とか…、東花園（高安）から三宮まで回送は勿体ないな。
朝のラッシュを避けて大阪難波駅に向かえるし
何と言っても車内で昼ごはんを食べてもらわないといけないし
10時20分（40分）は良い時間。
ただ名古屋発は平日・休日で発車時間に差がないのに難波発には差がある。
これは阪神乗り入れを考慮してるとしか考えられない。
平日のみ三宮発10時とか…、東花園（高安）から三宮まで回送は勿体ないな。
244 ：名無し野電車区：2012/10/02(火) 12:05:17.19 ID:Ct+d1gUR0
朝に一本だけある阪奈のスジで鶴橋(布施？)までいくだけのようにも思えるｇ
245 ：名無し野電車区：2012/10/02(火) 12:11:55.39 ID:Ct+d1gUR0
連レススマソ
なんとなく土休日は朝甲1往復およびそれぞれの1時間後にしまかぜってパターンって構成にするように思える。
なんとなく土休日は朝甲1往復およびそれぞれの1時間後にしまかぜってパターンって構成にするように思える。
246 ：名無し野電車区：2012/10/02(火) 12:28:21.36 ID:Z/ClEvVr0
誰かが阪急の９０００系が４ドアロングで一番と言ってたけど京阪の１３０００系
が国内でもベストの部類ではないか。
http://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2012/04/post_282.html
近鉄さんも参考にして欲しい。
が国内でもベストの部類ではないか。
http://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2012/04/post_282.html
近鉄さんも参考にして欲しい。
247 ：名無し野電車区：2012/10/02(火) 12:29:36.98 ID:Z/ClEvVr0
失礼、３ドアでした｡
248 ：名無し野電車区：2012/10/02(火) 13:39:07.49 ID:eGNk80ZM0
249 ：名無し野電車区：2012/10/02(火) 13:49:46.82 ID:JkSM5IvQ0
>>249
三宮まで営業運転したら
三宮での清掃、折り返しの停泊時間とかを考えろ。
普通に考えて無理だろ。三宮での清掃は近鉄、阪神どっちがするんだ？
たかが1本の特急の為に三宮に人員何人も派遣するのか？
それともわざわざコストかけて阪神側にやってもらうのか？
清掃時間に費やすほど三宮に停めれるのか？
三宮まで営業運転したら
三宮での清掃、折り返しの停泊時間とかを考えろ。
普通に考えて無理だろ。三宮での清掃は近鉄、阪神どっちがするんだ？
たかが1本の特急の為に三宮に人員何人も派遣するのか？
それともわざわざコストかけて阪神側にやってもらうのか？
清掃時間に費やすほど三宮に停めれるのか？
251 ：名無し野電車区：2012/10/02(火) 14:17:35.05 ID:JkSM5IvQ0
http://www.kintetsu-rs.com/attendant/
をみると、しまかぜの先頭車側には乗客用の出入り口はないようだ。
するとちょっとホーム長の足りない元町でも停まれるってことですね。
すると三宮の2番線で折り返さずもう少し西から出るということも考えれる。
をみると、しまかぜの先頭車側には乗客用の出入り口はないようだ。
するとちょっとホーム長の足りない元町でも停まれるってことですね。
すると三宮の2番線で折り返さずもう少し西から出るということも考えれる。
252 ：名無し野電車区：2012/10/02(火) 14:32:49.72 ID:JkSM5IvQ0
車庫でしっかり整備しておけば鶴橋-三宮間の短距離営業なので
西宮-三宮間で車掌・アテンダントで
ゴミひらい程度の清掃をすればいいだろう。
折り返し時間の短い出町柳でも京阪特急はそんな感じですよ。
三宮2番線は平日9：46-9：55まで空いているけど
9：55着の快急はもう少し到着をあとにする必要がある。
西宮-三宮間で車掌・アテンダントで
ゴミひらい程度の清掃をすればいいだろう。
折り返し時間の短い出町柳でも京阪特急はそんな感じですよ。
三宮2番線は平日9：46-9：55まで空いているけど
9：55着の快急はもう少し到着をあとにする必要がある。
253 ：名無し野電車区：2012/10/02(火) 14:47:42.40 ID:XBA1aNF1O
そんな話は乗り入れ開始報道が出てからにしろよ
255 ：名無し野電車区：2012/10/02(火) 15:30:32.49 ID:XAkIDw+AO
ゴミひらい…
関西弁？
三重弁？
関西弁？
三重弁？
256 ：名無し野電車区：2012/10/02(火) 15:56:34.86 ID:Y5amgnot0
阪神線内だけのお客もゴミ拾いみたいなもんだろｗ
257 ：名無し野電車区：2012/10/02(火) 16:01:46.84 ID:rqUCD33f0
石屋川車庫で預かってもらうという手も無いか
火曜日の運行が終わったら、高安などに回送
そして、木曜日の朝の運行までに間に合うように回送
車庫に近鉄側の清掃員の詰め所でも
間借りさせてもらえば
その辺は何とかなるかもな
火曜日の運行が終わったら、高安などに回送
そして、木曜日の朝の運行までに間に合うように回送
車庫に近鉄側の清掃員の詰め所でも
間借りさせてもらえば
その辺は何とかなるかもな
>>256
誰が上手いこと言えと
誰が上手いこと言えと
259 ：名無し野電車区：2012/10/02(火) 16:49:13.62 ID:pWv9sD7Q0
しまかぜの形式はどうなる？
260 ：名無し野電車区：2012/10/02(火) 16:50:36.66 ID:KOSSLr+N0
261 ：名無し野電車区：2012/10/02(火) 17:02:58.27 ID:hgvAc3BK0
ＪＲ四国の ”しおかぜ”と間違いそうな名称ですね！
ビッフェで外向いて食事してるとホームの人と目が合いそう！
正面の形は、１世代前の名鉄特急の先頭車みたいですけど・・
ビッフェで外向いて食事してるとホームの人と目が合いそう！
正面の形は、１世代前の名鉄特急の先頭車みたいですけど・・
262 ：名無し野電車区：2012/10/02(火) 17:48:18.23 ID:tDgo4hBb0
>>241
奈良線は20分サイクルなので、急行と快急が同時に直通するのは難しい
阪神は10分サイクルのダイヤだが、快急を1サイクルおきに運転することで
20分サイクルにあわせている
急行は快急の10分後にくるわけじゃないので、阪神のダイヤと繋がらない
直通特急みたいに強引に合わせていくか、近鉄を10分サイクル化するしか方法はない
奈良線は20分サイクルなので、急行と快急が同時に直通するのは難しい
阪神は10分サイクルのダイヤだが、快急を1サイクルおきに運転することで
20分サイクルにあわせている
急行は快急の10分後にくるわけじゃないので、阪神のダイヤと繋がらない
直通特急みたいに強引に合わせていくか、近鉄を10分サイクル化するしか方法はない
264 ：名無し野電車区：2012/10/02(火) 18:39:15.07 ID:cKPgyh1nO
来月の近鉄鉄道まつりにはしまかぜは展示されないのかな？来年でも土日は運用に入ってるしな… 運用外してまで展示するかな？
265 ：名無し野電車区：2012/10/02(火) 18:42:06.95 ID:8SfVlX1bO
横綱しまかぜ
しまかぜ来年3月営業開始だと、強敵がいるからBL賞はムリ
年末に営業1日でよいからぶち込め
年末に営業1日でよいからぶち込め
267 ：名無し野電車区：2012/10/02(火) 19:29:00.89 ID:MRsmRwPG0
ななつ星に勝つのはやっぱ厳しいの？
>267
つなまはげ
つなまはげ
「島風」じゃなく「志摩風」？
271 ：名無し野電車区：2012/10/02(火) 20:09:37.05 ID:08DF+9wt0
>>267
Ｅ６だろＪＫ
Ｅ６だろＪＫ
Ｅ５モドキのＥ６は無理だろ、何も進化していないし
昨日、高安通過時にしまかぜを拝もうと難波発の名古屋行に乗ったのだが、
高安山のケーブルの位置特定に左車窓に目を奪われ、
大事な目的があるのを完全に忘れたｗ
高安山のケーブルの位置特定に左車窓に目を奪われ、
大事な目的があるのを完全に忘れたｗ
>273
とりつくしまがないね。
とりつくしまがないね。
というか、やっぱ「しまかぜ」とかどうでもよかったんだなと、
自分で再確認できた。
12400系でまったりするほうが性に合ってる。
自分で再確認できた。
12400系でまったりするほうが性に合ってる。
276 ：名無し野電車区：2012/10/02(火) 20:52:14.52 ID:XAkIDw+AO
俺は雀蜂で名阪乗り通しでまったりかな
一度事故で５０分遅延で３時間以上乗っていた事がある
一度事故で５０分遅延で３時間以上乗っていた事がある
278 ：名無し野電車区：2012/10/02(火) 21:06:36.42 ID:Y5amgnot0
近鉄しまかぜ運転開始日に
自衛艦しまかぜ 尖閣近海で支那艦船を撃沈
なんて事態が起こったらいいなｗ
自衛艦しまかぜ 尖閣近海で支那艦船を撃沈
なんて事態が起こったらいいなｗ
279 ：名無し野電車区：2012/10/02(火) 21:17:59.59 ID:8SfVlX1bO
はなかぜ
ねつかぜ
ねつかぜ
280 ：名無し野電車区：2012/10/02(火) 21:20:36.14 ID:8SfVlX1bO
人身事故起きたらどうなるかわからんから特急乗るよｗ
急行とかは運転打ちきりとかたまらん
急行とかは運転打ちきりとかたまらん
特急も打切るから新幹線をご利用ください
282 ：名無し野電車区：2012/10/02(火) 21:56:23.13 ID:XAkIDw+AO
特急も打ちきりの可能性案内するよ
帯貼りはこれからかな
http://www.youtube.com/watch?v=KkyJPOFkHdk
http://www.youtube.com/watch?v=KkyJPOFkHdk
284 ：名無し野電車区：2012/10/02(火) 22:42:42.96 ID:rqUCD33f0
非常時貫通扉は、結局あるのか無いのか
どういう感じで開くんだろうな
どういう感じで開くんだろうな
285 ：名無し野電車区：2012/10/02(火) 22:45:22.55 ID:CYzaDZ62O
増結編成・・・・立食パーティー用にシート無しとか、何かネタがあってもいい
287 ：名無し野電車区：2012/10/02(火) 23:29:52.07 ID:rqUCD33f0
しまかぜの狙ってそうな年配層には
立食パーティーは酷だな
足腰を鍛える意味で人気が出たら面白いが
立食パーティーは酷だな
足腰を鍛える意味で人気が出たら面白いが
駅で買った柿の葉ずしでも食っとけやと思うね。
現地に着くまでに飯で盛り上がってどうすんだ？と思う。
それはそうと、ICOCA導入で特急カードの券売機での販売終了、券売機での
カード購入終了・・・意味わかんないんだが？
ちゃんと完成後のフォローはあるのか、それともカード自体廃止なのか？
現地に着くまでに飯で盛り上がってどうすんだ？と思う。
それはそうと、ICOCA導入で特急カードの券売機での販売終了、券売機での
カード購入終了・・・意味わかんないんだが？
ちゃんと完成後のフォローはあるのか、それともカード自体廃止なのか？
券売機でのカード購入
→（正）券売機でのカードを使った特急券引換え
難波と名古屋は今の機能を絶対残したほうがいいように思う。
→（正）券売機でのカードを使った特急券引換え
難波と名古屋は今の機能を絶対残したほうがいいように思う。
>>228
三宮まで乗り入れ考えれば、平日9:57 土日休9:37だろうな
平日に関してはすでに57分の所に普通梅田行きのスジが入ってるし、阪神と近鉄のヘッドがバラバラだから乗り入れする事は無いやろうな
三宮まで乗り入れ考えれば、平日9:57 土日休9:37だろうな
平日に関してはすでに57分の所に普通梅田行きのスジが入ってるし、阪神と近鉄のヘッドがバラバラだから乗り入れする事は無いやろうな
休日は普通→3分→しまかぜ(？)→4分→特急のダイヤになるのだが、どの快速急行・特急も普通の最低でも6分後、快速急行と特急が最低3分開いている所をみると、現行ダイヤでのしまかぜは無理だな
しまかぜを1往復三宮乗り入れするば、阪神・山陽は一から白紙ダイヤの製作を虐げられるな
阪急阪神が近鉄の1本の特急にそこまでのことをしなさそうだが
しまかぜを1往復三宮乗り入れするば、阪神・山陽は一から白紙ダイヤの製作を虐げられるな
阪急阪神が近鉄の1本の特急にそこまでのことをしなさそうだが
>>288
>それはそうと、ICOCA導入で特急カードの券売機での販売終了、券売機での
>カード購入終了・・・意味わかんないんだが？
券売機の仕様上の問題。
近鉄が磁気カード挿入口として使っていた部分はオプションユニットで、
標準ではクレジットカードユニットだが、オプションで磁気（プリペイド）
カードやＩＣカード取り扱いユニットに変更が出来るが、ＪＲでは一部を除き
標準仕様のクレジットカードユニットとして使っている。
ttp://www.oki.com/jp/Home/JIS/Books/KENKAI/n193/pdf/193_R13.pdf
近鉄では、クレジットカードは右側に設けたカードリーダーを使う事により、
オプションユニットで磁気（プリペイド）カードを取り扱っていたが
ＩＣカード（定期券）取扱開始にあたり、ＩＣカードと磁気カードの併用が
出来ない為、オプションユニットの磁気カードからＩＣカードへの改修工事が
行なわれている。
さらに定期券特急券券売機では、もともと取り扱い総数に対し特急券の発売
枚数が少なくさらに、特急券の発券のほとんどが現金やネット予約の受取りで
磁気カードによる購入が少ないのも、磁気カードからＩＣカードに改修工事が
行なわれている原因の一つとか。
磁気カード利用客は、細かい指定をする常連が多いので券売機よりも窓口での
利用率が高いという噂もあるな。
>それはそうと、ICOCA導入で特急カードの券売機での販売終了、券売機での
>カード購入終了・・・意味わかんないんだが？
券売機の仕様上の問題。
近鉄が磁気カード挿入口として使っていた部分はオプションユニットで、
標準ではクレジットカードユニットだが、オプションで磁気（プリペイド）
カードやＩＣカード取り扱いユニットに変更が出来るが、ＪＲでは一部を除き
標準仕様のクレジットカードユニットとして使っている。
ttp://www.oki.com/jp/Home/JIS/Books/KENKAI/n193/pdf/193_R13.pdf
近鉄では、クレジットカードは右側に設けたカードリーダーを使う事により、
オプションユニットで磁気（プリペイド）カードを取り扱っていたが
ＩＣカード（定期券）取扱開始にあたり、ＩＣカードと磁気カードの併用が
出来ない為、オプションユニットの磁気カードからＩＣカードへの改修工事が
行なわれている。
さらに定期券特急券券売機では、もともと取り扱い総数に対し特急券の発売
枚数が少なくさらに、特急券の発券のほとんどが現金やネット予約の受取りで
磁気カードによる購入が少ないのも、磁気カードからＩＣカードに改修工事が
行なわれている原因の一つとか。
磁気カード利用客は、細かい指定をする常連が多いので券売機よりも窓口での
利用率が高いという噂もあるな。
>>292
詳しい解説ありがとう。参考になった。
実は最後の2行は俺のことだｗ
あとは、マンスリビスタなどで期限切れ寸前になったとき、
一か月先の適当な特急券に機械でこっそり（＆ごっそり）引き換えるのに
便利だった。
乗りもしない特急券を対面で買うのは窓口員に申し訳ないという気持ちもｗ
コミュ障か！と言われそうだが、反論はしない。
詳しい解説ありがとう。参考になった。
実は最後の2行は俺のことだｗ
あとは、マンスリビスタなどで期限切れ寸前になったとき、
一か月先の適当な特急券に機械でこっそり（＆ごっそり）引き換えるのに
便利だった。
乗りもしない特急券を対面で買うのは窓口員に申し訳ないという気持ちもｗ
コミュ障か！と言われそうだが、反論はしない。
294 ：名無し野電車区：2012/10/03(水) 01:19:44.19 ID:5tvArI7E0
１５５で座席のレポートをした者です。話しはあの後、続きがありまして、おそらく駅員ではなく開発担当と思われるそのお兄さんに
三宮、姫路への乗り入れは実現しそうですか？と質問したところ、そのお兄さんの表情がさっと曇りました。聞いてみるとお兄さんは
「本当に何とか乗り入れしたいんですよ」と残念そうに言いました。どうやら近鉄サイドは私達以上に切実に阪神線に乗り入れたいらしく
阪神側に拝み倒しているようですが、阪神側は「近鉄さん、その件はもう少し待って下さい」と保留状態との事でした。とりわけこの
新型車両の運転開始日の来年３月に乗り入れが実現出来そうにない事をお兄さんはまだあきらめきれない様子でした。でも普通の特急
車両でもなかなか阪神が首を縦に振らないのに、このしまかぜの内外を阪神の幹部社員が見たら更に拒否反応が強まりそうです。
何しろ座席指定の列車も運行した事の無い阪神から見たらこの近鉄の超豪華な車両が入って来るのはまるで異星人（エイリアン）が
やって来るようなものでしょうから。
三宮、姫路への乗り入れは実現しそうですか？と質問したところ、そのお兄さんの表情がさっと曇りました。聞いてみるとお兄さんは
「本当に何とか乗り入れしたいんですよ」と残念そうに言いました。どうやら近鉄サイドは私達以上に切実に阪神線に乗り入れたいらしく
阪神側に拝み倒しているようですが、阪神側は「近鉄さん、その件はもう少し待って下さい」と保留状態との事でした。とりわけこの
新型車両の運転開始日の来年３月に乗り入れが実現出来そうにない事をお兄さんはまだあきらめきれない様子でした。でも普通の特急
車両でもなかなか阪神が首を縦に振らないのに、このしまかぜの内外を阪神の幹部社員が見たら更に拒否反応が強まりそうです。
何しろ座席指定の列車も運行した事の無い阪神から見たらこの近鉄の超豪華な車両が入って来るのはまるで異星人（エイリアン）が
やって来るようなものでしょうから。
>>293
窓口行けば「指定取消」で手元に引換券が残るよ
窓口行けば「指定取消」で手元に引換券が残るよ
>>295
あ、わかってる。
その前の段階の話。とりあえず何かの指定を取っておかないと指定取消
というのは成立しないよね？そして、その最初の指定は1ヶ月後にして
おくと事実上の使用期限をグンと伸ばせる。
1回でも窓口に行く機会を減らすという意味で券売機は便利だった。
あ、わかってる。
その前の段階の話。とりあえず何かの指定を取っておかないと指定取消
というのは成立しないよね？そして、その最初の指定は1ヶ月後にして
おくと事実上の使用期限をグンと伸ばせる。
1回でも窓口に行く機会を減らすという意味で券売機は便利だった。
>>296の
「何かの指定を取っておかないと指定取消というのは成立しない」
もしカードの状態からそのまま引き換え券を出してもらえるのであれば
ちょっと書き方おかしかったかな。知識がなくてスマン。
いずれにしても、期限を最大に伸ばすには、まずは1ヶ月後の適当な指定を
取るのが良い。
「何かの指定を取っておかないと指定取消というのは成立しない」
もしカードの状態からそのまま引き換え券を出してもらえるのであれば
ちょっと書き方おかしかったかな。知識がなくてスマン。
いずれにしても、期限を最大に伸ばすには、まずは1ヶ月後の適当な指定を
取るのが良い。
298 ：名無し野電車区：2012/10/03(水) 09:28:23.71 ID:5LBXYt0YO
愛称も塗り分け変更も乗り入れ 考えての事？雀蜂はどうなるん？車幅もわざわざ狭くしたのに
ところで、しまかぜのお顔ってとあるポケモンに似てない？確かポケモンであんな感じのお顔のヤツがいたような気がしてならないｗｗ
伊勢観光も結構だが、主力の名阪の快適性と利便性の向上を忘れてもらっては困る。
車両はもちろん、ダイヤや駅や予約乗車システムなども。
車両はもちろん、ダイヤや駅や予約乗車システムなども。
車両は揺れが少なく、Wi-Fiや電源を用意してくれと。
Wi-Fiや電源は不要。
303 ：名無し野電車区：2012/10/03(水) 12:46:28.05 ID:ZGMLKU7i0
しまかぜの運行ルート見たんだけど、なんで名伊特急と阪伊特急しかないの？
京伊特急は？
そもそも近鉄の総営業キロ数のうち一番多くの割合を占めるのは奈良県なのだから、奈良県内の乗客が最も優遇されるべき。
それにもかかわらず、生駒や西大寺の客はわざわざ八木までいかなければ乗れないのはいただけない。
よって、直ちに京伊ルートのしまかぜも設定するか、できないのなら近鉄大阪線回りでなく近鉄奈良線回りにルートを変更し、生駒、大和西大寺にも停車させろ！
京伊特急は？
そもそも近鉄の総営業キロ数のうち一番多くの割合を占めるのは奈良県なのだから、奈良県内の乗客が最も優遇されるべき。
それにもかかわらず、生駒や西大寺の客はわざわざ八木までいかなければ乗れないのはいただけない。
よって、直ちに京伊ルートのしまかぜも設定するか、できないのなら近鉄大阪線回りでなく近鉄奈良線回りにルートを変更し、生駒、大和西大寺にも停車させろ！
それにはもう四編成くらい追加しないと
名阪もテコ入れしないとヤバす・・・
京伊削減の流れでどうしてそういうお花畑的発想ができるのか、
よくわからん。いちおう西大寺近辺在住だが、そこは冷静にそう思う。
よくわからん。いちおう西大寺近辺在住だが、そこは冷静にそう思う。
307 ：名無し野電車区：2012/10/03(水) 13:05:42.54 ID:PCv3I6eq0
鹿せんべいでも食ってろ
308 ：名無し野電車区：2012/10/03(水) 13:45:35.19 ID:qLY4Ne8N0
309 ：名無し野電車区：2012/10/03(水) 13:58:16.96 ID:JLt8xeunO
310 ：名無し野電車区：2012/10/03(水) 14:06:24.70 ID:cfZyjPeyO
名伊しまかぜは関東方面からの新幹線客誘導と、名伊間での東海との競合に対抗する為だよな。
式年遷宮輸送でキハ85を使った臨時快速なんぞ走らされたら、近鉄も笑っていられない。
式年遷宮輸送でキハ85を使った臨時快速なんぞ走らされたら、近鉄も笑っていられない。
311 ：名無し野電車区：2012/10/03(水) 15:08:56.10 ID:5LBXYt0YO
312 ：名無し野電車区：2012/10/03(水) 15:28:59.80 ID:JLt8xeunO
客が多くて増便しても儲かるなら、とっくの昔に増便してるだろと
客が少なくなってるから、どんどん減便してるのだろうし。
客が少なくなってるから、どんどん減便してるのだろうし。
>>313
1920とかの急行に乗っとけボケ
1920とかの急行に乗っとけボケ
すきまかぜとか、名前がよくない
やっぱり、普通、「しま」ときたらシマウマかしまじろうだよな。
どうしてもカッコ悪くなる。
どうしてもカッコ悪くなる。
乗客の入りが悪ければ、ひまかぜとか言われそうだな。
318 ：名無し野電車区：2012/10/03(水) 17:55:56.82 ID:peX+Wyo5O
319 ：名無し野電車区：2012/10/03(水) 18:07:50.49 ID:6Bawh9uuO
>>310
JRは鳥羽までしか行けない。
JRは鳥羽までしか行けない。
320 ：名無し野電車区：2012/10/03(水) 18:11:43.79 ID:7Ly5sdvA0
京都－伊勢志摩間もまた高速道路が大敵だな
321 ：名無し野電車区：2012/10/03(水) 18:24:26.10 ID:qLY4Ne8N0
「しまかぜ」は利用率よくても増備しない、に一票。
たぶん客寄せパンダ的存在で満席でも赤字かも知れない。（1日1往復とかいう稼働率の低さ＆コストのかかる車両）
伊勢志摩の知名度を上げるため、宣伝費というくらいの考えかも。
「ホントはアレ（しまかぜ）に乗りたかったんだけどねー」と言ってISLにでも乗って伊勢志摩に来てもらえれば思うツボ。
窓口や旅行会社で次善の策として「こんなんもありますよ」とISLを・・・みたいな。
たぶん客寄せパンダ的存在で満席でも赤字かも知れない。（1日1往復とかいう稼働率の低さ＆コストのかかる車両）
伊勢志摩の知名度を上げるため、宣伝費というくらいの考えかも。
「ホントはアレ（しまかぜ）に乗りたかったんだけどねー」と言ってISLにでも乗って伊勢志摩に来てもらえれば思うツボ。
窓口や旅行会社で次善の策として「こんなんもありますよ」とISLを・・・みたいな。
322 ：名無し野電車区：2012/10/03(水) 18:25:34.39 ID:HVi6RfuVO
阪伊しまかぜはタイガース見た客を伊勢志摩に金を落としてもらう為
323 ：名無し野電車区：2012/10/03(水) 18:29:14.96 ID:OYvz2w7M0
ではない。
324 ：名無し野電車区：2012/10/03(水) 19:25:26.76 ID:yuxxT5XWO
しまかぜ運行開始前に試乗会＋撮影会で、名古屋と上本町発青山町車庫にてツーショット企画ありそうな気がする。
>>321
カシオペアみたいなもんか。
カシオペアみたいなもんか。
>>320
京都～伊勢志摩（賢島）間を近鉄特急とマイカー移動の両方で比べたことがあるが
１名での移動なら近鉄特急が圧倒的に有利。
車なら高速道路使用で、京都南インターをスタートで
名神高速～新名神～東名阪～伊勢道～鳥羽の有料道路を経由で行くが
費用面で片道の「高速道路代金＋ガソリン代」と「近鉄の特急料金＋切符代」がほぼ互角なものの
近鉄特急なら到着時間がかなり早いし、如何せん「運転しなくて良い」。
ただ、４～５のグループで行くのなら特急とは反比例の結果であり、
途中で運転を代わって貰えたり、高速料金やガソリン代を折半できるなら車も良いと思う。
京都～伊勢志摩（賢島）間を近鉄特急とマイカー移動の両方で比べたことがあるが
１名での移動なら近鉄特急が圧倒的に有利。
車なら高速道路使用で、京都南インターをスタートで
名神高速～新名神～東名阪～伊勢道～鳥羽の有料道路を経由で行くが
費用面で片道の「高速道路代金＋ガソリン代」と「近鉄の特急料金＋切符代」がほぼ互角なものの
近鉄特急なら到着時間がかなり早いし、如何せん「運転しなくて良い」。
ただ、４～５のグループで行くのなら特急とは反比例の結果であり、
途中で運転を代わって貰えたり、高速料金やガソリン代を折半できるなら車も良いと思う。
なんだかイルカかペンギンの顔のように見えてしまった
>>327
俺はよく走ってるけど亀山ジャンクション辺りで眠気が差して嫌になってくる。
俺はよく走ってるけど亀山ジャンクション辺りで眠気が差して嫌になってくる。
331 ：名無し野電車区：2012/10/03(水) 21:09:26.21 ID:6+DE6mruO
>>326
地元の人ならともかく一人で鳥羽や賢島へ行く人なんか少数だろ
地元の人ならともかく一人で鳥羽や賢島へ行く人なんか少数だろ
333 ：名無し野電車区：2012/10/03(水) 21:49:46.83 ID:qLY4Ne8N0
>>326
まぁ出発/目的地が駅か駅周辺ならそうなるわな。全体としては稀な例かと。
多くの場合は出発/目的地が駅から近いとは限らないので一人だとしても車にももっとメリットが出てくる。
あとは列車の本数。
グループ全体の年齢層が上がるとグループでも列車が選択されやすい。
様々な要素が複雑に絡まる。
まぁ出発/目的地が駅か駅周辺ならそうなるわな。全体としては稀な例かと。
多くの場合は出発/目的地が駅から近いとは限らないので一人だとしても車にももっとメリットが出てくる。
あとは列車の本数。
グループ全体の年齢層が上がるとグループでも列車が選択されやすい。
様々な要素が複雑に絡まる。
334 ：名無し野電車区：2012/10/03(水) 21:52:52.01 ID:OYvz2w7M0
網棚を全然見ないんだけど、見たらその都度教えてね。
335 ：名無し野電車区：2012/10/03(水) 22:00:31.68 ID:5kt5A4sh0
しまかぜの指定券って、お二人様以上でしか販売しないらしいな！
オタは来るなってことだ。
オタは来るなってことだ。
336 ：名無し野電車区：2012/10/03(水) 22:05:32.76 ID:qLY4Ne8N0
>>335
一人で二人分買えばいいだけ。
一人で二人分買えばいいだけ。
337 ：名無し野電車区：2012/10/03(水) 22:12:00.72 ID:5kt5A4sh0
>>336
それはできないらしい。車掌が検札するからな。
それはできないらしい。車掌が検札するからな。
338 ：名無し野電車区：2012/10/03(水) 22:13:26.86 ID:x8cWA4mg0
>>337
ちょっと今トイレに行ってるんで
ちょっと今トイレに行ってるんで
>>337
既に乗車してるの者を強制下車でもさせるのか？
既に乗車してるの者を強制下車でもさせるのか？
342 ：名無し野電車区：2012/10/03(水) 22:30:32.86 ID:5kt5A4sh0
>>341
以前ＪＲが発売した「西日本パス」と同じ。
おひとりさまの場合、二人分の特急券を回収の上、割高特急料金を改めて
徴収するらしい。
三列シートであろうと、この列車はグループ旅行を想定している。
この場合、６名以上のグループを想定しているのだろう。
以前ＪＲが発売した「西日本パス」と同じ。
おひとりさまの場合、二人分の特急券を回収の上、割高特急料金を改めて
徴収するらしい。
三列シートであろうと、この列車はグループ旅行を想定している。
この場合、６名以上のグループを想定しているのだろう。
343 ：名無し野電車区：2012/10/03(水) 22:40:47.26 ID:qLY4Ne8N0
>>342
ん？
「西日本パス」は割引（企画券）だから回収の上正規料金を徴収する、で納得。
でも「しまかぜ」は正規料金で2人分買ってるんだから「二人分の特急券を回収の上、割高特急料金を・・・」って変じゃないの？
不正乗車でも何でもないんだし。
回収する理由もさらなる割高料金を取る理由も成立しない気が。
ん？
「西日本パス」は割引（企画券）だから回収の上正規料金を徴収する、で納得。
でも「しまかぜ」は正規料金で2人分買ってるんだから「二人分の特急券を回収の上、割高特急料金を・・・」って変じゃないの？
不正乗車でも何でもないんだし。
回収する理由もさらなる割高料金を取る理由も成立しない気が。
＞しまかぜの指定券って、お二人様以上でしか販売しないらしいな！
＞それはできないらしい
＞おひとりさまの場合、二人分の特急券を回収の上、割高特急料金を改めて
徴収するらしい。
"～らしい"連発で明確なソースなし，以後はスルーで．
＞それはできないらしい
＞おひとりさまの場合、二人分の特急券を回収の上、割高特急料金を改めて
徴収するらしい。
"～らしい"連発で明確なソースなし，以後はスルーで．
>>343
近鉄の発表資料に一切そういうことは書いてないから、>>335の妄想だな。
http://www.kintetsu.co.jp/all_news/news_info/20120928shimakaze.pdf
個室について
※個室は、「しまかぜ」のご乗車区間に大和八木駅～伊勢市駅間、または近鉄四日市駅～伊勢市駅間
を含む場合に限りご利用いただけます。
※個室の定員は4 人ですが、3 人から発売します。
※サロン席の定員は６人ですが、４人から発売します。（別途料金は不要。）
と、こと細かに書いているのに、そんな基本的なことを何も書かないなんて考えられないね。
>>344
禿同
近鉄の発表資料に一切そういうことは書いてないから、>>335の妄想だな。
http://www.kintetsu.co.jp/all_news/news_info/20120928shimakaze.pdf
個室について
※個室は、「しまかぜ」のご乗車区間に大和八木駅～伊勢市駅間、または近鉄四日市駅～伊勢市駅間
を含む場合に限りご利用いただけます。
※個室の定員は4 人ですが、3 人から発売します。
※サロン席の定員は６人ですが、４人から発売します。（別途料金は不要。）
と、こと細かに書いているのに、そんな基本的なことを何も書かないなんて考えられないね。
>>344
禿同
サロンや個室は○人以上と決まってるけど、普通の席は1人からも買えるだろ
347 ：名無し野電車区：2012/10/03(水) 22:51:30.16 ID:8HSi877KO
と、株主券＋しまかぜ特急券すら買う金のない赤券乞食WKの5kt5A4sh0が騒いでおります。
しまかぜって、かなりバブリーな列車やね。たかが伊勢志摩行くのにこんな列車みんな乗るの？
349 ：名無し野電車区：2012/10/03(水) 23:30:43.40 ID:OYvz2w7M0
そうだな。車両が変わると世界も変わるような錯覚を覚えるが、
この車が走るのは、いつもの室生口大野やら伊賀上津やら、
あの地味な田んぼや山の風景だ。
この車が走るのは、いつもの室生口大野やら伊賀上津やら、
あの地味な田んぼや山の風景だ。
近鉄って、しまかぜとかハルカスとか会社の方向性間違ってないか？とんでもなく大コケすると思っているのは俺だけ？
テナント候補であるシャープの経営難で暗雲が立ち込めてるハルカスはともかく、
しまかぜは大ヒットすると思うよ。
しまかぜは大ヒットすると思うよ。
353 ：名無し野電車区：2012/10/03(水) 23:48:29.08 ID:r9yeyfxNO
354 ：名無し野電車区：2012/10/03(水) 23:51:11.97 ID:QX5DnRpL0
しまかぜに乗る客は、伊勢志摩で１泊して
近鉄グループに金が落ちると考えれば
列車の運行だけで損得考えなくても良いのだろう
それだけ売り込み材料として機能し、客を取らないといけないが
伊勢志摩観光の切り札として位置付ける以上は
近鉄グループに金が落ちると考えれば
列車の運行だけで損得考えなくても良いのだろう
それだけ売り込み材料として機能し、客を取らないといけないが
伊勢志摩観光の切り札として位置付ける以上は
それにしちゃ、プレミアム感を演出してる割には価格設定が異様に安すぎるな。
JR東日本のカシオペアやグランクラスみたいにもっと強気のプライスでいいような。
JR東日本のカシオペアやグランクラスみたいにもっと強気のプライスでいいような。
356 ：名無し野電車区：2012/10/03(水) 23:53:07.37 ID:hplpXmxf0
ハルカスは開業2年前ですでに7割ほどテナント埋まってるらしいよ
近鉄が一番力をいれないといけないのは、伊勢志摩の観光地のブランド力を高めることかな。あの檀れいのポスターみてもセンスないというか、無難すぎ。近鉄って、広告宣伝下手な会社やと思うわ。
>>357
近鉄は球団を売らなかったくせにオリックスバファローズに無駄に広告費払ってたよな。
近鉄は球団を売らなかったくせにオリックスバファローズに無駄に広告費払ってたよな。
360 ：名無し野電車区：2012/10/03(水) 23:58:05.29 ID:OYvz2w7M0
一番みっともないのはサンドイッチが主役のアーバンのポスター。
>>343
一応、旅客営業規則にはこう言う条文がある。
第１ 節通則
（乗車券類の使用条件）
第91 条乗車券類は、乗車人員を記載したものを除き、１券片をもって１人
が、１回限り、その券面表示事項に従って使用することができる。但し、
定期乗車券については、その使用回数を制限しない。
（中略）
５ 同一旅客が、同一区間に対して有効な２枚以上の同種の乗車券類を所持す
る場合は、当該乗車については、その１枚のみを使用することができる。
一応、旅客営業規則にはこう言う条文がある。
第１ 節通則
（乗車券類の使用条件）
第91 条乗車券類は、乗車人員を記載したものを除き、１券片をもって１人
が、１回限り、その券面表示事項に従って使用することができる。但し、
定期乗車券については、その使用回数を制限しない。
（中略）
５ 同一旅客が、同一区間に対して有効な２枚以上の同種の乗車券類を所持す
る場合は、当該乗車については、その１枚のみを使用することができる。
363 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 00:01:19.59 ID:xMei+7GI0
>>355
カシオペアは、カシオペアでしか体験できないようなものを提供してるしな
今じゃ寝台も絶滅危惧種みたいになってて、単なる移動手段というより
付加価値に重きを置く人間に需要があるわな
だからこそ、根強い人気がある
グランクラスは、対航空業界に対する付加価値路線かね
カシオペアは、カシオペアでしか体験できないようなものを提供してるしな
今じゃ寝台も絶滅危惧種みたいになってて、単なる移動手段というより
付加価値に重きを置く人間に需要があるわな
だからこそ、根強い人気がある
グランクラスは、対航空業界に対する付加価値路線かね
>>361
個人的にはパルケエスパーニャが背景で、檀れいが片足上げてるポスターセンスなさすぎやろ。いつも見るたびに笑ってしまう。
個人的にはパルケエスパーニャが背景で、檀れいが片足上げてるポスターセンスなさすぎやろ。いつも見るたびに笑ってしまう。
JR東海が首都圏・中京圏向けに流してる「うまし うるわし 奈良」のCMを
ロゴだけ近鉄に改めて関西圏で流せばイメージはぐんとアップするぞｗ
ロゴだけ近鉄に改めて関西圏で流せばイメージはぐんとアップするぞｗ
366 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 00:09:21.44 ID:dlMC69Ht0
JRで奈良行くわけないのにな
367 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 00:09:42.96 ID:xMei+7GI0
関西の人間にとっては
奈良は、ただの地元やろｗ
確かに観光地ではあるが、そこまで気合入れなくても行ける場所
首都圏なり中京圏なりの人間と比べた場合
伊勢志摩は、少し気合が必要かね それでも近い事は近いんだが
一押しするだけの要素がイメージ戦略に必要かな
行ってみたいと思わせるだけの魅力を発信する
奈良は、ただの地元やろｗ
確かに観光地ではあるが、そこまで気合入れなくても行ける場所
首都圏なり中京圏なりの人間と比べた場合
伊勢志摩は、少し気合が必要かね それでも近い事は近いんだが
一押しするだけの要素がイメージ戦略に必要かな
行ってみたいと思わせるだけの魅力を発信する
368 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 00:42:30.08 ID:WJWlzlS/0
伊勢志摩ライナーを改造すればイイものを、無駄な出費だなあ。
シーサイドカフェが泣いているよ。
シーサイドカフェが泣いているよ。
369 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 00:52:47.35 ID:dlMC69Ht0
伊勢志摩ライナーリニューアルしたじゃん
>>352
シャープも本社ビル売るから入居するよ
シャープも本社ビル売るから入居するよ
三年後の平日は苦戦するやろな
>>362
それ、JRだけだから
それ、JRだけだから
373 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 07:31:11.91 ID:QsS/t4Rb0
>>372
ttp://www.kintetsu.co.jp/gyoumu/kippu/pdf/18_kisoku_2-04-01.pdf
ttp://www.kintetsu.co.jp/gyoumu/kippu/kisoku.html
ttp://www.kintetsu.co.jp/gyoumu/kippu/pdf/18_kisoku_2-04-01.pdf
ttp://www.kintetsu.co.jp/gyoumu/kippu/kisoku.html
374 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 07:45:32.22 ID:0SJ0ptmb0
>>357正解の丁度反対、あさっての方向
近鉄も特急放置、↓が正しい未来
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1340199624/579
無味乾燥、画一化、徹底して輸送機械。
車種統一、オールロング、１ｄａｙ等企画割チケ全廃、イベント臨電ゼロ。
甲子園、ルミナリエ、何があっても通常ダイヤ通り、ロング車詰込。
純粋都市交通専念。都心の地下鉄イメージ。阪神の正しい未来はこれ。
近鉄も特急放置、↓が正しい未来
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1340199624/579
無味乾燥、画一化、徹底して輸送機械。
車種統一、オールロング、１ｄａｙ等企画割チケ全廃、イベント臨電ゼロ。
甲子園、ルミナリエ、何があっても通常ダイヤ通り、ロング車詰込。
純粋都市交通専念。都心の地下鉄イメージ。阪神の正しい未来はこれ。
>>321,353
広告塔と割り切るにしても、平日にガラガラが続くとそうはいっておられないだろうね。
むしろ、伊勢志摩＝不人気というシンボルになりかねない。
広告塔と割り切るなら、土日祝・年末年始・夏休み期間中の限定運転になるかもしれないね。
広告塔と割り切るにしても、平日にガラガラが続くとそうはいっておられないだろうね。
むしろ、伊勢志摩＝不人気というシンボルになりかねない。
広告塔と割り切るなら、土日祝・年末年始・夏休み期間中の限定運転になるかもしれないね。
376 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 09:03:42.63 ID:175anN9O0
特急券もPiTaPa決済できたらいいのに
377 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 09:08:47.18 ID:kv90bRRii
難波から賢島は使う需要ないなぁ
仕方ないから宇治山田から名古屋で一回使って見たいな
仕方ないから宇治山田から名古屋で一回使って見たいな
379 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 09:23:50.51 ID:ov7eq9wu0
>>370
シャープのハルカス入居はとっくに中止になっているのになｗ
本社なんてとっくに銀行の担保じゃん。勝手に売れるわけ無いだろ。
これだから新聞もニュースもロクに読まない社会音痴の鉄ヲタって・・・
シャープのハルカス入居はとっくに中止になっているのになｗ
本社なんてとっくに銀行の担保じゃん。勝手に売れるわけ無いだろ。
これだから新聞もニュースもロクに読まない社会音痴の鉄ヲタって・・・
380 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 09:27:08.92 ID:sX8YW+xnO
381 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 09:39:51.13 ID:w9HfmnfIO
「しまかぜ」うーんなんか駆逐艦の名前みたいやなぁ… 「真珠の玉手箱」的なネーミング出来へんのかなぁ
さあ果たしてしまかぜはJR九州のななつ星を破ってブルーリボン賞を獲ることができるか？？
383 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 09:46:23.33 ID:p6/Pz3Tz0
>>351
確かに「身の丈に合うか怪しいでっかいビルの下を置き換えもままならないボロい電車が行き交う」という構図はかつての琴電と同じに見えて仕方ない。
その後、琴電がどうなったか・・・。
規模の大小はあれど、やってることは大して変わらないような。
確かに「身の丈に合うか怪しいでっかいビルの下を置き換えもままならないボロい電車が行き交う」という構図はかつての琴電と同じに見えて仕方ない。
その後、琴電がどうなったか・・・。
規模の大小はあれど、やってることは大して変わらないような。
びっくりしまっせ、でどう?
>>385
ブルーリボンとかローレルなんか何の権威もないだろ。
歴代の受賞車両見ても何でこんなのが受賞出来たんだ？とか逆に何でこの車両が受賞出来なかった？と思えるのが結構ある。
まだグッドデザイン賞とかブルネル賞のほうがマシかと。
ブルーリボンとかローレルなんか何の権威もないだろ。
歴代の受賞車両見ても何でこんなのが受賞出来たんだ？とか逆に何でこの車両が受賞出来なかった？と思えるのが結構ある。
まだグッドデザイン賞とかブルネル賞のほうがマシかと。
387 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 10:04:57.23 ID:sX8YW+xnO
388 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 10:09:33.88 ID:sX8YW+xnO
>>385
とはいえ、E5系は南海12000系と同じく重要な移動手段としての役割を全うしているからまだわかる。
しかし、今度の相手は老人のおもちゃだろ。E5系も南海12000系もしまかぜも切符買えば普通に乗れるが、ななつ星は違う。
とはいえ、E5系は南海12000系と同じく重要な移動手段としての役割を全うしているからまだわかる。
しかし、今度の相手は老人のおもちゃだろ。E5系も南海12000系もしまかぜも切符買えば普通に乗れるが、ななつ星は違う。
389 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 10:18:29.67 ID:FeET9gW10
ななつ星（笑）なんてツギハギ客車が賞取れるわけねーだろｗｗｗｗ
Ｅ６としまかぜの一騎打ちだよ
Ｅ６としまかぜの一騎打ちだよ
スカイツリーという強力な誘引要素を得た東武ですら新型特急どころかスペーシアの色変えに留まるこのご時世にあって、新車を投入した近鉄の英断は評価したい
関東在住で志摩には何の用事も無いけど、近鉄の心意気に報いるべく一度は乗りに行きたいと思う
関東在住で志摩には何の用事も無いけど、近鉄の心意気に報いるべく一度は乗りに行きたいと思う
391 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 10:23:36.03 ID:FeET9gW10
スカイツリーは残念なことに出発地の根元なんだよね
東京→日光・鬼怒川向けの列車ならともかく逆向き用の列車に金は掛けられない
東京→日光・鬼怒川向けの列車ならともかく逆向き用の列車に金は掛けられない
>>381
なんだよその2410を魔改造したようなネーミングはｗ
なんだよその2410を魔改造したようなネーミングはｗ
393 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 11:04:07.03 ID:sX8YW+xnO
次期特急車、コストダウンせざるを得ないとしたらどっちがまし？
①外観は雀蜂よりかっこよくなるが、内装がJR287系みたいに見栄えだけの安普請な造りに。
②外観はJRのE231系を特急仕様にしたの丸出しだが、内装は雀蜂よりさらに豪華かつ機能的に。
①外観は雀蜂よりかっこよくなるが、内装がJR287系みたいに見栄えだけの安普請な造りに。
②外観はJRのE231系を特急仕様にしたの丸出しだが、内装は雀蜂よりさらに豪華かつ機能的に。
>>393
そもそも近鉄特急は内装・外装両方共目に見えるコストダウンの方向に進むとは思えないんだが。
JRや南海や関東私鉄と違って汎用車体にしても近鉄仕様に手直ししたらコストは大差なくなるし、
そもそも坂道で130km/h出すために設計された機器が高いからあまり意味がない。
阪急電車や京阪特急がそれを追求しないのと同じ。
例えば阪急9X00系は筺体こそA-trainだけど、内装や椅子はまったくのオリジナルだしな。
そもそも近鉄特急は内装・外装両方共目に見えるコストダウンの方向に進むとは思えないんだが。
JRや南海や関東私鉄と違って汎用車体にしても近鉄仕様に手直ししたらコストは大差なくなるし、
そもそも坂道で130km/h出すために設計された機器が高いからあまり意味がない。
阪急電車や京阪特急がそれを追求しないのと同じ。
例えば阪急9X00系は筺体こそA-trainだけど、内装や椅子はまったくのオリジナルだしな。
名阪がそのままってのは問題
伊勢で浮かれているのはどうかと
実質毎時２往復で３０分発はシートの悪いスナックが入る可能性がある
こりゃじり貧も当然
伊勢で浮かれているのはどうかと
実質毎時２往復で３０分発はシートの悪いスナックが入る可能性がある
こりゃじり貧も当然
名阪なんて現状で十分と思うがな
ノンストップをやめても客が増えてないなら問題アリと思う。
400 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 12:46:38.85 ID:Wf9PMyEFO
ULの椅子も大概だが
名阪乙は、乗り通しはあまりいないからスナックでもって近鉄は考えじゃない？
ただ、雀蜂とそれ以外で差がありすぎるのは問題だと思う
名阪乙は、乗り通しはあまりいないからスナックでもって近鉄は考えじゃない？
ただ、雀蜂とそれ以外で差がありすぎるのは問題だと思う
名阪甲が４連化も時間の問題かも
402 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 13:46:33.02 ID:TKCi5B5aO
アーバンライナーの新型車両はまだかな？
403 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 14:11:53.38 ID:yIk4pF8i0
全列車乙にすれば更に効果的かもな
405 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 14:56:36.48 ID:p6/Pz3Tz0
>>404
たぶん客も相応に減るだけだと思う。
たぶん客も相応に減るだけだと思う。
12200好きなおいらは歓迎だけど
不通の客は新しいほう好むだろうなぁｗ
不通の客は新しいほう好むだろうなぁｗ
名阪は新幹線なら昼間でも毎時５本が先発先着やし。
車両はアーバンと雀蜂限定ににしないと負けてる。
車両はアーバンと雀蜂限定ににしないと負けてる。
408 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 15:06:02.04 ID:TiubJR8P0
来年の2月21日の午前10時30分特急券売り場の前は『しまかぜ』
1番切符求め長蛇の列になるのかな？
徹夜組も出るかな…
1番切符求め長蛇の列になるのかな？
徹夜組も出るかな…
409 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 16:21:17.37 ID:p6/Pz3Tz0
>>408
一番列車の客層を想像すると乗りたくない。
テレビとかでも取り上げられるだろうからサクラでキレイなお姉さんのグループを
たくさん乗せるとか近鉄も考えてほしい。
テレビにキモい顔がどっさり出て来るようではイメージ総崩れ。
一番列車の客層を想像すると乗りたくない。
テレビとかでも取り上げられるだろうからサクラでキレイなお姉さんのグループを
たくさん乗せるとか近鉄も考えてほしい。
テレビにキモい顔がどっさり出て来るようではイメージ総崩れ。
410 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 16:42:20.04 ID:J5WpIsM5O
近ツー辺りで団体枠として抑えてしまい、一般発売をしないとか
411 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 16:50:42.18 ID:xMei+7GI0
株主などに優先的に販売する といった手を取る事も出来そうだが
鉄道マニアは、ブーブー言いそうだな
試乗会なりを多めに開催すれば、我慢するかね
鉄道マニアは、ブーブー言いそうだな
試乗会なりを多めに開催すれば、我慢するかね
水曜以外毎日運転してくれるんだし嫌でもすぐに乗れる機会はあるよ
伊勢志摩ライナー登場の時は数年間満員御礼が続いたけどさすがに今の時代はそんなのありえないから
伊勢志摩ライナー登場の時は数年間満員御礼が続いたけどさすがに今の時代はそんなのありえないから
413 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 17:16:25.11 ID:UdJgHCFu0
鉄道マニアは鶴橋～大和八木しか買わない気がする。
あるいみ嫌がらせのような・・・・・。
あるいみ嫌がらせのような・・・・・。
414 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 17:45:34.84 ID:qSKktKGFO
じゃあ、大阪難波～大和八木で。
415 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 17:47:39.78 ID:xn4adjI8O
展望車両の一番前の座席は絶対に取れないだろう…
416 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 17:58:09.25 ID:ceeqQg3G0
しまかぜに何も求めない。
伊勢志摩ライナーの地味な車販嬢からコーヒー買えればそれで十分。
しまかぜで湧いてるのは、ゆるいオタクだけ。普段近鉄特急に乗らないようなね。
伊勢志摩ライナーの地味な車販嬢からコーヒー買えればそれで十分。
しまかぜで湧いてるのは、ゆるいオタクだけ。普段近鉄特急に乗らないようなね。
一人で電車に乗って、目的地へついても、ロクに見物も買い物もせずに引き返す、
大変奇特な行動する人が、本当にいることを最近知りました。
大変奇特な行動する人が、本当にいることを最近知りました。
俺は鉄道ファンだが「ただ単に乗るだけ」はしない主義だ。
ちゃんと観光や買物もするよ。
ちゃんと観光や買物もするよ。
419 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 18:23:52.16 ID:ceeqQg3G0
>>417
もったいないわな。乗るだけという楽しみ方も十分わかるが、
500回、1000回と乗っているうちに飽きるような気がする。
そもそも観光地、寺社仏閣、豊かな自然、海の幸・山の幸、
そういう背景の中で近鉄特急の旅が光るんだよね。
もったいないわな。乗るだけという楽しみ方も十分わかるが、
500回、1000回と乗っているうちに飽きるような気がする。
そもそも観光地、寺社仏閣、豊かな自然、海の幸・山の幸、
そういう背景の中で近鉄特急の旅が光るんだよね。
水曜以外毎日運転はやりすぎかな。
ツアー客向けの団体専用でよかったかも。
ツアー客向けの団体専用でよかったかも。
421 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 18:30:34.91 ID:ceeqQg3G0
>>420
しまかぜに「乗るだけ」が能のヲタ向け専用でいいんじゃない？ｗ
しまかぜに「乗るだけ」が能のヲタ向け専用でいいんじゃない？ｗ
ぶっちゃけ、伊勢志摩ライナーとしまかぜの用途（位置づけ）の違いがわからない。
423 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 18:39:23.28 ID:cjJj2VM5O
名阪甲４連化したら横に必ず座ってくるじゃんｗ
424 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 18:44:11.68 ID:ceeqQg3G0
>>422
JRで言えば、一方はちょっとおしゃれな普通の特急（オーシャンアローとか
チンコデスカバーなど）、一方はかなり敷居の低いジョイフルトレイン
みたいな関係かな。
前者は廉価で単に楽しく、後者は贅沢に鉄道そのものの旅も前座として楽しむ。
>>423
休日はな。
JRで言えば、一方はちょっとおしゃれな普通の特急（オーシャンアローとか
チンコデスカバーなど）、一方はかなり敷居の低いジョイフルトレイン
みたいな関係かな。
前者は廉価で単に楽しく、後者は贅沢に鉄道そのものの旅も前座として楽しむ。
>>423
休日はな。
425 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 18:44:53.18 ID:p6/Pz3Tz0
21000系は４連運転も可能で前例もあるよ。
現状では適正化は避けられそうにないよ。
八木に全列車停めても効果は限定的だよ。
現状では適正化は避けられそうにないよ。
八木に全列車停めても効果は限定的だよ。
427 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 18:55:27.58 ID:Wf9PMyEFO
428 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 18:57:11.83 ID:ceeqQg3G0
まあ、ノンストップの名阪などは乗るだけでドラマ完結＆ごちそうさま
みたいな魅力はあったわな。
みたいな魅力はあったわな。
429 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 18:59:52.26 ID:175anN9O0
21020系も8連運転可能にすればいいのに
22000系みたいにブレーキ読替装置を積めば21000系の増結2連を突っ込めるが編成美が乱れる
22000系みたいにブレーキ読替装置を積めば21000系の増結2連を突っ込めるが編成美が乱れる
こんなに浮かれていて大丈夫？
レーザープリンターにまでプラズマクラスターを付けた某社と同じ臭いがする。
レーザープリンターにまでプラズマクラスターを付けた某社と同じ臭いがする。
434 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 19:29:05.18 ID:ceeqQg3G0
アーバンライナーデビューの時に比べると、
根拠のない強気を感じるね。
根拠のない強気を感じるね。
435 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 19:34:20.00 ID:kxwwx7AjO
名阪特急って全然不振じゃないだろ。乙の乗車率はラッシュ以外悪いけど、甲は平日もさほど悪くない。
大阪府と愛知県の流動でもJR(新幹線+在来線)は10年間で2割減ったけど近鉄は1割しか減ってないし。
大阪府と愛知県で近鉄がぼろ負けというなら、それより悲惨に負けてる愛知県三重県、京都府奈良県のJRは勝負の土俵にさえ立ててないということか？
しかもアーバンライナーのデラックスはラピートのスーパーシートと異なり、レギュラーより先に埋まる。
大阪府と愛知県の流動でもJR(新幹線+在来線)は10年間で2割減ったけど近鉄は1割しか減ってないし。
大阪府と愛知県で近鉄がぼろ負けというなら、それより悲惨に負けてる愛知県三重県、京都府奈良県のJRは勝負の土俵にさえ立ててないということか？
しかもアーバンライナーのデラックスはラピートのスーパーシートと異なり、レギュラーより先に埋まる。
436 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 19:37:19.03 ID:ceeqQg3G0
最後の一行だけは墓穴ですね。
名阪は相対的にサービスレベルが低くなったから仕方ない。
近鉄が一番自覚があるはずだが。
もはや遠し客は客に非ずか？
近鉄が一番自覚があるはずだが。
もはや遠し客は客に非ずか？
438 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 19:46:08.45 ID:kxwwx7AjO
伊勢志摩ライナーって登場直後からサロンはガラガラだった。逆に今は土曜日の朝の賢島行きはサロンは大抵満席近い。伊勢志摩ライナーは登場から20年近くたっても人気車両。
来週末6日の難波11時05分の伊勢志摩ライナーもサロン満席、ツイン空席わずか。
ビスタのグループ専用席も利用率が高いね。
来週末6日の難波11時05分の伊勢志摩ライナーもサロン満席、ツイン空席わずか。
ビスタのグループ専用席も利用率が高いね。
439 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 19:48:49.92 ID:kxwwx7AjO
ダイヤと車両面で対新幹線では勝ち目はないし。
乙にスナックを充てる神経はふざけてるし。
乙にスナックを充てる神経はふざけてるし。
大型テーブルにコンセントにWi-Fiは必要
443 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 19:57:35.65 ID:p6/Pz3Tz0
>>438
本来デラックスシート扱いだったサロンシート。
デラックス料金をなくしたから人数さえ揃えばそっちを選ぶだろうよ。
付加料金タダにしてやっと埋まるかどうか、というのは当初想定からすれば失敗に相当する状況。
しかもその分、グループが移って空いた他の席に客が追加で乗ってくれたかといえばそうでもないし。
6両固定編成で汎用で使うには実質4両とかいう構造も使いにくそうなのがミエミエ。
名阪特急は「甲だから乗る」「乗るなら甲」という層に支持されてるんじゃない？
全部乙にして変に客を拾いに行くとせっかくの通し客が逃げそう。
乙に通し客が少ない点からしてもそのあたりの動向は明白。
本来デラックスシート扱いだったサロンシート。
デラックス料金をなくしたから人数さえ揃えばそっちを選ぶだろうよ。
付加料金タダにしてやっと埋まるかどうか、というのは当初想定からすれば失敗に相当する状況。
しかもその分、グループが移って空いた他の席に客が追加で乗ってくれたかといえばそうでもないし。
6両固定編成で汎用で使うには実質4両とかいう構造も使いにくそうなのがミエミエ。
名阪特急は「甲だから乗る」「乗るなら甲」という層に支持されてるんじゃない？
全部乙にして変に客を拾いに行くとせっかくの通し客が逃げそう。
乙に通し客が少ない点からしてもそのあたりの動向は明白。
つまり名阪需要は毎時１本でも半分も埋まってないかと。
金欠だから４連化はあり得なくはない。
金欠だから４連化はあり得なくはない。
みんな金券屋で買うからだー
せめて自力で株を買うんだｗ
せめて自力で株を買うんだｗ
特急の短編成化なんていちいちやる必要はないでしょうに
昼間なんて二人席で一人座って横の座席に荷物おける状態なんてどこの鉄道でもある話だろ
むしろハルカスに投資しすぎじゃねえのか 株主総会で追及されたに決まってるだろうね
不況の時代にやるべきではなかった気もする いくら都心回帰の時代とは言ってもね
昼間なんて二人席で一人座って横の座席に荷物おける状態なんてどこの鉄道でもある話だろ
むしろハルカスに投資しすぎじゃねえのか 株主総会で追及されたに決まってるだろうね
不況の時代にやるべきではなかった気もする いくら都心回帰の時代とは言ってもね
447 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 20:26:43.83 ID:xMei+7GI0
利用者の動向というのは
ちゃんと把握してるんじゃないか？
津停車にしても、停めた方が良い って結論を導き出すだけの
材料みたいなのが生まれた結果だろう
ちゃんと把握してるんじゃないか？
津停車にしても、停めた方が良い って結論を導き出すだけの
材料みたいなのが生まれた結果だろう
449 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 20:34:39.33 ID:kxwwx7AjO
近鉄名阪特急が「新幹線に勝ち目がない」などと言うやつに限り、
名阪特急以上に近鉄にぼろ負け(ということか勝負の土俵にさえ立ててない)の快速みえを「強敵」と思うのが不思議
(流動数は国土交通省の旅客貨物地域流動調査による)
>>443
では伊勢志摩ライナー以上に乗車率のいい有料観光特急を挙げてみて。
土曜日朝の賢島行き伊勢志摩ライナーはレギュラーも満席近いし
名阪特急以上に近鉄にぼろ負け(ということか勝負の土俵にさえ立ててない)の快速みえを「強敵」と思うのが不思議
(流動数は国土交通省の旅客貨物地域流動調査による)
>>443
では伊勢志摩ライナー以上に乗車率のいい有料観光特急を挙げてみて。
土曜日朝の賢島行き伊勢志摩ライナーはレギュラーも満席近いし
450 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 20:38:48.92 ID:GC9vAmZB0
夕方のアーバンは売切も多いしな
451 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 20:42:03.62 ID:GC9vAmZB0
452 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 20:44:32.28 ID:ceeqQg3G0
あほや。しかも一部受け売り。
近鉄の名阪は斜陽部門じゃない？
手抜きで客離れが進んでいるような。。。
２時間かかるなら相応の設備がなきゃ。
手抜きで客離れが進んでいるような。。。
２時間かかるなら相応の設備がなきゃ。
454 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 20:55:19.69 ID:qz1ccQEo0
455 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 20:56:46.19 ID:qz1ccQEo0
456 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 20:58:22.68 ID:zQMLFWtyI
>>451 あと名古屋発の誤乗による臨時停車が頻発したから
新幹線との差は4000円くらいか？
一般家庭にしては太いほうだな
往復で8000円
新幹線の時間差は約1時間（甲のアンーバライナーのみ
一般家庭にしては太いほうだな
往復で8000円
新幹線の時間差は約1時間（甲のアンーバライナーのみ
458 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 21:01:15.82 ID:xMei+7GI0
こういう話もあったし、もっと色々出来るようになるのだろう
近鉄きょう創業100周年 - オフ割引など特急料金見直し視野
2010年9月16日 奈良新聞
http://www.nara-np.co.jp/20100916094759.html
近畿日本鉄道の小林哲也社長(66)は15日、共同通信のインタビューで、
特急の料金制度について、乗車距離に応じて課金する現行制度を見直す考えを示した。
観光のオフシーズンや平日の昼間など、乗客が少ない季節や時間帯は、料金を割り引くことを検討する。
近鉄は平成25年までに特急の発券システムを更新する予定で、
小林社長は「更新後は(需要動向に合わせた料金変更に)柔軟に対応できるようになる」と説明。
特急料金は1～40キロが500円などと決まっているが、新たな料金制度を導入して閑散期の乗客を増やす考えだ。
近鉄きょう創業100周年 - オフ割引など特急料金見直し視野
2010年9月16日 奈良新聞
http://www.nara-np.co.jp/20100916094759.html
近畿日本鉄道の小林哲也社長(66)は15日、共同通信のインタビューで、
特急の料金制度について、乗車距離に応じて課金する現行制度を見直す考えを示した。
観光のオフシーズンや平日の昼間など、乗客が少ない季節や時間帯は、料金を割り引くことを検討する。
近鉄は平成25年までに特急の発券システムを更新する予定で、
小林社長は「更新後は(需要動向に合わせた料金変更に)柔軟に対応できるようになる」と説明。
特急料金は1～40キロが500円などと決まっているが、新たな料金制度を導入して閑散期の乗客を増やす考えだ。
アンーバ×
アーバン○
アーバン○
夢空間よりはマシ。
テスト
>>415
数ヶ月間は大きいお友達専用の座席と化しているだろうな
数ヶ月間は大きいお友達専用の座席と化しているだろうな
ファースト2両だけなら4編成分あるよ！
個室含めて、ビジネスに向いてるから問題ない。
個室含めて、ビジネスに向いてるから問題ない。
せめて、名阪は21000系以降で揃えんと。
乙も、可能なだけ22600系で揃えて130キロ化できんか。
伊勢に比べ、波及効果が低く、投資優先度が低いか。
アーバンのリニューアルは、デラックスの減車が目的やったからな。
乙も、可能なだけ22600系で揃えて130キロ化できんか。
伊勢に比べ、波及効果が低く、投資優先度が低いか。
アーバンのリニューアルは、デラックスの減車が目的やったからな。
466 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 22:09:59.93 ID:X1iLhLFC0
乙特急の停車駅を減らせばいいのに。
それなら現行料金でも納得するだろ。
高田・榛原・桔梗ヶ丘・伊賀神戸・榊原温泉口は乙も通過で良い。
金を巻き上げたいなら、特急停車駅と上記の駅に停車する、セントラルライナーみたいなもん
走らせとけばいい。
それなら現行料金でも納得するだろ。
高田・榛原・桔梗ヶ丘・伊賀神戸・榊原温泉口は乙も通過で良い。
金を巻き上げたいなら、特急停車駅と上記の駅に停車する、セントラルライナーみたいなもん
走らせとけばいい。
467 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 22:21:30.36 ID:Wf9PMyEFO
遷宮を前にスナックサニービスタは、まだ捨てれないだろうな
４連雀蜂２００人
古参４連２６４人
８連にすると１２８人違うしね
４連雀蜂２００人
古参４連２６４人
８連にすると１２８人違うしね
468 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 22:27:17.28 ID:p6/Pz3Tz0
>では伊勢志摩ライナー以上に乗車率のいい有料観光特急を挙げてみて。
>土曜日朝の賢島行き伊勢志摩ライナーはレギュラーも満席近いし
土曜朝の賢島行き「だけ」で、しかも満席「近い」だけでは・・・。
一週間って何日あるんだよ、賢島行き以外（大阪・名古屋）はどうなんだよ。
そんな的の小ささで「人気列車」というのは客観的に見て苦しい。
>土曜日朝の賢島行き伊勢志摩ライナーはレギュラーも満席近いし
土曜朝の賢島行き「だけ」で、しかも満席「近い」だけでは・・・。
一週間って何日あるんだよ、賢島行き以外（大阪・名古屋）はどうなんだよ。
そんな的の小ささで「人気列車」というのは客観的に見て苦しい。
スナックを使って一般人からの評価を下げるんだろうね
遷宮が目的でスナックを温存してあるにきまってるだろ。
それがなければスナックなんかほとんど捨ててる。
それがなければスナックなんかほとんど捨ててる。
471 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 22:32:44.97 ID:xMei+7GI0
最後に一働きしてもらうんだろうね
見せ場 花道といった所か
見せ場 花道といった所か
472 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 22:38:55.03 ID:J5WpIsM5O
ニッパツ座席 マンセー
朝ラッシュや正月の10連運用があるからまだスナックの廃止は無いだろう
ハルカスやしまかぜでACEに置き換える金もないだろうし
ハルカスやしまかぜでACEに置き換える金もないだろうし
しかし安易に値下げ（500円→400円とか）しても利用が増えるわけではないんでしょ？
475 ：名無し野電車区：2012/10/05(金) 00:18:32.36 ID:Z5Ep6u4r0
その辺を確かめる意味合いもあって
柔軟な価格設定が出来るように という事なんだろう
500円を半額の250円にすれば
日頃、特急に乗らない 特急料金を落とさない人間が利用して
０円のままだったのが、250円でも取れるかもしれんしな
空席は１円たりとも稼がないし
特急の快適さに満足して、利用者が増えれば言う事なし
需要喚起 掘り起こしだな
柔軟な価格設定が出来るように という事なんだろう
500円を半額の250円にすれば
日頃、特急に乗らない 特急料金を落とさない人間が利用して
０円のままだったのが、250円でも取れるかもしれんしな
空席は１円たりとも稼がないし
特急の快適さに満足して、利用者が増えれば言う事なし
需要喚起 掘り起こしだな
476 ：名無し野電車区：2012/10/05(金) 00:20:45.69 ID:puOU4U6P0
スナックはそこまで悪い乗り心地じゃないだろ。
477 ：名無し野電車区：2012/10/05(金) 00:32:34.64 ID:oX8k+xhl0
でも世界一高層の駅ビル建てたり、採算度外視で超豪華なリゾート特急電車開発したり、なんだかんだ言ってもやっぱり
大きな会社は儲かっていてもいなくても財力があるからビジネスのスケールが大きい。そんな近鉄に魅かれます。
そう言えば、京都駅にも大きなターミナルホテルを完成させたのもついこの間でしたね。あそこに泊った人いる？
トレイン・ビューホテルとしてはベスト？
大きな会社は儲かっていてもいなくても財力があるからビジネスのスケールが大きい。そんな近鉄に魅かれます。
そう言えば、京都駅にも大きなターミナルホテルを完成させたのもついこの間でしたね。あそこに泊った人いる？
トレイン・ビューホテルとしてはベスト？
ご遷宮の年は、近鉄にとっては20年に一度の書入れ時。
網棚スナックなど老車両も総動員体制になるだろうね。
遷宮輸送のピークが過ぎたら、それらの車両は次々と廃車されていくと思う。
網棚スナックなど老車両も総動員体制になるだろうね。
遷宮輸送のピークが過ぎたら、それらの車両は次々と廃車されていくと思う。
479 ：名無し野電車区：2012/10/05(金) 01:18:24.99 ID:i/2qoBM30
しまかぜの話が出てからやたら書き込み増えたな。
ニワカ臭い、近鉄特急乗らなさそうな、変な奴が結構混じってきてる。
ニワカ臭い、近鉄特急乗らなさそうな、変な奴が結構混じってきてる。
481 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0：5) ：2012/10/05(金) 01:49:49.69 ID:h8UrMm7x0
抵抗制御とVVVFって、どっちが所謂燃費が良いのだろうか？
東武みたいなエコノミーアワーきぼ～ん
484 ：名無し野電車区：2012/10/05(金) 02:09:55.00 ID:fBljm6CLO
抵抗制御でも回生はできないか…。昔から回生失効対策もあったし
抑速は、どんな制御をしてるか分からないが
抑速は、どんな制御をしてるか分からないが
エコノミーアワーってのは案外いいかもね
京奈特急とか吉野特急とか存続すら怪しいものには最後の切り札かもね
京奈特急とか吉野特急とか存続すら怪しいものには最後の切り札かもね
遷宮てそんなに人を惹きつけるものなの？
487 ：名無し野電車区：2012/10/05(金) 04:12:18.71 ID:i/2qoBM30
京奈と吉野を一緒にするなカス
488 ：名無し野電車区：2012/10/05(金) 04:25:39.94 ID:T00olHdmO
ＪＲ奈良線は敵にもならない。たとえ221の快速でも、あの田舎区間をみれば、勝敗はわかりきっている。Ｒ２４を走っていたら良くわかる。
近鉄特急は軽く酒を飲みながらタバコが吸えるのは、今のご時世には、価値がある。(ＪＲ700は除く)ヤロウには古い車両でも満足。
近鉄特急は軽く酒を飲みながらタバコが吸えるのは、今のご時世には、価値がある。(ＪＲ700は除く)ヤロウには古い車両でも満足。
489 ：名無し野電車区：2012/10/05(金) 07:31:00.70 ID:Z4ifvzmX0
何だかんだ言って、みんな一度は乗るんだろ？
しまかぜに。
平日の空いてる時なら、すげー快適だろうな。
しまかぜに。
平日の空いてる時なら、すげー快適だろうな。
490 ：名無し野電車区：2012/10/05(金) 08:23:57.92 ID:A/wd3JQvO
>>486 お前日本人か？よく調べろ！まあ厨房にはまだ早いよ！
まあブサヨ教師が反日教育してるから。
伊勢や橿原の重要性わからん日本人多いからな。
伊勢や橿原の重要性わからん日本人多いからな。
まぁ、中高年にさえ受ければいいんじゃない？
今の若者が中高年になった時の対策は必要ね。
今の若者が中高年になった時の対策は必要ね。
493 ：名無し野電車区：2012/10/05(金) 09:12:34.55 ID:fBljm6CLO
>>489
「一度」だと問題じゃない？
「一度」だと問題じゃない？
二回いらんわな
>>486
急行に「遷宮号」って名前がついちゃうぐらいすごいことだよ。
急行に「遷宮号」って名前がついちゃうぐらいすごいことだよ。
496 ：名無し野電車区：2012/10/05(金) 09:30:15.41 ID:Z5Ep6u4r0
日本人なら云々 ってのも
如何にも作り出された概念で
同調圧力による押し付けみたいなのがあるから
あんまり好きではないけどな
それを否定したら、広告屋は成り立たんのだけど
大衆を相手にして任意の方向に動かそうと思ったら
本来の魅力といったものよりも、それに付随してくるような
抽象的なイメージを刺激をした方が良いからな
動機付けになるのであれば、どんな手でも使って煽る
如何にも作り出された概念で
同調圧力による押し付けみたいなのがあるから
あんまり好きではないけどな
それを否定したら、広告屋は成り立たんのだけど
大衆を相手にして任意の方向に動かそうと思ったら
本来の魅力といったものよりも、それに付随してくるような
抽象的なイメージを刺激をした方が良いからな
動機付けになるのであれば、どんな手でも使って煽る
屋台骨の名阪を軽視して客数減とは笑えない
498 ：名無し野電車区：2012/10/05(金) 09:46:37.59 ID:LTq1uY3d0
今の若い人やスイーツはパワースポットだなんだと寺社仏閣人気あるから大丈夫じゃない？
バブルの頃なんてそういうのは古臭いとかダサイとか全然人気なかったし
バブルの頃なんてそういうのは古臭いとかダサイとか全然人気なかったし
>>475
JR四国や九州がやってるのがそれだね。
JR四国や九州がやってるのがそれだね。
500 ：名無し野電車区：2012/10/05(金) 10:59:29.76 ID:i/2qoBM30
マクドナルドのクーポンみたいなことはしなくていい。
むしろ無券のアホから余分に金を取ればいい。
むしろ無券のアホから余分に金を取ればいい。
501 ：名無し野電車区：2012/10/05(金) 11:22:30.73 ID:oivCPsbPO
名鉄のようにお試しクーポンをばらまくか！
502 ：名無し野電車区：2012/10/05(金) 12:00:15.28 ID:fBljm6CLO
μは土日祝平日昼間の割引やっても乗ってないような
何で志摩磯部通過で鵜方停車なんだ？
504 ：名無し野電車区：2012/10/05(金) 12:26:42.50 ID:VGWa7S9xO
505 ：名無し野電車区：2012/10/05(金) 12:46:20.89 ID:T5p013fVO
４連スナックやサニーも制御系をインバーターに積み替えて、
台車をボルスタレスに入れ替えて、車内に車椅子対応設備や喫煙所も設置して
内装もビスタやさくらライナーのようにリニューアルすれば、
まだまた10年は行けるんじゃないの？
新車に置き換える必要もないと思うけど
台車をボルスタレスに入れ替えて、車内に車椅子対応設備や喫煙所も設置して
内装もビスタやさくらライナーのようにリニューアルすれば、
まだまた10年は行けるんじゃないの？
新車に置き換える必要もないと思うけど
506 ：名無し野電車区：2012/10/05(金) 12:49:37.21 ID:fBljm6CLO
古参は錆が浮いてるところもあるし、そんな改造するなら新造した方が良いかもよ
507 ：名無し野電車区：2012/10/05(金) 13:08:22.90 ID:RGlBFBbz0
今年は高安基地でも祭りが開催されるみたいだ
http://www.kintetsu.co.jp/all_news/news_info/121005tetsudoumatsuri2012.pdf
しまかぜ用車はそのイベントまでに全車帯とロゴマークの貼りつけるんだろうなぁ
http://www.kintetsu.co.jp/all_news/news_info/121005tetsudoumatsuri2012.pdf
しまかぜ用車はそのイベントまでに全車帯とロゴマークの貼りつけるんだろうなぁ
509 ：名無し野電車区：2012/10/05(金) 16:43:17.66 ID:ueg0jGzy0
近鉄鉄道まつり、今年は高安でも行われますね。しまかぜ展示嬉しい♪
高安・五位堂どちらから行こうかな？
移動は500円払えば『楽』にも乗れる見たいですね。
高安・五位堂どちらから行こうかな？
移動は500円払えば『楽』にも乗れる見たいですね。
まさに、楽チンですね。
>>504
鵜方の駅てスペイン村行く人で持ってるわけなのですか？
鵜方の駅てスペイン村行く人で持ってるわけなのですか？
512 ：名無し野電車区：2012/10/05(金) 17:34:18.63 ID:bjZ8gy260
>>505
スナックと16000系は
古い車両だと走行時の横揺れが激しい
それと、
夏場トイレすぐ後ろの車両の客室内が臭う
アンモニア臭が客室内に充満する
とくに地下線内がひどい
汚物タンクの腐食と空調ダクトに問題か？
いくら内装だけ綺麗にしてもダメ
もうとっくに車両の寿命だわ
料金不要の一般車両に格下げするか
特急料金を割引くかしてほしい
スナックと16000系は
古い車両だと走行時の横揺れが激しい
それと、
夏場トイレすぐ後ろの車両の客室内が臭う
アンモニア臭が客室内に充満する
とくに地下線内がひどい
汚物タンクの腐食と空調ダクトに問題か？
いくら内装だけ綺麗にしてもダメ
もうとっくに車両の寿命だわ
料金不要の一般車両に格下げするか
特急料金を割引くかしてほしい
513 ：名無し野電車区：2012/10/05(金) 17:37:58.37 ID:GzhUPNAbO
近鉄はVVVFに積極的なのに、何故、在来車のVVVF化はやらないのだろう？
514 ：名無し野電車区：2012/10/05(金) 17:40:37.64 ID:YdKSGFtu0
>>503-504>>511
この方々（に限らず皆さんの書き込んでる場所を知りたい）
はどちらの人なんだろう。
鵜方は市制前の頃から志摩郡の中心地でバス路線も集まる
市街地なていすとを少し感じられる場所だポコ
だから通過は考えられない。
しまじろうはもう少しワビサビを追及してもよかったよな。
漏れは伊勢市で飼われビスタⅡあおぞらの頃から
近鉄を愛し育ったのであった。
この方々（に限らず皆さんの書き込んでる場所を知りたい）
はどちらの人なんだろう。
鵜方は市制前の頃から志摩郡の中心地でバス路線も集まる
市街地なていすとを少し感じられる場所だポコ
だから通過は考えられない。
しまじろうはもう少しワビサビを追及してもよかったよな。
漏れは伊勢市で飼われビスタⅡあおぞらの頃から
近鉄を愛し育ったのであった。
515 ：名無し野電車区：2012/10/05(金) 17:40:56.29 ID:bjZ8gy260
アーバンとサニー、ＡＣＥ22000は
新車Ａｃｅ22600系の座席に交換してくれ
コンセントと大きなテーブルは
何かと重宝する
アーバンと22000は
前の座席の下に足を伸ばせるようにもしてくれ
516 ：名無し野電車区：2012/10/05(金) 17:46:41.08 ID:gCCk1Fup0
ｌ
スナックのトイレは確かに臭いね。
停車中はホームにも臭いが流れてくるよ。
全部じゃないけど臭いのはスナックだね。
停車中はホームにも臭いが流れてくるよ。
全部じゃないけど臭いのはスナックだね。
518 ：名無し野電車区：2012/10/05(金) 18:27:43.99 ID:RGlBFBbz0
>>513
VVVF化って制御装置のほかにモーターも交換だからねぇ。
近鉄の場合は回生失効対策でVVVF車でも抵抗器つけてるから、それもつけないといけないし。
ほぼ床下機器を総取り替え。
抵抗制御世代だと交換する費用と残り寿命との天秤になるし、
それ以降の世代だとそこまでしなくてもとりあえず回生ブレーキはついてるし。
VVVF化って制御装置のほかにモーターも交換だからねぇ。
近鉄の場合は回生失効対策でVVVF車でも抵抗器つけてるから、それもつけないといけないし。
ほぼ床下機器を総取り替え。
抵抗制御世代だと交換する費用と残り寿命との天秤になるし、
それ以降の世代だとそこまでしなくてもとりあえず回生ブレーキはついてるし。
519 ：名無し野電車区：2012/10/05(金) 18:37:36.04 ID:E1EQ8KWu0
520 ：名無し野電車区：2012/10/05(金) 19:37:47.14 ID:fBljm6CLO
スナックのトイレって、
シャーズボッってやるトイレじゃ無いって事？
シャーズボッってやるトイレじゃ無いって事？
30000系以降の抵抗制御の特急車は界磁位相（または界磁添加励磁）制御に改造しないんだろうか？
522 ：名無し野電車区：2012/10/05(金) 20:23:25.34 ID:ga9lb7yP0
きんてつ鉄道まつり2012
高安でも実施するぞ！新型観光特急しまかぜの展示が楽しみだ
高安でも実施するぞ！新型観光特急しまかぜの展示が楽しみだ
523 ：名無し野電車区：2012/10/05(金) 20:27:59.99 ID:8Hm0MLES0
524 ：名無し野電車区：2012/10/05(金) 20:30:26.23 ID:LTPcNK9n0
525 ：名無し野電車区：2012/10/05(金) 20:54:38.17 ID:8Hm0MLES0
527 ：名無し野電車区：2012/10/05(金) 22:08:39.05 ID:0aeOvgNl0
近鉄特急車の姫路乗り入れは18400系じゃないと神戸高速で車体を擦りそうだな
528 ：名無し野電車区：2012/10/05(金) 22:15:20.77 ID:fBljm6CLO
まだそんな妄想言ってるの？
>>379
入居はまだキャンセルじゃ無いよ
入居はまだキャンセルじゃ無いよ
531 ：名無し野電車区：2012/10/05(金) 23:00:11.74 ID:G2K9NmfR0
名伊しまかぜの所要二時間十分て、かなりチンタラ特急だね。
今の名伊甲は上りが二時間五分、下りの最速は名古屋～賢島で二時間きってるよ。
展望車両に乗っても、スピード感は無さそうだね。
今の名伊甲は上りが二時間五分、下りの最速は名古屋～賢島で二時間きってるよ。
展望車両に乗っても、スピード感は無さそうだね。
今日、白子にて待ち時間中に特急が何本も止まるのを見てた。さすがF1特需だな…。
何気なしに車両を見てて、スナックがなんだか可哀想な気がしてきた。
１、名古屋行８両編成。名古屋方スナック４両、伊勢方バッタ４両の加速…
ブレーキ解除し、ノッチが入った瞬間バッタの方が加速度が良いので、玉突きのように強引に押されていくスナック。
２、難波行６両編成。難波方雀蜂２両、名古屋方スナック４両の加速…
扉が閉まるのは、実はスナックの方が早い。ノッチが入った瞬間、たった２両の雀蜂に引きづられるように無理矢理走らされるスナック。
もうなんかね…金本みたいだわｗ 老体に鞭打って走らされて、時には臭いと言われながらも大人数を運ぶ大役（まさにチームを引っ張る４番）までするスナック。
何気なしに車両を見てて、スナックがなんだか可哀想な気がしてきた。
１、名古屋行８両編成。名古屋方スナック４両、伊勢方バッタ４両の加速…
ブレーキ解除し、ノッチが入った瞬間バッタの方が加速度が良いので、玉突きのように強引に押されていくスナック。
２、難波行６両編成。難波方雀蜂２両、名古屋方スナック４両の加速…
扉が閉まるのは、実はスナックの方が早い。ノッチが入った瞬間、たった２両の雀蜂に引きづられるように無理矢理走らされるスナック。
もうなんかね…金本みたいだわｗ 老体に鞭打って走らされて、時には臭いと言われながらも大人数を運ぶ大役（まさにチームを引っ張る４番）までするスナック。
533 ：名無し野電車区：2012/10/05(金) 23:09:17.44 ID:0aeOvgNl0
近鉄も車体傾斜装置付き車両を導入すればいいのに
スナックさんや、サニーさんのご苦労もあと2年ほどです。
遷宮特需が終われば、全部引退していただきます。
遷宮特需が終われば、全部引退していただきます。
>533
近鉄は会社が斜めになってきてるから笑えない
近鉄は会社が斜めになってきてるから笑えない
ここ20年ほどの一般車は120キロ対応だ。
尻はおろか新造した阪神車まで…
どのような計画があったのか非常に気になる。
尻はおろか新造した阪神車まで…
どのような計画があったのか非常に気になる。
537 ：名無し野電車区：2012/10/06(土) 00:09:19.15 ID:nCeERekg0
妄想レベルだけど四日市市や八木の連絡を考慮しての長時間停車
539 ：名無し野電車区：2012/10/06(土) 01:00:01.37 ID:ABikCEElO
>>532
琴電の新旧車両併結運転はもっと凄いぞ。
琴電の新旧車両併結運転はもっと凄いぞ。
540 ：名無し野電車区：2012/10/06(土) 01:52:56.98 ID:Tl75wz0V0
国土交通省が分割するときは5分以上とれと義務付けてる(ラッシュ時以外)そうだが
橿原・奈良特急は大和西大寺で5分以上停車してる？
橿原・奈良特急は大和西大寺で5分以上停車してる？
541 ：名無し野電車区：2012/10/06(土) 02:27:43.85 ID:lw364+uF0
ブルーリボン賞はフェアではないと言うけど、選考でどちらが勝つにせよ、しまかぜとななつ星がワン・ツーで票を分け合えば
まだ公正さが残っていると言える。しかしこの２つを差し置いてＪＲ・ＥＡＳＴの新幹線車両が選出されたらアンフェアの動かぬ
事実が証明される。
まだ公正さが残っていると言える。しかしこの２つを差し置いてＪＲ・ＥＡＳＴの新幹線車両が選出されたらアンフェアの動かぬ
事実が証明される。
542 ：名無し野電車区：2012/10/06(土) 03:32:31.57 ID:HaPm76GiO
>>536
しかし、その阪神車が一番飛ばすのは東二見以西という…
しかし、その阪神車が一番飛ばすのは東二見以西という…
543 ：名無し野電車区：2012/10/06(土) 03:35:46.74 ID:ABikCEElO
>>541
私鉄では近鉄が一番受賞回数が多いのでは？
私鉄では近鉄が一番受賞回数が多いのでは？
野村さんが健在のころはね
545 ：名無し野電車区：2012/10/06(土) 06:48:33.95 ID:2vlMDRT7O
ビスタ白子ゆき 胸熱
今朝の名阪乙の指定がアヒャヒャ状態
神社の息子が言うのもなんだが、式年遷宮って、そんなに魅力あるのか？たかが２０年に一回だろ。
いや、きょうはF1だよ
さて今日は、国立競技場そばの明治公園での鉄道フェスティバルの日！俺は限定鉄コレ(阪急阪神は整理券方式だってな…)なぞはいらないので最大の楽しみはしまかぜの展示コーナーだぜ～。あせらずまったり会場に向かうとするか。。。
ライブダムのほうがいい
551 ：名無し野電車区：2012/10/06(土) 08:46:59.49 ID:ABikCEElO
個人的には南大阪線系統の特急車両で受賞した形式が皆無なのが寂しい。
552 ：名無し野電車区：2012/10/06(土) 08:53:52.97 ID:JKommWpoO
さくらライナーの年はSVOが持っていったんだっけ？
確かに吉野特急からはブルーリボンは出てないけど、あと10年したら16000系が
エバーグリーン賞を貰えるさ。
というわけでおかえり、Y06♪
確かに吉野特急からはブルーリボンは出てないけど、あと10年したら16000系が
エバーグリーン賞を貰えるさ。
というわけでおかえり、Y06♪
555 ：名無し野電車区：2012/10/06(土) 09:23:52.70 ID:LOhzYqIgO
名古屋９時３０分は完売御礼だね。
その後の名伊は〇だが
その後の名伊は〇だが
サニーが受賞した時には競合がいなかったんだろ。
サニーが受賞基準ならすべての新車が受賞できるわなw
サニーが受賞基準ならすべての新車が受賞できるわなw
阪急の特急車は？
558 ：名無し野電車区：2012/10/06(土) 10:12:05.89 ID:ech37J/90
九州（笑）のポンコツ客車と票を分け合うｗｗｗｗ
どんだけ東にコンプレックス持ってんだｗｗｗｗ
どんだけ東にコンプレックス持ってんだｗｗｗｗ
今日はＦ１だから、オシボリいっぱいもらっちゃうぜ！ 近鉄の…。
560 ：名無し野電車区：2012/10/06(土) 10:41:01.46 ID:EkKvbHQg0
ブルーリボン賞は有権者の居住地配分を均等にしないと意味がない。
今んとこほとんど「関東人による人気投票」だし。
んなもん、そっち方面に偏るのはミエミエ。
あんなのやめたほうがいい。
今んとこほとんど「関東人による人気投票」だし。
んなもん、そっち方面に偏るのはミエミエ。
あんなのやめたほうがいい。
Ｆ１につき、オシボリ大サービス！
あの袋入りオシボリ、２０本100円で売ってほしい。
あの袋入りオシボリ、２０本100円で売ってほしい。
562 ：名無し野電車区：2012/10/06(土) 10:42:41.77 ID:ech37J/90
アホの関西人くやしいのうｗｗｗｗ
くやしかったらやめさせてみろばーかｗｗｗ
くやしかったらやめさせてみろばーかｗｗｗ
563 ：名無し野電車区：2012/10/06(土) 10:44:08.26 ID:ech37J/90
トウキョウガー
カントウガー
ソシキヒョウガー
カントウガー
ソシキヒョウガー
東京に住めばいいじゃん
俺も去年までは小田急沿線の住民だったさ
近鉄は車両のバリエーションが多くて楽しい
俺も去年までは小田急沿線の住民だったさ
近鉄は車両のバリエーションが多くて楽しい
565 ：名無し野電車区：2012/10/06(土) 10:56:49.20 ID:ech37J/90
ぱっと見た感じ特に関東の車両に偏って受賞してるわけでもないのにｗｗｗｗ
アホの関西人の被害妄想はどうにかならんのかなｗｗｗｗ
アホの関西人の被害妄想はどうにかならんのかなｗｗｗｗ
関東中心の得票だったら、白いかもめとかマリンライナーとか富山ライトレールとかが受賞するわけがないだろ。
そもそも新車の勢いが明らかに関東＞＞＞＞＞＞＞関西＞＞地方都市だからな。
そもそも新車の勢いが明らかに関東＞＞＞＞＞＞＞関西＞＞地方都市だからな。
567 ：名無し野電車区：2012/10/06(土) 11:00:21.21 ID:ech37J/90
近鉄なんてブルーリボン・ローレル合わせると多いほうだよな
何が不満なんだろう？
何が不満なんだろう？
多いほうどころか、旧国鉄→JR東日本の次に多い。
569 ：名無し野電車区：2012/10/06(土) 11:08:40.41 ID:ech37J/90
基本的には一見で目を引く車両が選ばれてると思うけどね
私鉄だと近鉄の次に小田急が多いし
私鉄だと近鉄の次に小田急が多いし
570 ：名無し野電車区：2012/10/06(土) 11:10:46.75 ID:xevxAq2X0
●●● 狂人「坂出」プロフィール ●●●
Wikiでの自己紹介 1975年生まれ男性O型、奈良県在住
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Sakaide&oldid=36029552
●液クロサイエンス様に、病的な、たび度重なる業務妨害で２回の逮捕歴
http://www.lc-s.co.jp/press01.htm
●坂出の投稿記録・頻繁に学校のwiki改竄などを実行
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Sakaide&dir=prev&offset=20110329161021&limit=500&target=Sakaide
●ノート聖心学園様のページを改竄 多重ハンドルが露見し、wiki出入り禁止処分に
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%3A%E8%81%96%E5%BF%83%E5%AD%A6%E5%9C%92%E4%B8%AD%E7%AD%89%E6%95%99%E8%82%B2%E5%AD%A6%E6%A0%A1
●IPアドレス情報（2012年9月22日9時31分時点）
Name: p3208-ipbfp01daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
Address: 125.175.194.208
Wikiでの自己紹介 1975年生まれ男性O型、奈良県在住
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Sakaide&oldid=36029552
●液クロサイエンス様に、病的な、たび度重なる業務妨害で２回の逮捕歴
http://www.lc-s.co.jp/press01.htm
●坂出の投稿記録・頻繁に学校のwiki改竄などを実行
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Sakaide&dir=prev&offset=20110329161021&limit=500&target=Sakaide
●ノート聖心学園様のページを改竄 多重ハンドルが露見し、wiki出入り禁止処分に
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%3A%E8%81%96%E5%BF%83%E5%AD%A6%E5%9C%92%E4%B8%AD%E7%AD%89%E6%95%99%E8%82%B2%E5%AD%A6%E6%A0%A1
●IPアドレス情報（2012年9月22日9時31分時点）
Name: p3208-ipbfp01daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
Address: 125.175.194.208
関西圏でも得票２位のJR西を大きく突き放してる。
BR LR
近鉄 ７ ４
阪急 １ １＋北急8000＝２
南海 １ １
京阪 ０ ２
阪神 ０ ０
山電 ０ １
JR西 ２ ２＋国鉄117＝３
BR LR
近鉄 ７ ４
阪急 １ １＋北急8000＝２
南海 １ １
京阪 ０ ２
阪神 ０ ０
山電 ０ １
JR西 ２ ２＋国鉄117＝３
572 ：名無し野電車区：2012/10/06(土) 11:20:58.00 ID:ech37J/90
関西私鉄だといかにも特急型と思えるのは近鉄か南海ラピートくらいだしな
阪急なんて全部ウンコ色電車のイメージだしｗ
阪急なんて全部ウンコ色電車のイメージだしｗ
573 ：名無し野電車区：2012/10/06(土) 12:00:32.47 ID:HaPm76GiO
>>571
JR西日本はサンライズなんて自力じゃないだろ。
JR西日本はサンライズなんて自力じゃないだろ。
575 ：名無し野電車区：2012/10/06(土) 12:17:32.80 ID:HaPm76GiO
>>574
西武にしても阪急にしても嵐電にしても、単色は単色でもどっかみたいに下品なペンキぶっかけただけよりはましだと思う。
西武にしても阪急にしても嵐電にしても、単色は単色でもどっかみたいに下品なペンキぶっかけただけよりはましだと思う。
阪神は受賞回数０とは情けないな。
決して性能的には悪くないと思うが、デザインで損をしている気がする。
決して性能的には悪くないと思うが、デザインで損をしている気がする。
577 ：名無し野電車区：2012/10/06(土) 12:27:03.58 ID:LOhzYqIgO
正直、賞なんてどうでも良くない？
確かに阪神は保守的だね。
VVVFの採用も大手私鉄で最後だったし…
だけど、最近はステンレス車を積極的に導入したり、だいぶ変わったと思うよ。
VVVFの採用も大手私鉄で最後だったし…
だけど、最近はステンレス車を積極的に導入したり、だいぶ変わったと思うよ。
阪神の他は大手私鉄では相鉄も受賞ゼロだな
西鉄でさえローレル二回なのに
西鉄でさえローレル二回なのに
582 ：名無し野電車区：2012/10/06(土) 13:12:04.52 ID:EkKvbHQg0
583 ：名無し野電車区：2012/10/06(土) 13:18:08.94 ID:ech37J/90
被害妄想のアホ関西人が涙目で再登場ｗｗｗ
被爆地帯東京の奴が何か言ってますね
585 ：名無し野電車区：2012/10/06(土) 14:26:09.84 ID:xttaHt/fO
586 ：名無し野電車区：2012/10/06(土) 14:51:28.61 ID:0URP2WKN0
数年前までは
審査委員は関西寄りだー
関西鉄ヲタの集まりだだー
東京は不利だー
とか叫んでいたくせに、それが公平化されたら今度は、関西が不利だー、ですか
どこまで自己中やねん。
審査委員は関西寄りだー
関西鉄ヲタの集まりだだー
東京は不利だー
とか叫んでいたくせに、それが公平化されたら今度は、関西が不利だー、ですか
どこまで自己中やねん。
NEXT五位堂で何かしてる？
しまかぜって海上自衛隊みたいな名前
やっぱり近鉄は○○ライナーでしょ
車両はどことなく関東チック
やっぱり近鉄は○○ライナーでしょ
車両はどことなく関東チック
>>588
この前人身したから点検してるんじゃないの？
この前人身したから点検してるんじゃないの？
591 ：名無し野電車区：2012/10/06(土) 17:33:30.95 ID:LOhzYqIgO
鮮魚ライナーとかか
>>571
営業キロ数の差もあるが、近鉄が断トツに多いじゃん
営業キロ数の差もあるが、近鉄が断トツに多いじゃん
遷宮ライナーキボンヌ
ブルーリボンって近鉄と小田急が多く取ってるイメージある
596 ：名無し野電車区：2012/10/06(土) 19:49:29.80 ID:YE9qkUxhO
志摩風には是非タオル地のホカホカおしぼりサービスを復活させて欲しい。アテンダントがパン屋でパンをトレイに載せるアレで乗客に笑顔で渡して欲しい。
597 ：名無し野電車区：2012/10/06(土) 20:19:19.51 ID:LOhzYqIgO
N700のGのおしぼり程度のものじゃない？
しまかぜのダイヤを見てて思ったんだが、運行開始される日に
しまかぜのダイヤ見て思ったんだが、運行開始される日に名伊甲・阪伊甲の一部がしまかぜに置き換えるぽいね
置き換え対象はこの3本か
名伊甲の下り
名古屋 10:25の汎用
阪伊甲の上り
難波 10:20のISL
名伊甲の下り
賢島 15:40の汎用
難波でのISLの甲運用・名古屋での汎用運用が見れなくなりそうなので明日撮りに行こうと思ってるんだが、みんなはどう思う
置き換え対象はこの3本か
名伊甲の下り
名古屋 10:25の汎用
阪伊甲の上り
難波 10:20のISL
名伊甲の下り
賢島 15:40の汎用
難波でのISLの甲運用・名古屋での汎用運用が見れなくなりそうなので明日撮りに行こうと思ってるんだが、みんなはどう思う
600 ：名無し野電車区：2012/10/06(土) 21:03:37.77 ID:y5gxrdVjO
しまかぜライナー
601 ：名無し野電車区：2012/10/06(土) 21:07:41.49 ID:EkKvbHQg0
>>599
新ダイヤが出てからでいいと思う。
新ダイヤが出てからでいいと思う。
>>599
記録するか迷ったらしとく。これ鉄則。
記録するか迷ったらしとく。これ鉄則。
603 ：名無し野電車区：2012/10/06(土) 21:34:10.59 ID:hoc++Gll0
1977年には名鉄6000系がブルーリボン賞を受賞したくらいだしな
606 ：名無し野電車区：2012/10/06(土) 21:54:48.20 ID:cjtW3w9c0
組織票で受賞したやつもある
ネットでグぐれば出てくるから
特定車種書かないけどね
ネットでグぐれば出てくるから
特定車種書かないけどね
607 ：名無し野電車区：2012/10/06(土) 21:59:06.44 ID:hoc++Gll0
しまかぜ のアテンダントの業務には
・軽食類の調理
・飲食類の配膳、下膳
・食器類の洗浄
も含むから
民鉄では唯一の本格的供食設備といえそう。
かつてのスナックカーはただ単にプレートに乗った弁当風のランチを電子レンジで温めるだけだったし、食べる場所も座席だった（1967年当時ではそれでもすごかったのだろうけど）
・軽食類の調理
・飲食類の配膳、下膳
・食器類の洗浄
も含むから
民鉄では唯一の本格的供食設備といえそう。
かつてのスナックカーはただ単にプレートに乗った弁当風のランチを電子レンジで温めるだけだったし、食べる場所も座席だった（1967年当時ではそれでもすごかったのだろうけど）
>>596
あれもトングてゆーのかな？
あれもトングてゆーのかな？
609 ：名無し野電車区：2012/10/06(土) 22:00:20.40 ID:LOhzYqIgO
事故するような駅？
21:29頃、榛原駅構内で発生した人身事故の影響で、大和八木～名張駅間の運転を見合わせています。
21:29頃、榛原駅構内で発生した人身事故の影響で、大和八木～名張駅間の運転を見合わせています。
610 ：名無し野電車区：2012/10/06(土) 22:05:33.08 ID:gD3Y2PWn0
直前飛び込みなら、どの駅だろうと対処しようがないと思うが。
地味に名鉄も取っている。
あの爆音6000が持っていった・・・orz
あの爆音6000が持っていった・・・orz
>>599>>602
好きであり同じ記録するなら時間かけてこれくらいはやったほうがいい
http://www.youtube.com/watch?v=E9Sv7jIr-o0
http://www.youtube.com/watch?v=15pGyD6i9Nc
好きであり同じ記録するなら時間かけてこれくらいはやったほうがいい
http://www.youtube.com/watch?v=E9Sv7jIr-o0
http://www.youtube.com/watch?v=15pGyD6i9Nc
普段は鉄オタを小バカにしてる、大学生の娘が珍しく、しまかぜに乗ってみたいと話題にした、しまぜはひょっとしたらブレイクするかも知れないな。
もう家族揃って出かけることなどほとんどないから、来年は久しぶりに計画するかな
もう家族揃って出かけることなどほとんどないから、来年は久しぶりに計画するかな
614 ：名無し野電車区：2012/10/06(土) 22:34:07.35 ID:gD3Y2PWn0
615 ：名無し野電車区：2012/10/06(土) 23:51:35.07 ID:lw364+uF0
>>595
基本的に欧州風で流線型であれば何でも受賞できる印象だな
ＢＬ賞 近鉄５ 小田急４だったかな今のところ
↑
伊勢志摩ライナーが受賞出来なかった理由がいまだに分からない。
上の条件も満たしているし、民鉄で唯一の３クラスシートだし、初めての
時速１３０Ｋｍ運転だったのに。他に負けたのなら納得するしかないけど
確かあの年は該当無しだったかな？
基本的に欧州風で流線型であれば何でも受賞できる印象だな
ＢＬ賞 近鉄５ 小田急４だったかな今のところ
↑
伊勢志摩ライナーが受賞出来なかった理由がいまだに分からない。
上の条件も満たしているし、民鉄で唯一の３クラスシートだし、初めての
時速１３０Ｋｍ運転だったのに。他に負けたのなら納得するしかないけど
確かあの年は該当無しだったかな？
あと所有形式数から見てブルーリボンやローレルの受賞率が高いのは、
JR東日本、JR東海、JR四国、JR九州あたりだろうね。
東海道・山陽・九州新幹線は全部受賞してるし、
九州特急や四国特急は受賞していない車両を探すほうが難しい。
富山ライトレールは全部だｗ
近鉄は受賞数も多いが車種も多い。他の関西私鉄は車種が多い割には得票が少ない。
（まぁ阪急は2000系・2300系・6300系と他車種とどう違うのか分からないがｗ）
JR東日本、JR東海、JR四国、JR九州あたりだろうね。
東海道・山陽・九州新幹線は全部受賞してるし、
九州特急や四国特急は受賞していない車両を探すほうが難しい。
富山ライトレールは全部だｗ
近鉄は受賞数も多いが車種も多い。他の関西私鉄は車種が多い割には得票が少ない。
（まぁ阪急は2000系・2300系・6300系と他車種とどう違うのか分からないがｗ）
最近、昔までは鉄道に興味の無かった人の鉄道好きが増えてきたね
うちの姉貴もいつの間にか鉄子になってしまった
うちの姉貴もいつの間にか鉄子になってしまった
619 ：名無し野電車区：2012/10/07(日) 00:10:43.53 ID:35/AKZRt0
「しまかぜ」では予約制の食事があると聞いているんだけど
座席まで運んできてくれる食事サービスもあれば１００点だったんだけどな
621 ：名無し野電車区：2012/10/07(日) 00:36:14.64 ID:3V2YseAj0
620 ：名無し野電車区：2012/10/07(日) 00:30:22.63 ID:GdD7CDGB0
座席まで運んできてくれる食事サービスもあれば１００点だったんだけどな
↑
そのサービス、あるそうですよ。その為に座席には立派で大きなテーブルがついていた。
上本町で展示している座席に座った時、応対してくれた係の人がメニューを見せながら
アテンダントが運びますと説明してくれました。
座席まで運んできてくれる食事サービスもあれば１００点だったんだけどな
↑
そのサービス、あるそうですよ。その為に座席には立派で大きなテーブルがついていた。
上本町で展示している座席に座った時、応対してくれた係の人がメニューを見せながら
アテンダントが運びますと説明してくれました。
どうやら帯貼り作業が始まった模様>しまかぜ
http://blogs.yahoo.co.jp/dennsya0206/7410838.html
http://blogs.yahoo.co.jp/dennsya0206/7410838.html
623 ：名無し野電車区：2012/10/07(日) 00:48:53.72 ID:0VsP7oAM0
関西だと阪急、阪神、京阪
関東だと東急、京王、京急
みたいな通勤型はやっぱ関心薄いからブルーリボンやローレルは取りにくいわな
関東だと東急、京王、京急
みたいな通勤型はやっぱ関心薄いからブルーリボンやローレルは取りにくいわな
E5のグランクラスや九州のななつ星が嚆矢となって全国で豪華列車の復権が進み、しまかぜがその流れに拍車をかけられるのなら嬉しいことだ
626 ：名無し野電車区：2012/10/07(日) 01:41:54.44 ID:qO294dTC0
通勤車との格差はますます広がるな。
313-5k、225系みたいな通勤車を入れてくれないかな。
シリ21とかあんな安っぽい車内でE233よりも高いとか、一体何に金かかってるんだ？
313-5k、225系みたいな通勤車を入れてくれないかな。
シリ21とかあんな安っぽい車内でE233よりも高いとか、一体何に金かかってるんだ？
近郊型と通勤型を一緒にしてはいけない
629 ：名無し野電車区：2012/10/07(日) 01:56:36.27 ID:847B9yW30
630 ：名無し野電車区：2012/10/07(日) 02:01:35.74 ID:6kPfFjUNO
>>628
313系にも211系など在来車との併結機能が有りますけど…
313系にも211系など在来車との併結機能が有りますけど…
>>626
尻21の不思議なところは、LC車よりもロングシート車のほうが値段が高いという不思議
尻21の不思議なところは、LC車よりもロングシート車のほうが値段が高いという不思議
>>630
313系のことじゃなくて尻21がE233より高いということに対して答えただけだ
313系のことじゃなくて尻21がE233より高いということに対して答えただけだ
>>595
基本的に地域的な話題で収束しがちな私鉄特急持ち上げるための賞だからね。近鉄特急然りラピート然りロマンスカー然り。
東武スペーシアが受賞した年は得票数251系がトップだったのに友の会側のウルトラCでスペーシア受賞になったなんて逸話もあったり。
基本的に地域的な話題で収束しがちな私鉄特急持ち上げるための賞だからね。近鉄特急然りラピート然りロマンスカー然り。
東武スペーシアが受賞した年は得票数251系がトップだったのに友の会側のウルトラCでスペーシア受賞になったなんて逸話もあったり。
635 ：名無し野電車区：2012/10/07(日) 06:29:55.36 ID:PeLk1Ye7O
名張発名古屋行き急行増発してほすい
636 ：名無し野電車区：2012/10/07(日) 06:34:40.82 ID:PeLk1Ye7O
特急乗る目的は目的地には急いでないけど特急乗るだけが目的。
他に特急乗る目的は無いよな。普通は。
他に特急乗る目的は無いよな。普通は。
>>623
京急は2000系が東北新幹線200系を破ってブルーリボンを獲ったゾ
京急は2000系が東北新幹線200系を破ってブルーリボンを獲ったゾ
>>635
めいめい乙
めいめい乙
639 ：名無し野電車区：2012/10/07(日) 08:11:06.59 ID:PeLk1Ye7O
大人二人、子供二人名阪特急利用なら子供二人分は特急料金無料ですか？普通乗車券だけでいいんだよね？
子供二人は座らないの。
何で今日は名阪満席なん？
642 ：名無し野電車区：2012/10/07(日) 09:05:14.89 ID:9UzmKwUy0
643 ：名無し野電車区：2012/10/07(日) 09:28:30.43 ID:lMszcdlG0
>>626
マジレスすると、東花園～生駒や桜井～名張～中川や九条～西九条の急坂を高速で超えるために
必要な性能を満たした機器代。京阪京津線や神鉄や南海高野線はもっと高価。
逆にJR東海や西日本、南海本線の車両は量産効果と急勾配の対応が必要ないから安い。
でも同じ平坦線なはずの阪急車は近鉄車よりもっと高いんだろう・・・？
マジレスすると、東花園～生駒や桜井～名張～中川や九条～西九条の急坂を高速で超えるために
必要な性能を満たした機器代。京阪京津線や神鉄や南海高野線はもっと高価。
逆にJR東海や西日本、南海本線の車両は量産効果と急勾配の対応が必要ないから安い。
でも同じ平坦線なはずの阪急車は近鉄車よりもっと高いんだろう・・・？
647 ：名無し野電車区：2012/10/07(日) 10:21:53.61 ID:6kPfFjUNO
>>646
西日本もセノハチがあるよ。
西日本もセノハチがあるよ。
648 ：名無し野電車区：2012/10/07(日) 10:41:43.00 ID:847B9yW30
>>647
JR化後、セノハチで常時運用する新車って入ったっけ？
JR化後、セノハチで常時運用する新車って入ったっけ？
649 ：名無し野電車区：2012/10/07(日) 11:17:49.05 ID:OXzKlr4F0
しまかぜは乗りたいと思わせる魅力がある。
名古屋で展示されるなら見てみたい。
名古屋で展示されるなら見てみたい。
653 ：名無し野電車区：2012/10/07(日) 12:59:38.77 ID:847B9yW30
>>650
ああそれで乙ばっかり埋まってるんか。なるほど。
ああそれで乙ばっかり埋まってるんか。なるほど。
今年から地上波でのF1放送は廃止されたから、現地に行く人は余計に多いかも(F1の為だけに衛星放送を導入したくない人も居るだろうから)
656 ：名無し野電車区：2012/10/07(日) 16:26:31.44 ID:xL6VoqRJO
別に粕を2038にすれば…
今日の白子行きは満席になったのかな
今日の白子行きは満席になったのかな
657 ：名無し野電車区：2012/10/07(日) 17:12:17.25 ID:W2TEICF1O
>>648
そもそも広島県がいまだに國鉄のままでJR化されていないので、「JR化後のセノハチ」という前提がおかしい
そもそも広島県がいまだに國鉄のままでJR化されていないので、「JR化後のセノハチ」という前提がおかしい
659 ：名無し野電車区：2012/10/07(日) 19:54:31.94 ID:pyqXG3fxO
>>658 どうでもええわ
昨日は、朝の名伊でみんな車の雑誌見てたのが不気味だった。
あと、名古屋16:30発8連の真ん中にN31が挟まってたな。
乗りたかった。網棚で見るのはこればかりだな。20番台は元気なんだろうか。
後ろがNSだったが、外からトイレのにおいが確かにした。
あと、名古屋16:30発8連の真ん中にN31が挟まってたな。
乗りたかった。網棚で見るのはこればかりだな。20番台は元気なんだろうか。
後ろがNSだったが、外からトイレのにおいが確かにした。
661 ：名無し野電車区：2012/10/07(日) 20:49:32.03 ID:6KdR+a0QO
今日はもしかしてＦ１で客多いから席少ない雀蜂は少ない？
名阪とか名伊とか
雀蜂入ってる？
名阪とか名伊とか
雀蜂入ってる？
662 ：名無し野電車区：2012/10/07(日) 21:00:21.24 ID:dCP9FxdM0
さっき名伊に雀蜂4連入ってた
>>657
251系も近車設計だったような。
251系も近車設計だったような。
50000
http://i.imgur.com/mXQPq.jpg
車内の作りも225とかなり似ている
http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_251new.html
http://i.imgur.com/mXQPq.jpg
車内の作りも225とかなり似ている
http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_251new.html
しまかぜ7日午前中は座席を搬入してた。
昼よりシール貼り付け作業を、あと近鉄広報？が撮影してた。
台車はKD320でブレーキシューに面白い塗装が。
ttp://jan.2chan.net/dat/r/src/1349626104296.jpg
昼よりシール貼り付け作業を、あと近鉄広報？が撮影してた。
台車はKD320でブレーキシューに面白い塗装が。
ttp://jan.2chan.net/dat/r/src/1349626104296.jpg
>>665
こんなダサい電車あるんだ
こんなダサい電車あるんだ
正直目くそ鼻くそだと思うが
てか俺が知ってる色とは少し違う
てか俺が知ってる色とは少し違う
671 ：名無し野電車区：2012/10/08(月) 09:17:45.30 ID:qR76UJNHO
電車はカッティングか、ペイントのソリッドだから、塗装で派手にしたりは難しい面もあるんだろうね
載せた写真がリニューアル前だからな(2002年以前)
今はリニューアルされて上が白、下が緑になっている
http://i.imgur.com/SNcO1.jpg
ハイデッカーや個室、食堂車の造りをみるとしまかぜの原型はスーパービュー踊り子号だなと思わせる
今はリニューアルされて上が白、下が緑になっている
http://i.imgur.com/SNcO1.jpg
ハイデッカーや個室、食堂車の造りをみるとしまかぜの原型はスーパービュー踊り子号だなと思わせる
海系リゾート特急という意味で参考にした部分は多分あるんだろうと思う。
山系リゾートだと九州水戸岡とか富士急のとか他にサンプルがあるけど、海系の特急車両ってそう多くないし。
山系リゾートだと九州水戸岡とか富士急のとか他にサンプルがあるけど、海系の特急車両ってそう多くないし。
しまかぜの原型は第59回式年遷宮のとき設計だけされてた新型特急と思ってたわ
平成二年の251系の登場から23年を経て登場。
しまかぜが成功すれば、近畿車両は他社から観光特急の受注が見込めるというグループとしての戦略だな。
最近の酉の特急はつまらない。
しまかぜが成功すれば、近畿車両は他社から観光特急の受注が見込めるというグループとしての戦略だな。
最近の酉の特急はつまらない。
>>673
今回の新型は参考も何も、車内設備から塗装まで
各種メディアでアンケート取ってただろ。
個人的には全席DXと前面展望、二階カフェテリアに
個室付きはリクエストまんまだった。
塗装だけは青オレンジか金メタ希望したんだがw
今回の新型は参考も何も、車内設備から塗装まで
各種メディアでアンケート取ってただろ。
個人的には全席DXと前面展望、二階カフェテリアに
個室付きはリクエストまんまだった。
塗装だけは青オレンジか金メタ希望したんだがw
678 ：名無し野電車区：2012/10/08(月) 12:25:13.28 ID:znDyZTjyO
それで
物珍しさが受けてる間だけ、所詮線香花火でしかない
豪華特急車やら三宮、山陽から伊勢志摩直通やらイレ込む馬鹿はもう止めにして
総２階建６列座席の長距離通勤用ライナー
阪神乗入増は大阪線一般車、急行・区間準急再優先
味も素っ気も無し、堅実一辺倒が吉
がファイナルアンサーだ。
物珍しさが受けてる間だけ、所詮線香花火でしかない
豪華特急車やら三宮、山陽から伊勢志摩直通やらイレ込む馬鹿はもう止めにして
総２階建６列座席の長距離通勤用ライナー
阪神乗入増は大阪線一般車、急行・区間準急再優先
味も素っ気も無し、堅実一辺倒が吉
がファイナルアンサーだ。
679 ：名無し野電車区：2012/10/08(月) 12:27:55.41 ID:qR76UJNHO
巡洋艦しまかぜのデザインって、あの老害？
フリゲート艦雀蜂のデザインは良いと思うけど
フリゲート艦雀蜂のデザインは良いと思うけど
>>677
上本町での座席展示の時に係の人に聞いたけど、（営業の人だったので）
ジャンパ線でなく電連での存在理由はわからないが、少なくと増結計画は
無いと言っていた。
ネットで、電連が存在している事で増結計画があると流れていると言ったら、
係の人が苦笑していたよ(w
>それとも単に検査時の入れ替え作業の省力化とか？
これあたりが正解じゃない。
検車区の建屋は６両が入れたと思うけど、車輪転削の際は最大４両までしか
対応していないので、編成分割の必要があるからね。
上本町での座席展示の時に係の人に聞いたけど、（営業の人だったので）
ジャンパ線でなく電連での存在理由はわからないが、少なくと増結計画は
無いと言っていた。
ネットで、電連が存在している事で増結計画があると流れていると言ったら、
係の人が苦笑していたよ(w
>それとも単に検査時の入れ替え作業の省力化とか？
これあたりが正解じゃない。
検車区の建屋は６両が入れたと思うけど、車輪転削の際は最大４両までしか
対応していないので、編成分割の必要があるからね。
>>681
単純に、入替作業車の連結器に対応させているだけというだけだろうな
単純に、入替作業車の連結器に対応させているだけというだけだろうな
＞総2階建6列座席のの長距離通勤ライナー
東がそんなを造って失敗してますから
東がそんなを造って失敗してますから
近鉄は、車両限界が低すぎるので、総二階建ては無理。
初代・二代目のビスタは、2階席の天井が思い切り低かった。
初代あおぞらは、小学生サイズで車内設計をしていた。
三代目ビスタは、2階の高さを確保したが、階下は個室状態で背の高い人間は腰をかがめながら移動することになった。
車両限界が低いのは、建築限界が低いからで、昔聞いた話では、名古屋駅と八木西口・畝傍御陵前間がネックらしい。
初代・二代目のビスタは、2階席の天井が思い切り低かった。
初代あおぞらは、小学生サイズで車内設計をしていた。
三代目ビスタは、2階の高さを確保したが、階下は個室状態で背の高い人間は腰をかがめながら移動することになった。
車両限界が低いのは、建築限界が低いからで、昔聞いた話では、名古屋駅と八木西口・畝傍御陵前間がネックらしい。
687 ：名無し野電車区：2012/10/08(月) 16:45:54.19 ID:QKo9M3nC0
楽しみだけど豪華すぎて逆に心配だわ
平日に追加料金まで払って乗る客がいるとは思えないんだよね
採算より鉄ヲタの妄想の車両をそのまま作っちゃった様に見える
平日に追加料金まで払って乗る客がいるとは思えないんだよね
採算より鉄ヲタの妄想の車両をそのまま作っちゃった様に見える
689 ：名無し野電車区：2012/10/08(月) 17:03:20.46 ID:4rHuVHGA0
>>687
まぁカシオペアやトワイライトエクスプレスと同じ線が狙いなんでしょうよ。
しかも、こっちは追加料金といってもたかが知れているし。
行楽に行く普通のオトナなら難なく出せる額。
イニシャルコストの高さ、運行コストの高さ（アテンダントなどの人件費）、
定員の少なさ、車両の運用効率の低さ（１日１往復・水曜運休）、などからして、
おそらく満席でも採算割れだと思うよ。
「伊勢志摩に目を向けてもらうための広告塔」といったところが主目的では？
まぁカシオペアやトワイライトエクスプレスと同じ線が狙いなんでしょうよ。
しかも、こっちは追加料金といってもたかが知れているし。
行楽に行く普通のオトナなら難なく出せる額。
イニシャルコストの高さ、運行コストの高さ（アテンダントなどの人件費）、
定員の少なさ、車両の運用効率の低さ（１日１往復・水曜運休）、などからして、
おそらく満席でも採算割れだと思うよ。
「伊勢志摩に目を向けてもらうための広告塔」といったところが主目的では？
近車で50000系第二編成製造を確認(確認されたのは普通車)
大体総二階建ての通勤ライナーなんて企画するだけ無駄。
長距離通勤需要が沿線にはもう無い。少子化止まらんし。
初代あおぞらも本来は朝ラッシュ時の通勤急行とし運用、
折り返し修学旅行臨に就く運用を想定してたんだよ。
今のLC運用も基本的にこれを踏襲している。
長距離通勤需要が沿線にはもう無い。少子化止まらんし。
初代あおぞらも本来は朝ラッシュ時の通勤急行とし運用、
折り返し修学旅行臨に就く運用を想定してたんだよ。
今のLC運用も基本的にこれを踏襲している。
692 ：名無し野電車区：2012/10/08(月) 18:17:59.43 ID:4rHuVHGA0
製造を確認というより
製造されている事を確認 といった所かね
その意義としては
製造されている事を確認 といった所かね
その意義としては
>>686
＞初代・二代目のビスタは、2階席の天井が思い切り低かった。
初代は展望性重視のドームカーなので２階天井が低かったが
二代目は一階・二階も天井高さはほぼ同じ1800mmだよ。
初代あおぞらも天井高さは同じで、別に小学生サイズで
設計された訳じゃない。
＞初代・二代目のビスタは、2階席の天井が思い切り低かった。
初代は展望性重視のドームカーなので２階天井が低かったが
二代目は一階・二階も天井高さはほぼ同じ1800mmだよ。
初代あおぞらも天井高さは同じで、別に小学生サイズで
設計された訳じゃない。
695 ：名無し野電車区：2012/10/08(月) 21:25:49.06 ID:4rHuVHGA0
「車両限界が低すぎるので、総二階建ては無理。」・・・このへんが今ひとつ意味がわからず。
車両限界が低い（小さい）のであれば、「総」どころか１両たりとも二階建て無理な気が。
逆に１両でも二階建てにできれば、総二階建ても寸法的には可能なはず。
床下機器の配置の問題はあるが、それは車両限界とは関係ないのでここではスルー。
車両限界が低い（小さい）のであれば、「総」どころか１両たりとも二階建て無理な気が。
逆に１両でも二階建てにできれば、総二階建ても寸法的には可能なはず。
床下機器の配置の問題はあるが、それは車両限界とは関係ないのでここではスルー。
>>695
M車とT車のこと
M車とT車のこと
697 ：名無し野電車区：2012/10/08(月) 21:46:47.03 ID:10lQWKAt0
>>681 >>684
その割には同じ簡易運転台があるISLやSLには電連が無いんだよなぁ
同じ車庫内移動だけの目的（のはず）なのに
ULはUBの増結の関係があるから電連があるのは理解できるんだが、元々定員が少ないし客足次第では増結も…といったところかな
そもそも増結が必要なほど人気が出るかは未知数だが
その割には同じ簡易運転台があるISLやSLには電連が無いんだよなぁ
同じ車庫内移動だけの目的（のはず）なのに
ULはUBの増結の関係があるから電連があるのは理解できるんだが、元々定員が少ないし客足次第では増結も…といったところかな
そもそも増結が必要なほど人気が出るかは未知数だが
699 ：名無し野電車区：2012/10/08(月) 23:18:19.58 ID:88jHXZgBO
急行ばかり乗っているから、しまかぜ乗ってみたくなるよ
700 ：名無し野電車区：2012/10/08(月) 23:33:43.45 ID:h8HmFh4/O
津市内の俺涙目
701 ：名無し野電車区：2012/10/08(月) 23:47:50.64 ID:0qVCL3kr0
近鉄特急の指定番号はレギュラーカーとデラックスカーで番号の振り方が異なるんだな
レギュラーカーは数字だけ（奇数が窓側、偶数が通路側）だがデラックスカーはJRみたいな数字とアルファベットの組み合わせである
レギュラーカーは数字だけ（奇数が窓側、偶数が通路側）だがデラックスカーはJRみたいな数字とアルファベットの組み合わせである
しまかぜは三年で飽きられそうだな
リピーターがどの程度つくか見もの
リピーターがどの程度つくか見もの
10年ぐらい近鉄特急ヲタやってる奈良県民だが、
初めて富吉駅に降りてみた。
すごい駅だな。宮崎映画に出てきそうなキモ壮大な印象。
イメージと相当違った。
初めて富吉駅に降りてみた。
すごい駅だな。宮崎映画に出てきそうなキモ壮大な印象。
イメージと相当違った。
704 ：名無し野電車区：2012/10/09(火) 00:16:01.07 ID:aNsBC+zR0
705 ：名無し野電車区：2012/10/09(火) 00:21:44.86 ID:I+BCn2DE0
伊勢神宮の天皇参拝に、しまかぜのお召し運用。
>>701
それも今のうちかも？
席番の表示方法の見直し（DXシート方式に統一）が検討に上がっていて、
早ければ来年のシステム改修で変更される可能性があるとか。
どうも利用者から、現行の方式では窓側・通路側の区別や何列目かが
判りにくいという苦情・要望が結構あるらしい。
それも今のうちかも？
席番の表示方法の見直し（DXシート方式に統一）が検討に上がっていて、
早ければ来年のシステム改修で変更される可能性があるとか。
どうも利用者から、現行の方式では窓側・通路側の区別や何列目かが
判りにくいという苦情・要望が結構あるらしい。
707 ：名無し野電車区：2012/10/09(火) 00:27:40.76 ID:yavzY8CU0
DXとレギュラーの乗継すらネットで買えんもんなー
708 ：名無し野電車区：2012/10/09(火) 00:37:11.97 ID:blak/S2oO
>>703
ピクニックには行きました？
ピクニックには行きました？
>>706
知ったか君目障り
知ったか君目障り
710 ：名無し野電車区：2012/10/09(火) 00:51:02.36 ID:esjA3Pmy0
>>710
ソースは特にない。あえて言えば、ハイハイタウン地下(w
ソースは特にない。あえて言えば、ハイハイタウン地下(w
717 ：名無し野電車区：2012/10/09(火) 10:04:41.38 ID:blak/S2oO
>>668
たぶんそれは塗装じゃないと思う
レジンシューには摩擦係数の違う材料が埋め込まれてて、ブレーキ力を微妙に調整するようになってる
埋め込まれたパーツの材質や大きさ、形状は企業秘密で、車両や路線ごとに変えて微調整してる
たぶんそれは塗装じゃないと思う
レジンシューには摩擦係数の違う材料が埋め込まれてて、ブレーキ力を微妙に調整するようになってる
埋め込まれたパーツの材質や大きさ、形状は企業秘密で、車両や路線ごとに変えて微調整してる
719 ：名無し野電車区：2012/10/09(火) 12:30:23.44 ID:p3brhX6T0
普段、新幹線乗ってるんだけど、先日初めて近鉄特急乗ってみたのね。
アーバンライナーのデラックス席とやらに乗ってみたのさ。
まぁ、シートとか、乗り心地は悪くなかったよ。
でさ、俺が言いたいのは、なんであんなにクレカ使えないのかって事。
難波とか名古屋みたいなターミナル駅の窓口ですらだぜ？ちょっと酷くないか？
人によるかもしれんが、駅員の態度も横柄だし。
アーバンライナーのデラックス席とやらに乗ってみたのさ。
まぁ、シートとか、乗り心地は悪くなかったよ。
でさ、俺が言いたいのは、なんであんなにクレカ使えないのかって事。
難波とか名古屋みたいなターミナル駅の窓口ですらだぜ？ちょっと酷くないか？
人によるかもしれんが、駅員の態度も横柄だし。
721 ：名無し野電車区：2012/10/09(火) 15:52:07.65 ID:blak/S2oO
あれ？
俺は特急券だけクレジットカード決済してるが
乗車券は株優だが
俺は特急券だけクレジットカード決済してるが
乗車券は株優だが
確かに職員は、親切な人か、大柄な糞か、どちらかだな
プレミアム何ちゃら走らす前に従業員の教育しろと言いたい
プレミアム何ちゃら走らす前に従業員の教育しろと言いたい
>>721
一応、画像で。
俺の思ってる窓口ってコレな。
http://hacchi-no-he.net/line/kintetsu-nagoya/station/photo/1000_kintetsunagoya_m2.jpg
一応、画像で。
俺の思ってる窓口ってコレな。
http://hacchi-no-he.net/line/kintetsu-nagoya/station/photo/1000_kintetsunagoya_m2.jpg
725 ：名無し野電車区：2012/10/09(火) 16:18:52.49 ID:4dedQD/Q0
>>699
明治公園の鉄道フェスでしまかぜの試乗会（リクライニングシートの部分だけ）をやってたんだが、大したことは無い。
電動リクライニングは斬新だけど、東北新幹線のグランクラスでも同様のサービスはあるしね
まあ、グランクラスのようなベラボーに高い料金は取られずに電動リクライニングや電動レッグレストが味わえるという点では良かったかな
明治公園の鉄道フェスでしまかぜの試乗会（リクライニングシートの部分だけ）をやってたんだが、大したことは無い。
電動リクライニングは斬新だけど、東北新幹線のグランクラスでも同様のサービスはあるしね
まあ、グランクラスのようなベラボーに高い料金は取られずに電動リクライニングや電動レッグレストが味わえるという点では良かったかな
まあ、わざわざ「クレジットカード使えません」とか
張り紙してある位だからな。
逆に言うと、窓口でクレカ支払いを言う人が多いのかもしれんが。
張り紙してある位だからな。
逆に言うと、窓口でクレカ支払いを言う人が多いのかもしれんが。
727 ：名無し野電車区：2012/10/09(火) 16:59:44.67 ID:blak/S2oO
>>723
俺は底辺で申し訳ないが、使っているのはNTTグループカードだよ…
俺は底辺で申し訳ないが、使っているのはNTTグループカードだよ…
728 ：名無し野電車区：2012/10/09(火) 18:15:51.89 ID:6TYq1KSmO
積立金で買ってる俺涙目
「横柄」というのは海や東の一部の駅員みたいなのを言うんだよ。
偉そうで、何かにつけ客の非に力点を置く態度。
近鉄の駅員は淡々と仕事をしているだけで、むしろ「素っ気ない」のほうが
近い。あるいは親切な対応の駅員か。その２つ。
>>717
アーバンが2本並んで休んでる光景は富吉ならではなので、
さすがと思った。
偉そうで、何かにつけ客の非に力点を置く態度。
近鉄の駅員は淡々と仕事をしているだけで、むしろ「素っ気ない」のほうが
近い。あるいは親切な対応の駅員か。その２つ。
>>717
アーバンが2本並んで休んでる光景は富吉ならではなので、
さすがと思った。
>>729
その２つと、あとスキンヘッド
その２つと、あとスキンヘッド
731 ：名無し野電車区：2012/10/09(火) 19:56:51.39 ID:/euYNryRO
ハイハイタウンの地下ってあの鉄ヲタバーか？
駅営業所（といっても通常窓口の片隅だが）でcitiリワード使ったことがある。
大阪府・高安車庫「きんてつ鉄道まつり」で新型観光特急「しまかぜ」展示!
http://news.mynavi.jp/news/2012/10/09/041/
近畿日本鉄道は11月10～11日、「鉄道の日」記念イベントとして「きんてつ鉄道まつり2012」を開催する。
今年は例年の五位堂検修車庫(奈良県香芝市)に加えて、高安車庫(大阪府八尾市)でもイベントを開催し、2会場制とする。
今年の目玉といえるのが、高安車庫での新型観光特急「しまかぜ」の展示。近鉄が伊勢志摩地域の
活性化を担う"切り札"と位置付ける「しまかぜ」は、6両編成2編成が新造され、2013年3月に導入される予定。
客席車両のほか、大きなガラスを配した展望車両や2階建て構造のカフェ車両、個室やサロン席を有する
グループ席車両などを備えた編成となる。
高安車庫ではこのほか、トラバーサーの実演や洗車体験などを実施。一方、五位堂検修車庫でも、
毎年人気を集めている「床下ピット探検隊」や40トンクレーンの実演、近鉄電車第1号電車の展示、鉄道部品の販売などを行う。
なお、イベント開催日は両日とも高安駅(高安車庫の最寄駅)に急行を臨時停車させるとともに、五位堂駅(五位堂検修車庫
の最寄駅)と高安駅間を団体専用列車「楽」で移動する「楽号乗車体験ツアー」も実施される。各日4往復(8列車)の運行で、
乗車券(旅行券)は当日各会場において片道500円(大人・こども共通)で発売される。定員は1列車200名。
http://news.mynavi.jp/news/2012/10/09/041/
近畿日本鉄道は11月10～11日、「鉄道の日」記念イベントとして「きんてつ鉄道まつり2012」を開催する。
今年は例年の五位堂検修車庫(奈良県香芝市)に加えて、高安車庫(大阪府八尾市)でもイベントを開催し、2会場制とする。
今年の目玉といえるのが、高安車庫での新型観光特急「しまかぜ」の展示。近鉄が伊勢志摩地域の
活性化を担う"切り札"と位置付ける「しまかぜ」は、6両編成2編成が新造され、2013年3月に導入される予定。
客席車両のほか、大きなガラスを配した展望車両や2階建て構造のカフェ車両、個室やサロン席を有する
グループ席車両などを備えた編成となる。
高安車庫ではこのほか、トラバーサーの実演や洗車体験などを実施。一方、五位堂検修車庫でも、
毎年人気を集めている「床下ピット探検隊」や40トンクレーンの実演、近鉄電車第1号電車の展示、鉄道部品の販売などを行う。
なお、イベント開催日は両日とも高安駅(高安車庫の最寄駅)に急行を臨時停車させるとともに、五位堂駅(五位堂検修車庫
の最寄駅)と高安駅間を団体専用列車「楽」で移動する「楽号乗車体験ツアー」も実施される。各日4往復(8列車)の運行で、
乗車券(旅行券)は当日各会場において片道500円(大人・こども共通)で発売される。定員は1列車200名。
>>720
チケットレス特急券をご利用ください
チケットレス特急券をご利用ください
名古屋駅だとクレジットカードが使えるのは近鉄パッセにある営業所だね。
窓口にも丁寧に使えませんって貼ってあるんだから出された駅員さんの気持ちも分かる。
が、使えた方が便利だよねー。
窓口にも丁寧に使えませんって貼ってあるんだから出された駅員さんの気持ちも分かる。
が、使えた方が便利だよねー。
737 ：名無し野電車区：2012/10/10(水) 00:59:38.19 ID:D0+0JWpKO
727ですが窓口では買ってません
増結するなら電連である必要性がそこまで高くないのですが。
単に予備車がなく時間短縮でやれるようにと労務対策。
単に予備車がなく時間短縮でやれるようにと労務対策。
740 ：名無し野電車区：2012/10/10(水) 02:03:30.43 ID:ap3W9pcV0
>>725
GCの座席にマッサージ機能はないがな
GCの座席にマッサージ機能はないがな
あえて俺は五位堂を選ぶぜ
人の少ない方に行った方がゆっくり撮影できるよな
人の少ない方に行った方がゆっくり撮影できるよな
743 ：名無し野電車区：2012/10/10(水) 14:41:06.75 ID:D0+0JWpKO
パッセ側ってそんなに掛かる？
一度、御朱印切符を買ったときは結構テキパキやってくれたけど
一度、御朱印切符を買ったときは結構テキパキやってくれたけど
745 ：名無し野電車区：2012/10/10(水) 19:01:40.10 ID:/IqxJOr10
二年後の大河ドラマが黒田官兵衛に決定した。
姫路界隈が前半の主要舞台になるから近鉄の姫路直通への猛プッシュが始まるぜ。
姫路界隈が前半の主要舞台になるから近鉄の姫路直通への猛プッシュが始まるぜ。
賢島から姫路まで乗り換えなしで行ってみたいぞ。
ブルーリボンは、E6、E7と東の連続受賞になりそうだな。
>>747ななつ星は？
ななつ星は無理。イベント列車とみなされてしまうだろうし。
九州の友の会会員は少ないし。
九州の友の会会員は少ないし。
751 ：名無し野電車区：2012/10/10(水) 20:46:08.56 ID:nKqaS1VB0
>九州の友の会会員は少ないし。
結局ここなんだよなぁ。
有権者の居住地配分を均等にしないと意味ないよ、あんな賞。
結局ここなんだよなぁ。
有権者の居住地配分を均等にしないと意味ないよ、あんな賞。
それでもJR九州は787以降の特急車は800系新幹線を除き全てブルーリボン獲ってるぞ
753 ：名無し野電車区：2012/10/10(水) 21:08:45.30 ID:QYRJ4cl30
また始まったよｗｗｗｗ
九州のツギハギ客車なんて最初から取れねーよバーカｗｗｗ
九州のツギハギ客車なんて最初から取れねーよバーカｗｗｗ
754 ：名無し野電車区：2012/10/10(水) 21:18:02.40 ID:s9maMwyP0
近鉄は友の会会員に人気あるほうだろ
関西鉄道会社のなかではダントツの受賞数だし
関西鉄道会社のなかではダントツの受賞数だし
755 ：名無し野電車区：2012/10/10(水) 21:19:02.62 ID:Mo3jl8gd0
しまかぜデビュー後、水曜日のしまかぜのスジはILが代走するのかな？
N53とN54、いまや完全に阪奈運用になじんでいて笑える。
757 ：名無し野電車区：2012/10/10(水) 21:42:56.62 ID:MbxT2m+e0
そもそも、なぜ『しまかぜ』水曜日が定休日なのかな？
758 ：名無し野電車区：2012/10/10(水) 21:46:07.44 ID:nKqaS1VB0
国鉄時代の昼間保線運休も水曜日だったし一番人の動きが少ないのかな？
だから時間を有効に使うための電連装備。
761 ：名無し野電車区：2012/10/10(水) 22:57:15.28 ID:UjACOoTsO
>>757
来年3月のタイヤ改正に合わせて近鉄が水曜日を定休日にするからだろう。
水曜日は自営の飲食店や不動産屋も定休日多いし、
近鉄も水曜日は駅の入口やコンコースのシャッター下ろして
「本日定休日」って垂れ幕掛けるんだろう。
来年3月のタイヤ改正に合わせて近鉄が水曜日を定休日にするからだろう。
水曜日は自営の飲食店や不動産屋も定休日多いし、
近鉄も水曜日は駅の入口やコンコースのシャッター下ろして
「本日定休日」って垂れ幕掛けるんだろう。
>>757
もし事故って運用できなくなっても水曜日中に治してスピード復帰
もし事故って運用できなくなっても水曜日中に治してスピード復帰
さあ、例年ではマンスリ７発売の話が出てくる頃だが、
今年は特急カードは盛り上がらなさそうだな。
本当にカード自体が廃止なんだろうか。
今年は特急カードは盛り上がらなさそうだな。
本当にカード自体が廃止なんだろうか。
>>763
特急回数カードが廃止される可能性はかなり高いんじゃないかな？
問題は、来年行なわれる予定のシステムリニューアル（改修）と同時に廃止になるのか、
新しいサービスと特急回数券カードの利用状況を見極めて廃止になるのかだが･･･
特急回数カードが廃止される可能性はかなり高いんじゃないかな？
問題は、来年行なわれる予定のシステムリニューアル（改修）と同時に廃止になるのか、
新しいサービスと特急回数券カードの利用状況を見極めて廃止になるのかだが･･･
>>742
近鉄の営業所が該当するかどうかは判らないけど、クレジットカードの
利用が少ない店だと、カード利用客が来てから端末機の電源を入れて
センターへ接続するという動作を行なう場合があるので、時間が掛かる
場合がある。
近鉄の営業所が該当するかどうかは判らないけど、クレジットカードの
利用が少ない店だと、カード利用客が来てから端末機の電源を入れて
センターへ接続するという動作を行なう場合があるので、時間が掛かる
場合がある。
766 ：名無し野電車区：2012/10/11(木) 01:31:47.42 ID:KBx2VC4N0
>>757
ULもSLも水曜定休だった
ULもSLも水曜定休だった
767 ：名無し野電車区：2012/10/11(木) 01:53:30.72 ID:2dwEHgNtO
ULの代走はビスタカーでしたね。
しまかぜの代走はISLになるのだろうか？
しまかぜの代走はISLになるのだろうか？
スナックが代走
最近NEXTの運用変わった？
名古屋発17時が最近plusで運用されていることが多い。
点検での代走にしては長すぎる。
名古屋発17時が最近plusで運用されていることが多い。
点検での代走にしては長すぎる。
>>769
とりあえず昨日の難波19:20の阪奈はNEXTと目撃。
とりあえず昨日の難波19:20の阪奈はNEXTと目撃。
>>771
今空席見たけど、今日もNEXTのようだね。参考まで。
今空席見たけど、今日もNEXTのようだね。参考まで。
774 ：名無し野電車区：2012/10/11(木) 13:21:04.41 ID:HhxrkO550
>>773
「水曜運休」とバッチリ公表済み。ＩＳＬ代走じゃないの？
別に代走車は特別料金（しまかぜ料金）取るわけじゃないんだし、
走らないより走ったほうがマシかと。
料金体系を考えると「ややこしくなるので代走なし」かも知れないけど。
あとは駅の特急券販売機で「しまかぜ」をどうやって売るのか気になる。
窓口限定かも。
「水曜運休」とバッチリ公表済み。ＩＳＬ代走じゃないの？
別に代走車は特別料金（しまかぜ料金）取るわけじゃないんだし、
走らないより走ったほうがマシかと。
料金体系を考えると「ややこしくなるので代走なし」かも知れないけど。
あとは駅の特急券販売機で「しまかぜ」をどうやって売るのか気になる。
窓口限定かも。
775 ：名無し野電車区：2012/10/11(木) 13:22:24.52 ID:RSFlydb1O
途中でしまかぜに抜かされるであろう一般車は、しまかぜ運休日だけは待避駅で発車時刻まで停車するのか？
776 ：名無し野電車区：2012/10/11(木) 13:36:36.26 ID:aa7CVbjrO
桜ダイヤがデフォな吉野線(快急があろうがなかろうが対向待ち相当停車)と同じようになるんじゃない？
運休か否かで時刻が変わると
一般客からすれば、ややこしいからじゃないのか？
一般客からすれば、ややこしいからじゃないのか？
778 ：名無し野電車区：2012/10/11(木) 14:40:33.66 ID:dz0iTLJmO
クレジットカードで券を買いたいなら旅行社カウンターでも買えたかと。
ただ、手数料を取る会社もあるので注意を。
ただ、手数料を取る会社もあるので注意を。
780 ：名無し野電車区：2012/10/11(木) 15:44:14.97 ID:s3FMd6QUO
手数料を取る会社を教えてくれ
>>773
途中でしまかぜに抜かされるであろう一般車は、しまかぜ運休日だけは待避駅で発車時刻まで停車するであろう
途中でしまかぜに抜かされるであろう一般車は、しまかぜ運休日だけは待避駅で発車時刻まで停車するであろう
金曜日の阪奈最終って意地でも12410系使用を貫いてるな。
泥酔客はやたら席の多い12410系に詰め込んどけということだろう。
泥酔客はやたら席の多い12410系に詰め込んどけということだろう。
運休じゃなくて同じスジで特急走らせる気もするが
しまかぜのアテンダントは、シマカゼンヌというみたいやな。
>>780
例えばJTB。
ttp://www.jtb.co.jp/operate/ryokin.asp
〔1〕取扱料金
イ. 運送機関・宿泊機関等を単一に手配する場合、及び提携クレジットカードによるノークーポン宿泊手配の場合
金額：運送機関等1手配につき315円以上、当社で新規に予約が必要な運送機関等1手配につき525円以上、
宿泊機関等1施設につき525円以上、旅行費用総額の20％以内。旅行費用総額が2,500円未満の場合は315円を
申し受けます。
（注）：3.上記〔1〕イの「運送機関等を単一に手配する」とは、航空・ＪＲを除く私鉄・バス・フェリー等の手配をすることをいいます。
ＫＮＴの場合は近鉄系と言う0で、私鉄に関しては近鉄は手数料収受対象外となっている。
ttp://www.knt-t.co.jp/info/yakkan/toriatsukai-ryokin20121001-1.pdf
例えばJTB。
ttp://www.jtb.co.jp/operate/ryokin.asp
〔1〕取扱料金
イ. 運送機関・宿泊機関等を単一に手配する場合、及び提携クレジットカードによるノークーポン宿泊手配の場合
金額：運送機関等1手配につき315円以上、当社で新規に予約が必要な運送機関等1手配につき525円以上、
宿泊機関等1施設につき525円以上、旅行費用総額の20％以内。旅行費用総額が2,500円未満の場合は315円を
申し受けます。
（注）：3.上記〔1〕イの「運送機関等を単一に手配する」とは、航空・ＪＲを除く私鉄・バス・フェリー等の手配をすることをいいます。
ＫＮＴの場合は近鉄系と言う0で、私鉄に関しては近鉄は手数料収受対象外となっている。
ttp://www.knt-t.co.jp/info/yakkan/toriatsukai-ryokin20121001-1.pdf
宝塚出身の檀れいを起用したり
阪急と何か提携する前触れか？？
阪急と何か提携する前触れか？？
788 ：名無し野電車区：2012/10/11(木) 22:19:55.55 ID:s3FMd6QUO
クレジット規約違反にならないんだね
>>788
本当は違反なんだけど、クレジット会社も強くは言わない。
同じブランドで何社も発行会社があるから、他社へ逃げられるのを恐れている。
家電量販店でポイントに差がつけられてたり、
レストランで、割引クーポンが使えなかったりという事例は無数にある。
本当は違反なんだけど、クレジット会社も強くは言わない。
同じブランドで何社も発行会社があるから、他社へ逃げられるのを恐れている。
家電量販店でポイントに差がつけられてたり、
レストランで、割引クーポンが使えなかったりという事例は無数にある。
水曜日が祝日でも運休するのですか？
例外日有りになっているから正月や盆は水曜日でも運転するね
それ以外の祝日の水曜日は解らないな
それ以外の祝日の水曜日は解らないな
南海高野線には、曜日限定特急があるよ。
難波１１時発がそうで、運休日は代走もないし、他の列車の時刻も変更ないよ。
橋本以南の天空もそう。
難波１１時発がそうで、運休日は代走もないし、他の列車の時刻も変更ないよ。
橋本以南の天空もそう。
794 ：名無し野電車区：2012/10/12(金) 01:02:24.78 ID:kPHBh5np0
>>793
南海の場合は代走がない、というより、代走できる車両がない、なので仕方ないかも。
近鉄の場合、現状ではＩＳＬが検査とかに引っ掛かっても汎用車代走があるし、
逆に指定曜日運休ってのはないから、フォローなしの運休だったら初ケース？
南海の場合は代走がない、というより、代走できる車両がない、なので仕方ないかも。
近鉄の場合、現状ではＩＳＬが検査とかに引っ掛かっても汎用車代走があるし、
逆に指定曜日運休ってのはないから、フォローなしの運休だったら初ケース？
スナックの代走なんかいらね。
そもそも、移動手段だけが目的の一般列車での代走は意味がないね。
そもそも、移動手段だけが目的の一般列車での代走は意味がないね。
796 ：名無し野電車区：2012/10/12(金) 01:19:57.41 ID:+JBH8ODC0
>>775
カラ待避は日常的にやってる
カラ待避は日常的にやってる
798 ：名無し野電車区：2012/10/12(金) 09:19:15.42 ID:FbsqZCkZO
阪奈でビスタってあるんですかね？
800 ：白雪姫◇LevEG2JhMK2u 09/21：2012/10/12(金) 12:23:21.05 ID:n4qORa6LO
>>799
16000 16010 16400 16600 26000も入らないだろ？
16000 16010 16400 16600 26000も入らないだろ？
801 ：名無し野電車区：2012/10/12(金) 12:25:51.34 ID:kPHBh5np0
>>800
ガキか、お前は。
ガキか、お前は。
>>800
近鉄にしか興味ないので。南大阪吉野電鉄はどうでもいい。眼中にない。
近鉄にしか興味ないので。南大阪吉野電鉄はどうでもいい。眼中にない。
朝の南大阪線の特急はかなりの乗客がいるんだけどな
長野線から乗る人ってやっぱり古市から乗るんだろうか
もう吉野方面の客なんて限られてるんだし河内長野方面へ特急でも走らせればいいのにな 南海に取られてるんだろうけど
２両で走らせるくらいなら長野線方面を増結してその分吉野方面を減便でもすれば
特に朝はやってほしいね
長野線から乗る人ってやっぱり古市から乗るんだろうか
もう吉野方面の客なんて限られてるんだし河内長野方面へ特急でも走らせればいいのにな 南海に取られてるんだろうけど
２両で走らせるくらいなら長野線方面を増結してその分吉野方面を減便でもすれば
特に朝はやってほしいね
>>803
朝の長野線に乗らない人が、何の目的でそんな要望するのかよくわからない
朝の長野線に乗らない人が、何の目的でそんな要望するのかよくわからない
805 ：名無し野電車区：2012/10/12(金) 16:37:45.72 ID:kPHBh5np0
806 ：名無し野電車区：2012/10/12(金) 16:40:55.00 ID:FbsqZCkZO
日曜日の名古屋１０時２５分発って古参が走ってたけど、いつもの事？
四日市駅で通過していくのを湯の山線ホームから見てたから、
４連古参としか分からなかったけど…
四日市駅で通過していくのを湯の山線ホームから見てたから、
４連古参としか分からなかったけど…
807 ：白雪姫◇LevEG2JhMK2u：2012/10/12(金) 17:58:49.02 ID:n4qORa6LO
808 ：名無し野電車区：2012/10/12(金) 18:26:44.43 ID:6RF2c13/O
乗車券の学割証明書って１回使ったら回収されるんですね
帰りは正規料金か
往復の場合、大学で２枚も発行してもらう必要があるみたいですが、何だか面倒くさいシステムですね
帰りは正規料金か
往復の場合、大学で２枚も発行してもらう必要があるみたいですが、何だか面倒くさいシステムですね
>>805
富田林行きにすればよい
富田林行きにすればよい
810 ：名無し野電車区：2012/10/12(金) 19:59:28.87 ID:cv9WpkBg0
>>808
往復切符を買えばいいじゃん。
往復切符を買えばいいじゃん。
>>805
特 急 優 先
特 急 優 先
812 ：名無し野電車区：2012/10/12(金) 20:14:40.84 ID:MMNfawvA0
813 ：名無し野電車区：2012/10/12(金) 20:50:36.80 ID:6RF2c13/O
810
次に乗るのが16日の朝なんで無理って言われました
次に乗るのが16日の朝なんで無理って言われました
814 ：名無し野電車区：2012/10/12(金) 20:51:21.69 ID:6RF2c13/O
言い忘れてました
810さん、レスありがとうございます！
810さん、レスありがとうございます！
815 ：名無し野電車区：2012/10/13(土) 00:00:19.13 ID:B9q+GlIe0
アーバンプラスの乙運用でしか聴けない桑名のメロディて、結構レア？
>>815
レアと言えばレアだが、乙アーバンに乗ればだいたい聞ける。
ちなみに、同じように考えるなら、従来からの名張・白子も
乙アーバンでしか聞けないレアな存在になってしまった。
この2つ、結構個人的にツボなんだが・・・
あの新しい中途半端なイケイケおにいさんメロディを恨む。
レアと言えばレアだが、乙アーバンに乗ればだいたい聞ける。
ちなみに、同じように考えるなら、従来からの名張・白子も
乙アーバンでしか聞けないレアな存在になってしまった。
この2つ、結構個人的にツボなんだが・・・
あの新しい中途半端なイケイケおにいさんメロディを恨む。
817 ：名無し野電車区：2012/10/13(土) 03:58:13.26 ID:8HehV2op0
笹臭いな
818 ：名無し野電車区：2012/10/13(土) 08:01:48.12 ID:delaUK6QO
賢島の新しいチャイムが一番好き
オーシャンアローのチャイムもいい
オーシャンアローのチャイムもいい
819 ：名無し野電車区：2012/10/13(土) 09:33:55.27 ID:YtXudfK/0
窓口は煩雑さを避ける意味でもクレジット不可はやむを得ないかも。
以前ニューヨークに行った時、グランド・セントラル駅で乗車券を買おうと
窓内に行ったら、クレジットカード先進国のアメリカなのに「ＣＡＳＨ ＯＮＬＹ］と
表示されていて意外な気がした。
以前ニューヨークに行った時、グランド・セントラル駅で乗車券を買おうと
窓内に行ったら、クレジットカード先進国のアメリカなのに「ＣＡＳＨ ＯＮＬＹ］と
表示されていて意外な気がした。
820 ：名無し野電車区：2012/10/13(土) 09:42:12.09 ID:4FA1MS/UO
いつもニコニコ現金払い
821 ：名無し野電車区：2012/10/13(土) 11:06:53.89 ID:KWR9YxgwO
小銭ジャラジャラより電子マネーの方が良くない？
旅行会社で船車券購入時の発券手数料は認められている。
近畿日本ツーリスト、KNTツーリスト、近鉄百貨店では、近鉄線に限り特別に無料にしているというだけ。
ちなみに決済手段に関わらず1手配につき315円や525円かかる。
クレジットでの購入はインターネットサービスを使えば可能。
定期券がKIPSでしか買えないあたり阪急よりも劣っているので、改善はほど遠いかと。
ちなみにJRとの連絡定期にしてJR側で買えばクレジットで買えない私鉄との定期もクレジットで買えるという裏ワザは西日本だけ。
JR他社は連絡定期にするとすべて現金での支払いになる。
近畿日本ツーリスト、KNTツーリスト、近鉄百貨店では、近鉄線に限り特別に無料にしているというだけ。
ちなみに決済手段に関わらず1手配につき315円や525円かかる。
クレジットでの購入はインターネットサービスを使えば可能。
定期券がKIPSでしか買えないあたり阪急よりも劣っているので、改善はほど遠いかと。
ちなみにJRとの連絡定期にしてJR側で買えばクレジットで買えない私鉄との定期もクレジットで買えるという裏ワザは西日本だけ。
JR他社は連絡定期にするとすべて現金での支払いになる。
クレジットカードで換金性の高いキップの購入は、事業者がクレジット会社に払う手数料が高かったりする。だから事業者が嫌がるのでは？
クレジットカード利用はスーパーでも日常的になされており、操作自身は煩わさしいもんじゃないよ。
クレジットカード利用はスーパーでも日常的になされており、操作自身は煩わさしいもんじゃないよ。
824 ：名無し野電車区：2012/10/14(日) 00:17:17.30 ID:HO3UaWDSO
キャットを通す操作も手間も窓口ではできるはず
昔はチケットレスを申し込むと、一番初めの受け取りは窓口でカードを渡してスキャンする操作があったからね
昔はチケットレスを申し込むと、一番初めの受け取りは窓口でカードを渡してスキャンする操作があったからね
825 ：名無し野電車区：2012/10/14(日) 08:06:05.19 ID:HO3UaWDSO
八田駅にて
難波６時発だと思われる車両通過。
UL8両
そんなに客は乗るのかな？
難波６時発だと思われる車両通過。
UL8両
そんなに客は乗るのかな？
826 ：名無し野電車区：2012/10/14(日) 08:18:14.29 ID:HO3UaWDSO
米野付近で
雀蜂+ビスタ+雀蜂を発見。
雀蜂+ビスタ+雀蜂を発見。
>>823
>クレジットカードで換金性の高いキップの購入は、事業者がクレジット会社に払う手数料が高かったりする。だから事業者が嫌がるのでは？
そう言う手数料の問題もあるし、客一人当りの取扱額がJRより低いと言う事もあるんじゃないかな？
JRだと定期券以外でも１万円を越える利用は少なくはないけど、近鉄としては（JRと比べると）
少額決済では使って貰いたくはないんだろうね。
ネット予約は、システム上やむなく利用を認めたのだろうし、ネット予約・発売は
（原則として）窓口を介さないので、「節約できる人件費＞手数料」と言う扱いなのかも？
あとは、近鉄のASKAシステムではサインによる決済のシステムを導入していない
のも理由じゃないかな？
確か、KIPSカード取扱開始当初から窓口でのカード決済時は暗証番号入力で、
（原則として）サインによる決済は行なっていないので、窓口用端末自体カードを
スキャンする事は出来るけど、ASKAシステム自体がサイン決済に対応していない
のでは？かと言って、システム改修してまで窓口でのサイン決済と導入する
必要性を認めていないと。
>>824
>キャットを通す操作も手間も窓口ではできるはず
それはそれで、端末の準備もだが回線自体あらたに準備が必要だね。維持費用とかも
それなりにかかるねえ。
>クレジットカードで換金性の高いキップの購入は、事業者がクレジット会社に払う手数料が高かったりする。だから事業者が嫌がるのでは？
そう言う手数料の問題もあるし、客一人当りの取扱額がJRより低いと言う事もあるんじゃないかな？
JRだと定期券以外でも１万円を越える利用は少なくはないけど、近鉄としては（JRと比べると）
少額決済では使って貰いたくはないんだろうね。
ネット予約は、システム上やむなく利用を認めたのだろうし、ネット予約・発売は
（原則として）窓口を介さないので、「節約できる人件費＞手数料」と言う扱いなのかも？
あとは、近鉄のASKAシステムではサインによる決済のシステムを導入していない
のも理由じゃないかな？
確か、KIPSカード取扱開始当初から窓口でのカード決済時は暗証番号入力で、
（原則として）サインによる決済は行なっていないので、窓口用端末自体カードを
スキャンする事は出来るけど、ASKAシステム自体がサイン決済に対応していない
のでは？かと言って、システム改修してまで窓口でのサイン決済と導入する
必要性を認めていないと。
>>824
>キャットを通す操作も手間も窓口ではできるはず
それはそれで、端末の準備もだが回線自体あらたに準備が必要だね。維持費用とかも
それなりにかかるねえ。
>>826俺も見た。屋根のデコボコ感がハンパないw
ついでに、どっちかの端にスナック2連でも付けてほしいとこだなw
ついでに、どっちかの端にスナック2連でも付けてほしいとこだなw
829 ：名無し野電車区：2012/10/14(日) 11:12:35.09 ID:HO3UaWDSO
16000+16010+16600+16400という凸凹編成が稀にある南大阪線
831 ：名無し野電車区：2012/10/14(日) 13:14:23.20 ID:JnYE4ciJ0
>>826の編成だとビスタ部分が喫煙車になるのか。
832 ：名無し野電車区：2012/10/14(日) 13:58:12.11 ID:hZjcN5Id0
どっちか海老号車やない
833 ：名無し野電車区：2012/10/14(日) 14:01:49.75 ID:+C+w0nqo0
近鉄名古屋駅でしまかぜの座席展示がしてあったので、座ってみたけれど、せっかく電動にするならマッサージチェアにしてほしかったな。
座り心地は、JRのグリーン車と同じ程度だったよ。
座り心地は、JRのグリーン車と同じ程度だったよ。
834 ：名無し野電車区：2012/10/14(日) 15:11:45.24 ID:4ygiO6SS0
835 ：名無し野電車区：2012/10/14(日) 16:07:39.08 ID:crJCnWy90
しまかぜの角張ったフロント部分って、
観葉植物を入れるステンドグラスの入れ物みたいや。
観葉植物を入れるステンドグラスの入れ物みたいや。
836 ：名無し野電車区：2012/10/14(日) 16:12:34.45 ID:HO3UaWDSO
難波１６時３０分
なんと古参４両
なんと古参４両
837 ：名無し野電車区：2012/10/14(日) 16:24:44.41 ID:HO3UaWDSO
難波１６時２０分
プラスが来ましたね…
チケットレスですが、乗り継ぎだとシートマップが使えなかったりDXが使えないのは不便ですね
プラスが来ましたね…
チケットレスですが、乗り継ぎだとシートマップが使えなかったりDXが使えないのは不便ですね
838 ：名無し野電車区：2012/10/14(日) 16:59:53.43 ID:HO3UaWDSO
難波１６時２０分発
なんと榛原に停車予告
なんと榛原に停車予告
839 ：名無し野電車区：2012/10/14(日) 17:03:39.56 ID:HO3UaWDSO
榛原に１０数秒ほど停車
誤乗だと榛原に降ろしますかね？
誤乗だと榛原に降ろしますかね？
840 ：名無し野電車区：2012/10/14(日) 18:27:34.44 ID:HO3UaWDSO
津で乗り換えで来たのが古参４連で４両目が12246。
これはNSなのかNNなのか…
VVVT車と併結してないからか、お釣りとか横揺れとか無く、案外乗り心地が良く、ULより空調も効いていましたね
これはNSなのかNNなのか…
VVVT車と併結してないからか、お釣りとか横揺れとか無く、案外乗り心地が良く、ULより空調も効いていましたね
>>840
UL plusは、nextのように網棚下に痛風調節がないから、車内は暑い
UL plusは、nextのように網棚下に痛風調節がないから、車内は暑い
842 ：名無し野電車区：2012/10/14(日) 22:27:58.84 ID:tFnLxeWy0
アーバンライナーnextは窓框の飲料置きが小さい
plusは窓框全体に置けるのに
plusは窓框全体に置けるのに
痛風は痛いぞ！
尿酸値には気をつけろ。
経験者談
尿酸値には気をつけろ。
経験者談
まあ１人では歩けなくなるのは覚悟しておいた方が良いな。
血液検査でUA値をチェックすれば一発でわかる。
寒い時期に結晶化しやすく、とんでもない痛みとなるから、これからの季節は御用心を。
足の指が炎症をおこしやすいが、膝にくる場合もあったりする。
血液検査でUA値をチェックすれば一発でわかる。
寒い時期に結晶化しやすく、とんでもない痛みとなるから、これからの季節は御用心を。
足の指が炎症をおこしやすいが、膝にくる場合もあったりする。
845 ：名無し野電車区：2012/10/14(日) 23:53:39.24 ID:dvvcK91oO
金飢日本鉄道
名古屋21時のDX乗車から帰還！
思ったんだけど、あの「ドナウ」って、設置以降名古屋駅で何回鳴った
んだろうね。誰か、試算してみてｗ
>>837
そんなん、ULの乗車区間だけでチェックしてみるのが常道かと。
>>840
ULの空調は周期があるね。最初は蒸し暑くてもたいがい適度になる。
ただ、阪奈は適度になる前に「近鉄特急をご利用頂きありがとうございました」
思ったんだけど、あの「ドナウ」って、設置以降名古屋駅で何回鳴った
んだろうね。誰か、試算してみてｗ
>>837
そんなん、ULの乗車区間だけでチェックしてみるのが常道かと。
>>840
ULの空調は周期があるね。最初は蒸し暑くてもたいがい適度になる。
ただ、阪奈は適度になる前に「近鉄特急をご利用頂きありがとうございました」
848 ：名無し野電車区：2012/10/15(月) 00:15:50.26 ID:xCv8+bGx0
世間一般の痛風に対するイメージは、贅沢病だろうしな
>>837
1～2行目と3行目は別の話でしたね。早とちりスマン。
1～2行目と3行目は別の話でしたね。早とちりスマン。
しまかぜは竹田から京都市交鳥丸線に乗り入れますか？
昔、西武の監督だった広岡が
選手には菜食主義を唱えていながら、自信が痛風を患ってしまい、まったく説得力がなくなってしまったという件があったな
選手には菜食主義を唱えていながら、自信が痛風を患ってしまい、まったく説得力がなくなってしまったという件があったな
852 ：名無し野電車区：2012/10/15(月) 00:56:52.71 ID:+2Aig2Bo0
>>850は触れずにスルーでよろしく。
853 ：名無し野電車区：2012/10/15(月) 01:01:04.10 ID:UkGLxmm50
で、結局新型特急しまかぜの外観デザインは皆さん○でしょうか？×でしょうか？
（未公開の内装は別として…）
（未公開の内装は別として…）
840ですが、大阪線ですれ違った特急で明らかに２連のが２本いましたが、普通の事ですか？
名古屋線では今は臨時の湯の山くらいしか無いですよね
名古屋線では今は臨時の湯の山くらいしか無いですよね
西大寺～奈良の2連は泣けてくるな。
特に奈良駅での2連。
ホームのどの位置に停車しているのか、探したぐらいだ。
特に奈良駅での2連。
ホームのどの位置に停車しているのか、探したぐらいだ。
>>825
ヒント：送り込み
ヒント：送り込み
858 ：名無し野電車区：2012/10/15(月) 08:12:35.98 ID:wBmddmpZO
近鉄も東武みたいな発メロ導入してくれんかな。
車掌がスイッチを操作する姿はカッコイイ。
車掌がスイッチを操作する姿はカッコイイ。
859 ：名無し野電車区：2012/10/15(月) 10:35:39.19 ID:de5OJbO5O
さっき榛原で見かけたが、クラブツーリズム4連＋あおぞら２が
伊勢方面に行ったよ。
伊勢方面に行ったよ。
近鉄名古屋や大阪上本町にあのﾄﾌﾞﾒﾛﾃﾞｨｰはごめんだ
>>638
特急なら気兼ねなく弁当開けられる
特急なら気兼ねなく弁当開けられる
えらく亀だな
863 ：名無し野電車区：2012/10/15(月) 15:01:00.44 ID:SsX7ucnL0
865 ：名無し野電車区：2012/10/15(月) 15:21:51.83 ID:SsX7ucnL0
初心者ですまんが、
近鉄特急乗った時、車掌の乗車券チェックをした時のしなかった時があったんだが、
どういう時にするしないが分かれてるの？
近鉄特急乗った時、車掌の乗車券チェックをした時のしなかった時があったんだが、
どういう時にするしないが分かれてるの？
あおぞら2と原型ISL撮影に行ってて撤収しようとしたら、
いきなり緑と白の６連が来てびっくりしたよ。
昼頃明星にいたけどその後の運用はわからんかった。
いきなり緑と白の６連が来てびっくりしたよ。
昼頃明星にいたけどその後の運用はわからんかった。
>>865
団体車ブツ6ってことか…見たかったな…
団体車ブツ6ってことか…見たかったな…
869 ：名無し野電車区：2012/10/15(月) 16:15:59.75 ID:68iVBP3BO
870 ：名無し野電車区：2012/10/15(月) 16:34:38.91 ID:hdu0fb5wO
そういえば、昨日の八木、津停車の名阪甲でも検札してたね
乙だと、今まで検札を見たことが無いね。
売れてない席に座ってる人は声を掛けられてたけど。
あと寸前購入でも声を掛けられる場合があるね
名阪乙でビスタ併結８両とかの車掌は大変だと思う。津→白子とか罰ゲームだよね
乙だと、今まで検札を見たことが無いね。
売れてない席に座ってる人は声を掛けられてたけど。
あと寸前購入でも声を掛けられる場合があるね
名阪乙でビスタ併結８両とかの車掌は大変だと思う。津→白子とか罰ゲームだよね
丹波橋→京都とか…
まあ駅で扉の開け閉めするとき、どの車両に何人くらい乗ったとか見えるから
短区間のときは、あらかじめ目星をつけておくんだろうな。
まあ駅で扉の開け閉めするとき、どの車両に何人くらい乗ったとか見えるから
短区間のときは、あらかじめ目星をつけておくんだろうな。
872 ：名無し野電車区：2012/10/15(月) 17:31:26.50 ID:83Fz6mId0
>>839
榛原で降ろされるとか何の罰ゲームだよ・・八咫烏神社くらいしかないぞ、スポットが。
榛原で降ろされるとか何の罰ゲームだよ・・八咫烏神社くらいしかないぞ、スポットが。
創価学会榛原文化会館がある。
あと、どう見ても元トヨタ販売店だろ！の建物がユニークな
もりかわ葬儀場。
あと、どう見ても元トヨタ販売店だろ！の建物がユニークな
もりかわ葬儀場。
874 ：名無し野電車区：2012/10/15(月) 17:47:56.83 ID:9b0+lZsIO
875 ：名無し野電車区：2012/10/15(月) 17:49:42.07 ID:utL3+94J0
876 ：名無し野電車区：2012/10/15(月) 18:18:10.40 ID:1QK1e9qMO
甲と乙を誤乗する馬鹿って、今でも居るんでしょうか？
まぁ、そういう奴は新幹線でも「のぞみ」と「ひかり」を間違うのでしょうね。
まぁ、そういう奴は新幹線でも「のぞみ」と「ひかり」を間違うのでしょうね。
例の混色団臨鶴橋に停車中です。
878 ：名無し野電車区：2012/10/15(月) 19:33:12.97 ID:WcGk6Gwz0
高安北車庫で「しまかぜ」大胆露出中！！ 府道から丸見え！ 店に被る部分だけ見えないが…！
879 ：名無し野電車区：2012/10/15(月) 19:43:07.07 ID:WcGk6Gwz0
京都～橿原に乗った時も、来なかったな。切符を網の物入れに差して置いたんだけど。
昔は、車内で検札して、下車駅で回収していたのに。
昔は、車内で検札して、下車駅で回収していたのに。
しまかぜの非常扉は竹田から京都市交に乗り入れるため
883 ：名無し野電車区：2012/10/15(月) 20:55:59.67 ID:WcGk6Gwz0
884 ：名無し野電車区：2012/10/15(月) 21:42:48.11 ID:zPLrasz/0
>>881
ちょっと意味がわからないです
ちょっと意味がわからないです
>>881
しまかぜはもちろんのこと、特急の京都市交乗り入れは、まず考えられない。
京都市交の運転保安システムは、快速運転を全く考慮していない。
つまり、営業列車は各駅停車しかないんだ。
竹田はともかくとして、くいな橋、十条、九条全部止まるんだぜ。
駅には止まるけどドアを開けない、単線の対向駅の様なことをするか、
3駅で殆ど売れない特急券を発売するかのどちらかということになる。
しまかぜはもちろんのこと、特急の京都市交乗り入れは、まず考えられない。
京都市交の運転保安システムは、快速運転を全く考慮していない。
つまり、営業列車は各駅停車しかないんだ。
竹田はともかくとして、くいな橋、十条、九条全部止まるんだぜ。
駅には止まるけどドアを開けない、単線の対向駅の様なことをするか、
3駅で殆ど売れない特急券を発売するかのどちらかということになる。
887 ：名無し野電車区：2012/10/15(月) 23:12:25.59 ID:+2Aig2Bo0
「京都」はNGワード
近鉄特急３大バカ客
１位 やむを得ない事情もなく無券バカやってる奴
２位 デラックスのシートをいきなりフル倒しする奴
３位 列車の行先を間違える奴
１位 やむを得ない事情もなく無券バカやってる奴
２位 デラックスのシートをいきなりフル倒しする奴
３位 列車の行先を間違える奴
たまに居る救いようの無い誤乗客
奈良行きと間違って名古屋行きに乗る、それも八木を過ぎてから車掌の検札で発覚
「ナ」だけしかアナウンス聞いていないのかよこの馬鹿客は
奈良行きと間違って名古屋行きに乗る、それも八木を過ぎてから車掌の検札で発覚
「ナ」だけしかアナウンス聞いていないのかよこの馬鹿客は
この前鈴鹿でF1やってた日曜日の朝
伊勢方面から大阪行き特急に乗ってたんだが
中川から明らかにF1の客が乗ってきた
この特急の3分後に名古屋行き特急が来るから間違えたんだろうな
列車はダイヤ通り名張までノンストップ…
伊勢方面から大阪行き特急に乗ってたんだが
中川から明らかにF1の客が乗ってきた
この特急の3分後に名古屋行き特急が来るから間違えたんだろうな
列車はダイヤ通り名張までノンストップ…
892 ：名無し野電車区：2012/10/16(火) 08:38:02.03 ID:jfx7Y54hO
893 ：名無し野電車区：2012/10/16(火) 10:01:56.94 ID:F0DoyVpM0
>>891
その客その後どうしたんだろうね。
前に北陸の和倉温泉の会議にバスで行ったとき先行部隊が100人分の資料を持って
金沢から雷鳥で先回りしたんだけどこっちがホテルについた時にまだ資料が届いていなかった。
すぐやらかしたなってわかったわw
怒られただろうなあ。
その客その後どうしたんだろうね。
前に北陸の和倉温泉の会議にバスで行ったとき先行部隊が100人分の資料を持って
金沢から雷鳥で先回りしたんだけどこっちがホテルについた時にまだ資料が届いていなかった。
すぐやらかしたなってわかったわw
怒られただろうなあ。
和倉温泉でする会議なら、資料なんか誰も見ないんじゃね？
896 ：名無し野電車区：2012/10/16(火) 14:09:17.35 ID:IN+4+vlwO
最近の近鉄特急は相席率が異常に高いな。
若い女は隣にオヤジでも来ようものなら、居心地悪いだろうな。
イケメンの俺が隣に座れたらいいが。
しかし、男も隣に線香臭いオバンが来たらたまったもんじゃない。
若い女は隣にオヤジでも来ようものなら、居心地悪いだろうな。
イケメンの俺が隣に座れたらいいが。
しかし、男も隣に線香臭いオバンが来たらたまったもんじゃない。
大阪線名古屋線系の特急は結構乗ってるのな
898 ：名無し野電車区：2012/10/16(火) 18:00:28.31 ID:rbFNvPrsO
>>894
名張で折り返したんじゃないでしょうか？
名張で折り返したんじゃないでしょうか？
899 ：名無し野電車区：2012/10/16(火) 18:47:51.37 ID:0vIvBTfB0
誤乗の場合はそこまでの特急料金は払うのかな？
何年くらい前だったか、京都駅で雷鳥と日本海を間違えて誤乗してきた大バカは、
敦賀駅までＢ寝台料金払うハメになってたぞｗ
車内放送で函館って聞いて、激しくうろたえてたｗ
敦賀駅までＢ寝台料金払うハメになってたぞｗ
車内放送で函館って聞いて、激しくうろたえてたｗ
まあ、乗り間違っても「しゃーない、まだ許す」と言えるのは、
名古屋25分と30分でULが連続で発車するケースだけだな。
あと、難波00分と05分の乗り間違えはのりばの区別で解消できてるの？
名古屋25分と30分でULが連続で発車するケースだけだな。
あと、難波00分と05分の乗り間違えはのりばの区別で解消できてるの？
京都線快速急行への誤乗がかわいく思えるなｗ
つまらん作り話だな
笹尾か？
笹尾か？
906 ：名無し野電車区：2012/10/16(火) 20:40:26.48 ID:QxjYCNwbO
大阪難波２０時４５分奈良行きビスタカー、喫煙△って阪奈特急で△って初めて見た。
908 ：名無し野電車区：2012/10/16(火) 23:29:38.17 ID:4E4dNvGl0
>>902
00分(甲難)と02分(乙)は？
00分(甲難)と02分(乙)は？
近鉄社員が音楽CDをコピー、販売して問題に
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350386888/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350386888/
911 ：名無し野電車区：2012/10/17(水) 00:37:42.90 ID:N5ED7WGAO
誤乗柿の葉寿司のたなか
912 ：名無し野電車区：2012/10/17(水) 00:52:29.50 ID:j0ATSFoK0
しまかぜの完成写真を見て改めて、もしデザインを水戸岡にやらせていたらどっちがカッコ良かった
かな、と考える今日この頃。
かな、と考える今日この頃。
913 ：名無し野電車区：2012/10/17(水) 01:00:32.31 ID:OOSjc4Xa0
ミトー化ｗｗｗ
>>912
アーバンライナーⅡ世は小田急VSEの岡部憲明氏に任せるべき
アーバンライナーⅡ世は小田急VSEの岡部憲明氏に任せるべき
>>912
ミトー化にはトロッコ型車両を設計してもらおう。
ミトー化にはトロッコ型車両を設計してもらおう。
916 ：名無し野電車区：2012/10/17(水) 08:06:27.32 ID:/HgJsiUpO
水戸岡の車両デザインてそんなに良いものかな？
たしかに客の目を引き付けるようなものはあるが、個人が所有する車や家じゃなく
皆の安全輸送を担う鉄道車両なんだから、もう少し真面目なデザインでも良くないか？
JR北海道や東海や四国の車両と比べると、水戸岡デザインはどうしても｢遊びすぎ｣感があるんだよな。
まあオタはオタでシンプルかつ機能重視を毛嫌いする傾向があるからな。
たしかに客の目を引き付けるようなものはあるが、個人が所有する車や家じゃなく
皆の安全輸送を担う鉄道車両なんだから、もう少し真面目なデザインでも良くないか？
JR北海道や東海や四国の車両と比べると、水戸岡デザインはどうしても｢遊びすぎ｣感があるんだよな。
まあオタはオタでシンプルかつ機能重視を毛嫌いする傾向があるからな。
VSEみたいな気持ち悪いデザインはやめてくれw
遊びすぎというより、居住性だろうね。
乗ったこと無いので実際は知らないが椅子に関して書き込み多いよね。
雀蜂最高と言ってる連中に耐えられるのといえば疑問の塊だな
乗ったこと無いので実際は知らないが椅子に関して書き込み多いよね。
雀蜂最高と言ってる連中に耐えられるのといえば疑問の塊だな
919 ：名無し野電車区：2012/10/17(水) 08:56:57.05 ID:v91uNKG60
ま、別にあっちもこっちいろんなデザインの車両があってもいいじゃないですか。
ただVSEのような締まりのない顔のデザインはやめてもらいたい。
ただVSEのような締まりのない顔のデザインはやめてもらいたい。
920 ：名無し野電車区：2012/10/17(水) 09:12:33.04 ID:IMc2hbhBO
しかし、景気悪いのに需要あるかねこの車両？ 2編成だけでVistaEXの代替車両もできないんじゃねえ？スペイン村の二の舞にならなきゃいいのだが…
921 ：名無し野電車区：2012/10/17(水) 09:14:39.15 ID:OdDcZ4WkO
真面目に作り込んであれば良いのだろうけど。
そうなるとULもそろそろ何とかしてほしいけどね
そうなるとULもそろそろ何とかしてほしいけどね
個人的にはULのデラックスを根本から作り直すことのほうが
重要だと思う。
あの無駄スペースを撤去して定員そのままでシートピッチ拡大。
窓も作り替え。
1050mmであそこまで倒れることが根本的に間違っている。
重要だと思う。
あの無駄スペースを撤去して定員そのままでシートピッチ拡大。
窓も作り替え。
1050mmであそこまで倒れることが根本的に間違っている。
923 ：名無し野電車区：2012/10/17(水) 11:24:22.25 ID:OdDcZ4WkO
ULは色々含めて更新しないとダメだと思うよ。
ULは基本、近鉄の花形の名阪を運用するものなのに、雀蜂以下のレベルで空調面だけならサニーにも及ばないと思うからね。
nextの窓枠のアレを見ても思うけど、もう少し設計と作り込みを考えればと思う。
雀蜂を作れるのだから、雀蜂がかすむくらい、きっちりしたのを作ってほしいと思う
ULは基本、近鉄の花形の名阪を運用するものなのに、雀蜂以下のレベルで空調面だけならサニーにも及ばないと思うからね。
nextの窓枠のアレを見ても思うけど、もう少し設計と作り込みを考えればと思う。
雀蜂を作れるのだから、雀蜂がかすむくらい、きっちりしたのを作ってほしいと思う
924 ：名無し野電車区：2012/10/17(水) 12:25:45.45 ID:IMc2hbhBO
ULのﾃﾞﾗｯｸｽは定員を少なくしたほうがいいわお得感が増えて中々席取れないほうがﾌﾟﾚﾐｱ感も出てくる。ﾘﾆｭｰｱﾙしたISLのﾃﾞﾗｯｸｽもそうしたほうがよかったのに ついでに阪奈特急にISL復活ｷﾎﾞﾝﾇ！
925 ：名無し野電車区：2012/10/17(水) 13:40:53.88 ID:OdDcZ4WkO
阪奈は短時間だから古参で良くないですか？
>>925
阪奈常用者だが、別に古参でも十分快適だからそれでいい。
高架区間から見る生駒山、額田～石切の夜景を眺めながらの酒もうまいし。
ただ、現実はおまいさんの言うような理屈で運用するわけにもいかん
わけだよ。
阪奈常用者だが、別に古参でも十分快適だからそれでいい。
高架区間から見る生駒山、額田～石切の夜景を眺めながらの酒もうまいし。
ただ、現実はおまいさんの言うような理屈で運用するわけにもいかん
わけだよ。
927 ：名無し野電車区：2012/10/17(水) 15:30:39.54 ID:OdDcZ4WkO
阪奈のような短時間路線でも飲んじゃいますか…
運用でってのは分かりますよ。
ただ、お願いしたいのが長時間路線に使用する車両は、せめて自販機をお願いしたい。
名阪乙乗り通しで人身で５０分延着したときは、水分が足りるかちょっと悩みましたよ。
難波で２本買って、名張過ぎで事故案内で残り3/4本でしたから…
運用でってのは分かりますよ。
ただ、お願いしたいのが長時間路線に使用する車両は、せめて自販機をお願いしたい。
名阪乙乗り通しで人身で５０分延着したときは、水分が足りるかちょっと悩みましたよ。
難波で２本買って、名張過ぎで事故案内で残り3/4本でしたから…
短時間だからこそ酒や景色で濃密に楽しんでるんだけどな。
普通の酒飲みなら石切までで十分空けるだろう。
自販機は売り切れが時々あって、困るな。
やはり先に買いこんでおくのが基本だと思う。
普通の酒飲みなら石切までで十分空けるだろう。
自販機は売り切れが時々あって、困るな。
やはり先に買いこんでおくのが基本だと思う。
奈良や名張のヤンキーネーちゃんがやってた車販は復活しないもんかね
931 ：名無し野電車区：2012/10/17(水) 18:31:23.12 ID:v91uNKG60
自販機は市中に出回ってるタイプを車内に取り付けると震動で壊れやすいとか。
あと、冷却装置の排熱とか、商品の補充態勢などけっこう大変だそうで。
あと、冷却装置の排熱とか、商品の補充態勢などけっこう大変だそうで。
寮は厳しいが奈文短のねーちゃんには色々お世話になったな。
933 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0：5) ：2012/10/17(水) 19:15:55.41 ID:ViPcfbPH0
id変わりますが９２７
>>928
ほら、難波駅構内は誘惑が多くて、おにぎりに牛タンジャーキー、穴子の赤い乾き物とお茶２本。
食べ終わる頃にお茶の１本は空いちゃうんですよ
遅延が最終的に５０分でしたが、運転打ちきりの可能性の案内までされると、長時間の覚悟が必要かと、ちょっと心配になるんですよね
>>931
車両設計時から設置想定でやっても難しいんですかね
2chMate 0.8.3/samsung/SC-01D/4.0.4
>>928
ほら、難波駅構内は誘惑が多くて、おにぎりに牛タンジャーキー、穴子の赤い乾き物とお茶２本。
食べ終わる頃にお茶の１本は空いちゃうんですよ
遅延が最終的に５０分でしたが、運転打ちきりの可能性の案内までされると、長時間の覚悟が必要かと、ちょっと心配になるんですよね
>>931
車両設計時から設置想定でやっても難しいんですかね
2chMate 0.8.3/samsung/SC-01D/4.0.4
ISLのデラックスはシートが狭すぎる
通常料金で乗れてしまうサロンと逆にしろと言いたい
通常料金で乗れてしまうサロンと逆にしろと言いたい
936 ：名無し野電車区：2012/10/17(水) 22:06:20.34 ID:WYU1cMOwO
5300系デビュー!!
名古屋線にて運行開始!!
http://kissy21.seesaa.net/article/297766415.html
という訳で、5300系とは…なんぞ？と。誰かそっと教えてあげて下さい。
転クロで名古屋線のホープの5200系なのか、LCで名古屋線では貴重な5800系なのか…。
名古屋線にて運行開始!!
http://kissy21.seesaa.net/article/297766415.html
という訳で、5300系とは…なんぞ？と。誰かそっと教えてあげて下さい。
転クロで名古屋線のホープの5200系なのか、LCで名古屋線では貴重な5800系なのか…。
937 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 00:09:20.28 ID:PGaG7Mqt0
2610系、2430系、2800系とかのオンボロ急行はいつになったら新車にしてくれるの？
特急車両は遷宮輸送が終わったら、旧車は一斉に廃車になる。
一般車両は分からん、というかスレチだし。
一般車両は分からん、というかスレチだし。
939 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 00:23:12.43 ID:zmn6thsg0
>>920
↑
よくしまかぜの事を冷ややかに採算性について言う声が多く聞かれるけど、近鉄サイドはイメージ、シンボル的な
車両として開発してるのでしょう。ですから、採算なんてまったく考えてないと思う。極端に言えば広告塔電車だから
空気輸送になってもへとも思ってないんじゃないかな。いわゆる損して得取る戦略でしょう。まあ会社も全体的な経営
に余裕は無いかもしれないけど近鉄は大会社だからこの豪華だけど儲からない２編成の特急電車の代わりに稼ぐクルマを
１０００両だか、２０００両だか保有しているので、そっちで商売出来るからノープロブレムなのでしょうね。
↑
よくしまかぜの事を冷ややかに採算性について言う声が多く聞かれるけど、近鉄サイドはイメージ、シンボル的な
車両として開発してるのでしょう。ですから、採算なんてまったく考えてないと思う。極端に言えば広告塔電車だから
空気輸送になってもへとも思ってないんじゃないかな。いわゆる損して得取る戦略でしょう。まあ会社も全体的な経営
に余裕は無いかもしれないけど近鉄は大会社だからこの豪華だけど儲からない２編成の特急電車の代わりに稼ぐクルマを
１０００両だか、２０００両だか保有しているので、そっちで商売出来るからノープロブレムなのでしょうね。
940 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 00:24:44.40 ID:QTczKyAn0
>>936
名鉄5300系が移籍してきたのか？
名鉄5300系が移籍してきたのか？
942 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 03:41:06.56 ID:6SRUk/m90
>>941
実際のところは>>939の言う通りだと思うよ。
豪華仕様で大した特別料金も取らず、定員の少ない車両が1日1往復しかできない。しかも水曜運休。
これで列車単体で採算取れると思う？
「相乗効果」を狙っての広告塔であることくらい普通のアタマしてりゃわかりそうなもの。
客の目を引き付ける、これが最大の使命。
ＩＳＬが同時期にリニューアルされたのもその一環。
実際のところは>>939の言う通りだと思うよ。
豪華仕様で大した特別料金も取らず、定員の少ない車両が1日1往復しかできない。しかも水曜運休。
これで列車単体で採算取れると思う？
「相乗効果」を狙っての広告塔であることくらい普通のアタマしてりゃわかりそうなもの。
客の目を引き付ける、これが最大の使命。
ＩＳＬが同時期にリニューアルされたのもその一環。
37億円の支払先はグループ内企業なんでそれも然り。これが成功すれば他社からの受注もふえる。
しまかぜだって、もちろん採算ラインの算出はしているだろう。昼間時は賢島駅構内でカフェテリア列車として留置するのはどうだろう。
しまかぜだって、もちろん採算ラインの算出はしているだろう。昼間時は賢島駅構内でカフェテリア列車として留置するのはどうだろう。
こういう列車はメンテの時間が通常よりかかるから無理。
大体しまかぜ位の定員で料金なら普通にツアー募集で充分埋まるよ。
伊勢を舐めちゃいけない。
大体しまかぜ位の定員で料金なら普通にツアー募集で充分埋まるよ。
伊勢を舐めちゃいけない。
946 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 09:44:29.35 ID:5JD6cg4l0
しまかぜはJR東のグランクラスみたいなものと云うべきものだろう。
グランクラスも採算よりイメージ・シンボル的な車両という観点で開発されたからな。
グランクラスも採算よりイメージ・シンボル的な車両という観点で開発されたからな。
>>943
賢島駅にのんきに留置しておけるホームはないだろw
賢島駅にのんきに留置しておけるホームはないだろw
しまかぜの停車駅見たらしまかぜ以外の阪伊、名伊甲特の停車駅が変わるかもな
阪伊:しまかぜと同様
名伊:津、伊勢市、宇治山田、鳥羽、鵜方
スペイン村のバス連絡が磯部から鵜方に変わった時点で磯部に甲特止める意味ないだろうしな
阪伊:しまかぜと同様
名伊:津、伊勢市、宇治山田、鳥羽、鵜方
スペイン村のバス連絡が磯部から鵜方に変わった時点で磯部に甲特止める意味ないだろうしな
949 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 15:16:33.63 ID:UNgnAbXKO
近鉄名物ノロノロ運転てか。
しまかぜってもっと速く走れないのかよ。
2時間10分てチンタラすぎん？
東海みたいに120km/h定速モードで走れよ。
しまかぜってもっと速く走れないのかよ。
2時間10分てチンタラすぎん？
東海みたいに120km/h定速モードで走れよ。
時短目的の列車じゃない。
951 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 16:35:59.98 ID:WIoFVgKg0
953 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 18:20:29.49 ID:JOIqq9xm0
来年のダイヤ改正楽しみ♪
どっちにしてもハズレだな、しまかぜは。
名前からして、適当な感じ。
名前からして、適当な感じ。
955 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 18:55:34.57 ID:3ucxLf04O
ヲタは何をどうしようが文句言うんだから一緒じゃないか
最速･時短で走ったって、のんびりと楽しむべき列車なのに～だとか言うんだろw
列車名にしても全員が納得するなんて有り得ないんだから
最速･時短で走ったって、のんびりと楽しむべき列車なのに～だとか言うんだろw
列車名にしても全員が納得するなんて有り得ないんだから
956 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 18:59:38.20 ID:k5wGDPutO
ただ、所用時間が早いと余裕ができるから有り難いと思う事もあるけどね
957 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 19:00:26.30 ID:s/gKAQWr0
しまかぜは乗ることが目的のひとつだから
速さを求める特急じゃない
速さを求める特急じゃない
発車メロディって書いた人いるけど、基本20秒で扉扱いしないといけないのに、そんなの設置されたら発車遅れてしまうよ…。
でも操作はしてみたいね。。
でも操作はしてみたいね。。
山羊1922 上り甲 鹿グモ
960 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 19:24:41.74 ID:k5wGDPutO
>>957
だったら乙で走れば良いよね
だったら乙で走れば良いよね
961 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 19:30:42.77 ID:f4CIKpHqO
>>958
特急は１分近く停車する駅が多いんだけどな。
特急は１分近く停車する駅が多いんだけどな。
962 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 20:37:52.27 ID:6SRUk/m90
>>947
特急ホームは四本あるんだよな。工面できないぐらい過密なのか？
広告塔なのに車庫で遊ばせておくのは残念。
しまかぜの水曜日運休がポイント。この水曜日が西進への足がかりでしょう。二本同時に点検入庫はないと思うね
特急ホームは四本あるんだよな。工面できないぐらい過密なのか？
広告塔なのに車庫で遊ばせておくのは残念。
しまかぜの水曜日運休がポイント。この水曜日が西進への足がかりでしょう。二本同時に点検入庫はないと思うね
賢島は折り返し列車の待ち時間が長い、一度到着すると３０分間ノンビリしているし
賢島でダイヤの時間調整しているんだろうけど。
賢島でダイヤの時間調整しているんだろうけど。
965 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 22:26:51.31 ID:k5wGDPutO
>>959
乙じゃない？
乙じゃない？
志摩磯部の留置線「俺のことも少しは思い出してください」
968 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 22:37:42.31 ID:cpHElA+E0
>>966
トンネル内で急停車するとあの事故を髣髴とするから怖いよね
トンネル内で急停車するとあの事故を髣髴とするから怖いよね
しまかぜが広告塔だってさｗｗ
だったら中川デルタにでも立てとけよ
だったら中川デルタにでも立てとけよ
970 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 22:48:55.25 ID:agtFd+kCO
近鉄の運転士は教習で、ATSの取り扱いを他社よりも厳しく教わるのだろうか？
971 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 23:02:42.28 ID:6SRUk/m90
>>969
一般的な「広告塔」という言葉の使い方、知ってる？
知らなさそうだね。「ｗｗ」とかつけてるお前って・・・。
とはいえ「広告塔」ならいっそのこと上本町始発にして発車1時間くらい前から延々と
ホームに据え付けておくのもひとつの手かも。
あそこなら邪魔にならないやろうし。
一般的な「広告塔」という言葉の使い方、知ってる？
知らなさそうだね。「ｗｗ」とかつけてるお前って・・・。
とはいえ「広告塔」ならいっそのこと上本町始発にして発車1時間くらい前から延々と
ホームに据え付けておくのもひとつの手かも。
あそこなら邪魔にならないやろうし。
972 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 23:27:54.43 ID:19WhyoV/0
>>970
質問に質問返しですまんが、それは近鉄のATSが他社よりも扱い辛いてことか？
近鉄の車掌は直線のホームでも、ドア開閉と発車合図をホームに出てやる人と電車に乗ったまま
やる車掌と人によってバラバラ。
会社によって規定が違うんじゃない？
東海の車掌は必ずホームに降りるし、東は出発合図が無いから、ドア閉める前に車掌が乗務員室に
入ってからドア閉める。
運転士もそうだと思うが、基本動作の上には各社で最善な方法があるだろうから
それが他社との比較は難しいと思う。
質問に質問返しですまんが、それは近鉄のATSが他社よりも扱い辛いてことか？
近鉄の車掌は直線のホームでも、ドア開閉と発車合図をホームに出てやる人と電車に乗ったまま
やる車掌と人によってバラバラ。
会社によって規定が違うんじゃない？
東海の車掌は必ずホームに降りるし、東は出発合図が無いから、ドア閉める前に車掌が乗務員室に
入ってからドア閉める。
運転士もそうだと思うが、基本動作の上には各社で最善な方法があるだろうから
それが他社との比較は難しいと思う。
頑張って採算性を説こうとしてるやつがいるなぁ
ニートのヲタが分かりっこない世界なんだから。
無理して論じたって仕方ないって。
ニートのヲタが分かりっこない世界なんだから。
無理して論じたって仕方ないって。
975 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 23:40:32.83 ID:6SRUk/m90
>>973
ヒント：「一般的な」と書いてある
ヒント：「一般的な」と書いてある
976 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 23:55:59.92 ID:WQg7C/9Y0
俺は一般的な一般人のつもりやけどお前が間違ってると思う
977 ：名無し野電車区：2012/10/18(木) 23:56:59.43 ID:mgooUP680
採算性しか考えなかったらそもそも鉄道会社なんか経営できない
978 ：名無し野電車区：2012/10/19(金) 00:12:47.37 ID:xAKeMjwi0
>>976
はいはい、わかったよ。
もういいよ。邪魔。
>>977
同意。
採算性だけを考えると近鉄のうち果たしてどれだけの路線が残るだろうか。
そして列車1本ずつの採算性だけを考えたら大阪線レベルでも朝夕以外列車がなくなりそう。
コンビニの期待値商品と同じ考え方なんだろうね。
そう思えば「しまかぜ」を走らせるのは宣伝効果を考えればどうってことないはず。
伊勢志摩に注目してもらえればいい、という考え方やろうね。
はいはい、わかったよ。
もういいよ。邪魔。
>>977
同意。
採算性だけを考えると近鉄のうち果たしてどれだけの路線が残るだろうか。
そして列車1本ずつの採算性だけを考えたら大阪線レベルでも朝夕以外列車がなくなりそう。
コンビニの期待値商品と同じ考え方なんだろうね。
そう思えば「しまかぜ」を走らせるのは宣伝効果を考えればどうってことないはず。
伊勢志摩に注目してもらえればいい、という考え方やろうね。
979 ：名無し野電車区：2012/10/19(金) 00:18:36.31 ID:qiPC0qq10
ｈ
980 ：名無し野電車区：2012/10/19(金) 00:21:09.37 ID:qiPC0qq10
ｊ
981 ：名無し野電車区：2012/10/19(金) 00:25:27.33 ID:qiPC0qq10
ｋ
982 ：名無し野電車区：2012/10/19(金) 00:27:47.72 ID:qiPC0qq10
ｌ
採算性なんて考えていたら日本の鉄道路線は８割が廃線
四国に至っては全滅だわ
高速道路も空港も港も８割が廃止になるわ
四国に至っては全滅だわ
高速道路も空港も港も８割が廃止になるわ
984 ：名無し野電車区：2012/10/19(金) 01:17:34.13 ID:7G4uC/FzO
だからと言って国鉄とかJALみたいな事をされてもね…
俺はタバコを吸わないから関係ないが、国鉄債務はタバコの値上げで補われたのでは無かったか？
俺はタバコを吸わないから関係ないが、国鉄債務はタバコの値上げで補われたのでは無かったか？
985 ：名無し野電車区：2012/10/19(金) 01:41:01.35 ID:9k0p4R2c0
先日久しぶりに２１０００系アーバンに乗車しましたけど、中間加速はやはり異次元のものでした。
始まった時、７０Ｋｍくらいから反対側の線路の枕木がいきなりガーっと猛烈な速さで流れ出して
見えなくなって一気に１２０～１３０Ｋｍくらいになった。その馬鹿トルク振りにレールに狂いが
生じて保線部門から苦情が来たと言う都市伝説を聞いた事がありますが、本当の話しですか？
始まった時、７０Ｋｍくらいから反対側の線路の枕木がいきなりガーっと猛烈な速さで流れ出して
見えなくなって一気に１２０～１３０Ｋｍくらいになった。その馬鹿トルク振りにレールに狂いが
生じて保線部門から苦情が来たと言う都市伝説を聞いた事がありますが、本当の話しですか？
しまかぜは広告塔だから静態保存でいい。走らなくていい。
建造費37億＋運行他経費＋車両維持費の広告か？
莫大な出費を採算も考えずに計画実行するような上場会社なんて無いよ
莫大な出費を採算も考えずに計画実行するような上場会社なんて無いよ
しまかぜが運賃収入で全く稼がないかのようないい方してる奴なんなの？
991 ：名無し野電車区：2012/10/19(金) 09:15:13.98 ID:7G4uC/FzO
ラグビーだな
992 ：名無し野電車区：2012/10/19(金) 11:40:24.18 ID:V1u6CO+P0
バスだな
ネコだな
994 ：名無し野電車区：2012/10/19(金) 12:17:42.33 ID:VFc7W+Fh0
>>991
明日花園で試合があるな。
明日花園で試合があるな。
やきうは？
997 ：名無し野電車区：2012/10/19(金) 17:41:24.21 ID:7G4uC/FzO
更新も大変なんだろうけど
名阪全て、アーバンか雀蜂に揃えてくれる方がいい。
999 ：名無し野電車区：2012/10/19(金) 17:48:26.89 ID:ZtfY3wyj0
阪神線・山陽線への乗り入れを成し遂げるだけで
最低限の目的は達成されるんじゃないか
話題性があってメディア露出も期待できるからな
阪神沿線・山陽沿線などの住民へのアピール材料になる 特に兵庫県民
近鉄特急の兵庫県進出は悲願だろうし
最低限の目的は達成されるんじゃないか
話題性があってメディア露出も期待できるからな
阪神沿線・山陽沿線などの住民へのアピール材料になる 特に兵庫県民
近鉄特急の兵庫県進出は悲願だろうし
からな
だろうし
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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