JR東日本車両更新予想 Part105
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2 ：名無し野電車区：2012/08/22(水) 22:48:59.35 ID:gvPWihNM0
OGASAWARA阻止
このスレは、JR東日本の今後の車両動向を予想・ウォッチするスレです。
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前スレ（Part104）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1342943734/
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5 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 00:37:01.97 ID:zPBABfhd0
sokushisoshi
50/60ヘルツに関してもテンプレに入れるか？w
7 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 09:38:11.16 ID:ryhROeFgi
>>1
乙！
乙！
8 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 17:08:05.53 ID:kFv2FzdnO
ドラゴンクエストシリーズで一番好きなシリーズってどれ？ ※外伝等は除く
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1345696259/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1345696259/
9 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 18:57:59.24 ID:pXo5kYCd0
115系はいつ無くなりますか？
10 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 19:39:50.74 ID:3LMexEGDO
>>9 慌てるな
電力の周波数。
糸魚川静岡構造線よりも西が60ヘルツ、東が50ヘルツ。
鉄道車両も、50ヘルツ専用車は60ヘルツの所で走れないし、60ヘルツ専用車は50ヘルツの所で走れない。
ただし、583系、485系、183系などの50ヘルツ、60ヘルツ両方対応している形式は50ヘルツ地帯も60ヘルツ地帯も両方走れる。
今言っているのは、Ｅ257系が、50ヘルツ、60ヘルツ両方対応している形式であるということです。
まあググれ
糸魚川静岡構造線よりも西が60ヘルツ、東が50ヘルツ。
鉄道車両も、50ヘルツ専用車は60ヘルツの所で走れないし、60ヘルツ専用車は50ヘルツの所で走れない。
ただし、583系、485系、183系などの50ヘルツ、60ヘルツ両方対応している形式は50ヘルツ地帯も60ヘルツ地帯も両方走れる。
今言っているのは、Ｅ257系が、50ヘルツ、60ヘルツ両方対応している形式であるということです。
まあググれ
>>1乙
233の寿命はどんくらい?
233の寿命はどんくらい?
釣り針が大きすぎる
>>12
次回からテンプレに入れてくれなwww
次回からテンプレに入れてくれなwww
16 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 22:40:30.38 ID:3X8PUMXVO
>>12
何度読んでも笑えるw
何度読んでも笑えるw
>>18
掛川は一般電器の境界ラインかと。
掛川は一般電器の境界ラインかと。
それを言うなら富士川かと
21 ：名無し野電車区：2012/08/24(金) 00:09:59.53 ID:Vd0UwYaDO
掛川って静岡県西部やん
>>17
じわじわくるなw
じわじわくるなw
>>12
クソワロタwwwwwwwwww
クソワロタwwwwwwwwww
テンプレになったのかｗｗｗｗ
リップルに対応する必要があるのだろう
>>16
東日本の国鉄型50/60対応：115系、211系
東日本のJR型50/60対応：>>12、E233系(0番台、600番台)、E351系
東海の国鉄型50/60対応：117系、211系
東海のJR型50/60対応：285系、313系、371系、373系
西日本の国鉄型50/60対応：413系、451系Tc、457系、475系
西日本のJR型50/60対応：285系、681系、683系
東日本の国鉄型50/60対応：115系、211系
東日本のJR型50/60対応：>>12、E233系(0番台、600番台)、E351系
東海の国鉄型50/60対応：117系、211系
東海のJR型50/60対応：285系、313系、371系、373系
西日本の国鉄型50/60対応：413系、451系Tc、457系、475系
西日本のJR型50/60対応：285系、681系、683系
西日本の国鉄型50/60対応：413系、455系Tc、457系、475系
西日本のJR型50/60対応：285系、681系、683系
※直流車両は糸魚川静岡を通過するものを掲載。
西日本のJR型50/60対応：285系、681系、683系
※直流車両は糸魚川静岡を通過するものを掲載。
DC電源にヘルツなんかねーよ
ぼくのもってるコロタンぶんこには
455けいが50ヘルツ対応
475けいが60ヘルツ対応
457けいがりょうほうにたいおう
ってかいてあります
455けいが50ヘルツ対応
475けいが60ヘルツ対応
457けいがりょうほうにたいおう
ってかいてあります
自分の無知を曝されたからといって今時珍しいガラケーから必死ですねぇ
国鉄特急型は全部50/60対応なの？
そうじゃなきゃムーンライトながらとかできないよね？
そうじゃなきゃムーンライトながらとかできないよね？
>>26>>31
直流/交流50hz対応→651系･E657系･415系(モハ415･414-1524以降)
直流/交流60hz対応→681系･683系･413系･475系
直流/交流50hz/交流60hz対応→485系･583系･E653系･E655系･415系(モハ415･414-1523以前)･457系
直流のみ対応→百の位が1･2･3の系列車両全部
直流/交流50hz対応→651系･E657系･415系(モハ415･414-1524以降)
直流/交流60hz対応→681系･683系･413系･475系
直流/交流50hz/交流60hz対応→485系･583系･E653系･E655系･415系(モハ415･414-1523以前)･457系
直流のみ対応→百の位が1･2･3の系列車両全部
まさかとは思うが念のため補足
>>33は在来線電車の話ね
>>33は在来線電車の話ね
ネタもマジレスも、周波数ネタはいい加減ウザいんだが…
ところで209系ケヨ34がずっと放置プレイされてるんだが…
いつになったら武蔵野線に転用されるんだよ
いつになったら武蔵野線に転用されるんだよ
お子様の多い板だからまぁしゃーないな
オマエもその一人だって自覚して無いとこが痛いね
39 ：名無し野電車区：2012/08/24(金) 14:02:17.46 ID:me1Dsu2EO
E233-3000タカ車の投入が終わるまでの保険だろ。E217と209-500ケヨ34は連動してっから。
209系2100番台が全て出場した段階でダイヤ改正があるだろうから、そこでケヨ34は京葉線から撤退だろうな
E217機器更新終了で予備車増発に回すか。
そのへんの転用工事含めて明日のTK公開に期待
少なくとも205系の転用工事くらいははっきりするだろ
少なくとも205系の転用工事くらいははっきりするだろ
夏休みも秒読みだな
はよ終われ
はよ終われ
周波数の違う蛍光灯を並べて点けたら「うなり」で明暗（チラツキ）が生じるのかな？
50Hzの駅照明と、60Hzの車内照明では10Hzのチラツキが出るとか。
50Hzの駅照明と、60Hzの車内照明では10Hzのチラツキが出るとか。
46 ：名無し野電車区：2012/08/25(土) 12:45:54.57 ID:atbvMNRgi
>>42
205系会場にいないな
205系会場にいないな
>>44
15Hzくらいにならないと体感できないんじゃないか
15Hzくらいにならないと体感できないんじゃないか
今時の蛍光灯ならインバータ制御してるだろ
だいぶ前に買ったLED電球の下でオシッコしたら逆流したように見えたときはビビった
だいぶ前に買ったLED電球の下でオシッコしたら逆流したように見えたときはビビった
この時間で報告が来ないということは、ＴＫ公開で得られる情報もスカってことかいな？
武蔵野線205系０番台（メルヘン）４編成はまだ在籍？
京葉の209系500番台で全部置き換えられたと思っていたんだが。
京葉の209系500番台で全部置き換えられたと思っていたんだが。
51 ：名無し野電車区：2012/08/25(土) 15:17:58.41 ID:LrsZjDHE0
>>50
まだしぶとく在籍してるよ
まだしぶとく在籍してるよ
52 ：名無し野電車区：2012/08/25(土) 18:12:17.22 ID:30kvcMbL0
>>49
去年も部内情報は目隠しされてたしな。
去年も部内情報は目隠しされてたしな。
53 ：名無し野電車区：2012/08/25(土) 18:39:44.18 ID:BM71sO+BO
>>52
去年は目隠ししてないよ。
去年は目隠ししてないよ。
>>54
画像アップ！
画像アップ！
>>55
おんぷで見っけた
http://rail-uploader.khz-net.com/index.php?startno=10&id=1049898
http://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img20120825211654cab9d.jpg
おんぷで見っけた
http://rail-uploader.khz-net.com/index.php?startno=10&id=1049898
http://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img20120825211654cab9d.jpg
57 ：名無し野電車区：2012/08/26(日) 02:36:22.64 ID:+sevuoHd0
>>50
まず209-500は武蔵野線に3本しか行ってない
そして武蔵野線は以前より2運用増えてるから、205は1本しか置換えられない
（増発により1運用増、吉川美南開業により所要時分増加で1運用増）
まず209-500は武蔵野線に3本しか行ってない
そして武蔵野線は以前より2運用増えてるから、205は1本しか置換えられない
（増発により1運用増、吉川美南開業により所要時分増加で1運用増）
いやいや、2010年12月改正のむさしの・しもうさ号増発時に＋2運用で39運用になって、
3月の吉川美南開業時は、武蔵野線の運用数は39のまま増えてないよ
現状で205系が1本余ってるのはあってるけど
3月の吉川美南開業時は、武蔵野線の運用数は39のまま増えてないよ
現状で205系が1本余ってるのはあってるけど
すまんねw
技報がしょぼい件については
現時点では転用改造を東総でやっていないというのもあるけど
そもそも改造をトランスポーテックに投げまくっている（総車セ側の管理ではない）というのもあるのでは？
現時点では転用改造を東総でやっていないというのもあるけど
そもそも改造をトランスポーテックに投げまくっている（総車セ側の管理ではない）というのもあるのでは？
61 ：名無し野電車区：2012/08/27(月) 14:51:32.82 ID:efBgxBdnI
62 ：名無し野電車区：2012/08/27(月) 16:32:15.23 ID:5PQx56u60
長野に持って行っても置き場所の問題があるしね。
余裕があるならまだ京葉車両センターに置いといても問題ないわけで。
余裕があるならまだ京葉車両センターに置いといても問題ないわけで。
豊田への211転入はまだ？
65 ：名無し野電車区：2012/08/28(火) 17:28:54.44 ID:Nd/+8ahsi
>>64
そのうちやるよ
そのうちやるよ
長野が先だな
67 ：名無し野電車区：2012/08/28(火) 17:44:32.55 ID:/NgBo7hEO
東の115系と107系はいつなくなるんだ？
いずれ
69 ：名無し野電車区：2012/08/28(火) 18:41:05.68 ID:Nd/+8ahsi
>>67
そのうち
そのうち
明日以降のいつか
だーのーりーそーのネーマーかよw
つまらん。
山手線、今後のホームドア整備予定発表
http://www.jreast.co.jp/press/2012/20120814.pdf
13年度と14年度の施工予定数見る限り、今後も毎年7駅ずつって感じかな
http://www.jreast.co.jp/press/2012/20120814.pdf
13年度と14年度の施工予定数見る限り、今後も毎年7駅ずつって感じかな
75 ：名無し野電車区：2012/08/28(火) 22:47:23.76 ID:Skuz4wY60
設計のペースとか、工事がダイヤに与える影響を抑えるとかあるんじゃね？
東側は縦貫線開業後にしたもらいたいな
>>75
新宿は北通路を自由通路にして改札を設置、１～４番線以外を代々木よりに移動する計画。
新宿は北通路を自由通路にして改札を設置、１～４番線以外を代々木よりに移動する計画。
空港直通線をどうこうするときに地下線も弄る大規模工事になるとか？
縦貫線の関係なら終了時期がもっと早いよな
縦貫線の関係なら終了時期がもっと早いよな
82 ：名無し野電車区：2012/08/28(火) 23:34:05.22 ID:5rCWHNOn0
そのうち新宿駅(渋谷区)になる勢いだな
東京駅は永遠に工事が終わらないことになってなかったっけ？
東京駅は永遠に工事が終わらないことになってなかったっけ？
ヨーロッパの寺院かよ。
横浜駅は日本のサグラダ・ファミリアと呼ばれてるな
横浜駅の工事が終わった時世界が滅びるという言い伝えがあるから
横浜駅の工事はわざと長引かせてるらしいよ
横浜駅の工事はわざと長引かせてるらしいよ
>>87
それの対策工事（地下躯体を特殊なワイヤーで地盤に固定）はもうずいぶん前に完了済み
それの対策工事（地下躯体を特殊なワイヤーで地盤に固定）はもうずいぶん前に完了済み
89 ：名無し野電車区：2012/08/29(水) 00:16:25.57 ID:V2vRMY+y0
90 ：名無し野電車区：2012/08/29(水) 00:30:58.39 ID:zixNOP8Z0
九州は鋼体車をなくすために東から415買い増ししてもおかしくないような？
92 ：名無し野電車区：2012/08/29(水) 00:35:38.83 ID:kLBdiIZkI
>>74
お抱えの工事業者を食わしてやらなきゃいけないから、毎年定量的に発注してるんだよ。
>>75
とりあえず労組に説明してないからまだ出来ない。
京浜東北線は他支社に絡むわりに他支社側にメリットが無いから、本社施策とならないと実現は難しいんじゃないか。
>>89
四国は、121はおろか113の中で一番状態が悪いものすら置き換える術が無く、壊れたら直してだましだまし使ってるんだぞ
お抱えの工事業者を食わしてやらなきゃいけないから、毎年定量的に発注してるんだよ。
>>75
とりあえず労組に説明してないからまだ出来ない。
京浜東北線は他支社に絡むわりに他支社側にメリットが無いから、本社施策とならないと実現は難しいんじゃないか。
>>89
四国は、121はおろか113の中で一番状態が悪いものすら置き換える術が無く、壊れたら直してだましだまし使ってるんだぞ
94 ：名無し野電車区：2012/08/29(水) 00:40:37.65 ID:V2vRMY+y0
95 ：名無し野電車区：2012/08/29(水) 00:49:39.94 ID:A2AZvmCtO
>>78
じやあ、「北口」が出来るのかな？
じやあ、「北口」が出来るのかな？
オマエが馬鹿にされてるだよ
98 ：94：2012/08/29(水) 01:34:46.86 ID:V2vRMY+y0
いちいち新形式作るか？
と聞かれたから、結局はそれ以外ないだろ？と
と聞かれたから、結局はそれ以外ないだろ？と
性格悪いなｗ
100 ：名無しさん＠１２０分待ち：2012/08/29(水) 02:44:16.14 ID:7Zw4BbD80
田端～田町のホームドア工事をするってことは、E233-1000はホームドア対応改造済みなんだ。
（線路を共用する場合があるから）
（線路を共用する場合があるから）
101 ：名無し野電車区：2012/08/29(水) 03:01:36.44 ID:xPUQnq8z0
むしろ、山手線の方を対応させたんじゃないの？
103 ：名無し野電車区：2012/08/29(水) 04:48:23.50 ID:u5ef4HsM0
104 ：名無し野電車区：2012/08/29(水) 05:41:12.38 ID:49Fqtu9EO
>>78他
新宿の7～16番ホームは南側に延伸済み。
新宿の7～16番ホームは南側に延伸済み。
>75
東京駅は、東北新幹線ホーム1面増設予定。
在来線1面を重層化。
東京駅は、東北新幹線ホーム1面増設予定。
在来線1面を重層化。
106 ：名無し野電車区：2012/08/29(水) 06:31:13.57 ID:fYgeiFCS0
>>89
北の車両への投資は、261系増備→711系置換え→183系一部置換え&789系転用改造→? という順序じゃないかな。
全廃は平成26～27年(新函館開業)頃になりそうだから、さすがに海より先ってことは無いだろうけど、東よりは先になりそう。
北の車両への投資は、261系増備→711系置換え→183系一部置換え&789系転用改造→? という順序じゃないかな。
全廃は平成26～27年(新函館開業)頃になりそうだから、さすがに海より先ってことは無いだろうけど、東よりは先になりそう。
>>91 スレちだろ。
第一 JRＱが415を買い増し､譲渡するのはこの先ねぇだろ。常磐のトップナンバーと鋼製車余剰であの時は処分したかったのが当時の東の本音だからな。
そんなことするなら3セクで気動車を立てさせるかせいぜい交流車の新製がいいとこで、東のおさがり交直流車はいらねぇな。
第一 JRＱが415を買い増し､譲渡するのはこの先ねぇだろ。常磐のトップナンバーと鋼製車余剰であの時は処分したかったのが当時の東の本音だからな。
そんなことするなら3セクで気動車を立てさせるかせいぜい交流車の新製がいいとこで、東のおさがり交直流車はいらねぇな。
ｺﾘのキハ40何とかしろ
会津気温35℃になるのにA/Cなしはきつい
会津気温35℃になるのにA/Cなしはきつい
ぼくのきぼう
K702編成入場したな。シーメンスインバータ終了。
112 ：名無し野電車区：2012/08/29(水) 12:33:05.45 ID:8VZeMzrp0
激パになることを願い投下!!
8月29日施行
キハE130形 3Ｂ
配9774レ
新津1052
東三条1114
長岡1132
六日町1214
越後湯沢1231-40
水上1315-17
沼田1332
渋川1350
高崎1407-14
本庄1228
熊谷1443
北本1503
大宮1520
配9387レ
大宮1538
大宮操154449
越谷タ1610
南流山1624
西船橋164344
海浜幕張1655
蘇我170708
姉ヶ崎1725
木更津1742
8月29日施行
キハE130形 3Ｂ
配9774レ
新津1052
東三条1114
長岡1132
六日町1214
越後湯沢1231-40
水上1315-17
沼田1332
渋川1350
高崎1407-14
本庄1228
熊谷1443
北本1503
大宮1520
配9387レ
大宮1538
大宮操154449
越谷タ1610
南流山1624
西船橋164344
海浜幕張1655
蘇我170708
姉ヶ崎1725
木更津1742
>>89
その問題外の1社も，3～4年後にはRailMagazineが特集を組んで煽り出しそうな状況になりつつあるけどね
その問題外の1社も，3～4年後にはRailMagazineが特集を組んで煽り出しそうな状況になりつつあるけどね
115 ：名無し野電車区：2012/08/29(水) 14:07:33.24 ID:VaCXXIkuO
>>74
それが多い地域はなぜか左翼が強い。
それが多い地域はなぜか左翼が強い。
上越駅(仮)の在来線ホーム(脇野田駅が移転)は、ホームの長さを７連対応で建設だってよ。
E653が乗り入れるのか？
E653が乗り入れるのか？
117 ：名無し野電車区：2012/08/29(水) 18:02:11.78 ID:zixNOP8Z0
関門トンネルは昔「いそかぜ」が走ってたよ
スレ違いってことにいい加減気づけやクソガキ
踊り子の185を置き換えて欲しい。
新車とは言わないので
新車とは言わないので
>>120
その内E259ベースの新車が入るから、しばし待たれよ。
その内E259ベースの新車が入るから、しばし待たれよ。
122 ：名無し野電車区：2012/08/29(水) 19:22:35.73 ID:VaCXXIkuO
>>120
183系｢呼んだ？｣
183系｢呼んだ？｣
>>121
251系はどうなるの？
251系はどうなるの？
>>123
最後までスーパービュー踊り子で使い倒す。
最後までスーパービュー踊り子で使い倒す。
211系のトップナンバーが機関車連結して直江津に停車してたんだが、
アレはこれからどこに転属になるの？
アレはこれからどこに転属になるの？
exp_kinukaze (サンライズあおつき)
今更だけどE501系シーメンス消滅って、出場するまで分からんのじゃないの。それともKYの内部情報でもpostしたの？
8月29日 13時15分 ShootingStarから
http://twitter.com/exp_kinukaze/status/240663829606957057
今更だけどE501系シーメンス消滅って、出場するまで分からんのじゃないの。それともKYの内部情報でもpostしたの？
8月29日 13時15分 ShootingStarから
http://twitter.com/exp_kinukaze/status/240663829606957057
サンライズうそつき にでも改名しろ
>>112
なぜに北本ｗ
なぜに北本ｗ
>>116
185系が7連のまま来るんですよ。
185系が7連のまま来るんですよ。
>>115
グンマー和歌山山口とか未だに自民党の天下じゃないですか
グンマー和歌山山口とか未だに自民党の天下じゃないですか
流れぶった切るけど、10月号のRail MagazineにE6系のネタがあったんで書いとく。
・E6系は2013年春改正から営業開始（公式で既出）
・14年春までに21編成が落成予定 ←？
・2012年度は15編成が落成予定
JR東の公式pdfだと23編成を製造予定だったはずだけど、計画変更なのかRMの誤植なのか…
・E6系は2013年春改正から営業開始（公式で既出）
・14年春までに21編成が落成予定 ←？
・2012年度は15編成が落成予定
JR東の公式pdfだと23編成を製造予定だったはずだけど、計画変更なのかRMの誤植なのか…
そろそろコンクリート製の椅子をやめてくれ～
そんな車輛ありませんよ？
ジョークで言ってるなら豆腐の角に頭ぶつけて死ね
ジョークで言ってるなら豆腐の角に頭ぶつけて死ね
何にせよ死ね
特に209系500番台とE231系初期車は座り心地よりリサイクル性を
優先したから酷いレベルだけど、コンクリートは言い過ぎだ。
そろそろE233系と同等の座席に更新すればいいのにと思うが。
優先したから酷いレベルだけど、コンクリートは言い過ぎだ。
そろそろE233系と同等の座席に更新すればいいのにと思うが。
137 ：名無し野電車区：2012/08/30(木) 19:37:46.88 ID:tCg58SIT0
>>132
量産先行車をふくめてるのでは?
量産先行車をふくめてるのでは?
>>137
先行量産車って言っても1本しかないが？
先行量産車って言っても1本しかないが？
>>137
これまでの情報だと、量産先行1＋量産23で、合計24本製造の予定だった
RMの記述だと、量産が21本で合計22本になる
現行から編成減らしすぎると運用回らなくなりそうだし、RMの誤植のような気がするけどなぁ
これまでの情報だと、量産先行1＋量産23で、合計24本製造の予定だった
RMの記述だと、量産が21本で合計22本になる
現行から編成減らしすぎると運用回らなくなりそうだし、RMの誤植のような気がするけどなぁ
>136
それでも東急8500系や7700系のシートに比べればいいと思うよ。
東急の古いシートは固いうえに平板でサポート性が全くない。
それでも東急8500系や7700系のシートに比べればいいと思うよ。
東急の古いシートは固いうえに平板でサポート性が全くない。
141 ：名無しさん＠１２０分待ち：2012/08/30(木) 22:34:51.93 ID:FPDFkxz50
ああ、そうだ。埼京線って7000番台になったんだね
209-500が八高へ行く話はどうなっちゃったの？
>>144
ただの噂だった模様。
ただの噂だった模様。
JR東日本以外はスレ違い。
>>140
あれは跳び箱だよなw
あれは跳び箱だよなw
某通勤形の転用・譲渡
転用
T(R用、115系ではない某3ドア車を代替、KG・KK後期車4×5、6×3)
N(同形式初期車差し替え、KK後期車6×16+MM'×1)
SD(Nの先頭車化改造車4×1)
譲渡
F(KG初期車3×3)
C(Nの初期車3×4)
S(KG・KKの後期車。T'2両入り6M4T×11、6M2T×10、4M2T×2)
譲渡改造については、F/C向けはNNで先頭車化改造等を行うが、S向けは未改造のまま譲渡し、譲渡先の自社工場等で改造の予定。
S向けは8・10BがKG車で6BがKK車。8Bに関しては、4M4Tでは各停運用時に加減速性能が不足するため6M2Tでの譲渡となる。
ちなみに、譲渡先は国内のみとも限らないので悪しからず。
一部で噂されているインドネシア行きはない。
転用
T(R用、115系ではない某3ドア車を代替、KG・KK後期車4×5、6×3)
N(同形式初期車差し替え、KK後期車6×16+MM'×1)
SD(Nの先頭車化改造車4×1)
譲渡
F(KG初期車3×3)
C(Nの初期車3×4)
S(KG・KKの後期車。T'2両入り6M4T×11、6M2T×10、4M2T×2)
譲渡改造については、F/C向けはNNで先頭車化改造等を行うが、S向けは未改造のまま譲渡し、譲渡先の自社工場等で改造の予定。
S向けは8・10BがKG車で6BがKK車。8Bに関しては、4M4Tでは各停運用時に加減速性能が不足するため6M2Tでの譲渡となる。
ちなみに、譲渡先は国内のみとも限らないので悪しからず。
一部で噂されているインドネシア行きはない。
>>149
そういうシッタカは嫌われるよ
そういうシッタカは嫌われるよ
209の座席が一番いい。しっかりフィットする感じで。
最近のやわらかいやつは着座位置が安定しない。
最近のやわらかいやつは着座位置が安定しない。
651系が大宮へ転属になったら
西の485→183みたいに
交流機器撤去とかされるんだろうか？
西の485→183みたいに
交流機器撤去とかされるんだろうか？
しないしない
東武乗り入れ用の485が今どうなっているかわかるよな
東武乗り入れ用の485が今どうなっているかわかるよな
155 ：名無し野電車区：2012/08/31(金) 11:47:05.54 ID:UdNT9TqyO
651の大宮転属は本当なの？
651系の交流機器を残すとなると、定期的に水戸線の小山～下館間で試運転が見られそうだな
157 ：名無し野電車区：2012/08/31(金) 12:19:15.72 ID:dMiYgsBi0
西の485が交流機器撤去したのは113に提供して415化する必要があったからで
西の奴は後半は単純に交流機器を使用禁止にしただけで取り外してはいないんだよな
廃車のため長野にいるマリ408編成クハのボックスシートが取り外されたらしいんだが、
これは改造組ロングシート車のボックスシート改造の布石とみてよろしいのか？
これは改造組ロングシート車のボックスシート改造の布石とみてよろしいのか？
>>155
確定では無いが、大宮配置で入りそうなところは試運転済み＋停止位置を決めてる駅まであるんで極めて濃厚
>>160
マリのクハのボックスってのはトイレの前かい？
単なる車椅子スペースの捻出じゃないか？
確定では無いが、大宮配置で入りそうなところは試運転済み＋停止位置を決めてる駅まであるんで極めて濃厚
>>160
マリのクハのボックスってのはトイレの前かい？
単なる車椅子スペースの捻出じゃないか？
ながらの189を置き換えるとしたら一番可能性があるのは651だよな
211でも馴染みがある界磁制御だし
211でも馴染みがある界磁制御だし
そのときはながらは運転終了だろ
166 ：名無し野電車区：2012/08/31(金) 20:31:58.66 ID:86vuTMrwO
211系に交流機器はつけられるの？
>>162
即売会で売るから外したとかｗ
即売会で売るから外したとかｗ
鉄道マニアは一生彼女なんかできない
童貞。もてないし糞。きもいし性格悪いし頭悪いからね
童貞。もてないし糞。きもいし性格悪いし頭悪いからね
>>167
そういう問題じゃねーし
そういう問題じゃねーし
>>169
なんだBTの事かよ
なんだBTの事かよ
>>166
ＢＬＭＧやらＣＰやらエアコンやら交流で動くものがいっぱい付いてるでしょ
ＢＬＭＧやらＣＰやらエアコンやら交流で動くものがいっぱい付いてるでしょ
174 ：名無し野電車区：2012/08/31(金) 23:38:46.08 ID:dO9j2O+Z0
>>169
明日彼女と鉄博行ってくるわノシ
明日彼女と鉄博行ってくるわノシ
175 ：名無し野電車区：2012/08/31(金) 23:56:30.02 ID:VpQvQhUYO
>>167
>584 ：名無し野電車区：2012/08/27(月) 22:07:44.20 ID:rf8kRnRf0
>>>577
>>>362を参照
>
>117系完全廃車後、抵抗制御車が東海から完全に消える
>だから乗り入れる度にいちいち185系などを借りて訓練をやり直さなければならない
>
>今183・189系が訓練無しで毎季入って来れるのは117系が居る+一定期間毎に抵抗制御車の運転実績が有る人が居るから
>
>183・189系が入線できるのも来年までかも…(トレイン117が残ってれば話は変わるが)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1344959269/584
>584 ：名無し野電車区：2012/08/27(月) 22:07:44.20 ID:rf8kRnRf0
>>>577
>>>362を参照
>
>117系完全廃車後、抵抗制御車が東海から完全に消える
>だから乗り入れる度にいちいち185系などを借りて訓練をやり直さなければならない
>
>今183・189系が訓練無しで毎季入って来れるのは117系が居る+一定期間毎に抵抗制御車の運転実績が有る人が居るから
>
>183・189系が入線できるのも来年までかも…(トレイン117が残ってれば話は変わるが)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1344959269/584
>665 ：名無し野電車区：2012/08/05(日) 21:37:59.95 ID:Ec0VG0f40
>117系全廃したら抵抗制御車が無くなるから
>どのみち乗り入れは無くなる。
>678 ：名無し野電車区：2012/08/06(月) 03:27:25.98 ID:FEg6JIo90
>>>667
>乗務員の訓練が出来なくなるから。
>
>183系や583系が事前の訓練無く入れるのは
>抵抗制御車の運転出来る資格を持っいて
>なおかつ、一定期間毎に運転実績が有る人が居るから。
>
>これで117系が廃車されたら、乗り入れ毎に
>事前に車を借りて訓練し直さなければならない。
>東海ならそれを理由に乗り入れを断るだろ。過去の事例を見ても。
>
>御殿場線にトレイン117が入ったのも、静岡地区で
>運転士の運転資格を維持するのを兼ねての運転だからね。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1341109895/663-686
>117系全廃したら抵抗制御車が無くなるから
>どのみち乗り入れは無くなる。
>678 ：名無し野電車区：2012/08/06(月) 03:27:25.98 ID:FEg6JIo90
>>>667
>乗務員の訓練が出来なくなるから。
>
>183系や583系が事前の訓練無く入れるのは
>抵抗制御車の運転出来る資格を持っいて
>なおかつ、一定期間毎に運転実績が有る人が居るから。
>
>これで117系が廃車されたら、乗り入れ毎に
>事前に車を借りて訓練し直さなければならない。
>東海ならそれを理由に乗り入れを断るだろ。過去の事例を見ても。
>
>御殿場線にトレイン117が入ったのも、静岡地区で
>運転士の運転資格を維持するのを兼ねての運転だからね。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1341109895/663-686
オマエラの臭いケツにはそれでじゅうぶんだ
180 ：名無し野電車区：2012/09/01(土) 08:21:39.40 ID:72uU1TmBO
東海はながらの運行をやめたいといい続けているから、近いうちに終わるだろう。
18切符の販売も中止したいというのだから。
18切符の販売も中止したいというのだから。
181 ：名無し野電車区：2012/09/01(土) 08:41:23.23 ID:hsApDMPM0
185系はいつ新潟へ行くのかね？
182 ：名無し野電車区：2012/09/01(土) 09:12:41.13 ID:xZBbhku/O
ところで常磐線広野～原ノ町､相馬～亘理が復旧したら特急車はE657系の4連でも造るの?
信濃毎日新聞からネタが
ＪＲ東日本、「スーパーあずさ」新型車両導入の検討着手
http://www.shinmai.co.jp/news/20120901/KT120831ATI090024000.php
ってことでE257-0はとりあえず存置かな
ＪＲ東日本、「スーパーあずさ」新型車両導入の検討着手
http://www.shinmai.co.jp/news/20120901/KT120831ATI090024000.php
ってことでE257-0はとりあえず存置かな
184 ：名無し野電車区：2012/09/01(土) 09:17:55.69 ID:cK86N4Oi0
>>182 653系4両編成で運用区間は いわき－仙台です
東日本大震災以前に いわきで特急の運用分断は決定していました
東日本大震災以前に いわきで特急の運用分断は決定していました
>>182
復旧する事は永遠にないから大丈夫。
復旧する事は永遠にないから大丈夫。
>>182
最低でも100年は復旧なんて不可能だろ。
最低でも100年は復旧なんて不可能だろ。
>>177
どこかの地下鉄では自社の保有する直通用車両はすべてVVVF車なのに他社からは抵抗制御車が頻繁に入ってくるんですけど
どこかの地下鉄では自社の保有する直通用車両はすべてVVVF車なのに他社からは抵抗制御車が頻繁に入ってくるんですけど
この前、郡山から検査出場したばかりのE501系K751編成が早速故障して運用離脱している模様。
やっぱり機器更新等をしてもE501系の故障癖は直らないのか。
やっぱり機器更新等をしてもE501系の故障癖は直らないのか。
機器更新の施工ミスでもやらかしたんじゃないの？
不具合発生箇所＝更新したVVVFとは限らんだろ
今回、K751編成はSIV機器の調整に時間がかかって出場が遅れたって情報があるからそれが原因かもな。
194 ：名無し野電車区：2012/09/01(土) 13:07:18.38 ID:aq509OHnO
>>169 普通に彼女いますが何か？ 鉄道マニアでも異性とのコミュニケーションを取れば彼女出来るぞ
>>183 信毎サイト スマートフォンでは見れない
>>189
毎日直通運転をしていて乗り入れてくるんならわざわざ訓練し直す必要ないだろ
毎日直通運転をしていて乗り入れてくるんならわざわざ訓練し直す必要ないだろ
198 ：名無し野電車区：2012/09/01(土) 13:42:12.81 ID:qmUR5Do10
E257後継車種が来た後、踊り子に転用とか以前あったけど、
まず先にE351が踊り子転用か？
まず先にE351が踊り子転用か？
>>183を読むと、あずさとリニアが競合すると書いてあるが、東がそんな風に思っているのかね。
仮に新宿近辺から甲府に行くとしたらわざわざ品川行ってリニア乗るより
あずさ使うと思う、三鷹、立川からの需要もかなりあるし
あずさ使うと思う、三鷹、立川からの需要もかなりあるし
なんか珍毎の妄想記事に見える
正直、乗換えとか含めた所要時間で比べたらあんまり変わらない気がする。(スーパーあずさVSリニア)
甲府駅から山手線主要駅にいく場合特に。
甲府駅から山手線主要駅にいく場合特に。
>>199
そもそも東海のリニアも初期段階では途中駅の乗降客なんて相手にしてないと思う。
そもそも東海のリニアも初期段階では途中駅の乗降客なんて相手にしてないと思う。
>>195
pcサイトで閲覧にチェックでおk
pcサイトで閲覧にチェックでおk
205 ：名無し野電車区：2012/09/01(土) 14:56:42.03 ID:lmV5b6tmO
>>200
それもそうだけど、運賃面で東の方が安くて有利だしね
それもそうだけど、運賃面で東の方が安くて有利だしね
207 ：名無し野電車区：2012/09/01(土) 15:13:41.38 ID:8hmJieTPO
>>195
UAをDesktopに汁
UAをDesktopに汁
車体傾斜になるだろうかな。 ならないならＥ257でいいはずだよね
時間変わらなかったら、料金面であずさかいじ有利だね
まぁ、途中停まるのなんて1時間に1本あるかだけど
まぁ、途中停まるのなんて1時間に1本あるかだけど
リニアってほとんど地下とトンネルだっけ？
景色みれるほうがいい、って人もいるだろうなｗ もっとも中央線も高尾以西はトンネルばかりだが
景色みれるほうがいい、って人もいるだろうなｗ もっとも中央線も高尾以西はトンネルばかりだが
>>212
リニアは車窓とか考えてるうちに降車駅に着くから安心しろ
リニアは車窓とか考えてるうちに降車駅に着くから安心しろ
>>199
甲府くらいまでならその考えもありじゃない？
甲府くらいまでならその考えもありじゃない？
>>190
初期不良じゃね？
初期不良じゃね？
217 ：名無し野電車区：2012/09/01(土) 22:56:40.06 ID:vRxM4AV40
>>187
再再来年に常磐道が全通する予定だからわからないよ？
再再来年に常磐道が全通する予定だからわからないよ？
いよいよ常磐道全通するのか。
いよいよって言っていい期間か?ww
220 ：名無し野電車区：2012/09/01(土) 23:16:46.21 ID:FCbul+GFO
21世紀中には無理だろ
http://www.jreast.co.jp/press/2012/20120811.pdf
既出ならすまん
このPDFの最後のページ見るとホリデー快速鎌倉が183系になってる件。いよいよトタM40編成は廃車かな？
しかしそのかわりが特急型車両になるってのは意外だった。てっきり武蔵野線用の205-5000か209-500で置き換えるもんかとばっかり思ってたわ。通勤車のホリデー快速ならおくたまあきかわでずっとやってきたわけだし。
既出ならすまん
このPDFの最後のページ見るとホリデー快速鎌倉が183系になってる件。いよいよトタM40編成は廃車かな？
しかしそのかわりが特急型車両になるってのは意外だった。てっきり武蔵野線用の205-5000か209-500で置き換えるもんかとばっかり思ってたわ。通勤車のホリデー快速ならおくたまあきかわでずっとやってきたわけだし。
E501はあと15年は使うんだな
相馬～亘理は5年か10年くらいで復旧させるだろうけど、広野～原ノ町は21世紀中には無理だろうな。数百年のスパンで考える必要があるだろうし、それだけ先のことになるともはや日本に鉄道があるかどうかすら怪しい世界。
チェルノブイリなんて600年は半径数十キロ以内に人住めないって言ってるし、福島もチェルノブイリよりは範囲狭いにせよ似たような感じだろ。
チェルノブイリなんて600年は半径数十キロ以内に人住めないって言ってるし、福島もチェルノブイリよりは範囲狭いにせよ似たような感じだろ。
原発エリアを迂回したルート作るんじゃないの？
貨物とかには必要だし
貨物とかには必要だし
リニアの開業が2027年なんだから、
中央の新型特急は登場時点でリニアを意識しなくてもいいんじゃね。
中央の新型特急は登場時点でリニアを意識しなくてもいいんじゃね。
原爆おとされた広島は普通に暮らしておりますがな
21世紀中には無理とか言ってるのは放射脳だろ。
>>229
原爆と今回の原発事故は事情が違うんだよ
原爆と今回の原発事故は事情が違うんだよ
>>233
そいつらもまとめて出ていけ
そいつらもまとめて出ていけ
>>233-234 お前ら出ていけ 糞ヲタが。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1335947119/894-896
894 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2012/09/01(土) 23:11:00.61 ID:4IrWiUXW0
関東では今日からE233が高崎線導入ときいてますがどうでしょうか？
895 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2012/09/02(日) 03:53:12.54 ID:6Hj3qPhJ0
スレチだし
どうでしょうか？とか意味わからん
896 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2012/09/02(日) 05:45:18.92 ID:1gpMQCNO0
>>895
わからないならレスしないで下さい。
ウザいです。
894 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2012/09/01(土) 23:11:00.61 ID:4IrWiUXW0
関東では今日からE233が高崎線導入ときいてますがどうでしょうか？
895 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2012/09/02(日) 03:53:12.54 ID:6Hj3qPhJ0
スレチだし
どうでしょうか？とか意味わからん
896 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2012/09/02(日) 05:45:18.92 ID:1gpMQCNO0
>>895
わからないならレスしないで下さい。
ウザいです。
放射能より人が怖い。
>>190
出場して1週間で故障とかさすがE501系だなｗ
出場して1週間で故障とかさすがE501系だなｗ
E501に乗ろうとしてE531が来たことが何度あったことかと
501の何がそんなに壊れるの？
209はそんなことないじゃん。
209はそんなことないじゃん。
>>192
たしかMONがバグってるんだよね
たしかMONがバグってるんだよね
>>221
転用前の改造でVVVFとSIVはセットで更新されてたよ
転用前の改造でVVVFとSIVはセットで更新されてたよ
「死ね!」「クソガキ!」「名刺出せ!」「かかってこいよ!!」 8～25時勤務のベリーハードなJR東日本職員
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346575972/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346575972/
>>225
広野～竜田と桃内or小高～原ノ町は除染の状況にもよるが数年以内に運転再開見込み
桃内～原ノ町は既に被害状況の確認が完了してる
http://www.jreast.co.jp/pdf/damage.pdf
ちなみに現状ではチェルノブイリの事故5年後の半径30km圏内並みに汚染されてるのは
原発建屋内だけ
広野～竜田と桃内or小高～原ノ町は除染の状況にもよるが数年以内に運転再開見込み
桃内～原ノ町は既に被害状況の確認が完了してる
http://www.jreast.co.jp/pdf/damage.pdf
ちなみに現状ではチェルノブイリの事故5年後の半径30km圏内並みに汚染されてるのは
原発建屋内だけ
>>222
秋臨で「むさしの奥多摩」が再設定されて豊田のM40編成で運転される。
秋臨で「むさしの奥多摩」が再設定されて豊田のM40編成で運転される。
247 ：名無し野電車区：2012/09/02(日) 21:02:16.15 ID:03DFiiKs0
いなほは新しくなりますかね。スピードアップも期待したいところですな。
親会社に短絡させるクオリティが凄いな。
250 ：名無し野電車区：2012/09/02(日) 21:43:15.85 ID:g3LIZ4X+I
そういえば高崎E233投入で高崎以南（八高線乗り入れ車除く）と小山以南はE231/E233に統一だから、
普通列車最高速度の120km/h引き上げをやるのかね？
もっともそこまでしても5分以内の短縮だろうが…
普通列車最高速度の120km/h引き上げをやるのかね？
もっともそこまでしても5分以内の短縮だろうが…
252 ：名無し野電車区：2012/09/02(日) 23:53:54.18 ID:8QNHfGYa0
普通列車を速くしても東海道と同じく185がネックだな
チラ裏
185系が甲子園臨に使われたことがあったなんて、
今見てきたサイトで初めて知った
ttp://www.ne.jp/asahi/hekkai/rail/sawatari/sawatari-3.htm
185系が甲子園臨に使われたことがあったなんて、
今見てきたサイトで初めて知った
ttp://www.ne.jp/asahi/hekkai/rail/sawatari/sawatari-3.htm
うげ！
山手線車両故障で止まってるのかよ
二重装置意味無いじゃねえか・・
山手線車両故障で止まってるのかよ
二重装置意味無いじゃねえか・・
256 ：名無し野電車区：2012/09/03(月) 07:26:23.27 ID:f12imls/0
258 ：名無し野電車区：2012/09/03(月) 09:33:02.63 ID:60OiLI/e0
>>257
なら何で253は転用しようと思わなかったんだ？
なら何で253は転用しようと思わなかったんだ？
259 ：名無し野電車区：2012/09/03(月) 09:57:08.69 ID:sQwk9SInO
>>176
どこの会社も電気車の免許証を取る時に抵抗制御車で勉強するんじゃね
どこの会社も電気車の免許証を取る時に抵抗制御車で勉強するんじゃね
>>259
じゃあTXや京王は他社で勉強しないといけませんね
じゃあTXや京王は他社で勉強しないといけませんね
262 ：名無し野電車区：2012/09/03(月) 10:26:59.00 ID:sQwk9SInO
抵抗制御車で勉強するするのなら実車無いと出来ないじゃん
抵抗制御について勉強するのなら本でも出来るけどさ
抵抗制御について勉強するのなら本でも出来るけどさ
重箱の隅つついて得意げになってるクズ
>>261
TXって自社で、乗務員養成所持ってないから、西武とかに免許取りに行くんだが
TXって自社で、乗務員養成所持ってないから、西武とかに免許取りに行くんだが
266 ：名無し野電車区：2012/09/03(月) 15:05:43.81 ID:RtMVd5jX0
特急草津、あかぎに６５１系転用は確定？？？
踊り子はE351系転用かね？
踊り子はE351系転用かね？
>>251
普段はこれまで通り走って、遅延回復の時だけ120km/hで走るとかではないか？
普段はこれまで通り走って、遅延回復の時だけ120km/hで走るとかではないか？
269 ：名無し野電車区：2012/09/03(月) 15:53:42.64 ID:t12XWbWHi
>>248
所詮アルバイトだしな
所詮アルバイトだしな
>>266
E351 振り子フリーズだろうけど、アレを東海道転用するには、いろいろ問題あるんじゃないか？
E351 振り子フリーズだろうけど、アレを東海道転用するには、いろいろ問題あるんじゃないか？
272 ：名無し野電車区：2012/09/03(月) 16:47:25.95 ID:t12XWbWHi
>>272
個人的な意見は結構。
個人的な意見は結構。
>>271
おはようライナー新宿/ホームライナー小田原で小田原までの営業実績がある、但し東海道貨物線経由だが。
おはようライナー新宿/ホームライナー小田原で小田原までの営業実績がある、但し東海道貨物線経由だが。
踊り子はあずさ・かいじの257転用らしいな
スーパービューは新車だったかな？
スーパービューは新車だったかな？
276 ：名無し野電車区：2012/09/03(月) 18:27:59.92 ID:HSKhHhf+0
もう確定情報来るまで待てばいい
色々とおかしいレスしたな失礼 連投すまん
踊り子の１８５系はいい加減どうにかしてほしい
283 ：名無し野電車区：2012/09/03(月) 22:53:14.92 ID:p9KGhyZy0
明日をお楽しみに。
このタイミングで発表される可能性のあるものって何かあるかな？
E7は試作車がそろそろのはずだけど
E7は試作車がそろそろのはずだけど
>>285
明日、何があるんだよ？
明日、何があるんだよ？
変態毎日も珍毎も全く信用されてないなｗ
289 ：名無し野電車区：2012/09/03(月) 23:42:54.12 ID:/8XakIC50
>>285>>287
これのことか？
368 ：名無し野電車区：2012/09/03(月) 18:19:17.39 ID:XwLmvDnlO
明日は第一陣でB7が長野へ。
そのあと
A1+A23
が長野へ行く模様。
あと10月で幕張211が運用離脱な。
by 211系転属スレ
これのことか？
368 ：名無し野電車区：2012/09/03(月) 18:19:17.39 ID:XwLmvDnlO
明日は第一陣でB7が長野へ。
そのあと
A1+A23
が長野へ行く模様。
あと10月で幕張211が運用離脱な。
by 211系転属スレ
>>290
その席でどんなお土産を持って来るんだ？
その席でどんなお土産を持って来るんだ？
E7系ぐらいしか思いつかない
新たに新車投入計画もすぐには無さそうだし
新たに新車投入計画もすぐには無さそうだし
293 ：名無し野電車区：2012/09/04(火) 00:04:48.76 ID:95ABnLf50
E233-3000の更なる増備とか？
平成２５年秋の秋田デスティネーションキャンペーンに向けて
寝台特急あけぼのの新車投入を期待したい。
寝台特急あけぼのの新車投入を期待したい。
そういえばちょっと昔にはあけぼの用に新型寝台車の噂もあったなあ…
もういろいろ状況は変わってしまったから無理だろうけど…
もういろいろ状況は変わってしまったから無理だろうけど…
残念だが寝台は絶望だろ
297 ：名無し野電車区：2012/09/04(火) 06:25:41.82 ID:SfvoxPMP0
おはようございます。はじめまして。
東京総合車両センターのE231系に変わる次のE235系、或いは、三鷹車両センターの209系とE231系に変わるE235系
ソノ時の際には、東京総合車両センターのE231系は京葉車両センターに全車両と全編成を転属と転用させた後、武蔵野線の他、外房線・内房線・東金線・鹿島線・久留里線・成田線、諸々云々等々の千葉地区に導入
三鷹車両センターの209系とE231系は京葉車両センターに全車両と全編成を転属と転用させた後、武蔵野線の他、外房線・内房線・東金線・鹿島線・久留里線・成田線、諸々云々等々の千葉地区に導入
後は、東京総合車両センターのE231系の6ドアに変わる代車とも云える新たに新製造された4ドアのサハは、三鷹車両センターのE231系の6ドアを廃車と解体の前に編成で組み換え
東京総合車両センターのE231系に変わる次のE235系、或いは、三鷹車両センターの209系とE231系に変わるE235系
ソノ時の際には、東京総合車両センターのE231系は京葉車両センターに全車両と全編成を転属と転用させた後、武蔵野線の他、外房線・内房線・東金線・鹿島線・久留里線・成田線、諸々云々等々の千葉地区に導入
三鷹車両センターの209系とE231系は京葉車両センターに全車両と全編成を転属と転用させた後、武蔵野線の他、外房線・内房線・東金線・鹿島線・久留里線・成田線、諸々云々等々の千葉地区に導入
後は、東京総合車両センターのE231系の6ドアに変わる代車とも云える新たに新製造された4ドアのサハは、三鷹車両センターのE231系の6ドアを廃車と解体の前に編成で組み換え
298 ：名無し野電車区：2012/09/04(火) 06:28:07.78 ID:SfvoxPMP0
おはようございます。はじめまして。
東京総合車両センターのE231系に変わる次のE235系、或いは、三鷹車両センターの209系とE231系に変わるE235系
ソノ時の際には、東京総合車両センターのE231系は京葉車両センターに全車両と全編成を転属と転用させた後、武蔵野線の他、外房線・内房線・東金線・鹿島線・久留里線・成田線、諸々云々等々の千葉地区に導入
三鷹車両センターの209系とE231系は京葉車両センターに全車両と全編成を転属と転用させた後、武蔵野線の他、外房線・内房線・東金線・鹿島線・久留里線・成田線、諸々云々等々の千葉地区に導入
後は、東京総合車両センターのE231系の6ドアに変わる代車とも云える新たに新製造された4ドアのサハは、三鷹車両センターのE231系の6ドアを編成から取っ払い
取っ払われた全部の車両を長野総合車両センターか郡山総合車両センターに廃車回送で送られる前に試行錯誤で編成もを組み換え
東京総合車両センターのE231系に変わる次のE235系、或いは、三鷹車両センターの209系とE231系に変わるE235系
ソノ時の際には、東京総合車両センターのE231系は京葉車両センターに全車両と全編成を転属と転用させた後、武蔵野線の他、外房線・内房線・東金線・鹿島線・久留里線・成田線、諸々云々等々の千葉地区に導入
三鷹車両センターの209系とE231系は京葉車両センターに全車両と全編成を転属と転用させた後、武蔵野線の他、外房線・内房線・東金線・鹿島線・久留里線・成田線、諸々云々等々の千葉地区に導入
後は、東京総合車両センターのE231系の6ドアに変わる代車とも云える新たに新製造された4ドアのサハは、三鷹車両センターのE231系の6ドアを編成から取っ払い
取っ払われた全部の車両を長野総合車両センターか郡山総合車両センターに廃車回送で送られる前に試行錯誤で編成もを組み換え
タカシが来た
>>284
6M5Tだから、二重化に等しい装置なんじゃないのか？
6M5Tだから、二重化に等しい装置なんじゃないのか？
301 ：名無し野電車区：2012/09/04(火) 13:15:32.65 ID:Iw8XZykd0
>>290
で発表あったの？
で発表あったの？
>>301
早漏野郎だな。１５時までまて。
早漏野郎だな。１５時までまて。
どうせ大したネタねーんだろ
CSRとかコンプライアンスとか
CSRとかコンプライアンスとか
>>301
15時過ぎたら公式見てみな
15時過ぎたら公式見てみな
ガセかと思ったらマジかよ
没ネタの復活ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
運転台周辺の造作が
500系を彷彿とさせる
500系を彷彿とさせる
310 ：名無し野電車区：2012/09/04(火) 14:16:51.34 ID:YsLAQDexO
W7系とかウケるw
で、なんか（N700＋E5）÷２の印象を受けるんだよな＞E7/W7
まあ、東と西の共同開発じゃ致し方ない感じがするがｗ
まあ、東と西の共同開発じゃ致し方ない感じがするがｗ
312 ：名無し野電車区：2012/09/04(火) 14:21:18.12 ID:vauF7w+kO
側面の塗装はいいんだけど前面ｗ
>>311
東海+西日本の700・N700の場合は如何にも東海主導で西日本の発言権は全くないように見えるけどこれの場合はどちらかと言えば西日本的なデザインに感じる。
西日本から見て東海より東日本の方が関係がいいのが伺える。
東海+西日本の700・N700の場合は如何にも東海主導で西日本の発言権は全くないように見えるけどこれの場合はどちらかと言えば西日本的なデザインに感じる。
西日本から見て東海より東日本の方が関係がいいのが伺える。
ついでに言うとG車の車内、西日本・九州のN700S/RのG室そっくり。
シートのカラーがそう思わせる。
シートのカラーがそう思わせる。
ジョークで西日本用はW7系とかカキコしてたけどマジになるとは・・・
316 ：名無し野電車区：2012/09/04(火) 14:30:24.67 ID:5b9poQ+G0
しかもグランクラス付・・・・
いったいどんな供食サービスが出るのかが気になる
普通に考えれば、加賀野菜や富山の鱒すしを使った北陸御膳弁当とかだわな
あと、最近能登半島がワインの里として知られるようになったから、ソムリエ厳選の能登ワインをウェルカムドリンクとして提供。
いったいどんな供食サービスが出るのかが気になる
普通に考えれば、加賀野菜や富山の鱒すしを使った北陸御膳弁当とかだわな
あと、最近能登半島がワインの里として知られるようになったから、ソムリエ厳選の能登ワインをウェルカムドリンクとして提供。
つーかグランクラス使うような客居るのか？
E5よりかっこいいではないか
320 ：名無し野電車区：2012/09/04(火) 14:41:08.21 ID:dx+dDc4l0
メカニズムは東主導でインテリアは西主導ってところだね。
ある意味対等な共同開発といえるかもｗ
ある意味対等な共同開発といえるかもｗ
>>318
蜃気楼元総理は開通する頃には引退してまっせ
蜃気楼元総理は開通する頃には引退してまっせ
>>322
N700系の16両編成モノは如何にも西日本は発言権ありません的雰囲気があるな。
足まわりは完全な東海仕様、インテリアも東海仕様、西日本式の車内案内装置で駅名が下りてくる演出なし、表記の国鉄フォントなど。
N700系の16両編成モノは如何にも西日本は発言権ありません的雰囲気があるな。
足まわりは完全な東海仕様、インテリアも東海仕様、西日本式の車内案内装置で駅名が下りてくる演出なし、表記の国鉄フォントなど。
ほんとにE7プレス来たのか
びっくりだｗ
びっくりだｗ
326 ：名無し野電車区：2012/09/04(火) 14:49:51.67 ID:YsLAQDexO
西と東海の関係で思い出したが、サンライズは完全に西の主導だったよな
東海アンチ絶頂射精でﾜﾛﾀ
329 ：名無し野電車区：2012/09/04(火) 15:07:11.76 ID:iH77Byz10
いままでの新幹線で一番アクが強い色使いだね
これは驚いた
これは驚いた
500系とE6系を混ぜてみました的な見た目で吹いたわ
331 ：名無し野電車区：2012/09/04(火) 15:25:11.77 ID:IEJFE/si0
デザインそのものは、それほど悪くないと思う。
実車の登場が楽しみ。
実車の登場が楽しみ。
設計最高も良いとこE2同様315Km/hだろうから、E5系ほど空力にこだわらなくていいし出来るデザインだな。
東の車両ってイメージと実車では受けるインパクトが違うことが結構あるから、これは期待してる。
東の車両ってイメージと実車では受けるインパクトが違うことが結構あるから、これは期待してる。
E7・W7のネーミングはともかく、グランクラスを採用したのは予想外だった
西でも導入されるという事は、今後他にも広がっていく可能性がありそうだな
西でも導入されるという事は、今後他にも広がっていく可能性がありそうだな
ある訳ねーだろうが。カス
そういえば「JR西持ちはN700系ベースの別形式だ」
と叫んでた奴が居たが何処へ行っちまったんだろw
と叫んでた奴が居たが何処へ行っちまったんだろw
337 ：名無し野電車区：2012/09/04(火) 16:02:52.52 ID:OIHZrpje0
338 ：名無し野電車区：2012/09/04(火) 16:11:56.81 ID:TKp93PjDO
ひざまわりは、おそらく馬力最強になるはず。
塗装に青を入れてくるのは予想していたけど、まさか前面にああやって入れてくるとは思わなかったな。
普通車のシートピッチはＥ５と同様に1040か
今後は1040を基本にするのかね
在来特急車もそうしてくれよ
今後は1040を基本にするのかね
在来特急車もそうしてくれよ
>>336
山陽・九州はグリーン車でも半室しか作れない程度なので、それより上の格なんてありえんな。
ただ現状、グリーンが指定席と同じ２＋２シートなので、１＋２シートは差別化にはいいが。
バスのプレミアムシートみたいに、1つの車両に数席そーゆー席が混ざってるというのは面白いかもしれん。
>>337
それが仮に金になるのであれば、選択肢としては間違ってないと思うが、
東海が座席数統一を実現してる中で、入れるとなると一時期でも
運用上の制約が出てくるのでハードルは高いと思う。
山陽・九州はグリーン車でも半室しか作れない程度なので、それより上の格なんてありえんな。
ただ現状、グリーンが指定席と同じ２＋２シートなので、１＋２シートは差別化にはいいが。
バスのプレミアムシートみたいに、1つの車両に数席そーゆー席が混ざってるというのは面白いかもしれん。
>>337
それが仮に金になるのであれば、選択肢としては間違ってないと思うが、
東海が座席数統一を実現してる中で、入れるとなると一時期でも
運用上の制約が出てくるのでハードルは高いと思う。
設計が東でデザインが西ってとこだろう
両者のいいとこ取りで上手く収めたんじゃない？
両者のいいとこ取りで上手く収めたんじゃない？
E5系と比較すると
グランクラスの定員は18名で同じだが
グリーン車の定員は63名だからE5系の55名よりも8名増えてるので２列増やした訳か
となると先頭車に車椅子対応トイレを移したと予測されるな
ノーズはE5系より短いので先頭車のスペースに余裕が出来たと考えれば良い訳か
グランクラスの定員は18名で同じだが
グリーン車の定員は63名だからE5系の55名よりも8名増えてるので２列増やした訳か
となると先頭車に車椅子対応トイレを移したと予測されるな
ノーズはE5系より短いので先頭車のスペースに余裕が出来たと考えれば良い訳か
M車多いなおい
346 ：名無し野電車区：2012/09/04(火) 17:34:04.05 ID:TKp93PjDO
>>339
分割併合が無いからか鼻がスッキリしてるね
分割併合が無いからか鼻がスッキリしてるね
>>345
あの碓氷峠を登るからね
あの碓氷峠を登るからね
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL040FC_U2A900C1000000/
日経によると17編成204両製造予定だそうだが、これはE7系のみの数字なのかな
現行のE2系N編成が14本なので3本増で、金沢までの全運用をまかなえるとは
思えないからE7系のみの数字なのだとは思うが
日経によると17編成204両製造予定だそうだが、これはE7系のみの数字なのかな
現行のE2系N編成が14本なので3本増で、金沢までの全運用をまかなえるとは
思えないからE7系のみの数字なのだとは思うが
今NHKで北陸新幹線の新車のニュースやってたな。
話が噛み合ってなくて笑った
ベストアンサーに選ばれた回答kenkenbo2003さん
ＪＲ四国とＪＲ西日本は、同じ電車を223系5000番台と5000系にしています。
この例から、仮にE7系が登場して、ＪＲ西日本が製造したとしても、ＪＲ西日本は、0系（2代目）とか600系とかにするでしょう。
たぶん、開業時はＪＲ西日本がE2系の中古車を購入すると思いますが、意地でもＪＲ東日本流の形式にはしないと思います。
あるいはE2系7000番台とか。
はいハズレｗ
ＪＲ四国とＪＲ西日本は、同じ電車を223系5000番台と5000系にしています。
この例から、仮にE7系が登場して、ＪＲ西日本が製造したとしても、ＪＲ西日本は、0系（2代目）とか600系とかにするでしょう。
たぶん、開業時はＪＲ西日本がE2系の中古車を購入すると思いますが、意地でもＪＲ東日本流の形式にはしないと思います。
あるいはE2系7000番台とか。
はいハズレｗ
>>348
＋3編成ってことは、W7系は別計算だろうね
金沢～東京間の所要編成数には明らかに足りてないし
これで製造両数も明らかになったから、あと分からないのは投入時期だけか。
これも、そのうち漏れてくるんだろうけど
＋3編成ってことは、W7系は別計算だろうね
金沢～東京間の所要編成数には明らかに足りてないし
これで製造両数も明らかになったから、あと分からないのは投入時期だけか。
これも、そのうち漏れてくるんだろうけど
355 ：名無し野電車区：2012/09/04(火) 18:48:19.10 ID:TKp93PjDO
このカラーリングは新鮮だな。
ここ最近の束の内部作成のデザインは酷かったから
いい感じだ。
ここ最近の束の内部作成のデザインは酷かったから
いい感じだ。
営業投入は延伸開業時でしょ
グランクラスを長野新幹線で使うわけにはいかないだろうし
グランクラスを長野新幹線で使うわけにはいかないだろうし
>>362
oh..,
oh..,
365 ：名無し野電車区：2012/09/04(火) 19:24:14.71 ID:GM+7c4fn0
>>363
Nはもういっぱいいっぱいです
Nはもういっぱいいっぱいです
366 ：名無し野電車区：2012/09/04(火) 19:24:50.48 ID:1AYkraz10
新型モーター搭載で、上り坂を２００キロで走れるというのは
実現したんだろうか。去年の毎日の記事にそう書いて
あったんだけど。
実現したんだろうか。去年の毎日の記事にそう書いて
あったんだけど。
>>365
Nはまだまだ余裕がありまくりだと思ってたけど。
東京～浜松ほどの距離の往復で、そこまでスピードも追求されないし。
更新して200系を30年程度使う東日本だし。
Jは走行距離が伸びまくりでがたがたのボコボコだろうけど。
Nはまだまだ余裕がありまくりだと思ってたけど。
東京～浜松ほどの距離の往復で、そこまでスピードも追求されないし。
更新して200系を30年程度使う東日本だし。
Jは走行距離が伸びまくりでがたがたのボコボコだろうけど。
>>347
そうか。流石に8M4Tは厳しいよね(´・ω・｀)
そうか。流石に8M4Tは厳しいよね(´・ω・｀)
371 ：名無し野電車区：2012/09/04(火) 19:40:42.04 ID:TKp93PjDO
日経より北日本放送のが正しいのか…
やはり地元絡みの記事だからか...？
やはり地元絡みの記事だからか...？
あそこは飛ばしばかりだからな
ライトの形とか、銀塗り分けとか、中国の劣化新幹線みたいで嫌い
毎日新聞も東17、西10だね
>最高速度は整備新幹線上限の時速２６０キロで、急峻（きゅうしゅん）な山岳ルートでも２１０キロ以上で走れるようパワーアップする。
>
> ＪＲ東日本は１７編成２０４両、ＪＲ西日本は「Ｗ７系」として１０編成１２０両新造する。開業当初は「Ｅ２系」も運用し、長野行きを存続させる。
http://mainichi.jp/select/news/20120905k0000m040030000c.html
>最高速度は整備新幹線上限の時速２６０キロで、急峻（きゅうしゅん）な山岳ルートでも２１０キロ以上で走れるようパワーアップする。
>
> ＪＲ東日本は１７編成２０４両、ＪＲ西日本は「Ｗ７系」として１０編成１２０両新造する。開業当初は「Ｅ２系」も運用し、長野行きを存続させる。
http://mainichi.jp/select/news/20120905k0000m040030000c.html
376 ：名無し野電車区：2012/09/04(火) 20:01:55.67 ID:1AYkraz10
ＪＲ東日本は４日、１４年度末の北陸新幹線長野−金沢間延伸開業時に
投入する新型車両「Ｅ７系」の概要を発表した。現在の「Ｅ２系」の
基本性能と先頭形状をベースに、緊急時のブレーキ性能を向上させ、
山岳コースでも高速安定走行が可能な設計にする。来年秋以降、
試験走行を実施し、開業前に営業運転をスタートさせる。
最高速度は整備新幹線上限の時速２６０キロで、急峻（きゅうしゅん）
な山岳ルートでも２１０キロ以上で走れるようパワーアップする。
ＪＲ東日本は１７編成２０４両、ＪＲ西日本は「Ｗ７系」として
１０編成１２０両新造する。開業当初は「Ｅ２系」も運用し、長野行き
を存続させる。
http://mainichi.jp/select/news/20120905k0000m040030000c.html
投入する新型車両「Ｅ７系」の概要を発表した。現在の「Ｅ２系」の
基本性能と先頭形状をベースに、緊急時のブレーキ性能を向上させ、
山岳コースでも高速安定走行が可能な設計にする。来年秋以降、
試験走行を実施し、開業前に営業運転をスタートさせる。
最高速度は整備新幹線上限の時速２６０キロで、急峻（きゅうしゅん）
な山岳ルートでも２１０キロ以上で走れるようパワーアップする。
ＪＲ東日本は１７編成２０４両、ＪＲ西日本は「Ｗ７系」として
１０編成１２０両新造する。開業当初は「Ｅ２系」も運用し、長野行き
を存続させる。
http://mainichi.jp/select/news/20120905k0000m040030000c.html
東は、遠交近攻の策に出たな。
西とは同盟を組み、海とは敵対。
西とは同盟を組み、海とは敵対。
ついにE2系にも廃車が出るのか
>>377
昔から東日本は西日本とは友好的な感じがする。
昔から東日本は西日本とは友好的な感じがする。
東日本と中国は仲良しだよ。
昭和の絵本にでてくる、未来の新幹線、といったかんじがするｗ
383 ：名無し野電車区：2012/09/04(火) 20:53:01.46 ID:iYhWm2ss0
日経が10両編成と間違えたんじゃね
ついに朽ち果ててた長野新幹線の12両対応ホームが日の目を浴びるのか。
胸熱・・・
胸熱・・・
これは面白いデザインやな
>>382
なんだか分かる気がする
なんだか分かる気がする
388 ：名無し野電車区：2012/09/04(火) 21:28:22.72 ID:c23zNZnw0
E7、W7の生産は近車(W)、日立(WとE)、川重(E)かな？
大穴で総合車両製作所(E)？
大穴で総合車両製作所(E)？
389 ：名無し野電車区：2012/09/04(火) 21:34:42.11 ID:TKp93PjDO
10M2Tならかなり力がありそうだよね
300系は300KWあっても10M6Tだったし
300系は300KWあっても10M6Tだったし
E7のカラーリング、WIN350開発で最終的な量産営業車を想定したときの、
221みたいな関西急電色ベース案があったのを思い起こさせるな。
東北上越系の路線だから、W7もE2ベースの2両ユニット構成とするのは
妥当ではあるのだが、山陽区間内の短編成形式を開発する際に活用でき
そうだ。
221みたいな関西急電色ベース案があったのを思い起こさせるな。
東北上越系の路線だから、W7もE2ベースの2両ユニット構成とするのは
妥当ではあるのだが、山陽区間内の短編成形式を開発する際に活用でき
そうだ。
391 ：名無し野電車区：2012/09/04(火) 22:11:52.33 ID:YsLAQDexO
W7系は斜め上だったｗｗｗ
一応番号が重複しないようにE7系は0番台、W7系は3000番台とか区別してきそうな予感。
一応番号が重複しないようにE7系は0番台、W7系は3000番台とか区別してきそうな予感。
>>389
設計目標が30‰連続勾配上で200km/hだもんな
設計目標が30‰連続勾配上で200km/hだもんな
まとめてみた。
・E7系・W7系は12両編成（10M2T）でグランクラス付き
・第一編成の落成は、JR東が2013年秋・JR西が2014年春
・東持ちが17本204両、西持ちが10本120両
・金沢延伸を待たず、長野新幹線に先行投入（>>362・NHKニュース）
あと、毎日のこの記事より
http://mainichi.jp/select/news/20120905k0000m040030000c.html
＞開業当初は「Ｅ２系」も運用し、長野行きを存続させる
＞急峻な山岳ルートでも２１０キロ以上で走れるようパワーアップする
開業時のE2残存は意外。>>381も書いてるけど、開業時に全27本揃えるのかと思ってた。
あと、上り坂の速度が「210km/h」ってところがひっかかる。
設計が210km/hで、実際の運用では余裕を見て200km/hで走行するってことなんだろうか。
・E7系・W7系は12両編成（10M2T）でグランクラス付き
・第一編成の落成は、JR東が2013年秋・JR西が2014年春
・東持ちが17本204両、西持ちが10本120両
・金沢延伸を待たず、長野新幹線に先行投入（>>362・NHKニュース）
あと、毎日のこの記事より
http://mainichi.jp/select/news/20120905k0000m040030000c.html
＞開業当初は「Ｅ２系」も運用し、長野行きを存続させる
＞急峻な山岳ルートでも２１０キロ以上で走れるようパワーアップする
開業時のE2残存は意外。>>381も書いてるけど、開業時に全27本揃えるのかと思ってた。
あと、上り坂の速度が「210km/h」ってところがひっかかる。
設計が210km/hで、実際の運用では余裕を見て200km/hで走行するってことなんだろうか。
東北E5
山形E3
秋田E6
北陸E7
上越E2
基本的に1路線1車種実現できそうだな
長野行きE2も北陸開業後1年か2年で消えるだろうし
山形E3
秋田E6
北陸E7
上越E2
基本的に1路線1車種実現できそうだな
長野行きE2も北陸開業後1年か2年で消えるだろうし
397 ：名無し野電車区：2012/09/04(火) 23:15:29.46 ID:iYhWm2ss0
将来は上越にもE7入れるのかな?
398 ：名無し野電車区：2012/09/04(火) 23:33:27.47 ID:TKp93PjDO
>>394
E1系とE4系の時みたいに3本造り営業列車で使ってみるんじゃね？
E4系なんかもP1～3が97年に出て来て増備は1年開いた
>>396
上越=E4系
じゃね
速度出さないなら8両でE2系10両分乗せれ、使い回せて良い車両だよ
E1系とE4系の時みたいに3本造り営業列車で使ってみるんじゃね？
E4系なんかもP1～3が97年に出て来て増備は1年開いた
>>396
上越=E4系
じゃね
速度出さないなら8両でE2系10両分乗せれ、使い回せて良い車両だよ
>>323
E7がミンデンでW7が軸梁になるのかも試練
E7がミンデンでW7が軸梁になるのかも試練
401 ：名無し野電車区：2012/09/04(火) 23:58:02.36 ID:/JvKN7m/0
上越は200系が来春で引退がほぼ確実だろう
いまのところ5運用＋臨時＋検査と残っているだけなので、
まずJ69-J75を回すと思われ（E4の時も後期車が回された）
あとE4系もP1-P3がそろそろ寿命に近いのでこちらの淘汰も来年度から始まるだろうし
いまのところ5運用＋臨時＋検査と残っているだけなので、
まずJ69-J75を回すと思われ（E4の時も後期車が回された）
あとE4系もP1-P3がそろそろ寿命に近いのでこちらの淘汰も来年度から始まるだろうし
403 ：名無し野電車区：2012/09/05(水) 00:26:29.00 ID:7nKeNKki0
>>306
>>368
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220904059.html
http://www2.knb.ne.jp/news/20120904_33705.htm
>>368
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220904059.html
http://www2.knb.ne.jp/news/20120904_33705.htm
404 ：名無し野電車区：2012/09/05(水) 00:26:57.61 ID:RgR7T0WXO
E4は2016年を目処に全廃するんだよね？
今月末にはE1系引退・E4系東北筋から撤退なんだよな
なんか実感涌かないわ
あと、wikiには昨日反映しておいたけど、E1系はM3編成も解体スタートで残り3編成。
トキの雛ラッピングはM4～M6編成で見れるよ
なんか実感涌かないわ
あと、wikiには昨日反映しておいたけど、E1系はM3編成も解体スタートで残り3編成。
トキの雛ラッピングはM4～M6編成で見れるよ
>>402
今年が新幹線イヤーなので引退させられないけど、来年には200系全滅だろうな。
200系リバイバルカラーは11月に上越30周年記念号、来年早々に東北と上越で1日ずつさよなら運転やって引退かな。
今年が新幹線イヤーなので引退させられないけど、来年には200系全滅だろうな。
200系リバイバルカラーは11月に上越30周年記念号、来年早々に東北と上越で1日ずつさよなら運転やって引退かな。
E2の上越転用時にまさかのグランクラス設置はないよな？ｗ
上越にグランが入ればミニ新幹線除きすべてに入ることになるけど。
上越にグランが入ればミニ新幹線除きすべてに入ることになるけど。
>>407
田中眞紀子専用かｗｗｗ
田中眞紀子専用かｗｗｗ
E954ストリームライン自体が、公言しなかったものの500由来だったからな＞E7先頭形状
これで東京-高崎の上越と北陸の連結は完全に無くなったな。
>>410
長野までの区間便をずっと残すなら可能性はあるかも
長野までの区間便をずっと残すなら可能性はあるかも
>>409
500系由来っていうか、形状的にはE2の延長だな。
ただ、あっち側半分の製作&デザインの担当が500系やった日立とノイマイスター事務所なんだよね。
内装とか日本離れしたデザインで良かったんだよなぁ。
500系由来っていうか、形状的にはE2の延長だな。
ただ、あっち側半分の製作&デザインの担当が500系やった日立とノイマイスター事務所なんだよね。
内装とか日本離れしたデザインで良かったんだよなぁ。
たにがわ→消滅（早朝深夜はときの区間便に移行）
あさま→長野までの区間運行で、上越区間も含めて各駅停車
とき→大宮・熊谷・高崎以北各駅停車基本だが、いなほ接続列車を中心に一部速達も残す、
E2系使用運用で中山T以北275km/h化実施（各駅停車のロスをカバーするため）
はくたか後継→長野までは基本速達、長野以北は千鳥
あさま→長野までの区間運行で、上越区間も含めて各駅停車
とき→大宮・熊谷・高崎以北各駅停車基本だが、いなほ接続列車を中心に一部速達も残す、
E2系使用運用で中山T以北275km/h化実施（各駅停車のロスをカバーするため）
はくたか後継→長野までは基本速達、長野以北は千鳥
天皇陛下や皇后陛下や皇太子様が東北新幹線にご乗車になられるときは
グランクラスになされるのかな？
グランクラスになされるのかな？
415 ：名無し野電車区：2012/09/05(水) 10:38:21.26 ID:3z2hRUpU0
>>412
運転席周りとか前面形状だけ頑張ってＪＲ西テイストを醸し出してみました的な雰囲気が溢れ出てるな
ＪＲ東日本との共同開発だから、側面だけ見るとＪＲ東の感じが出てる
それにしてもなんか関西人って、ラピートといいＷ７系といい、ＳＦ漫画で出てきそうな原色コテコテのカラーリングが好きなのか？よくわからん・・・
運転席周りとか前面形状だけ頑張ってＪＲ西テイストを醸し出してみました的な雰囲気が溢れ出てるな
ＪＲ東日本との共同開発だから、側面だけ見るとＪＲ東の感じが出てる
それにしてもなんか関西人って、ラピートといいＷ７系といい、ＳＦ漫画で出てきそうな原色コテコテのカラーリングが好きなのか？よくわからん・・・
>>414
あと思い出したけど基本的に先頭車には乗らないから無いな
あと思い出したけど基本的に先頭車には乗らないから無いな
419 ：名無し野電車区：2012/09/05(水) 12:31:19.60 ID:HnRD44yx0
>>418
そういえば近鉄でお召を走らせる場合21020系を使う場合でも先頭車のDXシート車を御座所にしないな。
そういえば近鉄でお召を走らせる場合21020系を使う場合でも先頭車のDXシート車を御座所にしないな。
>>419
つーか、事故のこと考えたら先頭や最後尾はないだろ
つーか、事故のこと考えたら先頭や最後尾はないだろ
422 ：名無し野電車区：2012/09/05(水) 16:51:22.85 ID:XPLt3nlNO
423 ：名無し野電車区：2012/09/05(水) 17:55:54.60 ID:R+kwZFGy0
日テレで、E７投入で東京～金沢間は２時間３８分と報じられてたが、
２時間半を切るのが目標じゃ無かったっけ？
２時間半を切るのが目標じゃ無かったっけ？
陛下利用の時はＧ車ご乗車で前後の車両は警備員配置じゃないか？
>>425
それが、一本しかなくても言ったもの勝ちだしね。
それが、一本しかなくても言ったもの勝ちだしね。
２時間半でも航空は圧倒的な敗北だからね。
新幹線大勝利～
新幹線大勝利～
レシオ値概算ではいいセロヨン勝負が出来そうだなｗ
E/W7系 E5系同等車両8M2T＋2M
（編成重453.5t＋電動車2両92.4t＋乗客56.04t）÷編成定格出力12360kw＝0.04870
N700系Z/N 14M2T編成
（編成重700.0t＋乗客79.38t）÷編成定格出力17080kw＝0.04563
E/W7系 E5系同等車両8M2T＋2M
（編成重453.5t＋電動車2両92.4t＋乗客56.04t）÷編成定格出力12360kw＝0.04870
N700系Z/N 14M2T編成
（編成重700.0t＋乗客79.38t）÷編成定格出力17080kw＝0.04563
430 ：名無し野電車区：2012/09/05(水) 19:56:33.64 ID:XPLt3nlNO
>>423
九州は開業が近づいてきたら次々に最高速度300キロの文字が消えた黒歴史が…
九州は開業が近づいてきたら次々に最高速度300キロの文字が消えた黒歴史が…
200のF編成全廃、そしてE1が間もなく引退で12両貫通の灯が途絶えると思ったが
まさか続くとは
まさか続くとは
運転台の配色がアオサギに似ているE/W7系は
起動加速度2.5km/h/sでのこぎり運転をやれば
所要時間大幅短縮が可能だな。
朱鷺 蒼鷺 白鷺 ペテンシリーズいろいろあるよね。
起動加速度2.5km/h/sでのこぎり運転をやれば
所要時間大幅短縮が可能だな。
朱鷺 蒼鷺 白鷺 ペテンシリーズいろいろあるよね。
東京、新青森間2時間59分におどろいた
E/W7系に相応しいオルゴールはもちろん山下達郎の曲でヘロン（蒼鷺の意味）だなｗ
鳴かない～で～ヘロン♪雨を呼ばな～い～で～♪
いいから運転台の配色だけは変更して新幹線はくたかにしてよorz
鳴かない～で～ヘロン♪雨を呼ばな～い～で～♪
いいから運転台の配色だけは変更して新幹線はくたかにしてよorz
東日本車は上越系のアレで西日本車はいい日旅立ちになるんじゃね？
>>435
もう手遅れだ、諦めろ。
もう手遅れだ、諦めろ。
439 ：名無し野電車区：2012/09/05(水) 21:57:08.62 ID:ojzBW+7s0
ＪＲ東：来年３月、東京－新青森間が２時間台に
http://mainichi.jp/select/news/20120905k0000m040119000c.html
> 東北新幹線の高速化計画を進めているＪＲ東日本は、来年３月のダイヤ改正で最新型
> 「Ｅ５系」（はやぶさ）の最高速度を国内最速の時速３２０キロに引き上げ、東京－新青森間を
> 最速２時間５９分で結ぶ運行方針を決めた。試験走行を重ね、当初計画の３時間５分を
> ６分以上短縮できると判断。東京－盛岡間は２時間１０分（現行より１０分短縮）、
> 東京－仙台間は１時間３０分前後（同５分短縮）で運行できる見通し。
http://mainichi.jp/select/news/20120905k0000m040119000c.html
> 東北新幹線の高速化計画を進めているＪＲ東日本は、来年３月のダイヤ改正で最新型
> 「Ｅ５系」（はやぶさ）の最高速度を国内最速の時速３２０キロに引き上げ、東京－新青森間を
> 最速２時間５９分で結ぶ運行方針を決めた。試験走行を重ね、当初計画の３時間５分を
> ６分以上短縮できると判断。東京－盛岡間は２時間１０分（現行より１０分短縮）、
> 東京－仙台間は１時間３０分前後（同５分短縮）で運行できる見通し。
440 ：名無し野電車区：2012/09/05(水) 22:31:03.74 ID:Pn4SNwLD0
441 ：名無し野電車区：2012/09/05(水) 22:37:24.43 ID:R+kwZFGy0
>>440
２時間半を切るのが目標というソースは、去年の毎日新聞だよ。
２時間半を切るのが目標というソースは、去年の毎日新聞だよ。
>>439
ただし、最速便は１日１往復、大宮・仙台のみ停車のはやぶさに限る、というオチが付くんだろうね。
束のことだから。
しかし、東急があれだけフライングプレスリリース出しても、ＪＲはまだ３月改正の日にちは公開しな
いんだね。
ただし、最速便は１日１往復、大宮・仙台のみ停車のはやぶさに限る、というオチが付くんだろうね。
束のことだから。
しかし、東急があれだけフライングプレスリリース出しても、ＪＲはまだ３月改正の日にちは公開しな
いんだね。
東急の場合は新ルート開業日だからなぁ
JR東も新青森開業日の発表は5月の定例のときで7か月前とかなり早かったし
JR東も新青森開業日の発表は5月の定例のときで7か月前とかなり早かったし
E/W7系の色ってはくたか用485系西車の色なのか
449 ：名無し野電車区：2012/09/06(木) 10:13:52.11 ID:D22wKB300
>>428
飛行機の場合、搭乗手続き、手荷物検査、更に飛行場に行くための移動時間など諸々を考慮しないといけない
それに対して新幹線は改札機に新幹線特急券を通せばそれで終了だ
その結果、飛行機の中の滞在時間は確かに短いが目的地までにたどり着く時間はむしろ新幹線より大幅にかかったというオチになりかねない
しかも、航空会社は赤字填補のため、国内線の閑散路線は他路線にくらべ航空運賃を割高に設定しているという事情がある
金はかかる、時間もかかるの飛行機が新幹線に勝てる要素など皆無に等しい。
飛行機の場合、搭乗手続き、手荷物検査、更に飛行場に行くための移動時間など諸々を考慮しないといけない
それに対して新幹線は改札機に新幹線特急券を通せばそれで終了だ
その結果、飛行機の中の滞在時間は確かに短いが目的地までにたどり着く時間はむしろ新幹線より大幅にかかったというオチになりかねない
しかも、航空会社は赤字填補のため、国内線の閑散路線は他路線にくらべ航空運賃を割高に設定しているという事情がある
金はかかる、時間もかかるの飛行機が新幹線に勝てる要素など皆無に等しい。
>>449
LCCって知ってる？
ってレスつけるやつがいるだろうけど、国内LCC3社のスレを見た限りでは
・都市側の空港が郊外（成田、関空など）
・フラッグシップキャリアの場合と比べて手続きの締切が早く、早めに空港へ行かないといけない
・慢性遅延（とそれに伴う最終成田便結構）
・予約済みフライトスケジュールの一方的変更（午前便が夕方に変更とかザラ。特にジェットスター）
と、新幹線に対抗するにはマイナス要素が多すぎる。
これだけのマイナス要素をもってしても勝てるのは新高速バス（旧 高速ツアーバス）ぐらいか。
LCCって知ってる？
ってレスつけるやつがいるだろうけど、国内LCC3社のスレを見た限りでは
・都市側の空港が郊外（成田、関空など）
・フラッグシップキャリアの場合と比べて手続きの締切が早く、早めに空港へ行かないといけない
・慢性遅延（とそれに伴う最終成田便結構）
・予約済みフライトスケジュールの一方的変更（午前便が夕方に変更とかザラ。特にジェットスター）
と、新幹線に対抗するにはマイナス要素が多すぎる。
これだけのマイナス要素をもってしても勝てるのは新高速バス（旧 高速ツアーバス）ぐらいか。
>>449-450
あと1年も経って機体が増え運航・地上運用に慣れて来ると
遅延と予約変更は少なくなってきそう
あと早めにチケット取れば高速バス並みの安さってメリットがある
定時性は新幹線が絶対有利だけど
5年後・10年後が怖いね
あと1年も経って機体が増え運航・地上運用に慣れて来ると
遅延と予約変更は少なくなってきそう
あと早めにチケット取れば高速バス並みの安さってメリットがある
定時性は新幹線が絶対有利だけど
5年後・10年後が怖いね
>あと早めにチケット取れば
これ下手すれば半年前に取ってないと安くないとかハードル厳しすぎ
これ下手すれば半年前に取ってないと安くないとかハードル厳しすぎ
453 ：名無し野電車区：2012/09/06(木) 12:07:06.28 ID:JLJHdXh5O
まあ、東日本管内でLCC同士が結ぶような空港無いからスレ的関係無いかもね
青森もスカイマークが即止めした始末で、それがまた始末の悪い止め方w
所要時間も価格も新幹線の脅威のような気もしたが、旨味が無いんだね
青森もスカイマークが即止めした始末で、それがまた始末の悪い止め方w
所要時間も価格も新幹線の脅威のような気もしたが、旨味が無いんだね
>>442
盛岡には停まるだろ
盛岡には停まるだろ
455 ：名無し野電車区：2012/09/06(木) 20:19:02.22 ID:vwdCBb8d0
最近の東日本の車両デザイン近代的すぎて形に面白みが無い・・・。
そういや石巻留置の205が回送されたって？
上越新幹線は将来E2系に統一されると最高速度は275kmに引き上げるんだろうなぁ・・・っと思ったがN編成が260kmまでしか出ないから無理か
あと北陸のE2系は何れE7系に徐々に置き換えられるそうだがE2系が無くなる前に開業したら金沢乗り入れ実現してほしいところだな
あと北陸のE2系は何れE7系に徐々に置き換えられるそうだがE2系が無くなる前に開業したら金沢乗り入れ実現してほしいところだな
いつ墜落するか分からない飛行機よりも、何かあっても安全に停まれる新幹線を選ぶ俺がいる
>460
上越はかつて200系でも275Km/h運転を越後湯沢通過のスーパーあさひでやった位なので、今後はくたかがなくなり越後湯沢通過となる朝夕の一部の列車ではE2で300km/hやるかも。
上越はかつて200系でも275Km/h運転を越後湯沢通過のスーパーあさひでやった位なので、今後はくたかがなくなり越後湯沢通過となる朝夕の一部の列車ではE2で300km/hやるかも。
465 ：名無し野電車区：2012/09/07(金) 05:40:46.77 ID:CA8VvQpw0
>>464
E2系で300km/h出したら、環境基準を満たせないだろ。
E2系で300km/h出したら、環境基準を満たせないだろ。
466 ：名無し野電車区：2012/09/07(金) 06:00:52.18 ID:CA8VvQpw0
>>440
交通新聞には2時間30分程度を目指すって書いてあるな。
交通新聞には2時間30分程度を目指すって書いてあるな。
>>462
私服w
私服w
悪かったな、丸井系で固めてて。
469 ：名無し野電車区：2012/09/07(金) 09:11:12.67 ID:GwTrYOA20
>>465
環境基準って、騒音のことか？
大宮以北は特に騒音対策のため徐行せよなどという規制はなかったはずだが。
上野～大宮間は沿線住民の騒音に配慮して環境庁（当時）基準７５ｄｂ以下という規制があるため
130km/h以上は出せないという規制がかかっているが。
環境基準って、騒音のことか？
大宮以北は特に騒音対策のため徐行せよなどという規制はなかったはずだが。
上野～大宮間は沿線住民の騒音に配慮して環境庁（当時）基準７５ｄｂ以下という規制があるため
130km/h以上は出せないという規制がかかっているが。
上野～大宮間は意外と線形も厳しいしな。新幹線より埼京線のがうるさいってのも笑えるが。
来春からのE233でどれだけ変わることやら
472 ：名無し野電車区：2012/09/07(金) 09:38:27.87 ID:E8UqZs9QO
今後の東の戦略は、
・大宮～東京の速度向上
・札幌開業時に東北で360㎞運転。４時間割れ。
・新潟～酒田のFGT。上越で300㎞運転。東京～酒田、３時間強
・大宮～東京の速度向上
・札幌開業時に東北で360㎞運転。４時間割れ。
・新潟～酒田のFGT。上越で300㎞運転。東京～酒田、３時間強
すげーよな、金沢まで2時間半とか、下手すると新宿～松本間より早いんだよな。
475 ：名無し野電車区：2012/09/07(金) 10:33:01.00 ID:uDy0FKjx0
空気輸送が捗りそうだな
閑散時間帯は前1両荷物車両（夕刊、雑誌、KIOSK用物資、駅弁、ビジネス小包・・・）輸送したらえぇねん。
477 ：名無し野電車区：2012/09/07(金) 11:51:23.13 ID:xHTuNt2pO
>>473
FGT以外はやって欲しいな
FGT以外はやって欲しいな
478 ：名無し野電車区：2012/09/07(金) 11:56:37.51 ID:y30TccmY0
>>473
FGTは西が敦賀延伸時に投入した寒冷地車両の出来次第じゃないの？
それによって羽越のFGT直通の可否が決まるんじゃないの？
出来がよければその車両ベースに50hz対応車を開発すればいいだけだし、
東京～酒田だけでなく、大阪～新潟～秋田直通だって考えられるしね。
FGTは西が敦賀延伸時に投入した寒冷地車両の出来次第じゃないの？
それによって羽越のFGT直通の可否が決まるんじゃないの？
出来がよければその車両ベースに50hz対応車を開発すればいいだけだし、
東京～酒田だけでなく、大阪～新潟～秋田直通だって考えられるしね。
479 ：名無し野電車区：2012/09/07(金) 12:11:18.24 ID:E8UqZs9QO
>>478
半世紀くらい先だよな…
半世紀くらい先だよな…
480 ：名無し野電車区：2012/09/07(金) 12:21:51.69 ID:6m72gD490
481 ：名無し野電車区：2012/09/07(金) 12:45:41.08 ID:M+ZUkPRh0
>>472
越後湯沢の前後の長いトンネルの中だけだったはず、200系の275ｋｍ/h運転。
越後湯沢の前後の長いトンネルの中だけだったはず、200系の275ｋｍ/h運転。
ビュッフェでカレー食いながら見てたけど
越後湯沢も275km/hで通過してた
越後湯沢も275km/hで通過してた
しかも下り坂でって話だったような。
484 ：名無し野電車区：2012/09/07(金) 13:19:58.58 ID:E8UqZs9QO
485 ：名無し野電車区：2012/09/07(金) 13:24:45.89 ID:ZDLczm5N0
>>478
>懸念材料となっていた積雪地での対策について国土交通省の
>奥田副大臣は新たに試験に乗り出す考えを示しました。
>奥田副大臣「新しい車両の軽さとかそういった改良した新型の
>実験車両が予算に組み込まれているので耐久性降雪地帯の対応とかを
>確かめて導入することができればと考えています」
http://www2.knb.ne.jp/news/20120903_33690.htm
東京～新潟～酒田と、東京～郡山～会津若松・喜多方は
是非実現して欲しい。
>懸念材料となっていた積雪地での対策について国土交通省の
>奥田副大臣は新たに試験に乗り出す考えを示しました。
>奥田副大臣「新しい車両の軽さとかそういった改良した新型の
>実験車両が予算に組み込まれているので耐久性降雪地帯の対応とかを
>確かめて導入することができればと考えています」
http://www2.knb.ne.jp/news/20120903_33690.htm
東京～新潟～酒田と、東京～郡山～会津若松・喜多方は
是非実現して欲しい。
帰省先が青森だからビュッフェやカフェテリアも懐かしいけど
E1の弁当の自販機も懐かしいわw
そしてもっと懐かしいのは485・583のはつかり
583は臨時のやつばっかりだったけど今思えば指定席でありながら指定席っぽくないのがまたよかった
八戸延伸前の最後のはつかり乗車はE751のスーパーで二戸すら止まらなかったな
珍事としては落雷で青森運転所がおかしくなって485-3000であったろう車両が盛岡に間に合わず代走で国鉄色の485になったときかな
G以外全車自由席になってやまびこ降りた客が連絡通路を走る走るw
しかも花輪線も遅れてて厨川に臨停して強引に接続してたw
E1の弁当の自販機も懐かしいわw
そしてもっと懐かしいのは485・583のはつかり
583は臨時のやつばっかりだったけど今思えば指定席でありながら指定席っぽくないのがまたよかった
八戸延伸前の最後のはつかり乗車はE751のスーパーで二戸すら止まらなかったな
珍事としては落雷で青森運転所がおかしくなって485-3000であったろう車両が盛岡に間に合わず代走で国鉄色の485になったときかな
G以外全車自由席になってやまびこ降りた客が連絡通路を走る走るw
しかも花輪線も遅れてて厨川に臨停して強引に接続してたw
487 ：名無し野電車区：2012/09/07(金) 13:43:13.73 ID:ZDLczm5N0
新潟県は、「県内の鉄道交通のグランドデザイン２０１２」の
中で、東京～酒田だけでなく、大阪～上越～長岡～新潟への
フリーゲージ導入の可能性についても触れているな。
JR東は現時点では導入は考えていないと回答しているが。
中で、東京～酒田だけでなく、大阪～上越～長岡～新潟への
フリーゲージ導入の可能性についても触れているな。
JR東は現時点では導入は考えていないと回答しているが。
488 ：名無し野電車区：2012/09/07(金) 14:31:56.77 ID:GwTrYOA20
長岡の新潟県歴史博物館、奇跡の新幹線展が終わった後はフリーゲージ車両展をやってほしいよね
新潟県民の興味対象でもあるからさ。
新潟県民の興味対象でもあるからさ。
>>480
最初は誰しも似合わないのものさ
就活中の学生のスーツ姿とか
なりたてのヤンキーとかｗ
そのうち着慣れて似合ってくるんだよ
まあいつもTシャツ、短パンで過ごしている鉄オタには理解できないだろうけど
最初は誰しも似合わないのものさ
就活中の学生のスーツ姿とか
なりたてのヤンキーとかｗ
そのうち着慣れて似合ってくるんだよ
まあいつもTシャツ、短パンで過ごしている鉄オタには理解できないだろうけど
>>469
現状でも宇都宮・高崎以南の騒音規制は70db・それ以北は75dbで、
E2系ではこれを満たせる速度は70db区間で240km/h・75db区間で275km/hまで
東京～大宮は急曲線が多くて速度向上できないだけ
過去に公表された速度向上案の130km/hも曲線の通過速度の制約によるもの
現状でも宇都宮・高崎以南の騒音規制は70db・それ以北は75dbで、
E2系ではこれを満たせる速度は70db区間で240km/h・75db区間で275km/hまで
東京～大宮は急曲線が多くて速度向上できないだけ
過去に公表された速度向上案の130km/hも曲線の通過速度の制約によるもの
491 ：名無し野電車区：2012/09/07(金) 20:00:38.44 ID:E8UqZs9QO
＞現状でも宇都宮・高崎以南の騒音規制は70db・それ以北は75db
そうじゃねーってのw
埼玉県のHP見ろよ
それより北でも70db規制地域は有る
＞E2系ではこれを満たせる速度は70db区間で240km/h・75db区間で275km/hまで
整備新幹線の260キロ区間は基準無視かいw
そうじゃねーってのw
埼玉県のHP見ろよ
それより北でも70db規制地域は有る
＞E2系ではこれを満たせる速度は70db区間で240km/h・75db区間で275km/hまで
整備新幹線の260キロ区間は基準無視かいw
騒音規制緩和しないなら埼玉県内の駅廃止するぞと迫ればいいじゃん
どっちにしろスーパーあさひはトンネル内だから環境基準は無視だったろ
494 ：fsddfa：2012/09/07(金) 22:32:01.69 ID:RrgwUluC0
女のわがままを象徴した悪しき女性l専用車
男性の皆さんはぜひご覧ください
http://www.youtube.com/watch?v=eJulroCYvt0&list=PL2CBF5FE163F75C23
男性を侮辱して見下した人が要望する女性;専用車両
男性を避けたいだけの理由で利用する女性;専用車両
男性の皆さんはぜひご覧ください
http://www.youtube.com/watch?v=eJulroCYvt0&list=PL2CBF5FE163F75C23
男性を侮辱して見下した人が要望する女性;専用車両
男性を避けたいだけの理由で利用する女性;専用車両
大宮を廃止ｗｗ
>>484
高崎～長岡なら大半をシェルターで覆うこともできそうだなw
高崎～長岡なら大半をシェルターで覆うこともできそうだなw
仙石線205系総合車両製作所入りって
車両センターで出来ないレベルの修理なのか、魔改造込みなのか。
車両センターで出来ないレベルの修理なのか、魔改造込みなのか。
水没した床下機器が全取っ替えになるから、
郡山じゃ作業量多すぎて持て余す→J-TREC送り
ってことじゃないかな。
郡山じゃ作業量多すぎて持て余す→J-TREC送り
ってことじゃないかな。
潰したケヨ車の床下機器使うのかな
500 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5) ：2012/09/08(土) 05:32:05.37 ID:0U9+fVYm0
わざわざ治すの程車輌足りないのか、それとも津波で冠水したが軌跡の復活！なんてのを演出するのか？
わざわざ直さなくても、
来年度以降の埼京線の余剰車を南武線へ→先頭車改造車を捻出でいいのでは？
来年度以降の埼京線の余剰車を南武線へ→先頭車改造車を捻出でいいのでは？
仙石線用の205系は車体に改造項目が多いから下回り総取替えの方が速いのかね
今は部品も手頃なのがあるし
今は部品も手頃なのがあるし
東北北関東信越などの各短編成置き換えが必要な路線には
既存の非貫通運転台を移設するより相模線用205系500の
貫通型運転台を新造し捲くり電動車ユニットに増設して
南武支線用205系1000の寒雪タイプを量産改造したほうが
いいのでは。
既存の非貫通運転台を移設するより相模線用205系500の
貫通型運転台を新造し捲くり電動車ユニットに増設して
南武支線用205系1000の寒雪タイプを量産改造したほうが
いいのでは。
在来線と新幹線では騒音の測定方法がちがうから
単純にdBだけじゃ語れないんだよな。
単純にdBだけじゃ語れないんだよな。
相模線205系の運転台って貫通型、だっけ？
ていうか205系全体に貫通型運転台ってあったっけ？
ていうか205系全体に貫通型運転台ってあったっけ？
>>506
205系207900番台…いやなんでもない。
205系207900番台…いやなんでもない。
719系でおなじみのDT32台車とMT61電動機との相性抜群の組み合わせなら
251系電動車12ユニットと215系電動車8ユニットのVVVF機器更新による捻出や
253系電動車33ユニットの電装品や台車など解体発生品をまとめて流用さえ
すれば115系1000の車体ドンガラでも界磁抵抗制御に足回り改造しただけで
大幅省エネで目的達成だからねぇ。
251系電動車12ユニットと215系電動車8ユニットのVVVF機器更新による捻出や
253系電動車33ユニットの電装品や台車など解体発生品をまとめて流用さえ
すれば115系1000の車体ドンガラでも界磁抵抗制御に足回り改造しただけで
大幅省エネで目的達成だからねぇ。
どうかなぁ…
どうだろう……
どうだろう……
秋田に入場中の209系が6連3本もあるが、一向に出場してこないのは何でだ？
長いのはもう6ヶ月も入場してるのに
そんな状態で今度は211系まで受け入れて、どうするんだろう…？
長いのはもう6ヶ月も入場してるのに
そんな状態で今度は211系まで受け入れて、どうするんだろう…？
512 ：名無し野電車区：2012/09/08(土) 13:33:52.75 ID:aCdF5r1I0
>>509
おぼえたての用語を内容も分かってないで並び立てるのは馬鹿のすること
おぼえたての用語を内容も分かってないで並び立てるのは馬鹿のすること
>>490
上野～大宮間は 110㌔規制 だよ。
カーブ云々は関係無い。住民の騒音クレーマーに対処した結果だ。
ちなみに埼京線開通後、103系走行音が新幹線騒音を遥かに超えたが、便利さに住民は黙る所もあったが、早々に205系に置き換えられた。
以降も速度制限は続いている。
当然ながら新宿ルートは全地下のため速度制限は無く、開通すれば、はるかに上野ルートを凌駕する事になる。
東海道新幹線ですら、東京～多摩川は160㌔制限が掛けられている。
上野～大宮間は 110㌔規制 だよ。
カーブ云々は関係無い。住民の騒音クレーマーに対処した結果だ。
ちなみに埼京線開通後、103系走行音が新幹線騒音を遥かに超えたが、便利さに住民は黙る所もあったが、早々に205系に置き換えられた。
以降も速度制限は続いている。
当然ながら新宿ルートは全地下のため速度制限は無く、開通すれば、はるかに上野ルートを凌駕する事になる。
東海道新幹線ですら、東京～多摩川は160㌔制限が掛けられている。
515 ：名無し野電車区：2012/09/08(土) 16:41:48.13 ID:9nQNL+hX0
相模線の２０５系は非貫通だよ
なんとなく、デザインが私鉄みたいだよな。
なんとなく、デザインが私鉄みたいだよな。
>>514
例えばその110km/h制限を120km/hへ引き上げる事は可能なのか？
例えばその110km/h制限を120km/hへ引き上げる事は可能なのか？
>>515
あれを見ると相鉄を意識したのかと思うわ
あれを見ると相鉄を意識したのかと思うわ
たかが3分。カップ麺ができる時間。
ＪＲ、特急の省エネ化加速 国鉄時代の車両置き換え
http://www.47news.jp/CN/201209/CN2012090801001615.html
http://www.47news.jp/CN/201209/CN2012090801001615.html
駅ついてカップ麺作る余裕があるのは大きいぞ
これらR800未満カーブ110km/h規制も車体傾斜車両投入で
駅発車からその距離までに130km/hへの高加速が可能なため
その後の最高速度到達所要時間がかなり変わってくるよ。
東海道新幹線の多摩川カーブ
上野大宮間の連続カーブ
大宮駅構内の熊谷方カーブ
軽井沢駅構内の安中榛名方カーブ
安茂里カーブ
稲荷町カーブ
駅発車からその距離までに130km/hへの高加速が可能なため
その後の最高速度到達所要時間がかなり変わってくるよ。
東海道新幹線の多摩川カーブ
上野大宮間の連続カーブ
大宮駅構内の熊谷方カーブ
軽井沢駅構内の安中榛名方カーブ
安茂里カーブ
稲荷町カーブ
>>522
列車内でも出来ない事はないけどね・・・他の客から白い目で見られる覚悟があればの話だけどｗ
列車内でも出来ない事はないけどね・・・他の客から白い目で見られる覚悟があればの話だけどｗ
新幹線の騒音基準はここにある
http://www.env.go.jp/air/noise/sinkansen_noise.html
http://www.env.go.jp/kijun/oto3.html
厳密にはいろいろ条件があるのだが、都市計画の用途地域が住居系の場合は類型１、それ以外は類型２となる。
これは道路騒音なんかと同じ考え方。
新潟だろうが青森だろうが長野だろうが住居系なら２だし、農村部や工業地域では１になる。
この場合、>>492のような近視眼的な主張は通るわけもなく、環境省告示だからそれを覆さないとならない。
とはいえ、この発端は名古屋新幹線騒音訴訟なので、司法判断の上に制定されているものだから厳しいかもね。
類型を見直すとすれば都市計画の用途地域見直しとなるが、これは一方でスプロール化とか違う問題にも影響するから簡単じゃない。
埼玉県内は割と考えているけど、東京都内は平然と新幹線にシビアな用途地域なんだよね…
ついでに言うと、>>514のような考え方は一面では正しいが、仮に速度制限しない場合の騒音値が基準値を超えるようなら速度制限は残さざるを得ない。
だからプロ市民をどうのこうの…したって解決はしないし、速度の向上も出来ない。
>>516-517
理屈の上ではできる。騒音基準さえクリアできればいいし、住民との関係でもそれが証明できればそれほど揉めはしない。
まぁ「東北の田舎モノのために…」というお約束の反対派は絶対にいるし、団塊世代などを中心に「趣味：反対運動」が結構いるとはいえ、理屈が通れば押し切れるしね。
車両、軌道、沿線で対策がどれだけ出来るかということになる。
この辺でよりシビアな状況が突きつけられている道路とかの例を見ると、今ある都市施設用地20mを盛り土して植樹、あるいはマンション等の「バッファービルディング」（緩衝建築物）を建てる、あるいは東京外環のようなシェルター構造ならクリアできると思うんだがなぁ…
http://www.env.go.jp/air/noise/sinkansen_noise.html
http://www.env.go.jp/kijun/oto3.html
厳密にはいろいろ条件があるのだが、都市計画の用途地域が住居系の場合は類型１、それ以外は類型２となる。
これは道路騒音なんかと同じ考え方。
新潟だろうが青森だろうが長野だろうが住居系なら２だし、農村部や工業地域では１になる。
この場合、>>492のような近視眼的な主張は通るわけもなく、環境省告示だからそれを覆さないとならない。
とはいえ、この発端は名古屋新幹線騒音訴訟なので、司法判断の上に制定されているものだから厳しいかもね。
類型を見直すとすれば都市計画の用途地域見直しとなるが、これは一方でスプロール化とか違う問題にも影響するから簡単じゃない。
埼玉県内は割と考えているけど、東京都内は平然と新幹線にシビアな用途地域なんだよね…
ついでに言うと、>>514のような考え方は一面では正しいが、仮に速度制限しない場合の騒音値が基準値を超えるようなら速度制限は残さざるを得ない。
だからプロ市民をどうのこうの…したって解決はしないし、速度の向上も出来ない。
>>516-517
理屈の上ではできる。騒音基準さえクリアできればいいし、住民との関係でもそれが証明できればそれほど揉めはしない。
まぁ「東北の田舎モノのために…」というお約束の反対派は絶対にいるし、団塊世代などを中心に「趣味：反対運動」が結構いるとはいえ、理屈が通れば押し切れるしね。
車両、軌道、沿線で対策がどれだけ出来るかということになる。
この辺でよりシビアな状況が突きつけられている道路とかの例を見ると、今ある都市施設用地20mを盛り土して植樹、あるいはマンション等の「バッファービルディング」（緩衝建築物）を建てる、あるいは東京外環のようなシェルター構造ならクリアできると思うんだがなぁ…
東北新幹線が北に北に延びれば、
必然的に大宮～東京の速度アップの話も出てくるよ間違いない。
ＪＲ北海道にとっては死活問題になってくるし。
必然的に大宮～東京の速度アップの話も出てくるよ間違いない。
ＪＲ北海道にとっては死活問題になってくるし。
530 ：名無し野電車区：2012/09/08(土) 19:44:29.06 ID:OtlYhnA60
東海道の例に倣えば、東北新幹線は荒川まで160キロ、以遠無制限が妥当かな。
>>529
東北の田舎者のために埼玉を犠牲にするわけねーだろバーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ
東北の田舎者のために埼玉を犠牲にするわけねーだろバーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ
>>531
栃木スルーすんなよ
栃木スルーすんなよ
>>531
大宮-東京の定期利用者がいるのは忘れてはいけない。
大宮-東京の定期利用者がいるのは忘れてはいけない。
今日、郡山の解体場の脇に
トレーラーに乗った24系(14系かも？)寝台車2輌止まってた。
あれ何だ？昨日は無かったぞ。
わざわざ解体するのに切断せずにトレーラーで運ぶってのも変な話だし・・・
トレーラーに乗った24系(14系かも？)寝台車2輌止まってた。
あれ何だ？昨日は無かったぞ。
わざわざ解体するのに切断せずにトレーラーで運ぶってのも変な話だし・・・
>>534
千葉のポッポの丘に譲渡されるやつかな
千葉のポッポの丘に譲渡されるやつかな
>>534
千葉のポッポの丘に行くやつじゃない？
千葉のポッポの丘に行くやつじゃない？
537 ：名無し野電車区：2012/09/08(土) 22:28:58.28 ID:b9ukS1Z6I
長野厨みかけねーな、と思ったら
Biz板で暴れてたｗｗｗ
Biz板で暴れてたｗｗｗ
>>538
どういうこっちゃｗ
どういうこっちゃｗ
>>521
いよいよ485系置換が現実のものとなってきた訳だが。
いよいよ485系置換が現実のものとなってきた訳だが。
新潟の485-3000やATS-P搭載編成は波動用に残りそう
てか3000番台は西の103、105、201の体質改善工事車と同じようなものだろ
まだまだ使える
てか3000番台は西の103、105、201の体質改善工事車と同じようなものだろ
まだまだ使える
>>543
仙台のは残るだろ
仙台のは残るだろ
>>541
まだ使えるとは言っても既にリニューアル工事施工から11～16年経過しているので、
新潟では北陸新幹線開業に伴う北越廃止までは使うだろうけど、その先は
どうなるかわからん
もっとも、代替車がないので定期運用がない波動用としては583系のように
しぶとく生き残る可能性もありそうだが
>>542
青森も波動用（主に大館つがる用や多客期白鳥用）としてはまだ残存してる
上に書いた通り代替車がないので波動用として長く残る可能性もありそう
まだ使えるとは言っても既にリニューアル工事施工から11～16年経過しているので、
新潟では北陸新幹線開業に伴う北越廃止までは使うだろうけど、その先は
どうなるかわからん
もっとも、代替車がないので定期運用がない波動用としては583系のように
しぶとく生き残る可能性もありそうだが
>>542
青森も波動用（主に大館つがる用や多客期白鳥用）としてはまだ残存してる
上に書いた通り代替車がないので波動用として長く残る可能性もありそう
波動用とはいえ、北海道新幹線が開通してしまえば、
E653か651系でも代用は可能。
函館まで行く必要はなくなる。
仙台もE653か651系の付属編成で十分でしょう。
ところで651系の基本編成は、185系200番台の置き換えの回るのか？
E653か651系でも代用は可能。
函館まで行く必要はなくなる。
仙台もE653か651系の付属編成で十分でしょう。
ところで651系の基本編成は、185系200番台の置き換えの回るのか？
JTも世代交代すればいいのに。
種車に困りそうだけど。
種車に困りそうだけど。
踊り子は新車入れるのかな？251系SVOだけにして、冠なし踊り子は廃止になる気もするが。
伊豆方面の旅行者も減ってることだし。
土日だけリゾート踊り子で本数増やしてもいいだろう。
高崎線特急の185系は多分廃止だろうなあ。
伊豆方面の旅行者も減ってることだし。
土日だけリゾート踊り子で本数増やしてもいいだろう。
高崎線特急の185系は多分廃止だろうなあ。
E653系は新潟転属に向けて先頭車の半室グリーン車化はやるのかな
修善寺方面はどうするんだ？
東海がどうするかだよね。
まあ結局はしらさぎみたいに新型車になってもそのまま乗り入れるんだろう。
まあ結局はしらさぎみたいに新型車になってもそのまま乗り入れるんだろう。
555 ：名無し野電車区：2012/09/09(日) 11:21:39.61 ID:vNQ+bt2w0
東京新聞より
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2012090902000114.html
↓ここ重要↓
ＪＲ発足後に製造され「スーパーひたち」の一部に用いている６５１系も老朽化のため退役が決まっており「臨時列車などに使うことを検討している」（ＪＲ東日本幹部）という。
こりゃあ水上のみならず草津も定期廃止、臨時化決定だな。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2012090902000114.html
↓ここ重要↓
ＪＲ発足後に製造され「スーパーひたち」の一部に用いている６５１系も老朽化のため退役が決まっており「臨時列車などに使うことを検討している」（ＪＲ東日本幹部）という。
こりゃあ水上のみならず草津も定期廃止、臨時化決定だな。
556 ：名無し野電車区：2012/09/09(日) 11:29:47.80 ID:dsa2RAlR0
どこをどう読んだらそうなるんだ
557 ：名無し野電車区：2012/09/09(日) 11:44:34.61 ID:4AWPsXaTO
そりゃ群馬方面はクルマじゃないと不便だからな。
練馬から渋川まで1時間くらいで行っちゃうし、新幹線との乗り継ぎじゃないと対抗できない。
さらに、数年後には圏央道が東名から関越までつながるし、団臨も減る予感。
練馬から渋川まで1時間くらいで行っちゃうし、新幹線との乗り継ぎじゃないと対抗できない。
さらに、数年後には圏央道が東名から関越までつながるし、団臨も減る予感。
558 ：名無し野電車区：2012/09/09(日) 11:46:14.90 ID:4AWPsXaTO
どこをどう読んだらそうなるんだ
560 ：名無し野電車区：2012/09/09(日) 11:52:01.39 ID:+yhdNMEtO
フレッシュ水上って何だったんだろうな
一発屋だったけど
一発屋だったけど
やっぱりクハE652形はクロハ化と車椅子スペース設置などの改造を行えば
サハE653形8両は不要だな。
7両編成定員が456席からＧ席36席普通席356席の6両編成定員392席に減るが
485系R編成の定員380席の微増で済むから使い勝手がいいよね。
E653系6両編成10本 E753系4両編成3本
サハ2両をクハ改造して余ったクハ4両とあわせて直流切替停止のうえ
保留車になっているE751系0電動車ユニット3組と組み合わせれば
50hz交流車4両編成3本になるよなぁ。
サハE653形8両は不要だな。
7両編成定員が456席からＧ席36席普通席356席の6両編成定員392席に減るが
485系R編成の定員380席の微増で済むから使い勝手がいいよね。
E653系6両編成10本 E753系4両編成3本
サハ2両をクハ改造して余ったクハ4両とあわせて直流切替停止のうえ
保留車になっているE751系0電動車ユニット3組と組み合わせれば
50hz交流車4両編成3本になるよなぁ。
563 ：名無し野電車区：2012/09/09(日) 12:58:36.59 ID:dnmiLLtNO
東って特急形はやたら古い車両多くないか？
一般型は新しい車両多いのに特急形はJRの中で一番古い車両使ってるよな
一般型は新しい車両多いのに特急形はJRの中で一番古い車両使ってるよな
564 ：名無し野電車区：2012/09/09(日) 12:58:40.07 ID:dsa2RAlR0
妄想は自由だが、同意を求められても困る。
だから最近の車両の電源改造はどっちへ向けても厄介なんだって
ガキだから馬鹿なんだよ
255は代替するんだっけ？
>>563
485を未だに定期で使ってる唯一の会社だからな。
485を未だに定期で使ってる唯一の会社だからな。
今、E653系K308編成がKY入場中。
これがどうなって出てくるか楽しみだな。
これがどうなって出てくるか楽しみだな。
571 ：名無し野電車区：2012/09/09(日) 15:11:56.71 ID:z3RGJZvR0
>>569
こういう汚名は早く返上したいね。
こういう汚名は早く返上したいね。
でも、東の485の体質改善工事って西のN40と同じくらい魔改造だよな
あれくらいやれば485でもまだまだ高速バスに太刀打ちできるわけだ
あれくらいやれば485でもまだまだ高速バスに太刀打ちできるわけだ
485の定期といえばいなほの他にあいづライナーとくびき野があるわけだが、これらはどうなるかね
４８５の更新車って転属させて更新してない４８５を置き換えたりしないのかな。
575 ：名無し野電車区：2012/09/09(日) 16:38:13.62 ID:uSNumWe+0
583系も置き換えて、廃系列にしてほしい
あと1編成だけど。
あと1編成だけど。
576 ：名無し野電車区：2012/09/09(日) 16:42:12.56 ID:qakm2fTvi
>>456
M7編成だよな
M7編成だよな
578 ：名無し野電車区：2012/09/09(日) 16:49:31.40 ID:uSNumWe+0
>>古いものを淘汰してほしい
579 ：名無し野電車区：2012/09/09(日) 16:52:13.13 ID:zxzXVkECO
2014年か2015年にはスーパーあずさは新型車両に変わりそう。
255系も引退は近いでしょ？こっちは新型車両導入無さそうだよね。
255系も引退は近いでしょ？こっちは新型車両導入無さそうだよね。
580 ：563：2012/09/09(日) 16:52:56.30 ID:dnmiLLtNO
651系…波動用の183系を置き換え
E653系…新ニイの485系を置き換え
E653系…新ニイの485系を置き換え
北陸新幹線が開業したら北越5往復も全てくびき野になるだろうから、くびき野は8往復になるな
となると、E653系7編成でいなほとくびき野の運用を全て賄うことができるのかどうか
となると、E653系7編成でいなほとくびき野の運用を全て賄うことができるのかどうか
そこでくびき野に211系投入ですよ。
くびき野は直流区間しか走らないし185系でもいいな
E653ってグリーン改造できるんだろうか
窓割りは変更できるん？
窓割りは変更できるん？
新潟直江津間は115系が代走可能なように最高速度は快速100km/hなことと
特急120km/hでも185系6M2T編成なら117系新快速なみの加速度で
最高速度115km/hは余裕だから同じ停車駅なら所要時間はほとんど
変わらないでしょ。
185系現在の編成 10両編成8本＋5両編成7本＋7両編成9本＋7両編成7本＝227両
115km/h化プラン 8両編成21本＋客車10両編成4本＋余剰車クハ12両＋余剰車サハ7両＝227両
快速くびきの用
185系0 6M2T編成10本 寒雪化改造
185系0/200 6M2T編成1本 電動車ユニット1組のみ寒雪化改造
185系200 6M2T編成10本
快速ムーンライトえちご用 EF64牽引客車10両編成4本
クハ185形200 1両 制御付随車 指定席 グレードアップ座席改造
サロ185形0 4両 指定席 寒雪化改造
サロ185形200 4両 指定席
クハ185形200 1両 制御付随車 半室女性席 半室自由席 パンタ/SIV/CP設置
余剰車
クハ185形0 12両
クハ185形200 4両
サハ185形0 7両
特急120km/hでも185系6M2T編成なら117系新快速なみの加速度で
最高速度115km/hは余裕だから同じ停車駅なら所要時間はほとんど
変わらないでしょ。
185系現在の編成 10両編成8本＋5両編成7本＋7両編成9本＋7両編成7本＝227両
115km/h化プラン 8両編成21本＋客車10両編成4本＋余剰車クハ12両＋余剰車サハ7両＝227両
快速くびきの用
185系0 6M2T編成10本 寒雪化改造
185系0/200 6M2T編成1本 電動車ユニット1組のみ寒雪化改造
185系200 6M2T編成10本
快速ムーンライトえちご用 EF64牽引客車10両編成4本
クハ185形200 1両 制御付随車 指定席 グレードアップ座席改造
サロ185形0 4両 指定席 寒雪化改造
サロ185形200 4両 指定席
クハ185形200 1両 制御付随車 半室女性席 半室自由席 パンタ/SIV/CP設置
余剰車
クハ185形0 12両
クハ185形200 4両
サハ185形0 7両
厨坊全開ですな
115系って100km/h蛇行動な台車がネックではあるが歯車比4.82だから
1000番台はL編成24本分とN編成32本は車体載せ替えしてS編成15本のように
全電動車2両編成にして485系など解体発生品のDT32台車に履き替えれば
そんなに酷く揺れることはなくなるハズ。
1000番台はL編成24本分とN編成32本は車体載せ替えしてS編成15本のように
全電動車2両編成にして485系など解体発生品のDT32台車に履き替えれば
そんなに酷く揺れることはなくなるハズ。
夏も終わってんだがなー。
>>575
むしろE585系(勝手に命名)の登場を望む
むしろE585系(勝手に命名)の登場を望む
むしろ房総用E259-1000（仮）の登場を（ｒｙ
>>586
485だって半室G車化でわざわざ窓割り改造したケースは無い
485だって半室G車化でわざわざ窓割り改造したケースは無い
>>586>>594
253-200→253-1000もモノクラス化の時に窓割いじってないくらいだしね…
あれはむしろ253-1000化の時にスペーシアに合わせてコンパートメントにしても良かったと思うけど。
253-200→253-1000もモノクラス化の時に窓割いじってないくらいだしね…
あれはむしろ253-1000化の時にスペーシアに合わせてコンパートメントにしても良かったと思うけど。
596 ：名無し野電車区：2012/09/09(日) 20:54:10.37 ID:v0PR6e8OO
251も外観がかなり痛んでる
パテ割れて地が出てるし
253のときは同じ感じで、直さないのかこれ？
と思ったら259が発表になったんだよな
251はリゾート仕様に特化し過ぎてるし、意外と置き換えは早いかも
パテ割れて地が出てるし
253のときは同じ感じで、直さないのかこれ？
と思ったら259が発表になったんだよな
251はリゾート仕様に特化し過ぎてるし、意外と置き換えは早いかも
房総特急は置き換え云々以前に客少なすぎて廃止でしょう
圏央道開通で外房も危ないな
599 ：名無し野電車区：2012/09/09(日) 21:09:49.75 ID:+yhdNMEtO
>>578
じゃあSLも廃棄しなきゃだめだね…
じゃあSLも廃棄しなきゃだめだね…
>>600
基地に乗せられるなよ
基地に乗せられるなよ
>>597
特急減便でE257だけで数足りるようになるかもねw
特急減便でE257だけで数足りるようになるかもねw
しおさい9連だとガラガラだしな
>>598
いや、圏央道が出来ても、繁忙期は茂原から先へ行くのがとても大変だから、わかしおは今までと同様だろう。
いや、圏央道が出来ても、繁忙期は茂原から先へ行くのがとても大変だから、わかしおは今までと同様だろう。
どの道、高速バスが30分から1時間間隔で出てるから利便性、料金的にJRに勝ち目はない。
地域輸送に専念するしかないかな。
木更津以南、大原以南、成東以南、佐原以南は廃線になるかも。
千葉動労対策も兼ねて。
地域輸送に専念するしかないかな。
木更津以南、大原以南、成東以南、佐原以南は廃線になるかも。
千葉動労対策も兼ねて。
>>605
さすがに廃線はない。
さすがに廃線はない。
>>605
うむ
うむ
>>605
君津disるな
君津disるな
鹿島線が独立？
いすみを見ればわかるが動労は廃線程度じゃ潰えないだろうよ。
というか千葉以外にもいるはず。
というか千葉以外にもいるはず。
佐原より北に位置する千葉県内の駅は香取しかない
香取ー鹿島神宮間を残してあとは全部廃止だな
香取ー鹿島神宮間を残してあとは全部廃止だな
湘南特急や房総特急はE259系の間合いも活用すれば？
模型でやってろ
>>613
行楽特急にビジネスライクなの使って欲しくない。
行楽特急にビジネスライクなの使って欲しくない。
「ぼくのきぼう」大回転ですね
鹿島線を臨海鉄道のディーゼル乗り入れ+JRも数運用担当にして
佐原-水戸(-水郡線方面)って系統にするのは1つの手だろうな
佐原-水戸(-水郡線方面)って系統にするのは1つの手だろうな
房総特急はE257の付属編成のクモハにきちんとした運転台を取り付けて、クハクモハの2連で充分じゃね？
グリーンつけるなら、1+2でいいじゃん。
窓がずれるのは最低。
窓がずれるのは最低。
E653の話ね。
621 ：名無し野電車区：2012/09/10(月) 13:37:25.72 ID:ObpQURPtO
羽越線にフレッシュひたちの車両転属させて485系引退するけど、255系もそういう形で引退かな？
あの車両早く引退して欲しい。251系はかなり長生きしそう。
あの車両早く引退して欲しい。251系はかなり長生きしそう。
255系で185系置き換えというのはあり？
623 ：名無し野電車区：2012/09/10(月) 14:37:32.16 ID:s1me1XHpO
ありだけど255は数が少ない。
255系好きだけどなあ
625 ：名無し野電車区：2012/09/10(月) 14:51:49.62 ID:ObpQURPtO
255系は9両編成で5本しかない
踊り子は定期3往復しかないし、修善寺乗り入れを廃止すればいい気がするけどな
627 ：名無し野電車区：2012/09/10(月) 15:05:50.68 ID:UGWm1mAlO
２５５ ９両５本なら、１０両３本と５両２本ができますね。１両サハ→サロ改造が必要ですが。残り５両は廃車。これで毎日運行の特急と湘南ライナーを賄い、多客期は２１５の全席指定席の臨時快速運転で十分。
>>626
修善寺廃止は無理だろうな
修善寺廃止は無理だろうな
でも新形式を入れるとなると東海の存在が面倒なことになる
踊り子って乗車率良いの？
>>629
しらさぎで他社製新形式乗り入れの前例があるだろ
しらさぎで他社製新形式乗り入れの前例があるだろ
飛行機は窓とシートのピッチが合わないのは一般的で、
リクライニングを倒すと外が見えないとか窓の無い壁際席だってある。
観光バスだって真横が窓枠なんて珍しくない。
リクライニングを倒すと外が見えないとか窓の無い壁際席だってある。
観光バスだって真横が窓枠なんて珍しくない。
修善寺行を廃止なんてJR東海が表明をしたら
地元から熱海-三島間はJR東日本に移管しろと
言い出し兼ねない
地元から熱海-三島間はJR東日本に移管しろと
言い出し兼ねない
>>635
修善寺行きを廃止にする理由が見当たらないんだが。
修善寺行きを廃止にする理由が見当たらないんだが。
>>636
修善寺行きって利用率いいの？
修善寺行きって利用率いいの？
>>634
それは本当か？
だってあのころはまだ雷鳥に新車を入れるべき時期だったんだぞ？
雷鳥を差し置いてしらさぎに新車が入ることなど西日本からすればありえないくないか？
それに結局は入ったんだから難航したんだとしても問題ないだろ？
それは本当か？
だってあのころはまだ雷鳥に新車を入れるべき時期だったんだぞ？
雷鳥を差し置いてしらさぎに新車が入ることなど西日本からすればありえないくないか？
それに結局は入ったんだから難航したんだとしても問題ないだろ？
アンチ東海はまともな思考ができないのか？
どこから聞こえたのかもわからぬような変なソースに振り回されて恥ずかしくないのかな？
たぶん静岡東部の勘違いした人たちなんだろうけど。
>>635
それはJR東海、JR東日本ともに何もなかったように無視してくれるよ。
会社間の境界線を変えることはダブーだ。
一度応じたら他からも要求が挙がって収拾がつかない。
どこから聞こえたのかもわからぬような変なソースに振り回されて恥ずかしくないのかな？
たぶん静岡東部の勘違いした人たちなんだろうけど。
>>635
それはJR東海、JR東日本ともに何もなかったように無視してくれるよ。
会社間の境界線を変えることはダブーだ。
一度応じたら他からも要求が挙がって収拾がつかない。
641 ：名無し野電車区：2012/09/10(月) 20:16:16.37 ID:6l/pNGVm0
>会社間の境界線を変えることはダブーだ。
タブーと云うより国会で法律改正が必要。（国鉄改革関連法案）
・青函トンネルの移管 北⇒東
・瀬戸大橋連絡線の移管 西→四国
・下関―門司間移管 九州→西
タブーと云うより国会で法律改正が必要。（国鉄改革関連法案）
・青函トンネルの移管 北⇒東
・瀬戸大橋連絡線の移管 西→四国
・下関―門司間移管 九州→西
>>636
今を去ること20年以上前、「あさぎりも沼津にくる事になったし、将来は修善寺踊り子もどうしよっかなー(ちらっちらっ)」
と言い出した会社がありまして…。
その教唆に蒼白になった某社では、慌てて自社の新造計画を白紙とし、とりあえず、熱海、沼津へ直通可能な設計の新型車を
作りましたとさ。
今となっては、あの騒ぎは何だったのか？
といったところですが。
今を去ること20年以上前、「あさぎりも沼津にくる事になったし、将来は修善寺踊り子もどうしよっかなー(ちらっちらっ)」
と言い出した会社がありまして…。
その教唆に蒼白になった某社では、慌てて自社の新造計画を白紙とし、とりあえず、熱海、沼津へ直通可能な設計の新型車を
作りましたとさ。
今となっては、あの騒ぎは何だったのか？
といったところですが。
>>642
何を言っているのかさっぱりわからないんだが。
何を言っているのかさっぱりわからないんだが。
645 ：名無し野電車区：2012/09/10(月) 21:05:08.68 ID:6kdGBAVoI
>>563
東京の近くに配置されてる車両は、同じ型式同じ作業でも田舎より人件費がかかる。
保守に金がかかる車両から置き換えていくと、自然に多くが田舎に配置されてる特急車両は後回し。
>>548
踊り子廃止したら伊東線用に増備が必要になるぞ
>>630
ATS-PT。
実際には静岡支社と横浜支社の交渉になるから、問題ないと思うけどね。
東京の近くに配置されてる車両は、同じ型式同じ作業でも田舎より人件費がかかる。
保守に金がかかる車両から置き換えていくと、自然に多くが田舎に配置されてる特急車両は後回し。
>>548
踊り子廃止したら伊東線用に増備が必要になるぞ
>>630
ATS-PT。
実際には静岡支社と横浜支社の交渉になるから、問題ないと思うけどね。
646 ：名無し野電車区：2012/09/10(月) 21:20:01.91 ID:drHKseHfO
>>639
極端な話、485系はボロいから止めろって話
乗り入れる車両を代替車両にしてほしかった
過去には名鉄に北アルプスの代替車両を求めたりもしたが、乗り入れは他社との合意が有って初めて成り立から、他社から言われると断りきれないよね…止めたいなら別だが
信じたくないなら勝手に信じなくていい
極端な話、485系はボロいから止めろって話
乗り入れる車両を代替車両にしてほしかった
過去には名鉄に北アルプスの代替車両を求めたりもしたが、乗り入れは他社との合意が有って初めて成り立から、他社から言われると断りきれないよね…止めたいなら別だが
信じたくないなら勝手に信じなくていい
647 ：名無し野電車区：2012/09/10(月) 21:27:07.53 ID:bMOKUREM0
ここまで妄想の激しいスレも珍しいな
648 ：Siemens：2012/09/10(月) 21:37:03.08 ID:tkB/ooCTI
今北商事
もう予想もくそないだろ。
もう予想もくそないだろ。
>>646
全然意味が分からないんだが？
>>634では「東海は新形式を入れるのゴネたから青鷺になった」って話だろ？
>>646では「485系はボロイから止めろ」
青鷺も485系なんだから両方ダメってことじゃん。
大体しらさぎは東海道新幹線を使って北陸につなげるための重要な特急だから
JR東海がゴネる必要が無いんだよな。
全然意味が分からないんだが？
>>634では「東海は新形式を入れるのゴネたから青鷺になった」って話だろ？
>>646では「485系はボロイから止めろ」
青鷺も485系なんだから両方ダメってことじゃん。
大体しらさぎは東海道新幹線を使って北陸につなげるための重要な特急だから
JR東海がゴネる必要が無いんだよな。
東は485を置き換えると言っても、東武直通みたく使い回しになりそうだな。
ところで、東武直通の253ってこの先どのくらい使うつもりだろうか？
ところで、東武直通の253ってこの先どのくらい使うつもりだろうか？
>>650
製造年を考えると、あと20年は使うと思われ…。
製造年を考えると、あと20年は使うと思われ…。
652 ：名無し野電車区：2012/09/10(月) 22:27:31.14 ID:lA3u5kLII
655 ：名無し野電車区：2012/09/10(月) 23:26:52.87 ID:3/zvCTUq0
656 ：名無し野電車区：2012/09/10(月) 23:29:59.60 ID:bMOKUREM0
その理屈だと西からの221/223/225/683乗り入れも問題になる
いくらJR東海でもそこまでわがままではない
いくらJR東海でもそこまでわがままではない
>>655
なんで231系は問題になってないの？
なんで231系は問題になってないの？
658 ：名無し野電車区：2012/09/10(月) 23:40:10.22 ID:bMOKUREM0
取扱いという意味ではPT車のP区間乗り入れのほうが厄介だな。
>>623
妄想炸裂ついでに、房総特急全廃してE257-500も踊り子に投入、ですよ。
たまに出る案だけど…5連が基本だから修善寺にも入れる。
修善寺踊り子、個人的には上下どちらかはまぁまぁ乗ってるという
印象がある。具体的なデータは示せなくて済まぬ。
妄想炸裂ついでに、房総特急全廃してE257-500も踊り子に投入、ですよ。
たまに出る案だけど…5連が基本だから修善寺にも入れる。
修善寺踊り子、個人的には上下どちらかはまぁまぁ乗ってるという
印象がある。具体的なデータは示せなくて済まぬ。
660 ：名無し野電車区：2012/09/10(月) 23:53:20.69 ID:drHKseHfO
>>649
だから、何でゴネると言うの？それが意味分からん
ただ単に古くて困るから新車に置き換えてくれ、という申し入れは乗り入れは普通に有るだろ
乗り心地や空調関係とかね
そもそも681系統の扱いは285系を扱えてるから基本的な部分は問題無い
アオサギ編成はとりあえず他にやる事有ったから待っててもらったんだろ
だから、何でゴネると言うの？それが意味分からん
ただ単に古くて困るから新車に置き換えてくれ、という申し入れは乗り入れは普通に有るだろ
乗り心地や空調関係とかね
そもそも681系統の扱いは285系を扱えてるから基本的な部分は問題無い
アオサギ編成はとりあえず他にやる事有ったから待っててもらったんだろ
>>637
それは別に圏央道対策じゃないでしょ
それは別に圏央道対策じゃないでしょ
>>660
お前がレスの流れを読み間違えているみたい
お前がレスの流れを読み間違えているみたい
665 ：名無し野電車区：2012/09/11(火) 00:15:56.41 ID:65dsFmFw0
今年中にE721系や701系を719系に置き換わるの？
>>655
支社が嫌がっているの？現場の乗務員が嫌がっているの？後者ならわからんでもないけど。
その理屈だと、東海本社（名古屋）がシステムの発想からして違う西の手抜き拠点Pには文句を言わないのに、
静岡支社は自社PT共通思想のベーシックな東Pには文句を言うの？
長野のP付き115入線時はどうしているの？よくわからないなぁ
現場が新しいものについて面倒くさいとぼやくというのは古今東西どの事業者でもあること。
だけど、現場の意見を踏まえて扱い方の見直しなどをして社内でどうにかする話でしかないし、それが普通でしょ。
それを「東の新車を入れさせたくない」まで引っ張ってゴネるなら支社も本社もアホとしか言いようがない
だいたい、東海が独自仕様のハイグレード版を入れて「東の安システムじゃダメ」と言うならまだ判る。
だけど、廉価版に独自仕様をちょっと追加したものを後出しで入れて「ハイスペック版はウチと扱い違うから嫌」ってなんだそりゃと
それを言い出したら長野115の飯田線乗り入れや中央西線運用だって211への置き換えは出来るの？ということにもなる
>>657
SN'装備車でも、PT区間ではPで走行するはずだよ
>>658
飯田線からの313や213の直通車は中央東線ではどうなっているんだろうね。
PT車上装置ってパターンに当たったら一発非常制動で自動緩解なしでしょ？
支社が嫌がっているの？現場の乗務員が嫌がっているの？後者ならわからんでもないけど。
その理屈だと、東海本社（名古屋）がシステムの発想からして違う西の手抜き拠点Pには文句を言わないのに、
静岡支社は自社PT共通思想のベーシックな東Pには文句を言うの？
長野のP付き115入線時はどうしているの？よくわからないなぁ
現場が新しいものについて面倒くさいとぼやくというのは古今東西どの事業者でもあること。
だけど、現場の意見を踏まえて扱い方の見直しなどをして社内でどうにかする話でしかないし、それが普通でしょ。
それを「東の新車を入れさせたくない」まで引っ張ってゴネるなら支社も本社もアホとしか言いようがない
だいたい、東海が独自仕様のハイグレード版を入れて「東の安システムじゃダメ」と言うならまだ判る。
だけど、廉価版に独自仕様をちょっと追加したものを後出しで入れて「ハイスペック版はウチと扱い違うから嫌」ってなんだそりゃと
それを言い出したら長野115の飯田線乗り入れや中央西線運用だって211への置き換えは出来るの？ということにもなる
>>657
SN'装備車でも、PT区間ではPで走行するはずだよ
>>658
飯田線からの313や213の直通車は中央東線ではどうなっているんだろうね。
PT車上装置ってパターンに当たったら一発非常制動で自動緩解なしでしょ？
新潟・長野・群馬・静岡で荒らされるスレ
それ以外にネタが無いともいう・・・。
>>655 >>666
お前 JR東海の回し者か？
以前 ここのレスで東海厨とATS-Pの稼働問題論争で揉めたよな。
JR東海のATS-PTは非常ブレーキのみしか稼働しない欠陥ATS-P(T)でJR東日本のそれとは違うから本社のJR東日本が蹴った経緯があるぜ。
その事で現にJR東海の名古屋地労とトップの東海労がリニア問題を引きずり出して揉めてるしな。
お前 JR東海の回し者か？
以前 ここのレスで東海厨とATS-Pの稼働問題論争で揉めたよな。
JR東海のATS-PTは非常ブレーキのみしか稼働しない欠陥ATS-P(T)でJR東日本のそれとは違うから本社のJR東日本が蹴った経緯があるぜ。
その事で現にJR東海の名古屋地労とトップの東海労がリニア問題を引きずり出して揉めてるしな。
>>669
ちゃんと意味がつながった文章でお願いします
ちゃんと意味がつながった文章でお願いします
ちなみにJR東日本のATS-Pは常用ブレーキがあるから 指差し確認を東日本ではやるケースはあまりない。JR東海のPTはパターンに触れた時点で一発で非常Bが稼働するから横浜支社もしたがらない。残念だったな。東海厨
>>671
ちゃんと意味がつながった文章でお願いします
ちゃんと意味がつながった文章でお願いします
ID:okaBlH6RO
なにファビョってるのこの人？
なにファビョってるのこの人？
まぁ門外漢の素人がとやかく言う問題じゃない
678 ：名無し野電車区：2012/09/11(火) 06:40:28.73 ID:37wNGOj0O
>>655
タモリ倶楽部で元東急車両での製造も確認
タモリ倶楽部で元東急車両での製造も確認
廉価版とは言ってた記憶があるが、誰も欠陥なんて言ってなかった気がする…って、コミュ障に釣られてみるﾃｽﾄ
＞JR東海のATS-PTは非常ブレーキのみしか稼働しない欠陥ATS-P(T)でJR東日本のそれとは違うから本社のJR東日本が蹴った経緯があるぜ。
東が導入してるPSも非常ブレーキのみしか稼働しないので欠陥ですな。
と俺も釣られてみる。
東が導入してるPSも非常ブレーキのみしか稼働しないので欠陥ですな。
と俺も釣られてみる。
>>669 >>671
？？
意味がわからねー…
だ～か～ら～
なんで東海静岡のPT車が東に入って横浜支社が…と話がすり替わるんだよ。
話の流れは185の後継車について、Pだと東海PTと動作方が違う…云々という話から来ているだろ。
東PがPT区間で正常動作するのだから問題は無いだろと言うだけ。
PTは非常制動になり自動緩解がないので保安度向上は出来ても列車密度は上げられない。
東Pは自動緩解もできて列車間隔を保てるので保安度向上だけではなく列車密度も上がる。
だから列車密度の高い横浜支社が東海PT搭載車を嫌がるのは当たり前。
一方で密度が低い長野じゃPT搭載車が東P区間に乗り入れている。
PTが欠陥なのではなく、廉価版だから首都圏に適応できないだけ。
そもそもPTはPN区間でのP搭載気動車の運転と基本作動内容は全く同じなんだから、欠陥もクソもあるかっての
？？
意味がわからねー…
だ～か～ら～
なんで東海静岡のPT車が東に入って横浜支社が…と話がすり替わるんだよ。
話の流れは185の後継車について、Pだと東海PTと動作方が違う…云々という話から来ているだろ。
東PがPT区間で正常動作するのだから問題は無いだろと言うだけ。
PTは非常制動になり自動緩解がないので保安度向上は出来ても列車密度は上げられない。
東Pは自動緩解もできて列車間隔を保てるので保安度向上だけではなく列車密度も上がる。
だから列車密度の高い横浜支社が東海PT搭載車を嫌がるのは当たり前。
一方で密度が低い長野じゃPT搭載車が東P区間に乗り入れている。
PTが欠陥なのではなく、廉価版だから首都圏に適応できないだけ。
そもそもPTはPN区間でのP搭載気動車の運転と基本作動内容は全く同じなんだから、欠陥もクソもあるかっての
682 ：名無し野電車区：2012/09/11(火) 11:10:18.52 ID:HcibUStR0
ほーら
シッタカ同士の醜い応酬が始まったよ
どっちも同類
「基本作動」とか言ってるあたり、残念すぎるｗｗ
684 ：名無し野電車区：2012/09/11(火) 11:58:06.77 ID:iPuUl7Ar0
それよりもE351系後継はE5系の技術を在来線にアレンジしたものになるのか、
それともE2系1000番台の技術をフィードバックさせたE657系の直流版になるのかどっちかだろうね。
E351系が振り子式でそれの後継ならば
・車体傾斜搭載
・全車フルアクティブサス
は付くんだろうね。
それともE2系1000番台の技術をフィードバックさせたE657系の直流版になるのかどっちかだろうね。
E351系が振り子式でそれの後継ならば
・車体傾斜搭載
・全車フルアクティブサス
は付くんだろうね。
>>682
あら…同類ってばれちゃった
まぁいいやなんでも。
信号ってなんか鉄道工学でやったんだけど苦手だったんだよね…電気系を尊敬するよ。
あぁ鉄道会社に就職しなくてよかったｗ
出入り業者で居る方が楽だし
あら…同類ってばれちゃった
まぁいいやなんでも。
信号ってなんか鉄道工学でやったんだけど苦手だったんだよね…電気系を尊敬するよ。
あぁ鉄道会社に就職しなくてよかったｗ
出入り業者で居る方が楽だし
ボクはこんなことまで知ってるんだぞｯ！っていう輩、マジにキモイ。
>>642
いずっぱこの最高傑作(?)「呼ばれた気がした」
いずっぱこの最高傑作(?)「呼ばれた気がした」
>>687
いずっぱこの３扉車２扉車混成編成の事か
いずっぱこの３扉車２扉車混成編成の事か
689 ：名無し野電車区：2012/09/11(火) 20:22:22.03 ID:QBqW+RX00
まー、485系置換もリリースされたんだから、
115系置換が本格化して、E129系新製でもリリースされれば、このスレも一段落すると思うよ。
115系置換が本格化して、E129系新製でもリリースされれば、このスレも一段落すると思うよ。
690 ：名無し野電車区：2012/09/11(火) 20:34:25.98 ID:2o/9+zDG0
>>689
本当にE129系なんか製造するの？
本当にE129系なんか製造するの？
693 ：名無し野電車区：2012/09/11(火) 22:51:17.55 ID:hJxPeN0gO
>>693
切り離す予定のところにわざわざ新車を投入するわけない・・・といいたいところだが
北陸線の金沢以東にも521系を投入してるし、一部編成は3セクへの譲渡が決まっているね
だからＥ129系の長野以北への投入もあり得ないとは言えない
切り離す予定のところにわざわざ新車を投入するわけない・・・といいたいところだが
北陸線の金沢以東にも521系を投入してるし、一部編成は3セクへの譲渡が決まっているね
だからＥ129系の長野以北への投入もあり得ないとは言えない
>>694
521系譲渡は富山県会社のみ（14編成予定）で新潟県会社への譲渡はないはずだが
521系譲渡は富山県会社のみ（14編成予定）で新潟県会社への譲渡はないはずだが
今更だけれども521系導入及び譲渡ってどのように話が決まったのかな？
わざわざ切り離す路線に新車まで入れて譲渡するなんて
買取価格をその分上乗せしてぼった食ったのか、三セク側が古い車両を入れるのを嫌って、
しかも譲渡時に自社で新車を導入して習熟させる手間も嫌って、JRの言い値に近い形になったのか…どうなんだろ
わざわざ切り離す路線に新車まで入れて譲渡するなんて
買取価格をその分上乗せしてぼった食ったのか、三セク側が古い車両を入れるのを嫌って、
しかも譲渡時に自社で新車を導入して習熟させる手間も嫌って、JRの言い値に近い形になったのか…どうなんだろ
>>698
製造後40年超の車両を譲渡されても困るし、三セク化時に新車で揃えるには
金がかかりすぎる、また東北本線の三セク転換では701系が譲渡されたのと
比較すると格差がありすぎる、といった地元の主張にJR西日本が折れたもの
521系の譲渡価格は新車価格の3分の1程度にすると報道されてる
製造後40年超の車両を譲渡されても困るし、三セク化時に新車で揃えるには
金がかかりすぎる、また東北本線の三セク転換では701系が譲渡されたのと
比較すると格差がありすぎる、といった地元の主張にJR西日本が折れたもの
521系の譲渡価格は新車価格の3分の1程度にすると報道されてる
>>698
北陸開業までに交直流車が持ちそうにないから置き換え、
で、そのまま富山3セクへ譲渡、という流れだろう
これならば株主へ言い訳もできる
福知山事故のこともあって、お荷物路線を押し付けて自分たちは収益向上って
わがままを通せるほど西の立場は強くない
北陸開業までに交直流車が持ちそうにないから置き換え、
で、そのまま富山3セクへ譲渡、という流れだろう
これならば株主へ言い訳もできる
福知山事故のこともあって、お荷物路線を押し付けて自分たちは収益向上って
わがままを通せるほど西の立場は強くない
>>699、>>700
よくそんなもんに折れたなw西日本
新車を入れて慣らし運転や研修、訓練含めた習熟までやらされるなんてwしかも数年で新車価格の1/3で譲渡w
譲渡後のメンテナンスはどうするんだ？まさかの西日本への丸なげ？
いつ頃決まった話なんだか？そんなに前から決まっていたとも思えないしな…
株主も株主でよく黙っているもんだと思う。
まあよほど注視してないとわからないかw
地方が苦しいのはわかるが、たかる方もたかる方だなw
西日本の阪大派閥の空気読めなさというか政治力の無さといったらw
よくそんなもんに折れたなw西日本
新車を入れて慣らし運転や研修、訓練含めた習熟までやらされるなんてwしかも数年で新車価格の1/3で譲渡w
譲渡後のメンテナンスはどうするんだ？まさかの西日本への丸なげ？
いつ頃決まった話なんだか？そんなに前から決まっていたとも思えないしな…
株主も株主でよく黙っているもんだと思う。
まあよほど注視してないとわからないかw
地方が苦しいのはわかるが、たかる方もたかる方だなw
西日本の阪大派閥の空気読めなさというか政治力の無さといったらw
北陸線 ＪＲ車両 格安購入へ
>新型車両を新造すると１編成４・６億円かかると見込んでいたが、ＪＲ西から中古を買い取ると、価格は３分の１程度になるという
http://megalodon.jp/2012-0517-1322-24/mytown.asahi.com/toyama/news.php?k_id=17000001205160002
並行在来線２５％値上げ 経営分離後、県が試算
>今月１５日のＪＲ西日本の真鍋精志社長と石井知事の交渉で、新型車両「５２１系」を中古価格で買い取ることになった
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=2000568&tid=a1fca5a8a5a8a5ca1a9c0p0fa4bfa4aba4aba4baa1aaa4dea45a4aba4nmnaaaa1a9a1fc&sid=2000568&mid=577
>新型車両を新造すると１編成４・６億円かかると見込んでいたが、ＪＲ西から中古を買い取ると、価格は３分の１程度になるという
http://megalodon.jp/2012-0517-1322-24/mytown.asahi.com/toyama/news.php?k_id=17000001205160002
並行在来線２５％値上げ 経営分離後、県が試算
>今月１５日のＪＲ西日本の真鍋精志社長と石井知事の交渉で、新型車両「５２１系」を中古価格で買い取ることになった
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=2000568&tid=a1fca5a8a5a8a5ca1a9c0p0fa4bfa4aba4aba4baa1aaa4dea45a4aba4nmnaaaa1a9a1fc&sid=2000568&mid=577
臭すぎるレス>>701
おい
おいおいおい
壮健更新入ったぞお前ら
205VVVF化だぞお前らｗｗｗｗ
おいおいおい
壮健更新入ったぞお前ら
205VVVF化だぞお前らｗｗｗｗ
うほっ、ネタかと思ったらマジだったw
ああああああ、国電総研が帰ってきたwwwww
胸熱だなwwwwww
ああああああ、国電総研が帰ってきたwwwww
胸熱だなwwwwww
707 ：名無し野電車区：2012/09/12(水) 02:28:36.20 ID:rCVk0vz/0
日光線向けは205系600番台みたいですね
こんな時間にマジだｗｗ
総研マジでクッソ久々だなー
長野地区2連は結局新車なのか211改造なのか…
長野地区2連は結局新車なのか211改造なのか…
211のVVVF改造の濁しっぷりｗ
2両の211系と書いてあるが全体の改造の編成内容がどうなるんだろう？
壮健まさかの再開！！
1日１回ワンクリック募金！？
>>712
ほんとだ。まさかの復活だねー
ほんとだ。まさかの復活だねー
715 ：名無し野電車区：2012/09/12(水) 06:24:27.81 ID:qKbN4awB0
>>709
211系なら2両+3両といった運用が可能だが、115系長野車の2両+3両は篠ノ井線（・信越本線）で下り1本のみとなったのがな・・・
211系なら2両+3両といった運用が可能だが、115系長野車の2両+3両は篠ノ井線（・信越本線）で下り1本のみとなったのがな・・・
716 ：名無し野電車区：2012/09/12(水) 06:46:08.88 ID:vPbmfrYC0
やっぱり新潟に211系は行くのか。
でも211系だけで新潟と長野の115系を置き換えるのは
可能なの?
可能なの?
～以下新車厨と中古厨の無駄な争い～
やろうと思えば211系の長野と新潟の飛ばしは出来るだろ。
但し 長野と新潟の3セクの115系は北陸新幹線後も結局残るが､JRは211系で長野･新潟で埋め合わせだな。
但し 長野と新潟の3セクの115系は北陸新幹線後も結局残るが､JRは211系で長野･新潟で埋め合わせだな。
国電総研更新
総研はいろいろ噂があったが
生きてたんだなｗ
生きてたんだなｗ
205の転用は黒磯2本、日光4本、予備2本と。同時に（高崎も含めて）107の置き換えもこれで確定か。
211のV化は転用自体が緊喫の案件なので、転用の時点では行わないことになったんだろうな。
図面とにらめっこしながらあーでもないをしているところなんだろう。
ミノM7の改造が1年に及ぶのも修理ついでの検討なんだろうね。
…だろう大杉スマソw
211のV化は転用自体が緊喫の案件なので、転用の時点では行わないことになったんだろうな。
図面とにらめっこしながらあーでもないをしているところなんだろう。
ミノM7の改造が1年に及ぶのも修理ついでの検討なんだろうね。
…だろう大杉スマソw
>>723訂正
黒磯2本→黒磯6本
黒磯2本→黒磯6本
マジで総研更新来てて噴いた
209系房総転用車最後の出場はAK担当のマリ618で来年2月か･･･まだ長いな
209系房総転用車最後の出場はAK担当のマリ618で来年2月か･･･まだ長いな
726 ：名無し野電車区：2012/09/12(水) 10:38:02.76 ID:R1CIB64d0
豊田の115は結局どうなるのかな？
>>722
ほんと、生存確認だよｗ
ほんと、生存確認だよｗ
宮城野車のVVVF化は事実上の延命工事だな
ただVVVFの寿命等考慮しても2025年ごろにはE233あたりの転配で置き換えと思われ
>>731
激しく疑問だな…
激しく疑問だな…
何気に211の2連化が仄めかされているけど、それなら座席更新占いは当たっていることになる
ﾀｶA1＋A23も再度配給されるようだから、長野転用じゃないみたいだし
それに沿うと2連7本程になりそうだが、ワンマンのない高崎地区用になるのか？
ﾀｶA1＋A23も再度配給されるようだから、長野転用じゃないみたいだし
それに沿うと2連7本程になりそうだが、ワンマンのない高崎地区用になるのか？
734 ：名無し野電車区：2012/09/12(水) 12:39:56.33 ID:1t+1+8po0
>>733
211系の座席更新通りで行くと弥彦線とかその辺だと思う。
でも全部の211系を短縮してしまうと高崎には車両が足らなくなってしまう。
時期的に4ドアも考えると埼京線、横浜線205系改造車になるのか
211系の座席更新通りで行くと弥彦線とかその辺だと思う。
でも全部の211系を短縮してしまうと高崎には車両が足らなくなってしまう。
時期的に4ドアも考えると埼京線、横浜線205系改造車になるのか
ただ問題は205には貫通型先頭車が今のところない。
編成の変更が多い高崎地区では、車掌の人件費の問題から貫通型がなしってわけにはいかないと思う。
また3連化となると富士急譲渡車のような先頭車化改造がどのみち必要。
国電に書かれたとおり、相当の改造規模になることから、
経年と211のバックオーダー（来春までに50編成以上出てくる）の消化を考えると
205に裂くだけの留置線が足りなくなってくる可能性もあり、
正直そこまでしてやるのだろうかという疑問はある。
編成の変更が多い高崎地区では、車掌の人件費の問題から貫通型がなしってわけにはいかないと思う。
また3連化となると富士急譲渡車のような先頭車化改造がどのみち必要。
国電に書かれたとおり、相当の改造規模になることから、
経年と211のバックオーダー（来春までに50編成以上出てくる）の消化を考えると
205に裂くだけの留置線が足りなくなってくる可能性もあり、
正直そこまでしてやるのだろうかという疑問はある。
737 ：名無し野電車区：2012/09/12(水) 15:59:11.67 ID:hP9dCDbWi
738 ：名無し野電車区：2012/09/12(水) 15:59:54.08 ID:hP9dCDbWi
>>712
もう、更新しないと思ってたよ
もう、更新しないと思ってたよ
E235系1編成を2014年度投入ってのも面白いな。
埼京横浜が早まったから、
横浜終わったら2015年度から投入もあるんだろうか。
埼京横浜が早まったから、
横浜終わったら2015年度から投入もあるんだろうか。
運用増で1編成って事だけど
その次は中央総武緩行の機器更新用になるから16年度には必要なのかな?
各区の機器更新予備をどうやって捻出するかも予想のネタだな
その次は中央総武緩行の機器更新用になるから16年度には必要なのかな?
各区の機器更新予備をどうやって捻出するかも予想のネタだな
205系500貫通先頭車が走る神中鉄道路線と等価交換した元貨物路線には
S233系が投入されているよねorz
S233系が投入されているよねorz
だから205系500番台先頭車のどこが貫通なんだよ
やっぱり貫通扉ではないのかorz
205系の貫通顔ってアレか?
松戸に居たゲテモノ
松戸に居たゲテモノ
顔のデザインだけでいえば
205系の貫通型版は121系だと思う
205系の貫通型版は121系だと思う
けど、もし貫通型のクハ204・205に改造しようとすると、701-5500の高運転台タイプになりそうな気がする。
748 ：名無し野電車区：2012/09/12(水) 20:42:55.38 ID:YGbeQE9x0
750 ：名無し野電車区：2012/09/12(水) 21:13:21.79 ID:m7ZdTHUuO
>>749
ぼくのもけいでは205系に編入して大活躍中でつ
ぼくのもけいでは205系に編入して大活躍中でつ
751 ：名無し野電車区：2012/09/12(水) 21:29:27.36 ID:UPBDpelYO
752 ：名無し野電車区：2012/09/12(水) 21:31:27.39 ID:1t+1+8po0
>>751
高崎の107系は、211系で置き換えかな？
高崎の107系は、211系で置き換えかな？
753 ：名無し野電車区：2012/09/12(水) 21:35:12.25 ID:UPBDpelYO
ちなみに211系VVVF化は、1M1T化される編成が出てくるあたりまでには‥‥という検討の段階であって、今回施工される転用改造第一陣のマリ→ナノ転用分8本では足回りは変えない。
211系VVVF1M1T化は、３８板が付くのですか？
755 ：名無し野電車区：2012/09/12(水) 22:00:18.73 ID:UPBDpelYO
>>752
そうなるだろうね。
散々ガイシュツだが、新潟と長野には5年後を目処に新系列車(E129系)を投入するから、必要以上に無理に211系を新潟に回す必要も無い。
高崎ローカル115系置き換えに使う分の211系は残して、その余りが新潟に行くことになりそうだ。
運輸車両部の白さんが、211系転用について、詳細語ってくれれば、余計な妄想不要なんだが、何も語ってくれないな。
そうなるだろうね。
散々ガイシュツだが、新潟と長野には5年後を目処に新系列車(E129系)を投入するから、必要以上に無理に211系を新潟に回す必要も無い。
高崎ローカル115系置き換えに使う分の211系は残して、その余りが新潟に行くことになりそうだ。
運輸車両部の白さんが、211系転用について、詳細語ってくれれば、余計な妄想不要なんだが、何も語ってくれないな。
やっぱり211系1M1T編成はVVVF化やCS59制御器に換装するのでなく
EF81形や651系のようにサイリスタ位相制御で直流区間をｗ
EF81形や651系のようにサイリスタ位相制御で直流区間をｗ
>>726
長野へ運用移管して廃車だろう。
長野へ運用移管して廃車だろう。
758 ：名無し野電車区：2012/09/12(水) 22:41:24.56 ID:GL5eeUzB0
送検の神生きてたのね
失礼ながら震災で命を落とした説もあっただけに意外だった
更新を見て思ったのは
205系600番台が日光線と那須ローカルで仕様がどう違うのか？
比較的少数なのに運用をわざわざ分ける必然性はどこにあるのか?
（仙石線も2WAYとノーマルで一応分けてあるけど、代走自体は簡単にできるはず）
強いて考えられるとすれば、抑速の有無か？
211系置き換えで足りない分は、205系かもしくは新車か？
何しろ、新車に対する言及がまったくないのが気がかり
211系は、しな鉄捻出のためその分は最小限の改造で就役させるが、
長期使用ということか？
>>733ほか
送検の文面からは211系1M化が既定事項かどうかは微妙
ってか、2連だったら新車作ったほうがよくない？
>>736ほか
併結は2編成までなら非貫通でいけるんじゃないの？
現に、211系もG車組み込んだ時点で、付属編成の通り抜けやめたし
失礼ながら震災で命を落とした説もあっただけに意外だった
更新を見て思ったのは
205系600番台が日光線と那須ローカルで仕様がどう違うのか？
比較的少数なのに運用をわざわざ分ける必然性はどこにあるのか?
（仙石線も2WAYとノーマルで一応分けてあるけど、代走自体は簡単にできるはず）
強いて考えられるとすれば、抑速の有無か？
211系置き換えで足りない分は、205系かもしくは新車か？
何しろ、新車に対する言及がまったくないのが気がかり
211系は、しな鉄捻出のためその分は最小限の改造で就役させるが、
長期使用ということか？
>>733ほか
送検の文面からは211系1M化が既定事項かどうかは微妙
ってか、2連だったら新車作ったほうがよくない？
>>736ほか
併結は2編成までなら非貫通でいけるんじゃないの？
現に、211系もG車組み込んだ時点で、付属編成の通り抜けやめたし
今の所の予想：
宇都宮：205系4連投入→211系捻出（確定）
高崎：205系4連投入→211系捻出＆115系107系廃車
新潟：211系投入→115系廃車
長野：211系投入→115系廃車
豊田：115系運用は長野へ移管して廃車
宇都宮：205系4連投入→211系捻出（確定）
高崎：205系4連投入→211系捻出＆115系107系廃車
新潟：211系投入→115系廃車
長野：211系投入→115系廃車
豊田：115系運用は長野へ移管して廃車
しかしまあ、豊田の115はどうなるんだろうね。
どこ見ても情報が見つからないのは、俺の目が悪いから？
それとも、高尾口はまさかのE233増備で快速と共通化？
どこ見ても情報が見つからないのは、俺の目が悪いから？
それとも、高尾口はまさかのE233増備で快速と共通化？
>>758
非貫通だと走行中の車内検札の都合上よろしくないと思われ
非貫通だと走行中の車内検札の都合上よろしくないと思われ
新潟向け211 旧田町車主体
長野向け211 旧幕張&高崎車主体。
115は越後トキめき鉄道､しなの鉄道譲渡。
あとは富山､石川3セクもあるだろうが、北陸近辺は単行キハも出てくるだろうな。はくたかは廃止､JR西は東エリアから撤退で北陸新幹線にシフトすれば在来は終わりだしな。
長野向け211 旧幕張&高崎車主体。
115は越後トキめき鉄道､しなの鉄道譲渡。
あとは富山､石川3セクもあるだろうが、北陸近辺は単行キハも出てくるだろうな。はくたかは廃止､JR西は東エリアから撤退で北陸新幹線にシフトすれば在来は終わりだしな。
弥彦線なんか平日の通学時間帯以外はワンマン単行で十分だよな。
>>760
増備なんかしなくても大月まではある程度カバー可能。
増備なんかしなくても大月まではある程度カバー可能。
766 ：名無し野電車区：2012/09/12(水) 23:45:35.88 ID:PfLWw0XBO
>>758
その場合2WAYシート車は日光線、普通のロング車は宇都宮線なんじゃね
もしかすると日光線はボックスシートにするのかもしれんけど
仙石線のが意外と良かったから、吾妻線と上越線の高崎～水上もこれで良いんじゃないかな
吾妻線と上越線にも凝ったのが欲しい
その場合2WAYシート車は日光線、普通のロング車は宇都宮線なんじゃね
もしかすると日光線はボックスシートにするのかもしれんけど
仙石線のが意外と良かったから、吾妻線と上越線の高崎～水上もこれで良いんじゃないかな
吾妻線と上越線にも凝ったのが欲しい
日光向けは内装外装共に結構いじるんじゃなかったっけ「
しかし、ここに来て205系、211系のVVVF化となると、
地方路線向けにはそれなりに手を入れたりして長く205系を使うつもりなのかもな。
211よりあとの車両は地方転属なんて考慮した装備にはなっていないし。
もしかしたら、E231やE217なんかよりも長生きするかもよ。
地方路線向けにはそれなりに手を入れたりして長く205系を使うつもりなのかもな。
211よりあとの車両は地方転属なんて考慮した装備にはなっていないし。
もしかしたら、E231やE217なんかよりも長生きするかもよ。
>>756
EF81は抵抗制御だってこないだ駄目出し食らったのをもう忘れたのか。
EF81は抵抗制御だってこないだ駄目出し食らったのをもう忘れたのか。
EF81の交直流整流器すらサイリスタ位相装置は関係せずシリコン整流だし、
651系のサイリスタ位相制御は交流区間だけの話。
651系のサイリスタ位相制御は交流区間だけの話。
771 ：名無し野電車区：2012/09/13(木) 00:33:43.44 ID:+xjYVjjjO
>>768
209系とE501は？
209系とE501は？
>>771
E501は土浦以北・水戸線転用時に暖房機能を強化したな
E501は土浦以北・水戸線転用時に暖房機能を強化したな
>>771
暴走や水戸ローカルまでなら首都圏用の車両と大差ない装備で済むんじゃね？
209なんかそれでも結構本格的に手を入れたから、E217とどちらが長生きするか見ものだな。
VVVF化を検討ってことは、回生失効対策なども見越したオプションを持っているってことかも。
すぐに更新はしないで様子を見てからとか。
暴走や水戸ローカルまでなら首都圏用の車両と大差ない装備で済むんじゃね？
209なんかそれでも結構本格的に手を入れたから、E217とどちらが長生きするか見ものだな。
VVVF化を検討ってことは、回生失効対策なども見越したオプションを持っているってことかも。
すぐに更新はしないで様子を見てからとか。
でお前ら国電総研のこと信用してるの？ｗ
信用してるが。
｢ぼくのきぼう｣よりもましだし、知識が充分であって信頼性は高いと思う。
たまにはずれるけどw
突如、東海道線に最初のE233系が1本だけ投入するって言葉には驚いたw
たまにはずれるけどw
突如、東海道線に最初のE233系が1本だけ投入するって言葉には驚いたw
778 ：名無し野電車区：2012/09/13(木) 01:48:01.88 ID:8ozTFl+o0
総研は確定じゃない情報も結構載せるって印象がある
書くときにわかってるのは全部書くみたいな
ここ最近は収益減少とか震災とかで結構大幅な変更が多かったからそれでずれてるんじゃないかと
書くときにわかってるのは全部書くみたいな
ここ最近は収益減少とか震災とかで結構大幅な変更が多かったからそれでずれてるんじゃないかと
779 ：名無し野電車区：2012/09/13(木) 03:35:24.20 ID:dOzTARdv0
プレハブ701系／E721系は来年455系置き換える！ さらに455系グリーンライナーも東北線で運行する。きゃっはははーーｗｗｗｗｗｗｗ
高崎の211系の足りない分はE233の5連で補えばおｋ
781 ：名無し野電車区：2012/09/13(木) 08:20:00.59 ID:ZfIYixVjO
>>778
予定が先伸ばしされただけで、計画の中身は基本的に踏襲されてるから、大きな変更はないじゃん。
予定が先伸ばしされただけで、計画の中身は基本的に踏襲されてるから、大きな変更はないじゃん。
早くスカ色の211系を見たいです。
>>767
今使ってる107が結構独特だからな。それを踏襲する感じだろう
運用は719のあかべぇみたいに原則は日光運用で、何かあったら黒磯運用車と融通を利かすんじゃないか？
>>775
全部が全部信用できるワケでは無いが、よく出てくる妄想よりははるかにマシ
209-3100の件もあるし
今使ってる107が結構独特だからな。それを踏襲する感じだろう
運用は719のあかべぇみたいに原則は日光運用で、何かあったら黒磯運用車と融通を利かすんじゃないか？
>>775
全部が全部信用できるワケでは無いが、よく出てくる妄想よりははるかにマシ
209-3100の件もあるし
>>762
豪雪地帯の新潟に暖地向け設計の田町車を入れるのか？
豪雪地帯の新潟に暖地向け設計の田町車を入れるのか？
787 ：名無し野電車区：2012/09/13(木) 17:08:18.38 ID:7xAS8Pts0
>>739
各地の留置線205系や211系でも使わなければ設備再投資した意味なくなるからな
各地の留置線205系や211系でも使わなければ設備再投資した意味なくなるからな
788 ：名無し野電車区：2012/09/13(木) 17:08:40.40 ID:7xAS8Pts0
>>740
E231系の転属のが気になる
E231系の転属のが気になる
789 ：名無し野電車区：2012/09/13(木) 17:09:54.23 ID:7xAS8Pts0
>>758
俺はソーケンの管理人鉄道趣味辞めてAKB48にでも鞍替えしたかと思ってた
俺はソーケンの管理人鉄道趣味辞めてAKB48にでも鞍替えしたかと思ってた
>>789
で、あっちゃん卒業とともに冷めて戻ってきた、とｗ
で、あっちゃん卒業とともに冷めて戻ってきた、とｗ
>>779
また会いましたね115系ファンさん
こんにちわ、アイスクリームを3つも食ってゲリピーした快速みすず号です
僕にはあなたがすぐわかるので、名前隠しても無駄ですよ(笑)
それよりあなたの公害ポンコツプレハブCARチンカス号を置き換えたらいかがでしょうか
http://gazo.shitao.info/r/i/20120913180002_000.jpg
こんなポンコツプレハブCARなんてあなたには似合ってませんから(笑)
地球に優しいレトロな車に買い替えたほうがいいですよ
また会いましたね115系ファンさん
こんにちわ、アイスクリームを3つも食ってゲリピーした快速みすず号です
僕にはあなたがすぐわかるので、名前隠しても無駄ですよ(笑)
それよりあなたの公害ポンコツプレハブCARチンカス号を置き換えたらいかがでしょうか
http://gazo.shitao.info/r/i/20120913180002_000.jpg
こんなポンコツプレハブCARなんてあなたには似合ってませんから(笑)
地球に優しいレトロな車に買い替えたほうがいいですよ
>>790
前田敦子から前田亜美に乗り換え(推し変)たりしてなｗ
前田敦子から前田亜美に乗り換え(推し変)たりしてなｗ
>>789
アケカスヲタ消え失せろよ。
アケカスヲタ消え失せろよ。
前田幸長？
AKBとか(笑
前田吟だろ
>>784
寒冷地仕様の1000/3000番台と設計は共通だろうし寒冷地装備を後付けすることは可能だと思う。
実際新潟には身延線からやってきたクハ115-2000がいるし。（115-2000は暖地仕様のはず）
寒冷地仕様の1000/3000番台と設計は共通だろうし寒冷地装備を後付けすることは可能だと思う。
実際新潟には身延線からやってきたクハ115-2000がいるし。（115-2000は暖地仕様のはず）
799 ：名無し野電車区：2012/09/13(木) 20:52:38.14 ID:sr6G1rZ3I
>>755
211をVVVF改造してMon付けたら多分新系列扱い。必ずしも新車ということはない。
それにもし新車なら、会社もそう明言するのでは？
>>764
規則的には、何編成繋ごうが非貫通で問題ない。
ただ、車内改札については車掌ひとりで一編成であることが規則なので、
車掌の要員増もしくは車内改札の廃止が必要。
211をVVVF改造してMon付けたら多分新系列扱い。必ずしも新車ということはない。
それにもし新車なら、会社もそう明言するのでは？
>>764
規則的には、何編成繋ごうが非貫通で問題ない。
ただ、車内改札については車掌ひとりで一編成であることが規則なので、
車掌の要員増もしくは車内改札の廃止が必要。
800 ：名無し野電車区：2012/09/13(木) 21:08:45.24 ID:RJqBk84lI
>>798
モハはまた話が変わるだろ。
冷却風をどこから取るかが問題。
>>768
先頭車は金がかかるし、可能な限り車体は継続使用していくのでは？
>>771
先頭車改造が出来ないからクハの数の範囲内でしか転用出来ないってこと。
モハはまた話が変わるだろ。
冷却風をどこから取るかが問題。
>>768
先頭車は金がかかるし、可能な限り車体は継続使用していくのでは？
>>771
先頭車改造が出来ないからクハの数の範囲内でしか転用出来ないってこと。
801 ：名無し野電車区：2012/09/13(木) 22:40:34.33 ID:EY4tZRjwO
801系
>>798
211は基本耐寒耐雪対応だが、0/2000番台は準備工事どまり
その本工事をやるってことですな
ちなみに新製時に耐寒耐雪非対応の205では耐寒耐雪改造コストが211よりかかるはず
>>802
たしかにやろうと思えば不可能じゃないだろうが、
そこまでしようとすればV化も含めたトータルの改造費用が新造する場合の半額近くまでいくんじゃね？
陳腐化という観点を鑑みると、そこまでコストかけて転用する必要性はあるのかということ
原則としてク（モ）ハの数の限りの転用になると思われ
房総209でもクハの頭数が多かったこともあって先頭車改造はまったく行われなかったわけだし
211は基本耐寒耐雪対応だが、0/2000番台は準備工事どまり
その本工事をやるってことですな
ちなみに新製時に耐寒耐雪非対応の205では耐寒耐雪改造コストが211よりかかるはず
>>802
たしかにやろうと思えば不可能じゃないだろうが、
そこまでしようとすればV化も含めたトータルの改造費用が新造する場合の半額近くまでいくんじゃね？
陳腐化という観点を鑑みると、そこまでコストかけて転用する必要性はあるのかということ
原則としてク（モ）ハの数の限りの転用になると思われ
房総209でもクハの頭数が多かったこともあって先頭車改造はまったく行われなかったわけだし
807 ：名無し野電車区：2012/09/14(金) 01:08:37.31 ID:g9WHVkYWI
808 ：名無し野電車区：2012/09/14(金) 01:14:05.11 ID:ye4bMlvv0
>>805
205を地方転用する場合、富士急と同様の方法で先頭車改造するのかな？
ってか(以前の運転台新調と違った)そのノウハウの確立のため富士急の改造請け負ったって可能性も？
ところで、205-600が日光と宇都宮で仕様が違うとのことだが、
もしかすると、宇都宮のほうは日中はe231かe233の付属編成使用で、
205はラッシュ時しか登板しないって可能性は蟻かな？
205を地方転用する場合、富士急と同様の方法で先頭車改造するのかな？
ってか(以前の運転台新調と違った)そのノウハウの確立のため富士急の改造請け負ったって可能性も？
ところで、205-600が日光と宇都宮で仕様が違うとのことだが、
もしかすると、宇都宮のほうは日中はe231かe233の付属編成使用で、
205はラッシュ時しか登板しないって可能性は蟻かな？
>>808
富士急の改造は元ネタを生かすような形での改造だからなあ。
東日本の場合は10年近く前になるが大量に205系を先頭車化した前例があるわけで。
異常時対応を考えると運用が煩雑になるので、日中用とラッシュ用で使い道を変えるような運用には入れないと思われ。
富士急の改造は元ネタを生かすような形での改造だからなあ。
東日本の場合は10年近く前になるが大量に205系を先頭車化した前例があるわけで。
異常時対応を考えると運用が煩雑になるので、日中用とラッシュ用で使い道を変えるような運用には入れないと思われ。
>>808
塗色（ラッピング？）が違うだけだったりして
塗色（ラッピング？）が違うだけだったりして
日光線の107系×８本（検査予備分を除けば６本使用？）
黒磯口の211系付属運用は６運用
総研では205系4連13本とのことだが、それでは足りない気がする。
107系の大半が２編成併結で使用で実質３運用で回しているので
あれば、問題ないと思うが、実情が知らないので申し訳ない。
黒磯口の211系付属運用は６運用
総研では205系4連13本とのことだが、それでは足りない気がする。
107系の大半が２編成併結で使用で実質３運用で回しているので
あれば、問題ないと思うが、実情が知らないので申し訳ない。
>>808
日光仕様と黒磯仕様は719のあかべえみたいに塗装を変えて運用は区別するんだろう。
それで、なんかあった時は相互で融通を利かすみたいな
あと、E231・E233の付属を黒磯ローカルに回す余裕はないはず。
グリーン導入で余った高崎の211をわざわざぶち込んでるぐらいだし
>>812
黒磯に6本+日光に7本なら足りるだろう。
日光仕様と黒磯仕様は719のあかべえみたいに塗装を変えて運用は区別するんだろう。
それで、なんかあった時は相互で融通を利かすみたいな
あと、E231・E233の付属を黒磯ローカルに回す余裕はないはず。
グリーン導入で余った高崎の211をわざわざぶち込んでるぐらいだし
>>812
黒磯に6本+日光に7本なら足りるだろう。
205系6連は両毛線の211系付属の3運用の分だと思っていたんだけど
6連は無しで全て4連になるなら実質減車って事だよね
4+4は有効長が足りないから入れないし…
朝の混雑は静岡並みになるかもorz
6連は無しで全て4連になるなら実質減車って事だよね
4+4は有効長が足りないから入れないし…
朝の混雑は静岡並みになるかもorz
>>814
両毛線に205なんて一言も書いてないぞ
両毛線に205なんて一言も書いてないぞ
>>812
日光線のダイヤを見ると4運用で回せそうだね
黒磯口 6本
日光線 4本
両毛線 3本
って事なんじゃないかな？
代走発生時は黒磯口に小山の233系付属を入れて
黒磯口の205系を代走させる、と
日光線のダイヤを見ると4運用で回せそうだね
黒磯口 6本
日光線 4本
両毛線 3本
って事なんじゃないかな？
代走発生時は黒磯口に小山の233系付属を入れて
黒磯口の205系を代走させる、と
>>809
登場時の雑誌記事等で触れられていたと思うが
登場時の雑誌記事等で触れられていたと思うが
>>824
>>825の通りで両毛線では送り込まないぞ
朝の高崎線で上野まで行き、それの折り返しで宇都宮線へ211を送り込む。
（宇都宮線→高崎線はこれの逆）
ちなみに、黒磯ローカルと宇都宮線上野系統は運用が別系統で、何かあった場合は宮ヤマで入れ替えられる。
>>825の通りで両毛線では送り込まないぞ
朝の高崎線で上野まで行き、それの折り返しで宇都宮線へ211を送り込む。
（宇都宮線→高崎線はこれの逆）
ちなみに、黒磯ローカルと宇都宮線上野系統は運用が別系統で、何かあった場合は宮ヤマで入れ替えられる。
ただしE233置き換えに伴い、この春から黒磯ローカルは完全独立運用に代わった。
この独立した6運用が205に置き換わる見込みである。
なお検査に伴う入れ替えは変わらず大宮経由のはず。
ちなみに両毛線の運用は完全に独立している
将来的には211系3連×1or2または205系4連の運用に入れ替わると思われ
この独立した6運用が205に置き換わる見込みである。
なお検査に伴う入れ替えは変わらず大宮経由のはず。
ちなみに両毛線の運用は完全に独立している
将来的には211系3連×1or2または205系4連の運用に入れ替わると思われ
828 ：名無し野電車区：2012/09/14(金) 19:29:16.55 ID:kZSSlfCc0
>>799
車内改札の問題より、非常通報の問題
乗務員との対話が出来ないタイプだと、防護無線発砲してからでないと、
中間の編成に行けない
西武はそんなこと気にしないで、２＋４＋４のブツの編成なんか組んでいるが、
常磐快速は、１０３系時代、５＋５＋５の15Bを、非常通報の問題を理由にやらなかった
車内改札の問題より、非常通報の問題
乗務員との対話が出来ないタイプだと、防護無線発砲してからでないと、
中間の編成に行けない
西武はそんなこと気にしないで、２＋４＋４のブツの編成なんか組んでいるが、
常磐快速は、１０３系時代、５＋５＋５の15Bを、非常通報の問題を理由にやらなかった
>>828
E231では5+5+5は不可能だからね
E231では5+5+5は不可能だからね
830 ：名無し野電車区：2012/09/14(金) 19:54:50.64 ID:KQ6GrFJK0
>>829
営業線上でやろうとして、連結したらOSのようなものがエラー吐いて落ちちゃったって事あったね
営業線上でやろうとして、連結したらOSのようなものがエラー吐いて落ちちゃったって事あったね
>>828
常磐快速の5連＋5連＋5連は初期に数回だけだがやった実績があったはず
>>829
E231系も3編成までは併結可能
トラブルが発生したのは救援運転で電気連結器の絶縁をせずに4編成併結したため
（10連＋5連の事故編成に救援編成の5連＋5連を連結した）
常磐快速の5連＋5連＋5連は初期に数回だけだがやった実績があったはず
>>829
E231系も3編成までは併結可能
トラブルが発生したのは救援運転で電気連結器の絶縁をせずに4編成併結したため
（10連＋5連の事故編成に救援編成の5連＋5連を連結した）
832 ：名無し野電車区：2012/09/14(金) 21:57:50.51 ID:29Nu8lDV0
>>827
両毛線に205系4連が走るとしたら、埼京＆横浜からのになるのかなあ？
メルヘンは、現武蔵野のも含めて、全て宇都宮ローカルのみということで。
武蔵野からメルヘンが3本行くとしたら、メルヘンが2本余っちゃうけど、
この2本だけ高崎配置なんてことは流石に内科･･･。
両毛線に205系4連が走るとしたら、埼京＆横浜からのになるのかなあ？
メルヘンは、現武蔵野のも含めて、全て宇都宮ローカルのみということで。
武蔵野からメルヘンが3本行くとしたら、メルヘンが2本余っちゃうけど、
この2本だけ高崎配置なんてことは流石に内科･･･。
>>832
もっとも両毛線は211を除けば2（107）・3（115-3）・4（115-4）連の組み合わせで運用だからな
柔軟性を鑑みれば3連化した211をそのまま転用するのが
改造もほぼ不必要（種車によっては一部機器搭載改造必須）なのでベターなんだが
もっとも両毛線は211を除けば2（107）・3（115-3）・4（115-4）連の組み合わせで運用だからな
柔軟性を鑑みれば3連化した211をそのまま転用するのが
改造もほぼ不必要（種車によっては一部機器搭載改造必須）なのでベターなんだが
834 ：名無し野電車区：2012/09/14(金) 22:18:45.83 ID:E0/gTnwvO
835 ：名無しさん＠１２０分待ち：2012/09/14(金) 22:44:17.98 ID:vkkMvxnr0
G車未連結時は10の代わりに5+5が入ってたことが偶にあった
G車連結後も基本編成不足時は・・
233付属も両側に電連あればいいのにね
G車連結後も基本編成不足時は・・
233付属も両側に電連あればいいのにね
>>834
15連運転開始当初は10連の予備が足りなくて、検査が重なると10連運用に
5連＋5連を充当していた
この5連＋5連は通常は15連にならない運用に限定して充当していたのだが、
ダイヤが乱れて運用が狂うと15連になる運用に入ってしまうことがあったとか
15連運転開始当初は10連の予備が足りなくて、検査が重なると10連運用に
5連＋5連を充当していた
この5連＋5連は通常は15連にならない運用に限定して充当していたのだが、
ダイヤが乱れて運用が狂うと15連になる運用に入ってしまうことがあったとか
>>835
小山のE231系のG車連結前の5連＋5連は定期運用が2組ほど設定されてた
高崎へのE233系投入後は小山の10連が不足しても高崎のE233系の10連を
借り入れて運用に充当できるようになるから、5連＋5連での代走が実施される
確率は相当減るのではないかな
小山のE231系のG車連結前の5連＋5連は定期運用が2組ほど設定されてた
高崎へのE233系投入後は小山の10連が不足しても高崎のE233系の10連を
借り入れて運用に充当できるようになるから、5連＋5連での代走が実施される
確率は相当減るのではないかな
仙石がV化するのもなかなかのネタだよな
第二陣以降の改造請負も気になるところ…郡山かな？
てかV化改造って1年もかかるか？
第二陣以降の改造請負も気になるところ…郡山かな？
てかV化改造って1年もかかるか？
839 ：名無し野電車区：2012/09/14(金) 23:24:58.93 ID:E0/gTnwvO
他社ネタかつ今さらなネタだけど、しなの鉄道は今後も115系を引っ張り続けるみたいね
ttp://www.shinanorailway.co.jp/new/koukoku/20120910_koukoku.pdf
＞しなの鉄道所有の115 系電車にATS-P、ATS-Ps、運転状況記録装置を搭載する。
＞またEB装置を現行の「ワンマン運転時のみ動作」から「運転時常時動作」とする改造を併せて行う
北陸新幹線開業後のしな鉄の陣容は、
3連×10本（既保有分・1本廃車？）＋2連×7本（13年度譲渡予定分）＋3連×5本程度（14年度末譲渡予定？）
で、保有車両は全て115系になると。
ttp://www.shinanorailway.co.jp/new/koukoku/20120910_koukoku.pdf
＞しなの鉄道所有の115 系電車にATS-P、ATS-Ps、運転状況記録装置を搭載する。
＞またEB装置を現行の「ワンマン運転時のみ動作」から「運転時常時動作」とする改造を併せて行う
北陸新幹線開業後のしな鉄の陣容は、
3連×10本（既保有分・1本廃車？）＋2連×7本（13年度譲渡予定分）＋3連×5本程度（14年度末譲渡予定？）
で、保有車両は全て115系になると。
>>842 ん､今頃気づいてるの？
金銭的に余裕ない しなのと越後トキめき鉄道は車両は北陸新幹線開業分離後も115系は使い続けるよ。
てか､このあたりは嫌でも固定化されるだろ。
JR東が211系を保持するのは新ニイ､長ナノ､長モトくらいでしょ。
金銭的に余裕ない しなのと越後トキめき鉄道は車両は北陸新幹線開業分離後も115系は使い続けるよ。
てか､このあたりは嫌でも固定化されるだろ。
JR東が211系を保持するのは新ニイ､長ナノ､長モトくらいでしょ。
>>843
いや、中央東線高尾～塩尻間や篠ノ井線の211系は長ナノに集中配置されて長モトには来ないかと。
いや、中央東線高尾～塩尻間や篠ノ井線の211系は長ナノに集中配置されて長モトには来ないかと。
845 ：名無し野電車区：2012/09/15(土) 09:54:51.15 ID:vy4dvbrF0
被災205を修繕するって、そんなに205や209には余裕がないの？
仙石線が復旧する頃には埼京線や横浜線から大量に出るんじゃ
仙石線が復旧する頃には埼京線や横浜線から大量に出るんじゃ
>>847
埼京や横浜から205を仙石に回すとなると色んな意味で面倒。
耐寒化+トイレ設置を伴うし、先頭車の絡みで1本だけツーハンドルってのも扱い上好ましくないってことだろう
209は埼京・横浜以外にE233・E235でも投入されない限りは捻出不可
埼京や横浜から205を仙石に回すとなると色んな意味で面倒。
耐寒化+トイレ設置を伴うし、先頭車の絡みで1本だけツーハンドルってのも扱い上好ましくないってことだろう
209は埼京・横浜以外にE233・E235でも投入されない限りは捻出不可
海水にやられた機器・電気配線を直す
既存の健康な？ 車両を耐寒構造に改造する
どっちを選ぶかシリーズだな
既存の健康な？ 車両を耐寒構造に改造する
どっちを選ぶかシリーズだな
仙石線が復旧する頃205は北関東以外ではもういないと思うんだが？
土地買収関連で遅れるだろうし、復旧するのは仙石線205置き換えの後かもしれないぞ？
てかM7はMUE-trainみたいに実験に使われる可能性もあるだろ
現状仙石線では205がかなり余ってるらしいし
土地買収関連で遅れるだろうし、復旧するのは仙石線205置き換えの後かもしれないぞ？
てかM7はMUE-trainみたいに実験に使われる可能性もあるだろ
現状仙石線では205がかなり余ってるらしいし
試験車両なら，あと1年待って埼京線から捻出される廃車体を種車に使ったほうが合理的な気がするが
>>850
仙石線の復旧は2015年夏予定
いまは来年夏完了予定で自治体に寄る買収が進められているはずだが、
今回は事態が事態なので用地買収遅延はまず生じないだろう
ttp://www.asahi.com/travel/rail/news/TKY201201250684.html
仙石線の復旧は2015年夏予定
いまは来年夏完了予定で自治体に寄る買収が進められているはずだが、
今回は事態が事態なので用地買収遅延はまず生じないだろう
ttp://www.asahi.com/travel/rail/news/TKY201201250684.html
日光線や高崎方面の１０７系の廃車って公式の発表？
コストかけ、同年代の２０５系で１０７系の置き換えって？？
置き換えないとマズイ問題でもあるの？
それなら、玉突きで新潟行きが自然
下廻りが古いのはわかってるけど、全取っ替え工事とか、得意な会社横浜の方で手に入ったし
１１５系を廃車させるなら、２０５改造＋２１１改造＋不足分新造より、２０５改造＋１０７改造の方が断然安上がりで、数も足りるだろ
まぁ、２０９系のお手本として、中古部品でコスト半分、耐用年数半分で造ったと言うならわからん訳でもないがね
コストかけ、同年代の２０５系で１０７系の置き換えって？？
置き換えないとマズイ問題でもあるの？
それなら、玉突きで新潟行きが自然
下廻りが古いのはわかってるけど、全取っ替え工事とか、得意な会社横浜の方で手に入ったし
１１５系を廃車させるなら、２０５改造＋２１１改造＋不足分新造より、２０５改造＋１０７改造の方が断然安上がりで、数も足りるだろ
まぁ、２０９系のお手本として、中古部品でコスト半分、耐用年数半分で造ったと言うならわからん訳でもないがね
早いとこ非V車も全廃したいんだろう。
以前から疑問だったんだが、なぜ地方の車両にはトイレが必要なんだ？
そんなに長い時間乗る客がいるってことなのか？
そんなに長い時間乗る客がいるってことなのか？
駅間が長いからとか？
858 ：名無し野電車区：2012/09/15(土) 15:14:53.09 ID:nWWb90640
朝の通勤時間でも数十分に1本とかだから
降りたくてもトイレに降りたら遅刻確定だしな
降りたくてもトイレに降りたら遅刻確定だしな
860 ：名無し野電車区：2012/09/15(土) 16:16:20.80 ID:Jo56QWSJ0
>>856-859
片道○分以上運転する列車はトイレ設置が義務
とかいう規則があると以前話題になってた気がする。
90分だっけ？120分だっけ？
横須賀線～総武快速・内房・外房・成田線を走るE217系とかいい例。
横須賀線～総武快速は線区としては電車線だけど、
直通運転で長距離走るからトイレ設置されてる。
片道○分以上運転する列車はトイレ設置が義務
とかいう規則があると以前話題になってた気がする。
90分だっけ？120分だっけ？
横須賀線～総武快速・内房・外房・成田線を走るE217系とかいい例。
横須賀線～総武快速は線区としては電車線だけど、
直通運転で長距離走るからトイレ設置されてる。
>>860
それ言ったら、大月直通の中央快速にもトイレ必須ってことになるぞ？
それ言ったら、大月直通の中央快速にもトイレ必須ってことになるぞ？
>>860
うろ覚えだけど、確か１時間かと。
うろ覚えだけど、確か１時間かと。
>>856
ググっていたら、こんな記述を見つけた。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%97%E8%BB%8A%E4%BE%BF%E6%89%80
「日本でも1872年の鉄道開業以来、しばらくの間は列車への便所設置はなかった。
止むに止まれず窓から放尿したため10円という高額の罰金を取られたという逸話[1]が、しばしば品のない戯歌とともに伝えられている。」
車内便所設置理由はこんな逸話が元かもね。
ググっていたら、こんな記述を見つけた。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%97%E8%BB%8A%E4%BE%BF%E6%89%80
「日本でも1872年の鉄道開業以来、しばらくの間は列車への便所設置はなかった。
止むに止まれず窓から放尿したため10円という高額の罰金を取られたという逸話[1]が、しばしば品のない戯歌とともに伝えられている。」
車内便所設置理由はこんな逸話が元かもね。
>>863
用足してて乗り遅れそうになった高級官僚が飛び乗り損ねて死んだからとかいう理由じゃなかったっけ？
用足してて乗り遅れそうになった高級官僚が飛び乗り損ねて死んだからとかいう理由じゃなかったっけ？
ＩＨＩの創業者で海軍機関少将の飛騨浜吾郎でそ
呉と佐世保に基地のある海軍様は上得意だからな
呉と佐世保に基地のある海軍様は上得意だからな
866 ：名無し野電車区：2012/09/15(土) 18:19:35.40 ID:75+ZnDEDO
>>856
西日本が最初に入れたｷﾊ120はトイレが無かったが、これが問題視されて後に設置工事までした
老人が多く本当に間に合わない事が有って、客も運転士も会社も困り果てていた
我慢しろとも言えず、言われたらトイレの有る駅に停めていたが、早くしろとも言えず、無下に置き去りにもできなかった
西日本が最初に入れたｷﾊ120はトイレが無かったが、これが問題視されて後に設置工事までした
老人が多く本当に間に合わない事が有って、客も運転士も会社も困り果てていた
我慢しろとも言えず、言われたらトイレの有る駅に停めていたが、早くしろとも言えず、無下に置き去りにもできなかった
115系のDT21台車では無理かもしれないが107系は253系電装品なら719系のように
MT61電動機が搭載可能なDT32台車でしょ。
日光線と両毛線は107系機器更新車を投入してジェットカーや銀千や205系1000が
駆け巡るような起動加速度4.0km/h/sの世界にようこそｗ
MT61電動機が搭載可能なDT32台車でしょ。
日光線と両毛線は107系機器更新車を投入してジェットカーや銀千や205系1000が
駆け巡るような起動加速度4.0km/h/sの世界にようこそｗ
敢えて輸送密度に比べて運転本数をそこそこ増発している地方線区では
御殿場線やほくほく線のように各駅ともトイレ完備で車内トイレ未設置車両を
投入しているところもあるようだね。
御殿場線やほくほく線のように各駅ともトイレ完備で車内トイレ未設置車両を
投入しているところもあるようだね。
東海も当初トイレ無しを増やしていたけどしばらくしてトイレ付きに方針転換したな。
213系にトイレ取り付け改造したしトイレ無しの211系も短距離の列車に留めたり長距離で使う場合は313系を繋げたり。
四国も1000系にトイレ取り付け改造してるし。
213系にトイレ取り付け改造したしトイレ無しの211系も短距離の列車に留めたり長距離で使う場合は313系を繋げたり。
四国も1000系にトイレ取り付け改造してるし。
E233-5000が全日で外房直通をやるのが内々で分かってたのにトイレを付けなかったのは意外だった
汚物処理が京葉車両センターではできないからな。
>>870
まぁ大月まで行く中央線も無いからなぁ
まぁ大月まで行く中央線も無いからなぁ
総武緩行の千葉ー三鷹にもトイレ付けろ
所要時間100分
所要時間100分
>>873
通しで乗る人は居ない
通しで乗る人は居ない
875 ：名無し野電車区：2012/09/15(土) 20:22:49.84 ID:MSbPMK5a0
876 ：名無し野電車区：2012/09/15(土) 20:34:07.87 ID:gBe1r/or0
877 ：名無し野電車区：2012/09/15(土) 20:38:16.29 ID:Apr449/YO
>>873
京浜東北線車両にトイレ付けろと同レベルｗｗ
京浜東北線車両にトイレ付けろと同レベルｗｗ
トイレはキロ数じゃなかったっけ！？
名鉄名古屋本線がたしかそんな理由で公唱値が99.8キロだったかと。
名鉄名古屋本線がたしかそんな理由で公唱値が99.8キロだったかと。
昔京阪特急が京橋～七条ノンストップだった頃、車内でウ○コ漏らした客がいたって話しも聞いたな
>>873
だから長さじゃなくて、頻度
だから長さじゃなくて、頻度
>>852
確か仙石205は2014年あたり？に期限が切れて車両更新or歯医者しなきゃいけないっぽいな
山手E235投入による大転属が2015～16あたりだからそれまでの延命と捉えるべきなのかな？
間違ってたら指摘ｵﾅｼｬｽ
確か仙石205は2014年あたり？に期限が切れて車両更新or歯医者しなきゃいけないっぽいな
山手E235投入による大転属が2015～16あたりだからそれまでの延命と捉えるべきなのかな？
間違ってたら指摘ｵﾅｼｬｽ
884 ：名無し野電車区：2012/09/15(土) 21:50:31.75 ID:75+ZnDEDO
>>877
そっちは縦貫線開業で問題ないが、新宿から千葉市内への移動には一時間以上かかる。
そっちは縦貫線開業で問題ないが、新宿から千葉市内への移動には一時間以上かかる。
>>849
もし205系の海水につかった編成（M6だっけ？）の状態が悪ければ、京葉線の車両で廃車にしたのを廃車にせずに、
南武線にまわして、そこから先頭車改造を行った車両を捻出する事は出来たはず。
それをしなかったって事は、半自動ドアや寒冷地対策、便所改造などの仙石用改造も含めて、
既存の被災車両を直したほうが得策って判断だろうし、状態も良かったんだろう。
>>883
VVVF化も視野に入るって事はあと10～15年くらいは使うつもりなんだろうな。
つまりこの段階での仙石線へのE231などの転属はないという事では？
もし205系の海水につかった編成（M6だっけ？）の状態が悪ければ、京葉線の車両で廃車にしたのを廃車にせずに、
南武線にまわして、そこから先頭車改造を行った車両を捻出する事は出来たはず。
それをしなかったって事は、半自動ドアや寒冷地対策、便所改造などの仙石用改造も含めて、
既存の被災車両を直したほうが得策って判断だろうし、状態も良かったんだろう。
>>883
VVVF化も視野に入るって事はあと10～15年くらいは使うつもりなんだろうな。
つまりこの段階での仙石線へのE231などの転属はないという事では？
>>879
そのため、ノンストップ特急時代の3000,8000系は、予め貫通路の渡り板の裏に、大量に消臭剤をぶち込んであったとか…w
そのため、ノンストップ特急時代の3000,8000系は、予め貫通路の渡り板の裏に、大量に消臭剤をぶち込んであったとか…w
>>869
九州のキハ200-500やキハ220（※）やキハ125もトイレ後付したな、あと筑肥線の103-1500や303にまで
つけたのが凄いかも、地下鉄乗り入れでトイレがあるのはここの他では小田急のMSEぐらいしかない。
（※200番台は最初からトイレあり）
九州のキハ200-500やキハ220（※）やキハ125もトイレ後付したな、あと筑肥線の103-1500や303にまで
つけたのが凄いかも、地下鉄乗り入れでトイレがあるのはここの他では小田急のMSEぐらいしかない。
（※200番台は最初からトイレあり）
>>886
まだE231関連は具体的に決まっていないだろ
比較的初期に作られたE231-0(三鷹・松戸)やE231近郊型(小山)がいつ置き換えになるかにもよるだろうし
てか仙石線向けにはE231近郊型の5連なら帯貼り替えとサハ抜くだけで転属できそうだな
まだE231関連は具体的に決まっていないだろ
比較的初期に作られたE231-0(三鷹・松戸)やE231近郊型(小山)がいつ置き換えになるかにもよるだろうし
てか仙石線向けにはE231近郊型の5連なら帯貼り替えとサハ抜くだけで転属できそうだな
890 ：名無し野電車区：2012/09/15(土) 23:34:10.26 ID:dBhMLQ4M0
891 ：名無し野電車区：2012/09/15(土) 23:41:15.40 ID:C9AFPejuO
>>890
いや、俺が言いたかったのは仙石の車両の状態がそこまで悪くなかったんじゃないかって事ね。
細かい条件の違いを挙げていけばきりがないし、そのときにある選択肢の中から妥協するしかないわけで。
富士急の譲渡車両の110非対応車両を回すことも出来たわけで。
南武線なんか205系の先頭車改造組とノーマル組を混用して調整プールの役割を果たしている。
だからその気になれば110km対応車だろうが使わざるを得ないって判断も出てくる可能性はあるんじゃね。
いや、俺が言いたかったのは仙石の車両の状態がそこまで悪くなかったんじゃないかって事ね。
細かい条件の違いを挙げていけばきりがないし、そのときにある選択肢の中から妥協するしかないわけで。
富士急の譲渡車両の110非対応車両を回すことも出来たわけで。
南武線なんか205系の先頭車改造組とノーマル組を混用して調整プールの役割を果たしている。
だからその気になれば110km対応車だろうが使わざるを得ないって判断も出てくる可能性はあるんじゃね。
893 ：名無し野電車区：2012/09/15(土) 23:59:40.28 ID:75+ZnDEDO
894 ：名無し野電車区：2012/09/16(日) 00:47:24.82 ID:zNOSPZCp0
>>892
ブレーキの条件が違うというのは、致命的だから、混用すると、組合から
反発が必至
阪和線で、101系改造の103系のクハが、２度も衝突事故起こしたように、
ブレーキは致命的だから、110km/h対応車との混用は考えにくい
京葉線時代、ハンドル条件が違う旨のテプラが貼られていたくらいだから、
メルヘンは、集中配置しか考え難い
ブレーキの条件が違うというのは、致命的だから、混用すると、組合から
反発が必至
阪和線で、101系改造の103系のクハが、２度も衝突事故起こしたように、
ブレーキは致命的だから、110km/h対応車との混用は考えにくい
京葉線時代、ハンドル条件が違う旨のテプラが貼られていたくらいだから、
メルヘンは、集中配置しか考え難い
110km/h対応は改造車だろ
元に戻せば良いんでねぇ
元に戻せば良いんでねぇ
根本が抜けている奴が多いな。
せめて先月の鉄道ファンを読んでから参加して欲しい。
あと過去のレスを読んで欲しいな。
せめて先月の鉄道ファンを読んでから参加して欲しい。
あと過去のレスを読んで欲しいな。
ややスレ違いだが、今シューイチでやってた純水洗浄とかドライアイス吹き付け洗浄って何でも素早く落ちてすごいな
あれをやれば塩にやられたM7も早く復旧するんじゃね
あれをやれば塩にやられたM7も早く復旧するんじゃね
898 ：名無し野電車区：2012/09/16(日) 10:54:36.92 ID:7qww+GN30
899 ：名無し野電車区：2012/09/16(日) 12:03:29.58 ID:WXS8O4gVO
>>895
出直して来い。
出直して来い。
単なる増圧だから割とすぐ戻せるんでねえの？
901 ：名無し野電車区：2012/09/16(日) 16:00:44.91 ID:rHCPoG9/0
11月号の鉄道ファン
E7/W7系
E1系引退
115系特集
キハE130形久留里線用100番台
E7/W7系
E1系引退
115系特集
キハE130形久留里線用100番台
>>901
特集を組まれるということは、とうとう115系も大量廃車がはじまる時代になったか。
特集を組まれるということは、とうとう115系も大量廃車がはじまる時代になったか。
では、２０５系も大量廃車が始まるね。次は何が来るのかなぁ？？
904 ：名無し野電車区：2012/09/16(日) 21:39:29.64 ID:3nyasbAQO
EF510＋2階建ｻﾊ(元ｻﾛ)10連の湘南ﾗｲﾅｰ
ＪＲ東で最後まで残るのはキハ40系？
ＪＲ北は製造してから50年は使うみたいだし。
無駄に丈夫な国鉄車
ＪＲ北は製造してから50年は使うみたいだし。
無駄に丈夫な国鉄車
むかーし、14系客車の踊り子号あったよね、懐かしいなぁ。
>>904
2階建てサロを高崎の12系の後継に使えないものか、あっちはかなり老朽化が進んでいるだろうし。
2階建てサロを高崎の12系の後継に使えないものか、あっちはかなり老朽化が進んでいるだろうし。
908 ：名無し野電車区：2012/09/16(日) 22:34:25.53 ID:3nyasbAQO
ここは妄想を語るスレですか
ある意味そうだにょん
>>907-908
12系はもう旧客と同様に動態保存車扱いで置き換えなしだろ
12系はもう旧客と同様に動態保存車扱いで置き換えなしだろ
しかし211サロはいろいろ使い道はあった筈なんだよな・・・
ﾅｲﾅｲ
>>913
トレインレストランとかライダースハウスとか結構使い道はあるよな。
トレインレストランとかライダースハウスとか結構使い道はあるよな。
ないない
溶かして整形くらいだな。最近このスレでは聞かなくなったけど。
鉄クズとして高く売れるだろう
客車にするには台枠の強化が必要。
そうでなきゃ起動時にかかる荷重に耐えられない。
そうでなきゃ起動時にかかる荷重に耐えられない。
920 ：名無し野電車区：2012/09/17(月) 08:27:09.97 ID:EVjyvdf40
フィリピンが欲しそうに見ている
こっち見んなw
結局、田端のEF510は何号機と何号機が何時頃に富山行くの？
大宮or秋田で改造？ それとも、そのまま直で富山行き？
大宮or秋田で改造？ それとも、そのまま直で富山行き？
1988～1990年製のサロ124/125形のうちTR69台車を履いている8両は
1991年製のキサロハ182形500の釧路保留車4両のように個室化するか
1M方式制御電動車と組んで制御付随車化すればよかったのにねぇ。
1991年製のキサロハ182形500の釧路保留車4両のように個室化するか
1M方式制御電動車と組んで制御付随車化すればよかったのにねぇ。
どうかな？
どうだろう
どうだろう
もちろん常磐貨物運休お構い無しにあけぼの用置き換えと
これらの1972～1978年製のEF81形を淘汰というか富山集中配置
してからでしょ。
青森4両 136 137 138 139 あけぼの用
長岡4両 134 140 141 151 北陸廃止のため実質保留車
田端5両 80 81 97 98 133 全て置き換え済みのため実質保留車
あとは青函の1972～1976年製ED79形0の10両のうち数両を譲渡のうえ
五稜郭の1989年製ED79形50の9両とセットで門司玉突き転配だな、
敦賀6両 43 44 103 104 113 114 トワイライトエクスプレス用
敦賀4両 101 106 107 108 臨時日本海用のため実質保留車
門司11両 301 302 303 304 401 402 403 405 408 451 452
これらの1972～1978年製のEF81形を淘汰というか富山集中配置
してからでしょ。
青森4両 136 137 138 139 あけぼの用
長岡4両 134 140 141 151 北陸廃止のため実質保留車
田端5両 80 81 97 98 133 全て置き換え済みのため実質保留車
あとは青函の1972～1976年製ED79形0の10両のうち数両を譲渡のうえ
五稜郭の1989年製ED79形50の9両とセットで門司玉突き転配だな、
敦賀6両 43 44 103 104 113 114 トワイライトエクスプレス用
敦賀4両 101 106 107 108 臨時日本海用のため実質保留車
門司11両 301 302 303 304 401 402 403 405 408 451 452
926 ：名無し野電車区：2012/09/17(月) 12:07:56.16 ID:38pSvoCU0
115系とかキハ40といったあたりの国鉄車は丈夫に作られているから全廃は相当先になるんだろうな。
>>925
日本語不自由な俺にわかりやすく説明してくれんかね？
＞あとは青函の1972～1976年製ED79形0の10両のうち数両を譲渡のうえ
＞五稜郭の1989年製ED79形50の9両とセットで門司玉突き転配だな、
どこに譲渡するんだ？
そしてED79を門司に持っていくのか？
日本語不自由な俺にわかりやすく説明してくれんかね？
＞あとは青函の1972～1976年製ED79形0の10両のうち数両を譲渡のうえ
＞五稜郭の1989年製ED79形50の9両とセットで門司玉突き転配だな、
どこに譲渡するんだ？
そしてED79を門司に持っていくのか？
928 ：名無し野電車区：2012/09/17(月) 13:38:15.92 ID:5AGDf8TuO
2階建てサロを転用とか言ってる奴がまだ居るんだな。
長野で｢部品取り禁止｣の張り紙されてる‥‥とか言うんだろうけど、近郊型で張り紙されたやつの行き先は1つしなないべ？
長野で｢部品取り禁止｣の張り紙されてる‥‥とか言うんだろうけど、近郊型で張り紙されたやつの行き先は1つしなないべ？
>>928
フィリピンで、豪華客車化か？
フィリピンで、豪華客車化か？
215系も廃車してほしい
JRＱの客車逝き
スレ違いだが、北の放置されてるキサロハは改造されて北斗星に組み込まれたりせんのかね？
さすがに座席車として作ったのを寝台用には変えられないか
さすがに座席車として作ったのを寝台用には変えられないか
933 ：名無し野電車区：2012/09/17(月) 15:58:26.95 ID:BIicuCLD0
>>927
そいつはひたすら数合わせパズルに興じているだけのいつもの脳内魔改造厨だからスルーで
そいつはひたすら数合わせパズルに興じているだけのいつもの脳内魔改造厨だからスルーで
相鉄直通用のE233は埼京色になるのか？でも埼京と仕様は違うんだよな？
>>928
大船の跡地か？
大船の跡地か？
115系淘汰はいつだよ。
AU712が効かなくてどうしようもない。
AU712が効かなくてどうしようもない。
>>937 贅沢言ってんじゃねーよ。
早くて2～3年後
しかし 北陸新幹線開業分離後はしなの鉄道と越後トキめき鉄道は115系は残るし、はくたか廃止で特急はJR西は撤退するから くびき野は普通列車に格下げだな。
早くて2～3年後
しかし 北陸新幹線開業分離後はしなの鉄道と越後トキめき鉄道は115系は残るし、はくたか廃止で特急はJR西は撤退するから くびき野は普通列車に格下げだな。
939 ：名無し野電車区：2012/09/17(月) 19:37:08.02 ID:5AGDf8TuO
>>938
115の東からの淘汰は早くて2-3年などでではなく、
現状の動きを見ている限り3年以内に高確率で実現するかと
＞くびき野は普通列車に格下げ
これは新潟県と上越市が激怒するうえ、新潟⇔上越・北陸の需要放棄になるのでありえない
（なお、「新幹線をご利用ください」はまったく勝負にならない）
いまの北越とくびき野を統合して新潟⇔新井間の快速8往復として存続だろう
115の東からの淘汰は早くて2-3年などでではなく、
現状の動きを見ている限り3年以内に高確率で実現するかと
＞くびき野は普通列車に格下げ
これは新潟県と上越市が激怒するうえ、新潟⇔上越・北陸の需要放棄になるのでありえない
（なお、「新幹線をご利用ください」はまったく勝負にならない）
いまの北越とくびき野を統合して新潟⇔新井間の快速8往復として存続だろう
>>940
3年以内に淘汰するとなると、跡継ぎは211系かね？それともE129系のような新車？
3年以内に淘汰するとなると、跡継ぎは211系かね？それともE129系のような新車？
942 ：名無し野電車区：2012/09/17(月) 20:22:39.34 ID:4iFwecy8O
>>933
フィリピンの203系がどうなったのか知らんのかいな？
フィリピンの203系がどうなったのか知らんのかいな？
>>941
主に211の転用だが、それだけでは不足するのでそのぶんは新車になるかと
>>942
>北越は存在価値が無い
直江津以西はな
直江津と柏崎にとっちゃ新潟へ出る速達列車の一翼を担っている
くびき野が一部4連から全部6連へ増車された経緯もあるし
新幹線とのフィーダーもあるから現行本数は確保されると思われ
実際自治体が乗り入れをかなり前から要望しているし、確たる根拠なしに無碍に無視するわけにもいかないだろ
主に211の転用だが、それだけでは不足するのでそのぶんは新車になるかと
>>942
>北越は存在価値が無い
直江津以西はな
直江津と柏崎にとっちゃ新潟へ出る速達列車の一翼を担っている
くびき野が一部4連から全部6連へ増車された経緯もあるし
新幹線とのフィーダーもあるから現行本数は確保されると思われ
実際自治体が乗り入れをかなり前から要望しているし、確たる根拠なしに無碍に無視するわけにもいかないだろ
現状無視しまくりの、くびき野嫉妬厨に何言っても無駄無駄ｗ
単に、特急車を快速に使っている事が気に入らないだけだからなｗ
単に、特急車を快速に使っている事が気に入らないだけだからなｗ
特急なのか、快速なのか、はたまたセントラルライナー的なのにするのかってところだな
北越くびき野は置いといて、
115系置換車両だが、211系だけでは足りない。それは理解してる。
新製される新車（仮）E129系だが、
ワンマン対応、１M1T、VVVF、2連、ロングシート、3ドア、耐寒耐雪仕様、抑速ブレーキ（があるのか知らないが）付。でOK？
115系置換車両だが、211系だけでは足りない。それは理解してる。
新製される新車（仮）E129系だが、
ワンマン対応、１M1T、VVVF、2連、ロングシート、3ドア、耐寒耐雪仕様、抑速ブレーキ（があるのか知らないが）付。でOK？
>>933
2階建てサロの甲種輸送なんか見てると素人目にはできそうに見えるんだがダメなのか？
あと電車→客車改造なら北斗星やトワイライトエクスプレスの食堂車や今は亡き寝台特
急なはに連結されたレガートシート車があるけど、これは何故できたんだろう？
2階建てサロの甲種輸送なんか見てると素人目にはできそうに見えるんだがダメなのか？
あと電車→客車改造なら北斗星やトワイライトエクスプレスの食堂車や今は亡き寝台特
急なはに連結されたレガートシート車があるけど、これは何故できたんだろう？
>>947
その方向とはいわれているね。
ただ高崎ローカルがどうなるか次第で、構成が変わってくると思われ。
自区を中心とした211を回されるか、このスレでよく主張されている埼京横浜205からの転用なのか。
後者では改造なしだと4連未満が組めないので微妙だと思っているんだが。
その方向とはいわれているね。
ただ高崎ローカルがどうなるか次第で、構成が変わってくると思われ。
自区を中心とした211を回されるか、このスレでよく主張されている埼京横浜205からの転用なのか。
後者では改造なしだと4連未満が組めないので微妙だと思っているんだが。
>>943
ここは日本だぞｗ
ここは日本だぞｗ
>>947 >>950
E129が出てくるなんて妄想咬ます新潟馬鹿ヲタいるのか？
本社が新潟ローカル向けに新車認める訳ねーよ、新潟ヲタの為にな。
だったら新津かメーカーのPDFの証拠を挙げてみろよ。
どうせ 単なるガセだろうな。
E129が出てくるなんて妄想咬ます新潟馬鹿ヲタいるのか？
本社が新潟ローカル向けに新車認める訳ねーよ、新潟ヲタの為にな。
だったら新津かメーカーのPDFの証拠を挙げてみろよ。
どうせ 単なるガセだろうな。
115の両数は495両。
すでに205/211世代の置き換えに着手。
足し算引き算ができれば、E129は当然の帰結。
すでに205/211世代の置き換えに着手。
足し算引き算ができれば、E129は当然の帰結。
マジレスしちゃったけどJRQ云々言っている池沼か。
954 ：名無し野電車区：2012/09/17(月) 22:45:08.34 ID:9c17zQ9M0
>>948
205.211系以前の鋼製車とステンレス車では台枠の構造が違うんじゃ?昔の国電は１両単位で貨物列車にぶら下げられるようにしていたとか聞いたことあるし。
しかし211系サロを生かした人が毎日にように湧いてくるのはなんでだろう。普通に廃車が妥当だと思うけど。
205.211系以前の鋼製車とステンレス車では台枠の構造が違うんじゃ?昔の国電は１両単位で貨物列車にぶら下げられるようにしていたとか聞いたことあるし。
しかし211系サロを生かした人が毎日にように湧いてくるのはなんでだろう。普通に廃車が妥当だと思うけど。
サロはもちろんのこと新津から新車編成や長野への廃車回送は
EF64で牽引しても途中よくあちこちで散逸しているからなぁｗ
Nゲージかpgr
EF64で牽引しても途中よくあちこちで散逸しているからなぁｗ
Nゲージかpgr
E129系orE131系は新潟近郊向け以外がセミクロスシートだと思う。
新潟は少なくても豪雪地の上越線が新車。
長野はJR東海乗り入れが211系不可の場合、新車を入れないと足りない。
新潟は少なくても豪雪地の上越線が新車。
長野はJR東海乗り入れが211系不可の場合、新車を入れないと足りない。
>>957
カロネやらカシやら11両を含む奴をED79重連で通過した実績がありますが何か?
カロネやらカシやら11両を含む奴をED79重連で通過した実績がありますが何か?
960 ：名無し野電車区：2012/09/17(月) 23:45:34.88 ID:pJvXPO+G0
>>957
牽引機が金太郎でもダメ？
牽引機が金太郎でもダメ？
E129よりもだな
今日中の各駅はDCが多いのだから、むしろ電車ではなくキハE130投入による置き換えなんていう事態も考えられるが
今日中の各駅はDCが多いのだから、むしろ電車ではなくキハE130投入による置き換えなんていう事態も考えられるが
>>956
客車化は無理だと豪語しとらんかったか？
客車化は無理だと豪語しとらんかったか？
それをやるためには気動車免許もちと対応した検修ラインの増強がいるし
ハイブリッドの研究を進めている束的にはいまさらDCなんて選択肢は（喫緊の案件を除けば）ありえない
ハイブリッドの研究を進めている束的にはいまさらDCなんて選択肢は（喫緊の案件を除けば）ありえない
弥彦線を磐西と共通のキハにすれば新型2連電車なんて要らん
弥彦線の電化って地方にしては早めだったと思うけど、そんなに乗客数多いの？
970 ：名無し野電車区：2012/09/18(火) 00:21:38.95 ID:1JG9/kTr0
966>>
新潟駅から、信越本線(新津)・越後線(内野)・白新線(豊栄)の列車は
E127の単独運用が多いよ？
弥彦線は、朝晩の通勤通学時間帯以外は・・・
DC化本当にやりかねん
新潟駅から、信越本線(新津)・越後線(内野)・白新線(豊栄)の列車は
E127の単独運用が多いよ？
弥彦線は、朝晩の通勤通学時間帯以外は・・・
DC化本当にやりかねん
DC化は実は意外と難しいと思われ。
担当になる新津運輸区の規模が現在の羽越・米坂・磐越の運用に
必要な程度まで縮小されてしまって、余剰地は住宅等に転用された。
弥彦線の規模を考えると完全にDCにするならば10両程度の増備がいるが、
それをいまの新津では厳しいかもしれない。
車両共通化の観点からもあまり好ましくはない。
担当になる新津運輸区の規模が現在の羽越・米坂・磐越の運用に
必要な程度まで縮小されてしまって、余剰地は住宅等に転用された。
弥彦線の規模を考えると完全にDCにするならば10両程度の増備がいるが、
それをいまの新津では厳しいかもしれない。
車両共通化の観点からもあまり好ましくはない。
973 ：名無し野電車区：2012/09/18(火) 00:47:32.52 ID:befWda9Y0
>>965
先頭車改造するとすれば、以前とは違った部品流用方式だろうね
ってか、そのノウハウ確立のために富士急の改造請け負ったんじゃないの？
個人的には、115系＆107系置き換えは、
北関東→全て205系
甲信越→211系+新車
蛇内科と思う
先頭車改造するとすれば、以前とは違った部品流用方式だろうね
ってか、そのノウハウ確立のために富士急の改造請け負ったんじゃないの？
個人的には、115系＆107系置き換えは、
北関東→全て205系
甲信越→211系+新車
蛇内科と思う
E721系の直流版になるのかそれともキハE131系の電車版になるのか
>>867
DT21台車でMT61を装着した車両は実在するんだけど
そんなこもとも知らないの？
キミは何も知らなさそうだから記号や覚えたばかりの語句を
並べ立てるのはやめたまえ
みっともないから
見ててこっちが恥ずかしくなってくる
消えておしまい
DT21台車でMT61を装着した車両は実在するんだけど
そんなこもとも知らないの？
キミは何も知らなさそうだから記号や覚えたばかりの語句を
並べ立てるのはやめたまえ
みっともないから
見ててこっちが恥ずかしくなってくる
消えておしまい
976 ：名無し野電車区：2012/09/18(火) 05:15:27.77 ID:U4TdfNlw0
hd
hd350
新潟市内と郊外とで少なくとも明暗が別れそうだな。
信越の新潟寄りと羽越、白新は211系の置き換えだろうけど、越後線と信越の柏原～直江津の3セクが絡む所は北陸新幹線後も115だろ。
くびき野廃止嫌悪厨が新潟ヲタにいるが、妥協してもホームライナー性の車両が他からあるくらいだろ。あとは直江津方の越後、信越の一部と磐越西線の絡む所は単行キハで終わりだな。
信越の新潟寄りと羽越、白新は211系の置き換えだろうけど、越後線と信越の柏原～直江津の3セクが絡む所は北陸新幹線後も115だろ。
くびき野廃止嫌悪厨が新潟ヲタにいるが、妥協してもホームライナー性の車両が他からあるくらいだろ。あとは直江津方の越後、信越の一部と磐越西線の絡む所は単行キハで終わりだな。
HD20
980 ：名無し野電車区：2012/09/18(火) 05:24:01.81 ID:U4TdfNlw0
>>978
路線ごとの車種別運用は無理でしょう
路線ごとの車種別運用は無理でしょう
981 ：名無し野電車区：2012/09/18(火) 05:30:50.38 ID:U4TdfNlw0
>>975
知らないから教えて
知らないから教えて
>>978
非・電気指令式ブレーキ車両淘汰の観点から、
JR東日本管内で115系運用が残る事はない。485系も同様。
気動車運用も増える事はない。
信越線と羽越白新と越後線は、3連4連は211系、2連は新型電車へ置き換え。
115系はJR東日本管内からは完全に淘汰される。
くびき野も211系化だろう。
越後南線は2連新型電車でワンマン運転。
磐越西線の絡む所は単行キハ。
非・電気指令式ブレーキ車両淘汰の観点から、
JR東日本管内で115系運用が残る事はない。485系も同様。
気動車運用も増える事はない。
信越線と羽越白新と越後線は、3連4連は211系、2連は新型電車へ置き換え。
115系はJR東日本管内からは完全に淘汰される。
くびき野も211系化だろう。
越後南線は2連新型電車でワンマン運転。
磐越西線の絡む所は単行キハ。
積雪連続25‰勾配は電動機4基以上やエンジン2基以上でないと。
ところでJR東海ファクトシート2011からだがこれってどういうカラクリだかｗ
キハ47形のDMF15HSAエンジン 220ps→350ps
C-DMF14HZカミンズエンジンへの換装で燃料消費71％
113系の2M1T編成 100km/h→130km/h
313系8000の1.5M1.5T編成に置き換えで電力消費68％
ところでJR東海ファクトシート2011からだがこれってどういうカラクリだかｗ
キハ47形のDMF15HSAエンジン 220ps→350ps
C-DMF14HZカミンズエンジンへの換装で燃料消費71％
113系の2M1T編成 100km/h→130km/h
313系8000の1.5M1.5T編成に置き換えで電力消費68％
>>975
「DT21台車でMT61」でGoogle検索すると上から7つぐらいがこの基地外の発言で占められるんだな
「DT21台車でMT61」でGoogle検索すると上から7つぐらいがこの基地外の発言で占められるんだな
くびき野は211系転用か廃止の2択だと思う
あれのためにどっかから特急型こしらえてくる可能性は低いと思う
らくらくトレインはいなほと共通運用にしてE653で残りそうだけど
あれのためにどっかから特急型こしらえてくる可能性は低いと思う
らくらくトレインはいなほと共通運用にしてE653で残りそうだけど
990 ：名無し野電車区：2012/09/18(火) 12:07:27.73 ID:F6vCMvOp0
おまいら、煽りあいはほどほどにしませう。
というわけで次スレ。
JR東日本車両更新予想スレッド Part106
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1347940840/
というわけで次スレ。
JR東日本車両更新予想スレッド Part106
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1347940840/
>>935
相鉄のはATC、ATACSが無いので埼京線には入れない
相鉄のはATC、ATACSが無いので埼京線には入れない
おまいら煽り愛もほどほd(
>>995
愛のある煽りだったら良いんだがなｗ
愛のある煽りだったら良いんだがなｗ
>>988 713系のことかー！
(九州のだけどね)
(九州のだけどね)
ちっ。バレたｗ
>>988
DT21Dでぐぐってみよう。
DT21Dでぐぐってみよう。
1000 ：名無し野電車区：2012/09/18(火) 15:20:40.39 ID:rvTlRhgv0
うんこ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。