【東北高崎常磐】東北縦貫線ダイヤ予想23【東海道】
【東北高崎常磐】東北縦貫線ダイヤ予想23【東海道】
東海道・東北（宇都宮）・高崎+常磐の各線が乗り入れが予定されている<<東北縦貫線>>のダイヤを予想するスレです。
運転系統・車両の予想・希望などの話題もこちらで扱います。
工事関連の話題や、その他関連スレは>>2を参照してください。
○JRプレスリリース（東北縦貫線計画への言及あり）
ttp://www.jreast.co.jp/press/2001_2/20020310/index.html
ttp://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20080318.pdf
○JR東日本「中期経営構想ニューフロンティア2008」
ttp://www.jreast.co.jp/investor/nf2008/index.html
○JR東日本「グループ経営ビジョン2020－挑む－」
ttp://www.jreast.co.jp/investor/gv2020/index.html
○Wikipedia東北縦貫線計画
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%8C%97%E7%B8%A6%E8%B2%AB%E7%B7%9A%E8%A8%88%E7%94%BB
※前スレ
東北高崎常磐】東北縦貫線ダイヤ予想22【東海道】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1335019981/
東海道・東北（宇都宮）・高崎+常磐の各線が乗り入れが予定されている<<東北縦貫線>>のダイヤを予想するスレです。
運転系統・車両の予想・希望などの話題もこちらで扱います。
工事関連の話題や、その他関連スレは>>2を参照してください。
○JRプレスリリース（東北縦貫線計画への言及あり）
ttp://www.jreast.co.jp/press/2001_2/20020310/index.html
ttp://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20080318.pdf
○JR東日本「中期経営構想ニューフロンティア2008」
ttp://www.jreast.co.jp/investor/nf2008/index.html
○JR東日本「グループ経営ビジョン2020－挑む－」
ttp://www.jreast.co.jp/investor/gv2020/index.html
○Wikipedia東北縦貫線計画
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%8C%97%E7%B8%A6%E8%B2%AB%E7%B7%9A%E8%A8%88%E7%94%BB
※前スレ
東北高崎常磐】東北縦貫線ダイヤ予想22【東海道】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1335019981/
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★おやくそく
※全ての地域住民が相互に認め合うスレに。
※沿線の他地域を叩くのではなく、どの地域もその地域の良さをアピールできる雰囲気に。
※煽りカキコや地域比較厨はスルーで。地域叩きや地域崇拝者は生暖かく見守りましょう。
※そのような荒らし行為があまりに酷い時には、荒らし報告と削除依頼をお願いします。
※馬鹿だ基地外だと罵倒しないように。
※sage進行にもご協力を。
※次スレ立ては>>970を目処に。重複＆スレ乱立阻止のため、一度宣言してからスレ立てをお願いします。
★過去スレ
ttp://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%93%8C%96k%8Fc%8A%D1%90%FC%83_%83C%83%84%97%5C%91z&andor=AND&sf=2&H=&shw=&D=rail
★過去ログ閲覧
ttp://www.23ch.info/
ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
○東京都お知らせ（田町～品川の配線改良絡み）
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/11/20hbt100
※全ての地域住民が相互に認め合うスレに。
※沿線の他地域を叩くのではなく、どの地域もその地域の良さをアピールできる雰囲気に。
※煽りカキコや地域比較厨はスルーで。地域叩きや地域崇拝者は生暖かく見守りましょう。
※そのような荒らし行為があまりに酷い時には、荒らし報告と削除依頼をお願いします。
※馬鹿だ基地外だと罵倒しないように。
※sage進行にもご協力を。
※次スレ立ては>>970を目処に。重複＆スレ乱立阻止のため、一度宣言してからスレ立てをお願いします。
★過去スレ
ttp://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%93%8C%96k%8Fc%8A%D1%90%FC%83_%83C%83%84%97%5C%91z&andor=AND&sf=2&H=&shw=&D=rail
★過去ログ閲覧
ttp://www.23ch.info/
ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
○東京都お知らせ（田町～品川の配線改良絡み）
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/11/20hbt100
□ＪＲ東北・高崎・常磐線の東京駅乗り入れに関する調査報告書
A東北・高崎線のみ乗り入れ案
縦貫線利用25万人事業費330億円 総便益2276億円
山手線上野→御徒町210％ 中電上野到着時161％
運行計画：
東海道線上り21本＝東京折返回送3・上野から回送8・大宮以遠へ10
東北高崎線上り18本＝東京到着後品川方面回送8・横浜方面へ10
常磐線上り20本全て上野行き＝折り返し18・回送2
B常磐線のみ乗り入れ案
縦貫線利用26万人事業費385億円 総便益1781億円
山手線上野→御徒町209％ 常磐線日暮里183％
運行計画：
東海道線上り21本＝東京折返営業4・折返回送2・常磐直通15
東北高崎18本全て上野行き＝折り返し10・回送8
常磐上り20本＝上野折返入庫2・東京到着後品川方面回送9・東京折り返し営業3・横浜方面6
C東北6高崎6常磐6案
縦貫線利用25万人事業費400億円 総便益2017億円
山手線上野→御徒町209％
中電上野到着時上野止85％直通185％
常磐線上野到着時上野止80％直通225％
_直通と非直通で著しい混雑のアンバランス
運行計画：
東海道線上り21本＝東京折返営業4・東京折返回送5・上野まで行って回送8・大宮以遠へ4
東北高崎上り18本＝上野折返営業6・東京直通後品川方面回送6・横浜方面へ6
常磐線上り20本＝上野折り返し営業14・東京折り返し営業4・東京折り返し入庫2
A東北・高崎線のみ乗り入れ案
縦貫線利用25万人事業費330億円 総便益2276億円
山手線上野→御徒町210％ 中電上野到着時161％
運行計画：
東海道線上り21本＝東京折返回送3・上野から回送8・大宮以遠へ10
東北高崎線上り18本＝東京到着後品川方面回送8・横浜方面へ10
常磐線上り20本全て上野行き＝折り返し18・回送2
B常磐線のみ乗り入れ案
縦貫線利用26万人事業費385億円 総便益1781億円
山手線上野→御徒町209％ 常磐線日暮里183％
運行計画：
東海道線上り21本＝東京折返営業4・折返回送2・常磐直通15
東北高崎18本全て上野行き＝折り返し10・回送8
常磐上り20本＝上野折返入庫2・東京到着後品川方面回送9・東京折り返し営業3・横浜方面6
C東北6高崎6常磐6案
縦貫線利用25万人事業費400億円 総便益2017億円
山手線上野→御徒町209％
中電上野到着時上野止85％直通185％
常磐線上野到着時上野止80％直通225％
_直通と非直通で著しい混雑のアンバランス
運行計画：
東海道線上り21本＝東京折返営業4・東京折返回送5・上野まで行って回送8・大宮以遠へ4
東北高崎上り18本＝上野折返営業6・東京直通後品川方面回送6・横浜方面へ6
常磐線上り20本＝上野折り返し営業14・東京折り返し営業4・東京折り返し入庫2
プレスリリース 2008年3月26日（抜粋）
ttp://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20080318.pdf
宇都宮・高崎・常磐線の東京駅乗り入れ工事の着手について
ＪＲ東日本では、現在上野止まりとなっている宇都宮・高崎・常磐線の列車を東京駅に乗
り入れるルート（以下「東北縦貫線」）の工事に、2008年5月より着手いたします。
東北縦貫線の整備により、宇都宮・高崎・常磐線の各方面から東海道線東京・新橋・品川
方面への直通運転が可能となり、並行する山手線や京浜東北線の混雑が大幅に緩和されるほ
か、乗り換えの解消や所要時間の短縮が可能となります。なお、完成は2013年度を予定して
おり、具体的な輸送計画については今後検討を進めてまいります。
■計画概要
現在、宇都宮・高崎・常磐線は上野駅終点となっていますが、神田駅付近の東北新幹線
高架橋を重層化し、東京～上野間に新たに線路を敷設することにより、宇都宮・高崎・
常磐線の各方面から東海道線東京・新橋・品川方面への直通運転が可能となります。
これによって「混雑緩和」「速達性の向上」「鉄道ネットワークの強化」が図られます。
東北縦貫線は、旧運輸省（現国土交通省）における運輸政策審議会答申第１８号によっ
て整備が位置付けられています。
■期待される効果
・混雑緩和
朝通勤時間帯の混雑率が最も高い京浜東北・山手線上野～御徒町間で、混雑率が大幅に
緩和されます。（2006年度：京浜東北線213％、山手線216％）
・速達性の向上
直通運転により上野駅や東京駅での乗り換えが不要となり、所要時間が短縮されます。
・鉄道ネットワークの強化
首都圏を南北に結ぶ輸送ネットワークがさらに強化されることにより、相互の交流を促進し、
地域の活性化にも寄与します
ttp://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20080318.pdf
宇都宮・高崎・常磐線の東京駅乗り入れ工事の着手について
ＪＲ東日本では、現在上野止まりとなっている宇都宮・高崎・常磐線の列車を東京駅に乗
り入れるルート（以下「東北縦貫線」）の工事に、2008年5月より着手いたします。
東北縦貫線の整備により、宇都宮・高崎・常磐線の各方面から東海道線東京・新橋・品川
方面への直通運転が可能となり、並行する山手線や京浜東北線の混雑が大幅に緩和されるほ
か、乗り換えの解消や所要時間の短縮が可能となります。なお、完成は2013年度を予定して
おり、具体的な輸送計画については今後検討を進めてまいります。
■計画概要
現在、宇都宮・高崎・常磐線は上野駅終点となっていますが、神田駅付近の東北新幹線
高架橋を重層化し、東京～上野間に新たに線路を敷設することにより、宇都宮・高崎・
常磐線の各方面から東海道線東京・新橋・品川方面への直通運転が可能となります。
これによって「混雑緩和」「速達性の向上」「鉄道ネットワークの強化」が図られます。
東北縦貫線は、旧運輸省（現国土交通省）における運輸政策審議会答申第１８号によっ
て整備が位置付けられています。
■期待される効果
・混雑緩和
朝通勤時間帯の混雑率が最も高い京浜東北・山手線上野～御徒町間で、混雑率が大幅に
緩和されます。（2006年度：京浜東北線213％、山手線216％）
・速達性の向上
直通運転により上野駅や東京駅での乗り換えが不要となり、所要時間が短縮されます。
・鉄道ネットワークの強化
首都圏を南北に結ぶ輸送ネットワークがさらに強化されることにより、相互の交流を促進し、
地域の活性化にも寄与します
□ＪＲ東北・高崎・常磐線の東京駅乗り入れに関する調査報告書
「都市鉄道調査委員会」2001年2月新聞掲載
===============関連サイト=================
///参考サイト///
2008年夏 JR東日本 テクニカルレビューによる紹介論文
○特集論文-2
常磐線の価値向上に関する調査研究論文（縦貫に関する記述あり）
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_24/Tech-24-23-30.pdf
///ニュースサイト///
日経トレンディ ビジネスパーソン必読！ これからの首都圏の鉄道計画
【第1回】東京駅回りで東海道線と東北方面路線をつなぐ高速鉄道・東北縦貫線の影響力
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080916/1018773/
高崎新聞 東北縦貫線の早期整備を要望
ttp://www.takasakiweb.jp/090121002.html
///個人サイト///
東京通過思想《東北縦貫線》
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/7443/tsuka/jukan.html
「都市鉄道調査委員会」2001年2月新聞掲載
===============関連サイト=================
///参考サイト///
2008年夏 JR東日本 テクニカルレビューによる紹介論文
○特集論文-2
常磐線の価値向上に関する調査研究論文（縦貫に関する記述あり）
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_24/Tech-24-23-30.pdf
///ニュースサイト///
日経トレンディ ビジネスパーソン必読！ これからの首都圏の鉄道計画
【第1回】東京駅回りで東海道線と東北方面路線をつなぐ高速鉄道・東北縦貫線の影響力
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080916/1018773/
高崎新聞 東北縦貫線の早期整備を要望
ttp://www.takasakiweb.jp/090121002.html
///個人サイト///
東京通過思想《東北縦貫線》
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/7443/tsuka/jukan.html
■2013年、常磐線・高崎線・東北線が東京駅まで延伸・直通■
ttp://space.geocities.jp/the_expert_of_sith/joubannsenn.html
プレスリリース 2002年3月27日（抜粋）
宇都宮・高崎・常磐線の東京駅乗り入れについて
（東海道線との相互直通運転）
2.輸送体系
現在、上野駅止まりとなっている宇都宮・高崎・常磐線の列車の一部を東京駅まで
乗り入れるとともに、ご利用状況を勘案して、東海道線と相互直通運転を実施します。
なお、朝通勤時間帯については直通列車の混雑等を勘案し、宇都宮・高崎線からの
乗り入れを基本とします。
具体的な列車本数等の詳細については今後検討を進めてまいります。
--------
なお別紙「時分短縮効果」中には、以下の事例が紹介されている。
常磐線特急列車の到達時分短縮
（東京～水戸間の場合）
宇都宮・高崎線の到達時分短縮
（ピーク時、大宮～品川間の場合）
東海道線の到達時分短縮
（ピーク時、横浜～上野間の場合）
（※常磐線中距離・快速電車の記述は無し）
ttp://space.geocities.jp/the_expert_of_sith/joubannsenn.html
プレスリリース 2002年3月27日（抜粋）
宇都宮・高崎・常磐線の東京駅乗り入れについて
（東海道線との相互直通運転）
2.輸送体系
現在、上野駅止まりとなっている宇都宮・高崎・常磐線の列車の一部を東京駅まで
乗り入れるとともに、ご利用状況を勘案して、東海道線と相互直通運転を実施します。
なお、朝通勤時間帯については直通列車の混雑等を勘案し、宇都宮・高崎線からの
乗り入れを基本とします。
具体的な列車本数等の詳細については今後検討を進めてまいります。
--------
なお別紙「時分短縮効果」中には、以下の事例が紹介されている。
常磐線特急列車の到達時分短縮
（東京～水戸間の場合）
宇都宮・高崎線の到達時分短縮
（ピーク時、大宮～品川間の場合）
東海道線の到達時分短縮
（ピーク時、横浜～上野間の場合）
（※常磐線中距離・快速電車の記述は無し）
ほぼ日刊イトイ新聞 21世紀の「仕事！」論 08 スジ屋
ttp://www.1101.com/21c_working/miikura/2011-09-22.html
──今後の目標を、聞かせてください。
三井倉今は東北縦貫線ですね。
──東北縦貫線。
三井倉現在、宇都宮線は上野駅発着ですよね。
──ええ。
三井倉それに対して東海道線は、東京駅発着。
そこで、現在、通じていない上野・東京間を接続して宇都宮線が走る東北本線を東京まで伸ばし、東海道線への直通運転を実現させる計画です。
──またスケールの大きな任務ですね‥‥。
三井倉これによって、宇都宮線・高崎線・常磐線という３線から東海道線すなわち東京・新橋・品川方面への直通運行を実現することができます。
──ははぁ。
三井倉ようするに、わかりやすく言うと東京経由の大宮発横浜行ができると、こういうことです。
現在は新宿経由しかないのですが。
ttp://www.1101.com/21c_working/miikura/2011-09-22.html
──今後の目標を、聞かせてください。
三井倉今は東北縦貫線ですね。
──東北縦貫線。
三井倉現在、宇都宮線は上野駅発着ですよね。
──ええ。
三井倉それに対して東海道線は、東京駅発着。
そこで、現在、通じていない上野・東京間を接続して宇都宮線が走る東北本線を東京まで伸ばし、東海道線への直通運転を実現させる計画です。
──またスケールの大きな任務ですね‥‥。
三井倉これによって、宇都宮線・高崎線・常磐線という３線から東海道線すなわち東京・新橋・品川方面への直通運行を実現することができます。
──ははぁ。
三井倉ようするに、わかりやすく言うと東京経由の大宮発横浜行ができると、こういうことです。
現在は新宿経由しかないのですが。
とりあえず、東海道•東北•高崎への縦貫向けE233系投入計画（確定情報）のまとめ。
田町向け:14本、210両（10両×14本、5両×14本）
※1 新たに6号車にトイレ設置により基本編成のトイレは計3箇所に増加（コツのE233は2箇所）。
※2 LCDの設置は無く、従来と同じ二段LEDを設置。
高崎（？）向け:16本、240両（10両×16本、5両×16本）
※1 配属先はまだ不明（211置き換え用であるため高崎配属が最有力だが、小山配属もあり得る）。
※2 現行のタカ211系C編成は17本であることから、共通運用による予備車削減を睨んでのこととみられる。
※3 あくまでも新津製造分の計画であり、他メーカーでの製造があるかは現在不明。
現在の運用表
横コツE231系基本編成
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7895/unyou/20101204/unyou231K.html
横コツE231系付属編成
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7895/unyou/20101204/unyou231S.html
東チタ211系
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7895/unyou/20101204/unyou211.html
宮ヤマE231系
ttp://ssline.hobby-site.org/unyou/20100313/e231yama_unyou.htm
高タカ211系
ttp://ssline.hobby-site.org/unyou/20100313/211taka_unyou.htm
常磐線E531系
ttp://sansuke.com/katsuta_densyaku/index.html
常磐快速E231系
ttp://freett.com/kaza/tetsu/06jyobanw.htm#zou
田町向け:14本、210両（10両×14本、5両×14本）
※1 新たに6号車にトイレ設置により基本編成のトイレは計3箇所に増加（コツのE233は2箇所）。
※2 LCDの設置は無く、従来と同じ二段LEDを設置。
高崎（？）向け:16本、240両（10両×16本、5両×16本）
※1 配属先はまだ不明（211置き換え用であるため高崎配属が最有力だが、小山配属もあり得る）。
※2 現行のタカ211系C編成は17本であることから、共通運用による予備車削減を睨んでのこととみられる。
※3 あくまでも新津製造分の計画であり、他メーカーでの製造があるかは現在不明。
現在の運用表
横コツE231系基本編成
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7895/unyou/20101204/unyou231K.html
横コツE231系付属編成
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7895/unyou/20101204/unyou231S.html
東チタ211系
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7895/unyou/20101204/unyou211.html
宮ヤマE231系
ttp://ssline.hobby-site.org/unyou/20100313/e231yama_unyou.htm
高タカ211系
ttp://ssline.hobby-site.org/unyou/20100313/211taka_unyou.htm
常磐線E531系
ttp://sansuke.com/katsuta_densyaku/index.html
常磐快速E231系
ttp://freett.com/kaza/tetsu/06jyobanw.htm#zou
常磐線の乗り入れについて（166-衆-予算委員会第八分科会-2号平成19年03月01日）
ttp://www.kazumi.ms/hatsugen/070301.html
（抜粋）
＞ この配線の工事はもう決定しているのでしょうか。
＞現在のところ、東京駅乗り入れの具体的な輸送体系については今後の検討課題だといっても、この配線工事が既に決まっているのなら、
＞常磐線の直通運転は、運転間隔が短くなる朝の通勤時には無理だと思います。
＞試案では、東北縦貫線への直通比率は、宇都宮線が九対高崎線が九対常磐線が二となるとも聞いております。
＞○平田政府参考人
＞ ただいまお尋ねの九番線の接続する区間を高架化することにつきましては、
＞現地の限られたスペースの中では対応することは極めて難しいとＪＲ東日本から聞いているところでございます。
湘南新宿ラインに関わる平面交差支障の解消について（蛇窪）
ttp://www.fps.chuo-u.ac.jp/~hrsk/cdrom-top/PDF/00258.pdf
※個人サイト
○配線略図
ttp://page.freett.com/tmnetwork/Train/Rail/index.htm
ttp://okiraku-goraku.com/work/work.html
○東京通過思想
ttp://jokhkdtv.boyfriend.jp/tsuka/
○OuDia
ttp://homepage2.nifty.com/take-okm/oudia/
ttp://www.kazumi.ms/hatsugen/070301.html
（抜粋）
＞ この配線の工事はもう決定しているのでしょうか。
＞現在のところ、東京駅乗り入れの具体的な輸送体系については今後の検討課題だといっても、この配線工事が既に決まっているのなら、
＞常磐線の直通運転は、運転間隔が短くなる朝の通勤時には無理だと思います。
＞試案では、東北縦貫線への直通比率は、宇都宮線が九対高崎線が九対常磐線が二となるとも聞いております。
＞○平田政府参考人
＞ ただいまお尋ねの九番線の接続する区間を高架化することにつきましては、
＞現地の限られたスペースの中では対応することは極めて難しいとＪＲ東日本から聞いているところでございます。
湘南新宿ラインに関わる平面交差支障の解消について（蛇窪）
ttp://www.fps.chuo-u.ac.jp/~hrsk/cdrom-top/PDF/00258.pdf
※個人サイト
○配線略図
ttp://page.freett.com/tmnetwork/Train/Rail/index.htm
ttp://okiraku-goraku.com/work/work.html
○東京通過思想
ttp://jokhkdtv.boyfriend.jp/tsuka/
○OuDia
ttp://homepage2.nifty.com/take-okm/oudia/
テンプレは前スレのコピーです
前スレ終了後の使用をお願いします。
※前スレ
東北高崎常磐】東北縦貫線ダイヤ予想22【東海道】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1335019981/l50
＜ＮＧワード推奨＞
柏 放射 厨 土人
-----テンプレここまで-----
>>1 ＜ 感謝 m(__)m
テンプレのリンク切れぐらいチェックしろよ
もう2002年3月27日の
プレスリリースは貼っても意味無いだろ・・
明らかに変わってるｗ
プレスリリースは貼っても意味無いだろ・・
明らかに変わってるｗ
13 ：名無し野電車区：2012/07/01(日) 21:35:22.13 ID:naLUcmcW0
前スレ終了あげ
それはそうと テンプレアドレスの h って外さなきゃならんもんなの？
IE ブラウザで見てる自分はとっても不便。リンク切れ探しも大変だよねぇ。
IE ブラウザで見てる自分はとっても不便。リンク切れ探しも大変だよねぇ。
>>14
ﾊﾞｰｶ
ﾊﾞｰｶ
？？変なこと言った？
18 ：名無し野電車区：2012/07/02(月) 00:06:17.98 ID:DBRDzYCx0
>>12
それが命のやつがいるんだよｗ
それが命のやつがいるんだよｗ
まぁどうせランダムダイヤなんだろうけどな
直通の他に東海道の上野行き、東京行き、宇高はそれに加えて品川行きもそれぞれありそう。
東海道の東京始発も完全にはなくならないだろうし。
東海道宇高常磐昇進横須賀総武埼京あたりのダイヤを全部綺麗に改正してくれることなんてありえないよなぁ
いい加減ランダムダイヤやめて欲しい。
直通の他に東海道の上野行き、東京行き、宇高はそれに加えて品川行きもそれぞれありそう。
東海道の東京始発も完全にはなくならないだろうし。
東海道宇高常磐昇進横須賀総武埼京あたりのダイヤを全部綺麗に改正してくれることなんてありえないよなぁ
いい加減ランダムダイヤやめて欲しい。
複雑なダイヤになるのは間違いない。
でも、東海道、宇高は一つのダイヤになりそうだね。
それに加え、常磐、湘新、埼京（臨海）、須賀線とダイヤ更新。
ラッシュ時の東京発はないと思うけど、上野、品川の始発は
出てくるに違いない。東海道の品川始発もありかも。
でも、東海道、宇高は一つのダイヤになりそうだね。
それに加え、常磐、湘新、埼京（臨海）、須賀線とダイヤ更新。
ラッシュ時の東京発はないと思うけど、上野、品川の始発は
出てくるに違いない。東海道の品川始発もありかも。
21 ：名無し野電車区：2012/07/02(月) 04:19:57.92 ID:eiIR/ZYE0
束なんだぞ
踊り子、アクティなどがある限り
東海道のランダムは続くだろう
空待避で等間隔にしようなどとは
思いつきもしない会社
踊り子、アクティなどがある限り
東海道のランダムは続くだろう
空待避で等間隔にしようなどとは
思いつきもしない会社
>>14
専ブラ使えよー
専ブラ使えよー
24 ：名無し野電車区：2012/07/02(月) 07:43:16.64 ID:efKpO85h0
一応、機関車とかも走行可能な設計なんだよな。
カシオペアとかが延長される可能性はあるかな？
推進回送を解消できるし。
カシオペアとかが延長される可能性はあるかな？
推進回送を解消できるし。
>>24
非常時に運転可能だというだけ。
非常時に運転可能だというだけ。
27 ：名無し野電車区：2012/07/02(月) 10:22:27.41 ID:Urjkg1tTO
■ おおたか厨の荒らしレスにご注意！！
●おおたか厨【おおたかちゅう】
ひたすら柏市に関連する全てを誹謗中傷するレスで荒らしまくる。元から名無しで活動していたが、
おおたかの森SCの開業が具体的になると共に おおたかの森をマンセーしながら柏煽りを行う言動が増えたことから 『おおたか厨』と
呼ばれるようになる。
当スレでは、柏叩きの手段として、常磐線叩きを展開中。
なお、当スレには、「おおたか厨連呼厨」なる造語を連呼し、おおたか厨を擁護し、煽る荒らしもいるので要注意。
◎具体例
【「☆柏-Kashiwa-を論ずるスレ Part13☆」より引用】
904 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 18:33:29 ID:aO0zTBp/O
しかしワンルームアパートだらけでラブホが区画整理脇にある東船橋を憧れるとか言っている柏市民を
見ると柏市民も頭おかしいと思ってしまうね。
しかも自分の駅を都会だと思っているのが痛すぎるw
ほんとは周りが何もないから発展できたクソ田舎なのにステモのテナントをブランドとかw
現に新館ガラガラだろw
905 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 18:34:57 ID:aO0zTBp/O
>>901
俺も東船橋はろくでもない街だと思ってだよ。ラブホが脇にある住宅地なんて失敗だし下品だね
でもそこを称賛する柏市民も変態だねw
つかろくでなしはろくでなしを尊敬するのかよw
906 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 18:37:42 ID:aO0zTBp/O
柏は風俗が少ないと言ってもパチ屋ラブホ多いねえ。総数でうまくごまかしても、暴力事件だけでは市川より多いし。
まあラブホ建ってる東船橋称賛する地点でまあ終わってるがなwご自慢の拠点性だって柏はおおたかと新鎌ヶ谷に分散するのは目に見えてるし。
これだから柏厨は
●おおたか厨【おおたかちゅう】
ひたすら柏市に関連する全てを誹謗中傷するレスで荒らしまくる。元から名無しで活動していたが、
おおたかの森SCの開業が具体的になると共に おおたかの森をマンセーしながら柏煽りを行う言動が増えたことから 『おおたか厨』と
呼ばれるようになる。
当スレでは、柏叩きの手段として、常磐線叩きを展開中。
なお、当スレには、「おおたか厨連呼厨」なる造語を連呼し、おおたか厨を擁護し、煽る荒らしもいるので要注意。
◎具体例
【「☆柏-Kashiwa-を論ずるスレ Part13☆」より引用】
904 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 18:33:29 ID:aO0zTBp/O
しかしワンルームアパートだらけでラブホが区画整理脇にある東船橋を憧れるとか言っている柏市民を
見ると柏市民も頭おかしいと思ってしまうね。
しかも自分の駅を都会だと思っているのが痛すぎるw
ほんとは周りが何もないから発展できたクソ田舎なのにステモのテナントをブランドとかw
現に新館ガラガラだろw
905 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 18:34:57 ID:aO0zTBp/O
>>901
俺も東船橋はろくでもない街だと思ってだよ。ラブホが脇にある住宅地なんて失敗だし下品だね
でもそこを称賛する柏市民も変態だねw
つかろくでなしはろくでなしを尊敬するのかよw
906 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 18:37:42 ID:aO0zTBp/O
柏は風俗が少ないと言ってもパチ屋ラブホ多いねえ。総数でうまくごまかしても、暴力事件だけでは市川より多いし。
まあラブホ建ってる東船橋称賛する地点でまあ終わってるがなwご自慢の拠点性だって柏はおおたかと新鎌ヶ谷に分散するのは目に見えてるし。
これだから柏厨は
>>29
オマエみたいな鯖に負担をかける馬鹿は2chに来るな
オマエみたいな鯖に負担をかける馬鹿は2chに来るな
31 ：名無し野電車区：2012/07/02(月) 22:29:44.83 ID:VUOo9oMiO
綺麗なダイヤになるように調整が難航してリリースができてない。
高崎・宇都宮・常磐・総武快速は60分周期、東海道・横須賀・湘南新宿は30分周期(一部60分)、埼京線は15分周期で調整。
高崎・宇都宮・常磐・総武快速は60分周期、東海道・横須賀・湘南新宿は30分周期(一部60分)、埼京線は15分周期で調整。
鉄道と電気技術＞＞日本鉄道施設協会会誌＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞ファン・ジャーナル
一応、『日本鉄道施設協会会誌』じゃなくて『日本鉄道施設協会誌』な
業界紙なので寄稿をそのまま、載せてるだけだと思う
題『新橋駅改良計画』書『JR東日本東京工事事務所山手課主席主席○○○』他２名
概略
新橋駅が築後100年で古いよ
現状と今後の課題
『東北縦貫線計画は、宇都宮線。高崎線及び常磐線と東海道線の相互直通運転を計画している。
だから、改良をしようとしてるが北行は、2群列で。常磐列がないので排除に思える。
後は、土木屋の自慢。
スジ屋の意見が無いので内容的には無視かなｗ
業界紙なので寄稿をそのまま、載せてるだけだと思う
題『新橋駅改良計画』書『JR東日本東京工事事務所山手課主席主席○○○』他２名
概略
新橋駅が築後100年で古いよ
現状と今後の課題
『東北縦貫線計画は、宇都宮線。高崎線及び常磐線と東海道線の相互直通運転を計画している。
だから、改良をしようとしてるが北行は、2群列で。常磐列がないので排除に思える。
後は、土木屋の自慢。
スジ屋の意見が無いので内容的には無視かなｗ
34 ：名無し野電車区：2012/07/02(月) 23:25:28.63 ID:/Jb+fOy90
>>32
１番目と２番目は、束の中の序列は逆
土木・建築＞機械＞電力＞通信
だから
>>33
どう読んだら、そういう概略になるんだ？
>>常磐列がないので排除に思える。
おまいの希望を紛れ込ませちゃいかんよ
１番目と２番目は、束の中の序列は逆
土木・建築＞機械＞電力＞通信
だから
>>33
どう読んだら、そういう概略になるんだ？
>>常磐列がないので排除に思える。
おまいの希望を紛れ込ませちゃいかんよ
2群列のうち長いほうが、東北･高崎、短いほうが常磐。
某筋に確認済み
某筋に確認済み
36 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/07/03(火) 00:52:11.13 ID:1KGBYbhN0
>35
どの筋だよｗ
どの筋だよｗ
37 ：名無し野電車区：2012/07/03(火) 01:50:07.74 ID:2u83tHW7O
>>36
某筋＝自分の希望
某筋＝自分の希望
遅延の時は上野分断で尾久で車両を融通し
東海道と宇高常が完全分離されるだろうし
ダイヤ上は直通であっても実際の運行は
遅延変則で運行される場合が多あるだろう。
東海道と宇高常が完全分離されるだろうし
ダイヤ上は直通であっても実際の運行は
遅延変則で運行される場合が多あるだろう。
そういや上野～東京間って縦貫で5分くらい？
最近は宇高厨が
僕のきぼうになってて笑える。
僕のきぼうになってて笑える。
新橋の改良は夕ラッシュ用で2002年版は朝の話しかしてないから矛盾は一切ない
聞きたいんだけど、常磐民がよりどころとしている「日本鉄道施設協会誌」とやらにはどんな情報が載ってんの？
2002年のプレスを覆す内容が載ってるのなら、今後を予想する為にも有意義な情報だから示して欲しいな。
2002年のプレスを覆す内容が載ってるのなら、今後を予想する為にも有意義な情報だから示して欲しいな。
>>37
週刊誌の「某関係者」と似たようなもんだな
週刊誌の「某関係者」と似たようなもんだな
新橋の改良は、朝夕ラッシュ用です。
文章も、ホームに降車客が滞留・・・
とあるから、朝のこと
文章も、ホームに降車客が滞留・・・
とあるから、朝のこと
これを見て分析してみるんだな
http://www.jreast.co.jp/rosen_avr/index.html
http://www.jreast.co.jp/rosen_avr/index.html
>45
こんなの関係ねえ♪
こんなの関係ねえ♪
>>43
日刊ゲンダイの「事情通」みたいなもんか？
日刊ゲンダイの「事情通」みたいなもんか？
ﾏﾀﾞｰ？
常磐民がよりどころとしている「日本鉄道施設協会誌」とやらにはどんな情報が載ってんの？
常磐民がよりどころとしている「日本鉄道施設協会誌」とやらにはどんな情報が載ってんの？
49 ：名無し野電車区：2012/07/04(水) 06:08:16.83 ID:TWD5mb6q0
拠り所も何も
宇高が東海道下りとして大量に送り込まれると考える事に無理がある。
一番最初のプレスなんて、
現実の現場の詳細な事情なんか一切知らないお偉いさんが
何となく考えた何の煮詰めもなされていない漠然としたプランだろうし。
宇高が東海道下りとして大量に送り込まれると考える事に無理がある。
一番最初のプレスなんて、
現実の現場の詳細な事情なんか一切知らないお偉いさんが
何となく考えた何の煮詰めもなされていない漠然としたプランだろうし。
上場企業が漠然としたプランでプレスリリースなんか出すわけねーだろ
株価に影響するんだから
株価に影響するんだから
次の公式プレスが楽しみだな
2008年のプレスでは3線乗り入れしか書いてない
2002年JR公式プレスの通りになるか
はたまた鉄道施設協会通り変更か
常磐の運命は・・
2008年のプレスでは3線乗り入れしか書いてない
2002年JR公式プレスの通りになるか
はたまた鉄道施設協会通り変更か
常磐の運命は・・
52 ：名無し野電車区：2012/07/04(水) 07:15:15.06 ID:W42VUa+C0
近鉄難波線には特急以外は奈良線だけが直通するが如くで、東北・高崎線だけが東京（以南）
乗り入れで常磐線は放ったらかし（上野発着で変わらず）とか…。
それにしても、東海道線の客は「通勤の帰りに座れなくなった。元に戻せ」
って文句言うんだろうな…。そっちから上野方面に直通するメリットなんかゼロだから…。
乗り入れで常磐線は放ったらかし（上野発着で変わらず）とか…。
それにしても、東海道線の客は「通勤の帰りに座れなくなった。元に戻せ」
って文句言うんだろうな…。そっちから上野方面に直通するメリットなんかゼロだから…。
常磐線は乗り入れしない
柏とか汚染が激しい衰退都市はさらに寂れることになるだろ
柏駅前からそごうと高島屋が消えるのも時間の問題だろう
エキュート柏はもちろん白紙撤回
柏とか汚染が激しい衰退都市はさらに寂れることになるだろ
柏駅前からそごうと高島屋が消えるのも時間の問題だろう
エキュート柏はもちろん白紙撤回
放射脳きめぇw
まだそんなこと言ってるのかｗ
もっと汚染の激しい場所を毎日通ってくる
東北新幹線を心配しろよｗｗｗ
もっと汚染の激しい場所を毎日通ってくる
東北新幹線を心配しろよｗｗｗ
福島市郡山市より
柏市の汚染がひどいって知らないの？
柏は毎時５７マイクロとか兵器で出てくる場所
原発周辺に次ぐ汚染度
どう見ても柏駅を通過する方が汚染は少なくなる
柏市の汚染がひどいって知らないの？
柏は毎時５７マイクロとか兵器で出てくる場所
原発周辺に次ぐ汚染度
どう見ても柏駅を通過する方が汚染は少なくなる
放射脳より、おまえのバカ脳のほうが心配だな
柏、路線価は千葉市内より高いんだぜ？不思議なものだ
乗降客も千葉駅より多いのよ
常磐特急より常磐線の緑電を縦貫させた方がいいな
我孫子 29,989
取手 28,315
水戸 26,699
土浦 16,055
我孫子 29,989
取手 28,315
水戸 26,699
土浦 16,055
>>48
>常磐民がよりどころとする「日本鉄道施設協会誌」
必ずしも（自分が嫌な）ソースのひとつをあげて話をしてる人＝常磐ユーザーって訳じゃないでしょ。客観的に見てみる能力がないのか、意地なのか分からないけど、ちゃんと書いてる人に失礼だわな。
>>52
>そっちから上野方面に直通するメリットなんかゼロだから…。
東京以北利用の東海道ユーザーは普通にいると思いますが。
ゼロとか激減とか衰退とか、極端な意味の単語を連発する人って、精神年齢低いと思う。
>常磐民がよりどころとする「日本鉄道施設協会誌」
必ずしも（自分が嫌な）ソースのひとつをあげて話をしてる人＝常磐ユーザーって訳じゃないでしょ。客観的に見てみる能力がないのか、意地なのか分からないけど、ちゃんと書いてる人に失礼だわな。
>>52
>そっちから上野方面に直通するメリットなんかゼロだから…。
東京以北利用の東海道ユーザーは普通にいると思いますが。
ゼロとか激減とか衰退とか、極端な意味の単語を連発する人って、精神年齢低いと思う。
鉄道施設協会誌
ころおもしろいわ
各地の配線改良が詳しく載ってるし。
入会して会誌送ってもらうことにした。
ころおもしろいわ
各地の配線改良が詳しく載ってるし。
入会して会誌送ってもらうことにした。
これ、おもしろいわ
>>47
あるいは夕刊フジの久保武司とか
あるいは夕刊フジの久保武司とか
65 ：名無し野電車区：2012/07/04(水) 22:25:37.00 ID:7DZ2xyLw0
>>60
乗客数じゃない 近距離定期客は利益率がとても悪い
長距離の特急利用客はウマー(゜Д゜)なので、最優先になる
青快速はデータイム、緑快速は早朝と深夜に縦貫に入ると予想
ラッシュ時は入る余地なし
乗客数じゃない 近距離定期客は利益率がとても悪い
長距離の特急利用客はウマー(゜Д゜)なので、最優先になる
青快速はデータイム、緑快速は早朝と深夜に縦貫に入ると予想
ラッシュ時は入る余地なし
高崎線も特急優先だな
駅収入ランキングだと、東海道の駅は軒並み上位に
ランクインしてるからなw単価高いのかな。
ランクインしてるからなw単価高いのかな。
グリーン客が多いから、客単価も高いんでしょうね
そういえば縦貫線できる頃には消費税率うｐか
運賃も値上げしてるだろうな
130円区間→250円
290円区間→520円
450円区間→850円
890円区間→1630円
こんな感じで
運賃も値上げしてるだろうな
130円区間→250円
290円区間→520円
450円区間→850円
890円区間→1630円
こんな感じで
JRは定期の割引率高いからな。
乗車区間がちょっと長くなるくらいじゃ一人当たり月間数千円の増収にしかならん。
切符買う客なら一日で同じくらいのお金を落とすし、特急やグリーン車なら
さらに倍。
ラッシュ時は縦貫線の運用ないんじゃないか
乗車区間がちょっと長くなるくらいじゃ一人当たり月間数千円の増収にしかならん。
切符買う客なら一日で同じくらいのお金を落とすし、特急やグリーン車なら
さらに倍。
ラッシュ時は縦貫線の運用ないんじゃないか
温泉･だるま特急は新車入れて品川発着か１８５廃車と同時に廃止か
電車特定区間の内外とか考えないのかここのバカ共は。
１人あたりの単価しか考えない馬鹿が多いなここ
75 ：名無し野電車区：2012/07/05(木) 22:46:11.72 ID:H40nTFKX0
>>73
２ｃｈ弁慶かっこいい ｗ
２ｃｈ弁慶かっこいい ｗ
77 ：名無し野電車区：2012/07/06(金) 03:29:13.29 ID:Uix3vPgH0
中央線東京駅と同じ位じゃないの？
高さのイメージとしては秋葉原の総武線くらいじゃね？
神田の狭いところだと、圧迫感がすごいよね
首都高よりマシだけど
首都高よりマシだけど
＞神田の狭いところ
だから、だね
東京駅の隣だとは考えられない中低層雑居ビル群・・スラム街？
再開発でもしてスッキリさせればいいんだ
だから、だね
東京駅の隣だとは考えられない中低層雑居ビル群・・スラム街？
再開発でもしてスッキリさせればいいんだ
今朝山手線から見上げたけど、凄いね～
あの上を走るのかと思うと胸熱。
あの上を走るのかと思うと胸熱。
京急蒲田とか京成青砥もな・・
そだな。
渋谷は地下鉄が3階にいるので・・
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0400P_U2A700C1000000/
＞ＪＲ東日本によると、「上野－御徒町」間の混雑の原因は「宇都宮線や高崎線の
＞乗客が上野で一斉に山手線、京浜東北線に乗り換えるため」。東京駅方面に向かう
＞路線が限られていることが、異常な混雑率につながっているようだ。同社は
＞東北縦貫線が完成すれば混雑率は180％以下になるのでは、と期待する。
宇高は縦貫線に直通で決定だな
常盤民涙目ｗｗｗ
＞ＪＲ東日本によると、「上野－御徒町」間の混雑の原因は「宇都宮線や高崎線の
＞乗客が上野で一斉に山手線、京浜東北線に乗り換えるため」。東京駅方面に向かう
＞路線が限られていることが、異常な混雑率につながっているようだ。同社は
＞東北縦貫線が完成すれば混雑率は180％以下になるのでは、と期待する。
宇高は縦貫線に直通で決定だな
常盤民涙目ｗｗｗ
どこをどう読めばそうなるんだアホが
>常盤
アホが
>常盤
アホが
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0400P_U2A700C1000000/?df=4
＞現在、同社には品川駅そばの「田町車両センター」と、宇都宮線尾久駅そばの
＞「尾久車両センター」がある。東北縦貫線が開通すれば、この２大車両基地の
＞間を回送車両が行き来できるようになる。そうすると田町で保管していた車両を
＞尾久に移すことが可能となり、田町の用地を一部、再開発などに転用できるよう
＞になるのだ。
我孫子派出に東海道車が行く事も無いなｗｗｗ
あぁ211が疎開で行ってるかｗｗｗ
＞現在、同社には品川駅そばの「田町車両センター」と、宇都宮線尾久駅そばの
＞「尾久車両センター」がある。東北縦貫線が開通すれば、この２大車両基地の
＞間を回送車両が行き来できるようになる。そうすると田町で保管していた車両を
＞尾久に移すことが可能となり、田町の用地を一部、再開発などに転用できるよう
＞になるのだ。
我孫子派出に東海道車が行く事も無いなｗｗｗ
あぁ211が疎開で行ってるかｗｗｗ
>>87
常盤はアホだった。常磐だｗｗ
常盤はアホだった。常磐だｗｗ
東海道車が尾久行きってのは前々から言われてることだが
それと常磐との間に何の関係が？
それと常磐との間に何の関係が？
尾久行と言うけど、尾久まで客扱いしてしまうと簡単に入庫できないよね。
それに、降車確認の時間を考えると、後続が他のホームに逃げられる
駅じゃないと辛い。
上野止まりになるのか、東京止まりになるのか…
それに、降車確認の時間を考えると、後続が他のホームに逃げられる
駅じゃないと辛い。
上野止まりになるのか、東京止まりになるのか…
92 ：名無し野電車区：2012/07/07(土) 07:08:50.29 ID:txCaY9AW0
尾久まで客扱いなんて誰が言ってんの？
>>91
尾久入庫車は上野止まりが妥当だろ。あと尾久行き=尾久車セ行き
てか日経の記事面白いな。知識不足の新聞記者による
よくある正確性を欠いた記事であるとは思うけど
取材元からどういう話を聞いてこれを書いたのかと考えると
尾久入庫車は上野止まりが妥当だろ。あと尾久行き=尾久車セ行き
てか日経の記事面白いな。知識不足の新聞記者による
よくある正確性を欠いた記事であるとは思うけど
取材元からどういう話を聞いてこれを書いたのかと考えると
ラッシュ時の本数
宇高上り＞東海道下りなんだから
宇高が全部品川以南に入ることは無い
そして品川までならグリーン無しの効率がいい常磐が
多く入るほうがいいってことだ
例の資料はそういうこと。
宇高上り＞東海道下りなんだから
宇高が全部品川以南に入ることは無い
そして品川までならグリーン無しの効率がいい常磐が
多く入るほうがいいってことだ
例の資料はそういうこと。
乗客数が 宇＋高＞常磐 なのに
常磐が直通しても非効率だろ
常磐が直通しても非効率だろ
いくらか品川発着はできるだろうな
品川駅での新橋・東京・上野方面の客を
山手・京浜から縦貫線に移す事ができる
品川駅での新橋・東京・上野方面の客を
山手・京浜から縦貫線に移す事ができる
土人は東海道に踏み込んでくるな
随分必死ですね＞JRcvedHZ0
震災前の論文に意味が無いわ
イメージ向上も何も無い
イメージ向上も何も無い
やっぱり増収考えると最初は常磐優先なのかな・・・
んで意外に定期とかシフトしなかったら宇高を増やすとか。。。
宇高からだと競合路線ないよね。
んで意外に定期とかシフトしなかったら宇高を増やすとか。。。
宇高からだと競合路線ないよね。
今回の縦貫線で自治体が関係してるのって埼玉・千葉・茨城の３ヶ所で
栃木・群馬は関係無いんだよね
栃木民と群馬民は縦貫線完成しても眼中無しで新幹線利用か
栃木・群馬は関係無いんだよね
栃木民と群馬民は縦貫線完成しても眼中無しで新幹線利用か
もう震災前に決定してるんだわ
時間がないから変更できないんよ・・
震災前どころか2002年のプレスを未だに信じ切ってるかわいそうな厨ｗ
時間がないから変更できないんよ・・
震災前どころか2002年のプレスを未だに信じ切ってるかわいそうな厨ｗ
107 ：名無し野電車区：2012/07/07(土) 09:54:42.69 ID:U0Abi+lc0
品川まで行けば新橋で銀座線に乗り換え出来るから
今まで不便だった渋谷方面のアクセスも良くなるね
今まで不便だった渋谷方面のアクセスも良くなるね
常盤はアホじゃないもん(´；ω；｀)
110 ：名無し野電車区：2012/07/07(土) 10:18:14.26 ID:mtK/bFjxO
銀座線なら上野からでも乗れる
常磐キチガイは巣に帰れ
常磐？常磐は常磐新宿ラインを始めればいいんだよ。
～松戸～三河島～田端(操)～王子～池袋～
松戸～池袋間は運転士だけ2名乗せときゃいいし。
～松戸～三河島～田端(操)～王子～池袋～
松戸～池袋間は運転士だけ2名乗せときゃいいし。
113 ：名無し野電車区：2012/07/07(土) 11:31:48.84 ID:rVCmMOYKO
いま常磐線の我孫子派出に湘南色の電車がいるけど、
試運転か何かですか？
試運転か何かですか？
疎開でしょ
そーかい。
117 ：名無し野電車区：2012/07/07(土) 13:34:08.84 ID:txCaY9AW0
総武線のどこに余裕があるんだよ
特急と緑は品川直通、青は特急誘導のため上野止まり。
こんな感じだな。
こんな感じだな。
119 ：名無し野電車区：2012/07/07(土) 17:25:33.42 ID:ghBVnC910
緑が入るなら成田線直通も当然入るよな
東北３線＋成田線の縦貫で広域ネットワークを！
東北３線＋成田線の縦貫で広域ネットワークを！
>>119
入るよ
入るよ
どうせ緑入れるなら成田行きじゃなくて成田空港行きにした方がいい
122 ：名無し野電車区：2012/07/07(土) 17:58:41.64 ID:Jp252bua0
常磐線の直通を議論する場合、
上野駅の配線で秋葉原方に行けるのは９番線だけというのがあるけど、
上野折り返しは地平ホームに持って行けばよいから、
宇都宮高崎線で２面もいらないと思うので、
５・６が宇都宮高崎線
７・８が常磐線
となる可能性はないの？
上野駅の配線で秋葉原方に行けるのは９番線だけというのがあるけど、
上野折り返しは地平ホームに持って行けばよいから、
宇都宮高崎線で２面もいらないと思うので、
５・６が宇都宮高崎線
７・８が常磐線
となる可能性はないの？
123 ：名無し野電車区：2012/07/07(土) 18:07:21.50 ID:ghBVnC910
124 ：名無し野電車区：2012/07/07(土) 18:21:44.06 ID:L5bCojtpO
>>122
時間帯が書いてないが、昼は2線、夕ラッシュは北行2線南行1線の3線で足りるが、
朝は東海道北行の尾久入庫と常磐直通の両方をやろうとすると、北行で3線取られ、9番は常磐からの南行に取られるから、縦貫する宇高南行を1線でさばく必要がある。
縦貫は秋葉も通過するから、朝は上野で宇高南行が2線必要と思われるので、常磐を品川に貯めるか、尾久入庫せずに東大宮を使うか、宇高VS常磐の乗り入れ率を1対1にするか、楽しみ。
時間帯が書いてないが、昼は2線、夕ラッシュは北行2線南行1線の3線で足りるが、
朝は東海道北行の尾久入庫と常磐直通の両方をやろうとすると、北行で3線取られ、9番は常磐からの南行に取られるから、縦貫する宇高南行を1線でさばく必要がある。
縦貫は秋葉も通過するから、朝は上野で宇高南行が2線必要と思われるので、常磐を品川に貯めるか、尾久入庫せずに東大宮を使うか、宇高VS常磐の乗り入れ率を1対1にするか、楽しみ。
地平ホーム発着を増やしたら京浜東北→メトロへのシフトが増えるだろうな
上野の朝ラッシュ時
5番は宇高直通、尾久・東大宮回送
6番は上記に加え常磐方面（松戸・我孫子回送含む）
7番は宇高から東海道直通、品川止まり
8番は上記プラス常磐から東京方（品川）直通
9番は常磐特急専用（不正乗車抑制のため）、東京or品川行き
宇高の上野止まりはすべて地平ホーム、折り返し回送
>>125
今でもラッシュ時8本/ｈ地平ホーム発着があるから
メトロへシフトはそんなに無い。
5番は宇高直通、尾久・東大宮回送
6番は上記に加え常磐方面（松戸・我孫子回送含む）
7番は宇高から東海道直通、品川止まり
8番は上記プラス常磐から東京方（品川）直通
9番は常磐特急専用（不正乗車抑制のため）、東京or品川行き
宇高の上野止まりはすべて地平ホーム、折り返し回送
>>125
今でもラッシュ時8本/ｈ地平ホーム発着があるから
メトロへシフトはそんなに無い。
常磐厨…(T_T)
129 ：名無し野電車区：2012/07/07(土) 22:15:33.89 ID:UR4pZ/oY0
上野のポイント整理の時に、９、１０番を北寄りに移して
10番からも縦貫に行けるようにすると、だいぶ違うな。
10番からも縦貫に行けるようにすると、だいぶ違うな。
131 ：名無し野電車区：2012/07/07(土) 22:30:13.23 ID:ghBVnC910
>124
朝は、東海道北行の尾久入庫はほとんどない。宇高方面の籠原、小金井直通になる。
こうしないと、横浜から大宮へ行けない。
尾久入庫は、上野地平どまりの宇高列車になる。
朝は、東海道北行の尾久入庫はほとんどない。宇高方面の籠原、小金井直通になる。
こうしないと、横浜から大宮へ行けない。
尾久入庫は、上野地平どまりの宇高列車になる。
133 ：名無し野電車区：2012/07/08(日) 00:17:56.53 ID:1xm3iMH80
>>126
朝ラッシュ時に不正防止で特急1線占有って・・・そりゃ無いわｗ
朝ラッシュ時に不正防止で特急1線占有って・・・そりゃ無いわｗ
135 ：名無し野電車区：2012/07/08(日) 00:39:01.35 ID:5RjWXyDt0
>>131
首都圏で震災が起きた場合を想定して成田空港行きの経路は複数あった方がいい
首都圏で震災が起きた場合を想定して成田空港行きの経路は複数あった方がいい
136 ：名無し野電車区：2012/07/08(日) 07:46:42.66 ID:QwmaneOp0
重層といえば新木場があった。
>>126
6番線が常磐下りになるのは同意。
宇高上りの隙間で交差させるのは十分可能だと思う。
9番を特急だけに割くのはあり得ないけれど
宇高上りが空くまで常磐上りが9番で待機させて置けば
縦貫ダイヤもかなり効率的に組める気がする。
宇高は東海道まで流して常磐を品川折り返しにすれば
上野ー品川間で無駄なく本数にも厚みが出て
山手東側の快速線としても十分機能すると思う。
6番線が常磐下りになるのは同意。
宇高上りの隙間で交差させるのは十分可能だと思う。
9番を特急だけに割くのはあり得ないけれど
宇高上りが空くまで常磐上りが9番で待機させて置けば
縦貫ダイヤもかなり効率的に組める気がする。
宇高は東海道まで流して常磐を品川折り返しにすれば
上野ー品川間で無駄なく本数にも厚みが出て
山手東側の快速線としても十分機能すると思う。
139 ：名無し野電車区：2012/07/08(日) 09:48:30.30 ID:kFPYIwK/0
東急東横線－地下鉄副都心線－東武東上線・西武池袋線・有楽町線
（東海道） （縦貫線） （宇都宮・高崎線・湘南新宿）
ただ、似てるなぁ～と思っただけです・・・。
（東海道） （縦貫線） （宇都宮・高崎線・湘南新宿）
ただ、似てるなぁ～と思っただけです・・・。
上野＝小竹向原ですねわかります
141 ：名無し野電車区：2012/07/08(日) 10:34:16.77 ID:ZgnZ4Ghs0
最近上野周辺はパンダとかスカイツリーで反撃に出てきてるからなあ
じゃあ愛称は上野パンダラインで
143 ：名無し野電車区：2012/07/08(日) 11:07:21.84 ID:kFPYIwK/0
>>140
どちらかと言えば、上野＝池袋、大宮＝小竹向原かな！？
どちらかと言えば、上野＝池袋、大宮＝小竹向原かな！？
144 ：名無し野電車区：2012/07/08(日) 11:48:05.81 ID:Fzg8g5uG0
145 ：名無し野電車区：2012/07/08(日) 11:48:50.01 ID:2R7hw/pv0
マジレスすると常磐下りが平面交差通過中の場合の上りが常磐上りなら支障しないよな。
もっと言えば８番線は宇高常関係無しに入れて９番線を常磐線下りにすればダイヤの自由度はもっと上がるよな。
もっと言えば８番線は宇高常関係無しに入れて９番線を常磐線下りにすればダイヤの自由度はもっと上がるよな。
そもそも平面交差してまで朝の東海道上りの一部は松戸方面まで突っ込ませる必要があるのか？
尾久と東大宮だけで十分収容可能だと思うが
尾久と東大宮だけで十分収容可能だと思うが
>>147
「常磐を活かすには」のみに固執した発想だよな。
そういった発想自体に無理があるとは思えないんだろうな。
東北縦貫は常磐一路線の為ではない。
宇高の為でも東海の為でもない。
主目的は山手上野～秋葉原間の混雑緩和。
入線ダイヤの複雑化を押してまで常磐の利便性を上げる理由は無いんだよ。
「常磐を活かすには」のみに固執した発想だよな。
そういった発想自体に無理があるとは思えないんだろうな。
東北縦貫は常磐一路線の為ではない。
宇高の為でも東海の為でもない。
主目的は山手上野～秋葉原間の混雑緩和。
入線ダイヤの複雑化を押してまで常磐の利便性を上げる理由は無いんだよ。
宇高の一部は、上野止まりで地平ホームに回るのだから、
3分間隔とはいえ、平面交差する余裕はあるんじゃないか。
3分間隔とはいえ、平面交差する余裕はあるんじゃないか。
>>150
>宇高の一部は、上野止まりで地平ホームに回るのだから・・・
定期的にこの手の書き込みがされるけど、なにか根拠が有るのかね。
常磐の上野止まりが地表ホームに回る可能性はないのかな？
無いのならその根拠が知りたい。
根拠も無しに書き込んでるとしたら「ぼくのきぼう」。
>宇高の一部は、上野止まりで地平ホームに回るのだから・・・
定期的にこの手の書き込みがされるけど、なにか根拠が有るのかね。
常磐の上野止まりが地表ホームに回る可能性はないのかな？
無いのならその根拠が知りたい。
根拠も無しに書き込んでるとしたら「ぼくのきぼう」。
×地表ホーム
○地平ホーム
○地平ホーム
地平ホームは常磐・上越（高崎）の特急と寝台で使えばいい
一部品川発着になるようだから特急が減った分
東北（宇都宮）も新設して上野発の特急ホームとして有効活用をすればいい
せっかく特急用の改札口あるんだし
一部品川発着になるようだから特急が減った分
東北（宇都宮）も新設して上野発の特急ホームとして有効活用をすればいい
せっかく特急用の改札口あるんだし
154 ：名無し野電車区：2012/07/08(日) 14:04:40.35 ID:Fzg8g5uG0
155 ：名無し野電車区：2012/07/08(日) 15:29:29.24 ID:3nKjzi5n0
やるよ
>151
今でも宇高の上野止まりの一部は、地平ホーム
今でも宇高の上野止まりの一部は、地平ホーム
御徒町方で支障するだろうが←９番線を常磐線下りに
>>156
なるほど。
まぁ地平ホームに回る宇高は現状程度だろうな。
で5～8番に入線してる程度の本数が縦貫入り。
開通当初はこの程度で様子見だろ。
よって平面交差を縫って朝ラッシュに常磐が割り込む隙は無い。
なるほど。
まぁ地平ホームに回る宇高は現状程度だろうな。
で5～8番に入線してる程度の本数が縦貫入り。
開通当初はこの程度で様子見だろ。
よって平面交差を縫って朝ラッシュに常磐が割り込む隙は無い。
そろそろ鉄道施設なんたらを持ち出す奴が出てきそうな予感
宇高が朝何本/ｈ地平に入ってるか知らない奴が多すぎ
このスジは地平のまま。
常磐はこのスジに縦貫へ出入りするため平面交差は問題ない。
このスジは地平のまま。
常磐はこのスジに縦貫へ出入りするため平面交差は問題ない。
161 ：名無し野電車区：2012/07/08(日) 19:10:02.81 ID:Fzg8g5uG0
現状の地平行きは高崎5本東北2本
だが赤羽基準で2本連続地平行きや宮原基準で2本連続地平行き部分があるので
このままのダイヤでは駅が後続への乗り換えや直通待ちの客であふれる可能性大
だが赤羽基準で2本連続地平行きや宮原基準で2本連続地平行き部分があるので
このままのダイヤでは駅が後続への乗り換えや直通待ちの客であふれる可能性大
常磐Ｈ電(基本)のサハ２両抜いてＧ車を挿入
高崎～上野
宇都宮～上野
我孫子～上野
と東海道内で共通運用出来るようにできないのかな？
クロス席の共通性に問題ありなら
１、２、１０号車をクロス車で統一して
高崎～上野
宇都宮～上野
我孫子～上野
と東海道内で共通運用出来るようにできないのかな？
クロス席の共通性に問題ありなら
１、２、１０号車をクロス車で統一して
宇高常はそのまま上野発着で東海道を上野発着にすれば
上野～御徒町の混雑は十分緩和できるだろうし、
遅延の影響も拡大しなくて済むのに
上野～御徒町の混雑は十分緩和できるだろうし、
遅延の影響も拡大しなくて済むのに
165 ：名無し野電車区：2012/07/08(日) 19:52:29.40 ID:JUUP4r8OO
着席厨出たw
>>145
おいおい計算もできないのかよw
3分毎に東北→縦貫線、高崎→地平ホームだから6分毎に常磐快速か特急が縦貫線に入るだけだ。
複雑な乗り入れを避ける意味で高崎線、常磐中電と成田線の乗り入れはないが必要なら途中駅の同一ホームで乗り換えればいい。
おいおい計算もできないのかよw
3分毎に東北→縦貫線、高崎→地平ホームだから6分毎に常磐快速か特急が縦貫線に入るだけだ。
複雑な乗り入れを避ける意味で高崎線、常磐中電と成田線の乗り入れはないが必要なら途中駅の同一ホームで乗り換えればいい。
167 ：名無し野電車区：2012/07/08(日) 20:03:40.61 ID:1xm3iMH80
>>164
それを非効率で無駄な運用と言う
それを非効率で無駄な運用と言う
通勤時間帯は宇高常ともに普通車（常磐は快速）を通すでしょ
山手・京浜の混雑緩和が目的なわけだし
山手・京浜の混雑緩和が目的なわけだし
常磐のE231を埼京線にまわして
常磐にE233新造
付属編成のE231はE233と連結
常磐にE233新造
付属編成のE231はE233と連結
「こうすれば常磐だって縦貫に乗入れ可能だよ。」っていう屁理屈は聞き飽きたよ。
そりゃ100％不可能じゃ無いだろうけど、常磐を乗入れる為に余計な設備投資や運行リスクを束が負うか？
平面交差や車両共有の問題が解決したとの公式アナウンスがない以上、特急以外の常磐を捩じ込む事は困難でしょ。
宇高のみならず東海にまで負荷を与えるような事を述べて「常磐も乗入れ可能」とドヤ顔で言ってるから「ぼくのきぼう」と馬鹿にされるんだよ。
もっと真っ当な「予想」を頼む。
そりゃ100％不可能じゃ無いだろうけど、常磐を乗入れる為に余計な設備投資や運行リスクを束が負うか？
平面交差や車両共有の問題が解決したとの公式アナウンスがない以上、特急以外の常磐を捩じ込む事は困難でしょ。
宇高のみならず東海にまで負荷を与えるような事を述べて「常磐も乗入れ可能」とドヤ顔で言ってるから「ぼくのきぼう」と馬鹿にされるんだよ。
もっと真っ当な「予想」を頼む。
トラぶったら
宇高常のトラぶった路線のみか、すべて上野どまり
東海道は東京か品川どまり
別に山手線や京浜東北線が減便されるわけじゃない
今と同じに一時的にするだけ
状況をみて判断すればいいんじゃない？
宇高常のトラぶった路線のみか、すべて上野どまり
東海道は東京か品川どまり
別に山手線や京浜東北線が減便されるわけじゃない
今と同じに一時的にするだけ
状況をみて判断すればいいんじゃない？
宇高厨の押し付けが始まったな。普通に進んでたのに。
押しつけは無視して進めて桶だと思う。
押しつけは無視して進めて桶だと思う。
>>172
今後、田町の15連対応電留線の数は逆に増えるんだぞ？
これは品川止まりの運用が全体の半数程度設定されることを示す
品川止まりであれば常磐だろうが宇高だろうが運用コストはかわらん
正直あんたの論は、田町再編の具体案がまだ分からなかった時の
「縦貫線は湘新のようなスルー運転になる」という
古い考えに基づく予想だよ
今後、田町の15連対応電留線の数は逆に増えるんだぞ？
これは品川止まりの運用が全体の半数程度設定されることを示す
品川止まりであれば常磐だろうが宇高だろうが運用コストはかわらん
正直あんたの論は、田町再編の具体案がまだ分からなかった時の
「縦貫線は湘新のようなスルー運転になる」という
古い考えに基づく予想だよ
>>176
2002年のプレスを未だに変わりないと信じてる宇高厨には
何言っても無駄。
つか、TXが5月乗客数31万人／日を突破した・・
目標の28万人を大幅に更新
束がせっかくの縦貫線で巻き返しのチャンスを
ミスミス逃すわけ無い。
2002年のプレスを未だに変わりないと信じてる宇高厨には
何言っても無駄。
つか、TXが5月乗客数31万人／日を突破した・・
目標の28万人を大幅に更新
束がせっかくの縦貫線で巻き返しのチャンスを
ミスミス逃すわけ無い。
松戸、柏、我孫子民への品川へ行きたいか？調査も重要証拠
唯一金になる常磐中心なのは仕方ないな。高崎は新幹線に乗ってほしいから上野地平ホームで仕方ないな。
現状の8時台の運用
東海道上り 折り返し運用7・田町回送9・国府津回送2（合計18）
高崎上り 折り返し運用7・東大宮回送2（合計9）
東北上り 折り返し運用5・小金井回送1・籠原回送1・尾久回送2（合計9）
常盤上り
H電 折り返し運用9
M電 折り返し運用6・尾久回送2（合計8）
特急 折り返し運用2
ここから予想すると
東海道上り 直通12・尾久回送4・東大宮回送2
高崎上り 直通4・田町回送5
東北上り 直通4・田町回送3・国府津回送2
常盤上り 折り返し運用17・田町回送2
東海道上り 折り返し運用7・田町回送9・国府津回送2（合計18）
高崎上り 折り返し運用7・東大宮回送2（合計9）
東北上り 折り返し運用5・小金井回送1・籠原回送1・尾久回送2（合計9）
常盤上り
H電 折り返し運用9
M電 折り返し運用6・尾久回送2（合計8）
特急 折り返し運用2
ここから予想すると
東海道上り 直通12・尾久回送4・東大宮回送2
高崎上り 直通4・田町回送5
東北上り 直通4・田町回送3・国府津回送2
常盤上り 折り返し運用17・田町回送2
宇高田町回送の必然性がないな
宇高から東海道に全部縦貫だと
品川～川崎や品川～横浜の客が京急に逃げられるな
品川～川崎や品川～横浜の客が京急に逃げられるな
東海道上り 直通18
高崎上り 直通9
東北上り 直通9
常盤上り 直通2・上野折返17
高崎上り 直通9
東北上り 直通9
常盤上り 直通2・上野折返17
何で常磐厨って必死なの？
186 ：名無し野電車区：2012/07/08(日) 22:52:19.42 ID:3nKjzi5n0
東海道上り 直通18
高崎上り 直通6 ・上野折返3
東北上り 直通6 ・上野折返3
常盤上り 直通6・上野折返13
または
東海道上り 直通18
高崎上り 直通6 ・上野折返3
東北上り 直通6 ・上野折返3
常盤上り 中電直通6・直通快速2・上野折返11
高崎上り 直通6 ・上野折返3
東北上り 直通6 ・上野折返3
常盤上り 直通6・上野折返13
または
東海道上り 直通18
高崎上り 直通6 ・上野折返3
東北上り 直通6 ・上野折返3
常盤上り 中電直通6・直通快速2・上野折返11
>>184
>>180のように、単純に宇高海の運用をつなげて残りは田町
これこそ車両共用による効率化とか言う人多いけど
そんなことしたらE231とE233の運用がごちゃごちゃになるぞ
○○厨とか煽り入れる前に、ちゃんと見るとこ見とけよ
>>180のように、単純に宇高海の運用をつなげて残りは田町
これこそ車両共用による効率化とか言う人多いけど
そんなことしたらE231とE233の運用がごちゃごちゃになるぞ
○○厨とか煽り入れる前に、ちゃんと見るとこ見とけよ
>>184
衰退路線としての焦りだろ。
常磐優遇論の根拠は「TX対抗」との事だけど、そもそも常磐の異常な混雑に対しての束の放置が常磐新線誕生の一因。
今更TXから客を奪うなんて想は束には無いだろ。
そもそも常磐の利用者減はTXが主因ではないし、縦貫で優遇しても盛り返しはしない。
「宇高中心だと京急に客が流れる」と同じとんでも理論。
衰退路線としての焦りだろ。
常磐優遇論の根拠は「TX対抗」との事だけど、そもそも常磐の異常な混雑に対しての束の放置が常磐新線誕生の一因。
今更TXから客を奪うなんて想は束には無いだろ。
そもそも常磐の利用者減はTXが主因ではないし、縦貫で優遇しても盛り返しはしない。
「宇高中心だと京急に客が流れる」と同じとんでも理論。
>>172
>平面交差や車両共有の問題が解決したとの公式アナウンスがない以上、特急以外の常磐を捩じ込む事は困難でしょ。
おまえも何勝手に脳内変換してんだ？
いつ公式アナウンスで「常磐線からの乗り入れは特急だけです」なんて言ったかね？
そう言うおまえも「ぼくのきぼう」となんら変わらんよ。
>平面交差や車両共有の問題が解決したとの公式アナウンスがない以上、特急以外の常磐を捩じ込む事は困難でしょ。
おまえも何勝手に脳内変換してんだ？
いつ公式アナウンスで「常磐線からの乗り入れは特急だけです」なんて言ったかね？
そう言うおまえも「ぼくのきぼう」となんら変わらんよ。
＞「宇高中心だと京急に客が流れる」と同じとんでも理論。
品川発着や東京発着も設定すれば問題無い話ってだけで
東海道線を全部縦貫させようというのが宇高厨が自分本位な考えしか持ってないって事だ
品川発着や東京発着も設定すれば問題無い話ってだけで
東海道線を全部縦貫させようというのが宇高厨が自分本位な考えしか持ってないって事だ
>>179
その理論で行くと、
常磐は特急に誘導したいから、特急以外は上野地平ホーム発着だな。
常磐品川折り返しはあると思うけどね。
>>180を元に妄想した。
基本的には回送を旅客扱いに振り替えただけだが。
ダイヤの精査はしてないから、可能かは知らない。
それぞれは行き先ね。で、大宮は大宮まで客扱い後、東大宮へ、
品川・東京（新橋行きもありうる？）はそれぞれまで客扱い後、田町へ、
上野は上野まで客扱い後、尾久へ、
国府津、籠原、小金井は終着後それぞれの車庫へ回送。
東海道上り 折り返し運用7・上野4・大宮2・小金井1・宇or小1・籠原1・籠or高2
高崎上り 折り返し運用5・品or東3・国府津1
東北上り 折り返し運用4・品or東4・国府津1
常盤上り
Ｈ電 折り返し運用9
Ｍ電 折り返し運用6・品or東2
特急 折り返し運用2
最初はこんなもんじゃないの？ 混雑が激しかったら再考、みたいな。
その理論で行くと、
常磐は特急に誘導したいから、特急以外は上野地平ホーム発着だな。
常磐品川折り返しはあると思うけどね。
>>180を元に妄想した。
基本的には回送を旅客扱いに振り替えただけだが。
ダイヤの精査はしてないから、可能かは知らない。
それぞれは行き先ね。で、大宮は大宮まで客扱い後、東大宮へ、
品川・東京（新橋行きもありうる？）はそれぞれまで客扱い後、田町へ、
上野は上野まで客扱い後、尾久へ、
国府津、籠原、小金井は終着後それぞれの車庫へ回送。
東海道上り 折り返し運用7・上野4・大宮2・小金井1・宇or小1・籠原1・籠or高2
高崎上り 折り返し運用5・品or東3・国府津1
東北上り 折り返し運用4・品or東4・国府津1
常盤上り
Ｈ電 折り返し運用9
Ｍ電 折り返し運用6・品or東2
特急 折り返し運用2
最初はこんなもんじゃないの？ 混雑が激しかったら再考、みたいな。
宇高厨が必死こいてて
笑える・・
やっぱりあの資料は致命的だったなｗ
笑える・・
やっぱりあの資料は致命的だったなｗ
確実な運行を考えて直通は抑え気味にして品川発着田町回送を基本にするのだろう。
そもそも縦貫線は宇高常の都心直通を想定したものであって、横浜･湘南方面への直通は想定していないというのが原点。
"直通した方が効率的だ"なんてドヤ顔でいったって実際にダイヤどおり運行されるなんて保障はないし。
そもそも縦貫線は宇高常の都心直通を想定したものであって、横浜･湘南方面への直通は想定していないというのが原点。
"直通した方が効率的だ"なんてドヤ顔でいったって実際にダイヤどおり運行されるなんて保障はないし。
194 ：名無し野電車区：2012/07/09(月) 01:58:58.03 ID:bxmoF1ED0
>>今更TXから客を奪うなんて想は束には無いだろ
>>そもそも常磐の利用者減はTXが主因ではないし…
すごく香ばしい
>>そもそも常磐の利用者減はTXが主因ではないし…
すごく香ばしい
>>191の妄想をさらに妄想してみた
東海道上り 宇高直通8・上野4・大宮2・以下、大宮まで旅客扱い（小金井1・宇or小1・籠原1・籠or高1）
高崎上り 東海道直通4・品4・国府津（品から回）1
東北上り 東海道直通4・品4・国府津（品から回）1
常盤上り
Ｈ電 折り返し運用9
Ｍ電 折り返し運用6・上→秋１・品１
特急 東京折り返し運用2
仮称大宮第二運転区が出来るようなのでそこで乗務員交代の起点とする。
田町運転区は品川で交代。
どっちもそのうち運輸区になりそうな気もするが
東京での交代は無し。
常盤Ｍ電の品１は特快で日中に運用復帰
日中
東海道下り 直通6 品川止2
宇高下り 直通6 品川始発2
常磐下り 特急東京始発2 特快品川始発1 その他は上野始発
東海道上り 宇高直通8・上野4・大宮2・以下、大宮まで旅客扱い（小金井1・宇or小1・籠原1・籠or高1）
高崎上り 東海道直通4・品4・国府津（品から回）1
東北上り 東海道直通4・品4・国府津（品から回）1
常盤上り
Ｈ電 折り返し運用9
Ｍ電 折り返し運用6・上→秋１・品１
特急 東京折り返し運用2
仮称大宮第二運転区が出来るようなのでそこで乗務員交代の起点とする。
田町運転区は品川で交代。
どっちもそのうち運輸区になりそうな気もするが
東京での交代は無し。
常盤Ｍ電の品１は特快で日中に運用復帰
日中
東海道下り 直通6 品川止2
宇高下り 直通6 品川始発2
常磐下り 特急東京始発2 特快品川始発1 その他は上野始発
田町と尾久が有効利用出来るようになるのに
なんでわざわざ国府津や大宮方面に回送したがるんだよ
なんでわざわざ国府津や大宮方面に回送したがるんだよ
とりあえず確かなのは、ＪＲ束は、どうすればＪＲ束が一番儲かるか？ を考え、それを実行すること。
そりゃ、国土交通省とか世論とか言うものもあるから、無茶をするにも限度があるが、現状に比べて
著しくサービス低下にならなきゃそれでいい。
ここから考えると
－車両や要員の運用効率を上げるため、極力直通。上野・東京・品川での折り返しは最小限に
→障害時は従来通りと言うことで、上野なり、東京・品川で折り返し
→提供座席数が減る訳じゃないので、着席厨は完全無視
－現在計画以上の設備投資は当面しない。少なくともＪＲ束の金では
→常磐線関連の平面交差解消工事はしない。よって、常磐線からの乗り入れはごく少数
→茨城県と千葉県が、平面交差解消工事代を負担すれば、品川乗り入れ倍増か
－田町と尾久の土地は、非鉄道用地への転換を促進
→駅ナカ、駅チカの不動産事業で大儲け
あたりが落としどころだと思う。
残念だが常磐線の品川直通は限定的だし、東海道の東京。上野（尾久）折り返しも最小限
（尾久の整理ができないからね）現在、東北＋高崎＞東海道 なので、あぶれた東北＋高崎
が上野折り返しになるのみ
そりゃ、国土交通省とか世論とか言うものもあるから、無茶をするにも限度があるが、現状に比べて
著しくサービス低下にならなきゃそれでいい。
ここから考えると
－車両や要員の運用効率を上げるため、極力直通。上野・東京・品川での折り返しは最小限に
→障害時は従来通りと言うことで、上野なり、東京・品川で折り返し
→提供座席数が減る訳じゃないので、着席厨は完全無視
－現在計画以上の設備投資は当面しない。少なくともＪＲ束の金では
→常磐線関連の平面交差解消工事はしない。よって、常磐線からの乗り入れはごく少数
→茨城県と千葉県が、平面交差解消工事代を負担すれば、品川乗り入れ倍増か
－田町と尾久の土地は、非鉄道用地への転換を促進
→駅ナカ、駅チカの不動産事業で大儲け
あたりが落としどころだと思う。
残念だが常磐線の品川直通は限定的だし、東海道の東京。上野（尾久）折り返しも最小限
（尾久の整理ができないからね）現在、東北＋高崎＞東海道 なので、あぶれた東北＋高崎
が上野折り返しになるのみ
今更直通主体って…ム所帰りかよ
着席サービスについては、宇高、常磐にG車を設定したし、東海道も211で2階建てを
増やしたとの見解。あと、ライナー号もあるしね。
国府津に回送は清掃・洗浄などの車両整備を日中にやるため、大宮回送は秋葉原付近の
電留線が減少したため。
田町の有効活用は、機関区、客車区が不要になり遊休地の商業利用のため。
増やしたとの見解。あと、ライナー号もあるしね。
国府津に回送は清掃・洗浄などの車両整備を日中にやるため、大宮回送は秋葉原付近の
電留線が減少したため。
田町の有効活用は、機関区、客車区が不要になり遊休地の商業利用のため。
田町や尾久でも洗浄清掃出来るのに何故国府津？
秋葉原電留線の代替が何故尾久ではなく大宮？
田町では15連対応設備増強工事中だし
尾久でも機能強化が予定されてる中
わざわざ遠くの車両基地まで持ってく必要ないだろ
秋葉原電留線の代替が何故尾久ではなく大宮？
田町では15連対応設備増強工事中だし
尾久でも機能強化が予定されてる中
わざわざ遠くの車両基地まで持ってく必要ないだろ
意外と>>193が落とし処かもな。
設備的に可能だとしても開通当初から最大限の直通運転はさせない。
先ずは少量の縦貫乗り入れで運行の効果とリスクの確認から入るのではないか？
8時台なら宇高4本程度が縦貫乗り入れで残りは上野止め。縦貫4本の内2本が東海直通、2本が品川止め。
常磐特急1本が品川止め。
始めはこんな程度で様子見じゃないか？
車両や人員の効率は悪いだろうけどね。
設備的に可能だとしても開通当初から最大限の直通運転はさせない。
先ずは少量の縦貫乗り入れで運行の効果とリスクの確認から入るのではないか？
8時台なら宇高4本程度が縦貫乗り入れで残りは上野止め。縦貫4本の内2本が東海直通、2本が品川止め。
常磐特急1本が品川止め。
始めはこんな程度で様子見じゃないか？
車両や人員の効率は悪いだろうけどね。
東海道5～7、常磐8～12、宇高13～17で系統分離運転ができることを確認してから順次乗り入れを開始してもいいな。
203 ：名無し野電車区：2012/07/09(月) 12:07:59.76 ID:A1PqfL7jO
常磐厨が藤代辺りの看板の通りの必死さでﾜﾛﾀ
だから
そんなに遅延が嫌なら
湘新、横須賀総武、中央総武、京浜東北、千代田常磐、中央東西総武・・
全部廃止しろって話だアホ宇高厨どもｗ
そんなに遅延が嫌なら
湘新、横須賀総武、中央総武、京浜東北、千代田常磐、中央東西総武・・
全部廃止しろって話だアホ宇高厨どもｗ
>>202
宇高13～17は、寝台の推進回送で後続が詰まるから無理
宇高13～17は、寝台の推進回送で後続が詰まるから無理
もしも本当に遅延が嫌だったならば、
東北縦貫線建設自体やってない。
しかし現実には建設しているという事は、そういう事だ。
東北縦貫線建設自体やってない。
しかし現実には建設しているという事は、そういう事だ。
遅延が嫌なので単なる都心乗り入れであってそのまま東海道への垂れ流しはしない。
縦貫線完成で起こる事
①宇高沿線 ⇒ 新幹線利用者が縦貫線に流れる
②常磐沿線 ⇒ 常磐線利用者が地下鉄やTXや北総線に流れる
③東海道沿線 ⇒ 貧乏人は京急や小田急線などの私鉄に流れ金持ちは新幹線に流れる
①宇高沿線 ⇒ 新幹線利用者が縦貫線に流れる
②常磐沿線 ⇒ 常磐線利用者が地下鉄やTXや北総線に流れる
③東海道沿線 ⇒ 貧乏人は京急や小田急線などの私鉄に流れ金持ちは新幹線に流れる
②×
頭悪すぎｗ
頭悪すぎｗ
トンキン共がうぜーから
宇高常は全部上野止まりで東海道は東京か品川止まりでいいよ
宇高常は全部上野止まりで東海道は東京か品川止まりでいいよ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080916/1018773/?ST=life&P=3
この図を見ると最新の宇高、常磐比率が良く分かりますよね。
この図を見ると最新の宇高、常磐比率が良く分かりますよね。
JR東日本のプレスリリース「宇都宮・高崎・常磐線の東京駅乗り入れ工事の着手について」（2008年3月26日）の中に描かれていた計画概要の図。
「現在、宇都宮・高崎・常磐線は上野駅終点となっていますが、神田駅付近の東北新幹線高架橋を重層化し、東京～上野間に新たに線路を敷設することにより、
宇都宮・高崎・常磐線の各方面から東海道線東京・新橋・品川方面への直通運転が可能となります」と記されている
「現在、宇都宮・高崎・常磐線は上野駅終点となっていますが、神田駅付近の東北新幹線高架橋を重層化し、東京～上野間に新たに線路を敷設することにより、
宇都宮・高崎・常磐線の各方面から東海道線東京・新橋・品川方面への直通運転が可能となります」と記されている
つまり宇高常の東京～品川の都心乗り入れであって横浜～湘南方面への延長は想定していないと
東京・新橋・品川への
とは言ってない
あくまで東京・新橋・品川方面への
とは言ってない
あくまで東京・新橋・品川方面への
217 ：名無し野電車区：2012/07/09(月) 22:27:35.88 ID:znoJfKfk0
>>210
> ①宇高沿線 ⇒ 新幹線利用者が縦貫線に流れる
そうは思わない。
東北上越新幹線で東京駅付近へ通っていた客のうちいくらかが縦貫線に流れるだけだ。
品川へは新幹線でも乗換発生するし、元々新幹線利用するメリットはない。
> ②常磐沿線 ⇒ 常磐線利用者が地下鉄やTXや北総線に流れる
これもない。
むしろ、常磐→縦貫直通電車が運転されれば地下鉄日比谷線やTXや北総－京成－都営浅草から縦貫へ流れる客もあるのではないか。
> ①宇高沿線 ⇒ 新幹線利用者が縦貫線に流れる
そうは思わない。
東北上越新幹線で東京駅付近へ通っていた客のうちいくらかが縦貫線に流れるだけだ。
品川へは新幹線でも乗換発生するし、元々新幹線利用するメリットはない。
> ②常磐沿線 ⇒ 常磐線利用者が地下鉄やTXや北総線に流れる
これもない。
むしろ、常磐→縦貫直通電車が運転されれば地下鉄日比谷線やTXや北総－京成－都営浅草から縦貫へ流れる客もあるのではないか。
まあ、朝ラッシュ時間帯は、
宇：高：常＝９：９：２
だからね。
宇：高：常＝９：９：２
だからね。
熊谷・小山⇒新橋・品川の客は新幹線使わなくなるだろうなｗ
乗り換えの時間考えると新幹線使うの馬鹿らしくなるｗ
乗り換えの時間考えると新幹線使うの馬鹿らしくなるｗ
東京の朝の東海道は宇高常土人満載の上、遅延と最悪状態・・・ＯＲＺ
221 ：名無し野電車区：2012/07/09(月) 23:29:49.55 ID:p246zom3O
>>220
お前はどこからどこまで乗るつもりなの？
お前はどこからどこまで乗るつもりなの？
222 ：名無し野電車区：2012/07/10(火) 02:52:12.81 ID:wSLI1utNi
>>220
東海道線の方が土人だろw
東海道線の方が土人だろw
東海道はお気の毒様
GAをレイプしたのは後にも先にも神奈川蛮族だけw
>>222
激しく同意。
激しく同意。
新橋駅の屋根かなりできてきました。
乗り換えコンコースにして欲しい。
乗り換えコンコースにして欲しい。
227 ：名無し野電車区：2012/07/10(火) 21:37:54.82 ID:hsjH3XE+O
伊東発前橋行き
東京乗り入れ本数によっては常磐線の北千住の混雑が凄いことになるかも。
TX北千住〜秋葉原や銀座線なんかは混雑緩和されるんじゃないか？
ただ、怖いのは西大井や新川崎でジャッキアップするような重度のグモがあったら…。
TX北千住〜秋葉原や銀座線なんかは混雑緩和されるんじゃないか？
ただ、怖いのは西大井や新川崎でジャッキアップするような重度のグモがあったら…。
229 ：名無し野電車区：2012/07/10(火) 23:33:16.17 ID:owP+sFe00
ブラクラ
231 ：名無し野電車区：2012/07/11(水) 00:28:07.62 ID:c9dsk8N0O
>>229
教育長って日本人じゃない顔してるよね
教育長って日本人じゃない顔してるよね
クロスシート版山手線構想
現行…大崎～渋谷～新宿～池袋(湘南新宿ライン経由)～赤羽(宇都宮線又は高崎線に乗り換え)～上野(山手線又は京浜東北線に乗り換え)～東京(東海道線又は横須賀線に乗り換え)～品川(山手線に乗り換え)～大崎
縦貫開通後…大崎～渋谷～新宿～池袋(湘南新宿ライン経由)～赤羽(縦貫直通に乗り換え)～上野～東京～品川(山手線に乗り換え)～大崎
現行…大崎～渋谷～新宿～池袋(湘南新宿ライン経由)～赤羽(宇都宮線又は高崎線に乗り換え)～上野(山手線又は京浜東北線に乗り換え)～東京(東海道線又は横須賀線に乗り換え)～品川(山手線に乗り換え)～大崎
縦貫開通後…大崎～渋谷～新宿～池袋(湘南新宿ライン経由)～赤羽(縦貫直通に乗り換え)～上野～東京～品川(山手線に乗り換え)～大崎
233 ：名無し野電車区：2012/07/11(水) 18:27:49.70 ID:3cNfIy8wO
>>232
赤羽まで行くんなら、
品川～横浜（湘南新宿ラインに乗り換え）～大崎
か
品川（横須賀線に乗り換え）～西大井（湘南新宿ライン）～大崎
でしょう。
これらのルートに何の意味があるのかさっぱりわかりませんが。
赤羽まで行くんなら、
品川～横浜（湘南新宿ラインに乗り換え）～大崎
か
品川（横須賀線に乗り換え）～西大井（湘南新宿ライン）～大崎
でしょう。
これらのルートに何の意味があるのかさっぱりわかりませんが。
234 ：名無し野電車区：2012/07/12(木) 22:50:17.34 ID:r7jCQLQg0
ここ、今日何のカキコもないのな。
嵐の前の静けさ
もう予想できちゃってるからな
「一本でも多く常磐線東京乗り入れを！」
の
人がいなくなっちゃったから
の
人がいなくなっちゃったから
別に東海道の着席厨ではないが（埼玉京浜東北沿線民）、
今まで東京駅からＧ車で熱海に行くとき、始発なので座れたが、
縦貫ができて、赤羽から乗ると、いい席が埋まっている
なんてことになるのかな？今でも赤羽から湘新で小田原方面に
行こうとすると、混んでいて座れないし。
今まで東京駅からＧ車で熱海に行くとき、始発なので座れたが、
縦貫ができて、赤羽から乗ると、いい席が埋まっている
なんてことになるのかな？今でも赤羽から湘新で小田原方面に
行こうとすると、混んでいて座れないし。
http://nomitetsu.cocolog-nifty.com/blog/2012/07/post-74e1.html
東京駅の配線って、内側線直線じゃないんだね。
これは、混雑時交互どりするということなのか？
はたまた・・・
東京駅の配線って、内側線直線じゃないんだね。
これは、混雑時交互どりするということなのか？
はたまた・・・
241 ：名無し野電車区：2012/07/13(金) 17:43:54.19 ID:sm1TmPbk0
244 ：名無し野電車区：2012/07/13(金) 22:09:22.87 ID:leELxPgbO
>?238
でも横浜で大体は座れるけどな
でも横浜で大体は座れるけどな
横浜まで行かんでも、大抵は新宿渋谷でなんとかなる
247 ：名無し野電車区：2012/07/14(土) 00:54:35.02 ID:LCGuU2IeO
>>246
情弱乙
情弱乙
これぐらい頑張ってほしいものだ
横浜駅
東海道線・東北縦貫線
東京・大宮・新潟・札幌・広野方面
大宮駅
東北縦貫線
東京・横浜・名古屋・大阪・鹿児島中央方面
横浜駅
東海道線・東北縦貫線
東京・大宮・新潟・札幌・広野方面
大宮駅
東北縦貫線
東京・横浜・名古屋・大阪・鹿児島中央方面
>>247
その言葉、そっくりそのまま返してあげるよ。
その言葉、そっくりそのまま返してあげるよ。
3路線をできるだけ縦貫させたい事と
宇高の普通列車はある程度直通させたいのと
京急対策として東海道線自体がいくらか品川発着になると思う
宇高の普通列車はある程度直通させたいのと
京急対策として東海道線自体がいくらか品川発着になると思う
東海道は、朝は宇高方面北行直通＋上野着
夕は宇高からの南行き直通をベースに
不足本数分を上野もしくは東京始発分で充当だろ
正直東海道を品川発着にする理由が何も見当たらんよ
東海道下りに繋がる以上の本数を、しかも特急等を押し退けてまで
宇高から乗り入れさせてくるとはちょっと考えにくいし
夕は宇高からの南行き直通をベースに
不足本数分を上野もしくは東京始発分で充当だろ
正直東海道を品川発着にする理由が何も見当たらんよ
東海道下りに繋がる以上の本数を、しかも特急等を押し退けてまで
宇高から乗り入れさせてくるとはちょっと考えにくいし
だ・か・ら
東海道の上野・東京始発は1日数本とライナー＆踊り子ぐらい
普通電車のほとんどが宇高からの直通だから
東海道の上野・東京始発は1日数本とライナー＆踊り子ぐらい
普通電車のほとんどが宇高からの直通だから
昼に関しては全て直通で間違いないと思うが
夕は直通分だけじゃ本数足りないだろ
夕は直通分だけじゃ本数足りないだろ
縦貫線は赤羽から乗れば上野か東京で座れ
上野から乗れば東京か新橋か品川で座れる
まあ着席厨がそんな悲観する必要無いと思うが
上野から乗れば東京か新橋か品川で座れる
まあ着席厨がそんな悲観する必要無いと思うが
東海道の上野止まりは無い
上野発着にするぐらいなら小金井か籠原までは逝くだろ
上野発着にするぐらいなら東京か品川止まり
上野発着にするぐらいなら小金井か籠原までは逝くだろ
上野発着にするぐらいなら東京か品川止まり
本数は、
宇高 ＞ 東海道
なんだから、
東海道の東京・上野発着はない。
宇高の品川発着はある。
宇高 ＞ 東海道
なんだから、
東海道の東京・上野発着はない。
宇高の品川発着はある。
乗務員交代はやっぱ東京駅かね
関西の新快速だと京都駅と大阪駅で交代で
中京の新快速だと名古屋駅で交代だが
関西の新快速だと京都駅と大阪駅で交代で
中京の新快速だと名古屋駅で交代だが
直通分だけじゃ東海道の夕ラッシュ減便だぞ
あと品川発着はないよって話の内容、これの何処をどう捉えたら
「着席厨」なんて単語が出てくるやら
>>256なんでそんな遠くまで持ってく必要あるんだ？>>257そりゃ昼の話だ
あと品川発着はないよって話の内容、これの何処をどう捉えたら
「着席厨」なんて単語が出てくるやら
>>256なんでそんな遠くまで持ってく必要あるんだ？>>257そりゃ昼の話だ
宇高が東海道へ直通とか常磐が品川とか
逆に東海道が宇高に直通はわかるが
上野～東京間の容量的なところを考えると
わざわざ東海道を上野発着にする理由がわからん
逆に東海道が宇高に直通はわかるが
上野～東京間の容量的なところを考えると
わざわざ東海道を上野発着にする理由がわからん
だって「ぼくのきぼう」だもん
朝ラッシュ運用の車両全てを直通させる必要がないからだ
北には尾久、南には田町があるのに
なんでわざわざ籠原やら小金井やらに持って行きたがるんだか
北には尾久、南には田町があるのに
なんでわざわざ籠原やら小金井やらに持って行きたがるんだか
遅延やトラブルで実質的に上野発着になる
京急対策は絶対に不要
東が念頭にあるのは、TXとメトロだけ。
ここからどう乗客をシフトさせるか？
ここからどう乗客をシフトさせるか？
平日の現行ダイヤでの回送はこんな感じ
東京-回1768M-田町-回527M-東京
東京-回778M-田町-回789M-東京
東京-回520M-田町-回339M-東京
東京-回840M-田町-回329M-東京
東京-回756M-田町-回943M-東京
東京-回1780M-田町-回837M-東京
東京-回1760M-田町-回831M-東京
東京-回746M-田町-回931M-東京
東京-回742M-田町-回895M-東京
東京-回754M-田町-回921M-東京
東京-回1750M-田町-回883M-東京
東京-回3959M-国府津
東京-回3961M-国府津
東京-回3957M-国府津
東京-回3963M-国府津
上野-回4846M-[東大宮操]-回4893M-上野
上野-回2525M-古河
上野-回1831M-籠原
上野-回880M-尾久-回595M-上野
上野-回648M-尾久-回649M-上野
[小金井]-回2522M-上野
上野-回560M-尾久-回563M-上野
上野-回548M-尾久-回577M-上野
上野-回1866M-尾久-回955M-上野
上野-回556M-尾久-回557M-上野
上野-回840M-尾久-回855M-上野
上野-回4836M-東大宮操-回4991M-大宮-回4891M-上野
上野-回4842M-東大宮操-回4875M-上野
東京-回1768M-田町-回527M-東京
東京-回778M-田町-回789M-東京
東京-回520M-田町-回339M-東京
東京-回840M-田町-回329M-東京
東京-回756M-田町-回943M-東京
東京-回1780M-田町-回837M-東京
東京-回1760M-田町-回831M-東京
東京-回746M-田町-回931M-東京
東京-回742M-田町-回895M-東京
東京-回754M-田町-回921M-東京
東京-回1750M-田町-回883M-東京
東京-回3959M-国府津
東京-回3961M-国府津
東京-回3957M-国府津
東京-回3963M-国府津
上野-回4846M-[東大宮操]-回4893M-上野
上野-回2525M-古河
上野-回1831M-籠原
上野-回880M-尾久-回595M-上野
上野-回648M-尾久-回649M-上野
[小金井]-回2522M-上野
上野-回560M-尾久-回563M-上野
上野-回548M-尾久-回577M-上野
上野-回1866M-尾久-回955M-上野
上野-回556M-尾久-回557M-上野
上野-回840M-尾久-回855M-上野
上野-回4836M-東大宮操-回4991M-大宮-回4891M-上野
上野-回4842M-東大宮操-回4875M-上野
秋葉電留への回送と常磐線回送は？
私鉄対策で品川発というなら湘新だって新宿や渋谷発があってもおかしくないけどな
秋葉原留置は尾久に含まれてると思う。秋葉原留置は３本位だと思う。
常磐はソースが古いから分からない。一応、調べてみる。
常磐はソースが古いから分からない。一応、調べてみる。
サンクス
常磐快速線は回送なかったはずなので省略。
M電は日中の尾久回送は無し。
秋葉原電留線に３運用入ってる。但し入ったり出たりなので
１線で足りてるはず。
データは2010年3月改正のやつ
M電は日中の尾久回送は無し。
秋葉原電留線に３運用入ってる。但し入ったり出たりなので
１線で足りてるはず。
データは2010年3月改正のやつ
常磐は都内の留置場所不足が昔から問題になってたよな
田町や尾久が使えるようになれば大分解消される
田町や尾久が使えるようになれば大分解消される
274 ：名無し野電車区：2012/07/14(土) 11:05:26.41 ID:am1+DPdF0
乗客のシフト？今は考えてないだろう。結果として、そうなるかもしれないが。
まずは、混雑率の緩和と車両運用の効率化だろ。
まずは、混雑率の緩和と車両運用の効率化だろ。
275 ：名無し野電車区：2012/07/14(土) 12:14:35.71 ID:XMWA+u/d0
とにかく引越し考えてる人も多いだろうから
早く結論出して欲しいわ
いつまでも不動産屋のネタにされるのは勘弁だな
早く結論出して欲しいわ
いつまでも不動産屋のネタにされるのは勘弁だな
>>262
一言で言うと「時間稼ぎ」だ。
北行を上野ですぐ折り返して南行にしてしまうと、宇高から来る南行と競合してしまって宇高南行本数が減ってしまうので、
籠原や小金井まで往復させて時間稼ぎをしておけば、
再び都心へ来る頃にはラッシュ時間帯は終了しているので無問題。
尾久留置で良いではないかと思うが、尾久の留置線数も限度があるからそんなたくさんの編成は置いておけない。
南行の品川折り返しも同様で、東海道北行と競合してしまうので、一旦国府津や小田原まで往復させて時間を稼ぐ。
一言で言うと「時間稼ぎ」だ。
北行を上野ですぐ折り返して南行にしてしまうと、宇高から来る南行と競合してしまって宇高南行本数が減ってしまうので、
籠原や小金井まで往復させて時間稼ぎをしておけば、
再び都心へ来る頃にはラッシュ時間帯は終了しているので無問題。
尾久留置で良いではないかと思うが、尾久の留置線数も限度があるからそんなたくさんの編成は置いておけない。
南行の品川折り返しも同様で、東海道北行と競合してしまうので、一旦国府津や小田原まで往復させて時間を稼ぐ。
277 ：名無し野電車区：2012/07/14(土) 14:05:30.12 ID:8cgICweY0
大宮行き東大宮収用とか
国府津、小田原まで持ってかなくても
平塚や戸塚転戦大船鎌総じゃだめなの？
国府津、小田原まで持ってかなくても
平塚や戸塚転戦大船鎌総じゃだめなの？
運用効率化のための縦貫線なのに
長距離の無駄運用で乗務員も無駄に使って時間稼ぎ・・アホかとｗ
長距離の無駄運用で乗務員も無駄に使って時間稼ぎ・・アホかとｗ
ヨーロッパでも都心はスルーが基本だけど。
山手線と京浜東北線は通過しているだろ
横須賀総武快速線
丸ノ内線
丸ノ内線
＞ヨーロッパでも都心はスルーが基本だけど。
上野の頭端式ホームはヨーロッパのターミナル駅をモデルにしたというが。
ロンドンやパリ、ベルリンの中央駅は確か行き止まり式。
上野の頭端式ホームはヨーロッパのターミナル駅をモデルにしたというが。
ロンドンやパリ、ベルリンの中央駅は確か行き止まり式。
287 ：名無し野電車区：2012/07/14(土) 19:35:19.87 ID:am1+DPdF0
電車線と列車線を、一緒にしちゃいかんよ。
列車線を、スルータイプのターミナルにしたのですよ。
列車線を、スルータイプのターミナルにしたのですよ。
>>286
ベルリンはスルーだよ。
ベルリンはスルーだよ。
>>276
なんで上野折り返しなんて単語が出てくんの？
こっちの言ってる事と、上野～尾久の配線をまったく理解してないだろ
あと利便性の向上≠需要以上の無駄な本数走らせること
ユーロと違って日本は都内の車両基地が充実してる
なぜそれを有効活用しないんだよ
なんで上野折り返しなんて単語が出てくんの？
こっちの言ってる事と、上野～尾久の配線をまったく理解してないだろ
あと利便性の向上≠需要以上の無駄な本数走らせること
ユーロと違って日本は都内の車両基地が充実してる
なぜそれを有効活用しないんだよ
そりゃ現ベルリン中央駅は、21世紀になってからの開業だからな
それはあくまで現状使用されている15連用留置線が
8本って事なんじゃないのか？
8本って事なんじゃないのか？
294 ：名無し野電車区：2012/07/15(日) 01:02:52.94 ID:AYeZyOj90
大阪も名古屋も京都もスルーだし
上野くらいだろ
蒸気機関車主体のときには意味があったんだろうけどな
東京駅は電化路線しかなかったから上野終着にしてた
上野くらいだろ
蒸気機関車主体のときには意味があったんだろうけどな
東京駅は電化路線しかなかったから上野終着にしてた
295 ：名無し野電車区：2012/07/15(日) 01:14:05.08 ID:vef+VeHp0
最近は欧州もスルー主流に転換しつつあるんだよね。
ユーロ圏のスルー運転は、都市間急行の運行を
従来の一極集中型からネートワーク型に転換させ
各列車の相互接続により国土全体の利便牲を向上させる為にやってる
一方都市中心部への通勤需要に対しては
昔から地下鉄への乗り入れ等いろいろやってるよ
縦貫線は一極集中型の通勤需要を満たす為のものなんだから
ユーロ圏を引き合い出してまで過剰なスルー運転する必要はないだろ
従来の一極集中型からネートワーク型に転換させ
各列車の相互接続により国土全体の利便牲を向上させる為にやってる
一方都市中心部への通勤需要に対しては
昔から地下鉄への乗り入れ等いろいろやってるよ
縦貫線は一極集中型の通勤需要を満たす為のものなんだから
ユーロ圏を引き合い出してまで過剰なスルー運転する必要はないだろ
過剰なスルー運転とかせずに高崎は全部上野地平ホームから尾久回送だよな。
ttp://senrohaisenzu.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/10/21/198403.jpg
尾久の配線図。まさに客車区の配線だな。品川が目処ついたら改良
するんじゃないかな。
尾久の配線図。まさに客車区の配線だな。品川が目処ついたら改良
するんじゃないかな。
１番線：京浜東北線北行
２番線：山手線内回り
３番線：山手線外回り
４番線：京浜東北線南行
５･６番線：東海道線中電
７･８番線：東海道･高崎線特急
９･１０番線：常磐線特急
１１･１２番線：常磐線快速
１３～１７番線：宇都宮・高崎・常磐線中電
２番線：山手線内回り
３番線：山手線外回り
４番線：京浜東北線南行
５･６番線：東海道線中電
７･８番線：東海道･高崎線特急
９･１０番線：常磐線特急
１１･１２番線：常磐線快速
１３～１７番線：宇都宮・高崎・常磐線中電
301 ：名無し野電車区：2012/07/15(日) 12:20:56.28 ID:GJI4jC940
５･６番線：縦貫線中電
７･８番線：縦貫線中電
７･８番線：縦貫線中電
ユーロ圏のスルー運転って、日本で言えば縦貫線ではなくて武蔵野線を使った直通運転の考え方に近い。
ただ、
>>国土全体の利便牲を向上させる
を考えてないという考え方は頭が狂ってると言わざるを得ない。
それも、武蔵野線の様に
>>一極集中型の通勤需要を満たす
事を犠牲にするわけでは無いのに。
ただ、
>>国土全体の利便牲を向上させる
を考えてないという考え方は頭が狂ってると言わざるを得ない。
それも、武蔵野線の様に
>>一極集中型の通勤需要を満たす
事を犠牲にするわけでは無いのに。
303 ：名無し野電車区：2012/07/15(日) 13:23:32.47 ID:Oogmmoj30
たしか上野尾久の間って本線のほかに回送線なかったっけ？
寝台なんかを推進回送するための
寝台なんかを推進回送するための
304 ：名無し野電車区：2012/07/15(日) 13:59:17.91 ID:GA+kbpiuO
>>299の中の300m以上の線の数を数えてみた。
32本ある。
ただし、この32本全てが東北縦貫線留置用として使える訳ではない。
北斗星やカシオペアの留置もあるから、実際に東北縦貫線留置用として使える線数はもっと少なくなる。
32本ある。
ただし、この32本全てが東北縦貫線留置用として使える訳ではない。
北斗星やカシオペアの留置もあるから、実際に東北縦貫線留置用として使える線数はもっと少なくなる。
いやそれで十分だろ
１番線：京浜東北線北行
２番線：山手線内回り
３番線：山手線外回り
４番線：京浜東北線南行
５･６番線：東北縦貫線→宇都宮・高崎・常磐線
７･８番線：東北縦貫線←宇都宮・高崎線
９番線：東北縦貫線←常磐線
１０･１１･１２番線：常磐線快速
１３～１５番線：宇都宮・高崎・常磐線中電
１６･１７番線：宇都宮・高崎・常磐線特急
２番線：山手線内回り
３番線：山手線外回り
４番線：京浜東北線南行
５･６番線：東北縦貫線→宇都宮・高崎・常磐線
７･８番線：東北縦貫線←宇都宮・高崎線
９番線：東北縦貫線←常磐線
１０･１１･１２番線：常磐線快速
１３～１５番線：宇都宮・高崎・常磐線中電
１６･１７番線：宇都宮・高崎・常磐線特急
客車は北斗星/カシオペアの2本しかないから、これ以外を電車留置用に改造すれば
相当おけそうだ。
相当おけそうだ。
ってか朝ラッシュ時の東海道上り18本／時に対して下り宇都宮＋高崎と常磐がそれぞれ12本／時（全部湘新除く）で走ってるのに
東海道上りがわざわざ尾久に入庫する理由が見当たらないんだが。
あとこれは予想でしかないが、朝ラッシュの湘南新宿ライン南行きの東海道線直通が大船止まりに縮小、
減った分を縦貫線増発で賄うという可能性がある。
東海道上りがわざわざ尾久に入庫する理由が見当たらないんだが。
あとこれは予想でしかないが、朝ラッシュの湘南新宿ライン南行きの東海道線直通が大船止まりに縮小、
減った分を縦貫線増発で賄うという可能性がある。
311 ：名無し野電車区：2012/07/15(日) 15:40:17.23 ID:LSX81LXy0
朝ラッシュ時 １時間あたり
南行：
宇都宮線上り9本全部縦貫東海道線直通
高崎線上り9本全部縦貫東海道線直通
常磐線上りのうち、2本縦貫東海道線直通、残りは上野折返し
北行
東海道線上り18本全部縦貫線直通し、うち9本が宇都宮線下り・9本が高崎線下り
南行：
宇都宮線上り9本全部縦貫東海道線直通
高崎線上り9本全部縦貫東海道線直通
常磐線上りのうち、2本縦貫東海道線直通、残りは上野折返し
北行
東海道線上り18本全部縦貫線直通し、うち9本が宇都宮線下り・9本が高崎線下り
313 ：名無し野電車区：2012/07/15(日) 15:50:08.01 ID:dgLPh+n80
朝の最混雑帯、東海道から常磐に入る列車はない。
東海道から宇高に直通しない列車は、上野止まり尾久回送に。
東海道から宇高に直通しない列車は、上野止まり尾久回送に。
>>315
眼科に行ったほうがいい
眼科に行ったほうがいい
都心を貫通出来る列車は、
極力都心で止めないで、そのまま郊外まで逃がしてあげた方が良いよ。
極力都心で止めないで、そのまま郊外まで逃がしてあげた方が良いよ。
>朝の最混雑帯、東海道から常磐に入る列車はない。
釣れますか？
釣れますか？
横浜から大宮、我孫子へ直通で行けるようになると、
横浜支社の人が言ってました。
横浜支社の人が言ってました。
常磐は品川までの片乗り入れなんだから
東海道車が行く理由がない
東海道車が行く理由がない
東海道→我孫子入庫、夕方出庫→東海道へ
常磐の車を田町に昼間置くのだから、
反対に東海道の車を常磐にも置く
算数できないんですか？
反対に東海道の車を常磐にも置く
算数できないんですか？
ラッシュ時も行ったきりにして、無駄な回送をなくすのが
本施策
そんなことも分からないんですか？
本施策
そんなことも分からないんですか？
横浜の人はその列車がいつ頃走るのか言ってた？
おそらくホリデー快速みたいなのを指してるのでは？
>算数もできないんですか？
常磐線は、田町送りにより現行の下り営業回送本数を減らせる
そこにわざわざ東海道車乗り入れさせてどうすんの？
>>323
田町の整備は、宇高か常磐の車両を留置させる為にやってるんだが
おそらくホリデー快速みたいなのを指してるのでは？
>算数もできないんですか？
常磐線は、田町送りにより現行の下り営業回送本数を減らせる
そこにわざわざ東海道車乗り入れさせてどうすんの？
>>323
田町の整備は、宇高か常磐の車両を留置させる為にやってるんだが
今、東海道車が置いてある札の辻留置線はつぶれるのですが？
偏差値70ありますか？
偏差値70ありますか？
田町車は転属だって方々で言われてるだろ
偏差値70あってその認識力の無さは異常だぞ
偏差値70あってその認識力の無さは異常だぞ
車輌の所属区と日中の車輌留置場所の話は違いますね。
頭を良く整理してください
頭を良く整理してください
頭を整理すれば、何故転属なのか
その場合、何故田町留置が無くなるのか分かると思うけど
その場合、何故田町留置が無くなるのか分かると思うけど
ちなみに、1から1000まで足すといくらですか？
釣りなら余所でやれ
（1+1000）×1000/2＝1001×500＝500500
1+1000＝1001
2+999＝1001
3+998＝1001
・・・
2+999＝1001
3+998＝1001
・・・
い、1から1000までを足す計算をこんな短時間で…！？
これが偏差値70の人間の力なのかっ……！？
満足しました？
これが偏差値70の人間の力なのかっ……！？
満足しました？
Q2 ピタゴラスの定理を簡単に証明してください
ピタゴラスの定理
直角三角形の底辺を東海道、もう2辺を宇高、常磐として考えなさい。
直角三角形の底辺を東海道、もう2辺を宇高、常磐として考えなさい。
訂正）
ピタゴラスの定理
直角三角形の斜辺を東海道、もう2辺を宇高、常磐として考えなさい。
ピタゴラスの定理
直角三角形の斜辺を東海道、もう2辺を宇高、常磐として考えなさい。
ピタゴラスをぶっとばせ
うしろゆびさされ組
うしろゆびさされ組
>>317でFAだな。
342 ：名無し野電車区：2012/07/15(日) 18:16:35.80 ID:7I9A7+vBO
ピタゴラスイッチ
>zz8+k/Gj0
ああスマン。お前は田町車がどうなるかではなく
田町の留置線自体が無くなるって話をしてたのか
田町の留置線は無くならない。むしろ増強工事中だ。安心しろ
ああスマン。お前は田町車がどうなるかではなく
田町の留置線自体が無くなるって話をしてたのか
田町の留置線は無くならない。むしろ増強工事中だ。安心しろ
パイタゴラス（英語も勉強してね☆）は、ちょっと難しかったですかね？
確か中学3年で習いましたけど？
確か中学3年で習いましたけど？
ブクブクあたま体操？？
>>344
直角三角形＝直角二等辺三角形じゃねぇぞ
直角三角形＝直角二等辺三角形じゃねぇぞ
偏差値70をひけらかす為の引き合いが
数列の和の計算や三平方とか、あまりにもバカすぎる
本職の厨房か？
数列の和の計算や三平方とか、あまりにもバカすぎる
本職の厨房か？
>>349
9番一本で常磐の縦貫乗り入れ南北行を賄う事はできないかな？
こんな感じ↓
１番線：京浜東北線北行
２番線：山手線内回り
３番線：山手線外回り
４番線：京浜東北線南行
５･６番線：宇都宮・高崎→東北縦貫線南行
７･８番線：東北縦貫線北行→宇都宮・高崎線
９番線：東北縦貫線←→常磐線特急・中電・快速
１０･１１･１２番線：常磐線快速
１３～１５番線：宇都宮・高崎・常磐線中電
１６･１７番線：北斗・カシオベア・高崎・常磐線特急
9番一本で常磐の縦貫乗り入れ南北行を賄う事はできないかな？
こんな感じ↓
１番線：京浜東北線北行
２番線：山手線内回り
３番線：山手線外回り
４番線：京浜東北線南行
５･６番線：宇都宮・高崎→東北縦貫線南行
７･８番線：東北縦貫線北行→宇都宮・高崎線
９番線：東北縦貫線←→常磐線特急・中電・快速
１０･１１･１２番線：常磐線快速
１３～１５番線：宇都宮・高崎・常磐線中電
１６･１７番線：北斗・カシオベア・高崎・常磐線特急
351 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 12:43:02.51 ID:G3uPAhRh0
常磐線も７－９番線へ進入できる。
昔は７番線からも発着していた。
昔は７番線からも発着していた。
>>350
５･６番と７･８番の南行、北行は逆でしょ？
現行設備では、８・９番が北側の出発信号の進路表示機があり、レピーター（出発反応標識）があるので
８・９番線：東北縦貫線←→宇都宮・高崎線・常磐線
が可能。
朝
５･６番線：東北縦貫線北行→宇都宮・高崎線
７･８番線： 宇都宮・高崎→東北縦貫線南行
９番線：東北縦貫線←→常磐線特急・中電・快速
１０番線：常磐線中電
１１･１２番線：常磐線快速
日中
５･６番線：東北縦貫線北行→宇都宮・高崎線
７番線： 宇都宮・高崎→東北縦貫線南行
８番線： 東北縦貫線北行→常磐線特急・中電・快速
９番線：常磐線特急・中電・快速→東北縦貫線南行
１０番線：常磐線中電
１１･１２番線：常磐線快速
または
５･６番線：東北縦貫線北行→宇都宮・高崎線
７番線： 宇都宮・高崎→東北縦貫線南行
８番線： 東北縦貫線←→常磐線特急・中電・快速
９・１０番線：常磐線中電
１１･１２番線：常磐線快速
ってのもありだとは、思う。
５･６番と７･８番の南行、北行は逆でしょ？
現行設備では、８・９番が北側の出発信号の進路表示機があり、レピーター（出発反応標識）があるので
８・９番線：東北縦貫線←→宇都宮・高崎線・常磐線
が可能。
朝
５･６番線：東北縦貫線北行→宇都宮・高崎線
７･８番線： 宇都宮・高崎→東北縦貫線南行
９番線：東北縦貫線←→常磐線特急・中電・快速
１０番線：常磐線中電
１１･１２番線：常磐線快速
日中
５･６番線：東北縦貫線北行→宇都宮・高崎線
７番線： 宇都宮・高崎→東北縦貫線南行
８番線： 東北縦貫線北行→常磐線特急・中電・快速
９番線：常磐線特急・中電・快速→東北縦貫線南行
１０番線：常磐線中電
１１･１２番線：常磐線快速
または
５･６番線：東北縦貫線北行→宇都宮・高崎線
７番線： 宇都宮・高崎→東北縦貫線南行
８番線： 東北縦貫線←→常磐線特急・中電・快速
９・１０番線：常磐線中電
１１･１２番線：常磐線快速
ってのもありだとは、思う。
>>353
常磐同士の場合は、縦貫線の単線区間があるので仕方無い感じ。
現行設備では６番から常磐線に出発出来ないがそれを改修しても平面交差の
問題は残る。今のプロジェクトではそこまでやらないような気がする。
常磐同士の場合は、縦貫線の単線区間があるので仕方無い感じ。
現行設備では６番から常磐線に出発出来ないがそれを改修しても平面交差の
問題は残る。今のプロジェクトではそこまでやらないような気がする。
ｼｰｯ
平面交差支障のことを書くとまた常磐厨が暴れるぜ
平面交差支障のことを書くとまた常磐厨が暴れるぜ
非常時は上野切りでいい。というか実質日常的に上野切りだろう。
直通ダイヤが紙面上では設定されたとしても。
直通ダイヤが紙面上では設定されたとしても。
東海道が10分、宇高が7～8分間隔だから先に入線して時間調整すれば
なるほど…やはり9番一本で常磐を賄うのは、不可能ではないけど難しいみたいだね。
ならこんな感じ？
↓
１番線：京浜東北線北行
２番線：山手線内回り
３番線：山手線外回り
４番線：京浜東北線南行
５･６番線：東北縦貫線北行→宇都宮・高崎線
７番線：宇都宮・高崎→東北縦貫線南行
８番線：宇都宮・高崎・常磐線特急・中電・快速→東北縦貫線南行
９番線：東北縦貫線→宇都宮・高崎・常磐線特急・中電・快速
１０･１１･１２番線：常磐線快速
１３～１５番線：宇都宮・高崎・常磐線中電
１６･１７番線：北斗・カシオベア・高崎・常磐線特急
縦貫開始直後は混乱回避のために極力現行運行と変えない方向で妄想してみた。
ならこんな感じ？
↓
１番線：京浜東北線北行
２番線：山手線内回り
３番線：山手線外回り
４番線：京浜東北線南行
５･６番線：東北縦貫線北行→宇都宮・高崎線
７番線：宇都宮・高崎→東北縦貫線南行
８番線：宇都宮・高崎・常磐線特急・中電・快速→東北縦貫線南行
９番線：東北縦貫線→宇都宮・高崎・常磐線特急・中電・快速
１０･１１･１２番線：常磐線快速
１３～１５番線：宇都宮・高崎・常磐線中電
１６･１７番線：北斗・カシオベア・高崎・常磐線特急
縦貫開始直後は混乱回避のために極力現行運行と変えない方向で妄想してみた。
転線する際の支障距離は8番入線時が最も短くなるけど
俺は南行列車の運行状況に左右されない6番入線だと思う
俺は南行列車の運行状況に左右されない6番入線だと思う
上野の配線を見てくればすぐわかるよ
平面交差の最短での通過は
常磐下り6番：宇高上り7番（朝は8番も使う）
できる限りこの発着番線になる
直通以外の宇高は地平送り
宇高下りは5・6番
常磐上りは8・9番
平面交差の最短での通過は
常磐下り6番：宇高上り7番（朝は8番も使う）
できる限りこの発着番線になる
直通以外の宇高は地平送り
宇高下りは5・6番
常磐上りは8・9番
363 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 19:55:52.80 ID:s1zu0uqs0
朝ラッシュ最混雑時間帯に常磐が割り込む事は不可能。
宇高－東海道オンリーとなる。
宇高－東海道オンリーとなる。
>>363
勿論それが前提だよ。
だから物理的に可能なら９番線で常磐の縦貫乗り入れを全て捌きたいところ。
溢れた筋は上野止め。
必然的に朝夕は特急のみになる。
でも南北行を９番一本で捌くのは何だか難しそうだから、交差用に８番にも割り込ませられればな、と。
勿論それが前提だよ。
だから物理的に可能なら９番線で常磐の縦貫乗り入れを全て捌きたいところ。
溢れた筋は上野止め。
必然的に朝夕は特急のみになる。
でも南北行を９番一本で捌くのは何だか難しそうだから、交差用に８番にも割り込ませられればな、と。
朝夕は上野～御徒町の混雑緩和が優先だから特急は乗り入れしないだろ
>>365
基本的にはそうなんだけど品川発の北行スーパーひたちなら朝の需要高そうだし、朝の北行なら容量に余裕在るだろうから可能性無いか？
基本的にはそうなんだけど品川発の北行スーパーひたちなら朝の需要高そうだし、朝の北行なら容量に余裕在るだろうから可能性無いか？
さすがに9・11号は無理
7・13号もかなりあやしい
7・13号もかなりあやしい
基本的に１００％自己資本で施工してるから
運用も束のやりたいようにやると観てる。
混雑緩和が最優先ならば、受益者（利用者）またはその代行者（自治体など）
の資本を受けるはず。
混雑緩和だけでは、１００％自己資本で施工することで利益が出ないから
株主に説明が付かないので定期券外利用者も取り込むはずで
その筆頭は、ひたちだから朝夕まで通して運行する。
運用も束のやりたいようにやると観てる。
混雑緩和が最優先ならば、受益者（利用者）またはその代行者（自治体など）
の資本を受けるはず。
混雑緩和だけでは、１００％自己資本で施工することで利益が出ないから
株主に説明が付かないので定期券外利用者も取り込むはずで
その筆頭は、ひたちだから朝夕まで通して運行する。
東海道の一部を上野始発にすれば混雑なんて十分緩和されね？
いまだって混雑は１８０％台まで落ちたようだしそんなに
だらだら東海道に垂れ流す必要なんてあるの？
いまだって混雑は１８０％台まで落ちたようだしそんなに
だらだら東海道に垂れ流す必要なんてあるの？
372 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 21:57:58.33 ID:s1zu0uqs0
特急は日中のみ通せば問題無い
朝夕は乗車人数からして特急客の単価と比較しても通勤客の方が利益率高いわけだし
朝夕は乗車人数からして特急客の単価と比較しても通勤客の方が利益率高いわけだし
紙面上の運行は垂れ流しでもトラブルや遅延が発生して
実際の運行は上野で乗り換えのパターンが多くなると思う。
実際の運行は上野で乗り換えのパターンが多くなると思う。
通勤客は、山手・京浜東北でも利益上がるので利益率は関係無い。
山手・京浜東北＋縦貫線で利用者が増えたかが問題。
ついでに混雑率が下がればお上にもメンツが立つ。
山手・京浜東北＋縦貫線で利用者が増えたかが問題。
ついでに混雑率が下がればお上にもメンツが立つ。
また宇高全直の話か…何回目だよ
宇高全直には車輌が足りない
E233は現状の置き換えのみ。
E233は現状の置き換えのみ。
>>364
京急蒲田では出来た事だｗ
京急蒲田では出来た事だｗ
現在、朝ラッシュ最混雑時間帯1時間当たり、
東海道上りは18本。
という事は、東海道下りも18本(回送含む)
宇高上りも同様に18本。宇高下りも18本。
現在は、まだ縦貫線が開業していないので、
東海道上り18本→東海道下り18本
宇高上り18本→宇高下り18本
と運用している。
これが、縦貫線開業後は、
東海道上り18本→宇高下り18本
宇高上り18本→東海道下り18本
となる。
運用本数は全く変わらない。
東海道上りは18本。
という事は、東海道下りも18本(回送含む)
宇高上りも同様に18本。宇高下りも18本。
現在は、まだ縦貫線が開業していないので、
東海道上り18本→東海道下り18本
宇高上り18本→宇高下り18本
と運用している。
これが、縦貫線開業後は、
東海道上り18本→宇高下り18本
宇高上り18本→東海道下り18本
となる。
運用本数は全く変わらない。
>という事は、東海道下りも18本(回送含む)
ここ、ちがいます。
やり直し
ここ、ちがいます。
やり直し
現行下りは７～８本で上りをそのまま垂れ流すと出血大増発になっちまうって
回送は >>267 だから明らかに上り＞下り
1から10000まで足すと、10001×5000＝50005000 か。
このスレで、いちばんためになったｗ
このスレで、いちばんためになったｗ
自演乙
運用をしらないやつばっかだな・・
何のために田町や尾久回送があるんだよ
せっかく縦貫線で効率化できるのに
無駄な長距離運用増やしてどうするｗｗｗ
ラッシュ時は直通以外は
宇高は地平着後尾久回送・一部品川着田町回送
東海道は上野着尾久回送・一部我孫子、松戸営業後収容
常磐は品川発着一部田町回送、残り上野発着
これで決定済み
何のために田町や尾久回送があるんだよ
せっかく縦貫線で効率化できるのに
無駄な長距離運用増やしてどうするｗｗｗ
ラッシュ時は直通以外は
宇高は地平着後尾久回送・一部品川着田町回送
東海道は上野着尾久回送・一部我孫子、松戸営業後収容
常磐は品川発着一部田町回送、残り上野発着
これで決定済み
387 ：名無し野電車区：2012/07/17(火) 08:12:57.95 ID:4eL+rP4VO
>>386が正しいが，東海道の我孫子・松戸回送は聞いてない。俺が情弱なだけかもだが。
390 ：名無し野電車区：2012/07/17(火) 12:05:22.42 ID:wIPZ3IqTO
>>386
お前んちのNｹﾞｰｼﾞだか、ﾌﾟﾗﾚｰﾙはそうなのかもしれんｗ
お前んちのNｹﾞｰｼﾞだか、ﾌﾟﾗﾚｰﾙはそうなのかもしれんｗ
391 ：名無し野電車区：2012/07/17(火) 12:08:49.82 ID:eibAEQ2eO
話変わるが東京駅の発車時刻が１分早くなった(特急除く)のは品川駅の工事の影響かぁ
>>379で正しい。
そうだね
上りと下り、宇高と東海道が偶然同じ本数なんて、大発見だ
で？
上りと下り、宇高と東海道が偶然同じ本数なんて、大発見だ
で？
東海道線
折り返し運用→東北・高崎直通
田町・国府津回送→上野行き尾久・東大宮回送
東北・高崎線
折り返し運用→東海道直通
尾久・東大宮回送→品川行き田町・国府津回送
常磐線
折り返し運用→折り返し運用
秋葉回送→品川行き田町回送
単純にこうなるだけだろ
折り返し運用→東北・高崎直通
田町・国府津回送→上野行き尾久・東大宮回送
東北・高崎線
折り返し運用→東海道直通
尾久・東大宮回送→品川行き田町・国府津回送
常磐線
折り返し運用→折り返し運用
秋葉回送→品川行き田町回送
単純にこうなるだけだろ
もうめんどくさいから宇高常と特急全部東海道方面に縦貫すれば？
ついでに京葉線と中央線も工事して東海道方面に縦貫すりゃいいや
あと新幹線も縦貫でいいな
どうせここの馬鹿どもは東海道線の元の本数も計算できねーんだし
ついでに京葉線と中央線も工事して東海道方面に縦貫すりゃいいや
あと新幹線も縦貫でいいな
どうせここの馬鹿どもは東海道線の元の本数も計算できねーんだし
いきなり完成形で運用開始なんて考える事自体がおかしいとは思わないのか？
湘新だって今の運用形態に落ち着くまで様々な紆余曲折が有ったろ？
開通時は三割から五割が縦貫運用で残りは現行通り。
湘新だって今の運用形態に落ち着くまで様々な紆余曲折が有ったろ？
開通時は三割から五割が縦貫運用で残りは現行通り。
399 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/07/17(火) 21:10:47.15 ID:2A/Aokwo0
同感
最初の一か月は直通に客が集中するだろうが、しばらくすれば分散する
ある程度は直通が混むだろうが
ある程度は直通が混むだろうが
上野6番常磐下りと7番宇高上りの平面交差って、
東武動物公園の日光線下りと伊勢崎線上りの関係に同じ。
編成両数が5両長いけど,
毎時20本くらいなら全然平気
東武動物公園の日光線下りと伊勢崎線上りの関係に同じ。
編成両数が5両長いけど,
毎時20本くらいなら全然平気
湘新は開業後も設備改良→増発を繰り返すという形を取った為ああなった
一方縦貫線は開業までにほとんどの改良工事は終わる見込みだし
最初からほぼ全力で行くんじゃない？
一方縦貫線は開業までにほとんどの改良工事は終わる見込みだし
最初からほぼ全力で行くんじゃない？
>>396
東海道線
折り返し運用→東北・高崎直通
田町・国府津回送→籠原・小金井行営業運転
東北・高崎線
折り返し運用→東海道直通
尾久・東大宮回送→平塚・国府津・小田原行営業運転
常磐線
折り返し運用→折り返し運用
秋葉回送→品川行き田町回送→ラッシュ終了後品川始発常磐線営業運転
東海道線
折り返し運用→東北・高崎直通
田町・国府津回送→籠原・小金井行営業運転
東北・高崎線
折り返し運用→東海道直通
尾久・東大宮回送→平塚・国府津・小田原行営業運転
常磐線
折り返し運用→折り返し運用
秋葉回送→品川行き田町回送→ラッシュ終了後品川始発常磐線営業運転
湘南車は一応松戸・我孫子・取手のLEDを増やすと予想
ただし運用自体はあまり無い
あくまで宇高⇔東海道の車両だからな
ただし運用自体はあまり無い
あくまで宇高⇔東海道の車両だからな
縦貫線は、開業１日目から南行北行とも朝ラッシュ時18本／時程度の運転本数で開始すると予想。
ただ、2線使用交互発車出来る品川東京上野と違って、
1線のみである新橋での混雑具合を見て、必要ならば階段増設を検討するかもしれないから、
4分毎運転＝15本／時程度で開始する可能性もある。
やっぱりネックは「新橋」なんだ。
ただ、2線使用交互発車出来る品川東京上野と違って、
1線のみである新橋での混雑具合を見て、必要ならば階段増設を検討するかもしれないから、
4分毎運転＝15本／時程度で開始する可能性もある。
やっぱりネックは「新橋」なんだ。
上野地平ホームの高崎と立体交差になるので常磐はそのまま乗り入れて良い。
これが束の見解。
これが束の見解。
取手～品川間は東京支社、赤羽から先は他支社だからね
409 ：名無し野電車区：2012/07/17(火) 23:20:16.41 ID:ZYnSXZcg0
朝の南行き直通列車の乗客は、新橋までそんなに乗るのか。
東京でほとんど降りて終いそうな気がするが。
東京でほとんど降りて終いそうな気がするが。
上野の配線を見てきた。
６番から宇高に行くのですら30km/hの制限で支障区間の通過に時間が掛かった。
６番から常磐に転線するのはより時間がかかると思う。
東京駅のシーサースクロッシングを８番から１２番に変更したのは通過速度を25kから45kに
緩和するためである。
同様に縦貫線から上野駅、また上野駅から縦貫線に転線するのは45km/h以上に思う。
上野駅から離れた御徒町付近で転線してるのは１６番の60km/hの通過速度は確保している
と思われる。
これは、尾久付近で高架線と地平線と分岐している速度と同じである。
よって平面交差は御徒町付近の新線でするのが費用対効果がある。
ttp://www.geocities.jp/jtqsw192/FIG/300/point123.htm
６番から宇高に行くのですら30km/hの制限で支障区間の通過に時間が掛かった。
６番から常磐に転線するのはより時間がかかると思う。
東京駅のシーサースクロッシングを８番から１２番に変更したのは通過速度を25kから45kに
緩和するためである。
同様に縦貫線から上野駅、また上野駅から縦貫線に転線するのは45km/h以上に思う。
上野駅から離れた御徒町付近で転線してるのは１６番の60km/hの通過速度は確保している
と思われる。
これは、尾久付近で高架線と地平線と分岐している速度と同じである。
よって平面交差は御徒町付近の新線でするのが費用対効果がある。
ttp://www.geocities.jp/jtqsw192/FIG/300/point123.htm
縦貫線の発車メロディー
品川駅：会いたかった
新橋駅：言い訳Maybe
東京駅：真夏のSounds good !
上野駅：ヘビーローテーション
尾久駅：それでも好きだよ
赤羽駅：ペディキュアday
浦和駅：Relax!
さいたま新都心駅：完璧ぐ～のね！
大宮駅：シンクロときめき
品川駅：会いたかった
新橋駅：言い訳Maybe
東京駅：真夏のSounds good !
上野駅：ヘビーローテーション
尾久駅：それでも好きだよ
赤羽駅：ペディキュアday
浦和駅：Relax!
さいたま新都心駅：完璧ぐ～のね！
大宮駅：シンクロときめき
>>412
「秋葉原に停まらないからくやしい」まで読んだ。
「秋葉原に停まらないからくやしい」まで読んだ。
>409
認識不足。
新橋の駅勢圏人口はすごいぞ。
認識不足。
新橋の駅勢圏人口はすごいぞ。
1+10＝11 2+9＝11 3+8＝11
11*5＝55
これならぼくにもできるをｗ
11*5＝55
これならぼくにもできるをｗ
1 新宿 734,154
2 池袋 544,762
3 渋谷 402,766
4 横浜 394,900
5 東京 380,997
6 品川 323,893
7 新橋 243,890
8 大宮 235,744
9 秋葉原 230,689
10 高田馬場 199,741
11 北千住 194,136
2 池袋 544,762
3 渋谷 402,766
4 横浜 394,900
5 東京 380,997
6 品川 323,893
7 新橋 243,890
8 大宮 235,744
9 秋葉原 230,689
10 高田馬場 199,741
11 北千住 194,136
12 川崎 185,651
13 上野 174,832
14 有楽町 162,252
15 立川 155,868
16 浜松町 151,480
17 田町 148,346
18 吉祥寺 137,555
19 船橋 133,774
20 蒲田 133,593
21 恵比寿 128,555
22 五反田 127,996
北から浜松町、田町への客も新橋で乗り換え
13 上野 174,832
14 有楽町 162,252
15 立川 155,868
16 浜松町 151,480
17 田町 148,346
18 吉祥寺 137,555
19 船橋 133,774
20 蒲田 133,593
21 恵比寿 128,555
22 五反田 127,996
北から浜松町、田町への客も新橋で乗り換え
新橋の降車客はホーム改良で無問題
秋葉原の朝の客のほうがすごい
1面ホームに山手・京浜東北の客が降車
階段はほぼ1っ箇所に集中
更に総武線の上下線客がそのホームに降りてくる
ラッシュ時は悲惨な状態
秋葉原の朝の客のほうがすごい
1面ホームに山手・京浜東北の客が降車
階段はほぼ1っ箇所に集中
更に総武線の上下線客がそのホームに降りてくる
ラッシュ時は悲惨な状態
>>418
秋葉原には止まらないんだからスレ違い。
秋葉原には止まらないんだからスレ違い。
南行の本数比率と運転順序はどうなるんだろうか
宇高常高宇常宇...みたいになるんだろうか
宇高がそれぞれ連続しているのが気になるが…
宇高常高宇常宇...みたいになるんだろうか
宇高がそれぞれ連続しているのが気になるが…
>>420
また荒れる元を…
また荒れる元を…
品川等の改良工事の詳細が分かった時既に
宇高東海道の完全一体化は否定されてる訳だし
そろそろ品川止まりの分について掘り下げ始めてもいいと思うんだ
これについてはゼロベースからの話になるんで、早々荒れないだろ
宇高東海道の完全一体化は否定されてる訳だし
そろそろ品川止まりの分について掘り下げ始めてもいいと思うんだ
これについてはゼロベースからの話になるんで、早々荒れないだろ
品川駅東京（田町）方面折り返し設備の整備と
田町の品川止まりの列車に充当されるであろう数の15連用電留線の増強などなど
田町の品川止まりの列車に充当されるであろう数の15連用電留線の増強などなど
付け加えると、当時田町電留線は完全に廃止と想定されてて
これが宇高東海道完全一体化の大きな根拠の一つになってた
これが宇高東海道完全一体化の大きな根拠の一つになってた
ガラケーから随分必死ですね
朝ラッシュの南行は東海道直通列車以外東京止まりにして、
客降ろしてから品川まで回送にすれば、
なんとか新橋駅も耐えられるんじゃないかな。
客降ろしてから品川まで回送にすれば、
なんとか新橋駅も耐えられるんじゃないかな。
そんな煽りスルーしなよ、発言元なんだから（自分から釣られてどうすんのよ）。
田町は再整備地確保のための移設じゃないんだ。詳しい事しらないけど。
田町は再整備地確保のための移設じゃないんだ。詳しい事しらないけど。
スマンその通りだ
田町については昔再編前と後の比較図をこのスレで見た
ちょっと探してくるよ
田町については昔再編前と後の比較図をこのスレで見た
ちょっと探してくるよ
431 ：名無し野電車区：2012/07/18(水) 13:36:47.62 ID:zGE0yjr40
>>410
常磐行き列車を、北行き本線から南行き本線を渡って引き上げ線に転線させるという話なのだろうが、それは出来ないと思う。
もし、少しでも遅れが出れば、線路が空くまで常磐北行き列車は本線上に停車することになる。
上野駅構内の分岐の問題はあっても、駅であれば線路が空くまで停車していても何も問題はない。また、ゆとりの時間もつくりやすい。
北行き列車が常磐線にはいるときは、５・６番線から南行き本線を渡って常磐線にはいるのではないかと予想する。
常磐行き列車を、北行き本線から南行き本線を渡って引き上げ線に転線させるという話なのだろうが、それは出来ないと思う。
もし、少しでも遅れが出れば、線路が空くまで常磐北行き列車は本線上に停車することになる。
上野駅構内の分岐の問題はあっても、駅であれば線路が空くまで停車していても何も問題はない。また、ゆとりの時間もつくりやすい。
北行き列車が常磐線にはいるときは、５・６番線から南行き本線を渡って常磐線にはいるのではないかと予想する。
>410
仮に上野駅北側の配線改良がされないとしたら、南側の御徒町付近の3線区間の中線を
北行き常磐直通列車のダンパ線（一時停止線）として使用、
宇高上りをやりすごしてから、常磐9番線へ転線。
こうすれば、後続の宇高下り列車に影響しない。
仮に上野駅北側の配線改良がされないとしたら、南側の御徒町付近の3線区間の中線を
北行き常磐直通列車のダンパ線（一時停止線）として使用、
宇高上りをやりすごしてから、常磐9番線へ転線。
こうすれば、後続の宇高下り列車に影響しない。
田町の再編予想図。少し古いが
http://blog-imgs-43-origin.fc2.com/k/s/c/ksc594/20101229225837934.jpg
ついでに縦貫線上野付近もhttp://www42.tok2.com/home/dorozoku/rail/tohoku-jukan00.jpg
http://blog-imgs-43-origin.fc2.com/k/s/c/ksc594/20101229225837934.jpg
ついでに縦貫線上野付近もhttp://www42.tok2.com/home/dorozoku/rail/tohoku-jukan00.jpg
品川駅構内図（第３回切換終了時）
http://kie.nu/gV3
http://kie.nu/gV3
中線と現引上げ線の渡りが２本あるのが、みそかもな。
北側を改良するならば単純に１本の渡りでいいはず。
北行本線に第１場内、中線に第２場内信号が出来て
第２場内で停止すれば、北行は６番に入線するのだけが
支障になるだけでそれは６番で待ってから常磐に転線するのと
いっしょだ。
北側を改良するならば単純に１本の渡りでいいはず。
北行本線に第１場内、中線に第２場内信号が出来て
第２場内で停止すれば、北行は６番に入線するのだけが
支障になるだけでそれは６番で待ってから常磐に転線するのと
いっしょだ。
>>427
甘いな。
東京で降ろされた客（新橋下車の客）が山手 or 京浜東北に乗り換えた方が
早く新橋に着くような間隔のダイヤならまだしも次の電車に乗った方が早く着く程の
間隔のダイヤだったら、そのまま乗ってる新橋下車客に東京から乗ってくる客が
プラスされるから、これでも新橋が耐えられない可能性は出てくる。
甘いな。
東京で降ろされた客（新橋下車の客）が山手 or 京浜東北に乗り換えた方が
早く新橋に着くような間隔のダイヤならまだしも次の電車に乗った方が早く着く程の
間隔のダイヤだったら、そのまま乗ってる新橋下車客に東京から乗ってくる客が
プラスされるから、これでも新橋が耐えられない可能性は出てくる。
>>424
なるほど、品川と田町の折り返し設備増強を見て「全直ではないのでは？」と考えた訳か。
確かに使う当ての無い設備を新たに造るとは考えにくい。
しかし、全直を完全否定すると「車両と人員の効率化」が困難になるが？
なるほど、品川と田町の折り返し設備増強を見て「全直ではないのでは？」と考えた訳か。
確かに使う当ての無い設備を新たに造るとは考えにくい。
しかし、全直を完全否定すると「車両と人員の効率化」が困難になるが？
完全否定はしてないよ
あくまで現行の下り本数に相当する分だけが直通するという考え
それ以上の需要に見合わない数の列車を直通させてしまうと
逆に運用効率を下げてしまう
あくまで現行の下り本数に相当する分だけが直通するという考え
それ以上の需要に見合わない数の列車を直通させてしまうと
逆に運用効率を下げてしまう
無駄な運用は乗務員の勤務時間や
車両の検査距離でも大きな負担になる
直通以外はさっさと車庫へ入れるのが
効率がいい。
車両の検査距離でも大きな負担になる
直通以外はさっさと車庫へ入れるのが
効率がいい。
縦貫線開通後の縦貫線ホームの発車メロディー
横浜駅：フライングゲット
川崎駅：Everyday、カチューシャ
品川駅：会いたかった
新橋駅：言い訳Maybe
東京駅：真夏のSounds good !
上野駅：ヘビーローテーション
尾久駅：それでも好きだよ
赤羽駅：ペディキュアday
浦和駅：Relax！
さいたま新都心駅：完璧ぐ～のね！
大宮駅：風は吹いている
東大宮駅：シンクロときめき
東我孫子駅：無人駅
横浜駅：フライングゲット
川崎駅：Everyday、カチューシャ
品川駅：会いたかった
新橋駅：言い訳Maybe
東京駅：真夏のSounds good !
上野駅：ヘビーローテーション
尾久駅：それでも好きだよ
赤羽駅：ペディキュアday
浦和駅：Relax！
さいたま新都心駅：完璧ぐ～のね！
大宮駅：風は吹いている
東大宮駅：シンクロときめき
東我孫子駅：無人駅
>>422他
＞品川等の改良工事の詳細が分かった時既に
＞宇高東海道の完全一体化は否定されてる訳だし
なぜ？（以下全て朝）
宇高東海道の完全一体化でも、宇高常朝上り（南行き）縦貫線直通割合は、
９：９：２ 、 ７：７：６ 、 ６：６：８ 等々なんでも可能
ただし
常磐線は全て品川終着田町回送で、東海道線直通は無い
東海道線北行きの常磐線直通及び松戸我孫子等回送も無い
朝の品川駅折り返しは、宇高常全て無い（常磐特急は不明）
一体化された宇高東海道線に品川止まり常磐線が割り込む形
東海道線上り（北行き） ： 宇高線直通、上野終着尾久小金井篭原等回送
宇高線上り（南行き） ： 東海道線直通、品川終着田町国府津回送、上野地平終着尾久回送
常磐線上り（南行き） ： 上野折り返し、品川終着田町回送
＞品川等の改良工事の詳細が分かった時既に
＞宇高東海道の完全一体化は否定されてる訳だし
なぜ？（以下全て朝）
宇高東海道の完全一体化でも、宇高常朝上り（南行き）縦貫線直通割合は、
９：９：２ 、 ７：７：６ 、 ６：６：８ 等々なんでも可能
ただし
常磐線は全て品川終着田町回送で、東海道線直通は無い
東海道線北行きの常磐線直通及び松戸我孫子等回送も無い
朝の品川駅折り返しは、宇高常全て無い（常磐特急は不明）
一体化された宇高東海道線に品川止まり常磐線が割り込む形
東海道線上り（北行き） ： 宇高線直通、上野終着尾久小金井篭原等回送
宇高線上り（南行き） ： 東海道線直通、品川終着田町国府津回送、上野地平終着尾久回送
常磐線上り（南行き） ： 上野折り返し、品川終着田町回送
日中
宇高線－東海道線直通 ： 計６本/h（宇高各３本/h）
宇高線上野地平折り返し ： 計２本/h（宇高各１本/h）
常磐特急・常磐特快品川折り返し ： 計３本/h程度
※宇高線－東海道線、完全直通だと田町・尾久車両が遊ぶので、
１日数本程度品川・東京・上野、終着・始発（車交）が有る？
宇高線－東海道線直通 ： 計６本/h（宇高各３本/h）
宇高線上野地平折り返し ： 計２本/h（宇高各１本/h）
常磐特急・常磐特快品川折り返し ： 計３本/h程度
※宇高線－東海道線、完全直通だと田町・尾久車両が遊ぶので、
１日数本程度品川・東京・上野、終着・始発（車交）が有る？
そもそも一体化がどの程度のことを行っているのかが不明
今の横須賀線と総武快速と同じ程度には一体化すると思う。
つまり北と南で本数は違うし時間調整もあるが、基本的には直通できる限りは直通になる
今の横須賀線と総武快速と同じ程度には一体化すると思う。
つまり北と南で本数は違うし時間調整もあるが、基本的には直通できる限りは直通になる
夕夜
宇高線－東海道線直通 ： 計６～８本/h
常磐特急・常磐中電（Ｇ付）品川折り返し ： 計３～４本/h
東海道線、通勤快速・湘南ライナーは、東京駅始発
宇高線、通勤快速・ホームライナーは、上野駅始発（？）
田町で寝ている宇高常、品川始発北行き（編成有るだけ）
宇高線－東海道線直通 ： 計６～８本/h
常磐特急・常磐中電（Ｇ付）品川折り返し ： 計３～４本/h
東海道線、通勤快速・湘南ライナーは、東京駅始発
宇高線、通勤快速・ホームライナーは、上野駅始発（？）
田町で寝ている宇高常、品川始発北行き（編成有るだけ）
>>444
東海道線と宇高線は完全スルー一体化
東海道線の田町国府津回送と、宇高線の尾久小金井篭原等回送が、そっくり入れ替わるだけ
ここに、常磐線品川終着田町回送が割り込む
常磐線割り込み本数は不明だが、
常磐線割り込み本数と、宇高線上野地平終着尾久回送本数は、概ね同じ
東海道線と宇高線は完全スルー一体化
東海道線の田町国府津回送と、宇高線の尾久小金井篭原等回送が、そっくり入れ替わるだけ
ここに、常磐線品川終着田町回送が割り込む
常磐線割り込み本数は不明だが、
常磐線割り込み本数と、宇高線上野地平終着尾久回送本数は、概ね同じ
>>420
宇常宇常宇常宇常宇常宇常w
宇常宇常宇常宇常宇常宇常w
完全一体化ってのは、朝ラッシュ時の全ての宇高・東海道車を
乗り入れ先路線の営業列車として各車両基地
（国府津・籠原・小金井など）まで運行させるべきという主張、
これに対し勝手につけた名前なので、あんまり気にしないでくれ
乗り入れ先路線の営業列車として各車両基地
（国府津・籠原・小金井など）まで運行させるべきという主張、
これに対し勝手につけた名前なので、あんまり気にしないでくれ
>>398
池袋改良が遅れたため
湘南新宿ラインは新規に造った系統だが、縦貫線は東海道線と宇高線の相互直通に常磐線が割り込む形
朝ラッシュ時間帯、
折り返しと直通が混在したら、混乱する
東海道線東京終着折り返し（回送を含む）と、宇高線上野駅高架ホーム折り返し（回送含む）は完全消滅
>>409他
東海道上り（北行き）現状で既にパンク寸前
これに宇高常（南行き）が加わる
発表されている階段増設程度では、厳しい
秋葉原駅とは異なり、上下線両方を狭い島式ホーム１本でさばかなければならない
>>446 ＜ 朝
池袋改良が遅れたため
湘南新宿ラインは新規に造った系統だが、縦貫線は東海道線と宇高線の相互直通に常磐線が割り込む形
朝ラッシュ時間帯、
折り返しと直通が混在したら、混乱する
東海道線東京終着折り返し（回送を含む）と、宇高線上野駅高架ホーム折り返し（回送含む）は完全消滅
>>409他
東海道上り（北行き）現状で既にパンク寸前
これに宇高常（南行き）が加わる
発表されている階段増設程度では、厳しい
秋葉原駅とは異なり、上下線両方を狭い島式ホーム１本でさばかなければならない
>>446 ＜ 朝
>>433
田町は、「何もないと非常時に不安だから一応作るけど普段は使わない」なんじゃないの？
上野の東京方に南行北行の間に引上線に使えるような線が１線出来るね。
まるで御茶ノ水の引上線のような線。
これを使って上野折り返しを行うつもりかな？
田町は、「何もないと非常時に不安だから一応作るけど普段は使わない」なんじゃないの？
上野の東京方に南行北行の間に引上線に使えるような線が１線出来るね。
まるで御茶ノ水の引上線のような線。
これを使って上野折り返しを行うつもりかな？
451 ：名無し野電車区：2012/07/18(水) 22:57:58.03 ID:Xjs26j/dO
大宮より北、取手より北の通勤客は朝乗る電車が決まっている
東京、新橋、品川に行く客は最初から直通に乗る
大宮尾久間各駅、取手三河島間各駅からの客で東京新橋方面へ行く客は、最初から直通に乗るから、日暮里や上野での乗り換え混雑は発生しないから大丈夫よ
東京、新橋、品川に行く客は最初から直通に乗る
大宮尾久間各駅、取手三河島間各駅からの客で東京新橋方面へ行く客は、最初から直通に乗るから、日暮里や上野での乗り換え混雑は発生しないから大丈夫よ
単位は「本／時」
南行：
（宇高）18→大宮→18→上野→18→東京→18→品川→16→横浜→14→平塚→10→国府津→8→小田原
北行：
小田原→18→国府津→18→平塚→18→横浜→18→品川→18→東京→18→上野→16→大宮→10（宇高）
南行：
（宇高）18→大宮→18→上野→18→東京→18→品川→16→横浜→14→平塚→10→国府津→8→小田原
北行：
小田原→18→国府津→18→平塚→18→横浜→18→品川→18→東京→18→上野→16→大宮→10（宇高）
1．上野ー東京間の山手、京浜東北の混雑緩和。
2．田町再開発
3．車両、人員の効率的運用
優先順位を正しく理解して妄想するように。
2．田町再開発
3．車両、人員の効率的運用
優先順位を正しく理解して妄想するように。
優先順位は
１．田町・尾久再開発
2．車両、人員の効率的運用
3．上野ー東京間の山手、京浜東北の混雑緩和。
だよな。当然。
１．田町・尾久再開発
2．車両、人員の効率的運用
3．上野ー東京間の山手、京浜東北の混雑緩和。
だよな。当然。
上野ー東京間の山手、京浜東北の混雑緩和。
だけだな。
だけだな。
正直、上野～秋葉原間の配線は、どう使うつもりなのか今一つよく分かんないな
運輸審議委員会はちゃんと仕事してますよってアピールしたい
だからJRの尻をひっぱたいて縦貫線を造らせた
JRはその見返りとしての田町再開発と
せっかく作った縦貫線でいかにお金儲けするかを考えてる
委員会の面子を潰さぬよう上野東京間の混雑率に気を配りながら
>>457
普通に上下本線＋回送線だとは思うが
妙な位置にある謎の分岐器が夢を膨らませてくれるよな
だからJRの尻をひっぱたいて縦貫線を造らせた
JRはその見返りとしての田町再開発と
せっかく作った縦貫線でいかにお金儲けするかを考えてる
委員会の面子を潰さぬよう上野東京間の混雑率に気を配りながら
>>457
普通に上下本線＋回送線だとは思うが
妙な位置にある謎の分岐器が夢を膨らませてくれるよな
2時間で36本だもんな
湘新用含め東海道の全車両掻き集めても60本強。足りる訳無い
湘新用含め東海道の全車両掻き集めても60本強。足りる訳無い
461 ：名無し野電車区：2012/07/19(木) 04:39:49.64 ID:AclUQNUw0
直通本数は、原則東海道のデイタイム本数に合わせる。宇高の余剰は上野止まり尾久回送。
朝ラッシュ上り、東海道の余剰は上野止まり尾久回送。この回送分は夕方ラッシュ時上野発で返す。
常磐の乗り入れは、朝ラッシュ時はなし、デイタイム以降は特急と特快のみ東京止まり田町回送。
東海道と高崎の特急は従来どおり。
朝ラッシュ上り、東海道の余剰は上野止まり尾久回送。この回送分は夕方ラッシュ時上野発で返す。
常磐の乗り入れは、朝ラッシュ時はなし、デイタイム以降は特急と特快のみ東京止まり田町回送。
東海道と高崎の特急は従来どおり。
462 ：名無し野電車区：2012/07/19(木) 06:20:25.79 ID:0oVaAj3l0
高崎線の特急も品川まで行く話になってるよ
463 ：名無し野電車区：2012/07/19(木) 06:27:26.28 ID:0oVaAj3l0
ちなみに東海道方面には宇都宮線の普通列車が一番多く縦貫するよ
縦貫開通で、東海道の東京折り返しが無くなり、
宇都宮高崎の上野高架ホームの折り返しが無くなるから、
縦貫は２０本/h より多く設定できるんじゃないかと。
＃常磐北行きを最小限にする必要があるが。
交互発着のできない新橋がネックになるが、
上野、東京で、がっさり人を降ろした身軽な列車なら、
サクッと乗降終えられるだろうし、東海道の川崎より
好条件なのでは？
宇都宮高崎の上野高架ホームの折り返しが無くなるから、
縦貫は２０本/h より多く設定できるんじゃないかと。
＃常磐北行きを最小限にする必要があるが。
交互発着のできない新橋がネックになるが、
上野、東京で、がっさり人を降ろした身軽な列車なら、
サクッと乗降終えられるだろうし、東海道の川崎より
好条件なのでは？
>ID:0oVaAj3l0
妄想を書くならソースは無くても、せめて論理的な裏付けを書こうよ。
でないと「ぼくのきぼう」でしかないぞ。
妄想を書くならソースは無くても、せめて論理的な裏付けを書こうよ。
でないと「ぼくのきぼう」でしかないぞ。
467 ：名無し野電車区：2012/07/19(木) 08:31:01.62 ID:pit7JhouO
大昔、113系サロ二両込み15連と言う加減速の悪い車で、トカスカ分離前
20本/hで新橋裁いてたから、大丈夫でしょ
20本/hで新橋裁いてたから、大丈夫でしょ
470 ：名無し野電車区：2012/07/19(木) 09:13:56.48 ID:pit7JhouO
>>469
そのために改修してんだよ
そのために改修してんだよ
甘いよ。
朝の新橋東海道ホーム見たことないだろ。
朝の新橋東海道ホーム見たことないだろ。
472 ：名無し野電車区：2012/07/19(木) 09:37:09.51 ID:HyiIhsSjO
社畜どもを見物するほど暇じゃないからｗ
そのうちドナドナだから＜社畜ども
そのうちドナドナだから＜社畜ども
474 ：名無し野電車区：2012/07/19(木) 10:53:07.90 ID:q6fj1wJ60
湘南新宿ラインとかはもう余裕無いの？？
新橋駅は、南北コンコースの一体化で、
ホーム上を歩く人が劇的に減るべ。
＃電車降りたら階段へ直行できる
JR 高田馬場が、ホーム一面で、乗降４０万捌いてるらしいので、
新橋もいけるべや。
ホーム上を歩く人が劇的に減るべ。
＃電車降りたら階段へ直行できる
JR 高田馬場が、ホーム一面で、乗降４０万捌いてるらしいので、
新橋もいけるべや。
>>459を反映して修正。
単位は「本／時」
南行：
（宇高）18→大宮→18→上野→18→東京→18→品川→18→横浜→18→藤沢→17→平塚→15→二宮→13→国府津→8→小田原
北行：
小田原→8→国府津→13→二宮→15→平塚→17→藤沢→18→横浜→18→品川→18→東京→18→上野→16→大宮→10（宇高）
単位は「本／時」
南行：
（宇高）18→大宮→18→上野→18→東京→18→品川→18→横浜→18→藤沢→17→平塚→15→二宮→13→国府津→8→小田原
北行：
小田原→8→国府津→13→二宮→15→平塚→17→藤沢→18→横浜→18→品川→18→東京→18→上野→16→大宮→10（宇高）
477 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 10:27:01.78 ID:eCFFkfgt0
478 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 10:34:48.52 ID:ubLUAd+p0
儲けの大きい特急、常磐特急２本は東京駅か品川始発
東京ー上野は、速度落としても、本数増やすだろう。
東京ー上野は、速度落としても、本数増やすだろう。
>>478
常磐特急は是非全部東京駅に乗り入れしてほしいね。
(折り返しの便とか集客とかも考えると品川駅、横浜駅、大宮駅とかぐらいまで乗り入れるとＧＯＯＤ）
私は名古屋在住なので、水戸に行くときの乗換が便利になる。
（名古屋からの行きは品川駅で、帰りは東京駅で乗り換えるつもり）
常磐特急は是非全部東京駅に乗り入れしてほしいね。
(折り返しの便とか集客とかも考えると品川駅、横浜駅、大宮駅とかぐらいまで乗り入れるとＧＯＯＤ）
私は名古屋在住なので、水戸に行くときの乗換が便利になる。
（名古屋からの行きは品川駅で、帰りは東京駅で乗り換えるつもり）
上下の本数差を考えないってどんだけガキなんだ？
東海道下りは９＋湘新３、宇高下りは１２＋湘新６だから
品川→横浜は９（湘新東海道を大船止まりにすれば１２）、上野→大宮は１２（湘新の大宮止まりは考えず）で、
残る６は上野止か常磐乗り入れに割り当てるだけだろ。
東海道下りは９＋湘新３、宇高下りは１２＋湘新６だから
品川→横浜は９（湘新東海道を大船止まりにすれば１２）、上野→大宮は１２（湘新の大宮止まりは考えず）で、
残る６は上野止か常磐乗り入れに割り当てるだけだろ。
>>433 ＜ 感謝 m(__)m
↓ Wikipedia
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fc/JNR_Ueno_station_track_map_1985.svg
上野駅、９番線から縦貫線東京方面へも進行可能
５番線 ： 縦貫線北行き・東海道線上り・宇高線下り・東海道線上野止まり回送
６番線 ： 縦貫線北行き・東海道線上り・宇高線下り・東海道線上野止まり回送・常磐線下り
７番線 ： 縦貫線南行き・宇高線上り・東海道線下り
８番線 ： 縦貫線南行き・宇高線上り・東海道線下り
９番線 ： 縦貫線南行き・常磐線上り
↓ Wikipedia
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fc/JNR_Ueno_station_track_map_1985.svg
上野駅、９番線から縦貫線東京方面へも進行可能
５番線 ： 縦貫線北行き・東海道線上り・宇高線下り・東海道線上野止まり回送
６番線 ： 縦貫線北行き・東海道線上り・宇高線下り・東海道線上野止まり回送・常磐線下り
７番線 ： 縦貫線南行き・宇高線上り・東海道線下り
８番線 ： 縦貫線南行き・宇高線上り・東海道線下り
９番線 ： 縦貫線南行き・常磐線上り
>>450
朝上り、宇高常線（南行き）品川終着田町回送はかなり有ると思う
常磐線は（常磐特急を除き）全て品川終着田町回送
宇高線は東海道線直通がメインで余りは品川終着田町or国府津回送
田町・尾久、今回は労働組合に譲歩し残ったが、いづれは売却だろう
しかし資金を投入して本格的に整備したので、20～30年は使うと思う
上野折り返しは、日中２本/h（宇高各１本/h）だと思うが、
地平ホームはダイヤが厳しい朝夕のみで、日中は高架ホームで折り返しなのかな？
それとも、緊急用？
朝上り、宇高常線（南行き）品川終着田町回送はかなり有ると思う
常磐線は（常磐特急を除き）全て品川終着田町回送
宇高線は東海道線直通がメインで余りは品川終着田町or国府津回送
田町・尾久、今回は労働組合に譲歩し残ったが、いづれは売却だろう
しかし資金を投入して本格的に整備したので、20～30年は使うと思う
上野折り返しは、日中２本/h（宇高各１本/h）だと思うが、
地平ホームはダイヤが厳しい朝夕のみで、日中は高架ホームで折り返しなのかな？
それとも、緊急用？
>>451
縦貫線直通と上野止まりとで、混雑率比が大きいだろうな
>>458
そうかな？
本来なら、国鉄清算事業団により累積赤字の埋め合わせに充てられるべきであったが、
JR東日本は、ほとぼりがさめるのを待って、旨くやった
国土交通省内運輸政策審議会が後押しするとは思えない
ダイヤは、
東海道線東京行きが、上野（朝のみ）・宇都宮・小金井・高崎・小金井等行きに、
宇高線上野行きが、品川（朝のみ）・平塚・国府津・小田原・熱海等行きに、
それぞれ変わる程度で、大きな変化は無いと思う
縦貫線直通と上野止まりとで、混雑率比が大きいだろうな
>>458
そうかな？
本来なら、国鉄清算事業団により累積赤字の埋め合わせに充てられるべきであったが、
JR東日本は、ほとぼりがさめるのを待って、旨くやった
国土交通省内運輸政策審議会が後押しするとは思えない
ダイヤは、
東海道線東京行きが、上野（朝のみ）・宇都宮・小金井・高崎・小金井等行きに、
宇高線上野行きが、品川（朝のみ）・平塚・国府津・小田原・熱海等行きに、
それぞれ変わる程度で、大きな変化は無いと思う
485 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 17:16:58.24 ID:BM/RzcJNO
>>484
なんで債務償還の話しがでてくる？意味不明。
なんで債務償還の話しがでてくる？意味不明。
486 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 17:49:32.95 ID:BM/RzcJNO
>>483
車両基地は郊外に設置する方が何かと都合がよいが、昼寝及び夜間滞泊用に都心側にも設置すると、回送列車減により車両キロや乗務員要員数減が抑えられる。
田町の件は総合的に考えて電留線を存置したわけで、労組に譲歩などしていない。いずれにしろ田町では仕業検査程度しか出来なくなるから、要員数は減らさざるを得ない。
車両基地は郊外に設置する方が何かと都合がよいが、昼寝及び夜間滞泊用に都心側にも設置すると、回送列車減により車両キロや乗務員要員数減が抑えられる。
田町の件は総合的に考えて電留線を存置したわけで、労組に譲歩などしていない。いずれにしろ田町では仕業検査程度しか出来なくなるから、要員数は減らさざるを得ない。
>>483
ということは、いよいよ上野の地平ホームは廃止ですか？
ということは、いよいよ上野の地平ホームは廃止ですか？
上野⇔品川は通勤時間帯は20本～30本ぐらい
宇高常の普通をできるだけ多く通す
宇高常の普通をできるだけ多く通す
まあ新橋が1面である限り
20本以上は無理だな
赤羽・日暮里・川崎も然り
20本以上は無理だな
赤羽・日暮里・川崎も然り
縦貫線は田町の廃止が目的
→東海道を尾久に移転
→上野5-8番ホームは東海道が使用
→宇高は13-17番ホーム
→宇高の東海道直通は困難
→東海道直通は原則常磐
→東海道を尾久に移転
→上野5-8番ホームは東海道が使用
→宇高は13-17番ホーム
→宇高の東海道直通は困難
→東海道直通は原則常磐
縦貫線は田町と尾久の廃止が目的
→東海道を籠原小山に移転
→上野5-8番ホームは縦貫線が使用
→宇高の上野折り返し列車のみは13-17番ホーム
→宇高は原則東海道直通
→常磐の直通は品川折り返し
→東海道を籠原小山に移転
→上野5-8番ホームは縦貫線が使用
→宇高の上野折り返し列車のみは13-17番ホーム
→宇高は原則東海道直通
→常磐の直通は品川折り返し
宇高常が仲良く上野止まりや品川止まりで
東海道線は舞浜・海浜幕張・西船橋・新松戸方面（京葉線・武蔵野線）に縦貫すれば解決
東海道線は舞浜・海浜幕張・西船橋・新松戸方面（京葉線・武蔵野線）に縦貫すれば解決
>>491
しつこいのは、嫌われるよ。ぼくちゃん。
しつこいのは、嫌われるよ。ぼくちゃん。
>>491
常磐また止まってんじゃねーかよw
路線火災に人身のダブルパンチとはww
週末の帰宅ラッシュにナニしてんだよww
この様で縦貫に入りたいとは図々しいにも程がある。
常磐が縦貫に入ったら首都圏全域大混乱必至だわ。
常磐また止まってんじゃねーかよw
路線火災に人身のダブルパンチとはww
週末の帰宅ラッシュにナニしてんだよww
この様で縦貫に入りたいとは図々しいにも程がある。
常磐が縦貫に入ったら首都圏全域大混乱必至だわ。
>>495
特急（のしかも全てではない）しか入らないから心配無用
特急（のしかも全てではない）しか入らないから心配無用
基本全部上野で止める。
東海道と宇高常が上野で接続。
それぞれ独立した運行をすれば確実な運行を損なうことはない。
東海道と宇高常が上野で接続。
それぞれ独立した運行をすれば確実な運行を損なうことはない。
縦貫線は田町の廃止が目的
→東海道を尾久に移転
→上野5-8番ホームは東海道が使用
→9･10番に特急
→11･12番は常磐快速
→宇高常中電は13-17番ホーム
→宇高常の東海道直通はダイヤの障害
→東海道直通は土休日の臨時のみ
→東海道を尾久に移転
→上野5-8番ホームは東海道が使用
→9･10番に特急
→11･12番は常磐快速
→宇高常中電は13-17番ホーム
→宇高常の東海道直通はダイヤの障害
→東海道直通は土休日の臨時のみ
ここはぼくのきぼうを書くスレですか
中央線東京行きは品川まで延伸
宇高常の代わりに武蔵野・京葉線が東海道線に縦貫
宇高常は上野・品川止まり
新幹線は上野駅（ＪＲ東海駅）と品川駅（ＪＲ東日本駅）が誕生して
東海道新幹線の終点は上野で東北・上越新幹線の終点は品川
これで東京発着は完全にゼロになる
中央線東京行きは品川まで延伸
宇高常の代わりに武蔵野・京葉線が東海道線に縦貫
宇高常は上野・品川止まり
新幹線は上野駅（ＪＲ東海駅）と品川駅（ＪＲ東日本駅）が誕生して
東海道新幹線の終点は上野で東北・上越新幹線の終点は品川
これで東京発着は完全にゼロになる
武蔵野京葉から東海道とか縦貫線どうやって通るんだよ
おまいら
自分ちのプラレールでやれｗ
田町があれだけ留置線を確保してるんだよ
長距離回送なんて車両と乗務員の無駄
ラッシュ時
宇高の東海道直通以外は上野地平→尾久回送（一部田町）
常磐はE231が品川着→田町回送、残り上野折り返し
ひたち東京着→田町回送
東海道は宇高直通以外上野着→尾久回送（一部松戸・我孫子）
これでほぼ確定だ。
自分ちのプラレールでやれｗ
田町があれだけ留置線を確保してるんだよ
長距離回送なんて車両と乗務員の無駄
ラッシュ時
宇高の東海道直通以外は上野地平→尾久回送（一部田町）
常磐はE231が品川着→田町回送、残り上野折り返し
ひたち東京着→田町回送
東海道は宇高直通以外上野着→尾久回送（一部松戸・我孫子）
これでほぼ確定だ。
次のスレタイは「東北縦貫線ダイヤ妄想」がいいね
あえて変えなくても初めから妄想スレ
ここは東北縦貫線本スレ（後継スレなし）から隔離されたゴミ捨て場なの
ここは東北縦貫線本スレ（後継スレなし）から隔離されたゴミ捨て場なの
無理してキチガイ長文の真似しなくていいから
「東北縦貫線プラレールダイヤ構想（Nゲージでも可」
只今建設中なのになんで妄想なんだ？
宇高をメインにすると、日中の京浜東北を減便できるメリットがでてくるな。
>>508
減便でも何でもやれば。
減便でも何でもやれば。
宇高と常磐でスレを別ければいいんじゃないか？
＜朝上り＞
東海道線 ： 宇高線直通・上野高架終着－尾久小金井篭原等回送
宇高線 ： 東海道線直通・上野地平終着－尾久回送・品川終着－田町国府津回送
常磐線 ： 上野折り返し・品川終着－田町回送
常磐特急 ： 上野折り返し・品川折り返し
東海道線 ： 宇高線直通・上野高架終着－尾久小金井篭原等回送
宇高線 ： 東海道線直通・上野地平終着－尾久回送・品川終着－田町国府津回送
常磐線 ： 上野折り返し・品川終着－田町回送
常磐特急 ： 上野折り返し・品川折り返し
516 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 22:38:51.17 ID:whKyJUmb0
スレ違いで申し訳ありません。
橋下・維新は、TTP推進の売国奴集団です。
日本をアメリカ・韓国・中国に売ろうと必死です。
彼らの悪行・悪巧みを口コミで広めて、
維新の国政進出を阻みましょう！
ちなみにマスコミは橋下・維新とグルです。
騙されないように気をつけましょう。
橋下・維新は、TTP推進の売国奴集団です。
日本をアメリカ・韓国・中国に売ろうと必死です。
彼らの悪行・悪巧みを口コミで広めて、
維新の国政進出を阻みましょう！
ちなみにマスコミは橋下・維新とグルです。
騙されないように気をつけましょう。
519 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 00:00:26.02 ID:W+24YBw/0
>>513
京浜東北の快速運転は単にそれ自体が目的ではないから
（一般に乗り物は加減速や発進･停止時に消費エネルギーが格段に増えるから、
電気代の節約という意味合いもあるみたい）
>>515
10番線あたりの高架行止りホームをスルーに出来れば
好都合だろうけど、あの由緒ある駅舎を潰すなど罷りならないだろうからねえ
京浜東北の快速運転は単にそれ自体が目的ではないから
（一般に乗り物は加減速や発進･停止時に消費エネルギーが格段に増えるから、
電気代の節約という意味合いもあるみたい）
>>515
10番線あたりの高架行止りホームをスルーに出来れば
好都合だろうけど、あの由緒ある駅舎を潰すなど罷りならないだろうからねえ
520 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 00:23:30.97 ID:AJ/96RrE0
521 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 02:12:00.33 ID:F78Mkb9MO
むしろ、縦貫ができて山手・京浜が空いてくれば京浜は終日快速運転だろ。
車両と乗務員運用が効率化できるし。
車両と乗務員運用が効率化できるし。
ラッシュに快速運転はありえないだろ
どの駅でも乗り降り激しいし
どの駅でも乗り降り激しいし
通勤時間帯の田町、有楽町は
東海道線が通過するのもどうかと思うぐらい利用者がいるしな
東海道線が通過するのもどうかと思うぐらい利用者がいるしな
>>521
ウソはよくないよ。
ウソはよくないよ。
527 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 12:27:28.58 ID:jIrQEMNsO
>>521
上野10番はもう弄らないよ。縦貫線が開通(第一ステップ)したら、上野～日暮里間に立体交差(縦貫→常磐)を造って第二ステップを迎えるから…
上野10番はもう弄らないよ。縦貫線が開通(第一ステップ)したら、上野～日暮里間に立体交差(縦貫→常磐)を造って第二ステップを迎えるから…
常磐線特急は、いわき以北が当分(あるいは今後ずっと)不通なので、こんな感じで
特急「みつくに」毎時1本
品川～東京～上野～水戸～勝田～東海～大甕～常陸多賀
～日立～高萩～磯原～大津港～勿来～植田～泉～湯本～いわき
特急「すけさぶろう」毎時1本(品川以北「かくのしん」と併結)
小田原～茅ヶ崎～大船～横浜～川崎～品川～東京～上野～松戸～柏～土浦～石岡～友部～赤塚～水戸
特急「かくのしん」毎時1本(品川以北「すけさぶろう」と併結)
八王子～立川～吉祥寺～新宿～渋谷～品川～東京～上野～松戸～柏～土浦～石岡～友部～赤塚～水戸
特急「みつくに」毎時1本
品川～東京～上野～水戸～勝田～東海～大甕～常陸多賀
～日立～高萩～磯原～大津港～勿来～植田～泉～湯本～いわき
特急「すけさぶろう」毎時1本(品川以北「かくのしん」と併結)
小田原～茅ヶ崎～大船～横浜～川崎～品川～東京～上野～松戸～柏～土浦～石岡～友部～赤塚～水戸
特急「かくのしん」毎時1本(品川以北「すけさぶろう」と併結)
八王子～立川～吉祥寺～新宿～渋谷～品川～東京～上野～松戸～柏～土浦～石岡～友部～赤塚～水戸
縦貫線は特急の設定があってもいいかもな
黒磯-那須塩原-西那須野-宇都宮-小山-古河-久喜-大宮-
水上-後閑-沼田-渋川-新前橋-高崎-本庄-深谷-熊谷-上尾-大宮-
大宮-赤羽-上野-東京-品川-川崎-横浜-大船-小田原-湯河原-熱海
黒磯-那須塩原-西那須野-宇都宮-小山-古河-久喜-大宮-
水上-後閑-沼田-渋川-新前橋-高崎-本庄-深谷-熊谷-上尾-大宮-
大宮-赤羽-上野-東京-品川-川崎-横浜-大船-小田原-湯河原-熱海
＊土休日運転限定で
常磐線いわき以北の特急は当分じゃなくて永久に無いよ
踊り子が存続するとすれば、田町から大宮に移管されるので
一部は入出庫の際に大宮発着になるかもしれない
一部は入出庫の際に大宮発着になるかもしれない
>>533
小田原・熱海あたりへ向かう北側の客が
東京から東海道新幹線への乗り換えに流れるのを防ぐという意味なら
高崎・宇都宮あたりからの伊豆半島への直通特急があってもいいと思う。
新幹線ルートからはずれる草津への観光喚起のために
藤沢・大船あたりからの直通列車を運転するのもあり。
まあ、いずれにしても臨時列車の設定が精一杯か。定期列車は厳しいかな。
那須に向かう南側の客は新幹線へ誘導一点。在来線特急は無い。
東武直通特急の上野・東京ルートは、
利用客目線では便利だが、東武がゆるさなさそう。
小田原・熱海あたりへ向かう北側の客が
東京から東海道新幹線への乗り換えに流れるのを防ぐという意味なら
高崎・宇都宮あたりからの伊豆半島への直通特急があってもいいと思う。
新幹線ルートからはずれる草津への観光喚起のために
藤沢・大船あたりからの直通列車を運転するのもあり。
まあ、いずれにしても臨時列車の設定が精一杯か。定期列車は厳しいかな。
那須に向かう南側の客は新幹線へ誘導一点。在来線特急は無い。
東武直通特急の上野・東京ルートは、
利用客目線では便利だが、東武がゆるさなさそう。
>522
京浜がラッシュ時に快速運転すれば、車両が相当削減できる
830両が760両ぐらいですみそうだな
京浜がラッシュ時に快速運転すれば、車両が相当削減できる
830両が760両ぐらいですみそうだな
だから京浜東北のラッシュ時は
有楽町・新橋の通過はできないって
有楽町・新橋の通過はできないって
京浜東北の減便も朝夕の快速設定も現実的じゃないな
縦貫線の目的は混雑緩和が含まれてるんだから
縦貫線の目的は混雑緩和が含まれてるんだから
ラッシュ時は、通勤快速にして、
田端、日暮里、上野、秋葉原、東京、新橋から各停でどおだ？
これだけでも、4編成は減らせるな。
田端、日暮里、上野、秋葉原、東京、新橋から各停でどおだ？
これだけでも、4編成は減らせるな。
>>540
ガキはウンコして寝なさい
ガキはウンコして寝なさい
522みたいな考えは、東も当然考えてるだろ。
車輌が減れば、蒲田電車区は要らないんだし。
車輌が減れば、蒲田電車区は要らないんだし。
京浜東北線がラッシュ時間帯に快速運転をした場合、
有楽町や新橋など快速通過駅への利用客が山手線へ乗り換えようとするから、
山手線が満員になって収拾がつかなくなる。
従って、京浜東北線のラッシュ時間帯快速運転は不可能。
有楽町や新橋など快速通過駅への利用客が山手線へ乗り換えようとするから、
山手線が満員になって収拾がつかなくなる。
従って、京浜東北線のラッシュ時間帯快速運転は不可能。
素人乙
縦貫線開業で、山手・京浜混雑率低下、
さらにワイドボディーで今でも昔から比べたらかなり空いてる
京浜が（通勤）快速運転すれば、速い（通勤）快速に客が流れるので
山手がパニックになることはない。
縦貫線開業で、山手・京浜混雑率低下、
さらにワイドボディーで今でも昔から比べたらかなり空いてる
京浜が（通勤）快速運転すれば、速い（通勤）快速に客が流れるので
山手がパニックになることはない。
＞京浜が（通勤）快速運転すれば
＊神田･御徒町地元商店などの反対運動について
＊神田･御徒町地元商店などの反対運動について
地元商店の反対運動なんて関係ない
商店に行く、行かないは、その商店の魅力次第なんだし。
ただのタカリじゃないか。
商店に行く、行かないは、その商店の魅力次第なんだし。
ただのタカリじゃないか。
だから
京浜東北の有楽町・新橋利用客は北からの客だけじゃない
蒲田・大森・大井町・・の客が
いちいち山手に乗り換えなきゃならない改悪なんて
どんだけ不便かけるんだよ！
京浜東北の有楽町・新橋利用客は北からの客だけじゃない
蒲田・大森・大井町・・の客が
いちいち山手に乗り換えなきゃならない改悪なんて
どんだけ不便かけるんだよ！
便利な京急･都営浅草線をご利用下さい
>547
田町で反対側へ乗り換えるだけ。
縦貫線開業による混雑緩和で
山手・京浜東北も快適になるほうのメリットがでかい
田町で反対側へ乗り換えるだけ。
縦貫線開業による混雑緩和で
山手・京浜東北も快適になるほうのメリットがでかい
そんなもん
JRはやらんよｗ
JRはやらんよｗ
京浜東北線ラッシュ時間帯快速運転は不可能だな。
分かりやす過ぎる。
分かりやす過ぎる。
混乱するから、すぐにはやらないだろうけど、5年も経てば・・・
景品トウホク線のラッシュ時快速の具体的なメリットなんて皆無だろｗ
停車駅に乗り換え客がホームに溢れて通過したより遅くなるｗ
馬鹿丸出しｗｗｗｗｗｗｗ
停車駅に乗り換え客がホームに溢れて通過したより遅くなるｗ
馬鹿丸出しｗｗｗｗｗｗｗ
通勤快速（隔駅停車）は、十分ありえるな。
朝夕の京浜東北の快速はできるんなら現在とっくにやってそうだ
>555
無理、縦貫線へ客が移行しないと、危険
無理、縦貫線へ客が移行しないと、危険
557 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 20:06:09.23 ID:MRneGh7cO
>>521 10番東京方の鉄柱どうする？
上野駅は新宿みたいな配線スリム化工事は避けられない。
早く着手して欲しい。
早く着手して欲しい。
利用者減少しまくるから、常磐の快速は15両→10両だな
で、ホームも10両までしか入らないようにする
そうすりゃ上野の10番線はもちろん11番線も縦貫につなげられるべ
で、ホームも10両までしか入らないようにする
そうすりゃ上野の10番線はもちろん11番線も縦貫につなげられるべ
京浜東北線より山手線の方が快速運転の可能性が高いのでは。
１、山手線の方が11両と若干長いので混雑集中に対応出来る。
２、複々線は山手線の方が線形が良い。通過駅毎にホームの膨らみで減速を強いられる京浜東北線よりも所要時間短縮が可能。
３、快速運転による使用車両の削減は都心周辺の高地価な場所に車庫を抱える山手線の方がより効果が高い。
４、山手線の快速運転によって縦貫線の恩恵を受けにくい場所から上野東京方面が便利になる。
欠点といえば日暮里西日暮里停車にしないと常磐線沿線と池袋新宿方面の移動が不便になる事かな。
１、山手線の方が11両と若干長いので混雑集中に対応出来る。
２、複々線は山手線の方が線形が良い。通過駅毎にホームの膨らみで減速を強いられる京浜東北線よりも所要時間短縮が可能。
３、快速運転による使用車両の削減は都心周辺の高地価な場所に車庫を抱える山手線の方がより効果が高い。
４、山手線の快速運転によって縦貫線の恩恵を受けにくい場所から上野東京方面が便利になる。
欠点といえば日暮里西日暮里停車にしないと常磐線沿線と池袋新宿方面の移動が不便になる事かな。
朝ラッシュ時間帯に京浜東北線快速運転すると、山手線との乗換が発生し、ホームは混雑し、遅延の原因になる
縦貫線へ客が移行したあとなら、わりとスムーズにいけると思う
開業後、3-5年後だな。
開業後、3-5年後だな。
京浜東北の通勤快速って、通過できるのは鴬谷、御徒町、神田ぐらいだよ。
有楽町通過なんて通勤客の流れをみていたらどうやっても無理だとわかるはず。
西日暮里も千代田線の絡みがあるから日暮里停めて西日暮里通過というわけにはいかない。
有楽町通過なんて通勤客の流れをみていたらどうやっても無理だとわかるはず。
西日暮里も千代田線の絡みがあるから日暮里停めて西日暮里通過というわけにはいかない。
つか、ID:JwZCO82V0←このバカ放っておけよ。
>563
千代田線は、ラッシュ時2分間隔でさみだれ式に客が流れて来るから、山手線1本でも対応可能。
しかも日暮里とちがい、ホームがかなり広い。
西日暮里で乗り換えてた俺が言うのだから間違いない。
高田馬場も山手線1本で西武線からの客をさばいている。
もう少し家から出て、実地で勉強しなさい。
千代田線は、ラッシュ時2分間隔でさみだれ式に客が流れて来るから、山手線1本でも対応可能。
しかも日暮里とちがい、ホームがかなり広い。
西日暮里で乗り換えてた俺が言うのだから間違いない。
高田馬場も山手線1本で西武線からの客をさばいている。
もう少し家から出て、実地で勉強しなさい。
赤羽ー東京 で所要時間比較すると、
京浜東北 27分
宇都宮高崎 17分 縦貫開通後
これは、京浜東北ユーザーの乗り換え意欲を
少なからず刺激する。
集中を防ぐため、京浜東北の快速運転は
検討価値ありだと思う。
京浜東北 27分
宇都宮高崎 17分 縦貫開通後
これは、京浜東北ユーザーの乗り換え意欲を
少なからず刺激する。
集中を防ぐため、京浜東北の快速運転は
検討価値ありだと思う。
567 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 13:44:28.16 ID:rumRGmKyO
>>566
集中を防ぐため縦貫線は朝だけ24分くらいかけそう
集中を防ぐため縦貫線は朝だけ24分くらいかけそう
赤羽の長い階段を昇降し、次の縦貫線が来る時間を合わせれば
5分10分なんて大した気にならない
5分10分なんて大した気にならない
まあ
上野で2分
東京で2分
ぐらいは時間調整するだろうね
上野で2分
東京で2分
ぐらいは時間調整するだろうね
まあすぐには絶対無いだろうけど、いずれか今の快速でなくても（通勤快速とか）
で山手か京浜か速達してくると思うけど。
客がどんだけ縦貫に流れるか（もしかしたら私鉄から移行が多いかもしれないし）
がよめないからまだ様子見だろうけどね。
ホームドアができれば朝のラッシュ時も通過可能だろ、
利便性よりも乗務員と車両という固定費を削減できるのは魅力的。
で山手か京浜か速達してくると思うけど。
客がどんだけ縦貫に流れるか（もしかしたら私鉄から移行が多いかもしれないし）
がよめないからまだ様子見だろうけどね。
ホームドアができれば朝のラッシュ時も通過可能だろ、
利便性よりも乗務員と車両という固定費を削減できるのは魅力的。
>335
たいへん満足しました。 晴の日学園の先輩かなあ？
たいへん満足しました。 晴の日学園の先輩かなあ？
>>562,>>570
京浜東北の北行って縦貫線が開業しても
移行するとしたら川崎品川新橋東京→赤羽以北と川崎→上野の客だけで、
混雑する品川～東京間での影響はほとんど無視できるレベルだと思う。
横浜以南以西→神田以北は今でも大半が東京まで東海道線を利用しているし。
京浜東北の北行って縦貫線が開業しても
移行するとしたら川崎品川新橋東京→赤羽以北と川崎→上野の客だけで、
混雑する品川～東京間での影響はほとんど無視できるレベルだと思う。
横浜以南以西→神田以北は今でも大半が東京まで東海道線を利用しているし。
京浜東北の北行って、今でも南行きの上野→東京に比べたら余裕ありすぎ
574 ：名無し野電車区：2012/07/23(月) 21:43:41.41 ID:wNSZn3R50
俺も京浜東北の終日快速化を東は考えてるんじゃないかと思う。
運用の効率化は東にとってメリットが大きいわけだし。
ただし混乱をさけるため朝ラッシュ時のみ品川～東京は各停で。
山手線快速が対面乗換で終日走る意義は大きいかと
運用の効率化は東にとってメリットが大きいわけだし。
ただし混乱をさけるため朝ラッシュ時のみ品川～東京は各停で。
山手線快速が対面乗換で終日走る意義は大きいかと
ないない
縦貫線は新快速を作るべきだな
停車駅は
いわき-湯本-泉-日立-勝田-水戸
｜
高崎-本庄-熊谷-大宮-上野-東京-品川-横浜-小田原-熱海
｜
宇都宮-小山
停車駅は
いわき-湯本-泉-日立-勝田-水戸
｜
高崎-本庄-熊谷-大宮-上野-東京-品川-横浜-小田原-熱海
｜
宇都宮-小山
京浜東北の終日快速化なんて考えてるわけないじゃん。
それよりももっと簡単な土休日の快速運転時間拡大すら全くやる気ないじゃん。
縦貫線に関係なくできてやるチャンスなんかいくらでもあったのにさ。
>>573
知ったか乙www
それよりももっと簡単な土休日の快速運転時間拡大すら全くやる気ないじゃん。
縦貫線に関係なくできてやるチャンスなんかいくらでもあったのにさ。
>>573
知ったか乙www
>>576
ないない
ないない
>>576
新幹線・特急があるのにわざわざやらんだろ
新幹線・特急があるのにわざわざやらんだろ
常磐線って負け組み路線だよな。
未だに乗り換えなしでは東京、品川、渋谷、新宿、池袋等の主要駅に行けないｗ
縦貫線開通しても東京乗り入れは特急のみだしｗ
マジ哀れ
未だに乗り換えなしでは東京、品川、渋谷、新宿、池袋等の主要駅に行けないｗ
縦貫線開通しても東京乗り入れは特急のみだしｗ
マジ哀れ
新幹線客や特急客が減るようなダイヤ設定を東がするわけない
いやあ
このスレの全体を眺めるとトンキンは自分の事しか考えて無い馬鹿ばっかだねえｗ
このスレの全体を眺めるとトンキンは自分の事しか考えて無い馬鹿ばっかだねえｗ
584 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 06:08:46.60 ID:pyjYnCZv0
問題はどれだけ、他社線から乗客を奪えるか、
どれだけ車輌（＝土地）を減らせるかでしょうね。
常磐線の乗り入れ割合、縦貫開業後の京浜線の運用に注目ですね。
どれだけ車輌（＝土地）を減らせるかでしょうね。
常磐線の乗り入れ割合、縦貫開業後の京浜線の運用に注目ですね。
優柔不断な大塚社長のときは、出身が熊高だから取り巻きも高崎線ヨイショで、
湘新の特別快速は高崎線で、縦貫線も漠然と高崎・東北線と結べばいいでしょなんて
呑気なこと考えてたみたいだけど、
武闘派の清野さんになったら、武蔵小杉で東急から大量乗客奪取するなど、かなり積極的だから非常に面白いですね。
東急は南武線からの乗客を奪われたばかりか、東京方面へ急ぐ自社の大倉山～元住吉間の利用者まで
小杉乗り換え流失が続いてるらしいし。
湘新の特別快速は高崎線で、縦貫線も漠然と高崎・東北線と結べばいいでしょなんて
呑気なこと考えてたみたいだけど、
武闘派の清野さんになったら、武蔵小杉で東急から大量乗客奪取するなど、かなり積極的だから非常に面白いですね。
東急は南武線からの乗客を奪われたばかりか、東京方面へ急ぐ自社の大倉山～元住吉間の利用者まで
小杉乗り換え流失が続いてるらしいし。
ちなみに、東急の早稲田コンビ（会長社長）は、頭がスイーツというか、
ビルは建てるけれど、戦略がまともに立てられないから、JRにやられっ放し。
証券アナリストの評価も低い。
目蒲線の分割、大井町線の活用など、路線網の再編等を指揮した横田社長とは
頭の出来が違うみたい。
ビルは建てるけれど、戦略がまともに立てられないから、JRにやられっ放し。
証券アナリストの評価も低い。
目蒲線の分割、大井町線の活用など、路線網の再編等を指揮した横田社長とは
頭の出来が違うみたい。
JR東日本がＴＸと本気でケンカなら、
日中の常磐特快土浦－品川３本/h、土浦系統分離（以北は勝田－土浦折り返し・取手－上野緑快速増発）
「フレッシュひたち」と合わせ土浦－品川４本/h
まあ、やらないだろうｗ
京浜東北線朝夕夜快速運行は、乗換でホーム混雑・ダイヤ遅延の原因になり、あり得ない
>>576
中長距離は、東北上越新幹線・常磐特急へ誘導、私鉄と競合の関西とは事情が異なる
日中の常磐特快土浦－品川３本/h、土浦系統分離（以北は勝田－土浦折り返し・取手－上野緑快速増発）
「フレッシュひたち」と合わせ土浦－品川４本/h
まあ、やらないだろうｗ
京浜東北線朝夕夜快速運行は、乗換でホーム混雑・ダイヤ遅延の原因になり、あり得ない
>>576
中長距離は、東北上越新幹線・常磐特急へ誘導、私鉄と競合の関西とは事情が異なる
>>589
>土浦系統分離
同意。
縦貫の目的の中に｢常磐の客を増やす｣って項目が在るとしたら土浦分離は必須だよな。
土浦以南の増便で利便性を上げない事にはTXからの移行は望めない。
土浦から北は減便でコストと車両削減。
まぁ納豆支社じゃ水戸の利便性落とす様な事はやらないだろうけどねw
>土浦系統分離
同意。
縦貫の目的の中に｢常磐の客を増やす｣って項目が在るとしたら土浦分離は必須だよな。
土浦以南の増便で利便性を上げない事にはTXからの移行は望めない。
土浦から北は減便でコストと車両削減。
まぁ納豆支社じゃ水戸の利便性落とす様な事はやらないだろうけどねw
土浦以北はひたち誘導
水戸支社はひたち至上
つまりE531の東京乗り入れはほとんどない
水戸支社はひたち至上
つまりE531の東京乗り入れはほとんどない
>>590
おまえこそ何勝手に脳内変換してるんだ？
誰が"本数"を増やすなんて言った？
本数はそのままで種別を「各駅停車」から「快速」にするだけなんだが。
そもそも快速運転したきっかけは利便性でもコスト削減でもないんだよ。
おまえこそ何勝手に脳内変換してるんだ？
誰が"本数"を増やすなんて言った？
本数はそのままで種別を「各駅停車」から「快速」にするだけなんだが。
そもそも快速運転したきっかけは利便性でもコスト削減でもないんだよ。
595 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 12:37:41.69 ID:hXblbN7SO
納豆地区ではBグ希望客には、ひたち誘導ってお触れでてるから、昼は基本編成は土浦回転と言うのは、確かかも
596 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 13:32:09.08 ID:pyjYnCZv0
>>586
ラッシュ時は乗換一切まかりならん、でも日中は全員乗換でもいい。
って事かな？
因みに>>547では混雑については触れていない。
乗換の不便さだけが論点になっている。
君は「ぼくのきぼうくん」だね
ラッシュ時は乗換一切まかりならん、でも日中は全員乗換でもいい。
って事かな？
因みに>>547では混雑については触れていない。
乗換の不便さだけが論点になっている。
君は「ぼくのきぼうくん」だね
>>593
『土休日の快速運転時間拡大』って書いてあるけど、これって各駅停車を快速にする時間が増える
→『快速が増える』じゃないの？ この文脈で本数増やすって読むって普通ないでしょ。
んで、土休日終日快速運転に変更したってコスト削減にならないでしょってこと。
当初の目的と違ったって、今やればコスト削減になるのを会社がやらないわけないだろ。
停車駅を増やした通勤快速にする可能性は高いけど。
『土休日の快速運転時間拡大』って書いてあるけど、これって各駅停車を快速にする時間が増える
→『快速が増える』じゃないの？ この文脈で本数増やすって読むって普通ないでしょ。
んで、土休日終日快速運転に変更したってコスト削減にならないでしょってこと。
当初の目的と違ったって、今やればコスト削減になるのを会社がやらないわけないだろ。
停車駅を増やした通勤快速にする可能性は高いけど。
>>597
>んで、土休日終日快速運転に変更したってコスト削減にならないでしょってこと。
だから、終日快速運転なんか考えてないって>>577で指摘しているわけなんだが。
で、おまえの言ってるコスト削減(京浜東北)て何か言ってくれ。
>んで、土休日終日快速運転に変更したってコスト削減にならないでしょってこと。
だから、終日快速運転なんか考えてないって>>577で指摘しているわけなんだが。
で、おまえの言ってるコスト削減(京浜東北)て何か言ってくれ。
東京駅は4つのホームで捌けるのか？
６０１
＞4つのホーム
縦貫線２面４線＋京浜東北線・山手線２面４線、な
＞4つのホーム
縦貫線２面４線＋京浜東北線・山手線２面４線、な
もう一つ質問したいんだが
田町車両センターは無くなるのか？
田町車両センターは無くなるのか？
>>603
なくなるどころか電車に関しては少し増えるｗ
なくなるどころか電車に関しては少し増えるｗ
縦貫線開通後は輸送力過剰が心配らしいから、東海道に合わせて宇高の本数の調整が必要かも知れないな。
そんな事はありませんよ
東海道の着席率アップのために、過剰運転が必要なんです
東海道の着席率アップのために、過剰運転が必要なんです
京浜東北線は日中の蒲田折り返し分くらいは
減便されるかもしれんが、ラッシュ時の快速運転はないな。
減便されるかもしれんが、ラッシュ時の快速運転はないな。
>>601
湘南ライナーも大宮始発になったり。
湘南ライナーも大宮始発になったり。
>>603
大幅縮小。
大幅縮小。
»610
面積大幅縮小、電留置線26本新設。
面積大幅縮小、電留置線26本新設。
田町と品川の間に駅ができるわけだが
上野駅
１番線：京浜東北線北行
２番線：山手線内回り
３番線：山手線外回り
４番線：京浜東北線南行
５･６番線：東海道線普通電車
７･８番線：東海道線優等電車
９･１０番線：宇高常優等電車
１１･１２番線：常磐線快速電車
１３～１７番線：宇高常中電＆東北・北海道方面夜行
１番線：京浜東北線北行
２番線：山手線内回り
３番線：山手線外回り
４番線：京浜東北線南行
５･６番線：東海道線普通電車
７･８番線：東海道線優等電車
９･１０番線：宇高常優等電車
１１･１２番線：常磐線快速電車
１３～１７番線：宇高常中電＆東北・北海道方面夜行
ないないないない
上野駅
１番線：京浜東北線北行
２番線：山手線内回り
３番線：山手線外回り
４番線：京浜東北線南行
５･６番線：縦貫→宇高普通電車
７･８番線：縦貫←宇高優等電車
９番線：縦貫←→常磐
１０・１１･１２番線：常磐線快速電車
１３～１５番線：宇高常中電＆東北・北海道方面夜行
（１６・１７番線は廃止）
１番線：京浜東北線北行
２番線：山手線内回り
３番線：山手線外回り
４番線：京浜東北線南行
５･６番線：縦貫→宇高普通電車
７･８番線：縦貫←宇高優等電車
９番線：縦貫←→常磐
１０・１１･１２番線：常磐線快速電車
１３～１５番線：宇高常中電＆東北・北海道方面夜行
（１６・１７番線は廃止）
ちょっと修正
上野駅
１番線：京浜東北線北行
２番線：山手線内回り
３番線：山手線外回り
４番線：京浜東北線南行
５･６番線：縦貫→宇高
７･８番線：縦貫←宇高
９番線：縦貫←→常磐
１０・１１･１２番線：常磐線快速電車
１３～１５番線：宇高常中電＆東北・北海道方面夜行列車
（１６・１７番線は廃止）
上野駅
１番線：京浜東北線北行
２番線：山手線内回り
３番線：山手線外回り
４番線：京浜東北線南行
５･６番線：縦貫→宇高
７･８番線：縦貫←宇高
９番線：縦貫←→常磐
１０・１１･１２番線：常磐線快速電車
１３～１５番線：宇高常中電＆東北・北海道方面夜行列車
（１６・１７番線は廃止）
以上、「ぼくのきぼう」でしたw
＜上野駅＞
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fc/JNR_Ueno_station_track_map_1985.svg
１：京浜東北線北行き
２：山手線内回り
３：山手線外回り
４：京浜東北線南行き
５：縦貫線北行き→宇高線下り
６：縦貫線北行き→宇高線下り・常磐線下り（日中は常磐線下りのみ）
７：縦貫線南行き←宇高線上り（日中は宇高線終着のみ）
８：縦貫線南行き←宇高線上り
９：縦貫線南行き←常磐線上り
10：常磐線折り返し
11：常磐線折り返し
12：常磐線折り返し
13：宇高線終着・寝台特急
14：宇高線終着・始発・（夕夜）宇都宮線通勤快速・ホームライナー古河
15：宇高線終着・始発・（夕夜）高崎線通勤快速・ホームライナー鴻巣
16：常磐線特急（一部）・高崎線特急
17：常磐線特急（一部）・予備
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fc/JNR_Ueno_station_track_map_1985.svg
１：京浜東北線北行き
２：山手線内回り
３：山手線外回り
４：京浜東北線南行き
５：縦貫線北行き→宇高線下り
６：縦貫線北行き→宇高線下り・常磐線下り（日中は常磐線下りのみ）
７：縦貫線南行き←宇高線上り（日中は宇高線終着のみ）
８：縦貫線南行き←宇高線上り
９：縦貫線南行き←常磐線上り
10：常磐線折り返し
11：常磐線折り返し
12：常磐線折り返し
13：宇高線終着・寝台特急
14：宇高線終着・始発・（夕夜）宇都宮線通勤快速・ホームライナー古河
15：宇高線終着・始発・（夕夜）高崎線通勤快速・ホームライナー鴻巣
16：常磐線特急（一部）・高崎線特急
17：常磐線特急（一部）・予備
>>600
朝夕：交互発着
日中：外側線＝縦貫線、内側線＝特急等
夕夜：外側線＝縦貫線、内側線＝通勤快速・湘南ライナー・寝台特急・ムーンライトながら・等
東海道線特急と常磐線特急が重なる時間帯はどうするかな？
北行き：常磐線特急（停車）・東海道線特急（終着）＝共に内側線（８番線）
南行き：常磐線特急（停車）＝外側線（10番線）・東海道線特急（始発）＝内側線（９番線） ・・・ かな？
この運用だと、東海道線特急は尾久でないと不都合だが、185系は坂上れるのか？
朝夕：交互発着
日中：外側線＝縦貫線、内側線＝特急等
夕夜：外側線＝縦貫線、内側線＝通勤快速・湘南ライナー・寝台特急・ムーンライトながら・等
東海道線特急と常磐線特急が重なる時間帯はどうするかな？
北行き：常磐線特急（停車）・東海道線特急（終着）＝共に内側線（８番線）
南行き：常磐線特急（停車）＝外側線（10番線）・東海道線特急（始発）＝内側線（９番線） ・・・ かな？
この運用だと、東海道線特急は尾久でないと不都合だが、185系は坂上れるのか？
621 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 11:06:21.11 ID:+HFJFwuH0
外側線＝常磐線、内側線＝東海道線 で対面乗換だ
622 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 13:33:52.36 ID:F0zYqwdy0
>>598
いつものゆとり莫迦？
ヲマイは>>547で
>蒲田・大森・大井町・・の客がいちいち山手に乗り換えなきゃならない改悪なんてどんだけ不便かけるんだよ！
と書いた。
つまり乗換の面倒さを問題にした。
他の人は混雑を問題にしているにもかかわらず。
>>538>>547は繋がらない事に気付け。
いつものゆとり莫迦？
ヲマイは>>547で
>蒲田・大森・大井町・・の客がいちいち山手に乗り換えなきゃならない改悪なんてどんだけ不便かけるんだよ！
と書いた。
つまり乗換の面倒さを問題にした。
他の人は混雑を問題にしているにもかかわらず。
>>538>>547は繋がらない事に気付け。
>>599
１番は乗務員の削減。２番目は（可能なら）車両の削減だと思っているが。
すまん、すまん。終日って言う書き方が悪かった。
俺が言いたかったのは『京浜は何かしら快速化する』→『土休日の拡大すらやる気ない』
に対して、土休日の拡大はコスト削減につながらないけど、平日の快速の拡大化は繋がる
って言いたかったわけ。わかりにくてすまん。
１番は乗務員の削減。２番目は（可能なら）車両の削減だと思っているが。
すまん、すまん。終日って言う書き方が悪かった。
俺が言いたかったのは『京浜は何かしら快速化する』→『土休日の拡大すらやる気ない』
に対して、土休日の拡大はコスト削減につながらないけど、平日の快速の拡大化は繋がる
って言いたかったわけ。わかりにくてすまん。
平日朝夕ラッシュ時が一番車両を使ってるから。
今の日中限定快速だと確かに日中の運用本数自体は減らせるが、本数の多い時間帯で全各停を走らせるのに必要な車両数が嵩み、
それが都心付近の用地確保コストに跳ね返って来る。
本数の多い時間帯で快速運転を行う事で初めて必要車両数の削減が出来るってわけ。
ただ勘違いして貰いたくないのだが、速達運転で回転性は高まるけど、その分だけ１車両あたりの1日の走行距離が増大するわけだから、
検査頻度の増大、寿命の短縮とそれに伴う車両製造のコスト増があるので、実は車両コスト自体は殆ど下がらない。
むしろ１度に要する車両の減少に伴う車両基地用地削減の方が効果が大きい。
今の日中限定快速だと確かに日中の運用本数自体は減らせるが、本数の多い時間帯で全各停を走らせるのに必要な車両数が嵩み、
それが都心付近の用地確保コストに跳ね返って来る。
本数の多い時間帯で快速運転を行う事で初めて必要車両数の削減が出来るってわけ。
ただ勘違いして貰いたくないのだが、速達運転で回転性は高まるけど、その分だけ１車両あたりの1日の走行距離が増大するわけだから、
検査頻度の増大、寿命の短縮とそれに伴う車両製造のコスト増があるので、実は車両コスト自体は殆ど下がらない。
むしろ１度に要する車両の減少に伴う車両基地用地削減の方が効果が大きい。
だから、蒲田電車区が要らなくなれば、武闘派の清野会長は大喜びで、
出世間違いないから、部下は頑張るつーの。
JR患部は、ソ連のモジャモジャ、ツルツル、モジャモジャ、ツルツル交互だったように、
武闘派と優柔不断が交互に出てくるね。
武闘派＝松田、清野 優柔不断＝大塚、冨田
出世間違いないから、部下は頑張るつーの。
JR患部は、ソ連のモジャモジャ、ツルツル、モジャモジャ、ツルツル交互だったように、
武闘派と優柔不断が交互に出てくるね。
武闘派＝松田、清野 優柔不断＝大塚、冨田
朝・夕
高崎：３本が東海道へ縦貫、１本品川行
東北：３本が東海道へ縦貫、１本品川行
常磐：特急が１本品川行、緑電が３本品川行
昼
高崎：２本が東海道へ縦貫・特急が１本品川行
東北：３本が東海道へ縦貫
常磐：特急が２本品川行・特別快速が１本品川行・緑電が３本品川行
高崎：３本が東海道へ縦貫、１本品川行
東北：３本が東海道へ縦貫、１本品川行
常磐：特急が１本品川行、緑電が３本品川行
昼
高崎：２本が東海道へ縦貫・特急が１本品川行
東北：３本が東海道へ縦貫
常磐：特急が２本品川行・特別快速が１本品川行・緑電が３本品川行
停車駅削減（用は各停の快速化）すると消費電力も減らせそうだが
どれくらいのコスト削減につながるかねぇ....
どれくらいのコスト削減につながるかねぇ....
>>632
おまえも結局はわかってなかったじゃん。
おまえの口から>>628みたいな説明が出るとは
思ってもなかったし、おまえが答えたのって
>>623の
>１番は乗務員の削減。２番目は（可能なら）車両の削減だと思っているが。
たったこれだけじゃん。
おまえも結局はわかってなかったじゃん。
おまえの口から>>628みたいな説明が出るとは
思ってもなかったし、おまえが答えたのって
>>623の
>１番は乗務員の削減。２番目は（可能なら）車両の削減だと思っているが。
たったこれだけじゃん。
宇高を何本も東京以南に直通させると、
京浜東北からの乗り換えで、
浦和や赤羽が大変なことになりそうだが、
対策されてるのだろうか。
昔、宇高をスピードアップしたら、
浦和の乗り換えが多くなりすぎで、
再びスピードダウンしたことがあったような。
京浜東北からの乗り換えで、
浦和や赤羽が大変なことになりそうだが、
対策されてるのだろうか。
昔、宇高をスピードアップしたら、
浦和の乗り換えが多くなりすぎで、
再びスピードダウンしたことがあったような。
>635
それが問題になるなら京浜東北をスピードアップさせればいいだけ。
特に北側は踏切がほとんどないわけだし。
田端以北限定で110km/h運転してもいいんじゃない？
それが問題になるなら京浜東北をスピードアップさせればいいだけ。
特に北側は踏切がほとんどないわけだし。
田端以北限定で110km/h運転してもいいんじゃない？
浦和は通過でおk
とりあえず大宮から大船まで縦貫線のうち南浦和や川口や秋葉原や鶴見や関内を止めろよ
確かに理屈の上では朝ラッシュ時における快速運転で使用車両数削減になるんだけど、
現実はどうかというと杉並３駅の朝ラッシュ快速通過が実施されてないというのがどうも引っかかるんだよな。
一番止める価値の無い時間帯（杉並３駅の段階で既に長距離客でギッシリの状態だから敢えて快速を使う気になれない）なのにね。
現実はどうかというと杉並３駅の朝ラッシュ快速通過が実施されてないというのがどうも引っかかるんだよな。
一番止める価値の無い時間帯（杉並３駅の段階で既に長距離客でギッシリの状態だから敢えて快速を使う気になれない）なのにね。
杉並も浦和も民度が低いからな
>>640
それは現状で京浜も快速されていないように、不可能に近いのでは？
東北縦貫で客の流れを見てから・・・って考えていると思う。
順調に山手・京浜から東北縦貫に流れる可能性もあるし、私鉄の需要を取り込んで
しまい（ＪＲ的にはうれしいことだろうが）混雑率が下がらない可能性もあるし。
ほぼ絶対やらないが、緩行が杉並３駅通過してくれると、客の分散効果もあるし
若干速達するし、個人的な希望としてはうれしいんだが。
それは現状で京浜も快速されていないように、不可能に近いのでは？
東北縦貫で客の流れを見てから・・・って考えていると思う。
順調に山手・京浜から東北縦貫に流れる可能性もあるし、私鉄の需要を取り込んで
しまい（ＪＲ的にはうれしいことだろうが）混雑率が下がらない可能性もあるし。
ほぼ絶対やらないが、緩行が杉並３駅通過してくれると、客の分散効果もあるし
若干速達するし、個人的な希望としてはうれしいんだが。
ちなみに俺は前にも言ったと思うが山手線快速運転派なのでね。
理由は過去レスにも書いてある。
あと都心のど真ん中を貫通する山手京浜東北と、所詮郊外の杉並を同一視するのは良くない。
別に快速の杉並３駅停車についてどうのこうの言うつもりはないが、中央快速線のダイヤの組み方が下手過ぎ。
私鉄ならこんなダイヤで通してくる。（以下は京王線ダイヤスレに書いた内容を転載）
特快10分毎、快速10分毎で特快と快速は国分寺接続が基本。
特急が特快先行で割り込む（30分毎、繁忙期増発は10分発に）と快速は三鷹で特急と特快を待たなければならず、三鷹から先で10分間隔が崩れてしまう。
その穴埋め＆東京～中野の有効列車本数確保として特急が割り込む１つ前のサイクルに限って三鷹で特快と接続する快速を差し込む。
上の問題を解決するばかりか、総運転本数は現状と同じ14本／時を確保出来る。
国分寺接続だと東京発着の特快と快速は続行になるけど、そもそも快速だけで10本／時というのが相当な短距離需要の存在の現れと考えれば、
特快ばかりに乗客が集中するという危険性も無い。
これだけやってくれれば、５方面中電並みの頻度が立川まで持続する。
いっそ土休日杉並３駅停車でも良いぐらい。
理由は過去レスにも書いてある。
あと都心のど真ん中を貫通する山手京浜東北と、所詮郊外の杉並を同一視するのは良くない。
別に快速の杉並３駅停車についてどうのこうの言うつもりはないが、中央快速線のダイヤの組み方が下手過ぎ。
私鉄ならこんなダイヤで通してくる。（以下は京王線ダイヤスレに書いた内容を転載）
特快10分毎、快速10分毎で特快と快速は国分寺接続が基本。
特急が特快先行で割り込む（30分毎、繁忙期増発は10分発に）と快速は三鷹で特急と特快を待たなければならず、三鷹から先で10分間隔が崩れてしまう。
その穴埋め＆東京～中野の有効列車本数確保として特急が割り込む１つ前のサイクルに限って三鷹で特快と接続する快速を差し込む。
上の問題を解決するばかりか、総運転本数は現状と同じ14本／時を確保出来る。
国分寺接続だと東京発着の特快と快速は続行になるけど、そもそも快速だけで10本／時というのが相当な短距離需要の存在の現れと考えれば、
特快ばかりに乗客が集中するという危険性も無い。
これだけやってくれれば、５方面中電並みの頻度が立川まで持続する。
いっそ土休日杉並３駅停車でも良いぐらい。
せめて東京･新宿～大宮間普通30分、東京･新宿～小山間快速60分、
東京･新宿～宇都宮間快速80分くらいはスピードアップしてくれないかね
東京･新宿～宇都宮間快速80分くらいはスピードアップしてくれないかね
645 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 01:17:03.02 ID:qD6/kNDhO
上野駅の常磐はすべて地平ホーム発着にまとめればいい。
同時に、ターミナルの風格をさらに出すよう改装。
山手線とは日暮里でも乗り換えできる。
同時に、ターミナルの風格をさらに出すよう改装。
山手線とは日暮里でも乗り換えできる。
>>639
鶴見に停まって蒲田を通過するのは如何なものかと苦言を呈してみる
鶴見に停まって蒲田を通過するのは如何なものかと苦言を呈してみる
>>646
だって「ぼくのきぽう」だもん
だって「ぼくのきぽう」だもん
ID:qF0ioTDV0
「ぼくの考え」＝「JRの考え」（笑）
「ぼくの考え」＝「JRの考え」（笑）
>>649
そのプレスに上野地平ホームに関する記述は何か有る？
見えない物が見える人ですか？
常磐は青緑共に地平ホーム集約で良いだろ。
山手には日暮里で乗り換えられるんだから、上野では地下鉄へのアクセスを良くする方が利便性は上がる。
そのプレスに上野地平ホームに関する記述は何か有る？
見えない物が見える人ですか？
常磐は青緑共に地平ホーム集約で良いだろ。
山手には日暮里で乗り換えられるんだから、上野では地下鉄へのアクセスを良くする方が利便性は上がる。
651 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 09:00:18.05 ID:9gHmnPQ70
652 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 09:09:26.22 ID:9gHmnPQ70
654 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 13:26:03.60 ID:iSQVvq2P0
常磐沿線民です。
常磐特急ってあんま利便性ない気がするから、常磐快速を取手―東京(一部上野・品川)にするのが良いと思います。あくまでも一個人の意見ですが・・・
常磐特急ってあんま利便性ない気がするから、常磐快速を取手―東京(一部上野・品川)にするのが良いと思います。あくまでも一個人の意見ですが・・・
655 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 13:33:47.29 ID:9gHmnPQ70
>>654
朝ラッシュを除いて、常磐快速の乗り入れは実現すると思います。
朝ラッシュを除いて、常磐快速の乗り入れは実現すると思います。
656 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 14:00:02.84 ID:vNYRniUp0
常磐線快速って東京・品川までしか乗り入れしないのかね・・・
>>651～3
645は｢全ての常磐は上野終着で地平ホーム｣ってニュアンスだったのな。
すまん、俺の誤解だ。
当然常磐も縦貫乗り入れは有るだろう。
本数バランスは謎だが。
縦貫からこぼれた常磐は地平ホームが合理的だと考える。
山手乗り換えは日暮里で可能な事から、上野の着番線は地下鉄へのアクセスを優先すべきだからだ。
で、649のプレスを穴の空くほど読んだが上野地平ホームに関する記述は見当たらなかったが？
このプレスからどう予想すると地平ホームの話に繋がるかを教えてくれよ。
645は｢全ての常磐は上野終着で地平ホーム｣ってニュアンスだったのな。
すまん、俺の誤解だ。
当然常磐も縦貫乗り入れは有るだろう。
本数バランスは謎だが。
縦貫からこぼれた常磐は地平ホームが合理的だと考える。
山手乗り換えは日暮里で可能な事から、上野の着番線は地下鉄へのアクセスを優先すべきだからだ。
で、649のプレスを穴の空くほど読んだが上野地平ホームに関する記述は見当たらなかったが？
このプレスからどう予想すると地平ホームの話に繋がるかを教えてくれよ。
659 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 16:15:59.68 ID:9gHmnPQ70
>>659
上野駅の混雑緩和とかも少しは考えようよ。
山手・京浜には上野の手前、日暮里で乗り換え誘導。
縦貫に用事があるなら縦貫乗り入れの常磐に乗れば良い。
そうすれば上野到着時の常磐には地下鉄利用者が大半になる。
よって地平ホームが合理的。
で、プレスの何処に地平ホームに関する記述が？
上野駅の混雑緩和とかも少しは考えようよ。
山手・京浜には上野の手前、日暮里で乗り換え誘導。
縦貫に用事があるなら縦貫乗り入れの常磐に乗れば良い。
そうすれば上野到着時の常磐には地下鉄利用者が大半になる。
よって地平ホームが合理的。
で、プレスの何処に地平ホームに関する記述が？
常磐は専用ホームで十分だよな。
上野地平ホームは高崎が使うのが合理的た。
1.湘新経由で東海道と直通する高崎を上野止とすることで誤乗を防止すること
2.大宮以南の乗客を混雑する高崎ではなく東北に誘導することで混雑の平準化が図れること
3.路線毎に行き先を統一することで列車毎の混雑偏在を防止できること
4.通勤路線としての上越新幹線と棲み分けができること
などメリットばかりだ。
上野地平ホームは高崎が使うのが合理的た。
1.湘新経由で東海道と直通する高崎を上野止とすることで誤乗を防止すること
2.大宮以南の乗客を混雑する高崎ではなく東北に誘導することで混雑の平準化が図れること
3.路線毎に行き先を統一することで列車毎の混雑偏在を防止できること
4.通勤路線としての上越新幹線と棲み分けができること
などメリットばかりだ。
じょうばんじゃない！
663 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 19:36:34.15 ID:vNYRniUp0
>>662
なるほど
なるほど
664 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 19:40:19.70 ID:e6erV0a60
常磐の緑快速なんか房総ローカルと同等になるだよ
沿線住民の政治力が劣ってるからな
ひたちとＧ付き青電以外乗り入れは無理アル
沿線住民の政治力が劣ってるからな
ひたちとＧ付き青電以外乗り入れは無理アル
665 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 20:12:55.49 ID:Tr83HkfE0
常磐緑快速は全て我孫子～成田になります
>660
地平ホームに発着するなら、そのまま中央通りから日本橋まで路面電車にして直通してほしい。
東京ならではのグリーン車連結15両300mの路面電車に。
地平ホームに発着するなら、そのまま中央通りから日本橋まで路面電車にして直通してほしい。
東京ならではのグリーン車連結15両300mの路面電車に。
それ交差点と交差点の間に収まりきるのかｗ
668 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 21:12:34.67 ID:Tr83HkfE0
メンドクサイから宇高は５～８番線で縦貫して
常磐線用に９～12番線ホームは西湘まで延伸すればいい
常磐線用に９～12番線ホームは西湘まで延伸すればいい
670 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 21:39:03.65 ID:9gHmnPQ70
>>660>日暮里で乗り換え誘導,
北行、内回りは日暮里で乗り換えているのにホ－ムが狭く混雑している。
したがって南行への誘導は失敗する。
縦貫線開通で上野駅の混雑は緩和されるから常磐からのＪＲ乗換は楽になる。
北行、内回りは日暮里で乗り換えているのにホ－ムが狭く混雑している。
したがって南行への誘導は失敗する。
縦貫線開通で上野駅の混雑は緩和されるから常磐からのＪＲ乗換は楽になる。
672 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 21:46:23.41 ID:ELbOArCX0
こういうのって、我孫子運輸区側と「人的繋がりを持っておこう」
みたいな意図もあるんじゃないかな。
そうじゃなきゃ、わざわざ我孫子に疎開なんてさせないと思うわ。
http://2nd-train.net/a-topic/201207/332.html
みたいな意図もあるんじゃないかな。
そうじゃなきゃ、わざわざ我孫子に疎開なんてさせないと思うわ。
http://2nd-train.net/a-topic/201207/332.html
車両の疎開ごときで人的つながりっておいｗｗｗｗｗｗ
宇高の品川以南への直通はある
常磐特急の品川乗り入れもある
常磐快速は微妙だが少数ある
確定的に語れるのって結局これくらいだろ。
本数とか具体的に妄想してる奴いるけど、
宇高にしたって
・縦貫直通、品川以南へ
・縦貫直通、品川止まり
・上野止まり、尾久回送
・上野止まり、御徒町留置線回送
・上野止まり、ホームで折り返し
これだけあるんだぞ。
本数なんて特定できるわけがない。
東海道だって
・縦貫直通、大宮以北へ
・縦貫直通、上野止まり→尾久
・東京止まり、尾久or田町回送
京浜東北の快速だっていきなり変わるわけがない。
縦貫でどうなるかなんて予想がつかないんだから、もし京浜東北に変化が訪れるのであれば、
それは結局縦貫線の効果が明確になって、京浜東北の利用状況に明らかな変化が出てからだろ。
特に新しいネタも出てきてないのに無理矢理妄想膨らめるのやめたら？
常磐特急の品川乗り入れもある
常磐快速は微妙だが少数ある
確定的に語れるのって結局これくらいだろ。
本数とか具体的に妄想してる奴いるけど、
宇高にしたって
・縦貫直通、品川以南へ
・縦貫直通、品川止まり
・上野止まり、尾久回送
・上野止まり、御徒町留置線回送
・上野止まり、ホームで折り返し
これだけあるんだぞ。
本数なんて特定できるわけがない。
東海道だって
・縦貫直通、大宮以北へ
・縦貫直通、上野止まり→尾久
・東京止まり、尾久or田町回送
京浜東北の快速だっていきなり変わるわけがない。
縦貫でどうなるかなんて予想がつかないんだから、もし京浜東北に変化が訪れるのであれば、
それは結局縦貫線の効果が明確になって、京浜東北の利用状況に明らかな変化が出てからだろ。
特に新しいネタも出てきてないのに無理矢理妄想膨らめるのやめたら？
675 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 21:55:31.72 ID:ELbOArCX0
>>673
だって今まで我孫子疎開なんて無かったのに突然やりはじめたんだぜ。
社会なんて、仕事そのもの以外の、くだらない繋がりの連続だぞ。
もし常磐側と乗り入れがあるなら、これからどんどん調整していかなければならない。
それを頭ごなしに嘲笑してるお前の感覚がわからん・・・・中学生？
だって今まで我孫子疎開なんて無かったのに突然やりはじめたんだぜ。
社会なんて、仕事そのもの以外の、くだらない繋がりの連続だぞ。
もし常磐側と乗り入れがあるなら、これからどんどん調整していかなければならない。
それを頭ごなしに嘲笑してるお前の感覚がわからん・・・・中学生？
などと意味不明な供述をしており
677 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 21:57:19.75 ID:ELbOArCX0
>>676
おまえ大丈夫？？？
おまえ大丈夫？？？
678 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 22:00:57.30 ID:fj6I7blG0
そういえば
2chでボロクソ言われてた少数派の意見の方が
現実になったの幾つか見たことがあるなあ
2chでボロクソ言われてた少数派の意見の方が
現実になったの幾つか見たことがあるなあ
さも大上段に社会を知ったような振りをしているけど
所詮は車両を中心にしか物事を見れないだけだろ
所詮は車両を中心にしか物事を見れないだけだろ
680 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 22:06:28.20 ID:ELbOArCX0
こういうのは放射脳連中の「電力は足りてるんだ！」論と一緒で
所詮外部の人間には検証不能だからいくらでも強気に出れるよな。
所詮外部の人間には検証不能だからいくらでも強気に出れるよな。
682 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 22:11:46.51 ID:b8CJ1FpsO
>>675
ったって話し合いながら仕事の中身を詰めてゆくような職場もあれば予め手順が決まっててそれを正確確実にこなしてゆく
職場もあるからねぇ……
仕事＝例外なく人的交流が大事、それが分からない奴はオコチャマ決定、みたいな論はいささか乱暴なような。
ったって話し合いながら仕事の中身を詰めてゆくような職場もあれば予め手順が決まっててそれを正確確実にこなしてゆく
職場もあるからねぇ……
仕事＝例外なく人的交流が大事、それが分からない奴はオコチャマ決定、みたいな論はいささか乱暴なような。
つまり高崎投入予定のE233が一時的に東小金井に疎開してたらから高崎線と中央線が直通するわけだ
684 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 23:34:19.46 ID:iHj9SR3D0
品川までなら宇高である必要が無い
常磐E231がG車が無く定員が多いのだから
ラッシュ時に有効！
常磐E231がG車が無く定員が多いのだから
ラッシュ時に有効！
687 ：名無し野電車区：2012/07/27(金) 00:17:33.23 ID:120aebDw0
東海道線上りのラッシュ時は品川止まりや東京止まりがけっこう発生するな
品川駅上り
７時台 ９本
８時台 18本
９時台 10本
上野駅下り（高崎線）
７時台 ４本
８時台 ５本
９時台 ４本
上野駅下り（宇都宮線）
７時台 ５本
８時台 ４本
９時台 ４本
上野駅下り（常磐線） ※一応
７時台 特急３本 中電３本 緑電８本
８時台 特急２本 中電７本 緑電８本
９時台 特急２本 中電３本 緑電７本
品川駅上り
７時台 ９本
８時台 18本
９時台 10本
上野駅下り（高崎線）
７時台 ４本
８時台 ５本
９時台 ４本
上野駅下り（宇都宮線）
７時台 ５本
８時台 ４本
９時台 ４本
上野駅下り（常磐線） ※一応
７時台 特急３本 中電３本 緑電８本
８時台 特急２本 中電７本 緑電８本
９時台 特急２本 中電３本 緑電７本
最新版 2012年版 みんなが選んだ住みたい街ランキング 関東編 総合
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/index.html
大宮５位>浦和２７位>>>>>>>>雲泥の差>>>>>>>>>北千住２８位>>>>>>>>>>>柏３０位
これだけでも、縦貫線に常磐線が割り込んでくるなんて常軌を逸している事は明らか。
全ての縦貫線は大宮・浦和と結ばれなければならない。
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/index.html
大宮５位>浦和２７位>>>>>>>>雲泥の差>>>>>>>>>北千住２８位>>>>>>>>>>>柏３０位
これだけでも、縦貫線に常磐線が割り込んでくるなんて常軌を逸している事は明らか。
全ての縦貫線は大宮・浦和と結ばれなければならない。
689 ：名無し野電車区：2012/07/27(金) 00:32:01.80 ID:ZgvqL4h50
大宮、浦和は湘南新宿で池袋、新宿、渋谷に乗り換えなし、
縦貫線で東京、新橋、品川に乗り換えなしになるのか。
埼玉は便利になるな。
常磐線沿いだけ取り残されてる？
縦貫線で東京、新橋、品川に乗り換えなしになるのか。
埼玉は便利になるな。
常磐線沿いだけ取り残されてる？
690 ：名無し野電車区：2012/07/27(金) 00:34:08.18 ID:120aebDw0
常磐線はいっそ第三セクターにしてしまってもいいかもしれんな
691 ：名無し野電車区：2012/07/27(金) 00:35:11.46 ID:H9wXAXb80
薩摩 常軌屋
鬼門かつ放射能汚染されている常磐線の縦貫線乗り入れ絶対反対
>>635
あんまり大した影響はないよ
例えば、赤羽以北の京浜東北ユーザーで
秋葉原有楽町浜松町とかの縦貫がスルーする駅や上野までの利用者はまず動かないだろうし
東京新橋品川の利用者だって動かない奴もいるだろうからな
逆に大宮以南の宇高は比較的空いてるし、多少乗り換えが増えるくらいならホーム容量は問題にならないはず
さらに大宮-横浜で縦貫と京浜東北が完全に並走することで、本来の目的どおり近距離と中距離の棲み分けが為されて、混雑度が適正化すると思うけど
あんまり大した影響はないよ
例えば、赤羽以北の京浜東北ユーザーで
秋葉原有楽町浜松町とかの縦貫がスルーする駅や上野までの利用者はまず動かないだろうし
東京新橋品川の利用者だって動かない奴もいるだろうからな
逆に大宮以南の宇高は比較的空いてるし、多少乗り換えが増えるくらいならホーム容量は問題にならないはず
さらに大宮-横浜で縦貫と京浜東北が完全に並走することで、本来の目的どおり近距離と中距離の棲み分けが為されて、混雑度が適正化すると思うけど
>>688
だたすまソ。
だたすまソ。
北千住は荒川の堤防が決壊すると浸水被害が発生する地域なのがハンデ。
ただ、同条件の赤羽より上位なのは無視出来ない気がする。
ただ、同条件の赤羽より上位なのは無視出来ない気がする。
もし
ゼロメートル地帯が大津波などで大破・流出したら縦貫線自体あぼーんだな
ゼロメートル地帯が大津波などで大破・流出したら縦貫線自体あぼーんだな
698 ：名無し野電車区：2012/07/27(金) 05:53:53.91 ID:F7QZS6Dg0
>>691
『かすたどん』好きだなあ
『かすたどん』好きだなあ
朝から嘘つきご苦労さん
誤爆ｽﾏｿ
701 ：名無し野電車区：2012/07/27(金) 07:44:34.36 ID:HhOCGAofO
>>688 順位でひとつしか差が無いのにわざわざ強調するとは、おまえは常磐厨の工作員か？
http://nomitetsu.cocolog-nifty.com/blog/2012/07/post-1a09.html
この東京駅の両開き分岐を突き合わせた配線が何を物語るのか？
開通時の新玉川線二子玉川園みたいだなあ。
この東京駅の両開き分岐を突き合わせた配線が何を物語るのか？
開通時の新玉川線二子玉川園みたいだなあ。
>>702
普通に交互発着だろうな。
普通に交互発着だろうな。
705 ：名無し野電車区：2012/07/27(金) 11:06:02.13 ID:xMNtml9e0
常磐の取手行きなんか上野止まりが決定したら沿線自体スラム化しそうだからな
706 ：名無し野電車区：2012/07/27(金) 11:42:34.77 ID:pc4a7jXA0
宇高も上野止まりやんｗ
何をいまさら
大宮以北、柏以北は田舎。
何をいまさら
大宮以北、柏以北は田舎。
708 ：名無し野電車区：2012/07/27(金) 19:53:47.43 ID:xnw05jWK0
もし宇高常に上野止まりなくなったら、上野駅のエキナカは閑古鳥だよな
709 ：名無し野電車区：2012/07/27(金) 20:05:52.71 ID:H9wXAXb80
>>702
内側線にも外側線にも同じスピードで入れるようにと…
内側線にも外側線にも同じスピードで入れるようにと…
平日朝夕ラッシュ時間帯に京浜東北線快速など運行したら、乗換でホーム混雑して危険
労働組合が反対するだろう
日中、縦貫線に何本/h走るか？
宇都宮線・高崎線・東海道線＝６本/h、常磐特急２本/h（品川折り返し）、常磐特快１本/h（同）・・・これだけで９本/h
これ以上走らせたら、京浜東北線減便されそう ・・・
常磐緑快速入る隙間有るかな？
東京口はグリーン車有りで統一すると思うので、仮に常磐線がもっと入るとしても、青快速（旧赤電）土浦方面だと思う（根拠はない）
労働組合が反対するだろう
日中、縦貫線に何本/h走るか？
宇都宮線・高崎線・東海道線＝６本/h、常磐特急２本/h（品川折り返し）、常磐特快１本/h（同）・・・これだけで９本/h
これ以上走らせたら、京浜東北線減便されそう ・・・
常磐緑快速入る隙間有るかな？
東京口はグリーン車有りで統一すると思うので、仮に常磐線がもっと入るとしても、青快速（旧赤電）土浦方面だと思う（根拠はない）
ダブルスリップってやつね
つくばエクスプレスを運営する首都圏新都市鉄道は、平成24年10月15日（月）にダイヤの改正を実施いたします。
今回のダイヤ改正は、車両３編成の増備および秋葉原駅改良工事、南流山駅ホーム延伸工事が完了し、
輸送力増強対策が整ったことにより実施することといたしました。
列車の増発や運行区間の延長などにより、輸送力増強および運行頻度の増加等を行い混雑緩和や利便性の向上を図ります。
また、平日の朝・夜間ラッシュ時間帯に「通勤快速」を新設し、速達性を確保しつつ、混雑の平準化やお客様への
サービスの改善を図ります。
http://www.mir.co.jp/company/release/2012/1015.html
縦貫線開業前の一撃のようですな。
今回のダイヤ改正は、車両３編成の増備および秋葉原駅改良工事、南流山駅ホーム延伸工事が完了し、
輸送力増強対策が整ったことにより実施することといたしました。
列車の増発や運行区間の延長などにより、輸送力増強および運行頻度の増加等を行い混雑緩和や利便性の向上を図ります。
また、平日の朝・夜間ラッシュ時間帯に「通勤快速」を新設し、速達性を確保しつつ、混雑の平準化やお客様への
サービスの改善を図ります。
http://www.mir.co.jp/company/release/2012/1015.html
縦貫線開業前の一撃のようですな。
>>712
両渡り＋Y字だろ
両渡り＋Y字だろ
常磐線の緑電・中電のうち縦貫対象になるのは土浦発着の列車になりそうだ
>711
何か悪平等のような。
総武地下線のような、へんてこなダイヤにならなければ良いが。。。
何か悪平等のような。
総武地下線のような、へんてこなダイヤにならなければ良いが。。。
>>715
そんなの最初からの決まりごと
そんなの最初からの決まりごと
縦貫の優先はこうだ
①宇都宮線
②高崎線
③常磐・上越の特急
④常磐中電（土浦発着のみ）
⑤常磐緑電
一番ありえないのは水戸・勝田・日立・高萩発の常磐縦貫線
①宇都宮線
②高崎線
③常磐・上越の特急
④常磐中電（土浦発着のみ）
⑤常磐緑電
一番ありえないのは水戸・勝田・日立・高萩発の常磐縦貫線
あと水戸・勝田・日立・高萩発の常磐縦貫線と同じぐらいのレベルでありえないのが
宇都宮線（黒磯発着）
宇都宮線（黒磯発着）
>>718
上越特急もありえない
上越特急もありえない
721 ：名無し野電車区：2012/07/27(金) 23:12:53.92 ID:piDVvxH20
鴻巣発着、古河発着、平塚発着でOK。
宇都宮線＝縦貫線、高崎線＝湘南新宿ラインを基本にして、
遅れが相互伝播しない形にするみたいだね。
もちろん例外もあるだろうけれど。
遅れが相互伝播しない形にするみたいだね。
もちろん例外もあるだろうけれど。
723 ：名無し野電車区：2012/07/27(金) 23:42:35.94 ID:YovbqQox0
何言ってんの？？
湘南新宿ラインは縦貫線と無関係の路線が割込むから、
利便性の関係で南側は無理でも北側は固定した方が良いんだよね。
その場合宇都宮線は湘南新宿ラインに、高崎線は縦貫線に入れた方が良い。
何故ならば高崎線⇔東海道線の既得権は縦貫線で守られるし、ダイヤ乱れのリスクを考えた場合、振替路線の無い高崎線を湘新に入れるのは危険。
運転可能本数は縦貫＞湘新なので輸送人員が宇都宮線より大きい高崎線を縦貫線優先にしたほうが良い。
（但し、宇都宮線は上野折返し限定で残す。）
ちなみに高崎線と新宿方面の既得権だが、大宮や赤羽で埼京線に乗り換える客が今でも多く、
来た列車が湘新の場合のみそのまま新宿方面までという客が主体なのでそれほど問題にならない。
問題になるのであれば埼京線と高崎線の直通を考えれば良い。宇都宮線だとそれが出来ないから湘新は優先になる。
利便性の関係で南側は無理でも北側は固定した方が良いんだよね。
その場合宇都宮線は湘南新宿ラインに、高崎線は縦貫線に入れた方が良い。
何故ならば高崎線⇔東海道線の既得権は縦貫線で守られるし、ダイヤ乱れのリスクを考えた場合、振替路線の無い高崎線を湘新に入れるのは危険。
運転可能本数は縦貫＞湘新なので輸送人員が宇都宮線より大きい高崎線を縦貫線優先にしたほうが良い。
（但し、宇都宮線は上野折返し限定で残す。）
ちなみに高崎線と新宿方面の既得権だが、大宮や赤羽で埼京線に乗り換える客が今でも多く、
来た列車が湘新の場合のみそのまま新宿方面までという客が主体なのでそれほど問題にならない。
問題になるのであれば埼京線と高崎線の直通を考えれば良い。宇都宮線だとそれが出来ないから湘新は優先になる。
>>725
わかりやすさで言えば、南北直通系は
湘南新宿ライン 宇都宮線⇔横須賀線
東北縦貫線 高崎線⇔東海道線
の２系統のみにするのがいいのは確か。
東海道線側から新宿方面へも、
湘新との戸塚同着発でダイヤを組めば一応フォローできるし・・・。
ただ、今更、新宿方面直通を無くすと、群馬県・神奈川県の沿線からの反発が凄そう。
南側は知らないが、北側は池袋～渋谷あたりを目指す場合には、最初から湘新を選択する人が多い。
来た列車が湘新の場合のみそのまま新宿方面までという客が主体ってのは違う。
わかりやすさで言えば、南北直通系は
湘南新宿ライン 宇都宮線⇔横須賀線
東北縦貫線 高崎線⇔東海道線
の２系統のみにするのがいいのは確か。
東海道線側から新宿方面へも、
湘新との戸塚同着発でダイヤを組めば一応フォローできるし・・・。
ただ、今更、新宿方面直通を無くすと、群馬県・神奈川県の沿線からの反発が凄そう。
南側は知らないが、北側は池袋～渋谷あたりを目指す場合には、最初から湘新を選択する人が多い。
来た列車が湘新の場合のみそのまま新宿方面までという客が主体ってのは違う。
727 ：名無し野電車区：2012/07/28(土) 01:31:21.93 ID:fxs5FiHL0
固定しちゃうと大宮のホームが乗換客で大混雑するんじゃないの？
>>722
高崎線大幅減便→積み残し客続出→第二次上尾事件発生？
>>726
わかりやすさで言えば、本数が少なくても乗り換えなしで行ける列車があるのが一番。
その電車を待って乗りさえすれば目的地に行けるんだから、
これなら普段使ってない人にもわかりやすいよね。
湘南新宿ライン 宇都宮線⇔横須賀線
東北縦貫線 高崎線⇔東海道線
と固定すると誰にとってわかりやすくなるのか良く分からない。
普段定期で乗ってるような人はどういうダイヤでも間違えないし、
初めての人は検索して出てきた列車を狙って乗るだろうから、
そこを固定してもほとんど効果がないと思う。
高崎線大幅減便→積み残し客続出→第二次上尾事件発生？
>>726
わかりやすさで言えば、本数が少なくても乗り換えなしで行ける列車があるのが一番。
その電車を待って乗りさえすれば目的地に行けるんだから、
これなら普段使ってない人にもわかりやすいよね。
湘南新宿ライン 宇都宮線⇔横須賀線
東北縦貫線 高崎線⇔東海道線
と固定すると誰にとってわかりやすくなるのか良く分からない。
普段定期で乗ってるような人はどういうダイヤでも間違えないし、
初めての人は検索して出てきた列車を狙って乗るだろうから、
そこを固定してもほとんど効果がないと思う。
729 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/07/28(土) 04:39:20.11 ID:2n0mbYWs0
第二次上尾事件こいこい
今の混雑率の高さ酷さを競う体質だと
上尾みたいなの起きるまで目を覚まさないだろ
今の混雑率の高さ酷さを競う体質だと
上尾みたいなの起きるまで目を覚まさないだろ
湘南新宿ライン 宇都宮線⇔横須賀線
東北縦貫線 高崎線⇔東海道線
こんなことしたら
朝ラッシュ時は湘新に6本/hしかは入れないのに
宇都宮線を6本/hにする気かねｗｗｗｗｗ
ほんと頭悪くて困ったものだ
東北縦貫線 高崎線⇔東海道線
こんなことしたら
朝ラッシュ時は湘新に6本/hしかは入れないのに
宇都宮線を6本/hにする気かねｗｗｗｗｗ
ほんと頭悪くて困ったものだ
京浜東北が終日快速になるとか言ってる奴並のバカ
732 ：名無し野電車区：2012/07/28(土) 10:02:05.66 ID:rfbpF8KK0
>>712
ダブルスリップではないぞ。
束的にダブルスリップは無くす方向で新宿はほとんど整理した。
上野にまだ多数残ってるけどどうするつもりなんだろ。
>>716
んなこたない。
追い抜きを想定していないならこれが理想形かと。
ダブルスリップではないぞ。
束的にダブルスリップは無くす方向で新宿はほとんど整理した。
上野にまだ多数残ってるけどどうするつもりなんだろ。
>>716
んなこたない。
追い抜きを想定していないならこれが理想形かと。
>>732
機能的にはダブルスリップと同じだけどなかなか理解して貰えないよね。
機能的にはダブルスリップと同じだけどなかなか理解して貰えないよね。
ダブルスリップなんて廃止方向だぞ
あんなメンテが大変な物無いほうがいいに決まってる
配線改良するとき無くすよ
あんなメンテが大変な物無いほうがいいに決まってる
配線改良するとき無くすよ
配線を整理するなら
5～8は宇高の直通と東海道の始発専用
9は常盤の直通専用
10～12と16～17は常盤の折り返し専用
13～15は宇高の折り返し専用
にしてしまうのが一番簡単かな
5～8は宇高の直通と東海道の始発専用
9は常盤の直通専用
10～12と16～17は常盤の折り返し専用
13～15は宇高の折り返し専用
にしてしまうのが一番簡単かな
736 ：名無し野電車区：2012/07/28(土) 11:24:21.15 ID:rfbpF8KK0
>>730
朝の湘南新宿ラインの本数知らない馬鹿ですね。
あと>>725の分全部読めば宇都宮線が時間６本しか設定出来ないとかアホなこと言わないんだが。
それと今の池袋→新宿って埼京線列車が続行する機会が多く、池袋交互発着効果が薄くて増発が見込めない。
埼京線新宿折り返しの一部を湘南新宿ラインに変えればこのような問題が解決して増発できるんだぞ。
現状ダイヤは
18分サイクルに埼京線６、高崎線→東海道線１、宇都宮線→横須賀線１、１時間あたり26本
だが、理論上
21分サイクルに埼京線６、宇都宮線→東海道線１、宇都宮線→横須賀線１、宇都宮線（高崎線でも可）新宿行２、１時間あたり29本
は可能。ちなみに湘新北行きは21分サイクル。
場合によっては渋谷改良の時に山手線を含めて３面５線化して新宿ではなく渋谷折り返しにするのも良い。
朝の湘南新宿ラインの本数知らない馬鹿ですね。
あと>>725の分全部読めば宇都宮線が時間６本しか設定出来ないとかアホなこと言わないんだが。
それと今の池袋→新宿って埼京線列車が続行する機会が多く、池袋交互発着効果が薄くて増発が見込めない。
埼京線新宿折り返しの一部を湘南新宿ラインに変えればこのような問題が解決して増発できるんだぞ。
現状ダイヤは
18分サイクルに埼京線６、高崎線→東海道線１、宇都宮線→横須賀線１、１時間あたり26本
だが、理論上
21分サイクルに埼京線６、宇都宮線→東海道線１、宇都宮線→横須賀線１、宇都宮線（高崎線でも可）新宿行２、１時間あたり29本
は可能。ちなみに湘新北行きは21分サイクル。
場合によっては渋谷改良の時に山手線を含めて３面５線化して新宿ではなく渋谷折り返しにするのも良い。
埼京線の協定を知らないアホは
もう黙ってたほうがいいｗ
もう黙ってたほうがいいｗ
739 ：名無し野電車区：2012/07/28(土) 14:46:20.39 ID:7ClpQldI0
常磐快速は上野と心中
縦貫が開通すれば新幹線も上野通過が増えるかもな
縦貫が開通すれば新幹線も上野通過が増えるかもな
大宮のほぼ完璧な配線ですら系統を固定しなきゃならないなら
大宮規模の配線がない南側は東海道→縦貫、横須賀→湘新に固定して
西大井～品川は廃止、山貨は湘新専用にしなくちゃ割りに合わないわな
どうせ前にいた大宮を小竹向原かどこかと勘違いしてる人だろうけど
大宮規模の配線がない南側は東海道→縦貫、横須賀→湘新に固定して
西大井～品川は廃止、山貨は湘新専用にしなくちゃ割りに合わないわな
どうせ前にいた大宮を小竹向原かどこかと勘違いしてる人だろうけど
大宮？
ああ、宇都宮線・高崎線・湘南新宿ライン・上野方面の全方面が複数のホームから出る欠陥配線の駅か。
ああ、宇都宮線・高崎線・湘南新宿ライン・上野方面の全方面が複数のホームから出る欠陥配線の駅か。
15両編成が入線する駅なら80kmくらいで分岐できるポイントが欲しいなw
35km制限とか通過に時間かかり過ぎ
35km制限とか通過に時間かかり過ぎ
744 ：名無し野電車区：2012/07/28(土) 20:49:11.22 ID:lD5VkChO0
東北縦貫線。「東北」と「縦貫」か。
意味わかる？
意味わかる？
>>740
賛成
横須賀線からの総武快速直通は不要。
埼玉－東京－神奈川のネットワーク網を
強化しなければならないのに、総武が妨害
している現状を打破しなければならない。
もちろん縦貫線に常磐線は一切乗り入れを許されない。
賛成
横須賀線からの総武快速直通は不要。
埼玉－東京－神奈川のネットワーク網を
強化しなければならないのに、総武が妨害
している現状を打破しなければならない。
もちろん縦貫線に常磐線は一切乗り入れを許されない。
ぼくのきぼうばっかだな
横須賀線まで迷惑掛けるなんて、どんだけ自己中なんだよw
さすがにここまで来ると『ぼくのきぼう』以下。
『ぼくのつごう』だな。
『ぼくのつごう』だな。
夏休みだし許してやれ
何を言うか。
これは埼玉・栃木・群馬・茨城県古河地区
１，１５０万人の総意だ。
恥罵のアホどもめが
これは埼玉・栃木・群馬・茨城県古河地区
１，１５０万人の総意だ。
恥罵のアホどもめが
こういうアホが南関東に来られても困るから縦貫線は大宮分断でいいや
>>752
っていうのも『ぼくのきぼう』でした。
っていうのも『ぼくのきぼう』でした。
ん？ここって『ぼくのきぼう』を書くスレじゃないの？
>>712
違う
ttp://g-gauge.world.coocan.jp/turnout/slip.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%86%E5%B2%90%E5%99%A8
＞>>702の
東京駅配線ＵＲＬや、「開通時の新玉川線二子玉川園」は、
両開き分岐を突き合わせた配線によりＳ字渡り線を緩和し、車内衝撃が全ての経路でほぼ等しくなるように工夫してある
ダブルスリップポイントに比べ、メンテナンス性・耐久性に優れ、衝撃も少ない
欠点は用地が多く必要なこと
違う
ttp://g-gauge.world.coocan.jp/turnout/slip.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%86%E5%B2%90%E5%99%A8
＞>>702の
東京駅配線ＵＲＬや、「開通時の新玉川線二子玉川園」は、
両開き分岐を突き合わせた配線によりＳ字渡り線を緩和し、車内衝撃が全ての経路でほぼ等しくなるように工夫してある
ダブルスリップポイントに比べ、メンテナンス性・耐久性に優れ、衝撃も少ない
欠点は用地が多く必要なこと
>>728
＞わかりやすさで言えば、本数が少なくても乗り換えなしで行ける列車があるのが一番。
JR東日本は特に↑を重視、「１路線１系統」を重視する東急等とは文化が異なる
>>754
【東北高崎常磐】東北縦貫線ダイヤ予想23【東海道】
「予想」と「希望」は異なる
今までの流れから『ぼくのきぼう』は禁止されないと思うが、「予想ではない」がはっきり判る表現で
＞わかりやすさで言えば、本数が少なくても乗り換えなしで行ける列車があるのが一番。
JR東日本は特に↑を重視、「１路線１系統」を重視する東急等とは文化が異なる
>>754
【東北高崎常磐】東北縦貫線ダイヤ予想23【東海道】
「予想」と「希望」は異なる
今までの流れから『ぼくのきぼう』は禁止されないと思うが、「予想ではない」がはっきり判る表現で
きぼうでもなんでも、好きに言いたいこと言ってりゃ良いと思うよ
気に入らないやつならスルーすればいいだけの話だし
第一、ダイヤに関して大した情報も無いなかでの予想なんて、希望と本質的に変わらないしな
だから、予想立てたところで、違う予想立てた奴と水掛け論に終わるわけだしな
気に入らないやつならスルーすればいいだけの話だし
第一、ダイヤに関して大した情報も無いなかでの予想なんて、希望と本質的に変わらないしな
だから、予想立てたところで、違う予想立てた奴と水掛け論に終わるわけだしな
だから、妄想を含めて予想してるスレじゃん
それの何が悪い？
それの何が悪い？
客観的事実に基づくのが予想
根拠が無いのが希望
事実に反するのが妄想
根拠が無いのが希望
事実に反するのが妄想
妄想でもなんでも好きにレスすればいい
もうダイヤは決まってるんだから
そしてｓのヒントも記事になってる。
もうダイヤは決まってるんだから
そしてｓのヒントも記事になってる。
762 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/07/29(日) 10:42:32.89 ID:eIStVss/0
>761
なら出せよ、出して全員を黙らせればすっきりするぞｗｗｗ
必死さが哀れだぞｗｗｗｗｗｗ
なら出せよ、出して全員を黙らせればすっきりするぞｗｗｗ
必死さが哀れだぞｗｗｗｗｗｗ
大宮方面は京浜東北線が既に東北縦貫線の役を果たしている上に
湘南新宿ラインも走っているから、縦貫線は常磐がメインになりますよね。
湘南新宿ラインも走っているから、縦貫線は常磐がメインになりますよね。
765 ：名無し野電車区：2012/07/29(日) 19:21:22.30 ID:eoqzu2gK0
>>763
禿同
禿同
766 ：名無し野電車区：2012/07/29(日) 20:04:27.88 ID:AmRIY1Jk0
767 ：名無し野電車区：2012/07/29(日) 22:42:10.40 ID:Qz8lAjfA0
弱者は徹底的に叩かれる、ドブに落ちた犬は棒で叩かれる
よって宇高優先、常磐の乗り入れは限定的
よって宇高優先、常磐の乗り入れは限定的
E233系統一スレッド
土人の東海道への垂れ流しは限定的に
宇高、東海道は一体化だろ
残念ながら
常磐優先らしいな
まあ優先っていっても宇高1：常磐1なわけだが。
常磐優先らしいな
まあ優先っていっても宇高1：常磐1なわけだが。
しかしTXは乗客増えたなあ・・
28万人の目標がすでに31万人突破してるとは
そりゃ束は本気になるわな。
28万人の目標がすでに31万人突破してるとは
そりゃ束は本気になるわな。
束が本気ならば毎時2本は、特快を運転してるわな。
TXが乗客増えたのは、鉄道の不毛の地に新線が出来て
開発が進んだだけだな。
TXが乗客増えたのは、鉄道の不毛の地に新線が出来て
開発が進んだだけだな。
もしここの奴らが言ってるように、TXと競合するつもりなら、さっさとダイヤ概要を報道して乗客流出を防ぐべきでしょ。
黙っててJR的になんのメリットがあるんだ？
ほんとに、TX対策を重要視してるなら株主や地域住民に対して、しっかりと発表してるはず。
そもそも、JRは運賃収入依存から駅ナカや土地再開発とか、総合的な事業に完全にシフトしてるだろ?
例えば、縦貫の目的のひとつである、品川田町再開発に関しては、泉岳寺駅新設を含めてJRはしっかりと報道発表してるよな。
こうやって普通の営利企業は自分たちの事業、とくに利益の増大に関わる事柄については積極的にPRしていくはずなんだよね。
TXから客を奪い取るなんて素敵な話を、秘密のままにしておくのはなんでだろうな？
黙っててJR的になんのメリットがあるんだ？
ほんとに、TX対策を重要視してるなら株主や地域住民に対して、しっかりと発表してるはず。
そもそも、JRは運賃収入依存から駅ナカや土地再開発とか、総合的な事業に完全にシフトしてるだろ?
例えば、縦貫の目的のひとつである、品川田町再開発に関しては、泉岳寺駅新設を含めてJRはしっかりと報道発表してるよな。
こうやって普通の営利企業は自分たちの事業、とくに利益の増大に関わる事柄については積極的にPRしていくはずなんだよね。
TXから客を奪い取るなんて素敵な話を、秘密のままにしておくのはなんでだろうな？
品川配線改良
新橋ホーム改良
束の方針は
まあ、そういうことだ。
宇高ー東海道だけなら
両方要らない。
新橋ホーム改良
束の方針は
まあ、そういうことだ。
宇高ー東海道だけなら
両方要らない。
＞束の方針は
＞まあ、そういうことだ。
なぜ、平面交差対策をしない？
＞まあ、そういうことだ。
なぜ、平面交差対策をしない？
「常磐線はＴＸとの対抗上、有力なルートになる」
これでぐぐればトップの方針がわかる
ＴＸは13万から31万人へ大きく変貌
そしてあっという間に大幅黒字
2002年の初期方策
2005年の大塚社長の発言
2008年のプレス
最近の品川・新橋改良
この移り変わりが理解できるだろう。
これでぐぐればトップの方針がわかる
ＴＸは13万から31万人へ大きく変貌
そしてあっという間に大幅黒字
2002年の初期方策
2005年の大塚社長の発言
2008年のプレス
最近の品川・新橋改良
この移り変わりが理解できるだろう。
縦貫線の運転本数の割合は
大宮支社
高崎支社
東京支社
水戸支社
の本数が平等な割合になるという話だそうだ
大宮支社
高崎支社
東京支社
水戸支社
の本数が平等な割合になるという話だそうだ
支社とは別に、独立した縦貫センターを作るんですよ
そこへ各支社からエリートを集約して運営し、
５年後には人員２割カットをするわけです
そこへ各支社からエリートを集約して運営し、
５年後には人員２割カットをするわけです
784 ：名無し野電車区：2012/07/30(月) 10:38:18.37 ID:w17Aw9/U0
そもそもＴＸが本気出して延伸決めたら
常磐の縦貫一部乗り入れくらいじゃ全然歯が立たないだろ
勢いが違うわな
常磐の縦貫一部乗り入れくらいじゃ全然歯が立たないだろ
勢いが違うわな
上野の10番線も縦貫線に繋げられればいいんだけどねぇ
>> ID:LioATo1g0 [7/7]
・・・誰だよこの馬鹿・・・
・・・誰だよこの馬鹿・・・
はいはい夏休み夏休み
788 ：名無し野電車区：2012/07/30(月) 14:29:43.52 ID:SvTq9fs1O
昼間はひたち２ 特快１ 青電３ 宇都宮線３ 高崎線３でも全部つながるから悪くはないだろ
朝も常磐10本/時間はさすがにないだろう。
朝も常磐10本/時間はさすがにないだろう。
TX対抗なら勝田の10両はいらんな
特急東京折返2特快折返品川1土浦品川折返1
宇都宮直通3品川折返1
高崎直通3品川折返1
特急東京折返2特快折返品川1土浦品川折返1
宇都宮直通3品川折返1
高崎直通3品川折返1
790 ：名無し野電車区：2012/07/30(月) 18:00:33.87 ID:SvTq9fs1O
常磐論文は取手以遠は、土浦とつくばでは現状だと時間でTXに負けるとあり、
沿線の価値向上を縦貫で実現して通勤客を呼び戻すと読んだが、
時間で勝てない取手以遠で客を呼び戻すか、時間では負けない取手以内で客を呼び戻すか、わからなかった。
自分は取手以内で客を呼び戻すと読んだが、確かに取手以遠の方が開発余地はあるし、客単価も高い。
あと、これは「ぼくのきぼう」だが、昼間は宇高は湘南新宿ラインと縦貫を３：３にしてほしい。
沿線の価値向上を縦貫で実現して通勤客を呼び戻すと読んだが、
時間で勝てない取手以遠で客を呼び戻すか、時間では負けない取手以内で客を呼び戻すか、わからなかった。
自分は取手以内で客を呼び戻すと読んだが、確かに取手以遠の方が開発余地はあるし、客単価も高い。
あと、これは「ぼくのきぼう」だが、昼間は宇高は湘南新宿ラインと縦貫を３：３にしてほしい。
791 ：名無し野電車区：2012/07/30(月) 19:03:32.16 ID:g0XzzQmg0
東京駅（上野駅）から下り列車に乗って乗車人員が初めて１万人を割る駅
宇都宮線：尾久駅
高崎線：尾久駅
常磐線：藤代駅
東海道線：大磯駅
宇都宮線：尾久駅
高崎線：尾久駅
常磐線：藤代駅
東海道線：大磯駅
『TX対抗のために常磐は縦貫に乗り入れるべし』ってのが常磐厨の拠か。
果してその程度でTXから客を奪い、常磐の客数減を止められるかね？
そもそも常磐の客数減はTX開通前から宇高のそれを遥かに上回るペースで始まってる。
で、TX開通で拍車がかかり震災で決定的になってしまった。
元々潜在的に持っていた客数減の要因を潰さないと効果は無いだろうな。
まぁ、こんな事は束の内部では分析済みなんだろうけど。
果してその程度でTXから客を奪い、常磐の客数減を止められるかね？
そもそも常磐の客数減はTX開通前から宇高のそれを遥かに上回るペースで始まってる。
で、TX開通で拍車がかかり震災で決定的になってしまった。
元々潜在的に持っていた客数減の要因を潰さないと効果は無いだろうな。
まぁ、こんな事は束の内部では分析済みなんだろうけど。
794 ：名無し野電車区：2012/07/30(月) 19:11:41.44 ID:P1usVB/t0
気になるんだけど尾久に通勤快速停める意味ってあるの？
>>793
最近の厨はテンプレも読まないのか・・
最近の厨はテンプレも読まないのか・・
尾久が高崎線の駅になったと聞いて
799 ：名無し野電車区：2012/07/30(月) 21:21:05.72 ID:CUApcNfi0
>>743
高山線へようこそ
高山線へようこそ
801 ：名無し野電車区：2012/07/30(月) 21:44:46.88 ID:CNvRubrBO
>>800
東京支社は常磐線のグリーン車じゃない？
東京支社は常磐線のグリーン車じゃない？
802 ：名無し野電車区：2012/07/30(月) 21:56:00.65 ID:g0XzzQmg0
東京駅（上野駅）から下り列車に乗って乗車人員が２番目に１万人を割る駅
宇都宮線：新白岡駅
高崎線：北鴻巣駅
常磐線：ひたち野うしく駅
東海道線：国府津駅
３番目
宇都宮線：野木駅
高崎線：吹上駅
常磐線：荒川沖駅
東海道線：早川駅
４番目
宇都宮線：間々田駅
高崎線：行田駅
常磐線：神立駅
東海道線：根府川駅
宇都宮線：新白岡駅
高崎線：北鴻巣駅
常磐線：ひたち野うしく駅
東海道線：国府津駅
３番目
宇都宮線：野木駅
高崎線：吹上駅
常磐線：荒川沖駅
東海道線：早川駅
４番目
宇都宮線：間々田駅
高崎線：行田駅
常磐線：神立駅
東海道線：根府川駅
>>801
言われてみりゃ、そうだったｗ
言われてみりゃ、そうだったｗ
東京支社は厳密に言うと路線じゃなくて区間
常磐の場合：日暮里ー取手
宇高も赤羽まで東京支社
東海道線も品川まで東京支社
常磐の場合：日暮里ー取手
宇高も赤羽まで東京支社
東海道線も品川まで東京支社
つまり
品川ー取手は全区間東京支社
品川ー取手は全区間東京支社
そうゆうことだ
だから。
日中は、宇3高3常2たってば
日中は、宇3高3常2たってば
>>807が現実解になる予感がする。
TXよりも、北千住から都心方面に向かう東武線から千代田線に流れてる
客を盗ってくるほうが儲かる（効率的）と思うなあ。
常磐も北千住で一服するし。
北千住ー東京ー新橋は相当数の客が新規で見込めるし
客を盗ってくるほうが儲かる（効率的）と思うなあ。
常磐も北千住で一服するし。
北千住ー東京ー新橋は相当数の客が新規で見込めるし
>>810
まぁ昼間はそんなところだろうな。
まぁ昼間はそんなところだろうな。
>>809の理屈からすれば、
（縦貫線南行の限界輸送力）－（混雑緩和目標を達成するのに必要な縦貫線の輸送力）＝（常磐線に割り当てられる輸送力）
という図式が成立するよな。
となると開業当初は様子見で山手京浜東北は本数を変えず、縦貫線南行は（混雑緩和目標を達成するのに必要な輸送力）に限定するが、
常磐線に関しては開業当初から上の図式の本数分を確保するという形になるね。
あとは千代田線などからの転移が多ければ常磐を増やしたり、
京浜東北が空いてきたら京浜東北を減らして宇都宮高崎を増やすとかを臨機応変でやるんじゃないか。
（縦貫線南行の限界輸送力）－（混雑緩和目標を達成するのに必要な縦貫線の輸送力）＝（常磐線に割り当てられる輸送力）
という図式が成立するよな。
となると開業当初は様子見で山手京浜東北は本数を変えず、縦貫線南行は（混雑緩和目標を達成するのに必要な輸送力）に限定するが、
常磐線に関しては開業当初から上の図式の本数分を確保するという形になるね。
あとは千代田線などからの転移が多ければ常磐を増やしたり、
京浜東北が空いてきたら京浜東北を減らして宇都宮高崎を増やすとかを臨機応変でやるんじゃないか。
京浜東北線で特別快速を作って
大宮-さいたま新都心-浦和-赤羽-上野-東京-新橋-品川-川崎-横浜
※根岸線内は各駅停車
ってやれば宇高の縦貫線の必要性が無くなるな
大宮-さいたま新都心-浦和-赤羽-上野-東京-新橋-品川-川崎-横浜
※根岸線内は各駅停車
ってやれば宇高の縦貫線の必要性が無くなるな
>>809
東武からの客は浅草ー上野ー新橋のルートが確立してるから難しいべ
東武からの客は浅草ー上野ー新橋のルートが確立してるから難しいべ
北千住ー浅草ー上野ー新橋なんて田舎物はおらへん
スピード第1の千代田線が今は一番人気、でも混むのが難点
スピード第1の千代田線が今は一番人気、でも混むのが難点
817 ：名無し野電車区：2012/07/31(火) 05:41:55.34 ID:0oQdT4nUI
>>813
責めて秋葉原は停めてやれ
責めて秋葉原は停めてやれ
東武線からなら日比谷線へそのまま流れるのが一番多いんじゃ？
乗り換えがないし。
次が半直か。
乗り換えがないし。
次が半直か。
東武線から日比谷線直通は座ってるから転移しない
通路を歩く千代田線乗り換え客が狙い目ということですよ。
通路を歩く千代田線乗り換え客が狙い目ということですよ。
821 ：名無し野電車区：2012/07/31(火) 07:25:32.90 ID:6XiR9Ize0
>>813,820
縦貫線を京浜東北快速線と呼べばいいの。
縦貫線を京浜東北快速線と呼べばいいの。
夏休みですねぇ
「ぼくのきぼう」ばっか
「ぼくのきぼう」ばっか
頭弱い奴が湧いてますねえ
東のFACT SHEETで、中央線の沿線価値向上は記載があるが、常磐線はないという、大変残念なお知らせがあります。
千代田線の混雑は緩和されるの？
乗るのは新茶から北千住だからもともと空気輸送だけど
乗るのは新茶から北千住だからもともと空気輸送だけど
826 ：名無し野電車区：2012/07/31(火) 20:40:41.11 ID:eUWThN6l0
>>824
あの辺の沿線価値向上はTXに任せてるんだろ。
あの辺の沿線価値向上はTXに任せてるんだろ。
827 ：名無し野電車区：2012/07/31(火) 21:40:40.42 ID:kta1VlkUO
>>824
これは常磐厨涙目
これは常磐厨涙目
まあ常磐には価値向上に関する調査研究論文があるが
宇高は・・
宇高は・・
>>814
大崎駅でスイッチバック？
りんかい線って非貫通ＯＫ？
>>816
常磐線混雑率は下がっているのに、北千住→西日暮里間は悪化している
>>818
準急通過駅から霞ヶ関までなら乗換無し一本なのに、千代田線乗り換えが結構いる
準急停車駅からなら千代田線乗換が多数派
>>825
縦貫線開通したら、ＴＸ・東武伊勢崎線からは結構流れると思う
しかし縦貫線も混雑していて、すぐに元へ戻ると思うｗ
大崎駅でスイッチバック？
りんかい線って非貫通ＯＫ？
>>816
常磐線混雑率は下がっているのに、北千住→西日暮里間は悪化している
>>818
準急通過駅から霞ヶ関までなら乗換無し一本なのに、千代田線乗り換えが結構いる
準急停車駅からなら千代田線乗換が多数派
>>825
縦貫線開通したら、ＴＸ・東武伊勢崎線からは結構流れると思う
しかし縦貫線も混雑していて、すぐに元へ戻ると思うｗ
>>831
70-000形からして非貫通
70-000形からして非貫通
>>829みたいに常磐厨が論拠にしている論文(ていうかレポート)には確かに『乗り入れすれば効果的』と有るが、何処にも『乗り入れるべし』とは書かれていない。
そればかりか、あのレポートの分析によると常磐エリアは『高齢化と人口減が著しい』『薄汚れた』『住みたくない』エリアと断じられている有り様。
自分の住んでるエリアがあんな風に言われたら普通は絶望するよな。
それを嬉しそうに『常磐乗り入れに言及！』と喜ぶ神経がわからん。
そりゃ『価値向上の為の提言』なんだから言及するよ。
誰がみても効果的だもの。
てか『速度も運賃も負けてはいない。残る手段は縦貫位しかない。』って絶望的な論調をきちんと読みとろうよ。
そればかりか、あのレポートの分析によると常磐エリアは『高齢化と人口減が著しい』『薄汚れた』『住みたくない』エリアと断じられている有り様。
自分の住んでるエリアがあんな風に言われたら普通は絶望するよな。
それを嬉しそうに『常磐乗り入れに言及！』と喜ぶ神経がわからん。
そりゃ『価値向上の為の提言』なんだから言及するよ。
誰がみても効果的だもの。
てか『速度も運賃も負けてはいない。残る手段は縦貫位しかない。』って絶望的な論調をきちんと読みとろうよ。
>>833
居住意向（住みたい度）で言うと常盤＞高崎＞宇都宮だけどな。
また、TX沿線では、柏・松戸駅周辺と同レベルの地価を持つ場所はない。とも言われている。
ファクトシートでも松戸駅開発、柏駅開発が言われている。
宇都宮、高崎ではそういう話が無いのが残念だ。
居住意向（住みたい度）で言うと常盤＞高崎＞宇都宮だけどな。
また、TX沿線では、柏・松戸駅周辺と同レベルの地価を持つ場所はない。とも言われている。
ファクトシートでも松戸駅開発、柏駅開発が言われている。
宇都宮、高崎ではそういう話が無いのが残念だ。
なんでお前ら常磐対東北・高崎みたいなくだらない言い争いしてるんだ？
それにしても宇高、宇高って、何でここで四国の連絡船の話してんだよと思ったわｗｗｗ
宇都宮線と高崎線をまとめて略してんのか。このスレ以外じゃ通用しそうもない表現だなｗ
それにしても宇高、宇高って、何でここで四国の連絡船の話してんだよと思ったわｗｗｗ
宇都宮線と高崎線をまとめて略してんのか。このスレ以外じゃ通用しそうもない表現だなｗ
ごめん、それ俺が使い始めたんだわ
>宇高
>宇高
チラ裏/
で、最近は、東京高速鉄道8号分岐線を豊住線と命名してみたんだが。
批評は受ける
で、最近は、東京高速鉄道8号分岐線を豊住線と命名してみたんだが。
批評は受ける
北千住のせいで常磐線は民度が低いイメージ
実際変な人多いけど
実際変な人多いけど
>>839
北千住に輪をかけるのが三河島と南千住ｗｗｗ
北千住に輪をかけるのが三河島と南千住ｗｗｗ
上尾よりマシｗ
宇都宮線・高崎線と東海道線が直通、常磐線が品川駅まで乗り入れ ← 基本
＜朝＞
宇高線上り（南行き）は可能な限り縦貫線直通・余りは上野地平終着 → 尾久回送（上野地平は乗換通路・階段混雑が問題になっているので、極力減らす）
東海道線下り（南行き）は全て宇高線上り（南行き）・余りは品川終着 → 田町・国府津回送
東海道線上り（北行き）は全て縦貫線直通
宇高線下り（北行き）は全て東海道線上り（北行き）・余りは上野終着 → 尾久・小金井・篭原等回送
常磐線上り（南行き）
特急は品川折り返し（無理？）
特急以外は上野折り返しが主体・一部品川終着 → 田町回送（折り返し無し）
＜昼＞ 宇：高：常＝３：３：３
宇高線－東海道線 ： 各３本/h（計６本/h）
宇都宮線上野折り返し ： 各１本/h（計２本/h）
常磐線－品川折り返し ： 計３本/h（特急２本/h・特快１本/h）
＜夕夜＞
宇高線－東海道線 ： 各３～４本/h（計６～８本）
東海道線東京始発 ： 通勤快速・湘南ライナー等
宇高線上野始発 ： 通勤快速・ホームライナー等
常磐線品川始発 ： 特急２本/h・青快速２～３本/h（特急は折り返し・青快速は田町出庫）
常磐線上野始発 ： 特急０～１本/h・青快速・緑快速
＜朝＞
宇高線上り（南行き）は可能な限り縦貫線直通・余りは上野地平終着 → 尾久回送（上野地平は乗換通路・階段混雑が問題になっているので、極力減らす）
東海道線下り（南行き）は全て宇高線上り（南行き）・余りは品川終着 → 田町・国府津回送
東海道線上り（北行き）は全て縦貫線直通
宇高線下り（北行き）は全て東海道線上り（北行き）・余りは上野終着 → 尾久・小金井・篭原等回送
常磐線上り（南行き）
特急は品川折り返し（無理？）
特急以外は上野折り返しが主体・一部品川終着 → 田町回送（折り返し無し）
＜昼＞ 宇：高：常＝３：３：３
宇高線－東海道線 ： 各３本/h（計６本/h）
宇都宮線上野折り返し ： 各１本/h（計２本/h）
常磐線－品川折り返し ： 計３本/h（特急２本/h・特快１本/h）
＜夕夜＞
宇高線－東海道線 ： 各３～４本/h（計６～８本）
東海道線東京始発 ： 通勤快速・湘南ライナー等
宇高線上野始発 ： 通勤快速・ホームライナー等
常磐線品川始発 ： 特急２本/h・青快速２～３本/h（特急は折り返し・青快速は田町出庫）
常磐線上野始発 ： 特急０～１本/h・青快速・緑快速
>835
> 居住意向（住みたい度）で言うと常盤＞高崎＞宇都宮だけどな。
その表に在る「常磐線」「常磐線各駅停車」の区割りが謎なんだよな。
本文中には明確な説明は無いんだが、一般的解釈で言うと「常磐線」>上野～土浦、「常磐線各停」>北千住～取手（緩行区間）だよね？
違うのかな？
だとすると近距離限定の路線の方が近・中距離路線より居住意向が低いと言う事になる。
変じゃないか？？
とれと「常磐線」が電車線の緑と列車線の青を一括りにしているのに対し、京浜東北と宇高は別けられている。
一括りにされた常磐の該当エリアは「上野～土浦」と本文中にあるから、京浜と宇高を別けると宇高の該当エリアは「大宮～古河・熊谷」辺り。
このアンケートは条件が均一化されてない不完全なモノだよな。
距離で厳格に別ける事が難しいとしても電車線と列車線は別けて集計すべきだよ。
読む方としては混乱するし、恣意的解釈を誘発してしまう。。
> また、TX沿線では、柏・松戸駅周辺と同レベルの地価を持つ場所はない。とも言われている。
> ファクトシートでも松戸駅開発、柏駅開発が言われている。
> 宇都宮、高崎ではそういう話が無いのが残念だ。
浦和・さいたま新都心・大宮がとっくに開発進行～完了済み。
今まで放置されてて漸く開発構想が言われ始めた。
周回遅れを認めようよ。
>843
この辺りが妥当だろうけど、開通初期の直通は限定的な運用になるかと。
> 居住意向（住みたい度）で言うと常盤＞高崎＞宇都宮だけどな。
その表に在る「常磐線」「常磐線各駅停車」の区割りが謎なんだよな。
本文中には明確な説明は無いんだが、一般的解釈で言うと「常磐線」>上野～土浦、「常磐線各停」>北千住～取手（緩行区間）だよね？
違うのかな？
だとすると近距離限定の路線の方が近・中距離路線より居住意向が低いと言う事になる。
変じゃないか？？
とれと「常磐線」が電車線の緑と列車線の青を一括りにしているのに対し、京浜東北と宇高は別けられている。
一括りにされた常磐の該当エリアは「上野～土浦」と本文中にあるから、京浜と宇高を別けると宇高の該当エリアは「大宮～古河・熊谷」辺り。
このアンケートは条件が均一化されてない不完全なモノだよな。
距離で厳格に別ける事が難しいとしても電車線と列車線は別けて集計すべきだよ。
読む方としては混乱するし、恣意的解釈を誘発してしまう。。
> また、TX沿線では、柏・松戸駅周辺と同レベルの地価を持つ場所はない。とも言われている。
> ファクトシートでも松戸駅開発、柏駅開発が言われている。
> 宇都宮、高崎ではそういう話が無いのが残念だ。
浦和・さいたま新都心・大宮がとっくに開発進行～完了済み。
今まで放置されてて漸く開発構想が言われ始めた。
周回遅れを認めようよ。
>843
この辺りが妥当だろうけど、開通初期の直通は限定的な運用になるかと。
>844
> 居住意向（住みたい度）
上記については、表題が最寄路線（たぶん駅ってこと？）・沿線の街への住みたい度
なので快速が止まる南千住で、各駅停車は亀有ってことだと思う。
> また、TX沿線では、柏・松戸駅周辺と同レベルの地価を持つ場所はない。とも言われている。
> ファクトシートでも松戸駅開発、柏駅開発が言われている。
> 宇都宮、高崎ではそういう話が無いのが残念だ。
前の記述は沿線開発で後の記述はエキナカのことを示している。
ecuteで言うと大宮・品川・立川・日暮里・東京・上野・赤羽が
現在、それに当り松戸駅・柏駅それに加わるかもしれないってこと（時期未定なので）。
> 居住意向（住みたい度）
上記については、表題が最寄路線（たぶん駅ってこと？）・沿線の街への住みたい度
なので快速が止まる南千住で、各駅停車は亀有ってことだと思う。
> また、TX沿線では、柏・松戸駅周辺と同レベルの地価を持つ場所はない。とも言われている。
> ファクトシートでも松戸駅開発、柏駅開発が言われている。
> 宇都宮、高崎ではそういう話が無いのが残念だ。
前の記述は沿線開発で後の記述はエキナカのことを示している。
ecuteで言うと大宮・品川・立川・日暮里・東京・上野・赤羽が
現在、それに当り松戸駅・柏駅それに加わるかもしれないってこと（時期未定なので）。
宇高・常磐中電及び特急が走って無い
始発の時間帯や終電の時間帯の常磐緑電は品川発着でいいんじゃないかな
始発の時間帯や終電の時間帯の常磐緑電は品川発着でいいんじゃないかな
いらんだろ。山手、京浜東北で十分。
確かに宇高といえば、実質的に大宮以遠。武蔵野線のちょい先という意味では
常磐線柏以遠って事になるな・・・・
常磐線柏以遠って事になるな・・・・
熊谷・本庄早稲田・高崎・小山・宇都宮あたりから都内行く場合は
まあ普通は新幹線使うよな
まあ普通は新幹線使うよな
>>846
根拠は何もないが、Ｇ付きと無しが混在するとトラブルの元なので、縦貫線品川－上野間はＧ付きで統一すると思う
根拠は何もないが、Ｇ付きと無しが混在するとトラブルの元なので、縦貫線品川－上野間はＧ付きで統一すると思う
TXとの競争を考えるのなら常磐線系統をむしろ優先的に横浜方面の乗り入れたほうがよいんだろうけどな。
東北、高崎方面には湘南新宿ラインもあるし、客が競合上逃げるわけでもないので
東北、高崎方面には湘南新宿ラインもあるし、客が競合上逃げるわけでもないので
D東北10高崎10常磐2案
運行計画：
(朝)
東海道線上り18本＝上野まで行って回送8・大宮以遠へ10
東北高崎上り18本＝東京直通後品川から回送8・横浜方面へ10
常磐線上り20本?＝上野折り返し営業16・東京折り返し営業2・上野折り返し入庫2
(昼)宇：高：常＝4:4:4
東北高崎－東海道線：各３本/h（計６本/h）
東北高崎－品川折返：各１本/h（計２本/h）
常磐線－品川折返：特快１本/h・土浦青電１本/h（計２本/h）
常磐線－東京折返：特急２本/h（計２本/h）
(夕夜)
東北高崎－東海道線 ： 各３～４本/h（計６～８本）
東海道線東京始発：通勤快速・湘南ライナー等
東北高崎上野始発：通勤快速・ホームライナー等
常磐線東京始発：特急２本/h
常磐線上野始発：特急０～１本/h・青快速・緑快速
C案の見直しで直通を基本としてひたちを終日縦貫線を運行する。
東海道は、現行の18本に見直した。
運行計画：
(朝)
東海道線上り18本＝上野まで行って回送8・大宮以遠へ10
東北高崎上り18本＝東京直通後品川から回送8・横浜方面へ10
常磐線上り20本?＝上野折り返し営業16・東京折り返し営業2・上野折り返し入庫2
(昼)宇：高：常＝4:4:4
東北高崎－東海道線：各３本/h（計６本/h）
東北高崎－品川折返：各１本/h（計２本/h）
常磐線－品川折返：特快１本/h・土浦青電１本/h（計２本/h）
常磐線－東京折返：特急２本/h（計２本/h）
(夕夜)
東北高崎－東海道線 ： 各３～４本/h（計６～８本）
東海道線東京始発：通勤快速・湘南ライナー等
東北高崎上野始発：通勤快速・ホームライナー等
常磐線東京始発：特急２本/h
常磐線上野始発：特急０～１本/h・青快速・緑快速
C案の見直しで直通を基本としてひたちを終日縦貫線を運行する。
東海道は、現行の18本に見直した。
>>855
もう新橋ホーム改良を無視しちゃってるしｗ
もう新橋ホーム改良を無視しちゃってるしｗ
>>855
つ平面交差
つ平面交差
>>853
『TX競合』ってのも頻繁に出るワードだけど、束は眼中に無いでしょ。
束の法則は『衰退路線→テコ入れ』では無くて『衰退＝切り捨て』だよね。
『衰退が著しいから当然テコ入れが有るはず。』って発想自体が問題かと。
『TX競合』ってのも頻繁に出るワードだけど、束は眼中に無いでしょ。
束の法則は『衰退路線→テコ入れ』では無くて『衰退＝切り捨て』だよね。
『衰退が著しいから当然テコ入れが有るはず。』って発想自体が問題かと。
>>852
上野～品川だけでわざわざGに乗る人はまずいないから、
そこと既に混在してる常磐線についてはGありとGなしを混在させて、
それ以外の区間をG付きに統一すると思う。
常磐線快速～東海道線川崎以南の直通さえなければG関連のトラブルはおきない。
上野～品川だけでわざわざGに乗る人はまずいないから、
そこと既に混在してる常磐線についてはGありとGなしを混在させて、
それ以外の区間をG付きに統一すると思う。
常磐線快速～東海道線川崎以南の直通さえなければG関連のトラブルはおきない。
特急以外の常磐が品川に乗り入れるとすればG無し緑と予想。
ダイヤ混乱を最小に抑えたい束としては宇高で精一杯。
中長距離路線がこれ以上増えるリスクは抑えたい。
ダイヤ混乱を最小に抑えたい束としては宇高で精一杯。
中長距離路線がこれ以上増えるリスクは抑えたい。
>859
上野以南に乗入れる常磐線はE231であっても4-5号車はグリーン車扱いとすれば混在はなくなる。
かつてはパリの地下鉄にはロングシートの一等車があったのだから。
上野以南に乗入れる常磐線はE231であっても4-5号車はグリーン車扱いとすれば混在はなくなる。
かつてはパリの地下鉄にはロングシートの一等車があったのだから。
常磐線品川方面Ｇ付き統一予想の理由は、単純に儲かるから
863 ：名無し野電車区：2012/08/01(水) 22:22:24.63 ID:lcdPwcRcO
>>862 E531か魔改造のE212E213改造車を組み込んだE231か楽しみ
864 ：名無し野電車区：2012/08/01(水) 22:37:58.88 ID:lYeGDsMz0
>>859
G料金値下げしたらどう。都区内は一律２００円とか
G料金値下げしたらどう。都区内は一律２００円とか
865 ：名無し野電車区：2012/08/01(水) 23:46:20.69 ID:vYmO1XeI0
宇都宮線 4本→上野止め0本・東京止め0本・品川止め2本 ・小田原行き1本・熱海行き1本
高崎線 4本→上野止め0本・東京止め0本・品川止め2本 ・小田原行き1本・熱海行き1本
常磐線 9本→上野止め6本・東京止め0本・品川止め3本（特急・特快）・小田原行き0本・熱海行き1本
上野始発 3本→上野止め0本・東京止め0本・品川止め0本 ・小田原行き0本・熱海行き3本（快速アクティー1本・踊り子orS踊り子1本含む）
ついでに湘南新宿ラインは現行どおりで
後、秋葉原に止めてほしかったなー・・・
高崎線 4本→上野止め0本・東京止め0本・品川止め2本 ・小田原行き1本・熱海行き1本
常磐線 9本→上野止め6本・東京止め0本・品川止め3本（特急・特快）・小田原行き0本・熱海行き1本
上野始発 3本→上野止め0本・東京止め0本・品川止め0本 ・小田原行き0本・熱海行き3本（快速アクティー1本・踊り子orS踊り子1本含む）
ついでに湘南新宿ラインは現行どおりで
後、秋葉原に止めてほしかったなー・・・
上野ー品川で考えると特に全て
G付きに統一ってことも無いんじゃ無い？
反対側の池袋ー大崎は埼京と混在して走らせても
何ら支障なくやっているわけだし
G付きに統一ってことも無いんじゃ無い？
反対側の池袋ー大崎は埼京と混在して走らせても
何ら支障なくやっているわけだし
普通列車グリーンは相当儲かったらしいな
投資分以上の効果は十分あったらしい
当初全列車の８割とか言われてた宇高も全列車G連結に計画変更されたし
投資分以上の効果は十分あったらしい
当初全列車の８割とか言われてた宇高も全列車G連結に計画変更されたし
そのうち一般車の座席もスイカピーしないと座れなくなるお
一応、上げとくよ。品川駅は、２面4線で縦貫線の開業を迎えるはずだお。
http://touhokujyukan.net/shinagawa.pdf
みんなの好きな、鉄道と電気技術 2012.3だお。最新情報だお。
>>32 は、大好きだね。
品川の車両基地わね。26線になっちゃうんだお。
品川の車両基地、185や215もあるから、そんなに入んないだお。
品川駅の折り返しも厳しいお。
う～ん、夏休みじゃないお。ニートだお。
あとね、縦貫線が出来ると柏経由でおおたかの森からグリーフ車で品川や横浜に行けるんだお。
上野でもいいけど、品川まで行って欲しいな。渋谷や新宿も乗り換え１つなんだお。
じゃね。また、狂うお。アデュー。
http://touhokujyukan.net/shinagawa.pdf
みんなの好きな、鉄道と電気技術 2012.3だお。最新情報だお。
>>32 は、大好きだね。
品川の車両基地わね。26線になっちゃうんだお。
品川の車両基地、185や215もあるから、そんなに入んないだお。
品川駅の折り返しも厳しいお。
う～ん、夏休みじゃないお。ニートだお。
あとね、縦貫線が出来ると柏経由でおおたかの森からグリーフ車で品川や横浜に行けるんだお。
上野でもいいけど、品川まで行って欲しいな。渋谷や新宿も乗り換え１つなんだお。
じゃね。また、狂うお。アデュー。
>>860
分かってないお。宇高で精一杯なら前橋・宇都宮は、切り捨てだお。
縦貫線は、平塚－籠原・古河・小金井になっちゃうお。
どうせなら、土浦も混ぜちゃえお。
リスクなら、取手、勝田の電車でも廻るお。
分かってないお。宇高で精一杯なら前橋・宇都宮は、切り捨てだお。
縦貫線は、平塚－籠原・古河・小金井になっちゃうお。
どうせなら、土浦も混ぜちゃえお。
リスクなら、取手、勝田の電車でも廻るお。
>>869
ぼくはね。GA大好きなんだお。だから、切符買うんだ。それでねGAさん
が来たら切符を探すふりをするんだお。でね、なんか世間話するんだお。
一般車の座席もスイカピーになったらいいね。
ぼくは、切符買うけどｗｗｗ←草がいっぱい
ぼくはね。GA大好きなんだお。だから、切符買うんだ。それでねGAさん
が来たら切符を探すふりをするんだお。でね、なんか世間話するんだお。
一般車の座席もスイカピーになったらいいね。
ぼくは、切符買うけどｗｗｗ←草がいっぱい
>865
秋葉原に停車すると、所要時間が2分のびて、速達性が失われる
秋葉原に停車すると、所要時間が2分のびて、速達性が失われる
電気技術 2012.3 を紹介したものだけど、これは神保町書泉グランデ6階で見つけた。
同書店で買ってあげよう、何でもいいから。
閉店したら、こういう雑誌も目に入らなくなってしまうから。
同書店で買ってあげよう、何でもいいから。
閉店したら、こういう雑誌も目に入らなくなってしまうから。
>>875
えっと、日本鉄道施設協会誌 2007.1 の都心部車両基地の有効活用を目指してー品川車両基地再編計画ー
の記事と
日本鉄道施設協会誌 2011.3 の新橋駅改良計画
の記事が読みたいから買ってきて欲しいお。
えっと、日本鉄道施設協会誌 2007.1 の都心部車両基地の有効活用を目指してー品川車両基地再編計画ー
の記事と
日本鉄道施設協会誌 2011.3 の新橋駅改良計画
の記事が読みたいから買ってきて欲しいお。
日本鉄道施設協会誌 やJERA、SUBWAYのバックナンバーなら
ここで閲覧できます。無料です。
決して騒がないでください。
http://www.jterc.or.jp/inforlib/inforlib.htm
ここで閲覧できます。無料です。
決して騒がないでください。
http://www.jterc.or.jp/inforlib/inforlib.htm
>>855
えーと、ツッコミどころ満載だね。
「東北10高崎10」じゃなくて「東北9高崎9」だよね。（１０＋８）÷２＝９だお。
あと、平面交差。北行の特急と南行が衝突しちゃうお。
だから、北行の特急に対して南行を間引かないとダメだお。
「8･8･2」ならまだしも「7･7･2」なら「6･6･6」のが、ましだお。
あと、昼間の品川折返が多いお。暫定的に折返線が2線しか無いお。
えーと、ツッコミどころ満載だね。
「東北10高崎10」じゃなくて「東北9高崎9」だよね。（１０＋８）÷２＝９だお。
あと、平面交差。北行の特急と南行が衝突しちゃうお。
だから、北行の特急に対して南行を間引かないとダメだお。
「8･8･2」ならまだしも「7･7･2」なら「6･6･6」のが、ましだお。
あと、昼間の品川折返が多いお。暫定的に折返線が2線しか無いお。
>>878
土曜日、日曜日、祝祭日が休館日じゃ行けないお。
http://iss.ndl.go.jp/books/R000000004-I8642267-00
http://iss.ndl.go.jp/books/R000000004-I11026753-00
もういいお。国立国会図書館で見るもん。プンプン。
土曜日ならやってるし、パソコンで検索すれば読みたそうな記事が出てくるお。
土曜日、日曜日、祝祭日が休館日じゃ行けないお。
http://iss.ndl.go.jp/books/R000000004-I8642267-00
http://iss.ndl.go.jp/books/R000000004-I11026753-00
もういいお。国立国会図書館で見るもん。プンプン。
土曜日ならやってるし、パソコンで検索すれば読みたそうな記事が出てくるお。
国立なんて遠いし、待たされる（利用者登録、貸し出し、コピーで3回もｗ）し、いいことないし。
土曜の国会図書館なんて、修羅場だし。
878なら、開架式だし。
878なら、開架式だし。
運輸政策研究機構なら、西武線⇔東西線乗り入れに関する研究資料とか
面白いものが開架にころがってるし。
面白いものが開架にころがってるし。
Ｇ車は、ホリデー料金の廃止と、75km辺りでもう一区分
料金設定をして欲しい。乞食排除のためなら値上げも構わない。
料金設定をして欲しい。乞食排除のためなら値上げも構わない。
>>886
なるほど、目的外の出会いはそっちのがいいな。
なるほど、目的外の出会いはそっちのがいいな。
縦貫線が完成したら
普通車の車両減らしてG車増やして利益増を狙うだろうな
あと常磐だけでなく上越も特急を縦貫させて利益増を狙うだろう
普通車の車両減らしてG車増やして利益増を狙うだろうな
あと常磐だけでなく上越も特急を縦貫させて利益増を狙うだろう
ゆくゆくは、松戸の編成も国府津と共通にしていくと思う
データイムには、快速と特快もできるからね
宇高・東海道だけじゃなくて常磐快速も車両統一するの？
緑電は成田線行きか？
緑電は成田線行きか？
893 ：名無し野電車区：2012/08/02(木) 15:22:47.51 ID:zB2TQcF40
こりゃＧアテンダント足りなくなって大募集だな
平日昼間はG料金下げてほしいお
空気輸送なのに、高くて乗れないお
だおだお
空気輸送なのに、高くて乗れないお
だおだお
なんでＧＡが足りなくなるんだよｗ
たった上野ー東京間だけだぞ
しかも直通で勤務効率が大幅アップするのに
常磐もＥ２３１はいらないし
品川までだからそのままの人員でも十分
たった上野ー東京間だけだぞ
しかも直通で勤務効率が大幅アップするのに
常磐もＥ２３１はいらないし
品川までだからそのままの人員でも十分
普通グリーン料金 ： 平日750円／950円・土休550円 750円（50kmまで／51km以上）
ttp://www.jreast.co.jp/kippu/15.html
品川－取手がぴったり50km
取手方面Ｇ車顧客、Ｇ無し車両が来たら、
(a)次を待つ (b)上野で乗り換える (c)普通車に乗る ・・・ で、(c)は減収ｗ
上野まで行けば始発で座れるので、Ｇ乗車率はさらに下がる
Ｇ車は距離が長いほど乗車率が高いので、上野発より品川発の方が乗車率が上がる
さすがに全区間50km以下でのＧ付き導入は採算割れ予想なので、緑快速は今後もＧ無しと予想
よって、常磐線快速（含特快）品川発はＧ付き青快速、Ｇ無し緑快速は全て上野始発、と予想しとく（根拠無し）
※品川からＧに乗りたいので、希望的観測ｗｗｗ
ttp://www.jreast.co.jp/kippu/15.html
品川－取手がぴったり50km
取手方面Ｇ車顧客、Ｇ無し車両が来たら、
(a)次を待つ (b)上野で乗り換える (c)普通車に乗る ・・・ で、(c)は減収ｗ
上野まで行けば始発で座れるので、Ｇ乗車率はさらに下がる
Ｇ車は距離が長いほど乗車率が高いので、上野発より品川発の方が乗車率が上がる
さすがに全区間50km以下でのＧ付き導入は採算割れ予想なので、緑快速は今後もＧ無しと予想
よって、常磐線快速（含特快）品川発はＧ付き青快速、Ｇ無し緑快速は全て上野始発、と予想しとく（根拠無し）
※品川からＧに乗りたいので、希望的観測ｗｗｗ
湘新＝縦貫線
埼京線＝常磐快速
NEX＝ひたち
こうなればいいんだけどな
埼京線＝常磐快速
NEX＝ひたち
こうなればいいんだけどな
899 ：名無し野電車区：2012/08/02(木) 21:25:55.30 ID:BcYO5/ZG0
GA大募集なんてしたら
ただでさえレベルが下がってるのに
目も当てられなくなる。
ただでさえレベルが下がってるのに
目も当てられなくなる。
このレベルまで来ると『ぼくのきぼう』も清々しく見えるなW
良いな、若いって。
良いな、若いって。
901 ：名無し野電車区：2012/08/03(金) 01:04:03.78 ID:OhUjoBDA0
Ｇ車５００円なら、我孫子でも乗るよ。
(朝)
東海道線上り18本＝上野まで行って回送4・東京折返回送4・大宮以遠へ10
東北高崎上り18本＝上野行き＝折り返し回送4・東京直通後品川から回送4・横浜方面へ10
常磐線上り20本?＝上野折り返し営業16・東京折り返し営業2・上野折り返し入庫2
東海道線上り18本＝上野まで行って回送4・東京折返回送4・大宮以遠へ10
東北高崎上り18本＝上野行き＝折り返し回送4・東京直通後品川から回送4・横浜方面へ10
常磐線上り20本?＝上野折り返し営業16・東京折り返し営業2・上野折り返し入庫2
東北本線：東海道線と直通
高崎線 ：埼京線と直通
常磐線 ：千代田線・横須賀線と直通
これでいい
高崎線 ：埼京線と直通
常磐線 ：千代田線・横須賀線と直通
これでいい
904 ：名無し野電車区：2012/08/03(金) 09:19:12.04 ID:70tD2FtB0
りんかい線に15両のG付き
胸熱じゃん
胸熱じゃん
宇都宮線：東海道線経由で小田原・熱海まで直通
常磐線：千代田線経由で小田原・熱海まで直通
高崎線：両毛・水戸・常磐経由で富岡・大野まで直通
これでいいよ
常磐線：千代田線経由で小田原・熱海まで直通
高崎線：両毛・水戸・常磐経由で富岡・大野まで直通
これでいいよ
高崎線ー東海道直通
常磐線ー品川直通
宇宮線ー大宮折り返し
これでいいよ
常磐線ー品川直通
宇宮線ー大宮折り返し
これでいいよ
常磐は土浦～日暮里でピストン輸送。
神立以降は廃線、バスに転換。
いずれ近い将来にはこうなるでしょ。
神立以降は廃線、バスに転換。
いずれ近い将来にはこうなるでしょ。
宇都宮線・高崎線と東海道線が相互直通
常磐線の一部が品川まで乗り入れ
ダイヤはほとんど変わらない
宇都宮線・高崎線乗り入れバランスはほぼ同じ
朝の東京駅折り返しは無い
朝の回送は、東海道線が尾久・小金井・篭原等に、宇都宮線・高崎線が田町・国府津等に、それぞれ入れ替わるが、総本数はほぼ同じ
東海道線東京発は、有料特急・夕夜下り通勤快速・湘南ライナー等を除き、ほぼ消滅
宇都宮線・高崎線上野発は、日中１時間各１本（計２本）、夕夜は下り通勤快速・ライナー号等が加わる
常磐線の一部が品川まで乗り入れ
ダイヤはほとんど変わらない
宇都宮線・高崎線乗り入れバランスはほぼ同じ
朝の東京駅折り返しは無い
朝の回送は、東海道線が尾久・小金井・篭原等に、宇都宮線・高崎線が田町・国府津等に、それぞれ入れ替わるが、総本数はほぼ同じ
東海道線東京発は、有料特急・夕夜下り通勤快速・湘南ライナー等を除き、ほぼ消滅
宇都宮線・高崎線上野発は、日中１時間各１本（計２本）、夕夜は下り通勤快速・ライナー号等が加わる
911 ：名無し野電車区：2012/08/03(金) 15:40:52.26 ID:70tD2FtB0
宇都宮線は東海道線経由にて小田原・熱海方面に縦貫
常磐線は千代田線・小田急線経由にて小田原・熱海方面に縦貫
高崎線は大宮から川越線の高麗川方面に直通
常磐線は千代田線・小田急線経由にて小田原・熱海方面に縦貫
高崎線は大宮から川越線の高麗川方面に直通
913 ：名無し野電車区：2012/08/03(金) 20:36:47.64 ID:smr5cv8T0
>>911
常磐線は放射能汚染で廃止だよｗｗｗ
常磐線は放射能汚染で廃止だよｗｗｗ
じゃあ
東北新幹線も廃止だなｗｗｗ
東北新幹線も廃止だなｗｗｗ
915 ：名無し野電車区：2012/08/03(金) 21:27:20.19 ID:smr5cv8T0
917 ：名無し野電車区：2012/08/03(金) 22:51:48.73 ID:Vbp0U4qs0
東海道線～縦貫線～上野
上野～宇都宮･高崎･常磐線
上野～宇都宮･高崎･常磐線
920 ：名無し野電車区：2012/08/04(土) 08:07:36.53 ID:FY2lE5lXO
>>899 GAをR40で募集すれば、ガードマンが不要になり、さらに利益アップ
GAを武道経験者を優先採用すればまったくガードマン不要で問題ない。
防犯ベル３つ持たせればよい。
防犯ベル３つ持たせればよい。
922 ：名無し野電車区：2012/08/04(土) 16:12:18.20 ID:SRtxktwC0
（宇都宮･高崎･常磐線）－上野－（縦貫線）－東京－（東海道線）
相鉄が入ってきたらどうなるの？
10両の短い邪魔な電車が東京までくんの？
10両の短い邪魔な電車が東京までくんの？
相鉄は朝夕3本/ｈ、日中は2本/ｈで
埼京線の新宿止まりと一体化させるだけ
そのぐらいの余地は十分ある。
埼京線の新宿止まりと一体化させるだけ
そのぐらいの余地は十分ある。
相鉄～西谷～
羽沢～貨物線～汐留
羽沢～日吉～東横線～渋谷～副都心線
羽沢～日吉～目黒線～目黒～南北･三田線
羽沢～貨物線～汐留
羽沢～日吉～東横線～渋谷～副都心線
羽沢～日吉～目黒線～目黒～南北･三田線
常磐線は浜吉田からの縦貫となります
929 ：名無し野電車区：2012/08/05(日) 06:16:26.56 ID:9dne/nVG0
宇高土人のために、座席なしの車両を１両つけたら
相鉄は都心に飢えてるから、品川でも、新宿でも
どこでもできるだけ遠くに行きたがるよ。
どこでもできるだけ遠くに行きたがるよ。
933 ：名無し野電車区：2012/08/05(日) 12:56:12.79 ID:mbzEFZWLI
>>932
遠くに行きたがるとなると横浜に来る電車って減るのかね？
遠くに行きたがるとなると横浜に来る電車って減るのかね？
>932
西谷⇔横浜の区間運転を実施
西谷⇔横浜の区間運転を実施
>933に訂正
936 ：名無し野電車区：2012/08/05(日) 15:55:23.68 ID:T4VAjYMH0
>>936
新宿方面行きならダイヤ乱れ時に品川発着に変更があるじゃないか。
新宿方面行きならダイヤ乱れ時に品川発着に変更があるじゃないか。
>>923-925 >>928 >>931
相鉄は新宿方面と併せ東京方面も希望しているようだが、JR東日本はガン無視ｗ
東海道線（縦貫線）・横須賀総武快速線共に、朝はダイヤは物理的限界に近く隙間がない
東海道線（縦貫線）は転線が発生し朝は無理、日中は可能だが日中だけではトラブルの元
貨物線経由品川止まりの場合は、ライナー号減便が必要になる
せっかく再整備した貴重な田町区留置線を他社のために使うことになる
横須賀総武快速線はＧ付き15連統一（朝）なのに、異なる形式混入はトラブルの元
埼京線新宿止まりとつなぐだけだろｗ
>>937
理論上はあり得る
品川駅転線になる他、縦貫線上野－品川間は（収益向上のため）Ｇ付きで統一すると思う
>>938
ダイヤ乱れなど特殊な場合は別
湘南新宿ラインの運賃計算距離は、旧蛇窪信号場経由ではなく品川駅経由ｗ
相鉄は新宿方面と併せ東京方面も希望しているようだが、JR東日本はガン無視ｗ
東海道線（縦貫線）・横須賀総武快速線共に、朝はダイヤは物理的限界に近く隙間がない
東海道線（縦貫線）は転線が発生し朝は無理、日中は可能だが日中だけではトラブルの元
貨物線経由品川止まりの場合は、ライナー号減便が必要になる
せっかく再整備した貴重な田町区留置線を他社のために使うことになる
横須賀総武快速線はＧ付き15連統一（朝）なのに、異なる形式混入はトラブルの元
埼京線新宿止まりとつなぐだけだろｗ
>>937
理論上はあり得る
品川駅転線になる他、縦貫線上野－品川間は（収益向上のため）Ｇ付きで統一すると思う
>>938
ダイヤ乱れなど特殊な場合は別
湘南新宿ラインの運賃計算距離は、旧蛇窪信号場経由ではなく品川駅経由ｗ
>>918-919
縦貫線最悪の「負け組」は、東海道線沿線からの通勤顧客かもｗ
縦貫線最悪の「負け組」は、東海道線沿線からの通勤顧客かもｗ
横浜以西まで行く３線の客なんて微々たるものだろ
横浜湘南方面は京急東急小田急が充実してるんだから東海道線は冷遇される位で丁度良いんだよ。
つまり私鉄に流れて減収というわけだな
相鉄が品川乗り入れ？
計画では新宿方面と限定してるよ
http://www.sotetsu.co.jp/train/into_tokyo/soutyoku.html
特にラッシュ時に10両が品川方に入るなんてあり得ない。
計画では新宿方面と限定してるよ
http://www.sotetsu.co.jp/train/into_tokyo/soutyoku.html
特にラッシュ時に10両が品川方に入るなんてあり得ない。
ということで、相鉄はスレ違いだな。
>>941
減便とか10両編成の増加とかがなければ、デメリットは何もないでしょ。
今すでにランダムダイヤだし、横浜を東海道普通と湘南新宿ラインの快速が
同時に出るような謎ダイヤだから、これ以上悪くなりようがない。
減便とか10両編成の増加とかがなければ、デメリットは何もないでしょ。
今すでにランダムダイヤだし、横浜を東海道普通と湘南新宿ラインの快速が
同時に出るような謎ダイヤだから、これ以上悪くなりようがない。
948 ：名無し野電車区：2012/08/06(月) 00:31:10.28 ID:lV6v5aTUI
東京から座って帰るなら、山手線外回り目黒方面おすすめだな。
夕方・夜でも、中央線見たいに競争率激しくなく、車輌選べば余裕で着席。
ネットだけの田舎者は知らないと思うけど。
夕方・夜でも、中央線見たいに競争率激しくなく、車輌選べば余裕で着席。
ネットだけの田舎者は知らないと思うけど。
そりゃあ田舎者が山手線でぐーるぐるしてた所で
最寄駅に帰れるわけじゃないからな
最寄駅に帰れるわけじゃないからな
>>936-939 >>945
JR東の社長が決算説明会の動画で、「品川ないしは新宿へ乗り入れる」とはっきり明言してるよ。
ラッシュ時間帯は無理でも、日中は品川にもいくらか乗り入れを検討してるんじゃないかな。
スレチなのでこの辺にしとくけど決算説明会の動画は載せとくよ。
http://www.irwebcasting.com/20120427/11/780bef0022/mov/main/index.html
JR東の社長が決算説明会の動画で、「品川ないしは新宿へ乗り入れる」とはっきり明言してるよ。
ラッシュ時間帯は無理でも、日中は品川にもいくらか乗り入れを検討してるんじゃないかな。
スレチなのでこの辺にしとくけど決算説明会の動画は載せとくよ。
http://www.irwebcasting.com/20120427/11/780bef0022/mov/main/index.html
JR東の社長
貧乏ゆすり？ 話しながら体をゆするのはやめたほうがよい。
あと、目が少しロンパ
貧乏ゆすり？ 話しながら体をゆするのはやめたほうがよい。
あと、目が少しロンパ
品川、（一拍して）ないしは新宿
といってる。
品川を強調していることから、大崎短絡線は挫折。
横須賀線中線ホーム折り返しがメインになるのかも。
といってる。
品川を強調していることから、大崎短絡線は挫折。
横須賀線中線ホーム折り返しがメインになるのかも。
新宿に乗り入れさせたい相鉄と品川までしか行かせたくないJRで調整がまだついてないのかな？
955 ：名無し野電車区：2012/08/06(月) 19:13:34.14 ID:ouTBWTC20
神奈川中部の準大手私鉄のＪＲ乗り入れと
縦貫線がどう関係あるのか？
縦貫線がどう関係あるのか？
おいおい
いつから相鉄が準大手になったんだｗｗｗｗｗ
いつから相鉄が準大手になったんだｗｗｗｗｗ
957 ：名無し野電車区：2012/08/06(月) 20:39:44.57 ID:ouTBWTC20
そらすなよ。相鉄と縦貫がどう関係あるんだ？
夢の海老名発成田行き
相鉄ー湘新ー宇高ー縦貫
関係有るだろ
相鉄がいつから準大手なんだ？
答えろよ
関係有るだろ
相鉄がいつから準大手なんだ？
答えろよ
960 ：名無し野電車区：2012/08/06(月) 21:02:34.50 ID:ouTBWTC20
関係ないだろ？
強引に結び付けてるって言うんだよ、そういうのは。
相鉄はずっと準大手だ。背伸びすんな！
強引に結び付けてるって言うんだよ、そういうのは。
相鉄はずっと準大手だ。背伸びすんな！
相鉄はスレ違い
962 ：名無し野電車区：2012/08/06(月) 21:48:59.83 ID:lV6v5aTUI
>>951 ＜ 感謝 m(__)m
新宿方面だけだと思っていた
>>953-954
元々は逆、JR東日本は新宿駅方面のみ、相鉄は東京駅方面と新宿駅方面両方を希望していたが、大崎短絡線挫折でJR東日本は方針転換？
湘南ライナースジに隙間を見つけて割り込ませる？
＞とにかく相鉄はスレ違い
相鉄（神奈川東部方面・ＪＲ－相鉄線）は、新宿駅方面に加え、縦貫線（東海道線）東京駅方面直通も希望していたハズ
現実には、ダイヤ的にもハード（15連Ｇ付き）的にも、品川駅が精一杯だろう
>>937氏案も理論上はあり得る（オレ予想では無い）から、完全にスレ違いとまでは言い切れない
そろそろ次スレよろしく
新宿方面だけだと思っていた
>>953-954
元々は逆、JR東日本は新宿駅方面のみ、相鉄は東京駅方面と新宿駅方面両方を希望していたが、大崎短絡線挫折でJR東日本は方針転換？
湘南ライナースジに隙間を見つけて割り込ませる？
＞とにかく相鉄はスレ違い
相鉄（神奈川東部方面・ＪＲ－相鉄線）は、新宿駅方面に加え、縦貫線（東海道線）東京駅方面直通も希望していたハズ
現実には、ダイヤ的にもハード（15連Ｇ付き）的にも、品川駅が精一杯だろう
>>937氏案も理論上はあり得る（オレ予想では無い）から、完全にスレ違いとまでは言い切れない
そろそろ次スレよろしく
>>960
本当かどうか知らないけど、とりあえずwikiには
>JRでは東北縦貫線（東京駅 - 上野駅間）を2014年に開業させる予定であるが、
>相鉄では新宿駅乗り入れとは別途、同線への乗り入れも検討している。
と書いてある。
あと何度も指摘されてるけど相鉄は大手私鉄。
本当かどうか知らないけど、とりあえずwikiには
>JRでは東北縦貫線（東京駅 - 上野駅間）を2014年に開業させる予定であるが、
>相鉄では新宿駅乗り入れとは別途、同線への乗り入れも検討している。
と書いてある。
あと何度も指摘されてるけど相鉄は大手私鉄。
スレ違いだけど、相鉄は目黒線だけでいいよ・・・
10両しかないんだし、ただでさえダイヤぐちゃぐちゃなんだし
東急だけでいいよねほんと
大金かけてJRと繋げてどうすんの
東急だけでいいよねほんと
大金かけてJRと繋げてどうすんの
相鉄をバカにするな
相鉄は大手私鉄だ！
相鉄は大手私鉄だ！
969 ：名無し野電車区：2012/08/07(火) 00:58:46.65 ID:JQQVhUXUI
開通したら毎日遅延、運転見合わせ連発しそうw
Ｇ無し10両は致命的だな
東京駅地下ホームへお行きなさい
以上、相鉄はスレ違い
東京駅地下ホームへお行きなさい
以上、相鉄はスレ違い
相鉄品川方面は、浜川崎から浜松町乗り入れでよか
やれやれ、今度は相鉄厨かよ…orz
相鉄は、総合鉄道に改称してJR東の傘下へ
海老名でグモると大宮で運休が発生するカオス状態になるの
相撲鉄道は総武快速の両国駅にホーム造って両国行でいいよ
977 ：名無し野電車区：2012/08/07(火) 18:20:50.36 ID:903gcpjZO
品川で常磐線直通
相鉄は横須賀線
常磐は縦貫線
この違いも分からないバカはこなくていいから
常磐は縦貫線
この違いも分からないバカはこなくていいから
979 ：名無し野電車区：2012/08/07(火) 19:36:09.53 ID:903gcpjZO
横須賀から転線すればよし
平面交差だけど
平面交差だけど
>979
あれは、ほとんど非常用
お話にならない、さようなら
あれは、ほとんど非常用
お話にならない、さようなら
981 ：名無し野電車区：2012/08/07(火) 19:56:54.84 ID:UARmvgN/O
>>974
大宮側から見ると、既によくある光景なんであんまり追加ダメージはないな。
大宮側から見ると、既によくある光景なんであんまり追加ダメージはないな。
そもそも緑園とか瀬谷とかは横浜のベッドタウンだろ
あんな遠くから東京都心に向かう乗客って多いのか？
乗ったことないのでわからないが次スレよろしく
あんな遠くから東京都心に向かう乗客って多いのか？
乗ったことないのでわからないが次スレよろしく
それ言ったら宇高の北側は大宮（さいたま市）のベッドタウンだろ？
あんな遠くから東京都心に向かう客多いのかって話になる
あんな遠くから東京都心に向かう客多いのかって話になる
984 ：名無し野電車区：2012/08/07(火) 21:31:28.53 ID:JQQVhUXU0
次スレ：【東北高崎常磐】東北縦貫線ダイヤ予想24【東海道】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1344343854/
ここ「23」満了次第、ご投稿お願いします。 m(__)m
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1344343854/
ここ「23」満了次第、ご投稿お願いします。 m(__)m
相鉄は新宿方面（埼京線直通）オンリーで、縦貫線には入ってきてほしくない
相鉄と埼京線が相互乗り入れするってソース、いまだかつて一つも見ていない。
989 ：名無し野電車区：2012/08/07(火) 23:36:51.37 ID:UARmvgN/O
本命は新横浜と渋谷
後はフェイク
後はフェイク
>>988-989
だからそれらも含めて↓こっちでやれよ
【都心直通】相鉄-JR東/東急直通21【東部方面線】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1338461719/
だからそれらも含めて↓こっちでやれよ
【都心直通】相鉄-JR東/東急直通21【東部方面線】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1338461719/
992 ：名無し野電車区：2012/08/08(水) 01:21:26.20 ID:QrBY3uZy0
まあぎゃーぎゃー騒ぐな
宇高1：常磐1で決定済みだ
宇高1：常磐1で決定済みだ
>>994
9:9:2 だ。
9:9:2 だ。
常磐は9番線しか縦貫線に繋げられないのがネックだよなー
地平ホームからは無理だね
ガキの頃は地下ホームだと思ってたけどw
銀河鉄道９９９
1000 ：名無し野電車区：2012/08/08(水) 10:11:47.74 ID:8OBBKy6TO
仕上げに１０００ズリ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。