JR東日本は良い鉄道会社か?

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1名無し野電車区
JR西日本と比較して、東日本は良いという香具師が多いがそんなことはないと思う。
君たちはどう思う?
2名無し野電車区:2012/03/29(木) 23:17:11.83 ID:QbmlZ03k0
東電vsJR東日本
3名無し野電車区:2012/03/29(木) 23:17:15.98 ID:A8ekiv0W0
>>1
お前、広島でも同じこと言えんの?
4名無し野電車区:2012/03/29(木) 23:23:14.06 ID:JE8kiIaNO
そもそもそんな奴本当に多いのかと
5名無し野電車区:2012/03/29(木) 23:27:22.99 ID:Elna6473O
元々特別なオンリーワン
6名無し野電車区:2012/03/29(木) 23:29:18.94 ID:zQ+V6j8U0
東電と同じく最低ジャン
7名無し野電車区:2012/03/29(木) 23:30:17.14 ID:fSOnV55f0
計画的な減量ダイヤ、日中の保守運休、新潟、長野地区の国鉄型車両単色塗りやっとけば、岩泉線残せたなぁ…
8名無し野電車区:2012/03/30(金) 00:06:05.74 ID:oB4kp6doO
特急型車両はかなりボロ車だらけだな
9名無し野電車区:2012/03/30(金) 00:27:02.13 ID:3u3NB2cE0
震災の日に早々に終日運休を決めて、シャッター閉めて駅から人を追い出して、
石原知事に怒られた会社でしょ。

JR東日本がほめられるのは、駅ナカやルミネの流通業と、ビューカードなどの金融業でしょ。
10名無し野電車区:2012/03/30(金) 00:42:39.92 ID:e6oT+Bbd0
JR西や東海の首脳陣が東を経営したらどうなるかな?
11名無し野電車区:2012/03/30(金) 03:02:19.04 ID:IzoJeBp7O
東は東海を見習え
12 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/03/30(金) 03:08:51.62 ID:+Vc0P6Al0
よく18乞食が東海叩いてるけどながらを廃止したいのは東日本も一緒だよねw
日付変更駅も西にずらしてるし
13名無し野電車区:2012/03/30(金) 03:40:48.67 ID:3u3NB2cE0
東日本をソフトバンクが経営したら、どうなるかな?
14名無し野電車区:2012/03/30(金) 03:44:14.52 ID:GKn9LiXC0
JR西のイメージは福知山線の脱線事故で地に落ちたからな〜
JR東は良くも悪くもないが西が勝手に脱落したので相対的によく見えるのだな
15名無し野電車区:2012/03/30(金) 04:10:25.98 ID:IXyFZHfq0
仙台ダイヤ意味不
16名無し野電車区:2012/03/30(金) 05:13:07.53 ID:A4v25ydOO
JRに良い会社はない
17名無し野電車区:2012/03/30(金) 18:17:09.43 ID:l76VnewbO
感じ良い社員があんまりいない
私鉄と比べると社員の質は一段下かなって思う
私鉄も昔は感じ悪い駅員とか車掌が多かったけど、ここ数年でかなり良くなった印象
18名無し野電車区:2012/03/30(金) 19:00:14.00 ID:UrZMV3Md0
窓口でタメ口で話すボケ社員居るよ

東戸塚駅な
19名無し野電車区:2012/03/31(土) 01:40:08.67 ID:A2oRAAz80
京浜東北線の蒲○車掌区の暴言暴力車掌
20名無し野電車区:2012/03/31(土) 02:00:16.50 ID:A2oRAAz80
岩泉線の復旧放棄
21名無し野電車区:2012/03/31(土) 07:14:06.61 ID:CYYQ/+iCO
もはや鉄道会社ですら無い
22チャーシュー:2012/03/31(土) 08:05:47.60 ID:odibsb99O
国鉄東日本が良い会社には見えない

理由


@ 安全確認すらしないで即座に発進するから。(基準:一般利用者目線)

営団地下鉄…………ドア閉まる→ランプか何か点く→『点灯ぉぉぉぉぉ!!』→ブザー鳴る→『合図ヨシ、進行ぉぉぉぉぉ!!!』→ 発進
国鉄東日本…………ドア閉まる→『滅(めつ)』→(2秒程度で)即座に発進…………な感じで、安全確認もしないで見切り発車

A パニック起こして融通がきかないから (基準:一般利用者目線)
路線がA〜Z駅まであるとして、沿線のM駅で人身事故起きたとしたら、長時間にわたり全線停止みたいなことしでかす。A〜K/O〜Z駅間の折返し運転しない。(特に湘南新宿ライン辺り)
山手線内回りで人身事故起きたとして(イメージ)、関係無い外回り電車まで巻込む。外回りだけ通常通り続行なんて臨機応変しない。

B 日本を国ごとハイジャックするコリアに媚びてるから
チャイナは曲がりなりにも国連E大言語に含まれてるからしょうがないとしても、ギリシャ語やカザフスタン語みたいに使われている範囲が狭すぎる国の言葉を表記している時点で論外。
贔屓目に見ようにも、国別での利用者が多いからには見えない。悪い意味で韓国に媚びてる。

C 動労千葉すら壊滅できてないから
(公式ウェブサイトの)動労千葉を見ると、表記方法や文体、画像、内容、表現各種からして、大学で見かける左翼寄りの自治会とやってることが一緒!!! そもそも、一般利用者には全く関係無い。

これでよろしい?>>1
23名無し野電車区:2012/03/31(土) 08:48:08.22 ID:15GNjXjP0
>>3
ちょっと千葉県に来てみろ。
ディズニーや幕張メッセがある賑やかなとこじゃなくて房総半島の辺りにな。
24名無し野電車区:2012/03/31(土) 09:31:26.25 ID:6fiyQR7l0
>>23
千葉支社は広島が神に見えるほどひどいよな
25名無し野電車区:2012/03/31(土) 09:58:15.45 ID:vveb3CtAP
客を長時間缶詰
26名無し野電車区:2012/03/31(土) 10:24:06.98 ID:UukojlExO
>>10
西なら壮絶な殿様商売になるな
27名無し野電車区:2012/03/31(土) 10:57:08.22 ID:2C+xosmL0
>>22
そうか?
@でブザー式に変えたら、それだけ時間がかかるから山手線とか朝減便しなくちゃならなくなるだろ。
それなら本数多くてすいているほうがいいけど。
Aは同意。なるべく柔軟に折り返ししてほしい。ただ内回り外回りは場合によるだろ。
救急警察が入るのにそれを轢いたら西日本みたいに批判をあびかねない。一般人・マスゴミもそういう
ときだけは安全、安全ってうるさいから
BCはよく分からん
28チャーシュー:2012/03/31(土) 14:50:45.95 ID:odibsb99O
追記

D 会社ごとテロリストに脅されているから。
(ソース:マングローブとかいう国鉄東日本実態に関する書籍)

そもそも、企業である以上、派閥だのパワーゲームだのは一般利用者からしたら【一切関係無い!!】。

以前の京葉線東京駅火災騒動で長時間に渡る不通の原因がテロリストの仕業と言われても、一般利用者には【組織の対立なんざ知るか!!普通に電車走らせろ馬鹿!!!】でしかないし。



>>27
@のブザー確認無しだと本数減る話は理由にならないかと。
現に、朝ラッシュの混み具合で悪名高い営団地下鉄東西線や千代田線(10両編成)でさえ、ブザー方式で27本/h位は確保してるし
(東急東横線、田園都市線辺りも)
ブザー方式無しで30→27本に落ちても、まだ許容範囲内ですよ。
29名無し野電車区:2012/03/31(土) 14:59:20.82 ID:Zfzd94+tO
回送電車でセックスするような糞会社
30名無し野電車区:2012/03/31(土) 15:01:33.35 ID:BfbWDgp+O
>>24
千葉は久留里線に新車入れるじゃないか
廣島はその気配すらなし
31名無し野電車区:2012/03/31(土) 15:12:44.93 ID:4C/eT9SC0
クロス車で運行しているからいいじゃん広島は
千葉は大半がロングになっちゃって
32名無し野電車区:2012/03/31(土) 15:32:56.33 ID:6aFKEyNB0
フェールセーフで電車をすぐに停める点はいい会社。
混雑率という点では悪い会社。関西に比べて乗客数あたりの運行本数が少なすぎ。
33名無し野電車区:2012/03/31(土) 15:36:19.26 ID:UukojlExO
>>31
最近の西見てたら転換クロスだったらなんでもいいって感じがしなくなってきた。
とりあえず、土日だけでも当日買えて一人から使えるフリー切符はほしいね。西はフリー切符を軒並みパック旅行みたいな売り方とかしてるからなぁ。
34名無し野電車区:2012/03/31(土) 16:22:45.49 ID:BfbWDgp+O
当日買えて一人からいけるのは1デイパスくらいか。
ただあれば窓口行かんと買えんのよね。
35敢えて釣られてみる:2012/03/31(土) 18:37:19.32 ID:0+7dnwdJO
>>29
どこの小田急電鉄ですか?
36名無し野電車区:2012/03/31(土) 21:46:51.17 ID:Ml983y7z0
東の車両って、何でも廃車が早いよね。
本当にそれでいいの?って思う事がよくある。
37名無し野電車区:2012/03/31(土) 22:23:57.16 ID:UukojlExO
>>34
あれもスルッとKANSAIのに対抗してるのと、京阪や南海や近鉄(西武系の)の力だとの話も。
38名無し野電車区:2012/03/31(土) 22:26:15.31 ID:A2oRAAz80
>>36
エコに反してますね
39名無し野電車区:2012/03/31(土) 22:53:21.41 ID:3ZrAyW/I0
たかが設備の廃棄ごときに何ムキになってるんだろ
40名無し野電車区:2012/04/01(日) 03:15:14.25 ID:A9h31x090
束って乗り継ぎ割引やってないんでしょ、金持ちのくせに強欲な。
41名無し野電車区:2012/04/01(日) 03:28:04.88 ID:5QE46ySD0
>>36
イパーン人にとっちゃ「それでいい」だろ
42名無し野電車区:2012/04/01(日) 06:10:26.53 ID:WsVtIkcl0
渋谷駅南口のJRインフォメーションカウンターで「横浜に行きたいのですが?」
と尋ねると、
JRのお姉さんが笑顔で「東横線は、もう少し先のあちらの改札になります。」
と親切に教えてくれるよ。

湘南新宿ラインは…w
43名無し野電車区:2012/04/01(日) 06:29:35.71 ID:jUD9N6JS0
よい不動産屋
44名無し野電車区:2012/04/01(日) 08:01:36.59 ID:CCCR9LZHO
>>40
酉も九州は切った。
45名無し野電車区:2012/04/01(日) 09:42:54.02 ID:LN6gRMBkO
JR西日本よりは良いけどJR東海と比較するとダメダメ
46名無し野電車区:2012/04/01(日) 12:36:33.78 ID:DOUSzXaN0
他のJRは接触事故に気付かないで160kmも列車走らせたりしないわな。
奥羽線だけでもこれで何回目だ?
47名無し野電車区:2012/04/01(日) 12:40:49.65 ID:3Irg2kgzO
どうでもよい
48名無し野電車区:2012/04/01(日) 12:46:19.74 ID:avQ5H/TeO
>>46
人か?
鹿とか猪、人として別枠だが老人(車)だったらどうでもいい
東京地方なら毎日のことだろう
49名無し野電車区:2012/04/02(月) 06:43:12.09 ID:Z9PVIL+sO
湘南新宿ライン大増発/特別快速運転開始/120km/h運転開始/E231コツ車/グリーン車登場の2004年頃から
前回の新幹線イヤー・発足20周年の2007年頃までがかなり神がかっていた。
酉が堕ちたのがちょうどその間だしね。
それ以前はひどい言われようだったが、時代に即してうまくコストダウンして耐えきったんだと思う。
新幹線網も発達して飛行機対策だけ考えててりゃ企画きっぷ増刷で乗客増につながっていたものだが、
2008年になると、高速道路の低価格化にボロクソにやられてまたつまらなくなってしまったけどね。
50名無し野電車区:2012/04/02(月) 06:44:57.73 ID:DC/JMsYH0
と発達障害者(チビ、ブサイク、知的障害者)が申しております
51名無し野電車区:2012/04/02(月) 07:19:02.14 ID:BdHOZQi+O
まぁ……神がかっていたよな。


警告書をもらうペースの速さは。
52名無し野電車区:2012/04/02(月) 07:27:41.28 ID:+lygGmd40
東北ローカル線は首都圏輸送の利益で維持されてます。
53名無し野電車区:2012/04/03(火) 16:55:01.55 ID:KA2ReqVC0
暴風雨への対策

JR主要路線 通常の70%の間引き運転
東急主要路線 16時より臨時増発運転

この差は何?
54名無し野電車区:2012/04/03(火) 18:30:54.79 ID:yHLQt/BS0
今となっては

東急が全停止しても動き続ける南武線
55名無し野電車区:2012/04/03(火) 20:21:03.10 ID:OVDDLei3O
>>53
両者とも過去の経験で学習してやってるだけだろ
56名無し野電車区:2012/04/04(水) 20:27:56.87 ID:hsLjyk1Y0
ボロさで西の115を超えたと聞いて飛んできたぞ!
57名無し野電車区:2012/04/05(木) 00:19:42.79 ID:XvPQ9sXtO
>>55
JR→うちらにマトモな運転はできないから予め減らしとかなきゃ
東急→どうせJRが何かやらかして迷惑被るから増やしとかなきゃ

ってことですね。
58名無し野電車区:2012/04/05(木) 00:39:50.47 ID:mFtB4VJ60
束は風の息づかいを感じないと怒られるもんな。
59名無し野電車区:2012/04/05(木) 00:41:50.03 ID:fDHcPM8Z0
岩泉線を見捨てましたby束
60名無し野電車区:2012/04/05(木) 01:05:35.25 ID:HI8S2fDa0
おまいら脱束運動必死だなw
61名無し野電車区:2012/04/05(木) 02:26:34.89 ID:zIGOT/hfO
5年くらい前までは確かによかったよ。
各方面と東京直結の新幹線を含めて特急乗り放題ってのは神扱いしていいと思う。

こまち1/2号を往路にすると往復が超安いのとかもあったんだよな。
新幹線向けの切符なのにあけぼの個室まで乗れちゃうやつとか。

もう少し遡ると仙台・新潟に行くのに始発に乗ると安いのとかもあった。
今考えると一体何の気の迷いだったんだろうか。
62名無し野電車区:2012/04/06(金) 23:09:45.92 ID:bKCp8bJ1I
>>59
東日本はホンマに地方軽視してるな。広島岡山でも快速が走る西日本を見習え。
63名無し野電車区:2012/04/06(金) 23:18:02.74 ID:Z2CrHbni0
やっぱあれだな。アンチスレだからアホな奴しか集まらないないのなw
64名無し野電車区:2012/04/08(日) 07:08:33.37 ID:dreIdXKRO
例の長文乞食みたいな自己中バカとか、マジで救いようがない
65名無し野電車区:2012/04/08(日) 07:27:43.16 ID:sggs/Iue0
あっちのスレが512KB超で1000行かずに停まったな
次の知恵遅れ長文のターゲットはここか?
66名無し野電車区:2012/04/08(日) 12:00:47.05 ID:QyHiwfEp0
乗り鉄でルート考えるとき、色々な選択肢があるのはやっぱり東。乗り継ぎがビシッと決まるルートが見つかった時に嬉しいのが西。
67名無し野電車区:2012/04/08(日) 14:19:40.24 ID:jEbL7u1W0
日付違いと携帯とパソコン使い分けでアンチ叩きに必死な池沼愛社無罪がいるなw
68名無し野電車区:2012/04/08(日) 14:30:03.07 ID:skJbQhcv0
↑被害妄想もここまで来ればおめでたいな
69名無し野電車区:2012/04/09(月) 13:42:41.34 ID:D/gGGsb/O
とりあえずE5系はいい感じだと思う
70名無し野電車区:2012/04/09(月) 15:53:01.88 ID:V8iobvpT0
清掃員とか駅員や警備員に付回されてるんだけど。
文句言ったら、余計つけまわされて、自宅から最寄の駅に近づくと、
清掃員が自転車を駐輪するところまで出てきて、ウロウロして薄気味悪い。
明らかに、防犯名目で私を不審者に仕立て上げて付回してるとしか思えないような行動。
駅前スーパー裏を通過するタイミングでドカンと音が毎回する。明らかに気付かせる為にやってるように思う。
明らかに悪質。駅と併設してる店の店員もいちいちタイミングに合わせて私の前を通過していくwこんな事が毎日。
ただ歩いてるだけだし、こんな事されたら怪訝な顔で見るよね?
で、この怪訝な顔がおかしいって事で不審者扱いなの?そっちから仕掛けといて嵌めてるだけだよね。
こっちが、徹底無視すればするほど、嫌がらせのようにタイミング合わせて出てくる。
この前なんて、交番の前で駅の清掃員が仁王立ちして偉そうに立ってたよ。
これは、防犯訓練の練習台にされてるの?犯罪者扱いされてるとしか思えない。

駅に行くと必ず清掃員がいて、しかも、改札入ろうとするタイミングで清掃員も駅構内に入ってきたり、明らかに進路妨害まがいの事してくる。
死角に清掃員が隠れてて、急に角から現れるパターンなんだよね。明らかに脅しをしてるようにみえる。


不審者に仕立て上げて合法的に付回してる犯罪じゃないのかな?。
怪しいからって事でやってるんだろうけど、私にとってはあなた達が怪しいから。
新幹線に乗るときも必ず警備員がいるし、背後から通過するとか、とにかく必ず警備員が通過するよ。
で、新幹線の改札出ると、警備員がさっと去っていくのw
一日に、20回ぐらい通過された事もあるよ。友達といる時なんかも頻繁にこんな事されるよ。
なんか、挑発して、こちらを怒鳴らせたり、切れさせて、暴行罪や業務妨害にして犯罪者にようとしてるとしか思えないね。

組織的に一人の人間に嫌がらせしてるとしか思えないよね?防犯名目で。
で、いざばれそうになったら徹底的に挑発してこっちを犯罪者に仕立て上げる完全犯罪じゃない?。
この事で仕事も出来なくなったしね。
何もしない善良な市民を大人しく何も言わない人間だからって、ずっと付回してるのかな?

という私の妄想って事にしといてあげますよ。この話は本当の事だけどね。
71名無し野電車区:2012/04/09(月) 17:58:59.13 ID:785URQ0+0
18で既出だが東戸塚マジクソ駅員ばっか
タメ口で話すクズは前からだけど指定席券売機すら窓口に並んでる連中と
同じように並ばないと使えねー何のための券売機だよw
バカみたいに手際も悪いから列も進まない
72名無し野電車区:2012/04/09(月) 23:38:12.92 ID:7jcZq0dh0
クソ職員の生存率は未だに高い束動物園
73名無し野電車区:2012/04/09(月) 23:57:11.19 ID:M1bWxz2wO
男性客=犯罪者と決め付ける車内放送を平気でタレ流すJR西日本より100万倍マシだよ>JR東日本
74名無し野電車区:2012/04/10(火) 00:03:24.30 ID:8IWLFH5I0
このスレを脱束専用糞の履きだまりにしようという訳か、考えたな>>1
75名無し野電車区:2012/04/10(火) 00:05:20.20 ID:6TYhs5mg0
「もったいない」の真逆を行く、資源浪費の糞会社だ。
76名無し野電車区:2012/04/10(火) 12:47:40.10 ID:wzQoUwiR0
低能って、大体JR東日本アンチだよな。
で、新快速(笑)があるJR西日本、快特(笑)がある京急を
日常利用者でもなくて、派手な上っ面だけ見て絶賛する。
77名無し野電車区:2012/04/10(火) 13:30:58.88 ID:PrzPeBAS0
>>76
長文とか高橋恒太のことですね、わかります
78名無し野電車区:2012/04/10(火) 18:38:38.37 ID:EfUzN0DN0
>>76
ラッシュを知らないガキに限って転クロの新快速をマンセーするんだよな。
79名無し野電車区:2012/04/10(火) 19:39:19.44 ID:7LOATE6pO
転クロマンセー厨は朝ラッシュ時に高槻か芦屋から新快乗ってみろってんだよw
首都圏並みに地獄やから。
80名無し野電車区:2012/04/10(火) 21:09:48.51 ID:TmggNNnf0
と、低脳人達が必死に束マンセーをしております。
81名無し野電車区:2012/04/10(火) 21:41:35.27 ID:a4Gmdrks0
横浜線、何でプレス発表から2年も放置するんだろうかなぁ。
まあ束らしいけど。
82名無し野電車区:2012/04/10(火) 21:50:45.07 ID:8IWLFH5I0
>>81
お前ん家のプラレールとは違って製造ラインは一杯だからな
83名無し野電車区:2012/04/10(火) 21:51:40.44 ID:+qgmP+hiO
居住地によるだろ
私は酉エリアなんで束がまだ良く見えてしまう
地元企業を愛せないのは不幸なことだけど
84名無し野電車区:2012/04/10(火) 22:03:33.52 ID:7LOATE6pO
>>83
俺も酉エリア在住だけど阪急阪神京阪近鉄南海山電は愛着あるし
関東の人間にも自慢できるが酉だけはアカンわ・・・
束のほうがええ!!
85名無し野電車区:2012/04/10(火) 22:44:16.60 ID:BHWqtZfU0
気持ち悪い・・・
86名無し野電車区:2012/04/11(水) 01:35:08.14 ID:GyUvKDFS0
海外の何百億もの宝くじ当たったら、JR束株買い占めて、株主総会で清野の解任提案するよ。
87名無し野電車区:2012/04/11(水) 01:42:16.15 ID:oJp6qbOH0
>>86
いろんな意味で屑だなと思う
やっぱり脱束は低脳・情弱が多いんだなとw
つわけで晒しage
88名無し野電車区:2012/04/11(水) 18:34:05.35 ID:90InXLRC0
俺は束エリア在住だけど西がまだよく見えてしまう。
地元企業を愛せないのは不幸な事だけど、束だけはアカンわ・・・
西の方がええw
89名無し野電車区:2012/04/11(水) 18:59:35.71 ID:mmyIUIHC0
>>79
んな距離各停のれ
90名無し野電車区:2012/04/11(水) 20:06:26.84 ID:uQnrB5QRO
と、5日間11500円のきっぷで米原から優雅に着席する首都圏のキモヲタが申しております
91名無し野電車区:2012/04/12(木) 12:51:28.45 ID:OUunJn9g0
>>83>>84
どこどこ?どこに住んでどこの区間乗ってるの?
どんなところが束がいいの?
束沿線民で普段使ってる俺には全然わからんから教えて〜
関西で西に乗ると羨ましいと思うことはあっても、首都圏で良かったって思うことは
ない俺には全然わからんから教えて〜
92名無し野電車区:2012/04/12(木) 17:41:56.64 ID:ds6cOZsd0
>>91
禿げ同
93名無し野電車区:2012/04/12(木) 20:56:22.02 ID:1Bmi0Z0v0
>>91
自己紹介乙すぐるww
94名無し野電車区:2012/04/13(金) 23:49:26.10 ID:NrNNWm3h0
とにかく廃車が早いから、勿体ないことをする会社だと思うよ、つくづく。
95名無し野電車区:2012/04/13(金) 23:58:59.69 ID:6N4ZvIvC0
>>91
キセル
96名無し野電車区:2012/04/14(土) 10:50:40.45 ID:cICHHJh10
束のどこが西に比べてよく見えるんだろう?
また馬鹿の一つ覚えで「尼崎みたいなことしない」とでも言うんだろうか?
あんなものは一つ間違えば束がやらかしてた可能性もあることは余程情弱じゃなければ
知ってることなんだけどね、普通。
それにすがってしがみつかなければならないほど、「束を擁護したい願望」を
必死に果たすのは大変だってことなんだなw
どうせまた「西沿線民のフリ野郎」だろう。

>>94
しかもそれでいて「他社より快適」にもなってなければ故障やトラブルの少ない会社にも
なってない件w

97名無し野電車区:2012/04/14(土) 19:05:31.04 ID:H5EtsQhk0
余りにも酉が酷いから相対的に束が良く見えるだけ

フジのチョン流ゴリ押しで、TBSがまともに見えてしまうようなものか
98名無し野電車区:2012/04/15(日) 05:01:50.85 ID:LAJIigTi0
運転士の意図的なスピード違反で乗客を大量に殺すような会社はJR酉しかないのは事実。
広島の非常識な減便を「輸送力の調整(キリッ」と必死の擁護したはいいが、沿線民から明確に苦情が来たということが発覚して沈没してしまったな。

それにしても面白いことに、アンチJR東に限って「age書き込みでアピールに必死」になったり「事故を起こして欲しい」などと下衆な発言が目に付くんだよね。
何でだろうねw
99名無し野電車区:2012/04/15(日) 06:54:24.41 ID:DY9fcA5p0
歴代国鉄総裁は一時期殉職した方が多い。

束の会長・社長も…………………
100名無し野電車区:2012/04/15(日) 07:04:10.63 ID:LAJIigTi0
別に死んだって何の解決にもならんけど
101名無し野電車区:2012/04/15(日) 19:36:25.43 ID:5KHJ2LDu0
>>97
だから西に比べて「どこが」束が相対的によく見えるの? 俺には全くわからんけど。

>>98
じゃ、現に事故起こした福島原発抱える東電以外の会社の原発が事故起こすことは絶対無いことなんだな?
束でプッツンした運転手がトンデモ事故をやらかすことも未来永劫絶対無いと。
さらに無許可垂れ流しや水泥棒なんてのも束以外では絶対ありえない、と。
ついでに東北各地で沿線民から明確に苦情がきたって発覚して必死に見えないふりしてるのはどこのどいつだ?
102名無し野電車区:2012/04/15(日) 21:38:27.37 ID:LTSc6I4t0
鳴り物入りで登場したEF81-500番台、早くも一部が貨物会社に売却されるらしい。
貨物会社に泣きついて500番台造っておいて、ぶざまなことよw
103名無し野電車区:2012/04/15(日) 21:47:53.48 ID:7yYG7SV60
間違った知識をひけらかして壮絶な勘違いをしたまま束を叩いてドヤ顔してるバカな鉄ヲタがいるようですな
104名無し野電車区:2012/04/15(日) 21:52:32.58 ID:LTSc6I4t0
>>103
ゴメン。
×EF81-500
○EF510-500 だ。 だが、日本海縦貫スレ覗くと売却は事実らしいぞ。
105名無し野電車区:2012/04/15(日) 21:53:20.60 ID:NM504HzfO
結論













束も酉もカス
東海が一番
106名無し野電車区:2012/04/15(日) 21:56:10.15 ID:7yYG7SV60
>>104
最初から売却前提で造ったのも知らんのだろどうせ
107名無し野電車区:2012/04/15(日) 22:12:32.93 ID:7yYG7SV60
どんどん傷口広げてますな

225 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2012/04/15(日) 22:04:54.26 ID:LTSc6I4t0
>>224
>最初から売却前提で作った

大震災なかったら、今売ったか? もう少し使ったろうw
わざわざ北陸スレに貼って来るとは、お前閑人だなw
108名無し野電車区:2012/04/15(日) 22:55:13.30 ID:DPFeXur90
あらら…
109名無し野電車区:2012/04/15(日) 23:40:07.20 ID:Lrys4DEs0
こいつぁ酷い
やっぱり脱束の民度低いのが…もうね。

まぁここに隔離出来てるし文句は何もないんだがw
110名無し野電車区:2012/04/16(月) 01:59:22.34 ID:PsDaCOD60
ライバルの東京電力にやや遅れをとってしまっています。

束、追いつくことはできるか?
111名無し野電車区:2012/04/16(月) 03:02:13.15 ID:cf4AZ8Z+0
>>110
あきらめろ、ライバルはもう既に殿堂入りだw
112名無し野電車区:2012/04/16(月) 06:33:55.36 ID:w6Q2CMOt0
臨時列車をほとんど出してくれない。
大型イベント開催時の混雑が醜い。
113名無し野電車区:2012/04/16(月) 06:37:42.78 ID:PsDaCOD60
>>111
シャッター閉め出しと早期終日運休決定では、ライバルに追いつけませんか?
114 【東電 66.7 %】 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2012/04/16(月) 08:32:12.21 ID:lMiVxVxm0
ミッツマングローブ
115名無し野電車区:2012/04/16(月) 20:24:21.37 ID:92GU0W9D0
>>113
開放するとお前みたいな奴が線路歩き出すからだろ
とっとと氏ね
116名無し野電車区:2012/04/16(月) 20:41:13.85 ID:0GGRxkMn0
>>101
JR酉は運転士のスピード違反で大量殺人をした。
他の会社はそんな馬鹿げた事件は起こしていない。これが事実
そして事故が起こるのを願っているお前は最低のクズ。
117名無し野電車区:2012/04/16(月) 20:47:45.09 ID:A0tXKx8r0
東の東電、西のJR酉
最低会社の東西横綱
118名無し野電車区:2012/04/17(火) 00:31:20.58 ID:pIs7zDZL0
良し悪し以前に鉄道会社ですらない
119名無し野電車区:2012/04/17(火) 01:34:19.40 ID:DneraHUi0
>>115
下品な言葉遣いのあなたこそ死んでください。
120名無し野電車区:2012/04/17(火) 06:39:22.06 ID:Cbp2SASm0
>>119
だってここ2ちゃんねるですしw
新山は100年ROMってろよw
121名無し野電車区:2012/04/17(火) 15:49:28.46 ID:a0t9uwr20
>>116
JR束は十分すぎるほどの儲けがあったのにホームドアの設置を長年怠り、轢き殺し続けた命の数々は尼崎の比じゃないだろうね。
122名無し野電車区:2012/04/17(火) 16:11:31.11 ID:b/NiE7mAO
人身はそもそも飛び込むのが悪いんだが飛び込まれないようにすんのも安定輸送を担う事業者の責務だろ
少なくとも4ダァ車しかこない山手線や総武中央各停
常蛮各停
最狂南武横嵌めあたりはさっさとやれよ
車両取り替えはさっさとやるくせに
123名無し野電車区:2012/04/17(火) 17:40:34.95 ID:tCLzs1r20
E657系は素晴らしい。これで充電に困ることも無くなりそうだ。
東日本さん、ありがとう!
124名無し野電車区:2012/04/17(火) 18:09:02.97 ID:3bb1OTdd0
券売機で新幹線の切符等がオレカで買える良い会社。
125名無し野電車区:2012/04/17(火) 20:45:02.21 ID:jWy8ieXMO
「リゾートしらかみ」とかは、素直に評価できると思うけどな
126名無し野電車区:2012/04/17(火) 20:50:58.40 ID:I7X33Xw20
情弱ほど怖いものってないよなw
このスレ見ててガチでそう思うわ
127名無し野電車区:2012/04/18(水) 01:10:50.55 ID:JOHq1f+I0
自己紹介乙
128名無し野電車区:2012/04/18(水) 01:41:42.43 ID:z+NBvZqn0
情弱なJR酉信者が思い込みと僻みでJR東を悪く言う図式が成立してるからな・・・
129名無し野電車区:2012/04/18(水) 01:54:53.01 ID:jSp81Smk0
>>115
じゃ、常に閉めとけ。明日だって明後日だって。危険なんだろ?w

>>116
西が事故ったことを「束正当化」に利用して嬉しがってるようなお前みたいのは最低のクズじゃないのか?w
さらに言ってやろう。あの事故は「業務上過失致死」にはなっても殺人にはなってない。

まあ、結局何だな。>>101でいくつか問いかけたことには何一つ答えが無い。
実際答えがなく、この程度がお前の頭の限界なんだろう。
だからこんな幼稚園児みたいな言い分で逃げきるしかないw
130名無し野電車区:2012/04/18(水) 02:06:32.35 ID:jSp81Smk0
>>109
束厨の民度の低さにはかなわんだろう。

>>112
平常時の混雑、一番ひでえのが束じゃね?

>>117
東の束、西の関電も横綱だと思うぜ。

>>118
確かに束はそうだな。

>>128
俺が訂正してやるよ。束信者が西を、の間違いだろ。

131名無し野電車区:2012/04/18(水) 02:22:44.18 ID:LG2YiAWN0
223・225が湘南新宿ライン、207・321が山手線や中央快速や京浜東北線走らないかな。
132名無し野電車区:2012/04/18(水) 02:27:23.55 ID:z+NBvZqn0
JR酉はちょっと頭のおかしいくらいに妄信する信者が徹底的に擁護するからね。
あの大量殺人もJR酉信者にとっては賞賛する要素のようだし。

>>129のように、JR酉のしでかした重大な殺人を擁護したいがために
「他の会社もしでかすに違いない」と必死で懇願するカスがいるくらいだからな。
「正当化で嬉しがってる」とか不謹慎な事を平気でほざくあたりお門が知れる。本当にJR酉信者って最低な下衆だね。
人の命を何だと思っているのか・・・
133名無し野電車区:2012/04/18(水) 02:34:55.31 ID:z+NBvZqn0
ま、可哀想なJR酉信者に現実を突きつけて上げるとしたら
「プッツンした運転手がトンデモ事件をやらかした」のはJR酉が事実としてやらかしたこと。
JR酉信者が願う「JR東だってやらかすに違いない」というのはただの願望であり、不謹慎で下衆な妄想。
純然たる事実と、JR酉信者が願う妄想とは全く次元が違う事を認識しなさい。
一般社会じゃ「たられば」なんてのはただの戯言にしか過ぎないお子様の言い草であることをお忘れなく。



134名無し野電車区:2012/04/18(水) 19:45:26.69 ID:AmyHQDXmO
>西が事故ったことを「束正当化」に利用して嬉しがってる


これの「嬉しがっている」という具体的な根拠は?どこのどの一文がそれに該当するの?レス番とか詳しく教えて?
「俺がそう言ってるんだから、そうに決まっている」みたいなトンチンカンな答えは無効だからw
135名無し野電車区:2012/04/19(木) 00:18:31.30 ID:+HjU0ZZR0
束信者vs酉信者か

あほくさ
136長文乞食:2012/04/19(木) 06:40:19.23 ID:pBGZnm+aO
>>135

常識人vs束厨

の間違いだよ!!
137名無し野電車区:2012/04/19(木) 09:19:16.42 ID:YAvv7R/R0
>>134
現に嬉しがってるじゃね?>>133なんて。
なにか基地外がしがみつく唯一の拠り所みたいな。
この程度のことで一々「厳密な根拠」なんてかみついてたら、
「頭のおかしいくらいに盲信」(>>132)の根拠は?になる。
138名無し野電車区:2012/04/19(木) 12:42:29.27 ID:9JHLIFQ00
>>94
JR束は北京オリンピック前頃に国鉄型鋼製車両を大量歯医者にして鉄クズを
鉄を大量に欲しがってる支那に大量に売って中国様のご発展を祈念する
国賊会社ですからw
139名無し野電車区:2012/04/19(木) 18:53:05.02 ID:I+5qgzwL0
ねえ、束が事故ったら束ではなくて長文のせいなの?教えてよ?束厨よ?
140名無し野電車区:2012/04/19(木) 20:13:35.73 ID:q3ACi6O40
間違いないのは、JR東はJR酉よりはマシな会社ということだな。
141名無し野電車区:2012/04/19(木) 22:03:56.63 ID:oBI61wVd0
>>139
┌、       r┐ r┐ヾ> (_  /             ミ
 !. | ヾ>  || lニ コ   〈/`ヽ _               ミ
 |. !  ノ|   | レ! _| |.   ,イ,.- 、 |  ̄_ ̄丁 '' ー┬‐- -ミ
 ヽ二/   .ヽ/(___メ>   /,|.l  l ! (  ) ! (´ ) !  r‐
   ry'〉     ,、   /イ,! `ー' _L =- --┴-ニ二ト、_'ー'
  lニ', r三)   ((   |'J」-''_二 =-- ‐一 ー‐t‐-ト、 二__
    |_|       ))  レ'/´ィ 、_________  ヾミ| l
 _r┐ __      ((    V ,、 F≡三r一tァー,    | l:.:. .::
└l. レ',.-、ヽ    ))   |ノ^>、     '^ミ二´    | l:.:.:.::
 ノ r' __,! |     ((    V/イソ            .::ヽ、二_
└'!_| (_t_メ.>     ))    | / ,'    _        .:.:.:.::i|,)ノ
   r-、       ((     |.〈、 、 _〉 `丶、     ;:ィil| ノ
  ,、二.._       ))    |  笊yfミミミミヾ、     '!l|il|li!fj'
  ーァ /.    ((     ヽ |i''r ''_二二ニミ;ヽ、  ,|l||il|l|,「゚|
  ん、二フ     ))    |,l| V´ :::::::::;;/     トi|l|i|i|l|!Ll
  ,.-─-.、   ((     |i! ゞ=-‐''"     ,i||i|l|l|l|!|i{
 / /l .i^ヽヽ    `     |il!  ーォii|「、 ,,.,.ィi||l|i|l|l|i|l|シ'
. | .レ' /  l.| ヽ二ニ,ヽ  ,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ/   ノノ     <ノ   {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
 r┐,.─-、   / 7     ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!イ
 ||し'^) ,! ┌‐' 'ー┐ト、   ``,ヘi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i      ,
 |_|   l´r'  7 /_7 / 」__〉  (_~`^~"゙'ヾ     ノ   / ,
 [_]  [_]  〈_/ヽ_/      .ト─'     ノ      / /i
142名無し野電車区:2012/04/20(金) 21:24:25.95 ID:aHUjuduL0
>>140
すげえ間違い(笑)
143名無し野電車区:2012/04/20(金) 22:40:08.12 ID:cBonSQV50
酉に比べたら東はまともな会社だよ。
というかJR酉が図抜けてブラック過ぎるだけの話だが。
144名無し野電車区:2012/04/20(金) 22:51:45.30 ID:dkHOy+h0O
目糞が鼻糞を笑うとはこの事
145名無し野電車区:2012/04/21(土) 13:10:37.76 ID:50T9JOSF0
>>132>>133
頭のおかしい盲信信者ってお前のような束厨にこそふさわしい言葉なんだよ。誰がいつ尼崎賞賛したかレスナンバーでも指摘してみれば?
西も勿論だし、西以外の会社も含めてあのような事故を再発させないためには冷静な事故原因の分析と再発防止策が有効なことは当然だ。
で、それを考えればあの事故は「束には有り得なかった」事故ではないし、それを以って「束と西は違う」とか「束が西よりマシ」な根拠にも
なり得ないのは当然の話だ。それをせずあの事故一つを鬼の首でもとったように「束優位論」に利用してはしゃいでるお前はどう見ても
基地外盲信束信者にしか見えないし、お前にとっては安全なんかより束擁護に利用できる事の方が大事なことにしか見えない。
だから発車時の安全確認方など「安全のための束糾弾」すら嫌がるw
あの事故を安全の教訓にするよりも「束擁護に利用する」ことばかり必死なお前はあの事故を利用できることを「嬉しがってる」用にしか見えないし、
まして束の安全管理不備批判すら必死で否定するなど人の命をなんだと思ってるんだ?って最低な下衆にしか見えない。
一般社会では事故から「他社の同種事故」の可能性含めて再発防止心配するのが普通で、事故起こした当事者会社だけ「全てに亘って最低の会社」と
別扱いで結論付け、「他社は違う」などと優位論展開してはしゃいで終わり、なんて幼稚で単細胞ではない。原発ニュースからも少しは学んだら? 
結局お前は束を擁護したいだけの頭で、その目的のために屁理屈を積み重ねてるが、>>101でいくつか聞いた問いには何一つ答えられずに窮して、それで
苦し紛れに「幼稚園児の悪口言い合い」みたいな無様な失態晒してるだけ。はっきり言って「お子様」でももう少しマシだろう。それ以下だ、お前は。

>>134
今言った通り。>>132>>133見ただけでも一目瞭然。

>>140>>143
どう「間違いない」のかマトモなのか根拠がさっぱりわからん。また馬鹿の一つ覚えの「尼崎」か?(失笑)
とにかく束マンせーしたい願望しか見えんw


146名無し野電車区:2012/04/21(土) 15:39:29.51 ID:0jEBaCQa0
>>145
それは134に対する答えになってない。
134は129に対して聞いているんだから、
1 2 9 以 前 のどこに嬉しがっているという記述があるのか聞いてんだよ
お前こそちゃんと質問に答えろよ
147名無し野電車区:2012/04/21(土) 16:13:12.43 ID:0jEBaCQa0
ついでに101にも答えておこう。
束は酉とは違い「保線を怠っているため徐行」というのは少ない。
また、夜行列車を束よりも積極的に廃止したがり、ムーンライトはもちろん定期夜行も全廃した。
さらに、広島の山陽本線はボロボロの車両を酷使し、快速も朝の数本のみ。
新幹線を利用するにも広島の前後駅には在来線が走っていない。
(束の東北本線仙台地区にはシティーラビット、盛岡地区にははまゆりがあり、一応古川には陸羽東線、新花巻には釜石線がある)
そして極めつけは、お得な企画きっぷの不充実さ。
今春は京都フリーパス、去年の夏は山陽新幹線2枚きっぷとこだま往復きっぷに大阪ぐるりんパスしか無かった(JTB時刻表8、3月号の特集ページより。)
束なら北東パスにウイークエンドパスまであるのに、酉の在来線のお得なきっぷは極めて狭い範囲でしか乗れないフリーきっぷだけ。
148名無し野電車区:2012/04/21(土) 16:18:09.69 ID:8EpWo1YN0
もう長文の相手するなよ
149名無し野電車区:2012/04/21(土) 19:36:29.83 ID:in/2JGF90
良いと言うより、経営環境に恵まれている鉄道会社だな。
JR四国が可哀そう。
150名無し野電車区:2012/04/21(土) 20:43:07.11 ID:SLHKoouIO
俺はJR東、大っ嫌い!!。以前仲が良かった友達居るんだけど、東のせいで縁切られたし。あんな糞会社要らねえ!!。他の私鉄会社で、「がんばろう東北」ならぬ、「くたばろうJR東日本」なんて広告貼って欲しいわ。
151名無し野電車区:2012/04/21(土) 22:50:27.83 ID:0jEBaCQa0
>>148
何度もしつこく答えろと言われたから答えただけだ
だいたい西厨は西のどこがいいんだろうかね
どーせ新快速(笑)や特急の高速化くらいしか言えないんだろうな
152名無し野電車区:2012/04/21(土) 23:30:36.68 ID:jPPZP6Xw0
運転士のスピード違反による大量殺人をやってしまった事実と
アンチが「JR東だって事故を起こしてくれるはずだ!!」という願望を同列には語れんよな。
酉厨はそういう確固たる違いを認識せずに「JR東だっていつかはそういう事故を起こしてくれるはずだから〜」で勝手に貶めるからタチが悪い。
いわゆる「たられば」という奴なんだが、酉厨はJR酉を擁護するためにそういうたられば論を駆使するのが好きだよね。
153名無し野電車区:2012/04/22(日) 01:41:17.18 ID:ssMUxTLV0
>>151
あと、クロスシートも
これだけを理由に末期色さえも賛美するからな
154名無し野電車区:2012/04/22(日) 01:51:15.63 ID:gEcg7gQE0
>>146
ふーん。つまり>>132>>133は嬉しがってるってのは否定できないわけかな?どうしても>>129以前に拘るなら似たような書き込みは延々続いてるじゃん。>>116,>>98・・・
これらは誰がどう見ても安全の追及を念頭に置いた発言ではなく、自らの願望である「束が西より優位」を言いたいがためだけの発言であり、
この発言者にとって尼崎事故は「自身に有利で「渡りに船」的なもの」として喜んでるようにしか見えない。恐らく彼は束が全く同じような事故を起こせば掌返した
ように必死に弁解を並べ立て束を擁護するだろうと思う。それが出来なきゃ「知らんふり」だ。
そもそもこの事故の実績こそが「西がダメな会社」の根拠にしてるが、それではこの事故の前日までの西はどうだったのか?どんな会社、どんな事故でも「初めて」ってのはあるのである。
事故の実績が発生した日から急にその会社が悪くなるわけではなく、大概はその前から「事故を起こしかねない要素」ってのを抱えていてたまたまそれまで実績として表れるところまで
至ってなかっただけだ。東電の福島もしかりだし、先日の秋田の熊騒動も杜撰だった管理などが言われてきてる。
事故当日までは西にしても東電にしても熊牧場にしても実績が無いからと「全く問題ない安全な会社」だったわけではないことは明白なんだが。なぜその考え方が「今現在実績がない」
会社に及ばないか不思議だ。しかもそれ以前に束に関しては「尼崎ほどの死亡者数」の実績は無いというだけで、死亡事故そのものなどの実績は既にあるのだがw
それとお前、>>137氏に指摘されてる件の答えは?お前は「ちゃんと答える」んだろ?w

>>147
馬鹿ってどうしようもねえな。直前に「お前こそちゃんと質問に答えろ」って言ってながらお前自身は全然答えてない。
必死にかき集めましたって感じで「束が西より優位なポイント」並べ立てましたって感じで>>101で問われたことには何一つ答えてないw
どうしてこう束厨ってのは頭悪いんだろう?って不思議に思うよ。とても社会人とは思えない。
155名無し野電車区:2012/04/22(日) 02:34:29.72 ID:gEcg7gQE0
まあ、言った通り>>147は質問に対する答えにはなっておらず、本来相手するだけの値打は無いが、一応内容にも。
まず徐行。これは俺も以前どっかのスレで批判した。保線の問題って言うより当該個所の地盤管理の問題と思うが、
いずれにせよ「極端な徐行しなければ」ほど危険ならば逆に走らせてること自体は大丈夫なのか?って疑問も出てくる。
この点の西の対応の悪さは全く否定しない。ただし束が「ちゃんと安全管理出来てるから徐行してない」かどうかは知らんし保証できんがw
夜行の件は目糞鼻糞。束も「積極的に残してます」ってほどじゃないし、JR各社共通の問題としてサンライズやトワイライト、カシオペアなど
一部を除き基本消極運営で「ご利用減少」で廃止を正当化できるのを待ってる感じ。結局採算の問題だけが左右してる感じだ。
「広島はボロボロ」は広島の転クロ115に乗ってないんだと思う。はっきり言って高崎や長野新潟の115よりずっと綺麗だ。以前話したが701と
「両方乗った」一般人が広島115の方を高く評価してた。ま、非転クロ未更新115や可部線の105は確かにボロボロだがw 束にもそういう車両はある。
「快速も朝の数本のみ」・・これで仙台盛岡を褒めてるのは支離滅裂。結局数本レベルだ。地域や人によって違うので一概には言えないが「快速があって便利」って
意識持たせるには都市近郊の短距離輸送では正直「1時間に1本」でも少ないw
俺が知る限り東海道線東京口なども快速があるから便利、なんて意識はほとんどされてない。大概は「目の前の普通」の方が早く着くんではな。
仙台盛岡程度で褒めてたら岡山福山間「サンライナー」なんか「天国」だなw
「広島の前後駅には在来線が」・・これは西のせいじゃない。国鉄時代に出来たネットワークのせいだ、それを言ったら束になってからの新幹線開業駅でいくつかあるのは?
「お得な企画切符の不充実さ」・・これは同意する。ただし西が不十分という点だけ。束は十分とは思ってない。航空機などと比較してJR全体に不十分だよ。
しかも寧ろ縮小や改悪傾向があったりする。束含めてな。そもそもお前、束厨多数派の持論とも矛盾するぞ。お得になればなるほど「乞食」「客を甘やかしすぎ」言う馬鹿な大多数の束厨とw
156名無し野電車区:2012/04/22(日) 02:49:02.90 ID:gEcg7gQE0
>>149
そう思う。首都圏という努力しなくても儲かるところや「田舎文化」で乗客の要求水準や文句の少ない北関東東北甲信越。

>>151
で、束のどこがいいか言えるの? 俺には全くわからないんで教えてくれよ。
701系に象徴されるようにできるだけ立たせて詰め込んでくれるから「快適」なの?(笑)
そもそも新快速(笑)ってのも>>147で快速の有無や本数をどうたら言ってたのと矛盾するねw

>>152
「起こす可能性がある」もしくは「あった」ことを言ってるだけで「起こしてくれるはずだ」なんて誰も言ってねえ。馬鹿じゃね?
で、安全を心底願い、考えてるなら「だからこそ束のいい加減な安全管理」を糾弾するのが当然なのにそれも嫌なんだろw
要するにお前らは安全にはさほど関心ないの。束擁護に都合がいいかどうかだけ。
だから「西でさえ改善された」車掌安全確認発車が未だに束は改善されておらず、この種の事故を今後起こす可能性は束の方が高いこと
は一切知らん顔。そう。安全には興味ない、興味あるのは束擁護だけだからだ。尼崎の件はそれに利用してるだけ。
束には批判すべき点すら批判しない宗教的盲信信者ならではだ。
実績がどうのって話は>>154に書いた通り。馬鹿はホント死んでも直らなそうw
157名無し野電車区:2012/04/22(日) 02:57:51.67 ID:gEcg7gQE0
>>147
あ、一つだけゴメン。悪かった。>>101に対してってのは>>101の対>>97部分に答えたつもりだったのね。
それだけは俺がちょっと早とちりで勘違いしてミスった。謝っとくよ。
ま、内容的には>>155に書いた通りで一行目以外何も変わらんけど。
158名無し野電車区:2012/04/22(日) 03:02:56.23 ID:z643b4gsO
指令が甘えんぼ。
自分の無能は棚に上げて苦情だけは一人前。
ATOSが逝っても赤スジ引いてマニュアルオペレーションなんて出来る奴いないから
ATOS逝ったら休業するしかない馬鹿丸出しな脆弱性を放置しっぱなし。

線路が汚い。
草ボーボーで放置。
草むらの中に自殺志願者が隠れてたらと思うとぞっとする。

新宿と横浜のサクラダファミリアはいつになったら終わるのか。
159名無し野電車区:2012/04/22(日) 03:31:54.55 ID:gEcg7gQE0
>>153
クロスシートってのは「サービスよく」ないの?じゃ、特急やグリーン車もクロスやめれば?末期色は賛美してないが、
それとクロスの評価は別だろ。ロングが叩かれるのは「詰め込みの道具」になり下がってるからだ。
西の方がいい点の一つとして束に比べれば「詰め込んでない」乗車実感だけでなく統計上からもそういう傾向は読み取れるんだけどね。

普通車混雑させて「快適な思いしたければグリーン代払え」なんてボッタクリ商売する会社の方がいいのかね?
客に対する言葉使いや礼儀・対応も知らんクソ職員が多数いる会社の方がいいのかね?
スイカは振替輸送しないとか、最低運賃分残高無いと入場させないとか「客の都合」より「自分達の都合」優先する
会社の方がいいのかね?
部内原因の輸送障害の多い会社の方がいいのかね?
着席率下げて、着席者のスペースすら減少させて詰め込んで車両数ケチる会社の方がいいのかね?
地域や区所にもよるから一概には言えんが、「もっと清掃しろ」って言いたくなる「薄汚れ車」の多い会社の方がいいのかね?
国交省から貰った警告書の枚数が多い会社の方がいいのかね?
シャッターに見られるように「客の都合そこのけ」で自分達の都合をより優先する会社の方がいいのかね?
長時間通過駅間では車掌が車内に極力来るなど、少しでも「客のために」って努力はしない会社の方がいいのかね?
新車なのに快適さが無く、点検やトラブルでダイヤ乱すこと多数の安物車増備してくれる会社の方がいいのかね?
まあ、いろいろあるんだけどキリが無いからこのへんでw
160名無し野電車区:2012/04/22(日) 03:38:10.39 ID:gEcg7gQE0
>>158
指令の無能ぶりは俺もつくづく実感したことがある。
運転再開時にたまたま「列車位置」のわかる部内パソコンが見えたら、
前に列車が詰まってる方ばかりどんどん運転再開指示を出し、前が空いてる方は
一向に出さない。案の定、次駅に入れず手前で停止車が多数って有り様にすぐになった。
頭おかしいのか?って正直思った。
161名無し野電車区:2012/04/22(日) 10:10:55.19 ID:ZM5tvUE70
アンチスレを粘着して荒らし続けるような気持ち悪い信者がいないだけマシか
162名無し野電車区:2012/04/22(日) 10:43:43.65 ID:szrXiSg+O
「リゾートしらかみ」とか「きらきらうえつ」とかの積極的な観光列車の設定は評価できる
163名無し野電車区:2012/04/22(日) 12:10:55.20 ID:wnrxr1oH0
酉で通勤してたとき、この会社はほんとうに嫌だった。
連結車両数をケチって終日激混みの新快速。
停車時分を切り詰め過ぎて当たり前のように遅れる新快速。
ヨーダンパーが付いてるはずなのに揺れが激しくて荷物棚の鞄が床に落ちる223系。
離線が激しくて低圧補助回路の電源供給がしょっちゅう切れ、車内停電を頻繁に起こす223系。
尼崎市や滋賀県内で週一の頻度で起こる人身事故。

後年、束で通勤・外回りすることになった(東北と首都圏)。
風ですぐに抑止や運休する糞指令、平行私鉄やバスは平常運転。地方へ行けば脱出不可能。
毎日首都圏のどこかで発生するトラブル、外回りに束は使えない。
首都圏は何かにつけてすぐ遅れる、遅れたら時間調整の名目で抑止。
みどりの窓口を閉めまくる。窓口がある駅も営業時間がまともじゃない。
もう二度と束で通勤なんかしたくない。最低最悪の会社。

今は転職して束なんか関係ない生活を送っている。
164名無し野電車区:2012/04/22(日) 13:38:16.46 ID:gkLzW9Lei
作文の点数:35点
165名無し野電車区:2012/04/22(日) 19:39:01.72 ID:pgeWEPUb0
・広島でクレームが飛ぶほどのありえないほどの減便
・インフラのダメージとか天候不順とかの外的要因がないのに運休
・沿線が金を出さないと新車すら入れない
・古くてボロい車両を延々と放置

確かにJR酉は「客よりも会社の都合を優先させる」会社だな。
166名無し野電車区:2012/04/22(日) 19:43:02.87 ID:1xnyTEUj0
株式会社 ケー・デー・シー
1.選考結果でても1報もないまま次回通達を1ケ月以上放置する
2.それについて文句をいうと辞退扱いする(求職者を見下している)
3.新卒でも1みたいのことを平然と実施する。
それが超ブラック企業株式会社ケー・デー・シー
http://www.kdc.co.jp/

167名無し野電車区:2012/04/22(日) 19:44:28.20 ID:pgeWEPUb0
>事故がどうだろうが崩壊してくれれば嬉しいだけ。それが何か悪いこと?

上記は別スレでアンチJR東が、JR東に対してほざいていた書き込みだが、まあアンチJR東ってこんな下衆なことを平気で考える腐った連中だからねえ。
貶したいからって、その会社が事故を起こして欲しいと願うなんてどこまでクズなんだか。
人の命を何だと思っているんでしょうね、こいつら?

まあJR酉信者の下衆さ加減はさておき、結局「東電やJR酉に比べればJR東はマシな会社」ということになるんだろうな。
168名無し野電車区:2012/04/22(日) 23:01:06.69 ID:TvRCCni3O
東海>東日本>>>>>酉
169名無し野電車区:2012/04/22(日) 23:36:31.95 ID:IOOiHjdt0
>>168
目くそ鼻くそレベルだが
170名無し野電車区:2012/04/22(日) 23:43:16.18 ID:DiCzRJGK0
保線みたいな現場を見下してるしここは正直駄目だよ
実際変電所火災とかのトラブルも多い品
まさに東伝と一緒
酉は保線のおっさんのポスター出したり広告を見る限り東よりは現場重視に見える
現場軽視の会社はいずれ東電の二の舞になるよ
171151:2012/04/23(月) 01:33:22.02 ID:xTAGnKye0
>>154
そもそも俺は尼崎がどうそうとは一言も言ってないんだが
むしろ1人のアホな運転手のせいで企業としてのイメージが下がった西はご愁傷様、と思ってるよ。
つまり、俺が137の質問に答える義務はない。
もし俺のこの発言が質問から逃げていると言うなら、
>似たような書き込みは延々続いてるじゃん
という君の>>147に対する回答も相当曖昧かつ不十分なのでお互い様ということになる。
>>101
では改めて。
上2行の例え話に関しては鉄道と関係ないから知らん。

世の中には絶対などない

西だって管轄内で大震災等が起きたらクレームが来ない保証はない
あと、見えないフリとはなんだ。
そりゃ西にとってはクレーム以前に大阪近郊以外の在来線は見えないフリなんだろうけどね
>>155
君は西叩きは全員東厨に見えるのかwおめでたい頭だな
>>156
だから147で西が東より劣っている部分を列挙したじゃないか。
しかもだれも701系の詰め込みが快適だとは言ってないしw
さらに、快速の有無は新幹線並走区間の話だということがわからないか?

てか君ね、そんだけ長文書いても同じような内容しか言ってないなら、もう少し要約したら?
172名無し野電車区:2012/04/23(月) 03:27:11.51 ID:8tY8LX7i0
>>165
そのありえないほどの減便でクレームの広島よりも座れない、混雑が常態化している束エリア。
外的要因が一緒の条件下でも常に他社よりグダグダになる無能会社迷惑会社
サービス低下、安物で乗り心地も良くなく、整備が悪くて綺麗ですらない、おまけにトラブル点検故障多発で
一体新車として何が嬉しいのかさっぱりわからんクソ新車を増殖させる会社
確かに「客よりも会社の都合優先させる」会社だな。クソ束は。
因みにお布施が無いと西は一切新車入れてないなんて初めて知ったよ(笑)
それとよ、ボロ放置ってのは束はしてなかったっけ?
まあ、新車に変えられても嬉しくないことが常態化してる会社だけどなw

>>167
「事故がどうだろうが」ってあるじゃん。「事故を起こしてほしい」って書いてないじゃん。
勝手な拡大解釈が好きだねえ。
あ、因みに俺は束は崩壊願ってるよ。東電共々。選択の自由が乏しく使わざるを得ないインフラ会社を
あんな不誠実な経営母体に握られてるのは甚だ迷惑だし、社会の利益や社会正義にも適ってない。
インフラ設備だけそのままでもっとマトモなスポンサーに運営してほしい。はっきりいって最低の会社だ。東電と束はw
人の命がどうとか下衆とかいう話は「尼崎を束擁護西叩きに利用できると喜んでる」束厨に敵うものは居ない。
173名無し野電車区:2012/04/23(月) 03:33:33.62 ID:8tY8LX7i0
>>168
まあまあ、必死だ事「便所の落書き」w それ見て誰も気持ち動かないんだけど(笑)

>>170
やたらあちこち燃えてるよな。つい先日笑ったのは「沿線火災」っていうからどこかと思ったら・・・
自分のとこで火事出して沿線火災とは少しでも自社のイメージダウンにならぬよう必死なんだね。
こういうやり方が「バレタ」後に却って信用なくすのに。まあ、いつものことだからなw

174名無し野電車区:2012/04/23(月) 04:08:41.96 ID:8tY8LX7i0
>>171
お前が>>134言ったか、もしくは>>134に首突っ込んできたか、が発端で当然の問いを受けてるだけだろ。
自分からのこのこやってきて形勢不利になると「僕は関係ありません」って逃げ?
頭悪くて弱虫で自分の発言に責任も持てないガキって無様でみっともないもんだねw
「相当曖昧且つ不十分」・・・どこが?ちゃんと指摘してるじゃん>>154で。>>116,>>98ってレス番まで。
で、対>>101は改めて何の答えになってるのかさっぱりわからんのだけど。だーれも西にクレームがくることはありえないと保証する
なんて言ってないし。3.11の束と同レベルの無様な対応を西がしたらどんどんクレーム寄せるべきだと思うね。俺がそこに客としていたら
間違いなくクレーム入れるし。ま、3.11の束ほどの無様な対応はしないんでないか?って予想してるけど。実際にならんとわからんわな。
「見えないフリとはなんだ」・・束厨はしてるじゃん。尼崎に託けて人命とか言ってながら 発車安全管理のテキトーぶりには沈黙とかw
束でも事故起こしたり泥棒や勝手な垂れ流ししたり、トラブル多発・・そういうことは沈黙して尼崎ばっか言いたててる馬鹿が居るじゃんw
大阪近郊以外も見えてるから広島の話題につきあったり岡山引き合いに出したりしてるんじゃないの?
「西叩きは全員束厨に見える」・・はい。お前含め現に束擁護の対比目的で西叩きしてるのがバレバレな奴ばっかだもん。
例えば>>163みたいのは束厨認定しないよ。
「列挙したじゃないか」・・あれだけ?(笑) お前の必死の列挙に対しては個別に思うことを>>155に書いた通り。
逆にそれなら>>159の列挙に君の見解を書いて欲しいんだけどね。
「快速は新幹線並走区間」・・なんか勝手に「後出しルール」設定してるけど(笑)その「ルール」は何か意味があるのかね?(笑)
しかもその「ルール」に従っても新快速も並走区間あるし、「サンライナー」もそうなんだけど。わからないか?(笑)
175名無し野電車区:2012/04/23(月) 04:21:33.06 ID:8tY8LX7i0
>>171
まあ、そもそも「大震災」なんて言ってるけど、3.11はクレーム多発した首都圏は
「大震災」ってほどのレベルにはいってないんだけどな。
震度5程度ってのはここ数年来見ても日本のどこかで年に数回は起きてるレベルに過ぎない。
今さかんに言われてる「首都直下」などが起こればあんな「弱い揺れ」では全く済まない。
一部のエリアは震度7ってことが言われてるがそうなれば被害の大きさはあの比ではない。
それと3.11では同じ地震に遭った同じエリアでの私鉄との対応の差が束が叩かれクレーム寄せられた
最大の理由だ。
これは極めて妥当な批判が行われてるとしか思えない。
叩かれるのは束の自業自得に過ぎない。
日頃から客を粗末に扱い自分達の楽ばかり追求してたボロが出ただけw
176名無し野電車区:2012/04/23(月) 08:29:03.03 ID:sIvYXUX70
配当が多い会社=良い会社
配当が少ない・あるいは無配の会社=悪い会社

これが真実じゃないか?
会社ってのは、株主のためにあるものだ。

JR東日本=\110
JR西日本=\90

さあ、どっちが良い会社?答えは見えるよね?
177名無し野電車区:2012/04/23(月) 08:42:04.08 ID:pm+rwGIv0
酉マンセーが湧いてるなw
一生このスレから出てくるなよw
178名無し野電車区:2012/04/23(月) 11:15:24.15 ID:dnpO0aUlO
>>176
公共事業はそれだけでは測れない。
当たり前のこと言わせるな。恥ずかしい。
179名無し野電車区:2012/04/23(月) 11:58:14.77 ID:rCyI/z5M0
>>176
会社は株主のために……
今西暦何年だと思ってるんだ? 10年は昔の論理じゃんかそれ。
今でも小泉・竹中路線とか信奉しちゃってる人?
投資を投機的マネーゲームとしか思ってない強欲株主ばっかりだから
非上場化なんて流れまで生じてるってのに。
180名無し野電車区:2012/04/23(月) 12:42:01.27 ID:sIvYXUX70
>>178,179
企業というのは利潤を追求する為にあるもの。
株主に利益を還元するのも当たり前。これが事実。

民間でできるから国鉄を民営化したんだろ。だから利益を追求して当たり前。
民間じゃ出来ない不採算事業までJRにやらせる国の政策が悪いだけ。
さっさと不採算路線は廃止するか切り離して第3セクターにでもして
受益者負担を明確化すれば良い。岩泉線なんて廃止して当然。
いつまでもダラダラと中国山地のローカル線を切らないJR西日本の方が
おかしいと思うけどね。あんな山奥、福祉タクシーでも走らせとけば良い。
181名無し野電車区:2012/04/23(月) 13:55:23.75 ID:YP3Obba+O
株主は企業に莫大なる投資をしている。
客は口は出すが金を落とさない者も多い。
さて、どちらを優遇させるべきかな…?
182名無し野電車区:2012/04/23(月) 18:22:13.12 ID:xTAGnKye0
間違えたすまん
新幹線並走区間ってのは大都市近郊以外の話ね
183名無し野電車区:2012/04/23(月) 18:30:03.66 ID:HXq+731J0
>>162
あんなのどこがいいんだ? 一般人も目先の物珍しさで喰いついているだけだろう。
殿様商売丸出しだし飽きられると思うぞw
そもそも車窓がどうのこうのってヲタ的な目線だし、JTなんて全体に占める割合なんてたかが知れている。
むしろ束が自分らの怠慢を隠すための隠れ蓑にしている節すらあるw

>>177
束マンセーのほうが逝かれている件w

>>180>>181
>>179も言ってるがお前みたいな拝金主義者が世の中をダメにするんだよ。
金に目がくらんだ奴の末路なんて哀れなもんだw
184名無し野電車区:2012/04/23(月) 18:52:48.08 ID:FeDRNauD0
ボクチンは拝金主義という言葉を覚えました、っと…
185名無し野電車区:2012/04/23(月) 19:07:52.73 ID:xTAGnKye0
しっかし、4時から長文お疲れさま。
>首突っ込んできた
はいはい、妄想はほどほどにしておけよ
妄想でないなら俺が首を突っ込んだ根拠でも出して見ろよ
>形勢不利
そりゃ人が言ってもいないことを言ったことにして、
自分の土俵でしか相撲を取らないんだから君が有利になって当然だよねww
>東養護の対比目的
むしろ西叩きの対比目的なんだがw
>あれだけ?(笑)
じゃあもう一つ。
大阪近郊の快速で朝からボックスを走らせているのはいかがなものかと
どう考えてもラッシュ時はロング詰め込みのほうが混雑がマシ。
しかも必死に列挙って、君が言えと言ったから答えただけなんですがw

つか、君の思いこみと妄想は精神疾患レベルだねw
君はこのスレにおいて自分の意見を否定されると誰でも東厨認定だもんな
そりゃ>>163は君の意見を批判している訳ではなさそうなので、東厨認定しないだろうが、
それを盾にして自分は東厨を見極められるというニュアンスの書き込みをしているのが笑えるw
186名無し野電車区:2012/04/23(月) 19:25:56.46 ID:zgNa3Xo/0
日本のアルカイダ
187名無し野電車区:2012/04/23(月) 19:26:58.89 ID:xTAGnKye0
連投すまない
>>175=>>183
でいいよね?
>そもそも車窓がどうのこうのってヲタ的な目線だし、

プッwwwwwwwwww
リゾートしらかみから見える海の風景とかも君からすれば「ヲタ的な目線」なのかw
まあそりゃ、リゾート列車の車窓だってこの間テレビでやってた京都のトロッコみたいに苦労して木を植えたりしたわけではないが、
中国地方の大半のローカル線や大糸北線などの赤字路線に観光列車を走らせないで、
形だけの努力すらせず廃止を検討する西よりましだよね
188名無し野電車区:2012/04/23(月) 19:39:35.35 ID:/wYlNEqC0
>>172
>「事故がどうだろうが」ってあるじゃん。「事故を起こしてほしい」って書いてないじゃん。
言い訳は見苦しいぞ。わざわざ事故が〜と書いてしまっている以上、特定会社の崩壊のために事故を願っていると解釈される。
願ってなければ書くわけがないからね。しかも、>>167で挙げた件の場合はその寸前に「JR東が事故を起こした方が良い」などと明確に
事故を願う事を書いていた。つまり、明らかに事故を起こして欲しいという明確な願望があってのこと。
嬉しそうに事故がおきることを願うなど本当に最低最悪のクズだ。

>そのありえないほどの減便でクレームの広島よりも座れない、混雑が常態化している束エリア。
人が多いからね首都圏は。混雑が常態化しているのは当たり前、田舎者の君には分からないかな?
ま、思考停止して「JR東の車両だから無条件にクソ」と思い込むくらいだからw
広島地域への「客を無視した施策をしたJR酉」という事実から目を逸らすのに必死だな。

>因みにお布施が無いと西は一切新車入れてないなんて初めて知ったよ(笑)
え?「一切」なんて誰が言ったの?俺は「地元のお布施がないと新車を入れない」という事実があった事を述べただけなんだけど?
本当に拡大解釈が好きだね君。

さすが東電と並ぶ最低会社のJR酉、その信者も事故がおきることを願う最低最悪のクズということかな。
JR東はすばらしい会社、とは欠片も思わないが少なくとも東電やJR酉よりはマシな会社ということだ。
189名無し野電車区:2012/04/23(月) 20:01:52.80 ID:YP3Obba+O
>>183
ホリエモンとか村上ファンドみたいな金に汚いゴミと同列に語るなよw
190名無し野電車区:2012/04/24(火) 01:43:15.13 ID:poYz3HeK0
>>176
未だにこんな「単細胞馬鹿」が居たとはw 天然記念物的だな。答え全く見えないんだけどよw
お前の問いから見えるのはお前が出したこの数字が正しいと仮定しても配当がどちらが高いか、だけ。他には何も答えは見えない。
配当の高低「だけ」で企業の優劣が決まるなんて評価や常識、凡そ聞いたことない。
そもそも企業の評価自体、「株主の評価」こそが唯一絶対の指標ではない。企業は株主だけでなく、従業員・顧客・社会・・・など
関連する様々なステークホルダーに利益をもたらし貢献することが求められるのに対し、株主の評価なんてのは大概自分達株主にとっての
都合の良しあし、損得に収斂してしまうからである。無論「一つの要素」にはなり得るが「全体」「総合評価」ではない。
しかもその「ミクロ」である、株主利益って視点だけに立ってもお前が言うほど単純ではない。余剰資金をどう有効活用してより株主に報いるか、
っていう「経営手腕」ってものもあり、配当を高くするのはその能力や自信のない「無能経営者」が活用を放棄して配当に回して誤魔化し、更に「高配当」
で目先株主を喜ばして自身に肯定的・好意的な「与党株主」を増やす工作につかわれることもある。こうなるとまさに経営者と株主の「私利私欲」であって
他の人たちには利益もなければ「良い会社」と肯定する理由もない。当然企業自身も発展しない。
先日アップルが「17年ぶり」配当ってニュースがあったが、つまりお前の基準に従えばジョブズ時代のアップルは最低最悪の会社だ。米IT業界のとりわけ成長産業では
余剰資金は「より企業が成長するための戦略投資」に振り向け、将来的に株価を上げることで株主に報いるって傾向があり、配当にはあまり積極的ではない。

>>177
束マンせーだろがよw
191名無し野電車区:2012/04/24(火) 02:04:21.49 ID:poYz3HeK0
>>180
利潤追求「だけ」の為にあるのではない。利潤追求と同時に社会貢献と両立するバランス
が求められてる存在だ。ましてや鉄道や電力のような「依存せざるを得ないが選択肢の少ない」
インフラ企業の場合、尚更それが求められる。
今の電力会社は「自分達の利潤や利益」ばかりに固執してそうした社会との折り合いに対する誠意が不十分。
だからこそ叩かれてるわけだ。ましてや利潤追求「だけ」でいいのなら、うまく法の盲点さえ突けば
悪徳商法だろうが詐欺まがいだろうが「立派で良い会社」ってことになる。
元々国民の財産であった国鉄を引き継ぎ、インフラ産業を運営する経営母体が「自分達の利潤」ばかり主張して
利用者や国民に不利益を押し付けるって図は非常に反社会的で正義にも反しており迷惑千万。そんな「質の悪い」
運営しかできない糞な経営母体なら即刻撤退させて別のスポンサーを探すべきである。
ま、それは東電にも言えたんだけどね。「法的整理」すべきだったって。

>>181
客に決まってるw 客が金落とさなければいくら投資したってリターンが無くなるんだよ。
金余りで運用先に不自由している今時、ディフェンシブって言われるこんな銘柄、「無理にお願い申し上げ」
なくたって投資する奴は居るの。客に我慢しろなんて厚かましく尊大な投資家は投資しなくて
結構だから。インフラを人質にとってそんな尊大な投資家迷惑なだけの存在だから。


192名無し野電車区:2012/04/24(火) 02:35:12.99 ID:poYz3HeK0
>>182
は? わざわざ後出しで「並走区間」に絞るのは比較上どんな意味があるのか聞いたのに
その答えも返さず今度は「大都市近郊」って絞る条件の追加かよ。その絞りにどんな意味が?
しかもそれでも新快速は「大都市近郊」だし、お前が例示した盛岡程度で「大都市」ってんなら
岡山のサンライナーもしかりだ。岡山が盛岡より遥かに大都市なのも知らん馬鹿かね?(笑)

>>185
「首突っ込んだ根拠」「言ってもいないこと」・・お前>>151なんだろ。なら>>146だよな。ここで>>134について
介入して口出ししてきてるじゃん。しかもよ。これだけではお前が>>134と断定はできんが少なくとも>>146より
前からここでやりとりしてるのははっきりしてるよな。お前>>148の突っ込みに>>151でこう答えてる。
「何度もしつこく答えろと言われたから答えただけ」
お前が>>134でないなら、この発言はどのやりとりについて語ったのか説明してくれよ。その方が判り易い。
「西叩きの対比目的」・・あ、単に西を攻撃したいだけの「西アンチ」なの?(爆笑)自分で語ってくれるたあw
しかも対比対象が束と言う低レベルを必死に対比で褒めてるから説得力もないw
「朝からボックス」・・・大阪近郊ってボックスって今かなり少なくなったけどね。転クロにほとんど変わって。
つかさ、お前混雑の程度ってのは混雑率も何も見ないでクロスかロングかだけで判断するの? 馬鹿でえ〜w
で、「言えと言ったから答えた」・・どれを指してるの? まさか「他人が」言えと言われたのに君が義務を背負ったの?


193名無し野電車区:2012/04/24(火) 02:36:30.54 ID:YCJHv9s00
とりあえず、ID:poYz3HeK0が覚えたての経済関連の記事を何も理解しないまま単語を拾い上げてテキトーに並べてるだけなのは分かった。

>元々国民の財産であった国鉄を引き継ぎ、インフラ産業を運営する経営母体が「自分達の利潤」ばかり主張して
>利用者や国民に不利益を押し付けるって図は非常に反社会的で正義にも反しており迷惑千万。
利益追求の為に「理由もなく運休(しかも代価手段もなく放置)」したり「ありえない規模の減便をして沿線民に苦痛を強いる」ことをするJR酉は
本当に迷惑千万な存在だよな。まさに別のスポンサーを探すべきクソな会社だ。
194名無し野電車区:2012/04/24(火) 02:47:55.11 ID:YCJHv9s00
>混雑率も何も見ないでクロスかロングかだけで判断するの? 馬鹿でえ〜w
混雑率で明確に指摘したら「混雑率なんてアテにならない、とにかくJR東はクソ」という暴論を展開する君が何を言ってるの?
ま、転クロによる輸送力の低下も分からない奴だからねえw
転クロが立ち席スペースが少ないから、ラッシュ時において一番多数を占める「立ち席客」へ無駄に苦痛を与えるということすら分からない
田舎者だからしょうがないか。

JR酉信者って、転クロっていうだけでここまで妄信的にマンセーできるのはある意味凄いよね。
まともな思考回路じゃありえないよ。
195名無し野電車区:2012/04/24(火) 03:05:31.37 ID:poYz3HeK0
>>185 下4行部分
何か君の中では「束厨」っていう人種が「正式に」居るのかね?(爆笑)
君らと違って>>163を認定しないのは少なくともこの書き込みでは「特定の
会社だけえこひいきしよう」って書き込みになってないからだ。>>163に全面同意は
別にしてない。対束部分はほぼ全面同意だが対西部分は「そういう面もあるな」と
理解できる部分もあるが、ちょっと事実関係に首を傾げたり見解が違う部分もある。
ただそれでも常に「俺と同じ条件の元」乗ってるとは限らんし、同じ事象への人の
感じ方も人それぞれの部分もあるから否定しないだけだ。まあ、疑問点に突っ込んでも
いいんだけど、それより馬鹿束厨からかってる方が愉快なもんでw

>>187
違うよ。>>175は俺。>>183は別人。またどうせ無理矢理にでも「自演だ」って言い張るんだろうけどw

>>188
やっぱり=と思ってるわけか。馬鹿の拡大解釈ってのは救い様がねえな。ま、世間じゃ通用せんわw
事故の話ってのは尼崎中心に事故の話になってるから流れに沿ってるだけ。
別に事故自体を願っては無いよ。崩壊は願ってるけど(笑)
事故を願ってないからこそテキトーな発車方式やトラブルだらけの体質を糾弾してるわけだし、事故を
願ってないことも今の束の糞経営母体に崩壊してほしい理由の一つだ。



196名無し野電車区:2012/04/24(火) 03:17:40.39 ID:CPlm8Qsh0
>やっぱり=と思ってるわけか。馬鹿の拡大解釈ってのは救い様がねえな。ま、世間じゃ通用せんわw
あはは、馬鹿の言い訳は救いようがないなw
ID:poYz3HeK0は社会じゃ通用しないお子様だね。
結局ID:poYz3HeK0=事故を願う最低のクズだと自分で証明したわけだ。
ID:poYz3HeK0は拡大解釈が大好きだから何でもかんでも拡大解釈してしまうんだろうが、ID:poYz3HeK0が事故を願う最低のクズだという事実は変わらない。


197名無し野電車区:2012/04/24(火) 03:23:24.29 ID:CPlm8Qsh0
まあお馬鹿なJR酉信者をテキトーにあしらうのは面白いといえば面白いんだが
ちょっとせっつくと「事故を願う」などという下衆な発言が連発するのはあまりにJR酉信者の愚かさが浮き彫りになって逆にため息が出るな。
盲目的なJR酉信者って、ここまで下衆になれるのか・・・と思うと、ね・・・
198名無し野電車区:2012/04/24(火) 03:24:03.68 ID:poYz3HeK0
>>188続き
「事故を起こした方がよい」は「いっそ」を付けて一度事故を起こせば社会的な批判が高まり
「今のやり方」を「変えざるを得なくなる」方向に追い込まれるよう逆説的に書いただけ。原発だって
一度事故が起こったことによってその深刻な問題の数々に気付く人間が出てきたし、尼崎もしかり。
あれで全国的に地上子の大量設置となって安全性が向上した。勿論束含めてな。
ま、言うまでもないのはこんな「火傷」得ないで修正できればそれに越したことはないんだが。
「嬉しそう」・・尼崎が束擁護西叩きに使えると嬉しそうでそうでなけりゃ書くわけがない安全には全く感心
なさそうな書き込みが多数だな、本スレ。本当に最低最悪のクズだ。
「人が多いからね首都圏は」・・個別線区ごとの実態分析もロクに出来ず首都圏の全路線が関西の全路線より人が多い、
とか混雑してる線は皆人が多いからって分析しかできない低レベルなわけだな。統計の読み方すら知らない馬鹿なんだな。
しかも束エリアとは言ったが首都圏に限定してない。仙台よりマシなんだよ広島は。
「一切なんて誰が言ったの」・・「入れない」って言いきると同じ解釈されるよ。一般的に。
「お布施で入れた地区がある」までなら別だけど。「入れない」って言いきってるもんなw 拡大解釈でも何でもねw
西が素晴らしい会社とは思わんけど、東電に限らず糞な電力各社や束という最低軍団よりはマシw
199名無し野電車区:2012/04/24(火) 03:28:17.84 ID:Xv2L2JvS0
>>197
全くそう思うわ

せめて産業でまとめて書けよと思う
200名無し野電車区:2012/04/24(火) 03:45:33.81 ID:poYz3HeK0
>>189
横から口出すが「独占インフラ企業」で株主様の利益のために客は黙って我慢しろ、ならまさにゴミだw

>>193
「理由もなく運休」・・大変だねw 理由があればいいわけ?理由自体の正当性に疑問があったり、「同じ理由」
の元でも他社より遥かにグダグダになる会社を擁護するのって苦労するんだねw 
あ、因みに保守や工事のための事前予告運休って束でもやってるよね。
「代替手段」・・業界の先陣切って振り替え輸送対象の極小化に努力してる会社がよく言うなw
で、ありえない減便で苦痛強いたとこより混雑の苦痛が酷い会社は? 馬鹿みたいに相変わらず「人が多いから」?(爆笑)

<<194
混雑率の結果数字だけ見てるのは馬鹿だって言っただけだろ。その数字の導き出されたプロセス、つまり具体的には輸送力と輸送人員。
なんかさ、できるだけ細かく詳しく見れば見るほど束に都合が悪いみたいねw だから「首都圏は人が多い」って大雑把に誤魔化したいわけだ。
「転クロによる輸送力低下」・・馬鹿はお前。転クロの収容力が少ないのは定員をどれだけ超過して詰め込めるかって無理が効きづらくなるんだよ。
無理が効くようになってそれだけ詰め込まれるってのは客にとって「快適なこと」ではないの。むしろ逆w
立ち席客の苦痛も首都圏の方がずっと酷い事は乗り比べりゃわかること。混雑そのものが全然違うの。
ここまで盲信的に束マンせーロングマンせー出来るのはまともな思考回路じゃ有り得ないなw
201名無し野電車区:2012/04/24(火) 03:57:36.72 ID:poYz3HeK0
>>197>>198
やれやれ、後は必死に罵倒の羅列か。論理に自信がないやつほどこれをやるんだよね。
そうでもしなきゃ相手をやっつけられない自信の無さと、更にストレスが相当
たまっててその解消なんだろう。哀れだねw
大人の世界ではこんな罵倒の羅列だけの書き込みは自身の正当性や
信用に傷がつくだけっての知ってるもんなんだけどねw

>>185
ところで一つ言い忘れたけどさ。お前は「ちゃんと答える」(>>146)
んじゃないの? 随分聞いたことに答えが返ってきてないんだけど。 
お前がちゃんと答えない場合は桶なわけ?
202名無し野電車区:2012/04/24(火) 08:27:09.65 ID:zFfkF2Lv0
180だが、ID:poYz3HeK0って理想論だけだよね。
そりゃJR西日本みたいにラッシュでもたかだかあの程度の混雑率なら
ああいった無茶な電車を走らせることが出来るけど、
同じ車両を中央快速にでも走らせられると思ってるの?
いかに効率よくラッシュを捌くか、が重要になってるの、東は。
CS向上ってのは顧客のニーズに合わせたサービスを行う事。
中央快速や山手線にクロス走らせてCS向上すると思うか?
着席だけがサービスじゃないの。解る?

さらにその上でのATS-Pや恵比寿のホームドア設置などの安全対策もやってる。
首都圏はATS-P設置100%だぞ。速度超過した途端にブレーキがかかるから
脱線しようがない。ATS-Pすら入れられない安全を軽視する会社にコンプライアンス遵守出来るか?
それらの安全対策や顧客満足度を上げた上で、旧国鉄の借金をも返しながら「ちゃんと」配当を出している。
震災があってもだぞ。
203名無し野電車区:2012/04/24(火) 09:01:15.23 ID:vBLsN+Zm0
聞く耳持たずのキチガイ相手に熱くなるなって
長文が出てくるスレいくつも出てくるけど言うことはいつも同じだよ
204名無し野電車区:2012/04/24(火) 09:01:55.58 ID:vBLsN+Zm0
いくつも見ている の間違いだった
スマソ
205名無し野電車区:2012/04/24(火) 10:33:50.23 ID:lxOeiBUMO
長文(酉厨)語録

・俺の書き込みは世間一般の常識に限りなく近いと認識している。それを嫌がる奴は束厨だけだ。
・約束は破るためにあるの。
・最低最悪な束厨相手にルールも糞も無い。
・最低最悪な束は事故って滅べばいい。俺はそれが楽しみだ。
・広島の減車減便は輸送力の調整なの(キリッ
・阪急で直通需要は無いの。いくら混んでてもみんな新快速を使うの。
・俺は日本全国の鉄道にたくさん乗っているから、発言には自信と根拠があると自負している。反対意見は全部妄想な(笑)
・篠栗線の輸送改善?あんなの企業努力でも何でもないの。詰め込みロングを入れてる時点で怠慢認定だ。
・束アンチで俺を嫌う奴は矛盾している。なぜなら束アンチなら俺の意見に概ね賛同するはずだから。だからそういう奴はアンチではなくて偽者のウンチ(笑)なの。
・ジョイフルトレインは邪魔。ウエイトなキャパが小さい上に金にもならん。そんなもんより転クロ入れろ。
206名無し野電車区:2012/04/24(火) 10:40:52.26 ID:vdhpD2Dx0
人身事故が起きても東は全線止める
西ではこんなことはあり得ない
207名無し野電車区:2012/04/24(火) 12:14:10.17 ID:EeiK60Zh0
>>206
そりゃあ、西よりも東の方が、人口が多いから、そうなる割合も高くなるだろうな
というより、東京一極集中に問題があるんじゃないのか?

他地域で起こらないのは、適切な人口規模なんだから
首都圏が異様なだけ
208151:2012/04/24(火) 17:17:04.64 ID:sm5+mNSb0
>>201
君がかまってちゃんなのはわかったが、大多数の人はには寝ているんだよ。
>>192
残念。都市兎が走っているのは仙台でしたー
岡山の乗車人数は57197人、
仙台の乗車人数は74672人
どっちが大規模な駅かわかるかなー?(笑)
縛った理由は大都市近郊の新大阪、新神戸、岡山、広島は新幹線の絶対停車駅で、
これらの駅付近の並走区間はほとんど快速がないと言いたかっただけ
新快速大阪姫路間は山陽阪急阪神対抗、大阪米原間は東海新幹線対抗のため仕方なく走らせているだけ
サンライナーだって昼間廃止したので将来的に廃止したいと思っているのがバレバレ

俺は146以前はロムってたよ。あまりにも君の言っていることがおかしいから146でカキコしただけ
まあどうせ信じないし、流れからして信じられないとは思うが
俺は尼崎がうんぬんとは言うつもりはないし、今まで言った覚えもない

146以前に決まってんじゃんwわかりきったことを言わせるな
ロムっていたので君がしつこく101に答えろと言っていたのは分かっているんですよ

西アンチですが何か?東京在住だけど年数回関西山陽に行ってるから、西のクソさは十分分かっている
209151:2012/04/24(火) 17:35:10.94 ID:sm5+mNSb0
>>192続き
短距離利用の立ち客からすればボックスよりロングのほうがスペースは広く取れるんですよね。
これは転クロでもボックスでも同じこと

は?何が言いたいの?日本語で桶

>>195
じゃあ君は西厨だよね。西叩き=東厨なら、東叩き=西厨という理論も成り立つわけで

根拠もなく>>175=>>183とは言えないよな。すまんかった
210訂正:2012/04/24(火) 17:38:21.92 ID:sm5+mNSb0
×大多数の人はには寝ているんだよ
○大多数の人は3時には寝ているんだよ
211名無し野電車区:2012/04/24(火) 19:58:11.81 ID:3DBEw8Er0
常磐線我孫子駅の大澤駅員というのは最悪だな

発車時間に若い女が電車に駆け込むのは待つが、すぐ後ろに続いていたのが男だとほくそ笑みながらすぐ運転席へ扉を閉めるよう合図を送る
日頃の鬱憤をそういう傍若無人、はっきり言って危険をともなう嫌がらせめいた仕事の仕方で晴らしているようにしか思えない
本社へ明日、サービス精神と安全への配慮について、それに駅員の人間性の面での資質について、上の事例をあげてもうちょっとなんとかするよう電凸するつもり

212名無し野電車区:2012/04/24(火) 20:37:03.72 ID:ORFkxymb0
>方向に追い込まれるよう逆説的に書いただけ
言い訳は見苦しい。覚えたばかりの「逆説的」という単語を使ってみたかったんだろうが、そんなとってつけたような言い訳など通用しない。
というか、ID:poYz3HeK0=低脳な長文ってあっさりゲロったんだなw
特定企業を貶したいがために事故がおきることを切望する長文は最低の下衆野郎だ、それはもう覆せない。
自分で「事故ればいいのに」なんて書いてしまったわけだから。

>「理由もなく運休」・・大変だねw 理由があればいいわけ?
いいよ。インフラがぶっ壊れて運行不可能とか、天気が悪すぎて走らせられないとかなら。
JR酉みたいに理由もなく単に鉄道会社の都合で代価手段さえ用意せず運休するのなどという「自己中で無責任な会社」は本当に最低だ。

>転クロの収容力が少ないのは定員をどれだけ超過して詰め込めるかって無理が効きづらくなるんだよ。
>立ち席客の苦痛も首都圏の方がずっと酷い事は乗り比べりゃわかること。
無知ここに極まるとはこのこと。首都圏は関西みたいに人は少なくないの。通勤車両でさえ凄まじい混み方になるほど人が多いだけの話なんだが
ちょっとは利用客数の資料を読むくらいはしなさいねw
さらに言うなら、詰め込みが効かないということは乗れない客が多発して「積み残し」が出るということになる。
これこそ最悪のサービスダウン。長文はちょっと感覚が人と違うようだからそうは思わないのだろうが普通は「座れないよりも乗れない」ことのほうがずっとサービスダウンなの。
構造的に首都圏で223系みたいな車両を使うことはその「乗れない」というサービスダウンが発生しやすくなってしまうわけね、分かった?
213名無し野電車区:2012/04/24(火) 20:45:22.19 ID:ORFkxymb0
>必死に罵倒の羅列か。
確かに長文は「馬鹿」を連発して罵倒しながら無駄に文字列を垂れ流しているな。
論理に自信がないから必死に罵倒を羅列して、文字数を無駄に増やして意味不明で幼稚な文章を垂れ流すしか能がないわけだ。

>大人の世界ではこんな罵倒の羅列だけの書き込みは自身の正当性や
>信用に傷がつくだけっての知ってるもんなんだけどねw
長文はおこちゃまだから分からないんだねw必死に罵倒の羅列と無駄な文字列を並べるだけだから。

>>203
確かにワンパターンだね、長文は。自分じゃ根拠も出せずに悪口ばかり言うのも毎度のこと。
しかも、首都圏と関西圏じゃ人口が違いすぎて、混雑度も段違いなだけなのに「立ち席客の苦痛も(キリッ」だもの。
通勤車両だからまだあのくらいの苦痛で済んでるが、首都圏で223系みたいな立ち席定員が少ない車両に無理やり詰め込んだら
立ち席客がどんな阿鼻叫喚の地獄を見せられるかすら分からないんだから笑える。
214名無し野電車区:2012/04/24(火) 22:33:45.29 ID:sm5+mNSb0
>>211
この前中央線某駅で見たけど、
無理矢理手を突っ込んでドアを開けさせて、乗れたら指を立ててやるといいよw
そのときは駅員に悪気はなさそうだったのでご愁傷様としか言いようがない

まあ、束はサービス悪いしすぐ止まるから私鉄沿線に引っ越すことを強くおすすめする。
215名無し野電車区:2012/04/25(水) 01:28:59.11 ID:NZzMdPgo0
相変わらず長文がのこのこ論破されにしゃしゃり出てきてるようだけど、相変わらず進歩がないね。
長文にとって都合が悪いから、混雑率という指標に難癖つけるのも相変わらず。
かといってそれに変わる指標を提案するでもなく単にブーたれるだけじゃお話にならない。

社会人は「代価案もないのに提示された指標にブーブー文句たれるのは無能」なんだけど
長文は本当に典型的な無能と言わざるを得ないね。
あ、長文は学生さんだからそういう常識を知らない可能性もあるかw
216名無し野電車区:2012/04/25(水) 12:13:18.99 ID:XeXgbDSY0
>>213
論理に自信が無いから必死に罵倒を羅列して、文字数を無駄に増やして意味不明で幼稚な文章って?


ああ、>>196>>197のことかw
確かに傑作なほど無駄で意味不明で幼稚で必死な罵倒の羅列文章だね。
217名無し野電車区:2012/04/25(水) 13:26:33.28 ID:GjATfaEL0
支那に新幹線技術を売り渡した国賊企業
218名無し野電車区:2012/04/25(水) 18:59:07.76 ID:2ASeJTC10
>>214
レス有り難う
1番問題だと思ったのは件の大澤という輩が運転士(さん)にすぐ発車合図を送ったことだな

こちらがすぐソバに見えてて、普通の音量の声が届くポジションに立っていたにもかかわらず
>>申し訳ございませんが発車時刻を過ぎておりますので、危ないからお下がりください
とかどうして一声、声を出して言えないんだろう

常磐あたりだと競合する事業者(田舎バス会社も貧弱)がないからなのだろうか?

大借金から出発したとは言え、JR東日本はエレクトロニクス企業は中華コリアなどの労働力と資本力に脅かされることもなく、はっきり言えば経営が行き詰まることは暫く考えられない微温湯?企業
もうちょっと余裕が欲しいよな

219名無し野電車区:2012/04/25(水) 19:00:28.98 ID:2ASeJTC10
発車時刻も5秒程度すぎただけだったがw
220名無し野電車区:2012/04/25(水) 19:12:49.23 ID:qmgYo70zO
JRなんて殆ど変わらないよ。目糞鼻糞の違い。JR九州の電車特急車はいいって言いたいけど、ソニックの椅子の痛みが酷いので、残念だった。
221名無し野電車区:2012/04/25(水) 19:24:19.20 ID:2FLfLoYb0
>>214
お前みたいなやつは、それで引きずられて死ねば良いのにね(^_^)

222名無し野電車区:2012/04/25(水) 20:20:42.03 ID:NZzMdPgo0
>>216
論理に自信がないから馬鹿という単語を連発して無駄に文字列を垂れ流す長文君のことだよ。
レスを読み返すことも出来ないのかな、おかしいねw

まあ無駄なチャチャいれしかできないID:XeXgbDSY0も大概幼稚だけどw
223名無し野電車区:2012/04/25(水) 21:59:34.04 ID:vzlHmde00
尼崎の事故から7年か・・・
未だに深い傷を残していることが伺えるな。一瞬で107人が犠牲になり、数百人もの人たちが傷ついたわけだから当然だ。

にもかかわらず、特定会社を貶したいがために事故が起こることを切望する長文は本当に最低な輩だと本当に思う。
224名無し野電車区:2012/04/25(水) 23:04:04.83 ID:TxeMrNuzO
>>220
883系1000番台の椅子は神だ。残念ながら狙って乗るのは難しいけどなw
225名無し野電車区:2012/04/25(水) 23:42:52.85 ID:UdPxyo1x0
>>221
アホかw
なんで俺がやるんだ

でも消灯確認しかしないJR束だから引きずるってのはやりかねないけどね
226名無し野電車区:2012/04/27(金) 08:37:30.52 ID:lL/UQHLXO
>JR東日本は良い鉄道会社か?


良いとは思わないが、ずば抜けて悪いとまでは思えない。ってのが正直な感想。
227名無し野電車区:2012/04/27(金) 15:25:06.74 ID:pQxwUkEq0
読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る


これです
http://www.youtube.com/watch?v=98pWaXYihXk&list=PLCDC875F7D14589A7


男性を侮辱して見下した人が要望する女性専用車両
男性を避けたいだけの理由で利用する女性専用車両

男性の皆さんはぜひご覧ください
http://www.youtube.com/watch?v=eJulroCYvt0&list=PL2CBF5FE163F75C23


228名無し野電車区:2012/04/27(金) 16:17:35.98 ID:8Qq/pb6L0
人件費削減すごいな。人員削減で窓口営業時間縮小とかサービス改悪し続けるわけだ。
http://www.jreast.co.jp/investor/guide/pdf/201203guide1.pdf
229名無し野電車区:2012/04/27(金) 16:31:20.40 ID:pHbO87+g0
エキナカ要員ばっか増やして臨時列車の座席配置すら覚えていない鉄道素人がみど窓の職員やってる東日本
「583系ってなんですか??」じゃねーよ!!
なんで鉄道会社の職員が、東北夜行の雄であり国鉄の代表車両だった583系の座席配置も知らんのか??
230名無し野電車区:2012/04/27(金) 17:29:01.95 ID:5bd6tT8s0
本業はもう鉄道じゃなくて流通業だしな
231名無し野電車区:2012/04/28(土) 04:22:00.78 ID:TkxLFoD+0
>>202
「たかだかあの程度の混雑率」・・何度説明してもわからんふりしてるのか? 混雑率ってのは鉄道会社の努力に
よっても上下するってことを。乗客の数っていう「外部要因」だけで決まるわけではないことを。
しかもお前のその理屈で仙台をどういうふうに説明するんだ?
「中央快速に」・・中央快速で可能って誰が言った? 俺が主として考えてるのは「中距離線区」だ。これも何度も言ってること。
「CS向上」「顧客ニーズ」・・「効率よく」の名の元できるだけ「詰め込む」ことはどちらにも該当しとらんが。
「ATS-Pやホームドア」・・ホームドアなんてやっ恵比寿で始めたばっかだろ?本格的に普及してるわけでもないし。今の段階では
「束のホームにはホームドアが」って言える状況にはまだないだろ。
ATS-Pが首都圏の方が設置率高いのは事実だが、問題はそれが安全や輸送の安定にどう「結果」として反映されてるかだ。輸送障害の件数が
西より多いくせに「うちは西より安全に気を使ってます」って言っても説得力ゼロ。尼崎を引き合いに出せばその同種事故対策の「地上子大量設置」
を省令で迫られたのは事実だし、相変わらずいい加減だった「国鉄方式」の発車方に固執してるのも説得力の無さに貢献している。
それと速度超過対策ってのは「速度照査」の有無で、私鉄などではとっくに常識になってたものでATS-Pで初めてのものではない。
「国鉄ATS」が幼稚だっただけ。
束のこきゃく満足度が高いって指標、どっかにあったか?沿線民の俺は個人的にかなり低いと感じてるが。
「効率よく」詰め込むと顧客満足度が上がるのか?(爆笑) 束も西もだが、「顧客満足度の高い企業」みたいな指標があるとき、
鉄道会社ってのは大体どこも出てこないのが相場だ。鉄道会社って業種は未だ「サービスがいい」「満足度が高い」業種にはなってない。
で、結局>>191に対しても何も答えが無いw

>>203>>204
いくつも出てるんだろ? お前。訂正する必要ないよ。
232名無し野電車区:2012/04/28(土) 04:42:42.57 ID:TkxLFoD+0
>>205
「俺の書き込みは・・」・・束厨じゃない人間が俺の書き込みのどの部分嫌がるの? その理由は?
「約束は破るため・・」・・これは俺言ってない。勝手に自演認定してるだけ。
「最低最悪な束厨相手・・」・・これは事実w 束厨の発言なんかまるっきり「無法地帯」じゃんw
「最低最悪な束は・・」・・事故を望まない視点からも束が崩壊した方がいいと思ってる。「楽しみ」ではなく客として当然の欲求。
「広島の減車減便・・」・・仙台など「束エリアと比較すれば」って話。
「阪急で・・」・・事実なんだからしょうがない。だから自分で現地調査してこいよ。
「俺は日本全国・・」・・全部とは言ってない。これまで出てきた束厨の戯言が妄想なだけw
「篠栗線の・・」・・状況は詳しく知らんって言ってる。ただ一般論で詰め込みロング車導入ってのはそういう傾向がある。
「束アンチで・・」・・現に今まで自称「俺嫌いのアンチ」はそうじゃん。アンチ名乗ってて「どこがアンチ」かも言えないw
「ジョイフルトレイン」・・客寄せパンダにはなっても、それこそ地元客の日常の改善には関係ない存在。余所者主体の観光客向け

>>207
は? 人口や一極集中が>>206とどう関係あるの?
なんで人口が多くて一極集中してるとやたら広範囲に止めなきゃいけないの?
しかも首都圏の私鉄も束のようにやたら広範囲に止めないんだけどその比較はどう説明するの?
さらに首都圏の全線区、とか束全線区が他地区や他社の全線区より乗客が多いわけじゃないんだよ?
233名無し野電車区:2012/04/28(土) 05:09:27.70 ID:TkxLFoD+0
>>208
「構ってちゃん」はお前だろ。寝てようが何だろうが関係ないし興味もないの。
俺は自分の空いた日や時間に書いてるだけ。お前もそうすればいいだけ。
「シティーラビットは仙台」「仙台駅の方が岡山駅より乗客が多い」・・それが何?(爆笑)
誰もそんなこと言ってないのに。いよいよやっぱりキチガイか(笑)
「大都市」って言葉には曖昧な要素があって「どのくらい以上」って絶対的な基準があるわけではない。
お前がどんどん勝手な「後出し」ルール設定する際、「大都市」って言ったからお前が>>147で盛岡の「はまゆり」
を例示してたのを取り上げて「盛岡程度で対象なら岡山の方がずっと大都市だから当然該当する」って言っただけだ。
「縛った理由」以下の2行は結局何を言いたいのかどんな意味があるのか支離滅裂でさっぱりわからん。
それと「対抗」であるかどうかは設定による便利さを比較するとき関係ない話だし、新快速の場合は対抗だけでなく、関西中心部への時間短縮
が求心力増してより遠方からの利用を増やし、同時にこれら地域の不動産価値等も上げてる。敦賀延伸なんてのもいい例だ。
「サンライナー」取り上げたのも「シティーラビット」「はまゆり」程度で「便利」なんてはしゃいでるから「もっと本数の多い」もの取り上げただけ。
「昼間廃止」=「全廃狙い」とは限らんし(絶対廃止されることはないって言ってるわけじゃないよ)、それを言ったら仙台のは昼間しか走っておらず、
逆に利用が有効な人間が非常に少ないと言える。(あの本数から言っても)
「146以前はロムってた」・・なら不思議なことが沢山出てくるなw
まずもう既に聞いたが>>148に対する>>151。これはどうみても「自分が答え迫られてた」人間じゃなきゃ不思議な言い分だ。お前に何の義務があった?
お前は「他人」が「答えろ」って言われてることが自分の義務になるのか?(爆笑)
234名無し野電車区:2012/04/28(土) 05:29:06.91 ID:TkxLFoD+0
>>208つづき
さらに、だ。>>171で「俺は尼崎について一言も言ってない」と>>154に回答してるが、
>>154>>146に対する回答、その>>146は「>>134に対する答え」を求めてる書き込みであり、
>>134は「>>146で初めて登場する奴」なんかの事を聞いてるわけではない。これは>>129>>116へと
繋がってるものだ。「>>146までロムってた奴」の事なんか全然関係ないw つまりね。支離滅裂なんだよ。
「年数回関西山陽・・」・・ほう。もっと詳しく聞きたいね。例えばいつ頃どの辺の線区を何時ころ乗ってるのかね?
で、どんなところがクソさはわかってるのかね?>>159で俺がやったみたいに列挙してくれんかね?
つうか>>159一つ一つにお前の見解は? 俺は>>147に一つ一つ見解寄せてやったんだけど。

>>209
>>192部分・・お前こそ日本語で桶? こんな文章>>192にあったっけか? 意味不明w
>>195部分・・違うよ。俺は束擁護のための対比の西叩きで「おかしい比較」と思う部分を指摘してるだけ。
西の欠点そのものを批判することには全然抵抗ない。束厨は事実関係がはっきりしてることですら少しでも
束批判につながることは耐えられないw

235名無し野電車区:2012/04/28(土) 05:53:51.90 ID:TkxLFoD+0
>>212>>213下4行
何がどう見苦しいとってつけた言い訳なのかさっぱりわからんな。事実をありのまま言っただけなのにw
しかも順序が逆。事故が心配という面もあるからこそ、こんな糞企業にはさっさと撤退して他にとって代わって欲しいだけ。
日頃から事故トラブル多発じゃん。そのうち「尼崎より大事故」やりかねんぞ。「望んでる」んではない。一利用者としてそれは
困るから「心配してる」んだ。一方お前が事故を心配するのは束のイメージダウンや責任問われることだけだろ?
それさえクリアすれば構わない。だから束の安全管理の不備の指摘すら嫌がるw
「理由があればいいわけ?」・・結局この部分>>200に何一つ答えてないんだね。あ、答えられないのねw
「無知ここに極まるとは」・・それはお前の事。何度も言ってる通り「首都圏の全ての線」が「関西の全ての線」より人が多いわけでもなければ、
混雑率は人の数だけでなく、「鉄道会社の努力量の差」によっても変わってくる。更に首都圏以外(例えば仙台)はそもそもグロスとしても関西より
人が多いわけでもない。ちょっとは資料読めや。「輸送力」「輸送人員」「混雑率」の関係を。
「積み残し」・・転クロだと積み残しってヒステリックに言うやつが減車減便やG車化には全く無批判なのが不思議だ。
「積み残し」や「混雑」ってのは「普通車の転クロ」が全ての原因ではない。お前の幼稚理論などわかる=馬鹿になるってことだw

>>213
やっぱね。当然>>216みたいな反応は返ってくるわなw これ俺じゃねえから。「自演だ」って怨むなよ(笑)
俺は論理の流れの中で「こんなこと言ってる」「この程度」の馬鹿、などの言葉は使うが、>>196>>197みたいにただ
誹謗中傷罵倒だけ感情むき出しに力んでるような情けなく恥ずかしい書き込みはしてない。
あ、それと>>201はアンカー間違ってたな。当然>>196>>197に対してだ。
236名無し野電車区:2012/04/28(土) 05:56:52.35 ID:rkuzlc5d0
早朝から鏡に向かって大発狂中
237名無し野電車区:2012/04/28(土) 06:26:35.39 ID:TkxLFoD+0
>>215
難癖? 混雑率の中身を詳しく分析するのが「難癖」なのか? 詳しく分析すると都合悪いんだろw
社会人であればその程度の分析するのは当たり前だ。混雑率以外の指標があると言ってるのではなく、
その混雑率の中身をちゃんと分析しろって言ってるだけだ。それすらわからないお前は典型的無能。
学生だってその程度の事はわかる・出来る奴はいくらでもいる。

>>221
おーい、束厨よ、こういうやつは下衆とかそういうんでないのか?(笑)

>>222>>223
共に>>235で書いた通り。ところで>>223よ。>>221は最低な輩かね?(笑)

>>226
俺の正直な感想は「ずば抜けて悪いとまで思える」



238名無し野電車区:2012/04/28(土) 06:29:00.32 ID:TkxLFoD+0
>>236
ほら言ってるそばから>>196>>197レベルのチャチャしか出来ない奴w
239名無し野電車区:2012/04/28(土) 06:39:33.70 ID:eB4/Val80
同じことしか繰り返して言えない奴に議論なんかしても仕方ないんですけどね
前スレも900未達で容量オーバーですしw

ていうか何を言いたいかわからん電波長文なんて読む気にもならないし
240名無し野電車区:2012/04/28(土) 09:17:23.76 ID:O5eqcnV2O
弔文の「関東に転クロ〜」スレの乗っ取りが全ての始まりだな。
241名無し野電車区:2012/04/28(土) 11:23:58.89 ID:8OLdZX6s0
>>228
グラフに細かい目盛りがないけど、単年度でざっと100億円近い削減だな。
でも、その人件費削減って鉄道現業の人間を関連会社や子会社へ飛ばすだけなんだろうな。
グループ会社連結で見ると変わっていないとかありえそう。
それと、今年度設備投資で非運輸部門の比率を前年度より高くするつもりらしい。
平成23年度の部門別営業収益で、運輸部門外でしか前年度実績を上回っていない(震災の影響もあると思うけど)。
将来的に「儲かんねー運輸部門(鉄道)の設備投資なんかやってられっか」を発動する布石と思うのは考えすぎだろうか。
242名無し野電車区:2012/04/28(土) 14:18:59.36 ID:lFvi8w320
>難癖? 混雑率の中身を詳しく分析するのが「難癖」なのか?
じゃあ分析しろよ。長文の最も苦手なことだから辛いだろうけど頑張れ!
混雑率という客観的データは長文にとって都合が悪いから難癖付けてるんだろうけど
抽象論でブーブー言うだけじゃお話しにならないよボク?

>混雑率ってのは鉄道会社の努力によっても上下するってことを。
じゃあ「転クロを入れられるくらいにできるのにやってない」ことを証明しろよ。
首都圏の現実を知らない長文には想像もつかないだろうが、首都圏の混雑ぶりをプロが客観的に分析して
「ロング車でできるだけ輸送力を上げよう」という方針なわけ。苦し紛れにG車にイチャモン付けてるが、
G車があろうとなかろうと「転クロなんて論外」な混み方には変わりがないの。
かろうじて別料金で混雑を逃れる手段を提供できたに過ぎないの。
「G車より全車転クロがベスト」と言い張るなら、首都圏の路線で転クロを入れられる根拠を出せ。
根拠もないのに特定会社の悪口を言うのはただの誹謗中傷。

>誹謗中傷罵倒だけ感情むき出しに力んでるような情けなく恥ずかしい書き込みはしてない。
長文以外はね。「誹謗中傷罵倒だけ感情むき出しに力んでる」のはまさに長文の本質。
「特定会社の崩壊>人の命」という腐った性根の長文だから無理もないが。
「事故ればいいのに〜、事故るはずだ〜」と利己的な欲求で人が傷つくのを望む長文はクズ。

243名無し野電車区:2012/04/28(土) 14:48:56.72 ID:yZxcywZK0
>>226
確かに、東電やJR酉よりは悪い会社ではないよね。
JR東に対する僻みと逆恨みで目が曇っている長文みたいな「誹謗中傷罵倒だけ感情むき出しに力んでる」ような
お子様もいるけどw
244名無し野電車区:2012/04/28(土) 16:36:42.34 ID:O5eqcnV2O
JR東日本アンチスレPart20
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1334106589/

弔文はこのスレ(↑)で暴れてろ。アンチスレで勝手にガス抜きしている分には誰も何も言わないから
245名無し野電車区:2012/04/28(土) 17:14:20.39 ID:icv4kHAs0
>>244
そっちも行ったら行ったで中身がない長文を書き連ねるようではフルボッコにされると思います
長文書きではないけど高橋恒太も追放されましたからねw
246名無し野電車区:2012/04/28(土) 23:05:16.62 ID:aqIT2scW0
247名無し野電車区:2012/04/29(日) 10:52:27.17 ID:BmTA7qEkO
まぁマンションにカミカゼしたり人身事故の救助に来た救急隊員を轢殺したり非常停止釦押したのにそのまま発車して
客を轢殺するどっかの会社よりは遙かに良いでしょ。
248名無し野電車区:2012/04/29(日) 19:19:27.25 ID:jv04WbvNO
弔文の論点ずらしの癖として酉を叩くと「束はどうなの?」と、
弔文を問い詰めると「お前はどうなの?」と逃げる傾向がある。
249名無し野電車区:2012/04/29(日) 19:37:04.95 ID:BmTA7qEkO
別スレじゃいわきは仙台と言いだして、仙台じゃないならどこなんだと(とお前は思うんだと)発狂したり
まさに、そうだよな。
250名無し野電車区:2012/05/01(火) 11:14:35.35 ID:WdfxAETEO
長文、701系アンチスレで嘘がばれてとんずらか。
251名無し野電車区:2012/05/01(火) 16:52:01.36 ID:fqGaynhH0
>>247
飯山線の踏切でドライバーを殺害しておいて工作員が死んだ椰子がバカだとレス
したり事件をマスゴミに隠蔽させているこの会社も同類。
252名無し野電車区:2012/05/01(火) 19:08:06.70 ID:WdfxAETEO
でも確かに、車両等が踏切渡るときって安全を確認してからでないと渡ってはならないって道交法で決まってるべ?
253名無し野電車区:2012/05/02(水) 02:41:00.18 ID:pjrEd2EH0
いちいち一時停止しないといけない日本のほうが少数派だけどな
254名無し野電車区:2012/05/02(水) 10:21:00.47 ID:dz3fhd/NO
外国はどうか知らんが踏切は私有地だからね。
255名無し野電車区:2012/05/02(水) 16:59:08.82 ID:BJYTP2zZ0
>>252
踏切の警報機と遮断機の故障で踏切を横断するクルマを誘導していた社員が
あろうことか列車が来た所を踏切にライトバンを誘導したが為に運転手が亡く
なったのです
256名無し野電車区:2012/05/02(水) 23:20:45.29 ID:AfqrNEja0
まあ、何でもかんでも他者とか条件や環境のせいにして「束は悪くない」
って言い張りたがるのが毎度お馴染みな束厨のケダモノ並み生態ですからねw
257名無し野電車区:2012/05/03(木) 00:38:45.36 ID:qROGrrWl0
まあ、何でもかんでも他者とか条件や環境のせいにして「酉は悪くない」
って言い張りたがるのが毎度お馴染みな長文やJR酉信者のケダモノ以下の生態ですねw

広島での沿線民からクレームの荒らしだった大減便を「輸送力の調整(キリッ」と絶賛したり、
「事故がどうだろうが崩壊してくれれば嬉しいだけ。それが何か悪いこと? 」
特定企業の崩壊を望むために事故が起きることを熱望し、さらにそのことに対して居直りを見せるという
クズな思考回路を持つJR酉信者だから当然のことなのですね。

「ギャクセツテキー」「ジコガオキテホシクナイー」と慌てて取り繕って言い逃れを目論んでいますが、
事故を願わないならそもそも「崩壊のために事故を起こしてくれた方がいい」などというふざけた発言は出てこないわけで。
こういうクズな発想が平気で出る辺りにJR酉信者の程度が知れるという物ですね。

こういう人として最低なJR酉信者に限って、age書き込みによる必死なアピールに躍起になることが多いのも
逆に彼らの意見が異端であることの証明でもあります。その必死ぶりが哀れに映る程に・・・
258名無し野電車区:2012/05/03(木) 00:49:45.78 ID:h7txJ5QM0
ま、結局は
「JR東は東電やJR酉よりはマシな会社」ってことでしょ。
なぜかそのことにかみつく意味の分からない変な人もいるようだけど。
259名無し野電車区:2012/05/03(木) 01:12:32.39 ID:1/FZ011U0
・広島で沿線から大反発が起きるほどのあり得ないレベルの大減便
・昭和のポンコツ車両を放置
・地方だと地元が金を出さないと新車を入れない程の冷遇政策
・さしたる理由もないのに勝手に一定時間を運休

これと比較したらJR東も「あれよりは良い会社」になるわな。
260名無し野電車区:2012/05/03(木) 10:37:05.23 ID:Ow6TneNiO
座席を極端に減らした125系を地元負担の上いやがらせで投入、さらに座席を増やすから金出せとカツアゲ。
他社(信楽線)の信号を勝手に操作する。結果正面衝突(まぁ信号冒進する信楽線の方が悪いけど)
非常停止釦を着けたはいいが乗務員が気づかない謎仕様。結果お客を轢殺
車掌が速度異常を感知するも放置、報告を受けた指令もやっぱり放置。結果マンションへ突入。
こんな会社が東日本になくて良かった。犠牲者は気の毒で仕方ないが。
261名無し野電車区:2012/05/03(木) 10:51:34.34 ID:Ow6TneNiO
>>255
法律的にはどうなんだろうね。誘導を受けた事で確認義務を果たしたのか?やはり自分の目で確認しなければならないのか?
ま、この作業員も余計なことしないで、列車に気をつけて行けとだけ言えば良かったんだろうけど。
262名無し野電車区:2012/05/03(木) 13:29:38.70 ID:WlQ6BP24O
地元民からお布施をふんだくって、サンパチという汚物を投下した輝かし前科もある。
案の定、地元からクレームが来たが「第三セク化したろか?」と恫喝紛いの脅迫とか有り得んw
ようやく新車が入ったが座席数の少ない詰め込みの利かない突発的な混雑に弱い車両だしな…。
263名無し野電車区:2012/05/03(木) 15:26:18.09 ID:87D/3eVB0
糞束の新車?あんなのギャグだろ
バブル崩壊後に作られた手抜き安物は劣化速度が半端なく速い
209系なんか束武8000系よりよっぽどボロイ
ョ217はメトロ7000系よりボロいな
まあ車両以前にダイヤが乱れすぎて信用ゼロ
成田エクスプレス使用禁止令なんか出るくらい酷い
264名無し野電車区:2012/05/03(木) 15:39:55.48 ID:87D/3eVB0
>>150
反日企業糞束の本音は「くたばろう日本」だからな

【会社】JR東日本
【コメント】被災地を営業範囲とするにも拘わらず自ら考案した被災地支援は皆無(※)。
そして被災地に物資を送るカモレから割り増しの通過料まで盗ってる始末

※燃料輸送:石油輸送会社の貨車+日本貨物鉄道(株)の機関車・乗務員によるもので東はこれの妨害を犯した。
※痛トロッコ:四国旅客鉄道(株)の一社員が考案。
265名無し野電車区:2012/05/03(木) 16:04:37.43 ID:Ow6TneNiO
異常の確認のためにしょっちゅうダイヤが乱れる東
異常を気にせず運転継続して大事故を起こす西
266名無し野電車区:2012/05/03(木) 16:27:35.48 ID:AEBti8Gw0
>>263
つまり関東の私鉄>東>>>西ってことか、同感だ
267名無し野電車区:2012/05/03(木) 16:35:04.76 ID:Ow6TneNiO
これには同意せざるをえないな
268名無し野電車区:2012/05/03(木) 16:50:03.60 ID:UjIHUrLH0
>>263
それはない>束武8000系よりよっぽどボロイ
269名無し野電車区:2012/05/03(木) 17:14:25.07 ID:cKxVwgdS0
水や財布を盗む鉄道会社のスレはここですか
270名無し野電車区:2012/05/03(木) 17:35:18.08 ID:Ow6TneNiO
そうです命までとるどっかの鉄道会社とどっちがましか議論するスレです
271名無し野電車区:2012/05/03(木) 17:46:20.30 ID:cKxVwgdS0
命なら両方共とってるじゃん束の社員さんw
272名無し野電車区:2012/05/03(木) 17:51:42.00 ID:NA5t4PRZ0
>>269
いいえ、
新車を入れるのに地元民に金をださせる暴挙を犯したり、
さしたる理由もないのに(代価手段を用意することすらなく)一定時間帯に運休して地域の足を奪ったり
運転士の意志によるスピード違反で大量に乗客を抹殺したり
あり得ない規模の大減便を一回で強行して案の定クレームがきたり
昭和のポンコツ車両を延々と放置し続ける会社よりははるかにマシな鉄道会社について語るスレです。
273名無し野電車区:2012/05/03(木) 17:58:47.26 ID:+Ui/Jr/a0
基本、JR酉への批判って事実に対しての批判が大部分なのに対して
JR東への中傷の書き込みって「JR東だって事故を起こすはずだー!」「事故を起こして滅べー!」という
クズな願望を、僻みや逆恨みを込めて必死にageながら垂れ流すのが大部分だよな。
274名無し野電車区:2012/05/03(木) 20:09:06.26 ID:WNt7rXaJ0
束のこれまでの事故は全部架空のものだったらしいw
束の自慢の新車が悪評呼び新聞記事になったことも
恐らく架空のものだったんだろう。
いや、ひょっとして、度重なる長時間缶詰も踏切誘導死亡事故も
無許可垂れ流しも水泥棒も頻繁な車両点検や異音感知も、
輸送障害が多いことも、態度悪いクソ職員が多いことも
スイカは定期区間以外振替対象外ですってな悪夢のルールも・・・
みんな架空の話、或いは幻想か夢でも見ていたのかもしれないw

ってことでよろしいですか?
275名無し野電車区:2012/05/03(木) 20:45:52.46 ID:Ow6TneNiO
無許可垂れ流しって配管ミスだから施工業者の問題でJRはむしろ被害者じゃないか?
276名無し野電車区:2012/05/04(金) 08:21:43.75 ID:q08sdI9ZO
西日本に勝てる極悪企業なんてチッソか東電くらいだろ。
東日本なんて足下にも及ばないわな
277名無し野電車区:2012/05/04(金) 08:36:22.21 ID:cfywJumV0
水俣病なんて古い話を出すなら森永砒素ミルクなんてのもあったな
278名無し野電車区:2012/05/04(金) 09:41:51.75 ID:YBRzA3yH0
>>276
JR酉は運転士が自分の保身のために乗客の危険を顧みずに
スピード違反を犯したあげく、案の定大量殺人を起こすような会社だからね。
あんなの他の鉄道会社じゃありえん暴挙だわ。
279名無し野電車区:2012/05/04(金) 11:14:05.87 ID:q08sdI9ZO
余所の会社の信号勝手に操作したってのも他じゃ聞いたことないしな。
280名無し野電車区:2012/05/04(金) 15:05:15.30 ID:fKsv4Hi50
倒壊の方がマシに見える極悪企業JR東日本(笑)
281名無し野電車区:2012/05/04(金) 15:15:45.37 ID:GTN8rQwo0
CK乙と言いたいとこだがまだ本業が鉄道業ってとこがマシだな
束ってありゃ本業は流通業だろ
それとも金融業か?w
282名無し野電車区:2012/05/04(金) 16:58:38.71 ID:q08sdI9ZO
残念、不動産業です。
283名無し野電車区:2012/05/04(金) 18:11:12.94 ID:d27gHUgc0
極悪度
東電=JR酉>>>超えられぬ壁>>>>JR東等の他企業

であることが現実だからねえ。
284名無し野電車区:2012/05/04(金) 23:47:20.32 ID:+BquEBMK0
東電=束の間違いだろw
285名無し野電車区:2012/05/05(土) 00:02:31.40 ID:mmWvitzF0
東電は関係ないだろ。
速度超過とかの法律違反がなく、震災被害を受けたという点では東電=東日本ではあるな。
286名無し野電車区:2012/05/05(土) 06:37:00.72 ID:vsUT5XYV0
酉や盗電と比較しないとまともに見えない糞会社JR東日本wwwwwwww
287名無し野電車区:2012/05/05(土) 08:40:35.64 ID:2hPS1+VqO
>>285
何か同じ事言ってた東電の飼い犬が自民党にいたね。
>>286
西日本がイカレすぎてるからね。仕方ない
288名無し野電車区:2012/05/05(土) 09:09:07.45 ID:nG1w+/VT0
「良い鉄道会社か?」というタイトルに対して行われているのが大事故を起こした
JR西日本との比較ばかり……

ま、答えは自明ってことですな
289名無し野電車区:2012/05/05(土) 09:50:46.87 ID:4fVXH2YH0
2日株価、JR東日本、489000〜492000  買いかな  
290名無し野電車区:2012/05/05(土) 10:17:18.35 ID:3suABo8x0
>>260
混雑緩和に不熱心でいつも混んでるし座れない。
頻発する発車直後の非常ブレーキ
ダイヤグダグダや長時間缶詰は日常茶飯事
車両点検・異音感知は得意技。
そのくせスイカは振替対象外です、なんて開き直り。
口の効き方も知らねえクズ職員多数。
有難みの薄い安物ポンコツ「ご自慢の新車」
首都圏に住んで毎日のように利用してるけど
こんな会社が東日本にあって・・・・・・・・
良かったって思ったこと全然ねえなw
291名無し野電車区:2012/05/05(土) 10:20:16.78 ID:3suABo8x0
>>285>>287
自分達の落ち度や無能部分もどさくさまぎれに震災のせいに混ぜてしまおう
って点では確かに東電=JR東だ。
292名無し野電車区:2012/05/05(土) 10:34:23.93 ID:LTz+wywA0
>>290
で、君が言う混雑緩和って何だ?
293名無し野電車区:2012/05/05(土) 13:29:31.67 ID:2hPS1+VqO
っていうかさ、SF引き落とす前に振り替えちゃったら薩摩守になるじゃん
そりゃ金払ってる側からすりゃふざけんなって話だよな。
>>292
ラッシュ時に座席数を減らして空いたスペースに客詰め込むっていうあれだ。
確かに東は山手を廃止、横浜線も6扉無しがいたりと減ってきてるが
西日本管内では223、225、521が絶賛増殖中だ
294名無し野電車区:2012/05/05(土) 14:00:52.33 ID:9qAVy3n3i
酷い束マンセースレだな。
295名無し野電車区:2012/05/05(土) 19:15:43.52 ID:vNvmyztl0
まあ、1スレ以上に亘って粘着して荒らし続けるような狂信者がいないだけマシだがなw
296名無し野電車区:2012/05/05(土) 21:10:09.98 ID:KSQD1gar0
>>295
JR酉信者って長文のようなクズな荒らししかいないのかな。
297名無し野電車区:2012/05/05(土) 21:15:41.33 ID:2hPS1+VqO
そんな事はないだろうが一緒にされちゃ癪だから同じスレには寄りつかないのだろう
298名無し野電車区:2012/05/05(土) 21:27:49.22 ID:gHsU2y9f0
話は変わるが、「びゅう」の列車運休の時の対応は最低だな。
299名無し野電車区:2012/05/05(土) 23:27:09.68 ID:HKhpgQr/0
別に東に、転クロを入れろとは言わないが
E231、E233のボックスのすわり心地は最強。
まるで石の上に座っているかのようだ。
座り心地を悪くして
長時間乗車に堪えない客は
グリーン車へどうぞ…ということですか?
いい会社ですね。
300名無し野電車区:2012/05/05(土) 23:29:17.33 ID:5HE4LJsB0
>>299
E231とE233は別物だろ
酉民乙
301名無し野電車区:2012/05/06(日) 10:02:54.68 ID:9sp2Bq+L0
>>299
そんなのたいした問題ではない
問題は別料金が必要な普通グリーンの座席さえ岩石なことだ
302名無し野電車区:2012/05/06(日) 10:34:22.13 ID:pB4V0sNbO
そうだったっけ?
303名無し野電車区:2012/05/06(日) 14:33:22.72 ID:qvOuzK8W0
JR東日本は省線電車区間への投資が大きいが、国電区間やE電区間への投資がややすくない。
JR区間になると全然手をかけてないじゃん。
304名無し野電車区:2012/05/06(日) 14:38:47.80 ID:lYeST1RIi
JR東日本ってゼンショーグループみたいなイメージ
305名無し野電車区:2012/05/06(日) 14:46:12.29 ID:kzcbTS+t0
どっちかいえばワタミじゃね?
306名無し野電車区:2012/05/06(日) 16:37:40.74 ID:jKfPk/b50
JR東日本…トヨタ自動車
JR西日本…三菱自動車
307名無し野電車区:2012/05/06(日) 16:57:17.60 ID:AeNcNriX0
>>242
「分析しろよ」・・・してるじゃん(笑)。まあ、分析ってほど大袈裟なもんじゃないけどw
混雑「率」だろ。じゃあその計算の元になる数字はどう考えるんだ?ってことだ。具体的には輸送力と輸送人員。
人の数(というより乗客の数)=輸送人員が同じでも輸送力をケチればケチるほど混雑率は高くなる。
既にいくつか「束の怠慢がより混雑を激しくしてないか?」って例えまで出したのにな。
混雑率って結果の数字の高低だけで全てわかったような事言ってるどっかの自称「得意な」馬鹿よりはよほどちゃんと分析してるつもりだけどな。
あ、それと輸送人員も輸送力も極めて客観的な数字であって別に主観的でも抽象的でもない。
「転クロ入れられる証明」・・少なくともG車両数分は物理的に可能だと思うよ。一方「入れられない」証明は全然見たことないな。
「プロが」・・・当事者企業の言い分鵜呑みにしてるだけだろ。世の中それで済めば電力の問題も何もモメル必要ないの。
電力問題に関しては「プロにお任せ」が馬鹿だったことに多くの人が気付いている。
「できるだけ輸送力上げる方針」・・ならなんであんなにケチな傾向があったり、減便事例やG車置き換えなど輸送力ダウンがある?言葉と行動がバラバラw
「苦し紛れにG車にイチャモン」・・何が苦しいの? G車の突かれると苦しいのがお前だろw だから必死に「その話は関係ない」ことにしたい。
「あろうとなかろうと」・・あるかないかで「他の条件が同じなら」輸送力も混雑ぶりや余裕も違うの。そんなこともわからない?
「かろうじて別料金で」・・は?別料金にするとスペースが広がったり客が減ったりでもするのか? G車に乗ってる数は少ないからそこには余裕ができる。
でもそれで減った分はお前らに言わせれば限界ギリギリのはずの残りの13(か8)両により詰め込まれてるだけだ。
つまりその分他の客に犠牲負わしてるだけで「乗客全体」では何もプラスアルファになってない。で、束の増収だけが残るってことだ。


308名無し野電車区:2012/05/06(日) 17:07:42.30 ID:ROjostt90
束の駅員は客に対する態度が悪い。
客にタメ口だし客にガン飛ばす椰子までいる。
自分の勘違いで起こした客とのトラブルでも謝罪しない。
チンピラが駅員やってるのと同じだ。
309名無し野電車区:2012/05/06(日) 17:11:44.31 ID:gSIRawSg0
>>308
別に普通じゃね?
そりゃアンタみたいに民度低い客にはそれなりの対応だろうが
310名無し野電車区:2012/05/06(日) 17:12:50.61 ID:AeNcNriX0
>>242続き
「全車転クロが」・・誰も現段階まで「全車」とは言ってないけど。どのくらいできるかはきちんと
判断材料になるデータなり出してもらって第三者にでも検証してもらわんとわからんけどね。
はっきりしてるのはG車分だけなら出来るってこと。
「長文以外はね」・・・おかしいな。>>196>>197は俺じゃないんだけどな。
で、尼崎から「より安全」を考えるんではなく、西叩いて束褒める材料が出来たって嬉しそうなだけなのは腐った性根で利己的でないのか?

>>243
お前の日本語では一般ではサービスに対する不満や批判って解されることが対束の場合だけ僻みや逆恨みって言うのか?w

>>247
ほらやっぱり。対>>242の最後に書いた通り。しかも束の不祥事棚に上げてるw

>>248
それを言うなら束批判に対して「西叩き」で逃げようってのがそもそも論点ずらし。
「お前はどうなの」も自分棚に上げてると思しきものに突っ込んでるだけ。で、案の定反論できないw


311名無し野電車区:2012/05/06(日) 17:23:51.28 ID:AeNcNriX0
>>245
別にされないよ。何回か言ったことあるけど。「俺の書き込み(自演)」はわかるんじゃないの?(笑)

>>249
どこか問うとなんで発狂なんだ? じゃお前らが俺に何か答え要求するのも発狂か?

>>250
別に嘘じゃないし、束厨みたいに答えに詰まるとその件とんずらして後は別の話題に持って言って誤魔化すなんてしないし。
間違ったときは素直に言うし。

>>252>>254
これなに? 束を擁護してるつもり? 初めて聞いたよこんな「無責任論」
なら竹ノ塚の件も東武は悪くない、勝手に入って轢かれたやつが悪い、そういうことだな。

>>258
はて?根拠は?



312名無し野電車区:2012/05/06(日) 17:48:06.37 ID:ROjostt90
>>309
893鉄道会社のチンピラ社員乙
313名無し野電車区:2012/05/06(日) 17:52:11.07 ID:AeNcNriX0
>>257
実態表わしてない能なしなオウム返しだなw
で、広島は仙台より不快なレベルにまで成り下がったの? 俺が先日見たときはまだ仙台よりはマシな気がしたけど。
クズな思考回路ってのは>>247みたいのだよ。事故を願わないのなら束の安全管理のいい加減な部分も叩くのが当然で、
寧ろその「叩き」を必死に叩いてるのはクズな発想で程度が知れるってことだが。ついでに人として最低で異端だw
尼崎も「再発防止」より「西叩きに利用できる」ってはしゃいでるのはクズで程度が知れるなw で、人として最低で異端だw
ところでツアーバス事故って何年か前にもあったが、この尼崎に対する束厨のスタンスに従えば、つい4月27日までは
陸援隊は束厨の言う「束」、つまり「事故を起こしてない」会社の立場だった。
まあ、束はそもそも事故を起こしてるがw

>>259
「広島で・・」・・で、仙台の方がいいのか?(笑)
「昭和の・・」・・束からいつなくなった?(笑)
「地方だと・・」・・あんな旧型時代の方が良かったって声もでるほどの新車でもいいのか?
「さしたる理由・・」・・あるじゃん。保守って。束も近々工事運休あるし。
さしたる理由ないって言ったら寧ろ震災当日さっさと全面運休したのはさしたる理由のない区間や線区が多数・・・
ちっとも良い会社と思えないが・・w


314名無し野電車区:2012/05/06(日) 18:15:22.06 ID:AeNcNriX0
>>260
東北の701が全然嫌がらせではないって初めて知ったよ。
システムの不備例や乗務員の対応瑕疵も束でも日常茶飯事なんだが、ここ読んでると
「全くないこと」のようだなw よくこれだけ棚に上げられると感心する。
束みたいな会社が東日本にあることが非常に不幸だと、しばしば犠牲者になる俺は日々感じてるが。

>>262
「恫喝まがいの脅迫」・・束が今東北でやってることがまさに、だな。「復旧は無理」「バスにさせろ」w
「詰め込みの効かない」・・効くことが乗客には必ずしも嬉しいことじゃないんだが。鉄道会社は嬉しいだろうけどw

>>265
束も事故起こしてるよ。事故と言ってもいいようなトラブルも多発。行政警告書コレクションは断トツトップw

>>266>>267
全く同意しない。束が最低なのだけはっきりしてるw 一沿線民の俺の感想w それを僻みとか逆恨みとか誹謗中傷って(笑)

>>272
必死だね。つまり束の落ち度だけは一切話題にせず、他社批判で誤魔化して傷をなめ合うスレってことだね?
しかも言ってる内容はバカのワンパターンで何度でも同じ(例えば>>259
それにしてもよ。スレタイから判断するに西叩きってスレチだよな。束がいいか悪いか論じるスレ。

315名無し野電車区:2012/05/06(日) 18:32:36.80 ID:AeNcNriX0
>>273
まさに>>274だな。よほど目か頭に障害があるらしい。

>>274
他にもあるよ。例えばドア挟み事故に無防備な危ない発車方とか、輸送人員のわりには
輸送力増強に不熱心なケチ会社で「効率化」とか言って混雑させるのが好きな会社であることとか・・
そういうのもみんな幻想なんでしょ、見ちゃいけないものなんだってw

>>275
出た。お得意の責任転嫁w 陸援隊社長と一緒だなw 終いには下請けにも責任転嫁するんじゃないか?
ところでよ、本当に配管は任せてたからってんなら「プロに任せりゃ間違いないから素人は口出しするな」
的書き込み(例えば>>242)っておかしくないか? 配管をプロに任せてた結果がこれだろ?

>>276
NTTの話?高速の話?それとも何か他の? JRで言えば「束に勝てる極悪企業なんて」だなw

>>278>>279
こいつらワンパターンでこれしか言えないし、これだけで全体を判断する材料なんだってさ。
しかもはしゃぎぶりがよくわかるわ。腐った性根だの・・・以下略

>>283
こいつもワンパターンだな。根拠も示さず。西の不祥事は一生懸命目を見開いて束のは見えないw

316名無し野電車区:2012/05/06(日) 18:48:19.67 ID:AeNcNriX0
>>285
まさに>>291 顧客軽視なクソな社風などあまりに似すぎてる。

>>286>>288
そういうことだね。一生懸命都合のいい比較を探してきてつまみ食いすることでしか擁護できない。

>>287
西がイカレテルは否定しないけど束ほどはイカレテねえよ。

>>292
俺が答えるべきところじゃないのかも知れないけど、混雑緩和って鉄道会社が真っ先にやるべきことは
輸送力増強じゃねえのか? 別に誰が言ってもw
あ、ゴメン。君の場合は詰め込める車両にして無理矢理押し込んで表面的に帳尻合わせることかw

>>296
そのワンパターンはもうこれ以上進歩できません、のサインか?


317名無し野電車区:2012/05/06(日) 19:02:31.42 ID:AeNcNriX0
>>293
別にタダ乗りにはならない。そもそもそういう運賃収受システムにしたのは鉄道会社自身であって客に落ち度は無いし、
そういうシステム組む時に振り替えなどの必要性が生じたときはどうするかフォローを考えとけばいいだけ。つうより
それくらい考えるんだよ、マトモな会社は。で、現実に関西ではやってること。技術的に不可能ですらない。
223、225、521がロング車より着席率が低いって珍説は初めて聞いたよ。現実にそうなってるか?
言うまでもないけど現実ってのは「定員」だけじゃわからないんだぜ、単細胞お馬鹿さんw

>>297
寄りついてんじゃん、現に。あ、全部俺の自演ですか、そうですか(爆笑)

>>306
最近はトヨタの方が三菱より安物で快適性が無くて故障の多い新車作ってるのか。知らなかった。

>>309
あ、やっぱこんな程度なのがいるんだろ。束の職員って。>>274>>290あたりに書かれてる通りの
見本みたいなやつだな、これはw
318名無し野電車区:2012/05/06(日) 21:02:16.73 ID:1NsQ3rW00
やたら長文を書き散らしてるのがいるけど、読む気しねー。
とりあえず束は最悪ってことでよろしく。
319名無し野電車区:2012/05/06(日) 22:00:56.52 ID:pB4V0sNbO
しかもこの子別スレで嘘平気で付いたあげく俺が嘘付いてる証拠を見せてみろと開き直るし
701系についての賛否がかかれてる記事を否定の意見だけ引用したりだからなぁ。はっきり言ってくずだ。
まぁ殺害数で言えば西>東なのは明らかだろう。しかも事故調に買収工作してるとこをみると
全く反省してないし。
320名無し野電車区:2012/05/06(日) 22:13:30.77 ID:47aONTMJ0
>>316
残念だね。JR酉は東伝と並んで日本で最も極悪でイカレタ会社。
JR東なんて足元にも及ばない。
321名無し野電車区:2012/05/06(日) 22:26:29.32 ID:J8oA0t+m0
長文君は「運転士の保身による大量殺人」や>>262の指摘に対して
流石に事実を突きつけられたら耳が痛くて発狂するくらいの神経は持っているようだな。
最も、それが悔しいから「JR東も事故を起こして滅べ」というクズな発想しか出来ない辺り論外だが。

JR東の場合、自然災害でインフラが壊滅してにっちもさっちも行かないという現実があるからだというのに対して、
JR酉のは単に「お金がもったいないから」という理由で新車にお布施を強要したり文句つけられたら3セクどうのと脅したりしているから次元が全く違う。
JR酉のイカレっぷりは東電と並ぶ日本一といえる。
322名無し野電車区:2012/05/06(日) 22:27:13.87 ID:8bFZTFZe0
自分の嫌いな対象を叩くためなら平気で捏造するのが酉厨の特徴である
323名無し野電車区:2012/05/06(日) 22:47:48.68 ID:Ul+/HIhM0
>>307とか見てると「ああ長文は何も分かってないな」というのが分かるね。

>「転クロ入れられる証明」・・少なくともG車両数分は物理的に可能だと思うよ。
残念、無理。
G車は別料金という存在があるから乗降のロスが少なくなっているが、それを取っ払って223みたいなのに差し替えたら
他の車両と同じ感覚で乗り込んでしまうからそこがボトルネックになって遅延多発になるの、分かりますか?
G車を223系に差し替えたところで転クロ車両で捌けるような混雑率にはならないというくらい算数が出来ればわかるはずだけど?
ついでに言うなら「別料金で混雑から逃れたい」という乗客のニーズをわざわざ奪う行為にもなるね。

はっきりしてるのは「G車の有無なんて"転クロを入れられるか"どうかの判断の中では焼け石に水で"転クロなんて無理"というレベルが劇的に改変されない」ということ。
おまけに、G車よりグレードの下がる転クロをわざわざ入れてどうすんの?という初歩的な突込みがある。

少なくとも、転クロに関して首都圏を知らない鉄オタに文句言われる筋合いはないわな、鉄道会社にしてみたら。
324名無し野電車区:2012/05/06(日) 23:58:45.57 ID:pB4V0sNbO
そういや二階建て普通車にすればって言ってたからあんなもん使い物にならないのは10年以上前に実証済みといったら
グリーン車が〜とか言ってたな。G客が普通車並に乗り降りしたら儲かってしょうがないだろうなw
325名無し野電車区:2012/05/07(月) 00:11:57.63 ID:CQekYx87O
>>311
道路交通法33条1項
車両等は踏切を通過しようとするときは、踏切の直前で停止し、かつ安全であることを確認した後でなければ
進行してはならない。(以下略)
初めて聞いたの?免許持ってる?
326名無し野電車区:2012/05/07(月) 01:29:30.51 ID:YRqVmjsj0
いゃ〜あこれは酷い束マンセースレ。
327名無し野電車区:2012/05/07(月) 02:28:31.19 ID:yEOmQIZn0
低脳なキチガイは、常にアンチJR東の方から現れるね。
328名無し野電車区:2012/05/07(月) 02:43:54.36 ID:CQekYx87O
別に東をマンセーしなくても西が極悪過ぎるからなぁ。
余所の会社の信号を勝手に操作して正面衝突。30名以上が死亡する大惨事
線路上で救護活動中なのに運転再開して救急隊員を轢殺
速度制限区間に減速せずに突入して脱線乗客100名以上死亡、更に全く反省せず事故調へ買収工作。
非常停止釦が押されているのに気づかずそのまま発車。乗客轢死
こんな会社が関東になくて良かった。謹んで犠牲者の冥福をお祈り致します
329束沿線住民:2012/05/07(月) 17:06:41.78 ID:D4p82bHh0
それでも酉の方が羨ましく思わせるJR東の糞っぷりは異常
330名無し野電車区:2012/05/07(月) 20:35:23.48 ID:cQ7Swkyy0
束マンせーにたびたび見られる不思議な現象

ある時間までパッタリと居なかったのに、突然短時間に集中して大勢湧くw
これは一人何役も横につながりのある者も一切ないって考えるには
どこの誰かもわからないはずの匿名掲示板にしてはあまりにも不自然。
しかもたいがい、パソコン・携帯入り混じってる。

ここから見えてくるのは胡散臭さと必死さだけw
昨夜の夜10時台なんかも結構そう。
331名無し野電車区:2012/05/07(月) 20:38:01.82 ID:yJhe2pDNi
東は安かろう不味かろうのチェーンラーメン店みたいだな
西は正に昭和の中華屋
332名無し野電車区:2012/05/07(月) 20:54:09.11 ID:+3b5W5ST0
アンチJR東にたびたび見られる不思議な現象

夜明けに長文を垂れ流す。そのことを指摘されると顔を真っ赤にして反撃してくるが
恥ずかしくなったのか時間をずらしてまた根拠のない妄想を長文にして垂れ流す。
何をアピールしたいのか知らないが、低脳なage書き込みが大部分だが、根拠を問われると言い逃れに終始する体たらく。
そのくせ、数回反撃を食らうとシュンとして逃亡する。

ここから見えてくるのは2chで愚痴を言うだけで自分で何も行動できないヘタレ。
しかも、お客様窓口に突撃をかける度胸もない腰抜け。

>>331
昭和の中華屋を模していて、いかにもヲタ好みな店に見えて実際食べると素人の親父がクソまずい料理を出し、
しかも衛生管理不行き届きで食中毒を発生させる店か>JR酉
良い例えだな。
333名無し野電車区:2012/05/07(月) 20:59:24.70 ID:5gQuq1b3O
>>331
中華屋から突き抜けられずに中途半端にチェーン店を見習おうとするからおかしなことになる
334名無し野電車区:2012/05/07(月) 21:04:48.59 ID:j2lM0U+si
>>332>>333
自作自演乙
335名無し野電車区:2012/05/07(月) 21:07:17.12 ID:rXvpaN9F0
>>329
関東私鉄がマシなんじゃない。
JR東が最悪の底を突き破ってさらにその下にデンと居座っているだけだ。

不謹慎な話だが…

福島原発の釜の底に溜まった、メルトダウンした核燃料みたいにな。
336名無し野電車区:2012/05/07(月) 21:14:42.38 ID:bLC2ZrwD0
JR北海道、JR九州に乗るとJR東日本がいかに利益第一主義化がよくわかる。
337名無し野電車区:2012/05/07(月) 21:22:56.87 ID:fzrR8IJu0
三島会社は経営安定化基金という名のドーピングを用いていますけどね
338名無し野電車区:2012/05/07(月) 22:29:00.91 ID:CQekYx87O
まぁ何にせよ客を無事に送り届ける気すらない西はもう鉄道会社としてすら失格だな
何人殺せば気が済むんだか
339名無し野電車区:2012/05/07(月) 22:33:30.81 ID:hs6wDV+F0
倒壊の新幹線部分を西
在来線部分を束

でそれぞれ管理し、トンヘは解体すればいいのに。
西はかわいそうだよ。負債ばかり押し付けられて。
340名無し野電車区:2012/05/07(月) 23:02:24.72 ID:jRq/clXL0
>>335
そのJR東よりもさらに突き抜けて極悪で最低なJR酉は終わってるということだね。
東の東電、西のJR酉とはよく言ったものだ。
341名無し野電車区:2012/05/07(月) 23:04:32.67 ID:3VmZhUqR0
幹は山陽含め壊でいいよ
酉はアーボンだけ
山陽地区は・・・・酉でやるより3セクのほうがマシとおもわれ
342名無し野電車区:2012/05/07(月) 23:05:35.29 ID:rXvpaN9F0
JR東の場合、沿線自治体が「金出すから高速化or電化しろよ」と言っても何言ってるか聞こえねーなwwwwwと無視しそうな雰囲気があるんだが。
金出せば改良するだけ西のほうがほんの少しだけマシ。
343名無し野電車区:2012/05/07(月) 23:15:10.91 ID:ben1fxJa0
>>342
JR東はJR酉と違って沿線自治体が金を出さなくても新車入れてますから残念。
しかもJR酉は自治体に金を出させて作った車両が悪名高い113-3800ってw
最初見たとき何かのギャグか?と思ったぞあれ。
344名無し野電車区:2012/05/07(月) 23:28:02.82 ID:rXvpaN9F0
>>317
> 最近はトヨタの方が三菱より安物で快適性が無くて故障の多い新車作ってるのか。知らなかった。

それ、割とマジで冗談にならなさそうな話だからやめたほうがいいぞ。
天下の三菱グループと云えど、自動車の業界じゃ「その他大勢」の部類に入るとこでしか無い。というかトヨタの情報操作を甘く見てはいけない。
345名無し野電車区:2012/05/07(月) 23:29:52.61 ID:rXvpaN9F0
>>343
新車って107系()とかああいうののことか?
346名無し野電車区:2012/05/07(月) 23:33:35.42 ID:e9kfEjM/0
どっちも糞って意味だろw
347名無し野電車区:2012/05/07(月) 23:49:31.79 ID:pZTmy3O6O
良くも悪くもお役所的なのがJR東海
良くも悪くも民間企業なのがJR西日本
役所の悪い所と民間企業の悪い所を寄せ集めたのがJR東日本

っていう話があったな
348名無し野電車区:2012/05/07(月) 23:51:03.58 ID:ben1fxJa0
>>342とか見てると、アンチJR東って憶測と妄想ばっかりだなというのがよく分かる。
JR酉がやらかした事実を指摘されたら必死に話を逸らそうとするしw
349名無し野電車区:2012/05/08(火) 00:00:13.08 ID:be3Nh0C8i
このスレ見て失敗したわ。
何で束厨どもの御高説を拝読しなければいかんのか。
西日本会社が比較対象に挙げられる理由も、理解不能だ。
350名無し野電車区:2012/05/08(火) 00:16:36.25 ID:1I+YHh0z0
>西日本会社が比較対象に挙げられる理由

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1330230405
351名無し野電車区:2012/05/08(火) 00:32:33.01 ID:KbcyXJMc0
>>349
そりゃJR酉が東電と並ぶ最低で極悪な企業だからだろうね。
それが悔しい君みたいなJR酉信者が勝手にJR東を同じ土俵に引き摺り下ろそうと必死になってるからだよ。
352名無し野電車区:2012/05/08(火) 03:52:56.76 ID:haVznUpj0
>>347
2行目
民間企業の悪いところを集めたのがJR西日本

他2社はそんなもん
353名無し野電車区:2012/05/08(火) 04:01:36.98 ID:XPnyd1iM0
JR職員マジむかつく。
定期を買おうとして、買いたい経路が券売機で表示されなくて困ってたら、言うに事欠いて
「時間が遅いからもう券売機は止まってるけど、朝になれば動くから」
動いている券売機を前に、経路が出てこないのを駅員も確認した直後に、この発言。
そして「乗車券なら普通に買えるでしょ」
普通に乗車券を買った場合の片道運賃は約千円だ。
定期が買えないことでこっちが不利益を被ることへの謝罪とか一切なし。
客が金を払うのは当然ってことですか、そうですか。
ふ ざ け る な っ !
354名無し野電車区:2012/05/08(火) 05:39:47.73 ID:quLgfy7v0
>>331
>東は安かろう不味かろうのチェーンラーメン店みたいだな
西は正に昭和の中華屋

駅ビルもそんな感じ
どこも同じ感じのアトレとルミネ
355名無し野電車区:2012/05/08(火) 11:47:56.58 ID:u09It7FGO
客が金を払うのが当然じゃないと思う乞食がいると聞いて
356名無し野電車区:2012/05/08(火) 12:29:44.88 ID:5YxxWz3r0
>>352
民間企業の悪いとこばかりなのは今じゃ束の方だろ。
357名無し野電車区:2012/05/08(火) 12:30:59.20 ID:5YxxWz3r0
>>348
強風の中特急料金の払い戻しが嫌だからと特急を強引に運行させた結果、脱線して乗客を殺したことに対する弁解は?
358名無し野電車区:2012/05/08(火) 16:16:06.54 ID:u09It7FGO
予測困難の自然災害だし仕方ないよねってのが世間一般の見方だよね。
一部の変態新聞を除けば
359名無し野電車区:2012/05/08(火) 18:36:00.05 ID:NgienMDn0
実際にJR東日本は中の下。ただ、酉は下の下以下だから話にならんw

東海あたりが酉管内の面倒みてくれねーかなw
本州はJR東日本とJR東海だけでいいよ。JRの再編成してくれないかな?
360名無し野電車区:2012/05/08(火) 19:41:40.28 ID:UwnpxBC10
JR東のは自然が相手だから人間にはどうしようもない点が大きい。
JR酉のアレは運転士が自らの保身に走らなければ防げたからな。
保身の為に乗客の安全をないがしろにしたのは論外。
信楽の件といい、JR酉は東電と並ぶ最低会社であることがわかる。
361名無し野電車区:2012/05/08(火) 20:08:05.60 ID:CJCIwHsXO
仮に例の運転士が奇跡的に生きてた場合は逮捕→公開処刑レベルだ
362名無し野電車区:2012/05/08(火) 20:31:28.13 ID:5YxxWz3r0
>>359
束の方が要らんわ。
毎日毎日どこかしらで運行障害起こしやがって。
「信頼」という言葉が最も似合わない組織の一つだわ。

走らないだけならともかく、電車が煙噴いたとかどうなってるんだ。
それも国鉄型のポンコツじゃなくて民営化後に作ったE2系なんかが。
363名無し野電車区:2012/05/08(火) 20:40:48.51 ID:+szstcHY0
>>358
あそこは国鉄時代は風が強い日はスピード落として走行してたんだろ?
つーか疚しい事が何一つ無いなら当時会長だった松田は辞職しなくても良かった
訳だし当時社長だった大塚も毎年慰霊式に参列を拒む理由なんか何も無いじゃないか?w

見事にマスゴミを手懐け世論操作して120%自然災害を原因にした事に成功しながら
何か後ろめたさでも感じているのか?ww
364名無し野電車区:2012/05/08(火) 21:03:06.76 ID:J51dsHDe0
脱束みたいに乗りもしないで文句ばかり言っている奴何人いるかな?
365名無し野電車区:2012/05/08(火) 21:08:21.48 ID:5YxxWz3r0
いやあ、脱束とは実に高性能なスケープゴートですな。
何か困ったことがあったら「脱束乙」で解決ですから。

…ひょっとしてアレ、束関係者の自作自演じゃねえのか?「JR東日本に不満を持っている人はこういうイタイ人なんです!」って印象植え付けるための。
366名無し野電車区:2012/05/08(火) 21:14:23.34 ID:jlbrHImV0
>>362
JR東より数段「信頼」の言葉が似合わないJR酉はもう存続自体がNGな存在といえるな。
さらにそんなJR酉を信奉する信者も質が低いと来た。
ID:5YxxWz3r0や長文のようにJR東への僻みや逆恨みに駆られて変な思い込みをしちゃうし・・・
367名無し野電車区:2012/05/08(火) 22:10:59.31 ID:5YxxWz3r0
残念だが自分は束エリアの住民だ。
もう束のトラブル連発振りに愛想を尽かしているもんでな。

もうSuicaだけやってりゃいいよ。
鉄道路線は民鉄にでも他のJRにでも売り払え。だってやりたくないんだろ。

妄想?
かなり長くなるけど、JR東のトラブル年表でも貼っておこうか?
JR東日本アンチスレの事実上のテンプレになっているアレを。
368名無し野電車区:2012/05/08(火) 23:31:13.68 ID:gHimfn270
スイカも別にいらねえけどな、あんなもん。
なくても別に困らんし。
共通SFカード=スイカじゃなきゃならん必然性ないし。
あ、一番いらねえのは安全・輸送の安定性・サービス・・どれをとっても
最低レベルのグダグダ会社束っていう経営母体か。さっさと撤退しろクソ企業w By一沿線民
東の東電、東の束・・よく言ったものだ。
それにしても水泥棒、垂れ流しから踏切解放死亡事故、シャッター騒動、
中野事故、大月事故・・・
繰り返される車両点検・異音感知・長時間缶詰・・・
車両ばかりでなく線路際や変電所で繰り返される発火事故・・・
皆自然災害だけが原因だったって初めて聞いたよw

トラブル年表はわざわざ貼っとかなくても情弱・無知じゃなければ知ってるはずだから。
まあ見たけりゃ束アンチスレとかいけばよく貼りだされてるわ。
国交省警告書枚数断トツトップの無様な会社の足跡がw
369名無し野電車区:2012/05/08(火) 23:56:25.98 ID:rZ66xv700
ID:5YxxWz3r0もID:gHimfn270は全く縁がないから確かにSuicaは要らないよね
だってSuica使えない地域にいるんだからw

しかもやたらJR東のトラブルとやらには粘着するくせにJR酉の致命的事故は必死で擁護する辺り見苦しいw
まあJR酉のはトラブル以前の「保身の為に乗客を犠牲にした最低行為」だからどうしようもないね。
370名無し野電車区:2012/05/08(火) 23:57:49.37 ID:5YxxWz3r0
全く、妄想で語っているのは一体どっちなんだか。
バリバリのSuicaサービスエリア内の住民です。
371名無し野電車区:2012/05/09(水) 00:03:49.13 ID:u09It7FGO
リアルに人をぶっ殺しまくってる西より極悪な鉄道会社なんて聞いたことないな。
しかも事故調に買収工作するとか全然反省してないみたいだし
372名無し野電車区:2012/05/09(水) 00:10:29.63 ID:0feFOqj+0
頼まれちゃいないけど、そんなに疑うくらいならSuicaを晒してやろうか?
ん?
http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20120509001005.jpg
373名無し野電車区:2012/05/09(水) 00:12:55.35 ID:0feFOqj+0
>>371
束も中央快速線で自殺者を量産しまくっている件。
あと、聞いた話じゃ民営化後にJRで最初に人が死ぬような事故を起こしたのって、他でもない束らしいな。
374名無し野電車区:2012/05/09(水) 00:16:53.03 ID:QrFid/slO
そして東の不満とやらと真逆のことをして人を殺した西日本
車掌、指令が速度異常を認めるも放置そのまま脱線しかも防護手配を取らない
人身事故の救護中に当該線まで運転再開、救急隊員を轢殺
ホーム上の乗客が異常を知らせてるのに車掌が安全確認しない(できない)まま発車合図を出して乗客を轢殺
ま、こんなことやったバカがいるから何かあったらすぐ運転中止するし客を缶詰にするんだろうな。
あと下水の垂れ流しって王子の配管ミスの事か?下水屋のミスが家主の責任なのかな?
375名無し野電車区:2012/05/09(水) 00:20:19.33 ID:0feFOqj+0
>>374
いや、もう「束だけは悪くない」アピールはもういいから。
もう弁解不能だから、束の場合。

缶詰なら束も散々やっているわけで。
209系の窓が後から開くような構造に改造されたのが、ある意味その証拠。
376名無し野電車区:2012/05/09(水) 01:42:30.65 ID:5RUMNgEQ0
>>375
だから「JR酉は悪くない、転クロ入れてるから正義」なんて妄想はもういいから。
JR酉は明確に保身のために乗客を犠牲にしたという前科があるから。
それこそもはや「弁解不能」だから。

それとも、あんな大量殺人をやらかしてさえJR酉に弁解の余地があるとでも?
377名無し野電車区:2012/05/09(水) 01:56:48.28 ID:05WHg+uu0
>>373
自殺とJR東とは何の関連もない件。
そんなことにすら気づかないJR酉信者の盲目ぶりが見苦しい件。
378名無し野電車区:2012/05/09(水) 03:16:54.45 ID:MU9m8IWe0
陸援隊よりはいい会社
379名無し野電車区:2012/05/09(水) 05:23:43.90 ID:JOh4NIfQ0
368
「東」で始まる会社は
極悪が多い
380名無し野電車区:2012/05/09(水) 09:33:38.72 ID:0feFOqj+0
>>376
オウム返し=反論できない
これ、豆な。
381名無し野電車区:2012/05/09(水) 09:44:10.82 ID:0feFOqj+0
>>368
> 共通SFカード=スイカじゃなきゃならん必然性ないし。
あれもぶっちゃけ、Suica以外が使えないものだらけだから相対的に使えるように見えているだけであって(ry

…だからもう束はSuicaだけやってりゃいいだろって。

>>376
いつ自分が転換クロス、いや座席の話を持ちだした?
説明してもらおうじゃないか。
382名無し野電車区:2012/05/09(水) 12:49:45.64 ID:QrFid/slO
ところで>>374の弁解はどうした?
383名無し野電車区:2012/05/09(水) 12:55:39.51 ID:QrFid/slO
それと下水屋のミスと自殺はJRに何の責任があるの?
384名無し野電車区:2012/05/09(水) 13:14:37.29 ID:vJW1u+NZ0
>>132
> JR酉はちょっと頭のおかしいくらいに妄信する信者が徹底的に擁護するからね。

自分の場合は束に関しては、文字通り「堪忍袋の緒が切れた」状態。
ねえねえ、そんなにアンチを増やしたいのですか束さん?と聞きたくなるくらいにわけのわからんトラブルを毎日起こしている。
悪いことは言わないからもう潰れるか、そうでなければ最低限鉄道事業から撤退してくれ。

>>374
「業者側の配管ミス」…ねえ。
そういう言い訳はもういいから。俺は悪くない実際にやった奴が悪いってのは、逃げ口上の王道ですよ。
385名無し野電車区:2012/05/09(水) 13:18:25.30 ID:vJW1u+NZ0
ああ、そうだ思い出したぞ。

取水口のプログラムをいじって、自前の水力発電所に供給する水の量を増やしていた(定められた量を超えていた)とかもあったなあ。
これは何だ?バグか?プログラムミスか?それともやっぱり、あんなプログラムを作ったIT土方が悪いで逃げるのか?
386名無し野電車区:2012/05/09(水) 14:54:06.08 ID:2lHRM0Ft0
>>368
異音感知の原因の大半は線路上の置き石なんだよな。イタズラ等の犯罪の可能性が1%でもあれば、スルーするわけにはいかない。

それを確実に防ぐ手段があるのならば教えてくれないか?

>>373
ヒント:阪和線
387名無し野電車区:2012/05/09(水) 15:15:27.19 ID:QrFid/slO
>>384
お前自分ちの下水管間違えて着けられても自分が責任を負うのか?下水屋に文句言うだろ?
しかも施工当時はJR東日本なんて会社すら無かったと思うが
>>386
異常あっても停まらず事故を起こす西よりは些細なことでも停めて点検するのが正解だよね
西の狂信者がわからなくても西は理解市とけよ
388名無し野電車区:2012/05/09(水) 15:34:36.61 ID:HFMK/XPBO
東海はMVが糞
東日本はKaenuくんが糞
西日本は企業体質が糞
389名無し野電車区:2012/05/09(水) 15:48:59.76 ID:gdqRzJcvO
そばに例えると

束=富士そばや阪急そばみてぇなチェーン
壊=懐かしの麺類自販機
酉=手打ちを標榜しながら糞マズいボソボソのざる
390名無し野電車区:2012/05/09(水) 15:58:46.49 ID:vJW1u+NZ0
>>388
その糞なKaeruくんすら撤去しまくっているのが今の束。
そんなに電車に乗ってほしくないんですか、そうですかとしか。
391名無し野電車区:2012/05/09(水) 16:23:18.19 ID:amdxtOb/O
>>389
束=阪急そば
海=高級手打ち蕎麦
酉=味災
392名無し野電車区:2012/05/09(水) 17:38:02.94 ID:QrFid/slO
っていうか西は高級料理を標榜して河豚の卵巣とか出しちゃうインチキ居酒屋だろ
393名無し野電車区:2012/05/09(水) 19:30:48.44 ID:sTbuDvo80
>>389
>手打ちを標榜しながら糞マズいボソボソのざる・・・これはまさに束そのものじゃん
鳴り物入りの新しい特急はペラペラボディの騒音車
故障だらけのヨ233とか

酉は出てくんのは早いけど生煮えのそばとか食中毒起こしそうなやつとか
394名無し野電車区:2012/05/09(水) 20:13:35.90 ID:rnYwmj8X0
震災時に真っ先にシャッターを下ろし、
帰宅難民を大量発生させた束のいいところを教えてくれ
395名無し野電車区:2012/05/09(水) 20:19:36.21 ID:srLd9V+7O
気持ちよく寝てる時に起こして検札する倒壊よりはいい会社だと信じてる。
396名無し野電車区:2012/05/09(水) 20:32:37.32 ID:8vab24uX0
>>369
やたら西には粘着する癖に束のは必至で擁護・・・・以下略
まあ、束のは「保身のために乗客犠牲にした・・・」以下略
最低行為だとは思うけど束厨の言い分ってみんなオウム返しができてしまうw

>>371
束もぶっ殺してるし(西はあの件で数がおおくなってるだけで頻繁に「まくってる」わけっではない。)
救急車送りしまくってるし(長時間缶詰)
極力責任取らずに客に自分でフォローさせまくってるし(スイカ振替対象外)
何度言われても何度警告書もらっても学習能力ないがごとく何度も同じこと繰り返すとか
全然反省してないみたいだしw

>>374
震災時、新地の乗務員ってどこで何してたの?
397名無し野電車区:2012/05/09(水) 20:47:16.14 ID:8vab24uX0
>>376
殺人って大量じゃなきゃいいことになったんだw

>>374>>382>>387
なら客が束の怠慢やミスを叩くのは普通の事じゃん。なんでそれなのにちょっとでも叩くと発狂するの?

>>386
ソースかなんかは? 駅等で聞いてても異音感知の後「置き石でした」って説明聞いたことないけど。
しかも大半なんてアバウトなこと言わないでもっと正確な値ちょうだいよ。ソースあるんでしょ。
それと他社より圧倒的に異音感知が多いんだけど、他社はほとんどやられない置き石が束にばかり集中的に
やられてる。そういう解釈でいいわけ?

>>387
で、束って事故少なかったっけ?

>>393
まあ、束は・・誇大広告とか子供だましが好きな会社だからな。
398名無し野電車区:2012/05/09(水) 21:43:31.28 ID:t5kxZXAw0
>>396
自分の言葉で語れないほどJR酉信者は追い詰められていると。
ま、ここで出てるJR酉批判はおおむね事実を叩かれているだけだからな。
JR酉信者がJR東を僻みと逆恨みに凝り固まった妄想で中傷するのとは訳が違うw
「タバチューガータバチューガー」「ジコヲオコセー」「テンクロガーテンクロガー」

いくら僻み根性だからって事故がおきることを願うとは最低にも程があるな。

ついでに言うと、JR酉は「運転士が保身の為に乗客を死に追いやる」ような会社だ。
こんな理由で事故を起こすのはJR酉だけ。
399名無し野電車区:2012/05/09(水) 21:58:43.09 ID:0feFOqj+0
>>398
> JR酉信者がJR東を僻みと逆恨みに凝り固まった妄想で

僻み?それはあまりに自意識過剰という奴じゃありませんか?
400名無し野電車区:2012/05/09(水) 22:07:10.36 ID:rnYwmj8X0
あれ?束厨逃げた?ww
401名無し野電車区:2012/05/09(水) 22:22:42.39 ID:0feFOqj+0
>>400
束如きが僻まれるような存在であると思い込んでいる時点で(ry
402名無し野電車区:2012/05/09(水) 22:31:50.42 ID:t5kxZXAw0
>>399
あ、図星突かれて怒っちゃった?
僻んでる人間って、それを指摘されると必死に否定するからねえ。
「オレハヒガンデナイ!!!!」と打ち消すのに精一杯だったか(笑)

長文君といい、JR酉信者って妄想と願望で特定企業を中傷するの好きだよね。
403名無し野電車区:2012/05/09(水) 22:34:45.62 ID:0feFOqj+0
>>402
>>394

束程度が僻まれていると思い込んでいるとか、どんだけ頭の中身がお花畑なんだか。
ある意味で感心するわ。
404名無し野電車区:2012/05/09(水) 22:48:31.36 ID:t5kxZXAw0
>>403
必死だね。反応の早いこと早いことw

残念ながらJR東はJR酉よりもずっと優良企業だからねえ。
国の負債を返済させられているにも関わらず。

それにしても
・社員が保身の為に客を危険に晒し案の定大量に殺す
・沿線の自治体が金を出さないと新車を入れない。しかも金を出させといてゴミみたいな車両を押し付ける
・他社の信号を勝手にいじって事故誘発
・広島支社でのあれw

とか色々指摘されてるけどすっかりそれらにはダンマリを決め込んじゃったね。
405名無し野電車区:2012/05/09(水) 22:50:10.39 ID:0feFOqj+0
あんだけ毎日のようにトラブル起こしておいて「優良企業」とは見上げたものだな。
406名無し野電車区:2012/05/09(水) 22:54:14.55 ID:0feFOqj+0
>>22
> 国鉄東日本が良い会社には見えない

つか、国鉄に戻ってくれ。
そうでなければ民営化直後〜209系ファミリー増殖の辺りに戻るだけでもいい。

209系ファミリー絶賛増殖中の時代なんて、トラブルに関しては今より遥かに少なかったように思える。
407名無し野電車区:2012/05/09(水) 22:55:37.62 ID:8vab24uX0
>>398
なになに?オウム返しって自分の言葉で語れないほど追いつめられてるときにするの? 束厨は。
じゃ、これまで随分自分の言葉で語れないほど追いつめられてたんだね、納得w

ま、ここで出てる束批判は概ね事実を叩かれてるだけだからなw
実は束信者が僻みと策恨みを西にしてるんじゃね?
「余計なことするな。束がサービス悪いことがわかりやすくなっちゃうじゃないか」って。
だからやたらに「ヒガミダーサカウラミダー」なんだろw

実際束みたいな三流会社を僻む理由なんてないし。
サービスなどの怠慢叩いてるだけで「逆恨み」なんて「普通の常識わきまえた」人なら誰も言わない。
言うのは何でもマンせーしたい偏向盲信信者と関係者だけw

「運転手が保身のため」・・だからあ、新地の乗務員はどうしたの? ねえ答えてよ。


>>402
これだけ自分を棚にあげられるってのもある意味珍しいし感心するわw

>>403
まあ、春だからねw
408名無し野電車区:2012/05/09(水) 23:00:50.02 ID:0feFOqj+0
>>407
> ま、ここで出てる束批判は概ね事実を叩かれてるだけだからなw

あれだけ毎日トラブルやられてぶち切れないなんて、お釈迦様とキリストと或いは「宗教上その他の理由で束を褒めなければいけないお方」くらいだろう。
並の企業なら、例え代わりの居ない独占企業でも「もうお前のとこは利用しねえよ、クソ」と言われてもおかしくない。
病的で狂信的なのは一体どっちなんだかと。

209系とその愉快な仲間たちが「新車」として入っていた頃の束はこんなんじゃなかった記憶があるけどな…
一体何が起こったんだとしか。
409名無し野電車区:2012/05/09(水) 23:04:17.10 ID:8vab24uX0
>>404
>ずっと優良企業だからねえ
それは束厨が思ってるだけの事。
>ダンマリ決め込んじゃったね。
君、随分ダンマリしてるじゃん。都合の悪いことは片っ端からスルーして
話題を別にふる。

>>406
まあ、209ファミリーも酷いもんだけどねw
安物ポンコツ臭で言えば今の233よりも酷かった。
所詮ドングリの背比べだけど。
410名無し野電車区:2012/05/09(水) 23:07:41.90 ID:8vab24uX0
>>408
それを「優良企業だ」なんて言うキチガイが居るんだからね。
思わずあそこは「笑うところ」か?って思っちゃったよw
411名無し野電車区:2012/05/09(水) 23:34:23.92 ID:QrFid/slO
トラブルったって死にゃしないだろうが下手すりゃオウムより西は殺しまくってるからな
警告書がーとかいうけど尼崎の事故じゃしばらく運転再開の許可でなかったみたいだし
実質営業停止だよね。そんな処分食らったのって西と京福くらいしか知らないんだが。
412名無し野電車区:2012/05/09(水) 23:36:22.01 ID:0feFOqj+0
束がいままでやらかしたこと、全部真面目に公表していると思ってんの?
413名無し野電車区:2012/05/09(水) 23:38:39.27 ID:mFNrcPSmO
たくさん借金背負わされてそれでも返済してるから優良企業って言われてもね。
その背後にはサービスの悪い寡占企業を泣く泣く利用せざるを得ない利用者の犠牲があるわけで……
414名無し野電車区:2012/05/09(水) 23:41:44.50 ID:0feFOqj+0
>>413
> たくさん借金背負わされてそれでも返済してるから優良企業って言われてもね。
もっと言えば、それだったら東海なんてさらに優良企業なわけで(ry
415名無し野電車区:2012/05/09(水) 23:44:23.99 ID:mFNrcPSmO
>>411みたいな話をみても、「○○よりマシ」って言ってるようにしか見えず、
「だから良い会社だ」ってとこまで行かないんだよねぇ。

416名無し野電車区:2012/05/09(水) 23:46:43.88 ID:8vab24uX0
>>411
だから、一件の事故があのような結果になって数が増えただけでしょ。
日々死亡事故を多発させて積み重ねで多くなったわけじゃないんだよ。
君はモノの見方っての全然知らんの?
あれ一件で西は束より遥かに悪い会社だと決まりましたって
お子ちゃま的単純思考しかできないの? 君の頭ではその程度で限界か。
大人はもっと冷静に多角的に見るんだよ。わかった?坊やw

君みたいなモノの見方してたらあの陸援隊だって、4月29日に急に
悪い会社になったことになるの。その前日までは優良会社だったのに。
運転許可だって福知山線のことでしょ。西全部が運行禁止になったわけじゃないし、
大体西だろうが束だろうが、インフラ機関でそんなこと簡単にできっこないでしょ。
福知山線とか、原発とか、一度停まったものの再開の可否だけなんだよ。
417名無し野電車区:2012/05/09(水) 23:49:24.36 ID:t5kxZXAw0
ID:8vab24uX0とか見てると
春なんかとっくに過ぎてもう初夏なのにJR酉信者って頭が春爛漫なんだな、と思うわ。
車両にも難癖つけてるが、JR酉はサンパチというギャグみたいな車両を作ったりしていたよねw
後321系だっけ?乗り比べたけど233系よりもずっと乗り心地が悪かったよ。変にビリビリゆれてるし。かなりの安普請なんだろうね。
この辺を書いちゃうとまたJR酉信者は主観でウダウダ書き連ねてくるんだろうけど。


事故件数とやらを嬉しそうに取り上げてるが、そもそもの運転本数の分母が違いすぎるから、としか言い様がない。
あと、JR酉はメディアに書かれるほどの極端な隠蔽体質だからね。
それでも、最近は女性社員へのセクハラとか隠し切れなくなってきているのは良い傾向だ。

いつものことだけど、アンチJR東って本当にageてのアピールに必死だねえ。
長文君しかりw
418名無し野電車区:2012/05/09(水) 23:56:25.92 ID:t5kxZXAw0
>>412
JR酉は極端な隠蔽体質だからあれでも真面目に全部公表していないんじゃない?
419名無し野電車区:2012/05/09(水) 23:58:38.12 ID:rnYwmj8X0
>>417
少し落ち着いたらどうかね?w
それにお前も長文だし。

まあ少なくとも、お前らが好きな走るプレハブこと
走るんですよりかはマシだわw

揺れるし、うるさいし、臭いし最悪だったわw
まさに家畜電車
420名無し野電車区:2012/05/10(木) 00:03:08.41 ID:uSD5N8Gz0
>>266
俺からしたら、関西の私鉄>関東の私鉄>東>>>西

特急料金不要の京阪特急や阪急の京とれいんとかに乗ってみろよ。
質素な関東の私鉄なんか乗れなくなると思うぞ。

どうせ、関西にすら来たことすらないんでしょうけどw

塩害大魔王や走るんですとかが走ってる南海はゴミね。
まるでどこかの私鉄みたい(笑)
421名無し野電車区:2012/05/10(木) 00:11:31.47 ID:G1lM8gnH0
>>419を見るとD:rnYwmj8X0の必死ぶりが見て取れるw
お茶でも飲んでちょっとは一呼吸入れたら?
予想通り感情に任せた難癖つけてくる辺り本当に必死すぎるね、君。

必死のageアピールで感情に任せた中傷を繰り返すのもJR酉信者の特徴なんだけど
どれもこれもとってつけたような感情的な悪口ばかりで、何かカワイイなw
422名無し野電車区:2012/05/10(木) 00:39:47.60 ID:0+BFhtxn0
ID:8vab24uX0
↑こいつずっとここに張り付いてんな、必死杉
昨日中だけでも6レスしてすべて長文、かつage、しかも自分の気に入らない奴に対して全レス
少し前にいた長文とおそらく同一人物だねw
深夜にレスを返してきたら同一人物確定

423名無し野電車区:2012/05/10(木) 01:11:11.79 ID:Tkm0nMxT0
>>417
>サンパチというギャグみたいな車両
これが一般人の共感呼ぶ書き込みだと思う? 典型的ヲタの社会性ゼロなお子ちゃまの自己満的書き込み乙。
もっとみんなにわかるように「何て言う車両の」「どういうところが問題なのか」わかるように書きなよ。
>ずっと乗り心地が悪かったよ
そうか? 今度よーく乗り比べてみようっと。今までの経験からすると束の車両の方が全般に乗り心地悪いけどね。
特にインバータ車になってから高速域の悲鳴のような駆動響き音が気になる。揺れや振動も多いし。特に本など読んでるとビビりで読みづらい。
あ、それと同じ速度で比較したんだろうね。線区や区間はどこ?詳細教えてよ。スペック的には207以来通勤車でもヨーダンパ付いてるのが西。
(束では531とG車だけ)、内装材なんかも西の方がどう見ても高級感ある。束の方が安請負に見えるけどなあ。
321や233って最新のものは無いが以前束厨御推奨の「車両価格」表見たら207より231の方がずっと安請負だった。
ところでさあ、君の乗り心地の話って「完全に」主観じゃん。それとも何か裏付けでもあるの?
>分母が違いすぎるから
ちゃんと計算した上で言ってるのかい? 何らかの単位で。 それとも計算もしてない「主観」?
国交省にある「輸送障害の件数」では「走行キロ当たり」でも束の方が西よりも多かったなあ。
まあ、どっちも、ってかJR全体大手私鉄より桁違いに多かったけどね。束も西もとても優良企業とは言えないほど。




424名無し野電車区:2012/05/10(木) 01:33:49.93 ID:Tkm0nMxT0
>>417>>418
>嬉しそうに取り上げてる
何を?尼崎事故をか? 確かに嬉しそう。
>隠蔽体質
隠蔽体質ってのは表に出ないから言うんだよ、おバカさんw
>社員不祥事
最近束で派手に随分出てるじゃん。詳しくは束アンチスレでも行ってこいw 沢山貼りだされてるぞw

>>421
この書き込みって感情に任せた必死な難癖そのものじゃん。 中身が何もないし。

>>422
リクエストに答えてあげたよんw
425名無し野電車区:2012/05/10(木) 01:45:48.05 ID:Tkm0nMxT0
>>423
一つ追加・・束のヨーダンパは233中距離バージョンにもついてたな。
いずれにせよ旧通勤型の流れにはない。
426名無し野電車区:2012/05/10(木) 01:46:05.32 ID:G1lM8gnH0
>>423
あー言葉尻を捕らえてイチャモンつけるしか出来なくなったか・・・。
本当に苦しいねJR酉信者にとっては。
JR酉は沿線自治体に金を出させておいて113-3800みたいな論外な車両を押し付けました、って直球で書かれたら君らが発狂すると思って自重してあげたのにw
あ、それともJR酉信者にとっては113-3800も「非の打ち所のないすばらしい車両」なのかな?とりあえず俺は実物を見て絶句したけどね、あまりの酷さに。

あと、俺は321と233の話しかしてないのに何で関係ない車両の話持ってくるの?突っ込まれると苦しいのかな?

まあJR酉を妄信するアンチJR東のID:Tkm0nMxT0にとっては「JR酉の車両は無条件に高級、JR東の車両は無条件にクソ」という強力なバイアスがかかるということか。
乗り比べたこともないのに主観で決め付けてる辺りお門が知れるというもの。
ID:Tkm0nMxT0はそういう個人的な主観をわざわざageてアピールするくらい必死なのかw
427名無し野電車区:2012/05/10(木) 06:18:04.95 ID:dh09LorTO
尼崎の事故一件だけだって…他社の信号勝手に操作したり救急隊員ひき殺したり
非常停止釦無視して客轢殺したり
それに事故調を買収しようとしたりとまったく反省してないようだし
428名無し野電車区:2012/05/10(木) 07:20:37.37 ID:UVmpGY3B0
関係ないかもしれないが最近東急車輛を傘下に収めた
429名無し野電車区:2012/05/10(木) 07:44:03.10 ID:KROU5Eow0
高速ツアーバスのシート>>>>>>>>>>>>>>>オール二階建て新幹線の二階自由席のシート
430名無し野電車区:2012/05/10(木) 12:15:55.78 ID:pV3pshULi
あの新幹線のシートは酷いわ
431名無し野電車区:2012/05/10(木) 12:27:42.54 ID:dh09LorTO
特急料金払って座れないよりいいだろ?
432名無し野電車区:2012/05/10(木) 13:07:00.76 ID:SCbW/09o0
>>419
> 揺れるし、うるさいし、臭いし最悪だったわw
> まさに家畜電車

さすがの走ルンですでも明確に「臭う」と言えるのは房総のアレとか松戸のナニくらいだwww
(そもそもこいつらの所属しているところは特に(ry)
揺れるしうるさいのは同意。

…ってか房総のアレも随分ふざけているだろ。
アレのそもそものコンセプト忘れたのか?「車体の寿命は今までの電車の半分」だぞ。
それを「床下の機械を取り替えて、車体は掃除しただけではい新車」とか…

 作 っ た と き の コ ン セ プ ト と 真 逆 な ん で す け ど 
車体は十数年で使い捨てて、床下の機械の方を使いまわすんじゃなかったんですか?
433名無し野電車区:2012/05/10(木) 13:08:08.59 ID:SCbW/09o0
>>431
特急料金払って座れない…ああ、地元を走っている自称フレッシュなあの列車のことですねわかります
434名無し野電車区:2012/05/10(木) 15:30:19.59 ID:dh09LorTO
E653はその点最適な車両だったのにな。鉄オタには叩かれたが。
435名無し野電車区:2012/05/10(木) 15:32:33.46 ID:dh09LorTO
だいたい家畜車なんてグリーン車並の待遇なの知らないのか、ゆとり君
436名無し野電車区:2012/05/10(木) 18:54:59.50 ID:/YOo+zzp0
鉄道板の有数の常識人であり優良投稿者の長文氏を罵倒する奴らは完全に逝かれているw

あの悪名高きマッ糞の3+3シートを絶賛する奴なんているんだなw

福知山のサンパチ?結果としてアーバンと同等の車両にそろえられたジャンw

束のイオン感知?車両の整備不良とか線路の糞保線のせいに決まってんだろ?置き石のせいにしてんじゃねーよw
437名無し野電車区:2012/05/10(木) 19:17:32.10 ID:Pg11BA9l0
>>436
束厨かどうかは知らんがマッチポンプとか、もういいからさ…(AA略
438名無し野電車区:2012/05/10(木) 20:05:58.01 ID:uSD5N8Gz0
>>436
よく言った
439名無し野電車区:2012/05/10(木) 20:08:46.61 ID:UVmpGY3B0
高速ツアーバスの死者>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>新幹線の死者

440名無し野電車区:2012/05/10(木) 21:50:48.04 ID:RzuGkp8D0
長文やID:/YOo+zzp0等を見ていると
低脳なキチガイは常にアンチJR東の側から現れるというのがよく分かる。
441名無し野電車区:2012/05/10(木) 22:13:48.12 ID:hrPqI0PZ0
いや、あーた、バックにガッチガチの左っ側のテロリストが付いているなんてトンデモ会社をマンセーしているのも十分アレでしょうが。
442名無し野電車区:2012/05/10(木) 22:48:13.38 ID:LuLhWs5eO
MAXの3列+3列シートだって、グリーン車の2列+2列だって「座れること」が最大にして最高のサービスなんだから。
恨むのならば首都圏という世界でも例を見ないほどの異常な環境を恨むんだな。劣悪な座席が嫌ならば、ヲタなら避ける手段をいくらでも知っているんだから黙って避ければいいだけの話。
443名無し野電車区:2012/05/10(木) 23:23:48.76 ID:JGUG1shN0
>>436
産業でまとめる能力がない奴のどこが「常識人・優良投稿者」なんだ?鯖喰うだけだろが
どこが「優良投稿者」なのか産業で説明してみろよww
444名無し野電車区:2012/05/11(金) 10:07:20.80 ID:K8DotL1KO
「約束は破るためにある」「束が事故るのを楽しみにしている」などと平然と言い放ち、
相手に「死ね」とやり返すのが至極当然の行為だとぬかすような奴のどこが常識人で優良投稿者なんだよww
445名無し野電車区:2012/05/11(金) 14:37:56.77 ID:a//cuKgK0

446名無し野電車区:2012/05/11(金) 17:05:12.89 ID:+SxBrlKQ0
グランドひかりダブルデッカー車の1階普通指定席のシート(2&2シートで車内TV付き)>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>┃越えられない壁┃>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>E1&E4系の1階普通指定席のシート(2+3列で車内
TVどころかFMラジオサービスすら無し)
447名無し野電車区:2012/05/11(金) 18:28:40.20 ID:qxaYRt8f0
というか未だに209系の耐用年数が10数年だと思ってる子がいることに驚いた
448名無し野電車区:2012/05/11(金) 19:17:33.23 ID:cE+Yi2R30
新発売!日本語の不自由な中国人の運転する格安ひかりをご利用ください♪by酉
449名無し野電車区:2012/05/11(金) 19:27:21.95 ID:Q3JM7/to0
一方その頃JR東はこれまた日本語の不自由な中国人に電車の整備を任せていた
450名無し野電車区:2012/05/11(金) 19:40:24.37 ID:uZEagmM2O
まぁ良いんじゃない?ちゃんと整備してれば。
車検切れの車両走らせたりする方が余程あれだ。(実際にやった会社があるが)
451名無し野電車区:2012/05/11(金) 20:38:49.81 ID:Q3JM7/to0
ちゃんと整備されていれば、な…

正直、今のJR東の車両ってちゃんと整備されているかどうかすら疑わしいとしか思えない面が多いわけだが。
452名無し野電車区:2012/05/11(金) 20:58:14.77 ID:qxaYRt8f0
ところが、その昔本当に整備しないで走らせた西日本
453名無し野電車区:2012/05/11(金) 21:12:41.15 ID:Q3JM7/to0
JR東なんて整備しない電車を走らせていても、マスゴミに「黙っていただいてもらっている」って可能性が否定出来ないわけだが。

あと、学生時代の話だが…
アホな運転士の操作ミスによる架線切断で数時間も電車を止められたときは本当に腸が煮えくり返った。

嫌なら乗るな?別にいいですよ。
嫌だから乗らないという選択ができる環境くらいは整っているとこに住んでいますからね。
454名無し野電車区:2012/05/11(金) 21:26:44.55 ID:eF/c9pZL0
>>453
誹謗中傷の正当性を主張するなら「マスコミを黙らせてる証拠」を出せよ。
そういえばJR酉は北朝鮮並の隠蔽体質が尼崎の大量殺人をきっかけに浮き彫りになっていたね。
455名無し野電車区:2012/05/11(金) 21:31:29.42 ID:Q3JM7/to0
あんだけ広告費ばら撒いといて、いわゆる「スポンサータブー」になってない方がおかしいわけだが。
456名無し野電車区:2012/05/11(金) 21:32:20.62 ID:4e/nd2C80
>>452
まあJR酉はインフラ崩壊とか天候不順とかの外的要因がないにも関わらず
「利益追求」の為に電車を運休させるようなところだからな。
車両を整備する金がもったいないということなんじゃない?
457名無し野電車区:2012/05/11(金) 21:34:33.67 ID:qxaYRt8f0
羽越線の事故で世論誘導だのマスコミに買収したとか喚く酉狂信者って何なのかね?
大事故ばっか起こして大好きな西ばっかマスコミに叩かれるからって妄想に逃げるなよ

実際は事故調に買収工作やら何やらやりまくってる酉
458名無し野電車区:2012/05/11(金) 21:35:55.01 ID:cE+Yi2R30
近日発売!日雇い中国人で運行する格安グランドひかり♪
459名無し野電車区:2012/05/11(金) 21:38:00.43 ID:Q3JM7/to0
少なくとも酉に関してはそもそも言及した覚えはない。

なんだか知らんが酉にそれ程の恨みがあるのか?
それともそのクソな酉と比べなければマシと言えないのが今の束だとでも言いたいのか?
460名無し野電車区:2012/05/11(金) 21:38:33.03 ID:uZEagmM2O
っていうか運転ミスでマンションにカミカゼするよりマシだよな。
あれはわざとの可能性もあるが
461名無し野電車区:2012/05/11(金) 21:53:53.25 ID:of2SnLI80
>>460
運転士が保身の為に乗客の危険を顧みずにわざとスピード違反していたわけだから
そういう意味ならわざとといえるね。
保身の為に乗客を危険に晒す行為に走らせるJR酉はJR東なんか比べ物にならないほど最悪な会社だよ。
それこそ「JR酉≒東電」と言って良いな。
462名無し野電車区:2012/05/11(金) 21:58:59.08 ID:qxaYRt8f0
しかも車掌も司令も速度異常を認めながら特になにもしないという不作為
もはやこの会社は鉄道会社なのかさえ疑いたくなる
463名無し野電車区:2012/05/11(金) 22:12:06.87 ID:uZEagmM2O
余所の信号を勝手に闇改修して遠隔操作したりとか一種のテロ集団だろ。
464名無し野電車区:2012/05/11(金) 22:26:01.86 ID:qxaYRt8f0
119番通報してかけつけた救急隊員を轢殺するとかな
465名無し野電車区:2012/05/11(金) 22:53:05.29 ID:Q3JM7/to0
WiMAXのケーブルで架線ちょんぎって電車止めたのも、
操作ミスで架線をこれまたちょん切ったのも、
束のウテシが681系でスピード違反かましていたのも(クソで格下な酉の車両だからスピード違反しても怒られないとでも起こったのですかそうですか)、
ご自慢のE2系が煙噴いたのも、

全部妄想ってことにしておいてあげますね。
466名無し野電車区:2012/05/11(金) 23:06:56.01 ID:rO8wELFH0
>>465
顔真っ赤にしてどうした?
何かカワイイなw
467名無し野電車区:2012/05/11(金) 23:07:10.32 ID:uZEagmM2O
突然負け惜しみかまされてもなぁ
468名無し野電車区:2012/05/11(金) 23:10:38.17 ID:Q3JM7/to0
例の震災の時にJR貨物からどさくさ紛れに通行料のようなものをふんだくっていた件については?
469名無し野電車区:2012/05/11(金) 23:19:47.00 ID:qxaYRt8f0
もうちょっと詳しく話してみろ
>>466
大好きな西が貶されて発狂したんだろうよ。
470名無し野電車区:2012/05/11(金) 23:26:28.84 ID:Q3JM7/to0
だからいつ酉の方がいいとかその手のことを言い出したんだよ。
そっちの方を説明してほしいわ。

…ああわかったよ、束なんぞ要するにその程度の存在ってことなんだろ。
酉と比べて初めて「マシ」と言える存在だってことだろ。

関係者だかキチガイ信者だかどっちかはわからんが、もう「愛社無罪」はいいからさ。
471名無し野電車区:2012/05/11(金) 23:33:40.48 ID:qxaYRt8f0
だから震災時の線路使用料ってなんのことだってーの?
あと>>1に書いてることも読めないのか?
472名無し野電車区:2012/05/11(金) 23:37:11.62 ID:cE+Yi2R30
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473名無し野電車区:2012/05/11(金) 23:47:06.53 ID:K8DotL1KO
酉厨って、やらたと「コンキョダー」「ショウコダセ」「ソースヨコセ」と要求しまくりのクレクレ乞食っぷり炸裂だけど、
自分らの発言こそ根拠やソースを掲示したらどうなん?
特に>>436とか>>453とかww
474名無し野電車区:2012/05/11(金) 23:48:53.00 ID:Q3JM7/to0
>>436って束厨の自作自演って奴だろ?w
475名無し野電車区:2012/05/11(金) 23:57:01.66 ID:RtuewhMo0
置き石がほとんどの根拠示すのが先だろ。常識的にw
476名無し野電車区:2012/05/12(土) 00:02:51.60 ID:j8NJqoLT0
                         ∧,,∧
                        r(   ´n
                   ./      >   ,/    ∧,,∧
   トンキン人だあーーーーっ   >   〜'oー、_)   r(   n)
                   .>             `/  く_
   逃げろーーーーーーっ! .>           〜'し -一┘
                   .>                  ∧,,∧
/∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\                 ( ´・ω)
                                   〜、/  っっ
                              ∧,,∧    └ー-、ぅ
                                r、´・ω・))
                  ∧ ,,∧      >  _/´
        n__n        (´・ω・`)    〜'し-一┘
      ∧,, ∧ノ         c'   っ
    c('・ω・`)っ      〜(_,'ーo'
477名無し野電車区:2012/05/12(土) 00:03:17.06 ID:Onh5NKpP0
アイヌ土人www   犯罪者の子孫www   南風GOwwGOww
    特技は自殺www   ____    標準語喋ったら殺されるwww
 マットwww        /      \    東北の仙台www     ふぐすまwww  
       ピカwww  /   ⌒  ⌒ \   グンマーwww  餃子www  お前ら同じだからwww
 チバラギwww    /   o゚( ●)( ●) \  味噌www  未来の首都www  滋賀作www
 またBルートwww  |  、"::::⌒(__人__)⌒::::| _________  死体水www
    ぶぶ漬けwww\       。` ||||==(| |             |   京都は陰湿www
大阪民国www__/         ||||    | | 犯罪都市大阪www | ヤクザの街神戸www
 大都会www | | /    ,  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |   阪神大震災     .| 砂以外何があんのwww 取水制限とか発展途上国かよwww
うどん県ww   | | /   /   ヽ エースコック.ノ| |    は笑ったwww .| 島根にパソコン
  四国www  | | | ⌒ ーnnn.ヽ___/.|_|___________|  あるわけないだろwww
修羅の街www ̄ \__、("二) └─┘ ̄l二二l_|_|__|_     とんこつ土人www
   淫行ハゲwww       佐賀って何があんのwww    ゆすりたかりの名人www
478名無し野電車区:2012/05/12(土) 00:03:37.37 ID:Onh5NKpP0
┌─────┐
                                                  │          │
                                                  │ 北海道  |
                                                  │          │
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                                                  │ 青森   └┐
                                                  ├──┬──┤
                                                  │秋田│岩手│
                                ┌──┐          ├──┼──┼┐
                                │石川│          │山形│宮城│└┐
              ┌──┬──┬──┬┐        ├──┼──┬──┼──┼──┤  └┐
              │山口│島根│鳥取│└┐      │福井│富山│新潟│群馬│栃木│福島│
  ┌──┬──┼┐  ├──┼──┤  └┬──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
  │佐賀│福岡│└┐│広島│岡山│兵庫│京都│滋賀│岐阜│長野│山梨│埼玉│茨城│
  ├──┼──┤  └┼──┼──┤  ┌┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴──┼──┼──┤
  │長崎│熊本│大分│愛媛│香川├─┤大阪│奈良│愛知│静岡│神奈川 | トンキン | 千葉│
  └─┬┴──┼──┼┐  ├──┤  └┬─┴─┬┴─┬┴──┴───┴──┴──┘
      │鹿児島│宮崎│└─┤高知│徳島│和歌山│三重│
┌──┼───┴──┘    └──┴──┴───┴──┘
│沖縄│
└──┘
479名無し野電車区:2012/05/12(土) 00:04:19.68 ID:Onh5NKpP0
 【またトンキンか】【やっぱりトンキン】【さすがイーストソウル】
         【はいはい東京】【東京丸出し】【渋谷デモスルーは東京じゃ日常】
         【ソウルテレビ】【これがトンキンクオリティ】【タワラ&レンポウトップ当選させる東京】
         【東京民国】【だってトンキン】【相変わらずトンキンか】
 ヤレヤレ… 【トンキンだから仕方ない】【どうせトンキンだし】
.   ∧__∧   【それでこそトンキン】【まぁトンキンだし】【常に韓国】【もうすぐあの大阪を抜く在日韓国人数】
   (´・ω・)   【ちんこ切って自殺するのがトンキン流w】【朝鮮放送すげー】【だから東京】
.   /ヽ○==○【チョン流】【トンキン電通の挨拶はアニョハセヨ】【創価学会&信濃町】
  /  ||_ | 【いつもの電通トンキン】 【なんだ東京か】【トンキンTBSだものw】【シナ人街のある池袋w】
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))
480名無し野電車区:2012/05/12(土) 00:05:02.99 ID:j8NJqoLT0
            ∧  ∧
            |1/ |1/
          / ̄ ̄ ̄`ヽ、
         /        ヽ
        /  ⌒  ⌒    |
        | (●) (●)   |   ねえ、トンキン?
        /          |
       /           |
      (          _ |
      (ヽ、       /  )|
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       ゝ ノ       ヽ  ノ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


            ∧  ∧
            |1/ |1/
          / ̄ ̄ ̄`ヽ、
         /        ヽ
        /  ⌒  ⌒    |
        |  へ  へ    |   ふふ、呼んでみただけ♪
        /          |
       /           |
      (          _ |
      (ヽ、       /  )|
       | ``ー――‐''"|  ヽ|
       ゝ ノ       ヽ  ノ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
481名無し野電車区:2012/05/12(土) 00:05:54.80 ID:AjNOvr0q0
こいつはくせーっ
自作自演の匂いがプンプンするぜ(AA略
482名無し野電車区:2012/05/12(土) 00:15:09.43 ID:stB4OOsaO
置き石の正確な証拠ね…。限りなく無理に等しいだろう。こいつらと来たら、鉄道会社発信の情報は改ざんの可能性があるから問答無用で無効扱いだからw
そうなると、莫大なるカネを注ぎ込んで調査会社に長期間に及ぶ調査を依頼するか、国交省のデータでも盗む(犯罪です!)くらいしかね…。こんな奴のために人生を棒に振るのは馬鹿げている。
483名無し野電車区:2012/05/12(土) 00:17:07.33 ID:AjNOvr0q0
去年の3/11、渋谷駅から帰宅難民を追い出したのはどこの鉄道会社だったっけな
484名無し野電車区:2012/05/12(土) 00:43:10.05 ID:AjNOvr0q0
帰宅難民締め出しに関しては何も言い返せないみたいですね
なぜかはよくわかりませんが
485名無し野電車区:2012/05/12(土) 01:19:00.72 ID:4/a2Vx9MO
私有地から出てけといって何が悪いんだろうか?
486名無し野電車区:2012/05/12(土) 01:41:37.96 ID:jrwg2jVK0
>>484
全社共通の対応に対して特定企業にのみ難癖つけられても・・・
何でもイチャモンつけなきゃ気がすまない方?
487名無し野電車区:2012/05/12(土) 01:45:55.50 ID:9GIZZhii0
>>482
それ以前にないんだろ、要は。御託並べてるけど。

そもそも当事者の言い分なんて自分に都合よく加工する可能性があるってことは
別に束に限らずどこの企業や政治家・役所などに対しても可能性疑うのは当たり前の事なの。
値上げや電力不足巡るニュース見ててもそんなことは中坊でもわかることでしょ。
束発信の情報は問答無用でソースとして信頼できる、なんて非常識な考え方は束厨じゃなきゃしないの。

ってな内容に近い事は電力問題に関しての試算に対して昨日の「とくダネ」って番組でも言ってたらしいね。
司会の小倉、コメンテーターのショーンK、深澤真紀、みんな口そろえて言ってたらしい。
フジ(産経グループ」だけに「再稼働賛成派を後押しするようなこんな試算も出てます」みたいにアナが言った
のに対し3人口そろえて「当事者だけで出してきたものなど俄かには信用できない。いろんな立場の人を交えた
第三者でしっかり検証しなければ」ってばっさり。

これは極めて常識的な反応だと思うぜ。
束発信情報は黙って信用するっていう宗教盲信者並みの束厨の非常識とは違って。
(こういう束厨は例えばオウム信者のオウム発信情報に対する態度とそっくり)
488名無し野電車区:2012/05/12(土) 01:54:21.42 ID:9GIZZhii0
>>485
単なる不法侵入者と同じって考えてるわけか、乗客の事を。
どうりでロクなサービスが出来ないわけだ。

>>486
あれ?会社によって対応違ったよね。
だから束分シワ寄せくらって混雑した会社もあったわけだし。
特に終電時間後に無料輸送した会社もあったって聞いたけど。
そういう会社と比べると・・・こんな束と比べるだけその会社に失礼にあたるか。
489名無し野電車区:2012/05/12(土) 01:54:45.24 ID:YlYokoik0
>>487
JR東の発信する情報を無条件に嘘と断定するくせに
妄想から出た悪口は思考停止して妄信する君たちが何言ってるの?

JR東にポジティブなネタ→嘘と決め込んでムコウダームコウダーと叫びながら中傷
JR東にネガティブなネタ→妄想だろうがなんだろうがそれを事実と決め込んで中傷

アンチJR東の思考回路なんてそんなダブルスタンダードの塊だという自覚は持とうね。
490名無し野電車区:2012/05/12(土) 02:03:02.87 ID:cykMU4yR0
単に最低度で言うなら
「JR酉や東電という真に最低なクソ企業」と、
「JR東を含めた他の企業」と明確に二分化されるということだろ、このスレに則るなら。
もうこれが結論ということでいいね。
491名無し野電車区:2012/05/12(土) 02:17:06.29 ID:9GIZZhii0
>>489
束批判のほとんどは「妄想から出た悪口」じゃなく、事実じゃん。
西叩きには随分妄想から出た悪口あったけどね。

「女性は転クロを嫌っていて座らない」とか「だから阪急に移ってる」とか
「転クロのせいで昼間でも阿鼻叫喚になってる」とか。
実際現地に行ったり調査してないだろうことがバレバレな妄想ばっか。

束にポジティブなネタ、ネガティブなネタ・・・全部ひっくり返してオウム返しすれば君らにあてはまるだけでしょ。
そんな束信者の思考回路のダブルスタンダードぶりには・・・自覚ないから恥ずかしげもなくやってるんだろうね。
492名無し野電車区:2012/05/12(土) 02:26:55.70 ID:9GIZZhii0
>>490
このスレでは束は東電並みだ、いや違うって論争繰り広げられてるみたいだが・・
俺はひょっとしたら「東電並み」って言うのは間違ってるかもしれないなって思う。

東電広瀬新社長の言葉
「我々が一番よく知っていてベストの解(答え)を提供できるから黙って従いなさい、
という姿勢が一番悪かった。」
束が仮に>>242に見られるように「プロである俺たちが決めたことだから絶対正しいんだ、
素人が余計な口出しするな」的意識で運営してるとすれば、東電広瀬新社長ですら気付いてる程度の
事すら気付いてないことになる。

つまり東電並みは間違い、正解は東電以下、になる。
493名無し野電車区:2012/05/12(土) 02:40:11.07 ID:cykMU4yR0
>>491
え?どこどこ?
「首都圏の沿線民は転クロを望んでいる」「首都圏でも転クロを入れられるはずだ」「JR東は大事故を起こすに違いない、起こして欲しい」とか
寝言を並べているアンチJR東が何をおっしゃるやらw

JR酉が「運転士が保身の為に乗客を危険に晒し案の定100人以上殺した」ことも「他社の信号を勝手に弄って惨劇を起こしたことも」
「広島でありえない減便やらかしてクレームも嵐になった」ことも「女性社員に悪質なパワハラ」したのも事実。
他にも、地元に金を出させて113-3800みたいなポンコツを押し付けたのも事実だね。沿線が金を出さないと新車すら入れないってちょっと異様過ぎる。

JR東叩きの基本は妄想と願望だけど、JR酉への批判は基本事実に基づいているということから目を逸らしちゃってるんだね。

早い話が、JR酉は東電と同じかそれ未満の最低な会社。
JR東などのほかの会社はそいつらから比べたらまともな会社。

この事実を受け入れられない長文やID:9GIZZhii0は滑稽。自覚がないって本当に痛いというのがJR酉信者を見ているとよく分かる。
494名無し野電車区:2012/05/12(土) 03:06:44.80 ID:9GIZZhii0
ああやっぱりね。
束厨の定番、ストレートに答えず話を逸らす作戦ねw

>>491で「」付で言ったことの正誤には答えない。まあ、らしいなw
一方で>>274>>290・・・あたりにあることはみんな妄想と願望だったのかね?
俺毎日利用しててあの二つの書き込みは正に事実をって思ってたよ。
俺の幻想だったかね?

それにしても君はどうしても束は頭のてっぺんからつま先までマンセーしたい、批判は排除したいって
願望が満ち溢れてるね。まあ君の愛社精神は勝手だけどこっちにまで押し付けないでくれよ。
束を批判する自由ってのは当たり前に保証されるべきものなの。
で、俺の個人的感想は>>492にある通り。
西はおろか、東電より低レベルでは?って思ってるんだな。
君にその考えを「禁止される」筋合いは無いよ。

君がひたすらマンセーしたけりゃそれは勝手。
でもそれは俺には関係ないことだし、正しいとも思ってないんで、
君に無理に合わせる気も無い。
俺は自分の思った通り叩くべきと思う点を叩くだけ。
495名無し野電車区:2012/05/12(土) 03:09:32.69 ID:GfiLo4vKO
結局は元国鉄。どこも差はない。
496名無し野電車区:2012/05/12(土) 06:13:22.32 ID:ZCeFDSqj0
どこと較べようが東はクソでしかない。

「西のほうがクソだ。だから」とか連呼して恥ずかしくないのかなあ。
アーバンネットワーク内なら代替手段がいくらでもあるだろ。民鉄、地下鉄、何より、車だ。
地方ならもっと車を持ちやすいだろう。
「イヤなら乗るな」と言われれば「はいそうですか」で済む話。乗らない、と言う選択が出来るんだから。
それを何で比較の対象にするのかねえ。

東は判った上で「イヤなら乗るな」だからな。
品性下劣だわ。
497名無し野電車区:2012/05/12(土) 06:43:58.96 ID:ORE9srs10
>>457
誰もマスコミ買収とは言ってねーだろ。

束は自社に不利な記事を書く新聞や週刊誌を管内のキオスクから排除する卑劣な
真似をしてるから多くの新聞や週刊誌が束御用マスゴミになっている。
あの代々木の本社ビルにも御用記者以外立入禁止にしてるしな。
ある意味買収より酷い。
498名無し野電車区:2012/05/12(土) 09:06:52.92 ID:7XUHw6uY0
ところが実際に買収を試みた西
499名無し野電車区:2012/05/12(土) 09:17:04.70 ID:4/a2Vx9MO
>>497
キオスクの売り上げ心配するテレビ局ってどこですかw?
500名無し野電車区:2012/05/12(土) 09:19:26.50 ID:7XUHw6uY0
それはね>>497の心の中にあるんだよ
501名無し野電車区:2012/05/12(土) 09:37:16.95 ID:p1qn1YkQ0
>>496
> 「西のほうがクソだ。だから」とか連呼して恥ずかしくないのかなあ。
だって100人殺した西と比べなければマシだと言えないとこだもんwww
仕方ないよね…ねーよ。

> 嫌なら乗るな
うん、嫌だから出来るだけ乗らない。
少なくとも私用で動くときは民鉄使うし。

あと脱束T橋は死ね。氏ねでも市ねでも歯ねでもなくて死ね。
お前みたいな頭おかしい奴のせいで、「束アンチor束に文句がある奴=頭おかしい奴」という目で見られる。
束厨が付け入る隙を作っているようなもんだ。
(もしかしてアレ、束厨の一派じゃねーのか?)
502名無し野電車区:2012/05/12(土) 09:39:07.77 ID:stB4OOsaO
置き石か。これまで乗っていて4回ほど当該に遭遇したな。束と東武で。
急停車して「これより線路と車両の点検をします」とアナウンス。
その後「車両に異常はなし。線路上に石を砕いたような痕跡があった」的なアナウンスがあったな。
ちなみに先頭車に乗ってて遭遇すると、爆竹が破裂したような「バーン!」って強烈な音がするんだよな、アレ。
503名無し野電車区:2012/05/12(土) 09:43:13.62 ID:stB4OOsaO
ちなみに名前は伏せておくが、明らかに異音を感知したのにスルーした会社があったなw
俺が先頭車両に乗ってて「パーン!!」て爆音が炸裂して全面に何かしらの物が「ガサガサ…」と当たっていたのに。あん時は車内もざわついてたよ。
504名無し野電車区:2012/05/12(土) 10:54:51.27 ID:7XUHw6uY0
ところで下水垂れ流しがーって言ってた彼は自分ちの下水をミスされても
自分が責任取るのかね
って言ってたら出て来なくなったね
505名無し野電車区:2012/05/12(土) 11:16:11.62 ID:T9AKqlLD0
>>504
最低でもごめんなさいかサーセンくらいは気づいた時点で隣近所に言うだろ。常識的な考え方ができるなら。
垂れ流したことは事実なんだし。

束なんて実はわかっているくせに「知らなかったフリ」をしていてもおかしくない…いや、おかしくないじゃなくて実際そうか。
506名無し野電車区:2012/05/12(土) 11:20:15.10 ID:4/a2Vx9MO
気づいていながら列車を減速させずにそのまま脱線させて106名を死亡させる。脱線後も列車防護せず放置
さらに事故調や証人に買収工作をする
他社の信号を勝手に闇改修した上遠隔操作する。結果正面衝突事故で30名以上を死亡させる
人身事故を起こし119番通報し駆けつけた救急隊員を轢殺する
ホームの構造上車掌が安全確認できないのに放置。非常停止釦も押されてるのにこれまた車掌が気づけない謎仕様で結果乗客を轢殺
さすがにこんな会社は類を見ないな。
507名無し野電車区:2012/05/12(土) 11:22:31.95 ID:T9AKqlLD0
>>488
JR西 男性様はお荷物様です
JR東 お客様は不法侵入者です
508名無し野電車区:2012/05/12(土) 11:25:03.68 ID:T9AKqlLD0
>>506
・飯山線踏切事故
2011年2月1日0時10分頃、新潟県津南町の飯山線大根原踏切で普通列車とライトバンが衝突、ライトバンの運転者が死亡した事故
踏切故障で社員が車を誘導して発生
北陸信越運輸局から警告、7月19日誘導していた社員2人を書類送検

・3/11東日本大震災時の対応
地震後首都圏路線を含む東日本全線を早々に運休
首都圏では帰宅困難者を多数発生させた挙句、シャッターを閉めて締め出し
2011年5月27日付で東京都の石原知事が清野智社長に抗議文

・信濃川不正取水問題
信濃川発電所で10年に渡り違法取水、北陸地方整備局に虚偽報告
2009年2月13日-北陸地方整備局から河川法違反の行政処分、水利権の取り消しを受ける

・特急いなほ脱線転覆事故
2005年(平成17年)12月25日19時14分頃、山形県東田川郡庄内町榎木のJR羽越本線北余目駅〜砂越駅間の第2最上川橋梁付近において、秋田発新潟行きの上り特急「いなほ14号」が、橋梁通過直後に最も軽量であった2両目から脱線を始めて最終的に全車両が脱線
5人死亡、32人重軽傷
509名無し野電車区:2012/05/12(土) 11:25:27.14 ID:T9AKqlLD0
・国交省が改善命令を行った事故
2003年 9月28日:中央線立川−三鷹間の線路切替工事で配線図に誤りがあり、工事終了運転再開が約6時間遅れる
2003年10月 6日:京浜東北線大森−大井町間の初電が保線の忘れ物と衝突し、京浜東北線東十条−蒲田間が長時間不通
国土交通省から立入監査と事業改善命令(石原伸晃国交相から大塚陸毅社長宛)を受ける

・国交省から警告を受けた事故 (2007年から今年にかけてモノレール含めて11回)
平成19年6月22日 http://wwwtb.mlit.go.jp/kanto/page3/tetudou/date/19/rs_p070622.pdf
平成20年2月25日 http://wwwtb.mlit.go.jp/kanto/page3/tetudou/date/19/rs_p080225_002.pdf
平成20年4月10日 http://wwwtb.mlit.go.jp/kanto/page3/tetudou/date/20/rs_p080410.pdf
平成20年9月18日 http://wwwtb.mlit.go.jp/kanto/page3/tetudou/date/20/rs_p080918.pdf
平成20年9月29日 http://wwwtb.mlit.go.jp/kanto/page3/tetudou/date/20/rs_p080929.pdf
平成20年12月30日 http://wwwtb.mlit.go.jp/kanto/page3/tetudou/date/20/rs_p081230.pdf
平成21年7月31日 http://wwwtb.mlit.go.jp/kanto/page3/tetudou/date/21/rs_p090731.pdf
平成23年1月17日 http://wwwtb.mlit.go.jp/kanto/press/date/1101/rs_p110117_002.pdf
北陸信越運輸局 平成23年2月1日 http://wwwtb.mlit.go.jp/hokushin/press/1101-1103/110201-1.pdf
東北運輸局 平成20年6月6日 http://wwwtb.mlit.go.jp/tohoku/puresu/td080606.pdf
東京モノレール 平成23年2月4日 http://wwwtb.mlit.go.jp/kanto/press/date/1102/rs_p110204.pdf
510名無し野電車区:2012/05/12(土) 11:26:03.75 ID:T9AKqlLD0
2005年 9月25日:大網変電所で火災、外房線千葉−茂原間は4時間以上も不通、駅間停車の乗客は2時間以上閉じ込められた後、バスで駅へ
千葉県警東金署から失火罪で捜査を受ける

2007年 5月24日:山手線神田駅でベビーカーが挟まれたまま発車、3人負傷
警視庁万世橋署から業務上過失致傷で捜査を受ける
同様のベビーカー事故は2002年秋にも2回発生している

2009年 3月17日:相模湖変電所で火災、中央線高尾−大月間が2時間40分間も不通
神奈川県警津久井署から失火罪で捜査を受ける

2009年 9月 3日:埼京線・湘南新宿ライン渋谷−恵比寿間で列車が保線機材と接触、新宿−大崎間が1時間20分間も、山手線が20分間不通
警視庁から過失往来危険で捜査を受ける
511名無し野電車区:2012/05/12(土) 11:45:53.16 ID:7XUHw6uY0
だが警告を通り越して運転再開させちゃだめと営業停止を食らった西
512名無し野電車区:2012/05/12(土) 13:05:39.12 ID:9GIZZhii0
>>498
買収しようとしたのは事故調委員であってマスコミではない。

>>499
新聞や週刊誌ってあるじゃん。 テレビが心配すのは取材や記者クラブ含む情報収集とCM

>>502
精一杯考え出した根拠がこれか。すげーテキトー。置き石かもはっきりしてなけりゃ、
「置き石が大半」かもはっきりしてない。

>>503
なんで伏せるの? それも置き石ってわかったの?

513名無し野電車区:2012/05/12(土) 13:10:26.39 ID:9GIZZhii0
>>506
よかったねw それらの件ってのは君にとっては嬉しいんでしょう。

>>508>>510
これらの件ってのも束厨に言わせると「妄想と願望」なのかもね。
514名無し野電車区:2012/05/12(土) 13:53:40.21 ID:cykMU4yR0
>>512
置石を疑うなら、置石じゃないという証拠を出せよ。
「置石じゃないという証拠」よろしくね。
515名無し野電車区:2012/05/12(土) 13:56:44.41 ID:T9AKqlLD0
>>513
> これらの件ってのも束厨に言わせると「妄想と願望」なのかもね。
じゃあお望み通り、「妄想」ってことにしておいてあげましょうかねえ。
516名無し野電車区:2012/05/12(土) 15:01:11.73 ID:stB4OOsaO
>>512
なら、勿体振らずに教えて下さいよ。置き石ではない明確な根拠と証拠を。
それを掲示してくれれば、長文に全面降伏してもいいよ。俺は。
517名無し野電車区:2012/05/12(土) 17:34:30.54 ID:ORE9srs10
518名無し野電車区:2012/05/13(日) 05:44:57.05 ID:ZXP1ZGfLO
>>516
置き石と発表したが置き石じゃなかった事例?
っ福知山脱線事故
519名無し野電車区:2012/05/13(日) 09:21:39.07 ID:R6SXvAhHO
結局さ、置き石だと隠蔽していたのって酉のほうだよね。
束の異音感知で置き石が隠蔽であるというのならば、さっさとその証拠やソースとやらを上げてもらいたいね。
520名無し野電車区:2012/05/13(日) 10:55:00.16 ID:ZXP1ZGfLO
だいたい買収工作したのはマスコミにじゃなくて事故調にだって、よけい悪いじゃんw
521名無し野電車区:2012/05/13(日) 13:18:46.25 ID:E4LcWloeO
くたばろうJR東日本くたばろうJR東日本くたばろうJR東日本くたばろうJR東日本くたばろうJR東日本くたばろうJR東日本くたばろうJR東日本くたばろうJR東日本くたばろうJR東日本くたばろうJR東日本
522名無し野電車区:2012/05/13(日) 13:19:23.62 ID:E4LcWloeO
くたばろうJR東日本くたばろうJR東日本くたばろうJR東日本くたばろうJR東日本くたばろうJR東日本くたばろうJR東日本くたばろうJR東日本くたばろうJR東日本くたばろうJR東日本くたばろうJR東日本
523名無し野電車区:2012/05/13(日) 13:20:12.24 ID:E4LcWloeO
くたばろうJR東日本くたばろうJR東日本くたばろうJR東日本くたばろうJR東日本くたばろうJR東日本くたばろうJR東日本くたばろうJR東日本くたばろうJR東日本くたばろうJR東日本くたばろうJR東日本
524名無し野電車区:2012/05/13(日) 19:39:45.02 ID:l5sRMQhG0
すげえな、このスレに巣食うキチガイカスどもはw

自分から「置き石が大半」って言っておきながら
根拠求められるとそれを示さず棚に上げ、
逆に「置き石じゃない根拠示せ」だって。
で、その根拠示さないと「置き石が大半が正しかった」って立証されたことになるの?
だとすれば考えられない「キチガイ理論」だな。これなら誰でも何でも正当化できるわw

大体言いだしっぺが根拠示すのが当り前だろう。
まあ、世間の常識より束の正当化の方が大事な奴らに
何を言っても馬の耳に念仏で無駄なんだろうけど。
525名無し野電車区:2012/05/13(日) 19:44:34.73 ID:l5sRMQhG0
>>515
望んでるのは束厨だけじゃんw アホくさー

>>519
それは「バレた」事例だろ。お前ら流に言えばバレてない束は
インチキ事例はありませんって立証してみろよ。

つうかその前に「異音感知」で置き石が原因でしたってどの程度発表してるんだ?
単なる安物の車両なり設備や、整備不良に原因がある事例はないのかね?
526名無し野電車区:2012/05/13(日) 20:23:46.69 ID:IAZg71sL0
乗客を虐殺しないだけ酉より束の方がまし、ぐらい。
527名無し野電車区:2012/05/13(日) 20:26:08.51 ID:JitUCE5J0
どの程度って普通、車内放送しないか?
528名無し野電車区:2012/05/13(日) 20:29:26.82 ID:UQLdvPvd0
最底辺の酉とその一歩手前の束


酉<束<<(超えられない壁)<<その他JR<<<<<<<<<<<<大手私鉄
529名無し野電車区:2012/05/13(日) 21:03:48.79 ID:JitUCE5J0
命あってのことだからな
530名無し野電車区:2012/05/13(日) 21:15:17.14 ID:R6SXvAhHO
今日も18時頃に川崎〜蒲田で異音感知があったけど、京浜東北の車内放送で「線路上に石があったため」と言ってた。
あ、長文の持論ではこれは「京浜東北の車掌の隠蔽工作」なんだよなw












死ね、糞野郎
531名無し野電車区:2012/05/13(日) 21:36:30.14 ID:2uYhFuOt0
異音検知

置石があったとアナウンス

鉄道会社側の発表なんて全くアテにならねーんだよ、クソッ

公式発表を疑うならその公式発表が嘘である証拠を出せ

そんなもんシラネーヨ!公式発表を妄信する馬鹿ども乙

アンチJR東の手口って大体このレベルだよね。
で、そんなアンチに限ってJR酉の言うことやることは無条件に妄信してマンセーなんだからそのダブルスタンダードぶりが滑稽。
532名無し野電車区:2012/05/13(日) 21:51:49.86 ID:JitUCE5J0
車両故障なら運転打ち切りや車交が必要だから置き石でごまかすのは無理だろうが
533名無し野電車区:2012/05/13(日) 23:48:39.63 ID:QEf9V+XA0
まだ喧嘩してたのかよw
いい加減仲直りしようと思わないのかよww
534名無し野電車区:2012/05/14(月) 00:34:56.60 ID:gMckx0330
束マンセー = 関東に住んだことない関西人
束アンチ = 関西に住んだことない関東人
意見の一致とか無理だろ
535名無し野電車区:2012/05/14(月) 01:10:07.66 ID:OUZ0xbPp0
>>524
言ってもムダムダw
束厨の世界では誰も根拠示してないことは
全部束を擁護する自説が正しいことになるらしいw(その自説に根拠なくても)
そういう池沼だから。

>>525
異音感知の中に本当に置き石が原因のものがどれだけあるかは俺も知らないけど、
ただ、置き石であればそれは基本的に外部要因ってことになる。
一方で国土交通省の統計によれば束は内部要因による輸送障害の非常に多い会社になってる。
会社の規模は関係ない。ちゃんと規模あたりで比較して多いんだから(具体的には走行キロあたり)
つまりトラブルが多く頻繁にダイヤがグダグダに乱れることについて置き石を言い訳にして擁護するのは無理w
それに異音感知が誰かの言う通り大半が置き石だとすれば束にだけ置き石が異常に多いって不自然な現実になる。
536名無し野電車区:2012/05/14(月) 01:24:46.27 ID:OUZ0xbPp0
>>526>>529
ハイハイ、少人数だったり乗客じゃない人(例えば踏切通行者)だったら虐殺しても
構わないってことなんですねw
それにしてもよかったね、尼崎があって。嬉しくてしょうがないんでしょw

>>527
君日本語くらいちゃんと読んだら?
「異音感知」の中で「置き石でした」って説明にまで至るのが「どの程度」のウエイト?って意味でしょ?
何しろ「大半」って言いきった人がいるわけだから。未だ根拠は不明なんだけど。

>>530
「線路上に石があったため」って言ったの? 置き石なのかね? ちょっとよくわかんないんだけど。
 
でもそこまではっきり言ったのは珍しいね。俺は聞いたことないよ。
しかもそれが原因って特定される状況ならそんなに復旧に時間かかるとは思えないんだけど、いつも
やたらモタモタするんだよね。
それとね、「一件の事例」では求められてる「大半の根拠」にはなり得ないんだがねw
てっきり異音感知のうちどの程度が置き石が原因ってデータかなんかあるんかな?って思ったんだけど。
どうもなさそうだね。また願望と妄想だけで大半って言ったわけか。束厨のパターンだな。
537名無し野電車区:2012/05/14(月) 01:53:16.97 ID:tylgEPl/0
ID:OUZ0xbPp0は首都圏とは無縁の田舎者だからそりゃ縁はないよな。
しかも「やたらモタモタ」なんて主観丸出しで語られても、ね・・・。
JR酉みたいに見切り発車で大惨事引き起こされても困るし。

後、アンチJR東ってなぜか尼崎の大量殺人の事を言われるとやたら発狂するよねID:OUZ0xbPp0のように。
「尼崎の事をとやかく言うな!!俺の大好きなJR酉を叩くなぁ、ウエーン」というようにね。

まあ長文が証明しているが「アンチJR東は、特定企業の滅亡の為に事故がおきることを熱望する」最低のクズ揃いだからな。
思考回路が一般人とはかけ離れているということだ。
538名無し野電車区:2012/05/14(月) 02:33:25.08 ID:1PXLWURN0
539名無し野電車区:2012/05/14(月) 05:16:36.12 ID:GST11GUkO
「異音感知の置き石は束の隠蔽工作だ」と断言するのならば、つべこべ言わずにその証拠なりソースを出せばいいじゃん。
結局は弔文ってクレクレ乞食のくせに、自分からは根拠を絶対に出さないよね?あーだこーだとイチャモンだけはつけまくるけど。
540名無し野電車区:2012/05/14(月) 12:12:43.12 ID:c7+Cc2ygO
実際に隠蔽工作したのは西でしたってきついオチがついてな。
しかも、前にもトンネルの点検記録偽装とか車両の検査記録不備(実際に車検切れの車両を運行)とかやってたよな
541名無し野電車区:2012/05/14(月) 13:28:12.17 ID:gCqIYkec0
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120514-OYO1T00215.htm?from=main1

JR明石駅(兵庫県明石市)の駅員が定期券を不正に再発行するなどして約8600万円を着服した事件で、明石署は14日にも、元駅員(50)(懲戒解雇)と、不正に協力した元同僚ら3人の男計4人を詐欺などの容疑で逮捕する。
元駅員は、JR西日本の調査に対し、詐取した金の一部を暴力団関係者に渡したとの趣旨の説明をしており、同署は慎重に調べを進める。


893とズブズブの酉
□○とズブズブの束

東西そろって反社会企業
542名無し野電車区:2012/05/14(月) 17:58:16.10 ID:NhBsTZZr0
ここって結果論だけでしか物事を見れない低能ばかりだ。長文氏も大変だなw

束の異音感知の原因? とある関係者(迷惑がかかるから正体は明かせないが)から聞いた話だと、
安物欠陥車両や手抜き保線といった束クヲリティが起因となるものが多いとか。
そもそも、これだけ異音感知が多いと「大半が置き石」と信じるのは無理。世間一般の常識から言って。特にこんな話を聞いた後じゃねw
仮に>>530みたいに本当に置き石であっても既に「狼少年」状態w
いや、現場レベルの社員には「異音感知=突っ込まれたら置き石と答えよ」・・なんてマニュアルがあっても不思議ではないなw
543名無し野電車区:2012/05/14(月) 18:45:39.21 ID:NhBsTZZr0
束厨どもへ

最近では4月18日に長津田駅で三河島事故に繋がりかねないヘマをやらかしているぞ!
ttp://www.youtube.com/watch?v=uylvUa_Dmf8

この不祥事は東急ではなくて束だからw
544名無し野電車区:2012/05/14(月) 20:00:49.01 ID:GST11GUkO
>とある関係者

日刊ゲンダイとか東スポあたりが好んで使うなw
まあ早い話が(ry
545名無し野電車区:2012/05/14(月) 20:10:49.95 ID:ApvKyZEd0
>>543
束ではなくて、JR貨物です
546名無し野電車区:2012/05/14(月) 20:43:29.92 ID:tEwcOGSy0
結果を受け入れられないから抽象論や妄想を垂れ流すしか出来ない長文を始めとする
JR酉信者って本当に低脳だなあ。

>>544
机が喋るというアレだろw
547名無し野電車区:2012/05/14(月) 21:06:55.45 ID:3L3OSVJo0
いつから東日本「旅客」鉄道は貨物列車の入換するようになったんだ?
548名無し野電車区:2012/05/14(月) 21:12:30.34 ID:CZOXaWtf0
束厨も酉厨にも共通することだが、
何でそんなに一番になりたがるの?
それぞれ、良いところと悪いところがあっていいじゃない。


549名無し野電車区:2012/05/14(月) 21:22:42.42 ID:zXdeM6dd0
大量殺人に悪質なセクハラに着服か。
ますますJR酉の汚点が浮き彫りになっていくな。
550名無し野電車区:2012/05/14(月) 21:44:14.26 ID:ia6xxl+I0
>>533
いや、自分は束エリア住民で尚且つ束が一番身近な鉄道会社でもあるから余計に(束の現状に関して)腹立たしいわけで…

座席?別に今のままでもいいです。
安物車両?ボロより新車がいいよね。
だからちゃんと走ってください。
551名無し野電車区:2012/05/14(月) 22:41:00.34 ID:OUZ0xbPp0
グダグダ言ってるけど結局誰一人「置き石が大半」の根拠は示せないわけだな。

つうかさ、田舎の路線ならともかく、今時大都市圏の主要路線で置き石がそんなに
頻発してるとすれば逆にどんな安全管理してるんだ?って疑問になってくるんだな。

随分前に京阪で脱線事故ってものがあって、置き石ってものの重大性がかなり認知され、
また実際ハードの問題として今は主要路線主要区間なら赤外線などの発光機があって
本当に「置き石のための侵入者」があればまずそっちでひっかかるはずなんだよな。
つまり「線路内人立ち入り」って。
「人立ち入り」にもひっかからずにいきなり異音感知で「置き石でした」ってのが、主要路線で、
しかも他社より遥かに多く束にばかり集中的に頻発するってのがあまりに不自然でわけわからん話だよな。

それとも発光機にひっかからずに置き石する方法でもあるのかね?
552名無し野電車区:2012/05/14(月) 22:56:01.85 ID:OUZ0xbPp0
>>537
たった今話したような事情すらわかってないようなところ見るとお前こそ田舎モンなんだろ。
>やたらモタモタなんて主観丸出し
主観じゃないよ。他社比較、状況観察・・・実際俺は何度か職員に「なぜまだモタモタしてるのか、
何が障害でまだ動かせないか」問い詰めたこともあるんだな。
で、そのときに職員から返ってきた答えによればやはり「モタモタ」としか言いようのない、「無能」だの
「ノロマ」だのって言葉がふさわしい理由でしかなかったんだな、それで正直呆れた。
まあ問題はその説明通りかどうかだが・・・束厨によれば束は職員共々「嘘、隠蔽」は一切ないんだろ?(笑)
>見切り発車で大惨事引き起こされても
尼崎の事故原因と関係あったか? 見切りで事故起こせば問題だがだからと言って必要以上にモタモタしていいことにはならない。
客に迷惑かけてるのは事実だ。そういう自覚すらないのかな?
>発狂して「叩くなウエーン」
これまさに束厨じゃん。誰も尼崎叩くなって発狂もしてなければ尼崎擁護もしてないし。
だいたいここ束の良し悪し論じるスレだろ。なんで毎度毎度西を対比材料に出して逃げようとするんだよ。
別に尼崎叩いたからって束の怠慢や悪い点が悪くなかったことになるわけじゃないの。

ホント一般人とかけ離れてるね、束厨って。一般人は束に対する批判一切許したくないなんて思ってないしw
553名無し野電車区:2012/05/14(月) 22:59:14.38 ID:ia6xxl+I0
>>552
> ホント一般人とかけ離れてるね、束厨って。一般人は束に対する批判一切許したくないなんて思ってないしw

つ【某最悪車両スレに粘着しているアレ】
こいつなんか最たるもの
554名無し野電車区:2012/05/14(月) 22:59:47.08 ID:3L3OSVJo0
人身事故を起こして救助する前に運転再開させて救急隊員轢殺したろ?
555名無し野電車区:2012/05/14(月) 23:02:20.86 ID:CZOXaWtf0
客観的に見て酉厨の方が説得力あるな。
556名無し野電車区:2012/05/14(月) 23:02:38.20 ID:ia6xxl+I0
つーか、聞いた話じゃ成田空港の関係者の合言葉に「JRはすぐ止まるから使うな」ってのがあるって、最近聞いたのだが。
自分らオタだけならともかく、ああいうとこにまで「すぐ止まるから使うな(≒あそこには信頼性なんて無い)」って言われるのはちょっとかなりおかしいだろ。

海外じゃ遅れて当たり前?ここは日本だ。
557名無し野電車区:2012/05/14(月) 23:04:33.71 ID:OUZ0xbPp0
>>539
大半だって先に言い切った奴は根拠示す義務は無いの? さすが束厨特別ルールw

>>540
束アンチスレ行ってこいよ。「勉強に」なるぞ。

>>542
既に書いたけどこんなに頻発してて本当に「置き石が大半」ってのは状況的にも考えずらいし、
万が一本当なら逆にそんなに「置き石やらせまくってる」安全管理に問題と疑問があるんだな。
どっちにしろ「束は一切悪くない」結論にはなりようのない話。

>>544
じゃ、もっと信用できる根拠でも示したらいいじゃん。何も見当たらないけど、「大半」の根拠w






558名無し野電車区:2012/05/14(月) 23:06:18.87 ID:3L3OSVJo0
それに障害検知器に引っかからないようにする方法?
簡単だ、踏切が鳴ってないときに入ればいい。っていうかそうじゃないと普通に踏切通れないだろ
お前、ほんとバカだな
559名無し野電車区:2012/05/14(月) 23:13:16.95 ID:OUZ0xbPp0
>>546
みんな具体論や現実じゃん。

>>555
別に西厨じゃねえよ。束厨と違って「一切批判ダメ」って発狂したり無理な擁護はしないから。
ただ束擁護のために対比として西比較を彼らが持ち出すがその基準や評価がおかしいから突っ込んでるだけ。

>>556
業務の確実性や責任をより追及すれば今の束見てるとそういう考えってあり得るよな。
何かに遅れても鉄道なら大目に見てもらえることが、車だと「車なんて不確実なものにするからだ」
って扱い受けることがある。それと同じで「束なんて・・」って扱いもあり得るよな。
日本だからってより、他に選択肢があるから、じゃね?
560名無し野電車区:2012/05/14(月) 23:16:15.78 ID:/m11YDfN0
>>557
とりあえず、JR東は公式には置石と発表してるわけ。
それを「置石なんて嘘だ!JR東は最低だウワーン」と噛み付いてるのはお前。
自分に都合が悪いという理由で公式に出ているデータを無意味呼ばわりして自分の妄想をさも事実と言わんばかりに吹聴するそのやり口
まさに低脳な長文君にそっくりだねw

長文君は「特定の会社が滅ぶために、その会社が事故を起こして欲しい」と熱望する極めて最低なクズなんだが
君までその最低なクズの思考に染まってしまわないようにね。
561名無し野電車区:2012/05/14(月) 23:17:01.13 ID:XAE6UQaI0
いい会社だったらシャッター閉めて寒空に客をたたき出したりはしない
562名無し野電車区:2012/05/14(月) 23:18:46.42 ID:c7+Cc2ygO
かといって客をぶっ殺しまくった上に隠蔽工作を謀るほど極悪でもないと
563名無し野電車区:2012/05/14(月) 23:20:15.89 ID:ia6xxl+I0
>>562
で、どこかのJRはその事故を扱ったドラマの撮影に「いいですとも」とばかりに協力したとかしなかったとか…
564名無し野電車区:2012/05/14(月) 23:21:03.70 ID:c7+Cc2ygO
>>558
わろたw
ほんとOUZ0xbPp0ってあほだな。
565名無し野電車区:2012/05/14(月) 23:23:16.80 ID:OUZ0xbPp0
>>558
異音感知ってみんな「踏切上」が大半だったっけか?
それに誰も渡ってねえよな踏切じゃなきゃ誰かに見られるし。
見られりゃ石をどかしたり、通報する奴も出てくるだろ。

今の時代にそんなに首都圏の主要路線って誰にも見られねえような踏切だらけだっけか?
しかもこの踏切で置き石がって実績があればそのことがニュースになったり警戒しかれたりもするだろ。
異音感知は度々(つい先日なんか一日に3件もやってた)なのに何でそのての話はさっぱり聞かんのだ?

あ、それで思い出した。つい先日なんか品川田町間とか新小岩付近で異音感知やってたな。
どこに踏切あったっけ?

お前は利口なんだろ?(爆笑) 全部明快に説明してくれよ。
566名無し野電車区:2012/05/14(月) 23:33:54.62 ID:OUZ0xbPp0
>>560
「公式に」ね。西だって尼崎事故を先に「置き石」臭わせたのは公式の場だったんだけど。
あれだけの大事故だったから追及されてバレたんでしょ。
束の公式だって追及してみればわかったもんじゃない。
だからまずは>>565などの疑問に答えてくれよ。
ところで公式発表ってどこにあるの?
それとさ、公式に発表があったのは何件くらい?
「大半」って言い切れる根拠になる件数あるんでしょ? >>530みたいに一件「公式発表された」
事例持ちだしてきても「大半」の根拠にはならんのだよ。

で、もし本当に「大半」ならそんなに「置き石されまくってる」安全管理の杜撰さはどう考えるのかね?
567名無し野電車区:2012/05/14(月) 23:36:08.70 ID:OUZ0xbPp0
>>562
ぶっ殺しも隠蔽も束もやってることだなw

>>564
わろた。アホな上に自作自演で自画自賛とはw
568名無し野電車区:2012/05/14(月) 23:37:59.19 ID:GST11GUkO
>>543みたいな根拠のカケラすら感じられない戯言を信じては束の置き石はデタラメの隠蔽工作だという弔文w
長ったらしい屁理屈はいいからさ、さっさと束が隠蔽したという証拠を出してよ。

置き石の原因?「カラス」「線路」で検索すると興味深い情報が出てくるよ。興味があったら勝手に調べてね(^_-)-☆
569名無し野電車区:2012/05/14(月) 23:40:09.29 ID:CZOXaWtf0
とりあえず、両者落ちつけよ。
570名無し野電車区:2012/05/14(月) 23:42:37.97 ID:c7+Cc2ygO
それに踏切以外に赤外線センサーなんてついてたか?
ついてたら列車が通る度に発報するんだが
571568:2012/05/14(月) 23:42:41.45 ID:GST11GUkO
×>>543
>>542
572名無し野電車区:2012/05/14(月) 23:47:58.15 ID:3L3OSVJo0
>>542の願望的妄想を実際に行ったのが西日本なんだよな
トンネルや橋の検査記録偽装 車検切れの車両を走らせる
何かあったら置き石のせいにしろというマニュアルでもあるのか脱線を置き石のせいにする
573名無し野電車区:2012/05/14(月) 23:57:13.09 ID:/m11YDfN0
>>566
なら頑張って追求してくれ。公式発表はすべて「信用できない嘘」なんだろ?君にとっては。

僻みと逆恨みに基づく偏見で思い込みで妄想を駆り立てるのがどれほどマヌケなのかを長文君やID:OUZ0xbPp0が的確に証明しているな。
574名無し野電車区:2012/05/15(火) 00:01:13.57 ID:x71q8zhJO
>>573
その僻みと逆恨みに基づく偏見で思い込みの妄想を世間一般の常識と言い放つから困ったもんだ
575名無し野電車区:2012/05/15(火) 00:15:41.52 ID:gQfEFxyJ0
そういや脱線した電車も速度計の検査を怠って異常があったそうだな
576名無し野電車区:2012/05/15(火) 00:32:14.50 ID:HMDZgnMC0
>>574
本当に困るよねえ、長文やID:OUZ0xbPp0の妄想の酷さには。
あまつさえ、長文などはその妄想に対して当然のように根拠を求められるわけだが、
根拠を提示できない長文はウダウダ駄々を捏ねるかピンボケな抽象論で逃げるだけ。
最後には「根拠なんてねーよウワーン」と泣き寝入りしてしまう体たらく。

偏見による思い込みを無理やり「世間一般の普遍的な事実」に持ち込もうとするのは土台不可能だということを
長文は証明しているということ。
577名無し野電車区:2012/05/15(火) 08:44:59.01 ID:qOWzjVKW0
>>563
緑色JRマークの腕章の事かw
578名無し野電車区:2012/05/15(火) 10:31:56.59 ID:x71q8zhJO
>>542なんて一切の根拠が示されていないのに酉厨からは熱烈なる支持を受け、
置き石云々のカキコミは問答無用で「捏造」「デタラメ」と全否定。
弔文ってクレクレ乞食のくせに、自分からは一度もソースや根拠を示したことは無いよね。
そして、弔文にとって都合の悪いソースや根拠は、長ったらしい文章でイチャモンつけまくって、やがてうやむやになるというパターンが目立つ。
今回は弔文が「束の異音感知は隠蔽工作」のソースを出すまで追いかけ回すからw
579名無し野電車区:2012/05/15(火) 10:59:54.22 ID:BAa3MrYy0
>>558のID:3L3OSVJo0と>>564のID:c7+Cc2ygOは明らかに自作自演だね。
PCと携帯の二刀流。わかりやすいなwwwwwww
そう、自演と言えば自称花巻在住の京阪8000嫌い馬鹿が自演を突っ込まれて「踏切〜踏切〜」って発狂してたっけw
なんかよく罵倒される大田区の奴と大差ねえなwww
580名無し野電車区:2012/05/15(火) 11:07:02.55 ID:x71q8zhJO
自作自演(笑)
自称関西人(笑)
581名無し野電車区:2012/05/15(火) 12:24:51.74 ID:WoCzTrpwO
>>579
自称大田区在勤が得意げに総持寺踏切知ってるかなんて聞いたのを
臨港バスのそばのあれ?ねぇはいかいいえで答えればいいからって言って撃退したんだ
ありゃ横浜市民だろ。
っていうか当時のホラばれて花巻がとか発狂した本人か?
582名無し野電車区:2012/05/15(火) 13:06:20.25 ID:x71q8zhJO
そもそも例の踏切乞食騒動の「花巻人」キャラも何の具体性も根拠も無いんだよねw
それこそ弔文の言い方をパクれば酉厨側の捏造・・・?(大爆笑)
583名無し野電車区:2012/05/15(火) 15:09:00.52 ID:2pj7tiNl0
>>570
いわゆる「障害物検知装置」ってやつ以外ついてないってことで桶?

それなら頻発する「線路内人立ち入り」って騒ぎは何がきっかけで起こるのかね? 踏切の無い区間でも。
まさか、全部の事例、実際に職員等が線路内をウロウロしてる人を目視確認してるのかね?
そんなに頻繁に線路内を人がウロウロしてるんじゃ危なくてしょうがないし、どんな安全管理してるのかね?って思ってしまうな。
これも規模の差どころじゃないほど他社より圧倒的に多いし。(別に他社がゼロってわけじゃないけど)
しかも目視したくらいなのにそのあとの安全確認とやらに何で毎回あんなに時間かかるのかね?
ところで俺は何十年もの間ほぼ毎日に近いくらい鉄道利用してるけど、線路内ウロウロしてる人見たことないなw

あとさ、列車が通るたびに発報って、踏切の場合は違うのかね?
584名無し野電車区:2012/05/15(火) 15:14:38.71 ID:2pj7tiNl0
>>573
>なら頑張って追及してくれ。
無作為且つ不特定多数にこのセリフを束側に立ってるか乗客や市民側に立ってるか
聞いてみればほとんどが前者って答えるだろうね。
つまり今の東電の話じゃないが、例えば束を何らか問題するような事態になったとき、
こういうセリフをはくようなやつは有識者会議の委員だろうが、報道等のコメンテーターだろうが、
どこに出てきても「あいつは束寄りで偏向してるから」って全く信用されないw
585名無し野電車区:2012/05/15(火) 15:19:44.01 ID:2pj7tiNl0
>>576
弱い犬ほどよく吠えるとはよく言ったものだね。

劣勢なものほど「ウエーン」だの「ウワーン」だの少しでも効果音を加えて
劣勢ぶりを隠すための虚飾をしたがるものだ。

それでいて自分は「大半」の根拠が無くて出せないものだから、いつのまにやら
相手側に立証責任を転嫁するすり替えをやるのだ。大したもんだねw
586名無し野電車区:2012/05/15(火) 15:31:43.57 ID:2pj7tiNl0
>>568
順番前後しちゃったけどさ。

最近のカラスって賢いんだね。
束の異音感知って特定の区間や線区だけで集中して多発してるわけではない。
束各線ランダムにまんべんなく起こってる。
一方、束以外の他社の異音感知はこれまたゼロではないにしろ、束に比べると桁が少ないくらい少ない。
恐らく統計などとって、規模を考慮しても束は他社の10倍は軽く超えるくらいあるだろう。

となると不思議だ。まず束に置き石したカラスが全て同じカラスってのは考えにくくなる。
それでいて他社には少ないってのはカラスは線路の中から束のところだけをキチンと仕分けし、別の
カラス同士、みんなが束にだけ集中的に置き石してることになる。

使って何かカラス全体を敵にまわすことでもやってるのかね?

カラスの置き石が大半だとこういうことになるな。一方人だと>>583になる。
どれだとしても納得するには不自然な話が多すぎるな。

ところで大半の根拠・・・・あ、ないんかやっぱり。
587名無し野電車区:2012/05/15(火) 15:44:06.37 ID:2pj7tiNl0
>>581>>582
その推移は俺も見てたけどさ、確か「お前はどこに住んでるんだ?」
って聞かれて自分で「花巻」って言ったんだよな。

まあよ、自分らの自演がバレたから矛先かわさなきゃってそんなに発狂すんなよ(笑)
そんなヒマあったら「大半」の根拠でも捜してきなよw
588名無し野電車区:2012/05/15(火) 17:30:55.47 ID:WoCzTrpwO
だ、そうだ。西厨、こいつをどう思う?
589名無し野電車区:2012/05/15(火) 18:37:51.70 ID:gQfEFxyJ0
>>583
そうだよ、職員が線路内の人影を見つけて非常停止するんだよ
それかホームから飛び降りたやつを別の客が発見して非常停止ボタン押下するか。
そんなこと当たり前じゃん、頭大丈夫か?
590名無し野電車区:2012/05/15(火) 18:42:41.20 ID:VDpypufn0
>>585
>弱い犬ほどよく吠えるとはよく言ったものだね。
うん。長文君やID:2pj7tiNl0の特徴をよく表しているね。

無駄に長く読み手の事を全く考えていない文字列で文字数だけ稼いだり
必死にageて書き込みをアピールしたり
「JR東は事故って滅べ、文句あるか、クソッ」と下品な思考と書き込みや相手を無駄に馬鹿呼ばわりしながら高圧的な書き込みで
強がっている辺りね。
さらに「オキイシハインペイコウサクダー」「アマガサキミタイナジコヲオコスハズダー」という低脳なタラレバばかりなのもそうだね。

そういや長文君の象徴的な「特定の企業の壊滅の為に事故で犠牲者が出ることを望む」というクズな書き込みへの指摘に対して
長文君はすっかり黙らされちゃったな。流石にあんな思考回路を持つことがいかに下衆であるかということに
流石に気づいたか。
591名無し野電車区:2012/05/15(火) 19:14:21.26 ID:eYNT1pGW0
一方その頃、束は「あの事故」を題材にしたドラマの撮影に協力していた
592名無し野電車区:2012/05/15(火) 19:34:55.49 ID:gQfEFxyJ0
一方その頃当事者は証拠隠滅しようと買収工作に勤しんでいた
593名無し野電車区:2012/05/15(火) 20:02:23.10 ID:x71q8zhJO
踏切乞食を叩くと弔文が必死になって反応するのは何故だろうw

あと、弔文ってクレクレ乞食のくせに、自分からは一度もソースや根拠を示したことは無いよね。
そして、弔文にとって都合の悪いソースや根拠は、長ったらしい文章でイチャモンつけまくって、やがてうやむやになるというパターンが目立つ。
つべこべ言わずにソースや根拠を出して下さいよ。「束の異音感知の置き石は捏造」の具体なソースや根拠を。
594名無し野電車区:2012/05/15(火) 20:08:12.74 ID:VDpypufn0
>まあよ、自分らの自演がバレたから矛先かわさなきゃってそんなに発狂すんなよ(笑)
はい出ました。低脳なアンチJR東の得意技「根拠もなく自演呼ばわり」
自分が自演の塊だからって他人までそうだと決め付ける辺り底が浅い。
595名無し野電車区:2012/05/15(火) 20:46:59.39 ID:x71q8zhJO
>>558>>564が自演という根拠も出してもらおうか
596名無し野電車区:2012/05/15(火) 20:47:33.79 ID:eYNT1pGW0
低脳なのは毎日どこかでトラブルを起こして電車を止めているJR東日本だと思います。
597名無し野電車区:2012/05/15(火) 21:15:23.30 ID:E7v2NGAZi
いくら止められても学習もせずに束を使っている俺なんかもすげー低能だよなあ。
598名無し野電車区:2012/05/15(火) 21:21:22.29 ID:eYNT1pGW0
>>597
自分の場合は、住んでいるとこの関係で事実上選択肢が束しか無いからな。
束しか使えないからこそ、今の束に対して余計に不満が出てくるわけで。
「お前しか頼れないんだからもっとしっかりしてくれ」とでも言えばいいのか。
599名無し野電車区:2012/05/16(水) 06:19:13.25 ID:JJbVHUfmO
止めるべき時に止めずに大事故を起こす西よりはマシだと思います。
600名無し野電車区:2012/05/16(水) 06:35:57.21 ID:MKQxRzTa0
束の4扉ロングの鮨詰通勤は糞!
転クロに座って昇天できるなら本望♪by酉厨
601名無し野電車区:2012/05/16(水) 07:49:37.19 ID:68EFz4ALO
ところで「俺の実名晒してでもリアルな世界で徹底的にやり合って束厨にトドメを刺してやりたい」とかいう話はどうなったん?怖くて逃げた?
602名無し野電車区:2012/05/16(水) 08:04:52.21 ID:sPsNNcYe0
>>599
もはや屁理屈とかそういうレベルだな。
603名無し野電車区:2012/05/16(水) 08:06:40.94 ID:JJbVHUfmO
あれだけ人が死んでいても屁理屈か
604名無し野電車区:2012/05/16(水) 08:08:21.76 ID:sPsNNcYe0
http://www.ytv.co.jp/press/mainnews/TI20075084.html
例え模造品であっても、刀を持って電車に乗るのはやめましょう。
605名無し野電車区:2012/05/16(水) 10:38:32.04 ID:WclRgmm/0
>>1
大震災後に被災地逝きカモレから割り増し通過料を盗ってる鉄道会社が良い会社な訳無い。
被災地に一刻も早く物資を運びたいJR貨物と通過料でもめて貨物会社は被災民を助けたいと
渋々ボッタクリ通過料を払ってるそうだ。

糞束は被災地向け貨物を無料にしたエアライン業界を見習え。
606名無し野電車区:2012/05/16(水) 12:33:01.57 ID:nllNYuW30
>>589
だからよ、そんなに頻繁に侵入されまくってるっていういい加減な安全管理は
逆にどうなってるんだよ。ちゃんと警察交えて対策練ってるニュースも広報も
全然伝わってきたことねえんだけどよ。どっかにあったら出しておくれw

それとお前よ、それ(全部職員が見た)を断定した根拠は何かね?
ほぼ毎日利用してるけどどこに根拠があるか俺には見つからないんだがね。出しておくれ、根拠。


>>590
別に黙らされてないよね(笑) ちゃんときっぱり反応してた。お前らがそれを無視してるだけ。
でさ、この書き込みも弱い犬ほど、の域を抜けないんだけどまだ吠え足りなかったの?
「なるほど、そう言われるとこちらが痛い」って点がなーんにもないんだもんね。同じことの繰り返しで。
まさに無駄に文字数稼いでるw
あ、つうと「うそつけ本当は痛くて泣いてるんだ」とか自画自賛の勝手な認定?
607名無し野電車区:2012/05/16(水) 12:37:09.90 ID:JJbVHUfmO
貨物列車の通過料は貨物列車が通過するせいで増加する保守費用分って決まってるのに
勝手に割増とかできるの?
そういや前にも同じ事聞いたらトンズラした奴いたけど
608名無し野電車区:2012/05/16(水) 12:41:40.91 ID:nllNYuW30
>>593
一つ質問するけど・・・・束厨って全部本人以外は反応してないってことで桶?

ところで「大半」の根拠は見つかったかい? 出さないところを見るとまだかな。かわいそうに。


>>594
束厨がする自演認定ってなんか根拠あったんだけ?(爆笑)どれどれ?どれが根拠?


>>598
そう。そこだよね。選択する余地があったらこんなクソな会社とっくに使ってない。
だから今の東電の話と丸っきり一緒なんだよね。
で、「お前しか頼れない」なんて甘い言い方でなく、もっとはっきりきっぱり批判していいしすべきとも思うね。
どう考えたってこんな会社に遠慮しなきゃいけない理由なんかない。
気に入らなきゃ鉄道業放棄してくれってことだ。
609名無し野電車区:2012/05/16(水) 12:50:45.51 ID:nllNYuW30
>>599
じゃ、ずーっと停めてろよ。今日だって電車走らせてるさなかに大地震起きない保証ないんだぜ。
束だって死亡事故起こしてるのに何言ってるんだか。
結局言いたいことは本当にこれだけ停める必要があったかって細かいこと言わずに丼勘定でお目こぼしをってことか?


>>600
鮨詰め通勤はクソは一般乗客の気持ちだよ。それとも一般客は「鮨詰め通勤は本望」になったのかね?


>>601
確かに束厨は「あーでもねーこーでもねー」って御託並べて応じず逃げてたなw

610名無し野電車区:2012/05/16(水) 13:03:21.99 ID:VSDekhVj0
ところで長文が言ってた「俺の実名晒してでもリアルな世界で徹底的にやり合って束厨にトドメを刺してやる」とかいう話はどうなったん?言い出しっぺがその場を提供するのが常識じゃね?
提案なんだが長文がオフ会をセッティングしてくれないかね?そこで転クロの正否とか置き石論争とかの決着をつければいい
611名無し野電車区:2012/05/16(水) 13:03:22.48 ID:JJbVHUfmO
そんなに死にたいなら一人で死ねば?
612名無し野電車区:2012/05/16(水) 13:24:19.87 ID:EXdc/i53O
613名無し野電車区:2012/05/16(水) 14:55:14.66 ID:EBI96j3p0
特急車両の快適さ 西=東海>>>>>東
一般型のJR車率  東>>>>西
運行速度     西>>>>東
振り子式電車の質 383>>>>E351≧283
地方の列車本数  東海>>西>東
お布施要求率   西>東 
古い列車の状態  西>東
魔改造の多さ   西>東
自動改札率    東>>西
駅発車表設置率  東>>西

設備投資にケチなのが西
地方にケチなのが東
614名無し野電車区:2012/05/16(水) 18:37:13.68 ID:/xQw5ril0
>>601>>610

あのな、長文氏は、束厨みたいなキチガイニートと違って忙しいの。
オフ会だ? 貴様らみたいな犯罪者予備軍のゴミクズと酒を酌み交わすなんてありえねぇーしw 冗談も休み休み言えw

そもそも長文氏も言ってただろう。最低最悪な人種相手にルールも約束も何も無いって。よって果たす義務も義理も無いの。お解り?
615名無し野電車区:2012/05/16(水) 18:50:32.30 ID:/xQw5ril0
くだらねぇ投稿している暇があってら、長文氏からの宿題でもやったらどうだ?
616名無し野電車区:2012/05/16(水) 19:21:57.18 ID:o0MNnlRe0
こいつはくせーっ 束厨の自作自演の香りがプンプンするぜ(AA略
617名無し野電車区:2012/05/16(水) 19:23:01.11 ID:d3eqVYhf0
運行速度って大差なくないか?
それに一言で地方というが同じくらいの規模の都市圏って東と西にあるか?
だいたい広島>仙台>岡山だろ?岡山の隣には50万弱の倉敷市もあるし。
静岡の本数の多さは特筆だが
618名無し野電車区:2012/05/16(水) 20:07:02.97 ID:68EFz4ALO
>>610
なんだ?長文本人か?別人か?どっちでもいいや。早い話が怖じけついたのか?

>>616
こいつはくせーっ 酉厨の自作自演の香りがプンプンするぜ(AA略
619名無し野電車区:2012/05/16(水) 20:12:08.37 ID:o0MNnlRe0
もはやオウム返ししかできなくなったか…
620名無し野電車区:2012/05/16(水) 20:25:50.29 ID:68EFz4ALO
もう一度書こう。

長文が言ってた「俺の実名晒してでもリアルな世界で徹底的にやり合って束厨にトドメを刺してやる」とかいう話はどうなったん?言い出しっぺがその場をセッティングするのが筋じゃないのか?長文流に言えば。忙しい?理由にならんな!
こっちとしては長文の実物がどんな奴か興味があるよ。
621名無し野電車区:2012/05/16(水) 20:46:08.89 ID:K2P0COP90
>>590
「ギャクセツテキガー」など小学生の言い訳未満のうわべだけの言い逃れしか言えてなかったな。
弱い犬である長文は文字数だけ増幅していたが長文の本質は「弱い犬が吼え続けているだけ」なの、分かった?
「JR東は事故を起こして滅べ」「事故を起こしてJR東が滅ぶことを望むことの何が悪いの?」と下衆の極みなことを言った事実は変えられないの。
こっちはJR酉を事実に対して批判しているが、長文を始めとするJR酉信者は低脳なタラレバや根拠のない妄想で誹謗中傷してるだけなのが本質。

>>620
長文「俺の実名晒してでもリアルな世界で徹底的にやり合って束厨にトドメを刺してやる」

じゃあやろう、という反応が返ってきた

長文「個人情報が守られるならやってやる」(もうこの時点でgdgd)

じゃあそういうシステムを探して来いと言われる(言いだしっぺの長文が用意するのが筋だから当然)

長文「じ、実名なんか晒したくないんだよぉぉぉガクガクブルブル」

で逃げちゃったんだっけ?

622名無し野電車区:2012/05/16(水) 20:49:22.68 ID:vus3K5Pl0
>>613
> 地方にケチなのが東

最近は「地方切捨て」に走っている面もあるぞ。並行在来線の切り捨てブームはだいたいこいつのせいと言っても過言じゃないし。
鉄道界のイオングループと言われる所以。

ちなみに東海はヨーカ堂(セブン&アイ)辺りかと
623名無し野電車区:2012/05/16(水) 20:54:28.31 ID:K2P0COP90
JR酉は不正定期券で払い戻し詐欺をやってヤクザに金を横流ししていたな。
ますます最低さが浮き彫りになってくるな。

やはり、会社としての最低度では
JR酉≒東電>>>>>>JR東等他の会社

であることがますますはっきりしてくる。
624名無し野電車区:2012/05/16(水) 21:01:24.33 ID:vus3K5Pl0
>>623
北海道「束と」
東海「一緒に」
四国「しないで」
九州「ください」
貨物「地震の時にどさくさ紛れに線路使用料をボりやがったは絶対に忘れんぞ、束」
625名無し野電車区:2012/05/16(水) 21:11:38.13 ID:K2P0COP90
>>613
設備投資にケチなのも、地方にケチなのも両方JR酉だよ。
昭和のポンコツを大量に放置しているし、インフラ破壊とかの外的要因がないのに
利益追求の為に運休したりしている。
沿線民がお布施をださないと新車を入れない事実があったし
お布施を貰っておいて113-3800なんてクソ車両押し付けてきたよ。
広島支社の派手な減便でクレームの嵐になったのは記憶に新しいね。

>>624
残念だけど大差ないから。
現実は見なさいね。


626名無し野電車区:2012/05/16(水) 21:15:45.95 ID:vus3K5Pl0
>>625
現実見ても、震災という緊急事態でどさくさ紛れで通行料を取るのは束くらいしか無いわ。
627名無し野電車区:2012/05/16(水) 21:32:27.96 ID:Zjog6xGo0
手段は違うがどっちも銭ゲバ、守銭奴じゃねーか
628名無し野電車区:2012/05/16(水) 22:08:43.84 ID:68EFz4ALO
>>621
もう例の威勢のいい発言から二ヶ月くらい経つよね?その「個人情報が守られつつもリアルな世界で徹底的にやり合う」方法とやらを、言い出しっぺの長文にはいい加減掲示してもらいたいところだが…

それが無理なら長文主催でオフ会のセッティングはどうだ?と提案までしてあげているんだけど、変な反応が返ってくるだけだし…
629名無し野電車区:2012/05/17(木) 06:16:43.80 ID:ywYelBwT0
ところで震災時の貨物列車の通過料増額ってほんと?
って聞いてるのに答えが返ってこない件について
630名無し野電車区:2012/05/17(木) 09:25:52.41 ID:cwnbP0TJ0
>>8
だって今の束は在来線特急なんてやる気無い、いや「もう面倒だから廃止したい」の雰囲気満点だもん。気づかない?
185系()を放置していたり、明らかに惰性で走らせているような房総特急とか。
座りたければ普通列車グリーン車を、速く行きたければ新幹線をご利用ください。

>>629
何でもかんでもオタの言い出したデタラメということにして逃げたいということだけはわかった。
631名無し野電車区:2012/05/17(木) 12:15:10.89 ID:zWnPRcPNO
常磐線や中央線を見るとかなり儲かってるように見えるが。
632名無し野電車区:2012/05/17(木) 12:27:00.35 ID:zWnPRcPNO
あれだけたくさん本数あって新車も入ってきててもやる気ないの?って意味な
633名無し野電車区:2012/05/17(木) 12:59:10.31 ID:s/5nJ20pi
「ぼくのきぼう」がかなわないからいらついているだけ
634名無し野電車区:2012/05/17(木) 15:36:59.72 ID:MjsZy9880
>>630
>何でもかんでもオタの言い出したデタラメということにして逃げたい

とりあえずソーソを出してもらおうか?震災時の貨物列車の通過料増額についての。
それとも長文みたいに屁理屈こねて長い駄文を書き散らして逃げるかね?
635名無し野電車区:2012/05/17(木) 16:05:58.42 ID:kLpa8cVc0
東海はヲタ的にはつまらないけど、なんだかんだで一番しっかりしてるな

高山線も名松線も自社費用で直します
E351た283系が失敗する中、383系だけは成功
静岡の列車本数の多さ 百万都市仙台と比べたら差は歴然
JR車率本州三社NO1
636名無し野電車区:2012/05/17(木) 16:16:55.16 ID:kLpa8cVc0
東は地方の特急のボロさがヤバイ
485-3000以外とか185とかやる気ないにも程がある
あと地味に新潟の冷遇具合と東北の本数の少なさは特筆モン

西は近郊型がヤバイ
広島が国鉄車しかいないのは当然だが
アーバンなのに103とか113多すぎ
あと北陸の急行型の冬の故障の多さもヤバイ

なかなか民営化しても問題山積だよな
637名無し野電車区:2012/05/17(木) 16:25:25.49 ID:aXamr7Z70
>>636
新潟といえばこんなことがあったようだな。
190 :名無し野電車区:2012/04/04(水) 22:47:24.94 ID:IzN7X4ey0
4/4日午前9時55分ごろ、新潟県柏崎市のJR東日本の信越線で、直江津発長岡行きの普通電車(3両編成)が
鯨波駅に到着した際、運転士が2両目のパンタグラフ付近で煙と火花を確認した。火は約45分後に地元消防によって
消し止められたが、車両の天井部分と座席の一部が燃えた。乗客41人と乗務員5人にけがはなかった。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012040400927
638名無し野電車区:2012/05/17(木) 16:26:32.47 ID:VXfpQWXH0
>>636
東は新潟の115系も火病ってる支那
あと過去には103系でお客様を感電させたそうだし

西は103系でお客様を感電させないばかりかN40車のあの207系並のアコモは感動ものw
639名無し野電車区:2012/05/17(木) 16:27:09.73 ID:aXamr7Z70
…ああ、このことも「けが人や死人が出てないから問題ないもん!」ってことなんですね、わかります…ねーよ。
640名無し野電車区:2012/05/17(木) 18:01:12.44 ID:zWnPRcPNO
岩国でも火を吹いたし115系は限界だね
641名無し野電車区:2012/05/17(木) 20:06:55.87 ID:ywYelBwT0
E129の導入が震災の影響で延期になったんだっけか?
まあ改造待ちの211があちこちにいるから近いうちに置き換えかな?

>>630
何を言ってるか意味がわかないがほんと?と聞いてるのだからはいかいいえで答えてくれれば
いいから。
>>632
乗り心地もE257と683どっちがどっちってわけでもなかったが。
642名無し野電車区:2012/05/17(木) 20:17:16.25 ID:kLpa8cVc0
まあ103系を113系で置き換える西よか
115系を211系で置き換える東のほうが正常っちゃ正常
643名無し野電車区:2012/05/17(木) 20:22:57.62 ID:zWnPRcPNO
その103系も113系置き換えの為に来たような?
あれ、111系だっけか?
644名無し野電車区:2012/05/17(木) 21:13:07.47 ID:aXamr7Z70
>>641
本当らしい 自分も色々とGoogle大魔王で調べるまで信じられなかったが
もっと厳密に言えば、東海や西は線路使用料は緊急事態だから(救援物資用の貨物列車の)増発分は見逃すという方向だったが、東日本だけ増発分も計算して線路使用料を請求したとか
645名無し野電車区:2012/05/17(木) 21:17:00.51 ID:ywYelBwT0
それ所定料金を取ったって事で増額とか割増じゃないだろ。
646名無し野電車区:2012/05/17(木) 21:41:08.67 ID:ywYelBwT0
>>643
103系は115系初期車の置き換え
647名無し野電車区:2012/05/17(木) 21:56:24.10 ID:JFj9joWX0
>>642
羽越線
ボロ交直をキハで置き換え


どこのオレンジ鉄道だよw
648名無し野電車区:2012/05/17(木) 22:39:55.99 ID:ywYelBwT0
おっと今は亡き富山港線の悪口はそこまでだ。
649名無し野電車区:2012/05/17(木) 23:20:58.81 ID:zWnPRcPNO
新性能電車を吊り掛け駆動車で置き換えるという荒技を見せた宇野線
650名無し野電車区:2012/05/17(木) 23:32:25.68 ID:7ncGtTsk0
>>621
束信者ってのは劣勢隠すための姑息な工夫あの手この手になかなか忙しいんだな。

Gdgd・ガクガクブルブル・・>>585に書かれてた「ウエーン」だの「ウワーン」と同じ効果音かw
あいての発言には「じ、実名」とか「よおおおおおお」とかってのもいかにも「オドオドしてます」
って印象狙った一種効果音みたいなもんだろw

それだけじゃなくて妄想元にした捏造までやらかすらしい。例えば
>じゃあやろうという反応が返ってきた
こんなのどこにあったっけ?
俺が見てた範囲では束信者こそ何とか逃げようって真正面から答えてなかったけどな。
こんな発言見たことなかったし。

とりあえず「じゃあやろうという反応」ってのだけでもこの書き込みだって抜き出して示してくれ。
651名無し野電車区:2012/05/17(木) 23:54:22.29 ID:7ncGtTsk0
>>623
束はちゃんと社内調査、公表してるのか?
今回の西のケースはそれで出てきたんだぞ。
これまでだって社員不祥事いろいろ出てるし。

あとよ、関電は素晴らしい会社なのかね?
電力需給の数値がコロコロ変わったり、古くて安全性に懸念のある原発を継続しようとしたり
いろいろ問題指摘されてるぜ。

あ、そうか関電叩いちゃ「尼崎のような大事故起こした西と束は違う」って主張が出来なくなっちゃうもんな。
大規模な原発事故まだ起こしてないんだから関電は東電とは違うんだろ?
以前蒸気噴出事故って作業員が死ぬ事故起こしたけど、数は少ないから「殺人してない優良会社」なんだよなw


>>625
あれ? 派手な減車でクレームの嵐っての何回も繰り返して会社はどこ?
652名無し野電車区:2012/05/18(金) 00:07:01.39 ID:e3rXQqQC0
そういや長文って701系アンチスレでホラ吹いて
証拠?その前に俺が嘘ついてる証拠を出してみろーとか言ってたな。
RJ誌に書いてるよって言ったらごめんなさいだってよw
653名無し野電車区:2012/05/18(金) 00:15:34.56 ID:lqIKQlLMO
実際は減便されてない区間が減便されたとかいってたな。ま、意図的じゃなく時刻表読めないだけか
あといわきは仙台とかな。
654名無し野電車区:2012/05/18(金) 01:21:20.99 ID:OGB+4Fav0
転クロを一切導入しないのは理解に苦しむ
655名無し野電車区:2012/05/18(金) 07:37:34.33 ID:+p7FELtjO
ところで長文が言ってた「俺の実名晒してでもリアルな世界で徹底的にやり合って束厨にトドメを刺してやる」とかいう話はどうなったん?逃げるのか?
656名無し野電車区:2012/05/18(金) 10:15:40.96 ID:9icq8qhL0
>>639
「一両だけなら誤火災かもしれない」の精神ですね。わかりません。
657名無し野電車区:2012/05/18(金) 11:24:25.42 ID:W0/8sLct0
>>656
まあ、基本はそうなんだろう。

…今のJR東に「ヒヤリ・ハット」という言葉があるかどうか自体も怪しくなってきたんだが。
これは明らかにヤバイと思った、でも間一髪で事故には至らなかったから大丈夫とかそんなノリかも。

…あれ?これって尼崎の件のときによく言われていたことのような…
658名無し野電車区:2012/05/18(金) 12:12:42.21 ID:lqIKQlLMO
そうだね岩国のといいちゃんと対策考えてほしいよね
659名無し野電車区:2012/05/18(金) 12:24:59.08 ID:o8iazBfR0
>>652
ホラ? 証拠示してない?

ああ、「異音感知の大半は置き石」の件かw

つか、その件のスレでも長文が詫びてたのは3両と5両と最低両数を間違えたって言ってただけだろ。
で、「減車された」って根幹部分は変わらないって。

「減車されてない」って束厨は確か言ってなかったっけ?
「された」の?「されてない」の? そこのスタンスまずはっきりしたら?

>>655
お前そんなにやりたいの? だったらお前主催でもなんでもこういうのどうだ?ってやる覚悟があるところ
示したらいいじゃん。

>>656>>657
先日のバス事故もホテル火災もそうなんだよね。どっかのバカみたいに「まだ事故起こしてない会社は既に起こした会社とは
全然違う優良会社なんだ」とか、事故防止のため糾弾しようとすると「事故が起こることを望んでるなんて最低だ」なんて
言ってたら、事故は防げないよね。
まあ死亡事故起こしてても「大量じゃなきゃいいんだ、優良会社なんだ」なんて言ってるバカもいるくらいだしw
660名無し野電車区:2012/05/18(金) 15:05:29.61 ID:+p7FELtjO
>>659
「俺の実名晒してでもリアルな世界で徹底的にやり合って束厨にトドメを刺してやる」と、いの一番に言い出したのは長文。
言い出しっぺの長文がその場をセッティングする義務があるの。リアルな世界でも「飲み会やろうぜ。でもお前が幹事やれ。俺は知らん。」こんな暴挙はまかり通らないの。わかった?
661名無し野電車区:2012/05/18(金) 17:26:08.50 ID:MSWLtnsq0
国鉄の頃からの駅の飲食店や駅弁屋に嫌がらせして追い出してNRE系列に独占させる束はヒドいな。
893と同じじゃんか。
662名無し野電車区:2012/05/18(金) 19:55:27.49 ID:ggWHt8Lk0
しかしあくまでも酉が束より立派な優良会社と断言する信念は凄い・・・・
663名無し野電車区:2012/05/18(金) 20:52:56.75 ID:e3rXQqQC0
東が良いんじゃなく西が極悪なんだよ。相対的に東のほうがまし
おそらく東海が最良だろうね、18乞食の戯れ言は放っとけ
664名無し野電車区:2012/05/18(金) 21:30:54.32 ID:+p7FELtjO
てか、いつまで乞食切符の発売を続ける気だ?
もはや発売当初の国鉄時代のコンセプトから逸脱しているのに。地元民の輸送にも支障をきたす元凶になりつつある。
665名無し野電車区:2012/05/18(金) 22:33:40.07 ID:lqIKQlLMO
>>659
何が謝っただ、自分の発言には自分で根拠を出すのが常識なのに、お前が先に出せ、束厨はあるんだろとかさんざん言っといて
自分は何一つ根拠出さずに記憶違い?ふざんけんな。最初っから出任せぬかしてばれなきゃいいやバレたら謝ればいいってか?
ごみだな
666名無し野電車区:2012/05/18(金) 22:54:22.77 ID:e3rXQqQC0
>>661
駅弁がNRE独占?
667名無し野電車区:2012/05/19(土) 01:17:19.09 ID:wMiL59a00
>>660
束信者流に演出すると・・・
「ちょ、ちょ、長文が場を作るべきだろ。つ、作ったら当然参加してやるよ、よおおおお」ガクガクブルブル・・・ってとこかw
別に根拠求められてるような話じゃないんだから「言いだしっぺが」なんて拘る必要ないの。
お前がやる気満々なら自分から積極的に場の提供考えればいいだけ。それで何が問題ある?
飲み会だって自らだろうが頼まれようが言いだしっぺ以外が幹事やることなんて普通にあるよ。


>>665
>自分の発言には自分で根拠を出すのが常識なのに
>ふざけんな
なんか「異音感知の大半は置き石」って言ってたやつがいるけど、そいつは常識あってふざけてないの?
何度根拠求められても出てこないみたいだけど、今のところ。どっかにあるの俺見落としてたっけ?

それに>>659の件は記憶違いと出任せって一緒じゃないんだよね。世間の常識では。しかもちゃんとそれを謝ってるんだから問題ない。それも世間の常識。
さらにその間違いで減車されたかどうかって論点が覆ったんならともかく、そうでないならそこを詫びる必要もないし、論破にもならない。それも世間の常識。
さらにお前のやってることは細かい点の揚げ足取りをやって全体の是非をボカそう誤魔化そうとしてるだけ。それも世間の常識。
この期に及んでも>>659にきちんと答えてないところがそれを明確に表してる。
ちゃんと答えなさい逃げないで。減車されたの?されてないの?
668名無し野電車区:2012/05/19(土) 01:30:54.91 ID:wMiL59a00
>>662>>663
束と西が逆だよ(笑)
っていうか、このスレは束が良い会社かどうか考えるためのスレなんだから
西よりいいってだけで良い会社って証明したことにはならないの。
まあ「いいって言う証明」自体もロクにできてないけどね。
こうやってただ根拠も示さず「束の方がいいんだあ」って叫んでるだけで。
どうせ根拠っていうと「アマガサキガー」「ヒロシマガー」程度でしょ。
それらが根拠にならないことはとっくに言われてるのにね。理解するだけの頭がないらしいけど。


>>664
気に入らなきゃお前が買わなきゃいいだけでしょ。
売ってるJRグループも買ってる客も「くだらんお前の独善的考え方」に
指図される筋合いはないの。
669名無し野電車区:2012/05/19(土) 02:04:56.74 ID:Q2c61G9B0
>束と西が逆だよ(笑)
>っていうか、このスレは束が良い会社かどうか考えるためのスレなんだから
>西よりいいってだけで良い会社って証明したことにはならないの。
 
   JR西日本と比較して、東日本は良いという香具師が多いがそんなことはないと思う。
670名無し野電車区:2012/05/19(土) 06:56:38.29 ID:NZ5JOUyh0
>>666
地元の2駅弁業者が追放されてNREに買収されたウェルネス伯養軒が独占してる福島駅の事じゃね?
671名無し野電車区:2012/05/19(土) 07:00:04.34 ID:Ajnbjulh0
>>667
で、「プライバシーが守られつつも、リアルにやり合って束厨にトドメを刺す方法」とやらは見つかったのか?
そもそも「プライバシー云々」と「俺の実名晒しても」は大きく矛盾する件ww
結局は怖いんだなww脱束T橋みたいに実名が晒されて後世にわたるまでの伝説(笑)を残してしまうのがww
672名無し野電車区:2012/05/19(土) 07:53:03.49 ID:/vR0z4mF0
JR東日本の駅構内やホームにある番線案内看板のデザインだけは好きだw
673名無し野電車区:2012/05/19(土) 08:00:17.81 ID:WGt6UWExO
駅ナカ事業とスイカ事業を成功させただけでも大したもんよ
674名無し野電車区:2012/05/19(土) 09:56:36.83 ID:C+/ixvtnO
とりあえず、味災は最悪だと言っておこう。高くてまずい!
675名無し野電車区:2012/05/19(土) 10:12:06.41 ID:wMiL59a00
>>671
まだ「ガクガクブルブル」かい?(笑)
自分で考えて提案すりゃいいじゃん。何もお前が考えて提案して悪いことは無い。
要は逆に提案されないことに安心して「強気を装ってる」だけでしょ?
優位を装う演出に忙しかったり、束信者って装うのが好きだね。

ああそういえば、束って会社自体が「サービスがいい」のを装うのが好きな会社だったよね。
だからネタばらしされるような話にはヒステリックになって発狂する。


>>673
単に市場環境に恵まれてただけ。
676名無し野電車区:2012/05/19(土) 10:22:03.64 ID:wMiL59a00
ところで>>665から「出任せ」っていい言葉が出てきたけど・・・

「人立ち入りはみんな職員が直接確認したんだよ」
「異音感知は大半が置き石なんだよ」・・・・・・・

これらがいい例だけど束信者の言うことって、
疑問点や根拠を問う→「・・・・・」がやたら多いんだよね。
それっきりその話は触れないようにして逃亡し、他の話題に逸らす。その繰り返し
こういうのこそ「出任せ」って言うんじゃないか?



>>669
まあ所詮束信者の多数集う場ですから。一般人の感覚とは全然違う。
677名無し野電車区:2012/05/19(土) 10:47:33.97 ID:wMiL59a00
そういえば最近ではこんなのも出任せの一種だったな

「じゃあやろうという反応が返ってきた」(>>621
で、それに対して「そんなのどこにあった?抜き出してくれ」(>>650)で
「・・・・・・」

これなんかもどうなったんだ?
「大半」や「職員確認」共々知りたいところだぜ。
678名無し野電車区:2012/05/19(土) 11:00:34.28 ID:fSCgXosvO
シ睾日日?
679名無し野電車区:2012/05/19(土) 11:34:30.94 ID:ofk0oSKL0
数年前に東海道沿線に引っ越してきた時、最新型車両E231が113系のようなうなり音立てて走ってるのには驚いたわ
海とか西の車両は結構静かだけど、東はE233-3000でも変わりなく爆音だし環境騒音とか全く考慮せずに車両作ってるのね
680名無し野電車区:2012/05/19(土) 11:37:54.08 ID:C+/ixvtnO
結局は実名晒す気なんてさらさら無いんですね。わかります。脱束T橋みたいに日常生活にも支障をきたすようことになったらまずいもんな。うん、その点は理解できるよw
681名無し野電車区:2012/05/19(土) 12:22:55.85 ID:CUvP+fFAO
>>670
伯養軒ってNREとの合弁会社はNREに吸収されたから今の伯養軒は別会社じゃなかったっけ?
682名無し野電車区:2012/05/19(土) 12:23:58.17 ID:daxIPkYti
少数の束基地外と、憤りを抑えて仕方なく使っている御乗客様に支えられているテロ企業、束。
683名無し野電車区:2012/05/19(土) 12:26:18.40 ID:CUvP+fFAO
線路内の公衆立ち入りって運転士が発見して非常停止するのが殆どでしょ?
ほかにどんな可能性があるの?
684名無し野電車区:2012/05/19(土) 12:42:51.94 ID:CUvP+fFAO
>>682
よその信号勝手に闇改修して遠隔操作し列車の運行を不能にするなんて映画かドラマのテロリストだけと思っていました
あの日までは。
685名無し野電車区:2012/05/19(土) 22:12:36.48 ID:SBNtt5dN0
酉が束より優良企業だとか本気で言ってるのか?
686名無し野電車区:2012/05/19(土) 22:35:25.07 ID:4mzOPWm20
少なくとも俺は言ってねえよ
ただ東エリアは取替えが効かない。併走する民鉄とか言われても困る。
車は論外。「東京で車使う奴はバカ」という発想で飼いならしておいて、そのくせロクな道路がない。駐車場代もひでえもんだ。

そういう現状を踏まえた上で、ケチ臭い電車やらクソ狭いホームやらいけ好かないペンギン野郎で振替なし、とか
平気でやる企業を、そんなもんを有難がってんのが不思議で不思議で

手前の首絞めんのがカッコイイ!とか思ってんのかね。救いがたいわ
687名無し野電車区:2012/05/19(土) 22:46:06.87 ID:7WYA1DfY0
>>686
> 車は論外。「東京で車使う奴はバカ」という発想で飼いならしておいて、そのくせロクな道路がない。駐車場代もひでえもんだ。

これは束というよりもロクに駐車スペースを確保しない行政その他にも非があるとも…
まあ、「東京にはもう車停めるだけの場所を作る余地すらねえよ」と言い返されればそれまでだが。
688名無し野電車区:2012/05/19(土) 22:48:05.11 ID:OOiYbYVN0
今日の西厨の名言
ホラふこうが捏造しようがバレたら謝れば問題ない
まぁとうの酉じたいが記録改竄や買収工作といった隠蔽体質だからな
>>684
地下鉄サリンの3倍の死者か、最悪のテロ行為だな
689名無し野電車区:2012/05/19(土) 22:51:48.58 ID:4mzOPWm20
判んねえかなあ…

行政その他の非とか酉の非とかいう話ではないの。
いや、そういう非はあるんだろうけど、東はそれにアグラかいちゃってるでしょ?
その思い上がり(何も考えてないだけかも知らんが)は度し難いと

判んねえか。
690名無し野電車区:2012/05/19(土) 22:56:16.05 ID:7WYA1DfY0
>>689
> いや、そういう非はあるんだろうけど、東はそれにアグラかいちゃってるでしょ?

もうそういう点に関しては半ば「束なら仕方がない」と半分諦めちまったよ、自分の場合。
束なら(悪い方面ばかり)もう何をやってもおかしくない。それくらいにしか思っていない、いや思えない。
691名無し野電車区:2012/05/19(土) 23:07:30.51 ID:CUvP+fFAO
前から思ったがSuicaの振替がないのが不満ならふつうにきっぷを買えば?
692名無し野電車区:2012/05/19(土) 23:10:23.89 ID:7WYA1DfY0
改札機で磁気券対応の奴がどんどん潰されている現状を見て、どうやったらそんなことを言えるんだか。
693名無し野電車区:2012/05/19(土) 23:17:55.55 ID:OOiYbYVN0
回数券ユーザーだけどそんなに困ったことないなぁ
694名無し野電車区:2012/05/19(土) 23:22:23.97 ID:CUvP+fFAO
てか東の場合運休しても券売機止めないことが多いからそのときだけでもきっぷを買えばいい。
695名無し野電車区:2012/05/19(土) 23:27:13.13 ID:4mzOPWm20
きっぷ買ってるよ?
ただ「このきっぷと振替票を確実に振替先に渡してくださいね」と念押しされた時
何言ってんだこの駅員風情がふざけんじゃねえ、とは思ったな。
俺を泥棒扱いするのは結構だが(結構じゃないが)、それなら、せめてそのチャチな電車とアホな指令をどうにかしてから言えってんだ。

カード専用の改札機は可動部分がないから色々ケチれます、というのも
上のほう見ると判ってないやつがいるな。
696名無し野電車区:2012/05/19(土) 23:37:27.07 ID:CUvP+fFAO
そりゃそうだろ?振替先の鉄道会社が請求出来なくなるんだから確実に渡すのは当然だろ?
それとカード専用自改ってふたがしてあるだけできっぷ用の部分はちゃんとある
もちろん使ってないから保守費用が節約できるけどさ
697名無し野電車区 :2012/05/19(土) 23:39:39.32 ID:vLTdJnDX0
海の向こうの、第一書記様のおわします国鉄と一緒、ちうごく新幹線のことは
笑う立場にないのに・・・トップにとって、都合の悪いことはみんなフタ!
「お客さま」と言えと教育されているらしいが、本音は「客・社員なんぞウジ虫の山」  そうでなければ
このようなことは出てこない!
698名無し野電車区:2012/05/19(土) 23:41:37.67 ID:OOiYbYVN0
何の話か知らんが改行ってわかるか?
699名無し野電車区 :2012/05/19(土) 23:43:38.56 ID:vLTdJnDX0
そう、JR東日本の私たちは何一つ間違えは無いのです。間違えているのは、バカな客と
バカな社員です。というような回答がなんたら相談室から来ました。世間知らずもここまで
来れば、さすが、自分たちで勝手に思う一流会社!
700名無し野電車区:2012/05/19(土) 23:49:05.44 ID:4mzOPWm20
メトロのザルっぷりを見たことないのかこの携帯ジャンキーが
東から流れて来るんだが、あれこそ、どんなのが混ざってるかわかったもんじゃねえ。

>確実に渡すのは当然だろ
俺がそう思ってる。そうしなきゃ東から金むしれないだろ。
一応言っとくが俺がむしるわけじゃねえぞ?
だいたいジャンキーが人間のつもりで口利いて良くなったってのがおかしい。

あと「ふた」って。

バカだろ
701名無し野電車区:2012/05/19(土) 23:56:23.47 ID:OOiYbYVN0
この子どうしたの?突然発狂してw
702名無し野電車区 :2012/05/20(日) 00:05:53.25 ID:JJVZKEiW0
相。だれも束何ぞ信用しない。上から下まで「上から目線の分化蔓延」よそへの
責任おっつけ技は連綿と続く・・・・ ご本体の方はな〜ンにも責任取るつもり
なし!だって、ウジ虫のつぶやきなんぞな〜ンも関係ないもん!「愛されるJR云々〜
決まったセリフで一件落着。アリバイ作りに病院までくっついてくるな!
個人情報をハイエナのようにあさるな!タワケ共
703名無し野電車区:2012/05/20(日) 00:06:44.62 ID:vuSpvY5o0
日本語でOK
704名無し野電車区:2012/05/20(日) 00:10:08.28 ID:RmUwy56cO
私はJR病院の精神科から脱走したキチガイです。ってことだろ?
705名無し野電車区 :2012/05/20(日) 00:15:17.05 ID:JJVZKEiW0
はい、そこそこ偉くなったけど、精神の病を得、そんなことになりあした。
kの会社の本質が見えましたよ〜ん
706名無し野電車区:2012/05/20(日) 00:18:19.54 ID:RTzyNjUW0
>>680
結局強がりの好きな弱虫君は何を言われても壊れたテープレコーダーのごとく同じこと繰り返して
誤魔化すしかないようだ。


>>683
だからそう思うんなら>>583>>606に明快に答えなさい。
因みに一般の業界の場合、特に店舗・オフィスの時間外では直接目視ではなく、
防犯センサーの反応によってる場合が多い。
鉄道業界に限ってはそんなことあり得ず、常に職員目視だ、なんつうことは一般乗客にはわからんことだ。

>>688
束信者の名言
アンチ束については単なる引用ミス=ホラ吹き・捏造→謝ってもダメ。
束信者の「どう見ても」ホラ吹き・捏造→すっとぼけてトンヅラしておけば謝らなくても桶w
記録改竄・買収工作・隠蔽体質・・・全部束にありそうな話だな。
707名無し野電車区:2012/05/20(日) 00:22:24.82 ID:RTzyNjUW0
>>691
スイカに振替つけりゃ解決するだけ。できないんじゃなくやらないの。

708名無し野電車区:2012/05/20(日) 00:27:42.94 ID:RTzyNjUW0
>>685
俺は本気で言ってるよ。
てか、西が優良会社とは思ってない。問題点多いしね。でもそれを織り込んでも
束が酷すぎるだけ。
強いて言えばドングリの背比べ
そんな中でまだ西の方がマシと思ってるだけ。
709名無し野電車区:2012/05/20(日) 00:47:15.68 ID:RmUwy56cO
あれだけ人を死なせた上に懲りずに買収や隠蔽を繰り返すのにか?
それでもいいなら次はお前が殺されな。
710名無し野電車区:2012/05/20(日) 01:12:08.27 ID:RTzyNjUW0
人を死なせたのは人数の違いはあっても束も一緒。
しかも尼崎並みに大量にやる可能性も「束には有り得ない」って信用はおけない。「今の時点ではまだ」ないだけ。
尼崎の事故すら原理的に「束なら有り得ない事故」ではなかった。
お前の考え方なら先月27日までは陸援隊は安心して乗れる優良バス会社だった。
バス業界はちゃんと陸援隊と「まだ事故起こしてない」我が社は違う、なんてバカなこと言わず、
「明日は我が身」と考え、対策なども考えている。

さらに言えば今現在(事故のあった7年前ではない)は少なくとも「発車方法」という点においては
束の方がよっぽど事故が危惧される危なっかしいやり方に固執している。
発車直後の非常停止は混雑時中心に車内の客にとっても危険で不快で迷惑。
あの発車方法に固執している限りどうしても束は西を含めた他社よりそれが多くなる。

買収や隠蔽・・・束やりまくりじゃん。
つうかさ、隠蔽って言葉知ってる? バレないように工作するのが隠蔽なんだよ。
例の事故調の話なんてのはバレたから騒ぎになったの。バレる前は何の騒ぎにもなってなかった。
要は「バレない様にって手段や管理が稚拙で下手糞」だからバレることが多いわけ。本当に悪質・巧妙なものってのは
なかなかバレて表に出てこないことが多い。
政治家だって役人だってそう。本当の黒幕ってのはバレないことが多い。

バレた事例の有無だけで隠蔽の有無を判断してること自体がおバカさんなの。
711名無し野電車区:2012/05/20(日) 01:19:58.90 ID:RmUwy56cO
ところが自称安全な発車合図を出したのに非常停止釦や連結面に顔つっこんでる客を発見できずに
線路に転落した客を轢殺する西日本。愛しの西様に殺されるなら本望ってかw
712名無し野電車区:2012/05/20(日) 08:08:51.31 ID:GPvkDWwL0
>>710
いや既に検査記録改竄や車検切れ運行で立ち入り調査喰らったりしてるから
しかも是正期限すぎても是正されないというなめっぷり。客の命を何だと思ってるのかねぇ
713名無し野電車区:2012/05/20(日) 08:24:53.33 ID:RmUwy56cO
新たな自爆テロのターゲット
714名無し野電車区:2012/05/20(日) 10:17:04.62 ID:n4nNbayW0
酷い酉マンセースレはここですか(笑)
715名無し野電車区:2012/05/20(日) 10:35:51.85 ID:iNZ81lTkO
>買収や隠蔽・・・束やりまくりじゃん

実際に束はどんな不祥事や事象があったの?調べてもわからない。俺も知りたい。教えて!
716名無し野電車区:2012/05/20(日) 10:44:26.68 ID:LtB5Zpno0
死ね長文
内容スカスカなんだから産業でまとめろよ池沼が
717名無し野電車区:2012/05/20(日) 10:45:35.37 ID:LtB5Zpno0
もう今度から長文に関わる屑は荒らしでいいよマジ
718名無し野電車区:2012/05/20(日) 13:09:48.25 ID:e1OlR7q70
>>680>>706など
【長文立入禁止】関西で転クロを撲滅させるとしたら
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/rail/1325833216/494

494 : 名無し野電車区 : 2012/03/01(木) 21:54:58.82 ID:PZ04pVow0
〜中略〜
なんかここまで馬鹿だと実名かなんか晒してリアルな世界でやりあいたい気もしてくるね。
そうすればお前の意見こそ世間で通用しないことが一発でわかるから。
無責任に匿名だからそんなくだらん主張をいつまでも粘ってられるわけだ。
その前に実名晒すとお前の立場がわかってしまうことがまずかったりしてw


確かに長文はこのように発言しているw
719名無し野電車区:2012/05/20(日) 15:05:37.44 ID:PajXXxGj0
「人が死んでんねんで!」の記者を見た時、どう思ったか、胸に手を当ててよく考えてもらいたい。
酉は叩くけどあの記者はバカだという立ち位置はおかしくないか。

束は人を殺してないから何してもいいのか。
「風の息吹」ってさんざん笑いものにしてたようだが。
720名無し野電車区:2012/05/20(日) 15:18:40.40 ID:GPvkDWwL0
>>706
あのね、長文は何度もそれはおかしい、何を根拠にと尋ねられてるのに先にお前が
根拠だせの一点張りだった。つまり記憶違いや引用ミスではなく最初から騙すつもりで
でたらめ抜かしてただけなんだ。最低なくずだな
721名無し野電車区:2012/05/20(日) 15:30:48.95 ID:RmUwy56cO
>>719
おかしな理屈だ。鉄道会社には客を安全に輸送する使命があるし新聞社には感情的にならずに冷静に報道する使命がある
どちらもその責任を果たしていない、ただそれだけだろ。どこがおかしいんだ。
722名無し野電車区:2012/05/20(日) 17:23:17.66 ID:EV5WZe6L0
>>681
今はグリーンハウスの連結子会社
723名無し野電車区:2012/05/20(日) 18:13:44.90 ID:tO15adT20
>>722
グリーンハウスって「さぼてん」の方か
PC関連商品の会社かと思ったわ
724名無し野電車区:2012/05/20(日) 19:46:24.58 ID:HEBAHXf50
アンチスレにまで出しゃばって擁護する東厨必死すぎ。棲み分けろよ。
725名無し野電車区:2012/05/20(日) 20:02:04.24 ID:GPvkDWwL0
ここ比較スレだろ?
726名無し野電車区:2012/05/20(日) 20:22:44.53 ID:HEBAHXf50
と、東厨は相変わらず意味不明な発言を繰り返しており…
727名無し野電車区:2012/05/20(日) 20:46:02.83 ID:HOk9Kp2x0
>726
JR西日本と比較して、東日本は良いという香具師が多いがそんなことはないと思う。
728名無し野電車区:2012/05/20(日) 20:51:20.43 ID:Uo9Z08lK0
やっぱ携帯厨ってアタマおかしいんだな…
あんたに束が酉がとご高説を述べる使命があんのか
面白がってバカにしてただけじゃないですか

救いがたいな
729名無し野電車区:2012/05/20(日) 21:06:53.64 ID:GPvkDWwL0
昨日の振替ちゃんといい突然携帯厨がーとかどうしたの?
携帯買えなくて僻んでるひきこもりか?
730名無し野電車区:2012/05/20(日) 23:59:18.41 ID:pKVksBKX0
>>714
いいえ、醜い束マンセースレです。

>>715
アンチスレでも言ってこいよ。山ほど貼られてるから。
どんな不祥事があったかわからない、が聞いて笑えるほど
他の追随を許さない豊富な警告書コレクション。
それとも何か、最近の国交省は不祥事起こしてもねえ会社に大量に警告書渡すように
なったのか?
731名無し野電車区:2012/05/21(月) 00:09:45.81 ID:tdrCkkEdO
山梨県在住だと、先の震災の対応力で東日本>東海と感じた。

直後もそこそこ走っていた中央東線・小海線に対し、容赦なく全面運休した身延線。

東日本は決して「悪い会社」とは思わなかった。少なくとも東海よりは。
732名無し野電車区:2012/05/21(月) 07:26:53.46 ID:4mQSrP9UO
>>730
いきなり「言ってこい」と命令されても…。
不祥事リスト?こそ見つかれど、隠蔽に繋がる事象とやらが見つかりません。お願いします。教えて下さい!
733名無し野電車区:2012/05/21(月) 12:57:07.51 ID:uGQ+p6jA0
>>711
誰も西の発車方法にすれば一切事故が起きないとは言ってない。
いや、西ばかりではない。もっと前からブザーやベルによる車両合図での発車方法を
取っていた私鉄各社とて事故は起きている(覚えてる限りで相鉄、南海他)

徹底しているつもりでもどうしてもヒューマンエラーや盲点ってのは発生する。
むろんよくないし、ゼロに近づける努力はすべきだが、ゼロは困難だし、そもそもゼロを前提にしてシステム・体制を
組んでいるとしたら寧ろそちらの方が怖い。まさに「絶対安全」と言い放ち、万一を考えてなかった東電原発みたいなもんだ。
要はこうしたヒューマンエラーや盲点を如何にフォローするか?である。

後は確率論の問題である。もっとわかりやすく言えば・・・>>711と全く同じ事例が
束で起きてた場合、束の発車方法なら事故が防げたのであろうか?
或いは束って会社はヒューマンエラー一切起こさない職員だけの会社なんだろうか?
或いは束の発車方法だとどういうふうに西より盲点が少なくなるんだろうか?
大体で言えば今の両者の発車方法を比較した場合、西と同じ状況が束で起きればまず事故は防げない。
一方で束が事故ったケースと同じ状況が西で起こった場合、西でもまず防げないと言い切れるかと言えば否である。
そこに車掌安全確認→合図のワンクッションの間に事故回避できる可能性が入ってくるわけだから。
ま、愛しの束様に殺されれば本望で家族共々束に責任問う気もないだろう君に冷静な思考は無理だし必要ないんだろうが。
734名無し野電車区:2012/05/21(月) 13:11:30.69 ID:uGQ+p6jA0
>>712
だから、それは「バレた」ケースでしょ。それにしたって当該事実が発生した時からわかってたわけじゃないんだよ。
何らかの事情で監査などが入ってバレただけ。それまでは「誰も知らず問題にもなってなかった」ってこと。
つまり「誰も知らず問題にもなってない」=そんな事実は無い、ではないってこと。
で、その「何らかの事情」だが・・世論対策その他から行政のチェックってのは事故を起こした企業等を後追いで集中的に
チェックすることが多い。西の場合で言えばズバリ尼崎だろう。
さらにもっと汚い話で言えば癒着関係が強固なところほどいわゆる「お目こぼし」で「見てないフリ」などをしてもらえることが
あるのも残念ながら現実だ。まあ、バレて問題になった時にそれまでの癒着関係を裏切って行政側だけ自らの正当化など保身図る
動きに出たりするのも定番だが。
西が事故調委員にすり寄ろうとしたのもそういう癒着関係でできるだけ自らに有利な結論を出してほしかったからだ。

>>716
スカスカだと思うなら軽やかに明快に答えろよ。それも出来ねえで何がスカスカだ。

>>718
で、覚悟あるのないの? まず自分がどうなのか責任持って明快にしてくれ。

>>720
根拠出てなかったじゃん(笑) しかも「減車された」事実が覆ったわけでもないし。
結論にさほど影響ない重箱の隅でワーワー騒ぎ、核心部分はボカそうって作戦?
735名無し野電車区:2012/05/21(月) 13:19:31.84 ID:uGQ+p6jA0
>>731
それはそれは。
中央線ってどこまで運転してたんだろうね。首都圏内は例の通りだよ。
首都圏民の俺は決して「悪い会社」と思ったよ。特に京王辺りと比較して
ま、今回初めてじゃないけど。日頃からしばしば思う場面に遭遇するもんで。

>>732
あれ?俺の記憶では隠蔽バレた事例まであったような気がしたけど。まあ俺もあのスレの明細までは
覚えてないもんで。
つうかさ、>>715はどんな不祥事があったか聞いてるじゃん。別に隠蔽バレに限定せず。
しかも隠蔽バレ以外の不祥事ってのは問題なく優良会社なわけ?
736名無し野電車区:2012/05/21(月) 13:31:25.20 ID:49LSU3CxI
流通・金融業としては素晴らしい会社じゃないか?
737名無し野電車区:2012/05/21(月) 13:33:46.80 ID:sQSdqq6b0
>>735
>隠蔽バレ以外の不祥事ってのは問題なく優良会社なわけ?

勝手に暴走しないで下さいな。少なくとも私は優良会社なんて言ってませんよ。

>俺の記憶では隠蔽バレた事例まであったような

またまた〜。本当は、もの凄い情報を握っているんでしょ?勿体ぶらずに教えてくれませんかね?
738名無し野電車区:2012/05/21(月) 17:54:11.26 ID:tl2V6L/m0
>>735
実名晒してバトルが云々の件だが「お前がその場を用意しろ」とか「お前こそ覚悟がどうのこうの」と完全に責任転嫁しているぞ。
長文の覚悟が知りたいんだよ、ここの住人は。その場を用意したところで主役の長文がトンズラかましたんじゃ話にならんからなw
長文こそ覚悟をここに示すのが先だ。でなきゃ動きようが無い。
それに、口約束ほどあてにならないもの名は無い。ましてや「約束は破るためにある」なんて平然と言い放つ男だからなw

そうだな・・・、長文が先に実名晒せw 話はそれからだ。
739名無し野電車区:2012/05/21(月) 18:04:15.85 ID:tl2V6L/m0
何?とっくに覚悟を示している?まさかこの言い訳がましい長い文章がか?ww

【長文立入禁止】関西で転クロを撲滅させるとしたら
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/rail/1325833216/498
498 : 名無し野電車区 : 2012/03/01(木) 22:23:07.02 ID:PZ04pVow0
〜中略〜
偽名などが使えないシステムの元「お互いに」だったら俺は構わんよ。

http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/rail/1325833216/503
503 : 名無し野電車区 : 2012/03/01(木) 23:47:50.88 ID:PZ04pVow0
>>501
虚勢じゃないよ。何か方法があればなって思ったから言ったまででそう簡単に方法が思いつくことではない。
簡単に思いつくくらいならとっくにやってるわ。お前が方法考えてこれならって納得いったら乗ってやるよ。
そりゃ俺だって実名晒したいわけじゃない。俺にだってプライバシーってものがある。晒さずに済めばその方がいい。
でもそのリスクを負ってもお前を道連れにお互いに晒すことができるのなら、俺としては「得」と思ったわけだ。
お前さえ覚悟決めれば俺は覚悟あるよ。ビクついてないなら人に探せ言って、人が探さないのを晒さなくていい「言い訳」に
して逃げようとしないで自分で探すくらいしたらどうだ?俺の事ビビッてるって思ってるんだろう?

http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/rail/1325833216/538
538 : 名無し野電車区 : 2012/03/04(日) 14:29:43.66 ID:1Pgwfiv40
>>504
ビビってはいないよ。嫌だけどお前道連れにできるなら得るものが大きいって言ってるだけ。
それともお前は「実名晒したい」って趣味があるわけか?仮にそうならここじゃなくもっと
いい方法いくらでもあるだろう。
で、案があるくらいならこんなとこで「どっかでやりたいな」なんて言わないですぐ実行に移すよ。
だからお前からいい案があれば俺は乗る覚悟があるよって言ってるわけだ。
逆にお前は俺の方でいい案が用意できたら乗れる覚悟があるのか?そこはっきりしろや。
お前は「ビクついてない」し、口先だけじゃないんだろう?



740名無し野電車区:2012/05/21(月) 18:17:52.06 ID:tl2V6L/m0
>>737
無駄無駄。こいつは何の情報も持っていないよ。論点ずらしと憶測と得意技である長いスカスカな文章で誤魔化すだけ。
具体例なのが「阪急神戸線を乗りとおす奴はいない」「広島の在来線はガラガラ」のソースやデータを出せと言ったら、
「俺はお前らニートと違っていっぱい鉄道に乗っているの」と「下手なジモティより詳しいんだ」ヅラしてきやがったw
早い話が「ソースは俺様だ!文句あるか?」というレベル。
さらに突っ込んでも「タバチューガー」「オマエノホウコソ、コンキョシメセー」と火病るだけだからw
741名無し野電車区:2012/05/21(月) 19:39:56.23 ID:vV4Pz+LlO
シ睾日日?
742名無し野電車区:2012/05/21(月) 19:43:27.90 ID:vV4Pz+LlO
743名無し野電車区:2012/05/21(月) 19:45:47.87 ID:olWp6SDwi
タバチューガー。
束厨どもは、自分達がガーガー喚く騒音でしかないことを自覚している、謙虚な存在であるらしい。
そりゃそうだろう。我々が信奉してやまない束社は政財界のお偉いやマスゴミに守られている訳だから。束厨ごときが援護射撃をしたところで束社の不動の天下が変わる訳が無い…
744名無し野電車区:2012/05/21(月) 19:55:12.26 ID:3wsiLki5O
そういや、舞子の客轢殺事故で車掌さんは裸眼の視力が基準以下だったが事故調の調べに対し
眼鏡をかけてたか「記憶にございません」と悪徳政治家もびっくりな答えを出したそうだな
745名無し野電車区:2012/05/22(火) 10:56:14.25 ID:zO3W2xWc0
糞束は列車が不通になっても駅員がろくに謝罪しない。

列車が運休になって保線関係の人まで客に深々とお辞儀して謝罪した酉には感動した。
746名無し野電車区:2012/05/22(火) 17:31:11.21 ID:OsQT4HbuO
ところで貨物列車の割増通行料ってのは結局、アンチのホラだったの?
どうも正規の通過料を取っただけのようだが。
747名無し野電車区:2012/05/22(火) 18:08:48.05 ID:w/bu/idv0
>>731
都内では地震の当日は帰宅難民がウジャウジャ居る中、駅のシャッターをガラガラガシャンとやったんですけどね>束
748名無し野電車区:2012/05/22(火) 18:15:59.39 ID:dse8XOKjO
弔文さんよ、東武日光線スレを荒らすなよw
749名無し野電車区:2012/05/22(火) 19:50:54.63 ID:rzDA6mXF0
>>733
>>711の事故って駅の構造的な問題で前の方の車両が車掌からは見えないという設備的な
問題と事故調も述べている。つい、うっかりとかそういう問題ではない
つまり、事故前に発着してた12両編成の全ての列車の車掌は安全なんか確認せず(できず)に
ただ漫然と発車合図を出していただけなんだこれのどこが安全なんだ?
それとな駅非常停止釦って私鉄だと防護発報するから、運転士車掌ともにすぐに気付く
JR東でもホーム全体に警報音がなるから車掌は気付くし運転士側にも発光信号が出るから車掌が見逃しても
特発通過までは運転士も気付くことができる。
舞子駅に設置されてるものに比べて明らかに安全性が高いんだよ。
750名無し野電車区:2012/05/22(火) 23:19:25.67 ID:bBsPpIFT0
>>738>>740
さすが悪評高き束厨。すげえダブルスタンダードな「俺様ルール」だな。
ここまで言い切ってるってことは自分の異常さにどうも本気で気付いてなさそうだ。

>>748
お前が一人で荒らしてるんだろ。な、膿坊主よ。
おかげで最近は膿坊主以外ほとんど誰も居なくなったじゃん。
751名無し野電車区:2012/05/22(火) 23:22:33.22 ID:dse8XOKjO
俺が膿坊主だってw
ついに妄想と現実の区別すらつかなくなったかwww
752名無し野電車区:2012/05/23(水) 00:15:24.59 ID:TRzLg/mGO
3.11なー。
あの時は数年前の千葉北西部地震の時の記憶をもとにJRは終日動かないだろう、
私鉄や地下鉄はひょっとしたら夜には再開するかな……てな風に思ってた。

そしてその晩、予想を遥かに上回る私鉄や地下鉄の対応に感動し、
終日運休さえ下回るJR東の対応に唖然とした。
753名無し野電車区:2012/05/23(水) 06:49:39.87 ID:GxHgejnI0
まぁ人を死なせておいて虚偽発表や買収工作を図る会社よりはいいでしょう
754名無し野電車区:2012/05/23(水) 07:34:58.56 ID:pwth++6tO
大災害時になめたことする東
大災害を自ら引き起こす西
ま、どっちがいいかは自明だな。
755名無し野電車区:2012/05/23(水) 07:46:38.65 ID:GxHgejnI0
そういや、新潟での115系の車両火災は叩くくせにその直前に起きた岩国での115系火災は無視してたな。愛西無罪くんは
756名無し野電車区:2012/05/23(水) 08:51:56.94 ID:uePB9J0b0
>>753
「人が死んでないから問題ないもん」
「怪我人が出なかったからよしとしよう、この件は無かったことにするんだ」

…今の束はこういう考えとしか思えん罠。
757名無し野電車区:2012/05/23(水) 09:05:06.41 ID:W03yEz6xO
>>750を翻訳すると、
「俺様の発言には根拠もありません。実名晒してやり合う気なんてありません。俺様に逆らう奴は膿坊主に認定してやる。」
758名無し野電車区:2012/05/23(水) 09:30:47.49 ID:TRzLg/mGO
結局JR東をよく評価しても目くそ鼻くその争いの中でどっちがマシレベルなわけで
759名無し野電車区:2012/05/23(水) 10:20:10.19 ID:pwth++6tO
死者の数はとても団栗の背比べとは言えないわけで
760名無し野電車区:2012/05/23(水) 10:59:28.98 ID:GxHgejnI0
>>756
一体何を根拠に言ってるか知りませんが人が死んでも隠蔽に走る西日本には敵いません
761名無し野電車区:2012/05/23(水) 12:17:34.03 ID:WWNUBUG70
JR東が死人を隠蔽していないという証拠も無いわけで。
762名無し野電車区:2012/05/23(水) 13:07:01.57 ID:GxHgejnI0
お前が人を殺してない証拠もないわけで
763名無し野電車区:2012/05/23(水) 13:16:22.27 ID:A4Bcj/J30
毎度おなじみ「束だけは悪くない」アピールか。
764名無し野電車区:2012/05/23(水) 13:52:52.30 ID:pwth++6tO
×東だけは悪くない
○西は極悪
765名無し野電車区:2012/05/23(水) 14:32:20.97 ID:f9klC0+X0
>>744>>749
ボクは舞子の件の運輸安全委員会の事故調査報告書の趣旨が読めません、まで読んだ。

>>751
(束厨流に)お前が膿坊主ではないって根拠は無い。

>>755
愛束無罪くんは岩国の時は嬉しそうに大騒ぎしてたが、その後新潟起こるとダンマリ。

>>762
お前もな。

>>764
○束は極悪
766名無し野電車区:2012/05/23(水) 15:15:52.24 ID:pwth++6tO
いいから早くだして見ろよ。東が死人を隠蔽してるという証拠をさ、愛西無罪君
767名無し野電車区:2012/05/23(水) 15:22:22.35 ID:A4Bcj/J30
あれだけの規模で「死人を出すような事故が全くと言っていいほど起こっていません」ってのはちょっと不自然過ぎる罠。流石に。
(しかも実際見ていると、JR東って鉄道に関しては完璧に運営しているどころか変なトラブルの方が多いし)

それと、いつJR西を支持するようなことを自分が書いたんだ?え?
768名無し野電車区:2012/05/23(水) 15:23:43.94 ID:pwth++6tO
隠蔽している証拠を出せと言ったんだけど?
769名無し野電車区:2012/05/24(木) 06:43:46.79 ID:/fDlhHlIO
770名無し野電車区:2012/05/24(木) 06:43:57.24 ID:8tB3rm7HO
結局酉厨の願望的妄想か
771名無し野電車区:2012/05/24(木) 14:22:21.93 ID:xjY9J1uB0
支那に新幹線を輸出する為に邪魔者だとして倒壊の火災の暗殺を本気で企てていた鉄道会社のスレはここですか?
772名無し野電車区:2012/05/24(木) 14:37:33.62 ID:8tB3rm7HO
そうです、多くの乗客を抹殺して責任逃れを必死でするどっかの会社とどっちがましか比べるスレです
773名無し野電車区:2012/05/24(木) 18:53:16.32 ID:oC+bmg160
はい、またやっちゃいました(笑)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120524-OYT1T00701.htm
774名無し野電車区:2012/05/24(木) 23:48:13.62 ID:79I+/n+f0
あれあれ? 束って社員の不祥事は「ない」会社なんじゃなかったっけ?
関連会社は別なのかな?

実際は本体含めて山ほどあるのにな。


>>750
いいんだよ、あそこは隔離スレだし。基地外は放っとけば。

>>772
責任逃れ頻繁にやってる会社はどう?
シャッターとか、何度でも繰り返す長時間缶詰とか、すぐにダイヤ乱れてグダグダとか・・・
何か今日も亀戸・平井間で人立ち入りとか言っててな。
踏切もない区間でなんでそんなにどっから立ち入られまくってるんだ?

ああ、そういえば振替輸送の対象外を多くするのも責任逃れの一環だよな。

775名無し野電車区:2012/05/25(金) 03:29:26.35 ID:pE5XiKbkO
そんなことどこに書いてあるのかアンカ打って下さい
それと早く死人を隠蔽してるという証拠を見せて下さい
776名無し野電車区:2012/05/25(金) 17:24:24.49 ID:jsakaIA90
>>772
酉は業務上過失致死傷
束は殺人未遂
777名無し野電車区:2012/05/25(金) 20:33:16.82 ID:2W+8sRd20
>>775

お前は束社員に不祥事があるのは認めるのか? イエスorノー
778名無し野電車区:2012/05/25(金) 21:31:47.07 ID:ro524Anl0
酉の事故は無罪判決です。何人くたばろうと酉が無罪でありことに変わりはないのです。
779名無し野電車区:2012/05/25(金) 21:37:09.39 ID:ssxJYJoG0
株主優待券         
      キタ━━━━━━( ∀ )━━━━━━!!!!

780名無し野電車区:2012/05/25(金) 22:56:43.03 ID:riXu7G2k0
キセルしやすい良い会社ですよ糞束はw
まぁその程度の価値でしかないんだけど
781名無し野電車区:2012/05/25(金) 23:06:21.76 ID:Jp5H2BdiO
束と酉、どっちがいいか?
境目の人に聞くのが一番解りやすいんじゃない?直江津とか小谷村あたりの人に。

ただ束と倒壊の境目に住んでいると、束>倒壊が大多数。
782名無し野電車区:2012/05/25(金) 23:08:23.51 ID:/zdSiS7d0
>>781
それは東海道線限定だろ
長野だと倒壊>束
783名無し野電車区:2012/05/25(金) 23:31:39.18 ID:iZ3W1v4j0
接客は倒壊>束
そのうち潰れる。
784名無し野電車区:2012/05/25(金) 23:59:52.51 ID:Jp5H2BdiO
>>782

山梨も束>倒壊
785名無し野電車区:2012/05/26(土) 01:45:11.73 ID:EInm+WdDO
>>778
そりゃ社長個人の話でしょ、JR西日本が無罪なんて誰も言ってない
信楽線じゃ責任を認める判決がてでるが。
786足利人:2012/05/26(土) 13:25:17.50 ID:454opckjO
いくら自分の意見に説得力を持たないからといって、長文さん自身はソースの提示を全くせずに、他人に
ソースの提示をしつこく要求するなんて、大変卑怯ですね。
787名無し野電車区:2012/05/26(土) 22:50:56.27 ID:EInm+WdDO
中央線だと東の方が本数多い。海は車輌が新しいのはいいが2輌だったりするし長野でも東>海だろ
788名無し野電車区:2012/05/26(土) 23:48:16.55 ID:fCapJ4UH0
>>786
どう見てもそれ束厨がやってることじゃん。
789足利人:2012/05/27(日) 08:26:41.73 ID:uY4yLEfXO
>>788
長文さんこそ、そうやって揚げ足ばかりとって、自分からは
ソースを出そうともしませんよね?
それに、議論とは他人を思いやる気持ちが大切だと思いますよ。
790名無し野電車区:2012/05/27(日) 08:35:04.71 ID:d0BgW3Uo0
○○人の言う「思いやり」ほど薄っぺらい言葉はない。

こいつの言っていることって要するに「俺を思いやれ」とか、「俺に都合の悪いことは言うな」とかそういう意味だぜwwwwwwww
791足利人:2012/05/27(日) 11:31:07.44 ID:uY4yLEfXO
>>790
あなたもしつこいですね。長文さんの肩を持つのは、それはそれで結構ですけど、妄想を押し付けるのだけはやめて下さいよ。
792足利人:2012/05/27(日) 11:36:57.13 ID:yoXsk/KT0
橋下徹著 『図説・心理戦で絶対に負けない交渉術』(日本文芸社)

・絶対に自分の意見を通したいときに、ありえない比喩を使うことがある。(40頁)
・たとえ話で論理をすり替え相手を錯覚させる!(41頁)
・よく聞けばおかしな話も交渉では有効に作用する。(36頁)
・満たされないような条件をわざと付け、今、満たされていないのだから、
一応オーケーしたことでもこちらは約束を果たせないという論法で逃げる。(32頁)
・前提条件を無理やりつくるという他に、オーケーした意味内容を狭めるという方法もある。(34頁)
・交渉の流れが不利になってきたら、不毛な議論をふっかけて煙に巻く。(90頁)
・自分に非がある場合でも、上手な言い訳をして、ピンチを切り抜ける!(75頁)

なるほど。長文さんも、この作戦で闘っているわけですかw
793名無し野電車区:2012/05/27(日) 12:06:34.28 ID:XEXD/SeKi
橋下と長文じゃ地頭が全く違うよ
794名無し野電車区:2012/05/27(日) 13:12:47.90 ID:d0BgW3Uo0
>>791
"俺に都合が悪いこと"は全て妄想か。
ま、お望みであればそういうことにしておいてあげてもいいよ(はぁと

>>792
すげぇ…
○○人シリーズの発言と完全に一致してやがる…
795名無し野電車区:2012/05/27(日) 16:27:26.28 ID:WktCls1D0
お前ら、長文氏を馬鹿にすんなよ!
あの天狗になっているウンチク野郎のKC57馬力を涙目にさせた実力者だぞ!

>>787
お宅は需要と供給ってものを理解しているかね?
それとも、ただ単に転クロを叩きたいだけか?

>>791>>793
長文氏は文が無駄に長い点を除けば、概ね常識的な投稿内容だ。お前ら束厨(CK?)が変なだけ。
俺は倒壊や酉も好きにはなれんが、束が一番嫌いなんでな。
796名無し野電車区:2012/05/27(日) 16:39:16.66 ID:WktCls1D0
補足

やたらと束厨は「根拠」とか「ソース」とうるさいけど、長文氏は「出す必要性が全く無いから出さない」だけ。
束厨みたいに「出せないから出さない」とは訳が違うの。この差は大きい。

束厨側が万人が納得のいくモノを掲示してくれたら、長文氏も出してくれると思うよ。
「簡単に相手に手の内は見せない」「相手のペースに乗らない」・・これは世渡りの基本な。
797名無し野電車区:2012/05/27(日) 18:01:05.72 ID:r4N2pC7s0
尼崎ネタで西を叩いても転クロ入れない束は糞。
普通車にロングばっかり入れてG車やライナーでぼったくってんじゃねーよ糞会社。
特急なんか料金払うレベルじゃねーよw快速に格下げして一般開放しろや(怒)
798名無し野電車区:2012/05/27(日) 18:06:33.82 ID:d0BgW3Uo0
>>797
待て待て、首都圏はもう入れる余地が無いって言ってもいい状態だぞ…

とは言っても、明らかに入れるような余地がある地域があってもああだからなあ。
え、新幹線に乗れ?じゃあ奥羽新幹線・常磐新幹線・両毛/水戸新幹線・房総新幹線を作ってください。
それが嫌なら今の在来線特急虐待の方針を改めてください。無いものには乗れないってだけですから。
799名無し野電車区:2012/05/27(日) 18:28:23.21 ID:6HwWEl9pO
新幹線って誰が作ってるか知ってる?
800名無し野電車区:2012/05/27(日) 18:41:01.11 ID:6HwWEl9pO
中央線や常磐線にあれだけの本数走らせといて虐待?
801足利人:2012/05/27(日) 19:20:46.42 ID:uY4yLEfXO
>>794
いつも思うんですけど、あなたは一体何と戦っているんですか?
第三者から見れば、あなたこそ勝手に妄想を暴走させている
危ない人間にしか見えませんよ。

>>798
やはりそうですか。E657系のグリーン車が不満なのは理解できますけど、
「東日本の特急は全廃だ。間違いない!」などと電波を撒き散らしすのは感心しませんね。
それこそ根拠のカケラも無いド妄想もいいところでしょう。
802名無し野電車区:2012/05/27(日) 20:01:44.58 ID:cXe4TyPQ0
>>798
いや、首都圏だってみんなギリギリでやってるわけじゃあない。
運転本数とか詳細に「各線」調べてみればわかること。
ましてやグリーンでボッタくれるのはそれだけ「余裕」があるから。
少なくとも「その分」転クロ車に換えるのは十分可能
超混雑の主要路線で150%超えの混雑率の中減便など輸送力ダウンもやってる
信じられない会社だし。
首都圏以外が全く言い訳が効かないのは同意。

>>801
お前こそ「何の意味があって」「一体何と戦ってる」の?
お前の書き込み見てるとそれらが全く以って不明。
803名無し野電車区:2012/05/27(日) 20:22:23.16 ID:d0BgW3Uo0
>>801
いつまでシラを切り通す気なのかね?
見苦しいにも程が有るぞ。

>>802
やめておけ。
こいつは完全に根性がネジ曲がっているか、或いは自分が言ったことすら理解していないかのどっちかだ。
どっちにしろ、人間として最低の面ばかりでできている存在だということは確かだ。
804名無し野電車区:2012/05/28(月) 05:32:31.63 ID:62NoBAjXO
仙石線に入れては見たものの速攻でいらない子扱いになったしなぁ
名古屋も不思議なことに東海道はみんな座席の向き変えるけど中央線は後ろ向きのままで座るの多いよな
805名無し野電車区:2012/05/28(月) 08:48:12.76 ID:iGN2JTUPO
806足利人:2012/05/28(月) 10:14:45.80 ID:3pt28TtXO
仙石線はロングでじゅうぶん
807名無し野電車区:2012/05/28(月) 10:28:34.48 ID:eEuw182LO
松島とか陸前浜田あたりの景色はクロスで見たい
808足利人:2012/05/28(月) 11:38:27.83 ID:3pt28TtXO
>>807
ならば、485系改のジパングみたいな全車指定の観光列車を走らせたほうが
効果があると思いますよ。
809名無し野電車区:2012/05/28(月) 12:54:14.10 ID:5+5V4Bzc0
よ、年がら年中暇人クン(笑)
全車指定なんていらないの。
料金が高くなったり予約の手間がかかって面倒くさくなったり。
あんなところ「仙台近郊」でしょ。「気軽に」行くとこなのよ。
お前の頭は常にお花畑な妄想全開だな。

>>804
要らない子になった根拠、及びその理由がクロスにあることの根拠・・・
どうせ求めても脳内妄想以外出てこないんだろうな。
いやホント>>796じゃないけど「出せない」んだろ?
名古屋の件も転クロばかりになった東海道とロングが多数派の中央線でまだ認知度なんかが
違うだけだろ。
しかもその話がどう「ロング擁護」に結びついてんだ? 全然わからんw
810足利人:2012/05/28(月) 13:32:22.65 ID:3pt28TtXO
>>809
こんにちは。長文さん。
あなたこそ、年がら年中暇を持て余していますよね(笑)

私は中途半端な存在と化しているL/Cカーよりも、観光に特化した列車のほうが効果が得られるのでは?
という個人的な見解を述べただけの話です。
実際に九州では「指宿のたまて箱」という列車が大好評です。
あちらも鹿児島近郊の短距離輸送ですが、指定券が非常に手に入りにくい情況です。人間、プラスアルファの価値が得られるサーヴィスには
金の投資は惜しまないものなんですよ。
811名無し野電車区:2012/05/28(月) 13:37:03.62 ID:1PVowVpt0
>>810
> 人間、プラスアルファの価値が得られるサーヴィスには
> 金の投資は惜しまないものなんですよ。

さて、それはどうかな?
お前の考えている、頭の中身は「永遠のバブル時代」の人間って案外少ないもんだぜ。
恨むのならバブルが弾けたことを恨みな。
812名無し野電車区:2012/05/28(月) 15:35:01.60 ID:iGN2JTUPO
シ睾日日?
813足利人:2012/05/28(月) 15:41:04.95 ID:3pt28TtXO
>>811
残念ながら、鹿児島の指宿枕崎線で起きていることは、そういった事実なんですよ。
814名無し野電車区:2012/05/28(月) 15:48:43.69 ID:1PVowVpt0
>>813
脳内妄想を「事実」と強弁されてもねえ…
815足利人:2012/05/28(月) 16:53:46.09 ID:3pt28TtXO
>>814
ならば「指宿のたまて箱」が空気輸送だという証拠をお願いします。
816名無し野電車区:2012/05/28(月) 16:55:36.07 ID:shxHKj7H0
近くの工場からの大量の騒音、煤煙で生活が崩壊寸前。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7500000.html
817名無し野電車区:2012/05/28(月) 18:24:09.50 ID:62NoBAjXO
つーかさ、普通列車の指定券って310円だろ?それすら出せないってどんだけ乞食なんだよ。
818名無し野電車区:2012/05/28(月) 18:28:52.21 ID:1PVowVpt0
>>817
旅行会社がそういう列車の切符を買い占めて、「本当の一般客」(ツアーを利用しない客)が座席指定取れないという件について

これ、そう珍しいことじゃないんだよ?
819名無し野電車区:2012/05/28(月) 18:33:36.08 ID:X4NxCWJ00
空気輸送なら3両に増やしたりしないだろ普通に考えれば>いぶたま

仙石線は車両の置き場所が無いからJTは走らせられないな。
同じ理由でクロス化も混雑悪化につながるからNG
820名無し野電車区:2012/05/28(月) 18:36:41.38 ID:X4NxCWJ00
一応出しておこう。
置き場所無いソースhttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111208-OYT1T00576.htm?from=navlp

>>818
珍しいかどうか知らんが指宿のたまて箱でそういうことは起こってるのか?
それにツアーで買い占められるってやっぱり人気がある証拠じゃないかと。
821足利人:2012/05/28(月) 20:43:34.55 ID:3pt28TtXO
>>818
確か、観光列車は団体枠と一般枠があったと思いますよ。さすがに旅行会社の独占ということは
無いでしょう。真相は関係者のみしか知らないと思いますが。

>>819-820
転クロ車なんて投入したら毎日が戦争ですよ。それこそ「苦竹事件」なるものが発生しかねません。
観光列車も物理的限界で絶望的ならば、ロングで我慢してもらうしかありませんね。
822名無し野電車区:2012/05/28(月) 21:25:28.55 ID:1PVowVpt0
>>821
> 転クロ車なんて投入したら毎日が戦争ですよ。それこそ「苦竹事件」なるものが発生しかねません。

話を大げさにしすぎ。
そういうのこそ「詭弁のガイドライン」に則った発言の一つだぜ。
823名無し野電車区:2012/05/28(月) 21:38:10.49 ID:UjnqGshz0
>>819
まぁ取りあえず仙石のJT云々は全線復旧してからの話だよな。
今は中途半端に路線が途切れてるからお昼寝が多くなってるだけで、元通りになれば余裕は出るだろ
多賀城の高架化終われば一編成あぼーん出来るんだし。

どっちみち仙石にJTなんて入れんがね
824名無し野電車区:2012/05/28(月) 21:44:04.50 ID:1PVowVpt0
>>823
或いは「そういう需要はL/C車で間に合ってんじゃね?」ってのが本心だったりしてな。
要は、入れないんじゃなくて「入れる必要がない(大体、何のためにL/C車を金かけて入れたんだ)」と考えているってことかも。
825名無し野電車区:2012/05/28(月) 21:51:59.04 ID:X4NxCWJ00
>>823
お昼寝場所じゃなくて石巻で夜を明かしてた編成の行き場が無くなってる。
高架化が終われば1編成減らせるのはその通り。

2way車は増やすとか以前にどうしてこうなった状態だからなあ。
826足利人:2012/05/28(月) 22:29:37.17 ID:/Y4ve66j0
>>822
いえいえ。あなたには敵いませんよ。
東日本は在来特急を全廃させるとか、新幹線のある駅に住まないと
滅びるとか、話を有り得ないほど飛躍させてますよね。

>>823-825
あくまでも、転換クロスを入れるくらいなら、観光列車のほうがマシなのでは?程度の一個人の意見ですから。
私の意見としては、>>806にあるとおり、仙石線はロングでじゅうぶん。
827名無し野電車区:2012/05/28(月) 22:32:56.98 ID:1PVowVpt0
>>826
> 東日本は在来特急を全廃させるとか、新幹線のある駅に住まないと
> 滅びるとか、話を有り得ないほど飛躍させてますよね。

束エリアに実際住むとそう勘ぐりたくなる。
828足利人:2012/05/28(月) 23:06:03.12 ID:3pt28TtXO
>>827
まさにあなたのその持論こそ、根拠のカケラすらありませんね。他人の事を言えませんね(笑)
829名無し野電車区:2012/05/28(月) 23:17:58.34 ID:1PVowVpt0
>>828
年がら年中デタラメばかり言っているお前が言える言葉でもない。
830足利人:2012/05/28(月) 23:23:28.56 ID:3pt28TtXO
東日本の特急全廃など絶対に有り得ません。例えるのならば、
名古屋から転クロが消滅する、静岡からロングが消滅する以上に有り得ない話です。

もしも「ひたち」や「あずさ」も一本も残らずに全廃になったら、
遠州人さんではないですけど、渡良瀬川で寒中水泳をやってもいいですよ(笑)
831名無し野電車区:2012/05/28(月) 23:30:33.48 ID:1PVowVpt0
>>830
> 遠州人さんではないですけど、渡良瀬川で寒中水泳をやってもいいですよ(笑)
保存しようか?
いつもどおり「そんなことは言った覚えはありましぇーん」で逃げないように…
832足利人:2012/05/28(月) 23:35:34.60 ID:3pt28TtXO
>>831
ご心配には及ばず。東日本が在来特急を全廃にして、私が寒中水泳を
する事は、120%無いですから。
833名無し野電車区:2012/05/28(月) 23:54:27.21 ID:1PVowVpt0
>>832
そっちこそ安心しろ。
実の所、お前が約束を守る人間だとはこれっぽっちも思ってないから。

だっていままで見てればそう判断するしか無いだろ。
嘘やデタラメばかりで、「信用」できる部分が無いに等しいし。

まあ、でも書いてしまったことには変わりないんだから、「その時」が来たら実際にやってもらおうか…逃げるなよ?
約束は守れよ?自分自身の名誉をほんの少しだけでも回復できるチャンスかもしれないぜ?
834名無し野電車区:2012/05/29(火) 06:01:35.97 ID:VcAUPECOO
あずさは中央新幹線開通後はどうなるか不明だがひたちは無くす理由もないだろ。
835名無し野電車区:2012/05/29(火) 10:27:50.83 ID:kccNVgXL0
リニアは倒壊の管轄だし、甲府、諏訪、松本への影響力は微々たるものだから、廃止は極めて考えにくい
高速バスだって小仏や談合坂でグダグダになるのは日常茶飯事
てか、リニアは基本的に東京⇔名古屋の直通需要がメインになるはず
836名無し野電車区:2012/05/29(火) 18:24:57.33 ID:VcAUPECOO
っていうかさ、新幹線併走区間以外で特急軽視ってどこの話?
837名無し野電車区:2012/05/29(火) 18:32:51.02 ID:8Y0WS1YS0
>>836
房総じゃねーの?
NEXでリソース食われている上アクアラインの存在で特に内房なんかボロボロ
838名無し野電車区:2012/05/29(火) 18:43:34.50 ID:VcAUPECOO
そりゃ文句言うならハマコーにだろw
839名無し野電車区:2012/05/29(火) 19:59:13.11 ID:M+TDbZZl0
>>807
残念ながら高城町の先からが松島湾の海岸線に沿って走るわけで
840名無し野電車区:2012/05/29(火) 20:47:06.16 ID:VcAUPECOO
正確には陸前富山〜東名か。
841名無し野電車区:2012/05/29(火) 23:25:30.15 ID:x89Q07i80
正直あの辺は海が近すぎて逆に面白くないと思う。あくまで個人の感想です
842名無し野電車区:2012/05/29(火) 23:50:17.68 ID:bk39uGjX0
>>815
君は根拠っての示さないの? 先に言いだしておいて根拠示さず、
俺の説に疑問挟むなら根拠示せって?

すげえ詭弁wwwwww

それにさ、指宿枕崎線って一般列車もロング主体にはなってないよね。確か
香椎線から転属してきた一部くらいで。
君の嫌いな転クロ車もあるし。で、君の一連の書き込みから・・・

>プラスアルファの価値が得られるサービスには金の投資を惜しまない。(>>810
束って金の投資の割には付加価値が低かったり、金の投資金額が変わらないのに
付加価値が下がったりする事例が多いから叩かれるんだよね。

>転クロ車なんて投入したら毎日が戦争ですよ。(>>821
戦争になるかどうかは輸送力の問題でしょ。転クロかロングかどうかで決まるもんじゃありませんよ。
クロスからロングに変わったのに苦情やトラブルが相次いだ秋田や盛岡の事例はどう説明するんですか?
君の説に従えば仮に転クロ10両とロング4両でも後者の方が苦情が起きないんですか?





843名無し野電車区:2012/05/30(水) 05:28:05.30 ID:mmpPWP/YO
転クロ4両とロング4両どっちが輸送力ありますかって言ってるのに何故10両とか言ってるんだろう?
844名無し野電車区:2012/05/30(水) 07:59:53.38 ID:h0LDBhPWi
だって鉄ヲタって鉄道会社がプロフィットを出すのをものすごい嫌うんだもん
845名無し野電車区:2012/05/30(水) 09:18:32.84 ID:Qz+aWpjU0
>>842
・自分は根拠を殆ど出しません(出したとしてもYahoo知恵遅れとかそんなところから引っ張ってきたものです)
・他人にはしつこく要求します
・かと言って実際に具体的なデータを挙げたところで、自分に都合のいい数字だけを強調する上に、
 自分に取って不都合なものは平気で嘘だのデタラメだの難癖つけて握りつぶします

あれはこういう奴。
はっきり言って、ソースに関しては「出すだけ無駄」。
846名無し野電車区:2012/05/30(水) 10:09:01.65 ID:sKmQ8o9/O
長文氏(笑)
847名無し野電車区:2012/05/30(水) 10:14:39.71 ID:sKmQ8o9/O
848足利人:2012/05/30(水) 12:10:51.64 ID:QunEl7syO
>>842
「指宿のたまて箱」が、指定券が取れないほど好評で輸送力まで増強したのに
それを真っ向から否定するのですから、当然の事でしょう。極めて自然かつ常識的な流れだと思いますが?

>>843
仙石線で10両編成なんて無理です。顔を洗って出直してきなさい(笑)

>>845
まるで「東日本は在来特急を全廃にする、俺が言うのだから間違いない」と電波を
撒き散らしている、誰かさんみたいですね。
849足利人:2012/05/30(水) 12:15:37.88 ID:QunEl7syO
>>807
ロングから味わう絶景も有りだと思いますよ。
キハ201から眺める羊蹄山、701系から眺める岩木山、
313系ワイドヴューロングから眺める富士山、キハ32から眺める四万十川。実に美しい。
850名無し野電車区:2012/05/30(水) 12:21:23.64 ID:3G7IOXw/0
>>843
常に同じ両数で比較しなきゃいけないの?
現実はロング化と減車が「抱き合わせ販売」ってのが多いのに。
つうかロングにしたがるのもそれが最大の動機でしょ。


851名無し野電車区:2012/05/30(水) 12:34:54.32 ID:mmpPWP/YO
仙石線って5両以上入れるの?
852名無し野電車区:2012/05/30(水) 12:50:02.25 ID:3G7IOXw/0
>>848
真っ向から否定する前に真っ向から肯定する根拠も示されてないんだから
君が先に示すのは当然の事で極めて自然且つ常識的な流れだと思いますが。

君は根拠も示さず放言→それに同意しなきゃしない根拠示せって
こんなの「当然の事で自然かつ常識的な流れ」には全然思えませんが。

それに仮に指宿の指定券が取りにくい、まで根拠があったとしても、それが
一般客は一般列車は「クロスよりロング志向」の根拠にもならなければ、指宿が
うまくいってる→君の案がうまくいくの根拠にもなりえません。
特に>>842の通り、JR東って金額の割に付加価値・サービス水準が低いって例が多いですから。

>仙石線で10両なんて無理
顔を洗って出直す必要があるのは君じゃないですか? 「仮に」ってあるじゃないですか。
仙石線限定の話じゃないでしょ。
実際東擁護者って新快速の12両もロング8両にすればなんて大真面目に言ってるような有り様ですから。
問われてるポイントの秋田や盛岡の話は都合悪くてスルーですか?


>>849
別にロングにしたら急に景色が変わって良くなるわけじゃないですよね。

それにしても君はホントにヒマなんですね。書き込み頻度やレスの早さでは君に敵う人はいないようですね。
853名無し野電車区:2012/05/30(水) 12:52:05.87 ID:3G7IOXw/0
>>851
君も同じですか?>>842には仮にってありますが。
仙石線が5両入れるか4両で限界かは私は知りませんが。
854名無し野電車区:2012/05/30(水) 13:15:59.60 ID:RYUyiiva0
>>848
自分のことは徹底的に棚に上げて、他人を批判してばかりか。
お前、随分とエライ立場なんだな。
855名無し野電車区:2012/05/30(水) 13:22:35.75 ID:RYUyiiva0
ああ、そうだ思い出したぞ。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1335746330/
↑このスレで「浜松人」を名乗る奴が、I・O氏という人物の名前を出されたことに関して必死で「名誉毀損で訴えるわよ」と書き込んでいるんだが…
(そもそもそのI・Oというのが「浜松人」の本名でなければ、それはそれで問題ないと言わんばかりにでっかく構えているだけでいいのにね)
仲間なんだから助けに行ってやれよ。
「I・O氏は浜松人さんの本名ではありません!俺が保証します!」とかなんとかね。

それとも、あのスレでは件の(自称)浜松人を助けることができない理由が何かあるのかい?
856名無し野電車区:2012/05/30(水) 14:29:33.57 ID:mmpPWP/YO
>>853
仙石線の輸送力不足の話をしてるのに何故不可能な編成を前提にするのかな?
857足利人:2012/05/30(水) 15:18:35.68 ID:QunEl7syO
>>852
「指宿のたまて箱」が大好評のソースは、唐池社長の発言より。少しは自分で探す努力をしなさい。

それに、あなたは東日本の列車に金を払う価値が無いような発言をしてますけど、
「リゾートしらかみ」なんて格安かつ破格のサーヴィスだと思いますよ。
西日本の「瀬戸内マリンヴュー号」よりも快適。
858名無し野電車区:2012/05/30(水) 15:24:15.48 ID:RYUyiiva0
>>857
>少しは自分で探す努力をしなさい。

そのまま晒すと俺にとって都合の悪い部分もあるから俺自身は貼らんぞ、まで読んだ。
「加工」って大事ですよね!
859足利人:2012/05/30(水) 16:02:46.42 ID:QunEl7syO
860足利人:2012/05/30(水) 16:06:34.43 ID:QunEl7syO
>>858
> 4月以降の平均乗車率は85・6%と、週末を中心に予約が困難な状況
> いぶたまは「便数が多い中、これだけの高い乗車率はほかにはない」(唐池恒二社長)
861名無し野電車区:2012/05/30(水) 18:27:11.76 ID:sKmQ8o9/O
「いぶたま」はロケみつ見てたら出てきたな。早希ちゃんも感激してたね。あれは乗ってみたいと思った。
862名無し野電車区:2012/05/30(水) 18:31:53.07 ID:QhYovQlA0
>>856
それは、転クロ真理教徒は転クロなら減車されない、増結されると妄信してるから。
客観的な根拠出せというと発狂した意味不明な長文が返ってくるので要注意
863名無し野電車区:2012/05/30(水) 18:37:16.45 ID:t3UHjHBE0
車だろう。
確かにガッと来たぞ(衝撃が)

そしてそのまま走ってゆく。
864名無し野電車区:2012/05/30(水) 18:37:53.95 ID:t3UHjHBE0
>>863
訂正


>>48
車だろう。
確かにガッと来たぞ(衝撃が)

そしてそのまま走ってゆく。
865名無し野電車区:2012/05/30(水) 19:38:02.05 ID:r4Fo20xt0
おいおい・・・。糞コテの塵ごときにやられるなよww ますます調子こくじゃねぇか。
そもそもアンチ束側の主張も、妄想の暴走的な部分が目について塵と大差ないぞww

>>861
九州はミトーカデザインの観光列車は賛否あるけど、実際に乗車率高いし一般受けはいいんだろうな。
束のJTも格安で長時間快適に移動できる点は素直に評価していいんじゃないか? 
866名無し野電車区:2012/05/30(水) 19:47:23.37 ID:Qz+aWpjU0
>>865
あれはそもそも話が通る相手じゃないだろ。
「ボクに都合がいい数字や情報」しか受け入れないで、不都合な情報は徹底的に無視。
で、他人に「ボクの主張」を徹底的に押し付けてくる。相手が受け入れなければ18乞食だのなんだのと発狂。

逆にこういう奴とどうやって会話すればいいのか、教えてくれ。

ま、どうせ例のスレでなんかマズイことになりそうになったから、こっちに逃げてきたんだろうけどな、アレは。
私には何が("彼"に取って)マズかったのか全然わかりませんがねえ…
867足利人:2012/05/30(水) 20:30:23.44 ID:QunEl7syO
私は、いぶたま好評の明確なソースをアドレス付きで出しましたよ。次はあなた方の番ですよ。
868名無し野電車区:2012/05/31(木) 12:50:42.54 ID:hgn+Zf860
ヒマな上にショボイんですね、足利人って(あ、足利出身・在住の方ごめんなさい。ここにいる特定の人の話ですから)

>>857
>少しは自分で探す努力しなさい
自分の主張に沿ったり有利な根拠ってのは自分が出すのが基本で、相手側がどこを指してるかもわからない状況で探してあげなきゃいけない道理や常識など
どこにもありません。義務も動機もない話です。君独自の常識振りかざされて責任転嫁されても困ります。
ましてや論争の一方の当事者にだけそれが課されるいわれはありません。君の論法に従えば例えば君の説をこちらが否定する根拠(別に指宿が繁盛してること
などありえないとは言ってませんが、言ってると君が言うなら)も君が探すべきです。おかしいと思いませんか?私は思いますけど、君の論法ではそうなります。

しらかみとマリンビューの比較も何を基準に快適と言ってるかよくわかりません。そもそも全席指定で別料金必須のものと自由席組み込みのものを比較するのが
妥当かも首を傾げますし、比較したとしても「地域外の一見客主体」(全席指定のしらかみは特に)であまり日常の地域輸送の快適さの比較には関係ありません。
そもそもスポット事例を挙げて「だから東の方がいいんだ」言われてもピンときません。その論法で言えば旧国鉄通勤型を引き継いだ209から233の東車と
207・321の西車、或いは旧近郊型を引き継いだ217から233の東車と221から225の西車ではいずれも西車の方が快適と私は思ってます。

で、>>857では未だ出典すら出さない。>>858に言われやっと>>859→両方とも削除済みで内容の検証も出来ないってショボすぎます。
で、確認できない部分について仮に君の>>860の言う通りの事が書かれてあったとしても「これだけの高い乗車率はほかにはない」ってどういう意味ですかね?
普通に考えればこういうやり方が「全てうまくいく」わけではなく、やり方等のおかげで「他よりうまく言ってる事例だ」って解釈でいいんじゃないですか?
つまり私が>>852で言った「君の案がうまくいく根拠にはなりえない」そのままの話です。
869名無し野電車区:2012/05/31(木) 13:11:09.44 ID:hgn+Zf860
それと足利人さん、問いかけられた中でいくつか(例えば秋田や盛岡の説明)はまだのようですが・・・
あと足利人さん以外に・・・

>>856>>862
厳密な根拠はありませんが(普通ここでは厳密な自演認定根拠自体ほぼ有り得ないですが)一人芝居臭さが漂ってますね。
まあ、それはいいとしても転クロとロングでは別スレにもありましたが、ロングの方が「定員を超過した詰め込み」
がしやすい構造であり、よって車両数をできるだけケチケチしたいって考えればロングの方が都合がいいようです。
「スムーズな乗降」ってのも客のためよりもその方針の一環で鉄道会社のためでしょうね。
(他の条件が一緒の下では)転クロなどにした方がロングの場合より積み残しなど早く発生しやすく、客等からの増発増結要請に
耐えるのがきつくなります。

>>865
まあしらかみ自体はそこそこ評価してもいいかもしれませんね。・・・ああそれで思い出しました

再び足利人さん

>東日本の列車に金を払う価値がないような発言してますけど(>>857
おそらく>>852>>842を指してると思われますがこれは事実じゃないですか。
首都圏のグリーン車なんていい例ですし、「改悪」も観光用の「キワモノ」でもないのに
座席を狭くしたり、回転しないものを出したり、リクライニングしないものを出したり・・・
こういうことってたいてい東がやるんですよね。
870名無し野電車区:2012/05/31(木) 13:22:53.53 ID:LVUdAxSj0
>>868
> ヒマな上にショボイんですね、足利人って(あ、足利出身・在住の方ごめんなさい。ここにいる特定の人の話ですから)
つーかアレ、(自称)が付く足利人じゃね?
871名無し野電車区:2012/05/31(木) 17:58:06.66 ID:8Ue6FiERO
五能線方面はキハ25みたいな3ドア転クロの気動車を造ってリゾートしらかみと同じダイヤで走らせるべきだ

いぶたまが好評?そもそも鹿児島中央〜指宿なんて本来なら距離的に快速の守備範囲
いぶたまのせいで鹿児島口のパターンダイヤは崩壊するわでデメリットも多い
何も知らずにぼったくられる客が多いのも正直問題だ
872名無し野電車区:2012/05/31(木) 18:13:47.76 ID:uQIMkxoo0
>>871
長文だけでなく(自称)足利人も釣れそうだな。
873名無し野電車区:2012/05/31(木) 19:16:19.53 ID:bR5sxgFqO
701系が走ってるところで同一車両数で転クロなら積み残しを起こしたという
客観的根拠を見たことがないな。乗客としてはロングの方が楽だけど。
874名無し野電車区:2012/05/31(木) 21:23:37.20 ID:4uNW7aQf0
じゃあ俺も1つ。

転クロなら増発増結に追い込まれやすくなるって長文はよく言ってるけど
実際にどんな例があるのかは聞いたことがないな。

あとはそもそもどうして「追い込まれやすい」と言えるのか。
苦情が多いからって説明は聞くけどそれが増発増結されやすさにどこまで関係するのか。

1つじゃなくて2つだったな。
875名無し野電車区:2012/05/31(木) 21:44:08.48 ID:8Ue6FiERO
転クロ車の長編成かつ頻繁運転で高速運転こそ至高のダイヤだよ
876桐生人:2012/05/31(木) 21:44:59.01 ID:YArsVOtnO
ロングに文句を言っているのは18乞食だけ。
日常の利用者にとってはロングは好評です。
その上震災で原発が停止しているのだから、節電のことを考えると短編成詰め込み以外の
選択肢はありえないはず。
877名無し野電車区:2012/05/31(木) 21:53:04.29 ID:M3Cm7YXPO
ぶっちゃけ、ラッシュ時には座れないからロングだろうと転クロだろうとどっちでもいい。
転クロ増やすなら朝の特急の編成や快速のグリーンを増やして欲しい。
878名無し野電車区:2012/05/31(木) 22:01:27.84 ID:uQIMkxoo0
>>876
> その上震災で原発が停止しているのだから、節電のことを考えると短編成詰め込み以外の
> 選択肢はありえないはず。

支離滅裂にも程がある。
結論のために無理やり最もらしい(ようで筋の通らない)理由をこじつけているだけにしか受け取れん。
879名無し野電車区:2012/05/31(木) 22:02:53.67 ID:jt8huANF0
一般人は座席の形にそもそも関心がない

乗れりゃいい、前に進めばいい
880名無し野電車区:2012/05/31(木) 22:18:42.94 ID:uQIMkxoo0
>>879
じゃあ「一般客はロングを求めている」という書き込みもおかしい話となりますね
「ロングをキボンヌ」この時点で既に座席の形にこだわっているだろって
881名無し野電車区:2012/05/31(木) 23:23:16.75 ID:4uNW7aQf0
>>879は座る場合について言っているんだろうよ。
「ロングをキボンヌ」ってのは別にロングに座りたいって意味じゃない。
882名無し野電車区:2012/06/01(金) 05:16:25.66 ID:5aiqJfbzO
>>860
長文氏も言っているように自社発表の数字なんて自社の都合のよいように、いくらでも捏造なり水増しなりできるものなの。
その85,6%という数字だって、自社発表の数字なのか、新聞社が1年近くかけて独自に調査した数字なのかによって信用性が全く違ってくる。
仮に指宿が盛況だとしても、その裏ではパターンダイヤを崩したり快速を潰してまで露骨な特急誘導ダイヤを組んだり、地元側が不便を被ったりしている側面や九州新幹線全線開業という恩恵も考慮すべき。
883名無し野電車区:2012/06/01(金) 08:54:48.11 ID:krG2Mv/AO
>>879
一つ忘れてるぞ
っ無事に目的地に着けるなら
884名無し野電車区:2012/06/01(金) 12:21:59.35 ID:2ScWy7N+0
>>871>>882
指宿のケースは私もまだよく知りませんが、こういうのって「誘導的」なことってよくあるんですよね。
首都圏のグリーン車なんかもそう。それが特に顕著なのが常磐線。
普通車が阿鼻叫喚な時間に限ってグリーン車の乗車率がいい。少し立ち客程度までならグリーン車はガラガラ
これは「仕方なく」族が大勢いるんだろうなって想像がつきます。

>>873
不思議なこと言いますねえ。構造からどの程度詰込みが効くか想像すればわかることだと思うんですが、
それで不足だって言うんならこのケースの「客観的根拠」ってどうやったら得られるんですか? 方法説明してくださいな。
それともう一つ。君の言い分が正しければ「ラッシュにロングが向いてる」とか、「ラッシュ対策のためのロング化」って
みんな「客観的根拠のない」話になりますよ。さらにロング信者たちが多用する「クロスのせいで積み残し」「首都圏にクロス
など無理」の類も「客観的根拠のない」話になりますよ。それでよろしいんですか?
>乗客としてはロングの方が楽だけど
個人的考えを「みんな」みたいに言われても困りますねえ。それならなんで秋田や盛岡であんなに苦情がですか?
さらにグリーン車って金払ってわざわざ苦労するんですか?変わった趣味の客がいるんですねえ。



885名無し野電車区:2012/06/01(金) 12:48:34.09 ID:2ScWy7N+0
>>874
「どうして追い込まれやすい」は君がちゃんと読んでないだけで直近含めてもう随分書いてあるんですが・・・
「実際どんな例」なんてのもいくらでもあるし、書いてありますよ。例えば名古屋の快速系や関西の新快速もそうですし。
これらの事例もロングだったらもっと「増結しないで抵抗」できたでしょうね。それは東信者自身も言ってたじゃないですか。
「新快速はロングなら8両で済むのに」って。それが乗客にとっては全然いいことじゃないですけど。
単に君が怠慢で読んでない、もしくは読解力がないことを「書いてない」呼ばわりされてもねえ。
それにしても「苦情が多い」なんか関係ねえってさすが客の声聞かない低レベルな会社的発想ですね

>>876
君のこの話(電力の話以外のロング好評説など)は何か一つでもいいから根拠あるんですか?示してくださいな。妄想じゃないと言うんなら。
電力の話は理屈の上では言えますが(ただし電力不足自体はどこまで本当か不信が蔓延してますな。恐らく電力会社は全部正直には出してない
だろうって個人的には思ってます)それでは特急やグリーン車などの定員の少ない有料列車は真っ先に削るべき「電気の無駄」列車ですね。

>>877
君の話は動機と解決策が矛盾してますよ。

>>881
立ち客はロングを望んでるって客観的根拠とやらも見たことありませんが・・それはおいても
なるほどねえ。その論法で言えばロング化で着席率を低下させればさせるほど
立ち客の声こそが「多数派の声」になっていくんですねえ。すごいスキームですねえ。
886名無し野電車区:2012/06/01(金) 12:58:12.42 ID:2ScWy7N+0
>>883
そこも問題ですよねえ。
安全管理のいい加減さ、やりすぎのコストケチりなどで
「無事に着けない」確率が他社より高いJR東って・・・・

JRグループ全体にそういう傾向はあって、大手私鉄とは比較になりませんが
グループ内でも少なくとも今は西あたりのほうがまだマシかなって思ってます。
まあ大手私鉄なんかに比べるとドングリの背比べ、目糞鼻糞程度の話かもしれませんが。

>>881
一つ追加しますがそもそも君の発想ならイス自体要らない話ですよね。
ロングかクロスかって話じゃありません。
887名無し野電車区:2012/06/01(金) 16:10:32.52 ID:krG2Mv/AO
実際にメンテナンスしないで列車を運行したり停めるべきところで停めず死亡事故を起こす西にはかなわないな
あげくにこれらを必死で記録改竄、買収等隠蔽工作するからな。
888名無し野電車区:2012/06/01(金) 16:22:43.31 ID:UtuaYqKp0
>>885
おかしいな、神領区じゃ中央線のロング車を関西線の増発用にまわしてたと思うんだが
混雑の激しい中央線が転クロメインで減車。反対に関西線の快速がロングで増発されてるんだが
889名無し野電車区:2012/06/01(金) 16:34:58.94 ID:krG2Mv/AO
ありゃいらない子の213を置き換えるためだろ。
890名無し野電車区:2012/06/01(金) 16:46:37.58 ID:krG2Mv/AO
そういや俺が昔読んだRJ誌だと秋田に701系投入されたときは好意的な意見も有ったようだし
実際に客も増えたそうなんだが、本当に否定的な人の方が多かったのかね?
長文は好意的な意見を無視して否定的な意見だけ書いてほーら不評でしょとか言い出してたが。
891名無し野電車区:2012/06/01(金) 17:14:50.97 ID:1pWt4xMI0
素直に「ロングシートはいやでござる!!クロスシートで弁当が食べたいでござる!!」って言えばいいのに・・・
ただ、固定式クロス(しかもお見合い式配置)で見ず知らずの他人と膝突き合わせて・・っていうのもどうかと思うけどね
892名無し野電車区:2012/06/01(金) 17:33:46.23 ID:WKnoc3Yh0
215系みたいな只のクロスシート車で他社よりも高額な\500ものライナー料金を盗るボッタクリ鉄道はここですか?
893名無し野電車区:2012/06/01(金) 18:09:55.50 ID:krG2Mv/AO
指定席は全てぼったくりですか、そうですか。
894名無し野電車区:2012/06/01(金) 20:29:51.15 ID:R1vdtjJ+0
クロスがいいなんて足が短い奴は羨ましいなw
895名無し野電車区:2012/06/01(金) 22:21:53.92 ID:Ee8CnORm0
>>885
怠慢ってのは>>858みたいな人のことか?
俺が聞いているのは転クロで増結された例じゃないぞ。
そんなのいくらでもある、もちろんロングでも増結されることはある。
「ロングなら増結されなかっただろうが転クロゆえに増結された例」を聞いているの。
その新快速の例も「ロングならもっと抵抗できただろう」なんて逃げに入った言い方じゃなくて
ロングだったら増結されなかったと判断した根拠を示さないとそれが妥当な結論なのか
妄想で言っているだけなのか他人には判別できないの。
それから苦情が多いことは関係無いとは言っていない。どこまで関係するのかと言っている。
苦情が多いことが即増結につながるのか、誤差の範囲なのか、違いは大きいだろ。

それと最後のところ。
座るならロングでも転クロでもいい、立つならロングのほうがいい、これだけだよ。
立ち客の割合とは無関係に「ロングをキボンヌ」って結論になる。

>>886
イスが無かったら「座るなら」の部分で大減点。
座る際に座席の形は気にしないと言っているのにどうしてイスがいらないって発想になるんだか。
896名無し野電車区:2012/06/01(金) 22:23:43.65 ID:Ee8CnORm0
長文の「増結増発に追い込まれやすくなる」論は自分に都合のいいところしか見てないんだよな。

例えば2両で1編成の車両と3両で1編成の車両、どちらがいいかを考えるとする。
単純に2両と3両を比べるなら当然3両のほうがいい。
次に、混雑が酷ければ増結されるかもしれない(2両が4両に、3両が6両に)と考えると
2両のほうが増結される可能性は高い。ここまではいいんだよ。
問題は、2両だからって必ず増結されるとは限らない、これが1つ。
もう1つは長文が言う増結されるってのは苦情(=不満)を前提にしているから
仮に増結されるにしてもそれまでは最悪な状態のままってこと。
長文は増結増発に追い込む苦情としては単に座れないというだけでなく
乗降がしにくい、積み残しが発生するといったものをあげているんだけど
つまり増結されるまでは毎日積み残しってこと。冗談じゃない。
こういうことを考えないと本当の優劣は分からないのに単に増結される可能性が高いというだけで
2両のほうが優れていると断じるか、普通?

長文が言ってるのはそういうこと。
転クロが導入されて混雑が酷くなったとして、増発増結されない可能性からは目を逸らす、
増結されるまでずっと辛い状態が続くという指摘も聞こうとしない。
そりゃ都合のいい未来しか見なかったらどんなトンデモな結論でも導けるわ。
897名無し野電車区:2012/06/01(金) 22:29:19.78 ID:nypkvpnX0
>>884
理想的なのは北海道の快速エアポート、西日本の快速マリンライナー、名鉄特急のパノラマスーパーあたりでいいのかな?
898名無し野電車区:2012/06/01(金) 23:24:22.57 ID:Ee8CnORm0
701で思い出した。
盛岡地区ではワンマン運転で停車時間を稼ぐために110km/h運転してるらしいね。
車両が高性能になったら到達時間を遅らせることなく停車時間を増やせるわけだ。

詰め込めば詰め込むほど乗降に時間がかかって停車時間も長くなるけど
速く走ればそれを表に出さずに済む。詰め込みの道具として使えるね。
899名無し野電車区:2012/06/01(金) 23:33:36.17 ID:saqLm65CO
ぶっちゃけ、山手、京浜東北、総武横須賀、埼京、京葉、総武、中央快速、中央緩行をオール転クロにしたらラッシュ時には何両必要であろうか?
900名無し野電車区:2012/06/01(金) 23:43:42.54 ID:krG2Mv/AO
>>898
盛岡で停車時間が長いのは車掌乗務が多い夕方の時間。
駅員がいなくなるから集札に時間がかかるんだ。
901名無し野電車区:2012/06/02(土) 00:00:11.24 ID:XACDM/rd0
確かに人の流れが消えるまで延々と車掌がホーム上で待ってるけどその分所要時間もそれなりに延びてる。
ワンマン運転の件は想像だけど運転士がドア開閉を行うことで生じるロスを取り戻すためじゃないか。
902名無し野電車区:2012/06/02(土) 08:22:40.27 ID:babRd0pu0
>>899
それは極論にも程がある。
あの転換クロス大好きJR西日本だって、大阪環状線の電車は(外から乗り入れる奴じゃない限り)ロングシートの103系や201系だろ。
903名無し野電車区:2012/06/02(土) 12:21:23.48 ID:xl8IwdaGO
ちなみに総武本線、外房線、内房線さえもラッシュ時には立ちんぼだ。
郊外と田舎の間の駅のホームに総武横須賀並みに長い編成の転クロ入るか?
転クロ入れるならロングシートの車両編成増やせ。
904名無し野電車区:2012/06/02(土) 14:07:25.69 ID:dsO1/CnE0
>>887
ちょっと遡りますか。>>744>>749(臭い)。ググれば報告書出るんで読んでみたら>>765の通りなんで放置してたんですが。
まず>>744。眼鏡着用の有無の失念が有り得るかは眼鏡したことないので個人的にはわかりません。
自分はサングラスなら失念ありますが、眼鏡は視力の強弱伴うので同列に考えていいかわかりません。
ただ本報告書では「外していても影響を与えた可能性は少ないと考えられる」とあり、事故原因等とほぼ無関係とあります。
他にも事故原因上車掌の行動に特に問題は指摘されてません。つまり単なる印象操作の書き込みです
次に>>749。設備的な問題点の数々を指摘は事実ですが、それを「西特有」とか「法令違反」「悪意」という方向の結論部分はありません。
寧ろ省令など行政含めた鉄道業界全体の盲点、改善課題とあります。また西の車掌は漫然とした安全確認で意味がないなんてありませんし、
設備上の不備も舞子駅についてだけで、西の駅は全部ダメとか、他社、とりわけ東の駅は完璧なんてこともありません。つまり本報告書から>>749
結論にはなりません。別の出典や個人的推測妄想勝手な解釈を混ぜていかに西を悪く(東を良く)印象付けるかって文です。
「ホーム全体警報音」「発光信号」(別出典?)もあくまで「間違って発車してしまった」後のもので、それも誰かがボタン押して初めて機能する
「車掌の安全確認発車」以上に不確実なものです。
最善は「間違って発車」しないことであり。本件についても「間違って発車」した時点でほぼ絶望的であり、何m走行までで停めてれば助かったという
根拠も論理も本報告書にはありません。
つまりこの事故と全く同じ状況が東であったとしても結果は同じだった可能性が極めて高いだろうという推測しか成り立ちません。
「間違って発車」の可能性が西を含め他社より高いことを棚に上げ「東の方が安全」のような印象の言い方には笑えます。
本報告書の結論はまさにエラーや盲点(>>733)です。一つ加えれば西が「車掌確認」に改め直後で、慣れや趣旨の徹底は不十分だったかもしれません。

905名無し野電車区:2012/06/02(土) 14:25:14.25 ID:dsO1/CnE0
>>888
ちょっと言いたいことの趣旨がわかりずらいんですが、何を強調したいのかわかるように書いてもらえませんか?
ただ何れにせよ海として名古屋地区ロング車は増えてないですよね。

>>890
否定的な意見だけ書いて好意的な意見だけ取り上げて「ほーら好評」ってのが随分あったような気がしますが。
それ以前に新型電車に取り換えたってんなら「好評の声が圧倒的」なのがむしろ普通で、あれだけ否定的な
声が出てくること自体が何ともお粗末だなとしか思えませんな。
で、お得意の「否定的な声が多数」と厳密に立証しなければ「肯定的な声が多数」と立証された、ですか?(笑)

>>891
素直に言ってますけどね。詰め込みで混雑や座れないのは不快でサービス悪いって。これは別にクロス志向と違って
一般客も考えは同じですよ。向かい合わせに対する君の感想には同意しますが、転クロはまた別ですし。

>>893
指定???ライナーって指定してましたっけ? ま、いずれにせよあれはボッタくりだと私も思ってます。
新聞記事にもなってましたよ(日付忘れましたが朝日新聞)「どうせ乗ってくるって足元見てやがる」って客の声が。
それでは今、クソ企業呼ばわりされてる電力会社と全く同じですよね。「嫌なら乗るな」の類もよく見ますし。
906名無し野電車区:2012/06/02(土) 14:57:19.28 ID:dsO1/CnE0
>>894
JR化後の転クロ車は基本足元空いてるんで・・それに首都圏で度々経験してるんですがロング詰め込み混雑だと足が長いとつらいん
ですよね。前の立ち客の迷惑になりますから。それを「マナーの問題」として床に色分けまでしてるような事例まで確かありますし。

>>895
君も「無駄に長い」割には趣旨が判りにくい人ですね。判る範囲で答えますから不足があれば追って説明してください。
「ロングなら増結されなかったが転クロゆえに増結された例」・・>>885では不足ですか?
それなら東信者の言ってた「新快速はロングにすれば8両で済む」の類も根拠のない話ってことになりますがそれで桶でしょうか?
それにあなたの言うような根拠ってのは例えばどんな事例があれば成立するんですか?
例えば新快速ならロングなら8両で済むことを一度ロング車に置き換えて実験しなきゃいけないんですか?
或いは逆に701系の地区を一度転クロ車に置き換えて実験するんですか? 方法教えてください。
「苦情が多いことがどこまで関係する」・・まさに苦情を軽視してますよね。何も変わりません。まして苦情の有無と誤差の範囲って
どういう意味ですか?何の「誤差」ですか?
「立つならロング」・・私は違います。立つなら極力詰め込まれない方がいい。狭くて他人に干渉したり移動などの動きもままならなく
なるのが困るんです。その意味では「積み残しさえ出なきゃいい」って最小限の車両に押し入れのように詰め込まれるのは不便で不快です。
そのためのロングなら立ち客であっても全く賛成できません。ロング化より増発増結です。
それさえクリアできれば座席構造はどうでもいいです。実際首都圏のラッシュ立席時座席構造なんて見えないことも多いです。
それと>>881は明確に「座る場合」を排除してますよね。支離滅裂

907名無し野電車区:2012/06/02(土) 15:25:14.83 ID:dsO1/CnE0
>>896
君は都合のいいとこしか見てないうえに支離滅裂だったり趣旨が判りにくいんですよね。
「2両と3両」・・固定編成のことですか? まさに川下(需要)からではなく川上(供給サイド)
の都合から組み立てる考え方ですね。かつての国鉄そのままです。まず先に「投入する車両」ってのがあって、
客はそれに合わせろ、文句言うなって世界です。
乗客数がどの程度だからどのくらい車両を供給しなきゃならないってところから固定編成両数含めた仕様を
決めないんですね?あなたの発想の場合。それで2両と3両を比較してもあまり意味がありません。
つうか現実に照らしても意味がありません。ここで問題になってる701系に照らしてもです。
701系にも2両固定もあれば3両固定・4両固定もあります。4両に増結するには別の4両じゃなければいけない
理由があるようには思えませんし、そう考えると今の701系ですら単行以外はほぼ何でも可能に思えます。
関西私鉄やJR四7000系のような柔軟な発想も全くないんですね。
苦情が多ければ増結しないでしらばっくれるのが困難になるんですよ。説明求められたり場合によっては行政などの
指導が出たり。報道されるだけでも企業イメージダウンです。絶対とは言えませんが確率の違いは明白です。鉄道会社は
必要が無ければできるだけやりたくないんですから。
それに2両と3両の比較は私はしてません。同じ(例えば)2両のクロスとロングの比較です。
「毎日積み残し」・・あれ?根拠が無いんじゃなかったんですか?今度都合よくなると根拠のある話になるんですか?
「増結されるまで」ばかり見ていて「された後」を見ようとしない→まさに都合のいい未来しかのトンデモですね。
問題が大きいほど「まで」は短期間になるんですよ。「後」の方が長い。
908名無し野電車区:2012/06/02(土) 15:40:56.81 ID:dsO1/CnE0
>>897
どこの部分の読解でそういうことになったのかちょっとよくわからないのですが。

>>898
今時110くらいで「高速運転」なんて褒めるポイントにしてるとは。120・130がザラの時代に
>詰め込みの道具として使えるね
詰め込めることが嬉しいことなんですか。とても乗客の発想とは思えませんな。

>>899>>902
まさに>>902の言う通りですよね。それは何度も出てきてる話なんですけど。首都圏だって線区によって
状況は違うんで中央線にクロスは無理→高崎線も無理、の根拠になるわけではありません。
何が何でも首都圏全線区一緒に捉えたがる人がいるんですね。
ただ一つだけ。大阪環状線は恐らく>>902氏が考えてられるほど「中心部の混雑路線」ではありませんよ。
山手線に比べると都心からややはずれた部分が多いです。都心ド真ん中は地下鉄御堂筋線です。

>>900
え?盛岡で駅員いなくて車掌集札ですか?

>>903
車両編成増やせる余裕があってもしてないですよね。まあ、それをちゃんと
やってれば房総程度なんて転クロ不可能地区にはとても思えませんがね。
909名無し野電車区:2012/06/02(土) 18:21:11.00 ID:XACDM/rd0
>>906
「追い込まれやすい」というのはロングと転クロの比較なのだから、
転クロの増結例を出すだけでは根拠にはならない。ロングと転クロを比較できる材料が必要。

新快速がロング8両って話は知らないけどそもそも今までも今でも一部が8両なわけで
増結の理由は「転クロ8両では済まない」からなのか?
必ずしも転クロ8両で行き詰ったから増結に追い込まれたというわけではなくて
サービス向上のために(おかしな言い方だが)自発的に増結したものだと思ってたんだが。
そうであれば仮にロングだったとしても同様のサービス精神を発揮することにより
無理に詰め込まれることなく適切な増結が行われたのではないか。
逆に転クロ8両の体制が行き詰ったから仕方なく増結したのだとしたら
増結までどれだけひどい状態だったのか、問題の発生から解決(増結)まで
どれだけ時間を要したのか気になるところだね。

次、実験方法のところだけど1つの目安として混雑率がどの水準に達したら増結へと動くのか、
ロングと転クロで差があるかを調べれば分かるだろう。
ただしこれは乗車時間の長さや乗降の頻度、競合路線の有無で変ってくるだろうからそこをどう補正するか。

その次、苦情がどの程度鉄道会社の行動に影響するかって話。
すごく単純化して言うと、自分が今から苦情を出すとしてそれによって増結される確率が
1%上昇するのか、それとも10%上昇するのか、50%なのか。
苦情の前提として自分が嫌な思いをしているわけだから苦情の効果が小さいのであれば
最初から苦情自体が出ない方法(=ロング)がいいという話になる。

最後、立つなら極力詰め込まれないほうがいい、それはだれでもそうだろう、痴漢とかは別にして。
「ロングをキボンヌ」ってのはロング化した上で限界まで詰め込めという意味じゃないだろう。
クロスの場合と同じ両数のままロング化することで車内に余裕ができることを望んでいるわけで。
>>881で排除しているのは「座る場合にどんな座席に座りたいかの希望」であって「座る場合」そのものじゃない。
「立つことを考えるとロングがいい、座るとして別にイスの形は気にならない」、これのどこがおかしいの?
910名無し野電車区:2012/06/02(土) 18:21:43.50 ID:XACDM/rd0
>>907
2両と3両ってのは転クロとロングの収容力の比喩だよ。
1つだけ違う点があって転クロとロングの場合はロングを入れても鉄道会社の負担が増えないんだけど
まあ鉄道会社がどうとか乗客には無関係なんで乗客にとってどうかという観点では
2両と3両の比較も転クロとロングの比較も同じだろう。

これまでの長文の主張はそこで挙げたようなデメリットを考慮せず
増結可能性が高いというだけで転クロが良いと言っているわけだから
そこもちゃんと考えてくださいと言っているの。

そのまま2両と3両の比較だと思って読んだようだから個別の部分には返答しようがないけど最後の文だけ。
問題が大きければ短期間で解決すると強調しているけど、
それは問題が小さくて解決に長時間を要する場合とどっちが悪いのか。
短期間なのは分かるけど解決までに被るデメリットの総量はその分減っているのか?

>>908
110km/hが速いかどうかが問題なんじゃない。スピードアップによって停車時間を延ばせることを言っている。
スピードアップを詰め込みと結び付けて考えるのが乗客の発想でないなら
ロングを詰め込みと結び付けるのも乗客の発想じゃないと思うんだけどねえ。

それと俺へのレスじゃないけど>>900へのレスについて、「盛岡駅で」ではなくて「盛岡地区の駅で」の話。
夕方になると駅の窓口が閉まるから車掌が切符を回収する。
>>898で言ったのは既に実行されたワンマン化の話だから今車掌が乗務してる列車の停車時間はあまり関係ない。
911名無し野電車区:2012/06/03(日) 11:06:21.12 ID:EnYFGvJ40
産業でまとめらんねぇような屑が集まるスレがあると聞いて
912名無し野電車区:2012/06/03(日) 12:34:02.31 ID:PADxGJpvO
そりゃないだろっていう原因で人を死なせた挙げ句に隠蔽工作に走る西より他のどの鉄道会社もマシ
一行で十分だ
913名無し野電車区:2012/06/03(日) 12:54:14.27 ID:HIL5aT4fO
長文氏の発言は世間の常識に限りなく近いものだから、いちいち根拠を出す必要性は無いの。
束厨の発言は妄言ばかりだから根拠を出す義務が常に生じるの。
914名無し野電車区:2012/06/03(日) 16:27:18.24 ID:sFWjJsQy0
>>912
その隠蔽工作に走る鉄道会社よりもサービスが悪い鉄道会社の本社が代々木にあると聞いて(ry
915名無し野電車区:2012/06/03(日) 17:51:08.53 ID:5CeyEc2G0
>>914
サービスが悪いだけならいい。
サービスが悪い「だけ」ならな。

あの緑色の鉄道会社の場合、サービスを語る以前の問題だからwww
916名無し野電車区:2012/06/03(日) 19:08:05.18 ID:XOldXC3k0
脱束って根拠を一つも持ち出さない癖にダラダラうるさいなや
朝鮮人と同類なんじゃね?
917名無し野電車区:2012/06/03(日) 19:16:21.27 ID:HIL5aT4fO
束厨が頑張って根拠を出したところで博覧強記の長文氏が論破するから(笑)
918名無し野電車区:2012/06/03(日) 19:20:07.54 ID:5CeyEc2G0
>>916
つか、あのT橋って実は束の工作員じゃねーの?
束に文句を言うのはこういうイタイ人ですよって印象を植え付けるためというか。
919名無し野電車区:2012/06/04(月) 00:29:23.95 ID:Bkuc3qAP0
最近各所で発車時のホーム監視をしない車掌を見るけど、やらなくて良くなったの?
920名無し野電車区:2012/06/04(月) 06:06:00.78 ID:7GGMbjZuO
921名無し野電車区:2012/06/04(月) 12:23:23.16 ID:uB9oNa2y0
3.11巨大地震の時沿岸部の路線の踏切の遮断機が閉じっぱなしになったせいで津波から
逃げ遅れて犠牲になった人がいるのをマスゴミに口止めさせているそうじゃないか。
922名無し野電車区:2012/06/04(月) 12:27:57.37 ID:DWVEo38H0
>>917
×博覧強記
○錯乱狂気
923名無し野電車区:2012/06/04(月) 18:59:45.14 ID:Eu44sX5O0
転クロはロング車より輸送力が劣る→同数の客を運ぶのに混雑が悪化する
輸送力が下がるため積み残しが発生しやすくなる
転クロ車は立ち席定員が少ないため、乗客の大部分を占める立ち席客に無駄に苦痛を増大させる結果になる

首都圏に転クロなんて単純に上記みたいなデメリットでサービスダウン確実なのに長文は頭が悪いとしか言い様がないな。


924名無し野電車区:2012/06/04(月) 19:16:41.03 ID:rJVr+7/2O
長文氏は2ちゃんねるでも数少ない良識派。
彼から学ぶべき点は多いよ。
925名無し野電車区:2012/06/04(月) 19:22:33.55 ID:o3f1tSNQ0
>>924
全て反面教師としてだね。
「長文のような低脳でお馬鹿な事をしてはいけませんよ」ということを長文は無駄に長い文字列と根拠のない誹謗中傷と
人の道に外れたクズな思考回路で示し続けているね。
926名無し野電車区:2012/06/04(月) 20:04:11.27 ID:489InN3g0
今時携帯電話で書き込んでいる馬鹿
それしか言えないみたいだな
927名無し野電車区:2012/06/04(月) 23:56:38.57 ID:xbHF0QuA0
車両数含めた連立方程式になると解けない>>923みたにのは
まさに頭が悪く低脳なお馬鹿w
928名無し野電車区:2012/06/04(月) 23:57:51.20 ID:xbHF0QuA0
おっと
みたに→みたい
929名無し野電車区:2012/06/05(火) 00:12:24.26 ID:ZXkX/Yyb0
まともに論理を組み立てられないからとりあえず悪口に逃げるしかないID:xbHF0QuA0は
まさに無脳。

まあ長文は増発できる根拠を示せないと白旗上げちゃったからねw
テンクロガーテンクロガーと喚いた割には「輸送力と混雑率」というデータから目を逸らして
「カイシャハサボリタインダー」とか意味不明な言い草で都合が悪いデータに限ってイチャモンをつけるしか出来ないアホなのだから話にならない。

抜本的な増発をしなきゃ話にならない状況で「転クロは詰め込みが効かないから増発を助長するのに有効」とか電波丸出しとかもうねw
転クロで捌けるほど増発できる根拠は?と聞かれたら無駄な文字列垂れ流しで誤魔化すしか出来ないのも馬鹿丸出しw

まあ「JR東が滅んで欲しい」という私利私欲丸出しの欲望の為に事故で人の命が失うことを熱望するほどのカスだから
ちょっと俺達一般人とは発想がかけ離れてるのだろうね。
930名無し野電車区:2012/06/05(火) 14:39:03.03 ID:RYe3LJVG0
>>919
日比谷線の中目黒でガードレール外したのと同じなんじゃね?
今まで事故が起こってないからやらなくていいよねって。
931名無し野電車区:2012/06/05(火) 14:44:07.71 ID:RYe3LJVG0
85キロで走行中、ドア全開=JR磐越東線、けが人なし―福島
時事通信 [6/4 22:57]

4日午後5時ごろ、福島県郡山市の磐越東線郡山―舞木駅間で、走行中の郡山発小野新町行き普通列車(4両編成)でドアが開いたことを示すランプが点灯した。運転士が列車を止め確認したところ、3両目の右側のドア1扉がほぼ全開だった。約300人の乗客がいたが、けがはなかった。
運輸安全委員会は、事故につながりかねない重大インシデントとして、鉄道事故調査官3人の派遣を決めた。

↑これ、なんですか?
やっぱり「怪我人や死人が出ていないから問題ない」で済ませるつもりですか?
殺していないから大丈夫なんですね、そうですね。
932名無し野電車区:2012/06/05(火) 15:40:38.07 ID:As0OiMM+0
>>909
相変わらず支離滅裂と趣旨がわからない、の連続です(笑)
「比較できる材料」「実験方法」・・どこからどういう資料やデータで、、どういう「補正」でより精度の高いものが可能か不明ですが、もし
可能ならぜひ。「ロングほど怠慢」の傾向は出ると思いますよ。「補正」の基準が難しいですし、恣意性に要注意ですが。
君が挙げた中では「競合路線の有無」は他と違って単なるサービスに対する意欲の差の問題です。
「済まない」「行き詰まった」・・実際の現場で何をもってそう判断されるかは明確な指標下のものだけとは限りません。客が怒るか、
鉄道会社が混雑緩和に動く水準は人や会社によって違い、曖昧です。実際、8両新快速の混雑も関西では問題になっても、首都圏では
日常的に見る程度。北陸521系のクレームについてRJ530の記事でもそういうことに触れてるはずですが。そして「客の要求水準が低くて我慢強い」
は業者を甘やかし企業努力・サービス改善を促さなず多くの人の不幸に繋がることはよく言われてます。
「サービス向上」でも間違いありませんが、で、あれば「やる会社」の方が「サービスがいい」のは確かですし、(収容力がある)ロング詰め込
みってのはできるだけ「サービス向上しないための道具」になり得るもので、現にそういう活用がされてます。
積み残しで言えば、「収容力がある」(=「1両に詰め込める人数が多い」)方が同じ両数・本数下では積み残しにくいのは明白です。
故に「他の条件が同じ」下ではクロスの方が早く増発増結を迫られます。一方で「1両に詰め込める人数が多い」ってのは立ち席主体で狭いこと
に他ならず、乗客としては「快適」ではありません。また乗客サイドは「増発増結が明白に無理だが輸送需要を確実にこなしてほしい」という
限定状況下以外、これを肯定評価する理由はほぼ皆無です。首都圏でも「無理?」と考えたとき路線毎に事情は違い、例えば中央快速線などは
確かに無理の可能性が高いですが、減便やG車化など輸送力ダウンまで行われてる中距離路線になると疑問です。まして701系の地区はおよそ
「無理」と思えず、701系が「収容力がある」ことを乗客サイドから肯定評価する理由はほぼないと思ってます。「無理かどうか」抜きにした
「収容力を肯定評価」は鉄道会社の考え方にすぎません。
933名無し野電車区:2012/06/05(火) 16:35:20.52 ID:As0OiMM+0
>>909>>910
大体大都市のラッシュでは積み残しの観念すら曖昧です。多くの人をホームに残したり、「無理せず次の電車を」
で積み残してないって言えます? 君の「行き詰まり」と「サービス」の分類自体が曖昧で意味のないものって言えます。
苦情の影響程度ってのも明確に数値化出来るものではありませんが、「有った」方がプレッシャーになったり、
場合によっては逃げ切れなくなることは確かです。
君の「苦情が出ない方がいい」は不満や問題がないわけではなく、顕在化しにくくなるってだけで、それで喜ぶのは鉄道会社だけです。
それとも絡みますが君の支離滅裂部分・・・「詰め込まれない方がいい」「詰め込めという意味じゃない」と、収容力を高く評価したり
「詰め込みの道具として使える」(>>898)は思想が不一致です。収容力と言っても別に車両の面積や車両数が増えるわけでもなく、
(クロスには無い)ロングの収容力をフル活用ってのは狭いところにより多く詰め込まれてることに変わりなく、とても快適ではありません。
そのために「着席率低下」など犠牲も負ってます。「クロスと同じ両数で余裕」では秋田や盛岡の例は説明できません。
それと>>881はどう見ても「座る場合」を排除してます。
「ロングを入れても負担は増えない」・・減るからやりたがるんですよ(笑)
「そこで挙げたデメリット」・・どんなデメリットですか?趣旨が不明ですが。
それに「同じ両数単位」でしか増結できない説への疑問には答えてくれないんですか?
「短期間」「総量」・・そもそもクロスにすれば必ず「苦情になる程度」にやるわけではないんですが(笑)
君の比較ってのはよくわかりません。いずれにしても不満にも「文句言い易いこと」や「問題になり易い」
こととそうでないことってあるんです。後者の状態が続けば総量ではデメリットが少ないとは言えません。
「ロングと詰め込みを」・・ならどうして「収容力」って発想が出てくるんですか?詰め込むための収容力ですよ。
「盛岡駅ではなく」・・これだけはわかりました。了解です。
934名無し野電車区:2012/06/05(火) 16:46:07.46 ID:0jqMRmK1O
長い!!!もう少し短くまとめてくれ!!!
935名無し野電車区:2012/06/05(火) 16:51:41.99 ID:As0OiMM+0
>>914>>915
ですね。サービスも輸送の安定性や確実性も際立って悪い。混雑緩和も緩慢。
どこ褒めるべきか捜すのに苦労する会社です。

>>916
それは東信者の皆さんのことですね。

>>917
「博覧強記」・・恐れ入ります。私はそんなに博識ではありません。この言葉自体初めて
聞いてweb辞書調べました。私にはもったいなく過大評価です。
私が「博識」なのではなく、東信者の方たちが無知な上に思考力もないだけです。彼らと
やりとりしてるから相対的に「頭良く見える」だけです。(笑)
実際私が彼らに言ってる事は素人でも(言い方変えればそれこそ引き籠もりニートでも)
収集できる程度の知識や情報と思考でやってるだけです。彼らにその程度ができないだけです。

>>921
その話は本当ですか?できればもっと詳しく知りたいですが。
936名無し野電車区:2012/06/05(火) 16:58:48.83 ID:As0OiMM+0
>>922>>925
東信者はまさにそうですねw

>>923
まさに>>927の通りですね。君らは真剣に転クロ12両よりロング8両の方が混雑緩和するって真剣に
考えてそうですね。それにG車置き換えなんてどう説明するんですか?頭のいいとこ見せてください。

>>926
携帯で書き込まないと携帯持ってない呼ばわりしたり、携帯の書き込みには携帯なんかで書き込む馬鹿
呼ばわりしたり、必死でお忙しいですね。(笑)

937名無し野電車区:2012/06/05(火) 17:27:09.40 ID:3E9OYyR60
>>935
>その話は〜

福島県内の常磐線の踏切の遮断機が地震の後一斉に停止信号になって閉じたままに
なってそのうち大津波警報で常磐線から東側の人達が線路の西側の高台に避難中に
踏み切り渋滞にハマって踏切が開くのを待っているうちに津波に飲まれてしまった・・・合掌。
938名無し野電車区:2012/06/05(火) 18:17:45.63 ID:As0OiMM+0
>>929
既出ですが、顧客がクレーム・改善要望→業者「無理」では業者がなぜ無理か立証や説明するのが常識です。
顧客側が「改善できる」立証責任なんて基本的にはありません。
都知事「代替エネルギーも示さず脱原発は無責任」もそれでは一般の国民や消費者は意見表明すらできなく
なるという批判が既に出てます。まさにそう思います。専門知識も内部情報持ってる量も全く違うんですから
こんな屁理屈が通ったら横暴がやりたい放題になります。だから今の電力問題にしても値上げにしろ需給にしろ
説明の義務課されてるのは電力会社側です。まあ、今夏の関電の需給は検証不十分なうちに時間切れに持ち込まれ、
あげく関西財界人巻き込んで計画停電恫喝で外堀埋められ橋本も一旦べた降りに追い込まれましたけどね。
あくまで一旦で引き続き検証追及してほしいですがね。あらゆる抵抗や妨害にめげずに。
つうことで増発できない理由説明するのが筋です。説明も立証もロクにされてません。まして君は過去に減便
されたところすら増発できるかどうか明言を避け、それ以前に目も逸らしたがります。
都合の悪いデータから目を逸らすのも君の得意技です。混雑率という結果数字だけ見て、その結果が出た経緯や
輸送人員と輸送力の関係などプロセスからは都合悪いのか目を逸らしたがります。
またなぜ転クロは無理だがG車は桶なのか納得できる説明もありません。少なくとも各編成2両は
転クロ化出来るって言ってるようなものです。
「滅んで」は公益の観点から言ってます。ちょうど今の東電に「破綻処理」言ってる人と考え方
は同じです。国民益・消費者益を第一に考えてます。東電や東の関係者や利権などの影響のある人
の私利私欲からの「守るべき」は賛成できません。
また一般人はそれをさせると拙い根拠が明確でない限り企業努力を極力させたがるのが普通で、それに
必死にブレーキ掛けたがってる君こそ一般人とかけ離れた発想ですし動機がわかりません。

939名無し野電車区:2012/06/05(火) 18:47:11.90 ID:As0OiMM+0
>>931
でしょうね。これまでの東信者の発言聞いてると。>>912なんかも相変わらずですし。
この考え方では今では陸援隊以外のバス会社は全部安全で別格なんだって言ってるに等しいですよね。
いや、もっと言えば数年前、長野から関西に向かったスキーバスの事故がありましたが、
4月27日までは陸援隊のことすら「あのスキーバスの会社とは別格で安全なんだ」って言ってたに等しいですね。
事故が起こった日にどの面下げてって感じで無責任に掌返して陸援隊は危険だと言いだす。彼らの行動原理では
それくらいしかできません。当然事前に事故防ぐことも不可能です。前兆とか「ヒヤリハッと」って思想は有りません。
実際大手私鉄の一部や新興の鉄道会社は別として例えばJRグループで尼崎と同種事故が有り得ないって言い切れた
会社はありませんし、直後に省令で地上子大量設置したのも「同種事故防ぐため」に他なりません。
で、東もそのとき大量設置したんですがね。彼らはその設置理由は何て説明するんでしょうね。

>>937
なるほど。それは問題ですね。改善余地がありますね。
ただこの件は東だけでなくひょっとしたら他社も同じ、行政含めて業界全体が想定外だった可能性も
ありますね。であれば業界全体で改善課題ですね。もう今では「想定外」は通用しません。
それとは別にメディアに情報統制強いたとしたらその問題は非常に大きいですね。
事実とすればまさに独裁国家ばりの悪徳会社です。そんなこと口止めしても一般国民には
デメリットはあってもメリットはありません。メリットあるのは東自身や行政だけです。
批判封じや責任逃れなどです。事実とすればまさに隠蔽そのもの。
940名無し野電車区:2012/06/05(火) 19:31:33.15 ID:ZXkX/Yyb0
>東信者はまさにそうですねw
違うよ。「長文のような低脳でお馬鹿な事をしてはいけませんよ」と書いているんだよ。
日本語が読めないんだね、可哀想だね。日本語が不自由なのかな?

>既出ですが、顧客がクレーム・改善要望→業者「無理」では業者がなぜ無理か立証や説明するのが常識です。
で?根拠が示せないからワンパターンな抽象論で逃げるだけなんだね。
そういや「首都圏で転クロ入れろというクレームが出ているソース」の件でも何も証明できなかったねw

>「滅んで」は公益の観点から言ってます。
はい、そんな浅い嘘で誤魔化そうとしても誰にも通用しない。
「JR東が滅びるために事故を起こすことを願うことが悪いこと!?」なんて完全な自己中心的な私利私欲から来る発言なのは明白。

>少なくとも各編成2両は転クロ化出来るって言ってるようなものです。
ID:As0OiMM+0は自分が馬鹿であることをそこまでして主張したいのかな?そういやJR酉は関空特快でただの転クロに別料金を請求していたねw
そんなサービスダウンな暴挙をしでかすのはJR酉くらいのもの。

あ、別料金なしとかいうならそれも同様に無能な発言だね。
・転クロ車だけ輸送力が劣るので混雑が悪化し、乗降のロスが大きくなって遅延増大を招きやすくなる
・別料金で混雑から逃れるというサービスを取り上げるというサービスダウンを乗客に強いる
・通勤車両でわざわざドア数を減らした車両を押し付けるのは混乱を助長するだけ。

941名無し野電車区:2012/06/05(火) 20:52:40.50 ID:W0W3G37u0
せいぜい二、三人でよく判らない神学論争されてもなあ
何言ってんのか全然わかんねえし。

熱海駅限定で束と海を較べるスレでも立てりゃ、一発で結論出るだろ。
西はクソなのかも知らんが、だから東はクソではありません、とはならんだろう。
942名無し野電車区:2012/06/05(火) 21:18:57.69 ID:7FEVetQNi
とーかいはみっつしかついてねーもんな。ひでえかいしゃだな。
たばはさいてーでもじゅっこもついてるぜ。しょーはいはあきらかだよな。

素晴らしい比較ですね。
943名無し野電車区:2012/06/05(火) 21:26:08.00 ID:W0W3G37u0
何言ってんだコイツ
944名無し野電車区:2012/06/05(火) 21:51:25.14 ID:mTq6U75VO
束と倒が入り混ざってるエリア入り混ざってるエリアに住んでいると、在来線に関してはやはり束>倒。

明らかにサービスやイベントの力の入れ方が違う。

「えきぽ」の為に臨時列車を走らせて集客をする束。

在来の電車で「さわやかウォーク」間に合わせる倒。

勝負は明白。

他5社に比べ倒が酷すぎるだけ。
945JR東日本東京支社:2012/06/05(火) 21:54:59.78 ID:9yZ0pcTZi
>>1
全然良くない!
売り上げは世界一なのに色々ケチるし、人員は削減するし、
新型車も譲渡せず廃車するし、駅員は不親切!
946名無し野電車区:2012/06/05(火) 22:30:14.53 ID:W0W3G37u0
313から233に乗り換えると3分もたずにケツが痛くなるんですが
まあそれは「お前のケツがおかしい」でいいよ。
徹頭徹尾、ケツまで束キライなんだろうな俺。

ただ、色塗っただけのオンボロで企画電車やるくらいなら、
まともで、故障しない在来車が走ってるほうが良いんじゃないのかなあ…
947名無し野電車区:2012/06/05(火) 22:35:01.84 ID:HCVfjoiZ0
JR酉はヤクザに金を横流しするなど犯罪に加担までする始末。
ある意味東電よりタチが悪い。

それに比べたらJR東なんてずっとまともな会社といえるな。
948名無し野電車区:2012/06/05(火) 23:55:16.82 ID:/U5nw5+A0
長々と書くとまた怒られそうだけど。

>>932
「ぜひ」じゃないの。自分ではやらないの?できないの?
本当に「ロングほど怠慢」の傾向が出るか現時点では確たることは言えないんだね?
つまり「もう随分書いてある」というのも嘘だと。

次、突き詰めて考えれば全部サービスの話と言えなくもない。
悪い言い方だけど結局どこまで苦情を無視するかってことに尽きるわけで。
「現にそういう活用」ってのは具体的には?そこは説明できないんじゃなかったの?
説明できるなら書いてほしいな。

次、クロスのほうが増結増発を迫られやすいのはもう分かっているから。何度も言わんでいい。
確率の話だけどさ、鉄道会社の負担が小さい要求のほうが通りやすいって思わない?
ロング化要求ってそういう話だよ。ロング転クロ以前の問題としてできるだけ増結増発されたほうがいいよ、そりゃ。
だけど実現可能性が高いのはロング化による混雑緩和。
949名無し野電車区:2012/06/05(火) 23:56:11.08 ID:/U5nw5+A0
>>933
苦情の影響がどれ程のものか分からないのでは、転クロが入って不満を高めるだけ損って可能性もあるわけで
それでは一般には受け入れられないでしょう。改善される保証も無いのに一旦今より酷い状態になるのよ。
顕在化するような不満や問題が存在しないことは乗客にとってもいいことだと思うけど、違う?

次、(乗客が)「ロングをキボンヌ」と言った場合、普通は両数を減らさずにロング化する意味だと思うんだけど
どうしてロングと減車をセットにしたがるかな。
鉄道会社の考え方としては分からなくもないけど乗客が「ロングにしてください、減車してください」とは言わんだろう。
「より多く詰め込まれる」とか「着席率低下」ってのは的外れだよ。
そして繰り返しになるけど>>881は座る場合を排除していない。書いてる本人がそう言ってるのに何を気に食わないの?
>>881を座る場合を排除していると解釈したのは分かったよ。その原因が書き手にあるか読み手にあるかは知らんけど
書いた側がはっきり排除していないと言っているんだから。
そもそもわざわざロングを希望しているのに座る場合排除するって意味分からん。

後半、デメリット書いてあるでしょ。増結されない場合に過酷な状態が続くことになる、
増結される場合でも増結されるまでの間過酷な状態が続くことになる。
「デメリットが少ないとは言えません」、わざわざこんな中途半端な言い方をしているということは
ロングが劣ると断言できないってことだよね。
「同じ両数単位」ってのもそのままの意味で読んでるからそんな質問をするわけで。
ロングと転クロの比喩だと言っているの。2両が4両になるのは苦情を受けて増結された場合には
転クロのほうが不満が小さくなることを反映したもの。
輸送力は連続的に変化させられると見ているよ、輸送量自体が極端に小さい場合は別として。

最後および>>898の件、ロングと詰め込みは当然のように結びつけるのに(結びつき得るものだということを否定するわけじゃないよ)、
スピードアップと詰め込みを結びつけるのが乗客の発想じゃないと言うのはなぜ?
どう結びつくかは>>898で説明しているけど。あと念のため言っておくと、別に詰め込めることを嬉しがってはいないから。
950名無し野電車区:2012/06/06(水) 00:19:33.58 ID:SdClZwXT0
結局のところ、長文は「混雑率」「輸送力」という世間一般で客観的に使われる要素が彼らにとって不都合だから
難癖つけて無駄な文字列を垂れ流してうやむやにしたがるんだよな。

・混雑率に対して「キギョウドリョクシダイター」と喚いた件
 企業努力で転クロを入れられるほどに出来る根拠すら出せない。 
 
・輸送力に対して「Gシャガー」と暴れた件
 別料金払ってでも混雑を避けたい需要があったから実現した。G車などあろうがなかろうが
 混雑率的に転クロはサービスダウンでしかない前提条件を理解していない。

この体たらくだからなあ、転クロ信者は。
そもそも転クロの客観的でメリットが散々指摘されているのにそれには一切目をそむける現実逃避が酷いのも、ね・・・
951名無し野電車区:2012/06/06(水) 00:48:13.62 ID:0uvYoRnGO
952名無し野電車区:2012/06/06(水) 01:38:29.49 ID:T5ce1xt50
>>940
日本語が読めることと賛同するかどうかは別です。私は私の思うこと書いただけです。それが何か。
「ワンパターンな抽象論」ではありません。常識ってものを事実に基づいて言った具体論です。それが君に
都合悪いからワンパターン抽象論呼ばわりして逃げてるだけです。
そもそも出来ることが立証できなければ批判・クレーム受け付けないなんて厚かましく図々しい企業があるとすれば
まさに質の悪い三流クソ会社ですね。とっとと破綻を望むのがますます正解になるだけです。
「何も証明できなかったね」・・君は自説を何か証明できたんですか?相変わらず立証責任は私にだけありですか?
乗客がロングを望んだとか、クロスを知ってる上で「ロングの方がいい」と選択したソースどっかにありましたか?
「浅い嘘通用しない」・・君みたいなアホに通用しなくても構いませんw こちらは全然嘘ついてないですから。
東電にも当然同じ感情持ってますよ。破綻してもインフラとして東が持つ鉄道ネットワークや電力供給が維持されれば
一般人は誰も困りません。そういうスキームの方法論なんてのはいくらでも出てきます。破綻で困るのは東電や東の
関係者、及び利権持ちだけ。どっちが自己中・私利私欲か明白ですね。
日航で一般人誰か困りました? ネットワーク維持されず廃止の区間の利用者など除くとほぼ誰も困ってないようですが。
東電なんて今無理に破綻を避けようとしてるから公金投入額が上がったり、厚かましく必要以上の既得権守るための
値上げで多くの国民や利用者が迷惑してます。
「ただの転クロに別料金」・・あれは単なる「指定」料金ですけど。座席のリザーブ。それを否定するなら特急も狭くしたり
非リクライニングだの非回転席乱発する東はなんすかね?おまけに215固定向かい合わせのライナー・・以下略
「転クロ車だけ輸送力が劣る」・・G車は劣らないんですか?w
「サービスダウンを強いる」・・G車分他にシワ寄せしてるのはサービスダウンじゃないんですか?取り上げられ困るのは増収でしょ。
「ドア数減らすと混乱」・・増やしても混乱しましたな。要は混雑緩和策との兼ね合いなだけです。

953名無し野電車区:2012/06/06(水) 01:55:52.60 ID:T5ce1xt50
>>946
乗り心地も悪いんですよね。何か読みながらだと余計わかる。東車の方がブルブルと振動が
すごくて震えで読みずらいんです。まあ、海も静岡の短編成ロングは感心しませんが、それでも
同じロングでも車両の出来自体は313の方が東車よりずっとしっかりしてる。

>>947
>>937の件はどうですか?「メディア口止め」って部分。事実無根ですか?

>>948
君が提案した方法なんだから君がやればいいんじゃないんですか?なぜ私にだけ
義務みたいなこと言うんですか?
資料収集や補正方法など「精度高く客観的」にするのに疑念があるからやらないと
言ってます。それをクリアできる方法があるのならどうぞおやりなさいな。
そもそもそんなことしなくても結果は見えるんですよ。ロングとクロスの構造比較すれば。
で、実際混雑率自体もロング主体になればなるほど高い傾向もありますし。これは定員を
超過して高い混雑率まで「詰め込みやすい」からんですよ。鉄道会社自身も「効率化」なんて
誤魔化し表現こそ使ってますがロング化=車両数節減の狙いを否定してないこともありますよ。
で、現にロング化と短編成化がセットになってることも多いですし。逆にクロス→ロングで合わせて
長編成化って例はどのくらいありましたけね?
954名無し野電車区:2012/06/06(水) 02:03:35.12 ID:e09dMwip0
>浅い嘘通用しない」・・君みたいなアホに通用しなくても構いませんw こちらは全然嘘ついてないですから
君みたいなアホは嘘をつくしか出来ないから辛いよね。
あ、「長文が自分の私利私欲の為に特定企業の崩壊を願って罪ない人々が犠牲になることを熱望した」ことだけは真実だね。
そんな自己中心な欲望の為に誰かが犠牲になることは全くない。まさに長文は非道なクズ。

>「ただの転クロに別料金」・・あれは単なる「指定」料金ですけど。
これにまで擁護に必死になる辺りJR酉信者の必死さがうかがえて面白すぎるw
あれって、駅員にさえ「単に他と同車両なのに別料金取るだけだからやめときなさい」と忠告される程のお馬鹿な施策なんだけど知らなかった?

>何も証明できなかったね」・・君は自説を何か証明できたんですか?
長文は何も証明できないから、その事実を誤魔化しながら相手に筋違いの証明を強いることで逃げ続けるのが数少ない得意技だけど
根拠もないのに「乗客が転クロを望んでいる」「だから転クロを入れないJR東はクソだ」と誹謗中傷をしているのは君。
その根拠と証拠を示さないと何も始まらないんだけど、学習能力ないね。

まあ「日本語が読めることと賛同するかどうかは別です。私は私の思うこと書いただけです。それが何か。」
と、日本語能力はまだしも、長文が「自分の妄想を垂れ流している」というのは認めているようだね。
一つID:T5ce1xt50に忠告しておいてあげるけど「個人的な妄想を書きました〜」というのが通じない人も世の中いるということは認識して欲しいかな。
ネットの書き込みで逮捕される人がいることくらいは理解してるでしょ?
955名無し野電車区:2012/06/06(水) 02:28:50.54 ID:T5ce1xt50
>>948
「現にそういう活用」ってのはまさに上に書いたそういうことです。
「ロング化要求」「ロング化による混雑緩和」・・ロング化を要求したいとは思いません。「混雑緩和」にならないからです。
何度も言う通りロング化で車両数ケチるってのは「狭いところに詰め込みやすくする工夫」なだけです。それも客には有難くない工夫。
決して混雑は緩和されてません。前に「着席率低下の犠牲」って書きましたがこれなんかも典型です。「1両に何人詰め込めるか」
考えるときはあくまで2次元(平面・面積)の話になります。それで考えてもらえば判る通り立席の方が一人当たり面積が狭くて済む
んです。逆に着席者は垂直(縦)方向に場所を取りませんが、「人の上に人を乗せて収容する」わけにいかない以上、その余裕は生かせません。
だからできるだけ立たせたいんです。鉄道会社は。(その意味だけでの理想は椅子なしです)
で、結局それで詰め込みが効くと車両数増を回避したりむしろ短編成化したりして結局客には何も広くなんかならないところまで切り詰めるの
が一般的です。この車両数節減とセットでは乗客サイドから「ロング化要求」の理由はほぼありません。
逆に積み残しでわかりやすく顕在化すれば「鉄道会社は嫌でも」要求を通さざるを得なくなります。「鉄道会社様の御意向」が世の全てではありません。

>>949
「転クロが入って不満を」・・転クロが不満なんじゃありません。積み残し含め混雑が不満なんです。それに前にも書きましたが転クロにする=必ず
不満を顕在化させるわけではありません。逆にいえばロングでもケチりすぎて積み残しなど顕在化させる事例もあります。東北でもその種のクレーム
も出てました。顕在化は改善促したりしますのでまだ希望があります。潜在化になると希望すらなくなります。
「どうしてセットにしたがる」・・これは鉄道会社の思想や現に実績としか言いようがありません。秋田盛岡なんか判りやすい例なんですが。
これら地区でも「乗客は頼まないのに」セットにしました。結果クレームの嵐です。
>>881についてはそうですか。座る場合について言ってることを否定し、別に座りたいわけじゃない、じゃそう解釈しちゃいますが。

956名無し野電車区:2012/06/06(水) 03:08:47.40 ID:T5ce1xt50
>>949
「増結されない場合に過酷」・・ロングに比べどう過酷なんですか?そもそもクロスでもロングでも基本的に車両数は
変わらないのであれば鉄道会社があんなにロングにしたがる理由もなければ「効率化」という言葉自体意味が無くなり
ます。君の言う通りなら秋田や盛岡も両数変えずロング化だけすればよかったことです。
「劣ると断言できない」・・そういうつもりではなかったんですがそう解釈されるなら訂正します。「デメリットが大きい」
「同じ両数単位」・・まだわかりませんか?質問の趣旨が。君の書きこみだと2両同士或いは3両同士の増結しか有り得ないよう
解釈できるんですが。あと2両分増結が妥当ってときに元が2両だろうが3両だろうが2両増結できることには変わりないと思うんですが。
後はここで君が言ってることは何が言いたいのか今一趣旨がわかりません。できれば違う説明してくれると助かります。
「スピードアップと詰め込みを」・・そんなことは誰も言ってません。「詰め込みの道具として使える」って言葉に言っただけです。

>>950
君には進歩とか対話という言葉がないんでしょうか?(笑) 私の書き込みを織り込んでその上で突っ込んでくるならまだしも、君にはほとんど
それがなく、壊れたレコーダのようにいつまでも振り出し状態です。内容はともかくまだ>>949氏の方がキャッチボールになってます。
実際この書き込みに対する答えもほとんど済んでます。君が読む能力がないだけで。
数少ない済んでない点・・・
「別料金払ってでも混雑避けたい需要」・・はて?根拠はあるんですか?例えば常磐線。
長年の歴史と定期族もいる東海道・横須賀の詳細は知りませんが、少なくとも常磐線でそんな乗客の声が多くてやっと
念願叶ったなんて話は聞いたことありません。(逆にG車連結へのクレームは聞いたこと有ります)それに現状見てもそういう
客がいたとしてもそれは極めて少数派でありその「少数派のため」を名目に他の多くの客にシワ寄せしてるのが現状です。
で、混雑率的にG車や減車減便がサービスダウンであること理解してますか?

957名無し野電車区:2012/06/06(水) 03:25:19.88 ID:T5ce1xt50
>>950
既出ですが転クロも両数などと兼ね合いの問題であり、それを考えないなら特急含めロングが正しいです。
因みに2両転クロと2両G車では前者の方が輸送力が大きく混雑率も低下します。
デメリットと称するものも目をそむけずちゃんと考察して反論してます。君が読んでないだけです。

>>954
嘘ついてないものをついてる言い張ったり、本人の発言の趣旨も理解せず勝手に悪意の解釈して罵詈雑言
誹謗中傷の限りをつくしてもらっても答えようがありません。呆れてるとしか。
君の世界では東に対しては「誹謗中傷はいけないことだ」と説いていながら掲示板上の他人に対しては全く桶なようですね。
不思議な思想です。ついていく気は全くありません。そこまで落ちぶれたくないので。
それと君が東批判になぜそこまで罵詈雑言つくしてもカッカするかその理由は今もって不明です。
日頃首都圏の東でラッシュにもまれてる人間にはとても生じそうにない感情に思えますが。そういう一般人と違う思想や
その動機も何度尋ねても答えもありません。
「他と同車両なのに」・・別に擁護はしてませんが。不評でやめたの事実ですし。君の狂信的東信者ぶりを棚に上げて信者呼ばわりってのも
ギャグにしか聞こえませんが。同車両云々ってなら例えば自由席のある特急・急行などで普通車指定料金取るのもやめろってことですか?
日中アクティーに使ってた車両の湘南ライナーはどうですか?
958名無し野電車区:2012/06/06(水) 03:35:57.36 ID:T5ce1xt50
>>954
「長文は何も証明できないから」・・なんか世間の常識とは違う勝手な君のローカルルールを振りかざして
こっちにも黙って従えと押し付け、「俺は立証はいらないお前だけが立証義務があるんだ」ですか?
くだらなくてバカバカしいので君独自のルールに従うつもりはありません。そんな道理もないですし。
あくまで「常識」に従っていきます。
ここから読めたことは一つだけ。結局君は何一つ自説の立証はできない、まで読みました。
ついでに君がいかに常識からかけ離れた池沼かということも嫌というほど身にしみてわかりました。

「妄想垂れ流した」っていつ認めました? 自分の考え書いた=妄想垂れ流したなんですか?すごい日本語解釈ですね。
それなら君の書き込みやこの大元の>>922>>925もまさに妄想垂れ流しですね。
で、私の書き込みのどこが「逮捕される」んですか?寧ろ罵詈雑言尽くす君の方が逮捕されてもよさそうですが。
959名無し野電車区:2012/06/06(水) 17:14:54.50 ID:4z+wWrZj0
メディアに口止めと言えば磐越東線のキハ110系が走行中にドアが勝手に開いたトラブルもあまり
報道させてない。満員電車なんか握り棒に掴まれずドアに寄りかかって乗ってる客も沢山いる
のに注意喚起の為にももっと大々的に報道すべきだろうと思う。
960名無し野電車区:2012/06/06(水) 20:27:28.79 ID:e09dMwip0
長文は口調は変えても誹謗中傷を軸にした中身のない無駄に長い文字列を
壊れたテープレコーダーのように延々と垂れ流す芸風は一緒だな

>逆に積み残しでわかりやすく顕在化すれば「鉄道会社は嫌でも」要求を通さざるを得なくなります。
まさに「転クロ自体が目的化していてサービスの観点が全くない鉄オタ視点」の典型だね。
そうやって最大限の努力をせずに積み残しを助長させるなんてのは単に「需要の予測ができていない。リスクマネジメントが出来ていない」という無能なだけの話なの。
長文はカネの話が出来ないのと「トニカクテンクロダー」な思考回路だからそんな発想が出来てしまう。
カネの話をすると「リヨウシャシテンガー」とか噛み付いてくるが、長文のは「関係ない地域に住む鉄オタの妄想の視点」で語っているだけで決して乗客の視点じゃない。
このことは自覚するべき。

>「増結されない場合に過酷」・・ロングに比べどう過酷なんですか?
横レスになるが、長文は輸送力の差という概念がないのか?輸送力はロング>転クロ。
特に定員の決まっている着席人数と違い、込めば混むほど増えるのが立ち席客なの。で、転クロ車は立ち席が狭く、少ない人数で立ち席に無駄に過酷な状況を強いるの。
算数が出来ればその程度のことは把握できる。

>「別料金払ってでも混雑避けたい需要」・・はて?根拠はあるんですか?
需要がなければ誰も利用しないよね。頭が悪いの?
さらにそのG車を転クロ普通車にしたら、その車両だけ(対ロング車と比べて)輸送力が落ちるしボトルネックになって遅延の原因になりやすくなる。
全車ロングが一番輸送力が上がり混雑が緩和されるんだが「混雑回避の選択の余地」を与えたというだけ。
ま、長文は常磐スレに入り浸っていたようだから常磐線しか語れないのだろうな。
961名無し野電車区:2012/06/06(水) 20:35:19.20 ID:e09dMwip0
>それと君が東批判になぜそこまで罵詈雑言つくしてもカッカするかその理由は今もって不明です
長文がJR東への誹謗中傷に顔真っ赤にして必死に文字列を垂れ流すのとは違ってこっちは至極冷静なんだよね。
自分が顔真っ赤にしているから俺も同類にしたいようだが的外れもいいところw

>あくまで「常識」に従っていきます。
長文の常識、世間の非常識を地で行ってるな。
根拠を聞かれているのは長文なのに、質問を質問で返して誤魔化す長文お得意の非常識な手口をまた繰り返してるね。

さっきも書いたが長文は口調だけ変えても、品のない罵倒(池沼なんて言葉まで使うとはさすが「私利私欲を満たすために事故を願い人々が犠牲になることを望む
最低な輩」なだけはある。人の命を何だと思っているのか)と中身のない無駄に長い文字列を壊れたプレイヤーのように延々と垂れ流すのは変わらないね。
962名無し野電車区:2012/06/07(木) 00:14:21.31 ID:AQpI8onP0
>>953
転クロのほうが増結増発に追い込まれやすいと言っていたから
なぜそう言えるのか理由を聞いているだけだよ。
どうすれば理由を挙げられるか分からないようだったから方法を提案したけど
それがどうすれば「君がやればいい」になるの?
こちらが理由を尋ねていて回答待ちの状態なんだけど。
それはそうとして、結局できないわけね。よく分かりました。

次、「結果は見えるんですよ」と言っているけどやっぱり理由を説明できてない。
原理的には確かに転クロのほうが増結増発に追い込まれやすいだろうけど
現実問題として増結されやすさ、増結に動く混雑率の水準において
転クロとロングの構造の違いは有意な差を生むものなのか、重要なのはそこ。
そこを説明しないといけない。そしてしていない。

ロング化と短編成化がセットというのも話のすり替え。
何度も言っているけど問題になるのはロングとクロスの比較。
クロス→ロングの置き換えで減車された例があるのは分かるけど
仮にクロス→クロスの置き換えだったらそこまで減車されなかったと言えるのか?

>>955
「サービス向上しないための道具」としてロングが利用されている例、
すなわちクロスが入っていればサービスが向上していただろうと考えられる例を
理由とともに挙げてと言っているのだけど、どこにあるの?
>>906で理由を挙げられないことを白状しているじゃない。

次、「減車せずにロング化」を要求していると書いているのが分からないかな。
誰が車両数をケチれと要求しているの?
減車せずにロング化するなら混雑は緩和されるの。それを求めているの。

次、転クロとロングでの相対的な不満の大きさの話をしているの。
同じ不満なら潜在より顕在したほうがいいのは当然の話。
>>949で言っているのはそもそも顕在化するような不満自体存在しないほうがいいよねということ。
963名無し野電車区:2012/06/07(木) 00:15:11.68 ID:AQpI8onP0
>>955続き

次のところ、乗客の要求の話をしているのにどうして鉄道会社の思想や実績を持ち出すのよ。
繰り返しになるけど乗客は減車を伴わないロング化を望んでいるの。

>>881の部分、「ロングに座りたいって意味じゃない」というのは
「ロングに座りたくない」という意味ではないからね、一応。

>>956
同じ両数の転クロとロングなら転クロのほうが乗降がしにくい、積み残しが発生しやすい。
転クロのほうが増結圧力が高まるという言い方で間接的に認めているもんだと思ってたけど。
両数が同じなら乗客にとってはロングのほうがいいのだから鉄道会社としてもロングを選ぶよね。
同じだけ負担するならわざわざ乗客が嫌がるほうを選んだりはしない。
それと新車投入自体による減車とロング化による減車は区別しないといけない。
何度も言ってるけどロングとクロスの比較が問題なのだから。

次、ロングが劣ると断言できるんだ。じゃあ理由を示してくれ。

次、2両同士や3両同士以外の増結を排除するつもりはないよ。
でさ、「あと2両分増結が妥当」ってどこからそういう話になったか分からないけど
2両分増結が妥当だとして3両増結されちゃ嫌?
まあこの例えが分からないならいいよ別に。もうこの話はやめにするから。

最後、「詰め込みの道具として使える」、この言葉の何が問題なの?
ロングに対して何度も使っている言葉でしょ。
964名無し野電車区:2012/06/07(木) 00:15:59.33 ID:AQpI8onP0
結局聞きたいのはこういうこと。

「転クロとロング、どちらが入ったほうが幸せになれますか?それはどうしてですか?」

で、前者の質問に対する答えは転クロ、後者の質問には納得できる答えを返さない、
こういう状態なわけ。

一時期長文は「言い値」って好んで使ってたけど理由を答えない現状では
転クロのほうがいいってのは長文の言い値そのものなんだよね。
理由は説明できないが明らかだ。こんなのでどうやって納得しろと。

それとも転クロのほうがいいってのは単なる思い込みだと自覚しているのかな。
それなら別にいいや、無理に理由を聞き出すようなことでもない。
965名無し野電車区:2012/06/07(木) 00:28:14.42 ID:D7FYp6CS0
>>960
ほう。車両数を極力ケチり、できるだけ増発や増結も避けようとするのが最大限の努力ですか。
まあ、確かにそうなんでしょうな。いかに客犠牲にして楽に儲けるかって最大限の努力。よくわかります。
秋田でも盛岡でも仙台でも混雑のクレームが出たようですがさすが需要の予測が出来てリスクマネジメントが
出来てる有能な会社は違いますねえw  クレームになるくらいの混雑にして楽に儲ける。さすがです。
首都圏なんかも混雑率150%超えてても「拙い、効率悪い」って輸送力ダウンして混雑率を高く維持する会社はさすが違います。
君の頭の中はさぞかしカネのことだけで充満してるんでしょう。
「乗客サービスのため」って名目・建前立てても本音は実はカネのことしか眼中にない。
ついに本音を語ってくれましたね。カネのためには客は我慢しろ、文句言うなですね。
で、そんなに客の事よりカネの事ばかりに頭が充満してる君は一体どんな立場の人なんですか?
客ってのは「自分ら客の事なんかどうでもいい。俺たちは我慢するから犠牲にして極力楽にカネを儲けま
くってくれれば嬉しい」なんて思考回路は普通持ってないんですがねえ。とても乗客の視点ではありません。
ま、君に自覚する能力なんてないでしょうから「自覚するべき」なんて期待はしませんが。

算数が得意な君はロングとクロスの「1両単位」の輸送力の差は考察できても、そこに運転本数や連結両数って
要素が入ってくると連立方程式はとたんに解けなくなる、さすが君には数学ではなく算数レベルが相応しいです。
だから混雑率の比較は出来てもその中身(輸送力・輸送人員)の考察は出来ないんでしょう。
カネの話も算数レベルで解ける程度でしょう。


966名無し野電車区:2012/06/07(木) 00:46:06.55 ID:D7FYp6CS0
>>960
で、君は相変わらずキャッチボールが出来ないんですね。
「需要がなければ」・・・少数派って言ったの聞こえませんでした?
そもそも需要自体「必要以上に普通車混雑させて」って「東製の需要」込ですしね。
「輸送力が落ちボトルネック・・」・・G車がまさに転クロ以上にそうだって言ったはずですが。
「選択の余地を与えた」・・他に人により混雑のシワ寄せって犠牲負わしてですか? 本当はカネですよね。

>>961
君が「顔真っ赤」ってのはとっくにバレバレなんですがね、まだバレてないと思ってるとはすばらしいw
で、君の常識こそ世間の非常識であることはとっくに説明した通りです。君の脳程度では理解できないだけです。
で、君の書き込みは品があって罵倒してなくて私利私欲が無くて中身のある書き込みなんですか?
君は笑わせてくれるセンスだけは有りますね。泪目になりながら。客犠牲にして東のカネ・・・公益なんですねw

>>959
運良かっただけで場合によってはとんでもないことになってたはずですよね。
もっと騒ぎになって原因や再発防止はっきりさせるべき事例ですよね。
なんかこういうのもやったのが東でなく西だったらもっと大々的になってたような・・
967名無し野電車区:2012/06/07(木) 00:55:17.22 ID:3Y9RaDoT0
>>959
googleニュースで見るとよく判る。

四国が電車の代わりにヂーゼルで減便しますとか(まあそれは悪いことじゃないが)
西の不祥事とかバカみたいに出てくる。
googleがどうこうじゃねえだろアレ。
968名無し野電車区:2012/06/07(木) 00:58:52.15 ID:pUvVk2Sr0
>>965
>運転本数や連結両数
だからね・・・そんな不確定要素を混ぜ込んで語られてもそんな要素が入った時点で
「シートの種類なんて関係なくなる」だけなの。分からないかなあ・・・
ゲーム感覚でいくらでも本数も車両数も増やせるならそもそもこんな議論意味がないし。
まあカネの話が出来ない(現実的に可能かどうかという話に繋がるから長文には不利)みたいだからもう論外かな。

>「乗客サービスのため」って名目・建前立てても本音は実はカネのことしか眼中にない。
うーん、やはり長文は日本語が不自由のようだ・・・。
俺は、鉄オタが「ボクの考えた凄い鉄道」という観点で語るなら別に長文の転クロマンセーを展開するならありだよ、と言っているだけ。
実現の難易度とかかるコストとか、サービスに繋がるかどうかなんて一切考えなくていいからね。
でもね、ある程度客観的に考察をしたいならそういうカネの話とか実際サービスとして求められているのかとかそういうことは考えないといけないの。
そういう時はあらゆるステークホルダーの視点に立って分かる範囲でもいいから分析しなきゃいけないの。
長文のように「地域に無関係な哲夫他の妄想の視点で、乗客の為になるかどうかなんて無視してひたすら転クロ押し付け」じゃお話にならない。

223系みたいな車両が、4ドアロングに比べて「輸送力が劣り、ドアが少ないから乗降に手間取りやすい、立ち席定員が少ないから混雑すると酷いことになりやすい」という
明確に判明している要素に対して、「リョウスウガフエレバー、ホンスウガフエレバー」という抽象的な要因でごまかしにかかられても困るの。
特に首都圏の場合編成数の増加も(ピーク時の)本数の増加もほぼ詰み状態だから。
「首都圏の沿線民が転クロを求めてるソース」もそうだけど、長文は「本数と両数を増やせる根拠」はないと白旗上げたじゃない。
もう忘れたの?
969名無し野電車区:2012/06/07(木) 01:00:27.53 ID:pUvVk2Sr0
哲夫他は「鉄オタ」ね。
970名無し野電車区:2012/06/07(木) 01:16:11.24 ID:D7FYp6CS0
>>962
君の言いたいことの趣旨がよくわかりません。
君は何のためのロングなのか? 詰め込みが効くってどういうことなのかすら判ってないのか?って思うと
「原理的にはわかる」とくる。原理が判ってるんなら説明ついてるんだし、後は一体現実の何がわからないんですか?
有意な差なんて曖昧なこと言ってますがそれを否定したら「ロングで詰め込みが効く」なんて肯定論も吹っ飛びますよ。
それを判った上で聞いてるんですか?
どうも前にも同じような「意味のない問答」で粘着してた人がいましたがどうやら同じ人ですね。
「話のすり替え」ってのも何をすり替えてるってのかさっぱりわかりません。私は事実を述べただけです。
君は何をどう比較したいかさっぱりわかりませんし、意味ある比較しようとしてるようにも見えません。
「サービス向上の例」・・例えば秋田盛岡だってそうですよ。現実は正確にはクロスにすれば向上ではなく
ロングにしてダウンした例ですが。それと「白状」・・は?誰がいつそう言いました?勝手な曲解は困ります。
「誰が車両数ケチれと」・・君の要求なんか書いてませんが。現実(君の要求に関係なく推移)を問題にしてるだけです。
「不満自体存在しない方が」・・ロング化で不満自体存在しなくなった例なんてあるんですか?

>>963
「乗客の要求の話」・・乗客は別にロング化なんか要求してません。要求してるのは混雑緩和だけです。クロスでも混雑緩和
されればそれでいいんです。一番の方法は増発増結です。ロング化ではありません。
ロング化は「詰め込みが効く」と「着席率低下などの犠牲」が同居してるだけです。同じ両数のままロング化されるより増発
増結の方がありがたいのは言うまでもありません。それとロングの是非を考えるのにこれまで鉄道会社がどんな狙いでロング化
してきてたかってことから目を逸らして「自分の夢」ばかり考えても意味がありません。
971名無し野電車区:2012/06/07(木) 01:18:47.77 ID:pUvVk2Sr0
>>966
>「需要がなければ」・・・少数派って言ったの聞こえませんでした?
G車は朝ピークだと20両だけだから人数的には少数なんだろうけど、その20両分の利用客の声を少数派で切っちゃうんだあ。
暴論もいいところだね。G車の利用率がラッシュでも1割未満とかいうならもしかしたら少数派と見なしてもいいかもしれないけどw

>「輸送力が落ちボトルネック・・」・・G車がまさに転クロ以上にそうだって言ったはずですが。
G車は別料金の空間でそういうボトルネックとは別物。
俺の言うボトルネックは普通車にいきなり3ドア転クロみたいな詰め込みが利かない車両を押し付けられたら
そこが「乗るのに難儀」「乗降に難儀」という事態になるという意味。

長文がやたらカネとかコストの話に拒否反応を示すのは「コスト面を考えたらありえない施策なんだが、それを認めると長文が妬むJR東を攻撃できなくなるから」なんだよね。
車両置き換えにいくらかかるの?という話にも発展するから、転クロを入れないという理由でJR東の悪口を垂れ流す正当性がなくなる。
長文の本音は「ただひたすらJR東の誹謗中傷をしたい」だけだからね。
後、長文がカネに疎いというのもあるかな。経済的な視点がないというか、鉄オタの自己満足以上の視点では考えられないというか。

972名無し野電車区:2012/06/07(木) 01:33:24.47 ID:pUvVk2Sr0
>>970
>要求してるのは混雑緩和だけです。クロスでも混雑緩和されればそれでいいんです。
クロスとロングじゃ単体での輸送力に差があると何度も言われてるね。
つまり、クロス車じゃロング車よりも混雑緩和という目的に対して非効率なの。
あ、効率という言葉を使うと長文は「非効率でもいいから転クロ大量配備すればいいだけ」と返してくるかな?

長文がやたらコストの話をすると拒絶反応をするのは「問題解決には最適な方法をよりコストを少なく実施するのが最適」という鉄則を持ち出されたら
「とにかく転クロを入れたいだけ」という長文の言い分が通らなくなるからね。
長文の本質として「JR東が利益を出すのは許せない」というのがあるのだが、まあこれも経済の話をしたくないという長文の本能から来るのだろう。

だけど、長文は「コスト度外視で撒き散らしている要望を実行しない」という理由で特定企業を誹謗中傷するのは筋違いだということはいい加減自覚して欲しい。
誰も「長文が考えたすごい鉄道施策」を妄想することを止めはしない。だが、それを持って誹謗中傷につなげるのははなはだ無様としか言い様がない。
973名無し野電車区:2012/06/07(木) 01:43:33.36 ID:D7FYp6CS0
>>963
>>881の部分・・もうどうでもいいです。君のわかりずらい日本語の解釈なんかは。
そもそも君の個人的意見自体わりとどうでもいいですし。あそこで論じてたのは
「立ち客一般」の話ですから。「君個人」ではありません。
「両数が同じならロングの方がいいのだから」・・いいえ、そう言いきれませんよ。客の立場では。
そもそも絶対的に「同じ両数」だけで比較すること自体現実離れしてて意味がありません。ロングの
狙いは「クロスより両数節減」であり、現にそう動いてます。クロスの方が「狭い1両に押し込める
人数が少ない」から積み残しなどが発生しやすいってだけでそうならないよう両数を確保してくれれば
いいだけのことです。君の理屈が正しいんならと特急もG車もみんなロングにすべきです。
そもそも「人数が多い」は狭いとか座れないとか乗客の犠牲の上に成り立ってるだけの事で決してそれが
「満足度の向上」には繋がってません。で、それが「ロングが劣る理由」にもなります。
「3両増結されちゃ嫌?」・・誰もそんなこと言ってませんし、趣旨もわかりません。2両ってのは仮の例です。
まあ、やめるんならやめていいですよどうせまた大した意味のないグダグダした粘着でしょうから。
「詰め込みの道具として使える」・・なぜ使えるって肯定的に捉えるんですか?乗客の立場では嬉しくないことですよ。
「詰め込まれない方がいい」のにどうして「詰め込みやすい車両」を肯定的なんですか?

>>964
後者にちゃんと答えてますが何か。それなら君はロングの方がいいと説明出来てるつもりですか?
私には全く分からず単なる思い込みにしか見えませんが。それも都合よくシチュエーションを設定したw
974名無し野電車区:2012/06/07(木) 01:56:17.67 ID:6sy+wY5k0
長文はどうも首都圏関連だと旗色が悪いから東北地方の車両置き換えに粘着して
ひたすら「ロングデゲンシャー」「テンクロナラゾウシャー」に執着しているようだが
そういう地方に対するクレームをつけたいなら
それ以前にJR酉管内の「地方路線の運休」や「車両置き換えとかなく単純に大量減便」の方を語るほうが先だよ。
JR酉のはロングに置き換えて単体の輸送力増強とかいっさいせず単純にバッサリやったからね。
やったことの悪質さではJR酉の方がずっと酷いと思うけど?
大好きなJR酉の汚点は語りたくない?
975名無し野電車区:2012/06/07(木) 02:06:39.06 ID:D7FYp6CS0
>>968
連結両数や運転本数がなんで不確定要素でゲーム感覚なんですか?
そもそも本来の混雑緩和は増発増結であり、ロング化なんてのはそれを
極力サボるための誤魔化しでしかありません。
それと君は一体何の根拠を以って東は最大限の努力をしている。これ以上努力を
求める余地は無いって決めてるんですか?君の大好きな「証明」っての何かできるんですか?
君は東以外の世のあらゆる会社にも「最大限努力していてこれ以上の努力余地は無い」って決めてかかってるんですか?
それとも東と他の会社は違うんですか?違うとすれば一体どこに違う評価する根拠があるんですか?

君は客より(東の)カネって本音言われて狼狽でもしてるんですか?
難易度とかコストなんて言ってますけどそれが限界だからできないってのはどんな根拠に基づいてですか?
他社に出来てることも東が出来てない場合どんな「できない」根拠があるんですか?
客ってのは企業そ力求めるときまず企業側のカネの心配なんかしないのが普通なんですよ。
一般消費者ばかりではありません。ビジネス取引でも何か余程の理由が無い時はそうです。お互いできるだけ
自分の利益になるよう「食うか食われるか」だけなのが基本です。
東に対するサービス要求だけは一々東のカネの心配してあげないといけないんですか。しかもあんなに利益出しまくってる会社の。

やはり君は両数本数が計算できないってわかりました。算数レベルですからね。それに223系が君の理屈で劣ってるって言うんなら
G車なんてもっと最低最悪ですね。
君は本数両数増やせない根拠提示できてないの忘れました?
976名無し野電車区:2012/06/07(木) 02:26:58.64 ID:D7FYp6CS0
>>971
少数派ですよ。乗ってる全体の数からすれば。しかも朝ラッシュってのは普通車があまりに酷い時間帯の事ですよ
ね。ある意味すごいなと思うのは夕方ラッシュの10両短編成で普通車が酷い混雑になっていてすら、たったあれだけ
のG車に空席があったりする。大した「多数派」だなと思いますよ。
たったあれだけ埋めるのも四苦八苦で「いやそうじゃないんだ、満席なだけでもっと需要があるんだ」って言うんなら
それこそもっとG車増やせって要望でもありそうですが。ありましたっけ?
まあそれをやられてもどうせますます普通車を犠牲にして混雑率上がって迷惑なんで私は望みませんがね。
「別料金で別物」・・・は?なんでですか? 現にあの分他の車両にシワ寄せしてるんですよ。
しかも特に近年G車導入された線区は普通車からの代替えですからね。その分普通車減らされてるんですよ。
だから統計上も輸送力が下がってますよね。それが「普通の」考え方です。君のは御都合主義といいます。
で、結局G車が入った分「他の車両が」「乗降に難儀」になってます。
「コスト面考えたらありえない施策」・・だから根拠なり証明って君のお得意なもの出してくださいよ。
それがなくて私が信用したり納得する理由はありませんよ。元より東もあなたも信用してないですし。
「ぐうの音も出ない」ような根拠でもお出しになられたらどうですか? 
「経済的な視点が無い」・・君よりは有るつもりですけど(笑) 君の自称「経済的視点」ってのは単なる
東サイドの「経営的視点」であり、しかも激しい競争に揉まれてる業界なら通用しないだろう、東電や東みたいな
特殊な会社だけに通用する「経営的視点」です。


977名無し野電車区:2012/06/07(木) 02:30:10.84 ID:5idTs2J+0
n
978名無し野電車区:2012/06/07(木) 02:47:25.88 ID:D7FYp6CS0
>>972
「よりコストを少なくするのが最適」・・それはあくまで「経営的視点」です。
ましてやコスト削減にもいろいろあって企業努力的コスト削減と単に客に犠牲やシワ寄せ負わせる
コスト削減があります。後者は「悪いコスト削減」であり、こんなものを顧客が高く評価する理由は
ありません。で、君が正当化しようとしてるコスト削減は全部これです。
良し悪しとは別に競争の激しい業界であればなかなか簡単にはできない種類のコスト削減でもあります。
それを簡単にでき、かつ当たり前のように正当だとしゅちょうできるところにこういう特殊な会社の
甘い部分があります。君の思想では東電の値上げにケチ付けてる奴もおかしい、そういうことでしょう。
「利益を出すのは許せない」・・誰もこんなこと言ってません。顧客犠牲にして莫大な利益を上げまくってるの
が許せない」です。意味が違います。我々乗客が東がどんどん莫大な利益を、それも「楽なやり方」で達成するためには
喜んで犠牲になります、なんて奇特な考え方は持ち合わせていません。
君に自覚する能力は無いだろうから「自覚してほしい」なんて期待はしませんが、顧客がサービス批判するのを「誹謗中傷」
呼ばわりするのは尊大で厚かましく図々しい上に筋違いです。
コストの限界を主張するなら根拠、特に他社に出来ることがなぜ出来ないか示すべきです。それがなければ単なる逃げです。

>>974
首都圏でも別に旗色悪くありません。君の勝手な妄想で「審判」やられても困ります。
逆に君が東北触れられると都合悪いんだろうなってことがよくわかります。特に首都圏と
東北をセットで正当化ってのは非常に困難だからです。
だからここは東のスレであることも忘れ、都合のいい西の欠点などに話題逸らして目を逸らそうと
必死に努力してます。大好きな東の汚点は語りたくないから。


979名無し野電車区:2012/06/07(木) 12:43:18.14 ID:38UVAK8SO
何も考えずに企業のボッタクリ商法に金をホイホイ払う馬鹿にも責任はある
980名無し野電車区:2012/06/07(木) 15:57:17.55 ID:rTO6mYMY0
>>967
酉なんかたかがATS作動程度の事でもマスゴミにバッシングされまくりだもんな
981名無し野電車区:2012/06/07(木) 20:34:55.17 ID:6sy+wY5k0
あ、一つ訂正。
長文は「首都圏での転クロ」に関して旗色が悪いと書いたが、実際は旗色が悪い以前に
長文は「根拠はありません」と白旗を上げていたな。根拠もないのに妄想と僻みを軸に特定企業を誹謗中傷をワンパターンに繰り返すだけだ。

>だから根拠なり証明って君のお得意なもの出してくださいよ。
進歩ないね長文は。「首都圏において転クロを入れないJR東はクソ」と主張しているのは長文。
主張の正当性を証明するのは長文の仕事なの。つまり「首都圏で転クロを入れられる根拠」と「沿線民がそれを望んでクレームをつけた証拠」ね。
君以前に「根拠も証拠もありません」と降参していたの忘れたの?
「セツメイセキニンガー」という抽象論で逃げようとしていたけど、そもそも誰も転クロに関して説明を求めていないのでそれも無意味だったね。

>夕方ラッシュの
一番重要な朝ラッシュにたくさん利用されているのだから役目は十分に果たしているね。需要がなければ朝も利用者皆無のはずだからw
+αのサービスを「全利用客に対して少ないから需要はない、廃止すべき」ってどんな幼稚な言い草だ。
さらに言うなら、G車を転クロに変えろと必死に主張してるけど、それは「数百円払って混雑を逃れる空間」を
「輸送力が低く立ち席客に(ロングよりも)苦痛を強いる上に乗降に時間がかかって遅延が増大しやすい空間」を客に押し付けるということ。
どんなサービスダウンだよ。転クロを入れること自体が目的化していてサービスの観点が全くない鉄オタの妄想の視点でしか語れない長文らしい発想だ。
982名無し野電車区:2012/06/07(木) 20:45:49.20 ID:6sy+wY5k0
>顧客がサービス批判するのを「誹謗中傷」 呼ばわりするのは尊大で厚かましく図々しい上に筋違いです。
根拠もないのに勝手に「誹謗中傷」を正当化しようとする長文はもうダメだな・・・。

>連結両数や運転本数がなんで不確定要素でゲーム感覚なんですか?
何本増やせるのか?何両増結できるのか?具体数字も出さずにコストや経済の観点もなく「転クロを入れない」ことを誹謗中傷することが、だよ。
特に首都圏に関して「転クロ入れられるほど増やせる」根拠を全く出していない。
「かかる金なんかシラネ、とにかく転クロ入れろ」ただの鉄オタの妄想視点でしかないし、まさに「ゲームで妄想を満たしてろ」としかいえない。
長文の最低なところは「出来る根拠も示さずに、転クロを入れていないことを誹謗中傷のネタにしている」点。
「中傷するからにはその中傷が中傷でなく正当な意見だと言い張りたいなら客観的根拠と証拠で示すことが必要」ということだね。
誹謗中傷は論外だが「単に長文の個人的な妄想」としてダラダラ語っているというなら「ああそういう思考する人もいるんだなー」で済む話でもある。
賛同されるかどうかは知らん。
983名無し野電車区:2012/06/07(木) 21:48:04.81 ID:/EbWy3Qu0
まともな答えが返ってこないと分かっているのに質問を繰り返すのってすごく馬鹿らしい。

……と、思わせる作戦なんだっけ?

>>970
何回も聞いているでしょう、「追い込まれやすさ」がどれだけ違うのか?
「両数が同じなら転クロのほうが不満が大きい」から「増結されやすい」のは分かる。
ただ、「不満が大きい」ことが前提としてあるのだから「追い込まれやすさ」の差が
「不満が大きい」というデメリットを打ち消せるだけのものなのか、それが問題になる。
一方で転クロと比較して「ロングで詰め込みが効く」ことの有意差を問題にするのはちょっと違う。
仮に差が非常に小さいとして、何が問題になるのか。何も無い。
有意差を問題にしてもしょうがないんだよ。
そもそもそこの差を否定したら「追い込まれやすさ」にも差が生じないことになるし。
それともこれとは別のロジックで「追い込まれやすさ」に差が生じることを説明してくれるのかな?

次、ロング化と短編成化がセットで行われていることはロングゆえに短編成化されていることの証明にはならない。
だから聞いているだろ、もしクロスの新車だったら短編成化されなかったのか?
その次も同じだね。ロングでダウンしたのは分かった。で、クロスならダウンしなかったの?
白状したってのは「どう説明したらいいか分からず方法をこちらに聞いてきた」ってこと。
できるなら説明すればいいじゃん。どうして説明しないの?できないからでしょ。

次、ロングを要求した結果ロング化と減車がセットで行われた例があるの?
ロング化と同時に減車するような会社にクロスのまま増結しろって要求して実現すると思ってるの?
ずいぶん都合がいい話だね。

次、ロングだと乗降の不便や積み残しが発生しにくいんでしょ、自分で不満が減るって言ってるじゃん。

次、どんな方法で混雑を緩和してもいいけどロング化が近道だと思ったからそう要求するわけで。
両数維持してロング化することを要求しているのにどうして着席率低下なんて話になるんだ?
それと鉄道会社はどんな狙いでロング化してきたの?根拠と一緒に示してくれ。
984名無し野電車区:2012/06/07(木) 21:50:53.16 ID:/EbWy3Qu0
>>973
両数が同じでロングのほうがいいと言えないの?
自分で「積み残しなどが発生しやすい」と言いながらよくもまあこんな支離滅裂なことが言えるね。

次、同じ両数での比較が現実離れしてるって?
そういうのは「クロスより両数削減」って実際に例を挙げてから言ってほしいね、もちろん根拠付きでだよ。
特急やG車も普通列車と同じくらい混むならロングが求められるだろうね。
逆に言うと、普通列車の混雑率を特急やG車並みにできると考えるならクロス要求もありだろうね。
それにしても転クロ要求ってのは実に中途半端だね。特急やG車は回転クロスだよ、リクライニングする。

次、同じ両数の転クロとロングでスタートして、増結されなかった場合や増結されるまでの過酷な状況についての
「デメリット」を考慮したときにロングが劣るのかを聞いているんだけど。
辿れば分かるんだから意味不明な回答はやめてほしいな。

次、つまり>>898を肯定的な捉え方と解釈したってこと?
そうじゃないよ。次からもっと分かりやすい書き方をするように心がけるよ。

最後、答えてないよね。「増結に追い込まれやすい」、これを繰り返しているだけ。
それが「転クロが優れている」という結論にどうつながるか、質問に答えられていない。
俺がロングでいいと言っているのは思い込みだよ、だから別に説明することもない。
ただの思い込みですから。そしてそんな思い込みすら覆せないんだよね。
985名無し野電車区:2012/06/07(木) 22:12:45.34 ID:APteYQyf0
>>983
ほかにも「無駄に長く密度の薄い文章で相手の読む気をなくさせて論点をすりかえてうやむやにする」のも長文が好んで使う手法だな。

「転クロのほうが輸送力に劣り、ロングよりも少ない混雑度で苦痛を与えやすいから増結に追い込まれやすい」というのが
長文の言い分のようだが、これって「需要予測が出来てなくてそういう車両を使った挙句、泥縄な対応を迫られてしまう」という
リスクマネジメントの欠落ってだけだな。
つまり、ノープランで非効率な施策によって客により苦痛を増大させるということだ。
増結増発とゲーム感覚で語ってるけど、そういうハードインフラの後からの追加ってどれだけ大変なのかわかってるのかねえ。
ま、これは鉄道とか無関係にあらゆる分野で言える事だけど。
986名無し野電車区:2012/06/08(金) 06:26:03.37 ID:setSCfw60
次スレ
JR東日本は良い鉄道会社か?-2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1339104338/l50
987名無し野電車区:2012/06/08(金) 11:59:18.19 ID:8X0NE0oC0
大好きな束を守るために毎日必死だぜ〜

長文は痛いとこズバズバ突いてくるから胸糞悪くて鬱陶しいぜ〜

だから叩きつぶすために必死だぜ〜

ワイルドだろ〜?

988名無し野電車区:2012/06/08(金) 12:10:39.71 ID:8X0NE0oC0
次スレなんて余計なことするやつがいるぜ〜

また毎日長文から束を守り続けなきゃいけなくなったぜ〜

でもめげずに頑張るぜ〜

ワイルドだろ〜?
989名無し野電車区:2012/06/08(金) 16:23:24.13 ID:lq9E6U430
JR東日本は沢山新車を入れるからいい鉄道会社だ
新車をあんまりいれない鉄道会社はさっさと倒産すればいいんだ
990名無し野電車区:2012/06/08(金) 16:28:23.94 ID:Olqqsduc0
>>989
新潟県民「ちょっと表」
千葉県民「(#^ω^)」
長野県民「いっぺん長野に来いやオラァ」
991名無し野電車区:2012/06/08(金) 17:53:07.16 ID:3fvGcFRI0
>>986
おつ
992名無し野電車区:2012/06/09(土) 05:11:52.41 ID:4k5pfZiz0
>>979
言えてますね。東のエリアって全般に客が甘やかしてる傾向ってあると思います。

>>980
確かにですね。安全のためのバックアップが正常に機能したのに。
一時は「今日○○駅でオーバーランがありました」なんてのまでやってましたね。

>>981
進歩が無いのは君ですね。ほとんど散々君が今まで必死に喚いていたことの繰り返しで私の方はとっくに答えて
ることばかりです。無駄に同じ事繰り返すばかりになってバカバカしいのでここでは書きません。
答えが欲しけりゃ前に遡って読んで下さい。ちゃんと有りますから。その上でまだ反論があるなら具体的
に私の言ってる事のどこがおかしいか指摘してください。単なる君の頭の悪さ、読解力のなさにお付き合い
するつもりはありません。まあ、一応数少ない新出と言うか答えてない部分だけ答えておきましょう。
「誰も転クロに関して説明求めてない」・・は?何を根拠に言ってるんですか?
君は東にどんなクレームが来てるか公表の有無に関わらず全容を把握できる立場にでもあるんですか?
私は何度も聞いてますよね。君の立場を。でも都合悪いのか君はいつも触れないよう努力している。
少なくとも私は説明求めてますよ。私だって一乗客です。私の声は無視していいなんて理屈どこにもありません。
それに2ch上見てるだけでも「私一人」ですらないことくらいわかりそうなもんですが。
993名無し野電車区:2012/06/09(土) 05:37:50.68 ID:4k5pfZiz0
>>981
「たくさん」「皆無」・・おやおや「少数派」に適切な答えが見つからなくて苦労してるようですね。
それで曖昧なこと言ったり、都合がいいのだけは「少数」であっても殊更尊重しようとしたり。
「混雑を逃れる空間」・・あたかも東が新たにその空間を提供してくれてるかのような言い草ですが
それは事実と違います。普通車客により狭く混雑させる犠牲シワ寄せで編み出されてるものに過ぎません。
「輸送力が低く立ち席客に・・・」だからそれはG車は転クロ以上に言えるんですがねえ。
君の計算の不思議なところは「G車のゆとり」とやらではじき出された客がどこに行ったかその計算が全くないこと。
そういう都合の悪い部分から目を逸らして都合のいい部分だけで論じてます。

>>982
この書き込みには新出部分すら何もないですね(笑)恥ずかしくないですか?全部君がこれまで書いてきたことの
繰り返しで全部既に回答済みです。その回答で十分だと思ってますんで、それを織り込んだ上でなお言いたいことが
あれば突っ込んで来てください。このままじゃ生産性なく徒労で馬鹿らしいです。

>>983
何度も言ってますよね。「追い込まれやすさ」なんて数値化出来るもんじゃないって。
それに「不満が大きい」ってのも曖昧な話です。「ロングの方が不満が小さい」んですか?
実際クロスで増発増結したようなところで、単にロングにすれば乗客の満足度が上がったなんて
とても思えません。満足させるのはあくまで増発増結です。
「有意差を問題」以下の部分は君が何を言いたいのか趣旨が今一わかりません。君の話はそういう
「何が言いたいのか」わからない部分が多すぎます。どうも日常で人とコミュニケーションが取れてないんでは?
って疑問を感じます。内容の賛否は別にしてもっと相手にわかりやすくしてほしいです。
994名無し野電車区:2012/06/09(土) 06:00:51.72 ID:4k5pfZiz0
>>983
「ロングゆえの短編成化の証明にならない」
では君はどうすれば証明になるって言うんですか? 構造的・原理的な部分は
理解してるような言い草なんでではその上で何が不足なのかさっぱりわかりません。
クロスで短編成化することが有り得ないとまでは言ってませんが、「詰め込みしにくい」
以上ロングほど露骨にはやりずらいのは確か。ただそれだけの事を言ってるだけです。
つまり「ロングの方がいい」と考える理由がありません。
クロスのまま短編成化された事例(北陸の521とか仙台の721)ってのが殊更に比較事例に
上がることもありますが、これらも置き換え前の車種と比べると「詰め込みやすく」なってます。
ロングほど極端でないだけで方向性としては同じようなもんです。
「どう説明したらいいかわからず」・・それはこちらの論理に行き詰まってるんじゃなく、わからずやの
君にはどう説明したら?って意味です(笑)
「ロングを要求した結果」・・はて?乗客がロングを要求ってどこでしたんですか?
「実現すると思ってるの?随分都合がいい」・・発想からして狂ってますね。より企業努力を求める立場なんだから
これは何の答えにもなってません。
「自分で不満が減るって言ってる」・・言ってません。私が言ったのはあくまで「同じ両数なら乗降難や積み残しが発生しやすい」
だけです。それは両数や本数と連動する話で、増発増結で十分解決可能な話です。それに不満要素ってのは
乗降難や積み残しが全てではありません。「ロングの方が満足度が高い」とは全く思ってません。
「両数維持してロング化要求」「根拠」・・もう書きましたがねえ。秋田だの盛岡だの・・・
995名無し野電車区:2012/06/09(土) 06:25:19.88 ID:4k5pfZiz0
>>984
支離滅裂は君です。積み残しの発生しないよう増発増結するべきって何度も言ってます。
それとこれも既に言ってますが「クロスなら必ず積み残しが出る」わけでもなければ
「ロングは積み残しが絶対出ない」わけでもありません。あくまで本数・両数との
バランスの世界です。同じ両数であっても乗客サイドから無理に「ロング化要求」する理由は
何もありません。鉄道会社発の施策での評価の差の問題だけであって、現実には「車両数ケチり」
に利用されており、乗客側から要求したくなるようなメリットには全くなってません。
「例をあげてから」・・挙げてますがねえ。何度も言うように
それに混雑率ってのは「乗客数」などの外部要因が全てじゃないんですよ。車両数など鉄道会社側の
供給によっても混雑率は変わる。ケチケチするほど混雑率は高くなるんです。
701系が一番いい例です。秋田でも盛岡でも「クロスではダメだ。混むからロングにしてくれ」って要求が
あったわけでもないのにロング化した。しかも短編成化セットでね。だからクレームになったんです。
「回転クロスだよリクライニングする」・・それが何ですか?ここでの論点と何か関係あるんですか?
鉄道会社もロングの方が車両数ケチれることはとっくに知ってますし(そんなことは東も西も)同じ両数で
やってけるなんて計算はしてません。(してるとすれば逆に無知・アホです)君はそんな有り得ない前提で且つ
「改善されない若しくは改善されるまで」という極めて稀なケースだけに絞って比較しようとしてます。
つまり「ロングの方がいいんだ」って結論出したいがための条件設定にしか見えませんし、既に書いた通り
現実からも乖離してますので意味を感じません。ましてその比較をもって「ロングの方がいい」根拠になるとは
とうてい思えませんねえ。それに何度も言ってますが積み残しが無くても過酷にはなるんですよ。
特に「ロングの収容力」とやらをフルに活用されてはホント、車内は過酷です。
996名無し野電車区:2012/06/09(土) 06:42:25.12 ID:4k5pfZiz0
>>984
「わかりやすい書き方に」・・この部分は別に判りにくくはないですよ。
君のおかしな考え方が極めてわかりやすいだけです。
「最後、答えてないよね」・・答えてますよ。これまでをちゃんと良く読み返してください。
その中で君の思い込みなんかとっくに覆してますよ。

>>985
これもまた同じですねえ。>>982同様過去の書き込みのコピーみたい。
で、とっくに回答したことばかり。やっぱ進歩無いって哀れですねえw

>>986
助かりますねえ。おかげで東信者お得意の「自分の言いたいことだけ書いて後は反論が来ないよ
うに埋めてスレ終了する」って逃げ切り愚策が全く無駄になりますねえ。
まあ、あの逃げ切り自体、いかに自信が無く反論にビクビクしているかって自分で白状している
ようなもんですからね。カッコ悪いというか無様というか哀れというか。

>>987>>988
確かに。無駄にワイルドですね。

>>989
あんまり有難みのない新車で両数だけ競われてもねえ。
車齢だけで車両の良し悪しが決まるわけじゃないし、
新車に変えたのに嬉しくない事例がよくあるし。

997名無し野電車区:2012/06/09(土) 07:56:00.37 ID:rTR/uY1HO
998名無し野電車区:2012/06/09(土) 07:56:53.68 ID:rTR/uY1HO
糞野郎
999名無し野電車区:2012/06/09(土) 07:57:48.27 ID:7JWVqiyR0
>>999なら弔文逮捕
1000名無し野電車区:2012/06/09(土) 07:58:39.06 ID:6eQsd+fZ0
>>1000なら弔文死亡
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