京王電鉄(京王線系統)スレ 2012.02.13

京王電鉄の車両全般について語るスレです。

【前スレ】
京王電鉄(京王線系統)スレ 2012.01.22
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1327221283/

【関連スレ】
京王線ダイヤ考案スレ 2011.11.05（スレ建て現在960越え）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1320420228/
京王線ダイヤ考案スレ 2012.02.06(次スレ)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1328454658/
京王電鉄車両スレ　2012.02.08
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1328708135/
【準特急】京王相模原線【登場?】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1313585862/
★京王井の頭線あれこれ 30F★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1318536463/

●都営新宿線 [11.08.20改正]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1324974064/

【注意】
水・身障アーム・団子厨・通過厨・複々線厨・クレクレ厨・パクリ厨・粘着厨・名無上水
及びこれらに過剰反応するアンチ（アンチ通過etc・・・）は完全スルー＆徹底放置でお願いします。
編成表記もグダグダ言わない。
はしのえみをは阻止ｗ
AA荒らし・コピペ荒らしは見つけたら即削除依頼を。あまりにも度が過ぎる場合は運営側にアク禁要請か、透明あぼーんできる専用ブラウザ｢Jane｣導入を推奨。
次スレ立て目標は>>970くらい。重複防止のため、一度スレ立て宣言をすると効果的だが、
立てられなかったら失敗宣言と他の人に立ててもらうように依頼しましょう。

注：ケチ王AAは不要です！貼った人物は荒らしと判断いたします。

乙

先ほど人身事故が発生したため
このスレも運転を見合わせております

>>1
乙

準特が運休するのは仕方が無いと思うけど、各停がカラ退避するのはどうにかならないかな…。
でも今日の指令は運休も少なく、いつも以上に優秀だったと思う。

>>1
乙

>京王電鉄の車両全般について語るスレです。
しばらく前から続いてる表現だけど車両スレと同じじゃない？
「京王電鉄全般について語るスレです。」とかにした方がいいと思う

なるほど。

新宿駅の放送変わったよな

今度の3番線の電車は準特急京王八王子行きですと言うようになったし、到着の時も

新宿、京王線新宿終点です

と放送が入るようになったし

代田橋も放送変わったような気がする…

放送内容変えるのに何円くらいの費用がかかるんだろ

>>5
コピペだったので気が付かなかった
勝手にテンプレ変えると、いろいろと騒動になるので、
かえたい場合は議論した方が得策かと

てか今日の人身の当該が9007fだったらしいが、
この車両は人身にあうの2回目だ。。

運転士さんや車掌さんが可哀想。
車両基地で保守やってる人も大変だね。

>>10
そうだね
変えるなら議論した方がよさそう

280

>>1乙

今日の帰りは準特も急行も激混みだった
準特でも明大前〜調布で14分かかったし

16:05の人身事故で夕方、それ以降まで遅延するのは問題だな…

今日も妊娠事故があったのか

また都営8両が所定の場所に戻れず、若葉台で停泊
翌朝所定10両のに入るようだと困るな。
都営側で調整（大島で交換等）は難しいのか

色を塗り替えればok

5分ほど遅れて新宿を出発した定刻なら18：40の準特。
各停と運用を入れ替えたようで、帰宅時間のピークにも関わらず
８連で運行。
３番線の笹塚方で何も知らずに並んでた人唖然としてた。

>>4
武蔵野台グモと今日のグモの司令はどちらも同じ方達。
一昔前までは出番によって巧い下手が顕著だったけど、今はどうなんかな。

>>19
その場合って女性専用車はどうなるんだ？運休？
だとしたらざm...ゲフンゲフン

>>21
中止

列車事故で死亡の男性宅に性別不明の遺体　東京・日野
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120214/crm12021401060002-n1.htm

　１３日午後８時２０分ごろ、東京都日野市東豊田の民家で、
性別不明の遺体があるのを警視庁日野署員が発見した。

遺体は死後相当の期間が経過し、目立った外傷はなかった。

約４時間前にこの家に住んでいたとみられる６０代ぐらいの
男性が同市南平の京王線南平駅で電車にはねられ死亡
しており、関連を調べている。

　同署によると、男性は高齢の母親と２人暮らしだったと
みられる。

電車事故後に署員が家を訪ねて、２階の和室で遺体を見つけた。

＜ケチ王からのお知らせ＞
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2007年3月18日より京王スレには上記に示したケチ王CIをテンプレに貼り付けることが義務付けられました。
ケチ王CIのない京王スレは免許剥奪あるいは廃線となります。ご注意ください。

>>24
毎回やってて楽しい？

>>25
楽しい

281

>>25
基地外に構うな。
バカがうつるぞ。

>>23
母親が息子をホームから投げ込んだ後、
自宅で自殺した。

282

昨日に続いて今日も地味に乱れているみたいで、調布-布田の間の踏切がなかなか開かなかった。
下り各停は調布駅が埋まってるなら布田駅で待ってればいいのに、なんでわざわざ駅間にくるんだ？

調布駅の前後の踏切なんて京王の中で最も開かない踏切だろ
本線と相線の分岐点の踏切とか日中なのに20分開かないこともあるし

>>23
昔は資産家、今は生保ギリギリ
でも、プライドが許さず自殺。

>>32
その踏切をいつも利用している近所のものだが、
人身事故などの列車遅延時と花火大会以外ではいくらなんでも20分も待つことはない。

ちなみに日中で一番待たされるパターンは
新宿方面準特急→橋本方面急行、八王子方面準特急→新宿方面急行→八王子方面各停、橋本方面各停
で6、7分ぐらいといったところ。
たいていは下り各停の前で開いたり、上り方面の2編成が先に入線するなどで、
実際よりもそこまで時間かからないけど、
たまに上記のパターンがあるから厄介なんだよな。
あと休日になると競馬場発の急行とおり返しの回送も走るから、これも厄介。

調布以東と以西の利用者数はほぼ同じなのに、
本数は夕ラッシュに限れば１８−２４

調布折り返し不可能になるから、
同本数にぜざるおえんようになるが、
これが適正ダイヤ

>>35
同じだったか？
本線相模原線合わせれば西の方がずっと多かったと思うが。


以下ダイヤスレにはっついていたやつ

乗降客の多い駅（5万人以上）
新宿＞＞＞＞＞＞明大前（井の頭線乗換え含む）＞＞調布＞橋本＞府中＞分倍河原＞多摩セン＞笹塚＞烏山＞仙川＞桜ヶ丘＞南大沢＞高幡＞京八＞初台

283

普通調布じゃなくて23区内外で区切ると思う

>>38
千歳烏山で線を引くわけか・・・

調布折り返しがつつじ折り返しになったら笑う＞相模原線各停

そもそもつつじ上りは折り返しできるのか
できたとしても調布以上に運行に支障をきたすぞ

朝ラッシュ時の急行は調布-明大前間ノンストップで良いと思う。その代わり
救済策としてつつじヶ丘折り返しの各停を増発

>>39>>40
最近、つつじ折り返しになってそこで緩急救急接続するじゃないかと本気で思うようになってきたよ。
でも現時点でつつじで上りから下りへ行くためには、
上りホームに到着⇒調布側にある待避線⇒下りホーム
という手順をたどらないといけない。カオスなことになりそうだし、ダメだな…。

>>41
その区間ノンストップは実現性低いとこのスレで何度も説明されてるんだがな。

千鳥運転がいいんじゃないの？

>>40
必要だったら作るでしょ？地平の駅なんだから・・・・
必要じゃないから作らないと思うけどw

>>41
つまりそれは20分ぐらいドアが一度も開かない満員電車を走らせると
いうことか・・・・毎朝急病人が出そうだなw

>>44
そうそうwww運営上厳しいものがある。


あと、混雑率にムラができないようにするのも難しい。
明大前までノンストップてことは、調布発車の時点で混雑率が190〜200パーセント近くになるやうに
客を詰め込まないといけない。

もし少し客が乗って220になったら混みすぎでやばい。
平均170パーセントってことを考えると国交省とかに注意されても仕方ないかもな。

ところが170パーしか乗らなければ、つまり停車駅の多い種別に客が集中してるってことになり
そこで時間のロスが生じる。ここんところうまくできるかどうかが問題だな

停車駅減らしても名前だけ優等種別で
速達性が全然ないんだから意味ないじゃん。

もう全部各駅停車でいいよ2分間隔30本でいいだろ？

>>45
中の人が腹を抱えて笑ってますよ(笑)

>>42
調布みたく新宿寄りにも片渡りなかったっけ？

>>49 つつじの新宿方にある渡りは入換で使わないと思う。

>>35
調布以東は現行本数で事足りてるから
極力増発は抑えたい筈

と考えると12分サイクル20本の現実味が帯びてくる
まぁ調布以東の夕ラッシュ24本はありえないから、
サイクル変更は確実だろうな

必要になれば保安システムを改良して使うさ。
3・4番着、上り本線に引き上げ、下り1・2番から出発(現在の調布方式)
3・4番着、下り引き上げ線に退避、下り1・2番に入線、下り1・2番から出発

>>36
利用者はほぼ同数だね
通過人員
布田調布50万
調布西調布30万　調布多摩川22万

数字を見る限り
調布以西で本数が増える
現行ダイヤをキープする必要はない

>>51
そうなれば下り優等の「詰まり」（府中・永山〜センター直前）もやや緩和されそうだね

調布市議・大須賀ひろすけブログ:京王線連続立体交差事業視察
ttp://osuga01.tamaliver.jp/e205689.html

最近の調布地下絡みの画像が少ないから貴重だな
市議のページだから政治嫌いな人は気を付けて

>55
もう今年にも完成しそうなくらいに見えるな。
まだ二年以上かかるのか。。。下手すると三年か。

品川立坑から調布駅方向に向かってシールドトンネルが左に曲がってる。
これおかしくないか？　左に曲がらないと調布駅にたどり着けないはずだだが・・・。
不思議だ。なぜなんだ？

「右」に曲がらないと調布駅にたどり着けないはずだだが・・・。

2層になる部分のアプローチだろ

なるほど、少し左に振るんだな。
カーブ半径も多少緩やかになってたりするんだろうか？

>>56
完成にあと2年もかかるのかい

>>56
公式見たら？

>>56
公式見たら？

連続投稿すまん。ミスった。

緩和曲線？
車で並行して走ってるので、それやられるとびびるが

相模原線調布進入部の曲線緩和はないよ
布田と国領の部分は緩和される
ホームドアつけるし、つくばエクスプレスみたいに本気出せば80-85キロで通過できるはず

最近、夕方は小田急より京王の方が遅れひどいかな。京王は昨日も今日も遅れてる。

結局調布はいつ開業なんだよ。

283

ATCのせいで今までのキビキビ感がすっかり失せたな
停車するまであんなにノロノロ時間かけて…

もっと適正な「値」があるのでは。

パスポートカードのモデルの女、乳入れ過ぎじゃね　　　　

>61-62
だから、公式に2014年度完成って書いてあるじゃん。
つまり今から2年後〜3年後

東横線や山手線のブレーキングを見ると、
60ｷﾛ進入駅でもノロいなと思ってしまう。

あれ？　2012年度完成予定のはず。
だけど、今、京王のHP見たら2014年度に修正されてた。
昨年末には2012年度となってた。
いつのまに２年延長したんだ？
この経緯を知っている人いますか？

調べたけど、東京都も調布市も2012年度完成予定となってる。
京王のHPが間違ってる可能性あり。

>>66、>>70
ホームドアのおかげで布田国領を速く通過できても、
ホームドアのせいで各停がさらにノロくなる可能性が……

京王ニュース2011年４月号抜粋

　東京都、調布市、京王電鉄では、2012年度の完成を目指し調布駅付近連続立体交差事業を進めています。この事業は、京王線の柴崎駅〜西調布駅間の約2.8km
と相模原線の調布駅〜京王多摩川駅間の約0.9kmを地下化することにより、18カ所の踏切をなくし、交差する道路の交通渋滞の解消を図るものです。
　昨年12月に、シールドマシンによるトンネルの掘進がすべて完了し、現在、調布駅・布田駅・国領駅の構築工事や軌道（レール）敷設などを進めています。
工事期間中は、お客様や近隣の皆様にはご迷惑をおかけしますが、引き続き事業へのご理解とご協力をお願いいたします。

2012年度は地下ホームの開業で、2014年度は旧線撤去、新駅舎完成と全事業の完成じゃないかな？

区画整備を含むすべてが終わるまでが2014年
ATCでとろくなったけど間隔は詰まるようになったし
加速度も上がったから何とも言えない
第一ATS時代から遅延しまくりだった

だが、京三、売りつけたんだからしっかり直すところは直せよ！

京三が売りつけたか京王が買いつけたか
どっちに責任があるんだかわからんけどな
つつじとかのノロノロ停車はなんとかしてほしいね。
あのノロノロは欠陥じゃなくて仕様だったらどうしよう。

信号関連の殆どを1社で受注してるんだから
まあ向こうが多少無理なこと言ってきてもなんとかしないとな
京王も何とかしろって文句言ってそうだが
文句も出ないなら本社と現場の意思疎通かなり悪そうだ

内部の人間じゃないから良く分からんが

>>81
初期ATCは「鍵の入れ方覚えれば(特殊らしい)子供でも十分運転出来る」って運転士さん言ってたなぁー
ともかく現場では文句出まくりですよ。

子供の頃は運転士を見て憧れたりしてたけど今はどうなんだろうね。

とりあえず、今年度に地下化、再来年度に事業完成ってことじゃないのか？

>>82
内部の人間なの？
そういった発言はよしなさい

よるラッシュ時、調布以西本線相模原線ともに各停を1時間に6本、約10分毎になるようにすると
急行系は(ほぼ)等間隔運転を目指すなら
3本にするしかないよな。
5本だとうまくいかない。4本でも厳しい。
しかし急行系を3本にするっていくらなんでもあり得ない気がするんだよね。

てことは各停は5本12分毎になるんじゃないかと。要するに12分サイクルなるのでは？
この論理あってるのかな。。。

12分サイクル連呼しなくてもいいよ
しつこい
ダイヤスレでやって
過疎ってるしちょうどいいだろう

>>82
運転士どころか車掌からも文句出てそう。
あとは一部の利用客からも。

7000系の10連化さらに進めるということは
共通運用化を進める方針に変更ないってことか
ということはダイヤも今の延長線上？

>>71
不自然にでかいな

7000より8000を組み替えて10両編成にして欲しいんだが
7000や9000は付属2連を連結すれば10連になれるけど8020はそうは行かないからな

いずれ最低でも新宿口は全車10連にするんじゃないかと思うけどな

ＶＶＶＦとチョッパの組み合わせはいつからやるようになった？
乗り心地が悪いのは運転士の技量のせいじゃないと思う。

>>85
調布以東の増発は最小限にしたい筈だから、
12分サイクル20本というのは現実的だと思うよ

>>78
そういうことだろうな。
中央線も、高架化は終わってるけど、駅の改良や側道の整備はまだやってる。

ダイヤの話はダイヤスレでやれ

京王八王子→新宿 (2012年02月16日07:27出発)

結果
経路１
　　　　　　■京王八王子
07:28〜07:36：徒歩
　　　　　　■八王子
07:37〜08:32　17駅 ＪＲ中央線快速・東京行
　　　　　　■新宿

　　　　：

経路４
　　　　　　■京王八王子
07:27〜08:33　13駅 京王線急行
　　　　　　■新宿

284

>>93
ほとんど完成してるんだから、2年もかかる筈ない罠

こうやって見ると京王も中央線も所要時間に2分しか差が無い様に見える

>>98は目も頭も基地

今日はつつじヶ丘踏切安全確認で遅れた

10両編成は、家のNゲージでやれよ！
6や8両で本数増やせ

7000で八王子方から2両めだけ、車内照明がLEDの車がいるんだね
今日初めて乗った

>>95
そんなのいくらでもあるぞwww
橋本新宿とか分倍河原新宿とか。

このまえまで地下化のHPって2012年度完成って書いてあったのに変えたのかｗｗｗｗ
2/9のキャッシュはまだ2012だぞｗ
ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:BxwwabbUlsYJ:www.keio.co.jp/train/chofu/index.html+&cd=1&hl=ja&ct=clnk

計画ミス
手際が悪い
無能
見積もり詐欺

>>95
八王子から新宿で検索したら、ケチは利用しない。

>>93
優先順位付けて、鉄道会社なんだから、鉄道が最優先だろ。
次に駅ナカや道路整備。

この手際の悪さなら、線路切り替え時も、休業だな（笑）

水島製油所の海底トンネル崩落の影響でシールド工法の安全神話崩壊
2年かけて総点検かｗｗｗｗｗ？

なるほど。

>>109
シールド工法は京王だけじゃないたろ。そんなこと言ったら、日本の殆どの地下鉄やトンネルが総点検だろw

京王八王子から八王子まで歩いて行って中央線乗った方が早いのか
特快なら兎も角、ただの快速に負けるって・・・

285

地元なのに今更知ったが
高幡不動から新宿までノロノロなモノレール使って立川経由で行った方が早いのか。
だからって立川経由にしようとは思わないけど変な感じだな。

モノレール沿線から新宿へ行く人は立川まで出るのが一般的なのか？

>>111
2014年に変更した時期が気になる
水嶋製油所の事故が影響したとしか考えられんよ‥

ん？延期なんてどこに書いてあるんだ？

>>115
水島のは、どうせ地質改良剤（セメントミルクや水ガラス）をケチって
切刃が崩壊したんだろ。

中央快速って他のJR4方面と比べるとかなり停車駅多くてトロいんだがな。

そんな中央線快速以下の京王。

マジレスするとシールド使って掘削したり作業は全部終わってるんじゃないの。
今やってるのは主に設備面の工事のはず。2014年に変更されてる理由は知らんが。

全体の工事の完成に切り替えたんだろう
地下切り替えは2012年度

社名が似てるのでコラボしました
「 ＫＥＩＯn! 」

地下化する駅は駅舎必要だったのかな？
布田なんか地下鉄駅みたいに出入り口だけでよかったような。

水島製油所のシールドと同じ手法使ってたから
2年かけて補修か？

>>121
完成まで半年という時期に全体の工事に切り替えるか？

>>118-119
最高速度では特急スーパーあずさにも負けません(ｷﾘｯ

中央線は露骨な特急・ライナー誘導をやめ、通快の本数増やせばいいと思うんだがな
快速のランダム糞ダイヤ（2分間隔やら8分間隔やら）もひどいし

どうやら地下化は２年延びたようです。
残念の一言あるのみ。
そのうち説明があるでしょう。

>>125
もともとすべての工事完了は2014年度末予定だったよ
調布議会あたりからクレームきたんじゃねーの
鉄道さんのお仕事は2012年がヤマだけど街づくりを含む全体の終了はまだ先だよって

地質地層のせいにするのかな
もしそうなら、アセスのボーリングやレーダーはいったいなんのためかと問い詰めたい

>>127
ほとんど完成してて、
あとは内装だけなんだが、それに2年も使うのかｗｗ

どうも基地外がID変えて自演してるみたいだね

数年前まで2011年度末って書いていなかったっけ？

>>92
調布以西全てが大改悪になる12分サイクル化なんか99.999999％ありえないから

調布の地下化（というか平面交差解消）で恩恵を受けるのは調布以西民なのに、
工事をして不便にするなんてありえないだろう

>>133
12分サイクルにされても文句いえるほど客乗って無いやんＢＹ調布以西の本線

冷蔵庫が本に載せて大笑いされた12分サイクルの亡霊が復活するとはｗ
スジ引いたら大丈夫って連呼したけど
時刻表見る限りあれは遅延するわｗ

僕ちゃんたちに教えてあげるね。
この工事は京王だけでなくお役所様が中心なのね。
工事完成時期が延びる事を公式発表すると多方面から
怒られちゃうんですよ。
だから明らかに納期が延びるのがわかった場合でも
すぐには公表せず発表するタイミングを考えるわけよ。

あとは説明しなくてもわかるね。

>>114
京王の北側（万願寺、甲州街道）なら直接日野や豊田まで出るんじゃないのか？

でも、京王も極力中央線に流したく無いからか、高幡からの日野行きも
実践女子短大経由の日03ばかりにしてるんだよな

昔は日野本町経由の01がメインだったはずなのに

>>137
鉄道工事の遅延は、ふつうにあるやん
半年後に完成という時期に発表はどうなのよ

京王線新宿発0、20、40分発が京王八王子への特急系という40年くらいは続く伝統を
崩すとは思えないがな

京王ニュース｜京王グループ
http://www.keio.co.jp/press/news/1201/top01.html

新年のご挨拶
京王電鉄代表取締役社長
永田正

京王グループでは、本年も引き続き住んでもらえる、選んでもらえる沿線作りを推進するため、
「鉄道の安全性・サービスの向上」と「沿線の活性化」などの施策を展開してまいります。

鉄道事業では、すでに京王線で使用しているATC（自動列車制御装置）の井の頭線への導入や、
調布駅付近連続立体交差事業における地下化切替え、
および新宿駅ホームドア設置工事など「さらなる安全性の向上」に努めてまいります。

新年のあいさつでここまで社長名義で原稿書いて、2年延びました！なんてことになったら
間違いなく担当者の首飛ぶねｗひと月で自体急変かあ地下に原爆の不発弾でも見つかったかｗｗｗ

あほらし

どっかのサイトにあったが、本来調布の地下切り替え完了は2010年度だったらしい

いつも思うけど、京王の社長は語尾に「まいります」を付けるのが
極端に多いような気がする。

それは都市計画決定直後の話だよ
正確には役所が都市計画決定から8年で線路どけてほしいと要望していたってレベル
電通大の鉄研の人が当時の京王工務部部長の講演をHPにアップしていたな

てか、前から事業完成は2014年だがな。
あの事故があったから2年延期したのか？事故が起こってから間も無いのに2年なんていう数字が出るわけが無い。
だいたい、延期ってどこから湧いた話だ？ソースあるの？
ソース無いのにこんなに盛り上がってるんか？


12分サイクルでも所要時間が2分短縮するとか混雑緩和するならあんまり気にならないな。
利用者少ないし利用距離の短い調布以東と以西、どっちが優遇されるんかね。
調布以東だと仙川烏山以外は利用者少な過ぎだろ
夜でも急行や各停はあんま混んでないし

20分サイクルは、すでに出てるが調布以東(平日夕以降)の本数が24本になるからありえないけどね
12分サイクルではなく、24分サイクルじゃないか
平日日中と土休日は高尾にも特急走らせたいだろうから

24分サイクルなんてもっとありえない
高尾への特急は平日は1時間に1、２本で、逆に土休日は午前中は全て高尾山口行き
とかにするんじゃないか？

各駅停車も10両編成にしてるんだから別に特急の折り返しを特急にしなければならないわけでも無いし
その代わりきちんとパターンダイヤにする条件で

新宿発の準特急は相模原線にあげるから、本線側急行を全て準特急発車した後、1分後に
発車する様にして欲しい

一応調布の2番線からも相模原線に行けるようになるんでしょ？
1番線は相模原線の区間各停のピストン折り返しに使って新宿方面からの
相模原線電車は2番線発着にすれば良いんじゃないのか？


というか、引き上げ線があれば楽なのにね・・・
ダイヤが乱れたら相模原線分離運転とか簡単に出来るのに
何で作らなかったんだよ！！！

>>98とか>>148とか何を言ってるんだ？www

京王線が(有る意味)あまりにも素敵すぎるからさ

あ、よくいる基地外くんか。
いつもケチケチ言ってる連投厨とかこのスレは変な人が多いのう。

今年のダイヤ改正がほんと気になるな。
どんなダイヤだろうと非難殺到しそうだが

地下３階から２回に引き上げ、その上将来的な複々線の余地を残しておくなんて難工事
無理に決まってるだろｗ

２重高架を誤破綻にした当時の美濃部と革新調布市長を恨め

>>149
調布以東と以西の利用者、ほぼ同じだから
同以西で本数増になる区間各停は不要なんだよ
折り返し線は造らなかった理由のひとつだね

>>154
利用者数同じなのか？どこにそんなデータがあるの？？

流動表ネットで見れないけど
どっかで見たの？
まさか乗降客だけで言ってるとか？

>>155
通過人員見れば‥

>>156
流動表てアップされてないの？
どこで入手できるの

調布以東の利用者に明大前と笹塚の乗り換え客は含めてはいけないと思う

http://www.nk-works.sakura.ne.jp/ayano/data/keio/keio-h14.htm
これ見ると明大前の通過人員が30万くらいで調布の通過人員が20万くらい。
全員が新宿明大前から乗っているなら、以東より以西の方が利用者数が多いと言えそうだが
そうじゃないんだろうし、どうみれば良いのやら

>>159
さすがにそんな人はいないかと

実際に乗っていて代田橋や下高井戸から布田までの利用者数は少ないと思うがな
朝乗ってると特にそう感じる

>>153
近鉄布施に行った事があるけど、住宅地の中に存在感ありまくりで圧迫感ありまくりだったぞ。
地下化推進派ではないけど、調布は地下で良かったと思う。
地下なら遠い将来、調布から吉祥寺方面に線路を延ばして、JRとタッグを組んで京王潰しにかかる
あのにっくき赤い小田急バスを一網打尽に粉砕できるかもしれないじゃないか。

>>162
小田急バスってそうゆう存在だったのかw

二重高架の例
ttp://www.mansion-navi.com/kintetsu_fuse_station.jpg
ttp://image02.wiki.livedoor.jp/e/i/ekiwiki/b0fd594a6a9f5e8a.jpg
ttp://www.mapple.net/photos/H0000124556.htm
こんな大きい駅はさすがに調布の街に合わない・・・

>>154
その理屈だと動物園線や競馬場線の線内各停もいらないが、実際は利便性を保つために運転されてる。
本当は調布でも折り返せたほうが好都合なんだよ。

結局２０１４年に延期でＦＡ？

真夜中の基地外
速攻NGID行き（透明あぼーん）

地下は2012に計画倒れだから、2014に高架にするってこと？

>>114
そうだよ！
中央線の方が快適！
ケチは新宿駅が段差だらけ、バリアフリーになっていない

>>141
沿線の活性化？
力いれてるように見えない

新しいことを想像できない事業主なんだろ（笑）

若葉台4番の案内放送って、ポロポロ男なんだな。
3番通快と回送の同時入線で初めて聞いた。

>>149
新しい線を余計に作ると、立体化事業の趣旨から離れるから都から金が出ない。

>>170
沿線の活性化＝京王系商店の儲け

高架と地下の二重構造とか無理だったのかね？

それともなければ調布での同一平面乗り換えを放棄するとか

(京王線が地下二階で相模原線は新宿直通含めて地下三階にして)

高架にしても下は空洞って訳じゃないからね。
新線の所の首都高みたいに一本柱って訳にもいかないし。

>>133
夕方の調布以東が24本になる20分サイクルはもっとありえない
調布以西の本数減を言ってるが、井の頭線のダイヤ改正知らんのか？

>175
まぼろしの世田谷区内複々線化案みたいだな。
つつじヶ丘で緩急別複々線から方面別複々線へ変換か。

#まぼろしにすんなよ

286

>>146
24分サイクルだとどんな時刻表になるんだろうか？
ちょっと新宿発と調布発をうｐしてくれ。

>>135
それは相模原線も同じだろｗｗ→文句いえるほど客乗って無いやん。
京王線で客が乗っているのは調布まで。

12分ヘッドだと、今の種別体系のままなら
蝉（平日は終日八王子・休日夕方までは山）
急行（新宿線直通・相線へ）
快速（新宿線直通・相線へ）
各駅停車（平日は山・休日夕方までは八、北野で蝉に接続）
とでもなるんだろ

セクションで運転見合わせとなった場合に、一騒動だけどw

他の路線と比べると、夜くらいは10分毎に優等も各停も走ってないとな。
田園都市線だってそのくらい走ってる。10分毎だと問題があるなら12分毎で妥協するってなりそうだが
例えば準特急に笹塚烏山を足して、各停快速準特特急それぞれ5本とかでもよいかと。


路線距離が短い割に利用者数がとても多い京王が複々線投資する財力が十分にないって
運賃が安いからなのか？

早くJRに売っちゃえよ。

>>182
複々線やれるけど保守体質ですし。
何故か聖蹟桜ヶ丘にマンション建ててる某鉄道会社が京王を運営してたら確実に複々線だっただろうな。

他社は5分おきに目的地に着けるんだが。
ケチは10分間隔でしか目的地に着けないのな。

編成数少ないんじゃないか？

>>164
岐阜って別に二重高架じゃないんだが

京王は80年代末期の時点で相当ひどい財務体質だったから
90-00年代に2650億円（複々線＋調布改良時）
（小田急は3000億円かかったが）も設備投資してたら大変なことになってだろうな

JRになったら運賃上がるし中央線の運賃も元に戻る
中央線との競争もなくなり競争相手は小田急くらい。複々線はやめになるかもな

あと全部各停にすれば5分おきに着くことができるぞ

地下は地震で潰れるぜ。

>>187
ケチの財務なんてシラネーヨ( ´ ▽ ` )

やっぱケチケチ言って連投してる人は言ってることがぶっ飛んでるなww

知らねーと言われても駅舎がボロボロのままだったり、車両が東武よろしく6000系が
残ってて朝隙間風が吹き込んで寒いとかいろいろあるからねえ
それでも足りなければ運賃大幅値上げだし

まあ鉄ヲタはそれでもいいんだろうけど

金よりサービスが先行する思考で仕事してないから、ケチはダメスパイラル

>>181
各駅停車も全車10両にして完全に共通運用にするしか無いだろう

各駅停車が新宿口毎時6本でも少ないのにそれより更に下回るんではな

そして八王子系統の優等は平日は例えば新宿12、48が高尾山口行きで残りは京王八王子行きって感じにしてパターンダイヤだけは維持して欲しいが

休日は午前中は全て高尾山口行きで上りの準特急は京王八王子発で、午後は逆にするとか

まあ、俺は40年の伝統をわざわざ壊す誰も得をしない改悪はしないと思うけど

あ、それとこの案では高尾線内準特急も各駅停車だから
さすがに高尾線内で24分待ちはあり得ないし

ホントに２０１４年度になってるｗ

京王は地下新線で金かかったのが大きな痛手だろうね。他社線では営団や都営がやったのを自社でやった感じで。
そこへ、バブルによる土地高騰の煽りを食って、高架複々線事業を諦めて運賃に上乗せをやめたんだっけか。
そういう意味では気の毒な点もあるよね。

複々線にするとしたら理想的には小田急みたいな高架の4線並列方式がいいの？

>>180
ダイヤスレより
ttp://www.geocities.jp/kantetsu_9300/24.pdf

>>198
おまえんちのNゲージでやれ

日本が世界に誇るリンゴの発泡酒みたいな名前の工法で地下にトンネル掘るのがいいよ

新宿より東に行けない京王線

反対派意見で事業を進めるな

>198
なかなか綺麗にまとまっている気がする

ダイヤがどうなるか知らんが、都営と京王の10連編成増加の動きは事実だから
都営直通車の運用数が増えるような改定になるだろう
運用が増えるとなると直通車を増やすか、直通区間を増やすかだが、
ケチが金かけて笹塚留置線を両方とも10連にしたということは
笹塚止まりはそのままで直通車の増加が本命では？

>>198
そんな感じで良いと思う。
ただ、新宿から布田国領柴崎までがだいぶ不便になってるけど。

新宿で降りる人が多数だし都営直通は増やさなくても良い気もするが。
ただ、京王新宿駅がさばける本数は限られてるしなんともいえんな。


なんか一人だけおかしな人が吠えてるw

>>200
サイダー工法だっけ？

>>206
リンゴの発泡酒ったらシードルだろ？
昔、トシちゃんがCMやってた。

>>203-205
この接続形態の素案はダイヤスレの700氏。
快速がすべて都営直通なのは、調布まで何とか逃げ切るため。
快速の半分を新宿発の通快にできるけど、通過の3駅で快速が
24分毎となって発車時刻がわかりにくくなるかな。

都営線〜笹塚は逆に今より増発になってて、笹塚折り返し線も活用しつつ、
直通の本数が増えた感じ。

60で割り切れないサイクルパターンの電車は作らないと思うな
覚えるの面倒になるし

60を割り切ることのできない
でしょ？要するに60の約数。
相鉄線みたいに頻繁にくるならこだわらないけどさ。
まぁ24分サイクルになっても主要な種別が12分サイクルになっていればさほど不便じゃないのでは？

>>208
12分サイクルにしたことにより快速も新宿発にしても逃げ切れるかもしれんな。
ただ、あまり京王線新宿発を増やすとカオスなことになりそうだし難しいところか。

いややっぱり
０、２４、４８
１２、３６
０、２４、４８

は覚えづらいよ
一般人にはメチャクチャ受け悪そう
朝夕みたいに殆どの人が毎日使うなら一行の余地あるけど

んーなんともいえんね。今までのはわかりやすかったし、それが無くすのはもったいない感じだけど
JRとか東武や西武、田園都市線とかもっと覚えにくいしなあ。
夜が00,12,24,36,48,で
昼が00,10,20,30,40,50ってのもありっちゃありだが
昼の方が本数が増えるというwww

>>210
準特から逃げ切らないといけないので、微妙なところ。
調布以西を1分寝かせれば快速を新宿発にできるかも。
ただ、10分サイクル→12分サイクルにしたからには、
できる限り2分短縮を目指したい。

>>211
だからやっぱり、快速は12分等間隔がいいよね。
もう少し快速が速ければなぁ

発車から10秒で最高速まで到達する車両導入すればいいのに

>>214
現行車両に10km/hのリミッターをつければ実現可能だなw

というか12分サイクルで決定なのか？
だったら地下化しないで今のままでの方がマシだ

287

>>198
何その糞ダイヤ

>>216
そりゃそうだ。地下化で制約が増えるから今より悪くなるな。
踏切を無くしたりするのが主な目的で、鉄道の利便性向上にはあまり目を向けられてないっぽい。
平面交差が無くなるかわりに折り返しができなくなるのは痛すぎる

>>218
柴崎とかしがないところに住んでる人にとってはそのダイヤはきついかもね。
文句だけ言うだけ言うところ見てるだけで恥ずかしい

12分サイクルではなかった時の>>219の顔が見てみたいわw

>>219
俺にはこんな糞ダイヤは書けない。

停車駅抜本でこんなのだったら笹塚-調布間10分サイクルでいけそう。
本線調布以西がちょっとかわいそうだけど。。。
特急 新宿〜京王八王子 (新宿・明大前・調布・府中・分倍河原・聖蹟桜ヶ丘・高幡不動・北野・京王八王子)
特急 新宿〜橋本 (新宿・明大前・調布・京王稲田堤・京王永山・京王多摩センター・南大沢・橋本)
急行 本八幡〜橋本 (都営線省略…新宿・初台・幡ヶ谷・笹塚・明大前・桜上水・千歳烏山・仙川・つつじヶ丘・調布・相模原線内の各駅)
快速 新宿〜京王八王子 (新宿・笹塚・明大前・下高井戸・桜上水・八幡山・千歳烏山・仙川・つつじヶ丘・調布・調布〜京王八王子間の各駅)
各停 新宿〜高尾山口
各停 北野〜高尾山口

連投スマン、あと、各停 新宿-橋本を入れるのを忘れてた。

>>198
00発を笹塚烏山停車の準特にして新宿07発を急行にすると少しはマトモに
なるだろうけど、やっぱり12分サイクルはムリだなコレ。

特急なんて２系統もいらね。
調布以西はどっちもスカスカなんだから
一本に詰め込んでおけばいいんだよ。

>>225
橋本特急Againだよな・・・・急行は人がいっぱい乗っているのに
橋本特急はガラガラでしたと・・・・往時を覚えている人ならアレが
無駄だとわかるだろう。

新宿から調布まで特急運転で調布から急行にすればいい

それでも本線よりも少ないわねえ
稲田堤で各駅と緩急接続でもするならともかく
できないし

>>227
だからソレが空気輸送の原因だからw

>222です。
作ってみますた。
http://iup.2ch-library.com/i/i0568047-1329539439.jpg

>>198
ありかもしれへんな

>>221
ほなどないなダイヤやったら書けるんです？

>>222
急行が本線、快速が相模原線の都直ならありやん？

12分サイクルにしたら、普通の人は不便になったと感じるだけだよ

相模原線なんてｲﾗﾈ。

相模原線が無ければ速くて混雑がマシで渋滞のない路線になったんだろうな・・・

昨日の夕ラッシュ時間帯に新宿〜京八まで準特に乗ったら北野まで座れなかったよ。

>>230
本線調布以西が12分間隔の>>198より不便じゃね？

>>232
普通の人が不便と感じない
かつ
24本にならない
のは、何分サイクルなんだい？

みんなが10分に1本欲しいなんて言って、その言うこと聞いてたら
まともなダイヤは作れないだろ。または毎時24本にするか？
京急も蒲田までは24本走ってるけどな。


>>221
お前には無理だなwww
何もできないなら仕方ない

本線、相模原線とも新宿調布間は準特急に乗れば最速ってことが多いでしょ。
急行や快速に乗っても結局次の準特急に追いつかれるから。
もうちょっと急行系に誘導できるダイヤだったらいいんじゃないかと思う。

>>239
急行系に誘導するってことは、急行系に準特急が追いつかないようにするってことだよね？
準特急を遅くしたり本数を減らせば可能だよ。
調布民と以西民にとっては、所要時間増であるが混雑緩和でもある。
それをよしとするかどうか。

ダイヤスレでやってくれ。

300

>>231
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2654901.xlsx

本来ならダイヤスレでやるべきだが

明大前で人身発生。京王線・井の頭線両方で運転見合わせって・・・

運転再開のアナウンスとそれを否定するアナウンスを流す京王。

バカなの？

最近は人身事故って聞くと牛肉の部位表を思い出す。
ヒレ、スネ、カタ、サブトン・・・

本線側でのグモっぽいが
井の頭動かせないのかね？

先週は南平で人身事故があって小田急で永山まで帰ったけど
今週もなのか・・・

井の頭線と両方で見合わせ、ってパターンは珍しいと思う。

まさか肉片が井の頭の線路まで飛ばされたんじゃ…

JRみたいに防護発砲で両方止まってるのかな？

処理班は箸と七輪もってホームに集合

動き始めたか？

>>243
こうしはるのなら今のダイヤの方がようへんか？
疑似10分間隔ダイヤには利便性で敵いまへんよ

今日出番だとしたら、いつもホームで見かけるあのオタク声の駅員さんテンパっただろうか？
見てみたかったｗ

運行情報メールが５通がきたんだけど....。

今日の事故の当該は？

相模原線の急行で時速110キロ出る場所ってどこなんだろ？
今日急行乗ったけど、若葉台付近を調子よく飛ばすよね。
駅を通過するのにスピード上げてる気がする。
若葉台−稲城間は3.2キロもあるが、直線区間も110キロも出してないんじゃないかな。

該当車両は9038fみたいですね！

>>257
ほとんどの区間110km出せる。遅れていればずっと110kmで走るし時間が余裕だったら100kmで走ることもある。

>>259
だとしたら、橋本特急ができて稲田堤通過したら何分くらい短縮できるかな？
稲田堤を何キロで通過するか知りたい。

橋本特急を設けるとしたら、調布以西は、永山、多摩セン、橋本が妥当だと思っていて、
理由は今は省略するが、稲田堤通過したら各駅と調布の所要時間が１分短縮すると予想。

>>257
永山-多摩センは各停もだけど110出してることが多い気がする
たまに110越してATC常用喰らう時もある

近年はあのゆるーいブレーキパターンと駅停車秒数増加で、
相模原線だと1駅停車ごとに軽く1分半ぐらいは時間要してそう
駅通過速度が高ければ高いほどロスタイムは増えるわけで

稲田堤はR480だっけ？駅部でカントも付け辛いから
頑張っても85km/hとかじゃないかね

12分サイクルにすると本線が不便になると言ってるが
井の頭線がすでにそうなってるがな

不便になるからあり得ないは通用せんわ

>>256
今日の当該は3078ﾚ8710Fだと思う
再開後新宿に一番最初に入線したのがこいつだった

ブレーキパターンだけの問題じゃないね
要は調布の平面交差で余裕時間とってダイヤ組んでるから速度出さなくてもいいだけ

>>264
12分サイクルてどないな時刻表になるんやろか？
そこまで言うのなら、ちょっと新宿発と調布発をうｐしてくれへんか

ダイヤグラムでもええよ
264の案が不便になるのかどうか見てみたいだけやから

国領付近のカーブは傾きすぎてうざいから減速せずに通過でおｋ

>>257,259-263
2001年改正前の橋本特急だと、速度制限は
・京王多摩川；75
・稲田堤；80
・ランド；100？
・稲城；90（若葉→稲城の上りも）
・若葉以西；110（〜リミッターの115）
だったように思うんだが

下りだと、稲城→若葉が90程度で均衡（6000の5M3Tや7200×2だと、
制限解除後のフルノッチでもスピードが上がらなかったw）、
南大沢→多摩境の上り勾配〜トンネルもカツカツだったような記憶がある

調布駅折り返しが不可能になって本数を減らさざる得ない。
つまり誰かしらが我慢することになるわけだね。
だから、現状より不便になるからあり得ないっていう論は成り立たないかと。
12分サイクルがダメなら、調布以西で各停又は優等が毎時3本4本という状況になる。絶対に。

いい加減12分サイクル厨無視しようぜ
ダイヤスレあるんだから
そこで毎日吠えてろ

毎時3、4本とかになる位なら12分サイクルの方がマシだわな

以後>>271の言うようにダイヤの話はダイヤスレで

>>264
井の頭線は平日日中10分、休日日中7.5分に変わったぞ

もっと早く日中12分ヘッドにしてくれれば、谷保住まいの俺としては、スマートに乗り換えられたかもしれないのに…
かつての南武線が日中12分ヘッド。夕方分倍できれいに乗り換えられたれたためしはほとんどなかった。

12分サイクル化はおろか、サイクル変更自体確定事項ではなかろうに…

>>264
井の頭線は殆どの乗客（渋谷-明大前間）にとって、来たのに乗ればいいという
路線なわけだが

急行か各駅停車かなんてことは二の次でとりあえず乗れば永福町まで先着するんだから

ただ、京王線をはじめとする郊外路線はそうとは行かない
調布以遠への地域へは実質準特急しか選択肢が無い（最低でも京王としては
相模原線も含めそのように仕向けている）わけだし、覚えにくい12分サイクルなんか
不便以外の何者でもない

実際20キロ以上の優等運転を行う郊外路線で12分サイクルの採用なんて
殆ど例が無いだろう

日中もってことなら東上線くらいか？
急行系12分サイクルで各駅停車や準急が20分サイクルの1時間サイクルだけど
あそこは郊外での分岐は無いし有楽町・副都心線が合流してくる和光市-志木が
複々線という好条件が整っているからこそ何とか成り立っているわけで

12分サイクル厨って、橋本特急厨(稲田堤厨)＝都営新宿線急行廃止厨＝登戸快急停車厨＝
リニア相模原厨＝南武線快速区間延長厨に似ているな
同一人物か？

あれだけ熱弁してリニア相模原は外したけどもなｗ

ダイヤスレに行けと何度言えば解るんだ？
あ？

まるでﾁｮﾝ公だな。

>>270
だったら相模原線内の急行は日中のみ20分おきでそれ以外は全て線内各駅停車で
良いのでは？調布の信号待ちが減れば大して変わらないだろう。
稲城あたりも利用者増加しているわけだし


そもそも支線の分際で本線に迷惑を掛けるなんて言語道断
殺意を抱くのが23時代の痛快橋本

京王線新宿3番線は昔から八王子方面への優等専用ホームだったのに
八王子方面が20分おきの中ちゃっかり3番線から痛快橋本が出るのが
腹立たしい

しかも急行に乗っても調布で各駅停車が鎮座してお待ちしているんだから
なおさらだ

八王子方面からの優等乗っても終日に渡り相模原からの糞客のために
調布ではポイント通過の4番線に入れさせられるし、さらに許せないのは
その相模原線からの急行を準特急が待たされることだ

23区民ですけど、八王子村住民って大変なんですね

>>279
でも、現状では相模原線を「絶対に」廃止できる筈がないw
つ「車両工場の存在地」

実質的に、本線と同格に近いと言う認識なんだが>今の相模原線
だからこそ、調布問題も含め、極めて根が深いんだろうけどね

誰も相模原線を廃止しろとはいってないが

まあ、無理やりやろうと思えば1番線でのピストン折り返しは可能みたいだし、
（京王多摩川方に渡り線あり）日中は線内折り返しを10分おきに出せば充分だと
思うけどね

急行、快速は八王子方面に流すことにして（各駅停車をつつじヶ丘折り返しにして
その分快速は以西各駅停車に？）

>京王多摩川方に渡り線あり

あれ、位置的には調布の渡り線じゃなくて、京王多摩川の渡り線だぞ。
今現在一番京王多摩川よりにある小さい踏み切りよりも京王多摩川側だ。

>>264
井の頭線の通常ダイヤは12分サイクルだったよね
震災で大きく変わり、サイクル変更＋大改悪が行われた
調布以西が改悪になるからサイクル変更ありえないとかバカ丸出し

20分サイクルは調布以東の本数が24本になるから
地下化後はありえないと言っとく

>>276
新宿で乗る時、何分発かなんてそんなに気にするか？その時間に合わせて
丸ノ内線とか山手線乗ってるの？それは一部の人間だけ。
20分や30分に1本しかこないとかならともかく。


>>277
彼らとは違うでしょ。そもそも12分の人は一人じゃなさそうだし。
橋本厨はなんの根拠も示さずにただわめいていただけだったからな

てかさ、純粋な疑問だが
12分サイクル関係の話をダイヤ考案スレでやらないといけないのはなぜだ？
別にダイヤ考案してるわけじゃないじゃん。多分こうなるんじゃね？って言ってるだけ

しかもここ、人身事故が起きた時以外、たいして話題ないしな
今までダイヤ考案スレ逝けって話、何度かあったけど、その後は過疎ってるし

>>285
凄く気にしてますけど
逆算していかに少ない待ち時間で確実に座れるようにするか
時間調整をしているし

一般人でも0、20、40が準特急京王八王子行きだという認識は
強いみたいだぞ

わざわざそれを壊してまで不便なサイクルにするとはとても思えないわけだけど
まだ15分サイクルの方がマシ

>>287
多分それ一部だよ。
発車間際になると新宿ホームの階段の通行量上がるか？
ほとんどが発車時間を気にしてないのがわかると思う。

確かに00.20.40についてはわからんでもないが。
昔から沿線に住んでる人にとっては馴染みあるからな。
でも、さすがに15分サイクルとかきついな。JRレベルかい

24本にしないで20分サイクルを維持するのなら、分割併合になるけど
（各駅停車を切り離して4両が橋本行き、6両が八王子方面）
8000の連結位置を組み替え実質固定編成化している状況だし
無理だよな

>>277
俺も12分の人は一人じゃないと思うな。
橋本さんも混ざっているのかもしれないけども。

24分の人は一人だと思う。

>>284
＞調布以西が改悪になる
どう改悪になるって言っているんです？

>>285
橋本さんはアスペか統失なのかしら
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1313585862/2-3
この発言を見るとそんな気がします。

> 橋本さんはアスペか統失なのかしら
と書いているが、ダイヤスレがあるにもかかわらず、ここでダイヤの話を延々としている連中もアスペだな。

自分に気に入らないことは、
何でもかんでも同一人物扱いする方がアスペか統失でつよ

12分サイクルにしてもそうです
白紙改正に改悪はあるだろうが

25 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/10/24(土) 10:12:44 0
>>22
しかも他の首都圏の路線で東京と結ぶ路線は「京○線」となるのに対して、埼京線は「○京線」の形になってる点でも例外的だ。
この路線が出来た当時の埼玉と東京との力関係がわかって面白い。赤羽・大宮間の新幹線用地確保のために東京が埼玉に土下座したんだよなｗ

301

まず、調布の本線折り返しができなくなるから、現状の20サイクルが
維持できない、というのを、無前提に受け入れていいのだろうか。

調布で折り返しができないのは、社会的、環境的、物理的制約というより、
工費増大を避けたいという経済的制約。

もし12分サイクルにせざるを得ないのが経済的制約ゆえと考えると、
12分サイクル化によるダイヤの商品力低下を補うほど、コスト削減メリットが
大である、という必要があるけど、本当にそうなのか。

現状の10分間隔の準特急でも、ほぼ限界近くまで乗っているわけで、
毎時6本より減らすとすれば、一部の乗客は準特急以外の種別に
誘導しなければならない。要は、準特急利用者の待ち時間が2割
増えるというだけでなく、相当数の乗客は準特急より下の種別へ
移行を誘導され、現状より相当不便にさせられる、ということ。
12分サイクル化によって被るそれぞれの既存利用者の利便性低下は
それほど大きくないにしても、朝は遅いが夜は速いという京王線の
メリットが薄れ、他線に対する競争力を失うことにもなりかねず、
鉄道以外の周辺事業の将来の収益基盤を薄くすることにつながる。

そういうデメリットを考えれば、投資をすれば現状程度の利便性を
確保できる、ということであれば、投資するのが当然の話。

逆にいえば、調布折り返し設備をつくれば現状維持、設備なしだと
12分サイクル、なんていう前提は成り立っていないだろうということ。
調布に折り返し設備がなくても現状とほぼ同じサービスは維持できる
目算で、調布に折り返し線をつくらなかったと考えるのが妥当。

>>295
まあ、救急接続廃止で相模原民の流入は減るとは思うけど
それより、各駅停車が23区内でも毎時5本なんて許されるのか？

9本から6本になったときもだいぶ問題があったようだし
小田急にしても区間準急という形で世田谷区内の本数を確保しているわけだから

だからといって各駅停車を毎時10本なんて過剰だし

・駅での停車時間短縮
・高加減速化
・京王従業員の動作速度を2倍に上げる

これで一時間あたりの本数増えても大丈夫

>>297
現状でも運転士は小走りしてるのにさらに二倍速くしろと？

ATC導入したんだから本数増やせるんじゃないの？
現に京浜東北とかそれで増発してるし

なんで12分サイクルに厨つけたかというともう12分サイクルしかない！って
結論が自分の中に出ていてそれを人に押し付けようとしてるだけだから
その辺が橋本特急に似てる。壊れたレコードの所もね

自分の研究発表したいだけならダイヤスレでやってくれとしか言いようがない

>>298
車掌を運転士化して運転士2乗務にすれば？折り返し時運転士がそのまま車掌に、
車掌が運転士に。余計な折り返し時間も短縮出来る

>>295
下の種別へ移行について
例えば>>198のダイヤなら本線ユーザについては下位種別への移行が起こらない。
相模原線ユーザーについては停車駅の増えた準特急への移行が起こる。
ただし、乗り換えがなくなることと、調布以西の所要時間が短縮されることから(夜に限る)
新宿からの所要時間はさほど伸びない。だから競争力が損なわれるとはいえない。

調布以西の本線相模原線合わせて24本走らせちゃダメなのであれば
それぞれの優等各停の本数をどうするか考えてみ。
現状とほぼ同じサービスなんて無理。

>>296
確かに新宿近くの本数が5本ってのは酷い。ただ、快速である程度補えるからな。
代田橋上北沢芦花公園の扱いをどうするか…

>>300
まぁ、そう押し付けられたと思わせたなら悪いけど、
調布以西の本線相線の本数を24本に出来ない時点で
12分サイクルの可能性しか残されていない気がするんだが。
他の可能性があるなら聞いて見たい。
まあ、それはダイヤスレでやれって話にはなるけど。

>>302
ダイヤスレでやれっていってるんだろうが脳味噌ないのか
もうなんども肯定意見も否定意見も出てるだろうが
とっとと京王電鉄でも入社しろ、糞ヲタが

輸送力過多の調整なら調布折り返し⇒つつじ折り返しに変更なんじゃないの？
ちゃんと引き上げ線もあるし。
3番線に折り返し電車を入れて・・・引き上げ線に入れて4番線から発車ってできそうだけどね。

まあ普通に考えたらそんなことしないだろうけどねw

>>302
玉南が12本→10本になるから、
不便になるので嫌だと言ってる

これでも井の頭線の改悪よりマシなんだがね
つか白紙改正に既得権は通用しない

とりあえず現行の駅停車パターンはすべて見直しましょうね京王さん

>>305
良いんじゃない。
本線10本、高尾線と相模原線5本、動物園線と競馬場線2.5本で。
どうせそのくらいしか乗ってないんだし、日中は。

>>303
別にダイヤスレじゃないといけないような内容ではないだろ
脳味噌の問題ではなくお前のいうことを聞いてないだけだろうなwww
あと押し付けられたと思ったならお前がこのスレなりダイヤスレなりで言い返せば良い




あと本線が玉南が相模原線が23区が不便になるからダメとかそういうの
水掛け論になるだけだぞ。どこかしらが本数減って不便になるんだから

>>307
調布以東が15本とかありえん
想定はこうだ
笹塚(20本)調布(10本)北野(5本)八王子
調布(10本)橋本
北野(5本)高尾山口

>>292
図星を指されたような発言ですが…まぁいいや。

>>309
＞調布以東が15本とかありえん
分かりませんよ〜。
貴方が仰るように白紙改正に改悪は有り得るんでしょうから。

でフと気が付いたんだけど、貴方の案だと相模原線優等停車駅だけ増発（現行9→改定10）になるんですね。
本線と相模原線の輸送比からすると，ラッシュ時でもないのに同じって事はないと思うよ。
昼間の調布以西は本線も相模原線もガラガラなんだから。

もう相模原線も開発余地なくなってきてるからね
橋本もリニアが決まったことで逆に言えば駅前再開発も2027年に照準を合わせることになるから
大きく動かんだろう

多摩ニュータウン地域は独自開発できないし
そうなると乗客を伸ばすだけの開発余地があるのは多摩境（ただし自然との調和が必要な地域）
若葉台、稲城、京王よみうりランドしかない
いずれも優等通過駅なんだよねｗ

また電車が遅れてるよ。
定時運行する気無いなら、時刻表なんて無くしちゃえば
いいのに。

下り各停だが先行列車が詰まってるとかで、柴崎で足止め中。
上りの急行も10分位遅れてた。
って書いていたら、調布〜西調布で安全確認だってさ。
何の安全確認だよ。

調布以東に24本走らせれば解決。
つつじヶ丘以東は24本欲しいくらいに混んでるんだし、
つつじヶ丘〜調布は高幡不動〜北野と同様サービスで走らせとけばいい。

>>298
今の調布折り返しは、三番に到着後、入換担当運転士が新宿方に乗車し
上り列車を担当してきた運転士は車内巡回しながら八王子方運転台へ移動、
SSTまでは入換担当がハンドルを持ち、調布下り入線は列車担当運転士がハンドルを持つ。

線路内不法侵入とかならまだしも、保安装置の安全確認だってさ。
どうしようもないな。

電車が詰まり、安全確認も重なり
今度は緊急停止って客舐めてるのかマジで

>>316
ダイヤがどうこう以前の問題だよな。
動いたと思ったら、国領でも足止め。

それは中央線も同じ。

小田急はまだまだ開発余地がある。

競合しない多摩ニュータウン外でなｗ
結局路線間の競合じゃないんだよね
未開の地を開発すればするほど優等列車の頻発運転が不要になる
特に相模原線みたいな平均駅間距離が長い路線程

一般人には安全確認やら車両点検の一言で済む

深い突っ込みを入れたくなるのは鉄オタだけ。

だから鉄ヲタは気味悪がられる
最近はしょうもない写真を撮影で理性失って発狂新聞沙汰になる基地外集団

休日のこの時間帯は、急行の増発もあって、調布手前の踏切はほとんど開かないんだわ。で、待ちきれないやつが遮断機くぐったんじゃないかと邪推してる。

まともに運行できてない日の方が多いんじゃないか

もし宝くじ５億円当たって、京王に全額寄付したらつつじヶ丘〜笹塚間を高架にしてくれるかな？

布田から品川通りへ向けて歩いているけど、踏切が全く
開いてないっぽい。
車の渋滞がめちゃくちゃ酷い事になってる。

>>310
夕ラッシュ時は同数にしてるんだから、
十分ありえるがな

>>313
24本も走らせることありえないから、
議論になってるんだがな

>>324
ケチの売り上げでやるべき。

書いた俺が言うのも説得力ないけど、京王の「安全確認」は不安で仕方ないのは俺だけじゃないはず。
不安全な事象が発生したから確認してるんだよな？

信号の安全確認で遅延って言われても意味が全く分からない。

どのくらい遅れてる？
八王子から新宿まで中央線とどっちが早い感じ？

>>330
中央線だろ

>>326
って事は改定で得する駅は…
稲田堤、永山、多摩セン、南大沢、橋本だけってこと？
調布と明大前もか？

5万人乗らない永山と稲田堤は儲けもんだなｗ
この2つは最優等通過でも良いんじゃね。
5本で十分だろｗ

あとは軒並み減便になる訳か…これは凄い改定だな。
画期的すぎてｗｗ

>>331
サンキュー
中央線乗った

稲田堤で緩急接続できれば
よみうりランド、稲城、若葉台のユーザーも恩恵を受けること出来るけどないからね

超亀レスだが

>>210
「逃げ切れるかも」というのを試したみた。ここはダイヤスレではないので
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1328454658/33

新宿18時10分発の特急が23分に発車した。
新宿駅南口で奇声上げながら倒れた女がいたが大丈夫かな？

つか京王は最近
人身以外での原因の遅れが多すぎだろ。

Kの信号保安なんぞ導入するから

全てをKにしたい一心で、TNSも無くしたから遅延時分も運転台に出ない。
だからダイヤ通りに走れない。

だから運転士は必死に時計見てるよ
凄い頻度で
現業の運転士は気の毒だが、ここは現実に運転してないキモ鉄ヲタしかいないから
どうでもいい罠

何で国領に東京チカラ飯があるの？

>>329
じゃあKに遅延が表示されるディスプレイを作ってもらえばいい。

競馬臨の8004Fが調布手前で10分も止まってたが，強酸のせいか…
新宿折返は階層のはずが，快速若葉台行。

信号システムのバグなのか

>>338
> TNSも無くしたから遅延時分も運転台に出ない。
廃止する以前からカード挿さないで運転する間抜けも居る会社だし
車掌もその確認しないんだから、あってもなくても大した影響ないって判断したんだろ。

チカラ飯急増中だな
だけど、時間掛かりすぎだ

302

今からでも遅くない。
せめて井の頭線は他メーカーのATCに変えるか、ATCの導入自体止めた方がいいよ。

今からじゃ遅いだろ。
もう導入済みだ。

まあ福知山線云々で遅延時間を気にさせると事故になりかねないという判断もあるんじゃないかね

安全ならスピードが遅くてもいいっていう人もいるくらいだし。両立できれば一番良いんだけどね

チカラ飯旨くない 吉野家、松屋が割安
ステーキけん出来ないかな。

建設のカジマ、信号装置のキョーサン
危険です、京王電鉄。

京王多摩川〜多摩境の各駅でなぜ停車位置に合わせたパターン照査が必要なのか。誤通過防止装置を残しておけば良かったのにな。

普通に走ってるのに、ATC厨は基地なの？

君に言われたくないよ

ｽﾃｰｷけんってふらんす亭のところ？

303

「けん」って京王線沿いだと一本杉球場近くの尾根幹線沿いにあるけど、
相模原のけんで事故があった時の社長のコメントがひどかったんで
それ以来行ってない。
橋本のえびすの居ぬきで新しい焼肉店が出来たけど、そこも入るのに躊躇する・・・

運転台にある「ＡＴＣ確認」のスイッチに小変化。
「入出庫モードのみ使用可」とテープあり。

しかしさあ2012年度完成をこっそり2014年度に変えるところがなんだかなあ・・・
一言説明あってもいいんじゃないの？

>>325
その道は土日はいつも渋滞がひどい。
今日は特になのかもしれないけど。布田駅から南に行ったすぐのところに横断歩道が
あるんだけど、わずかに開いた踏み切りを渡ろうと必死の殺気立った車が、歩行者が
いても一旦停止せず突っ込んでくるので、踏み切りがしまるまでなかなか渡れない。

無理なスケジュール作ってGOする基地外経営

>>341
新TNSをKが開発してれば、
今の惨状にならずに済んだのにな。
ただKがこのようなものを開発できるのか。
結局Nを降ろしたことが間違いだったのは違いない。

京王線沿線の｢けん｣は飛田給の味の素スタジアムの甲州街道にもありまっせ

今度のタモリ倶楽部に京三製作所

アド街でも出てたな＞K

けんは府中の駅前の建物にもあったかな
カレーがくせになる

http://livedoor.blogimg.jp/elle_riki_travel/imgs/6/8/68432de4.jpg

こういうデジタル仕業表つくればいいのに。

神奈中バスには着いてるが京王電鉄バスには着いてないな

>>368
京王バスは「社外秘　複写禁」と書いてあるのに見える場所に置いてあるという罠。

>>350,355,357,363,366
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/famires/1328498715/
かなり酷い店らしい。

全く踏切開かないんだが 立体交差にここまで無頓着な企業も珍しい

立体交差は沿線自治体の仕事
無頓着なのは杉並区と世田谷区

>>372
どっちもプロ市民の巣窟ｗ

首都圏の道路や鉄道のさらなる整備を夢見る世田谷区民としては
プロ市民らが皆様にご迷惑をおかけしていることを大変遺憾に思います。

調布地下化（連続立体交差化事業）の事業期間を確認しました。
2003年度〜2014年度になりました。
正式に、２年延長になりました。
理由は書いてませんでした。
とりあえずお知らせまで。

まあ事業期間が伸びても
地下への切り替え自体は今年だと思ってる。

地上の再整備に時間をかける為なんだろう。

地下切り替えと事業完了の違いも分からない鉄ヲタがいるとはなあｗ

>>375
メールで回答求めたのかな
電話で聞いて欲しかったなｗｗ

前から事業完成は2014年なんてことはわかっていたこと
鉄オタのほとんどは事業の完成なんてどうでもいよなw
今年度中に地下化とはいえ待ち遠しいが、不便になるかもしれんしな


理由は書いてありませんでした？
じゃぁ何がどこに書かれていたんだい？

切り替え工事の時は珍しい方向幕見れるのかね？

>>380
どうだろうね。
俺はダイヤ通り走らせて
始発までにやっちまうのではないかと思う。

切り替え地点は仮線を釣り上げるっぽいから
人が揃えばそんなに時間かからないのでは？

一夜で切り替えるそうだよ
切り替え日にどうしても遅刻できない人は職場の近くに宿取った方が
安全だと思う

310

切り替えは土曜日の夜から日曜日の朝だろ？
平日なんかにはやるはずがない

JRじゃあるまいし。一晩で終わらせるでしょ。
府中の高架化もそうじゃなかった？

けっこう前の趣味誌に｢切り替えは一夜でやる。終車を繰り上げて対応する可能性もある｣と、中の人のインタビュー記事が載ってた。

一番で切り替え自体は終わるだろうけど
信号トラブルとか来られたら詰むだろうし・・・

まあ確かに休日にやるよね

JR以外は金曜日と土曜日の間にやるでしょ。登戸の複々線切り替えはそうだったし、淀の高架化だってそう。

いずれにしても切り替え後いきなり平日なんてことはしない
もし失敗した時に大変なことになる



あと、上下線ともに同時に地下になるんだっけ？

で、地下で携帯は使えないんだろ？

なぜマイナス要素の多い地下にした？

トンネル内も使えるようにするんじゃないか？
地震があったわけだし。

あと2年たったら、4G携帯で、他社は電車内接続できてるんじゃね？

笹塚のときも一晩で切り替えだったな

アレ、ホームからじっくり見たことがあるけど正直
「うわぁ…」って言葉しか出てこなかった

あのポイントの芸術性は異常

シェアオフィスか・・・
やるなあ京王

時間が経てば立つほど高架化より地下化を推す人間が増えてくるもんで
早いうちに立体化や複々線工事したところのほとんどが高架化されてて
平成になってから少しずつ地下化の割合が高くなってる気がする
最近は地下化っていってもあまり驚かないね
とりあえずトンネル内でも携帯つなげるようにしてほしいな

たとえ４Ｇで携帯が使えるようになったとしても、
地下じゃワンセグやラジオも使えないからな。

ラジオはradikoで聞けるからいいけどテレビは無理だろうな
ネットでテレビが見られる日はまだまだ来ないだろうな
4Gでもパンクする

地下化が意外と待ち遠しくないな。今年度って何月だよ…

400

ここはATC化で劣化した典型例だな。停車時間かかりすぎだよ。
200mホームなら、進入から25秒で止まれないとアウト。
まあこんなことやっていたら、束に客取られてしまうよ。
時代は高速スピードの時代なのに。
まあATC化は、元々運転速度を落とすものなんだよ。
だからATC化するときは設定を慎重に考えないといけない。

時代は高速スピード時代（キリッ）

鉄ヲタってホント臭うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

むしろ全体的には遅くなってると思うが

今まであったATSを改良せずにわざわざATCにしたのはなせ？
まさかのまさか、ATCの方が安いのか?

昨日、乗ってた準特急が府中のホームに入った時、退避側の各停を見たら、
ドアがまだ閉まってたwww
ATCの良い点と悪い点を同時に見た瞬間だったね

>>401
停止定位のままATS更新させるかもしれない小田急…

基地外鉄ヲタ「最近京王遅くなってません？」
一般人「え？言われてみればそんな気もしますねえ」
基地外鉄ヲタ「そうなんですよ。平均すると2分も遅くなってしまいましてねえ」
一般人「（・・・2分くらいいいじゃねえか。普通10分前行動だろう・・・）」
基地外鉄ヲタ「これもATC化で駅進入速度が遅くなったのが原因で・・・」
一般人「（訳わからんこと言い始めたぞ）」
基地外鉄ヲタ「全ては京王がケチ王なせいで！狂酸にすべて信号設備を任せるからこうなる訳で！」
「複々線をしないせいで！きええええええええええええええええ」
一般人「（こいつ基地外だ、触らぬ基地外にたたりなしだな）」
一般人「じゃあ私はこれで・・・」←今ココ

停止パターンだけでなく、制動自体もトロトロ

パターン発生してからブレーキは３段位置のまま。
２５キロ切ってからようやく５段とか入れてる。

高架立体複々線で車内でワンセグ見たりラジオ聞きたい奴らは「とうきょうスカイツリーライン」沿線に引っ越せばいい。
その名の通りスカイツリーも近くにあるし、山とか高い建物が少ないから電波も良好。
ただ、京王・東急沿線の奴らは街の雰囲気や電車の雰囲気に悲鳴をあげるだろうが、
住んでみると非常に便利だよ。
俺はワンセグなんて高校野球くらいしか見ないから京王のままでいいが。

京王の狂酸ATCは失敗だね。

非鉄利用者は鉄道なんか興味も無いから知る由もないんだろうが。

>>408
結局、新幹線と同じATCなんて無理。

>>309
調布以東の大増発はないと聞いたので、
12分サイクルの現実味はある

>>397
工事費
高架化＋土地代　＜＜　地下化
だったのが、土地代上昇で工事費逆転や土地確保が困難になってきたから。

高架は側道両側設置義務化になったのが痛い。

これは圧力をかけて変えさせるより他あるまい

プロ市民もうるさいしな。
梅DQNとか。

>>412
道路事情の脆弱な京王沿線のためには良いと思うけどね

調布地下化を2014年に延期したのは上手いように新宿寄りに入換用の引込線を設けるためだろうか？

そうしないとダイヤがネックになるからとケチも今頃気づいたのだろうか？

それだと線路が増えるから都市計画認定されず予算全額自前になる

そもそも2014年って周辺の整備まで含めての事業完了じゃなかった？
そらとも駅の地下化が2014年になったのか？

311

>>418
最初から事業の終了年度が2012年度でしたよ。
それを2014年度に延長とのこと。

2011年4月号　京王ニュース
http://www.keio.co.jp/press/news/1104/spc01.html

>>411
明大前手前から井の頭線と環七を潜りながらの現在の笹塚に接続させるのはアップダウン激しすぎるし、おそらく車両の改造費も必要になるくらいだから、そこまでかけて地下化するメリットは京王には無いんだよね。

つうか京王線を地上に下ろして、道路を全部跨線橋にする方が地下化よりも多分安いなw

>>416
毎度毎度工作活動ご苦労さん
やってて楽しい？

朝の通勤ラッシュ時に団子渋滞の起きない複々線高架の京王線を夢見ていたが
それも叶わぬとなった今…

それも叶わぬとなった今、複々線高架の小田急沿線に引っ越すんですね。
バイバイ > 424

なんだかんだ文句いいながらみんな京王が好きなんだよ
朝がどんなにノロノロだろうとみんな沿線にすみ続ける
複々線工事するわけないよ。変な期待はしない方がいい

京王の複々線区間に住むという選択肢もあるぞ。

複々線のことでいつも思うんだが、
調布みたいに上下線を上下に分離しちゃダメなのか？
上下２本ずつなら用地買収も必要ないと思うんだが。

>>428
クイズ。高さが2倍になったら影になる部分は何倍になるでしょう？

>>421
アップダウンに関しては問題ないって説明会で言ってたよ。

>>428
それは高架で二層？　上りが高架下りが地下？(逆でもいいけど)　地下で二層？　どれ？

>>428は高架2層のことを言ってるんだと思うけど。

上下線を地上・地下に分離するのと、急行線の上下を地下に建設するのってほとんど同じｗｗｗ

高架で二層。ごめん、わかりにくかった。

>>401
駅停車にあのブレーキパターンを続ける気なら、
応急措置として現行のに10〜15km/h上澄みしてほしいね。

影が問題なら、ケチの地上は何も建てないと言ってるのか？

ATC設置前から路線検索すると中央線、小田急線が出てた

>>421
現地を見ればわかるが、地下急行線を作るとしても環七をくぐる必要はないよ。
環七を今まで通り越えたあと、代田橋駅のホーム相当の部分で潜ればいいから。（玉川上水の問題はあるが）

現行線を完全地下化するなら話は別だが。

正直地下に複線急行線を作るだけで開かずの踏切解消に繋がるっしょ。

地下化を進める会のステマ的プロパガンダが凄い凄い

>437
どうせ立体化は基本的に行政の負担なんだから、
立体化の費用で、地上線はそのままで地下急行線を行政が作ってくれればいいのにね。

そうもいかないけどさ。

中河原から東京9:00着で検索したら表示された全6経路、南武線乗り換え、小田急、中央線
利用だったわｗ

>>431
いや全然違うよ。
現行プランの地下急行線案は地下駅を一切作らないことによって工期と工費を圧縮してるわけ。
上下を地上地下にしたら、地下にも駅をつくらないといけなくなるから、上下とも地下にするのと殆ど同じになる。

>>432
高架二層だと日照権と、万が一地震で倒れた時の被害が問題になるだろうね。
その辺がクリア出来るならありなんだろうけど、現実には非常に難しいでしょ。

5時台後半の電車増やしてくれ。
大深度地下鉄でも高架でも何でもいいから
早く複々線にしてくれ。

地下駅って、ただ線路を通せばいい駅間と違って空間を確保したり地上とつなげたりしないといけないから
かなり金がかかるんだよね
メトロが出してる地下鉄建設史（図書館で読める）は勉強になるよ

>>442
万が一複々線完成するとしてもずっと後になるし
引っ越せばいいさ。

>>441
阪神高速みたいに高架橋が倒壊するような規模の地震ならば、
線路沿いの家なんか高架が倒壊する前にとっくに潰れてるだろ。

>>416-417
一番最初に調布市のページに地下化計画が出たとき、
地下急行線は後から掘れる様な記述が・・・。

国領付近シールド断面図が確か
○ ○
　○
　○
だった。

>>441
まぁ高架二層にしてる路線って聞いたことないし、
きっと問題あるんだろうなぁ…。もし前例があれば誰か教えて。
でも高速道路が重なってる所はあるよね。
そういう所には住居がないから周辺住民が文句言わないのか…？

個人的には、小田急みたいに一層高架か二層高架が良いなーと。
つつじ−笹塚間の地下直通トンネルは、
地震や火災とかで乗客を降ろすことになったとき大変だよな。
どちらかの駅まで歩くか、アクアラインみたいに
非常口から階段(or可能ならエレベーター)で上がることになる。
高架二層よりこっちの方が災害の際は大変な気がする。

また大雨、洪水のときは浸水するだろうが、
その時は使わなければ良いっていう単純な話なのか。

実際には京王は高架化はやって、それで混雑解消したからって言って
複々線化はやらないと思う…。

大深度に、また2本トンネル掘って、複々線という説明だったな。

今年の地下切り替えが楽しみだね。

ちなみに地下切り替えと工事完了は別物だから
つい最近まで掲げざるをえなかった2012年度工事完了を真に受けていたのなら相当の馬鹿。
地下化日はもう内定しているとのこと。

関東私鉄で、乗り入れがクソすぐる。
住みたい街最下位だな

地下化はケチじゃなくて、自治体がやってるの？

もう地下化改定ダイヤも組合と最終調整しているしね。

>>447
高速道路が重なってるというのはけいはんな線とかゆりかもめの事かな？
鉄道と鉄道が重なっているのは今作っているが東北常磐縦貫線。
南北縦貫線なのに神田辺りで反対運動があったというから、
低層住宅街を南西方面に向かって走る京王は実現性０だろうな。

関東私鉄で、駅停車パターンがクソすぐる。
運転したい路線最下位だな

車掌がバカおんなにナンパされ迷惑そう
ご愁傷さまとしかいいようがない
遠くをみているようでかっこいいんだそうだ
同業から見ればただの「ドアよし側灯よし」でしかないんだが

女版皮元ですか

地下になったって、線路増えないから、同じまま

車掌室から聞こえる列車無線だと、接続回避のための場内待機をやってるみたいだな。
接続すると客が乗り換えて遅くなるからか。
桜上水とか後続が停まる寸前でドア閉めるね。

笹塚下りもよくやってるな
絶対接続させない、という意志が伝わってくるｗ

土休日夕方にある競馬臨・動物園の返し回送は、
追いぬかれまくりの糞快速でいいから営業化できないものか。
あれのせいで新宿から10連各停乗って急行というのができなくなる

おまえ等京王パスポートもってる？
俺は今日申し込んだ。

>>447
>>453
既に建ってるものと今後のものと建築基準が違うから一概に言えないけど、
最近のものだと京急蒲田なんかそうじゃないかな。
東北縦貫線はどうやら特例で押し切ったっぽい。
現地見た事ないんだけど、めっちゃぶっとい鉄骨で何があっても倒れないようになってるんじゃないかな。
今はこれらの高い構造物はなかなか作れないはず。
通常の基準満たしてるものだと中央線の三鷹〜立川みたいな感じになると思う。
あんまり高くせず、万が一壊れても側道側に倒れやすい構造になってる。

所用で京王線を使うことになったので、2年ぶりに乗った。

噂には聞いていたATC、あそこまでひどいとは思わなかった。
一番前に乗っていたわけではないので、詳細は分からないのだけれど、停車に時間がかかり過ぎ
というのは本当だと思った。
所要時間が以前よりだいぶ延びているのは、この停車のせいだろうか。

開発者、お勉強はできるのだろう。しかし、愚かだと思う。オペレーション側、乗客側のことは
何も考えていないようだ。

乗客とすれば、安全に、かつ速く、目的地に到達できればいいだけの話で、技術のことなど
関心がない。

ブレーキの性能を上げて普通に止まる、これに何の問題があるというのか。誰も鈍化など
望んでいないと思うが。

そこまで嘆かれてもね

>お勉強はできるのだろう
そうなの？

>>447
今ある高架二層駅の典型例は京成の青砥。
周辺に低層の商店街が密集していることもあって
駅の威圧感が半端ないに駅の影になると薄暗い。

トンネル掘削はコストが下がってきてるってどこかで聞いたんだが
途中駅さえ設けなければ安くあがるのかな

>>463
> 噂には聞いていたATC、あそこまでひどいとは思わなかった。

まず、この手の新技術がこなれてくるのは、3-5年掛けてのことなんだと思う。
（ATC自体は、地上の私鉄では東横線等もあるけど、京王線ほど踏切の多い
路線での導入例はまれ。）　現時点でこなれてないのは事実だろうけど、
絶対的に糾弾されるほど圧倒的な利便性低下なのか、受忍限度の範囲内
なのかと言えば、オタじゃない一般人にとっては後者だろう。

で、ATCには列車間隔を詰められるというメリットはあり（それは現状でも発揮
されている）、こなれてきてデメリットが小さくなった後であれば、メリットの方が
大きい。そういう時間軸での見方も必要なんだと思う。

>>437
> 正直地下に複線急行線を作るだけで開かずの踏切解消に繋がるっしょ。

地上線を残しての立体化というと、東横線・目黒線の武蔵小杉−元住吉間が
あるけど、元住吉駅直下の入出庫線の踏切（通る電車はかなり少ない）以外は
道路を地下化するなどして踏切解消を図っている。

確かに地下急行線があるだけでも現状より改善にはなるんだけど、
それでよしとはしないというのが、国交省の方針なんだと思う。

東急のATCだって最初は酷いもんだったしな
第一ATS時代から遅延当たり前だったのに
さもATCに変えてから遅延しているかのように騒ぎ出す情弱が多すぎるわ

あと鉄ヲタの癖にかぶりつきもしてないみたいで
間隔が詰められているのも理解できてない

現行ダイヤだとつつじヶ丘までのスジがそもそも無理な設定な上に府中、調布あたりで
たっぷり余裕時間とってあるゆとり設定だからどう走っても遅くなる罠

＞東急のATCだって最初は酷いもんだったしな
kwsk

しかしトラブル続きの感は否めないな。
踏切の特殊発光信号との連動を何とかしろよって感じ。

異常なまでの京三との癒着・および日本信号追放によって生じた結果により
運転士を極度に縛るのはやめろよ京王電鉄
駅停車ぐらいはATS時代同様に停めるようにすべき

>>469
> 鉄ヲタの癖にかぶりつきもしてないみたい
朝は女しか乗れないからな、先頭車両。

>>473
各停なら大丈夫じゃね？

>>468
目黒線電車が通るからそれなりに本数があるが
しかも病院の目の前だし（緊急自動車に支障が出そう）

よく中央線は特快と勘違いして停車駅誤通過があるよね。
西八王子とか近くに踏切あるし怖いよ

11日(土／祝)−12日(日)と、
久しぶりに東京へ行って、京王新宿←→府中競馬正門前　で二回往復して東京競馬場へ通った。
そこで感じたコトを一つ。

京王の回数券って、区間指定なんだなぁ〜
11日は連れもいたので、
土日14回回数券を買おうと思ったんだが、
区間指定だったら、ひょっとして、チケットショップで余り券を売れないかも━━と思い、購入を断念。
( 今　考えてみたら、新宿←→府中競馬正門前　を利用するのは大体において土日だろうから、売れる切符なんでしょうが )

阪急−阪神−京阪　については、
区間指定でなく、
料金指定( どこの駅からでも乗車可能で、料金が足りなければ、不足額を足せばＯＫ )なんで、
それの方が便利だと思うんだけど、
京王ってサービス悪いね。

参考までに、質問
京王新宿←→府中競馬正門前　　＠新宿近辺のチケットショップ
京王渋谷←→府中競馬正門前　　＠渋谷近辺のチケットショップ　　で扱っていますか？

JRは踏切自素を最速列車に合わせてあるから平気じゃね？

>京王八王子は20年で乗降客が7千人位減ったんでしょ？
>めじろ台も20年で4千人減っているみたいだし。

京王八王子は中央線に客取られて減少したんだろうけど、
めじろ台はなぜ？

めじろ台は住宅街の開発が古い。
住人が高齢化、引退して通勤客も減って
子供も大人になって出て行ってしまったんじゃないの。

遠隔地郊外の典型的パターン

>>475
> >>468
> 目黒線電車が通るからそれなりに本数があるが
> しかも病院の目の前だし（緊急自動車に支障が出そう）

だから、目黒線の営業中の電車が走る地上線は、踏切をなくすため
道路地下化を進めている。

残る踏切は、高架にのぼる目黒線と枝分かれした入出庫用の線路の
踏切だけだよ。

>>477
アクセスチケットで扱っているかもしれない。
新宿と渋谷に店舗あったはず。
念の為問い合わせされたらよろし。

橋本のアクセスチケットでは橋本ー府中競馬の回数券扱っているけども、
この区間は売れ行きが悪いのか往復セットで売ってる。

>>477
新宿西口の金券ショップ群だったら、新宿発着の鉄道会社線の殆どの区間を扱ってるから覗いてみればよろしいかと。

ただ回数券に関しては、むしろ金額式を採用している鉄道会社の方が少ないと思うのですがね。
何でもケチ王扱いするのもどうかと。

312

>>477
メトロや都営地下鉄は金額式だが
新宿には腐るほど金券ショップがあるけど府中競馬正門前はどうかね？

新宿大ガード近くにあった店は京王八王子のほぼ全区間扱っててしかも安かったが、最近潰れてしまったし

府中だったらどこでも売ってるけど

>>482
>>483　　　情報　ありがトン
回数券については、
ＪＲ以外の鉄道会社は、会社毎に距離別料金制になっていると思うので、
金額式の方( 阪急−阪神−京阪 )が、どこからでも乗車できて便利なんだけど・・・・・

後刻、小田急線沿線の人にぼやいたら、
東京メトロと都営地下鉄とは金額式だと教えては貰いましたが・・・・・

私鉄だとあとは東急くらいか、金額式回数券は

鉄道会社は慈善事業じゃないんだからな
ただ、JRは区画制だから逆に精算したときに安くなるときもあるわけだがな

というか、たかが競馬ごときでわざわざ府中まで地方から来る馬鹿がいるのか

逆に俺は競馬開催日の府中界隈へ行くのを避けてるくらいだし

切符の発券頻度も減少しただろうから、
回数券は定期券サイズ・エドモンソンと選択できるようにしたり、
クレカでまとめ買いとかできるようにならないかな

そもそも、転売しにくいから金額式回数券にしろ、っていうのが的外れだと思うのだけど。

1回しか利用しないのにボリュームディスカウントを受けようって意図をもつまでは
いいけど、それが実現できないのは別に事業者側の責任ではないでしょう。

関東で金額式なのは、東京メトロと都営地下鉄と東急。これらは路線網が密だから
特定区間以外で利用可能なケースもそれなりに想定され、金額式の方が使い勝手が
格段にいい。

それ以外の私鉄だと、ほとんどは地元と特定の目的地間での利用だろうから、
金額式でないデメリットは、（転売したいなどという想定外の目的を持つ利用者
じゃない）通常の利用者にとって大したものではないわけで。

>>490
明大前から新宿と渋谷の距離がそんな変わらなくて新宿と渋谷まで同額の区間が結構多いから
京王の場合金額式が生きるほうだと思う

>>476
ATS-Pを改良して踏切に合わせてパターン照査すれば・・・
と思ったがそれでは踏切のある駅の場合京王ATCと変わらないなw

>>491
新宿と渋谷をくらべてどちらの方が京王系施設が多いのかと

渋谷はせいぜいガード下の啓文堂くらいなものだろう

あとは一応マークシティーも出資してたっけな？(メトロとともに土地を出しただけか？)

井の頭線永福町以西限定でやるならまだしも、わざわざ新宿の自社関連施設の客を東急や西武にあげるような自殺行為をするはずがない

西武のだぶるーとにしても朝ラッシュ時の池袋乗り換え客を小竹向原経由に地下鉄に流すためだし、新宿駅周辺には西武系の施設がプリンスﾍﾟﾍﾟだけだし事情が違いすぎる

どちらも帰りは始発駅から座って(その前に自社関連の店で買い物をしてもらいたいし)ってことだし

回数券はどうでもいいから
いち日乗車券が欲しい。
大宮八幡、深大寺、大国魂、高幡不動と寺社めぐりをしたり
ラーメン屋のはしごをしたいときあるとすごい便利だと思う。

>>494
以前は夏休みのスタンプラリーや正月の初詣のときに売ってたんだけどなあ…

まあ、一日乗車券は今でもあるといえばあるよ。最低3700円とすごく高いけど。

今は企画券と一緒のヤツしかないんだよな

>>473
廃止すればいいのにと思う広場口ユーザー。
新宿に近い各停しか止まらない駅に引っ越したから今は関係ないけど

各停しか止まらないとかかなり限られてくるな

つつじヶ丘までだと3つしか候補無いなｗｗ

>>464
さぁ・・・でも、盆暗にこういったものの開発は無理でしょう。

>>467
運輸業も、ざっくり大別すればサービス業か。
旅客鉄道だけど、そのコアサービスは、ある地点からある地点に人間を輸送する、それ以上
でもそれ以下でもないよね。
ただ、その付加価値である「速く・早く」が消えたのであれば、消費者の満足度は低下する
わけで。ならば、原因は何か、ということになるでしょう。

府中市から八王子市、中央線と京王線の間は、住宅やマンション、アパートが多いよね。

以下は、モデルケース。

自宅から最寄り駅はバス、京王線で新宿、新宿から乗り換えで職場へ。

教科書に出てきそうなくらいありがちかもしれないけれど。

バスは10分から15分に1本、京王線が片道5分鈍化した、と仮定してみようか。
これが職場まで片道5分の遅れで済むと考えるのは、いささか単純だと思う。

京王線の5分鈍化が、結果的に、片道15分の鈍化に繋った。

ざっくりなので、合っているとは言わない。ただ、ありえない話ではないだろうし、似たような
話は複数回耳にしているよ。逆のケースは、聞いたことがないね。
片道10、15分、しかも通勤時間帯か。あまりに中途半端で、有効に使うにも無理がある。

これが恒常的に続くことが確定なのだから、私なら、交通費が上がったとしても、
通勤経路を切り替えるかもしれない。

>>499
その3駅だとどこがいいんだろう
新宿に近いのは代田橋だろうけど、見た限りでは他の2駅のほうが駅前が栄えてそうにも見えるし

>>500
モデルケースって、京王を叩く理由を探しているだけだろ。
だから鉄ヲタはキモイといわれるんだよ。

通勤時間が無駄だというのなら、>>497のように近くに引っ越すか、転職すればいい。
家を買った？家を売ればいい。
転職できない？できるようなスキルを身につけろ。

それすらできないのなら諦めるんだなｗｗｗ

このことを理解できないもしくは否定する奴は社会性がないキモ鉄ヲタだけだ。

>>500
> これが恒常的に続くことが確定なのだから、私なら、交通費が上がったとしても、
> 通勤経路を切り替えるかもしれない。

こっちの表現力も弱いのだろうけど、3-5年して、技術なり運用がこなれてくれば、
いまよりスピードは改善されるだろうから、いまだけを見て判断できないのでは？
というのが467の趣旨だよ。

出身は京王線だけど、いまは目黒線沿線。目黒線の新技術と言えばホームドア
だったんだけど、運用開始当初に比べてずいぶん改善されたのを実感している。
当初はホームドア害悪論がずいぶん言われていた気がするが、いまはそれほど
でもない。

>>491
> 明大前から新宿と渋谷の距離がそんな変わらなくて新宿と渋谷まで同額の区間が結構多いから
> 京王の場合金額式が生きるほうだと思う

それは一理あるね。ただ、東急の場合、都心へのルートは複数ある（東横線の
バイパスとしての目黒線、田園都市線のバイパスとしての大井町線の利便性に
気付いてほしい）のをプロモーションするという動機もなくはない（というか
区間固定式だとプロモーションの障害になる）だろうけど、京王の場合
そういう動機がないんだよね。

>>498-499
朝は快速が下り1本しかないからそういう書き方をした。

>>505
じゃぁ下高井戸か
下高井戸とか新宿方面へいくなら快速無くてもあまり困らなさそうだな

下高井戸は新宿に近くないって誰か突っ込みを・・・

>>502
発言が直情直行型だね。
私が鉄ヲタって、どこから判断したの？
書き込みから判断するにしては、情報が少なすぎ。
あと、その続きの文章。もう少し考えたほうがいいかもしれない。
人の発言の表面だけ掠め取って、おざなりな返答しかできないので
あれば、書かないほうがいいと思うよ。
あなたさ、申し訳ないけれど、あまりおつむがよろしくないでしょう？
さようなら。

>>503
それはわかるから大丈夫。
ただ、それくらいのスパンで見られる人とそうでない人は存在するよね。
目下のところ、京王にきているダイヤ鈍化絡みのクレームはどの程度なんだろう。
似たようなことは過去にも語られてるかもしれないから、このあたりで消えるね。

>>502はそんなに京王が好きなの？

>>507
近いかそうでないかは人によるけど
下高井戸はわざわざ近くないというほどではないだろ

>>509
>>502は愛しの京王が叩かれると発狂するキモヲタなんだろ
ほっとけよ

ケチは新宿から東に行けないね。
西武、東武、東急、相鉄、メトロ
京成、京急、都営
ケチ、都営？
終わったね。ケチは乗り入れ考えてるの？
10年以上出遅れたね。

だからなんだよ

ただの煽り厨だから無視しなよ
どうでもよいレスをしちゃって
暇な奴なんだろうな

『多摩市と共同で4月8日（日）始発からアニメ映画「耳をすませば」の主題歌である
「カントリー・ロード」を聖蹟桜ヶ丘駅の列車接近メロディーとして導入します』
ttp://www.keio.co.jp/news/update/news_release/nr120223v02/index.html

会社側からの公式発表がようやく

国領はアイドルマスターにしろよｗ

京王で110km/h出すのってどこ？
初めて新宿〜京王八王子乗ったけどそんなに速くなかった気がする。

じゃあ京王多摩川はガメラか？

相模原線だけど。

本線だと、可能性があるのは百草園と平山城址公園の間だな。
実際110出すことはないだろうけど。今じゃ100超えることも稀だからね

>>516
マジレスすると、なんで？

>>520
やよいの家が国領

313

>>515
前スレに「メロディが耳をすませばになる」とレスした奴、見事的中か・・・

国民的アニメプリキュアを若葉台の接近メロディにして欲しいわ。でもプリキュアの聖地が若葉台だと知っている人は少ないだろうからな。

>>523
友人もそんな事言ってたわw

京急汐入の惨劇が…w

ジブリの版権が取得できたってことだから、あたり永山とか堀之内あたりは
「平成狸合戦」になる可能性もありえる。

多摩センターの場合はキティがあるから、それっぽい曲にかな？

ジブリ系の音楽を公に流すのはものすごい金掛かりそうだが・・・
カントリーロードはジブリの曲ってわけじゃないから安く済むのかも

そこらへんは徳間ジャパンに言えば

>>526
平成狸合戦ぽんぽこといえば、前パンの6000系特急京王八王子行きが
聖蹟桜ヶ丘に到着して、サーカス団に化けた長老狸がオープンカーで鎌倉街道を走る・・・
ってシーンが印象深いな。
1年後、耳をすませばで同じ街が舞台になるとは思わなかった。

>>512
都営新宿線は？

小田急も西武も自社路線では新宿より東には行かないけど
というか、新宿まで来ればそれで充分だろう

>>530
新宿追分駅の復活を主張しているんだろ

今朝もまた車内アナウンスで嘘を言っていた。
「雨と混雑のため5分遅れ」と言っていたけど、千歳烏山付近で車掌室から聞こえてきた無線では、非常停止ボタンが押されたと言っていた。
俺は毎度言っている事だけど、嘘を言うのはやめてくれ。
どうして嘘を言う必要があるのかも理解できない。
それと、非常停止ボタンは本当に必要だったか、必要ないのに押されたのかも公表して欲しい。

>>532
ここで言わずに電鉄に直接言えよ、チキンが

>>533
広くみんなに伝えたいからだよ。

東急・東武・西武が駅ナンバリング導入するけどケチさんは導入しないの？

>>527
ディズニーの曲を使ってるJR舞浜は
JRも相当積んだんだろうな。
音楽もディズニーの担当者が指示を出して何度も作り直させて・・・・
という感じがする。
鉄道でディズニーに行く人なんて新幹線を使う遠方の人ばかりだろうから
東日本の取り分は東京都区内→舞浜の僅かな額だけど、人数が多いから
それだけでも相当儲かるんだろうな。

320

>>530
西武の電車が有楽町線走ってたなぁ。
乗り入れ頻度や、便利さが違うよね。
小田急は北千住から箱根まで行けるなぁ。

さすが、ケチは安いから仕方ないよ。
多摩センター〜新宿間が10円安いんだから。

>>521
あ、そうだったのか。全然知らなかったわ。
しかしまさか地元のところがアイマスと関係あったなんて驚きだわ。
ちなみに調布駅だったらゲゲゲの鬼太郎かな？
飛田給駅だったらFC東京と東京ヴェルディの応援歌とか？
東京競馬正門前駅だったら...なんだろうか？

なぜ到着で音楽を鳴らすのか？

>>532
そういうくだらんこと言ってるのは君だけ
車内放送っていうのは、一人で電車に乗れるような小学生が理解できればいいんだよ
それに、一般の人は「雨と混雑による遅れ」で納得される。

到着音楽よりも、東急とか西武見たいにワイヤレス使って
全駅で発車サイン音を入れて欲しい
後ろの方の車両しか聞こえない笛よりよっぽどましだろう

なら9030みたいに車両側からでいいじゃん。

この発言で「有力視されている」とあるのですが、
これは京王公式の発表？　それとも戯れ言ですか？

330 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2012/02/24(金) 11:58:10.58 ID:N/vwmA++0
>>327
12分サイクルで、八王子特急　橋本準特　橋本快速、高尾各停が有力視されている
調布明大前ノンストップでは調布以東が不便になりすぎるから笹塚千歳烏山停車
つつじ桜上水は利用者少ないから通過といったところ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1313585862/330

289 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2012/02/23(木) 23:07:30.73 ID:ptxkkz+BO
来週は京王線旧初台駅に行くみたいね

>>544
公式発表ではないのは確かだろな
それが正しいかどうかは次回のダイヤ改正の時に明らかになる

>>546
公式発表でないが、他は考えれないので有力と書いた

現行サイクルは調布以東24本になるからありえない
15分サイクルなどいろいろ考えたが、12分サイクル以上のものはなかった

>>526
基本的にはニュータウン開発を否定的に描いてるの作品なのでNGなのではｗ

>>547
確かに日中24本は過剰だな。
日中は12分ヘッド、夕夜間は10分ヘッドで良い気もするが。

あとは急行って種別は無くならないんじゃないか？
桜・つつじの緩急接続って意外に大事な気がするが。

>>547
そういうのは有力ではなく君の願望だろ

9730にぶつかってみることをおすすめする

調布地下化が2年延びたから、ダイヤもまた練り直しじゃないかな。
笹塚〜つつじの立体交差化も実際の工事着手は遅れそう。
こういうのって、予定どりできたためしがない。

大体なんで遅れたんだか。

>>550
そういう偉そうな発言は対案出してからだな
文句は子供でも言える

>>553
ダイヤスレでやれカス

>>547
まぁ、言いたいことはわからんでもないが
ここで言ったところで、嫌だ嫌だと言われるか550みたいなことを言われるかのどっちかだ。
ダイヤ改正発表を待つしかないよ。


あと、調布地下化延期が公式に発表されてないんだから>>551は自重しろ
嘘つきとなにも変わらない。いや、ただの嘘つきかもしれん。

調布駅で鬼太郎もそのうち実現しそうだな

>>544
なんの根拠もない戯れ言だよ
該当スレ見たけど、そいつの一人芝居だと思う

追い詰められて、逃げちゃっているし

>>551-552
京王が遅れるなんていつもの事

国土交通省 ホットラインステーション
●鉄道関係　２.都市鉄道
https://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0802.html

お問い合わせ区分（任意）問い合わせ　 意見　 苦情　 その他

地下化は2012年度だよ

地下化延期と12分サイクル厨は単なるかまってちゃんだから
徹底スルーだよ
ダイヤスレでも書いてるがもっと反応がほしいって脳が絶頂してるから
まともな判断は無理

京王社員は社長以下一堂、今日のタモリ倶楽部をしっかり見ろよ。
一心同体の超友好企業が登場するんだから。
タモリ倶楽部放映のため京王全線一時運休、eki-seeビジョンでタモリ倶楽部を生中継すべきだ。

京王社員じゃないけど京王関連のことやるの？

ただ、ギルガメとかぶってるんじゃ無かったっけ？

>>556
キ印召喚すんなw

と思わず反応した漏れは保安装置脳か…

噂で聞いたけど本当に駅に止まるの遅くなったな
しかも準特乗ったって必ず詰まるし・・・
もういっそのこと保安装置なんかなくしちまえよ
そうしないとまともに動かんよ

ATC使用前から詰まってなかったことなんて殆どないよｗ
真昼間でもね

321

>>564
詰め方はATS時代よりATCの今の方が良い。
新幹線のデジタルATCに似てると思う。特に改良前はそうだった。

駅ナンバリングまだぁ？
春から、、東武、西武、東急、南海もやるんでしょ？
なんで京王やらないのよ？ケチにも限度があるんじゃないか？ｗｗｗ

>>555
12分サイクル以上のものは考えにくいんだわ
批判だけして対案出せないアンチは池沼だからスルーでおＫ

今日のタモリ倶楽部は京三製作所特集

来週のブラタモリは旧初台駅潜入

東急だと現在速度よりATCコードが低い場合、
基本ハーフブレーキで減速して、
それでも不足する場合は常用最大がかかるが、
京王のは上記の常用最大に一切頼らない仕様だな。
そのせいか東急より制動距離に余裕を取り過ぎてる。
しかもそれを駅停車にまで採用してしまったのは大きな過ちだな

>>570
いよいよ暴かれるのか

ブラタモリ　鐵ネタ続くな〜

>>567
>新幹線のデジタルATCに似てると思う。

某新幹線は京王線と同じATCを使っていたが、仕様を変えたのだよ。

ということは今の仕様も変わるかもしれんってことだな
大お得意様の機嫌損ねたら京三も大変だろうし

>>569
ダイヤスレに書いたけど21/h
現ダイヤ＋快速3本(つつじ各停,相線各停スジ）じゃダメなの？
12分サイクルにしたところで20/hだし各駅有効列車毎時6本を確保する方が現実的
東京で毎時5本以下なんてJR京葉線くらい（潮見越中島は有楽町/東西線利用の手段もある）

そういえばタモリが出ている番組ってやたら長く続いている番組が多いような…
というかタモリ倶楽部が始まる前から走っている京王の車両ってどのくらい
あるのだろうか…

>>577
7000系の初号機はそうだと思う。

>>578
おめぇ、エヴァ好きだろ？

初号機って…
京王のATCがテレビによってどう映されるのやら

>>576
横槍ですまんが、相模原線の優等を半分に減らしてもいいならそれもあり。
まぁ、続きはダイヤスレで。

>>576
抜本改正するのは新宿線だけじゃないんだよ
夕方帯に一本ある快速を常駐させると言いたいんだろうが、
これなら折り返し線造るでしょうな
金はかかるけど運用コスト考えたら‥‥

平日夕以降の24本はスルーですかね

１２分ヘッドにすると、総合計で現在の何パーセントくらい増発になるわけ？

車両運用は維持できるのか？
→足りないとなると、そろそろ新車つくらなきゃならない
運転士車掌も現在の人数で賄えるのか？
→運転士の教育期間は約１０か月　車掌は３か月と言われてるけど、間に合うのか？

もし、運用が増えるなら既に準備してるだろうし大丈夫でしょ
夜に関しては運用がむしろ減るよね。調布以西は減便になるしなるわけだし。
昼はどうなるんだかね

都営の10連や7000系10連未だに増やしているんだから
共通運用が増加するダイヤになるんだろう
それだけは間違いなさそうだけど

とりあえず調布で折り返すことが実質不可能になるから、
相模原線内折り返しの各駅停車を新宿方面に流すことは確実

それと、京王線新宿の容量が無いから都営線に流さざるを得ない
各駅停車では無駄だから快速にして、それだと過剰だから急行を
新宿-調布間で停車駅を減らした新種別に（橋本特急？それとも特急を
北野、分倍河原停車にして発展解消させ、空いた準特急にするか？）するんじゃないかと
見ているけど

都と京王の清算運転ってどうなるんだろうな

夕方以降の相模原線の区間列車に都車入れてるけど、それが出来ないとなると…。

今より共通運用を増やしたうえでスジ書いてダイヤスレで報告すればいい
10連編成増やしているのは事実であり現実だから

>>585
強いてそこまでする必要がない

だからこそ、現行ベースで
・蝉（本線系統）
・新宿線直通急行（相線流し）
・新宿線直通快速（相線流し）
・各駅停車（高尾流し）
の12分ヘッドで十分と予想してるんだが

ID:N/vwmA++0　の余りにも手前勝手な馬鹿さ加減さに久しぶりに笑わせてもらったわ
所詮はテメエの妄想に過ぎないのに

「有力視されている」だの「 公式発表でないが、他は考えれないので有力と書いた 」とか

なんなのよ（嘲笑）あまりにも馬鹿すぎて爆笑ものだわ！

ID変えたみたいですよ

ラッシュはともかく、日中や土日は20分サイクルを維持して欲しいけど

現行ダイヤベースで相模原線の各駅停車を快速本八幡行き（八幡山で準特急に抜かれる）にすればいいと思うんだがな
今でも夜の都営車返却運用であるわけだし

出来ればその快速はつつじヶ丘まで逃げ切ってくれれば（調布まで急行にして）
ベターだけど難しいかな？

>>577
ブラタモリは結構最近だけど、他の放送中の番組は全部長寿番組
（Mステ、タモリ倶楽部、いいとも）。

てかタモリ倶楽部とブラタモリって羽振りが違う事に驚いた。
ブラタモリの川の回で３Ｄ地図が出てきた時そう思った。
時間帯が違うからなぁ〜。

日中は今のダイヤに少し手を加えるだけでいいんじゃない？
問題は夜だね。
調布地下化でどうなるかってものすごく興味あるけど
多分不便になるんだろうと思うと、なんとも…

夜の調布以西の本数減はほぼ確定だもんな
まさか24本走らせるという大判振る舞いを複々線渋ってきた京王がやるとは思えんし

>>591
それに加え快速新宿は急行新宿にして、
急行本八幡を相模原線内各駅停車化するのでもよさそう。
仙川・八幡山から苦情きそうだけど

もし、本線相模原線合わせて21本で
本線相線の各停が6本ずつならば
残り優等に回すことができるのは9本。

本線優等6本相線優等3本
本線優等5本相線優等4本←これはうまくダイヤ組めないか

泣けるな…

京王も八幡山仙川国領辺りがかなり育ってきて
桜上水烏山を喰う勢いだから
種別設定難しいね

本線は府中高幡不動と要所に緩急接続施設があるが
相模原線若葉台までないのがネック

>>595
特急系を相模原線と本線で20分毎にしても競争上は全然問題ないよ
多摩急行や中央特快を20分毎以下にできる線路容量無いしね
第一多摩急行は今でも絶賛空気輸送

12分サイクル厨だけだようるさいのは

>>597
中央線小田急との競争力のことを考えると調布以西は各停を減らしてもいい気がするけど
ダメなのかな。
あぁ、電車乗るのが嫌いなら田舎に住むもんじゃないな

>>598
むしろ逆
京王の場合都市間輸送の割合が少なく、たくさんある駅から少しづつ乗客を積み上げていくタイプ
だから普通の本数はある程度多くないといけない
高幡不動以西の普通駅はかなり少ないけどね

>>599
そっか…
こりゃ23区内に住むしかないな

>>599
普通駅って？
異常な駅があるのか？

>>598
相模原線に関しては堀之内のフォローさえできれば各停減らしても問題ない。

個人的には本数増やさないようにするようにするために、21時台以降は調布で特急橋本行に接続する八王子方面行急行相当の電車が調布から各駅に停車の種別にして、高幡まで逃げ切るんじゃないかと予想している。

そうすれば新宿発は現行通りで行けるし、対中央線、対小田急もこの時間帯は20分に1本確保できれば上出来だと思うし。

新宿発
00 準特急京八
01 区間急行京八(調布までは急行、調布から各停)
03 各停橋本
10 特急橋本
(新線発の快速橋本)
13 各停高尾山口

急急接続さえしてれば調布乗換で遠距離客は常に最短で行けるからな
相模原線は若葉台対策が必要
優等止めればまだまだ伸びるだろ、あの駅は

>>594 >>596
昔の快速は良かったけど、今のは鈍速だからね。
つつじヶ丘･仙川･千歳烏山の、３駅停車はいいけど、八幡山は要らないな。

まぁ、千歳烏山が待避できるなら容易な停車パターンも作れそうだけど‥‥。

現行ダイヤ維持するなら、折り返し線造ってるがな
建設費はかさむが新宿まで流す運用コストでペイ出来る

>>602
府中辺りはまだいいとしても、その先は実質20分に1本になるのがなぁ…

都心から離れてて優等が10分に1本あって朝もそんなに遅くない
他社線沿線に住めば何も問題ないさ。

ところで現行10分に1本のところを20分に1本にするって現実にできるのかしら
沿線価値の向上と両立できるのかどうか

急急接続の継続が絶対条件だろうね
内部の人っぽい人がやらないって書いてたこともあるから
そうするとガラッと変わりそうだけど

だから、救急接続は100％なくなるって
というか、物理的に不可能になる

若葉台に急行が停車して緩急接続が出来ればbest

タモリ倶楽部で京三出てるな

残念ながら京王ではなく京急だったとさw
京急のタモ倶楽への協力ぶりは異常。

★誰にも文句を言わせない昼ダイヤ★
00 【準特急】 京王八王子
01 【快速】橋本（多摩センターで待避）
03 【各停】高尾山口
10 【準特急】 高尾山口
12 【多摩特急】橋本（明大前・烏山・調布から急行）
--　【急行】調布（調布から各停橋本）
13 【各停】高尾山口

多摩特急は烏山〜布田の各駅にも有効列車

多摩特より準特急の方が上なのに違和感ありまくり

特急を分倍、北野停車にして、準特急は烏山、つつじ停車で日中は相模原線にまわせばいいと思う
また、その準特急は朝ラッシュや深夜には八王子方面にも使えるし

03の各停は桜上水で準特急に抜かれて、八幡山で多摩特急に抜かれる感じ？
それで次の急行調布(調布から各停橋本)からつつじヶ丘まで逃げ切れる？？

あと、01の快速の「多摩センターで待避」は、12発の多摩特急？
調布で10発の準特急の接続待ちをすると思うんだけど、絶対に逃げ切れないと思うんだが。

あとよく見たら準特は京八と高尾山口交互なのに各停が全部高尾山口行き。
京王八王子は20分間隔？ｗ

ダイヤスレへ行きましょう

京王の対応にご立腹！！

ある駅で降りて数駅歩いて帰ろうと改札を出たが雨が・・・・
やっぱ電車でと思い

数分で改札へ戻り中へ入りたい旨伝えたが即ダメ！(−−〆)との回答
ちょっと外でただけなのに、３０分も１時間とかだったら諦めるけど・・・・

ま、雨も弱くなったので歩いて帰ったが・・・・・・・・・

少しくらいは融通きかせてもいいのでは！？

今日、最終の各停若葉台行きが若干遅れていて、桜上水で緩急接続をする最終急行高幡不動行きも例によって遅れて到着し発車したら、
後続の最終各停つつじヶ丘行きが直ぐに入線してきた。停止位置までチンタラ走っている間に各停若葉台行きのドアを閉めてギリギリ接続をとらないで発車していった。
当然の対応なのだが、笑ってしまった。でも高性能ＡＴＣだったら接続をとらないようにするには、後続が駅停車後直ぐにドア開扉出来ないなあと思った。

意味が解らん

>>618
なにこれ、あほー知恵遅れかどこかのコピペ？

急急接続廃止であるなら、新宿発が多少いびつになったとしても20分に1本ずつ八王子と橋本に最速が行くようにするのが必要条件。

なので急行の速達版（要は烏山に準特停めるとか)は、高尾線方面が基本だと思う。

自宅からタクシーに乗る→行先を「町内一周して自宅まで」→自宅で下車

こういうのでもお金を払わないで済むと思ってるんだろうな。

というか逆パターンで改札入って直後に近くの店に忘れ物したから
すぐ戻る条件で1回降りたいと申し出て断られるケースってあるのか

京王線の特急ってほぼ消滅したんだな
北野と分倍河原に停まらないだけでも速かったのにな
それと準特急が笹塚に停まらないのは不便だ

>>576
新柴又…北綾瀬…柴又…亀有…

準特急は新宿〜府中はソコソコ速いが、府中から西は鈍足。
府中で緩急接続やっているが、ガラガラの各停は府中から西に走らせる必要があるのか？
そこで思い切って準特急を府中以西は各停にして、各停は新宿〜府中のみの運転とかはダメ？
現状、ガラガラの各停を府中以西に走らせているのは電気の無駄としか思えない。

調布以降の普通なんてどれもガラガラだよｗ

結局20分サイクルは夕方帯(24本)で破綻する
日中にしても救急接続廃止を織り込んでない時点でオワコンｗｗ

>>627
それだったら相模原線の急行は若葉台停車で以西各駅停車にして、
各駅停車は若葉台折り返しで良いって事になる

府中では折り返すことが難しいし、どのみち高幡不動までは引っ張らないといけない
高幡不動から先はそこそこ飛ばしているし北野での高尾線分岐まで引っ張るのは
自然かと

330

…ﾌｨｯﾄﾈｽﾎﾃﾙ?

府中折返しか…
1〜4番全部から上り発車可能だけど、
1・2から上りが出ると接続にアップダウンが伴うから入替えやるだろうし、やったらやったで本線塞ぐなぁ。
下りが直接3・4に入れる配線でもないし。
準特急を東府中にも停めれば同一ホームでの乗換えは可能だけど微妙かね。犬山遊園→犬山の方式で。

調布以西の折り返しはまあ問題にはならんだろう

何でそこで名鉄が出てくるのかと

しかもそれだけの理由で東府中に止められたらたまったもんじゃない
素直に高幡不動まで行けと


そして、高幡まで来たら北野まで行った方が効率的

新宿ー調布が複々線にでもならない限り
ダイヤいじっても大して変わらんだろ。
ウダウダ文句ばかりだから、全部各停でいいよ。

>>633
本線折返しで下りから上りに入れ替えればいいじゃん。
何が問題なのかよくわからない。
問題になるほど本数多くないだろ。

府中折返し各停を２・３番線を使って、準特急などは１・４番線を使えば良い
府中〜京八・高尾山口の８・１０両編成各停は電気の無駄。せめて高幡不動とかで
長編成の一部を切り離し４両ぐらいで運転すれば十分に旅客需要を満たせる。

昔は各停の府中折り返しをやってたけど、
1番着下り本線引き上げ、4番入線って普通にやってたけどな。
これで何も問題点はない。

電車の電気代が1キロ50円くらいで、府中と高幡不動を往復したら15.6キロだから780円のコスト。

折り返しのために配備する乗務員の人件費や、乗客の経済的損失に比べたら
屁でもない。

通勤快速ならぬ、府中から各駅停車の通勤特急なんてどうかな？

その通勤特急は調布通過なら俺はかまわないけど

まあ、府中以西各駅停車にするならそれより先に相模原線の無駄を削らないとな

いくら運用の都合とはいえ各駅停車が(新宿にいかないのに)10両なのは無駄だし

せめて多摩センター以西各駅停車にして各駅停車は多摩センター折り返しで6両が妥当

もし通勤特急を設定するなら笹塚に停車して頂きたい。

工業製品や工事なんかもそうだけど、今は資源云々でコストを削るより人の手間を削ることが多いんだよなあ。

>>644
それだけ日本での人件費が高いということ。

人件費を下げるために製造業は海外に工場を造る。
また正社員を減らし、非正規雇用で賄うか、1人当りの仕事の負担量を増やす。

1人当りの人件費を下げるには手当てを含めた給料・賞与を減らすことにつながる。

いずれにせよ、この流れは止まらないな。

日本の人件費が高いっていうけど先進国の中で比べた時
そんなに高かったっけな。北欧とかもっと高かった気がする

製造業は海外へ逃げることができるけど
サービス業は基本逃げられないから人件費上げて内需拡大に務めて欲しいな

日本より人件費高いところはどうしてるんだろうな。ヨーロッパとか保険料とかも含めると
人件費が結構高くなってた気がする。ちょっとスレチになってきちゃったな。

少し興味があるのが、京王の人件費って他社と比べてどうなんだろうか。

>>627

根本が間違っているかと。

各停のガラガラを解消するために準特急に各停の代わりをさせると、必ずしも
ガラガラじゃなかった準特急の乗客の時間を余計に使わせることになるんだけど。

電気が至高の資源（価格以上の高い価値がある）ならともかく、一応電力供給が
落ち着いている現状では、究極的に電気を節減する必要はない。

電気は節約できたけど、沿線の競争力低下＝収益機会の縮小を招いた、というの
では、本末転倒。

本線調布以西は今の昼間のダイヤが完成形だと思うんだが。
北野の接続により、京八・高尾山口ともだいたい10分間隔で利用できるし。

今だと本線は昼も夜も12本走ってる
相模原線も利用者が結構減る22時代まで12本走ってる
それでもダイヤ改正で本数を減らすのかな
24本は流石にやばいのか

>>649
マスコミは報道してないけど、
この夏の電力需給は、去年どころじゃないくらいに大変。
工場などの大口需要先は、もう、対策を急いでいるよ。

おそらく電鉄各社も、夏（前倒しで、６月スタート）を
どう乗り切るか、ダイヤなど検討をはじめているはず。

>>652
そう？大手外食流通の工場では値上げ分の経費増をどう縮小するかの議論しかしてないけど？

>>652
関東への供給量は昨夏+300万Kwなんだけれどもそれでも去年よりも厳しくなるものなの？
ttp://www.meti.go.jp/setsuden/supply.html

資源の無い国は人件費上げてお金の回りを良くしないとジリ貧になる

相模原線は廃止が妥当。
最低でも多魔境駅廃止が妥当。

>>656
多摩センター〜橋本を小田急にあげればいいwww

>>657
謹んでお断りします。

小田急だって本線の利用者が多すぎて
多摩センター方面からの利用者を増やしたいとはあまり思ってないんじゃ？

去年よりかは分からないけれども、厳しいことに変わりはないでしょう。
原油調達に苦労したりしたらイチコロじゃん。
大口の電気契約をしているところなんかは今年も大変だろうね。
私も、今年も大学の自習室が一部使えないと考えると辛い。

>>659
基地外か？
鉄道会社が客を増やすのは語弊
客が鉄道会社を選ぶんだよ。

競馬場・動物園を省いての日中の運転系統は…

【(準)特急】新宿−京王八王子：3本/H
【(準)特急】新宿−橋本：3本/H　※都営線からの急行代行
【急行】新宿−京王八王子：3本/H
【急行】本八幡−新線新宿：3本/H
【快速】新宿−橋本：3本/H
【快速】本八幡−橋本：3本/H　※都営線内待避無し、京王線内は運転時間の都合上、待避有り。
【各停】新宿−高尾山口：6本/H
【各停】本八幡−笹塚：6本/H

こうすれば都営との精算運転はおｋ？

>>662
> 【(準)特急】新宿−橋本：3本/H　※都営線からの急行代行

空気輸送専用は復活しないって・・・夢見るのやめろよ。

>>663
言い忘れてたが、新宿・明大前・調布・稲田堤・永山・多摩センター・南大沢・橋本ね

>【急行】本八幡−新線新宿：3本/H

これも空気輸送専用だな

結局相線の昼は、快速と調布から各駅の急行が交互で
きちんと１０分おきに来れば充分なんだよね。
りょうほう10連で
節電ダイヤの時に、それが証明されちゃったし

>>664
せめて烏山ぐらい止めないと空気輸送決定だぞw。

小田急対策の為に急行若葉台に止めないとねｗ

>>666
調布折り返しの延長じゃなくて、消滅もありうるのか・・・。

新宿から高尾まで歩いた経験のある人っているのだろうか…
というかこの距離ってマラソンで走る距離とほぼ同じくらいなのでは？

>>669
ありえないから
昨年夏までのは緊急事態だったからああなっただけ

>>670
自分は多摩境民だけど、新宿〜橋本なら年に2度歩いてるよ。
有事に備えてやってきたけれど、3.11の際に本領発揮したような感じ。
だいたい6〜7時間。

>>670
けっこういるけど。
どうきしたの？

>>672
なるほど
そういえば東京マラソンってもうすぐなのでは？
というか京王線の沿線近くでマラソンの練習に最適な場所ってどこなのかな？

多摩川

>>651
調布以東と以西の利用者はほぼ同じなのに
本数は大きく異なる現行ダイヤはアンバラスなのよ

ソース
http://www.train-media.net/report/1010/keio.pdf
布田調布51万人　調布西調布30万人＋調布多摩川22万人＝計52万人

朝の早朝準特急もっと増やして欲しい。
5時台があると朝イチの羽田の便に間に合う。
聖蹟桜ヶ丘で7時台があると出社がラクになる。

>>674
あした

>>677
明大前下高井戸69万人　18本/h
調布西調布30万人　12本/h
調布多摩川22万人　9本/h
こうやって読むんじゃないの

>>677
サンクス
これをどう考えればよいのかいつも悩む

通過人員の平均を考えると
調布以東は60万人くらい、以西は合わせても30万くらい
以西の方が圧倒的に少ないと考えることができるし

通過人員が新宿明大前付近70万調布50万
つまり、以東では20万人しか減らない以西では50万人減る

つまり、新宿明大前方面について
以西からの利用者数>以東からの利用者数
以西からの利用者も以東を通るから
以東の通過人員>以西の通過人員

ってことでok？

>>674
５００円払って味スタで走れ
http://www.miz-ss.com/arc/

乗り降りだから、1/2した数が、実際の人の数に近い値になるわけね。
新宿の乗降人数は、新宿以外を全部足すと、新宿にほとんどの人が利用してるって分かる。

>>680
明大前下高井戸間の乗車率と同じにするならね
でもそうは思ってないから、その対比は無駄

早朝準特急もいいけどオフピーク準特急(京王八王子8時半ごろ発)の復活キボンヌ

10年以上前(当時は特急)からあったんだが節電ダイヤで消えてしまった

>>686
しかも、2005年3月25日改定以前の水準キボンヌ

古くは調布08:55発と9:16発特急が新宿まで20分で結んでいた。
2003年12月1日改定でも時間は変わったけど、9時台になると結構速かったのに・・・今はorz

↑アンカー間違えたΣ(￣□￣;)!!
>>685ですた。。。

相模原線の上り急行も
多摩センター8:14のあと9:04までないのをどうにかしてくれ
節電ダイヤのときどさくさ紛れに8時台後半にあった急行を消してやがる

京王に乗るたび思うんだが牧場の朝復活しないの？？

牧場の朝もパタパタ表示器と同時に消滅したな。

その、「パタパタ」の正式名称、過去スレでも色々と議論があったが、
昨日のタモリのテレビでたまたま登場し、メーカー（京三）の人も「パタパタ」と言って
いたので、おそらくパタパタが商標というか正式名称というのがわかった。
加えて、「パタパタ」が京三の独占販売であることもわかった。

反転フラップ何とかっていう正式名称無かったっけ？
あのタモリ倶楽部は面白かったけど、鉄道系に時間を割いて欲しかったなぁ。
道路交通系で新発見はなかった・・・

タモリがもらったATS地上子って・・・・最近撤去した会社のものかw？

>>676
> 調布以東と以西の利用者はほぼ同じなのに

それは、ソースの読み間違いだよ、根本的な。
680の方が、まだ正しいよ。

というだけでは分からないのだと思うので（根本的な間違いをして気付いていない
ことからすると）、簡単に説明してあげますね。

調布以西の流動として、調布〜西調布（A）、調布〜京王多摩川（B）の流動を
もって来るのは妥当なんだけど、それは調布のすぐ隣だからではなく、調布以西の
最混雑区間だから。

調布以東の流動として何が妥当かは単純ではないけれど、少なくとも
調布〜布田を持ってくるのは間違い。

調布〜布田の流動は、

A＋B−（ABのうち調布下車＋ABのうち調布乗換下り方面×2−調布乗車の上り方面）

であって、（ ）内が小さいために、あなたのいう東と西の利用者数は
必然的にほぼ同じ数値になる（中身は実質同じもの）。

つまり、調布〜布田の流動は、実質調布以西の流動（の計）を意味して
いるにも関わらず、それを「調布以東の利用者数」と看做している点で、
まったく的外れな間違いをしているということ。

>>678
聖跡からだったら空港バスがあるだろ？それはいいとして…、
５時代の超早朝準特急があると確かに便利、普段の通勤が楽になる。
せめて５時代に早朝急行・早朝通勤快速が増発されればいいなぁ

今日ってマラソン目的で乗っている人多いのかな？

>>689-690
著作権料とかの絡みなのか？

>>670
地震の時歩いたぞ

>>683
それ、データの読み間違い。

乗降人員を基礎に新宿駅利用者数の割合を計算するための考え方は次の通り。

まず、井の頭線を除いた京王線系統（新宿乗降の割合を調べるにあたっての分母）の
利用者数を計算する。

京王線系統の乗降人数は、253万人。ただしこれには井の頭線〜京王線乗換の
人は1回しかカウントされていない（もう一回は井の頭線でカウント）ので、
単純に253÷2をしてはいけない。

つまり、明大前乗換も「京王線系統にとっては」乗車・下車とみなして、総乗降人数を
計算する必要があり、すると、253＋17＝270（万人）

よって、京王線系統の総利用者は、135万人。

このうち新宿駅利用者が72万人なので、半分強の人が新宿駅を利用している
ということが分かる。

ほとんどの人が新宿駅を利用している状態とは、「新宿以外の地元駅←→新宿駅」という
利用者ばかりで、「新宿駅以外←→新宿駅以外」の利用者がほとんどいない、という
ことだけど、常識的に考えてそんなはずないとに気づくべき（ゆとりの弊害？）。


※数字は、上の方に貼られているソースの、次の年度（平成22年度）を利用している。
　よって上記のソースの数値とは若干ずれがある。

国領物騒だな。京王沿線治安悪すぎ

こないだ調布駅前の真光書店に強盗が入ったんだってなw
あの目立つ交差点の。

>>680
その読み方は正しいんだけど、もう一歩踏み込んで考えたい。

下高井戸〜明大前の通過人員のうち、調布以西から乗ってきた人と
布田以東から乗ってきた人（純粋な調布以東利用者）を分けて考える。

京王線利用者に占める新宿駅が目的地である人の割合が5割強で、加えて
明大前以東まで行くことには、新宿以外に明大前での下車、渋谷、初台等での
下車も含まれるので、5割＋αでおおよそ2/3程度が、下高井戸〜明大前を
通過すると見てもあたらずといえども遠からず。つまり、調布以西からの流動
50万人のうち37〜38万人程度が、下高井戸〜明大前の流動に含まれる。

ということは、下高井戸〜明大前の流動のうち、純粋な調布以東利用者の
流動が30万人強ということ。

すると、

1)純粋な調布以東利用者　30万人強
2）西調布〜調布の流動　30万人
3）多摩川〜調布の流動　22万人

に対応する本数は、

1）12本（明大前〜布田にとっての有効列車は急行以下のみ）
2）12本
3）9本

となって、まさしくきれいにバランスしていることが分かる。

あ、計算が違う。

>>702 の9行目「5割＋αでおおよそ2/3」は、「5割強＋αでおおよそ7割強」が
正しい。

最近駅の標示類がLED式の看板に置換えられている物が多いけど、
何故か方面標示は既存の物をそのまま使ってる。
例：「エレベーター」「出口」標示などは置換え、�@「○○方面」標示はそのまま。
これらって元々の経年は同じはず。

何か意図があるのかなぁ？

>>667
調布で急行京八に接続だろ

>>698
マジかよ…

>>693
通過人員とは区間別利用者数を示すものだから、
調布以東と以西の利用者は同じでおＫ

きみは何血迷ってるのかな

>>707
ん？なんでそうなるんだ？

>>692
でも見た感じ地上子の形が違ったような。

>>697
単に新しいやつはメロディの音階で上りか下りかわかるから好評だったんじゃない？

>>677
その理屈じゃ笹塚以西と以東もほぼ利用者数同じってことになるし
>>694の解釈であってると思うのだが

布田調布間と調布西調布間+調布多摩川間がほぼ一致しないって普通はありえん
そこまで調布は大きな駅じゃないし

>>709
地上子にゴム製のサックをかけて丁寧に扱っている関西のK阪かｋ鉄辺りの地上子かな？
但し両者ともｋ三が地上子の製作を担当していたかは解らないが・・・・

いずれにしてもあんなのもらっても邪魔になるだけだよな・・・

数年前日比谷で鉄ヲタの祭典に行った時に路線図を衝動買いしたが
邪魔なだけだし

だけど、捨てるに捨てられないんだよな

>>710
調布で府中方面と橋本方面で乗り換える奴がいるからだろ

快速って要るのか？（特に日中）
仙川は烏山で急行接続すればいいし、下高は各停で充分だし、
八幡山だって上北、代田を飛ばしてるだけ。
相線内各停にしたいのはわかるが、そしたら節電ダイヤの時の
各停新線新宿行みたいにすればいい。
区間急行（＝通快）とか適当においてもいい。

>>664
オレ相模原線利用者だけど、そんな種別設定するより
今のままの方が使いやすいんだが。

どうせ朝は走らない（走っても意味ないけど）んだし。

>>714
一番いらない種別が快速だと思う
各停10分毎の方がわかりやすいし、20分に1本の電車を狙えば実質20分毎になる
新宿に近いからといっても、自分が乗れるのは1本しかないわけで

むしろ快速を（新）準特急橋本行きに建て替え（調布以東は現行＋烏山、相線内は
現行急行停車駅）て、現行急行は相模原線内各駅停車にしたほうがみんな幸せ
こうすれば調布で優等同士を接続させなくてもいい

確かに快速は不要だな。
肝心な時間帯は通勤快速になって停まってくれないし。
相線に至っては各駅と同じで滑稽だろ。

> 準特急橋本行きに建て替え
快速よりいらねぇ種別だろ。オレも相線利用だけど>>715に同意。

> 現行急行は相模原線内各駅停車にしたほうがみんな幸せ
オレは幸せな気分にはなれないんだが。

仙川ユーザーの俺には快速は必要。
どうしても快速ｲﾗﾈって言うのなら急行を停めろ。

>>718
オイラも今の急行新線新宿（都営直通）の方がいいなぁ。

オバＱみたいに地下鉄直通だと新宿に行けなくなるなら困るかもしれないけど
とりあえず新宿には乗換なしで行けるんだから今のままがいいかな。
特急とか準特急とかって言っても１０分も早くはならないだろうし。

この間も書いた気がするけど急行で十分＠橋本
というかどちらにせよ新宿行くから急行の方が便利なんだけどね

なんか最近横柄な態度の駅員が増えた気がする･･･

岩倉だの昭和鉄道からマニアを採用するから変な奴が多いよ。
人事は何考えてんだか･･･

快速は要らないだの急行は要らないだのって、だったら全部各停で走らせようや。

快速が走ってない時間帯は各停の本数が多い
各停が少ない時間帯には快速を設定しないといけなかったりする
快速は各停の役割を果たしながら急行の役割を果たさないといけないから大変だな

代田橋芦花公園上北沢を無くせば快速も不要にできるかもな

なぜ快速という種別があるのかを考えれば、快速は必要ないとかそういう発想にはならんのだが
快速に限った話じゃないが、快速を無くすなら他の種別の停車駅をいじったり
新たな種別を設定することになる。

それをするのが白紙改正だろ。優等停車の既得権は無視すべき。

今夏(？)に白紙改正されるって言われてるけど、既得権はいつも通りある程度はされるんじゃないのか？
無視していいならだいぶダイヤが作りやすくはなるな。新たに種別を停車駅を作り直せるのは大きいね。

もし、既得権無視ダイヤ改正が行われるなら、京王はどの辺の利用者を優遇するんだろあか

快速は仙川救済用だからな
烏山が2面4線になればもっとスマートなダイヤが組めそうだが

八幡山・仙川停車化以後の【快速】は俊足な各停なんだろ
スジに余裕がないから苦肉の策で隔駅停車としている(停めてもよさげな国領はつつじの緩急がある＆これ以上増やす余裕がないから通過)

井の頭線の各停減便10/h→6,8/h＆急行増便をみると、快速も調布まで急行格上げはあり得るかも
井の頭線と京王線は路線の性質が異なるから一概に比べちゃいけないけど

>>728
JR東に敵意むき出しの京王が府中・高幡不動(バス)・八王子をあきらめて尻尾を巻くとは思えないな

対小田急って2/hの多摩急行ごときに対して準特急を投入するほどのことなのかは疑問
多摩急行の増便もしくは快速急行が入ったら準特・特急投入も必要だけど

小田急の事が怖くて仕方がないらしいよ

しかし昔に比べここまで鈍化した快速は他にあるのか
京葉線の快速（昼間の上り）ぐらいしか思いつかない。

相模原線内各駅停車化
仙川・八幡山追加停車
ランカーブ見直し
ATC化で鈍化

現行の快速は、調布以西客にとって鈍足で足引っ張るだけの存在にしか見えんな。

多摩の新幹線って呼ばれてた頃が懐かしいな

東武の快速とは大違いだ

330

快速がガンガン駅を飛ばすようになったらそれはそれで不便だろう

>>732
鹿児島本線（小倉〜博多）

新駅が増えたせいでもあるが。。

>>721
ここでも相線スレでも橋本・南大沢利用の人って「今の急行でいい」って人多いよね。

距離的に遠い人が特急を望んでないのに何で途中駅の人は特急復活を望むんだろう？
逆なら解らなくもないんだけど。

>>738
橋本南大沢民は座れるからなｗｗ

>>733
はじめて聞いたｗ

なんで相模原線に特急を、と言うかといえば、急急接続のせいで
本線（準）特急“だけ”調布以東でゲロこみだから、本線民としては
うっとうしい
で、橋本急行みたいに下位優等に逃げて座ることもできない
だから相模原民専用の橋本特急を設定して、本線民と分離してほしい

>>733
> 多摩の新幹線って呼ばれてた頃
それっていつ頃の話？ っつうか本当にそう呼ばれてたのか？

80年代前半ごろかな
カラーブックスかヤマケイの京王帝都だかどっちかにも
そういう表現あったよ

>>732
中央線快速とか？　あと小田急の区間準急（快速じゃないけど）。
>>733 もっと詳しく。

よく考えたが、実は快速なくなって一番困るのは八幡山民なんだな。
てっきり仙川民だと思ってた。
（例）快速停車駅→新宿
下高　　快速11分　各停10,14分
八幡山　快速15分　各停18,22分
仙川　　快速20分　各停23,27分
また、仙川は夜ラッシュ時下り最速18分（準特→明大前乗換急行→烏山乗換各停）。
明大前で3分の待ち合わせがあるので、新種別設定で15分にできる。
途中笹塚を停めても17分ってところか。

【結論】下高は各停で要足りるし、仙川(以西)は烏山接続で救済すればいい。
よって仙川民は快速存続より、新種別設定を提案した方がよい。
そして八幡山民をどうするか考えよう。日中の快速存廃は八幡山の処遇にかかっている。

つーか、八幡山って快速停車が必要なほど乗降客いるの？

>>745
キミだって通院に使っているだろ？

>>739
でも、ここで提案されてる橋本（準）特急って相模原線内は現急行と
停車駅一緒だから、そこら辺の条件は変わらないはずなのに
遠い人（橋本・南大沢）ほど速達性を求めてない（現状を支持）って
不思議だなとオイラも思うわ。

>>745
八幡山は39,753。桜上水の37,076より多い。国領は37,745で快速停車させるかどうか微妙なところ。

ここで時々急行停車が言われる若葉台は22,302と堀之内の29,459より少ない。
今の急行停車駅はみんな40,000オーバーなので相模原線の急行停車駅は妥当と思われる。

快速が消えて本当に困るのは八幡山ではなくて柴崎国領布田民じゃない？
快速が突如消えると日中の新宿への有効列車が20分毎になるぞ
一部準特を八幡山で各停を追い越して烏山停車にすれば一応救済できる(特急６相準特３相通快３各停６)

>>741
調布を出る時点ではガラガラの快速・急行も明大前に着くころにはだいぶ人が乗っている
調布を出る時点の快速・急行と準特を比べるのは暴論。明大前に着く直前で比べるべき
そもそも本線ユーザーでも調布で快速・急行に逃げ込むことはできるし

国領民だけど快速いらない
相模原線方面今でも20分毎だし

>>747
橋本民だったけど、急行より9分速い特急の方が絶対良いんだけど、ピーク時間帯過ぎると急行は新宿で結構ぎりぎりでも座れたりするっていうのがあるので、そこらへんは人それぞれになるんだと思う。

ただ、自称南大沢・橋本民の玉南民が紛れてるのは間違いないと思う

>>749
柴崎国領布田から新宿方面は10分毎を維持して欲しいが、烏山乗り換えは嫌だなぁ。狭いホームで待つのがたるい。

若葉台は急行停車させた所でどれくらい客が増えるかだよな。広告とかで流動客にアピールして加算運賃を若葉台〜京王多摩川間無くせば増えるかもね。

>>749
それ見ていつも思うのは、府中方面のうち3本を烏山停車にすればいいのにって思う。
なんというか、対新宿の観点でしか考えられてなくて、橋本系統の特急を烏山に停めたうえで急急接続やめると
世田谷区内〜府中以西の行き来が滅茶苦茶不便になるということが顧みられていない気がする。

その点最優等を八王子と橋本に3本ずつ割り振って、今でいう急行・快速の類を橋本へ、烏山に停める特急系を八王子なり高尾に振れば、
府中方面と相線に最優等を振り分けられる上に世田谷区内〜府中以西の流動にも配慮できると思うんだが

LCD案内版眺めていたら、準特急って中国語だと准特快なのね。
特急と特別快速とはどう区別するのだろうか。

>>747
そういうことか、俺は都営利用だから急行の方が良いｗｗ

>>745
八幡山に快速止めてるのは、ここで特急など上位優等の通過待ちをするためだろ？
現行ダイヤでもそういう筋があるし

それともエイトライナー対策？？？

>>748
必ずしも乗降客数だけで優等停車駅が決まるわけでもないが
若葉台の場合はつつじみたいに接続のためだろ？

>>754
調布の急急接続はどうする？
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1313585862/l50
の366に府中方面の烏山停車(＆都営線接続)のパターンダイヤが載ってるから見てみて。

>>758
60分サイクルっていう時点で読み飛ばす

>>757
病院ばかり気を取られてるが
希望ヶ丘団地などからバスを通じての集客もある

>>758
スジ引いてダイヤ考案スレに載せてみて

【神奈川】ハイヒールを履いた男性（９１）が坂道で転倒し死亡
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news7/1302357674/

3月は改正ないのか？

南大沢だと折り返さないとすわれんぞ

若葉台は未建設の住宅地が残ってるし急行止めれば間違いなく伸びる
永山以西には宅地開発する土地が無い
小田急対策にも有効

散々小田急小田急言ってるだから競争上止めないとねｗ

満員電車のドア付近に突っ立ってるヤツらが邪魔スギ。
乗降客の邪魔なんだから車外に出ろヨ。
車掌もシッカリ警告しろ。
マジ腹立つわ。

同感
ドア付近に立つ奴は乗り降りには協力してほしい
電車の遅れの原因だろ

ドア付近は何かとトラブルが起きやすいから避けるのが基本だな

28日づけの建設通信新聞（ttp://www.kensetsunews.com/article.php?article_id=A1202280400）には
『12年度は鉄道の地下化への切り替えや切り替え後の地上部の撤去工事などが予定されている』と…
ほんまかいな＼(^o^)／

331

2012年度中に地下線路切り替えはするよ。
地下B1Fの駅設備全部が完成して地上撤去・整備の終了が2014年度。

2012年度中って、結局2013年3月ギリギリってとこかな。
ダイヤは白紙全面改正？

布田駅の工事現場に張られている建築計画のお知らせには平成24年度末完成予定となってるから、
駅舎部分に関しては今年度末までに完成するという事なのかなぁ。

仮設駅舎だろうね
切り替え後本格的に建設という感じか

延期厨ざまぁ
ソースもなにもないけど噂では夏

立体化の目的は踏み切りの解消だから、まずは線路の切り替えを優先するだろうな。
駅舎なんかどうにでもなるし。

何をもって白紙改正というかわからんが、抜本的に変わる可能性は高いな

抜本的かもしれんけど改定であって改正ではないからね
12分サイクル厨はお断り

そこまで言ってほんとに12分サイクルになったら厨が大騒ぎするぞwww

とりあえず、現行では調布以西本線が昼でも12本走ってるし
夜も12本になるんじゃないかと。そしたら相模原線は減便になるのか…
納得いかない。。。

12分サイクル
調布以東＋2(終日)　以西−１(日中)　−４(夕夜)
20分サイクル
調布以東＋3(日中)　＋6(夕夜)　以西±ゼロ(終日)

京王電鉄的に12分サイクルのメリットあるね
あと20分サイクルのままだと
都営地下鉄が抜本改正にならない気がする←これはリリース済み

んま、ダイヤ改正を待つしかないな

いや、12分サイクルでもいいんだけど
妄想を押し付けようとする上に同じことを壊れたレコーダーみたいに毎日書くから嫌なわけで

鉄ヲタがいくら騒いでも毛ほどの影響力もないし・・・

無視すればいい話で、あまり過剰に反応すると
言ってれば、12分サイクル厨お断り厨になりかねん

今までにupされた12分サイクルって何が問題かっていうと
各停少なすぎ・相模原線直通の割合多すぎ・相模原線内の優等比率高杉
お断りする理由はこれじゃね？
確かに理由なくお断りしていたら厨になりかねないから理由を添えないとね

京王線で時々見かけるんだが、夏も冬もいつも半袖Yシャツでうちわで顔をあおいで暑そうにしてる40才代の太ったオヤジいるよね。

スジ引いてみると、12分サイクルより>>613のが無難な気がする。
多摩特急が烏山と調布で各停接続できるし、急行も相模原線内各停ならば、
調布での各接続が緩急接続という事にもなる。
ただ、各停が逃げ切れずに特急のスジが少し寝そうな事と、途中駅の各停
パターンが崩れるのが難点か。
都営直通を急行と多摩特急入れ替えれば、都営側も抜本改正だし。
都営線内急行廃止・多摩特急新設で停車駅見直し（新宿〜馬喰横山間各停）
して、線内各停も岩本町〜本八幡のピストンで。

石原都知事が記者会見で女性専用車を問題視

男性を差別した悪質な女のわがままである女性専用車両を
石原都知事が都庁記者会見で問題指摘しました。

ぜひ記者会見の動画をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=U04E6G2Cy8o&list=PLC6839F661C03104D

>>785
小田急みたいに空退避すれば?

ダイヤスレ行け

>>783
12分サイクルは調布以東の本数増加を最小限に抑えられる利点

正直12分パターンで納得するのかなぁ。特に調布以遠の利用者は。

しないでしょ。
12分ごとに八王子と橋本に行く特急（もちろん両方とも新宿〜調布は明大前のみ停車）が走るとかじゃない限り。

>>790
納得とか意味ある
井の頭線(平日日中)が大減便され、
各停利用者は怒ってるが京王はスルー

ID:N53Q4KJ80 (3回)

今日の12分サイクル厨
毎日同じこと言ってて飽きないねえ
議論する意味ないからスルーしとけ

ここも都営新宿線スレの
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1324974064/317-318
みたいに12分サイクル厨を縛るか。
ダイヤスレでやって貰えば良いんだし。

>>792
確かに井の頭線はそうね。
でも利用者数から見ると今までが各停多すぎたとも言える。

なんだスルー推奨なのか。レスしちまった。

>>791
まー自分は調布以西の京王線民だけども、
準特急が12分に1本になったらだいぶ萎えるわ。
あと仮に日中限定だったとしても、
単純に新宿〜調布が大丈夫なのかというのも。
結局調布と以西利用者が新宿明大前に行くのに、
今の準特急に集中する構図は変わらない気がする。
1時間6本だったのが5本になったら通勤ラッシュ並の混雑にならないか？

昼なら本数的に十分
というか橋本特急時代までは20分に一本だった
まあ急行もあったけど

ただ議論したいなら、スジだけじゃなくて運用的にどうなのかとか
そういう所も興味深いけど冷蔵庫みたいに実際には輸送力に比して大したことない競争とか
そんなことしか言わないからつまらんわね

都営も京王も10連増やしているし共通運用が増えるダイヤになりそうだが

救急接続廃止の模様だから無問題だがな

794の都営新宿線スレ一部貼っとく
どうにも議論にならない（話が通じない）人がいると思ったら全部同一人物だったとは

318 ：名無し野電車区：2012/02/27(月) 21:59:55.80 ID:LQhzyNwG0
●急行廃止厨
　＝橋本特急厨(稲田堤厨)＝京王線12分サイクル厨＝登戸快急停車厨＝リニア相模原厨＝南武線快速区間延長厨



>>789京王がケチって調布以東をそこまで減らすなら相模原線もケチって減便だろう、よって12分サイクル相模原線10本はおかしい
>>799ソース出せや

ID:N53Q4KJ80は昨日相模原線スレで暴れて、
今日の0:05にIDが変わったと思って自爆してる。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1313585862/394

>>800
急急接続廃止厨＝都営新宿線急行廃止厨
＝橋本特急厨(稲田堤厨)＝京王線12分サイクル厨＝登戸快急停車厨＝リニア相模原厨＝南武線快速区間延長厨

あと自分で自分の過去発言にレスするという特徴がありますが、
全力でスルーしましょう

>>802
ｻﾝｷｭ今後スルーします

12分サイクルで減便になっても
井の頭線の改悪より数段マシ

12分サイクルで減便になっても
井の頭線の改悪より数段マシ

12分サイクルが本当に次の改正で実現されたら褒めてやるが恐らく脳内社員w
ここのスレで危ないことレスすると社員が火消しに来ることが最近分かったのだけど802は社員による火消しの可能性があるのかないのか。

自分はウットリ、まわりはウンザリ

芦花公園から府中に映画を見に行こうとすると、
芦花公園から各駅→つつじヶ丘駅で快速に乗り換え→調布で特急や準特急に乗り換え→府中
って、すごくつなぎがいいんだけどなぁ。帰りは逆で。

あと井の頭線明大前の渋谷行のホームが狭い・・・。拡張は無理だよね、多分orz

>>806
今のままで調布折り返し不可になると
調布以東の本数が膨らむから、抑えられる12分サイクルを推しただけ
同以東は現状18本で事足りてるんだから、大増発しないだろうし不要

>>808
あのぉ・・・・なぜ府中に見に行く。下高井戸・・・・じゃなくて新宿だろ普通。

まあ映画館ってのは好き嫌いがあるからな。設備の違いもあるし。
つうか調布にはPARCOの情けないスクリーンしかなくてorzなんだがなあ。

>>810
下高井戸ってwww
まぁ、ありかもしれんが。距離的にも。

>>812
下高井戸シネマは今更モテキやるらしい

>>811
アレは閉鎖したよ

>>812
下高井戸にはマニアックな人気のある映画館がある・・・
というかそうでもなきゃ生き残れないな。

>>785
多摩に行かないのに多摩特急とか意味不明

京王線新宿の放送また変わった？

準特急の停車駅を全て言うようになってた

明大前、調布…終点京王八王子ですって

>>814
そうか。何年か前に上のほうで工事してたがなくなったのかorz
まああんな家庭のプロジェクターより小さいスクリーンでやってたこと自体アレだったしな。

明日は雪大丈夫かな？

>>816
京王八王子にいっても多摩地域だなw

広い意味で言えば新宿からもう多摩（豊多摩郡）
つまり京王線は沿線全てが多摩

>>821
新宿は豊多摩郡のうち、「豊」側だから多摩じゃないよ。
川崎市多摩区の一部は多摩。

で雪は？

12分サイクルの火消し＝荒らし

>>810-811
府中の映画館のメリットは、駅の目の前（新宿だと少し歩く）、
設備は新宿のバルト９やピカデリーと同等なのに席が空いていて良い席が取りやすい。
デメリットは、交通費と移動時間が少し多い、売店の価格が少し高い、ぐらいでしょうか。

>>810
新宿は映画館の大半が閉鎖されてシネコンになったんだけど、バルト9なんかは夫婦50割引が使えないとかフードコートで売ってるものが高いとかこだわりすぎてるとか昔みたいな感覚で映画見れなくなったからね。

でもTOHOシネマズは割と無難な感じでまとめられてるので、それを求めて府中に行く需要もあるんでしょう。しかも府中だったら空いてるしね。

ミニシアターの閉館が多すぎて泣けてくるな

やっぱり12分サイクルはありえないな
最低でも平日日中や土日では

結局、調布以西の本線相線の本数をどうするかという問題。
現行ダイヤのように合わせて２４本走らせるのが難しくなったわけだが
本数を減らす際、その負担をどのように本線相線に分けるかが問題となる。

平等に減らすなら１２分サイクルになる。
利用者数に合わせて相模原線を中心に減らすなら12分サイクルにしなくてもよいわけ。
等間隔運転を重視すると相模原線の優等が半減する可能性も高いけどね。

20〜22本を本線相模原線の各停優等にどのように配分するかの問題。
各停をそれぞれ６本設定するならば、残りの8〜10本をどう配分するかを考えればよい。

雪どうすんだよ。今日は絶賛遅延キャンペーンか？

８分遅れ

某サイトは調布折り返しは残ると予想しているな。
折り返しできるダイヤ組めるならそれに越したことはないと思う。
ただ、線路自体の平面交差をなくしたのに、結局調布がネックになるよね。

>>830
絶賛開催中…
前回の雪より何か凄そう…

今日は帰宅時の方が酷くなると思う
朝起きたらもう5センチ積もってた
八王子近くに住んでると都心は別天地だよ
20分の遅れで済んでくれればいいが

準特急は調布で乗り込んで来る人多かった。
無理矢理押してまで客を乗せるなよ糞駅員！

押して乗せてるんじゃなくて、少しでも早くドアを閉めて発車させるために、邪魔な客を整理してるんだよ
引きずり降ろした方がいいの？

押さずに乗り切れなければ駅員に文句を言う糞客

いま乗ってる京王八王子8時15分発急行新宿行き10分遅れで出発したあげく高幡不動まで各駅に止まるってよ
勘弁してくれ

今日高尾山に行く人って少なからずいるのかな？

どこが通常運転だよｗｗｗ

>>835-837
引き摺り下ろしたら、駅員が暴行罪で訴えられるかもよｗ
今はそんな世の中だからな。

雪やべえ

京王3駅 8月地下化 - 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo23/news/20120229-OYT8T00071.htm

噂は本当だったのか
ここでのリーク少なくないなwww
逆に何がほんとで嘘なのかがわからん

12分サイクル化を唱えている人は、センスがないんだよなぁ。

いまのダイヤが優れているのは、

1)20分サイクル（疑似10分サイクル）に、
2)本線調布以東、本線調布以西、相模原線がバランスよく収まっている

からなんだけど、1)と2)では、1)の方が重要。12分サイクルにするくらいなら、
いまのダイヤ構造を捨てて、20分サイクルに各方面への有効列車が2本
（ただし10分間隔ではない）にする方が100倍マシなのは、鉄オタ以外に
とっては当たり前のことなんだけど…

12分ダイヤが「有力視されている」という嘘ということだけはハッキリしてるが。

さっきちょっと乗ったら車内アナウンスは30分遅れだった。

>843
それより笹塚-仙川の高架化が12年度に決定！に驚いた。

どこぞの区長のせいで進まないかと思ったが。

下高井戸でつつじ以遠への有効列車が17分開くのは何とかならないか?

>>848
橋上化前の上り、下り別改札の頃の下高井戸下り改札は調布方面から
明大前にて折り返し乗車されたお客様は当駅〜明大前往復運賃をいただきます。
の張り紙あってかなり払ってた人が多かった。今は自己申告が無い限り徴収できんが。

>>847
区民の俺もH25年度都市計画決定と聞いていたので、予定より早くてビックリした。

笹塚-仙川は一気にやるのかな？
八幡山より東、西に分けて着工という話もあるが

>>829のいうように相模原線ユーザーとしては12分サイクルを期待したいところだけどな
時刻表が覚えにくいし一般人うけしないだろうな

>>847
複々線になる場合は、急行線は地下にするとかそんな取引があったかもな

>>707
> きみは何血迷ってるのかな

かわいそうなので、教えてあげただけだから、別に受け入れないなら
それでもいいけど…

もし、調布のすぐ東とすぐ西の利用者数を比較したいだけ
ならあなたの定義で問題ない。ただその数字は何の意味も
もたない数字。

調布以東と以西の本数を論じるのであれば、すぐ東とすぐ西の
利用者数を比較するのではなく、以東と以西を代表するような
数値を選んで比較する必要があり、以東を代表する数値として
調布〜布田を選ぶのは、もっとも相応しくないこと（以西は最混雑区間
を対象としているのに、以東は最閑散区間をもってきていることも
そうだし、この区間は実質以西の通過人員を表していることもそう）は、
分かっている人から見れば、説明以前の話。データの表面を
見るのではなく、自分の頭を使ってデータの意味を考えてみること。

>>853
マジレスすることでもないような

どの駅の以西以東も利用者数がほぼ同じと言いたいらしいね
はぁ としか言いようがないけど

>>852
無理だろうけど、急行線も明大前までは高架にしてほしいな。
中止になっても、都営を明大前まで持ってこれるし。

>>852
取引も何もすでに計画案はそのように変更済みだし。

>>855
都営はつつじヶ丘発着になるような話を説明会でしてたよ。
都営との接続も笹塚から明大前に移すって。

350

パンタグラフの両端にオレンジのマークが付いたのは最近？
たまたま気が付いたんだけど今日の雪でヒーターでも付けてるのかと思った

>>855
緩行線にも特急走らせて、明大前にて都営新宿線方面と連絡すると聞いてる

あと千歳烏山折り返しを作るとか聞いてるけど多分つつじヶ丘まで持ってくという事からいうとそれは嘘だろうなと読んでる

>>859
ここ最近から、かなりの車両についてるな。
機関車っぽくて面白い。

>>859
いつの間についてるな、あれ。
太陽の光が当たると結構綺麗

準特急高幡不動行き乗車中。
平山城址公園で人身事故発生との車内放送有り。

>>863
メール今来た
高幡以西見合わせ

線路上の雪が真っ赤に染まったか

>>722
聖蹟桜ヶ丘に横柄な駅員がいるけど同じかな？

下高井戸駅のベルの音が緊急地震速報みたいな音になってちょっと心臓に悪い

351

明日から南大沢から新宿まで通うけど多摩センターを7:40に出る通勤快速に乗り換えて座って行こうと思うけど何分ぐらいに着けばいいのかな？

調布から八王子と調布から橋本までの距離ってほとんど同じなのか
そして本線急行と相線各停が所要時間ほぼ同じって、なんだかんだ相模原線は速くていいな。

おらおら
地下切り替えは14年度に延期になりましたとか言ってた基地外でてこいよｗ

8月の京王ニュース増刊号で改正ダイヤがあきらかになりそうだな

2024年には仙川近くまで高架になってるかもしれないのかあ
そこまで持たないな

相線は早く最高速度130km運転してほしいな

すんなり高架化で計画決定するのかなあ。

また地下化を主張するプロ市民の妨害で…とか心配な。

あねはと おそろしい あしたへ 京王グループ

調布駅付近の地下化工事意外に早く進んだな。

相線の折り返しがなくなるからダイヤ改定が見物だな。

稲城に急行が停まりそうな予感

若葉台の方が可能性あるかな
小田急と対抗する意味もあるし緩急接続が2駅前になればダイヤ作成の自由度も増す
まだ開発途上の街だし急行が止まればまだまだ伸びる

もともと永山ー稲田堤間で8キロも無停車運行だったし

>>722
聞き方が悪いんじゃない？

稲城と若葉台の間の各停の飛ばし具合ですら半端ないからな
京王の各停とは思えん走りっぷり

>>869
1時間前なら確実。

>>879
あの坂何パーミルだったっけ？
10-300にとってM車率高いとは言え、
結構な過負荷になってそうだな。

新宿19時発の準特急がダイヤ乱れ恒例の8000系8連だったけど、
ラッシュ前には戻せなかったか

今朝はの駅に入る時の減速の仕方は｢雪パターン｣だったのか、そんなものは無くいつも通りだったのか？
発車時の加速はいわゆる｢低加速｣スイッチを使ってたのかな？
あと、京王の車両には｢耐雪ブレーキ｣ってあるのかな？
多摩モノの運転席には｢耐雪モード｣というスイッチがあったような…。

>>877
若葉台の開発が、稲城より先だったら、もっと乗降人数が増えてて、急行停車駅になるだろうけどね。

地下化を推進する会が抗議集会
都を相手に訴訟を起こして現在の計画を無効として破棄させ、
都市計画をやり直し、地下化をかちとるって
子どもたちの未来のために最後の最後まで、死ぬまでたたかい抜くって
たたかいによって他の地域の利用者に不便を強いることもあるけど、
地域の子どもたちの為にめをつぶれってさ

耐雪ﾌﾞﾚｰｷはあるが低加速ｽｲｯﾁはない

>>885
地域エゴ丸出しの組織こそ潰れてほしいよな。
こういうブサヨが生きている限り、日本の未来は暗いぜ。

>>880
やはり皆さん早くから並んでますか
橋本で折り返したほうがいいですか？

>>883
というか普段の駅停車パターンが雪を意識したといっても過言ではない。

>>859
着雪防止剤塗布済み表示でなかったっけ？

田園都市線乗ったけどめちゃくちゃブレーキかけてたぞ。営団の車両で。
今時、耐雪ブレーキを設定しないといけないほど、そんな簡単に滑るもんなのかね

>>887
しかも地域からも白い目で観られ、結局残るのは不利な状況というオチなんだよね、これ。

昔よく文句を言っていた商店街とかは他で商店街がごねたケースによって、自分達が不利な状況に立つことが分かったから、むしろ積極的にいろいろ推進しようとしてる感じがある。

>>888
折り返しはキセルだから橋本までの定期を買え

>>888
880が言うように１日くらい1時間前に来て自分の目で確かめろよ
毎日通うんならそれくらい努力しろ

これが
上から目線のてんこ盛りってやつですかね。

大雪でも弱暖房のエコ運転でした

そういえば8000系って登場して20年経つんだね
いまだに古さを感じさせないデザインだよね
今でも京王の電車＝8000系って思う俺って古い？

>>897
何となく分かる気がする
橋本特急が走っていた頃、普通に8000が充当されてると
自分はがっかりしてたけどw

大雪の日に偶然録音していた、8000の橋本特急（相模原線区間）の
大空転が懐かしいなぁw
8000は今日も「ユーレイサウンド」全開だったのかな？www

>>883
正解。パターン低減ね。

京王線のホームか電車に、忘れ物をしてしまったが、結局でてこなかった・・・。
誰かが盗んだりしちゃっているの？
例えば同じ列車に乗った、日本人の若者、中国人・韓国人など、とかが盗むのか？？？
昔は届けてくれる人が多かったのにorz
でも京王の忘れ物センターの方の対応はとても親切で、ありがたかったです。

盗むのは若者に限ったことじゃないかと

>>901
まあそうなんだけどね・・・。
明日かあさって、明大前の遺失物センターいくよorz

各駅停車つつじ停車中にドア3/4カットしてくれたらいいのに…暖房が弱くてかなり寒かった
10年前の夏と冬は必ずと言っていいほど3/4してたんだけど
JRのごとく押しボタンを取付けろとは言わないけれど、せっかくの3/4機能を活用してほしい

19:50新宿発の準特急に乗る前に新線新宿の駅員がハンドマイクで19:48の快速は今日に限り運休になったと言ってた。
今日の夕方の遅れの原因って何？
混雑の影響とか言っていたけどいつもの大本営発表だと思うので誰か知っていたら教えてください。

>>904
雪+人身事故

>>885
裁判って本当？

12分サイクルは調布以東の本数抑制策だからね
自分が便利不便でしか考えないおバカさんには理解できないでしょう

8000系はバブル絶頂期の車両だしな

とはいえ最近の車両と比べたら古くささはあるよな

ビートプレス外板に戸袋窓、妻窓と

>>903
停車する列車を退避する時は使っていません。
視覚障害者の方から苦情があったらしくて…

>>898
今日は行きに9000、帰りに8000と7000に乗ったが、
どいつもこいつも揃って加速時空転しまくりで乗り心地悪かった。
7000が一番ひどかったな。
京王って雨や雪の時、何でこんなに空転ひどいんだろ。

そういやこの間ダイヤ乱れの時に調布で相模原線に急行が連続してて駅員に文句いってた
おっさんがいたんだけど、駅員は地下化で折り返しがなくなるんで、そうしたらこういうことは
なくなりますんで、って言い訳してたな。

東急田園都市線は、渋谷から地下だけど、携帯の電波入ったわ。
ケチは、電波入るんだろうな？

>>908
9000系も十分古いよ
早く新型出せ

渋谷から？

>>912
最近はいるようになった
地下鉄も今年度中に電波が入るようにるし
京王もそうなんじゃないかと。多分。

>>913
新しいのを出す必要がない
喜ぶのはオタだけだよ

駅員はトビラを閉まる旨の注意喚起をする「トビラが閉まります」
車掌は自らのボタン操作を行うため「トビラを閉めます」

ドアとトビラの違いは
ドアはノブがあることが前提（ドアノブ）
電車にはドアノブがないので「トビラ」な

>>917
http://2chart.fc2web.com/2chart/naniwo.html

スーパーとかの自動ドアはノブないけど
あれもトビラと呼ぶのか?

>>919
自動ドアは和製英語だろｗ

人が挟まれて問題になった回転ドアに取手があるのかと

>>913
9000系の0番台はいいけど30番台はプレハブ感があるよな
やっぱり8000系はよくできた車両だよ

9000は最新形式、8000はまだ全然いける、VVVF化した7000は当分使う。
京王って大手私鉄で一番、次なる新形式が出るのが遠いんじゃないか？

素朴な疑問なんだけど
9000系って8000系よりどこが優れてるの？
乗り心地とかの違いとかよくわからないかど。
省エネ度が違うとか？

>>924
コスト

5000系のフロント切り取って貼りつけたかっこいい電車だよ

仙川〜笹塚高架化と調布地下事業と大きな事業あるし、車両老朽化してるわけでもないから更新しなくても大丈夫でしょうね

>>893
とりあえず多摩センターで通勤快速に乗り換えてみます

>>903
>>909
そうなのか？　俺が毎朝見る、府中で準特急を待避する各停は
今年に入ってから少し寒さが和らいだ日を除いて、ほぼ9割以上の確率で
3/4閉めやってるよ。準特急が入線すると全部のドアを開けるのが基本だけど、
たまに閉めたままの場合もある。

>>857>>860
遅レスですまんが、説明会でそんな話が出てたのか。
でも急行線中止になったら、その話は無かった事になるから、中止時でも
延長できるように明大前まで高架と一体化で複々線化をしてほしいなって
事だよ。

>>902
9000系だったら都営側で確保されてるって事無い？

>>924
騒音

6000系から8000系になって、騒音レベル実測値が上がったというレポートもあったな。
あの2段目の変調音のせいで。でも車体のつくりがバブリーだし、歴代の中ではかっこいい。

370

>>932
6000が地下線とか高速運転すると8000の比にならないくらいうるさかったぞw

騒音調査は車内じゃなくて、当然ながな駅周辺の住宅な。

８月地下化が決定したとたんに、なんかみんなウキウキレスだねｗ。
よし！よし！

8000はゴリゴリ音やフラットが激しいから、9000みたいなﾎﾞﾙｽﾀﾚｽ台車に換装して、制御装置も交換すれば静かになるんじゃね？

女性専用車両に男性が乗れるってばらすな！女性の快適空間がああぁあぁあ
＼　専用ってかいてあるのに任意とか記事をかくなああああああぁぁああ　　　／
　　￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;| |　 （-=・=-　 -=・=- 　）　　|　もちつけ
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;| /　 <　　/ ▼　ヽ　　 >　　　、 　そんなに快適空間が欲しけりゃ
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|く彡彡　　(_／＼__)　　ミミミ　ヽ 　グリーン車乗れ
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/⌒⌒⌒＼　 （___ノ　　　　 　ミミ彳ﾍ
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／/ / / /⊂） 　 ヽ-- 　__＿／　　　＼

「女性専用車両」男が乗っても法的にはOK
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111216-00000001-president-bus_all

3年後の小田急のダイヤ改正を見据えたダイヤ改正になるのかどうか。
又は小田急対策は3年後に行うのか。
又は諦めるのか…

夜に24本は無理なのかね
24本走らせたら輸送過剰ってなる時点で
つつじまで複々線なんて実現しようがない気もするが。

複々線は朝ラッシュがメインと考えればいい。

複々線実現すると、しないときよりどれだけ収入や利益、利用者数が増えるんだろうね。
複々線に京王が数百億投資してもたいして効果がないんじゃないかと。

朝に調布新宿間を昼間と同じ時間で結ぶ列車を4〜5分間隔で
走らせられたら定期客を大幅に増やせると思う

定期客は増やしても儲からない
割引運賃でえらそうにのってるから

地下線に切り替えの日は知ってるが、プレス発表前なので控えさせていただきます。なるほどなっていう日です。

はいはい脳内脳内。。。

切り替えの日より改定ダイヤの方が気になる
迷惑が掛からず工事が見れるポイントとかあれば当日見てみたいけど
夏なら寒くないし。でもそんな所あったら撮影する人ばっかりで結局迷惑になるんだろうな

烏山??都営線が便利になってほしい

それより切り替えの日の前日がパニックだろ。平面クロス見納め。
夏休中で大変なことになりそう。

昼間のダイヤは現在のを特にいじる必要なさそうだが、
夕ラッシュ時はいろいろアンバランスだから是正してほしいね。

人が減るお盆の週にやるのが理想だよな
前スレの指摘の通り土曜日にするとなると8月11日あたりが候補か

なんかイベントとかやるのかな？

>>942
優等が速く走れるようになり、車両の回転が早くなって
現行と同じ本数で保有車両数を削減できる。
もしくは浮いた車両で増発ができる（やんないと思うが）

優等って何？

>>942
少子高齢化のこのご時世、ご他聞に漏れず京王も利用者数が3年連続で減っている。
すべて自腹となる線増の工事費を堅実経営の京王がリスクを背負ってまで実行するとは思えない。

まあ駅を作らず地下に通すだけだから
会社が傾くほどの工事でもないかもしれない
1キロ80億位だし、通風孔の問題も先行する高架工事の時に細工できるよう準備できる

ほぼ全駅に待合室やら電光掲示板やらつけたし、バリアフリーも完了
車両もその気になれば更新しながら40使おうと思えば使えるだろうし
ATC化も完了
京王の設備投資のピークは過ぎた感がある

>>954
性能がいい車両。パソコンでいえばオーバークロックに耐えられる香具師。
新車以外の場合は整備士の腕が問われる。

旧初台が出るブラタモリ始まったぞ

本当に旧初台出るの？

人口問題研究所の予測では、東京の人口はほとんど減らないな。
収入が減ってより郊外へ移るかも知らんけど。

福島原発の件で潮目が多少変わるかもしれないよ
あの影響を科学的に変数化出来るほどまだ統計処理は進化してないと思うし

ブラタモリまさに京王特集状態w

京王百貨店きたー

４番線きたー

録画しておいてよかったぜｗ

旧初台駅

旧初台を通過する8000が突然7000に変わってまた8000に戻って笑った

撮影協力
京王電鉄

新宿変わりすぎﾜﾗﾀってこと？
京王は計画性がないってこと？

駐車場の関係で東京都から土地貰えなかった
土地自体もそもそも東急のもんだったｗ

その中である程度将来予測建てて作ったが、それでもやっぱり無理だった
最期は人力で柱削ってなんとか現実に対応した

東武浅草よりは頑張ってるｗ

流浪の鉄道会社京王線なのは
いろいろな要素が集まりすぎてるからなぁ、外因だったことも京王の計画性の無さも両方あるとしかｗ

ちゃんとした旧初台駅の映像ってこれが初めてなんじゃね

壁の駅名票が外されてたの知らなかったよ
昔ダイヤ乱れで、新宿先頭の大渋滞になった時車内から見えたから、まだあると思ってた

東京市電に乗り入れることを計画して、省線を越えて追分に駅を作ったはず。
だからゲージも軌道幅にした。でも実際は乗り入れはしなかったけど。
関東大震災の時に、多摩川の砂利運搬で貨物は乗り入れたらしいが。

当時の東京市は、市電独占のために省線より内側に入って営業することを
基本的に認めていなかったから、京王はむしろ珍しい存在。

>>953
> 優等が速く走れるようになり、車両の回転が早くなって
> 現行と同じ本数で保有車両数を削減できる。

根本的におかしい。

複々線をやるということは、混雑緩和が主目的。
つまり現状の30本/hより増発するのは、複々線化に含まれた内容。
複々線化の効果を最大限に生かすには、40本/h程度まで（例：
東武スカイツリーライン！）増発したいところだけど、京王の場合
そこまではしないだろう。しかし最低でも36本程度までには
増やすのが当たり前。車両はピーク時に賄える両数を確保する
わけだから単純に考えると2割増備になるところ、回転を上げる
ことでどれだけ圧縮できるか。

少なくとも、複々線化によって両数が削減できる、というのは違う。

>>972
過去に何度か見てるぞ
前に夕方のニュース番組でもやってるの見たし
新宿のレール跡の方はテレビで初めて見た

>>972
いや、何回かあるよ。
結構前だけどね。

>>974
その線形が今も残ってるのが京急といえなくもない。
(実際に省線を越えて東京市電に乗り入れていた)

3.11の時、あのホームは使われたのかな？

>>972
かなり昔、そこが知りたいって番組で亡くなったアタックチャンス！の人が入ってる。
まだビデオが残ってる。

幡ケ谷も思い出してやって。

旧初台駅の壁はかなり傷んでたな

ハイビジョン映像としては今回が初かな

しまった！ブラタモリ見るの忘れてた！
誰か旧初台駅の画像を貼って頂けないでしょうか。

昼間の急行高尾山口行・16時以降の通勤快速高尾山口行・特急京王八王子行・橋本特急を復活させてほしい

もし切り替えが盆あたりの土曜にやるのだとしたら、コミケと被るかもねｗ
鉄道関係の日は何日目だっけ

>>979
確か非常用としては過去一度も使われてないはず。

>>985
素直に10年ぐらい前に戻りたいって言えばいい

>>984
来週水曜日の深夜。正確には木曜日に再放送があるよ。
勿論ＮＨＫオンデマンドでも見られる。

>>988
10年前のダイヤのほうがよかったと思いませんか？
朝の京王八王子発の急行がないのがあれだけど通勤快速で十分でしょう

5時台も準特急作れよ。
こっちは急いでんだよ！

仕方ないのでタクシー使うか。

初台駅よりアルタの客席とか楽屋のほうが珍しいんじゃないかと思ったｗ

>>984
ブラタモリはたいてい再放送があるよ。

>>988
>>992
ID変わっているかもしれませんが、984です。
有力な情報ありがとうございます。再放送に期待しよう。

>>991
その時間は道路も高速もスカスかだから、ドアtoドアだとタクシーの方が早いよ
調布IC新宿出口が15分かからなかったり

田所橋本