952 :
名無し野電車区:2012/06/24(日) 08:23:00.04 ID:5qbPuVmB0
多摩西部というより多摩南部な。
953 :
名無し野電車区:2012/06/24(日) 10:02:54.84 ID:ph9xoK7aO
>>951 神奈川西部や多摩地区だとたいていは横浜線利用で、京王が集客できる範囲は期待するほど広くないんじゃないか?
それも稲田堤や多摩センターからの利用ならともかく、他路線民が長距離利用して橋本へっていうのが考えられない。
大宮と違ってショートカットにならないから。
954 :
名無し野電車区:2012/06/24(日) 11:49:02.74 ID:LeX5raE90
JR橋本で殺傷事件?
955 :
名無し野電車区:2012/06/24(日) 20:32:35.41 ID:uBLFYkz40
>>953 神奈川西部って、箱根とか小田原とか山北とかじゃないの?
956 :
名無し野電車区:2012/06/24(日) 22:08:50.55 ID:ph9xoK7aO
>>955 小田急新百合ヶ丘以西は、横浜線に乗り換えて来るだろう。
ただあんまり西の方、例えば小田原から橋本まで行ってリニア乗っても、最短2時間はかかる。
それならみんなひかりに乗るよ。
957 :
名無し野電車区:2012/06/24(日) 22:12:33.06 ID:91+AAFkC0
> 横浜北部や多摩地区の広範囲も駅勢圏
確かにそうかも知れんが、そこに住む(勤める)人がリニア橋本の
利用者になるかどうかは少しズレるんじゃないかな。
横浜線沿線の町田以南の人で橋本を選択する人って最終目的地が
名古屋って人限定だろ。京都・大阪以遠に行く人なら新横浜じゃないか。
京王沿線でも品川・橋本の2択で橋本を選ぶ人は極めて限定的。
>>956 > 例えば小田原から橋本まで行ってリニア
素直に小田原から東海道新幹線に乗るだろう。
958 :
名無し野電車区:2012/06/24(日) 23:31:55.16 ID:sce3OEz/0
>>950 京王沿線民が橋本へ行く動機が増大する「だけ」だけど、
それ自体、結構なインパクトがあると言っている。
あなたが思っている「期待」が何かは知らないけどさ。
959 :
名無し野電車区:2012/06/25(月) 00:02:19.36 ID:uBLFYkz40
>>956 >あんまり西の方
それを神奈川西部と呼ぶの
横浜線利用者は神奈川中央もしくは北部から東部
どこに住んでるの?
960 :
名無し野電車区:2012/06/25(月) 02:16:02.39 ID:neWREWdIO
橋本は駅勢圏広そうだし、全列車停める価値ありそうだけどな。
で立川並みの商業開発やって超高層オフィスビル街も作れば相模原線の客も激増。
961 :
名無し野電車区:2012/06/25(月) 03:22:20.88 ID:FEEo+JnFO
>>960 駅勢圏が広いから利用客が見込めるとは限らんと思うけど。
だいたい全列車橋本停車とかって都心〜名古屋間のユーザーには大迷惑。
いくら利用客軽視の東海でもそれはやらないだろう。
何にしてもリニアの開業が京王に与える影響は大きくはないと思うけど。
962 :
名無し野電車区:2012/06/25(月) 13:18:23.78 ID:Oiuu38Jf0
>>960 駅勢圏が広いとしても、人が少ないから価値無し。時間3〜4本で十分。
JR東海の事だから、新横浜から品川回りの割引切符(ただし、東海道新幹線
乗り通すよりは割高)くらいは出すんじゃない。
そうすると、長津田あたりまでは品川回りになるし、割引無くても横浜市内は
品川回りが当たり前。
963 :
名無し野電車区:2012/06/25(月) 22:13:41.68 ID:FEEo+JnFO
>>962 > 時間3〜4本で十分。
迷惑だからそんなに停めんなよ。
2時間に一本位で充分だろ。
964 :
名無し野電車区:2012/06/25(月) 23:40:10.50 ID:/eXZAxHu0
1日3〜4本の間違いだら?
965 :
名無し野電車区:2012/06/26(火) 01:46:54.39 ID:3tLqaYWD0
>>964 いいね。朝に2本、日中に1本、夕方に1本。
リニアの秘境駅橋本。
966 :
名無し野電車区:2012/06/26(火) 05:32:51.75 ID:jUlDPg3o0
JR倒壊の思惑としてあずさの客奪いたいし各停タイプとて毎時1/hはあるだろ
ただし橋本のみ停車の準優等はほかの駅がゴネるだろうし無いと思う
967 :
名無し野電車区:2012/06/26(火) 13:01:34.82 ID:xDXp3a9F0
運行本数によると思うよ。
毎時6本運行するのであれば、のぞみタイプ4-5本、こだまタイプ1-2本ということで
何の問題もないと思う。
でも、毎時10本運行するようになれば、のぞみ8本、こだま2本ではバランスが悪い。
ひかりタイプを1-2本は運行して、相模原線、横浜線沿線の需要を喚起するのが
当然の判断だろう。
968 :
名無し野電車区:2012/06/27(水) 00:24:23.30 ID:uHndEpAe0
>>966 > 倒壊の思惑としてあずさの客奪いたい
それはない。そもそも東海にとってのリニアは「東京〜名古屋(以遠)を
ノンストップ・短時間で結ぶ夢の次世代交通」な訳で途中駅での集客とかは
一切考慮していない。
>>967 > こだま2本ではバランスが悪い。
バランスが良い悪い以前の話として海は「こだまタイプは走らせたくない」
っていう考え方でいる以上、地元との約束以上の本数を走らせるとは考えがたい。
計画が発表された時に「どうしても駅が欲しいなら施設(駅だけでなく主要在来線との
連絡手段(モノレール・新交通も可)も含む)を地元負担で用意すれば1県に一ヶ所、
1時間に1本程度なら停めてやらんでもない」と言っていただけに橋本の立場は微妙。
暫定開業の始発駅になって地元が金銭負担しなくてよくなれば、神奈川県・相模原市は
停車本数・種別について堂々と要望等を申し入れ出来る立場じゃなくなってしまう。
969 :
名無し野電車区:2012/06/27(水) 02:21:30.32 ID:PmPCBxR1O
>>968 > 計画が発表された時に
最初の計画って「途中に駅はない」って話じゃなかったっけ?
で山梨がブーブー文句言ったら東海が請願駅の話をしだしてって
流れだったような気がするんだが。
請願駅って連絡交通手段も地元負担で建設なのか。知らんかったわ。
それで県が金出して相鉄を倉見まで延ばす計画立ててるのね。
> 地元負担で用意すれば1県に一ヶ所
文面通りに解釈すれば、地元が金出してない橋本は全列車通過されても
文句は言えないって事になるな。さすがにそれはないだろうけど。
970 :
名無し野電車区:2012/06/27(水) 02:25:10.27 ID:jCf/AmvbO
>>968 立場なんてわきまえなくていいよ。
ルート選定で長野は最終的に折れたが、神奈川県や橋本市には最速達タイプ停車まで徹底的にゴネてほしい。
というかそれを確約するまで県内での工事を認めなくていい。
せっかく京王にとって数少ないチャンスなんだから。
971 :
名無し野電車区:2012/06/27(水) 02:31:41.76 ID:XpFK20RY0
別にリニアが全部止まろうが通過しようが問題ではない
リニアの駅があることがそれ自体が重要なのだ
それによって橋本の開発が進むことが京王にとってはもっとも利益になる
972 :
名無し野電車区:2012/06/27(水) 06:48:36.14 ID:PmPCBxR1O
橋本市 …… w
973 :
名無し野電車区:2012/06/27(水) 10:04:31.54 ID:9zFeFkBa0
ハシモトはごねる運命なのか・・・
974 :
名無し野電車区:2012/06/27(水) 12:03:20.61 ID:h6xKeEcTP
>>970 和歌山県の橋本市がゴネる意味が分からん
w
975 :
名無し野電車区:2012/06/27(水) 23:30:44.00 ID:TwAtmU3k0
なんか土地勘の無いやつがいるな
976 :
名無し野電車区:2012/06/27(水) 23:30:52.71 ID:uHndEpAe0
>>969 > 山梨がブーブー文句言ったら東海が請願駅の話をしだして
そんな流れだったっけ? ま、あの山梨の言い分もおかしな話だけどな。
実験線が営業路線の一部になれば近隣に停車場が出来ると思って協力したって
勝手な思い込みをもとに「通過」に文句を言うってのもどうかと思ったよ。
>>970 客観的に考えて長野県の要望は理屈に合わない。地元負担でならルート上に
一ヶ所駅を作らせても良いと言われてるのに「そのルートだと駅を造っても
役に立つ場所がない」ってなら駅を諦めればいいだけの話。ルートを北寄に
変更しろって言出すって変だろ。
> 神奈川県や橋本市には最速達タイプ停車まで徹底的にゴネてほしい。
どう考えてどういうカードを切ったらそういう交渉が可能なのか教えて欲しいね。
倉見新駅の件も含めたトータルな案件として考えたら神奈川県は海の要求事項を
丸呑みせざるをえない状況なはず。犯人はもちろん「オレんちの前」って言った奴。
>>971 > それによって橋本の開発が進むことが
進まないと思うよ。
977 :
名無し野電車区:2012/06/27(水) 23:41:53.56 ID:CWAhymcm0
2200億出して駅をつくっておいて、品川−名古屋だけに経営資源を集中する?
ノンストップがよかったのは、駅をつくらなくて済むからであって、次善の策としては
駅を地元負担でつくらせたかった。
結局自社負担で駅をつくることになって、でもその駅の活用は微塵も考えないって
そんなことないでしょ。
少なくとも橋本は、活かそうと思えば活かせるだけのポテンシャルはあるわけで、
のぞみタイプの本数を十分に(個人的には10分間隔)設定したあと増発する分は、
ひかりタイプにしても問題ないと思うのだが。
978 :
名無し野電車区:2012/06/27(水) 23:56:04.33 ID:TwAtmU3k0
スレチだけど飯田にリニアの駅作って誰得?って思う
橋本もそのレベルだと
979 :
名無し野電車区:2012/06/27(水) 23:59:02.84 ID:T6x073ZE0
>977
ま、竜飛海底駅位は有効利用したいよね
980 :
名無し野電車区:2012/06/28(木) 09:16:01.55 ID:+N2mKkmo0
>>977 駅前の広大な土地を確保できるんだし、大型商業施設も併設するよな。
981 :
名無し野電車区:2012/06/29(金) 13:33:31.83 ID:jXQmIxnr0
980過ぎてるが落ちてない。大丈夫かも知れないが一応ほしゅ
982 :
名無し野電車区:2012/06/30(土) 04:16:20.49 ID:Q+rzVvYU0
ひかりタイプの種別は品川-途中一つ-名古屋ってなる気がする
小田原ひかりと豊橋ひかりみたく、ひかりでも橋本に必ず止まるとは思わないな
ところで次スレどうするの?
983 :
名無し野電車区:2012/07/01(日) 02:54:22.64 ID:qG+WLdkp0
>>978 全然レベルが違うと思うけど。
京王線、横浜線沿線だと、品川より橋本の方が圧倒的にアクセスがいい人が
いて、その人口は、馬鹿に出来ないくらいある。
984 :
名無し野電車区:2012/07/01(日) 03:00:42.98 ID:MPJ1X6BK0
でもそれ以上に、橋本なんかでいちいち止まって欲しくない品川利用者の方が圧倒的に多いけどな
985 :
名無し野電車区:2012/07/01(日) 07:57:18.80 ID:ln3RnvEw0
>>977 > 2200億出して駅をつくっておいて、品川−名古屋だけに経営資源を集中
2200億円・・・確かに大金だね。オレは一生涯拝めない金額だと思う。
でも、それって総事業予算の何%だろう、って考えれば大きい金額じゃないよね。
>>983 > その人口は、馬鹿に出来ないくらいある。
人がいっぱい居ても需要がないんじゃないか?
>>984 同意。
現状の東海の経営姿勢が続けば「効率良く集客できる方法最重視」だろうからな。
途中駅のダイヤを使いやすくしてチマチマ客を呼ぶなら品川でドカッと集める方を
選ぶだろうし、羽田〜セントレアにLCCが参入でもしたらそっちを睨むんじゃないかな。
986 :
名無し野電車区:2012/07/01(日) 11:14:38.52 ID:nZ8rjPc00
>>984 > でもそれ以上に、橋本なんかでいちいち止まって欲しくない品川利用者の方が圧倒的に多いけどな
でも、橋本に停まってしまうことの不効用は、品川利用者にとってそれほど大きなものではない。
それに対して、橋本に停まることの効用は、橋本利用者にとって非常に大きい。
絶対数だけで判断するのは意味がないと思うのだが。
987 :
名無し野電車区:2012/07/01(日) 11:22:18.16 ID:nZ8rjPc00
>>985 > 途中駅のダイヤを使いやすくしてチマチマ客を呼ぶなら品川でドカッと集める方を
> 選ぶだろうし、
荒い設定だけど、
・のぞみタイプ9本、こだまタイプ1本というのと、
・のぞみタイプ7本、ひかりタイプ(品川・橋本・名古屋)2本、こだまタイプ1本
とを比較して、後者が橋本での集客で圧倒的に有利なのは当然。
で、品川で、前者は後者より圧倒的に(「ドカッと」と言えるくらい)集客力が
高いのか。普通に考えて、のぞみが9本だろうが7本だろうが僅かな差
であって、少なくとも後者の橋本での集客を超えるような違いは顕れない。
988 :
名無し野電車区:2012/07/01(日) 11:38:50.97 ID:MPJ1X6BK0
>>986 品川利用者がリニアを何のために利用するのか考えてみましょう
989 :
名無し野電車区:2012/07/01(日) 12:01:40.48 ID:kTKR3KXb0
>>985 2200億も出した駅なんだからもっと客を集めるって考えるか
2200億の駅の客なんかどうでもいいって考えるかだな。
> 効率良く集客できる方法最重視
在来線の客には「乗ってもらわなくて結構です」って対応だからな。
上の方に「利用客軽視の東海」って書込みあったけど、多数の利用が
見込めない時だとそういう感じになっちゃうな。
本格開業(品川完成後)の橋本の扱いが「より高い利便性を提供すべき駅」
になるか「利用者の少ないどうでもいい駅」になるか判らないけど
隣の駅(モチロン品川ね)と比べられたら弱いよなぁ。
> 羽田〜セントレアにLCCが参入でもしたら
まじで「橋本全列車通過 → 廃駅」になるかもな。
>>986 多分東海は橋本利用者なんぞ眼中にないと思う。
990 :
名無し野電車区:2012/07/01(日) 12:28:12.50 ID:iyvaA9260
2200億あれば複々線工事も夢じゃないなぁ
991 :
名無し野電車区:2012/07/01(日) 12:40:24.48 ID:kTKR3KXb0
>>987 で、その「ひかりタイプ」ってどこから出てきた話?
あなたの妄想だよね。おそらく品川・橋本・名古屋って
停車パターンは実現しない(っつうか出来ない)と思うよ。
で、誰か次スレ立てて下さい。お願いします。
立ててくるから待ってろ(10Lv以下だったら他の人お願い)
993 :
名無し野電車区:2012/07/01(日) 16:48:57.87 ID:8GN8xeHe0
994 :
名無し野電車区:2012/07/01(日) 16:49:47.18 ID:8GN8xeHe0
ageそびれた
995 :
名無し野電車区:2012/07/01(日) 18:06:59.45 ID:0wyXCO94O
996 :
名無し野電車区:2012/07/01(日) 18:23:05.46 ID:Cp/CDxmf0
聖蹟埋め草園ガッ!
997 :
名無し野電車区:2012/07/02(月) 09:48:05.11 ID:bs4cFC/+0
>>985 需要はあるでしょ。
東京都下と神奈川西部の住民は品川羽田を利用しづらい状況だし。
品川一極集中にするよか分散して集客する方が効率はいいだろう。
LCCって国際線の乗り換え需要の成田便ばかりで、羽田−名古屋便
は羽田の利用料金もあるので成立しないと思うけど、リニアの対抗に
なり得るのかねえ。
998 :
名無し野電車区:2012/07/02(月) 16:55:02.42 ID:QZ9wL5oO0
999 :
名無し野電車区:2012/07/02(月) 22:14:44.74 ID:PZQPPPud0
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