【大阪駅・梅田駅とその界隈を語る】 Part24
1 ：名無し野電車区：
ＪＲ大阪・北新地、阪急梅田、阪神梅田、地下鉄梅田・東梅田・西梅田の駅を語ろう。
うめきた、ヨドバシ、東通り商店街、各百貨店、駅前第1～4ビル、茶屋町、迷宮化する地下街
などもどんどん語ろう。
前スレ
実質Part23
大阪梅田とその界隈を語る Part20
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1297929964/l50
うめきた、ヨドバシ、東通り商店街、各百貨店、駅前第1～4ビル、茶屋町、迷宮化する地下街
などもどんどん語ろう。
前スレ
実質Part23
大阪梅田とその界隈を語る Part20
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1297929964/l50
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>>1おつ
3 ：名無し野電車区：2011/11/09(水) 23:08:40.09 ID:bSILdKlS0
地上波は良いけど無駄にCMが長かったり
番宣挟むの止めてくれよ。
純粋に野球が見たいぞ！
「テレビ東京系列が第２、５戦」
全国中継といっていいのだろうか？
おい、日テレどうした！（笑）
日本シリーズ、今年は全試合を地上波で全国中継
産経新聞 11月9日(水)15時27分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111109-00000551-san-base
日本シリーズ運営委員会は９日、シリーズのテレビ中継局を発表した。
昨年は地上波テレビの全国中継が全７戦中、最大４試合にとどまる異例の事態となったが、今年は２年ぶりに全試合が
地上波で全国中継される。
昨年まで、中継局は出場球団の推薦で決められていたが、「今年は推薦に加えて、代理店に中継局を決める交渉を委託。
その成果が出た」と運営委員会は説明する。
第１戦と第３戦をフジテレビ、第２戦と第５戦をテレビ東京、第４戦と第７戦をＴＢＳ、第６戦をテレビ朝日の各局
系列で中継。第２戦と、第５戦から第７戦までの計４試合はＮＨＫのＢＳでも放映される。
番宣挟むの止めてくれよ。
純粋に野球が見たいぞ！
「テレビ東京系列が第２、５戦」
全国中継といっていいのだろうか？
おい、日テレどうした！（笑）
日本シリーズ、今年は全試合を地上波で全国中継
産経新聞 11月9日(水)15時27分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111109-00000551-san-base
日本シリーズ運営委員会は９日、シリーズのテレビ中継局を発表した。
昨年は地上波テレビの全国中継が全７戦中、最大４試合にとどまる異例の事態となったが、今年は２年ぶりに全試合が
地上波で全国中継される。
昨年まで、中継局は出場球団の推薦で決められていたが、「今年は推薦に加えて、代理店に中継局を決める交渉を委託。
その成果が出た」と運営委員会は説明する。
第１戦と第３戦をフジテレビ、第２戦と第５戦をテレビ東京、第４戦と第７戦をＴＢＳ、第６戦をテレビ朝日の各局
系列で中継。第２戦と、第５戦から第７戦までの計４試合はＮＨＫのＢＳでも放映される。
京阪大江橋・渡辺橋も仲間に入れて
6 ：名無し野電車区：2011/11/10(木) 07:36:58.89 ID:kQzAYWFLP
要するに橋下はお子ちゃま以下の知能
こんな馬鹿には市長なんかまかせられない
こんな馬鹿には市長なんかまかせられない
何を要したの
政治ネタはよそでやれ
単発が政治活動の一人芝居してるな
>>6
出勤前の市職員乙。
出勤前の市職員乙。
こんなとこで政治ネタ書いて何になるの。
えっ？
鉄道は政治と全く無縁だと思ってるの？
アホと違うかお前
死ねよボケ！！！！
鉄道は政治と全く無縁だと思ってるの？
アホと違うかお前
死ねよボケ！！！！
関空となにわ筋線を支持してる橋下が知事を辞めて寂しい、南海沿線住人が通りますよ、と。
>>1 スレ立て乙
>>1 スレ立て乙
>>12
どうした？
どうした？
15 ：名無し野電車区：2011/11/11(金) 02:18:28.57 ID:Cfw/6bL40
ヨドバシ、大阪に新たな大型施設 梅田店と隣接
15年メド開業
2011/11/11 2:00
ヨドバシカメラは2015年をメドに、ＪＲ大阪駅前に大型の商業施設を開業する。
同社が持つ国内最大の家電量販店「マルチメディア梅田」の北側に隣接する
所有地に、200億～300億円を投じて建設し、大型専門店などを誘致する。
ヨドバシは家電量販店から家電売り場を核にした商業施設運営に
経営戦略のカジを切る。
13年春にも着工する。用地は現在駐車場として活用しており、
面積は約7000平方メートル。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C889DE1E4E6E2E6E2E6E2E3E2E3E3E0E2E3E38698E3E2E2E2
15年メド開業
2011/11/11 2:00
ヨドバシカメラは2015年をメドに、ＪＲ大阪駅前に大型の商業施設を開業する。
同社が持つ国内最大の家電量販店「マルチメディア梅田」の北側に隣接する
所有地に、200億～300億円を投じて建設し、大型専門店などを誘致する。
ヨドバシは家電量販店から家電売り場を核にした商業施設運営に
経営戦略のカジを切る。
13年春にも着工する。用地は現在駐車場として活用しており、
面積は約7000平方メートル。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C889DE1E4E6E2E6E2E6E2E3E2E3E3E0E2E3E38698E3E2E2E2
遂にビルが立つのか
17 ：名無し野電車区：2011/11/11(金) 02:55:48.39 ID:/V8/fETD0
ここまで来ると過剰としか言いようがない
ミナミ狂信者発狂ｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.e-miki.com/market/download/office/D1111_OS.xls
10月末時点の梅田地区のオフィスビルの空室率は9.25%に低下。
新築ビル（1年以内）は、先月で富国生命ビルが外れて、ノースゲートビルだけになった
それで空室率は０％！
10月末時点の梅田地区のオフィスビルの空室率は9.25%に低下。
新築ビル（1年以内）は、先月で富国生命ビルが外れて、ノースゲートビルだけになった
それで空室率は０％！
20 ：名無し野電車区：2011/11/11(金) 12:07:20.95 ID:DLSs0GyE0
オフィスビル建てるとこいう話はどっかいったんだな
>>15
大阪どころか梅田周辺で潰し合いになりそう。
大阪どころか梅田周辺で潰し合いになりそう。
銀聯の客を呼ぶしかないな
23 ：名無し野電車区：2011/11/11(金) 14:49:33.40 ID:Ye6bdyMX0
梅北（グランフロント大阪）Bブロック 11.11
http://jpcity.lolipop.jp/phpBBq/viewtopic.php?f=154&t=1078&p=2011#p2011
http://jpcity.lolipop.jp/phpBBq/viewtopic.php?f=154&t=1078&p=2011#p2011
ヨドバシカメラ、「マルチメディア梅田」の北側に新ビルを建設
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111111/biz11111114530010-n1.htm
衣料品などを扱う大型専門店を誘致して大型商業施設とすることを検討し、早ければ２７年にも開業する見通し。
新施設の建設のほか、２５年をめどにＪＲ大阪駅とマルチメディア梅田を結ぶ歩行用デッキも建設する。
マルチメディア梅田北側の道路幅も広げる方針で、周辺百貨店との回遊性も高める。
ヨドバシカメラ広報部は「再開発が活発化する中、新しいビルを建ててまちづくりに貢献していきたい。
大阪駅やマルチメディア梅田周辺の“歩きやすさ”の向上にも努めていきたい」としている。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111111/biz11111114530010-n1.htm
衣料品などを扱う大型専門店を誘致して大型商業施設とすることを検討し、早ければ２７年にも開業する見通し。
新施設の建設のほか、２５年をめどにＪＲ大阪駅とマルチメディア梅田を結ぶ歩行用デッキも建設する。
マルチメディア梅田北側の道路幅も広げる方針で、周辺百貨店との回遊性も高める。
ヨドバシカメラ広報部は「再開発が活発化する中、新しいビルを建ててまちづくりに貢献していきたい。
大阪駅やマルチメディア梅田周辺の“歩きやすさ”の向上にも努めていきたい」としている。
ヨドバシ裏は新阪急ホテルが移転するっていう話もあったんだがな
それにしてもさすがにオーバーストアだろ
よっぽどすごい核テナント連れてこないことにはコケるぞこれ
それにしてもさすがにオーバーストアだろ
よっぽどすごい核テナント連れてこないことにはコケるぞこれ
ユニクロの旗艦店だろ
27 ：名無し野電車区：2011/11/11(金) 21:41:24.01 ID:n38ipPhP0
>>19
また三鬼商事の歪曲記事だね。
よくデータを見てみ！梅田の空室率が下がったのは貸室面積が減ったから（老朽化で解体されたビルがあるのだろう）
梅田のオフィス需要（オフィスが実際に貸し出されている面積）は減ってるから
また三鬼商事の歪曲記事だね。
よくデータを見てみ！梅田の空室率が下がったのは貸室面積が減ったから（老朽化で解体されたビルがあるのだろう）
梅田のオフィス需要（オフィスが実際に貸し出されている面積）は減ってるから
28 ：名無し野電車区：2011/11/11(金) 21:49:39.06 ID:n38ipPhP0
梅田狂信者はヨドバシ増築に沸いてるねｗ
でも梅田では既存店舗の売上は落ちていく一方なんだよ。
2007年から2011年までの4年で、阪急三番街・ヒルトンプラザ・HEPの3施設だけで約260億円売上を落としてるんだよ。（2011年は7月実績に基づく推計）
ハービスや大阪駅前ビルのように見た目だけで寂れてるのがわかる施設まであわせると、百貨店以外でもゆうに300億円は売上をわずか4年で落としている。
ルクア効果も全て帳消しだ。
再々々掲
2007年 2010年
阪急三番街（梅田） 7位427億 13位349億 ▲18.3％
なんばパークス ※284億 26位275億 ▲3.2％
天王寺MIO 22位303億 29位270億 ▲10.9％
なんばシティ 18位327億 30位267億 ▲18.3％ 注1
HEPファイブ（梅田） 20位313億 33位240億 ▲23.3％ 注2
ヒルトンプラザ（梅田） 30位265億 200億 ▲24.5％
（なんばパークスの2007年は4月19日からの全館グランドオープンからの1年間）
注1 なんばシティは2010年は改装工事中。2011年7月は前年同月比7.6％売上急増
注2 ＨＥＰファイブはルクアとの競合で2011年は売上大激減中で、7月は前年同月比12.6％の売上減少
でも梅田では既存店舗の売上は落ちていく一方なんだよ。
2007年から2011年までの4年で、阪急三番街・ヒルトンプラザ・HEPの3施設だけで約260億円売上を落としてるんだよ。（2011年は7月実績に基づく推計）
ハービスや大阪駅前ビルのように見た目だけで寂れてるのがわかる施設まであわせると、百貨店以外でもゆうに300億円は売上をわずか4年で落としている。
ルクア効果も全て帳消しだ。
再々々掲
2007年 2010年
阪急三番街（梅田） 7位427億 13位349億 ▲18.3％
なんばパークス ※284億 26位275億 ▲3.2％
天王寺MIO 22位303億 29位270億 ▲10.9％
なんばシティ 18位327億 30位267億 ▲18.3％ 注1
HEPファイブ（梅田） 20位313億 33位240億 ▲23.3％ 注2
ヒルトンプラザ（梅田） 30位265億 200億 ▲24.5％
（なんばパークスの2007年は4月19日からの全館グランドオープンからの1年間）
注1 なんばシティは2010年は改装工事中。2011年7月は前年同月比7.6％売上急増
注2 ＨＥＰファイブはルクアとの競合で2011年は売上大激減中で、7月は前年同月比12.6％の売上減少
29 ：名無し野電車区：2011/11/11(金) 21:53:14.06 ID:n38ipPhP0
なんばシティも数年後には阪急三番街の売上を抜くかもね。
今年はなんばパークスは7％売り上げ減という書き込みがあったけど、南海の流通業は増収だから
なんばシティは改装効果で絶好調のはず。
三越伊勢丹は5万㎡規模で「目標」350億円という、近鉄上本町や近鉄奈良（3万㎡規模）ともあまり変わらない笑撃の売上高だけど、
その程度なら建て替えの影響はあるとはいえ、ピークから阪急百貨店梅田店で700億売上が減ったことを考えると焼け石に水。
ひょっとして北浜時代の三越の全盛期よりひどい数字じゃない？
今年はなんばパークスは7％売り上げ減という書き込みがあったけど、南海の流通業は増収だから
なんばシティは改装効果で絶好調のはず。
三越伊勢丹は5万㎡規模で「目標」350億円という、近鉄上本町や近鉄奈良（3万㎡規模）ともあまり変わらない笑撃の売上高だけど、
その程度なら建て替えの影響はあるとはいえ、ピークから阪急百貨店梅田店で700億売上が減ったことを考えると焼け石に水。
ひょっとして北浜時代の三越の全盛期よりひどい数字じゃない？
30 ：名無し野電車区：2011/11/11(金) 21:55:10.76 ID:n38ipPhP0
「新築オフィスがどんどんできても梅田のオフィス需要は増えていない」というのと同じで
「新規商業施設が出来ても梅田全体の売上は増えてない」といえる。
だって、三番街+HEP+ヒルトンプラザの4年間の売上減少≒ルクアの売上 だよwww
「新規商業施設が出来ても梅田全体の売上は増えてない」といえる。
だって、三番街+HEP+ヒルトンプラザの4年間の売上減少≒ルクアの売上 だよwww
31 ：名無し野電車区：2011/11/11(金) 22:03:10.29 ID:n38ipPhP0
>>21
というより、難波心斎橋はあまり梅田の影響はないし、オフィスにしろ商業施設にしろ梅田内で食い合いをしてるだけ。
富国生命も再開発したら空室だらけ（今でもかは知らん）で、地下の大規模商店街も大幅縮小
大阪駅前ビルは大規模空きテナントだらけ。
今年度のミナミの百貨店売上も、高島屋グランドオープン（去年初めに一部増床していたのに）効果で、大丸心斎橋の減少（外国人客減少の影響が一番）を引いてもトントン。
ルクアの売上も阿倍野キューズタウンにボロ負けwww
売上が減ってるのはHEPやヒルトンプラザといった梅田の施設
というより、難波心斎橋はあまり梅田の影響はないし、オフィスにしろ商業施設にしろ梅田内で食い合いをしてるだけ。
富国生命も再開発したら空室だらけ（今でもかは知らん）で、地下の大規模商店街も大幅縮小
大阪駅前ビルは大規模空きテナントだらけ。
今年度のミナミの百貨店売上も、高島屋グランドオープン（去年初めに一部増床していたのに）効果で、大丸心斎橋の減少（外国人客減少の影響が一番）を引いてもトントン。
ルクアの売上も阿倍野キューズタウンにボロ負けwww
売上が減ってるのはHEPやヒルトンプラザといった梅田の施設
32 ：名無し野電車区：2011/11/11(金) 22:04:15.81 ID:g3s2RtUS0
>>24-26
ライフが出店しそうな予感
ライフが出店しそうな予感
それか玉出だな
34 ：名無し野電車区：2011/11/11(金) 22:07:07.68 ID:n38ipPhP0
おっと、難波心斎橋の百貨店売上のソースね
http://namba.keizai.biz/headline/2058/
しかもミナミは梅田と違って、中小規模の注目路面店がどんどんできてるから。
もうすぐH&M2号店も戎橋にできるからね
http://namba.keizai.biz/headline/2052/
そして日本橋でんでんタウンでは今年だけで21店舗もが純増（新規開店－閉店）
http://shop.nippon-bashi.biz/
大型商業施設でも梅田のような落ち込みがなく、商店街も梅田と違って元気なのがミナミだよ
http://namba.keizai.biz/headline/2058/
しかもミナミは梅田と違って、中小規模の注目路面店がどんどんできてるから。
もうすぐH&M2号店も戎橋にできるからね
http://namba.keizai.biz/headline/2052/
そして日本橋でんでんタウンでは今年だけで21店舗もが純増（新規開店－閉店）
http://shop.nippon-bashi.biz/
大型商業施設でも梅田のような落ち込みがなく、商店街も梅田と違って元気なのがミナミだよ
35 ：名無し野電車区：2011/11/11(金) 22:11:26.21 ID:n38ipPhP0
>>25
心配ないよ。
梅田は新しい商業施設が出来たら、後は売上が減る一方だから。
ルクアができても、その分HEPや三番街やヒルトンプラザがこけてるから大丈夫。
ヨドバシ増築の頃にはルクアも客が減るだろ
逆で、開業時は賑わってなくても後で賑わいが出てくるのがミナミ。
ヤマダ電機なんて最初は客より店員の方が多くて梅田から乞食バスを出してたのに
今ではすごい客が増えてる。
なんばパークスもグランドオープンからあまり売上は減ってない。
あ、南海電車のスレで「阪急三番街とHEPは改装をしないから売上が落ちる」と書いてる人がいたけど
天王寺MIOだって目立った改装してないと思うけど、売上は梅田のように落ち込んでないから、それは違うと思うな。
「なんばパークスは不振だからテナントが入れ替わる」と書いてたアホ梅田狂信者は問題外ww
心配ないよ。
梅田は新しい商業施設が出来たら、後は売上が減る一方だから。
ルクアができても、その分HEPや三番街やヒルトンプラザがこけてるから大丈夫。
ヨドバシ増築の頃にはルクアも客が減るだろ
逆で、開業時は賑わってなくても後で賑わいが出てくるのがミナミ。
ヤマダ電機なんて最初は客より店員の方が多くて梅田から乞食バスを出してたのに
今ではすごい客が増えてる。
なんばパークスもグランドオープンからあまり売上は減ってない。
あ、南海電車のスレで「阪急三番街とHEPは改装をしないから売上が落ちる」と書いてる人がいたけど
天王寺MIOだって目立った改装してないと思うけど、売上は梅田のように落ち込んでないから、それは違うと思うな。
「なんばパークスは不振だからテナントが入れ替わる」と書いてたアホ梅田狂信者は問題外ww
36 ：名無し野電車区：2011/11/11(金) 22:15:01.85 ID:n38ipPhP0
>>19
また三鬼商事の歪曲記事だね。
よくデータを見てみ！梅田の空室率が下がったのは貸室面積が減ったから（老朽化で解体されたビルがあるのだろう）
梅田のオフィス需要（オフィスが実際に貸し出されている面積）は減ってるから
また三鬼商事の歪曲記事だね。
よくデータを見てみ！梅田の空室率が下がったのは貸室面積が減ったから（老朽化で解体されたビルがあるのだろう）
梅田のオフィス需要（オフィスが実際に貸し出されている面積）は減ってるから
梅田と難波なんか電車で数分なのに対立を煽る奴って郊外の田舎者だよね
おーミナミ狂信者発狂してるなｗ
ヨドバシの件が相当堪えたとみえる。
ミナミ狂信者の好きそうな安っぽい店が大量に集まる商業施設になりそうだからな。
ヨドバシの件が相当堪えたとみえる。
ミナミ狂信者の好きそうな安っぽい店が大量に集まる商業施設になりそうだからな。
ミナミ狂信者って都道府県名が出ないようになったらまた湧いてきたな
こいつ本当は汚染地関東在住って噂あるけど本当みたいだなｗ
こいつ本当は汚染地関東在住って噂あるけど本当みたいだなｗ
関東人だったらラゾーナやアーバンドックあたりでホルホルしとれよ。
陰気に煽りばっかするよりそっちのほうが楽しいぞ。
陰気に煽りばっかするよりそっちのほうが楽しいぞ。
ミナミ狂信者が東京の人間であることが判明ｗ
807 ：名無し野電車区[sage]：2011/07/01(金) 01:01:30.96 ID:d9Ej6Y5b0
スーパーあずさ、来たね。
これから松本向かうのか…
73 ：名無し野電車区：2011/07/01(金) 21:19:57.13 ID:d9Ej6Y5b0
また偏向記事か。
梅田周辺は漏れなく総崩れなのに、ミナミでは心斎橋筋の下落がほとんどないことは無視するんだね。
ミナミは広域繁華街だから、駅から近いだけで無駄に土地が高かった御堂筋沿いより、開発なしでも新規店舗が自然集積する裏道の方が資産価値あるのに。
298 ：名無し野電車区：2011/07/01(金) 21:49:03.11 ID:d9Ej6Y5b0
再開発があっても路線価が漏れなく暴落の梅田ワロタ
下落のない心斎橋筋がうらやますぃ
http://hissi.org/read.php/rail/20110701/ZDlFajZZNWIw.html
何で地域表示やめたんだろな？
やっぱりそれで困る連中が妙に力持ってるのか？
やっぱりそれで困る連中が妙に力持ってるのか？
>>43
あのスペースにIKEAは無理だよ
あのスペースにIKEAは無理だよ
45 ：名無し野電車区：2011/11/12(土) 03:16:29.40 ID:XN2opE7a0
ヨドバシの北側はコンペのときには150m級の高層ビルを建てる計画だった筈なのに…
ヨドバシカメラって昨年売上伸びずに、ケーズデンキに抜かれ業界3位から転落したぜ。
48 ：名無し野電車区：2011/11/12(土) 11:45:18.64 ID:NqyRWH+K0
ヨドバシ、梅田に商業ビル 相乗効果狙い １３年春着工: 2011年11月12日
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201111120005.html
家電量販大手のヨドバシカメラ（東京都）は２０１３年春、
大阪市北区で営業するマルチメディア梅田（梅田店）の北側に隣接して、
商業施設を念頭に置いた新ビルの建設に着手する。
リニューアルしたＪＲ大阪駅と、隣接する梅田・北ヤード（うめきた）の開発で生まれたにぎわいを、
家電量販が中心の梅田店と新ビルとの相乗効果で取り込む狙いだ。
新ビルは、梅田店（売り場面積５万平方メートル）に隣接する駐車場（７千平方メートル）の敷地に建設する。
完成時期や店舗面積などは未定。
梅田店の２階部分から二つの空中通路を整備する。大阪駅方面と、うめきたの先行開発区域「グランフロント大阪」方面をそれぞれ結び、
周辺の商業施設との回遊性を高める計画だ。
大阪駅周辺では今年５月、百貨店のＪＲ大阪三越伊勢丹やファッションビルのルクアが開業。
大丸梅田店の増床もあって駅周辺の集客力は増している。一方、１３年春に開業するグランフロント大阪は、
約１５万平方メートルのオフィスや商業施設、ホテルなどを備える。
ヨドバシカメラによると、５月以降は梅田店への来店者数も伸びており、
「グランフロント大阪が開業すれば、さらに集客が期待できる」（広報）という。
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201111120005.html
家電量販大手のヨドバシカメラ（東京都）は２０１３年春、
大阪市北区で営業するマルチメディア梅田（梅田店）の北側に隣接して、
商業施設を念頭に置いた新ビルの建設に着手する。
リニューアルしたＪＲ大阪駅と、隣接する梅田・北ヤード（うめきた）の開発で生まれたにぎわいを、
家電量販が中心の梅田店と新ビルとの相乗効果で取り込む狙いだ。
新ビルは、梅田店（売り場面積５万平方メートル）に隣接する駐車場（７千平方メートル）の敷地に建設する。
完成時期や店舗面積などは未定。
梅田店の２階部分から二つの空中通路を整備する。大阪駅方面と、うめきたの先行開発区域「グランフロント大阪」方面をそれぞれ結び、
周辺の商業施設との回遊性を高める計画だ。
大阪駅周辺では今年５月、百貨店のＪＲ大阪三越伊勢丹やファッションビルのルクアが開業。
大丸梅田店の増床もあって駅周辺の集客力は増している。一方、１３年春に開業するグランフロント大阪は、
約１５万平方メートルのオフィスや商業施設、ホテルなどを備える。
ヨドバシカメラによると、５月以降は梅田店への来店者数も伸びており、
「グランフロント大阪が開業すれば、さらに集客が期待できる」（広報）という。
関西私鉄大手４社：２社が減収に－－９月中間
http://mainichi.jp/kansai/news/20111110ddn008020033000c.html
関西の私鉄大手４社の１１年９月中間連結決算が９日、出そろった。東日本大震災以降の出控えで、
各社とも運輸やレジャー部門などで苦戦。不動産事業が好調だった阪急阪神ホールディングスと
京阪電気鉄道を除く２社が減収となった。鉄道の輸送人員は沿線人口増が続く阪急阪神を除く３社で減少し、
最終（当期）損益は、近畿日本鉄道が近鉄百貨店の構造改革費用計上などで最終赤字となった。
近鉄は不動産事業の好調を背景に営業利益は前年同期比１０％増益の１６６億円だった。
ただ近鉄百貨店の不採算店舗整理などの費用を計上し最終赤字になった。
一方、業績の回復ペースが速まっているとして、１２年３月期の連結業績見通しは上方修正した。
阪急阪神は、マンション分譲が好調で不動産事業の売上高が前年同期比２５％増の８２９億円となった。
南海電気鉄道は震災以降の空港線の利用減や９月の台風１２号による高野線やグループ会社の被害が響いた。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
◆関西私鉄大手４社の１１年９月中間連結決算◆
売上高 最終損益 輸送人員
近鉄 ４４４８（▼２．１） ▼１４（ －－－ ） ２８８３１（▼１．９）
阪急阪神 ３１８６（ １．４） ２１２（ １６．２） ４１９９７（ ３．０）
京阪 １２２８（ １．５） ３９（▼ ３．８） １４１２６（▼０．９）
南海 ８９４（▼２．８） ３６（ －－－ ） １１３６７（▼１．７）
（注）単位・億円。輸送人員は万人。カッコ内は前年同期比増減率・％。▼はマイナスか赤字。
－は前年同期と比較できず。
http://mainichi.jp/kansai/news/20111110ddn008020033000c.html
関西の私鉄大手４社の１１年９月中間連結決算が９日、出そろった。東日本大震災以降の出控えで、
各社とも運輸やレジャー部門などで苦戦。不動産事業が好調だった阪急阪神ホールディングスと
京阪電気鉄道を除く２社が減収となった。鉄道の輸送人員は沿線人口増が続く阪急阪神を除く３社で減少し、
最終（当期）損益は、近畿日本鉄道が近鉄百貨店の構造改革費用計上などで最終赤字となった。
近鉄は不動産事業の好調を背景に営業利益は前年同期比１０％増益の１６６億円だった。
ただ近鉄百貨店の不採算店舗整理などの費用を計上し最終赤字になった。
一方、業績の回復ペースが速まっているとして、１２年３月期の連結業績見通しは上方修正した。
阪急阪神は、マンション分譲が好調で不動産事業の売上高が前年同期比２５％増の８２９億円となった。
南海電気鉄道は震災以降の空港線の利用減や９月の台風１２号による高野線やグループ会社の被害が響いた。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
◆関西私鉄大手４社の１１年９月中間連結決算◆
売上高 最終損益 輸送人員
近鉄 ４４４８（▼２．１） ▼１４（ －－－ ） ２８８３１（▼１．９）
阪急阪神 ３１８６（ １．４） ２１２（ １６．２） ４１９９７（ ３．０）
京阪 １２２８（ １．５） ３９（▼ ３．８） １４１２６（▼０．９）
南海 ８９４（▼２．８） ３６（ －－－ ） １１３６７（▼１．７）
（注）単位・億円。輸送人員は万人。カッコ内は前年同期比増減率・％。▼はマイナスか赤字。
－は前年同期と比較できず。
なんばパークス苦戦 あべのキューズと競合 ７％減
http://blog.goo.ne.jp/sunsetrubdown21_2010/e/b95589afeb990521f640f087c1fd494a
難波と阿倍野（天王寺）周辺を中心とした大阪市南部でショッピングセンター （ＳＣ）の競争が激化している。
４月に阿倍野で開業した「あべのマーケットパーク キューズモール」が好調な一方、
既存の南海難波駅南側の「なんぱパークス」は顧客を奪われ、苦戦を強いられている。
キューズモールを運営する東急不動産は31日、開業から半年の売上高が約２４０億円となり、
年間目標の６割に達したと発表した。来館者数は約1570万人で年間目標の９割超。
カード会員でみると、年間目標の約１・５倍にあたる約37万人。年代別では 「19歳以下」と
20～40歳代の各階層が20％ずつを占め、幅広く集客している。
市内の客の７割が地元を含む市南部からで、生活用品が並ぶイトーヨーカドーなど、
普段使いの店舗の存在も支持されているという。
一方、なんばパークスの４～９月の売上高は、前年同期比７％減。運営する南海電気鉄道は
31日の中間決算会見で、家族連れといったターゲット層がキューズモールと重なったことなどを理由に挙げた。
田内信彦経理部長は「３月上旬にリニューアルを予定している」とし、テコ入れをはかる考えだ。
（田中美保、笹井継夫）
http://blog.goo.ne.jp/sunsetrubdown21_2010/e/b95589afeb990521f640f087c1fd494a
難波と阿倍野（天王寺）周辺を中心とした大阪市南部でショッピングセンター （ＳＣ）の競争が激化している。
４月に阿倍野で開業した「あべのマーケットパーク キューズモール」が好調な一方、
既存の南海難波駅南側の「なんぱパークス」は顧客を奪われ、苦戦を強いられている。
キューズモールを運営する東急不動産は31日、開業から半年の売上高が約２４０億円となり、
年間目標の６割に達したと発表した。来館者数は約1570万人で年間目標の９割超。
カード会員でみると、年間目標の約１・５倍にあたる約37万人。年代別では 「19歳以下」と
20～40歳代の各階層が20％ずつを占め、幅広く集客している。
市内の客の７割が地元を含む市南部からで、生活用品が並ぶイトーヨーカドーなど、
普段使いの店舗の存在も支持されているという。
一方、なんばパークスの４～９月の売上高は、前年同期比７％減。運営する南海電気鉄道は
31日の中間決算会見で、家族連れといったターゲット層がキューズモールと重なったことなどを理由に挙げた。
田内信彦経理部長は「３月上旬にリニューアルを予定している」とし、テコ入れをはかる考えだ。
（田中美保、笹井継夫）
ちょっと確認なんだけどヨドバシの隣のビルって元々はオフィスビルにする計画だったよね？
しかしみな鉄とかミナ狂とか「みな」のつく奴はろくな奴がおらんな
心配するなよミナ狂！大型商業施設では難波は梅田の足元にも及ばんけど、梅田で弱い路面店では難波心斎橋は強いんだから
特に堀江や千日前なんか賃料が安くて求心力があるから資本力のない人が店を出してやがてメジャーになることも多い。
現に、ルクアのテナントでも難波・心斎橋エリア発祥の店がある。
そういうのが南エリアの強みなのだから、大型商業施設では梅田の完勝でもいいだろ
>>51
大阪の既存のＳＣは難波梅田問わずキューズとルクアの開業効果でどこも苦戦してるみたいだよ
なんばシティは好調らしいけど、去年は改装中だったし
俺は街は梅田も難波も好きなんだけど、南海電鉄の最近の商業施設運営はすごい上手いと思うよ。
ＪＲ西もあまり商業施設運営のノウハウはなかったけど、ルクア開設にあたってどっかから流通のプロをヘッドハンティングしたんだよね。
ういうのは阪急のお家芸のはずなのに、阪急三番街やＨＥＰがろくに改装もせず売り上げが落ちてるのは惜しいよ。
まあ、ＮＵ茶屋町など新しい施設に力を入れるということなのかな？
>>52
たしかにそういう予想図はあって計画はあったけど、具体的とまではいえなかった。
高層オフィスより中層商業施設の方が賑わうからいいんじゃない？
心配するなよミナ狂！大型商業施設では難波は梅田の足元にも及ばんけど、梅田で弱い路面店では難波心斎橋は強いんだから
特に堀江や千日前なんか賃料が安くて求心力があるから資本力のない人が店を出してやがてメジャーになることも多い。
現に、ルクアのテナントでも難波・心斎橋エリア発祥の店がある。
そういうのが南エリアの強みなのだから、大型商業施設では梅田の完勝でもいいだろ
>>51
大阪の既存のＳＣは難波梅田問わずキューズとルクアの開業効果でどこも苦戦してるみたいだよ
なんばシティは好調らしいけど、去年は改装中だったし
俺は街は梅田も難波も好きなんだけど、南海電鉄の最近の商業施設運営はすごい上手いと思うよ。
ＪＲ西もあまり商業施設運営のノウハウはなかったけど、ルクア開設にあたってどっかから流通のプロをヘッドハンティングしたんだよね。
ういうのは阪急のお家芸のはずなのに、阪急三番街やＨＥＰがろくに改装もせず売り上げが落ちてるのは惜しいよ。
まあ、ＮＵ茶屋町など新しい施設に力を入れるということなのかな？
>>52
たしかにそういう予想図はあって計画はあったけど、具体的とまではいえなかった。
高層オフィスより中層商業施設の方が賑わうからいいんじゃない？
中層商業施設の上に高層オフィスがあってもいいじゃないか
＞ＪＲ西もあまり商業施設運営のノウハウはなかったけど
京都伊勢丹・天王寺ミオ・ギャレ大阪
既に実績を積み重ねてますが。
京都伊勢丹・天王寺ミオ・ギャレ大阪
既に実績を積み重ねてますが。
>阪急三番街やＨＥＰがろくに改装もせず売り上げが落ちてるのは惜しいよ
売り場を一時閉鎖して大改装するのは、それによる減収と改装による増収があって
ペイするかどうか微妙。そうしなくても三番街など客は多いしテナントが入らない
で歯抜けという訳ではないのだから。
阪急としては明らかに、拡大策（西宮ガーデンズや本店ビルの改装）に
マンパワーも資金も投入しているし、そちらが正解だろう。
ただ、これからは拡大策を続けるのは無謀。
売り場を一時閉鎖して大改装するのは、それによる減収と改装による増収があって
ペイするかどうか微妙。そうしなくても三番街など客は多いしテナントが入らない
で歯抜けという訳ではないのだから。
阪急としては明らかに、拡大策（西宮ガーデンズや本店ビルの改装）に
マンパワーも資金も投入しているし、そちらが正解だろう。
ただ、これからは拡大策を続けるのは無謀。
阪急はイングス閉館して何を持ってくるかだな
あとヨドバシもついにあの駐車場潰してビル立てるみたいだし
まさかそこに100m超えるようなビルが建つと思わなかった
62 ：名無し野電車区：2011/11/14(月) 07:39:05.15 ID:Ki4kuOOM0
63 ：名無し野電車区：2011/11/14(月) 07:45:52.90 ID:Ki4kuOOM0
梅田第一ビル 15500㎡ ＋ 旭屋書店ビル 3300㎡ ＝ 18800㎡
新ビル 22800㎡
4000㎡ほど大きくなるみたい
新ビル 22800㎡
4000㎡ほど大きくなるみたい
大阪駅、中央改札北端に橋上口と同様のフルカラーLEDが設置されてる
とうとう交換が始まるな
とうとう交換が始まるな
65 ：名無し野電車区：2011/11/14(月) 13:28:17.41 ID:X2s4Yad/0
>>45 >>52 >>54
あれは旧国鉄用地の入札コンペで導入された「建物提案方式」の計画案だから
落札者の都合で勝手に計画変更できない取り決めだった筈なのになぁ…
入札金額だけじゃなく計画案の先進性も含めての審査で落札者を決定したんだし。
あれは旧国鉄用地の入札コンペで導入された「建物提案方式」の計画案だから
落札者の都合で勝手に計画変更できない取り決めだった筈なのになぁ…
入札金額だけじゃなく計画案の先進性も含めての審査で落札者を決定したんだし。
【書店】梅田メガ書店戦争 駅周辺に5店、集中度日本一 [11/11/05]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321188447/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321188447/
67 ：名無し野電車区：2011/11/14(月) 17:14:04.47 ID:/yQOpzOtO
ちょっとお尋ねします、１２月３～４日ってイベントがありますか？
３日のホテルが軒並み混んでるんですよね。
３日のホテルが軒並み混んでるんですよね。
城ホールに100万人は入らないw
71 ：名無し野電車区：2011/11/14(月) 21:08:41.66 ID:N6foHjta0
今週の19日土曜日もどこもホテル満室だよね
今週末も何か大きなイベントがあるのかな
今週末も何か大きなイベントがあるのかな
73 ：名無し野電車区：2011/11/14(月) 22:49:13.98 ID:obLGs4Kh0
神戸マラソンもあるしね。
>>71
東京のマスコミが選挙の取材のために占拠
東京のマスコミが選挙の取材のために占拠
最近、難波にいる汚いホームレスの亜種が梅田に棲み付いてないか？
ノースゲートビルや大阪駅のキオスク近くでよく見かけるが
代わりに害の無い小柄なホームレスのオッチャンは見かけなくなった
ノースゲートビルや大阪駅のキオスク近くでよく見かけるが
代わりに害の無い小柄なホームレスのオッチャンは見かけなくなった
阪神百貨店前のキリストしか分からない
77 ：名無し野電車区：2011/11/15(火) 12:29:46.27 ID:Wsbw7RV6O
67です。
皆さんサンクス。
ところで、とり平ってどうですか？
皆さんサンクス。
ところで、とり平ってどうですか？
>>79
昨日ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾋﾞﾙ前の狭い通路を歩いてた、ﾔｳﾞｧｲw
昨日ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾋﾞﾙ前の狭い通路を歩いてた、ﾔｳﾞｧｲw
ひたすら柱に向かって祈り続けてるホームレス怖えよ
ショ～コ～ショ～コ～ショコショコショ～コ～♪
84 ：名無し野電車区：2011/11/18(金) 00:47:06.01 ID:qHEIODYN0
グランフロント大阪の湾曲した外壁がノースゲートビルの“穴”に
北西からの寒風を誘導するような形になってるね。
本格的な冬型の気圧配置になったら大変なことになりそう。
北西からの寒風を誘導するような形になってるね。
本格的な冬型の気圧配置になったら大変なことになりそう。
>>85間違った、南風じゃなく西風
>>85
ステーションシティにケチつけるのに必死だねｗ
ステーションシティにケチつけるのに必死だねｗ
大阪は北西風より西風のときのほうが雪になりやすいしなぁ…
西ならほとんどはヨドバシとルクアの間を抜ける
90 ：名無し野電車区：2011/11/19(土) 11:25:44.71 ID:jNDkb0EX0
91 ：名無し野電車区：2011/11/19(土) 15:57:28.26 ID:liqLxPOLO
やっぱり 大阪駅の8番ホーム、雨が降り込んできとるわ(笑)
92 ：名無し野電車区：2011/11/19(土) 16:01:10.00 ID:liqLxPOLO
世紀の大欠陥物や
93 ：名無し野電車区：2011/11/19(土) 19:53:24.74 ID:3JdB4yLz0
今からでも遅くないからヨーロッパの駅みたいなドームに改装しろよ。
94 ：名無し野電車区：2011/11/19(土) 20:38:54.58 ID:LgKwcvd+P
もう遅い
95 ：名無し野電車区：2011/11/19(土) 21:51:24.79 ID:aunBdowb0
JRの担当者が悪いのか、建築家が悪いのかどっちなの？
96 ：名無し野電車区：2011/11/19(土) 22:00:38.75 ID:liqLxPOLO
しかも、雨が降り込んで濡れているところが、ホームの端で 滑ったらかなり危険や。大阪駅って安全を犠牲にして、とてつもない巨大な箱物をつくってしまったな。2004年以前の、福知山線と、神戸線新快速の乗り場が別れていたころに戻りたい
97 ：名無し野電車区：2011/11/19(土) 22:02:03.82 ID:liqLxPOLO
ホームを1本削ったのは大失敗。福知山線快速と神戸線新快速が同じホームになってから 大阪駅が嫌いになった。
98 ：名無し野電車区：2011/11/19(土) 23:01:26.22 ID:ueSXcCfQ0
＞キューズ・モール
＞年代別では 「19歳以下」と
＞20～40歳代の各階層が20％ずつを占め、幅広く集客している。
天王寺区は文教地区だからなあ。
大阪市南部は貧民街のすぐ近くに文教地区や高級住宅街が存在するのが不思議なところ。
北摂は阪急の頑張りで学校と高級住宅街は郊外移転。
＞年代別では 「19歳以下」と
＞20～40歳代の各階層が20％ずつを占め、幅広く集客している。
天王寺区は文教地区だからなあ。
大阪市南部は貧民街のすぐ近くに文教地区や高級住宅街が存在するのが不思議なところ。
北摂は阪急の頑張りで学校と高級住宅街は郊外移転。
ヨドバシ改装するのはいいけどそこいら中のトイレを閉鎖するなよな。
落ち着いて便意も催せないじゃないか。
落ち着いて便意も催せないじゃないか。
>>64
誰がうpしてください
誰がうpしてください
>>95
設計事務所が悪い。
設計事務所が悪い。
102 ：名無し野電車区：2011/11/20(日) 23:16:01.92 ID:3J0F7Q0u0
それにとうとうホームのガラス屋根が登場し始めたな
すでに透明感があやしい汚れ具合だけど
ホント、大阪駅は期待外れに終わってしまった…
すでに透明感があやしい汚れ具合だけど
ホント、大阪駅は期待外れに終わってしまった…
針小棒大のネガキャン飽きた
105 ：名無し野電車区：2011/11/21(月) 12:47:48.17 ID:runUP9zr0
クリスマスの飾り付けが終わったね
伊勢丹の２階入り口の所にある大きな雪だるまバルーンの前で
外人さんが記念撮影してた
伊勢丹の２階入り口の所にある大きな雪だるまバルーンの前で
外人さんが記念撮影してた
ガラス屋根掃除できるのか？
ボロ鉄骨の上にガラス屋根の支柱を溶接してどないすんねん
ボロ鉄骨から新設の電光案内を吊してどないすんねん
まずボロ鉄骨を撤去せんかいボケェ
ボロ鉄骨から新設の電光案内を吊してどないすんねん
まずボロ鉄骨を撤去せんかいボケェ
108 ：名無し野電車区：2011/11/21(月) 18:07:13.13 ID:egx9j9pKO
紀州路快速
関空快速
大和路快速
丹波路快速
関空快速
大和路快速
丹波路快速
ヨドバシの側面広告なくなったらしいな。
再開発地区だからとか。
再開発地区だからとか。
大阪駅のガラス屋根の件、鉄道ジャーナルにも載ってるね
前スレで大阪駅ハートイン新店舗のバイト募集の書き込みがあったが、
場所が判明
ルクア1Fの通路挟んだ反対側荷物一時預かり所前
隣にデリカフェも出来るみたい
場所が判明
ルクア1Fの通路挟んだ反対側荷物一時預かり所前
隣にデリカフェも出来るみたい
ネガキャンネガキャンというがあの屋根と古い鉄骨を
好ましく思ってないのは大多数の意見じゃないのか？
ありゃどう考えても仮設施設の勢いだと思うので
世間の声が大きくなったらＪＲももう少し考えなおすかも
好ましく思ってないのは大多数の意見じゃないのか？
ありゃどう考えても仮設施設の勢いだと思うので
世間の声が大きくなったらＪＲももう少し考えなおすかも
>>107
やめろやリベットの価値が云々言うアホが来るやろが
やめろやリベットの価値が云々言うアホが来るやろが
仮設と言えば、橋上駅舎東側のエスカレーターを取り囲む鉄骨ってまさか照明のためとか言って残す気なのかな？
ホーム改修工事の段階で出来たけどドーム屋根ができたら役目終了の仮設のはずじゃ…
ホーム改修工事の段階で出来たけどドーム屋根ができたら役目終了の仮設のはずじゃ…
119 ：名無し野電車区：2011/11/22(火) 10:40:04.98 ID:gHXDxPpDO
それにしても、夜の大阪駅のホームって暗くない?
塚本方面にもガラス屋根設置を確認
何にせよ、工事用の足場が組まれたり照明を仮移動したりと工事真っ最中の現時点では何とも言えないな
先週の土曜日の18時ごろに阪急梅田駅を使ったんだが、ビッグマン前ってなんとかならないのかな
DQNみたいな若い集団が待ち合わせか何かであの一帯を占拠するから大混雑でわけわからん状態になってるやん
イングス側の通りに抜けようと思ってもムリなぐらいだったし
DQNみたいな若い集団が待ち合わせか何かであの一帯を占拠するから大混雑でわけわからん状態になってるやん
イングス側の通りに抜けようと思ってもムリなぐらいだったし
123 ：名無し野電車区：2011/11/22(火) 17:00:46.18 ID:E/hD7fi5O
賑やかでいいではないか。
>>101
雨の件が想定外な訳ないからね。jrのお偉いさんが決めたんでしょ
雨の件が想定外な訳ないからね。jrのお偉いさんが決めたんでしょ
後から屋根つけることわかっていて決めるわけないだろ
>>126
細部の構造まで「jrのお偉いさん」が現物の無い状態で把握していた証拠あるの？
細部の構造まで「jrのお偉いさん」が現物の無い状態で把握していた証拠あるの？
128 ：名無し野電車区：2011/11/22(火) 19:47:47.31 ID:mMmi0UbE0
設計者は雨が入ることを事前に施主に伝えてると思うよ
あんなデザインどんな馬鹿設計者でも「雨入りそうだなーw」って思うもんw
設計者はそんな危険なことを独断でやりませんws怖すぎますw
どう考えても施主もリスクを承知の上、
施主の意向をくんでああしたんだろうね。
もしJR側の意図と違って雨が入っているんなら賠償ものだわなw
あんなデザインどんな馬鹿設計者でも「雨入りそうだなーw」って思うもんw
設計者はそんな危険なことを独断でやりませんws怖すぎますw
どう考えても施主もリスクを承知の上、
施主の意向をくんでああしたんだろうね。
もしJR側の意図と違って雨が入っているんなら賠償ものだわなw
>>128
妄想電波はどうでも良いよ。書き込まずに一人で納得しといて。
妄想電波はどうでも良いよ。書き込まずに一人で納得しといて。
>>129
いやいや建物って建築屋が作ってるんじゃなくて施主が作ってるんだよ？意味わかる？建築屋は施主が希望したものしか作れないの。リスクが高い設計なんて特に施主の意向でしかできないのよ。
社会の仕組み理解してね。
いやいや建物って建築屋が作ってるんじゃなくて施主が作ってるんだよ？意味わかる？建築屋は施主が希望したものしか作れないの。リスクが高い設計なんて特に施主の意向でしかできないのよ。
社会の仕組み理解してね。
>>130
雨の降りこむ建物なんて希望するわけないだろうが
雨の降りこむ建物なんて希望するわけないだろうが
論破しちまったか…ヘボい相手だった
>>132
論破されちまったかの間違いだろｗ
論破されちまったかの間違いだろｗ
134 ：名無し野電車区：2011/11/22(火) 20:25:48.36 ID:mMmi0UbE0
何?お前の考えだと、
JRが「ホームに雨が入らないように設計してね！」って頼んだのに、
日建設計がそれを無視して「内緒で雨が入るように設計したったで！内緒やで！」
ってこと?
しかもそれを、施工始まって設計変更がきかなくなって取り返しがつかなくなるまでJR側に
内緒にしてたと?あの設計だと雨が入ることは設計段階で確実にわかる訳だから、
日建設計側のJRに対する嫌がらせってことになっちゃうんですけどwそんな馬鹿なw
JRはホームに屋根がいるかもしれないことを理解した上で工事したに決まってます。
JRが「ホームに雨が入らないように設計してね！」って頼んだのに、
日建設計がそれを無視して「内緒で雨が入るように設計したったで！内緒やで！」
ってこと?
しかもそれを、施工始まって設計変更がきかなくなって取り返しがつかなくなるまでJR側に
内緒にしてたと?あの設計だと雨が入ることは設計段階で確実にわかる訳だから、
日建設計側のJRに対する嫌がらせってことになっちゃうんですけどwそんな馬鹿なw
JRはホームに屋根がいるかもしれないことを理解した上で工事したに決まってます。
136 ：名無し野電車区：2011/11/22(火) 20:56:56.56 ID:mMmi0UbE0
お前はほんまもんの馬鹿やなぁ笑 よく言われるやろ?
あれだけの開口で「雨が入らない」と思う建築屋はいません。
雨は確実入る。入ることを施主も承知の上。当然です。
お前は設計者と施主は「雨は入らない」と思ってつくったと思ってるんだな?
あれだけの開口で「雨が入らない」と思う建築屋はいません。
雨は確実入る。入ることを施主も承知の上。当然です。
お前は設計者と施主は「雨は入らない」と思ってつくったと思ってるんだな?
137 ：名無し野電車区：2011/11/22(火) 21:08:28.10 ID:mMmi0UbE0
そんなに雨が入るのが問題かなあ
冬の函館駅や青森駅見ろよ。結構とんでもないぜ
冬の函館駅や青森駅見ろよ。結構とんでもないぜ
139 ：名無し野電車区：2011/11/22(火) 21:13:32.27 ID:9+jkgy9Q0
>>136
思う建築屋はいませんてさ、、まさかどこまでなら降り込むかを思う思わないの感覚で判断しているというの？
＞お前は設計者と施主は「雨は入らない」と思ってつくったと思ってるんだな?
当たり前だろ
JRも日建設計もわざとそんなもの造って何の得になるんだよ。
思う建築屋はいませんてさ、、まさかどこまでなら降り込むかを思う思わないの感覚で判断しているというの？
＞お前は設計者と施主は「雨は入らない」と思ってつくったと思ってるんだな?
当たり前だろ
JRも日建設計もわざとそんなもの造って何の得になるんだよ。
>>137
「優先したんでしょうね」とか勝手な思い込みをわかったかなと同意求められても知らんてばｗ
「優先したんでしょうね」とか勝手な思い込みをわかったかなと同意求められても知らんてばｗ
141 ：名無し野電車区：2011/11/22(火) 21:30:40.46 ID:mMmi0UbE0
JRは雨が入るリスクを承知の上で大空間を優先したんでしょうね。
わかったかな>>135お馬鹿君
雨はどんなシュミレーションをしても「吹き込む」という結果になりますよ。
強風のとき雨は水平、否下から上に吹きますからね。
建築に雨が入らないなんて妄想ですよ。横が開いてりゃ雨は吹き込みます。脳みそのある人ならわかります。
吹き込むことを見越してのあの設計ですよ。
ホームの屋根も「客の様子みて付けまひょか」ってことですね。当初の予定どうりです。
わかったかな>>135お馬鹿君
雨はどんなシュミレーションをしても「吹き込む」という結果になりますよ。
強風のとき雨は水平、否下から上に吹きますからね。
建築に雨が入らないなんて妄想ですよ。横が開いてりゃ雨は吹き込みます。脳みそのある人ならわかります。
吹き込むことを見越してのあの設計ですよ。
ホームの屋根も「客の様子みて付けまひょか」ってことですね。当初の予定どうりです。
はいはい、もはや妄想の押し付けしか出来なくなりましたよと。
結果出てから自分の言ってることが正しいとかみっともなくて見てられない。
結果出てから自分の言ってることが正しいとかみっともなくて見てられない。
143 ：名無し野電車区：2011/11/22(火) 21:42:34.23 ID:mMmi0UbE0
>>135は設計者と施主は「雨は入らない」と思ってつくったと思ってんの?
雨はどんなシュミレーションをしても「吹き込む」という結果になりますよ?
強風のとき雨は水平、否下から上に吹きますからね。
建築に雨が入らないなんて妄想ですよ。横が開いてりゃ雨は吹き込む訳ですよ?
あなたの設定には無理があるんですよw
雨はどんなシュミレーションをしても「吹き込む」という結果になりますよ?
強風のとき雨は水平、否下から上に吹きますからね。
建築に雨が入らないなんて妄想ですよ。横が開いてりゃ雨は吹き込む訳ですよ?
あなたの設定には無理があるんですよw
144 ：名無し野電車区：2011/11/22(火) 21:48:39.84 ID:mMmi0UbE0
>>135は論理的にものを考える力をつけましょう。
中学生くらいでしょうか?あなたの将来がとても心配です。
中学生くらいでしょうか?あなたの将来がとても心配です。
>>143
なら少しでも開口部のある建物は中までずぶ濡れで造れないね
なら少しでも開口部のある建物は中までずぶ濡れで造れないね
結局支柱の所為で開放感なんて味わえない。支柱もガラスにするべきだった
147 ：名無し野電車区：2011/11/22(火) 22:09:30.31 ID:mMmi0UbE0
>>145
あなたは本物の馬鹿ですね。
建築は雨が吹き込むことを考慮してつくってあるものですよ。
例えば多くの日本家屋は庇が出ていますよね。
たとえ2mの庇があったとしても、部屋と外部の間に濡れ縁やら土庇なんて空間をつって
風雨が直接部屋に入らないように工夫している訳です。
雨戸も風雨が屋根で防ぎきれない場合の最終手段としてある訳です。
あなたは本物の馬鹿ですね。
建築は雨が吹き込むことを考慮してつくってあるものですよ。
例えば多くの日本家屋は庇が出ていますよね。
たとえ2mの庇があったとしても、部屋と外部の間に濡れ縁やら土庇なんて空間をつって
風雨が直接部屋に入らないように工夫している訳です。
雨戸も風雨が屋根で防ぎきれない場合の最終手段としてある訳です。
節子、シュミレーションと違うシミュレーションや。
×趣味レーション
○simulation
×趣味レーション
○simulation
150 ：名無し野電車区：2011/11/22(火) 22:19:38.68 ID:mMmi0UbE0
>>148悪い悪い
151 ：名無し野電車区：2011/11/22(火) 22:22:19.18 ID:mMmi0UbE0
153 ：名無し野電車区：2011/11/22(火) 22:32:18.41 ID:mMmi0UbE0
コンピュータ上のシミュレート結果では雨が入り込まないように設計してただろ。大屋根の両端にはちゃんと雨よけ用の構造物がある。それでも塞ぎ切れなかった、予想外の結果。てか大雨なら普通の駅舎ホームでも濡れるし、騒ぎ過ぎだと思うけどな
>>153
列車が止まるような暴風でも吹き上げてもちっとも濡れないとか霧一滴入れさせないみたいなばかばかしい話は置いといて、
ダブるけど、シミュレーションをもとに上の屋根と下の屋根の重なり具合を決めたり、両サイドのひさしの形を決めて、
後で問題にはならないように設計したんだろ。
ただ前例の無い建築物に日建設計のシミュレーションが及ばなかったと。
列車が止まるような暴風でも吹き上げてもちっとも濡れないとか霧一滴入れさせないみたいなばかばかしい話は置いといて、
ダブるけど、シミュレーションをもとに上の屋根と下の屋根の重なり具合を決めたり、両サイドのひさしの形を決めて、
後で問題にはならないように設計したんだろ。
ただ前例の無い建築物に日建設計のシミュレーションが及ばなかったと。
156 ：名無し野電車区：2011/11/22(火) 23:14:43.70 ID:mMmi0UbE0
>>155
JRもリスクを容認して上の建築だと思うけどねぇ。シュミレーショなんて絶対じゃ無い訳だし。
僕は「雨の時は少しくらい濡れるよ設計」だと思うけどねぇ。
JRの建築担当も客からの作ってみて苦情多いなら考えるかぁ。って感じだろうね。
JRと建築屋の予想以上に、客がギャーギャー騒ぎすぎなんだろうね。
JRもリスクを容認して上の建築だと思うけどねぇ。シュミレーショなんて絶対じゃ無い訳だし。
僕は「雨の時は少しくらい濡れるよ設計」だと思うけどねぇ。
JRの建築担当も客からの作ってみて苦情多いなら考えるかぁ。って感じだろうね。
JRと建築屋の予想以上に、客がギャーギャー騒ぎすぎなんだろうね。
どちらにせよガッカリ建築になってしまった感は否めない。
百歩譲って雨が入るのは仕方ないにしても
あのガラスの屋根はないわぁ
古い鉄骨も作りなおしてほしいな。
イメージ図では行先案内板とかホームから
オシャレに感じで立ってたのに
あのガラスの屋根はないわぁ
古い鉄骨も作りなおしてほしいな。
イメージ図では行先案内板とかホームから
オシャレに感じで立ってたのに
>>155-156
雨が吹き込むことは予想していたが
ホームで客が傘をさすとは予想してなかったんだよ。
どこぞの田舎駅と違って混雑する大阪駅ホームで傘を開かれるとかなり危険。
雨が吹き込む以上、傘を開いてる客に傘を閉じろとは言えないし
苦情はむしろ危険な傘をどうにかしろってほうが多かったんじゃないのか。
雨が吹き込むことは予想していたが
ホームで客が傘をさすとは予想してなかったんだよ。
どこぞの田舎駅と違って混雑する大阪駅ホームで傘を開かれるとかなり危険。
雨が吹き込む以上、傘を開いてる客に傘を閉じろとは言えないし
苦情はむしろ危険な傘をどうにかしろってほうが多かったんじゃないのか。
いくらなんでも梅田は混みすぎ
なのに百貨店の売り上げが伸びてないのは、場所だけ取る邪魔な地元大阪人しかいない証拠
大阪人の梅田立ち入りを制限して観光客を誘致した方がいい
独身若年層無職女性が多すぎるな
なのに百貨店の売り上げが伸びてないのは、場所だけ取る邪魔な地元大阪人しかいない証拠
大阪人の梅田立ち入りを制限して観光客を誘致した方がいい
独身若年層無職女性が多すぎるな
162 ：名無し野電車区：2011/11/23(水) 10:34:23.53 ID:NPQtp0DU0
>>160
東京から書き込みご苦労様です
この間の週末も大阪伊勢丹で「大阪駅はどこですか？」と聞いている人を見かけたよ
他の百貨店でも、「みたらし団子は2･3日持ちますよね？」
「（蒸したての）豚まんは、月曜日まで日持ちしますか？」と確認している人がいた
観光客の人は大変だねー
大阪を楽しんでくださいね
東京から書き込みご苦労様です
この間の週末も大阪伊勢丹で「大阪駅はどこですか？」と聞いている人を見かけたよ
他の百貨店でも、「みたらし団子は2･3日持ちますよね？」
「（蒸したての）豚まんは、月曜日まで日持ちしますか？」と確認している人がいた
観光客の人は大変だねー
大阪を楽しんでくださいね
神戸人、京都人、阪神間人、他地方出身の大阪在住者＞＞＞＞リアル大阪人だろ？
環状線から東海道線新快速に乗換えるとき、御堂筋口側に降りてしまうと、何番線に新快速が来るのか、最速で知る手段を教えてください。
いつも改札の前まで行って改札前の電光掲示板をみるか、そのまま東海道ホームにあがってしまってから電光掲示板を見て出発ホームを確認しています。
いつも改札の前まで行って改札前の電光掲示板をみるか、そのまま東海道ホームにあがってしまってから電光掲示板を見て出発ホームを確認しています。
大阪駅が、大阪の新観光名所になったのは確かなようだな。
いったい何万人くらい乗降客数が増えたのだろうか？
いったい何万人くらい乗降客数が増えたのだろうか？
>>164
時計を見る
時計を見る
金沢駅に行ったときにも大阪駅のポスターが
貼ってあったな。JR西のエリア全体に
あのポスター貼ってるのかな？
貼ってあったな。JR西のエリア全体に
あのポスター貼ってるのかな？
新しい大阪駅は建築オタクには評判悪いみたいだけど素人にはすげー高評価だよな
169 ：名無し野電車区：2011/11/23(水) 18:42:54.06 ID:CBPvgsb2O
>>164 平日なら 朝と夕方の17時以降は、下り新快速は3 ､4番。上り新快速は9、10番。平日の昼間と土日は、普段のホーム。大阪駅ユーザーは、時間で判断する。
170 ：名無し野電車区：2011/11/23(水) 19:48:57.10 ID:Xu/zGUT70
>>168
素人向けに作った屋根だしねぇ
素人向けに作った屋根だしねぇ
カラトラバに頼んだら凄かっただろうなぁ
>>168
建築ヲタと言うよりただのクレーマーだろｗ
建築ヲタと言うよりただのクレーマーだろｗ
>>90
大昔からその改札口はあるよ
大昔からその改札口はあるよ
見てくれ優先で建てた建築物がいざ実際に使用を始めると不具合続出、なんてのは普通にある
（本当はあってはいけないけどな）
都庁なんて意匠優先で建てたはいいが竣工直後から各箇所で雨漏り続出で
しかも補修しようとすると建物丸ごと解体しないと補修できない箇所だったりするしな
なので都庁内部にはあちこちにバケツが置いてあるよ
で、大阪駅の大屋根だがあれコンペで決まったんじゃねーの
よく知らんが
（本当はあってはいけないけどな）
都庁なんて意匠優先で建てたはいいが竣工直後から各箇所で雨漏り続出で
しかも補修しようとすると建物丸ごと解体しないと補修できない箇所だったりするしな
なので都庁内部にはあちこちにバケツが置いてあるよ
で、大阪駅の大屋根だがあれコンペで決まったんじゃねーの
よく知らんが
>>174
都庁の雨漏りは意匠の問題じゃなくて手抜き建築だろ
都庁の雨漏りは意匠の問題じゃなくて手抜き建築だろ
176 ：名無し野電車区：2011/11/25(金) 09:12:39.86 ID:oWzJAWPQ0
177 ：名無し野電車区：2011/11/25(金) 10:10:36.35 ID:Q7gIFoI50
te
178 ：名無し野電車区：2011/11/25(金) 13:28:31.36 ID:UrBO/C050
河童横丁のつるまるうどん、かなりはやってるね
大阪に建築事務所を構える
むき出しコンクリート建築狂いの安藤忠雄を
関わらせなかったことだけは評価したい。
むき出しコンクリート建築狂いの安藤忠雄を
関わらせなかったことだけは評価したい。
ゴツイしスケールがデカイ建造物だがとにかく美しくない、
パッと見のバランスが悪い。
殺人企業のJR西経営陣が好みそうな無機質で人間味を感じないデザイン。
細かいところでデザイン頑張ってたりするけど全体的に終わってるんだよ。
パッと見のバランスが悪い。
殺人企業のJR西経営陣が好みそうな無機質で人間味を感じないデザイン。
細かいところでデザイン頑張ってたりするけど全体的に終わってるんだよ。
181 ：名無し野電車区：2011/11/25(金) 15:11:15.86 ID:UrBO/C050
明日の梅田はまた大混雑しそうだな
【大阪Ｗ選】 橋下・松井両氏の応援に、「石原都知事」「東国原氏」の名前
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322193926/
【大阪Ｗ選】 橋下・松井両氏の応援に、「石原都知事」「東国原氏」の名前
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322193926/
183 ：名無し野電車区：2011/11/25(金) 16:11:24.27 ID:JVxGG9KqP
>>182
西からの寒風をノースゲートの“穴”に誘導するあのデザインはやっぱり…
西からの寒風をノースゲートの“穴”に誘導するあのデザインはやっぱり…
187 ：名無し野電車区：2011/11/26(土) 08:59:49.41 ID:xiWa53bI0
寒いので、はやいところルクアへ入れるためのデザイン・・・
なわけないかｗ
なわけないかｗ
今、ウェークアップで梅田の百貨店戦争の特集をやってる。
北口の仮設エレベータ12/12から使えるって
>>190
小型になったから全部収まったな
小型になったから全部収まったな
南口の改札機が新型に変わってた。
ほんと徐々に徐々に新しくしていってるな。
ほんと徐々に徐々に新しくしていってるな。
北ヤードも結局どこにでもあるような街になっちゃうんだろうなぁ残念でならん
194 ：名無し野電車区：2011/11/26(土) 20:11:17.54 ID:ZpRCWVLU0
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20111126-00000033-jnn-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20111126-00000352-fnn-soci
ダブル選、27日投開票＝争点は「都」構想―大阪
時事通信 11月26日(土)14時30分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111126-00000044-jij-pol
橋下徹前知事（42）の辞職に伴う大阪府知事選と、任期満了に伴う大阪市長選が27日、投開票される。知事選は地域政党「大阪維新の会」公認で
前府議の松井一郎氏（47）、諸派で前同府池田市長の倉田薫氏（63）、無所属で弁護士の梅田章二氏（61）＝共産推薦＝ら7新人による争い。
市長選は維新の会公認の橋下氏と、無所属で現職の平松邦夫氏（63）による一騎打ちの構図だ。
両選挙では、府と大阪、堺の両政令市を再編する「大阪都」構想の是非が最大の争点となっている。同構想は府と両市の二重行政を解消し、
行政運営の効率化を図るのが狙いで、松井氏と橋下氏が主張。具体的には、広域行政を担う都と、住民に身近な行政サービスを担う複数の
「特別自治区」に再編すべきだと訴えている。
これに対し倉田氏と平松氏は、ともに民主、自民両党から府連レベルでの支援を受けていることもあり、共闘関係を構築。都構想に対抗し、
府と府内市町村の連携強化を公約に掲げる。梅田氏も、都構想に反対する姿勢を鮮明に打ち出している。
知事選にはこの他、諸派で財団法人会長のマック赤坂氏（63）＝本名・戸並誠＝、無所属で元中学教諭の高橋正明氏（69）、諸派で
会社役員の中村勝氏（60）、無所属で元府職員の岸田修氏（70）が立候補している。
市職員、自治労、既存の利権を守ろうとする平松には、具体的な政策がない。
しかも、市民のために、予定されていたＴＶの生討論をドタキャンするよなヘタレ！
橋下には、政策力、改善力、実行力、国政への影響力、困難に立ち向かう姿勢がある。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20111126-00000352-fnn-soci
ダブル選、27日投開票＝争点は「都」構想―大阪
時事通信 11月26日(土)14時30分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111126-00000044-jij-pol
橋下徹前知事（42）の辞職に伴う大阪府知事選と、任期満了に伴う大阪市長選が27日、投開票される。知事選は地域政党「大阪維新の会」公認で
前府議の松井一郎氏（47）、諸派で前同府池田市長の倉田薫氏（63）、無所属で弁護士の梅田章二氏（61）＝共産推薦＝ら7新人による争い。
市長選は維新の会公認の橋下氏と、無所属で現職の平松邦夫氏（63）による一騎打ちの構図だ。
両選挙では、府と大阪、堺の両政令市を再編する「大阪都」構想の是非が最大の争点となっている。同構想は府と両市の二重行政を解消し、
行政運営の効率化を図るのが狙いで、松井氏と橋下氏が主張。具体的には、広域行政を担う都と、住民に身近な行政サービスを担う複数の
「特別自治区」に再編すべきだと訴えている。
これに対し倉田氏と平松氏は、ともに民主、自民両党から府連レベルでの支援を受けていることもあり、共闘関係を構築。都構想に対抗し、
府と府内市町村の連携強化を公約に掲げる。梅田氏も、都構想に反対する姿勢を鮮明に打ち出している。
知事選にはこの他、諸派で財団法人会長のマック赤坂氏（63）＝本名・戸並誠＝、無所属で元中学教諭の高橋正明氏（69）、諸派で
会社役員の中村勝氏（60）、無所属で元府職員の岸田修氏（70）が立候補している。
市職員、自治労、既存の利権を守ろうとする平松には、具体的な政策がない。
しかも、市民のために、予定されていたＴＶの生討論をドタキャンするよなヘタレ！
橋下には、政策力、改善力、実行力、国政への影響力、困難に立ち向かう姿勢がある。
195 ：名無し野電車区：2011/11/26(土) 20:24:12.24 ID:iZpTfVth0
12/1から駅構内(北側エリア)に本屋とかがオープンするみたいだ。
むかーし中2階？にあった本屋で通勤途中よく立ち読みしてたがあそこが
なくなってから不便だったのでうれしい。
むかーし中2階？にあった本屋で通勤途中よく立ち読みしてたがあそこが
なくなってから不便だったのでうれしい。
196 ：名無し野電車区：2011/11/26(土) 20:34:15.77 ID:NMb6r7/r0
＜台湾総統選＞馬英九総統が立候補届け出、本格的選挙戦へ
毎日新聞 11月21日(月)18時56分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111121-00000055-mai-int
【台北・大谷麻由美】台湾総統選（来年１月１４日投開票）は２１日、立候補の受け付けが始まり、再選を目指す
与党・国民党候補の馬英九総統（６１）が届け出を済ませた。野党・民進党候補の蔡英文主席（５５）は２３日に
届け出する予定で、本格的な選挙戦に突入する。最近、馬総統を蔡主席が激しく追い上げ、支持率は拮抗（きっこう）している。
台湾で政権交代が起きた場合、対台湾柔軟政策をとってきた中国の胡錦濤政権に批判が集中するのは必至で、中国側は神経をとがらせている。
来年は米中露韓仏などの首脳が改選または交代する国際政治の重要な節目で、台湾総統選はそのスタートとなる。
来年は米中露韓仏などの首脳が改選または交代する国際政治の重要な節目で、大阪市長選はそのスタートとなる。
ダブル選、27日投開票＝争点は「都」構想―大阪
時事通信 11月26日(土)14時30分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111126-00000044-jij-pol
橋下徹前知事（42）の辞職に伴う大阪府知事選と、任期満了に伴う大阪市長選が27日、投開票される。知事選は地域政党「大阪維新の会」公認で
前府議の松井一郎氏（47）、諸派で前同府池田市長の倉田薫氏（63）、無所属で弁護士の梅田章二氏（61）＝共産推薦＝ら7新人による争い。
市長選は維新の会公認の橋下氏と、無所属で現職の平松邦夫氏（63）による一騎打ちの構図だ。
両選挙では、府と大阪、堺の両政令市を再編する「大阪都」構想の是非が最大の争点となっている。同構想は府と両市の二重行政を解消し、
行政運営の効率化を図るのが狙いで、松井氏と橋下氏が主張。具体的には、広域行政を担う都と、住民に身近な行政サービスを担う複数の
「特別自治区」に再編すべきだと訴えている。
これに対し倉田氏と平松氏は、ともに民主、自民両党から府連レベルでの支援を受けていることもあり、共闘関係を構築。都構想に対抗し、
府と府内市町村の連携強化を公約に掲げる。梅田氏も、都構想に反対する姿勢を鮮明に打ち出している。
毎日新聞 11月21日(月)18時56分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111121-00000055-mai-int
【台北・大谷麻由美】台湾総統選（来年１月１４日投開票）は２１日、立候補の受け付けが始まり、再選を目指す
与党・国民党候補の馬英九総統（６１）が届け出を済ませた。野党・民進党候補の蔡英文主席（５５）は２３日に
届け出する予定で、本格的な選挙戦に突入する。最近、馬総統を蔡主席が激しく追い上げ、支持率は拮抗（きっこう）している。
台湾で政権交代が起きた場合、対台湾柔軟政策をとってきた中国の胡錦濤政権に批判が集中するのは必至で、中国側は神経をとがらせている。
来年は米中露韓仏などの首脳が改選または交代する国際政治の重要な節目で、台湾総統選はそのスタートとなる。
来年は米中露韓仏などの首脳が改選または交代する国際政治の重要な節目で、大阪市長選はそのスタートとなる。
ダブル選、27日投開票＝争点は「都」構想―大阪
時事通信 11月26日(土)14時30分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111126-00000044-jij-pol
橋下徹前知事（42）の辞職に伴う大阪府知事選と、任期満了に伴う大阪市長選が27日、投開票される。知事選は地域政党「大阪維新の会」公認で
前府議の松井一郎氏（47）、諸派で前同府池田市長の倉田薫氏（63）、無所属で弁護士の梅田章二氏（61）＝共産推薦＝ら7新人による争い。
市長選は維新の会公認の橋下氏と、無所属で現職の平松邦夫氏（63）による一騎打ちの構図だ。
両選挙では、府と大阪、堺の両政令市を再編する「大阪都」構想の是非が最大の争点となっている。同構想は府と両市の二重行政を解消し、
行政運営の効率化を図るのが狙いで、松井氏と橋下氏が主張。具体的には、広域行政を担う都と、住民に身近な行政サービスを担う複数の
「特別自治区」に再編すべきだと訴えている。
これに対し倉田氏と平松氏は、ともに民主、自民両党から府連レベルでの支援を受けていることもあり、共闘関係を構築。都構想に対抗し、
府と府内市町村の連携強化を公約に掲げる。梅田氏も、都構想に反対する姿勢を鮮明に打ち出している。
197 ：名無し野電車区：2011/11/26(土) 22:20:02.89 ID:YBvDlIjHO
>>195 え? 中2階の本屋って どこ?
198 ：名無し野電車区：2011/11/26(土) 22:23:24.42 ID:YBvDlIjHO
新しくできる本屋はどこ?
199 ：名無し野電車区：2011/11/26(土) 22:24:49.19 ID:YBvDlIjHO
>>195 大阪駅の改札内に本屋があったんですか? 中二階ということは、今のハートインとか喫茶店があるところですか?
毒蝮三太夫
201 ：名無し野電車区：2011/11/26(土) 22:42:10.51 ID:Yu+yIP0L0
平松vs橋下最後のお願い 大阪W選挙あす投開票（11/11/26）
http://www.youtube.com/watch?v=Y6e3jWQ08y8
大阪ダブル選、候補者ら最後の訴え
http://www.youtube.com/watch?v=t3wa7-iNy-k
橋下が市長になれば、市職員採用試験の年齢要件が大幅に緩和されるそうだ。
事務職・技術職に至っては40歳程度まで受験可能だそうな。
消防職に至っても35歳程度まで受験可能になるそうだ。
要は、広く能力のある人材を欲しいという理由なわけだが。
知事時代にも採用試験改革しているからねぇ。
頑張ってもらいたいわ。
http://www.youtube.com/watch?v=Y6e3jWQ08y8
大阪ダブル選、候補者ら最後の訴え
http://www.youtube.com/watch?v=t3wa7-iNy-k
橋下が市長になれば、市職員採用試験の年齢要件が大幅に緩和されるそうだ。
事務職・技術職に至っては40歳程度まで受験可能だそうな。
消防職に至っても35歳程度まで受験可能になるそうだ。
要は、広く能力のある人材を欲しいという理由なわけだが。
知事時代にも採用試験改革しているからねぇ。
頑張ってもらいたいわ。
>>199
昔、御堂筋側にも中二階あったからそこのことじゃね？
昔、御堂筋側にも中二階あったからそこのことじゃね？
203 ：名無し野電車区：2011/11/26(土) 22:52:04.00 ID:YBvDlIjHO
>>202 記憶をたどってみても 中２階に本屋があったことは思い出せない。かなり前違うか?
204 ：名無し野電車区：2011/11/26(土) 23:03:25.01 ID:MWSNRqlN0
御堂筋口の怒りスーパーの隣にあった本屋じゃないの？
フロートコート2階の本屋が移動するんだって。店が閉まってて移転の貼り紙がしてあった。
206 ：名無し野電車区：2011/11/26(土) 23:14:37.32 ID:YBvDlIjHO
2003年ごろ、御堂筋口イカリスーパーの横に本屋オープン→その後、大阪駅改良工事に伴い 一旦閉鎖→フロートコートに移転オープン→フロートコート店 閉鎖→再び大阪駅にオープン
207 ：名無し野電車区：2011/11/26(土) 23:16:32.37 ID:YBvDlIjHO
イーストコードミドーがオープンする前にも、御堂筋口に本屋あったんやで。本屋の隣にトイレもな。皆、覚えてるか?
208 ：名無し野電車区：2011/11/26(土) 23:18:54.91 ID:YBvDlIjHO
地下にあった本屋 まだあるの?
209 ：195：2011/11/27(日) 00:02:35.53 ID:1DV+fZG10
改札内ではなくて、阪急から陸橋渡って階段降りて、中央口のみどりの窓口へ行くまでのあたり。＞中2階書店
ikariとかのできるより前だから15年とか20年以上前かも。
ikariとかのできるより前だから15年とか20年以上前かも。
210 ：名無し野電車区：2011/11/27(日) 00:02:59.58 ID:mIgOhl4W0
大丸の横の本屋はまだある
本屋の横にあった鉄道グッズの店はなくなった
今は、キティやワンピースのの雑貨を売ってる
ｌ ｌ カメラ屋
ｌ ｌ元禄堂（アンパン）
マツキヨ ｌ ｌ柿の種 雑貨屋 本屋
＿＿＿＿＿＿＿ｌ ｌ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
←四ツ橋筋 →御堂筋
ーーーーーーーｌ ｌ－－－－－－－－－－－－－－
サンマルコｌ ｌケーキ・パスタ 大丸
ｌ ｌ
大丸 ｌ ｌ大丸
本屋の横にあった鉄道グッズの店はなくなった
今は、キティやワンピースのの雑貨を売ってる
ｌ ｌ カメラ屋
ｌ ｌ元禄堂（アンパン）
マツキヨ ｌ ｌ柿の種 雑貨屋 本屋
＿＿＿＿＿＿＿ｌ ｌ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
←四ツ橋筋 →御堂筋
ーーーーーーーｌ ｌ－－－－－－－－－－－－－－
サンマルコｌ ｌケーキ・パスタ 大丸
ｌ ｌ
大丸 ｌ ｌ大丸
211 ：名無し野電車区：2011/11/27(日) 00:04:41.70 ID:mIgOhl4W0
アクティのオープン当時大丸の中にも書籍コーナーがあったなあ
梅田大丸に旭屋書店が入ってたことも
あったな
あったな
大阪駅中央切符売り場の突き当たり、工事中の箇所は何が出来るの？
構内でも狭くて目立たない一角なんで、どうなるのか気になる。
確かあそこも綺麗なフードコートか何かが出来たばかりだったのに、
改良工事のために閉鎖された記憶がある。
構内でも狭くて目立たない一角なんで、どうなるのか気になる。
確かあそこも綺麗なフードコートか何かが出来たばかりだったのに、
改良工事のために閉鎖された記憶がある。
フロートコートかギャレから溢れた店が入るんじゃなかったっけ
218 ：名無し野電車区：2011/11/27(日) 13:00:45.44 ID:iGhddI96O
>>214 中央改札を抜けると 正面にあった。最後は２階に、ネットカフェがあったな。一階には ハンバーガー屋があった。懐かしい。誰か写真撮ってないかな?(笑)
>>222
当初はそうだったみたいだけど、自分がよく利用していた90年代半ばには既に
業態転換していた。中央みどりの窓口の東側の南北通路が”グルメコート”
（正式名称忘れた）としてリニューアルしたときに新聞記事で読んだ記憶が。
当初はそうだったみたいだけど、自分がよく利用していた90年代半ばには既に
業態転換していた。中央みどりの窓口の東側の南北通路が”グルメコート”
（正式名称忘れた）としてリニューアルしたときに新聞記事で読んだ記憶が。
北ヤードの二期はアウトみたいだな
>>195
新しい本屋出来たら、フロートコートの本屋は無くなるのかな？
新しい本屋出来たら、フロートコートの本屋は無くなるのかな？
フロートコートは無くなるのか？
あそこに上がる階段とこでたばこ吸ってたり、座って缶ビール呑んでるアホを排除して欲しいんだがねえ。
あそこに上がる階段とこでたばこ吸ってたり、座って缶ビール呑んでるアホを排除して欲しいんだがねえ。
>>227
フロートコートが無くなるなら、ネットスクエアは何処へ行くのだろう。名刺作ってるのに、、、
フロートコートが無くなるなら、ネットスクエアは何処へ行くのだろう。名刺作ってるのに、、、
>>228
GARE跡地が絶賛工事中だしそこにできる(移転)のでは？
GARE跡地が絶賛工事中だしそこにできる(移転)のでは？
フロートコートとトラベルコートは仮設だからね。
>>228
新大阪駅店が今月いっぱいで閉鎖。代替措置なし。
来年ラッチ内（あほか！）に再出店予定。
このことから考えればフロートコート店もそのまま消える可能性大。
梅田阪急ビルオフィスタワー15階へ逝け。
新大阪駅店が今月いっぱいで閉鎖。代替措置なし。
来年ラッチ内（あほか！）に再出店予定。
このことから考えればフロートコート店もそのまま消える可能性大。
梅田阪急ビルオフィスタワー15階へ逝け。
232 ：名無し野電車区：2011/11/28(月) 11:39:30.40 ID:AcP7iRCa0
フロートコートとトラベルコートは、元々2011年までの仮説だったからね
GARE本館跡地は当初、駅業務施設と商業施設が入る予定とアナウンスされていた気がする
今年5月の時点で、テナントは未定だったけど
車椅子大きな荷物を持った、四ツ橋線やホテルの送迎バス利用者が、毎日右往左往している状態だから
桜橋口からの動線を整理しないとどうにもならない。
桜橋口改札を改良して、東西・南北の通行を簡素化。
商業施設を最小限に纏めて入れるんじゃないかと予想している
どこかの会社の営業らしい人が、ギャレ本館跡地あたりで写真を撮ってるのを先月見かけたよ
GARE本館跡地は当初、駅業務施設と商業施設が入る予定とアナウンスされていた気がする
今年5月の時点で、テナントは未定だったけど
車椅子大きな荷物を持った、四ツ橋線やホテルの送迎バス利用者が、毎日右往左往している状態だから
桜橋口からの動線を整理しないとどうにもならない。
桜橋口改札を改良して、東西・南北の通行を簡素化。
商業施設を最小限に纏めて入れるんじゃないかと予想している
どこかの会社の営業らしい人が、ギャレ本館跡地あたりで写真を撮ってるのを先月見かけたよ
フロートコートとトラベルコート
永遠存続希望。
せっかくあるものを潰すのは勿体ない。
あるいは恒久的な建物に変えて存続とか。
永遠存続希望。
せっかくあるものを潰すのは勿体ない。
あるいは恒久的な建物に変えて存続とか。
>>233
あれが無くなったら青空が帰ってくるのに・・・
あれが無くなったら青空が帰ってくるのに・・・
235 ：名無し野電車区：2011/11/28(月) 12:23:25.65 ID:AcP7iRCa0
あんなプレハブ残すとか正気かおいｗｗｗ
>>せっかくあるものを潰すのは勿体ない。
平松乙
平松乙
大阪駅のガラス屋根を見上げて思ったんだけど、
あのガラスに付いてる汚れって雨粒の跡じゃなくてハトフンの跡じゃね？
あの大屋根ってちゃんとトリ対策やってあるのか？
あのガラスに付いてる汚れって雨粒の跡じゃなくてハトフンの跡じゃね？
あの大屋根ってちゃんとトリ対策やってあるのか？
240 ：名無し野電車区：2011/11/28(月) 22:56:41.53 ID:pxozh90T0
駅の改築前に団体客の待合室を作るとか言ってたようなきがするんだが
記憶違いかな？
ギャレの跡地ならピッタリっぽいんだが
記憶違いかな？
ギャレの跡地ならピッタリっぽいんだが
キタ━━━(大阪市北区・梅田総合スレ42)━━━ !!!!!
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1320336586/l50
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1320336586/l50
>>190
豚
豚
243 ：名無し野電車区：2011/11/30(水) 12:41:26.11 ID:SNA3YyCF0
JR大阪駅に便利な駅ナカ3店舗（書店、コンビニ、カフェ）がオープン！
http://www.westjr.co.jp/press/article/2011/11/page_1072.html
http://www.westjr.co.jp/press/article/2011/11/page_1072.html
>>243
この本屋は御堂筋線ユーザーの俺得
この本屋は御堂筋線ユーザーの俺得
（6）その他
店内女性用化粧室にパウダースペースを設置
男だって、広いトイレが使ってみたい。
本屋は、元の場所の近くに戻るんだな。
店内女性用化粧室にパウダースペースを設置
男だって、広いトイレが使ってみたい。
本屋は、元の場所の近くに戻るんだな。
246 ：名無し野電車区：2011/11/30(水) 20:10:44.79 ID:7kbLmW4p0
247 ：名無し野電車区：2011/11/30(水) 23:36:35.34 ID:Yi8HIbSG0
水時計の調子が悪いのか、どっかのノズルがずーっと水が切れず流れっぱなしになってて
せっかくの水芸が台無しになってた。
せっかくの水芸が台無しになってた。
おお、そう言えば水芸まだ見てないわ。週末見に行くべ。
京都駅の水芸のほうが五重塔とか大文字とか“京都らしさ”があって秀逸なんだがなぁ
大阪駅も大阪城とか通天閣とか演出できないのかなぁ
大阪駅も大阪城とか通天閣とか演出できないのかなぁ
251 ：名無し野電車区：2011/12/01(木) 10:02:22.45 ID:sXoIN8Kt0
梅田東小学校の跡地の入札90億円で落札だってさ
跡地には大阪工業大学でもできるのかな
253 ：名無し野電車区：2011/12/01(木) 11:51:19.32 ID:VvKyCezMP
マンションだって
大阪・梅田の小学校跡地、常翔学園が落札 教育施設を検討 2011/12/1 0:51
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819890E1E2E2E1818DE1E2E3E3E0E2E3E39E9693E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E5
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819890E1E2E2E1818DE1E2E3E3E0E2E3E39E9693E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E5
255 ：名無し野電車区：2011/12/01(木) 12:34:42.03 ID:APOUBKLr0
常翔学園、ナンボ儲けとんねん。。。
>>256
健在だけど、調整していないので飛び方がおかしくなってる。
健在だけど、調整していないので飛び方がおかしくなってる。
3、4番線の鉄骨さ、白色とか灰色で雑に塗装し直してるんだけど何してるんだろう
260 ：名無し野電車区：2011/12/01(木) 19:35:51.80 ID:IlwP5eF20
後付けのガラス屋根で全て台無し
>>259
サビ止めじゃね？
サビ止めじゃね？
262 ：名無し野電車区：2011/12/01(木) 21:24:12.57 ID:+0wYYA6p0
大阪は綺麗でよろしおすなぁ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322740098/l50
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322740098/l50
263 ：名無し野電車区：2011/12/03(土) 09:04:45.16 ID:bglUiupu0
>>254
現地写真
梅田東小学校跡地は常翔学園が落札
http://gorimon.com/blog/log/eid1554.html
梅田東小学校跡地の地図とアクセス
http://bb-building.net/tatemono/osaka/1061.html
現地写真
梅田東小学校跡地は常翔学園が落札
http://gorimon.com/blog/log/eid1554.html
梅田東小学校跡地の地図とアクセス
http://bb-building.net/tatemono/osaka/1061.html
新しい喫煙所が出来たのにトイレとかで吸う奴は何がしたいんだろ。。。
駅員に涙を流しながら感謝しつつ喫煙所へ行って吸わさせていただくのが普通だろ
駅員に涙を流しながら感謝しつつ喫煙所へ行って吸わさせていただくのが普通だろ
ヨドバシの裏は40階建ての高層
元コムサフロアの淀化早すぎw
えっ 結局、淀橋が拡張したのか！？
>>267
ヨドバシ拡張って前から報道されてたでしょ。
ヨドバシ、大阪・梅田店を２割増床 面積３万平方メートル、国内最大店に (10/26)
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1319595123/
ヨドバシ梅田が改装開業 家電売り場２割拡大
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111201/biz11120111020007-n1.htm
ヨドバシカメラは１日、大阪市北区のＪＲ大阪駅前にある国内最大級の家電量販店「マルチメディア梅田」を改装オープンした。
家電売り場は約２割広げ、約３万平方メートルとなった。人気のスマートフォン（多機能携帯電話）などの売り場を拡大し、
品ぞろえを充実して集客力の向上を図る。
ファッション関連も強化し、同じビルに入るテナント店舗の構成を変えた。衣料品を扱う「コムサストア」が
「コムサスタイルスーツ」などにリニューアルされ、衣料品店「コーエン」なども新たに導入した。
http://www.yodobashi-umeda.com/information/information_floor.html
ヨドバシ拡張って前から報道されてたでしょ。
ヨドバシ、大阪・梅田店を２割増床 面積３万平方メートル、国内最大店に (10/26)
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1319595123/
ヨドバシ梅田が改装開業 家電売り場２割拡大
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111201/biz11120111020007-n1.htm
ヨドバシカメラは１日、大阪市北区のＪＲ大阪駅前にある国内最大級の家電量販店「マルチメディア梅田」を改装オープンした。
家電売り場は約２割広げ、約３万平方メートルとなった。人気のスマートフォン（多機能携帯電話）などの売り場を拡大し、
品ぞろえを充実して集客力の向上を図る。
ファッション関連も強化し、同じビルに入るテナント店舗の構成を変えた。衣料品を扱う「コムサストア」が
「コムサスタイルスーツ」などにリニューアルされ、衣料品店「コーエン」なども新たに導入した。
http://www.yodobashi-umeda.com/information/information_floor.html
>>268
知らなかったんだよ。忙しくてニュース見てなかったし
知らなかったんだよ。忙しくてニュース見てなかったし
「ラグビーの名門、常翔啓光学園などを経営している」って…
工大高は無視かよ…
工大高は無視かよ…
たまには摂南大学のことも思い出してあげてください
>>222
飲食店はJR北海道直営だった
飲食店はJR北海道直営だった
275 ：名無し野電車区：2011/12/05(月) 19:24:53.52 ID:NhaYL0/d0
276 ：名無し野電車区：2011/12/06(火) 14:32:23.28 ID:w6im7Ry+0
関西に行って驚いたこと パンが4枚切り 電車を線ではなく「～電車」 青ネギ好き 肉まんを豚まんと呼ぶ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323147662/l50
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323147662/l50
>>275
自動改札導入が遅かったから、導入時にICカード対応準備もしていた。
それだけなら先見の明があったと言えるが、他社がICカード導入時に改札機更新して
バーレス・カラーディスプレイになる中、一世代前のバー付き、単色ディスプレイ改札機のまま
ICOCA導入したのはなんだかなあ、と当時思ったなあ。
自動改札導入が遅かったから、導入時にICカード対応準備もしていた。
それだけなら先見の明があったと言えるが、他社がICカード導入時に改札機更新して
バーレス・カラーディスプレイになる中、一世代前のバー付き、単色ディスプレイ改札機のまま
ICOCA導入したのはなんだかなあ、と当時思ったなあ。
>>275
磁気券にハンコ押しという黒歴史の時代が長かったからね
むしろJR移行による人員整理で自動改札機に頼らないと
業務に支障が出るようになってから泥縄的に導入を進めた印象
>>277
バーがあろうが単色ディスプレイだろうが普通の利用者は困らんよ
磁気券にハンコ押しという黒歴史の時代が長かったからね
むしろJR移行による人員整理で自動改札機に頼らないと
業務に支障が出るようになってから泥縄的に導入を進めた印象
>>277
バーがあろうが単色ディスプレイだろうが普通の利用者は困らんよ
>>279
普通の人は改札機のバーやディスプレイをそこまで意識してない
普通の人は改札機のバーやディスプレイをそこまで意識してない
大昔の新聞広告に、関東の各電鉄の初詣客向けの案内が出ているのだが、
どこの社も「○○電車」の表記だな。今だと東武電車とか京成電車くらいしかない。
入院中で下町出身の大塚氏も「東武電車」って言ってた。
東日本でもバー付き改札のままICカードに対応していた駅はいくらでもあったが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:%E9%96%93%E3%80%85%E7%94%B0%E9%A7%85%E6%94%B9%E6%9C%AD.JPG
>>280 同意 >>279は気にし過ぎw
どこの社も「○○電車」の表記だな。今だと東武電車とか京成電車くらいしかない。
入院中で下町出身の大塚氏も「東武電車」って言ってた。
東日本でもバー付き改札のままICカードに対応していた駅はいくらでもあったが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:%E9%96%93%E3%80%85%E7%94%B0%E9%A7%85%E6%94%B9%E6%9C%AD.JPG
>>280 同意 >>279は気にし過ぎw
まぁオレはこの板に来るようなのだから、普通の利用者ではないわな。
昔からの片町線利用者な折れは、
国鉄＝自動改札だったw青いﾔﾂね
国鉄＝自動改札だったw青いﾔﾂね
大阪駅のあのおんぼろ屋根
上にソーラーパネル載せてるのねｗ
もう撤去する気ねーだろｗ
上にソーラーパネル載せてるのねｗ
もう撤去する気ねーだろｗ
まさか、設計が悪くて屋根どけられません。まぁ、素人が見ても、あんな高い所の屋根で
横がなけりゃ吹き込むことくらい分かるんですが…なんて言えないから、どけない理由に
ソーラーパネル載せて、「ど…どけられないんじゃないんだからねっ。ソーラーパネル用
なんだから」というつもりです。
横がなけりゃ吹き込むことくらい分かるんですが…なんて言えないから、どけない理由に
ソーラーパネル載せて、「ど…どけられないんじゃないんだからねっ。ソーラーパネル用
なんだから」というつもりです。
286 ：名無し野電車区：2011/12/07(水) 13:47:33.36 ID:TJTbHZm/O
大阪駅、夜中に、また、屋根の取り替え工事してるのか？
あの屋根のガラス、地震で下に落ちてこないのかな？
あの屋根のガラス、地震で下に落ちてこないのかな？
ソーラーパネル載せてるのは最初から撤去しない予定の場所じゃ？
ソーラーパネルって大屋根すら架かってない端っこだろ。
あんなとこ屋根外すわけないじゃんｗ
あんなとこ屋根外すわけないじゃんｗ
◆Gって
途中で書き込んじゃった。
やっぱ大阪駅叩いてるのって◆Gって人なの？
やっぱ大阪駅叩いてるのって◆Gって人なの？
並ぶ雪だるまがかわいいな。阪神前とか、連絡橋とか、あちこちにいるぞ。
でっかいのは北側にいる。
でっかいのは北側にいる。
293 ：名無し野電車区：2011/12/08(木) 12:23:49.99 ID:tsnmje5YO
大阪駅の裏に出来るマンションは、いくらぐらいだ？
どんな人種の奴らが買うんだろ。
どんな人種の奴らが買うんだろ。
295 ：名無し野電車区：2011/12/08(木) 16:49:55.81 ID:Sm4pPK4a0
トラベルコート撤去後にうまくあの空間を広場にできないかな？
駅の南側に広場とかの空間がないからなぁ
駅の南側に広場とかの空間がないからなぁ
野良人が住み着いて大変なことになりそうだが。
スレチだがあげとく こないだのダウンの真相
警視庁がたくらむ「２ちゃんねる撲滅作戦」
週刊朝日 12月8日(木)14時45分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111208-00000301-sasahi-inet
警視庁がたくらむ「２ちゃんねる撲滅作戦」
週刊朝日 12月8日(木)14時45分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111208-00000301-sasahi-inet
梅田界隈というにはちと遠いけど、扇町公園って思ったより野良人いないね。
住むには便利な木陰が少ないせいか、あるいは夜は隣町の少々ヤバめの人が
酔い覚ましに公園を散歩するためか、理由はよくわからんけど。
住むには便利な木陰が少ないせいか、あるいは夜は隣町の少々ヤバめの人が
酔い覚ましに公園を散歩するためか、理由はよくわからんけど。
扇町公園は夜、警備員らしき人が巡回しているよ
>>294
上京カッペが大阪を目の敵にする理由
536 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?)[] 投稿日：2011/03/22(火) 08:14:19.83 ID:9kmwYDVR0
地方出身者である知人と、うなぎ偽装の話から大阪論になりそのうち本音トークになった。
彼は地方出身者で、東京の大学へ通い東京で就職したが、大阪出身の奥さんと知り合い転職し
大阪に住むことになって現在に至っている。
彼曰く、東京のことを誰も表立って批判したり悪いニュースを大きく報道しないのは
それが彼らにとって東京に住む意味を否定されることになる。
地方出身者はみんな小さいうちから家業を継いで地元に残るのか、東京へ出るのかを意識させられている。
出身地を捨てて東京へ出てきたからには東京へ来てよかったと思いたい。
自分が東京にいることへの必然性を求めているのだ、と。
例えば大阪から東京に本社が移転するのは、東京に住む、
あるいは最終的に東京に住みたい自分たちを肯定することになるので、
ある意味地方出身者にとってはいいニュースなのだと。安心する、そんな感じに思っていたらしい。
上京カッペが大阪を目の敵にする理由
536 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?)[] 投稿日：2011/03/22(火) 08:14:19.83 ID:9kmwYDVR0
地方出身者である知人と、うなぎ偽装の話から大阪論になりそのうち本音トークになった。
彼は地方出身者で、東京の大学へ通い東京で就職したが、大阪出身の奥さんと知り合い転職し
大阪に住むことになって現在に至っている。
彼曰く、東京のことを誰も表立って批判したり悪いニュースを大きく報道しないのは
それが彼らにとって東京に住む意味を否定されることになる。
地方出身者はみんな小さいうちから家業を継いで地元に残るのか、東京へ出るのかを意識させられている。
出身地を捨てて東京へ出てきたからには東京へ来てよかったと思いたい。
自分が東京にいることへの必然性を求めているのだ、と。
例えば大阪から東京に本社が移転するのは、東京に住む、
あるいは最終的に東京に住みたい自分たちを肯定することになるので、
ある意味地方出身者にとってはいいニュースなのだと。安心する、そんな感じに思っていたらしい。
大阪の人は大阪を離れようとしないが、その大阪は治安も悪く景気もよくない（彼曰くです。そう思っていたらしい）。
東京への対抗心があるが、所詮無理なんだと。
抵抗しようとしても無駄なのだ、だから東京へ出てきた自分は正解なのだ、と。
彼自身は大阪へ来て、街の大きさや人の多さ、また選択肢の多さに驚いたらしい。
そりゃ出て行く必要がないと思った。大阪に来て初めて奥さんが東京でも大阪弁で
話し続ける意味がわかったとも言っていた。覚悟が違うのだと。
地方出身者にとって東京は、言葉を捨て、もう帰れない、帰るときは失敗したときという気持ちなのに、
大阪から東京へ行く場合は海外へ行くような感覚で、いつか帰る、帰れると。
だから言葉を捨てる必要がないのだ、と。
これはあくまで彼と話をしていて出てきた彼の見解なので、それが当たっているかはわかりません。
ただ、大阪出身の私はそんな風に考えたことがなかったので驚きました。
でも大阪をネットでバッシングする人たちの発言や、
マスコミの偏向報道を見ると、強ちこの見方も間違っていないのでは、とも思いました。
東京への対抗心があるが、所詮無理なんだと。
抵抗しようとしても無駄なのだ、だから東京へ出てきた自分は正解なのだ、と。
彼自身は大阪へ来て、街の大きさや人の多さ、また選択肢の多さに驚いたらしい。
そりゃ出て行く必要がないと思った。大阪に来て初めて奥さんが東京でも大阪弁で
話し続ける意味がわかったとも言っていた。覚悟が違うのだと。
地方出身者にとって東京は、言葉を捨て、もう帰れない、帰るときは失敗したときという気持ちなのに、
大阪から東京へ行く場合は海外へ行くような感覚で、いつか帰る、帰れると。
だから言葉を捨てる必要がないのだ、と。
これはあくまで彼と話をしていて出てきた彼の見解なので、それが当たっているかはわかりません。
ただ、大阪出身の私はそんな風に考えたことがなかったので驚きました。
でも大阪をネットでバッシングする人たちの発言や、
マスコミの偏向報道を見ると、強ちこの見方も間違っていないのでは、とも思いました。
>>299
立派な家とか数件建てて、空き缶集めの作業場みたいにして、
かなり人がいたように思ったけど、撤去したのかな。
裁判まで起こしてたけど。
ttp://www.hiraoka.rose.ne.jp/C/k070123osa.htm
立派な家とか数件建てて、空き缶集めの作業場みたいにして、
かなり人がいたように思ったけど、撤去したのかな。
裁判まで起こしてたけど。
ttp://www.hiraoka.rose.ne.jp/C/k070123osa.htm
三行くらいに纏めてくれれば読んでやらないこともない
305 ：名無し野電車区：2011/12/09(金) 08:56:38.70 ID:+e9VOLrKP
まあ読解力の弱い人間は長い文章だと頭の中に入りきれず
書いてる事が理解できないからな
書いてる事が理解できないからな
扇町公園の北側、環状線との間は、昔は不法占拠のバラックがずらり数十棟
並んでいたな。 金を払って立ち退いて頂いたんだろう。
並んでいたな。 金を払って立ち退いて頂いたんだろう。
307 ：名無し野電車区：2011/12/09(金) 16:28:47.57 ID:2g/nyxaq0
梅キタに公園作ったとしても、直ぐにアイツら住み着いて
そこに共産党が介入してややこしくなるんやろな
そこに共産党が介入してややこしくなるんやろな
ホームの点字ブロックの上あたりに追加で設置してる白い鉄骨は何なんだ？
>>308
新幹線やJR名古屋駅みたいな、LEDの乗車位置案内がつくのかなあ？
新幹線やJR名古屋駅みたいな、LEDの乗車位置案内がつくのかなあ？
>>307
鉄格子で覆って電流流せばいいんじゃね？
鉄格子で覆って電流流せばいいんじゃね？
311 ：名無し野電車区：2011/12/10(土) 00:25:44.18 ID:YRNOiBVc0
今の歩道橋を撤去して道路の上一面に空中広場を作ろう！！
312 ：名無し野電車区：2011/12/10(土) 11:07:58.71 ID:4Nz6aeKY0
【金融】新生銀行、大阪に本社代替機能を持たす…災害などに備え [12/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323420173/l50
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323420173/l50
東京地検特捜部から離れたところに証拠書類を隠すのですね
314 ：名無し野電車区：2011/12/10(土) 18:44:58.60 ID:cYLGaWM90
違う
セシウムの恐怖から
セシウムの恐怖から
昨日、桜橋口の改札を交換したみたいだ
10時ごろ、新品一台分が改札付近においてあった
警備していた係員に写真とっていい？と聞いたら
「こういうのお好きですか？」って笑われたよｗ
10時ごろ、新品一台分が改札付近においてあった
警備していた係員に写真とっていい？と聞いたら
「こういうのお好きですか？」って笑われたよｗ
>>315
うp
うp
今NHKの朝のニュースで橋下が
『大阪市役所は地方の役所と違って、優秀な人材が多いですから』と
差別丸出しの発言をしてたぞ。 思わず本音が出たんだろうｗｗｗ
『大阪市役所は地方の役所と違って、優秀な人材が多いですから』と
差別丸出しの発言をしてたぞ。 思わず本音が出たんだろうｗｗｗ
319 ：名無し野電車区：2011/12/12(月) 09:18:15.00 ID:DFfAf+WpP
>>317
嫌味を言ってるってのが分からんのか？
嫌味を言ってるってのが分からんのか？
>>319
単に大阪市役所を取り込もうとしているだけ
府知事のときも同じことをやった
選挙前、当選直後：「府職員は役立たず」「破産会社の社員」
橋下の尻拭いで職員が自殺した後：「府職員は優秀な人材ばかり」
辞任前：「大阪府は優良会社」（三年半で、借金1兆円増えた）
単に大阪市役所を取り込もうとしているだけ
府知事のときも同じことをやった
選挙前、当選直後：「府職員は役立たず」「破産会社の社員」
橋下の尻拭いで職員が自殺した後：「府職員は優秀な人材ばかり」
辞任前：「大阪府は優良会社」（三年半で、借金1兆円増えた）
321 ：名無し野電車区：2011/12/12(月) 12:58:33.29 ID:P2UBcXxx0
>>320
マジかよすぐさま橋下を立法機関に通報してくるはｗｗｗ
マジかよすぐさま橋下を立法機関に通報してくるはｗｗｗ
ＪＲ大阪駅北側 「使いにくい」との指摘受けエレベーター設置
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE111212110000521378.shtml
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE111212110000521378.shtml
食道街はベビーカー禁止にしろよ
ベビーカーすれ違いと老害ですぐに渋滞するし
ベビーカーすれ違いと老害ですぐに渋滞するし
また暴論を
阪急の工事が一番の元凶だろ
>>324
それより歩き携帯電話を禁止しろ
それより歩き携帯電話を禁止しろ
もう俺以外通行禁止でいいよ
329 ：名無し野電車区：2011/12/12(月) 23:26:43.16 ID:DFfAf+WpP
それより阪急百貨店はいつ完成するんだ？
330 ：名無し野電車区：2011/12/13(火) 00:11:51.00 ID:+0vJXV8K0
半休から見える、「西式○康法」ってもう無くなってるのでは？？。
332 ：名無し野電車区：2011/12/13(火) 01:08:53.64 ID:cHZ5QGz10
北ヤードの先行開発地区に手を出して引責辞任。
まあ、当時の路線価の７倍で落札なんて暴挙だったな。
東京建物、過去最大の赤字７２０億円に 社長引責辞任へ
http://www.asahi.com/business/update/1212/TKY201112120452.html
大手不動産の東京建物（東京）は１２日、２０１１年１２月期の連結純損益の見通しを、
６０億円の黒字から７２０億円の赤字に下方修正した。欧州危機などの影響で不動産市況が悪化し、
東京・京橋などの大規模再開発の収益性が当初ほど見込めなくなったため、損失７８０億円を計上する。
１９４９年の上場以来、最大の赤字で、畑中誠社長は引責辞任する。
２００８年秋のリーマン・ショック以前に購入した開発用不動産や、不動産開発をしている特別目的会社
（ＳＰＣ）への出資の価値の目減り分を損失として処理する。東京・京橋のほかＪＲ中央線・中野駅前、
大阪・北ヤードなどの再開発の収益性を見直したという。
畑中社長は来年１月から、当分の間、月額報酬を５０％カットし、２月の決算発表に合わせて辞任する。
新社長には佐久間一副社長が昇格する。
これまで、不動産会社は大型開発の際、資産や負債を膨らませないため、連結対象外のＳＰＣを使って
事業展開をしてきた。ただ、企業会計基準の変更で、ＳＰＣは今後、連結決算の対象にすることが義務化される方向だ。
不動産業界はＳＰＣが抱えた含み損で業績が悪化するおそれがある。
まあ、当時の路線価の７倍で落札なんて暴挙だったな。
東京建物、過去最大の赤字７２０億円に 社長引責辞任へ
http://www.asahi.com/business/update/1212/TKY201112120452.html
大手不動産の東京建物（東京）は１２日、２０１１年１２月期の連結純損益の見通しを、
６０億円の黒字から７２０億円の赤字に下方修正した。欧州危機などの影響で不動産市況が悪化し、
東京・京橋などの大規模再開発の収益性が当初ほど見込めなくなったため、損失７８０億円を計上する。
１９４９年の上場以来、最大の赤字で、畑中誠社長は引責辞任する。
２００８年秋のリーマン・ショック以前に購入した開発用不動産や、不動産開発をしている特別目的会社
（ＳＰＣ）への出資の価値の目減り分を損失として処理する。東京・京橋のほかＪＲ中央線・中野駅前、
大阪・北ヤードなどの再開発の収益性を見直したという。
畑中社長は来年１月から、当分の間、月額報酬を５０％カットし、２月の決算発表に合わせて辞任する。
新社長には佐久間一副社長が昇格する。
これまで、不動産会社は大型開発の際、資産や負債を膨らませないため、連結対象外のＳＰＣを使って
事業展開をしてきた。ただ、企業会計基準の変更で、ＳＰＣは今後、連結決算の対象にすることが義務化される方向だ。
不動産業界はＳＰＣが抱えた含み損で業績が悪化するおそれがある。
橋下が強引にプッシュしていた「パラマウント」は資金計画が泡沫だった。
エキスポ跡地 施設を選定～大阪府
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE111212232600521685.shtml
閉園した「エキスポランド「の跡地利用について、大阪府は公募の中から
英語を学べる体験型の複合エンターテインメント施設を選んだと発表した。
選ばれたのは開発大手、三井不動産が提案した体験型の複合エンターテインメント施設です。
英語を使ってものづくりや職業体験ができるほか、スポーツ施設や水族館なども併設される予定です。
公募には３社が参加し、府は企業の財務状況やコンテンツなどを総合的に判断したということですが、
応募の中には橋下前府知事が誘致したい以降を示していた
アメリカの大手映画会社「パラマウントピクチャー」によるテーマパークも含まれていました。
「パラマウントは自己資金がなかったと聞いて。いくら僕が誘致したいと思っても
諸事情をしっかり健勝しないといけない」（橋下徹前大阪府知事）
大阪府と三井不動産は５年後の開業を目指し、協議を進める方針です。
（12/13 07:25）
エキスポ跡地 施設を選定～大阪府
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE111212232600521685.shtml
閉園した「エキスポランド「の跡地利用について、大阪府は公募の中から
英語を学べる体験型の複合エンターテインメント施設を選んだと発表した。
選ばれたのは開発大手、三井不動産が提案した体験型の複合エンターテインメント施設です。
英語を使ってものづくりや職業体験ができるほか、スポーツ施設や水族館なども併設される予定です。
公募には３社が参加し、府は企業の財務状況やコンテンツなどを総合的に判断したということですが、
応募の中には橋下前府知事が誘致したい以降を示していた
アメリカの大手映画会社「パラマウントピクチャー」によるテーマパークも含まれていました。
「パラマウントは自己資金がなかったと聞いて。いくら僕が誘致したいと思っても
諸事情をしっかり健勝しないといけない」（橋下徹前大阪府知事）
大阪府と三井不動産は５年後の開業を目指し、協議を進める方針です。
（12/13 07:25）
エキスポ跡地 施設を選定～大阪府
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE111212232600521685.shtml
魚拓：http://megalodon.jp/2011-1213-0903-19/www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE111212232600521685.shtml
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE111212232600521685.shtml
魚拓：http://megalodon.jp/2011-1213-0903-19/www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE111212232600521685.shtml
336 ：名無し野電車区：2011/12/13(火) 11:26:57.98 ID:9gvxE9UL0
あと綺麗にしてほしいの歩道橋ぐらいだがやはりあの通行量の多い歩道橋を建て替えるのは難しいのか？
歩道橋を占有して歌唄うのはやめろ。
>>336
あべの橋の歩道橋みたいにして欲しい
あべの橋の歩道橋みたいにして欲しい
339 ：名無し募集中。。。：2011/12/13(火) 13:49:54.71 ID:d6SBnnZz0
ヨドバシ方面との連絡悪すぎなんだよ
340 ：名無し野電車区：2011/12/13(火) 14:10:45.51 ID:4jXEcbkv0
>ヨドバシ梅田とＪＲ大阪駅を空中でつなぐ歩行者用のデッキも、
>南側と西側の２か所に設置する方針だ。
http://livedoor.blogimg.jp/otaku_blog/imgs/1/9/19af5cab.jpg
>南側と西側の２か所に設置する方針だ。
http://livedoor.blogimg.jp/otaku_blog/imgs/1/9/19af5cab.jpg
梅田が、ヨドバシタウンになってきたな…。
>>334
パラマウントのテーマパークの話はリーマンショック以前からあったが、
その頃でさえ採算性には懐疑論が多くて、下手すればUSJと共倒れ。
そんな企画に出資とか融資するアホはおらんだろうと思っていたが
やっぱりだな。 入れ込んでいた橋下もアホだ。
パラマウントのテーマパークの話はリーマンショック以前からあったが、
その頃でさえ採算性には懐疑論が多くて、下手すればUSJと共倒れ。
そんな企画に出資とか融資するアホはおらんだろうと思っていたが
やっぱりだな。 入れ込んでいた橋下もアホだ。
ちび まさ○ぶ ヤンキーカジュアルぶってる系 レイプ犯罪者 金髪 キツネ目 気をつけて キタのヤリチン 借金帝王 女遊びしまくり ヤレたらラッキーみたいなノリ 援交しまくり 気をつけて
ちび まさ○ぶ ヤンキーカジュアルぶってる系 レイプ犯罪者 人殺し。金髪 キツネ目 気をつけて キタのヤリチン 借金帝王 女遊びしまくり ヤレたらラッキーみたいなノリ ゴム無しで援交しまくり 気をつけて
松下幸之助本人の寄贈だったっけ？
347 ：名無し野電車区：2011/12/13(火) 20:37:36.95 ID:pUtnfSSI0
なんで歩道橋やったんやろ？
なんでも、松下幸之助が横断歩道を歩いていて市電だか車にはねられかけて
「なんやこれは。危ないやないか。おちおち実家の和歌山に帰ってられへん。
そや、寄付で歩道橋作ったれ。ほんだら名誉あるこっちゃし、なにより安全に行けるやん」
で私財を寄付したとか。
嘘。
「なんやこれは。危ないやないか。おちおち実家の和歌山に帰ってられへん。
そや、寄付で歩道橋作ったれ。ほんだら名誉あるこっちゃし、なにより安全に行けるやん」
で私財を寄付したとか。
嘘。
三番街「かわいい水族館」の4号水槽と6号水槽が閉鎖されてる...orz...
4号水槽のコロソマちゃんに会うのが楽しみだったのに...orz...
4号水槽のコロソマちゃんに会うのが楽しみだったのに...orz...
351 ：名無し野電車区：2011/12/14(水) 06:39:12.28 ID:AGq+W97J0
>>292
かわいいね。各広場ごとに青(でっかいの)・緑(時空の広場)・ピンク(カリヨン広場)・
黄色・赤 とか違う色のライトアップになってるらしい。スタンプラリー感覚で写真
撮りに行く人もいるだろうしその途中でLucuaに金落としてくれるかも。なかなか
いいアイデアだと思う。＞雪だるま
NUの雪だるまが汚くてもっさくてかわいくない。HEPの雪だるまがテラ前衛芸術。
かわいいね。各広場ごとに青(でっかいの)・緑(時空の広場)・ピンク(カリヨン広場)・
黄色・赤 とか違う色のライトアップになってるらしい。スタンプラリー感覚で写真
撮りに行く人もいるだろうしその途中でLucuaに金落としてくれるかも。なかなか
いいアイデアだと思う。＞雪だるま
NUの雪だるまが汚くてもっさくてかわいくない。HEPの雪だるまがテラ前衛芸術。
HEPのあれ、「雪だるま」なのか。何だか、「宇宙人東京に現る」みたいな、
古い東宝特撮映画の雰囲気だが。今年は、全体的にクリスマス飾りが
縮小傾向だな。三番街も年々ショボクなっていったけど、今年は何だ、あれ。
鉄腕アトム置くだけかよ。
大阪富国生命ビル地下にも、雪だるまあります。あと、ダイヤモンド地下街の
通路にあるクリスマス飾りは、人工降雪機が時々雪を降らせますよ。
古い東宝特撮映画の雰囲気だが。今年は、全体的にクリスマス飾りが
縮小傾向だな。三番街も年々ショボクなっていったけど、今年は何だ、あれ。
鉄腕アトム置くだけかよ。
大阪富国生命ビル地下にも、雪だるまあります。あと、ダイヤモンド地下街の
通路にあるクリスマス飾りは、人工降雪機が時々雪を降らせますよ。
凄いけど、多過ぎで広過ぎ。
ホテル阪神からホテル阪急インターナショナルまでって。
ホテル阪神からホテル阪急インターナショナルまでって。
てか暖房ケチって体調崩しても節電第一とか言ってる一方で
こんな夜遊び盛り上げ電飾マンセーとか、正直馬鹿だろと。
ｲﾙﾐﾈｰｼｮﾝ嫌いじゃないけど、最近の世論？の支離滅裂さ見るとついね。
こんな夜遊び盛り上げ電飾マンセーとか、正直馬鹿だろと。
ｲﾙﾐﾈｰｼｮﾝ嫌いじゃないけど、最近の世論？の支離滅裂さ見るとついね。
イルミはＬＥＤだからそこまで電力使用しないでしょ
暖房なんてガス・石油ＦＨがあるし温水式床暖房もあるよ
特に電気ストーブは冬の火災原因ワースト１だから使用しないのが吉
暖房なんてガス・石油ＦＨがあるし温水式床暖房もあるよ
特に電気ストーブは冬の火災原因ワースト１だから使用しないのが吉
ＩＨクッキングヒーターやセラミックＦＨも使用しないのが賢い
これらは異常な電力食い
なのに関電はＩＨクッキングヒーターについては何一つ言及しないのはなぜだ？
これらは異常な電力食い
なのに関電はＩＨクッキングヒーターについては何一つ言及しないのはなぜだ？
高層マンションとか、裸火の使用を禁じる所が多いからじゃないか。
岩谷が、「節電にホースノン」とか宣伝し出せば、それはそれで面白いが。
岩谷が、「節電にホースノン」とか宣伝し出せば、それはそれで面白いが。
>>357
御堂筋イルミネーションの電気代が１日7000円程度だと、ニュースでやってた。
御堂筋イルミネーションの電気代が１日7000円程度だと、ニュースでやってた。
7000円が安いのか高いのか、よく分からんわ。
家電製品の電気代一覧表
http://www.id-c.co.jp/contents/web/chishiki/research.html
【発言小町】8月度の電気代いくらでしたか？（駄）
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0903/344463.htm?o=0
御堂筋イルミネーション
◎実施期間 平成２３年１２月１４日（水）～平成２４年１月２２日（日）
◎点灯時間 １７時頃～２３時 ※初日(12/14)の点灯時間は１８時頃～
◎実施区間 御堂筋 淀屋橋交差点（土佐堀通）～新橋交差点（長堀通）
点灯期間：40日、一日電気代＝7000円
点灯期間の電気代：２８万円
http://www.id-c.co.jp/contents/web/chishiki/research.html
【発言小町】8月度の電気代いくらでしたか？（駄）
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0903/344463.htm?o=0
御堂筋イルミネーション
◎実施期間 平成２３年１２月１４日（水）～平成２４年１月２２日（日）
◎点灯時間 １７時頃～２３時 ※初日(12/14)の点灯時間は１８時頃～
◎実施区間 御堂筋 淀屋橋交差点（土佐堀通）～新橋交差点（長堀通）
点灯期間：40日、一日電気代＝7000円
点灯期間の電気代：２８万円
http://www.pref.osaka.jp/toshimiryoku/illumi/
節電対策、消費電力等について
御堂筋イルミネーションは、事業開始時から、消費電力の少ない発光ダイオード（ＬＥＤ）を使用しているため、
環境にやさしく、節電型のイルミネーションです。
約1.4kmで実施した昨年度の１日あたりの電気料金は約9,000円、また、１日あたりの電力消費量は313kWhで、
１世帯の１ヶ月あたりの電量消費量と同程度でした。（平成21年度の１世帯あたりの１ヶ月の電力消費量は284kWh
（電力事業連合会ホームページより））
今年度は実施区間を延長し、約1.9kmになりますが、1日あたり、約10,000円程度の電力消費量になると想定しております。
電力需給ひっ迫時（電力使用率９７％超過見込み）には点灯を中止するなど、節電に配慮いたします。
節電対策、消費電力等について
御堂筋イルミネーションは、事業開始時から、消費電力の少ない発光ダイオード（ＬＥＤ）を使用しているため、
環境にやさしく、節電型のイルミネーションです。
約1.4kmで実施した昨年度の１日あたりの電気料金は約9,000円、また、１日あたりの電力消費量は313kWhで、
１世帯の１ヶ月あたりの電量消費量と同程度でした。（平成21年度の１世帯あたりの１ヶ月の電力消費量は284kWh
（電力事業連合会ホームページより））
今年度は実施区間を延長し、約1.9kmになりますが、1日あたり、約10,000円程度の電力消費量になると想定しております。
電力需給ひっ迫時（電力使用率９７％超過見込み）には点灯を中止するなど、節電に配慮いたします。
>>362
一般的な蛍光灯コンビニの１日分だよ。
一般的な蛍光灯コンビニの１日分だよ。
ｵﾏｲﾗみたいにこうやって具体的な数値前面に出してこれだけ節電しろなら、説得力あるな。
実際は節電しようとする意識が大切！電気の1W血の1滴、だからなぁ。
そんなこと言い放った次の口でイルミｷﾚｪｰとか、不愉快にもなるってものよw偽善且つ上から目線の最悪の単語だ。
てかそろそろｽﾚﾁどころか鼬だなw
実際は節電しようとする意識が大切！電気の1W血の1滴、だからなぁ。
そんなこと言い放った次の口でイルミｷﾚｪｰとか、不愉快にもなるってものよw偽善且つ上から目線の最悪の単語だ。
てかそろそろｽﾚﾁどころか鼬だなw
367 ：名無し野電車区：2011/12/15(木) 21:11:09.25 ID:Gl2MIMsa0
しかし関西電力のCMは「そんなんあたりまえ」のイヤミババァといい、
妙に腹の立つ声で上から目線の節電のお願いといい、ろくでもないな。
妙に腹の立つ声で上から目線の節電のお願いといい、ろくでもないな。
ドイツマーケットでソーセージとビールの男のクリスマスや！
電力足りてないってのは真っ赤なウソだよ。
まだクソ電力会社に踊らされてるのかよ 呆れたもんだ
普段通りやって経済活動を潤すのが大事
まだクソ電力会社に踊らされてるのかよ 呆れたもんだ
普段通りやって経済活動を潤すのが大事
3･4ホームのガラス屋根に柱が追加されて、色が白く塗られてた
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201112171608260000.jpg
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201112171608260001.jpg
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201112171608260002.jpg
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201112171608260000.jpg
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201112171608260001.jpg
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201112171608260002.jpg
あの既存の柱は塗り変えたら案外ガラス屋根とマッチしてるね
塗り替えの前は正直頂けなかったが
塗り替えの前は正直頂けなかったが
3・4ホームの新しい柱って何の為にあるの？
柱というより梁のことかな？どちらにせよ無駄な鉄骨は極力無くしてほしい。
こういう造りにしてれば照明、発車案内、非常停止ボタン等々を付けてもより開放的になったのにな…
http://xepid.com/src/up-xepid21978.jpg
こういう造りにしてれば照明、発車案内、非常停止ボタン等々を付けてもより開放的になったのにな…
http://xepid.com/src/up-xepid21978.jpg
>>378
ケーブルとかどうするつもりだったんだろうな
ケーブルとかどうするつもりだったんだろうな
380 ：名無し野電車区：2011/12/18(日) 19:58:36.61 ID:8cn+e1EO0
大阪駅、ホームだけはコスト最優先の簡素なものにしてしまって残念。
鉄骨も塗り直しただけだし、すぐにまた塗装が剥げてボロボロになるだろうに。仮設エレベータ追加設置とか想定外の予算計上があるからかな
鉄骨も塗り直しただけだし、すぐにまた塗装が剥げてボロボロになるだろうに。仮設エレベータ追加設置とか想定外の予算計上があるからかな
384 ：名無し野電車区：2011/12/19(月) 09:44:59.25 ID:NY3MpSTX0
>>383
大阪駅は早めに解体しないと大阪に災いが降り注ぐよマジ
大阪駅は早めに解体しないと大阪に災いが降り注ぐよマジ
概観とか拘らなくていいから
移動しやすいつくりにして欲しかったわ
なんだあのウンコ設計＞大阪駅
移動しやすいつくりにして欲しかったわ
なんだあのウンコ設計＞大阪駅
>>381
ホームは何年もかけて改良工事してたけど。
ホームは何年もかけて改良工事してたけど。
せっかくほとんどを建て直したのに、継ぎ接ぎだらけの新宿駅並みに
移動がしにくいって、どういう設計なんだよ、大阪駅。
立体移動が多すぎるぞ。
移動がしにくいって、どういう設計なんだよ、大阪駅。
立体移動が多すぎるぞ。
388 ：名無し野電車区：2011/12/19(月) 15:13:51.88 ID:XM1PkkU00
エレベーターやエスカレーターのせいで、ホームが通りにくくなってる。
なんだよあの狭い通路は。
なんだよあの狭い通路は。
配線をほとんど変えずに、バリアフリーと称してエスカレーター、エレベーターを
増設したら、そんなことに。ホーム幅は、戦前から変わらん。
増設したら、そんなことに。ホーム幅は、戦前から変わらん。
>>387
建て直したのは北ビルだけだよ。他は改築。
建て直したのは北ビルだけだよ。他は改築。
>>387
地下も含めて、梅田・大阪駅はガラガラポンしたほうが良かったな
地下も含めて、梅田・大阪駅はガラガラポンしたほうが良かったな
超豪華に進化した大阪駅に嫉妬する田舎っぺ共乙ｗ
お前らの地元にもこれぐらいの駅が出来るといいねｗ
お前らの地元にもこれぐらいの駅が出来るといいねｗ
>>392
どこをたて読み？
どこをたて読み？
>>391
地下ダンジョンはあのままだからいいんだよ
地下ダンジョンはあのままだからいいんだよ
395 ：名無し野電車区：2011/12/19(月) 16:32:15.15 ID:jkVRi0dDP
地下ダンジョンは更に伸ばす計画とかはないの？
>>395
グランフロントまで伸びるよ
グランフロントまで伸びるよ
橋本、どうするかな？
橋下流「赤字斬り」加速・・・第三セクターはいらない -
大阪地下街株式会社は、大阪市の地下街を建設・運営する第三セクターである。大阪市が50.3%を出資している。
NAMBAなんなん、ホワイティうめだ、あべちか、なんばウォーク、コムズガーデン、ドージマ地下センター（関連会社の「堂島地下街」が運営）
橋下流「赤字斬り」加速・・・第三セクターはいらない -
大阪地下街株式会社は、大阪市の地下街を建設・運営する第三セクターである。大阪市が50.3%を出資している。
NAMBAなんなん、ホワイティうめだ、あべちか、なんばウォーク、コムズガーデン、ドージマ地下センター（関連会社の「堂島地下街」が運営）
>>392
嫉妬してんのは阪急の社員だろw
嫉妬してんのは阪急の社員だろw
400 ：名無し野電車区：2011/12/20(火) 01:25:11.68 ID:RDnHSG4L0
阪急梅田駅もそろそろ建て替えだろうな
高度成長期以降に作られた鉄骨、鉄筋コンクリート製の大型の駅内蔵ビルが
取り壊しになった例ってあるの？使えるけど用途不要となったものや震災で
被災したものなどを除く。
取り壊しになった例ってあるの？使えるけど用途不要となったものや震災で
被災したものなどを除く。
戦前の駅内臓ビルなら去年取り壊されたね
旧新京阪の天神橋駅（天六阪急ビル）。
大正14年に開業して、1969年まで駅として使用。その後は商業施設として去年まで使用
どれだけ頑丈なんだよ、って言いたくなる
旧新京阪の天神橋駅（天六阪急ビル）。
大正14年に開業して、1969年まで駅として使用。その後は商業施設として去年まで使用
どれだけ頑丈なんだよ、って言いたくなる
高度成長期以前は、コンクリに川砂使って強い。
コンクリの水分も適切だった。
高度成長期に、作れや作れで、塩分の多い海砂で
シャブコン使うようになってからは脆い。
コンクリの水分も適切だった。
高度成長期に、作れや作れで、塩分の多い海砂で
シャブコン使うようになってからは脆い。
環状線ホームはガラス屋根無になるのか？工事の気配無くそれどころか、だんだん骨組みがスッキリしてきてる気が。
あと、福島寄りエスカレーター前の案内板が完全に独立してた。
あと、福島寄りエスカレーター前の案内板が完全に独立してた。
でも上に鉄板みたいのが乗っかっててうっとうしいよな環状ホーム
あそこだけ橋上に上がるエスカレーターも2段式だし…
よそは皆綺麗におめかししたのに一人だけハミゴになったみたいな感じが
あそこだけ橋上に上がるエスカレーターも2段式だし…
よそは皆綺麗におめかししたのに一人だけハミゴになったみたいな感じが
もともと構造的にハミゴだし
梅田、集客力が突出「また行きたい｣増加 本社集計
商都大阪の陣 2011/12/21 0:49
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819A96E0E2E2E3E38DE0E2E3E0E0E2E3E39E9693E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E5
大阪市内の主要な商業エリアのうち、梅田の集客力が突出して高まっていることが
日経リサーチの調査で明らかになった。
「また行きたい」と答えた人の割合を10月と4月で比べたところ、梅田の商業施設の４割以上で上昇した。
百貨店などの開業・増床ラッシュの効果が同エリアのほかの施設に波及しているとみられる。
一方で心斎橋などは集客力の低下が目立っており、街の勢いの差が鮮明になってきた。
（以下略）
商都大阪の陣 2011/12/21 0:49
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819A96E0E2E2E3E38DE0E2E3E0E0E2E3E39E9693E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E5
大阪市内の主要な商業エリアのうち、梅田の集客力が突出して高まっていることが
日経リサーチの調査で明らかになった。
「また行きたい」と答えた人の割合を10月と4月で比べたところ、梅田の商業施設の４割以上で上昇した。
百貨店などの開業・増床ラッシュの効果が同エリアのほかの施設に波及しているとみられる。
一方で心斎橋などは集客力の低下が目立っており、街の勢いの差が鮮明になってきた。
（以下略）
梅田は、阪急、阪神、JRから、「乗り換えないで行ける」と言うことも強みなんだろうな。
ミナミ狂信者が今夜あたり吠えそうだなｗｗ
梅田でか過ぎ
ミナミ信者じゃないが、梅田の一極集中は、長期的に見れば大阪にとってマイナス
副都心を他にも作って、もっとヒトモノカネが回るようにしてほしい
副都心を他にも作って、もっとヒトモノカネが回るようにしてほしい
>>411
地下鉄なら、心斎橋に構内乗り継ぎで行けるだろ。
地下鉄なら、心斎橋に構内乗り継ぎで行けるだろ。
西九条あたりを発展させようぜ
>>417
国土軸からはずれた堺東なんてどうやって発展させるんだよ？
国土軸からはずれた堺東なんてどうやって発展させるんだよ？
419 ：名無し野電車区：2011/12/21(水) 20:40:59.40 ID:Ny3x73MG0
420 ：名無し野電車区：2011/12/21(水) 20:45:55.21 ID:xnWiRwZI0
>>409
また日経お得意の梅田マンセー変更記事だね。
記事内容をよく読んでみても、梅田で最も伸びた大丸梅田でさえ2.5％。
逆に梅田のヌー茶屋町なんて5.6％も落ちてるじゃん。
不振とされる心斎橋でも落ち込みはわずかなのに。
>>411
梅田の三越伊勢丹はすごいよね。あれだけの店舗面積で、外商のある百貨店なのに、「売上目標350億円（笑）」
北浜時代の小さい三越の全盛期に負けてるんじゃない？
今の実績でも都心じゃなくて規模も小さい近鉄百貨店上本町店とほとんど変わらない売上高だもんね。
また日経お得意の梅田マンセー変更記事だね。
記事内容をよく読んでみても、梅田で最も伸びた大丸梅田でさえ2.5％。
逆に梅田のヌー茶屋町なんて5.6％も落ちてるじゃん。
不振とされる心斎橋でも落ち込みはわずかなのに。
>>411
梅田の三越伊勢丹はすごいよね。あれだけの店舗面積で、外商のある百貨店なのに、「売上目標350億円（笑）」
北浜時代の小さい三越の全盛期に負けてるんじゃない？
今の実績でも都心じゃなくて規模も小さい近鉄百貨店上本町店とほとんど変わらない売上高だもんね。
421 ：名無し野電車区：2011/12/21(水) 20:46:30.76 ID:xnWiRwZI0
再々掲
2007年 2010年
阪急三番街（梅田） 7位427億 13位349億 ▲18.3％
なんばパークス ※284億 26位275億 ▲3.2％
天王寺MIO 22位303億 29位270億 ▲10.9％
なんばシティ 18位327億 30位267億 ▲18.3％ 注1
HEPファイブ（梅田） 20位313億 33位240億 ▲23.3％ 注2
ヒルトンプラザ（梅田） 30位265億 200億 ▲24.5％
（なんばパークスの2007年は4月19日からの全館グランドオープンからの1年間）
注1 なんばシティは2010年は改装工事中。2011年7月は前年同月比7.6％売上急増
注2 ＨＥＰファイブはルクアとの競合で2011年は売上大激減中で、7月は前年同月比12.6％の売上減少
大阪では梅田地区の不振が顕著
ＪＲは「乗車人員」私鉄は「乗降客数」
2008 2009 2010 2年間の凋落率
ＪＲ大阪 422429 401485 394503 ▲6.6％
同北新地 50482 49210 47842 ▲5.2％
ＪＲ難波 27299 26664 26810 ▲1.8％
阪急梅田 556971 535366 523744 ▲6.0％
南海難波 260985 253624 250980 ▲3.8％
2007年 2010年
阪急三番街（梅田） 7位427億 13位349億 ▲18.3％
なんばパークス ※284億 26位275億 ▲3.2％
天王寺MIO 22位303億 29位270億 ▲10.9％
なんばシティ 18位327億 30位267億 ▲18.3％ 注1
HEPファイブ（梅田） 20位313億 33位240億 ▲23.3％ 注2
ヒルトンプラザ（梅田） 30位265億 200億 ▲24.5％
（なんばパークスの2007年は4月19日からの全館グランドオープンからの1年間）
注1 なんばシティは2010年は改装工事中。2011年7月は前年同月比7.6％売上急増
注2 ＨＥＰファイブはルクアとの競合で2011年は売上大激減中で、7月は前年同月比12.6％の売上減少
大阪では梅田地区の不振が顕著
ＪＲは「乗車人員」私鉄は「乗降客数」
2008 2009 2010 2年間の凋落率
ＪＲ大阪 422429 401485 394503 ▲6.6％
同北新地 50482 49210 47842 ▲5.2％
ＪＲ難波 27299 26664 26810 ▲1.8％
阪急梅田 556971 535366 523744 ▲6.0％
南海難波 260985 253624 250980 ▲3.8％
422 ：名無し野電車区：2011/12/21(水) 20:47:16.39 ID:QbTZej8/0
いまは淡路で手一杯なんじゃないかな
阿部の再開発の土地に大阪市庁舎か大阪府庁来ても良かったのに。
427 ：名無し野電車区：2011/12/21(水) 21:00:45.49 ID:QbTZej8/0
ミナミで大型施設が出来そうな土地もあまりないしね
せいぜい新歌舞伎座跡ぐらいか
せいぜい新歌舞伎座跡ぐらいか
バブルの頃、京橋をキタ・ミナミに次ぐヒガシとしようとしたのは黒歴史？
429 ：名無し野電車区：2011/12/21(水) 21:07:37.49 ID:rQACqWmD0
>>428
風俗街としてはヒガシじゃなか？
風俗街としてはヒガシじゃなか？
430 ：名無し野電車区：2011/12/21(水) 21:12:53.72 ID:XjTIdzAC0
東京みたいに繁華街をいくつもつくるなんて大阪じゃ無理
ましてや人口減少時代のうえに郊外SCでもモノがそろうのに
ましてや人口減少時代のうえに郊外SCでもモノがそろうのに
京橋はかなり以前に映画館がなくなって、花月もあっという間に撤退して、気軽な娯楽が根付かないんだよな。
商業のほうも大日や鶴見のイオンモールに持っていかれてジリ貧だし。
商業のほうも大日や鶴見のイオンモールに持っていかれてジリ貧だし。
京橋はOBP路線でいくべき
グランシャトーがおまっせ
サウナでさっぱりええ男
＞ID:xnWiRwZI0
ミナミ狂信者涙目ざまあｗｗｗ
衰退してるのは梅田じゃなくててめえの脳味噌だよバーカｗｗｗ
ミナミ狂信者涙目ざまあｗｗｗ
衰退してるのは梅田じゃなくててめえの脳味噌だよバーカｗｗｗ
京橋はとりあえず区画整理から始めるべき
あの辺道狭いしゴチャゴチャしすぎ
あの辺道狭いしゴチャゴチャしすぎ
437 ：名無し野電車区：2011/12/21(水) 23:08:24.99 ID:Rkqu2H8tP
そこがいいんだよ
大阪の繁華街が全部アベノみたいになってしまっては面白くない
大阪の繁華街が全部アベノみたいになってしまっては面白くない
438 ：名無し野電車区：2011/12/21(水) 23:09:45.48 ID:I+IrkOMEO
恋の花も咲きまっせ
ああ怖かった VIPPERで金正日死亡予言してたやつ居たんだな、、
112 名前：以下、VIPPER速報がお送りします[] 投稿日：2011/12/15(木) 22:07:55.23 ID:LmPfqopO0
近日中に金正日死ぬよｗ
理由は急死とされるね
こう言うホンワカ スレがいいわ。ゾクゾクした。
112 名前：以下、VIPPER速報がお送りします[] 投稿日：2011/12/15(木) 22:07:55.23 ID:LmPfqopO0
近日中に金正日死ぬよｗ
理由は急死とされるね
こう言うホンワカ スレがいいわ。ゾクゾクした。
440 ：名無し野電車区：2011/12/21(水) 23:20:43.97 ID:Rkqu2H8tP
51：名無し＠良識派さん 2011/12/21(水) 22:16:01
要するにもれなく落ちこぼれの梅田に、商業施設やオフィスビルをバンバン建てていいのかと言いたいんじゃない？
今の時代、需要もパイも減ってるのに梅田だけ時代を考えてなさすぎ。
商業施設なんか今のところルクア以外絶賛落ちこぼれ中だし、将来的にルクアまで売上額が激減したら梅田は地盤沈下するだろうね。
52：名無し＠良識派さん 2011/12/21(水) 22:23:01
>>51
必死ですね。
何か有ったんですか？
56：名無し＠良識派さん 2011/12/21(水) 22:31:29
>>52
それが反論ですか？もっと真面な事を書いてくださいよ
で、私が書いた内容、大方間違ってはいないと思いますが。
何がいけないですか？
58：名無し＠良識派さん 2011/12/21(水) 22:34:36
>>56
いえ、反論なんかしていませんよ。
ただ「何か嫌な事でも有ったのか？」と言うニュアンスで聞いただけです。
因みに
＞大阪の高層ビルを語るスレです。反高層ビル、ネガティブ情報、煽り、大阪への批判、他地域との比較や高層ビルに関係無い話等はご遠慮下さい。主観による「○○は日本一」という表現も、荒れる原因となるので控えて下さい。
と言うのがこのスレッドのルールです。
従って、
>>52
の書き込みはネガティブ情報にあたりますのでルール違反となります。（←アンカー番号間違えてるw）
要するにもれなく落ちこぼれの梅田に、商業施設やオフィスビルをバンバン建てていいのかと言いたいんじゃない？
今の時代、需要もパイも減ってるのに梅田だけ時代を考えてなさすぎ。
商業施設なんか今のところルクア以外絶賛落ちこぼれ中だし、将来的にルクアまで売上額が激減したら梅田は地盤沈下するだろうね。
52：名無し＠良識派さん 2011/12/21(水) 22:23:01
>>51
必死ですね。
何か有ったんですか？
56：名無し＠良識派さん 2011/12/21(水) 22:31:29
>>52
それが反論ですか？もっと真面な事を書いてくださいよ
で、私が書いた内容、大方間違ってはいないと思いますが。
何がいけないですか？
58：名無し＠良識派さん 2011/12/21(水) 22:34:36
>>56
いえ、反論なんかしていませんよ。
ただ「何か嫌な事でも有ったのか？」と言うニュアンスで聞いただけです。
因みに
＞大阪の高層ビルを語るスレです。反高層ビル、ネガティブ情報、煽り、大阪への批判、他地域との比較や高層ビルに関係無い話等はご遠慮下さい。主観による「○○は日本一」という表現も、荒れる原因となるので控えて下さい。
と言うのがこのスレッドのルールです。
従って、
>>52
の書き込みはネガティブ情報にあたりますのでルール違反となります。（←アンカー番号間違えてるw）
62：名無し＠良識派さん 2011/12/21(水) 22:52:29
>>58
いや、だから何で梅田の再開発に対して意見しただけなのに「何か嫌な事でも有ったのか？」に繋げるの？
あなた普段から他人とコミュニケーション取れてます？話があまりにも噛み合ってないので心配です。
63：名無し＠良識派さん 2011/12/21(水) 22:57:23
なんか必至な人がいるね
出る杭は打たれると言ったものだな
全力で梅田に注目してくれているのは喜ばしいことでもあるが
まあこういうのはスルーでいいんじゃない
64：名無し＠良識派さん 2011/12/21(水) 23:01:44
>>62
＞いや、だから何で梅田の再開発に対して意見しただけなのに「何か嫌な事でも有ったのか？」に繋げるの？
>>52の書き込みが、何となく僻んでいる感じがしたもので・・・・・
65：名無し＠良識派さん 2011/12/21(水) 23:04:45
>>60
やはり、妬みや僻みから来る書き込みでしたか・・・・・
人間の妬み僻みは恐ろしいものです。
66：名無し＠良識派さん 2011/12/21(水) 23:11:33
まともに質問に答えないで、勝手に話を終わらせようとする。
霞が関の人々と特徴が似てますね。
68：名無し＠良識派さん 2011/12/21(水) 23:18:21
>>65
妬みや僻み?
独断はやめてくださいよ。どのレスに妬みや僻みが書かれてるか教えてよ?
梅田派はすぐに熱くなる上、思い込みが激しいんだよなあ…
71：名無し＠良識派さん 2011/12/21(水) 23:32:39
管理人殿
>>49-52及び>>56・>>58・>>60-62・>>64-66・>>68の削除をお願いします。
理由はスレ趣旨からの離脱とルール違反（ネガティブ情報）と言う事で。
>>58
いや、だから何で梅田の再開発に対して意見しただけなのに「何か嫌な事でも有ったのか？」に繋げるの？
あなた普段から他人とコミュニケーション取れてます？話があまりにも噛み合ってないので心配です。
63：名無し＠良識派さん 2011/12/21(水) 22:57:23
なんか必至な人がいるね
出る杭は打たれると言ったものだな
全力で梅田に注目してくれているのは喜ばしいことでもあるが
まあこういうのはスルーでいいんじゃない
64：名無し＠良識派さん 2011/12/21(水) 23:01:44
>>62
＞いや、だから何で梅田の再開発に対して意見しただけなのに「何か嫌な事でも有ったのか？」に繋げるの？
>>52の書き込みが、何となく僻んでいる感じがしたもので・・・・・
65：名無し＠良識派さん 2011/12/21(水) 23:04:45
>>60
やはり、妬みや僻みから来る書き込みでしたか・・・・・
人間の妬み僻みは恐ろしいものです。
66：名無し＠良識派さん 2011/12/21(水) 23:11:33
まともに質問に答えないで、勝手に話を終わらせようとする。
霞が関の人々と特徴が似てますね。
68：名無し＠良識派さん 2011/12/21(水) 23:18:21
>>65
妬みや僻み?
独断はやめてくださいよ。どのレスに妬みや僻みが書かれてるか教えてよ?
梅田派はすぐに熱くなる上、思い込みが激しいんだよなあ…
71：名無し＠良識派さん 2011/12/21(水) 23:32:39
管理人殿
>>49-52及び>>56・>>58・>>60-62・>>64-66・>>68の削除をお願いします。
理由はスレ趣旨からの離脱とルール違反（ネガティブ情報）と言う事で。
そんなキチガイ掲示板貼られても困る
あちこち荒らしまくりだな
>>441-442のような、引用型で長文を連貼りするのは
なにわ筋線スレに住み付いているキチガイの特徴。
最近はリニアスレにも意味不明の長文を延々と貼り続けている粘着。
とうとうこのスレにも目を付けたかｗｗｗ
なにわ筋線スレに住み付いているキチガイの特徴。
最近はリニアスレにも意味不明の長文を延々と貼り続けている粘着。
とうとうこのスレにも目を付けたかｗｗｗ
>>445
いやいや、単なるミナミ狂信者だからｗ
いやいや、単なるミナミ狂信者だからｗ
>>420
最初550億の予定だったのにそんなに減ってんのかよｗ
最初550億の予定だったのにそんなに減ってんのかよｗ
448 ：名無し野電車区：2011/12/22(木) 13:03:40.19 ID:QSR2VVZM0
郵便局やっと取り壊しか・・・・
モダニズム建築としては素晴らしいけど、特に知識のない人にとっては、
何の装飾もないボロビルだからなぁ…。
でも、1950年代から1990年代くらいのビルって、取り壊されるばかりで
残ってないんだよな。建築遺産上は、ぽっかり空白期になりそうだ。
何の装飾もないボロビルだからなぁ…。
でも、1950年代から1990年代くらいのビルって、取り壊されるばかりで
残ってないんだよな。建築遺産上は、ぽっかり空白期になりそうだ。
すぐに建てかえるわけでもないのに潰すのはもったいないな
御堂筋のオフィス街なんとかしてくれ
>>448-450
鳩山のアホ弟が総務大臣時代に反対！反対！反対！
言いまくったせいで大幅に遅れたから
マジであの兄弟はゴミ屑
モダニズムだろうがなんだろうがぶっちゃけあの構造は使い勝手悪すぎるんだよな
利用者の事考えたらそんな糞建築物はとっとと潰して利用しやすいように建替えたらいいんだよ
モダニズムのオナニー建築マンセーしてる使い勝手の最悪な安藤建築だらけになるぞｗ
鳩山のアホ弟が総務大臣時代に反対！反対！反対！
言いまくったせいで大幅に遅れたから
マジであの兄弟はゴミ屑
モダニズムだろうがなんだろうがぶっちゃけあの構造は使い勝手悪すぎるんだよな
利用者の事考えたらそんな糞建築物はとっとと潰して利用しやすいように建替えたらいいんだよ
モダニズムのオナニー建築マンセーしてる使い勝手の最悪な安藤建築だらけになるぞｗ
事の発端の東京中央郵便局は順調に工事が進んでるのに
その煽りを受けた大阪の方は止まったままなんだよな。
http://machinami-no-chikara.doorblog.jp/archives/65604621.html
その煽りを受けた大阪の方は止まったままなんだよな。
http://machinami-no-chikara.doorblog.jp/archives/65604621.html
旧大阪中央郵便局、イベント広場に…玄関ロビーは保存
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20111222-OYO1T00416.htm
文化財としての価値が高いとされる玄関ロビー付近を除いて建物を解体し、
３年間程度、イベント広場などとして活用する。
２０１２年春に工事を始め、約４０００平方メートルの広場を開設する。
その後は、オフィス需要の動向を見て判断する。
タイトル：旧大阪中央郵便局敷地の暫定活用について
http://www.japanpost.jp/pressrelease/jpn/2011/20111221014711.html
今後とも、事業再開に向けた検討を進めてまいりますが、その間、旧大阪中央郵便局敷地について、
地域活性化の観点から整備を行い、賑わいの創出や、文化的なイベントの場となる広場空間及び
郵便局窓口等として、暫定的に活用することとしましたのでお知らせします。
また、これに合わせて、快適な歩道空間を創出するために、
現行歩道と一体となった歩道状空地を整備することとします。
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20111222-OYO1T00416.htm
文化財としての価値が高いとされる玄関ロビー付近を除いて建物を解体し、
３年間程度、イベント広場などとして活用する。
２０１２年春に工事を始め、約４０００平方メートルの広場を開設する。
その後は、オフィス需要の動向を見て判断する。
タイトル：旧大阪中央郵便局敷地の暫定活用について
http://www.japanpost.jp/pressrelease/jpn/2011/20111221014711.html
今後とも、事業再開に向けた検討を進めてまいりますが、その間、旧大阪中央郵便局敷地について、
地域活性化の観点から整備を行い、賑わいの創出や、文化的なイベントの場となる広場空間及び
郵便局窓口等として、暫定的に活用することとしましたのでお知らせします。
また、これに合わせて、快適な歩道空間を創出するために、
現行歩道と一体となった歩道状空地を整備することとします。
中央郵便局、3月解体/「梅田3丁目」16年着工
http://www.kensetsunews.com/article.php?article_id=A1112221703&date=2011-12-22&class=pickups
大阪中央郵便局などを高層複合ビルに建て替える梅田3丁目計画（仮称）が2016年にも工事着手する見通しとなった。
12年3月には中央郵便局の既存建物解体に入り、仮設郵便局とイベント広場を整備して3年間暫定利用する予定だ。
その後、残る既存ビルの解体や基礎工事を進め19年ごろの完成を見込んでいる。
工事は、まず東側の中央郵便局を保存部分を残して解体した後、12年に仮設郵便局や広場を整備する。
3年間暫定利用した後、16年後半から新築ビルの基礎工事に着手し、躯体工事は17年にも進める見込みだ。
http://www.kensetsunews.com/article.php?article_id=A1112221703&date=2011-12-22&class=pickups
大阪中央郵便局などを高層複合ビルに建て替える梅田3丁目計画（仮称）が2016年にも工事着手する見通しとなった。
12年3月には中央郵便局の既存建物解体に入り、仮設郵便局とイベント広場を整備して3年間暫定利用する予定だ。
その後、残る既存ビルの解体や基礎工事を進め19年ごろの完成を見込んでいる。
工事は、まず東側の中央郵便局を保存部分を残して解体した後、12年に仮設郵便局や広場を整備する。
3年間暫定利用した後、16年後半から新築ビルの基礎工事に着手し、躯体工事は17年にも進める見込みだ。
459 ：名無し野電車区：2011/12/22(木) 16:52:53.50 ID:bcd2L+5P0
また一等地に壮大な空き地を創出するのか…
中央郵便局跡は、阪神百貨店と阪神梅田駅にしたらええのに。
そうすれば、四ツ橋線延伸も容易になるし、
東梅田～梅田～西梅田も改札内で繋げることが可能じゃね？
そうすれば、四ツ橋線延伸も容易になるし、
東梅田～梅田～西梅田も改札内で繋げることが可能じゃね？
>>460
マジレスすると、御堂筋線への乗換えを不便にする自殺行為だわな。
マジレスすると、御堂筋線への乗換えを不便にする自殺行為だわな。
462 ：名無し野電車区：2011/12/22(木) 17:15:31.44 ID:Ko6lW+GQ0
>>426
京橋駅東西線ホーム地下化の障害ってダイエーなの？
それだと東側にもでっかいマンション建ってて邪魔そうに思えるけど
玉造筋北伸の関係かな？
中央郵便局跡地に関してはほんとに期待できない
3年後のビルも計画通りにいくとは思えないし
10階建てくらいのビル建ててお茶濁すのが御の字くらいに思ってる
京橋駅東西線ホーム地下化の障害ってダイエーなの？
それだと東側にもでっかいマンション建ってて邪魔そうに思えるけど
玉造筋北伸の関係かな？
中央郵便局跡地に関してはほんとに期待できない
3年後のビルも計画通りにいくとは思えないし
10階建てくらいのビル建ててお茶濁すのが御の字くらいに思ってる
今日見に行ったらガラス屋根下にある板が取り払われた
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201112221737590001.jpg
あと柱を塗りなおす作業も進行中
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201112221737590000.jpg
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201112221737590002.jpg
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201112221737590001.jpg
あと柱を塗りなおす作業も進行中
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201112221737590000.jpg
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201112221737590002.jpg
京橋駅東西線ホーム地下化の障害は地盤
運河と堀の側で、地盤が悪い。
ＯＢＰに兵工廠があったし、京橋駅にに1ｔ爆弾落とされてるから
掘り返して何か出てきたら
環状線・東西線・学研都市線・京阪・長堀鶴見緑地線、全部止めなきゃならない
巨額の建設費を払う体力が、ＪＲ西にないのもネック
運河と堀の側で、地盤が悪い。
ＯＢＰに兵工廠があったし、京橋駅にに1ｔ爆弾落とされてるから
掘り返して何か出てきたら
環状線・東西線・学研都市線・京阪・長堀鶴見緑地線、全部止めなきゃならない
巨額の建設費を払う体力が、ＪＲ西にないのもネック
郵便局はもう公園として整備していい気もするけどな
土地が勿体無いってのもわかるけど現実問題もう梅田にでかいビル立てても入居無いだろ
土地が勿体無いってのもわかるけど現実問題もう梅田にでかいビル立てても入居無いだろ
467 ：名無し野電車区：2011/12/22(木) 19:28:35.63 ID:zuKbYtOG0
470 ：名無し野電車区：2011/12/22(木) 19:43:42.42 ID:OKE8EqKw0
金の問題もあるけど、今の橋下市政なら公園化もあり得るな
今日日、公園は市民の憩いの場と言うより
災害時の避難場所。
災害時の避難場所。
>>469-470
北ヤードの「先行開発地区」を除く他の大部分を所有しているのは、
旧「国鉄清算事業団」の後継の国の特殊法人。
そこから、大阪府か大阪市が「時価」でその土地を買い取って、森にするなら
誰も文句は言わないのだが、
橋下がバカなのは、「無償で」森にしろと言ってる所だ。
北ヤードの「先行開発地区」を除く他の大部分を所有しているのは、
旧「国鉄清算事業団」の後継の国の特殊法人。
そこから、大阪府か大阪市が「時価」でその土地を買い取って、森にするなら
誰も文句は言わないのだが、
橋下がバカなのは、「無償で」森にしろと言ってる所だ。
473 ：名無し野電車区：2011/12/22(木) 20:20:00.03 ID:OKE8EqKw0
万博公園の件もあることだし、政治手腕でなんとかする可能性はある
474 ：名無し野電車区：2011/12/22(木) 20:21:53.18 ID:pQSFyAtD0
>>466
新梅田シティ北側の日本郵便大阪支店に帰ってきてもらって、その跡地を使って新梅田シティの公園を広げる方がいいような気もする
新梅田シティ北側の日本郵便大阪支店に帰ってきてもらって、その跡地を使って新梅田シティの公園を広げる方がいいような気もする
>>463
ホーム屋根を取っ払う心意気やヨシなのだが、この無数のケーブル類をどうするのだろう。
ホーム屋根を取っ払う心意気やヨシなのだが、この無数のケーブル類をどうするのだろう。
476 ：名無し野電車区：2011/12/22(木) 20:42:56.70 ID:vklb0cjO0
>>463
塗りなおすだけなのか。銀メッキ化粧板でもつければよいのに。
塗りなおすだけなのか。銀メッキ化粧板でもつければよいのに。
477 ：名無し野電車区：2011/12/22(木) 20:49:04.37 ID:zuKbYtOG0
478 ：名無し野電車区：2011/12/22(木) 20:56:38.55 ID:4icm2TA+0
大丈夫、梅田に新築ビルを建てても入居企業はあるよ。
その分、堂島や曽根崎や中津といった梅田周辺部の古いオフィスがつぶれて駐車場かマンションになるだけだから。
梅田阪急ビル・ノースゲートビル（満室）、富国生命ビルの大量新規供給があっても梅田のオフィス需要（貸室総面積－空室面積）はほとんど増えてないしね。
オフィス実働面積（貸室総面積－空室面積） 単位 坪
2009.12 2011.10 2011.11
梅 田 614378 613146 617730 △0.5％
難波心斎橋 92998 96522 96568 △3.8％
この間、梅田は梅田阪急ビル・ノースゲートビル・富国生命ビルの新規供給あり
難波・心斎橋は新規供給ゼロ
その分、堂島や曽根崎や中津といった梅田周辺部の古いオフィスがつぶれて駐車場かマンションになるだけだから。
梅田阪急ビル・ノースゲートビル（満室）、富国生命ビルの大量新規供給があっても梅田のオフィス需要（貸室総面積－空室面積）はほとんど増えてないしね。
オフィス実働面積（貸室総面積－空室面積） 単位 坪
2009.12 2011.10 2011.11
梅 田 614378 613146 617730 △0.5％
難波心斎橋 92998 96522 96568 △3.8％
この間、梅田は梅田阪急ビル・ノースゲートビル・富国生命ビルの新規供給あり
難波・心斎橋は新規供給ゼロ
そんなに公園がいいなら郊外に行けばいいのに、少しは空気もうまいぞ
六甲山とかいいんじゃないか、京都なら寺もあるしな、穴場は大津の琵琶湖畔かな新快速ならすぐだぞ
六甲山とかいいんじゃないか、京都なら寺もあるしな、穴場は大津の琵琶湖畔かな新快速ならすぐだぞ
>>481
靭公園とか天王寺公園ではいかんのか？
靭公園とか天王寺公園ではいかんのか？
>>481
（大阪城公園じゃ）いかんのか？
（大阪城公園じゃ）いかんのか？
>>456
パチ屋じゃなくてよかったわ・・・
パチ屋じゃなくてよかったわ・・・
486 ：名無し野電車区：2011/12/22(木) 23:45:30.09 ID:x+HH1z4+0
公園化しても今の大阪じゃホームレスのたまり場になるだけ
扇町公園や靭公園じゃいかんのか？
中之島には緑地帯もあるぞ
中之島には緑地帯もあるぞ
488 ：名無し野電車区：2011/12/23(金) 00:01:02.77 ID:gSoXxsmk0
>478
半分同意。
中郵跡地や北ヤード2期の南側は一等地だから大型ビルにした方がいい。
老朽化が進み、空き部屋が増えている第一～第四ビルは解体して公園にしたらいい。駅から少し遠いし。
半分同意。
中郵跡地や北ヤード2期の南側は一等地だから大型ビルにした方がいい。
老朽化が進み、空き部屋が増えている第一～第四ビルは解体して公園にしたらいい。駅から少し遠いし。
489 ：名無し野電車区：2011/12/23(金) 00:37:51.54 ID:jHSmt+sx0
>>486
また馬鹿たいや とか言うのが出しゃばってんのか？
また馬鹿たいや とか言うのが出しゃばってんのか？
>475
まぁホームに埋め込むとか色々方法はあるんじゃないの？
橋上校舎とホーム屋根が隣接してる所にあったケーブルも
何時の間にか綺麗整理されてたし
まぁホームに埋め込むとか色々方法はあるんじゃないの？
橋上校舎とホーム屋根が隣接してる所にあったケーブルも
何時の間にか綺麗整理されてたし
>>490
バカタイヤはビジ+板で元気に活動しています。
バカタイヤはビジ+板で元気に活動しています。
北ヤード２期は地上部は江坂公園みたいな人口丘陵にして
地下は駐車場にすれば良い。
駐車料金で公園の維持費もペイできるだろう。
地下は駐車場にすれば良い。
駐車料金で公園の維持費もペイできるだろう。
494 ：名無し野電車区：2011/12/23(金) 03:47:58.69 ID:w3DJFdAC0
北ヤードは旧国鉄の長期債務を1～2兆円ほど
穴埋めするという重責を負っているのだが…
売れないとその分は増税で穴埋めするしかなくなるよ
増税のほうがいいの？
穴埋めするという重責を負っているのだが…
売れないとその分は増税で穴埋めするしかなくなるよ
増税のほうがいいの？
>>483
恩賜公園は下賜された公園だからね。
恩賜公園は下賜された公園だからね。
496 ：名無し野電車区：2011/12/23(金) 07:07:41.51 ID:ZDyZl3490
ホームレスの新聖地ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !?
大阪が旧国鉄の借金を2兆円ほど肩代わりするというのなら森にするという案も悪くない
橋下は、「伊丹空港の土地を売り払って、その金で関空リニアを作る」という
『名案』を披露していたが、伊丹空港は国有地。
それを売り払ったら、その金は「国庫」に入るのであって、大阪が勝手に使える道理がない。
ただでさえ、公務員宿舎の土地を売り払って財政赤字を埋めろと
公務員バッシングの大合唱なのに。
『名案』を披露していたが、伊丹空港は国有地。
それを売り払ったら、その金は「国庫」に入るのであって、大阪が勝手に使える道理がない。
ただでさえ、公務員宿舎の土地を売り払って財政赤字を埋めろと
公務員バッシングの大合唱なのに。
あらゆる所からホームレスが居なくなったのは外見上良い。
が、その生活保護費が俺たちの血税でしかも、俺たちの生活に影響して来てるって事が問題だ。
が、その生活保護費が俺たちの血税でしかも、俺たちの生活に影響して来てるって事が問題だ。
500 ：名無し野電車区：2011/12/23(金) 13:20:27.84 ID:qFTZDDic0
扇町公園もホームレスがかなり減ったよね
501 ：名無し野電車区：2011/12/23(金) 15:48:54.93 ID:jcwON0oy0
502 ：名無し野電車区：2011/12/23(金) 16:39:56.76 ID:7Y7oSvhI0
【調査】梅田、集客力が突出「また行きたい」増加 日経リサーチ調査 [11/12/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324598828/l50
1 ：依頼＠＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★：2011/12/23(金) 09:07:08.16 ID:???
大阪市内の主要な商業エリアのうち、梅田の集客力が突出して高まっていることが日経
リサーチの調査で明らかになった。「また行きたい」と答えた人の割合を10月と４月で
比べたところ、梅田の商業施設の４割以上で上昇した。百貨店などの開業・増床ラッシュ
の効果が同エリアのほかの施設に波及しているとみられる。一方で心斎橋などは集客力の
低下が目立っており、街の勢いの差が鮮明になってきた。
503 ：名無し野電車区：2011/12/23(金) 21:23:16.34 ID:LWWDri9r0
504 ：名無し野電車区：2011/12/24(土) 00:17:03.42 ID:haJ46k/m0
梅北（グランフロント大阪）Aブロック 11.12
http://skyscraperjapan.com/viewtopic.php?f=154&t=1078&p=2091&sid=776c9a53e18aa491b254a742687174d1#p2091
http://skyscraperjapan.com/viewtopic.php?f=154&t=1078&p=2091&sid=776c9a53e18aa491b254a742687174d1#p2091
505 ：名無し野電車区：2011/12/24(土) 02:41:54.97 ID:Nv4oqVTs0
関空リニアを作れば関空の価値が上がるって考えも甘すぎるよな
リニアがただ同然の値段なら話は別だけどそんな事ありえないし
リニアがただ同然の値段なら話は別だけどそんな事ありえないし
>>505
アクセスの話だろ
アクセスの話だろ
>>503-506
伊丹の土地を売り払ったとしても、収入は最大限２０００億円だそうだ。
それに対して、関空リニアの建設費は約１兆５千億円。
橋下は「単線･シャトル運転のリニア」なら５千億円で作れると言ってるが
そんなオモチャみたいな路線（しかも梅田と関空ピンポイント以外は行けない）
が、何の役に立つかはバカでも分かる。
伊丹の土地を売り払ったとしても、収入は最大限２０００億円だそうだ。
それに対して、関空リニアの建設費は約１兆５千億円。
橋下は「単線･シャトル運転のリニア」なら５千億円で作れると言ってるが
そんなオモチャみたいな路線（しかも梅田と関空ピンポイント以外は行けない）
が、何の役に立つかはバカでも分かる。
梅田と関空ピンポイントでいいじゃん
509 ：名無し野電車区：2011/12/24(土) 10:44:24.62 ID:P5ZHwQui0
間とって神戸空港活用しようず
510 ：名無し野電車区：2011/12/24(土) 10:50:14.59 ID:rtTHVwxX0
１時間に２本なら単線で十分だよ。
１編成の定員を800人にすればよい。
１編成の定員を800人にすればよい。
511 ：名無し野電車区：2011/12/24(土) 10:57:07.27 ID:rtTHVwxX0
関空まで8分なら途中ですれ違わなくてもダイヤは組める
これは新幹線じゃ無理。リニアだから単線は可能。
大阪00→08関空15→23大阪30→38関空45→53関空
これを2編成で対応させればよい。
りんくう⇔関空島のトンネルも単線で作れる。
建設費用も安くなるはず。
512 ：名無し野電車区：2011/12/24(土) 11:45:49.90 ID:epQH9ndO0
仮に梅田の曽根崎の旭屋書店が目的地としよう
リニアの場合
空港ターミナルからリニア駅（徒歩10分） リニア駅（待ち時間最高30分 平均15分） リニア乗車（8分） リニア駅から旭屋書店まで 徒歩15分（大深度なので時間がかかる）
合計48分 料金は3000円以上？（はるか指定席でも3000円近くする）
バスの場合
空港ターミナルからバス乗り場（徒歩2分） バス待ち時間（最高20分 平均10分） バス乗車58分（信濃橋の連絡道路ができると52分くらい。渋滞がなければ5分は先着） 新阪急ホテルバス停から旭屋書店まで徒歩5分
合計67分 料金1300円
関空リニアなんて梅田周辺でも実用性がない。
梅田以外なら全く使えない。
リニアの場合
空港ターミナルからリニア駅（徒歩10分） リニア駅（待ち時間最高30分 平均15分） リニア乗車（8分） リニア駅から旭屋書店まで 徒歩15分（大深度なので時間がかかる）
合計48分 料金は3000円以上？（はるか指定席でも3000円近くする）
バスの場合
空港ターミナルからバス乗り場（徒歩2分） バス待ち時間（最高20分 平均10分） バス乗車58分（信濃橋の連絡道路ができると52分くらい。渋滞がなければ5分は先着） 新阪急ホテルバス停から旭屋書店まで徒歩5分
合計67分 料金1300円
関空リニアなんて梅田周辺でも実用性がない。
梅田以外なら全く使えない。
阪和線と南海を改良すれば済む話。
リニアとか正気の話とは思えん。
リニアとか正気の話とは思えん。
514 ：名無し野電車区：2011/12/24(土) 17:05:40.83 ID:epQH9ndO0
大阪の地価最高の阪急百貨店が目的地とすると
リニアの場合
空港ターミナルからリニア駅（徒歩10分） リニア駅（待ち時間最高30分 平均15分） リニア乗車（8分） リニア駅から阪急百貨店まで 徒歩12分（大深度なので時間がかかる）
合計45分 料金は3000円以上？（はるか指定席でも3000円近くする）
ラピートα復活でなにわ筋線直通の場合
空港ターミナルから南海の駅（徒歩5分） 待ち時間（最高30分 平均15分） 所要時間推定35分 北ヤード新駅から阪急百貨店まで徒歩8分
合計58分 料金 推定1900円（難波～北ヤード 運賃+料金が500円少々と仮定）
やはりリニアなんて不要だね。
でも、橋下知事（当時）がリニアをぶちあげたおかげで、関空アクセスについて真剣に語られるようになった。
大昔から計画があったなにわ筋線だけを語っていれば、関空アクセスについては検討されなかった。
リニアの場合
空港ターミナルからリニア駅（徒歩10分） リニア駅（待ち時間最高30分 平均15分） リニア乗車（8分） リニア駅から阪急百貨店まで 徒歩12分（大深度なので時間がかかる）
合計45分 料金は3000円以上？（はるか指定席でも3000円近くする）
ラピートα復活でなにわ筋線直通の場合
空港ターミナルから南海の駅（徒歩5分） 待ち時間（最高30分 平均15分） 所要時間推定35分 北ヤード新駅から阪急百貨店まで徒歩8分
合計58分 料金 推定1900円（難波～北ヤード 運賃+料金が500円少々と仮定）
やはりリニアなんて不要だね。
でも、橋下知事（当時）がリニアをぶちあげたおかげで、関空アクセスについて真剣に語られるようになった。
大昔から計画があったなにわ筋線だけを語っていれば、関空アクセスについては検討されなかった。
515 ：名無し野電車区：2011/12/24(土) 18:11:32.91 ID:Nv4oqVTs0
関空リニアなんか作っても高けりゃ誰も乗らない
スピードなんて殆ど関係ない
スピードなんて殆ど関係ない
単線なんて橋下の根拠のない思いつき。
府庁舎移転の失敗で何も考えていなことは明らか。
周りにイエスマンしかいないから、誰も間違いを指摘しない。
単線だと運転間隔が長すぎるし、混雑時に増発することもできないから、
積み残しを前提にするか、通常の鉄道よりはるかに電気を食うリニアを
ガラガラの長編成で走らせるとしたら、その無駄な電力を原発も無しにどう
賄うつもりなのか。
とにかく橋下は政治屋でポピュリストであって、深い思考なんて皆無。
府庁舎移転の失敗で何も考えていなことは明らか。
周りにイエスマンしかいないから、誰も間違いを指摘しない。
単線だと運転間隔が長すぎるし、混雑時に増発することもできないから、
積み残しを前提にするか、通常の鉄道よりはるかに電気を食うリニアを
ガラガラの長編成で走らせるとしたら、その無駄な電力を原発も無しにどう
賄うつもりなのか。
とにかく橋下は政治屋でポピュリストであって、深い思考なんて皆無。
府庁は後から東日本大震災で状況が変わったが一般市民からしたら今でも別に悪くないぞ。
大阪がどデカい新築府庁の建設費とやっかいなWTCビルの両方を抱え込むことにならずにすんだ。
イエスマンしか居ないなんてのは嘘っぱちで現に見えるところではブレーン教育委員長とがんがんやり合ってる。
運転間隔は片道8分だかくらいなら単線でもいいだろ。
空港勤務者は近隣が多いだろうからリニアじゃないだろうし、利用者の波も通勤路線のようにはならない。
電力は短期的には新型火力に頼らざるを得ないだろうといってたな。
そもそもすぐに原発全停止と言っているわけじゃないしな。依存度を下げる。今時当然の事。
だが、他の発電も育ちやすいように送発電分離も関電に迫っていくのだろう。
思考皆無の人間が知事4年弱やってこんな好評価で今度は市長になれるわけないだろ。
大阪がどデカい新築府庁の建設費とやっかいなWTCビルの両方を抱え込むことにならずにすんだ。
イエスマンしか居ないなんてのは嘘っぱちで現に見えるところではブレーン教育委員長とがんがんやり合ってる。
運転間隔は片道8分だかくらいなら単線でもいいだろ。
空港勤務者は近隣が多いだろうからリニアじゃないだろうし、利用者の波も通勤路線のようにはならない。
電力は短期的には新型火力に頼らざるを得ないだろうといってたな。
そもそもすぐに原発全停止と言っているわけじゃないしな。依存度を下げる。今時当然の事。
だが、他の発電も育ちやすいように送発電分離も関電に迫っていくのだろう。
思考皆無の人間が知事4年弱やってこんな好評価で今度は市長になれるわけないだろ。
>>517
まず、片道8分が嘘だから。
実現しようとすると全員着席しないと動かせないレベルの、
高加減速が必要になる。机上の空論。
それに、単線トンネルで運転するとなると、複線トンネルを
前提とした車両は使えない。ある程度の断面積があれば
問題ないと思うが、そうすると建設費が複線と大差なくなる。
高層ビルの長周期地震動なんて、今年の3月以前から既知。
まず、片道8分が嘘だから。
実現しようとすると全員着席しないと動かせないレベルの、
高加減速が必要になる。机上の空論。
それに、単線トンネルで運転するとなると、複線トンネルを
前提とした車両は使えない。ある程度の断面積があれば
問題ないと思うが、そうすると建設費が複線と大差なくなる。
高層ビルの長周期地震動なんて、今年の3月以前から既知。
片道運賃1万円以上のリニアなんて誰が乗るんだよ？
ここ、鉄道板だよね？
単線リニアってスタフ閉塞やタブレット閉塞みたいに1閉塞なら簡単に引き返せるものなの？
カルダン駆動やツリカケモーターと違って軌道そのものがモーターなんでしょ？
そのへんの事情に詳しいお方がおられましたらご解説をお願いします。
単線リニアってスタフ閉塞やタブレット閉塞みたいに1閉塞なら簡単に引き返せるものなの？
カルダン駆動やツリカケモーターと違って軌道そのものがモーターなんでしょ？
そのへんの事情に詳しいお方がおられましたらご解説をお願いします。
山梨リニアって立席乗車できないよね？
523 ：名無し野電車区：2011/12/25(日) 01:55:12.39 ID:4EWKLioJ0
リムジンバス便利だしあれで十分
>>523
とりあえず北ヤード迂回をやめてJRのバスターミナルを横切らせろといいたい
とりあえず北ヤード迂回をやめてJRのバスターミナルを横切らせろといいたい
>>525
それって数分で反転にできるの？
それって数分で反転にできるの？
527 ：名無し野電車区：2011/12/25(日) 16:03:50.37 ID:u2AQ5YKWO
大阪駅、屋根がなくなったせいで、西日が降り込んで、眩しくて前をむいて歩けない。危険。やはりドーム屋根は失敗
528 ：名無し野電車区：2011/12/25(日) 16:05:05.56 ID:u2AQ5YKWO
おそらく 今後、ドーム屋根を真似するところはないだろうな。
>>524
JR駅ビル設計した奴は周囲との動線を一体どれくらい考慮してたのかと思うわ
JR大阪駅敷地内の動線をいくら改良しても隣接ビルとの連携を全く無視した設計は
自己満足のオナニー設計としか思えんわ
JR駅ビル設計した奴は周囲との動線を一体どれくらい考慮してたのかと思うわ
JR大阪駅敷地内の動線をいくら改良しても隣接ビルとの連携を全く無視した設計は
自己満足のオナニー設計としか思えんわ
>>529
周りはまだ出来てないじゃない
阪急、阪神百貨店側はフロートコート潰してから大丸の2階と歩道橋をつなげるし
アトリウム広場側はグランフロントやヨドバシとつながる
今ある階段と即席のエレベーターは無くなる
周りはまだ出来てないじゃない
阪急、阪神百貨店側はフロートコート潰してから大丸の2階と歩道橋をつなげるし
アトリウム広場側はグランフロントやヨドバシとつながる
今ある階段と即席のエレベーターは無くなる
あのバスターミナルの横断歩道でケチが付いたな
あそこが危険というなら、三番街BT周辺の交差点はどうなるんだという感じだ
あそこが危険というなら、三番街BT周辺の交差点はどうなるんだという感じだ
532 ：名無し野電車区：2011/12/25(日) 18:05:15.16 ID:3km6jWFR0
その時に歩道橋を建て替えよう
阪急が改装工事で通行量が少ない今がチャンスじゃないか？
阪急が改装工事で通行量が少ない今がチャンスじゃないか？
ヨドバシがさっさと２階デッキを繋げてれば、
あの仮階段も仮エレベーターも要らんかったんや。
ていうか、
ヨドバシ・阪急・JRの交差点をスクランブル交差点にするべきや。
あの仮階段も仮エレベーターも要らんかったんや。
ていうか、
ヨドバシ・阪急・JRの交差点をスクランブル交差点にするべきや。
534 ：名無し野電車区：2011/12/25(日) 18:19:44.57 ID:3km6jWFR0
その時に歩道橋を建て替えよう
阪急が改装工事で通行量が少ない今がチャンスじゃないか？
阪急が改装工事で通行量が少ない今がチャンスじゃないか？
歩道橋にドーム屋根付けてくれ
>>533
民間企業が道路上に勝手にデッキなんて造れないだろが。
民間企業にできるのはひたすら「お願いする」ことだけ。
国土交通省と関係自治体に「お願い」して、クソ設計のプランを作成して貰い、
談合で決まったバカ高い建設費見積もりを丸飲みして全額負担を申し出るという
経営戦略上最悪の選択肢をあえて突き進むしかない。
民間企業が道路上に勝手にデッキなんて造れないだろが。
民間企業にできるのはひたすら「お願いする」ことだけ。
国土交通省と関係自治体に「お願い」して、クソ設計のプランを作成して貰い、
談合で決まったバカ高い建設費見積もりを丸飲みして全額負担を申し出るという
経営戦略上最悪の選択肢をあえて突き進むしかない。
毎日のように必死にネガキャンしてるやつがいるのが微笑ましいな
立派なステーションシティがそんなに悔しいのかｗｗ
立派なステーションシティがそんなに悔しいのかｗｗ
むしろ、あの大阪駅を貶すことを許さないの奴が再開発コンプに見える
あきらかに大阪駅の道線は失敗してる。しかも大失敗と表現してもいいほどに
あきらかに大阪駅の道線は失敗してる。しかも大失敗と表現してもいいほどに
>>536
ＪＲ大阪駅とマルチメディア梅田を結ぶ歩行用デッキも建設する。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111111/biz11111114530010-n1.htm
ＪＲ大阪駅とマルチメディア梅田を結ぶ歩行用デッキも建設する。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111111/biz11111114530010-n1.htm
２４日、よせばいいのに車で梅田に行ったけど、やっぱあそこは車でいくもんじゃないな。
元々道路の流れが良くないのに北ヤード地区の工事でさらに流れが悪くなって、
おまけにスカイビルに行く人がとんでもねえ数で横断歩道がネックとなって、
まるで車が動かなくてワロタ。
元々道路の流れが良くないのに北ヤード地区の工事でさらに流れが悪くなって、
おまけにスカイビルに行く人がとんでもねえ数で横断歩道がネックとなって、
まるで車が動かなくてワロタ。
カリヨン広場から3階に登る階段、だれも使ってないね。
あれがエスカレーターだったらあのルートもアトリウムへの短絡ルートになったのに。
あれがエスカレーターだったらあのルートもアトリウムへの短絡ルートになったのに。
543 ：名無し野電車区：2011/12/26(月) 07:48:58.68 ID:7Z2dM3TQ0
547 ：名無し野電車区：2011/12/26(月) 13:49:12.02 ID:ZehYxEC70
549 ：名無し野電車区：2011/12/26(月) 16:46:07.99 ID:R24J/pj30
550 ：名無し野電車区：2011/12/26(月) 16:51:48.41 ID:jjiNRyrgP
ほんでも第三ビルはガラガラでしたぜ
541のアホです。
普段は比較的空いている堂山近辺の駐車場に置くんだけど、
三越伊勢丹でケーキ頼んじゃったからつい車で中心部を目指し自爆ｗ
なんとか豊崎の駐車場にたどり着いたけど、
全然中心じゃなくてアホの上塗り。
電車・バス等の公共交通機関を利用しましょうを身をもって学びました。
とはいえ、>>547氏が指摘する三番街や大阪ステーションシティにある
高速バスんところは何とかした方がいいかなあ、と思ったり。
普段は比較的空いている堂山近辺の駐車場に置くんだけど、
三越伊勢丹でケーキ頼んじゃったからつい車で中心部を目指し自爆ｗ
なんとか豊崎の駐車場にたどり着いたけど、
全然中心じゃなくてアホの上塗り。
電車・バス等の公共交通機関を利用しましょうを身をもって学びました。
とはいえ、>>547氏が指摘する三番街や大阪ステーションシティにある
高速バスんところは何とかした方がいいかなあ、と思ったり。
堂山
ウホッ！
ウホッ！
大阪駅中央改札入った正面に新しいエスカレーター出来てたね
>>552
紳士の社交場
紳士の社交場
北欧館
>>554
衆道のメッカか
衆道のメッカか
中央郵便局跡のビル今んとこ計画変更なしでいくみたいだな
梅田3丁目計画（仮称）環境影響評価書
http://www.city.osaka.lg.jp/kankyo/page/0000149565.html
梅田3丁目計画（仮称）環境影響評価書
http://www.city.osaka.lg.jp/kankyo/page/0000149565.html
558 ：名無し野電車区：2011/12/27(火) 13:00:03.65 ID:KMNVQznz0
オリエンタルランドほどいいテナントはなかったのに鳩山はやってくれたな・・・・
あそこも「大阪駅」にして、リニアを開業させよう。
京葉線地下ホームよりは近いだろ。
京葉線地下ホームよりは近いだろ。
561 ：名無し野電車区：2011/12/27(火) 17:48:14.54 ID:xgcrYK+00
橋下市長「御堂筋のオフィス街はオワコンなので緑化します」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324975607/l50
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324975607/l50
562 ：名無し野電車区：2011/12/27(火) 19:38:59.87 ID:DKudPIvk0
>>550
第三ビルはテナント退去が続いて商業施設部分はゴーストタウンになっている。
だから北新地駅はJR西日本の上位50位の駅で、最も激しい減少率だった・
北新地周辺は完全に終わった街。
大阪駅の減少もワースト3。
第三ビルはテナント退去が続いて商業施設部分はゴーストタウンになっている。
だから北新地駅はJR西日本の上位50位の駅で、最も激しい減少率だった・
北新地周辺は完全に終わった街。
大阪駅の減少もワースト3。
>>462 >>426
ダイエーは土地区画整理事業(予定)の区域に入ってるだけで
東西線地下化の障害じゃないよ。
http://www.city.osaka.lg.jp/shiseikaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000053/53515/06-2.pdf
ダイエーは土地区画整理事業(予定)の区域に入ってるだけで
東西線地下化の障害じゃないよ。
http://www.city.osaka.lg.jp/shiseikaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000053/53515/06-2.pdf
565 ：名無し野電車区：2011/12/28(水) 08:01:37.71 ID:dUtGLA3J0
>>561
御堂筋沿いのオフィスは民間の所有だからオフィスは残るよ。
梅田北ヤードのように、使い道がないからやむを得ず緑化するのとはわけが違うよ。
しかし惜しかったね。大規模サッカーすたじあむを造っておけば、国際試合やコンサートで
梅田の集客力は大幅UPだったのにねｗ
御堂筋沿いのオフィスは民間の所有だからオフィスは残るよ。
梅田北ヤードのように、使い道がないからやむを得ず緑化するのとはわけが違うよ。
しかし惜しかったね。大規模サッカーすたじあむを造っておけば、国際試合やコンサートで
梅田の集客力は大幅UPだったのにねｗ
>>565
5万人の導線を、どう分散させるかが大問題。
5万人の導線を、どう分散させるかが大問題。
ID:dUtGLA3J0 はミナミ狂信者
＞大規模サッカーすたじあむ
今でも混んでるのにそんなもん要らんわ、
梅田駅前にスタジアムとか本当にダッセー発想だったわ。
今でも混んでるのにそんなもん要らんわ、
梅田駅前にスタジアムとか本当にダッセー発想だったわ。
569 ：名無し野電車区：2011/12/28(水) 09:37:28.73 ID:2Qe/CgIkP
今ですら人で溢れかえってるもんな
未だに新幹線の駅を大阪駅に延伸しろと言ってるのは完全なキチガイ
未だに新幹線の駅を大阪駅に延伸しろと言ってるのは完全なキチガイ
このライブカメラいいな。
阪急百貨店とグランフロントのクレーンが両方見れる。
http://weathernews.jp/livecam/cgi/livecam_disp.cgi?liveid=410001037
阪急百貨店とグランフロントのクレーンが両方見れる。
http://weathernews.jp/livecam/cgi/livecam_disp.cgi?liveid=410001037
571 ：名無し野電車区：2011/12/28(水) 12:25:56.38 ID:dUtGLA3J0
梅田狂信者はJR西日本上位50駅で減少率ワーストワンが北新地、ワースト3が大阪駅と統計が出たのに完全無視？
そのくせ>>409みたいなのにはすぐ反応するんだねｗ
そのくせ>>409みたいなのにはすぐ反応するんだねｗ
574 ：名無し野電車区：2011/12/28(水) 16:09:18.96 ID:uivjb7V60
堂島浜に超高層ビルが建つから心配いらんよ
576 ：名無し野電車区：2011/12/28(水) 18:21:37.46 ID:dUtGLA3J0
再掲
ＪＲは「乗車人員」私鉄は「乗降客数」
2008 2009 2010 2年間の凋落率
ＪＲ大阪 422429 401485 394503 ▲6.6％
JR北新地 50482 49210 47842 ▲5.2％
ＪＲ難波 27299 26664 26810 ▲1.8％
JR天王寺 139279 133741 132066 ▲5.2％
阪急梅田 556971 535366 523744 ▲6.0％
南海難波 260985 253624 250980 ▲3.8％
減少率は高いけど、北新地と同等、JR大阪・阪急梅田ほどは減ってませんね。
今年に限ればＪＲ西の上位駅で北新地がダントツの下落率でしたからね。
ＪＲは「乗車人員」私鉄は「乗降客数」
2008 2009 2010 2年間の凋落率
ＪＲ大阪 422429 401485 394503 ▲6.6％
JR北新地 50482 49210 47842 ▲5.2％
ＪＲ難波 27299 26664 26810 ▲1.8％
JR天王寺 139279 133741 132066 ▲5.2％
阪急梅田 556971 535366 523744 ▲6.0％
南海難波 260985 253624 250980 ▲3.8％
減少率は高いけど、北新地と同等、JR大阪・阪急梅田ほどは減ってませんね。
今年に限ればＪＲ西の上位駅で北新地がダントツの下落率でしたからね。
ＪＲ大阪なんて去年こそ減少率高かったけど、今年は駅ビル効果でV字回復だろ
北新地も大阪駅ほどじゃないにせよ下げ止まりは間違いないしな
来年の今頃のミナミ狂信者の反応が楽しみだｗｗ
北新地も大阪駅ほどじゃないにせよ下げ止まりは間違いないしな
来年の今頃のミナミ狂信者の反応が楽しみだｗｗ
ミナミ狂信者が東京の人間であることが判明ｗ
807 ：名無し野電車区[sage]：2011/07/01(金) 01:01:30.96 ID:d9Ej6Y5b0
スーパーあずさ、来たね。
これから松本向かうのか…
73 ：名無し野電車区：2011/07/01(金) 21:19:57.13 ID:d9Ej6Y5b0
また偏向記事か。
梅田周辺は漏れなく総崩れなのに、ミナミでは心斎橋筋の下落がほとんどないことは無視するんだね。
ミナミは広域繁華街だから、駅から近いだけで無駄に土地が高かった御堂筋沿いより、開発なしでも新規店舗が自然集積する裏道の方が資産価値あるのに。
298 ：名無し野電車区：2011/07/01(金) 21:49:03.11 ID:d9Ej6Y5b0
再開発があっても路線価が漏れなく暴落の梅田ワロタ
下落のない心斎橋筋がうらやますぃ
http://hissi.org/read.php/rail/20110701/ZDlFajZZNWIw.html
キタとミナミで対決させたがるのって田舎者のすることだからね。
581 ：名無し野電車区：2011/12/28(水) 20:21:19.67 ID:1OyJi51f0
もうちょっと駅ナカを充実させるべきだったと思う
西としては駅ビルがあるから
そこまでの物はいらないって発想なのかね
西としては駅ビルがあるから
そこまでの物はいらないって発想なのかね
582 ：名無し野電車区：2011/12/28(水) 20:21:31.56 ID:9rnET292O
>>565
あんなとこにスタジアム作ったら交通麻痺して逆に悪影響なんじゃ？
グランフロントのホテルや住居は横でドンパチやられたらたまったもんじゃないでしょ。せっかく国際交流や大学も研究所として使いたいと言ってくれてるのに
あんなとこにスタジアム作ったら交通麻痺して逆に悪影響なんじゃ？
グランフロントのホテルや住居は横でドンパチやられたらたまったもんじゃないでしょ。せっかく国際交流や大学も研究所として使いたいと言ってくれてるのに
583 ：名無し野電車区：2011/12/28(水) 20:37:02.10 ID:9rnET292O
あと俺的にはグランフロント開業でヨドバシへの歩行ゲートやグランフロントへの歩行ゲート。
大阪駅とグランフロントとの商業施設の間に大規模な自由広場兼公園みたいなのができるのが嬉しい。子供連れとかはそこで遊ばせながら休憩とかしたい
大阪駅とグランフロントとの商業施設の間に大規模な自由広場兼公園みたいなのができるのが嬉しい。子供連れとかはそこで遊ばせながら休憩とかしたい
584 ：名無し野電車区：2011/12/28(水) 21:31:40.23 ID:j0JfaW+n0
「三休橋筋ときいてすぐに分かる人はそうはいないだろう」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1325075243/l50
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1325075243/l50
>>582
元・横浜市民のおれとしては全く同意。
横浜アリーナやら日産スタジアムでイベントがあった時の新横浜駅の悲惨なことと言ったら。
大阪だって京セラドームでイベントがあったときの大正あたりの惨状は知ってるはずだし、
ましてやただでさえ人だらけの梅田に大規模スタジアムを作るのはキチガイ沙汰だわ。
元・横浜市民のおれとしては全く同意。
横浜アリーナやら日産スタジアムでイベントがあった時の新横浜駅の悲惨なことと言ったら。
大阪だって京セラドームでイベントがあったときの大正あたりの惨状は知ってるはずだし、
ましてやただでさえ人だらけの梅田に大規模スタジアムを作るのはキチガイ沙汰だわ。
>>586
グランフロントが管理する広場だからおかしなことにはならないよ
グランフロントが管理する広場だからおかしなことにはならないよ
>>585
京セラドームでイベントがあってもＪＲ・地下鉄・阪神に分散するし、ＪＲ以前と比べても停車する電車の本数は増えてからそこまで込まない
仮に梅田にスタジアムができたところでＪＲ環状線・京都線・神戸線・宝塚線、地下鉄御堂筋線・谷町線・四つ橋線、阪急神戸線・京都線・宝塚線、阪神電車とこれだけあれば輸送力は全然問題なし
むしろ長居でサッカー日本代表戦あった時のほうがやばい
京セラドームでイベントがあってもＪＲ・地下鉄・阪神に分散するし、ＪＲ以前と比べても停車する電車の本数は増えてからそこまで込まない
仮に梅田にスタジアムができたところでＪＲ環状線・京都線・神戸線・宝塚線、地下鉄御堂筋線・谷町線・四つ橋線、阪急神戸線・京都線・宝塚線、阪神電車とこれだけあれば輸送力は全然問題なし
むしろ長居でサッカー日本代表戦あった時のほうがやばい
>>587
そうじゃなくて梅田みたいな人の多い所では自分が座ろうと思った時にはベンチには誰か座ってると思っておいたほうがいい
そうじゃなくて梅田みたいな人の多い所では自分が座ろうと思った時にはベンチには誰か座ってると思っておいたほうがいい
>>589
大阪駅のリニューアルでベンチが至る所に置かれてるけど結構座れるよ。
大阪駅のリニューアルでベンチが至る所に置かれてるけど結構座れるよ。
592 ：名無し野電車区：2011/12/29(木) 07:13:20.65 ID:76/qjFVZO
しかも構想では８万人だった。
ってかただでさえ夕方満員なのにそれにそのイベントの人だけで満員電車になるほどの人が加わるんだよ。しかもいろんな路線があっても遠方からくる人もかなりいるし乗る路線はかなり被るだろ
ってかただでさえ夕方満員なのにそれにそのイベントの人だけで満員電車になるほどの人が加わるんだよ。しかもいろんな路線があっても遠方からくる人もかなりいるし乗る路線はかなり被るだろ
安全上の観点で国交省が難色を示してたね
サッカーとJRAが重なったら、交通が麻痺するぞｗｗ
サッカーとJRAが重なったら、交通が麻痺するぞｗｗ
金儲けにならない施設は、何でも潰すらしい。
橋下市長、産官学連携事業に対し答弁: 2011年12月28日
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000001112280004
ＪＲ大阪駅北側の梅田・北ヤード（うめきた）で、大阪市が年間約５億円を負担して進める予定の
産官学連携事業に対し、橋下徹市長は２７日、「税金を入れる価値はあるのか、
市民にしっかり説明できなければやめる」と述べた。
年明けにも改めて担当部局から説明を受けて判断する。
２７日の市議会計画消防委員会で、大阪維新の会市議の質問に答えた。
市はうめきた先行開発地区の中核施設「ナレッジキャピタル」（知的創造拠点）で、
約５千平方メートルを借りて産官学連携拠点「大阪オープン・イノベーション・ヴィレッジ」（仮称）を
２０１３年に開設する事業を計画。大阪大や京都大、大阪市立大などの大学と研究機関が協力して
健康科学や環境・エネルギー技術などの研究成果を民間会社に提供することを目指し、
賃借料約２億円と事業推進経費約３億円の計５億円を市が毎年負担する想定だった。
橋下市長は「大学、研究機関が集積することの効果はあると思うが、何を指標に効果を評価するのか。
なぜうめきたでないといけないのか」と問題点を挙げた。
橋下市長、産官学連携事業に対し答弁: 2011年12月28日
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000001112280004
ＪＲ大阪駅北側の梅田・北ヤード（うめきた）で、大阪市が年間約５億円を負担して進める予定の
産官学連携事業に対し、橋下徹市長は２７日、「税金を入れる価値はあるのか、
市民にしっかり説明できなければやめる」と述べた。
年明けにも改めて担当部局から説明を受けて判断する。
２７日の市議会計画消防委員会で、大阪維新の会市議の質問に答えた。
市はうめきた先行開発地区の中核施設「ナレッジキャピタル」（知的創造拠点）で、
約５千平方メートルを借りて産官学連携拠点「大阪オープン・イノベーション・ヴィレッジ」（仮称）を
２０１３年に開設する事業を計画。大阪大や京都大、大阪市立大などの大学と研究機関が協力して
健康科学や環境・エネルギー技術などの研究成果を民間会社に提供することを目指し、
賃借料約２億円と事業推進経費約３億円の計５億円を市が毎年負担する想定だった。
橋下市長は「大学、研究機関が集積することの効果はあると思うが、何を指標に効果を評価するのか。
なぜうめきたでないといけないのか」と問題点を挙げた。
うめきたにカジノをつくる布石
598 ：名無し野電車区：2011/12/29(木) 11:35:07.72 ID:ya8LyNK00
金儲けにはならないうめきたの森にも金を出すといってますよ？
カジノの誘致には血眼だが、金にならない施設はムダだという脳内だろう。
へー、私立高校を無償化すると金になるのか
>>592
8万人は仮設の客席も含めた数で常設は4万人規模だったね。
8万人は仮設の客席も含めた数で常設は4万人規模だったね。
>>600
公立高校を閉鎖して売却できる
公立高校を閉鎖して売却できる
603 ：名無し野電車区：2011/12/30(金) 00:15:23.35 ID:wU/jlFVc0
スタジアムなんていらない
長居やドームですら赤字だろ
これ以上作ってどうする
日本代表の試合なんて年間2～3試合がいいとこ
あのクラスのスタジアムでコンサート開けるのは５組もいないだろ
それ以外のとき何するのって話だ
長居やドームですら赤字だろ
これ以上作ってどうする
日本代表の試合なんて年間2～3試合がいいとこ
あのクラスのスタジアムでコンサート開けるのは５組もいないだろ
それ以外のとき何するのって話だ
大阪に圧倒的に足りないのは2000人クラスのホール。
オリックス劇場とフェスティバルホールが復活してもまだ少ない。
オリックス劇場とフェスティバルホールが復活してもまだ少ない。
オリックス劇場 笑
だせえ名前だな・・・ どこだと思ったら前の厚生年金かよ。
ホールまで金貸し球団に乗っ取られたのか
だせえ名前だな・・・ どこだと思ったら前の厚生年金かよ。
ホールまで金貸し球団に乗っ取られたのか
606 ：名無し野電車区：2011/12/30(金) 01:37:38.11 ID:NplAFuRw0
乗っ取られたというかオリックスしか金を出してくれなかったの間違いだろ
オリックスて評判の悪い会社だったけど
冷静に考えるといい企業だな
バッファローズは直ぐに身売りされるとか言われてたけど
ずっと手放さずに持ってるし
大阪ドームの賃料収入も大阪市にとってはバカにできない額だし
冷静に考えるといい企業だな
バッファローズは直ぐに身売りされるとか言われてたけど
ずっと手放さずに持ってるし
大阪ドームの賃料収入も大阪市にとってはバカにできない額だし
大阪に球団の本拠地を移し
ドームと厚生年金を救済したオリックス
宮内に感謝
ドームと厚生年金を救済したオリックス
宮内に感謝
阪急とオリックスは仲良しだからね。
宮内くんは村上ファンドという企業買収組織まで作って
阪急電車に阪神電車を献上した。
宮内くんは村上ファンドという企業買収組織まで作って
阪急電車に阪神電車を献上した。
大阪市交通局も買収しちゃってください＞＜
大阪市内中心部から大学を追い出したのが悪い。
上から目線の>>605が赤っ恥の流れｗ
国際展示場を作ってコミケ誘致
614 ：名無し野電車区：2012/01/01(日) 14:35:47.31 ID:0SNv9Yhw0
コミケに参加する絵師とかプロデューサーの多くが東京近郊に住んでる人が多いから
東京でアレだけのモノが成立するけど
大阪に大荷物抱えてわざわざ来ないし、規模も圧倒的に小さくなる
マンガやアニメ、音楽の多くが東京で生産されてる背景があるから仕方ないんだけどな
東京でアレだけのモノが成立するけど
大阪に大荷物抱えてわざわざ来ないし、規模も圧倒的に小さくなる
マンガやアニメ、音楽の多くが東京で生産されてる背景があるから仕方ないんだけどな
>>613
橋下はマンガもアニメも嫌い
橋下はマンガもアニメも嫌い
南港にあるインテックス大阪で充分
なんだかんだで展示場多いもんな。
神戸京都入れたらなおさら。
神戸京都入れたらなおさら。
むしろ展示物のほうが不足してる
インテックス稼働率悪いってMBSに叩かれてたな。
維新って、こんな奴ばっかりだろｗ
飲酒運転発覚怖い…「維新」市議、女性ひき逃げ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120102-OYT1T00108.htm?from=main8
ミニバイクの女性に接触してけがをさせ、そのまま逃げたとして、大阪府警黒山署は２日、
堺市中区福田、同市議西井勝容疑者（６９）を自動車運転過失傷害と道交法違反（ひき逃げ）の容疑で逮捕した。
西井容疑者は大阪維新の会市議団に所属。調べに「何かに当たったが、人とは思わなかった」と容疑を一部否認している。
発表では、西井容疑者は１日午後３時４０分頃、大阪狭山市山本東の市道交差点を軽ワゴン車で走行中、
堺市の調理師女性（３１）運転のミニバイクと出合い頭に接触。女性はバイクごと転倒し、
左腕に軽傷を負ったが、西井容疑者は救護措置を取らずに逃げた疑い。
女性がナンバーの一部を覚えていたことから、西井容疑者が浮上した。西井容疑者は調べに
「事故前に酒を飲んでおり、知人宅に向かう途中だった。飲酒運転がばれるのが怖くて逃げた」と供述しているが、
呼気から基準を超えるアルコール分は検知されなかったという。
（2012年1月2日11時05分 読売新聞）
飲酒運転発覚怖い…「維新」市議、女性ひき逃げ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120102-OYT1T00108.htm?from=main8
ミニバイクの女性に接触してけがをさせ、そのまま逃げたとして、大阪府警黒山署は２日、
堺市中区福田、同市議西井勝容疑者（６９）を自動車運転過失傷害と道交法違反（ひき逃げ）の容疑で逮捕した。
西井容疑者は大阪維新の会市議団に所属。調べに「何かに当たったが、人とは思わなかった」と容疑を一部否認している。
発表では、西井容疑者は１日午後３時４０分頃、大阪狭山市山本東の市道交差点を軽ワゴン車で走行中、
堺市の調理師女性（３１）運転のミニバイクと出合い頭に接触。女性はバイクごと転倒し、
左腕に軽傷を負ったが、西井容疑者は救護措置を取らずに逃げた疑い。
女性がナンバーの一部を覚えていたことから、西井容疑者が浮上した。西井容疑者は調べに
「事故前に酒を飲んでおり、知人宅に向かう途中だった。飲酒運転がばれるのが怖くて逃げた」と供述しているが、
呼気から基準を超えるアルコール分は検知されなかったという。
（2012年1月2日11時05分 読売新聞）
>>620
解放同盟の方、監視お疲れさまです。
解放同盟の方、監視お疲れさまです。
>>619
だって、ニュートラム以外のまともな交通機関が無いし
ビッグサイトに比べて遥かに狭い
うめきたを展示場にすれば、同人即売会じゃなくても色々な企画も出来るし
アクセス的にも非常に人が集まりやすい
だって、ニュートラム以外のまともな交通機関が無いし
ビッグサイトに比べて遥かに狭い
うめきたを展示場にすれば、同人即売会じゃなくても色々な企画も出来るし
アクセス的にも非常に人が集まりやすい
洗練ショップ３００店！うめきたに来春開業「グランフロント大阪」の衝撃
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/120101/bsd1201011201001-n1.htm
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/120101/bsd1201011201001-n2.htm
国際会議や大型展示会を開催できる３千人収容のコンベンションセンターも作られる。
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/120101/bsd1201011201001-n1.htm
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/120101/bsd1201011201001-n2.htm
国際会議や大型展示会を開催できる３千人収容のコンベンションセンターも作られる。
ドはどこに行ったんだ？ グランドフロントじゃあダメなのか？
おばあちゃんのことをグラン・マとか言うやん
626 ：名無し野電車区：2012/01/03(火) 00:16:57.82 ID:SDJzp1Sx0
伊藤忠商事の本社は駅ビルに移転してきましたが旧本社はどうなってます?
>>626
伊藤忠のことなら、マックはんに聞かなあかん
伊藤忠のことなら、マックはんに聞かなあかん
グランキューブとかグランカフェとか、こういう呼び方が増えてるよ。
グランシャトーとかな
631 ：名無し野電車区：2012/01/03(火) 10:57:41.58 ID:Ep3giUgbO
アナウンサー『今日はどちらに行かれますか？』
大阪人『今日はヨドバシのトイレで過ごします』
アナウンサー『……………』
ワラタｗ
大阪人は正月にヨドバシのトイレで過ごすのかよ
確かに並んでたが
大阪人『今日はヨドバシのトイレで過ごします』
アナウンサー『……………』
ワラタｗ
大阪人は正月にヨドバシのトイレで過ごすのかよ
確かに並んでたが
ええとこだっせ～
＜ＪＲ大阪駅＞「駅ナカスーパー」西日本最大級 来年度にも 毎日新聞 1月3日(火)10時48分配信
１１年３月に閉店した後、空いていた桜橋口（西口）の商業施設「ギャレ」跡地につくる。
スーパーやコンビニを中核とした小売店を設けるほか、弁当や総菜、土産物、旅行代理店などを集約する。
駅構内にある立地を生かし、外国人を含む観光客や通勤・通学客の利便性を高め、ワンストップで買い物できるようにする。
開発に伴い、駅南口の旅行代理店などがある仮設店舗「トラベルコート」、飲食店などがある仮設店舗「フロートコート」は撤去する。
跡地をタクシー乗り場などに整備し、駅南の玄関口としての機能を高める。
１１年３月に閉店した後、空いていた桜橋口（西口）の商業施設「ギャレ」跡地につくる。
スーパーやコンビニを中核とした小売店を設けるほか、弁当や総菜、土産物、旅行代理店などを集約する。
駅構内にある立地を生かし、外国人を含む観光客や通勤・通学客の利便性を高め、ワンストップで買い物できるようにする。
開発に伴い、駅南口の旅行代理店などがある仮設店舗「トラベルコート」、飲食店などがある仮設店舗「フロートコート」は撤去する。
跡地をタクシー乗り場などに整備し、駅南の玄関口としての機能を高める。
634 ：名無し野電車区：2012/01/03(火) 12:30:25.71 ID:lHf4bwL90
あれ・あそこはalbiｊｙなかったｋっけ・・。
ていうか大阪駅とあろう場所にスーパーってなんでや・・・
ていうか大阪駅とあろう場所にスーパーってなんでや・・・
>>634
随分前からいかりスーパーがあるやないか。何を今更。
随分前からいかりスーパーがあるやないか。何を今更。
foodium
KOHYO
成城石井
のどれかだろうな。
KOHYO
成城石井
のどれかだろうな。
ここでまさかのスーパー玉出とか
あそこなら２４時間営業OKだよ
あそこなら２４時間営業OKだよ
>>637
KOHYOが出店したら、JR大阪・神戸・奈良（工事中）の駅ナカと京都・三宮駅前制覇、
残るは和歌山のみとなりそ。
>>624 >>626
伊藤忠傘下の大型スーパー「フジグラン」が中国・四国地区にあるね。
同じく傘下のアピタ（ユニー）とイズミヤと経営統合の噂があるけど。
KOHYOが出店したら、JR大阪・神戸・奈良（工事中）の駅ナカと京都・三宮駅前制覇、
残るは和歌山のみとなりそ。
>>624 >>626
伊藤忠傘下の大型スーパー「フジグラン」が中国・四国地区にあるね。
同じく傘下のアピタ（ユニー）とイズミヤと経営統合の噂があるけど。
641 ：名無し野電車区：2012/01/03(火) 17:05:15.56 ID:s/fonUB3O
旧中央郵便局やっと壊すらしいね。玄関部分はおいとくらしいけど。３月からゆっくり始めて三年間は３分の２ぐらいイベントで貸しあとは借りの郵便局として使うらしい。構想としては２０１９年に高層ビルとしてオープンするらしい
ＪＲ大阪駅：構内に「スーパー」 「駅ナカ」西日本最大級－－ＪＲ西
http://mainichi.jp/kansai/news/20120103ddn001040005000c.html
ＪＲ西日本は１２年度にも、ＪＲ大阪駅構内の１階に約４５００平方メートルと西日本最大級の
「駅ナカ」施設をオープンする方針を明らかにした。スーパーやコンビニ店、弁当売り場など
旅行・通勤客らが日用品を手軽に買える「駅ナカスーパー」を想定しており、
百貨店と専門店街で構成する「大阪ステーションシティ」を補完する計画。
１１年３月に閉店した後、空いていた桜橋口（西口）の商業施設「ギャレ」跡地につくる。
スーパーやコンビニを中核とした小売店を設けるほか、弁当や総菜、土産物、旅行代理店などを集約する。
ＪＲ西の駅ナカとしては、宝塚駅（約８３０平方メートル）や、新大阪駅（約４４０平方メートル）を
大きく上回る最大級の規模。
ＪＲ各社の駅ナカビジネスとしては、ＪＲ東日本が０７年、立川駅（東京都立川市）に
全国最大級の１万１５００平方メートルに９８店舗を集めた「エキュート立川店」を開業させて集客に成功している。
開発に伴い、駅南口の旅行代理店などがある仮設店舗「トラベルコート」、
飲食店などがある仮設店舗「フロートコート」は撤去する。跡地をタクシー乗り場などに整備し、
駅南の玄関口としての機能を高める。【新宮達、植田憲尚】
http://mainichi.jp/kansai/news/20120103ddn001040005000c.html
ＪＲ西日本は１２年度にも、ＪＲ大阪駅構内の１階に約４５００平方メートルと西日本最大級の
「駅ナカ」施設をオープンする方針を明らかにした。スーパーやコンビニ店、弁当売り場など
旅行・通勤客らが日用品を手軽に買える「駅ナカスーパー」を想定しており、
百貨店と専門店街で構成する「大阪ステーションシティ」を補完する計画。
１１年３月に閉店した後、空いていた桜橋口（西口）の商業施設「ギャレ」跡地につくる。
スーパーやコンビニを中核とした小売店を設けるほか、弁当や総菜、土産物、旅行代理店などを集約する。
ＪＲ西の駅ナカとしては、宝塚駅（約８３０平方メートル）や、新大阪駅（約４４０平方メートル）を
大きく上回る最大級の規模。
ＪＲ各社の駅ナカビジネスとしては、ＪＲ東日本が０７年、立川駅（東京都立川市）に
全国最大級の１万１５００平方メートルに９８店舗を集めた「エキュート立川店」を開業させて集客に成功している。
開発に伴い、駅南口の旅行代理店などがある仮設店舗「トラベルコート」、
飲食店などがある仮設店舗「フロートコート」は撤去する。跡地をタクシー乗り場などに整備し、
駅南の玄関口としての機能を高める。【新宮達、植田憲尚】
644 ：名無し野電車区：2012/01/03(火) 18:26:16.07 ID:Z7vtH8IJP
人口がどんどん減って行くというのによくそんなもんばっかり作れるわ
盛り上がってますが
関東勢に押されてます皆さんの参加をお待ちしております
【商業施設】JR大阪駅に西日本最大級「駅ナカスーパー」来年度にもオープン [12/01/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1325563462/
関東勢に押されてます皆さんの参加をお待ちしております
【商業施設】JR大阪駅に西日本最大級「駅ナカスーパー」来年度にもオープン [12/01/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1325563462/
>>645
タヒね
タヒね
644も追加しろよ
648 ：名無し野電車区：2012/01/03(火) 21:40:17.07 ID:ojYE6hpQ0
>>641
「現状ではテナントが集るか厳しいから見極める」ってよ。
でも梅田地区は老朽オフィスビルが続々駐車場化・マンション化してるから大丈夫だろうね。
梅田地区全体での発展はないだろうけど。
でもさ、梅田阪急ビル・富国生命ビルの大型オフィスビル完成があったのに、JR西日本主要駅で北新地が最悪の下落率、
大阪がワースト3の下落率ってやばくね？
「現状ではテナントが集るか厳しいから見極める」ってよ。
でも梅田地区は老朽オフィスビルが続々駐車場化・マンション化してるから大丈夫だろうね。
梅田地区全体での発展はないだろうけど。
でもさ、梅田阪急ビル・富国生命ビルの大型オフィスビル完成があったのに、JR西日本主要駅で北新地が最悪の下落率、
大阪がワースト3の下落率ってやばくね？
なんで北新地？
650 ：名無し野電車区：2012/01/03(火) 22:42:24.30 ID:A5qCnjaA0
＜ＪＲ大阪駅＞「駅ナカスーパー」西日本最大級 来年度にも
http://skyscraperjapan.com/viewtopic.php?f=154&t=881&p=2133&sid=c3629b500fb71d51ac714b6c941a4129#p2133
http://skyscraperjapan.com/viewtopic.php?f=154&t=881&p=2133&sid=c3629b500fb71d51ac714b6c941a4129#p2133
651 ：名無し野電車区：2012/01/03(火) 22:59:33.00 ID:ojYE6hpQ0
>>649
街自体終わってるから
街自体終わってるから
フロートコートの飲食店は追い出されてそのままあぼーん？
653 ：名無し野電車区：2012/01/03(火) 23:47:19.26 ID:EqyQim+EO
ステーションシティで働きたいわ
やばくね？
とか如何にも関東人
とか如何にも関東人
ミナミ凶信者って、かつての◆Gじゃないのか？
ところでその駅ナカスーパーというのは
改札内なの？
改札内なの？
>>659-660
言葉の定義上からは「駅ナカ」というのは改札内のことだが、
駅ビルを建ててテナントを入居させるのは昔からあったが、
「駅ナカビジネス」とは言わない。
この場合はどうなのか知らないが。
言葉の定義上からは「駅ナカ」というのは改札内のことだが、
駅ビルを建ててテナントを入居させるのは昔からあったが、
「駅ナカビジネス」とは言わない。
この場合はどうなのか知らないが。
いつの間に梅田にアニメイトができてたんだ？
まんだらけといい、結構場違いな場所にあるな。
まんだらけといい、結構場違いな場所にあるな。
烏龍茶
667 ：名無し野電車区：2012/01/04(水) 18:37:51.69 ID:Ba1Rerd10
【教育基本条例】 橋下改革反対派の寸劇 「問題行動の多いハシモト君。家庭が不安定で忘れ物多いマツイ君」…会場は大爆笑
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325667048/
>>665
ヲタにDQN系リア充を見せつけられる試練の場だよなあ、あのあたり。
ヲタにDQN系リア充を見せつけられる試練の場だよなあ、あのあたり。
山手線では、田町－品川間に車両基地跡を再開発して新駅設置。
国際企業のオフィスを誘致という計画が発表されたが、
大阪駅の直近の北ヤードは「需要が見込めない」ので、森にするしかない。
情けない限りだ。 かつては「大阪最後の一等地」と言われていたのに。
国際企業のオフィスを誘致という計画が発表されたが、
大阪駅の直近の北ヤードは「需要が見込めない」ので、森にするしかない。
情けない限りだ。 かつては「大阪最後の一等地」と言われていたのに。
１期で充分だと思うけど
むしろ第三ビルあたりにまとめてほしいな。
神戸は古びたビルでも上手くいってるし。
神戸は古びたビルでも上手くいってるし。
昨日の大阪駅はヤバかった
退勤ラッシュとジャニのコンサート帰宅ラッシュが重なった
ジャニファンの腐女子のマナーが最悪だからリーマンがキレて壁を蹴ったりしてたな
新快速を待つ列も腐だらけでサンダバやはくとに飛び乗るリーマンも少なくなかった
一昨日にはジャニ腐の集団とオッサンの殴り合いもあったらしいし
退勤ラッシュとジャニのコンサート帰宅ラッシュが重なった
ジャニファンの腐女子のマナーが最悪だからリーマンがキレて壁を蹴ったりしてたな
新快速を待つ列も腐だらけでサンダバやはくとに飛び乗るリーマンも少なくなかった
一昨日にはジャニ腐の集団とオッサンの殴り合いもあったらしいし
梅田のゲマはクッソ狭いしな
東京は今も好調だと思わせたいから
東京湾岸マンションが好調だとか
東京湾岸マンションが好調だとか
東京のステマ
681 ：名無し野電車区：2012/01/05(木) 20:05:18.80 ID:4agRy2Ol0
>>673
北新地駅周辺は終わった街だから大阪駅前第一～第四ビルの活性化は無理でしょ？
ＪＲ西主要駅で北新地が乗客減少率ワーストワンになるくらいなんだからね。
>>669
梅田には、いざ建て替えてみると空室だらけ、ってこともあるからね。
北新地駅周辺は終わった街だから大阪駅前第一～第四ビルの活性化は無理でしょ？
ＪＲ西主要駅で北新地が乗客減少率ワーストワンになるくらいなんだからね。
>>669
梅田には、いざ建て替えてみると空室だらけ、ってこともあるからね。
>>669
田町～品川間の再開発地域って国が外資系企業を誘致するための
「国際戦略総合特区」とか言う経済特区にしたんだよね。
http://www.yomiuri.co.jp/otona/railwaynews/04/tokyo/20120104-OYT8T00503.htm?from=osusume
結果、上記URLによると
>> 国は特区で働く外国人の入国審査などに関する規制を緩和、都は特区内の企業の
>> 法人事業税の減免などで、外資系企業の誘致を図っていく。
と、外資系企業を誘致しやすい環境を作っている。
P&Gみたく関西に日本法人本社を置く外資もいるんだし、
北ヤード再開発で同様の発想が無かった時点でダメダメ。
田町～品川間の再開発地域って国が外資系企業を誘致するための
「国際戦略総合特区」とか言う経済特区にしたんだよね。
http://www.yomiuri.co.jp/otona/railwaynews/04/tokyo/20120104-OYT8T00503.htm?from=osusume
結果、上記URLによると
>> 国は特区で働く外国人の入国審査などに関する規制を緩和、都は特区内の企業の
>> 法人事業税の減免などで、外資系企業の誘致を図っていく。
と、外資系企業を誘致しやすい環境を作っている。
P&Gみたく関西に日本法人本社を置く外資もいるんだし、
北ヤード再開発で同様の発想が無かった時点でダメダメ。
ID:4agRy2Ol0 は、ミナミ狂信者という札付きのキチガイ。
687 ：名無し野電車区：2012/01/05(木) 22:37:40.10 ID:eEv3zMNX0
大阪にオフィス需要がないのは事実だな
シンガポールとか香港に流出とかいっても東京は大阪ほど需要は減退してない
シンガポールとか香港に流出とかいっても東京は大阪ほど需要は減退してない
都心ビル再開発ラッシュ 空室増の２０１２年問題浮上
http://www.asahi.com/business/update/0105/TKY201201050069.html
>東京都心がビルの開発ラッシュにわいている。今年のオフィスの供給は、バブル期以降で３番目の多さ。
>建設業界は活況だが、空室が増えるため、不動産業界は「２０１２年問題」と呼んで頭を抱える。百貨店
>業界も同じ状況で、過剰な出店（オーバーストア）に苦しんでいる。
http://www.asahi.com/business/update/0105/TKY201201050069.html
>東京都心がビルの開発ラッシュにわいている。今年のオフィスの供給は、バブル期以降で３番目の多さ。
>建設業界は活況だが、空室が増えるため、不動産業界は「２０１２年問題」と呼んで頭を抱える。百貨店
>業界も同じ状況で、過剰な出店（オーバーストア）に苦しんでいる。
テナントが全然埋まらないと言われてた梅田阪急ビルも全て埋まったしな
690 ：名無し野電車区：2012/01/06(金) 00:06:46.47 ID:nMmCu3yH0
供給過多による需給のバランスの問題であって、需要の減退が酷いというほどではないだろ
空室率が上がると、（入居しているビルも含めた）全体のテナント料相場が
下がるのが一番の問題。
テナントを確保するために各ビルが値下げ競争に走るからな。
農産物では、生産が１割過剰だと、価格が３割下がる。
今の大阪の状況では、新たにビルを建ててもテナント料の下落でペイしない。
だから中央郵便局跡地も「塩漬け」にするしかない。
下がるのが一番の問題。
テナントを確保するために各ビルが値下げ競争に走るからな。
農産物では、生産が１割過剰だと、価格が３割下がる。
今の大阪の状況では、新たにビルを建ててもテナント料の下落でペイしない。
だから中央郵便局跡地も「塩漬け」にするしかない。
塩に漬けたら塩害が…
693 ：名無し野電車区：2012/01/06(金) 10:22:28.11 ID:l2VlwicsO
大阪市にも消防団ってありますか？
>>690
関西は電力不足があるから企業が逃げ出している
関西は電力不足があるから企業が逃げ出している
所要物件を過大評価しすぎ。
家賃聞くと、それほどまでの値打ちはないよって思うわ。
婚活している女みたい。
家賃聞くと、それほどまでの値打ちはないよって思うわ。
婚活している女みたい。
697 ：名無し野電車区：2012/01/06(金) 11:51:17.64 ID:l2VlwicsO
堺市は消防団なくなったのか？なぜなくなった？自分らの町は自分らで守る消防団が必要では？
698 ：名無し野電車区：2012/01/06(金) 11:56:16.94 ID:bfBFWMzTQ
>>689
やっと埋まったのかｗ
やっと埋まったのかｗ
オフィスはともかく、製造業（工場）は電力供給が不安定な関電管内には
進出しないのは当たり前。
進出しないのは当たり前。
701 ：名無し野電車区：2012/01/06(金) 12:13:34.15 ID:l2VlwicsO
大阪市内で消防団ある地域はどこですか？
702 ：名無し野電車区：2012/01/06(金) 13:00:04.47 ID:nAcLDfg1O
>>701
すれ違い
すれ違い
ここ数十年に亘って、相対的に大阪のシェアが低下しているのは
疑いようの無い事実。 こんどは東証と大証が「統合」という名で
大証は消えるからな。
http://www.e-miki.com/market/office.html
オフィス総床面積（千坪）
2000 2005 2010 2010/2000比％
東京 8,742 10,382 11,243 ＋28.6
大阪 2,753 2,992 3,234 ＋17.5
名古屋 1,082 1,194 1,427 ＋31.9
疑いようの無い事実。 こんどは東証と大証が「統合」という名で
大証は消えるからな。
http://www.e-miki.com/market/office.html
オフィス総床面積（千坪）
2000 2005 2010 2010/2000比％
東京 8,742 10,382 11,243 ＋28.6
大阪 2,753 2,992 3,234 ＋17.5
名古屋 1,082 1,194 1,427 ＋31.9
705 ：名無し野電車区：2012/01/06(金) 13:27:34.81 ID:l2VlwicsO
梅田消防団はありますか？答えなさい
706 ：名無し野電車区：2012/01/06(金) 13:31:39.76 ID:l2VlwicsO
梅田界隈で消防団ある地域ありますか？
今日も千葉から必死です
708 ：名無し野電車区：2012/01/06(金) 19:09:28.13 ID:iOb5okIS0
709 ：名無し野電車区：2012/01/06(金) 20:15:31.80 ID:N9iBmSIc0
>>684
何いってるの？
ダイビルの高層化は、発展したからなんかじゃない。
ただ老朽化したから建て替えるだけ。現実に、建て替え前の低層の方が述床面積は広いんだからｗ
梅田阪急ビル・富国生命ビル完成という追い風がありながら、大阪のターミナル最悪の乗客減少率を記録した梅田地区の現実をみろよｗ
再掲
大阪では梅田地区の不振が顕著
ＪＲは「乗車人員」私鉄は「乗降客数」
2008 2009 2010 2年間の凋落率
ＪＲ大阪 422429 401485 394503 ▲6.6％
同北新地 50482 49210 47842 ▲5.2％
ＪＲ難波 27299 26664 26810 ▲1.8％
阪急梅田 556971 535366 523744 ▲6.0％
南海難波 260985 253624 250980 ▲3.8％
何いってるの？
ダイビルの高層化は、発展したからなんかじゃない。
ただ老朽化したから建て替えるだけ。現実に、建て替え前の低層の方が述床面積は広いんだからｗ
梅田阪急ビル・富国生命ビル完成という追い風がありながら、大阪のターミナル最悪の乗客減少率を記録した梅田地区の現実をみろよｗ
再掲
大阪では梅田地区の不振が顕著
ＪＲは「乗車人員」私鉄は「乗降客数」
2008 2009 2010 2年間の凋落率
ＪＲ大阪 422429 401485 394503 ▲6.6％
同北新地 50482 49210 47842 ▲5.2％
ＪＲ難波 27299 26664 26810 ▲1.8％
阪急梅田 556971 535366 523744 ▲6.0％
南海難波 260985 253624 250980 ▲3.8％
710 ：名無し野電車区：2012/01/06(金) 20:16:20.96 ID:N9iBmSIc0
梅田狂信者の面白いところは、「ステーションシティの来場者7200万人」と記事が出たら
それだけ分梅田の鉄道乗降客が増えると本気で思ってることｗ
それだけ分梅田の鉄道乗降客が増えると本気で思ってることｗ
大阪駅中央改札前に新しいエスカレーターできてる
712 ：名無し野電車区：2012/01/06(金) 20:58:19.89 ID:l2VlwicsO
姫路城に比べたら大阪城はいまいちですか？
このスレも携帯と特定ワードのNG処理が必要になったか。
設定ﾏﾝﾄﾞｸｾ
設定ﾏﾝﾄﾞｸｾ
714 ：名無し野電車区：2012/01/06(金) 22:26:39.66 ID:l2VlwicsO
なにわナンバーは平仮名でダサい笑笑
梅田のラウンド１が建った！と思ったら、増床工事しとる。
ああいうのって「うちじゃありませんよ～ドンキさんですよ～」って顔してていいのん？
風営法のからみ。
ああいうのって「うちじゃありませんよ～ドンキさんですよ～」って顔してていいのん？
風営法のからみ。
717 ：名無し野電車区：2012/01/06(金) 23:08:24.27 ID:l2VlwicsO
姫路駅と大阪駅なら新幹線が止まる姫路駅が立派だな
>>714
市内で2～3グループに分けるべきだな
「北大阪」→淀川3区・此花区・福島区・北区・都島区・旭区・城東区・鶴見区
「天王寺」→港区・大正区・中央区・西区・浪速区・天王寺区・西成区・東成区・生野区
「住吉」→阿倍野区・住之江区・住吉区・東住吉区・平野区
市内で2～3グループに分けるべきだな
「北大阪」→淀川3区・此花区・福島区・北区・都島区・旭区・城東区・鶴見区
「天王寺」→港区・大正区・中央区・西区・浪速区・天王寺区・西成区・東成区・生野区
「住吉」→阿倍野区・住之江区・住吉区・東住吉区・平野区
719 ：名無し野電車区：2012/01/06(金) 23:55:37.61 ID:l2VlwicsO
関西でかっこいいナンバーは神戸 姫路だな。なにわはダサい
720 ：名無し野電車区：2012/01/07(土) 00:00:05.56 ID:DerEC3FT0
漢字だけなら和泉が全国屈指で可愛いんだと思うけどなぁ
722 ：名無し野電車区：2012/01/07(土) 00:11:48.35 ID:NUFTmGR5O
全国的には湘南 横浜 品川 神戸 姫路がかっこいい。なにわは平仮名だからダサい。浪花にしたらいいのに
尼の神戸ナンバーは、おかしい。
尼は尼崎でええと思う。
尼は尼崎でええと思う。
川西市民だけど神戸の方がいいわ
728 ：名無し野電車区：2012/01/07(土) 01:57:27.66 ID:TTNNUVe40
>>724
だから漢字だけw
だから漢字だけw
スレタイと関係ないけど盛り上がってるので便乗します
大阪兵庫って人口の割りにナンバーの種類が少ないな
だから人口的に阪神ナンバーがあってもおかしくないと思う
あと大阪は摂津と河内で別れてもいい
大阪兵庫って人口の割りにナンバーの種類が少ないな
だから人口的に阪神ナンバーがあってもおかしくないと思う
あと大阪は摂津と河内で別れてもいい
↑大阪ナンバーの意味です
731 ：名無し野電車区：2012/01/07(土) 05:44:23.40 ID:NUFTmGR5O
関西は大阪、京都、兵庫、奈良、和歌山とあるが５０万人以上の市は大阪市 堺市 神戸市 尼崎市 姫路市 京都市のみ
県庁所在地にもかかわらず奈良市 和歌山市は３０万人くらいの閑静な街。
県庁所在地にもかかわらず奈良市 和歌山市は３０万人くらいの閑静な街。
大阪市、鉄道地下化の負担増 うめきた２期用地購入なら 2012/1/7 0:39
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819890E2E4E2E0828DE2E4E2E3E0E2E3E09E9693E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E5
大阪市と大阪府が大阪駅北側の再開発エリア「うめきた」２期地区（17ヘクタール）の
土地を購入した場合、地区内の鉄道地下化事業で大阪市の負担が約70億円増える可能性が
あることが分かった。
鉄道建設・運輸施設整備支援機構など地権者が民間への土地売却を前提に
事業費の一部負担を計画していたためだ。
この事業はJRの特急「はるか」などが走る東海道貨物線を地下化するもので、
大阪駅近くに新駅を設ける。2019年度の完成予定で、駅を除く事業費は540億円。
２期地区の土地の利便性が高まるため、地権者は大阪市と同額の148億円を
負担する案を検討していた。
大阪府と大阪市が２期地区の土地を購入すると、地権者の負担が無くなる。
国の支出額が増えるが、大阪市の負担額も218億円程度に増える見通し。
同気候はうめきたの貨物駅の移転施設費870億円を２期用地の売却で賄う方針。
府と市で土地を取得する場合、公園事業では原則３分の１の国庫補助があり、
府と市の負担額は580億円。鉄道の地下化事業を含めると、
府市の総負担額は800億円規模になる可能性がある。
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819890E2E4E2E0828DE2E4E2E3E0E2E3E09E9693E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E5
大阪市と大阪府が大阪駅北側の再開発エリア「うめきた」２期地区（17ヘクタール）の
土地を購入した場合、地区内の鉄道地下化事業で大阪市の負担が約70億円増える可能性が
あることが分かった。
鉄道建設・運輸施設整備支援機構など地権者が民間への土地売却を前提に
事業費の一部負担を計画していたためだ。
この事業はJRの特急「はるか」などが走る東海道貨物線を地下化するもので、
大阪駅近くに新駅を設ける。2019年度の完成予定で、駅を除く事業費は540億円。
２期地区の土地の利便性が高まるため、地権者は大阪市と同額の148億円を
負担する案を検討していた。
大阪府と大阪市が２期地区の土地を購入すると、地権者の負担が無くなる。
国の支出額が増えるが、大阪市の負担額も218億円程度に増える見通し。
同気候はうめきたの貨物駅の移転施設費870億円を２期用地の売却で賄う方針。
府と市で土地を取得する場合、公園事業では原則３分の１の国庫補助があり、
府と市の負担額は580億円。鉄道の地下化事業を含めると、
府市の総負担額は800億円規模になる可能性がある。
> 同気候は
>>731
東大阪市 50万8795人（2011.11.1現在）
東大阪市 50万8795人（2011.11.1現在）
736 ：名無し野電車区：2012/01/07(土) 10:08:10.19 ID:NUFTmGR5O
東大阪は２００５年より減っている。大東市の間違いちゃうんけ？
今年の年末年始のJRの利用状況が発表されました。
大阪駅は大阪ステーションシティ効果もあり１１％増
あべのキューズモール効果が出た天王寺駅も１０％増
今年好調なUSJに伴いユニバーサルシティ駅は２０％増
大阪駅は大阪ステーションシティ効果もあり１１％増
あべのキューズモール効果が出た天王寺駅も１０％増
今年好調なUSJに伴いユニバーサルシティ駅は２０％増
>>727
無知な人がこういう勘違いするからやっぱ「阪神」は不適
無知な人がこういう勘違いするからやっぱ「阪神」は不適
739 ：名無し野電車区：2012/01/07(土) 12:21:53.75 ID:NUFTmGR5O
姫路って城下町で素敵。関西好きな街は姫路、神戸、京都、五條
嫌いな街は大阪。大阪はホームレスのイメージが強い
嫌いな街は大阪。大阪はホームレスのイメージが強い
五條だけフタケタくらい、街の規模も知名度も落ちるなｗｗｗ
741 ：名無し野電車区：2012/01/07(土) 13:21:47.51 ID:NUFTmGR5O
金魚の街大和郡山も好きだ。大和西大寺や大和高田とかも風情あるね
グランフロント大阪のタワーマンションはすぐに老朽化します。
なぜなら最も安上がりな鉄筋コンクリート製だからです。
(知らない人は意外かも知れませんが住居間の壁だけは
コンクリートではなくなんとALCです) 同じ再開発で
建設されている４棟のビルのうちマンションだけが
鉄筋コンクリート構造なのに 他の３棟のオフィス・ホテル棟は
全て鉄骨カーテンウォール構造です。
なぜなら最も安上がりな鉄筋コンクリート製だからです。
(知らない人は意外かも知れませんが住居間の壁だけは
コンクリートではなくなんとALCです) 同じ再開発で
建設されている４棟のビルのうちマンションだけが
鉄筋コンクリート構造なのに 他の３棟のオフィス・ホテル棟は
全て鉄骨カーテンウォール構造です。
なぜだか分かりますか？ マンションは売ってしまうから
安物の手抜き工法で済ませ、 テナント物件は建て主が
所有し続けるので耐久性のある堅牢な工法で建てるのです。
マンション棟も他の３棟と同じ工法で建てているなら資産価値が
あると言えますが 鉄骨すら使用しない単純な鉄筋コンクリートで
建てていることが使い捨て建物である証明です。
いかに強強度コンクリートを使っているとはいえ強度的には
他の３棟のビルよりずっと強度は劣ります。 鉄筋コンクリートが
それ程いいのなら他の３棟を含め４棟とも鉄筋コンクリートで建てています。
どんなに高い管理費を徴収して手厚い修繕をしてもしょせん一番安上がりの
工法で建てている建物ですから 同時に着工した４棟のビルのうち
マンション1棟だけが急激に劣化していきます。
資産価値が聞いて呆れますよね。
安物の手抜き工法で済ませ、 テナント物件は建て主が
所有し続けるので耐久性のある堅牢な工法で建てるのです。
マンション棟も他の３棟と同じ工法で建てているなら資産価値が
あると言えますが 鉄骨すら使用しない単純な鉄筋コンクリートで
建てていることが使い捨て建物である証明です。
いかに強強度コンクリートを使っているとはいえ強度的には
他の３棟のビルよりずっと強度は劣ります。 鉄筋コンクリートが
それ程いいのなら他の３棟を含め４棟とも鉄筋コンクリートで建てています。
どんなに高い管理費を徴収して手厚い修繕をしてもしょせん一番安上がりの
工法で建てている建物ですから 同時に着工した４棟のビルのうち
マンション1棟だけが急激に劣化していきます。
資産価値が聞いて呆れますよね。
なんでこうも変なのばかり来るのー？＞＜
746 ：名無し野電車区：2012/01/07(土) 16:10:54.28 ID:NUFTmGR5O
姫路城は立派すぎるだろ、大阪城周辺にはまだホームレスいるの？
748 ：名無し野電車区：2012/01/07(土) 19:17:18.86 ID:yiFlHsDI0
阪神と京阪、言葉としての知名度は前者の方が圧倒的に上な気がする。
認知度のランキングは
阪神＞京滋＞京阪＞阪奈＞阪和＞京奈＞神姫という感じか？特に京都では京滋という
言葉のほうが色んな意味で目立つような。
認知度のランキングは
阪神＞京滋＞京阪＞阪奈＞阪和＞京奈＞神姫という感じか？特に京都では京滋という
言葉のほうが色んな意味で目立つような。
>>747
たぶん大阪+兵庫だから、そんな運輸支局は無理、ってことでしょ
たぶん大阪+兵庫だから、そんな運輸支局は無理、ってことでしょ
752 ：名無し野電車区：2012/01/07(土) 20:56:28.99 ID:NUFTmGR5O
播州ナンバーが近い将来出てくるだろう。兵庫の面積は北海道に次ぐ二番目の広さ
>>744
だあっとれ、この低能貧乏人めが。
だあっとれ、この低能貧乏人めが。
756 ：名無し野電車区：2012/01/07(土) 22:20:05.50 ID:NUFTmGR5O
姫路市の面積は全国四番目に広い。
757 ：名無し野電車区：2012/01/07(土) 22:26:02.42 ID:NUFTmGR5O
高砂市と姫路市が合併するのかどうか
758 ：名無し野電車区：2012/01/07(土) 22:27:00.58 ID:yajOf+wQP
合併するメリットは何？
姫路城での結婚式が大々的にピ－アールできるとか
【大阪駅・梅田駅の話をしようぜ】
761 ：名無し野電車区：2012/01/07(土) 22:42:38.53 ID:NUFTmGR5O
姫路市にはラストサムライの撮影でトムクルーズが来た事あり
もうすぐ冬休み終わりだから発狂中
>>759
高砂がブライダル都市であることを知らない人には分かりにくいんでは
高砂がブライダル都市であることを知らない人には分かりにくいんでは
そういや大阪駅に女性専用改札口を作る話があったな
女性が安心して改札を利用できるようにするのが目的だとか
今のＪＲ西だったらオール女性専用新快速とか女性専用ベンチとか女性専用券売機とか作れるから恐い
ここは国鉄組に頑張って貰わないとな
女性が安心して改札を利用できるようにするのが目的だとか
今のＪＲ西だったらオール女性専用新快速とか女性専用ベンチとか女性専用券売機とか作れるから恐い
ここは国鉄組に頑張って貰わないとな
大阪府の面積は、俺がガキの時代には、全国の都道府県の中で一番狭かったのだが、
せっせと海を埋め立てたおかげで、香川県を追い抜いてビリを脱した。
せっせと海を埋め立てたおかげで、香川県を追い抜いてビリを脱した。
ロクな書き込みがないなこのスレはｗ
>>765
そうじゃなくな、測量の計算方法が変わったから
そうじゃなくな、測量の計算方法が変わったから
>>768
追い抜いた年でも、旧算出方法なら大阪が最下位のはず
追い抜いた年でも、旧算出方法なら大阪が最下位のはず
770 ：名無し野電車区：2012/01/08(日) 14:46:37.87 ID:l3hHyJGSO
兵庫県のどこかで市長していた人が大阪市長選に出るとあったが、その兵庫の市長はどこの市長やっていた？
大阪府も香川県も岐阜県高山市より狭いわけで…
大阪や東京はいいよ。国力と面積のバランスがとれてて
香川…
香川…
香川がこれ以上大きくなるとウドンの需要と供給のバランスが崩れるだろ
香川も人口密度10位ぐらいだけどな
776 ：名無し野電車区：2012/01/08(日) 19:54:37.05 ID:uYUPJA5I0
ほんとホームレス激減したな。
例のキリストはまだいるけど。
ヨドバシ前からJRへの地下通路の途中のコインロッカー横で足伸ばして座ってたおばあちゃんとか、
阪急百貨店から歩道橋に上る階段にヲタ絵（いとうのいぢ？）たくさん貼ってたおっさんとか。
覚えてる人いる？
例のキリストはまだいるけど。
ヨドバシ前からJRへの地下通路の途中のコインロッカー横で足伸ばして座ってたおばあちゃんとか、
阪急百貨店から歩道橋に上る階段にヲタ絵（いとうのいぢ？）たくさん貼ってたおっさんとか。
覚えてる人いる？
779 ：名無し野電車区：2012/01/09(月) 04:07:15.79 ID:0cfokFvGO
ヨドバシカメラあるとこに昔はゴルフドームがあった。大阪駅構内の北口に立ち食いうどんがあった。その隣にカーネーションってカレー屋があった。こんなん覚えている人いる？
780 ：名無し野電車区：2012/01/09(月) 05:40:34.95 ID:h4FyP5QaP
まじかよw
全部ナマポというのは、都市伝説だろ
大阪駅北地区の開発の関係で、ホームレスを皆追い出したから他へ移動した
（大阪城公園もテント小屋の撤去（強制代執行）をしてる）
ヨドバシ前にいたおばあさんと同一人物らしき人は、今淀屋橋駅の構内にいるよ
夜は、大江橋で寝てる（無茶苦茶寒い日はいないけど）
大阪駅北地区の開発の関係で、ホームレスを皆追い出したから他へ移動した
（大阪城公園もテント小屋の撤去（強制代執行）をしてる）
ヨドバシ前にいたおばあさんと同一人物らしき人は、今淀屋橋駅の構内にいるよ
夜は、大江橋で寝てる（無茶苦茶寒い日はいないけど）
大阪駅ってびっくりするほどホームに駅名標識がないんだけど。
まさかこんだけでっかけりゃ間違えるやつなんておらへん。とでも思ってんの？
まさかこんだけでっかけりゃ間違えるやつなんておらへん。とでも思ってんの？
新しい駅名票どんなデザインにするかまだ悩んでるんや
785 ：名無し野電車区：2012/01/09(月) 13:58:09.63 ID:7SJgclim0
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
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r"r ゝ､:;:ヽ
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! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ イェ～イ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| 粘着してるバ関東人見てる～？
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー----''"~
ヽ `'" ノ
【調査】千葉県、初の人口減少 放射線量が高い東葛6市は県外からの入り込み人口が激減：東京圏1都3県も人口減時代に [12/01/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326072981/
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r"r ゝ､:;:ヽ
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【調査】千葉県、初の人口減少 放射線量が高い東葛6市は県外からの入り込み人口が激減：東京圏1都3県も人口減時代に [12/01/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326072981/
桜橋口の案内看板新しいのが出来てて良い感じだな でかくて見やすい
ホームに繋がる連絡通路は相変わらずな感じだけど
ホームに繋がる連絡通路は相変わらずな感じだけど
787 ：名無し野電車区：2012/01/09(月) 15:58:21.40 ID:0cfokFvGO
梅田界隈で一人で入っても違和感ない、ラーメン屋ありますか？
789 ：名無し野電車区：2012/01/09(月) 16:45:40.06 ID:0cfokFvGO
一人でラーメン屋に入ってな、自分一人だけで食うの気まずいやろ？周りが一人客おらんかったらつらい
790 ：名無し野電車区：2012/01/09(月) 16:46:42.70 ID:0cfokFvGO
梅田界隈で美味いのはラーメン２国ってとこや、曽根崎の繁華街にあるわ。
791 ：名無し野電車区：2012/01/09(月) 18:45:03.80 ID:FGMd2w8d0
大阪駅桜橋口わきのトイーレが閉鎖になって、１０番線下に移転するらしいが、
なんで移転するん？
なんで移転するん？
ここに住み着いているトイーレ専門家がウザイからだろう
桜橋口もエスカレーターほしいな
中２階構造を解消してほしい。
階段だけなのもエスカレーターだけなのもウザイな
御堂筋側にも階段欲しい もう無理だろうけど
御堂筋側にも階段欲しい もう無理だろうけど
797 ：名無し野電車区：2012/01/10(火) 01:33:59.06 ID:Up5DW9uG0
相変わらずヨドバシに渡りにくいな、エレベーターより
エスカレーターをつけろよ、だいたい道が渡れないとかふざけんなよ。
エスカレーターをつけろよ、だいたい道が渡れないとかふざけんなよ。
仮なのにエレベーターまで付いたんだからしばらくくらい我慢しろ
立体交差でしか道が渡れなくて文句言うのは田舎者
東京には住めないぞ☆
東京には住めないぞ☆
まぁ、今までは平面移動だったのが、一旦上がって又降りてと言う
動線になったのだから、文句が出ても仕方あるまいて。
動線になったのだから、文句が出ても仕方あるまいて。
802 ：名無し野電車区：2012/01/10(火) 15:23:54.50 ID:cxeaMRwuO
東京に比べると大阪は田舎 姫路や神戸や京都の方が洗練された街って感じ
大阪はホームレスのイメージしか湧かないんだよね
実際さ大阪府民の３割くらいがホームレス？
大阪はホームレスのイメージしか湧かないんだよね
実際さ大阪府民の３割くらいがホームレス？
などと意味不明の供述をしており
阪急百貨店いつになったらできるんだろう？
仮設の階段がうざい。
仮設の階段がうざい。
805 ：名無し野電車区：2012/01/10(火) 19:39:50.69 ID:RHPo/Y9k0
10～12月ごろ
>>798
だから、御堂筋口を出て地下に降りたらヨドバシの入口がすぐにあると何度言ったら…
だから、御堂筋口を出て地下に降りたらヨドバシの入口がすぐにあると何度言ったら…
807 ：名無し野電車区：2012/01/10(火) 20:52:47.30 ID:2rRw26rZ0
平田が大阪に潜伏してたみたいだけど
このスレにも来てたかもなw
このスレにも来てたかもなw
808 ：名無し野電車区：2012/01/10(火) 21:04:22.80 ID:to0WHHqAO
>>807
報道によると潜伏中ほとんど家の中で過ごしてたらしいから、おそらくにちゃんも覗いてただろうなあ
報道によると潜伏中ほとんど家の中で過ごしてたらしいから、おそらくにちゃんも覗いてただろうなあ
>>807-808
そんな引きこもりが梅田スレ見たりなんかせんよｗ
そんな引きこもりが梅田スレ見たりなんかせんよｗ
>>804
一応今年の10月ごろという事になってるけど、まず無理
去年の秋に、又地下の構造物が見つかっているからね
阪急本社にも（戦災の関係などで）構造物の図面がないから、
測量して構造を把握しないと怖くて壊せない状態
下手に壊すと周辺のビルが傾くかもしれないってんだから深刻だよ
一応今年の10月ごろという事になってるけど、まず無理
去年の秋に、又地下の構造物が見つかっているからね
阪急本社にも（戦災の関係などで）構造物の図面がないから、
測量して構造を把握しないと怖くて壊せない状態
下手に壊すと周辺のビルが傾くかもしれないってんだから深刻だよ
811 ：名無し野電車区：2012/01/10(火) 23:27:43.73 ID:fX3QP5zl0
>>810
解決して、もう最上階まで建ち上がってるし。
解決して、もう最上階まで建ち上がってるし。
812 ：名無し野電車区：2012/01/10(火) 23:38:08.58 ID:/SKqua/L0
361 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2012/01/10(火) 02:56:28.64 ID:kf0CNODFO
>>353
ホールが問題しているのは張りつきエナの存在
エヴァが新作を出すたんびに客飛びが早くなってきてるのはエナの存在だと認識している
実際シリーズの中では天井のないまごころが一番稼働があった
最近大阪は天井狙い禁止の貼り紙をしているところが増えてるし、俺もゼロ止めしたら店員に次やったら出禁にすると言われたことがある(事実)
そりゃそうでしょ
オッサンからしてみれば何でジャグで嵌まってる時は誰も張りつかないのにエヴァで嵌まるといつも張りつかれるんだって話になるじゃない
373 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2012/01/10(火) 10:10:26.29 ID:Yex/75+di
>>371
パチスロパニック７て雑誌に載ってたから本間やろ！
梅田らへんのパチンコ屋やろ！
374 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：2012/01/10(火) 10:21:28.42 ID:Yex/75+di
>>371
大阪なんばのビックカメラの地下のキoーイチは
営業中潜伏台ラムクリ＆潜伏狙いのみは出禁！
あそこ昔火事で何百人も亡くなってるから曰く付き か？
そのせいかガラガラw
375 ：177：2012/01/10(火) 10:49:59.71 ID:rBeKmyW+0
梅田の大阪駅前ビルにあるあそこやな
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/slot/1325667103/361-999
橋上改札行くよりも一旦下って中央改札北口使うほうが捗る
またまた、既に決着済みなのにアホが蒸し返し。
ＪＲ大阪駅北側にリニア新駅誘致を検討 知事・市長
http://www.asahi.com/business/update/0111/OSK201201100199.html
ＪＲ大阪駅北側の再開発街区「うめきた」（旧北ヤード）の２期開発区域（１７ヘクタール）について、
松井一郎大阪府知事と橋下徹大阪市長が、府市の主導でリニア中央新幹線の新駅を誘致し、
周辺は緑地化する案を検討していることがわかった。ただ、用地整備には最低約８７０億円が必要で、
ＪＲ東海は新駅を新大阪に整備する方針を示しており、実現に向けた課題は多い。
うめきたの緑地化は橋下氏の持論で、市長就任後の昨年１２月には公園をつくるため府市で土地を購入する方針も示した。
関西経済同友会も２０１０年に「都市のブランド力強化」の面から緑化を提言している。
ただ、市によると現在のＪＲの線路の地下化や２期区域内の道路整備などに最大約１８２０億円かかるほか、
現在の貨物駅移転に最低でも約８７０億円かかる見込みという。
ＪＲ大阪駅北側にリニア新駅誘致を検討 知事・市長
http://www.asahi.com/business/update/0111/OSK201201100199.html
ＪＲ大阪駅北側の再開発街区「うめきた」（旧北ヤード）の２期開発区域（１７ヘクタール）について、
松井一郎大阪府知事と橋下徹大阪市長が、府市の主導でリニア中央新幹線の新駅を誘致し、
周辺は緑地化する案を検討していることがわかった。ただ、用地整備には最低約８７０億円が必要で、
ＪＲ東海は新駅を新大阪に整備する方針を示しており、実現に向けた課題は多い。
うめきたの緑地化は橋下氏の持論で、市長就任後の昨年１２月には公園をつくるため府市で土地を購入する方針も示した。
関西経済同友会も２０１０年に「都市のブランド力強化」の面から緑化を提言している。
ただ、市によると現在のＪＲの線路の地下化や２期区域内の道路整備などに最大約１８２０億円かかるほか、
現在の貨物駅移転に最低でも約８７０億円かかる見込みという。
どうせアホは朝日だな
公園にリニア駅とかどうなの
橋下は、「山陽新幹線」を知らないらしい。
819 ：名無し野電車区：2012/01/11(水) 09:26:18.83 ID:u1epqZRcP
大阪の衰退は新大阪みたいな部落のど真ん中に駅を作ったから
山陽への乗り換えなどというが
仮にリニアの駅を新大阪に作っても地下になるから乗り換えもすんなりとは行かない
だから大阪駅北に作っても全然構わない
山陽への乗り換えなどというが
仮にリニアの駅を新大阪に作っても地下になるから乗り換えもすんなりとは行かない
だから大阪駅北に作っても全然構わない
大阪人にとっては、リニアの駅は梅田にあった方が、新大阪よりはるかに便利だろう。
ただ、鉄道会社にとっては山陽新幹線との接続・乗り継ぎという絶対の要請がある。
橋下はアホだから、東海から「山陽新幹線と接続する必要がありますから新大阪に」と言われて、
一旦は「なるほどそうか」と納得するが、数ヶ月経つとすっかり忘れて
「梅田に駅を作れ」と同じ事を蒸し返す。 認知症の始まりかもな。
ただ、鉄道会社にとっては山陽新幹線との接続・乗り継ぎという絶対の要請がある。
橋下はアホだから、東海から「山陽新幹線と接続する必要がありますから新大阪に」と言われて、
一旦は「なるほどそうか」と納得するが、数ヶ月経つとすっかり忘れて
「梅田に駅を作れ」と同じ事を蒸し返す。 認知症の始まりかもな。
つーか、大阪にリニアなんかいらん
大阪にリニア通すなんて馬鹿じゃねーの？
大阪にリニア通すなんて馬鹿じゃねーの？
>>820
梅田に駅造るニュアンスのことはJR東海が新大阪に造ると決めたときもちゃんと言っている
梅田に駅造るニュアンスのことはJR東海が新大阪に造ると決めたときもちゃんと言っている
そもそも、新大阪があんな位置に出来たのは、線形だの何だのとまことしやかな理由が述べ
られているが、田中角栄系の企業が儲けるため、地価が安くて広範囲にわたって一気に
買い取れる場所を探したら、地域的事情で買い手がつきにくく地価が安くて未開発の場所が、
あそこだったからだ。新幹線開業で地価は高騰し、「ち」印は大儲けした。
おかげで、大阪はガッカリの結果だよ。東京駅を見ろよ、二重三重に線路引っぱって、
「全線乗り入れ」を果たしてるじゃないか。大阪駅だって、やれば出来たんだよ。
しなかっただけで。
られているが、田中角栄系の企業が儲けるため、地価が安くて広範囲にわたって一気に
買い取れる場所を探したら、地域的事情で買い手がつきにくく地価が安くて未開発の場所が、
あそこだったからだ。新幹線開業で地価は高騰し、「ち」印は大儲けした。
おかげで、大阪はガッカリの結果だよ。東京駅を見ろよ、二重三重に線路引っぱって、
「全線乗り入れ」を果たしてるじゃないか。大阪駅だって、やれば出来たんだよ。
しなかっただけで。
＞822は言葉足らずか
JR東海がリニアの大阪側ターミナルを新大阪に決定したときも
当時の橋下知事は梅田に駅を考えている意味合いのことを言っている。
JR東海がリニアの大阪側ターミナルを新大阪に決定したときも
当時の橋下知事は梅田に駅を考えている意味合いのことを言っている。
逆に環状線を新大阪に繋ぐ方が早いんじゃないの？
うーん、大阪環状線って、山手線ほどの基幹交通じゃないからなぁ。
阪急と阪神と谷町線、四ツ橋線を新大阪まで持っていかないと。
阪急と阪神と谷町線、四ツ橋線を新大阪まで持っていかないと。
そこで京阪ですよ。
森小路から阪神高速の高架下を都島まで延伸させて、おおさか東線を三線軌条化で新大阪まで乗り入れ。
森小路から阪神高速の高架下を都島まで延伸させて、おおさか東線を三線軌条化で新大阪まで乗り入れ。
阪急梅田駅から百貨店の方に抜ける通路の幅が少し広くなってるね。あそこが混雑してるときは、歩いていると息苦しかったけど少しマシになった。早く通路だけでも完成させてほしいわ。
>>828
そのかわり百貨店入口前が狭く屈曲してしまってｶｵｽ
そのかわり百貨店入口前が狭く屈曲してしまってｶｵｽ
梅田環状線
大阪-新大阪-阪急梅田-東梅田-阪神梅田-西梅田-大阪
運賃は均一80円で。
大阪-新大阪-阪急梅田-東梅田-阪神梅田-西梅田-大阪
運賃は均一80円で。
リニアって地下なんだろ？
高層ビルの基礎杭が大深度地下まで突き刺さってる梅田には
どうあがいても入ってこれないだろ。
高層ビルの基礎杭が大深度地下まで突き刺さってる梅田には
どうあがいても入ってこれないだろ。
淀川の下にでも通したいんじゃないの
>>819
部落とかもう無くなってるしw
部落とかもう無くなってるしw
橋下市長と松井知事によって、うめきたへのリニア駅誘致が検討されている
とのことであるが、非常に望ましく、是非とも推進するべきだと思う。
関西にとって、リニアの大阪での駅の最適地は梅田であることは
アクセスの利便性を考えると間違いないと思われるからだ。
リニアと山陽方面との乗り換えの問題については、
山陽新幹線がJR東海道本線と接している加島から、
山陽新幹線の分岐線(3km程度)をうめきたまで建設して、
九州新幹線の一部を乗り入れさせるという方法も検討してもいいと思う。
積極的に検討し、実行可能ということであれば、JR西と合意を形成した上で
認可で一定の権限を持っている大阪の政界と経済界が一体となってJR東海に働きかけるべきだ。
とのことであるが、非常に望ましく、是非とも推進するべきだと思う。
関西にとって、リニアの大阪での駅の最適地は梅田であることは
アクセスの利便性を考えると間違いないと思われるからだ。
リニアと山陽方面との乗り換えの問題については、
山陽新幹線がJR東海道本線と接している加島から、
山陽新幹線の分岐線(3km程度)をうめきたまで建設して、
九州新幹線の一部を乗り入れさせるという方法も検討してもいいと思う。
積極的に検討し、実行可能ということであれば、JR西と合意を形成した上で
認可で一定の権限を持っている大阪の政界と経済界が一体となってJR東海に働きかけるべきだ。
シロウトが思い付きで発言するのは、ワイドショーのコメンテーターなら許されるが、
政治家や自治体首長がすると末期的。
政治家や自治体首長がすると末期的。
だからあれほど松井には入れるなと言ったのに
全然関係ない話だな
840 ：名無し野電車区：2012/01/11(水) 21:00:59.91 ID:AkAVM4Tr0
>>836
他社線との連絡に不便な梅北よりも、新大阪の方が便利なのは自明。
なんでも梅田に乗り入れたらいいと思うのが梅田狂信者。その結果が、いつもガラガラの「直通快速」www
梅田の乗降客が多いのは単に、北摂や京阪神から大阪都心に行くのはほぼ必ず梅田を通らないといけないからなのにねwww
その梅田も、京阪神間のJR西日本各駅の乗車人員は減ってないのに、大阪駅と北新地駅のみ乗客大減りで、相次ぐ再開発にもかかわらず梅田の求心力低下が始まっている。
梅田阪急ビルと富国生命ビルの完成があったのに、JR西日本主要駅で乗客下落ワーストワンが北新地・ワースト3が大阪ってwwww
他社線との連絡に不便な梅北よりも、新大阪の方が便利なのは自明。
なんでも梅田に乗り入れたらいいと思うのが梅田狂信者。その結果が、いつもガラガラの「直通快速」www
梅田の乗降客が多いのは単に、北摂や京阪神から大阪都心に行くのはほぼ必ず梅田を通らないといけないからなのにねwww
その梅田も、京阪神間のJR西日本各駅の乗車人員は減ってないのに、大阪駅と北新地駅のみ乗客大減りで、相次ぐ再開発にもかかわらず梅田の求心力低下が始まっている。
梅田阪急ビルと富国生命ビルの完成があったのに、JR西日本主要駅で乗客下落ワーストワンが北新地・ワースト3が大阪ってwwww
>>832じゃないが、北新地・西梅田・JR大阪・阪急梅田・東梅田のループバスとかできないかな？
北港観光の中之島ループみたいな感じで。歩きたくない人の需要けっこうあると思うんだが
道路事情が悪すぎてだめかな
北港観光の中之島ループみたいな感じで。歩きたくない人の需要けっこうあると思うんだが
道路事情が悪すぎてだめかな
>>840
今日も東京から乙
今日も東京から乙
大阪駅に乗り入れる大和路快速が混雑で８両化されたことを知らないんだなｗｗｗ
ま、千葉県に住んでるから仕方ないかｗ
ま、千葉県に住んでるから仕方ないかｗ
橋下が荒井への対抗上主張しているリニア京都迂回ルートだと、ますます新大阪の優位性に軍配が上がるんだけどねｗ
素直に奈良ルートを支持しといた方がまだ梅田延伸しやすいのに。
素直に奈良ルートを支持しといた方がまだ梅田延伸しやすいのに。
846 ：名無し野電車区：2012/01/11(水) 23:31:54.61 ID:I0LzBIiP0
リニアの停車駅を新大阪・大阪・関西空港にすればよいよ
>>845
荒井も橋下なんかが居る関西広域には余計入りたくないだろうな。
荒井も橋下なんかが居る関西広域には余計入りたくないだろうな。
単線リニアという発想は鉄オタにはなかなか出てこないよな
加速と減速で大電力を喰うリニアは
巡航距離を稼いでコスト低減しないと採算性ないよ。
300kmノンストップと50kmでストップする場合の
ランニングコストの差が3割ぐらいしか出ない。
東名間リニアの採算ライン運賃が12000円ぐらいだとすれば
同じ乗車率での採算ラインは片道9000円ぐらい。
50kmの移動に9000円を払える豪気な御仁はかなり少ないから
採算性は全くないといってよい。
巡航距離を稼いでコスト低減しないと採算性ないよ。
300kmノンストップと50kmでストップする場合の
ランニングコストの差が3割ぐらいしか出ない。
東名間リニアの採算ライン運賃が12000円ぐらいだとすれば
同じ乗車率での採算ラインは片道9000円ぐらい。
50kmの移動に9000円を払える豪気な御仁はかなり少ないから
採算性は全くないといってよい。
>>849
500km/hにもなれば高速巡航中も空気抵抗と戦って力みっぱなし
500km/hにもなれば高速巡航中も空気抵抗と戦って力みっぱなし
そこでエアロトレインですよ
>>823
東北、上越系は新宿を始発とする計画もあったけど、東京駅に集約されただけ。
新幹線は勿論、在来線の東海道～東北系も乗り入れがないし。こんなのは東京駅だけ。
リニアは品川。だから泉岳寺の開発なども行われて、その結果が新駅構想にもなっている。
東海道新幹線も最初は市ヶ谷などが始発駅の候補地として挙がっていた。
東北、上越系は新宿を始発とする計画もあったけど、東京駅に集約されただけ。
新幹線は勿論、在来線の東海道～東北系も乗り入れがないし。こんなのは東京駅だけ。
リニアは品川。だから泉岳寺の開発なども行われて、その結果が新駅構想にもなっている。
東海道新幹線も最初は市ヶ谷などが始発駅の候補地として挙がっていた。
853 ：名無し野電車区：2012/01/12(木) 07:09:07.46 ID:d0YaoBrnO
まだゴルフドームありますか？
>>841
大阪府外の人間からするとループバスはぜひ欲しいです
私は丸の内やみなとみらいや鹿児島で体験しました
いい観光になります
劇団四季とかをスポンサーにして100円で運行して欲しい。みなとみらい同様に
丸の内のぐるぐる回る無料バスでなくてもいいので
大阪府外の人間からするとループバスはぜひ欲しいです
私は丸の内やみなとみらいや鹿児島で体験しました
いい観光になります
劇団四季とかをスポンサーにして100円で運行して欲しい。みなとみらい同様に
丸の内のぐるぐる回る無料バスでなくてもいいので
「国」に要望するとは、東海のプライドを逆なでする愚挙ｗｗ
リニア中央新幹線、国に東京－大阪間の同時着工を要望: 2012年1月11日
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201201110059.html
ＪＲ東海が計画するリニア中央新幹線について、松井一郎大阪府知事は１１日、
新駅をＪＲ大阪駅北側の再開発街区・うめきたに誘致する方針を明らかにしたうえで
「大阪と東京の両方から着工をめざしてほしい」と述べた。
同社の計画では、２０２７年に東京―名古屋間を開業、大阪延伸は４５年の予定。
松井氏は昨年末、民主党の輿石東幹事長らにも東京―大阪間の同時開通を要望したという。
リニア中央新幹線、国に東京－大阪間の同時着工を要望: 2012年1月11日
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201201110059.html
ＪＲ東海が計画するリニア中央新幹線について、松井一郎大阪府知事は１１日、
新駅をＪＲ大阪駅北側の再開発街区・うめきたに誘致する方針を明らかにしたうえで
「大阪と東京の両方から着工をめざしてほしい」と述べた。
同社の計画では、２０２７年に東京―名古屋間を開業、大阪延伸は４５年の予定。
松井氏は昨年末、民主党の輿石東幹事長らにも東京―大阪間の同時開通を要望したという。
丸の内とか、台場とか、無料巡回バス走らせてるけど、
いざ大阪でと考えると、回った先にスポンサーがいないという問題が。
東梅田に来るなら金を出しましょう、西梅田に来るなら金を出しましょう、
大阪駅に来るなら、梅田駅に来るなら、北新地に来るなら、茶屋町に来るなら…。
どうだろう、どこか出しそうな所はあるだろうか。
「別に、巡回バスなんかなくても、客は来るし、わざわざ他の店に送り込むような
バスに金出さなくとも」というところではないか。
茶屋町のロフトあたりがスポンサーになるかも知れないが、他は思い付かん。
丸の内と違って、開発会社もまちまちだし（丸の内は一帯を開発した三菱が走らせ
ている）、「梅田の発展のため、協力しましょう」という連合体でも出来ないと、
費用面で巡回は難しいのでは。
いざ大阪でと考えると、回った先にスポンサーがいないという問題が。
東梅田に来るなら金を出しましょう、西梅田に来るなら金を出しましょう、
大阪駅に来るなら、梅田駅に来るなら、北新地に来るなら、茶屋町に来るなら…。
どうだろう、どこか出しそうな所はあるだろうか。
「別に、巡回バスなんかなくても、客は来るし、わざわざ他の店に送り込むような
バスに金出さなくとも」というところではないか。
茶屋町のロフトあたりがスポンサーになるかも知れないが、他は思い付かん。
丸の内と違って、開発会社もまちまちだし（丸の内は一帯を開発した三菱が走らせ
ている）、「梅田の発展のため、協力しましょう」という連合体でも出来ないと、
費用面で巡回は難しいのでは。
857 ：名無し野電車区：2012/01/12(木) 10:23:11.36 ID:d0YaoBrnO
なぜか大阪ったらホームレスのイメージがある
東京と似たり寄ったりだがなぁ。
東京都は、ひったくりとホームレスは、集計方法に小細工して数値を低く出してるから。
ま、そういうイメージがあることは否定せんけど。東京マスコミが、見事に作り上げてくれた
「大阪像」が浸透しちゃってるからね。
東京都は、ひったくりとホームレスは、集計方法に小細工して数値を低く出してるから。
ま、そういうイメージがあることは否定せんけど。東京マスコミが、見事に作り上げてくれた
「大阪像」が浸透しちゃってるからね。
859 ：名無し野電車区：2012/01/12(木) 11:24:47.94 ID:d0YaoBrnO
泉州、播州は荒い人間のイメージだな
都内はホームレス少ないよ、八王子、町田に多いとも聞く。
都内はホームレス少ないよ、八王子、町田に多いとも聞く。
860 ：名無し野電車区：2012/01/12(木) 11:33:22.71 ID:d0YaoBrnO
大阪のイメージはホームレスと遊廓
>>823
そのソースは？
あと、新幹線が新大阪に来たから大阪は衰退したって意見も散見されるけど、
これって明確な根拠でもあるの？
>>852
上越の新宿乗り入れは計画としては生き残ってるぞ
リニアの梅田乗り入れなんかよりは遥かに実現の可能性が高い
そのソースは？
あと、新幹線が新大阪に来たから大阪は衰退したって意見も散見されるけど、
これって明確な根拠でもあるの？
>>852
上越の新宿乗り入れは計画としては生き残ってるぞ
リニアの梅田乗り入れなんかよりは遥かに実現の可能性が高い
862 ：名無し野電車区：2012/01/12(木) 12:03:59.27 ID:d0YaoBrnO
遊廓 ホームレス
ID:d0YaoBrnO
こいつは荒らしたいだけだからかまっちゃダメ。
こいつは荒らしたいだけだからかまっちゃダメ。
864 ：名無し野電車区：2012/01/12(木) 15:52:36.19 ID:d0YaoBrnO
大阪(笑)
東京
東京
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:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ イェ～イ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| 粘着してるバ関東人見てる～？
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
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| ＼ i:" ） | ~`'''ー----''"~
ヽ `'" ノ
【不動産】昨年12月の都心オフィス空室率、3カ月連続で悪化 大阪、名古屋は改善［12/01/12］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326350591/
【不動産】11月の東京都心オフィス空室率、2カ月連続で悪化 大阪と名古屋は改善［11/12/08］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323318500/
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
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【不動産】昨年12月の都心オフィス空室率、3カ月連続で悪化 大阪、名古屋は改善［12/01/12］
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【不動産】11月の東京都心オフィス空室率、2カ月連続で悪化 大阪と名古屋は改善［11/12/08］
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866 ：名無し野電車区：2012/01/12(木) 16:26:34.44 ID:d0YaoBrnO
なにわナンバーだっせーんだよね(笑)
>>855
リニアの建設主体が国なら、橋下人気をあてこんでうめきた発着も検討されただろうけど、
リニアは東海の単独事業だから無理だろうね
品川駅が東京の起点になったのは「JR東日本のターミナルに乗り入れたくない」というのも理由みたいだし
（地下の構造で無理というなら地下30～40ｍの名古屋駅も無理になってしまう）
>>840のいうように、うめきた2期の場所では他社との乗換えが不便すぎて意味ないと思う
リニアの建設主体が国なら、橋下人気をあてこんでうめきた発着も検討されただろうけど、
リニアは東海の単独事業だから無理だろうね
品川駅が東京の起点になったのは「JR東日本のターミナルに乗り入れたくない」というのも理由みたいだし
（地下の構造で無理というなら地下30～40ｍの名古屋駅も無理になってしまう）
>>840のいうように、うめきた2期の場所では他社との乗換えが不便すぎて意味ないと思う
今朝の日経では、阪急阪神HD社長が「新阪急ビルと大阪神ビルの建て替えは13～15年度に着手したい」と言ってた。
まずはテナントが退去しつつある新阪急ビルからだけど、ようやく動き出した感じ。
中央郵便局跡も「テナントの動向を見極める」との注釈つきだけど動き出したし、ヨドバシオフィス棟予定地も動き出したし、
大阪に活気が戻ってきた感じ。
ミナミ狂信者を刺激しないようにいうと、阿倍野でも再開発は盛んだし、再開発が一段落したミナミでも
高島屋やなんばシティは改装効果で好調みたいだし、電気街として寂れた日本橋は東京資本も進出する日本第二のオタク街としての地位を不動にしたし、
大阪全体が活気付いてる感じ。
その分京都と神戸の都心や、郊外型SCが売上落ちてるんじゃないか？
まずはテナントが退去しつつある新阪急ビルからだけど、ようやく動き出した感じ。
中央郵便局跡も「テナントの動向を見極める」との注釈つきだけど動き出したし、ヨドバシオフィス棟予定地も動き出したし、
大阪に活気が戻ってきた感じ。
ミナミ狂信者を刺激しないようにいうと、阿倍野でも再開発は盛んだし、再開発が一段落したミナミでも
高島屋やなんばシティは改装効果で好調みたいだし、電気街として寂れた日本橋は東京資本も進出する日本第二のオタク街としての地位を不動にしたし、
大阪全体が活気付いてる感じ。
その分京都と神戸の都心や、郊外型SCが売上落ちてるんじゃないか？
そこで淡路島四国大分を通る第二国土軸ですよ
山陽新幹線の関係で、(東海道)リニアの駅を梅田に持ってこれないなら、
JR西がリニア(山陽九州線)を梅田発着で起工すれば、JR東海も梅田に駅作るしかない様な状態になるんじゃない？www
JR西がリニア(山陽九州線)を梅田発着で起工すれば、JR東海も梅田に駅作るしかない様な状態になるんじゃない？www
新大阪周辺ってなあんもなかったところだったんだから、新幹線開通時から
ちゃんとしたオフィス街として整備すりゃ良かったのに、適当に開発しちゃったからか、
なんか中途半端になったのが惜しいよなあ。
今でこそ、そこそこのオフィスビルはないわけじゃないけど、ペンシルビルにある
怪しげな会社だとか、西中島のヤバげな飲食店街だとか、東淀川駅周辺の
アレなところとかが中途半端に残ってしまって損してると思う。
京阪神拠点で各地に出張に出るには本当に便利な場所なんだけどねえ。
ちゃんとしたオフィス街として整備すりゃ良かったのに、適当に開発しちゃったからか、
なんか中途半端になったのが惜しいよなあ。
今でこそ、そこそこのオフィスビルはないわけじゃないけど、ペンシルビルにある
怪しげな会社だとか、西中島のヤバげな飲食店街だとか、東淀川駅周辺の
アレなところとかが中途半端に残ってしまって損してると思う。
京阪神拠点で各地に出張に出るには本当に便利な場所なんだけどねえ。
御堂筋で２７階建ての新築オフィスビルが半年経っても
テナントがゼロってTVでやってたぞ。
テナントが撤退したあと空室のままってオフィスビルも多いらしい。
ビルを建てまくるのはいいが、
オフィススペースばかり増やしてどーすんのよ？
テナントがゼロってTVでやってたぞ。
テナントが撤退したあと空室のままってオフィスビルも多いらしい。
ビルを建てまくるのはいいが、
オフィススペースばかり増やしてどーすんのよ？
新大阪周辺のショボさ半端ないよね
875 ：名無し野電車区：2012/01/12(木) 23:59:42.37 ID:u0dZcmCGO
オタロードなんか家賃の安い小汚ない雑居ビルが沢山あるからこそ資本力の乏しい零細企業や個人商店が出店して活気がでたのだから新しいビルを建てれば賑わうとは強ち言えない
西中島もペンシルビルがあるからこそ繁華街として発展した
西中島もペンシルビルがあるからこそ繁華街として発展した
つかリニアに関する話題は同じ板に専スレあるんだからそっちでやれよと
オフィスの話題やってると招くんだぞ
>>871
昨日の市長会見で非常に興味深かったんだけど、橋下知事時代に
JR東海に提案するなら接続も考えなければならないということで
実際に山陽新幹線を梅田に引っ張ってくる案も試算したらしい。
結局橋下市長としては梅北に来て欲しいけどJR東海が言うなら
新大阪でしょうがないかなという感じらしいんだけど、
松井知事が梅北にリニアをという思いが非常に強いんだと。
昨日の市長会見で非常に興味深かったんだけど、橋下知事時代に
JR東海に提案するなら接続も考えなければならないということで
実際に山陽新幹線を梅田に引っ張ってくる案も試算したらしい。
結局橋下市長としては梅北に来て欲しいけどJR東海が言うなら
新大阪でしょうがないかなという感じらしいんだけど、
松井知事が梅北にリニアをという思いが非常に強いんだと。
>>872など
新しい街だけあって道路などはちゃんと整備されていると思うが？
ただやって来る企業などが少なかったから、オフィス街ではあるけど
大規模にはならなかったというだけというだけ。
だから阪急も新大阪線をやめた。
（梅田のような拠点になる事を想定していた）
逆に俺なんかは「大阪市内中心部の御堂筋沿いでもないのに、
あれだけ発展している」と思う。
新大阪が街になりだしたのは70年代中盤以降でしょ。
万博の頃の航空写真では、新大阪駅と新御堂を除いてまだほとんど何もないよ。
新幹線が来る前はどう見ても田舎、農村、レンコン畑だな。
新しい街だけあって道路などはちゃんと整備されていると思うが？
ただやって来る企業などが少なかったから、オフィス街ではあるけど
大規模にはならなかったというだけというだけ。
だから阪急も新大阪線をやめた。
（梅田のような拠点になる事を想定していた）
逆に俺なんかは「大阪市内中心部の御堂筋沿いでもないのに、
あれだけ発展している」と思う。
新大阪が街になりだしたのは70年代中盤以降でしょ。
万博の頃の航空写真では、新大阪駅と新御堂を除いてまだほとんど何もないよ。
新幹線が来る前はどう見ても田舎、農村、レンコン畑だな。
>>823
名神や中国道といった国土を縦貫する高速道路も大阪市内中心部どころかかすりもしないもんな。
東京は世田谷の用賀とはいえ23区内で尚且つ「東京インター」という名称も得られた。
しかも首都高を通じて直線的に都心に向かえる。対して大阪は吹田もしくは豊中で一度高速を下りて乗り換えを強いられる。
名神や中国道といった国土を縦貫する高速道路も大阪市内中心部どころかかすりもしないもんな。
東京は世田谷の用賀とはいえ23区内で尚且つ「東京インター」という名称も得られた。
しかも首都高を通じて直線的に都心に向かえる。対して大阪は吹田もしくは豊中で一度高速を下りて乗り換えを強いられる。
>>880
東名や東北道などの長距離の高速道路を、（東京や大阪の）都心直結にしなかった
のはむしろ正解。 通過交通を都心に引き込むのは混雑も増すし、
騒音や排気ガスをまき散らすだけで害の方が大きい。
東京では首都高の都心環状線に負担が掛かりすぎてパンク状態になったので、
通過交通を都心に入れずにバイパスさせるための、中央環状、外郭環状 圏央道の
３つの環状線を作るのに数兆円もかけている。
東名や東北道などの長距離の高速道路を、（東京や大阪の）都心直結にしなかった
のはむしろ正解。 通過交通を都心に引き込むのは混雑も増すし、
騒音や排気ガスをまき散らすだけで害の方が大きい。
東京では首都高の都心環状線に負担が掛かりすぎてパンク状態になったので、
通過交通を都心に入れずにバイパスさせるための、中央環状、外郭環状 圏央道の
３つの環状線を作るのに数兆円もかけている。
「景気悪くなる」４６％ 大阪市信金、中小企業アンケ
http://www.asahi.com/business/update/0112/OSK201201120202.html
大阪市信用金庫は１２日、大阪府内で取引がある中小企業１３８０社に
今年の景気の見通しを聞いたアンケート（有効回答１３５５社）の結果を公表した。
４６．９％（６３５社）が、前年と比べて「景気は悪くなる」と答え、１年前の３０．２％（４０４社）から大きく悪化した。
「良くなる」と答えた企業は１６．３％（前年は１５％）、「横ばい」は３６．８％（同５４．８％）だった。
昨夏から続く１ドル＝８０円台を割り込む「超円高」や長引くデフレ、欧州諸国の政府債務（借金）危機への不安など、
中小の経営者にとって好材料が見つけにくい年明けのようだ。
自社の売上高が「増加する」と答えた企業は２９％あり、前年の２０．２％を上回った。
同金庫の担当者は「景気見通しが厳しいだけに、関西の中小のねばり強さを感じる」という。
大阪東信用金庫も同日、取引先に景気見通しを聞いた調査結果を公表。
有効回答があった９１２社のうち、７９．２％が「悪くなる」と答え、
悲観的な見方が圧倒的だった。（榊原謙）
http://www.asahi.com/business/update/0112/OSK201201120202.html
大阪市信用金庫は１２日、大阪府内で取引がある中小企業１３８０社に
今年の景気の見通しを聞いたアンケート（有効回答１３５５社）の結果を公表した。
４６．９％（６３５社）が、前年と比べて「景気は悪くなる」と答え、１年前の３０．２％（４０４社）から大きく悪化した。
「良くなる」と答えた企業は１６．３％（前年は１５％）、「横ばい」は３６．８％（同５４．８％）だった。
昨夏から続く１ドル＝８０円台を割り込む「超円高」や長引くデフレ、欧州諸国の政府債務（借金）危機への不安など、
中小の経営者にとって好材料が見つけにくい年明けのようだ。
自社の売上高が「増加する」と答えた企業は２９％あり、前年の２０．２％を上回った。
同金庫の担当者は「景気見通しが厳しいだけに、関西の中小のねばり強さを感じる」という。
大阪東信用金庫も同日、取引先に景気見通しを聞いた調査結果を公表。
有効回答があった９１２社のうち、７９．２％が「悪くなる」と答え、
悲観的な見方が圧倒的だった。（榊原謙）
>>881
鉄道も昔は煙をもくもく吐く蒸気機関車だったから、
都心の住民の反対は今では考えられないものがあった。
だから大阪駅も都心（本町）からは離れている。
さらに用地の問題からしても地価の安いところに鉄道を敷いた。
鉄道も昔は煙をもくもく吐く蒸気機関車だったから、
都心の住民の反対は今では考えられないものがあった。
だから大阪駅も都心（本町）からは離れている。
さらに用地の問題からしても地価の安いところに鉄道を敷いた。
>>881
でも東京の一極集中と発展はああいう都心集中型の交通網がもたらしたと思うけどな。
逆に言えば大阪は都心回避型だから東京のようになれなかった。それと大阪市内の車での走りにくさはある意味東京より酷い。特に幹線道路の一方通行策は有り得ん。
でも東京の一極集中と発展はああいう都心集中型の交通網がもたらしたと思うけどな。
逆に言えば大阪は都心回避型だから東京のようになれなかった。それと大阪市内の車での走りにくさはある意味東京より酷い。特に幹線道路の一方通行策は有り得ん。
885 ：名無し野電車区：2012/01/14(土) 06:16:31.73 ID:V0W6gQmbO
東京は東京タワー
大阪は通天閣(笑)プッ
かっぺ大阪人
大阪は通天閣(笑)プッ
かっぺ大阪人
鉄道に関してズブのシロウトが、思い付きで発言するとロクな事にならん。
橋下市長会見（１月１２日） 2012年01月13日
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000161201130001
――うめきた２期地区、緑とリニア中央新幹線の新駅は両立するか
松井一郎知事がリニア新幹線の駅にこだわっているので、開発を進めてしまうと
リニアの駅を持ってくることが難しくなる。今の段階で明確な方針がないなら、
真ん中に緑を置いて周辺部の街づくりを促す。
一等地に１７ヘクタールの緑がドーンと出来たら面白い。
――知事時代は民間の合理的判断に任せるのが一番いいと。
リニア新駅をうめきたに置くのはＪＲの意向とは違うが
どこまで強硬にやるかというレベルの話。うめきたから山陽新幹線につなぐと
１５００億～２千億円かかる。だから行政や政治家が経営判断はできないと思うが、
プランを示してＪＲ東海と一緒に協議するのはいいのでは。
行政が決める前にある程度ＪＲと協議しながらと思っていたが、
松井知事が先に（駅の）拠点を決めて進めたいと言ったので、その判断を尊重した。
橋下市長会見（１月１２日） 2012年01月13日
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000161201130001
――うめきた２期地区、緑とリニア中央新幹線の新駅は両立するか
松井一郎知事がリニア新幹線の駅にこだわっているので、開発を進めてしまうと
リニアの駅を持ってくることが難しくなる。今の段階で明確な方針がないなら、
真ん中に緑を置いて周辺部の街づくりを促す。
一等地に１７ヘクタールの緑がドーンと出来たら面白い。
――知事時代は民間の合理的判断に任せるのが一番いいと。
リニア新駅をうめきたに置くのはＪＲの意向とは違うが
どこまで強硬にやるかというレベルの話。うめきたから山陽新幹線につなぐと
１５００億～２千億円かかる。だから行政や政治家が経営判断はできないと思うが、
プランを示してＪＲ東海と一緒に協議するのはいいのでは。
行政が決める前にある程度ＪＲと協議しながらと思っていたが、
松井知事が先に（駅の）拠点を決めて進めたいと言ったので、その判断を尊重した。
>>884
東京の交通網、おそろしく効率が悪いと思うな。
鉄道は各路線が好き勝手に都心だけをめざしてるから
同じ路線以外へ移動しようとすると不便極まりないんだよね。
その穴埋めのために乗り入れを増やすと行き先が枝分かれして
目的地に行く列車が半減するという罠もあったり。
ダイヤもシステムも簡単に変えられない。硬直状態。
ついでに言うと私鉄駅の汚さ・狭さはありえないレベル。
幹線道路の一方通行は何が悪いのかわからない。右折とか楽だろ。
双方通行にしても目的地が反対側にあれば同じこと。
東京の交通網、おそろしく効率が悪いと思うな。
鉄道は各路線が好き勝手に都心だけをめざしてるから
同じ路線以外へ移動しようとすると不便極まりないんだよね。
その穴埋めのために乗り入れを増やすと行き先が枝分かれして
目的地に行く列車が半減するという罠もあったり。
ダイヤもシステムも簡単に変えられない。硬直状態。
ついでに言うと私鉄駅の汚さ・狭さはありえないレベル。
幹線道路の一方通行は何が悪いのかわからない。右折とか楽だろ。
双方通行にしても目的地が反対側にあれば同じこと。
前から一方通行反対を叫びまくっているクルマ厨が一人居る
890 ：名無し野電車区：2012/01/14(土) 12:25:22.22 ID:V0W6gQmbO
大阪は南北に一方通行だから走りやすい
走りにくいのは姫路
走りにくいのは姫路
>>885
東京タワーも通天閣も、名古屋テレビ塔もさっぽろテレビ塔も
同じ設計者なんだが。
＞道路
過去の梅田スレでの話が蒸し返されているな。
新御堂も御堂筋も高速道路も国道や元公団の道路。つまりはすべて
国が造ったもの。大阪府など関西の自治体の道路ではない。
大阪人に責任はない。
国鉄時代の東海道線の快速線が大鉄局の判断で自由に使えなかった
ようなものだ。
東京タワーも通天閣も、名古屋テレビ塔もさっぽろテレビ塔も
同じ設計者なんだが。
＞道路
過去の梅田スレでの話が蒸し返されているな。
新御堂も御堂筋も高速道路も国道や元公団の道路。つまりはすべて
国が造ったもの。大阪府など関西の自治体の道路ではない。
大阪人に責任はない。
国鉄時代の東海道線の快速線が大鉄局の判断で自由に使えなかった
ようなものだ。
>>888
一方通行の最大の欠点は無駄な迂回を強いられること。
これがために日本では大阪以外で幹線道路の一方通行は流行らない。東京に一方通行がないのはそのため。
一方通行を有り難がってるのは大阪人位。実際余所から来る人間からは大阪の一方通行は嫌になるという声が多い。
ついでに言うなら御堂筋は景観はいいにしても幹線道路としての使い勝手は最悪。普通に片側4～5車線の道路でも見た目がいい道路などいくらでも可能。
一方通行の最大の欠点は無駄な迂回を強いられること。
これがために日本では大阪以外で幹線道路の一方通行は流行らない。東京に一方通行がないのはそのため。
一方通行を有り難がってるのは大阪人位。実際余所から来る人間からは大阪の一方通行は嫌になるという声が多い。
ついでに言うなら御堂筋は景観はいいにしても幹線道路としての使い勝手は最悪。普通に片側4～5車線の道路でも見た目がいい道路などいくらでも可能。
大阪市内が一方通行になった時期は、今よりもずっと混雑がひどかった。
一方通行の路線も、西は新なにわ筋から東は上町筋までの計画で
さらに東西方向の路線も検討されたが、反対論も多く４路線のみに落ち着いた。
新なにわ筋、あみだ池筋、なにわ筋、谷町筋、上町筋は免れた。
一方通行の路線も、西は新なにわ筋から東は上町筋までの計画で
さらに東西方向の路線も検討されたが、反対論も多く４路線のみに落ち着いた。
新なにわ筋、あみだ池筋、なにわ筋、谷町筋、上町筋は免れた。
反対側にあれば双方通行でも迂回が必要だけどな。
まさかＵターンしまくってないよなｗ
一方通行がなくても東京の道路事情は最悪なんだから
どっちでもいいってことだよ。
まさかＵターンしまくってないよなｗ
一方通行がなくても東京の道路事情は最悪なんだから
どっちでもいいってことだよ。
中心部幹線道路一方通行は札幌でもやっている。
東京でも神田辺りには5車線一方通行とかふつうにある。
欠点だけ言っても意味無いんだよね。
流れがスムーズになる利点があるからやっているわけで。
東京でも神田辺りには5車線一方通行とかふつうにある。
欠点だけ言っても意味無いんだよね。
流れがスムーズになる利点があるからやっているわけで。
896 ：名無し野電車区：2012/01/14(土) 15:35:22.46 ID:V0W6gQmbO
住みたくない街をアンケートしたんですが、１位は大阪でした。理由に多かったのが田舎のくせに都会ぶっている
東京のライバルと大阪人は思い込んでいる。
東京人からすれば大阪なんか眼中なし。横浜に意識ある。未来都市横浜
東京のライバルと大阪人は思い込んでいる。
東京人からすれば大阪なんか眼中なし。横浜に意識ある。未来都市横浜
897 ：名無し野電車区：2012/01/14(土) 15:44:33.02 ID:V0W6gQmbO
大阪より浜の方がイケてるのも事実じゃん
大阪のアメリカ村って東京のアメ横って感じだ
大阪のアメリカ村って東京のアメ横って感じだ
ワロタw
899 ：名無し野電車区：2012/01/14(土) 16:19:25.88 ID:V0W6gQmbO
アメ横の正式名はアメヤ横丁、もっと正確にはアメヤ横丁商店街
アメリカ村を略してアメ村、正式名はアメリカ村商店街かな
三角公園はホームレスの溜まり場って聞いた
アメリカ村を略してアメ村、正式名はアメリカ村商店街かな
三角公園はホームレスの溜まり場って聞いた
900 ：名無し野電車区：2012/01/14(土) 16:46:41.80 ID:/JEU+otGO
なんでこんな関東人がわいてるの？別に大阪人は東京に今まけてる事なんて自覚してるし、共存していければと思ってる人が大半だよ。変に意識してるのはいつも思うのは関東人じゃない？って思う。
901 ：名無し野電車区：2012/01/14(土) 16:49:12.20 ID:cYLdZxaf0
ヨコハマバカタイヤに注意
902 ：名無し野電車区：2012/01/14(土) 17:14:01.13 ID:+TaNMB8aO
>>896
ホントに横浜女ってネット弁慶の思い込み糞野郎ですね
ほれ↓
住みよさ 神戸＞＞∞＞＞＞大阪
は、ナゴヤンがネットで広めた大嘘だった！！！↓
関西・住みたい町ランキング・実際住んでよかったランキング
住みたい(妄想)
①芦屋(兵庫)②西宮(兵庫)③夙川(兵庫)④梅田(大阪)⑤岡本(兵庫)⑥神戸(兵庫)⑦千里中央(大阪)⑧三宮(兵庫)⑨御影(兵庫)⑩天王寺(大阪)
住んでよかった(実情)
①西宮(兵庫)②豊中(大阪)③吹田(大阪)④堺(大阪)⑤高槻(大阪)⑥枚方(大阪)⑦尼崎(兵庫)⑧岡本(兵庫)⑨難波(大阪)⑩箕面(大阪)
出典:TokyoWalker・ＭＡＪＯＲ７
ホントに横浜女ってネット弁慶の思い込み糞野郎ですね
ほれ↓
住みよさ 神戸＞＞∞＞＞＞大阪
は、ナゴヤンがネットで広めた大嘘だった！！！↓
関西・住みたい町ランキング・実際住んでよかったランキング
住みたい(妄想)
①芦屋(兵庫)②西宮(兵庫)③夙川(兵庫)④梅田(大阪)⑤岡本(兵庫)⑥神戸(兵庫)⑦千里中央(大阪)⑧三宮(兵庫)⑨御影(兵庫)⑩天王寺(大阪)
住んでよかった(実情)
①西宮(兵庫)②豊中(大阪)③吹田(大阪)④堺(大阪)⑤高槻(大阪)⑥枚方(大阪)⑦尼崎(兵庫)⑧岡本(兵庫)⑨難波(大阪)⑩箕面(大阪)
出典:TokyoWalker・ＭＡＪＯＲ７
903 ：名無し野電車区：2012/01/14(土) 17:16:26.96 ID:V0W6gQmbO
大阪桐蔭っさ兵庫県の進学校加古川北に負けて甲子園出られなかったって(笑)
悪いがホームレスの大阪と共存はしたくないです。大阪は田舎者なのを自覚しなさい。
悪いがホームレスの大阪と共存はしたくないです。大阪は田舎者なのを自覚しなさい。
904 ：名無し野電車区：2012/01/14(土) 17:20:33.59 ID:+TaNMB8aO
>>903
ソース出されて顔真っ赤にしてる神戸の糞女にもワロタ
阪急弊店、大丸ダメ、ヨドバシもビックもなし
あるのは寂れたマルイだけ
こんな神戸だから無理もないかｗｗｗｗ
しょせんは大阪のベッドタウンなのに
ソース出されて顔真っ赤にしてる神戸の糞女にもワロタ
阪急弊店、大丸ダメ、ヨドバシもビックもなし
あるのは寂れたマルイだけ
こんな神戸だから無理もないかｗｗｗｗ
しょせんは大阪のベッドタウンなのに
905 ：名無し野電車区：2012/01/14(土) 17:23:29.04 ID:c9jDHSea0
とりあえず三越伊勢丹はもっと頑張れ
906 ：名無し野電車区：2012/01/14(土) 17:28:46.90 ID:/JEU+otGO
梅田の事を語るスレなのに近いから神戸がどうとかならまだしも野球がどうとか横浜がどうとか住みやすさランキングがどうかとか全然関係ない話してるキチガイがいるな
907 ：名無し野電車区：2012/01/14(土) 17:30:54.87 ID:+TaNMB8aO
東京の糞メディアとネットに汚染された
糞田舎横浜のＤＱＮ女さん消えたの？
横浜アリーナ一つ手前の駅から近道で行ったらヤブだらけでワロタｗｗ
糞田舎横浜のＤＱＮ女さん消えたの？
横浜アリーナ一つ手前の駅から近道で行ったらヤブだらけでワロタｗｗ
＜トンキン（ボソッ
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／ ⌒（__人__）⌒ ＼ オオサカガー！オオサカガー！
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＼ ⌒ |r l | ／ .| | |
ノ u `ー' ＼ | | |
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| ｌ プルプル u | | |
ヽ u -一ー_~、⌒)^),-、 | |_＿＿＿＿＿＿_|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-＿＿＿| | |＿＿＿_
地域別使用頻度トップ１０（グーグルトレンド）
キーワード「トンキン」
1. Tochigi, Japan
2. Miyagi, Japan
3. Kyoto, Japan
4. Hyogo, Japan
5. Saitama, Japan
6. Shizuoka, Japan
7. Fukuoka, Japan
8. Kanagawa, Japan
9. Ibaraki, Japan
10. Aichi, Japan
http://www.google.co.jp/trends?q=%E3%83%88%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3&geo=jpn&sa=N
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909 ：名無し野電車区：2012/01/14(土) 19:13:16.84 ID:V0W6gQmbO
夏甲子園優勝は東京代表の日大三高
関西組なら東洋大姫路が活躍したね。大阪代表もがんばよ！
関西組なら東洋大姫路が活躍したね。大阪代表もがんばよ！
>>881
大阪の高速道路は結果的に環状形になってて
東京よりいいというようなことを、前読んだ本に
書いてあったな。書名は忘れた。
大阪に用のない、通過するだけの車が都心に
入ってこないのは確かにいいことだと思う。
大阪の高速道路は結果的に環状形になってて
東京よりいいというようなことを、前読んだ本に
書いてあったな。書名は忘れた。
大阪に用のない、通過するだけの車が都心に
入ってこないのは確かにいいことだと思う。
道路に関しては東京より大阪のが走りやすいと思うわ
交通量が東京>大阪なのが大きな理由だとは思うけど
交通量が東京>大阪なのが大きな理由だとは思うけど
大阪は通過交通が流入しない構造についてはうまく行っていると思う。
ただ大阪が着終点の場合の出入ルートがハッキリしないのが課題じゃないかな。
ただ大阪が着終点の場合の出入ルートがハッキリしないのが課題じゃないかな。
913 ：名無し野電車区：2012/01/14(土) 21:18:49.12 ID:V0W6gQmbO
地下鉄に乗ったら目のやり場に困るのは皆さん同じ悩みどころかな？
>>911
例えば分かりやすさで考えるなら東京は少なくとも幹線道路には全て通り名、或いはxx街道などの通称名をつけている。
対して大阪は御堂筋とか中央大通りなど昔からあるのは別として幹線道路でも名無しの道路
（正式な路線名、例えば国道○号とか市道xx線・・・はあるが）は結構有る。
京都みたいに細い街路にも通り名つけろとは言わないが最低でも車が容易に走れる道路は
何か通称名つけたほうがいい。
>>912
まさしく大阪の問題はそれ。
通過交通の処理ばかり気にして大阪を目的地とした交通を忘れてるんじゃないかと。
他の都道府県にはある都道府県庁所在地の名前をつけたインターなりジャンクションが
大阪にはない。これでは余所者からすればどこが玄関口か分からない。
例えば分かりやすさで考えるなら東京は少なくとも幹線道路には全て通り名、或いはxx街道などの通称名をつけている。
対して大阪は御堂筋とか中央大通りなど昔からあるのは別として幹線道路でも名無しの道路
（正式な路線名、例えば国道○号とか市道xx線・・・はあるが）は結構有る。
京都みたいに細い街路にも通り名つけろとは言わないが最低でも車が容易に走れる道路は
何か通称名つけたほうがいい。
>>912
まさしく大阪の問題はそれ。
通過交通の処理ばかり気にして大阪を目的地とした交通を忘れてるんじゃないかと。
他の都道府県にはある都道府県庁所在地の名前をつけたインターなりジャンクションが
大阪にはない。これでは余所者からすればどこが玄関口か分からない。
915 ：名無し野電車区：2012/01/14(土) 22:32:31.92 ID:LKs5YvBl0
>>815
てかリニアってわりと新幹線と駅かぶりまくってるんだな
京都駅を新幹線が通ってる理由ではずすなら他ももっと新幹線いない地域に走らせて
東京大阪名古屋のみ新幹線と同じにする方が意味あるんじゃないの？
てかリニアってわりと新幹線と駅かぶりまくってるんだな
京都駅を新幹線が通ってる理由ではずすなら他ももっと新幹線いない地域に走らせて
東京大阪名古屋のみ新幹線と同じにする方が意味あるんじゃないの？
一応、リニアは新幹線が通ってない地域がメインだぞｗ
愛称がなければ、正式名称を略して呼べばえーやん。
例：常磐浜寺線→ときはま線
例：常磐浜寺線→ときはま線
↑は略称がそのまま愛称名として道路表示版に採用されたしｗ
うめきた17ヘクタールの売却代金で国鉄債務を1兆円ぐらい穴埋めしなきゃならないのに…
>>914
わざわざ付けなくても、愛称化してる
いなろく（国道176号線。一部は丹波の森街道、産業道路、十三筋、御堂筋と呼ばれる）
そとかん（大阪外環状線。国道170号、171号）
うちかん（国道479号線。旧大阪府道1号内環状線。）
なかかん（ちゅうかん。府道２号線。一部はフェニックス通りと呼ばれる）
イナイチ（国道171号線。西国街道。一部は俗称でファミレス街道と呼ばれる）
イチロクサン（国道163号線）
わざわざ付けなくても、愛称化してる
いなろく（国道176号線。一部は丹波の森街道、産業道路、十三筋、御堂筋と呼ばれる）
そとかん（大阪外環状線。国道170号、171号）
うちかん（国道479号線。旧大阪府道1号内環状線。）
なかかん（ちゅうかん。府道２号線。一部はフェニックス通りと呼ばれる）
イナイチ（国道171号線。西国街道。一部は俗称でファミレス街道と呼ばれる）
イチロクサン（国道163号線）
国道163号＝四日市線
国道171号＝西国街道
国道423号＝新御堂
府道8号＝阪奈道路
府道43号＝ロマンチック街道
万博外周＝万博外周
鳥飼仁和寺大橋＝100円橋
国道171号＝西国街道
国道423号＝新御堂
府道8号＝阪奈道路
府道43号＝ロマンチック街道
万博外周＝万博外周
鳥飼仁和寺大橋＝100円橋
イナロクと100円橋は知ってるわ
府道30号＝13号線
>>914
>>他の都道府県にはある都道府県庁所在地の名前をつけたインターなりジャンクションが
大阪にはない。これでは余所者からすればどこが玄関口か分からない。
でも今のインター、ジャンクションのどれかを「大阪」に変更しても
違和感があるような。大阪の玄関口は阪神高速につながっている
インターってことになるのかな？
>>他の都道府県にはある都道府県庁所在地の名前をつけたインターなりジャンクションが
大阪にはない。これでは余所者からすればどこが玄関口か分からない。
でも今のインター、ジャンクションのどれかを「大阪」に変更しても
違和感があるような。大阪の玄関口は阪神高速につながっている
インターってことになるのかな？
927 ：名無し野電車区：2012/01/15(日) 03:24:56.60 ID:KJ3bh5LE0
普通に吹田JCTを大阪JCTにすればOK。
吹田ICはそのままで。
吹田ICはそのままで。
車の事はよく知らないけど横浜ＪＣＴというのがあるの？
それが鎌倉や川崎にあっても違和感ないというわけ？
それが鎌倉や川崎にあっても違和感ないというわけ？
名前の問題よりまず物理的に大阪に向かってくるまともなルートが無い
930 ：名無し野電車区：2012/01/15(日) 04:00:57.25 ID:54Kj9id/0
梅田から名神方面行く時（その逆も）いつも悩むねんなぁ
どのルートが行きやすい？
どのルートが行きやすい？
本命：新御堂筋～中環～吹田
対抗：池田線～名神豊中
大穴：守口線～第二京阪
対抗：池田線～名神豊中
大穴：守口線～第二京阪
932 ：名無し野電車区：2012/01/15(日) 05:39:44.32 ID:5HhJJxpuO
実は都環ってトンネルや谷間が多いし夜景たいしたことないよな。向島線あたりはスカイツリーがオープンすれば面白くなりそう
大阪の夜景は六甲山から見るのが綺麗らしいね
大阪の夜景は六甲山から見るのが綺麗らしいね
933 ：名無し野電車区：2012/01/15(日) 06:02:46.66 ID:54Kj9id/0
>>931
なるほど本命は新御堂なんやね
豊中て微妙に遠いｲﾒｰｼﾞあったから、他ええルートないか悩んでた。 ｵｵｷﾆ
>>932
六甲山もエエけど生駒山上から見るのが見ごたえあるで
夜景がずっと奥まで続いてくから。
なるほど本命は新御堂なんやね
豊中て微妙に遠いｲﾒｰｼﾞあったから、他ええルートないか悩んでた。 ｵｵｷﾆ
>>932
六甲山もエエけど生駒山上から見るのが見ごたえあるで
夜景がずっと奥まで続いてくから。
934 ：名無し野電車区：2012/01/15(日) 06:12:54.21 ID:5HhJJxpuO
梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。
東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。
梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。
■同じ縮尺で比較した東京と大阪
東京（大阪の５倍のスケール）
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12
大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12
東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。
梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。
■同じ縮尺で比較した東京と大阪
東京（大阪の５倍のスケール）
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12
大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12
超高層ビルの数で比較していると言う事は、
東京には超高層ビル以外で誇るものがない と言う事か？
その基準で国内の都市を計るなら、
札幌、仙台、横浜、神戸、名古屋、福岡も「小さくショボイ」「軽薄短小」な都市と言う事になる
とてもそうは思えないけどね
東京には超高層ビル以外で誇るものがない と言う事か？
その基準で国内の都市を計るなら、
札幌、仙台、横浜、神戸、名古屋、福岡も「小さくショボイ」「軽薄短小」な都市と言う事になる
とてもそうは思えないけどね
>>934
んじゃ、パリもロンドンもNYもショボいんだねw
んじゃ、パリもロンドンもNYもショボいんだねw
937 ：名無し野電車区：2012/01/15(日) 09:14:42.31 ID:prcngCMH0
>>935
大阪から奪った本社機能と京都から奪った天皇がご自慢なんでしょ。
無個性なビルと不細工なタワーが織り成す何の情緒も無い鉄の塊の集合体だよ、東京は。
法隆寺>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>関東の全寺社仏閣なんて当たり前の事だし。
大阪から奪った本社機能と京都から奪った天皇がご自慢なんでしょ。
無個性なビルと不細工なタワーが織り成す何の情緒も無い鉄の塊の集合体だよ、東京は。
法隆寺>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>関東の全寺社仏閣なんて当たり前の事だし。
／ ー＼ 大阪は地上の楽園～ すっかりネットに洗脳されてるよ…
／ノ (＠)＼ 工場三法がぁ～
.｜ (＠) ⌒）＼ 印象操作がぁ～ ／ ／" ｀ヽ ヽ ＼ ／ ＼
.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ, 偏向報道がぁ～ ＿＿＿＿_ //, '/ u ヽﾊ ､ ヽ | ＿ノ ヽ＿u |
＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl; 報道管制がぁ～ ／ ＼ 〃 {_{ _ノ ヽ､_,ﾘ| ｌ │ i| | （●）（● ） |
＼ U _ノ l .i .! | トンキンよりマシぃ～ / ＿ノ ヽ＿ ヽ ﾚ!小ｌ（ ●） （●）从 |、i| | (＿人＿) |
/´ ｀＼ │ | .| トンキンよりマシぃ～ .| （●）（● ） u | ﾚ ､_,､_, |ﾉ | ｀ ⌒´ |
| | { .ﾉ.ﾉトンキンよりマシぃ～ | (＿人＿) / ヽ、 ｀⌒´ j / | /
何この人w
阪神急行電鉄京都線
が、あと一歩のところであったところだったがなw
が、あと一歩のところであったところだったがなw
943 ：名無し野電車区：2012/01/15(日) 16:14:02.11 ID:5HhJJxpuO
新宿高島屋はブランドはあれだけ充実してるんだから
場所さえ変えれば必ず上手く行くと思う。
もともと新宿より銀座の方が合う百貨店だと思うし。
それにしても大阪の百貨店はしょぼいな。
場所さえ変えれば必ず上手く行くと思う。
もともと新宿より銀座の方が合う百貨店だと思うし。
それにしても大阪の百貨店はしょぼいな。
場所さえ変えればって…
自由に場所が選べれば誰も苦労せんだろ
自由に場所が選べれば誰も苦労せんだろ
>>940
まずＴＤＬや成田空港に文句をつけてこいｗ
まずＴＤＬや成田空港に文句をつけてこいｗ
946 ：名無し野電車区：2012/01/15(日) 16:47:06.02 ID:5HhJJxpuO
京急品川の乗り換え改札に比べると
梅田のはちょっとショボい。
JR北口コンコースから乗換口までちょっと曲るあたりに
存在感のなさを感じるｗ
自動改札機がコンコースから見える目の前にバーンとあればわかりやすかったのに。
東京の改札口を勉強しろよな、馬鹿なにわ人
梅田のはちょっとショボい。
JR北口コンコースから乗換口までちょっと曲るあたりに
存在感のなさを感じるｗ
自動改札機がコンコースから見える目の前にバーンとあればわかりやすかったのに。
東京の改札口を勉強しろよな、馬鹿なにわ人
947 ：名無し野電車区：2012/01/15(日) 17:08:59.46 ID:5HhJJxpuO
表参道寒い
>自動改札機がコンコースから見える目の前にバーンと
その場合、コンコースは改札口で突き当たりとなり
その先は改札の中になってしまう
大阪駅のように、地べたも橋上も南北に通路が続いている駅では、
改札機が東西方向を向くのは当然。
品川は京急が南の突き当たりになるんじゃなかったっけ？
その場合、コンコースは改札口で突き当たりとなり
その先は改札の中になってしまう
大阪駅のように、地べたも橋上も南北に通路が続いている駅では、
改札機が東西方向を向くのは当然。
品川は京急が南の突き当たりになるんじゃなかったっけ？
>>910 で書いたのは、図書館で読んだ、
「高速道路の謎」 清水草一 著（扶桑社新書）でした。
こんな感じ↓
第五章 愚兄賢弟の東京・大阪・名古屋
P135 大阪圏・大阪軽視が福となる
P135 「大阪圏は、東京の失敗の教訓と、政府の大阪軽視に
救われ、東京圏よりはるかにましな高速道路網を持つことができました。」
P136「名神・中国はともに大阪の北辺をかすめ、続いて開通した
近畿・阪和は東辺をかすめました。これだけで大阪には、東京の
外環道に当たる環状高速が、2分の1周分以上、完成してしまったのです。」
「高速道路の謎」 清水草一 著（扶桑社新書）でした。
こんな感じ↓
第五章 愚兄賢弟の東京・大阪・名古屋
P135 大阪圏・大阪軽視が福となる
P135 「大阪圏は、東京の失敗の教訓と、政府の大阪軽視に
救われ、東京圏よりはるかにましな高速道路網を持つことができました。」
P136「名神・中国はともに大阪の北辺をかすめ、続いて開通した
近畿・阪和は東辺をかすめました。これだけで大阪には、東京の
外環道に当たる環状高速が、2分の1周分以上、完成してしまったのです。」
>>950
いい加減スレ違いに気づけ
いい加減スレ違いに気づけ
952 ：名無し野電車区：2012/01/15(日) 19:44:11.36 ID:5HhJJxpuO
宗谷のタコ、礼文の雲丹（残念ながら時期外れなので明礬入り）、オホーツクの鮭＆いくら
なるべく北北海道の物を選んで楽しんでね
食の安全第一に旨いものをね
なるべく北北海道の物を選んで楽しんでね
食の安全第一に旨いものをね
953 ：名無し野電車区：2012/01/15(日) 21:43:52.54 ID:K4z4aELSO
>>943
百貨店しょぼいって売り上げでは梅田は全国１位なんですけど
百貨店しょぼいって売り上げでは梅田は全国１位なんですけど
954 ：名無し野電車区：2012/01/15(日) 21:48:10.78 ID:K4z4aELSO
梅田の話なんだから東京の話なんかどうでもいい。わざわざ関東人は見にくるな
955 ：名無し野電車区：2012/01/15(日) 22:10:29.23 ID:KJ3bh5LE0
ヨコハマバカタイヤに注意！
956 ：名無し野電車区：2012/01/15(日) 22:36:44.69 ID:pLSTp3Fx0
ヨドバシも梅田の方が客多いやろ。東京は基本分散してるから。
東京の百貨店の客も、一店当たりはそんな多くないし。
東京の百貨店の客も、一店当たりはそんな多くないし。
957 ：名無し野電車区：2012/01/16(月) 04:01:10.00 ID:/lf8SXhBO
町田か八王子レベルの街並み
958 ：名無し野電車区：2012/01/16(月) 05:23:34.00 ID:/lf8SXhBO
>>956
JR沿線民(中央線)だけど、小田急をよく利用するよ。
JR新宿駅西口の改札出てからすぐだから、行きやすいし。
逆に、高島屋の方が遠くない？
駅から直結してるけど、出口が辺鄙なところにあるし・・・。
品ぞろえは高島屋に負けるけど、小田急はこじんまりしてるから逆に見やすいよ。おススメ。
JR沿線民(中央線)だけど、小田急をよく利用するよ。
JR新宿駅西口の改札出てからすぐだから、行きやすいし。
逆に、高島屋の方が遠くない？
駅から直結してるけど、出口が辺鄙なところにあるし・・・。
品ぞろえは高島屋に負けるけど、小田急はこじんまりしてるから逆に見やすいよ。おススメ。
959 ：名無し野電車区：2012/01/16(月) 05:51:53.34 ID:/lf8SXhBO
12月23日くらいに東京駅の近くのコーヒー店にいたら華原朋美が来店した！
一人でコーヒー飲んでて、待ち合わせの人が来たらニコニコしながら出て行った。
一人でコーヒー飲んでて、待ち合わせの人が来たらニコニコしながら出て行った。
>百貨店しょぼいって売り上げでは梅田は全国１位なんですけど
新宿の４店（伊勢丹 小田急 京王 高島屋)の方がはるかに上。
大阪の三越伊勢丹のデータはまだ公開されていないが、
逆転はありえない。
新宿の４店（伊勢丹 小田急 京王 高島屋)の方がはるかに上。
大阪の三越伊勢丹のデータはまだ公開されていないが、
逆転はありえない。
961 ：名無し野電車区：2012/01/16(月) 08:14:48.26 ID:/lf8SXhBO
大阪人って吉牛での食べ方汚ない。大盛りくださいってイントネーションが下がるから関西人とすぐわかる。東京では関西弁使わないでください。
962 ：名無し野電車区：2012/01/16(月) 08:19:39.17 ID:niugEzf40
↓やっぱ東京には勝てないね。ダントツの1位。
902 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/01/16(月) 06:41:13.65 ID:ICeKzhho0
>>898
週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は？」全国１００００人アンケート（２０１１年６月）
１位 東京都 ３７５２人
２位 福島県 ８５３人
３位 大阪府 ７１１人
４位 沖縄県 ５９６人
５位 埼玉県 ４８３人
６位 福岡県 ４５７人
７位 北海道 ４４６人
８位 京都府 ３１７人
902 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/01/16(月) 06:41:13.65 ID:ICeKzhho0
>>898
週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は？」全国１００００人アンケート（２０１１年６月）
１位 東京都 ３７５２人
２位 福島県 ８５３人
３位 大阪府 ７１１人
４位 沖縄県 ５９６人
５位 埼玉県 ４８３人
６位 福岡県 ４５７人
７位 北海道 ４４６人
８位 京都府 ３１７人
関東至高原理主義過激派のテロリストが湧いてるな
過激強硬派の澤原派だな
過激強硬派の澤原派だな