【800系】 九州新幹線U078 【n700系】

携帯からなので誰かテンプレ貼り付け頼む

1 名無し野電車区 2011/07/07(木) 14:33:28.02 ID:cUhQ8mvg0
九州新幹線「鹿児島ルート：博多-熊本-鹿児島中央」のスレッドです。

■九州新幹線WEB
　　ttp://kyushushinkansen.com/
■「九州！直結！新幹線」
　　ttp://sanyo-kyushu.jp/
■山陽・九州新幹線 直通列車のご案内
　　ttp://www.jr-odekake.net/shinkansen/knowledge/sanyo_kyushu/
■九州新幹線：筑後平野や有明海望む旅路 空から見る開業区間
　　ttp://mainichi.jp/norimai/train/graph/kyusyuair/

■JR九州 時刻表・運賃検索・お得な列車の旅情報
　　ttp://www.jrkyushu.co.jp/train/
■JR九州予約
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■JR西日本予約
　　ttp://www.yoyaku.jrkyushu.co.jp/jrk/reserve/route/pc/Top/nologin.do

全スレ
【つばめ】 九州新幹線U077 【さくら・みずほ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1310016808/l50

2 名無し野電車区 2011/07/07(木) 14:34:02.64 ID:cUhQ8mvg0
▼「九州新幹線」関連のニュース / 西日本新聞
　　ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/keyword/43
▼九州新幹線全通　域外から集客カギ　都市間循環の戦略構築を
　　ttp://www.nishinippon.co.jp/wordbox/word/1615/8034
▼全線開業１カ月　利用客「便利､快適､料金は･･･」
　　ttp://kumanichi.com/feature/sinkansen/kiji/20110412001.shtml
▼九州新幹線　全通１カ月　期待の効果　泣き笑い
　　http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/236740
▼新鳥栖駅、乗客１日１０００人利用　周知に課題
　　ttp://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1871567.article.html

◎関連スレ
【N700A】東海道・山陽新幹線 102【2012年登場】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1308469543/
東海道・山陽・九州新幹線車両総合 part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1298293670/
[JR九州]■〓■博多駅■13番線■〓■[JR西日本]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1299568341/
JR九州ダイヤ改正と車両転配属　part11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1300199360/
【JR九州】INTERCITY KYUSHU Part 48 【特急】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1305632773/
【811・813】JR九州の快速・普通Part46【815・817】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1309272035/
【DIESELCAR】JR九州の気動車たち17【DIESELCAR】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1300036036/

【国分】日豊本線（全線）29【豊後国分】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1303557239/
【485】九州・山口列車イベント情報5両目 【蒸機】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1309093049/
【JR】　新造ブルートレイン現実に　【九州】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1296459563/

九州新幹線CM集
http://www.shuku9.com/
祝！九州　九州新幹線全線開CM１８０秒
http://www.youtube.com/watch?v=UNbJzCFgjnU

【文化】 「今の日本に必要」 震災で消えた幻の"九州新幹線、３・１２全面開通"ＣＭ、カンヌ国際広告祭金賞を受賞
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308792295/

色々活用してなんとかコピペできた

一回機内モードにすればIP変わるのね。お陰で連投規制回避できたわ

持っててよかったスマートフォン

第93回全国高校野球選手権大会の熊本県代表の専大玉名(専修大学玉名高等学校)が新幹線で大阪入り。

新玉名駅から新幹線と予想していたが、そのとおりに。
のぞみ乗換えかと思ったら、上り1日2便停車の直通さくらを利用。朝一番は無理だから、さくら566号13時30分発かな。

帰りも、直通さくら利用なら1便しかない、さくら563号新大阪11時59分発。

玉名周辺から応援に行く場合は、直通の新幹線は便利悪そう。のぞみ乗り換えかな？

上りだけでも、直通さくらが臨時停車でもしてくれれば、いいけど。どうせ、新鳥栖〜博多間で時間ロスは取り戻せるので・・・。

臨時の応援列車もいいかな？熊本発新大阪行き。途中の停車駅は、新玉名、新神戸です。N700系8両で全て自由席。
グリーン車の部分に臨時の売店を設置。こんな新幹線も、いいかも！！

>>7

確かにかなり不便だな

どこまで勝ち上がっても試合開始のほうが早くなってるどんまい

串木野からだと川内と出水どちらが近いんだ？

天神集客へ片道運賃ポイント還元
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/256508

玉名市からPRの為に是非と頼まれたんだろう
ところで、博多跨いで乗った奴の乗車報告が少ないぞ

勝ち進めば臨時列車の可能性はあるかもよ。

熊本駅と鹿児島中央駅ホームを１２両編成対応に延長工事し、九州新幹線
みずほ・さくら（九州・山陽直通）を１２両編成にすることで決定。

脳内報告乙ｗｗｗ

１６両じゃないと中途半端すぎる。それで１２両走らせるならわかるが

>>12
せいぜい、臨時停車だろ

16両対応とかみんなお金持ちなんだね

８００系が関西まで行くと楽しいんだがな。

>>13
誰が金を出つのでつか

まあ、８両では厳しいだろうね、山形や秋田とは違うから、九州だけ
８両限定ではね。

小倉までは日常的に来てよ、800系

>>21
それは来年度。

せめて新下関までは

それで直通ということにして茶を濁す

【中国鉄道事故】事故区間、手動信号に　信号系統に再び重大な障害発覚か　ダイヤに大幅な乱れ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312373599/

>>13
熊本駅の拡張用地は既に準備済みだから問題無いとして・・・
鹿児島中央駅は構造上どうすんだよ。

トンネル広げてホーム造るかｗ

>>18

甲子園関係で800系が使用されそうな予感

>>27
無理
あり得ない

>>9
おじいちゃん、串木野と川内の方が出水より近いんですよ。

＞＞２６
九州新幹線ホームの対応は
熊本と鹿児島中央以外は8両。熊本のﾎｰﾑは16両分の長さがある。
鹿児島中央は幾分長く、駅前広場側に延伸する準備ができていると言われて
いる。ただ、今のところ8両編成のN700系だけが直通するので、
熊本･鹿児島中央の8両編成が停まらない場所は柵ができるはず
(鹿児島中央はそうなっている)。
熊本は路盤が440mあるので、16両の400mを超えているから、準備はしている。
E4系はサイズ的には九州新幹線も通れる。ただし、設備などのスペック上
はムリ(周波数･保安装置が違う)。
なお、16両対応は東海道･山陽新幹線全区間、東北新幹線東京-古川間と
一関･北上･盛岡、上越新幹線大宮-越後湯沢間。
(追記)新鳥栖駅が16両対応工事をしているという人もいるが、
現状は路盤も8両対応。ただし路盤を増設する準備はできている。
だから、今は相応分しかないけど、将来鹿児島中央に
16両編成が乗り入れることがあれば、路盤とホームを広場の方に伸ばす
ように建設するらしい。それだけの余地(200m)はある。

地元応援団が貸切ればあるかもよ、８００系

その時はN700じゃない?

甲子園応援列車は貸切で２００パーセントの乗車率だったら１人当たりの運賃はバスより安くつかないかな。

ＪＲ西日本としては１２両編成みずほを毎時1本にしたいはず。

>>9
出水
阿久根
川内
串木野
日置
鹿児島中央

まあ直通ダイヤはそろそろ限界にきてるから、よほど本数増やすか
車両増やさないとダメだろう、夏休みに入ってけっこう混んでるみたいだし
お盆はほぼパンク状態、そもそも北九州（９８万）、福岡（１４７万）、久留米（３０万）、
熊本（７３万）、鹿児島（６１万）を考えても８両は短すぎ、見通しが甘かったということ。
このままでは２年でパンク、機会損失する。

新幹線って需要予測を上回るのは当たり前で「儲かる」んだよね

停車本数増やしたら供給過剰とか叩きが入るし
びっくりつばめでやっとうまくいきだしたくらいだからまだまだだろ

熊本と鹿児島中央を12両編成対応にしたら、800系をつなげても使えるんじゃと思ってしまう。

１２両は中途半端な感じがするけどな・・・東北新幹線みたいだな
現行N700は途中につぎたすわけよね、当然

１２両編成N800を期待します。

>>10
やっぱり天神は相当博多シティに食われてしまってるんだな。
そして熊本久留米からの底上げしか解決策がないんだな。

速達の本数が明らかに足りないよ
16両の需要が無いと判断した先人を恨むしかないな土人はｗ

今だけと思うが、なんらか対策したらすぐに客が戻るのが天神
危機感は持ってるがまだ深刻じゃないよ

>>43
約一名うるさい自治体があるから

夏休みはいる前まではスカスカだったけどな。8両で充分。

>>34
8両でも空気の区間があるのに？ｗｗ

両数不足厨が必死だな

>>6
熊本支社の応援ツアーは博多乗換だったな。

そーいや、博多で対面乗換って特に問題出てないのかな？

初期の会話から想像するにＡＬＬ２＋２で６両しかない800では鹿児島さくらには足りないというのは間違いないんだよな？

>>50
直通車両が快適過ぎて対面乗り換えは見向きもされてない。
新大阪より東へ行く人のため、という感じ。

九州新幹線内の最高速度を時速３００キロにしたら
みずほで何分ぐらい短縮できるの？

3分前後

>>52
おかげで3月以降、4度の九州行きでどうにか座席が確保出来てるんだけどね
「今週休めそう、週末九州行くぞ」って大体2〜3日前に見えて来るんだが、
いい時間の直通はほぼ埋まり切ってるから
岡山〜博多で、のぞみ7回、RS1回利用だよ、ここまで
同一ホームにならない事も何度か有ったな

>>44
すぐに戻るとか調子に乗ってると痛い目見そうだがな

>>56
天神の減少もそんなにない希ガス
むしろ少し分散したがよかったくらいだったし

博多シティも大盛況なんて聞かないもんな

専大玉名は、11日の第2試合（10時半）。さくら544号で間に合いそう。
有明2号＋のぞみ4号だと楽勝。飛行機も大丈夫。
第1試合なら新幹線も飛行機も間に合わなかったので、前泊が必要だった。
新幹線の自由席なら雨天順延にも対応できるのでいいかも。


神村学園は、残念ながら当日の新幹線では間に合わないな。飛行機も微妙？

有明2号が、のぞみ2号、ひかり542号に接続していないのは、何か理由あるのだろうか？
大分からのソニックは、小倉で接続しているのに・・・・
瀬高・羽犬塚・筑後船小屋も通過だし。不思議な列車だ。

そんなに両数増やしたいなら九州内でやってくれ。
山陽に来るなw
余計なコストが発生するじゃねーか。

なんで山陽目線なん？

「迷惑がかかるから山陽に出すな」
スレ的にはこうなるべきだろ。

>>58
そんなケチくさいこと言わないで、どーーーーーーーーーーんと
新玉名⇔新大阪で臨時さくらを仕立てれば良いのに

それより来春の九州山陽直通の大増発の件はどうなったのかな？

みずほ　２時間に１本
さくら　１時間に１本

これぐらい欲しいよね。

鹿児島中央⇔新大阪４時間１０分の”さくら”じゃ航空から
客奪えないよ。ＲＳの筋を踏襲するのはやめて欲しい！

現実的には応援団はバスかな？鹿児島にも言えるけど

それが出来ない沖縄代表。
深夜に那覇を出発して早朝に関西空港に着く臨時便がよく飛んでいる。

いまさら九州新幹線CMのDVDの販売の話を知った。
情報弱者はいかんな。
ネットも完売、福岡近郊も厳しいだろうな。

車内販売、九州南部ももう完売かな？

くされ転売屋から買うのも悔しいから
YouTubeとかで楽しむわ。

福岡も天神と博多で潰しあいしてるだけで期待されたほどぱっとしないし、
熊本も吸われもしなければ観光客が極端に増えたわけでもなく変化なし。
鹿児島一人勝ちかと思っていたら結局・・・

【地域経済】「新幹線効果なし」75%　鹿児島県内中小企業［11/08/03］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312431061/l50

>>65
Qの景気がいい話と違うな

新幹線で盛り上がってるのは、役所、鉄道会社、マスコミ、旅行会社だけだろ。

結局、富裕層の中国人観光客が来なければ恩恵がないのかな？？
今年の鹿児島は、火山噴火と震災のメガトン級のＷパンチだからね。

>>53
300ｋｍ運転した場合、博多〜熊本24分、博多〜鹿児島中央間1時間4分

>>69
そうはならない。
線形の悪い九州新幹線で300km/h出せる区間は限られてる。
今確実にフルスピード(260km/h)出して走行してる区間の総距離を300km/h運転に置き換えれば、短縮される時間が分かる。
1kmごとに約1.8秒短縮する計算になるので、総距離を調べてみたらいい。
その中にも、260km/hで走れても300km/hでは走れない区間もあるが。

久留米から広島まで乗ったら、往復ともにQ車だった。

ちなみに熊本以南も、熊本以北よりはマシだが新幹線としてはとても褒められた線形じゃない。
筑紫トンネルほどではないが、とても250km/hは出せなそうな急勾配トンネルもある。
出水前後の急カーブもひどい。

九州新幹線は山陽新幹線や東北新幹線のように300km/h運転するメリットはほとんどない。
物理的に300km/h出せる区間がほとんどないのだから。
そもそも九州新幹線は300km/h出す前提で作られてない。
山岳地帯を縫って走る長野・北陸新幹線に近い。

>>70
新八代以南も開業してない頃、>>69のように言ってたよ。
マスコミでもそう発表してるけど、それ以後、久留米付近での経路変更とかあったの？
当時久留米付近は着工すらされてなかったんで。

>>73
それは距離だけで概算した数値だろ。
実際作ってみてそうはならないことが誰の目にも明らかになったわけで。

博多-熊本間で物理的に300km/h運転できる総距離が何キロあるのか自分で調べてみたらいいよ。
その距離(km)×1.8秒(実際はもっと少ないだろう)短縮する。

計算方法や係数が気に入らないなら自分で計算式を作ってもいいし。

［博多〜熊本24分、博多〜鹿児島中央間1時間4分］

この数字、昔、盛んに新聞紙上などで謳われていたのをハッキリと憶えている。
でも>>70のいうとおりなのなら、詐欺ジャン。
期待させやがって。
そいつをつるし上げたい。
西○本新聞、オマエだ。

ただ、久留米停車で33分で博多〜熊本を走ったとの書き込みもあったし、
それに300km/h運転をあわせれば博多〜熊本ノンストップ27〜28分くらいにはなりそうかな。

いや、俺の言ってることが間違いの可能性もある。

否定できる根拠があるなら否定してもらって構わない。
筑紫トンネルも300km/hで駆け上がれるはずだという論もあってもいいと思う。
ただ博多-久留米の南あたりまでで平均200km/h以上出せないなら、その後どう急いでも博多-熊本は24分にはならない。
今はみずほでも出てない。

>>75
恐らく山陽新幹線の300km/h運転の表定速度をそのまま博多-熊本の距離で置き換えたものなんじゃないかな？
線形を全く考慮せず。

ちなみに近い距離の福山-広島間(実距離88.1km)は300km/h運転で最速22分。表定240km/h。
博多-熊本(実距離98.2km)24分の場合の同速度は245km/h。

博多-熊本間で、福山-広島間(のぞみ)以上の表定速度が出せるとは思えない。

記者は県や機構が発表したものを書いただけだろう

なら、新聞記者にウソを教えた奴、首括れ。

>>76
仮に、300km/h運転出来る区間が久留米のやや南(36km地点)から熊本の手前5km付近(93km地点)とすると、93-36で57km。
今この57kmは今260km/h運転してると仮定して、これを300km/h運転に置き換えると、57×1.8で、約102秒短縮する。2分弱。

実際は57kmもないはずだ。
57kmというのはかなりサービスした数字。

まー、とにかく、新幹線なんて、スピードが命なんだから、
24分は無理にしても、可能な限り所要時間の短縮を目指して欲しいモンです。
>>76氏の数字くらいに落ち着いてくれたら御の字なんだけどな。

24分と謳っておいて、蓋を開けてみたら33分ですらほんの数本、
実際は38〜39分ばっかり、というのは、
あまりに落差が大きすぎるじゃありませんか。

>>81
博多止でいいから毎時4本の速達が欲しいと思う
対面接続の需要が細いと分かった以上、対博多を重視してくれるといいんだけど。
理想は直通2本、博多止2本だけどね…

>>81
ウロ覚えではあるけれど、暫定開業ちょっと前まで熊本県のサイトで
300km/h運転の場合博多〜熊本ノンストップ24分て言ってるページがあって、
それがある日35分、となっていて（260km/h運転、という注釈があったかどうかは
覚えていない）俺が｢どういうこと？？｣と昔ここで嘆いたら、
｢それは300km/h運転じゃなくて整備新幹線の260km/hまでの運転だったらそうなる｣
というレスが来た。そういうもんだと思ってたらどうやら違うようだというのがここ1〜2年・・
というような気がする。んで、35分となってたのが実際は33分だったので、良かった良かった、
と俺は思ってしまったw　でもほんと、ノンストップ20分台（29分でも可w）となったら
結構心理的に大きい気がしますね。

ID:XsyG5OY10
いいからもちつけ

>>84
うむ。かたじけない。

久留米から、船小屋と新大牟田の間くらいまでの直線区間でも、260km/hだしてんの？
と思うけど、どうなの？体感的には100系とおんなじくらいの感じだけど。

船小屋なんて駅はありませんぜ

前スレで動画検証されてたが、西鉄大牟田線の交差-博多南(付近)間、下りは160km/h程度出してるのに上りは120km/hしか出してない。
上りに関しては山陽乗り入れの際の遅れを吸収するための余裕を1分程度確保してるんだろうと思う。
必要であれば160km/h出すんじゃなかろうか。
8kmあれば120km/hと160km/hでは約1分の差がつく。博多での引継ぎを急げば計2分程度回復できる。

目一杯急いでたら回復出来ない。
博多-熊本29分は(振り子機能なども駆使すれば)物理的には可能かもしれないけど、現実のダイヤとしては厳しいと思う。

西鉄大牟田線なんて路線はありませんぜｗｗｗ

来春の改正で２９分の可能性はあるんじゃないかな。また通勤・通学
時間帯のノンストップは必要だと思う。直通列車をあけさせるためにも。

発地から出発駅までと到着駅からの所要時間があるから
新幹線自体が
30分だと通勤してもいいかなだけど
40分だとちょっと厳しい
50分だとお話しにならない

ところが目的地が西鉄福岡駅だと以下略

熊本〜博多のエクセルパスが１０００人単位になれば、ノンストップダイヤと
時短はやらざるを得ない。

>>77
新幹線では1駅通過するのと停車するのとで約4〜5分差がつく。
熊本―博多は間に5駅あって各駅停車で51分だから、ノンストップなら31分（＝51−4×5）で走れるかも

鹿児島・熊本の次の目標は　東京駅直通だな

東京駅直通…　のぞみ薄いが、のぞみがこない　　他の新幹線の路線はすべて東京駅直通なのに

奮発してG車乗って見たが、内装っと車内チャイムっと良い挙句につばめレディに到るまで最高だな(*ﾟ∀ﾟ)=3
ただS編成を外さんと駄目だったからちょっと乗る列車の選定には苦労したがな

逆から考えればそんなに遠くないんだけどなあ・・・
博多まで来るのぞみが、あと一駅こないよね。

>>89
それは失礼ｗ

>>90
博多熊本間、実キロ98.2km ノンストップ33分だと表定速度178km。
これを29分にするためには、表定速度を200km/h以上に上げないといけない。(29分30秒でちょうど200km/h)
全区間平均22km/hの速度アップ。

すでに260km/hで走ってる区間はこれ以上上げられない。
駅前後にも速度制限がある。
残された区間で全体の表定速度を20km/h以上押し上げることになる。
これはかなり大変な作業。

>>94
800系は1駅通過のロスは3分40秒程度。(新八代〜鹿児島中央間から算出)

>97 博多まで来るのぞみが、あと一駅こないよね。


九州新幹線が誇る日本最大の急勾配、筑紫トンネル。

1975年3月、山陽新幹線博多まで開業から、遅れること36年。
最新の技術は、なんで使用されなかったのだろう・・・・・

九州内で完結の予定だったの？だろう。

>>98
駅間距離の短い熊本以北じゃ1駅停車のロスが3分40秒は厳しいね。
現状は速達がゆっくり走ってくれてるだけ。

>>73
元々は
肥前旭付近に新鳥栖（新久留米）　新大牟田　新玉名　しか
博多〜熊本の駅の予定は無かった

それが久留米が喚いて久留米駅併設にすると鳥栖というか差が県が黙って無くて新鳥栖が
スーパー特急時代の信号所の予定の犬小屋が駅に各上げ

博鳥久犬牟玉熊となった

事実のように話すんだな。

>>99
計画当初はほぼ直線で、急勾配の予定もなかった。
それが途中で水脈が見つかったということで、技術面ではなく環境保護の観点からルートが大きく迂回され、無駄な急勾配もつけられたと聞いた。
たぶんその手の団体からケチをつけられたんだろう。
ソースはないが俺はそう聞いた。

ただし、筑紫トンネルほどではないが熊本以南でも従来の車両では高速運転は難しいそうな急坂があるので、
いずれにせよ熊本以南は新車両が必要になっただろうな。

筑紫トンネルが急勾配なのもその他区間に急勾配があるのもマスゴミ報道や専門誌にさんざん載ったじゃん

>>95南日本新聞の新幹線空席情報でも、一番遠い新大阪でさえ「新大阪止まり」だからね。

都市部の制約から従来技術を見直し完成した九州新幹線
C:\Documents and Settings\miyazaki_takeshi\デスクトップ\都市部の制約から従来技術を見直し完成した九州新幹線｜日経BP社 ケンプラッツ.mht

＞「以前のトンネル工事では地元への対応が後手に回ることが多く、水の補償方法について地元の理解を得ることが難しかった。
＞筑紫トンネルでは工事の初期段階から十分に説明を重ねてきたので、スムーズに合意形成できた」

暫定開業の時、水俣？とかで水が枯れて問題になっていたような気がする。そういう例に対しより慎重になった、ということかな。

宮崎岳志さん乙

志村〜ファイル名ー！

水俣？って所で事情を察してくれ

rail：鉄道路線・車両［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1227163159/193

193:アフォの坂田 2011/08/05 23:28:30 gd202157011227.u62.kcn-tv.ne.jp[202.157.11.227] [***@nifty.com]
対象区分：［個人・二類］削除条件限定
削除対象アドレス： http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1312332963/107
削除理由・詳細・その他： １． 個人の取り扱い
私生活情報

誤ってローカルPCのショートカットをそのままコピペしてしまいました。
場合によっては個人を特定可能なものですので申し訳ありませんが、
レス削除をお願いいたします。

削除整理板にて依頼をいたしましたが、削除人様の御指摘により
こちらに依頼いたします。よろしくお願いいたします。

釣りだろ？釣りだと言ってくれ･･･

いつの間にかGoogleの地図でも九州新幹線全線開業してたね。地図で見ると余計に駅間短く感じるし、博多〜小倉間に3駅くらい追加な勢いだな。

>>113
新黒崎（仮）
筑豊口
宮若市（仮）
博多東（仮）
か

IPアドレス 202.157.11.227
ホスト名 gd202157011227.u62.kcn-tv.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 096
接続回線 CATV
都道府県 熊本県

もういいじゃん。許してやれよｗ

>>113
旧船小屋駅はまだのっとるは、新鳥栖駅は在来線部分がないは
更新が遅い遅い

みずほ603号(きょう2011年8月6日)、博多駅から熊本駅までグリーン車残り4席
新大阪駅始発なので、空席少ない

>>114
宮若市はトヨタ日産口で桶

>>114
博多東は土井駅から徒歩圏内で(^_^;)

古賀橋トリアス久山駅も頼むワ。

既存山陽新幹線の運行の妨げになるだけ
西も無駄な投資はしない

筑前植木くらいはあってもいいかもね
高速バスとの乗り換えもできるし

フッ!!フッ!!フッ!!フッ!!フル勃起したぁ━━━━━━━━━━━━ッ!!!!!!!!!!!!

宮若駅が出来た場合、押しボタン式にして降車がいなければ通過にしたらいい。　

西区間に駅を作るなら地元全額負担の請願駅になるが、直方市は財政破綻寸前。
駅を作る余裕は全くなし。
今までに何度か起こった誘致運動も今は完全に終了してる。

降りる気なくてもボタン押す奴らが続出

押しボタン設置費用負担だけで宮若市は経営破綻

新幹線で熊本駅行ってきたけれと、九州新幹線全通したのにいまだに工事をしていた
なんの工事をしているの？

新幹線の廃止に備えて、在来線を複複線にしております。

車輌基地が東の方にあって、博多南線的に利用できたらありがたいけどなぁ。

>>129

１．在来線線路の南北約6kmを高架化工事（平成２８年まで）
２．駅前の熊本森都心（多目的施設とマンション（ザ・熊本タワー））の建設
　　（平成２４年３月まで）
３．熊本帯山線の車線拡張工事
４．春日池上線の新設工事（万日山トンネルの開通）
５．熊本地方合同庁舎Ｂ棟の建設（平成２４年度着工予定）
６．駅舎の新設（平成２８年完成予定）・駅前広場の整備
７．田崎春日線の整備

ソース

http://www.city.kumamoto.kumamoto.jp/toshiseibi/kumamotoeki/content/seibi/map.htm

>>132
俺の家新築工事が漏れてる｡｡｡

そういや熊本の新名物になりつつある西口の一軒家はどうなんのかね?ｗ
まだ空き地はあるし整備は続くと思うけど。

てか、一軒家以外にマンションや集合住宅が建ち始めたな。

ホテルの計画もあるらしいぞ

ラブ補?

当然ビジネスホテル。ラブホはすでにたくさんあるだろ

自家用車率高いんだからラブ穂なんて要らんだろ田舎はギシアシ車で十分

ビジホ多すぎくね?

そうかな、ニューオータニも関西方面のお客さん増えてるみたいだし、
合同庁舎の移転で出張族の利用はかなり増えると予想。

>>142
市内の他のビジホの客減るべ。

>>118
広島あたりから乗る客が意外と多い。

間違いなく関西・中国地方との交流人口増えてるね。
直通ダイヤはたりないな。

宿泊客の絶対数が増えてると思うよ。みんなしあわせ

新大阪直通新幹線「来春以降の増便検討」　ＪＲ西日本

ソース
http://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=30115

もう検討レベルではないだろう、何便増やすかが問題。
増やしただけ、乗客が見込める話。みずほ600なんか、平日でもほぼ満席

>>147
この酉の残り9編成はさくらみずほ専用?
それともRS或いはこだま運用に入ったりするのかな?

専用

>>149
現状でS編成はのぞみ以外の全ての種別に入ってるんだから普通にひかり・こだま運用あるだろ
8月末〜9月頭にかけてRSの一部がS編成になるし

あとはスピードアップがどれぐらいできるかが、カギになる。
思い切ったダイヤ改正で、利便性が良くなり乗客も増える。
みずほの熊本〜博多３０分ポッキリ！　に期待。

>>149
増備により月末から、おそらく次回改正までの暫定的なのだろうが、
新大阪〜博多の運用に入る
この際、RSの呼び名を外すので、どうやらそれはE編成に紐づいた物のようだ
一方直通開始時から間合い運用列車が有るし、
来年度以降もそれが残るのかは分からない

ついでに以前、繁忙期に500系16両を本来RSの列車に回す事が有ったのだが、
その場合もレールスターではないと案内していたかと

>>152
30分は無理

今日、ひのくに号は積み残し続出｡｡｡｡｡

>>155
祭り関係か。

え、福岡に帰る人が多いってこと？

今日は祭りラッシュやね

新幹線も混んでるだろうな。

来週はいよいよお盆か。
さて、どうなるか・・・

新幹線予約、前年比４％増＝お盆、九州が好調−ＪＲ各社

ソース
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201107/2011072900714

鹿児島県景気 上方修正　新幹線効果後押し／日銀支店概況
(2011 08/06 11:59)
＞日銀鹿児島支店は５日、最近の金融経済概況を発表し、鹿児島県の景気を
＞「東日本大震災の影響が緩和しつつある中で、九州新幹線全線開業効果も
＞加わり、持ち直しの動きが広がっている」として、３カ月ぶりに上方修正した。
＞家田明支店長は「観光客が鹿児島、指宿地区で伸びている。霧島地区も復調
＞しており、夏場はかなりの増加が見込める」と分析。円高が県内に与える影響について、
＞「海外輸出に頼る製造業が少なく、大きな影響は見られない。一方で、外国人観光客の
＞足かせになる懸念はある」と指摘した。

有数の観光資源を持つ熊本・鹿児島に関西から気軽に行けるようになったのは大きい。
新大阪の位置・所要時間からしても関西に九州からストロー出来る力はないし
九州経済にとっては良い事尽くめみたいだな。
更なるスピードアップと増発を期待。

お盆が激混みが予想、８両のなんちゃって新幹線で、さばけるか
来年どうするかの判断材料だな。

ただし阿蘇や霧島は航空機の方が格段に便利が良い。

関東方面からは飛行機だな。空港も大事だから頑張って欲しい。
新幹線は放っておいても、どんどん利用は増えると思う。

飛行機嫌いの人もいるよ

ぜひ新幹線を乗り継いでおいで下さい。
あそぼーいもありますよ。

>>167
あそぼーいの座席数が限られてる。
しかも九州内からの客で埋まる。

まあ見るだけでも価値はあるかもしれないけど。
お盆は行楽というよりメインはやはり帰省客。

>>166
お盆ラッシュが始まると東京のTV、東京駅で博多まではもちろん、
「長崎まで」とか「熊本まで」って客を拾ってはわざわざ映すんだよな
去年まででもそういう状態
今航空は、繁忙期に増便するような人材、機材は抱え込まず、
繁忙期はひたすら値上げするだけだから
どうしても帰りたい人は1日くらい電車を乗り継いでの昔ながらの帰省風景
だいたい東京を朝出れば昼過ぎに博多だしな

>>163
盆正月はどの路線だって混むよ
それは臨時便で対応すればいい訳で、それを平日ダイヤの基準にしてたらおかしくなる。
むしろ臨時筋を多数設定すると通常筋が制約を受ける。

理想なのはなるべく平日も満遍なく利用してくれることであって、
年数日だけ極端に利用する日があるというのはあまり良いとは思えない。
電力消費と同じ。

田舎筑後船小屋は九州内からも田舎だと思われてるし、実際田舎

まあ、平日の平均乗車率がどれぐらいが適正かだよね、しかし九州新幹線
の場合は直通と島内を分けて考えなきゃいけない。

なぜ？

収容数の少ない列車しか走らせられないからじゃね？
本当の新幹線は１本の線上で様々な需要を拾えるのが強みなんだけど、ここの連中は2+3の16両がお嫌いのようだからｗ
鹿児島〜京都・京都〜東京とか、熊本〜名古屋・名古屋〜東京なんてのも１本のスジでまとまるんだが。
繁忙期はともかく、普段の平日なら確実に隣がくる2+2よりも人が来ない2+3のほうが広々と使えたりするんだけど。

ガラガラ厨が出現しちゃうからやだ

機能殺してるN700の車体傾斜、九州区間で使えばいいのに
300運転するより効果あると思う

>>147
開業前の記事にたいした意味はない

>>176
九州新幹線直通仕様車に車体傾斜装置がついていたとは知らなかったなぁ。

熊本車両基地、日中はみんな出計らってて場所がもったいないww
計画段階では在来線車両の工事場も併設との地元説明だったけどどうなったん?

×工事場
○工場

ｽﾏｿ

R2500を270Ｋｍで運転するためのものだろ。

>>174
スジがまとまるように見えても、折り返しができないというｗｗ

>>175
現状6両でもガラガラの列車があるんだ。そろそろ受け入れたらどうよｗ

いま一日1本ある熊本ー博多各駅停車の新大阪行きさくらがつばめに代わる

>>178
確か車体傾斜装置は準備工事だけだったろ

ひかりの内、九州に直通するのがさくらです

>>185
西にとってはその程度の認識だよなあ
利用客は圧倒的に東海道側向いてるし。

阪神⇔熊本・鹿児島で「みずほ」もっと増やさないと帰省客が航空に流れてる。
航空側がこの時期にも割引料金を適応していることもあるが…、故郷に「みずほ」
や「さくら」で帰省したいのに、指定席が確保できなかった。博多乗換で面倒と
時間が掛るのなら航空にしようと考えている人が多い。

何と、勿体ないことか。「みずほ」や「さくら」に阪神⇔博多の客を乗せないような
施策は取れないもんだろうか？？

無茶言うな

>>187
路線の特性上それは無理
東北みたいに仙台〜東京の予約を締め出せばある程度解決出来ればいいけど、のぞみではみずほの代替にはならないし、さくらから山陽区間内客を締め出すような事があれば代替列車はないからね。

>>147

「みずほ」大増発なら嬉しんだけど…


少なくとも山陽新幹線内でＲＳの役目を兼ねる「さくら」は新大阪〜博多間で
２編成連結は出来ないのかな？　全部は無理でも乗車率が高い時間帯だけでも。
でも16両はさすがに過剰かな…

ＪＲ西日本は、Ｎ７００系６両編成も造るべきだったんじゃないかも…

みずほ→のぞみ
さくら→ひかり
つばめ→こだま

列車名統一して九州に乗り入れれば無問題。

6両かよｗｗｗ

東京一極集中が進み、関西から熊本・鹿児島に帰省する人は年配者が多い。
この人達は、博多で乗換するぐらいなら今まで通り航空でと思う人が多いのは
仕方が無い。

来年以降、直通大増発で今年のようなことが起きないように願うしかない。

>>190
２編成連結は前スレで出てたね。
簡単なように見えても高度な技術が必要らしく、導入には意外にコストと試験期間がかかるみたい。
それと閑散期に遊休編成が増えるのをどう見るか。

なんとか繁忙期だけでも16両が入れる線路条件なら良かったんだけど。

６両×２編成の１２両編成

山陽新幹線区間12両編成
九州新幹線区間６両編成

これが適正だったと思う。

２＆２シートを一度経験したらどうしても
２＆３シートは敬遠してしまう。

しかも「のぞみ」より新しい車両だし…

＞簡単なように見えても高度な技術が必要らしく、導入には意外にコストと試験期間がかかるみたい

確かにそれはあるかもしれないが、ＪＲ東日本で前例があるんだからＪＲ西日本とＪＲ九州が出来ない訳はない。
これからの課題だと思う。山陽新幹線内でスジが足りないのなら２編成連結は避けて通れないと思う。

>>195
普通はそうだろうね。
繁忙期はどっちにしろ詰め込まれるから、東海道へ直通する利用でない限りは２＆２を選択したくなる気持ちもわかる。
２＆２は山陽新幹線自体が凋落してた時代の申し子だから、今の利用実態にそぐわない部分はあると思います。

いちいち博多で切り離すよりも、熊本と鹿児島中央だけ12両対応ホームにして
12両編成車を乗り入れたが良くない?(他駅通過)

>>196
東日本と西日本じゃ路線や車両の設計も違うから、検証は一からやり直しってことだった。
究極の安全が担保されない限り営業運転につかせることはできないとのこと。

みずほの増発＝のぞみの乗入れということになるのよね結局
シートの問題よりも乗換えが問題。

>>186

山陽新幹線も１６％増の５７万４千席。３月１２日から新大阪―鹿児島中央で直通運転を始めた山陽・九州新幹線の「さくら」「みずほ」の人気が高いという。
東海道・山陽新幹線は、ほぼ前年並みの８９万席。混雑のピークは下りが８月１２日、上りが１６日の見通し。


今年のお盆期間中の予約数、山陽39：61東海道　　そんな大きな差はないと思うけどネ

九州新幹線に乗ってきた
トンネル内での携帯電話、あまり快適ではなかった
パソコン通信をしていた乗客も見られたけれど、パソコンも快適じゃないな･･･
高速道路のトンネル内もあまり快適ではないけれど･･･
(AMラジオは快適、FMラジオは快適ではない)
九州新幹線も東海道新幹線並みに快適にして欲しい

昔の東海道新幹線のトンネル内は、東京･東海･関西の各デジタルホン(現在のソフトバンク)は快適で
セルラーホン(現在のau)とドコモは快適じゃなかった
(1990年代前半は、携帯電話は普及していなかった)

・・・車窓や設備の感想はないですかそうですか

>>194
２編成連結を拒むのは殿様商売のＪＲ東海だけだよ。

それにしても航空がお盆の時期に早割を設定したのに
東海道新幹線は相変わらず…

ビジネス利用の東海道とはちょっと違うからな。

>>199
ＪＲ東海新大阪駅で増結・解放はしないんだからｗ

九州の需要が増えればそんな心配いらない、２〜３年たてば
大きく状況変わってると思うよ。

>>205
お盆期間中は企業はお休み。利用者は帰省・旅行者が主。
企業の方針だから外野は、とやかく言えない。

客が増えても航空は利益を落としているのは確かなんだし。

>>201
阪神ー熊本・鹿児島方面の客が増えて山陽新幹線の利用者が増えてるのに
臨時は山陽新幹線で停車駅の多い「さくら」。

山陽新幹線区間で時短できる「みずほ」に出来ない理由は、何？

停車駅が少なすぎるからじゃない

>>203
＞車窓と設備の感想は？
車窓
博多総合車両所を通過時、JR東海の鳥飼の車両所を思い出した
筑後平野の広さには驚いた
久留米駅の手前(九州新幹線下り方面)筑後川を渡る際、なにか異様なガタガタと新幹線が揺れた
山陽新幹線の上りで、岡山駅や新大阪駅の手前で徐行しながらカーブを曲がって走っているが
さほどガタガタと揺れることはないけれど
九州新幹線は異様であった

設備
博多駅から熊本駅までグリーン車に乗ってきたので、化粧室などの施設は見ていない
(座席を味わいたかったために、席から離れていない)
座席は東海西日本の新幹線とは変わりもなく、客室内は半室グリーン車なので狭く感じた

熊本駅で下車した途端、あっという間にグリーン車の空席が目立った

車内の自動放送、日本語･英語･韓国語･中国語が流れたが
韓国語の｢カムサハムニダ｣に噴いてしまった･･･

以上、俺の感想でした･･･

もうひとつ･･･

新鳥栖駅･久留米駅･筑後船小屋駅･新大牟田駅･新玉名駅を通過時、あっという間に駅を離れていった･･･

鹿児島中央まで乗らなかったの?

>>213
あとに予定があったので、次回鹿児島中央駅まで乗ってくる

現状では16両はみずほに限るよな
それならかつての寝台特急みたいに
熊本で半分を切るということも

熊本までなら１６両でもいい気がする。みずほだけでも
そうなるとのぞみが来ればいいという話になる。

夏休みだねえ

>>207
九州の需要ではなくて、ただ一点鹿児島の需要のみ
特に年間平均してリピート率が高いビジネスでの利用アップが必要
新幹線開通前でも熊本は博多経由で行けない距離ではなかったし、博多は今までと同じで何ら変わりがない

なるほど鹿児島がカギということか、観光は増えてるみたいだから
あとはビジネス利用が増えれば、１６両の乗入れということになるわけか。

熊本は単価の安い客が増えつつあるからな

鹿児島から中国地方は現状でも問題ないが、関西となると四時間は遠いね。
熊本は知らんが鹿児島は観光利用や中国地方のビジネス利用はそれなりにあるが、関西出張はまだまだ飛行機の方が多い。

以前鹿児島の地元紙でQの社長が新八代の工事が完了したら2ー3分の時間短縮、
みずほを二倍程度の増便で西と協議をしてるという記事があった。

これで鹿児島からのビジネス利用を吸い上げようってことだろう。

九州新幹線効果で山陽新幹線も好調だから、
西も既存スジの置き換えではなくて新規のスジを立ててくれるんじゃないかと思う。

熊本は短距離の通勤・通学が増えてるのかな。

月ごとに利用者が増えている。
全線開業当初は通勤時間帯でも乗車率が２，３割と大丈夫か！？と
思ったが、今は６，７割の乗車があり極めて順調だと言える。
特に、熊本〜博多は月100人ペースでエクセルパス（新幹線定期）の
利用者数が増えており通勤・通学の足として定着してきている。
タワーマンションが完成すれば、さらに通勤・通学客は増える。

熊本以北は軒並み予想を下回っているが、1度乗れば便利さが分かる。
新鳥栖は医療都市しての機能整備、筑後船小屋は広域公園及び瀬高・
羽犬塚へのアクセスの整備、柳川など観光地PR、新大牟田と新玉名は
福岡都市圏のベットタウンとしての立地の良さをPRすれば十分に客は
増える。 それほど悲観することもない。

熊本は福岡大都市圏の通勤圏内

福岡から通勤する人もいるよね。

対福岡大都市圏だけではなく、対鹿児島でも熊本からの通勤者が多いらしい。
新幹線効果は凄まじい

熊本駅は中間で上りも下りも通勤・通学可能
大学も多いから来る人もけっこういるんだろう。

熊本から福岡大都市圏や鹿児島に通勤できるのは公務員。
公務員頼みの町だから。熊本は

>>223
新鳥栖の医療都市整備は相当困難
向かってる、あるいは向かってた方向が全く逆

>>223
＞新大牟田と新玉名は福岡都市圏のベットタウンとしての立地の良さ

・・・周りに畑しかないのにか？

>>209
スジがないからに決まってるだろスカタン。なんでさくら/RSのスジしか引けないかは自分で想像してみろ。

>>229

九州国際重粒子線がん治療センタープロジェクト
(新鳥栖駅西土地区画整理事業)

ソース
http://www.city.tosu.lg.jp/1902.htm

>>191
号数が凄いことに・・・
4桁の号数の列車が登場とか・・・

熊本が実質行政の中心ということか。
学生の利用も来年から増えるだろう。

>>223
新玉名は熊本へのベッドタウンだろ。
ここは玉名バイパスの全線開通の効果が大きそう。
今後はバイパス沿いに郊外型店舗が並ぶんじゃないか。

新玉名は新倉敷と似ている。
在来線玉名=玉島のR429沿い。
新倉敷周辺もやっと街らしくなってきた。
これは国道2号バイパスの影響が大きい。

玉名温泉へは在来線経由と変わらないので観光面は問題なさそう。

同時に「一回は乗っておこう」という旅行者がいなくなる
4時間20分かけてちんたら鹿児島中央に運ばれた関西人がまた九州新幹線で鹿児島まで旅をする気になるかがJR西の収入に響く

玉名から福岡に通勤する人もいるが、商圏としては熊本市の商圏だな。
植木が熊本市になったし、新幹線や国道５０１号の整備で、
熊本都市圏に入って来るだろう。

たしかにみずほを増発しないと、鹿児島のリピートは苦しいかも。
やはりまだ飛行機が優勢かな。
そういう意味では熊本が限界点かもね。観光面でも一旦熊本に入る
パターンが増えると思うが。

ID:f/RPM5c30

田舎妄想はいいから、くまえきから新幹線に乗って来いｗ

>>223
新大牟田駅や新玉名駅が福岡都市圏のベッドタウンになるとか冗談にも程があるｗ
定期代の高さが一番のネック
元々家がその地域にある人ならともかく、わざわざ選択して住むエリアにはならない

今日のつばめ指定席混み過ぎww

時刻表を眺めていてフト気づいたが、熊本駅は
小倉を含む九州内の全ての新幹線駅に１時間以内に到達可能なのね。

これが夏厨かｗ

>>238
いずれ数字がでるからわかると思うよ。

>>237
市制になったからと言って従来の熊本市との物理距離は全く変わらないんだけど
熊本市と合併する前から植木は熊本都市圏

>>241
夏休み期間の混雑は当たり前
在来線時代から毎年同じ現象だから特別な事でもないよ

>>240

玉名市 新幹線通勤定期券購入補助金制度

上限３万円／月

ソース
http://www.city.tamana.lg.jp/chiikishinko/iju/teijyu-hojyokin/teijyu-hojyokin.html?print=1&temptype=1&laytype=1&itemtype=1

>>242
その通りなんですよ、新幹線の開通で熊本の地理的優位性が
発揮されます。以前からわかってたことなんだけどね。

商店街から駅が遠いのなんのと火病ってたのが嘘のようだな
熊本の地理的優位性ってｗ

九州内での地理だからな、駅と商店街は離れてるが、都市の規模が
大きくなればその距離感も縮まるしね。中心部は高いビル建てられないから
駅前は高層ビル街になって欲しい。

熊本との距離感ｗ
空室率が高いのに高層ビル街って、ひょっとして税金？

それは今からだよ、九州内に一か所拠点を設けて、移動に一番便利なのが
どこかって考えたときに、熊本が選択肢に入ってくるわけよ、今後は
今までは福岡以外考えられなかった、もちろん福岡が中心なのは変わらないけど
熊本も選択肢には入ってくる。

なんだお前の願望かよｗ

九州新幹線 博多-熊本 実距離098.2km/h 中間5駅 各停51分 表定速度115.5km
山陽新幹線 岡山-広島 実距離144.9km/h 中間5駅 各停63-98分(平均85分) 表定速度138.0-88.7km(平均102.3km)
※70分を切るのは早朝の数本だけでほとんどは80分オーバー。

>>246
博多には限ってないよね。
現実的には熊本への通勤者が多く利用しそう。
在来線玉名と違って駐車場がタダなのもメリット。
当面は本庄早稲田のような使われ方(駐車場代と新幹線特急料金を相殺)をしそう。

以前九州で会議をする時、当然福岡に集まるんだが、鹿児島、宮崎は
飛行機だよ、交通面での距離が福岡が一番近いわけだ。
新幹線の開通で大きく変わったのはそこだ、１０月１日に森都心プラザが
オープンする、会議室もあるからみんな利用するといいよ。

>>246
目立つように増加しなければ、数える程度増えても効果がないのと同じ

ID:ZQFt580y0
スレチ、何焦ってんの?

熊本のニートだらけｗ

　
国内航空各社は５日、お盆期間（１２〜２１日）の予約状況を発表した。国内線は好調だが、国際線は日本到着便が伸びず、
各社は「海外の訪日控えの傾向がまだ続いている」としている。

国内線の予約状況は２５７万２千人と前年同期比６％増。全日本空輸は１２８万９千人（前年同期比７％増）。日本航空は
路線撤退などで提供座席数を約２割減らしたが、予約数は９８万８千人と前年並み。


やはりお盆期間中に早割を設定した影響が大きいんだろうな。ＪＲも予約は好調らしいが自由席の利用者が
減って前年割れなんて東海道新幹線で起きそうな感じ。

安置熊本厨乙ｗ

熊本くんだりで会議ｗ

会議なんてどこでやっても同じだろ、集まるのに便利なのが一番
だから全国の会議は東京なんだろ。（沖縄も入るならやっぱり福岡）

800系がN700に置き換わるだけで、1列車につき収容人数は150〜160人増える。
それだけで航空機分の客は収容できる。

まあ熊本くんだりにテレビ会議とか無縁だわな。
駅前マンションの会議室で会議が関の山ｗ

テレビ会議は今や常識だろ、それでも顔を合わせて話をする機会も必要だ
もう福岡じゃなくていいってことよ。（自分で言ってるよな、テレビ会議を出すってことは）

福岡人の焦りは分かるが、他でやってくれ。

その理屈だと、わざわざ熊本くんだりで会議する必要性は皆無ｗ
あ、熊本に出先のある公務員は別ねｗｗ

詰め込めばさらに300人くらいは乗せられる。8両で十分。
お盆なんて通路立ちで当たり前。
乗車率100％程度で甘えちゃいけない。

他でやってくれ。

ここは新幹線だからな、お盆が混むのは当然としてもやはり直通毎時１本では
機会損失は免れないだろう、泣く泣く飛行機に流れた客も多いと思うぞ。
まだ増やしただけ乗客は望める時期だよな。（開業１年目）

指定席が取れなくても列車には乗れる。
それが鉄道の強み。

航空機の客は、下手に根こそぎ奪って撤退させると格安航空会社(大手の子会社など)が参入するなどして面倒なことになるから、生かさず殺さずで良い。

今日博多駅異様に混んでたが盆帰りは次やろ
何があってんなら

>>147
404

>>254
九州新幹線全線開通しても、九州地区会議なら福岡が一番便利
西九州や東九州からしたら直線距離は近くても熊本は交通が不便

他でやってくれ。

熊本の場合、鹿児島中央を抜くとかは問題じゃない、新幹線利用に限っては
今の時点で抜いてる可能性もある（びっくり効果で）
問題は在来線も含めた熊本駅の利用者がどれぐらいまで伸びるかだ。
都市規模が同じな静岡ぐらいには（観光利用が多いことを考慮して）なると
予想してる（5〜6年後）

熊本市は福岡市（州都）に次いで道州制の副州都でいいのでは？

>>274
いいから夏休み期間で土日の列車が込みすぎとか今さらのアホコメは止めてくれ

小倉博多２０００円
これを基準にすると熊本博多は３０００円
鹿児島中央博多は８０００円が適正価格

久留米博多は１０００円いや８５０円か

>>272

再掲

新大阪直通新幹線「来春以降の増便検討」　ＪＲ西日本

ソース
http://373news.com/_kikaku/shinkansen/kiji.php?storyid=30115

>>273
もちろん福岡が不便になるわけじゃないから、否定してるわけじゃないよ。
大分、長崎は車使えばそう不便でもないでしょ、宮崎とかはやっぱ遠いから
全体のバランスを考えた時に、それもありかなって意見。

>>204
EX予約利用者向けに、きっぷタイプのお出かけ早特が設定された。
今回は東京〜博多なども対象。

>>279
「新幹線の開通で大きく変わったのはそこだ」と強調していたから、実態は特別変わっていないよって話

>>275
どう考えても伸びようがない
熊本駅の立地だけでなく路線自体が全部糞
都市が数珠つなぎの静岡エリアや、倉敷などの周辺都市に恵まれ山陰＆四国との結節点でもある岡山とは在来線で比較にならないことは地図やダイヤをみても明らか

新幹線も静岡は対浜松をはじめとした県内各地への需要に加え東海地方の中心・名古屋、首都・東京、関西エリアへの大きな需要を掴んでる

一方の熊本は対東京需要どころか対関西需要も掴みきれていない
県内の移動需要も八代や玉名、水俣、荒尾、人吉といった小規模なまちしかなく、かつ各市の新幹線駅の立地を考えても大して掴めない
熊本、新八代、新玉名、新水俣、新大牟田・・・全部郊外だ

お前ら、熊本の田舎妄想に付き合ってやるなんて、優しいな

《九州の中心！熊本》
佐賀→福岡
☆便利な特急毎時3本
佐賀→熊本
★新鳥栖で接続の悪い新在乗り換えにご協力願います

大分→福岡
☆県内主要都市から便利な「ソニック」
☆大分道も便利！
大分→熊本
★本数が少なく時間のかかるやまなみハイウェイ経由のバス
★マイカーも一般道、時間がかかる

長崎→福岡
☆かもめ・みどり・高速バス多数運行
長崎→熊本
★フェリー

熊本の田舎者にも優しいスレ

>>282
同意。
鉄道圏内に200万以上の都市が3つもある静岡と100万程度の都市が2つの熊本とでは比較にならない。
増してや熊本は鉄道ｲﾝﾌﾗが脆弱な都市だ。静岡ﾚﾍﾞﾙまでとは極めて考えにくい。

乗降客数

静岡 12万人/日
熊本 2万人/日

まあ静岡は言い過ぎかもしれないが、元が低いから大幅に伸びるのは
間違いないと思うよ。それと鉄道インフラが脆弱だから、新幹線が下駄がわりに
なると思うけどな、島内ダイヤは学生も含めてそうなると思う。

何の根拠もなし。さすが熊本

将来を予想するのに、お前がいうような根拠があるかよ。

×予想

◎妄想

考えようだが、熊本市は新幹線が開通してないにも関わらず、人口７３万の
都市に発展してきてるわけよね。札幌以外であるかな（大都市圏は別）

なんか鹿児島中央行き自由席立ち客出るぐらい多いなあ…

>>292
新幹線なら開通しているが。

>>294
開通前までのことを言ってる。

福岡人、焦りすぎ。

つばめ家族連れ客多い
ビックリ効果爆発

熊本モンはコテハンつけて呉

>>287
九州新幹線スレで、静岡と熊本を比較??


頭悪すぎ

それで博多駅混んでたんじゃないか？
夏休みでみんな遊びにいったんだろうな。

熊本は福岡のおこぼれでしょ。田舎コバンザメ

>>300
上り下りとも高速バスも積み残し発生。

最近のあらし、
熊本vs鹿児島から、福岡vs熊本になってね??

熊本の格が上がったってことか！（笑）

それが田舎くまもんの狙い目ｗ

>>292
こないだの植木町と城南町までの市町村合併を差し引いたらどれだけ？
天明町河内町北部町飽田町合併以降だけど

>>306
６７万ぐらいだったけど。

これが全て。

881 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 20:21:31.02 ID:nS/Jws880
>>876
九州ソフトバンクホークスなら少しは応援するけど、
福岡ソフトバンクホークスでは応援する気ゼロww

福岡は札幌クラスが相手じゃないと本気にならんだろ
熊本？鹿児島に毛の生えたクソ田舎って感じ

本気に見えるけどな・・その言い方。

田舎くまもんの願望。
格上に噛みつけば同格ってｗ

ハイハイ福岡は格上です。
参りましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

田舎くまもんはとことん捻くれてるからな
リアルに田舎扱いされてるが、2ｃｈくらいは都会に噛みつきたいｗ

>>312
なんだ熊本在住新幹線バカのお前が荒らしじゃん

>>303
鹿児島→熊本→福岡
どこも左側に興味は無いから

熊本人からすると、福岡は熊本より大きな街だけど大都市と思ってる人は殆どいないし、
新幹線が博多駅を通過するタイプがあっても抵抗ないよ。

田舎くまもん通過に抵抗なしｗ

>>317
いいよ

田舎くまもんのお前が決めるのかよｗ
おもれーな、くまもん

新幹線の開通で福岡スルーされてるから焦ってるのかな・・・
もっとどんと構えてていいよ福岡は、人口で抜かれることはないから。

田舎くまもん、おもろい

都市高速と地下鉄が不要なレベル　＝　田舎

くまもん＝ガチ田舎

九州新幹線全線開通…福岡にとって良かったのかな?

ここみる限り…

自分トコの田舎の心配をしなさいよ。くまもん

なるほど・・人口と都会度しか勝てる要素がなくなってきてるわけか・・
実は福岡人が一番熊本の良い所をしってるかもね、地元の人間は当たり前と
思って意外と気づいてない。

田舎を楽しむなら、くまもん

そもそもJR九州は九州新幹線で熊本や鹿児島からストローするのではなく、
一番人口の多い福岡都市圏から熊本や鹿児島方面へ送客する戦略を立てないと破綻する。

田舎が指を咥えてるだけじゃ、そりゃ破綻するわ

>>328
全く同意！
福岡が一番人口多いんだから、福岡人を移動させなきゃだめよね
びっくりに城彩苑の買物券とか付けたらいいかもね。

田舎のレプリカ城は一度見たらお腹一杯じゃねーの？ｗ
それとも、くまもんは年に何度も見に行くのか？ｗｗ

「城彩苑の買物券」でも「熊本城入場券」でも「桜島定期観光バス乗車券」でもいい。
一番の商圏をターゲットにしないと…。

前から思ってた。

>>289

静岡市
人口（人） 714,836
（平成18年度）市内総生産（億円）29,800
（平成20年度）歳入（億円） 2,870
歳出（億円）2,777
市債残高（億円）5,915

ソース
http://www.city.shizuoka.jp/000098424.pdf#search='静岡市 市内総生産'

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BF%E4%BB%A4%E6%8C%87%E5%AE%9A%E9%83%BD%E5%B8%82



熊本市
人口（人） 735,175
（平成20年度）市内総生産（億円）21,553
（平成20年度）歳入（億円）2,279
歳出（億円）2,151
市債残高（億円）2,814

ソース
http://www.city.kumamoto.kumamoto.jp/aramashi/toukei/top/index.htm



静岡市・熊本市では人口・財政ともに統計的に似ている。
しかし静岡市は、市債残高が熊本市の約２倍。静岡市は将来の発展性が
熊本市に比べ不安。

結局は都会頼みの無責任田舎。
くまもんは鉄道を利用する習慣が無いらしいしｗ

熊本と鹿児島で福岡をストローしないとＪＲＱも儲からないよね
それだけの観光資源はあるからな。

>>335
まあ、「ストロー現象」ではなく、「シャワー効果」ね。
関西から九州への集客と一緒の考え。

なるほど・・どんどん吐出してね。

まーた田舎モン根性丸出しの醜い(ｵﾓﾛｲ)荒らしが始まったｗ
そんな貴方にﾋﾟｯﾀﾘｵｽｽﾒなのがｺﾁﾗ

つhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1303528725/701-800

ここは新幹線だからな、博多〜熊本がなぜ混んでるかをやったがいいな。

今日はドリカム効果
にしては大杉

+ミトーカ効果か

まあ、夏休みを境に多くなったってんなら観光需要だろな。
ﾗｯｼｭ時を外した時間帯なんだろ?

しかし相当好調だな新幹線は、人が動けば経済効果だからな、
つばめも直通も増やさないとダメだろう。

びっくりつばめ設定した上での現状という事をお忘れ無く。
期間限定なんだから時期が来ればまた下降線、まあ新幹線に味を占めて通常2枚きっぷでも利用する客が微増するのやも知れんが
それでもつばめ増便は難しいだろう。

そうだけど、びっくりやめれるかな・・ずっと売ってた方が儲かるんでは？

一年で一番多い時期に、多い多い言っても仕方なかろ。
お盆過ぎたら減る一方なのにｗ

「びっくり」はやめられないだろう。
熊本地区の在来線や駅構内はびっくりのポスターだらけ。
博多−熊本の移動手段では高速バスとの２択に定着しつつあるし。
福岡からの移動でも少しずつ定着してるみたいだよ。

>>320
新幹線の開通で福岡がスルーされているとかまさしくアホの発想だろｗ
博多だろうが熊本だろうが鹿児島だろうが新幹線に関係なく用事がある人はそこの駅で乗り降りするぞｗ

>>344
「びっくり」の好調に対抗して西鉄も運賃片道補助のポイント開始するし、ますます競争になる予感。

天神対博多シティってわけか。

熊本は貧乏だから、びっくりきっぷを止めたらガララーガｗ

>>345
正論
夏休み期間、しかも土日に乗客が多いのも当たり前
今年は震災の影響（電力）で東側の企業の休暇は変則的になっているから、今の時期の帰省客が例年に比べて多い

更に博多駅ビルでやっている鉄道展に鉄ヲタが集結してんじゃねーの？ｗ

ビックリみたいに要指定・しかも前日購入とか日帰り強要とか無駄な金券とか
むしろ迷惑だから一刻も早く止めて欲しい
4枚きっぷ10000円程度が落としどころ

>>349
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/256508

まあしかし去年の同じ時期よりは人の動きは多いわけだろう、
新幹線の効果はすごいな。

再掲


新幹線予約、前年比４％増＝お盆、九州が好調−ＪＲ各社

ソース
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201107/2011072900714

指定席予約状況が九州新幹線は全線開通前の在来線区間を含め、
前年比で２６９％。

３倍近い伸びはすごいね、飛行機がそんなに落ちてる話も聞かないし、
新たな需要を生み出してるわけだよね。開業１年目でこれじゃ来年は
通勤・通学利用が定着して底上げあるだろうし。
何で８両にしたのかな、東北より沿線人口多くないかな、首都圏相手とは
違うけどね。

だから盆正月の僅かな期間のためだけに無駄な投資してたら大赤字になるっての。
東海道新幹線は普段から乗車率が高いから16両なんだよ。

増発という言葉を知らんのでしょ

普段は4人ほど運ぶだけだが、年に数回20人運ぶ日がある。
だからって20人乗りのバスを買うやつはいない。
列車なんて間に増やせばいいだけ。
現に269％の予約を受けるだけの列車や座席は存在している。

これから右肩上がりで伸びていく・・・数年はそうだと思うけどね。
山陽区間含めたら政令市が６つ（熊本入れて）もあるわけだしな、
九州内を移動する需要だけ考えてちゃダメだろう。
ずーっと８両じゃ少ないだろ・・やっぱり。

8両でやってるから儲けが出るんだよ。

熊本と鹿児島中央だけ12両対応ホームにして
12両編成車（みずほだけ）を乗り入れたが良くない?(他駅通過)

誰が金出すの。

現時点ではそうだが、商売はそんなんじゃないよな、欲がでる
西もＱも同じ考えと思うか？

欲を出してるから8両に収めてんだろ。

>>362
東北新幹線みたいな列車ダイヤで詰め込めたらもっと効率いいんだけどなwww

今年は開業1年目の様子見だろうが、来年以降の話をしてるんだよ。

両数増加要求厨＝ID:RI3ONFi00が必死過ぎて痛いスレはここか

JRにとって一番おいしいのは乗車率100％「超え」。
座席も要らない。1人あたり30センチ四方のスペースがあれば1人分の料金を取れるんだから。
盆正月なんてそんなので十分。
どっちみち乗るんだから。

去年のお盆は土日(15日-16日)のみ高速1000円だった。
とはいえかなりの人が車に流れてる。
前年比269％もその影響が強い。

否定的な意見が多いけど、開業前はもっと否定的だったと思う。
結局方向性はそっちにいってる、今博多〜熊本４本が多いっていうやついる？
年末ぐらいにはまた変わってくるよ。

ダイヤは変わっても、12両だの16両だの併結運転なんて話にはならない。
少なくとも30年後、JRQが毎年100億円の借入金を機構に払い終えるまでは。

しかし公共交通だからな、利用者の声がどうかも大事。
慢性的に混んでるダイヤがあれば普通は増やす。
それがおかしいという意見は、おかしいと思うが（そうなるかはわからないよ）

借入金とは違うな。使用料というか貸付料。

まあ来春に直通筋が毎時最大2本になって終わり。
何本かはみずほになるだろう。
800系→N700への変更で１列車あたり収容人員は約150人アップする。
もう十分すぎる。

12両編成のための投資をするくらいなら、N700の普通座席を全て5列シートにする方が先。

それは経営判断だから何とも言えないよ、シートの良さで利用してる
人もいるだろうから。勝手な想像だけど・・ＪＲは少なかった！って
（せめて１０両にしときゃよかった）思ってるかもよ、すでに。

そうだな
最初っから10両なら不評な中間車での半室グリーンとか
やらなくて良かったかもな、ったく同車両の指定客が通るんで落ち着かんわ

繁盛期の乗客を見ただけで単純発想で両数増加要求厨がわいてきたなｗ
夏だね

みんな田舎筑後船小屋駅には不満たらたらみたいだな。

いっそのこと　田舎筑後不満小屋駅　にでも改名したらどうか

今抱えてる九州新幹線の諸問題

・車両が間に合わない(直通車両不足)
・ダイヤ設定か間に合わない(RS筋の暫定ダイヤ/九州内での在来線との接続など)
・地沿線自治体との協議が折り合わない(停車パターン論争)
・九州新幹線自体のゴタゴタ(突然のみずほ設定など)
・駅周辺開発が間に合わない(熊本など)

これらは九州新幹線の全線開業が当初の予定より2年以上も早まったことに起因している。
今の状況であれこれ語っても暫定状況下での論議にしかならない。
ま、本来の開業予定であった2013年ごろまでは大人しく待っとくべきだろうね。
本当の意味での開業は2013年春。

>>378
否定はしないが、今後全体の利用者が減っていくとも思えないけど、
おたくはそういう予想をしているわけだよね。

だから誰がその工事の金を出すの？

それは我々が心配することじゃないでしょう。無駄な工事をするわけじゃ
ないからね。

>>381
誰も減るとか言っていないし
増えることが前提で希望的観測しか言わないから話がおかしくなっているんだけど
>>360さんが答えを言っているじゃん

800系いらないよ800系
N700系7000番台いらないよN700系7000番台
N700系8000番台いらないよN700系8000番台

E5系ネ申だよE5系

E5系＞＞＞800系＝N700系7000番台＆8000番台は常識！！

>>383
ありもしないことに心配とかしてないよｗ
誰がその金を出すのかがこの論議の論点と言っていいと思うから聞いてるんだよ。
JRQなのか自治体なのか機構なのか。

金の心配をしなくていいんだったら新幹線とか時代遅れの鉄道じゃなく、東京直通リニアを作ればいい。
夢は大きく膨らむ。

だから・・全体的に増える予想をしてるって言ってるでしょう。
一時的に需要の波があるって話とは違うだろう。（普段４人が→６人ぐらい
年に数回２０人が→３０人って意味よ）
ここまで説明が必要か。

だから増発でいいだろｗ

日本の新幹線はその気になれば毎時10本だろうと走らせることが出来る。
そんなドル箱路線なら4列シートを5列にすることも可能だ。
わざわざ年に数回のために大金かけて12両にする意味がどこにあるんだよ。

品川にでも行け

>>387がそういう予想をしてても
JRがおなじ予想をしてるとは限らない

そうか新幹線の場合はそんなに大変なんだな・・
そういう理解はなかったかもね。増発なんて規定路線だろう。

経営者の発想じゃないな・・ＪＲだって営利企業だろう。

>>387
それが希望的観測って言うの
普段の利用者（通勤や通学）が高額定期なのに1.5倍に増えるとか現実離れしているし、たまにしか利用しない人が増えてもまだ今の車両数で間に合っている
車両増やすより便数増やした方がよっぽどまし

>>392
あのさ、だからさ、経営者としては無駄な投資を抑えて、なるべく車両に詰め込んだ方がいいわけよ。
コストをいくらかけてもなんて発想する経営者はいないよ。

指定席がない場合は、気ままで適度な運動にもなる「自由席」or「通路」をご利用ください。

盆・正月・GWの客基準だったら、山陽新幹線でも24両編成の列車が必要になるわ。

一年いや二年様子みた方がよい。来年は直通が増えるしな。
それと今客が多いのは繁忙期とか東日本敬遠志向もあろうが、高速1000円がなくなったのが一番でかいかもな。
つまりマイカー客が戻ってきただけw
大事なのは通常期と閑散期の需要だな。それでも乗車率高ければまずは増発するだろう。東海と比べりゃスカスカのスジやし。
グダグダ書いたが、直通と九州内列車の増発で対処出来るくらいの需要が限度だ。九州の人口減ってるし。

>>393
1.5倍なんて思ってないさ、説明するのに例えで言っただけよ、数字に意味はない
増便を否定して車両を増やせとも言ってない。
８両では少なかったんじゃないかな・・と言ってる。実際に増やすかは別問題
なぜそんなにムキになるのかわからない。
じゃあＪＲが利用者が減る予想をしてると思ってるのか？またそういう経営目標を
立てて仕事をしてるわけ？>>390はそういいたいのか？

>>361>>381
人口減少社会だぜ？
どんな黒字路線だってどんどん減っていく。

>>392
営利企業だから、車両を増やしたりする【無駄】は極力避ける。
満員で座りきれないほど客が入っても、車両は増やさない。無駄だから。

>>395
九州だけじゃない。
この先日本の特に地方人口は壊滅的に減少する。

2050年には8800万人。4000万人近く減少すると予想されてる。
首都圏の人口はほぼ横ばいなので、その分地方の都市の減少率はハンパない。
高知あたりは、今の北海道程度の人口密度になると予想されてる。
しかも高齢化率も凄まじい。約4割が65歳以上。(現在は約23％)

Qが毎年100億の貸付料を払い終える30年後には約9500万人程度。
これも現在比約3000万人の減少。これだけでも凄まじい。

>>396
唐池社長が今年出した本｢お客さまをわくわくさせる発想術｣(182ページ)によれば、
これからは人口減少によりお客さまが毎年1%ずつ低下すると言われている、云々の記述があるから
需要が激増するとは思ってなかろう。余談だが、卵作ったりしてるのは経営多角化のため。
そうすることで鉄道事業の減収を補おうとしてる｡
最後に一言。繁忙期と閑散期の意味分かるか？

東海道新幹線
年間輸送人員（2006年）：1億4千万人以上
年間運輸収入（2006年）：1兆円超

山陽新幹線
年間輸送人員：6057万人
年間運輸収入：3124億円


平日通勤時間帯の平均乗車率

東海道新幹線：50％を切ってる
山陽新幹線（山陽のみ）：40％を切ってる
九州新幹線（山陽九州直通・九州内の平均）：60〜70％



・東海道新幹線駅の１６両対応は理解できる。

・新神戸・広島・岡山・小倉・博多が１６両対応なのに
熊本・鹿児島中央が８両対応というのは理解できない。

東海道新幹線：50％を切ってる
山陽新幹線（山陽のみ）：40％を切ってる
九州新幹線（山陽九州直通・九州内の平均）：60〜70％

これって数字のトリック使ってない？ｗ

東海道新幹線 通勤時間帯には毎時10本以上走る16両車両(定員1323人)の平均乗車率が50％足らず

山陽新幹線 通勤時間帯には毎時7〜8本走る(うち約3本は16両・残りは6〜8両)の平均乗車率が40％足らず

九州新幹線 通勤時間帯に毎時1本の8両車両(定員546人)の平均乗車率が60〜70％

>>400
16両編成の乗車率と8両編成の乗車率を比較している時点で一生理解できないと思う

>>403
しかも本数も無視してるｗ
挙句に九州新幹線だけいいとこ取りとかｗ

でも具体的数字が出てきたので現状が分かった。

仮に九州新幹線の直通列車が山陽レベルの毎時16両2〜3本の計5本くらいになったとして、乗車率は60〜70％を維持できるだろうか。
逆に考えると、もし山陽新幹線の東京直通が通勤時間帯に8両(定員546人)の毎時1本だったら、恐らく乗車率は100％を超えるはずだ。
8両の直通が毎時1本しかないのに70％程度しか埋まってない、つまりその程度の需要と考えるべきなんだよ。

伊丹・神戸-鹿児島の航空便の一日の最大輸送人員は片道約2330人。伊丹・神戸-熊本は約1340人。(通常便のみ)
計3700人程度。N700、7本分。
来春には7本どころじゃなく増えるんだから、それで十分。

言いたいことは分かるが連投すんな

わざわざP2使って煽ってくんな

そろそろスルーでｗ

>>406
言われた本人？ただのクレーマー？余裕なさすぎる

昨日は何だったんだ？
1つのスレで1日に20回前後書き込むキチガイだらけだったじゃねーか。

B787はウォシュレット搭載らしいから新幹線にもそろそろ必要だろう。

>>380
あとは開業前日に地震が起きたことによる知名度の問題。
本来なら開業報道やCMなんかで知名度が上がってるが、今回はそれがなかった。
幸い、開業の事実だけはネットの口コミである程度は知れ渡ったけど、山陽直通なんかは
まだまだ認知不足の感がある。あとは新駅の認知度だな。
それと、沿線自治体による観光PRへの影響だな。

九州新幹線祭代の課題はPRとはなあ・・・

あとは古川が辞めて休電が本当にくたばれば正常化するのみ

金権思考だけの金の亡者が集うスレはここでつか
金金金 儲け儲け儲け　ｗｗｗ



人間失格西鉄工作員

みずほの発表があった時、名前にいちゃもんつけてた鹿児島の知事はさくらにしか乗らないのだろうか

>>380
本来2013年春開業というと、新鳥栖は大規模医療施設と同時にオープンする感じだったんだな。
キャナルシティの二期工事は間に合わなかったが、博多シティはギリギリ間に合わせた。
熊本が間に合わなかったのを尻目に熊本の客を奪いにかかるいやらしさｗ
久留米は駅は間に合ったが商業施設は間に合わず熊本同様博多に客を奪われ気味。
筑後船小屋、新大牟田は不明。大牟田は同時にイオンモールを完成させ、ますます博多・天神に行く理由がなくなった。
新玉名は玉名バイパスがギリギリ間に合わなかったが、後に開通し今からバイパス沿線がそれなりに発展していく見込み。やはり2年は早いという印象。

>>413
サヨク革命戦士さん、ちーす

原発ｺﾞﾛﾂｷに違和感を感じるのにｳﾖｻﾖ関係ねーよ

>>415
普通にみずほに乗るやろ。

>>415
オマエ小学生？
イチャモンつけたら乗らないって子供かよ。

>>412
まだイベントのせいにしているんだイベント厨はｗ
開業前には九州では特番やＣＭをガンガン流していたし、関西など直通エリアではポスター貼ってあったりテレビではＣＭを普通にやっているし、開業イベントがなかったからというのは理由にならない

みずほという名前も、随分なじんできたような感じだけど

イチャモンというよりは、それまで直通さくらで観光アピールしてたのが(特に鹿児島は熱心だった)、
開業直前(2010年10月20日)になって突然Qの独断でみずほを設定したことに対する苦言。
これは鹿児島の言い分の方が筋が通ってるし、他の自治体についても同様だった。

特に鹿児島は桜島とか桜前線とかさくらをイメージさせるものがあり、それを前面におしてたので影響は大きかった。
下手すると、そのままさくらをイメージされると遅い・遠いという印象にもなってしまう。
のぞみじゃなくひかりをアピールしてるのと同じだから。
場合によってはポスターやパンフレットも作り直し。完全な冷や水。

>>423
そもそも悪いのはオラが町にもさくらを停めろと
JRにゴネまくったカス途中駅のゴロツキだろ。

Qだけを責めるのはｶﾜｲｿｽ

博多からさくらの山陽区間に乗った

出遅れたのもあるだろうが、どうせ大量に入れ替わるから大丈夫と思ったらやたら混んでたなかろうじて座れたが

直通客が多いのか対小倉需要のせいなのか

>>421
イベントなんかが報道されてればどれだけの宣伝効果があるかも分からんのか？
開業日に大々的に報道されることによる宣伝効果ってのは大きいんだよ。
CMに換算してどれだけの効果が見込めたか・・・

あと、沿線自治体の観光PRは全国でやるから、九州や中国、関西以外での認知度に
意味があるんだよ。
九州新幹線が開業したばかりで熱い九州、ていうのと、九州新幹線？何それおいしいの？
ってのでは、ウケが違うのは分かるよなw

だいたいがカネ出したから停めるの当たり前みたいな
知事から騒いでる自治体だけがずっと問題なんじゃないか？

佐賀県知事、新幹線以外でも問題あり過ぎ。

次期知事は本村健太郎か、島田洋七がいいのでは？

はなわ

鉄道ジャーナル８月号の「新幹線特集」読んだ?

昨日初めてさくら広島→熊本で乗車。
16連のぞみが次々とスカスカで発着する中、さくら指定席はほぼ満席で2 2の快適さが受けてるのが実感できた。
で、乗車したら指定席なのに小さな子連れの母親らしき女性座ってる、、、
指摘したら謝るでもなく別の席へ。
新山口辺りで検札。脱兎の如く別車両へ。
ベビーカー抱えて猛然と出て行く姿に、車掌もポカーンとしててワロタ。
九州内だと自由席も余裕あるせいか、あまり見ない光景だったな。

>>429
どれも劣る
今の知事が優秀であることは認める
ただしお腹が黒いのがちょっとな

>>429
何その衆愚政治の典型例

>>425
RSの客がさくらに来ただけじゃね？

>>435
その理由は?

>>426
だからイベント厨って言われるんだぞｗ
しかも発想が田舎者ならではｗ
関係ない地域や興味がない人間からした「何それおいしいの？」だろ
興味を示す人間ならイベントがなくても開通情報は既に知っている
ドラゴンみたいに「九州、九州」とひとまとめに言っているみたいだが、既に博多までは山陽新幹線が開通していて、今回は熊本と鹿児島に開通しただけ
例えば福岡でのホークス人気がそのまま全国区と勘違いしているヤツみたい

>>436
ｺﾞﾒﾝ、書き方が悪かった
単に山陽内利用者が偶々さくらに当たったんじゃないかって事。
自由席だよね?

山陽沿線に住んでるけど、東は東京、西は鹿児島まで行けて嬉しい。
1度乗り換えすれば沖縄・水戸以外の全ての県庁所在地駅に行ける。
沖縄は無理だけど、東北縦貫線が出来ればたぶん水戸にも行ける。

>>439
前橋は1度乗り換えで行けたっけ？（高崎なら楽勝だが）

岡山あたりなら新幹線ではなくサンライズで早朝の横浜まで来て
湘南新宿ライン経由で前橋までいけることはいけるが、
湘新ラインの前橋行きは夜の1本だけだから接続なんて論外だしなｗ

流石鉄道板

>>416
それらが同時に出来てたらガラッと印象が変わったな
影響は微々たるものだが筑後船小屋や新大牟田の宅地造成も間に合わなかった

>>442
突っ込みどころ満載の妄想に付き合うとかお前やさしいな

>>440
同じく接続を度外視したら、三原以東だとひかり462に乗ると
小田原で乗換可能なので、さくらの停車駅を考慮すると、>>439の
最寄りは福山、岡山、姫路あたりかなと勝手に想像。

開業前に停車駅罵詈雑言合戦に参加してた福山人がいたなあ
彼かもよ>>439

文体が違いすぎるだろｗ

それにしても福岡〜熊本間で高速バスがよく利用されているという事情がよく判らない。
150万近い人口の九州の中心都市と九州第3位の人口の都市。
それぞれ道路事情とか渋滞とかは大丈夫なの？

福岡・天神付近のバス渋滞は名物です

>>447
鉄道，高速バスとも知識が全くないようだな。
福岡市の中心部が博多駅，熊本市の中心部が熊本駅と思い込んでる。

九州新幹線の指定席予約状況が全線開通前の在来線区間を含め、
前年比で２６９％。
これは高速バスの客も流れたと言える。
今は熊本交通センター周辺は市の中心部だが、将来熊本駅周辺が
市の中心部になる可能性もある。

>>447
渋滞の影響はある。しかし
　・熊本駅があまりに都心から離れている
　　　・一方、高速バスは都心や住宅地を通る
　・便数が新幹線の2倍
　・新幹線の半額で乗れる
などからバスと新幹線が両立している。

渋滞込みでも、高速バスの方が新幹線より速い、という人も少なくない。

>>447
熊本は繁華街（熊本城）を軸にすると、市街地・住宅地が大きく東や北に偏っているんだよ。
高速バスはその市内の東部や北部をくまなくカバーしてる。もちろん繁華街のど真ん中まで乗り入れるので利便性も高い。

一方、熊本駅は市街地の西、繁華街とも微妙に離れた街外れにある。
市内の西側というのは金峰山や有明海、田園地帯が広がっており人口も少ないエリア
（一例として、来年の政令指定都市昇格後において、高速バスがカバーする東区は20万近い人口を誇るのに、熊本駅のある西区は9万しかいない）
東部や北部の住民からすると熊本駅は繁華街よりももっと遠い不便な位置になり、交通事情もよくないこともあって
下手すれば博多〜熊本までの新幹線移動時間より駅〜市内東部北部までの市内移動時間のほうが多くかかってしまうような有様。

>>450
そのためには現在の東部方面に偏った市街地の広がりを是正し、市西部、南部の開発が必要になってくるね。

九州自動車道高速道路が渋滞する時の主な原因は、追い越し車線の流れを無視してマイペースで走る車が邪魔をしている場合がほとんど
・休日ドライバー
・熊本、宮崎、鹿児島ナンバーの車（特にバスやトラックの大型車）
不思議と大体そう

>>450
高速バス利用者増えているのに相変わらず都合がいい妄想酷いな

つーか新幹線が出来て博多〜熊本の流動自体も増え、
新幹線もひのくに号も増えたと考えるのが妥当じゃね？

＞・熊本、宮崎、鹿児島ナンバーの車（特にバスやトラックの大型車）

県は関係ないだろ

>>455
それが関係あるんだな。
オレも熊本出身だからわかるw

>>455
田舎ボケでズンダレた県があるわけよ。

福岡佐賀大分長崎が田舎ボケでズンダレてないのかとｗ

高速道路の話は高速道路板でやってくれ

8月3日の12:59のさくらを
新大阪ー小倉で使ったのでレポ

10分くらい前に新大阪駅ホームに上がると自由席は無論
指定席にも長蛇の列
夏休みとはいえ水曜昼間でこれはなかなか盛況だと思う

乗り込むと新大阪発車地点で自由指定席とも7〜8割埋まってた
グリーンですら7割方埋まってた
岡山とか広島とかで席空いても入れ代わり差し代わり乗って来るのが印象的だった
これは早急に毎時2本にしないといかんだろ
時間帯が中途半端だし
もっとガラガラなのを想定して徳山から自由席座り比べしてみる予定が中止ｗ

>>460
果たしてそこに乗っていた乗客がみんな九州島内まで乗っていったかは…。

>>460
岡山や広島など途中で降りる乗客なんか直通の意味ないし、小倉や博多下車も同じ
直通新幹線は小倉〜博多〜新鳥栖（あるいは他の停車駅）またぎで乗車する乗客の割合が一番重要なんですが

九州島内まで乗ったかは問題ではない。
九州山陽直通ダイヤが混んでる現実を受け止めるべき。
人の消費行動を制限できない。
多いなら、本数を増やすしかないだろうね。

「のぞみ」も「こだま」も九州直通にはできないから、
博多での接続も考えないとな。

>>463
直通だから博多より南まで利用したかどうかは大問題じゃん
問題がないんであれば輸送人数が少ない直通列車じゃなくて、16両編成にすれば済むだろ
直通厨は相変わらず意味不明なアホな屁理屈ばかり並べるなあｗ

>>463
来年春まで待てば、毎時2本程度までは増えるでしょｗ

のぞみだって似たようなもんだし問題なくね？
のぞみの1〜2駅で降りる客なんていくらでもいるぞ。

>>467
のぞみ停車駅間でも、両方に止まる列車がないと、ひかりやさくらを使うことになるよｗ
例えば、姫路〜徳山などはどうやって行くの？

仮に新大阪から岡山や広島に行く人が、シートの広さや設備の良さで、みずほ・さくらを
選択し、熊本や鹿児島に行く人が乗り換えなしの利便性でみずほ・さくらを選択しているならば
その人達にとっては、のぞみは不要ということになる。
需要と供給をバランスさせるのが経済原則だ。
詳しい分析をして大幅にダイヤを見直す必要があるかもしれない。

>>465
直通なのに博多より手前の客が利用してることが問題なのは、その通りだが
その消費行動を止める手段がないという意味だ。あれば教えて。
できないことを問題にしてもしょうがないでしょう。需要に合わせるしかない
それともシートを換えますか？（のぞみみたいに）

中国 新幹線 終了のお知らせ　　車両生産停止・運転速度全面ダウン
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312960697/

2011年8月10日

N700系7000/8000番代　「第11回ブルネル賞」を受賞

西日本旅客鉄道株式会社
九州旅客鉄道株式会社

　山陽・九州新幹線で主に「みずほ」「さくら」として運行している
N700系7000/8000番代が、鉄道関連の国際デザインコンペティションである
「第11回ブルネル賞」において、車両部門におけるブルネル賞を受賞しました。

島原の人たちにビックリきっぷ大好評

みたい

>>469
のぞみ減便まで言い出すとな！？

>>470
博多より手前の客が利用するのを「問題」とか言っていないぞ
直通列車を過剰評価して持ち上げているから、直通以外の利用者が結構いることを指摘しているだけ
熊本鹿児島までの直通客を引き込みたいなら、新大阪から小倉までノンストップ便を作るしかない（熊本や鹿児島までのノンストップは空気輸送確実）
普通に利用区間にダイヤが組み込まれていたら直通客以外も利用するのは当たり前の事

山陽区間でのぞみがすいてて、みずほ・さくらが混んでるって話よね。
結局どうしたいわけ？

山陽区間ののぞみってそんなにすいているか？
のぞみは新大阪をまたいでいるから意味があるわけで、代替えで新大阪発の座席が少ない短い編成の車両を増発させられてもどうしようもないだろ
直通便増加の発想が、最近新幹線が本州と接続開通した区間の都会に憧れる田舎者発想そのものなんだけど

>>477
混んでるから増便するのは普通じゃないかな、新大阪以西で乗る客が
”座席が少ない短い編成の車両”を選んで乗ってるって話じゃないのか？
そんなの金払って乗る人の勝手だし、やめさせることできないよね。

再掲

新大阪直通新幹線「来春以降の増便検討」　ＪＲ西日本

ソース
http://373news.com/_kikaku/shinkansen/kiji.php?storyid=30115



・みずほ　　　　　２時間に１本（８本／日）
・さくら（山陽・九州直通）　１時間に１本 （１６本／日）

これぐらい欲しいよね。

山陽区間ののぞみの停車駅を増やして、
さくらの停車駅を減らせば（みずほにすれば）いいんじゃない？

>>479
賛成！最低ラインだよね、本当はもっと増やしたいと思ってるんじゃないかな
あとはトーカイとの調整じゃないか。

>>478
混んでるから増便ｗ
ほとんど新幹線に乗ったことないだろｗ

通常の熊本ー博多九州新幹線2枚きっぷでみずほ利用は可能ですか？

>>482
来春の改正では直通は増えないと予想してますか？

早朝深夜の特殊列車として岡山、広島発着のさくらとか増えたりはしないか

熊本発着のみずほもあったりして。

夏の交通機関利用、2010年を上回る傾向

ＪＲの指定席の予約も好調、夏季混雑期に早割を導入した飛行機の予約も好調
もしかしてＪＲの自由席だけが低調だったりして、、、

>>484
ＪＲ西日本の九州新幹線直通車両が増えるんだろ、なのに増えないの？
九州新幹線内だけなら、現状の博多発着を増やさないでも裁けるけど…

混んでるから増便っていうのは１つの選択肢ではあるけど、
それ１択ではなく、空いてるのぞみへの誘導等他の方法もある。

供給側（西日本）は、それら複数の選択肢から、様々な諸条件を勘案し、
東海・九州との調整を経た上で決定するわけで、
必ずしも増便＝「普通」なんてことにはならない。
（念のため、増便を否定しているわけではない。、
　増便は簡単なモンじゃないし「普通」でもないということ）

「ID:a83vIlbv0」や「NPNpMfTd0」は、
その持論（特に「ID:a83vIlbv0」の脳内経済原則）に自信があるなら
東海道・山陽新幹線スレで披露してみろよw

毎時２本の直通は規定路線で、みずほが何本になるかが焦点だろう。
その場合、熊本〜博多は毎時５本の可能性があるね。びっくりが続けば。

九州開通が山陽開通から３７年も遅れて、Ｑと西が別会社だから混乱する
もし同じ会社で同じ時期だったら、博多で区切る合理性はないはず。
それが利用する側の自然な感覚。基本全部直通でいいわけよ。
それにプラスして区間列車がある。

>>487
高速１０００円の終了と、ここにきての燃料高も影響してるかも。

祝九州のDVDは駅や車内でも売切れてます？

N700さくらのバームクーヘンは有名だけど、同様の模型容器できび団子を見つけた。
調子乗りすぎ。

ま　た　ブ　ル　ネ　ル　賞　か

>>489
今RSが1本の時間帯はそのまま定期さくら1本で、空きは臨時用になる可能性もあるだろう。

まあ、日中のさくらがみずほになってものぞみと同レベルの速度停車駅になるんじゃないかな、ダイヤ密度的に。
九州区間は最速達だとしても

向谷実・水戸岡鋭治・木村裕子は普及貢献賞。

直通が増えたほうが博多での清掃作業が減るのでJRとしては都合が良い。
博多駅の満線対策にもなる。

直通（新大阪折り返し）が増えると新大阪での清掃作業が増えるが？
博多の満線対策より新大阪の対策の方が優先度高いんじゃないか？

最初のダイヤ発表時から開業に掛けて、
さんざっぱら酉のS編成が半分しか出来てないからとあっちこっちに言い訳しといて、
1年後「やっぱ直通需要無いから現状維持でw」って発表が有るとすれば…
どんだけ悲惨な利用状況、敗北宣言の発表が伴うんだろうね
酉の小倉断面での増加率とか、今月を境に急落するとか？

今の状況で直通が増発されなかった場合の理由を考えておくというのも、
整合取るだけでなかなか疲れそうな…
株主総会で、
「同両数のN編成の増備にしておけばC編成中古の譲受とかもなかったろうに、どんだけ無計画なの？」
まで突っ込む株主とか…いないか
ヲタの語りぐさになるくらいかね
酉の車両計画はワケワカラン伝説に新幹線が追加…

久留米から広島までさくらを往復利用させてもらったこともあったが、一番目に付いたのは、直通利用の少なさ。
九州・山陽ともに大混雑だったことには変わりないけど、半分以上が博多で入れ替わってたなというのが正直な感想。

>>490
直通が必要だ増便だと言っているのは熊本鹿児島地域在住の新幹線をほとんど利用しない一部の勘違い野郎だけなんだけなんだけど
多くの利用者がいる他の地域からしたら直通なんか全く関係ないし、西からしたら新大阪止まりで京都から先の利用者が使いづらいことや定員数や車両編成の少なさなど扱いに困る
都合がいい部分だけをつまんで見るのではなく利用実態を考えたら、現在の直通便数があるだけでも上出来

ブルネル賞きたー！！
これでJR西日本も再度デザインに目覚めてくれるといいのだが

>>501
島内だ直通だって概念は山陽が開通したあとに、国鉄が分割・民営化されて
博多で会社が分かれたからであって、利用者には関係ない。
東北だったら仙台で分かれていて、東京直通が毎時１本なんて話だろ、
もう少し冷静に考えた方がいいよね、頭悪すぎ。

増結厨がいたかと思ってたら、直通ｲﾗﾈ厨が涌くとはw
とりあえずのぞみよりみずほのが快適なのを認めろw

>>498
分かれてる２つの列車が一本につながるだけなのに何で新大阪の清掃作業が増えるんだ？

>>503
同意。
会社の違いなんて使う側が知ったことじゃない。

>>503
本当にお前頭悪いなｗ
会社概念がなくても物理的な問題あるだろ
しかもうまいこと東北に例えたつもりだけど、全然条件が違うから例えになっていない
どこが違うか冷静に考えてみろｗ

東海や西日本は次はN700Aと投入するようだが、九州はどうするのかな？

>>507
博多ー新大阪のRSのスジをさくらにすればいいじゃん。
東海道には関係ないでしょ？
どうせ新大阪も山陽専用のホームを使うんだし。

N500とかN800とか作って欲しいなぁ。
水戸岡鋭治デザインで。
どうせ東海に乗り入れないんだから、もっと独自色出しても良いと思うんだ。
N700系7000/8000番ももう少しカラーリングはぶっ飛んでも良かったと思う。

>>503
16両が博多以南へ入れない時点で東海道・山陽の空いたところに入れさせていただく事しか出来ないの。
新大阪まで直通になった以上、山陽〜東海道を差し置いて九州が優遇されることはない。
毎時2本が直通になったら火山灰の影響で山陽中堅駅の利用客まで遅延祭りに巻き込まれるとか笑えないわ。

>>504
平時は隣に人が来るみずほより空いてるのぞみのほうが車内が落ち着いてて快適だねｗ

>>509
山陽へ直通するということは、より優先度の高い東海道直通とも干渉するということ。
その山陽専用ホームへ入るための下り本線交差支障時分とか考えてみ？

>>511
だからその列車はもう定期列車で毎日運行されてるじゃん。
ひかりRSという名前で。

山陽側は増発じゃなくて「ひかり」という列車が「さくら」という名前になって、行き先が博多から鹿児島中央に変わるだけ。

言ってることわかる？

>>512
直通させれば遅延リスクが高まるってこと。分断させときゃ九州だけの遅延ですむ。
それにのぞみ3本の時間帯はRSが運転されてないし、あっても山陽内でのぞみに抜かれる死にスジ臨時列車。
その程度の扱いの列車だよ。

>>513
なんだ直通になるのが気に入らないだけの奴か。

たまにいるよね。
ソースが出ても必死で否定したがる人。

需要があれば段々増えて行くだろうし、なけりゃ現状維持か分割されるだけだろ。

同意と来たら自演を疑え

まあ、下りで東京毎時50分発ののぞみを全て広島発着に戻してその分
さくらを増やすのだろうな。

>>513
東海道新幹線に遅れを持ち込まないために、九州で遅れが生じた場合は博総から車を出して山陽区間では定刻通りに運行することになっている
なので遅延リスクはない

のぞみは東京まて行くので新大阪での山陽側折り返し枠を塞がない
そこでみずほの設定ができる

直通列車の本数を増やすことで利用が分散し、乗車率の均等化・直通便の混雑解消に対して余計な金をかけずに有効に働く

博多で30分くらい余裕時間作れば解決

>>514
別にー。
直通になろうがならなかろうが構わないけど。
目論見通り直通が増発されるといいねー。

>>518
さくらじゃなくてみずほなんだｗ
みずほだと追加料金が発生するし、中間の細かい需要を取りこぼすよ。
Qってそういう会社だと思ったけど。

>>520
実際のダイヤがどうなるかは知らんが、
こっちはみずほを2倍程度に増発したいとQ西が協議しているという事実に基づいて話してるだけだよ。
目論みも願望も糞もない。

そういう話が公式会見の中で発表されてるのに
何故いまさら否定的な妄想を展開してるのか疑問に思ってるわけよ。

Ｎ７００系Ｓ編成・Ｒ編成（８両編成）は正直言ってＺ編成と
Ｎ編成（１６両編成）より劣っていると思っていたが、
ブルネル賞の受賞で格が上がった。

３月ダイヤって、１２月ごろの発表？

>>523
イエス。

>>524
発表じゃないだろ
リーク情報が出てくる位で

>>523
去年は20日頃にプレスリリースが出た。

>>519
今もみずほは博多手前だけで1分くらい余裕を見てる。
あの区間は下りは160km/h出してるが上りは120km/hしか出てない。回復運転の余地を残してる。
博多での引継ぎ作業を迅速化すれば計2分程度の余裕。
新幹線にとってはかなり大きい。

もちろん山陽区間もそれなりの余裕を取ってるはず。

遅延対策だと他には、近くに基地がない鹿児島の折り返し時間を1時間近く取ってたりしてるな。

つまり、遅延対策はダイヤ作成時に十分やってるから、俺ら素人が気にすることじゃないってことだな。

>>514
何度もしつこく無意味にソース貼り付けているのはお前かｗ
筑後船小屋作ったり在来線を不便にしている連中の考えが絶対なわけないだろ
最初からわかっていたのに、余裕ぶっこいておきながらの苦し紛れで「びっくりつばめ」とかまさにアホかと

だからこそ、田舎筑後船小屋厨は周りが見えてない田舎バカと言われてるんだろ

>>529
筑後船小屋の回りに何が見えるんだよｗ
物理的にも機能的にも
直通厨はなーんにも考えていない希望的観測しかできない奴しかいないんだな

>>529
知らんがな。
誰と間違えてんの？

しかも同じIDで自演とは・・・

ブルネル賞って権威あるの？

>>534
ようやく九州新幹線の報道をするマスゴミが現れるかもしれん。

ブルーリボン賞との違いが分からん。

ブルーリボン賞　→　鉄道友の会が主催（日本国内規模）

ブルネル賞　→　欧米を中心とした世界各国の鉄道関連のデザイナー、
　　　　　　　建築家によって構成されるワトフォード会議が主催する
　　　　　　　国際デザインコンペティション（国際規模）

国民栄誉賞

まあさくら・みずほが増発されて、高い乗車率を維持し、のぞみがガラガラ
なら気付くと思うが。要は結果だからな、いくら理屈並べても最後に選ぶのは
乗客だ。

>>539
座席数や車両数が違うのに比較する？ｗ
断言できるほどの説得力がいつものように全然ないんだけど

>>540
同じお金払って自分が乗る時に条件が同じだったらどっちに乗るかって話だよ
答えてくれ。

>>526
去年は開業前の特殊事情だろｗ

早く着く方に乗る
遅くても丁度良い時間に着く方に乗る
停車駅が少ない方に乗る
（遅くても）目的地が終点のに乗る
席が空いている方に乗る
車両が綺麗な方に乗る

いろいろだな

>>543
その条件が同じ場合にって話だよ、座席数や車両数が違うって自分で言ってるじゃないか
それをどっち選ぶのかって聞いてる。
のぞみなんだろう、きみは

>>541
条件が同じとかアホ満開だなｗ
ただ乗ることしか考えなかったら、「条件が同じ」ならどっちでも同じことじゃん
座席云々ならば便数の選択肢が多いグリーン車を利用すればいいだけ

グリーン車は高いでしょ。のぞみが悪いとは思わない、結構快適だったよ
たださくら・みずほの指定席はやはりワンランク上と思うね、あと化粧室とか
社内設備はのぞみよりいい。１６両編成が新幹線らしくてカッコいいとは思う。

>>544
その人違うぞ
乗車率厨がいたので、比較するには座席数や車両数が違うと"教えてやった"のは俺だけど

>>542
今年もそうなると思うけど？
九州新幹線とは関係ない東海道新幹線のダイヤもほぼ同時に東海から発表されてたし。

>>547
ゴメン、間違えたね。

>>544
別人だが、まぁ、上で言ったようにその時の状況次第としか言えんなあ。
わざわざ直通さくらを選んだこともあるし、わざわざ博多乗り継ぎを選んだこともある。

こだま・ひかり・のぞみ・つばめ・さくら・みずほは多すぎるね
博多で区分けされる考え方をいずれどうにかする必要ある。

こだま
ひかり
のぞみ

>>551
別に問題ないじゃん

こだまとつばめはいいかもしれないけどね。さくらとひかりはどうだろう
たしか１６両のひかりは来ないだろ？

８両のひかり

東海道山陽直通は実質のぞみだけになってきてるからな。
新大阪以東でひかり・こだまで、以西も統一した方がわかりやすいけどな
博多で止まって３０何年もたってるから、こうなったわけで。
おそらく札幌まで新幹線開通しても、仙台や盛岡で区切られてるような
ダイヤにはならないと思うけどな。（直通と北日本だとか）

調べてみて、先に来るヤツに乗るという考え方じゃだめなのか？

>>507
その前に酉の増備とQ社長発言が直通増で整合取れてる事、
これが違うなら、影響を及ぼすなんらかの変化が有るってシナリオぐらい示せって
ゼロベースでどっちだ？って話じゃ無いだろうに

>>521
その協議についてのリリースは、直通開始前のものだと思ったが違うのか？

直通ダイヤが減る可能性は限りなくゼロだし、現状維持の可能性も低いと思う。
増える可能性が大、どれくらいかが問題。（特に大人気のみずほ）

>>559
直通開始後に、直通でアテが外れた系の話が有ったか？
酉HPの社長会見も直近のから数ヶ月目を通してみれば
当然直接表現で言質を取られるような事を言っていないが、
直通効果についてはホクホクしている
この状況で対応車が倍増して「やめます」が予想されるなら、
その原因としては何を想定しているかと

直通が増えるのは、大方の共通認識と思うので、それを前提とした話がしたいね
さくら・みずほの割合だとか、区間列車の設定とか。
熊本発着のみずほとか、岡山・広島止まりのさくらとかありそうだが。

直通が増えるのは間違いないでしょ。
だから余剰になる800系を新下関あたりまで乗り入れるためにATC改造や試運転までしたんだし。

そういえばここにも全線開業2年前倒しの影響が微妙に出てるよね。
山陽新幹線のデジタルATC化が九州新幹線全線開業に間に合わなかったのでわざわざアナログATC対応の改造工事をするハメになった。
地デジ専用テレビが地デジ放送開始予定の2年前に完成してしまったので、わざわざ金をかけてアナログチューナーを内蔵して発売したようなもん。

といっても2013年春までに山陽新幹線のデジタルATC化工事が完了したかどうかはわからんけど。
どっちにしても、もう急ぐ必要はなくなった。

800系の山陽区間試運転の結果はどうだったのかな。
結果があまりよろしくなかった（軽量の6両編成のため16両編成と
すれ違う時が良くない）という書き込みが以前あったような。

100系とかの時と何か違うのかな、スピードか？

来年の改正で予想出来るのは、みずほの増発と広島〜鹿児島中央駅のさくらの新設かな？

青函のテストでは、重量級〜高重心にもなる貨物との速度差は問題になったけどね
軽量による低重心、トンネル空力重視の低屋根から来る低重心、低屋根の空力では800系は良い部類
連結器で結ばれたボギー車は、線路上に有る限りは、その偏倚の範囲内では自由運動なので、連結両数の直接影響は無い
在来線で言うと2両では制限が掛かるケースが存在するが…
軸重で言えば700系8/16両と同条件
700系も8/16両で条件に変更無し
前面の空力損失を16両で分散した方が有利と考えられた時期が有ったそうだが、
短編成化が増えた後の知見では、実際は側面の空気摩擦の方が大だったそうだ
斎藤雅男師か永瀬教授か曽根教授かわるれた…
連結数で言えばP編成が不利だしね
あれは編成変更後の加速度調整に手間取って営業入りが遅れたなんて言われてたけど

みずほが2倍の8往復になるとすれば、6〜9時台・16〜19時台にそれぞれ
始発駅を発車、という風になるのかな？

8往復は過剰では？
現状維持 or 1往復増加 + 繁忙期の臨時筋だけは確保ってところでしょ。

さくらが加速力に秀でたN700の固有筋で300km/h化したら、山陽区間だけで現状比4〜5分は時短する。
相対的に考えたらみずほは遅くなる。さくらとの差が小さくなる訳だし、
直通自体が増加するんだから。

今みずほが人気なのは、おいしい時間帯に走ってるからという理由も大きい。

鹿児島中央発の新大阪直通列車
16:34 さくら 17:58 みずほ 18:09 さくら 19:52みずほ 終

全部同条件のさくらでも時間的に選ばれそうな2列車。

盆の臨時で岡山行さくらがあるんだねえ。

>>570
この時期ならではの臨時増便だね
関西方面行きとの住みわけができて岡山広島の利用客も使いやすくなる
しかし通常時にこんな便を出されてもニーズが少なすぎてあまり意味がない

広島から500系こだまに乗りたいんだけど、何時に走るのか分かりますか？

つ JTB時刻表

書いてあった。ありがとうございます＾＾

甲子園応援行くときも新幹線使ってる？

>>561
「みずほ」とは言わなくなったと思うんだがｗ

>>576
悔しいのう、揚げ足しかとれんのうwww
酉にN700-7000増産は無駄だったといってほしいんやのうw

熊本駅大混雑

今日混まずにどうすんの

>>578
糞情報いらね
頭大丈夫か？

>>577
N700-7000は、例えば山陽ひかり用にも使えるからねぇｗｗ

>>579
今日は熊本から直通さくらに乗って下ったが、思ったより指定が埋まってなかった。
予約したときは空席が結構少なく見えたんだが…

熊本の人にとっては大ニュースだってことなのでしょう

578 ：!donki：2011/08/12(金) 18:42:43.59 ID:MQU5Mwdy0
熊本駅大混雑

579 ：名無し野電車区：2011/08/12(金) 18:52:05.36 ID:xl2i088b0
今日混まずにどうすんの

580 ：名無し野電車区：2011/08/12(金) 18:56:46.83 ID:kMkpQxoOO
>>578
糞情報いらね
頭大丈夫か？

熊本駅おてもやん通り（駅舎地下通路）はブルネル賞（奨励賞）を受賞！

平成２４年度政令指定都市に昇格する大都市・熊本市

熊本の人にとっては大ニュースなのでしょう

578 ：!donki：2011/08/12(金) 18:42:43.59 ID:MQU5Mwdy0
熊本駅大混雑

579 ：名無し野電車区：2011/08/12(金) 18:52:05.36 ID:xl2i088b0
今日混まずにどうすんの

580 ：名無し野電車区：2011/08/12(金) 18:56:46.83 ID:kMkpQxoOO
>>578
糞情報いらね
頭大丈夫か？

二度書きすみません

>>583
>熊本駅おてもやん通り（駅舎地下通路）はブルネル賞（奨励賞）を受賞！

ブルネルとおてもやんの組み合わせに違和感が・・

>>584
平成２４年度政令指定都市に昇格するつもりでいる、自称大都市・熊本市（笑）


（※まだ、熊本市が政令市に昇格する予定はありません。）

東区役所の工事、糞暑い中、急ピッチで進んでるね。

その区役所だが、交通の便はいいのか？
まさか電停はおろかバス停も遠いなんてことはないよな

>>587みたいな情弱バカが沸くから、新幹線関係ない話はお国板かまちBBSででもやってくれ。

>>589
目の前バス停。

しかし、今日の熊本駅混雑しまくりだった。

今日は一年で一番駅が混む日だが、今後徐々にこれくらいが普通になっていくだろうね
新幹線はやはり便利、乗ってしまえば時間の狂いもない。
マイカーからのシフトは進むだろう。

ここにいる熊本の奴らの頭はかなりおかしいな
都会コンプ丸出しで新幹線が開通して都会の人になった気でいる
視野が狭いから、マイカーから新幹線にシフトするとかとぼけたこと言い出したぞ

ガソリンはこの先値下がりしそうにないからなあ。

熊本にはパルコもあるよ

1000円高速が終わって、去年より高速利用者少ないみたいだが、
何かおかしいことでも・・・

ﾀﾜﾚｺが閉店しまつ(´；ω；｀)

>>593

＞新幹線が開通して都会の人になった気でいる

熊本に新幹線を開通させる計画（整備新幹線計画）は1973年に
決定していた。今年（2011年）に出てきた話ではない。



Ｎ７００系Ｓ編成・Ｒ編成（８両編成）はブルネル賞の受賞で
格が上がったが、やはり熊本駅はＺ編成とＮ編成（１６両編成）も
停車できるよう延長工事してほしい。

8両ではいずれ限界が来るからな、早めに考えておく必要はあるよね。
東北ですら10両が普通だからな、沿線人口考えても少ないだろう。

熊本人ですが、16両編成対応より博多〜熊本間の時短が大事だと思いますが・・。

来年はけっこう早くなるんじゃないかな、あとエクセルパスが伸びてくるから
朝・夕に島内の早いダイヤ設定すると思うし。

>>599
ﾄｳﾎｸﾞの末端部は5列の10両編成が1本/h
九州は指定席4列の8両編成か800系が4本/h

待避可能な駅を増やさないと駄目じゃね？

みずほの少し後に通勤つばめ設定したらいいかもな。

田舎筑後船小屋駅も帰省客であふれてるのか？

ID:bjhyuaFp0とID:4JMYbgQU0が結託したら何て言うんだろ。
16両のN700を博多から鹿児島まで1本/1h走らせろ、九州はそれで充分とか言い出すのだろうか。

>>606
俺は仮に16両編成が博多以南に入るようになったら、便数減少は必至だろうから
あんまり歓迎したくないってのはありますねw　まあ修学旅行生への対応が出来るか？
とかの話になるとよく分からんけど。

仮に16両が乗入れるとしたらのぞみだろ、のぞみの停車駅は熊本か鹿児島
それならみずほの乗客をそっくり取り込める。今のみずほが8両増えて
停まるイメージだな、そんなに過剰でもないだろ？

リニア作らないといけない東海が大金かけて急坂を登れる無駄な車両を製造する理由はないから、
結局新大阪までしか行かない16両(東京には行かない)にするか、
東京に乗り入れるつもりなら西と九州だけで東京発着のローテが組める車両を製造することになる。

というか、ありえないから。
どう考えても。

よほど需要が増えないとないけどね、ただ車両の問題はそんなに難しいかな
もともと西は16両走らせてるし、全電動のN700-7000はそんなに車両単価が
上がるのか、普通のに比べて。

8両でガラ空きなんだからむしろ短縮で良いな。



お盆？詰め込むだけ詰め込めばおｋ。入りきらなくても増便も増車も不要。

スミマセン 誰教えてくださいm(__)m
只今九州に帰郷中 息子が九州新幹線のパンフを貰ってきました 3車両あるパンフ何ですが？真ん中に800系つばめ 右にN700系 左の車両は？ 700系？
知っている人いたらお願いします

16両にする→騒音・振動問題→速度低下も
ホーム延長工事の建設費負担(ありえないが、JRが負担するなら当然オラが駅も！という話になる)
16両化に伴う車両基地などの改築
東海区間乗り入れ問題
乗り入れない→東京に乗り入れないのなら16両では過剰
乗り入れる→車両製造問題。好評の要因だった4列シートの撤去など

考え方が逆なんだよね、みんな難しく考えすぎ（可能性は低いと思ってる）
西はもともと東海道山陽直通ののぞみを相互運転してるよね、そして山陽区間
でみずほも走らせてる。のぞみの16両用の車両だって古くなれば更新する
その時（こっそり）坂登れる車両なら（外観はのぞみ）博多で終点ののぞみが
看板変えて次は熊本ですってできちゃう。もちろんホームは延長しないといけないけど。
熊本行きたい人はその列車で乗換えずにＯＫということ。

>>598
また付け焼き刃で話のはぐらかしが始まったｗ
計画決定の時期とか知ったことじゃないし、話に出すこと自体意味不明
しかしながら結局都会コンプは否定していないんだなｗ
開通して周囲が見えなくて浮かれているのは間違いなく今年だろ

もう、何もかもがありえなすぎて考える気にもならない。
12両化でもほぼ同様。

JRも地元自治体も国も、そんな無駄金は持ってないよ。

「熊本に都市高速を作るべき」という主張と何ら変わらない。
そりゃあれば(一部の人にとっては)便利になるってことを否定しやしないが、まず誰が金を出すの。

>>612
どの会社が発行したパンフか分かりますか？JR九州とかJR西日本とか
あるいはその他とか。

>>614
どゃあ、俺もあまり難しく考えないで聞くけど、
なんで九州新幹線開業時に12両なり16両対応で建設し、16両車両の乗り入れにしなかったの？
エロい人や関係者が「必要ない」って判断をしたからでしょ。

それを否定するほどの強い材料を提示しなきゃ。
特に採算面でのデータを。

614の補足、博多で終点ののぞみが回送で博多総合車両所に行くんだけど
坂のぼれるから、ちょっと熊本まで行きますって話。
ホームの延長工事は必要だけど、のぞみ用の車両はもともと保有しなきゃ
いけないから、新車がちょっと高くなるのかもしれないが、みんなが言うように
大変かな・・・

>>618
違う、違う16両にこだわってるんじゃなくて、停車駅がほぼ同じの、のぞみと
みずほが山陽区間でダブってるって話。そして西が両方を走らせてる
みずほ増やしたいけどのぞみもあるから困ったなってことよね、そしたら
のぞみを博多総合車両所に回送する前にちょっと熊本まで行ってきてって
ことよ・・・それがたまたま16両の車両だってことだ。

>>619
35‰なのは筑紫トンネル上りの入口〜県境までだよ。
反対側はけっこうなだらか。

あと登るだけなら普通のN700でも登れるかもしれない。
ただ、何かあったとき(1ユニット死んだとき)などでも登れるかどうかが問題なんだよ。
800系は3両1ユニットだけど、坂の途中で片方のユニットが故障してももう片方だけで起動できる。
故障することを前提で、それに対応までしてなければ日本では走れない。

何でもアリの夢の新幹線は中国でどうぞ。

>>619>>620
熊本人はアホって思われるだけだからもう発言すんな

>>622
お前は何人よ！

実現するかどうかなんて別問題、発想が大事。
けっこう視野せまいね、みんな。・・・寝るわ

だいたい熊本に16両(東京直通)を乗り入れて欲しいなんて考えてるのは熊本人だけなのに。
それがさも日本にとって理想であるかのように書くからおかしなことになる。

＞それがさも日本にとって理想であるかのように書くから

さすがにそこまでは感じないw

熊本も政令市になることだし東京直通欲しいだろな。
沿線の久留米や佐賀県も巻き込んで要望すればいいんじゃない。

まあ無理なもんは無理。
現実を見て諦めることも大切。

無理してローン組んでどうしても欲しかった300万のワンボックスカーを買った。ギリギリのローン。
買ったあとで400万のランクアップ車が欲しくなった。あれを見てると自分の車がチャチく見えてしまう。(他人にとっては同じに見える)
さあどうしましょ。

自分の車にロゴつけたり色塗ったりウッディにしたりして高級感を演出

政令指定都市で東京23区直通がないのは熊本のほかは堺だけだからな

>>613なんかを鑑みると別に問題なさそうだな。ホーム延伸や車両基地はある程度地元も負担するだろし
乗り入れ車両は既に2+3シートなんだから今更不満もないし。九州内の800系はそのまま2+2でいいし

>>630
鹿児島に惨敗している熊本としては
東京直通を売りにしたいというのはよく分かる。

金ならいくらでも沸いて出るという前提なら何でもできるだろうよｗ
民○党のマニフェストと同じ。

ありもしない九州新幹線16両の話題は別に専用スレ立ててそこでしようよ。
このスレは現実の九州新幹線を語るスレってことで。

俺が立てても良いよ。

昔は東海が嫌がるから山陽九州直通は絶対にありえないといってた奴もいたなｗ

東海に車両の改造費を負担させず、東海区間の車両の運用面に口出ししなければ嫌がることはないんじゃない？

>>632
スレタイは
九州新幹線16両化スレ
九州新幹線の東海道直通スレ
あたりか・・・

専用スレに同意。

>>634
座席の配列が統一されていることも重要。遅れ発生時の運用変更に柔軟に対応するためだったか。
もし、東海道〜九州乗り入れ車両を作るとなると、今ののぞみとほぼ同じものが必要だが、
今の利用状況からして、山陽や九州では多客期以外空気輸送のリスクが高いからな…
その観点からも、九州新幹線16両は事実上ありえない。
ついでに、来年以降の話として、みずほ大増発もありえない。RS代替の列車がなくなるわけだから。
むしろ、博多〜熊本ノンストップのさくらが設定される可能性のほうが高いぐらいｗ

>>630
確かにw
堺はバスなら東京につながるからな。また灯台下暗しで相模原と思いきや相模大野に橋本があるからな。
つか鹿児島も東京はないだろ。霧島市〜23区ならあるがwww

相模原は相模湖、藤野も追加ね。

新大阪まで行ってりゃ、いずれリニアに乗り換えて＋1時間で東京にいけるようになる。
それまでいい子で待っとけ。

>>632
いらんわいw
つか隔離スレはどこも自然消滅してるやろが

16両のぞみの熊本乗り入れは、現在空気ガラガラ輸送の熊本さくらの定員を一気に3倍にすることになるわけだ

問題点
・遅延時対策としての車両共通運用問題(東京駅と大井町の基地の関係を考慮しつつ)
→東海道新幹線のほぼ全ての車両の置き換えが必要？
→新編成は全Mで火山灰対応仕様にしたうえで車体傾斜装置を搭載できるのか(N700-7000では実現しなかった)

・JR九州にとっては「つばめ」や「さくら」には使えない異端編成となる高価な16両の新編成を予備編成も含め保有しなければならない
→それでいて空気輸送は必至(単純計算で繁忙期も含めた平均乗車率10％前後)
→車掌や客室乗務員の増員により人件費が増える

・九州内の設備改修の費用負担
→熊本駅を16両対応にするだけでなく、車両故障時に編成を取り込める駅が博熊間に1つは欲しい
→富合基地の改修

・大阪の終着駅効果の喪失
→JR西日本にとって望ましくない
→大阪の地位低下は九州新幹線の旅客数にも響く

・鹿児島中央まで乗り入れないのであれば山九直通「みずほ」「さくら」は廃止できない

メリット
☆熊本→京都・名古屋の乗り換えが無くなる
※東京まで乗りとおす客は所要時間や料金的にほぼ皆無


ほかにあったら追加よろ

九州ネットきっぷは、e5489で買うのと同じ料金ですか？

最初から筑紫トンネルの急勾配にしなけりゃ良かった。
安物買いの銭失いww

>>624
いろんな角度から見ることができない薄っぺらい発想はいらね
いい歳しておきながら、いろんな問題に蓋をして都合がいいことしか考えないから指摘されているんだぞ

筑紫トンネルは、安物買いの銭失いではありません。
三流品のボッタクリ価格で安くはありません。

つくづく九州新幹線は、安直な設計であると思います。

>>643
ありゃ技術的な問題と水脈があってな
つか上越新幹線にも160キロ制限のトンネルあるで

山陽のひかり級列車（rs、さくら）が現状維持できるなら九州内みずほが増えてもかまわないよ

姫路・福山・小郡（徳山・新下関）の相互利用の利便性確保も重要

だから
新スジさくらは九州モンの意見にも配慮して
大神姫岡福広（徳郡下：から1〜2選択）小博熊鹿
この停車駅で運行すればいい
小倉か博多で東京行きのぞみと接続のぞみが先行、追いつきダイヤとすればなおよろしい

>>646
> つか上越新幹線にも160キロ制限のトンネルあるで
そんなんあるのか。てゆーかあっちの方が最高240km/hだし九州より条件厳しいんかね。

そもそも熊本駅まで16両にするってったって、鹿児島に乗り入れなきゃ完全に空気輸送でしょ。

開業3カ月の直通の平均乗車率と、平均乗客数を見ると、

博多−熊本：61% 331人 （N700系定員543人）
熊本−鹿児島：43% 234人（N700系定員543人）

熊本−鹿児島の利用者が30人とすると、博多−熊本間の乗客の出発・目的地の割合が
鹿児島・川内の客が204人、熊本・久留米の客が131人という計算になる

131人で16両はあまりにも輸送力過剰。
8両編成でも乗車率23％。

熊本だけでもって言うけど、九州新幹線は鹿児島と熊本セットじゃなきゃやっていけないよ。

中山トンネルの建設費￥8430億、物価上昇率を考えるとこのトンネル一本
の建設費で九州新幹線は十分建設できたと思う。

博多-熊本間だけの利用もいいんでしょ。
てか、熊本の中学・高校の修学旅行、新幹線利用の場合、
今でも博多駅−熊本市内間は新幹線の座席確保が厳しく貸し切りバス。

>>637
鹿児島は政令指定都市ではないから関係ないし

>熊本だけでもって言うけど、九州新幹線は鹿児島と熊本セットじゃなきゃやっていけないよ。

熊本通過厨の反論はw

>>652
わずかな比率の修学旅行の為に大金を投じるとかありえない
熊本が税金で全路線改修費用負担な
利用しない住人も含めて当然税金徴収アップ
鉄ヲタは本望だろよかったな

今日ぐらい外出しろよ熊本厨

JRQって全然もうけないね。

博多駅ビルがメイン収入

山陽区間のみの客が快適な直通さくらやみずほに乗っちまうのはわかる
のぞみの2-3シートとは雲泥の差だし
いっそのことみずほはともかくさくらは全部のぞみに抜かれるダイヤにしたら山陽区間客はのぞみに乗ってくれるかな？ｗ

>>659
「乗ってくれるかな？ｗ」とかきもいなｗ
実態は願望に反して直通以外（博多以北から）で利用されている事が結構多いみたいだから、直通の価値は薄いけどな

>>660
それならば、ソニックは客の半分が小倉で入れ替わるから大分まで直通する価値は低いとも言えますな。
きらめきは毎時三往復、ソニックは小倉止まりとw

熊本はつい何ヶ月か前まで佐賀にすら惨敗してたからなｗ
新幹線さまさまｗ

熊本乗り入れ厨もだがそれにひたすら喰いつく粘着もウザイ
まとめてお国自慢板かダイヤ妄想スレに行けばいいのに

>>650
鹿児島まで乗り入れても空気輸送になるので無駄。

関西各駅のポスターを見てると明らかに熊本のほうが魅力的に見えるんだが
やっぱ知名度の違いなんだろうか

>>661
それならばの意味がわからないｗ
小倉は大分に行くまでの途中の駅で目的からずれていない
直通新幹線は九州新幹線と山陽新幹線の橋渡し目的で、熊本鹿児島の為に山陽区間へわざわざ乗り込んでいるんだけど

>>663
お前みたいなスタンスの奴も目に余る熊本厨並みにうざいぞ

それならばの意味がわからないｗ
博多は熊本・鹿児島に行くまでの途中の駅で目的からずれていない
ソニックは日豊本線と鹿児島本線の橋渡し目的で、大分の為に鹿児島本線区間へわざわざ乗り込んでいるんだけど

>>666
延々と粘着質に反論書き込んでる自分はウザくないでも？ｗ

>>667
さすが熊本厨ｗ
頭悪いのがよくわかったｗ
熊本中心じゃなくしっかり考えろ

>>668
お前の主張していることはお前自身も該当するぞｗ
うざい原因があるのに他に食い付くとか大丈夫か？
こんな風にわざわざかき回しにくる奴たまにいるけど

>>669
ww

>>666
おまいは壊滅的に読解力がないか、ただの荒らしな事が分かったw

>>669
「お前がいうな」って言葉がまさにぴったりな奴だな、お前

>>669
頭悪そうなのが文章に滲み出てるぞいｗ

田舎筑後船小屋駅ってお盆期間中の乗客数でも最下位かな・・・

びっくりつばめといい
２枚切符といい
熊本優遇にもほどがある

それなら
びっくりソニック
びっくりかもめ
びっくりみどり
びっくりきらめき
びっくりさくら(みずほ)
で各地域にも配慮しるや

あと商品券はアミュ限定やなく博多シティ+デイトスまで拡大で

田舎筑後船小屋もびっくり〜出せば客増えるかも

熊本駅新幹線口周辺にも商業施設が欲しいね

できれば伊方原発を廃炉にして豊予海峡大橋を建設し、
九州横断・四国新幹線を建設してほしい。
熊本―大分―瀬戸内―大阪のインフラができる。

>>678
まあ妄想でしかないがｗ
出来るとしたらこっちの方が熊本ー新大阪の距離は短いかな?ｗ

博多はおろか小倉まで通過とか、まさに夢の（夢でしかない）超特急だなｗ

>>641
九州区間の騒音・振動問題。
線路への負担が増すことによる線路使用料の増加。
緊急時対応。(16両非対応の駅や、故障時など)
経費増加による運賃値上げ

ちなみに、東京への最終列車は鹿児島中央 17:30頃 熊本18:20頃
もちろん到着は深夜。
航空機なら計3時間程度。

>>676
びっくり〜は田舎熊本県民専用です

>>675
優遇でなくてテコ入れだよｗ
それぐらいしないと新幹線に乗らないらしいよｗｗ

>>642
区間によって異なる

>>675
あんな日帰り強要・無駄な金券・前日購入指定席のみ、
みたいな不便なものは優遇とは言わない

>>685
そりゃあ宣伝目的もあるからw
CMよりは効果的だからねえ。
マスゴミが新駅の報道をすれば、少しは事情が変わるとは思うけど、不振だと煽るだけだからw

後は、つばめも好調だという報道が必要。
地震のせいで、マスゴミ対策が大変になってしまったのは本当に不幸なこと。
在京カスゴミは、油断するとネガキャンしかしないから、週プレとかゴミ売りとか。

昨日のさくら博多発熊本行き、のぞみの遅延で６分遅れで博多を出て熊本に約３０遅れで到着しました。余裕時間はどんだけ？

国鉄時代の東海道山陽新幹線はもっと余裕あったで

>>682
直方がんだびっくり市

>>688
３０遅れって、30秒のこと？
30分だと意味不明だからｗ

んで
今日さくら395号にたまたま乗ったんだけど、
久留米から熊本まで
やたらノロノロ走るし
そもそも9分前につばめが走っていて
しかもN700だから
こんなの毎日走らせてたらダメだろと思ったら
臨時だったのね、
時刻表見て気づいたｗ

しかも乗車率は15%程度だったんじゃないのかな？
まーおかげで車内は快適だったけどｗ

博多駅新幹線乗り場の番線
新設:11番線12番線
新13番線(旧11番線)
新14番線(旧12番線)
新15番線(旧13番線)
新16番線(旧14番線)

新15番線･新16番線って、なんか違和感がある
ずうっと博多駅の新幹線乗り場は11･12･13･14と思ってたし、九州新幹線全通して乗り場番線が改められた
在来線から新幹線に乗り継ぎするとき、迷子になるぅ･･･

みずほ下りの動画から各地点の推定速度を計算してみたけど、
250km/h以上出してるのが濃厚なのは楠田トンネルから野田トンネル迄の30km足らずの距離だな。
筑後船小屋の通過速度は220〜230km/h。ここを通過してようやく加速し始める。
といっても255km/h迄しか出してない。これは余裕を見てると考えるべきか。

ちなみにこの区間を300km/h走行可能区間と仮定してその速度に置き換えると、1分足らずの短縮になる。
たぶん40秒くらい。あんまり意味がない。
逆に九州新幹線の最高速が240km/h制限になったとしても、博多-熊本間ならみずほで30秒も遅れない。

ちょっと補足
一瞬なら260km/h出てるかもしれない。
可能な限り細かく区切った区間の平均速度で260km/hに達してるものはなかったという意味。

あと前にも書いたけど、博多南付近の通過速度はやはり160km/hくらい。
都市高速の高架を過ぎる辺りでもう120km/hは超えてる。
那珂川トンネルに差し掛かると200km/hを超える。
そのまま筑紫トンネルを平均時速190km/hで駆け抜ける。これはかなり優秀。
といっても35‰の上り坂は上り線だが。
新鳥栖の通過速度は180km/hくらい。
久留米は130km/hくらい。

熊本に着く10km手前付近から減速を始める。200km/hを割り込む。

>>691

>>691 すみません。途中で書き込んでしまいました。ご指摘の通り30秒です。

びっくりつばめのおかげで
つばめの指定席は満席になることが増えたけど、
自由席は相変わらずガラガラみたいだね。

>>661
半分も入れ替わらないよ。
大分・別府の乗客の降車駅は、圧倒的に博多＞小倉。

つばめはもう少し時間短縮（5〜8分）できると感覚的にもかわるかもしれない
今の時間だと以前のリレーつばめより○○分ぐらいしか変わらないって感じ
あとつばめしか停車しない駅の利用者が少ないってことだよね。
来年に期待。

>>698
昭和時代は圧倒的に
小倉>>>博多だったんだけどな

http://ime.nu/www.geocities.jp/du2nv83f6/index.html

がら空きってのは快適さの最高の宣伝文句よw

がら空き、がら空き、って好きなだけ言わせとけ。

きれいで早うてがら空き

九州ネット早特は、受取は当日でもいいの？

長野新幹線みたいに全駅に停車する便は１日に数本あればよいかと。

>>705
俺もそう思います。特に博多〜熊本は。

田舎筑後船小屋なんか一日数本でいいと思うんだけどな

まあ今のつばめは、久留米と新鳥栖を交互に飛ばすとか・

>>692
新設を9･10番線というのは無理だったのだろうか・・・
そうなれば欠番がないが。

>>709
9番線･10番線って中途半端に思う
やっぱり改まった乗り場番線に慣れないとな･･･

>>708
久留米を巻き込まないで＞＜
それをやるなら久留米ではなくチクゴフ名古屋で。

帰省ラッシュ：九州道、最長６７キロ渋滞　九州新幹線は最大乗車率２０８％
http://mainichi.jp/seibu/shakai/news/20110814ddp041040007000c.html

長すぎるらしいので前半省略

ＪＲ九州も、新大阪発鹿児島中央行きの九州新幹線「みずほ」自由席が、午前８時２７分の博多駅発車時で最大乗車率２０８％。
博多から長崎、佐世保、大分に向かう特急自由席の乗車率も最大１５０％と混み合った。
九州道のＵターンのピークは１４、１５両日とも午後に広川ＩＣを先頭に最大２５キロの渋滞を予測。ＪＲ九州の混雑は１６日を予想している。

>>692
> 九州新幹線全通して乗り場番線が改められた

のりば番号の変更は、全通の2年前だよ。

>>707
国際線の航空便のように、週1,2便止まればいいよ。

>>712
お盆の帰省客はともかくとして、旅行客も今年は西へ西へ向かってるってことか。
この時期に九州新幹線に乗ってる人は初乗りが多いんだろうな。
この人の移動は、東北の人には申し訳ないが、九州経済にとってはプラスになるんだろうね。

>>715
東北も大渋滞だが。

>>716
東北は支援や帰省が中心だろ。

>>717
加えて不法通過のトラックも忘れずに。

>>717
九州は帰省だけ。

帰省よりも反省

鹿児島へ帰省するついでに熊本で降りて、観光する人のインタビュー
がＴＶででてたね。

田舎筑後船小屋にも観光に来てほしい。地元民限定駅で終わりたくない。

たしか温泉はなんか有名な・・何かがあったよね、酸性かなにかだっけ

>>722
駅前に温泉施設作ってるんでしょ？
博多から温泉に行ってもいいが間違いなく快速利用だな

>>72
福岡市内の徐行は百歩譲って仕方ないとしても、筑紫トンネルでスピード出せないのは痛かったね。
とはいえ地下水枯らせてまで線形優先で作られても、それはそれで困るが。。。

>>722>>723
宣伝乙

筑後船小屋駅は、安中榛名駅と姉妹駅の提携を結んでいませんでしたっけ？(´･ω･`)

>>711
久留米や新鳥栖は山陽直通や準速達列車が有る程度停まる駅なので
（どの程度が適切かは今はあえて触れないw）1時間に大体2本ある
博多〜熊本のつばめで久留米と新鳥栖＋αを飛ばすようにすれば
誰も困らないかなあと。隣駅需要は在来線使ってもらえばいいし。

熊本以南も計測

熊本を出てようやく新幹線らしい加速。
車庫の分岐辺りで約220km/h、不知火トンネルあたりで240km/hを超え、しばらくの間250km/hに迫る最高速ペースで疾走。
そのまま気分よく突っ走るのかと思いきや、新八代から5km手前付近から突然の減速。
完全な惰性運転。スピードが下がる下がる。停車する勢い。
そのまま下がり続け、新八代の通過速度はまさかの45km/h。これは萎える。

来春の改正で改善されるリレーつばめ対面連絡の名残り。話には聞いてたが、ここまでひどいとは。
ちなみに、減速した区間の平均速度を250km/hに無理矢理置き換えるとちょうど2分短縮する。

ここを過ぎるとまた速度が上がっていく。
山あいを走る割にはコンスタントに240〜250km/hは出している。落ちない。新水俣も高速通過。
しかし出水の5kmくらい手前から速度が230km/h程度に落ちる。駅前後の急カーブの減速か。

しばらく230km/h程度で走った後に、ここから紫尾山の峠越え。
20‰級ながら230〜240km/hは出ている。

川内は250km/hに迫る高速通過。
10kmほどそのペースで走った後はまた山岳ルート。220〜230km/hペースになる。
20‰を超える急勾配を高速で駆け下りていく。
薩摩田上トンネルに入る頃に200km/hを切る。

問題は、地形的に下りよりやや条件が悪くなる上り。これはまたいずれ。

>>728
博多〜久留米は早く行きたい人達というよりも、快適に行きたい人達が乗ってるんじゃないのかな？
何だかんだ言っても楽だもんね、新幹線。あんまり疲れないし。
となると潜在的な需要ももうほとんどないだろうし、便数増やしても乗客はあんまり増えないかもな

開業当初と比べると、熊本〜博多の利用は増えてきてるだろう、本来の形だ
以前車で出張行ってた社員が最近は新幹線ばっかりだもんな。
やはり島内は熊本を中心に考えざるを得ない。

N700は飽きが早い
800の方が好きだわ

次は900系とか出してくるかな?Qだけにｗｗ

できればＮ５００系にして欲しい。デザインキープコンセプトで

>>722
田舎筑後船小屋２大観光地

船小屋温泉

恋木神社

大都会福岡市の人達に
「筑後船小屋くんだりに田舎観光もたまにはいいかも。」
って思われるようにしないと。

>>733
900系は事業用車両の総称。

このスレって熊本人の妄想スレ？

>>731
熊本を中心って言うか、熊本はもっと頑張って乗ってもらわないとダメって状況だろう。
びっくりきっぷみたいな採算度外視の切符じゃ儲けも出ないし。

むしろさくらの熊本からの利用者が鹿児島の3分の1くらいに減ってるような現状じゃ利用者増えても収入は減る。
これはJRも想定内だろうけど
JRの目論見通りこれを足掛かりにして2枚きっぷとかでも乗ってもらえるようにならないと。

>>737
ﾏｼﾞですか
失礼しましたｗ

熊本は長距離利用者が少ないのかな、よくわからないが。

>>730
例えば、久留米と新鳥栖の違いは、対博多で在来線特急の数が大きく違うことか。
新鳥栖の利用が久留米ほどないのは、博多発着で快適に移動したい人が
2枚きっぷで在来線特急を使えることも関係あるのかな？

>>731
熊本が足を引っ張らないように中心に考えるってことかなｗ

潜在的に地元から乗る人も、県外からビジネスや観光で降りる人も
多いってことでしょう。

>>740
ドクターイエロー、試験車（STAR21、300X等）とかの電車は900系。
（911形・912形機関車は別）

旅客用に900系の車号使うとダブるじゃないか。

>>744
ネタニマジレス、さらにそれを重ね書きするとはまた新しいw

ねえねえ、熊本駅の指定券発券窓口にある発券状況モニターって、
博多･山陽方面、鹿児島方面の両方ともいつ見ても満席表示ばっかり
なのね。

何でなの？　やっぱり熊本だから？　

そんだけ利用者が多いってことなのかな。

>>747
清涼剤なので、シャレかトンチで。マジめに考えないように。

>>746
鹿児島方面が満席だから博多方面も満席なんじゃね？
直通便の客なんて普段から3分の2が鹿児島方面からの利用者だし。

なら熊本の人はなかなか乗れないって話だよね、熊本発着の直通が
必要ってことになるわけ？

>>750
必要ならとっくに熊本発着の臨時が出てるよ。
出てないってことはいらないんだろう。

見通しが甘かったって話もあるぜ、まあ今回が初めてだから仕方ないけどね

>>751
鹿児島までついでに行っているのが現状なのか鹿児島まで行かなくてはいけないのかはわからない…
次の改正までは熊本止まりの山陽直通はないと思う。

熊本止まりの山陽直通の話が出るのなら広島止まりののぞみをリレーする形での広島発熊本行きさくらの考えしか浮かばない…

>>752
この前の予約好調を受けての追加臨時でもなかったから、まあそういうことだろう。
てか臨時なんて普通空いてるけどね。

それより、臨時の直通は新八代、新水俣、出水に全停車なのに、
船小屋、新大牟田、新玉名には一本の臨時も出ないとかどういうことだこれ？
もう期待されてないの？

>>753
まあ、直通みたいに長い距離を走る列車じゃ
鹿児島と熊本くらいの距離じゃ鹿児島まで行かないと損だわな。

鹿児島方面が好調なら鹿児島行きを増やせばいいだけで、熊本で止める意味もないしね。
どうせ熊本はその便も全部停まるんだし。

>>751
そうだね。予約状況から見て、そこまでの必要性はないと思われているんだろうねｗｗ
もし、つばめや熊本さくらが早々に満席になるようなら、熊本発着の臨時も出たかもしれない。
ところが現状は、今日の昼過ぎでも、熊本発のつばめや熊本さくらには空席が多数ある。

ちなみに、つばめより熊本さくらのほうが空席が多いのはお約束ｗ

>>750
先週の日曜日、博多から熊本まで指定席を見たら
１５時以降のさくら指定席取れなかったから予定を早めて１４時台のつばめにしたな
自由席の選択肢はあったが、年寄り複数が一緒に居ると自由席は敬遠したくなる

博多のアミュ側の賑わいに反して、阪急側が閑散としていたな

やっぱ週末はびっくりで熊本〜博多の利用は多そうだな。
来年は直通増えたら毎時５本の可能性が高いな、びっくり継続したら
つばめ減便とはいかない。

サイバーステーションの予約状況

08 月 15 日　鹿児島中央　→　熊本
さくら　４０６号＜全席禁煙＞ 08:53 09:52 △ ＊ ○ -
さくら　５５４号＜全席禁煙＞ 09:34 10:23 ○ ＊ △ -
さくら　４０８号 09:53 10:52 △ - - -
さくら　３９２号 09:57 11:00 ○ - - -
さくら　５５８号＜全席禁煙＞ 10:30 11:19 ○ ＊ △ -
さくら　４１０号 10:53 11:52 ○ - - -
さくら　４３６号＜全席禁煙＞ 11:21 12:27 ○ ＊ △ -
さくら　５６２号＜全席禁煙＞ 11:30 12:19 ○ ＊ ○ -
さくら　４１２号＜全席禁煙＞ 11:53 12:52 ○ ＊ △ -
さくら　５６６号＜全席禁煙＞ 12:30 13:19 ○ ＊ △ -
さくら　５９２号＜全席禁煙＞ 12:50 13:48 ○ ＊ △ -
さくら　４１４号 12:57 13:56 △ - - -

08 月 15 日　鹿児島中央　→　博多
さくら　４０６号＜全席禁煙＞ 08:53 10:32 △ ＊ ○ -
さくら　５５４号＜全席禁煙＞ 09:34 11:02 △ ＊ △ -
さくら　４０８号 09:53 11:32 △ - - -
さくら　３９２号 09:57 11:39 △ - - -
さくら　５５８号＜全席禁煙＞ 10:30 12:02 △ ＊ △ -
さくら　４１０号 10:53 12:32 △ - - -
さくら　４３６号＜全席禁煙＞ 11:21 13:09 △ ＊ △ -
さくら　５６２号＜全席禁煙＞ 11:30 13:02 △ ＊ △ -
さくら　４１２号＜全席禁煙＞ 11:53 13:32 △ ＊ △ -
さくら　５６６号＜全席禁煙＞ 12:30 14:02 △ ＊ △ -
さくら　５９２号＜全席禁煙＞ 12:50 14:27 △ ＊ △ -
さくら　４１４号 12:57 14:36 △ - - -

熊本からは、ほぼ埋まってる感じかな。

>>759
びっくり廃止しても今の走行本数ならつばめ減便は有り得ないし、今の利用状況からすれば毎時五本は非現実的（朝夕除く）

>>759
見直しが必要なのは、つばめではなくて熊本発着のさくら。
臨時化、博多〜熊本ノンストップ化などもありうるｗ

びっくりさくらが必要ってわけか、ノンストップさくらは朝・夕に
一本ずつ設定したら埋まると思うが。

熊本さくらは肝心の朝晩に設定がないし
山陽直通もしないし

中の人も盆正月の利用状況を見て対策は練るやろ

福岡〜山口広島の高速バスかなり値下げ攻勢してきたな
ツアーバスが安いんではなくて既存価格が高い戸いえる

日本の航空運賃もチケット・旅行会社分益が上乗せされるから高い
これからはネット決済やコンビニ決済に移行するだろうな

コンビニ店員は時給高くても１０００円
駅窓口対応社員は時給換算すると約５０００円
ほなら５倍の仕事せにゃ

↑と時給0円の自宅警備員が申しております

>>767
@5,000円×7時間×20日＝700,000円
単純計算で月70万（ボーナス込み）ってどんだけぼったくり給与を妄想してんだよ
みどりの窓口担当者は全体的に年齢層はかなり若いぞ

管理費や間接経費など全て込みで月単価5000円の原価としてならまだ理解できるが、時給は酷い

>>769
月単価の「月」はいらない意味がない、すまん

時給だけを見ればJR社員もコンビニ店員も大差無い
ただ社員には色々補償や手当が付くからその分給料高いと言えるがそれでも時給5千円分は無いな

>>769
正社員１人に対し会社は約１０００万払っている
これは保険(会社負担分)やら何やら社員の給与明細に記載されない分も含めて

正社員１人雇うならバイト派遣少なくとも３人は雇えるというのはそういうこと
ましてや労働組合の強いところはね

年某ＵＳ$で４万$(３２０万)なら相当な人材が雇えるのが世界のスタンダード

>>772
俺が言っていることを被せて説明されてもねえ
「時給」とは時間単価の給与（支給される額）のことだから、会社が負担する福利厚生費や原価配賦対象となる様々な経費などは「時給」とは言わない
新幹線の話題からずれはじめているからもうここで止めとく

>>772

なんかJRはアルバイトや派遣には
会社負担分の雇用保険料等払ってない様な言いぐさだな
まぁ、労基法のロの字でも知ってりゃ言えないセリフだな

まあまあ人件費のことは、われわれ部外者がどうこう言っても始まらない
それより空気輸送埋めるような企画切符でも出してもらったがいいな。

仮にやね
税込み年収４００万の正社員なら、会社はその正社員に対し約５００万負担していると推定される(その会社の内容によるが)
この５００万を時給換算するならおおよそ３０００円

これでもコンビニバイト店員に対して事業者が負担する額の３倍よ

あれ？　みんな根はマジメなんだなぁ。

答えは、熊本なだけに・・・

















バッテン（満席印は×でしょ？）

山田君、>>777さんの座布団1枚取っちゃいなさいｗ

どーもこのスレには自称経営者がいるようだ

新水俣で抑止中orz

車内で騒いでいるガキたれの親御さん、せめて静かにさせようという意思くらいみせてください。

スレに愚痴垂れずに親に直接言え。
無理なら車掌に言え。

大雨で止まったか

新八代以南の高速地下鉄新幹線。
なんでよく止まるの?

>>783
よく止まるエリアに熊本〜新玉名も追加しておいて下さい

結局停まったのか。

>>782
運転再開。約30分遅れ。

>>781
メガネのお母さんが素敵でした。＞ガキタレ

【買い手】羊蹄丸、ＪＲ九州が買い取り。ドーンデザイン研究所による改装を経て、来年正月にも博多‐沖縄航路で再デビューへ★10

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1310871655/

今日は熊本発の上りさくらに乗ったが、満席にはならなかった様子。狙い目かもｗ

>>783
山岳路線で土砂崩れの危険性があるからだな。
以前薩摩田上トンネルの川内方の出口で土砂崩れが起きてトンネルを塞いだことがある。

土砂崩れに突っ込んで脱線でもしたら中国笑えなくなるもんな

びっくりつばめいつまで出し続けるんだろうか。
期限が来てもまた延長、て感じになる希ｶﾞｽ、いつまでも博多ｼﾃｨの商品券出し続けるとも思えないけど。

商品の売り上げが伸びて案外博多シティの方が延長望んでるのかも知れんぞ

びっくりがなかったらアミュがもたなかったりして。

博多阪急にも客まわしてやれよ

>>792-793
無知すぎるｗ
びっくり利用客（熊本）がアミュプラザに来なくても大した影響ないぞｗ
つばめを空気輸送せずに、安価でも利用してもらって利益を補填してもらっている価値の方が大きい

>>795

ネタにマジレスか・・・若いな

２ｃｈの夏、若者呼ばわるをするオッサンが湧く夏。

まあまあ博多シティも必至に天神と喰い合いしてるから、みんなで
応援してやろうぜ。

博多シティ目的のびっくり利用なんて殆どいないよ。
ついでに1500円分の飯食べるだけ。

>>799
同意、オレも飯代に使った。

オレは本代にした

まあ全体の売上からしたら大したことないかもしれないが、
個々の店舗からしたら自動的に１５００円使うわけだからけっこう
大きいと思うね。何とか自分とこで使って欲しいはず。
なくなるとやはり痛いだろうね。

>>796
ネタになっていないってｗ
>>802みたいな田舎者が真に受けて食い付いているじゃんｗ

なんで途中区間(新玉名や新大牟田)からの切符を発売しないのか不思議だ。

それは鉄道利用よりも、熊本市から人を呼び込んで商業施設を利用させることを目的に
しているからかな、と思ってしまう。

競合してる交通機関があるわけじゃないし、
そもそもパイが小さすぎてJR旨味が全くない

在来線特急（つばめ）の時代は玉名や大牟田はけっこう重要な駅だったと思うが
新幹線だとやっぱそんなもんだろうか。

ヒント　駅の場所

>>808

アホか
駅が辺鄙な場所にあるからこそ
びっくり並のバーゲンきっぷでも作らないとダメなんだろうが

>>804
２枚切符がある
びっくりつばめが利用できるなら、お買い物券分を差し引いた金額は２枚切符の値段よりも安くなる

>>809
辺鄙な所に駅があるなら、放っておけば良いじゃない。

田舎駅が儲からなくてもＱは痛くない。
むしろ田舎駅の客が減れば、速達便が快適になるのでＱにも大半の客にも好都合。

>>811
快速とか在来線特急を走らせたりの二重投資が必要になってくるのでQとしても痛いだろ。
大牟田や久留米だと西鉄というライバルがいるわけだし

>>805
新幹線利用者を増やす目的もあるし、熊本からもっと吸い取りたいという思惑もあるだろな
基本的に今の社長って熊本の都市としての評価は低く見てそうで、簡単に吸い取れると思ってそうだったし

ところでQは数年後、熊本にもアミュを立てるのだろうか？

>>809
アホか
新玉名はまだしも新大牟田なんてびっくり並のバーゲンきっぷ作ったところで無意味
一度バスorタクシー＋新幹線で大牟田駅〜博多を移動して見ろ
快速か西鉄に乗るか、久留米(もしくは筑後船小屋)で新幹線に乗り換えた方が遥かに便利

>>812

熊本にはアミュプラザは建てられない。県と市は駅周辺を官庁街にする
ことを目標としている。（熊本地方合同庁舎Ｂ棟が平成２４年度着工予定）

>>811
博多より南は全て田舎駅だろ

>>812
＞基本的に今の社長って熊本の都市としての評価は低く見てそうで、簡単に吸い取れると思ってそうだったし

つ「あそぼ〜い！」
つ「Ａ列車で行こう」
つ「ＳＬ人吉」

>>812
いや、そもそも将来性のない物に投資なんてしないって。
田舎駅の利用者はもっと減ってくれれば皆ハッピー。

>>813
それって大牟田駅が近い人の視点
便数や料金を無視して距離だけで言えば、大牟田市北部は新大牟田駅の方が近いから満更無意味とは言えない

というか２枚きっぷの代わりにビックリきっぷを使ってる客が増えてるんだから
ビックリきっぷ自体Qに旨みがない。

熊本の客に何とか乗ってもらって今後に繋げていこうと苦汁の決断で出した破格の割引きっぷを
新玉名とか新大牟田みたいにポテンシャルの低い地域の為に出すわけがないでしょう。

>>817
将来性の無い物に投資をしなくて放置というのはわかるが、
何故利用者が減ることが皆ハッピーになるんだ？

>>817

福岡市長いわく、「福岡市は福岡市だけでは存在しない。」と言っている。

ソース

http://www.city.fukuoka.lg.jp/soki/kikaku/shisei/osakapromotion2010.html

熊本駅も利用者が増えているようだし官公庁街として、都市の集積機能が増すなら
なおさらJRQはアミュプラザをつくりたがると思う

>>816
それは阿蘇や天草や人吉など観光地としての評価したうえでの列車であって
熊本“市”としては評価していないと思われ。ただの乗換駅扱い。

高速のえびの-八代間って今日一日中通行止めだったけど(今も)、BS宮崎どうなったの？
下りはともかく、上りは絶対間に合わないよ。

アミュプラザおてもやん

Ｑ新幹線で検札に遭遇した香具師いるか
さくらみずほつばめどれも１回も遭遇しないが

昨日下りさくらに乗ったけど、検札あったよ。

>>826
ｻﾝｸｽ
つぅことは不定期抜き打ちで検札やってんのか
在来特急はほぼやるのに対照的

>>826
自由席の場合、びっくりつばめの客が乗っていないか確認してるかもｗ
指定席は昨日乗ったが、検札はなかった。

観光列車が３本も発着する駅って考えただけでも、ターミナル駅としての格
は上がると思うね。あと合同庁舎も大きい、駅前の立地ならほぼ鉄道利用だろうから
アミュはともかく、何らかの商業施設は必要だと思う。

博多〜新玉名
びっくりで熊本いって在来線で玉名まで上る方がお得かな？

途中下車できるんじゃないかな。

>>827
新幹線は改札を通る時点で特急料金込みが大前提じゃん
お盆は慣れない客が多いから検札してるんやろ

なんとなく熊本駅からの利用者と比べると損した感じがするのでせめて２００円くらいのお買い物券増額してあげたらいいのにね。

びっくりつばめなら筑後船小屋〜博多でも元が取れる

前日購入制約、通常２枚切符と同額

元が取れません

みんな田舎筑後船小屋は田舎過ぎて利用しないんだな

>>834
既に２枚切符があるから、制限があるびっくりつばめを使うだけで面倒になる
２枚切符の価格はお買い物券を差し引いた金額と同額

田舎すぎる駅って、何とかって政治家が地元に作ったあの駅ですか？

青森と九州…一緒に延伸開業に湧くはずだったが…

青森は一足先に開業し、全国から注目を浴び、
九州開業１週間前に「はやぶさ」登場でまた注目を青森に奪われ、
皮肉にも寝台時代に使われていた名前が奪われ、

いざ開業だという前日に大地震が起きて祭りムードが一蹴され、
東北新幹線復旧の際の「沿線での横断幕・吹奏楽の演奏」も
九州新幹線ＣＭの真似（のつもりはないのだろうが）をされ、

挙げ句の果てに、高校野球でも熊本代表が青森代表に破れちゃって…

九州、カワイソス…

九州は今から頑張るよ、震災と原発で追い風吹いてるから
プラス思考でいこう！！

青森代表？大阪代表だろw、あれじゃ

これですか。

710 名前： 鬼瓦 投稿日： 2011/08/11(木) 18:17:06 ID:NsNT8U9A [ p2208-ipbf204obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]

ひどいな。これが青森代表？

沖縄県出身が２人もいる(笑）

光星学院（大阪沖縄連合･･･）

監督　仲井　宗基
大阪府生まれ　桜宮高ー東北福祉大

投 秋田教良 ２(大阪太子中・河南シニア)右右 175 74
捕 松本憲信 ２(大阪菫中・摂津ボーイズ)右左 175 70
一 金山洸昂 ２(大阪堅下南中・河南シニア)右右 175 76
二 榎本　慎 ２(和歌山東中・和歌山キングタイガース)右左 171 70
三 田村龍弘 １(大阪狭山三中・オール狭山ボーイズ)右右 171 75
遊 北條史也 １(大阪美木多中・オール狭山ボーイズ)右右 175 70
左 和田祥真 ２(大阪守口四中・守口シニア)右右 177 71
中 川上竜平 ２(沖縄仲井真中・那覇国際ポニーズ)右右 181 77
右 沢　辰寿 ２(大阪守口一中・門真クレイジーボーイズ)左左 166 64
補 李　基成 ２(東京北野中・練馬シニア)右右 173 68
補 荒屋敷篤士 ２(八戸是川中)右右 170 68
補 宮下幸雄 ２(東京大森八中・大田ドリームス)右左 178 73
補 岸本竜之輔 ２(大阪佐井寺中・箕面スカイラーク)右左 169 66
補 川崎貴之 ２(八戸大館中)右右 168 70
補 城間竜兵 １(大阪長吉西中・加美ウイングス)右右 169 69
補 江見健人 ２(大阪友呂岐中・摂津ボーイズ)左左 174 70
補 一宮健人 ２(大阪道明寺中・全羽曳野)右右 182 80
補 天久翔斗 １(沖縄石垣二中・石垣ジャガーボーイズ)右左 165

大阪の仮面をかぶった青森だったとは、どうりで強いはずだな。

俺たちの玉名をボコった相手か。

テレビで熊本駅で東京まで帰る女性のインタビューでてたね。

>>845
それ全国ニュース？

田舎のローカルニュース

>>845
ttp://www.youtube.com/watch?v=RGAxTlNhLzk

これか

ニュースライブ熊本

http://www.youtube.com/watch?v=RGAxTlNhLzk

お盆とはいえ新幹線は活況ですな。

吸収新幹線大失敗。
http://www.asahi.com/business/update/0816/SEB201108160025.html

近距離は苦しんでるみたいだな。

>>852-853
開業報道もなく開業イベントもやってないんだから、ある意味仕方ないかと。
自治体の糞予測はともかく、Ｑの予測をも大幅に下回ってるのは、なんだかんだ言っても
新駅の開業PRができてないからなのは確かだし。

>>852
規定運賃そのものを下げるのか?
企画切符発売じゃなくて?

オーム田はキッツいな

Ｑは博多で降りてもらうことにこだわりすぎてないかな、運賃は安い方がいいけど
どんな場合に新幹線に乗るかを考えて次回大幅にダイヤ改正してもらいたい。
のぞみに乗り替えさせる（考え）のが裏目にでるよね。

デスティネーションキャンペーン、筑後地方でやらんとまずいんでね？
開業報道がなかったせいでPRの機会無くしてるし、このままでは九州新幹線のネガキャン
やりたい在京カスゴミの餌食になりかねんし。

厳密に言うと
「運賃」は下げられないから
「特急料金」を引き下げるんだろう。

ローカル新幹線は近距離苦戦する事分かってたはずなのにねぇ
まぁ、苦戦する分を長距離が補ってるから大失敗とは言いがたいな

>>857
小倉まで新幹線に乗られてしまうと大損なんで、経営的には仕方ない。
小倉ー博多が酉に取られてるのが痛い。

以前も書いたが、博多で区切られてる感覚のダイヤをどうにかしないと・・
熊本以南でさえ直通志向だからな、大牟田ぐらいまでは島内は乗らないだろうな
のぞみ乗換え誘導が完全にあだになってるね。

だから中途半端なとこに駅作らないで
集約するか、八女山鹿ルートを取るべきだったんだ

新大牟田駅を吉野地区じゃなく、せめて銀水地区か三池地区に造ればまだ便利がよかったのにね。

Ｑは割引もいいけど、新大牟田駅と大牟田駅の間にバスを走らせたら？　新幹線の利用者は無料にして、名称は「Ｂ＆Ｓおおむた号」ということでｗ

博多-熊本間は駅がないと思って全てノンストップでよくね?

その区間は在来線充実で。

>>862
それはそうだが、直通志向のダイヤにして小倉までの新幹線利用が増えたらＱにとっては
減収になるので、なかなか踏み切れない。
せめて小倉まではＱに移管しないと、利用が少ない問題の解決は無理と思う。
けど、新幹線の経営移管も無理だろうしねえ。

>>863
それは言えてる。

>>866
この際、空気運ぶよりマシ。

つか、同じ県内の途中で新幹線だけ運営会社をぶった切るというのが、問題を複雑に
してるんだよね。
しかもＱにとっては最大のドル箱を他社(酉)に取られてる訳で、これでは直通増やして
需要の掘り起こしをやろうにも、やり方間違えると敵に塩を送る結果になりかねない
ところがなあ。
それと、今の時期に料金引き下げ打ち出すのは、新駅のイメージ的にも最悪なんだけど、
新駅PRのいい方法がないのは確かだからなあ。
地震がなければ展開は違っただろうに、つくづく開業報道がなかったのは痛い。

九州新幹線もJR西日本にした方がスッキリしない?

小倉までの割増切符ってのはどうだろう・・

割増してどーするん？

あ、そうか意味ないね。

駅を減らしても本質的なことは変わらないよ。
値下げも考えてるということはJRQとしては、このエリアの需要を拾っていきたいのだろう。
そうであるなら、集約というのは取りこぼしにつながる。

列車のためのてこ入れというよりも、
博多シティでお金使ってくれそうな地域へのてこ入れじゃない？
熊本以南は思ったほど博多シティへ来てないみたいだし、
荒尾以北なら福岡志向が強そうだから天神に流れてる層を狙っているとか？

博多〜熊本間各停の直通さくら設定すれば少しはマシになるのではないか。
少なくとも、博多で山陽新幹線から快速へ
流れる客は掴めるだろう。
熊本〜鹿児島間は博多で対面乗り換えさせるパターンを混ぜても他に選択肢がないから大丈夫かと。
鹿児島中央以外の駅からは溝辺も遠いしな。

>>858
まだ開業PRとか言ってんだｗ
開業イベントとか大した影響じゃないって
従来の特急と比較して、料金の高さ、場所の不便さ、本数の少なさのマイナス点が多いのが全て
元々博多まで一時間を切っていたエリアだから、マイナスになったことと時短効果が見合っていない

>>864
個人的には三池よりに作って名称も「三池駅」にするってのが
博多駅風のネーミングで好みだったｗ

ちなみに新玉名駅は立地的にはあのあたりこそが本来の玉名なんだよな。
どーでもいいけど。

>>874
博多〜熊本間各停列車の新大阪直通化、それと大牟田ぐらいまでの在来線特急＆割引きっぷ復活だな
この間の各駅の新幹線は博多以東を目指す客と、高くても新幹線で博多まで乗る層に絞って(割引きっぷ廃止)、
価格志向の客は在来線特急へ誘導。
俺が経営者ならやってみたいけど、面子にかけて100％無いだろうなw
出来るとするなら中途半端な新幹線割引ぐらいまでか

>>877
だからあそこは新玉名ではなく元玉名にすべきだと…(ry

東海道新幹線の頃の国鉄だったら、博多―熊本には新鳥栖or久留米しか
作らなかったんじゃないか？
あんな辺鄙な位置に作るのならいっそ作らないほうがよかったんだよ。（新大牟田、新玉名）
大牟田や玉名の客を取り戻したければ、もう日中の「有明」を復活させるしかないと思う。
（熊本行きではさすがにまずいので玉名行きで）

>>864

> Ｑは割引もいいけど、新大牟田駅と大牟田駅の間にバスを走らせたら？　

西鉄が大牟田市と南関町の補助を受けて1日14本走らせている。
データイムの新大牟田駅は新幹線が上下とも毎時22分発とそろっているので
大牟田駅からのバスがその10分前(12分)につき、
大牟田駅行きのバスが32分発と完全に接続ダイヤになっている。
しかし所要26分、運賃280円なので、博多方面に向かうなら、
1時間3本の在来線快速、普通で筑後船小屋に向かうほうが
バス代もかからず便利と思われる。
車の人、南へ向かう人しか利用価値が無いのが問題。

特急ではなく快速でいいだろ。てか、快速があるからなおさら新幹線にも乗らないだけだが。
ていうか、博多〜久留米・船小屋・新大牟田のびっくり切符を設定すればいいのに。
考えてみたら新玉名だけは割引も特急料金の値引きもないんだな。（びっくり切符使えってことかも知れんが）

>>858
博多と鹿児島ばかり力入れて熊本が割り食らってるという意見はあるが、筑後エリアがもっと割り食らってる罠。
JRQや福岡県などの力の入れ具合も微妙だし。

>>852
前に出てた乗降者数と違うと思ったら4-6月の三ヶ月の一日平均乗降者数か
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/20080408-1924174/news/20110624-OYS1T00139.htm
4月一ヶ月の一日平均と比べると、僅かな変化だがこんな感じか

増加傾向　　新鳥栖、熊本、川内、鹿児島中央
変化無し　　筑後船小屋、新大牟田、新玉名
減少傾向　　久留米、新八代、出水

変化無し　　筑後船小屋、新大牟田、新玉名、新水俣
新水俣が抜けてた

結局この駅間距離とダイヤでどうにかしろという方が無理があるよな
全列車博多以東乗り入れ(小倉・新下関・広島等)とかでもやれば少しは変わるかもしれんが

駅間距離や運賃設定もさることながらやはり新幹線駅の立地条件が悪いのが一番かと。
新大牟田や新玉名は論外として熊本や久留米にしても在来線併設とはいえ街の外れで条件が悪すぎる。
あと、大牟田以北は西鉄なり在来線快速なり競合手段もあるし。

熊本以南各駅の数字が比較的いいのは時短効果が抜群すぎるのと競争相手の高速バスがないに等しいから。

大牟田から博多方面も熊本方面も快速走っているから
どういうときに使うかわからないよな

乗換案内で大牟田から博多・熊本は在来線を案内するし
新幹線使うような距離でも
鹿児島は熊本乗換えか筑後船小屋乗換え、新八代乗換えが案内されて
新大牟田から乗るような案内すら出てこないからね

>>883
あとカッコ内の予測値、これが全クリアで積算すると、
目標の対前年（新八代以北は在来線比）1.4倍になるはずなんだよな
これは熊本以北を含めて5月には達成してたし、
船小屋も新大牟田の未達成分など全体では誤差範囲なんだろう

>>886
鹿児島県内の駅は時短効果もあるだろうが
在来線の本数が少ないから実質新幹線が
鹿児島県内移動に使われている側面があるからね

>>889
うむ、それは承知してる。川内なんて在来線は串木野折り返しで新幹線誘導やってるしｗ

博多〜熊本間各停列車の新大阪直通化は現在のダイヤを基本にするとのぞみ筋とかちあってしまう。

上手くずらしても供給過剰だし。
現在ののぞみの利用状況がどうなのかわからないけど、西が思い切ってのぞみを減便してその筋に８００系＋レールスター合体１４両型を博多、新大阪間で運行するとか。

>>883
何で川内が増加するんだ?

>>863
自由研究テーマにしとけ。
大人は現実の話をするから。

九州新幹線好調、熊本〜博多は７月４３％増、８月は４５％増（14日まで）

>>876
影響があったのは事実だろ。
イベントで人を呼び込む。PRで人を呼び込む。
そうでもしないと客なんて増える訳がない。特に立地が不利ならなおさら。
外からの客は、別に西鉄が便利だからとか意識なんてしないからな。
誠駅とかは、柳川なんかの観光地との連携を図るとか在来線との乗り継ぎを便利にする
とか駐車場をアピールするとか手はない訳でもない。
けどPRの機会すら与えられないんだから、もうどうしようもない。
元々苦戦が予想外されてたのだからこそ、開業時にPRするしかなかった。けど地震の
せいでそれすら叶わなかった。ならば予想すら大幅未達なのは仕方ないでは実際済まないが、
本当に仕方ない。

九州新幹線の利用が増えたのも、例のCMが口コミで広まったのと無関係でないし、
まずは認知度があがないとどうしようもないんだよ。事前検討の段階で選択肢に上らない
訳だから。
で、今の特に九州外での認識は、単に九州に新幹線ができた、程度だから、ならば
もともと認知度が高い鹿児島や熊本に観光客は集中するだろ。
そこに新駅なんて存在しない。プラスのイメージが全くないままだから。

博多近距離　値下げ検討　九州新幹線
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/258654

九州新幹線は島内は在来線特急に毛が生えたようなもの
直通が本来の新幹線。

>>895>>896
PRしないよりしたほうがいいのは当然だが
いくらPRして認知度が上がろうとも使いやすく行きたいと
思わせる魅力がそこにないのが根本的な原因かと。

新幹線の近距離で博多〜小倉を例にあげられても、同じくらいの距離の博多〜新大牟田は４駅あるからな。新大牟田まで２０分程度になって同等かと。

>>899
その魅力をつくるのは、やはり地元。
観光協会なんてのは、ある意味そのためにある。
けど、そもそもPRすらできない今の現状は、やはり異常。

>>852
まあ予想されていた通りの結果だな
・久留米・新大牟田は西鉄の利便性に負ける
・熊本は高速バスの低価格に負ける
・新鳥栖・船小屋・新玉名は誰得
・博多・小倉からの県内利用皆無

もうさんざん言われてたことそのままだ

今の現状…

>>866
酉の新幹線基地が博多というのが最大の難点だよな
買い取るにしても代替施設の資金出さないといけないので膨大な金がかかる

>>904
西「東海が米原〜新大阪と鳥飼を譲ってくれたら考えなくもない。」

結局はこういう議論になる。
九州新幹線は島内と直通は別物、やはりのぞみ（東海道直通）の乗り入れと
山陽・九州内の列車の整理が必要だ。（ひかりとさくら、つばめとこだま）

>>906
けどのぞみ乗り入れは、倒壊と筑紫トンネルがネックだしなあ。
あと、博多南線もネックだし、九州新幹線は難題だらけだな。
しかもその上に震災の影響も大き過ぎるし。
開業半年足らずで運賃値下げの検討って、はたから見ると失敗にしか見えないんだが。

>>905
鳥飼って旧筑肥線駅でつか

>>908
大阪にある車庫

いっそリレーつばめみたいに東京行きって表示したらｗ

そうでなくても発車標に「博多で東京行きに接続」
とか表示するようにしたらいいんでないかい

>>863
まさに西鉄の政治力を含めた総合力の勝利ですね

西鉄は九電とは違いヘタ打ちませんから

それも強力な｢力｣あればこそ

新幹線利用、８月前半は７９％増　鹿児島中央−熊本
ttp://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=34418
ＪＲ九州は１６日、九州新幹線の月別の利用状況を発表した。
８月（１〜１４日）の鹿児島中央−熊本間は、対前年１７９％の２４万８０００人が利用した。
７月も対前年１６５％の４１万３０００人と好調を維持し、唐池恒二社長は「想定を超える数字。
西日本各地から特に鹿児島に向かう人が多い」と分析した。
４月から６月までの各駅の１日平均新幹線利用者数（推計値）も発表。
同社が開業前に想定した数字に達したのは、鹿児島県内の３駅と熊本県の新水俣、新玉名駅だけだった。

>>906
どこが結局かわからね
博多以南にのぞみ乗り入れとか、車両面運行面などから非現実的
田舎の願望通す為に九州内も含めて他地域が余計な被害を被る

>>913
のぞみとみずぽを統合すらことで筋を効率化することはできる。
まあ車両の問題は今さらどうしようもないが。

「吸収新幹線」よりも、「西海道新幹線」に改称した方がカッコ良くないか？

窮衆新幹線

筑後船小屋駅前にテーマパーク『マコトランド(仮称)』を建設すれば







大して増えないな

東海道線→東海道新幹線
山陽線→山陽新幹線
東北線→東北新幹線
上越線→上越新幹線
北陸線→北陸新幹線
鹿児島線→鹿児島新幹線

>>917,918
面白いと思い込んでるのなら、黙って窓から飛び降りろ

>>896
九州（小倉・博多）に新幹線は既にあったぞ
熊本鹿児島に九州新幹線が全線開通しただけで、思い上がりも甚だしい
別に今までも新幹線と特急で熊本や鹿児島には行けていたのだから、観光客に関しては地元民が興奮するほど外部は関心がない
例に上げていた筑後船小屋から柳川に行くとかかなりマニアックな旅行客だと思う

>>899 >>901
よく九州新幹線が盛りあがらないのはマスコミがPRしないからだというけど
そもそも東京マスコミは地震がなくても九州の果ての新幹線を積極的に特集したかどうか怪しいと思う。

他の新幹線は東京から直通しているけど九州は東京直通便はないし、青森や長野北陸は東京がお膝元のJR東日本の管轄だからこそ
TVや雑誌で特集したり、駅ポスターで周知されてるだけなんじゃないかな。
GWの時の朝の番組（とくダネ）みたいに九州新幹線特集と銘打ってるのに博多どんたくとハウステンボスの話題でほぼ埋め尽くされていたりしてたし、
東京メディアからすると、そもそも九州新幹線沿線の知識や興味自体が薄い感じがする。

鹿児島からしても東京は飛行機で行く場所だからな。
関西〜中国〜九州の観光名所をCMで紹介して利用促進するべきだね

２００４年の暫定開業前の関東でのＣＭ状況って、どんなもんだった？
開業日、そこそこ在京でもニュースは流したよね。

「３　２　１　０　ドドドド〜〜ん」っていう、８００系縦型ロケットのＣＭって開業前だっけ？

一方関西から鹿児島への観光客はかなり増えたぜ

関西から熊本も増えてはいるがね。

でも九州新幹線で行ってみたい場所はとアンケートをとってみたら長崎1位だったしｗ

博多〜(筑後船小屋乗り継ぎ)〜瀬高の２枚切符3000円、博多〜(筑後船小屋乗り継ぎ)〜大牟田が4000円とかやればいいのに。

色んな記事があってよくわからんしね。
熊本は新幹線効果での観光客増加は限定的、との記事があるかと思えば、
別の記事では熊本-鹿児島-大分の順で観光旅行の予約が多いとか。

熊本・大分の観光客の増加は、九州新幹線効果かといえば疑問。
小倉駅でバスに乗り換えの別府湯布院熊本城のツアーが大好評。

>>927
熊本駅でのアンケート調査の結果、新幹線利用者の3分の2が熊本福岡県民で、彼らの主目的はビジネス1位観光2位。
ただし関西や山陽方面の客の利用目的の1位は圧倒的に観光で、熊本城も関西方面からの客が大幅増だった、という記事ね。

>>928
熊本城からの帰りは新幹線じゃないの？　てゆうか、小倉駅からより博多駅から別府の方が多くね？

熊本の場合は、新幹線効果は開通による注目度アップかもしれない。
実際の交通手段はマイカーも飛行機もある、阿蘇があるから中国地方からの
車もけっこう多いよ。あと推測だが、熊本駅から鹿児島へ新幹線の移動って
のもあるかもしれない。駐車場に熊本や福岡ナンバーのレンタカー停まってる
下り（鹿児島）利用かなって思う。

九州新幹線　福岡圏内、値下げ検討　競合で客数、想定に届かず
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110817/fkk11081703040001-n1.htm

．．．最初から分かっててやっただろと。

九州?
キャハハハハハハハハハハ

TVタックルのたけしか大竹の取材はまだか？

まぁ新幹線は九州南北間や対山陽・対関西といった中長距離輸送に重点を置いて、
福岡−大牟田といった短距離の移動に関しては在来線に委ねた方がいいと思う。
関西における大阪−姫路とか、中京における名古屋−豊橋のように。
むしろ博多−大牟田なんかは、関西・中京における新快速のような列車を走らせて、
福岡−久留米・大牟田で西鉄から客を奪うぐらいのことをするべきだろう。

>>931
Qの想定が甘かっただけで大方予想通りか予想超えてるだろww
筑後船小屋1日650人なんて逆にビックリしたけどな。

一度、筑後船小屋から土曜日の夕方５時くらいに乗ったけど、乗降客はオレ一人だけだったな

筑後船小屋はもともと作るのが目的の駅だから仕方ないね。

久留米以外はQの厳しい予測すら大幅に裏切ってるが
久留米は乗り継ぎの利便性よくするだけでも簡単に改善できそうだよ
むしろ今の乗り継ぎダイヤでこれだけならまずまずだろ
マイナスだからって喜んでる人は限られてるし

>>938
久留米〜熊本の鹿児島線ってマルスはおろかPOS端末もない無人駅ばかりじゃないか・・・
久留米って改札出なくても乗車券買えるのかよ

熊本〜博多は大牟田や船小屋が厳しいことを考えると、熊本利用で増やしてる
んだろうな、びっくり効果か。
熊本〜鹿児島は鹿児島も伸びてるんだろうが、川内や出水の上り利用が増えてきてる
と思われる、部分開業時はなかったからね。新水俣もそうだろう。

ちなみに小倉駅だって改札出ないとみどりの窓口に入れない構造だし
使い勝手悪すぎだろ・・・(´･ω･)
そりゃ駅員さんに言えば改札通してくれるけどさ

久留米が割と好調なのは本来2区間特急料金のはずが特例で830円に据え置かれるのが最大の要因。
高い高いといわれる九州新幹線で唯一割安感があるのが博多-久留米間。
筑後船小屋や新鳥栖は肝心の在来線との接続が全く機能してない暫定ダイヤの割にはまずまず健闘してる。

一番のてこ入れは当然熊本だろう
他で簡単にてこ入れできそうな駅といえば久留米くらいかなと思うよ

あとはやりようがない

おそらく熊本〜鹿児島中央の区間利用も増えてるはずだ。

新鳥栖と筑後船小屋はダイヤいじるのも大変でしょう
特に新鳥栖はそこの乗り継ぎをよくするなら博多がダメになるし今のままだろう
だけど健闘してるんじゃないの？
新鳥栖は新幹線より在来線が便利なのは確か

>>945
来春には山陽新幹線も九州新幹線も大幅にダイヤが変わるのに今のままというのはありえない。

大幅に変わっても乗り継ぎのメインは博多だよ

博多駅は在来線→新幹線の乗り換えにやたら歩くイメージ

>>931
>唐池社長は「新幹線の近距離区間は、博多−小倉間を見れば分かるように、一回乗れば『次もまた…』と考えるお客さんが多い。
>長い目で育てていきたい」と強調した。
博多、小倉はどちらも都心駅だから利用が多いけど、新大牟田みたいな中途半端な場所で降りるぐらいなら、
最初から在来線で大牟田行くよな。新幹線で高い料金払って、30分早く着いても無意味

博多で乗継なら結局、博多までは在来線で行くのでは？

ひのくに号、更なる増便希望｡｡｡

>>949
小倉駅は都心ど真ん中にあるからなあ・・・しかも乗換の利便性も高いし
博多も熊本も鹿児島も都心からは外れた位置にあるんだよね

筑後船小屋は乗降客がいるときだけドア開閉を行うようにすれば
節電効果があるんじゃないか？ｗ

新鳥栖が意外と検討してるな

>>912
>８月（１〜１４日）の鹿児島中央−熊本間は、対前年１７９％の２４万８０００人が利用した。
>７月も対前年１６５％の４１万３０００人と好調を維持し、唐池恒二社長は「想定を超える数字。
>西日本各地から特に鹿児島に向かう人が多い」と分析した。
>４月から６月までの各駅の１日平均新幹線利用者数（推計値）も発表。
>同社が開業前に想定した数字に達したのは、鹿児島県内の３駅と熊本県の新水俣、新玉名駅だけだった。

「だけだった」って…駄目駅挙げる方が簡単じゃねぇかw
なんでわざわざ…
まあ「8月は…7月も維持」なんて文章シレっと出しちゃうようなプロの物書きの記事ですが

博多−小倉間
新幹線最速17分　2050円(土日なら往復3000円)
特急ソニック最速40分(特急きらめき50分)　1760円(4枚切符1300円/枚)
快速最速70分　1260円
新幹線による短縮効果がすごい。
博多−新鳥栖、久留米、筑後船小屋、新大牟田は短縮効果がねぇ？

>>927
前者の記事はBiz+のスレでとっとと裸にされてたと思ったけど
ビジネス利用が比率的に多い（東海道・山陽ほどでは無いが）
　＋東日本震災影響で航空利用での来訪客が激減してるのを埋めた上で微増程度
　　→観光では限定的
だったかと

ただ鹿児島の方は宿泊予約状況と航空各社マンスリーによる東京便の減少ぶりをみると、
関西以西客で宿のキャパが埋まってしまって、東から客はこれなくなってるのではと
羽田発着で新幹線競合も被災地もからまない中では、鹿児島便は妙に減り過ぎてる
そうだとすれば地元側の容量問題だけど、まあ開業景気に合わせて宿増やして、
あとはサバイバルってわけにも行かないだろうしねぇ…
むしろ限定的に済ませない方法を知りたいわ

>>949
JRの社長にしては珍しい発想になってるのに水をさすのはなんだが…
鉄道でこういうことをおいそれとやってしまうと、
（客）新水俣から熊本も下げろ、出水から鹿児島中央までも下げろと来て、
ヘタに対応しようもんなら、
（自治体）こらオレンジ潰す気か、幾らか補償（追加負担）出せ！
ってなりかねない

とりあえず安中榛名にでも視察に出向いて、束の社長と、
こういう駅はどうやって育てたら良いか意見交換でもして来れば…
むこうは、いわて沼宮内のような駅まで抱えてることだし

>>947
何をそんなに恐れてるのか知らんが、
今新鳥栖に停まってる島内さくらが直通になり、ダイヤがある程度改善されればれば新鳥栖での乗り換えは確実に増えるよ。

現在の長崎方面特急の博多到着時間と、山陽新幹線上り優等列車(定期便限定)との最善の接続パターン。 (佐賀-新大阪間の所要時間)

かもめ0707 博多 0730 のぞみ (3:30)
かもめ0747 博多 0800 のぞみ (3:28)
かもめ0759 博多 0819 みずほ (3:25)
みどり.0815 博多 0830 のぞみ (3:28)
かもめ0835 博多 0841 ひかりRS (3:25)
みどり.0904 博多 0919 みずほ (3:24)
かもめ0920 博多 0930 のぞみ (3:13)
みどり.0953 博多 1000 のぞみ (3:22)
かもめ1006 博多 1030 のぞみ (3:31)
かもめ1020 博多 1030 のぞみ (3:13)
みどり.1034 博多 1100 のぞみ (3:42)
かもめ1052 博多 1100 のぞみ (3:22)
かもめ1112 博多 1130 のぞみ (3:22)
みどり.1134 博多 1200 のぞみ (3:42)
かもめ1152 博多 1200 のぞみ (3:22)
かもめ1213 博多 1230 のぞみ (3:23)
みどハ1234 博多 1300 のぞみ (3:42)
かもめ1252 博多 1300 のぞみ (3:22)
かもめ1313 博多 1330 のぞみ (3:23)
みどハ1334 博多 1400 のぞみ (3:42)


20分以上間が開く列車もある。そしてのぞみとの接続がメイン。接続してるというよりは、本数×本数で時間が合ってるだけという印象。
佐賀-新鳥栖は特急で13分、直通さくらとの乗り換え10分、新鳥栖-博多間14分、博多停車2分、博多-新大阪2時間44分(現状 山・福・姫3駅停車RS)、計3時間23分。
さくらが300km/h化しなくても、ほぼ現状と同等の所要時間になる。山陽さくらの運行パターンによってはさらに早くなる。
料金差はオール自由席だと新鳥栖乗換えの場合は330円高くなる。

なるほど博多駅スルーか、新幹線ならではですな。

>>958
　50km以内の自由席特急料金は\830でよいと思うけどね。

九州新幹線の客を増やしたければフリーきっぷで鉄ヲタホイホイをだな











まあ多分コロプラ以上のことはやらんよな、うん

また西日本パスやって欲しいな。

>>953
　筑後船小屋や新大牟田は、乗客に降車ボタンを押してもらうことにして、
降車がなくて、ホームに人がいなければ、通過で良いのでは・・

京都以東に行くやつや博多に用があるやつは博多のぞみ乗換え。
そうじゃないやつは新鳥栖直通さくら乗り換えも十分選択肢に入る。
ま、選択肢が増えることは利用者にとっては良いことだ。

>>960
俺は基本的に博多には用がない。
京都行くときに大阪や新大阪に立ち寄らないのと同様。
福岡人にとっては、「博多は立ち寄って何かをしないといけないところ」みたいな強迫観念(？)のようなものがあるかもしれないが、
そんなことは全然ないからご心配なく。

>>959
何をそんなに必死なのかしらんが、そう簡単にいくなら今でもやってる

1000円じゃなきゃ特急乗らない奴等が新幹線のるかよ

>>965
直通の新鳥栖停車はイコール久留米通過であるから、そこで零す福岡南部の乗客をどうするか。
連中はつばめ〜のぞみの対面乗り換えなんてスルーして快速に流れるから特急料金が丸々無くなってしまう。
長崎方面は博多まで在来線でも特急料金入るし、新鳥栖は島内の西〜南連絡に徹する方がダイヤも組みやすいだろう。

>>966
現状の新鳥栖での在来線接続ダイヤは全くかみあってないので使えない。
どうせ来春大幅に変えることになるので、そのときに一気に変えるつもりなんでしょうな。
良くも悪くも当初の予定より2年も早く全線開業してしまった影響。

あと特急料金の差額は>>959の下段に書いた通り。

>>967
南方面にもある程度接続して欲しいわね。
ま〜ダイヤ改正時のお楽しみ。

ゲキヤス再販キボンネ

>>963
高速1000円もなくなったし、当分設定されないだろうねｗ

>>965
おまえには用がなくても大半は福岡に住んでる
他へ用事あっていくか、福岡に用事あって来るかがほとんどだよ

あと俺久留米はそれほど評価してないから。
博多以上に逆立ちしても用がない駅だし。

新聞によると、久留米の4〜6月の1日平均の新幹線乗降客数は2450人。
乗車人員は半分にして1225人。
定期列車は上下合わせて102本。
1列車平均乗車人員12人。

新玉名の4〜6月の1日平均の新幹線乗降客数は900人
乗車人員は半分にして450人。
定期列車は上下合わせて57本。
1列車平均乗車人員7.9人。

まあさすがに新玉名よりは多いけど、それでも飛びぬけてってほどてもない。
筑後船小屋での在来線との接続が改善されると、多少あっちに流れる可能性もある。
久留米駅のJR契約駐車場(317台)の開業キャンペーン特価もいつ終わるか分からない。
これ以上優遇する必要があるの？

>>956
久留米と筑後船小屋は、新幹線利用で所要時間が約半分になる。
博多〜小倉の新幹線は最速15分。あとは省略ｗ

>>972
自分語り中です、まで読んだ

次スレのテンプレ化よろしく。

九州新幹線各駅の2011年4〜6月の1日平均乗降者数 (全線開業前のJRの予想) ※JR九州発表

新鳥栖　　　　　1500(1700)
久留米　　　　　2450(2700)
筑後船小屋　　 650(950)
新大牟田　　　　700(1150)
新玉名　　　　　 900(900)
熊本　　　　　 12650(13100)
新八代　　　　 1850(1950)
新水俣　　　　 1000(1000)
出水　　　　　　2000(2000)
川内　　　　　　2700(2550)
鹿児島中央 13400(11650)

2011年4月の乗降者数 (全線開業前のJRの予想) ※JR九州発表

新鳥栖　　　　　1450(1700)
久留米　　　　　2500(2700)
筑後船小屋　　 650(950)
新大牟田　　　　700(1150)
新玉名　　　　　 900(900)
熊本　　　　　 12250(13100)
新八代　　　　 1950(1950)
新水俣　　　　 1000(1000)
出水　　　　　　2050(2000)
川内　　　　　　2650(2550)
鹿児島中央 13100(11650)

>>972
とりあえず土人はお引き取り願おうか。
古川とともに失せろ。

新やっちろ激減ｗｗ

久留米を叩くと蜂の巣をつついたように臨戦態勢になるのがウケるｗ

好きなんだねぇ、ホント。
久留米の何がいいのかわからんわ。
あの駅のお陰で通過便ですら大減速を余儀なくされる稀に見る邪魔駅でしかないんだが。

一日平均1225人という東広島レベルの乗車人員数はそれに見合う利用者数なのか？

田舎筑後船小屋はいらないんじゃね？っていろんなスレで言われてるな。

>>959
長崎市民だけど。
各種割引切符が新鳥栖乗り換え許容にならない限り、絶対博多乗り換えのままだよ。

あと、下りかもめは指定じゃないと嫌だしね。
4枚きっぷバラ売りの値段とも比較しなきゃ。
長崎広島だと、絶対博多乗り換えの企画きっぷか4枚きっぷ、新幹線回数券のバラ売り
の組み合わせで指定取るね。

新鳥栖って長崎⇔熊本、鹿児島方面連絡のために出来た駅だろ
博多方面への連絡駅だというのなら頭おかしいとしか言いようがない

>>978
県知事まで出て来て長崎と大分まで巻き込んであのザマの連中には言われたくないわな。

新大牟田駅等在来線と接続不可な駅は在来線駅から新幹線駅迄無料バスを走らせるしかないな

>>980
4枚きっぷはともかく、長崎で山陽新幹線回数券のバラ売りとかも売ってるの？
てか、そんな面倒なことせんでも領収書で落とせばいいじゃん。

>>982
まあ俺は佐賀県民でもないけどなｗ

>>959
あ、佐賀からの場合も山陽直通の企画切符ならかもめの指定が取れるから、
そこは大きいですよ。

>>984
博多で一回降りて博多の金券屋で買う。
ついでにヨドバシ寄ったりラーメン食ったりする。

まあ、普通の人はそんなことせずに、途中下車不可の企画切符
買うだろうけどな。

>>985
なるほど。企画切符か。
確かに対応はしてないわ。

てことはあとはそこだけか。

>>986
さすがに博多で荷物抱えて金券屋を探すやつは少ないと思うぜ。

久留米と川内の客層はだいぶ違うと思うんだけどね。川内〜鹿児島中央の
エクセルパスは５００人程いるだろ、部分開業時に通勤・通学が定着したからな
それを考慮すると、久留米はがんばってる方じゃないかな。
表面上の数字だけ見てたらダメよ。７年も前に新八代〜鹿児島中央は開業してるんだから。

>>963
Qの取り分は数百円
休日に電車で出かける厨房工房の方が良い客だわ

B＆Sやたいようについて開業前予想と実績値を発表しないのは、
よっぽど数字がひどかったからなのだろうか？

>>952
博多と鹿児島中央は離れているといっても副都心クラスなので問題ない。
熊本と久留米は本当の意味で街外れ。

久留米擁護
↓
叩き
↓
佐癌叩き
↓
俺佐賀人じゃねえしｗ　←いまここ

ひさしぶりにここ見るけど相変わらず平常運転で安心したぞｗ

>>965
ドヤ顔みたいだけど、用がない駅は誰も立ち寄らないぞ
福岡コンプ丸出しすぎｗ

>>978
熊本さくらを博多熊本ノンストップにしてくださるよう願っております。

かしこ

次スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1313595808/l50

乙！

>>981
上の行がメインで下の行がサブというならわかる。

新船小屋駅活性化案

1、駅名を福岡（筑後）にする
2、県庁と県警本部を移転する
3、町割りして博多区を作る
4、隣接する公園を新福岡空港に作り替える
5、ついでに佐賀県庁と熊本県庁と鹿児島県庁も置いて佐熊鹿論争に終止符を打つ

新船小屋？そんな駅ありません

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