紀勢本線（きのくに線）総合スレ14両目
このスレッドは、ＪＲ紀勢本線の和歌山～新宮間(愛称：きのくに線)について語るスレです。
関連が深い阪和線や紀勢本線東側等についてもある程度の書き込みは、節度ある書き込みをよろしくお願いします。
ちょっと過疎スレ気味なので時々ageでお願いします。
落ち目だの僻地だのお荷物だの言われ散々で夢のない状態になりつつある紀勢本線ですが、妄想気味でも楽しい話題、提案は大歓迎です。
紀勢本線の話題で盛り上がりましょう。
前スレ、13両目はこちら。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1293446116/
関連が深い阪和線や紀勢本線東側等についてもある程度の書き込みは、節度ある書き込みをよろしくお願いします。
ちょっと過疎スレ気味なので時々ageでお願いします。
落ち目だの僻地だのお荷物だの言われ散々で夢のない状態になりつつある紀勢本線ですが、妄想気味でも楽しい話題、提案は大歓迎です。
紀勢本線の話題で盛り上がりましょう。
前スレ、13両目はこちら。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1293446116/
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半島の新しい車両達
三重・伊勢方面に導入される近鉄の高級新型特急車両
ttp://www.kintetsu.jp/news/files/20110701tokkyu.pdf
和歌山・白浜方面に導入される特急車両
ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2011/06/7_2.html
ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2010/12/287.html
千葉・館山方面で運行されている特急車両
ttp://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_e257boso.html
三重・伊勢方面に導入される近鉄の高級新型特急車両
ttp://www.kintetsu.jp/news/files/20110701tokkyu.pdf
和歌山・白浜方面に導入される特急車両
ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2011/06/7_2.html
ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2010/12/287.html
千葉・館山方面で運行されている特急車両
ttp://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_e257boso.html
3 ：名無し野電車区：2011/07/02(土) 22:43:36.64 ID:B46PI00a0
近鉄特急はともかく房総特急は比較にならんよね。
前スレ>>986
ただこれが仮に運用されたとして乙特急なんかで運用されたらコケるのはほぼ確定だな。
（昔の京都～賢島／八木で名古屋or難波ゆき連絡で八木～松阪間 無停車ならマシかも）
あと他の方も言われているが、伊勢方面で集客につながるようにしないと車両だけイジ
ったところで間違いなくコケるわな。いつまでも集客がアルト思うな「パルケスパーニャ」
「鳥羽（新）水族館」「鳥羽湾めぐり」、「ミキモト真珠島」、「志摩マリンランド」etc
あと、そろそろ魅力が薄れてシラケテきたことに気づけ「まわりゃんせ」。
このあたりから根本的に変えないと特急もろともにコケます。
新車を作っただけで単に一時的な集客では
意味がありません。更に高速道路無料化が終わったから・・と言って鉄道にシフト
するなんて単純な考えでは確実にコケて終わります。
関西方面からも中京方面からも遠方のため課題は容易ではありません。
鉄道を除いて宿泊・現地で楽しめるスポット（分かりやすくルート化）などを
もっと充実しないと魅力がありません。そのクセ近ツーのパンフレットを見る
限りでは中途半端に高いホテル・旅館が目立ってしまってその時点でアウト！
ツアー化して一人当たりのコストを極力おさえて、電車・泊まる所は一緒で
巡回コース（選択可）、デフォルトで小土産付きでも厳しいかも
ただこれが仮に運用されたとして乙特急なんかで運用されたらコケるのはほぼ確定だな。
（昔の京都～賢島／八木で名古屋or難波ゆき連絡で八木～松阪間 無停車ならマシかも）
あと他の方も言われているが、伊勢方面で集客につながるようにしないと車両だけイジ
ったところで間違いなくコケるわな。いつまでも集客がアルト思うな「パルケスパーニャ」
「鳥羽（新）水族館」「鳥羽湾めぐり」、「ミキモト真珠島」、「志摩マリンランド」etc
あと、そろそろ魅力が薄れてシラケテきたことに気づけ「まわりゃんせ」。
このあたりから根本的に変えないと特急もろともにコケます。
新車を作っただけで単に一時的な集客では
意味がありません。更に高速道路無料化が終わったから・・と言って鉄道にシフト
するなんて単純な考えでは確実にコケて終わります。
関西方面からも中京方面からも遠方のため課題は容易ではありません。
鉄道を除いて宿泊・現地で楽しめるスポット（分かりやすくルート化）などを
もっと充実しないと魅力がありません。そのクセ近ツーのパンフレットを見る
限りでは中途半端に高いホテル・旅館が目立ってしまってその時点でアウト！
ツアー化して一人当たりのコストを極力おさえて、電車・泊まる所は一緒で
巡回コース（選択可）、デフォルトで小土産付きでも厳しいかも
紀勢線の話しようよ
8 ：名無し野電車区：2011/07/03(日) 11:17:33.40 ID:yMK01YCK0
昨年の観光入り込み客、伊勢神宮トップ 三重
産経新聞 7月3日(日)7時55分配信
■前年比５．７％増の３５６２万人
県は平成２２年中の観光レクリエーション入り込み客数をまとめた。
前年比１９２万４千人（５・７％）増の３５６２万２千人となった。
同年６月から始まった伊勢自動車道津インター以南と紀勢自動車道の無料化社会実験や、
パワースポットブーム、ご当地グルメブームが好影響したと、県はみている。
地域別では北勢地域が最も多く構成比が４５・５％で、１６２１万５千人（対前年比２０％増）。
次いで伊勢志摩地域が同２５・５％で、９０９万２千人（同２％減）。
中南勢地域は同１７・８％で、６３５万人（同７・６％増）。
伊賀地域は同６・６％で、２３５万８千人（同３０・１％減）
東紀州地域は同４・５％で、１６０万７千人（同１・７％減）となった。
北勢地域が大幅に伸びたのは、ナガシマリゾートがアンパンマンミュージアムをつくるなどして対前年比１６・４％増の
約６７８万人とコンスタントに客を増やしていることがプラスに作用した。
延べ人数の施設別ベスト５は、伊勢神宮が８８２万９千人（前年比１０・６％増）で２番目がナガシマリゾート。
３番目はおかげ横丁の４４１万１千人（同７・１％増）、次いで鈴鹿サーキット２０１万２千人（同１・６％増）
鳥羽市旅館街１９７万５千人（同１・８％増）だった。
産経新聞 7月3日(日)7時55分配信
■前年比５．７％増の３５６２万人
県は平成２２年中の観光レクリエーション入り込み客数をまとめた。
前年比１９２万４千人（５・７％）増の３５６２万２千人となった。
同年６月から始まった伊勢自動車道津インター以南と紀勢自動車道の無料化社会実験や、
パワースポットブーム、ご当地グルメブームが好影響したと、県はみている。
地域別では北勢地域が最も多く構成比が４５・５％で、１６２１万５千人（対前年比２０％増）。
次いで伊勢志摩地域が同２５・５％で、９０９万２千人（同２％減）。
中南勢地域は同１７・８％で、６３５万人（同７・６％増）。
伊賀地域は同６・６％で、２３５万８千人（同３０・１％減）
東紀州地域は同４・５％で、１６０万７千人（同１・７％減）となった。
北勢地域が大幅に伸びたのは、ナガシマリゾートがアンパンマンミュージアムをつくるなどして対前年比１６・４％増の
約６７８万人とコンスタントに客を増やしていることがプラスに作用した。
延べ人数の施設別ベスト５は、伊勢神宮が８８２万９千人（前年比１０・６％増）で２番目がナガシマリゾート。
３番目はおかげ横丁の４４１万１千人（同７・１％増）、次いで鈴鹿サーキット２０１万２千人（同１・６％増）
鳥羽市旅館街１９７万５千人（同１・８％増）だった。
週末帰省して帰りはオッサンの20号に乗った。
田辺でG車ほぼ満席。2人席だったが珍しく横に初老のおばちゃんが乗ってきた。
普通車より消席率良さそう。
これからの世の中、年寄りの金持ちの需要ありそうなので
G車2両の両側イルカ編成にしたらどうかな。
田辺でG車ほぼ満席。2人席だったが珍しく横に初老のおばちゃんが乗ってきた。
普通車より消席率良さそう。
これからの世の中、年寄りの金持ちの需要ありそうなので
G車2両の両側イルカ編成にしたらどうかな。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1279655020/101－104
101 ：名無しでGO!：2010/12/05(日) 00:50:14 ID:EQB6dpof0
ＪＲ紀勢線特急の没落に比べると伊勢志摩特急なんて大健闘じゃないかｗ
あっちは新車がオーシャンアローから比べて2段階落ちる安物（振り子がない点を考慮すると381系以下）の安物だよww
「シートピッチを970mmに広げました」って、近鉄の40年前の車両より狭いww広げてそれかい！
御坊まで4車線化したら内房特急と同じ運命かもね。
それに比べリャ伊勢志摩特急なんて今でも観光客は多いし、2～3年後には豪華新型特急が出るからいいじゃないか。
102 ：名無しでGO!：2010/12/06(月) 21:47:57 ID:iu6fKu5n0
ＪＲ西紀勢線特急はピーク時より半分以下に客が減ってて、今後も増える見込みはない。
しかし、ＪＲ東海の紀勢線特急は、短距離値下げで、短区間の利用も目立つ
103 ：名無しでGO!：2010/12/07(火) 20:55:20 ID:P0Z+B9Df0
>>101
ＪＲ西は新幹線と大阪駅だけに興味があり、在来線は放置。しかし、あの新車を見る限り、南紀観光で車と対抗するのはあきらめたみたいだね
104 ：名無しでGO!：2010/12/10(金) 07:40:06 ID:JFgrrjYCO
まあ内房線特急のように完全に観光輸送を諦めた例もあるしな
101 ：名無しでGO!：2010/12/05(日) 00:50:14 ID:EQB6dpof0
ＪＲ紀勢線特急の没落に比べると伊勢志摩特急なんて大健闘じゃないかｗ
あっちは新車がオーシャンアローから比べて2段階落ちる安物（振り子がない点を考慮すると381系以下）の安物だよww
「シートピッチを970mmに広げました」って、近鉄の40年前の車両より狭いww広げてそれかい！
御坊まで4車線化したら内房特急と同じ運命かもね。
それに比べリャ伊勢志摩特急なんて今でも観光客は多いし、2～3年後には豪華新型特急が出るからいいじゃないか。
102 ：名無しでGO!：2010/12/06(月) 21:47:57 ID:iu6fKu5n0
ＪＲ西紀勢線特急はピーク時より半分以下に客が減ってて、今後も増える見込みはない。
しかし、ＪＲ東海の紀勢線特急は、短距離値下げで、短区間の利用も目立つ
103 ：名無しでGO!：2010/12/07(火) 20:55:20 ID:P0Z+B9Df0
>>101
ＪＲ西は新幹線と大阪駅だけに興味があり、在来線は放置。しかし、あの新車を見る限り、南紀観光で車と対抗するのはあきらめたみたいだね
104 ：名無しでGO!：2010/12/10(金) 07:40:06 ID:JFgrrjYCO
まあ内房線特急のように完全に観光輸送を諦めた例もあるしな
Re-urbanization ～大阪再都市化～ 近鉄が次世代「新型観光特急」を投入！
これほどのハイ・グレードで定員は伊勢志摩ライナーの半分程度、にもかかわらず特急料金は僅か１０００円の上乗せに過ぎないのでは、
採算的にはどうかという感じもしますが、近鉄特急と近鉄、ひいては近鉄グループ全体のイメージアップにつなげることを念頭に置いての、
大胆かつ非常に積極的な決断ですね。本当に素晴らしい！（お粗末極まりない醜悪な新型サザンとはえらい違いや。。）
JR西日本にも、例えば紀勢線あたりで、同様の大胆な施策を見せてもらいたいものです。
[ 2011/07/03 00:27 ] 愛阪者
http://saitoshika.blog119.fc2.com/blog-entry-1102.html#comment_list
Re-urbanization ～大阪再都市化～ 「さくらライナー」を２１年ぶりにリニューアル ４月２日（土）運行開始！
より”さくらライナー”らしい装いに模様替えですね。
今までの装いも良かったけど、今度はもっと良さそうですね。
それに、デラックスシートはＵＬで一度乗ったことがありますが、お得感が大きいですね。
私も”さくら”にはまだ乗ったことがないので、更新したらデラックスカーに乗りたいと思います。
（ところで管理人さん、新型サザンが出てきましたが御覧になりましたか。あれは、少なくともエクステリアは特急車とは言えませんよ。
快速のグリーン車という雰囲気、ほとんどそんな感じがしますし、特急料金のいらない京阪８０００系の方がよっぽど良い。コマッタモンダ。。）
[ 2011/02/16 23:00 ] 愛阪者
http://saitoshika.blog119.fc2.com/blog-entry-930.html
これほどのハイ・グレードで定員は伊勢志摩ライナーの半分程度、にもかかわらず特急料金は僅か１０００円の上乗せに過ぎないのでは、
採算的にはどうかという感じもしますが、近鉄特急と近鉄、ひいては近鉄グループ全体のイメージアップにつなげることを念頭に置いての、
大胆かつ非常に積極的な決断ですね。本当に素晴らしい！（お粗末極まりない醜悪な新型サザンとはえらい違いや。。）
JR西日本にも、例えば紀勢線あたりで、同様の大胆な施策を見せてもらいたいものです。
[ 2011/07/03 00:27 ] 愛阪者
http://saitoshika.blog119.fc2.com/blog-entry-1102.html#comment_list
Re-urbanization ～大阪再都市化～ 「さくらライナー」を２１年ぶりにリニューアル ４月２日（土）運行開始！
より”さくらライナー”らしい装いに模様替えですね。
今までの装いも良かったけど、今度はもっと良さそうですね。
それに、デラックスシートはＵＬで一度乗ったことがありますが、お得感が大きいですね。
私も”さくら”にはまだ乗ったことがないので、更新したらデラックスカーに乗りたいと思います。
（ところで管理人さん、新型サザンが出てきましたが御覧になりましたか。あれは、少なくともエクステリアは特急車とは言えませんよ。
快速のグリーン車という雰囲気、ほとんどそんな感じがしますし、特急料金のいらない京阪８０００系の方がよっぽど良い。コマッタモンダ。。）
[ 2011/02/16 23:00 ] 愛阪者
http://saitoshika.blog119.fc2.com/blog-entry-930.html
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1279655020/101-104
101 ：名無しでGO!：2010/12/05(日) 00:50:14 ID:EQB6dpof0
ＪＲ紀勢線特急の没落に比べると伊勢志摩特急なんて大健闘じゃないかｗ
あっちは新車がオーシャンアローから比べて2段階落ちる安物（振り子がない点を考慮すると381系以下）の安物だよww
「シートピッチを970mmに広げました」って、近鉄の40年前の車両より狭いww広げてそれかい！
御坊まで4車線化したら内房特急と同じ運命かもね。
それに比べリャ伊勢志摩特急なんて今でも観光客は多いし、2～3年後には豪華新型特急が出るからいいじゃないか。
102 ：名無しでGO!：2010/12/06(月) 21:47:57 ID:iu6fKu5n0
ＪＲ西紀勢線特急はピーク時より半分以下に客が減ってて、今後も増える見込みはない。
しかし、ＪＲ東海の紀勢線特急は、短距離値下げで、短区間の利用も目立つ
103 ：名無しでGO!：2010/12/07(火) 20:55:20 ID:P0Z+B9Df0
>>101
ＪＲ西は新幹線と大阪駅だけに興味があり、在来線は放置。しかし、あの新車を見る限り、南紀観光で車と対抗するのはあきらめたみたいだね
104 ：名無しでGO!：2010/12/10(金) 07:40:06 ID:JFgrrjYCO
まあ内房線特急のように完全に観光輸送を諦めた例もあるしな
101 ：名無しでGO!：2010/12/05(日) 00:50:14 ID:EQB6dpof0
ＪＲ紀勢線特急の没落に比べると伊勢志摩特急なんて大健闘じゃないかｗ
あっちは新車がオーシャンアローから比べて2段階落ちる安物（振り子がない点を考慮すると381系以下）の安物だよww
「シートピッチを970mmに広げました」って、近鉄の40年前の車両より狭いww広げてそれかい！
御坊まで4車線化したら内房特急と同じ運命かもね。
それに比べリャ伊勢志摩特急なんて今でも観光客は多いし、2～3年後には豪華新型特急が出るからいいじゃないか。
102 ：名無しでGO!：2010/12/06(月) 21:47:57 ID:iu6fKu5n0
ＪＲ西紀勢線特急はピーク時より半分以下に客が減ってて、今後も増える見込みはない。
しかし、ＪＲ東海の紀勢線特急は、短距離値下げで、短区間の利用も目立つ
103 ：名無しでGO!：2010/12/07(火) 20:55:20 ID:P0Z+B9Df0
>>101
ＪＲ西は新幹線と大阪駅だけに興味があり、在来線は放置。しかし、あの新車を見る限り、南紀観光で車と対抗するのはあきらめたみたいだね
104 ：名無しでGO!：2010/12/10(金) 07:40:06 ID:JFgrrjYCO
まあ内房線特急のように完全に観光輸送を諦めた例もあるしな
観光輸送はマイカーとバスに任せて、鉄道はビジネス輸送だけに専念して欲しい。
ビジネス特化型の287系が入るのだから、特急は今より更に途中停車駅を増やして小まめに客を拾うべき。
ビジネス特化型の287系が入るのだから、特急は今より更に途中停車駅を増やして小まめに客を拾うべき。
全列車海南、箕島、藤並、湯浅に停車
オーシャンアローは新大阪発を9-12時に集中させてはどうか
夕方発なんて、スーパー使いにくい。
夕方発なんて、スーパー使いにくい。
17 ：名無し野電車区：2011/07/04(月) 23:20:08.99 ID:Q1XegqU/O
>15
通過でいいねん
急行やあらへんねんから
通過でいいねん
急行やあらへんねんから
18 ：名無し野電車区：2011/07/04(月) 23:22:00.24 ID:Q1XegqU/O
>16
効率悪いだけやん
効率悪いだけやん
19 ：名無し野電車区：2011/07/05(火) 01:16:11.74 ID:TjDI4eiI0
＞はじめまして。
＞愛阪者のコメントに対して、色々気に食わない点があるので、コメントで指摘させていただきます。
＞＞本当に素晴らしい！（お粗末極まりない醜悪な新型サザンとはえらい違いや。。）
＞＞JR西日本にも、例えば紀勢線あたりで、同様の大胆な施策を見せてもらいたいものです。
＞観光輸送に特化した近鉄新型特急、片やビジネス輸送一辺倒の南海の新型特急
＞おまけに後者に対してお粗末極まりない醜悪なだとは
＞あとね、紀勢特急の利用動態を知ってますか？
＞道路整備が進み、ピーク時より半分以下に客が減り、今後も増える見込みがないので、もうすでに観光輸送で車と対抗するのは諦めて、相次いで停車駅を増やし、小まめに利用客を拾うビジネス輸送に専念したダイヤが組まれてます。
＞非振り子の287系導入や和歌山止まりオーシャンアローの設定等もその一環です。
＞紀勢特急や内房線特急のように完全に観光輸送を諦めた例は他にもいっぱいあります。
＞このことから間違いなく紀勢特急もサザンと同様の後者に当たります。
＞需要と目的が違うこれらを比較すること自体がナンセンスだと思いませんか？
＞さくらライナーの記事でも似たような発言してらっしゃいましたが、この辺りの点や見てる側に対して少しは配慮した発言できませんかね？
＞あなた、ほんと失礼ですよ。
＞少しは慎まないと鉄道ファンや大阪人がこの程度だと思われかねませんよ。
＞[ 2011/07/04 01:01 ] 和歌山県民
＞愛阪者のコメントに対して、色々気に食わない点があるので、コメントで指摘させていただきます。
＞＞本当に素晴らしい！（お粗末極まりない醜悪な新型サザンとはえらい違いや。。）
＞＞JR西日本にも、例えば紀勢線あたりで、同様の大胆な施策を見せてもらいたいものです。
＞観光輸送に特化した近鉄新型特急、片やビジネス輸送一辺倒の南海の新型特急
＞おまけに後者に対してお粗末極まりない醜悪なだとは
＞あとね、紀勢特急の利用動態を知ってますか？
＞道路整備が進み、ピーク時より半分以下に客が減り、今後も増える見込みがないので、もうすでに観光輸送で車と対抗するのは諦めて、相次いで停車駅を増やし、小まめに利用客を拾うビジネス輸送に専念したダイヤが組まれてます。
＞非振り子の287系導入や和歌山止まりオーシャンアローの設定等もその一環です。
＞紀勢特急や内房線特急のように完全に観光輸送を諦めた例は他にもいっぱいあります。
＞このことから間違いなく紀勢特急もサザンと同様の後者に当たります。
＞需要と目的が違うこれらを比較すること自体がナンセンスだと思いませんか？
＞さくらライナーの記事でも似たような発言してらっしゃいましたが、この辺りの点や見てる側に対して少しは配慮した発言できませんかね？
＞あなた、ほんと失礼ですよ。
＞少しは慎まないと鉄道ファンや大阪人がこの程度だと思われかねませんよ。
＞[ 2011/07/04 01:01 ] 和歌山県民
20 ：名無し野電車区：2011/07/05(火) 01:21:52.09 ID:TjDI4eiI0
＞和歌山県民様
＞反論させていただきます。
＞まず、あなたは私のことを失礼だとおっしゃいますが、
＞腹立ち紛れに私を呼び捨てにするあなたの方が、よほど失礼です。
＞次に、”お粗末極まりない醜悪な”という言い回しは確かに言い過ぎだったかもしれませんが、
＞しかし、これはあくまでもエクステリアについて述べたものであって、インテリア・接客設備等について述べたものではありません。
＞まさか、あの車両の車内設備について”醜悪な”などと云うはずがありません。よって比較したのは外観だけです。
＞もちろん、近鉄の次期看板車両と新型サザンを比較するのは公正を欠くかもしれませんが、同じく近鉄の汎用特急車であるACEと比べても、
＞やはり、あまりにもセンスが悪いと感じるので、あえてああいう言い回しをしたまでです。
＞次に、紀勢線の特急についてですが、まさしく、あなたが認識されている紀勢線の特急の現状こそが、
＞近鉄がこの度の特急車によって打破しようとしている伊勢志摩特急の現状と見事に重なるわけです（要するにジリ貧ということ）。
＞だからこそ、私はJR西日本にも近鉄と同様の気概を持って、れっきとした観光路線である紀勢線の現状を打破してもらいたいと述べたわけです。
＞あなたの認識は、今回の近鉄の新型特急車の開発コンセプトと真っ向から対立する、唾棄すべき旧態依然とした発想です。
＞次に、たかだか私が個人的な意見を述べたことで、”鉄道ファンや大阪人がこの程度と思われかねませんよ。
＞”などとおっしゃるとは、なんと大袈裟な見方でしょうか。
＞私は、あくまでも私個人の見解を述べたまでで、それ以上でもそれ以下でもありません。
＞云うまでもなく、私は鉄道ファンの代表でも大阪人の代表でもありませんし、当然ながら、私の個人的な見解にそれ以上のもの背負わされるいわれは一切ありません。
＞論理の飛躍にもほどがありますし、人を失礼呼ばわりする前に、しっかり頭を使って考えてください。
＞”この程度”と思われるのは、人の見解を曲解しておいて勝手に憤慨している失礼極まりない、あなたの方です。
＞[ 2011/07/04 23:31 ] 愛阪者
http://saitoshika.blog119.fc2.com/blog-entry-1102.html#comment_list
＞反論させていただきます。
＞まず、あなたは私のことを失礼だとおっしゃいますが、
＞腹立ち紛れに私を呼び捨てにするあなたの方が、よほど失礼です。
＞次に、”お粗末極まりない醜悪な”という言い回しは確かに言い過ぎだったかもしれませんが、
＞しかし、これはあくまでもエクステリアについて述べたものであって、インテリア・接客設備等について述べたものではありません。
＞まさか、あの車両の車内設備について”醜悪な”などと云うはずがありません。よって比較したのは外観だけです。
＞もちろん、近鉄の次期看板車両と新型サザンを比較するのは公正を欠くかもしれませんが、同じく近鉄の汎用特急車であるACEと比べても、
＞やはり、あまりにもセンスが悪いと感じるので、あえてああいう言い回しをしたまでです。
＞次に、紀勢線の特急についてですが、まさしく、あなたが認識されている紀勢線の特急の現状こそが、
＞近鉄がこの度の特急車によって打破しようとしている伊勢志摩特急の現状と見事に重なるわけです（要するにジリ貧ということ）。
＞だからこそ、私はJR西日本にも近鉄と同様の気概を持って、れっきとした観光路線である紀勢線の現状を打破してもらいたいと述べたわけです。
＞あなたの認識は、今回の近鉄の新型特急車の開発コンセプトと真っ向から対立する、唾棄すべき旧態依然とした発想です。
＞次に、たかだか私が個人的な意見を述べたことで、”鉄道ファンや大阪人がこの程度と思われかねませんよ。
＞”などとおっしゃるとは、なんと大袈裟な見方でしょうか。
＞私は、あくまでも私個人の見解を述べたまでで、それ以上でもそれ以下でもありません。
＞云うまでもなく、私は鉄道ファンの代表でも大阪人の代表でもありませんし、当然ながら、私の個人的な見解にそれ以上のもの背負わされるいわれは一切ありません。
＞論理の飛躍にもほどがありますし、人を失礼呼ばわりする前に、しっかり頭を使って考えてください。
＞”この程度”と思われるのは、人の見解を曲解しておいて勝手に憤慨している失礼極まりない、あなたの方です。
＞[ 2011/07/04 23:31 ] 愛阪者
http://saitoshika.blog119.fc2.com/blog-entry-1102.html#comment_list
287系をくろしおカラーにしたコラ見つけたけどだせぇな
こうのとりカラーの方が華や風格がある
http://blogs.yahoo.co.jp/gomarz2000/60852279.html
元画像(こうのとりカラー)
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/30/3f/gomarz2000/folder/257783/img_257783_60852279_0?1309054981
こうのとりカラーの方が華や風格がある
http://blogs.yahoo.co.jp/gomarz2000/60852279.html
元画像(こうのとりカラー)
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/30/3f/gomarz2000/folder/257783/img_257783_60852279_0?1309054981
いっそのことANAの機体みたいにパンダ塗装したらどうよ。
白地に黒のぶち模様。
沿線の子供が大喜びしてお母ちゃんに
電車に乗って白浜行きたいとねだるはずや。
白地に黒のぶち模様。
沿線の子供が大喜びしてお母ちゃんに
電車に乗って白浜行きたいとねだるはずや。
24 ：名無し野電車区：2011/07/05(火) 16:19:26.19 ID:arM2oqS20
＞愛阪者さん
＞通りすがりさん
＞＞鉄道ファンや大阪人全体を貶めるような書き込みはどうかと。
＞＞私を呼び捨てにする
＞＞次に、たかだか私が個人的な意見を述べたことで、”鉄道ファンや大阪人がこの程度と思われかねませんよ。”などとおっしゃるとは、なんと大袈裟な見方でしょうか。
＞これは大変失礼いたしました。
＞お詫び申し上げます。以後は気をつけます。
＞＞観光路線の現状を打破について
＞これについては鉄道会社だけではどうこうできる問題ではないかと。(ＪＲ西日本も南海も近鉄も民営です。
＞決して地方のボランティアのために列車を運行しているわけではありません。まず利益と安全と信頼が大事です。これらを最優先に運営しないと会社を維持できません。)
＞例えば道路優先の道路行政・・・自冶体の取り組み・・・観光地としての魅力・・・等々、様々な失策や要因が重なり、こういった現状ができあがるわけです。
＞伊勢方面に路線を持つ近鉄ですが、新車を作っただけで単に一時的な集客では意味がないと思います。
＞更に高速道路無料化が終わったから・・と言って鉄道にシフトするなんて単純な考えでは確実にコケて終わりです。
＞鉄道を除いて宿泊・現地で楽しめるスポットなどをもっと充実しないと魅力がありません。
＞ＪＲ紀勢本線と南海も、和歌山県という自冶体の方針(近年、道路整備オンリーで鉄道に対する関心が無くなりつつある？など)に色々と問題があるので、まずはこれらをどうにかしない限り、どうにもできないのが現状であります「。
＞私個人といたしましては、老朽した特急車両の置き換えに12000系や287系のような低コストの特急車両を導入し、投資のリスクを抑え、とりあえず凌ごうという車両戦略は、上記の現状を踏まえた上では、よりベターな判断だなと認識していると同時に関心もしております。
＞[ 2011/07/05 02:45 ] 和歌山県民
http://saitoshika.blog119.fc2.com/blog-entry-1102.html#comment_list
＞通りすがりさん
＞＞鉄道ファンや大阪人全体を貶めるような書き込みはどうかと。
＞＞私を呼び捨てにする
＞＞次に、たかだか私が個人的な意見を述べたことで、”鉄道ファンや大阪人がこの程度と思われかねませんよ。”などとおっしゃるとは、なんと大袈裟な見方でしょうか。
＞これは大変失礼いたしました。
＞お詫び申し上げます。以後は気をつけます。
＞＞観光路線の現状を打破について
＞これについては鉄道会社だけではどうこうできる問題ではないかと。(ＪＲ西日本も南海も近鉄も民営です。
＞決して地方のボランティアのために列車を運行しているわけではありません。まず利益と安全と信頼が大事です。これらを最優先に運営しないと会社を維持できません。)
＞例えば道路優先の道路行政・・・自冶体の取り組み・・・観光地としての魅力・・・等々、様々な失策や要因が重なり、こういった現状ができあがるわけです。
＞伊勢方面に路線を持つ近鉄ですが、新車を作っただけで単に一時的な集客では意味がないと思います。
＞更に高速道路無料化が終わったから・・と言って鉄道にシフトするなんて単純な考えでは確実にコケて終わりです。
＞鉄道を除いて宿泊・現地で楽しめるスポットなどをもっと充実しないと魅力がありません。
＞ＪＲ紀勢本線と南海も、和歌山県という自冶体の方針(近年、道路整備オンリーで鉄道に対する関心が無くなりつつある？など)に色々と問題があるので、まずはこれらをどうにかしない限り、どうにもできないのが現状であります「。
＞私個人といたしましては、老朽した特急車両の置き換えに12000系や287系のような低コストの特急車両を導入し、投資のリスクを抑え、とりあえず凌ごうという車両戦略は、上記の現状を踏まえた上では、よりベターな判断だなと認識していると同時に関心もしております。
＞[ 2011/07/05 02:45 ] 和歌山県民
http://saitoshika.blog119.fc2.com/blog-entry-1102.html#comment_list
25 ：名無し野電車区：2011/07/05(火) 16:25:35.78 ID:arM2oqS20
＞和歌山県民様
＞再度、反論させていただきます。
＞と、云っても、反論するというほどのこともありませんね。
＞要するに、あなたは現状肯定派、換言すると、「リスクを抑えて、ジリ貧状態に甘んじろ、積極的なことは何もするな、どうせ何をやっても改善しないから」というちぢみ思考をお持ちであるわけで
す。
＞”低コストの特急車両を導入し、投資のリスクを抑え（”押さえ”ではありませんよ）、とりあえず凌ごうという車両戦略は、上記の現状を踏まえた上では、よりベターな判断だなと認識していると同時
＞に関心もしております。”というのは、こういうことですよね。
＞しかしながら、先にも申し上げましたように、こういう発想こそが、今回、近鉄が新型特急車によって打破しようとしている、愚鈍かつ負け犬根性的な発想であるわけです。
＞あなたのおっしゃる”とりあえず凌ごう”という発想では、現状がどんどん悪化していくだけで、完全に先が見えています。
＞それなら、とりあえずは、沿線に観光客を運んでいく車両から大胆に思い切って変えていこう、たかだか新型車両を投入したぐらいで現状がドラスティックに変わるわけではないだろうが、
＞しかし、そこから閉塞状態を打破する突破口が見えてくるのではないか、ということが、近鉄や私には理解できているのに対して、あなたにはどうにも理解できない。
＞あなたは、何かをするための理由や必要性を考えるのではなく、何かをしないための理由ないし言い訳を考える、そういう日本社会に非常によくいるタイプの人間であるわけです。
＞あなたは経営者よりも、小役人に向いていますね。
＞[ 2011/07/05 06:59 ] 愛阪者
http://saitoshika.blog119.fc2.com/?no=1102
＞再度、反論させていただきます。
＞と、云っても、反論するというほどのこともありませんね。
＞要するに、あなたは現状肯定派、換言すると、「リスクを抑えて、ジリ貧状態に甘んじろ、積極的なことは何もするな、どうせ何をやっても改善しないから」というちぢみ思考をお持ちであるわけで
す。
＞”低コストの特急車両を導入し、投資のリスクを抑え（”押さえ”ではありませんよ）、とりあえず凌ごうという車両戦略は、上記の現状を踏まえた上では、よりベターな判断だなと認識していると同時
＞に関心もしております。”というのは、こういうことですよね。
＞しかしながら、先にも申し上げましたように、こういう発想こそが、今回、近鉄が新型特急車によって打破しようとしている、愚鈍かつ負け犬根性的な発想であるわけです。
＞あなたのおっしゃる”とりあえず凌ごう”という発想では、現状がどんどん悪化していくだけで、完全に先が見えています。
＞それなら、とりあえずは、沿線に観光客を運んでいく車両から大胆に思い切って変えていこう、たかだか新型車両を投入したぐらいで現状がドラスティックに変わるわけではないだろうが、
＞しかし、そこから閉塞状態を打破する突破口が見えてくるのではないか、ということが、近鉄や私には理解できているのに対して、あなたにはどうにも理解できない。
＞あなたは、何かをするための理由や必要性を考えるのではなく、何かをしないための理由ないし言い訳を考える、そういう日本社会に非常によくいるタイプの人間であるわけです。
＞あなたは経営者よりも、小役人に向いていますね。
＞[ 2011/07/05 06:59 ] 愛阪者
http://saitoshika.blog119.fc2.com/?no=1102
26 ：名無しの電車区：2011/07/05(火) 17:06:35.49 ID:9eeIuVTj0
アチャー
先程地震発生したが、紀勢本線は速度規制されているのでは。
阪和線と違って、こっちは運休にしたとこで被害こうむる人数なんてたかが知れてるからな
30 ：名無し野電車区：2011/07/05(火) 20:12:48.37 ID:kswwEZ+P0
和歌山のみんな大丈夫かい？
震度5て結構怖いよな。
自分311は東京の高層ビルで経験したけどあの時は震度5強。
死ぬかも知れんと思ったよ。
こいつがガス抜き地震であること祈ってるよ。
震度5て結構怖いよな。
自分311は東京の高層ビルで経験したけどあの時は震度5強。
死ぬかも知れんと思ったよ。
こいつがガス抜き地震であること祈ってるよ。
32 ：名無し野電車区：2011/07/05(火) 21:31:05.43 ID:v2/tRrkp0
これは本当に、日本全体がやばくなってるな。
きのくに線いや和歌山県は、空白期間が長すぎて次はフルパワーで来るとされる
東海地震に＋東南海＋南海の３連動超巨大地震によって壊滅するだろう。
きのくに線の白浜以南は震源が近い場合、わずかな時間で大津波に襲われ、
避難・退避時間の余裕がなく、黄泉の国状態になるだろうな。
９月下旬とも１０月上旬とも１１月とも言われる、東日本大震災の最大級の余震。
ひょっとしたら、東海・東南海・南海の３連動の番なのかも知れない。
きのくに線いや和歌山県は、空白期間が長すぎて次はフルパワーで来るとされる
東海地震に＋東南海＋南海の３連動超巨大地震によって壊滅するだろう。
きのくに線の白浜以南は震源が近い場合、わずかな時間で大津波に襲われ、
避難・退避時間の余裕がなく、黄泉の国状態になるだろうな。
９月下旬とも１０月上旬とも１１月とも言われる、東日本大震災の最大級の余震。
ひょっとしたら、東海・東南海・南海の３連動の番なのかも知れない。
33 ：名無し野電車区：2011/07/05(火) 22:33:18.83 ID:W45CVNa30
気動車なのに節電で消灯って・・・
列車一本が由良トンネル内で抑止食らってるらしい。ソースはNHK
該当は386Mか？
該当は386Mか？
36 ：名無し野電車区：2011/07/05(火) 23:59:57.89 ID:W45CVNa30
由良トンネルはお化けが出る。
４２号の国道側もそう。
送電線でも切れたか、崖崩れか。
由良トンネル北側は崖。旧信号所から上は危険だ。
４２号の国道側もそう。
送電線でも切れたか、崖崩れか。
由良トンネル北側は崖。旧信号所から上は危険だ。
37 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 00:02:41.07 ID:doBSVSU40
大震災後の気仙沼線の写真などを見ていると、将来の紀勢線を見ているようだ
38 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 00:32:21.56 ID:PB/P1nhC0
紀勢本線は地震が着たら復活できるのだろうか？
39 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 00:49:16.69 ID:pxtjdLWOO
由良トンネル出たとこの寺にうちな一族の墓がある。
地震じゃなくて問題は津波
41 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 01:55:41.25 ID:sWf26cMx0
内装は287系よりもこっちの方が断然いいな、羨ましい
新型サザン女性限定試乗会
http://www.youtube.com/watch?v=H2ZXw7ZWaOI
http://www.youtube.com/watch?v=DVzH-AmOUzM
新型サザン女性限定試乗会
http://www.youtube.com/watch?v=H2ZXw7ZWaOI
http://www.youtube.com/watch?v=DVzH-AmOUzM
43 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 13:04:29.44 ID:x7kw2ACy0
地震でも冷水浦付近が広範囲にやられたら、開通まで年単位
44 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 13:27:02.08 ID:2EBkyzva0
震度5の地震は東日本地震後、西日本で初めてだね。
トンキン、トンキンていってた奴ざまぁ～
トンキン、トンキンていってた奴ざまぁ～
45 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 14:05:00.31 ID:V5ESshdP0
自災が多く、ちょっと台風や地震がきた程度で道路や鉄道が不通になる和歌山沿岸部。
そんなところに家を構え住み着くバカども。
和歌山市～新宮市までの沿岸部は全て切り捨てて、橋本市に一極集中すべき。
そんなところに家を構え住み着くバカども。
和歌山市～新宮市までの沿岸部は全て切り捨てて、橋本市に一極集中すべき。
46 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 14:17:30.17 ID:V5ESshdP0
トンネル内に乗客4時間閉じ込め 和歌山震度5強で
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210706017.html
こんなところ(沿岸部)に人やインフラ集めるから悪い
わざとそうして自災で目立ちたいだけとしか思えない。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210706017.html
こんなところ(沿岸部)に人やインフラ集めるから悪い
わざとそうして自災で目立ちたいだけとしか思えない。
47 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 15:08:13.02 ID:6ymR2XzW0
災害が多くて交通が不便でも自然の豊かさが魅力なのさ。
食べ物も安心でうまい。
花鳥風月の中を晴耕雨読するのが日本人。
食べ物も安心でうまい。
花鳥風月の中を晴耕雨読するのが日本人。
48 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 15:11:04.37 ID:6ymR2XzW0
今回は中央構造線がらみの地震みたいだから、伊方原発が怖いね。
瀬戸内海壊滅かもね。
瀬戸内海壊滅かもね。
49 ：名無しの電車区：2011/07/06(水) 15:39:52.73 ID:VxmSw9wy0
夢のない話はやめようよ。もっと明るい話しよう。
by地震でめっちゃビビった人
by地震でめっちゃビビった人
物事ってのは常に最悪な場合を想定して考えるべきもののだよ。
51 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 16:22:55.15 ID:8HpFrnwq0
湯浅や広川、御坊市や串本、勝浦などは、今回の陸前高田市みたいになるね。
それもあんな堤防がほぼないから、退避の時間が稼げるかどうか。
串本は市街がほぼ壊滅するし、古座もだめ。
それもあんな堤防がほぼないから、退避の時間が稼げるかどうか。
串本は市街がほぼ壊滅するし、古座もだめ。
まあ、そんなところに住むやつが悪い
反省すべき
壊滅しても誰も助けないよ
橋本以外は人の住めるところじゃない
反省すべき
壊滅しても誰も助けないよ
橋本以外は人の住めるところじゃない
53 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 17:22:04.54 ID:oPfakzXC0
特急が走る幹線電化路線で平行新幹線の開業と関係なく
将来廃線になる可能性が濃厚なのはどう贔屓目に見てもこの線区。
とりたてて今すぐに乗りたいとは思わんけど東北みたいな状況になって
後で後悔するのも何なので時間あれば乗ってみようと思う。
将来廃線になる可能性が濃厚なのはどう贔屓目に見てもこの線区。
とりたてて今すぐに乗りたいとは思わんけど東北みたいな状況になって
後で後悔するのも何なので時間あれば乗ってみようと思う。
>>53
地震が来る前に和歌山を切り捨てるべきだろ。でなければ死者増えるぞ。
まあ、運がいいのか和歌山が終わる一方で大阪は首都になるけどな。
大阪に移住したほうがいいよ。
和泉山脈を境に明暗が分かれるといったところかw
地震が来る前に和歌山を切り捨てるべきだろ。でなければ死者増えるぞ。
まあ、運がいいのか和歌山が終わる一方で大阪は首都になるけどな。
大阪に移住したほうがいいよ。
和泉山脈を境に明暗が分かれるといったところかw
2050年の人口を予想
大阪1100万人(首都に)
兵庫700万人
京都500万人
奈良300万人
滋賀350万人
和歌山8万人(津波と地震で大激減)
鳥取38万人
徳島42万人
大阪1100万人(首都に)
兵庫700万人
京都500万人
奈良300万人
滋賀350万人
和歌山8万人(津波と地震で大激減)
鳥取38万人
徳島42万人
57 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 20:05:54.61 ID:nScGBQit0
和歌山は津波対策をしておくべきだよ。
避難場所の確保と設定。
リアスになっている湯浅から日ノ御埼までの集落で双方向の無線局を作る。
食料の確保と、海路の確保。
由良基地の防災化も必要でしょう。
白浜以南の紀勢本線は対策ができるか効果も不明だけど、区間ごとの退避場所を決めるとか、JR西日本としての食料の備蓄などをするべきだろうね。
避難場所の確保と設定。
リアスになっている湯浅から日ノ御埼までの集落で双方向の無線局を作る。
食料の確保と、海路の確保。
由良基地の防災化も必要でしょう。
白浜以南の紀勢本線は対策ができるか効果も不明だけど、区間ごとの退避場所を決めるとか、JR西日本としての食料の備蓄などをするべきだろうね。
58 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 20:07:08.54 ID:sA5zIJvP0
>>56
＞大阪1100万人(首都に)
３連動地震なら大阪に津波６ｍ想定
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110706-OYT1T00093.htm
東南海・南海・東海の３連動地震が起きた場合、最大６メートルの津波が約１０キロ内陸部まで遡り、大阪湾岸の１０市３町計約２００平方キロが浸水すると想定。
残念ながら、大阪も津波と地震で大激減です。
＞大阪1100万人(首都に)
３連動地震なら大阪に津波６ｍ想定
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110706-OYT1T00093.htm
東南海・南海・東海の３連動地震が起きた場合、最大６メートルの津波が約１０キロ内陸部まで遡り、大阪湾岸の１０市３町計約２００平方キロが浸水すると想定。
残念ながら、大阪も津波と地震で大激減です。
59 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 20:13:07.24 ID:XabswWo+0
東日本の地震見て真っ先に思ったこと
紀伊半島にこれと同じくらいの地震来たら・・・・
尾鷲は全滅．あの町危なすぎる．
串本も全滅．勝浦もかなりやばい．
新宮．熊野．紀伊長島もやばいな．
紀伊半島にこれと同じくらいの地震来たら・・・・
尾鷲は全滅．あの町危なすぎる．
串本も全滅．勝浦もかなりやばい．
新宮．熊野．紀伊長島もやばいな．
もし俺がＪＲ西日本の社長なら…
くろしおへの287系投入はやめて北近畿のみに投入
北近畿に225系ワンマン車投入
広島・岡山に225系投入
やくもの381系の新型振り子車両289系への置き換え
くろしおの381系の阪和線の223系・225系への置き換え(転クロでも381系と同料金を撤収する)、普通は全て廃止
きのくに線、和歌山線は南海大震災が発生する前に廃止する
はるかを特急から特別快速に格下げし、225系を連結し一部指定とする
阪和線は日根野～和歌山間は支線化し系統分離
くろしおへの287系投入はやめて北近畿のみに投入
北近畿に225系ワンマン車投入
広島・岡山に225系投入
やくもの381系の新型振り子車両289系への置き換え
くろしおの381系の阪和線の223系・225系への置き換え(転クロでも381系と同料金を撤収する)、普通は全て廃止
きのくに線、和歌山線は南海大震災が発生する前に廃止する
はるかを特急から特別快速に格下げし、225系を連結し一部指定とする
阪和線は日根野～和歌山間は支線化し系統分離
>>58
大阪に6mの津波が来るほどの地震なら太平洋側は全滅だろ
狭い紀淡海峡を越えて大阪湾で広がっても６ｍあるなら和歌山や高知徳島なら津波は６０～８０ｍ越えるだろうな
あり得ないだろ
８０ｍの津波？
ムー大陸沈没？
アトランティス大陸沈没？クラスだろ？
防波堤の和歌山さんと淡路島さんと友が島さんが守ってくれるから大阪は安心安全
大阪に6mの津波が来るほどの地震なら太平洋側は全滅だろ
狭い紀淡海峡を越えて大阪湾で広がっても６ｍあるなら和歌山や高知徳島なら津波は６０～８０ｍ越えるだろうな
あり得ないだろ
８０ｍの津波？
ムー大陸沈没？
アトランティス大陸沈没？クラスだろ？
防波堤の和歌山さんと淡路島さんと友が島さんが守ってくれるから大阪は安心安全
過去１１０年間に発生したＭ６以上の地震分布
http://toolbiru.web.fc2.com/topic/nemic-zisinmap.jpg
関西(和歌山除く)がいかに優れた地理条件を持っているかがわかるなｗ
・地震が少ない
・巨大津波がこない内海がある
・日本海にも出やすい
・日本のほぼ中心に位置する
素晴らしいよ関西(和歌山除く)
京都、滋賀、奈良
都があった場所なら津波は来ないな
http://toolbiru.web.fc2.com/topic/nemic-zisinmap.jpg
関西(和歌山除く)がいかに優れた地理条件を持っているかがわかるなｗ
・地震が少ない
・巨大津波がこない内海がある
・日本海にも出やすい
・日本のほぼ中心に位置する
素晴らしいよ関西(和歌山除く)
京都、滋賀、奈良
都があった場所なら津波は来ないな
今までの南海、東南海連動地震の津波では、
大阪の津波の倍を、鳴門～徳島市、和歌山北部で観測。
更にその倍の波が、紀南、徳島南部、高知を襲う。
高知は10分以内の津波到達。和歌山市で1時間。大阪は2時間。
…大阪に住んでいて、四天王寺さんにお参りしたことがあれば。
四天王寺の前、谷町筋から西側をみれば…。この下までは海だったんだな。って理解できるはずだ。
過去、ここまで波が来た記録があるから。は無意味だ。
仙台平野は、遮るもののない、昔と全く変わらぬ風景だった。それでも高速道路で止まった。
大阪は、遮るものだらけ。
大阪の津波の倍を、鳴門～徳島市、和歌山北部で観測。
更にその倍の波が、紀南、徳島南部、高知を襲う。
高知は10分以内の津波到達。和歌山市で1時間。大阪は2時間。
…大阪に住んでいて、四天王寺さんにお参りしたことがあれば。
四天王寺の前、谷町筋から西側をみれば…。この下までは海だったんだな。って理解できるはずだ。
過去、ここまで波が来た記録があるから。は無意味だ。
仙台平野は、遮るもののない、昔と全く変わらぬ風景だった。それでも高速道路で止まった。
大阪は、遮るものだらけ。
東京は直下型が来るから首都機能移転だと言うが、
直下型なんて日本全国どこにでも来る。要は日本全体への影響だよ。
プレート型地震と津波については、経済中枢の名古屋と大阪への影響が重大すぎるが、
和歌山や高知は水没したって無視できる。
そういう状況なのに、橋下が府庁をATCだとか、関西に首都機能受け入れとか、関空ハブだとか、
水没すると分かってる場所を押し進めてて、まるで間抜けなこと主張してて話にならない。
ATCに税金投入しちゃったからしつこく拘ってるんだろうが、それは橋下の判断ミスであり失政だ。
損切りが出来ないのか橋下は？
こいつの判断力の無さは東電よりひどい。
1000年に1度の地震を見過ごした結果の惨状が今、東日本に示されてるじゃないか。
【気象】頻発する大地震 「東海・東南海・南海」３連動 阪神大震災から、日本列島は地震の活動期に入った
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304927876/1,3,6,8
ttp://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110509dde012040021000c.html
直下型なんて日本全国どこにでも来る。要は日本全体への影響だよ。
プレート型地震と津波については、経済中枢の名古屋と大阪への影響が重大すぎるが、
和歌山や高知は水没したって無視できる。
そういう状況なのに、橋下が府庁をATCだとか、関西に首都機能受け入れとか、関空ハブだとか、
水没すると分かってる場所を押し進めてて、まるで間抜けなこと主張してて話にならない。
ATCに税金投入しちゃったからしつこく拘ってるんだろうが、それは橋下の判断ミスであり失政だ。
損切りが出来ないのか橋下は？
こいつの判断力の無さは東電よりひどい。
1000年に1度の地震を見過ごした結果の惨状が今、東日本に示されてるじゃないか。
【気象】頻発する大地震 「東海・東南海・南海」３連動 阪神大震災から、日本列島は地震の活動期に入った
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304927876/1,3,6,8
ttp://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110509dde012040021000c.html
>>53
常磐線の次に廃線になりそうかな
常磐線の次に廃線になりそうかな
66 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 21:02:58.36 ID:Zs5n7Ltq0
広川、湯浅、御坊市、みなべ、串本、勝浦、新宮など壊滅するよ。
何も残らない。
絶対に食料や燃料を備蓄して、無線局の整備をしよう。
大型ホバークラフトが上陸できるスロープがあるといい。
紀勢本線も断片的にでも走れるとリアスを越えた地域輸送はできるので、生き残れそうな阪和線から藤並までを保持して、以南は近畿自動車道を使ったバス輸送を確保しよう。
早急に湯浅付近を修復すれば（路盤も無くなるだろうけど）印南までは復活できる。
何も残らない。
絶対に食料や燃料を備蓄して、無線局の整備をしよう。
大型ホバークラフトが上陸できるスロープがあるといい。
紀勢本線も断片的にでも走れるとリアスを越えた地域輸送はできるので、生き残れそうな阪和線から藤並までを保持して、以南は近畿自動車道を使ったバス輸送を確保しよう。
早急に湯浅付近を修復すれば（路盤も無くなるだろうけど）印南までは復活できる。
まるで和歌山に大災害が起きるのを待ってるような感じだね～。
まだ蒸し暑くて頭に何かがわくといけないから、部屋を冷やした方がいいよ。
まだ蒸し暑くて頭に何かがわくといけないから、部屋を冷やした方がいいよ。
きのくにスレだねここは
大半は大阪民国からのカキコですな。
70 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 23:38:37.01 ID:PMU44XYy0
臭いスレだねここは
71 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 11:35:36.36 ID:7vQb17d0O
ホバークラフトの接岸訓練はすでに自衛隊と自治体共同で実施すみ
津波は地形的に、勝浦、串本、周参見、田辺湾一体、印南、御坊旧市内、由良湾、箕島～加茂郷、和歌浦湾一体が危険
台風の避難港になってるところが高くなる
新宮～串本 白浜町袋～紀伊富田、紀伊新庄～芳養、南部駅付近、切目駅、印南駅、由良トンネル～湯浅、箕島～初島、下津～加茂郷、紀三井寺付近の路線が一番危険
路盤流されたら白浜～新宮は廃線やろな
津波は地形的に、勝浦、串本、周参見、田辺湾一体、印南、御坊旧市内、由良湾、箕島～加茂郷、和歌浦湾一体が危険
台風の避難港になってるところが高くなる
新宮～串本 白浜町袋～紀伊富田、紀伊新庄～芳養、南部駅付近、切目駅、印南駅、由良トンネル～湯浅、箕島～初島、下津～加茂郷、紀三井寺付近の路線が一番危険
路盤流されたら白浜～新宮は廃線やろな
>>56
橋本市と岩出市だけは人いるだろwww
橋本市と岩出市だけは人いるだろwww
73 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 14:40:13.19 ID:Lzq86dAq0
そこまでいって委員会なんかで保守、右派の在阪ジャーナリストは
「防災の意味合いでも首都機能(副首都構想)を関西に」
なんてほざいてるけどぶっちゃけ東京～神戸の東海道沿線なんてどこも危ないだろｗ
北海道→活火山に地震
東北→定期的に大地震
関東東海近畿→活断層だらけ
北陸→長野や能登は地震天国
紀伊半島→論外
九州→地震以外に火山だらけ
沖縄→論外
静岡大学教育学部の小山眞人教授が和歌山市で講演会した時に言ってたけど
「日本でまだ比較的安全といったら中国地方か山陰くらい」
らしい、つまりどこも危険って訳だな。
「防災の意味合いでも首都機能(副首都構想)を関西に」
なんてほざいてるけどぶっちゃけ東京～神戸の東海道沿線なんてどこも危ないだろｗ
北海道→活火山に地震
東北→定期的に大地震
関東東海近畿→活断層だらけ
北陸→長野や能登は地震天国
紀伊半島→論外
九州→地震以外に火山だらけ
沖縄→論外
静岡大学教育学部の小山眞人教授が和歌山市で講演会した時に言ってたけど
「日本でまだ比較的安全といったら中国地方か山陰くらい」
らしい、つまりどこも危険って訳だな。
>>45 神○まおちゃんの悪口はそこまでだ
75 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 16:18:45.84 ID:X1b8oWLm0
首都の話とかどうでもいいんですけど。
大阪人はさっさと帰れ。
大阪人はさっさと帰れ。
76 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 16:37:29.08 ID:SnfccDhE0
>>73
橋本市があるだろ。ここに全てを集中させときゃよかったんだよ。
大阪のベットタウンにも、100万人近い政令指定都市にもなれた。
和歌山市～新宮市もきのくに線も阪和線も南海本線も最初から要らんかったんや。
結論、危険な沿岸部にあらゆるものを置いた和歌山県は馬鹿。
橋本市があるだろ。ここに全てを集中させときゃよかったんだよ。
大阪のベットタウンにも、100万人近い政令指定都市にもなれた。
和歌山市～新宮市もきのくに線も阪和線も南海本線も最初から要らんかったんや。
結論、危険な沿岸部にあらゆるものを置いた和歌山県は馬鹿。
77 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 16:52:09.29 ID:NJnfBY0r0
78 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 17:45:30.85 ID:Kk2dhBwD0
大阪ソネット君乙
味噌、近畿分断工作乙
80 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 18:10:50.93 ID:x20KiiC20
愛知、東京こそどうでもいい。
81 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 18:12:25.20 ID:x20KiiC20
観光客の8割は関西人
82 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 18:26:22.41 ID:2aytJGzB0
橋本在住の大阪朝鮮土人も書くことが無くなってきたらしく
一行ずつになってきましたね。
一行ずつになってきましたね。
83 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 18:43:30.25 ID:JGI9/4/v0
大阪人も橋本人も和歌山人も関西人も人種的にそんなに変わらないと思うのだが。
東京人、愛知人の方が明らかに異質。
東京人、愛知人の方が明らかに異質。
今度オーシャンアローで勝浦に遊びに行くんだけど
大丈夫かな
大丈夫かな
85 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 19:07:51.51 ID:UG4NxWZs0
心配ない
>>84
地震以来脅迫神経症としか思えない連中が跋扈しているが
こういう輩のほざくことは無視して和歌山に遊びに来てよ。
自分もこの前帰省したばかり。
海の色といい山の色といいとにかく濃い。すっかり夏。
雨の後で古座川の水はちょっと透明度は百パーセントではなかったけど
水量があって日本の原風景の趣。
地震以来脅迫神経症としか思えない連中が跋扈しているが
こういう輩のほざくことは無視して和歌山に遊びに来てよ。
自分もこの前帰省したばかり。
海の色といい山の色といいとにかく濃い。すっかり夏。
雨の後で古座川の水はちょっと透明度は百パーセントではなかったけど
水量があって日本の原風景の趣。
87 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 22:56:21.04 ID:qT9CKJFO0
串本より東は三重県になりそう
周参見～新宮間は廃止かJR東海になりそう
周参見～新宮間は廃止かJR東海になりそう
88 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 23:01:26.04 ID:4BRnWDdJ0
心配せんでも10年もしないうちに越県合併で三重県になるよ＞串本以東
逆に大阪府の大和川以南は和歌山県になるが。
南北別々の県にしようという話は過去にも何度も出ている。
逆に大阪府の大和川以南は和歌山県になるが。
南北別々の県にしようという話は過去にも何度も出ている。
89 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 23:03:09.80 ID:4BRnWDdJ0
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=1774
和泉(大阪府)が堺県(＋和歌山県)に
01.県庁所在地は堺市になっていた。 県名も和歌山県ではなく堺県になっていた可能性もある。
02.関西国際空港は和歌山県に所在することになっていた。 大阪府知事が大阪空港の廃止云々を言い出すことはなかった。
南紀白浜空港は関西国際空港開港と同時に廃止されていた。
03.和歌山市は滋賀県における彦根市のような存在となっていた。
04.串本町から東は三重県に属していた。
05.南河内も和歌山県に属していた。
06.夏の高校野球における大阪府代表の競争率が少し低くなっていた。 PL学園高校(富田林市)は和歌山県代表として参加していた。
和泉(大阪府)が堺県(＋和歌山県)に
01.県庁所在地は堺市になっていた。 県名も和歌山県ではなく堺県になっていた可能性もある。
02.関西国際空港は和歌山県に所在することになっていた。 大阪府知事が大阪空港の廃止云々を言い出すことはなかった。
南紀白浜空港は関西国際空港開港と同時に廃止されていた。
03.和歌山市は滋賀県における彦根市のような存在となっていた。
04.串本町から東は三重県に属していた。
05.南河内も和歌山県に属していた。
06.夏の高校野球における大阪府代表の競争率が少し低くなっていた。 PL学園高校(富田林市)は和歌山県代表として参加していた。
90 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 23:04:26.69 ID:4BRnWDdJ0
もし東牟婁郡が三重県になったら
01.京都から新宮や串本へ行く特急は、近道の津市経由になっている。
山形新幹線みたいに、京都発着の特急と名古屋発着の特急が津駅まで一緒になって、津駅で京都発着と名古屋発着の分離と接続が行われているかも。
或いは五新線が実現し、京都・大阪発着の特急はこちらを経由している可能性が高い。
02.天気予報での区割りは、紀伊長島（志摩半島の南の付け根）を境にして「伊勢伊賀」と「熊野」に分かれている。
気象台所在地は、伊勢伊賀地域が津市で、熊野地域が新宮。
台風銀座の伊勢志摩と熊野三山が同じ行政区域に入るため、行政では台風対策が一体的・効率的に行われている。
03.百五銀行は、熊野本宮や那智勝浦にも支店を出している。 東牟婁郡内に紀陽銀行は存在しない。 紀陽銀行は進出しても新宮支店のみ。
中京銀行も新宮に支店を出している。
04.伊勢神宮と熊野三山の合同事業が盛んに行われている。 東牟婁郡は、紀伊半島の付け根（名古屋と大阪）だけじゃなくて、
観光でも行政でも奈良県との交流がもっと深くなっている。「名古屋・伊勢志摩・熊野」の観光ガイドは勿論、
「奈良・伊勢志摩・熊野」の観光ガイドも販売されている。 那智の滝や勝浦温泉、熊野三山の観光は伊勢志摩などと同じエリアに組み込まれ、
白浜などとの関係は希薄になっていた。橿原から新宮までの国道168号沿線（吉野山地ルート）では、神武王伝説に基づいた観光事業や交流イベントが展開され、
災害時協力協定も結ばれる。 道路自体も改良されていた。名古屋駅や大阪駅の土産屋でも熊野土産（那智黒、八咫烏グッズなど）が販売されている。勿論、天王寺駅の土産屋でも販売されている。
05.全国大会に出る三重県内のアマサッカーチーム
01.京都から新宮や串本へ行く特急は、近道の津市経由になっている。
山形新幹線みたいに、京都発着の特急と名古屋発着の特急が津駅まで一緒になって、津駅で京都発着と名古屋発着の分離と接続が行われているかも。
或いは五新線が実現し、京都・大阪発着の特急はこちらを経由している可能性が高い。
02.天気予報での区割りは、紀伊長島（志摩半島の南の付け根）を境にして「伊勢伊賀」と「熊野」に分かれている。
気象台所在地は、伊勢伊賀地域が津市で、熊野地域が新宮。
台風銀座の伊勢志摩と熊野三山が同じ行政区域に入るため、行政では台風対策が一体的・効率的に行われている。
03.百五銀行は、熊野本宮や那智勝浦にも支店を出している。 東牟婁郡内に紀陽銀行は存在しない。 紀陽銀行は進出しても新宮支店のみ。
中京銀行も新宮に支店を出している。
04.伊勢神宮と熊野三山の合同事業が盛んに行われている。 東牟婁郡は、紀伊半島の付け根（名古屋と大阪）だけじゃなくて、
観光でも行政でも奈良県との交流がもっと深くなっている。「名古屋・伊勢志摩・熊野」の観光ガイドは勿論、
「奈良・伊勢志摩・熊野」の観光ガイドも販売されている。 那智の滝や勝浦温泉、熊野三山の観光は伊勢志摩などと同じエリアに組み込まれ、
白浜などとの関係は希薄になっていた。橿原から新宮までの国道168号沿線（吉野山地ルート）では、神武王伝説に基づいた観光事業や交流イベントが展開され、
災害時協力協定も結ばれる。 道路自体も改良されていた。名古屋駅や大阪駅の土産屋でも熊野土産（那智黒、八咫烏グッズなど）が販売されている。勿論、天王寺駅の土産屋でも販売されている。
05.全国大会に出る三重県内のアマサッカーチーム
91 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 23:16:19.00 ID:4BRnWDdJ0
もし東牟婁郡が三重県になったら
05.全国大会に出る三重県内のアマサッカーチーム（四中工など）や町クラブチームは、八咫烏で有名な熊野本宮大社で必勝祈願を行っている。
熊野本宮に町クラブのサッカーチーム「熊野ヤタガラスFC」が誕生し、三重県リーグでは早慶戦みたいに伊勢ペルソナFCvs熊野ヤタガラスFCの対戦カードが現実になっているかも。
観光シーズンには鳥羽～紀伊勝浦間に直通列車が運行されていた。
06.東牟婁郡は、(1)県庁所在地まで200km、(2)奈良や京都へも大阪経由で300km以上、なんていう酷い仕打ちを強いられなかった。
（新宮⇔津市は165km） そもそも、台風銀座で太平洋岸の新宮と、台風が少ない瀬戸内海岸の和歌山を一緒の県にする事がメチャクチャだ。
07.本宮町は、西牟婁郡で大阪寄りの田辺市なんかに編入されずに済んだ。もし沿岸の自治体に編入されるとしても、同じ東牟婁郡の新宮市に編入されていた。
08.紀勢本線のJR東海とJR西日本の境界駅は串本駅か周参見駅のどちらかになっていた。 特急「南紀」は白浜発着となっていた。
境界が串本になっていた場合、「くろしお」「オーシャンアロー」は串本止まりとなっていた。
09.四日市や津ではなく、松阪が県庁所在地になっていた。 県名も「松阪県」か「飯南県」に。
10.熊野交通は南海グループではなく近鉄グループとなっていた。 三重交通と合併していた可能性もある。
11.北山村は飛び地ではなくなり、熊野市と合併していた。
12.2009年現在、和歌山県の人口が100万人を切っていた。
13.新宮市とその周辺では関西広域圏のテレビが映らず、東海広域圏となっていた。 大阪で新宮や熊野三山のニュースを耳にすることはなくなっていた。
14.オークワの本社が和歌山市ではなく津市になっていた。 近畿地方ではなく東海地方に多く出店していた。
15.現実の南牟婁郡が中牟婁郡、東牟婁郡が南牟婁郡となるか、両郡の範囲で「南牟婁郡」になっている。
05.全国大会に出る三重県内のアマサッカーチーム（四中工など）や町クラブチームは、八咫烏で有名な熊野本宮大社で必勝祈願を行っている。
熊野本宮に町クラブのサッカーチーム「熊野ヤタガラスFC」が誕生し、三重県リーグでは早慶戦みたいに伊勢ペルソナFCvs熊野ヤタガラスFCの対戦カードが現実になっているかも。
観光シーズンには鳥羽～紀伊勝浦間に直通列車が運行されていた。
06.東牟婁郡は、(1)県庁所在地まで200km、(2)奈良や京都へも大阪経由で300km以上、なんていう酷い仕打ちを強いられなかった。
（新宮⇔津市は165km） そもそも、台風銀座で太平洋岸の新宮と、台風が少ない瀬戸内海岸の和歌山を一緒の県にする事がメチャクチャだ。
07.本宮町は、西牟婁郡で大阪寄りの田辺市なんかに編入されずに済んだ。もし沿岸の自治体に編入されるとしても、同じ東牟婁郡の新宮市に編入されていた。
08.紀勢本線のJR東海とJR西日本の境界駅は串本駅か周参見駅のどちらかになっていた。 特急「南紀」は白浜発着となっていた。
境界が串本になっていた場合、「くろしお」「オーシャンアロー」は串本止まりとなっていた。
09.四日市や津ではなく、松阪が県庁所在地になっていた。 県名も「松阪県」か「飯南県」に。
10.熊野交通は南海グループではなく近鉄グループとなっていた。 三重交通と合併していた可能性もある。
11.北山村は飛び地ではなくなり、熊野市と合併していた。
12.2009年現在、和歌山県の人口が100万人を切っていた。
13.新宮市とその周辺では関西広域圏のテレビが映らず、東海広域圏となっていた。 大阪で新宮や熊野三山のニュースを耳にすることはなくなっていた。
14.オークワの本社が和歌山市ではなく津市になっていた。 近畿地方ではなく東海地方に多く出店していた。
15.現実の南牟婁郡が中牟婁郡、東牟婁郡が南牟婁郡となるか、両郡の範囲で「南牟婁郡」になっている。
>>86
もう切符も予約も取ってるし行って来るよ
もう切符も予約も取ってるし行って来るよ
94 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 00:14:58.97 ID:KYexkmwt0
大阪府 各県からの移住者数 2011年3月～5月
転入超過 転入 転出
１位 和歌山県 ＋819 2,594 1,775
２位 京都府 ＋714 5,051 4,337
３位 兵庫県 ＋665 10,386 9,721
４位 広島県 ＋654 2,323 1,669
５位 愛媛県 ＋511 1,228 717
---------------------------------
６位 宮城県 ＋459 689 230
７位 岡山県 ＋444 1,656 1,212
８位 福岡県 ＋417 2,844 2,427
９位 三重県 ＋326 1,518 1,192
10位 鹿児島県 ＋297 1,055 758
=================================
転入超過 転入 転出
１位 和歌山県 ＋819 2,594 1,775
２位 京都府 ＋714 5,051 4,337
３位 兵庫県 ＋665 10,386 9,721
４位 広島県 ＋654 2,323 1,669
５位 愛媛県 ＋511 1,228 717
---------------------------------
６位 宮城県 ＋459 689 230
７位 岡山県 ＋444 1,656 1,212
８位 福岡県 ＋417 2,844 2,427
９位 三重県 ＋326 1,518 1,192
10位 鹿児島県 ＋297 1,055 758
=================================
95 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 00:39:39.25 ID:ZE/WKjYX0
古座駅と周参見駅は人口5000人しかいないのに立派すぎ！！
96 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 00:42:17.25 ID:t7SEJi500
97 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 00:45:49.36 ID:H6XkHA160
98 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 00:53:27.40 ID:CMWar8eF0
99 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 01:05:04.74 ID:1Z7YaTW40
>>98
転入超過の意味はわかる？
転入超過の意味はわかる？
100 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 01:13:59.90 ID:526FVXxh0
橋本の大阪民国土人は今夜も大活躍ですな。
101 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 01:20:08.73 ID:hypbC/CH0
102 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 01:35:00.65 ID:OdGdzGdmI
橋本土人は故郷大阪民国ために、日々せっせとスレを荒らすのであった。
毎日ごくろうさん。
毎日ごくろうさん。
103 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 01:40:07.68 ID:O9LuaFVYO
お国自慢板いけば？
きのくに線スレなんかで話しても何のメリットもないよ
そんなことより今日のロンチキでも語ろーぜ
きのくに線スレなんかで話しても何のメリットもないよ
そんなことより今日のロンチキでも語ろーぜ
104 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 01:53:20.83 ID:lFJWgueq0
>>102
大阪コンプレックスすげーな。
ちょっと橋本って言っただけで大阪民国だの言い返してくる。
いいか、よーく考えてみてくれ、今のままではますます大阪へ人が流出する。
津波で壊滅した後、どうなるか想像してみろ。
きのくに線を人が集中している沿岸沿いを国税で復旧してくれると思うかい？
残念ながらないだろうな。被災者はそのまま便利な大阪府へ流出するだろうね。
これが今の和歌山の現実だ
橋本なら鉄道(南海高野線)もあるし、大阪に通勤できる距離だし、そこまで不便じゃ無い。
大阪府へ引っ越して、和歌山県の人口をこれ以上減らすぐらいなら橋本に一極集中したほうがマシじゃないかね？
大阪コンプレックスすげーな。
ちょっと橋本って言っただけで大阪民国だの言い返してくる。
いいか、よーく考えてみてくれ、今のままではますます大阪へ人が流出する。
津波で壊滅した後、どうなるか想像してみろ。
きのくに線を人が集中している沿岸沿いを国税で復旧してくれると思うかい？
残念ながらないだろうな。被災者はそのまま便利な大阪府へ流出するだろうね。
これが今の和歌山の現実だ
橋本なら鉄道(南海高野線)もあるし、大阪に通勤できる距離だし、そこまで不便じゃ無い。
大阪府へ引っ越して、和歌山県の人口をこれ以上減らすぐらいなら橋本に一極集中したほうがマシじゃないかね？
105 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 01:59:21.18 ID:ifUYkLIG0
確かに切り捨てられそう
今の東北見てりゃ、いざとなったら平気で他人を見捨てるのが日本人だよ
自給＆備蓄でその時に備えるしかないな
今の東北見てりゃ、いざとなったら平気で他人を見捨てるのが日本人だよ
自給＆備蓄でその時に備えるしかないな
106 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 06:46:59.92 ID:526FVXxh0
橋本って和歌山なんだ。
107 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 06:48:27.08 ID:526FVXxh0
そもそも橋本土人の話題はスレチ。
108 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 07:06:44.14 ID:ab7irfqnO
湧いてきたね
もう夏休みかねぇ？
もう夏休みかねぇ？
橋本に一極集中とか言ってる人って何なんだろうね。
大阪からも和歌山からも見捨てられてるような地域に一極集中などありえん。
大阪からも和歌山からも見捨てられてるような地域に一極集中などありえん。
110 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 08:21:41.95 ID:tOQlNq32O
レールチキさきほど予定時間通りに道成寺を下った
111 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 09:19:46.73 ID:nFFwL6HEO
>>110
10時40分頃だったか、田辺駅近くで仕事してたらﾎｲｯｽﾙの音が聞こえたので、もしやと思ってたらやっぱりか・・・
線路際なら見えたんだがちょっとｵｰｼﾃｨ側に入ったとこだったので完全に音だけの生殺しw
ちなみに2～4両の定尺？ﾛﾝｸﾞ？どっちだったの？
10時40分頃だったか、田辺駅近くで仕事してたらﾎｲｯｽﾙの音が聞こえたので、もしやと思ってたらやっぱりか・・・
線路際なら見えたんだがちょっとｵｰｼﾃｨ側に入ったとこだったので完全に音だけの生殺しw
ちなみに2～4両の定尺？ﾛﾝｸﾞ？どっちだったの？
115 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 16:23:30.18 ID:Thf6yOMm0
>>109
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/b/bd/Keihanshin.PNG
この京阪神都市圏の地図をみた限りでは和歌山市から南こそ見捨てられてるが？
岩出、橋本はマシだな。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/b/bd/Keihanshin.PNG
この京阪神都市圏の地図をみた限りでは和歌山市から南こそ見捨てられてるが？
岩出、橋本はマシだな。
116 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 16:44:44.06 ID:drDZFhNO0
橋本市って高野山に付随していたり、単なる大阪近郊には予算不足ですめない人が住んでいるベッドタウンのイメージ。
なくてもいい。
隣の五條市は文化的なイメージもあり、十津川を従える商業都市だけど。
なくてもいい。
隣の五條市は文化的なイメージもあり、十津川を従える商業都市だけど。
117 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 16:50:18.26 ID:HF45kBBs0
今では紀の川沿いに和歌山に来る意味もないから、和歌山線の架線を見ると市内電車以下の設備。高速道路もどきも結局完成しない。
そもそも中央構造線直上だから、橋本市はそのうち壊滅しそう。
そもそも中央構造線直上だから、橋本市はそのうち壊滅しそう。
118 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 16:53:50.78 ID:526FVXxh0
橋本って地震に関係なく終わってる街でしょ。
大阪府内に家が買えなかった朝鮮人が巣食ってるスラム街だね。
大阪府内に家が買えなかった朝鮮人が巣食ってるスラム街だね。
119 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 16:56:33.50 ID:vb6ePGcM0
>>116
＞予算不足ですめない人が住んでいる
それ紀北全体に言えることだけど？
橋本市は和歌山でも人口が減っていない地域
私鉄も通ってある
それに引き換え、新宮や田辺や熊野などの南紀地域の人口の減りっぷりときたら
おまけに南海大地震で鉄道廃止される可能性が高いという話まで出てるじゃないか
和歌山市も県庁なのに大きく減らしてる。
将来性等を含め客観的に見たらどっちが不要か分かるよな？
＞予算不足ですめない人が住んでいる
それ紀北全体に言えることだけど？
橋本市は和歌山でも人口が減っていない地域
私鉄も通ってある
それに引き換え、新宮や田辺や熊野などの南紀地域の人口の減りっぷりときたら
おまけに南海大地震で鉄道廃止される可能性が高いという話まで出てるじゃないか
和歌山市も県庁なのに大きく減らしてる。
将来性等を含め客観的に見たらどっちが不要か分かるよな？
120 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 17:09:40.89 ID:526FVXxh0
林間田園都市で高値掴みした不動産は今じゃ半値以下。
価値の無い家とローンを抱えた朝鮮人が細々と暮らしてる貧民屈が橋本なんだよ。
価値の無い家とローンを抱えた朝鮮人が細々と暮らしてる貧民屈が橋本なんだよ。
121 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 17:20:31.38 ID:SMEEpWo90
鉄道にせよ、関空にせよ、白浜空港にせよ造るだけ造って使わない。
林間もわざわざ高野線を複線化し高速化したのに利用者は利用者はあまり多くない。
利用されていない税金の無駄使いを絵に描いた様なインフラが多いからね。
もっとインフラを大事に有効活用せいと思う。粗末にしすぎ。無責任。
和歌山県民の悪いところ。
林間もわざわざ高野線を複線化し高速化したのに利用者は利用者はあまり多くない。
利用されていない税金の無駄使いを絵に描いた様なインフラが多いからね。
もっとインフラを大事に有効活用せいと思う。粗末にしすぎ。無責任。
和歌山県民の悪いところ。
122 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 17:25:47.67 ID:4JpxQF+G0
123 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 17:29:22.74 ID:1lZoZXjc0
伊丹廃止も普天間引き取りも言い出したのは橋下知事だけど
しかし、関西には忘れられそうな白浜と豊岡どちらも、関空以上に暇だから、お好きな方という選択も可能かな
旅客便は
南紀白浜-羽田 上下３便/日
（豊岡）但馬-伊丹 上下２便/日 のみしかない
ま軍用として滑走路が短いちゃ短いけどな
しかし、関西には忘れられそうな白浜と豊岡どちらも、関空以上に暇だから、お好きな方という選択も可能かな
旅客便は
南紀白浜-羽田 上下３便/日
（豊岡）但馬-伊丹 上下２便/日 のみしかない
ま軍用として滑走路が短いちゃ短いけどな
124 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 18:06:52.94 ID:DMoO5TC70
朝鮮人はお前らだっつーの。
気質が朝鮮人そのものじゃないか。
気質が朝鮮人そのものじゃないか。
125 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 18:09:15.48 ID:DMoO5TC70
あと言っとくけど和歌山県の市で人口当たりの犯罪件数は橋本市が最も少ない。
治安は極めていい。
岩出市と御坊市が足を引っ張ってる。
治安は極めていい。
岩出市と御坊市が足を引っ張ってる。
126 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 18:18:53.05 ID:Tk0Nni2j0
和歌山は終わってる。
南紀は三重(中部)に合併してもらいます。
紀北は奈良か大阪に合併してもらえばいい。
これで解決。拒否されるかもしれんけど。
南紀は三重(中部)に合併してもらいます。
紀北は奈良か大阪に合併してもらえばいい。
これで解決。拒否されるかもしれんけど。
127 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 18:23:59.08 ID:ZE/WKjYX0
大阪がまるで地上の楽園みたいな前提を感じる
128 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 18:34:38.07 ID:cpkRl8500
人口減の時代。都道府県の再編が必要
和歌山県(南紀)→三重県に編入
大阪府大和川以南→和歌山県に編入
兵庫県の播磨、但馬→鳥取県に編入
三重県伊賀→滋賀県に編入
三重県名張→奈良県に編入
京都府丹波→福井県に編入
残りの大阪府→残りの兵庫県と京都府とで合併し京阪神都に
和歌山県(南紀)→三重県に編入
大阪府大和川以南→和歌山県に編入
兵庫県の播磨、但馬→鳥取県に編入
三重県伊賀→滋賀県に編入
三重県名張→奈良県に編入
京都府丹波→福井県に編入
残りの大阪府→残りの兵庫県と京都府とで合併し京阪神都に
129 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 18:38:36.10 ID:cpkRl8500
これで伊丹空港、八尾空港、神戸空港→大阪・神戸・京都
関西(和歌山)うんこ臭い空港→和歌山
になりめでたし、めでたしw
関西(和歌山)うんこ臭い空港→和歌山
になりめでたし、めでたしw
130 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 18:43:32.36 ID:d91LaUpy0
もしそうだとして、>>127とはならなくね
132 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 21:20:41.36 ID:5UQsGWUf0
いずれにせよ、橋本市にはきれいな海もないし、世界遺産も関係ない。
大阪に付随して生きているだけの町。
あれだけ遠くて不便なのに林間都市などを選ぶのは完全に予算不足でしょう。
河内にすら住めない負け組の集団。
住むなら古座や串本がいい。高台なら津波も平気。
いまは非和歌山に在住だけど、昔中紀にすんでいた頃は、高池と串本の子と付き合っていた。
会いに行くときれいな海に緑のやま。
古座川なんて楽園だ。
大阪に付随して生きているだけの町。
あれだけ遠くて不便なのに林間都市などを選ぶのは完全に予算不足でしょう。
河内にすら住めない負け組の集団。
住むなら古座や串本がいい。高台なら津波も平気。
いまは非和歌山に在住だけど、昔中紀にすんでいた頃は、高池と串本の子と付き合っていた。
会いに行くときれいな海に緑のやま。
古座川なんて楽園だ。
133 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 22:12:19.58 ID:ivxJYAfH0
134 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 22:17:04.09 ID:ivxJYAfH0
和歌山は釣や白浜に行ったりするけど、交通が不便。
道路が少ないのですごく渋滞する。
道路が少ないのですごく渋滞する。
135 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 22:50:47.43 ID:nFFwL6HEO
>>134
漏れは和歌山県民だが、数年前に白浜駅→紀伊田辺駅を路線バスで移動したが、バスがこんなにのろいとは思い知らされたな(>_<)休日は酷い。
田辺と白浜の間に普通列車が少ないのもネック。
電車でちょっと田辺や白浜へ遊びに来ても、市内は路線バスで移動せなあかん。便数が少ないしバス賃もバカにならん。
漏れは和歌山県民だが、数年前に白浜駅→紀伊田辺駅を路線バスで移動したが、バスがこんなにのろいとは思い知らされたな(>_<)休日は酷い。
田辺と白浜の間に普通列車が少ないのもネック。
電車でちょっと田辺や白浜へ遊びに来ても、市内は路線バスで移動せなあかん。便数が少ないしバス賃もバカにならん。
地元にいると気が付かなかったが本当に田舎の夏は最高だった。
子供の頃は毎日川に行って遊ぶから
風呂に殆ど入らない。
夜も川に行く。懐中電灯で川底を照らすとおるおる。
川海老の目が光ってる。
毎日海パン、串本土人生活。
今から思えば天国だったが、残念なことに地元では飯が食えなかった。
出て行くしか選択肢が無いのよ。
まあ世の中公平に出来てると言うことかな
子供の頃は毎日川に行って遊ぶから
風呂に殆ど入らない。
夜も川に行く。懐中電灯で川底を照らすとおるおる。
川海老の目が光ってる。
毎日海パン、串本土人生活。
今から思えば天国だったが、残念なことに地元では飯が食えなかった。
出て行くしか選択肢が無いのよ。
まあ世の中公平に出来てると言うことかな
>>130
上岡龍太郎ですね、わかります。
上岡龍太郎ですね、わかります。
>>135
白浜駅降りたらフリー乗車券買う。
白浜駅降りたらフリー乗車券買う。
139 ：名無し野電車区：2011/07/09(土) 08:58:10.96 ID:q062DRLE0
>>136
そうなんだよね。
仕事がないから和歌山には帰れない。
和歌山の自然は楽園だから素晴らしいけど。
海の色や川の透明さは日ノ御埼から南にいくと劇的に変わる。
富栄養化した紀伊水道とはまったく違う。
和歌山高専から大都市の大学に進学してから和歌山を離れて３０年たったけど、家族を連れて実家にかえると和歌山の自然の中で子供時代を過ごせて良かったと思う。
特に田並辺りから古座にかけては別世界。
仕送りで和歌山をわずかに支えているし、帰省は鉄道を使うけど、定年になったら古座川に家がほしい。
そうなんだよね。
仕事がないから和歌山には帰れない。
和歌山の自然は楽園だから素晴らしいけど。
海の色や川の透明さは日ノ御埼から南にいくと劇的に変わる。
富栄養化した紀伊水道とはまったく違う。
和歌山高専から大都市の大学に進学してから和歌山を離れて３０年たったけど、家族を連れて実家にかえると和歌山の自然の中で子供時代を過ごせて良かったと思う。
特に田並辺りから古座にかけては別世界。
仕送りで和歌山をわずかに支えているし、帰省は鉄道を使うけど、定年になったら古座川に家がほしい。
140 ：名無し野電車区：2011/07/09(土) 17:47:30.09 ID:7OxT9VKe0
和歌山が全国最多 熱中症搬送者数
消防庁がまとめた5月30日から7月3日までの熱中症救急搬送者数で、 県は人口10万人当たりの搬送者数が全国で最も多いことが、 県消防保安課への取材で分かった。
同課は 「節電は全国的なことだし原因は分からないが、 昨年より急増している。 こ
れからもっと増えることも考えられる」 と話している。
消防庁が全国の熱中症搬送者の状況を把握しようと、 5月末からの取りまとめを各都道府県に指示。
同課によると、 同期間中、 県内で熱中症で搬送された人は142人で、 前年同期に比べ約5倍と急増している。
人口10万人当たりの搬送者は14・14人、 次いで三重県が13・21人、 愛知県13・08人と14人台は和歌山のみ。
昨年は、 ほぼ同時期の10万人当たりの搬送者は47都道府県で平均的な数だったといい、 ことしは急激に増えていることが分かる。
同期間中の搬送者は年齢別で乳幼児・新生児(1~7歳)が2人、 少年(8~18歳未満)が11人、 成人(18~65歳)が43人、 高齢者(65歳以上)が88人。
高齢者率は約60%で、 全国平均50・4%より高い。
また、 症状の程度は、 死者1人、 重傷(3週間以上の加療入院が必要)が1人、 中等症(1日以上3週間未満で加療入院)49人、 軽傷(入院加療は必要としないもの)90人、 その他1人だった。
昨年、 県内では7月末から熱中症とみられる症状の搬送者が急増しており、 同課は今後、 搬送者が増えることを懸念している。
県の健康づくり推進課は、 県のホームページで節電しながら熱中症を防ぐポイントなどを紹介し、 「暑い日が続き、 高齢者や子どもなど体力のない人は特に気を付けてほしい。
直射日光を避け、 水分補給するなど心掛けて」 と呼び掛けている。
http://www.wakayamashimpo.co.jp/news/11/07/110709_11180.html
消防庁がまとめた5月30日から7月3日までの熱中症救急搬送者数で、 県は人口10万人当たりの搬送者数が全国で最も多いことが、 県消防保安課への取材で分かった。
同課は 「節電は全国的なことだし原因は分からないが、 昨年より急増している。 こ
れからもっと増えることも考えられる」 と話している。
消防庁が全国の熱中症搬送者の状況を把握しようと、 5月末からの取りまとめを各都道府県に指示。
同課によると、 同期間中、 県内で熱中症で搬送された人は142人で、 前年同期に比べ約5倍と急増している。
人口10万人当たりの搬送者は14・14人、 次いで三重県が13・21人、 愛知県13・08人と14人台は和歌山のみ。
昨年は、 ほぼ同時期の10万人当たりの搬送者は47都道府県で平均的な数だったといい、 ことしは急激に増えていることが分かる。
同期間中の搬送者は年齢別で乳幼児・新生児(1~7歳)が2人、 少年(8~18歳未満)が11人、 成人(18~65歳)が43人、 高齢者(65歳以上)が88人。
高齢者率は約60%で、 全国平均50・4%より高い。
また、 症状の程度は、 死者1人、 重傷(3週間以上の加療入院が必要)が1人、 中等症(1日以上3週間未満で加療入院)49人、 軽傷(入院加療は必要としないもの)90人、 その他1人だった。
昨年、 県内では7月末から熱中症とみられる症状の搬送者が急増しており、 同課は今後、 搬送者が増えることを懸念している。
県の健康づくり推進課は、 県のホームページで節電しながら熱中症を防ぐポイントなどを紹介し、 「暑い日が続き、 高齢者や子どもなど体力のない人は特に気を付けてほしい。
直射日光を避け、 水分補給するなど心掛けて」 と呼び掛けている。
http://www.wakayamashimpo.co.jp/news/11/07/110709_11180.html
141 ：徳庵和尚：2011/07/09(土) 18:55:24.11 ID:LoK2GHb00
和歌山に225系3000番台と287系1000番台の投入が決まりました。
225系3000番台の詳細は
2連のワンマン車
座席はオールロングシート
105系置き換えに40両
可部線にも投入を検討中
2015年以降を予定
287系1000番台
３連と６連
くろしお287系、スーパーくろしお381系置き換え
くろしお287系0番台は北近畿へ転用
製造は東急でメーカー標準のステンレス車体(サザンプレミアムに近いデザイン)
前面の両開きプラグ式外扉廃止(幌剥き出し)
2014年以降を予定
225系3000番台の詳細は
2連のワンマン車
座席はオールロングシート
105系置き換えに40両
可部線にも投入を検討中
2015年以降を予定
287系1000番台
３連と６連
くろしお287系、スーパーくろしお381系置き換え
くろしお287系0番台は北近畿へ転用
製造は東急でメーカー標準のステンレス車体(サザンプレミアムに近いデザイン)
前面の両開きプラグ式外扉廃止(幌剥き出し)
2014年以降を予定
白浜どまりのくろしおなら振り子無しでも加減速でごり押し出来るだろうが、
新宮まで行くスーパーを振り子無しにしたら南線の所要時間どうすんねん
新宮まで行くスーパーを振り子無しにしたら南線の所要時間どうすんねん
143 ：徳庵和尚 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2011/07/09(土) 21:14:16.46 ID:FBB7HMX50
>>141
偽者ガセネタマルチ乙
偽者ガセネタマルチ乙
白浜以南は交換可能駅のY字ポイントや
古い橋梁などの線形の問題が大きいので
振り子の時間短縮効果は限定的では。
ポイント通過時の減加速で勝てれば
R400カーブでの負けをある程度取り返せるような気がする。
何も確証のない感覚的な意見やけど。
古い橋梁などの線形の問題が大きいので
振り子の時間短縮効果は限定的では。
ポイント通過時の減加速で勝てれば
R400カーブでの負けをある程度取り返せるような気がする。
何も確証のない感覚的な意見やけど。
145 ：名無し野電車区：2011/07/09(土) 23:59:45.99 ID:7KAN10hS0
サンダーバードやしらさぎの車両が大量に余るからそれをまわせばよい。
紀勢線を交流化すると変電所も減らせて維持費も減る。
き電線も細くていいし。
紀勢線を交流化すると変電所も減らせて維持費も減る。
き電線も細くていいし。
146 ：名無し野電車区：2011/07/10(日) 00:05:08.56 ID:5RLmT7ST0
和歌山以南は交流でもいいね。
20000vでなく6600Vで給電すれば変電所がきわめて簡素になるし、
絶縁用のクリアランスも小さくてすむ。
VVVFはわずかな改造で6600V駆動にもできる。
どうせ、他線区との連絡がない路線なので、特急のみ交直機種にして
普通は和歌山どまりにする。
20000vでなく6600Vで給電すれば変電所がきわめて簡素になるし、
絶縁用のクリアランスも小さくてすむ。
VVVFはわずかな改造で6600V駆動にもできる。
どうせ、他線区との連絡がない路線なので、特急のみ交直機種にして
普通は和歌山どまりにする。
147 ：名無し野電車区：2011/07/10(日) 00:22:05.13 ID:DGzHDf+M0
>>145 >>146
ネガキャンが大好きな味噌(愛知)の妄想野郎は帰れよ。
目障りだから来るなよ。
だいたい287系が入るのに何でサンダーバードやしらさぎの中古入れなきゃならんのだ？
http://hissi.org/read.php/rail/20110709/N0tBTjEwaFMw.html
>ＪＲ武豊線と名鉄知多新線は直通運転すべき
>9 ：名無し野電車区[]：2011/07/09(土) 20:41:58.52 ID:7KAN10hS0
>お手軽観光が復活しているので、内海や山海は期待できる。
>武豊から少し連絡線を引くだけなのでコストも大きくない。
>実際は半田から武豊間でJRを名鉄に連絡させて、JRの武豊駅部分を
>車両基地などにしたほうがよさそうだけど。
>>146
味噌は阪和から223系･225系が来るきのくに線がそんなに気に食わないのか、ええ、味噌よ？w
ネガキャンが大好きな味噌(愛知)の妄想野郎は帰れよ。
目障りだから来るなよ。
だいたい287系が入るのに何でサンダーバードやしらさぎの中古入れなきゃならんのだ？
http://hissi.org/read.php/rail/20110709/N0tBTjEwaFMw.html
>ＪＲ武豊線と名鉄知多新線は直通運転すべき
>9 ：名無し野電車区[]：2011/07/09(土) 20:41:58.52 ID:7KAN10hS0
>お手軽観光が復活しているので、内海や山海は期待できる。
>武豊から少し連絡線を引くだけなのでコストも大きくない。
>実際は半田から武豊間でJRを名鉄に連絡させて、JRの武豊駅部分を
>車両基地などにしたほうがよさそうだけど。
>>146
味噌は阪和から223系･225系が来るきのくに線がそんなに気に食わないのか、ええ、味噌よ？w
148 ：名無し野電車区：2011/07/10(日) 00:33:54.20 ID:zBtzubbn0
新車投入を阻止しようと負け組が必死になっているが、心配なく阪和快速ときのくに線の御坊以北は223系･225系に統一されます
149 ：名無し野電車区：2011/07/10(日) 00:40:38.61 ID:YNNJk7z70
>>2
難波～賢島 新型特急料金（1000円と仮定）込で4810円
ほぼ同じ距離の特急「くろしお」新大阪～紀伊田辺 指定席5130円 自由席4620円
大阪難波～賢島 176.9㎞ 運賃2250円 特急料金1560円 新型特急料金（仮称）約1000円 合計4810円
大阪～武生 172.0㎞ 運賃2940円 自由席特急料金2100円 合計5040円
大阪難波～宇治山田 139.2㎞ 運賃1750円 特急料金1280円 新型特急料金（仮称）約1000円 合計4030円
大阪～敦賀 136.9㎞ 運賃2210円 自由席特急料金1780円 合計3990円
こうやって見るとJRの特急は設備の割りに料金が凄く高いね
難波～賢島 新型特急料金（1000円と仮定）込で4810円
ほぼ同じ距離の特急「くろしお」新大阪～紀伊田辺 指定席5130円 自由席4620円
大阪難波～賢島 176.9㎞ 運賃2250円 特急料金1560円 新型特急料金（仮称）約1000円 合計4810円
大阪～武生 172.0㎞ 運賃2940円 自由席特急料金2100円 合計5040円
大阪難波～宇治山田 139.2㎞ 運賃1750円 特急料金1280円 新型特急料金（仮称）約1000円 合計4030円
大阪～敦賀 136.9㎞ 運賃2210円 自由席特急料金1780円 合計3990円
こうやって見るとJRの特急は設備の割りに料金が凄く高いね
150 ：名無し野電車区：2011/07/10(日) 00:53:05.83 ID:YNNJk7z70
ほぼ同じ距離の特急を比較
287系「くろしお」新大阪～紀伊田辺 指定席5130円 自由席4620円 シート配列：4列 シートピッチ：970mm 読書灯：なし コンセント：端の座席のみ
グリーン車 シート配列：3列 シートピッチ：1160mm 読書灯：なし コンセント：完備
近鉄新型観光特急 難波～賢島 新型特急料金（1000円と仮定）込で4810円 シート配列：3列 シートピッチ：1,250mm 読書灯：あり コンセン：ト完備
287系「くろしお」新大阪～紀伊田辺 指定席5130円 自由席4620円 シート配列：4列 シートピッチ：970mm 読書灯：なし コンセント：端の座席のみ
グリーン車 シート配列：3列 シートピッチ：1160mm 読書灯：なし コンセント：完備
近鉄新型観光特急 難波～賢島 新型特急料金（1000円と仮定）込で4810円 シート配列：3列 シートピッチ：1,250mm 読書灯：あり コンセン：ト完備
151 ：名無し野電車区：2011/07/10(日) 01:14:23.02 ID:5RLmT7ST0
>>147
ネガキャンペーンでも無いんだけどな。
しらさぎやサンダーバード用の車両のほうが高性能でよいでしょう。
北陸新幹線で大量の余剰車両が出る。
内装をリニューアルする際にサロンなども作り、豪華目に作ると安普請のお手軽新車を入れるより良くないか。
車両をローコストにすることで、浮いた費用を普通列車運行本数の増加にまわすとかさ。
鉄道も輸送手段ということで、少なくとも１時間２本は必要でしょう。
もちろん、御坊から新宮までの区間でもね。
収益が少ないから安物特急車両にするより、本格的な特急車両のリニューアル版で
費用を抑えて、普通列車を実用的な本数で運行するほうが便利じゃないか。
ネガキャンペーンでも無いんだけどな。
しらさぎやサンダーバード用の車両のほうが高性能でよいでしょう。
北陸新幹線で大量の余剰車両が出る。
内装をリニューアルする際にサロンなども作り、豪華目に作ると安普請のお手軽新車を入れるより良くないか。
車両をローコストにすることで、浮いた費用を普通列車運行本数の増加にまわすとかさ。
鉄道も輸送手段ということで、少なくとも１時間２本は必要でしょう。
もちろん、御坊から新宮までの区間でもね。
収益が少ないから安物特急車両にするより、本格的な特急車両のリニューアル版で
費用を抑えて、普通列車を実用的な本数で運行するほうが便利じゃないか。
152 ：名無し野電車区：2011/07/10(日) 01:19:25.64 ID:5RLmT7ST0
153 ：名無し野電車区：2011/07/10(日) 01:35:03.67 ID:3oR8c7fx0
>>151
>北陸新幹線で大量の余剰車両が出る。
681系･683系で運用される北陸特急は北近畿や南紀とは比べ物にならない位のスピードで走行するから
その頃には車体や足回りはかなり痛んでるはず。
リニューアルは正直厳しいんじゃないかと。仮にできても短寿命で終わる。
こっちに転用できそうなのはせいぜい比較的新しい683系4000番台ぐらいだろうな。
それなら低コストかつ長く使える287系を直接導入した方が効率はいいかと。
>北陸新幹線で大量の余剰車両が出る。
681系･683系で運用される北陸特急は北近畿や南紀とは比べ物にならない位のスピードで走行するから
その頃には車体や足回りはかなり痛んでるはず。
リニューアルは正直厳しいんじゃないかと。仮にできても短寿命で終わる。
こっちに転用できそうなのはせいぜい比較的新しい683系4000番台ぐらいだろうな。
それなら低コストかつ長く使える287系を直接導入した方が効率はいいかと。
154 ：名無し野電車区：2011/07/10(日) 01:42:36.73 ID:0IbdPOgr0
決定的の違いは
近鉄は全席展望グリーン車
パノラマグリーン・個室・サロンもグリーン車料金(1000円)で早い者勝ちで乗れる
近鉄は全席展望グリーン車
パノラマグリーン・個室・サロンもグリーン車料金(1000円)で早い者勝ちで乗れる
155 ：名無し野電車区：2011/07/10(日) 01:46:32.91 ID:sN0BQJFz0
もうさ観光輸送は諦めて御坊以南も廃止にし、大阪-御坊間の通勤輸送だけに励もうぜ
サザンみたいに287系に225系を繋げて一部指定席にしてさ
観光はバスとマイカーに任せておけばいい
サザンみたいに287系に225系を繋げて一部指定席にしてさ
観光はバスとマイカーに任せておけばいい
156 ：名無し野電車区：2011/07/10(日) 02:21:09.33 ID:5RLmT7ST0
JR西日本の特急車の電装配置はかなり変わっているから、６８３系なんか短編成の運転も可能でしょ。
だから大量導入して、いっそ普通列車も（混まない区間ね）６８３系の特急車両で賄えるから合理的だと思ったんだよね。
大井川鉄道のような感じをイメージしてもらえばいい。
湯浅以北の通勤は通勤車両３ドア車が要るだろうけど、以南は特急車両で賄える。
たしかに、北陸で高速運転が長いと傷むかもしれないけど、旧きのくに運用ののんびりした運転ならもたないものかな。
逆に、特急運用だと振り子があったほうがよさそう。
とはいうものの、新車導入はうれしいよね。
だから大量導入して、いっそ普通列車も（混まない区間ね）６８３系の特急車両で賄えるから合理的だと思ったんだよね。
大井川鉄道のような感じをイメージしてもらえばいい。
湯浅以北の通勤は通勤車両３ドア車が要るだろうけど、以南は特急車両で賄える。
たしかに、北陸で高速運転が長いと傷むかもしれないけど、旧きのくに運用ののんびりした運転ならもたないものかな。
逆に、特急運用だと振り子があったほうがよさそう。
とはいうものの、新車導入はうれしいよね。
157 ：名無し野電車区：2011/07/10(日) 03:47:18.49 ID:sojKmdru0
というか287系よりもゆったりやくも化改造された381系の方が全然豪華だよね。
スーパーくろしおは｢ゆったりやくも｣みたいになりますが。
通勤に重心を移すのは現実的なんだろうけど
もう少しロングランで見ると長距離輸送のマーケティング対象は
今後年金もらって可処分所得が増えるジジババでは無いかな。
こいつら金持ってるよ。そしてロングドライブが得意では無い。
近鉄は明らかにこの層を狙ってるんじゃ無いの。
短期的に成果出せるかどうか解らんけどさ。
JRより方針明確やし長期的な戦略を感じるよ。
もう少しロングランで見ると長距離輸送のマーケティング対象は
今後年金もらって可処分所得が増えるジジババでは無いかな。
こいつら金持ってるよ。そしてロングドライブが得意では無い。
近鉄は明らかにこの層を狙ってるんじゃ無いの。
短期的に成果出せるかどうか解らんけどさ。
JRより方針明確やし長期的な戦略を感じるよ。
160 ：名無し野電車区：2011/07/10(日) 11:53:25.79 ID:jnj0tZOL0
よれよれという意味ではJR西日本の３００系なんて酷いもので、シートにタバコの焼け焦げをつけたまた走っていたりする。
そんな会社だからあまり快適性は期待できないのだけど、大丈夫だろうか。
通勤で乗るぶんには気にならないけど、観光列車が傷み放題では観光地まで悪い感じがしてしまう。
新型を入れたらメンテナンスだけはしっかりしてほしい。
あと勝浦、白浜や串本と内陸の温泉や高野山を繋いだルートがあれば良いのにね。
文化的に価値が高い地域と温泉やきれいな海を三泊位でまわる旅。海外はちょっとしんどくなったお年寄りにいい。
そんな会社だからあまり快適性は期待できないのだけど、大丈夫だろうか。
通勤で乗るぶんには気にならないけど、観光列車が傷み放題では観光地まで悪い感じがしてしまう。
新型を入れたらメンテナンスだけはしっかりしてほしい。
あと勝浦、白浜や串本と内陸の温泉や高野山を繋いだルートがあれば良いのにね。
文化的に価値が高い地域と温泉やきれいな海を三泊位でまわる旅。海外はちょっとしんどくなったお年寄りにいい。
161 ：名無し野電車区：2011/07/10(日) 16:08:58.63 ID:WhNoovE20
162 ：名無し野電車区：2011/07/10(日) 17:53:01.04 ID:dTzVXnzy0
南海高野線の列車が新大阪駅始点だと高野山にかなり集客できそう。
そうなれば高野線バスターミナルから南紀へのバスルートができるかもね。
関空あたりで線路を共有しているし、きのくに難波発があったから信号系統も問題なし？
逆にJR西日本が極楽橋乗り入れでもいい。
きのくにの例があるから完全な妄想では無いけど、無理かなあ。
新幹線から高野山は行きにくいよね。
そうなれば高野線バスターミナルから南紀へのバスルートができるかもね。
関空あたりで線路を共有しているし、きのくに難波発があったから信号系統も問題なし？
逆にJR西日本が極楽橋乗り入れでもいい。
きのくにの例があるから完全な妄想では無いけど、無理かなあ。
新幹線から高野山は行きにくいよね。
163 ：名無し野電車区：2011/07/10(日) 18:00:54.67 ID:xY2kIM020
なにわ筋？
南海は北梅田までらしいよ。
しかも乗り入れてくるのは本線特急のみ。
南海は北梅田までらしいよ。
しかも乗り入れてくるのは本線特急のみ。
164 ：名無し野電車区：2011/07/10(日) 18:07:01.37 ID:QxT0YIP50
新型サザン、昔みたいに紀勢線に乗り入れてこないかなあ。
四国ルートも客減ってる事だし。
四国ルートも客減ってる事だし。
165 ：名無し野電車区：2011/07/10(日) 18:36:02.38 ID:5RLmT7ST0
新大阪と大阪の間に標準軌でない線路ってJR東海道線だけだったっけ？
それなら無理だよね、きっと。
相互乗り入れでいいから、新大阪→極楽橋間特急列車があればもっと観光客が増えるよね。
それに、阪和線が山の手という事実は昔から一緒。南海線沿線のひとが南紀にくるにはサザン乗り入れが便利でしょう。
それなら無理だよね、きっと。
相互乗り入れでいいから、新大阪→極楽橋間特急列車があればもっと観光客が増えるよね。
それに、阪和線が山の手という事実は昔から一緒。南海線沿線のひとが南紀にくるにはサザン乗り入れが便利でしょう。
高野山と熊野古道は凄くいい所。
趣味のいい観光地になれる可能性があるのに
和歌山のホテルて夕飯の後ロビーで和太鼓のショーやってたり
なんか昭和の香りがするんだよな。
誰かが言ってたが鬼怒川の温泉ホテルみたいでだっさい。
まだ熊野倶楽部とか三重県側のホテルのほうが新参者だけに工夫があるよな。
和歌山の観光協会よ、もっとよそ見て勉強せえよな（笑）
趣味のいい観光地になれる可能性があるのに
和歌山のホテルて夕飯の後ロビーで和太鼓のショーやってたり
なんか昭和の香りがするんだよな。
誰かが言ってたが鬼怒川の温泉ホテルみたいでだっさい。
まだ熊野倶楽部とか三重県側のホテルのほうが新参者だけに工夫があるよな。
和歌山の観光協会よ、もっとよそ見て勉強せえよな（笑）
167 ：名無し野電車区：2011/07/10(日) 20:47:32.40 ID:wCiQW7w7I
JRからの高野山乗り入れで、すぐにでもできそうなのは橋本の短絡線設置じゃないですかね。
（このスレ的には最近橋本はあんまり印象よくないけどw）
新幹線とは京都で接続して、昔の急行「紀ノ川」のルートで。
紀勢線の話題ではないのでスレチかもしれませんが。
（このスレ的には最近橋本はあんまり印象よくないけどw）
新幹線とは京都で接続して、昔の急行「紀ノ川」のルートで。
紀勢線の話題ではないのでスレチかもしれませんが。
南海天王寺線が今でも残っていれば、新大阪は無理でも、
天下茶屋から大阪まで顔を出すことができたのに、
と、アホな事を言ってみるかｗ
天下茶屋から大阪まで顔を出すことができたのに、
と、アホな事を言ってみるかｗ
169 ：名無し野電車区：2011/07/11(月) 00:00:44.45 ID:gFmM2/ya0
近鉄の定員数の観光専用車両と比較してる馬鹿がいるが
くろしおは、関西～南紀への特急という役割もあるが、新幹線から乗り継いでの
新大阪～和歌山間のビジネス特急という側面もあるからな
そもそもコンセプトが全く違う
くろしおは、関西～南紀への特急という役割もあるが、新幹線から乗り継いでの
新大阪～和歌山間のビジネス特急という側面もあるからな
そもそもコンセプトが全く違う
170 ：名無し野電車区：2011/07/11(月) 07:50:52.82 ID:vOS/L4ng0
>>169のような下品な人が時々出てくるなあ。このスレってまったりやっているのに、馬鹿とか不要な言葉だよ。
いうまでも無く、県庁や大阪へのビジネス利用もあるけど、和歌山の観光業を支えていたのも事実。
もちろん、落ち込みがひどいけど。
高速道路ができてきたから、在来線の特急も旧来の乗客数を期待するのは無理かな。
ビジネス利用も車に移行するから（以前南紀の話で県職員は車利用だった）そちらも難しい。
人口が減っているから、ビジネス利用を増やすのは絶対に無理（高速の充実で通勤時間の一般道も混まなくなる）
だから、お金を持っているリタイヤ世代で、長距離の車の運転がしたくない人を集めることが大事。
高野山、南紀の温泉、熊野の世界遺産で文化的視野のある階層を集める。
３泊程度で韓国や香港と競合する旅行に育てていかないとね。
いうまでも無く、県庁や大阪へのビジネス利用もあるけど、和歌山の観光業を支えていたのも事実。
もちろん、落ち込みがひどいけど。
高速道路ができてきたから、在来線の特急も旧来の乗客数を期待するのは無理かな。
ビジネス利用も車に移行するから（以前南紀の話で県職員は車利用だった）そちらも難しい。
人口が減っているから、ビジネス利用を増やすのは絶対に無理（高速の充実で通勤時間の一般道も混まなくなる）
だから、お金を持っているリタイヤ世代で、長距離の車の運転がしたくない人を集めることが大事。
高野山、南紀の温泉、熊野の世界遺産で文化的視野のある階層を集める。
３泊程度で韓国や香港と競合する旅行に育てていかないとね。
今更言うてもせんないけど
JRのマッチポンプ的特急商法ムカつくわあ。
在来線接続が東京や名古屋並やったら
誰も和歌山市内行くのにくろしお号なんか乗らんもんな。
JRのマッチポンプ的特急商法ムカつくわあ。
在来線接続が東京や名古屋並やったら
誰も和歌山市内行くのにくろしお号なんか乗らんもんな。
172 ：名無し野電車区：2011/07/11(月) 08:53:27.73 ID:3XZ2ayMu0
昔の紀勢本線列車は阪和線内快速で、紀伊田辺、御坊、湯浅からすべて天王寺直通。
阪和線内列車は通勤車両の普通と区間快速で天王寺と和歌山をシャトル運行。
このほうが便利だったよね。
１日数本の客車列車が紀伊半島を半周したから、乗り換えしなくてもほぼすべての駅に到達できた。宮前や冷水浦は無理だけど。
明らかに今の方が使いにくい。
きのくにをくろしおにしたのはいいけど、車両もビジネス仕様でホームライナーなみだから、有田郡各停のくろしおは、きのくにに戻した方がいい。
デフレだから、バブル時代に特急料金目当てで急行を特急にしたつけが発生しているよ。
阪和線内列車は通勤車両の普通と区間快速で天王寺と和歌山をシャトル運行。
このほうが便利だったよね。
１日数本の客車列車が紀伊半島を半周したから、乗り換えしなくてもほぼすべての駅に到達できた。宮前や冷水浦は無理だけど。
明らかに今の方が使いにくい。
きのくにをくろしおにしたのはいいけど、車両もビジネス仕様でホームライナーなみだから、有田郡各停のくろしおは、きのくにに戻した方がいい。
デフレだから、バブル時代に特急料金目当てで急行を特急にしたつけが発生しているよ。
173 ：名無し野電車区：2011/07/11(月) 09:00:44.02 ID:7pYcSxMd0
高速道路が脅威とは言うけれど、少子高齢化で車が運転できる人口はもう増えないよ。
ウチの爺さんも６５で免許返上したし。
爺さんいわく、JRは特急料金が高い！
和歌山から御坊や田辺を往復するぐらいなら、
所要時間、設備的にも料金余分に払う値打ちがあまり感じられない。
年寄りでヒマだからかも知れんけど。
私鉄の有料特急ぐらいまで料金が下がればいいね。
ウチの爺さんも６５で免許返上したし。
爺さんいわく、JRは特急料金が高い！
和歌山から御坊や田辺を往復するぐらいなら、
所要時間、設備的にも料金余分に払う値打ちがあまり感じられない。
年寄りでヒマだからかも知れんけど。
私鉄の有料特急ぐらいまで料金が下がればいいね。
174 ：名無し野電車区：2011/07/11(月) 14:59:02.43 ID:O8AnXQky0
くろしおも、こうなると子供の頃走っていたキハ８１とは違いすぎる。
もう一部のくろしおはきのくにに戻そう。
残ったくろしおは車内販売なども充実させよう。
快速きのくにでもいいけど。
高性能になった分ちょっと速めで、特急のみ新大阪駅乗り入れ、あとは和歌山～御坊ノンストップ時代に全列車戻そう。
もう一部のくろしおはきのくにに戻そう。
残ったくろしおは車内販売なども充実させよう。
快速きのくにでもいいけど。
高性能になった分ちょっと速めで、特急のみ新大阪駅乗り入れ、あとは和歌山～御坊ノンストップ時代に全列車戻そう。
175 ：名無し野電車区：2011/07/11(月) 15:25:40.44 ID:BA1DFM5Y0
和歌山のビジネスも実質住金と関連がメイン。
新日鉄に吸収されたら南海地震で被災の可能性がある和歌山製鉄所を中国に移転という話もある。
新日鉄に吸収されたら南海地震で被災の可能性がある和歌山製鉄所を中国に移転という話もある。
>有田郡各停のくろしおは、きのくにに戻した方がいい
ホンマや
さっさと湯浅通過しろ
ホンマや
さっさと湯浅通過しろ
177 ：名無し野電車区：2011/07/11(月) 17:15:26.37 ID:vOS/L4ng0
きのくにに戻しても、箕島と湯浅は停車です。
でも、町の経済力を見ると、乗降客数でも湯浅よりも藤並のほうが多いから
藤並停車は今のままでしょう。
きのくにの停車は、和歌山、海南、箕島、藤並、湯浅、御坊かな。
下津、初島、黒江は普通列車と時間差があまり出ない距離なので通過。
くろしおは、和歌山、御坊、紀伊田辺、白浜、串本、紀伊勝浦、新宮
でも、町の経済力を見ると、乗降客数でも湯浅よりも藤並のほうが多いから
藤並停車は今のままでしょう。
きのくにの停車は、和歌山、海南、箕島、藤並、湯浅、御坊かな。
下津、初島、黒江は普通列車と時間差があまり出ない距離なので通過。
くろしおは、和歌山、御坊、紀伊田辺、白浜、串本、紀伊勝浦、新宮
178 ：名無し野電車区：2011/07/11(月) 17:18:14.89 ID:G9xt9M6h0
増発しなきゃ無理かと
最近はどの路線も減便+停車駅増加の傾向が強いから無理だろうな
最近はどの路線も減便+停車駅増加の傾向が強いから無理だろうな
179 ：名無し野電車区：2011/07/11(月) 17:23:42.83 ID:G9xt9M6h0
180 ：名無し野電車区：2011/07/11(月) 17:35:28.29 ID:S8zYutJ90
特急も遠近分離でいい
くろしおは全部287系化の上で急行に格下げでいい
くろしお 381系(287系よりワンランク上の289系で置き換え)
京都駅 - 新大阪駅 - 天王寺駅 - 和歌山駅 - （海南駅） - (藤並駅) - 御坊駅 - 紀伊田辺駅 - 白浜駅 - 椿駅 - 周参見駅 - 串本駅 - 古座駅 - 太地駅 - 紀伊勝浦駅 - 新宮駅
きのくに 287系(急行に格下げ)
京都駅 - 新大阪駅 - （西九条駅） - 天王寺駅 - （和泉府中駅） - （日根野駅） - （和泉砂川駅） - 和歌山駅 - 海南駅 - 箕島駅 - 藤並駅 - 湯浅駅 - 御坊駅 - 南部駅 - 紀伊田辺駅 - 白浜駅
くろしおは全部287系化の上で急行に格下げでいい
くろしお 381系(287系よりワンランク上の289系で置き換え)
京都駅 - 新大阪駅 - 天王寺駅 - 和歌山駅 - （海南駅） - (藤並駅) - 御坊駅 - 紀伊田辺駅 - 白浜駅 - 椿駅 - 周参見駅 - 串本駅 - 古座駅 - 太地駅 - 紀伊勝浦駅 - 新宮駅
きのくに 287系(急行に格下げ)
京都駅 - 新大阪駅 - （西九条駅） - 天王寺駅 - （和泉府中駅） - （日根野駅） - （和泉砂川駅） - 和歌山駅 - 海南駅 - 箕島駅 - 藤並駅 - 湯浅駅 - 御坊駅 - 南部駅 - 紀伊田辺駅 - 白浜駅
181 ：名無し野電車区：2011/07/11(月) 17:48:46.61 ID:PP4/kTlD0
阪和線はよく知らないから書かなかったけど、高い特急券払ってくれるなら止まればいい。
和歌山から南紀に行く人と阪和線内の通勤利用は被らないから。
自分は新幹線通勤だから特急通勤の快適さにお金を出すけど、駅にとまらにい列車には乗れない。
だから阪和線で稼いでから紀勢本線に来るなら大歓迎。車内も通勤だから汚れない。
かなり前、和歌山に住んでいたとき、御坊から和歌山まで通っていました。南近畿ワイド周遊券を送ってもらい、くろしお通勤だったよ。
当時は観光客で季節によっては自由席は満席。
和歌山から南紀に行く人と阪和線内の通勤利用は被らないから。
自分は新幹線通勤だから特急通勤の快適さにお金を出すけど、駅にとまらにい列車には乗れない。
だから阪和線で稼いでから紀勢本線に来るなら大歓迎。車内も通勤だから汚れない。
かなり前、和歌山に住んでいたとき、御坊から和歌山まで通っていました。南近畿ワイド周遊券を送ってもらい、くろしお通勤だったよ。
当時は観光客で季節によっては自由席は満席。
182 ：名無し野電車区：2011/07/11(月) 17:51:31.55 ID:PP4/kTlD0
和歌山は海はきれいし何よりも南紀の川遊びは楽園だよね。
こんなところにくろしお１本ですぐ来られるのに、みんなは知らないのかなと思うよ。
こんなところにくろしお１本ですぐ来られるのに、みんなは知らないのかなと思うよ。
183 ：名無し野電車区：2011/07/11(月) 17:55:56.16 ID:PP4/kTlD0
川遊びや虫を取ったり、蟹やウナギを取ったり。
子どもの頃の思いでは素晴らしい。
渋滞する車に乗らなくてもいいし、くろしおならわずか２時間ちょっとで大阪から楽園だよね。
ほんとにみんないってみればいい。
子どもの頃の思いでは素晴らしい。
渋滞する車に乗らなくてもいいし、くろしおならわずか２時間ちょっとで大阪から楽園だよね。
ほんとにみんないってみればいい。
最近の都市部の大学生には免許持ってない奴が結構いるみたい。
>>173の言うことが現実になるかも知れん。
うちの会社の場合、今年の新入社員(全部で30人ほど)の中に
資格欄に普通免許の記載のないのが3人おったよ。
最近の子が英検1級とかTOFEL630点とか、
結構ハイスペックな資格持ちがゴロゴロいるのに
普免みたいな簡単な資格持ってない奴がいるのにはちょっと驚いた。
今の都会の若者は普通免許には昔ほど必要性を感じてないということかね。
経済全体にはどうかと思うが鉄道事業には朗報かもね。
>>173の言うことが現実になるかも知れん。
うちの会社の場合、今年の新入社員(全部で30人ほど)の中に
資格欄に普通免許の記載のないのが3人おったよ。
最近の子が英検1級とかTOFEL630点とか、
結構ハイスペックな資格持ちがゴロゴロいるのに
普免みたいな簡単な資格持ってない奴がいるのにはちょっと驚いた。
今の都会の若者は普通免許には昔ほど必要性を感じてないということかね。
経済全体にはどうかと思うが鉄道事業には朗報かもね。
185 ：名無し野電車区：2011/07/11(月) 22:16:44.55 ID:cC2eu2MD0
すごいなあ。普通免許なしで採用されるんだ。
うちはダメだよ。
飲酒や危険運転で免許取り消しの可能性が高いからね。
現実には地下鉄やバスが縦横無尽にあるから、自家用車は要らないよね。
でも、レンタカーを使うときもあるから、都会でも免許は持っているはず。
身分証明にも使うしね。
うちはダメだよ。
飲酒や危険運転で免許取り消しの可能性が高いからね。
現実には地下鉄やバスが縦横無尽にあるから、自家用車は要らないよね。
でも、レンタカーを使うときもあるから、都会でも免許は持っているはず。
身分証明にも使うしね。
うちの会社は３０代に２人免許なしがいる。その１人は俺。
身分証明は旅券で済ませている。
身分証明は旅券で済ませている。
この夏、1番しずかな海を見に行きます。
途中下車しないけど。
途中下車しないけど。
189 ：名無し野電車区：2011/07/12(火) 20:05:25.34 ID:hKBaeGwU0
途中下車しようよ。
お天気がよければ、古座駅で降りてちょっと川を上る。
そして、川にざぶーん！
串本手前で（よく出てくる田並あたり）海へざぶーん！
お天気がよければ、古座駅で降りてちょっと川を上る。
そして、川にざぶーん！
串本手前で（よく出てくる田並あたり）海へざぶーん！
特急券、グリーン券も途中下車計算ができたらなあ
もったいないからついつい紀伊勝浦・新宮まで行ってしまう
ついでにそのまま名古屋方面の乗車券になってしまう
もったいないからついつい紀伊勝浦・新宮まで行ってしまう
ついでにそのまま名古屋方面の乗車券になってしまう
新宮から東京によく行くけど、南紀名古屋乗り換えの方が早く東京に着くけど、
南紀の遅さに乗っててムカつくから、遠回りで運賃も高いけど
おっさんげろしおに乗ってしまう。新宮紀伊田辺は遅くても、
紀伊田辺から先は、さすが特急な走りを見せてくれるし。
南紀も智頭急や四国の気動車特急みたいな走りをしてくれたらいいのに
南紀の遅さに乗っててムカつくから、遠回りで運賃も高いけど
おっさんげろしおに乗ってしまう。新宮紀伊田辺は遅くても、
紀伊田辺から先は、さすが特急な走りを見せてくれるし。
南紀も智頭急や四国の気動車特急みたいな走りをしてくれたらいいのに
192 ：名無し野電車区：2011/07/13(水) 11:17:37.68 ID:A1T1kVc50
>>191
ええ～
南紀って津からは速いと思うけどな。
津と名古屋間では近鉄特急と同じ時間で到着する。
伊勢線内なんかは110km/hを保ち高速で一気に走る。
四日市以北も複線区間が多いから１２０km/h出すし速いよ。
名古屋駅直前は単線で列車交換があるので遅いけど。
四国のディーゼル特急並みにスピードは出しているよ。
ええ～
南紀って津からは速いと思うけどな。
津と名古屋間では近鉄特急と同じ時間で到着する。
伊勢線内なんかは110km/hを保ち高速で一気に走る。
四日市以北も複線区間が多いから１２０km/h出すし速いよ。
名古屋駅直前は単線で列車交換があるので遅いけど。
四国のディーゼル特急並みにスピードは出しているよ。
新宮・勝浦間では381系に比べると南紀号は確かに遅く感じるな。
ただおっさん世代にとってはキハ85でも大進歩よ。
昔の南紀なんて紀伊長島・梅ヶ谷間遅かったぞ。
エンジンがわんわん唸る一方で速度低下が明らかにわかったよ。
今はぐいぐい登る感じ。
ただおっさん世代にとってはキハ85でも大進歩よ。
昔の南紀なんて紀伊長島・梅ヶ谷間遅かったぞ。
エンジンがわんわん唸る一方で速度低下が明らかにわかったよ。
今はぐいぐい登る感じ。
194 ：名無しの電車区：2011/07/13(水) 15:54:17.08 ID:hsid2Evj0
この人はどうして自分のレスにレスしてるんだろう
196 ：名無し野電車区：2011/07/13(水) 16:59:54.92 ID:A1T1kVc50
この人、他人を罵倒したり、仕切りたがったり、長文コピペ改変を張ったり忙しいねぇ。
キハ８１の時代はとんでもなくくろしおも遅かった。
それに、DF50牽引の客車列車もトンネルに突入したときなどエンジン音の響きがかわいそうだった。
３８１系になってくろしおは速くなったし、南紀も８５系になって速くなった。
昔と比べると、所要時間はまったく違う。
個人的には食堂車が連結されていた時代のほうが、特急として輝いていたように思えるけど、
輸送手段としては絶対的に向上しているかな。
キハ８１の時代はとんでもなくくろしおも遅かった。
それに、DF50牽引の客車列車もトンネルに突入したときなどエンジン音の響きがかわいそうだった。
３８１系になってくろしおは速くなったし、南紀も８５系になって速くなった。
昔と比べると、所要時間はまったく違う。
個人的には食堂車が連結されていた時代のほうが、特急として輝いていたように思えるけど、
輸送手段としては絶対的に向上しているかな。
今日の2073Mは、スーパー編成が充当されています
>>195
まて、>>194と俺は違うぞ。
ちなみに俺は生まれも育ちもずっと大阪の堺市だけどな。
和歌山の観光の8割は関西人だから、和歌山にとっては名古屋より東は無くても問題ないかなって思っている。
むしろパンダやイルカなどの件で偏向報道しまくってる東京は無くなって欲しいぐらいだがな。
まて、>>194と俺は違うぞ。
ちなみに俺は生まれも育ちもずっと大阪の堺市だけどな。
和歌山の観光の8割は関西人だから、和歌山にとっては名古屋より東は無くても問題ないかなって思っている。
むしろパンダやイルカなどの件で偏向報道しまくってる東京は無くなって欲しいぐらいだがな。
求人、前年の2割減 来春卒業の高校生 紀伊民報 7月13日(水)17時5分配信
和歌山県和歌山労働局によると、来春卒業予定の高校生に対する求人は、受け付け開始から5日間（6月20～24日）で206人と前年同期より21・7％減少した。
一昨年からは42・5％減少している。同局は「出足が鈍い。求人が本格化する7月の動向を注視したい」と話している。
近畿では滋賀県が0・4％増加したほかは、大阪府15・1％減、奈良県6・3％減などすべて減少した。減少幅は和歌山県が一番大きい。
同局は「震災の間接的な影響がどれだけあるかは分からない。景気も不透明で、新規雇用に慎重な企業が多いのでは」と分析している。
県内高校の3年生は8958人（5月1日現在）。例年2割程度が就職を希望している。
同局は「今月中にも県、県教委とともに経済団体に新卒者の採用拡大を要請したい」と話している。今春の就職内定率は95・6％だった。
最終更新:7月13日(水)17時5分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110713-00000004-agara-l30
和歌山県和歌山労働局によると、来春卒業予定の高校生に対する求人は、受け付け開始から5日間（6月20～24日）で206人と前年同期より21・7％減少した。
一昨年からは42・5％減少している。同局は「出足が鈍い。求人が本格化する7月の動向を注視したい」と話している。
近畿では滋賀県が0・4％増加したほかは、大阪府15・1％減、奈良県6・3％減などすべて減少した。減少幅は和歌山県が一番大きい。
同局は「震災の間接的な影響がどれだけあるかは分からない。景気も不透明で、新規雇用に慎重な企業が多いのでは」と分析している。
県内高校の3年生は8958人（5月1日現在）。例年2割程度が就職を希望している。
同局は「今月中にも県、県教委とともに経済団体に新卒者の採用拡大を要請したい」と話している。今春の就職内定率は95・6％だった。
最終更新:7月13日(水)17時5分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110713-00000004-agara-l30
>>196の言う通りだな。
DCくろしおが天王寺・名古屋間を走っていた頃が最高。
随分前に南紀号白浜延伸問題でこのスレとしては
異常な盛り上がりを見せた時、
支持派はきっとおっさん世代だったりしてな(笑)
因みに自分は最近三重県に行け(笑)と
言われている東牟婁郡出身のおっさん。
DCくろしおが天王寺・名古屋間を走っていた頃が最高。
随分前に南紀号白浜延伸問題でこのスレとしては
異常な盛り上がりを見せた時、
支持派はきっとおっさん世代だったりしてな(笑)
因みに自分は最近三重県に行け(笑)と
言われている東牟婁郡出身のおっさん。
和歌山、特に紀南では飯が食えずに都会に出る人が多いけど、
だれでも住める状況じゃないからこそ、やたら自然が残ってるんだろうなぁ・・・
だれでも住める状況じゃないからこそ、やたら自然が残ってるんだろうなぁ・・・
大阪人だけど地方のやつって自分が住んでるところが発展してほしいってなんで願うんだろうな
田舎には田舎のよさがあるだろ
都会がいいなら都会にうつりすみゃいいだけじゃん
たとえば和歌山が発展してほしいなんてこれっぽっちも思わんよ
和歌山のよさが消えるじゃねえか
田舎には田舎のよさがあるだろ
都会がいいなら都会にうつりすみゃいいだけじゃん
たとえば和歌山が発展してほしいなんてこれっぽっちも思わんよ
和歌山のよさが消えるじゃねえか
誰だって自分が住んでいる土地が便利になって欲しいから
自然を壊すなとか、美しい里山の風景を残せとか、農薬使うなとか、
そんなのは便利な都会に住む傲慢な人間のエゴ
田舎は都会人の心を癒やすだけのレジャーランドじゃありません
っていうけど、それなら都会に住んだらいいじゃん
なんでわざわざ地元にこだわるんだよ
自然を求めて都会から田舎に引っ越すやつもいるだろ
その逆もある、それでいいじゃん
不便な所は過疎化する。過疎化すればインフラが維持できず、
益々不便になって行く、過疎のスパイラルって話はある訳で
っていうけどそれでいいよ
人口増大傾向じゃないのに、地方過疎化は当たり前だろ
高齢化にもなるし今後人口も減るのに、不必要に地方を都市化させることはない
ぜーんぶ満遍なく人が住もうと思うからだめなんだよ、地方都市を点在させてそこに住んだらいいだけ
自然を守ることにもなるし、何より経済にとってもいい、消費・物流など考えてもそっちのほうがいい
自然を壊すなとか、美しい里山の風景を残せとか、農薬使うなとか、
そんなのは便利な都会に住む傲慢な人間のエゴ
田舎は都会人の心を癒やすだけのレジャーランドじゃありません
っていうけど、それなら都会に住んだらいいじゃん
なんでわざわざ地元にこだわるんだよ
自然を求めて都会から田舎に引っ越すやつもいるだろ
その逆もある、それでいいじゃん
不便な所は過疎化する。過疎化すればインフラが維持できず、
益々不便になって行く、過疎のスパイラルって話はある訳で
っていうけどそれでいいよ
人口増大傾向じゃないのに、地方過疎化は当たり前だろ
高齢化にもなるし今後人口も減るのに、不必要に地方を都市化させることはない
ぜーんぶ満遍なく人が住もうと思うからだめなんだよ、地方都市を点在させてそこに住んだらいいだけ
自然を守ることにもなるし、何より経済にとってもいい、消費・物流など考えてもそっちのほうがいい
これは東京一極集中じゃなくて、地方都市がそれぞれ点在したらいい
しかも別にそこまで東京一極集中じゃないしな、ほかの地方でも食べていける人がいる時点でぜんぜん一極集中じゃない
これからはもう少し分散化は進める必要はあるにせよな
しかも別にそこまで東京一極集中じゃないしな、ほかの地方でも食べていける人がいる時点でぜんぜん一極集中じゃない
これからはもう少し分散化は進める必要はあるにせよな
206 ：名無し野電車区：2011/07/14(木) 10:31:20.26 ID:7SmrJnYQ0
ドクターヘリの夜間飛行を許可するとか、救急医療の問題と、教育に関する過疎化、
輸送や配達に関する企業への補助があれば、田舎でも何とかやっていける。
amazon.comのおかげで、田舎にいても書籍は買える。インターネットのおかげで情報も遅れない。
子供のころは、本屋がなくて注文しても本はなかなか来ないし、TVもNHKしかなかった。
輸送や配達に関する企業への補助があれば、田舎でも何とかやっていける。
amazon.comのおかげで、田舎にいても書籍は買える。インターネットのおかげで情報も遅れない。
子供のころは、本屋がなくて注文しても本はなかなか来ないし、TVもNHKしかなかった。
207 ：名無し野電車区：2011/07/14(木) 10:40:17.88 ID:2V1+KwHGO
>>194
JR以外なら来るぞ
JR以外なら来るぞ
208 ：名無し野電車区：2011/07/14(木) 11:55:51.99 ID:cCLgwkEr0
何かの間違いで白浜まで新幹線がひかれていたら、ずいぶんと和歌山は違っただろうね。
極めて有力な政治家がいて、紀勢本線電化の代わりに新幹線。
名古屋→四日市→津→紀伊長島→尾鷲市→熊野市→新宮→勝浦→串本→白浜→紀伊田辺
東京まですぐ行ける。
東海エリアの工業都市を繋げる。
観光客で溢れる。
極めて有力な政治家がいて、紀勢本線電化の代わりに新幹線。
名古屋→四日市→津→紀伊長島→尾鷲市→熊野市→新宮→勝浦→串本→白浜→紀伊田辺
東京まですぐ行ける。
東海エリアの工業都市を繋げる。
観光客で溢れる。
209 ：名無し野電車区：2011/07/14(木) 12:16:03.84 ID:NeiWpWvs0
自民党の二階議員がもう少し早く生まれていて力を持っていたら、きっと名古屋から紀伊田辺はできていたかも。
全線開通を狙って、とりあえず不便な方から部分開業は鹿児島でもあったし、東京まで繋げるのが目的だから、名古屋から田辺まで先に作る。
その後に盲腸線だからと全線開通をねらうのが定番。
全線開通を狙って、とりあえず不便な方から部分開業は鹿児島でもあったし、東京まで繋げるのが目的だから、名古屋から田辺まで先に作る。
その後に盲腸線だからと全線開通をねらうのが定番。
210 ：名無し野電車区：2011/07/14(木) 12:20:31.19 ID:NeiWpWvs0
そうなると、田辺から亀山は第三セクターになって、一時間に１～２本は列車が運行されて今より便利だったよね。
211 ：名無し野電車区：2011/07/14(木) 12:36:58.74 ID:kOAtQQsiO
>>208-209
いちおう白浜-東京を約一時間で結ぶ南紀白浜空港があるのだが、それの利用率があれだもの。
それより遅い新幹線では仮に出来たとしても、採算性はそれ以下で赤字はより大きく、更には大阪からだけではなく愛知や東京からもストローされ、ますます和歌山は衰退が加速してただろうな。
前に誰かが言ってたけど観光客の7割は関西方面だし、東京は今や放射能汚染地域。
はっきり言ってデメリットしかないよ。
いちおう白浜-東京を約一時間で結ぶ南紀白浜空港があるのだが、それの利用率があれだもの。
それより遅い新幹線では仮に出来たとしても、採算性はそれ以下で赤字はより大きく、更には大阪からだけではなく愛知や東京からもストローされ、ますます和歌山は衰退が加速してただろうな。
前に誰かが言ってたけど観光客の7割は関西方面だし、東京は今や放射能汚染地域。
はっきり言ってデメリットしかないよ。
213 ：名無し野電車区：2011/07/14(木) 21:29:31.22 ID:7SmrJnYQ0
関西人が好む温泉で芸者をあげて騒ぐのなら南紀白浜空港だろうけど、
最近の知的好奇心をくすぐるタイプのツアーは熊野旅行。
白浜から熊野は遠いよ。
最近の知的好奇心をくすぐるタイプのツアーは熊野旅行。
白浜から熊野は遠いよ。
>>213
じゃあ熊野観光は東海に頑張ってもらおう
じゃあ熊野観光は東海に頑張ってもらおう
じゃあ串本以東は東海にしよう
三重県に編入で
三重県に編入で
関西からの観光客が全体の7割ってのが事実なら、首都圏からの送客にはまだまだ伸びしろがある事になるね。
首都が大阪(伊丹跡地)になって、首都圏から大阪・関西に人が流れ込めば、わざわざ首都圏から客を呼ぶ必要はなくなるよ
大阪人の俺が言っておく。
大阪人の俺が言っておく。
くろしおの新型車両、コンセント完備と読書灯の設置ぐらいはしろよな
読書灯は683系をコストダウンした683系4000番台にも設置されてるんだから省くなよ
あとそういや喫煙ルームもないの？
南海も全ての特急が禁煙になるし、和歌山方面の鉄道の完全禁煙も近いなこれは・・・
一方で奈良・三重方面の近鉄は特急には喫煙ルームを設けている
おまけに特急料金も比べ物にならないぐらい安い
和歌山に限らず北近畿にも言えるけど、これでは観光客は奈良・三重方面に逃げていくぞ？
読書灯は683系をコストダウンした683系4000番台にも設置されてるんだから省くなよ
あとそういや喫煙ルームもないの？
南海も全ての特急が禁煙になるし、和歌山方面の鉄道の完全禁煙も近いなこれは・・・
一方で奈良・三重方面の近鉄は特急には喫煙ルームを設けている
おまけに特急料金も比べ物にならないぐらい安い
和歌山に限らず北近畿にも言えるけど、これでは観光客は奈良・三重方面に逃げていくぞ？
何この上から目線
南海とJR西日本の新型の特急車と通勤車に言えることだが、デッキの黄色いシール要らない
工事現場みたいで特急の風格を感じられない
関東倣いましたみたいな関西に相応しくない車両を和歌山方面に集中的に入れるな
工事現場みたいで特急の風格を感じられない
関東倣いましたみたいな関西に相応しくない車両を和歌山方面に集中的に入れるな
本宮町の観光客数の割合は関西圏と中京圏で半々で、
十津川村の観光客のほとんどが関西圏というデータを五條新宮道路のパンフレットで見たことがある
十津川村の観光客のほとんどが関西圏というデータを五條新宮道路のパンフレットで見たことがある
222 ：名無し野電車区：2011/07/15(金) 19:01:15.41 ID:icQBFMuI0
>ID:Yp4C3sj00
株主総会で言ってみればよかろう
株主総会で言ってみればよかろう
223 ：名無し野電車区：2011/07/15(金) 22:49:53.69 ID:j+OJE3bO0
冷静に考えれば東京も汚染されているから、長期的に首都（皇族がいる場所）として栄えるのは難しいだろう。
決定は大変だけど、首都移転は必要でしょうね。
でも、大阪ではないと思うよ。
それに東北でもない。
大きな自然災害を受けない地域が首都だったこそ、日本は長く栄えてきた。
奈良か京都に戻すのがいいだろうね。
決定は大変だけど、首都移転は必要でしょうね。
でも、大阪ではないと思うよ。
それに東北でもない。
大きな自然災害を受けない地域が首都だったこそ、日本は長く栄えてきた。
奈良か京都に戻すのがいいだろうね。
224 ：名無し野電車区：2011/07/16(土) 03:14:27.55 ID:y90q6e9aI
別に首都がどこに移っても、あんまり紀勢線には関係ないと思うよ。
まあまだ紀勢本線は運賃計算上の幹線だからいいじゃん。
確か高山本線なんか本線とついてるのに地方交通線扱いだろｗ
確か高山本線なんか本線とついてるのに地方交通線扱いだろｗ
226 ：名無しの電車区：2011/07/16(土) 09:16:19.93 ID:yRkf3aw00
>>207
そうなの。しらんかった。
そうなの。しらんかった。
227 ：名無し野電車区：2011/07/16(土) 09:21:31.77 ID:JyVWuJAJ0
首都が奈良（天理、橿原、吉野付近）に移転したら、紀勢本線は伊豆急行のような位置になる。
ただ、伊豆に対して熊野の文化遺産があるのが和歌山の大きな違い。
海水浴などのきれいな海→どちらも共通
温泉 →どちらも共通
世界遺産レベルの文化遺産→紀勢本線のみ
集客できる周囲の人口 →伊豆のほうが４倍
紀勢本線は東武鉄道の日光線と伊豆急行をあわせたくらいの観光路線だけど
温泉海水浴に偏りすぎているように思えるよ。
日光観光も減っているけど、団体需要に頼りすぎたから。
鉄道なら団体関係なしで運べるから（観光バス直行と違い）上手にキャンペーンをすればいい。
ただ、伊豆に対して熊野の文化遺産があるのが和歌山の大きな違い。
海水浴などのきれいな海→どちらも共通
温泉 →どちらも共通
世界遺産レベルの文化遺産→紀勢本線のみ
集客できる周囲の人口 →伊豆のほうが４倍
紀勢本線は東武鉄道の日光線と伊豆急行をあわせたくらいの観光路線だけど
温泉海水浴に偏りすぎているように思えるよ。
日光観光も減っているけど、団体需要に頼りすぎたから。
鉄道なら団体関係なしで運べるから（観光バス直行と違い）上手にキャンペーンをすればいい。
228 ：名無し野電車区：2011/07/16(土) 11:33:43.58 ID:Q8sD/H1JO
こんどやってくる台風６号できのくに線は１９～２０日はウヤ確定濃厚だろうなあ。７月の台風にしては史上最強らしいからな。
229 ：名無し野電車区：2011/07/16(土) 11:41:16.00 ID:srZF+fvP0
ウヤは間違いないけど、橋梁流出や土砂崩れで稼ぎ時の夏シーズンを全面運休は避けたいな。
台風１９日は避けてほしい。津市で仕事があるから停まると面倒くさい。
台風１９日は避けてほしい。津市で仕事があるから停まると面倒くさい。
東京からみたら遠すぎるんだよ。
だから関西が発展してくれた都合がいい。
だから関西が発展してくれた都合がいい。
オラが町に首都移転って人はお国自慢板に行けばお友だちがたくさんいると思いますよ。
ここでは、紀勢線の話しませんか?
ここでは、紀勢線の話しませんか?
233 ：名無し野電車区：2011/07/16(土) 20:57:54.46 ID:lJVEPAEQO
三陸沿線の被災状況を鑑みて、来る南海東南海地震津波に紀勢本線はどう対処すべきか？
234 ：名無し野電車区：2011/07/16(土) 21:12:38.76 ID:scUkVZAFO
>>224
赤字を理由に復旧しないし、復旧してほしいならお布施しろという
赤字を理由に復旧しないし、復旧してほしいならお布施しろという
>>233
白浜以南はあきらめるという選択肢が一番ありそう
白浜以南はあきらめるという選択肢が一番ありそう
三重側なんて完全に廃止されそうだな。
>>216
東京は神戸と白浜のパンダをスルーし、パンダは日本では上野が初みたいな偏向報道をし、馬鹿みたいに盛り上がってる土地
イルカ漁だって漁獲量の8割は岩手県にも関わらず、スルーされ、何故か和歌山ばかりが罵言を浴びている。
東日本は信用するな、何も期待するな、従服するな。
>>235 >>237
せっかく熊野が世界遺産に登録されたのに勿体無いなとは思う。
鉄道はともかく、道路ぐらいは復旧されるだろう。
東京は神戸と白浜のパンダをスルーし、パンダは日本では上野が初みたいな偏向報道をし、馬鹿みたいに盛り上がってる土地
イルカ漁だって漁獲量の8割は岩手県にも関わらず、スルーされ、何故か和歌山ばかりが罵言を浴びている。
東日本は信用するな、何も期待するな、従服するな。
>>235 >>237
せっかく熊野が世界遺産に登録されたのに勿体無いなとは思う。
鉄道はともかく、道路ぐらいは復旧されるだろう。
関空、白浜空港、きのくに線等々
造るだけ造って利用しない
公共交通機関を粗末に扱う
ろくに利用者を増やす努力もせずに
後ろ向きな予測、妄想、ネガキャン、自虐ばかりする
それが和歌山県民
白浜や熊野など土地はいるけど
住民は要らないはっきり言って邪魔
造るだけ造って利用しない
公共交通機関を粗末に扱う
ろくに利用者を増やす努力もせずに
後ろ向きな予測、妄想、ネガキャン、自虐ばかりする
それが和歌山県民
白浜や熊野など土地はいるけど
住民は要らないはっきり言って邪魔
近畿の他府県に比べて接客態度が悪さが際立ってる
赤字→災害で廃線論者多いけど、
美祢線や越美北線なんかちゃんと復旧させてるよね？
これはどう説明するの？
美祢線や越美北線なんかちゃんと復旧させてるよね？
これはどう説明するの？
紀伊水道はさっさと埋め立てるべき！
ここさえ埋まれば、大阪を囲む完璧な要塞が完成する！
ここさえ埋まれば、大阪を囲む完璧な要塞が完成する！
鉄道利用を呼び掛ける
紀勢本線活性化促進協が総会
新宮市
紀勢本線活性化促進協議会（会長・田岡実千年新宮市長）は１３日、新宮市の新宮ユーアイホテルで総会を開いた。
高速道路の南伸、一般国道の整備・改良が進み、紀伊半島の道路交通網が整備される中、紀勢本線の鉄道利用者は年々減少を続けているとし、
住民に鉄道利用を呼び掛けるとともにＪＲなど公共交通機関を積極的に活用することを申し合わせた。
田岡会長は「３月のダイヤ改正で白浜―新宮間の特急列車が２往復減便となり大変厳しい状況。
一方、来年夏以降、特急くろしおの一部に新型車両導入との明るい話題も聞いており、紀勢本線のイメージアップにつながると期待している。
今後も地域住民、観光客にとってより利用しやすい交通手段となるよう連携を密にして取り組んでいきたい」とあいさつ。
続いて来賓の今井克己・ＪＲ西日本和歌山支社長が、紀勢本線の乗客は１０年前に比べ１０％減、白浜以南では３４％減と非常に厳しい経営状況であることを報告。
この状況を打破するために、新型特急車両５１両と新型普通電車約４０両の導入、特別企画乗車券の発行、季節ごとのイベント開催などを展開し、
最低でも現状を維持したいと述べ、各市町村に協力を呼び掛けた。
岩城徹・和歌山県企画部地域振興局長は、紀勢本線のビューポイントが草などで台無しになっている箇所があると指摘し、これ以上減便がないよう関係機関一体となって取り組んでいかねばならないと協力を求めた。
総会では、５議案を承認。本年度事業計画は▽関係機関との連絡および要望活動▽情報収集ならびに調査研究活動▽本協議会の目的を達成するために必要な事業。
予算は４３万７０００円（前年度比１２万７０００円増）。
同協議会は１９９４（平成６）年に発足。和歌山県下２４市町村の首長で構成している。
http://kumanoshimbun.com/news/2011_07/20110715_01.htm
>予算は４３万７０００円（前年度比１２万７０００円増）
うわー、安っ
うわー、安っ
不思議な大阪民国人が暴れてますが、皆さんスルーでお願いします。
某スレで関係者らしき人が225系1000番台(2連ワンマン)が40両入るって言っていたがそれのことじゃないかな。
249 ：名無し野電車区：2011/07/17(日) 05:05:22.71 ID:SBLg8NXp0
支社長の話って事で、阪和色にはいよいよ来るべき時がきたって感じですね。
阪和色は一度消滅したのにまさかの再塗装だからなぁ。
ゴオサントオの紀勢電化では和歌山口の阪和色は6連が基本だった。
阪和からの直通本数もこの頃がピークだったような。
最期に6連運転やってくれないかな。
阪和からの直通本数もこの頃がピークだったような。
最期に6連運転やってくれないかな。
252 ：名無し野電車区：2011/07/17(日) 20:15:33.40 ID:qDzhG1bz0
風が強いだろうなあ 海がよく見える岩代から先の区間は
253 ：徳庵和尚 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 ：2011/07/17(日) 21:24:40.89 ID:DPpLN4GN0
まあ、大阪は安全だよ
先に和歌山と三重、高知の海流が防波堤になる」
ところが東京は全滅だ
東南海一発で東京湾に波がおしよせ、
東北沖と同程度の場合、
高さ５０メートルになるよ。
相模湾も終わりだ
南関東は放射能のうえに、津波で全滅へ
先に和歌山と三重、高知の海流が防波堤になる」
ところが東京は全滅だ
東南海一発で東京湾に波がおしよせ、
東北沖と同程度の場合、
高さ５０メートルになるよ。
相模湾も終わりだ
南関東は放射能のうえに、津波で全滅へ
>254
東京湾の地形見てから言えよ。
湾の外で平成三陸津波と同じレベルの高さでも、湾に入ったら数メートルも無くなる
湾の入り口両側の半島が最強の防潮堤になってるんだよ。
東京湾の地形見てから言えよ。
湾の外で平成三陸津波と同じレベルの高さでも、湾に入ったら数メートルも無くなる
湾の入り口両側の半島が最強の防潮堤になってるんだよ。
海水浴客、例年の1割に＝関東の宿泊施設、悲鳴―夏の海「西高東低」
時事通信 7月17日(日)14時52分配信
子供のはしゃぎ声が聞こえない、閑散とした砂浜―。茨城、千葉両県の海水浴客が激減している。
福島第1原発事故の影響で、旅館などの宿泊予約は例年の1割程度。
関係者からは「倒産するしかない」と悲鳴が上がる一方、西日本では増加の兆しも。
夏の海に「西高東低」の傾向が出ている。
「原発からの汚染水放出が最大の原因だ」。例年、7月上旬には夏休み期間（7月15日～8月末）中の予約が埋まる千葉県南房総市の老舗旅館。
今年は宿泊料を約4000円下げた。
県などの海水検査でも放射性物質は検出されなかったが、今も9割は埋まらないままだ。
さらに値下げも検討しており、同旅館関係者は「経営はぎりぎり。このままでは倒産するしかない」とため息をついた。
茨城県下で有数の海水浴場がある大洗町も「宿泊客は少なくとも半分以下になる」と深刻な見通しを示した。
同町の民宿経営飯田功さん（67）らは首都圏の百貨店などで海の安全性や町の特産品をアピールしたが、客が戻る気配はない。
飯田さんは「予約はガラガラ。この先どうなるか全く見通しが立たない」と声を落とす。
一方、JTBは夏休み期間中の海水浴客は全体では昨年より3．9％減るが、和歌山県など西日本では増えると予測する。
同県白浜町の白浜温泉旅館協同組合によると、5～6月の宿泊客は前年同期比で2～3％伸びた。関東を避けた旅行者が流入したと考えられるという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110717-00000045-jij-soci
時事通信 7月17日(日)14時52分配信
子供のはしゃぎ声が聞こえない、閑散とした砂浜―。茨城、千葉両県の海水浴客が激減している。
福島第1原発事故の影響で、旅館などの宿泊予約は例年の1割程度。
関係者からは「倒産するしかない」と悲鳴が上がる一方、西日本では増加の兆しも。
夏の海に「西高東低」の傾向が出ている。
「原発からの汚染水放出が最大の原因だ」。例年、7月上旬には夏休み期間（7月15日～8月末）中の予約が埋まる千葉県南房総市の老舗旅館。
今年は宿泊料を約4000円下げた。
県などの海水検査でも放射性物質は検出されなかったが、今も9割は埋まらないままだ。
さらに値下げも検討しており、同旅館関係者は「経営はぎりぎり。このままでは倒産するしかない」とため息をついた。
茨城県下で有数の海水浴場がある大洗町も「宿泊客は少なくとも半分以下になる」と深刻な見通しを示した。
同町の民宿経営飯田功さん（67）らは首都圏の百貨店などで海の安全性や町の特産品をアピールしたが、客が戻る気配はない。
飯田さんは「予約はガラガラ。この先どうなるか全く見通しが立たない」と声を落とす。
一方、JTBは夏休み期間中の海水浴客は全体では昨年より3．9％減るが、和歌山県など西日本では増えると予測する。
同県白浜町の白浜温泉旅館協同組合によると、5～6月の宿泊客は前年同期比で2～3％伸びた。関東を避けた旅行者が流入したと考えられるという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110717-00000045-jij-soci
>>255
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/tohokujisin/list/CK2011040802000177.html
晴海でも1.5メートルを記録
http://www.youtube.com/watch?v=L9xJOdoUc8s
多摩川を白波を立てて遡上する津波
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/tohokujisin/list/CK2011040802000177.html
晴海でも1.5メートルを記録
http://www.youtube.com/watch?v=L9xJOdoUc8s
多摩川を白波を立てて遡上する津波
東京は埋め立て地が大きく
東京湾が直面。太平洋真南
もう終わってる
２３区半分は海の中になるんだろうな・・・
東京湾が直面。太平洋真南
もう終わってる
２３区半分は海の中になるんだろうな・・・
紀勢線の話しませんか。
毎日毎日、首都圏と紀伊半島が地震と津波で水没するのを祈ってる寂しい大阪民国人はほっとけばイイと思います。
毎日毎日、首都圏と紀伊半島が地震と津波で水没するのを祈ってる寂しい大阪民国人はほっとけばイイと思います。
書き込む度にＩＤの変わる大阪ソネット君
評判の悪い大阪君だが和歌山に対して
決して的外れでは無いことも言っているので
>>240>>241に対して県出身者としての感想と言い訳を書かせてくれ。
箱ものインフラはある程度あるのに有効に使われていない件
その通り。事実だ。
ただこれは日本の地方全体に言えることだろ。
若者が県内に残れるようにしないといくら箱もの作っても駄目。
高速道路も整備されつつあるのだから
日高郡以南を経済特区にするとか
県内事業者の雇用に思いきった助成金を出すとか
若者の人口流出に歯止めを掛けないと衰退の一途を辿るのみ。
年金受給者や一部の既得権益者しか残れないようでは
発展する可能性はゼロに等しい。
和歌山の観光施設の接客態度が悪い件。
すまん。これは大目に見てやってくれ。
単に田舎者なだけ。言葉遣いが悪いが悪気は全くない。
もともと紀州弁には敬語と言うものがないのだ。
特に紀南は農耕社会が発展しなかったせいか
封建的な上下の感覚が浸透しなかったんだと思う。
土人と同じ。基本的に人間対等だと
思っているので商売は下手くそ。
決して的外れでは無いことも言っているので
>>240>>241に対して県出身者としての感想と言い訳を書かせてくれ。
箱ものインフラはある程度あるのに有効に使われていない件
その通り。事実だ。
ただこれは日本の地方全体に言えることだろ。
若者が県内に残れるようにしないといくら箱もの作っても駄目。
高速道路も整備されつつあるのだから
日高郡以南を経済特区にするとか
県内事業者の雇用に思いきった助成金を出すとか
若者の人口流出に歯止めを掛けないと衰退の一途を辿るのみ。
年金受給者や一部の既得権益者しか残れないようでは
発展する可能性はゼロに等しい。
和歌山の観光施設の接客態度が悪い件。
すまん。これは大目に見てやってくれ。
単に田舎者なだけ。言葉遣いが悪いが悪気は全くない。
もともと紀州弁には敬語と言うものがないのだ。
特に紀南は農耕社会が発展しなかったせいか
封建的な上下の感覚が浸透しなかったんだと思う。
土人と同じ。基本的に人間対等だと
思っているので商売は下手くそ。
262 ：名無し野電車区：2011/07/17(日) 23:14:36.77 ID:o3WlKXwyO
ﾁｷｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!＠田辺
263 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 00:27:06.93 ID:POHwgv9F0
和歌山南部沿岸に波浪警報発令！！！
265 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 02:45:04.41 ID:mb12p6rJ0
桜井線ラッピング編成（4編成）を除いた20編成を置き換えるんじゃない？＞105系
>>261
若者のことなんて日本全体が考えてないからな
若者は数が少ないし金もない、社会的な立場は弱いし投票にも行かない
若者の味方をして短期的に得することなんて残念ながら何にも無い
年金、国債、人口減少に目をつぶって老人優遇政治を続ける方が支持を得られる
でも逆に言えばそれだけ競争相手が居ないって事だろ
個人への税金を大幅に増やしてでも企業を徹底的に優遇すれば和歌山に雇用が生まれる
他府県の大学に行ってそのまま帰ってこない若者を少なく出来るし
逆に他府県から和歌山に来てくれる人も増えるかもしれない
若者のことなんて日本全体が考えてないからな
若者は数が少ないし金もない、社会的な立場は弱いし投票にも行かない
若者の味方をして短期的に得することなんて残念ながら何にも無い
年金、国債、人口減少に目をつぶって老人優遇政治を続ける方が支持を得られる
でも逆に言えばそれだけ競争相手が居ないって事だろ
個人への税金を大幅に増やしてでも企業を徹底的に優遇すれば和歌山に雇用が生まれる
他府県の大学に行ってそのまま帰ってこない若者を少なく出来るし
逆に他府県から和歌山に来てくれる人も増えるかもしれない
国と地方の二重行政を止め、全て国の直轄にし僻地は税金を極端に下げる。
そうすれば僻地にも人が住む。
そうすれば僻地にも人が住む。
268 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 11:30:12.47 ID:oV2rNbeDO
おお太平洋波がｻﾞｯﾌﾟﾝ～まるで冬の日本海みたいだ ＠車窓より
>>267
そんな歪んだことしても仕方が無いだろ
変な利権が発生するだけ
大体国は日本のことを第一に考える物であって和歌山のことを考えるわけじゃない
原発の対応見れてば分かるだろ
和歌山の事は和歌山で可能な限り何とかするべき
そんな歪んだことしても仕方が無いだろ
変な利権が発生するだけ
大体国は日本のことを第一に考える物であって和歌山のことを考えるわけじゃない
原発の対応見れてば分かるだろ
和歌山の事は和歌山で可能な限り何とかするべき
>>243
大阪・神戸の港湾としての機能はすっぱりあきらめるってか。
大阪・神戸の港湾としての機能はすっぱりあきらめるってか。
272 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 16:48:41.79 ID:HppS/ksKO
別に不具合出てるわけでもないのに、南線に新車投入とか有り得ないだろ
3扉と万葉編成を除く4扉を合わせて40両。
274 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 16:57:21.10 ID:BHjUEk3Z0
また新車投入が気にくわない味噌が湧いてるなw
御坊和歌山を通勤してるけど、阪和用223、225むかつく。座席少ないねん。221か本線用223、225呉
276 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 17:13:28.69 ID:qOUOsDpO0
新車が入っただけでもありがたく思え ＠広島県民
>273
紀勢線的にいちばんベストな置き換えですね。
3扉は和歌山線専用かも
紀勢線的にいちばんベストな置き換えですね。
3扉は和歌山線専用かも
278 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 18:14:04.50 ID:s0PnIw3aO
贅沢言うな
大和路線より優遇され過ぎ。
大和路線より優遇され過ぎ。
279 ：きのくに線：2011/07/18(月) 18:51:17.43 ID:aChibgXS0
これで、桜井線和歌山線も新型に置き換わることになるな
ただ、105系5本と113系2連ワンマン2本分は削減されてしまう可能性大
ただ、105系5本と113系2連ワンマン2本分は削減されてしまう可能性大
280 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 19:49:25.81 ID:oV2rNbeDO
こりゃ明日はうやですなぁ
281 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 23:02:11.81 ID:ia15WJFU0
８月１日から阪和道海南・有田間など料金値下げ
http://www.wbs.co.jp/news.html?p=32271%22%20target=%22_parent
http://www.wbs.co.jp/news.html?p=32271%22%20target=%22_parent
282 ：名無し野電車区：2011/07/19(火) 09:43:19.87 ID:SHlsBN540
きのくに線大丈夫かー？
とまった
特急だけ止まってるの？
285 ：名無し野電車区：2011/07/19(火) 14:27:50.00 ID:FkfCid8d0
286 ：名無し野電車区：2011/07/19(火) 15:06:44.65 ID:zvd+7ueP0
>>253
新型普通電車40両の内訳
日根野225-500 4連×10編成
新在家の117のうち2運用が、和歌山-御坊を走ってるのと
113系4Bを合わせたら丁度40両。
つまり113系4連の置き換え用のことであって、105系に今のところ動きは無いよ。
新型普通電車40両の内訳
日根野225-500 4連×10編成
新在家の117のうち2運用が、和歌山-御坊を走ってるのと
113系4Bを合わせたら丁度40両。
つまり113系4連の置き換え用のことであって、105系に今のところ動きは無いよ。
新在家117は朝ラッシュに和歌山線、それ以降に紀勢線を走る2線区1体の運用だから…
288 ：名無し野電車区：2011/07/19(火) 19:28:10.71 ID:jPdp5XiE0
～ここは制作者の趣味のページです～鉄道ネタですみません
紀勢線普通にも新車！ しかし…座席は大幅減
http://www.saturn.sannet.ne.jp/aquae/gyosei/225kei.jpg
（写真1）試運転・訓練のため紀伊田辺駅に現れた225系電車。奥に見える105系を追い出してくれるなら大歓迎なのだが…2010.11.10
http://www.saturn.sannet.ne.jp/aquae/gyosei/225inside.jpg
（写真2）「２＋１」の座席配置。補助席もない…2010.12.19
ＪＲ西日本が2010年12月1日から、新型近郊型車両「225系5000番代」を、紀勢線和歌山～周参見でも走らせると発表した。
主に阪和線向けに作られたものだが、一部直通しているので紀勢線にも乗り入れるのだ。「113系」４両編成の代わりに走らせるものと思われる。(注．現在は221系を置き換え、和歌山～紀伊田辺で運行中。113系の置き換えは2011.3以降か)
紀勢線の普通列車に新車とは、何十年ぶり、画期的できごとである。ところが、素直に喜べない。
座席数が113系や221系に比べて大幅に減るからだ。つまり、従来なら座れたはずの乗客が立たされることになるのは目に見えている。
この225系5000番代の座席配置は、現在阪和線を走る223系2500番代に合わせてある。つまり、通路を広くするため、車端部以外は「２列+１列」になっている。
従来の紀勢線の車両が「２列+２列」なので、単純に比べると、座席数が４分の３程度に減ることになる。
編成はどちらも４両で変わらない。同じ４両編成なのに３両分しか座席がなくなるのだ。
ピッカピカの新車に運よく座れた人は、乗り心地もよくなって超快適だが、そうでない人は…
http://www.saturn.sannet.ne.jp/aquae/gyosei/hitorigoto.html
紀勢線普通にも新車！ しかし…座席は大幅減
http://www.saturn.sannet.ne.jp/aquae/gyosei/225kei.jpg
（写真1）試運転・訓練のため紀伊田辺駅に現れた225系電車。奥に見える105系を追い出してくれるなら大歓迎なのだが…2010.11.10
http://www.saturn.sannet.ne.jp/aquae/gyosei/225inside.jpg
（写真2）「２＋１」の座席配置。補助席もない…2010.12.19
ＪＲ西日本が2010年12月1日から、新型近郊型車両「225系5000番代」を、紀勢線和歌山～周参見でも走らせると発表した。
主に阪和線向けに作られたものだが、一部直通しているので紀勢線にも乗り入れるのだ。「113系」４両編成の代わりに走らせるものと思われる。(注．現在は221系を置き換え、和歌山～紀伊田辺で運行中。113系の置き換えは2011.3以降か)
紀勢線の普通列車に新車とは、何十年ぶり、画期的できごとである。ところが、素直に喜べない。
座席数が113系や221系に比べて大幅に減るからだ。つまり、従来なら座れたはずの乗客が立たされることになるのは目に見えている。
この225系5000番代の座席配置は、現在阪和線を走る223系2500番代に合わせてある。つまり、通路を広くするため、車端部以外は「２列+１列」になっている。
従来の紀勢線の車両が「２列+２列」なので、単純に比べると、座席数が４分の３程度に減ることになる。
編成はどちらも４両で変わらない。同じ４両編成なのに３両分しか座席がなくなるのだ。
ピッカピカの新車に運よく座れた人は、乗り心地もよくなって超快適だが、そうでない人は…
http://www.saturn.sannet.ne.jp/aquae/gyosei/hitorigoto.html
289 ：名無し野電車区：2011/07/19(火) 23:05:03.25 ID:pAYU+kvJ0
>>223
いや俺の出身・在住地の大阪は首都に相応しいよ
日本の首都は大阪に変わります その２４
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1310827533/
325 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/07/19(火) 07:23:25.24 ID:BUZUdEQp0
3月、4月ごろは西日本に首都機能の移転が必要だと思ったが、
それは東電による電力供給不足の懸念があったからだ。
しかし、西日本も電力はギリギリのようで、焦らなくてもいいかなと思い直した。
一極集中はまずいと思うので、首都機能の移転は必要だと考える。
和歌山あたりはどうだろうか？
327 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2011/07/19(火) 07:38:00.08 ID:Ow0UNBiD0
>>325
中央構造線直下
ついこの前も震度５強の地震があった
和歌山はダメだ
343 ：地震雷火事名無し(大阪府)[sage]：2011/07/19(火) 11:31:53.33 ID:Ow0UNBiD0
>>336
十年ほど前に不動産証券化の法技術が日本にも導入され関東東部不動産開発にも相当程度
使用されている
放射能汚染・震災リスクの高さを考慮すると、関東東部不動産開発は潜在的な「サブプライム
ローン」問題を抱えている可能性を否定できない
アメリカ的金融技術（金融工学などと言われる）の目的は実経済に対する価格変動リスクをヘッジ
するというデリバティブ本来の目的を逸脱した金融の帝国主義化であり、投資家の所有リスクが
顕在化した時に経済社会全体が危殆に瀕しかねないという欠陥技術だ
結果的にアメリカ経済追従的な帝国主義的国内経済（これがいわゆる東京一極集中の正体）を
しでかして平気で同胞を食い物にするようになり、アメリカと似たような金融危機を引き起こし兼ね
なくなった東京
政治的にも経済的にも首座の位置からいったん退いて大阪に譲って任せ、真摯に反省すべきだ
いや俺の出身・在住地の大阪は首都に相応しいよ
日本の首都は大阪に変わります その２４
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1310827533/
325 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/07/19(火) 07:23:25.24 ID:BUZUdEQp0
3月、4月ごろは西日本に首都機能の移転が必要だと思ったが、
それは東電による電力供給不足の懸念があったからだ。
しかし、西日本も電力はギリギリのようで、焦らなくてもいいかなと思い直した。
一極集中はまずいと思うので、首都機能の移転は必要だと考える。
和歌山あたりはどうだろうか？
327 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2011/07/19(火) 07:38:00.08 ID:Ow0UNBiD0
>>325
中央構造線直下
ついこの前も震度５強の地震があった
和歌山はダメだ
343 ：地震雷火事名無し(大阪府)[sage]：2011/07/19(火) 11:31:53.33 ID:Ow0UNBiD0
>>336
十年ほど前に不動産証券化の法技術が日本にも導入され関東東部不動産開発にも相当程度
使用されている
放射能汚染・震災リスクの高さを考慮すると、関東東部不動産開発は潜在的な「サブプライム
ローン」問題を抱えている可能性を否定できない
アメリカ的金融技術（金融工学などと言われる）の目的は実経済に対する価格変動リスクをヘッジ
するというデリバティブ本来の目的を逸脱した金融の帝国主義化であり、投資家の所有リスクが
顕在化した時に経済社会全体が危殆に瀕しかねないという欠陥技術だ
結果的にアメリカ経済追従的な帝国主義的国内経済（これがいわゆる東京一極集中の正体）を
しでかして平気で同胞を食い物にするようになり、アメリカと似たような金融危機を引き起こし兼ね
なくなった東京
政治的にも経済的にも首座の位置からいったん退いて大阪に譲って任せ、真摯に反省すべきだ
290 ：名無し野電車区：2011/07/19(火) 23:06:15.10 ID:pAYU+kvJ0
日本の首都は大阪に変わります その２４
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1310827533/
350 ：地震雷火事名無し(大阪府)[sage]：2011/07/19(火) 12:23:56.49 ID:Ow0UNBiD0
>>344
あれだけの爆発４発やらかして関東東北の多くの部分を放射能まみれにしたのだから国富は大きく損なわ
れたのは事実だろうし、この点はどうしょうもない
しかし、このことと国債の問題はそれほど直接的に連動はしていないと思う
日本は現時点ではまだ莫大な工業的生産能力と資本力を持っているのでこれを生かすこのとできる新産業
が勃興すればまだ何とかなるからだ
財政問題にめどを付けるためにも大阪に首都機能・経済機能の多くを東京から移してまずは徹底的に開発し
大阪から新産業がどんどん勃興するように環境を整えるべき
まだ工場生産力があるうちに、できる限り早くだ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1310827533/
350 ：地震雷火事名無し(大阪府)[sage]：2011/07/19(火) 12:23:56.49 ID:Ow0UNBiD0
>>344
あれだけの爆発４発やらかして関東東北の多くの部分を放射能まみれにしたのだから国富は大きく損なわ
れたのは事実だろうし、この点はどうしょうもない
しかし、このことと国債の問題はそれほど直接的に連動はしていないと思う
日本は現時点ではまだ莫大な工業的生産能力と資本力を持っているのでこれを生かすこのとできる新産業
が勃興すればまだ何とかなるからだ
財政問題にめどを付けるためにも大阪に首都機能・経済機能の多くを東京から移してまずは徹底的に開発し
大阪から新産業がどんどん勃興するように環境を整えるべき
まだ工場生産力があるうちに、できる限り早くだ
291 ：名無し野電車区：2011/07/19(火) 23:07:30.53 ID:pAYU+kvJ0
日本の首都は大阪に変わります その２４
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1310827533/
358 ：地震雷火事名無し(大阪府)[sage]：2011/07/19(火) 13:33:03.25 ID:Ow0UNBiD0
>>356
生産年齢の定住に関しては東京圏と比べて大阪圏は住宅価格・賃料がかなり安くなっているので、この点
では今のところ大阪圏の方が有利だ
富裕層≒非生産年齢層なので、それこそ安定利回りの生産年齢向け住宅ローン債権や不動産の金融商品
を開発して、買ってもらったらいいのかもしれないな
医療も高齢者・富裕層向けの保険非適用の特別医療サービスを開発してその開発企業の株や医者の売上
債権を金融商品にして買ってもらったり、消費してもらったりとか
また医師法を改正して、臨床心理士や看護師等に医療行為の一部を開放すべきだろう
高齢富裕層から子・孫世代に如何に資産移転させるか、高齢所有者向けの商品・サービスを如何に開発し、
消費してもらうか
そのために、医療や介護その他関係法令を如何に変更または規制緩和するか
子や孫世代のためにお金を使わずに宗教に金を吸い上げられるご老人もいるだろうから宗教法人に法人税
を課税することも必要だろうな
非生産年齢層と生産年齢層の相克問題を根本的に解決するための決め手はおそらく個人主義を排して家族
主義に回帰することだろうと思う
とにかく、今の中央政府にない斬新なアイディアをどんどんと出して実行・実現していけばまだ何とかなる筈だ
しがらみを断ち切るためにも、やはり遷都は必要だろうな
360 ：地震雷火事名無し(大阪府)[sage]：2011/07/19(火) 14:06:13.74 ID:Ow0UNBiD0
>>359
①既得権益層の理不尽な権益を破棄すること
②割を食っていた有能な人が代わりに活躍できる環境を整備すること
この２点に尽きる
遷都は既得権益に風穴を開けるきっかけにはなると思う
既得権益は東京一極集中システムを中核に張り巡らされているのだから
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1310827533/
358 ：地震雷火事名無し(大阪府)[sage]：2011/07/19(火) 13:33:03.25 ID:Ow0UNBiD0
>>356
生産年齢の定住に関しては東京圏と比べて大阪圏は住宅価格・賃料がかなり安くなっているので、この点
では今のところ大阪圏の方が有利だ
富裕層≒非生産年齢層なので、それこそ安定利回りの生産年齢向け住宅ローン債権や不動産の金融商品
を開発して、買ってもらったらいいのかもしれないな
医療も高齢者・富裕層向けの保険非適用の特別医療サービスを開発してその開発企業の株や医者の売上
債権を金融商品にして買ってもらったり、消費してもらったりとか
また医師法を改正して、臨床心理士や看護師等に医療行為の一部を開放すべきだろう
高齢富裕層から子・孫世代に如何に資産移転させるか、高齢所有者向けの商品・サービスを如何に開発し、
消費してもらうか
そのために、医療や介護その他関係法令を如何に変更または規制緩和するか
子や孫世代のためにお金を使わずに宗教に金を吸い上げられるご老人もいるだろうから宗教法人に法人税
を課税することも必要だろうな
非生産年齢層と生産年齢層の相克問題を根本的に解決するための決め手はおそらく個人主義を排して家族
主義に回帰することだろうと思う
とにかく、今の中央政府にない斬新なアイディアをどんどんと出して実行・実現していけばまだ何とかなる筈だ
しがらみを断ち切るためにも、やはり遷都は必要だろうな
360 ：地震雷火事名無し(大阪府)[sage]：2011/07/19(火) 14:06:13.74 ID:Ow0UNBiD0
>>359
①既得権益層の理不尽な権益を破棄すること
②割を食っていた有能な人が代わりに活躍できる環境を整備すること
この２点に尽きる
遷都は既得権益に風穴を開けるきっかけにはなると思う
既得権益は東京一極集中システムを中核に張り巡らされているのだから
292 ：名無し野電車区：2011/07/20(水) 01:19:45.74 ID:jdcEoNU00
105系の4扉はさすがに置き換えじゃないですかね。
和歌山支社の中では一番くたびれてるし。
和歌山支社の中では一番くたびれてるし。
293 ：名無し野電車区：2011/07/20(水) 01:54:46.15 ID:VT07oj850
きのくに線に225系ワンマン車5本入れて、和歌山線・桜井線に105系3扉を5本回して105系4扉を廃車にするんじゃないの？
>>288
相変わらずこの行政書士は文句しか言わないな
相変わらずこの行政書士は文句しか言わないな
小便臭い105系が居なくなるのは嬉しい半面
田辺・新宮にピカピカの新車が入るのも違和感があるな。
個人的には東海からキハ40でも引っ張って来て貰いたい。
田辺/多気・亀山の普通運用なんて涙が出るよ。
風景的にも溶け込むぞ。
田辺・新宮にピカピカの新車が入るのも違和感があるな。
個人的には東海からキハ40でも引っ張って来て貰いたい。
田辺/多気・亀山の普通運用なんて涙が出るよ。
風景的にも溶け込むぞ。
296 ：名無しの電車区：2011/07/20(水) 09:36:27.24 ID:G+c9FIQb0
>>278
でも大和路は自動改札があるじゃないか。あ、そういえば、和歌山だけ自動改札あるんだった。
でも大和路は自動改札があるじゃないか。あ、そういえば、和歌山だけ自動改札あるんだった。
形態趣味的目線で見ると105系4扉も中々なもんなんだけどな
乗りたくは無いけどw
乗りたくは無いけどw
14時40分ごろ初島を117系を回送で通過
300 ：名無し野電車区：2011/07/20(水) 16:53:45.60 ID:V0MaNCHv0
>>295
多分どうせお布施じゃないの。
それより御坊～田辺の113系2連も置き換えて、御坊～新宮を1本に結合し
追いだされた113系2連と105系3扉は和歌山線・桜井線の105系4扉の一部を置き換え
てだったらいいな
多分どうせお布施じゃないの。
それより御坊～田辺の113系2連も置き換えて、御坊～新宮を1本に結合し
追いだされた113系2連と105系3扉は和歌山線・桜井線の105系4扉の一部を置き換え
てだったらいいな
301 ：名無し野電車区：2011/07/20(水) 19:56:10.79 ID:6llC6dg+0
>>291
津波といっても四国や和歌山が巨大な堤防代わりになってるから
高さが数百ｍの隕石直撃系でもない限り間違いなく影響はないかと
戦後に作られた堤防が恐ろしく強固だしな
大阪の凄いところは地形が難攻不落の要塞クラスな点
唯一の難点は破滅厨が幾ら騒いでも１ミリすら破滅しないこと
和歌山や京都奈良滋賀が大被害になっても大阪だけ無傷だし…
津波といっても四国や和歌山が巨大な堤防代わりになってるから
高さが数百ｍの隕石直撃系でもない限り間違いなく影響はないかと
戦後に作られた堤防が恐ろしく強固だしな
大阪の凄いところは地形が難攻不落の要塞クラスな点
唯一の難点は破滅厨が幾ら騒いでも１ミリすら破滅しないこと
和歌山や京都奈良滋賀が大被害になっても大阪だけ無傷だし…
302 ：名無し野電車区：2011/07/20(水) 19:57:20.81 ID:6llC6dg+0
しかし台風も見事に大阪を外れて行ったな
殆ど雨も風も無いまま終了
毎度のことだけど近畿は和歌山と四国が防波堤になっていてくれていると感じる
殆ど雨も風も無いまま終了
毎度のことだけど近畿は和歌山と四国が防波堤になっていてくれていると感じる
304 ：名無し野電車区：2011/07/20(水) 21:30:07.78 ID:IAY7MVCP0
山陰にも223系ワンマンが入ってるんだから遠慮するこたぁない。
オールロングシートってのもあれだしな・・・
オールロングシートってのもあれだしな・・・
305 ：名無し野電車区：2011/07/20(水) 21:47:26.84 ID:oMJ7mwARP
津波来たら串本とか終わるだろ
どうにかならないもんか
どうにかならないもんか
潮岬やサンゴ台は台地だから残るよ！
すぐに廃車にするような車両をマリンブルー一色に塗り替えるものなの?
束なら十分ありえるが。
束なら十分ありえるが。
308 ：名無し野電車区：2011/07/21(木) 02:24:26.94 ID:ba9DSfr80
103系3扉については和歌山線・桜井線への転属とか考えてるんじゃないの
それにしても113系2連は未だに単色化される気配がないな
それにしても113系2連は未だに単色化される気配がないな
287系「くろしお」は京都・新大阪～白浜間だけかな？
出張に行ってて見れないうちに伸びてるから何かと思えば、キチガイが棲みついてたのか・・・。
なんかニュースでもあったのかと思った。
なんかニュースでもあったのかと思った。
>>309
普通のくろしおは今年の春の改正で白浜以南への定期運用が消えたからね
現在381系くろしお編成は通常4運用らしくて繁盛期に臨時列車で1運用増くらい
287系は6連が6本3連が5本だからこの点から見てちょうどいい感じだと思う
所要時間から見ても普通のくろしおはきのくに線内特急とは思えないほど停車しまくるから振り子のメリットが少ない
（まあ287系は本線列車線並の強固な軌道を整備すれば、曲線通過速度は381系とかわらないみたいだけどねｗ）
そんな感じでもはや南紀観光特急と言うより大阪へのビジネス特急なので287系がピッタリだと思う
と、長々書いたけど287系は基本的に白浜以北での運用に限られると思いますはい
普通のくろしおは今年の春の改正で白浜以南への定期運用が消えたからね
現在381系くろしお編成は通常4運用らしくて繁盛期に臨時列車で1運用増くらい
287系は6連が6本3連が5本だからこの点から見てちょうどいい感じだと思う
所要時間から見ても普通のくろしおはきのくに線内特急とは思えないほど停車しまくるから振り子のメリットが少ない
（まあ287系は本線列車線並の強固な軌道を整備すれば、曲線通過速度は381系とかわらないみたいだけどねｗ）
そんな感じでもはや南紀観光特急と言うより大阪へのビジネス特急なので287系がピッタリだと思う
と、長々書いたけど287系は基本的に白浜以北での運用に限られると思いますはい
313 ：名無し野電車区：2011/07/22(金) 17:35:03.22 ID:CXbgEWz80
現状の白浜くろしおを置き換えるだけなら
3連5本は日根野で寝てる日の方が多くなりそう。。。
3連2本で新宮くろしおにも使うかも。
白浜切り放しで新宮までは3両になるかもしれませんが。
3連5本は日根野で寝てる日の方が多くなりそう。。。
3連2本で新宮くろしおにも使うかも。
白浜切り放しで新宮までは3両になるかもしれませんが。
ビッグXで使用されてる183系の代替に
くろしおへの283系の投入に伴い余剰になる381系を廻すらしいので
3連5本は福知山に転属ですかね。
くろしおへの283系の投入に伴い余剰になる381系を廻すらしいので
3連5本は福知山に転属ですかね。
315 ：名無し野電車区：2011/07/22(金) 18:41:59.05 ID:bm2E1AA50
問題は北陸新幹線金沢開通時に余剰となる681系を
ビッグXときのくに線とで使うことができるかどうか
過酷な運用の連続であまり期待できないかもしれないけど
ビッグXときのくに線とで使うことができるかどうか
過酷な運用の連続であまり期待できないかもしれないけど
>>312
くろしお編成はリニューアルされてるとはいえやくも編成のゆったり化改造にはたぶん及ばない
あと10年スーパーくろしおそのままは厳しい気がする
そうであってほしいｗ
それにきのくに線と伯備線では事情が違う
きのくに線はお布施を含む高い金をかけて伯備線にはない
制御付き振り子を運用するための地上設備を整えた
その設備を利用するのがオーシャンアローだけというのは寂しい物があるので
もっと高性能な制御付き振り子車なり381系より高性能の空気バネ式車体傾斜車を
5年後くらいに投入して欲しい
>>313
閑散期に付随編成同士で6連組んで基本編成の代わりに運用についたりすれば
昼寝編成を減らせるって言うか走行距離の平準化が図れると思う
283系でも同じようなことやってるしね
くろしお編成はリニューアルされてるとはいえやくも編成のゆったり化改造にはたぶん及ばない
あと10年スーパーくろしおそのままは厳しい気がする
そうであってほしいｗ
それにきのくに線と伯備線では事情が違う
きのくに線はお布施を含む高い金をかけて伯備線にはない
制御付き振り子を運用するための地上設備を整えた
その設備を利用するのがオーシャンアローだけというのは寂しい物があるので
もっと高性能な制御付き振り子車なり381系より高性能の空気バネ式車体傾斜車を
5年後くらいに投入して欲しい
>>313
閑散期に付随編成同士で6連組んで基本編成の代わりに運用についたりすれば
昼寝編成を減らせるって言うか走行距離の平準化が図れると思う
283系でも同じようなことやってるしね
287の付属編成ってグリーンついてるの？
287の付属編成ってグリーンついてるの？
ついてないね
たまに国鉄色編成が代走してたからそんなに問題じゃない気がする
たまに国鉄色編成が代走してたからそんなに問題じゃない気がする
320 ：名無し野電車区：2011/07/23(土) 17:26:31.87 ID:LgFEls7Q0
せっかく複線なんだから新車の2両ワンマンで和歌山御坊間も15分毎にしてよ
>>321
湯浅住民乙
湯浅住民乙
>>316
283系の3+3は基本の6コテに予備がなく、検査修繕等の都合で6コテが使えないときに実施しているものだから、
走行距離云々は関係ないよ。
287の3Bは今のくろしお編成のT-M-M'よろしく日根野に放置なのでは？
ただ波動用にはもってこいかも。
283系の3+3は基本の6コテに予備がなく、検査修繕等の都合で6コテが使えないときに実施しているものだから、
走行距離云々は関係ないよ。
287の3Bは今のくろしお編成のT-M-M'よろしく日根野に放置なのでは？
ただ波動用にはもってこいかも。
新快速完全12両化が最初に新聞に出た時も、新車40両だった。
現実は土日のみ。今回も･･･
現実は土日のみ。今回も･･･
>>322
海南出身者ですｗ
>>323
確かに283系の場合はそんな感じだよね
287系の3連を波動輸送とかに当てるとなると、287系の運用数は5になる可能性が高いね
現状のスーパーくろしお2号、6号、27号も287系での運行になるかも
海南出身者ですｗ
>>323
確かに283系の場合はそんな感じだよね
287系の3連を波動輸送とかに当てるとなると、287系の運用数は5になる可能性が高いね
現状のスーパーくろしお2号、6号、27号も287系での運行になるかも
326 ：名無し野電車区：2011/07/24(日) 15:54:49.60 ID:uc/eg3LFO
あずさ と スーパーあずさ みたいな感じかな？
Sくろ13号は283系です。
幕もスーパーくろしお表示
幕もスーパーくろしお表示
くろしお用２８７系が姿を現しているようですね。
329 ：名無し野電車区：2011/07/26(火) 01:05:21.37 ID:kANjlKax0
ずいぶん早いね。来年からじゃなかったっけ？
http://green.ap.teacup.com/jr207vvvf2000/img/1311588130.jpg
http://green.ap.teacup.com/jr207vvvf2000/img/1311588186.jpg
http://green.ap.teacup.com/jr207vvvf2000/img/1311588259.jpg
http://green.ap.teacup.com/jr207vvvf2000/img/1311588130.jpg
http://green.ap.teacup.com/jr207vvvf2000/img/1311588186.jpg
http://green.ap.teacup.com/jr207vvvf2000/img/1311588259.jpg
はやく運用に入れて俺に乗らせてくれ
ところでくろしお用287系には液晶ディスプレイはつくのかい？
ところでくろしお用287系には液晶ディスプレイはつくのかい？
332 ：名無し野電車区：2011/07/26(火) 10:46:55.24 ID:xPkhul3C0
○光バスの掲示板のようだが管理不十分だな
ttp://dx1.kakiko.com/ryokou/ryo/ryota/index.html
ttp://dx1.kakiko.com/ryokou/ryo/ryota/index.html
333 ：名無し野電車区：2011/07/26(火) 12:33:02.21 ID:NGQD2eND0
334 ：名無し野電車区：2011/07/26(火) 17:18:39.50 ID:NGQD2eND0
つっか日根野の381系の非パノラマ編成は今のうちに乗っておかないと
パノラマも非パノラマもほとんど一緒じゃん
末期雷鳥みたいにﾚｱな車両が入ってるわけでもないしねぇ＜両端非貫通編成
まぁ正調(色がryてのは置いといて)編成であるので今のうちに乗っておくのも蟻ではあるかもね
まぁ正調(色がryてのは置いといて)編成であるので今のうちに乗っておくのも蟻ではあるかもね
こうのとり分の46両は半年かかった訳だし、試運転期間分の余裕を見てもこんなもんじゃない？
葬式鉄はとりあえず9両貫通編成だけ撮っておけばおｋ
葬式鉄はとりあえず9両貫通編成だけ撮っておけばおｋ
20時頃に海南駅の和歌山方面待避線に381系？がいたんですが何かありました？
22時過ぎくらいに箕島を117系が回送で通過したけど、同じくなんかあった？
共に天理臨
なるほど、ありがとう
343 ：名無し野電車区：2011/07/31(日) 18:26:19.36 ID:klmhvZ8yO
みんなぁ、電車乗ってるかーい!?
白浜を過ぎると本当に客がまばらになるんだな
オーシャンアローなのに1車両に4人って
オーシャンアローなのに1車両に4人って
間違いなくスーパーくろしお置き換えの車両は
白浜以南3両での運転を前提にしてくるだろうな
白浜以南3両での運転を前提にしてくるだろうな
オーシャンアローやスーパーくろしおの後継車も287系なのか
それともスーパーやくも用の新型と同時開発か?
それともスーパーやくも用の新型と同時開発か?
停車駅山盛りの白浜くろしおなら非振り子車両でも大丈夫だろうけど
新宮くろしおで287系は厳しいだろうな
それに新宮くろしおは一応今でも観光特急だ
パノラマグリーン付きの新型振り子特急の開発を希望したいところ
後伯備線には制御付き振り子の動作に必要な地上子がないから
もし振り子を投入するならきのくに線と同じ車両はハードルが高い気がする
新宮くろしおで287系は厳しいだろうな
それに新宮くろしおは一応今でも観光特急だ
パノラマグリーン付きの新型振り子特急の開発を希望したいところ
後伯備線には制御付き振り子の動作に必要な地上子がないから
もし振り子を投入するならきのくに線と同じ車両はハードルが高い気がする
伯備線より紀勢本線のほうが線路設備が豪華なんだ・・・
本線とつくのは飾りじゃなかったんだ。
本線とつくのは飾りじゃなかったんだ。
ものすごい額のお布施したような気がするけどねｗ
>>347
近鉄が今度伊勢志摩特急に導入する観光列車みたいなのを望みたいな
新宮くろしお並の乗車時間だったらカフェテリアも十分採算が取れそうだし
>>348
ただし伯備線も一部の区間がロングレール化されるなどそれなりの設備改良は
進められてきたけどな
近鉄が今度伊勢志摩特急に導入する観光列車みたいなのを望みたいな
新宮くろしお並の乗車時間だったらカフェテリアも十分採算が取れそうだし
>>348
ただし伯備線も一部の区間がロングレール化されるなどそれなりの設備改良は
進められてきたけどな
いぇい、ガンガン乗ってるぜぃ！
と言いたいところだが白浜以南は乗りが悪いな。
親がヨボヨボしてきたので最近頻繁に帰ってるが電車の観光客少ないと感じる。
わいみたいな元地元民や
大阪の孫に会いに行ってきました風情の
おいさんおばさんしか乗ってない。
洒落にもならんが実際に新宮特急はおっさん野郎になってきた。
と言いたいところだが白浜以南は乗りが悪いな。
親がヨボヨボしてきたので最近頻繁に帰ってるが電車の観光客少ないと感じる。
わいみたいな元地元民や
大阪の孫に会いに行ってきました風情の
おいさんおばさんしか乗ってない。
洒落にもならんが実際に新宮特急はおっさん野郎になってきた。
白浜までで10年前にくらべて乗客10%減、以南は30%以上減ってるらしいね
白浜以北はビジネス需要を取り込んだにせよあんなオンボロ車両で
高速道路と戦ってよくもまあそれで済んでると逆に感心するけどｗ
白浜以南の地域はビジネス需要は人口減少高齢化社会が超高速で進行中だから期待できない
そもそも人口が少ないから観光需要に頼るしかない
たぶん高速道路と戦って取られた分の観光需要が30%くらいってことなんだろうな
白浜以北はビジネス需要を取り込んだにせよあんなオンボロ車両で
高速道路と戦ってよくもまあそれで済んでると逆に感心するけどｗ
白浜以南の地域はビジネス需要は人口減少高齢化社会が超高速で進行中だから期待できない
そもそも人口が少ないから観光需要に頼るしかない
たぶん高速道路と戦って取られた分の観光需要が30%くらいってことなんだろうな
>>352
高速道路も4車線化が着実に進んできてるからね
かなり厳しい戦いを強いられてる
もっとも特急は全国何処でも高速に押されて厳しい状況ですからね
高速道路と競争して優勢に渡り合えてるのは
北陸のサンダーバード位じゃないかな？
高速道路も4車線化が着実に進んできてるからね
かなり厳しい戦いを強いられてる
もっとも特急は全国何処でも高速に押されて厳しい状況ですからね
高速道路と競争して優勢に渡り合えてるのは
北陸のサンダーバード位じゃないかな？
サンダーバードはビジネス利用主体の表定速度100km/hにせまる超優秀特急だからなあ
特急は基本的にはスピード命ってことなんだろうな
白浜は白浜に観光地が集中してるけどそれより南は串本にしろ那智勝浦にしろ
観光地が分散してるんだよな
その辺も車に流れる一因になってる気がする
特急は基本的にはスピード命ってことなんだろうな
白浜は白浜に観光地が集中してるけどそれより南は串本にしろ那智勝浦にしろ
観光地が分散してるんだよな
その辺も車に流れる一因になってる気がする
>>355
サンダバは湖西線経由なので米原廻りの北陸道よりも優位な状況もあるからね
それに湖西線自体が高速運行可能な高規格線だし
同じ北陸特急でも「しらさぎ」が厳しい戦いを強いられてるのとは対象的ですね。
サンダバは湖西線経由なので米原廻りの北陸道よりも優位な状況もあるからね
それに湖西線自体が高速運行可能な高規格線だし
同じ北陸特急でも「しらさぎ」が厳しい戦いを強いられてるのとは対象的ですね。
その点きのくに線は高速道路より遠回りしているというね・・・
もっとも苦戦してる「しらさぎ」だって
繁忙期には11両編成で運行してるからね
繁忙期には11両編成で運行してるからね
>>353
その通りなんだよ。
熊野古道が世界遺産に登録されて
勝浦起点の客が増えると期待もしたが
実際には田辺や白浜から中辺路経由の客が逆に増えた感じ。
有田郡や日高郡の海岸部から高野山、龍神に向かうルートや
中辺路辺りの道路は昔と隔絶の感がある。
白浜以南は東に活路見出だすしかないか。
その通りなんだよ。
熊野古道が世界遺産に登録されて
勝浦起点の客が増えると期待もしたが
実際には田辺や白浜から中辺路経由の客が逆に増えた感じ。
有田郡や日高郡の海岸部から高野山、龍神に向かうルートや
中辺路辺りの道路は昔と隔絶の感がある。
白浜以南は東に活路見出だすしかないか。
新宮から下り方面の列車に乗るとどの駅につきますか？
>360
三輪崎
三輪崎
>360
紀伊佐野
紀伊佐野
>>360
宇久井
宇久井
くろしおで、また振り子制御装置のﾌﾞﾚｰｶｰが落ちてたそうな
振り子切っても問題なく走るんだったら、はるかでくろしおのスジに乗るんじゃないの？ｗ
重い車両で曲線を高速通過すると軌道に負担がかかる
>366
途中、ゆっくり走る区間が多いから
案外軌道は大丈夫だったりして
途中、ゆっくり走る区間が多いから
案外軌道は大丈夫だったりして
369 ：名無し野電車区：2011/08/03(水) 00:33:30.83 ID:9bgZGAVHO
>>365
床下クーラーで超低重心な381と比べたら、281は乗り心地も悪いんじゃないかな？
くろしお用の287は床下クーラーにして、少しでも重心下げればよかったのに…。
もしかして223-0や1000みたいに、セパレートクーラーにしてるのかな？
床下クーラーで超低重心な381と比べたら、281は乗り心地も悪いんじゃないかな？
くろしお用の287は床下クーラーにして、少しでも重心下げればよかったのに…。
もしかして223-0や1000みたいに、セパレートクーラーにしてるのかな？
近車の画像見ると、どﾃﾞｶいのが屋根上に鎮座してた様な・・・
>>370
今でも乗り心地は悪いのに、これ以上悪いのは勘弁して欲しいな。
今でも乗り心地は悪いのに、これ以上悪いのは勘弁して欲しいな。
こうのとりと同じく半室グリーンですね
375 ：名無し野電車区：2011/08/04(木) 12:13:01.25 ID:Aaju46ew0
377 ：名無し野電車区：2011/08/04(木) 12:51:23.83 ID:3sn6GlD2O
所要時間増えるんかい！
378 ：名無し野電車区：2011/08/04(木) 13:13:56.77 ID:yj1lr+ns0
所要時間増える事は振り子じゃないから、分かっちゃいたけど、認めた記事は初？
いや、記者の憶測か。
いや、記者の憶測か。
電車新造したのなら、阪和線も天王寺日根野間ぐらいは複々線化にして
遅延減少、速度アップして欲しい。
遅延減少、速度アップして欲しい。
380 ： 【関電 86.9 %】 ：2011/08/04(木) 14:53:08.61 ID:Aaju46ew0
「くろしお」の絵入りマークは来夏で見納めになりそう
「スーパーくろしお」も先行きが非常に厳しいし
「スーパーくろしお」も先行きが非常に厳しいし
381 ：名無し野電車区：2011/08/04(木) 14:59:56.17 ID:Euu1iwLy0
国道42号がショボイから、くろしおの時間が延びてもいいのか。
382 ：名無し野電車区：2011/08/04(木) 16:09:32.50 ID:XZl8A/Oe0
将来的には「やくも」も置き換えが必要だけど、
非振り子車の287系でスピードダウン？
非振り子車の287系でスピードダウン？
383 ：名無し野電車区：2011/08/04(木) 17:52:36.86 ID:7/lHFbcK0
もしかして、パンダシートもあぼん？
>>383
新車にパンダはやめて～w
新車にパンダはやめて～w
385 ：徳庵和尚：2011/08/04(木) 19:48:41.17 ID:3MfNplYV0
386 ：名無し野電車区：2011/08/04(木) 20:07:54.87 ID:7/lHFbcK0
それよりも、塩害対策が重要な希ガス
南海の某汚物がここにもいそうな予感……
南海の某汚物がここにもいそうな予感……
非振り子と言っても
683系ベースの287系なら曲線通過速度は381と同じ本則＋25kmじゃないのか？
誰かエロぃ人教えて
683系ベースの287系なら曲線通過速度は381と同じ本則＋25kmじゃないのか？
誰かエロぃ人教えて
388 ：名無し野電車区：2011/08/04(木) 22:40:05.31 ID:7HvP6gYO0
18期間だが、この沿線を旅行中に東南海・南海地震がきたら地理的に確実に孤立する
これからの予定にある人は、自己責任で決断してください。
これからの予定にある人は、自己責任で決断してください。
振り子廃止に関する文句が多いが、俺は賛成派。
381系は無論、283系だって激しく揺れるから気分悪くなる奴が多い。
せっかく観光に行こうにも気分悪くなって白浜駅に降り立とうものなら台無し。
実際それがあるから車派というのも多いと思う。うちの親もそうだ。
どうせ高速道路に対抗するのは無理なんだから、それならば例え10分遅くなろうとも揺れない快適な車内の方が観光客からは歓迎されるかと。
381系は無論、283系だって激しく揺れるから気分悪くなる奴が多い。
せっかく観光に行こうにも気分悪くなって白浜駅に降り立とうものなら台無し。
実際それがあるから車派というのも多いと思う。うちの親もそうだ。
どうせ高速道路に対抗するのは無理なんだから、それならば例え10分遅くなろうとも揺れない快適な車内の方が観光客からは歓迎されるかと。
確か置き換えが決まった頃の記事で、JR西の
「加減速度の向上で、非振り子による時間のロスを最小限にできる…」てな話を見た気がする。
「加減速度の向上で、非振り子による時間のロスを最小限にできる…」てな話を見た気がする。
性能向上で曲線の通過速度も向上してるけど、あくまでもR600とかR400に限った話であって
紀伊田辺以南でのR300台の急曲線では、振り子省略での所要時間維持は困難かと。
紀伊田辺以南でのR300台の急曲線では、振り子省略での所要時間維持は困難かと。
>>391
だから、影響を最小限にできる白浜くろしおへの投入なんでそ
だから、影響を最小限にできる白浜くろしおへの投入なんでそ
おそらく283系の故障頻繁に懲りて新型振り子式電車の新造を躊躇してるんだろうな
かといって白浜以南では振り子は必須だろうし、このままだとスーパーくろしおもゆったり化しそうな予感
かといって白浜以南では振り子は必須だろうし、このままだとスーパーくろしおもゆったり化しそうな予感
394 ：名無し野電車区：2011/08/05(金) 09:33:20.17 ID:XSXXHSrO0
スーパーくろしお21号が海南、箕島、湯浅に停車するのに藤並通過する意味がわからん
誤乗を招くから停車しろ
誤乗を招くから停車しろ
今日の9052Mの団体今どこらへん？
運転見合わせなってたけど。
運転見合わせなってたけど。
397 ：名無し野電車区：2011/08/05(金) 16:13:52.85 ID:ygYKMUXu0
高速道路も田辺まで開通してるし、厳しいね。
すさみまで開通するのは2015年度だったっけ？
それまでには白浜行きは全て287系に更新しないとますます客を逃がしそうだ
それまでには白浜行きは全て287系に更新しないとますます客を逃がしそうだ
401 ：名無し野電車区：2011/08/05(金) 19:22:18.76 ID:FkPjLWdJ0
なら、JR西所属特急から「スーパー」の文字全廃が必要だな
振り子未対応→スピードダウン→「どこが『スーパー』やねん！」と突っ込まれる故
振り子未対応→スピードダウン→「どこが『スーパー』やねん！」と突っ込まれる故
関西から、新宮、紀伊勝浦、熊野、太地へは
五新鉄道を建設して速達化しないと、鉄道輸送による観光誘致は絶望だな・・。
天王寺～五条～新宮間180km・150分紀伊勝浦まで165分で結ぶ
五新鉄道を建設して速達化しないと、鉄道輸送による観光誘致は絶望だな・・。
天王寺～五条～新宮間180km・150分紀伊勝浦まで165分で結ぶ
今日の車輌故障は何Mだったかご存じの方いますか
405 ：名無し野電車区：2011/08/06(土) 11:27:13.19 ID:Lxd0Rc5+0
>振り子切っても問題なく走るんだったら、はるかでくろしおのスジに乗るんじゃないの？ｗ
振り子機構は、横Gによる乗客の乗り心地を悪化させないようにするための物です。
自然振り子の381は、車体の重心点が遠心力でカーブの外側に移動するから振り子をする。
バイクのハングオンのように重心をカーブの内側に移動させた方が走行性能は高くなるので、
つまり、381の振り子機構は、車両を高速で曲がらすのにかえって不安定の事をしているのです。
なので、振り子なし車でも乗客の乗り心地を気にしないのなら、振り子有り車と同じ速度で通過可能です。
振り子機構は、横Gによる乗客の乗り心地を悪化させないようにするための物です。
自然振り子の381は、車体の重心点が遠心力でカーブの外側に移動するから振り子をする。
バイクのハングオンのように重心をカーブの内側に移動させた方が走行性能は高くなるので、
つまり、381の振り子機構は、車両を高速で曲がらすのにかえって不安定の事をしているのです。
なので、振り子なし車でも乗客の乗り心地を気にしないのなら、振り子有り車と同じ速度で通過可能です。
白浜までは287系でも大丈夫だけどオーシャンアローやスーパーくろしおの後継車には
新型の振り子車両を投入して欲しいけどなあ。
新型の振り子車両を投入して欲しいけどなあ。
>>387
381系ってR400以上本則+20km/hじゃなかったっけ
287系も基本的にはこれと同等の性能を持ってるはず
でも基本的に非振り子車は振り子車よりもかなり重いので
軌道破壊の面から見て曲線の高速通過にはかなりの地上設備が必要だと思う
223系も本則+20km/h出せるのは本線列車線限定らしい
381系ってR400以上本則+20km/hじゃなかったっけ
287系も基本的にはこれと同等の性能を持ってるはず
でも基本的に非振り子車は振り子車よりもかなり重いので
軌道破壊の面から見て曲線の高速通過にはかなりの地上設備が必要だと思う
223系も本則+20km/h出せるのは本線列車線限定らしい
オッサンヤロー用に制御振り子の軌道設備を作ってるはずだから、
コストの高い遠心力振り子じゃなく、空気圧バネの車体傾斜装置でも
振り子と同じ性能が可能だと思う。
振り子機構を省く分さらに軽くできるかと。
コストの高い遠心力振り子じゃなく、空気圧バネの車体傾斜装置でも
振り子と同じ性能が可能だと思う。
振り子機構を省く分さらに軽くできるかと。
>>408
制御付き振り子に対応した地上子はすでに整備済みだから
空気バネ式簡易車体傾斜もいけるはずだよね
まあ結局は根本から軽量化を図った車両にならざるを得ないけど
でももしR400で本則+25km/h出せるなら、スーパー編成置き換えも別に簡易車体傾斜でもおｋ
283系導入時の地上設備も無駄にならないしね
制御付き振り子に対応した地上子はすでに整備済みだから
空気バネ式簡易車体傾斜もいけるはずだよね
まあ結局は根本から軽量化を図った車両にならざるを得ないけど
でももしR400で本則+25km/h出せるなら、スーパー編成置き換えも別に簡易車体傾斜でもおｋ
283系導入時の地上設備も無駄にならないしね
410 ：名無し野電車区：2011/08/08(月) 00:08:45.71 ID:qS316W2G0
8月6日（土）の「Sくろしお3号」は和歌山駅で長く停まっていた。
後から来た紀州路快速に追いつかれていた。
何かあったの？
後から来た紀州路快速に追いつかれていた。
何かあったの？
白浜げろしおの置き換えはアレで結構だが、新宮まで行く奴はパノラマグリーンでお願いします
412 ：名無し野電車区：2011/08/09(火) 18:15:47.52 ID:uBUfO/TT0
新宮行きも７往復だけになってしまったからね
高い金をだして制御式振り子のパノラマ車を投入してくれるだろうか？
東海から383系を払い下げてもらうとか？
高い金をだして制御式振り子のパノラマ車を投入してくれるだろうか？
東海から383系を払い下げてもらうとか？
制御振り子のパノラマ特急といえば、Sはくとと同じ車でいいじゃん
オッサンアロー14分遅れ。南行きが遅れたため、折り返しも遅延中。
結局はあずさの様に非振り子車で置き換えそうだけど
やくもの後継車が振り子なら期待できるかも
やくもの後継車が振り子なら期待できるかも
>>415
近鉄は今後もパノラマ車を入れ続けるみたいだけどな。
近鉄は今後もパノラマ車を入れ続けるみたいだけどな。
近鉄は特殊なんじゃね？
ｺﾋも立入禁止にしたしμだってもう新造してないし
ｺﾋも立入禁止にしたしμだってもう新造してないし
最近はおとなしいけど、近鉄って重大鉄道事故は結構やらかしてるからな。やらかした実績はJR西よりあるんじゃないか？
近鉄は青山トンネル暴走さらに昔に生駒トンネル暴走の大事故はやらかしたがさすがに百人も殺してはないな
平成に入ってあれだけの人が死んだ尼崎事故はちょっと桁が違いすぎる
平成に入ってあれだけの人が死んだ尼崎事故はちょっと桁が違いすぎる
福知山線と信楽高原をやらかしたJR西に勝てる鉄道会社なんて、旧国鉄だけだわ。
下の娘と381に乗って帰省してきた。
行きはクロ380-5。
381系は本当にくたびれてきたようだ。
1列目フットレスト壊れてたし
デッキとトイレが暑い暑い。エアコンの音もうるさい。
お客は年配者が多く、自分は気が付かなかったが
娘は加齢臭臭いと言っていた。
奴はトイレも汚くて嫌だとぬかしていた。
永年実家のポッチャン外便所に
慣れ親しんだ自分としては全くOKレベルなんだが。
自分はくたびれた紀南の風景に
年代物の381系や105系は良く似合うと思っているが
普通の人にはもう限界の車両なんだろな。
無くなるとちょっと寂しいね。
行きはクロ380-5。
381系は本当にくたびれてきたようだ。
1列目フットレスト壊れてたし
デッキとトイレが暑い暑い。エアコンの音もうるさい。
お客は年配者が多く、自分は気が付かなかったが
娘は加齢臭臭いと言っていた。
奴はトイレも汚くて嫌だとぬかしていた。
永年実家のポッチャン外便所に
慣れ親しんだ自分としては全くOKレベルなんだが。
自分はくたびれた紀南の風景に
年代物の381系や105系は良く似合うと思っているが
普通の人にはもう限界の車両なんだろな。
無くなるとちょっと寂しいね。
423 ：名無し野電車区：2011/08/12(金) 18:43:03.66 ID:D6412ly60
287系は非振り子によるスピードダウンを加速度向上と130キロ運転で補うつもりか？
424 ：名無し野電車区：2011/08/13(土) 00:41:56.53 ID:/HIVwJ75O
>>423
それでも所要時間は現行の381系より延びるらしいが。
それでも所要時間は現行の381系より延びるらしいが。
スピードダウンするなら急行にしてくれたら文句ないです
426 ：名無し野電車区：2011/08/13(土) 12:28:33.52 ID:PVuAxIEp0
>>422
そのためにも北陸新幹線の一刻も早い金沢開業が望まれるところなんだけど
そのためにも北陸新幹線の一刻も早い金沢開業が望まれるところなんだけど
68 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 16:30:59.26 ID:I0fhZyQq
地元民だけど、南紀白浜もチェーンの格安旅館が進出してから客層変わったよ
旅館外で全く金を使わない客ばっかり
バイキングの食事付きで、旅館の中にスナックや屋台街があるから、
客が街に全然出て来ない
出てきてもコンビニか24時間スーパーに行くだけ
街の商店街は真っ暗。余計に魅力の無い街になる
もう『温泉街』っていう感じも無い
今は夏の海水浴の街になってる。若者ばっかりで金を使わない
それも、高速道路が延びたから、日帰り客ばっかり
どんどん寂れてる
地元民だけど、南紀白浜もチェーンの格安旅館が進出してから客層変わったよ
旅館外で全く金を使わない客ばっかり
バイキングの食事付きで、旅館の中にスナックや屋台街があるから、
客が街に全然出て来ない
出てきてもコンビニか24時間スーパーに行くだけ
街の商店街は真っ暗。余計に魅力の無い街になる
もう『温泉街』っていう感じも無い
今は夏の海水浴の街になってる。若者ばっかりで金を使わない
それも、高速道路が延びたから、日帰り客ばっかり
どんどん寂れてる
428 ：名無し野電車区：2011/08/13(土) 13:19:33.34 ID:KjwgslKq0
今日は、お盆の最盛期というのに、当日の「くろしお」の指定が1417発
までをのぞき空席がある。帰りの「くろしお」１５、１６日午後の大阪方面
行きも空席が目立つ。
来年に新車を導入とは１年遅れであり、現在の「くろしお」は設備的に
完全に高速道路やバスに負けている。新車導入と同時に、白浜宿泊客向け
観光キャンペーンを地元と一緒になって行い、宿泊客の電車利用を大きく
拡大させる必要があろう。
白浜は温泉街からＪＲの駅が数キロも離れており、送迎バスでも２０分
あまりかかる。夏や週末の温泉街でのクルマの渋滞は日常茶飯事。出来れば
白浜の温泉街に直通する鉄道の新線を町と折半して建設し、大阪からの
「くろしお」と田辺からのシャトル列車を走らせるぐらいの奇策が必要だ
と思う。
までをのぞき空席がある。帰りの「くろしお」１５、１６日午後の大阪方面
行きも空席が目立つ。
来年に新車を導入とは１年遅れであり、現在の「くろしお」は設備的に
完全に高速道路やバスに負けている。新車導入と同時に、白浜宿泊客向け
観光キャンペーンを地元と一緒になって行い、宿泊客の電車利用を大きく
拡大させる必要があろう。
白浜は温泉街からＪＲの駅が数キロも離れており、送迎バスでも２０分
あまりかかる。夏や週末の温泉街でのクルマの渋滞は日常茶飯事。出来れば
白浜の温泉街に直通する鉄道の新線を町と折半して建設し、大阪からの
「くろしお」と田辺からのシャトル列車を走らせるぐらいの奇策が必要だ
と思う。
他板のレスをコピペしてる人って誰かに頼まれてやってんの？
430 ：名無し野電車区：2011/08/13(土) 15:21:17.36 ID:syH+XwzCO
ケチな会社やから
その前に、時間増加の分、停車駅の整理やりそう
海南、有田３駅の停車見直せば、非振り子分が相殺されるはず、利害なければ、有田地区は藤並に統一が便利なんやけどなあ、紀南は椿、古座、太地あたりも整理対象になるか、４８５系みたいに普通電車減便で末端を代行やるかも
その前に、時間増加の分、停車駅の整理やりそう
海南、有田３駅の停車見直せば、非振り子分が相殺されるはず、利害なければ、有田地区は藤並に統一が便利なんやけどなあ、紀南は椿、古座、太地あたりも整理対象になるか、４８５系みたいに普通電車減便で末端を代行やるかも
くろしおは観光特急であることを半ば諦めて
大阪へのビジネス特急としての活路を見出そうとしてるから途中駅の整理は無いと思うよ
大阪へのビジネス特急としての活路を見出そうとしてるから途中駅の整理は無いと思うよ
>>428
白浜新線には心情的には賛成だが
現実には県や町は道路整備最優先だろな。
新設のバイパス沿いには絶望的に味気のない
外食チェーンや量販店がバンバンできて
駅前商店街や旧42号線沿いが錆びれ地元商店が征圧される様子は
田辺や新宮みたいな辺境でも同じ。
町の特徴も風情もあったもんじゃない。
車社会イコール地元抑圧社会だと俺は思う。
本当に鉄道に頑張って貰いたいよ。
白浜新線には心情的には賛成だが
現実には県や町は道路整備最優先だろな。
新設のバイパス沿いには絶望的に味気のない
外食チェーンや量販店がバンバンできて
駅前商店街や旧42号線沿いが錆びれ地元商店が征圧される様子は
田辺や新宮みたいな辺境でも同じ。
町の特徴も風情もあったもんじゃない。
車社会イコール地元抑圧社会だと俺は思う。
本当に鉄道に頑張って貰いたいよ。
田辺の駅前商店街は和歌山では活気ある方だと思うけどなあ
いやいや、くろしお・Sくろ・オーシャンアローどれも混みまくりだが。
昨日、今日のオーシャンアローとか指定の車両でも立ってるくらい。
昨日、今日のオーシャンアローとか指定の車両でも立ってるくらい。
436 ：名無し野電車区：2011/08/13(土) 23:43:29.31 ID:IOjLVSrj0
287系に簡易車体傾斜装置を付ければいいのに
これでもスピードアップは可能。
これでもスピードアップは可能。
車体傾斜は車体断面を弄らないと無理だろう
439 ：名無し野電車区：2011/08/14(日) 09:18:24.86 ID:w/KFqwy30
287系の公称加速度は1.6km/h/sだがくろしおの場合2.0km/h/s以上にしないときついんじゃない？
440 ：名無し野電車区：2011/08/14(日) 11:11:29.67 ID:6//+828O0
新型特急とかどうでもええわ。
そんなちょこざいなもん作ってんと、和歌山～新宮 線路作り直せ！
あんなグニャグニャ、とても高速道路に歯が立たん！
そんなちょこざいなもん作ってんと、和歌山～新宮 線路作り直せ！
あんなグニャグニャ、とても高速道路に歯が立たん！
南海東南海地震大津波で根こそぎ消滅する線路なので
そのあとで作り直せばいいということですねわかります
443 ：名無し野電車区：2011/08/14(日) 16:55:12.08 ID:9bPWV78V0
正直藤並は定期利用者がおおいかと、
そこで五新線の再建設浮上案
車で168号線の十津川村区間を走ると
五新線計画と言うものが存在したこと自体に感心するな。
恐るべし紀伊半島。
五新線計画と言うものが存在したこと自体に感心するな。
恐るべし紀伊半島。
ほんとR168沿いって平地が無いよな
あんなところに鉄道を敷くとかマジキチ
あんなところに鉄道を敷くとかマジキチ
五新線なんか作っても山田線以下の扱いになるだけ
てか世界遺産になってる所あるのにいじくれるのか？
木切っただけでｺﾞﾙｧされるのに・・・
五新線か白浜新線どちらが現実的かw
木切っただけでｺﾞﾙｧされるのに・・・
五新線か白浜新線どちらが現実的かw
>>450
現実を見よう
現実を見よう
452 ：名無し野電車区：2011/08/16(火) 20:59:57.73 ID:9o5JvzkAO
今更五新線とか建設したところで、高騰する建設費では
まかり間違って連日９両特急が満員なんていう奇跡が起きても
フォローできないレベルの大赤字。
まかり間違って連日９両特急が満員なんていう奇跡が起きても
フォローできないレベルの大赤字。
五新線建設、誰かがロト6の6億円を10000回当選して
その金額を寄付してくれたららいいのに。
その金額を寄付してくれたららいいのに。
久しぶりに本宮から中辺路経由で田辺に出たんだが
311号線の変貌ぶりにはびっくりした。
田辺から新宮を目指す場合、42号線経由には確実に勝てる高規格道路になっている。
本宮も那智も速玉大社も白浜でレンタカー借りればこと足りるわけだ。
白浜以南の紀勢線の不振の理由を改めて実感したよ。
観光路線としての紀勢線の不振。
時代の流れなんだろうけどなんだが寂しいね。
311号線の変貌ぶりにはびっくりした。
田辺から新宮を目指す場合、42号線経由には確実に勝てる高規格道路になっている。
本宮も那智も速玉大社も白浜でレンタカー借りればこと足りるわけだ。
白浜以南の紀勢線の不振の理由を改めて実感したよ。
観光路線としての紀勢線の不振。
時代の流れなんだろうけどなんだが寂しいね。
>>454
ムショ帰り乙
ムショ帰り乙
>>456
うん、ムショ帰りでもないんだがほんと久しぶり。
本宮へ行くのにいつも新宮まで回ってた。
山の中の300番台国道なのでどうせ酷道やろと思ってたのよ。
古座川奥の371号線といい紀南も道路だけは良くなってる。
うん、ムショ帰りでもないんだがほんと久しぶり。
本宮へ行くのにいつも新宮まで回ってた。
山の中の300番台国道なのでどうせ酷道やろと思ってたのよ。
古座川奥の371号線といい紀南も道路だけは良くなってる。
168とか169も唐突に立派な高架道路ができてるもんな。
アレも少しでも鉄道に回してもらえんかと思う。いや、五新線にではないですよｗ
アレも少しでも鉄道に回してもらえんかと思う。いや、五新線にではないですよｗ
>>458
同感。
経済効果において鉄道改良事業が道路事業にそれほど劣るとは思えんけどね。
なぜか道路族議員は山ほどいるのに
鉄道族議員なんていまや聞かない。
分割民営化というもんはこういうことたったんやな。
同感。
経済効果において鉄道改良事業が道路事業にそれほど劣るとは思えんけどね。
なぜか道路族議員は山ほどいるのに
鉄道族議員なんていまや聞かない。
分割民営化というもんはこういうことたったんやな。
五新線の建設も、立て川渡(たてかわど)のループトンネルが完成していたら
新宮まで10年以内でできていただろうな。
特急「くまの」で十津川温泉や川湯温泉巡り、瀞峡や熊野古道巡り。
新宮まで10年以内でできていただろうな。
特急「くまの」で十津川温泉や川湯温泉巡り、瀞峡や熊野古道巡り。
461 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 02:14:45.88 ID:0KqSqSOx0
しかし五新線なんて建設しても、JR西日本の首を絞めるだけだろ。
新宮の五新トンネルの旧道って取り付け道路がすごく緩傾斜なんですけど、
あれって元々鉄道用だったんすかね？
あれって元々鉄道用だったんすかね？
>>462
新宮側からトンネル工事が進められていたなんて
聞いたことがないけどね。
雨が多いところだから急傾斜にすると
排水設備が余程ちゃんとしてないと大変なことになるからじゃないの。
実際に168号線も十津川温泉から大塔村まで
急傾斜のトンネル取り付きが結構あって
まとまった雨の時は怖い所がいくつかある。
新宮側からトンネル工事が進められていたなんて
聞いたことがないけどね。
雨が多いところだから急傾斜にすると
排水設備が余程ちゃんとしてないと大変なことになるからじゃないの。
実際に168号線も十津川温泉から大塔村まで
急傾斜のトンネル取り付きが結構あって
まとまった雨の時は怖い所がいくつかある。
464 ：名無し：2011/08/22(月) 01:58:23.92 ID:uNrGfZjX0
この前串本から普通に乗ったら網棚クモの巣だらけでびっくりした。
乗客少ないからクモさんも乗客にしてるんだよ
>>465
夜乗ってみ。
いまでも交換待ちの時、虫が飛び込でくるから。
昔は窓も全開だったので蛾はもちろん
触角の異常に長いトンボやカナブン、クワガタなど
子供が泣いて喜ぶ昆虫たちが多数乗車してきたよ。
夜乗ってみ。
いまでも交換待ちの時、虫が飛び込でくるから。
昔は窓も全開だったので蛾はもちろん
触角の異常に長いトンボやカナブン、クワガタなど
子供が泣いて喜ぶ昆虫たちが多数乗車してきたよ。
ムシキングトレイン
>>464
自分も越路トンネルだと思った。
それにしても168号線の改良部分は橋にしてもトンネルにしても凄い。
山の中から巨大建造物が忽然と現れる。
それに比べると紀勢線なんて風景に溶け込みすぎ(笑)
自分も越路トンネルだと思った。
それにしても168号線の改良部分は橋にしてもトンネルにしても凄い。
山の中から巨大建造物が忽然と現れる。
それに比べると紀勢線なんて風景に溶け込みすぎ(笑)
470 ：名無し野電車区：2011/08/26(金) 11:00:36.27 ID:GuJhCQvY0
あれの建設費を使えば、新幹線を名古屋から新宮まで引けるよね。
時速２６０キロ制限の路線なら楽勝。
桑名四日市は埋め立て地の空きスペースを高架で走らせてしまえば土地代はほとんどかからない。
費用対効果は新幹線でも１６８でも一緒ですね。
時速２６０キロ制限の路線なら楽勝。
桑名四日市は埋め立て地の空きスペースを高架で走らせてしまえば土地代はほとんどかからない。
費用対効果は新幹線でも１６８でも一緒ですね。
471 ：名無し野電車区：2011/08/26(金) 17:41:18.23 ID:+sdyZ3bQ0
まあ費用対効果を考えてどちらもいらないと言うことかなあ。
東京から和歌山に来るときに、和歌山県の人口の大半は和歌山市周辺だから帰省やビジネス需要は大阪回りだけど、
観光は温泉と海水浴の白浜の昔と違って文化遺産の熊野だから、大阪回りは集客しにくいよね。
特急はディーゼル３両だし、高速も全通していないから。
東京から和歌山に来るときに、和歌山県の人口の大半は和歌山市周辺だから帰省やビジネス需要は大阪回りだけど、
観光は温泉と海水浴の白浜の昔と違って文化遺産の熊野だから、大阪回りは集客しにくいよね。
特急はディーゼル３両だし、高速も全通していないから。
紀伊半島に新幹線を造る位なら
紀勢本線津～新宮間の高規格化だけで十分だろ。
ワイドビュー南紀が、ミニ新幹線南紀になるぐらいの。
紀勢本線津～新宮間の高規格化だけで十分だろ。
ワイドビュー南紀が、ミニ新幹線南紀になるぐらいの。
473 ：名無し野電車区：2011/08/26(金) 21:30:37.95 ID:WDOu6wGQ0
西も東海もJRも観光に力入れて欲しいものだが、
和歌山県観光協会ほホームページに「○旅」っていうページができてある。
ジャンルに「鉄旅」っていうコーナーを作ってあって、鉄道を趣味とするファン。
「○○鉄」ついていろいろ説明してるよ。
http://www.wakayama-kanko.or.jp/marutabi/tetsutabi/index.html
和歌山県観光協会ほホームページに「○旅」っていうページができてある。
ジャンルに「鉄旅」っていうコーナーを作ってあって、鉄道を趣味とするファン。
「○○鉄」ついていろいろ説明してるよ。
http://www.wakayama-kanko.or.jp/marutabi/tetsutabi/index.html
474 ：名無し野電車区：2011/08/27(土) 10:49:11.78 ID:BeFmwx/z0
>427
湯快リゾートのことか、あそこは新大阪から白浜・勝浦に往復3000円で
送迎バスを走らせているからな。
JRも思い切って格安の観光快速列車を製作すればいいのに
タネ車は117系あたりで、そよかぜトレインみたいに。
>454
南海地震による津波対策で内陸の道路整備をしていたから。
湯快リゾートのことか、あそこは新大阪から白浜・勝浦に往復3000円で
送迎バスを走らせているからな。
JRも思い切って格安の観光快速列車を製作すればいいのに
タネ車は117系あたりで、そよかぜトレインみたいに。
>454
南海地震による津波対策で内陸の道路整備をしていたから。
紀伊田辺以南は高速化工事してないし
オーシャンアローの後継車も287系で問題ないのでは？
オーシャンアローの後継車も287系で問題ないのでは？
>>475
制御付き振り子のための地上子設置はやってるはず
制御付き振り子のための地上子設置はやってるはず
477 ：名無し野電車区(旅)：2011/08/27(土) 20:07:54.86 ID:X9hG/jTZQ
478 ：名無し野電車区(愛知県)：2011/08/27(土) 22:50:07.02 ID:QVsDZM4c0
今度、伊勢道周りで名古屋方面から藤並駅（有田鉄道跡）まで車で行こうと思うだけど、
串本経由より、途中から横断したほうが言いということかな？
名阪国道ではなく、尾鷲あたりまで南下して本宮から田辺に抜けるか、
田辺まで行かないで、和歌山県に入ったらすぐ山間部を旧金屋町へ北上するほうがいい？
串本経由より、途中から横断したほうが言いということかな？
名阪国道ではなく、尾鷲あたりまで南下して本宮から田辺に抜けるか、
田辺まで行かないで、和歌山県に入ったらすぐ山間部を旧金屋町へ北上するほうがいい？
479 ：名無し野電車区(rail}->{'BBS_JP_CHECK'})：2011/08/27(土) 23:40:30.14 ID:kZRRUo7+0
>>478
お勧めとしては、尾鷲から酷道425号線を下北山村へ
下北山村から南下して北山村のR169へ、そこから
瀞峡へ向かいR168に出てくる。
そして熊野本宮でR311へ出る。中辺路から県道を使い龍神方向へ
そこかＲ４２４を使うといい。
R425を尾鷲から十津川龍神へと出てもOKだけどね
お勧めとしては、尾鷲から酷道425号線を下北山村へ
下北山村から南下して北山村のR169へ、そこから
瀞峡へ向かいR168に出てくる。
そして熊野本宮でR311へ出る。中辺路から県道を使い龍神方向へ
そこかＲ４２４を使うといい。
R425を尾鷲から十津川龍神へと出てもOKだけどね
480 ：名無し野電車区(catv?)：2011/08/28(日) 10:14:13.84 ID:7LWGiEQwQ
481 ：名無し野電車区(愛知県)：2011/08/28(日) 20:01:21.80 ID:z1vJpWI30
アドバイスありがとうございます。
２０年くらい和歌山の山間部に入っていなくて、トンネルや新道が増えたからR42よりも
よいかなと思って質問させていただきました。
昔は、海沿い以外考えるも恐ろしい道でしたけど。
もちろん、東名阪、西名阪、松原から高速で南下が最速でしょうけど、
やっぱり少しは違う道を体験したいです。
２０年くらい和歌山の山間部に入っていなくて、トンネルや新道が増えたからR42よりも
よいかなと思って質問させていただきました。
昔は、海沿い以外考えるも恐ろしい道でしたけど。
もちろん、東名阪、西名阪、松原から高速で南下が最速でしょうけど、
やっぱり少しは違う道を体験したいです。
482 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/08/28(日) 22:23:39.42 ID:mGtnHhr40
R42も改良してるけどね、一部。
483 ：名無し野電車区(京都府)：2011/08/28(日) 23:16:11.83 ID:CkOPEtzg0
484 ：名無し野電車区(東京都)：2011/08/29(月) 09:04:09.58 ID:rApbkdCW0
485 ：名無し野電車区(catv?)：2011/08/29(月) 12:43:05.39 ID:vvUYNKebQ
>>484
白浜、串本、勝浦など沿線の旅館や観光協会とタイアップして
補助金出してもらっても駄目かね。
観光バスは過当競争なので叩けばもっと安くチャーターできる
と言う旅館の声が早くも聞こえてきました(笑)
白浜、串本、勝浦など沿線の旅館や観光協会とタイアップして
補助金出してもらっても駄目かね。
観光バスは過当競争なので叩けばもっと安くチャーターできる
と言う旅館の声が早くも聞こえてきました(笑)
486 ：名無し野電車区(茸)：2011/08/29(月) 21:44:58.37 ID:fNCoSs870
>>479 >>480
425尾鷲～池原～十津川～龍神とか、どう考えても
４２号を大回りのほうが早くて安全だろｗｗｗｗｗｗｗ
１６８や１６９のごく一部はここ10年で改良は進んだけど
425なんて改良されたの切目ダム周辺だけであとは昭和のまんまだよｗｗｗｗ
425尾鷲～池原～十津川～龍神とか、どう考えても
４２号を大回りのほうが早くて安全だろｗｗｗｗｗｗｗ
１６８や１６９のごく一部はここ10年で改良は進んだけど
425なんて改良されたの切目ダム周辺だけであとは昭和のまんまだよｗｗｗｗ
487 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/08/30(火) 19:32:29.53 ID:CVLFJjry0
>>478
酷道425号線だけはやめとけwww まずは「酷道425号線」でググれ。
まともかどうかはなんとも言えないが、マイナーな道を走りたいなら、
多気からR368、R166経由で東吉野村から吉野を通過して
R24で高野口、R370（旧高野山道路）を登り、紀美野町長谷宮からｒ115で旧花園村へ
そこからはR480をずっと走れば藤並に出る。
途中までは水曜どうでしょうの連中がカブで走ったルートだwww
酷道425号線だけはやめとけwww まずは「酷道425号線」でググれ。
まともかどうかはなんとも言えないが、マイナーな道を走りたいなら、
多気からR368、R166経由で東吉野村から吉野を通過して
R24で高野口、R370（旧高野山道路）を登り、紀美野町長谷宮からｒ115で旧花園村へ
そこからはR480をずっと走れば藤並に出る。
途中までは水曜どうでしょうの連中がカブで走ったルートだwww
488 ：名無し野電車区(京都府)：2011/08/30(火) 20:15:47.85 ID:CgJ+frX90
>>487
>多気からR368、R166経由
仁柿峠は未だに狭路区間が残っているぞ。
交通量もそこそこあるし、すれ違いはそれこそサンドラには不向き。
まだ交通量の少ない国道425号の方が快適に走れる。
>多気からR368、R166経由
仁柿峠は未だに狭路区間が残っているぞ。
交通量もそこそこあるし、すれ違いはそれこそサンドラには不向き。
まだ交通量の少ない国道425号の方が快適に走れる。
489 ：名無し野電車区(catv?)：2011/08/30(火) 20:23:51.45 ID:8fK3F090Q
紀伊半島内陸部の国道や地方道では1.5車線は常識だよ。
ちょっと慣れりゃ平気。
ただし夕立の雨にはほんまに注意してね。
ピークのトンネル抜けたら下り急勾配かつ急カーブで
しかも道が川状態になってたなんてこともある。
雨が降ったら減速運転でお願いします。
ちょっと慣れりゃ平気。
ただし夕立の雨にはほんまに注意してね。
ピークのトンネル抜けたら下り急勾配かつ急カーブで
しかも道が川状態になってたなんてこともある。
雨が降ったら減速運転でお願いします。
490 ：名無し野電車区(茸)：2011/08/30(火) 21:10:32.40 ID:+k6lnkB10
>>489
1.5車線っておまえそれ改良済み箇所だよ。
1.5車線っておまえそれ改良済み箇所だよ。
491 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/08/30(火) 22:20:55.36 ID:CVLFJjry0
>>488
すまん。R368はR166の交点まで走って、R166の高見峠経由って事で。
東吉野村内のr16や吉野町に入ってからのR169までは狭いけど、
その先はR24を走って、サンドラなら高野山道路じゃなく笠田からR480で
花坂まで行って、R370、ｒ115（花園美里トンネル）経由で再びR480ってのが
悪くないんじゃないかとは思うんだが
すまん。R368はR166の交点まで走って、R166の高見峠経由って事で。
東吉野村内のr16や吉野町に入ってからのR169までは狭いけど、
その先はR24を走って、サンドラなら高野山道路じゃなく笠田からR480で
花坂まで行って、R370、ｒ115（花園美里トンネル）経由で再びR480ってのが
悪くないんじゃないかとは思うんだが
492 ：名無し野電車区(iPhone)：2011/08/30(火) 22:27:59.43 ID:stuNDfPDi
今113の2Bが海南辺りを和歌山に向かって回送で走ってったがなんかあった？
493 ：名無し野電車区(京都府)：2011/08/31(水) 00:19:01.57 ID:TLV9y1Ly0
>>491
紀伊半島を満喫したいというなら、そのルートは却下だよな。
尾鷲から国道425号線を通って、下北山村から国道425号線を十津川に向かって
十津川村から龍神まで国道425号線を通って、龍神温泉で一休みして
r29の日高川町寒川を経由してR424に出るルートが
お勧めできるよ。
紀伊半島を満喫したいというなら、そのルートは却下だよな。
尾鷲から国道425号線を通って、下北山村から国道425号線を十津川に向かって
十津川村から龍神まで国道425号線を通って、龍神温泉で一休みして
r29の日高川町寒川を経由してR424に出るルートが
お勧めできるよ。
494 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/08/31(水) 00:52:56.61 ID:DkZciL1+0
>>493
なるほど。紀伊半島満喫かつサンドラなら479の亜流で、
七里御浜からR311入ってR169、R168、R311、ｒ198、R424なんてどうよ。
R311沿いの湯の口温泉にあるトロッコ電車に乗ってみるのも一興で。
>r29の日高川町寒川を経由
おいおい、それってまさか川合湯ノ又林道かよw
相当な酷道好きとお見受けするwww
なるほど。紀伊半島満喫かつサンドラなら479の亜流で、
七里御浜からR311入ってR169、R168、R311、ｒ198、R424なんてどうよ。
R311沿いの湯の口温泉にあるトロッコ電車に乗ってみるのも一興で。
>r29の日高川町寒川を経由
おいおい、それってまさか川合湯ノ又林道かよw
相当な酷道好きとお見受けするwww
495 ：名無し野電車区(関西・北陸)：2011/08/31(水) 05:30:02.78 ID:yw+DkaKqO
龍神から寒川に抜ける道は改良が進んで普通に走れるようになってしまったなぁ。
ところでこのスレって酷道スレだっけ？
ところでこのスレって酷道スレだっけ？
496 ：名無し野電車区(埼玉県)：2011/08/31(水) 23:09:59.74 ID:IhoMaAM10
日高郡関係で言うと旧美山村から金屋町に抜けるトンネルができたのには驚いた。
当スレではスレチねたが異常に盛り上がるのであーる。
当スレではスレチねたが異常に盛り上がるのであーる。
497 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/01(木) 00:20:52.77 ID:70hsImuy0
電車の本数と同じで話題が少ないからしゃーない
498 ：名無し野電車区(catv?)：2011/09/01(木) 08:13:50.70 ID:7Sw+jhPKQ
紀勢本線や42号線を基準に和歌山県を眺めると
例えば日高と東牟婁は物凄く遠く離れた感じがするのだけれど
内陸部の酷道視点で見ると結構近接している感じになる。
実態は林道に毛の生えたような道なんだが
トンネル掘ってショートカットできれば・・・
なんて誘惑に駆られて五新線運動やった人の気持ちがわかる気になるよ。
例えば日高と東牟婁は物凄く遠く離れた感じがするのだけれど
内陸部の酷道視点で見ると結構近接している感じになる。
実態は林道に毛の生えたような道なんだが
トンネル掘ってショートカットできれば・・・
なんて誘惑に駆られて五新線運動やった人の気持ちがわかる気になるよ。
499 ：名無し野電車区(兵庫県)：2011/09/01(木) 08:45:41.77 ID:AKXopFAG0
酷道は対向車さえ来なければなあ。車は市街地の渋滞が嫌。
425は命の危険があるがいつか全線走りたいな。
和歌山南部に遊びに行くときは特急だなあ。特急も大阪はノロノロだけど。
425は命の危険があるがいつか全線走りたいな。
和歌山南部に遊びに行くときは特急だなあ。特急も大阪はノロノロだけど。
500 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/02(金) 12:16:59.23 ID:P9Vi3L4O0
きのくに線特急は昨日のウチから早々に運休決定やったな。
まあ、乗るヤツもただでさえ少ないのにもっと減るやろし。
まあ、乗るヤツもただでさえ少ないのにもっと減るやろし。
501 ：名無し野電車区(埼玉県)：2011/09/02(金) 16:35:59.77 ID:p91dEa0s0
ただでさえ少ない乗る奴の一人です。
それにしても運休決めるのが早過ぎだろ。
せっかく休みも取ったので白浜まで行って車借りて走ろうかとも思ったが
42号線もアウトになると処置なしになるので今回はやめた。
昔は台風くるのが判ってても行けるところまで走ってくれたのになあ。
おかげで今回は帰省はあきらめ、暇つぶしに２ちゃん見てます。
あーあ。
それにしても運休決めるのが早過ぎだろ。
せっかく休みも取ったので白浜まで行って車借りて走ろうかとも思ったが
42号線もアウトになると処置なしになるので今回はやめた。
昔は台風くるのが判ってても行けるところまで走ってくれたのになあ。
おかげで今回は帰省はあきらめ、暇つぶしに２ちゃん見てます。
あーあ。
502 ：名無し野電車区(catv?)：2011/09/02(金) 20:05:29.41 ID:Mjt73WHI0
Ｒ４２やＲ１６８も各所で通行止めになっていて、
紀南に向かう交通は3月11日以来のマヒ状態です。
紀南に向かう交通は3月11日以来のマヒ状態です。
503 ：名無し野電車区(茸)：2011/09/02(金) 20:14:13.80 ID:Y+v1xxOY0
504 ：名無し野電車区(山梨県)：2011/09/02(金) 21:22:44.28 ID:cqXaMGdZ0
505 ：名無し野電車区(茸)：2011/09/02(金) 22:00:59.02 ID:Kg8W0glP0
506 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/02(金) 22:35:30.49 ID:pMaq01d00
新型特急を、非振り子にしたってことは、振り子を必要としないほど
線形を良くするってことなんだろうな！！！
線形を良くするってことなんだろうな！！！
507 ：名無し野電車区(関西)：2011/09/03(土) 00:46:59.18 ID:2tCFBy6TO
>>506
ダイヤ改正概要(きのくに線)
･くろしおに新型車両(287系)を導入します
･新宮発着の特急をオーシャンアロー、白浜発着の特急をくろしおに統一します(スーパーくろしおは消滅)
…ってなオチやったりしてw
ダイヤ改正概要(きのくに線)
･くろしおに新型車両(287系)を導入します
･新宮発着の特急をオーシャンアロー、白浜発着の特急をくろしおに統一します(スーパーくろしおは消滅)
…ってなオチやったりしてw
508 ：名無し野電車区(山梨県)：2011/09/03(土) 01:43:47.49 ID:viPOSeJt0
509 ：名無し野電車区(茸)：2011/09/03(土) 06:19:31.56 ID:rs9+lECr0
有田なんか特急が各駅停車だからなｗ
510 ：名無し野電車区(内モンゴル自治区)：2011/09/03(土) 10:34:03.06 ID:s7ZaAHbqP
台風大丈夫か？
511 ：名無し野電車区(山梨県)：2011/09/03(土) 10:34:22.88 ID:viPOSeJt0
さらに加茂郷がくろしお停車駅に昇格しても別に驚かないｗ
512 ：名無し野電車区(catv?)：2011/09/03(土) 10:50:52.62 ID:lISEyuZiQ
ついでに下津もお願いします。
513 ：名無し(三重県)：2011/09/03(土) 10:59:20.41 ID:rb34ZT9E0
紀伊佐野にも停めてください。
514 ：名無し野電車区(和歌山県)：2011/09/03(土) 11:55:47.20 ID:op/xTXvc0
古座駅を通過する特急がなくなったな
日根野駅や海南駅を通過する特急もあるのになぜ古座駅が
乗車客数244人/日の簡易委託駅のくせに
するとこれより乗車客数の多い駅は特急停車駅昇格どころか
その区間を走る全特急列車停車がありうる
この条件に該当し、隣駅が特急停車駅でないのは
紀三井寺駅、黒江駅、加茂郷駅、下津駅、紀伊由良駅、それと紀伊佐野駅だ！
>>511-513は喜べ
日根野駅や海南駅を通過する特急もあるのになぜ古座駅が
乗車客数244人/日の簡易委託駅のくせに
するとこれより乗車客数の多い駅は特急停車駅昇格どころか
その区間を走る全特急列車停車がありうる
この条件に該当し、隣駅が特急停車駅でないのは
紀三井寺駅、黒江駅、加茂郷駅、下津駅、紀伊由良駅、それと紀伊佐野駅だ！
>>511-513は喜べ
515 ：名無し野電車区(山梨県)：2011/09/03(土) 12:03:35.99 ID:viPOSeJt0
>>514
なぜってそれはくろしおという列車の役割を考えれば分かる話
新宮くろしおは白浜への速達輸送とそれ以南の小駅の需要を拾う半ば快速的な役割を持ってる
すべてのくろしおは和歌山以南との接続を重視した列車だから日根野を大半が通過するのは当然
海南についても新宮くろしおの通過があるのはある程度やむを得ない
それでも圧倒的に停車本数は古座より多いしね
なぜってそれはくろしおという列車の役割を考えれば分かる話
新宮くろしおは白浜への速達輸送とそれ以南の小駅の需要を拾う半ば快速的な役割を持ってる
すべてのくろしおは和歌山以南との接続を重視した列車だから日根野を大半が通過するのは当然
海南についても新宮くろしおの通過があるのはある程度やむを得ない
それでも圧倒的に停車本数は古座より多いしね
516 ：名無し野電車区(和歌山県)：2011/09/03(土) 13:05:55.67 ID:op/xTXvc0
>>515
ありがとう。やっぱりそんなところか。
普通と同料金の快速列車が少なく、そのぶん特急を多くして収益を確保しているんだろうな
でも和歌山←→紀伊田辺くらいなら普通を乗り継ぐよ地元の人間はｗ
それにしてもあなた山梨なのに詳しいな
ありがとう。やっぱりそんなところか。
普通と同料金の快速列車が少なく、そのぶん特急を多くして収益を確保しているんだろうな
でも和歌山←→紀伊田辺くらいなら普通を乗り継ぐよ地元の人間はｗ
それにしてもあなた山梨なのに詳しいな
517 ：名無し野電車区(京都府)：2011/09/03(土) 13:19:24.41 ID:HiTit5sQ0
オーシャンアロー、新宮～紀伊勝浦間各駅停車で決まりかな
518 ：名無し野電車区(山梨県)：2011/09/03(土) 13:49:46.10 ID:viPOSeJt0
>>516
きのくに線から特急の収益を引いたら結構苦しくなると思うしね
県内の移動で特急を使う人はそこまで多くないかもしれないけど
大阪へ行くとなると話は別だと思う
うちの母親は紀北地域に住んでるけど大阪行くのにいつも特急だよ
山梨なのに事情をそれなりに知ってるのは和歌山出身だからね
>>517
オーシャンよりもスーパーくろしおが先だろうなそれは
もっとそれ以前に東海みたいに30キロ未満の
低価格自由席特急券を発売すればいいのにっていうのはすごく思うね
きのくに線から特急の収益を引いたら結構苦しくなると思うしね
県内の移動で特急を使う人はそこまで多くないかもしれないけど
大阪へ行くとなると話は別だと思う
うちの母親は紀北地域に住んでるけど大阪行くのにいつも特急だよ
山梨なのに事情をそれなりに知ってるのは和歌山出身だからね
>>517
オーシャンよりもスーパーくろしおが先だろうなそれは
もっとそれ以前に東海みたいに30キロ未満の
低価格自由席特急券を発売すればいいのにっていうのはすごく思うね
519 ：名無し野電車区(埼玉県)：2011/09/03(土) 15:44:31.85 ID:4+sTHmlw0
>>514
古座がえらいからさ(笑）
まず第一に紀南には珍しいことに昔から高校がある。
偏差値では田辺や新宮にはちょっと勝てないが、串本高校なんて屁でもない
伝統ある紀南のエリート高校なのだ。
周参見には特急停まるが昔は高校なかったんだぜ。（勝浦には今もないはず）
第二に海も川も綺麗。みんな特急に乗って遊びにきてね。
第三に私の実家がある(大笑）
古座がえらいからさ(笑）
まず第一に紀南には珍しいことに昔から高校がある。
偏差値では田辺や新宮にはちょっと勝てないが、串本高校なんて屁でもない
伝統ある紀南のエリート高校なのだ。
周参見には特急停まるが昔は高校なかったんだぜ。（勝浦には今もないはず）
第二に海も川も綺麗。みんな特急に乗って遊びにきてね。
第三に私の実家がある(大笑）
520 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/03(土) 16:46:03.74 ID:f9Bx34Aj0
古座高って、その屁でもない串本高と統合したんですけど。。。
まあ校舎は残ってるけどね。
まあ校舎は残ってるけどね。
521 ：名無し野電車区(西日本)：2011/09/03(土) 21:18:24.60 ID:IPRd8KRA0
生きている間にリニアが大阪まで開通して欲しい・・・
生きている間にきのくに線の廃線を見届けたい・・・
生きている間にきのくに線の廃線を見届けたい・・・
522 ：名無し野電車区(関東)：2011/09/03(土) 21:28:44.32 ID:lhr++Q7DO
今晩の紀伊田辺駅は全列車運休なので
ホーム照明を消していた
なんか寂しいねぇ
ホーム照明を消していた
なんか寂しいねぇ
523 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/03(土) 22:20:40.08 ID:KLaCNfrs0
明日も特急は終日運休。普通も湯浅まで。何かあったのかと。ＪＲ公式
524 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/03(土) 22:26:25.16 ID:wtEL8eqA0
まさかまさかのバラスト流出とか？
それとも、線路に海水かぶって一気にさびたとか……？
それとも、線路に海水かぶって一気にさびたとか……？
525 ：名無し野電車区(和歌山県)：2011/09/03(土) 22:38:25.11 ID:op/xTXvc0
>>518
和歌山出身で山梨在住とは・・・なにがあった
たぶん低価格を作ると、そのぶん長距離が割増価格になると思う。
実際のところ、きのくに線の収益ってどうなんだろう
営業係数（要するに100円稼ぐのに何円の経費が必要か、100超えたら赤字）っていくらぐらいなんだろう
週刊東洋経済第6254号(2010/04/03発行)には載っているようだが未入手だ
100以上は確実だが・・・
と思ったらあったhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10471962
135.2（JR西５１路線中２３位）で赤字ではあるが比較的収益はよいほうだ頑張ってた
高速バスへの転換は当分避けられそうだ
和歌山出身で山梨在住とは・・・なにがあった
たぶん低価格を作ると、そのぶん長距離が割増価格になると思う。
実際のところ、きのくに線の収益ってどうなんだろう
営業係数（要するに100円稼ぐのに何円の経費が必要か、100超えたら赤字）っていくらぐらいなんだろう
週刊東洋経済第6254号(2010/04/03発行)には載っているようだが未入手だ
100以上は確実だが・・・
と思ったらあったhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10471962
135.2（JR西５１路線中２３位）で赤字ではあるが比較的収益はよいほうだ頑張ってた
高速バスへの転換は当分避けられそうだ
526 ：名無し野電車区(catv?)：2011/09/03(土) 22:45:40.44 ID:lISEyuZiQ
昔々和歌山が林業で食えていたころは
串本より古座のほうが町としてのステータスは上だったんだろうと思う。
高池にある豪邸の立派な石垣が古座川にせり出す姿なんて
中国の水墨画に出てくるような風情があったな。
あの家は備長炭の元締だったんだよな。
いまでも十分いい所なんだが....
42号線沿いのパチンコ屋とローソンがやたら目障り。
串本より古座のほうが町としてのステータスは上だったんだろうと思う。
高池にある豪邸の立派な石垣が古座川にせり出す姿なんて
中国の水墨画に出てくるような風情があったな。
あの家は備長炭の元締だったんだよな。
いまでも十分いい所なんだが....
42号線沿いのパチンコ屋とローソンがやたら目障り。
527 ：名無し野電車区(山梨県)：2011/09/03(土) 22:48:25.93 ID:viPOSeJt0
>>525
単に山梨の大学に通ってるだけで特に何も無いです＞＜
やっぱり今までの料金を変えずにそこに短距離を追加っていうのは難しいんだろうな
後営業係数についてはきのくに線って言っても北と南では全く違うからなあ
とりあえず135.2って事は北の方は一応利益出てるんだろうね
後今回の225系と287系の新車投入によってたぶんランニングコストが下がるので
それでちょっとは上向くかもしれない
単に山梨の大学に通ってるだけで特に何も無いです＞＜
やっぱり今までの料金を変えずにそこに短距離を追加っていうのは難しいんだろうな
後営業係数についてはきのくに線って言っても北と南では全く違うからなあ
とりあえず135.2って事は北の方は一応利益出てるんだろうね
後今回の225系と287系の新車投入によってたぶんランニングコストが下がるので
それでちょっとは上向くかもしれない
528 ：名無し野電車区(catv?)：2011/09/04(日) 01:15:13.73 ID:YxDM96ko0
>>525
まあ国鉄時代は250くらい（ただし倒壊側を含めた全線の数字）だったわけで改善されてるのは事実なんだがな
まあ国鉄時代は250くらい（ただし倒壊側を含めた全線の数字）だったわけで改善されてるのは事実なんだがな
529 ：池原あゆみ44歳(秋田県)：2011/09/04(日) 01:28:38.29 ID:LrnYHB/w0
で、スレを全部読まずに質問するのも失礼かと思いますが、
来年に287系が入るけど、振り子特急のスピードで走れるの?
スピードダウンする気なの?
来年に287系が入るけど、振り子特急のスピードで走れるの?
スピードダウンする気なの?
530 ：名無し野電車区(秘境の地)：2011/09/04(日) 02:15:31.78 ID:osu47UFO0
古座は明石家さ●まの出身地だな
奈良育ちだけど
奈良育ちだけど
531 ：名無し野電車区(和歌山県)：2011/09/04(日) 03:19:49.90 ID:WoiSpnHr0
>>527
ますますもって謎だよｗ転勤じゃなくて大学だと？
東京の大学か近畿の大学が選択肢だろ。なぜ山梨に行ったｗ
北側と接続する阪和線は営業係数76.1（試算）で輸送密度も10万人／日とJR西にとってのドル箱路線の一つ、
南側と接続する紀勢本線（JR東）は369.0（試算）で輸送密度も2233人／日と廃線されかねない赤字路線だから、
北へ行くほど収益はよくなり、南へ行くほど収益は悪くなっているだろう
ランニングコスト下がるのかあれは。新型車両を入れる費用を差し引いても違うものか
まあ、JR西は平気で50年くらい使い倒すから新型の費用を50で割れば大したことないか
>>529
さすがにカーブは振り子のようにはいかないが、加速性能や減速性能が向上しているので、
トータルでみると少しのスピードダウンで済む。せいぜい1時間が1時間5分に、2時間が2時間10分になる程度。
加速や減速が速いため停車駅が増えるかも。
ますますもって謎だよｗ転勤じゃなくて大学だと？
東京の大学か近畿の大学が選択肢だろ。なぜ山梨に行ったｗ
北側と接続する阪和線は営業係数76.1（試算）で輸送密度も10万人／日とJR西にとってのドル箱路線の一つ、
南側と接続する紀勢本線（JR東）は369.0（試算）で輸送密度も2233人／日と廃線されかねない赤字路線だから、
北へ行くほど収益はよくなり、南へ行くほど収益は悪くなっているだろう
ランニングコスト下がるのかあれは。新型車両を入れる費用を差し引いても違うものか
まあ、JR西は平気で50年くらい使い倒すから新型の費用を50で割れば大したことないか
>>529
さすがにカーブは振り子のようにはいかないが、加速性能や減速性能が向上しているので、
トータルでみると少しのスピードダウンで済む。せいぜい1時間が1時間5分に、2時間が2時間10分になる程度。
加速や減速が速いため停車駅が増えるかも。
532 ：名無し野電車区(catv?)：2011/09/04(日) 05:11:07.53 ID:YxDM96ko0
太地で1時間に100ｍｍって
新宮市は市街地全域に避難指示が出たしどうなっちまうんだ？
新宮市は市街地全域に避難指示が出たしどうなっちまうんだ？
533 ：名無し野電車区(和歌山県)：2011/09/04(日) 05:13:31.54 ID:LcMvKkxh0
北部沿線でも、有田市の箕島などに避難勧告出てるね
534 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/04(日) 06:42:57.10 ID:xIvC1zTx0
913 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2011/09/04(日) 06:20:22.52 ID
新宮駅画像
http://art62.photozou.jp/pub/961/1994961/photo/97050201.v1315083559.jpg
新宮駅画像
http://art62.photozou.jp/pub/961/1994961/photo/97050201.v1315083559.jpg
535 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/04(日) 07:56:59.30 ID:bjWp+qJk0
536 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/04(日) 08:33:28.91 ID:8SMU0pQ80
明日かあさってには動くだろう。くろしお（新大阪まで）
537 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/04(日) 09:18:15.05 ID:Gt8G6njX0
留置車両大丈夫なのか？
538 ：名無し野電車区(内モンゴル自治区)：2011/09/04(日) 09:20:17.92 ID:YT9CwWnDO
日高川橋梁も冠水らしい
近年稀にみる洪水被害がでてる
近年稀にみる洪水被害がでてる
539 ：名無し野電車区(内モンゴル自治区)：2011/09/04(日) 09:41:23.93 ID:sHD+Mya8O
とんでもない事が起きた模様だ
540 ：名無し野電車区(関東・甲信越)：2011/09/04(日) 09:43:57.83 ID:6oqjTHOpO
那智～紀伊天満の橋梁が流されたという情報が･･･
541 ：名無し野電車区(内モンゴル自治区)：2011/09/04(日) 09:48:44.14 ID:YT9CwWnDO
542 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/09/04(日) 09:49:12.22 ID:AC0cn1AO0
JR紀勢線の鉄橋が流されたらしいぞ！！！！！！！！！！
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1315096236/
16 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2011/09/04(日) 09:43:25.45 0
続いて、また雨降ってきてズブ濡れなりながら[2]那智川にかかる線路破壊(ノ_・。)
http://t.co/UPptEeU
https://twitter.com/#!/fusahappy/status/110117476146221056
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1315096236/
16 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2011/09/04(日) 09:43:25.45 0
続いて、また雨降ってきてズブ濡れなりながら[2]那智川にかかる線路破壊(ノ_・。)
http://t.co/UPptEeU
https://twitter.com/#!/fusahappy/status/110117476146221056
543 ：名無し野電車区(京都府)：2011/09/04(日) 10:02:20.64 ID:qXtHIB+00
あーあ
これ河川改修が絡むと復旧に2年以上掛かるコースだな
これ河川改修が絡むと復旧に2年以上掛かるコースだな
544 ：名無し野電車区(内モンゴル自治区)：2011/09/04(日) 10:06:35.63 ID:YT9CwWnDO
545 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/04(日) 10:07:10.71 ID:iTJW7dt60
これで紀勢線が規制されてしまったなあ。
546 ：名無し野電車区(関西)：2011/09/04(日) 10:07:27.62 ID:pCWrVjWRO
>>542
てか何で狼板？
てか何で狼板？
547 ：名無し野電車区(和歌山県)：2011/09/04(日) 10:07:54.11 ID:ArhMtObQ0
こんなこともあろうかと先週のうちに18切符を使い切っといてよかった
548 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/04(日) 10:10:13.75 ID:6QAljB8F0
135 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 2011/09/04(日) 10:08:02.42 0
http://img2.sankakustatic.com/wp-content/gallery/safe-x/tropical-storm-talas-002.jpg
http://img2.sankakustatic.com/wp-content/gallery/safe-x/tropical-storm-talas-002.jpg
549 ：名無し野電車区(中国地方)：2011/09/04(日) 10:10:46.04 ID:7RR5ywo30
まじかよ
来週スーパーくろしおロザで乗り通す予定だったのに・・・
来週スーパーくろしおロザで乗り通す予定だったのに・・・
550 ：名無し野電車区(愛知県)：2011/09/04(日) 10:17:54.32 ID:aquADC0w0
551 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/09/04(日) 10:21:20.63 ID:AC0cn1AO0
>>546
狼にも鉄ヲタ多いし
狼にも鉄ヲタ多いし
552 ：名無し野電車区(秘境の地)：2011/09/04(日) 10:27:01.53 ID:PwucMRto0
NHKを見てとんできますた
553 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/04(日) 10:41:32.86 ID:Gt8G6njX0
554 ：名無し野電車区(兵庫県)：2011/09/04(日) 10:42:22.26 ID:AdARFR9w0
うそだろ
555 ：名無し野電車区(愛知県)：2011/09/04(日) 10:46:53.84 ID:aquADC0w0
県南部は光ケーブルが切れたので電話が広範囲で使えません。JR、県庁も状況が把握できない状況です。
橋梁破壊と路面崩落はまだかなりの箇所であるようです。
橋梁破壊と路面崩落はまだかなりの箇所であるようです。
556 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/04(日) 10:47:57.40 ID:cH8bgxO60
60 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/04(日) 10:41:32.67 ID:hbompAJg0
http://photozou.jp/photo/show/1424616/97053570
那智川鉄橋消滅
http://photozou.jp/photo/show/1424616/97053570
那智川鉄橋消滅
557 ：名無し(愛知県)：2011/09/04(日) 11:16:37.89 ID:ew126Su20
新宮に取り残された特急は紀勢東線を使って回送かな？
558 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/09/04(日) 11:38:55.33 ID:AC0cn1AO0
287系緊急増備
559 ：名無し野電車区(内モンゴル自治区)：2011/09/04(日) 11:43:53.27 ID:6drBMqQXO
南海の樫井川の橋が流された事あったよ20年くらい前かな
560 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/04(日) 11:48:53.32 ID:vwQYi4yi0
どうすればいいんだ…
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JR束、JR酉
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JR束、JR酉
561 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/04(日) 11:53:41.22 ID:DEN9Xf0B0
>>557
パンタ畳んでるとはいえ、DC区間をECが通れるのか？車両限界的に
パンタ畳んでるとはいえ、DC区間をECが通れるのか？車両限界的に
562 ：名無し野電車区(愛知県)：2011/09/04(日) 11:55:42.89 ID:aquADC0w0
特急南紀は新宮とまり。
新宮から世界遺産めぐりの観光バスを走らせる。
勝浦のホテルは新宮駅まで送迎。
特急オーシャンアローは御坊行き（湯浅駅南側の橋梁は大丈夫かな？、あと広川ビーチ周辺で
がけ崩れとか路盤流出はないよね）
新宮から世界遺産めぐりの観光バスを走らせる。
勝浦のホテルは新宮駅まで送迎。
特急オーシャンアローは御坊行き（湯浅駅南側の橋梁は大丈夫かな？、あと広川ビーチ周辺で
がけ崩れとか路盤流出はないよね）
563 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/04(日) 11:58:17.89 ID:8SMU0pQ80
去年いったんだけど洞窟風呂がある浦島ホテル大丈夫かな。ボッキ洞が海に面してるしどうかな。
564 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/04(日) 11:58:53.27 ID:Z4vEpgqr0
いまだかつて
このスレが
これほど注目された事があっただろうか
でも空しい
このスレが
これほど注目された事があっただろうか
でも空しい
565 ：名無し野電車区(長屋)：2011/09/04(日) 12:04:14.73 ID:EaOjxThK0
>>561
阪神大震災で不通になった時、221系をDD51牽引で播但・山陰・福知山経由で回送したけどね
阪神大震災で不通になった時、221系をDD51牽引で播但・山陰・福知山経由で回送したけどね
566 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/04(日) 12:10:27.64 ID:6QAljB8F0
567 ：名無し野電車区(神奈川県)：2011/09/04(日) 12:13:33.81 ID:QiOuOESo0
DD51使うなら別に貨レ用のでもいいんじゃねーの？
568 ：名無し野電車区(兵庫県)：2011/09/04(日) 12:19:04.89 ID:056184b/0
ＮＨＫニュースよりＪＲ和歌山支社の情報。
>白浜駅と新宮駅では、大雨の影響で駅に止めてあった車両が
>水に浸かる被害が出ている
当該車両が何なのか、またダメージの程度は不明。
>白浜駅と新宮駅では、大雨の影響で駅に止めてあった車両が
>水に浸かる被害が出ている
当該車両が何なのか、またダメージの程度は不明。
569 ：名無し野電車区(関西)：2011/09/04(日) 12:22:05.71 ID:YB2cAWoPO
>>568
新宮は数日前のニュース映像からして283かと
新宮は数日前のニュース映像からして283かと
570 ：名無し野電車区(西日本)：2011/09/04(日) 12:24:06.28 ID:HfqPyzpg0
白浜駅も水に浸かってんの？
571 ：名無し野電車区(愛知県)：2011/09/04(日) 12:27:02.49 ID:b3P3MK4i0
ご愁傷様です
572 ：名無し野電車区(石川県)：2011/09/04(日) 12:36:40.47 ID:BFLibcIS0
やっぱり新宮駅滞泊車両もアウトだったか・・・
573 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/04(日) 12:39:51.82 ID:CeQ4OyX00
オーシャンアローとか代わりの車両が無いじゃん
だいたい橋が流されたなら双方の車両が分断されたってことかよ
どうすんだよ
だいたい橋が流されたなら双方の車両が分断されたってことかよ
どうすんだよ
574 ：名無し野電車区(関東・甲信越)：2011/09/04(日) 12:41:27.34 ID:BDyJeQRoO
283系廃車ですね
575 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/04(日) 12:44:38.38 ID:DEN9Xf0B0
105はやばくなると紀伊田辺まで疎開するんだっけ？
特急車の水没は9/2の53M、59M、63M(オーシャン1とパノラマ2)が新宮で
2065Mのアコモ1が白浜で逝ったのかな？
この通りならモノクラスが残ってれば・・・
>>574
無理やり治すと思う
04年に宇野が浸かった時は直したけど
特急車の水没は9/2の53M、59M、63M(オーシャン1とパノラマ2)が新宮で
2065Mのアコモ1が白浜で逝ったのかな？
この通りならモノクラスが残ってれば・・・
>>574
無理やり治すと思う
04年に宇野が浸かった時は直したけど
576 ：名無し野電車区(埼玉県)：2011/09/04(日) 12:49:06.08 ID:Rb1yaQyY0
>>555を見てうち＠古座とつれ＠串本に電話したけど通じたよ。
今回は串本あたりはそれほどひどい雨降ってないようだ。
最近このスレで五新線の話してたけどまさに五新沿線の被害が酷いな。
亡くなられた方に合掌。
今回は串本あたりはそれほどひどい雨降ってないようだ。
最近このスレで五新線の話してたけどまさに五新沿線の被害が酷いな。
亡くなられた方に合掌。
577 ：名無し野電車区(関東・甲信越)：2011/09/04(日) 12:58:37.68 ID:MIC4E0mJO
明日婆さんの通夜だから、昼のスーパーくろしおの切符買ったんだが、こりゃ明日もやばそうだな。
つか明日鈍行すらも大丈夫なんだろうか・・？
つか明日鈍行すらも大丈夫なんだろうか・・？
578 ：名無し野電車区(和歌山県)：2011/09/04(日) 13:01:47.19 ID:WoiSpnHr0
鉄道橋が流されるとは思ってもみなかった
最近行ったばかりの田辺市も本宮やら上秋津やらが決壊してるし
>>564
確かに急にレスが速くなって戸惑ってるわ
>>574
魔改造に定評のあるJR西日本のことだ、直して使うだろう
最近行ったばかりの田辺市も本宮やら上秋津やらが決壊してるし
>>564
確かに急にレスが速くなって戸惑ってるわ
>>574
魔改造に定評のあるJR西日本のことだ、直して使うだろう
579 ：名無し野電車区(愛知県)：2011/09/04(日) 13:09:43.25 ID:aquADC0w0
それにしても、熊野川の橋梁って線路よりも上に水が来て線路を洗うようになっても
橋脚もトラスも流されないのに驚いた。
かなり古いけど、設計者はすばらしい。
普通はもっと低い水量で橋脚ごと持っていかれるのが普通。
潜水橋のような状態で流されないなんて信じられない映像を見たよ。
橋脚もトラスも流されないのに驚いた。
かなり古いけど、設計者はすばらしい。
普通はもっと低い水量で橋脚ごと持っていかれるのが普通。
潜水橋のような状態で流されないなんて信じられない映像を見たよ。
580 ：名無し野電車区(関東・甲信越)：2011/09/04(日) 13:11:58.47 ID:BDyJeQRoO
>>575で書いてある381系はダメでしょうか
287系の増備が急務になりそうですね
287系の増備が急務になりそうですね
581 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/04(日) 13:18:43.11 ID:vxzTcV/40
582 ：名無しの電車区(大阪府)：2011/09/04(日) 13:20:26.75 ID:hWYKlUTA0
大雨につかった283系はどこの車庫で廃車になるのでしょうか。
583 ：名無し野電車区(愛知県)：2011/09/04(日) 13:22:45.49 ID:aquADC0w0
>>580
非電化単線の橋梁じゃないのか？
非電化単線の橋梁じゃないのか？
584 ：名無し野電車区(和歌山県)：2011/09/04(日) 13:31:30.05 ID:ZasULVor0
今朝、踏切を通った時に見たんだが線路ってすぐに錆びるもんなんだな
585 ：名無し野電車区(長屋)：2011/09/04(日) 13:46:34.22 ID:TG0qooOE0
南港と勝浦の間に臨時フェリーを
586 ：名無し野電車区(dion軍)：2011/09/04(日) 13:49:17.22 ID:QL7Al4dT0
ここまで読んだ
587 ：名無し野電車区(長屋)：2011/09/04(日) 13:57:38.19 ID:f7TrdbAr0
当分のあいだ串本～新宮は運行できなさそう
588 ：名無し野電車区(関東・甲信越)：2011/09/04(日) 14:00:57.28 ID:7OHzgIvQO
１０３系で特急を運転するしかないよね
589 ：名無し野電車区(愛知県)：2011/09/04(日) 14:05:04.21 ID:aquADC0w0
串本は単純折り返ししかできないから（特急の整備ができない）オーシャンアローや
くろしおは当分の間白浜行き確定ですね。でも、白浜までの線路は生きているのだろうか？
明日にならないと線路の点検も終わらないから、どうなるかもわからない。
由良付近で大きなダメージがなければいいけど。
御坊までもいけなくなったら、普通列車が湯浅行きのみ。
オーシャンアローやくろしおはライナー運行のみになるのかな？
湯浅も３線しかないから特急の折り返しはきついよね。短距離なので折り返しの整備はいらないだろうけど。
くろしおは当分の間白浜行き確定ですね。でも、白浜までの線路は生きているのだろうか？
明日にならないと線路の点検も終わらないから、どうなるかもわからない。
由良付近で大きなダメージがなければいいけど。
御坊までもいけなくなったら、普通列車が湯浅行きのみ。
オーシャンアローやくろしおはライナー運行のみになるのかな？
湯浅も３線しかないから特急の折り返しはきついよね。短距離なので折り返しの整備はいらないだろうけど。
590 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/04(日) 14:07:25.45 ID:kjUtvTKb0
287導入を前倒ししたりして
591 ：名無し野電車区(和歌山県)：2011/09/04(日) 14:17:19.50 ID:WoiSpnHr0
592 ：名無し野電車区(和歌山県)：2011/09/04(日) 14:29:32.67 ID:RI3mAceY0
特急は紀伊勝浦で折り返しでは？
593 ：名無し野電車区(兵庫県)：2011/09/04(日) 14:55:48.76 ID:056184b/0
関西の民放テレビニュースの映像を解析。
新宮の当該車は105系、381系2本、283系6連1本、ドクター東海の模様。
新宮の当該車は105系、381系2本、283系6連1本、ドクター東海の模様。
594 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/09/04(日) 15:05:51.40 ID:iiWnGInk0
>>569
貴重な283が死亡とか
貴重な283が死亡とか
595 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/09/04(日) 15:08:17.87 ID:iiWnGInk0
北近畿の車両はもう廃車にしちゃった？
596 ：名無し野電車区(関東・甲信越)：2011/09/04(日) 15:13:22.17 ID:6oqjTHOpO
紀伊勝浦は入れ換えが必要になるけど、折り返しは可能
数年前に那智で事故あったときも紀伊勝浦折り返しやってたような気がするけど･･･
数年前に那智で事故あったときも紀伊勝浦折り返しやってたような気がするけど･･･
597 ：名無し野電車区(関東・甲信越)：2011/09/04(日) 15:33:42.07 ID:BDyJeQRoO
まだ若い283系とドクター以外は限りなく廃車に近そうですね
変わってると思いますが個人的にくろしおの381系は好きだったので
こういう最期を迎えてしまうのは残念です
変わってると思いますが個人的にくろしおの381系は好きだったので
こういう最期を迎えてしまうのは残念です
598 ：名無し野電車区(禿)：2011/09/04(日) 15:36:26.43 ID:IkFQWnKX0
復旧まで約1年？
599 ：名無し野電車区(西日本)：2011/09/04(日) 15:37:31.67 ID:0nK+tCSh0
＞まだ若い283系とドクター以外は限りなく廃車に近そうですね
車両より検査機器の方が高い
泥水被ったら電子機器は全部ダメ
車両を修理しても配線などしていると新車作った方が安いかも
車両より検査機器の方が高い
泥水被ったら電子機器は全部ダメ
車両を修理しても配線などしていると新車作った方が安いかも
600 ：名無し野電車区(和歌山県)：2011/09/04(日) 15:42:46.48 ID:f5+xuUwc0
繁忙期に9連組めないならオーシャンアローもお終いだね・・・
残念だ
残念だ
601 ：名無し野電車区(和歌山県)：2011/09/04(日) 15:56:06.34 ID:LQ7n7N8j0
602 ：名無し野電車区(内モンゴル自治区)：2011/09/04(日) 15:59:33.41 ID:S1UQXqUdO
水没105系は元オカ更新車？
603 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/04(日) 16:22:13.13 ID:9p4M5kNI0
604 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/04(日) 17:04:10.82 ID:bjWp+qJk0
当分きのくに線は紀伊勝浦で、紀勢東線は新宮で折り返し、不通区間は熊野交通と明光バス引っ張り出し？
605 ：名無し野電車区(愛知県)：2011/09/04(日) 17:16:31.12 ID:7tplyT290
606 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/04(日) 17:24:17.40 ID:bjWp+qJk0
これは確定だろか？＠goo運行情報
台風の影響で、現在も新宮～湯浅駅間の運転を見合わせています。また、運転区間の列車に遅れや運休が出ています。
なお、那智～紀伊天満駅間で橋梁流出が発生しており、復旧には時間がかかる見込みです。
台風の影響で、現在も新宮～湯浅駅間の運転を見合わせています。また、運転区間の列車に遅れや運休が出ています。
なお、那智～紀伊天満駅間で橋梁流出が発生しており、復旧には時間がかかる見込みです。
607 ：名無し野電車区(関西・北陸)：2011/09/04(日) 17:26:37.15 ID:fUKxtvIoO
国鉄時代の紀勢東、西線に逆戻りか。
608 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/04(日) 17:30:07.20 ID:amb6VBDU0
湯浅-御坊間復旧
609 ：名無し野電車区(長野県)：2011/09/04(日) 17:38:25.77 ID:GTpRSLZO0
>>604
紀宝町の状況から熊野川の橋もだめじゃないか？
紀宝町の状況から熊野川の橋もだめじゃないか？
610 ：名無し野電車区(東日本)：2011/09/04(日) 17:38:43.47 ID:r/LsRvpl0
>>606
ttp://uploda.in/img/data/img6585.jpg
ttp://uploda.in/img/data/img6586.jpg
ttp://uploda.in/img/data/img6587.jpg
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ttp://uploda.in/img/data/img6587.jpg
611 ：名無し野電車区(青森県)：2011/09/04(日) 17:40:01.83 ID:cAy5SUGH0
映画「火まつり」が印象に残ってます
612 ：名無し野電車区(京都府)：2011/09/04(日) 17:43:00.92 ID:mC4/CYuI0
最悪このまま廃・・・
613 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/04(日) 17:47:40.41 ID:bjWp+qJk0
614 ：名無し野電車区(内モンゴル自治区)：2011/09/04(日) 17:47:55.41 ID:mXE7FvN7O
新型オーシャン新造きぼん。
615 ：名無し野電車区(WiMAX)：2011/09/04(日) 17:48:28.37 ID:tfh6+EPj0
ここは水害で被害を受けた車両に異常なまでに執着する社会不適合者の吹き溜まりなインターネッツですね（失笑）
616 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/04(日) 17:49:41.24 ID:rUbap/cN0
617 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/04(日) 17:50:12.87 ID:dE/F59mv0
>>615
自己紹介乙
自己紹介乙
618 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/04(日) 17:50:27.67 ID:DEN9Xf0B0
619 ：名無し野電車区(和歌山県)：2011/09/04(日) 17:51:48.76 ID:WoiSpnHr0
620 ：名無し野電車区(長屋)：2011/09/04(日) 17:53:28.90 ID:f7TrdbAr0
美祢線 2010年7月に被害、2011年9月復旧予定
名松線（家城～伊勢奥津） 2009年10月に被害、2016年復旧予定
紀勢本線はどれだけかかるだろうか。
現状のところ一部橋梁の崩落にとどまっているから半年で復旧できるか？
それともこれから路盤流失などの被害がどんどん明るみになっていくのか……
名松線（家城～伊勢奥津） 2009年10月に被害、2016年復旧予定
紀勢本線はどれだけかかるだろうか。
現状のところ一部橋梁の崩落にとどまっているから半年で復旧できるか？
それともこれから路盤流失などの被害がどんどん明るみになっていくのか……
621 ：名無し野電車区(長野県)：2011/09/04(日) 17:53:48.65 ID:GTpRSLZO0
>>618
しかも新しい方ね。
しかも新しい方ね。
622 ：名無し野電車区(関西・北陸)：2011/09/04(日) 18:00:41.86 ID:KAke2Vs4O
水害で大ダメージをくらった西日本会社線というと越美北線か。
あれはどんだけ掛かった？
それと東海会社線だけど2004年23号台風の高山本線とかは？
あれはどんだけ掛かった？
それと東海会社線だけど2004年23号台風の高山本線とかは？
623 ：名無し野電車区(長屋)：2011/09/04(日) 18:03:49.70 ID:f7TrdbAr0
全線復旧まで
越美北線 2004年7月→2007年6月
高山本線 2004年10月→2007年9月
越美北線 2004年7月→2007年6月
高山本線 2004年10月→2007年9月
624 ：名無し野電車区(西日本)：2011/09/04(日) 18:05:36.06 ID:HfqPyzpg0
高山線は2007年9月8日に完全復旧だな
当時、高山で働いてたからよく覚えてる
ちなみにあのときの台風の爪あとでまだ復旧してない道路もある・・・7年経つが
当時、高山で働いてたからよく覚えてる
ちなみにあのときの台風の爪あとでまだ復旧してない道路もある・・・7年経つが
625 ：名無し野電車区(奈良県)：2011/09/04(日) 18:10:41.72 ID:TAGcDYLZ0
特急街道だしなんとかね
幸い冬場は割と荒れない地域だからなんとか年末には間に合わせるのでは？
幸い冬場は割と荒れない地域だからなんとか年末には間に合わせるのでは？
626 ：名無し野電車区(長屋)：2011/09/04(日) 18:17:02.15 ID:tkIVmxI60
大糸線も激烈にやられたんじゃなかったっけ？
627 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/09/04(日) 18:20:55.67 ID:Ms+IJEY/0
>>614
287系追加増備ですな
287系追加増備ですな
628 ：名無し野電車区(愛知県)：2011/09/04(日) 18:28:04.62 ID:aquADC0w0
新宮は孤立したね。
でも、冷水浦あたりで大規模ながけ崩れが起こり路盤流出とか、
木曽三川で橋梁流出なんかやったらそれこそ紀勢本線の危機だよね。
今回の新宮は完全に東からも西からも末端部分だけど、熊野市から連絡バスでは大変だし、
鋼材で仮設橋を作り数週間で復旧させるのかな？
でも、冷水浦あたりで大規模ながけ崩れが起こり路盤流出とか、
木曽三川で橋梁流出なんかやったらそれこそ紀勢本線の危機だよね。
今回の新宮は完全に東からも西からも末端部分だけど、熊野市から連絡バスでは大変だし、
鋼材で仮設橋を作り数週間で復旧させるのかな？
629 ：名無し野電車区(愛知県)：2011/09/04(日) 18:30:40.97 ID:aquADC0w0
紀伊勝浦と熊野市で折り返し運転なら、どちらの駅も再整備しないとね。
２面３線で実質２線しか使っていないから。
２面３線で実質２線しか使っていないから。
630 ：名無し野電車区(関東)：2011/09/04(日) 18:34:19.64 ID:EWcEhANuO
和歌山～御坊間運転再開の情報
公式から
公式から
631 ：名無し野電車区(西日本)：2011/09/04(日) 18:36:43.97 ID:0nK+tCSh0
紀勢西線 紀勢中線 紀勢東線 の復活ですね
632 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/04(日) 18:40:46.95 ID:bjWp+qJk0
東海って、どこの橋梁が落ちたんだ？熊野川？
633 ：名無し野電車区(茨城県)：2011/09/04(日) 18:42:47.80 ID:Tmwxj+0m0
634 ：名無し野電車区(芋)：2011/09/04(日) 18:45:20.72 ID:DYV93jAb0
287の先行投入とかないですよね
635 ：名無し野電車区(愛知県)：2011/09/04(日) 18:50:03.19 ID:7tplyT290
>>632
井戸川
ttp://blog.matsumotofarm.com/images/R0012885.JPG
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E7%86%8A%E9%87%8E%E5%B8%82&hl=ja&ie=UTF8&ll=33.887954,136.097302&spn=0.005566,0.007349&gl=jp&z=17&vpsrc=6&brcurrent=3,0x60067aa4d728cbaf:0xa1b43785181d3f31,0
井戸川
ttp://blog.matsumotofarm.com/images/R0012885.JPG
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E7%86%8A%E9%87%8E%E5%B8%82&hl=ja&ie=UTF8&ll=33.887954,136.097302&spn=0.005566,0.007349&gl=jp&z=17&vpsrc=6&brcurrent=3,0x60067aa4d728cbaf:0xa1b43785181d3f31,0
636 ：名無し野電車区(三重県)：2011/09/04(日) 18:58:41.54 ID:uFNpABf/0
有井－神志山－紀伊市木－阿田和－紀伊井田－鵜殿－新宮－三輪崎－紀伊佐野－宇久井－那智
637 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/04(日) 19:00:52.87 ID:bjWp+qJk0
638 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/04(日) 19:10:55.74 ID:Pj0TLj+v0
西日本の方は突貫工事で復旧させるんじゃね？
639 ：名無し野電車区(iPhone)：2011/09/04(日) 19:11:30.98 ID:hwvuaINx0
参考までに。。。
平成16年の台風21号のときは、
東線の紀伊長島で橋脚流出があったけど、
一ヶ月で仮復旧して徐行運転で再開。
全面復旧での徐行解除が半年後だったので
ま、半年を見ておけばいいんじゃないですかね。
平成16年の台風21号のときは、
東線の紀伊長島で橋脚流出があったけど、
一ヶ月で仮復旧して徐行運転で再開。
全面復旧での徐行解除が半年後だったので
ま、半年を見ておけばいいんじゃないですかね。
640 ：名無し野電車区(秘境の地)：2011/09/04(日) 19:19:47.17 ID:atbyxh+N0
和歌山県は津波対策熱心だから
今と同じ高さでは復旧できないと思うよ
堤防も橋梁も嵩上げ必須だろうね
1年以上掛かるんじゃないの
今と同じ高さでは復旧できないと思うよ
堤防も橋梁も嵩上げ必須だろうね
1年以上掛かるんじゃないの
641 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/04(日) 19:23:18.80 ID:8tz8c1rJ0
バラストが流され、ガレキが線路上に散乱している@nhk
新宮市内か？
新宮市内か？
642 ：名無し野電車区(兵庫県)：2011/09/04(日) 19:42:50.09 ID:AdARFR9w0
あああ、乗り鉄したばかりなだけに痛々しいな
またオーシャンアローに乗りたいよ
またオーシャンアローに乗りたいよ
643 ：名無し野電車区(関西・北陸)：2011/09/04(日) 19:45:58.60 ID:pNdSSdGaO
海沿いに線路があるからだめなんだ
五新線を作れ
五新線を作れ
644 ：名無し野電車区(京都府)：2011/09/04(日) 19:50:57.00 ID:Rk0dZZEJ0
この洪水の被害・・・
これで東南海地震が来たら
紀南は・・・。
これで東南海地震が来たら
紀南は・・・。
645 ：名無し野電車区(和歌山県)：2011/09/04(日) 19:51:24.52 ID:XfLRwNEO0
実際、紀伊田辺以北は地盤が心配されるほど雨は降ってない。
紀伊田辺以南、特に串本周辺が異常なほどな雨が降っただけ。
御坊～新宮間は運休中なので、本日の快速紀伊田辺行は運休でした。
紀伊田辺以南、特に串本周辺が異常なほどな雨が降っただけ。
御坊～新宮間は運休中なので、本日の快速紀伊田辺行は運休でした。
646 ：名無し野電車区(関西・北陸)：2011/09/04(日) 19:53:18.00 ID:LT7PnezfO
台風なんかに負けるな橋一つ落ちただけやろうが。二階堂やれ!!
647 ：名無し野電車区(関西・北陸)：2011/09/04(日) 19:53:19.36 ID:ELSaXSX3O
オーシャンアローの編成の代わりに元雷鳥用の先頭展望車の編成がまだ使えると思う
648 ：名無し野電車区(京都府)：2011/09/04(日) 19:53:29.40 ID:Rk0dZZEJ0
お盆休み前に、紀伊半島特急乗り継ぎやろうと思って
延期にしたけど、こりゃ当分乗れそうにもない・・・。
延期にしたけど、こりゃ当分乗れそうにもない・・・。
649 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/04(日) 19:54:11.88 ID:bjWp+qJk0
明日以降の運転計画と、流された橋梁の復旧工事が当分の話題になりそうだな
650 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/04(日) 19:58:30.70 ID:k8R/2jxD0
なんとか白浜までは開通してほしいところだが
651 ：名無し野電車区(京都府)：2011/09/04(日) 19:59:59.26 ID:Rk0dZZEJ0
652 ：名無し野電車区(西日本)：2011/09/04(日) 20:03:11.67 ID:HfqPyzpg0
いや、紀勢線より確実に酷い状況になってただろ
あちこち土砂崩れで高山線みたいなことになってたと思うよ
今回も16年の23台風のときも
前のを復旧して数年でまた今回の被害にあっていたと思われ
通してなくて正解
あちこち土砂崩れで高山線みたいなことになってたと思うよ
今回も16年の23台風のときも
前のを復旧して数年でまた今回の被害にあっていたと思われ
通してなくて正解
653 ：名無し野電車区(京都府)：2011/09/04(日) 20:06:01.00 ID:Rk0dZZEJ0
>>652
大塔村の宇井地区は何年か前に大きな地すべりが起こったところだしね。
鉄道が通っていたとしたら、確実に数年間不通になっていた。
R168沿道は昔から土砂崩れが多いしねえ。そもそも急峻な地形にダム湖なんて
造ったものだから尚更
大塔村の宇井地区は何年か前に大きな地すべりが起こったところだしね。
鉄道が通っていたとしたら、確実に数年間不通になっていた。
R168沿道は昔から土砂崩れが多いしねえ。そもそも急峻な地形にダム湖なんて
造ったものだから尚更
654 ：名無し野電車区(三重県)：2011/09/04(日) 20:06:28.69 ID:L2LN3b2y0
紀勢線ほどの著名路線なら最速で修復する
655 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/04(日) 20:08:50.28 ID:vOt0gxR70
>>646
2つですよ
2つですよ
656 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/04(日) 20:09:28.98 ID:bjWp+qJk0
つ津波対策
敷設やり直しなら、これが重要
敷設やり直しなら、これが重要
657 ：名無し野電車区(catv?)：2011/09/04(日) 20:13:34.19 ID:H+FaGHiO0
658 ：名無し野電車区(関西・北陸)：2011/09/04(日) 20:17:23.36 ID:KAke2Vs4O
むしろ津浪対策としてはこれがチャンスなのよね。
和歌山県には単独の津浪防潮堤を作る力は無いけど、
線路や道路をこの水害で作り直すなら、防潮堤を兼ねさせることで一石二鳥になる。
和歌山県には単独の津浪防潮堤を作る力は無いけど、
線路や道路をこの水害で作り直すなら、防潮堤を兼ねさせることで一石二鳥になる。
659 ：名無し野電車区(西日本)：2011/09/04(日) 20:17:23.32 ID:HfqPyzpg0
景色目当ての特急利用者激減 赤字増大 廃止
660 ：名無し野電車区(秘境の地)：2011/09/04(日) 20:20:46.10 ID:vheEl/0s0
熊野側でも橋梁がやられたのか。
新宮にいる被災車両は当分放置ですか。
しかし、今年は自然災害による鉄道の被災が多くて大変。
新宮にいる被災車両は当分放置ですか。
しかし、今年は自然災害による鉄道の被災が多くて大変。
661 ：名無し野電車区(秘境の地)：2011/09/04(日) 20:26:37.75 ID:atbyxh+N0
二階高速道路まで崩れたみたいだから
相当降ったんだな
相当降ったんだな
662 ：名無し野電車区(内モンゴル自治区)：2011/09/04(日) 20:31:55.98 ID:u/VDYaTsO
ホント、水に苦しめられた年だよな。喜んでるのは慢性水不足から解放された香川県くらいかも。
381ほか新宮の冠水車、現地解体の目もあるのかね…
熊野市花火(＋紀勢本線一週)、有休取って行っておくべきだった。
381ほか新宮の冠水車、現地解体の目もあるのかね…
熊野市花火(＋紀勢本線一週)、有休取って行っておくべきだった。
663 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/04(日) 20:36:31.93 ID:lr2JmEf30
orz
664 ：名無し野電車区(茸)：2011/09/04(日) 20:37:51.92 ID:EB6KvoTa0
和歌山市出身新宮民なんだけど、この週末に岩手へ
災害ボランティアに行ってる間にどういうことなの・・・
災害ボランティアに行ってる間にどういうことなの・・・
665 ：名無し野電車区(西日本)：2011/09/04(日) 20:38:42.37 ID:0nK+tCSh0
>>664
岩手の経験を生かせ
岩手の経験を生かせ
666 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/04(日) 20:40:56.33 ID:iTJW7dt60
新宮は3年前に特急南紀～同オーシャンアローに乗り継ぎの際に、
途中下車で降りて以来だな。
スレチだが今夏公開した角川映画「軽蔑」のロケ地で新宮駅周辺が舞台に
なったなあ。(話題は女優鈴木杏と俳優高良健吾の濡れ場シーン)
その映画のクライマックス近くに鈴木杏が特急スーパーくろしおのグリーン車
に乗り込み高良健吾との別れのシーンが有ったが、鈴木杏や高良健吾も今複雑な思いかもな。
長文すまん。
途中下車で降りて以来だな。
スレチだが今夏公開した角川映画「軽蔑」のロケ地で新宮駅周辺が舞台に
なったなあ。(話題は女優鈴木杏と俳優高良健吾の濡れ場シーン)
その映画のクライマックス近くに鈴木杏が特急スーパーくろしおのグリーン車
に乗り込み高良健吾との別れのシーンが有ったが、鈴木杏や高良健吾も今複雑な思いかもな。
長文すまん。
新宮のアパートが無事かどうか、
大家に連絡がつかないんだけど。
大家に連絡がつかないんだけど。
668 ：名無し野電車区(西日本)：2011/09/04(日) 20:49:20.39 ID:4BdhHqCm0
５２１だが橋が流されたの知ってワクワクしてきた。
このまま廃線の流れに話が進めば楽しいのに。
このまま廃線の流れに話が進めば楽しいのに。
669 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/04(日) 20:50:54.10 ID:bjWp+qJk0
東海の明日の運転計画
【9月5日(月)の運転計画について】
台風12号の影響に伴う、線路の安全確認のため、多気駅～新宮駅間は、終日上下線の運転を見合わせます。
安全確認というよりも、井戸川鉄橋の被害状況確認じゃないかと思う……
【9月5日(月)の運転計画について】
台風12号の影響に伴う、線路の安全確認のため、多気駅～新宮駅間は、終日上下線の運転を見合わせます。
安全確認というよりも、井戸川鉄橋の被害状況確認じゃないかと思う……
670 ：名無し野電車区(茸)：2011/09/04(日) 20:51:40.91 ID:EB6KvoTa0
自分の家や紀勢線が大変なことになることも知らないで、
のんきに他所に災害ボランティアなんていくんじゃなかった・・・
のんきに他所に災害ボランティアなんていくんじゃなかった・・・
671 ：名無し野電車区(和歌山県)：2011/09/04(日) 20:55:42.58 ID:Xe29z0A80
672 ：名無し野電車区(茸)：2011/09/04(日) 20:57:48.95 ID:EB6KvoTa0
>>671
江川橋梁なら、和佐駅から南に１キロぐらいのとこ。
江川橋梁なら、和佐駅から南に１キロぐらいのとこ。
673 ：名無し野電車区(関西・北陸)：2011/09/04(日) 20:59:24.68 ID:ErLP3ftrO
紀勢線沿線も国道425号も走ることができないのか。
674 ：名無し野電車区(西日本)：2011/09/04(日) 21:00:04.73 ID:HfqPyzpg0
168すら死んでるというのに
675 ：名無し野電車区(関西・北陸)：2011/09/04(日) 21:02:23.20 ID:KAke2Vs4O
168号折立橋が落ちたらしい。二津野ダム貯水池上流端の橋やね。迂回路ないね
676 ：名無し野電車区(和歌山県)：2011/09/04(日) 21:04:05.63 ID:Xe29z0A80
677 ：名無し野電車区(関西・北陸)：2011/09/04(日) 21:04:23.52 ID:2x0lvew5O
今回の水害と交通寸断で
和歌山県の人口の90万人割れが10年代前半中に起こりそう……
和歌山県の人口の90万人割れが10年代前半中に起こりそう……
678 ：名無し野電車区(西日本)：2011/09/04(日) 21:04:39.68 ID:0nK+tCSh0
679 ：名無し野電車区(西日本)：2011/09/04(日) 21:05:49.38 ID:HfqPyzpg0
680 ：名無し野電車区(京都府)：2011/09/04(日) 21:08:00.21 ID:Rk0dZZEJ0
玉置山に登る道も崩れているだろうな・・・。
681 ：名無し野電車区(西日本)：2011/09/04(日) 21:14:38.17 ID:HfqPyzpg0
現代の道がぐちゃぐちゃになっても以外と昔の生活道は無事だったりするん
だよね、ここらへんだと山の中の小辺路とか
経験則というのはあなどれない
だよね、ここらへんだと山の中の小辺路とか
経験則というのはあなどれない
682 ：名無し野電車区(関東)：2011/09/04(日) 21:16:06.38 ID:EWcEhANuO
21時に紀伊田辺から上下に臨回電発
確認列車を兼ねている様です
確認列車を兼ねている様です
683 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/04(日) 21:18:11.93 ID:DEN9Xf0B0
>>682
江川橋梁は無事だったってことか？
江川橋梁は無事だったってことか？
684 ：名無し野電車区(長野県)：2011/09/04(日) 21:19:06.33 ID:GTpRSLZO0
685 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/04(日) 21:22:50.19 ID:vOt0gxR70
>>683
御坊までと那智勝浦までの確認じゃないか？
御坊までと那智勝浦までの確認じゃないか？
686 ：名無し野電車区(関西・北陸)：2011/09/04(日) 21:25:07.60 ID:KAke2Vs4O
江川橋梁が死んでいたら、和佐ー稲原が通れないはず
687 ：名無し野電車区(関東・甲信越)：2011/09/04(日) 21:27:16.28 ID:BDyJeQRoO
微かな希望でしょうが水没した車両が廃車にならずにすむことを祈ります
あと何よりも被災された方々へ心よりお見舞い申し上げます
紀勢本線の一日でも早い復旧を
あと何よりも被災された方々へ心よりお見舞い申し上げます
紀勢本線の一日でも早い復旧を
688 ：名無し野電車区(iPhone)：2011/09/04(日) 21:32:14.82 ID:P6FDveZf0
水没といっても、床下までだろ？それなら地下鉄でたまにあるじゃん。
東北の津波みたいに海水でもないし、脱線したわけじゃないので大丈夫だろー？
東北の津波みたいに海水でもないし、脱線したわけじゃないので大丈夫だろー？
689 ：名無し野電車区(長野県)：2011/09/04(日) 21:33:56.59 ID:9jM7NjSt0
>>688
まあE233系も水没したしね。その年はE233系で事故で事実上の廃車が出た年でもあるけど。
まあE233系も水没したしね。その年はE233系で事故で事実上の廃車が出た年でもあるけど。
690 ：名無し野電車区(関西・北陸)：2011/09/04(日) 21:48:09.76 ID:Qb70rtKaO
>>668 しね
691 ：名無し野電車区(千葉県)：2011/09/04(日) 21:51:10.54 ID:dpwxv4K30
広島地区の呪い炸裂だろ
381系廃車にしておいて、こっちでは113使ってるってどういうことだよww
381系廃車にしておいて、こっちでは113使ってるってどういうことだよww
692 ：名無し野電車区(秘境の地)：2011/09/04(日) 21:52:49.37 ID:atbyxh+N0
だからといって
太地の警戒緩めるなよ
公安警察
不定外国人は逮捕
太地の警戒緩めるなよ
公安警察
不定外国人は逮捕
693 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/04(日) 21:54:46.26 ID:fcojVp7X0
>>692
どさくさに紛れてあいつら流したったらエエねん
どさくさに紛れてあいつら流したったらエエねん
694 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/04(日) 21:58:12.58 ID:8tz8c1rJ0
695 ：名無し野電車区(京都府)：2011/09/04(日) 22:09:39.50 ID:UyZB3s680
連休に大阪から青岸渡寺に行くんだが…無理？
696 ：名無し野電車区(庭)：2011/09/04(日) 22:12:22.22 ID:F1FIHOhd0
白浜までは早く動かないかなぁ。
水曜日に出張だから心配だわ。
取引先も日曜日だからか(そう思いたい)連絡取れない
水曜日に出張だから心配だわ。
取引先も日曜日だからか(そう思いたい)連絡取れない
697 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/04(日) 22:13:11.74 ID:fcojVp7X0
698 ：名無し野電車区(庭)：2011/09/04(日) 22:13:59.71 ID:F1FIHOhd0
と思って公式をみたら、明日は一部列車のみ白浜まで運転が決定したみたいだな。
良かった
良かった
699 ：名無し野電車区(京都府)：2011/09/04(日) 22:20:01.57 ID:bUHBTOvp0
>>694
やってきたのはボロボロの101系でしたが何か？
やってきたのはボロボロの101系でしたが何か？
700 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/04(日) 22:22:33.82 ID:qBWUeTAS0
オーシャンは基本編成1編成なくてももう1本の基本編成と付属+付属でしばらくは大丈夫じゃん
検査入ったら終了だけど
381は1本くらいなくても平気だろ
検査入ったら終了だけど
381は1本くらいなくても平気だろ
701 ：名無し野電車区(千葉県)：2011/09/04(日) 22:24:34.42 ID:dpwxv4K30
>>696
便利で快適な南紀白浜空港をご利用ください
便利で快適な南紀白浜空港をご利用ください
702 ：名無し野電車区(内モンゴル自治区)：2011/09/04(日) 22:26:32.39 ID:29avWChMO
さて、今頃本社ではガッツポーズしながらダイヤ作成か？
703 ：名無し野電車区(和歌山県)：2011/09/04(日) 22:28:51.53 ID:XfLRwNEO0
381系、車両数的には余裕があるように見えるけど、多客期に間にはさみ込んだり京都方に連結する車両があるだけで、
基本編成として運用できる編成はそんなに余裕が無いはず。
基本編成として運用できる編成はそんなに余裕が無いはず。
704 ：名無し野電車区(catv?)：2011/09/04(日) 22:32:27.67 ID:6+iz8grwQ
705 ：名無し野電車区(関東)：2011/09/04(日) 22:33:36.60 ID:EWcEhANuO
706 ：名無し野電車区(神奈川県)：2011/09/04(日) 22:45:11.42 ID:QiOuOESo0
明日は白浜までは動くようでよかった
707 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/04(日) 22:46:11.10 ID:hA2vTzmQ0
スーパーくろしおの増結編成を2本繋げればくろしおとして運用できる？
708 ：名無し野電車区(東海・関東)：2011/09/04(日) 22:50:27.71 ID:H1jXMws3O
下里紀伊浦神間江川橋梁石積み一部流出
紀伊日置変電所冠水
和歌山県HPより
紀伊日置変電所冠水
和歌山県HPより
709 ：名無し野電車区(関西・北陸)：2011/09/04(日) 23:03:58.41 ID:jmBORPqIO
>>707
無理
無理
710 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/04(日) 23:05:33.73 ID:DEN9Xf0B0
>>700
新宮と白浜(運行情報スレより)で283の目撃情報が上がってるから2編成浸かった可能性があるぞ
>>707
M'の新宮寄りの貫通路ってどんな塞ぎ方してるの
Tc381を方向転換すればモノクラスで１編成組めるけど
それかSくろ増結用Tc2両とくろしお増結用からモハ２ユニット拝借
新宮と白浜(運行情報スレより)で283の目撃情報が上がってるから2編成浸かった可能性があるぞ
>>707
M'の新宮寄りの貫通路ってどんな塞ぎ方してるの
Tc381を方向転換すればモノクラスで１編成組めるけど
それかSくろ増結用Tc2両とくろしお増結用からモハ２ユニット拝借
711 ：名無し野電車区(関西・北陸)：2011/09/04(日) 23:08:36.18 ID:KAke2Vs4O
>708
そっちの江川か。和佐稲原の間にある江川橋梁でなくてよかった
そっちの江川か。和佐稲原の間にある江川橋梁でなくてよかった
712 ：名無し野電車区(千葉県)：2011/09/04(日) 23:18:10.47 ID:dpwxv4K30
てか、西の管理駅構内で東海の車両が被災した場合、やっぱ西が弁償になるの？
713 ：名無し野電車区(和歌山県)：2011/09/04(日) 23:19:37.85 ID:Xe29z0A80
714 ：名無し野電車区(愛知県)：2011/09/04(日) 23:21:52.97 ID:UXZCK9130
新宮構内の車両ってどんぐらいの高さまで水没したか
わかる人いますか？
ANNのニュース画像見ると、ドクター東海とかの車両は車輪あたりまでかな
ぐらいに見えたのですが、最深ではもっと水没していたとか？
わかる人いますか？
ANNのニュース画像見ると、ドクター東海とかの車両は車輪あたりまでかな
ぐらいに見えたのですが、最深ではもっと水没していたとか？
715 ：名無し野電車区(秘境の地)：2011/09/04(日) 23:26:16.37 ID:atbyxh+N0
勝浦の場合新宮側で寸断されたの
温泉街や東海にとって深刻だろう
近年鉄道利用も含め宿泊客は名古屋方面からの方が多かったから
関西からは白浜に吸収されてしまってた感じ
温泉街や東海にとって深刻だろう
近年鉄道利用も含め宿泊客は名古屋方面からの方が多かったから
関西からは白浜に吸収されてしまってた感じ
716 ：名無し野電車区(東海・関東)：2011/09/04(日) 23:26:37.29 ID:tRTdlVfmO
717 ：名無し野電車区(東海・関東)：2011/09/04(日) 23:26:58.50 ID:H1jXMws3O
718 ：名無し野電車区(愛知県)：2011/09/04(日) 23:29:14.09 ID:LA3zFlzB0
名古屋から新宮まで運転できれば影響は軽減出来るんだろうが
719 ：名無し野電車区(西日本)：2011/09/04(日) 23:29:41.06 ID:vW5vVLzC0
>>715
だろうなー
神戸在住の温泉マニアだが、自分みたいに勝浦や十津川あたりに行くやつは
やはり稀だ
周囲だとそこそこの旅行好きでも一回行ってるかどうか
一般人だと行ったことないやつのほうが普通、白浜に行ってパンダみるくらいで
それより南なんていかないっぽい
だろうなー
神戸在住の温泉マニアだが、自分みたいに勝浦や十津川あたりに行くやつは
やはり稀だ
周囲だとそこそこの旅行好きでも一回行ってるかどうか
一般人だと行ったことないやつのほうが普通、白浜に行ってパンダみるくらいで
それより南なんていかないっぽい
720 ：名無し野電車区(静岡県)：2011/09/04(日) 23:39:40.62 ID:EuogoCCK0
721 ：名無し野電車区(関西地方)：2011/09/04(日) 23:55:47.37 ID:a2yrS2Nk0
722 ：名無し野電車区(iPhone)：2011/09/04(日) 23:58:13.67 ID:USECPnI40
東日本大震災の津波でも函館運転所が浸水してキハ281系や789系が水に浸かったけど、
運転所内で応急処置してすぐに治ってた希ガス
運転所内で応急処置してすぐに治ってた希ガス
723 ：名無し野電車区(静岡県)：2011/09/04(日) 23:59:39.28 ID:EuogoCCK0
浸かる範囲が問題だな
724 ：名無し野電車区(北陸地方)：2011/09/05(月) 00:00:36.60 ID:W83BF4gRO
どっかに都合のいい桁が転がってたりしないのかねぇ
昔は主要駅の片隅にガーダーの桁が置かれてたりしたんだが
昔は主要駅の片隅にガーダーの桁が置かれてたりしたんだが
725 ：名無し野電車区(iPhone)：2011/09/05(月) 00:01:15.32 ID:BTXz9lQi0
新しい車両なら治す
古い車両なら廃車
古い車両なら廃車
726 ：名無し野電車区(dion軍)：2011/09/05(月) 00:01:48.87 ID:khifZQIx0
特急「オーシャンアロー」専用で、京都駅・新大阪駅 - 新宮駅間で運用されている。通常は基本編成の6両で、多客期には付属編成を1本つなげた9両編成での運転となっている。また検査時などまれに付属編成を2本連結した6両編成で運転する場合がある。
727 ：名無し野電車区(関西・北陸)：2011/09/05(月) 00:03:51.63 ID:Eatgvvn8O
2日のオーシャンアロー9号に充当された基本編成はどこへ行ったのか？
728 ：名無し野電車区(西日本)：2011/09/05(月) 00:04:23.90 ID:oxqDFUEb0
無理して復旧しても赤字線なんだから
このまま廃止で良いよ
なくなって困る人間はほとんど居ないんだから
このまま廃止で良いよ
なくなって困る人間はほとんど居ないんだから
729 ：名無し野電車区(鳥取県)：2011/09/05(月) 00:08:30.73 ID:yIHBSf1m0
呉線よりも復旧に時間かかるんだろうか？
あっちは土砂崩落だけど
あっちは土砂崩落だけど
730 ：名無し野電車区(愛知県)：2011/09/05(月) 00:15:01.11 ID:1f9w1j1E0
>>724
バカみたいに遠いけど、船町付近にならガーダーの桁あるぞ。
バカみたいに遠いけど、船町付近にならガーダーの桁あるぞ。
731 ：名無し野電車区(長屋)：2011/09/05(月) 00:17:19.12 ID:gtKge2s/P
>>728
１人でも困ったらだめです
１人でも困ったらだめです
732 ：名無し野電車区(静岡県)：2011/09/05(月) 00:17:35.07 ID:YN8n/ZqJ0
そもそも河川の基本高水が変わるだろうから…
733 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/05(月) 00:36:27.61 ID:YT/aK2+n0
白浜でのオーシャン冠水の目撃情報ある？
734 ：名無し野電車区(長野県)：2011/09/05(月) 00:44:59.65 ID:Ega4sF590
735 ：名無し野電車区(神奈川県)：2011/09/05(月) 00:46:11.09 ID:151zM+uv0
落橋は3ヶ所でおｋなん？
これまた只見線とか磐越西線みたいに橋以外の線路もやられてるんだろうな・・・
これまた只見線とか磐越西線みたいに橋以外の線路もやられてるんだろうな・・・
736 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/05(月) 00:46:58.15 ID:YT/aK2+n0
白浜ってそこそこ人がいるから画像が上がっているのかなと思って
737 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/05(月) 00:48:46.64 ID:YT/aK2+n0
>>735
今の段階でニュースが取り上げるのは一部だと先の大震災で学習した
今の段階でニュースが取り上げるのは一部だと先の大震災で学習した
738 ：名無し野電車区(和歌山県)：2011/09/05(月) 02:06:39.80 ID:KOBNA7uP0
１ヶ月もしたら橋は直るんじゃないか？
そのときは西線と東線の開通式典を
そのときは西線と東線の開通式典を
739 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/05(月) 02:08:00.44 ID:DvqNxWlL0
>>738
なにわかあすかでも走らせるのか
なにわかあすかでも走らせるのか
740 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/05(月) 03:18:34.35 ID:SMCkbfnd0
42号の被害はどうなの？
代行バス出せそう？
代行バス出せそう？
741 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/05(月) 04:44:24.68 ID:wd73m0R80
今日の運転計画からオーシャンの文字が消えた……＠JR西運転状況
742 ：名無し野電車区(長屋)：2011/09/05(月) 04:57:22.15 ID:BGR1oari0
この際だからこそ、105系を一掃してほしい。死ね糞電車！
743 ：名無し野電車区(関西・北陸)：2011/09/05(月) 06:14:25.47 ID:OtqOX2uBO
105系を一掃して、701系の直流タイプを導入しよう
744 ：名無し野電車区(秘境の地)：2011/09/05(月) 06:58:23.47 ID:t15o0H+B0
熊野本宮～新宮や田辺～本宮の道路もダメかな？
川沿いで山が迫ってる地形だからな
過去に洪水で流された本宮の大鳥居のあたりも濁流になってるか？
川沿いで山が迫ってる地形だからな
過去に洪水で流された本宮の大鳥居のあたりも濁流になってるか？
745 ：名無し野電車区(群馬県)：2011/09/05(月) 07:06:18.47 ID:TfesIqGj0
前面復旧に2年ぐらい掛かりそうだな
746 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/05(月) 07:57:17.37 ID:yDjtclcp0
>>738
冠水が広範囲にわたって発生している状況で橋だけ直せば大丈夫と思うのは安易すぎるわ
冠水が広範囲にわたって発生している状況で橋だけ直せば大丈夫と思うのは安易すぎるわ
747 ：名無し野電車区(iPhone)：2011/09/05(月) 08:05:34.01 ID:BTXz9lQi0
高山線や越美北線は1年くらい重機が入れなかったから
復旧が長引いたんじゃなかったっけ
あと豪雪地帯だったのもある
復旧が長引いたんじゃなかったっけ
あと豪雪地帯だったのもある
748 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/05(月) 08:11:17.02 ID:T3gQfNoV0
西日本のことだから白浜～新宮をこのまま廃止するだろうな。
749 ：名無し野電車区(内モンゴル自治区)：2011/09/05(月) 08:13:25.55 ID:j4G1Cmg0O
廃車予定の東のスカ色113とか485-3000が応援とか行かねぇかな…
750 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/05(月) 08:19:03.57 ID:L5HVzs1R0
水が２階の屋根を超えたらしい。ガレキが屋根の上に残っている。@紀宝
こりゃ年末までかかるかも。
こりゃ年末までかかるかも。
751 ：名無し野電車区(茸)：2011/09/05(月) 08:23:16.37 ID:CfO6ZrKA0
>>750
それなんて津波？
それなんて津波？
752 ：名無し野電車区(秘境の地)：2011/09/05(月) 08:23:48.53 ID:GmJ4mQqR0
>>747
九頭竜線は治水治山工事から根本的にやり直したから
非常に時間が掛かった
(それを西が1年以上放置したと誤誘導する奴がいる)
高山線や大糸線は冬季休工が長かった
(大糸は治水工事で土石流による死者も出た)
九頭竜線は治水治山工事から根本的にやり直したから
非常に時間が掛かった
(それを西が1年以上放置したと誤誘導する奴がいる)
高山線や大糸線は冬季休工が長かった
(大糸は治水工事で土石流による死者も出た)
753 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/05(月) 08:58:23.82 ID:GbDk9Ouo0
倒壊とのからみも有るから半年はかからんやろ？
でも倒壊は新幹線以外はやる気ないしなぁ、、、、、、
でも倒壊は新幹線以外はやる気ないしなぁ、、、、、、
754 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/05(月) 09:08:18.17 ID:c+8yc6v/0
東海からすれば紀勢線も名松線も同じよ
755 ：名無し野電車区(関西・北陸)：2011/09/05(月) 09:27:35.95 ID:S6w428QoO
まさかこんなとこにもスレが
JR紀勢線の鉄橋が流されたらしいぞ！！！！！！！！！！
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1315096236/
JR紀勢線の鉄橋が流されたらしいぞ！！！！！！！！！！
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1315096236/
756 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/09/05(月) 10:13:25.75 ID:qpFPjDH+0
757 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/05(月) 10:28:51.54 ID:DvqNxWlL0
>>756
381と105も映ってたなさっきのニュース
381と105も映ってたなさっきのニュース
758 ：名無し野電車区(西日本)：2011/09/05(月) 10:39:43.25 ID:8w1vxion0
不通区間では那智川橋梁一部流出など橋梁損傷数ヶ所、白浜町にある変電所冠水の被害。
恐らく那智川橋梁は川に桁を無くし、橋の高さを高くして作り直す（高架化）と思うので、完成に最低１年だろうな。
恐らく那智川橋梁は川に桁を無くし、橋の高さを高くして作り直す（高架化）と思うので、完成に最低１年だろうな。
759 ：名無し野電車区(秋田県)：2011/09/05(月) 10:49:39.97 ID:9ZscCjyL0
760 ：名無し野電車区(北陸地方)：2011/09/05(月) 10:55:09.30 ID:W83BF4gRO
堤防のかさ上げなどの河川改修があるとしても、早期の復旧を目指すなら、
線路はそのままで、線路側に防水扉を付けるとか、
わざわざ高架化しなくても済む方法はある。
どうせ増水したら運転やめてるんだ、扉があっても問題ない。
桁は、流れに極力逆らわない沈下橋みたいな構造とか無理なのかねぇ
線路はそのままで、線路側に防水扉を付けるとか、
わざわざ高架化しなくても済む方法はある。
どうせ増水したら運転やめてるんだ、扉があっても問題ない。
桁は、流れに極力逆らわない沈下橋みたいな構造とか無理なのかねぇ
761 ：名無し野電車区(西日本)：2011/09/05(月) 11:02:54.15 ID:4mg49z3V0
762 ：名無し(三重県)：2011/09/05(月) 11:25:39.02 ID:UUGXge5p0
>>756
医者倒壊もいるじゃん
医者倒壊もいるじゃん
763 ：名無し野電車区(北陸地方)：2011/09/05(月) 11:31:17.81 ID:XP4eeg7jO
医者は医者でも
こりゃ歯医者だな
こりゃ歯医者だな
764 ：名無し野電車区(長野県)：2011/09/05(月) 11:48:49.11 ID:9XAxlnRa0
廃線キターーーーーーーーーー
765 ：名無し野電車区(中国地方)：2011/09/05(月) 11:59:03.31 ID:p37f7vOm0
766 ：名無し野電車区(中国地方)：2011/09/05(月) 12:05:47.50 ID:p37f7vOm0
>>748
三江線が復活したし、今月末に美祢線も運行再開する西日本ですよ。
三江線が復活したし、今月末に美祢線も運行再開する西日本ですよ。
767 ：名無し野電車区(群馬県)：2011/09/05(月) 12:16:02.17 ID:LT7wlg+D0
新宮のオーシャンアローは名古屋経由で引っ張ってくるんだろうな。
768 ：名無し野電車区(関西・北陸)：2011/09/05(月) 12:18:09.36 ID:OtqOX2uBO
気象災害を理由に廃線させたのは東海の名松線だけ？
三陸関係は東日本社長が直すと明言してるし、西は越美北線やら美祢線直してるよね。
三陸関係は東日本社長が直すと明言してるし、西は越美北線やら美祢線直してるよね。
769 ：名無し野電車区(関西・北陸)：2011/09/05(月) 12:22:37.99 ID:OtqOX2uBO
>767
東海も橋が落ちてるらしいが
東海も橋が落ちてるらしいが
770 ：名無し野電車区(禿)：2011/09/05(月) 12:28:06.12 ID:2Uc5sQti0
771 ：名無し野電車区(三重県)：2011/09/05(月) 12:32:04.87 ID:oX73X88H0
>>768
名松線も三重県と津市、JR東海の間で復旧協定結んだから廃線にはならない
名松線も三重県と津市、JR東海の間で復旧協定結んだから廃線にはならない
772 ：名無し野電車区(内モンゴル自治区)：2011/09/05(月) 12:57:08.46 ID:0kFcqf9JO
平成16年の台風23号で被害を受けた高山線の沿線に住んでるんだけど、復旧に時
間がかかったのは、坂上～杉原の沿線国道が劣悪なこともある
つい先週、紀勢線を乗り通したんだが、被害を受けた場所の中に、容易に車で近
づけない箇所があると厳しさが増すと思う
打保駅で1メートル以上の積雪に埋まったキハ48も復活した、今回水につかった
車両の復帰を願うばかりです
間がかかったのは、坂上～杉原の沿線国道が劣悪なこともある
つい先週、紀勢線を乗り通したんだが、被害を受けた場所の中に、容易に車で近
づけない箇所があると厳しさが増すと思う
打保駅で1メートル以上の積雪に埋まったキハ48も復活した、今回水につかった
車両の復帰を願うばかりです
773 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/05(月) 13:06:32.64 ID:QJuppPyh0
この機会に曲線改良を復旧と同時進行ですればいいのに。
北越急行みたいな路線に出来れば最高なんだけどな。
北越急行みたいな路線に出来れば最高なんだけどな。
774 ：名無し野電車区(群馬県)：2011/09/05(月) 13:14:30.75 ID:LT7wlg+D0
775 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/05(月) 13:52:10.30 ID:SMCkbfnd0
東海の方は橋が上に落ちて来たってことじゃないの？
776 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/05(月) 14:04:03.95 ID:DvqNxWlL0
777 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/05(月) 14:05:27.90 ID:DvqNxWlL0
778 ：名無し野電車区(長屋)：2011/09/05(月) 16:09:21.34 ID:gtKge2s/P
こんなとき五新線があればとか言っちゃう
779 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/05(月) 16:20:27.42 ID:DVfVcH8p0
どうすればいいんだ
780 ：名無し野電車区(dion軍)：2011/09/05(月) 16:41:38.16 ID:vnhJ/YWnP
781 ：名無し野電車区(秘境の地)：2011/09/05(月) 17:07:18.01 ID:0JtVsONj0
三陸鉄道は築堤や高架やトンネルだらけで路線としては糞味気ない部類だけど、
普段から鉄道以外にも積極的に地元との密着を図ってたから、
統計上の利用率は芳しくなくても愛され度が違うよ。
JRのようにただ漫然と列車走らせてただけじゃないから。
紀勢線の過疎区間も地元との連携なんか模索して行けば色々と役立つと思うんだが、
中途半端に観光地が点在してて、優等列車もあるために、甘えちゃってる感がある。
普段から鉄道以外にも積極的に地元との密着を図ってたから、
統計上の利用率は芳しくなくても愛され度が違うよ。
JRのようにただ漫然と列車走らせてただけじゃないから。
紀勢線の過疎区間も地元との連携なんか模索して行けば色々と役立つと思うんだが、
中途半端に観光地が点在してて、優等列車もあるために、甘えちゃってる感がある。
782 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/05(月) 17:27:48.57 ID:TsYPk2vl0
783 ：名無し野電車区(関西)：2011/09/05(月) 17:29:54.59 ID:6SwUnVBHO
>>748
そして、五條から新宮までの路線を建設するんですね、分かります
そして、五條から新宮までの路線を建設するんですね、分かります
784 ：名無し野電車区(関西)：2011/09/05(月) 17:32:19.62 ID:6SwUnVBHO
五新線って確か、一部だけ完成してたよね。バス専用道路になってるやつ。
785 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/05(月) 17:46:17.87 ID:wlPBucJL0
そのバス専用道も、完成した線路用地全部使ってるわけじゃなくて、途中までだった。さらにＪＲも撤退。
それはともかく、五条市内のR24にかかった五新線オーバークロスの成れの果て、相当古びてるのに早く
撤去せえや。今回みたいなことになったら大混乱するぞ。新道作ったり、道路掘り返したりするカネは余
ってるんやから防災でも何でも税金投入目的は浮いてくるやろ。。
http://www.amazon.co.jp/dp/B000SFJVK2
それはともかく、五条市内のR24にかかった五新線オーバークロスの成れの果て、相当古びてるのに早く
撤去せえや。今回みたいなことになったら大混乱するぞ。新道作ったり、道路掘り返したりするカネは余
ってるんやから防災でも何でも税金投入目的は浮いてくるやろ。。
http://www.amazon.co.jp/dp/B000SFJVK2
786 ：名無し野電車区(茸)：2011/09/05(月) 17:53:01.41 ID:i0fVsQja0
橋が陥落したのは、西側は那智川で、東海側も落ちたのですか？
787 ：名無し野電車区(京都府)：2011/09/05(月) 17:55:15.08 ID:vOanDuz60
>統計上の利用率は芳しくなくても愛され度
こんな理由で税金使うな
愛しているなら極限まで自腹を切れ
そもそも愛とは見返りを求めないものだろうがｗ
こんな理由で税金使うな
愛しているなら極限まで自腹を切れ
そもそも愛とは見返りを求めないものだろうがｗ
788 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/05(月) 17:57:03.16 ID:DvqNxWlL0
>>786
落ちたよ
落ちたよ
789 ：名無し野電車区(長屋)：2011/09/05(月) 18:07:02.73 ID:gtKge2s/P
ロンドン橋落ちた！
790 ：名無し野電車区(茸)：2011/09/05(月) 18:16:23.19 ID:i0fVsQja0
紀勢本線被害状況
橋梁流失…那智川橋梁、熊野市??有井間
車両冠水…105、381×2、283、ドクター東海
橋梁流失…那智川橋梁、熊野市??有井間
車両冠水…105、381×2、283、ドクター東海
791 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/05(月) 18:26:24.57 ID:wd73m0R80
両社ともこの件に対するコメント出せよ
つか、調査員派遣不能で出せる状況ではないんか？
つか、調査員派遣不能で出せる状況ではないんか？
792 ：名無し野電車区(dion軍)：2011/09/05(月) 18:39:51.28 ID:vnhJ/YWnP
>>791
後者でしょ
後者でしょ
793 ：名無し野電車区(内モンゴル自治区)：2011/09/05(月) 18:44:49.36 ID:WwwjXGrUO
>785何で変なところで改行しちゃうの？構ってほしいの？
794 ：名無し野電車区(兵庫県)：2011/09/05(月) 18:57:52.28 ID:jwVP9Tuo0
オリジナルの「くろしお」は3月12改正で
白浜-新宮間から姿を消した
その意味で再開時期は
287系正式投入たる来年7月くらいなのでは?
白浜-新宮間から姿を消した
その意味で再開時期は
287系正式投入たる来年7月くらいなのでは?
795 ：名無し野電車区(神奈川県)：2011/09/05(月) 19:07:25.52 ID:151zM+uv0
796 ：名無し野電車区(WiMAX)：2011/09/05(月) 19:17:30.66 ID:/ZXFEMTSP
797 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/05(月) 19:35:53.35 ID:O/bbdbhv0
熊野川橋梁が落ちなかったのが不思議
798 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/05(月) 19:51:52.06 ID:wd73m0R80
10月号でこの件が反映されるかどうかだな……
てか、熊野市駅はどうなってるんだ？ダイヤ的に折り返しができないわけではないんだが？
てか、熊野市駅はどうなってるんだ？ダイヤ的に折り返しができないわけではないんだが？
799 ：名無し野電車区(東海)：2011/09/05(月) 19:58:38.29 ID:+lfPVjeLO
>>795
港から船で出すのは？
港から船で出すのは？
800 ：名無し野電車区(dion軍)：2011/09/05(月) 20:02:33.57 ID:BPrlbxQ50
>>799
港までもってくトレーラーが入れないので没
港までもってくトレーラーが入れないので没
801 ：名無し野電車区(関西・北陸)：2011/09/05(月) 20:08:10.31 ID:OtqOX2uBO
熊野川は沈下橋だからね
802 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/05(月) 20:11:09.35 ID:oVzVayuE0
>>799
持っていてけたとしても釣り上げるクレーンがないんじゃね
持っていてけたとしても釣り上げるクレーンがないんじゃね
803 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/05(月) 20:13:54.45 ID:E3CcnAa+0
804 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/05(月) 20:13:55.06 ID:wd73m0R80
ついでに、重量物運搬船が接岸できるかどうかが問題なのでダウト！
アンダークロスじゃなくてオーバークロスだったorz
806 ：名無し野電車区(京都府)：2011/09/05(月) 20:19:18.28 ID:d2VbByuX0
きのくに線明日どうなるか公式が何も言ってこない…
807 ：名無し野電車区(鹿児島県)：2011/09/05(月) 20:21:16.20 ID:9gM+4niE0
>>756
南無・・・
南無・・・
808 ：名無し野電車区(神奈川県)：2011/09/05(月) 20:31:53.11 ID:83jCLD1i0
>>802、804
新宮港ってけっこうでかい港じゃなかったか？
新宮港ってけっこうでかい港じゃなかったか？
809 ：名無し野電車区(dion軍)：2011/09/05(月) 20:33:34.00 ID:BPrlbxQ50
810 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/05(月) 20:38:46.69 ID:DW6kbq8X0
811 ：名無し野電車区(神奈川県)：2011/09/05(月) 20:58:58.50 ID:83jCLD1i0
オーシャン走らせるとして車両足りるのかい
812 ：名無し野電車区(愛知県)：2011/09/05(月) 21:09:43.41 ID:JZ50epog0
紀勢本線って津波がやってきた時大丈夫なのかな？
海沿いを走る区間が多いだけに気になるけど
海沿いを走る区間が多いだけに気になるけど
813 ：名無し野電車区(関西地方)：2011/09/05(月) 21:13:07.58 ID:yQ6VOSgJP
折角新車へのお布施出したのに涙目だな
復旧費出さないといけない羽目に
このまま廃線にしても差し支えなさそうだけど国鉄時代にそごう総裁を招いて大々的に作った路線だから廃線化は無理か。
復旧費出さないといけない羽目に
このまま廃線にしても差し支えなさそうだけど国鉄時代にそごう総裁を招いて大々的に作った路線だから廃線化は無理か。
814 ：名無し野電車区(和歌山県)：2011/09/05(月) 21:14:09.80 ID:iiZ+ezbi0
オーシャンアローは明日も全区間運休？
阪和線スレの方に書くべきかもしれないが運休が長引くなら25号は
廃止になった、はんわライナーの代替も兼ねてたんだし他の車両使ってでもこのスジで特急走らせれないんかな
びわこエクスプレスに倣ってはんわエクスプレスみたいな感じででも
阪和線スレの方に書くべきかもしれないが運休が長引くなら25号は
廃止になった、はんわライナーの代替も兼ねてたんだし他の車両使ってでもこのスジで特急走らせれないんかな
びわこエクスプレスに倣ってはんわエクスプレスみたいな感じででも
815 ：名無し野電車区(庭)：2011/09/05(月) 21:20:59.86 ID:xN9a2PJ0P
>>814
まさかの281代走とか
まさかの281代走とか
816 ：名無し野電車区(愛知県)：2011/09/05(月) 21:23:57.05 ID:JZ50epog0
紀勢本線常磐線よりも早く全線復旧できそうな感じがする
817 ：名無し野電車区(関西地方)：2011/09/05(月) 21:30:57.27 ID:yQ6VOSgJP
オーシャンアロー全部運休って、なぜだろう
白浜行きで使えば良いだけやん
そんなに西はオーシャンアローを使いたくない事情でもあるのか？
白浜行きで使えば良いだけやん
そんなに西はオーシャンアローを使いたくない事情でもあるのか？
818 ：名無し野電車区(catv?)：2011/09/05(月) 21:34:42.53 ID:gSkTUvb5Q
>>809
新宮港には紀州製紙向けの木材チップを
輸送する専用船が入港しており
デッドウエイト2トンそこそこの外航重量物船は楽勝で入港可能。
この手の船ならば100トン吊りのクレーンやデリックを装備していることはざらなので
車両荷役はできるにはできる。
2万トンあればある程度まとめて神戸の川崎重工？に輸送可能。
問題は岸壁。
工場から輸出用に積み出す場合は普通は効率を考えて艀どりなんだが
この場合そうも行かずトレーラーから本船の腕で直どりするしかない。
これだけの重量物を取り回せるだけのスペースが新宮の岸壁にあるかどうか。
新宮港には紀州製紙向けの木材チップを
輸送する専用船が入港しており
デッドウエイト2トンそこそこの外航重量物船は楽勝で入港可能。
この手の船ならば100トン吊りのクレーンやデリックを装備していることはざらなので
車両荷役はできるにはできる。
2万トンあればある程度まとめて神戸の川崎重工？に輸送可能。
問題は岸壁。
工場から輸出用に積み出す場合は普通は効率を考えて艀どりなんだが
この場合そうも行かずトレーラーから本船の腕で直どりするしかない。
これだけの重量物を取り回せるだけのスペースが新宮の岸壁にあるかどうか。
819 ：名無し野電車区(庭)：2011/09/05(月) 21:36:59.43 ID:AH81VbMz0
西公式が更新されたが、明日は白浜以南、今日は動いた串本までも運休か。
820 ：名無し野電車区(庭)：2011/09/05(月) 21:38:52.12 ID:AH81VbMz0
連投ｽﾏｿ
今日は串本なんて動いてないか。紀伊田辺までだったんやな。
今日は串本なんて動いてないか。紀伊田辺までだったんやな。
821 ：名無し野電車区(兵庫県)：2011/09/05(月) 21:44:56.97 ID:67rLUMZ80
明日の運転計画に紀伊田辺～新宮間は、一部区間で代行バスを出すって書いてある。
822 ：名無し野電車区(京都府)：2011/09/05(月) 21:49:19.35 ID:d2VbByuX0
【きのくに線】 ９月６日（火） きのくに線：運転状況について21:00更新
http://trafficinfo.westjr.co.jp/kinki.html#a2
●【特急列車】
以下の列車のみ運転します。
※なお、白浜～新宮駅間については、全列車運転を取り止めます。
（中略・オーシャンアロー以外を運転）
●【普通列車】
＜和歌山～紀伊田辺駅間＞
始発列車より通常通り運転をします。
http://trafficinfo.westjr.co.jp/kinki.html#a2
●【特急列車】
以下の列車のみ運転します。
※なお、白浜～新宮駅間については、全列車運転を取り止めます。
（中略・オーシャンアロー以外を運転）
●【普通列車】
＜和歌山～紀伊田辺駅間＞
始発列車より通常通り運転をします。
823 ：名無し野電車区(京都府)：2011/09/05(月) 21:50:01.64 ID:d2VbByuX0
＜紀伊田辺～白浜駅間＞
次の列車のみ運転をします。
上り（白浜方面）
紀伊田辺（ ７：５５）発 白浜（ ８：１０）行
紀伊田辺（１０：５３）発 白浜（１１：０７）行
紀伊田辺（１３：０７）発 白浜（１３：２１）行
紀伊田辺（１６：３６）発 白浜（１６：５１）行
紀伊田辺（１７：３６）発 白浜（１７：５３）行
紀伊田辺（１８：３８）発 白浜（１８：５４）行
紀伊田辺（２０：１０）発 白浜（２０：２４）行
下り（紀伊田辺方面）
白浜（ ７：４５）発 紀伊田辺（ ８：０２）行
白浜（ ９：０９）発 紀伊田辺（ ９：２３）行
白浜（１１：５７）発 紀伊田辺（１２：１０）行
白浜（１３：５７）発 紀伊田辺（１４：１０）行
白浜（１５：４８）発 紀伊田辺（１６：０２）行
白浜（１７：５６）発 紀伊田辺（１８：１０）行
白浜（１８：５８）発 紀伊田辺（１９：１１）行
白浜（２１：３５）発 紀伊田辺（２１：４８）行
＜白浜～新宮駅間＞
始発より全列車の運転を取り止めます。
バスによる輸送を一部区間で行います。
次の列車のみ運転をします。
上り（白浜方面）
紀伊田辺（ ７：５５）発 白浜（ ８：１０）行
紀伊田辺（１０：５３）発 白浜（１１：０７）行
紀伊田辺（１３：０７）発 白浜（１３：２１）行
紀伊田辺（１６：３６）発 白浜（１６：５１）行
紀伊田辺（１７：３６）発 白浜（１７：５３）行
紀伊田辺（１８：３８）発 白浜（１８：５４）行
紀伊田辺（２０：１０）発 白浜（２０：２４）行
下り（紀伊田辺方面）
白浜（ ７：４５）発 紀伊田辺（ ８：０２）行
白浜（ ９：０９）発 紀伊田辺（ ９：２３）行
白浜（１１：５７）発 紀伊田辺（１２：１０）行
白浜（１３：５７）発 紀伊田辺（１４：１０）行
白浜（１５：４８）発 紀伊田辺（１６：０２）行
白浜（１７：５６）発 紀伊田辺（１８：１０）行
白浜（１８：５８）発 紀伊田辺（１９：１１）行
白浜（２１：３５）発 紀伊田辺（２１：４８）行
＜白浜～新宮駅間＞
始発より全列車の運転を取り止めます。
バスによる輸送を一部区間で行います。
824 ：名無し野電車区(dion軍)：2011/09/05(月) 21:52:05.28 ID:BPrlbxQ50
>>818
100トンデリック付きの外航船を内航で使うと、運賃が高くなりすぎてまず荷主は首をたてに振らないと思われ。
100トンデリック付きの外航船を内航で使うと、運賃が高くなりすぎてまず荷主は首をたてに振らないと思われ。
825 ：名無し野電車区(静岡県)：2011/09/05(月) 21:53:57.31 ID:YN8n/ZqJ0
クレーン船の賃料ってスゲー高いんだよな
826 ：名無し野電車区(iPhone)：2011/09/05(月) 21:54:00.40 ID:6VEyrJ8L0
何この勢いw
827 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (和歌山県)：2011/09/05(月) 21:58:03.93 ID:3VuIGmcv0
那智川の鉄橋が復旧するまでは
白浜から新宮の間は普通列車も運転しないの?
白浜から新宮の間は普通列車も運転しないの?
828 ：名無し野電車区(茸)：2011/09/05(月) 21:59:21.12 ID:Yjgs0C520
>>827
普通電車というのは、鉄橋が落ちていても走れるのか？
普通電車というのは、鉄橋が落ちていても走れるのか？
829 ：名無し野電車区(京都府)：2011/09/05(月) 21:59:53.50 ID:d2VbByuX0
特急；オーシャンアローのみ運休
普通；
和歌山～紀伊田辺駅間；全便復旧
紀伊田辺～白浜駅間；紀伊田辺6：24発、22：13発は運休 白浜6：58発、19：42発は運休
白浜～新宮駅間；全列車運転取り止め 一部でバス代行あり
普通；
和歌山～紀伊田辺駅間；全便復旧
紀伊田辺～白浜駅間；紀伊田辺6：24発、22：13発は運休 白浜6：58発、19：42発は運休
白浜～新宮駅間；全列車運転取り止め 一部でバス代行あり
830 ：名無し野電車区(鹿児島県)：2011/09/05(月) 22:02:56.89 ID:9gM+4niE0
>>826
橋流出ェ・・・
橋流出ェ・・・
831 ：名無し野電車区(京都府)：2011/09/05(月) 22:05:52.19 ID:d2VbByuX0
オーシャンアローの車両の代替どうするんやろ
832 ：名無し野電車区(茸)：2011/09/05(月) 22:08:11.16 ID:Yjgs0C520
１０３系を魔改造して特急を作るしかないな
833 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/05(月) 22:08:55.90 ID:oVzVayuE0
>>828
紀伊勝浦や串本折り返しをやらんのか？ってことじゃないの
紀伊勝浦や串本折り返しをやらんのか？ってことじゃないの
834 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (和歌山県)：2011/09/05(月) 22:10:59.98 ID:3VuIGmcv0
835 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/05(月) 22:11:31.66 ID:cZbvwZcB0
オーシャンは残りの編成で運転できるだろ
836 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/05(月) 22:22:54.46 ID:DW6kbq8X0
6連と3連が推定1本ずつしか残ってないぞ？
837 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/05(月) 22:26:10.91 ID:DvqNxWlL0
>>817
6両で何ができる
6両で何ができる
838 ：名無し野電車区(北海道)：2011/09/05(月) 22:26:48.73 ID:W8bbDKDi0
ニュース見て線路壊れてるの見てビビった
お前ら無事か？
お前ら無事か？
839 ：名無し野電車区(三重県)：2011/09/05(月) 22:30:12.14 ID:+SLyLZG90
鉄ヲタ発狂もんだなww（ネタ的な意味で）
840 ：名無し野電車区(京都府)：2011/09/05(月) 22:31:04.43 ID:d2VbByuX0
オーシャンアロォォ
841 ：名無し野電車区(愛知県)：2011/09/05(月) 22:33:01.58 ID:P0/YkojL0
842 ：名無し野電車区(岐阜県)：2011/09/05(月) 22:36:10.20 ID:w6687o0U0
紀勢線どうなっちゃうのさー？
843 ：名無し野電車区(内モンゴル自治区)：2011/09/05(月) 22:37:10.93 ID:r5sqsPNPO
844 ：名無し野電車区(北陸地方)：2011/09/05(月) 22:46:27.15 ID:W83BF4gRO
美祢、越美北、大糸、高山みたいな、
ちゃんと作り直すまで全面運休するのと違って、
とりあえずは仮設の橋架けて開通させると思う。
西お得意の必殺15㌔徐行でいいじゃないか
ちゃんと作り直すまで全面運休するのと違って、
とりあえずは仮設の橋架けて開通させると思う。
西お得意の必殺15㌔徐行でいいじゃないか
845 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/05(月) 22:49:41.03 ID:EXlGvUpI0
>>834
ニュースで言ってたけど、橋流された以外に何か所で土砂崩れもあるらしい。
ニュースで言ってたけど、橋流された以外に何か所で土砂崩れもあるらしい。
846 ：名無し野電車区(茸)：2011/09/05(月) 22:51:31.73 ID:Yjgs0C520
>>843
国鉄線やJR線にそういう線は無いんやねぇ
国鉄線やJR線にそういう線は無いんやねぇ
847 ：名無し野電車区(兵庫県)：2011/09/05(月) 22:52:37.09 ID:7X1KH3cW0
俺たちのオーシャンアローが．．
848 ：名無し野電車区(WiMAX)：2011/09/05(月) 23:00:35.84 ID:k8LuGvlL0
849 ：名無し野電車区(兵庫県)：2011/09/05(月) 23:01:37.77 ID:+UtVfJFY0
850 ：名無し野電車区(福井県)：2011/09/05(月) 23:08:03.95 ID:b2NJU0pp0
TBSに流された鉄橋が
851 ：名無し野電車区(和歌山県)：2011/09/05(月) 23:12:31.77 ID:xyKcIzE40
白浜以南は鉄橋落ちた以外にも線路自体は大丈夫なのか。それに設備等も。
被害が鉄橋落ちただけなら、紀伊勝浦まででも再開しそうな気が。
複線電化区間は完全に復旧したみたいだけど。
被害が鉄橋落ちただけなら、紀伊勝浦まででも再開しそうな気が。
複線電化区間は完全に復旧したみたいだけど。
852 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (和歌山県)：2011/09/05(月) 23:17:27.41 ID:3VuIGmcv0
>>845
>>848
やっぱりあの橋以外にもいろいろあったんですかね…
大雨警報がいまだに解除されてないし、近所の高校は木曜まで臨時休校です。
毎朝朝早くの普通電車に乗って遠くまで通学してる素朴な学生達が可哀想だ。
>>848
やっぱりあの橋以外にもいろいろあったんですかね…
大雨警報がいまだに解除されてないし、近所の高校は木曜まで臨時休校です。
毎朝朝早くの普通電車に乗って遠くまで通学してる素朴な学生達が可哀想だ。
853 ：名無し野電車区(catv?)：2011/09/05(月) 23:18:28.45 ID:gSkTUvb5Q
>>824>>825
外航海運は今や大不況。
重量物専用船で用船料は一日当たり3万ドル程度だろう。
荷役料は荷主負担。特殊分野かつ業者は寡占状態なので安くはないが
まとまった量の車両を長距離トレイラー輸送するよりも安価と思うけどね。
海上輸送のもうひとつの方法は
自動車専用船にトレイラーごと牽引する方法。
内航フェリーのデッキ強度では電車の大量輸送は難しいと思うが
最近の自動車船は戦車、建機、機関車の輸送に堪えるデッキ強度を確保したものが多い。
荷物を吊る訳ではないので安全かつ大量に輸送可能。
また荷役効率は劇的に改善する。
船のチャーター料は自動車輸送との競合になるので高いだろう。
1日当たり10万ドルくらい吹っかけられるかも。
外航海運は今や大不況。
重量物専用船で用船料は一日当たり3万ドル程度だろう。
荷役料は荷主負担。特殊分野かつ業者は寡占状態なので安くはないが
まとまった量の車両を長距離トレイラー輸送するよりも安価と思うけどね。
海上輸送のもうひとつの方法は
自動車専用船にトレイラーごと牽引する方法。
内航フェリーのデッキ強度では電車の大量輸送は難しいと思うが
最近の自動車船は戦車、建機、機関車の輸送に堪えるデッキ強度を確保したものが多い。
荷物を吊る訳ではないので安全かつ大量に輸送可能。
また荷役効率は劇的に改善する。
船のチャーター料は自動車輸送との競合になるので高いだろう。
1日当たり10万ドルくらい吹っかけられるかも。
854 ：名無し野電車区(関西・北陸)：2011/09/05(月) 23:26:44.38 ID:zme/TGujO
追加情報
宇久井那智間、下里構内バラスト流出
わかやま防災より
宇久井那智間、下里構内バラスト流出
わかやま防災より
855 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/05(月) 23:27:49.94 ID:SMCkbfnd0
串本までどうやったら行ける？
856 ：名無し野電車区(関西地方)：2011/09/05(月) 23:34:09.05 ID:yQ6VOSgJP
もしかして、オーシャンアローは新宮～白浜の間に取り残されてる状態なのか？
857 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/05(月) 23:36:28.22 ID:A6UrX8490
とりあえずこれの復活延長やな
http://www.tt-museum.jp/growing_0255_nan1964.html
http://www.tt-museum.jp/growing_0255_nan1964.html
858 ：名無し野電車区(兵庫県)：2011/09/05(月) 23:37:36.03 ID:67rLUMZ80
>>856
基本1編成が新宮で浸水した。
基本1編成が新宮で浸水した。
859 ：名無し野電車区(関西地方)：2011/09/05(月) 23:52:48.83 ID:yQ6VOSgJP
あちゃー
2編成しかない貴重なオーシャンアローが
2編成しかない貴重なオーシャンアローが
860 ：名無し野電車区(内モンゴル自治区)：2011/09/05(月) 23:55:16.21 ID:kozj7N1NO
>>837
十分だろ？
十分だろ？
861 ：名無し野電車区(長屋)：2011/09/05(月) 23:58:24.37 ID:gtKge2s/P
関係ないけど名松線の廃線は金出させるための口実だったのかも
862 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/06(火) 00:01:31.45 ID:59Gc+bjo0
ちなみに王寺駅大水害の時は線路上45cmまで浸水して
夜間留置113系と101系の計100両が使用不能となったとか
夜間留置113系と101系の計100両が使用不能となったとか
863 ：名無し野電車区(関西地方)：2011/09/06(火) 00:06:38.39 ID:fspZ/JuqP
113は修理で復旧したけど101は全滅したらしいね
それで日本中から掻き集めた101と103が多く集まったね、黄色やらブルーやらオレンジやらいろんな色が走っていた。
その時に修理した113は物凄く痛んでいたから民営化後真っ先に221へ置換わった。
それで日本中から掻き集めた101と103が多く集まったね、黄色やらブルーやらオレンジやらいろんな色が走っていた。
その時に修理した113は物凄く痛んでいたから民営化後真っ先に221へ置換わった。
864 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/06(火) 00:08:45.28 ID:48rQQJZA0
865 ：名無し野電車区(長屋)：2011/09/06(火) 00:12:09.15 ID:jE3f8RQTP
大丈夫だ
白浜～新宮不通＝運用減
白浜～新宮不通＝運用減
866 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/06(火) 00:19:48.73 ID:5y3ndU5V0
確かに1本捻出できるな。停泊地おかしくなって日根野に帰れないけど。
今日のスーパーは全部パノラマ編成だったのか？
今日のスーパーは全部パノラマ編成だったのか？
867 ：名無し野電車区(茸)：2011/09/06(火) 00:31:03.04 ID:lit8Ocks0
新宮には大和小泉駅からの新宮行きのバスをご利用ください
868 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/06(火) 00:32:07.98 ID:48rQQJZA0
869 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/06(火) 00:32:36.71 ID:48rQQJZA0
>>867
国道168が通行止めだが関係ないのか？
国道168が通行止めだが関係ないのか？
870 ：名無し野電車区(群馬県)：2011/09/06(火) 00:37:11.60 ID:DAwfaJMe0
良く見ると破損はしているが橋脚は残ってるんだよね。
復旧は意外と早かったりしてな。
復旧は意外と早かったりしてな。
871 ：名無し野電車区(内モンゴル自治区)：2011/09/06(火) 00:42:32.38 ID:JcuMJwiTO
強度が落ちてるだろ。
補強が必要
補強が必要
872 ：名無し野電車区(愛知県)：2011/09/06(火) 01:00:27.96 ID:9j+WfO3F0
この時代、耐震性も問われる
873 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/06(火) 01:13:11.17 ID:YICX5toS0
>>832
昔クモハ31だったか3ドアロング車を強引に2ドアクロスにしてローカル輸送に使っていたな。
昔クモハ31だったか3ドアロング車を強引に2ドアクロスにしてローカル輸送に使っていたな。
874 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/06(火) 01:15:37.27 ID:YICX5toS0
875 ：名無し野電車区(内モンゴル自治区)：2011/09/06(火) 01:35:38.48 ID:T0ExY1nUO
>>846
名松線はJRが最近では唯一公式に復旧に難色を示したところだな。
名松線はJRが最近では唯一公式に復旧に難色を示したところだな。
876 ：名無し野電車区(東海・関東)：2011/09/06(火) 02:15:58.15 ID:2pVL7Jz6O
美祢線も山口県の支援やら圧力が無ければどうなっていたやら。
877 ：名無し野電車区(関西)：2011/09/06(火) 03:57:52.70 ID:zwcuHRWrO
>>870
関東は大したことないから余り騒いでないだろうけど橋以外でも流出が複数ある。
関東は大したことないから余り騒いでないだろうけど橋以外でも流出が複数ある。
878 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/06(火) 04:38:51.48 ID:MR4J5uTU0
オーシャンは臨時列車になるんじゃね？
287投入後はスーパーの文字も取れそうな希ガス
287投入後はスーパーの文字も取れそうな希ガス
879 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/09/06(火) 05:06:18.50 ID:q2ty3Xz30 BE:2159417366-2BP(0)
平成２３年９月２～３日の台風１２号に伴う被害状況等について（第２３報）（その他）
（２）被害状況
鉄道
・那智川にかかる橋梁の橋脚が流出。
・白浜駅、新宮駅が冠水し車両が水に浸かっている。 ← もう引いた
・那智勝浦町内 下里～紀伊浦神間 江川橋りょうの石積みが一部流出
・印南町内 岩代～切目駅間 のり面コンクリートブロックの一部変形 ← 復旧済？
・白浜町内 紀伊日置～椿駅間 紀伊変電所が冠水、第２山木踏切内に土砂が流入
ってことだから、椿を越えるのはまだしばらく先かと。
地域は気にしないでくれろ。
（２）被害状況
鉄道
・那智川にかかる橋梁の橋脚が流出。
・白浜駅、新宮駅が冠水し車両が水に浸かっている。 ← もう引いた
・那智勝浦町内 下里～紀伊浦神間 江川橋りょうの石積みが一部流出
・印南町内 岩代～切目駅間 のり面コンクリートブロックの一部変形 ← 復旧済？
・白浜町内 紀伊日置～椿駅間 紀伊変電所が冠水、第２山木踏切内に土砂が流入
ってことだから、椿を越えるのはまだしばらく先かと。
地域は気にしないでくれろ。
880 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/06(火) 07:06:05.36 ID:HQ/BM8VY0
復旧までやっぱり半年位かかりまんなぁ～
881 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/06(火) 07:13:14.48 ID:irpCiVhZ0
さっきＮＨＫ大阪のニュース
今日から 白浜～周参見と串本～新宮でバス代行
周参見～串本は？
今日から 白浜～周参見と串本～新宮でバス代行
周参見～串本は？
882 ：名無し野電車区(長屋)：2011/09/06(火) 07:35:59.93 ID:3vSbZ2C30
この機会に105系を絶滅させてくれたら、また乗りに行ってもいいかなと思う。
883 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/06(火) 08:06:18.46 ID:TzJvSCwI0
>>879
まだ本格的な調査に入ってないから一部だと思った方がいい
まだ本格的な調査に入ってないから一部だと思った方がいい
884 ：名無し野電車区(秘境の地)：2011/09/06(火) 08:14:07.05 ID:FvtWDIAu0
橋梁周囲の護岸も損壊どころか消失してるのに
半年程度で復旧できるわけがないよ。
公式見解(西)
現地調査出来ない
河川管理者との協議必要
→復旧見通したたず
半年程度で復旧できるわけがないよ。
公式見解(西)
現地調査出来ない
河川管理者との協議必要
→復旧見通したたず
885 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/06(火) 08:33:38.74 ID:+ln7it8x0
287系くろしおを作ってる場合じゃねぇよな、、、、、、
すごい損害！
すごい損害！
886 ：名無し野電車区(関西)：2011/09/06(火) 08:35:28.83 ID:AC4Al85WO
このまま廃止とかいうなよ
まだ一周してないんだぞ
まだ一周してないんだぞ
887 ：名無し野電車区(群馬県)：2011/09/06(火) 09:00:10.22 ID:DAwfaJMe0
俺は4年前に一周したぞ。
和歌山の南側は独特のグレーの瓦屋根ばっかりで驚いた。
日本にこんな地区があるとは。
関東人で和歌山に行った奴は少ないだろうな。
良い所だ。
和歌山の南側は独特のグレーの瓦屋根ばっかりで驚いた。
日本にこんな地区があるとは。
関東人で和歌山に行った奴は少ないだろうな。
良い所だ。
888 ：名無し野電車区(中国地方)：2011/09/06(火) 09:54:40.06 ID:KRCLPSOB0
>>886
三江線が復旧したくらいだから、心配するな。
三江線が復旧したくらいだから、心配するな。
889 ：名無し野電車区(内モンゴル自治区)：2011/09/06(火) 11:13:50.18 ID:7G8dbUhLO
特急があるしローカル線ではないから廃止はかんがえていないだろう…
890 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/09/06(火) 11:22:18.47 ID:vuiFJnMH0
東海側の路線は何の被害もなかったの？
891 ：名無し野電車区(茸)：2011/09/06(火) 11:34:34.00 ID:fAgtTLSq0
>>887
俺なんかつい２週間前に紀伊半島一周したばかりの関東人だ。
新宮～白浜までレンタカー借りて走ったけど新宮や紀伊勝浦の那智大社のへんがどうなっているか気になっているよ。
今度は山のなかの本宮大社や十津川村に行ってみたいと思っていたらこんなことになってしまったとは。
時間はかかるかもしれないが復興したらまた行くから頑張ってくれ。
口だけの応援以外何も出来なくて申し訳ない。
俺なんかつい２週間前に紀伊半島一周したばかりの関東人だ。
新宮～白浜までレンタカー借りて走ったけど新宮や紀伊勝浦の那智大社のへんがどうなっているか気になっているよ。
今度は山のなかの本宮大社や十津川村に行ってみたいと思っていたらこんなことになってしまったとは。
時間はかかるかもしれないが復興したらまた行くから頑張ってくれ。
口だけの応援以外何も出来なくて申し訳ない。
892 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/06(火) 11:39:55.73 ID:E4FoRmpS0
893 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/09/06(火) 11:44:23.51 ID:vuiFJnMH0
894 ：名無し野電車区(西日本)：2011/09/06(火) 11:49:53.27 ID:Vh1TEs3l0
このままきのくに線南部が廃線になる事を期待(-^〇^-)
895 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/06(火) 11:50:41.15 ID:E4FoRmpS0
896 ：名無し野電車区(長屋)：2011/09/06(火) 11:52:37.29 ID:TVQUhAvp0
>>877
ま、津波で流出した路線に比べたら軽いから関東ではネタにすらならないよ。
ま、津波で流出した路線に比べたら軽いから関東ではネタにすらならないよ。
897 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/06(火) 11:52:47.14 ID:a0G4wLyj0
口は悪いが人情味ある和歌山人頑張れ！
生暖かく見守ってるぞ！
生暖かく見守ってるぞ！
898 ：名無し野電車区(長屋)：2011/09/06(火) 12:03:41.20 ID:lqLonipk0
只見線に比べるとマニアからの注目度が低いのは仕方ないな
二階さんの力で復興進めてくれ
二階さんの力で復興進めてくれ
899 ：名無し野電車区(iPhone)：2011/09/06(火) 12:20:22.99 ID:j/RoJyL00
900 ：名無し野電車区(埼玉県)：2011/09/06(火) 12:33:26.42 ID:VsKXrfJG0
オレは2日に南紀１号から乗り継いだ普通列車紀伊田辺行きが串本止まりになって、串本で3日間足止めされた。
待つのも限界になって昨日タクシーで白浜へ移動して、特急で帰りました。
タクシー運転手によると、きのくに線白浜～新宮間は地元住民が大きな病院へ通うために意外と長距離乗車するらしい。
待つのも限界になって昨日タクシーで白浜へ移動して、特急で帰りました。
タクシー運転手によると、きのくに線白浜～新宮間は地元住民が大きな病院へ通うために意外と長距離乗車するらしい。
901 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/06(火) 12:47:08.86 ID:E4FoRmpS0
902 ：名無し野電車区(東海・関東)：2011/09/06(火) 12:48:41.78 ID:2pVL7Jz6O
奈良交通の168特急バスも復旧のメドが立たない。
五條～城戸のバス専用道とかどうなっているんだろう。
川湯温泉とか熊野本宮大社とかも無事なら良いが。
五條～城戸のバス専用道とかどうなっているんだろう。
川湯温泉とか熊野本宮大社とかも無事なら良いが。
903 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/09/06(火) 12:58:32.57 ID:vuiFJnMH0
904 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 (大阪府)：2011/09/06(火) 13:55:06.75 ID:zT+zXOJA0
米子へ持っていった381系は、もう潰してしまったのか？
惜しい事したなぁ。。。
惜しい事したなぁ。。。
905 ：名無し野電車区(埼玉県)：2011/09/06(火) 14:02:22.99 ID:VsKXrfJG0
>>901
2日は串本駅前の観光協会で聞いて駅近くにあるビジネスホテルを紹介してもらった。
その後は空室有るとのことだったので、駅で状況を聞きながら朝のうちに延泊をお願いした。
>>903
タクシーの中では詳しく聞かなかったが帰ってきて調べてみたら田辺くらいしか大きい病院は無い
みたいだね。
2日は串本駅前の観光協会で聞いて駅近くにあるビジネスホテルを紹介してもらった。
その後は空室有るとのことだったので、駅で状況を聞きながら朝のうちに延泊をお願いした。
>>903
タクシーの中では詳しく聞かなかったが帰ってきて調べてみたら田辺くらいしか大きい病院は無い
みたいだね。
906 ：名無し野電車区(北陸地方)：2011/09/06(火) 14:02:46.47 ID:mcW6H0sqO
吹田の雷鳥485を、敦賀の食パンを活用しる
907 ：名無し野電車区(西日本)：2011/09/06(火) 14:03:44.45 ID:zUYOMF2V0
こういう工事って可能だったらすぐに復旧を目指すものなの？
他はともかく橋のところなんて台風シーズンが去るまで様子見他方がいいん
じゃない？
すぐに工事に取り掛かれる体制作りだけは進めるとしても
他はともかく橋のところなんて台風シーズンが去るまで様子見他方がいいん
じゃない？
すぐに工事に取り掛かれる体制作りだけは進めるとしても
908 ：名無し野電車区(和歌山県)：2011/09/06(火) 14:34:55.20 ID:gjNI+Qp20
今朝は新宮から白浜まで代替のチャーターバスが出てた。
途中は串本にしか止まらないらしい(不確か)。
普段は1時間くらいの新宮・串本間に2時間半掛かったって。
途中は串本にしか止まらないらしい(不確か)。
普段は1時間くらいの新宮・串本間に2時間半掛かったって。
909 ：名無し野電車区(中国地方)：2011/09/06(火) 14:49:49.55 ID:dbBIeKuw0
910 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/06(火) 15:43:19.08 ID:mXMOpGUX0
911 ：名無し野電車区(関西)：2011/09/06(火) 17:12:44.86 ID:5iCU7yrPO
五新線（未成線）は大丈夫か？
912 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/06(火) 17:16:06.45 ID:5YJ1EJF90
オシアロが水没したっていう噂は噂だよな？
913 ：名無し野電車区(内モンゴル自治区)：2011/09/06(火) 17:26:06.11 ID:7G8dbUhLO
>>903
国立病院機構 南和歌山医療センター
http://jig118.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/0906IoeV1Sp226fv/0?_jig_=http%3A%2F%2Fwww.hosp.go.jp%2F%7Eswymhp2%2F&guid=on
国立病院機構 南和歌山医療センター
http://jig118.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/0906IoeV1Sp226fv/0?_jig_=http%3A%2F%2Fwww.hosp.go.jp%2F%7Eswymhp2%2F&guid=on
914 ：名無し野電車区(関西)：2011/09/06(火) 17:56:08.25 ID:gnB15hv8O
スーパーくろしお26号は非パノラマ代走。
パノラマ足りないのかな？
パノラマ足りないのかな？
915 ：名無し野電車区(関西地方)：2011/09/06(火) 18:13:15.59 ID:fspZ/JuqP
>>911
存在していたら今ごろ名松線状態だっただろうね
存在していたら今ごろ名松線状態だっただろうね
916 ：名無し野電車区(茸)：2011/09/06(火) 18:15:42.26 ID:/fMc8ZHRP
>>914
パノラマ編成の5本のうち2本が新宮で残り3本しかないからギリギリのところなんだろう
パノラマ編成の5本のうち2本が新宮で残り3本しかないからギリギリのところなんだろう
917 ：名無し野電車区(関西地方)：2011/09/06(火) 18:20:51.96 ID:fspZ/JuqP
こういう時は関西本線(加茂～亀山)が電化されていれば良かったのにと思ってしまう
そしたら東海区間を貸してもらって新宮～津～亀山～奈良～天王寺～日根野のルートで車庫へ回送できるのに。
そしたら東海区間を貸してもらって新宮～津～亀山～奈良～天王寺～日根野のルートで車庫へ回送できるのに。
918 ：名無し野電車区(山梨県)：2011/09/06(火) 18:21:55.65 ID:L2OPPQQu0
>>917
東線も寸断されてるんじゃなかったっけ
東線も寸断されてるんじゃなかったっけ
919 ：名無し野電車区(和歌山県)：2011/09/06(火) 18:59:13.29 ID:uAUfvayO0
>>912
本当だよ
本当だよ
920 ：名無し野電車区(庭)：2011/09/06(火) 19:29:27.42 ID:EIQ+O8/C0
>>917
一応故障しているからヒネに行く前に吹田工場で修理すると思う。
もし、紀勢東線を使って吹田工場へ回送するならJR貨物に新宮～(関西本線、草津線、東海道本線経由)吹田工場間の甲種輸送料とJR倒壊に新宮～亀山間の線路使用料を払う事になるから厳しいと思う。
一応故障しているからヒネに行く前に吹田工場で修理すると思う。
もし、紀勢東線を使って吹田工場へ回送するならJR貨物に新宮～(関西本線、草津線、東海道本線経由)吹田工場間の甲種輸送料とJR倒壊に新宮～亀山間の線路使用料を払う事になるから厳しいと思う。
921 ：名無し野電車区(北陸地方)：2011/09/06(火) 19:53:24.90 ID:mcW6H0sqO
ケチケチしてる場合じゃないと思うが
922 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/06(火) 19:53:33.76 ID:hrLLPGmd0
JR東海は2009年から客車列車の乗り入れが禁止された。
しかも会社を跨るため配給列車扱いに出来ない。
従ってJR貨物に委託しないと無理だな。
しかも会社を跨るため配給列車扱いに出来ない。
従ってJR貨物に委託しないと無理だな。
923 ：名無し野電車区(京都府)：2011/09/06(火) 19:58:26.45 ID:FjkOl2va0
924 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/06(火) 20:22:21.11 ID:MR4J5uTU0
台風１２号による災害の影響できのくに線は甚大な被害を受けております。
９月７日（水）の特急列車及び普通列車（和歌山～新宮駅間）の運転計画は以下のとおりです。
●特急列車
次の特急列車の運転を取り止めます。
※白浜～新宮駅間については、全ての特急列車の運転を取り止めます。(ry
オワタな……orz
９月７日（水）の特急列車及び普通列車（和歌山～新宮駅間）の運転計画は以下のとおりです。
●特急列車
次の特急列車の運転を取り止めます。
※白浜～新宮駅間については、全ての特急列車の運転を取り止めます。(ry
オワタな……orz
925 ：名無し野電車区(西日本)：2011/09/06(火) 20:35:48.85 ID:k7krMmVo0
復旧しても赤字垂れ流しの状態が永遠に続くんだから
鹿児島交通みたいにこのまま廃止で良いよ
鹿児島交通みたいにこのまま廃止で良いよ
926 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/06(火) 20:41:48.00 ID:6PtLOf1q0
代行バスも出せんのか？
927 ：名無し野電車区(長屋)：2011/09/06(火) 20:42:14.83 ID:fgd/IrAh0
928 ：名無し野電車区(内モンゴル自治区)：2011/09/06(火) 20:43:02.12 ID:uIHuz81EO
出た！廃止厨w
929 ：名無し野電車区(西日本)：2011/09/06(火) 21:21:43.05 ID:zUYOMF2V0
930 ：名無し野電車区(京都府)：2011/09/06(火) 21:36:08.41 ID:FjkOl2va0
931 ：名無し野電車区(北陸地方)：2011/09/06(火) 21:41:36.97 ID:mcW6H0sqO
大体の僻地ローカル線計画は、
森林資源や鉱物資源の輸送を目論んで為されたものだから、
そもそも旅客需要はさほど勘案されてなかったよね。
建設に手間取ってるうちに時代が代わり、その貨物輸送も見込めなくなって、
若者から見れば何のために計画したのかすらワケワカメだろう。
森林資源や鉱物資源の輸送を目論んで為されたものだから、
そもそも旅客需要はさほど勘案されてなかったよね。
建設に手間取ってるうちに時代が代わり、その貨物輸送も見込めなくなって、
若者から見れば何のために計画したのかすらワケワカメだろう。
932 ：名無し野電車区(内モンゴル自治区)：2011/09/06(火) 21:42:25.01 ID:IVvhx2UJO
287前倒しで投入の方が現実的？
933 ：名無し野電車区(京都府)：2011/09/06(火) 21:57:02.20 ID:FjkOl2va0
>>931
五新線はまさに材木搬送の目的そのものだったのだが
太平洋戦争による工事中断や、再開するころには
自動車社会に変移していき、工事が本格的になってきた頃に
国鉄解体。
会津の野岩鉄道沿線ほど観光地もないし。
できても９割ぐらいトンネルだろうし、トロッコ電車で集客も無理。
谷瀬のつり橋か十津川温泉、川湯温泉、瀞峡そして勝浦ぐらいでは・・・。
五新線はまさに材木搬送の目的そのものだったのだが
太平洋戦争による工事中断や、再開するころには
自動車社会に変移していき、工事が本格的になってきた頃に
国鉄解体。
会津の野岩鉄道沿線ほど観光地もないし。
できても９割ぐらいトンネルだろうし、トロッコ電車で集客も無理。
谷瀬のつり橋か十津川温泉、川湯温泉、瀞峡そして勝浦ぐらいでは・・・。
934 ：名無し野電車区(西日本)：2011/09/06(火) 22:04:19.35 ID:Oo+zdge60
287系を解体して、復旧部の橋脚や線路に回す方が現実的
935 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/06(火) 22:13:29.65 ID:BtFeEQlq0
>>929
IDころころ変えるなよw
IDころころ変えるなよw
936 ：名無し野電車区(長屋)：2011/09/06(火) 22:15:27.57 ID:zcoXXjpA0
さすがに廃止はないな
紀勢本線（JR西区間）は赤字だがまだましなほうだし、何より幹線だからな
紀勢本線（JR西区間）は赤字だがまだましなほうだし、何より幹線だからな
937 ：名無し野電車区(内モンゴル自治区)：2011/09/06(火) 22:15:54.98 ID:qRNRHl0NO
938 ：名無し野電車区(西日本)：2011/09/06(火) 22:16:34.45 ID:zUYOMF2V0
939 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/06(火) 22:17:37.61 ID:xxrSCtPU0
十津川ってあんな広さに人口5000も居ないのか…
数万はいると思ってたが、北海道並みじゃねーか
数万はいると思ってたが、北海道並みじゃねーか
940 ：名無し野電車区(西日本)：2011/09/06(火) 22:22:35.77 ID:zUYOMF2V0
941 ：名無し野電車区(関東)：2011/09/06(火) 22:22:42.45 ID:p3fKrrg0O
とりあえず西側の和歌山～白浜までは普通に行けるって認識でおk？
まだ何か起こりそうな気もしなくもないが
まだ何か起こりそうな気もしなくもないが
942 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/06(火) 22:27:33.77 ID:xxrSCtPU0
943 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/09/06(火) 22:27:36.26 ID:jf50wUXv0
新宮市でも人口3万だ
944 ：名無し野電車区(京都府)：2011/09/06(火) 22:29:57.70 ID:Hn4iaOLi0
【きのくに線】 ９月７日（水）：きのくに線 運転状況について19:00更新
http://trafficinfo.westjr.co.jp/kinki_history_detail.html?id=00006208
台風１２号による災害の影響できのくに線は甚大な被害を受けております。
９月７日（水）の特急列車及び普通列車（和歌山～新宮駅間）の運転計画は以下のとおりです。
●特急列車
次の特急列車の運転を取り止めます。
※白浜～新宮駅間については、全ての特急列車の運転を取り止めます。
【京都・新大阪⇒白浜・新宮方面】
・オーシャンアロー１号・９号・２５号・３１号 全区間運転取り止め
・スーパーくろしお３号 ※白浜駅～新宮駅間運転取り止め
・スーパーくろしお１３号 ※白浜駅～新宮駅間運転取り止め
・スーパーくろしお１７号 ※白浜駅～新宮駅間運転取り止め
・スーパーくろしお２１号 ※白浜駅～新宮駅間運転取り止め
【新宮・白浜方⇒新大阪・京都方面】
・オーシャンアロー８号・２０号・２８号 全区間運転取り止め
・スーパーくろしお１２号 ※新宮駅～白浜駅間運転取り止め
・スーパーくろしお１６号 ※新宮駅～白浜駅間運転取り止め
・スーパーくろしお２６号 ※新宮駅～白浜駅間運転取り止め
・スーパーくろしお３２号 ※新宮駅～白浜駅間運転取り止め
http://trafficinfo.westjr.co.jp/kinki_history_detail.html?id=00006208
台風１２号による災害の影響できのくに線は甚大な被害を受けております。
９月７日（水）の特急列車及び普通列車（和歌山～新宮駅間）の運転計画は以下のとおりです。
●特急列車
次の特急列車の運転を取り止めます。
※白浜～新宮駅間については、全ての特急列車の運転を取り止めます。
【京都・新大阪⇒白浜・新宮方面】
・オーシャンアロー１号・９号・２５号・３１号 全区間運転取り止め
・スーパーくろしお３号 ※白浜駅～新宮駅間運転取り止め
・スーパーくろしお１３号 ※白浜駅～新宮駅間運転取り止め
・スーパーくろしお１７号 ※白浜駅～新宮駅間運転取り止め
・スーパーくろしお２１号 ※白浜駅～新宮駅間運転取り止め
【新宮・白浜方⇒新大阪・京都方面】
・オーシャンアロー８号・２０号・２８号 全区間運転取り止め
・スーパーくろしお１２号 ※新宮駅～白浜駅間運転取り止め
・スーパーくろしお１６号 ※新宮駅～白浜駅間運転取り止め
・スーパーくろしお２６号 ※新宮駅～白浜駅間運転取り止め
・スーパーくろしお３２号 ※新宮駅～白浜駅間運転取り止め
945 ：名無し野電車区(京都府)：2011/09/06(火) 22:30:39.07 ID:Hn4iaOLi0
●普通列車
＜和歌山～紀伊田辺駅間＞
始発より通常通り運転をします。
＜紀伊田辺～白浜駅間＞
次の列車の運転を取り止めます。
【紀伊田辺⇒白浜】
紀伊田辺（ ６：２４）発 白浜 行
紀伊田辺（２２：１３）発 白浜 行
【白浜⇒紀伊田辺】
白浜（ ６：５８）発 紀伊田辺 行
白浜（１９：４２）発 紀伊田辺 行
＜和歌山～紀伊田辺駅間＞
始発より通常通り運転をします。
＜紀伊田辺～白浜駅間＞
次の列車の運転を取り止めます。
【紀伊田辺⇒白浜】
紀伊田辺（ ６：２４）発 白浜 行
紀伊田辺（２２：１３）発 白浜 行
【白浜⇒紀伊田辺】
白浜（ ６：５８）発 紀伊田辺 行
白浜（１９：４２）発 紀伊田辺 行
946 ：名無し野電車区(京都府)：2011/09/06(火) 22:31:20.13 ID:Hn4iaOLi0
＜白浜～新宮駅間＞
始発より全ての列車の運転を取り止めます。
バスによる輸送を一部区間で行いますが、道路が大変混雑しているので発車時間が遅れる場合があります。
○バスによる輸送の運転時間帯
【新宮方面⇒白浜方面】
串本（５：５４）発紀伊田辺行
新宮（６：５９）発串本行
周参見（７：１９）発紀伊田辺行
新宮（７：５３）発紀伊勝浦行
新宮（１２：１５）発串本行
新宮（１５：２３）発串本行
新宮（１７：０８）発串本行
古座（１８：０６）発白浜行
新宮（１９：１０）発串本行
新宮（２１：４５）発串本行
【白浜方面⇒新宮方面】
紀伊田辺（６：２４）発古座行
串本（６：２９）発新宮行
串本（６：５９）発新宮行
串本（１６：１４）発新宮行
白浜（１６：５２）発串本行
白浜（１７：５６）発周参見行
串本（１８：３３）発新宮行
白浜（１８：５９）発串本行
始発より全ての列車の運転を取り止めます。
バスによる輸送を一部区間で行いますが、道路が大変混雑しているので発車時間が遅れる場合があります。
○バスによる輸送の運転時間帯
【新宮方面⇒白浜方面】
串本（５：５４）発紀伊田辺行
新宮（６：５９）発串本行
周参見（７：１９）発紀伊田辺行
新宮（７：５３）発紀伊勝浦行
新宮（１２：１５）発串本行
新宮（１５：２３）発串本行
新宮（１７：０８）発串本行
古座（１８：０６）発白浜行
新宮（１９：１０）発串本行
新宮（２１：４５）発串本行
【白浜方面⇒新宮方面】
紀伊田辺（６：２４）発古座行
串本（６：２９）発新宮行
串本（６：５９）発新宮行
串本（１６：１４）発新宮行
白浜（１６：５２）発串本行
白浜（１７：５６）発周参見行
串本（１８：３３）発新宮行
白浜（１８：５９）発串本行
947 ：名無し野電車区(京都府)：2011/09/06(火) 22:32:01.40 ID:Hn4iaOLi0
以下補足
バス代行されない紀伊田辺ー白浜間の普通
新宮9：22発紀伊田辺行き
新宮11：26発紀伊田辺行き
串本14：35発紀伊田辺行き
新宮14：02発串本行き
新宮15：23発紀伊田辺行きは串本ー紀伊田辺間運休
周参見18：32発紀伊田辺行き
新宮17：08発紀伊田辺行きは串本ー紀伊田辺間運休、古座ー白浜間を別便で運転
新宮17：55発紀伊勝浦行き
新宮19：10発紀伊田辺行きは串本ー紀伊田辺間運休
紀伊勝浦8：22発新宮行き
紀伊田辺6：24発新宮行きは古座ー新宮間運休
紀伊田辺10：53発新宮行き
紀伊田辺13：07発新宮行き
紀伊田辺16：36発新宮行きは紀伊田辺ー串本間運休
紀伊勝浦18：24発新宮行き
紀伊田辺17：36発周参見行きは紀伊田辺ー新宮間運休
紀伊田辺18：38発新宮行きは紀伊田辺ー白浜間、串本ー新宮間運休
紀伊田辺20：10発新宮行き
紀伊田辺22：13発串本行き
バス代行されない紀伊田辺ー白浜間の普通
新宮9：22発紀伊田辺行き
新宮11：26発紀伊田辺行き
串本14：35発紀伊田辺行き
新宮14：02発串本行き
新宮15：23発紀伊田辺行きは串本ー紀伊田辺間運休
周参見18：32発紀伊田辺行き
新宮17：08発紀伊田辺行きは串本ー紀伊田辺間運休、古座ー白浜間を別便で運転
新宮17：55発紀伊勝浦行き
新宮19：10発紀伊田辺行きは串本ー紀伊田辺間運休
紀伊勝浦8：22発新宮行き
紀伊田辺6：24発新宮行きは古座ー新宮間運休
紀伊田辺10：53発新宮行き
紀伊田辺13：07発新宮行き
紀伊田辺16：36発新宮行きは紀伊田辺ー串本間運休
紀伊勝浦18：24発新宮行き
紀伊田辺17：36発周参見行きは紀伊田辺ー新宮間運休
紀伊田辺18：38発新宮行きは紀伊田辺ー白浜間、串本ー新宮間運休
紀伊田辺20：10発新宮行き
紀伊田辺22：13発串本行き
948 ：名無し野電車区(兵庫県)：2011/09/06(火) 22:40:56.03 ID:XlbxBpxL0
特急「オーシャンアロー」は予備車両がないからでは？あと名古屋～新宮・那智勝浦の特急「南紀」は全部運休だそうが・・・
949 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/06(火) 22:53:20.04 ID:a7rBMBLg0
>>920
＞紀勢東線を使って吹田工場へ回送するならJR貨物に新宮～(関西本線、草津線、東海道本線経由)
吹田工場間の甲種輸送料とJR倒壊に新宮～亀山間の線路使用料を払う
これダウト
甲種輸送をするなら西が貨物に甲種の輸送料を払い、貨物が東海に使用料を払う
もし本当なら、関東民鉄はかなりの金額を西・東海・東に支払ってる
＞紀勢東線を使って吹田工場へ回送するならJR貨物に新宮～(関西本線、草津線、東海道本線経由)
吹田工場間の甲種輸送料とJR倒壊に新宮～亀山間の線路使用料を払う
これダウト
甲種輸送をするなら西が貨物に甲種の輸送料を払い、貨物が東海に使用料を払う
もし本当なら、関東民鉄はかなりの金額を西・東海・東に支払ってる
950 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/06(火) 22:56:34.55 ID:a7rBMBLg0
951 ：名無し野電車区(長屋)：2011/09/06(火) 22:56:40.15 ID:jE3f8RQTP
952 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 64.6 %】 (神奈川県)：2011/09/06(火) 23:06:37.40 ID:SaHqCE3A0
>>949
結局払った金は間接的に貨物を通して旅客各社に行くんだけどな
結局払った金は間接的に貨物を通して旅客各社に行くんだけどな
953 ：名無し野電車区(和歌山県)：2011/09/06(火) 23:38:40.20 ID:XgQ4Qlri0
今日、和歌山駅にオーシャンアローの3連来たよ
天王寺方クハ282-503以下3連
4番線21：32着21:35発で南下して行った。
白浜にいるとされる3連を迎えに行ったのかな？
天王寺方クハ282-503以下3連
4番線21：32着21:35発で南下して行った。
白浜にいるとされる3連を迎えに行ったのかな？
954 ：名無し野電車区(和歌山県)：2011/09/06(火) 23:59:35.35 ID:mcjKXJwY0
955 ：名無し野電車区(dion軍)：2011/09/07(水) 00:14:25.20 ID:csTjP4VW0
956 ：名無し野電車区(長屋)：2011/09/07(水) 00:29:50.03 ID:lo87L+2iP
山岳地帯だししかたない
957 ：名無し野電車区(関東)：2011/09/07(水) 01:00:00.95 ID:e2dbFKwUO
5日昼間の白浜留置は283基本6両と
381スーパー編成それぞれ1本が留置されていました
381スーパー編成それぞれ1本が留置されていました
958 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/09/07(水) 01:19:28.26 ID:0ZxkUqPg0
美祢線とかと違って紀勢線の復旧は早いと思うけどな
959 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/07(水) 01:29:58.73 ID:cuPoEFZc0
960 ：名無し野電車区(西日本)：2011/09/07(水) 01:31:14.65 ID:bBOkoKmI0
人口密度ワースト3
935 奈良県 吉野郡 上北山村 2.59
936 北海道 雨竜郡 幌加内町 2.32
937 福島県 南会津郡 檜枝岐村 1.73
935 奈良県 吉野郡 上北山村 2.59
936 北海道 雨竜郡 幌加内町 2.32
937 福島県 南会津郡 檜枝岐村 1.73
961 ：名無し野電車区(神奈川県)：2011/09/07(水) 01:35:10.02 ID:AlGL2nWD0
962 ：名無し野電車区(西日本)：2011/09/07(水) 03:11:40.97 ID:CO6AnB+m0
オーシャンアローは白浜での増解結やってなかったように思うんだけど
スーパーくろしおはやってるけど、オーシャンアローもやるようになったの？
スーパーくろしおはやってるけど、オーシャンアローもやるようになったの？
963 ：名無し野電車区(庭)：2011/09/07(水) 03:37:47.12 ID:vcfhzphi0
964 ：名無し野電車区(WiMAX)：2011/09/07(水) 05:45:24.98 ID:JnI/bfAyP
965 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/07(水) 06:02:01.16 ID:Phe0tOA+0
>>964
基本編成がちゃんと動くかどうかだろ･･･
基本編成がちゃんと動くかどうかだろ･･･
966 ：名無し野電車区(WiMAX)：2011/09/07(水) 06:04:28.71 ID:JnI/bfAyP
>>965
あ、そういう事か・・・すまん
あ、そういう事か・・・すまん
967 ：名無し野電車区(東海)：2011/09/07(水) 06:55:46.52 ID:7Jb0ep7jO
今日はワイドビュー南紀一本だけ尾鷲まで運転するそうだな
968 ：名無し野電車区(北海道)：2011/09/07(水) 07:04:07.04 ID:1zBuNowN0
>>955
北陸からの移住組も受け入れた新十津川町は、母村(十津川村)より大きくなっちゃったからねぇ。
天災で大きな被害を受けた時に元に戻すのではなく、発展的再開発を行って大正解だったわけよ。
今回の大雨も122年前よりは被害が少ないけど近いものがあるから、元に戻すのではなく、発展的再開発をするつもりで復興させないと駄目だね。
ついでに、新十津川町は母村(十津川村)の支援をするつもりで準備を進めているそうです。
北陸からの移住組も受け入れた新十津川町は、母村(十津川村)より大きくなっちゃったからねぇ。
天災で大きな被害を受けた時に元に戻すのではなく、発展的再開発を行って大正解だったわけよ。
今回の大雨も122年前よりは被害が少ないけど近いものがあるから、元に戻すのではなく、発展的再開発をするつもりで復興させないと駄目だね。
ついでに、新十津川町は母村(十津川村)の支援をするつもりで準備を進めているそうです。
969 ：名無し野電車区(北海道)：2011/09/07(水) 07:08:20.47 ID:1zBuNowN0
>>966
基本編成が動いたとしてもいつ故障するか解らないから、最悪のケースでも近くの待避線までは動けるように付属編成を増結するのは当然じゃないのか?
それと、基本編成が自力で動けなければ、最初から機関車牽引だろう。
基本編成が動いたとしてもいつ故障するか解らないから、最悪のケースでも近くの待避線までは動けるように付属編成を増結するのは当然じゃないのか?
それと、基本編成が自力で動けなければ、最初から機関車牽引だろう。
970 ：名無し野電車区(庭)：2011/09/07(水) 07:45:08.34 ID:BzQQ2fME0
西側の代行バスの時刻表ってある？
始発駅の時刻しか見つからないんだけど。
始発駅の時刻しか見つからないんだけど。
971 ：名無し野電車区(iPhone)：2011/09/07(水) 08:01:04.70 ID:f+/be4wR0
>>962
3月の改正で、9連のオーシャンアローは白浜で切り離すようになった。その分所要時間が伸びて、貫通先頭車のホロは使われなくなった。
>>963
白浜で待機中とされる付属編成は天王寺方がクロだから入換えないと無理じゃない？
付属編成同士で一編成つくったところで基本編成がもう一本なけりゃなぁ
3月の改正で、9連のオーシャンアローは白浜で切り離すようになった。その分所要時間が伸びて、貫通先頭車のホロは使われなくなった。
>>963
白浜で待機中とされる付属編成は天王寺方がクロだから入換えないと無理じゃない？
付属編成同士で一編成つくったところで基本編成がもう一本なけりゃなぁ
972 ：名無し野電車区(茸)：2011/09/07(水) 08:17:55.71 ID:yn8rY2AQ0
げろでも北近畿でもいいから、最終のライナー代わりの
和歌山特急を走らせろよ。糞西
和歌山特急を走らせろよ。糞西
973 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/07(水) 08:45:03.85 ID:/qU+CCZb0
つまり紀勢線の不通区間は
尾鷲<->白浜
ってことだな。
尾鷲<->白浜
ってことだな。
974 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/07(水) 09:35:59.94 ID:G/Puu0310
>>972
ガラガラなんだからあれこそ廃止だろw
ガラガラなんだからあれこそ廃止だろw
975 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/07(水) 10:21:02.81 ID:YvrLwsNb0
美祢線の復旧で運行情報が全部○になっているのが見られると思ったら・・・
976 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/07(水) 10:50:36.71 ID:cuPoEFZc0
977 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/07(水) 11:15:28.59 ID:8BoZqbKW0
978 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/07(水) 11:21:11.53 ID:cuPoEFZc0
979 ：名無し野電車区(福岡県)：2011/09/07(水) 11:39:05.96 ID:qyVEKS9j0 BE:1919481784-2BP(0)
付属編成をわざわざ回送したのは、付属編成のモニターを使って基本編成の状態を確認するためでは。
程度によっては、日根野までの回送ですむのかも知れんし。
シオシオのパーの時に、所定221系から113系に変更になった列車に向かって「モニターを確認せよ」と
何度も無線を飛ばしていた司令に運転手がブチギレしてたのはいい思い出。（床下から火花→結局打切）
付属編成回送するよりもクモヤ回送して、日根野に取り込んだ方がよっぽど早いと思うけど。
白浜－新宮間の代行バスは、途中駅時刻は発表されてない。
所要時間もまちまち。
程度によっては、日根野までの回送ですむのかも知れんし。
シオシオのパーの時に、所定221系から113系に変更になった列車に向かって「モニターを確認せよ」と
何度も無線を飛ばしていた司令に運転手がブチギレしてたのはいい思い出。（床下から火花→結局打切）
付属編成回送するよりもクモヤ回送して、日根野に取り込んだ方がよっぽど早いと思うけど。
白浜－新宮間の代行バスは、途中駅時刻は発表されてない。
所要時間もまちまち。
980 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/07(水) 11:41:43.80 ID:az7Q8uSP0
ぶっ壊れてるのを救援するならｸﾓﾔ145でいいと思うんだがＶ車は無理なんかね？
981 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/07(水) 12:04:00.82 ID:wAl1ElPK0
>>968
姉妹都市提携してないのが意外
姉妹都市提携してないのが意外
982 ：名無し野電車区(禿)：2011/09/07(水) 12:25:11.84 ID:Wt+3gyc/0
東海が公に橋流出を認めた……
@運転状況
@運転状況
983 ：名無し野電車区(長屋)：2011/09/07(水) 12:28:19.22 ID:38FKMaQX0
984 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/07(水) 12:53:26.26 ID:/vM4jibT0
985 ：名無し野電車区(長屋)：2011/09/07(水) 13:54:35.40 ID:ukeN+wcg0
105系が流されれば良かったのに
986 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/07(水) 14:00:28.32 ID:YvrLwsNb0
関西本線笠置～大河原間でで土砂崩れだそうだ。
まだまだ何が起こるかわからんぞ。
まだまだ何が起こるかわからんぞ。
987 ：名無し野電車区(和歌山県)：2011/09/07(水) 14:45:07.52 ID:Bv0v9e4q0
昼に那智川のJRの鉄橋近くを車で通ったけど
まだ復旧作業を始めてなかったわ。
まだ復旧作業を始めてなかったわ。
988 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/07(水) 14:46:29.21 ID:r1U0lvmV0
989 ：名無し野電車区(和歌山県)：2011/09/07(水) 14:59:32.66 ID:Bv0v9e4q0
990 ：名無し野電車区(西日本)：2011/09/07(水) 15:25:00.20 ID:EGRikKwU0
古座川の鉄橋も流出したら面白かったのに（ ＾ω＾）・・・
991 ：名無し野電車区(庭)：2011/09/07(水) 15:50:56.19 ID:vcfhzphi0
日根野区にもう一本の283系の付属編成(京都側クロ、新宮側クハ)が留置していたが
あれ本当に水に浸かったのか？？
とてもそうには見えないのだが？？
付属は2本とも無事なのでは？？
あれ本当に水に浸かったのか？？
とてもそうには見えないのだが？？
付属は2本とも無事なのでは？？
992 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/07(水) 16:01:16.29 ID:vpHsf/Pr0
993 ：名無し野電車区(東海)：2011/09/07(水) 16:31:31.62 ID:pokFUgUMO
次は 木毎 島
Next Umejima
次は ｳ ﾒ ｼﾞﾏ
行先は ｽｶｲﾂﾘ-
Next Umejima
次は ｳ ﾒ ｼﾞﾏ
行先は ｽｶｲﾂﾘ-
994 ：名無し野電車区(東海)：2011/09/07(水) 16:34:05.50 ID:pokFUgUMO
うめやしき
梅 屋 敷
Umeyashiki
＿＿ ＿＿＿＿ ＿
／／ ／／
￣ ￣￣￣￣ ￣￣
大森町 京急蒲田
梅 屋 敷
Umeyashiki
＿＿ ＿＿＿＿ ＿
／／ ／／
￣ ￣￣￣￣ ￣￣
大森町 京急蒲田
995 ：名無し野電車区(東海)：2011/09/07(水) 16:35:31.40 ID:pokFUgUMO
うめ つぼ
木毎 土平
Umetsubo
＿＿ ＿＿＿＿ ＿
／／ ／／
￣ ￣￣￣￣ ￣￣
越戸 豊田市
上豊田
木毎 土平
Umetsubo
＿＿ ＿＿＿＿ ＿
／／ ／／
￣ ￣￣￣￣ ￣￣
越戸 豊田市
上豊田
996 ：名無し野電車区(東海)：2011/09/07(水) 16:39:33.18 ID:pokFUgUMO
次は 梅 戸 井
Next Umedoi
次は ｳ ﾒ ﾄﾞｲ
行先は近鉄富田
Next Umedoi
次は ｳ ﾒ ﾄﾞｲ
行先は近鉄富田
997 ：名無し野電車区(群馬県)：2011/09/07(水) 16:54:02.98 ID:n/W/4hV/0
近鉄富田、参議船のるんで行ったことがある
古い家並みで良い感じなところだよな
群馬や関東には無い家並みで写真を取り捲った
古い家並みで良い感じなところだよな
群馬や関東には無い家並みで写真を取り捲った
998 ：名無し野電車区(東海)：2011/09/07(水) 17:01:20.96 ID:pokFUgUMO
木毎 土平 馬尺
999 ：名無し野電車区(愛知県)：2011/09/07(水) 17:14:21.41 ID:FlnUSA5X0
この電車は急行犬山行です
1000 ：名無し野電車区(愛知県)：2011/09/07(水) 17:14:48.91 ID:FlnUSA5X0
鶴舞線内は各駅に停車します。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。