1 :
名無し野電車区:
2 :
小笠原道大:2011/05/04(水) 14:00:11.32 ID:9zR2rdUZO
2番取れました(^o^)/
3 :
名無し野電車区:2011/05/04(水) 14:07:56.84 ID:4tVgX6400
4 :
名無し野電車区:2011/05/04(水) 17:33:28.98 ID:pknlkQcWO
岩手開発は今どうなってるの?
5 :
名無し野電車区:2011/05/04(水) 17:36:19.31 ID:wSaUL+Rf0
cinco!!
6 :
名無し野電車区:2011/05/04(水) 17:39:28.15 ID:+VPskKULO
このスレは鉄路とともに廃止になります
7 :
名無し野電車区:2011/05/04(水) 19:29:28.22 ID:Ko0f71PH0
8 :
名無し野電車区:2011/05/04(水) 20:53:03.91 ID:wSaUL+Rf0
>>7 前スレでそう書いたらフルボッコされた>石巻線
言われてみれば外したくなるような過去があったような気もする。
9 :
名無し野電車区:2011/05/04(水) 21:13:56.89 ID:dN39YenP0
山田線、八戸線、岩泉線も合わせた不通区間スレを立てる予定です。
しばらくお待ちください。
【スレタイ】←検索キーワードになりそうな言葉を全部入れた。
気仙沼・大船渡・南リアス・山田・北リアス・八戸・岩泉 三陸 1
10 :
名無し野電車区:2011/05/04(水) 21:26:57.73 ID:nwZ1+iOBO
岩手開発鉄道は、下手をすればベルトコンベアに置き換えられるかもよ。
11 :
名無し野電車区:2011/05/04(水) 22:13:19.36 ID:sZU/sC7W0
12 :
名無し野電車区:2011/05/04(水) 22:45:46.65 ID:DgAamsZm0
地震発生時に志津川〜清水浜間を走行中の列車があったはずなんだけど…
トンネル内停止で無事?
13 :
名無し野電車区:2011/05/04(水) 23:16:18.64 ID:cMTI3Gs/P
>>9 できればスレタイに【KC57隔離スレ】も入れて。
14 :
名無し野電車区:2011/05/04(水) 23:28:03.18 ID:78TKMhtb0
三鉄も索道にすれば一件落着なことに気がついた件
15 :
名無し野電車区:2011/05/05(木) 00:40:32.80 ID:73i7J2SM0
舗装されてバス専用レーンに成らない様に、みんなでガンガレ〜!
16 :
名無し野電車区:2011/05/05(木) 00:54:16.15 ID:K2huPWabO
田野畑村役場⇔田野畑駅跡⇔島越駅跡⇔小本駅
に乗り合いタクシーを設定。
こうすれば鉄道復旧は要らないんだよな。
17 :
名無し野電車区:2011/05/05(木) 10:54:26.71 ID:+ZXqp+Ho0
北リアス線は、言われているより被害は少ないよ。
現実不通になってる陸中野田〜小本のうち、ほとんどがトンネルか高い場所。
島越周辺の明かり区間の橋梁と、野田周辺の築堤部分がやられているが、
前者は距離的には長くないし、後者は法面をコンクリートで補強してある場所は
道床自体が残っていた。
18 :
名無し野電車区:2011/05/05(木) 10:58:46.26 ID:fecLnB+KO
このスレではKC57こと馬力くんは出入り禁止にして下さい。
来たさいは徹底的に懲らしめて出入り禁止にして下さい。
19 :
名無し野電車区:2011/05/05(木) 11:38:31.64 ID:K2huPWabO
復旧費用は南線が多いのかな。
南線はバス代替決定で良いのかも。
北線も、線路だけ直し駅舎は再建しなくていいのでは?
簡易委託は普代・小本だけ残したうえで、企画乗車券、回数券(セット回数券2000円のみに簡素化)定期券だけにして、普通乗車券は廃止したらいい。硬券も廃止。出札の簡素化でかなり無駄が省ける。
20 :
名無し野電車区:2011/05/05(木) 12:08:12.10 ID:3ibw3Im50
21 :
名無し野電車区:2011/05/05(木) 16:09:12.88 ID:G6czP+Y6O
三陸鉄道は復旧計画に目処が出た時点で、某航空会社の再建計画みたいに財産保護の観点から、会社更正法適用の申請を行う方針。
22 :
名無し野電車区:2011/05/05(木) 16:27:00.35 ID:uEk3iWYlO
そもそも三陸鉄道は北線と南線のどっちが
収入源の主力だったの?
23 :
名無し野電車区:2011/05/05(木) 17:00:35.79 ID:Wag5+muu0
そろそろ新・南気仙沼駅の場所をどこにするか考えてもいい時期じゃないですか。
24 :
名無し野電車区:2011/05/05(木) 19:39:50.81 ID:H7M3LyJS0
25 :
名無し野電車区:2011/05/05(木) 19:59:50.87 ID:H7M3LyJS0
26 :
名無し野電車区:2011/05/05(木) 20:53:20.86 ID:GLNTcL6R0
>>19 独自のIC乗車券を導入して、乗車にはこのカードを必須にする。
デポジットを10000円、チャージ手数料1回1000円。
記念カードを毎月発売。
27 :
名無し野電車区:2011/05/05(木) 21:06:21.96 ID:H7M3LyJS0
前スレで不通区間の復旧議論でスレが埋め立てられたから
前スレでスレを分ける意見が出て同意の上
不通区間のスレが分けられた
28 :
名無し野電車区:2011/05/05(木) 22:45:35.71 ID:K2huPWabO
>>26 そもそもICカード導入するメリットが無い。余計な経費がかかる。
普通乗車券を廃止したら、経費削減出来る。
29 :
名無し野電車区:2011/05/06(金) 08:30:43.98 ID:JSakRGymP
普通にPasmoでいいんじゃない? バスだって付いてるのに。
30 :
名無し野電車区:2011/05/06(金) 09:20:22.51 ID:jHTDrMHj0
スレ分離して廃止厨を駆除できたな
スッキリした
このスレはこれぐらいマッタリしてないとな
31 :
名無し野電車区:2011/05/06(金) 11:04:11.26 ID:TqqV8u3pO
ならば、バスのICカード化で余剰の磁気カード読み取り機を、三陸鉄道DCに搭載し、岩手県北バス(南線は廃止したとして)発行のバスカード(=三陸鉄道回数券として)使用し、自社発行の回数券を廃止する荒業も有るよな。
以前は岩手県交通と県北バスの共通利用出来たけど、今は出来ないから、南線も復活するなら岩手県交通の物を使う必要が有るな。
或は、三陸鉄道がセット回数券発行して、県北バス、県交通で使えるようにするのも良いね。
そもそも、三陸鉄道にICカード導入するメリットなんか有るのか?
32 :
名無し野電車区:2011/05/06(金) 12:40:25.16 ID:1NAVKJ70O
ところで…
岩手開発鉄道に関してはこちらで良いの?
それとも不通区間スレのほうがいい?
被災した岩手開発鉄道赤崎駅の駅舎を写してきたんだけど、良かったらこちらにうぷしますよ。
33 :
名無し野電車区:2011/05/06(金) 13:00:52.59 ID:x4Fe3kMS0
不通区間スレの方に名前が入っていないからこっち
34 :
名無し野電車区:2011/05/06(金) 14:30:28.27 ID:m+a6OEFSO
35 :
名無し野電車区:2011/05/06(金) 16:26:35.58 ID:1NAVKJ70O
36 :
名無し野電車区:2011/05/06(金) 19:06:40.13 ID:kRlEvdIW0
>>35 32です。ありがとうございました。
結構壊れてますね。セメント工場自体もやるとかやらない話になってるみたいで。
幼少のころ日頃市線は何度か乗りまして。心配していたのですが無事みたいですね。青のDD56の雄姿も見れなくなるんですかね。なんとか復旧してほしいですが。
37 :
名無し野電車区:2011/05/06(金) 22:34:52.39 ID:TqqV8u3pO
太平洋セメントが大船渡工場をどうするかですよね。
山で採れる石灰石でセメントを生産し、船で出荷なんて理想的ですが。
38 :
名無し野電車区:2011/05/06(金) 22:54:59.18 ID:+SxsBbSh0
復興資材として欠かせないんじゃね?
39 :
名無し野電車区:2011/05/06(金) 23:53:15.37 ID:TqqV8u3pO
>>38 三菱マテリアル岩手工場とかは、廃油から出る湯水を活用したセメント生産を始めてるよね。
>>39 活用つーか強くなるらしいね。企業秘密だって。
41 :
名無し野電車区:2011/05/07(土) 00:56:20.76 ID:Uv7vUMbDO
>>37さん
>>32です。当時は小野田セメントだったよ。太平洋セメントに変わったらしいが年寄にはピンとこないです。今回三鉄がダメになったが開発鉄道が平倉まで伸ばせば迂回ルートが出来そう。
赤崎は見た事なかったんで見れて良かったです。
いずれにしろ早く復旧してほしいですね。
42 :
名無し野電車区:2011/05/07(土) 09:09:18.73 ID:ZTgJcadLO
南リアス線は元々内陸を走る予定だったのが、内陸を走るように計画変更してる。
43 :
名無し野電車区:2011/05/07(土) 09:31:34.70 ID:skiVU8V20
日本語は難しい。
44 :
名無し野電車区:2011/05/07(土) 10:46:27.15 ID:ZTgJcadLO
南リアス線は元々内陸を走り、陸中大橋に抜ける予定だったが、乗客が見込めず、沿岸の集落を走るように計画変更してる。 だから、津波被害を覚悟していた。今回南リアス線は壊滅的被害を受けた。
45 :
名無し野電車区:2011/05/07(土) 18:25:17.15 ID:15avYLn1O
>>39 「廃油から出る湯水」って一体何なんだ??
46 :
名無し野電車区:2011/05/07(土) 18:58:25.68 ID:ZTgJcadLO
難破船から回収した油
47 :
名無し野電車区:2011/05/07(土) 20:38:48.92 ID:uE4OpM7+0
48 :
名無し野電車区:2011/05/07(土) 20:48:33.22 ID:15avYLn1O
>>46 よく解らんなぁ。
要するに油なのか水なのか?
水かぶった船の燃油は水と混じってるわな。
それを回収してタンクで寝かすと油と水に大体分離するよな。分離しきらないけど。
下層の水が主となってる分を油水って呼んでる。
50 :
名無し野電車区:2011/05/07(土) 22:42:06.56 ID:GbRYKtKA0
なして俺にだけ言うのかね。
52 :
名無し野電車区:2011/05/07(土) 22:50:31.34 ID:HSKRjrxWP
くだらねえから
53 :
名無し野電車区:2011/05/08(日) 00:07:21.77 ID:/ZFSsXlUO
油水を使ってクリンカーを生産。被災地に出荷するそうだ。
55 :
名無し野電車区:2011/05/08(日) 03:02:19.79 ID:csv3PV9+0
>>54 おまえはいらんから出て行けよ。二度と来るな。
56 :
名無し野電車区:2011/05/08(日) 04:16:38.67 ID:/ZFSsXlUO
秩父セメント+小野田セメント=秩父小野田セメントだったっけ?
57 :
名無し野電車区:2011/05/08(日) 05:31:15.21 ID:9u6ucaLmO
太平洋じゃね?
58 :
名74系統 名無し野車庫行:2011/05/08(日) 12:56:30.82 ID:p4MOsPSd0
KC57 ◆KC57/nPS5Eは、浅間町大好きと近多摩野郎と同じ荒らしか。
59 :
名無し野電車区:2011/05/08(日) 19:36:13.63 ID:Gl10kGWw0
(秩父小野田セメント)+(日本セメント)→(太平洋セメント)らしい。
1994年:秩父+小野田→秩父小野田
1998年:秩父小野田+日本(旧:浅野)→太平洋
61 :
名無し野電車区:2011/05/09(月) 04:21:01.05 ID:jwHRrUfzO
太平洋セメント大船渡工場再開して欲しいですね。
岩手開発鉄道の運命がそれで決まるからね。
所で、岩手開発鉄道は太平洋セメントの子会社ですか?
62 :
名無し野電車区:2011/05/09(月) 06:23:44.73 ID:z0mgxud/O
株の8割を太平洋セメントが保有する第3セクターなんだそうだ
<wiki
なんかおっかしーなーと思ってたんだが
>>61 再開は11月の予定。
64 :
名無し野電車区:2011/05/10(火) 03:22:08.60 ID:3S0pPWXA0
岩手開発鉄道の青いDLがカッコいい。
65 :
名無し野電車区:2011/05/10(火) 08:16:27.02 ID:KSIsfuuDO
DD56牽引貨物復活してくれ。
66 :
名無し野電車区:2011/05/10(火) 11:58:49.67 ID:KSIsfuuDO
岩手開発鉄道、太平洋セメント大船渡工場、気仙沼線の復旧をお祈りしています。
67 :
名無し野電車区:2011/05/10(火) 15:04:01.64 ID:TThsPtCw0
小駅も石ならず=玉木研二
http://mainichi.jp/select/opinion/ka-ron/ (前略)
東北新幹線が復旧した日、沿線で歓呼の手を振る被災県の人たちの映像を見、鉄道が発する希望の力のようなものを改めて思った。
一方、狭軌の在来線など、井上が言った急カーブも急勾配も縫って登り、共同体を結ぶ地域の被災鉄路も復興に不可欠だ。
<真昼である。特別急行列車は満員のまま全速力で馳(か)けていた。沿線の小駅は石のように黙殺された>とは、
関東大震災の翌年に横光利一が発表した短編小説「頭ならびに腹」の書き出しだ。
「新感覚派」の先駆け的作品である。さて、あえてそれをもじっていえば、新しい感覚や視点、発想がしきりに称揚されて
復興論議がなされる今、山峡、海岸を低速で結ぶ鉄路も「黙殺」することなきよう願う。(専門編集委員)
68 :
名無し野電車区:2011/05/10(火) 16:48:03.33 ID:KSIsfuuDO
気仙沼線復旧には、高速化+前谷地-鹿島台連絡線建設が必須。元のルートで復旧するのは愚策。
車窓より、仙台に短時間で連絡する路線に改築すべき。
69 :
名無し野電車区:2011/05/10(火) 21:32:48.13 ID:wFXkQCrM0
>>68 小牛田〜前谷地〜柳津が復旧しているので、この区間への移設路線は無い。
愚策だろうと何だろうと、防災として必要なこと以外は行われないので、
高速化、複線化、電化など諸々のスレで語られているのは全て妄想。
むしろ人口の減少や集落の統合などで、運行本数や駅の削減の方が現実。
70 :
名無し野電車区:2011/05/10(火) 21:49:43.30 ID:KSIsfuuDO
本吉-気仙沼のルート変更はやっておくべきだろうな。あの区間は古い開通。海岸通るルートだとまた被災しかねない。
復旧するなら手を入れるべき。
71 :
名無し野電車区:2011/05/10(火) 22:53:08.23 ID:KBgGJkOyO
>>67 これらのローカル線は、果たして本当に「復興に不可欠」なもの
なんだろうか?
走る列車を見て希望が湧く…といった「感傷」以上に
地域にもたらすものがあるのだろうか?
72 :
名無し野電車区:2011/05/10(火) 23:35:14.53 ID:Kinq2PzQP
ないだろうね
73 :
名無し野電車区:2011/05/11(水) 00:07:04.94 ID:WgSlRB7EO
八高線、相模線だって自治体の要望がなければ停電で止められたままだった
地方都市→地方都市の移動は車使えと、JR東はそんな思考
74 :
名無し野電車区:2011/05/11(水) 00:28:49.45 ID:p9mzYc+FP
いやそれは単にタイミングの問題だからw
いくら何でも今この時点で止まりっぱなしのはずがない
75 :
名無し野電車区:2011/05/11(水) 01:17:25.79 ID:zeMCIVQrO
JRは資金面で実力有るから、気仙沼・大船渡・仙石・常磐線なんかはより使える路線に改良してから復旧させるでしょう。
車窓より、実用的な路線にして復活させて欲しい。
76 :
名無し野電車区:2011/05/11(水) 12:04:55.82 ID:cnsEmw9z0
三陸鉄道はともかく、その他のJR路線が復旧した日には、
廃線厨は悲観して首を吊るか、憤って抗議の焼身自殺をしてくださいなw
77 :
名無し野電車区:2011/05/11(水) 12:31:54.08 ID:8oG9ARArO
>>75 その「実用的な路線」になれるかどうかなんだが?
肝心の「使う人」がいなけりゃ、実用的もへったくれも…。
78 :
名無し野電車区:2011/05/11(水) 15:00:21.41 ID:zeMCIVQrO
>>76 お前が言うことではない。
JRは自己負担半分は出すんだから問題ない。
79 :
名無し野電車区:2011/05/11(水) 17:36:26.21 ID:oH4IE3FP0
JRも株主への説明責任があるから、そんな無茶なことは出来ない。
JRには資金があるとか、そんな問題じゃない。
常磐線ならともかく、気仙沼線のような純然たるお荷物路線に積極投資なんてしたら、株主に怒られるだろ。
80 :
名無し野電車区:2011/05/11(水) 18:17:40.96 ID:ljVGh4pKO
日テレで三陸鉄道やってるのでage
81 :
名無し野電車区:2011/05/11(水) 18:20:37.64 ID:V/5dNwKCO
特集:震災5日後に一部再開 希望を運ぶ復興支援列車
82 :
名無し野電車区:2011/05/11(水) 18:22:31.21 ID:XZXhXvTnO
只今、日テレのnews. every.の関東ローカル枠で、三陸鉄道の事が放送中。
83 :
名無し野電車区:2011/05/11(水) 18:35:52.55 ID:JYI6EPVKO
>>79 何度も出ているが、株主が路線の存続に関して口は出さない。
84 :
名無し野電車区:2011/05/11(水) 21:19:47.28 ID:9GbKIMESP
社会の仕組みを知らないのか。
85 :
名無し野電車区:2011/05/12(木) 01:18:04.01 ID:Drfy4CigP
JRのローカル線切り捨ては風当たり強いからな
86 :
名無し野電車区:2011/05/12(木) 02:01:27.78 ID:liX//c9MO
被災地で「切り捨て」はマズイだろうが、無理して復旧しても
機能しないんじゃ意味がない。
87 :
名無し野電車区:2011/05/12(木) 02:22:08.53 ID:++Fz4QdV0
>>85 国鉄の時代に赤字ローカル線はあらかた指定して既に切り捨てたわけだからな。
88 :
名無し野電車区:2011/05/12(木) 05:41:26.60 ID:BLLwjd47O
更に、赤字路線として切り捨てた、久慈・宮古・盛線の成れの果てが、三陸鉄道なんだが。
89 :
名無し野電車区:2011/05/12(木) 07:32:51.49 ID:liX//c9MO
3セク化って、基本は「廃止までの激変緩和措置」だからな。
90 :
名無し野電車区:2011/05/12(木) 10:42:11.18 ID:ca3gTEq/0
>>79 中二病がまた顔を出したようだなw
「企業は株主のものなんだよ」「企業は利潤を追求するんだよ」と
昨日仕入れた知識を得々と披露。「ボクって物知りだろう、エヘン!」
91 :
名無し野電車区:2011/05/12(木) 12:41:01.20 ID:BLLwjd47O
気仙沼線は輸送密度1000人弱だから、改善の余地は有る。(これでも低いが)
三陸鉄道はその半分以下の輸送密度しかない。
92 :
名無し野電車区:2011/05/12(木) 12:52:15.07 ID:KqFT6xo+0
「恋し浜」津波で壊滅=地元漁師「前以上の発展を」―岩手・大船渡: 時事通信 5月12日(木)4時24分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110512-00000012-jij-soci 東日本大震災で大きな被害を受けた岩手県大船渡市の小石浜。地区名をもじった「恋し浜」は、
恋愛成就を願う観光客が訪れる三陸鉄道の駅や、湾内で取れる養殖ホタテのブランド名として知られる。
しかし、鉄道再開のめどは立たず、ホタテは大半が流された。地元の漁師らは「いち早く活気を取り戻し、
震災前以上の発展につなげていきたい」と再起を誓っている。
「三鉄の 藍(愛)の磯辺の 小石(恋し)浜 かもめとまりて 汐(しお)風あまし」。
小石浜地区の若手漁師が中心となり、2003年に特産の養殖ホタテを「恋し浜」というブランドで直販を始めた。
由来は地元の漁師佐々木亨さん(41)の祖父が、三陸鉄道の駅が1985年に開設された時に詠んだ短歌だ。
佐々木さんは「前々から何かの名前に生かしたいと思っていた」と話す。
三陸鉄道の駅名はもともと「小石浜」だった。09年に漁師らの要望で「恋し浜」に改名。
恋愛成就の地として知名度が上がり、駅待合室にはホタテの貝殻の絵馬も用意された。
ホタテの売り上げも中元やお歳暮時期で販売開始時の10倍を超えたところだった。
大震災で高台にある駅は無事だったが、ホタテ養殖場にはがれきが沈んだまま。
佐々木さんは「元通りになるまで5〜10年はかかる」と嘆く。
全国の販売先からは「何年かかっても復活して」「義援金を集めている」という声が届いているという。
地元の漁師佐々木淳さん(40)は「励ましは涙が出るほどうれしかった。最短で販売を復活させたい」と語った。
93 :
名無し野電車区:2011/05/12(木) 18:03:13.22 ID:BLLwjd47O
駅も、小石浜の方がいい。
南線は復旧困難かと。
94 :
名無し野電車区:2011/05/12(木) 19:32:56.31 ID:q/wbLAs60
>>92 >地元の漁師佐々木亨さん(41)
>地元の漁師佐々木淳さん(40)
この二人はなんらかの血縁なのか、実は同一人物なのか、
記事よりも、それが無駄に気になる。
95 :
名無し野電車区:2011/05/12(木) 19:48:56.53 ID:dOM7s0Sc0
>>92 駅からの眺めいいよねえ。たまに小石浜で降りて港まで散歩してました。
ぜひとも元にもどして欲しいです。
96 :
名無し野電車区:2011/05/12(木) 19:52:43.54 ID:BLLwjd47O
駅を展望台+防波堤にしたらいい。南線は、釜石・盛の鉄橋が破壊されてるからもうダメだろ。
97 :
名無し野電車区:2011/05/12(木) 22:28:38.17 ID:xoeyk7+f0
98 :
名無し野電車区:2011/05/12(木) 23:18:33.75 ID:ftVo46Sr0
99 :
名無し野電車区:2011/05/13(金) 00:16:32.59 ID:YsmWVixO0
陸前戸倉と女川を結ぶ計画はありましたか?
100 :
名無し野電車区:2011/05/13(金) 00:35:07.01 ID:ayjVGeAa0
あのあたりだと多いのは佐々木、及川、千葉、阿部ぐらいか。
101 :
名無し野電車区:2011/05/13(金) 01:58:38.70 ID:voUS3Xx/0
南リアス線は、高台区間が多いので、大船渡線に比べると大した被害ではない。
但し両端がやられている。盛の車両基地も駄目。
途中は甫嶺辺りが流されたが、他(綾里、吉浜等)は標高も高く、
すぐにでも復旧可能。
102 :
名無し野電車区:2011/05/13(金) 04:20:37.45 ID:bUtbJ04Q0
>>97 他所から来た人以外は、同じ集落の人は
血筋を遡ればどっかで繋がってるんだろうな。
103 :
名無し野電車区:2011/05/13(金) 08:35:53.46 ID:eIf1NLXDO
>>101 南線は、両端がやられたならもはや用済み。道路も整備されてるし、元々乗客が少ないし、バス転換でいい。
綾里、三陸地区もバスの運行は出来る。他は国道45号は良い道だし。
104 :
名無し野電車区:2011/05/13(金) 22:52:03.69 ID:4+/1Kwfc0
>>103 国道45号線を実際に自分でクルマを運転して走ったことがある?
あれは到底「良い道」とは言い難いぞ。
グネグネとカーブが続く一方で、アップダウンが激しくて、しかも下手すると
カーブを抜けた先に『かもしか』がいるかも知れないような道、運転していて
本当に疲れてしまうよ。
105 :
名無し野電車区:2011/05/13(金) 23:48:32.12 ID:uPFEN62WP
良い道とくねくねの落差が激しいよな。
個人的には、大船渡市内は三陸道区間以外くねくねの急勾配、釜石市内は普通に60出る良い道といったイメージだが。
…バス転換なら三陸道が全線出来るのが前提だと思うけどw
106 :
名無し野電車区:2011/05/14(土) 00:09:32.33 ID:RmBiYZDm0
大船渡市最初の鉄道復旧は、三鉄南線だろうな。
続いて岩手開発。
JRはどうしようもない。手がつけられない。
復旧したとしても数十年後か。
その前に、次の津波に襲われそうだな。
107 :
名無し野電車区:2011/05/14(土) 01:27:48.05 ID:ZRXwcmifO
三鉄の復旧費用を国道の改良につぎ込む方が地元の人は喜ぶのでは?
108 :
名無し野電車区:2011/05/14(土) 01:44:27.85 ID:78igkCMNO
埼玉民だが気仙沼線より八高線妃殿下のほうがいらない
109 :
名無し野電車区:2011/05/14(土) 02:15:46.84 ID:4st24ynzO
>>104 三回あるぜ、高田松原から、釜石まで。
綾里、三陸もまわったが、バスが走れない道ではない。
北線は島越・田野畑の海沿いの集落が路線バス走らせるのか難しいけど
110 :
名無し野電車区:2011/05/14(土) 07:15:34.95 ID:0Y/tFqtX0
路線バスだって連接車からタウンエースまであるが
それは極端としても バス=40〜50人乗りクラス と考えるのは早計
111 :
名無し野電車区:2011/05/14(土) 07:41:59.51 ID:K6FUestoO
>>106 大船渡線は陸前矢作までなら比較的早期に復旧できる可能性もあるが、
そこから盛までは…
112 :
名無し野電車区:2011/05/14(土) 07:50:39.86 ID:BXqLQ5Be0
鉄道の代替バスということであれば、最低でも1日数百人を運ぶことになるから
タウンエースなんかで対応できるわけがない。マイクロバスでも苦しい。
岩泉線は代行バスをマイクロバスでやってるが、岩泉線は特殊としかいいようがない。
とは言え、旧盛線は国鉄から分離される際に
平行道路整備状況からバス転換可能という判定が下されているわけで
南リアス線がバス転換可能であることは否定しがたい。
南リアス線はバス転換が有力な選択肢として浮上してるのは事実だろう。北リアス線は無理だが。
113 :
名無し野電車区:2011/05/14(土) 08:16:44.21 ID:JHuMNLHU0
>>107 >三鉄の復旧費用を国道の改良につぎ込む方が地元の人は喜ぶのでは?
シロウトの良く考えそうな浅知恵だが、実際の災害復旧資金の流れを知らないのが見え見栄。
(念のため言っておくと、私は三鉄復旧には賛成ではない)
たとえば、災害に遭った自治体にポンと○十億円渡して、『これを道路でも学校でも
病院でも住宅でも、そして鉄道でも、どれの復旧に使っても良い』という
システムなら、渡された自治体は使い道にあれこれ考えるだろうが
実態はそうではない。
道路の復旧なら道路、学校の復旧なら学校と、使い道を指定されて金が降りてくる。
そのうえ、災害復旧の費用はほとんどが「国」から降りてくる金で賄われ
いわゆる地元が出す金ではない。 つまり「もらい物」の金。
114 :
名無し野電車区:2011/05/14(土) 09:42:41.86 ID:8MdN96uy0
>たとえば、災害に遭った自治体にポンと○十億円渡して、『これを道路でも学校でも
>病院でも住宅でも、そして鉄道でも、どれの復旧に使っても良い』という
>システムなら、渡された自治体は使い道にあれこれ考えるだろうが
>実態はそうではない。
>道路の復旧なら道路、学校の復旧なら学校と、使い道を指定されて金が降りてくる。
>そのうえ、災害復旧の費用はほとんどが「国」から降りてくる金で賄われ
鉄道の場合、制度上、災害復旧に使われる国費は総額の4分の1
残りの4分の3は地元と事業者負担
道路などは激甚災害法で国費負担が9割で残り1割が地方負担
三陸鉄道の復旧費用として試算されている180億円の場合、地元負担が135億円になる
同じ費用でも道路や学校なら地元負担は18億円で済む
その分、災害で税収の落ちた自治体に負担が少ない
逆に、道路や学校に地元が135億円使ったら総事業費1350億円の事業が行える
その分、災害で疲弊した雇用や地域経済の活性化につながる
115 :
名無し野電車区:2011/05/14(土) 09:45:47.90 ID:du7X0SW90
国交省は二次補正時に鉄道の補助率を嵩上げするって言ってたじゃん。
もしやらなかったらJRも自治体も圧力掛けるよ。
116 :
名無し野電車区:2011/05/14(土) 09:47:20.03 ID:8MdN96uy0
>たとえば、災害に遭った自治体にポンと○十億円渡して、『これを道路でも学校でも
>病院でも住宅でも、そして鉄道でも、どれの復旧に使っても良い』という
>システムなら、渡された自治体は使い道にあれこれ考えるだろうが
もしこの制度があったら雇用や地域経済の活性化の視点からも
地元ニーズに応えつつ、国の補助率の高い事業を選択する
ニーズが少なく、バスと言う代替手段もあり、補助率も低い鉄道の復旧には使わない
117 :
名無し野電車区:2011/05/14(土) 10:05:49.89 ID:4st24ynzO
田野畑村村民全員を高台に移転させれば、北リアス線も復旧させる理由は無くなると思う。目的が曖昧な復旧は意味が無い。
118 :
名無し野電車区:2011/05/14(土) 10:35:05.10 ID:OSrfri9A0
>国交省は二次補正時に鉄道の補助率を嵩上げするって言ってたじゃん。
どこの鉄道の補助率?
道路だけでは絶えず渋滞して町としての機能に支障レベルなら復旧は急務だけど
なくても困らない状態の優先順位は↓
道路=一般車 バス>>>>>>>>>鉄
全部元に戻しても誰得乗らないし 変更しても利用者2分の1以下
119 :
名無し野電車区:2011/05/14(土) 10:39:26.91 ID:RmBiYZDm0
「北リアス線も復旧させる理由は無くなる」訳ないじゃんw
田野畑・島越駅を廃止させる理由にはなるかもしれないが、
村としては最寄り駅を残しておきたいはずだから、
最低限、交換駅の田野畑は残るだろうな。
120 :
名無し野電車区:2011/05/14(土) 12:31:58.20 ID:de3sCQqS0
>もしやらなかったらJRも自治体も圧力掛けるよ。
建前はともかく、本音では復旧させたくないのに・・・・・
そんなことする訳ないじゃん。w
121 :
名無し野電車区:2011/05/14(土) 14:18:58.34 ID:np/3IOMK0
>もしやらなかったらJRも自治体も圧力掛けるよ。
だから何なの?
圧力かけても何の意味がないことは
これまでの政府の緩慢な動きから見て明らかだが。
次の衆院選が見ものだな。
123 :
名無し野電車区:2011/05/14(土) 14:54:07.14 ID:4st24ynzO
三陸鉄道を復旧させても、させなくても、選挙には全く影響ない。
全体の動きが遅いことが影響するんだよ。
125 :
名無し野電車区:2011/05/14(土) 15:37:33.91 ID:oufAVQnbO
予算の使い途を地元に任せたら、間違いなく鉄道の復旧は
後回しになるだろうな。
無論それで構わないと思うけど。
126 :
名無し野電車区:2011/05/14(土) 15:56:10.33 ID:bDK1gtMV0
津波を防ぐ機能を持たせるために、鉄道線路を土盛り高架にする案が有力だが、
その場合は、高架の費用は「住民を守る防災のため」だから鉄道会社が負担する言われは無い、
当然インフラ部分はタダで作れる。
それと、市街地の高台移転に伴う路線の引き直しも、移転に要する経費は
基本的には全額公費負担になるだろう。
127 :
名無し野電車区:2011/05/14(土) 15:57:30.12 ID:BiBvMQ4B0
上下分離方式かもな
128 :
名無し野電車区:2011/05/14(土) 16:18:30.68 ID:pFNEfXqZ0
129 :
名無し野電車区:2011/05/14(土) 16:28:59.72 ID:yGAkxCec0
>気仙沼線は輸送密度1000人弱だから、改善の余地は有る。(これでも低いが)
焼け石に水だろう(2000人以下 東で低すぎ 西だと検討 四国は上出来)
震災後はこれより落ちるのは確実たった数百人に改善は無駄
130 :
名無し野電車区:2011/05/14(土) 16:34:45.32 ID:3fKAUTNFP
>>128 こっちと棲み分け出来たのはいいが廃線厨のレスがエスカレートしてるな…
131 :
名無し野電車区:2011/05/14(土) 16:49:27.78 ID:rFGERl3VO
別にいいじゃん
132 :
名無し野電車区:2011/05/14(土) 17:17:02.64 ID:4st24ynzO
133 :
名無し野電車区:2011/05/14(土) 18:53:24.16 ID:0Y/tFqtX0
移転は既定方針でも、ルートを決定し、用地買収をして、工事が始まるまででも、
どれくらいかかるのだろう。2年や3年では済まないだろう。
134 :
名無し野電車区:2011/05/14(土) 19:17:53.13 ID:edXKVJxwP
移転は原状復帰と違うから今の法律じゃ国から金は出ないんじゃないの。
135 :
名無し野電車区:2011/05/14(土) 19:27:37.66 ID:IBUTK7OP0
浸水地域の中で移転するなら区画整理事業と同じだからJRの負担は無い
136 :
名無し野電車区:2011/05/14(土) 19:39:17.51 ID:ATcbQxc+0
137 :
名無し野電車区:2011/05/14(土) 19:52:19.07 ID:DlA2lDv50
災害対策の場合は、ドサクサに紛れて原形復旧以上の事をしないように細かいマニュアルが決まってる。
省の役人が査定官になって、現地で査定することもある。
原形復旧以上の事をする分については、事業者、つまりJRの負担になる。
街が移って乗客が居ない云々は、事業者の都合であるので、
原則としてその事業費増加分は事業者負担になるはずだ。
>>136 ぜったいヤッてるやついるよなーとか言って見る。
139 :
名無し野電車区:2011/05/14(土) 20:24:50.92 ID:K6FUestoO
>>137 過疎化による衰退で街が消えるのと、
災害やその復興の過程で街が移転するのとでは訳が違うんじゃ。
冠水ならともかく、津波で流失する場所を走らせる訳にもいかないし。
140 :
名無し野電車区:2011/05/14(土) 20:27:19.41 ID:IBUTK7OP0
>>137 住宅を高台に移すのは国策だろ
事業者の都合じゃねえよ
141 :
名無し野電車区:2011/05/14(土) 20:30:08.36 ID:np/3IOMK0
>津波で流失する場所を走らせる訳にもいかないし。
じゃあ廃止でいいだろ。
142 :
名無し野電車区:2011/05/14(土) 20:53:48.99 ID:DlA2lDv50
>>139 住民が安全な場所を求めて移転するのは、自由意志によるものだから、
それによって事業者が不利益を受ける事に関して、国に責任はない。
復興の過程で街が高所移転する場合も同じ。
憲法は居住の自由を定めているので、あくまでも住民の合意の上、国に申請をして、補助金が降りてくるってだけ。
鉄道は住民じゃないし、居住地に必ず隣接して立地しなければならない公共施設という位置づけもないはずだ。
>>140 憲法は居住の自由を定めているので、国策で高所移転なんてありえんよ。
ただ、住民の同意を取った上で高所移転する際に、政府の復興会議で、
鉄道は従来の高所移転事業では対象にならないものが、今回は対象にするように議論が行われるかも知れない。
ただし、これも菅政権が倒れれば、復興会議自体がウヤムヤになる可能性もあるので
見通しはそれほど明るくない。
143 :
名無し野電車区:2011/05/14(土) 21:14:04.44 ID:IBUTK7OP0
河川敷の中には私有地でも家を建てるのは認められない
自由というのは何をやっても勝手という意味ではない
144 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 00:50:10.17 ID:V03yB2OgO
三陸鉄道の輸送密度低すぎ。
地元ね人間が利用してない証拠。
145 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 01:34:51.35 ID:CffAfA1p0
>当然インフラ部分はタダで作れる。
仮にだ、百歩譲ってそうなったとしても
鉄道事業者はその後の経営を赤字垂れ流し覚悟で継続するのかよ?
会社の資産を減らし続けて何が面白いんだ???
146 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 01:45:55.32 ID:V03yB2OgO
三陸鉄道現場社員から、希望者はIGRに移籍しては?
花輪線や八戸線からの乗り入れDCを自社で運転出来るから重宝される。
147 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 02:04:44.36 ID:ASLAHMgN0
>>142 学生が少し憲法の授業受けましたって感じだね
148 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 02:15:21.91 ID:T1rGJVKG0
復興方法の書き込みがあると気が狂ったようにageる廃線厨はなんなの?
149 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 06:38:39.03 ID:V03yB2OgO
復興した後は無人駅増やして、合理化が必要だね。
150 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 06:47:58.55 ID:0Uvf0HlR0
>>142 憲法に「公共の福祉」規定があるの知っている。
公共の福祉に沿っていると収用委員会が認めれば、何も問題ありません。
千葉県みたいにテロでぶっ潰すという方法もあるけどおススメしないし。
151 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 08:02:07.91 ID:BdQuMsSb0
国が住民に、あそこに住めとかここに住めとか指示をしたなら
鉄道が遠いところに住みたくないという住民の要望に正当性が出るし
鉄道会社に補助をして鉄道を移設する可能性は出てくる。
だが、あくまでも、住民が自由意志で鉄道から遠い場所に行くわけだから、
災害対策の一環としての高所移転事業の中で、鉄道を移転するってのは無理。
152 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 08:41:36.17 ID:ok9nwNs3O
>>151 住民が鉄道に近い処に住みたいと思っている
…なんて前提で議論するバカw
153 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 08:58:18.08 ID:YptdzSgj0
>>142はまさに空理空論。コドモが法律知識を嬉しそうに振り回しているだけ。
たとえば、ガレキの撤去などは本来は自治体の負担だが、3500億円の費用は
すべて国が負担する。
さらに、道路や私有地に流れ着いた家やクルマも、本来は持ち主の承諾が無ければ
撤去も移動もできない(財産権に対する侵害)なのだが、
それを無視して撤去している(まあ当たり前)
154 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 09:40:43.99 ID:YptdzSgj0
>憲法は居住の自由を定めているので、国策で高所移転なんてありえんよ。
【居住や住宅を建てる権利が制限される法令】
災害時: 災害警戒区域 今回はこれを適用して、津波を受けた低地の街の居住や住宅建設を禁止。
都市計画法: たとえば「工業専用地域」には住めないし、「市街化調整区域」では宅地開発はできない。
自然保護: 国立公園などの特別保護区域などでは、建物の建設は厳しく制限
(松島の住民は、この規定で高地に移転ができないらしい)
土地収用法: 公共事業などで強制的に住居や土地を収用できる。
有事立法: いまはまだ未制定
155 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 09:55:24.83 ID:BdQuMsSb0
>>153 全く理解していない発言。
瓦礫撤去は誰が見てもしなければならない事業であり、その財政措置や、実施に際しての政令を発したという話と
鉄道の移転という、そもそもそれをしなければならないのか、それは国の責任においてなのか、という話とを分けて考えていない。
頭の悪い議論。
鉄道の移転は、事業者である鉄道会社のニーズによって行われるのであれば、鉄道会社が負担するべきものだ。
たったそれだけの話が理解できないってのは、本当に頭が悪い。
百歩譲って国が鉄道会社に補助するにしても、少なくとも”国土”のカネや制度の中ではなく
”交通”のカネと制度で行われる。
災害復旧における高地移転事業は"国土”だから、鉄道は管轄外だ。
災害対策の中で鉄道移転、というのはかなり難しい。基本的には原形復旧まで。
>>137で言っていることが、まだ誰も理解してないってのが凄すぎる。
156 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 10:03:05.09 ID:BdQuMsSb0
>>154 いまそこに示されてるように、国はここに住むなとは言えても、ここに住めあそこに住めとは言えない。
ロクに理解もしないまま調べては引用するって言う、勤勉な愚か者の議論だ。
ここに住めあそこに住めと言えないってことは、移転先は自由意志で決定されるのであって
そこが、鉄道が遠い、交番が遠い、学校が遠い、なんて話は国が直接に責任を負う話ではない。
いくつも条件をつければ国が補助する道も開けるが、それはここで議論されてる話とは別の話だ。
157 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 10:41:17.50 ID:YptdzSgj0
>>156 キミ相当アタマが悪いね。
被災者が、これを機会に郷土に見切りをつけて他の土地に移住するのは
まさに自由で、実際にそうする人も多いだろう。
それを禁止せよとか、強制的に郷土に留まれと命令などと、誰も言っていないのだが。
金を「カネ」って書くやつは全員バカかニワカでしか無かったな。
159 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 11:15:40.41 ID:BdQuMsSb0
>>157 議論の主題は居住の自由ではなく、それに伴って、鉄道の移転に国がカネを出せるかどうかって話だろ。
>それを禁止せよとか、強制的に郷土に留まれと命令などと、誰も言っていないのだが。
これは議論の主題をすりかえようという話じゃないか。
160 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 11:43:18.15 ID:t4k92Hk6P
161 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 13:25:45.56 ID:J63wBVU10
復旧となると津波の来ない内陸へ移転して線路や駅舎を建設することになると思うが、
そうなるとトンネルも内陸側へ掘り直しになるの?
トンネルの掘り直しは費用が莫大過ぎて難しそうに思える。
リアス式海岸ってのは地盤が固いから浸食されずに残ってああいう地形になるんで、
その意味じゃ掘るのにそう困難は無いから鍋立山みたくはならないだろう。
163 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 13:58:03.01 ID:CGUZTqMM0
ID:BdQuMsSb0は法律がー憲法がーと言う割には区画整理事業も知らないのか
164 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 14:02:19.68 ID:CGUZTqMM0
あと上下分離方式ってのも知らないらしいな
よほどの世間知らずと見える
165 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 16:01:53.71 ID:EJNgO+GD0
>>155 連続立体交差事業って知ってるか?
そこでの鉄道事業者の負担率は何パーセントか知ってるか?
どうしてそういう負担率になっているか知ってるか?
166 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 16:06:17.54 ID:EJNgO+GD0
あと連立事業を所管する国の局がどこだか知ってる?
自治体側にしてもそうだけど。
「少なくとも”国土”のカネや制度の中ではなく”交通”のカネと制度で行われる」(笑)
彼の脳内では農道も100%国交省の道路局で予算を計上してることになってるんだろうなぁ。
168 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 16:32:25.90 ID:/Gnc1sGN0
ID:BdQuMsSb0は法律がー憲法がーと言う割には区画整理事業も知らないのか
こいつと、「企業は株主の物だから、赤字線を存続させるのは株主の利益に反し
許されない」とアホの一つ覚えを繰り返しているのも同一人物だろうな。
教科書で聞きかじった知識通りに、世の中が動いていると思う小児病。
実際にJR東の株主総会で、そういう意見が出るか学習したらどうかね。
169 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 17:21:25.73 ID:fKqNZqq80
>>163 >>164 >>165 >>166 >>168 災害対策とは何の関係もない話ばかり。
自分の理解してる範囲でしかモノが言えないから議題をずらそうずらそうとしてるだけだ。
災害対策で鉄道を直そうとしたら原形復旧が基本。
高地移転事業に引っ掛けて鉄道を引きなおすことは出来ない。
それだけの事だよ。
170 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 18:00:23.57 ID:V03yB2OgO
JRにとっては枝線も大切=復旧する価値があるって事。
枝を切り過ぎると、幹にも 栄養が行き渡らず枯れます。
幹にあまり栄養を供給しない枝なら、落としても良いけど。
171 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 18:35:42.19 ID:cXeGfDwd0
まともに残す価値考えるなら、気仙沼線と大船渡線くらいでは。仙台への快速輸送が見込めるという意味で。
本吉〜気仙沼を山側に直線的に、更に細浦回りをやめてここも陸前矢作からできるだけ直線的に。
ここまでやって、やっと現行の宮交や県交通の仙台-気仙沼・大船渡高速バスに伍せる。沿線の利益にもかなう。
172 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 20:11:38.17 ID:V03yB2OgO
気仙沼線不通区間を直線で敷く(大谷の海岸沿いルート廃止してトンネルで抜ける)、
大船渡線Ω区間を−の短絡ルートに、陸前高田市内の線路を北に移設し、トンネル掘って大船渡に一気に突っ切るルートに改築。復旧するなら、最低限これくらいはしないとダメだろ。
欲を言えば、前谷地〜東北線への短絡ルートも欲しい。
173 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 20:17:57.82 ID:ExChaNbP0
174 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 20:20:47.84 ID:GYI+kDJv0
既に復旧している区間は(移設区間との接続部分を除いて)変更はない。
東北本線から前谷地への短絡線とか、大船渡線Ωの短絡など、
今になっては有り得ない。
175 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 20:26:16.20 ID:L9S5J69n0
じゃあ普及する意味無いじゃん。いまよりりべんせい上げないと
単に復旧するほうが客いなくて大赤字じゃん。
176 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 20:42:47.07 ID:V03yB2OgO
Ωやトンネル掘削費用は県が出す。
気仙沼線は不通区間を復旧させるのは、どーせ新線建設するのと同じ事。
ならば、利便性上げて改築しちゃいな。海岸沿いを走る、美しい車窓なんかどーでもいいじゃん。
177 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 20:44:37.70 ID:8gVJtCuY0
>>169 >自分の理解してる範囲でしかモノが言えないから
まんまお前の事だなw
法律の適用範囲くらい調べろって話だわな。
179 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 22:05:52.58 ID:R5lbCza10
>>177 >>178 君たちは結局、理解してないからそうやって茶々を入れるだけの短いレスしか出来ないんだろう。
2人とも半可通だ。
鉄道の災害復旧に関する条文をちゃんと読んでいる人が、このスレには誰もいないってのが良く分かる。
自分も読んではいないが、大体見当はつく。
今のところちゃんと否定されてないってことは、当たらずとも遠からずだっただろう。
鉄道に関しては、原形復旧が基本って話は。
180 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 22:13:25.85 ID:8gVJtCuY0
>>179 俺はヒントは出してやってるぞ
区画整理事業とかな
高台移転が鉄道会社の自己負担なら検討すらしないだろう
181 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 22:15:44.24 ID:8gVJtCuY0
復旧には復旧のスキーム
移転には移転のスキームがあるってこった
天災だから復旧のスキームしか使えないってわけではない
182 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 22:23:59.58 ID:R5lbCza10
>>181 やっぱりわかってない。
災害復旧で移転も出来る。
ただ、その補助範囲がその機能を失わない範囲に限定されるってだけのはずだ。
これは鉄道に限らずそうだから、鉄道も恐らくそう。
ここまで言っても条文を調べて反論しようとしないのだから、何を言っても無駄なのだろう。
相変わらず無関係な制度の話を振ってるし。区画整理事業ですか。
183 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 22:33:29.20 ID:8gVJtCuY0
お前ケンポウガー本人だろw
何他人の振りしてるんだかw
184 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 22:37:10.32 ID:t4k92Hk6P
>>179 KC57のソースはGoogleとWikiですから〜
185 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 22:40:38.72 ID:8gVJtCuY0
災害復旧は原状復帰が原則 これは正しい
路線の高所移転は会社負担になる これが間違い
移転費の会社負担をなるべく少なくする方法はいくらでもある
ケンポウガー君は前者の主張を一生懸命述べてるようだが
皆は後者について話してるんだよ
いい加減理解したまえ
186 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 22:57:40.14 ID:R5lbCza10
>>185 > 移転費の会社負担をなるべく少なくする方法はいくらでもある
そうだよ。
>>137に書いたとおり、”原則として”路線移転によって発生する”事業費増加分は事業者負担になる”んだよ。
君が言うとおり、その負担をなるべく少なくするいくつかの方策があるだけに過ぎない。
だが、路線の高所移転が会社負担にならないというのは言いすぎだろう。
それはちょっと、嘘じゃないかな。
187 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 23:03:30.87 ID:R5lbCza10
>>185 > 路線の高所移転は会社負担になる これが間違い
> 皆は後者について話してるんだよ
ついでに言えば、その後者の話なんか昨日からちっとも出ていない。
会社負担じゃなく、路線を移転できるんだ出来るんだと言い、他人の発言にいちゃもんを付ける前に
その具体的な方法を言えば、このスレの昨日からの言い争いにウンザリしてる各氏も
喜んで話に乗るだろう。
それをまあ、低レベルの文句で埋め尽くすんだから困ったものだ。
言いたくないがKC57とか、そういうレベルの低い連中に粘着されるこのスレが可哀相だ。
188 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 23:04:20.73 ID:uFi9+0wS0
最初から廃止ごり押ししとば後が引かなくて良いのに
なぜ 移転とか移転とか移転とか言うんだろう
馬鹿じゃねえの?
189 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 23:17:04.10 ID:8gVJtCuY0
>>186 区画整理事業を適用すれば土地は新旧用地の交換になる
移転後の路線が復旧と認められれば線路敷設費の大部分も国費で補助される
結局は政治家の胸先三寸だろ
190 :
名無し野電車区:2011/05/16(月) 01:04:03.99 ID:+KmWFYtu0
>>170 ちゃうだろ。
効率の悪い「枝」が「幹」から養分を吸い取って経営の健全性を阻害して
いるんだろ。
この際不健全な「枝」はバッサリと切り捨てるべきではないのか?
幹が健全であれば安泰であるし、また将来状況が好転すれば・・・だが、
新たに枝を伸ばし葉をつけることもできるんでないかい。
が、だ、
この国の政府の不健全な「枝(野)」と「幹(菅)」はどうしようもない
けどな。w
>>190 枝は別に効率悪いから赤字なわけではないし、養分だってさほど必要としてないよ。
>>187 法と実例を引用しながら正しい説明をすればそれでお仕舞なのに、適当につまんで
作文やってるから全員から突っ込まれるんだろw 自業自得だ。
192 :
名無し野電車区:2011/05/16(月) 02:24:18.64 ID:+KmWFYtu0
193 :
名無し野電車区:2011/05/16(月) 06:49:12.95 ID:lBq00yR+0
『鉄道の災害復旧に対する公費の補助は2分の1で現状復旧』を
アホの一つ覚えで繰り返している、憲法=株主クン。
市街地の高台移転に伴う路線の変更は『ダムで水没する路線の付け替え』扱いになって
工費は原因者負担になるだろうし、
鉄道線路に津波からの防災機能を持たせるための『盛り土高架化』の場合は、
高架化の費用は、公費負担になるのは自然で確実だろう。
それに既に何度も言及されているのだが、市街地で地平面を走る鉄道を、
高架化する「連続立体交差化事業」の場合は、国・自治体が9割、鉄道会社が1割という
負担割合が確立されているのだが、こいつは知らないのか?
194 :
名無し野電車区:2011/05/16(月) 07:16:22.68 ID:Lqqwo0njO
気仙沼⇔仙台・新幹線、釜石⇔新幹線・盛岡、大船渡・気仙沼⇔新幹線の機能を活かさないと。地方鉄道は他の路線の連携ができないと厳しい。
195 :
名無し野電車区:2011/05/16(月) 07:45:27.01 ID:VKQUfG7xP
196 :
名無し野電車区:2011/05/16(月) 08:55:26.32 ID:HCvTSnz60
>>193 >市街地の高台移転に伴う路線の変更は『ダムで水没する路線の付け替え』扱いになって
>工費は原因者負担になるだろうし、
市街地が移転しただけでダムの底に沈むのと違うのでべつに鉄道は元の位置でも走らせる事は出来る
津波が原因で市街地移転が原因ではない
>それに既に何度も言及されているのだが、市街地で地平面を走る鉄道を、
>高架化する「連続立体交差化事業」の場合は、国・自治体が9割、鉄道会社が1割という
>負担割合が確立されているのだが、こいつは知らないのか?
踏切による道路渋滞解消が目的
目的が違うから無理
全然違う事をもってきて物知り顔に言うなんて
アホの一つ覚えだな
197 :
名無し野電車区:2011/05/16(月) 09:48:59.35 ID:WbNtNg720
こりゃもう相手にしない方が良い人だと解った。
198 :
名無し野電車区:2011/05/16(月) 12:54:16.84 ID:Lqqwo0njO
盛り土高架化で復旧したら、カーブが多い線形になり、鉄道の競争力削がれるし、災害に弱いし何の為に復旧するのか解らん。
トンネル掘って、岬を周り込むルートを放棄してこそ、復旧する意味が有る。
199 :
名無し野電車区:2011/05/16(月) 13:32:47.34 ID:DDgF618gO
200 :
名無し野電車区:2011/05/16(月) 13:34:49.28 ID:M00peD6n0
>>198 宮城県が盛り土高架で復旧せよと計画しているのは、海岸近くの平野部の路線。
具体的には仙石線と常磐線の津波で被災した区間。
仙台東部道路の6m高の盛り土高架が、津波の勢いをそぐのと、住民の避難場所として
役立った事実から。 津波を完全に食い止めるのは期待していない。
盛り土高架の道路と合わせ、何重にも壁を作る構想。
山田線の鵜住居付近の盛り土高架も、津波から逃れる住民の避難経路として役立った。
201 :
名無し野電車区:2011/05/16(月) 13:37:57.76 ID:kZGpsKILO
>>196 >津波が原因で市街地移転が原因ではない
防災を目的とした都市計画の策定又は変更。
都市計画の中には交通機関も入る。
>踏切による道路渋滞解消が目的
>目的が違うから無理
広く都市計画の一部。
君が知ってることだけが世の中の全てじゃないってことを勉強しようね。
202 :
名無し野電車区:2011/05/16(月) 15:29:15.34 ID:vU3FQOVE0
囲郭斎珍々
203 :
名無し野電車区:2011/05/17(火) 10:10:36.41 ID:RgT+9C99O
>>200 鉄道を防波堤に使う必要なし。鉄道は短絡ルートで造れば良いし、集落は高台に再建したらいい。
海沿いに住んでも良いが、公共交通機関はなくしてしまうのに、生活出来るかな?
海沿いに住むのは、もうやめた方が良いと思う。
特に子どもや年寄りは逃げるのも一苦労。
ただ、海沿いの土地を更地として放置しておくこともない。
港湾施設や工場、農地など、産業の場として活用されることになるだろう。
もちろん、これらの場所を津波が襲うことも想定せねばならない。
そのための複数の防潮堤や、避難ビルの建設は必要になるだろうな。
205 :
名無し野電車区:2011/05/17(火) 12:38:56.08 ID:RgT+9C99O
学校は高台に。出来れば、地域の小中高は隣接させておく。
206 :
名無し野電車区:2011/05/17(火) 13:00:49.84 ID:9Mn7ngKrO
地球はいずれ滅びるから何をやっても無駄。
207 :
名無し野電車区:2011/05/17(火) 13:31:44.96 ID:RgT+9C99O
>>206 君は、さっさと宇宙船で地球から脱出していいからね。
208 :
名無し野電車区:2011/05/17(火) 18:48:13.59 ID:9ogDpeQB0
>>203 >鉄道を防波堤に使う必要なし
考え方が逆だな。堤防の平時の有効利用策として出ている案だよ。
鉄道そのもので津波を抑えられるわけがないじゃないか。
>>205 高台は正論だが、
一時避難所となりえる施設は分散させておかないと
緊急時に到達出来ない住民がでてくる。
209 :
こんな時に営業してるパチンコ屋を叩き潰せ:2011/05/17(火) 20:09:37.44 ID:8JwDMlEq0
【5月21日】全国一斉パチンコ廃止デモ
パチンコは電気のムダ、違法賭博。
▼ 札幌会場 ▼【時間】13:00集合 14:00出発 【場所】札幌市中央区大通公園西6丁目
▼ 弘前会場 ▼【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】青森県弘前市土手町パークホテルの南側 どってん広場
▼ 仙台会場 ▼ 【時間】10:30集合 11:00開始 【場所】一番町平和ビル(旧佐々重)前集合 仙台フォーラス前
▼ 埼玉会場 ▼【時間】11:30集合 12:00出発【場所】柳橋公園(埼玉県蕨市中央1丁目11番)
▼ 東京会場 ▼【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】新宿 柏木公園 (東京都新宿区西新宿7−14)
▼ 名古屋会場 ▼【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】 栄 希望の広場 北側
▼ 大阪会場 ▼【時間】13:00集合 14:00出発 【場所】新町北公園 (大阪市西区新町北公園1−14−15)
▼ 広島会場 ▼【時間】10:30集合 11:00街宣開始 【場所】広島市中区胡町6−26 福屋八丁堀本店横
▼ 福岡会場 ▼【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】警固公園 (福岡市中央区天神2丁目 ソラリア南"
210 :
名無し野電車区:2011/05/18(水) 21:40:58.89 ID:GYvRWhEtO
堤防を鉄道に利用する?
堤防は堤防で造ろ。
鉄道は海岸ら数`内陸を直線で敷き直し。
211 :
名無し野電車区:2011/05/19(木) 00:15:31.11 ID:tE3GMUDV0
>>210 それでもいいんだけどね、復興計画で別のとこに変えさせられるんなら、
内陸部だろうが堤防だろうが事業者負担は少ない。
どうせ地震が起きたり津波注意報が出れば停止して避難だから人的被害は皆無。
ただし場所の決定権は自治体側にあって計画に乗る乗らないが会社側の権利。
212 :
名無し野電車区:2011/05/19(木) 09:25:24.12 ID:Y7SQe/pm0
213 :
名無し野電車区:2011/05/19(木) 11:19:41.97 ID:l1rNSEhD0
仙台と石巻、鉄路でつながる…石巻線が一部再開
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110519-OYT1T00357.htm 東日本大震災で被害を受けたJR石巻線は19日、不通となっていた前谷地(宮城県石巻市)―石巻駅間の運転を再開した。
内陸部を迂回(うかい)する形だが、宮城県の中心都市・仙台市と石巻市の中心部がようやく鉄道で結ばれた。
下り始発列車(4両)が午前6時43分、通学客ら約40人を乗せて石巻駅に到着。
震災後、石巻市中心部の高校にバスで通学していた宮城県涌谷町、高校3年霜野朱里さん(17)は
「バスは本数も少なく、混んで大変だった。列車が通ったので久しぶりに部活の朝練に参加できる」と声を弾ませた。
JR東日本によると、石巻駅より先の同線石巻―女川駅間や、
沿岸部を走るJR仙石線全線などの運転再開の見通しは立っていない。
(2011年5月19日11時11分 読売新聞)
214 :
名無し野電車区:2011/05/20(金) 11:45:56.10 ID:HIcdNc++O
万石浦付近はトンネルでぶち抜いて復旧で良いな。湾沿いのルートなんか要らん。
215 :
名無し野電車区:2011/05/20(金) 18:10:27.25 ID:548ovmjOO
この間、大阪駅前の旭屋書店で購入した『JR貨物時刻表』を読んでいてふと思ったんだが…。
不通になっている大船渡線気仙沼〜盛間の復旧をとりあえず急ぎ復旧させ、撤去した大船渡や陸前高田市内の瓦礫を処理施設やリサイクル施設への貨物列車での運搬や復旧資材の市内への運搬なんて出来ないのだろうか。
それとも瓦礫をトラックで大船渡港まで運んで、貨物船に積み込んだほうがまだましか?
大船渡線の貨物列車と港の貨物船両方の活用が出来たら街の復興も、それなりに早まるのではないかだろうかな。
216 :
名無し野電車区:2011/05/20(金) 19:12:51.75 ID:6VgYfqAKO
まずは快速を高円寺・阿佐ヶ谷・荻窪・西荻窪にしてほしい。
次に特快の増発。
都心に出るのに使える電車が毎時4本って、いくらなんでも酷すぎる…
217 :
名無し野電車区:2011/05/20(金) 23:12:32.76 ID:HIcdNc++O
東京のJR線の昼間は以外と本数少ないのよね。
218 :
名無し野電車区:2011/05/21(土) 00:00:49.64 ID:GOrBDU7RO
毎時四本は多すぎだろ?
京急なんて20分待ちなんてザラにあるぜ。
エア急なんてイランよ。
快特やエア急より普通を多くしてくれ。
219 :
名無し野電車区:2011/05/21(土) 01:47:11.11 ID:nab6g4E30
>>215 復旧させるなら、大船渡線より盛〜釜石の方が被害も小さく早く済む。
もちろん貨物事業を営むにあたり国交省への申請が必要だが、
復興目的なら却下されることは無いだろう。
220 :
名無し野電車区:2011/05/21(土) 23:51:03.22 ID:b+sCp8Qz0
気仙沼線のバスへの振替が定期券・回数券限定はなぜ?
故障・人身とかでの振替は普通乗車券・フリーパス類でも適用されるが。
221 :
名無し野電車区:2011/05/22(日) 00:04:50.50 ID:zGRfO88B0
不通なのを知ったうえで乗る客はバスの客であって、鉄道の振替じゃないからだろ
222 :
名無し野電車区:2011/05/22(日) 00:43:58.19 ID:55+a/Iu6O
一般的には今回の震災で定期持ってる人、あとはフリー切符の期限内の人は振替はあるだろうな。その他はないんじゃないか?
気仙沼鹿折間のレールが錆び付いてるが(当たり前だが)もし復旧する時はどうすんだろうか?とトンネルの上から思った。
223 :
名無し野電車区:2011/05/22(日) 01:57:46.49 ID:43PyTXQf0
そもそも不通なら普通乗車券売らないだろ?
224 :
名無し野電車区:2011/05/22(日) 02:41:21.84 ID:vb+mYXxV0
不通区間を含む定期券の継続は出来るのかな?
225 :
名無し野電車区:2011/05/23(月) 16:28:10.95 ID:urBXEXVU0
226 :
名無し野電車区:2011/05/23(月) 16:34:28.35 ID:H6/t9bLT0
仙石線の廃線はないだろうが、他の路線は長引くと廃線も視野に入るかもな
227 :
名無し野電車区:2011/05/23(月) 16:43:31.11 ID:1bTN1D5fO
ある程度集落を集約するのはやむを得ない。
228 :
名無し野電車区:2011/05/23(月) 17:50:45.47 ID:LZi4YBOXO
>>225 石巻線は現行ルートで復旧の上、延伸だろ?
229 :
名無し野電車区:2011/05/23(月) 18:29:35.52 ID:LZi4YBOXO
ちなみに228は今朝の河北のネタね
230 :
名無し野電車区:2011/05/23(月) 21:03:14.50 ID:atHHw2pAO
石巻線延伸って何処へ?
231 :
名無し野電車区:2011/05/23(月) 21:16:49.74 ID:WXYEzfhf0
232 :
名無し野電車区:2011/05/23(月) 21:45:34.48 ID:OwejmHvS0
>>225 同じ町でも集落が違うと住民同士の仲が悪いのかな?
233 :
名無し野電車区:2011/05/23(月) 21:45:53.56 ID:atHHw2pAO
234 :
名無し野電車区:2011/05/23(月) 21:54:23.69 ID:OwejmHvS0
235 :
名無し野電車区:2011/05/23(月) 21:55:37.26 ID:OwejmHvS0
記事の最後にもあるじゃんw
236 :
名無し野電車区:2011/05/23(月) 22:11:54.06 ID:LZi4YBOXO
携帯からだと見れないな。
改めて確認したら女川駅はちょっと移るみたいだ。
237 :
名無し野電車区:2011/05/23(月) 22:12:36.50 ID:b30B4EzP0
>>232 例えば五部浦[湾](横浦・大石原浜・野々浜・飯子浜・塚浜)の各部落(集落)の中でも
漁業のこととかで微妙な感情があるようなことを聞いたことがある。町当局はこれを
1ヶ所にまとめて福祉施設とかも設けたいらしいが、長い歴史があっての浜だからねぇ
女川は20浜(浦)からなる町。女川村の前は、道路もろくになく各浜の自給自足だった。
238 :
名無し野電車区:2011/05/23(月) 23:46:45.63 ID:Sj9YC5UtO
これだから田舎は衰退するんだ。
239 :
名無し野電車区:2011/05/24(火) 00:26:09.73 ID:5s88hY2yO
5つ→1つ位にまとめたらいい。
小さな集落を纏めたほうが効率的に復興出来る。
240 :
名無し野電車区:2011/05/24(火) 00:44:55.40 ID:+aATtckpO
>>232 被災した俺から一言。
仲良しならなんとでもなると思うのか?みんな仲間と思ってる。それぞれの家で被害状況や経済力など今まで表面化してない事などが今回の津波で浮き彫りになり。
仮設に入るにも仲間なんだがすぐ隣に住むとなると色々問題あるよ。
あとは察してほしい。
241 :
名無し野電車区:2011/05/24(火) 02:48:12.27 ID:5s88hY2yO
いっそ高台に集合住宅建てればいいだろ。
阪神の時は再開発して、下町→マンションに変わった。
242 :
名無し野電車区:2011/05/24(火) 02:51:11.62 ID:eH5Qxsld0
集合住宅は数十年後の建て替えのときに揉める
243 :
名無し野電車区:2011/05/24(火) 03:05:39.24 ID:6/13FTUb0
それぞれの集落(浜)を単位に共同体(コミュニティ)があったわけだよ。
本来なら各地区住民それぞれの自己責任の上で計画を造れればいいんだ。
だが上下水道などのライフラインは集落を集中させた方がコストを下げられる。
集まって暮らすことで無駄な部分は減らせる効果がある、
これが都市化のメリット。
244 :
名無し野電車区:2011/05/24(火) 07:31:18.91 ID:/mdrd1a5O
>>237 仮設住宅等の復旧は低地で、本格的復興では高台に区切って欲しかったな。
今は防災意識が高いから津波が来そうな時は避難するだろうし、
限られた土地の有効活用の面や海から離れる気持ちの整理に時間もできるし。
245 :
名無し野電車区:2011/05/24(火) 07:32:37.23 ID:X1rQDDQqO
農漁村地域の産業・就労形態で、居住環境だけ都市型
ってのは成り立つんだろうか?
246 :
名無し野電車区:2011/05/24(火) 08:31:06.28 ID:e1OHwOFx0
県が街づくり3モデル 市町村たたき台に(2011年5月24日 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/iwate/news/20110524-OYT8T00058.htm 県は23日、復興に向けた被災地の街づくりについて、被災状況別に、三つの復興モデルを、地形図を色分けした
イメージ図で示した。津波が来た際に短時間で逃げ込める避難ビルの位置や高台移転の候補エリアなどを具体的に図示してある。
県は近く、地区別の詳しいイメージ図を示し、沿岸各市町村が進めている復興計画のたたき台とするよう検討を促す。
復興モデルのイメージ図は県が作製し、23日の県津波防災技術専門委員会で初めて示された。被災状況別に
〈1〉パターンA「市街地全壊」(想定は陸前高田市など)〈2〉同B「海側市街地が被災」(大船渡市など)
〈3〉同C「海辺に近接した集落が被災」(田野畑村など)――の3通りを想定した。
ほぼ壊滅状態の「A」では、公営住宅や商業施設などの高台移転の必要性を強調。漁師の拠点となる漁港を人工地盤で補強し、
漁協や水産加工場など海辺の近くに避難ビルや避難専用のタワーを建設するイメージ図を描いた。
市街地の大半が致命的な被害を免れた「B」では、従来の市街地の再建を基本に据えた。
一方、被災地域の高台移転や避難所となる公園、海岸沿いで津波の勢いを弱める防浪ビルや避難ビルの整備なども示した。
被災が局地的な「C」では、集落ごとの高台移転や土地のかさ上げ、海から居住地までの避難道路の整備などが必要とされている。
委員会の終了後、委員長の堺茂樹・岩手大工学部教授(海岸工学)は「(復興モデルのイメージ図は)
個々の地域の復興を考える上でのたたき台となる」と述べた。さらに詳しい地区別のイメージ図は6月上旬にも示される見込み。
県は、津波対策の方向性も示し、防潮堤などの整備や、イメージ図で示したような街づくりのハード面に、避難計画の策定や
情報通信網整備、防災教育の継続などのソフト面を組み合わせていくとした。
247 :
名無し野電車区:2011/05/24(火) 10:01:21.85 ID:aQ972vS+0
高台に移転するとなると、スペースの制約から一戸建ては困難で、
中高層の集合住宅(マンション)になるだろう。
それも「分譲タイプ」ではなく「賃貸」にせざるを得んだろうな。
ごく一部の金持ちは、自己資金で一戸建ての我が家を再建できるだろうけど、
大多数は家も財産も流されて無一文の高齢者。
自前で家を建てるなど、およそ不可能。
248 :
名無し野電車区:2011/05/24(火) 15:08:10.70 ID:5s88hY2yO
マンションでいいよ。
249 :
名無し野電車区:2011/05/24(火) 16:30:25.41 ID:DdiXZ2dD0
元住んでた場所の土地と引き替えに「分譲」でいいんじゃない?
250 :
名無し野電車区 :2011/05/24(火) 16:33:41.09 ID:O13PvWF20
251 :
名無し野電車区:2011/05/24(火) 16:37:27.23 ID:ijt7/TF40
>>248-249 震災前の価格で土地を買い上げるとしても、ほとんどの被災者は大した金にならないし、
家財を買い揃えるにも事欠く人が大多数だろう。 特に高齢者層は。
252 :
名無し野電車区:2011/05/24(火) 18:42:50.67 ID:DdiXZ2dD0
土地を売るんじゃなくて、新居と交換だよ。
そうでなきゃ二束三文にしかならないじゃんw
勿論国や自治体の支援が大前提
253 :
名無し野電車区:2011/05/24(火) 19:06:43.80 ID:A82OjQ8W0
仮設住宅を払い下げするのが良い
解体して自分の好きなところに建て直す
254 :
名無し野電車区:2011/05/24(火) 20:20:38.56 ID:rmd9hJEM0
高齢化が進んでるから仮設で一生を終えそうな人ばかりなんだが
255 :
名無し野電車区:2011/05/24(火) 20:40:45.90 ID:ijt7/TF40
>>252 住宅の再建には最大3百万円の公費+義援金が出るが、さすがにどう見ても
二束三文の土地と、住居の交換はいろいろな意味で不可能だろう。
だから「分譲=所有権を有する」ではなく、貧困層には「限りなくタダに近い家賃の賃貸」だな。
もちろん相続も転貸もできない。
256 :
名無し野電車区:2011/05/24(火) 23:09:21.59 ID:VPD6FmT/0
257 :
名無し野電車区:2011/05/25(水) 07:00:09.00 ID:6gUCRcG4O
100億は震災で家を無くし、ローンだけ残った人にローン免じる財源の一部に。
258 :
名無し野電車区:2011/05/25(水) 07:11:12.45 ID:xuL+TnBE0
>>257 良い案だと思うがそれだとローンなしで持ち家を失った人と不公平
どうせ今の場所には住めなくて移転必須だから
家を失った人に10年間家賃無償で共同住宅に入居できるようにした方が
寄宿舎住まいを経験したこと無い人らには、集団生活の難しさは分からんだろうなぁ。
260 :
名無し野電車区:2011/05/25(水) 15:37:20.49 ID:MXFWbVcaO
わがまま通したいなら自力救済で何とかしてもらうしかない。
261 :
名無し野電車区:2011/05/25(水) 18:24:36.25 ID:6gUCRcG4O
>>258 三陸鉄道に投じるよりはまし。家が無いのにローンだけ有るのは可哀相。
せめて、0から再出発でないと生きていけん。
三陸鉄道を再建する金が有るなら、それより人が生きて行く金に回す方がずっといい。
262 :
名無し野電車区:2011/05/25(水) 18:36:33.49 ID:0bs2Hn/20
ローンの免除→ローンがない人と不公平
液状化の補償→地震保険入ってた人がバカを見る
三鉄の復旧費会社負担分を国費で援助→高千穂の立場は?
全部同種の問題やね。
263 :
名無し野電車区:2011/05/25(水) 18:51:02.71 ID:BHE9y5U60
>>262 上2つは確かに同種の問題なのだが最後は違う。
> 三鉄の復旧費会社負担分を国費で援助→高千穂の立場は?
高千穂鉄道は全線バス転換可能であるのを、あえて鉄道という形で存続させていたもの。
一種の贅沢品だった。
三鉄は田野畑と島越が国道から大きく外れ、バス転換困難だ。
生活路線として絶対に必要。
マイホームだって一種のぜいたく品と言えなくもないぞ。
265 :
名無し野電車区:2011/05/25(水) 19:31:49.45 ID:WaYFrVWt0
>>261 ローン返せないなんてどこにでもある話しで、まず借り手と貸し手の話やん。
いきなりそこすっとばしても。。。。
266 :
名無し野電車区:2011/05/25(水) 19:56:57.45 ID:0bs2Hn/20
>>263 普通に運行しているものを廃止するのは困難だったかもしれない。
だが今なら作り直す金で道路整備できるだろ。
267 :
名無し野電車区:2011/05/25(水) 20:14:52.25 ID:y709mcnk0
268 :
名無し野電車区:2011/05/25(水) 21:38:43.31 ID:W7mNlFZE0
>>266 つーか道路がまとも整備されてないからこそ三鉄を存続させるしかない
もし道路で三鉄並みの所要時間を出そうとしたら1から新道建設となって
三鉄復興&存続より遥かに金がかかる可能性の方が大
269 :
名無し野電車区:2011/05/25(水) 21:42:53.59 ID:32dRsjePP
どうせ一から作る計画あるんだし…ってのはダメ?
…でもその道は島越と田野畑の駅前は通らないな。
ついでに、盛〜三陸間も線路からはかなり離れていた記憶がw
270 :
名無し野電車区:2011/05/25(水) 23:41:49.45 ID:Sb/rhsjvP
347 :KC57 ◆KC57/nPS5E :sage :2011/05/25(水) 20:58:29.98 ID:Fdwo72O60
ニーハイの女子高生、増えたよなぁ。
そしてジャージの女子大生もいいぞ。
271 :
名無し野電車区:2011/05/25(水) 23:47:27.67 ID:eWUqOOF80
>>244 一度低地に固定化したら高台に戻るわけないじゃんw
20年後にまた津波に遭って気づくw
272 :
名無し野電車区:2011/05/25(水) 23:56:07.57 ID:eWUqOOF80
>>262 高千穂と三鉄の決定的な違いは、ネットワーク性の有無。
三鉄の場合はJRが復旧する方針なので、三鉄区間だけ復旧しないと歯抜けの路線網になってしまう。
高千穂は延岡にしか接続しない盲腸線。全線にわたって並行する路線バスのほうが
熊本や熊本空港に直通できて便利という状態で、復旧させる意義に乏しかった。
山越えして阿蘇山・熊本方面へ接続していたら、また違った結果だっただろう。
273 :
名無し野電車区:2011/05/26(木) 00:15:09.81 ID:T6o5kseD0
>>272 釜石ー久慈とか宮古ー大船渡という需要が非常に多いからな。
274 :
名無し野電車区:2011/05/26(木) 00:45:17.16 ID:G+tZk40N0
>>272 三鉄の存在はJRにとっても利点だな。
もちろん三鉄だけでも存在はできない相互補完の関係。
275 :
名無し野電車区:2011/05/26(木) 00:46:25.19 ID:+gOu9l09O
276 :
名無し野電車区:2011/05/26(木) 00:54:13.61 ID:B3yeJCKVO
>>273 そんな需要が、本当にそれほどあったのか?
震災前からかなり苦境に追い込まれてたと聞くが。
277 :
名無し野電車区:2011/05/26(木) 01:21:02.85 ID:vvsACIDgO
>>263 南リアス線はバス代替容易だから廃止で良いね。利用少なかったし。
北リアス線も、
島越・田野畑駅近くなど、田野畑村の海沿い集落全てを、高台の役場周辺に集団移転させた場合は存在価値が無くなる。
どうせ3000人位だから、マンション建てればすぐに片付く。
278 :
名無し野電車区:2011/05/26(木) 01:23:06.03 ID:tNySiCEL0
>>274 ただ、通過連絡運輸の範囲はもっと広げて欲しい。
関東在住の方ですと特企があるかもしれないが、関西在住の者にとっては不便です。
仙台空港駅から三陸鉄道や秋田内陸縦貫鉄道を経由して新千歳空港駅までの乗車券を、一枚で発券出来る様にして欲しいです。
279 :
名無し野電車区:2011/05/26(木) 01:25:28.03 ID:vvsACIDgO
>>273 北リアス線は観光客も、それなりに利用があったが、南リアス線はいつも利用が無かったが?
北線だけ復旧したら良かろ。
南線は道路も整備されたし、廃止でええ。
280 :
名無し野電車区:2011/05/26(木) 02:34:17.46 ID:OAqdFOYFO
数十兆単位のうちのたった数十億円って、もう感覚麻痺してくるわ
わしが今日の朝飯どうやったら十円削れるかなんて…
281 :
名無し野電車区:2011/05/26(木) 03:01:01.79 ID:IkLbH3AoO
>>268 でも地元民は道路整備の方がはるかに喜ぶと思うぞ。
集落を高台に移すならどっちにしろ道路整備は必要だしな。
282 :
名無し野電車区:2011/05/26(木) 03:23:28.28 ID:Bs4buj/zO
南線は比較的容易にバス転換できると思うんだけども、北線不通区間をバス転換すると南北分断盲腸線化して将来的に全線が高千穂鉄道化しかねないから判断難しいでしょうね。
とはいえ鳥越地区なんかが震災前の状況で復興するとは到底思えないし、それならばフレキシブルに対応できるバス代替の方が良いという意見もわからないではないかも。
283 :
名無し野電車区:2011/05/26(木) 06:40:22.82 ID:FpwTuCaa0
鳥越って台東区か?
284 :
名無し野電車区:2011/05/26(木) 07:36:52.05 ID:vvsACIDgO
285 :
名無し野電車区:2011/05/26(木) 11:04:28.62 ID:PFy2x2TdO
「とりごえ」じゃなくて「しまのこし」ね
286 :
名無し野電車区:2011/05/26(木) 15:49:14.89 ID:z2bBNF6X0
仮に小本以南を県北交通に任せて最短経路で久慈〜宮古間を走らせた場合
現行では2時間半前後かかる
新道建設の場合、参考に八戸・久慈自動車道の事例だと7.4キロ作るのに事業費は182億
国道45号を改修するにしてもキロ数的に軽く見積もっただけでも数百億レベルになりそうな勢い
287 :
名無し野電車区:2011/05/27(金) 00:25:57.54 ID:ntjY2uts0
改修は無駄だろう。
高速をつくり直した方がいい。
288 :
名無し野電車区:2011/05/27(金) 03:18:49.01 ID:sFLIO1WwO
久慈宮古の直通需要がどんだけあるんだ
289 :
名無し野電車区:2011/05/27(金) 03:52:21.89 ID:yyqTqUNF0
>>286 >仮に小本以南を県北交通に任せて最短経路で久慈〜宮古間を走らせた場合
現行では2時間半前後かかる
これホント?
車で一時間位だよな?
290 :
名無し野電車区:2011/05/27(金) 16:41:31.28 ID:r6xhCnLpO
宮古-久慈が三陸道造るなら1時間。現在2時間はかかる。
291 :
名無し野電車区:2011/05/27(金) 19:09:26.24 ID:HlIP0AeQ0
三陸道は作るだろ。復旧に数年単位、地域の復興にはもっとかかる可能性もあるのに現在の話をしてもしょうがない。
292 :
名無し野電車区:2011/05/28(土) 12:12:16.37 ID:rdIAUkiUO
三陸道造るなら、三陸鉄道の復旧の必要はない。
高速道路を使うようになり鉄道が今以上に廃れる。
293 :
名無し野電車区:2011/05/28(土) 12:58:29.42 ID:FzUKK8mj0
じゃ高速止めればいいじゃん
294 :
名無し野電車区:2011/05/28(土) 13:26:45.69 ID:r3A7Oy790
三陸道はR45より山側に引くことが決まってる。
既開通区間はほとんど被害なく、震災直後の避難路や物資輸送としてかなり有効だった。
県としてもそっちを優先に考えざるを得ない
295 :
名無し野電車区:2011/05/28(土) 15:04:55.54 ID:FzUKK8mj0
>三陸道はR45より山側に引くことが決まってる。
じゃ三鉄は関係ないね!
296 :
名無し野電車区:2011/05/28(土) 16:37:32.59 ID:Vr2Gmkje0
三陸道ができればもともと大したマスもない都市間輸送は完全にそちらで賄える。
残るローカル輸送はバス、乗り合いタクシー、福祉有償運送を組み合わせればいい。
297 :
名無し野電車区:2011/05/28(土) 17:17:47.90 ID:1vszA2Qr0
将来活性化の意味も含めて、高規格路線で復活するかもしれない
もしや、広軌で新幹線直通とかもありえるかもしれないですね
298 :
名無し野電車区:2011/05/28(土) 19:24:47.61 ID:3aVhDHp8P
ねえよ
299 :
名無し野電車区:2011/05/28(土) 20:33:25.26 ID:kaAcXg2gO
>>297 地震と津波で、震災前の状況までチャラになったわけでは
ないんだよ。
300 :
名無し野電車区:2011/05/28(土) 21:39:29.33 ID:rdIAUkiUO
>>295 三陸鉄道の長距離乗ってくれる上客はことごとく高速道経由に移行。残る少ない地域利用は乗り合いタクシーでカバー。
301 :
名無し野電車区:2011/05/28(土) 22:24:22.65 ID:BD1Rsywm0
いい加減に三鉄逝かせてやれよ
無理な延命は良くない
302 :
名無し野電車区:2011/05/29(日) 02:11:00.44 ID:PYNoCBrh0
三鉄って都市間輸送なんかに大活躍してたの?
そもそも、域間輸送の九割五分くらいはすでに車じゃないの?
タイムマシンで311のちょっと前に戻って、45号通る車の数数えてみろよ?
三鉄の一日の輸送人数が全部車になったらそれが何台増えるかねえ?
でさ、残りの五分が六分になったら、それだけで20%増なんだよ?
でさ、うちら、そういう世界の話をしてるの
高速も何も、全然関係ないから
マラソン走者に「車ならもっと早く走れますよ」って言ってるようなもん
すごく馬鹿ばかしい
303 :
名無し野電車区:2011/05/29(日) 05:48:49.66 ID:wc7rUvLC0
いまいちどういう主張をしたいのかがよくわからんが、
数年後に復旧したところで五分が四分になり、そのうち三分になりという状況だと思いまする。
304 :
名無し野電車区:2011/05/29(日) 05:50:59.11 ID:wc7rUvLC0
ああ、非常に残念なことですがベースになる地域人口そのものがガクンと減っていくと思われまする。
305 :
名無し野電車区:2011/05/29(日) 10:20:10.42 ID:3nv+/3ZC0
306 :
名無し野電車区:2011/05/29(日) 12:49:03.60 ID:3cZopwa0O
復旧区間の委託駅なんぞ、片っ端から無人化したらいい。
特に三陸鉄道は委託駅多過ぎ。
野田(窓口閉鎖→道の駅売店で販売)田野畑・島越・田老・三陸・綾里は無人化。
簡易委託で残す、普代・小本・有人駅も普通乗車券は廃止。
扱うのは、企画・定期・回数券だけにして、トコトン合理化して貰いたい。
硬券は記念乗車券だけにしては?
307 :
名無し野電車区:2011/05/29(日) 13:46:25.94 ID:+Kzy4l6lO
硬券で貢献
308 :
名無し野電車区:2011/05/29(日) 13:55:42.66 ID:bPkigLp70
309 :
名無し野電車区:2011/05/29(日) 13:59:00.09 ID:rW95/t4r0
うけた
310 :
名無し野電車区:2011/05/29(日) 13:59:20.28 ID:zPTdSRxn0
税金を100億以上も投入するのは勘弁して
代わりにバスを1時間おきに走らせるからさ
三鉄が仮に復旧したとしても、10年後には廃線がどうのって
話が持ち上がるのは必至だぜ。それなら最初からバスに投資したほうが良い
311 :
名無し野電車区:2011/05/29(日) 14:16:55.62 ID:s/1soyJgO
312 :
名無し野電車区:2011/05/29(日) 14:37:17.95 ID:wc7rUvLC0
自治体負担分は沿線住民の自動車税に上乗せすればいいんじゃね?
自動車持てなくなる奴がでてくるけど、そいつらには三鉄を利用してもらえばいい。
沿線住民も三鉄の復旧を望んでるなら本望だろう。
313 :
名無し野電車区:2011/05/29(日) 15:23:15.28 ID:zPTdSRxn0
安楽死させてあげようよ
314 :
名無し野電車区:2011/05/29(日) 16:11:23.10 ID:ZBLBJw3WP
いや運賃に乗せないと。1駅3,000円くらいでいいと思う。
315 :
名無し野電車区:2011/05/29(日) 21:14:28.55 ID:jII6XA100
316 :
名無し野電車区:2011/05/29(日) 23:18:38.63 ID:3cZopwa0O
別に利用促進しなくていいのよ。三陸鉄道なんか安楽死させれば。
三陸道出来れば生きる道がない。
317 :
名無し野電車区:2011/05/29(日) 23:27:16.85 ID:s/1soyJgO
>>316 この世で言い残しておきたいことはそれだけか?
お前生きててもつまらねぇだろ?
318 :
名無し野電車区:2011/05/29(日) 23:33:29.62 ID:PYNoCBrh0
つまり、三陸道すらいらない場所ってことでFA
319 :
名無し野電車区:2011/05/30(月) 00:01:41.30 ID:3cZopwa0O
>>317 三陸道を取る?
三陸鉄道にする?
これは究極の二択だな。
320 :
名無し野電車区:2011/05/30(月) 00:31:18.31 ID:IvEFwwcr0
>>319 高速道路もローカル鉄道も両方いらない
最高速度60kmの自転車レーンや歩道のある普通の一般道が欲しい
321 :
名無し野電車区:2011/05/30(月) 01:10:46.58 ID:WVMW92ZbP
せめてそこは歩道あり一般道初の70km/hにしてくれw
322 :
名無し野電車区:2011/05/30(月) 04:00:59.64 ID:lYGTI5rNO
沿線住民や復活支持者が株主になればいいんだよ。一人100万くらいの出資で。
2万人なら200億だ。
323 :
名無し野電車区:2011/05/30(月) 06:31:32.64 ID:zSmBz8iF0
>>322 100万なんてすぐに出せねえぞ
ボンクラ
324 :
名無し野電車区:2011/05/30(月) 10:52:28.43 ID:rmjpT2CyO
ここまでの大津波なんて今後数百年こないんだから
何もかもそのままそっくり復旧しちゃえばいいんだよ
余計な事はしなくていい、防潮堤すら要らん
325 :
名無し野電車区:2011/05/30(月) 11:34:00.19 ID:qujqtXxAO
>>324 確かにそうかも知れんな。
「防災」なんて、どのみち何らかの想定に基づいてるわけで、
そんな想定が何の意味も持たないことも、今回嫌というほど
思い知った。
もはや大自然のなすがままに生きたり死んだりするしかない
のかもな。
昭和三陸津波をDisられてもなぁ。
327 :
名無し野電車区:2011/05/30(月) 12:30:01.42 ID:m1J+Dvso0
しかし悪い時にはとことん悪いことが続くな。
北海道の状況によっては気動車の規制がきつくなったりしないか?
328 :
名無し野電車区:2011/05/30(月) 14:38:45.72 ID:PsN84KKx0
329 :
名無し野電車区:2011/05/30(月) 16:23:16.35 ID:rmjpT2CyO
アホか、キムチくせぇな
330 :
名無し野電車区:2011/05/30(月) 16:31:13.08 ID:PsN84KKx0
自分に反する奴はなんでも在日認定か
さすが低脳
331 :
名無し野電車区:2011/05/30(月) 16:43:39.14 ID:m1J+Dvso0
三鉄はそのまま復旧の方針だから同じ津波が来たら同じところが流される。
まあ、集落ほど長持ちするかと言われれば微妙だから気にすることないのかもしれん。
332 :
名無し野電車区:2011/05/30(月) 18:28:25.35 ID:1iGvCPEf0
同じ津波は千年に1回だな。
津波対策追加で復旧百億円が180億円になった訳で、
同じ津波で流されない構造になる予定。
大津波クラスなら数十年に1回来るから、その時324は流される。
333 :
名無し野電車区:2011/05/30(月) 20:27:10.02 ID:qujqtXxAO
造っては流され、また造っては流され
…それが人間の営みってもんじゃね?
すべては無常。
334 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/30(月) 20:32:28.46 ID:XLrOodvg0
老人ばかりだし再建する意味があるのかね
バスでいいんじゃね
335 :
名無し野電車区:2011/05/30(月) 20:56:00.05 ID:lHKibsPQ0
三陸沿岸の各線を思いっきり山側に移したのが東北本線だと思えば復旧の必要なし。
336 :
名無し野電車区:2011/05/30(月) 21:16:39.47 ID:PeClwi7I0
キハ283
337 :
名無し野電車区:2011/05/31(火) 00:30:57.49 ID:OKRLKuwNO
最低限の設備で復旧でいい。
30年以内に廃線になるから、津波対策要らない。
338 :
名無し野電車区:2011/05/31(火) 01:19:15.43 ID:ryoXU1Jn0
予言者あらわる
339 :
名無し野電車区:2011/05/31(火) 01:41:22.77 ID:OKRLKuwNO
復旧するなら、30年は維持を義務付けたらいい。30年間は復旧費用を国→自治体に貸し付け扱い。30年維持したら返済免除。
340 :
名無し野電車区:2011/05/31(火) 01:44:31.70 ID:sOaZZH3g0
341 :
名無し野電車区:2011/05/31(火) 07:29:48.67 ID:Vm0yAIbqO
>>340 まだ懲りずに海岸縁まで灯りが点いてるじゃないか。
342 :
名無し野電車区:2011/05/31(火) 07:42:03.43 ID:OKRLKuwNO
結局、階上‐久慈‐宮古‐釜石‐盛‐気仙沼は鉄道要らないかも。
釜石=釜石線、宮古=106急行バスが有れば十分。
343 :
名無し野電車区:2011/05/31(火) 10:51:08.34 ID:sOaZZH3g0
結局って書くと結論に見える
ゆとり脳
344 :
名無し野電車区:2011/05/31(火) 11:41:47.56 ID:RkgpH4Db0
津波で完全破壊されていればよかったのに
間違いを繰り返すのは東北人がチョンだからだろうか
この場合目指すのは「現地復興」じゃなく「移転復興」なのに
”馬鹿の大馬鹿馬力馬鹿だな”
345 :
名無し野電車区 :2011/05/31(火) 14:26:20.65 ID:ar86DUJL0
とりあえず子ね
346 :
名無し野電車区:2011/05/31(火) 17:55:34.35 ID:Nmu7mRto0
医者金目的に延命治療させてるようなものだね
こりゃ
蛇の生殺し
347 :
名無し野電車区:2011/05/31(火) 19:54:05.07 ID:t1zoRkg60
三陸道と両方は要らないよな・・・
地元の土建屋に金を回すためという理由で工事増やすのかもしれんが
348 :
名無し野電車区:2011/06/01(水) 01:30:55.07 ID:1RxmYMuIO
被災地復興だけで、被災地に仕事は十分有る。
349 :
名無し野電車区:2011/06/01(水) 13:40:00.83 ID:1RxmYMuIO
三陸鉄道の復旧費用は、北リアス線だけの復旧にするとか、線路だけの復旧、津波対策なしにしてやればかなり費用抑えられるだろ。
350 :
名無し野電車区:2011/06/01(水) 15:37:55.15 ID:ehnHFHsA0
費用を抑える必要があるのかと小一時間
351 :
名無し野電車区:2011/06/01(水) 16:33:22.70 ID:PBPbgYgg0
廃止してバス転換が一番金が掛らない
352 :
名無し野電車区:2011/06/01(水) 17:25:06.45 ID:1RxmYMuIO
三陸鉄道に津波対策要らん。どうせ20年持たない。
このまま廃止が一番安上がりでいい。
353 :
名無し野電車区:2011/06/01(水) 21:29:05.42 ID:/hMwJnRS0
イベント間隔で復興のシンボル復旧は悪い事は言わん「やめとけ」by 谷口
東北ってほんと太古昔から平成までお荷物だな
荷物は荷物の役割があるけど 東北のお荷物は厄だわ
354 :
名無し野電車区:2011/06/02(木) 00:47:24.47 ID:i5BOHOzA0
日本語が不自由なくせによくハルヒネタとか引用できるね
もしかして幼児向けのリメイクとか出てるのかな?
そりゃおめぇ涼宮ハヒルか、涼宮ハルビンで学習したんだべ。
とうとう正式にオンエアらしいし。
356 :
名無し野電車区:2011/06/02(木) 13:44:42.45 ID:LQ99aE8/O
盛 宮古 久慈どれも新幹線からアクセスしがたい。
三陸鉄道は観光客呼びにくい路線。
北山崎等は盛岡からレンタカー?三陸鉄道で来る観光客はほとんど居ません。
357 :
名無し野電車区 :2011/06/03(金) 00:13:16.38 ID:pQVoBd2z0
つまりは「新幹線+トレン太くん」が東的にはベストって事かな?
358 :
名無し野電車区:2011/06/03(金) 01:03:36.77 ID:yfPiFcpP0
将来キハE120あたり導入されるかな?
359 :
名無し野電車区:2011/06/03(金) 02:03:11.53 ID:hbY8mbUIO
三陸鉄道は36が廃線まで使用されそう。
360 :
名無し野電車区:2011/06/03(金) 03:52:06.10 ID:LhFnw1Av0
36を廃車にしたあとで、新しい36を購入してるような。
361 :
名無し野電車区:2011/06/03(金) 05:32:02.08 ID:hbY8mbUIO
36は数年前にリフレッシュ工事したばかり。まだまだ使えます。
362 :
名無し野電車区:2011/06/03(金) 15:44:41.78 ID:rOIKwZeK0
あと20年は大丈夫。好きな車両だから置き換えられなくてよかった。
置き換えられたら金太郎飴みたいなNDCになるだけだからな。
363 :
名無し野電車区:2011/06/03(金) 18:41:14.61 ID:tgENTa6jO
364 :
名無し野電車区:2011/06/03(金) 19:56:55.84 ID:hwgPJKKL0
まあ廃線までは36でもたせるだろう。
365 :
名無し野電車区:2011/06/03(金) 21:20:15.03 ID:2wyyAOzUO
ていうか三鉄の車両はオリジナルも中古車も
36を必ず頭に着けるんだろ?
366 :
名無し野電車区:2011/06/03(金) 21:27:46.58 ID:3EIbgN480
36譲渡 これ常識
367 :
名無し野電車区:2011/06/03(金) 22:44:07.05 ID:TbIbWLri0
「さんりく」もじって「36」
368 :
名無し野電車区:2011/06/04(土) 10:04:07.11 ID:EoRh+G0DO
読み方も3(さん)6(りく)
369 :
名無し野電車区:2011/06/05(日) 00:40:36.94 ID:PCFIzhu30
六義園の六なんだねw
370 :
名無し野電車区:2011/06/05(日) 04:20:01.25 ID:4uW5cSyJO
六=ろくでもない
371 :
名無し野電車区:2011/06/07(火) 20:39:26.49 ID:tbkvsddx0
372 :
名無し野電車区:2011/06/08(水) 00:34:29.57 ID:Z8trmd4U0
そういえば、このスレも「6」だなw
373 :
名無し野電車区:2011/06/08(水) 00:39:29.19 ID:Tdu9XLyRO
だから?
374 :
名無し野電車区:2011/06/08(水) 01:54:50.10 ID:Z8trmd4U0
おっ、370が引っ掛かったかな
375 :
名無し野電車区:2011/06/08(水) 06:19:57.12 ID:xUM7svVk0
376 :
名無し野電車区:2011/06/08(水) 07:06:38.75 ID:DUezcuBwO
六道輪廻
377 :
名無し野電車区:2011/06/08(水) 13:15:21.64 ID:Tdu9XLyRO
六甲
378 :
名無し野電車区:2011/06/08(水) 21:34:42.42 ID:Tdu9XLyRO
六地蔵
379 :
名無し野電車区:2011/06/08(水) 21:39:44.07 ID:xUM7svVk0
六むし
380 :
名無し野電車区:2011/06/08(水) 21:46:48.46 ID:1oW3WVLW0
六本木
381 :
名無し野電車区:2011/06/08(水) 23:31:19.64 ID:Z8trmd4U0
382 :
名無し野電車区:2011/06/09(木) 08:31:52.23 ID:e9+4HSeVO
六輪
383 :
名無し野電車区:2011/06/09(木) 15:17:08.05 ID:e9+4HSeVO
一蓮托生 二河白道 三界乞食 四面楚歌 五里霧中
385 :
名無し野電車区:2011/06/09(木) 19:02:35.37 ID:e9+4HSeVO
落としの六さん
386 :
名無し野電車区:2011/06/09(木) 21:14:41.25 ID:AWJzmnJS0
六角橋
387 :
名無し野電車区:2011/06/09(木) 22:38:04.86 ID:JWBgC+V+0
>「さんりく」もじって「36」
3 散々 6禄でもない 鉄道?
388 :
名無し野電車区:2011/06/10(金) 01:28:35.35 ID:RIvqdG7zO
六会日大前
389 :
名無し野電車区:2011/06/10(金) 01:39:18.22 ID:KUDHpYdPO
落としの六兵衛。
390 :
名無し野電車区:2011/06/10(金) 02:13:27.71 ID:6ccqugJ6P
>>387 ろく“でもない”のに6とはこれいかに?
391 :
名無し野電車区:2011/06/10(金) 08:13:33.44 ID:GENQ+Ci+O
>>384 なんともまあ今の三陸地方にピッタリの言葉だな…
392 :
名無し野電車区:2011/06/10(金) 14:44:02.71 ID:QN43FO2k0
7番目は七転八倒か・・・
393 :
名無し野電車区:2011/06/10(金) 14:47:00.18 ID:Kb/P2HiL0
八方ふさがり
394 :
名無し野電車区:2011/06/10(金) 21:46:26.08 ID:KUDHpYdPO
三陸縦貫鉄道はもう要らないな。まともに、利用されてないし。
395 :
名無し野電車区:2011/06/10(金) 23:03:19.01 ID:RIvqdG7zO
六角家
396 :
名無し野電車区:2011/06/10(金) 23:42:51.93 ID:KUDHpYdPO
南部家
397 :
名無し野電車区:2011/06/11(土) 00:15:03.79 ID:DhkjPfH00
一陸でも三陸とは
分断でも縦断もいい加減な名所って何だろう
ここだけ国語が十分理解できない地域なの?
本来「九死に一生をえる」なのに
震災で「九死に一生苦しむ」だな
398 :
名無し野電車区:2011/06/11(土) 00:18:38.64 ID:DhkjPfH00
九死に一生苦しむ=救助も虚しく 食(職)にも苦戦
義捐金も小出しで消化不良に復興が遠のく事を言う
399 :
名無し野電車区:2011/06/11(土) 23:31:22.28 ID:RB3eu/1X0
気仙沼線も復旧は不要だな。気仙沼〜志津川には並行する路線バスが有るし。
ところで柳津から石巻線方面へは今も路線バスは有るのか?
40年以上前の子供の頃、柳津から佳景山か鹿又までバスに乗った記憶が残る。
400 :
名無し野電車区:2011/06/12(日) 00:12:47.67 ID:a3RqoNGw0
気仙沼復興バス
石巻仮設バス
大船暫定バス
岩手貰えないバス
当分はこんな感じで
401 :
名無し野電車区:2011/06/12(日) 01:11:57.67 ID:9maosh1m0
三陸とは、
・陸前
・陸中
・陸奥
の三国の総称だったはずだが、
いつのまにやら「三陸町」だの「三陸駅」だのが出来て、
特定の地区の名称になってしまっている
402 :
名無し野電車区:2011/06/12(日) 05:32:10.78 ID:V7pBrMfZO
陸前・陸中・陸奥、3国にまたがる特徴ある海岸(リアス式)で三陸海岸とかな。
明治時代になって分割される前は陸奥一国だったわけだがw
語源としては
>>401のいう3ヶ国全域。「三陸海岸」は
共通点のある地域性からそう呼ばれだしたんだと思うけど。
>>399 バスはあっても遅いし高いしで通学に使えない例もあるらしい。
志望校に合格したけど通えないので転校した新入生や
学校内に親元から離れて泊まり込む在校生などもいる。
鉄道の存在を前提にした通学手段の選択肢が無くなって、被災地の教育環境は厳しい。
403 :
名無し野電車区:2011/06/12(日) 09:21:26.68 ID:9maosh1m0
江戸時代までの「陸奥国」には、その後の
岩代国・磐城国も含まれていた訳で。
つまり、旧陸奥国から岩代と磐城(宮城県の一部と福島県)を
除いたエリアが「三陸」という事だよね。
404 :
名無し野電車区:2011/06/12(日) 11:00:41.41 ID:thVdiDp80
そうだったのか!
今まで三陸は、陸前・陸中・陸後って、
陸後なんてきいたことないぞ?!
って思ってた。
陸後じゃなくて陸奥だったのか。
405 :
名無し野電車区:2011/06/12(日) 11:08:43.43 ID:DweKlM+t0
陸前、陸中、・陸奥の三陸に
陸上、陸下、陸左、陸右を合わせて七大陸と言う
406 :
名無し野電車区:2011/06/12(日) 12:48:07.38 ID:9maosh1m0
ウィキペディアに良い事が書いてあった・・・
しかし「三陸」は、明治中期まで行政地名として使われるのみで
一般にはほとんど知られておらず、明治29年(1896年)の
明治三陸地震の報道によって一般に広まった。
<中略>
「三陸」の名称は、陸奥・陸中・陸前の3国全域を指すことよりも、
三陸海岸地域を指すことの方がほとんどであるのが実態である。
407 :
名無し野電車区:2011/06/12(日) 12:49:55.68 ID:9maosh1m0
「三陸鉄道」は、正確には陸前と陸中の「二陸」しか
走っていないんだよね・・・
408 :
名無し野電車区:2011/06/12(日) 12:52:55.94 ID:XwWsQa+R0
八戸線を買収すれば
409 :
名無し野電車区:2011/06/12(日) 12:53:29.37 ID:XwWsQa+R0
陸奥を走っていることになったんだけどね
410 :
名無し野電車区:2011/06/12(日) 14:22:33.82 ID:9maosh1m0
IGRを編入できれば、二戸地区が陸奥だなw
411 :
名無し野電車区:2011/06/12(日) 17:08:37.96 ID:Jwx/xLSo0
>>405 前に束が広告コピーで「東北大陸」っていってたな
412 :
名無し野電車区:2011/06/12(日) 22:23:35.23 ID:Vz+MYfd20
>>399 現行のミヤコー三陸線路線バスは石巻〜鹿又〜飯野川(旧・河北町)と津谷(旧・本吉町)〜気仙沼だけ。
志津川〜津谷は今回の震災で自治体からのJR代行要請(高校生等の通学定期代はJR料率では払えても
ミヤコーの料率ではとても家計がもたない)で、見かけ復活したまで。志津川〜柳津は途中、横山地区で
南三陸町民バスと登米市民バス(柳津経由佐沼行)を乗り継ぐ必要がある。
佐沼(営)管轄の志津川車庫廃止の2006年までにこのあたりの民間路線バスは全て終わってた。
413 :
名無し野電車区:2011/06/13(月) 01:22:38.52 ID:wyXn3IM2P
>>407 近くには十和田市までしか行かない十和田観光電鉄や銀河を走らないいわて銀河鉄道がある
以前は南部を縦貫しない南部縦貫鉄道なんてのもあった。それに比べれば誇大広告には当たらない
…ていうか三陸鉄道の三陸は三陸海岸の方から取ったんじゃないのか?
414 :
名無し野電車区:2011/06/13(月) 02:36:28.18 ID:cBCAa9ncO
IGRの「銀河」は宮沢賢治の小説から・・・
銀河を走るとか関係ない。
関連がないのは、ふるさと銀河線・・・
415 :
名無し野電車区:2011/06/13(月) 05:58:48.02 ID:IP4RYhjgO
地球は銀河系の中にあるから廃止の方も含めて正しい。
416 :
名無し野電車区:2011/06/13(月) 20:28:45.00 ID:LGF1l8AQ0
>>412 ミヤコーバスはそんなに高いのか?
仙台へ出張したときにバスに乗ったが、東京や横浜と大差がないと感じた。
(対キロ制なので均一の東京・横浜より高い区間と安い区間はあったが)
16時くらいだったので下校中の高校生も多く乗っていた。
かつての仙北鉄道は元気だのう。
418 :
名無し野電車区:2011/06/13(月) 20:33:57.62 ID:cBCAa9ncO
仙台周辺は「宮城交通」
郊外は「ミヤコーバス」
ミヤコーは宮城交通の子会社だが、賃率違う。
419 :
名無し野電車区:2011/06/13(月) 21:05:23.92 ID:9nUAMrbZ0
宮交バスがどうしたって?
宮崎の
420 :
名無し野電車区:2011/06/13(月) 21:13:47.45 ID:70CBl0gj0
>IGRの「銀河」は宮沢賢治の小説から・・・
銀河を走るとか関係ない。
関連がないのは、ふるさと銀河線・・・
宮沢賢治鉄道でいいだろう
小説が読み放題の観光線で
もう一度JRに戻して復旧運営でなら誰も文句ないだろう
赤字体質セクターに税金の無駄は一切お断り
421 :
名無し野電車区:2011/06/13(月) 21:57:28.27 ID:lP5qohog0
422 :
名無し野電車区:2011/06/13(月) 23:26:48.60 ID:rdIPl2b70
何故か「三陸=岩手県」というイメージ
確かに岩手県は陸前や陸奥も有るけど
423 :
名無し野電車区:2011/06/14(火) 00:21:29.73 ID:1Wf0rSgi0
>>419 高千穂鉄道の代替バス(正式には既存の路線バス)を運営しているよ。
ミヤコーバス=宮崎交通ではないから。
正式会社名だからウィキペディアで調べてみな。
424 :
名無し野電車区:2011/06/14(火) 01:01:49.08 ID:larC4rQF0
三陸海岸を三陸として見ていただけで。今の宮城岩手青森は三陸。
だから三陸の海岸。
地元の俺は小学校で教わった。
仙台あたりも三陸なんだな。
425 :
名無し野電車区:2011/06/14(火) 02:25:01.72 ID:aaBV+wx8O
頑張って残そうよ
426 :
名無し野電車区:2011/06/14(火) 05:59:41.84 ID:BhLuGJAL0
>>418 宮城交通とミヤコーは、神奈中と神奈交の関係などとは違うのか?
京急・京王・東武・・・あちこちで地域分割会社は多いけど。
サイトは共通だが。
427 :
名無し野電車区:2011/06/14(火) 14:28:56.39 ID:I+JpsXcIO
ミヤコーバスは、宮城交通の地方路線の分離子会社。
428 :
名無し野電車区:2011/06/14(火) 14:30:23.69 ID:I+JpsXcIO
ミヤコーバスは宮交栗原バス、宮交気仙沼バスなどを統合して誕生。
429 :
名無し野電車区:2011/06/14(火) 17:21:29.61 ID:jTXAyRf60
で どっちなんだい?
統合なの 分離なの
430 :
名無し野電車区:2011/06/14(火) 21:29:12.76 ID:NXiBHXEG0
地域ごとに分社した子会社を統合したのがミヤコーバス
ちなみに
>>426がいう(株)ミヤコーは持ち株会社だった
ミヤコーの子会社として宮城交通やミヤコーバスが存在した
現在は(株)ミヤコーと宮城交通が合併したので
宮城交通とミヤコーバスが親子の関係になっている
431 :
名無し野電車区:2011/06/14(火) 23:07:30.09 ID:I+JpsXcIO
こう考えたら?
本体のまま=宮城交通→都市バス
ミヤコー→不採算路線→補助金+高運賃
432 :
名無し野電車区:2011/06/14(火) 23:23:12.95 ID:RwNVb+9z0
今もって仙台から南三陸町経由の高速バスは復活していないから、志津川(超臨時措置)津谷(臨時ダイヤ)気仙沼の
バスができるまでは、志津川や歌津は一時本当に公共交通機関が全くない、陸の孤島に陥ってしまったんだよね。
1日4往復で復活した石巻行高速バスの初便は、土日朝は仙台のさくら野百貨店前に250人の(最初の土曜日は500人くらいだと云ってた)
親族や救援者(そして自分も)が並んでたんだけど、南三陸に実家を持つ人こそ高速バスが欲しかったはずだと思ったよ。
433 :
名無し野電車区:2011/06/15(水) 00:12:36.14 ID:kzOny/Zp0
ミヤコーって、宮古に本社があるんじゃないんだw
434 :
名無し野電車区:2011/06/15(水) 00:44:29.65 ID:E+f2Ti/iO
ミヤコーバス
三八五バス
435 :
名無し野電車区:2011/06/15(水) 01:25:39.18 ID:uxfsdaUT0
大月ミヤコー
436 :
名無し野電車区:2011/06/15(水) 01:49:43.56 ID:Jxt12gXKO
>>433 アホ?
宮古市は、岩手県北バスのエリアだよ。
437 :
名無し野電車区:2011/06/15(水) 22:06:18.65 ID:yr3p/adR0
山田町以北は県北バス、
大槌町以南は県交通、だったっけか?
438 :
名無し野電車区:2011/06/16(木) 00:50:03.89 ID:cKhnK+GX0
ちょうど上閉伊郡と下閉伊郡の境と一致しているな。
439 :
名無し野電車区:2011/06/16(木) 23:22:39.20 ID:GL5MvARj0
そうだね。
今まで郡をまたぐ移動は山田線しかなかった。
震災後は県交通が山田町船越まで臨時延長して県北に乗り継げるようにしている。
県交通というより県南バスといったほうが地元では通りがよいw
440 :
名無し野電車区:2011/06/16(木) 23:48:43.25 ID:aQlsEbnF0
例えば、高校の学区は釜石学区と宮古学区?で分かれているの?同じ?
山田線や、今回の"県南バス"の船越乗り入れとかの経営にも一枚絡みそうなことだけど。
こちら宮城だけど、昔むかし、じいさんが磯鶏の海員学校(今の水産高校かな?)に通ったといってたの思い出した。
441 :
名無し野電車区:2011/06/17(金) 10:34:24.65 ID:+4oYTkI30
442 :
名無し野電車区:2011/06/17(金) 21:43:22.18 ID:vISMvnSm0
みや
∧ ∧ ∧ ∧
(,,,・д・) (,・д・,,) みや
〜(,,uuノ (uu,,ノo
,.ヘ_ヘ ヘ
( ) ) ←みやこバス増殖中…
u,__っ)__) みや
443 :
名無し野電車区:2011/06/18(土) 09:00:02.93 ID:u/4Emtcm0
「三鉄の希望作戦」終了=3年以内の全線復旧目指す―陸自ががれき撤去・岩手
時事通信 6月17日(金)21時24分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110617-00000142-jij-soci 東日本大震災で一部区間を除き運休している三陸鉄道で、がれき撤去などの支援をした陸上自衛隊第9師団(青森市)が17日、岩手県大船渡市の南リアス線甫嶺駅で、三鉄の望月正彦社長(59)に作業が終了したと報告した。
三鉄は国の支援を受け、現行ルートで3年以内の全線復旧を目指している。
岩手県の沿岸部を走る三鉄の路線は、津波で橋が流されたり、盛り土が崩れたりして大きな被害を受けた。
第9師団は1日、「三鉄の希望作戦」と銘打って南リアス線に入り、毎日約160人ががれきや損傷したレールの撤去作業に従事した。
444 :
名無し野電車区:2011/06/18(土) 09:14:59.88 ID:hPtVuC1SP
国の支援を受け、って予算通ってないし
445 :
名無し野電車区:2011/06/18(土) 18:08:10.27 ID:yMV9sowX0
今世紀最大の無駄三系に認定だな
446 :
名無し野電車区:2011/06/18(土) 20:58:17.53 ID:B/1M5KASO
真の復興ではなく、単なる復旧に走りはじめたか?
447 :
名無し野電車区:2011/06/18(土) 21:13:04.17 ID:VzUfpA690
理想は現実に押しつぶされるからなぁ
448 :
名無し野電車区:2011/06/18(土) 21:27:54.97 ID:ekoNhqY3O
復旧するには余りに苛酷な現実。
449 :
名無し野電車区:2011/06/19(日) 00:04:17.19 ID:hm38V9P60
復旧が無駄っていうけど離島で数百人の人口しかいないのに
何百億円も金かけて港なんかの土木工事はそれこそ無駄だろ。
それに比べたら沿線人口がそこそこいるんだから百億かかって
復旧しても安いものだ。
450 :
名無し野電車区:2011/06/19(日) 01:05:10.06 ID:TDJkMWcl0
まあいいじゃないか
何でも無駄って言う奴は、人生で今まで一度も評価してもらえなかったかわいそうな奴なんだから
お前はいるだけ無駄だ、やることなすこと無駄だ、お前に払う金はない、云々…
無駄呼ばわりされることでしか世間から承認してもらえない、掃き溜めの屑
彼も彼なりのやり方で世間を承認してみたいのさ
451 :
名無し野電車区:2011/06/19(日) 06:57:44.66 ID:vAN8iVFlO
漁業港湾の復旧や災害対応工事は、地域の生活基盤復旧
そのものだが、三陸鉄道はどうなのか?
既に震災以前から“役割の終焉”が囁かれてたんじゃ?
452 :
名無し野電車区:2011/06/19(日) 10:04:18.77 ID:MBZiqEMd0
三鉄・岩手開発・IGRの岩手三大第三セクター鉄道の糾合だな。
存続会社は岩手開発(太平洋セメントが安定大株主だし)
453 :
名無し野電車区:2011/06/19(日) 10:07:35.24 ID:ljRW0Qio0
454 :
名無し野電車区:2011/06/19(日) 11:38:42.02 ID:STjOROkL0
今日の読売新聞、1ページ全面で惨鉄の特集。
時節がら擁護的な構成だな。高千穂については述べているのに、島原には触れず。
455 :
名無し野電車区:2011/06/19(日) 18:03:55.88 ID:vLn86zePP
3セクじゃない島原をどう比較対象にしろと?
456 :
名無し野電車区:2011/06/19(日) 18:59:50.44 ID:rnCXkAQvO
噴火災害以降、県が出資して実質3セク状態でなかったか?
457 :
名無し野電車区:2011/06/19(日) 19:29:56.85 ID:PCI2P7ek0
せっかく復興するのなら、大船渡線は複線化・電化を実現してほしい。
気仙沼〜一関は複々線化してもいいだろう。
458 :
名無し野電車区:2011/06/19(日) 20:02:51.38 ID:LPWIqvtD0
参考なら大鉄もありだ。
459 :
名無し野電車区:2011/06/19(日) 20:06:42.26 ID:vAN8iVFlO
>>457は、震災によるPTSDから誇大妄想に至った気の毒な症例か?
460 :
名無し野電車区:2011/06/19(日) 23:20:19.29 ID:qheNlNSBO
大船渡線の気仙沼―一ノ関はルート変更なりすれば大幅時短になるとは思うんだけどな…
快速が不要になるくらいに。
色々と勿体無い路線
つっても摺沢とかをどうするってのはあるけど
461 :
名無し野電車区:2011/06/20(月) 00:02:50.66 ID:pbIaAUNt0
大幅時短になったところで客が増えるわけでもない。
並行するバス路線もガラガラ。
462 :
名無し野電車区:2011/06/20(月) 00:35:14.31 ID:Tx/P7FWMO
競争力をつけるには有効。
気仙沼の新幹線連絡路線として機能するようになる。
463 :
名無し野電車区:2011/06/20(月) 00:40:14.70 ID:pbIaAUNt0
だとすれば気仙沼市が費用を全額出すのか?
464 :
名無し野電車区:2011/06/20(月) 04:30:24.14 ID:Tx/P7FWMO
大船渡線のネックはΩだからな。
465 :
名無し野電車区:2011/06/20(月) 05:33:46.68 ID:ain+hEWS0
466 :
名無し野電車区:2011/06/20(月) 05:37:27.64 ID:Tx/P7FWMO
三陸鉄道の復旧なんか先送りでいい。
467 :
名無し野電車区:2011/06/20(月) 13:49:54.72 ID:q6HtH53g0
468 :
名無し野電車区:2011/06/20(月) 14:26:28.46 ID:PZJ2i6UK0
夢と現実をごっちゃにしてるお花畑の地域は違うな
国が滅ぶぞ
誰か止めに入れよ
>
>>466「今日も学校行かなくていいや」←先送り
人生先送り 仕事しなくていいや徒で食えるし
復興先送り 誰かがやってくれるの見てるだけで良いや
食っちゃ寝の被災地 健康問題先送り デブ増進中と
469 :
名無し野電車区:2011/06/20(月) 21:51:03.01 ID:BxjK4HS70
島原鉄道の二の舞
470 :
名無し野電車区:2011/06/20(月) 22:22:58.15 ID:X1YQf5970
全部いっぺんに復興するのはさすがに難しいから、大船渡線だけを重点的に、しかも豪華に復興させよう。
津波に備えて全線地下化というのもありだ。
471 :
名無し野電車区:2011/06/20(月) 22:32:59.37 ID:nw/syYTP0
全線地下化・・・水入ったら、仙台空港線の二の舞じゃんw
472 :
名無し野電車区:2011/06/21(火) 02:06:03.75 ID:z6HI7X3+O
>>470 大船渡線はΩを直線化、+陸前高田-大船渡もトンネル掘り小友・細浦はショートカット。大船渡、盛も西側の高台に移設。
盛駅は従来の位置から西に500bほどの高台に三陸鉄道とは連絡しなくなる。
473 :
名無し野電車区:2011/06/21(火) 11:44:55.35 ID:mwITkEKe0
>>453 を見ると地盤沈下してるようにみえるんだけど震災前にどうなの?
高潮で水没レベルにみえるんだけど、満潮でこれですか??
大船渡線と気仙沼は重要だと思うが三鉄は「ちょっと待った」だな
早くて3年後 町が人口がほぼ1005の状態ならOKと判断した方が
(冷静に考えて)利用者不在の復旧は良くない 「情に走るな」以上
交通手段が無いから戻れない住民はどうするんだw
475 :
名無し野電車区:2011/06/21(火) 16:18:10.23 ID:z6HI7X3+O
>>474 石巻・南三陸・気仙沼・高田・大船渡・釜石・大槌・宮古・岩泉・久慈の中心地に集合住宅を建て転居。
車無い人は海沿いに住まなきゃいい。
車ってあればだれでも使えるってものではないぞ。
477 :
名無し野電車区:2011/06/21(火) 21:02:55.43 ID:tf9QCMCRO
交通機関がないから暮らせないのか、暮らす人が少ないから交通機関の需要も少ないのか
それはそれで全国の過疎地に共通の難問ではある。
とりあえずは自力で物事を解決出来る人
(交通機関については自動車所有者)が復興に携わるしかない。
>>477 そうは言っても被災者は車も流されてどうにもならないんだよね。
479 :
名無し野電車区:2011/06/22(水) 01:14:34.45 ID:95jCoSzZO
地震の揺れで家が壊れたが津波の被害は受けず車もある、
という被災者もいるわけだが、
>>478は全員津波の被害を受けたと思っているらしい。
>>479 沿岸部は家が壊れただけの被災者は少ないよ。
481 :
名無し野電車区:2011/06/22(水) 05:52:31.19 ID:2ExvbH+FO
>>478 車流された人の多くはいずれ車を再度購入するだろ。
一時期鉄道利用しても、車を持てば使わなくなるから意味無いじゃん。
バスで我慢して貰お。
南線三陸-陸前赤崎は長大なトンネル無いから線路をはがしてアスファルト舗装し、バス専用道に転用したら良い。一般車両立入禁止にしたら問題ない。
>>481 おいおい、被災者が車を購入できるってことは、そりゃ継続的な収入があるってことで、
今の状況からどうやってその状況に持っていけるっていうんだい?
それに陸前赤崎〜三陸って1km強が流されてて、そこを道路化するほど復旧するんだったら
いっそ線路引いて鉄道として復旧するのと流されてないとこまで道路化するのと費用が変わらんだろ。
483 :
名無し野電車区:2011/06/22(水) 11:06:53.80 ID:7zQ9tSof0
バスでいいだろ
484 :
名無し野電車区:2011/06/22(水) 13:05:24.98 ID:85SXpTcBP
485 :
名無し野電車区:2011/06/22(水) 15:54:13.37 ID:2ExvbH+FO
しばらく復旧は棚上げだな。急ぐな。社員は出向させたらいい。
486 :
名無し野電車区:2011/06/22(水) 18:57:02.03 ID:9q0dX5vI0
487 :
名無し野電車区:2011/06/22(水) 19:11:23.46 ID:2ExvbH+FO
北線を復旧させる為に、南線は平行道路にバス走っていたし、犠牲にしても良さそう。
車両も基地もガタガタだしもうだめだ。
488 :
名無し野電車区:2011/06/22(水) 20:41:28.86 ID:95jCoSzZO
>>480 で?被災者の被害は皆同じではないんだが。
489 :
名無し野電車区:2011/06/22(水) 22:33:34.57 ID:ps+14Tky0
>>460 せっかくだから摺沢からそのまま竹駒まで一直線に結んで復興させたら?
陸前高田の人たちは喜ぶだろうが、千厩室根気仙沼唐桑の人たちが許さないかな?
490 :
名無し野電車区:2011/06/22(水) 22:41:43.70 ID:NYWfQ9UGO
破損した路線は線路を引かず道路上に復旧させJR北海道が開発した線路と道路を走行可能なバスを走らせたら莫大な復旧費用もある程度安くなりそうなのに
491 :
名無し野電車区:2011/06/22(水) 22:52:27.48 ID:hsOKvdeU0
市街地や住宅地を同じ場所に復旧することはあり得ないので、
鉄道も仮に再建させるにしても、新しい市街地・住宅地が決定し、
そこへ鉄道を敷設できるめどがついてからだろう。
492 :
名無し野電車区:2011/06/23(木) 05:10:12.19 ID:CQBPKBVI0
493 :
名無し野電車区:2011/06/23(木) 05:32:00.14 ID:mquQYAohO
三陸鉄道を復旧するというなら、これを機会に徹底して
低コスト・高効率な鉄道システムを導入する必要がある。
既に震災前からかなり苦しい処まで追い込まれていたんだから。
494 :
名無し野電車区:2011/06/23(木) 07:43:53.77 ID:Nwm54LJTP
苦しかったのは高コストが理由じゃなくて、沿線人口が少なくて
利用者がいなかったからなんだが。
495 :
名無し野電車区:2011/06/23(木) 10:01:40.87 ID:p2O2wp+t0
>交通手段が無いから戻れない住民はどうするんだ
生活の再建を考えると交通手段は2の次ですが?
こう言うシナリオで展開ですか?
利用者が少ない→赤字補填→震災で運休→利用者被災で人口大幅利用者減
→所得減又は義捐金で交通費捻出不能→復旧工事完→利用者半減→半額セール
→数千億の赤字→自治体放棄→廃線
(公表せず 国営として誤魔化す ダミー運営 →忘れた頃に廃線)
こうですか?腹黒い県民さん
>>488 でさぁ、同様じゃないから特定条件にかかる住民のみピックアップして先行復興みたいなことしても
無意味なんだって。一体となって経済活動してたんだから。
>>495 シナリオとかどうでもいいんで、都市計画・交通計画をさっさと確定してくれって話。
そうすりゃじゃぁ鉄道がいいのか、バスで補えばいいのかエリアごとに検討して
全体計画に持ってくことができるから。
497 :
名無し野電車区:2011/06/23(木) 16:23:27.15 ID:yLLnbtkSO
震災前の規模の経済活動をいきなり再開することは無理だよ、
被害の大きさを見ればわかるはずだがね。
地域に余力が無いのに毎日の生活にさえ支援を要する人たちは支え続けられない。
復興のための資金やマンパワーを生活支援に削がれてしまう。
再整理して考えてみたらインフラとして鉄道は必要無いねっ・・・ていうならそれはそれだし、
将来的に鉄道は必要だ・・・っていうならさっさと鉄道も対策込みで復旧させりゃいいし。
赤字だろうと地元に職と金の動きを提供してるのは事実だし、利用客は戻るんだから。
499 :
名無し野電車区:2011/06/23(木) 17:26:48.84 ID:z9JGa6Cm0
>、利用客は戻るんだから。
で100%戻るの??
500 :
名無し野電車区:2011/06/23(木) 18:11:54.50 ID:yvC5acXA0
鉄道予定地だけ確保して町を復興させて取り敢えずバス輸送
復興後に本当に鉄道が必要なら鉄道も復旧させれば良いだけ
501 :
名無し野電車区:2011/06/23(木) 19:02:24.98 ID:Nwm54LJTP
>>499 あの世から引き戻すことは出来んだろう。
>>500 だからその間抜け時空から戻ってこいって。
金かけて鉄道鉄道って言ってる利用者が安心して戻れるレベルのバス輸送を実現してしまったら
永久に鉄道が要らんぞ。
503 :
名無し野電車区:2011/06/23(木) 19:50:25.72 ID:mquQYAohO
>>494 通常の鉄道にかかる、至極当たり前のコストが賄えないレベルの
利用しかなかったんじゃ?
その事を言ってるんだが。
504 :
名無し野電車区:2011/06/23(木) 22:28:16.20 ID:z9JGa6Cm0
>>503 それを地域社会的に赤字を飲んでも必要とするのか、はたまた赤字が故に諦めるのか、決めてればねぇ。
んで、それが決まるには国の政策がどうなのか確定するのが必要なんだけど決まる見込みも無く。
(だからオタどうしで空中戦やるしかなくなってる。
>>504みたく自覚無く空中戦やってる人も居るけど。)
506 :
名無し野電車区:2011/06/24(金) 07:54:42.59 ID:v41TG3cd0
プッ
507 :
名無し野電車区:2011/06/24(金) 09:15:45.82 ID:OjAQeLEFO
南線のトンネルで被災した車両の乗客は2人らしいじゃん。
バスで十分。
508 :
名無し野電車区:2011/06/24(金) 11:42:27.63 ID:d1tmxqdmO
>>507 大地震が平日の午後だったからなあ。
朝夕通学時間帯の乗客数ってどんなもんなの?
509 :
名無し野電車区:2011/06/24(金) 12:31:53.80 ID:8UHbITnB0
再建へ一歩前進!
東日本大震災:トンネルから車両が「脱出」…三陸鉄道:2011年6月24日 11時43分 更新:6月24日 11時50分
http://mainichi.jp/select/today/news/20110624k0000e040034000c.html トンネルの中からようやく出た三陸鉄道の車両=岩手県大船渡市で2011年6月24日午前11時5分、小川昌宏撮影
岩手県の第三セクター、三陸鉄道の南リアス線(釜石−盛<さかり>、36.6キロ)で24日、
大震災で鍬台トンネル(全長3096メートル)内に取り残されたままだった車両1両が、
約3カ月半ぶりに外の光を浴びた。
トンネルは釜石−大船渡市間にあり、震災直後に車両が緊急停止し、レールがゆがんだため、
動けなくなっていた。6月21日からレールが整備され、この日は自走で吉浜駅までの約2.5キロを移動した。
南リアス線は全面運休をしているが、三陸鉄道は「運転再開に向けた第一歩」としている。
510 :
名無し野電車区:2011/06/24(金) 21:11:00.03 ID:vg2JP/Ud0
36-105救出
511 :
名無し野電車区:2011/06/24(金) 22:16:47.15 ID:V3jM2xDO0
さぞボロボロになってるだろうな
金も無い状態じゃ3年放置か 廃車か それともヤフオク・・・
512 :
名無し野電車区:2011/06/24(金) 23:57:49.75 ID:ML0yT1u+0
>>509 知らない間に、南リアス線も復旧工事が進んでいたんだな。
513 :
名無し野電車区:2011/06/25(土) 00:50:42.66 ID:Ym6NzuXYO
取りあえず車両を搬出出来るようにしただけ。
514 :
名無し野電車区:2011/06/25(土) 13:33:34.98 ID:GBufZ6NJ0
その費用は何処から?
当然県民の税金からだよね??
(勝手に国費から捻出は民主的でない)
救出する意味がまったくないのに(数日後開業じゃあるまいし)
そんなのカバー被せて終了でいいだろう
むしろトンネル内の方が劣化しにくいのに 老化促進作業かよ
515 :
名無し野電車区:2011/06/25(土) 14:10:42.44 ID:+z55nzLO0
比較的被害が少ない吉浜〜平田間で運行を再開するのかも知れないな。
516 :
名無し野電車区:2011/06/25(土) 20:52:11.54 ID:Ym6NzuXYO
>>515 この区間だけ動かして誰が乗るんだ?釜石か大船渡市街地に通じないなら動かすのは無駄。
517 :
名無し野電車区:2011/06/26(日) 17:25:50.17 ID:1Qabzjc80
唐丹の南側で橋が落ちてたはずだから、動かせるのは三陸〜吉浜間か。
100%助かった吉浜の住民が、旧三陸町の中心部に移動するのに必要だなw
518 :
名無し野電車区:2011/06/26(日) 19:33:09.33 ID:SB4Dd5hz0
519 :
名無し野電車区:2011/06/26(日) 19:36:26.07 ID:6JMIpMf5O
陸中野田‐野田玉川を復旧させたら、久慈‐田野畑が復活出来るらしい。
あとは、島越駅は廃止のうえ、小本まで復旧すれば取りあえず復旧完了。
社員の職場は確保出来る。
520 :
名無し野電車区:2011/06/26(日) 20:18:45.95 ID:1Qabzjc80
確か普代に1両居るはずだから、そいつで野田玉川〜田野畑の
区間運転が出来ればいいのに。
日々の車両点検や燃料補給は必要だけど。
まあ、陸中野田〜野田玉川間開通の目処がある程度立ってからかな。
でないと、またトレーラー輸送する羽目になるので。
521 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 21:31:39.58 ID:qg566c/iO
例えば、三陸鉄道が久慈‐宮古を復旧するとして、JRが八戸・山田・大船渡線が復旧しない可能性も高い。
この場合、復旧した三陸鉄道の状況はどうなるだろうね。
JRバス東北が代行輸送したら済むけど、鉄道で来る観光客は激減するだろうね。
522 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 21:34:48.62 ID:6dIaTcq70
激減するほど客がいない。
一日10人が1人になれば確かに割合だけ見れば激減だが。
523 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 21:43:27.94 ID:E6HAHNDAO
震災前の三鉄の利用客は開業時の3分の1
現在社員は毎日不通区間の点検をしています
524 :
名無し野電車区:2011/06/29(水) 14:50:28.85 ID:NsfTQ7ulO
南線社員は全員IGRに出向でいいやろ。線路を毎日点検してどうすんの?暇?
525 :
名無し野電車区:2011/06/29(水) 22:19:07.88 ID:xXOFTY4l0
馬鹿は黙ってろ
526 :
名無し野電車区:2011/06/29(水) 23:04:18.82 ID:Lh4jAn7O0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110629-00000099-mai-soci <東日本大震災>乗客励まし誘導 三陸鉄道南リアス線運転士
岩手県釜石市と大船渡市にまたがる三陸鉄道南リアス線の鍬台(くわだい)トンネル(全長3906メートル)内を走行中、
東日本大震災が発生して緊急停止した1車両が6月24日、3カ月半ぶりにトンネルの外へ出た。運転したのは震災発生時
もこの日も、三陸鉄道運行部の休石(やすみいし)実さん(40)。震災時は余震が続く中で乗客2人を誘導、避難先へ
送り届けた。「素直に怖かった。いろんな運が重なったおかげで助かりました」
南リアス線は駅や線路が壊滅し、全面運休している。休石さんは一部運行が再開した北リアス線を運転するが「慣れないです」と
苦笑する。何より「自分は南リアスの人間」という思いがある。南リアス線の再開の見通しは立っていないが「少しずつでも復興に
向けて進んでいきたい」。再び運転席に座る日を心待ちにしている。【円谷美晶】
527 :
名無し野電車区:2011/06/29(水) 23:10:29.74 ID:OnqDCcp+0
528 :
名無し野電車区:2011/06/30(木) 04:00:15.85 ID:t8JXV0IHO
>>526 北線が嫌ならIGR移籍しろよ。
南線は、もうダメだろ。
529 :
名無し野電車区:2011/06/30(木) 10:24:40.99 ID:Z0PnT+VwO
南リアス線はもうだめだの、どうせ人が乗らないから廃止しろとかIGRに移籍しろだのこの場で喚くのはどうかと思うがなぁ…。
そんな事を言っていたら希望もクソもへったくれもないと思うけど。
そりゃ確かに現実を見たら、南リアス線や沿岸部の鉄道は壊滅的に破壊されていて復旧なんて一筋縄ではいかないし、いっそうのこと廃止して岩手県交通なりミヤコーバスになり県北バスに代替バス運行してもらったほうが手っ取り早いわ。
でも、このスレの大半の人は沿岸部の鉄道の復旧を願っているだろうし、例え雀の涙程度でも支援したいという気持ちを持っているからこの板に三陸鉄道への募金スレが立ったんじゃないか?
そんな復旧を願う人達や一日でも早い運転再開のために頑張っている三陸鉄道やJR東日本の社員の方々の気持ちを踏みにじるような発言は出来るだけ控えたほうがいいと思うぞ。
そんなに廃止論や三陸沿岸鉄道不要論を唱えたかったら頼むからスレ立てしてそこで好きなだけやってくれ。
530 :
名無し野電車区:2011/06/30(木) 10:50:22.76 ID:KVU+2sQSP
180億かけてさんてつを復旧させて、2-3年で廃線になったらお前が責任を取るのか?
復旧を願いつつも180億なり他の線の何百億なり、使う前に考えろって人の方が多いと思うけど?
531 :
名無し野電車区:2011/06/30(木) 11:15:06.95 ID:HDHyBYN9P
>>529 っていうか、それを騒ぐためのスレを分割したはずなのに…
532 :
名無し野電車区:2011/06/30(木) 13:37:10.79 ID:t8JXV0IHO
委託駅を完全に無人化するとか、JRと三陸鉄道の線路を切るとか合理化のやりようがある。
533 :
名無し野電車区:2011/06/30(木) 13:49:38.19 ID:pzsR2xKP0
責任は東北民と支援した国(国会議員)の財布から
但し他地域と分離で
消費税も東北ブロックのみ増 そこから捻出な
自力復興しないでおんぶの抱っこは止めてくれ
以上
>180億
それだけあったら車両新造できるな
JR四国のだけど
534 :
名無し野電車区:2011/06/30(木) 16:08:19.31 ID:t8JXV0IHO
三陸鉄道復旧費用は国が貸与したらいい。30年以上維持したら返済不要にしたら。
30年維持できないなら、全額返済。
この条件のめば復旧させてもいい。
535 :
名無し野電車区:2011/06/30(木) 17:42:42.91 ID:Ocjz3qKQ0
但しその間の利息は年利5% 自治体保証付き
536 :
名無し野電車区:2011/06/30(木) 21:09:28.08 ID:t8JXV0IHO
>>535 そうだね。島鉄みたいに、復旧させても、直ぐ廃止何てふざけた真似をさせない仕組みが居るね。
537 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 06:00:25.60 ID:CnqNDhAt0
一関市内に住んでいるので、大船渡線を見かけるたびに車内をチェックしちゃいますが、
震災前より大船渡線の乗客が増えてます。
気仙沼線の運休の影響でシフトしているのか、
被災者・復興関係者が利用しているから、なのでしょうか。
538 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 07:00:14.92 ID:MFv9HSMeO
なんか冷や水浴びせるようだが、民主党が三陸地方の高規格道路整備を急ぐってよ。
539 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 09:26:44.80 ID:kf4JGEBN0
杉良太郎さんら「一日宮古駅長」 清水宏保さんも応援:2011年7月1日
http://www.asahi.com/travel/rail/news/TKY201106300606.html 震災被害のため、3分の1の路線でしか運行できない三陸鉄道を支援するため、
俳優の杉良太郎さんら5人が29日、岩手県宮古市の宮古駅を訪れて一日駅長になり、
駅前広場でチャリティーショーを行った。千人を超す聴衆を前に、杉さんは
「震災で萎縮せず、交流を進めて鉄道を復活させよう」と呼びかけて歌った。
東北の民間鉄道会社でつくる東北鉄道協会が国土交通省を通じて杉さんに協力を要請。
歌手の瀬川瑛子さん、山本譲二さん、伍代夏子さんのほか、元スピードスケート選手、清水宏保さんも駆けつけた。
ホームで望月正彦社長から駅長のたすきを順々に受け取る際もファンが盛んに声をかけていた。
540 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 09:46:19.05 ID:vSaX90QAO
三陸地方の高規格道路整備なら、三陸鉄道復旧は無意味じゃん。
541 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 17:00:37.15 ID:pSA4aJqD0
島原は天災だが
三鉄は天災だけとは言えないだろう あの壊れよう態とだろう
(崩壊度合いを考えて福原並の人災=建設強度)
542 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 22:21:06.84 ID:vSaX90QAO
島原は天災だけど、復旧して10年経たずに廃線は絶対にダメ。
国に通常以上の支援を求め復旧するなら30年は運営しないと返済義務を負わせるくらいの厳しい条件が必要。
543 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 00:49:12.27 ID:QqZWr1NvO
政府、民主党は30日、仙台市から青森県八戸市までの三陸沿岸を結ぶ高速道路の三陸縦貫自動車道など
3路線計364キロを東日本大震災の「復興道路」として、全線整備する方向で最終調整に入った。
大畠章宏国土交通相が7月1日、建設の方針が未定だった3路線の計約10区間について
ルートのたたき台などを公表、地元自治体との協議を始める。 8月中にルートをほぼ固め、2011年度第3次補正予算に測量や設計に必要な経費を計上する方針。
被災地では今後、復興計画づくりが本格化するため、基幹となる道路を早期に定め、新たな町の設計に生かしてもらう。
→三陸地方の鉄道の再建が不要になる。
544 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 07:46:14.90 ID:hYXmwh9ZO
震災や津波に限らず、こういうガラポンがあると
本当に必要なモノ、本当は要らなかったモノが
はっきり見えてくる。
545 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 21:18:18.16 ID:SHlsWV8o0
更地と放置の差か
町としての機能が未だ果たせてない地域は移転 要らないグループ
その沿線を走ってた路線が赤字で復旧目度立たずの場合 要らない路線=廃線と線引き
未だに炊き出ししてる地域はやる気なだろうし 利用客とカウントしない方が良いね
546 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 09:19:06.12 ID:gxVMcqorO
高速道路建設推進するなら、鉄道復旧は無駄。
547 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 20:51:58.87 ID:38Po3WX60
548 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 21:07:17.14 ID:38Po3WX60
JR被災線、国支援へ ルート変更し用地取得に補助
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20110704_6 国土交通省は東日本大震災で甚大な被害を受けた鉄道の復旧・復興支援策をまとめた。
本県の大船渡線、山田線など沿岸部を走るJRの7路線は、ルートを変更し復興を目指す場合、
新たな鉄道用地の取得を支援する。
三陸鉄道など10前後の事業者については、復旧費用の国庫補助率を現行の4分の1から
4分の3程度に引き上げを検討する。
JRの7路線は青森県から福島県にかけての八戸、山田、大船渡、気仙沼、石巻、仙石、常磐の各線。
計344キロの区間が運休のままで、大部分で再開のめどが立っていない。
国交省は、運営するJR東日本の経営基盤が安定しているとし、復旧費は自助努力が基本と位置付けた。
ただ、駅舎や線路が流失するなど壊滅的被害を受けたため、まちづくりとともにルートを選定し直す必要もあり、
区画整理などの事業を支援する方針。地元自治体やJR東日本と協議を進め、詳細な支援策を決める。
三鉄は北リアス線の久慈−陸中野田間と宮古−小本間で運転を再開したが、
南リアス線全線を含む路線総延長約107キロのうち66%が復旧していない。
自力復旧は困難で、復旧には最大180億円程度かかるとの試算もあり、
国に全面的な財政支援を求めている。
(2011/07/04)
549 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 22:52:24.86 ID:tQogDxY3O
JRは1000億かけて復旧するのかね?費用対応次第では「撤退」も有り得る。
550 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 23:15:03.45 ID:HPzzDF8H0
費用が高過ぎて早期復旧は難しいね。
50年くらいの歳月をかけて、少しずつ復旧するしかないと思う。
551 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 23:42:36.57 ID:hfo3tglG0
束は単に「国はお布施汁」と言っているにしか聞こえない
552 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 08:03:40.13 ID:PaThfj/eO
なんか問題ある?
美祢線や名松線で酉や倒壊だって自治体にたかってるじゃん
今回は未曾有の被害で束一社じゃどうにもならないんだから国に支援仰ぐのは当たり前
553 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 08:24:43.81 ID:jM2YJq6ZO
>>552 廃止して、高速道路に置き換えて問題ある?
554 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 21:37:26.25 ID:hQnhSuac0
>>552 名松線のように被災区間は廃止が妥当だな。
555 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 23:17:20.51 ID:+9C23Ipd0
仙石線、常磐線、山田線でもやってる復興調整会議を気仙沼線、大船渡線でもやるらしいけど
運輸局のHPには何もまだ出てないな
556 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 06:02:44.11 ID:N2cGqM8lO
高速道整備するなら、三陸の鉄道要らん。
557 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 06:12:02.41 ID:d/LTk2fsO
その三陸道も完成するまで何年かかるか…
558 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 07:30:40.64 ID:G1X7Xcy9O
ルート変更となると、単に復旧費用の話では済まない
…ドロドロした利権争いが始まりそうだな。
被災地には純粋で前向きな被災者だけが居るわけじゃない。
559 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 10:22:17.36 ID:N2cGqM8lO
>>557 復旧するなら、復旧後30年は維持を義務付け、違約は復旧費用の返済が生じるようにしないといかん。
560 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 14:57:47.36 ID:O+kztJJjO
>>557 地元は5年以内の完成を望んでいるけど多分15年くらいかかる、みたいな話が新聞に載ってた。
561 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 16:25:52.19 ID:N2cGqM8lO
それまでは路線バスが三陸地域の足。
562 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 16:30:01.07 ID:1+20hrm20
>>557 10年を目処と国土交通大臣が明言したけど。
563 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 16:45:39.80 ID:5JIp918VP
>>560 志津川〜宮古は大分早いと思うが、それより北が遅くなるんじゃないかと
564 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 19:12:52.41 ID:1EZhsSMx0
http://www.jreast.co.jp/press/2011/20110631.pdf 東北地域の一部路線の名称変更について
2 0 1 1 年 6 月31 日
束日本旅客鉄道株式会社
東日本大震災による被災により、東北地方の一部区間の不通が続いていますが、
その事により不通区間の駅名が路線名に入っている事から切符の買い間違いや
乗り間違い等が生じております。
その対策として8月以降 既に開通した区間の名称を変更するとともに不通区間に
ついては一時 時刻表等への掲載を取り止めさせていただきます。
なおこれに伴い、振り替え輸送区間については8月以降きっぷの販売は一時中止
させていただきます。
お客さまには大変ご不便をおかけしますが、ご理解を賜りますようお願いいたします。
◆新路線名 ( )内は旧路線名
前谷地線 前谷地−柳津(気仙沼線)
一ノ関線 一ノ関−気仙沼(大船渡線)
盛岡線 盛岡−宮古(山田線)
◆時刻表等非掲載区間
気仙沼線 柳津−気仙沼
大船渡線 大船渡−盛
山田線 宮古−釜石
565 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 20:27:41.42 ID:5JIp918VP
6/31ってどこのUI最悪なえきねっとだよw
566 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 21:19:20.11 ID:jipij4L80
>>564 時刻表等非掲載区間、大船渡線が「大船渡−盛」なのが残念だな。
ここまで頑張ったんだから駅の位置関係はちゃんと調べないと。
567 :
名無し野電車区:2011/07/08(金) 02:09:44.25 ID:kvgyvlLA0
路線が元に戻ったら路線名も元に戻るよな
568 :
名無し野電車区:2011/07/08(金) 08:41:33.50 ID:RVDnMLaW0
復活させるつもりがないから運休区間の地名の付いた路線名を変更する
(運休区間の名前が残っていたらそこまで外野が復活しろと五月蠅い)
運休中や復活時にルート変更の可能性があるからとの理由で時刻表に載せないのも
時刻表に載せない事でその存在を一般人の認識から消してしまうため
569 :
名無し野電車区:2011/07/08(金) 10:23:51.69 ID:qFU45GwO0
東って西より儲けてるはず?
なぜすぐ支援に走るんだろう??
西以上にケチだな 関東は東北の故郷だろう
全国を巻きもむなよ
>地元は5年以内の完成を望んでいるけど多分15年くらいかかる、みたいな話が新聞に載ってた
それじゃ必要ないな
あっさり廃線しろよ
>ルート変更となると
所要時間が長くなる
>…ドロドロした利権争いが始まりそうだな被災地には純粋で前向きな被災者だけが居るわけじゃない
それだけで軟化面白そう
実況のため誰か潜入して情報ながしてほしいね
570 :
名無し野電車区:2011/07/08(金) 12:43:49.65 ID:IcnhKMRj0
>>542 名鉄の廃線区間とか、立体交差化して数年で廃止とかあったような。
571 :
名無し野電車区:2011/07/08(金) 14:47:55.82 ID:3Te1KCTL0
私鉄だから廃線どうこうは問題ない
自治体主導の第三セクターは税金投入後廃止はNGだろう
県に借用書書かせて県民負担で払えって話 (県民市民町民税でペナルティー徴収)
でなければ「夕張市の事考えろ」だろう
572 :
名無し野電車区:2011/07/08(金) 21:42:56.97 ID:uJ2qEhFl0
柳津-志津川でも振替輸送が始まるんだね
573 :
名無し野電車区:2011/07/10(日) 01:01:06.79 ID:flFwCyEW0
そんな中、宮城県気仙沼市の菅原茂市長は「莫大な金をかけ鉄道を再建する意味はあるのか」と問題提起する。
同市内を走る気仙沼線は、市内11駅のうち5駅の駅舎が完全に流失。
市は復旧に向けて動き始めてはいるが、「鉄道が必要なのか、もっと議論があってもいい」と強調する。
市内で最も乗車人数が多い本吉駅でも、1日平均360人にすぎない。
菅原市長は鉄道が持つ交通ネットワークの重要性は認めながらも、
「道路やバスなども含め、市民にとって最も大切な交通機関は何なのか、じっくり考えたい」と話す。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110709-00000074-mai-soci 気仙沼線の廃線志向なら、早めに宣言してもらったほうがいい。
574 :
名無し野電車区:2011/07/11(月) 01:24:38.38 ID:BodG+/3CO
気仙沼線の直線化を行い、利用が50人以下の駅ははいし、気仙沼・前谷地以外の無人化で。
575 :
名無し野電車区:2011/07/11(月) 02:20:32.92 ID:FUluQj03O
今あるモノを棄てる場合の基準と、なくなってしまったモノを
再建する場合の基準は自ずから違うからなぁ… >気仙沼線復旧。
576 :
名無し野電車区:2011/07/11(月) 12:43:19.42 ID:BodG+/3CO
気仙沼線を復旧するなら、復旧区間の駅を1/4に減らせばいい。
577 :
名無し野電車区:2011/07/11(月) 17:29:00.75 ID:OpmQRnub0
>>574 元取れないよ。
それより大船渡線の陸中かんざき〜千厩間を短絡化した方が効率がよい
578 :
名無し野電車区:2011/07/11(月) 19:54:21.55 ID:BodG+/3CO
>>577 それでもいい。
どちらにしろローカル線から固定資産税盗るなよ。上下分離を基本にしても良いくらい。
579 :
名無し野電車区:2011/07/11(月) 20:02:23.52 ID:DiIaZcr7O
>571
「借用書」って何だよw
580 :
名無し野電車区:2011/07/11(月) 21:28:20.00 ID:BodG+/3CO
>>579 通常の国負担以上分についての「借用書」だろ?
「復旧後30年は維持します!30年未満で廃止したら、復旧費用を割増で出して頂いた分を全額お返しします!」と誓約書を書いて貰おう。
これくらい厳しくやらなきゃダメだよ。
581 :
名無し野電車区:2011/07/11(月) 21:28:59.13 ID:BodG+/3CO
>>579 通常の国負担以上分についての「借用書」だろ?
「復旧後30年は維持します!30年未満で廃止したら、復旧費用を割増で出して頂いた分を全額お返しします!」と誓約書を書いて貰おう。
これくらい厳しくやらなきゃダメだよ。
582 :
名無し野電車区:2011/07/13(水) 23:03:33.24 ID:MvKm+JMI0
沿線の住民から復旧税を徴収するのがいいだろう。
金額にして住民税と国民年金保険料を合わせたくらいの金額を
向こう10年くらい払ってもらえば、復旧も現実化するだろう。
583 :
名無し野電車区:2011/07/13(水) 23:39:14.47 ID:lqwgAVvc0
584 :
名無し野電車区:2011/07/14(木) 01:22:29.11 ID:aUgadNze0
柳津ー志津川ー歌津ー本吉ー陸前階上ー南気仙沼ー気仙沼で復旧。
途中駅は廃止。もちろん復旧するなら、山側直線ルートに変更。
585 :
名無し野電車区:2011/07/14(木) 21:41:24.56 ID:m5P9yu2NO
>>584 松岩と不動の沢を廃止するならつなげる意味がない。
586 :
名無し野電車区:2011/07/15(金) 00:21:24.38 ID:EujewEy1O
>>585 何故に?駅の近くに集落まとめたらいい。
587 :
名無し野電車区:2011/07/15(金) 00:24:49.33 ID:XyQ9Yr7m0
>>577 大船渡線は、むしろ「鍋弦線」の部分が重宝されているようなところもあるから、
現状で良いんじゃないかな。川崎のあたりは国道284号線のお陰でだいぶ
便利なのだし。
588 :
名無し野電車区:2011/07/15(金) 00:31:54.92 ID:EujewEy1O
不動の沢の南、南気仙沼の西に、二つの駅を統合した、新 南気仙沼駅を設置(無人駅)
589 :
名無し野電車区:2011/07/15(金) 01:55:31.16 ID:T4Kxocn/0
一の関〜陸中松川間を短絡で。
590 :
名無し野電車区:2011/07/15(金) 02:55:32.48 ID:SPfSsTPYO
591 :
名無し野電車区:2011/07/15(金) 07:34:29.62 ID:AE4aQitH0
>>587 大船渡線は陸中松川からの貨物を失ったから、鍋弦の意義はもうなくなった。
人口面からみても、大東町と、気仙沼、大船渡、陸前高田市のどちらの利便性を重視するかと言われると、
沿岸各市の利便のほうを取るしかない。
ただし、わざわざカネをかけてまで改修するべきだとは思わない。
災害復旧で付け替えるとかなら良いが。
592 :
名無し野電車区:2011/07/15(金) 11:01:13.00 ID:RZQhRA1T0
>何故に?駅の近くに集落まとめたらいい。
頭の悪い地元民に言ってみな
逆切れ騒動間違いなしだ
災害規模が極小ならわがままとおるけど、事実を未だ受けいれず現状戻しをいってるんだから。
復興復旧に時間長期化で迷惑かけてんのわかってほしいね(子供かよ
1年の時限付きで進めなきゃ国が滅ぶ(期限切れ後は支援なし地自体予算で好きにしろで放置)
593 :
名無し野電車区:2011/07/15(金) 12:02:15.89 ID:EujewEy1O
市街地に住んでた住民は、集合住宅建てて、内陸に移転。鉄道駅も3〜5駅→1駅に集約。海岸沿いに鉄道を走らすのは止める。
594 :
忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/07/15(金) 17:33:19.96 ID:XNp8Sc6l0
595 :
名無し野電車区:2011/07/15(金) 17:41:03.72 ID:RZQhRA1T0
複線なら駅減らしても大してダイヤは不便にならんだろうが単線の場合
行き違いの駅が遠くなる本数へるんじゃない?
それとも逆になるのかな
596 :
名無し野電車区:2011/07/15(金) 20:21:18.09 ID:RZQhRA1T0
ルートの柔軟性はバスに勝てないだろう
バスはバス停を移転すれば良いが鉄はそうはいかん
マイクロクラスで済むならバスが理想
狭い東北三陸沿い そんなに急いで何所へ行く
597 :
名無し野電車区:2011/07/15(金) 20:24:17.87 ID:RZQhRA1T0
>美祢線や名松線で酉や倒壊だって自治体にたかってるじゃん
それとこれを一緒にするんじゃない
598 :
名無し野電車区:2011/07/15(金) 20:27:13.67 ID:EujewEy1O
三陸鉄道復旧するなら、
北リアス線・陸中野田・普代・小本・一の渡
南リアス線 三陸
以外の行き違い設備、簡易委託の出札窓口全廃。普通乗車券廃止、回数券はバスみたいな金額セット回数券のみにする。
企画乗車券・セット回数券・定期券は売店や役場で委託販売。
かなり出札を合理化出来る。
599 :
名無し野電車区:2011/07/16(土) 00:27:28.14 ID:wOeacopQ0
>>591 摺沢駅はいざとなればR343つながりで陸前高田の窓口駅になり得るかもしれん。
よって、現状の鍋弦でもおk
600 :
名無し野電車区:2011/07/16(土) 01:31:58.88 ID:Yocsr4PVO
大船渡線の存続理由は大船渡高田気仙沼から本線(新幹線)接続であり、短絡化するのは無駄ではない。
むしろ気仙沼線の現状考えると短絡化し、気仙沼一関を30分で結ぶほうが地元にとっても有難い。
よって高田大船渡への鉄道は早く復旧するべき。
間違いなく三鉄はイラン。
601 :
名無し野電車区:2011/07/16(土) 01:36:25.39 ID:KXH3EPgXQ
慶応大学にある、電気バスにしてみては、っていうか、トンネルは極力再利用して、あとは考えてみるにしないと話がすすまない。
602 :
名無し野電車区:2011/07/16(土) 01:48:30.08 ID:E8k2iBgp0
それよりも気仙地区から岩手県の内陸部への道路を改良した方がいいな。
三陸道ができれば仙台や釜石・宮古方面は便利になるが,
盛岡や一ノ関に行くのが不便でしょうがない。
603 :
名無し野電車区:2011/07/16(土) 08:34:57.19 ID:16sjHIoM0
三鉄2014年全線再開示す 株主総会
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/iwate/news/20110716-OYT8T00107.htm 三陸鉄道は15日、盛岡市内で株主総会を開き、震災で被害を受けた不通区間の復旧を2014年4月までに終え、
全線を再開する計画を示した。ルート変更は行わず、被災状況に応じて、線路のかさ上げなどを検討するという。
計画によると、比較的被害が少なく、早期復旧が可能な区間を優先的に整備する。
12年4月までに北リアス線陸中野田―田野畑(24・3キロ)、13年4月までに南リアス線盛―吉浜(21・6キロ)、
14年4月までに北リアス線小本―田野畑(10・5キロ)、南リアス線吉浜―釜石(15キロ)の再開を目指す。
ただ、不通区間の復旧費は110億円に上る見通しで、現行制度では、災害復旧費用の国の補助率は4分の1にとどまる。
そのため、同社は、補助率を8割以上にするよう国に要望しており、
「国の予算措置がないと、目標通りの復旧は難しい」としている。
望月正彦社長は「住民の生活の足として全線再開が不可欠。国の支援を得て、目標が達成できるように頑張りたい」と述べた。
株主総会では、同社の10年度決算も承認された。震災の影響で、輸送人員は前年度比5%減。経常損失は1億5000万円で、
17年連続の赤字だった。3か年運営計画(2011年〜13年度)では、不通区間があることに伴い、
3年間で計7億7000万円の経常損失が生じる見通し。損失分は、株主の県や沿岸市町村が補填(ほてん)する方針。
(2011年7月16日 読売新聞)
604 :
名無し野電車区:2011/07/16(土) 11:49:57.49 ID:th/K9ogpO
かさ上げは不要。
震災前の必要最小限の設備を不要でいいじゃん。
島越・田老もホームと線路だけで十分。
駅舎再建は不要。
605 :
名無し野電車区:2011/07/16(土) 22:38:03.41 ID:OuqXXOXo0
一ノ関駅で「さかり」表示が見られないのは寂しい
606 :
名無し野電車区:2011/07/17(日) 00:28:01.94 ID:z29J6eh9O
盛まで鉄道必要かな?線形悪すぎ。
607 :
名無し野電車区:2011/07/17(日) 10:40:26.91 ID:J9XMwbcq0
鉄道=盛り土機能付き防波堤だから復旧が正しい。
608 :
名無し野電車区:2011/07/17(日) 14:26:59.99 ID:z29J6eh9O
大船渡線を復旧させるならΩ短絡線+摺沢-陸前高田-盛短絡ルート建設。盛駅での三陸鉄道との線路接続を切る。
609 :
名無し野電車区:2011/07/17(日) 22:13:40.74 ID:k+EbbnaS0
気仙沼以北は三陸道に併設する形で路線決めして復興するしかなさそう。
三陸道未開通区間は合併施工するしかないんじゃない?特に釜石〜宮古。
610 :
名無し野電車区:2011/07/18(月) 08:28:46.45 ID:cNQ7FSD9O
東日本大震災で破壊された鉄道、道路などの交通インフラ。震災から4カ月が経過した今も、津波被害や福島第1原発事故の余波で復旧の進まない場所が残る。特に鉄道では膨大な復旧費用の捻出方法やルート変更をめぐり困難な協議が続いており、再建への道筋は不透明なままだ。
JR在来線で運休が続いているのは、岩手、宮城、福島各県の太平洋沿岸部を走る7路線。第三セクター、三陸鉄道(岩手県)でも、路線総延長(約107キロ)の7割近くで復旧のめどが立っていない。
JR東は5月から、路線ごとに沿線自治体と復旧に向けた意見交換を行う「復興調整会議」をスタートさせている。ただ、地元自治体のまちづくりとリンクした形での復旧となるため、線路や駅舎が流されたルートの具体的な変更案はいまだに固まっていない。
加えて地元の一部からは「乗降客数の少なかった場所に莫大(ばくだい)な金をかけて鉄道を元通り再建する意味がどれだけあるのか」という声もあがっており、JR東の担当者は「ねばり強く話し合いを続けていくしかない」としている。
611 :
名無し野電車区:2011/07/18(月) 14:42:24.77 ID:M7PkecVy0
>加えて地元の一部からは「乗降客数の少なかった場所に莫大(ばくだい)な金をかけて鉄道を元通り再建する意味がどれだけあるのか」という声もあがっており、JR東の担当者は「ねばり強く話し合いを続けていくしかない」としている。
JR酉だったら、「そうですね、鉄道再建しても無駄なのでそのまま廃止します」だろうなw
612 :
名無し野電車区:2011/07/18(月) 15:27:11.06 ID:OxRzl6FjO
JR東にとってはこれらのローカル線の現地での売り上げは低くても、
首都圏発の旅行商品として、会社の売り上げに寄与してるからね。
613 :
名無し野電車区:2011/07/18(月) 22:05:31.75 ID:cNQ7FSD9O
>>612 最終的に、復旧断念の路線が出て来るだろ。
三陸鉄道が盲腸線になるかも。
614 :
名無し野電車区:2011/07/19(火) 01:06:16.84 ID:/9iqw1fUO
西が正しい。極端に輸送密度低い鉄道は残す価値がない。
615 :
名無し野電車区:2011/07/19(火) 02:41:31.11 ID:qYKV+N5fP
なるほど、一部株主にせっつかれても盲腸線以外のローカル線はどんなに輸送密度低くても廃止しない西の姿勢は正しいと、そういう訳だなw
616 :
名無し野電車区:2011/07/19(火) 04:20:05.79 ID:/9iqw1fUO
西が真っ先に整理したいのは芸備線塩町-備後落合、木次線、三江線、姫新線新見-佐用、因美線東津山-智頭、小野田支線。
これだけ有る。
617 :
名無し野電車区:2011/07/19(火) 05:18:05.91 ID:pLLA6tmhO
618 :
名無し野電車区:2011/07/19(火) 10:01:02.76 ID:/9iqw1fUO
>>617 備後落合を備中神代に訂正
伯備線は重要路線。
619 :
名無し野電車区:2011/07/19(火) 11:29:48.22 ID:v2Ciykqc0
>伯備線は重要路線
電化区間をあっさり整理はできんワナ
620 :
名無し野電車区:2011/07/19(火) 14:50:49.54 ID:/9iqw1fUO
電化してるとかは関係ない。
小野田支線もやばいが。
621 :
名無し野電車区:2011/07/19(火) 15:52:49.62 ID:v2Ciykqc0
いつの間にか”廃線区間候補スレ”になっとる
まっ常識考えたら「三鉄」残す方が可笑しいんだけど
時限ずれてるんだろうな 震災で
622 :
名無し野電車区:2011/07/19(火) 17:05:16.97 ID:/9iqw1fUO
被災地は、もっと必要か不要か客観的に判断しろ。
623 :
名無し野電車区:2011/07/19(火) 21:39:05.77 ID:kTScJffT0
被災地に本来必要なのは鉄道じゃなく生活支援=金
三鉄に注ぐことは金を溝にすてるようなもの
費用効果をよく考えよう
624 :
名無し野電車区:2011/07/20(水) 02:13:57.24 ID:YKoXoT5WO
>>622 お前バカか?
被災地に客観的な判断なんか出来んだろ。首長クラスの人だって今の段階では国のお金でどうしようかか判断してんだよ。
金使うなとか俺の税金使うなら廃止しろとかアホみたいなオタ多いけどさ。
あんたにすれば被災地からこうするから国にこうしろって事かい?
答は元に戻して。
以上
625 :
名無し野電車区:2011/07/20(水) 02:34:19.18 ID:SL9IPnPu0
いろいろな考えがあるのはいいのだけど、罵倒から
レスするのは、良くないぞ。
2行目以下を全部台無しにしている。
626 :
名無し野電車区:2011/07/20(水) 04:28:15.54 ID:PUFpYsTbO
結果的には震災が三鉄を延命したことになるのかも。
実際に列車が走るかどうかは別にして…。
627 :
名無し野電車区:2011/07/20(水) 08:38:46.62 ID:B5mh5EFgO
>>624 だから、国が何が必要で不要かを客観的に判断。優先順位をつけ予算を執行。
不要な物に予算つかうと、本当に必要な物に予算が回らなくなる。感情論は抑える。
628 :
名無し野電車区:2011/07/20(水) 08:50:45.00 ID:lZTKb4iP0
629 :
名無し野電車区:2011/07/20(水) 11:01:55.83 ID:B5mh5EFgO
>>628 自己資金で復旧出来るのか?
資金援助出なかったら諦めるのかな?被災地が借金してでも進める急なのかな?
国負担通常は25%
今回も50%がいいとこ。
岩手県と自治体で55億集めたら実現するだろうよ。
630 :
名無し野電車区:2011/07/20(水) 20:58:41.48 ID:gjiLgIiA0
ケチな岩手が金をだす訳が無い
踏み倒し前提で支援支援って叫んでるだけ自治体
ここは冷たく突き放すのが吉
631 :
名無し野電車区:2011/07/20(水) 21:32:53.16 ID:B5mh5EFgO
せめて岩手県側が三陸鉄道復旧費用半分拠出しないなら、「復旧断念・廃止」
復旧させたいなら半分くらいは地元で何とかしろよw
632 :
名無し野電車区:2011/07/20(水) 21:40:46.38 ID:8ShML/fV0
>>627 >だから、国が何が必要で不要かを客観的に判断。優先順位をつけ予算を執行。
不要な物に予算つかうと、本当に必要な物に予算が回らなくなる。感情論は抑える
あなたは
>被災地は、もっと必要か不要か客観的に判断しろ。
とも申してますが。
私は被災地の者で家も流された立場で物申しただけです。
何もわからん輩の無責任な発言には閉口します。
つまらん言い訳もしないでほしい。
633 :
名無し野電車区:2011/07/20(水) 22:27:36.30 ID:LHW6O5Lp0
既出のネタレスだけどルートや駅の改廃があるなら必要だな
東北地域の一部路線の名称変更について
2 0 1 1 年 6 月31 日
束日本旅客鉄道株式会社
東日本大震災による被災により、東北地方の一部区間の不通が続いていますが、
その事により不通区間の駅名が路線名に入っている事から切符の買い間違いや
乗り間違い等が生じております。
その対策として8月以降 既に開通した区間の名称を変更するとともに不通区間に
ついては一時 時刻表等への掲載を取り止めさせていただきます。
なおこれに伴い、振り替え輸送区間については8月以降きっぷの販売は一時中止
させていただきます。
お客さまには大変ご不便をおかけしますが、ご理解を賜りますようお願いいたします。
◆新路線名 ( )内は旧路線名
前谷地線 前谷地−柳津(気仙沼線)
一ノ関線 一ノ関−気仙沼(大船渡線)
盛岡線 盛岡−宮古(山田線)
◆時刻表等非掲載区間
気仙沼線 柳津−気仙沼
大船渡線 気仙沼−盛
山田線 宮古−釜石
634 :
名無し野電車区:2011/07/21(木) 08:49:00.68 ID:c92QayYyO
被災地の中心地に高層マンションを建設。そちらに入居。
田老など壊滅した小集落は廃止。或は高台に集合住宅を建設するか。
635 :
名無し野電車区:2011/07/21(木) 09:35:23.00 ID:NEw+BI0L0
わざわざつまんねーもん長々とコピペすんな
636 :
名無し野電車区:2011/07/21(木) 14:09:23.06 ID:c92QayYyO
>>633 柳津線 前谷地−柳津(気仙沼線)
気仙沼線 一ノ関−気仙沼(大船渡線)
宮古線 盛岡−宮古(山田線) →廃止
637 :
名無し野電車区:2011/07/21(木) 14:15:33.32 ID:y2QhpHMw0
仙石線はどうした!
あおば〜高城町 仙松線
矢本〜石巻 東松島線
638 :
名無し野電車区:2011/07/21(木) 14:39:29.08 ID:y2QhpHMw0
考えたけど仙松線は ねーよネ!
そこで JR仙台松島線 これどうー
639 :
名無し野電車区:2011/07/21(木) 15:34:18.37 ID:c92QayYyO
仙石線は復旧する。それにこのスレの守備範囲から外れる。
640 :
名無し野電車区:2011/07/21(木) 15:47:56.36 ID:jS2f9iBM0
>>636 >気仙沼線 一ノ関−気仙沼(大船渡線)
別の路線に他の路線名を付けると間違いの原因
641 :
名無し野電車区:2011/07/21(木) 16:59:41.50 ID:c92QayYyO
>>640 それは有るかもね。
ならば、大船渡線→三陸線?一気線?
642 :
名無し野電車区:2011/07/21(木) 17:13:38.62 ID:bL2FUCVDP
千摺線
643 :
名無し野電車区:2011/07/21(木) 17:35:45.93 ID:1kJmFD5gO
>>642 それで「たろうせん」と読むのですね、わ(ry
644 :
名無し野電車区:2011/07/21(木) 21:16:59.20 ID:ZBWjzlU20
ドラゴンセンズリ線
645 :
名無し野電車区:2011/07/22(金) 21:27:34.49 ID:oy3RcOnZO
646 :
名無し野電車区:2011/07/25(月) 20:33:24.48 ID:mxpG8o+M0
>>632 共産圏の方ですか?北朝鮮にお帰りください
資本主義では普通キャンセルですが何か?
647 :
名無し野電車区:2011/07/25(月) 22:05:27.18 ID:48vmZfdn0
資本主義の成り行きだけに任せておくと社会に歪が出てくるから
行政機関が組織され、調整が行なわれるんだよな。
648 :
名無し野電車区:2011/07/26(火) 00:18:35.24 ID:0P8VppGsO
鉄道ファンの立場と被災者の立場は異なる。
649 :
名無し野電車区:2011/07/26(火) 20:05:27.95 ID:Oc9UcdyN0
共産圏の立場と資本主義圏の立場は異なる
650 :
名無し野電車区:2011/07/27(水) 00:11:30.78 ID:eg5r4EvQO
日本は資本主義。
三陸鉄道は社員をIGRに引き受けて貰うめどがついたから、部分復旧でいける。
651 :
名無し野電車区:2011/07/27(水) 01:17:24.17 ID:EFDeQ93GO
>>646 何赤くなってんの?
きちんと自分の発言説明しなよ。
652 :
名無し野電車区:2011/07/27(水) 09:58:47.13 ID:kt2xDGDd0
社員乙
あ元社員で今はぷーでしたね
失礼
再就職した方が現実的だな
現実逃避もここまで来ると天晴
岩手はバスで十分
653 :
名無し野電車区:2011/07/27(水) 10:29:50.76 ID:xzfmk/DW0
3次補正で道路、三鉄へ大型予算 大畠国交相が視察
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20110724_3 大畠章宏国土交通相は23日、本県の東日本大震災被災地を視察し、10兆円を超す規模になるとの見方がある
国の第3次補正予算に関し「大型予算とし、堤防や道路、鉄道などで地域の期待に応え復興基盤にしたい」と述べた。
22日に打ち出した東北横断道など「復興道路」の早期整備や、三陸鉄道の復旧費などを大規模に計上する考えを示した。
大畠氏は県庁で達増知事と会談後、「道路、鉄道、港湾、空港などの整備が命を守るための道筋であることが分かった」
と発言。同省が8月中のルート確定を目指す三陸縦貫道や110億円の復旧費を見込む三陸鉄道について、
本格復興予算と位置付ける3次補正の中で「しっかり盛り込み、まちづくりの柱として全面的にバックアップする」と伝えた。
達増知事は「迅速かつ十分に対処するには県、市町村自ら対応する規模を超えている」とし、
国家プロジェクトとしての復興を要請。湾口防波堤の復旧など重点事項の要望書を手渡した。
(2011/07/24)
654 :
名無し野電車区:2011/07/27(水) 13:48:13.68 ID:eg5r4EvQO
自民党が反対したりして。
655 :
名無し野電車区:2011/07/27(水) 15:15:01.56 ID:KIJatIL40
>>654 マジレスすると、三陸鉄道の再建に予算を組むことには、民主も自民も賛成。
それどころか、公明も共産も異議なしだな。
反対するとすれば竹中みたいな「自由放任経済=小さな政府」を至上主義にする
ネオコンにつながる連中だろう。
656 :
名無し野電車区:2011/07/27(水) 15:20:25.62 ID:xvz+er8f0
>>655 三鉄はルート再考して、堤防や緊急時の避難場所となれるなら再建ありだけど、既設にそのまま敷こうとするなら大反対だな。
657 :
名無し野電車区:2011/07/27(水) 15:35:02.69 ID:kt2xDGDd0
強行採決か
どこまで腐ってんだよ
森男と岩男と宮男とふくす魔人が日本を滅ぼしたと
本気で日本を東西に分断したほうが良いな
>三陸鉄道は社員をIGR・・以下略
赤字会社同士でいけるって?
ああ逝けるね どうぞ逝ってくれ
658 :
名無し野電車区:2011/07/27(水) 22:00:31.68 ID:EFDeQ93GO
朝10時と午後3時半に2ちゃんにレスしている人こそぷーなんじゃない?
659 :
名無し野電車区:2011/07/27(水) 23:50:31.91 ID:FCxNK4IE0
もとの場所に復旧するのは絶対ダメだろう。
まず、市街地を山間部や高台に移転させ、それに沿う形で新路線を敷くのがよい。
コストがかかり過ぎる場合は、バスへの移行も視野に入れるべき。
660 :
名無し野電車区:2011/07/28(木) 07:17:13.91 ID:ZNYjDarSO
>>655 復旧されたとして、一体何年もつんだろ。
大船渡線の被災キハ、現地にて2分割のうえ搬出後解体とのこと
662 :
名無し野電車区:2011/07/28(木) 17:00:24.18 ID:bUBPstgvO
復旧させるなら、いくら客が減ろうと、赤字が出ようと、30年は維持を義務付けたら宜しい。
島鉄みたいなふざけた真似を許すな。
663 :
名無し野電車区:2011/07/28(木) 19:13:34.64 ID:FjNl5YMrP
全国には今にも潰れそうな私鉄や第三セクターがいっぱいある。
なのに津波の被害だからって見境なく岩手沿岸の鉄道に金を使って延命させるべきなんだろうか。
664 :
名無し野電車区:2011/07/28(木) 21:17:24.65 ID:O16IZUjp0
小沢が悪い 岩手が悪いと言われるのがオチ
そんなに三鉄叩きに合いたいのかね?
開通してすぐに落書きにあっても俺知らんからな
665 :
名無し野電車区:2011/07/28(木) 21:55:14.25 ID:JSfTJyC90
災害を乗り越え復旧したのに落書きなんてひどい!
と同情を集めるわけですね。
666 :
名無し野電車区:2011/07/28(木) 22:05:17.52 ID:pjm9ONROP
あるあるww
どうせならチンポムに荒廃した三鉄跡と繁盛する第二三陸道(こっちは有料w)でも書いてもらえやw
667 :
名無し野電車区:2011/07/28(木) 23:30:19.62 ID:7JNZWmHtO
復旧する前に、町や集落を高台へ移転するかどうかの問題をどう解決しなければならない。
スーパー堤防が津波で壊れた所があるんだし。
668 :
名無し野電車区:2011/07/29(金) 00:29:20.19 ID:KYovs3mn0
669 :
名無し野電車区:2011/07/29(金) 07:10:58.62 ID:+nvu/ONS0
盛土が固まるまでに何年かかるか解って設計してるのかな?
土砂崩れで崩壊は星の数ほどあるのに液状化を目の辺りしてないと・・・
災害でまた町が滅ぶな
想定外大津波がきたら結果同じ
670 :
名無し野電車区:2011/07/29(金) 10:42:32.88 ID:5zOhdQW/O
三陸鉄道の堤防のかさ上げは不要だろ。
復旧費用はとにかく安くな。
津波に耐える設備を造っても長く使わないだろ?
復旧費用の割り増しするかわり、いくら赤字が増えても30年以上は維持を義務付け。
復旧するなら、短期間での廃止は許さない。
671 :
名無し野電車区:2011/07/30(土) 03:00:36.40 ID:5kej+D520
そもそもスーパー堤防は金の問題以上に立ち退かせなければならない家屋などの数が半端ないから設置が進んでいない訳で
672 :
名無し野電車区:2011/07/30(土) 06:15:47.44 ID:+IQUF3UG0
そもそも洪水用であって津波用じゃないし
673 :
名無し野電車区:2011/07/30(土) 18:51:13.81 ID:8e3isDZnO
三陸の鉄道相互の接続はもう要らない。
三陸鉄道とJRとの線路も切っても良いかも。
CTCが自社線で完結できるから、手間が掛からない。
674 :
名無し野電車区:2011/07/30(土) 21:19:28.57 ID:UJFUxllv0
異物は取り除くのが基本だから
三鉄南北とその間も要らないね
675 :
名無し野電車区:2011/08/01(月) 10:16:30.87 ID:x4XG3tYPO
テレメンタリーの三陸鉄道の内容しょぼいな。南線を出さない所をみて、北線だけで諦めるとみた。
北線復旧だけで4〜5年は掛かるぜ。
島越や田老の駅舎なんか要らないから線路だけ造ればいい。
他の簡易委託も廃止したら?どうせ閑古鳥が泣いてる。
夏休みめ人の動きが無かったし、無人駅でいい。
普代駅は道の駅にしたらどうか?賑わうで?
676 :
名無し野電車区:2011/08/01(月) 12:56:19.69 ID:zPGFm2ZF0
気持ちは分からないわけではないが、三陸鉄道の復旧・復興は感情論抜きで考えないといかんよ。
677 :
名無し野電車区:2011/08/01(月) 13:22:57.53 ID:x4XG3tYPO
>>676 ならば、必要最小限の復旧としたらいい。田之畑などの棒線化、簡易委託駅での普通乗車券発売廃止(現金か、セット回数券で精算)など運営上必要無い物は整理する。
678 :
名無し野電車区:2011/08/01(月) 20:26:47.08 ID:xFctEAeG0
679 :
名無し野電車区:2011/08/03(水) 02:00:06.23 ID:gcbX9QTBO
>>677 お前ウザすぎ。
何度同じ事書いてんの?
直接三鉄に言えよ。
680 :
名無し野電車区:2011/08/03(水) 06:44:38.07 ID:cJGfFuYuO
>>679 三鉄・簡易委託駅の駅舎は自治体の持ち物なので、今回の復旧費用から除外されます。
普代駅は、道の駅「ふだい」とすればいい。出札窓口を観光案内所に改装。
とかね。
681 :
名無し野電車区:2011/08/03(水) 18:18:00.58 ID:z1KUM3OQ0
次から気仙沼線・大船渡線のみにすれば隔離は万全だろう
岩手が絡むと青森同様荒れる
682 :
名無し野電車区:2011/08/03(水) 20:59:22.97 ID:njL6p8mw0
三陸鉄道は13年までに復旧: トップに上がってるよ。
↓
復興加速へ354事業 県、実施計画案を公表
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20110803_3 県は2日、東日本大震災津波復興計画の具体的事業を盛り込んだ「復興実施計画案(2011〜13年度)」を公表した。
災害に強いまちづくりとして再生可能エネルギーの導入促進に向けた基金の創設を明記したほか、
湾口防波堤や「復興道路」の復旧など354事業を列記。
放射性物質関連事業など緊急対策も盛り込んだ。県は今回の実施計画を基に国に予算要望を行う方針で、
復興に向けた動きを加速させる。
実施計画案は復興基本計画案(11〜18年度)を具体化した計画で、「安全の確保」「暮らしの再建」
「なりわいの再生」の3原則、10分野で構成。公表したのは第1期の3年間で県、国、市町村が予定している
354事業をまとめた。主な事業には3年を超えた事業完了の目標年度も示した。
復興に向けた基盤整備が中心で、再生可能エネルギー導入促進基金(仮称)の創設を明記。
16年度までに防災拠点や避難所に指定される公共施設、学校、病院などに太陽光、地熱、
バイオマスなどの利用設備を導入する。
(2011/08/03)
683 :
名無し野電車区:2011/08/04(木) 08:26:53.66 ID:hBFSUs12P
目標w
684 :
名無し野電車区:2011/08/04(木) 08:35:49.02 ID:XGB55KY80
道路あきらめるか、バスあきらめるか、三陸鉄道(南)あきらめるか地元ははっきりしろよ。
欲しい欲しいいう割にこれまで使ってなかったろうが、三鉄を。
甘えんな。
685 :
名無し野電車区:2011/08/04(木) 08:57:50.01 ID:hBFSUs12P
>実施計画を基に国に予算要望を行う方針
自分は何にもしないってか。復旧後の赤字は誰が責任取るの?
686 :
名無し野電車区:2011/08/04(木) 10:37:36.65 ID:MWqoz/UT0
>>684 ここら辺の地域は9割以上車なんだから道路の方がありがたいに決まってる。
公共交通だって鉄道が死んでて都市間バスが大盛況なんて場所は幾らでもある。
687 :
名無し野電車区:2011/08/04(木) 12:06:16.26 ID:dS/ChZn5I
無い物ねだりより酷いな
688 :
名無し野電車区:2011/08/04(木) 13:23:42.23 ID:qm57Hxwk0
>>686 そうそう。
バスも小さくて小回りきくコミュニティーバスにすればいい。
駅までつらい階段登らせるより、登年寄りの家の前まで乗り付けられる
バスの方がなんぼかいいか。
利権なんて言ってる場合じゃないんだから、JR東日本・県交通・三鉄に
自治体からめて運営させればいい。
スクールバスもそこに委託したり、みんなで持ち合うようにすりゃ効率
もよかろうて。
689 :
名無し野電車区:2011/08/04(木) 19:35:10.86 ID:buEaEMPo0
岩手には効率的と言う言葉ないんだろう
教えても耳から入って反対に向けてすく忘れる
ハスキー犬ってハスキー犬に失礼か
(岩手県民 ハスキー犬に誤れ話はそれからナ)
690 :
名無し野電車区:2011/08/04(木) 21:24:15.74 ID:lBzrMRXo0
691 :
名無し野電車区:2011/08/05(金) 00:05:20.88 ID:3JUXvNe2O
南リアス線・山田線・大船渡線の不通区間の廃止届けをさっさとだしちゃいな。南リアス線はバス専用道に改築したらいい。
692 :
名無し野電車区:2011/08/05(金) 05:06:37.81 ID:+EujXRjM0
全区間が自由乗降区間のバス、もう一歩進めてデマンドバスだと便利になるだろう。
所要時間はかかるけど…
693 :
名無し野電車区:2011/08/05(金) 07:00:12.12 ID:UxNV4+2HO
鉄道(だけじゃないけど…)は情緒だけで維持できるもんじゃ
ないからな。
震災前に既に存続の危機が囁かれていたのに、更に沿線人口が
減ってしまい、今後更に減るだろう状況の下で、一体どうやって
生き残ると言うんだ?
694 :
名無し野電車区:2011/08/05(金) 08:13:23.55 ID:3JUXvNe2O
地方の鉄道というのは、地元住民が常日頃利用してこそ存続が可能なものです。高校生や病院通いのお年寄りだけのため…というのであれば、それは、少量輸送に向いたバスに転換するのがベストとしか。
普段から(市街地に出る時にも車)利用しとらんくせによく言うわ。復旧するなら、鉄道沿線から市街地に出るのに、鉄道使うのを義務付けろ!
695 :
名無し野電車区:2011/08/05(金) 11:30:48.03 ID:NuoCbZo60
セシウム米はフジ系が警告だしたんだろう
(世論の代わりに)
「我が物で物事進めるな」と
ある意味タイムリーだな(GJ)
田舎なんだから時間くらい目を瞑れと言いたいね
年寄りなんか時間あまりまくりだし 通学は早出すればすむ事
帰りはバスの中で有効に使えばよい(学力低い地域なんだし勉強しろ)
やはりこの地域はもう一度破壊されなければ分からないと(簡単に復興させたら駄目
復旧だから)
696 :
名無し野電車区:2011/08/05(金) 11:40:29.65 ID:jcqZPIhwP
妄想厨って放射性セシウムより恐ろしいな。
697 :
名無し野電車区:2011/08/05(金) 12:35:47.69 ID:LXiRYVOl0
犬が吠えても歴史は進むという名言があるが、
廃線厨がいくらわめいても、三陸鉄道の復旧は完全に軌道に乗っている。
いいかげん諦めて、白旗を掲げて退散しろやwww
698 :
名無し野電車区:2011/08/05(金) 13:29:31.37 ID:kUZfrJu00
>妄想厨って放射性セシウムより恐ろしいな。
現実に目をそむけるのが一番危ない
>>697 おまえさんの事だよ
第三者がもっとも正しい判断 推し進めるのは日本全体見てないんだよ
(教習生と同じ 津波飲まれた連中も正しい判断できないから死んだ)
海外でも日本をそう見てるよ
都合の悪い所はふせて隠し排除する
699 :
名無し野電車区:2011/08/05(金) 13:31:45.63 ID:kUZfrJu00
どうしてもって言うなら完全民営化 自治体支援なしでやれ
いつまでも赤字垂れ流しでやるな!
700 :
名無し野電車区:2011/08/05(金) 14:01:09.41 ID:3JUXvNe2O
車両全て、コテコテの広告車両にしたら?
駅も命名権を売却。
車両や、駅の美しさはどうでもいい。
広告なしの車両も内陸線みたいなカラーに塗ればよし。
クリームか黄色の一色塗りでどうか?
走ればいい走れば。
701 :
名無し野電車区:2011/08/05(金) 20:24:01.75 ID:kUZfrJu00
>コテコテの広告車両
誹謗中傷広告で埋められるのも時間の問題
巨額の税金投入で赤字増産鉄道と知られたら・・・社員は東電の仕打ちのような日々を過ごすことに
なるな
どっちに転んでも地獄
702 :
名無し野電車区:2011/08/05(金) 21:33:35.63 ID:3JUXvNe2O
鉄道車両は広告媒体になりうる。駅の命名権も。
金を稼げる事をジャンジャンやって赤字を減らす努力しないと。
鉄道ファンが嫌がるかも知らんが。
復旧するなら、それくらいの覚悟が欲しい。
塗装も一色塗りで簡素に。内陸線もやってる。
無駄は省き、稼げる所では稼ぐ。
703 :
名無し野電車区:2011/08/05(金) 21:51:44.02 ID:t4+kujqHO
とりあえずは東海テレビに枠買って貰うか。
704 :
名無し野電車区:2011/08/05(金) 22:27:27.68 ID:kUZfrJu00
やりたい放題だな
鉄道各社の広告にうもれて
何所の鉄道か分からなくなるんですね!わかります
705 :
名無し野電車区:2011/08/06(土) 01:20:31.88 ID:rv8Y1QaMO
路面電車みたいにする訳よ。
広告収入で塗装費用賄える。
706 :
名無し野電車区:2011/08/06(土) 10:35:05.88 ID:J0Qk5nCH0
まてよ?
三鉄復活を願っている人は復旧・復興のシンボルとしたいからなのか?
どうしても必要な生活路線だからなのか?
707 :
名無し野電車区:2011/08/06(土) 12:10:36.83 ID:GyV+Fb5d0
この板に限って言えば鉄軌道だからだろう
708 :
名無し野電車区:2011/08/06(土) 20:27:03.35 ID:rv8Y1QaMO
復興のシンボル=復興共同住宅を、各自治体中心地に建てる。
一戸建てで再建する必要はない。
709 :
名無し野電車区:2011/08/06(土) 20:45:33.63 ID:uka5G33o0
710 :
名無し野電車区:2011/08/06(土) 21:00:09.49 ID:hUM9XwzV0
>>708 ホームレスのオマエが何寝ぼけた事言ってんの?
711 :
名無し野電車区:2011/08/06(土) 21:50:08.32 ID:rv8Y1QaMO
阪神大震災の被災地では復興支援住宅で、集合住宅化が進んだ。
東日本大震災被災地も同じ。住民がまとめて住んだ方が効率がいい。
鉄道を再建するなら、駅の近くに集合住宅を建て、猟師は港に出勤したらいい。
712 :
名無し野電車区:2011/08/07(日) 20:41:09.83 ID:uVNjKAGI0
スモールタウン化という答えは10年も前に疲弊する地方の都市のあり方で、すでに実施されている。
三陸もその流れになるだろうが、国道・鉄道と変更した上での建設になるから、時間がかかると思う。
歌津の駅ホームまで浸水したのは、あの地を知っている人には衝撃だもの。
713 :
名無し野電車区:2011/08/08(月) 11:36:21.71 ID:jaITsxA1O
7階建ての集合住宅に老人集めたらいい。津波が来たら逃げられる。
714 :
名無し野電車区:2011/08/08(月) 12:05:29.84 ID:LwznIU5cP
>>712 mjd?あのいかにも山腹で駅から1〜2階の高さあるホームが浸水かよ半端ねぇな…
715 :
名無し野電車区:2011/08/08(月) 19:12:16.32 ID:sfi7Kouh0
それ程津波の勢いが衰えずに向かってきたということだな
716 :
名無し野電車区:2011/08/08(月) 20:43:10.67 ID:jaITsxA1O
盛駅や南リアス線の車庫(車両)は浸水したんだろうか?
717 :
名無し野電車区:2011/08/09(火) 11:41:04.22 ID:eQehBe1C0
大船渡線が三陸鉄道だったら津波に飲みこまれなかった予感
718 :
名無し野電車区:2011/08/09(火) 12:42:30.41 ID:ct3RNrtSO
>>717 山田・大船渡線が三陸鉄道だったとしても、津波には巻き込まれてる。
復旧費用が膨大過ぎて廃線になったのでは?
719 :
名無し野電車区:2011/08/09(火) 23:51:05.64 ID:CuJ0SYcV0
大船渡線は一関〜気仙沼だけで操業するしかあるまい。
720 :
名無し野電車区:2011/08/10(水) 00:05:37.93 ID:CtSfXqKsO
>>711 猟師なら高台に住んでもいいだろうが、漁師は無理じゃね?
721 :
名無し野電車区:2011/08/10(水) 02:03:38.58 ID:Ks5CfZvpO
猟師の仕事場と住まいを分ければ良い。
722 :
名無し野電車区:2011/08/10(水) 02:15:49.22 ID:Ks5CfZvpO
漁師も同じ。職場も住居も同じで有る必要は無い。
723 :
名無し野電車区:2011/08/10(水) 02:33:33.69 ID:fzcemBO+O
三陸鉄道復活もいいが計画では山の上に街を移すため山を切り崩し、海面より高い地域を増やして街作りをしよう
という中で、現状での復活は、これらの計画の逆行となる恐れもあり、あるいは、復活した線路自体が邪魔になる事すら、考えられ非効率
街作り青写真が出来た上にそれに併せた路線変更をも余儀なくされ掛かる額は今の試算とはまるっきり額が変わってくる。
復活を急ぐよりも、各市町村の復興計画に合わせた長期的な復興の方が得策ではないかと思える。
724 :
名無し野電車区:2011/08/10(水) 03:46:21.97 ID:7ydD0ih5P
このスレ見ると東北土人の陰湿さがよく分かるわ。
名古屋と京都が見捨てたのは正しいんだな。
725 :
名無し野電車区:2011/08/10(水) 13:41:33.17 ID:BluW8qqq0
>猟師なら高台に住んでもいいだろうが、漁師は無理じゃね?
高台にすむ人は他にもいる
その人たちエスカレータ使ってるけど
それと同じように
漁師だけど世帯を集団にまとめてそこに設置すれば?
住居と仕事場わけなきゃ
でなきゃ高額なシェルターが各戸いるぞ?
726 :
名無し野電車区:2011/08/10(水) 13:48:48.82 ID:vxRPuQfxP
高台から直接船で湾に出られるようにしたらどうよ?w
727 :
名無し野電車区:2011/08/10(水) 14:37:02.22 ID:F7iaebKa0
集落ごとにインクラインがあれば、鉄ヲタも喜ぶな。
728 :
名無し野電車区:2011/08/10(水) 14:45:41.98 ID:Ks5CfZvpO
原付バイク有れば十分だろ。
729 :
名無し野電車区:2011/08/10(水) 20:02:44.29 ID:wGmwjkYy0
電動式の原付で力尽きそうだな(高台)
自転車で良くないか?
ツリラックでも高台で個別バラバラでも対応か
(農家には時間が有り余ってる 急ぐ必要なしだしな)
730 :
名無し野電車区:2011/08/10(水) 21:39:03.79 ID:tajvryAM0
もともと高齢化・過疎化が進んでいた地域なんだし、若者は都会へ出たほうがよい。
無職の高齢者は他地域の市営住宅にでも入ってもらえばよい。
地元には漁業や魚市場の人だけ残ればいいのではないか?
そうすれば復興費用は少なくてすむ。鉄道の復旧も最小限にしたほうがよい。
731 :
名無し野電車区:2011/08/11(木) 00:54:00.30 ID:yDZUuY39O
(例)田野畑村から宮古市の病院に通院する老人→宮古市に震災復興住宅を建設→転居。
こうすれば安上がりで、最低限の衣食住が確保される。
732 :
名無し野電車区:2011/08/11(木) 01:51:53.95 ID:v3ZXaKn6O
>>731 田舎モンの定義を知らんようだな
いかに不便でも土地を離れない偏屈さが田舎モンの特徴
733 :
名無し野電車区:2011/08/11(木) 06:52:04.73 ID:yDZUuY39O
>>731 知ってる。
一戸建ての再建資金は一切ださずに、
石巻・気仙沼・大船渡・釜石・宮古・久慈に、集合住宅で震災復興住宅を建設。周辺自治体の被災者は格安で入居。
通院も便利。
嫌なら援助なし。
734 :
名無し野電車区:2011/08/12(金) 23:23:25.48 ID:X+6E+kyB0
田舎者は他所の土地へ順応性が0で屁理屈
特に東北は
対処法が見放す無視する冷たくあしらう 当てにされないようにするのが重要
付け上がって後始末に終えないのは歴史が示してる
(東京人が冷たい=実は東北人の性格を見抜いてるから対処しただけ)
735 :
名無し野電車区:2011/08/12(金) 23:54:33.20 ID:9mDePCAAO
そりゃあそうだろ。
東京人≒東北人だもの。
736 :
名無し野電車区:2011/08/13(土) 08:07:10.34 ID:ymKHPHBRO
近隣の土地の高層集合住宅に入るか、仮設のまま過ごすかの二択で迫れば落ちる。
高層で建てれば津波の時も避難しやすい。
737 :
名無し野電車区:2011/08/13(土) 19:24:04.26 ID:9wawuTITP
>>661 盆休みに近くまで来てるので、ついでに現状見てこようと思ったんですが、
もう解体・撤去されちゃってますかね?>大船渡〜下船渡間のキハ100
738 :
名無し野電車区:2011/08/14(日) 06:40:37.80 ID:3tZC4pubO
もう無いよ
739 :
名無し野電車区:2011/08/14(日) 07:17:21.61 ID:NOINbeN/O
今の時点で、気仙沼、陸前高田、大船渡には電車で行けますか?
携帯からなんで過去ログろくに見れず、質問すみません…
740 :
名無し野電車区:2011/08/14(日) 07:43:59.91 ID:Z2ZdJymtO
>>739 岩手の内陸住民だが…
一ノ関から気仙沼までは、大船渡線の列車で移動できる。
気仙沼から先は不通だから、大船渡や陸前高田に行くなら、一関からバスに乗る方がいい。
盛岡から大船渡までのバスもあるが、どこから大船渡方面に行くのか分からないから、何とも…
741 :
名無し野電車区:2011/08/14(日) 08:24:33.30 ID:NOINbeN/O
742 :
名無し野電車区:2011/08/14(日) 16:57:18.30 ID:pP+jEi4dP
>>737 そうですか…
情報ありがとうございます。
743 :
名無し野電車区:2011/08/14(日) 16:58:41.73 ID:pP+jEi4dP
744 :
名無し野電車区:2011/08/16(火) 17:58:50.54 ID:2x1RUOp70
鉄道ファン垂涎、三陸鉄道が車両マーク募集 年30万円
http://www.asahi.com/national/update/0815/TKY201108150271.html 三陸鉄道(岩手県宮古市)のオーナー気分を味わいませんか――。3年後の全線復旧を目指す
第三セクターの三鉄が、ヘッドマークのオーナー募集を始めた。
鉄道ファンの心をくすぐって復興資金を集める狙い。年間30万円の広告料で、
自分のデザインしたマークを付けた列車が走る。
三鉄は復旧の総工費を110億円と試算し、国と県、沿岸市町村に負担を求めている。
マークが取り付け可能な車両は現在11両あり、年間330万円の収益増となる計算だ。
車両の前と後に1枚ずつ、好きなデザインのマークを掲げられる。サイズは60センチ四方以内であれば
形状、材質を問わない。個人のメッセージや企業のロゴなどデザインも自由だが、
三鉄のイメージに沿わない場合は断ることもある。
契約年数や独自の除幕式の開催なども相談に応じる。
担当者は「三鉄は全国にファンが多く、注目度は抜群。価格に見合った効果が十分に得られるはず」。
問い合わせ、申し込みは三陸鉄道旅客サービス部(0193・62・8900)へ。(角田要)
745 :
名無し野電車区:2011/08/16(火) 18:38:25.31 ID:X8LQqrCfO
30万円なら車体全体を、自由に塗装出来る権利にしたら?塗装費用は別にしてさ。
746 :
名無し野電車区:2011/08/16(火) 22:08:31.26 ID:2z9Px2UT0
マルチポスト乙
747 :
名無し野電車区:2011/08/17(水) 03:52:40.63 ID:y9TybckC0
110億、生きた金の使い方しようぜ。
748 :
名無し野電車区:2011/08/17(水) 21:40:30.32 ID:q/CWp/FOO
被災者に110億回してくれ。
三陸鉄道は、自治体+県でやってくれたら良いから
749 :
名無し野電車区:2011/08/17(水) 22:15:09.74 ID:NLHCQuXr0
>>748 心配しなくても被災者には日赤から金が回るはずです。知らないの?
このスレで「バス、バス」言ってるヤシは、過去の路線を知ったら
腰を抜かすだろうな。
三陸鉄道ができるまではそれこそ、国鉄バスや県北バスが網の目のように
路線を持っていた。
750 :
名無し野電車区:2011/08/18(木) 09:25:06.45 ID:VdN4N7ru0
少子高齢化の時代
今こそバスだろう
>日赤から金が回るはずです
はずじゃ困る
確実でない答は混乱をまねくぞ
言い切れないなら書くな
でてるかどうか分からない=知らない これ現状
751 :
名無し野電車区:2011/08/18(木) 19:07:22.11 ID:H6cocbgSO
気仙沼駅にいた南三陸用のキハ110はまだ放置プレー?
752 :
名無し野電車区:2011/08/18(木) 21:50:27.73 ID:qgZiihbyO
大船渡線経由で回送可能
753 :
名無し野電車区:2011/08/18(木) 21:53:44.22 ID:s70dyOCdO
アメリカ
754 :
名無し野電車区:2011/08/19(金) 02:06:36.41 ID:XMQ6tpgdO
>>752 送れるには送れるけど向きが逆に…
まぁでも些末な問題かな?
755 :
名無し野電車区:2011/08/19(金) 05:43:01.45 ID:1muggQ1x0
>>724 陰湿なトウホグ塵と震災復興をプロバガンダにする政府与党、支援を商売のタネにする下種共・・・
今回は助けるのも縋る方も、素直に賛同できないんだよなぁ。
756 :
名無し野電車区:2011/08/20(土) 11:10:22.53 ID:tYiSQGGrO
被災地も復興に真に必要なものだけの支援に絞れ。
三陸鉄道の支援は必要?
町が復興したら、間違いなく廃れる。バスでいいやろ。
大人しいのを陰湿だって言われてもなぁ。
758 :
名無し野電車区:2011/08/20(土) 14:36:06.22 ID:tYiSQGGrO
三陸の復興に必要なもの。
道路、高層復興住宅、集約した町。
759 :
名無し野電車区:2011/08/20(土) 20:14:40.40 ID:UovzAeaf0
世間では大人しい=切れやすく陰湿が常識だから
言われる東北人が悪い
どこの異世界の常識なんだろ?
761 :
名無し野電車区:2011/08/21(日) 00:07:42.85 ID:8HxqFjsh0
>>733 石巻〜気仙沼間が異常に長いなw: 南三陸町だけはそのような措置が難しい。
旧歌津町は気仙沼指向だが、旧志津川町は意外と登米市の登米(とよま)指向だったりする。
志津川も準集約拠点格にして整備したほうがよい。(気仙沼線に特急あったらここは絶対停める駅)
762 :
名無し野電車区:2011/08/21(日) 00:25:56.75 ID:PW9F1Y2K0
南リアス線は釜石駅手前の橋が崩壊して釜石口は当分ダメなようだけど、
盛側も運行できそうな区間はないの?
763 :
名無し野電車区:2011/08/21(日) 01:24:20.46 ID:p5roMWZ80
走らした所で津波で駅のある集落が殆ど壊滅しているから
764 :
名無し野電車区:2011/08/21(日) 05:03:44.53 ID:/oDqWk5ZO
>>762 盛-赤崎の橋もやられた。車両もトンネルに取り残された一両以外は再起不能。
南線はもうダメだ。
765 :
名無し野電車区:2011/08/21(日) 14:41:23.72 ID:fbbaZHam0
南気仙沼駅や鹿折唐桑駅を見に行ったが、
まるで焦土のようだった。
道路は破壊され、地盤沈下でいたる所に沼が出来、
再び人が住むのは難しいと思う。
線路だけではなく、地盤そのものが異常を来たしているので、
鉄道復興は非常に難しい。
人口が大幅に減少するであろう地区に、多額の費用を使ってまでも
経営面から見て復興断念して、バスに切り替えたほうが良いのでは。
例えば向こう5年間のバス運賃を無料にするなどの方が、喜ばれるかもしれない。
>>765 ちょっと待て。地盤沈下は普通のことで「異常」だなんて言わんぞ。
>>765 あとほんとの「焦土」とは瓦礫の様子が違うって空襲と津波と両方経験した爺婆が言ってたぞ。
768 :
名無し野電車区:2011/08/21(日) 20:27:12.90 ID:Dw69qGHc0
>>765 俺も見に行ったけど、市内・代替バスはガラガラじゃん。無料にしても誰も喜ばない。
移転先に鉄道じゃないと意味が無い。
769 :
名無し野電車区:2011/08/21(日) 20:30:29.22 ID:uPWYDJMl0
>移転先に鉄道じゃないと意味が無い。
なぜ?
770 :
名無し野電車区:2011/08/21(日) 21:20:42.10 ID:Dw69qGHc0
>>769 仙台や一ノ関行きのバスはかなり客が乗っている。
市内バスでは地域ニーズに合わない。
771 :
名無し野電車区:2011/08/21(日) 21:22:40.95 ID:KbQpaPZ50
>地盤沈下は普通のことで「異常」だなんて言わんぞ。
普通に異常だよ
日常的な事じゃないだろう
頭大丈夫かね?
772 :
名無し野電車区:2011/08/21(日) 21:29:23.02 ID:uPWYDJMl0
>仙台や一ノ関行きのバスはかなり客が乗っている。
よってバスでよい。
773 :
名無し野電車区 :2011/08/21(日) 22:37:38.30 ID:mvCD7JL+0
>>772 新幹線駅にダイレクトに行く場合ならな。
ただ、地域間輸送となると、
>>768の報告から、バスと言う訳には行かない所が悩ましい。
774 :
名無し野電車区:2011/08/21(日) 22:51:36.22 ID:+EQyOKMf0
地盤沈下したところは瓦礫で埋めてかさ上げすれば一石二鳥じゃないの?
775 :
名無し野電車区:2011/08/21(日) 23:02:51.27 ID:/oDqWk5ZO
地域輸送も、数年経てば道路事情が改善する(町がなくなったから、道路を拡幅すれば立派な道が出来る。
>>774 瓦礫じゃ駄目だよ。均質じゃないし長期の安定性も不明。
777 :
名無し野電車区:2011/08/22(月) 00:14:27.20 ID:aNn0carGO
市街地は高台に移転。JRも移転。旧駅は放棄される。
778 :
名無し野電車区:2011/08/22(月) 11:42:33.42 ID:P6zpg2Ry0
大船渡線はこの機会に陸中かんざき〜千厩間を短絡するように作り変えるべき。
その間の駅の乗客なんか少ないんだからバス使え。
779 :
名無し野電車区:2011/08/22(月) 13:36:39.44 ID:Kg6DuqQm0
各自治体がどのような復興計画を考えているが分からないが、
南気仙沼駅周辺や鹿折唐桑駅周辺を更地にして、工業用用地として
企業に進出してもらう。住民は高台へ移住。
失礼な言い方だが、巨大地震が発生すれば、向こう100年くらいは巨大地震が発生しない
という裏返しの意味を持つので、企業が進出しやすいのでは。
今、鹿折唐桑駅近くのホテイフーズが工場を再建中だし、企業が来れば雇用も確保でき、
鉄道復興の必要性が高まるかもしれない。
780 :
名無し野電車区:2011/08/22(月) 20:10:34.45 ID:aNn0carGO
通勤客は殆ど車利用。
781 :
名無し野電車区:2011/08/22(月) 21:08:55.09 ID:mTcARLzQ0
782 :
名無し野電車区:2011/08/23(火) 05:40:02.63 ID:canMDeQbO
大船渡線Ωは致命的な弱点。
783 :
名無し野電車区:2011/08/23(火) 16:09:05.49 ID:/I5MQJv20
大船渡線のΩを―に修正すれば利便性が劇的に向上し乗客も増えること間違い無し!
784 :
名無し野電車区:2011/08/23(火) 17:29:26.41 ID:canMDeQbO
785 :
名無し野電車区:2011/08/24(水) 10:19:24.96 ID:0FqH0moA0
変わらんよ
亡くなった人差し引いて多く見積もって元に戻るかどうかだろう
786 :
名無し野電車区:2011/08/24(水) 21:02:34.44 ID:BjRKbmOt0
千厩と陸前門崎結んで環状線にするぅ
787 :
名無し野電車区:2011/08/25(木) 00:56:04.11 ID:71svnKjHO
直線化してΩは廃止。
788 :
名無し野電車区:2011/08/25(木) 14:36:19.83 ID:r+svnmIq0
鉄オタ前原さんが総理大臣になったら、
釜石-大船渡-陸前高田-気仙沼-南三陸-石巻-仙台-東京を結ぶ
三陸新幹線が出来る?のか。
胸熱
789 :
名無し野電車区:2011/08/25(木) 15:09:01.97 ID:71svnKjHO
前原首相になっても、三陸に新幹線は絶対に無理。
まともな都市は石巻や気仙沼しかない。
あとは、5万以下の町クラスしかない。
790 :
名無し野電車区:2011/08/25(木) 19:57:19.42 ID:aRK1+rTd0
全然スレチで申し訳ないんだが今晩「生かつお 刺身用 宮城産」
買って食べたんだけど美味かったな。
これってやっぱ気仙沼で水揚げされたんだろうか?
畜生、美味すぎて目から汗が出て来たぜ・・・。
気仙沼線にのって気仙沼にかつお食べに行きたくなったぜ。
791 :
名無し野電車区:2011/08/25(木) 20:06:11.55 ID:IeggsCm50
>>788
できない。
792 :
名無し野電車区:2011/08/25(木) 20:56:28.45 ID:itcE2kpI0
三陸新幹線
仙台−新松島−新石巻−新気仙沼−新高田−新大船渡−釜石−宮古−久慈−八戸
常磐新幹線
東京−上野−新取手−土浦−水戸−新日立−いわき−原ノ町−相馬−仙台
793 :
名無し野電車区:2011/08/25(木) 20:59:46.41 ID:itcE2kpI0
高田新幹線
新高田(岩手)−高田(新潟)−高田馬場(東京)−高田(神奈川)−大和高田−安芸高田−豊後高田−高田(福岡)−肥後高田
794 :
名無し野電車区:2011/08/25(木) 21:03:24.67 ID:71svnKjHO
100%実現しません。
795 :
名無し野電車区:2011/08/26(金) 13:40:04.55 ID:MX+WNLrC0
前谷地-盛を三陸線、
大船渡線は一関線に。
796 :
名無し野電車区:2011/08/26(金) 13:52:06.98 ID:bhAr8/CY0
まだ四国新幹線の方が実現しそう
熊本=大分=松山=高松=徳島=南大阪=新大阪→北陸
三陸よりまともな都市ばかり
797 :
名無し野電車区:2011/08/26(金) 14:11:01.83 ID:LoC5RTOF0
>>796 海底トンネルor超長大架橋を2つも含むから無理。
海峡区間を外した新大阪〜南大阪(関空新幹線)、徳島〜高松〜松山(四国新幹線)、
大分〜熊本(九州横断新幹線)ならまだ個別に可能性あり。
798 :
名無し野電車区:2011/08/26(金) 15:37:02.90 ID:rc8bV9CHO
>>795 復旧をするなら、気仙沼線だけやり、気仙沼-盛-釜石-宮古はバス転換だな。
北リアス線はどうするかな。
宮古-盛岡なんか、「有るけど無いに等しいしなあ」
799 :
名無し野電車区:2011/08/27(土) 02:04:50.91 ID:8jVz20Z60
前原を支持すると思われた議員が野田支持に回ったために前原最下位も見えてきた件
800 :
名無し野電車区:2011/08/27(土) 09:32:35.24 ID:K/gMPOJW0
三陸鉄道 14年春に全線再開
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/iwate/news/20110827-OYT8T00126.htm 政府が26日、復旧に向けた事業計画と工程表を決定した。今後5年間を復興の集中期間と位置づけ、
少なくとも19兆円を投じるとした政府の復興基本方針を具体的に示したものだ。
県関係では、三陸鉄道の全線再開や漁港復旧などが盛り込まれた。
■鉄道
三陸鉄道は、2014年4月の全線再開が目標だ。ただ、110億円に上る不通区間(計71・4キロ)の復旧費は、
現行制度では国の補助率は4分の1にとどまり、残り2分の1を三鉄、
4分の1を株主の県や沿線市町村が負担しなければならない。
三鉄の担当者は「国に全額に近い補助を求めているが、方針がはっきりしない。
計画通り全線を再開するなら、国の負担額を明確にしてほしい」と話す。
JR在来線では、八戸線が不通区間の種市―久慈駅(30・7キロ)を来年4月までに再開する。
再開の見通しが立たない山田線の宮古―釜石駅(55・4キロ)、大船渡線の気仙沼―盛駅(43・7キロ)の復旧時期は未定。
JR盛岡支社によると、沿線自治体が策定中の復興計画を基に、ルート変更などを検討する必要があるためという。
■漁港、港湾
漁港は、水産業の拠点となる漁港が14年3月末、それ以外の漁港は15年度中に復旧を完了させる。
復旧が必要な県内の108漁港のうち、釜石、大船渡は拠点漁港に含まれるが、
そのほかの漁港が拠点となるかどうかは、今後、県と沿岸市町村の協議に委ねる。
また、津波対策として必要な海岸の堤防は、15年度中に復旧を終える。復興活動に向けて物流の拠点になる港湾では、
大船渡、釜石、宮古、久慈の4港湾の復旧を12年度中にほぼ完了させる。
(2011年8月27日 読売新聞)
801 :
名無し野電車区:2011/08/27(土) 09:40:36.60 ID:BRO3Z+zE0
802 :
名無し野電車区:2011/08/27(土) 10:06:45.21 ID:uy4eoF+p0
国の全額負担じゃ国鉄じゃないかw
803 :
名無し野電車区:2011/08/27(土) 12:16:46.95 ID:WLoR21DP0
三鉄復旧とか税金の無駄だろ。
三陸自動車道も全線作るって言ってるのに
804 :
名無し野電車区:2011/08/27(土) 12:52:26.42 ID:TbSjYVl1O
気仙沼線は廃止?
大船渡線Ωの直線化だけやって、外は復旧しない方がいいかも。
805 :
名無し野電車区:2011/08/27(土) 13:19:33.96 ID:Obkil2Ks0
南リアスをJR化
806 :
名無し野電車区:2011/08/27(土) 16:03:18.43 ID:+WWxZyxI0
>>804 地元の気仙沼市にやる気がないようなんでねぇ。
JRとしては、駅の再建費用くらいは地元に持って欲しいだろうし。
やる気がないないら復旧は無駄
返済する気が無いなら復旧は無駄
努力しないでおんぶにだったしてほしくないな
日本が傾いたら東北のせいにしても良いなら止めはせんが覚悟はできてるんだろな
と言いたい
808 :
名無し野電車区(関西):2011/08/27(土) 21:45:29.65 ID:TbSjYVl1O
>>805 南リアス線は、線路引っぱがしアスファルト舗装。
バスを使った鉄道にする。
>>808 名古屋でやってるガイドウェイバスにするって事か。
810 :
名無し野電車区(関西):2011/08/28(日) 04:40:11.76 ID:AO2+dD/lO
大船渡線の鍋弦区間解消は沿線住民100年来の悲願
812 :
名無し野電車区(関西):2011/08/28(日) 11:53:33.58 ID:AO2+dD/lO
政友会と憲政会との、我田引鉄のせい・・・
便利な岩手県交通をご利用ください。
814 :
名無し野電車区(関西):2011/08/28(日) 18:57:43.32 ID:AO2+dD/lO
大船渡線のΩ解消だけやって、気仙沼-宮古はバスに転換で・・・・
815 :
名無し野電車区(岩手県):2011/08/28(日) 19:07:29.33 ID:wP7W1nGv0
大船渡線の内陸部は無傷だから手をつけないだろうな。
そんな金はない。
816 :
名無し野電車区(関西):2011/08/28(日) 20:12:48.99 ID:AO2+dD/lO
>>815 沿岸部の鉄道の復旧止めれば、Ωの直線化の費用の捻出容易。
三鉄の復旧に金を使ったとあれば、後世に残る大恥となる。
大船渡線のΩの直線化した上で一関から気仙沼間をミニ新幹線化して高速化を図れば
気仙沼線は復旧させなくてよい。
819 :
名無し野電車区(関東・甲信越):2011/08/28(日) 22:26:49.81 ID:AO2+dD/lO
>>818 Ω解消して高速化だけじゃ不満か?
ミニ新幹線にするには、最低でも輸送密度10倍に増やさないと。
気仙沼線復旧には、柳津-気仙沼の直線化+前谷地-鹿島台の新線建設が必要だが?
どちらにしろ気仙沼-宮古(-久慈)の復旧断念は必須。
>>819 気仙沼線復旧には、柳津-気仙沼の直線化+前谷地-鹿島台の新線建設が必要だが?
そうなんだけどね。
柳津-気仙沼の直線化には8割以上の区間がトンネルになってかなりの費用がかかるだろうね。
821 :
名無し野電車区(岩手県):2011/08/29(月) 17:53:05.00 ID:lhe57hiA0
>前谷地-鹿島台の新線建設が必要だが?
大船渡線の千厩付近の付け替え同様
無傷の部分だから無理だろ。
>>821 前谷地〜鹿島台沿線に仮設住宅作れば大丈夫。
823 :
名無し野電車区(関東・甲信越):2011/08/29(月) 20:20:25.60 ID:fZcdqHWaO
>>822 無傷だから、被災したかはここは考えず、鉄道が特性を発揮出来るようにしないと。
切り捨てる部分はバッサリ切り捨て(気仙沼以北)、宮城部分をしっかり再生をしたらいい。
車窓風景は犠牲にしていい。
824 :
名無し野電車区(岩手県):2011/08/29(月) 20:41:33.09 ID:FKMWziSo0
たしかに大船渡線陸中門崎―千厩間のΩと
気仙沼線鹿島台―前谷地間のΛは鉄道として弱点でしかないわマジで。
よく先人たちはあんな無駄を是認してきたもんだよ。
826 :
名無し野電車区(新潟・東北):2011/08/29(月) 21:03:50.25 ID:a9pEm20rO
せっかく横山トンネル掘ったのに勿体無いね
827 :
名無し野電車区(新潟・東北):2011/08/29(月) 21:06:59.35 ID:a9pEm20rO
>>825 もしも石巻線が鹿島台分岐だったら古川の高校に通学する
石巻、気仙沼線沿線の人が不便になるよ
>>827 大丈夫だよ。小牛田〜前谷地間も残してやるから。
Λを△にするだけだから。
南気仙沼駅廃駅、不動の沢駅有人化
この案はどうだろう?
830 :
名無し野電車区(関西):2011/08/29(月) 22:55:25.31 ID:fZcdqHWaO
>>827 学生は若いんだから、頑張って乗り換えだ。
公共性の為だ。我慢しな。
陸中門崎―千厩間はП、鹿島台―前谷地間は∩、って感じだ
>>829 しかし南気仙沼駅は中心部に近く乗降客も多かったからね、廃駅ってのは辛いな。
せめてもっと内陸側に移設して存続してもらいたい。
田中の西あたりに。
そもそも都市計画・防災計画によってはルート変更だってJREが言ってるべ?
それで廃駅だなんだは気が早いような。
計画が確定するのも数年かかりそうだしな
836 :
名無し野電車区(岩手県):2011/08/30(火) 18:15:28.02 ID:G7P54UzF0
その前に三陸道が全通しそうだな。
線路はルートが確定するまでだけで数年かかる。
完成はさらに先。
都市計画さえ確定してしまえばそこまで時間かからんだろ。
よっぽど大規模なルート変更なら環境アセスしないとないから時間かかるけど、
保線の人が被災した線路をうろついて何かやってるとこ見ると、そこまでやるかねぇ?と思う。
うろつくのが仕事だろう
さぼってたら通報で解雇だから
やる気を見せないと(嘘でも)予算が下りんから
どこにどんな理由で通報されるんだw
しかも予算ってw
大船渡線陸中門崎―千厩間のΩを−にすることは
既に沿線住民の大いなる賛同を得ている。
即行動に移すべき。
いまや摺沢も猊鼻渓も一関市内な件。
842 :
名無し野電車区(関西):2011/08/31(水) 23:18:35.19 ID:C8TbTuGQO
ならば、Ωの−化で。
>沿線住民の大いなる賛同を得ている
沿線の鉄ヲタの賛同だけ得 利用しない沿線住民が大勢が無関心
即廃線行動に移すべきの間違いだろう
>>843 そもそも無関心な住民意見など聴く必要がない。
845 :
名無し野電車区(関西):2011/09/01(木) 21:08:51.71 ID:4kMrLTTPO
気仙沼+北リアス線だけ復旧。
山田・南リアス・大船渡・石巻線の不通区間は用済みで廃線。
しかしまあロマンスカーとは想像すらしてなかったわ。
当分必要無いだろうけどこがねの後釜はどうなるんだろうね。
847 :
名無し野電車区(関西):2011/09/02(金) 09:29:46.66 ID:03by4gLsO
こがねの後継→しらかみ青池
釣りラックで十分
気仙沼ミニ新幹線
一関―陸中門崎―千厩―気仙沼
850 :
名無し野電車区(関西):2011/09/02(金) 15:56:44.12 ID:03by4gLsO
大船渡線に、ミニ新幹線化する程需要なし。
北上線+横手-大曲をミニ新幹線にして貰う方が価値有り(秋田新幹線を北上線経由にする)
ここは安住財務大臣に頑張ってもらって大船渡線のΩの−化を
早期実現してもらうしかあるまい。
852 :
名無し野電車区(岩手県):2011/09/02(金) 20:28:49.12 ID:MkiUyNbQ0
キハ40を土に埋めて新線の土台に!
854 :
名無し野電車区(宮城県):2011/09/02(金) 23:39:37.15 ID:9RcSgG010
>>830 気仙沼線石巻線は石巻に通えば済むことだ
古川は新幹線があるだけで街は石巻より小さい
>もしも石巻線が鹿島台分岐だったら古川の高校に通学する
石巻、気仙沼線沿線の人が不便になるよ
県のすべてこ学校に寮でも作って通学すれば解決なんだけど
それ以外バスか移住
856 :
名無し野電車区(関西):2011/09/03(土) 02:26:16.85 ID:vL3hESh4O
気仙沼・石巻線沿線の中学生の公立高校の学区を石巻南三陸・気仙沼南三陸・古川小牛田を分ければ良い。学区違うと受験出来なくする。
私立に通うなら鹿島台経由。
これを機にひっこせ 親離れしろ だな
どの道出稼ぎか関東就職だろう 東北は
858 :
名無し野電車区(岩手県):2011/09/03(土) 23:04:09.89 ID:qFtdnmkb0
>>855 沿岸の住民も内陸に移住させればいいだろ。
津波の心配がない。
じゃ貴方が説得してください
860 :
名無し野電車区(関西):2011/09/04(日) 00:08:36.19 ID:x1c/+W8uO
>>859 沿岸に再建したら、住宅再建に補助出さない事にしたらいい。
金の力で半強制的に内陸に。
金持ちなら、海沿いに住んでも良いよ。
住宅再建用に高台の土地購入に補助金出してもいいけど、
整地するための費用は自分たちで出してほしいな。
整地費用こそ国が出すべき
863 :
名無し野電車区(関西):2011/09/04(日) 19:02:11.93 ID:x1c/+W8uO
高台に集合住宅を建設。
旧住宅の敷地と交換で一部屋貰えばいい。3〜5LDK貰えば十分。
高台移転もしくは被災した気仙沼市街地を瓦礫を使って
全体的に10mくらいかさ上げするかのどっちかだな。
費用が少なくてすむのはどっちだろう?
土盛りは5mが現実的な限界って言ってた
866 :
名無し野電車区(関東・甲信越):2011/09/05(月) 16:27:19.54 ID:aWl/se8iO
土盛りの人口地盤は地震や大雨に弱い。
山を削り、盛り土はしない方がいい。土砂は深い湾を浅くするのに使えば。
なんでわざわざ湾を浅くしなきゃないんだ?
じゃあやっぱ旧気仙沼市街地に済んでた住民はみんな
田中以西に移り住むしかないな。
869 :
名無し野電車区(関東・甲信越):2011/09/05(月) 19:43:23.04 ID:aWl/se8iO
>>869 でさ、それで浅くして何の効果があるの?
やめどげ。湾を浅くせば海嘯被害がでかくなっけ。
漁場も荒れんが。
873 :
名無し野電車区(関西):2011/09/05(月) 22:58:53.43 ID:aWl/se8iO
一番良いのが、市街地の今回被害無かった場所に10階建て以上の集合住宅を建て、土地と交換で集団移転。
一戸建ては自力再建出来る人だけ。
低コストだし、津波が来ても、高層階に逃げられる。
仙台空港アクセスが潰れそうだから、宮城県が85億円で資産を買い取ることが決まった。
岩手県は三陸鉄道に何もしないで、口を開けて国税が投入されるのを待ってるだけ?
876 :
名無し野電車区(関西):2011/09/06(火) 16:31:53.63 ID:njT6BqcDO
蓮舫ガンバレ!
この件については、蓮先生は頑張るべき。
復興だからといって無駄遣いを許してはならない。
もともと過疎化・高齢化の進んだ地域なのだから、若者は都会へ出て再就職したほうがよい。
老人は内陸部の公営住宅に住ませればよい。
「もとの場所に再建」などというバカバカしい無駄を阻止すべき。
漁民だけ残って、漁業を続ければよい。
都会で再就職とか言ってる奴は素人
879 :
名無し野電車区(関西):2011/09/07(水) 13:34:16.59 ID:3Jcxax4QO
三陸地域の足は車かバスで十分。
若者たちは東北本線の就職列車に乗って、都会へ出よう。
政府は集団就職の斡旋事業を行うべきだ。
志津川のC58はどうした?何年かかってもいいから、修復して戻って来てほしい。
882 :
名無し野電車区(千葉県):2011/09/08(木) 07:34:37.26 ID:GQ4s+C4l0
点検のため三鉄車両をJR盛岡へ回送: 2011年09月07日
http://mytown.asahi.com/iwate/news.php?k_id=03000001109070003 震災で路線が分断されている三陸鉄道は6日、定期点検で、車両1両を宮古駅から
JR東日本の盛岡車両センターに送った。
宮古から車両基地のある久慈までは車両が通行できないため、他社に点検を頼む異例の措置を取った。
白地に赤や青の線が入り、マスコットのキャラクターが描かれた三鉄車両=写真、JR宮古駅=を
JRの運転士が運転。峠越えのため、途中からディーゼル機関車で引っ張った。
宮古駅にあるほかの2両も順次点検を依頼する。
日々の仕業点検は自前だが、エンジンオイルの交換など車両の下に潜る数カ月おきの大がかりな点検には、
専門の設備が必要となる。
884 :
名無し野電車区(関西):2011/09/08(木) 18:49:18.54 ID:+rjgkACsO
流されたSLとかは撤去。もうどうにもならない。
>>884 さすが!現状に詳しい人は言うことに迫力あるね!w
886 :
名無し野電車区(関東・甲信越):2011/09/09(金) 07:43:32.61 ID:IhNL2N9oO
流された駅舎や保存車はただの瓦礫。復旧の必要なし。
鉄道は線路と簡易な待合室だけ有れば結構。
それならバスで良いんじゃ?
線路を剥がして整地+嵩上げ 駅には椅子だけあれば結構
888 :
名無し野電車区(関東・甲信越):2011/09/09(金) 21:38:59.16 ID:IhNL2N9oO
>>887 三陸鉄道→かしてつバス方式で維持は?
バス専用道方式。
鉄道の定時制を維持しつつ、小量輸送にも対応出来る。
信号設備の再建も不要。
889 :
名無し野電車区(宮城県):2011/09/10(土) 08:33:25.60 ID:rBWp3BMM0
>>888 いいよ。
できれば連結バスで鉄道的雰囲気も維持してちょ。
列車に似たデザインのバスを走らせればいいんだよ。
そうすれば、列車に乗っているような気分になれる。
ディーゼルエンジンだしなw
892 :
名無し野電車区(宮城県):2011/09/10(土) 18:08:31.70 ID:rBWp3BMM0
どっかの地方で線路を走るバスって無かった?
どうせ津波食わないようにR45を改修とかするんだから、バス転換するならR45でいいだろ。
専用道とか無駄。
下道のR45じゃ速度制限かかりまくるじゃないかw
せめて三陸道の利用は必須。
別にいいだろ細かく停まれ。
896 :
名無し野電車区(宮城県):2011/09/11(日) 21:32:33.24 ID:Ti8VZdzt0
897 :
名無し野電車区(静岡県):2011/09/11(日) 22:33:53.40 ID:5T0HqpKv0
連接バスって駄目なの?
専用道を主に。
898 :
名無し野電車区(岩手県):2011/09/11(日) 22:37:16.91 ID:IS1OFLh/0
いやそんな需要ないから。
899 :
名無し野電車区(関西):2011/09/12(月) 01:42:33.17 ID:qq2ko1oSO
DMVにしたら、線路を維持しないといけない。線路破壊された所は一般道に下り、無事な部分だけ専用道に利用。
南リアス線の無事な区間の線路や枕木を、北リアス線でリサイクル。南リアス線を犠牲にして、北リアス線の復旧をやったらいい。どーせ全面復旧は無理だから。
>>896 マルチしてんじゃねぇよ思い付きブラボーの糞オタが。
沿岸に三陸道を整備する事が決まってしまったし、三陸道に東名・名神高速に
あるようなバス停整備し、バス化した方がいいのかも知れない
道路なら自治体管理でコスト下がるのだし
鉄道復旧させて欲しいという思いはあるけれど、沿線人口考えるとね...
902 :
名無し野電車区(宮城県):2011/09/12(月) 17:42:40.73 ID:8b3wwoHF0
三陸鉄道はともかく気仙沼線は復旧させないとな。
無論、山側に移設の上だけど。
903 :
名無し野電車区(関西):2011/09/12(月) 18:31:55.10 ID:qq2ko1oSO
>>902 現在復旧工事してる八戸線以外の三陸の鉄道の不通区間は、
気仙沼線以外はこのまま廃線でいい。
まともに人が住んでないから、復旧しても無駄。
お前の連貼り自体無駄だけどな、
関西の恥。
おまけに気仙沼線が一番無駄扱いされてる件
906 :
名無し野電車区(関西):2011/09/12(月) 21:10:51.88 ID:qq2ko1oSO
気仙沼線が、三陸の被災区間でみれば一番輸送密度が高い。
907 :
名無し野電車区(兵庫県):2011/09/13(火) 18:15:34.92 ID:mt/uuEdQ0
ではどうする?不通区間全て廃線すっか?
それでも困らない。
908 :
名無し野電車区(宮城県):2011/09/14(水) 14:23:33.98 ID:dba+nk380
じゃあ気仙沼線以外は廃止でバス転換ということで。
これにて一件落着。
909 :
名無し野電車区(関東):2011/09/14(水) 14:37:34.08 ID:EJGlkU0MO
盛のキハ100っていつ搬出された?
\(^o^)/廃線厨オワタ\(^o^)/
被災の三陸鉄道など国が支援へ: 9月15日 5時34分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110915/k10015611601000.html 国土交通省は、東日本大震災で被災し事業者の資金不足で復旧が進んでいない第三セクターの三陸鉄道と、
宮城県の石巻港にある民間の港湾施設について、施設を自治体に譲渡させたうえで
国が復旧に必要な資金を支援する方針です。
震災で大きな被害を受けた施設のうち、第三セクターなどの施設は事業者の資金不足から復旧が遅れており、
復興を妨げる要因の一つになっています。国土交通省は、こうした施設のうち、
▽運転再開のめどが立っていない第三セクターの三陸鉄道と、▽宮城県の石巻港にある中小企業7社が保有する岸壁について、
復興に重要な施設だとして、復旧を資金面で支える方針です。
このうち三陸鉄道については、地元自治体に線路や駅といった施設を譲渡させたうえで、
復旧費用の大半を補助するほか、石巻港にある中小企業が保有する岸壁は、宮城県に譲渡して公共施設とすることを条件に、
国が、復旧工事に必要な費用およそ100億円のうち50%を補助する方向です。
いずれも、譲渡したあとも事業者が運営を続けることになりますが、国土交通省は事業者の負担を大幅に軽減させるため、
国の補助で足りない部分はそのほとんどを自治体が支出できるように国から交付金を出す方向で、
総務省などとも最終的な調整を進めたうえで、今年度の第3次補正予算案に盛り込みたいとしています。
912 :
名無し野電車区(宮城県):2011/09/15(木) 08:30:54.51 ID:wTXQ8YCF0
>>911 三陸鉄道しか言及してないじゃん。
他は廃線?
>>912 JR東は売上2兆円の黒字会社。 そこに税金を投入するのは筋違い。
自力で(災害に伴う公費負担は別として)復旧が十分可能だからな。
915 :
名無し野電車区(関西):2011/09/15(木) 09:30:35.45 ID:fwnzYhpxO
>>914 民間企業が黒字転換の見込みのない不採算事業(路線)に、巨額の資金を投入する事は有り得ない。岩手県の区間はまともな都市もないし廃線でいい。
916 :
名無し野電車区(宮城県):2011/09/15(木) 09:39:12.64 ID:wTXQ8YCF0
赤字だろうと黒字転換する見込みなかろうと国が無理やり復旧させなさいって言ってるのは
対外的に震災からの復興をアピールして点数稼ごうって気なんじゃない?
917 :
名無し野電車区(西日本):2011/09/15(木) 10:00:39.39 ID:r7VrSFx00
財政再建で増税しようとしている矢先に国鉄改革時の仕分け基準、輸送密度4000人の10分の1しか乗っていない路線に税金注ぎ込んだら増税も財政再建も不可能になるよ
そんな馬鹿な事は出来ないだろ
918 :
名無し野電車区(関西):2011/09/15(木) 14:38:38.76 ID:fwnzYhpxO
三鉄社員の雇用の受け皿ならIGRいわて銀河鉄道が有る。
同じ鉄道の仕事だから、喜んで移籍する。
今日は三陸駅から生中継。でも名古屋のテレビ局だから、全国放送ではない。
ただいま特番放送中。
920 :
名無し野電車区(関西):2011/09/15(木) 20:48:53.35 ID:fwnzYhpxO
南線の無事な区間の線路・枕木・バラストを用いて、北線の復旧やったらどうか?
交換設備も、普代・小本だけに減らそう。
>>917 増税で財政再建なんてギャグなんだから真に受けるなよ。
922 :
名無し野電車区(宮城県):2011/09/15(木) 23:20:32.81 ID:wTXQ8YCF0
三陸鉄道や山田線は廃止して高速バスでいいだろ。
道の駅みたいな待ち時間を潰せる施設にバス亭作ってやれば。
道の駅大谷海岸のことですね、分かります
>>921 お前は出禁。
大谷で泳いだ事ある人いないだろ??
日本でも有数の海水浴場であった事は間違いない。
かなり鍛えられたぜ。
山田線はふつーに残りそうだな。
926 :
名無し野電車区(宮城県):2011/09/16(金) 08:57:56.97 ID:M7Uw7n/X0
>>924 でもその大谷海岸の砂浜自体が沈降してなくなってしまったからね。
大谷海岸→大谷に改名しないとダメでしょう。
何で溺れて死なないんだよ
不謹慎って言葉を知らんらしい。
930 :
名無し野電車区(関西):2011/09/16(金) 13:20:05.52 ID:nMHj9ptlO
道の駅大谷海岸は壊滅的打撃ちがうのか?
今の施設は廃止して、山側に移設した新駅に造り直せば?
一応、いまは便所は生きてる。レストランは時間無かったんで見たり聞いたりしてこんかった。
932 :
名無し野電車区(宮城県):2011/09/16(金) 18:45:04.27 ID:M7Uw7n/X0
>大谷で泳いだ事ある人いないだろ??
日本でも有数の海水浴場であった事は間違いない。
かなり鍛えられたぜ
足腰弱そうに見えるんだが冬季も泳いでるんだろうな?
サボったら太るぜ
934 :
名無し野電車区(関西):2011/09/17(土) 22:03:11.28 ID:Hkbx5YTLO
寒流の海で泳げるか
鉄道はJRが移設の話を出してるけど、45号線はどうなるんだろう。
>>933 お前みたいなニートに言われる筋合いはない。
大谷の性格上、遠浅なのだが南側が結構深い為、波が荒くサーフィンとかやっていたんだな。あんたの言う冬は本当に寒くて地元の人からは寒い目で見られてた。大谷で泳げれば日本のどこでも泳げる位海水浴場としては厳しく優しいとこだった。
水泳ではなく、泳ぐ事を覚えたな。
体験してない奴はなんとも言いようがないと思うが。
KCちゃんは泳いだと言ってるが本当か????
937 :
名無し野電車区(関西):2011/09/18(日) 03:14:36.61 ID:V2z4bqeOO
三陸にも遠浅の海岸って有るんだな。
三陸は海が急に深くなるイメージが・・・
三鉄の復旧費、国が大半負担 施設は自治体所有に
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20110917_14 国土交通省は16日、東日本大震災で被災した三陸鉄道など被災4県の第三セクター鉄道5社の復旧に向け、
線路や橋などの再建費用は国が大半を負担し、復旧後は施設を自治体所有とする
新制度を導入する方向で最終調整に入った。
従来、鉄道の災害復旧費は国と自治体が4分の1ずつ補助し、会社が半額を負担していた。
しかし5社は自力復旧が困難なため、復旧費の原則全額を国と自治体で折半することを検討。
民間会社の側面もある第三セクターへの無償の公費投入には異論もあるため、
復旧した施設は自治体の資産とする。
対象として想定しているのは、三陸鉄道、仙台空港鉄道(宮城県)、阿武隈急行(宮城、福島両県)、
ひたちなか海浜鉄道、鹿島臨海鉄道(ともに茨城県)の5社。
復旧費は計約167億円の見込み。
(2011/09/17)
939 :
名無し野電車区(茸):2011/09/18(日) 09:00:24.65 ID:GkS7cpww0
所有者である自治体に対し、結局、国が維持費を交付税措置するも、なんだかんだで経営破綻
940 :
名無し野電車区(関西):2011/09/18(日) 09:01:53.60 ID:V2z4bqeOO
この制度を利用して復旧するには、「復旧後30年は鉄道として施設を維持する義務が発生。廃止すると、復旧費用の返還の必要有り」の条文が必須だな。
運営上の赤字はもちろん地元負担だし。
それにこの制度を導入するなら、JR線も同じ扱いにしないと不公平。
941 :
名無し野電車区(茸):2011/09/18(日) 09:36:00.74 ID:GkS7cpww0
そんな制度にした日には、自治体は赤字たれ流そうが無理してまでも維持しようとする。
その結果として、税収等の流用、基金取り崩し、増税、運賃の値上げ、スポンサーへの出資増額要望、地元金融機関への債権放棄依頼・・・と泥沼経営にまっしぐらだろうね。
経営責任を持たせる義務付けも善し悪しっすな。
つうかこれやったら最早、私鉄ではないな。国鉄じゃん。
943 :
名無し野電車区(兵庫県):2011/09/18(日) 13:43:17.49 ID:OiELWLjb0
>>941 今、巨額の復旧費用かけてするなら、泥沼経営覚悟してしてもらう。
30年は維持する義務がある。
それが出来ないなら、すぐ廃止の決断を!
気仙沼線以外は廃止でいい。
高速バスで充分。
つか今のバスは快適でっせ。
945 :
名無し野電車区(岩手県):2011/09/18(日) 23:45:11.13 ID:/mSCkAaO0
気仙沼線もバスで十分。
946 :
名無し野電車区(関西):2011/09/22(木) 17:25:50.16 ID:Y5AA4bkzO
宮古-釜石-盛-気仙沼-柳津完全廃止?
バスターミナル建設が浮上してるってことは鉄道は諦めるってことだろうなあ。
まあ冷静になって総合的に考えると線路を普及させても採算取るのは絶対に無理だろう。
948 :
名無し野電車区(西日本):2011/09/22(木) 18:20:03.12 ID:y9D1+b0n0
949 :
名無し野電車区(関西):2011/09/23(金) 05:35:11.97 ID:x6jqnjfxO
950 :
名無し野電車区(関西):2011/09/23(金) 05:50:27.40 ID:x6jqnjfxO
運転士と駅員を全員ボランティアにしたら、黒字になるかも
952 :
名無し野電車区(関西):2011/09/23(金) 09:32:59.83 ID:x6jqnjfxO
>>951 労働者ちゃう。ボランティア。
三鉄社員の給与を時給900円にしたら、黒字になるかも。
954 :
名無し野電車区(関西):2011/09/23(金) 14:19:19.82 ID:x6jqnjfxO
人件費と税金が無くなれば黒字になる。
>>916 てことは、全線復旧ほぼ確実だね。あと2年以内になんとかなるなら。
所要時間と価格が変わらないんだったらバスでいいな。
957 :
名無し野電車区(関西):2011/09/24(土) 01:41:07.58 ID:PjtSWdS/O
>>955 望月の言う復旧は不可能。
5年は掛かる。
保守
959 :
名無し野電車区(関西):2011/09/27(火) 01:22:49.56 ID:OZHUJ8eeO
JRが気仙沼・石巻・山田・大船渡線の復旧断念。
JR東日本トップクラスの赤字ローカル線を切り捨てるチャンス。
岩泉線も。
山田新幹線
不要な県も切り捨てられればいいのに
岩手開発はどうなってるの??
日頃市とか岩手石橋まで子供のころ乗ったんだが、、、
赤崎は大変になってるね。
964 :
名無し野電車区(関西):2011/09/28(水) 00:40:58.50 ID:HOONqbi5O
岩手開発鉄道は岩手県の在来鉄道で唯一(岩手県内の東北線は恐らく赤字)の黒字路線。
11月から動く。
965 :
名無し野電車区(青森県):2011/09/29(木) 08:29:02.40 ID:oPm2PtPA0
三鉄復旧へ 国負担「85・5%超」
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/iwate/news/20110925-OYT8T00743.htm 前田国土交通相は25日、県庁や釜石市役所を訪れ、達増知事や野田武則市長と会談した。
知事が国の全面支援による三陸鉄道の早期復旧を要望すると、
前田国交相は、阪神大震災の際に地方交付税で措置された85・5%(国の負担割合)を
上回る特例措置を講じる方針を明らかにした。
三陸縦貫道など沿岸道の5年以内の全線開通の要望には、
国交省道路局長が「なかなか厳しいが、5年とか7年で、ちゃんとつながるよう重点化を図りたい」と答えた。
野田市長も、沿岸市町村でつくる「岩手県沿岸市町村復興期成同盟会」と、
釜石市が作成した要望書計2通を提出。三陸縦貫道と東北横断道の早期開通、
災害公営住宅の補助率引き上げや防潮堤・防波堤の復旧、復興特区制度創設などを求め、
前田国交相は「3次補正や来年度予算にしっかりと反映させたい」と述べた。
東日本大震災:三陸鉄道、14年春の全線開通目指す 国交相が決意表明 /岩手
http://mainichi.jp/area/iwate/news/20110926ddlk03040014000c.html 前田武志国土交通相が25日来県し、東日本大震災で被災した三陸鉄道について、
全線復旧させるための国の補助負担率を阪神大震災の時よりも引き上げる考えを示した。
そのうえで、14年4月をめどにした全線開通を目指す決意を表明した。
決意を表明しただけか。
みんなの党や国民新党がこの無駄に目を向けてくれればいいけどな。
国民新党が何言ってるか理解してないのかw
968 :
名無し野電車区(関西):2011/09/29(木) 10:56:50.37 ID:pOFVJ7E1O
JR山田・大船渡線は、復旧しないから。繋がる必要も無いし。
969 :
名無し野電車区(アラビア):2011/09/29(木) 17:28:44.24 ID:1XzJiNgD0
三鉄は国から数十億もらって復旧
十鉄は自治会から数億もらえずに廃止
970 :
名無し野電車区(アラビア):2011/09/29(木) 17:28:57.49 ID:1XzJiNgD0
自治会じゃねえやw
やっぱふざけてる
岩手に石投げたくなる
3割りも負担出来ない自治体は口閉じて黙ってろと言いたい
「三鉄は除くなんていったら投石だけでは済まされない」って誰か言ってやれよ
日本一無駄なものにギネス付ける気?
国からせびった大金で空気を運ぶ動くオブジェを作っても
十数年後には資金が尽きて動かないオブジェになりそうだな
3年も持たないだろ。乗る客がいないんだから。
なんか無駄づかいまでして三鉄を復旧する意味が分かった気がする。
>>965 民主党はもう点数稼ぎしか頭に無いようだな。
こんなもん実際やったら後で困るのは地元だぜ。
ふざけんなっての。
地元民だって三鉄の復旧なんて望んでないんだから。
976 :
名無し野電車区(関西地方):2011/09/30(金) 05:06:59.24 ID:m2Qt/3urO
南リアス線の盛・釜石の線路接続を切っちゃえば?
交換設備も三陸だけにして最小限の人員で運転で。
委託も廃止。
977 :
名無し野電車区(関西地方):2011/10/01(土) 18:06:58.92 ID:GHEkt+h2O
三陸鉄道は復旧するなら、30年は運行させる。
30年は復旧費用は貸与扱い。30年維持できたら返済免除。
島原みたいなふざけた真似をさせない為にも。
>>977 30年なんて無理。10年も維持できないと思う。
よって普及しなくてよい。地元民ですらそう思ってる。
979 :
名無し野電車区(関西地方):2011/10/01(土) 19:47:12.88 ID:GHEkt+h2O
運転士が無給で運転したら?
無給ってのは仕事のクオリティ的な問題でダメだろ。
981 :
名無し野電車区(鹿児島県):2011/10/01(土) 20:32:30.55 ID:BseF+ezZ0
982 :
名無し野電車区(関西地方):2011/10/02(日) 01:12:21.55 ID:isF9wDCUO
ロムニー鉄道
大船渡線は地元が復活に難色を示しているとか
984 :
名無し野電車区(岩手県):2011/10/02(日) 11:31:40.78 ID:Bqm6Zkjr0
意味不明。
985 :
名無し野電車区(関西地方):2011/10/02(日) 11:51:17.71 ID:isF9wDCUO
ロムニー鉄道みたいな、ボランティアの運転士を募集したら良い。
あそこも公共交通機関として機能している。
986 :
名無し野電車区(関西地方):2011/10/02(日) 11:54:33.52 ID:isF9wDCUO
三陸鉄道の社員は嘱託で採用。
経験積んだらIGRの正社員に登用でどうか?
IGRへの人材供給。
三陸鉄道は嘱託社員中心に人件費抑制。
987 :
名無し野電車区(岩手県):2011/10/02(日) 13:51:53.98 ID:S4sp+7/S0
どうせ廃止だろ。
>>983 それ大船渡線に限ったことじゃないお!
三鉄も山田線も気仙沼線もみんな地元民ですら
復旧を疑問視してますお!
989 :
名無し野電車区(岩手県):2011/10/02(日) 21:13:25.42 ID:Bqm6Zkjr0
989
990 :
名無し野電車区(岩手県):2011/10/02(日) 21:14:11.19 ID:Bqm6Zkjr0
990
991 :
名無し野電車区(鹿児島県):2011/10/02(日) 21:22:51.25 ID:O9xy+rfD0
992 :
名無し野電車区(岩手県):2011/10/02(日) 21:23:34.41 ID:Bqm6Zkjr0
992
993 :
名無し野電車区(岩手県):2011/10/02(日) 21:24:26.43 ID:Bqm6Zkjr0
993
994 :
名無し野電車区(西日本):2011/10/02(日) 21:30:45.60 ID:HaW2CsXh0
埋めるか
うめ
998
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名無し野電車区(鹿児島県):2011/10/02(日) 22:02:51.60 ID:O9xy+rfD0
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