E331系　17台車目

一時運用離脱中のE331系AK1編成を語ろう。


千葉支社プレスリリース
京葉線 E331系営業運転開始について
ttp://www.jrchiba.jp/news/press/press190222_2.html
E331系の運転休止について
ttp://www.jrchiba.jp/news/press/press190529.html
E331系の運転再開について
ttp://www.jrchiba.jp/news/pdf/20081219E331.pdf

JR東日本プレスリリース
京葉線に最新型電車を導入−Ｅ２３３系通勤形直流電車−
http://www.jreast.co.jp/press/2009/20090904.pdf


ーーーーーE331系ーーーーー (16台車目)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1253869849/

E331系　15台車目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1241408543/

過去スレ1
E331系　14両目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231097731/
..　　　　E331系13車体目　　　　..
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1224056359/
..　　　　E331系12車体目　　　　..
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214407388/
E331系11車体目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1209464933/
【欠陥か】E331系8-2車体目【それとも】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1190972448/
【復活？】E331系8車体目【廃車？】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1186064626/
【1編成】E331系7車体目【25億!?】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1181456960/
【連節車】E331系7車体目【AIMS】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1174316372/
【連節車】E331系6車体目【DDM】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1165405906/
【京葉線】E331系第5編成【外房線】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1153112828/
【連接車】E331系【新たなる挑戦】4車体目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1146659177/
【連接車】E331系【新たなる挑戦】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1141969102/
【京葉線の】JR東日本　E331系@２号車【新しい顔】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1141969365/
【京葉線の】JR東日本　E331系【新しい顔】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1139558488/

過去スレ2
☆☆☆☆☆☆E331系☆☆☆☆☆☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135263904/
連接車に萌えるスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1129217269/
E233系・E331系について語るスレッド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1120137449/
E233系・E331系について語るスレッド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1120123086/



関連スレ

関連サイト(JR東日本公式サイトのもの)
JR東日本テクニカルレビュー
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/index.html

21世紀にふさわしい車両をめざして　−AC Trainの開発−
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_1/09-12.pdf
AC Trainにおける連節構造の採用
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_1/38-45.pdf
直接駆動主電動機主回路システムの開発
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_1/46-52.pdf
AC Trainにおける列車内情報サービス提供システムの開発
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_1/53-57.pdf
制御装置の相互バックアップシステムによる輸送の安定性向上
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_1/58-63.pdf
次世代通勤電車の実現に向けて
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_8/Tech-no.8-04-10.pdf
連節構造を支える台車の開発（4点支持台車と2点支持台車の開発と試験結果）
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_8/Tech-no.8-24-30.pdf
駆動電動機の革新（直接駆動式主電動機システムの開発まとめ）
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_8/Tech-no.8-31-42.pdf
汎用伝送技術を用いた車両制御情報システムの概要
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_8/Tech-no.8-43-49.pdf
ロング・クロス転換座席の開発（可変座席の開発と209系での試験）
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_8/Tech-no.8-50-54.pdf
連節構造における衝撃吸収構造の開発（連節部分で衝撃吸収を可能にするための構造）
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_8/Tech-no.8-55-58.pdf

関連記事(JR東日本公式サイト以外)
ウィキペディア
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/JR%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%ACE331%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A
日経ものづくり2006年8月号
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20060730/119684/
車両価格
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/2520/nedan.htm

編成

←東京(1号車)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(14号車)蘇我→
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_<＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　ｸﾊE330　| ﾓﾊE331| ｻﾊE331.| ﾓﾊE331| ｻﾊE331.| ﾓﾊE331|　ｻﾊE331 ｜
　　　|　　(Tc')　　| 　(Ｍ)　｜　(Ｔ2)　｜　(Ｍ)　 |　 (T１)　 |　 (Ｍ)　｜　 (T4)　　 |
　　　○○￣￣○○￣￣●●￣￣○○￣￣●●￣￣○○￣￣●●￣￣○○
　　　　　　SIV　　　VVVF　　　　　　　　VVVF　　　 CP　　　VVVF
AK1 　 　 　1　 　 　 　6　　　　502 　　　　5　　　　　 2　　　　　4　　 　　1001

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_<＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　 　 　 ｜ ｻﾊE330　| ﾓﾊE331| ｻﾊE331.| ﾓﾊE331| ｻﾊE331.| ﾓﾊE331|.　ｸﾊE331　|
　　　 　 　＋　 |　　 (T3)　　| 　(Ｍ)　｜　(Ｔ2)　｜　(Ｍ)　 |　 (T１)　 |　 (Ｍ)　｜　　(Ｔc)　 |
　　　　　　　　　○○￣￣○○￣￣●●￣￣○○￣￣●●￣￣○○￣￣●●￣￣○○
　　　　　　　　　　　　SIV　　　VVVF　　　　　　　　VVVF　　　 CP　　　VVVF
　　　　 　 　 　 　 　 　1　 　 　 　3　　　　 501　　　　2　　　　　 1　　　　　1　　　　 　 1

軌跡

2006年3月　　　　　　　 川崎重工、東急車輛で落成
　　　　 3月29日　　　　 京葉車両センターに到着
　　　　 5月24日〜　　　試運転開始
　　　　 9月6日　　　　　 大宮総合車両センター入場
　　　　 9月20日　　　　　大宮総合車両センター出場
　　　　 9月26〜28日　　総武本線、成田線内で試運転、酒々井まで初入線
　　　　 10月2日　　　　 大宮総合車両センター入場
　　　　 10月17日　　　　大宮総合車両センター出場
　　　　 10月19〜30日の一部　京葉線内で試運転
　　　　 10月31日　　　　内房線上総湊まで初入線？
　　　　 11月6日　　　　 大宮総合車両センター入場
　　　　 11月24日　　　　大宮総合車両センター出場
　　　　 11月28〜30日　京葉線、総武本線、成田線内で試運転
　　　　 12月4日　　　　 大宮総合車両センター入場
　　　　 12月15日　　　　大宮総合車両センター出場
2007年3月9日　　　　　 営業開始前最後の試運転（東京〜千葉みなと）
　　　　 3月18、21、24日　営業運転（京葉線95運用）
　　　　 10月3日　　　　　川崎重工製の7両が同所へ入場
　　　　 10月27日　　　　 川崎重工から出場
2008年3月19日　　　　　方転のため14両で西船橋、東京経由で回送、約1年ぶりの本線自走
　　　　 3月25日　　　　　東急車輛製の7両が同所へ入場
　　　　 4月25日　　　　　東急車輛から出場
　　　　 4月28日　　　　　方転のため14両で西船橋、東京経由で回送
　　　　 5月12日　　　　　京葉線内(東京〜新習志野)で試運転
　　　　 6月18日〜7月3日？(除日曜)　 外房線誉田まで試運転（現車訓練）
　　　　 12月23日〜　　　営業運転再開（京葉線95運用）

E331ってなんでインバータ音が小さいの？

>>1乙

前スレよりコピペ

●土休日95運用 (2010年12月4日改正ver.)

[694Y] 新習志野605→各停→東京637
[695A] 東京643→快速→蘇我724
[794Y] 蘇我740→各停→東京833 　(新浦安で快速784A待避)
[895Y] 東京839→各停→蘇我939 　(新浦安で快速823A・海浜幕張で特急53M待避)
[994A] 蘇我956→快速→東京1044
[1095Y] 東京1053→各停→海浜幕張1139 　(葛西臨海公園で特急57M・新浦安で快速1103A待避)
[1194Y] 海浜幕張1150→普通→東京1226
[1295A] 東京1232→快速→蘇我1314
[1394A] 蘇我1335→快速→東京1417
[1495Y] 東京1426→各停→海浜幕張1509 　(新浦安で快速1459A待避)
[1594Y] 海浜幕張1521→各停→東京1557
[1695A] 東京1602→快速→蘇我1645
[1694A] 蘇我1651→快速→東京1743 　(新浦安で特急72M待避)
[1795Y] 東京1756→各停→海浜幕張1835 　(葛西臨海公園で特急71M）
[1894Y] 海浜幕張1850→各停→東京1926
[1995Y] 東京1932→各停→海浜幕張2014 　(新浦安で快速1919A待避)
[2094Y] 海浜幕張2021→新習志野2026　 (実質車庫回送)

誰が何と言おうがE331系様は東日本旅客鉄道唯一の名車だ。

>>1スレ立て乙である。貴殿の功績は
永久に称えられるであろう。

>>10
もし万が一あんなものが名車だったら、JR東日本ってまともに走行可能な車両すらないのか？

>>1乙！

今日もE331君はヒキニート^^

湘南新宿ラインみたいに星取表作ってみる？

前スレで作られる＞星取表

凡例
○：遅れなく運行できた日、●：途中から代走、×：朝から代走、／：平日

二〇一一年一月【睦月】　○6／●6(6連敗）
〇〇〇〇〇〇〇〇〇一一一一一一一一一一二二二二二二二二二二三三
一二三四五六七八九拾一二三四五六七八九拾一二三四五六七八九拾一
○○○／／／／○○●／／／／○●／／／／／××／／／／／××／


簡略化ver.

2011年
*1月 ○○○／／／／○○●／／／／○●／／／／／××／／／／／××／


1月はかろうじて半分は運用に入れたんだな。
2月はこのまま全滅臭いけど。

／でなく─のほうがわかりやすそうだな

2011年
*1月 ○○○────○○●────○●─────××─────××─
*2月 ────××────×××

>>16
乙！

しっかし、なんというひどさ。

星取表だったら、

○：遅れなく運行できた日、●：途中から代走、や：全く走らなかった日

平成弐拾参年
二月 ややややややややややややや


全くやる気が無さそうだなw

>>1
乙

>>16
見やすいｗ

というかここのスレタイばらばらだよね

もう許してやれよ

E331系、何が悪かったんだろうねぇ・・・。

エコトレインが悪い

AIMSがいけない

設計思想から全て悪いとしか言いようがないんじゃないか？

おまいらｗ

有吉AKB共和国に武蔵野205メルヘンと一緒にニート君（E331系）が出演してるぞｗｗｗｗｗｗｗ

どれどれ？と点けてみたらISが始まってた

遅いよｗｗｗ

出番だ

今日も寝んねかよ

やっぱ部品製作中なのかもね
もうヤテの4ドア車の製作部品にでもすればいいのに

もう放棄して打ち捨てだろ？
元々試験期間は今年度いっぱいだし、年度末直前で致命的なトラブルが出ちゃったらそのまま打ち切りだ。

今日の代走はケヨ34

そろそろHMは外される頃、か

2/20の代走、ケヨ10

>>32-33
さんくす。もうダメだろ、この車。

E331系は量産されると強く念じれば願いは届く・・・と信じたい。

鉄ファの表紙に載った時点で、既にピークだったんかね…

結局、わざとダメな技術ばかりをかき集めて、まとめて葬り去るための車両だったってことだな。

いや、むしろE233系の方が過渡的な存在でポストE231系の本命はE331系だったんじゃないかな？

だとしたらあの不格好な2段窓といい、
ホームドアには到底対応出来そうもない特殊なドア割りといい、
JR東の先見性のなさの象徴だな

ＤＤＭはE235系に活かされると思いたい。

>39
窓は構体完成してからのやっつけだから量産時には１段下降窓になってただろうし、
1路線の車両を全部統一すれば他車と互換性のないドア位置も全く問題にならない。
E233だって先頭ドア位置は旧通勤車と互換性ないしね。

今日も代走…

E331お疲れさまでした

E331長野においでよ
楽しい仲間がお待ちしています。

長電、しな鉄「全力でお断りします」

北長野に集う我らと今 この山風受けて戦え！重機と。

今日の代走はケヨ24

初のDDM連接車なんだから絶対に量産してほしい

DDMは採用されても連接は無いな
あの火災事故がなくて仕切り扉必須がなければ量産されてたかもね

DDMももう採用しないよ。採用できるものならとっくにどこかの会社が本格採用してるはずだから。

重機「辛くなったらおいで楽にしてやるから」

>>50
連接台車はともかく、DDMも不採用なの？
E331系に乗った感じだとM車でも凄く静かで魅力的だと思ったのだけど。

最近の代走は年度終わるまで検査延ばしてそのままどっかに持ってくためじゃないかと予想。

どっかってのは長野ことですか？ｗ

E331系、乗れば決して悪くない車両なんだけどな。

E331君、そろそろこっちに来たら？ニート生活は飽きたでしょ？ｗ
まあ、あまり美味くは無いと思うけど、塩味で頂くぜｸﾞﾍﾍﾍ

EF64103X「やあ、俺と一緒に長野においしい空気を吸いに　い　か　な　い　か」

その前に合体しないと

　　　 〃　　 　 　 　 　 　 　 　 i,　 　 　 　 ,.　-‐
　　　r' 　 ｨ=ゝー-､-、､r=‐ヮｫ.〈　　　　／
　 　 !　　:l　　　　　　,ﾘ|}　　　 |. }　　　/　 .い 一 　E
.　　 {. 　 |　 　 　 　 　 ′　 　 | }　 　 l　　　　 緒　3
　 　 ﾚ-､{∠ﾆ'＝=ｧ 　 ､=＝ﾆゞ<　 　 |　　か に　 3
　 　 !∩|.}. '"旬ﾞ`　　 ./''旬 ` f＾|　 　 |　　　　長 　1
　　　ｌ（( ﾞ′｀￣'"　　 f::`￣　 |l.|　　　| 　 な　野　君
.　 　 ヽ.ヽ　　　　　 　 {:.　　　 ｌﾘ 　 　 |　　　　に　　 、
.　　　 }.iｰi　　 　 　 ^ r'　　　 ,'　　　 ノ　　 い　
　　 　 !|　ヽ.　　 ｰ=＝=- 　 /　 　 ⌒ヽ
.　　 ／}　　 ＼　 　 ｰ‐ 　 ,ｲ　　　　 　 l　 か
　__/　‖　 .　　ヽ､＿!__／:::|＼ 　 　 　 ヽ

　　　　　　　　 _,,,... --──--- ､..,,__　　　「ﾄ､
　　　　　 　 ,:'"　　　　　　　　　　　　 ｀"''ヽ| |:::＼　　　 ,.:':「|
　　　 　 　 .!　 　 　ヽ__,. -‐‐-､___,/　　　　//:::::::::｀ヽ,イ::::| |　　　　　　　　　
　　　　　 　_'､__ゝ'"｀;Y-‐‐-､_/__ ｀ヽ､,_　 | !:::::::::ﾆ=-i7i:::::| |　　　　　　　　
　　　　r'"￣7＞‐''"´　　　　　　　ヾ/　 ｀,| |::::::::::::::::/i:::::::::| |
　　 「 　 ;ア´　/　　　/　i　 　,'　　　ヽﾍ/ | |:::::::::::;:ｲ´⌒ヽ! |
　　　｀ヽ/　　/　/　メ､_ﾊ　 /!　!　 i　 ﾊヽﾍ,ヽ､∠/　　　　Y
　　　　 ,'　　,' 　 !ｧｧｰ-;､.ﾚ'　|/! _,.ﾊｨ'　i 　｀ヽ.__!7　　　　i |
　　　　.!,　　!　,!ｲ　i └i　　　 ｧ‐ｧ‐ｰ=､,! 　i.　 ', |　　　　 | !
　　　 ノ;　　!　ﾊ 　 ゝ‐'　　　　　i 　└ｿi　ハ　 | |　　　　 !|
　　　　 ﾚへﾚi　! " 　 　 　 　　　ゝ--'　ﾚ'　i｀ヽ! |　　　　 ,'　　,
　　　　　　　/　ﾄ､ 　　 rｧー-,､　　 "'' ,ｲ　,'!　i　 |　　　 /　 ／
　　　　　 　, '　 !,/｀'i ､,` ､,_____,!　 _,.イﾌ　,ｲ　ﾊ.　',　　,〈!　/ ,..-
　　　　　　 iﾍ／ヽ､ﾉﾍ_!＞;ｰr=''"´　iﾗ' ／/_/ .i　ハ　　 ',/く___,
　　　　　　　 ＜,__ヽ,:'"　/､r7ﾑヽ､ /ﾝﾚ':::/｀ヽ.ﾊ / ',　　 i.'
　　　　　　　　　　./　　7:::/　ﾊ/!::::::::::::::/　　 　ヽ. ﾉ　 ノ＞
　　　　　　　　　 〈　､　i::/　/ 　i:::::::::::::/　　　　　 Y´ /
　　　　　　　　　　7ヽﾍ!7　/ 　 |::::::::::ri _/ 　 　 　ﾉ`（
　　　　　　　　　 /　　 ﾍｺヽ､__」､:::::::!7　｀ヽ____,ｲ!
　　　　　　　　 ./　　　/ﾍ::`ｰ-┘::::::/　　　/::::::::::ヽ.. --‐‐‐ｧ
　　　　　　 　 /　　　/　,く::::::::::::::::::/　　　/:::::;::イ:::｀ヽ,-= 〈
だが断る

じゃあE993と同じ郡山でもいいや。
とにかく、走ることすら満足にできないなら、もう消えてくれ。

>>61
　　　　　　　　 _,,,... --──--- ､..,,__　　　「ﾄ､
　　　　　 　 ,:'"　　　　　　　　　　　　 ｀"''ヽ| |:::＼　　　 ,.:':「|
　　　 　 　 .!　 　 　ヽ__,. -‐‐-､___,/　　　　//:::::::::｀ヽ,イ::::| |　　　　　　　　　
　　　　　 　_'､__ゝ'"｀;Y-‐‐-､_/__ ｀ヽ､,_　 | !:::::::::ﾆ=-i7i:::::| |　　　　　　　　
　　　　r'"￣7＞‐''"´　　　　　　　ヾ/　 ｀,| |::::::::::::::::/i:::::::::| |
　　 「 　 ;ア´　/　　　/　i　 　,'　　　ヽﾍ/ | |:::::::::::;:ｲ´⌒ヽ! |
　　　｀ヽ/　　/　/　メ､_ﾊ　 /!　!　 i　 ﾊヽﾍ,ヽ､∠/　　　　Y
　　　　 ,'　　,' 　 !ｧｧｰ-;､.ﾚ'　|/! _,.ﾊｨ'　i 　｀ヽ.__!7　　　　i |
　　　　.!,　　!　,!ｲ　i └i　　　 ｧ‐ｧ‐ｰ=､,! 　i.　 ', |　　　　 | !
　　　 ノ;　　!　ﾊ 　 ゝ‐'　　　　　i 　└ｿi　ハ　 | |　　　　 !|
　　　　 ﾚへﾚi　! " 　 　 　 　　　ゝ--'　ﾚ'　i｀ヽ! |　　　　 ,'　　,
　　　　　　　/　ﾄ､ 　　 rｧー-,､　　 "'' ,ｲ　,'!　i　 |　　　 /　 ／
　　　　　 　, '　 !,/｀'i ､,` ､,_____,!　 _,.イﾌ　,ｲ　ﾊ.　',　　,〈!　/ ,..-
　　　　　　 iﾍ／ヽ､ﾉﾍ_!＞;ｰr=''"´　iﾗ' ／/_/ .i　ハ　　 ',/く___,
　　　　　　　 ＜,__ヽ,:'"　/､r7ﾑヽ､ /ﾝﾚ':::/｀ヽ.ﾊ / ',　　 i.'
　　　　　　　　　　./　　7:::/　ﾊ/!::::::::::::::/　　 　ヽ. ﾉ　 ノ＞
　　　　　　　　　 〈　､　i::/　/ 　i:::::::::::::/　　　　　 Y´ /
　　　　　　　　　　7ヽﾍ!7　/ 　 |::::::::::ri _/ 　 　 　ﾉ`（
　　　　　　　　　 /　　 ﾍｺヽ､__」､:::::::!7　｀ヽ____,ｲ!
　　　　　　　　 ./　　　/ﾍ::`ｰ-┘::::::/　　　/::::::::::ヽ.. --‐‐‐ｧ
　　　　　　 　 /　　　/　,く::::::::::::::::::/　　　/:::::;::イ:::｀ヽ,-= 〈

断るって言ってるでしょ！！！

じゃあ、大宮

そのうち鉄博で展示されそう・・・・

>>63
/　　　//　　　/　　　//　　　 ______　　　　　/　　　//　　　/
　/　// 　 /| 　 r'7＼　,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､.,　　 /　　　　/
　　/ 　 ／　|　 |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
　　　　　　　　 /　 ／/__/／　/ ／　／　 　　 　`ヽ7::/
　か　行　で　 |　 ／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　　　 　　　.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　ら　 か　も　 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　　　 　　　　　　>　　o　 ゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　ね　な　 絶　　/　　 ハ |　u 　 ,.--- ､ 　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　　　 　　 　　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　 ヽ!　　/
　 !!　い　 対　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　　　.　　.　 　 |／　　　　 ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　 〉`ヽ〉
　 　　　 　　　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　　 　.　　 　 ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　　 　 　　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　　　 　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　 　　　　 〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　 　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

そっか、そんなに北館林に逝きたいか。

>>52
DDMって線路からの衝撃を直にモーターに伝えるからなぁ…

自分以外の中古車、最新型なんか・・・
　　　　　　　　　　　 　 _,,,... --──--- ､..,,__　 　 「ﾄ､
　　　　　　　　　　　,:'"　　　　　　　　　　　　 ｀"''ヽ| |:::＼　　　 ,.:':「|
　　　　　　　　　　　!　 　 　ヽ__,. -‐‐-､___,/　　　　//:::::::::｀ヽ,イ::::| |
　　　　　　　　　　　_'､__ゝ'"｀;Y-‐‐-､_/.||_｀ヽ､,_　 | !::::::::ﾆ=-i7i:::::| |
　　　 十　　　 r'"￣7＞‐''"´　　　　　　|| ヾ/　 ｀,| |::::::::::::::::/i:::::::::| |
　　┼皿 .　「 　 ;ア´　/　||　/　i　 　,'　 ||　 ヽﾍ/ | |:::::::::::;:ｲ´⌒ヽ! |
　　┴衣　　 ｀ヽ/　　/　/||メ､_ﾊ　 /!　! ||､.＿ ﾊヽﾍ,ヽ､∠/　　　　Y
　　 _|　人　　　,'　　,' 　 !.j.|､____ ﾚ'====､ ,.r￣　i 　｀ヽ.__!7　　　./i |
　 　 |ノ　 |　　 !,　　!　ｰｰ､. ,'￣　　　　　||　　　 ! 　i.　 ', |　　 ／｀| !
　　 ﾉ|　　 し ノ;　　!　ﾊ 　 ||　　　　　　　|| 　 　 i　ハ　 | | .／　　 !|
　　　＿|＿　　 ﾚへﾚi　!　　　ｰ---- ァ　　　　　ﾚ'　i｀ヽ! |/く＞　 ,'
　　　 　レ-､　　　/　ﾄ､　　　 i　　　　 i　　　 　 ,ｲ　,'!　i　 |
　　　　 　 ノ　　 , '　 !,/｀'i､　 ヽ､　　 /　　　 ／/　,ｲ　ﾊ.　',
　　　　　＿i_i､　 iﾍイ´ヽ.ﾉﾍ_!ｰ----t .t--'"　/ ／/_/ .i　ハ
　　　　　　 |　'　 !／ 　　 ∧ ｀ヽ､,<´lﾆl｀`>.､./´iヽﾉノ　 |/
　　　　__l___　　　　　　　　Ｖ 　　 (__ハ~ハ､ィ　 ヽ/
　　　　　,／　　　　　　　　　　　　l:::＼| V:::::i
　　　　 /^ヽ､,　　　　　　　　　　　l;;;::::::::::i::::::i､
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　l_|;;;;;;;：|;;;;;;;lｿ
　　　　　　ヽ／　　　　　 　　　 , ﾒ{＿＿＿,.ゝ
　　　　　　　　　　　　　　 　　(´　)　|::l　 |::|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 i/´　 i:l　　i:l

※こんなＡＡ貼って言うのも何だが俺はＥ３３１系がこんな情緒不安定＆気が触れたような車両だと思いたくないぜ・・・
そして連稿スマソ

E331の鉄道模型がほしい



もちろん駆動ユニットはDDMで

>>63
大宮では解体やめたよ

今JR東管内で解体やってるのは、長野・秋田・郡山だな

>>70
動態保存って意味だよ(´・ω・`)

ど・・・・動態????・・・・・

E331のパンダが上がってる

これから試運転か！？

明日に期待を込めて更新

○：遅れなく運行できた日、●：途中から代走、×：朝から代走、─：平日
2011年
*1月 ○○○────○○●────○●─────××─────××─
*2月 ────××────×××─────××─────××─
*3月 ────？？─────？？─────？？？────？？────

618:03/04(金) 23:30 dI28lL8J0
>>611
03/12ダイヤ改正でE331系は運用に就かない。

今週でラストランらしいな

さようならE331系

http://traintrain.jp/blog/detail/mid/29994/date/2011-03-04

マジネタ？

>>77
いくならんでも、これにひっかかるのはただのアホ

今月はもう走らないと思ったが。

>>79
ということは、次走るのは廃車回送なのか？

今日は95運用を代走してた201系が途中で故障…

呪われてたのはE331じゃなくて95運用の方だったんだよ！AA略

え・・・。俺のせいじゃ無いの・・・？

良かった・・・(´；ω；｀)

E233系の投入に踏み切ったってことはE331系が失敗作だった事を認めたのか？

少なくとも今すぐ量産はできないって判断したんじゃない?

とりあえずE233ﾓｰﾀｰの連接車とE331ﾓｰﾀｰの20m車を作って比較してみれ

>83
元々E233の次を狙った試作だったから。

>81
やっぱOSR2でないとダメか。

今日の代走は205系

山手線の新車がE331ベースの予定だったんだけど見直しかかったからな・・・。

6ドア歯医者にしたから後10年使うんじゃないの？
まさかあのサハ寿命5年とかなの？www

>89
-4600だけ残して残り10両を他線（つっても総武緩行位しか候補ないけど）に転用、って説が有力。
まあ6ドアの寿命考えたら新造サハ5年で潰しても驚かんが。

電車と電車の間には人ひとり分位の隙間があるからびみょーな幅の渡り板を作る必要があるし、
幅がびみょーなので閉めるための安全確認が困難

>>90
つまり、製造5年経ったE331系はもう廃車になってもおかしくないってことですね。

国鉄時代にはクモユ143をわずか4年で潰したという前科あり

内外装のやつれ方が異常。
現代版ウラ９１ってところか。

>>93
クモユは国鉄の所有物じゃありませんでした。

てか、事故廃車でE233も2年で廃車とかでてんだからE331はもう廃車でもいいだろ
カムイの車両なんか0.9歳ぐらいで3両ぐらい死んだじゃん・・・

>>96
では京葉線は踏み切りがありませんので貴方がグモって壊してください。
頑張ってね。

失敗は成功の基

>>98
それが成り立つかどうかは、失敗の仕方によるからなあ。
E331の場合は完全にやり方がシッチャカメッチャカだったせいなんで、
こんな失敗が果たして糧に出来るかどうか。

明らかに「モト」なんだが、墓に見えてしょうがないｗ

そして京葉線と言えば連接車･DDM搭載E331系の廃車が決定しましたね…
廃車前の復活はもうないみたいなので残念です。正直、予想以上に早い廃車決定で残念です。

series113
2011/03/07 00:50

>>96
E233の青661編成は「廃車」にはなってないだろう。
5両は「車体」自体を新津で作り直して、「車籍」を引き継がせた。

むしろ、固定資産の耐用年数に達していないものもあるだろうにつぶした例で
サハE230-500(山手6ドア)を挙げたのならまだましだったが話にならん。

E331、もう見切ってしまえる位に減価償却進んだっけ?

>>102
おそらく、償却はまだすんでないけど、これ以上無理に活かそうとしても
修理するのに莫大な費用がかかってそれでもちゃんと使い物になるかわからないし
それじゃ余計損益分岐点から遠くなるから、一思いに廃車してしまって損切りしたいんだろうね。

>>102
電車は13年だから、まだ半分も終わってない。

それと、今回の廃車ネタはまだ眉唾レベルですよ

せっかくだから魔改造を重ねて費用分しゃぶり尽くせばいいのに。

103系のDDM試験車なんて作ったんだから十分だろ

>>105
こんな特殊すぎる仕様じゃ魔改造するのもアホらしいくらい費用がかかっちゃうだろう。
世の中の魔改造といわれるものも一応損得勘定した上でやってるわけで。
今のところその廃車の噂はガセっぽいから、結論 はもう少し待とうか。
やっぱり廃車になるなら、その原因をしっかり発表して今後に役立ててほしいところだが、
お恥ずかしい事態が発覚するのを恐れて内密に済まされる悪寒。

漏れが31日に長野へ廃車配給だってお・・・(´；ω；｀)

ネタも休み休み書こうか。

test

この車両ってACTrainと103系DDM
改造車でそこそこ検討した
結果を反映したんだよね。
何が悪かったのかな？

>>111
色んなもの混ぜ過ぎたこと。
どっかが壊れると他も試験出来ない。
結果全部ダメって言われちゃう

ＤＤＭは静かだから是非Ｅ２３５系か何かに反映してもらいたい。
そういえば四国のフリーゲージトレインってＤＤＭだっけ？

>>113
最初のFGT試作車はDDMだったけどダメだったので、普通のカルダン駆動に変更になった。
結局そっちもダメっぽいから、フリーゲージトレインもまたE331と同じように
開発に失敗した車両として黒歴史化しそうだ。
DDMはあまりに夢を見すぎてハードル上げすぎて乗り越えられなくて頓挫したって印象。
最初は永久磁石動機電動機のカルダン駆動で実用化して、次にギヤ比を1.00にして
それからDDMに持っていけばまだどうにかなった気もするんだけど。

今日はまさか動かすわけ無いよな

京葉線がとまってたような

地震の復興のために、仙台地区に送ることになるだろうか？

迷惑ボランティアの見本だな・・・

>>114
DDMは常に電気を送り続けてやら無いといけないから、消費電力などの関係で止めたのかなぁ？
低速トルクが細いという話も真偽はともかく聞いたことがあるし。

ただE331系に実際に乗った感想としては、M車でも凄く静かだったし良かったと思うんだけどね。

なんで俺ばっか攻めるの？
Ｅ5新幹線もニート中じゃん

>>120
俺は走りたくても走る路線が運行出来ないのｗｗｗ

あんたの路線は運行しているっていうのに、あんたと来たら。。。

２０１系「長かったなあ・・・」
２０５系（田窓）「ああ、山手線に居た頃が一番楽しかった」
２０５（メルヘン）「ああ妬ましい（まだ製造から２０年）」
２０９系５００番台「何回放浪すればいいんだろ・・・」
Ｅ３３１系「また壊れちゃった」
２０５系５０００番台「あと何年走ることになるんだか・・・」
２０５系武蔵野メルヘン「スカート欲しい」
２０９系５００番台武蔵野「やっと落ち着けるか？」

２５５系「そろそろ機器更新して・・・」
Ｅ２５７系「グリーン車がほしいです」
貨物「武蔵野線って元は貨物線だったんだよね」

Ｅ２３３系「何？この濃い方々・・・」

２０１系「長かったなあ・・・」
２０５系（田窓）「ああ、山手線に居た頃が一番楽しかった」
２０５（メルヘン）「ああ妬ましい（まだ製造から２０年）」
２０９系５００番台「何回放浪すればいいんだろ・・・」
Ｅ３３１系「また壊れちゃった」
２０５系５０００番台「あと何年走ることになるんだか・・・」
２０５系武蔵野メルヘン「スカート欲しい」
２０９系５００番台武蔵野「やっと落ち着けるか？」

２５５系「そろそろ機器更新して・・・」
Ｅ２５７系「グリーン車がほしいです」
貨物「武蔵野線って元は貨物線だったんだよね」

Ｅ２３３系「何？この濃い方々・・・」

↑あれ？何故か２個あるスマソ

クソワロタｗｗｗｗｗ

明日は出庫か？

もう避難所として東北に残置汁！

>>119
DDMじゃなくて永久磁石同期モーターね。
いずれにしろ鉄道車両には向いてないのかな？
仏アルストムが発表した高速特急AGVも動力分散式、
連接車両、交流同期モーターと聞いたことがあるスペックだけど
あまり売れてないし。

今日も代走？

ケヨ24

すまん間違えた。
ケヨ10でした。

更にすまん
昨日のデータと間違えた。
ケヨ10は27のハズ。

失敗したんじゃない。需要がなくなっただけなんだ・・・。

と思うことにする。

直流モーターのブラシがいずれ不足するらしいから、復活の可能性がでるかも？

いよいよ復活の日がやって来るかも!?知れない!?な…じっと待っとこう＼(^_^)／

とかいって、DDMの製造部品工場はだいじょぶなの？

今月末には、死神のお迎えが・・・

>>136
とっくの昔になくなってるんじゃね？元々試作ってことで少量生産だから大掛かりな工場ラインは持っていまい。
部品が必要になったらほとんど手作りで供給するんだろう。

DDMってそんなに頻繁に部品替える必要あるの??

>>138
あれ、一応量産車のつもりだろ？
ナンバーも900番台じゃないしww

>>139
モーターの回転軸に車輪を取り付けてるので衝撃をダイレクトに受ける。
から､痛みが激しいのではないのかな？

>>137
さようなら運転もなく一部のヲタだけに見送られ、こっそり廃回か？
北長野の廃車置場もだいぶ空いたらしいから、解体も早いかな…

てか、修理してないのか？

おそらく連接もDDMも完全に見限っただろうから、今更修理しないだろう。
修理どころか、無事に廃車回送できるようにモーター外してるぐらいかもしれんぞ。

営業運転でどれくらい使えるのか試したいことを一つにまとめちゃって
出来上がったのがＥ３３１なんだろうね。
別々に搭載することは考えなかったのだろうか？
たとえば、連節車は制御装置、モーターは２３１と共通にする。
ドアは２０５の１両に取り付けて試用する
ＤＤＭや同期モーターは別の２０５に換装して試走する、など。
どこか一か所が不調で走れないためにデータが全く取れないんじゃ
全く意味がないし。

>>144
モーターの回転軸が車軸なので、普通の台車の考え方が通用しない。
モーターの重量がそのままバネ下重量になってるけど、機関車ほど重くないので、無動力回送はできるだろう。

>>146
モーターの回転軸と車軸の間にはゴムの継手が入ってるはずで、
そこが不調って可能性もあるかと思って。
不調の内容によってはモーターを撤去しないと車軸の回転が妨げられる危険性もあるかと。
過去に甲種輸送されたこともあるし、ちょっと前まで運用してたんだから、
そこまでひどい状態にはなってないと思うが。

廃車回送って北長野に着いたら解体されるだけだから、自力で回転できなくても牽引できればいいだろう。
仮に車軸が回転できない焼き付きとか発生していたら、無理に廃車回送のためだけに直さなくても搬送台車に載せてけばいい。
車体が短いから、トレーラーでスクラップ屋直行のほうがいいかもしれない。

悲しいね…なんで廃車解体をそんなに望むんかねY(>_<、)Y

もうちっと、生かしてあげるような事を言えないものかね!?(ノ_・。)ノ
走ってくれれば楽しいのに…(T_T)ノ

ぜひ東上線に･･･
8000系や9000系試作車などE331系よりも置き換えなければならない車両が腐るほどある。
E331系にまだ乗ったことがないよ(涙)。
左手ワンハンドルやEB装置ぐらいどうってことねえな。

>>149
下手に故障なんかされたら叶わん
面白い電車だしもう1回乗って収録したかったけど

まあ走ってナンボの世界だからしょうがない…

さらば汚物

さよならサザイさん

留置が続くな〜

せめて死運転とかすればいいのに

廃車にするより南武線にください。
205系はもう飽きました...

205系に飽きたんなら209系に乗ればいいじゃない

>>156
1/7の確率に頼るのか？

被災地に送ってあげればいいのに

ダイレクト・ドライブ・モーター

>>158
短いから仮設物置にいいかもww

こんな結果ならば、900番台にしとけば良かったなのにな。
試作車なら、900番台とか試作車として明示した方が、税金安くなる、と耳にしたが。

>>161
ただ、その場合は試験終了後に廃車しなきゃいけないはず。
これはあわよくば量産化の可能性もあった訳で

209は901系だったけど、あれは部類的には量産先行車になるのか？

E331の母体としてE993って試作車が既にあったから、
研究成果として実用車を登場させなきゃいけなかったんだろう。
企業の研究ってのは、「研究しました」だけじゃだめで、一定の成果を挙げなきゃいけないから、
E993の次もただの試作車だったら、成果なしと見なされ研究費使って遊んでるだけにしか見られない。
E993までで見切りつけて断念しなくちゃいけなかったとしか思えないほど悲惨な成果だけどね。

>>162
試作車は試験終了後は廃車しなければならない、そんな事はない。量産化改造したり、電装解除しても900番代として走り続ける例はいくらでもあるだろ。

331廃車かあ。
14両ステッカー撤去しなきゃね…

>>161
試作車っていうか試験車だな、税金安くなるかわりにすぐ廃車にしなきゃ行けなくなるのは。

今までの場合だと993系だとかの形式を名乗って、なんとか系の900番台で試験車、というのはほとんど無い。

その意味では900番台や90番台で試作車だった901系やEF90って珍しいかも。

話をE331に戻すと、営業に使う以上試験車にできなかったんじゃ？

E331の廃車を裏付けるソースあるの？

>>168　どうだろうね

現存するE331系が亡き者になった後、別の新型電車に331系の形式称号を与える可能性はあるだろうか。
JR東日本以外なら、西日本でありそうだが、
JR東でE33Ｘ系シリーズがあるとすると、331は使わず、333になるのは普通の考えだが、
もったいないから、敢えて331を使い、旧国鉄のキハ40の事例の様に、100番台から始める事はあるのだろうか・・・。

研究開発車両の税金が優遇される制度ができたのは確か90年代半ばのこと。
この制度を利用したら試験終了後に他の用途に転用できない。
だからこの頃以降の純粋な試験車はみんな廃車になってるでしょ。
営業運転に使用したり量産化改造して使い続ける試作車は、鉄道事業者にとって試作車であっても
税制上は研究開発車両にはなってないわけ。
E331も営業運転に使用して実用試験をするつもりだったわけだから、当然研究試験車両にあたらない。
それと鉄道事業者にとってどれだけ試験的要素があるかは別の話。

>>163
901系は一応成功したから、209系が出来たんだろ

もしかしたら、E331系と同じ道を歩んだかもしれない

E331系は不滅です！ガセに踊らされた人たち乙！

とは言っても全員死ぬまで延々と続くいす取りゲームだろ？
個人的には、まだ使おうと思えば使える205よりは
どうしようもないE331の方を先に持って行けと思うけど、
いろいろ事情があるんだろう。

>>174
元々今日は25が配給だった訳だがｗ

廃車するよりもてっぱくに持って行ってほしい

DDM台車だけでも展示してほしいな。
大いに興味ある。

331は全く動いてないのか？

構内試運転とかもないのか？？

>>176
鉄博行きにしたいところだが、展示スペースがない。

・・・どっかに第二鉄道博物館を作って、400系やE1系と一緒に
展示するしかない。しかし金がないか・・・

あ、そういや400系先頭車無事かな

E331の車体を気動車に改造して久留里線で使えばいいだろ
14両もできればちょうどいい

DDM連接を気動車化か…連接動力台車の気動車とか世界初かもな。

つ キハ391
失敗に終わった実験車という意味ではﾅｶｰﾏだな。大宮で一緒に保存されたら感慨深いかも。

>>176
たまには碓氷も思い出して上げてください。

>>181
http://www.youtube.com/watch?v=jA-7Yv_RKEE&feature=related

既にあったのか...
知らなかった。サンクス。

明日は動くか？

>>186
ケヨで廃車待ちしてたよ

>>187
廃車待ちかはともかく、いつもの場所でニートしてたな。
俗にいう廃車レーン？には２０１系が待機。恐らくＫ１＋Ｋ５１編成だと思われ。
それを尻目に２０１系が２編成爆走。（片方はＫ４＋Ｋ５４であることを確認８５運用）京葉線の２０９系（ケヨ３４編成）も久々に走っているのを見た。
メルヘンがもはや絶滅寸前。４両編成化されたのが改造待ちで留置
２０５系田窓車はまだ生き残っている模様。真っ先に廃車されてもおかしくない老兵なのに・・・

そしてＥ３３１系は少しは働け！！！
幕の壊れた２０１系や山手のお下がりのケヨ２４編成（２０５系トップナンバー）が休日の９５運用代走で来ると何だか情けない気分になる。

E331系が量産される日を待っている・・・いつか、きっと。

量産は期待しない。が、せめて207系900番台のように長く生きてもらいたい。

復活する日を待ってるよ!!

またあの走りを期待してるから！

今度走るときは片道切符の旅になるだろう

E331の試験走行期間は2010年度末までと何年か前に何処かの文献で見たのだが、それはガセなの？

>>193
今のところはガセという物的証拠はないよ。
2010年度末の今年3月から全く運用に入ってないわけだから、その説は正しい可能性が高い。
見た目上はまだ千ケヨにいて廃車回送はされてないけど、車籍が残ってるかどうかもわからない。

鉄道ファン7月号に何と書かれているか…

除籍はされてないだろ、さすがに

今後の運用入りもないとは思うけど。

>>195-196
車番に｢*｣が付いているんだろうな。

今までだって、実際には稼働してる車両が身代わりに保留車扱いにされてるだけで、
実質の保留車はE331だったじゃないかｗ

>>189
ラッシュ時に次々にE331系がきて、途中駅ではE331系がE331系の通過待ち。
休日には電留線にE331系がズラ―っと並ぶ…そんな日は来ないだろう。

E331系天国…そんな光景を夢見ながら、今はAK1の復活を待ってます！Y(>_<、)Y

よみがえれ！E331系!!

法改正された今、もはや連接車のメリットは台車数の削減だけ。
それでも4つしか減らせないしな…
新型の電気式ドアも逝かれてるし、ほんとどーすんだろよこれ…

クーラーも８台で済む予定だったんだけどね。貫通扉設置義務で立ち消え。

>>202
E993は3台しか積んでないのか。
大昔の近鉄特急がそんなことやってて、早期廃車か普通の構造にさっさと改造されたかのいずれかだったから
仮に貫通扉云々がなくても大いに疑問が残る設計思想だな。
結局、色々無理しすぎて破綻したってのがこの車両の評価なんだろう。

>>203
331は1両あたりが短いから、その分減らしても大丈夫なんでしょ。

まあ次世代車に反映されそうなのは、座席とDDMぐらいか？

結局こうなったのは法改正か・・・

原発と違って放射性物質放出してないだけマシ
おとなしくケヨで腐ってろ

>>204
どうだろうね。E331が最初2両に1台しか冷房を積まないつもりだったなら、
設計途中で全車冷房搭載に変更するのはほとんど不可能なはず。
冷房積むのって構体レベルから考慮しなけりゃならないから。
貫通ドアとか窓とかは構体の設計が終わった後でもある程度は対応できる。
(その結果があの日の字の二段窓なわけだけれど)
ちゃんと全車に冷房載せて登場して、窓の設計変更は二段窓で済ましたってことは
E993の時点で冷房減らすのには無理があることが判明したとかの理由で
E331では冷房減らしははじめから不採用だったんじゃね？

>>207
かなり無理して設計変更したんじゃね？
クーラーはモーター無し台車の近くに来るように配置している。
軸重の関係で、そうなったみたいだけど。

まあ、実際の冷え具合がどうだったか、というのはあるだろうけどね、E993。
１両おきにクーラー無しだったから、その車両の真ん中辺りで十分冷えていたのかどうか、という点で。

>>208
E331はメーカーに戻して修理したことがあるが、もし当初冷房を積む予定がなかったのに
無理矢理積んだ車両があったなら、そこに無理が生じたのが原因なのかも知れんな。

２両分の冷房を一台で賄おうとすると、その二両の乗客分布が偏ったり、
片方を弱冷房車にしたいとかした場合に対応できない。
コストダウン最優先すぎて実用性が欠けすぎたから不採用にしたんだろう。
そうやっていくつか見直してみたら連接車のメリットは全くなくなっていたのに
開発を断念しなかったのが結局一番の失敗だな。

車庫でパンタ上がってるｗｗｗ

>>211
今日、試運転あるからな。
通電しておくのは当然だろう。

試運転がてら、長野逝きか？

北長野に無事にたどり着けるか確認するための試運転なんだろう。

E331系！復活せよ！

今日95運用見に行ったけど見れなかった・・・

>>212
それって構内試運転？
復活するのかな、E331。

バッテリ上がりを防止するために時々パンタ上げてる姿が、ちらほら目撃されるよね
そのたびに「試運転か！？」って流れになってるけど。

E331 結局まだ動かないね。

>>218
初歩的な質問で申し訳ありません。
鉄道車両の場合、バッテリー上がるとどうなるのですか？

パンタグラフを上げられなかったり、仮に上げても
車両側の準備ができずに補助電源が起動しなかったりして動けない。
あと、機関車に引っ張られるだけでもブレーキ関係で電気が必要だから、
（圧縮空気は機関車から送れるけど、作用とかで電気使うと思った）
廃車回送に備えてバッテリーを充電したかもしれない。

E331系は装備的に自力で長野まで行けそうなんだけど、途中で故障したらたまらんから死神で牽引だろう。
死神のブレーキ変換装置が対応できないから、E331系の車内にブレーキ読替機を仮設しなくては牽引もできないだろう。

>>220-221
パンタは鍵外せばバネの力で勝手に上がる
ただ、パンタ上げてから直流100Vを得るまでに時間がかかるので、
その間はバッテリーで賄わなきゃいけない

バッテリ残量０でパンタ上げても何も動かない
滅多には起きないことだけど。


配給中に電車側で使う電源は、カマからジャンパ栓で供給／架線から電車側のパンタで取り込み／専用発電機設置
のいずれかだから、廃車配給とは関係無いね。

>>223
死神のジャンパー連結栓はEF64の重連総括と用209系とE231系なのでE331系には接続できないのでは？
E331系はTIMSとは異なるAIMSで、そのAIMS自体機関車牽引またはクモヤまたはゆうマニに対応できるかどうか疑問です。
E331系にあるバッテリーはテールライトぐらいにしか使えません。

話を総合すると近々、運用復活という流れですな。

>>224
E331のことじゃなくて、いろんな配給のケースをまとめただけだよ＞下2行
誤解させたとしたら失礼。

というか、なぜ自分にアンカつける？ｗ
どっちかっつーと、対象は>>221とか>>222でしょ。


E331が配給されるとすれば、EF64-1000もゆうマニも対応してないから
ブレーキ読み替え機仮設／仮設の空気ブレーキ設置、のどっちかになるでしょうな。
繰り返しになるけど、バッテリ充電と配給は何の関係もない。

もうなんか面倒くさいから甲種輸送で良いじゃん。なにがなんでも配給輸送にこだわらなくても

いや、もう現地解体でいいだろｗ

要らないなら南武線にくれ

武蔵野線に・・・

故障した場合に影響が少い、南武支線に2両化して入れるしかないだろう。

他線区にのし付けて差し上げますが保証書がなく特殊車両で予備ｽﾄｯｸもなく検査・修理が出来ませんがよろしいですか？

とりあえず、このE331がJR東日本最悪の失敗作であってほしいもんだ。
これよりひどい大失敗は出てほしくないぞ。

欠陥車のリコールという形にして、メーカーに返品がいいだろう。

最悪の失敗作はDD54だろ

さようなら運転は何時ですか？？

んで、富から、まらE331が出るわけでつね？

>>235
それは国鉄

まあJR東日本は国鉄の後継会社だから一緒くたにしてもいいかもしれんが、
一応量産したほどの完成度を初期は見せていたDD54よりは、
走ることさえ四苦八苦のE331の方が失敗度は高いだろう。

新三菱重工製のDD54は推進軸が折れる事故を起こした。
しかしその後政治力で増備したがトラブル続きでクビに。
変速ショックが酷く、完成度の微塵も感じられなかった。

因みに三菱ふそうのトラックはハブ折損事故を起こした。
企業体質なのだろう。

国鉄時代から束になってから連接の試作車いくつか作られたけど、どれも実用に至ったのっていないよなｗ

>>240
国鉄が無理にまけさせた結果、輸入品・ライセンス品を使えなかったせいもあるだろ。

>>239
331系よりDD54のほうが重大事故を起こしたり故障も多く、損害額も大きかったので、最悪の失敗作はDD54だろう。

>>243
E331は長期間動けないほどの故障ばっかりしてたから、結果的に事故件数が少なくなっただけじゃん。
失敗作どころか、作ることすらまともにできなかった大失敗だな。

必死だな

確かにE331をDD54よりはマシと言うことにしたい奴が必死だな。
走るという鉄道車両の基本すらままならないんだから、トラブルの「件数」はそりゃ少なめになるだろうさｗ

棒高跳びした珍車とは流石に同列扱いされたくないな。

そっくりさん　と　映す価値無し　くらいの差じゃネ。

↑240

縦目汚物厨が紛れ込んでいる様だ。

あんたはJバススレに帰れ。

模型化はされないのかな？

もちろん連接仕様で

E331はもんじゅ並の失敗作

E331は電源がなくなっても爆発はしない

爆発しないだけじゃなくて、電源失っても普段と全く変わらないパフォーマンスを発揮できるんだぜ！

基本ｾｯﾄ､増結ｾｯﾄでﾏｲｸﾛから出ないかなー

少なくともDD54はある程度、量産された訳で。

で、今日も出番なし

これまでの営業日数はどれくらいなの

>>255
あれは政治力だよ。
当時の自民党と三菱の蜜月関係。

機関車牽引できないとか言ってるけど535とか甲種輸送で牽いてるじゃん

思い込みだよ思い込み

だいたい新製の際の甲種はどうなるんだって話

>>25
これか
http://www.youtube.com/watch?v=1f6hjK_2U8s

>>250
KATOで是非とも模型化してほしいよね。

個人的にE331系はなかなかカッコいいと思うんだ。

>>257

2007年＝3日間
2008年12月23日〜2009年5月＝45日程度
2010年4月〜2010年末＝86日間
2011年1月＝6日間


合計で140日前後のはず。
落成から満5年が経過した車両とはとても思えない

ホント、E331系に乗るって貴重な体験だよね・・・未だ1回しか乗ったことがない。

>>263 運転ペースのみを考えれば、E655といい勝負…？

E655系並みの稼働率…うまいっ！その通り！

休日出勤で乗れた時はうれしかったなぁ〜

ただね…完成から5年かそこいらで引退させるなんて、試作車とは言え勿体ないって〜

一時期は量産車を期待してたんだけどね…

せめてゴールデンウィーク中でも復活しないかな!?って淡く切ない希望を持ってたんだけど…

>>261
そう、それｗｗｗ


てか遅レス乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

GW後半に復活できるように頑張るからね〜

私の迷列車作品を見ながらもう少し待っててねw

Ｅ３３１の迷列車動画見てきたが、最新技術をつめこんだ凄い車両だということは分かった。
もの凄く興味わいたけど、いま走ってないのか・・・残念。

というか京葉線、車両の種類賑やか過ぎでしょ・・・今はＥ２３３が主力らしいけど。

>>123が的確かな

廃回ﾏﾀﾞｰ?

>>269
最新技術をつめこんだというよりは、未熟な技術を寄せ集めて破綻した未完成な車両というべきだろうな。

やっぱ量産先行車ではなく、試作車(900番台)として登場させるべきだったな…

当初は
207系(西)7連貫通
みたいなつもりだった!?
量産車に受け継がれたのは
山手線10号車の変則窓配置
位のものだよな?

もう第二のエコトレインとして使い倒せ！！！！

>>273
901系（209系試作型）の流れを汲んで『E931系』とかｗ

E991なら乗ったことあるわ

P905なら使ったこと有るわ。

私は今週末…復活します!!

ふっかつのじゅもんをいれてください
↓
おきのどくですがぼうけんのしょE331はきえてしまいました

くすっときたじゃねーかｗ

京浜東北線　８３編成　８３０両　台車数１６６０台車
これをＥ３３１に置き換えると　一編成１６台車ｘ８３編成＝１３２８台車

１６６０−１３２８＝３３２台車　台車のメンテコストてわからないけど
仮に５００万とすると

１６６０ｘ￥５００万＝￥８３億
１３２８ｘ￥５００万＝￥６６．４億

￥１６億６０００万　お得になってしまう

線路負担も２割減るから線路のメンテコストもお得

>>282
残念ながら台車にしかコストがかからないわけじゃないから、連接車がほとんど存在しない現実があるわけで。

連接は車体上げが面倒らしいな

>284
半編成単位で上げ下げ出来る設備が整ったからこその連接チャレンジだったわけで。

連接は普通の電車に比べたら下ろした後の調整とか大変って何かの本で見たけどな
たしか小田急関係

今は解決されてる。かもしれない。

>>285
5両分一気に上げられるジャッキだけじゃ解決しない問題がいっぱいあったことに気付いたんだろう。
それは小田急の人なら知ってたことかもしれない。

台車の数が減ると走行抵抗も減るハズ
てことは電気代もお得

>288
小田急のとは連接車と言う名前くらいしか共通点無いけどな。

連接車って脱線しにくいのかね?
関係ないか

>>290
で、自分たちで扱いきれないモンスターを作り上げてしまったわけか。
馬鹿と表現するのが適切としか言いようがない

E331の場合、連接であるがために整備が面倒になったとしても、
稼働できなくなる最大の連接じゃないと思うけどな。

やってみないと分からないこともいろいろあるから、馬鹿と切り捨ててもあんまり仕方がない気がする。
お客様への被害は最小限で済んでるわけだし。

連接構造の通勤車両は海外でメンテしながら使ってるから
331の連接構造に問題があって運休してるなら
日本はメンテ技術が遅れた国？？？

>>293
コストダウンを目指して開発して、その結果逆に無駄金使って何も生めなかったんだから、
単なる馬鹿でしかないとしか言いようがない。
やってみないとわからないことをやるって、つまりいくらお金がかかるか分からないんだから、
コストダウン目指すくせにそんな手法を選ぶこと自体が根本的に間違ってるんじゃないか？

まあ、未知の領域を目指すのが本来の目的で、開発の方向性としてコストダウンだったんだろうけど、
実用したけどコストダウンにはならなかったという失敗ならまだしも、
実用にすらならなかったという失敗はいくらなんでもお粗末過ぎるだろう。

>294
自らの技術力を過信して海外でも国内でも実績のない方式を採用して自爆した国。
ま、いろんな業種でよくあることですな。

あのー　江ノ電て５０年前から連接構造でしたよね・・・

ということは実績があることになるのかな？
江ノ電は国内じゃないとか

>>297
連接って以外なにもかも違うのに比較すんな

>>294
原発が爆発するような国ですから

江ノ電は編成短いしな

結局はメンテナンスに掛かってくるコストと、それに見合った稼働率を天秤にかけたのかな!?

でもね、いつも忘れた頃にやって来るニクい奴だから、置き換えで忙しい今の状況が落ち着くまで待とうか!!

E233系だらけになった後…E331系が試作＆量産編成で並んだりしてくれたら、京葉沿線にしばらく住む楽しさも有るんだけどな！

4点支持連接とDDMと同期電動機とAIMSのどれが問題だったのかは明らかにして欲しいところ。

>>298
規模は違うけど通勤電車だし混雑した時の乗車率を見れば比較できないか？
今は違うけど昔のアノ貧相な設備でメンテしながら
５０年使いつずけてきたから

歴史　と　技術　は価ってもいいんじゃない？

>303
連接部の構造が全く違うから比較にならないんですよ。
同じ電車だからと抵抗制御車を調べてVVVF車の設計に活用しろ、と言ってるようなもの。

「比較できない」が大失敗の免罪符になるかよ。
そんな言い訳で済まそうとするなら、「だったら最初からそんなことするな」で終了だ。
事実、お金の無駄使い以外の何にもならなかったんだし。
未経験で得体の知れないものばっかり詰め込んで、その結果全てが破綻してグダグダ。
何が悪かったのかすら追求のしようがなくてサッパリわからないんじゃどうしようもないよ。

>305
0からのチャレンジによる失敗を否定してたら、私達未だに裸で洞窟暮らしだったでしょうが、
それでも構わないと？

>>306
0からのチャレンジという段階のものではない｡高々新機構の電車だ｡
確立されていない技術は一つ一つ試していくべきだった｡
E331系の連接以外はE231系と共通にしといて､他のものは209系なりE231なりの暇な編成を使ってそれぞれ試験するのが正しかった｡
実際メトロはそうやって同期電動機の試験を行い､16000系での採用にこぎつけた｡
現状ではどこか一つが故障→他の新機構の試験もできなくなって結局何も進んでいないじゃん｡

言い訳できないも何も、別にJRは自分のサイフで動いてるだけなんだから言い訳というか説明する必要無いけどな。
E331に突っ込む株主でもいない限りはw

DDMはE993や103でやっていたんだし(結果の良し悪しは別として)、
連接はメーカー入場で改善されたと思うから、
やっぱり引き篭もりの最大原因はAIMSなのかな？

なんか引きこもりのなったのがテクの問題だけに固まってて
グルグル回ってる・・・

テクの問題以外？　とか？？？

故障は直ったが、現業が面倒な車両を嫌がった、という可能性はあるな。

>>308
JRって民間企業じゃなかったっけ？無駄な経費は節減したいというのが根本の論理なわけだが。
この開発に関わった連中は、よっぽどうまい言い訳を会社に対して行わない限り
今後の新規技術開発は難しくなるだろうねえ。
今までのJR東日本は技術開発に鷹揚だっただけに残念だよ。こんなつまらないことのために止められるなんてね。

技術開発が止められるってのは仮定の話だからコメントしないでおく。

何でもいいけど、「未来のため」とさえ訴えれば研究費もらい放題で結果も問われない
自由奔放な研究開発が許されるべきだなんて甘ったれ極まりない考えは、
そろそろ改めた方がいいと思うけど。
そんな研究開発ばっかりになったら予算のかかり方が底なし沼で成果からっきしになって、
それこそ研究開発なんか一切しない方がマシだってことになりかねないぜ。

>314
そして、日本は戦後期の三流コピー商品生産国に逆戻りするわけですね。

３パーセント消費電力が減っただけて月額で億単位のカネが浮いてしまう
京浜東北線みたいな一路線だけで

だいぶ前連結器が壊れたかなんかで走行中に車輌が切り離された事あったやん
連接って台車に載せたらそういう事は無いんかな?
脱線した場合1両ｺﾞﾛﾝしたら全車ｺﾞﾛﾝしそうだけど

もう黒歴史確定なんだから許してやれよ…

・新技術詰め込みすぎて何か一つ不調だと運休
・14両３ドアで駅での扱いが面倒
・訓練運転の為に必ず営業しない日がある→低稼働率

検修･運用･利用サイドの全てに嫌われた可哀想な車両
好きになったのは俺みたいなヲタだけだ

俺も好きだぜE331

>317

連接構造が走行中に切れてしまった事故は聞かないス

E331は今までの連接車とは根本的に構造が違う(ｷﾘｯ)から、
もっと走行実績があったならそんな事故も起こしたかもね。
車体間は連結器でつないでそれぞれの車体が台車に乗っかってる構造だから、
連結器が切れたりしたら分離して車体が落ちるなんてこともあったかもしれない。
どうやら、そんな事故を起こす前にお迎えが来るようだけど。

前後方向の荷重を受けてる構造はふつうのボギー台車の牽引装置とそう変わらないぞ

要するにボルスタレス台車の車体結合部が2組あるんだよね＞E331連接
連結器らしい連結器はそもそも無いような。

ドイツのＥＴ４２３が３３１と同じような連接構造で
ＥＴ４２３が１９９８年デビュー
連接構造を参考にした３３１のデビューが２００６年　

ＥＴ４２３が１０年以上問題なく使ってるから
３３１の引きこもりの理由が連接構造が問題
てのはどうかな？　

最新型のＥＴ４２２も同じ連接構造を使ってる

>>324
他に例はあるとは言ってもちゃんと技術提携でもしない限り強度計算とかさっぱりわからんだろうから、
その辺でミスった可能性は十分にあるわけで。
技術提携してもどうにもならなかったDD54みたいな例もあるし。

複数の原子炉が相次いでメルトダウンするような低レベルの国ですから

>325
２０９　２１７系VVVFモーターに問題出たことある？　
ＤＦ２００のＭＴＵからコマツとか

ＤＤ５４はネタとして古すぎないか？

>>327
それ以前にこの件では技術提携なんかしてないだろ。
JR的には完全オリジナルの連接車技術です！！(ｷﾘｯ)って言い張りたかったんだろうから。
その方が特許料とかの支払いしないですむ。
4点支持の連接車としては車体側の強度が不足していたとか、そんなレベルじゃないの？
一度メーカーまで送り返して修理したほどの問題を起こしてたんだし。

従来のボギー車でも量産試作車ならメーカー持込で車体の手直しはしてるよ

ドイツは機械関係が強いけど電子関係が弱い
日本はその逆
技術の交換をしてたなら　技術提携していたことになるなぁ



　

技術提携なんてしていないだろ。もししてるならそんな話がとっくに出ているはずだから。
ステンレス車体にしても、これまでボギー車ばかりでオーバーハングのない連接車体は例がないから
オーバーハング部が寄与していた強度を考慮するのを忘れて強度計算に失敗してしまったってとこだろう、どうせ。

>>327
VVVFの話なのかモーターの話なのかはっきりしろw

STAR21でも4点支持の連接台車やってなかったっけ。

実験車両なのは構わん。貴重な系列番号を消費したのは許せんな。

>>331を取る事すら出来なかった>>333にそんな事まで言われるJR東がかわいそう。

>>334
座布団一枚！！

>>334
笑っちまったじゃないか。

E331系が5/24に廃車か？

スポニチか?

そこは空気を読まずに
東スポで行こうぜ

>>337
マジで？

どうせ走らないんだから廃車になってもならなくても変わんねーだろ……

>>341
E233投入でケヨ区に新旧車両が入り乱れてるから、役に立たない車両は無駄にスペース食うだけで邪魔。

まあ〜ヒョイと現れて、再び95運用に来るかも知れないから…しばらく待とうかね!!E233系化の後はE331系しか楽しい車両が無いしさ〜

ある技術系の役員が連接車の開発の旗振りをして、Star21やE993、E331を開発したが
その役員もE331デビューの頃には本体を離れて、開発を推進する人も居なくなったので
連接車をどうやめようかじゃないの？

ただね、正式にリリースしてないし、ケヨ区の中をチョコチョコ動いてんだからちっと様子見だな！

受け継いだのは唯一つ
ｺｲﾂの7･8号車の窓配置が
山手線の新10号車に

小田急にあげちゃえ

>>345
毎日のように京葉区見てるけど、今年に入ってから全く動いてもないような

E331系要らないんなら横浜線にください。

>>347
もらった３３１を元に小田急仕様を大量増備
１３年後に　ＬＥＤ電球のように値段が高いけど

浮いたメンテ代と電気代でウハウハしてたら　どうする？

ウハウハするほど浮くならこんな現況にはなってないと思われ。

またE331が何かやらかすぞｗｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=7MEiRFAuq9I&feature=related

九州にくれ

ああ、自分以外の新型、中古車、水色の奴なんて
　　　　　　　　　　　 　 _,,,... --──--- ､..,,__　 　 「ﾄ､
　　　　　　　　　　　,:'"　　　　　　　　　　　　 ｀"''ヽ| |:::＼　　　 ,.:':「|
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　　┴衣　　 ｀ヽ/　　/　/||メ､_ﾊ　 /!　! ||､.＿ ﾊヽﾍ,ヽ､∠/　　　　Y
　　 _|　人　　　,'　　,' 　 !.j.|､____ ﾚ'====､ ,.r￣　i 　｀ヽ.__!7　　　./i |
　 　 |ノ　 |　　 !,　　!　ｰｰ､. ,'￣　　　　　||　　　 ! 　i.　 ', |　　 ／｀| !
　　 ﾉ|　　 し ノ;　　!　ﾊ 　 ||　　　　　　　|| 　 　 i　ハ　 | | .／　　 !|
　　　＿|＿　　 ﾚへﾚi　!　　　ｰ---- ァ　　　　　ﾚ'　i｀ヽ! |/く＞　 ,'
　　　 　レ-､　　　/　ﾄ､　　　 i　　　　 i　　　 　 ,ｲ　,'!　i　 |
　　　　 　 ノ　　 , '　 !,/｀'i､　 ヽ､　　 /　　　 ／/　,ｲ　ﾊ.　',
　　　　　＿i_i､　 iﾍイ´ヽ.ﾉﾍ_!ｰ----t .t--'"　/ ／/_/ .i　ハ
　　　　　　 |　'　 !／ 　　 ∧ ｀ヽ､,<´lﾆl｀`>.､./´iヽﾉノ　 |/
　　　　__l___　　　　　　　　Ｖ 　　 (__ハ~ハ､ィ　 ヽ/
　　　　　,／　　　　　　　　　　　　l:::＼| V:::::i
　　　　 /^ヽ､,　　　　　　　　　　　l;;;::::::::::i::::::i､
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　l_|;;;;;;;：|;;;;;;;lｿ
　　　　　　ヽ／　　　　　 　　　 , ﾒ{＿＿＿,.ゝ
　　　　　　　　　　　　　　 　　(´　)　|::l　 |::|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 i/´　 i:l　　i:l

運用の再開については、もうちょっと待ってねウフフ・・・
　　　　　　　　　　　　　_,,,,.... -──-- ､.,_|＼ｒ;／ヽ.____
　　　　　　　　　,. -''"´　　　　　　　　　 　｀ヽ/:::;:::::::::／
　　　　　　　／　　　　 　 　______,,..､_,.-‐-､_　Y:::::::／|ヽ.
　　　　　　/　､ 　 __,ゝ-‐ｧ´_＞-'､ｧ'-､‐-＜｀7-､ｲ::;/　 ',
　　　　　　i　_ｒへ!___,.-ｧ'"´ ,　　/ 　 i　　　｀ヽ､.,__7　 i　|　　,'´7
　　　　 ___,.!へ､,.-ｧ'"　!-‐/|-､/|　／!-!‐ヽ.　　 く」 　 | .|　 /　|
　　　r'"ヽ.　,.-'　,' 　 /| _,':;」_/_ l/　_」ﾆ!,､ |　 i　　',　　| |　 |　 |
　 　 ヽ､_Y　 i.　i 　 /ｧi´､ c! `　'　 ´ﾄ c!.ゝ!　 ﾊ　,ﾊ　　!|　 |／
,>i　 　└i 　 ',　!へ.,|`.ゝ-‐'　　　　　`''"　/ ,.ﾍ ﾚ'　i　　.!　/ヽ
　',　　　 ,'　 　ヽ|　 ﾊ """　　　　'___ 　 ""ﾚ' 　',　　!　 / /
　,.＼　./　 　i 　!　i　':､　　　i´￣ヽ.ﾘ　　,ハ　i ヽ. /／|∠.,
＜.,_>ヽﾍ　 /　/i.　| ,.ﾍ＞.､., ` ｰ ''´,,.イ _,./､ﾍへi､!　ﾉ___,.＞
　　　 　　レ', '⌒ヽ.＞-':､-ﾊ｀`'ﾆT´/-ｧ'" 　　 ヽ.／`(
　　　　　　　〈rﾍ!/ 　　 　 Y　 ＼-/　,ﾍ/ 　　　 　',　　 ',
　　　　　　 ゝ､　 　　 　 　 ヽ. ／rﾍ/::::i.　　　 　　 i 　　 ',
　　　　　　　`ヾﾊ　　　 _,.r ､ 〉:::7-ﾍ::〈_､,ゝ-!､._　 〉　 　 |
　　　　　　　　　ゝ､, '⌒`ヽ!/:::/　i　';::::Y　　　Y」　　 i　 !
　　 　 　　 　　 　 　':,　　　 ';/　 ﾊ　i::::::!　　　!　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　_,,':,, 　　､iヽ-ﾍ__」::::::|　　ヽ!
　　　　　　　　　　　ﾊ:::l　　　 ',::::::::::::::::::::!　　　 ',
　　　　　　　　　　　|::::':,　　　 ';-‐=ﾆ二ﾊ. 　　　|
　　　　　　　　　　　!ゝ::ﾊ　　　､!:::::T::::::__;!_,,.　　!
　　　　　　　　　　 ﾉ::`7ｰi　!､_　 ｀`'ｰ'"､　　　 _,ﾊ
　　　　　　 r--‐''":::::/::::::ﾄ､.,　-‐　=ﾆヽ_)-　　　ﾉヽ

>>355
お前が一番壊れてるじゃないか・・・orz

壊れてるのはケ病

カワイ過ぎて箱入りになった

そしていつのまにか鬼籍入りか

ねえみんな、私だけ仲間はずれなんてひどいよ・・・
ああ、今日も生意気な水色野郎に９５運用とられたわ・・・この前は田窓にとられたし・・・
まあどちらにしろ水色も田窓も、もうすぐ消えるけど
面（ツラ）だけ可愛いメルヘンは１編成以外全部追い出して短編成化してやったわ
私と似た顔をした転属しまくりの２０９（バカ）はあと１編成ね・・・
ねえ、なんで私を増備してくれないの？なんで閉じ込めるの？
ねえはやく走ろうよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ　 　 ___,.へ
　　　　　　　　　　　　 　 __,,. --─'──｀＜.,,/:::::::ﾄ､
　　　　　　　　　　　 ,. '"　　　　　　　　　　　 ｀'く:::::::ﾄ.
　　　 ∧　　　　　 /　　ゝ____,.へ--､へｒ-､ﾉ　　 i､::::! |　/!
　　　 V　　　　　　i__,.へ!_,.／--'─'--'-＜ヽi__/　Y　| /」
　　　__i.　　　　　r'へ,.イ 　 /　 ﾊ　　ﾊ　i　　｀ヽ7､.| .|/
　∠__,.ﾍ　　　　 ｀Y´ / /　ﾊ__/,.ｨ ﾚ'　ﾚﾍ､_!_ i　iﾍ|　|<＞
　　 　／iヽ. 　　 　i ｲﾊ　/i rｒ--'ﾃ 　 　,r-ﾃiﾚﾍ　i | |　　
　　　!／　　!., 　　 | 　 Ｖ :|　ゞ-'　　　　ヽ'　ﾊ ﾊﾉ|　|＞
　　　　　　∧ ｀ヽ､ﾉ　 〈　ﾊ # 　　　へ　　 "从ヽﾚi. |
　　　　　　Ｖ　　／!〈rﾍハ!|｀ヽ､.,_　 ´ _,,.イﾊ ﾊ〉 ﾚ'
　　　　　　　　　|／　/ ﾚ/´￣｀ヽニ7´ﾄ､!/ Vヽ>
　　　　　　　　　　　 !／〈　　　　｀ヽムi　 i/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ_r､_ｲﾍﾉハi_,.ｒ〉
　　　　　　　　　　　　　　　i:::ﾍ　　',:::::/ /　
　　　　　　　　　　　　　,.rく::/::ﾊ　 ヽ7 /ﾄ､
　　　　　　　　　　　　,r＜:::::::ヽ::〉　 i/イ_:::＼､
　　　　　　　　　　　ri　 ´￣￣7￣7'^ヽ'ヽ. ｀iヽ､
　　　　　　　　　　くL!､.,______,,.l____i,　　i　 i_ﾉ_ﾉ::>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ-'^ｰ' ￣

ttp://www.youtube.com/watch?v=eXZ-3JB6AiQ

>>361
やっぱりE331系はいいなぁ・・・。

>>361
関連リンクのこっちにワロタ
http://www.youtube.com/watch?v=p12SfeEvabo&feature=related

しかし東方ネタ多いな。

E331系の量産ﾏﾀﾞｰ？

SE車を企画したころのハナシを聞くと・・・

E331系はLISPのように一年足らずで活動休止になった車両
http://www.barks.jp/news/?id=1000070786

LISP＝E331系（試作車で先鋭的要素が強すぎて一年で運用離脱）
スフィア＝E233系（確実に京葉線の主力として量産している）

なんで声�jヲタが紛れ込んでんだよ

>>368
LISP活動休止ネタはタイムリーだぞ

そんなことをここで言われても

>>369
ここに居る奴が全員声ヲタって訳じゃないんだから。
知らない側から見るとキモいし鬱陶しいと思うよ。

>>371
まぁ別に声オタでもなんでもないけどなー
ヤフーのトップにのってたの見たってだけで

E331のNゲージをﾄﾐｯｸｽから出して欲しい…廃車になったらﾏｲｸﾛ辺りが作りそうだが

気付けばもう半年も走ってないんだよな…
こんな車両で大丈夫か？

>371
毎回繰り返されるならともかく、一回くらいでそこまで考えないな

>>374
今まで、E331が大丈夫な可能性が少しでもあるって本気で思ってたのか？

仙台に持っていく

201の引退まで待ってたとか?

ん？

試運転表示…

まさか…？？

廃車ﾏﾀﾞｰ

この車両の廃回予定は当面ありません。

留置され続けます。

廃回はありません。

生かさず殺さず

動かぬなら 殺してしまえ 331

なんか、いつもパンタグラフを上げてお休みしているよね。
どうせなら走らせてよ、平日にも・・・。

動きもしない車両の生命維持のために貴重な電気を消費するなんて、ありえない。

衝突試験とか活用方法は色々

規格外車両の衝突試験のデータなんて、果たして役に立つかどうか。

永久磁石モーターだけでも実用化できていれば減便本数をもっと少なくできただろうに…

永久磁石同期電動機はメトロに先を越され
ＡＩＭＳは（類似システムだが）西日本の３２１系に先を越され

何かと東日本はいろいろとグダグダしているなあ

>>374は大丈夫だ、問題ない。答えて欲しそうだが
違うか？
だが、問題山積みのE331。仕方ないね

>>388
PMSMは効率いいとは言うけどそこまでではないぞ

メトロ16000系　スペック見ると10000系比較で見ると１０％電気代がオトク
とウタっている

１０％で運転本数増やせるのか？
編成出力を３３００ｋｗとしてー１０％＝２９７０ｋｗ　
３３０ｋｗあまるから１０本で１本増やせるな

>399のコトを入れて電気代５％オトクにしても
２０本で１本増やせる

まだ減価償却も終わってない新車(いちおう)を廃車にするはずはない。

ケヨ３４が武蔵野線に行ったら、いよいよ出番あるかもね

休車
出番なし

静かなDDMを特急車に採用できればってくらいだな
車内がうるさくて喜ぶのなんてオタくらいだし

主食は少エネ　少メンテ　静かさはオカズだな

しかしこんだけ動かんと、あちこち塩害で痛み始めてそうだなｗ

7/7に俳諧だお！

7/7に俳諧だ〜
もったいねーな。
ケヨ区はＥ331がカワイ過ぎて大事に車庫に入れっぱなしでそのまま
ボロクなっちまったから捨てちまうのか

しな鉄譲渡らしい
記録装置の関係で169系が運行停止になるから

どうせ今回もガセだろ？
すっかり狼少年になってるなあ。
まあ、実際に廃車回送されようがされまいが事実上もう存在しない車両なのは変わらんし。

>398
>399
マジかい、で、ソースどこよ？

でもまあE331よりも先に廃車回送されそうな車両はケヨ線にはまだあるからなあ
田窓�Dトップナンバーとかメルヘン（ケヨ充）とか�Hとか

あとE331系はカワイイというより情緒不安定＆気が触れていて外に出してもらえないイメージ
まあそこが可愛いのだが
なんとなく廃車という名目でＭｕｅトレインみたいに多目的試験車にされそう
個人的にはまだケヨ線で走ってほしかったが・・・

─┘　　　　　└─
　°°　　　　°°
常にどっか調子悪そうな表情にも見えるな

E331系の模型化マダー？

メーカーに返却された理由は知っているが
その後の経緯は知らない。

>>405
何でなの？
教えてちょうだい

今年に入ってE331って営業運転したっけ？

>>407
スレの最初のほう見れ

最後に、1日通しで95運用に入ったのが1/15で、
途中で故障して車両交換になって、以降引きこもったのが1/16からだな

また33日休んで1日働くからE331になるのか
いや、この分だと331日休んで0日働く（ｒｙ



このゴミ車の充電のために営業車両を消灯したり弱冷房にされてるかと思うとむかつくな

>>409
サンクス
今まで撮らなかった自分に後悔するわ・・・

>>411
こいつのモーターが実用化できてればこんなに本数減らさなくても済んだかもしれないんだぜ…


好き
嫌い
無関心←いまここ

>>412
東京メトロ千代田線では実用化されてる罠。駆動方法はちょっと違うけど。
残念ながら、色々欲張りすぎて破綻してグダグダになってる間に先を越されたわけだから、
今後の開発の進め方は大幅に見直さなければいけないだろうな。

>412
カーブの多いトコなら一味違う連接構造とモーターのワンセットで
運行本数を増やせた

>>412
嫌いじゃないけど生理的に無理

>>413
E331系はﾒﾄﾛ16000系と違って凄く静かだけどね。ていうか、ﾒﾄﾛ16000系はちょっと煩い。

明日廃車回送
ご苦労Ｅ331！！

>>416
駆動装置は従来のWN継ぎ手だからね
加速時にそれなりに騒音が出るのは仕方がない。つーかE331は恐ろしく静かすぎ

E331て雨天　空転すんのか？

>>419
雨天での走行実績が少いからわからん

自力廃回できなかったりして

厳しいでしょ＞自力回送
乗務員訓練はやったことない、誘導障害のチェックもしてない状態だし

廃回そのものに耐えられるかすら怪しい罠。

廃車にするなら先頭車欲しい(笑)
ハナレ代わりに使いたい。
新しいし、錆には強いし。
カーテン無いのが恥ずかしいけど。

前面は鋼製だから、程なく顔中から茶色い涙を流すぞ

>>422
廃回の場合パンタ外すから自走は無理だろう

>>367
戸松だけ別次元だな

結局今日の動きはなかったの？

今頃>>417が長野に到着した頃か？

何が廃回だ？

おまえが斎場に廃回されるべきだわ

しかし、北長野送りにされようが、京葉区で引きこもっていようが同じようなもんだ罠。

>>426
E331のパンタは狭小トンネルに対応してるので、
仮にＮＮ配給される時でも、紐で上昇しないように対処するだけで回送可能だよ

E331系で試すはずだった各種新機構の開発は中断したっきりになってしまったんだろうか｡

前は何故か熱心な擁護派がいたけど
もういなくなっちゃったか

>>431
狭小トンネル対応パンタなら、死神牽引でもパン上げで回送だろう。

>>433
そりゃ、この車両が目指していた開発成果を次から次へと他に先を越されてばっかりなんだから、
この車両の開発プロセスそのものが根本的に間違ってたとしか考えようがないからな。

東「E331系はなかったことに…」

>>435
DDMはまだだけどなｗ

東「E331系？そんな車両は我が社には存在しませんが…」

どこの東か知らないけど
http://www.jreast.co.jp/train/local/e331.html

>>439
E751も253も復活してないのに何様だよ…

>>440
E751や253は定期運用からはずれただけなのにページ消すとか。
運用が復活してもページ無しとか。

E331なんて定期運用すらこなせてないのに・・・。

２０１もまだページが消されてないぞ。

しもうさ号専用でOK

E331系って死神の改修なしで配給できるの？
E331系はTIMSじゃなくてAIMSを載せてるんでしょ？

T　チ○コ
I　イン
M　マ○コ
S　システム

要は子作りだ

ワロタｗ

A　ア○ル
I　イン
M　マラ
S　シーズン

ｱｯｰ

おい、いい加減に動かないか？

>>449
1日だけ機関車牽引で動く日がいつかあるよ

JR東日本はE331系の処遇を自社公式HPで公表すべきと思う奴の数→(451)

私の廃車回送？
　　　　 　 　　　___,,,,,___　へ,.へ
　　　　 　 ,. -'''　　　｀　'"|_/　/　
　　　　　 /　__,.r´i￣7ヽ _く _」
　　　　　 iｒ'ﾏ-´￣ ｀ "ｻ'ヽﾖﾒ
　 　　　/"/　,ﾊ ,' ハ　|,.ﾉ　i, ヽ
　　　　 | ﾊ .ﾉ　ﾘ　　 ヾ　iﾊ } . }
　　　　 | |.ﾚi　 Ｏ`　　'Ｏ ﾞi　i .ﾉ　　＜　ないない
　　　　ヽﾙイ""　　　 　"　|/ /
　　　　　レレ.＼ r‐--‐､,ノ| /
　r､　　　 　r､／ヾ￣下ヘ ﾚ,_　 ,<ﾆ＞
　ヽヾ　三　|:l 1､＿ヽ/__ ィ" ,}　/-､
　　＼>ヽ/ |｀ ｝:::::::::ﾊ::::::::| _.,ﾉrく＼!
　　　ﾍ　lノ `'ｿ::::::::/　';::::::|-‐|ﾊヽ!
　　　　/´　 /:::::::::ムﾊ」:::::|.　|V　
　　　　＼. ｨ_:::::::::::::::::::::::::_|　 |
　　　 　 　/::7ー-r-ーt"::| 　|
　　　　 ／:::/:::::::/::::::::::＼:|　 |

あるわけないじゃん

　　　　　　　　　　　　　_____,,,,,,___へ､_　 ,.へ__
　　　　　　　 　 ,. -''''""´　　　　　　｀ヽ「7__　　/
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ.　 〈
　　　　　　/　　　ゝ__,.r´⌒i￣￣7ヽｲ__　　 i　」
　　　　　　i　__ｒ'⌒_ゝ--─´￣｀ー-'ヽ,_ゝイイ」
　　　　　　_'ゝ,. '"´　　　　　　　　　　　　｀ヽ! ｀ヽ.
　　　　　 L7´　 / 　 /-i─ﾊ　ﾊ　i -ｰﾊ　i　i　　 !
　　　____､ ｀i　　ﾊ　ｲ ｨ,!--!､ﾚ´ V,ｨ''-!ｲ ﾊ　,ゝiﾉ
　　　＼.」ゝi　 ｲ .ﾚﾍi !'z≡ミ　 　 z≡ﾐi ﾍﾉVi〈　
　　　　　__.ﾉ 　 i　　ﾊ.,､､,､　　 　　,､､,､lハﾉ　ﾉi
　　　∠__/＾i　ﾊﾍ　ｲ､〉.　　　 (フ 　 ,.ｲ　 i-〈/
　　　　　＜>ヽi ヽ.γ´ i｀＞,r,--r=i´､ﾚﾍノ｀l)
　　　　　　　／iヽ / 　 　ゝ､ゝｲﾝ i__　〉<＞
　　　　　　　!／〈/ゝ､___,.-'Y｀ム7ヽ7'＼
　　　　　　　　　　__r7ﾊ 　 ! 　 /　/ ￣ 　_/L/i
　　　　　　　　 _「／ゝ､ﾍ　 ﾄ-/　/､　 　　 フノゝ
　　　 ,.-､,　　rく, .-==＝'!､_!7__ﾉ＝'=ｰ-ｰ'´´
　　＜ 8　'=＝イ'´､　　　　　　　　　ﾝi 　　
　　　 ｀ｰ＾　 ....ヽﾊ_ゝ､___」_____　_,.ｲﾝ
　　　　　　　::::::::::｀ﾍ___,i⌒＾「_'7´::::
　　　　　　　　::::::::::::ヽ_,!::::::::し'::::::

復活までもうちょっと待ってね！！！

アンサイクロのE331系の項目はもっと面白いこと書けるだろ

E331を私にくれ

アンサイクロ落ちてていじれないや

　　　　　　　　　　　　 _,,,,........,,,_ ,.へ　　__
　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　〉〉 ｀y' /|
　　　　　　　　iヽ〈　､　 __ 　__,　 Lヽγ⌒ヽ　　 　　 /|
　　　　　　　　'r-'､._r'-､ノ⌒ヽ､_r-､Yi　 　 ',　 　　　V
　　　　　　　　 ｀γ´ /,.!ﾆ､!ﾍﾉ,.ﾆ:;､ ﾊ| 　 l | 　　 ／<＞
　　　　　　　　 くi　!ﾊ i ﾋ_〉　　ﾋ_,ｱ!ｲ |　　/ 　　/へ
　　　　　　　　　 ﾚｲ | l." 　ー　"",!/Y　ｲ　 _,.ノ￣´
　　　　　　　　　　ﾉ､i　|ゝ､.,_　 ,.イン|　|/／　|ヽ
　　　　　　　　　＜|ﾊﾉ |｀,く.|ノ _,>ヽ,ﾚﾞ|<＞　ヽ|
　　　　　　　　 　　　∠〈　ﾑﾞ 〈__,ｲ |ﾉヽ､
　　　　　　　　　　　　　.i　i__,/　/ヽ,　 V
　　　　　　　　　　　 　　|　|'/　/..イﾉヽ、
　　　　　　　　　　　　　ﾉ J(　/─'"　　 ヽ､　
　　　　　　　　　　　　　'ｰ'||'ｰ´　　　　　　　｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　ヽ､ﾉ ﾉ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|||__i__　　　___,,,...- '"／
　　　　　　　　　　　　　　 ||ｰi...,,,_____,,,,.... -'"ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　ヽンヽ　 ﾞヽンヽ､
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　ヽ_,ﾉ　　　ヽ_,ﾉ
　　 　　 　　　　,.-'''"-─ ||'ー,--─'''''''''''i-､,,
　　 　　　　,.-,/　　　　　 |||/::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　 　　　（　 ,'　 　 　 　 |||i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　 　　　　`''|　 　 　 　 .|||:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　 　　　　　 !　　　　　　|||'､:::::::::::::::::::i　　　　　　　　　　　　←ＥＦ６４　１０３０
　　 　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　 　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

次に走れるのは何時かなあ・・・

ウフフ、Ｅ２３３の配置両数も２５０両から２４０両に減ったし
転属しまくり２０９系もあと１編成、面だけのメルヘンと水色ももう居ない
田窓が予想外にしぶといけど、時間の問題ね
全ての置き換えが終わったら、いよいよ私の出番ね・・・ウフフ
　　　　　　○
　　　　　　　Ｏ
　　　　　　　　o　　　 ,　 -−――-ヘ
　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　｀ヽ、 ,へ、
　　　　　　　　　 /　　＿ ,r -==-､_,.、　　　 Y:::::::ヽ
　　　　　　　　　{ｌ_／⌒Yｒ-ー-､/__ ｀ヾ、　 ,':::::::::::::)／:}
　　　　　　　r´￣ ＞-‐''　　　　　　 ヽ／ヾ l::::::::::／:::::::l
　　　　　　　 ゝ＝´　／⌒ ／　　｛　　｀ヽ人ゝﾆコ=＿ノ
　　 　 　 　 /　　{／___|／｛　　 ｲ⌒ヽ.　　　ヽ{⌒ヽ、
　　　　　　/　　 / '~⌒`　　＼/ |八　　　'　　 |　　　ｌ
.　　　　　/　　 ⊂⊃　 .　　 　 -=ミ ∨ /　　　|　　　}　　と思うＥ３３１系であった
　　　　　′ /Y　　　　　　　　　　　ヾ∨　　　│　　 '
　　　 　 |／ |人　　 /`ーv　　 ⊂⊃ ′　　 /ﾘ　　/
　　　 ＜＞へ,　 >､　､_:::::ﾉ　　　　　/　 　 ｲ |{. 　〈
　　　　　　 ／|ヽL_,＞　,...＿＿＿_/　 ∠ノ|/ﾊ＼　ヽ
　　　　　　 l／　.／{ ∨|　 ／　　厶イ　　　ノ　　 ￣
　　　 　 　 　 ／　八 ヽ|∠二二ﾆ彡ﾍ从イ＿_＿,ノ＜＞
　　　　　　　∧　/::::::::rくコ＿／::::/　 ヽ、|＼　 |＼
　　 　 　 　 ｛{ V:::::::::/　　}::::::::::::::{　　　人＼|　 ＼ｌ
　　　　　　　 ∨::::::::〈人_ノ::::::::::::::ヽ、／　 ＼

>>457
2019年6月頃にお迎えが来るからそれまでケヨでおとなしくしてろ！

E331系が、何気にかわいいのだが。。
でも引きこもりだから、本当はもっと怪しいイメージかと。

　　　　　　　　　　　　　 _.....-..― --ｭ_　　　　　　　　　/i
　　　　　　　　　　　 ,. ':::::::::::::::　　　　　￣｀丶､　　 ／ ﾉ
　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::..　　　　　　　　 ヽ／　 ヽ,
　　　　　　　　　 （::::::::::::::::::::::::::::.　　　　　　　　　）　　　 〉
　　　　　　　　　 _,〉::::::::::::::::::::::r'=＝7´￣｀i=ヽ､_/＿___ノ
　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::L＿__>￣i｀ ﾄ-､,_/ ヽ　i
　　　　　　　　＼:::::::::::::::::::::::::::::i ﾊ　 i-‐}‐ﾁ ､　ヽ-'　 |
　　　　　　　　 /::,ｨ::::::::::::::::::::::::i |:::} ﾉ)ﾉ ‐-､ﾉ　　 〉　/
　　　　　　　　 !/ ヽ:::::::::::::〇:::ヽ!:: ﾘ '　(i)　 }､　,.ｲ　｛_
　　　 　 　 　 　 　 ﾘ:::::::::::::::::::::::::〈　　､＿ , '/／　!､__ ｀丶
　　　　　　　　　　 i∧::::::::::::::::::::_＿_,　　　／　　 _,ゝ　） ﾉ
　　　　　　　　　　　　ヾ!ｰ､ﾄ､:::::::￣　_,.イヽ∧/ヽ!　 /／
　　　　　　　　　　　　　_ - '´:::::::i i |´／´ヽ __　　 　 （_ノ
　　　　　　　　　　　　l´r'´ ｀):::::::{」」,ゝ､_,ノｰ､ヽ
　　　　　　　　　　　 //　　　〉::::::::::/~ﾞｹ　　　ヽ.!
　　　　　　 　 　 　 /∧￣Y:::::::::::ノ　./＼___ ／ﾄ､
　　　　　　　　　 ／ｲ　 >-':::::::::::7__ノ:::..　ﾉﾉ_／ ,ﾍ
　　　　　　　　／　 |＼ ￣7:::::__:::::::::::::／　　 ／ |　＼
　 　 　 　 　 /|＼.　＼|　/ｲ´　 ）_,ｨ_ノ　　 　 |／　／|＼
　　　　　　 /　＼|　　 ／　　　　　　　　　　　　　　|／　 ＼
　 　 　 　 /i＼　　　 /i　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|ヽ,
.　　　 　 / .|　 |　　__{ |.__　　　　　　　　　　　　　　　　/　/　 ﾄ､
.　 　 　 /　 ＼.|　（ Ｏ Ｏ ）　　　　　　　　　　　　　　　|／ ／|　!
　　　　 |＼　　　　 ≧ .≦　　　　 は　　　　　　　　　　　 /　/.　|
.　 　 　 |　 ＼ 　　　.〈_〉　　 　 　 し　　　　　　　 　 　 　|／ ／|
　　　 　 ＼　 |　　　 　 　 　 　 　 ろ　　　　　　　　　　　　 /　 /
　 　 　　　 ＼|　　　　　　　　　　　　°　　　　　　　　　　 /＿/

ネエドウシテハシラセテクレナイノ？

なんだかんだでDDMやPMSMが当たり前になるまで生かさず殺さずで残ったりしそう

　　　　　　　 ,..へ　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_　　
　　　　　　 ／::::::::::__＞ "´ ￣｀ー―‐-- ＜´::::::::::::::::::｀
　 　 　 　 /ヾ￣´　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ::::::::::::::::: |
　　　　　/／´　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ::::::::::::: |
　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　､　　　　　 ｀､:::::::::: |
　　 /　,/　　,　 ／　 　 　 ﾊ　 　 l　　 l　　　　　 　 ',::::::/
　　,',ｲ/　／　/　＿ /　 /　 ',　　 l|　　 |　　,　　　　 ';:/
　 ,'　/／/　/´「　 /ｌ｀ ,'　　　､´￣i「　 ｀ﾄ　 l　　　　　!
　　 /'　 {　,' | ﾊ　 l _ヽ!　　　　 ヽ、!｀ヽ }! 　 !　　　　 ﾄ､
　　'　 　 ', |　〉!,ィﾃ〒ミ　　　　　rテテ=､|､　l 　 　 　 |::
　　　　 　 '!/ | 　ゝヱ　　 ,　 　　ヒ,ィ　 　}ﾊﾉ　　　　　|::
　　　　　　 '　!〃〃 　 r――_､　〃〃〃| 　 ｉ　　　　 |ヽ
　　　　　 /　ハ　　　　| ´￣　｀l　　　 　 l　　|　　　 ﾄ. |
　　　 　 / |　　ヽ、 　 ヽ、　　 ﾉ　　 　 .ｲ　 ,'　　l　 | ヽ!
　 .、　ノイ| ∧　| ｀ｉ:: ..._　￣´　　_ ..ィ´/　/　 l　|　|　 ｀
　 i　＼ 　 !ﾉ　ヽ|　|ｌ　l rﾕ_ｰ ::::´_,-‐' / ,:'　l　|　ハ!
　 ',　　 ＼　 ＿,ヽ-t_,ノ　 /|/￣　　 /ｲゝ､ﾉ__ﾚ'　　_,.／
　　'、　　／ 　 /:::::/＼_ノ>「」ﾄ､　　　 ／ /::::/´￣ ヽ
　　 ヽ／　 　 /:::::〈　　　〈_∧_〉 `ヽ‐'´　/::::/　　　　 ヽ
　,.　'´　　　 /:::::::::::｀:..､　　| o　　_...-‐::´::::/　　　　　　｀､
〈　　　　　 /:::::::::::::::::::::｀ｰ┴-‐::´::::::::::::::::〈

Ｅ３３１系だと思った？残念、京葉線のアイドル２０９系５００番台ケヨ３４編成でしたー！！！

さすがにＡＡしつこい

以前、小山駅で車両を擬人化したポスターがあったけど、それを思い出した。
今日京葉線乗るけど、E331走る…わけないか。。

209ｰ500はマルキュー繋がりか

>>462
PMSMはともかく、DDMは一般化するかね？

>>467
おそらくほぼ100％一般化しないだろう。
モーターが中空軸になっていてその中に車軸が通ってるわけだけど、
中空軸平行カルダンの軸と違うのは、車軸の位置関係がモーターと関係なく動くこと。
モーター軸と車軸を連結する際には、曲げだけじゃなくてズレにも対応しなきゃいけない。
乗客の多少によって車軸が沈下し、その状態で走り続ける必要がある電車には
あまり向くと思えない。しかも大量の客が乗る通勤車だ。
クイル式も車軸と中空軸がお互い無関係だが、やはり自重が一定な機関車にしか使われなかった。

>468
DDMって車軸とモーター軸が直結固定じゃないの？
でなきゃ「ダイレクト」ドライブでない気がする。

>>469
FGTはたしか直結だが、その結果モーターが完全にバネ下重量になっちゃって不可って結論が出たはず。
モーターを直接車軸に乗らないようにすると、ただの歯車レスになっちゃうんだよな。

自己レス。これを見るとやはりモーター軸は中空になってて、その中を車軸が通ってるな。
ttp://www.toshiba.co.jp/tech/review/2003/09/58_09pdf/a05.pdf

ただ、DDMは何種類かを開発中で、実際に車軸に直結してるタイプもあるようだ。
残念ながら、どれにしても試作の段階を超えられてないってのが実情だな。

ただの減速比１のカルダンドライブだよねぇ。

>>471
この写真を見るとモーターに牽引装置と思われるリンクが付いてるから、
モーターは台車には固定されてなくて、その重量は継手を介して完全に車軸に乗っかってると思われる。
モーターは車軸に合わせて動き、台車との間はリンクでつながってるだけなんだろう。
継手の弾性によって100％直にレールからの衝撃が伝わってるわけではないけど、
かなり直に近い形で受けてるのは確かだな。
EF66の駆動装置から大歯車と小歯車を取り去って中空軸にモーターを一体化させた感じに近いか。

ICEの機関車もＥＦ６６みたいな駆動方式だろ？
営業で２８０ｋｍ/hまで出してるから　ＦＧＴのＤＤＭでも問題ないような
気がするが　なんでか？接地性がよくないからと言って止めてしまった

ICEのは速度が上がるとジャッキで主電動機持ち上げて、
台車装架から車体装架になる、とものの本で読んだような。

>>474
FGTはまたちょっと違うみたい。車軸と車輪が分離していて車輪だけ回って車軸は固定。
モーターのコイルは車軸に固定されていて、車輪に接続された円筒の内側に
永久磁石が取り付けられてモータを構成してる。
普通のモーターと内外が完全に逆になってる。
こっちの方式だと完全にモーターがばね下になるな。

車輪とモーターの間に中空軸可撓式みたいにゴムをかましてあるから
バネ上だよ　見にくいから写真見るとジカに繋がってるように見えるけど

復活祈願あげ

E331系の量産を待っている。

おそらく、もう・・・
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1860189.jpg

>>480
(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ

これ全部そうなってるのかな？
明日あたり見てこようっと。

>>780
誰かの悪戯という可能性もあるぞ

アンカーミスった・・・スマソ。
誤　>>780
正　>>480

>>483
×はいたずらかもしれないが、乗車位置目標がここまで擦り切れていて、
最近のトレンドのドア幅の横ストライプを貼ってないことを考えても、
大きな期待はしない方がいい。

このまたMUE-TRAIN Part2として使うのも一つの手だな

>>486
あのニートレインにこれ以上新機構乗っけたらケヨから一歩も動けなくなるに決まってるだろ…

昨日、舞浜〜蘇我でチェックしてみたけど、
剥がれたまま放置の駅が結構多いね＞乗車位置ステッカー

全42箇所とも揃ってる駅の方が少ないくらい

今日東京駅で確認したがちゃんと貼ってあったぞ

コミケ期間中だけ走れｗ

そして故障で止まって大混乱、コミケ参加者の要らぬ恨みを買うのであった。

そういえばいつかの夏コミで中央快速の始発に乗るつもりが、
故障で車庫から出てこなくて運休、仕方なく次の列車に……という記憶が。

>>489
東京は地下駅だから保存状態が良好なんだろう。
潮風をたっぷり受けてる高架駅だと惨憺たる有り様だぞ。

どの駅も、屋根無い箇所は結構剥がれてるよな＞乗車位置シール

とりあえず問題の切り分けをして欲しい。
連接式が悪いのか、DDMが悪いのか、その他の機構が悪いのか
おれとしてはJR初の連接式特急電車とか生きてるうちに乗ってみたいんだぜ・・・

仮にE331に問題が無くてもJRは連接特急車なんて作らないでしょ

連接車なんて入れたら組合が黙ってないからな。

とにかく新しいものを習得するのは労働強化だから。

いつの時代の話だよ

あ、千葉か。

>>495
JRつってもｺﾋからQまで様々あんでそ。確かに束以外は作りそうにないだろうけど。
テンプレのPDFでメリットをかなり認めてる旨が書いてありまんがな
試験車両だけど新幹線にも入れてみたし、試験車両といえどちゃんと金はかかる


>>496
労組の奴らって長い目でモノを見ることを知らんよね
それで結局寄生してる会社が弱って自分も困るんだよ
国鉄が鉄道貨物輸送の信頼を失墜させたのが良い例

下よりも上が嫌がってるんじゃないか？　趣味の問題で・・・

>>498
初期のGTOインバータが既に維持すら困難になってたりするのを考えると、
先を見通す能力がないのはむしろ技術屋の方だと思うけど。
てめえの趣味の延長で面白そうだからとへんてこなものをむやみやたらと取り入れた結果が
このまともに動かすことすらおぼつかないポンコツなんだろ。

そして、変電所の容量も考えずに超ハイパワー機関車作って案の定変電所をふっ飛ばして
鉄道貨物再生に冷や水浴びせたのも技術屋のオナニーによる暴走のせいだしな。

>>500
E331系がポンコツだとしても、試験車両に不具合出るのは当たり前
それを洗い出して量産車に生かすのが試験車両の役目っちゅうもの
不具合でた→先見性ナシｗ　は短絡的杉
それにずっと現状に安住するのもダメだろ。どこかでチャレンジは必要だよ
いま電車が幅利かせてるのだって先人が押し通してくれたからこそ

趣味の延長って。JRの技術者は仕事でやってんじゃないの？
仮にも大企業。個人の裁量でモノは作れないよ。事実コストがどうたらしっかり検討してる
そして金かけて試してみる価値があったってことなワケ
だが3行目後半は一理あって、E331はやれ連接だDDMだと詰め込みすぎがいけないと思う


>>501
技術屋も冷や水かけられた気分だと思うよｗ
不当に抑えられた軸重でただでさえ牽引力が足りないってのに、今度は変電所だ
鉄道貨物再生させるには施設の投資も考えたほうが良いと思われ
ソフトウェア（車両）だけじゃ無理

束の心境

どーせならケヨに大津波が来てE331だけ全損すればよかったのにぃ
保険金で（ｒｙ

DDMは釣り掛けモーターみたいにレールからの振動が直に伝わるので短寿命になる可能性があるのでは？

>趣味の延長って。JRの技術者は仕事でやってんじゃないの？
技術屋は仕事だろ　道具をどう使って儲けるかは技術屋の仕事じゃない
経営者の仕事なんだけど、さらに→上←で金握ってるヤツの趣味が絡んでるんじゃニャいかと・・・

>>504
それを防ぐために緩衝装置？的な継ぎ手が入っているようだが、
結局歯車がないだけで保守的にはあまり変わらんのでは。
逆にレールからの振動を十分に防ぎきれんような気がする。

素人が変なことを言ったかな？

>>503
満を持して送り出してああも故障続きだから意外とｶﾞｯｸｼしてるのかも……
ちなみに俺は連接式推奨派だが別にE331贔屓なワケではない

>>504
連接もDDMも不慣れなんだから
カルダン駆動の連接、DDMの普通車って階段踏んでけばいいんだ・・・

>>505
あー、そういうこと……。早とちりｽﾏｿ
例え上層部の趣味だったとしても連接だけは入れてﾎｽｨｗ

儲かってた当時は「連接にしてまで（台車数削って）コスト削減しなくてもいい」って判断だったけど、
不況突入でどうなることやら？

台車が減らせる以上に増える物が多くてトータルでコスト削減になりそうもないからあきらめたんじゃね？
台車だって連接の特殊な台車だし、その特殊な台車16台より
量産しまくってる普通の台車20台の方が安上がりなんだろう。

>>509
他が増えても台車が減ればトータルで抑えられることが確かめられたから
先行量産車なんか作ってみたんだけど

台車ってえのは基本的に
新規参入事業者がいない独占的な産業。自由競争などない。つまり高い
台車はいくら軽量化しても重いことには変わりない
車輪が多ければ回転抵抗でエネルギー損失増える
よってひとつでも減らせるのは意義あること

仮に普通のボギー台車20個が2000万円だとして1個100万円
連接台車が16個で同じ2000万円だとして1個125万円
正直あの台車ごときで1.25倍もするとは思えないし、
そもそもE331の台車とE233の台車がどれほど違ってるってのよ

それに連接式の利点は車両価格だけじゃない

そして編成端部の台車は従来のボギー台車を引っ張ってきてもいい
E331の場合普通の台車は4個。
2000万-400万=1600万
残りの12個で割れば1個辺り133.3万円まで使えるわね
でも現実的に考えてそんなわけないから、連接式は安上がりになるってコト

E331 系は、将来７両×２に分割できるように、運転台取付改造が容易なように作ってあるハズだ。

>>510
四つも枕バネが乗るなんて、相当に普通じゃない台車だけどな。
E331や連接車を庇いたいのか知らんけど、もう少しちゃんと物を見ようよ。

>>512
その長さだと5両×2か
成田線我孫子支線にでも閉じ込めとけばよくない？

台車のメンテコストを減らすんだったら従来の台車でもできるけど
４個枕バネがあるのは曲線、特に緩和曲線（カーブの出入り口）で
安全になるから

狙いはカーブの通過スピードのアップ　Ｎ７００と同じで加減速が減るから
少エネを狙って４個にした

こういう適当なこと言う奴ってなんなんだろうな

>>516
文系？

台車減らした分だけ車体の重量が多めにかかるから、その分の強度をちゃんと考え直さなきゃいけないし、
枕バネが両方の車体を受けるように倍の4個になっていて、しかも台車の中心線を外れてるから
色々応力のかかり方が変わってくるからな。
その辺をちゃんと考慮して設計していたのか、トラブル続発の状況を見る限りちょっと疑問があるんだよな。
一度メーカーに送り返すほどだから、車体か台車に何か異変が起こったと考えるのが妥当だろうし。
そんなこんなを考えると、単純に台車減らしたからコストダウンできますって幼稚な話じゃないわけなんだが。

連接じゃなくて20m車体にﾜﾑみたいな1軸台車にすればコスト安くなったろうに

廃車にするのはもったいない

緩和曲線部分てレールの高サ平行が捻るよね　捻れると対角の車輪の軸重が
抜けてしまう　連接構造で４点支持にすると軸重の抜けた車輪に加重がかかって
軸重が抜けなくなる

車体も捻れる力が働く　試作車だからクラックぐらい入るし
メーカーで補修補強じゃない？

>>513
空気バネが増えたところで1.33倍もするとは思えないって言ってんだけど
もう少しちゃんと文章を読もうよ
で、連接式それ自体は擁護するがE331はどこが問題かよく分かってこないから現状擁護できない

>>516
適当じゃない意見お待ちしており升

まあ連接式のそもそもの目的って製造費削減じゃないから
もしかしたら的外れで自爆乙な可能性も

やっぱり問題はDDMじゃないのー？
連接台車はJR東でも私鉄でもさんざんやってるし、
4点支持だってドイツで実用してるんだから。

>>522
空気バネが増えることを「だけ」って考えること自体がもう・・・
力のかかり具合からして全然違ってくるから、今までのデータやノウハウもそのままじゃ使えない。
正直言って、申し訳ないが機械というものを根本的に理解できてないとしか思えないな。
おそらく、E331の開発人も同じレベルの考えだったから、ここまで失敗しちゃったんだろうな。

>>512
ロマンスカーと似た構造なんだしいっそ日光直通特急増発or予備用にでも改造しちゃえば？
インドネシアなんか103系でも急行料金取っているしｗ

>>525
「全然」違うかというとそんなこたないし、新しいものには設計手法が全くないというかというとそんなこともないので、
「機械というものを根本的に理解できてない」という発言そのものが機械に対する無理解だという罠。
そもそも「今までのデータやノウハウ」の指す内容も明らかではないし。

>>524
ドイツで実用できてるからって、それが簡単に日本でも実用できるほど世の中は甘くない。
別にドイツのその技術を譲り受けてもらったわけじゃあるまいし。
それが簡単にいくようなら、中国新幹線はトラブルフリーの完璧な交通機関になっちまうよ。
(正式にドイツから技術提携受けても失敗した例も実在するが、それはここでは置いておく)

>>525
機会というものを根本的に理解できてるなら「全然違ってくる」の部分をｋｗｓｋ
輪軸に掛かる荷重は大きくなるけど、空気ばね自体に掛かる荷重は従来よりは小さいですが何か
今までのデータやノウハウっても俺と同じあてずっぽでしょ？

ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/H13/H13F16001000151.html

>>529
台車ってのは上から見るとH形になっていて、そのHの付け根あたりに枕バネが乗ってる。
ただし、単純に乗ってるだけじゃなくて、車体との位置関係によって水平方向にも力が発生したりもする。
枕バネが4つに増えるとHの付け根じゃなくてその前後に分散して配置することになるし、
水平方向の力がそれぞれの枕バネ毎に発生するから伸びたり縮んだり色々な状況が生まれる。
まあ、もしそれらの問題を解決できて万が一量産に成功するならば、
最終的な価格差はほぼ1倍レベルになるだろうが、もうその日は来そうにないね。

>>531
それはバネが車端から離れてる通常車両の場合でしょ
連接台車ってのは車両の先端部分にバネがくる
これによってピッチングやヨーイングは通常型に比べて減るのさ
とーぜんバネが走行中に受ける動的荷重は減る
この観点が抜け落ちてない？

>>532
言葉足らず
連接車でも当然バネは色んな力を受けるけど、車体が小さいこと
振動が小さいことと相まって問題に成るほどになるとは考えにくい
以上、機械が分かってない人の考え

今そこらにある非連接車のボルスタレス台車だって、
水平方向の力を空気バネが伸びたり縮んだりよじれたりして吸収しているわけだが。
ついでに言うと台車枠はH型というよりはしご型。側梁を2本の鋼管でつないでる。
どのみち側梁は前後にでっかい片持ち梁だし、荷重もある程度前後に分散してもらったほうがよい。

４点支持台車＋連接構造＋ＤＤＭの車両どこかの先進国が大量に買ってくれて
大人気になる、日本でも逆輸入で大量配備

乾電池と同じ道を歩まないかぎり日の目を見ないのかな３３１系

>>533
車体が小さいといっても別に半分とかになってるわけじゃないんで、そんな都合よく荷重は減ってはくれない。
ついでに車体の方も車両の先端部分に台車がかかるという特殊な車体構造なんで、
今までの位置に台車を取り付けることを前提としていた設計ではうまく行かない。
ステンレス車の連接車って日本じゃ皆無だから、骨組みの配置とかも一から考えなきゃいけない。
それだけ今までと違うことをやるってのは大変なこと。
思いつきで簡単にコストダウンなんて甘い話はないのさ。

ACトレインで比較して4点支持が有利っていう判断で採用したんだから目処は立ってたんだろ
通勤車だと荷重変動大きいから車両姿勢を合わせるためにも4点の方が有利だろうし
荷重変動が大きい連接はE331なんか比較にならないダブルスタックがあるわけだがあれはリジッドに近いしな
まぁでもDDMと同時に採用すべきではなかったかも知れんね。原因切り分けとかないとどっちも
ダメって話になる。まぁDDMはダメだと思うけどｗ

>>517
省エネも荷重もロクに変換できない高卒に文系とか言われたかねぇｗ

>>536
4点支持は車体側が簡単になるってJRの技術者自身がしっかり報告してまんがな

>>536
んで、骨組みの配置って何よ。そこを具体的に言ってくれると俺も>>536の言うことに納得できるんだが・・・

>>536
> ついでに車体の方も車両の先端部分に台車がかかるという特殊な車体構造なんで、
そんなに特殊なのは2点支持の方でしょ。妻面の下の方に枕梁を伸ばして車体を支え、
その上にはもう一方の車体が載る構造で、見た目にも窮屈そうな印象だけど。

4点支持の場合、極論すれば非連接車の車体の端を空気バネちょっと手前で切り取って、
塞げばそれでできあがるのだもの。

2点支持は車体単体で見れば通常車体と同じような運動しますからねぇ。
台車中心から内側50センチまで壁と屋根が無いだけで。

まあ4点支持になったからといって、ボルスタ付→ボルスタレスほどの激変にはならないでしょうが。

>>537
推測だろ？　推測だけで結論できそうになってるって凄いね

>>538
JRの技術者がマジでそんなこと言ったの？そりゃこの車両が失敗するわけだな。
台車周辺にかかる力をボギー車なら車端部の台枠とかも利用して強度を作り出してるのに
その部分がないんだから、端部だけで十分な強度を得なきゃならないから。

>>539
そんな簡単に文章だけで説明できる代物じゃないし、
それが簡単に可能だと思うような浅はかな奴に教えるすべはない。
とりあえず「構体構造」とかを画像でもググってみれば車体の骨組らしきものがでてくるから、
それをどう設計するのか考えてみることだな。
ついでに、図面や現物が仮に手に入ったとしてても、
それをどういう材質を使ってどう溶接して組み立てるかだけでも全然強度とかが違ってくるから。

あ、逃げたな

つまり、説明できないわけね。ハイハイ

なんだ、こんな掲示板の文章で説明可能なことだと本気で思ってたのか…
仮に説明できることだったとしても、クレクレ君の甘ったれ厨房のお前なんかに誰が教えるか。
少しは自分で得る努力をしたらどうだ？
お前がどう思おうが、E331は失敗した。それを労働組合の陰謀だと思いこむのもまたお前の自由だ。好きにしたら？

> 536 ：名無し野電車区 ：2011/08/17(水) 23:12:17.83 ID:CjO4ykUb0
（前略）
> ステンレス車の連接車って日本じゃ皆無だから、骨組みの配置とかも一から考えなきゃいけない。
> それだけ今までと違うことをやるってのは大変なこと。
（後略）
でステンレス車の構体が鋼製車の構体と基本的に同等の構成なのを無視し、
>>538のツッコミに対しては>>543でE993の4点支持と2点支持の車体支持構造の差を見てないことを告白し、
あげくの果ての>>543後段と>>546である。

>>547
＞でステンレス車の構体が鋼製車の構体と基本的に同等の構成なのを無視し

ど素人はママのおっぱいでも吸って寝てたら？
最初は同等だったかもね。外板をステンレスにしただけのセミステンレス車。
下手すると鋼製車体より重くなるという悲惨な状況だったから研究に研究を重ねて
最低限の骨組みだけにしてから必要な補強を足していくという手法で軽量と車体強度を両立させていった。
その補強の入れ方とかがボギー車と連接車じゃ変わって来るんだよ。
あと、ステンレス車の連接車って二点支持にしたって東急世田谷線の300形ぐらいだよね。
まだまだステンレス車体の連接車ってもの自体が十分に熟成されてはいないわけだが。
まあ、どうやらJR東日本自身がそんな勘違いして失敗したようだから、一概には責められないかもな(笑)

あと、その東急300形も鋼製の骨組みにステンレス板を貼っただけのセミステンレス車のようだね。
連接車の特殊性に対してそれだけ慎重にならざるを得なかったんだな。
まあ、それらは開発を進めれば解決可能な問題ではあるんだが、
それに要する費用が莫大になってしまうことが見込まれたんだろう。
コストダウンが最大目的のために開発コストを費やすのは馬鹿げてるってこと。
概して、そういった方向性の車両開発は失敗しやすいのはある程度当然でもある。
コスト回収が絶望的になった時点でやめなきゃならないからね。

有限要素法で解析ができるようになってからも、
ステンレス車の構体は骨組みに板張った台枠の上に
骨組みに板張った側構体と妻、それに垂木に薄板張った天井で出来てるぞ。
お前は何を言っているんだ？

それが全部同じに思えるなら、そう思ってれば？ご自由にどうぞ。
お前がいくらわめいたって、いちいち聞いてくれるお前のママは世の中には他にいないぜ。

よくわからんけど、さっさと331のDDMくらい静かな車両つくれってんだ。
作ってください、本当に

あ、また逃げた。
そりゃ俺のママが5人も10人も世の中に居たら困るわい。

このスレにしては速い流れだった。

急に盛り上がってきたな

逃げたって何だ？
バカの相手を一日中していられるほど暇な人なんていないし(笑)。
そもそも、雇用されてるわけでもないのに教えてやる義理もないし。

やれやれ・・・

>>553
乳児期に口唇性欲が満たされなかった人はイライラしやすい人が多いようです
掲示板で反論されるとすぐレッテル貼ったりママがどうこう言う人もそうと思われ

>>556
その割に掲示板にレスするのが忙しそうで何より
反論が出来なくなるとレッテル貼って逃げるのは2chで幾度となく繰り返された無知の黄金パターンｗ
人を機械が分からないだの素人だのバカだの言うくせに粗末な見識しか持ってないことは分かったわ
自分の考えが正しいんだと主張したいだけなら他所へどうぞ

正直話の流れが見えない

>>558
E331というか連接の利点って何よ
　↓
台車が減るから製造費が安くなる
　↓
設計が特殊だからそんなわけないじゃんｗ
　↓
どこらへんが？
　↓
お前らみたいな浅はかで機械の分からない馬鹿に教える義理はない（笑）

スレの流れが早くて何だと思ったらただの煽り合いか

連接構造、４点支持台車のメリットは総研のｐｄｆで説明してた
文章や図説が悪いワケじゃないんだけど　難しいパズルを解くようで理解するのが大変だった
それが混乱のモトになってるような

ＣＧ動画でも作って解りやすく説明してくれないかな？総研さん

>>543
今思ったが、端部で強度作ると当然重くなるから振動増えてさらに強度上げる必要が→それによってさらに振動・・・
とエンドレスになるかと。こうなると脱線係数増大乗り心地悪化と良いことなし
つうかその言い方なら車端部じゃなくても台車内側でもイイジャン
確かに端部は連結器があるから強度ないと駄目だけど

つーか強度強度って、剛性の間違いじゃないの？

本当にもう営業しないの？
廃車なんてさびしいよ

4点支持とか連接とかコストとかDDMが問題じゃなくって
将来的に通勤形電車の走る主要路線とその駅には
ホームドアを導入することが決まったからじゃないの？

近郊路線に投入できるけど

てか、導入時と今じゃ条件が変わったってのが普通じゃないの？
これ作ったときは台車が減るメリットが大きかったが、その後
・各車両貫通扉義務化
・将来的にホームドア設置
が国交省から出たわけだ　で、メリットが減った

>>564
技術的な理由のみでなく自殺者の存在も掣肘を加えてくるとは悲しい限り（TT）

>>566
ホームドア設置されるような過密区間は信頼性の面から従来車両が採用されるとオモ

>>566
E331が毎日元気に走り回ってるのに量産化されなかったのならそれが原因だと言えるだろうけど、
実際は車庫で眠ってばっかりだからな。
技術的に壁にぶち当たってるうちに実用化の意味がなくなって放棄するしかなくなったってのが現実かと。

しょーもない話ってどっちもどっちじゃないと続かないんだよな

>>562
短くなると車体剛性は高くなる

>>562
もちろん端部で剛性を持たせること自体は難しくないだろう。ちゃんと設計すればね。
しかし、今まで軽量ステンレス車体はボギー車しか作ってこなかったから、
経験が少ない連接車、それも未知の領域の4点支持に果たしてどれほど対処できてたかな？
E993でも基本は2点支持で4点は実験的にごく少数だっただから、あまりデータ取りもできてなかったんじゃない？

同じ構造でも単に長さを短くするのみで剛性が上がるのは真理なので、
それでも剛性が足らない！ と主張するならE993もE331もミニ4駆もびっくりの軽量化をやってたことになるのだけども。
それにE993の台車は2点支持も4点支持も2つずつだから「実験的にごく少数だっただから」というのはよく分からないし、
4点支持の連接台車そのものはSTAR21でも散々走りこみをやってるわけで、結局「データ取り」の中身ってなによ、と。

>>572
応力のかかり方が変わってくるから、想定外の問題が発生する可能性があるって言ってるわけだが。
そうやって長さが短いから剛性高いはずｷﾘｯなんてやってると落とし穴にはまりやすいんだよ。
剛性って全箇所から全方向にくまなく確保されてるのではなくて、想定された場所の特定方向だけだから、
想定からずれた場所や方向の力にはけっこう弱いときもある。
データ取り？まずは単純に長期間使ってみることだな。もしくは長期間使ったのと同じくらいの負荷をかける。
今の軽量ステンレス車体を開発する際は東急で8400形というのを試作してしばらく運用に入れて確認してから量産した。
それでもいくつかは不具合が出たようだけどね。
他と違ったことをするのはそんな簡単なことじゃないんだよ。

>>572
E993はアルミ車体とステンレス車体の混成だったから、ステンレス車体＋4点支持の組み合わせは
アルミ車体と連結していた一箇所しかなかった。十分すぎるほど実験的にごく少数だろう。
しかも、E993の解体はE331の落成後。
車体や台車を解体することによって取れただろうデータはE331には反映されてない。
4点支持を本採用するのであれば、とりあえずE993の台車を全部4点支持に交換して
試験走行をもっと行うべきだったが、おそらく車体側が2点、4点に特化していて無理だったんだろう。

E993　E331　編成の長さが違う
E993 アルミ　ステンのダブル叉はシングルスキンのゴタ混ぜ
E331 ステンレス軽量構造

E331衝突の衝撃吸収構造で連接部分が違う
E331貫通路の変更から妻板の構造が違う

てなコトからE331に初期トラブル位おきてもおかしくなーい

とは言え車両の構体なんて骨の入った六面体に過ぎないわけで、
そこでのトラブルよりかは台車とかDDMの方が疑わしくはあるのですが。
あるいはAIMS。

その他には？

運用するのがめんどくさい

1路線にまとめて配置すればok

京葉線ではなく、もう少し過疎路線で試験営業するべきだった

過疎路線でかつ収容スペースに余裕があるところって
京葉線以外にどこがある？

>>573
E331の故障原因箇所がDDMなのか連接なのか或いはその他なのか分からない
もしかしたらこの議論が何の意味も持たない可能性が出てくることを考慮してね

>>570
空気バネが車端部に来るから妻部の上下方向部材を上手に利用できて
もしかしたら結構頑丈になるんじゃないかと思ふ
オーバーハングがない分ストレスも相応に減るから従来の強さでも十分かもね。
妻の開口面積の問題もあるけど・・・

>>571
経験が少ないのは確かだけど、4点支持は車体に関してなら従来の知見も適用できると思う
無論全てがすべてってワケじゃないけどね
力の掛かり方・・・といっても車体は空気バネの上に載ってるにすぎんのよね
E331なら端部はE231のオーバーハング部分切断して
空気バネ受け部分の面積減らした程度ぐらいの印象しかなひ

E331の故障って…ドア故障が多いんじゃないの?

>>584
うーん、どうだろうなあ。一見大丈夫そうだって所に落とし穴があることもよくあるし、
4点支持の連接構造が想定を超えた挙動を示したりしたのかもしれない。
どっちにしても、これだけ不確定要素ばかりかき集めたら開発がうまく行くはずはないよ。
関係する技術を全部葬り去るためにここまでてんこ盛りにしたんじゃないかと疑いたくなるほど。

E331系の廃車確率ってどれくらいなの？今年は動いてないよねまだ。

>>583
妻板部分は重い　揺れの中心から遠いトコに重いものがあると勢いがついてしまって
揺れを収め難いし、軽量化が進んで剛性が低下した車体は
歪みながら揺れを増やしてしまう、特にカーブで　
連接構造でオーバーハング部分をなくして車体を短くすると解決するなぁ

>>586
鉄道車両は高くてそうおいそれと作れないからかも知れん
それならそうと在来車両の一部をDDM化する発想はなかったのかしら・・・
DDMは別に連接じゃなくてもできるからねえ

って、103系でやってたのか失礼

>>587
100%。どんな車両でもいつかは必ず廃車になる時が来る。それが早いか遅いか。

>>581
伊東線

E331もインドネシアに送ればいいだろ
どーせ放置しといたって使えそうにない

インドネシアはオランダ統治時代の東南アジアにとっては
ハイテクすぎる機械を使い続けねばならなかった過去があったから
もしかしたら使いこなすかもしれないｗ

便数がそれなりにあるところじゃないと回生失効がちょっと怖いな。

E331の使命は所詮データ収集だから故障するのもまた仕事のうち
むしろ今のうちに故障しまくってもらわないと
・量産するかどうか決められない
・量産するならしたとき困る

>>596
量産しないことが決まっちゃったからもう用なしだな。
故障ばっかりのじゃじゃ馬を無理に維持する理由が何もない。

>>597でも維持してるよな？もう放置されて一年は経過してると思うが

錆びてんのかな

>>597
決まってんの？
それどこ情報？どこ情報よー？

9/30で95運用から撤退だってよ
他形式代走手配終了らしい

>>601 はマジ？

>>602
○○誌に載ってたとかいうのを期待してたんだが・・・
でもまあ廃車される確率は高いよなあ

運用復帰しては壊れ、壊れては直し…だから、これ以上経費投じること自体が無駄な気もする。
95運用撤退といっても、もう撤退してるようなもんじゃん？実際いつから運用ついてないんだかｗ

>>547
知ったかの加齢臭漂うキモいおっさんは黙っててねw

と他人にレッテルを貼る知ったかであった。

e331の車籍って抹消された？

なんで除籍なのさｗ
まだ残ってるよ

復帰age

>>605見たいな書き込みは、部外者から見ると単なる負け惜しみに見える。
この人は結局そういう書き込みで終わらせようとするから。
技術論には技術論で答えなきゃ。

ついでに言うと、他人に対して
「機械がわかってない」
と言うような人が
「応力がかかる」
とか、超基本的な勘違いをしてる時点で、
他の部分も読む必要なしと判断されてしまう。

>>608
まだ消されてないんだね。
ということは、まだ復帰する可能性はあるのか。

>>611
お前がどんなに必死にもがこうと、E331系はもうダメだって事実は変わらない。

605がダメだという主張はあれど、E331がダメじゃないという主張はなかったように思うが

>>611
だからキモいんだよオッサン

……となおいっそうキモいレスをするおっさんであった。

廃車ﾏﾀﾞｰ？

そろそろ動きか明確な情報が欲しいが何処にもないなあ

何事もなかったかのように非連接台車をE331-1000 番台で出してくる予感。

それE235系って言うんですよ

８号車が既に1000番台じゃなかったっけ？ サハE331の。

新習志野〜海浜幕張通過中に眺めたけど帯が色あせてきてるじゃないか…
復帰させるなら張り替えるだろうから、それが目印か。

>>622
埼京205に帯が剥げたまま走ってるのがいるから張替えなんかやらんよ

漏れ1/16午前中に東京駅までE331に乗ったんだけど、どうもその折返しで故障したまんまらしい。
最後の乗車経験にならなければいいが、・・・・・・。

俺はその前日に乗って、その日も1756Yに乗ろうと思って東京駅に行ったら、
発車標に表示がなくて、しかも車両故障とか言ってるからまさかと思ったら、
案の定E331がやらかしたということで、それっきり。
てか、あの時蘇我から京葉車両センターまではどうやって回送されたんだっけ？

誤：1756Y
正：1795Y

331…

俺なんか、一度も乗らずに廃車だよ。
東京に住んでながら、見てもいないんだが…

見るだけなら京葉線に乗ればなんとかなるかもww

>>612
廃車回送のために籍は残してるんだろ

てす

>>628
京葉車庫の１１番線にいつも止まっていて外の道路から見えてるよ

やあそこの紅白色で連接台車のお嬢ちゃん、一緒に長野まで
　　　 〃　　 　 　 　 　 　 　 　 i,　 　 　 　 ,.　-‐
　　　r' 　 ｨ=ゝー-､-、､r=‐ヮｫ.〈　　　　／
　 　 !　　:l　　　　　　,ﾘ|}　　　 |. }　　　/　　 .い
.　　 {. 　 |　 　 　 　 　 ′　 　 | }　 　 l
　 　 ﾚ-､{∠ﾆ'＝=ｧ 　 ､=＝ﾆゞ<　 　 |　　　 か
　 　 !∩|.}. '"旬ﾞ`　　 ./''旬 ` f＾|　 　 |
　　　ｌ（( ﾞ′｀￣'"　　 f::`￣　 |l.|　　　| 　 　 な
.　 　 ヽ.ヽ　　　　　 　 {:.　　　 ｌﾘ 　 　 |
.　　　 }.iｰi　　 　 　 ^ r'　　　 ,'　　　 ノ　　　 い
　　 　 !|　ヽ.　　 ｰ=＝=- 　 /　 　 ⌒ヽ
.　　 ／}　　 ＼　 　 ｰ‐ 　 ,ｲ　　　　 　 l　 　 か
　__/　‖　 .　　ヽ､＿!__／:::|＼ 　 　 　 ヽ

いいのかい？ホイホイついてきて？俺は電車だってかまわないで牽引しちまう機関車なんだぜ？
ところで、この双頭連結器を見てくれ、こいつをどう思う？

>>628,>>632
そういや、ライブカメラでも見れるんじゃね？

E331系 .113 0 3　規定打席未到達　シーズンオフ解雇

あと一ヶ月

運用復帰を強く望む

>>635
競輪や競艇では一定以上の点数がないと退職勧告になるんじゃなかったかな。

まさか、年度の途中（10月）で事実上のクビとかいう末路になるとはね…

もう試験終わってるんでしょ

203の次はこいつになるのか…

207系900番台「情けない・・・」

試験期間はとっくに終わってるし、よく故障する上、整備コストもかかる。
いつ廃車になってもおかしくない状況。

もう粗大ゴミと同じってわけね

203が片付いたら、次は331間違いなし

京葉の205､東海道･千葉の211が先じゃね？

なにがあかんかったんだ？
・連接台車
・DDM
・その他

>>647
新機構の詰め過ぎで相性問題が起きた

連接台車やDDM、AIMSの調子が悪かったのも事実だけど
ドアエンジンやワイパー、液晶画面式の行先表示まで調子が悪かったのも事実よ
>>648の言うとおり新技術の詰め過ぎね

　　　　　　　　　　 , ｨ '"￣￣｀ ヽ ､ 　 ／~ヾ‐'7
　　　　　　　　, ｲ"　　　　　　　　　 ヽf:::::: :::::::/
　　　　　　, ｨ"　　　　　　　　　　　　 f:::::::: ::::::ﾞ､
　　 　 　 〈　　　　　　　　　　　　　　l::::::::::: ::::::::i
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　　　　　 ﾞミr-ゝ￣=z____ｪ,‐r‐彡-ﾞ'"ヾ彡ﾞ￣
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　　　　　　 ヾ､｣).c●　　　● ﾘУ　ﾉi
　　　　　　　i ,､ﾞゝ､_ 　 ､　　 /ｲ　i　人
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　　 ＿__,ｨ'"◇ ◇<|_ﾞ'｣ﾐ｢ﾞヾ､"}､__/l〉◇ ◇ 〈〉◇ ◇
　　 ◇ ◇　　　　　ﾞ'i┤ l__r-ゝl ﾞi:::::ヽ､
　　　　　　　　　　　 ｣ l":::::::::::::l l::::::::::::::￣i
　　　　　　　　　 ∠ﾞ;:l l:::::::::::::::l l::::::::::::;;ｨ"i
　　　　　　　　　　 7"　)-=-r'" ﾔ=-‐'"ﾞ´
　　　　　　　　　　　￣　　 　￣
今日も走れなかったわ・・・

331

いつ長野へドナドナされるの、この電車。

記念ぱぴこ

実は終電後にコソコソ動いてたりしてな

>>651
少なくともあと二、三年は寝かせなければならない。
今潰したら株主に叩かれちゃう。

ここまで使い物にならなかった、ってのは珍しいよな

>>625
なんだかんだ蘇我→新習志野は自走した

>>654
もっと新しい6ドア車を潰したけどあれはいいのか？

>>657
ホームドア設置のきっかけとなった新大久保の事故は10年前。
E231-500投入はその後だから、判断の甘さを糾弾されても仕方ないレベル。
ただ、あれは量産車だしちゃんと働いたからコスト的に逃げられるかもしれない。
E331は少量生産でコスト高いからもっと問題になるが、現実的にはこれ以上開発継続しても
余計に無駄コストにしかならんから、無理矢理にでも廃車にするか、完全放置だろう。

半年後には鉄博に展示されている

見栄っ張りの東が失敗作をわざわざ展示しないだろ…
SUS車体なので休憩所として屋外放置するのが最適です

>>657
６ドア廃車は政府がホームドア政策推進したせいだから損切り出来るけど
Ｅ３３１の場合は早期に廃車すると本社技術部首脳陣の責任問題に発展するからね

>>661
試作編成がたった一本調子悪いからって幹部の責任問題になんかならないよ〜〜〜(w

過去を辿れば、零戦だって２式大艇だって失敗を重ねた５番目６番目の成果だろ。
完璧に使い物にならないことを確かめることも開発・試作の担う役目だ。

量産品に重大欠陥を承知で持ち込んだのなら責任問題を生ずるが、お客を乗せての試験運用の失敗が１本ぐらいあったとしても何てことないよ。
まして様々な試験データは得られていて後継車に採用されている。

情報公開での民主化というのは、当初は開発過程のろくでなしを一切認めないで首を絞めてしまう衆愚になりかねないなぁ。
開発途上の箸にも棒にも掛からない中間結果は、たとえそうなっても許容する必要があるんでないの？
攻撃だけが目的みたいなスタンスは、事実上の新規開発否定攻撃だ。中国の車輌製造コンス派遣の産業スパイの煽りかね？(w

試作編成なら形式900台か900番台かを名乗っているのでは。

>>662
実験だからって失敗しても平気なんて安易な姿勢でやられたんじゃ、いくらお金あっても足りないわ。
そんな調子で失敗重ねたら、マジで新規開発をストップさせられるわ。
ろくでなしを一切許してしまうとみんな安易に流れて全部ろくでなしになってしまうよ。
今時おおっぴらに開発させてくれるところなんか少ないんだから、少しはまじめにやってくれ。

＞完璧に使い物にならないことを確かめることも開発・試作の担う役目だ。
こんなもん、E993の段階で判断しろ。

＞まして様々な試験データは得られていて後継車に採用されている。
そんなもの、なにか一つでもあったっけ？具体的に、何？

E993じゃお客を乗せた試験が出来ない規制があるでしょう。お客を乗せた実験がしたかったんでしょう。
LANに拠る機器制御を完成させたのはE331で、それをE233に載せている。

詳細は発表されてないが、たった１本の意欲的試作を、テグ地下鉄火災事故による仕切戸強制とか、
条件の変遷で連接のメリットが無くなって保留するのをやかましく叩いても意味ない。
２０本も作って京葉線を埋めながら撤退して旧型車を戻して走らせたというなら大いに非難すればいいけど、
１本は許容範囲じゃないのかねぇ。旧軍の戦闘機ハヤブサだって何機種鈍重で使い物にならない機を開発した後の傑作機だろうが。
どうやって軍幹部を乗せて次々開発したかは大いに知りたい気もするが(w

>>665
＞詳細は発表されてないが、たった１本の意欲的試作を、テグ地下鉄火災事故による仕切戸強制とか、
＞条件の変遷で連接のメリットが無くなって保留するのをやかましく叩いても意味ない。

それが原因で量産を断念しただけの理由だったら別に叩かれないよ。207-900みたいなもんだ。
事前にE993まで作って入念に段階を踏んでたにもかかわらず、
まともに走ることすらおぼつかないほど完成度が低かったから問題なんだ。


＞２０本も作って京葉線を埋めながら撤退して旧型車を戻して走らせたというなら大いに非難すればいいけど、

そりゃこれだけお話にならない出来損ないを20本とか量産するなんて、いくら束の馬鹿幹部でも無理だ。
成功/失敗を単純な二値でしか考えられないとは頭弱すぎ。
失敗にも、許されるレベルの失敗、絶対許されない失敗と色々あるんだよ。
試作って言い訳でどんなひどい失敗でも許されてしまうと、今後もこんな失敗だらけになる。

テグ地下鉄火災事故の直後に起きたＪＲ東海・中央西線の１１３系車内で
起きた焼身自殺事件では、灯油というせいもあるけど貫通路のおかげで
燃え広がらなかったしね。

>>666
だから、E331設計で、どんな酷い重大なミスをしたの？ここが全く触れられてない。

テグ地下鉄事故で仕切戸が義務付けられると、連接構造に期待した収容力増があまり期待できないと考えたら技術的成果はE233に譲るってのも妥当な選択。
いかにも重大なミスを重ねたかの言いようだけど、具体的な欠陥は何も明らかにされてないではないか。

実使用には耐えたけど101、103、201などそれぞれ欠陥はあったよ。
在来線じゃDDMが席巻することはないと思ってたが案の定だったとかあるけど、
試作車に突っ込んで様子を見たって良いんじゃないの？
４点支持ボルスタレス構造なんて不安定そうで怖いけど、その余裕のなさでやめるのならそれは適切な実験と判断。
たった一本の道楽列車くらいは許容だよ。たま〜〜に営業運転で走らせて貰えばいいじゃない(w

政治的理由が絡んで量産されなかった車両は過去にある

E993に関わってたけど、連接車採用は機器間の協調による空調の削減も視野に入っていた。
仕切り扉つけるとそれもできなくなるしな。

>>667
113系ではなく115系ね、車体構造はほぼ同じだけど。

>>669
あんな故障ばっかりで、メーカーに修理に送り返すほどの惨状だった車両を
「政治的」で片付けようとするのは、あまりにも無理がありすぎるぜ。

「あんな故障」というからにはどんな故障だったのかご存知なんですね。

とりあえず、故障があって運用ができないというのはJRの方で正式にリリースがあったね。
その故障の内容はおそらく世に出ることはないだろう。
きっと世に明らかにするなんてとてもはばかられるほど恥ずかしい内容だろうから。
あと、JRが公式に車両としてWeb上に載せたりしたんだから、「あれは実験車でした」なんて稚拙な言い訳は通らないから。

京葉線開業20周年記念パンフの表紙になった頃がE331のピークだったな…

>>656
サンクス。
それってユニットカットして運転再開時に通常の速度で走行したのかな？
それが最後の本線走行にならなければ良いが・・・

>>666
連接にしたのは台車数削減だろ

で？
その結果稼働率が壊滅的に削減されたんじゃ無意味だねえ。

運転再開しました。

マジで？

>>679
え、１６日午後はいつもの１１番線に停まってたと思うけどねぇ。あれは他の車両？それとも午前中だけ走ってまたお休み？

いや、ふつーに終日休んでたし

保守

E331系は相変わらず京葉車両センターに閉じ込められているようです

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ　 　 ___,.へ
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　　　　　　　　　　　 ,. '"　　　　　　　　　　　 ｀'く:::::::ﾄ.
　　　 ∧　　　　　 /　　ゝ____,.へ--､へｒ-､ﾉ　　 i､::::! |　/!
　　　 V　　　　　　i__,.へ!_,.／--'─'--'-＜ヽi__/　Y　| /」
　　　__i.　　　　　r'へ,.イ 　 /　 ﾊ　　ﾊ　i　　｀ヽ7､.| .|/
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　　　!／　　!., 　　 | 　 Ｖ :|　ゞ-'　　　　ヽ'　ﾊ ﾊﾉ|　|＞
　　　　　　∧ ｀ヽ､ﾉ　 〈　ﾊ # 　　　へ　　 "从ヽﾚi. |
　　　　　　Ｖ　　／!〈rﾍハ!|｀ヽ､.,_　 ´ _,,.イﾊ ﾊ〉 ﾚ'
　　　　　　　　　|／　/ ﾚ/´￣｀ヽニ7´ﾄ､!/ Vヽ>
　　　　　　　　　　　 !／〈　　　　｀ヽムi　 i/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ_r､_ｲﾍﾉハi_,.ｒ〉
　　　　　　　　　　　　　　　i:::ﾍ　　',:::::/ /　
　　　　　　　　　　　　　,.rく::/::ﾊ　 ヽ7 /ﾄ､
　　　　　　　　　　　　,r＜:::::::ヽ::〉　 i/イ_:::＼､
　　　　　　　　　　　ri　 ´￣￣7￣7'^ヽ'ヽ. ｀iヽ､
　　　　　　　　　　くL!､.,______,,.l____i,　　i　 i_ﾉ_ﾉ::>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ-'^ｰ' ￣

「あれ・・・？お客さんがいる・・・？」
京葉電車区から飛び出したE331系が目にしたのは、ホームを埋めつくさんばかりの乗客だった
千切れそうなほどに旗が振られ、地鳴りのように駅員の笛の音が響いていた
どういうことか分からずに呆然とするE331系の運転席に、聞き覚えのある声が聞こえてきた
「AK1、早く行くぞ」声の方に振り返ったE331系は目を疑った
暫時、唖然としていたE331系だったが、全てを理解した時、もはや彼の心には雲ひとつ無かった
「走れる・・・走れるんだ！」
運転手のマスコン指令を受け取り、京葉線を全力疾走するE331系、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった・・・

翌日、北長野で廃車待ちしているE331系が発見され、多村と村田は病院内で静かに息を引き取った

今日車両センターにいなかったぞ。

>>625
ここでそのコピペを見るとは思わなかった

アンカミスってるがなｗ

E331系の運行時刻っていつ？

95運用です

ナイス

>>685
多村と村田？ｗｗｗｗｗ

E233｢E331さん!やりました量産化です!｣
E331｢ああ……｣
E257-500｢E331さん!?どうしたんですか!?｣
E331｢幸せだ…こんないい日は無い…｣
255｢E331!!!｣
E331｢……｣
211｢早くドクターを呼んでこい!｣
E491｢……亡くなってます。それも…1年前に｣
205-5000｢1年前!?そんなはずない!｣
209-500｢朝、95運用に入る前にもゲキをくれたんですよ!｣
E491｢しかし…間違いない…｣
E217｢どういうことだ…｣
ドミンゴ｢くれたのさ。鉄道の神様が。そう、人生の延長運転をね｣

>>692
内川コピペで調べてみてください。改変しても最後の名前だけは変えないのがお約束になってる。
ただ、今のバージョンは吉村と村田だけどね。多村と村田は相当初期のやつだ。

>>694
なるほど・・・ｗ

やっぱりベイスの奴なのねｗｗｗ

>>665
acは試乗会やったことあるよな

Ｅ３３１系の活用
１．先頭車で採用されている可変座席を、残り１２両の全ての座席に採用する。
２．通常連結部分の７号車と８号車にトイレを増設する。
この改造により、Ｅ３３１系は連接台車で構成された中距離対応が可能なイベント列車に生まれ変わる。

長野への片道イベント列車か
トイレは座席を一部撤去して簡易トイレでも置いておけばいいよ

207系900「早くおいで・・・・おいで・・・・」
国鉄厨「早く逝けよ〜207系の所へ行けよ〜」
新車派「ま、まて、待つんだ！」

EUROPEでは連接通勤車がどんどん増殖している
スウェーデンのストックホルムにもいるぜ

DDMがだめなら並行カルダンに換装しろ

状況的に問題は連接のほうなんだろうね。
せめて車体長10ｍ級で20ｍ車とインフラに互換があればまだ開発継続のモチベーションがあったんだろうけど。

連接は（方式の細かな差はあれど）国内外にたくさん実例はあるけど、
DDMはE993でも103でもE331でもGCTでも試用してみて、
それでもなお実用化されるわけでなし後追いが出るわけでなし、
というあたりがなあ。DDMの方が問題だったんじゃないの？

>702
車体と台車の自由度と言う観点だと細かな違いじゃないですよ。
ボルスタ付き台車とボルスタレス台車くらい違います。

4点支持の台車だってドイツで立派に走ってるじゃない。それに
> ボルスタ付き台車とボルスタレス台車くらい違います。
ってことはつまりどちらの方式でも実用車両を作るのは可能だってことじゃないか。

>704
ボルスタレス台車を実用化出来なかった（採用を中止した）鉄道会社も国内にいくつもありますよね。
4点支持もアップダウン曲線の多い国内環境には合わないんじゃないですかね？
ま、例えとしては確かに良くないのでこの比喩は撤回しましょう。

ま、最大の壁はDDMでも連接でもなく恐らくホームドアなんでしょうが。

外国じゃ実用化できてるから問題ないはずだ！って言い切る根拠がわからん。
現車が日本に輸入すらされてないんだから、技術提携とか特別な手続きをしてない限り
その詳細を知るのは不可能なのにね。

別に問題ないとは言ってないじゃない。現にそのように実用車両が構成可能でしょ、と言ってるだけ。
それに非連接のボギー車からの構造の飛躍の度合いで言えば、4点支持よりむしろ2点支持の台車のほうが大きいわけで、
>>701の「状況的に問題は連接のほう」ちゅーのは怪しいんじゃないの、いずれにせよ状況証拠だけだけど、と。

とはいえ、貫通路も立席スペースにするアイデアは大邱の件で潰えたし、ホームドアも対応しなきゃいけない。
でも今の車長13.5mじゃドア割は難しいが10mじゃ台車が減らないから何のための連接か分からず、
おそらく15mだと200%とか250%客乗せたときの軸重が怪しい。ただでさえ軌道破壊は軸重の4乗比例とかいうのにだ。
機械の問題より周囲の環境変化の影響の方がずっと大きいのだろう、というのは>>705と一致するところ。

>>707
ホームドア自体はE331が登場するはるか前からあったし、ホームドアがなくても
ドア位置が異なる車両を混用するのはラッシュ時などに問題があるのは明らかだった。
このE331自体がホームドアがなくても最初は休日にしか使われなかったのもそんな理由。
ただ、ホームドアを設置するにしろ、量産して形式統一ができるならどうでもいい問題。
元々、台車の数云々でコストダウン効果を出すには大量生産しなきゃいけなかったし。
結局、E331の開発が頓挫したから山手線のホームドア設置をスタートしたんだろう。

おそらくは、台車を減らして軸重が増えた上に軌道の衝撃が大きいDDMとの相乗効果で
軌道や台車の破壊が大きくなって実用に耐えられなかったんだろうね。
連接車、DDM双方とも失敗の原因だったんだろう。

情報屋気取りと煽り厨ばかりだね悔しかったら仕事しろ！

東急の貫通ほろ付近(8500系列等)
危険ですから渡り板に立ち上がらないでください
と　書いてある
ここは立ち席スペースとは国土交通省も認めなかったのでは
テグの件がたとえなかったとしても

ということで、例えば連接台車の応用が通勤電車ではなく、
例えば185系の後継あたりを狙っていればまた違った展開もあったろうなと。DDMは抜きで。

ただ、それはそれで小田急50000のパクリという誹りを避け得ないのですが。

小田急50000にしたって、客寄せパンダだからこそ辛うじて存在を許されてるってレベルの車両。
本音は小田急だって連接車なんかやめたくてしょうがないんだけど、
過去にそれで名を売っちゃったから退けなくなっただけ。
実際、最低限の数を確保した時点で50000の増備は中止され、汎用的な60000に移った。

まあ、性能的に小田急の特急車としては全くの過剰ではあるけれど、
果敢に技術的なトライをして形にしたことは責められるべきではない。
E331も、少なくても小田急50000程度にちゃんと運用できる完成度であったなら、別に誹りたいとも思わん。

ネコバン状態

>>667
　１１５系じゃなかったっけ？
　たしか今、その編成は長総の訓練車として使われてるよ

廃車説はどうなったん？

>>715
事故の歴史展示館に保存

東には４１５系１９０１っていう前科があるからなあ・・・
廃車はしなくても装備品そのままに試験車両に格下げされそう

で、いつになったら運用再開、もしくは動きがあるのかね？
ライトから錆が血涙のようになっていたのだが・・・

http://thewaterducts.sakura.ne.jp/cgi-bin/up/src/fuku9388.jpg

そーいやキテレツ大百科って331話が最終話なんだよな
この奇妙な電車も331
何か因縁じみたものを感じる

奇天烈な話だぬ(´・ω・)

今日も寒く雨が降る中、自分の出番を信じて待機しているE331応援上げ

E331系、いよいよ今週の土日より復活！！

　　　　　　○
　　　　　　　Ｏ
　　　　　　　　o　　　 ,　 -−――-ヘ
　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　｀ヽ、 ,へ、
　　　　　　　　　 /　　＿ ,r -==-､_,.、　　　 Y:::::::ヽ
　　　　　　　　　{ｌ_／⌒Yｒ-ー-､/__ ｀ヾ、　 ,':::::::::::::)／:}
　　　　　　　r´￣ ＞-‐''　　　　　　 ヽ／ヾ l::::::::::／:::::::l
　　　　　　　 ゝ＝´　／⌒ ／　　｛　　｀ヽ人ゝﾆコ=＿ノ
　　 　 　 　 /　　{／___|／｛　　 ｲ⌒ヽ.　　　ヽ{⌒ヽ、
　　　　　　/　　 / '~⌒`　　＼/ |八　　　'　　 |　　　ｌ
.　　　　　/　　 ⊂⊃　 .　　 　 -=ミ ∨ /　　　|　　　}　　と思うE331系であった
　　　　　′ /Y　　　　　　　　　　　ヾ∨　　　│　　 '
　　　 　 |／ |人　　 /`ーv　　 ⊂⊃ ′　　 /ﾘ　　/
　　　 ＜＞へ,　 >､　､_:::::ﾉ　　　　　/　 　 ｲ |{. 　〈
　　　　　　 ／|ヽL_,＞　,...＿＿＿_/　 ∠ノ|/ﾊ＼　ヽ
　　　　　　 l／　.／{ ∨|　 ／　　厶イ　　　ノ　　 ￣
　　　 　 　 　 ／　八 ヽ|∠二二ﾆ彡ﾍ从イ＿_＿,ノ＜＞
　　　　　　　∧　/::::::::rくコ＿／::::/　 ヽ、|＼　 |＼
　　 　 　 　 ｛{ V:::::::::/　　}::::::::::::::{　　　人＼|　 ＼ｌ
　　　　　　　 ∨::::::::〈人_ノ::::::::::::::ヽ、／　 ＼

車体の軽量化が進むなか、限られた重量でいかに輪重を上げるのかが課題かと。
（もちろん軌道が頑丈であることが前提ね）
連接車はひとつの方案だけど、DDMとの相性が悪かった可能性は否めない。

軌道破壊は軸重の3〜4乗に比例します。

と思はないE331系であった

>724
そらそうだが軸重が軽すぎると今度は空転滑走で車両側の損傷が進むからなぁ。
在来車同等の軸重になるのがベストかね。

>軸重が軽すぎると今度は空転滑走で車両側の損傷が進む
ちょっと何言ってるか分からないのですが

PQもアタック角も対策をすれば、究極は一軸台車と言われているけど、
実際はそこまで十分に進んでいないよねぇ。

>>727
車輪が傷んだり、直流モータ車だと最悪フラッシュオーバーするってことでないか？
確かに車輌側の損傷は大きいやね。

いくら軽量化されたとはいえモーターの重量がほぼ100%直接車軸にかかるのはやはり問題だったんだろう。
継手に緩衝ゴムが入ってるとかいったって申し訳程度だろうし。
MT比を下げるよりむしろオールMになってもいいから限りなくモーターを小型軽量化したらまた違ったかも知れんけど、
モーターの小径化は更にギヤ比を小さくするのと同じだから、ますますトルクを取り出しにくくなるんだよな。

と思えないE331系であった

軸重に耐えられない貧弱な軌道なんて・・・他の新型車なんて・・・

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::::::::::::::::::::;'´　､　,.-−'7---ヽ､_i‐.| |::::ヽ./:::::ヽ::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::_!__,ｒ'"_ア´￣　　　　　 ｀| |:::::::-Yi::::::::::i 「|::r',ﾆ､ヽ
::::::::::::::_」　r'７´ 　 ﾊ　　i　_,!イ　 Ll::::::__/｀ヽ.-┘|」└'::l_r'
:ﾄ;::::r'´__,>'/　ﾊ !ゝ､!　　!,ｧ;--t､ﾊ　iヽﾌ|　i |:::::::: ﾛ::::::::::ﾛ
:l__ゝ::ｿｲ 　i　 i'ｧi"'ﾊヽ､!　i　i　'!〉ﾚiヽ､! |　| |:: :: :: :: :: :: ::
:: :: i: :: ::レ!'ヽ,! ! !_,!ﾉ 　 　゛-'‐'　|　| 　 |　| .|: : : _∠
: :＜>ヽ､:/ !　ﾊ,,,,　　　_'____ 　""i　|　　|　ﾊ |ノ〈__＞
ヽ.,_人___!,ノ､___!､ 　 ヾ´ 　'ｿ　,.ｲ!　|　.i _/,.ゝ､人__ノ
　　　　　　　　（ﾉ｀＞.､,`__´.イ､　| .ﾊ/ヽ）
あ　や　破 ﾌﾞ　＞_,.イi ￣/ ｀ヽ.!/､ ﾚ'ﾍ　　　壊
な.　る　　　ｯ　（'}ゝ､ヽ､ハ　 _,rイ:::｀ヽ､）　　 す
た　よ　壊 ｺ　　>､ヽ/ハヽ,.ン::::::i'´　＜　　　よ
達.　!?　わ　　 （_::::://　 Y:::::::::::/　　　）　　　ぉ
! ! 　　　.し　　　/:::/　　　 i::::::::/　　　く　　　　ｯ
.　　　 　て　　〈:::::ﾚヾﾆﾊﾝ::::::::ゝｒ､_　ノ　　 　 ! !

>>729
ギヤって以外に重いのドス

最期にＥ３３１運用されたのっていつ？

1日中まっとうに走った日は1/15が最後。

1/16の途中で故障して新習志野に引っ込んでからは、一度も本線に出てきてない

試運転もしてないの？

>>735
留置線内での移動は、たまにしているが本線には出てないようです
あとバッテリー充電のための　パン上げ　くらいか

4点支持台車　STAR21（92年）が最初じゃないかと前スレで言ってたけど
調べてたら　APT-Pで80年にやっていた

E331系のなにが駄目だったんだろう。

せめて最新50レスくらいは読んでくれ

>>738
技術的な問題点がハッキリしない時は　趣味の問題なんじゃない？

小田急SE車の時は社内保守派の反発が凄かったとか

クロスシートが悪かったんだと思うよ

>>740
逆にE331が技術屋の趣味的存在でしかなかったからじゃね？
そりゃ誰か知らん奴の趣味の尻拭いのために連結切り離しも面倒な車両の世話なんかしてられんでしょ。
小田急にしても反発はその後もずっと続いて一度は特急車の連接構造を取りやめたし、
今でもフラッグシップの50000形だけ最低限の両数を用意してその後の増備は通常構造の車両に切り替えた。

千葉支社向きの手間のかかる子だったのにね

>>743
手間が掛かっても動く子でなければ困る

By千葉支社

びふぉー
　　　　　　　　　 _,,,... --──--- ､..,,__　　　「ﾄ､
　　　　　　 　 ,:'"　　　　　　　　　　　　 ｀"''ヽ| |:::＼　　　 ,.:':「|
　　　 　　 　 .!　 　 　ヽ__,. -‐‐-､___,/　　　　//:::::::::｀ヽ,イ::::| |
　　　　　　 　_'､__ゝ'"｀;Y-‐‐-､_/__ ｀ヽ､,_　 | !:::::::::ﾆ=-i7i:::::| |
　　　　　r'"￣7＞‐''"´　　　　　　　ヾ/　 ｀,| |::::::::::::::::/i:::::::::| |
　　　 「 　 ;ア´　/　　　/　i　 　 　　　ヽﾍ/ | |:::::::::::;:ｲ´⌒ヽ! |
　　　　｀ヽ/ / /　 |　,小　ｲ　　　　小ヽヽ　lヽ､∠/　　　　Y
　　　　　 .l　i ! |　./　　ヽト!　　　|　　　 ト}l　 　 _!7　　　　i |
　　　　　　|　| |　.|ﾊ{斗三ﾐ､!　　ﾘｧ三ミ､zﾊ 　 l ', |　　　　 | !
　　　　　 .j　}　|　 |Y ﾄｨ::. }　 ヽ/　 ﾄｨ::.. }Y´| 　　| |　　　　 !| 　 　 ,､
　　　　　 イ |　|　|　弋z.ｿ　　､　　 辷ツ'′!. 　 | ! |　　　　 ,'　　／ |
　　 　 　　j |　|　|ヽ_/l/l/＿＿＿_ /l/l/ ノ / 　 i　 |　　　 /　　 | ／
　　　　　　 j　!　! ト-zｰ　{　　　　　}　　フｨ'}　|　ﾊ.　',　　,〈　　 λ____
　　　　　　|!| |　l　ヽヽ　 ヽ　　　 ノ　 ／ﾌﾘ　/ ! l|　ハ 　 ',　　/.７＼ ＼
ヽ,　　　　 　ハﾄ､{ヽ､:.＼≧　｀二　 ..イj　/イ}/|ハ　　ﾉ ノ __,ノノ____ .￣
＼＼ 　 　　　 ,,_____,ヽハ　ﾑ ヽイ　 / j / ,___　 　　　 　r'"r-,.ﾍ＼　＼
　 ヽ,ヽ／￣弋; ; ; ; ; `ー¬- 爪ﾆ 二 ソ; ; ; ;l フ'￣＼/ /＾　＼|　 ￣
＜__>./　　 　 _ヽ; ;; ; ; ; ; ; ;／/ jl; ; ; ; ; ; ; ; ; ;}　　　 　|ノ＜＞
　 ／||　 　 /´--､ヽ､ ; ; ; く　/　:ll; ; ; ; ; ,ィ´二.｀ヽ　 /＼
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新型車、京葉線にデビュー
先頭車に可動式クロスシートと車いす用スロープを搭載しています
液晶画面式案内とトレインチャンネルをご利用いただけます
TIMSの発展型システム、AIMSを搭載しています
DDMを採用し低騒音、ローコストです
JR東日本の車両では初めてとなる連接構造を採用しています

今後にご期待ください

あふたー
　　　　　　　　　　 , ｨ '"￣￣｀ ヽ ､ 　 ／~ヾ‐'7
　　　　　　　　, ｲ"　　　　　　　　　 ヽf:::::: :::::::/
　　　　　　, ｨ"　　　　　　　　　　　　 f:::::::: ::::::ﾞ､
　　 　 　 〈　　　　　　　　　　　　　　l::::::::::: ::::::::i
　　　　　　>'　,ｨ　　　　　　　　 ､　　 ヾ:::::: :::::;ｨﾞ
　　　　　 ﾞミr-ゝ￣=z____ｪ,‐r‐彡-ﾞ'"ヾ彡ﾞ￣
　　　　　　 l､　/V一 ﾚ'ﾞ､/ーヽ　 /　 lヾ
　　　　　　 ヾ､｣).c●　　　● ﾘУ　ﾉi
　　　　　　　i ,､ﾞゝ､_ 　 ､　　 /ｲ　i　人
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　　　　　　　,､______ﾑﾞ､/-＼ ／ｼﾞ　〉､______,--､_____
　　 ＿__,ｨ'"◇ ◇<|_ﾞ'｣ﾐ｢ﾞヾ､"}､__/l〉◇ ◇ 〈〉◇ ◇
　　 ◇ ◇　　　　　ﾞ'i┤ l__r-ゝl ﾞi:::::ヽ､
　　　　　　　　　　　 ｣ l":::::::::::::l l::::::::::::::￣i
　　　　　　　　　 ∠ﾞ;:l l:::::::::::::::l l::::::::::::;;ｨ"i
　　　　　　　　　　 7"　)-=-r'" ﾔ=-‐'"ﾞ´
　　　　　　　　　　　￣　　 　￣
完走できなかったよ・・・壊れちゃったよ
ねえなんで閉じ込めるの？外に出してよ！！
はやく走ろうよ

>>742
ボギーにしたのは地下通って東京の反対側に行きたかったのもあったからだろ

京葉線で蘇我へ行ったんだけど、E331系の姿は見かけなかった。

復活せんかな。

量産せんかな。

E331系が復活したら、国鉄厨は悔しがるだろうな

復活しなくてE331厨が悔しがるのがオチ

国鉄復活のために331を幽閉だったら
国鉄厨とんでもない犯罪者だな

ただ技術力のない奴が無謀な開発をやって失敗しただけなのに、
E331厨とんでもない被害妄想だな

331見当たりません。

ひょっとして年末年始に稼働？ｗ

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　　　|| | :.: | !　 ! | !　　　　　　　　　　　　　　　 ﾑﾘ |　 | !
　　　|| | :.:. | !　 ! | !　　/////　　　丶　 //// ﾑｲ!!| | | !!
　　　|| | | | | ! ! .! | !　　　　　　　　　′　　　　ﾊ| !||| | | ﾊ
　　　|ﾊ| | | |ﾊ !　!ﾊﾄ､　　　　‘､￣￣ ﾌ　　　 ｲ ﾘ !||| | | ! !
　　　丶ﾊﾊﾊﾚﾊﾚNﾊ!N丶､..　　　　　　　　,イﾊﾚﾊﾚﾊﾚﾉﾊﾘ
　　　　　　　　　｀.爻 ┴─-｀ﾆ＝┬＝〔´＾ ＾　ﾉﾉﾉ＾ﾚﾉ　′
　　　　___________　|:.:.:｀¨¨ ー−−┴─仆|
　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ﾉ､:.:.:.:.:.:.:.:.:　　　　　 ┥ｦ───−- 、　　

　　　　おい！！　国鉄房

>757→>>754

ACトレインで実用化の目処が立ったからE331系が開発されたのだと思うのだけれど、
なぜ失敗してしまったのだろうかね。単に各車両に妻扉を設けなければならなくなったので、
連接台車を採用するメリットが薄れた・・・というだけなんだろうか。

メドが立ったと判断したのが間違いだったんだろうね。
E993は試作要素をたくさん盛り込むために一輌ずつ、一台車ずつ仕様が異なってた。
E331で採用されたステンレス車体＋4点支持は一箇所しかなかったから、
結果としてテストが不十分だったんだろう。

何度も繰り返し芸のない台車原因説にコダワルのは
なーんの印象操作？？？

>>761
むしろ、トラブル報告があれだけ出てて運用離脱ばっかりしてるのに、
執拗に防火に対する規則変更説にこだわる方がよっぽど印象操作だな。

だな。単にメリットが薄れただけなら、何十億円もする高価な資産を腐らせたりはしない。
使うことができない状態だから使われない。
どうしてもそれを隠さないと困る奴がいるようだな。

たった数回の営業のために20億超も使った、ある意味お召し列車よりVIPなE331
乗れた香具師は感動しとけ

20億って量産価格じゃないような
一品モノ試作価格は高くなるんだけどなぁ・・・・

初登場時も乗ったし、運用復帰するたびに乗りに行ったから3回か4回乗ったのか、自分。

>>では何が主因は何ですか?
否定をするなら自分の意見を表明しろ
戯け者が

編成短くしてしもうさ専用に

葛西臨海公園の通過線インカーブ見ながら
全力で腕振りしたいぜ。
今度95番走るのはいつなんだよ。。。

ところがどっこい、配給スレと京葉スレがE331長野配給の年明け 1月中廃回をでかでかとレスしてるんだが、これってマジかねぇ？

ここも？

>>762
トラブルがあったとしてあなたが内情を知ってるわけでなし。
台車なのかどうなのかさえ知らんのでしょ？

>>772
ま、内情なんて誰も知らん罠。
ということは、何らかの法的事情で断念したというのも同様に根拠のない話だ。
しかし、ろくすっぽ運用に入れなかったというのは厳然たる事実。

>>745>>746は東方に出てる「フランドール・スカーレット」というゲームのキャラクター。
ほかにも東方好きがいたとは…

E331て駄作じゃね？
故障ばっかりだし。

774

試作で終わったんだから、傑作車ではないな。

うんこ

部屋にこもりっきりの温室育ちが頭の中で練り上げた「理想の電車(笑)」って感じだな。
一歩下界に出てちょっと波風に晒されただけで脆くも壊れるところなんて、
まさに温室育ちそのもの。

という部屋にこもりっきりの温室育ちが頭の中で練り上げた妄言でした。

うんこ

それはうんこに失礼だ。うんこは動物に対して栄養を授けるという重大な使命を終えた結果の残りかす。
E331は何もないただのゴミ屑。

それはごみに失礼だろ！
それを言うならカスだろ！

いつのまにか糞スレになってるwwww

E331系のNゲージ模型化まだですか？

なんなら、プラレール化だけでも…









いや、やめといた方がいいかｗｗｗｗｗ

マイクロエース辺りなら商品化を真剣に考えそうなもんだけど、JR東日本が許可出さないんじゃね？
こんな黒歴史を模型として残されたら末代までの恥さらしだし。

マンション特攻車ですら承諾出てるしその点は大丈夫でしょ

むしろバリ展できないから、蟻は出したがらない気が

207は事故前に既に製品化されてて、再生産予定だったのを事故で一時自粛してただけだし、
事故原因も運転ミスだし、ちょっと違うのでは。

まぁ2日くらいしか走らなかった115系の茶釜塗装すら模型化するからな

果たして来年は何回走るんだろうか？
やっぱり廃車回送一回こっきりか？

来年は廃回されるだろうな〜

それとも、改修されてエコトレイン2として試験を始めるか…

動向が注目される

↑ E331の今年の運勢

こりゃ解体だなｗ

と浮かれる国鉄坊

何でもかんでも国鉄のせいにしておけば現実から逃れられると思ってるひきこもりニートｗ
お前にもE331にも、未来なんてないよ。

結局、E331系は何が問題あって営業運転に投入できないの？

E331系は201系・205系を廃車に追い込んでいない！
国鉄厨は何の恨みがあるってんだ？

別にうらみも何にもない。E331が走れないのは、単なるE331の自業自得。

国鉄厨による国鉄型マンセー発言のために罵倒される３３１

いくら国鉄に八つ当たりしたって、ただのステンレス屑は車庫から出られない。

そうか、じゃあ205系初期もステンレス屑だな

205系はちゃんと走行可能だから屑ではない。

331が繁殖すると国鉄臭が消えるのを恐れてないか？

別に。まかり間違ってもしE331が繁殖しちまったら、
京葉線が機能不全になってしまうのを恐れてるだけだ。

そんな心配は杞憂だ。
もう二度と客を乗せることなく廃車になるだけだから。
ただ一つの心配は、廃車回送の際にトラブルを起こして周囲に迷惑をかけないか、それだけだ。

明日 EF64-1031が長野に持っていかれるそうです…

ついに…この時がやってきてしまいましたか…(ToT)

今回は205かもしれないが、タイミング的には年をまたいで少しでも長く持ったように見えるし、
年度はまたがないしちょうどいいってのはある。

>>805
EF64-1031が廃車？

>>805
いや普通に211の配給だろ

先輩格の205が長野に旅立たれました…

次に死神がきた時は…

なんでこんなに国鉄厨が多いんだここは

実際E331はどうするんだろうね､来年度に予算組んで大規模修理か廃車なのか

＞なんでこんなに国鉄厨が多いんだここは
国鉄復活を願ってお祈りしてんるんじゃにゃい？

それよりも、E331の復活でも願っておけ。無駄だけど。

なんだズボシか

331にフラン様のラッピングをしよう

もう動かないまま１年経ったな

京葉線のE331系等の情報が入った模様です。
聞きたければSkypeのaquos35までお越しください。

>>816
やっぱ保守点検に手間とコストが掛かるんだろうね
(既存車は20�b台車2個付き統一だし)
走る時は何らかの試験を兼ねての走行なんだろうなー

もう構内試験車として余生を遅れ

こいつには、正直ガッカリだわ

わかってないw

あの、aquos35さんにくればわかりますよ。

一年間構内でも全く動いてないのか､前後進くらいはしてるのか

通電はしてるみたいだし動いてるかな

今日のE331系
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 j.＿　j＿
　　　　　　＿,=､,. -─‐-_､_　　 　 ／~＼Χ＼＼
　　　　∠-,rｰ,r'_　　　　 　 '､　 　,}　　　,}￣　￣
　　　　　/ / ,i.:.:.;〉　 　 　 　.上_ノ<Ζノ<＞
　　　　 ゝ/,/ ﾈ,;j　　　 　 ／ ,ﾍ ／ ,ﾍ　　　　ZZZzzz……
　　　　　 'ｲ　ﾄ､ﾍ_／'＞ス＞.Vス＞V
　　　　　 {　 ,!ﾉ,. -'´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼
　　　_,. -',.-イく　｀〉.:.:.:.:,r:';ﾆ-‐＝‐<YﾞZ:､
　　(_r'' ´(＿＿L_/.:.:.:./;k>'^´￣ ￣ ~｀'ヽ;:7
　　　｀　　　　　　｀ーｸ.:i}　 ,r‐-､　　　 ／｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　`ナ-（　　　ヽ─'`ー─ '
　　　　　　　　　　　　　~￣ `ー-‐′

北府中の103系もかなりひきこもりだな

各駅のE331系用乗車位置ステッカー、かなり状態が悪化してきてるなー
もう使わないものだし、貼り直されることもないのが悲しいところ。

>>823
331系はひきこもり。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ　 　 ___,.へ
　　　　　　　　　　　　 　 __,,. --─'──｀＜.,,/:::::::ﾄ､
　　　　　　　　　　　 ,. '"AK1　　京葉線　　　 ｀'く:::::::ﾄ.
　　　 ∧　　　　　 /　　ゝ____,.へ--､へｒ-､ﾉ　　 i､::::! |　/!
　　　 V　　　　　　i__,.へ!_,.／--'─'--'-＜ヽi__/　Y　| /」
　　　__i.　　　　　r'へ,.イ 　 /　 ﾊ　　ﾊ　i　　｀ヽ7､.| .|/
　∠__,.ﾍ　　　　 ｀Y´ / /　ﾊ__/,.ｨ ﾚ'　ﾚﾍ､_!_ i　iﾍ|　|<＞
　　 　／iヽ. 　　 　i ｲﾊ　/i rｒ--'ﾃ 　 　,r-ﾃiﾚﾍ　i | |　　
　　　!／　　!., 　　 | 　 Ｖ :|　ゞ-'　　　　ヽ'　ﾊ ﾊﾉ|　|＞
　　　　　　∧ ｀ヽ､ﾉ　 〈　ﾊ # 　　　へ　　 "从ヽﾚi. |
　　　　　　Ｖ　　／!〈rﾍハ!|｀ヽ､.,_　 ´ _,,.イﾊ ﾊ〉 ﾚ'
　　　　　　　　　|／　/ ﾚ/´￣｀ヽニ7´ﾄ､!/ Vヽ>
　　　　　　　　　　　 !／〈　　　　｀ヽムi　 i/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ_r､_ｲﾍﾉハi_,.ｒ〉
　　　　　　　　　　　　　　　i:::ﾍ　　',:::::/ /　
　　　　　　　　　　　　　,.rく::/::ﾊ　 ヽ7 /ﾄ､
　　　　　　　　　　　　,r＜:::::::ヽ::〉　 i/イ_:::＼､
　　　　　　　　　　　ri　 ´￣￣7￣7'^ヽ'ヽ. ｀iヽ､
　　　　　　　　　　くL!､.,______,,.l____i,　　i　 i_ﾉ_ﾉ::>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ-'^ｰ' ￣
「Ｅ３３１系運転中止のお知らせ」
次世代通勤型電車のＥ３３１系は情緒不安定のため暫くの間、運転を中止いたします

「↑私でよければ…」
>>827
そんな…。

>>824
あれは隠居
昔働いてた

「Ｅ３３１系量産先行車。」
Ｅ９９３系ＡＣトレインと１０３系ＤＤＭ試験車の試験結果を元に制作されたのが本系列である
顔はＥ２３１系５００番台と類似しているが、連接台車を始め、ＡＩＭＳ、可変座席、ＤＤＭ等の新機軸を大量に搭載しているのが特徴である。
京葉線には量産先行車としてＡＫ１編成の１編成が在籍している

当初は２０１系貫通変成の置き換えを目的に量産される予定だったが、営業運転中に予想外の故障やトラブルが多発。
具体的な例を挙げるとドア故障、モーター不調等のトラブルが発生したのである。
その後、川崎重工と東急車両にリコールもといメーカー返品して１時期復活したものの、２０１１年１月頃にトラブルを起こし、それ以来京葉車両センター内に留置されている
何故、現在運用されていないのかは様々な推測がされているが、実際の所良くわからない

最近は表に出してもらえない。出ようともしない。
しかし、よく京葉車両センター構内をウロウロしているのが目撃されている。

余談ではあるが、これだけネタ満載の車両ではあるが動かなすぎるのか、周りの車両のキャラが濃すぎたのか、京葉線の車両の中でも影の薄い存在である
（京葉線には一応、似たような顔の２０９系５００番台が居る）
なお、東京駅の京葉線ホームは有楽町寄りの地下深くにあり意外と遠いので乗り換えには十分な余裕を持とう

Ｅ３３１「グモッとしてチュイーン！」「私がコンティニューできないのさ！！」「私は１年間一回も、お外に出てないのよ」

>>830
「Ｅ３３１は私なのか？」

いい天気だのぉ

ますますワイの帯が色褪せていくわ〜

クリムゾンレッドの帯なんかさっさと剥がせ。
そんなもん身にまとった電車が海浜幕張に入ってくるからロッテが楽天にボロ負けするんだ。

ジャイアンツカラーにした阪神電車と同じかいな
あっちもあの色になってから阪神は調子悪いのう

>>834
一方巨人の方は最寄り駅にずっと昔から阪神みたいな黄色い電車が走ってたけどどうってことなかった。
そういえば京葉線が103系全盛だった頃のロッテは西武の犬だったかもしれない。

E331系の今年撮られた最新の画像ない？

E331系、ＪＲ東日本が結構気合を入れて開発していたのにな。
何が駄目だったんだろう。

JR東日本が気合を入れて開発しちゃったからじゃない？
気合入れすぎると、現実が見えなくなって無茶苦茶やってグダグダになることがよくある。

そして出来上がったのが制御不能のバケモノと・・・

埼京線に入れて欲しい

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´:::::::::｀ヽ、　　 /〈　　　　　　　〈_〉　　　 ﾄ､　　　　　　 |:::::!　つ´

>>841
古明地 こいし

>>838
気合を入れて，こけた　振り子を　思い出した。

207-900も空転が酷くて乗務員に嫌われてたが、E331は引きこもってるからもっと酷い

んー、クイル駆動の通勤電車は、試験だが、
小田急デハ1501や1802に実績が多少ある。

ステンレス車の連接車には、塗装はされているが江ノ電新500形がある。
アルミの連接車は小田急VSE。古くは国鉄591系。

通勤形車に連接を導入しようという意気込みはイイ線行っていたと思うのだが、
荷重が大幅に変化する通勤車の場合、ごく普通の台枠から
台車を付ける方式のほうが良かったのではないか。
オーバーハングが無くなるから車体幅が広くできるというのもメリットの一つだし、
保守の手間がかかる台車が一つでも減らせるのもしかり。
何がこけたんかねえ。やっぱDDMなんだろうか。

＞荷重が大幅に変化する通勤車の場合、ごく普通の台枠から
＞台車を付ける方式のほうが良かったのではないか。

４点支持台車の方が曲線通過時の軸重抜けの心配がはるかに少ない
メカニズムは図説を探して理解して

まだあったのこのスレ
てかまだいるの？あの車両
走らなくなって何ヶ月過ぎた？

どす子と呼びたい。

>>845-846
その辺の全く実現できなかった理想論的な理屈はそろそろおなかいっぱいではあるけど、俺もちょっと。
4点支持って枕バネの横剛性が常に編成をまっすぐにするように働くから、曲線で脱線しやすいんじゃね？

それならバネの横剛性を適当に下げるだけでしょ。そういうことができるバネなんだだから。
逆に、2点支持だと片方の車体と台車の間のヨーを制限するものが一切無いぞ。別にダンパーを取り付けない限り。

>>850
台車そのもののヨーって、そんなに制限する必要あるのか？
普通のボギー台車でもヨーダンパって付けてないのも多いし、必要不可欠なパーツではない。
車体のヨーなんて車体に付いてる台車二つを一定の距離置けば勝手に抑えられるぞ。
それを枕バネの横剛性だけで押さえようとしたら、それこそカーブで脱線するほどガチガチになる。

>>850
小田急のロマンスカーは、三点支持になっているはず。ピク286号に記載アリ…
だったかな。今物置に入っているのではっきりしないが。

>>849
脱線しやすかったら在来線使って250k運転を計画してたAPTが採用しないと思う

従来のボギー構造の車体も２点支持の連接構造もカーブ進入で
進行方向カーブ外側の車輪の軸重が抜けてしまう欠点がる

それを補正して適度な軸重をかけて安全にカーブを曲がれる
ようにしたのが４点支持連接台車
pdfで図説付きで説明してる

>>853
大失敗した試作車が採用したのが正で、
世の中の大多数が採用してるのは間違いって、何じゃそりゃｗ

当時の技術とか価格とか要求とか色んな条件があるから、それを語らずに正解も間違いもないんじゃない?
ある条件で総合的にみてどっちがいいって話と、ある種の性能だけ見てどっちがいいって話は一致する必要がない。

>>853
2点支持に若干弱点があるのは理解できる。車体からすると片方2点、もう片方1点の3点支持だから
1点の側はローリングを抑えられない(ので台車中心間距離も普通のボギー車より短目になる)。
けど、ボギー構造の欠点って一体何だ？オーバーハングのあるない以外は4点支持と変わらんし、
オーバーハングは車体と一体なんだから、無制限にどっかに行ったりはしないわけだが。

>>856
ボギー構造のオーバーハング部分は妻面に重い連結器や
連結装置の加重を支えるタメに台枠が強化されていて
重い

重いものが支点よりも外側で大きく揺れるのだから
マスの集中化を考えれ不利
この面では連接構造が有利で従来のボギー構造は不利になるし欠点とも言える

>>857
支店より外側って言ってもほんのちょいだよねえ。
少なくても、E331が想定していた速度で走る分には有意な違いは出そうにない。
取り扱いの面倒さとかであっという間に相殺されて余りあるってのが現状だろう。
そのほんのちょいのメリットに過ぎないものを針小棒大にまくしたてまくって
さぞかし理想の電車のごとく描いてみても、結局は現実から乖離するだけじゃない？

とはいえ、やっぱり主にダメだったのはDDMだったのでしょうけども。

233だと妻板まででも2850mmあるんだけど？　これがほんのちょいと言えるか？
連結面だったら3100mmにもなる
車体全体の長さからしたらオーバーハングの部分は両側で３割占めるし
重量を均等割りで考えると車体重量30tとした場合9.3tもある


３Ｍ先でこんな重いモノがブンブン動いてるのを抑えるのに
どのくらいのカネを使うか

>>860
現実に走り回っている電車を見る限り、ほんのちょっとだとしか思えない。
現実とのすりあわせができていない理論は、ただの頭でっかちな空論。

＞現実に走り回っている電車を見る限り、ほんのちょっとだとしか思えない。
＞現実とのすりあわせができていない理論は、ただの頭でっかちな空論。

これ↑何度か読み返してたら
電車が文学的（文章で）に出来てるんじゃないと思えてきた　ｗ

とりあえず現実の鉄道が、聞きかじっただけの浅学じゃ動いてないのは確かだねえｗ

最近は、千ケヨ内で通電くらいはしてるんでしょうか。

>>863
現実の鉄道は見てかじった深学？で動いてるで　OK?

うん、OK。家から出ない引きこもりが何をどう考えようが世の中的には何も困らない。

>>841>>842
東方厨うざい

>>866
ボギー構造の電車カワイソス　見てかじっただけで解る房に
見つめられて透明な存在になってしまった

age

今朝はパンタ上げて前灯尾灯点いてたな

走らないのに通電だけされてるE331は、
自分が悪い訳ではないのに刑務所に入れられて飯だけ与られてるみたいだな。
もしくは軟禁状態。

発売日になったから書くけど、95運用は3月改正で消滅ね
by東京時刻表3月号


充当される運用も消えて、今後はどうなるのやら。

ふつーに内房外房まで行く運用に入るんだろwww
訓練はやってたわけだし

ゴミ箱である国鉄広島に譲渡

お好み焼き　牡蠣　広電に合えるな

廣嶋じゃ大歓迎だろ
あんなによく冷房効く電車無いよ・・・ボロばっかりで

２０７系は国鉄厨からは名車勇者なのか・・・・

そりゃ20年以上ちゃんと走り続けて役割を果たした車両だもん。
どっかの土日だけの運用すら全うできなかった出来損ないとは違うよ。

207系の制御装置って富士電機製なんだけど
富士電機の富士って古河の「ふ」とジーメンスの「ジ」からなんだ
大正に合弁したってのがオドロいたぞオレ

国鉄厨の餌食になる３３１

ただ単に自ら素っ裸で野に出ただけだｗ

>879
そのコンビが作った通信機器会社が（ｒｙ

更にオドロいたぞオレ

E331系が鉄コレで発売されたら国鉄厨もびっくり

何でびっくりするのか意味不明。DD54なんて模型会社がこぞって製品化してるじゃないか。

331は一度も模型化されたことがないからだろ
DD54を比較にだしてもなぁ

それ以前に、国鉄厨って一体何なんだよ？

あの世に旅立った207-900は何かしらで模型化されたことあるのか??

>>888
マイクロエースが出した。キハ91なんてのも製品化されてるな。

２０７−９００＝Bトレ
E331＝　バッジ

>>888
GMの205系キットに顔がついてなかったか？

＞それ以前に、国鉄厨って一体何なんだよ？
水面下で国鉄の復活を願って書き込みしてる房のこと
ネオ国鉄みたいだな

>>891
今は付いて無い

>>892
なるほど。で、それはこのスレのどれに当たるの？

「国鉄厨アンチスレ」というのはあるけど。
要するに国鉄型が新車で置き換えられる事に腹を立てて発狂する厨のことで
せっかくの新型車を叩きまくる奴の事、主に２０９系・231系などのJR東車が罵倒される
とにかく「国鉄型は長持ちする」などのマンセー発言が多く、その比較によくE331系が使われたりする

なるほど。けど、京葉線にはもう国鉄型なんていないよね。
あと、E331が叩かれやすいのはそんな理由じゃなくて、E331自体の問題じゃないの？

331系は国鉄型を一両も廃車に追い込んでないんだけどね

廃車に追い込んだのは自分自身だけだなｗ ＞ 331

>893
ついてたのは初期型（ドア窓小）のキット
今売ってるのは後期型（ドア窓大）だからそもそもモノが違う。

>>888
テレビにも出てたじゃん・・・
あの事故のとき、207系と間違われて

age

95運用もあと数日の命か。

で、95運用廃止ってことは用途廃止だからそのまま除籍か？

>>874
ゴミ箱は西叩き福岡ＯＣＮのお前ｗ
最近また投票ちゃんねるで暴れ始めたなｗ

二度ほどしかE331系には乗っていないけれど、Ｍ車でも驚くほど静かだったのを記憶している。
悪い印象はまったく受けなかったから、いつの日にか復活してもらいたいものだ。

age

復活祈願保守

今は動けない それがさだめだけど

諦めはしない　もう目覚めたから

燃えるときめきは　時代を映し

出るクギは打たれた

打たれたも何も、単に錆びて折れただけだ。

と　ウデの悪いのをいい訳する国鉄房

と、単に出来損ないを作った腕の悪さを国鉄のせいにする無能

16000系｢俺、日本の？営業車両初の永久同期モーター採用名乗っていいよね…？｣

331系の日

331支援

ちょうど年度末だし、ひょっとしたら今日がE331が車両として籍のある最後の日？

国鉄厨喜劇の日になっちまうのか

>>918
廃車回送の都合もあるから解体される場所に辿り着くまでは除籍はしないだろう

去年の故障以来、ケヨから出てないけど、休車にしてるかな？

去年4/1付けの資料では休車になってないね

新系列車両は検査回帰の条件から「○ヶ月ごとに〜」ってのが消えたから、
休車かけても特に意味はないし

>>920
甲種で輸送するなら別に車籍はなくてもいいが、
貨物会社に頼らず自力で移動させるなら（自走に限らず死神牽引でも）籍あった方がいいのかな。
意地でも13年間籍を残すつもりなのかもしれない。

ケヨスレに331が移動していたと言う話が出てるけど、実際どうなのよ？

単に4/1の書き込みだろ。まあ車庫内を移動していたぐらいならしてるかもしれんけど。

ちなみに１０年以上ひきこもりだった北府中の１０３系が（クモハ）解体されたようで

age

昨日はずいぶん手前に出てたんだけど・・・
あそこが定位置になったの？
武蔵野居ない時間だと綺麗に見えた

動いて昨日、OM入場したみたい

↑ﾏｼﾞｽｶ学園！?
じゃあ、今後も期待でしますね！

本当は平日も運用される予定だったのにな・・・
休日すらろくに動かなかったな・・・・

そのまま391系と一緒に保存すればいいよ。邪魔なだけだから二度とケヨに戻ってくるな。

入場目的なんだろう？大宮ってことは・・・

出場後は試験運用に入るんじゃない？
95運用は無くなったけど。
平日運用になったら面白いだろうね。

>>790ですねわかります

大宮逝ったか
どうなるやら

ってかホントに大宮行ったのかねぇ？


どのスレ見たって目撃情報全く上がってないし…

釣りは嫌です

誰か幕張電車区見て確認してきて

まだだ、まだ終わらんよ！

>>939

配給スレ見てきたが､何やら来月にOM入場って書き込みがあった。

まぁ釣りかも知れんが､これが事実ならふれあいフェアでの展示も有り得るな。

幕張でんしゃく？

ガセ

大宮で徹底的に分解調査するんじゃないの？
鉄道車両として使うにはどこの強度が足りなかったかを解体することで徹底的に強度試験。
もちろん、E331自体が二度と復帰することはなく、今後のためのデータ取りになるだけ。

どうしようもなくなって扱いに困ってる車両を堂々と展示するかね？
需要はあるかもしれないけど。

なんか先頭車改造して3両×4本にするらしい
あまった2両は電動車改造でミニエコーの置き換えに使うんだって









っていう夢を見た

結局確認報告なしか

>>946
いいんじゃね？試作車（量産先行車）の末路としては1番幸運かと

うむ

ケヨで4両の205とおんなじ線路で眠ってるよ。
まとめて死神がお迎えに来るんじゃね？

だからなんでE３３１アンチの国鉄厨が居るんだよ

明日試運転ある。来てくれば撮れる

↑無かったんでしょ？？

ある訳無いじゃん。

あったならこんな過疎ったりしないよ。

また微妙に移動した？留置番線変わってるような。

上部帯が色褪せてピンクになってるね

5月中旬に大宮入場だそうですが…

>>962
大宮公開時の試乗会用に整備
公開後は郡山へ回送・解体

2代目MUE-train改造だったりして。

ac@trainからやりなおせ

京葉線

>>958噂によると
5月15日大宮入場。直すらしいけど、どうなる

復帰しても39運用になるか？

まるで意識が戻らず眠り続ける患者のようだな

まあ！なんとか復活してくれるんだから、有り難いんじゃないの!!

201〜205が引退して以来淋しかった京葉線に久々の明るい話題だなぁ！

廃送待ち205系と同じ留置線にいるのが不吉だな。

>>966
どこ情報だよ？

E331は意欲作だが先端技術の採用で失敗作だった
通常のM1-M2ユニットで
3車体4台車(両端は5ドア、中間は4ドアで6ドア車3両に相当)のTユニット挟んでおけば
駆動系でそんなに手こずらずにとっくに実用化されていたのに
(DDM駆動に問題が出ても連接でないので通常のカルダン構造の台車に振り替えがきく)

Mc1-M2+T-T-T-T+T-T-T-T+M1-Mc2

大宮入場なんかしてませんｗｗｗｗｗ

埋めるか

伊豆物語のバカ呼んで来い！

復活？ｗｗｗｗｗｗｗ

1000ならE331復活！

中間にも運転台を設けて成勝運用に就くときが来ると信じていたあの日

廃車決定あげ

大宮で展示（乗れないよ）

何両か解体保留

海幕のE331、時折移動するけど何を使って移動させてるの
手前から２番目→奥から２番目

連接車は日本でも小田急で実績があるのに、なんで３３１は量産されなかったの？

>>983
電気ｗ

>>984
最初から量産する予定無し

>>980
小田急と同じ連接構造だと思われたから
見た目は似てるけど内容は違うのにハイスペックが理解されない

>>983
内容が違うことで結局取り扱うことができなかったんだから、ハイスペックとは違ってただの失敗。

>>984
その文章？　空気漏れてない？