【EC・DC・PDC】北の普通・快速5【DMV・ITT】

JR北海道の普通列車・快速列車と、その車両を扱うスレです。

前スレ
【EC・DC・PDC】北の普通・快速4【DMV・ITT】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1256540920/

過去スレ
【EC・DC】北の普通2【ﾊｲﾌﾞﾘ・DMV】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1223784103/
【40/54/PDC/150/201】北の普通2【711/721/731】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1198705505/
【40/54/PDC/150/201】北の普通【711/721/731】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1173474659/

関連スレ
【183/281/283/261】北の特急PART25【785/789】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1288260234/
★☆JR北海道総合スレッドPART85☆★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1290309295/

乙

物

あ

保守

何だよこのスレ
わざわざ立てた意味あるのか？

Part4も800越えてたから、何かしら書くことはあんでねーか？

ついでに保守。

書くことないねぇ。

なんでこーなった。

どこかと統合するにしても、適当なところある？

>>12
総合ｽﾚ

>>13
総合スレより特急スレと統合するのが一番いいんじゃね？

ついでにage

北海道鉄道車両総合ｽﾚってことか

>>15
それいい
JRの文字を入れない総合スレを作っちまおう
「批判は問わず！」の

>>16
批判禁止厨の話をここまで持ってくんな。

>>17
すまない
聞き流してくれ

聞き流してくれと書いてもカキコは残るのが掲示板の辛いところ。

>>19
だねぇ。

盛りage

あけおめ

保守

四国も新型特急開発始めたし、
ここらで北海道標準仕様DC開発を考えては･････
学園都市線電化で長編成が必要なくなってローカル向けに特化できるようになるわけだし。

考えてるどころか試作車まで作ってるけど
なかなか実用化にこぎつけてないだけ

あげ

>>24>>25
結局はまだまだこれからもキハ40とキハ54を大事に使うしかないってことだな

純粋な「北海道標準仕様DC」というなら、
少し古いかもしれないけどキハ１５０が直系になるんじゃないのかなぁ

鉄道ファン先月号のキハ４０特集によると、
キハ４０の延命工事（１７００番代化改造）が、現在までに７０両施工で、
FY２２に３両、FY２３に１２両施工予定となっているけど、
これは、８５両で打ち止めを意味するのか、
FY２４以降の計画が未定だから未記載なのか・・・

>>27
学都線電化で40に余りが出ますから、
826〜841の初期車は延命せずに廃車の方向です。

せめて車籍消して部品取りとしてでも残らないかな…とか思ったり。

富良野線のキハ150は何で半自動スイッチ使わないのだろうか？
進行方向後ろよりの席に座っても、「○○駅では、すべてのドアが開きます」で、足下ヒヤヒヤ。

エアカーテンがあるといっても、実際問題寒いよね
キハ150やキハ201

冬はやっぱり、デッキ付車両のほうがありがたい

前も書いたことあるけど、やはり通常の停車時でも半自動を使えば問題ないのにね。
やはり運用線区で対応していない車種(711,721,キハ40とか)があるのと、利用者への周知が難しいのかな。

それとも停車ごとにドア開けないと開閉不良起こすから仕方なしに開けてるとか裏事情があるのかな？

ワンマン列車の後部ドアが、
「全てのドアが開きます。駅係員にお見せください」な駅しか開けなくても
特に問題なく開いているところを見ると前者かもね

ところで、711系の客扉にブラシがびっしりとついてるのは何故なんだろう？
711系だけだよね

>>客扉にブラシがびっしりとついてるのは何故
781系にもあった。
氷結防止だよ。

781系っていえば何でそこまで腐食が進んだかっていうような車両が走っていたな。

>>36
すずらん用かい？

保守

>>34-35
確か、785系の扉にも付いてたはずだが…＜氷結対策用のブラシ

まあ、キハ281や283のような車両は、『バッタン!!』って閉まる密着型だし、その他の車両は何らかの対策がしてあるか、元々何も付けなかったんだと思う。
冬季に721系の扉が閉まらなくて車掌さんが降りてきてドアを蹴って閉めてたのを見た事がある。

>>36
ライラック運用に入ってる781で見たことがあるな。
行先表示機の真横や屋根にでっかい塗装剥離をそのままで走らせてた。
まあ、引退秒読み段階だったしいちいち手を入れるのも面倒、ってのも分かるんだがなあ…。

>>36
腐食の修繕は安全面に問題がない限り、
廃車が決まった後はしなかったからですよ。

保守

保守

保守

そーいや735系が試運転してる話をぜんぜん聞かないが苗穂の中で眠ってるのか？

735のあの車体色って、
雪が降ってるときに恐ろしく目立たない気がするんだけど、
保線職場とかからの評判はどうなんだろう
785は、登場時ものすごく評判悪かったみたいだけど

今は、前照灯が明るいから、車体色はどうでも良いのかな？

>>46
スーパーホワイトアローという列車名なだけあるなｗ

>>46
車体色が見える前に前照灯が見えるからいいんでしょう。
常時点灯してるし。

>>46
そもそも、もう735は失格の烙印を押されたように運用に入っていないよ。
夏になれば出てくるのかもしれないけど

>>46
そうか？
雪の無い時には地味だが雪の中ではよく映える色なもんだと感心していたが・・・

>>49
話では旭川方面で耐寒試験やると聞いたが、この時期の試運転が肝心なのに試運転してないんだろうか？

除雪で人手が足りなくてそれどころじゃなかったりして・・・

>>51
来冬に耐寒やることにしたんでない？

学都のキハ48-300は全然車内弄ってないけど、来年真っ先に廃車かね？

片運よりは両運の方が使い勝手が良いだろうからなあ。

宗谷改造のときにキハ48を残らず召し上げていれば運命も変わっていたかも

むしろ運命が変わったのは宗谷に1両だけ召し上げられていた304じゃない？
同型車が数をそろえて改造されれば、一緒に使われる道もあったかもしれん

トイレ撤去済みだったから実質同じじゃないの?

なんだ、俺かよ

>>59
楽しいか？

保守

721-1009が731と一緒に走ってた
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up142074.jpg

割と珍しい組み合わせのような気がしたので１枚

>>62
uシート車両と731が向かい合ってることに意義があるよね。逆は見たこと無いけど何とも思わないかも。
ちなみに昨年の今頃にも夜の苫小牧行きでこの組み合わせがあって乗ったことあるよ。

>>62
ロングシートとuシートで快適さが天と地の差だなｗ

C寝台は横になれる

>>62
その組み合わせなら10日ぐらい前から走ってるよ。
ちなみに相手はG112編成ね。

本来の相方のF5001は昨日現在F6と組んでいるよ。


共に3+3連の固定運用に入ってます。

2月2日に旭川に735系が試運転で来てたよ。
旭川新駅で見る735系はかっこいい！

>>67
電化区間で特に冷える場所が旭川界隈ですからね。

>>67-68
キハ160-1の試験の時は苫小牧近辺だったけど、これは元々苫小牧所属の車両だからって事なのか？

函館本線より、スジに余裕がありそうだったからか？

一口に試験といっても、７３５なんかは実運用に備えた耐環境試験だし、
ハイブリッド気動車のバヤイはまだまだ基礎的な技術の確認が目的だから、
旭川みたいな厳しい環境に突っ込むには早いんじゃない

>>62の件がおんぷにも上がってたので貼ってきました

http://rail-uploader.khz-net.com/index.php?startno=40&id=942938

>>62
今日はF1009が岩見沢側で、小樽側には731を連結してました。

6連の先頭にuシートが入るのが新鮮でしたよ。

かつての半室ｕシート時代を彷彿とさせますねぇ＞ｕシート先頭

保守age

保守

F-3022+F-3023編成もVVVF化したみたいですね。

いま乗車中だけど、ﾓﾊ721-3023がｻﾊ721-3123に変わってるわ。

ゴメン。本スレに書いてあるね。

>>76
これからVVVF化する編成が増えてきますね。
雪切室がそのままというのは何とも…ですが。

>>76
0番台と違って、改番はしてないのか…。

>>79
F3022･3023に関しては百の位が変わってますよ。
3100番台はクモハ→クハ、モハ→サハへの変更に留まる可能性が高いです。

731とF-1009編成の話があるけど…

先日、沼ノ端で731が札幌側、F-1009が苫小牧側に付いていたのを見た。
大抵、uシート車って真ん中に入るから、初めて見ただけにちょっと斬新だった…

735の試験の結果が早く分かるといいね
この結果によって多分北海道新幹線の車体も何製か決めるんだろうから

>>82
一応来冬も試験をするようなので、今年中は結論が出そうもないですね。
学都電化に間に合うのかどうか…

>>76
今日初めてF3122編成に乗りました。

元からのクハに乗ったので、モーターやインバーターの音は確認出来なかったけど、
ブレーキ緩解から起動までのラグが少なくなった感じです。

あと、デッキの床が張り替えられてるようでした。

そう言えば、VVVF化した編成の台車（特に動力車）って8次車と同一のものなの？F3222＋F3123は見た感じではクハとサハはそのままという感じがしたけど

>>85
制御機器とモーターの取替だけでしょ
台車はモーター取り付けで加工している可能性があるくらい

ほす

不要論もあったスレが、伸びてきた。

735系って、まだ営業運転に入らないの？

>>89
営業運転に入るのは夏ごろでないの

今日の13時頃、札幌駅桑園方の引き上げ線に735系がとまっていました。
あの後どこへ行ったんだろう？

黒磯

今さっき平和で735系とすれ違ったけど、千歳線でも試運転しているんだな

千歳線の735日中試運転、結構目撃されてるな

時々721+731連結時の加減速のショックが大きいとか聞くけど、
編成ごとの相性とかあるよね？

今日G118+F3018の組み合わせに乗ったけど、起動時の衝撃は今までで一番だった。
後ろから追突されてるような感じで、立ち客はよろけてた・・

朝晩で両方向に乗ったから、721と731のどっちが先頭でショックの大小は関係ないみたい。

連投だけど、

逆に起動時はそうでもないけど、減速時に前後にガクガク揺れ続ける組み合わせもあるみたいです。

あげ

あげ

★☆JR北海道総合スレッドPART87☆★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1297250088/484 にちらっと貼ってあったが
念のため全文貼っておきます

《ラウンジ》ＤＭＶ どこ走る？
2011年03月07日
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000001103070010

■６・７月にも候補選定　ＪＲ北海道

　線路と道路を走行できるＪＲ北海道の「デュアル・モード・ビークル（ＤＭＶ）」が、
本格的に営業運転する日が近づいている。同社は２０１１年度末以降を目途にしている。
早ければ６、７月にも走行区間の候補を選定し、地元との協議に入りたいとしている。
道外からのラブコールが多かったＤＭＶだが、地域活性化に役立てたいと、夕張市が
官民挙げて誘致を表明している。世界初の「夢の乗り物」はどこを走るのか。（神元敦司）

■地元の協力やコスト重視

　２月１８日午前０時過ぎ、ＤＭＶ２台が道路を走って、石勝線のＪＲ清水沢駅（夕張市）
近くに到着した。
　踏切脇の道からゆっくりと線路へ。車体に収納していた鉄輪が下がり、前のゴムタイヤが
持ち上がった。モードチェンジはわずか十数秒。この日は午前３時過ぎまで、鉄路で
南清水沢―沼ノ沢駅間を数回往復した。
　石勝線の同区間は急カーブと急勾配が連続する。厳しい条件でのデータ収集には打って
付けで、同社は０９年４月から冬場の走行安全性などとも合わせ、走行試験をしてきた。
３月中旬に走行試験を終え、３月末にはＤＭＶの安全性などを審査する有識者や専門家で
つくる技術評価委員会に報告することを目指している。
　同社ＤＭＶ推進センターの難波寿雄所長は、委員会から前向きな評価があった場合と
前置きし、「現在の車両からＤＭＶに切り替えた時のコスト縮減効果と収支の改善効果などを
整理し、６、７月にも運行区間の候補を選びたい」と語った。
　技術評価委員会からは昨年３月にすでに、「単車運転での安全性と車両性能は、おおむね
問題ない」との評価を受けている。

>>99続き
　難波所長は、運行区間について、（１）地元の理解と協力が得られる（２）コスト縮減
効果が大きく期待できる（３）道路と線路の両方を走るＤＭＶのメリットが有効に働く
（４）既存の使用車両が老朽化し、ＤＭＶとの入れ替えがスムーズにいく――ことなどが
「条件」になるとの見通しを示した。
　ただ、「まず不採算路線の生活路線として運行する。実際に走っているのを住民に見て
もらい、その後、新たなステップに進みたい」とも述べた。ＤＭＶの特徴の一つである
バス運行だが、路線バス会社との調整に時間がかかることも予想される。このため、
実用化の当初段階では、バス運行自体を重要視しない考えを明らかにした。
　同社では、１２年３月末以降の実用化を目指している。使用するのは２５人あるいは
２９人乗り（運転士含む）の連結運転仕様の車両。車両は０４年１月に第１号が製作されて
以降、順次改良されてきた。
　ＪＲがＤＭＶに力を入れるのは、道内に赤字路線が多いためだ。輸送密度（一日１キロ
あたりの乗客数）が５００人未満の区間は全体の３割。採算ラインとされる２千人に
満たない区間は６割もある。
　ＤＭＶはバスを改造するため、車両費が１台２５００万円で済む。保守費は年４４０万円、
燃費は１リットルあたり７・５キロ。既存のＪＲの気動車両と比べて車両費で８割、保守費で
６割も安く、燃費は５倍以上。ＤＭＶを導入することで経費を抑え、赤字を圧縮する狙いだ。

>>100続き
■夕張名乗り「活性化の起爆剤に」

　ＤＭＶはどこを走るのか――。これまで天竜浜名湖鉄道（静岡県）、岳南鉄道（同）、
南阿蘇鉄道（熊本県）、明知鉄道（岐阜県）で実証試験が実施され、「何とか導入して
走らせたい」（岐阜県恵那市）などと好意的な声も聞かれた。ただ昨夏に、ＪＲ幹部が
「道内で走らせたい」と発言したこともあり、道内で実用化される模様だ。
　「世界で最初となる『ＤＭＶが走るマチ』として、地域活性化の起爆剤にしたい」
　夕張市内の経済団体や農協などでつくる夕張経済振興会議が同市に提言したのを受け、
藤倉肇市長と同振興会議議長の澤田宏一・夕張商工会議所会頭らが１月２５日、ＪＲ北海道の
本社を訪問。市内でＤＭＶを展示し、夕張―新夕張駅間でのデモ走行や乗車試験運行を
始めること、同区間でＤＭＶを早期に走らせるよう求めた。
　ＪＲ北海道によると、正式な誘致の要望は夕張が初めてだという。ＪＲ側は、本格的な
営業運転については言及しなかったが、現在同区間で走行試験をしていることもあり、
デモ走行や展示などには前向きな考えを示している。
　同市はＪＲ側に対し、「当面は鉄道での運行を想定している」と伝えたうえで、
「ＤＭＶが走れば路線の注目度も上がる。観光客の誘致にもつながるはずだ」と熱視線を
送っている。

この前、721系4000番台のモハに乗ったら、加速時のコンバーター音が凄まじくてフイタｗ
耳が変になりかねないｗ
コンバーターが一番うるさいのは721系なのかな？

4000番台のあの音はやばいね。

時期的に主変換装置の更新時期だよなあ ＞ 4000番台

4000番台はかなりうるさいね。
サイリスタ制御の721系と711系も、編成によってはうるさい

滝川に735がいる

釧路行とほぼ同時に旭川方面へ

735の量産待ち遠しいけど、日立の部品工場が被災したという話もあるから心配だ

>>106
オレもおととい滝川で見たよ。
モハに作業服着た社員らしき人がいたけど。
>>105
同意。
加速は731の方がいい気がするけどね。
あと、ロングシートの補助席には座る気にはなれないが・・・。
（長時間座るとケツいたくなる。）
昨日、苫小牧に行ってきたけど、
半自動回路だとドアの開閉に躊躇して開け方のわからないお客が多いこと・・・。

>>95
編成ごとの相性はあるね。
俺も以前731-118+721に乗って衝撃が大きいと感じたことがある。
731-118はクセが強いのかもね。

711は乗っているだけでもスムーズに加速する編成（102・107・108など）と
ノッキングのような振動を立てながら加速する編成（109・110など）の差を感じられ
編成ごとのクセがわかりやすい。

G118って帯の色がやたら黄緑な編成だっけ？？

>>111
731-118と119だけ帯の黄緑の色合いが違うね

>>111
それって、新製時に苗穂で組み立てた編成じゃないのか？

鉄道業界が怯える消耗部品の調達難、ＪＲ西に続く運行本数削減はあるか【震災関連速報】(1)
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/96b0fa7a921de0ceaf8d2c88e4694a5d/
http://lib.toyokeizai.net/public/image/2011032500971016-1.gif

>>114
なんとか生産再開で回避できる見込みになった
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011040601000477.html

朱色ｷﾊ40-777が踏切事故に遭遇してしまったという不運

確かｷﾊ54もラッピングしたのが事故ったよな

>>117
美幌で木材運搬のトラックと激突、高校生で満員だったから怪我人が多数出たよね。あのライトグリーンのｷﾊ54は結局廃車となってしまった。

あげ

まるで普通用の特別塗装車はジンクスでも有るんかな？ｗ
鉄道員のなんちゃってキハ12は天寿を全うしたし
富良野線のラッピング車は何事も無く通常の富良野色になったけど

直別のホームに乗り上げたのもいなかったか？

>>120
塗装やラッピングにあまり詳しいない俺が言うのも何だが、富良野色や721系はなたびのラッピングは、シールというかフィルムが貼られてたのではないのか？
塗装とラッピングは別だと思うのは俺だけか？

>>122
エアポートや富良野線は「エ○エール」のコマーシャルのラッピングが走ってましたね

721系F3102+F3202が入場したけど、VVVF化するのかな？

>>124
VVVF化の予定だったが、震災で部材の確保ができず
更新を取りやめ通常の検査で出場予定。

>>125
部品確保できないのは痛いところですね。

ニセコへの臨快って、車両何使うの？

>>127
学都用141+142でナハ29を挟むはず

>>128
�dクス。
明日でも、乗ってみっかな。

S110編成、国鉄色に復元予定。　

>>130
廃車前の死化粧か？

何でS110？

>>130
どこからの情報なの？
それと思い出したのだが苗穂で絶賛放置プレイ中のS901も錆を落として
もう一回塗りなおしてもうちょっと大事に保存して欲しい
>>132
非冷房だからでないの

>>130
見たいです。

釧路の40がウケたから、2匹目の泥鰌を狙ったかな？

2726Mや2149Mで、鉄ヲタを集めようと。

ところで、来るくる電車ポプラ号のプレートって、今の塗装になってからだっけ？

>>133
なるほど。そういうことか。

国鉄色に戻すのなら、パンタも下枠交差のやつに戻して欲しいな

>>133
国鉄色にするには、極力原形に近い編成がいいというのはありますね。
今後711はローカル運用がDC化されて札幌圏ラッシュ用に絞られ、
冷改や3扉化されていない編成は半ば予備車的な存在になるでしょうから。

こういうのに限って、長く使うつもりで
改修が入りまくった編成が対象になるとかありがち・・・

711

途中で書き込み入っちゃった。
711系って最初の頃は、今ロングになってる1ABCDや2ABCDのあたりもクロスシートだったの？

>>141
混雑緩和策でロング化される前はクロスでしたよ。

>>141
混雑緩和策でロング化される前はクロスでしたよ。

質問も二重なら回答も二重。ワロタ。ありがとね。
せっかく原色に戻してイベント用にするなら、そこも復旧しないかな。

>>138
711のローカル運用がDC化ってどこの情報よ？

>>145
札沼線板に画像上がってたはず

>>145
苗穂工場にある貼り紙の画像が出ています。

札沼線 電化 キハ
で検索してみて下さい。

ホンマカ・・・まぁ予想はしていたが。

札沼線のお古なんかいらんわby室蘭線利用者

ttp://anan-railmemo.jugem.jp/?eid=560
なるほどねぇ

たしかに、ｷﾊ143を廃車にしちゃうのは惜しい。

ついでに、ｷﾊ142も釧網とか富良野の繁忙期用とかに使えないのかね。

繁忙期が既に無い件

test

学園都市線が電化される以上、両運でキハ54に相当する走行性能があれば十分過ぎる。
独自設計が必要なのは確かだが、仕様さえ固まれば後は早いよ。
滝川〜旭川は54単行でも足りなくないか?

繁忙期の富良野線応援は良いかもね。
観光需要と言っても、観光地間の移動で短時間乗車するだけなら収容力重視の141・142で良い気がする。

ちなみに釧網線の場合は着席重視だけど。

観光地間の移動はレンタカーがデフォ

というか車ないと行けない観光地だらけだし

ｷﾊ141系列は是非とも快速なよろに投入すべしだ
富良野線なら出力不足な悪寒？

キサハは自前で空調電源も持ってるし
気動車用の運転台引きとおしもあるけど
ノロッコの増備にまわったりしないかな

>>154
滝川〜旭川だと基本的には単行で問題ありません。
ただ54を110Km/h化させるよりは、
既に実用可能な150を回すほうがコスト安でしょう。

C11の幽霊客車にすると良いと思うんだｗｗｗ

もうｷﾊ150は作らないのかな？
数年前までは、ｷﾊ160がどんどん増えていくのかと思っていたけど陰嚢改造されちまってorz

>>163
ｷﾊ160はｷﾊ130後継と言うか補充で作られたから
耐寒設備とか無いんじゃないか？

>>163
富士重が撤退し、トランシスも取引がありませんのでないでしょう。
学都電化で40冷改車が余り、延命完了で初期車の廃車が見込まれます。

>>161
ｷﾊ54って、台車交換して既に110km対応になってなかったっけ？

40冷改車は、山線に廻して欲しい。

>>166
そいつは、したり顔で妄想を垂れ流す、自称関係者だから、スルー推奨。

ｷﾊ40-700番代の1700番代化って継続中？
最終的に全車施行予定？

>>167
それで面白くなければ批判禁止厨に化けるとｗ

>168　3年くらい前に全車やる、って見たけど。ただ、何年掛けてかは忘れた。

>>170
40更新計画が出たのは電化決定前だから、施工してない初期の16両がどうなるかわからないとこ。

あげ

711本当に旧塗装になるんだな

>>173
901編成みたく臨時列車として使い倒してそのまま廃車になるのかな

>>174
廃車にはしなくとも、予備車的な扱いにはなろうかと。

残ってるのは札沼線電化で使い倒す気がする。
わざわざキハ１４３室蘭線に回してコンバートするくらいだし

>>176
711を潰して721や731をラッシュ用にするほど車両投資の余裕はないしな。

735はいつになったら…

もうＪＲもファンも客も無かった事になっているようなｗｗ

>>178
今年度の車両費は昨年度比で倍の70億円を計上しているから、
他改造分を差し引いても735は最低でも8本新製されるはず。
それらは電化開業前後で運用入りするだろうね。

あ

道新にも女満別空港にDMVを通す、って話が載ってたんだが、反応ねーな。
さらりと、モードチェンジできない50人乗りのバスベースの車両、とかも書いてあった。ｗ

女満別より、まず夕張支線だと思うんだよなぁ
もしかするとバスとして楓支線や南大夕張が復活できるかもしれないし。

>>182
そのバスベースの「スマートカー」を新規開発するって話にも誰も乗らないねえ。
柿沼さんなら如何にもやりそうだし、自分的にも興味あるけどな。。。

ハイブリッド特急（在来線最強かも）以外はキワモノ扱いで人気が出ないのかな？

>>183
夕張に入れるならば、清水沢を夕張に改称して更に短縮しそうな悪寒。

スマートカーって、ｷﾊ03とかの現代版ってことだよな？

踏切事故やったら、またｳﾃｼさん死んじゃうんじゃねえの。

踏切事故はキハ130で痛い目を見た反動で、車両側は相当がっちり対策するようになったも。
DMVもそれなりに考えていたし、スマートカーも対策されているかと。

で、道新には、夕張支線、江差線で希望、とか書いてあったような。新十津川もあるのかな？

輸送密度がかつての美幸線並に酷いのは、江差線末端と新十津川だよね…
夕張支線はもうちょっと乗ってるかも

柿沼さんのインタビュー記事が道新に載っていたのだが、
ＤＭＶは、１日あたりの輸送人員５００人未満の線区に、
スマートカーは、同５００〜２０００人規模の線区に導入を考えているとか。

>>186
待て待てｗ
130の事故は人死にまでは出てないだろ。重傷といってもいい怪我だったが。
789の事故も確か、ｳﾃｼの膝の負傷で済んでる筈だしな。

キハ130の事故は死んでこそいないけど、実質足が無くなったからね…
だからこそ、その後のJRｺﾋの車両は運転士の安全性に極力配慮しているし、その先鞭は柿沼さんが付けた。
で、DMVでその辺配慮してない話は無い罠。

で、そのカッキーが作った車両が鬼峠で黒焦げとｗ

>>192
車両そのものよりも保守の問題じゃないかなぁ。
そこが混同されるのはあまり望ましい事では無いと思うんだけど。

283はサウ集中配置に戻したらどうだ？

通常の保守あるいは能力の低い保守体制で危険の芽を摘めないのは車両の責任もあると思うんだ。
次はこんなことが起きぬよう車両・人材・設備等多角的にきちんとして欲しいものです。

オリコン年間チャートを見ていて、ふと気がついたこと。
●1977年・渚のシンドバッド　ピンク・レディー
　この年キハ40最初の製造
●1978年・UFO　ピンク・レディー
●1979年・夢追い酒　渥美二郎
●1980年・ダンシング・オールナイト　もんた&ブラザーズ
●1981年・ルビーの指環　寺尾聰
●1982年・待つわ　あみん
　この年キハ40最終製造
時代を感じるっていうか、今もこれを走らせて大丈夫なのか心配になる。

あげ

>>195
飛行機・船舶も物によっちゃ30年平気で使うからなあ。
整備さえちゃんとしてれば問題ないんでしょう。

…ただまあ、初期車は確かに窓の周りにシワが寄り始めてるのが居るからなあ。
いつまで持つ事やら。

>>193
数の面もあるが、クシ所属ばかり度々故障していたからね。

>>195
40は学都線電化で冷改車が10両余るし、延命完了で初期の16両は廃車かと。

鉄道車両なんて、単純な寿命なら50年持つし、エンジン換装で時代に合わせたエミッション対策も可能。
今回の事故で気動車のドライブシャフトのセーフティの見直しくらいはかかるかもしらんけど。
大昔のDD54も似たような状況だったし。
あと、JRも本腰入れた緊急対策のマニュアル、訓練をするようになる、あたりかな。

>>191
それで高運転台にしたのに結局Sカムイでも運転士は怪我したんだな
まぁ低運転台だともっとひどかったんだろうが

>>194
整備が難しくてどこの区でも持て余してるならともかく
苗穂がちゃんとやってるのに釧路が出来ないってのは
車両の問題じゃないと思うんだが
煙だけで点いてしまう火災センサーとかは改良の余地ありそうだけど

>>202
283系の火災センサーは温度ヒューズ式で、139℃以上で溶ける設定とのこと。
温度ヒューズはエンジン１台のつき２カ所、変速機１台につき１カ所、
したがって１両につき６カ所設置とのこと。ソースは道新記事。

>>201
カムイの件は軽傷で済んだという話。
785なら重傷か死亡、721の130Km/hならば即死の状況でしょ。

苗穂の建物の中に711の国鉄色がいた
後でおんぷに貼っとく

来週あたりにでも出場かな。

>>205
おんぷ画像見たが屋根の上のライトは付けたままなんだな

てか、釧路みたいに711国鉄色の運用公開してほしいな・・・

撮影逝きたいし

>>207
あの色の時代からついてたから別にいいだろう
そもそも100番台は新製時からついてた気もするが違ったっけ

>>208
岩見沢か苫小牧で待ってたらいいって感じじゃないの？

>>209
100番台は新製時から。それよりクロスシートの数新製時並に戻してほしいな。
あと青シート希望。

>>210
青シートなら40国鉄色があるでしょ。
ワンマン運転や設備が玉に傷だが…

待てよ
100番台は新製時から
ｸﾘｰﾑ帯が車体を1周してなかったか?

新塗装化は昭和５９年１２月１６日の「くるくる電車ポプラ号」から
６０年度もまだかなり、旧交流標準色（赤２号）が残ってた

>>207
ライトは飾りで付いてる訳じゃないんだからはずすわけないだろ。

>>214
901編成のリバイバル塗装はライト撤去してたよ

>>215
あれは夏季のイベントだったろ？
使用後の運用離脱も決まっていたからね。

>>216
なるほどそれで外してたのね
サンクス

要するに
�@滝川〜旭川間から711系撤退
�A苫小牧〜東室蘭間EC3連→DC2連化
でおk?

>>218
735新製の抑制策で711を札幌圏に集めるとすれば、
室蘭ローカルと滝川〜旭川双方の撤退が充分有り得るね。
滝川〜旭川も富良野線の150を一部回せば、711ダイヤの維持は可能だしさ。

まだ正式に決まったわけではないが…

てか、E721の2連導入してよ
岩見沢〜旭川間の普通退避多くて遅すぎ

これじゃ高速ばすのがいい

>>221
岩見沢-旭川を高速バスで移動するのって面倒くさそうだなぁ。
高速東山から乗るの？

711でも待避なしでダイヤ組める。40でも本来は大丈夫じゃないかなぁ。
待避線のサビ取りが目的だったりしてね。

>>221
電車による2連ワンマンの計画はなくなった模様。

ところで
735の試験成績は○だったの?
ｱﾙﾐ車体は熱伝導が良過ぎて
冬季の暖房費に対する
懸念が有ったみたいだけど…

我れは711系をロングシート化して
札沼線に送ればコスト低くて済むと思うな
…ボックスシートが無くなるのは、やだけど

711系は
EL+PCを1つにﾊﾟｯｹｰｼﾞ化したもの
当然
駅間距離が長い路線に向く

>>225
711は学都線に入れても朝の上り限定になりそう。
それだと方向幕すら弄らずそのまんま使えるし。

>>227
そんな運用あるのか?朝だけならまだしも片道で終了とか

>>228
平日の1534Dは片道だけの営業で終了。
平日の520Dと1530Dの2本の運用も営業は上りだけで下りは回送。
こういった減らせないが非効率な運用に711を起用するかと。

折角だから、学園都市線で快速運転キボンヌ

いま、幌向でS110編成国鉄色の試運転見掛けた。

711試運転撮れた

>>230
721･731･201には愛称なしの｢快速 札幌｣幕があるし、
平日の上り朝ラッシュ限定で設定するならありかも。

学都線の快速ｷﾎﾞﾝﾇとか言ってる釜矢臼原人が時々出没するけど、快速を設定してどこで追い抜きすんの？

あ、釜谷臼だったYO

追い抜きせず、延々と普通列車のケツを突付きながらノロノロ運転してる
快速列車で良いならどうぞ、って感じじゃねｗ

>>236
それなんて上り急行だいせん?

711写真upきぼんぬ

>>238
http://rail.hobidas.com/rmn/archives/2011/06/jr711.html

>>248
ttp://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img201106072133169c1c8.jpg

>>236
途中追い抜き可能な設備があるのは、里公園か教育大しかないしな。
それも交換列車がない条件だから殆ど意味なし。

>>239>>240
サンクス

一部単線に戻して、両側のホームに停車、通過出来るようにする。
快速運転はこれでおｋ

>>243
デメリットだらけじゃん。

>>238
http://tokyo-dokan.jp/sangubashi/img/shop11.jpg

運用予定公開とはありがたい

苫小牧まで見に行ったが霧濃すぎで
駅で撮って撤収してきた
写真で見るより色の濃さに違和感はなかった

明日は432Mと443Mが鉄ヲタとサカヲタとでカオスになるのか？

>>243-244
ならば、複線区間では亘り線や信号、停止位置標識を新たに設ける。
新琴似折り返しや快速乗り換え、追い抜きを可能にするとか…

>>240
パンタ周りの碍子の色（グリスの色）がよく見られる緑のじゃなくて青紫っぽいんだな
北海道はこれがデフォなのかな？

>>249
追い抜き前提で双単線システムを恒常的に運用するには
上下の本数に極端な差がないと困難。それを吸収するために留置スペースも要る。
まだ2面3線化のほうがマシ。

>>251
２面３線化出来るような駅って、どこか有ったっけ？

双単線システムにするったって、反対側から来る列車を５〜６分くらい駅に入って来れないようなダイヤに出来るなら、可能な気がしてきた。
双単線システム＋島式ホームにして普通と快速の乗り継ぎがしやすいように駅を改良してみるとかでどうだろうね。
もちろん、快速運転は線路容量の少ない昼や深夜限定で…

途中駅(新琴似等)折り返しだが、札幌駅でAP/SKの方転の時間を考えれば５分くらいあれば充分かと…

あとは、太平辺りから地下線を掘って地下鉄麻生駅にあいの里方面の列車をダイレクト接続してみるとか…

ｺﾋや道、国にそんな予算は無いと思うが仙石線みたいに出来れば、かなり便利になるかも。

>>252
要は篠〜里の速達化をして、八〜百を減便しろって事だろ？要はｗ

てか、711運用9月末まで毎日公開してよ・・・

>>252
可能は可能だろうけど、冬とか恒常的に数分の遅れが発生するシーズンとか、上下が絡み合って回復が困難だし利用者目線では勘弁して欲しいのではないかと。
あと太平から地下掘るくらいなら、南北線新琴似接着の方が現実的かと。

>>252
やはり新琴似接着の方が距離的にも短いし、地下鉄駅間の距離として最適だろうか？

遅れが発生した場合の話については、仮に太平〜地下鉄麻生作って地下に潜らせた場合は、列車(JR)を麻生に退避させる事が可能かもしれない。
それによる間引き運転でどうだろう。

まあ、悪天候で遅れたらダイヤなんて有って無いようなものと思う。
過去に悪天候で星置から手稲まで臨時の各停に乗った事があるが、ダイヤが、かなり滅茶苦茶になってたなあ…

線路容量的に麻生に接着した方が若干余裕があるかもしれないが、そのインフラ整備をするのに官庁やJRに予算はないというのが現状かな。
地下鉄を新琴似に伸ばすにも、札幌市の財政じゃ破綻する危険があるかもね。

>>254
S-110は3256Mの岩見沢方なう

今日は243〜3256M
明日は121〜126〜2149〜2194〜262Mと思われ

この「なう」の使い方に違和感を思えるのは私だけでしょうか？

>>258
うん。「なう」の使い方がおかしいよねｗ

この夏
究極の節電方法として
北海道旅行を計画してるけど
何だか怖くなって来た…
(石勝線・信号)

夏なら別の移動手段はいくらでもあるだろ。

>>260
追分1番停車→発車の列車なんて追突するほどの本数走ってないから何ら問題ないって。

そうやって、なあなあで済ませているうちに弛みまくって重要な場所で事故を起こすんですね？

皮肉も分からんのかこのバカは。

>>260
トラブルを実況できるかも、と前向きに考えればいいと思うｗ

>>218
　業界紙を見る限りには、半分間違えてますね。

>>224
　業界紙を見る限りには、今年度の増備は735系そのものではなさそう。

てか…
南千歳〜追分〜苫小牧間(沼ノ端〜苫小牧間の電車は運行してると思うが)の普通列車運休ってｗｗｗ

南千歳〜追分は特急があるとして、沼ノ端〜追分間のバス代行か何か有ったの？

>>267
調べたらありました。
ごめんなさい。

それにしても、この辺りのバス代行って…
どこに運行させのだろう？

室蘭本線は追分付近がいちばん需要がないから、
折り返し運転で対応できなかったんだろうか？

>>269
残念ながら追分以外に折り返し可能な設備を有する駅がない。
特に沼ノ端〜追分間は複線だが上下線を交換できるポイントがない。

上下線を無視すれば折り返し運行はできるけど、さすがに信号トラブル中だから無理でしょうｗ

>>268
千歳相互かあつまってトコでない？エリアにより夕鉄とか＠代替バス

これって今でもあってます？
ttp://freett.com/kaza/tetsu/0311711.htm

>>271
千歳相互かあ…
う〜ん、そっちかなあ…？

あつまは、代行出来るだけ台数有るのかも疑問に感じる。
あつまと言えば今朝、苫小牧で日野の青いセレガの新車？(多分観光用)を見たが、斬新すぎて少し驚いた…

とりあえず道南か第一観光か、JHBとかなら台数に余裕がありそうだな…

ＤＭＶが徳島南部での試験運行について教えてください

>>274
甲浦からバスに変身させる計画のアレか？

まだ本州で試験行われてるんだな。
DMVの試験運行って北海道よりむしろ本州のほうで多く行われてる印象。
実際に営業運転初めるのも本州が先だったりしてｗ

久しぶりに40-789見たら屋根の水タンクなくなっていた。

>>222
７１１系の設計コンプセントはSLより早く
キハ２２・キハ２７・５６と同様の性能を出せればいい
で製作された電車です。

よって７２１系並みの性能は、全くないので悪しからず。

4M2Tの6連に組み替えれば711系も結構がんばれるんじゃね?

>>278
721系も１Mじゃ性能確保できないから、当初は2Mにせざるを得なかった。
そういった意味では、低性能車。

>>279
711の場合は２Mにしても性能が良くなるという性質ではないはずよ。
粘着係数は充分だけど、なんせあれ、加速をスンゴクとろく、全加速域1.2だかそこらにしてっから。

721はちょいちがうから２MでOK,
インバーター1Mにしてそれより若干劣るけどまぁOKってことにしているようで。


てか北海道って、高速バスに対抗するのは本来特急ではないと思うんだが、まぁどこでも通用する論ではないわな。

>>281
歯車比変えればいいんじゃね？
学園都市線に幽閉するなら80kn/hも出れば十分だろうし。

俺はあのまったり加速する感じが大好きなんだがな

札幌で通勤に利用してた頃、毎朝のように桑園でPDCにちぎられてたな。

>>282
711を起用する時点でプレスと違うと言ってしまえばそれまでだが、
今の1530D･1534Dみたいな朝ラッシュ限定の運用に使う程度かと思われ。
それなら何も弄る必要ないし。

朝ﾗｯｼｭはき電保護の為
敢えて｢低性能車｣を入れるﾃも有り
(目蒲線の7205F=2M2Tとか!)

>>285
>朝ﾗｯｼｭはき電保護の為

それなら、はじめからDCで運行するだろ。

>>286
深川から先711ばかりなのは、まさにそのき電保護が理由じゃなかったっけ

N-MT731の最高回転数っていくつなんだろう？

実は去年も
北斗星と兼ねで行ったけど
S-110が塗色変更と聞いて
今夏も計画中
取り敢えず3ﾄﾞｱ以外なら
どれも撮りたい
年末年始は運休となる
朝の江部乙返しは貴重かと

>286
SL程では無いが
ｽｽで架線がﾔｽﾚるのも事実
非電化区間との直通以外
極力避けたいのが
電力区としてのﾎﾝﾈだったり…

いつだったか、張碓トンネルで架線がショートした事故もあったな。

今日の711旧塗色は2149Mの後ろについて行きました
旭川に行かず岩見沢で切り離される方だっけ

続報ﾖﾛ!

ぐぐればみたまま掲示板出てくるよ
いろはにほへとちりぬ

ほす

釧路の国鉄色の40、タブレットキャッチャーも復活させてくれれば、言うこと無し。

苗穂の見えるところにDMV911がいた
まだ残ってたんだな

>>297
苗穂に保存されてるのは初代の901でナンバー無し
911は釧網線で客乗せて走った奴だけど今は自家用ナンバーを再取得してる

>>298
いや土曜に901じゃなくてDMV911が920と一緒に工場内線路側に置いてあったぞ
望遠でナンバー確認したから間違いない
俺も千歳で働いてるものだと思ってたので驚いた

300

そういえば学都線電化開業用の新車ってそろそろ入ってくる時期じゃね？
735そのままかステンレス車かわからんが、そろそろ入ってこないと訓練運転なんかが間に合わない気するんだが。

>>301
今はそれどころじゃ……

>>301
灰になった「おおぞら」の新車を作るから735はお預け・・・だったりして。

>>301
当初3連14本42両新製予定と出ていたが…
室蘭方面からの711転用と予備車駆り出しによる4本減で10本に縮小が確実。
今年度の車両投資70億は40や721更新等込みだから、1両2億で10本新製には不足。
そうなると既に新製された2本分の735を引いた8本新製に留める可能性が充分にある。

まあ多分、特急車両優先だろうな

で、当分のしのぎとしてDC継続利用の予感
711が入れるならDCでも変わらない

735の新製は見合せか

札沼線より石勝線のが儲かるから、おおぞらの代替
車の方を優先するのだろうね。

>>301
電化工事が完工してないうちから新車の話をするのは早過ぎる気がするけど。
メーカーへの発注自体は炎上事故が起きる前から行われてるだろうから、
少なくとも8編成分は予定通り新製されるのではないかと。
ただ、何本かは納入時期を遅らせて来年度予算に回す可能性はあるかもね。

735系が量産されるのか、別の形式の車両が出てくるのか

てか、朝だけ6連のDC入りそうじゃね？＞電化後の学園都市線
キサハなくせば加速はマシになるし、末端の送り込み列車も必要

後、電気容量的にそんなに詰め込めない気もする

電気容量がどうかは知らんが、最初はDCとECを混在させて、そのうち統一してく方針だろうね

201入れれば良いか。

>>306
代替として261-1000を自社新製するのに、
発注から完成まで早くても最低限の4両で1年半は必要。
だから急遽新製を決めるにしても今年度中は無理で、
早くても来年度になってしまう。
電車3連8本の新製は予定通りかと。

>>312
2両で良いじゃん。あとは遊休車キハ260-1300の改造で。

平日に休暇利用して北海道に来たんだが711の旧塗装は今現在どこで運用就いたか目撃者いませんか？

721の北海道DCラッピング編成はそれなりに遭遇したんですが…

>>314
711系　みたまま
でググれ
運用は上から順に流れるだけだからでてきた掲示板の目撃情報見て運用みつけろ

735今の時期くらい731の運用に入れれば良いのにと思ってしまう

入ったよ。

入ったならそのうち乗れるかな

保守

今乗ってるエアポートの車掌が若い女性。

>>316
731は201と組む運用もあるから、721の3連運用に入れたほうがやりやすいかと。

735系は動いてないのか。
なにか問題でも発生したのか。
新車で冷房も付いてるのに走らせないなんてもったいないな。

あ

>>322
データ取りで客扱いしてないだけ。
　同じく去年登場した秋田新幹線用E6だって営業開始は再来年3月予定だぜ。

[高知]キハ32　廃車への道のり[松山]
http://c.2ch.net/test/-/rail/1286975792/842

ここで、キハ１４１欲しいって言ってるよ。

>>325
JR死国にはキサハ144とキサロハ182を進ぜよう。

>>326
DE10に牽かせるんですねわかります

711系の構成って､ED75をｵﾊﾌ51で挟んだ様なものだね｡
起動･停止時の静けさは､もはや電車のそれでは無い!

>>304
学園都市線スレの833と867読め、情弱。

ﾏｼﾞで滝川〜旭川は､｢田沢湖･羽越線化｣しそうだな｡
(普通列車はｵｰﾙDC!)

>>330
室蘭方面のほうが先なんじゃないの？

>331
711系の内､東室蘭口は各駅で乗降客が多くて3扉車を､
旭川口は昼夜の寒暖差が大きくて冷房車を､
それぞれ優先的に運用している状態｡
東室蘭口は減車出来ないのでは?

>>332
室蘭線へのキハ143投入は学都スレで既報。
朝ラッシュの時間帯だけはキハ40を増結して3両にすると思うが、
それ以外は全て2両ワンマン運転化するだろう。

>333
長万部まで来てくれたりするのかwktk

おまえら詳しいんだな
ここってやっぱり社員のすくつなの？

すべて妄想です

>>335
巣窟は、「そうくつ」とよむからな
なつやすみのしゅくだいはやくおわらせろよ

>>337
ネタに全力でマジレスかっこよすぎるぜｗｗ
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%B9%A1%E4#i15

学都711絡みでふと思った。今さらだが、東から417系貰うって発想は無かったのかねぇ。

苫小牧〜室蘭の温暖さなら、両開きデッキなしでも、十分使用に耐えると思うんだけども。
必要ならエアカーテン増設とかで。

>>339
何より485系1500番台の例があるのでその発想は全くないと思う。

その485系以来、保有していない交直流車だし
全く選択肢に上がらないと思われ

抵抗制御車だし
多少暖地だからなんていってたら
キハ130と同じ轍を踏みかねん

>>399
気候的にはそのまま使えるようなものだけど、
台車からモーターから制御器、モータに至る電気の流れに至るまで「数世代前のポンコツ品なのに全修繕ノウハウ作りやり直し」

って普通の機械現場なら忌避以外何者でもないけど・・・。

>>343
苫小牧近辺が、道内では比較的温暖なのは認めるけど、
４１７系は仙台周辺で使われた車だから、
青森近辺で実績があるわけでもなし、気候的にそのまま使えるなんて事はないと思う

青森と苫小牧って緯度が高いから上位互換と思ってんじゃないよねぇ・・・？

それじゃう互換、なんてな

国鉄時代のデッキ無し車をホカイドでとか、あり得ない発想だわ。
ナンボあの辺が暖かいと言っても、北海道、舐めちゃいけません。

苫小牧だって冬の朝は−１０℃以下まで冷えるよな

あげ

来週末あたり、遅い夏季休暇でようやく帰省できそうだけｄ、
この時期ってあまりおもしろいネタがないよねぇ
SLニセコ号も走ってないし

せめて７１１系オリジナル色にでも出会えると良いんだけど

>>350
俺も人のこといえんけど
たまにしか帰れないなら日常の風景もいいじゃない
いつまでもあると思ったら次帰った時にはすっかり様変わりなんてこともあるし
いまなら特に学園都市線あたりなんかね

札沼線は、確かに今のうちに記憶にとどめておいたほうが良いかも

末端区間は、好きだから良く一日散歩で乗りに行ってたけど、
PDCやロングシート化された４０系にはあまり気をつけてみていなかったから

札沼線の架線下を走るPDCは今しかないからな。
電化開業までのほんのわずかな期間しかない。

そうだね
今しかない今を楽しむとしようかな

でも、柱や架線柱の一切ない複線非電化の高架区間も、
今になってみれば味があって良かったな
特に新道を跨ぐ箇所は、駅から眺めてると本当に空から列車が現れる感じで

>>353
40は末端用の回送で今後も見られるが、PDCは確かに今のうちだね。
架線下に絞ればPDC143は室蘭線で暫く見られそう。
ただすずらん置き換えで架線が撤去されれば再び非電化区間のPDCに…
将来的な事は突っ込まんどいて（笑）

話をぶったぎって、申し訳ない。
最近、千歳〜苫小牧間の回送列車が気になってるんだが…

あれのダイヤを知ってる方が居たら、大まかでいいので、どなたか教えていただきたいです。

…てか、どうせなら回送列車も客扱いすれば良いのにとか思う。

あれだけ閑散とした線区なんだし、急行はまなすが苫小牧に着いた後、乗り継ぎの普通列車として苫小牧から札幌方面に電車を走らせたりする事も出来ると思うし、
札幌方面からの23時台の千歳行き全列車を苫小牧まで延長運転して、乗車出来る機会を増やす
とか出来ないものか…

千歳で寝過ごしたら恐怖だなｗ

>>357
南千歳ならタクシーもあるから何とかなりそうだけど、これで気付いたら美々・植苗だと…

>355
kwsk

>>358
それなら、沼ノ端や苫小牧まで行った方が無難である。

萩野行きと違って、美々や植苗で降りるのは勘弁だ…

てか、駒里も信号場から駅に格上げしてくれ。
風除けも何もないから、横風の強い日は、キハ40の単行が停まると揺れて船酔いしそうだ…

駒里って周辺住人いるの？

旅客取扱人件費も出ないと思うがなｗ
回送列車で走らせるということは大概そういうことだろ。

朝５時４０分札幌発千歳空港行の回送やを客扱いして成績上がるかとかそういうレベルかと。
あとは足のトロ臭い７１１系送り込みの午前７時か８時の手稲〜苫小牧行の回送を客扱いしろということも？

特に送り込みについては旭川方面とのナホ区車両送り込みのキハ４０*２連往復とか、
朝７時台やはり旭川方面７１１系送り込み運用往復は客扱いしているのだから、
何らかの不合理があって回送としているんだろうさ。

客上はやったほうがいい場合でも労務的に無理または不採算があって、ソコまでするようなものではない事も多いだろう。
区一発入庫と客運用することって案外見えない部分で地上・運輸双方の労務消費が大きく異なるからね。

あとは計画輸送人員の密度などもあるんじゃないの？
回送だからって客扱いすれば良いっていうもんじゃないと思うがな・
深夜帯だけ無用に輸送キャパ用意しても客が激増するわけじゃないから、
用意してしまった輸送キャパに対して乗員密度は薄くなって、会計院やお上から過剰輸送の是正指導が入ったら気まずいでしょ。
回送すらままならなくなるんじゃないの？

>>359
今は社内向け貼紙のアップが削除されたけど、143をワンマン化改造を施して室蘭線に転用。
そこで出る711を学園都市線を含む札幌圏で使用するという内容から。
まあその先に関しては、新幹線開業ですずらん函館延長があれば苫小牧以遠の架線が不要になる件。
散々言われてきたから省略したが、上記の流れになれば…という話だよ。

>>360
素直に沼ノ端からタクシー乗るか、苫小牧のカプセルか（駅近くにあれば）マンガ喫茶orネカフェで夜明かしするのが良さそうだね。

>>361
養鶏場や牧場があるので周辺住人は結構いる。少なくとも美々よりはw

調べたら小中学校が近くにあるんだね。駒里
美々は周囲の人家１軒だっけ？

>>362-363
＞朝５時４０分発
北都交通の空港連絡バスの始発時間とか考えたら、もう少し早く到着出来たら良いかもと思う。
札幌からの空港行き回送はあっても良いと思う。
まあ、あとは空港内の温泉施設に前日から泊まり込むのも一つの手かな。

＞午前７時か８時の手稲〜苫小牧行き

そんなダイヤは無い。
まあ、南千歳以南の普通列車の始発が711ってのは、苫小牧市内に住んでる俺からすればかなり遅いと思う。
通学需要も有る訳だから、711系の東室蘭行きやキハ40の糸井行きより前にもう１〜２本列車があればね…

＞深夜帯だけ無用に輸送キャパ増やしても

苫小牧行き最終の普通列車が、札幌発22時50分だったと思うが、コンサートや野球の試合によっては、この時間では物足りないと思うよ。
それに、0時半過ぎに苫小牧に到着する回送列車を、美々、植苗通過で客扱いしても、以外と利用客は居ると思う。
苫小牧行き最終が23時半とか千歳行き最終の１つ手前なら利用客はそこそこあるはず。

まあ、九州なんかじゃ深夜帯に走る特急が１往復設定されてる訳だが…
往復はいらないから片道だけでも苫小牧〜千歳間に列車をと、俺は思う。

>>365
苫小牧にカプセルは聞いた事が無い。
○○インとか、ビジネスホテルは数件あるかな…
キャッツの中のやすらぎくらぶ(ネカフェ)は、３時くらいで終わるし、駅から離れてる自遊空間に行くなど無意味かと。
キャッツのやすらぎくらぶが24時間営業してくれれば良いのに…

ちなみに駒里は、アルコン(維持費として撮影等は有料になるが…)も有る。
駒里に来るには千歳からあつまバスという手段もあるがバスが廃止になる事は、余程の事が無い限りあり得ない。

苫小牧行きの最終が札幌22時半頃だった当時、苫小牧に帰る後輩がそれに間に合わず俺と千歳行きに乗り、
千歳まで親御さんに迎えに来てもらってたことがあった。

>>368
カプセルもネカフェも無いってことは、宿代とタクシー代どっちが安いかで決めるしか無さそう。

>>364
　CO2排出量削減を考えると、室蘭線へのPDC投入は一時的なものという気がする。

室蘭線にキハ143を投入する理由って、最終的な速度向上なんじゃないかと思うんだよなあ
最初のうちは711の代わりっぽい運用があるかもしれないけど、遅かれ早かれ電車の新製はするでしょう？
そしたら95km/hの40の運用を置き換えて、東室蘭より西も合わせて高速化とか。

でも今のJR北じゃあ先立つものがな
CO2削減が金になる、あるいは削減しないと多大な罰金
というのでもなきゃ腰が上がらんと思うぜ

それより、1日数本の電車をＤＣにしたからってどんだけCO2削減になる？
ってか、以前よりCO2削減に興味がないんじゃないの、世の流れとしては。

国鉄色化は廃車への布石
多分、711も数年で全廃でしょうな

混結の都合上､旧い世代の技術そのままだからね｡
>711-100
721の発生品を利用したｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄも検討されたに違いないが､ｸﾊの電装化が必要でﾎﾞﾂになったのだろうと｡苗穂の技能維持の為なら､1発V化も…?

なんという空想規定化

>>369
ちなみに鉄子の旅では、『黒の苫小牧』とキクチ氏は表現してた。
改札出て見える、ガラスの風景が描かれて、何も無いと言ってたなあｗ

とりあえず、一つだけ提案だが、苫小牧駅から数百メートル、駅通にまねきねこ(カラオケ)があるので、朝までフィーバーで良いかと。

昔、雪まつりくらいに友達と月寒グリーンドームに倉木麻衣のコンサートを見に行った事があるけど、最終の苫小牧行きで俺が買ったバッグと同じ物を持った人が何人か居た。
苫小牧に住む者としては、札幌に行ったらちょっとでも長く滞在したいって思うかな。

>>371
まあ、新函館開業したら函館〜札幌間 2時間45分で結ぶって言ってるくらいだから、特急が通る区間は、PDCで高速化はありえるかも。
もしくは、山線のキハ40がPDCに置き換えとか。

>>372
いくらｺﾋとは言え、原油高騰や、いつ無くなるか解らない化石燃料にばかり頼ってたら、いつかは赤字が膨らんで破綻すると思う。
コンビニ配送のトラックがサミットの年にやった、バイオエタノールを燃料に混合するという考えは無いのだろうか？

鉄道車両に使ったらどうなるか知らんが…

>>375
アップデートと言えば九州には415系とかいう、新旧で車体が違う珍車両があるが…

ガワより中身の話じゃなかろうか。

>>374
735という後継も出ている以上はそうだね。

自然エネルギーの類は現状化石燃料より高くつく
勿論将来的な移行だとかは必要だろうがそれを今の北に求めるのはお門違い
そういう大規模な開発はその種の企業や東みたいな余裕のあるところがすること

JR北海道社長が行方不明で、遺書のような物が見つかったって既出か？

石狩浜で社長さんの自家用車発見、だってよ。
鉄道会社の社長は自動車の免許持ってちゃいかんがな。

東の社長の清野さんはドライブが趣味なんだが…

「列車の運転が趣味」よりまだいいわ

>>383
運転免許持っちゃだめな理由が理解できんわ。

その理屈だと船のクルーが、船以外の乗り物運転しちゃダメとか、パイロットは飛行機しか操縦しちゃダメとかいう事になる。

>>386
鉄道会社に限らないが、社長が自ら運転して死亡事故でも
起こした日には、逮捕・拘留されて経営が一挙に危うくなる
から、運転手付きの車におとなしく乗ってもらいたいところ。

カッキーも運転手付きよね。
ただ彼は二四軒周辺で降りて歩いちゃうらしいがｗｗ

７１１系オリジナル色経編成S110編成でブレーキ不緩解による発煙事故
HBCニュースより

それにしても…
リバイバル色の711系が幌別駅でブレーキ故障か何かで白煙を上げたと全国ニュースになってたなあ…

塗装塗り替えてから、ダイヤ公開して運行させて、酷使しすぎだったんじゃないか？
何だか勿体ない…

リバイバル車両といえば、キハ40-777も別の意味で当たったんじゃ、無かったっけ？

キハ183のリバイバルは特に問題は無かったと思うが、キハ183の初期ノースレインボーといい、ｺﾋはかなりの確率で特殊な車両が犠牲になってる希ガス。

連投だが

>>389
スマソ、被った…

>>390
あれ全国じゃなくて道内枠だよ。

>>390
711の運用自体、そんなに過酷なのは無い気が・・・
新車入れてダイヤ高速化すれば6本ぐらいで何とかなりそうな気が・・・

｢ED76 500+50系51形｣みたいなものだからね…

1M1Tワンマン対応の新車を開発してほしいがそんな余裕はないだろうな

>>395
室蘭ローカルDCワンマン化はトマに集約する目的もあろうかと。
そうなると滝川〜旭川もアサって事になっちゃうけど…

連休の711旧色運航中止らしいな
残念でした

ｷﾊ201は731に改造できるのだろうか？

>>398
金がかかりまくるから現実的にはないだろうが、技術面だけで言えばそれは可能。
但し逆に731から201は台枠強度不足で不可能。

そんな中身総とっかえを「可能」に含めるなら台枠強化も似たようなもんじゃねえのか？

てか、キハ201なんか開発する費用があるなら、731系の1M1Tワンマン車でも開発したほうがよかったんじゃ？

そうすれば滝川〜旭川と苫小牧〜室蘭は新車になってたと思われ

>>400
鋼ならばPDCの実績もあって台枠強化は可能だが、ステンレス･アルミだと加工が困難。
鋳物製造までやる苗穂工場でもその点があるんだよな。

キハ201を特急オホーツク用に転用改造するんじゃなかったの？

>>403
しないしない。

>>401
導入当初は小樽以遠から乗り入れてたキハ56の代替って目的もあったんだがね。
今じゃ小樽でほぼ系統分離されてるから存在意義が…。

そろそろ北海道標準形気動車というのを早く大量投入にこぎつけたい。
冬季に単行で排雪が可能な粘着性能さえ持たせればいいと思うが。
輸送力の要る区間、時間帯のみPDCを使えば済むだろうに。
もっともそんな必要がある区間は知れているだろうが。
少ないながら201もあることだし。

S102のM車の天井に、蜘蛛の巣張ってんぞ。

掃除、しっかりやれよ。

ｷﾊ201の車体を731（台車・ﾊﾟﾝﾀｸﾞﾗﾌ等は新製）にして、台車をｷﾊ261新製に流用できないかな？

>>405
キハ201の導入以前から既に小樽で系統分離されてるんだが。
それでもあえてキハ201を投入したのは朝夕ラッシュ時の山線〜札幌の直通需要を無視できないから。

キハ201不要論をぶち上げてる奴はそのあたりの事情というか、開発の経緯を知らないんじゃないのか？

>>406
キハ150が北海道標準形の系譜なんじゃないかな

キハ150も製造メーカー（富士重）が撤退しちゃったのよ

メーカー亡き状況だからこそ、標準仕様を定義して再設計し直さなければいけないんだよね

たぶん、４０や５４を魔改造して使い倒すと思う。
それ以外は、例のマイクロバス魔改造で凌ぐでしょう。

キハ201の真冬山線走破力はパネェんだよね。
イイ除雪車だｗ

そんな201も昨年の冬は学園都市線で埋まってたけどな…。

　

あれはどんな車両でもどうしようもなかったとは思うけど、

ただ、駅で停車中に運転中止の判断せずに駅間で運行不能になってしまって
乗客を閉じ込める事態になったことは大いに反省すべきかと

吹き溜まりはしょうがないよ。
キハ201だから力で押していけたかもしれないけど軽量で脱線のリスクが
あるからウテシはやめたんだろうな。

なんだこの勝ち糞ホイホイな流れｗ
今日はコンサが劇的な勝ち方して、彼のストレスは相当溜まっていると思うよ。

JR四国ですら普通列車用の新形気動車が造られているというのに
JR北海道から新形気動車がリリースされる見込みないってどうなのよ？
JR北海道でもっとも多数派のキハ40は誕生からどれくらい経過してるんだ？

ええっと、1977年製造開始〜1982年製造終了だから34年目〜29年目
ちなみにキハ22が全滅したのは1961-1995だから33年目の晩冬だが一番JR上で長生きしたのは確か29年の車生。

ただキハ22は昭和に末期で既にヨンマルより遙かにガタボロの老朽感漂いは強かったけどね。

考えてみれば後数年で、「入社して新型キハ40の検修に立会い、定年するけど大多数のキハ40はその後も後輩に託していく」
なんて検修係さんがリアルに起きるわけだな。

内地の電気機関車分野では起きているけど（EF65入社導入同期の検修員は既に退任時期に入っている）
北海道においては蒸気機関車時代にもあまりなかったことが起きるｗ

DD51って古強者が。
北海道に最初に来たのっていつだろ。

昭和４１年度には、最も過酷だった狩勝峠越えの蒸機を置換えるため、
釧路機関区に５００番台の初期タイプが大量に投入されてたはず

初期タイプ・・・それも半重連型ではあったね。
501〜503が釧路に配置（S41年.3）の記録。
それらは502は居たか覚えていないが501と503は1983年に2休札入れて使用休止しているのを見た。
歴簿上はJR直前に廃車だったはず。

508〜511・521〜529（釧）
548〜553（旭）
これが半重連配置車だったはず。
半重連は比較的早く502以外運用一線から外れて予備機になっていたな。
旭川のものはブロックナンバー改造機だったから550番台が物凄く近代的に見えたが、
今考えたらなんでソコまで新型に見えたのか解らぬ。

全重連は600〜650までが北海道に勢ぞろいしていたイメージ。
釧路と築港配置という大勢。

>>425-426
ありがとう。

ということは、
>>423
の「入社して新型DD51の検修に立会い、定年するけど大多数のDD51はその後も後輩に託していく」 は、
既に起こってるっぽいな。
ｷﾊ40より先に消えそうではあるが。

大多数ってのはアレだなｗ
DD51は今や全盛期の1/10くらいでしょ。

キハヨンマルはおっそろしいことに4台くらい除いて現役っつーのがなｗｗｗ

そのうちキハ４０のＭＡハイブリ換装車がデビューするんじゃないかい

>>429
やるのであれば150や54が先だな。

保守しとく

折り返しについて教えてください。

（441D東室蘭16:03発登別16:31着）→（442D登別16:46発室蘭17:21着）→（4477D室蘭17:27発東室蘭17:40着）

（4484D東室蘭19:05発室蘭19:17着）→（486D室蘭19:47発洞爺21:05着）

（1931D蘭越8:47発小樽11:00着）→（1936D小樽11:21発倶知安12:52着）

（1941D然別16:37発小樽17:12着）→（1950D小樽17:21発然別17:55着）

で合っていますか？

コヒ関係のスレでは、このスレが唯一まともだなぁ

>>432
函館本線分の後ろ２行はそれであってるみたいだよ
『鉄道ダイヤ情報No267　06年7月号』に運用表が載っている

室蘭本線の前２行分は、手元の資料がないので、詳しい人ヨロ

大阪で実用化されたみたいですね

【大阪】82歳の男性が運転する乗用車が線路を1キロ走行！回送電車とすれ違う
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318468318/

回送電車側の線路走らなかったのは運がよかったな。

伊達に80年も生きとらんでの

>>432
最初は441D→442D→4479Dだけど、あとは合ってるはず。
ｺﾋのワンマンは折り返し時間を8分取る取り決めがある。

あげ

2558D帯広21:14発新得行きは2561D帯広21:00着の折り返しで合ってますか、教えてください。

まずは>>432に答えてくれた人にお礼を言ってからにしたら？

>>420
1500形の2ドア耐寒耐雪仕様でいいんじゃね?
学園都市線電化で輸送力が必要な区間はそうそうないだろ。
あ、留萌線忘れてたw

>>440
すみません。

>>433 >>437
情報ありがとうございます。

他人のふりして礼を要求とかｗ

>>441
キハ130の件以来、新潟鐡工所〜トランシスとは取引なし。
富士重の部門も引き継いでいるが、コスト削減でアルミと酷寒地向けは扱わない。

>>443
他人のふりかは知らないけど、でも、自分の質問に答えてくれた人にお礼言うっていうのは
その気持ちは大切じゃね？答えた人だって別にお礼言われるために答えたんじゃないだろうけど、
でも、お礼言われりゃ嫌な気もしないし、また何かあったら答えてやるよって気になるじゃん。

>>444
キハ160のことも思い出してあげてください。
キハ160をハイブリッド改造した日立ニコトランスミッション(旧名：新潟コンバーター)のことも思い出してあげてください。

うｗえｗかｗらｗめｗせｗんｗ

>>446
キハ130の新製以降とは書いてないよ。
飽くまで引退を早める決断をして以降の事。

>>448
ハイブリッド改造はキハ１３０が引退後だが

>>449
試験的な改造は通常の取引先でない場合もあるよ。

それ以前にJR北海道の量産試作車はこのままじゃ全滅なんじゃないのか？735系もハイブリッド特急もDMVも。
どれもデータ取りは終わってるはずだが一年遅れても結果も成果物も出てないよな。

TOTもな
ありゃモックアップレベルか

副社長のアイディアを計画していくより
やっつけ仕事のほうが得意な
みなさまのＪＲ北海道です。

データ取るにも冬次第だから

>>451
> 量産試作車はこのままじゃ全滅なんじゃないのか？735系もハイブリッド特急もDMVも。

量産試作車って735だけじゃんw735は元々予定通りでしょ・・・
コケる要素って・・・ステンレス車両に化けるぐらいじゃないのw

ひょっとしたら東急改め新津車両製作所製の車両に化けちゃうかもしれんけどw

DMVはありゃダメだろ、思い入れだけで続けているとしか思えん。
何の意味があるのかよーわからん。道内だったら道路走らせたほうが速いだろw

DMVは俺にも理解できない、地方の輸送密度の低い路線で使って、赤字縮小するくらい？

DMVの長所を敢えて挙げれば、軽いから軌道破壊が少ないこと？
地図に線路の線を意地でも残しておきたいという３セクには向いてるんじゃないかと。

落ち葉でのスリップには強いのかなぁ

>>457氏の言い分に尽きるんじゃないかなぁ。
「鉄道を何が何でも残したい」という前提が無ければ、どんな理由をつけても、バスに代わりが出来ないかと言えばそんな事はないよね。

ただ、高齢化が進んで暇と金を持て余した爺さん婆さん達が挙って旅に出るようになった時、
時刻表に載ってるかそうじゃないかの差は結構大きいかも知れんよね。

だから釧路駅でスーパーおおぞらと接続するDMV急行「しれとこ・摩周」ウトロ・摩周湖行きをだな・・・

話は全く変わるけど、今日倶知安で札トマのキハ150-100を見かけた。
冬季の山線への貸し出しって11月からだったかな？

>>459
すでに紙の時刻表よりネット情報やナビタイムなどに代表されるデジタル交通案内使ってる方が
多いんじゃないのかね。
　案内が無事されて、その誘導の通りに鉄道でもバスでも飛行機でも船でもシームレスに乗り継げて
到着できるなんて紙媒体じゃ出来ないサービスだからなあ。

>>461
じいさんばあさんがそんなの使えるかよ

紙に乗らないようなマイナーなルートなんざ、路線検索の候補として出てこないor出てきても順位が下だろ。

>>460
そうだよ。
ってか秋だって空転があるし、通年でいいような気もするけど。

転属予定の143、室蘭じゃなくて山線配属すりゃいいのに。

＞＞465
おれもそう思う。
山線のキハ40はエンジン原型のままなんでしょ。
もう40単独で走っている事は無いのだろうけど、
山道が多い長万部〜小樽間はパワーのあるヤツが良いよ。

昔倶知安から乗って余市に向かっていたけど、坂道になったら40Ｋｍも
出ていなかった感があったよ・・。

>>462
普通のばあさんは時刻表すら読めない。

今日の山線回収列車はキハ150-100が２両とキハ150-0が２両。
100番台の方は「札幌」の幕が入ってないのか、白い幕でサボ使ってますね。

>>455-458

例えば・・・

DMV4両連結で線路を走り、運転手は1人で済むとしたら、
人件費削減でまとめてバス4台分の人を運べる

線路>道路　への切り替え時に、行き先毎に運転手も4人必要になるが


4両連結できるかどうか、ワンマンでいいのかとかはわからないけど

>>469
> 線路>道路　への切り替え時に、行き先毎に運転手も4人必要になるが

おめでとう、自己解決したねw

>>469
運転手しかいないとしたら2両目以降のドア開閉はどうするんだい？
車掌のせたら人件費のメリット無くなるぞ。

2両も客乗るようなところならDMVにしなくてもいいんでないの?

>>471
都市と都市の快速運転が前提かな。
都市内での行き先が多方向に分岐する場合には、有利かも知れない。

たとえば目的地が学校や病院などの場合には
軌道上を１人で運転し、最後の目的地には切り離して複数の方向に向かう。

適用できる条件として、需要発生場所が鉄軌道の両端であって、
中間需要が無視出来るほど少なく
需要発生箇所が市街地のの広範囲に分散していて、自動車の機動力が重要な場合。
言い換えれば、モータリゼーション化して主要機関が郊外に出てしまっているってこと。

北海道ならでは、だろうなぁ。

1両で通常のバス程度の輸送力がないと実用にはならんだろうな。

現時点で重要なのは、発想力であり、実現しようとする意欲
問題を挙げるのはもちろん必要だが、大事を成すなら目的に対しての推進力をもたねばならない
ただケチつけてても人は認めてはくれまい

認められるほど功績をあげていない人ほど、他人の批判を人格から否定するｗ
そのようなセリフは実用化してからね>>475

で、そのような批判をしたり、気にするのは大抵外野。

流れぶったぎって悪いけど、
気動車がエンド交換したとき
やたらに空ぶかししてから出発する運転手が
いるがあれは何か理由があるの？。

保守

保線

保守

ネタ募集あげ

来年度中にオリジナルに近い711のS110･S114が廃車となる公算大。
42両新製と別に735アルミ車の6月営業開始の後、10月改正で711の室蘭撤退による2本分余剰発生。
711自体はまだ残るが、上記2本は来秋までに乗ったり撮ったりするがオススメ。
あと江部乙〜旭川も今のうちに…

>>474
　そこまで需要があるところには使わないよ。

>>477
　ついでに学生の可能性も高い。
普通の会社の場合、評論家は不要だから。

♪にこんなのがあった
ttp://rail-uploader.khz-net.com/index.php?&id=1002833

怨腐かよｗ

721系のエアポートのＵシートにもPC電源を、
札幌〜新千歳空港のエアポート運用には、公衆無線LANを整備して欲しいね。

ﾊｧ?

>>487
いらねえよボケ。

36分しかないのにパソコン広げて何するの？

そんなにゲームしたいなら、乗車時間くらい我慢すればいい

>>487
千歳〜札幌間でWIMAXが使えない地域が多すぎるから実現はムリ。現状は。
ソフトバンクiPhoneでもTwitter位なら3G回線で十分実用速度だ。ガマンしろ。

携帯の充電に使えるから地味に便利だよな＞789Uシート
モバイルルーターやスマホ全盛のこのご時世に、無銭LANってｗｗｗｗ
30分ぐらい我慢しろよ。

>>489
乗車時間がエアポートと近い、京成スカイライナーには電源付いてるよ。

>>490
そこは予算付けて整備ですよ。

苫小牧〜室蘭と岩見沢〜旭川で使うために2両ワンマン電車でも作れないものか

>>493
キハ143あげるから

>>493
143と40系列冷改車の24両出てくる事もあってかその件は立ち消えに…
岩見沢〜滝川はワンマン化の話自体出て来ないし、ここに限ると3連の電車継続と思われ。

>>489
新千歳ー小樽便フルに乗る人もいるから

つーか、揚げ厨は小樽民なの？

>>495
つくってほしいが・・・
金がないか

>>494
まさかの再改造で電車化

PC⇒DC⇒EC

500

ＪＲ小池社長、電車化を表明（北海道）

ＪＲ北海道の小池社長は、きょうの記者会見で、４年後の北海道新幹線の函館開業にあわせ
新函館と函館の間を電車化することを表明しました。

（ＪＲ北海道・小池社長）「利便性の高いアクセス列車を運行する。所要時間の短縮を図ることが可能。
函館市をはじめ地元自治体の理解を得られれば」
小池社長は新函館と函館間について地元の要請を受けて電車化を検討した結果、
長い目でみるとコストが下がるとして電車化を決めたことを明らかにしました。
電車化にあわせて新型車を投入する考えで所要時間は１０分短縮されるということです。
工事期間は２年以内で４年後の北海道新幹線の開業にあわせて電車化する方針です。
ＪＲは新函館−函館間の電車化をきのう函館市に提案し、函館市は１６日までに回答する意向を示しています。
http://www.news24.jp/nnn/news8811041.html

まさか五稜郭ー新函館の電化計画

735量産投入ってこと？
いやまさか、本当に電化するとは思わなんだ…これは新函館まで
経営分離しないって意味に捉えて良いのだろうか。

いっそ3線軌道化AC25KV電化して新幹線車両ごと函館に乗り入れちまったらどうよ

ttp://shizennjinn.blog.fc2.com/blog-entry-15.html

>>503
運行や発券等はJR線扱いでも、インフラを譲渡する基本部分はそのままだよ。

>>506
だったらJR北海道が２種鉄道事業さyとして運行すればいいだけじゃないの？
第３セクターってのは単にJRが運行支援するだけで経営も別にするってことだと思うが

保線

あげ

721系と731系の運用はごちゃまぜ？

あけましておめでとうございます。

あけおめ

東室蘭に711原色が止まってる

ほ

735系追加投入→PDC･711系引退発表ﾏﾀﾞｰ

1M1Tワンマン電車を開発してほしいが、金がないな・・・

サロベツから見たままだが711原色は見当たらず
現行色が3本あるだけだった

岩見沢の留置線の話な

>>515
733系は川重で製造中だけど735系の増備はないよ。

711系って運用まぜこぜだけど､本来の狙いは
冷房→夏が厳しい旭川地区向け
3ﾄﾞｱ→乗降多い室蘭地区向け
なんだろうか?
*然し3ﾄﾞｱを冷房化しない､って事は…車体強度の不足??

うわぁ

>>515
735は新幹線等へ採用するアルミの試験、733試作、711のS110･S114置き換えを兼ねて入れたもの。
残る14本の711置き換えは、735を長期営業運転する結果で733･735のいずれかに決まるだろうね。

冬場の凍結や暖房効果を見極める為､SUS車(多分733系)と｢競作｣という形を取ったんだっけ?
>735系
新幹線の車体に技術を反映させたら､後はSUS車ｵﾝﾘｰになるかもね｡

735のあとに733を発注しているから733はなにか思うようなことがうまく進まなかったのかと思うんだが
気のせいかな

ところで最近のキハ160-1の動向は何か無いの？

最後に機器類が動いているのを見たのは苫小牧運転所まつりで一般公開した時だと俺は思うんだが…
今は苗穂の工場敷地内であっちこっちに移動させられてるのかな？

｢ﾘｿﾞｰﾄしらかみ｣と同送されたんだよな?
>ｷﾊ160-1
*新潟(ﾀ)で入換を見た
確か南部縦貫の廃止が持ち上がった直後な一方で
臨時ながら14系急行｢八甲田｣が健在だった…

撮影に行った｡岩見沢〜滝川より苫小牧〜東室蘭の方が､肌に合った｡

あっそキモオタ

>>526
しらかみと同送されて、北海道にいないのか？

それとも新潟で入れ替えを見たの？

>>529
新製当初の話じゃないの？

711って､独特だよな?
ﾌﾞﾚｰｷ関係の音が殆どしない!
まるで｢ｵﾊﾌ51+ED75+ｵﾊﾌ51｣みたいだ!!

711はS110･S114に加え、ATS-DNを搭載していないS106も6月までに離脱かな。

711より先にキハ40初期車がぽしゃるような気も。
S-110にしても全検期限まであと3年あるし、DNは別に非搭載でも問題ないし。
その後はDN無しで全検切れが近づいた編成から置き換えと予想

>>533
当初は40-700全車更新という話だったけど、電化で余る分を回して40初期車は廃車でしょ。

しっかし、４０を客車で置き換えるとはｗ

キハ40と50系客車はほぼ同期の世代だし

>>536
40-826〜841と143で見ても2〜5年で誤差の範囲だからね。
車両繰りでDC最古参を潰すという程度。

51形客車は､小樽〜岩見沢ｼｬﾄﾙが主戦場だったよな｡

>>537
学園都市線の電化で出た余剰列車を快速列車に充てたり、滝川〜深川間、千歳〜夕張間、滝川〜新得間の列車を増発してはいかがだろうか？

キハ40、キハ141、142キサハ144だけでニセコライナーとか、区快いしかりライナー…
使おうと思えばまだ使えそう。

そのへんは最高95km/hで141+142に至っては56の台車に非冷房だしなぁ。
片運なのもあって積極的に使うメリットがあんまり…
40冷改車は転用されると思うけど。

>>539
快速ニセコライナーが201だけになったのは
150の性能(110km/h)でも札幌近郊区間の足を引っ張ってしまうため。

札幌近郊で使えるところがないとなると…141+142は厳しいかも。

>>541
速度じゃなくドア数の問題と聞いたが、どのみち同じ結論になるね。

201の増備が止まったのって､理由が｢燃費｣らしいじゃん｡

>>543
つ[要出典]

コスパが悪いのは事実なんだろうな
いまいち活躍してるって感じもないのに

>>545
決して活躍してない訳ではない。

過去には快速優駿浪漫に使われたり、マヤ検の牽引車で使われてる。
蘭越で行われたホリデーウォーキング号にはキハ141と142の組み合わせの８両編成が走ってたなあ…

流石に、自転車積み込み出来る列車(列車名忘れたが)は、キハ143とキハ150の組み合わせだったが…

それ、141じゃなくて201のこと言ってるんじゃないの？

ｷﾊ201x3+ﾏﾔ34???(･∀･)wktk

733はB編成か。

>>547
201なら、蘭越〜小樽間と桑園〜北海道医療大間の一部列車の３扉化、協調運転による線路容量の確保(駅停車時間が長くなるが…)くらい？

パワフルなのはいいが、燃費悪いターボ車みたいな車両だからな…

各車450PSx2だっけ?
ﾎﾟﾘﾀﾝｸ載っけたら､散水車だけじゃなくて､牽引機としても活躍できそう!!

>>551
真ん中だけ一基じゃなかっただろうか？

爆音のコンバータ音を鳴らしながら高速域までグイグイ加速する721系の加速がたまらんｗ

>>552
201は各車450×2

今朝の快速エアポート60号

札幌発車時に、マスコンを入れても車輪が回らず、
一旦ノッチオフして再度マスコンを入れる・・・
これを繰り返して、何度かギッコンバッコンした後にようやく発車。

留置中に凍結したんだろうか？真冬のJRでは日常茶飯事のことなんだろうか？
車両故障か何かが起きて飛行機乗れなくなるかと思ったｗ
走行中も、パンタグラフからのスパークがすごかったｗ

ネタは下記しかないけど一応ageておくか。
川重で製造中の733が側面腰部にも緑帯が入ったのを某サイトで今日上がった画像で確認。
735も営業運転までに側面緑帯を入れるのかな。

てか、735って営業入るの？
阿武隈急行にでも売却したほうが・・・・・・・

売却しなければいけない理由がわからない

今乗っている快速エアポート(731系)が
白石で函館線201系と
同時発車だったが、
完全にブッちぎられた…。
201は相変わらずバケモノだな。

ごめん、731系→721系。

>>559
気の毒にロングシートでuシートもなしのエアポなんて・・・

>>560
(ノ｀Д´)ノ彡┻━┻゛:∴

>>557
車体こそアルミの試験目的があったけど、その他の箇所は733の先行的なものだよ。
営業運転に入れずに廃車とする余裕なんてないし。

>>533
S-110は学園都市線電化後廃車予定

甲種 JR北海道733系3両×2 川重出場 2012.02.08
http://www.youtube.com/watch?v=j8udnEB3XdU

733系のスペックは？

>>566
まだ出てないよ。
ただ基本的には735と同じになるはずだけど。

735系はいつ営業運転を開始するんだろうか。

>>566

誤爆
>>566
稲穂で観察してるときにチラッと見えたんだが、台車周りが今までの電車と違ったぞ

>>570
それって721系8次車でも行なっている床下機器のカバーのこと？
あれは単に機器と機器の間とかをカバーして雪による影響を減らすもので在来車でも改造でつけ始めてる

いや、ブレーキの感じが283系みたいなのになってたように見えた
なんだっけ、ユニットブレーキ？だっけかそんなの

最近733系が登場して、およそ2年くらい前に先に735系が登場しているわけだが、
まさか733系を当初から作ることを織り込み済みで
試作的要素が強い735系という形式名で先にリリースしたのかな?

>>571
きっとそうだと思う

>>571
当たり前だろ、散々各方面で低床化で足回りが違うって書いてるんだから

さっき錦岡で711原色目撃
直後に1ﾚが10分遅れで通過

小樽〜札幌間の普通・快速列車の最高速度は
120km/hでいいでしょうか？

>>577
知恵袋かブログにでも載せるんですか？

>>577
札幌〜桑園･銭函〜小樽→100Km/h
桑園〜銭函→120Km/h

>>579
�dクス

数日後、はてなで元気にドヤ顔して知識自慢している>>580の姿がｗ

>>577 >>581
つttp://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/mytop?bid=takaaqui

blog de takaaquiというブログの『日本全国あれこれ列車』という所が怪しいと思う。

基本のデータとかWikipediaに、肉付けしたような事を長々とぐだぐだ書いてるから、俺はくだらないと感じるが…

つーか、俺が除雪のバイトで習ったのは客車100、普通110、快速120、特急130。

>>581
>>580≠>>577

>>579
ありがとうございます。

銭函〜小樽は速くても70km/hくらいしか出してないよね

あそこは急カーブだらけだからね

日本で４番目に出来た路線だから仕方ない。

保守

両運転台
単行で排雪可能
2軸駆動
道東道北でも走れる耐寒耐雪仕様

これらを満たす気動車作れないかね
日車にぼられるのが嫌なら外資でもいいから

>>590
キハ150に置き換わればいいと思うんだがいまだに40・54が多いよね。
ここ数年で40や54を改修してるししばらくはこのまま？
DMVも冬には弱そうだし予定通りにはいかないと思います

150は新製可能なの？　製造は富士重工だったよね。

取り替えたくても考えたときにはメーカーがなかったと

普通に考えりゃ150も古い設計になっている時期。

てーか54は北海道の車輌としてはほぼ完璧なスペックだぁね。
省エネ関連は及ばないけど。
おあとは小型350ｐｓ程度2台積みくらいしか上澄みがない。
バス関連もそれくらいが頭打ちだし。
201の単体版ではオーバースペックだろうし。

>>594
40廃車時にエンジンを流用するなら新規に調達しなくても済むけどね。
それだと単行向けでは660PSと最強クラスになるよ。

キハ40-400があるじゃないか
450ps、2軸駆動
札沼線の排雪を考慮した仕様・・とWikiに書いてある

>>590
JR北で自作するしかないな。年3〜4台ぐらいならできるだろ。

ノックダウンにしても、車体売ってくれるところももうないだろうな

>>597
川重に技術提供する形でMA式ハイブリッド車を製造を請け負ってもらうのが唯一の方法かな。
苗穂も車両新製に割けるほど人員が潤沢ではないし、大量生産となるとメーカーしかないよ。
飽くまで261-1000は苦肉の策で出たものだからね。
因みに苗穂は普通鋼なら完全新造可能だけど、車体はステンレスが一部加工だけ、アルミは殆ど弄れない。

>>599
一般車なら普通鋼で十分。物量が欲しいなら14ｘを室蘭以外の道内に疎開させればしばらく持つ。

>>599
鋳物職場を持つ苗穂でも車体の完全新造は無理かと。
過去に情報が出た限りでは、フラノEXPの車体は近畿車輛、トマサホは不明、
ニセコEXPは「本州のメーカー」と新聞に載ったことがある。（たぶん富士重）
クリスタルとノースレインボーは「可能な限り道産にこだわる」コンセプトから
新日鐵室蘭に依頼している。

>>601
室蘭の奴が歪んでるの？

また脱線だ。
今回は呪われているとしか思えない。

留萌本線早期復旧期待age

留萌本線復旧おめでとう

733系の試運転を見かけました
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up177024.jpg
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up177025.jpg
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up177026.jpg

711系学園都市線非導入の模様・721系は導入
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2012/120314-1.pdf

どこに非導入と書いてるんだよｗ

札幌〜北海道医療大学間の列車約７割を電車化します
○ ３ドア車両が増えることで、混雑時の乗降もスムーズにご利用いただけます。
○ 冷房車両が増えることで、車内を快適にご利用いただけます。
○ 電車化により一部列車の所要時分を短縮します。（札幌〜石狩当別間最大９分短縮）

新型通勤電車を投入します
○ 新型通勤電車は学園都市線を含めた札幌圏で運行します。
○ 乗降口のノンステップ化などのバリアフリー対応や手すりの増設など、使いやすさを考慮した車両
としています。
※今年１０月には、札幌〜北海道医療大学間の列車を全て電車化する計画です。
（ダイヤ改正の内容につきましては、まとまり次第お知らせいたします。）

３ドアが増えると書かれているだけで、少なくとも711非導入ではないな。

さっきまでは2p以降が見れて以下と書かれていた

・学園都市線に投入する電車は７２１系（クロスシートタイプ）、７３１系・７３３系・７３５系（ロングシートタイプ）
　の３ドア・冷房車両で、札幌圏全体として共通で運行いたします。

東急改めJ-TRECでは発注しないの？

>>609の内容はRMのホームページには書いてあるな

>>608
恥ずかしい奴だなオマエｗｗｗ

>>609
http://rail.hobidas.com/news/info/article/131720.html

レールウェイマガジン(笑)

>>614

学園都市線、北海道医療大学駅まで6/1電化 - 札幌圏に新型車両733系も導入
http://news.mynavi.jp/news/2012/03/15/060/

>>616
おお、733の車内の写真が。椅子がなんかE233みたいだが
まさか本当に片持ち椅子採用なのか？

>>616
そのﾍﾟｰｼﾞの下の方､一瞬｢小幌駅ﾘﾆｭｰｱﾙ｣に見えて吹いたw

>>618
バーガーキングが出来るのか・・・・


真面目な話、小堀駅観光開発できないのかなぁw

>>619
小堀駅ってどこよｗ

2週間くらい前に小幌通りかかったら雪だるまがあったけど、アレは降り立ったマニアが作ったのだろうか？

まさか、二代目仙人？

今度のお盆に行ったら又S110と114は撮れるかな?

>>622
114は入場してたような気がする

まさかの…旧塗色化!?

運用離脱じゃなかったっけ？

幽体離脱です

旧塗装化の可能性は高い
予備もないのに離脱はないだろうと

そういやスレタイ見て思い出したけど、キハ160元気？

塗色はどうあれ、去年のお盆に見た時は色褪せてたから、もう一度綺麗な姿を撮りたいな。
>114

そういやキハ２０１って6月から運用どうなるんだろ？
完全電車化になるって言ってるから最悪10月には札沼線運用消滅？

>>630
6月改正から10月改正までについてはプレスリリースに出てる。

つか、いつの間にかプレスリリースが5ページまで増えてるな。

非電化直通に専念するのか?
増発余地が有ればの話だが…
>ｷﾊ201

735は増備するの？

711系が終着駅に到着する前に走りながら方向幕を回していた。
昔711系は、サボの名残で掃除の職員だっかが方向幕のコマを操作してた気がするんだが、
車掌の操作に変わったんだな。

>>633
735は試験目的で作ったもんだから、
これまで通りのステン外板車しか増備しないだろうな
むしろ、工場でアルミ車なんぞ整備できるのだろうかね

>>635
走ルンですの予感？

ステンレスの車体がボコる氷塊の中で、アルミはどうなんだろうなぁ・・・。

元々が新幹線の北海道延伸についての車体検証用だからな
>735
現場ｻｲﾄﾞは正直｢板金屋が修理出来ない物なんてｲﾗﾈ｣だろうな
ｷﾊ183が残っているのも案外その辺が理由だったりして…

>板金屋が修理出来ない物なんてｲﾗﾈ
路面電車のノリだなｗ

鉄道工場の人がマジに言ってたよ。
普通鋼で出来てる車体は、なんぼでも修繕がきくから、賞味期限なんてねぇよ、って。

ﾎﾝﾀﾞのNSX乗ってて自損事故を起こした人に掛ける言葉は
｢ｸﾙﾏ選びを間違えましたね?｣…だからなw

函館どつくにナッチャンが入渠しているけど、
「アルミなんて扱えたのか？」って言われている。

　ＪＲ九州は２１日、ディーゼル列車に代わって非電化区間を走る蓄電池電車を開発すると発表した。
蓄電池電車の開発は、ＪＲ東日本が直流方式で手がけているが、交流方式はＪＲ九州が初めて。

　同社によると、８１７系近郊型交流電車（２両編成）を改造して、大容量高電圧の蓄電池（リチウムイオン電池）を床下に搭載する。
電化区間は架線からの電力で走行し、架線のある駅で停車中に交流電力を変換して蓄電池に充電。
ブレーキをかけた時の回生エネルギーも充電し、非電化区間を蓄電池の電力で走行する。

　蓄電池を使った最高速度は時速８０キロで、１回の充電で約３０キロの走行が可能。
エネルギー使用量（原油換算）は２０％減り、環境負荷と運行コストは半減する見込みという。

　１２年度に設計、１３年度に試験走行して経済性や耐久性などを検証する。
福岡都市圏の香椎線、北九州市の筑豊線（若松線）での実用化を目指す。鉄道総合研究所と連携し、開発費は１億５０００万円。【綿貫洋】

毎日新聞　2012年3月21日　20時17分（最終更新　3月21日　21時15分）


http://mainichi.jp/select/biz/news/20120322k0000m020068000c.html?inb=ra

JR九州　ニュースリリース　
蓄電池電車を試作します
http://www13.jrkyushu.co.jp/NewsReleaseWeb.nsf/Search/3B0E3ECFD189250B492579C800403424?OpenDocument
別紙　蓄電池電車の概要　PDF
http://www13.jrkyushu.co.jp/NewsReleaseWeb.nsf/d1360c23cd486dae492578620003908a/3b0e3ecfd189250b492579c800403424/$FILE/%28%E5%88%A5%E7%B4%99%29%E8%93%84%E9%9B%BB%E6%B1%A0%E9%9B%BB%E8%BB%8A%E3%81%AE%E6%A6%82%E8%A6%81.pdf

>>643
もう一晩その話題やんの？

JR北海道は、計画段階じゃなくて試作車がある程度の形になってから発表することが多いよね

JR北海道って「試作車」を作らない。
たぶんキハ281、キハ283の900番台だけで、
他はいきなり量産車だもの。
キハ201系とか、客を乗せて試験するような感じだし、
735系も似たようなノリなのかも。

>>646
見た目マイクロバスで鉄道車両に見えないかもしれないけど
試作車でせっせと試運転や出張デモやってる奴があるじゃないか

>>646
北海道に永遠の試作車があるのを忘れていないか？
ありゃもうダメだろw.

>>648
永遠の試作車ってキハ160？

DMVでしょ
┐(￣ヘ￣）┌

TOTじゃないの？

ToT←こいつ涙目

(ToT)/~

永遠の新人…前田有紀
永遠の試作車…DMV

TOTって走行試験すらしてないでしょ？

永遠の試作車＝DMVだなw。
あの道楽っていつになったら終わるんだろう？

そっか、TOTは永遠のモックアップだね。

TOTって函館開業したら試験するのかなぁ・・・・

DMVもそうだけど、こんな実現可能性が薄いもの
なんで熱心にやっているんだろうねw

青森の車両基地にやってきたら東の関係者が
わんさとやってきそうだな・・・ネタとしてw

>>657
あちこちから注目されて引くに引けなくなってるんじゃない?

低価格を生かして、各地の三セクが路線廃止までの繋ぎで使用するとか。

DMV導入=路線死亡フラグ、となったら却って導入に反対されそうだな

DMVは充電式の電気自動車にすればよくね？九州で、実験してるだろ？

>>661
九州でやっている817系蓄電池電車の試験は普通の鉄軌道だけど？

ありゃ若松線みたいに10kmちょっとの路線には入線できるだろうけど、北海道みたいに
長距離なところは検討範囲外だろう。

ToTは､元ﾈﾀがｺｷ50000でしょ?
何で台車がｸﾞﾚｰになったのか､その経緯を知れば高速走行が無理な事位…｡

>>662
まあ距離があっても拠点駅に充電設備があれば大丈夫かと。
その設備自体は烏山駅に設置されて試験に入るし交流でも応用できる。

北海道に導入できない最大の理由は交流単行車、取り分け酷寒地向けの開発が困難な点に尽きる。

>>663
そもそもあれは上に貨車を載せたりする部分の試験用だから貨車自体は中古で問題にあ

ｷﾊ22-700の上砂川支線用「uzura」ロゴ塗装が懐かしいな…

三羽の鶉だったかな？
いかにもウズラーって感じでカッコ良かったね。

703〜706だっけ?

札トマの滝川滞泊車両の２両だった気がしますが車番は失念しました。

701と702

age

昨日の引っ掛けた当該は?
>711

>>670
ありがとうございました。やはり２両でしたか。

>>711に期待

S-105だったかな
DEの1742が迎えに来てた

>>675
これまた貴重な2ﾄﾞｱ&冷房が…orz

>>上砂川支線ｷﾊ22
江差線にもｷﾊ22-700入ったけどこちらにはイラストは何もなかったですね
たしか、最初にこの線区別のデフォルメしたイラスト始めたのは日高本線のｷﾊ130の「HIDAKA」でしたかね

やはり､S-110&114は､廃車なの?

>>678
旧塗装になったものは、これまでのところ例外なく廃車or譲渡の道をたどってることを考えると・・・
S-110も全出したのにSN積みっぱなしだったし

>>678
その2本に留まらずS-106もDNを搭載せずに廃車となる模様。

>>680
S-106は直近の検査出場時にATS-DN搭載してるぞ。
しかもATS-DNを搭載しないから廃車とか言ってるのか？

このあたりを読んでから物事言ってくれや
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1328239429/501
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1328239429/509

今号の鉄F見たら札沼線電化関連の記事が出ていたが、711系については何も触れず(置換を匂わせる記載無し)。寧ろ、相当数のDCがそのまま残る模様。

>>682
6月時点の話なら>>607の公式pdfで詳しく既出

>>681
冷房化率を上げる上で邪魔になる存在
かつドア改造なし
使用開始まで時間のないDNを積まない
廃車前の旧塗装化(前例はED76･711-900代･183)
これだけそろって廃車にならない可能性が少ないと思うんだがどうだろうか

ソースを出せといわれても出せないのが欠点だが

10月改正で121Mと124Mと2149Mが全区間JR型3両編成になり
それに伴い現在の2149M後部3両岩見沢留置→232M運用は廃止予定

>>685
124Mが3両になったら平日は積み残し多数になる予感・・

>>684
ATS-DNは函館本線の厚別〜奈井江などで既に使用開始済み
DN導入済み区間をDN未搭載車両が走行しても問題ない

10月ダイヤ
121M・126M・2149M・961M・962Mは全区間JR形電車3両で運行
963Mは札幌→苫小牧間を廃止で全区間963Dとして201系気動車3両で運行
廃止列車
952D 3953D　3954D 955D 956D 232M

>>688
積み残し発生するな

2149Mが全区間JR形だって？？
マジですか

>>690
しかもJR型捻出のため121Mと126Mも3両になる上
2149Mの岩見沢切り離し編成の折り返しの232Mは廃止だからな

岩見沢〜滝川は弄らないのか？

>>689
積み残しを出しまくる>>688はまずないよ。
2149Mは札幌→岩見沢で3両に減車される可能性ならあるけど。

>>693
やっぱり232Mは廃止か

>>694
232Mは3953D〜3954Dの後、243Mの間で運用とすればJR型電車での運行は可能。
廃止も有り得るしJR型で残る可能性もある。

>>695
ただそうなると回送が発生するからな

>>696
現状でも岩見沢→江別は回送だし。
232Mへの送り込みは手稲･札幌→江別で回送又は厚別待避の普通を増発するか。
回送でもそう距離が長くならないから問題ないかと。
ただ間違いなく設定されるスジとは言い切れないけどね。

あ

とりあえず、どうしてもJR化後の列車を走らせたいやつがいることはわかった

121Mからの一連の運用は711系で残るだろうな

学園都市線電化のゴダゴダで快速なよろにｷﾊ201がドンツキで来るかと少し期待したんだが。(ワンマンはできないけど)

>>701
デッキなし車両が道北の厳寒期に耐えられるかどうか。

電車が起動できなくなったときの引き出し役に必要>キハ201系

>>701
名寄民はポンコツ キハ40で一生を遂げなさい。

>>701
201は山線用なので宗谷本線に持っていく余裕はない。
それ以前に宗谷本線でロングシート3両編成は輸送力過多。

>>700
711は今の13運用から室蘭3運用分純減によって10運用以上になる事はないよ。
142M･2146Mと2123M･2133M･2148M･2156Mだけで6本分、更に1530D･1534Dへ3+3を充当すれば10本分。
朝運用についてはこれ以外JR型の充当かと。

>>710
54と同スペックの142でもよさげｗ

>>707
54は足回りを改良したけど、142は古いままでしょ？

キハ47と共通設計な50系のため2両とも115系などのAU75クーラーを付けて
キハ141にコンプレッサーとNES100EI発動発電機100KVAでも積めば
氷点下20度程度の爆雪勾配向きだよね。

126Mは3両で運行予定

121М126М2149М(小樽→札幌間)は785系又は789系1000番台にすればJR型2編成捻出できる(JR型通勤電車で運行の場合は721系6両)
2149Мの札幌→旭川間は721系3両で運行し232Мは廃止
学園都市線は2本の711系運行便以外73*系又は721系エアポート編成で運行されると思う(重量問題のため)

ただでさえ特急形に予備がないのにそんなことできるわけない
とマジレスしてみる

予備が無いならエアポートで特急形の大盤振る舞いなんかやめればいいのに

>>713
実はエアポート編成にも予備があまりない

G-102が死んでる関係で普通車も予備少ないよな

>>715
G-102が普通通りだったら学園都市線に1本回せたのに

6/1改正〜9月末までの現実的な車両運用を考えていたんだが、
一時的に６両固定運用を一つ増やして対応すると予想した。
今、3160Mで小樽11:28着後、小樽16:41発の3449Mになっているのを分割して、
3160M着後小樽から札幌駅に回送して、札幌12:20発から学園都市線に入り、夜まで線内運用。
翌日は朝から学園都市線内で運用し、札幌15:37着後回送し小樽から3449Mになる。

６連固定運用だとAP編成も入れるから、４ヶ月間をしのぐのにちょうどいい感じだと思う。

>>717
AP編成は重量問題クリアしている
ただ予備車が少なすぎて789系が札幌発着APに入る事態がすでに起きているからな

この予備車の少ない事態が常態化するとそのうちとんでもないことが起こりそうだな

そのうち？

>>718
10月改正までは、増備した733系を投入すれば問題ないだろう。
10月改正以降についてはまた別だが。

>>711
ホームライナーとして運行するならありだなｗ

10月以降711系から変更される運用
243M〜3258M〜121M〜127M〜2166M〜232M(731系3両)
回〜126M〜回5107M(ホームライナー)〜3007M〜2020M〜ＡＰ122〜ＡＰ133〜2027M〜2040M〜ＡＰ172〜ＡＰ183〜2045M(785系or789系1000)
千歳線室蘭線711系運用すべて(キハ143)
243M〜3258M〜1958D〜3925D〔小樽→札幌間は各駅停車に変更〕(キハ201系3両)
2149M(札幌→旭川)〜2194M〜262M(721系3両)

そしたら、2149Mは札幌始発で旭川まで直通運転するのかと。
とはいえ、現在、岩見沢で29分、滝川で45分の停車があるけど
これも停車時間を短縮させてしまうのかと。

あと、PDCはワンマン改造して室蘭線（苫小牧〜東室蘭〜室蘭・長万部）に投入するのかと。

735系営業運転開始！

>>723
126Mの785or789-1000化は思いつきませんでしたが、案外、現実的かも。
2149Mと3925Dが微妙だと思います。
さすがにこの時間帯今より減車・減便は厳しいなと。
3925Dを６両（201系×２）にして2149Mと統合するならありかなと思います。

>>723
731限定（3連）
�@サウ〜回〜963M〜2738M〜2757M〜3433M〜188M〜回〜サウ〜243M･協調〜3258M
�A121M〜126M〜2149M･協調※〜3164M〜3953D〜3954D〜3952D･協調（札→樽）〜281M
※樽→札は協調、岩止め
�B122M･協調（札→樽）〜143M･協調（樽→札）〜3422M〜回〜サウ

201
�@ナホ〜1930D〜1927D〜157M〜ナホ〜232M（札→手）〜243M･協調〜3258M･協調〜1958D
�A3925D〜2149M･協調（樽→札）〜ナホ〜3952D･協調（札→樽）
�B963D〜963M･協調（樽→札）〜ナホ･代走待機
●ナホ〜122M･協調（札→樽）〜143M･協調（樽→札）〜ナホ…電車代走の場合あり

こんな流れを予想

2149M〜2194Mは731系より721系の方がいいと思う

>>728
滝川〜旭川はA20の運用変更で一部ワンマン化だろう。
921D〜924D〜2149M〜2194M〜2181M〜2234M※〜2195M※〜2248M（〜934D）
※は時変

2123M･2133M･2227M･2273M･2146M･2148M･2156Mと2276M（旭→滝）
この滝川以北絡みで残る電車は711のままかと。

>>729
岩見沢〜滝川間を廃止にするつもりか

721系なら岩見沢〜滝川間で711系より5分は速くなる。

>>730
岩〜滝の多くは札幌圏で持て余し気味となる721に置き換えでしょ。
滝川を境に以南はJR型主体へ変化し、以北はDCによる減車ワンマン化、残る電車も711オンリーと。

>>723
721を旭川運用に回せるから、これでいいな

721系って持て余すほどたくさんはないぞ

>>715-716
G-102編成はちょうど2年くらい前にドアの不具合が発生してからずっと使われていないんだっけ

>>735
そうそう、あの編成はどうなるんだろうな

>>735
苗穂工場にずっと止まってる編成？

>>734
岩〜滝は朝ラッシュは流石に711主体だろうが、日中以降は比較的余裕の出る721主体という事だよ。
持て余すっていうのは飽くまで日中以降の話。

>>727
こっちの方がいいと思う
731限定運用
�@サウ〜回〜963M〜2738M〜2757M〜3433M〜188M〜回〜サウ〜243M･協調〜3258M
�A121M〜現531D〜現532D〜現547D〜現548D〜現559D〜現560D〜回〜サウ(現531Dからは73*シリーズ3両を増結)
721系73*系3両共通運用
126M〜2149M(小→岩)〜〜3164M〜現3953D〜現3954D
721系3両限定運用
153M〜2149M(岩→旭)〜2194M〜回〜232M〜サウ

721系って旭川に現実にどれ位入っているのだろう？

>>740
定期では入ってない

結局735系はすぐ車庫入りしたようだ。
不具合とかでないことをいのる。

>>742
あれだけ放置していて故障が無いほうが・・・
踏切を渡るときいつも置いてあったように思う

>>739-740
現状721･731による滝川以北の定期運用はないけど、721･73*を定期運用させる場合は訓練が必須。
そのような話が一切出て来ないあたり、10月改正での滝川以北721運用はなさそう。

>>744
10月から2149Mと2194Mで731系が来る予定

>>745
確定情報？

>>723
>>739
721系3両限定運用
153M〜2149M(岩→滝)〜2194M(滝→岩)〜回〜232M〜サウ
785系or789系1000番台運用
2010Ｍ〜ＡＰ92〜ＡＰ103〜2015Ｍ(札→滝)〜現2149М(滝→旭)〔2015Мと現2149Мは直通扱い〕〜2028Ｍ〜ＡＰ142〜ＡＰ153〜2035Ｍ〜2046Ｍ〜ＡＰ192〜ＡＰ203〜2051Ｍ
3001Ｍ〜2014Ｍ〜ＡＰ102〜ＡＰ113〜2017Ｍ〜現2194М(旭→滝)〜2026Ｍ(滝→札)〔2026Мと現2194Мは直通扱い〕〜ＡＰ152〜ＡＰ163〜2031Ｍ〜2044Ｍ〜ＡＰ200〜ＡＰ213〜2045Ｍ

>>737
そう、あの編成ね

>>748
今日苗穂を見たらその編成がいなくなっているように見えたんだが
気のせいかなぁ。

>>739
一番現実的だな
ただ126M利用者にとっては大変だけどな

>>750
2149Mの手→札も721の3連ではかなり厳しいと思われ。
休日ならばそれでいいけど。

>>723
>>739
>>747
731系限定運用
�@サウ〜回〜963M〜2738M〜2757M〜3433M〜188M〜回〜サウ〜243M･協調〜3258M
�A121M〜現531D〜現532D〜現547D〜現548D〜現559D〜現560D〜回〜サウ(現531Dからは73*シリーズ3両を増結)
73*系6両共通運用
722M〜729M〜2149M(手→岩)〜3164M〜現1551D〜現1558D
721系73*系3両運用
283M〜242M〜153M〜2149M(岩→滝)〜2194M(滝→岩)〜回〜232M〜サウ
721系エアポート編成運用
126M〜現2149M(小→手)〜3870M〜(以降エアポート運用)
ワンマン気動車運用
921D〜924D〜現2149M(滝→旭)〜現2194M(旭→滝)〜934D

>>752
これが理想的だな

>>752
143（2両）A20運用
921D〜924D〜2149M〜2194M〜2181M〜2234M〜2227M〜2248M（1時間移動）〜934D

711冷改車
�@2123M前〜2123M〜2156M〜2195M〜2276M（旭→滝）〜2273M
�A2146M〜2146M前〜サウ〜回〜283M後
�B2123M後〜2133M〜2148M�C2146M後〜サウ〜回〜283M前
711（6両）冷改3+3
�@サウ〜回〜1534D〜145M（札→岩）
�A142M〜回〜サウ

こんな感じかな。

>>727
>>754
2149Мの岩見沢→滝川間と2194Мの滝川→岩見沢間と232Мの江別→札幌間を廃止にさせるつもりか

>>754
>>727次第では711(6両)の145Mの後に2149Mと2194Mの岩見沢〜滝川間の往復運用を入れる可能性もある
滝川〜旭川間はA20の運用変更で賄う可能性あり

>>755-756
2149Mの岩→滝は岩10:48着→10:57発として721による運行で良いかと。

>>757
721系限定で153M→2149M(岩→滝)にするか
朝の運用を126M→2149M(小→滝)にする方法もある
731系専用運用
243M〜3258M(ここまでキハ201系3両を増結)〜121M〜現531D〜現532D〜現547D〜現548D〜現559D〜現560D〜回〜サウ(現531D以降は73*系3両を増結)
721系専用運用
126M〜2149M(小→滝)〜2194M(滝→岩)〜262M　前3両
126M〜2149M(小→岩)〜232M(江→手)　後3両
これだと学園都市線に73*系を優先投入できる(重量問題がらみで)

>>758
2149Mの樽→札を3925Dとの協調による区間快速とし、手→札に普通を設定すれば良いかと。
これだと2149Mは協調の為731限定運用となるけど、126Mは73*ならば3連で問題ないよ。

>>759
126M減車の代わりに
7時10分札幌発7時55分小樽着の785系or789系1000番台使用の普通列車を新設
折り返しは8時4分小樽発のホームライナーとして運転
2149Mと3925Dの統合による区間快速登場ととともに(区間快速は札幌打ち切り)
手稲発滝川行の721系73*系3両編成普通列車を作る

なんというか、「ぼくのかんがえた いちばんいいだいや」臭が半端じゃない
推測で考えたことをぽんぽん書くなよ、と

>>760
785･789は札幌圏で普通･快速への定期充当はAPを除いてまずないと思われ。

>>762
ｺﾋのことだからどんなダイヤになるかわからない

>>763
785の幕を追加してまで対応するかどうか。
異常時に突発的に対応できるようにする為にも札幌圏の幕を入れるに越した事はないけどさ。

>>764
実は奥に札幌圏の駅名が入ってたら…って想像した。
そう、721系・731系に2007年の時点で学園都市線の行き先が入っていたように。

…まぁ、721系・731系の場合はキハ201系と共通化が目的だったんだろうが。
（電車の走れない倶知安まで入っている。）



735系がまた今日から運用に入ったな。
これから札幌23:22発千歳行になるようだから、
やっぱり６両固定運用のようだ。

>>765
785が789-0に置き換えられるまで幕はそのままでしょ。
その後はLEDに揃うから札幌圏の主要駅追加の可能性はあるけどさ。

>>766
まぁそうだろな。
確か今の幕は入れ替えたばかりのはずだし。

ただ、現行の幕の余白に追加する可能性はあるからね。

幕なんて大した問題じゃないんだから
否定にも肯定にも使える材料じゃないだろ

まぁ>>768の言うとおりだな。

っていいながら785系の幕の空きコマを調べた。
18コマ余っているらしい。
充分だな。

>>749
G-102編成は、全検入場しましたよ。

733の公開が石狩当別で行われたらしいな

ほしゅ

>>765
いずれは倶知安まで電化したりしてｗ

20年くらい経てば並行在来線で手放すだろうから、有り得ないとは思うが…

>>773
余市までなら可能性としてなくはないかと思っている。

もっとも、何十年後の話だろうけど。

>>773
方向幕を共通化しただけで小樽以遠の電化はないよ。

＞＞775
そうだよね、廃止路線に金かけないよね・・。

>>774
その何十年後、余市の函館線が第三セクターになった頃、
倶知安はJR路線で電化されてるけどね。

もっとも、軌間も路線が違うかもしれないが…

S-114がDnつけて国鉄色になった件

>>778
mjd！？

>>779
マジだわ
ttp://blog-imgs-54.fc2.com/h/a/r/haritetu/DSC01638-4.jpg

S-114どうしちゃったの？ｗ

10月ダイヤでは711系はとりあえず千歳線系統の撤退のみで
来年以降733系の増備で函館線系統の置き換えになりそう

>>782
少なくとも来年度はダイヤ改正をしないと思われ。
その為新製も今年度からコツコツ組み立てる261-1000が年度跨ぎで登場する程度かと。
711置き換えに伴う733新製は早くても再来年度以降かな。

連投スマソ。
10月の次となるダイヤ改正は再来年春予定の東北新幹線320Km/h運転拡大時に行う模様。
それに合わせる形ならば来年度の733新製も有り得るか。

>>782
今回の733系は学園都市線電化用と
これから721系3両組が本格的にVVVF改造を実施するので
その間の代役と予備車を増やすために導入される

>>783
今回の733は学園都市線電化分と721のVVVF改造の間の代役の可能性が大
721はVVVF改造をすれば一部区間の速度規制をしなくて済む

そうか、予備車を増やしたいんだな。

さて、そろそろ6/1に向けた車両の動きがあるかも。

今朝の通勤はS114だった＠室蘭

お盆休みにS110+S114を撮りたい!!

>>785-786
予備車増と721の改造予備は、今日から10月改正までは733が公表より2本多く投入された分で確保。
10月以降は711室蘭撤退分で2本確保し、国鉄色に塗られたS-110は北海道DC終了辺りで離脱。
S-114はイベントを兼ねて当面使う形を取り、暫くは15本配置12運用になるかと。

学園都市線の新しい車両運用がよくわからん。
何か回送がやたら多い気がする。

北の田園都市線みたいだな
人口増しかり

気動車代走

長津田は拓北かあいの里公園あたりですか？

>>700
121Mは721系エアポート編成で運行
札幌到着後3856Mとして運行
3979Mを小樽延長で送り込み
126Mと2149MはJR型6両編成で運行し2149Mは岩見沢打ち切り
2149Mの岩見沢→滝川間は
153Mを滝川延長することで対応(岩見沢→滝川間は現2149Mと同じダイヤ)
2149Mと2194Mの滝川⇔旭川間はA20運用の変更で対応
2194Mの滝川→岩見沢間はJR型電車3両で運行

自宅のプラレールか鉄道模型でやってろ！・・・略して、じたプラ！

キハ143とキサハ144は元々新塗装だったはず

10月から室蘭本線が､羽越本線や田沢湖線化するのですね?

>>795
まあ711の小樽運用は消えるとして、121MをAP編成にするなら3850Mで直通させるかと。
そして520Dから3852Mに繋げばいい。
3852Mの樽→札は手稲からは2728Mスジに入れ替えてこれに73*の3連を充当。
手稲→札幌は現3852Mスジで学都535Mの送り込み6両を営業運転に。
これで無駄のない運用が可能かと。

最後の職場が旭川なら､冷房は必須だろうし､3扉はあぼ〜んだろうな｡
>711

>>800
滝川〜旭川は1〜2両で充分だし、ワンマン化が可能だから711からDCになる事も有り得るよ。

でも岩見沢から先､全部ｷﾊ40とかだったら寂しい｡

>>802
あの駅間長い区間が711に合ってるのにな〜

速度乗っちまえば、後は速いからねぇ。
基本はPCでELを挟んだ格好だし、ｸﾊの静寂性には見るべきものが有る。

>>802
岩見沢〜滝川はワンマン化の予定やDC置き換えがないから電車主体だよ。

>>804
3扉改造車の前位なんかは個室のように狭いしな。
ボックスシートが片側に1個だけしかないしｗ

>>806
電化末端区間であそこ乗るの好きだわｗ

夏はｸｿ暑くない?
>3扉

>>805
10月から733系が導入される予定

275Mが721のF2+F1009だたよ
珍しいペアだね

７２１ｕシート厨大歓喜だなｗ

>>810-811
F1009編成自体はいつもの流れだな。相方が変わっているが。

>>809
733は札幌圏が主体で岩見沢以北に入る可能性があるのは朝晩既存設定されている5便だけ。

公表されてもいない事を「〜〜の予定」って断言できる奴をたまに見るけど、どこからこんな自信が出てくるのやら

>>814
苗穂の陸橋から工場掲示板をパパラッチとか？

中の人ちゃうん？

今朝、札幌駅に行ってきたけど、学園都市線電化前に比べたら721、731、733、735の組み合わせが混在してた。
学園都市線電化前の方がシンプルで良かったなあ…
前みたいに9、10番に行けば大体学園都市線車両が来るのと違って、電化されて、どれも同じ感じで特徴が無さ過ぎるというか…

まあ、そのうち学園都市線に731＋ｷﾊ201でも入らないかちょっと期待

>>810-

秋の快速エアポート乗り入れへ向けた準備だね。

263Mで733系が滝川入りしたよ

>>817
まさに混在といった感じだね。
将来やるであろう、785uシート車の789-0編成組み込みもやりそうな感じがしてきた。

9月30日までが一番華やかかもしれない

>>817
前後の表示を種別＋行先にして側面の表示は札幌行き以外は路線ごとに色分けして｢千歳線方面｣とか入れた方がいいな。
LED車は交互表示で。

そういえばF5001が単独で運用にはいっていたよ
F1009がF2と組んでいたからか

いっそいしかりライナーの学園都市線直通でもやるなら、731系の前面幕にも

区間快速いしかりライナー 札幌方面学園都市線北海道医療大学

を詰め込んでしまえw

ｷﾊ201はどうするんだろう？
学園都市線が電車化されたらますますﾆｰﾄに・・

新幹線開業後は函館近辺でのお仕事があるだろうから
それまで札幌界隈でお茶を濁すんじゃね

つか、今更711なんざ持ってきて札沼線電車化するよりキハ201くらい残した方がお互い幸せな気が

キハ201は、改造してサロベツの置き換えにでも使えば由
後は椅子を改造して、札幌発富良野逝きの快速とかもいいかもね

キハ201は特急化したほうが思う存分使えていいだろうね

強いてやるならば
はやとの風とか指宿のたまて箱みたいな特急の感じかな？

その昔キハ56を魔改造して特急にしたこともあったよね

安心汁
ゆふいんの森（初代）もキハ65の車体更新車や

125系電車風に中間ドア閉鎖
さらに秋田リレー風味を追加で

>>824
種別を表示するのがやっとの小さな前面幕にどうやったらそんな表記が…

だからミャンマーに取られる前に西のキハ181系を抑えておけと・・・・

？？？

>>825
日中は運用なしだろう。
ただ朝ラッシュ時は原則4本フル稼動で調整する事になるかと。
そのうち1運用は電車による代走を考慮して架線下運用って事ね。
日中や夕方も節電を視野に入れて201も起用できるようなスジを設けておくとか。

なんでも魔改造とか言うゆとりって…。

秋以降721系のVVVF工事が本格的に進む
予備として711系とキハ201系が活用される予定

V化すりゃ、大手振って学都線に入れるからな。
でも、個人的には721入れるなら、本数を増やせと言いたいけど。

252M F1009+F5001

>>825>>827>>828
みんな札幌〜山線直通が本来の仕事だってこと忘れてんのかよｗｗｗ

>>839
今でもフツーに医療大学まで入ってるんだが＞721サイリスタ車

もとから速度を出せないから入れても問題ないんだろうねぇ。

>>841
サイリスタ車のみの6両では入ったことがない
3両又は73*系とコンビで6両では普通に入線しているけど

>>843
そうなんだよな。
朝運用についたペアは、一旦別々になってもまた夜には同じペアに戻ってるんだよな（しかも前後関係も同じ）。
意図的としか思えない。

将来的な6両固定化も見据えての事?

>>845
でも一日中６両のままっていうのは少ない。

日中の６両編成は明らかに供給過剰だから、10月改正で何らかの処置をすると予想。

>>846
確かに日中は全て3両が適正だけど、一度6連にしたものを全て減車というのも考えにくい。

一応札幌の平面交差を考慮しながら毎時AP直通をするケースを出してみる。
札幌4番に毎時25分着APを入れ40発普通里公園行で実質直通、折り返し52分札幌着55分発で空港直通。
AP編成の日中1運用増は小樽でのヒルネ分を割り当てれば可能。
ただ学都の札幌32分頃着の折り返しが00分発となり、30分近くホーム又は引上線を占領する。

どっちもどっちか。

>>846
朝夕6両･昼3両で､別立てとか｡
改正で711系が浮く事だし､所要増は(ry

>>847
小樽昼寝はAPに回せないんじゃないかな。
検査が重なったときにuシート車が不足する。


個人的には、日中３両編成にする代わりに15分ヘッドにするとか、
あり得るんじゃないかなと思っている。

キハ48の終わりが近づいてきたようで

1330は普通に走るけどな
300は終わり

キハ48-300はシートが青色のままで好きだった。
残念だが他に使い道がない以上仕方ないよな。

>>851
48-1330も10月過ぎたら終わりだろう。
冷房があっても片運でトイレ無しじゃ48-300以上に使い道が無いし。
48-300が残れば片運同士で2連組ませる手もあったけどね。

>>853
せめて110km対応台車だったら
1両だけでも143の155と組ませることできたのに

そういえばキハ40ってニセコライナーに入ったことあった？

>>843
実は721系サイリスタ車のみの6両編成だと重量制限を受けるので
721系サイリスタ車は3両または73*系との6両で運転されている(3両や73*系との6両ならセーフ)

>>856
本当に！？4M2Tだから？
国鉄型気動車の6両は大丈夫だったのに？
711の6連は大丈夫なのか？

確かに、今更721系3連のvf更新を進める事とか、いろいろと辻褄はあうんだが…

>>856
何の重量制限？高架橋？

>>857
　721系の大部分はVVVF化の予定は無いよ。

>>859
3連の一部編成でもVVVF化する予定
そのため711系は1本しか廃止にならない

>>858
橋とかあいの里前後の路盤とかじゃね？

>>859

>>859
721のVVVF化はAP用と岩見沢以北+札幌圏ラッシュ帯の運用で使う分の3連に留めそう。
特にF-1〜14あたりは711の置き換えや新函館開業絡みが一段落ついたら73*に置き換えだろうね。

B105編成は、貫通扉の窓の下がボコボコしている気がするんだがなぜ？

青函トンネルの乞食旅行用に711系普通列車キボン

黙れ○太郎

>>859-860辺り
先日発売の鉄道ジャーナルによれば、
５次車＝AP用６両固定編成以外はVVVF化の予定なしと書いてあるんだが、
実際どうなんだろ。

最初にVVVF改造されたF2107編成が、
ひたすら６両固定運用でしか見かけないのが気になる。
改造直後の一時期だけ、単独運転されていたと思うが、
その後はずっと721系サイリスタ車とペアを組んでいる（はず）。

おまえらの大好きな721のVVVF化改造の話が半分否定されてるけど、飛ばしとかねつ造とか騒がないの？

>>867
1･2次車は711全廃でラッシュ屋に下がるし、サイリスタの全車VVVF化は無駄に近いものがあるよ。
AP編成だけか追加するとしても91年製の3･4次車くらいでは？

転クロがラッシュ屋で昼間にロング車メインって違和感あるなｗ


今日の846MがF5001+F1009

>>870
846MはF5001+F1009の定番列車だな。

>>869
F3019〜F3021はVVVF化されるだろうな

>>872
3次車→F-3017･3018
4次車→F-3019〜3021（3122）
となっているけど、共に91年車だからF-3017以降かと思われ。

けど1発目のF-2107は2次車だよな
試作品ということで例外なのか

>>874
万が一改造に失敗した時のリスクを考えて1次車を選んだものと思われ。
改造部位こそ違うけど、束205先頭車化改造の時も失敗の可能性を考慮してサハを選んだしね。

>>875
205と違って車体に改造は加えてないし、最悪でも外した電装品があれば
復元できるレベルだからねぇ。リスクを取って1次車を選んだかというと
違う気がする。
まぁ、1発目は3両組からという点ではリスク回避と言えるが、改造を
始めようとした時にたまたま検査期限が近かったのがF-7編成だっただけの
話じゃないかと。

おかげで元クモハの機器室もそのままなのがなんだかな

>>875
実際DD51で失敗した模様だし

275MでF5001+F1009

>>879
今日もF5001+F1009は６両固定運用の定番コース。
ちなみにちょっと上で話題になったF2107も同じく定番の６両固定運用についている。

元クモハってコンプレッサーは残ってるよね？

今日夕方出庫の６両固定運用にB108編成が入った。
着々と733系が増えているな。

10月改正直前が気になる

10月改正前に、学園都市線の気動車の運用を減らして
電車の運用を増やす可能性はあるだろうか。

ない

改正前日の運用変更ならあるだろうが

>>885
学都自体は前日の送り込みの必要がないけど、143の室蘭送り込みがあるからどうなるのかな。

>>886
キハ143の転属回送は、朝の運用が終わってから行えば十分。
ハンドル訓練が必要だから、１編成だけ先行して転属させて、
その他の車両は9/30の午後にまとめて苫小牧に運ぶ。
昼のあいの里公園往復はキハ40・48で充当させればよい。

>>887
9月29日と30日の2726Mはキハ143系で運転する予定(711系を30日までに札幌に返すため)
不足分はキハ40・48・150で対応

>>887-888
9月29･30日は土日で学都DC便減車だから40･48冷改で事足りるよ。
28日朝の運用終了から動き出せば改正に充分間に合わせられる。
150まではいらないんじゃないかな。

>>889
キハ143が1組ハンドル訓練でいなくなってりキハ40の300がワンマン再改造する場合は別

>>890
少なくとも40-300のワンマン化は10月以降では？
143みたく特に10月に間に合わせる必要はないし。

そいつを使って、生き残っている未改造のキハ40-700を置き換えみたいな？

キハ40-700の1700番台化改造とどっちが安上がりなんだ？

>>892
キハ40の初期型を置き換え

>>892
40-300は冷房化で機関換装したし、一度ワンマン化改造をした経緯から関連機器の搭載で済むよ。
そのワンマン機器も143の分を含め、更新が必要な運賃箱以外40廃車分からの移植だし。
これでどちらが安価かかは言うまでもないよね。

それにしても岩見沢以北は10月以降も711系運用は残るのかと。
岩見沢以北は美唄・奈井江・砂川・滝川・深川・旭川しか有人駅がないから
ワンマン気動車で人件費削減を図った方が無難だと思うけどね。

40単行でも足りるほどの輸送密度なのか

>>895
岩見沢〜滝川はワンマン化する為の地上設備がないし設置する予定もないよ。
電車主体ながらJR型に余裕がない朝は711を引き続き使用。
滝川〜旭川は苗穂の40が余るから、普通の一部又は全てをワンマン化する可能性あり。

>>897
雪対策で921Dが電車化して2149Mの(札幌→旭川)間が気動車化する予定

9時台に移行になったら平日2両はキツいな。大麻で降りる学生多いぞ

平日の江部乙返しはど〜なる?

>>898-899
2149Mが2両DC化される場合、回951Dの営業運転化･時刻表上増発とすれば解決するしね。

>>900
江部乙高は既に廃校したけど滝川への利用があるから改正後も残るでしょ。

>>901
AP72号とAP81号を785系or789系1000に変更
126M〜2149M(小樽→札幌)に721系AP編成を投入させる
これなら朝ラッシュ時にもJR型電車の予備を作れる

>>898>>902
野糞厨バカしょこらの糞妄想乙ｗ

>>901
江部乙高校って何？

>>902
126M〜2149M樽→札をJR型電車とし、回951D営業運転〜952D〜1555D…と回していけば問題ないよ。
126M〜2149M〜回951D…を731の3連限定とし、2149Mは3925Dの協調で統合させれば時間も両数も解決。
手稲発の3870Mを少々早く出す事とすれば積み残しも出ないかと。

>>903
旧名で言ってしまったけど滝川北高の事ね。

3860M F3017+F1009

>>896
キハ40の1両はほぼムリ。
学生も奈井江〜砂川・滝川と岩見沢〜美唄が意外と多い。
2両でないと厳しいと思う。
>>898　>>901
昔の岩見沢12:30→滝川じゃないけど
札幌〜岩見沢は区間快速又は普通で先行させて
キハ40を極力ノンストップで回送させた方が無難。

言っておくけど、散歩乞食が着席できるかどうかなんて関係ないからｗ

F3017+F1009継続中

>>908
珍しいよな。
順調にいけば今日の夜札サウに入るけど、明日以降も続くんだろうか。

>>906
岩見沢〜滝川は10月以降もDCは送り込みや間合いの一部だけで大半は電車。
現状1往復だけトマ車による単行ツーマンがあるけど、利用が少なめな時間帯だから問題ないよ。
利用が極端に少なくワンマン拡大の可能性があるのは滝川以北。

263MにてF5001滝川入り

3939M F3017+F1009

F-3017ってVVVF化更新してないよな
F-1009は731系や5000番台相当だって言うけど
制御機器の特性違いとかブレーキの遅れ込め制御とか大丈夫なの?
なんだか走行中にガクガクしそうだが

731系って妙にガクガク揺れるよな

ガクガクと言えば、先日733系＋721系の6連に乗った時は、
731系＋721系のようにガクガクしなかった気がする。

733側に乗車してたから、相方はF2107か1009かと思ったけど
後で見たらF12だかF14だった。

721系サイリスタ車との相性も考慮した設計なのかな？

カルビートレイン

>>912
苗穂製のF-3017が飛行機マーク付になってからエアポート幕を掲出するのは初?

>>913
1000番台/4000番台は元からブレーキ遅れ込め制御はないよ

>>915
千歳線でA-101とF-5が繋がってる普通列車を見かけたけど
エアポじゃなくてそっちに乗りゃ良かった

>>914
731系ってジャーク制御ないよなぁ。
ノッチのオンオフがカクカクしてて首都圏の電車より乗り心地よくないと思う。

６月１日改正時点の札幌圏の電車（721系・731系・733系・735系）の運用を独自調査したので掲載します。
独自調査なので間違いがあった際はご容赦を。

学園都市線（8日周期）
[1]手後回〜札前535M〜石後536M〜札前1549M〜公後1546M〜札前559M〜医後560M〜札前575M〜石後576M〜札前回〜医後590M〜札前1623M〜公後1598M〜札前631M〜石後回〜札前1641M〜公後1634M〜札前1649M〜公後回〜札前1653M〜公後回〜札
[2]札前529M〜石後528M〜札前1545M〜公後1540M〜札前551M〜医後550M〜札前1567M〜公後1564M〜札前1577M〜教後1572M〜札前583M〜石前回〜医後584M〜札前1597M〜公後1594M〜札前627M〜医後628M〜札前643M〜石後638M〜札前651M〜石後回〜札
[3]札前531M〜石後532M〜札前547M〜医後548M〜札前1561M〜公後1558M〜札569M〜石568M〜札回〜手回〜札1591M〜公1586M〜札599M〜石620M〜札633M〜石632M〜札647M〜石前646M〜札後1655M〜公後回〜札
[4]札後回〜石前526M〜札後543M〜医前回〜石前544M〜札後回〜手−手前回〜苗後回〜札後593M〜医前592M〜札後625M〜石後回〜医前622M〜札639M〜石前636M〜札後回〜手
[5]手前回〜札後535M〜石前536M〜札後1549M〜公前1546M〜札後559M〜医前560M〜札後575M〜石前576M〜札後回〜医前590M〜札後1623M〜公前1598M〜札後631M〜石前回〜札後1641M〜公前1634M〜札後1649M〜公前回〜札後1653M〜公前回〜札
[6]札後529M〜石前528M〜札後1545M〜公前1540M〜札後551M〜医前550M〜札後1567M〜公前1564M〜札後1577M〜教前1572M〜札後583M〜石後回〜医前584M〜札後1597M〜公前1594M〜札後627M〜医前628M〜札後643M〜石前638M〜札後651M〜石前回〜札
[7]札後531M〜石前532M〜札後547M〜医前548M〜札後1561M〜公前1558M〜札571M〜医574M〜札587M〜医588M〜札621M〜石回〜札1635M〜公回〜札1645M〜公回〜石後646M〜札前1655M〜公前回〜札
[8]札前回〜石後526M〜札前543M〜医後回〜石後544M〜札前回〜手−手後回〜苗前回〜札前593M〜医後592M〜札前625M〜石前回〜医後622M〜札637M〜石後636M〜札前回〜手

書き込み規制にひっかかったのでいくつかに分けています。

（15日周期）
[1]札後回〜江前120M〜札後724M〜空前731M〜札後139M〜岩152M〜手−手1780M〜千1793M〜小−小前279M〜滝
[2]滝後134M〜小157M〜札回〜江3424M〜小3431M〜岩3190M〜手−手後回〜札後253M〜岩
[3]岩後124M〜小前147M〜江3154M〜ほ3169M〜岩3434M〜小2778M〜苫2797M〜手1830M〜千1843M〜手
[4]手後回〜ほ前2734M〜苫後2753M〜札後回〜手−手3179M〜江3186M〜ほ199M〜江3448M〜小3455M〜江256M〜手−手前回〜札前287M〜岩
[5]岩後122M〜小前143M〜岩後3422M〜小173M〜江182M〜札2770M〜苫2791M〜ほ1824M〜千1837M〜小
[6]小前1736M〜千1749M〜手−手回〜札1774M〜千1787M〜小前3453M〜江後3250M〜手前2838M〜苫
[7]苫後2733M〜手前1742M〜千1755M〜手1760M〜千1773M〜手−手前233M〜江後3454M〜小
[8]小前137M〜江後144M〜手2752M〜苫2769M〜小3441M〜江226M〜札2790M〜苫2829M〜手
[9]手前回〜ほ後2734M〜苫前2753M〜札前回〜手−手1772M〜千1785M〜札1786M〜千1799M〜ほ2832M〜苫回〜千1847M〜札2854M〜苫
[10]苫回〜千1721M〜札2730M〜苫2747M〜札1748M〜千1761M〜手−手2798M〜苫2839M〜札
[11]札前回〜江後120M〜札前724M〜空後731M〜札前139M〜岩158M〜小3427M〜岩3184M〜手3193M〜江3224M〜ほ1796M〜千1831M〜札−札後2844M〜苫
[12]苫前2739M〜小3423M〜岩3180M〜ほ191M〜江3444M〜小前3451M〜江後3458M〜小前271M〜岩後282M〜手
[13]手前722M〜空後729M〜手前145M〜岩−岩後3450M〜小前249M〜札前255M〜江後3264M〜小前281M〜岩
[14]岩後136M〜小−小後3453M〜江前3250M〜手後2838M〜苫
[15]苫前2733M〜手後1742M〜札153M〜岩3426M〜小1768M〜千1781M〜札1782M〜千1795M〜手2826M〜苫2845M〜札

（14日周期）
[1]岩前122M〜小後143M〜岩前3422M〜小3429M〜江3436M〜小回〜手−手1794M〜千1827M〜手回〜札−札前2844M〜苫
[2]苫後2739M〜小3421M〜江170M〜手回〜札3177M〜岩3438M〜小2784M〜苫2623M〜ほ257M〜岩
[3]岩前124M〜小後147M〜札回〜苗回〜札1744M〜千1759M〜札1758M〜千1771M〜手1776M〜千1789M〜手1822M〜千1835M〜札261M〜江3460M〜小回〜手
[4]手後回〜ほ前141M〜江後3420M〜小3425M〜江178M〜手−手1788M〜千1821M〜小
[5]小後1736M〜札回〜ほ2746M〜苫2765M〜札2766M〜苫2783M〜手229M〜岩3244M〜手
[6]手前回〜ほ後141M〜江前3420M〜小171M〜江3432M〜小3439M〜岩3228M〜手回〜札235M〜江246M〜ほ263M〜滝
[7]滝後140M〜手−手159M〜岩3172M〜手2762M〜苫2779M〜小後3451M〜江前3456M〜小後271M〜岩前282M〜手
[8]手後722M〜空前729M〜手後145M〜岩3164M〜札2756M〜苫2775M〜小3445M〜江236M〜小前3457M〜江後260M〜札前267M〜岩
[9]岩後132M〜手後回〜小前155M〜江後162M〜札後回〜手−手後233M〜江前3454M〜小
[10]小後137M〜江前144M〜手−手3167M〜江3176M〜ほ185M〜江192M〜札3197M〜岩前3450M〜小後249M〜札後255M〜江前3264M〜小後281M〜岩
[11]岩前136M〜小1754M〜千1767M〜手3189M〜岩3446M〜小1820M〜千1833M〜札259M〜江270M〜札269M〜江278M〜小回〜手
[12]手2728M〜苫2745M〜ほ165M〜江3428M〜小3435M〜岩3220M〜手−手前回〜札前253M〜滝
[13]滝前140M〜手−手3163M〜岩3430M〜小3187M〜江3196M〜手−手3223M〜岩3452M〜小−小後279M〜滝
[14]滝前134M〜小1750M〜千1763M〜小3437M〜江198M〜手−手後回〜札後287M〜岩
※運用変更されることが多い模様（特に1794Mと後233M）

最後です。

731系限定（5日周期）
[1]手前961M〜江後962M〜札1740M〜千1751M〜手−手3183M〜岩3442M〜小1792M〜千1825M〜札1828M〜千1841M〜小
[2]小前963M〜札2738M〜苫2757M〜小3433M〜江188M〜札3440M〜小3447M〜江回〜札239M〜岩−岩274M〜小
[3]小後回〜手後1732M〜札135M〜岩150M〜手161M〜札回〜江3168M〜ほ1764M〜千1777M〜ほ225M〜江240M〜小3459M〜江回〜札268M〜手回〜札272M〜小
[4]小前回〜手前1732M〜千1743M〜手−手3221M〜江3230M〜小後3457M〜江前260M〜札後267M〜岩
[5]岩前132M〜手前回〜小後155M〜江前162M〜札前回〜手−手回〜札231M〜江3242M〜札245M〜江3254M〜小1850M〜千1853M〜手

６連固定（3日周期）
[1]小131M〜江138M〜札回〜手−手回〜札237M〜岩3458M〜小275M〜江278M〜札1856M〜千回〜苫
[2]苫2727M〜小−小3443M〜岩3238M〜ほ247M〜岩
[3]岩128M〜小151M〜江3160M〜小−小3449M〜岩252M〜ほ265M〜札846M〜空851M〜小

連投失礼しました。

>>921 〜 >>924

乙です、よく調べたね。

アスペルガーの独演会会場はここですか？

>>926
このヴァカ！
池沼は邪魔だから書き込むな！

最寄り駅前の書店にて
早くもｳﾔ情が売り切れててﾜﾛﾀ
…そういう事か!

>>921-924
乙。これ凄いね。

>>925>>929
ありがとうございます。
謎なのが、学園都市線とは関係ない函館・千歳線運用が変わっていたこと。
それから注釈にもつけましたが、札幌運転所に入区した時点での車両交換が多発しています。
それと、書き忘れたのですが、
学園都市線運用の夜間滞泊の場所は確認していないため、
ほとんどの車両が札幌駅で泊まるようになっていますが実際は違うかもしれません。

>>921-924　
暇人乙。

>>931 なんやこの基地外…

>>930
元来、札沼線の気動車は苗穂配置なのに
電車化することで手稲−札幌間での送り込みや引き上げを考慮しなければならなくなるものの
すべてを回送とする訳にはいかないので、このために函館線と千歳線の運用に修正が入ったのでわ？
これなら手稲−札幌間の回送列車設定も不要だし、回送列車設定しなくていいので乗務員運用も増やさなくてすむし。

あと手稲での車両交換は、運用修正だけでは車両検査の実施日程に支障が出るので（仕業検査、交番検査を受けられない車両が出てくるので）
つじつま合わせをおこなっているのでわ。

これはひどい

>>898
921Dは｢あの｣上川〜白滝間普通列車の送り込みを兼ねてるからなぁ…
>>920
ﾄﾞｱの音が都営三田線と同じな件

>>933
札幌―手稲間の回送は減っていません（学園都市線運用分だけ単純増）。
当初、学園都市線と函館・千歳線は共通かなと思ったのですが結局そういうわけでなく、
肩透かしをくらった感があります。

分析しきれていないのですが、可能性として、
混雑する列車に731系を運用するようにしたのかもしれません。
あとは札幌運転所の検修庫の都合で運用を変更したのかもしれません。

>>935
まあ921Dに旭川のキハが検査出場で連結されることはあるが
921Dの編成が直接上川へはいかんよ

あげる

ついに学園都市線運用につく733系が１編成のみになった。
ほかは721系４編成と731系３編成。
新車が減っていくような…

>>935
最近三田線沿線に越してきたけどびっくりしたわ

>>939
気にするな

気のせいだ！

学園都市線は
733の方が
かなり遭遇率高いですが？

これも？
気のせいですか？

>>939
本線は逆に733･735の頻度が多くなってるよ。

ボロの巣窟札沼線の伝統は守られるわけだ

いや共通運用だから…

>>935>>940
あのドアチャイムはいろんな事業者で使われている。
都営三田線6300形のほかに京成・京急・都営浅草線5300形・近鉄など。
同系統のチャイムの音程違いを含めると、京王・横浜市営地下鉄・江ノ電・JR西日本も。

参考動画
京成３０００形（快特）前面展望　品川→京急蒲田
ttp://www.youtube.com/watch?v=sP8PJWo7y1Q

京急1500形1654号車内 Keikyu No.1654 Car
ttp://www.youtube.com/watch?v=Z6Ue-6yP6G8

近鉄5800系　走行音
ttp://www.youtube.com/watch?v=0VUvoYkm9Ak

>>944
共通運用なんだけどローテーション自体は別々だから、
どの形式を入れるかは自由に決められのではという。

でも今の運用を見る限り、721系（サイリスタ）×２の６両編成にはならないようにしてるのかな。
それとも単なる偶然か。
10月改正を見守るしかないのかな。

>>946
721系（サイリスタ）×２の６両編成に意図的にしてないみたいだな
733系がトラブルで減車した時もサイリスタ車6両編成にはしていなかった

>サイリスタ車6連不可
仮にもステンレス車体なのに、重量が原因はさすがにありえないだろうと思うのだが
考えにくいが、変電所容量が小浜線ばりに貧弱すぎるとか？

10月からのJR型は本線･千歳線3連運用が34、3+3の3運用で6本分、学都10運用分で計50運用の見込み。
73*は731から5本の予備を確保する前提で30運用、721が残りの20運用で予備1本+F-1009･5001が想定される。
そうなると721+721自体が6両固定運用で見られるかどうかに減りそう。

>>949
キハ201を予備で回す可能性もあり

>>948
過去スレすら見ないの？池沼なの？

残念ながら過去スレどおりってことか…

適当にググった値で試算したら
711×6はおろかキハ40×6よりも721（サイリスタ）×6の方が20t近い差をつけて重くなるんだな
これは重量オーバーと言われるのも納得だ
正直すまんかった

711よりもキハ40よりも重いのか
あんなスカスカ車両なのに
なんか納得できねー
サイリスタとVVVF、機器だけ比較したらそんなに違うのか

>>954
暫定ダイヤなら721系サイリスタ×6よりキハ40&PDCの方が代走に向いている件

>>954
721サイリスタ車はM車比率が高い
711や73*系、721系vvvf編成は1M2Tだが721サイリスタ編成は2M1T
6両にしたとき4M2Tと2M4T（3両サイリスタなら3M3T）では重さもかなり変わってくるという事かと

>>956
なるほど軸重じゃなくて編成重量か
やっとわかったよ

過去スレ見ると、橋梁とか路盤とかの話が出てるけど
具体的にはどこなんだろう？
まあ石狩平野なんて、もともと沼地だしねｗ

札沼線の「沼」とかそのまんまだもんな

それは昔石狩沼田まで線路があったからだとマジレス

>>950
全てヒルネになる201は日中検査に支障がなくなる為、稼動調整で朝は4本全て動かす事になるかと。
重要検査等で離脱がある時は架線下運用を電車による代走とすれば済むし。

721は元々McにCP積んでた…初期ｸﾓﾊ451･471並み!

>>960
もともと気動車列番で設定されている列車を電車で代走することは
本来のスジを運休にして同じスジで臨時扱いで電車を走らせる煩雑な
手続きが必要になるからまず有り得ない。
DM併結運用なら列番は「9xxM」だから車両交換だけで済むが。

>>962
朝の架線下運用は気電協が前提だから番号区分に変更なければ96*Mという事になるよ。
DをMに変える必要の出る差し替えはさすがにないかと。

3453Mの小樽側がF5001

>>957
百合が原〜拓北近辺でちょくちょく工事してるところ見かけるからあのあたりだな。

>>962
そうなんだよな。DCとACの共通運用は面倒そうだな。
この前の冬、車両不具合でキハ201系が731系運用を代走したとき、
普通列車は運休扱いになり臨時普通列車を運転する案内になっていた。

確かに96xMみたいな列車番号にして許されるならいいと思われるが、どうなんだろう。

>>966
気動車と交流電車には違いないがACよりはECのほうが分かりやすいんでない?

>>960
検査代走が難しい中キハ201の朝フル稼働はさすがに考えにくい
今すでに真昼にキハ201のいしかりライナーがあって、このような運用が若干昼に増える可能性はなきにしもあらずだが

キハ201本来の用途を考えれば昼間にもニセコライナーを設定するのが１番妥当だがそんな需要はないか

>>967
ECが正しいですね。失礼しました。

>>968
143の転用で150-100を苗穂に回せると言っても2両分しかないんだよな。
1930D〜1927Dを201化する必要があるけど、架線下限定運用をなくせば3本使用予備1にできるか。

>>970
キハ201は他形式での代替が利かないから、1本が苗穂入りして長期離脱している時でも
予備を1本確保しておく必要がある。つまり常時定期運用に割けるのは2本が限度。
せいぜい、DM併結限定運用を1運用増（1本苗穂入り時は731に肩代わりさせて予備を確保）くらいかと。

それに、1930Dは山線内へのキハ150の送り込みも兼ねてるから簡単に運用は変えられない。

>>971
代替が利かない特急型でさえ4本配置、運用3本･検査予備1本は通常行われている範囲だけどね。
リスクゼロを目指せばそうなるけど、検査中に不足が出る場合は原則別対応でしょ。

>>971
現状でキハ201は4編成配置の3運用（予備1）じゃなかったか

>>973
その通り。

1545M A101+A102

次スレをw

3451Mの小樽側がF5001

>>978
昨日は235Mでした。順調に運用されていますね。

次スレまだー？

>>979
任せて、立てる

このスレ終わり次第で

【EC・DC・PDC】北の普通・快速6【DMV・ITT】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1343904716/

サンキュー>>981