【撮影名所】阪神電車を語ろう次は姫島
1 ：名無し野電車区：
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2 ：海老庵 ◆qCoLlzk5GY ：2010/08/18(水) 01:27:17 ID:AOqcF8nm0
3 ：海老庵 ◆qCoLlzk5GY ：2010/08/18(水) 01:29:51 ID:AOqcF8nm0
阪神関連HP
阪急阪神HDHP ttp://www.hankyu-hanshin.co.jp/
阪神グループHP ttp://www.hanshin.co.jp/
列車運行状況 （PC） ttp://www.hanshin.co.jp/railinfo/index.html
（携帯） ttp://www.hanshin.co.jp/railinfo/m/index.html
ダイヤ・運賃など ttp://rail.hanshin.co.jp/
阪神なんば線 ttp://www.hanshin.co.jp/nambasen/
阪神ナウ ttp://hanshin-now.com/
STACIA PiTaPa ttp://stacia.jp/
まにあっく・阪神 （残念ながら2010年3月末で閉鎖しました）
はにわっく坂神保管所 ttp://www.geocities.jp/hs100years/hani/index.htm
阪急阪神HDHP ttp://www.hankyu-hanshin.co.jp/
阪神グループHP ttp://www.hanshin.co.jp/
列車運行状況 （PC） ttp://www.hanshin.co.jp/railinfo/index.html
（携帯） ttp://www.hanshin.co.jp/railinfo/m/index.html
ダイヤ・運賃など ttp://rail.hanshin.co.jp/
阪神なんば線 ttp://www.hanshin.co.jp/nambasen/
阪神ナウ ttp://hanshin-now.com/
STACIA PiTaPa ttp://stacia.jp/
まにあっく・阪神 （残念ながら2010年3月末で閉鎖しました）
はにわっく坂神保管所 ttp://www.geocities.jp/hs100years/hani/index.htm
4 ：名無し野電車区：2010/08/18(水) 12:42:28 ID:fjzODkcFO
１おっSun-TV
5 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：2010/08/19(木) 22:49:44 ID:noz0C55C0
掲示板荒らしとして関西鉄道掲示板界にその名を知られる「みなと鉄道」（矢野信吾）は
就職を機に鉄道掲示板界引退を表明するも、「ズンベロドコンチョ」として掲示板に復帰。
数々の極悪違法行為を反省することなく掲示板を荒らし続けていたが、
再就職と彼女の助言で誠に遺憾ながら掲示板からの引退を宣言。その後の消息は不明。
みなと鉄道Part75&dailyウォガ！抹殺スレッド
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1229740963/
みなと鉄道らしき人物が騒ぎを起こしている件
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1236690046/
みな鉄資料館 http://f4.aaa.livedoor.jp/~storm/
元駅長室 http://jbbs.livedoor.com/auto/586/
みな鉄掲示板 http://6110.teacup.com/minato/bbs
みな鉄HP http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/6689/
就職を機に鉄道掲示板界引退を表明するも、「ズンベロドコンチョ」として掲示板に復帰。
数々の極悪違法行為を反省することなく掲示板を荒らし続けていたが、
再就職と彼女の助言で誠に遺憾ながら掲示板からの引退を宣言。その後の消息は不明。
みなと鉄道Part75&dailyウォガ！抹殺スレッド
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1229740963/
みなと鉄道らしき人物が騒ぎを起こしている件
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1236690046/
みな鉄資料館 http://f4.aaa.livedoor.jp/~storm/
元駅長室 http://jbbs.livedoor.com/auto/586/
みな鉄掲示板 http://6110.teacup.com/minato/bbs
みな鉄HP http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/6689/
6 ：名無し野電車区：2010/08/21(土) 19:21:20 ID:ubuaQDOmO
また山陽がやらかしたようだな。
信号故障のため明石で折り返し、三宮～姫路間JRで振替中。
山陽、信号故障多すぎるだろ。
信号故障のため明石で折り返し、三宮～姫路間JRで振替中。
山陽、信号故障多すぎるだろ。
7 ：名無し野電車区：2010/08/21(土) 19:27:58 ID:ubuaQDOmO
故障は落雷のためとのこと。
魚崎19:21の須磨浦公園特急が山陽車で運用。
魚崎19:21の須磨浦公園特急が山陽車で運用。
8 ：名無し野電車区：2010/08/21(土) 19:39:55 ID:+MMSBI3rO
くっそ東大阪から姫路に帰ってくるのに四時間近くかかったわ
阪神なんば線で楽に乗り換えできるから
JR使ってなかったんだけど
今日はJRで帰った方がよかったとかなり後悔だ
山陽姫路駅の駅員さんみんなあせってたな
阪神なんば線で楽に乗り換えできるから
JR使ってなかったんだけど
今日はJRで帰った方がよかったとかなり後悔だ
山陽姫路駅の駅員さんみんなあせってたな
9 ：名無し野電車区：2010/08/21(土) 19:56:26 ID:ubuaQDOmO
>>8
振替始まってなかったん?
振替始まってなかったん?
10 ：名無し野電車区：2010/08/22(日) 10:35:38 ID:S/D14wxQO
青木の仮線、上下の渡り線は復活させなかったんだな。
高架完成後はどうなるんだろ。
高架完成後はどうなるんだろ。
11 ：名無し野電車区：2010/08/22(日) 15:43:43 ID:4XZNfjueO
昨日走ってた5013ｰ5016って台車ピカピカだから検査明け？
しかし他の5001型ジェットカーは検査したら座席が緑の硬いシートに変わってたのに、5013ｰ5016は変わってないように見えたがきのせい？
しかし他の5001型ジェットカーは検査したら座席が緑の硬いシートに変わってたのに、5013ｰ5016は変わってないように見えたがきのせい？
12 ：名無し野電車区：2010/08/22(日) 16:23:20 ID:S/D14wxQO
13 ：名無し野電車区：2010/08/23(月) 23:04:42 ID:YNxQTDLfQ
4238スレッドついに落ちたな
14 ：名無し野電車区：2010/08/25(水) 07:53:56 ID:VEmpv0ouO
区特、尼で『軌道上に人が立ち入った』ため一分ほど停止。
甲子園駅大規模改良するらしいね
記事が出てた
記事が出てた
16 ：名無し野電車区：2010/08/27(金) 18:48:20 ID:J9TPhO070
>16
阪神なんば線の頃から甲子園駅のホーム延伸部分の仮設が怪しまれていたがやはりそういうことなんだな
阪神なんば線の頃から甲子園駅のホーム延伸部分の仮設が怪しまれていたがやはりそういうことなんだな
ついに国家予算投入か
前原は鉄道関連の予算は割と通しそうだから、これも認められるだろうな。
高速無料化に関しては、党の公約だから仕方ないけど本音ではあまりやりたくないというのがよく分かる。
高速無料化に関しては、党の公約だから仕方ないけど本音ではあまりやりたくないというのがよく分かる。
甲子園駅も神戸高速のものになるのか？
>>20
尼とか春日野道って国の補助は出てたんだっけ？
尼とか春日野道って国の補助は出てたんだっけ？
>>19
前原さんは鉄道ファンだからね～
前原さんは鉄道ファンだからね～
甲子園の鳴尾側、南側の壁は仮設には見えないほどゴージャスなので
鳴尾側へ１両分ほどの延長は確定ぽいな
いっそ、外側を本線にしたほうがいいんじゃないかとも思うが
鳴尾側へ１両分ほどの延長は確定ぽいな
いっそ、外側を本線にしたほうがいいんじゃないかとも思うが
そういう懸案は、補助金が出るチャンスの時に一気にやっちゃいたいよなぁ。
甲子園のボロソラリー放置はこういう事だったんだな・・・
新線開通時に、この駅だけ何の手も加えなかったし
おかしいとは思ってたんだよ
新線開通時に、この駅だけ何の手も加えなかったし
おかしいとは思ってたんだよ
28 ：名無し野電車区：2010/08/30(月) 02:03:24 ID:F/+Xa/6M0
昼間の車内灯の点灯って車掌の判断なのか？
ずっと車内灯が付いてる時もたまにあるんだけど・・・
あと、すごく車内が暗い時でも昼間というだけで、車内灯が消えている
場合がある。
確かに６両編成のすべての車両に電気をつけるとそれなりに電気代が
かかるのは分かるが、なんとなくケチくさいというかサービスダウンの
ような気がする。
一部暗くなる駅の進入前後に電気を消したり付けたりするけど、
頻繁につけたり消したりするのは蛍光灯の寿命が短くなるし、
かえって電気を食ったりする。
最近エコエコって言ってるけど、節約するのと本当の意味での
エコって違うと思う。
節約志向になることで、消費も鈍るし、景気も悪くなる側面もあるし。
ずっと車内灯が付いてる時もたまにあるんだけど・・・
あと、すごく車内が暗い時でも昼間というだけで、車内灯が消えている
場合がある。
確かに６両編成のすべての車両に電気をつけるとそれなりに電気代が
かかるのは分かるが、なんとなくケチくさいというかサービスダウンの
ような気がする。
一部暗くなる駅の進入前後に電気を消したり付けたりするけど、
頻繁につけたり消したりするのは蛍光灯の寿命が短くなるし、
かえって電気を食ったりする。
最近エコエコって言ってるけど、節約するのと本当の意味での
エコって違うと思う。
節約志向になることで、消費も鈍るし、景気も悪くなる側面もあるし。
30 ：名無し野電車区：2010/08/30(月) 07:43:32 ID:Clggq9myO
そのくせ、甲子園臨が待機してる時、試合終了なんかまだまだ先なのにエアコンかけっぱなしだもんなあ。
31 ：名無し野電車区：2010/08/31(火) 13:01:04 ID:Et7mxz/a0
車内灯を消してコストカットしたって大した経費節減にもならないだろ。
地下区間や日中以外の地平区間は電気つけてるんだし。
それよりももっと別のところで経費削減できると思う。
地下区間や日中以外の地平区間は電気つけてるんだし。
それよりももっと別のところで経費削減できると思う。
32 ：名無し野電車区：2010/08/31(火) 13:45:31 ID:gWAdK7lqQ
>>23
汚沢との〇チンコ対決を期待したのにポッポの野郎が姦をうまく丸め込みやがって…
汚沢との〇チンコ対決を期待したのにポッポの野郎が姦をうまく丸め込みやがって…
33 ：名無し野電車区：2010/08/31(火) 15:19:38 ID:6ZNfzv4A0
32 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
言葉が汚い
言葉が汚い
あぼーん厨も完全な荒らしである件について
そしてこれもあぼーんされる、と
そしてこれもあぼーんされる、と
35 ：名無し野電車区：2010/09/01(水) 10:14:14 ID:qYK+S2RN0
34 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
線路に置いてある線路上どちらの方面から見ても
読めるようになっている600って書いたやつ
どういうの意味なのだろう
|＼
|6 |
|0 |
|0 | ←こんなの
線路に置いてある線路上どちらの方面から見ても
読めるようになっている600って書いたやつ
どういうの意味なのだろう
|＼
|6 |
|0 |
|0 | ←こんなの
関東住みな俺は蛍光灯消えるとビビるw
そちらに行っても阪急、阪神、京阪くらいしか乗らないけど、関西私鉄はどこもやってるの?
そちらに行っても阪急、阪神、京阪くらいしか乗らないけど、関西私鉄はどこもやってるの?
>>37
なんば線が別なのは西九条ー大阪難波引き上げ線間が別会社保有だからかね
なんば線が別なのは西九条ー大阪難波引き上げ線間が別会社保有だからかね
>>36
少し前の小田急、東急もそうだったよ。
少し前の小田急、東急もそうだったよ。
40 ：名無し野電車区：2010/09/02(木) 23:41:14 ID:nEIndsc5Q
帰りの梅田行き直通特急で
携帯のマナーの緑色の広告が逆さまに貼ってあるんだがわざとかな？
携帯のマナーの緑色の広告が逆さまに貼ってあるんだがわざとかな？
41 ：名無し野電車区：2010/09/03(金) 14:12:44 ID:SvGqJNYl0
梅田－三宮間ノンストップ特急をつくって
新快速をたおしてほしい。
尼崎通過、西宮通過、芦屋通過、魚崎通過、御影通過。
新快速をたおしてほしい。
尼崎通過、西宮通過、芦屋通過、魚崎通過、御影通過。
>>41
京阪の二の舞か？ｗ
京阪の二の舞か？ｗ
43 ：名無し野電車区：2010/09/03(金) 20:36:15 ID:k0FsMxH20
>>41
半休もついでにたおせ
半休もついでにたおせ
44 ：海老庵 ◆qCoLlzk5GY ：2010/09/03(金) 22:27:03 ID:bGsQrDyE0
明日の甲子園
行きの混雑、何時頃が一番になるの
行きの混雑、何時頃が一番になるの
45 ：名無し野電車区：2010/09/03(金) 23:22:43 ID:Ik2Do0ps0
御影駅って、なんとかならんの？ あの汚さ。
便所も最悪レベルだし、ＬＥＤ表示も設置から２２年経過して見にくいし。
ここ数日、熟女マニアにとってはこたえられん。
49 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：2010/09/04(土) 18:57:49 ID:RJ6Esw1/0
みすたーちるどらんは？みすたーちるどらんのコンサートは？
50 ：名無し野電車区：2010/09/05(日) 00:55:22 ID:OzG/Pxnv0
姫島っって結構速度出すけど、何キロでてるんかなぁ。
JRのそれより全全早いけど、標準軌だから？？
JRのそれより全全早いけど、標準軌だから？？
51 ：名無し野電車区：2010/09/05(日) 09:27:14 ID:mSz4taniO
最近阪神の助役が憎すぎる件について
>>51
それでは落ち着いて内容を聞こうじゃないか。
それでは落ち着いて内容を聞こうじゃないか。
なにか気にくわないことがあったなら、ここで書くよりもクレームとしてあげた方がお互いにとっていいと思われ。
青木のホームのテロップで、『ただいまダイヤが乱れています』って表示が出てたけどなんだろう。
10:35の上り各停は、『見かけ上』は定刻だったが。
10:35の上り各停は、『見かけ上』は定刻だったが。
55 ：名無し野電車区：2010/09/05(日) 11:19:02 ID:ntdEGu42O
>54
千船下りで人身事故だよ
尼崎で団子になってた
尼始発急行待ってたけど10分たっても来ずOTZ
梅田は閑古鳥
千船下りで人身事故だよ
尼崎で団子になってた
尼始発急行待ってたけど10分たっても来ずOTZ
梅田は閑古鳥
56 ：名無し野電車区：2010/09/05(日) 12:16:32 ID:VSOC16FYO
>>55
ありがと。まだ神戸方面に影響が波及する前だったのかな。
ありがと。まだ神戸方面に影響が波及する前だったのかな。
>>55
http://www.asahi.com/national/update/0905/OSK201009050041.html
これか。痛ましい事件だ…
俺が青木にいたときは、もう影響がなくなりかけてたときなんだろうな。
http://www.asahi.com/national/update/0905/OSK201009050041.html
これか。痛ましい事件だ…
俺が青木にいたときは、もう影響がなくなりかけてたときなんだろうな。
58 ：名無し野電車区：2010/09/05(日) 22:09:10 ID:PrJR5VqM0
今朝、梅田へ向かう直通特急は１番線を通過したが、壊れた車椅子が下りホーム上に
引き上げられ置いてあったのが見えて、胸が痛かったよ。
遺体の処理は既に終わっていたようだった。
その時、自殺、事故、事件など色々想像したが、記事を見てやはりって感じだった。
しかし、千船なら特急通過時に普通が待避して乗務員がホーム上にいるよな。
一瞬の出来事で間に合わなかったのだろうか？
引き上げられ置いてあったのが見えて、胸が痛かったよ。
遺体の処理は既に終わっていたようだった。
その時、自殺、事故、事件など色々想像したが、記事を見てやはりって感じだった。
しかし、千船なら特急通過時に普通が待避して乗務員がホーム上にいるよな。
一瞬の出来事で間に合わなかったのだろうか？
エレベータがホームの真中あたりにあるからな。
乗務員が端にいたら間にあわない。
乗務員が端にいたら間にあわない。
60 ：名無し野電車区：2010/09/06(月) 16:01:59 ID:fY1s9FFgO
それにしても車椅子の人がいるんだから駅員が普通ついていかないかな？
一人で電車乗れないし
一人で電車乗れないし
61 ：名無し野電車区：2010/09/07(火) 12:43:30 ID:V/jlB3yS0
>>28
車内灯、朝とか夕方だったら結構ついてることも多い。
真昼間はほとんど消えているが。
車内は太陽の角度の関係でむしろ朝とか夕方のが明るい気がするんだが・・・
>>60
電動だから一人でできるんじゃない？
９月に入って明らかにラッシュの客が増えたね。
やはり夏休みで人が少なかったのか。
甲子園球場ってなんで今日と明日プロ野球で使用しないの？
特に何のイベントも入ってないみたいだけど。
まあどっちにせよ、スカイマークでも台風の影響で
今日か明日のいずれか中止だろうけど。
振替は甲子園になるんだろうか？
車内灯、朝とか夕方だったら結構ついてることも多い。
真昼間はほとんど消えているが。
車内は太陽の角度の関係でむしろ朝とか夕方のが明るい気がするんだが・・・
>>60
電動だから一人でできるんじゃない？
９月に入って明らかにラッシュの客が増えたね。
やはり夏休みで人が少なかったのか。
甲子園球場ってなんで今日と明日プロ野球で使用しないの？
特に何のイベントも入ってないみたいだけど。
まあどっちにせよ、スカイマークでも台風の影響で
今日か明日のいずれか中止だろうけど。
振替は甲子園になるんだろうか？
そういえば阪神って他と比べたらまだ人身事故とか少ないほうだよね。
JRの方が死ねそうに見えるんだろ
実際の所、純粋に阪神間で考えたらどうなんだろうな。
やはりＪＲがいちばんかな
地上区間多く踏切も多い
遮断時分が多い分無謀横断系も多いかも
いや、単に利用者数に比例しているだけかも
利用者が多けりゃその分多くなるでしょ
地上区間多く踏切も多い
遮断時分が多い分無謀横断系も多いかも
いや、単に利用者数に比例しているだけかも
利用者が多けりゃその分多くなるでしょ
阪神本線は、あと数年で踏切の数が10ヶ所を切るんだよな。
凄い話だよなぁ。
凄い話だよなぁ。
68 ：名無し野電車区：2010/09/08(水) 07:43:49 ID:3sFg+EaPO
読売新聞に甲子園改修工事の事のってるぞ
・エレベーター５基
・ホーム２倍
・改修では４ヵ所あるホームを３ヵ所に減らし、ホーム幅を阪神西宮と同じくらい(9㍍)にする
・西側駅舎からホームに通じる地下通路を１本から２本
・白球をイメージした丸屋根の駅舎
2011から工事開始
・エレベーター５基
・ホーム２倍
・改修では４ヵ所あるホームを３ヵ所に減らし、ホーム幅を阪神西宮と同じくらい(9㍍)にする
・西側駅舎からホームに通じる地下通路を１本から２本
・白球をイメージした丸屋根の駅舎
2011から工事開始
中央降車となると湖西線の主要駅みたいな内側副本線にするのではなく、
配線は基本的に変えない予定なんだろか…？
配線は基本的に変えない予定なんだろか…？
72 ：名無し野電車区：2010/09/08(水) 15:42:11 ID:3sFg+EaPO
何にせよ、これからが楽しみだな
イメージイラストはないのかな？
イメージイラストはないのかな？
センタープール前みたいに、どっちか残す方に1ペソ
今の降車ホームのところがある擁壁部を補強して通過線にし、
ホーム拡幅、ってところかね？
ホーム拡幅、ってところかね？
75 ：名無し野電車区：2010/09/08(水) 20:43:16 ID:IirBODE/O
>>74 本社の〇宅に聞けば分かるよ
76 ：名無し野電車区：2010/09/08(水) 21:03:54 ID:D7ZU95YK0
阪神の駅名票って矢印が特定方向についているから
センタープールとか微妙にあれが多いのに流用出来ないよね
センタープールとか微妙にあれが多いのに流用出来ないよね
77 ：魚崎北町住民：2010/09/08(水) 21:17:03 ID:ekb+2U12O
としけいかくミニニュースがポストに入ってた。
下り仮線切り替えは10月2日始発から。
ゴーサントーからもう32年かあ。
青木ホーム長130m。深江ホーム長120m。
青木は近鉄６連対応だな。
下り仮線切り替えは10月2日始発から。
ゴーサントーからもう32年かあ。
青木ホーム長130m。深江ホーム長120m。
青木は近鉄６連対応だな。
南側は空いてる土地や道路が多いから、拡幅しても、なお降車ホームを追加する余地はあるな
甲子園駅 ホーム２倍に
西宮市など計画 エレベーター ５基を新設
西宮市は７日、阪神甲子園駅の大規模改修の計画を明らかにした。ホームを現状の２倍近くに広げる工事や、
エレベーター５基の新設が目玉で、周辺の道路整備などと合わせ、阪神電鉄と市などが２０１１年度に取りかかる。完成予定は１６年度。
同駅は、建設から半世紀近く経過し、駅の規模や造りが時代にそぐわなくなっていた。特にホームの幅は５・６メートルで、
阪神西宮駅（約９メートル）と比べても極端に狭く、利用者からは「混雑時などにホームを歩くのが怖い」との声が上がっていた。
エレベーターもないため、車いすの利用者が２階ホームに上がる際は不便を強いられていたという。
改修では４か所あるホームを３か所に減らし、ホーム幅を阪神西宮駅と同程度の約９メートルに。車いすの人も利用しやすい
エレベーターも設け、西側駅舎からホームに通じる地下通路も１本から２本にする。白球をイメージした丸屋根の駅舎など、
球場の玄関口にふさわしいデザインも検討する。
周辺整備では、駅下を通る県道のけた下を現在の４・１メートルから４・５メートルにする。
国が８月下旬に発表した１１年度予算の概算要求に改修事業費３億円が計上されたことから、実施のめどが立ったといい、
市の都市計画グループは「甲子園球場の玄関口。誰もが利用しやすくなるように整備を進めていきたい」としている。
（2010年9月8日 読売新聞）
西宮市など計画 エレベーター ５基を新設
西宮市は７日、阪神甲子園駅の大規模改修の計画を明らかにした。ホームを現状の２倍近くに広げる工事や、
エレベーター５基の新設が目玉で、周辺の道路整備などと合わせ、阪神電鉄と市などが２０１１年度に取りかかる。完成予定は１６年度。
同駅は、建設から半世紀近く経過し、駅の規模や造りが時代にそぐわなくなっていた。特にホームの幅は５・６メートルで、
阪神西宮駅（約９メートル）と比べても極端に狭く、利用者からは「混雑時などにホームを歩くのが怖い」との声が上がっていた。
エレベーターもないため、車いすの利用者が２階ホームに上がる際は不便を強いられていたという。
改修では４か所あるホームを３か所に減らし、ホーム幅を阪神西宮駅と同程度の約９メートルに。車いすの人も利用しやすい
エレベーターも設け、西側駅舎からホームに通じる地下通路も１本から２本にする。白球をイメージした丸屋根の駅舎など、
球場の玄関口にふさわしいデザインも検討する。
周辺整備では、駅下を通る県道のけた下を現在の４・１メートルから４・５メートルにする。
国が８月下旬に発表した１１年度予算の概算要求に改修事業費３億円が計上されたことから、実施のめどが立ったといい、
市の都市計画グループは「甲子園球場の玄関口。誰もが利用しやすくなるように整備を進めていきたい」としている。
（2010年9月8日 読売新聞）
82 ：名無し野電車区：2010/09/09(木) 16:31:02 ID:peUIlily0
今夜の特急タイガース号多そうだね。首位攻防戦だけに。
芦屋の阪神本線、電車に男性はねられ死亡 県警警官か
９日午前８時２５分ごろ、芦屋市春日町、阪神本線打出‐香櫨園間の踏切で、男性が梅田発高速神戸行き普通電車にはねられた。
芦屋署によると、男性は即死状態。運転免許証などから伊丹署地域課の巡査部長（４３）とみられ、確認を急いでいる。
遮断機をくぐって踏切内に入るのが目撃されたという。電車の乗客約２００人にけがはなかった。
この事故で阪神本線は上下計１５本が運休、４７本が最大１５分遅れ、約１万５千人に影響した。
(2010/09/09 12:55 神戸新聞)
９日午前８時２５分ごろ、芦屋市春日町、阪神本線打出‐香櫨園間の踏切で、男性が梅田発高速神戸行き普通電車にはねられた。
芦屋署によると、男性は即死状態。運転免許証などから伊丹署地域課の巡査部長（４３）とみられ、確認を急いでいる。
遮断機をくぐって踏切内に入るのが目撃されたという。電車の乗客約２００人にけがはなかった。
この事故で阪神本線は上下計１５本が運休、４７本が最大１５分遅れ、約１万５千人に影響した。
(2010/09/09 12:55 神戸新聞)
84 ：名無し野電車区：2010/09/09(木) 23:26:14 ID:306jsJNa0
延々続行だった試合がやっと終わった。
甲子園駅の人波は終電まで続きそうだな。
しかし沿線外の人は帰れるのか？すでに甲子園駅でも
神鉄や山陽などの連絡社線はかなりの部分に発売制限かかっているはずだが。
甲子園駅の人波は終電まで続きそうだな。
しかし沿線外の人は帰れるのか？すでに甲子園駅でも
神鉄や山陽などの連絡社線はかなりの部分に発売制限かかっているはずだが。
>>84
阪神なんば線→近鉄もまだ帰れるよ。
阪神なんば線→近鉄もまだ帰れるよ。
86 ：名無し野電車区：2010/09/10(金) 22:53:49 ID:7huuGB97O
山電で信号故障？
いま下り直特に乗ってるが全く放送なし。
通過駅の電光掲示で 須磨 直通特急 折り返し という断片情報だけ見える
いま下り直特に乗ってるが全く放送なし。
通過駅の電光掲示で 須磨 直通特急 折り返し という断片情報だけ見える
>>86の影響か、西宮4番線に山陽車留置中。
88 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 15:54:11 ID:xvlFmB7R0
なんば線もだけど本線の糞ダイヤっぷりも酷い。
※なぜ看板列車の特急が昼間１０分間隔で朝ラッシュ時１２分間隔？
以前は区間特急が特急の代わりになっていた面もあったが、三宮始発が青木始発になって
阪神間の先発先着列車は１２分に１本の特急のみ。
尼崎で快速急行と区間急行の接続は出来ないのか？
※その区間急行だが、朝ラッシュ時以降は急行として西宮発着なのに、なぜ甲子園発着になる？
※土休日ダイヤの甲子園行き急行だが運転区間が短すぎて使いにくい。当然乗車率が低く、その分
特急が混雑している。
急行の西宮延長かそれが出来ないなら、急行の運転を止めて特急と普通のみの運転で１０分間隔にして欲しい。
尼崎以西は奈良方面からの快速急行も加わる。
なんば線よりマシだが、本線の方も特急等の停車駅が多く速いとは言えない。
※なぜ看板列車の特急が昼間１０分間隔で朝ラッシュ時１２分間隔？
以前は区間特急が特急の代わりになっていた面もあったが、三宮始発が青木始発になって
阪神間の先発先着列車は１２分に１本の特急のみ。
尼崎で快速急行と区間急行の接続は出来ないのか？
※その区間急行だが、朝ラッシュ時以降は急行として西宮発着なのに、なぜ甲子園発着になる？
※土休日ダイヤの甲子園行き急行だが運転区間が短すぎて使いにくい。当然乗車率が低く、その分
特急が混雑している。
急行の西宮延長かそれが出来ないなら、急行の運転を止めて特急と普通のみの運転で１０分間隔にして欲しい。
尼崎以西は奈良方面からの快速急行も加わる。
なんば線よりマシだが、本線の方も特急等の停車駅が多く速いとは言えない。
平日昼間以降の特急の甲子園停車で急行の存在意義がなぁ･･･
90 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 17:59:11 ID:bdTCC/4mO
そこで福島に急行返還を(汗)
91 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 18:09:01 ID:ssngTcicO
もう特急を野田停車にして梅田発急行は廃止でいいじゃん。
92 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 18:44:35 ID:YEGSWZfY0
鉄道の日記念で関西の鉄道であちこち車庫イベントを開催するのに阪神は西宮で駅イベント
どうして車庫イベントを開催してくれないんだろう
高架にあるからかな
それともわくわくトレインが原因
どうして車庫イベントを開催してくれないんだろう
高架にあるからかな
それともわくわくトレインが原因
93 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 18:49:26 ID:3kveEJZCO
特急廃止
快速急行10分化
三宮・青木・芦屋・西宮・甲子園・尼崎
急行10分間隔
御影・魚崎・青木・芦屋・西宮・今津・甲子園・武庫川・尼崎・野田・福島・梅田
青木で快速急行と急行接続
快速急行10分化
三宮・青木・芦屋・西宮・甲子園・尼崎
急行10分間隔
御影・魚崎・青木・芦屋・西宮・今津・甲子園・武庫川・尼崎・野田・福島・梅田
青木で快速急行と急行接続
94 ：海老庵 ◆qCoLlzk5GY ：2010/09/12(日) 20:20:55 ID:hZAlgelF0
御影駅が9/14（火）から1階～2階の階段幅が半分に縮小
同時に汚ない便所が閉鎖、2階へ移動
同時に汚ない便所が閉鎖、2階へ移動
95 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 20:23:32 ID:xvlFmB7R0
>>93
マジレスすると、なんば線直通列車は？
今思えば、１２分間隔ではあったけど、平成８年３月改正時のダイヤが一番良かったと思う。
http://bcaweb.bai.ne.jp/tadafish/hanshin12.htm
山陽に直通を始めてから、快速急行の運転時間の縮小、特急の停車駅の追加等、糞ダイヤになっていった。
平成８年３月改正時のダイヤをベースに、特急は全て姫路まで直通、快速急行も奈良まで直通、快速急行に接続する梅田～尼崎間の急行の新設
というのが理想だけど、近鉄や山陽のダイヤとの兼ね合いもあるから難しいかな？
マジレスすると、なんば線直通列車は？
今思えば、１２分間隔ではあったけど、平成８年３月改正時のダイヤが一番良かったと思う。
http://bcaweb.bai.ne.jp/tadafish/hanshin12.htm
山陽に直通を始めてから、快速急行の運転時間の縮小、特急の停車駅の追加等、糞ダイヤになっていった。
平成８年３月改正時のダイヤをベースに、特急は全て姫路まで直通、快速急行も奈良まで直通、快速急行に接続する梅田～尼崎間の急行の新設
というのが理想だけど、近鉄や山陽のダイヤとの兼ね合いもあるから難しいかな？
96 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 22:48:32 ID:WNY/W7xM0
>>95
阪神線内に限って言えば、１２分間隔がいいと思う。
（急行は梅田～甲子園がいいと思うけどね）
でも１２分間隔の路線ってあまり無いから他路線と
間隔が合わずに乗り換え時間が安定しない問題がある。
って事で近鉄が阪神と繋がってる奈良線だけ１２分間隔
を了承する事は無いだろうね。
基本的に優等２系統で千鳥運転する路線以外、１２分間隔は
合わない様な気がするが偏見かな。
阪神線内に限って言えば、１２分間隔がいいと思う。
（急行は梅田～甲子園がいいと思うけどね）
でも１２分間隔の路線ってあまり無いから他路線と
間隔が合わずに乗り換え時間が安定しない問題がある。
って事で近鉄が阪神と繋がってる奈良線だけ１２分間隔
を了承する事は無いだろうね。
基本的に優等２系統で千鳥運転する路線以外、１２分間隔は
合わない様な気がするが偏見かな。
本線に準急復活の上で
普通、準急、直特、三奈快急、尼梅急行15分ヘッド化
普通、準急、直特、三奈快急、尼梅急行15分ヘッド化
確かに快急は武庫川と今津を終日停車にし、
特急を普通の後追いにして野田で接続させれば昼間の急行は全廃可能だな
特急を普通の後追いにして野田で接続させれば昼間の急行は全廃可能だな
100
101 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 09:39:07 ID:36Y98WeU0
阪神電車は時間帯による速達列車乗継表とか作ればいいのに
102 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 12:53:22 ID:GkL9MmUD0
臨急梅田行きってなぜか武庫川通過なんだな。
誤乗車防止のために停車させればいいのに。
福島が通過するようになったのはダイヤに余裕がなくなったからか？
フルノッチで走れば、停車はできそうだけど。
下りは野田で普通と急行が接続してる時間があるからいいけど、
上りは千船とか野田で特急の通過待ちのある普通（一部梅田まで逃げ切りは
あるけど。夜間とか）しか使えなくなったから、不便極まりないね。
誤乗車防止のために停車させればいいのに。
福島が通過するようになったのはダイヤに余裕がなくなったからか？
フルノッチで走れば、停車はできそうだけど。
下りは野田で普通と急行が接続してる時間があるからいいけど、
上りは千船とか野田で特急の通過待ちのある普通（一部梅田まで逃げ切りは
あるけど。夜間とか）しか使えなくなったから、不便極まりないね。
103 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 13:07:59 ID:36Y98WeU0
近鉄が害悪
あのせいで時間が妙なことになってるし
あのせいで時間が妙なことになってるし
106 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 18:15:07 ID:gGEbp7AH0
>>97
山陽線内、12分パターンだと特急のスジを寝かす必要があるけどな。
で、その山陽のスレに貼られてたが、神戸高速が阪神になるそうで。
http://holdings.hankyu-hanshin.co.jp/ir/data/K1201009131N2.pdf
山陽線内、12分パターンだと特急のスジを寝かす必要があるけどな。
で、その山陽のスレに貼られてたが、神戸高速が阪神になるそうで。
http://holdings.hankyu-hanshin.co.jp/ir/data/K1201009131N2.pdf
107 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 18:32:07 ID:XCmxLj/EO
>106
pdf携帯で見れない…
阪神になるってどういうこと？
接近放送が阪神のやつになるみたいな？
pdf携帯で見れない…
阪神になるってどういうこと？
接近放送が阪神のやつになるみたいな？
108 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 18:39:16 ID:gGEbp7AH0
>>107
制服と駅名標のデザインが阪神型に切換え（花隈の駅名標のみ阪急デザイン）。
1day型企画券の設定、期間限定で芦屋以西－神戸高速の爆安5dayチケット設定。
高速－阪急神戸・阪神在来線1dayが700円、阪神なんば線込み版が900円、
阪急全線版（阪神は利用不可）が1,100円で、芦屋/芦屋川5dayが、なんと1,900円。
芦屋5day、一日あたり380円だから芦屋－三宮往復運賃より安いw
制服と駅名標のデザインが阪神型に切換え（花隈の駅名標のみ阪急デザイン）。
1day型企画券の設定、期間限定で芦屋以西－神戸高速の爆安5dayチケット設定。
高速－阪急神戸・阪神在来線1dayが700円、阪神なんば線込み版が900円、
阪急全線版（阪神は利用不可）が1,100円で、芦屋/芦屋川5dayが、なんと1,900円。
芦屋5day、一日あたり380円だから芦屋－三宮往復運賃より安いw
109 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 18:45:07 ID:XCmxLj/EO
>108
サンクス
激安だなｗ
どうせなら時刻表も阪神仕様(花隈は阪急仕様)にしてほしいな
サンクス
激安だなｗ
どうせなら時刻表も阪神仕様(花隈は阪急仕様)にしてほしいな
5日用なら定期買うより安いなｗｗｗ
神戸高速の構内内装の廃墟っぷりはすざましいからな
昭和のホラー映画に出てきそうだ
小奇麗にするべきと思うが、金はないか。
昭和のホラー映画に出てきそうだ
小奇麗にするべきと思うが、金はないか。
>>111
いっそのこと映画のロケ地に・・・
いっそのこと映画のロケ地に・・・
113 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 19:40:31 ID:XCmxLj/EO
>111
西元町に5314がくるとすごく昭和の感じがする
とりあえず、あの黄ばんだ壁をどうにかしてほしい
西元町に5314がくるとすごく昭和の感じがする
とりあえず、あの黄ばんだ壁をどうにかしてほしい
そうだよなー古すぎるよなー
どれ位古臭いかって、小さな子供なら怖がって泣くレベル
どれ位古臭いかって、小さな子供なら怖がって泣くレベル
>>111-112
花隈と竹橋（メトロ東西線）は雰囲気がよく似てるけど
花隈と竹橋（メトロ東西線）は雰囲気がよく似てるけど
西元町は、１日どれぐらいの利用者がいるんだろうか
神戸博愛病院？だったか駅を出たところの空き地に
病院建設の案内が掲示されていたが
神戸博愛病院？だったか駅を出たところの空き地に
病院建設の案内が掲示されていたが
117 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 20:59:29 ID:LJ3oJ3Xz0
118 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 21:21:20 ID:D41Yif4l0
西元町の駅にある飲み屋街はまだあるのか？
119 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 21:22:41 ID:MImT5ida0
120 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 21:29:30 ID:MImT5ida0
>>120
気になったので調べてみた所
年間、約707,000人なので
単純に365日で割ると、１日の乗車人員はおおよそ1,937人
乗降客数がその倍として、約3,800人
元々の利用者が少ないというのもあるけど、それなりに減ってるね
第86回神戸市統計書 平成21年度版
http://www.city.kobe.lg.jp/information/data/statistics/toukei/toukeisho/21toukeisho.html
「10 陸上運輸」統計表のダウンロード
平成20年度 西元町 707 単位1,000人
気になったので調べてみた所
年間、約707,000人なので
単純に365日で割ると、１日の乗車人員はおおよそ1,937人
乗降客数がその倍として、約3,800人
元々の利用者が少ないというのもあるけど、それなりに減ってるね
第86回神戸市統計書 平成21年度版
http://www.city.kobe.lg.jp/information/data/statistics/toukei/toukeisho/21toukeisho.html
「10 陸上運輸」統計表のダウンロード
平成20年度 西元町 707 単位1,000人
122 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 21:52:30 ID:1PKj5GUK0
>>96
急行は不要だと思う。
青胴車で高速神戸～尼崎間各停・千船・野田・福島・梅田とした下位優等を終日運転の方が
列車の効率化（武庫川のためだけに無駄な優等を運転せずにすむ）・競合地域の利便性向上
（千船で普通とこの優等が接続することでJR東西線対策とする。千船は12本/hで倍加）となる。
>>99
武庫川に快速急行を停めているのは愚の骨頂。
もともと梅田方面一辺倒の流れ（難波方面への需要は皆無、今後生まれる見通しもゼロ）な上に
乗客の逸走の心配がほとんどない駅なので、終日普通のみで十分。
つーか、あの駅は「来た列車に無条件に乗せる」ことをしないと乗客の命に関わる。
（実際、無駄に急行を停めたために準急・普通が役立たずになり、鳴尾利用者も含めてホーム
上にごったがえす、といった危険なダイヤになっていた時があった）
>>102
それが当然。
武庫川は優等が停まるべき駅ではない。
急行は不要だと思う。
青胴車で高速神戸～尼崎間各停・千船・野田・福島・梅田とした下位優等を終日運転の方が
列車の効率化（武庫川のためだけに無駄な優等を運転せずにすむ）・競合地域の利便性向上
（千船で普通とこの優等が接続することでJR東西線対策とする。千船は12本/hで倍加）となる。
>>99
武庫川に快速急行を停めているのは愚の骨頂。
もともと梅田方面一辺倒の流れ（難波方面への需要は皆無、今後生まれる見通しもゼロ）な上に
乗客の逸走の心配がほとんどない駅なので、終日普通のみで十分。
つーか、あの駅は「来た列車に無条件に乗せる」ことをしないと乗客の命に関わる。
（実際、無駄に急行を停めたために準急・普通が役立たずになり、鳴尾利用者も含めてホーム
上にごったがえす、といった危険なダイヤになっていた時があった）
>>102
それが当然。
武庫川は優等が停まるべき駅ではない。
123 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 22:20:53 ID:kwp8Hpwh0
神戸高速鉄道 駅名看板のデザイン一新
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0003432485.shtml
阪神電気鉄道と阪急電鉄は１３日、「神戸高速鉄道」の東西線（西代‐阪神元町・阪急三宮）の駅名看板を１０月１日から阪神、阪急と共通のデザインに一新し、制服を阪神と統一すると発表した。
阪急阪神グループが１０月から神戸高速を一体的に運営するためで、１日フリー乗車券などの企画券も１０～１２月に販売する。
神戸高速鉄道は阪急、阪神、山陽、神戸電鉄の各私鉄を接続する線路を保有する神戸市の第三セクター。
昨年４月、同市から株式の一部を取得した阪急阪神ホールディングスの子会社になった。
駅名看板は西元町、高速神戸、新開地（東西線）、大開、高速長田の５駅を阪神と同じ青色にし、花隈駅は阪急と同じ濃紺にする。
制服は阪神と同型になるが、ネクタイは独自の斜めストライプ柄にする。
企画券は「神戸再発見！きっぷ」と名付け、神戸高速全線と阪神、阪急、山陽線の指定区間が１日乗り放題になる乗車券（５００～１１００円）などを、１０月１日から主要駅で販売する。
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0003432485.shtml
阪神電気鉄道と阪急電鉄は１３日、「神戸高速鉄道」の東西線（西代‐阪神元町・阪急三宮）の駅名看板を１０月１日から阪神、阪急と共通のデザインに一新し、制服を阪神と統一すると発表した。
阪急阪神グループが１０月から神戸高速を一体的に運営するためで、１日フリー乗車券などの企画券も１０～１２月に販売する。
神戸高速鉄道は阪急、阪神、山陽、神戸電鉄の各私鉄を接続する線路を保有する神戸市の第三セクター。
昨年４月、同市から株式の一部を取得した阪急阪神ホールディングスの子会社になった。
駅名看板は西元町、高速神戸、新開地（東西線）、大開、高速長田の５駅を阪神と同じ青色にし、花隈駅は阪急と同じ濃紺にする。
制服は阪神と同型になるが、ネクタイは独自の斜めストライプ柄にする。
企画券は「神戸再発見！きっぷ」と名付け、神戸高速全線と阪神、阪急、山陽線の指定区間が１日乗り放題になる乗車券（５００～１１００円）などを、１０月１日から主要駅で販売する。
124 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 22:23:40 ID:XCmxLj/EO
>102
臨時急行が武庫川を通過するのは、後から快速急行が来ていることもあるし、センターで普通を抜かすからじゃないかな？
臨時急行が武庫川を通過するのは、後から快速急行が来ていることもあるし、センターで普通を抜かすからじゃないかな？
運賃表において運賃が跳ね上がるポイントが神戸高速の名残として残り続けるだろう
10月以降は西代までが阪神線となるわけで
将来的には梅田や難波から西代までが一体の運賃体系となって
近鉄側でも阪神の連絡切符は西代まで発売される
まあ未来の事は分からないとして
考え方としてはこんな感じで良いのか
将来的には梅田や難波から西代までが一体の運賃体系となって
近鉄側でも阪神の連絡切符は西代まで発売される
まあ未来の事は分からないとして
考え方としてはこんな感じで良いのか
131 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 23:15:01 ID:9G6FOOG20
>>129
運賃が阪神に統合されるかどうかは別として、磁気券やICカードの
三社連絡制約による山陽・神鉄－近鉄の連絡運輸に関しては
障壁がなくなるのは事実ですな。
すぐに実施されるかどうかは別として、理屈上では連絡運輸の
障壁がなくなるので、姫路－青山町の連絡券も売れるようになる。
運賃が阪神に統合されるかどうかは別として、磁気券やICカードの
三社連絡制約による山陽・神鉄－近鉄の連絡運輸に関しては
障壁がなくなるのは事実ですな。
すぐに実施されるかどうかは別として、理屈上では連絡運輸の
障壁がなくなるので、姫路－青山町の連絡券も売れるようになる。
>>106
荒井と白浜の宮停車が前提になるが、12分サイクルでも十分組める
荒井と白浜の宮停車が前提になるが、12分サイクルでも十分組める
というか山陽電車線の各停のみ停車駅に毎時5本も走らせるだけの需要があるのかどうか
そもそも12分ヘッドなんて阪急が拒否するだろ
そもそも12分ヘッドなんて阪急が拒否するだろ
134 ：名無し野電車区：2010/09/14(火) 10:35:52 ID:01KWHWpM0
135 ：名無し野電車区：2010/09/14(火) 13:00:02 ID:N4/TLV5O0
神戸高速の運用体系が10／1から変わるけど、乗務員の交代や車両走行距離調整は
そのままなのかな？
乗務員の交代は今まで通り高速神戸か？
まあ高速長田で交代ってのもないか。（西代は通過の列車もあるしな）
走行距離のほうはどうなるんだろ？
西代を基準にすると、現行の車両運用も変わってくるだろう。
今まで普段乗っていた直通特急の阪神車・山陽車が変わるかもしれないな。
そのままなのかな？
乗務員の交代は今まで通り高速神戸か？
まあ高速長田で交代ってのもないか。（西代は通過の列車もあるしな）
走行距離のほうはどうなるんだろ？
西代を基準にすると、現行の車両運用も変わってくるだろう。
今まで普段乗っていた直通特急の阪神車・山陽車が変わるかもしれないな。
>>135
乗務員の交代するとなるとダイヤ変えないといけないから10/1時点ではかわらないんじゃないかい
乗務員の交代するとなるとダイヤ変えないといけないから10/1時点ではかわらないんじゃないかい
神戸高速解体…か。みな鉄に先見の目があったということか。
やや遅きに失した感があるがな。
やや遅きに失した感があるがな。
別に解体じゃないでしょ？
単に駅管理を阪神阪急がやりますよってことしか明らかになってないし
自分の願望と現実とがごっちゃになってやしませんか？
単に駅管理を阪神阪急がやりますよってことしか明らかになってないし
自分の願望と現実とがごっちゃになってやしませんか？
管理と言うか、備品類をまずは共通品に変える。だけにしか見えない。
駅名票はともかく、制服の共通化は結構経費節約になると思うよ。
駅名票はともかく、制服の共通化は結構経費節約になると思うよ。
今ちょっと思った。
快速急行の御影通過を表向きには「魚崎より利用客が少ないから」としてるけど、
これを通過の理由にしたがために、将来的に青木に停めるとなった時に御影との間でイザコザが起きたりせんか？
快速急行の御影通過を表向きには「魚崎より利用客が少ないから」としてるけど、
これを通過の理由にしたがために、将来的に青木に停めるとなった時に御影との間でイザコザが起きたりせんか？
イザコザなんておきませんよ
種別の新設、廃止、停車駅の変更には慣れてるから。
そして不満があれば黙ってJRへ切り替えるだけ
種別の新設、廃止、停車駅の変更には慣れてるから。
そして不満があれば黙ってJRへ切り替えるだけ
青木に快急なんて止まらんでしょ？
待避設備のある駅やから高架後130mのホームに整備するだけやないの？？
今後のダイヤ改正のことを考えると止まらないにしても深江も一応130mにしときゃいいのに。
待避設備のある駅やから高架後130mのホームに整備するだけやないの？？
今後のダイヤ改正のことを考えると止まらないにしても深江も一応130mにしときゃいいのに。
>>138
まあ解体というより上下分離に近づくってだけだよね
まあ解体というより上下分離に近づくってだけだよね
梅田駅の西出口でカロリーメイト配ってたんだけど、
何のキャンペーンだろう？
何のキャンペーンだろう？
147 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 12:56:58 ID:hOO+CVsm0
西代～西元町の駅名看板がほぼ阪神タイプになるってことらしいです。花隈駅は阪急タイプのようですが。
148 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 13:09:14 ID:QJrLvlcI0
149 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 13:40:41 ID:rJ/Ue/rb0
>>148
当時の神戸新聞の記事を見てみ
当時の神戸新聞の記事を見てみ
「新型特急導入で新料金制度。阪神乗り入れは臨時電車用から」近鉄・小林社長インタビュー
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100915/biz1009152217024-n1.htm
＞阪神電気鉄道への特急乗り入れについては、団体専用の臨時列車で近く試験的に運行する方針を示した。
～
＞一方、阪神なんば線を経由した阪神電鉄への特急乗り入れについては「阪神が特急料金を採用していないなど
＞システムに違いがあるため、すぐには難しい。まずは臨時列車からになる」とした。
＞臨時列車は近鉄が所有する団体専用列車「楽」や「あおぞら」を使用し、兵庫県内の姫路や三宮から
＞三重県・伊勢方面への運行を予定している。小林社長は「団体専用列車については阪神側も乗り気だ。
＞現場の調整がつき次第、運行を始めたい」と強調した。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100915/biz1009152217024-n1.htm
＞阪神電気鉄道への特急乗り入れについては、団体専用の臨時列車で近く試験的に運行する方針を示した。
～
＞一方、阪神なんば線を経由した阪神電鉄への特急乗り入れについては「阪神が特急料金を採用していないなど
＞システムに違いがあるため、すぐには難しい。まずは臨時列車からになる」とした。
＞臨時列車は近鉄が所有する団体専用列車「楽」や「あおぞら」を使用し、兵庫県内の姫路や三宮から
＞三重県・伊勢方面への運行を予定している。小林社長は「団体専用列車については阪神側も乗り気だ。
＞現場の調整がつき次第、運行を始めたい」と強調した。
>>149
急行はなんば線・本線に限らず西宮以西を復活して欲しいね。
ラッシュ時に西宮・深江・青木・御影…という感じで芦屋・魚崎と千鳥停車させたら東灘区のJR競合駅をカバーできると思うけどどうかな？
阪神も西宮市～東灘区は力入れてるように思うし青木・深江はほぼ同数で乗降客が結構多い。
急行はなんば線・本線に限らず西宮以西を復活して欲しいね。
ラッシュ時に西宮・深江・青木・御影…という感じで芦屋・魚崎と千鳥停車させたら東灘区のJR競合駅をカバーできると思うけどどうかな？
阪神も西宮市～東灘区は力入れてるように思うし青木・深江はほぼ同数で乗降客が結構多い。
敢えて高級志向でくるか
>>153
朝の区特の夕方Ver.ということで
快急が走ってない方の空いたスジを使って
西宮止まりの急行を西宮、深江、青木と停車させるのはアリだと思うよ
西宮発時刻を
快急18、特急20、普通22、急行26、特急30、普通32
として、急行は素早く深江まで行き、青木の4番線へ
別に特急と接続は取らずに、特急を待避したら回想として石屋川車庫へ引き上げる
こうすれば現状に比べて西宮～石屋川の運用は増えるけど
梅田～青木の所要時間は特急→普通乗り継ぎの30分に加え、27分で着く直通急行も加わる
夕方の梅田～西宮は、急行と特急の所要時間が２分しか変わらないから
逆にこの２分しかない差を利用して、特急通過駅で、接続を行う駅から遠い青木などに対する直通サービスは悪くないと思う
朝の区特の夕方Ver.ということで
快急が走ってない方の空いたスジを使って
西宮止まりの急行を西宮、深江、青木と停車させるのはアリだと思うよ
西宮発時刻を
快急18、特急20、普通22、急行26、特急30、普通32
として、急行は素早く深江まで行き、青木の4番線へ
別に特急と接続は取らずに、特急を待避したら回想として石屋川車庫へ引き上げる
こうすれば現状に比べて西宮～石屋川の運用は増えるけど
梅田～青木の所要時間は特急→普通乗り継ぎの30分に加え、27分で着く直通急行も加わる
夕方の梅田～西宮は、急行と特急の所要時間が２分しか変わらないから
逆にこの２分しかない差を利用して、特急通過駅で、接続を行う駅から遠い青木などに対する直通サービスは悪くないと思う
青木の130m化はダイヤ乱れ等の異常時に近鉄車を
退避できるように備えておく目的もあるのでは。
山陽車なら各所の退避駅や車庫に逃したり、
自社線内運用に回せるが近鉄車は快急以外に潰しがきかない。
退避できるように備えておく目的もあるのでは。
山陽車なら各所の退避駅や車庫に逃したり、
自社線内運用に回せるが近鉄車は快急以外に潰しがきかない。
近鉄特急を阪神線で有料で走らせたいのならば、
阪神特急を無料のまま「高速」という名称にすれば・・・
［高速｜高速神戸］
阪神特急を無料のまま「高速」という名称にすれば・・・
［高速｜高速神戸］
158 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 06:39:32 ID:dPEzfwjA0
神戸高速については、解体という表現でも問題ないと思うな
本来第二種免許の事業者が行うべき、駅業務や列車の運行管理・施設管理などの業務を
すべて阪神・阪急に移管して、基本的に第三種免許の事業者として資産の管理に専念するわけだから
国土交通省のプレス発表
ttp://wwwtb.mlit.go.jp/kinki/press/files/1279260918.pdf
免許廃止届出についての国土交通省の意見聴取に対する各社の陳述
ttp://wwwtb.mlit.go.jp/kinki/news/files/1275983894.pdf
本来第二種免許の事業者が行うべき、駅業務や列車の運行管理・施設管理などの業務を
すべて阪神・阪急に移管して、基本的に第三種免許の事業者として資産の管理に専念するわけだから
国土交通省のプレス発表
ttp://wwwtb.mlit.go.jp/kinki/press/files/1279260918.pdf
免許廃止届出についての国土交通省の意見聴取に対する各社の陳述
ttp://wwwtb.mlit.go.jp/kinki/news/files/1275983894.pdf
神戸高速に関しては完全に料金体系が阪神に併呑されて、
西代まで連続料金になりそうだな
西代まで連続料金になりそうだな
でも、だとすると神戸高速留置線など、今まで自由にならなかったものの自由度が大幅に増す、
ってこともいえるのではないんだろうかとはおもた
ってこともいえるのではないんだろうかとはおもた
>>160
引上線からホームへの据え付けに本線を横断する必要がある以上は阪急や山陽との調整が必要なのは変わらない
引上線からホームへの据え付けに本線を横断する必要がある以上は阪急や山陽との調整が必要なのは変わらない
高速神戸東側（というか、もはや西元町西側か）
に渡り線つければ、高速神戸止めに関しては、自社線内ダイヤでどうにかなるが
単線区間が長すぎるな
造るときに、阪急阪神のどちらか一方を、もう一方が挟むような配線にしてればよかったのか
いまさら、南と北に、もう１本ずつ線路とホーム用意する金なんかないし
（もう、岩屋や尼崎のようなダミー会社経由のような補助金も出してもらえないんだろう）
に渡り線つければ、高速神戸止めに関しては、自社線内ダイヤでどうにかなるが
単線区間が長すぎるな
造るときに、阪急阪神のどちらか一方を、もう一方が挟むような配線にしてればよかったのか
いまさら、南と北に、もう１本ずつ線路とホーム用意する金なんかないし
（もう、岩屋や尼崎のようなダミー会社経由のような補助金も出してもらえないんだろう）
163 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 17:07:47 ID:WZxp0KvqO
5550系っていきなりデビューするの？
1000系とかは試乗会したのに…
1000系とかは試乗会したのに…
>>161
阪急三ノ宮駅立替にともなう神戸私鉄乗り入れ再編の動きがかなりまとまってきたのかもしらんね
花隈が阪急仕様で残りは全部阪神仕様、ってのが意味深過ぎる
つまり神戸高速は高速神戸～新開地以外は阪神・山陽の意向で動かせることが可能になるって事で
今までなら車両利用料のからみでおいそれと乗り入れできなかったものが可能になるとか
いろいろあるかも
これで近鉄乗り入れに伴う折り返し線問題もだいぶ緩和される
阪急三ノ宮駅立替にともなう神戸私鉄乗り入れ再編の動きがかなりまとまってきたのかもしらんね
花隈が阪急仕様で残りは全部阪神仕様、ってのが意味深過ぎる
つまり神戸高速は高速神戸～新開地以外は阪神・山陽の意向で動かせることが可能になるって事で
今までなら車両利用料のからみでおいそれと乗り入れできなかったものが可能になるとか
いろいろあるかも
これで近鉄乗り入れに伴う折り返し線問題もだいぶ緩和される
阪急が西神シフトしたら高速神戸を改造して緩急接続をしっかり果たせるダイヤにして欲しい
168 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 21:27:00 ID:S/peGFbx0
神戸市も腹くくって 地下鉄の阪急直通とかやらないとな。
神戸の重厚長大型産業は滅んだしもう再興はしない。
大阪への通勤者をかくほしないと
住民を阪神間他に取られちまって未来はないよ
三宮素通りがなんかイヤなんていってる場合ではない
神戸の重厚長大型産業は滅んだしもう再興はしない。
大阪への通勤者をかくほしないと
住民を阪神間他に取られちまって未来はないよ
三宮素通りがなんかイヤなんていってる場合ではない
阪急は、西神・山手線利用者の囲い込みと
三宮再開発という利点がある一方で
神戸市は、現状のままでも特に支障は無いからな～
むしろ、直通となればその分の負担は増える
北神の存在を持ち出されたら、阪急も無理には進められんだろうね
三宮再開発という利点がある一方で
神戸市は、現状のままでも特に支障は無いからな～
むしろ、直通となればその分の負担は増える
北神の存在を持ち出されたら、阪急も無理には進められんだろうね
運賃はともかく、
板宿での地下鉄-山陽-神戸高速-阪急乗り入れはムリなんかな？
地上の事はとりあえず置いて、地図を見て見ると
山陽板宿の東と、地下鉄の板宿の北側の間は割りとスムーズに線を引ける感じ
板宿での地下鉄-山陽-神戸高速-阪急乗り入れはムリなんかな？
地上の事はとりあえず置いて、地図を見て見ると
山陽板宿の東と、地下鉄の板宿の北側の間は割りとスムーズに線を引ける感じ
171 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 22:07:44 ID:v/mrDvwy0
三宮での乗り入れを既成事実化する意味もあるだろうね ＞高速線における免許廃止
高速長田・長田が近い位置にあるから、そこを上手く使うのもありだと思ってたが
高速長田・長田が近い位置にあるから、そこを上手く使うのもありだと思ってたが
長田はほんまもんの阪神高速も入り乱れてるからなぁ
高速神戸や高速長田の駅名は変えないのか？
「高速」じゃなくなるのなら付けてても意味ないと思うんだが・・・
「高速」じゃなくなるのなら付けてても意味ないと思うんだが・・・
乗り入れ免許は取り直せばいいんじゃなかろうか
工事の規模だけなら、板宿か高速長田から乗り入れのほうが楽だと思う
三宮から乗り入れると、地下鉄はルート的に神戸高速やJRより迂回してる事もあって
梅田に出るとなれば、地下鉄-JR新長田乗換えのほうが速いと思われ
しかも、西神から乗ると、三宮の遥か手前で新長田乗換え出来てしまう
乗り換え無し！と言われても、
「あーまだ長田、湊川、県庁・・・でやっと阪急線」って遠い、遅いイメージを持たれる可能性が高い
工事の規模だけなら、板宿か高速長田から乗り入れのほうが楽だと思う
三宮から乗り入れると、地下鉄はルート的に神戸高速やJRより迂回してる事もあって
梅田に出るとなれば、地下鉄-JR新長田乗換えのほうが速いと思われ
しかも、西神から乗ると、三宮の遥か手前で新長田乗換え出来てしまう
乗り換え無し！と言われても、
「あーまだ長田、湊川、県庁・・・でやっと阪急線」って遠い、遅いイメージを持たれる可能性が高い
JRが先手を打って新長田快速停車
（代わりに兵庫は和田岬線運転時間のみ停車）
としてくる可能性もある
（代わりに兵庫は和田岬線運転時間のみ停車）
としてくる可能性もある
>>176
>>173も指摘しているように
高速長田周辺は、色んな物が埋まってたり通っている
地下には、神戸高速・地下鉄・阪神高速 地上には、新湊川
技術的には、可能だと思うけど
どれも接近しているので、上手くすり抜けて繋がない事には
神戸山手線
http://www.hanshin-exp.co.jp/company/torikumi/building/kobe/index.html
http://www.hanshin-exp.co.jp/company/torikumi/building/img/kobe.pdf
神戸山手線(南伸部)の工事の模様のご紹介
http://www.hanshin-exp.co.jp/company/torikumi/building/kobe/2009-0623-1043.pdf
>>175
人それぞれ感じ方は違うと思うが
阪神梅田や阪急三宮といった使い方と違って
高速神戸は、その四文字で完成形みたいになっているからな
どうも、高速神戸からは神戸駅が浮かんでこない
神戸高速という似たような名称があるからかもしれんが
>>177
それは大いに考えられるね 市も新長田をプッシュしているし
>>173も指摘しているように
高速長田周辺は、色んな物が埋まってたり通っている
地下には、神戸高速・地下鉄・阪神高速 地上には、新湊川
技術的には、可能だと思うけど
どれも接近しているので、上手くすり抜けて繋がない事には
神戸山手線
http://www.hanshin-exp.co.jp/company/torikumi/building/kobe/index.html
http://www.hanshin-exp.co.jp/company/torikumi/building/img/kobe.pdf
神戸山手線(南伸部)の工事の模様のご紹介
http://www.hanshin-exp.co.jp/company/torikumi/building/kobe/2009-0623-1043.pdf
>>175
人それぞれ感じ方は違うと思うが
阪神梅田や阪急三宮といった使い方と違って
高速神戸は、その四文字で完成形みたいになっているからな
どうも、高速神戸からは神戸駅が浮かんでこない
神戸高速という似たような名称があるからかもしれんが
>>177
それは大いに考えられるね 市も新長田をプッシュしているし
179 ：名無し野電車区：2010/09/17(金) 01:30:37 ID:N8M0vsP+0
2000系の廃車発生品て5000系に再利用しないの？
別にいまのままでいいよ…
阪急も新開地以西になにも期待しちゃいない
地下鉄沿線民も大阪でるならJRでいいわけで、新神戸直通がなくなるほうがかえって不便。
冷蔵庫ではないけど、阪急が新神戸支線を引いてそこから直通のほうがまだまし。別にほしくないけど
阪急も新開地以西になにも期待しちゃいない
地下鉄沿線民も大阪でるならJRでいいわけで、新神戸直通がなくなるほうがかえって不便。
冷蔵庫ではないけど、阪急が新神戸支線を引いてそこから直通のほうがまだまし。別にほしくないけど
青木下りホーム、時刻表とごみ箱設置。
二週間後の切り替えにむけて着々と準備進行中。
二週間後の切り替えにむけて着々と準備進行中。
183 ：名無し野電車区：2010/09/17(金) 19:10:22 ID:+0UZhRzlO
山陽の三列シートって迷惑以外の何物でもないよな…
ラッシュ時の上り直特に集中的に運用するならまだしもそんな努力は見えないし。
単に着席定員が少ないだけの迷惑車両だよ。
東の6扉車両と、着席定員はどっちが多いんだろう。
ラッシュ時の上り直特に集中的に運用するならまだしもそんな努力は見えないし。
単に着席定員が少ないだけの迷惑車両だよ。
東の6扉車両と、着席定員はどっちが多いんだろう。
三宮駅上り直特に5030フル編成が来たときのがっかり感は異常
（座れない的な意味で）
山陽沿線には熱狂的なファンが多いが…
（座れない的な意味で）
山陽沿線には熱狂的なファンが多いが…
何かこう阪和線みたいな混雑面を考えながらの策…というわけでもないんかな
186 ：名無し野電車区：2010/09/17(金) 19:38:32 ID:+0UZhRzlO
着席サービスと混雑時対応を金をかけずに両取りしようとして見事に失敗している。
近鉄ＬＣのほうが、すくなくともラッシュ時はマシ。
（クロスにするととてつもなく不快な車両だが。）
近鉄ＬＣのほうが、すくなくともラッシュ時はマシ。
（クロスにするととてつもなく不快な車両だが。）
187 ：名無し野電車区：2010/09/17(金) 19:49:26 ID:o9+CqmgL0
俺は固定座席が来るとムッとなる。
件の直特引っ掻き固定クロスと快急の金欠1020だけは必ず避ける。
件の直特引っ掻き固定クロスと快急の金欠1020だけは必ず避ける。
188 ：名無し野電車区：2010/09/17(金) 19:55:50 ID:+QZPSWlyO
それを考えると、阪神9300や8000改はうまくできた車両だと思うんだけどな…。
シートの硬さのせいかカラーリングのせいか、余りにも評価されていない不遇な車両。
シートの硬さのせいかカラーリングのせいか、余りにも評価されていない不遇な車両。
189 ：名無し野電車区：2010/09/17(金) 20:09:11 ID:o9+CqmgL0
つーか引っ掻きの5004/5006って何かの罰ゲームだろ。
固定クロスと３列座席。
固定クロスと３列座席。
190 ：名無し野電車区：2010/09/17(金) 20:14:34 ID:nm9BqMEr0
阪神電車愛好家の特徴
１、梅田駅はホームを増やすべきだ
２、芦屋駅は退避可能なホームにしてほしい
３、今津駅で阪急今津線に乗り換えるのは面倒だ
４、高校野球は毎回観に行く
５、麻雀は滅法強い
６、ゲーセンでは格闘ゲームに夢中になる
７、携帯の着メロはサザンの曲
８、自宅のテレビはデジタル放送も観れる
９、女子高校生とエッチしたい
１０、ボクシング観戦が好き
全部当てはまるだろ？
６、
１、梅田駅はホームを増やすべきだ
２、芦屋駅は退避可能なホームにしてほしい
３、今津駅で阪急今津線に乗り換えるのは面倒だ
４、高校野球は毎回観に行く
５、麻雀は滅法強い
６、ゲーセンでは格闘ゲームに夢中になる
７、携帯の着メロはサザンの曲
８、自宅のテレビはデジタル放送も観れる
９、女子高校生とエッチしたい
１０、ボクシング観戦が好き
全部当てはまるだろ？
６、
>>188
8000改の後期バージョンはよくできてる。
前期バージョンと9300はイマイチ。クロスシート部にも吊革がないと、中途半端な混雑時は結構しんどい。
後期バージョンも、4両クロスで良かったのにとは思う。
8000改の後期バージョンはよくできてる。
前期バージョンと9300はイマイチ。クロスシート部にも吊革がないと、中途半端な混雑時は結構しんどい。
後期バージョンも、4両クロスで良かったのにとは思う。
>>190
７と８だけだが（７はアラームだが）
７と８だけだが（７はアラームだが）
3と9だけだな。
罰ゲームﾜﾗﾀ。俺もあの編成は嫌だ。
5030はクオリティはあのままで9300と同じ座席配置になれば
（両端ロング、中間2-2クロスね。それも転クロは全部転換可能で）
俺の中で神車両になるんだが、まあ夢物語だろうな。
5030はクオリティはあのままで9300と同じ座席配置になれば
（両端ロング、中間2-2クロスね。それも転クロは全部転換可能で）
俺の中で神車両になるんだが、まあ夢物語だろうな。
195 ：名無し野電車区：2010/09/17(金) 21:26:47 ID:Qgx4K37m0
山陽固定クロスはなんか狭いんだよな
196 ：名無し野電車区：2010/09/17(金) 21:32:59 ID:eFxJq81tO
阪神は扉上部付近にも吊り革をつけてほしい
1000とかはついてるからいいけど、ついてない車両はラッシュ時とか辛い
1000とかはついてるからいいけど、ついてない車両はラッシュ時とか辛い
山陽5030の話題と聞いて
ttp://secretzone.xxxxxxxx.jp/sumauraken/yuiitusin.html
ttp://secretzone.xxxxxxxx.jp/sumauraken/yuiitusin.html
>>196
それは言える。ジェットカーなんか特にね。
車両中央に立ったことが何度もあるけど、よろめきまくって辛かった。
>>197
まあ、山陽沿線に住んでりゃ文句なしに唯一神なんだろうさ。
温かく見守ってやろうぜ。
まあ阪神5500とは全然タイプが違うんだから比較はできないと思うけどなー。
それは言える。ジェットカーなんか特にね。
車両中央に立ったことが何度もあるけど、よろめきまくって辛かった。
>>197
まあ、山陽沿線に住んでりゃ文句なしに唯一神なんだろうさ。
温かく見守ってやろうぜ。
まあ阪神5500とは全然タイプが違うんだから比較はできないと思うけどなー。
199 ：石屋川駅近くの住民：2010/09/17(金) 22:06:06 ID:riMESVlj0
見たまま情報というか何週間も前から情報
阪神石屋川駅のトイレ１９９５年の震災復旧時に充分バリアフリーで
実際に車椅子のばあちゃんを（男子の方ですが）介護してトイレさせたこともあるのですが
車椅子用トイレがないという事で新しい方のバリアフリー基準に合わないとかでたて替えをしています。
現在仮設トイレになっています。
洗面部分もセンサー付だったのにそこまでする必用があるのでしょうか？
阪神石屋川駅のトイレ１９９５年の震災復旧時に充分バリアフリーで
実際に車椅子のばあちゃんを（男子の方ですが）介護してトイレさせたこともあるのですが
車椅子用トイレがないという事で新しい方のバリアフリー基準に合わないとかでたて替えをしています。
現在仮設トイレになっています。
洗面部分もセンサー付だったのにそこまでする必用があるのでしょうか？
バリアフリー化は、誰のためというより
皆のためにやるものになっているから
基準に合わなければ、管理者は対策する必要があるのだろうね
最近は、最初からバリアフリーの考え方で動いているから
そういった手間も少なくなるかと
皆のためにやるものになっているから
基準に合わなければ、管理者は対策する必要があるのだろうね
最近は、最初からバリアフリーの考え方で動いているから
そういった手間も少なくなるかと
山陽固定クロスはひじ掛けの下が抜けてるから
通路側に座った時太もものあたり広くつかえるぞ。
通路側に座った時太もものあたり広くつかえるぞ。
202 ：名無し野電車区：2010/09/17(金) 23:21:02 ID:vwyGnReL0
仕事で月に3回程度、阪神に乗ります。18時から19時位に魚崎から梅田に帰るとき
あの時間帯特急と快急が何本走っているのですか？あれだけ優等が走っているのに
よくもｼﾞｪｯﾄｶｰは魚崎から西宮まで逃げ切れるなあと、いつも感心します。
俺の利用している京阪自慢の複々線が、あほらしく思えてきました。
あの時間帯特急と快急が何本走っているのですか？あれだけ優等が走っているのに
よくもｼﾞｪｯﾄｶｰは魚崎から西宮まで逃げ切れるなあと、いつも感心します。
俺の利用している京阪自慢の複々線が、あほらしく思えてきました。
203 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 00:14:31 ID:e8mKzHP80
青木のパチンコ屋のチカチカ眩しくて鬱陶しいディスプレイは異常
204 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 00:30:28 ID:IKeNH6BJO
>>202
頑張って追いつかれないようにしているね
止まったり、走ったりと忙しい車両だわ
魚崎駅 平日 梅田方面 標準発車時刻表｜阪神電車
http://rail.hanshin.co.jp/search/uozaki_u1.html
>>203
新しい駅舎が完成すれば、ホームからは見納めだろうな
青木駅も深江駅もデザインが良くて、今よりずっと存在感がある
青木駅の高架化に関して、南北で通り抜けられるようにする
といった話を聞いた事があるが
現状、駅で分断されている保育園～関西スーパーの部分
結局、どうなったんだろうか
頑張って追いつかれないようにしているね
止まったり、走ったりと忙しい車両だわ
魚崎駅 平日 梅田方面 標準発車時刻表｜阪神電車
http://rail.hanshin.co.jp/search/uozaki_u1.html
>>203
新しい駅舎が完成すれば、ホームからは見納めだろうな
青木駅も深江駅もデザインが良くて、今よりずっと存在感がある
青木駅の高架化に関して、南北で通り抜けられるようにする
といった話を聞いた事があるが
現状、駅で分断されている保育園～関西スーパーの部分
結局、どうなったんだろうか
>>199
青木なんかあと数年で現駅舎はなくなるのに、ことしバリアフリートイレができたぞ。
青木なんかあと数年で現駅舎はなくなるのに、ことしバリアフリートイレができたぞ。
高速神戸駅の駅名はこのまま残るんだろうか。
阪急阪神神戸駅とかになったら笑えるんだがw
阪急阪神神戸駅とかになったら笑えるんだがw
209 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 09:11:23 ID:CRbMzuZxO
青木にて、神戸方面行き列車、車両異常のため７分遅れとの構内放送あり。
>>208
ただの「神戸」に１票
ただの「神戸」に１票
211 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 13:03:39 ID:AkI47kDCO
>199
>207
バリアフリーに関する法律が施行されているため。
2ちゃんがよろこぶ政党によるが
>207
バリアフリーに関する法律が施行されているため。
2ちゃんがよろこぶ政党によるが
>>211
あれは猶予期間とかないのか?、今青木に必要なのは、バリアフリートイレよりは仮設ホームへのエスカレーターだと思うのに。
あれは猶予期間とかないのか?、今青木に必要なのは、バリアフリートイレよりは仮設ホームへのエスカレーターだと思うのに。
213 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 13:53:57 ID:MJ7euBDV0
武庫川～甲子園間は複々線にしたらええのになぁ。
214 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 15:11:56 ID:S2cQUoFKO
甲子園の１、２番線大阪寄りのﾎｰﾑがどんどん仮ﾎｰﾑになってる
自販機付近のベンチが消えた
自販機付近のベンチが消えた
>>212
バリアフリーといえば、高架の西宮東口駅下りホームなんて仮設駅なのにエレベーターまで設置していたな。
バリアフリーといえば、高架の西宮東口駅下りホームなんて仮設駅なのにエレベーターまで設置していたな。
>>208
「高速」は残るだろう。阪急阪神山陽で一斉に方向幕を取り替えなアカンようになるｗ
「高速」は残るだろう。阪急阪神山陽で一斉に方向幕を取り替えなアカンようになるｗ
高速神戸は残るかもしれんが、高速長田→長田は問題ないよね？
218 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 23:10:46 ID:CRbMzuZxO
>>217
長田神社前が正式名称になりはしないだろうか。
長田神社前が正式名称になりはしないだろうか。
219 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 23:18:42 ID:bhL9KQW90
「高速神戸」で一つの名詞になっちまったかわな
「高速そば」はどうなるんだ！
>>219
「新・幹線」が、今じゃそんな意味で使ってる人がいないようなもんだよな。
「新・幹線」が、今じゃそんな意味で使ってる人がいないようなもんだよな。
222 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 23:49:59 ID:xbqjxn5N0
>>220「山陽そば」じゃないの?
あそこって確か屋号変えてるだけで同じ所が運営してんじゃ
あそこって確か屋号変えてるだけで同じ所が運営してんじゃ
>>218
長田神社前は、地下鉄の場合は副駅名の扱いだけど
高速を外した長田でいくのか、思い切って違う駅名にするのか
どうなるだろうね
>>219
「高速神戸」と聞いても
神戸高速の存在を知らない人の場合
そこから神戸駅を連想しうるとは考えにくいんだよな～
長田神社前は、地下鉄の場合は副駅名の扱いだけど
高速を外した長田でいくのか、思い切って違う駅名にするのか
どうなるだろうね
>>219
「高速神戸」と聞いても
神戸高速の存在を知らない人の場合
そこから神戸駅を連想しうるとは考えにくいんだよな～
224 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：2010/09/19(日) 00:37:05 ID:oDgOd3pO0
神戸高速解体論を唱えたみな鉄さまにあやかって阪神阪急高速山陽全部みなと鉄道でいいじゃん。
みな鉄神戸、みな鉄長田、みな鉄そば、みな鉄甲子園、みな鉄タイガース。
みな鉄神戸、みな鉄長田、みな鉄そば、みな鉄甲子園、みな鉄タイガース。
地下鉄海岸線を真似て｢神戸ハーバーランド｣駅にすればいい
226 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 00:53:45 ID:8LJE2PB40
阪急阪神 ネ伸 戸
深江と青木の高架下、今津みたいにテナント入れるんやろか？
俺は深江民やけど、船をモチーフにした新駅舎はめっちゃええと思う。
北側にできるロータリーにバス停移せばええのに。
俺は深江民やけど、船をモチーフにした新駅舎はめっちゃええと思う。
北側にできるロータリーにバス停移せばええのに。
>>225
既に副駅名にハーバーランド前が付いている
JRや地下鉄との接続を強調するなら
神戸(ハーバーランド前)が妥当になるか
第１０回大都市交通センサス結果
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/kotu_census10/daitosikoutuusennsasu.html
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/kotu_census10/17kinnkikenn.pdf
P.117 表Ⅲ‐19 鉄道ターミナル別乗換え人員と利用者数（上位20ターミナル）
既に副駅名にハーバーランド前が付いている
JRや地下鉄との接続を強調するなら
神戸(ハーバーランド前)が妥当になるか
第１０回大都市交通センサス結果
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/kotu_census10/daitosikoutuusennsasu.html
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/kotu_census10/17kinnkikenn.pdf
P.117 表Ⅲ‐19 鉄道ターミナル別乗換え人員と利用者数（上位20ターミナル）
229 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 01:44:53 ID:yfThOFqOO
230 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 01:47:35 ID:Kq2Ox1d+0
>>229
阪急は新開地までは行きたいんじゃ・・
阪急は新開地までは行きたいんじゃ・・
>>229
補助金の関係でそれは難しいらしい
補助金の関係でそれは難しいらしい
ばかかお前ら（笑）http://ameblo.jp/yakiniku-bonba/
梅田に出ようと特急に乗ったら満員だった。ちょうど野球が始まるところやったんな。
甲子園からはがらがらになり、マターリと過ごせたが。
甲子園からはがらがらになり、マターリと過ごせたが。
5550系、今日は尼崎車庫のなんば線尼崎方面行きからよく見える位置にいた。
ち～ん(笑)
ち～ん(笑)
>>227
どうなるやろね
今津駅の場合は、西宮市による阪神・阪急両駅の高架駅化
および、駅前広場の整備 保線基地の移転といった経緯があって
エキーマ今津のような商業施設を作れる
スペースが高架下以外に確保出来たけど
深江駅は、周辺にまとまった土地が無いからな
駅南側は、震災建替が済んでいる
出屋敷駅のような感じの方が可能性としてはあるかも
平成17年度 第2回 建設事業外部評価委員会 議事要録
http://www.city.kobe.lg.jp/information/committee/construction/observation/h17/17-2gijiyouroku.html
＞委員から、「買収した土地や高架下整備はどうなっているのか。」という意見があり、
＞都市計画総局は、「青木・深江駅周辺では、工事中の仮駐輪場として利用を考えている。
＞完成後はまちづくりのなかで高架下の利用を検討していきたい。」と説明した。
阪神電鉄 住吉・芦屋間連続立体交差事業
http://www.city.kobe.lg.jp/information/project/urban/avenue/03_sumiyoshi-ashiya.html
どうなるやろね
今津駅の場合は、西宮市による阪神・阪急両駅の高架駅化
および、駅前広場の整備 保線基地の移転といった経緯があって
エキーマ今津のような商業施設を作れる
スペースが高架下以外に確保出来たけど
深江駅は、周辺にまとまった土地が無いからな
駅南側は、震災建替が済んでいる
出屋敷駅のような感じの方が可能性としてはあるかも
平成17年度 第2回 建設事業外部評価委員会 議事要録
http://www.city.kobe.lg.jp/information/committee/construction/observation/h17/17-2gijiyouroku.html
＞委員から、「買収した土地や高架下整備はどうなっているのか。」という意見があり、
＞都市計画総局は、「青木・深江駅周辺では、工事中の仮駐輪場として利用を考えている。
＞完成後はまちづくりのなかで高架下の利用を検討していきたい。」と説明した。
阪神電鉄 住吉・芦屋間連続立体交差事業
http://www.city.kobe.lg.jp/information/project/urban/avenue/03_sumiyoshi-ashiya.html
238 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 23:19:44 ID:Kq2Ox1d+0
関西スーパーって出屋敷と一緒かよ。
西宮や今津みたいに、エビスタ西宮やエキーマ今津のような阪神が関係して、
全国チェーンの有名な店をいっぱい集めれば、結構期待できるかもしれないけど、
単なる寄せ集めや空きスペースが目立つようなら、厳しいかも。
西宮や今津みたいに、エビスタ西宮やエキーマ今津のような阪神が関係して、
全国チェーンの有名な店をいっぱい集めれば、結構期待できるかもしれないけど、
単なる寄せ集めや空きスペースが目立つようなら、厳しいかも。
西宮と青木を同列にするなって。
240 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 23:34:28 ID:Kq2Ox1d+0
西宮と青木は同列にならなくても、今津ならなるだろ。
どっちも区間特急が停まってる駅だし。
どっちも区間特急が停まってる駅だし。
めんどくさいやつやなぁ。
22000人の今津と14000人の青木だぞ。
今津は乗換駅でもあるが、青木は地元密着型。近くに駐車場完備のサンシャインワーフもあるし、エキナカの展開だとスーパーが適してるわな。
あとはファーストフード系ぐらいか。
区特停車で同列にできるのなら、深江も香櫨園も打出もみんな仲間だぞ。
22000人の今津と14000人の青木だぞ。
今津は乗換駅でもあるが、青木は地元密着型。近くに駐車場完備のサンシャインワーフもあるし、エキナカの展開だとスーパーが適してるわな。
あとはファーストフード系ぐらいか。
区特停車で同列にできるのなら、深江も香櫨園も打出もみんな仲間だぞ。
つか、駅北側の住民の俺としては、関スーの移設は非常に助かる。
今の場所、微妙に行きづらい。
まあ、高架駅になったら今の場所でも行きやすくはなるが。
今の場所、微妙に行きづらい。
まあ、高架駅になったら今の場所でも行きやすくはなるが。
244 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 23:49:03 ID:Kq2Ox1d+0
関西スーパーの呪いなんてホントにあるのか？
再開というか、現状でも区間特急が停まってますけど…
再開というか、現状でも区間特急が停まってますけど…
>>244
ネタだけどｗ
ネタだけどｗ
>>238
出屋敷の関西スーパーは、尼崎市の再開発事業だから別ね
市街地再開発事業（完了地区の紹介） 出屋敷駅北地区
http://www.city.amagasaki.hyogo.jp/tosi_seibi/kaihatuproject/zigyou/091saikaihatu/091deyakita.html
>>236で書いた出屋敷駅のような感じというのは
テナントにデイリーヤマザキやマクドナルドなどの小規模店舗を想定して書いた
深江駅の２面２線の高架下スペースでは、やれる事は限られているので
>>237
青木駅に関しては、２面４線だから
スーパーを展開できるようなスペースを確保できない事も無いのか
あれこれテナントを入れるより、スーパー誘致が手堅いかもね
まあ、高架下の活用に関しては確たる情報が無いけど
>>240
駅勢圏・周辺人口は、今津の方が上ではないか
阪急線との乗り換えといった点も集客に寄与しているし
新店情報 今津駅前店オープン
http://www.lifecorp.jp/news/shop0803_imazu.html
立地と商圏
出屋敷の関西スーパーは、尼崎市の再開発事業だから別ね
市街地再開発事業（完了地区の紹介） 出屋敷駅北地区
http://www.city.amagasaki.hyogo.jp/tosi_seibi/kaihatuproject/zigyou/091saikaihatu/091deyakita.html
>>236で書いた出屋敷駅のような感じというのは
テナントにデイリーヤマザキやマクドナルドなどの小規模店舗を想定して書いた
深江駅の２面２線の高架下スペースでは、やれる事は限られているので
>>237
青木駅に関しては、２面４線だから
スーパーを展開できるようなスペースを確保できない事も無いのか
あれこれテナントを入れるより、スーパー誘致が手堅いかもね
まあ、高架下の活用に関しては確たる情報が無いけど
>>240
駅勢圏・周辺人口は、今津の方が上ではないか
阪急線との乗り換えといった点も集客に寄与しているし
新店情報 今津駅前店オープン
http://www.lifecorp.jp/news/shop0803_imazu.html
立地と商圏
247 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 23:54:45 ID:Kq2Ox1d+0
近くの摂津本山の客を少しでも取り込もうという気はないのか。
なんば線も開業したというのに。
同列とかそういう話ではないだろ。
活性化させようとすることを考えるべきだろ。
実際、今津とか西宮は競合は激しいけど、乗客は増えてるわけだし。
それには少なからず、商業施設の充実は考えられる。
なんば線も開業したというのに。
同列とかそういう話ではないだろ。
活性化させようとすることを考えるべきだろ。
実際、今津とか西宮は競合は激しいけど、乗客は増えてるわけだし。
それには少なからず、商業施設の充実は考えられる。
駅の直下にスーパーで何か不満か？
>>247
＞商業施設の充実
今津や西宮なら、分からんでもないけど
青木の強化策としては、どうかと思う
活性化といっても摂津本山・岡本周辺の方がひらけていて
商業集積では大きな差がある
高架下の開発程度では、その差が埋まる事は無い
近くの摂津本山の客を少しでも取り込もうと思うのなら
青木駅自体の魅力 鉄道利便性の向上になるかと
青木始発の区間特急は、摂津本山と重複する地域の徒歩圏に効果があったと思う
下記のサイトで駅勢圏を設定して、色々試してみると良い
http://www.nanchatte.com/map/circleService.html
＞商業施設の充実
今津や西宮なら、分からんでもないけど
青木の強化策としては、どうかと思う
活性化といっても摂津本山・岡本周辺の方がひらけていて
商業集積では大きな差がある
高架下の開発程度では、その差が埋まる事は無い
近くの摂津本山の客を少しでも取り込もうと思うのなら
青木駅自体の魅力 鉄道利便性の向上になるかと
青木始発の区間特急は、摂津本山と重複する地域の徒歩圏に効果があったと思う
下記のサイトで駅勢圏を設定して、色々試してみると良い
http://www.nanchatte.com/map/circleService.html
250 ：海老庵 ◆qCoLlzk5GY ：2010/09/20(月) 01:42:45 ID:qago5qW40
青木の高架下にスーパーを設けるとしても
大石駅にある光洋並の店舗面積になりそう
万代が出店してから関スーの客足はどない？
大石駅にある光洋並の店舗面積になりそう
万代が出店してから関スーの客足はどない？
251 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 01:44:24 ID:IyW/PY030
青木は万代もできたし、スーパー過剰なんじゃないの？
>>250
若干減ってるようには思う。
とにかくスーパーは過剰なんだよ。来月には二号線沿いにライフもできるし。
関西スーパー側としては、エキナカ移転で優位に立ちたいだろうね。
ちなみに今関西スーパーが入ってる建物は、阪神所有ということはあまり知られていないんだろうか。
若干減ってるようには思う。
とにかくスーパーは過剰なんだよ。来月には二号線沿いにライフもできるし。
関西スーパー側としては、エキナカ移転で優位に立ちたいだろうね。
ちなみに今関西スーパーが入ってる建物は、阪神所有ということはあまり知られていないんだろうか。
253 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 02:19:46 ID:2aZIpyst0
なんでその差が埋まることはないとか言いきれるんだ。
やる前からそんなことを言っているのがあきれるよ、まったく。
岡本と摂津本山の距離のが摂津本山と青木の距離よりも近いんだよ。
にも関わらず、青木のが岡本よりも乗降客が少ない。
大学とかあることを考慮しても少ない。
もちろん商業施設の充実だけで駅に来るとは思わないが、それも
一つの要素だと思うし、今阪神に近いにも関わらず、わざわざJRの駅
に行っている人を少しでも取り込めるようにすることが大切だと思う。
高架と同時かその前にダイヤ改正もあると思うし、そういう一つ一つの
積み重ねではないのか。
サンシャインワーフとか言ってる人がいたけど、そもそも客層が違う。
あそこはマイカーをターゲットにしているので、電車利用のエキナカ
とは別の次元の話だ。
もちろん電車利用でサンシャインワーフに行く人もいるけど、少数派。
やる前からそんなことを言っているのがあきれるよ、まったく。
岡本と摂津本山の距離のが摂津本山と青木の距離よりも近いんだよ。
にも関わらず、青木のが岡本よりも乗降客が少ない。
大学とかあることを考慮しても少ない。
もちろん商業施設の充実だけで駅に来るとは思わないが、それも
一つの要素だと思うし、今阪神に近いにも関わらず、わざわざJRの駅
に行っている人を少しでも取り込めるようにすることが大切だと思う。
高架と同時かその前にダイヤ改正もあると思うし、そういう一つ一つの
積み重ねではないのか。
サンシャインワーフとか言ってる人がいたけど、そもそも客層が違う。
あそこはマイカーをターゲットにしているので、電車利用のエキナカ
とは別の次元の話だ。
もちろん電車利用でサンシャインワーフに行く人もいるけど、少数派。
青木は優等停車でテコ入れしたにもかかわらず大して乗客が増えなかったから阪神はもう注力しないんじゃない？
ならば甲南山手開業の時に何もせずがっさり乗客を奪われた深江をいじってみるのはありかも？
区特停車以降の乗客数の推移を見てみたいものだが…。
駅下のテナントは大掛かりなものは無理でも使い勝手のいいテナントが入ってくれたらいいかなぁ。
バブルの頃は出屋敷方式の話があったけど今では夢の話。
ならば甲南山手開業の時に何もせずがっさり乗客を奪われた深江をいじってみるのはありかも？
区特停車以降の乗客数の推移を見てみたいものだが…。
駅下のテナントは大掛かりなものは無理でも使い勝手のいいテナントが入ってくれたらいいかなぁ。
バブルの頃は出屋敷方式の話があったけど今では夢の話。
>>253
テナント側が勝算有りと踏むなら入居するだろうな。
テナント側が勝算有りと踏むなら入居するだろうな。
青木の高架後＝センタープール前をイメージする。
257 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 02:36:16 ID:2aZIpyst0
御影だって御影クラッセの開業で増えてるんだ。
それまでずっと減っていたのに。
阪神は駅間が短いから、近隣住民が電車利用で買い物に行くことも結構多い。
そういうのも取り込むことができる。
乗降客の多い魚崎の周辺は商業施設が少ないから、そこから電車利用とかも
あったりする。
エビスタ西宮でも普通に乗って買い物に来る人も見てる限り、少なからずいる。
それまでずっと減っていたのに。
阪神は駅間が短いから、近隣住民が電車利用で買い物に行くことも結構多い。
そういうのも取り込むことができる。
乗降客の多い魚崎の周辺は商業施設が少ないから、そこから電車利用とかも
あったりする。
エビスタ西宮でも普通に乗って買い物に来る人も見てる限り、少なからずいる。
>>253
＞岡本と摂津本山の距離のが摂津本山と青木の距離よりも近いんだよ。
＞にも関わらず、青木のが岡本よりも乗降客が少ない。
駅間ってのを考慮しろよ
岡本～御影間に魚崎に相当する駅が丸々ないんだから
（六甲ライナーからの利用客がいるから２万人加えろとは言わんが）
お前の言いたいことは充分に分かるが上２行に関しては説得力ゼロ
＞岡本と摂津本山の距離のが摂津本山と青木の距離よりも近いんだよ。
＞にも関わらず、青木のが岡本よりも乗降客が少ない。
駅間ってのを考慮しろよ
岡本～御影間に魚崎に相当する駅が丸々ないんだから
（六甲ライナーからの利用客がいるから２万人加えろとは言わんが）
お前の言いたいことは充分に分かるが上２行に関しては説得力ゼロ
259 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 02:38:21 ID:2aZIpyst0
http://www.city.kobe.lg.jp/information/data/statistics/toukei/datakobe/index.html
↑
最新の神戸市内の駅の乗降客数が分かる。（主要駅だけど）
↑
最新の神戸市内の駅の乗降客数が分かる。（主要駅だけど）
>>269
おそらくクラッセによる阪神御影の利用客の増え方もさることながら、
直通先の板宿と垂水の減り方がちょっと気になった。B直特の影響？
あと、高速長田の利用客が順調に増えているのは一体何だろう。
おそらくクラッセによる阪神御影の利用客の増え方もさることながら、
直通先の板宿と垂水の減り方がちょっと気になった。B直特の影響？
あと、高速長田の利用客が順調に増えているのは一体何だろう。
なんば線ができたのに三宮も魚崎も大して増えてないのか…
それと、クラッセ開業は2008年3月。それで客が増えているのなら20年度で反映されていなきゃおかしい。
御影はなんで増えたんだろ。神大に通う学生がなんば線ができたから阪神経由に変えた？？？？
御影はなんで増えたんだろ。神大に通う学生がなんば線ができたから阪神経由に変えた？？？？
264 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 03:15:20 ID:2aZIpyst0
神大に通う学生の阪神経由とか微々たるものでそんなレベルではないと思うけど。
でもそんなに増えてその大部分がなんば線によるものなら、快急の御影停車も
考えてもいいと思うけど。
でもそんなに増えてその大部分がなんば線によるものなら、快急の御影停車も
考えてもいいと思うけど。
どこかの工場の送迎バスの発着が御影に変わった、とかあるんだろうか…
266 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 03:39:23 ID:2aZIpyst0
http://www.city.osaka.lg.jp/keikakuchosei/cmsfiles/contents/0000020/20916/6-2.xls
↑
ついでだけど、大阪市内の乗降客の最新も貼っておく。
これは大阪市内全駅がある。
神戸の場合もそうだけど、どう考えてもおかしなデータ値があることは確か。
全部鵜呑みにして、信用できるデータではなさそう。
↑
ついでだけど、大阪市内の乗降客の最新も貼っておく。
これは大阪市内全駅がある。
神戸の場合もそうだけど、どう考えてもおかしなデータ値があることは確か。
全部鵜呑みにして、信用できるデータではなさそう。
阪神御影は何だかんだで神戸市東部でも有数のバスターミナル（JR住吉系統とJR六甲道系統の両方の軸をもつ）であって、
快速急行が停車すれば灘区と東灘区の公共交通網がほぼ完成するくらいの交通の結節点なんだが、
何らかの理由で新型インフルの影響を受けにくい駅（定期客主体？）だったのかもしれない。
快速急行が停車すれば灘区と東灘区の公共交通網がほぼ完成するくらいの交通の結節点なんだが、
何らかの理由で新型インフルの影響を受けにくい駅（定期客主体？）だったのかもしれない。
268 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 17:24:09 ID:gvpNS0n10
国鉄住吉は普通のみの停車で
日中は１５分ごと、
駅前はちっちゃな市場と生協だけだった。
そのままなら未だ御影に流れてるだろうけど。
日中は１５分ごと、
駅前はちっちゃな市場と生協だけだった。
そのままなら未だ御影に流れてるだろうけど。
実は御影って双方向輸送が出来る駅だよね。地元住宅地から梅田・難波方面へ客を運び、逆にそれらの地域から鶴甲、六甲山方面に客を運ぶといった感じで。
え？
鶴甲に誰を運ぶん…
鶴甲に誰を運ぶん…
271 ：名無しの車窓から：2010/09/20(月) 18:02:12 ID:uUHLq3+00
>>271
出屋敷の再開発自体、尼崎市の負の遺産と思う
出屋敷の再開発自体、尼崎市の負の遺産と思う
>>253
＞やる前からそんなことを言っているのが
それではお聞きするが、一体誰が周辺開発をするのかね
そもそも、高架下が活用されるかどうかも分からんのに
青木駅は、大きな通りに面している訳ではないから
自家用車での集客は難しい
対象になるのは、徒歩圏か駅利用者
地元重視のテナント選びとなれば、駅前スーパーの移転が妥当な所だろう
＞やる前からそんなことを言っているのが
それではお聞きするが、一体誰が周辺開発をするのかね
そもそも、高架下が活用されるかどうかも分からんのに
青木駅は、大きな通りに面している訳ではないから
自家用車での集客は難しい
対象になるのは、徒歩圏か駅利用者
地元重視のテナント選びとなれば、駅前スーパーの移転が妥当な所だろう
つか、関西スーパー自体が、>>238さんのいうところの集客施設なんだけどね。
あそこは阪神の建物。
それが老朽化したら、青木の駅下に入るには最も適当でしょう。
スーパー以外のテナントの入れ替えはあるだろうけど。二階が古本屋とオンセンドだけというのは場末感漂いすぎだし。
でも、青木って、阪急やJRと違って、バスがないから、それほど大々的には客を呼べる要素がないんだよね。
今のお客さんの利便性を高め、これ以上逃げないように、でいいんじゃね？
あそこは阪神の建物。
それが老朽化したら、青木の駅下に入るには最も適当でしょう。
スーパー以外のテナントの入れ替えはあるだろうけど。二階が古本屋とオンセンドだけというのは場末感漂いすぎだし。
でも、青木って、阪急やJRと違って、バスがないから、それほど大々的には客を呼べる要素がないんだよね。
今のお客さんの利便性を高め、これ以上逃げないように、でいいんじゃね？
>>273の補足になるが
>>257
＞阪神は駅間が短いから、近隣住民が電車利用で買い物に行くことも結構多い。
＞そういうのも取り込むことができる。
そういう考えならば、なおさら
青木駅周辺を馬鹿みたいに開発して分散させない方が良いだろう
優等停車駅で、緩急接続の行われる西宮駅や御影駅の拠点性を重視した方が良い
商業施設が少ない事で、そこから電車利用が望めると書いてあるように
>>274
＞今のお客さんの利便性を高め、これ以上逃げないように、でいいんじゃね？
自分もそれで良いと思う
駅周辺の住生活を満たせる投資に留めるのが無難
>>257
＞阪神は駅間が短いから、近隣住民が電車利用で買い物に行くことも結構多い。
＞そういうのも取り込むことができる。
そういう考えならば、なおさら
青木駅周辺を馬鹿みたいに開発して分散させない方が良いだろう
優等停車駅で、緩急接続の行われる西宮駅や御影駅の拠点性を重視した方が良い
商業施設が少ない事で、そこから電車利用が望めると書いてあるように
>>274
＞今のお客さんの利便性を高め、これ以上逃げないように、でいいんじゃね？
自分もそれで良いと思う
駅周辺の住生活を満たせる投資に留めるのが無難
>>259のデータを抜き出してみたが、おおよそこんな感じかな
御影駅 年間乗車人員
平成19年度 3,723,000 １日平均10,200
平成20年度 3,560,000 １日平均 9,753
平成21年度 4,115,000 １日平均11,274
>>267が書くように、御影駅には市バスのターミナルがあり
駅勢圏拡大のポテンシャルはあった
駅前の再開発が、拠点性の強化に繋がっているのは間違いないかと
御影クラッセに駐車場が設置された事で
自家用車を利用して御影駅に訪れやすくなった
テナントに阪急オアシスを入れて、日常利用を高めた点も良い
これで、快速急行が停車できれば言う事無いのだが
阪神御影駅前線
http://www.city.kobe.lg.jp/information/project/urban/avenue/img/103_hansinmikage.pdf
御影駅 年間乗車人員
平成19年度 3,723,000 １日平均10,200
平成20年度 3,560,000 １日平均 9,753
平成21年度 4,115,000 １日平均11,274
>>267が書くように、御影駅には市バスのターミナルがあり
駅勢圏拡大のポテンシャルはあった
駅前の再開発が、拠点性の強化に繋がっているのは間違いないかと
御影クラッセに駐車場が設置された事で
自家用車を利用して御影駅に訪れやすくなった
テナントに阪急オアシスを入れて、日常利用を高めた点も良い
これで、快速急行が停車できれば言う事無いのだが
阪神御影駅前線
http://www.city.kobe.lg.jp/information/project/urban/avenue/img/103_hansinmikage.pdf
あの～御影駅は立派なバスターミナルがあるって言ってますけど、
バス利用者どれくらいか現状を知った上で言ってます？
北へ行くバスで言うと
六甲ケーブル下、鶴甲団地行きは六甲道と阪急六甲で大量に乗降すること、六甲道始発もたくさんでており、また
鴨子が原行きは阪急御影で、渦森台行きはＪＲ住吉で大量に乗降し
どのバスも御影駅にくる頃にはガラガラなのをご存知？
御影ターミナルは形だけ
実質六甲道がそれを担っている
バス利用者どれくらいか現状を知った上で言ってます？
北へ行くバスで言うと
六甲ケーブル下、鶴甲団地行きは六甲道と阪急六甲で大量に乗降すること、六甲道始発もたくさんでており、また
鴨子が原行きは阪急御影で、渦森台行きはＪＲ住吉で大量に乗降し
どのバスも御影駅にくる頃にはガラガラなのをご存知？
御影ターミナルは形だけ
実質六甲道がそれを担っている
>>277
だからこそ、あのデータで御影が増えてるのが不思議なんだよ。
クラッセの時期とも符合しないし。阪神デパートからオアシスに変わったのは今年に入ってからだからそれも関係なさそうだし。
(そもそも、阪急オアシス如きにわざわざ電車で来る奴もいないだろうし。沿線各駅、近場にそれなりのスーパーはある)。
なんば線ぐらいしか思い当たらん。
俺もここ数年は御影からのバスなんて乗ってないから、なんば線開業前後のバスの状況の違いが分からん。
だからこそ、あのデータで御影が増えてるのが不思議なんだよ。
クラッセの時期とも符合しないし。阪神デパートからオアシスに変わったのは今年に入ってからだからそれも関係なさそうだし。
(そもそも、阪急オアシス如きにわざわざ電車で来る奴もいないだろうし。沿線各駅、近場にそれなりのスーパーはある)。
なんば線ぐらいしか思い当たらん。
俺もここ数年は御影からのバスなんて乗ってないから、なんば線開業前後のバスの状況の違いが分からん。
まあ実際、梅田や三宮から鶴甲方面に向かうのに、阪神御影経由で行くのはよほどの物好きだわなぁ。
281 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 22:56:16 ID:dM2xWL070
青木の上り仮設ホームに待合室を作ってもよかったんじゃないかと思うのは俺だけだろうか？？？
今までなかったから別に困らないか？？？
エレベーターぐらいあってもいいかも・・・
今までなかったから別に困らないか？？？
エレベーターぐらいあってもいいかも・・・
バスにそこまでの影響力が無いとするなら
自転車圏の利用者が増加したと考えるべきか
１日停車しておいても100円
ただし、神戸市の自転車駐車場の一時使用券も100円で値は変わらない
駅南側のは、一時使用にも対応していたかどうかは忘れた
アクセス・営業時間 - 御影クラッセ - MIKAGE CLASSE
http://www.mikage-classe.com/access/index.html
地下駐輪場 528台 7:00～23:00 最初の3時間無料／その後、24時間毎に100円
自転車圏の利用者が増加したと考えるべきか
１日停車しておいても100円
ただし、神戸市の自転車駐車場の一時使用券も100円で値は変わらない
駅南側のは、一時使用にも対応していたかどうかは忘れた
アクセス・営業時間 - 御影クラッセ - MIKAGE CLASSE
http://www.mikage-classe.com/access/index.html
地下駐輪場 528台 7:00～23:00 最初の3時間無料／その後、24時間毎に100円
確かに御影駅の乗降が増えてる理由が判らない。
クラッセは集客力が弱く住吉シーアに完敗、空き店舗も目立って来てる
バスもジリ貧
つか乗降データ正しいのかな？
クラッセは集客力が弱く住吉シーアに完敗、空き店舗も目立って来てる
バスもジリ貧
つか乗降データ正しいのかな？
284 ：石屋川駅近くの住民：2010/09/20(月) 23:38:25 ID:X7wTWVmo0
御影だけの問題ではないのですが、阪神間での居住者の高齢化により、
高級住宅地として買った阪急沿線山手地域の金持ち族が、
高齢化で視力の低下や反射神経の低下や認知力の低下により運転免許を取り上げられてから、
自分の足（山手の急坂では電動自転車でも難しい）しかも近道は階段となって、
この急坂には耐えられないもうこれ以上ここには住めないと
山手地域の高級住宅街を売り払って、阪神沿線の相対的に格安のマンションや老人ホームに移り住む事例が出てきています。（老後資金の確保という面もあるようですが）
それでも住んでいたところの近くに住みたいという人口のの大きな流れがあります。
隣の石屋川ですが今マンションの建築ラッシュでしかも４階建て新築クラスだと１ヶ月で満員御礼です。
老人ホームはもっと凄くて建設中から入所待ち
（御影山手のおっちゃんの話しではあそこは何百人待ち、そこは設備が悪いから何十人待ちだけど、誰かが死ぬか病院に入院しないと順番が回ってこないとのこと。御影ダンジリパレードの時の話しより）です。
老人ホーム自体が車椅子の坂道暴走を恐れて急坂地域を避ける（＝阪神沿線に作る）傾向がありますし．．．．。
御影は４８階建てのタワーマンションができましたし、マンションが建設ラッシュに対して御影山手や住吉山手では空き屋が増えていっているのでその自然増加分があるのではないでしょうか？
後になって土石流危険地帯に指定されるような急傾斜地をを高級住宅地として販売した阪急不動産を初めとする造成業者のことが今になって問題になってきているようです。
高級住宅地として買った阪急沿線山手地域の金持ち族が、
高齢化で視力の低下や反射神経の低下や認知力の低下により運転免許を取り上げられてから、
自分の足（山手の急坂では電動自転車でも難しい）しかも近道は階段となって、
この急坂には耐えられないもうこれ以上ここには住めないと
山手地域の高級住宅街を売り払って、阪神沿線の相対的に格安のマンションや老人ホームに移り住む事例が出てきています。（老後資金の確保という面もあるようですが）
それでも住んでいたところの近くに住みたいという人口のの大きな流れがあります。
隣の石屋川ですが今マンションの建築ラッシュでしかも４階建て新築クラスだと１ヶ月で満員御礼です。
老人ホームはもっと凄くて建設中から入所待ち
（御影山手のおっちゃんの話しではあそこは何百人待ち、そこは設備が悪いから何十人待ちだけど、誰かが死ぬか病院に入院しないと順番が回ってこないとのこと。御影ダンジリパレードの時の話しより）です。
老人ホーム自体が車椅子の坂道暴走を恐れて急坂地域を避ける（＝阪神沿線に作る）傾向がありますし．．．．。
御影は４８階建てのタワーマンションができましたし、マンションが建設ラッシュに対して御影山手や住吉山手では空き屋が増えていっているのでその自然増加分があるのではないでしょうか？
後になって土石流危険地帯に指定されるような急傾斜地をを高級住宅地として販売した阪急不動産を初めとする造成業者のことが今になって問題になってきているようです。
285 ：石屋川駅近くの住民：2010/09/20(月) 23:40:42 ID:X7wTWVmo0
御影だけの問題ではないのですが、阪神間での居住者の高齢化により、
高級住宅地として買った阪急沿線山手地域の金持ち族が、
高齢化で視力の低下や反射神経の低下や認知力の低下により運転免許を取り上げられてから、
自分の足（山手の急坂では電動自転車でも難しい）しかも近道は階段となって、
この急坂には耐えられないもうこれ以上ここには住めないと
山手地域の高級住宅街を売り払って、阪神沿線の相対的に格安のマンションや老人ホームに移り住む事例が出てきています。（老後資金の確保という面もあるようですが）
それでも住んでいたところの近くに住みたいという人口のの大きな流れがあります。
隣の石屋川ですが今マンションの建築ラッシュでしかも４階建て新築クラスだと１ヶ月で満員御礼です。
老人ホームはもっと凄くて建設中から入所待ち
（御影山手のおっちゃんの話しではあそこは何百人待ち、そこは設備が悪いから何十人待ちだけど、誰かが死ぬか病院に入院しないと順番が回ってこないとのこと。御影ダンジリパレードの時の話しより）です。
老人ホーム自体が車椅子の坂道暴走を恐れて急坂地域を避ける（＝阪神沿線に作る）傾向がありますし．．．．。
御影は４８階建てのタワーマンションができましたし、マンションが建設ラッシュに対して御影山手や住吉山手では空き屋が増えていっているのでその自然増加分があるのではないでしょうか？
後になって土石流危険地帯に指定されるような急傾斜地をを高級住宅地として販売した阪急不動産を初めとする造成業者のことが今になって問題になってきているようです。
高級住宅地として買った阪急沿線山手地域の金持ち族が、
高齢化で視力の低下や反射神経の低下や認知力の低下により運転免許を取り上げられてから、
自分の足（山手の急坂では電動自転車でも難しい）しかも近道は階段となって、
この急坂には耐えられないもうこれ以上ここには住めないと
山手地域の高級住宅街を売り払って、阪神沿線の相対的に格安のマンションや老人ホームに移り住む事例が出てきています。（老後資金の確保という面もあるようですが）
それでも住んでいたところの近くに住みたいという人口のの大きな流れがあります。
隣の石屋川ですが今マンションの建築ラッシュでしかも４階建て新築クラスだと１ヶ月で満員御礼です。
老人ホームはもっと凄くて建設中から入所待ち
（御影山手のおっちゃんの話しではあそこは何百人待ち、そこは設備が悪いから何十人待ちだけど、誰かが死ぬか病院に入院しないと順番が回ってこないとのこと。御影ダンジリパレードの時の話しより）です。
老人ホーム自体が車椅子の坂道暴走を恐れて急坂地域を避ける（＝阪神沿線に作る）傾向がありますし．．．．。
御影は４８階建てのタワーマンションができましたし、マンションが建設ラッシュに対して御影山手や住吉山手では空き屋が増えていっているのでその自然増加分があるのではないでしょうか？
後になって土石流危険地帯に指定されるような急傾斜地をを高級住宅地として販売した阪急不動産を初めとする造成業者のことが今になって問題になってきているようです。
286 ：石屋川駅近くの住民：2010/09/20(月) 23:41:39 ID:X7wTWVmo0
御影だけの問題ではないのですが、阪神間での居住者の高齢化により、
高級住宅地として買った阪急沿線山手地域の金持ち族が、
高齢化で視力の低下や反射神経の低下や認知力の低下により運転免許を取り上げられてから、
自分の足（山手の急坂では電動自転車でも難しい）しかも近道は階段となって、
この急坂には耐えられないもうこれ以上ここには住めないと
山手地域の高級住宅街を売り払って、阪神沿線の相対的に格安のマンションや老人ホームに移り住む事例が出てきています。（老後資金の確保という面もあるようですが）
それでも住んでいたところの近くに住みたいという人口のの大きな流れがあります。
隣の石屋川ですが今マンションの建築ラッシュでしかも４階建て新築クラスだと１ヶ月で満員御礼です。
老人ホームはもっと凄くて建設中から入所待ち
（御影山手のおっちゃんの話しではあそこは何百人待ち、そこは設備が悪いから何十人待ちだけど、誰かが死ぬか病院に入院しないと順番が回ってこないとのこと。御影ダンジリパレードの時の話しより）です。
老人ホーム自体が車椅子の坂道暴走を恐れて急坂地域を避ける（＝阪神沿線に作る）傾向がありますし．．．．。
御影は４８階建てのタワーマンションができましたし、マンションが建設ラッシュに対して御影山手や住吉山手では空き屋が増えていっているのでその自然増加分があるのではないでしょうか？
後になって土石流危険地帯に指定されるような急傾斜地をを高級住宅地として販売した阪急不動産を初めとする造成業者のことが今になって問題になってきているようです。
高級住宅地として買った阪急沿線山手地域の金持ち族が、
高齢化で視力の低下や反射神経の低下や認知力の低下により運転免許を取り上げられてから、
自分の足（山手の急坂では電動自転車でも難しい）しかも近道は階段となって、
この急坂には耐えられないもうこれ以上ここには住めないと
山手地域の高級住宅街を売り払って、阪神沿線の相対的に格安のマンションや老人ホームに移り住む事例が出てきています。（老後資金の確保という面もあるようですが）
それでも住んでいたところの近くに住みたいという人口のの大きな流れがあります。
隣の石屋川ですが今マンションの建築ラッシュでしかも４階建て新築クラスだと１ヶ月で満員御礼です。
老人ホームはもっと凄くて建設中から入所待ち
（御影山手のおっちゃんの話しではあそこは何百人待ち、そこは設備が悪いから何十人待ちだけど、誰かが死ぬか病院に入院しないと順番が回ってこないとのこと。御影ダンジリパレードの時の話しより）です。
老人ホーム自体が車椅子の坂道暴走を恐れて急坂地域を避ける（＝阪神沿線に作る）傾向がありますし．．．．。
御影は４８階建てのタワーマンションができましたし、マンションが建設ラッシュに対して御影山手や住吉山手では空き屋が増えていっているのでその自然増加分があるのではないでしょうか？
後になって土石流危険地帯に指定されるような急傾斜地をを高級住宅地として販売した阪急不動産を初めとする造成業者のことが今になって問題になってきているようです。
287 ：石屋川駅近くの住民：2010/09/20(月) 23:44:24 ID:X7wTWVmo0
すみません。更新それないので連騰してしまいました。３つは同じ内容なので２つを消して下さい。
>>281
仮駅にそんな設備は作るわけないかと…。
最近、青木の話題が多いですが、あくまで優等停車駅の芦屋～魚崎・御影の中間駅で、朝の区間特急が停まるだけでも恵まれているように思います。
高望みは完成後、幻滅するだけではないでしょうか。
仮駅にそんな設備は作るわけないかと…。
最近、青木の話題が多いですが、あくまで優等停車駅の芦屋～魚崎・御影の中間駅で、朝の区間特急が停まるだけでも恵まれているように思います。
高望みは完成後、幻滅するだけではないでしょうか。
2010年3月の記事で、阪神御影と摂津本山の改良に関する内容のものだけど、
阪神御影の１日あたりの乗降客数は2万2千人だと報道されている。
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/kobe/0002778801.shtml
少し前までは2万人を割り込んでたはずなのに、3千人も回復してる…何なんだ本当に。
阪神御影の１日あたりの乗降客数は2万2千人だと報道されている。
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/kobe/0002778801.shtml
少し前までは2万人を割り込んでたはずなのに、3千人も回復してる…何なんだ本当に。
バスでJR・阪急より北へ向かうなら阪神御影から乗車すればほぼ座れるからとか。
それでもまだ魚崎のが多いのか。
六甲アイランドってもう成熟期に入ってると思うけど、なんで伸び続けてるんだ？
まだ新しいマンションとか建ってんの？
六甲アイランドってもう成熟期に入ってると思うけど、なんで伸び続けてるんだ？
まだ新しいマンションとか建ってんの？
292 ：石屋川駅近くの住民：2010/09/21(火) 00:24:28 ID:kgvOleJ50
阪神御影で大きな流動変化要因としては
六甲アイランドの住民が六甲ライナーが高いのと居住区から離れた位置を走るので、
居住エリアをぐるっと大回りして阪神御影の南側（ミドリ電化横付近）で、
阪急御影と阪急岡本に分岐するコミュニティバス（みなと観光が運行）が絶好調なことも要因ではないでしょうか？
２００円という六甲ライナーより安い値段でいけれるし
実験運航時は失敗したらアカンとワゴン車改造（車椅子設備）だったのが六甲ライナーより安くて家から近い（六美羽ライナーは商業地区）と、中型バス→増発→大型バリアフリーバス（神戸市バスと同サイズ）と変遷して
ラッシュ時にはダイヤは見た目同じでも「続行便」が出る有様です。
回数券に定期券まで販売されるほど、御影駅からはかなり遠いので見過ごされている方が多いのでは
みなと観光バス株式会社
http://www.kobe-minato.co.jp/index.php
の１２系統と１３系統
なお阪神御影南までは２００円ですがそれ以上載ると金額が上がります。
六甲アイランドの住民が六甲ライナーが高いのと居住区から離れた位置を走るので、
居住エリアをぐるっと大回りして阪神御影の南側（ミドリ電化横付近）で、
阪急御影と阪急岡本に分岐するコミュニティバス（みなと観光が運行）が絶好調なことも要因ではないでしょうか？
２００円という六甲ライナーより安い値段でいけれるし
実験運航時は失敗したらアカンとワゴン車改造（車椅子設備）だったのが六甲ライナーより安くて家から近い（六美羽ライナーは商業地区）と、中型バス→増発→大型バリアフリーバス（神戸市バスと同サイズ）と変遷して
ラッシュ時にはダイヤは見た目同じでも「続行便」が出る有様です。
回数券に定期券まで販売されるほど、御影駅からはかなり遠いので見過ごされている方が多いのでは
みなと観光バス株式会社
http://www.kobe-minato.co.jp/index.php
の１２系統と１３系統
なお阪神御影南までは２００円ですがそれ以上載ると金額が上がります。
>>289
>>259を見ると
御影駅だけ、一度大きく減らしてから
また、利用者を戻しているんだよな
>>290
それは、以前から変わらんのでは
阪急やJRに対して、難波方面で優位性を得たけど
三宮駅の利用者数の伸び率と比べたら
御影駅の回復は、かなりの数字
そんなに六甲山観光が盛況だったとも思えんし
やはり、自家用車の駐車場の定期利用なのか
>>291
こういう計画はある
（仮称）六アイマンションプロジェクト
http://www.6ai.jp/index.html
建物竣工予定日（完成予定年月）
1工区：2012年2月下旬（予定） 2工区：2012年8月下旬（予定）
総戸数 455戸（1工区：266戸）（2工区：189戸）
>>292
存在は知っていたが、そんなに盛況なの？
神鉄沿線における神姫バスの存在感ぐらいのものがあるのだろうか
>>259を見ると
御影駅だけ、一度大きく減らしてから
また、利用者を戻しているんだよな
>>290
それは、以前から変わらんのでは
阪急やJRに対して、難波方面で優位性を得たけど
三宮駅の利用者数の伸び率と比べたら
御影駅の回復は、かなりの数字
そんなに六甲山観光が盛況だったとも思えんし
やはり、自家用車の駐車場の定期利用なのか
>>291
こういう計画はある
（仮称）六アイマンションプロジェクト
http://www.6ai.jp/index.html
建物竣工予定日（完成予定年月）
1工区：2012年2月下旬（予定） 2工区：2012年8月下旬（予定）
総戸数 455戸（1工区：266戸）（2工区：189戸）
>>292
存在は知っていたが、そんなに盛況なの？
神鉄沿線における神姫バスの存在感ぐらいのものがあるのだろうか
294 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 01:26:44 ID:xMfCAds90
駅の工事で補助金もらうためには、前年横ばい以下じゃ困るんだよ。
大人の事情って奴を分かってやれよ。
大人の事情って奴を分かってやれよ。
それもあるだろうねｗ
さすがに御影が三宮以上の伸びを記録するのは異常だｗ
さすがに御影が三宮以上の伸びを記録するのは異常だｗ
何で阪急があわてて阪神買収したのかがわかってくるな
住民高齢化が無視できないことになってるのか
住民高齢化が無視できないことになってるのか
鳴尾の仮駅は待合室あるのにね
どのみち御影は成長株か…今後も乗降客数が増えればホンモノだな
>>294
御影駅の問題に関しては
散々、言われ続けてきたから
今さら、そんな事をする必要は無いと思うけどな
ここに来ての工事は、バリアフリー化の“期日”に間に合わせる意味が強いし
>>295
平成20年度は、実は平成19年度と横ばいだったとすれば
平成21年度の伸びもそこまで異常ではない
減ってはいないものを減ったようにすれば
その後の伸び率は大きく見えるから
増えてもいないものを増えたようにするのは、さすがに駄目でしょ
平成22年度の数字が出ればはっきりするかな
>>299
神戸市のマスタープランによると
御影は、都心域の中に位置する主要駅 都心拠点の扱い
JR駅の住吉・六甲道の方が拠点性では上だが ＞区役所など
駅前のタワーマンションがランドマークになっているから
阪神御影の位置は、明瞭になった ＞有効な目印
阪急御影駅周辺が整備された事で、弓場線の南北軸も強化された
弓場線
http://www.city.kobe.lg.jp/information/project/urban/avenue/img/002_yumiba.pdf
御影駅の問題に関しては
散々、言われ続けてきたから
今さら、そんな事をする必要は無いと思うけどな
ここに来ての工事は、バリアフリー化の“期日”に間に合わせる意味が強いし
>>295
平成20年度は、実は平成19年度と横ばいだったとすれば
平成21年度の伸びもそこまで異常ではない
減ってはいないものを減ったようにすれば
その後の伸び率は大きく見えるから
増えてもいないものを増えたようにするのは、さすがに駄目でしょ
平成22年度の数字が出ればはっきりするかな
>>299
神戸市のマスタープランによると
御影は、都心域の中に位置する主要駅 都心拠点の扱い
JR駅の住吉・六甲道の方が拠点性では上だが ＞区役所など
駅前のタワーマンションがランドマークになっているから
阪神御影の位置は、明瞭になった ＞有効な目印
阪急御影駅周辺が整備された事で、弓場線の南北軸も強化された
弓場線
http://www.city.kobe.lg.jp/information/project/urban/avenue/img/002_yumiba.pdf
武庫川駅は川の真上にある駅だから財布とか川に落とす人もいるはず
駅の真下にはお宝が眠っているかもしれない
駅の真下にはお宝が眠っているかもしれない
302 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 17:48:29 ID:SG6cyFsZ0
御影駅バリアフリー工事後ってやっぱり近鉄車６両対応しないの？
とすると、快急停車は難しいね。
とすると、快急停車は難しいね。
303 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 18:32:19 ID:qGKfpIlUO
武庫川駅なんか酔っ払いが誤ってホームから線路に落ちてしまって枕木の隙間から河川敷に落ちた事がありましたょ、、
川と河川敷、落ちるならどっち…
305 ：石屋川駅近くの住民：2010/09/21(火) 22:10:32 ID:kgvOleJ50
阪神御影では２～３年前に大量に利用者が減る事件がありました。
今のクラッセの位置に「御影工業高校」が有り、神戸工業と長田工業と統合して
科学技術高校として岩屋・ＪＲ灘に移転
全日だけでなくて夜間に定時制の授業がある１日に２階使う特殊な利用方法で
跡地が阪神百貨店になるまでの間もめて遅れたので数値は合いませんか？
学校統合を前提にクラス数や生徒数を徐々に減らしていましたが．．．．。
今のクラッセの位置に「御影工業高校」が有り、神戸工業と長田工業と統合して
科学技術高校として岩屋・ＪＲ灘に移転
全日だけでなくて夜間に定時制の授業がある１日に２階使う特殊な利用方法で
跡地が阪神百貨店になるまでの間もめて遅れたので数値は合いませんか？
学校統合を前提にクラス数や生徒数を徐々に減らしていましたが．．．．。
>>305
減った理由は分かるんだが、増えた理由が分からんのよ。
減った理由は分かるんだが、増えた理由が分からんのよ。
>>305
御影工業は、定時制の終わりが
2007年3月31日で、そこで閉校となってるね
全日制は、その１年前
2008年度 平成20年度には、御影工業の通学需要は無い事になる
2007年度にどれぐらいの生徒数だったのかは、分からないが
減った人間に含まれているのは、間違いないと思う
御影駅 年間乗車人員
平成19年度 3,723,000 １日平均10,200
平成20年度 3,560,000 １日平均 9,753
平成21年度 4,115,000 １日平均11,274
>>306
御影クラッセのオープンは、2008年3月20日
駅利用者に影響を与えているとするなら
数字に表れてくるのは、2009年度 平成21年度
>>298
高架下の活用なら鳴尾駅に期待してしまうな
大学の最寄り駅だし
御影工業は、定時制の終わりが
2007年3月31日で、そこで閉校となってるね
全日制は、その１年前
2008年度 平成20年度には、御影工業の通学需要は無い事になる
2007年度にどれぐらいの生徒数だったのかは、分からないが
減った人間に含まれているのは、間違いないと思う
御影駅 年間乗車人員
平成19年度 3,723,000 １日平均10,200
平成20年度 3,560,000 １日平均 9,753
平成21年度 4,115,000 １日平均11,274
>>306
御影クラッセのオープンは、2008年3月20日
駅利用者に影響を与えているとするなら
数字に表れてくるのは、2009年度 平成21年度
>>298
高架下の活用なら鳴尾駅に期待してしまうな
大学の最寄り駅だし
>>307
＞駅利用者に影響を与えているとするなら
＞数字に表れてくるのは、2009年度 平成21年度
なんでよ？
どう考えても2008年度だろ。
2008年4月～2009年3月を、普通は2008年度という。
上記のデータでも、2009年度のデータと、2009年4月～2010年3月のデータはほぼ一致してるし。
（四捨五入の関係から、多少の数字の違いはあるが
＞駅利用者に影響を与えているとするなら
＞数字に表れてくるのは、2009年度 平成21年度
なんでよ？
どう考えても2008年度だろ。
2008年4月～2009年3月を、普通は2008年度という。
上記のデータでも、2009年度のデータと、2009年4月～2010年3月のデータはほぼ一致してるし。
（四捨五入の関係から、多少の数字の違いはあるが
つか、御影工業の件でも、あんた、年度の捉え方がおかしいぞ。
>>308
ああすまん
勘違いというか思い違いをしていたか
開業してからの１年間には、前年を上回るだけの効果は無かった訳だ
となると、ますます去年になって伸びた訳が気になるな
認知度が上がって、利用が進んだと見るべきか否か
ああすまん
勘違いというか思い違いをしていたか
開業してからの１年間には、前年を上回るだけの効果は無かった訳だ
となると、ますます去年になって伸びた訳が気になるな
認知度が上がって、利用が進んだと見るべきか否か
>>310
普通、開業した手の頃こそたくさんお客さんが詰めかけるもんだけどなぁ。
阪神デパートが撤退するぐらいだし、クラッセがそんなに盛況というわけではない。
ポーアイのバスが御影に行くようになったのっていつからだろ。
岡本に行くバスしか知らんかった。
普通、開業した手の頃こそたくさんお客さんが詰めかけるもんだけどなぁ。
阪神デパートが撤退するぐらいだし、クラッセがそんなに盛況というわけではない。
ポーアイのバスが御影に行くようになったのっていつからだろ。
岡本に行くバスしか知らんかった。
御影はなんだかんだで客を集める土台が複数存在しているみたいだから、
やっぱり、素直に阪神なんば線需要を掘り起こすことに成功したと受け止めてもいいような気がするなぁ。
やっぱり、素直に阪神なんば線需要を掘り起こすことに成功したと受け止めてもいいような気がするなぁ。
313 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 02:23:28 ID:zo51HjxQ0
区間特急が三宮始発じゃ無くなったのが御影客増加の原因じゃない？
314 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 02:27:07 ID:zo51HjxQ0
それか今年度、御影だけ小学生未満も利用者数に含めるように
したことが功を奏したか。
したことが功を奏したか。
奈良の人間としても
快急を御影に停めてくれたら六甲山にも行きやすくなって便利なんだが
快急を御影に停めてくれたら六甲山にも行きやすくなって便利なんだが
316 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 13:00:56 ID:39SSj93p0
御影の乗降客数って本当に正しいか？
区間特急は青木始発になったから、青木が増えるのはわかるが、御影はむしろ減る要因。
準急、急行がなくなったし、朝ラッシュは特急、普通のみになったから。
区間特急は青木始発になったから、青木が増えるのはわかるが、御影はむしろ減る要因。
準急、急行がなくなったし、朝ラッシュは特急、普通のみになったから。
317 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 18:13:12 ID:70q4F1As0
タワーマンションの住民が毎日全員乗車、、
と適当に書いてみる。
と適当に書いてみる。
16系統と36系統が20時以降は御影に乗り入れなくなる改正があるって聞いたけど、
阪神御影は成長と衰退が表裏一体なのか？ますます訳が分からない。
阪神御影は成長と衰退が表裏一体なのか？ますます訳が分からない。
鉄道の停車駅選定と利用者の変動はそこまで因果関係ないんじゃないか
それより駅前開発とかそっちが影響する
それより駅前開発とかそっちが影響する
321 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 21:13:30 ID:MO+kT1B1O
>>316
旧区特って、御影通過してなかったっけ
旧区特って、御影通過してなかったっけ
>>317
それも思ったが、やっぱり時期と人数が合わんw
タワーの入居は今年に入ってからじゃなかったっけ。
なんば線と六アイの相乗効果以外に説明がつかん。
あとは、工場の送迎バスの経路が変わった例があったのだろうか。
それも思ったが、やっぱり時期と人数が合わんw
タワーの入居は今年に入ってからじゃなかったっけ。
なんば線と六アイの相乗効果以外に説明がつかん。
あとは、工場の送迎バスの経路が変わった例があったのだろうか。
323 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 21:52:12 ID:ahoT8m5O0
>>321
旧区特は御影を通過していたが、急行乗車の上、青木で区特に乗り換えられたって意味じゃない？
今でも普通乗車の上、青木で乗り換えられなくはないが、特急・快急に抜かれた上に
次の区特になってしまうから、時間が大幅にかかってしまい、メリットが感じられない。
旧区特は御影を通過していたが、急行乗車の上、青木で区特に乗り換えられたって意味じゃない？
今でも普通乗車の上、青木で乗り換えられなくはないが、特急・快急に抜かれた上に
次の区特になってしまうから、時間が大幅にかかってしまい、メリットが感じられない。
>>322
入居は今年の春だね
御影タワーレジデンス 物件概要
http://www.mikage47.jp/outline.html
竣工時期 平成22年3月
総戸数 502戸
（分譲住宅408戸・ゲストルーム2戸・スカイラウンジ1戸・AVルーム1戸・
キッチンスタジオ兼多目的スペース兼キッズルーム1戸・防災センター1戸・
有料老人ホーム88戸）
グッドタイム リビング 御影 概要
http://www.orixliving.jp/guesthouse/project18/project.html
●総居室数／ 88室（全個室/定員108名）
お一人様タイプ 68室
お二人様タイプ 20室
入居は今年の春だね
御影タワーレジデンス 物件概要
http://www.mikage47.jp/outline.html
竣工時期 平成22年3月
総戸数 502戸
（分譲住宅408戸・ゲストルーム2戸・スカイラウンジ1戸・AVルーム1戸・
キッチンスタジオ兼多目的スペース兼キッズルーム1戸・防災センター1戸・
有料老人ホーム88戸）
グッドタイム リビング 御影 概要
http://www.orixliving.jp/guesthouse/project18/project.html
●総居室数／ 88室（全個室/定員108名）
お一人様タイプ 68室
お二人様タイプ 20室
326 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 00:34:05 ID:RIiMficH0
2010年版の安全報告書が掲載されていたので読んでおこう
安全への取り組み（安全報告書）｜バリアフリー・サービス｜阪神電車
http://rail.hanshin.co.jp/service/anzen/
http://rail.hanshin.co.jp/service/anzen/pdf/2010/anzen_all.pdf
>>326
福～千鳥橋は未定となっているが高架化の予定がしっかりあるんだね
福～千鳥橋は未定となっているが高架化の予定がしっかりあるんだね
328 ：石屋川駅近くの住民：2010/09/23(木) 01:31:00 ID:BWTf8Jfc0
みなさんこんばんは。
昨日分は説明不足でした。
御影工業を含めた３工業高校の統合は
神戸市立科学技術高等学校（定時制は神戸市立神戸工科高等学校）
ができた時に１年生を入学させた時に、３高校は各敷地での学校業務停止
御影工業高校を含む３校校の２年と３年と定時制４年は、元の学校の学籍のまま科学技術高校へ通い、元の学校の学籍の生徒として卒業を迎えました。
ですから１時期、神戸市立科学技術高等学校の敷地内に
・神戸市立科学技術高等学校
・御影工業高校
・神戸工業高校
・長田工業高校
の４校の生徒が共存していたことになります。実際校名の銘板もそうでした。
ですから御影工業高校の生徒は
2004年（平成16年）4月に神戸市立神戸工業高等学校と合併
時点からは灘区に通学しているはずですが部活動が確か分散だったように思います。
御影のカウント数の増加ですが会社の先輩のよう定期券所有者がに帰りに御影で途中下車して、
クラッセで買い物してまた阪神で帰るので、上下車２回カウントがあると思います。
隣の住吉と石屋川にはいちようスーパーはありますが置きからは遠いし、品揃えはクラッセ有利です。
伊豆倉 正敏
生息域サイエンスフォーラム内【環境】掲示板
http://folomy.jp/heart/?m=pc&a=page_c_home&target_c_commu_id=306
自分のホームページ「石屋川」
http://homepage1.nifty.com/ishiyagawa/index.htm
昨日分は説明不足でした。
御影工業を含めた３工業高校の統合は
神戸市立科学技術高等学校（定時制は神戸市立神戸工科高等学校）
ができた時に１年生を入学させた時に、３高校は各敷地での学校業務停止
御影工業高校を含む３校校の２年と３年と定時制４年は、元の学校の学籍のまま科学技術高校へ通い、元の学校の学籍の生徒として卒業を迎えました。
ですから１時期、神戸市立科学技術高等学校の敷地内に
・神戸市立科学技術高等学校
・御影工業高校
・神戸工業高校
・長田工業高校
の４校の生徒が共存していたことになります。実際校名の銘板もそうでした。
ですから御影工業高校の生徒は
2004年（平成16年）4月に神戸市立神戸工業高等学校と合併
時点からは灘区に通学しているはずですが部活動が確か分散だったように思います。
御影のカウント数の増加ですが会社の先輩のよう定期券所有者がに帰りに御影で途中下車して、
クラッセで買い物してまた阪神で帰るので、上下車２回カウントがあると思います。
隣の住吉と石屋川にはいちようスーパーはありますが置きからは遠いし、品揃えはクラッセ有利です。
伊豆倉 正敏
生息域サイエンスフォーラム内【環境】掲示板
http://folomy.jp/heart/?m=pc&a=page_c_home&target_c_commu_id=306
自分のホームページ「石屋川」
http://homepage1.nifty.com/ishiyagawa/index.htm
329 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 02:09:18 ID:+A73ShNf0
330 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：2010/09/23(木) 09:35:51 ID:Q17Z/rQL0
みな鉄さまのホームページ「武庫川」まだ～？
331 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 09:53:53 ID:lvEuhQXy0
手持ちの資料で本線の乗降客数を追ってみた。
数値は各年11月の一日平均なので微妙なところだが、
増減の傾向は見て取れるかと…
http://www9.uploda.tv/v/uptv0085085.gif
H20年度の数値を持ち合わせてないのが残念なんだがね。
数値は各年11月の一日平均なので微妙なところだが、
増減の傾向は見て取れるかと…
http://www9.uploda.tv/v/uptv0085085.gif
H20年度の数値を持ち合わせてないのが残念なんだがね。
新在家って増えてるのか。ちょっと意外。
16系統や36系統の御影乗り入れが減っても、新在家からなら六甲道まで歩けるから、
もっと利用客を伸ばせる余地はある
もっと利用客を伸ばせる余地はある
JR大阪駅の改良工事が完了してからのこと踏まえた対難波戦略は打ち出さないのかな
335 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 18:40:59 ID:R4lBqg6s0
JR大阪駅の改良工事完了と難波戦略と何の関係があるんだ？
人の流れがミナミからキタに移…ってここまで書いて阪神にはあんまり関係ないと気づいた。
それを必死にやってるのは近鉄だよな。
上六も阿倍野も。
上六も阿倍野も。
ＪＲ大阪駅改修で乗降客数は６万人増の９１万人へ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/japan_railway/?1285231603
JRはやる気満々ですな
1日6万人増ってどこから来るの？阪神と阪急から採るの？
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/japan_railway/?1285231603
JRはやる気満々ですな
1日6万人増ってどこから来るの？阪神と阪急から採るの？
京都みたいに、阪急を使ってた人が京都駅に行くためにJRを使う、というのとはパターンが違うよなぁ。
駅ビルに行くにしても、そのために阪神阪急を使ってた人がJRに切り替えることはないだろ。
近鉄や京阪の人が環状線で大阪駅に出てくるというのはあるかもしれんが。
駅ビルに行くにしても、そのために阪神阪急を使ってた人がJRに切り替えることはないだろ。
近鉄や京阪の人が環状線で大阪駅に出てくるというのはあるかもしれんが。
>>338
梅田をテリトリーとしている阪神・阪急からではないのでは？
南大阪や奈良方面からの集客増を見込んでいるような気が
しかし、そこまで広範囲から集客できるテナントを抱えているとは思えんけどね
特筆すべきは、せいぜい三越伊勢丹ぐらいのもんだし
まあ、最初は物珍しさで盛況だろうけど
>>336
対難波に重きを置きすぎたダイヤを組めば
対梅田の利便性が低下してJRに客が流れる恐れがある
尼崎以西で毎時３本の優等を確保しているだけでも頑張ってる
その効果があったのか、西宮駅が10年ぶり？に抜き返した
ttp://www.nishi.or.jp/homepage/siryo/toukei/dayori22y8m.html
梅田をテリトリーとしている阪神・阪急からではないのでは？
南大阪や奈良方面からの集客増を見込んでいるような気が
しかし、そこまで広範囲から集客できるテナントを抱えているとは思えんけどね
特筆すべきは、せいぜい三越伊勢丹ぐらいのもんだし
まあ、最初は物珍しさで盛況だろうけど
>>336
対難波に重きを置きすぎたダイヤを組めば
対梅田の利便性が低下してJRに客が流れる恐れがある
尼崎以西で毎時３本の優等を確保しているだけでも頑張ってる
その効果があったのか、西宮駅が10年ぶり？に抜き返した
ttp://www.nishi.or.jp/homepage/siryo/toukei/dayori22y8m.html
西宮ぐらいだとなんば線効果と言えそうだよな。
御影のは数字が極端すぎるし、どうも訳分からん。
御影のは数字が極端すぎるし、どうも訳分からん。
この時間下り普通、特急待ちで西宮10分も停車するのな…
なんとかならんのか。
なんとかならんのか。
343 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 21:09:41 ID:spZyZEM50
>>331
csvでくれ
csvでくれ
344 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 21:13:52 ID:R4lBqg6s0
345 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 21:21:32 ID:h3vNFHO50
>>338
いくらなんでもそれは過大な試算。
今までの再開発事案でも、なんばパークスができた南海難波駅や、西梅田で各種開発があった阪神梅田駅も旅客減少傾向に歯止めがかかってない（地下鉄やJRでの転移という理由はあるにせよ）
おそらく京都駅ビルができて客が増えたことを念頭に置いてるんだろうけど、京都駅の場合嵯峨野線・琵琶湖線・奈良線と伸び盛りの路線が乗り入れていたのが増えた主な要因。
JR大阪駅に乗り入れる路線は今度旅客数が大幅に増える見込みはないし、天王寺地区も商業集積が進むのに、奈良や和歌山の人が大阪駅ビルに大勢行くとも思えない。
いくらなんでもそれは過大な試算。
今までの再開発事案でも、なんばパークスができた南海難波駅や、西梅田で各種開発があった阪神梅田駅も旅客減少傾向に歯止めがかかってない（地下鉄やJRでの転移という理由はあるにせよ）
おそらく京都駅ビルができて客が増えたことを念頭に置いてるんだろうけど、京都駅の場合嵯峨野線・琵琶湖線・奈良線と伸び盛りの路線が乗り入れていたのが増えた主な要因。
JR大阪駅に乗り入れる路線は今度旅客数が大幅に増える見込みはないし、天王寺地区も商業集積が進むのに、奈良や和歌山の人が大阪駅ビルに大勢行くとも思えない。
346 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 21:22:31 ID:mIcCxRhd0
（前面展望） 高速バス 中央道昼特急 （新宿－大阪 完全収録） 01
http://www.youtube.com/watch?v=oWEE2yeIvbc&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=oWEE2yeIvbc&feature=channel
347 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 21:30:52 ID:BFh611yV0
>>307
御影でも阪神は絶好調なのか？
あまりアーバンネットワークをいじめないでくれよ。
このグラフを見ればアーバンネットワークの客が私鉄に奪われて
私鉄の客が増えてアーバンネットワークの駅の客が激減したことが
馬鹿でもわかるだろう。
http://www.nishi.or.jp/homepage/siryo/toukei/dayori22y8m.html
西宮北口がガーデンズの影響で、
阪神西宮がなんば線開業の影響で増えたのかもしれないが
阪急夙川や甲東園も好調なんだぞ！
それなのにアーバンネットワークの駅はどこも大激減だ！
私鉄はアーバンネットワークをあまりいじめないでくれよ！
御影でも阪神は絶好調なのか？
あまりアーバンネットワークをいじめないでくれよ。
このグラフを見ればアーバンネットワークの客が私鉄に奪われて
私鉄の客が増えてアーバンネットワークの駅の客が激減したことが
馬鹿でもわかるだろう。
http://www.nishi.or.jp/homepage/siryo/toukei/dayori22y8m.html
西宮北口がガーデンズの影響で、
阪神西宮がなんば線開業の影響で増えたのかもしれないが
阪急夙川や甲東園も好調なんだぞ！
それなのにアーバンネットワークの駅はどこも大激減だ！
私鉄はアーバンネットワークをあまりいじめないでくれよ！
阪神本線スレに◆Gが出て来るとは珍しい
349 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 23:13:33 ID:PEqhJtx40
348 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
350 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 11:32:12 ID:98TRhVYP0
■ ■ ■ ■ ■ ,､_ __,....,＿ ＿,...、 ■ ■
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■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ . ｛i' i:.'ー<.･)}:ﾑ ヾi, ■ ■
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■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ヽ､__ヽ!l::i:::::ii;;;;;;;|,ノ ● ●
｀ヽ､`ー""ヽ
`'ｰ-'''"
351 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 12:44:20 ID:++h8y6/K0
阪神車は祝日に国旗が掲げられてたけど、山陽車はなかった。
近鉄車は確認していない。
近鉄車は確認していない。
近鉄は掲揚あり
ただ近鉄ほどの切羽詰った会社だとこの先も続けるかどうかは解らんけどな
ヒューズと違って国旗抜かれてるからと言って安全運転に影響するわけで無し
ただ近鉄ほどの切羽詰った会社だとこの先も続けるかどうかは解らんけどな
ヒューズと違って国旗抜かれてるからと言って安全運転に影響するわけで無し
近鉄は既に国旗掲出やめてる
あれだけ車両が大石なぁ。。。
あれだけ車両が大石なぁ。。。
ころころ日付を変えられて
祝日の意義が薄れているからな～
成人の日 と 敬老の日は、元に戻せと
祝日に国旗を掲げるようになった経緯は知らんが
祝日である事を実感できる風景だから
今後も続けてもらいたいな
祝日の意義が薄れているからな～
成人の日 と 敬老の日は、元に戻せと
祝日に国旗を掲げるようになった経緯は知らんが
祝日である事を実感できる風景だから
今後も続けてもらいたいな
京阪は？
そもそも別に祝日だから掲揚するとか平日だから掲揚しないとかじゃなくて
関係無しに掲揚するならずっと掲揚する、しないならずっとしない、でも良いじゃないか
常時掲揚にあたってコストがかさむならシール貼付でも良し
関係無しに掲揚するならずっと掲揚する、しないならずっとしない、でも良いじゃないか
常時掲揚にあたってコストがかさむならシール貼付でも良し
他社線で祝日を迎える阪神車は国旗掲出どうしてるんだろうか
358 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 09:44:34 ID:oRmT1OWf0
下りのﾗｯｼｭ時だけでも、鳴尾に急行停めて欲しい。
武庫川と今津だけ便利になっているのは、ずるい。
武庫川と今津だけ便利になっているのは、ずるい。
359 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 10:05:17 ID:g5mFgKGo0
鳴尾は区間急行が止まってるから、それで十分だと思うが。
それも某女子大があるからが大きな理由だし。
それも某女子大があるからが大きな理由だし。
360 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 10:12:26 ID:g5mFgKGo0
>>356
常時掲揚のほうがコストがかからないと思うけど・・・
祝日の前日にわざわざ全車両に掲揚することを考えると。
そして、翌日が平日ならまた撤去しないといけないし。
常時掲揚だと、車両メンテナンスのときに同タイミングで
国旗に関してもできるし。
常時掲揚のほうがコストがかからないと思うけど・・・
祝日の前日にわざわざ全車両に掲揚することを考えると。
そして、翌日が平日ならまた撤去しないといけないし。
常時掲揚だと、車両メンテナンスのときに同タイミングで
国旗に関してもできるし。
>>358
尼崎～甲子園は特急、快急ともに同じ停車駅にも関わらず
快急は12分に対し、特急は10分掛かっている
原因は急行が西宮まで先着するから
だから下りは再び準急に戻して
梅田からCP前まで先着させ、以降武庫川、鳴尾、甲子園、今津、西宮と停車する
一方で快急と特急は尼崎で続行運転を行って、なるべくCP前での準急の待避時間を減らして武庫川などへの所要時間を縮める
普通は尼崎で快急含めトリプル待避にして甲子園まで逃げ切り、快急と特急と接続
西宮で再びトリプル待避になるかな・・・
尼崎～甲子園は特急、快急ともに同じ停車駅にも関わらず
快急は12分に対し、特急は10分掛かっている
原因は急行が西宮まで先着するから
だから下りは再び準急に戻して
梅田からCP前まで先着させ、以降武庫川、鳴尾、甲子園、今津、西宮と停車する
一方で快急と特急は尼崎で続行運転を行って、なるべくCP前での準急の待避時間を減らして武庫川などへの所要時間を縮める
普通は尼崎で快急含めトリプル待避にして甲子園まで逃げ切り、快急と特急と接続
西宮で再びトリプル待避になるかな・・・
362 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 10:24:33 ID:MEHyTNJa0
日中の普通のCPでの待避がなくなるように
逃げきることはできないのか
逃げきることはできないのか
>>361
問題の鳴尾までの所要時間を算出したら
準急だと22分掛かるわｗ
でもまぁ直通便っていうメリットはあるかな・・・
特急→普通利用もできるようになって、こちらは18分だがｗ
どちらにせよ現行21分と対して変わらんかも・・
>>362
尼崎～西宮で平行ダイヤにすれば不可能ではない
その場合、快急、特急ともに尼崎～西宮で２駅止めることになる
（通過してものろのろになるから）
甲子園は両種別とも確定として、あとそれぞれ１駅をどこにするか
現行で優等の停車する今津と武庫川が該当することになりそうだが
快急は兎も角、特急が今津か武庫川に止まることになれば
このスレは勿論、一般利用者からも反対意見が出るだろうな
問題の鳴尾までの所要時間を算出したら
準急だと22分掛かるわｗ
でもまぁ直通便っていうメリットはあるかな・・・
特急→普通利用もできるようになって、こちらは18分だがｗ
どちらにせよ現行21分と対して変わらんかも・・
>>362
尼崎～西宮で平行ダイヤにすれば不可能ではない
その場合、快急、特急ともに尼崎～西宮で２駅止めることになる
（通過してものろのろになるから）
甲子園は両種別とも確定として、あとそれぞれ１駅をどこにするか
現行で優等の停車する今津と武庫川が該当することになりそうだが
快急は兎も角、特急が今津か武庫川に止まることになれば
このスレは勿論、一般利用者からも反対意見が出るだろうな
>>361
特急は武庫川停まらんし・・・ 同じ停車駅じゃないよ。
特急は武庫川停まらんし・・・ 同じ停車駅じゃないよ。
365 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 12:58:46 ID:MEHyTNJa0
>>363 そうかやっぱり無理かあ
下りラッシュ時にCPで「待避せずに直進する上り普通」を見るのが辛いですわ
下りラッシュ時にCPで「待避せずに直進する上り普通」を見るのが辛いですわ
366 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 13:28:19 ID:CTthQ3jD0
367 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 13:32:09 ID:CTthQ3jD0
>>363
需要動向やH2Oとしての戦略面から考えると、特急武庫川・快急今津の千鳥停車が妥当かな。
今後コスト削減圧力が高まったら、昼間時の急行短縮とトレードオフで特急武庫川停車、とかは
ありえそう（武庫川線乗客を加えたら3万4千人ちょいと野田を超えそうな勢いになっているので）。
需要動向やH2Oとしての戦略面から考えると、特急武庫川・快急今津の千鳥停車が妥当かな。
今後コスト削減圧力が高まったら、昼間時の急行短縮とトレードオフで特急武庫川停車、とかは
ありえそう（武庫川線乗客を加えたら3万4千人ちょいと野田を超えそうな勢いになっているので）。
>>367
急行の削減は、それはそれで少々問題なんだよな
完全に廃止してしまうと野田の扱いをどうするか
一応地下鉄の乗り換え等もあるから、放置することはできない
尼崎から普通で10分っていうのも流石にまずいしね
それから、>>363におけるようなダイヤだと
当然普通は梅田～尼崎での逃げ切りが不可能だから、野田で待避することになる
そうなると尼崎以西～福島の利便性が著しく低下する恐れがある
仮に急行を尼崎まででも残し、野田で特急と急行のW待避にでもすれば多少問題は解決するかもしれないが
果たして尼崎での折り返しをこれ以上増やして耐えられるかどうか・・・
ちなみに武庫川は、武庫川線の利用者を合算すると野田は上回るよ
2008年度において、武庫川25773、武庫川線武庫川370、東鳴尾1621、洲先1703、団地前7389で36116人
一方、野田は35623人
（武庫川線において、団地前→東鳴尾とかいう流動もあるので、36116人ではないだろうが、1000人単位とかいるわけないだろうし加味せず）
急行の削減は、それはそれで少々問題なんだよな
完全に廃止してしまうと野田の扱いをどうするか
一応地下鉄の乗り換え等もあるから、放置することはできない
尼崎から普通で10分っていうのも流石にまずいしね
それから、>>363におけるようなダイヤだと
当然普通は梅田～尼崎での逃げ切りが不可能だから、野田で待避することになる
そうなると尼崎以西～福島の利便性が著しく低下する恐れがある
仮に急行を尼崎まででも残し、野田で特急と急行のW待避にでもすれば多少問題は解決するかもしれないが
果たして尼崎での折り返しをこれ以上増やして耐えられるかどうか・・・
ちなみに武庫川は、武庫川線の利用者を合算すると野田は上回るよ
2008年度において、武庫川25773、武庫川線武庫川370、東鳴尾1621、洲先1703、団地前7389で36116人
一方、野田は35623人
（武庫川線において、団地前→東鳴尾とかいう流動もあるので、36116人ではないだろうが、1000人単位とかいるわけないだろうし加味せず）
369 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 13:41:22 ID:g5mFgKGo0
特急の武庫川停車。
勘弁してよ。
もう急行に格下げレベルじゃん。
それじゃ、直通特急じゃなく、直通急行だな。
乗降客だけで停車駅を決めるのは危険すぎる。
特急に乗客が集中するのは目に見えて分かる。
勘弁してよ。
もう急行に格下げレベルじゃん。
それじゃ、直通特急じゃなく、直通急行だな。
乗降客だけで停車駅を決めるのは危険すぎる。
特急に乗客が集中するのは目に見えて分かる。
>>369
飽くまでも待避を減らす目的とした平行ダイヤを設定するならという仮定で
＞特急に乗客が集中するのは目に見えて分かる。
それはご指摘の通りだが
通過しても>>362に書いた通りノロノロ運転になるだけ
それで良いなら通過でもいいと思うよ
繰り返しになるが、そもそもこのダイヤ案は待避をなくすのが目的であるから
武庫川にせよ鳴尾にせよ、尼崎から待避なしで到達できるんだしね
飽くまでも待避を減らす目的とした平行ダイヤを設定するならという仮定で
＞特急に乗客が集中するのは目に見えて分かる。
それはご指摘の通りだが
通過しても>>362に書いた通りノロノロ運転になるだけ
それで良いなら通過でもいいと思うよ
繰り返しになるが、そもそもこのダイヤ案は待避をなくすのが目的であるから
武庫川にせよ鳴尾にせよ、尼崎から待避なしで到達できるんだしね
372 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 14:06:15 ID:g5mFgKGo0
野田は結構乗降客はいるから、急行自体の廃止はなかなか難しいかも。
夜間上り、夕方ラッシュ上り等一部の時間帯に関しては、普通はセンタープールに
退避しないで尼崎まで逃げ切っている。
このとき、特急はのろのろ運転になっていない。
なぜなら、西宮で特急発車後、次発ですぐに普通が発車しているから。
（快急がある場合は快急の後に普通発車だが、この場合は１１分確保している）
このパターンだとセンターの退避無で武庫川無停車でかつ、のろのろ
運転にもならない。
武庫川停車を考えるよりまず、現状既にあるこういうことから考える
べきではないかな。
夜間上り、夕方ラッシュ上り等一部の時間帯に関しては、普通はセンタープールに
退避しないで尼崎まで逃げ切っている。
このとき、特急はのろのろ運転になっていない。
なぜなら、西宮で特急発車後、次発ですぐに普通が発車しているから。
（快急がある場合は快急の後に普通発車だが、この場合は１１分確保している）
このパターンだとセンターの退避無で武庫川無停車でかつ、のろのろ
運転にもならない。
武庫川停車を考えるよりまず、現状既にあるこういうことから考える
べきではないかな。
>>372
それは「上り」という点が大きいと思うんだが・・・
西宮～尼崎の普通の所要時間は下りよりも上りの方が１分ほど短いし
当然普通にもラッシュ時における乗降時間の増加が加味されているが
その時間以上に甲子園における特急の停車時間は長い（尼崎～西宮を上下ともに9～10分掛けてる）
前のダイヤで夕ラッシュ時に、普通が御影、青木、西宮、甲子園、尼崎と器用に待避してたのも上りの話
昼間でそのようなパターンがあれば参考になるけど
さすがにラッシュ時の逃げ切りはそこまで参考にならないかと・・・
それは「上り」という点が大きいと思うんだが・・・
西宮～尼崎の普通の所要時間は下りよりも上りの方が１分ほど短いし
当然普通にもラッシュ時における乗降時間の増加が加味されているが
その時間以上に甲子園における特急の停車時間は長い（尼崎～西宮を上下ともに9～10分掛けてる）
前のダイヤで夕ラッシュ時に、普通が御影、青木、西宮、甲子園、尼崎と器用に待避してたのも上りの話
昼間でそのようなパターンがあれば参考になるけど
さすがにラッシュ時の逃げ切りはそこまで参考にならないかと・・・
374 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 14:27:54 ID:aYYqN21SO
ダイヤ改正で便利になるのは大いに結構なんだが、それと一緒に沿線在住のDQN鉄道ヲタまで拡散するのは止めてくれ。迷惑だ。
近鉄直通特急が走り出すときは、今の特急が急行になったりして
376 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 17:19:09 ID:g5mFgKGo0
>>266
資料見たけど、大阪市の駅別人員って何か変だよね。
どの駅も定期客は増え続ける傾向で逆に定期外客は減り続ける
傾向になっている。
３月から４月になって定期客が増えるのはわかるが、５月以降も
増え続けている。
なんば線の定期客が増えるのはどっちも定期や新線への切り替え等
で分かるが、本線が増えているのはなぜ？
特に定期客が増えるような施策はやってないと思うし、雇用に関しても
厳しい状態だと思うし。
全体的に定期外客が減って、トータルでも客が減っている傾向なのも気になる。
資料見たけど、大阪市の駅別人員って何か変だよね。
どの駅も定期客は増え続ける傾向で逆に定期外客は減り続ける
傾向になっている。
３月から４月になって定期客が増えるのはわかるが、５月以降も
増え続けている。
なんば線の定期客が増えるのはどっちも定期や新線への切り替え等
で分かるが、本線が増えているのはなぜ？
特に定期客が増えるような施策はやってないと思うし、雇用に関しても
厳しい状態だと思うし。
全体的に定期外客が減って、トータルでも客が減っている傾向なのも気になる。
377 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 17:39:38 ID:6WsTxSgM0
企業が節約のために一カ月定期から六カ月定期の支給へ変更してたり
するから、その影響もあるのかもしれんが＞定期客増加
するから、その影響もあるのかもしれんが＞定期客増加
378 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 17:45:27 ID:g5mFgKGo0
１ヶ月であろうが、６ヶ月であろうが、定期客には代わりがないと思うが。
１ヶ月のときは回数券を使ったとかでもいうわけ？
６ヶ月支給にしたら、定期に切り替えたとでも。
でも、この数ヶ月でそんな動きがあったとしても、そんなレベルの数
の変化ではなく、多いと思う。＞＞定期客増加
１ヶ月のときは回数券を使ったとかでもいうわけ？
６ヶ月支給にしたら、定期に切り替えたとでも。
でも、この数ヶ月でそんな動きがあったとしても、そんなレベルの数
の変化ではなく、多いと思う。＞＞定期客増加
379 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 17:59:45 ID:g5mFgKGo0
380 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 18:05:48 ID:Q54yJ1oBO
これ以上アーバンネットワークをいじめないでくれよ。
いくらJR西日本が近距離輸送に力を入れていないとは言え、これ以上阪急さんや阪神さんに客を渡して、稼ぎ頭の新幹線やサンダーバードに悪影響が出てもいいのか？
奈良方面でも王寺駅の利用客は大激減し、奈良駅も近鉄さんにやられっぱなしなのに。
と、◆Gが来る予感。
いくらJR西日本が近距離輸送に力を入れていないとは言え、これ以上阪急さんや阪神さんに客を渡して、稼ぎ頭の新幹線やサンダーバードに悪影響が出てもいいのか？
奈良方面でも王寺駅の利用客は大激減し、奈良駅も近鉄さんにやられっぱなしなのに。
と、◆Gが来る予感。
381 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：2010/09/25(土) 18:17:53 ID:AOwEW+t20
いよいよみな鉄さまの最寄駅の武庫川に特急がとまるようだが大丈夫か？
382 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 18:55:34 ID:jfDwtYR4O
尼急行廃止するなら、特急を野田に止めたらいいよな
383 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 19:25:41 ID:S5XFcLGF0
尼急なんか普通化したらいいだろ
384 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 19:32:50 ID:HgfGVwXEO
385 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 19:43:37 ID:jfDwtYR4O
せめて急行と快速急行の接続を改善してほしい
なんで上りは１番線に急行が入るんだよ
快速急行の最後尾に老人が乗ったら絶対間に合わないだろ
特急発車→普通１番線到着→尼始発急行２番線到着→快速急行到着みたいな
下りも夕ラッシュみたいに普通を６番線に入れて急行を５番線に入れてほしい
なんで上りは１番線に急行が入るんだよ
快速急行の最後尾に老人が乗ったら絶対間に合わないだろ
特急発車→普通１番線到着→尼始発急行２番線到着→快速急行到着みたいな
下りも夕ラッシュみたいに普通を６番線に入れて急行を５番線に入れてほしい
386 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 19:46:52 ID:MEHyTNJa0
380 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
381 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
381 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
387 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：2010/09/25(土) 21:58:41 ID:AOwEW+t20
386 名前：daily ウォガ！[daily ウォガ！] 投稿日：daily ウォガ！
388 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 23:41:36 ID:jfDwtYR4O
つくつくの画像掲示板にあったんだが、神戸高速鉄道ってもう駅名板変えてるの？
撮っときゃよかった…
撮っときゃよかった…
389 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 23:49:41 ID:jhM/fpcX0
>>388
まだ変わってないよ
まだ変わってないよ
390 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 00:20:58 ID:3Bvzuhes0
亀だが御影の2008年度の減少は景気後退が原因では。2工区などで派遣切りが多かっただろうし。
あと2007年度には神鋼の溶鉱炉改修の作業員特需がある。構内へは2工区にいったん集めてバスで
入れてたから御影利用が増えていたはず。御影工業の閉鎖による影響をこの年だけカバーしていた。
クラッセ需要はそんなにない。駐車場渋滞もオープン当初だけ。阪神百貨店も阪急オアシスに
なってしまうほど苦戦。
2009年度以降の増加は六アイへのみなと観光バスの定着と、石屋川、新在家あたりまでの工場利用者が
御影で降りて歩くようになったのでは。ダイヤパターンが変わり、普通に乗ったら間に合わなくなる
ケースが増えた話も聞くし。1パターン前の電車に乗る位なら歩いた方が速いし。
あと2007年度には神鋼の溶鉱炉改修の作業員特需がある。構内へは2工区にいったん集めてバスで
入れてたから御影利用が増えていたはず。御影工業の閉鎖による影響をこの年だけカバーしていた。
クラッセ需要はそんなにない。駐車場渋滞もオープン当初だけ。阪神百貨店も阪急オアシスに
なってしまうほど苦戦。
2009年度以降の増加は六アイへのみなと観光バスの定着と、石屋川、新在家あたりまでの工場利用者が
御影で降りて歩くようになったのでは。ダイヤパターンが変わり、普通に乗ったら間に合わなくなる
ケースが増えた話も聞くし。1パターン前の電車に乗る位なら歩いた方が速いし。
直通特急の一部を快速特急に格上げできないものか。
停車駅は梅田、尼崎、甲子園、西宮、三宮、高速神戸、新開地、板宿、舞子公園、山陽明石、東二見、飾磨、山陽姫路
停車駅は梅田、尼崎、甲子園、西宮、三宮、高速神戸、新開地、板宿、舞子公園、山陽明石、東二見、飾磨、山陽姫路
392 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 07:38:46 ID:2H/qEdti0
387 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
クラッセの阪神百貨店はなくなってないぞ。
御影駅周辺のスーパーが無くなり阪神ブランドでスーパーがなかったから百貨店の食品売り場ではなく
スーパーと名乗る方が有利との判断で阪急オアシスブランドにしただけ。
御影駅周辺のスーパーが無くなり阪神ブランドでスーパーがなかったから百貨店の食品売り場ではなく
スーパーと名乗る方が有利との判断で阪急オアシスブランドにしただけ。
つか、百貨店の食品売場時代が全然客が入ってなかったからな。
ミント神戸もそうだが。
ミント神戸もそうだが。
395 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 10:47:35 ID:3Bvzuhes0
すまん、食品売り場だけだったな。阪急オアシスになったのは。
百貨店直営は梅田阪神の夢を追ったようで、結構腕利きのバイヤーや業者を集めたが、
出だしから散々でオアシスになる頃に契約解除してしまったと聞いた。
御影の「駅周辺」にはスーパーは無いが、山御影のライフ、新在家のマルナカ、
住吉のシーア、甲南から青木本山にかけてのスーパー激戦区があるから、
かえって埋没するだけにも見えるけどな。
百貨店直営は梅田阪神の夢を追ったようで、結構腕利きのバイヤーや業者を集めたが、
出だしから散々でオアシスになる頃に契約解除してしまったと聞いた。
御影の「駅周辺」にはスーパーは無いが、山御影のライフ、新在家のマルナカ、
住吉のシーア、甲南から青木本山にかけてのスーパー激戦区があるから、
かえって埋没するだけにも見えるけどな。
長崎屋のあとの需要をそっくり取り込めるぞ。
397 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 10:58:52 ID:ip0xHtLL0
駅前の田中屋、、、４０年前からあるのに、、、
398 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 11:16:03 ID:cwjDOCh9I
>>389
高速長田とかもう変わってるよ
高速長田とかもう変わってるよ
魚崎から下り特急にのったが、既に定刻だ。
回復早い。
回復早い。
400 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 14:37:33 ID:uPa15J/d0
御影と甲子園駅前の阪急の看板なんとかせえや
会社買われて骨の髄までしゃぶりつくされてるように見える
会社買われて骨の髄までしゃぶりつくされてるように見える
401 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 18:38:21 ID:BKWtiPdgO
三宮の渡り線東側の天井部分がカットされてる
新しいコンクリートが見えた
新しいコンクリートが見えた
>>400
まにあっく･阪神の閉鎖もきっと阪急の影響なんだろうなぁ
まにあっく･阪神の閉鎖もきっと阪急の影響なんだろうなぁ
403 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 20:32:28 ID:noHwDo45O
404 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 21:14:28 ID:TmTXT3oG0
>>402
あれ最後に「菌鉄」って当て字したからじゃないの？ｗ
あれ最後に「菌鉄」って当て字したからじゃないの？ｗ
先日行われていた、特急武庫川停車の案でも見られたが
武庫川を始めとする独占地域は競合が無いから優等は必要ない
止めるとしてもラッシュ時限定で充分
っという意見を見るが、実際そうなんだろうか？
阪神全ての駅において、99年は前年度比－１０％ほどにまで減少している
翌2000年、2001年も概ね減少しているが
武庫川に終日優等が停車するようになった2001年には逆に武庫川は回復している（一応福島も）
これはマイカー通勤と競合していると言えるのではないのか？
いくら競合地域だからと言えど、普通しか止まらない、さらにCP前待避がる、梅田まで平均速度で30km/h掛かる
とかやってると流石に鉄道利用する意欲も下がるだろう
だから特急止めろとは言わないが
たとえ独占地域だったとしても、久寿川～杭瀬辺りもそれなりに利便性の高いダイヤじゃないと
この中距離の割高運賃で食ってる部分もあるんだから、そのうち会社にダメージが来ると思う
武庫川を始めとする独占地域は競合が無いから優等は必要ない
止めるとしてもラッシュ時限定で充分
っという意見を見るが、実際そうなんだろうか？
阪神全ての駅において、99年は前年度比－１０％ほどにまで減少している
翌2000年、2001年も概ね減少しているが
武庫川に終日優等が停車するようになった2001年には逆に武庫川は回復している（一応福島も）
これはマイカー通勤と競合していると言えるのではないのか？
いくら競合地域だからと言えど、普通しか止まらない、さらにCP前待避がる、梅田まで平均速度で30km/h掛かる
とかやってると流石に鉄道利用する意欲も下がるだろう
だから特急止めろとは言わないが
たとえ独占地域だったとしても、久寿川～杭瀬辺りもそれなりに利便性の高いダイヤじゃないと
この中距離の割高運賃で食ってる部分もあるんだから、そのうち会社にダメージが来ると思う
>>407
ちょっと修正
阪神「ほぼ」全ての駅において、99年は前年度比－１０％ほどにまで減少している
ただ、１０％とは限らないな・・・10000人程度の駅は１０％かもしれないが
利用客の多い駅はせいぜい1000人程度か
三宮とか逆に増えてるし（鳴尾が6000人も増えてる理由が分からんが…）
ちょっと修正
阪神「ほぼ」全ての駅において、99年は前年度比－１０％ほどにまで減少している
ただ、１０％とは限らないな・・・10000人程度の駅は１０％かもしれないが
利用客の多い駅はせいぜい1000人程度か
三宮とか逆に増えてるし（鳴尾が6000人も増えてる理由が分からんが…）
出屋敷に急行止めてくれ…平日朝夕だけでいいから
>>406
公式サイトで自社パロディやる近鉄がそんなに心狭いわけない・・・と思いたい
公式サイトで自社パロディやる近鉄がそんなに心狭いわけない・・・と思いたい
確かに退避くらうと実際にかかる時間以上にストレスが溜まるが、阪神ほどに小駅の多い路線だと一度も退避無し・乗換え無しってのは正直難しい。
412 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 17:42:19 ID:ro3G9mIvO
平日今津に快速急行を！
413 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 20:07:26 ID:xtHDvxnn0
>>390
石屋川はともかく新在家は御影から歩かんだろ。
２０分から３０分はかかるぞ。
というか素直に普通に乗ると思うが。
別に前みたいに御影に停まる優等が多いわけでもないし。
今は特急だけだろ。
しかも特急・普通の比率は１対１。
石屋川はともかく新在家は御影から歩かんだろ。
２０分から３０分はかかるぞ。
というか素直に普通に乗ると思うが。
別に前みたいに御影に停まる優等が多いわけでもないし。
今は特急だけだろ。
しかも特急・普通の比率は１対１。
何で平日昼間の快急が今津通過するんだ？
あれが不思議に思える
あれが不思議に思える
415 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 20:36:01 ID:xtHDvxnn0
416 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 21:17:54 ID:qqoCktF/0
近鉄ﾕｰｻﾞｰですが、急行があるのに甲子園と尼崎に何故、特急を停めるのですか？急行に誘導するﾀﾞｲﾔを組む
べきでは？急行の意味が無いと思います。近鉄であれば、八尾や藤井寺（南大阪線第２位の利用者数）に
急行を停めるようなものと思います。
それと難波を経由する快急が毎時３本で姫路に行く特急が毎時４本というのは、
ちょっとおかしいと思います。
べきでは？急行の意味が無いと思います。近鉄であれば、八尾や藤井寺（南大阪線第２位の利用者数）に
急行を停めるようなものと思います。
それと難波を経由する快急が毎時３本で姫路に行く特急が毎時４本というのは、
ちょっとおかしいと思います。
死ねばいいよ。
418 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 21:33:51 ID:q4cIunL40
>>416 遠近分離だったのが少し変わってきたのが今の形
もう少ししたらまた変わるから
もう少ししたらまた変わるから
419 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 21:34:50 ID:q4cIunL40
416 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
417 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
418 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
417 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
418 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
420 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 22:03:53 ID:YbAks/rbO
夕方、梅田から特急乗ると、御影で後ろの車両はガラガラになる。
まあ、梅田から三宮以西は、ＪＲや阪急で帰るんだろうな
まあ、梅田から三宮以西は、ＪＲや阪急で帰るんだろうな
421 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 22:09:21 ID:ro3G9mIvO
鉄コレ楽しみだな
他にも1000系のﾎｯﾁｷｽやら5550系の個人情報隠すスタンプやら出るけどみんな買うのかな？
他にも1000系のﾎｯﾁｷｽやら5550系の個人情報隠すスタンプやら出るけどみんな買うのかな？
422 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 22:31:47 ID:ZzM+BnHm0
あほか。
阪急の新開地行き特急は三宮駅で９割近いお客が下車し、わずかだけ三宮から
乗車されるのみ。
三宮→明石方面はJR１社のみの独断場。
阪急の新開地行き特急は三宮駅で９割近いお客が下車し、わずかだけ三宮から
乗車されるのみ。
三宮→明石方面はJR１社のみの独断場。
転クロ全廃止
回クロ有料化
回クロ有料化
424 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 22:37:05 ID:JUSBVpGxO
本社の三〇さん、明日も運用情報宜しくね
425 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 22:37:58 ID:Xfopo04X0
423 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
定員守られずリクライニングも出来ず
だったら>>423の方がユニバーサルデザイン
だったら>>423の方がユニバーサルデザイン
桜川に梅田や三宮と同じ発車メロディが無いのは何故なんだろう
発車放送のすぐにドア閉め放送だし
発車放送のすぐにドア閉め放送だし
運転上の境界駅ではあるが、あくまで阪神なんば線の終端・起点は大阪難波駅だから。
960 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 20:43:34 ID:DauWeU/U0
「ホッと！ＨＡＮＳＨＩＮ」１０月号に
５５５０系のグッズ、１０月９日発売予定と載っていた。
これで５５５０系の１０月デビューは間違いないと思う
やっと乗れるかと思うとワクワクしてきた。
５５００系と比べて加速度や乗り心地も違うんだろうか
はやく体験したい・・・・
「ホッと！ＨＡＮＳＨＩＮ」１０月号に
５５５０系のグッズ、１０月９日発売予定と載っていた。
これで５５５０系の１０月デビューは間違いないと思う
やっと乗れるかと思うとワクワクしてきた。
５５００系と比べて加速度や乗り心地も違うんだろうか
はやく体験したい・・・・
神戸再発見きっぷの
阪急・阪神梅田版を購入すれば
700円で一日たっぷり堪能できるな
阪急・阪神梅田版を購入すれば
700円で一日たっぷり堪能できるな
深江青木の西行き線の切り替え
いよいよホームにも掲示がでてるね
いよいよホームにも掲示がでてるね
>>427
8000系リニューアル残り編成は歴代古い車が就く波動運用（朝夕/野球）向になるだろうし総ロングかもね
8000系リニューアル残り編成は歴代古い車が就く波動運用（朝夕/野球）向になるだろうし総ロングかもね
それは9300系が適任。総ロング化は言うまでもない。
436 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 10:44:28 ID:ejsEDKI80
何でロング化にしないといけないの？
必要なし
必要なし
437 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 21:34:26 ID:0cF1Dfep0
阪神なんば線の西九条もＪＲ東西線の京橋みたいに折り返し線を作っていれば、
また運行体系も変わっただろうに。
学研都市線の普通で今でも京橋止まりはあるし、阪神なんば線でも西九条
止まりの電車があれば、もっと快速急行の本数を増やせたのにと思う。
なぜ折り返し線をつくらなかったのか？
スレタイにもできるような謎だ。
また運行体系も変わっただろうに。
学研都市線の普通で今でも京橋止まりはあるし、阪神なんば線でも西九条
止まりの電車があれば、もっと快速急行の本数を増やせたのにと思う。
なぜ折り返し線をつくらなかったのか？
スレタイにもできるような謎だ。
438 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 21:40:24 ID:0cF1Dfep0
まあ少なくとも西九条に折り返し線があれば、平日昼間の快速急行
なんば線内全駅停車は防げただろう。
なんば線内全駅停車は防げただろう。
金が無かったから
440 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 21:50:37 ID:0cF1Dfep0
>>439
それは分からなくもないが、なんば延伸の際に一緒に折り返し線を
作れば、新たに別で作るよりかはコストは安くなるだろうと思う。
ただ、補助金の対象外にはなる可能性はあるけど。
折り返し線設備の費用ってそんなにかかるものか？
尼崎－西九条の折返し運転なら、阪神車４両分の折り返し線ですむと思うし。
それは分からなくもないが、なんば延伸の際に一緒に折り返し線を
作れば、新たに別で作るよりかはコストは安くなるだろうと思う。
ただ、補助金の対象外にはなる可能性はあるけど。
折り返し線設備の費用ってそんなにかかるものか？
尼崎－西九条の折返し運転なら、阪神車４両分の折り返し線ですむと思うし。
超市街地だから土地取得交渉が大変だろうね。
反対訴訟も抱えていた路線だし
千鳥橋の残念な構造も含めて阪神は先を見ての投資は×だわ
どうしてもやりたければ
今の西九条西の渡り配線つかって尼崎へ折り返しできるんじゃない?
反対訴訟も抱えていた路線だし
千鳥橋の残念な構造も含めて阪神は先を見ての投資は×だわ
どうしてもやりたければ
今の西九条西の渡り配線つかって尼崎へ折り返しできるんじゃない?
442 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 23:00:54 ID:5HzbZIRr0
千鳥橋ってw
あそこって昭和30年代のものでは？
当時としては妥当な設計なんじゃないの？
あそこって昭和30年代のものでは？
当時としては妥当な設計なんじゃないの？
あの時点で近鉄6連を見据えていなかった構造だからなぁ。
>>444
千鳥橋が開業したのは戦前だけど今の高架駅になったのは西九条開業の直前
千鳥橋が開業したのは戦前だけど今の高架駅になったのは西九条開業の直前
447 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 18:10:43 ID:s4uYK2oDO
祝アヒルちゃん復活！！【水都大阪･光のﾙﾈｻﾝｽ】あひるちゃんPART8【ﾏﾀｷﾃﾈ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1274965696/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1274965696/
448 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 20:14:31 ID:oFvR7vZH0
近鉄奈良線内でグモったからって、まさか本線まで影響が広がるとは……
450 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 20:58:57 ID:7Vg2Z6qM0
5314は引退したのか？
もうちょっとだけ走りそう
>>448
奈良線八戸ノ里で人身らしい。
817 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2010/09/30(木) 19:19:28 ID:k/K8Gb1SO
奈良線八戸ノ里人身だよ！
大阪線は
河内国分 1911 名張行き
通過待ちで４分遅れて発射しましたとさ。
奈良線八戸ノ里で人身らしい。
817 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2010/09/30(木) 19:19:28 ID:k/K8Gb1SO
奈良線八戸ノ里人身だよ！
大阪線は
河内国分 1911 名張行き
通過待ちで４分遅れて発射しましたとさ。
453 ：海老庵 ◆qCoLlzk5GY ：2010/10/01(金) 00:15:28 ID:Ylz1KJGG0
20:00くらいはまだ作業の人とか目立たなかった
457 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 10:58:26 ID:pju+PkTyO
芦屋～魚崎下り仮線踏み切りが鳴ってるのを示すやつ(なんて言うかわからん)は白色のＬＥＤみたいだな
>>456
深江も旧上りホームの階段を仮下りホームに流用。
なので右側扉になってる。左右が逆になるから駅名表示は新しいのに替ってた。
で、なぜか6連乗車位置の表示があった。
次のダイ改で準急かなにかが停まったりしてとほんのちょっとだけ期待。ｗ
深江も旧上りホームの階段を仮下りホームに流用。
なので右側扉になってる。左右が逆になるから駅名表示は新しいのに替ってた。
で、なぜか6連乗車位置の表示があった。
次のダイ改で準急かなにかが停まったりしてとほんのちょっとだけ期待。ｗ
青木はホーム自体も流用するかと思ったけど(ホームの解体工事も着手がかなり遅かったし)、結局仮設ホームになったな。
形状変更の手間をかけるぐらいなら新しく組んだ方が簡単なのか。
形状変更の手間をかけるぐらいなら新しく組んだ方が簡単なのか。
460 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 11:25:04 ID:pju+PkTyO
>458
なんで６連の停車位置があるのかな？
しかも扉位置までホームに張ってあるし
これは来年春が気になるなあ
なんで６連の停車位置があるのかな？
しかも扉位置までホームに張ってあるし
これは来年春が気になるなあ
461 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 11:29:59 ID:DAD09n5MO
これで、深江、青木の旧ホームの使用は終了か
さみしいのう
さみしいのう
>>460
それを言い出したら、なんで６連対応ホームを作ったのか、って話になるけどな。
それを言い出したら、なんで６連対応ホームを作ったのか、って話になるけどな。
463 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 13:18:15 ID:pju+PkTyO
>462
６連停車位置があるのは非常用も兼ねてだと思うけど、扉位置まで張ってあるのに疑問を持った
出屋敷とかは６連停車位置あるけど扉位置は張ってないからなあ
６連停車位置があるのは非常用も兼ねてだと思うけど、扉位置まで張ってあるのに疑問を持った
出屋敷とかは６連停車位置あるけど扉位置は張ってないからなあ
近鉄用の乗車位置も貼ってあるの？＞青木新ホーム
青木じゃなくて深江だった、すまん
>>465
深江も青木も120mやから阪神6連表示のみ。
深江も青木も120mやから阪神6連表示のみ。
ちなみに深江・青木共に下りホームの屋根は6連分はない(4両以上、5両分ぐらいある)。
なんかよーわからん？？
なんかよーわからん？？
青木下りは、3,4番とも6両分の停車位置表示有り。
>>468
青木4番線に乗車位置表示があるところをみると、取りあえず付けときましたって事かな？
青木4番線に乗車位置表示があるところをみると、取りあえず付けときましたって事かな？
470 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 21:20:48 ID:pju+PkTyO
青木の仮下りホーム幅広すぎじゃないか？
そのかわり深江の下りホーム神戸側端はすごい狭い
人一人しか行けないぐらいだった
そのかわり深江の下りホーム神戸側端はすごい狭い
人一人しか行けないぐらいだった
471 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 21:26:36 ID:iuYP91mp0
石屋川～西灘間の灘区ﾕｰｻﾞｰは寂しい。全駅に準急が停車し、かつ急行が大石に快急が岩屋に停車。
今、優等の停車は区内は無し。灘区を馬鹿にしとるのと思う。HAT神戸や石屋川大石間のﾏﾝｼｮﾝ群は阪神に
とっては無視ですか？灘、六甲道に対抗する気も無いのですか？
駄目押しは、なんば線開通後の快急御影通過でした。その結果灘区民は阪神から無視されたと思う。
今、優等の停車は区内は無し。灘区を馬鹿にしとるのと思う。HAT神戸や石屋川大石間のﾏﾝｼｮﾝ群は阪神に
とっては無視ですか？灘、六甲道に対抗する気も無いのですか？
駄目押しは、なんば線開通後の快急御影通過でした。その結果灘区民は阪神から無視されたと思う。
473 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 22:08:07 ID:PpctQZQE0
ベラジオは本当に最高だ。
新在家が六甲道に勝てる要素なんてこれっぽっちもないしなぁｗ
479 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 23:26:43 ID:rKF38/yt0
>>476
ないっしょ。
御影～三宮間で増えた乗客は三宮・神戸方面に流れる客が多く、梅田方面はあまりいない。
となると、優等停車よりもかつての大石普通の方が可能性はある。
（大石まで運転、御影まで回送して折り返し大石発とか）
まあ、そこまで必要なほど切羽詰っているかと言えばぜんぜんそんなことないんだが。
（西宮以東の中間駅対策の方が重要。客数も多いし）
ないっしょ。
御影～三宮間で増えた乗客は三宮・神戸方面に流れる客が多く、梅田方面はあまりいない。
となると、優等停車よりもかつての大石普通の方が可能性はある。
（大石まで運転、御影まで回送して折り返し大石発とか）
まあ、そこまで必要なほど切羽詰っているかと言えばぜんぜんそんなことないんだが。
（西宮以東の中間駅対策の方が重要。客数も多いし）
>>471
対梅田に関しては、御影で特急との緩急接続がある限り決して冷遇はされていないかと
中間駅から梅田までの距離を、その所要時間で割った移動平均を求めれば
石屋川、新在家、大石辺りはそこまで低い値にならない
これは効率的なダイヤを組めているという指標になると同時に
実際に乗った際の体感速度も表している
（移動平均が遅いってことは当然遅い列車に乗っているか、接続などが悪い列車ということになる
当然緩急接続から遠くなる岩屋や春日野道はこの値は下がるが
だからといって特急を止めるほどの規模も需要も乏しいので止めるわけにもいかない
西宮～御影の各駅は、梅田～西宮の特急がそこまで遅いというわけではないので
特に香櫨園を始めとして移動平均はかなり上位になる
（住吉は論外、魚崎は特急停車だから青木が一番低くなるが、そこまで悪い値ではない）
その一方で鳴尾や大物、杭瀬辺りは極めて低い値となる
今津は甲子園で特急乗り換え出来るようになったので比較的改善されたが
それ以前は阪神全駅で最低クラスの値だった
これが緩急接続が出来ているかどうかの差である
当然鳴尾とかと違って競合地域ではあるが、緩急接続のある限り
現状決して悪いダイヤではないし、昼間に優等停車経歴がないから阪神も対処することはないかと
対梅田に関しては、御影で特急との緩急接続がある限り決して冷遇はされていないかと
中間駅から梅田までの距離を、その所要時間で割った移動平均を求めれば
石屋川、新在家、大石辺りはそこまで低い値にならない
これは効率的なダイヤを組めているという指標になると同時に
実際に乗った際の体感速度も表している
（移動平均が遅いってことは当然遅い列車に乗っているか、接続などが悪い列車ということになる
当然緩急接続から遠くなる岩屋や春日野道はこの値は下がるが
だからといって特急を止めるほどの規模も需要も乏しいので止めるわけにもいかない
西宮～御影の各駅は、梅田～西宮の特急がそこまで遅いというわけではないので
特に香櫨園を始めとして移動平均はかなり上位になる
（住吉は論外、魚崎は特急停車だから青木が一番低くなるが、そこまで悪い値ではない）
その一方で鳴尾や大物、杭瀬辺りは極めて低い値となる
今津は甲子園で特急乗り換え出来るようになったので比較的改善されたが
それ以前は阪神全駅で最低クラスの値だった
これが緩急接続が出来ているかどうかの差である
当然鳴尾とかと違って競合地域ではあるが、緩急接続のある限り
現状決して悪いダイヤではないし、昼間に優等停車経歴がないから阪神も対処することはないかと
岩屋のHAT神戸の対大阪需要を捨てざるを得なかったのはもったいない。もともとそのために急行・快急を停めてたのに。
あれは完全にホーム長の問題だろ。
あれは完全にホーム長の問題だろ。
まあ、岩屋は灘とは近すぎるもんな。
後輩にまさにHAT神戸居住の奴がいるが、まだ急行が停まってた当時、なんで阪神にしないのかと聞いたら
「阪神は一度乗り過ごしたら12分待たなきゃいけないけど、ＪＲならそんなに待たなくてもいい」と言ってた。
岩屋だと、先着は結局12分ごとだったからな。
後輩にまさにHAT神戸居住の奴がいるが、まだ急行が停まってた当時、なんで阪神にしないのかと聞いたら
「阪神は一度乗り過ごしたら12分待たなきゃいけないけど、ＪＲならそんなに待たなくてもいい」と言ってた。
岩屋だと、先着は結局12分ごとだったからな。
でも、>>331の資料を見る限りでは、岩屋は増加傾向だけどな。
486 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 11:35:11 ID:ultTyKpZ0
HATって震災復興住宅のイメージばかり強いけど、分譲マンションもいっぱいあるぞ。
お年寄りが三宮に出るのは、むしろバスでしょ。
お年寄りが三宮に出るのは、むしろバスでしょ。
三宮に出るのはＪＲの方が安い
岩屋はエレベーターがあるから阪神乗るってお年寄りが多かったけど灘駅にエレベーター出来たからまた減るんだろうね。
岩屋はエレベーターがあるから阪神乗るってお年寄りが多かったけど灘駅にエレベーター出来たからまた減るんだろうね。
本数何本あるのか知ってるのか？
ましてや、すごい遠回りだし。
ましてや、すごい遠回りだし。
492 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 03:11:58 ID:7ExuukV50
神戸高速線は、まだ他社扱いなんだな。
http://rail.hanshin.co.jp/station/
http://rail.hanshin.co.jp/station/
494 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 00:08:45 ID:n83F+3vx0
ついに出ました。なんば線開業後の２００９年の各駅の乗降人員。
（２０１０ハンドブック阪神より。２００９年１１月の１日平均）
本線
梅田：160638
福島：10719
野田：32223
淀川：4740
姫島：12304
千船：17615
杭瀬：9433
大物：8177
尼崎：46321
出屋敷：10631
尼崎センタープール前：7077
武庫川：25895
鳴尾：22930
甲子園：49534
久寿川：3882
今津：27117
西宮：38973
（２０１０ハンドブック阪神より。２００９年１１月の１日平均）
本線
梅田：160638
福島：10719
野田：32223
淀川：4740
姫島：12304
千船：17615
杭瀬：9433
大物：8177
尼崎：46321
出屋敷：10631
尼崎センタープール前：7077
武庫川：25895
鳴尾：22930
甲子園：49534
久寿川：3882
今津：27117
西宮：38973
495 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 00:10:01 ID:n83F+3vx0
香櫨園：10288
打出：13047
芦屋：25811
深江：14683
青木：14299
魚崎：23782
住吉：3047
御影：22441
石屋川：5711
新在家：9434
大石：9362
西灘：5449
岩屋：9888
春日野道：11881
三宮：97189
元町：16495
本線通過：50699
打出：13047
芦屋：25811
深江：14683
青木：14299
魚崎：23782
住吉：3047
御影：22441
石屋川：5711
新在家：9434
大石：9362
西灘：5449
岩屋：9888
春日野道：11881
三宮：97189
元町：16495
本線通過：50699
496 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 00:11:19 ID:n83F+3vx0
なんば線
大阪難波：19365
桜川：3015
ドーム前：4547
九条：7539
西九条：22071
千鳥橋：5870
伝法：6454
福：8426
出来島：8304
難波通過：22820
武庫川線
東鳴尾：1794
洲先：1866
武庫川団地前：7478
※なんば線大物・尼崎の乗降人員は本線の人員に組み込みました。
武庫川線武庫川の乗降人員は本線の人員に組み込みました。
本線通過は、西元町以西から乗降し、阪神線内の各駅（元町を除く）で
乗降した人員。
難波通過は、近鉄日本橋以東から乗降し、阪神線内の各駅（大阪難波を除く）
で乗降した人員。
大幅に増加している駅は三宮、魚崎、今津、尼崎、西九条になっています。
特に今津は、芦屋・武庫川を抜き、第６位の乗降人員になっています。
大阪難波：19365
桜川：3015
ドーム前：4547
九条：7539
西九条：22071
千鳥橋：5870
伝法：6454
福：8426
出来島：8304
難波通過：22820
武庫川線
東鳴尾：1794
洲先：1866
武庫川団地前：7478
※なんば線大物・尼崎の乗降人員は本線の人員に組み込みました。
武庫川線武庫川の乗降人員は本線の人員に組み込みました。
本線通過は、西元町以西から乗降し、阪神線内の各駅（元町を除く）で
乗降した人員。
難波通過は、近鉄日本橋以東から乗降し、阪神線内の各駅（大阪難波を除く）
で乗降した人員。
大幅に増加している駅は三宮、魚崎、今津、尼崎、西九条になっています。
特に今津は、芦屋・武庫川を抜き、第６位の乗降人員になっています。
御影の増加は阪神なんば線効果なのかクラッセ効果なのか…
まぁいずれにせよ２万を切ってたところをV字回復したのは凄い。
まぁいずれにせよ２万を切ってたところをV字回復したのは凄い。
498 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 00:18:46 ID:n83F+3vx0
ちなみに御影は2008年の乗降人員が22014人となっており、
なんば線とは無関係ぽい。
なんば線とは無関係ぽい。
東灘区の他で見ると青木が減って深江が増えてる。深江は区特効果か？
500 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 01:27:15 ID:rX3jSkUh0
>>494-496
特急：三宮・御影･魚崎・芦屋・西宮・甲子園・尼崎・梅田
区特：三宮～御影・魚崎・青木・深江・芦屋・打出・香櫨園・西宮・甲子園・梅田
急行：西宮・今津・甲子園・鳴尾・武庫川・尼崎・野田・梅田
区急：甲子園～尼崎・千船・姫島・野田・福島・梅田
快急：三宮・魚崎・西宮・甲子園・尼崎・西九条・難波
区快：西宮・今津・甲子園・武庫川・尼崎・出来島・福・西九条・九条・難波
が適切か。
特急：三宮・御影･魚崎・芦屋・西宮・甲子園・尼崎・梅田
区特：三宮～御影・魚崎・青木・深江・芦屋・打出・香櫨園・西宮・甲子園・梅田
急行：西宮・今津・甲子園・鳴尾・武庫川・尼崎・野田・梅田
区急：甲子園～尼崎・千船・姫島・野田・福島・梅田
快急：三宮・魚崎・西宮・甲子園・尼崎・西九条・難波
区快：西宮・今津・甲子園・武庫川・尼崎・出来島・福・西九条・九条・難波
が適切か。
>>496
今津はガーデンズ効果もあったりして
今津はガーデンズ効果もあったりして
>>500
区特は着席需要目当てなので三宮始発にすると意味がなくなる
三宮まで回送するのも手間だし
快急は急行の代替という面もあるので、武庫川や今津を完全にすっ飛ばすのはどうかと
あと、芦屋は通過にしても所要時間短縮につながるわけじゃないので意味がない
区特は着席需要目当てなので三宮始発にすると意味がなくなる
三宮まで回送するのも手間だし
快急は急行の代替という面もあるので、武庫川や今津を完全にすっ飛ばすのはどうかと
あと、芦屋は通過にしても所要時間短縮につながるわけじゃないので意味がない
503 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 02:30:25 ID:n83F+3vx0
>>496
すいません、今津は第７位の間違いでした。
西宮市の統計資料で阪神西宮がJR西宮を抜いたというのがあったので、
どれぐらい増えたかと思ってましたが、たいして増えてませんでした。
（数百人くらい）
JR西宮の乗客はさくら夙川に流れたのも結構あるみたいで、必ずしも
阪神に流れたわけでもないようです。
また、今津にもJR西宮は近く、今津の増加を見ると、少なからず今津にも
流れた気がします。
後、区特効果でしょうか。
打出の乗降人員が大幅に増えています。
青木に次ぐ乗降人員になっています。
福島は春日野道よりも少なくなっており、急行通過はやむを得ないかも
しれません。
すいません、今津は第７位の間違いでした。
西宮市の統計資料で阪神西宮がJR西宮を抜いたというのがあったので、
どれぐらい増えたかと思ってましたが、たいして増えてませんでした。
（数百人くらい）
JR西宮の乗客はさくら夙川に流れたのも結構あるみたいで、必ずしも
阪神に流れたわけでもないようです。
また、今津にもJR西宮は近く、今津の増加を見ると、少なからず今津にも
流れた気がします。
後、区特効果でしょうか。
打出の乗降人員が大幅に増えています。
青木に次ぐ乗降人員になっています。
福島は春日野道よりも少なくなっており、急行通過はやむを得ないかも
しれません。
504 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 02:37:43 ID:n83F+3vx0
今津は駅周辺がマンションや戸建ての新築ラッシュですし、
ガーデンズへの乗り換え需要やその他の阪急線への乗り換え等
今後も増加が見込まれます。
快急の終日停車を考えてもいいと思います。
ガーデンズへの乗り換え需要やその他の阪急線への乗り換え等
今後も増加が見込まれます。
快急の終日停車を考えてもいいと思います。
何か魚崎が垂水に見えてくるわｗ
地味だけど乗り換え拠点としても住宅地のド真ん中としても集客力が凄い
地味だけど乗り換え拠点としても住宅地のド真ん中としても集客力が凄い
506 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 02:42:49 ID:n83F+3vx0
魚崎はそれでもJR住吉には遠く及ばない・・・
御影と魚崎を足してもJR住吉にかなり負けてるんだけどね。
御影と魚崎を足してもJR住吉にかなり負けてるんだけどね。
507 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 07:37:47 ID:hlOJHFDLO
通過人数を合計しても、難波少ないなあ。
営業期間がほかの四分の三であることを加味しても、少な過ぎる。
営業期間がほかの四分の三であることを加味しても、少な過ぎる。
509 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 08:31:26 ID:cQhfcB360
急用で王子公園から高槻にいったが灘→高槻にすればよかったよW
ラッシュ時の急行鳴尾停車は納得できるが快速急行の今津終日停車は困る
なぜなら平日昼間は特に西宮で急行梅田行き発車後たった1分後に普通梅田行きが発車するため
どうしても後続の普通梅田行きは西宮～今津間はノロノロ運転することが多い。おまけに今津で駆け込み乗車する人が出ると急行の発車が遅れて後続の普通は数秒単位でも遅れを直撃する。
急行の1分後に普通の発車そのもののダイヤにも無理あるのではないかと思うが、急行の今津停車はもう仕方ないとして快速急行の今津終日停車はするべきでない。
むしろ普通車はラッシュ以外はガラガラなことが多いからもっと普通車にシフトしていってもいいはず。
なぜなら平日昼間は特に西宮で急行梅田行き発車後たった1分後に普通梅田行きが発車するため
どうしても後続の普通梅田行きは西宮～今津間はノロノロ運転することが多い。おまけに今津で駆け込み乗車する人が出ると急行の発車が遅れて後続の普通は数秒単位でも遅れを直撃する。
急行の1分後に普通の発車そのもののダイヤにも無理あるのではないかと思うが、急行の今津停車はもう仕方ないとして快速急行の今津終日停車はするべきでない。
むしろ普通車はラッシュ以外はガラガラなことが多いからもっと普通車にシフトしていってもいいはず。
打出はちょっと謎の増加だな。
打出の駅勢圏である宮川・打出浜小学校の校区エリアでこの一年大型のマンションは開発されていない。
芦屋市の人口データー見ても大差はない。
考えられるのは区特の周知効果でJRや香櫨園から引っ張ってきたのか？
打出の駅勢圏である宮川・打出浜小学校の校区エリアでこの一年大型のマンションは開発されていない。
芦屋市の人口データー見ても大差はない。
考えられるのは区特の周知効果でJRや香櫨園から引っ張ってきたのか？
芦屋の中学生が最近阪神で、芦屋～打出の一駅間だけ使ってるのをよく見るんだけど。
514 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 21:58:50 ID:uuFgE/p70
新在家は、去年の改正でむしろ便利になってるわけだが。
>>512
おそらくJR芦屋からの転移でしょう
歩いて行けて便利なら月極め駐輪料金のかからない打出でもいいかって感じで
芦屋はかなり違法駐輪にうるさくて撤去・保管費を西宮の倍くらいの値段にしてる
>>513
昔は徒歩以外認められなかったはずだけど今は電車・バス通学も認められてるみたい
芦屋は中学校が3つだけ。校区も臨港線以南と臨港線から国道2号線の間、国道2号線以北になってる
阪神使ってる生徒は打出駅真南の学校までほぼ市内を横断することになる
おそらくJR芦屋からの転移でしょう
歩いて行けて便利なら月極め駐輪料金のかからない打出でもいいかって感じで
芦屋はかなり違法駐輪にうるさくて撤去・保管費を西宮の倍くらいの値段にしてる
>>513
昔は徒歩以外認められなかったはずだけど今は電車・バス通学も認められてるみたい
芦屋は中学校が3つだけ。校区も臨港線以南と臨港線から国道2号線の間、国道2号線以北になってる
阪神使ってる生徒は打出駅真南の学校までほぼ市内を横断することになる
517 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 23:39:22 ID:n83F+3vx0
>>511
何かぐだぐだ書いているが、それなら普通の西宮の発車時間を１分ずらせば
済むだけのこと。
ダイヤ的には次の特急まで余裕があるし、できると思う。
それが理由で快急の今津停車ができないとかよう分からん。
後、もしダイヤに余裕がない時間帯があったとしても、
特急の後にすぐ普通を発車させて、快急とは甲子園で接続
させればよい。（実際前のダイヤでもこういう接続パターンがあった）
何かぐだぐだ書いているが、それなら普通の西宮の発車時間を１分ずらせば
済むだけのこと。
ダイヤ的には次の特急まで余裕があるし、できると思う。
それが理由で快急の今津停車ができないとかよう分からん。
後、もしダイヤに余裕がない時間帯があったとしても、
特急の後にすぐ普通を発車させて、快急とは甲子園で接続
させればよい。（実際前のダイヤでもこういう接続パターンがあった）
>>512
戸建が主だが、南芦屋浜の開発が要因の一つじゃないのか
計画人口は、9,000人で現在4,000人が居住
島の東側の橋を渡って北上していけば、ちょうど打出駅に着く
兵庫県 潮芦屋
http://web.pref.hyogo.jp/ea05/shioashiya.html
http://web.pref.hyogo.jp/ea05/ea05_000000002.html
戸建が主だが、南芦屋浜の開発が要因の一つじゃないのか
計画人口は、9,000人で現在4,000人が居住
島の東側の橋を渡って北上していけば、ちょうど打出駅に着く
兵庫県 潮芦屋
http://web.pref.hyogo.jp/ea05/shioashiya.html
http://web.pref.hyogo.jp/ea05/ea05_000000002.html
なんば線の効果はよくわからんが、区特・区急のラッシュ時対策が出た駅はさらに注力すべきでは？
対策を講じても効果が出なかった駅は切り捨ててもしょうがないと思う。
乗降客が1万人前後もしくはそれ以下の駅は各停のみとなって当然では？
公共交通機関と言っても民間企業。伸びる要素のある駅に注力し、そうでない駅は見直すのは当然だと思う。
対策を講じても効果が出なかった駅は切り捨ててもしょうがないと思う。
乗降客が1万人前後もしくはそれ以下の駅は各停のみとなって当然では？
公共交通機関と言っても民間企業。伸びる要素のある駅に注力し、そうでない駅は見直すのは当然だと思う。
>>520
訂正「ラッシュ時対策効果が出た駅」です。
訂正「ラッシュ時対策効果が出た駅」です。
>>519
完全に無いという訳ではないけどね
まあ、バス利用の場合
駅までは芦屋経由が基本になってくる地域だから
無いと言っても過言ではないけど
阪急バス 芦屋市内線 運行系統図
http://bus.hankyu.co.jp/rosen9/ashiya.html
南芦屋浜から打出駅までは、数kmを見ないといけないが
自転車を使えば、特に問題ない距離
料金も悪くないしね
芦屋市／自転車駐車場 阪神打出駅周辺対象
http://www.city.ashiya.lg.jp/douro/jitenshachuushajou.html
自転車 １日１回100円 1ヵ月1,500円 回数券（11回分）1,000円
完全に無いという訳ではないけどね
まあ、バス利用の場合
駅までは芦屋経由が基本になってくる地域だから
無いと言っても過言ではないけど
阪急バス 芦屋市内線 運行系統図
http://bus.hankyu.co.jp/rosen9/ashiya.html
南芦屋浜から打出駅までは、数kmを見ないといけないが
自転車を使えば、特に問題ない距離
料金も悪くないしね
芦屋市／自転車駐車場 阪神打出駅周辺対象
http://www.city.ashiya.lg.jp/douro/jitenshachuushajou.html
自転車 １日１回100円 1ヵ月1,500円 回数券（11回分）1,000円
523 ：名無し野電車区：2010/10/06(水) 01:09:03 ID:nVXGKO4FI
マートンの記念らくやんカードまだ？
福島の客の少なさが尋常じゃないな
急行通過に戻すのは下りなら野田の緩急接続でフォローできるが上りはそれがない。
上りで尼崎から福島へ行く場合、所要時間で8分もの差が出る。それだけならまだしも、
今のダイヤは定刻通り前提で梅田まで急行に乗り、梅田で折返しの各停に乗り換えたほうが2分早い。
いわば折返し乗車した方が真面目に乗るよりも早いというあるまじきダイヤ構成と化している。
急行通過に戻すのは下りなら野田の緩急接続でフォローできるが上りはそれがない。
上りで尼崎から福島へ行く場合、所要時間で8分もの差が出る。それだけならまだしも、
今のダイヤは定刻通り前提で梅田まで急行に乗り、梅田で折返しの各停に乗り換えたほうが2分早い。
いわば折返し乗車した方が真面目に乗るよりも早いというあるまじきダイヤ構成と化している。
525 ：名無し野電車区：2010/10/06(水) 08:43:12 ID:ajeNF55AO
>>496
＞ 大阪難波：19365
＞ 桜川：3015
＞ ドーム前：4547
＞ 九条：7539
＞ 西九条：22071
＞ 千鳥橋：5870
＞ 伝法：6454
＞ 福：8426
＞ 出来島：8304
＞ 難波通過：22820
合計÷2≒53,956
あかんやん。
＞ 大阪難波：19365
＞ 桜川：3015
＞ ドーム前：4547
＞ 九条：7539
＞ 西九条：22071
＞ 千鳥橋：5870
＞ 伝法：6454
＞ 福：8426
＞ 出来島：8304
＞ 難波通過：22820
合計÷2≒53,956
あかんやん。
>>516
打出の駐輪料金は他と一緒。
30年以上昔から精道中学は芦屋川から西側は電車通学可
但し、歩いて通う連中も多かった。
>>518
南芦屋浜から自転車だと良いんだが歩きだと打出は遠すぎる。
では、バスはと言うと阪神芦屋かJR芦屋に行ってしまう。
可能性として論じるのは良いが、毎日打出を利用する人数が十数人とかのレベルでしかないと思われる。
打出の駐輪料金は他と一緒。
30年以上昔から精道中学は芦屋川から西側は電車通学可
但し、歩いて通う連中も多かった。
>>518
南芦屋浜から自転車だと良いんだが歩きだと打出は遠すぎる。
では、バスはと言うと阪神芦屋かJR芦屋に行ってしまう。
可能性として論じるのは良いが、毎日打出を利用する人数が十数人とかのレベルでしかないと思われる。
527 ：名無し野電車区：2010/10/06(水) 12:54:52 ID:vrxufigS0
>>520
その原理からいくと、香櫨園や福島が区特や区急が通過になってしまうが。
香櫨園や福島は昼間は少ないが、通勤需要はあるので、
一概に乗降客だけで判断するのは危険。
総合的に判断しなくてはだめだと思う。
>>524
上りは野田で緩急接続ができないだろうね。
各停の乗客がほぼ急行に移ってしまって、各停ががらがらになるだろうからね。
平日の昼間とかはそれをやっても急行が満員になるということはないだろう
からできるんだろうけど、何せ平日昼間は下りも現状緩急接続してないから。
その原理からいくと、香櫨園や福島が区特や区急が通過になってしまうが。
香櫨園や福島は昼間は少ないが、通勤需要はあるので、
一概に乗降客だけで判断するのは危険。
総合的に判断しなくてはだめだと思う。
>>524
上りは野田で緩急接続ができないだろうね。
各停の乗客がほぼ急行に移ってしまって、各停ががらがらになるだろうからね。
平日の昼間とかはそれをやっても急行が満員になるということはないだろう
からできるんだろうけど、何せ平日昼間は下りも現状緩急接続してないから。
三宮駅の工事状況ページが初公開
http://www.hanshin.co.jp/public_comment/
http://www.hanshin.co.jp/public_comment/
>>526
十数人というのは、過少評価だと思うが
通勤・通学といった定期利用で無い限り
駐輪場の1日1回や回数券の料金は、芦屋と打出で変わらんしな
梅田・難波・三宮に出る料金は、打出でも芦屋でも同額
それならば、本数の多い芦屋に流れやすいか
特に、三宮方面の場合は
>>528
神戸新聞の記事にも書いてあったが
本当、70年前以上前に作られたとは思えないほど
立派な構造物だね
画像と見比べることで、理解が進む
阪神本線三宮駅の改良設計
http://www.jcca.or.jp/kaishi/243/243_pro3.pdf
十数人というのは、過少評価だと思うが
通勤・通学といった定期利用で無い限り
駐輪場の1日1回や回数券の料金は、芦屋と打出で変わらんしな
梅田・難波・三宮に出る料金は、打出でも芦屋でも同額
それならば、本数の多い芦屋に流れやすいか
特に、三宮方面の場合は
>>528
神戸新聞の記事にも書いてあったが
本当、70年前以上前に作られたとは思えないほど
立派な構造物だね
画像と見比べることで、理解が進む
阪神本線三宮駅の改良設計
http://www.jcca.or.jp/kaishi/243/243_pro3.pdf
>>530
情報の出所である>>494を見ると
２００９年１１月の１日平均 となっているから
年間(１月～１２月)の１日平均とは、違ってくるのでは？
新線開業時のご祝儀や甲子園や京セラでの野球開催といった点が
含まれてこない数字だし ＞１１月の１日平均
情報の出所である>>494を見ると
２００９年１１月の１日平均 となっているから
年間(１月～１２月)の１日平均とは、違ってくるのでは？
新線開業時のご祝儀や甲子園や京セラでの野球開催といった点が
含まれてこない数字だし ＞１１月の１日平均
532 ：名無し野電車区：2010/10/06(水) 21:16:55 ID:e/7F7U1T0
JRが灘＝六甲道間に新駅「まや駅」を建設することが記事になってるな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101006-00000618-san-bus_all
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101006-00000618-san-bus_all
信号場のあたりかねえ
場所から言って西灘オワタ
場所から言って西灘オワタ
地図見たけど
西灘、大石は直撃だな
今みたいに対三宮で朝ラッシュ8時台は普通5本なんてやってると
全部盗られるわ
西灘、大石は直撃だな
今みたいに対三宮で朝ラッシュ8時台は普通5本なんてやってると
全部盗られるわ
灘駅の基点をどこに置くかで変わってくるが
自由通路から900m先は、保育園付近だな
東側の兵庫県道198号東灘停車場線の辺りか
西側の建設中のマンションの辺りか
ＪＲ神戸線に新駅、六甲道―灘間に設置
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20101006-OHT1T00204.htm
＞新駅は灘駅から東に約０・９キロ地点。
＞周辺にＪＲ西が所有する土地を有効利用し、
＞駅に隣接する大規模な分譲マンション開発も計画されている。
リベール灘アビリア
http://www.showa-jutaku.co.jp/liveil/abirea-nada/index.html
自由通路から900m先は、保育園付近だな
東側の兵庫県道198号東灘停車場線の辺りか
西側の建設中のマンションの辺りか
ＪＲ神戸線に新駅、六甲道―灘間に設置
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20101006-OHT1T00204.htm
＞新駅は灘駅から東に約０・９キロ地点。
＞周辺にＪＲ西が所有する土地を有効利用し、
＞駅に隣接する大規模な分譲マンション開発も計画されている。
リベール灘アビリア
http://www.showa-jutaku.co.jp/liveil/abirea-nada/index.html
>>536
北上していけば と書いただけで
別に徒歩利用に限定したつもりは無かったけどな
橋を渡るという表現も人工島から出る という意味合いで使ったものだし
さすがに、打出まで歩く物好きは限られるわ
さくら夙川駅は十二億円
須磨海浜公園駅は十六億円
新駅の費用は四十億円となっているが、周辺整備も含めているのか
神戸市は負担せんようだし
北上していけば と書いただけで
別に徒歩利用に限定したつもりは無かったけどな
橋を渡るという表現も人工島から出る という意味合いで使ったものだし
さすがに、打出まで歩く物好きは限られるわ
さくら夙川駅は十二億円
須磨海浜公園駅は十六億円
新駅の費用は四十億円となっているが、周辺整備も含めているのか
神戸市は負担せんようだし
>>537
さくら夙川は下を通っていた道路の拡幅もあったんで道路予算からも金が出てなかったか？
さくら夙川は下を通っていた道路の拡幅もあったんで道路予算からも金が出てなかったか？
さくら夙川は道路整備から相当金が出ている。
西灘、大石はもとから冷遇されてるし、丁度いいんじゃないの。
西灘、大石はもとから冷遇されてるし、丁度いいんじゃないの。
>>538
これの事やろ
今回も県道に隣接して何かしらの補助を期待しているのか
兵庫県 都市計画道路_建石線（南郷・名次・北名次工区）
http://web.pref.hyogo.jp/hs04/hs04_1_000000008.html
事業内容 JR橋梁架替工事
http://web.pref.hyogo.jp/contents/000052562.gif
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/rensai/200704akashi/01.html
＞地元の要望に基づく請願駅ではなく、ＪＲ主導で開業した初のケース。
＞駅舎工事費は十二億円でＪＲが全額負担。
＞西宮市の負担は、駐輪場や道路など周辺整備の二億円にとどまる。
＞それでも市議会では
＞「ＪＲが増収策で造る駅の周辺整備に市だけ負担するのはおかしい」と複数の市議が反発した。
＞同市は「新駅そのものに大きな反対はなかったが、
＞請願駅でない以上、大幅な負担をしては取り組めなかった」という。
これの事やろ
今回も県道に隣接して何かしらの補助を期待しているのか
兵庫県 都市計画道路_建石線（南郷・名次・北名次工区）
http://web.pref.hyogo.jp/hs04/hs04_1_000000008.html
事業内容 JR橋梁架替工事
http://web.pref.hyogo.jp/contents/000052562.gif
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/rensai/200704akashi/01.html
＞地元の要望に基づく請願駅ではなく、ＪＲ主導で開業した初のケース。
＞駅舎工事費は十二億円でＪＲが全額負担。
＞西宮市の負担は、駐輪場や道路など周辺整備の二億円にとどまる。
＞それでも市議会では
＞「ＪＲが増収策で造る駅の周辺整備に市だけ負担するのはおかしい」と複数の市議が反発した。
＞同市は「新駅そのものに大きな反対はなかったが、
＞請願駅でない以上、大幅な負担をしては取り組めなかった」という。
>>537
まあ自転車でも打出は無いわ
それだったら距離のあまり変わらないJR芦屋行くもん
俺の場合で打出を使うのはバスが走ってないか異様に間隔が空く時間ぐらい
あとはバスで大阪へは阪神、京都へ阪急、神戸はJRだね
神戸で2時間くらいの用事なら電車賃より駐車場料金の方が安いから車の時もある
まあ自転車でも打出は無いわ
それだったら距離のあまり変わらないJR芦屋行くもん
俺の場合で打出を使うのはバスが走ってないか異様に間隔が空く時間ぐらい
あとはバスで大阪へは阪神、京都へ阪急、神戸はJRだね
神戸で2時間くらいの用事なら電車賃より駐車場料金の方が安いから車の時もある
542 ：名無し野電車区：2010/10/06(水) 22:57:54 ID:TuKB9+tZ0
震災後の阪神いじめとも取れるJRの行動
JR東西線の開通
甲南山手駅開業
さくら夙川駅開業
そして、今回の新駅
JR東西線については、学研都市線の片町から北新地への延伸は意味があり、
評価できるが、尼崎から北新地については、はたしてそこまでする必要が
あったのかと思う。
おかげで阪神の尼崎―梅田間は激減した。
甲南山手とさくら夙川も特に設置する必要もない駅。
特にさくら夙川は地元も何も要望していない。
JR東西線の開通
甲南山手駅開業
さくら夙川駅開業
そして、今回の新駅
JR東西線については、学研都市線の片町から北新地への延伸は意味があり、
評価できるが、尼崎から北新地については、はたしてそこまでする必要が
あったのかと思う。
おかげで阪神の尼崎―梅田間は激減した。
甲南山手とさくら夙川も特に設置する必要もない駅。
特にさくら夙川は地元も何も要望していない。
543 ：名無し野電車区：2010/10/06(水) 23:30:52 ID:TuKB9+tZ0
もう競合地域は放置プレイしかなさそうだね。
独占地域の強化とプチ競合地域でかつ人口増加地域の強化の２つで
生き残りを模索していくしかなさそう。
後、阪神なんば線のさらなる利便性向上と。
独占地域の強化とプチ競合地域でかつ人口増加地域の強化の２つで
生き残りを模索していくしかなさそう。
後、阪神なんば線のさらなる利便性向上と。
>>542
JR東西線と名が付いているが、もともと片福連絡線だから
北新地止まりなら建設の意味が無いかと
>>543
灘区は厳しい勝負になるが
オフピークはともかく、オンピークへの梃入れは必要だろう
三宮駅の折り返しが下り線を跨がずに済むようになるので
少しは柔軟なダイヤになる
JR東西線と名が付いているが、もともと片福連絡線だから
北新地止まりなら建設の意味が無いかと
>>543
灘区は厳しい勝負になるが
オフピークはともかく、オンピークへの梃入れは必要だろう
三宮駅の折り返しが下り線を跨がずに済むようになるので
少しは柔軟なダイヤになる
>>529
>本当、70年前以上前に作られたとは思えないほど
>立派な構造物だね
立派なのもそうだけど、まるで真新しいコンクリートのように見える。
高架橋やトンネルなどで数十年経過してるコンクリ構造物って
普段目に見える部分は普通黒ずんでるけど、まるでここ最近造られたみたいに綺麗な明るい灰色じゃないか。
土に埋もれて、空気に触れないと汚れないし鮮度（？）も維持できるのかね。
>本当、70年前以上前に作られたとは思えないほど
>立派な構造物だね
立派なのもそうだけど、まるで真新しいコンクリートのように見える。
高架橋やトンネルなどで数十年経過してるコンクリ構造物って
普段目に見える部分は普通黒ずんでるけど、まるでここ最近造られたみたいに綺麗な明るい灰色じゃないか。
土に埋もれて、空気に触れないと汚れないし鮮度（？）も維持できるのかね。
546 ：名無し野電車区：2010/10/06(水) 23:54:52 ID:TuKB9+tZ0
JRスレにも書いたが
つーかなんでJRって競合が激しいところしか駅設置しないんだ。
駅間が離れてるところは他にもあり、かつ多少阪神や阪急と
距離のあるところはある。
そういうところには設置せず、競合地域にばかり、設置する。
それはなぜか。利用客が見込めるから。
結局、短期的なことしか考えてないから、そうなる。
駅がない鉄道空白地帯は人口が少ない傾向にあり、利用客が
見込めるか未知数だから。
でも、阪神や阪急は街づくりをして発展してきた。
JRにはそういうことをやろうと考えてないな。
他社から乗客を奪おうとし、鉄道空白地帯の利便性向上は考えていない。
最悪だよ、JRは。
つーかなんでJRって競合が激しいところしか駅設置しないんだ。
駅間が離れてるところは他にもあり、かつ多少阪神や阪急と
距離のあるところはある。
そういうところには設置せず、競合地域にばかり、設置する。
それはなぜか。利用客が見込めるから。
結局、短期的なことしか考えてないから、そうなる。
駅がない鉄道空白地帯は人口が少ない傾向にあり、利用客が
見込めるか未知数だから。
でも、阪神や阪急は街づくりをして発展してきた。
JRにはそういうことをやろうと考えてないな。
他社から乗客を奪おうとし、鉄道空白地帯の利便性向上は考えていない。
最悪だよ、JRは。
要するに阪急阪神が開墾した畑で育てた作物をJRが根こそぎ横取りしていくという構図だな
しかもJRは次の苗は植えない
しかもJRは次の苗は植えない
548 ：名無し野電車区：2010/10/07(木) 00:11:57 ID:DXNFDl9Y0
549 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した：2010/10/07(木) 01:25:48 ID:U2yiXnNzO
>>532-535
大石駅の真北にJR駅(仮称：大石川)を建設する案もあった。
大石駅の真北にJR駅(仮称：大石川)を建設する案もあった。
こうなってくると、阪神も阪急も三宮以西からの需要をもっと引っ張りたくなってくるんだろうかなぁ。
この際いっそ阪神と山陽で運賃やダイヤの面で一体化を進めていった方が良いんじゃないか？
区切りをつけるにしても阪神梅田～山陽明石、山陽明石～山陽姫路くらいで。
区切りをつけるにしても阪神梅田～山陽明石、山陽明石～山陽姫路くらいで。
>>549
川の上よりも今の位置の方が厄介だな
東灘停車場線の部分に駅舎を作られたら
北に行けば、山手幹線
南に行けば、2号線・43号線 と横軸に直結する
分かりやすい位置に駅が出来る
>>550
需要を引っ張ろうと思ったら
やはり、難波がキーワードだろうな
三宮以西からにしても難波以東からにしても
対梅田で複々線に対抗していこうと思っても限界があるから
対梅田の利便性を維持しつつ、新たな需要を創出しないと
その為には三宮駅の強化が必要だろうね
>>551
ダイヤは可能かもしれんが
運賃は、なかなか難しいと思うぞ
阪神と山陽では、給与の水準が違うし
川の上よりも今の位置の方が厄介だな
東灘停車場線の部分に駅舎を作られたら
北に行けば、山手幹線
南に行けば、2号線・43号線 と横軸に直結する
分かりやすい位置に駅が出来る
>>550
需要を引っ張ろうと思ったら
やはり、難波がキーワードだろうな
三宮以西からにしても難波以東からにしても
対梅田で複々線に対抗していこうと思っても限界があるから
対梅田の利便性を維持しつつ、新たな需要を創出しないと
その為には三宮駅の強化が必要だろうね
>>551
ダイヤは可能かもしれんが
運賃は、なかなか難しいと思うぞ
阪神と山陽では、給与の水準が違うし
>>537
実際に南芦屋浜から打出まで歩きでも、自転車でも、車でも良いから移動してみたことあるの？
それに打出の駐輪場を見たことあるの？
おそらく自転車を含めても十数人居れば良いほうだよ。
だいいち現在の南芦屋浜の人口が4000人だとして、小学生中学生、高齢者、専業主婦だけでも半数以上だぞ。
毎日電車を利用する層ではないわな。
南芦屋浜の公営住宅は震災復興住宅として性格も強く高齢者が非常に多いって知ってるかい？
地図やデーターだけではわからないこともある。
机上の空論はかまわないが、実情も考慮してくれ。
実際に南芦屋浜から打出まで歩きでも、自転車でも、車でも良いから移動してみたことあるの？
それに打出の駐輪場を見たことあるの？
おそらく自転車を含めても十数人居れば良いほうだよ。
だいいち現在の南芦屋浜の人口が4000人だとして、小学生中学生、高齢者、専業主婦だけでも半数以上だぞ。
毎日電車を利用する層ではないわな。
南芦屋浜の公営住宅は震災復興住宅として性格も強く高齢者が非常に多いって知ってるかい？
地図やデーターだけではわからないこともある。
机上の空論はかまわないが、実情も考慮してくれ。
555 ：名無し野電車区：2010/10/07(木) 12:59:41 ID:e+wkAguJ0
打出の増加は、ＪＲまで自転車で行っていた人が打出まで徒歩に切り替えた
とかそんなんじゃないの？
とかそんなんじゃないの？
556 ：名無し野電車区：2010/10/07(木) 13:10:28 ID:9APJDlY+O
シーサイドみたいなダンピング切符で対抗するのが一番かと
複々線相手にゃ本数やスピードでは歯が立たんし
複々線相手にゃ本数やスピードでは歯が立たんし
良くある話題
姫路行近鉄特急
山陽運賃統一（運賃値下げ）
正規運賃は下げないが企画切符乱発
姫路行近鉄特急
山陽運賃統一（運賃値下げ）
正規運賃は下げないが企画切符乱発
>>553
十数人という断定的な書き方をどうかと思っているだけだが 20人に満たないと
十数人といえば、せいぜいラグビーのスタメンの人数ぐらいで限定されている事になる
南芦屋浜からの移動手段を問わず
打出駅の利用者数が十数人に過ぎない と言い切れるだけの根拠を知りたいわ
改札口に立って、駅利用者１人１人に聞き取り調査でもしたわけ？
実情も考慮してくれ と書くぐらいなら、それが机上の空論でない事を証明できる訳でしょ
浜風大橋から駅までの距離ぐらい、頻繁に通ってたから当然知っとる
臨港線まで一直線に道を引いてくれたら良かったのに
シーサイドタウン建設の為に迂回して作られたから、無駄に時間がかかる
マルハチの横でドラッグストアを作ってるが、あれはどこのブランドだったかな
>>557
種別・本数の再編も追加で
十数人という断定的な書き方をどうかと思っているだけだが 20人に満たないと
十数人といえば、せいぜいラグビーのスタメンの人数ぐらいで限定されている事になる
南芦屋浜からの移動手段を問わず
打出駅の利用者数が十数人に過ぎない と言い切れるだけの根拠を知りたいわ
改札口に立って、駅利用者１人１人に聞き取り調査でもしたわけ？
実情も考慮してくれ と書くぐらいなら、それが机上の空論でない事を証明できる訳でしょ
浜風大橋から駅までの距離ぐらい、頻繁に通ってたから当然知っとる
臨港線まで一直線に道を引いてくれたら良かったのに
シーサイドタウン建設の為に迂回して作られたから、無駄に時間がかかる
マルハチの横でドラッグストアを作ってるが、あれはどこのブランドだったかな
>>557
種別・本数の再編も追加で
>>558
やっぱり、机上の空論やな。
打出駅の駐輪場を見た事がないのが丸わかり。
いまどきの自転車には住所を書くことは無いけど、マンションの管理シールは貼ってある。
ところが、打出駅の駐輪場に南芦屋浜のマンションの管理シールは見たことがない。
打出駅近辺に放置駐輪できるような場所はほとんど無いしな。
居住者の特性についても全く反論さえ出来てないだろ。
それが、机上の空論だという証拠だ。
例え、十数人で無くとも、打出駅の乗客数が急増する要因とはなりえない特殊な要件を持ってきても意味はないと言いたいだけ。
やっぱり、机上の空論やな。
打出駅の駐輪場を見た事がないのが丸わかり。
いまどきの自転車には住所を書くことは無いけど、マンションの管理シールは貼ってある。
ところが、打出駅の駐輪場に南芦屋浜のマンションの管理シールは見たことがない。
打出駅近辺に放置駐輪できるような場所はほとんど無いしな。
居住者の特性についても全く反論さえ出来てないだろ。
それが、机上の空論だという証拠だ。
例え、十数人で無くとも、打出駅の乗客数が急増する要因とはなりえない特殊な要件を持ってきても意味はないと言いたいだけ。
公営住宅でも自転車の管理シール貼るんか？
561 ：名無し野電車区：2010/10/07(木) 18:35:50 ID:da76QpAJ0
JR新駅できたら、西灘駅廃止したほうがいいくらいじゃね
>>560
うちのマンションはないね
ただ、放置対策のために時々紙のタグが付けられる
期間内にタグを外せば使用中ということで持っていかない
外されなかったら放置自転車として処分
でも逆にマンションの駐輪場を見ればどこの駅を利用してるかは分かる
駅ごとに色違いの定期利用シールが貼ってあるから
>>561
浜町とか小槌町や楠町あたりの住人が自転車でJRから歩いて阪神に切り替えたんじゃないの？
うちのマンションはないね
ただ、放置対策のために時々紙のタグが付けられる
期間内にタグを外せば使用中ということで持っていかない
外されなかったら放置自転車として処分
でも逆にマンションの駐輪場を見ればどこの駅を利用してるかは分かる
駅ごとに色違いの定期利用シールが貼ってあるから
>>561
浜町とか小槌町や楠町あたりの住人が自転車でJRから歩いて阪神に切り替えたんじゃないの？
どうでも良いけど、なんば線も開通したしそろそろピクトリアルで阪神特集やって欲しい
5000系の抹茶シート、初期に交換したのはだいぶへたってきたから、さほど固さは感じなくなってるな。
566 ：名無し野電車区：2010/10/07(木) 20:27:29 ID:e+wkAguJ0
>>565
あのシートの色って、阪急と統合したことが関係しているんだろうか？
あのシートの色って、阪急と統合したことが関係しているんだろうか？
>>566
色合いは全然違うと思う。
色合いは全然違うと思う。
>>559
南芦屋浜の公営の団地 12棟814戸は、震災復興の目的で作られ
そのうち228戸が、シルバーハウジングに対応として整備されているが
これは、割合にして３割にも満たない
居住者の特性というが、君の方こそ実態を把握できてないんじゃないの？
隣接するマリナージュ芦屋は、203戸 エスリード芦屋 陽光町は、200戸
高層住宅の位置する陽光町の人口は、約2,500人
高齢者や身体障害者ばかりの街ではないのだが
町別人口及び世帯数(住民基本台帳及び外国人登録) 平成２２年９月１日現在
http://www.city.ashiya.lg.jp/bunsho/toukei/index.html
陽光町 2,449
海洋町 536
南浜町 1,076
涼風町 59
合計 4,120
南芦屋浜の公営の団地 12棟814戸は、震災復興の目的で作られ
そのうち228戸が、シルバーハウジングに対応として整備されているが
これは、割合にして３割にも満たない
居住者の特性というが、君の方こそ実態を把握できてないんじゃないの？
隣接するマリナージュ芦屋は、203戸 エスリード芦屋 陽光町は、200戸
高層住宅の位置する陽光町の人口は、約2,500人
高齢者や身体障害者ばかりの街ではないのだが
町別人口及び世帯数(住民基本台帳及び外国人登録) 平成２２年９月１日現在
http://www.city.ashiya.lg.jp/bunsho/toukei/index.html
陽光町 2,449
海洋町 536
南浜町 1,076
涼風町 59
合計 4,120
＞南芦屋浜のマンションの管理シールは見たことがない
この主張では、少なくともマンション住人は打出駅を利用しないという事になるね
個人の体験を一般論として通そうとする姿勢は、ナンセンスだが
マンションにおける自転車の管理体制は、居住者でない限り本来知り得ない話で
堂々巡りになるのがオチだから、そこは譲歩してやろう
まさか、法を犯すような手段 例えば私有地への立ち入り などで調べたとは言い出さんだろうし
ただ、戸建居住者なども含めた利用が０である事の証明がなされないかぎり
利用者０には、同意できないね
＞例え、十数人で無くとも、打出駅の乗客数が急増する要因とはなりえない特殊な要件
急増の主たる要因を求めたとき
南芦屋浜からの利用という点は、特殊な要件になるかもしれんが
その特殊な要件は、増加の一要因であるから
利用者が多かれ少なかれ存在する事を認めている事になる
まあ、利用者数に関する見解の相違を突き詰めても
どうせ正確な数字など出るわけないから、ここらで止めておくよ
この主張では、少なくともマンション住人は打出駅を利用しないという事になるね
個人の体験を一般論として通そうとする姿勢は、ナンセンスだが
マンションにおける自転車の管理体制は、居住者でない限り本来知り得ない話で
堂々巡りになるのがオチだから、そこは譲歩してやろう
まさか、法を犯すような手段 例えば私有地への立ち入り などで調べたとは言い出さんだろうし
ただ、戸建居住者なども含めた利用が０である事の証明がなされないかぎり
利用者０には、同意できないね
＞例え、十数人で無くとも、打出駅の乗客数が急増する要因とはなりえない特殊な要件
急増の主たる要因を求めたとき
南芦屋浜からの利用という点は、特殊な要件になるかもしれんが
その特殊な要件は、増加の一要因であるから
利用者が多かれ少なかれ存在する事を認めている事になる
まあ、利用者数に関する見解の相違を突き詰めても
どうせ正確な数字など出るわけないから、ここらで止めておくよ
570 ：名無し野電車区：2010/10/07(木) 22:14:25 ID:r6mPdFrc0
野田駅に定期券の自動券売機が設置されてから大分経つが
なんでみんな無視するん？
なんでみんな無視するん？
>>568-569
どこに高齢者ばかりと書いている？
ましてや身体障害者などと一文字も書いてないことを出してくるな。
高齢者の比率が高い事は事実なんだな。
公営では高齢の震災被災者を震災復興住宅以外でも優先入居させているからね。
何人もの避難所仲間の家に遊びにも行っているから、わかるよ。
そして、戸建住宅の場合西側、つまり阪神芦屋に出るほうが早い。
これも良く聞く話だ。
もう一つ、打出駅を100人以上が徒歩もしくは自転車で利用しているとしよう。
往復200人は焼却場の前を通るわけだ。
電車の営業時間内に焼却場前を一時間当たり10人も通るのはほとんど見ないんだが？
それは、ラッシュ時であっても良く通って10人程度。
もちろん、犬の散歩やジョギングしている人も入れればもう少しは増える。
が、電車通勤しようとして大型犬連れは無いわな。
思い込みを無理矢理正当化しようとしても事実にはかなわないって事。
反論出来ないだろうけど、後はどうしてもならうそを書くしかないよ。
まあ、頭が弱い人だろうから嘘を嘘と気付かず書くんだろうけどね。
いくらでも嘘情報は叩き潰すよ。
どこに高齢者ばかりと書いている？
ましてや身体障害者などと一文字も書いてないことを出してくるな。
高齢者の比率が高い事は事実なんだな。
公営では高齢の震災被災者を震災復興住宅以外でも優先入居させているからね。
何人もの避難所仲間の家に遊びにも行っているから、わかるよ。
そして、戸建住宅の場合西側、つまり阪神芦屋に出るほうが早い。
これも良く聞く話だ。
もう一つ、打出駅を100人以上が徒歩もしくは自転車で利用しているとしよう。
往復200人は焼却場の前を通るわけだ。
電車の営業時間内に焼却場前を一時間当たり10人も通るのはほとんど見ないんだが？
それは、ラッシュ時であっても良く通って10人程度。
もちろん、犬の散歩やジョギングしている人も入れればもう少しは増える。
が、電車通勤しようとして大型犬連れは無いわな。
思い込みを無理矢理正当化しようとしても事実にはかなわないって事。
反論出来ないだろうけど、後はどうしてもならうそを書くしかないよ。
まあ、頭が弱い人だろうから嘘を嘘と気付かず書くんだろうけどね。
いくらでも嘘情報は叩き潰すよ。
あんまりスレの雰囲気が悪くなるとなんば線スレ住民の餌食になりますよ
>>549
大石川？都賀川ではなくて？
大石川？都賀川ではなくて？
574 ：名無し野電車区：2010/10/08(金) 01:20:37 ID:wPmn/mxXO
>>572
225系スレの雰囲気も都快速か倍賞千恵子のおいどのせいで悪化してるな。
JRW221系223系225系125系521系スレpart34
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1285828223/
225系スレの雰囲気も都快速か倍賞千恵子のおいどのせいで悪化してるな。
JRW221系223系225系125系521系スレpart34
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1285828223/
575 ：名無し野電車区：2010/10/08(金) 01:23:56 ID:zd7FICWU0
574 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
576 ：名無し野電車区：2010/10/08(金) 10:18:59 ID:8Wfmr3TdO
あれっ、いつのまに魚崎芦屋の下り線は仮線に移行したの？
577 ：名無し野電車区：2010/10/08(金) 11:59:44 ID:QNs0IEZq0
>>576
先週の土曜日から。
先週の土曜日から。
御影上りホームも広げるみたい。たぶん今週末に2番線の曲線緩和。
>>578
くだりを20cm削ったからその分広げるのかな
くだりを20cm削ったからその分広げるのかな
580 ：名無し野電車区：2010/10/08(金) 18:53:20 ID:VKVvDHPB0
1000系プラレールかった。
沿線で一切宣伝してないから売れてるのだろうか・・・
尼崎でｹﾞﾄ
誰もいない
沿線で一切宣伝してないから売れてるのだろうか・・・
尼崎でｹﾞﾄ
誰もいない
581 ：名無し野電車区：2010/10/08(金) 19:36:42 ID:bDbhDkcI0
582 ：名無し野電車区：2010/10/08(金) 19:48:48 ID:ZK2RTPWsO
>578 >579
20㌢広げてもあんま変わらんよな…
てか今バリアフリー工事しちゃうと、石屋川統合とかの話が完全に無くなって、永遠の御影カーブネックになっちゃうよな
後エレベーターなんて作ったら、ホームをいくら広げても危ないよなー
なんで大昔に高架したんだ
20㌢広げてもあんま変わらんよな…
てか今バリアフリー工事しちゃうと、石屋川統合とかの話が完全に無くなって、永遠の御影カーブネックになっちゃうよな
後エレベーターなんて作ったら、ホームをいくら広げても危ないよなー
なんで大昔に高架したんだ
>>558
種別・本数の再編についての話題はどのスレでも結構あるから
種別・本数の再編についての話題はどのスレでも結構あるから
584 ：名無し野電車区：2010/10/08(金) 21:29:28 ID:7crCstMp0
御影は、削ったり広げたり忙しいなw
個人的には好きな駅なんだが。
個人的には好きな駅なんだが。
585 ：名無し野電車区：2010/10/08(金) 21:43:47 ID:ROKu+dKk0
>>494の情報の補足です。
2009年度の最混雑区間は淀川→野田から出屋敷→尼崎に変わりました。
2009年度の最混雑率は113.4%で前年度よりも下がっています。
>>580
梅田駅東改札で駅員？社員？らしき人がカウンターで売っていました。
2009年度の最混雑区間は淀川→野田から出屋敷→尼崎に変わりました。
2009年度の最混雑率は113.4%で前年度よりも下がっています。
>>580
梅田駅東改札で駅員？社員？らしき人がカウンターで売っていました。
586 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：2010/10/08(金) 22:50:57 ID:5EdNO11T0
ポラレールにみな鉄フィギュアつけたらいいのに
587 ：名無し野電車区：2010/10/09(土) 00:06:13 ID:hQgWcMMa0
下り線が変わったというけど
[下][上][仮上]
↓
[下跡地][下][仮上]
[下][上][仮上]
↓
[下跡地][下][仮上]
588 ：名無し野電車区：2010/10/09(土) 00:10:16 ID:WVyEHPlF0
西宮市内の高架化は上下仮線切り替え後下り、上りで高架化していったと思う。
尼崎市内？半分くらい大阪市内だけど、大物から淀川までは、新線を引くような感じだったな。
とはいえ本線もかなり弄ってたが。
大物が最後までかかってたと思う。
とはいえ本線もかなり弄ってたが。
大物が最後までかかってたと思う。
591 ：名無し野電車区：2010/10/09(土) 23:25:54 ID:9Yfe2qSo0
尼崎市内って、センタープールや出屋敷のことだと思うけど。
尼崎(西側)も西宮も高架工事は同じ流れやね。
尼崎の時の仮駅は出屋敷の島式やらプール前の中央追い越し式、
西宮の時はやたら駅間の短い仮駅や高架の仮駅があって
面白かった。
尼崎の時の仮駅は出屋敷の島式やらプール前の中央追い越し式、
西宮の時はやたら駅間の短い仮駅や高架の仮駅があって
面白かった。
>>585輸送力・輸送人員の実値は載って無い？
この時間帯上り方向は列番「K」来ないよな
2008年度 7:35～8:35 淀川→野田 6両*23,4両*4 115.9%=21,721/18,744
2009年度 7:??～8:?? 出屋敷→尼崎 6両*20,4両*5? 113.6%=20,740?/(121.7*140)?
駄目だこりゃ。減ってんじゃん
この時間帯上り方向は列番「K」来ないよな
2008年度 7:35～8:35 淀川→野田 6両*23,4両*4 115.9%=21,721/18,744
2009年度 7:??～8:?? 出屋敷→尼崎 6両*20,4両*5? 113.6%=20,740?/(121.7*140)?
駄目だこりゃ。減ってんじゃん
計算ミス
2009年度 7:??～8:?? 出屋敷→尼崎 6両*20,4両*5? 113.6%=18,974?/(121.7*140)?
更に駄目じゃん
2009年度 7:??～8:?? 出屋敷→尼崎 6両*20,4両*5? 113.6%=18,974?/(121.7*140)?
更に駄目じゃん
595 ：名無し野電車区：2010/10/10(日) 20:41:07 ID:R+Himw0C0
下 上 仮 下 上
■ ■ □ → ■ □ ■
□ 下 上 → ■□ 上
T ■ ■ TT ■
■ ■ □ → ■ □ ■
□ 下 上 → ■□ 上
T ■ ■ TT ■
596 ：名無し野電車区：2010/10/10(日) 22:20:41 ID:a+G+REC7O
西宮東口の下り高架は短命やったな…
597 ：名無し野電車区：2010/10/10(日) 22:53:47 ID:L6VY8HA10
>>593,>>594
2008年度は梅田一辺倒だけど、2009年度は尼崎で本線となんば線に
分かれるから、それは一概に言えない。
当然出屋敷―尼崎間の輸送人員には尼崎―梅田間の輸送人員は含まれてない
と思うし。
2008年度は梅田一辺倒だけど、2009年度は尼崎で本線となんば線に
分かれるから、それは一概に言えない。
当然出屋敷―尼崎間の輸送人員には尼崎―梅田間の輸送人員は含まれてない
と思うし。
598 ：名無し野電車区：2010/10/10(日) 23:02:11 ID:JrIv+OLwO
阪急沿線と阪神沿線って対照的だな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1286717018/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1286717018/
鳴尾駅北側入り口、10/23より、西側に移設とか書かれてた
入り口が動くだけで、地下通路、改札、ホームはそのまま
完成予想図を見ると、駅の端から端までに、架線を釣る横の棒が13本ある
（１スパンの長さが判れば、ホーム全長は推定可能かと思われ）
駅前広場は北側が拡張されるようだ
謎なのは、駅より長ーい赤胴車が通過中ななこと
軽く10両編成はありそうだ
入り口が動くだけで、地下通路、改札、ホームはそのまま
完成予想図を見ると、駅の端から端までに、架線を釣る横の棒が13本ある
（１スパンの長さが判れば、ホーム全長は推定可能かと思われ）
駅前広場は北側が拡張されるようだ
謎なのは、駅より長ーい赤胴車が通過中ななこと
軽く10両編成はありそうだ
601 ：名無し野電車区：2010/10/11(月) 20:09:22 ID:dbCD9tbTO
>599
ついに北側に出口移動か
今の北側出口は仮上り線上にあるから早いことのけないといけないからな
仮鳴尾上りホームはホームに直接改札があるから、下りに乗り換えできない構造だよな(なんば線福の感じ)
高架完成したら近鉄６両は対応しててほしいな
ついに北側に出口移動か
今の北側出口は仮上り線上にあるから早いことのけないといけないからな
仮鳴尾上りホームはホームに直接改札があるから、下りに乗り換えできない構造だよな(なんば線福の感じ)
高架完成したら近鉄６両は対応しててほしいな
>>601
深江が対応していないところを見ると無理なような気もするが。
逆に鳴尾クラスが対応してたら、具体的な西宮までの近鉄車乗り入れ計画があると見ていいんだろうけど。
でも、出屋敷・センタープールを対応させるのは大変だよ。
深江が対応していないところを見ると無理なような気もするが。
逆に鳴尾クラスが対応してたら、具体的な西宮までの近鉄車乗り入れ計画があると見ていいんだろうけど。
でも、出屋敷・センタープールを対応させるのは大変だよ。
603 ：名無し野電車区：2010/10/11(月) 21:21:48 ID:DqNXZA+y0
>>600
甘いとか意味が分からん。事実を述べたまでだ。
実際に統計データで2009年度は前年度より乗客は増えているのだから。
ラッシュ時についても民営鉄道協会の計画では111％となっていたが、
実際は113.4％になってるんだから、ラッシュ時の集中率は目標を
上回っていると言える。
↓
http://www.mintetsu.or.jp/activity/databook/pdf/09databook_p08-09.pdf
>>602
出屋敷・センタープールは既に阪神車8両に対応しているから、
近鉄車6両停車は可能。
甘いとか意味が分からん。事実を述べたまでだ。
実際に統計データで2009年度は前年度より乗客は増えているのだから。
ラッシュ時についても民営鉄道協会の計画では111％となっていたが、
実際は113.4％になってるんだから、ラッシュ時の集中率は目標を
上回っていると言える。
↓
http://www.mintetsu.or.jp/activity/databook/pdf/09databook_p08-09.pdf
>>602
出屋敷・センタープールは既に阪神車8両に対応しているから、
近鉄車6両停車は可能。
>>603
ごめん、阪神8両対応っていうのが頭から抜けてた。
ごめん、阪神8両対応っていうのが頭から抜けてた。
605 ：名無し野電車区：2010/10/11(月) 21:43:19 ID:w+EQB86z0
仮に今の区間が高架されたら阪神本線における踏み切りは皆無になるのでは？西灘～岩屋と芦屋市内ぐらいじゃない？
607 ：名無し野電車区：2010/10/11(月) 22:10:24 ID:ZimJ/Xvv0
つくつく板に5314-5314が切り離されて留置、とあるがもしかして運行終了？
http://tuku.xrea.jp/tboard004/icon/20101011212521.jpg
http://tuku.xrea.jp/tboard004/icon/20101011212521.jpg
608 ：名無し野電車区：2010/10/11(月) 22:14:38 ID:DqNXZA+y0
武庫川の東側にある踏切はどうにもならないんじゃ。
>>608
住吉川みたいにはできんかな。
住吉川みたいにはできんかな。
武庫川東は
河川敷に道路を通して
踏み切り手前からアプローチさせればどうにかはなるが
結構な工事なので、そこまですべきか費用対効果が問われる
河川敷に道路を通して
踏み切り手前からアプローチさせればどうにかはなるが
結構な工事なので、そこまですべきか費用対効果が問われる
鳴尾の高架化と同じ扱いで工事出来ればよかったのになぁ
って何が良いのか分からんけどｗ
まぁ何年か前に車椅子の老人が轢かれたこともあったか
やっぱ右岸みたいに高架の下をパスか
比較的橋が多いから、左岸の道路を一時的に封鎖しても・・・無理かなｗ
って何が良いのか分からんけどｗ
まぁ何年か前に車椅子の老人が轢かれたこともあったか
やっぱ右岸みたいに高架の下をパスか
比較的橋が多いから、左岸の道路を一時的に封鎖しても・・・無理かなｗ
615 ：名無し野電車区：2010/10/12(火) 01:03:34 ID:PhRk9jWDO
武庫川駅前の喫茶店潰れたんや
616 ：名無し野電車区：2010/10/12(火) 07:38:14 ID:zIDFW+5aO
さよなら5314
617 ：名無し野電車区：2010/10/12(火) 14:41:20 ID:PhRk9jWDO
尼崎車庫見に行って来た 長い間お疲れ様でした
5143+5313
センタープールの教習所で、
研修用として保存希望は折れだけか？。
センタープールの教習所で、
研修用として保存希望は折れだけか？。
619 ：名無し野電車区：2010/10/12(火) 17:49:28 ID:RzDzpNqe0
>>610 歩道専用なら杭で土止して砂地を掘るだけなので土管工事より簡単ですよ
後の飾りは予算次第で、埋設下水管に坂や階段つけただけのもあるよ
後の飾りは予算次第で、埋設下水管に坂や階段つけただけのもあるよ
>>619
歩道専用じゃないから問題なんだろ。
歩道専用じゃないから問題なんだろ。
621 ：名無し野電車区：2010/10/12(火) 19:10:57 ID:ls9v3MefO
>618
俺も保存してほしいが…
今の阪神じゃ無理だろなあ…
俺も保存してほしいが…
今の阪神じゃ無理だろなあ…
5314は先週出張の折に乗れた。最後のお勤めだったか
ご苦労様
ご苦労様
5314もついに終焉なのか（´･ω･`)
試運転はかっこよかった
試運転はかっこよかった
624 ：名無し野電車区：2010/10/13(水) 01:55:29 ID:D8Lgi6GZ0
で、5550系のデビューはいつ？
5550がデビューしてないのに5314引退していいの？
628 ：名無し野電車区：2010/10/13(水) 19:16:10 ID:n5OdKufGO
>627
確かに疑問だよな…
もしかして5314の部品使って故障してる5139でも復活さすのか？
確かに疑問だよな…
もしかして5314の部品使って故障してる5139でも復活さすのか？
629 ：神戸電車区 ◆IS01/vZkSA ：2010/10/13(水) 19:49:42 ID:He9kA/vI0
>>629
検査を受けたのは１～２ヶ月前。何故かその後運用に入らず尼崎車庫の奧で放置プレイが続いている。
検査を受けたのは１～２ヶ月前。何故かその後運用に入らず尼崎車庫の奧で放置プレイが続いている。
631 ：名無し野電車区：2010/10/14(木) 13:14:23 ID:YmstLoG20
昨日の神戸新聞に載っていたけど、三宮駅の工事って、現在の
トンネルを覆う形で新トンネルを作り、そこから現トンネルの
天井や側壁を撤去する工法と採られたんだな。
もう新トンネルはほぼ完成し、現トンネルの天井の撤去が
始まったと載っていた。
トンネルを覆う形で新トンネルを作り、そこから現トンネルの
天井や側壁を撤去する工法と採られたんだな。
もう新トンネルはほぼ完成し、現トンネルの天井の撤去が
始まったと載っていた。
いつもみるカメラもったおっさん、また尼崎におるわ！
曜日や時間に関係無く見るけど、仕事しとるんか？ええ歳して親の脛囓ってるんかな？
曜日や時間に関係無く見るけど、仕事しとるんか？ええ歳して親の脛囓ってるんかな？
633 ：名無し野電車区：2010/10/14(木) 15:06:24 ID:TNmbJMIZO
川嶋冷蔵庫
趣味で生きられるのは、うらやましいぞ
635 ：名無し野電車区：2010/10/14(木) 22:39:07 ID:TNmbJMIZO
ほんまや、うらやましいわ
>>607
幌取ったらマヌケに見えるw
幌取ったらマヌケに見えるw
何の役にも立たぬ画像ファイルを貯めこむ人生か･･･
639 ：名無し野電車区：2010/10/14(木) 23:13:56 ID:TNmbJMIZO
自分の趣味で本書いて、 誰でも構想はあるわい はぁ、金儲けしたい
640 ：名無し野電車区：2010/10/14(木) 23:58:30 ID:GX2pPcfcO
うまやらしい
641 ：名無し野電車区：2010/10/15(金) 01:04:01 ID:mZsU87GbO
青木や深江の下りはなんで６両対応なんだろ？
下りの大物駅ホームが伸びた時も６両停止表がついたし
ホーム伸びたら無条件でつけるのかな？
ホーム伸びたら無条件でつけるのかな？
644 ：名無し野電車区：2010/10/15(金) 07:48:14 ID:em5sxSnqO
>643
緊急時のために一様作ったんじゃないかな？
緊急時のために一様作ったんじゃないかな？
まあダイヤ改正は今後どうなるか可能性はわからんし
設備側は6両対応で統一し、機動的に運用できるようにしてるんでしょう
設備側は6両対応で統一し、機動的に運用できるようにしてるんでしょう
646 ：名無し野電車区：2010/10/15(金) 09:24:02 ID:EMgbvqe/0
647 ：名無し野電車区：2010/10/15(金) 10:26:52 ID:G4GJR9OQ0
>>643大物駅の梅田行きは６両対応じゃないよね？
>>647
そう、大物は梅田方面だけ４両のまま
そう、大物は梅田方面だけ４両のまま
649 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 01:50:21 ID:i1gZP9zj0
西九条のホームを相対式から島式1面に改造して、西九条折り返しの電車
を設定して、同一ホームで乗り換えできるようになったらいいのだが。
ほぼ実現不可能だとは分かっているが。
を設定して、同一ホームで乗り換えできるようになったらいいのだが。
ほぼ実現不可能だとは分かっているが。
650 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 02:31:41 ID:PUHeAMms0
客が増えて、長編成化が必要って話にしとくと
ホーム延進分も補助金貰えるからね。
で、完成後のダイヤ改正で6両編成走らせてアリバイ作り。
その次のダイヤ改正で6両編成廃止。
春日野道～石屋川見れば分かるでしょ。
ホーム延進分も補助金貰えるからね。
で、完成後のダイヤ改正で6両編成走らせてアリバイ作り。
その次のダイヤ改正で6両編成廃止。
春日野道～石屋川見れば分かるでしょ。
651 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 02:45:47 ID:i1gZP9zj0
ホームを６両編成に対応するのは分かるが、乗車位置目標は要らないような気がするが。
尼崎の神戸側４番線ホームの７～１０両の乗車位置目標も要らないと思う。
今のようにあると、逆に知らない人が回送車に乗りこんだりしてしまう問題もあったりする。
尼崎の神戸側４番線ホームの７～１０両の乗車位置目標も要らないと思う。
今のようにあると、逆に知らない人が回送車に乗りこんだりしてしまう問題もあったりする。
夏に行われた妖怪スタンプラリーのA賞当選メールが自分のところに来たんだけど
他にやっていた人いますか？
他にやっていた人いますか？
>>651
一部は付けるんだし、どうせなら全部付けちゃえってとこでしょ。
今なら工事関係の補助金対象だし。
費用もほとんど人件費だから大して変わらんし。
(青木の待避線はさすがに要らんかったとは思うが)
一部は付けるんだし、どうせなら全部付けちゃえってとこでしょ。
今なら工事関係の補助金対象だし。
費用もほとんど人件費だから大して変わらんし。
(青木の待避線はさすがに要らんかったとは思うが)
青木と言えば上り方の渡り線は復活しなかったな
野球臨ぐらいしか使ってなかったから結局不要という判断か
野球臨ぐらいしか使ってなかったから結局不要という判断か
656 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 12:39:29 ID:ObqiTJRQ0
直特って、平日の朝夕の通勤通学時間帯だけ走らせたらいいんじゃないですか？
おかげで、昼間のなんば線のﾀﾞｲﾔは、死んでいるような気がする。私は御影ですが
乗る時間によっては、尼乗換野田経由で地下鉄で行った方が速いような気がして？
おかげで、昼間のなんば線のﾀﾞｲﾔは、死んでいるような気がする。私は御影ですが
乗る時間によっては、尼乗換野田経由で地下鉄で行った方が速いような気がして？
他の時間帯はどうするの？
御影の曲線緩和工事が終わってたな。
昨晩実施した模様。
昨晩実施した模様。
>>659
20CM緩和きたー
20CM緩和きたー
661 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 17:07:16 ID:krDxgEaD0
>>656 荷物や瘤付や人混避けたい人はいるにはいるね。
20cm緩和ってホンマ微々たるもんやなｗ
664 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 20:44:05 ID:i1gZP9zj0
昼間時10分間隔の特急、急行（快急）、普通は過剰。（特に平日）
エコにそぐわない。
昔のように12分間隔に戻してちょうどいいぐらい。
近鉄も今度の大規模改正で減便を示唆してるから、快急12分毎とか
できないかな。
山陽は15分毎でいいだろう。現状でも12分→15分調整の時間はあるから。
昼間時ダイヤ案（12分毎）
（直通）特急：梅田―姫路（4本）、梅田―東須磨（1本）
快速急行：奈良―三宮
（現状の土休日停車駅から武庫川を削除、
平日昼間はなんば線内全駅各停でも可）
急行：梅田―甲子園
普通：梅田―高速神戸
エコにそぐわない。
昔のように12分間隔に戻してちょうどいいぐらい。
近鉄も今度の大規模改正で減便を示唆してるから、快急12分毎とか
できないかな。
山陽は15分毎でいいだろう。現状でも12分→15分調整の時間はあるから。
昼間時ダイヤ案（12分毎）
（直通）特急：梅田―姫路（4本）、梅田―東須磨（1本）
快速急行：奈良―三宮
（現状の土休日停車駅から武庫川を削除、
平日昼間はなんば線内全駅各停でも可）
急行：梅田―甲子園
普通：梅田―高速神戸
665 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 20:48:22 ID:i1gZP9zj0
↑
なんば線12分毎
普通：尼崎―東花園、瓢箪山、東生駒、大和西大寺、近鉄奈良
（平日快急なんば線内各停にした場合はなし）
武庫川線12分毎もしくは24分毎
（11から15時ぐらい閑散時間帯は24分毎とか、まあ20分毎でもいいけど
接続の問題だけだから）
なんば線12分毎
普通：尼崎―東花園、瓢箪山、東生駒、大和西大寺、近鉄奈良
（平日快急なんば線内各停にした場合はなし）
武庫川線12分毎もしくは24分毎
（11から15時ぐらい閑散時間帯は24分毎とか、まあ20分毎でもいいけど
接続の問題だけだから）
>>664 いっぱい書いてるが根拠は？エコだから？それだけ？
尼崎～甲子園を20本/hに増便してまで快急と武庫川を通過させる意図も分からんしな
現状平日昼間は西宮以東で過剰だが
今さら12分サイクルにすると西宮以西は乗車チャンス減少で終わると思うがｗ
現状平日昼間は西宮以東で過剰だが
今さら12分サイクルにすると西宮以西は乗車チャンス減少で終わると思うがｗ
668 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 20:55:50 ID:i1gZP9zj0
>>666
今の10分サイクルが競合他社に対して効果があるのなら、続けてもいいが、
現状昼間ガラガラでしかも無駄に電車を走らせるだけで特に利便性が高い
わけでもなければ変えていくというのが必然と思うが。
ラッシュ時は毎回改正の度にいじってくるが、昼間は変化がない。
山陽との直通運転を開始した時から、環境はかなり変わっているから、
昼間のサイクルを含めた抜本改革は必要と考える。
今の10分サイクルが競合他社に対して効果があるのなら、続けてもいいが、
現状昼間ガラガラでしかも無駄に電車を走らせるだけで特に利便性が高い
わけでもなければ変えていくというのが必然と思うが。
ラッシュ時は毎回改正の度にいじってくるが、昼間は変化がない。
山陽との直通運転を開始した時から、環境はかなり変わっているから、
昼間のサイクルを含めた抜本改革は必要と考える。
669 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 21:01:05 ID:i1gZP9zj0
>>667
一番乗客の少ない昼間時間帯を10分サイクルにして、夕方ラッシュを
除くその他の時間帯がおおむね12分サイクルという今のダイヤは
再考の余地があると思う。
乗客数にあった適正なダイヤに努めていくべきだと思う。
競合ももちろん考慮に入れることは必要ではあるが、もうほとんど
JRに移行する人は移行してしまったように思われる。
一番乗客の少ない昼間時間帯を10分サイクルにして、夕方ラッシュを
除くその他の時間帯がおおむね12分サイクルという今のダイヤは
再考の余地があると思う。
乗客数にあった適正なダイヤに努めていくべきだと思う。
競合ももちろん考慮に入れることは必要ではあるが、もうほとんど
JRに移行する人は移行してしまったように思われる。
670 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 21:02:52 ID:i1gZP9zj0
671 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 21:08:58 ID:i1gZP9zj0
672 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 21:10:53 ID:Be1tjd6RO
常識的に考えれば、だいたいの駅で利用者が多い時間帯って、平日朝ラッシュ時ではないか？
だから、JRも阪急も地下鉄もその時間帯がだいたいの駅で他の時間帯よりも本数が多く設定されてる
なのに、阪神だけ真逆だもんな。大半の駅で朝ラッシュ時のほうが日中より少ないという常識外れ。
だから、JRも阪急も地下鉄もその時間帯がだいたいの駅で他の時間帯よりも本数が多く設定されてる
なのに、阪神だけ真逆だもんな。大半の駅で朝ラッシュ時のほうが日中より少ないという常識外れ。
673 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 21:17:53 ID:i1gZP9zj0
>>672
同意。
その本数で朝のラッシュ時がさばけているということは昼間がいかに
本数が多いかということの表れ。
これは競合とかそういう問題だけでは片づけられない問題。
別に昼間時12分毎にする必要もないとは思うが（あくまで案だから）、
今の昼間時（ラッシュを含め）のダイヤは見直すべきだと思う。
同意。
その本数で朝のラッシュ時がさばけているということは昼間がいかに
本数が多いかということの表れ。
これは競合とかそういう問題だけでは片づけられない問題。
別に昼間時12分毎にする必要もないとは思うが（あくまで案だから）、
今の昼間時（ラッシュを含め）のダイヤは見直すべきだと思う。
>>672
その現状は確かだが
全ての駅で乗車チャンスを昼間よりも増やすのはほぼ不可能だろう
（昼間を15分サイクルにして相対的に増やすとか無謀なことをしない限りｗ）
阪神の場合駅が多すぎて、普通と優等の所要時間差が激しいのは周知の事実
昼間の6本/hより増やすとなると
例えば阪急のような15分サイクルに普通系２種にすると、ジェットカーが足りない
一部区間を準急等の格下げ種別で賄ったら、ジェットカーよりも所要時間が長くなってダイヤが組みにくい
いや、もちろん6本/hと8本/hの中間を取って、7本/h＝8.5分サイクルとか作ってみても良いけどあんまり変わらんだろう
ラッシュ時では、現在の運行形態を考えると5本/hが限界だから
>>672の言うようにラッシュ時と比較して本数が変わらないから昼間を減らすってのは何か違う気がする
しかしながら、たとえば阪急でも、特急の阪神間小時間が昼間27分に対して32分にまで遅くなっているのに対し
阪神は昼も朝ラッシュも32分ぐらい（夕ラッシュはアレだが）だから
本当に朝ラッシュ時に有効本数を増やしたいのなら、特急の所要時間を40分近くにしてでも（現行夕方なんかはその表れだが）
乗車チャンスを増やせなくもないが、それは流石に遅すぎるという判断なんだろう
総合的に考えて朝昼の本数を単純に比較してもあまり意味ないと思う
その現状は確かだが
全ての駅で乗車チャンスを昼間よりも増やすのはほぼ不可能だろう
（昼間を15分サイクルにして相対的に増やすとか無謀なことをしない限りｗ）
阪神の場合駅が多すぎて、普通と優等の所要時間差が激しいのは周知の事実
昼間の6本/hより増やすとなると
例えば阪急のような15分サイクルに普通系２種にすると、ジェットカーが足りない
一部区間を準急等の格下げ種別で賄ったら、ジェットカーよりも所要時間が長くなってダイヤが組みにくい
いや、もちろん6本/hと8本/hの中間を取って、7本/h＝8.5分サイクルとか作ってみても良いけどあんまり変わらんだろう
ラッシュ時では、現在の運行形態を考えると5本/hが限界だから
>>672の言うようにラッシュ時と比較して本数が変わらないから昼間を減らすってのは何か違う気がする
しかしながら、たとえば阪急でも、特急の阪神間小時間が昼間27分に対して32分にまで遅くなっているのに対し
阪神は昼も朝ラッシュも32分ぐらい（夕ラッシュはアレだが）だから
本当に朝ラッシュ時に有効本数を増やしたいのなら、特急の所要時間を40分近くにしてでも（現行夕方なんかはその表れだが）
乗車チャンスを増やせなくもないが、それは流石に遅すぎるという判断なんだろう
総合的に考えて朝昼の本数を単純に比較してもあまり意味ないと思う
676 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 23:15:59 ID:9ny9I1Qo0
昔みたいに、特急が梅田→西宮間ノンストップだったから、急行の
野田・尼崎・甲子園の停車が活かされ、住み分けができたが。
今、なんば線の開通で尼崎と甲子園の停車は必須となってしまった
から、せめて芦屋・魚崎を直特が通過して所要時間２９分にまで
短縮できないものか？
野田・尼崎・甲子園の停車が活かされ、住み分けができたが。
今、なんば線の開通で尼崎と甲子園の停車は必須となってしまった
から、せめて芦屋・魚崎を直特が通過して所要時間２９分にまで
短縮できないものか？
677 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 23:30:11 ID:14ripiZ60
梅田三宮ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ24分で十分
急行を準急にすればいいのかな
679 ：名無し野電車区：2010/10/17(日) 01:07:19 ID:xvtVgMhD0
>>676
住み分けをする必要がないほど、客が減ってるからね。
住み分けをする必要がないほど、客が減ってるからね。
昼間減便してもいいなんて随分贅沢な事を言ってるな
こっちは実際平日昼間と土休日終日１５分サイクルに減便された路線の沿線に住んでるが
不便になったうえに凄く惨めな気分になるぞ
車両もボロばっか、駅設備も古く汚いさらに大手でも高い方の運賃支払ってるのにこの仕打ち
一般のお客さんが鉄道サービスで一番嫌うのは減便だから
もし仮に減便が実施されたら完全にＪＲに息の根止められるだろうね
車や自転車等にも逃げられるだろう
こっちは実際平日昼間と土休日終日１５分サイクルに減便された路線の沿線に住んでるが
不便になったうえに凄く惨めな気分になるぞ
車両もボロばっか、駅設備も古く汚いさらに大手でも高い方の運賃支払ってるのにこの仕打ち
一般のお客さんが鉄道サービスで一番嫌うのは減便だから
もし仮に減便が実施されたら完全にＪＲに息の根止められるだろうね
車や自転車等にも逃げられるだろう
681 ：名無し野電車区：2010/10/17(日) 04:44:18 ID:k11sT7M50
>>680
南海ですか？
昼間時特急・普通の10分毎とかもありだとは思うが。
ただ多客時に臨時を入れる等が必要にはなってくる。
（尼崎競艇開催時とか。もっとも競艇客も減ってはいるが）
一番難しいのは野田と武庫川の扱い。
特急を停めるという手はあるが、これ以上多くなるとさすがにやばいし。
昼間12分毎というのは昔そうだったし、今も昼間夕方ラッシュ以外の多くの
時間帯で採用されているものだから、悪くないと思う。
快急は武庫川停車にして、尼崎―梅田間に区急を運転すれば、もっと削減
できそう。
南海ですか？
昼間時特急・普通の10分毎とかもありだとは思うが。
ただ多客時に臨時を入れる等が必要にはなってくる。
（尼崎競艇開催時とか。もっとも競艇客も減ってはいるが）
一番難しいのは野田と武庫川の扱い。
特急を停めるという手はあるが、これ以上多くなるとさすがにやばいし。
昼間12分毎というのは昔そうだったし、今も昼間夕方ラッシュ以外の多くの
時間帯で採用されているものだから、悪くないと思う。
快急は武庫川停車にして、尼崎―梅田間に区急を運転すれば、もっと削減
できそう。
>>680
ハニワ線に白旗を揚げたあそこのことですね、わかります
ハニワ線に白旗を揚げたあそこのことですね、わかります
683 ：名無し野電車区：2010/10/17(日) 05:07:06 ID:k11sT7M50
昼間12分毎に異議を唱えてる人は現在朝ラッシュ時、夜間が12分毎については
どう思っているんでしょうかね？
仕方がないと思ってるんでしょうか？
現状朝の9時台のダイヤは昼間より総本数が少なくなっている状況で、それこそ
10分毎が欲しい時間帯なのになっていません。
平日10時から17時までは下校時間帯等を除いて、基本的にお客さんの少ない時間帯
ですから、そこを見直すのは問題ないと思います。
実際平日の夜間の方が昼間よりお客さんは多いけど、ダイヤ的には
夜間のが少なくなっています。
（阪急の場合は平日昼間より平日夜間のが本数が多くなっています。
平日昼間：特急・普通の10分毎、平日夜間：特急・急行・普通の10分毎）
正直なんば線内の快速急行を平日昼間各駅にするほどコスト削減したがってる
会社がなんで昼間時10分毎の特急・急行・普通に固執する必要があるのかと思って
しまいます。
どう思っているんでしょうかね？
仕方がないと思ってるんでしょうか？
現状朝の9時台のダイヤは昼間より総本数が少なくなっている状況で、それこそ
10分毎が欲しい時間帯なのになっていません。
平日10時から17時までは下校時間帯等を除いて、基本的にお客さんの少ない時間帯
ですから、そこを見直すのは問題ないと思います。
実際平日の夜間の方が昼間よりお客さんは多いけど、ダイヤ的には
夜間のが少なくなっています。
（阪急の場合は平日昼間より平日夜間のが本数が多くなっています。
平日昼間：特急・普通の10分毎、平日夜間：特急・急行・普通の10分毎）
正直なんば線内の快速急行を平日昼間各駅にするほどコスト削減したがってる
会社がなんで昼間時10分毎の特急・急行・普通に固執する必要があるのかと思って
しまいます。
>昼間12分毎に異議を唱えてる人は現在朝ラッシュ時、夜間が12分毎については
>どう思っているんでしょうかね？
>仕方がないと思ってるんでしょうか？
ある規模以上の駅は12分毎とはいえ朝ラッシュの方が本数が多い。
本数が少ないのは、小規模駅で優先順位が低い駅
小規模駅は我慢してもらい、中規模駅以上を本数上も
優先しているのが現朝ラッシュダイヤの考え方本質
>どう思っているんでしょうかね？
>仕方がないと思ってるんでしょうか？
ある規模以上の駅は12分毎とはいえ朝ラッシュの方が本数が多い。
本数が少ないのは、小規模駅で優先順位が低い駅
小規模駅は我慢してもらい、中規模駅以上を本数上も
優先しているのが現朝ラッシュダイヤの考え方本質
685 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：2010/10/17(日) 07:50:29 ID:T1oSXAfp0
みな鉄さま、こんばんワイン！
朝夕ラッシュ時の本数が昼間より少ないということはあってはならないことであり即刻改善すべきですね！分かります！
伊丹市西野在住のみな鉄さまの最寄駅の武庫川にも特急と快速急行をとめるべきです！
尤も快速急行も阪神難波から尼崎まで空気運んでるのがあるけど急行も梅田を出る時点で空気なのがあって減便されるなら急行だろうなと思いますがね。
朝夕ラッシュ時の本数が昼間より少ないということはあってはならないことであり即刻改善すべきですね！分かります！
伊丹市西野在住のみな鉄さまの最寄駅の武庫川にも特急と快速急行をとめるべきです！
尤も快速急行も阪神難波から尼崎まで空気運んでるのがあるけど急行も梅田を出る時点で空気なのがあって減便されるなら急行だろうなと思いますがね。
>>685
朝からこんばんワインはないやろうw
朝からこんばんワインはないやろうw
>>683
朝ラッシュ時12分サイクルについては以下を参照
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1279302763/262
そして>>675の最後の通り、優等のスジを寝かせてもいいのなら別に10分サイクルにしても良いと思うぞ
絶対あり得ないだろうけどｗ
夜間は、20時までは10分サイクルってのはありだと思うけど
21時で10分サイクルは本数過剰だろうね
阪急も夕方ダイヤは21時台までだし、せめて阪神も20時台までは夕方ダイヤにすべきだろう
9時台は、悪いけど阪神の怠慢というのは俺も思わざるを得ない…
でも、実際にダイヤを組んでみると、ラッシュ時と昼間でサイクルが違うと、この移行する１時間で
そのギャップを埋めるのはめちゃくちゃ難しいんだよな
その原因の一つは、やはり快急と特急の順番だろう
ラッシュ時は快急先行に対し、昼間は快急は後追い
これが入れ替わるために、普通の待避するパターンが異なってくる
そこで俺はラッシュ時も快急後追いのパターンをダイヤスレで提唱しているが
直特先行だと「現状以上に直特に集中する」と不評なようだ・・・
それに併せて、9時台に本数が少ないのはやはり西宮急行の存在
甲子園に0840に着くぐらいの便からは、甲子園で直特と接続した後でも良いので西宮まで営業運転し
西宮折り返し、上り方面西宮0908発急行などを設定すべきだろう
朝ラッシュ時12分サイクルについては以下を参照
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1279302763/262
そして>>675の最後の通り、優等のスジを寝かせてもいいのなら別に10分サイクルにしても良いと思うぞ
絶対あり得ないだろうけどｗ
夜間は、20時までは10分サイクルってのはありだと思うけど
21時で10分サイクルは本数過剰だろうね
阪急も夕方ダイヤは21時台までだし、せめて阪神も20時台までは夕方ダイヤにすべきだろう
9時台は、悪いけど阪神の怠慢というのは俺も思わざるを得ない…
でも、実際にダイヤを組んでみると、ラッシュ時と昼間でサイクルが違うと、この移行する１時間で
そのギャップを埋めるのはめちゃくちゃ難しいんだよな
その原因の一つは、やはり快急と特急の順番だろう
ラッシュ時は快急先行に対し、昼間は快急は後追い
これが入れ替わるために、普通の待避するパターンが異なってくる
そこで俺はラッシュ時も快急後追いのパターンをダイヤスレで提唱しているが
直特先行だと「現状以上に直特に集中する」と不評なようだ・・・
それに併せて、9時台に本数が少ないのはやはり西宮急行の存在
甲子園に0840に着くぐらいの便からは、甲子園で直特と接続した後でも良いので西宮まで営業運転し
西宮折り返し、上り方面西宮0908発急行などを設定すべきだろう
昼間12分->サイクル変更が無い->9時のダイヤがマシになる？
もしそうなら、昼間12分はかなりメリットあるな。
もしそうなら、昼間12分はかなりメリットあるな。
>>688
それに加えて、12分サイクルにすれば
尼崎～西宮を平行ダイヤにした上で普通の待避をなくすことが出来るから
梅田～尼崎：尼崎まで普通逃げ切り、尼崎止め急行が快急と接続、直特接続、普通発車
尼崎～西宮：西宮まで普通逃げ切り、快急接続（甲子園、今津停車）、直特接続（甲子園のみ停車）、普通発車
御影～三宮は現行通り
となすることができる
武庫川はCP前の待避が無くなるので優等はなくしても利便性はあまり落ちないし
鳴尾も待避がなくなって利便性UP
今津は尼崎から距離があるので一応止めることにするが
通過にした方が快急、直特共にスピードUPにはなる
そして普通の逃げ切りが容易&余裕まで生まれるので
おそらく直特は阪神間で１～２分スピードUPする（今津停車があると１分か）
上記のメリットは生まれるものの
全ての駅で現状よりも有効本数が減るというデメリットが生まれる
所要時間を取るか、乗車チャンスが減るか
一応ここに来て一つ言っておくが
昼間は輸送過剰だから云々という話で12分サイクルが始まったが
そもそも12分サイクルで快急５本を三宮まで運転すると
快急は現行３本なんだから、そこまで運用距離は変わらないと思うんだなｗ
それに加えて、12分サイクルにすれば
尼崎～西宮を平行ダイヤにした上で普通の待避をなくすことが出来るから
梅田～尼崎：尼崎まで普通逃げ切り、尼崎止め急行が快急と接続、直特接続、普通発車
尼崎～西宮：西宮まで普通逃げ切り、快急接続（甲子園、今津停車）、直特接続（甲子園のみ停車）、普通発車
御影～三宮は現行通り
となすることができる
武庫川はCP前の待避が無くなるので優等はなくしても利便性はあまり落ちないし
鳴尾も待避がなくなって利便性UP
今津は尼崎から距離があるので一応止めることにするが
通過にした方が快急、直特共にスピードUPにはなる
そして普通の逃げ切りが容易&余裕まで生まれるので
おそらく直特は阪神間で１～２分スピードUPする（今津停車があると１分か）
上記のメリットは生まれるものの
全ての駅で現状よりも有効本数が減るというデメリットが生まれる
所要時間を取るか、乗車チャンスが減るか
一応ここに来て一つ言っておくが
昼間は輸送過剰だから云々という話で12分サイクルが始まったが
そもそも12分サイクルで快急５本を三宮まで運転すると
快急は現行３本なんだから、そこまで運用距離は変わらないと思うんだなｗ
>>670
急行が西宮折り返しになる理由はもうひとつある
それは西宮を境に神戸方面へは阪急JR阪神（以下：3社線という）の線路が近くなるから
グーグルマップを見ればそれがわかると思います。
西宮より大阪方面は3社線は平野部が広くなり線路は離れていくが
西宮より神戸方面は3社線は平野部が狭くなり線路は近くなっていく
3社線が近くなれば西宮～神戸三宮間は乗客獲得で激しくなり阪神はスピードや運賃で優勢なJRや阪急に乗客を取られがちになる
急行が西宮折り返しになるのはスピードで劣勢な阪神にとってやむを得ない措置ではないだろうか
快速急行が三宮まで運転することになったとき阪神さんは少し躊躇したはず。
急行が西宮折り返しになる理由はもうひとつある
それは西宮を境に神戸方面へは阪急JR阪神（以下：3社線という）の線路が近くなるから
グーグルマップを見ればそれがわかると思います。
西宮より大阪方面は3社線は平野部が広くなり線路は離れていくが
西宮より神戸方面は3社線は平野部が狭くなり線路は近くなっていく
3社線が近くなれば西宮～神戸三宮間は乗客獲得で激しくなり阪神はスピードや運賃で優勢なJRや阪急に乗客を取られがちになる
急行が西宮折り返しになるのはスピードで劣勢な阪神にとってやむを得ない措置ではないだろうか
快速急行が三宮まで運転することになったとき阪神さんは少し躊躇したはず。
691 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：2010/10/17(日) 11:35:50 ID:T1oSXAfp0
こんにちわんこそば！
阪神難波線の功労者みな鉄さま最寄駅の武庫川を通過する快速急行の空気運搬専用列車化再来を阻止するためにやってきますた！
阪神難波線の功労者みな鉄さま最寄駅の武庫川を通過する快速急行の空気運搬専用列車化再来を阻止するためにやってきますた！
>>690
元々は遠近分離のためだったんだけどね。
元々は遠近分離のためだったんだけどね。
>>689の下4行について
特急は須磨浦特急が１本削減→－42.2km
快急は難波～三宮が２本増→32.4×２で＋64.8km
代わりになんば線普通が１本削減→－10.1km
急行は尼崎急行５本にするとして、西宮急行丸１本と、尼崎～西宮間２本分削減→16.2＋8.9×２で－34km
普通は丸１本削減→－33.6km
Total -21.5km
もし>>664の言うように急行を尼崎～甲子園も運用すれば5.2×５で26km増えるから
>>664の案だと、現行よりも3.5km増えることになりそうなんだがｗｗ
まあ折り返しとなるともう少し複雑になる（現行でも尼崎止め急行が甲子園まで回送してるものもある）から
忠実にこの通りになるわけじゃないけど、結局のところ現行と大きく変わらないと思う
特急は須磨浦特急が１本削減→－42.2km
快急は難波～三宮が２本増→32.4×２で＋64.8km
代わりになんば線普通が１本削減→－10.1km
急行は尼崎急行５本にするとして、西宮急行丸１本と、尼崎～西宮間２本分削減→16.2＋8.9×２で－34km
普通は丸１本削減→－33.6km
Total -21.5km
もし>>664の言うように急行を尼崎～甲子園も運用すれば5.2×５で26km増えるから
>>664の案だと、現行よりも3.5km増えることになりそうなんだがｗｗ
まあ折り返しとなるともう少し複雑になる（現行でも尼崎止め急行が甲子園まで回送してるものもある）から
忠実にこの通りになるわけじゃないけど、結局のところ現行と大きく変わらないと思う
>>693
電話しながら電卓叩いてたもんで間違いがｗ
Totalは－55.1kmだな
尼崎～甲子園を増やしてもまだ－29.1kmか
阪神本線の運用が減ったとの同時に、三宮以西の運用が減ったことが大きいか
電話しながら電卓叩いてたもんで間違いがｗ
Totalは－55.1kmだな
尼崎～甲子園を増やしてもまだ－29.1kmか
阪神本線の運用が減ったとの同時に、三宮以西の運用が減ったことが大きいか
>>685>>691誘導
固着のアンチ阪神ウォガは立入禁止、二度とここへ来るな、書き込むな
お前専用スレ↓で書け
【←我孫子道】南海電気鉄道ｽﾚNa198【⇒高須神社】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1286467488/
固着のアンチ阪神ウォガは立入禁止、二度とここへ来るな、書き込むな
お前専用スレ↓で書け
【←我孫子道】南海電気鉄道ｽﾚNa198【⇒高須神社】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1286467488/
696 ：名無し野電車区：2010/10/18(月) 02:11:28 ID:iAp/rbIb0
【近鉄】乗客3割落ち込み見直し 車両1割削減、準急は廃止－－2012年春
http://mainichi.jp/kansai/news/20101016ddn001020008000c.html
なんば線にも影響必至やな。準急・区間準急廃止で近鉄急行乗り入れか？
http://mainichi.jp/kansai/news/20101016ddn001020008000c.html
なんば線にも影響必至やな。準急・区間準急廃止で近鉄急行乗り入れか？
697 ：名無し野電車区：2010/10/18(月) 02:13:31 ID:iAp/rbIb0
もし近鉄急行が乗り入れたら本線急行廃止で準急復活したりして。
698 ：名無し野電車区：2010/10/18(月) 06:17:01 ID:hxuVK4pb0
準急・区間準急廃止、このような方針は決定していないと言っている
http://www.kintetsu.jp/news/wfiles/20101017ichibuhodo.pdf
http://www.kintetsu.jp/news/wfiles/20101017ichibuhodo.pdf
そういやサラ金の武富士も経営破綻のニュースが流れて、
その翌日すぐに経営陣が否定したけど、
結局すぐに経営破綻してしもうたわな。
火のないところに煙は立たない。
近鉄は紛れもなく衰退企業で火の車やろ。
その翌日すぐに経営陣が否定したけど、
結局すぐに経営破綻してしもうたわな。
火のないところに煙は立たない。
近鉄は紛れもなく衰退企業で火の車やろ。
700 ：名無し野電車区：2010/10/18(月) 09:17:51 ID:hxuVK4pb0
それでも京阪のように系列のタクシー会社まで売却することはしないだろうな
701 ：名無し野電車区：2010/10/18(月) 12:22:15 ID:zcKRxI5E0
でも、朝のラッシュ時も今のダイヤでほぼさばけてるし
昼間が過剰なのか
昼間が過剰なのか
703 ：名無し野電車区：2010/10/18(月) 15:53:57 ID:Q5VRX8WjO
俺的に、阪神は遅いからこそ昼間１０分間隔で列車をたくさん走らして、本数でアピールしてるんじゃないかな
待たずに乗れる阪神電車
待たずに乗れる阪神電車
704 ：名無し野電車区：2010/10/18(月) 17:51:02 ID:zcKRxI5E0
本数でアピールするなら、朝ラッシュもやれよ。
こんなダイヤじゃ、定期客は離れていくよ。
このスレに阪神本社内の人間がいる気がしてならない。
こんなダイヤじゃ、定期客は離れていくよ。
このスレに阪神本社内の人間がいる気がしてならない。
706 ：名無し野電車区：2010/10/18(月) 22:18:52 ID:of8jzSxH0
俺魚崎梅田間を通勤しますが、本当は住吉駅のほうが２分程近い。でもあのﾀﾞｲﾔでは住吉は使えない。
ﾀﾞｲﾔひとつで、駅は死んだり生きたりしますね？待っても意味ない阪神電車にならないようにお願いします。
ﾀﾞｲﾔひとつで、駅は死んだり生きたりしますね？待っても意味ない阪神電車にならないようにお願いします。
707 ：名無し野電車区：2010/10/18(月) 22:26:24 ID:bdDEpr6QO
元町をホーム２面３線にして、準急(三宮、春日野道、岩屋、大石、新在家、御影、魚崎、芦屋、西宮、今津、甲子園、鳴尾、武庫川、プール前、出屋敷、尼崎、杭瀬、姫島、野田)をほりこめればなあ。
朝ラッシュはどれぐらい増発できるのかな
その気になれば
その気になれば
住吉と石屋川はいらないよね
710 ：名無し野電車区：2010/10/18(月) 22:33:53 ID:BWf/A0sg0
高架線の完成後、仮線跡に更に高架線を作れば線増できるぞ！
711 ：名無し野電車区：2010/10/19(火) 03:52:16 ID:c7fdq32/0
本線2009年度の乗降客数順。乗客数だけでは判断できんが判断要素としては大じゃね。
少なくとも神戸市灘区内は普通だけで十分。今後力を注ぐなら住吉以外の東灘区内と西宮市内がキーになるのでは？
① 梅田：160638
⑳ 福島：10719
⑥ 野田：32223
(31) 淀川：4740
⑱ 姫島：12304
⑬ 千船：17615
(25) 杭瀬：9433
(27) 大物：8177
④ 尼崎：46321
(21) 出屋敷：10631
(28) 尼崎センタープール前：7077
⑧ 武庫川：25895
⑪ 鳴尾：22930
③ 甲子園：49534
(32) 久寿川：3882
⑦ 今津：27117
⑤ 西宮：38973
(22)香櫨園：10288
⑰ 打出：13047
⑨ 芦屋：25811
少なくとも神戸市灘区内は普通だけで十分。今後力を注ぐなら住吉以外の東灘区内と西宮市内がキーになるのでは？
① 梅田：160638
⑳ 福島：10719
⑥ 野田：32223
(31) 淀川：4740
⑱ 姫島：12304
⑬ 千船：17615
(25) 杭瀬：9433
(27) 大物：8177
④ 尼崎：46321
(21) 出屋敷：10631
(28) 尼崎センタープール前：7077
⑧ 武庫川：25895
⑪ 鳴尾：22930
③ 甲子園：49534
(32) 久寿川：3882
⑦ 今津：27117
⑤ 西宮：38973
(22)香櫨園：10288
⑰ 打出：13047
⑨ 芦屋：25811
712 ：名無し野電車区：2010/10/19(火) 03:53:39 ID:c7fdq32/0
⑮ 深江：14683
⑯ 青木：14299
⑩ 魚崎：23782
(33) 住吉：3047
⑫ 御影：22441
(29) 石屋川：5711
(24) 新在家：9434
(26) 大石：9362
(30) 西灘：5449
(23) 岩屋：9888
⑲ 春日野道：11881
② 三宮：97189
⑭ 元町：16495
⑯ 青木：14299
⑩ 魚崎：23782
(33) 住吉：3047
⑫ 御影：22441
(29) 石屋川：5711
(24) 新在家：9434
(26) 大石：9362
(30) 西灘：5449
(23) 岩屋：9888
⑲ 春日野道：11881
② 三宮：97189
⑭ 元町：16495
乗客が少ないから本数が少ないのか。
本数が少ないから乗客が少ないのか。
本数が少ないから乗客が少ないのか。
相変わらず御影のV字回復が凄いわｗ
715 ：名無し野電車区：2010/10/19(火) 12:56:46 ID:bx9AjhmT0
朝の本数が少ないから、定期客はＪＲに流れ、今のようなダイヤでも
捌けるようになった。
なんば線開業によって、なんば線分の客は増えたものの、梅田方面は
ますます不便になり、梅田方面はなんば線分を差し引いても減少して
いると思う。
阪神側の問題であのような朝のダイヤしか組めないとしても、一般の
利用客は知ったことかとＪＲに流れるだろう。
6両編成で朝の輸送力を確保しようとするから、あのようなダイヤになるのであって、
もっと編成両数を増やせば、間隔を詰められてかつ人件費も節約できる。
梅田・三宮の両駅が地下駅でホーム延伸が難しいのはあったが、福島の
地下化のときに梅田は10両対応できるように配線をいじったし、福島・出屋敷・
センタープール・今津等最近立体化したところは8両分対応してる（西宮は10両）
し、設備面でも準備していたのに、乗客が減少したからと長編成化をあきらめて
しまったんだろう。（尼崎の梅田方面行きホームは6両しか対応していない）
逆に乗客が減ったなら、長編成化によって全体の本数を減らし、間隔を詰める
ということをなぜ考えなかったんだろう。そのようにしていれば、朝のダイヤも
変わっていただろう。
捌けるようになった。
なんば線開業によって、なんば線分の客は増えたものの、梅田方面は
ますます不便になり、梅田方面はなんば線分を差し引いても減少して
いると思う。
阪神側の問題であのような朝のダイヤしか組めないとしても、一般の
利用客は知ったことかとＪＲに流れるだろう。
6両編成で朝の輸送力を確保しようとするから、あのようなダイヤになるのであって、
もっと編成両数を増やせば、間隔を詰められてかつ人件費も節約できる。
梅田・三宮の両駅が地下駅でホーム延伸が難しいのはあったが、福島の
地下化のときに梅田は10両対応できるように配線をいじったし、福島・出屋敷・
センタープール・今津等最近立体化したところは8両分対応してる（西宮は10両）
し、設備面でも準備していたのに、乗客が減少したからと長編成化をあきらめて
しまったんだろう。（尼崎の梅田方面行きホームは6両しか対応していない）
逆に乗客が減ったなら、長編成化によって全体の本数を減らし、間隔を詰める
ということをなぜ考えなかったんだろう。そのようにしていれば、朝のダイヤも
変わっていただろう。
>>715
お前は解説者か
お前は解説者か
待たずに乗れるというコンセプトからしたら長編成化より本数
でも長編成化したほうがダイヤはいじりやすいよね
でも長編成化したほうがダイヤはいじりやすいよね
待たずに乗れるというコンセプトからしたら長編成化より本数
でも長編成化したほうがダイヤはいじりやすいよね
でも長編成化したほうがダイヤはいじりやすいよね
719 ：名無し野電車区：2010/10/19(火) 18:19:48 ID:NmNm9E/C0
阪神は大手私鉄では珍しくCIを制定していないな
>>715
ＪＲの定期客も微減でしょ
ＪＲの定期客も微減でしょ
721 ：名無し野電車区：2010/10/19(火) 19:14:36 ID:2wHHURW20
こういう時代だからこそ、朝ラッシュのもっと減便を
京阪や近鉄を見習え
阪神の混雑率（朝ラッシュ）は大手私鉄で一番低いぞ
京阪や近鉄を見習え
阪神の混雑率（朝ラッシュ）は大手私鉄で一番低いぞ
意味が分からん
723 ：名無し野電車区：2010/10/19(火) 21:39:22 ID:swGA6tP90
灘区民ですが、灘区の利用者が少ないのは認める。もし朝通勤時の7,8時台の上りﾀﾞｲﾔを区特を三宮発にして５本走らす
停車駅は御影までの各駅と芦屋甲子園、この時間帯はｼﾞｪｯﾄｶｰは梅田石屋川の折り返しとする。そうすると灘、東灘区民の
利用者が多いことが解ると思う。ﾀﾞｲﾔの良し悪しは、所詮通勤時間帯のﾀﾞｲﾔで決まると思う。御影の朝のﾀﾞｲﾔ見て。
7,8時台は、特急５普通５よ。特急５区特５普通５でも、バチあたらんと思う。
通勤時間帯の御影と芦屋の待遇の違いはエグイと思う。通勤時の対梅田は実質５本しか走っていないのと同じ。
JRの新駅は、JR大石かJR西灘と命名して貰いたいと思っている大石梅田間の利用者より。
停車駅は御影までの各駅と芦屋甲子園、この時間帯はｼﾞｪｯﾄｶｰは梅田石屋川の折り返しとする。そうすると灘、東灘区民の
利用者が多いことが解ると思う。ﾀﾞｲﾔの良し悪しは、所詮通勤時間帯のﾀﾞｲﾔで決まると思う。御影の朝のﾀﾞｲﾔ見て。
7,8時台は、特急５普通５よ。特急５区特５普通５でも、バチあたらんと思う。
通勤時間帯の御影と芦屋の待遇の違いはエグイと思う。通勤時の対梅田は実質５本しか走っていないのと同じ。
JRの新駅は、JR大石かJR西灘と命名して貰いたいと思っている大石梅田間の利用者より。
灘区内に優等は停まらないでしょ。大阪方面はJRを利用するのがgood！
725 ：名無し野電車区：2010/10/19(火) 23:38:51 ID:1pU+YK8J0
とはいえ御影以西は阪神６両対応になってるので、>>723の言ってることは可能性は出来なくもない。
とはいえ、６両編成となると赤胴車での運用になるが
三宮～御影の所要時間が15分ぐらいになって直特と快急のスジが相当寝ることになるな
同区間の直特の所要時間は８分ぐらいか・・・・ｗ
それか、直特のスジを寝かさないために、その区特のみの15分サイクルとかになりそうだな
ただ単にダイヤ案を述べることは容易だが、実際そう簡単には行かないんだよ
三宮～御影の所要時間が15分ぐらいになって直特と快急のスジが相当寝ることになるな
同区間の直特の所要時間は８分ぐらいか・・・・ｗ
それか、直特のスジを寝かさないために、その区特のみの15分サイクルとかになりそうだな
ただ単にダイヤ案を述べることは容易だが、実際そう簡単には行かないんだよ
六甲道と住吉が強すぎるのでこのへんを抑えるのが無理すぎる
ここらへんは特に山と海が近いので独自エリアがすくなく、
阪神のエリアは至近に国道43号線があって環境がよくないために人もあまり住まない。
個人的には、灘区で最も栄えているのは新在家。
住宅地の多さでは石屋川と大石だと思う。まあ、止めないだろうが
ここらへんは特に山と海が近いので独自エリアがすくなく、
阪神のエリアは至近に国道43号線があって環境がよくないために人もあまり住まない。
個人的には、灘区で最も栄えているのは新在家。
住宅地の多さでは石屋川と大石だと思う。まあ、止めないだろうが
大石に急行停めてたときも、三宮方面でも大して客がいなかったな。
あの辺の掘り起こしは山電普通を全便阪神方面行きにして大石まで客扱いするのが早道なんだろうが、そのためには大石も折り返し線を真ん中に持って来なきゃいけないでしょ（※根拠なしだが）。
費用対効果を考えると、誰がそんなことするか、って感じだな。
あの辺の掘り起こしは山電普通を全便阪神方面行きにして大石まで客扱いするのが早道なんだろうが、そのためには大石も折り返し線を真ん中に持って来なきゃいけないでしょ（※根拠なしだが）。
費用対効果を考えると、誰がそんなことするか、って感じだな。
つか、灘区は阪神バスで儲ける視点があるんじゃないかね。
国道バス、昼間は盛況だよ。全員が老人パスってわけでもないし。
国道バス、昼間は盛況だよ。全員が老人パスってわけでもないし。
730 ：名無し野電車区：2010/10/20(水) 03:08:55 ID:oUNgG5vz0
朝ラッシュは長編成化しないで、千鳥式停車駅や続行運転で何とかしのいで
来たつけが出ている格好になってるね。
6両編成→総本数は増える→人件費大
しかし、①各駅の使える実質本数は少ない→②利用者は不便を感じ、JRへ
→③収入が減少したため、効率化へ→①へ
この負のスパイラルが繰り返され、ダイヤ改正の度に朝ラッシュのダイヤ
が変化していった。
この負の連鎖を食い止める方策を立てなければ、今後もラッシュダイヤの
迷走は続くと思う。
昼間のダイヤは10分間隔で安定しているところを見ると、それなりの効果
および利用者への浸透があるのだと思う。
また、今回の夕方ラッシュダイヤに関しては多少の問題点はあるものの、結構
評価できる点はあると思う。
これまで6両固定編成で車両を製造してきたけど、1000系系列からそうでは
なくなったから、直通特急を除く種別でラッシュ運用で8両ないし10両を
再検討してもいい気がする。
来たつけが出ている格好になってるね。
6両編成→総本数は増える→人件費大
しかし、①各駅の使える実質本数は少ない→②利用者は不便を感じ、JRへ
→③収入が減少したため、効率化へ→①へ
この負のスパイラルが繰り返され、ダイヤ改正の度に朝ラッシュのダイヤ
が変化していった。
この負の連鎖を食い止める方策を立てなければ、今後もラッシュダイヤの
迷走は続くと思う。
昼間のダイヤは10分間隔で安定しているところを見ると、それなりの効果
および利用者への浸透があるのだと思う。
また、今回の夕方ラッシュダイヤに関しては多少の問題点はあるものの、結構
評価できる点はあると思う。
これまで6両固定編成で車両を製造してきたけど、1000系系列からそうでは
なくなったから、直通特急を除く種別でラッシュ運用で8両ないし10両を
再検討してもいい気がする。
ジェットカーの新色と
「あおぞら」カラーは
似てる。
「あおぞら」カラーは
似てる。
732 ：名無し野電車区：2010/10/20(水) 12:05:07 ID:c4OrQqg/O
5143が幕を抜かれて留置。5314ともども廃車か
733 ：名無し野電車区：2010/10/20(水) 14:40:28 ID:hSj+tPX40
>>723みたいなことをされると、
青木⇔春日野道で通勤している俺が使えなくなる・・・
青木⇔春日野道で通勤している俺が使えなくなる・・・
734 ：名無し野電車区：2010/10/20(水) 15:17:32 ID:IRwR3P+9I
春日野道～石屋川は普通が停まるだけで有難いと思うべし。
山陽普通を阪神線内を急行として青木まで走らせたらええのに
736 ：名無し野電車区：2010/10/20(水) 18:39:38 ID:WaZHBtes0
昼間より本数が多いもしくは同じ本線の駅（朝ラッシュ梅田方面だいたい7:30～8:30にかけての時間帯）
福島、千船、鳴尾、甲子園、今津、香櫨園、打出、芦屋、深江、青木、元町
上記の駅のみで後は昼間より本数が少ない
その中には西宮、御影等の主要駅も入っている。
尼崎に関してはなんばと梅田に分かれるようになったから、と言えなくもないが
昼間に関しても条件は同じなので、昼間より少ないのは理由にはならないし。
これはどう考えてもめちゃくちゃだよ。
一つ前のダイヤでは14分間隔だったが、昼間より本数の少ない駅は
乗降客の少ない駅が中心だったので、まだましだった。
福島、千船、鳴尾、甲子園、今津、香櫨園、打出、芦屋、深江、青木、元町
上記の駅のみで後は昼間より本数が少ない
その中には西宮、御影等の主要駅も入っている。
尼崎に関してはなんばと梅田に分かれるようになったから、と言えなくもないが
昼間に関しても条件は同じなので、昼間より少ないのは理由にはならないし。
これはどう考えてもめちゃくちゃだよ。
一つ前のダイヤでは14分間隔だったが、昼間より本数の少ない駅は
乗降客の少ない駅が中心だったので、まだましだった。
昼と夜の本数の差よりも前のダイヤの同じ時間帯と比べて乗車機会が増減したかどうかで考えるべきじゃね？
これだけのラッシュ時のダイヤに対する悲痛な叫びは
電鉄本社に全く届いてないんだろうなぁ
近鉄が毎年改正するからチャンスは何回もあるのに、阪神は今年一切いじらなかったわけだし
電鉄本社に全く届いてないんだろうなぁ
近鉄が毎年改正するからチャンスは何回もあるのに、阪神は今年一切いじらなかったわけだし
夕ラッシュ時の快急のないスジの西宮急行を、香櫨園or打出or深江＋青木停車の青木行きとして
これを新たに夕ラッシュ時とする
この新夕ラッシュ時ダイヤを朝ラッシュ時にも適用して
昼間は西宮急行は廃止
夜間ダイヤは20時まで延長
21時台は昼間の西宮急行廃止のダイヤと同じ
以上の基本、終日10分サイクルが一番分かりやすくて良いと思うぞ
区特は直通便としては非常に有用かもしれんが
青木、深江あたりからの所要時間で見れば普通→西宮で特急乗り換えにしても殆ど変わらない
（ジェットカーに対して区特の青木～香櫨園間は時間が掛かるのと、甲子園以東も遅すぎる）
これを新たに夕ラッシュ時とする
この新夕ラッシュ時ダイヤを朝ラッシュ時にも適用して
昼間は西宮急行は廃止
夜間ダイヤは20時まで延長
21時台は昼間の西宮急行廃止のダイヤと同じ
以上の基本、終日10分サイクルが一番分かりやすくて良いと思うぞ
区特は直通便としては非常に有用かもしれんが
青木、深江あたりからの所要時間で見れば普通→西宮で特急乗り換えにしても殆ど変わらない
（ジェットカーに対して区特の青木～香櫨園間は時間が掛かるのと、甲子園以東も遅すぎる）
740 ：名無し野電車区：2010/10/20(水) 20:57:26 ID:WaZHBtes0
742 ：名無し野電車区：2010/10/20(水) 21:17:50 ID:WaZHBtes0
つまり今のダイヤがマシだと阪神が考えてるんだろうな。
なぜ増発しないのか、出来ないのか、阪神だけ。
昔から同傾向だからなんば線は関係なさそう。
なぜ増発しないのか、出来ないのか、阪神だけ。
昔から同傾向だからなんば線は関係なさそう。
744 ：名無し野電車区：2010/10/20(水) 21:41:03 ID:VcZ1LFmtO
常識的に考えて、朝ラッシュが一番利用者が多いから本数も多いというもの
阪神以外で、こんな常識破りなところみたことない
阪神以外で、こんな常識破りなところみたことない
745 ：名無し野電車区：2010/10/20(水) 23:34:31 ID:oUNgG5vz0
阪神、定期客なめすぎ。
朝の本数の少ない駅が本数の多い駅よりも数が多いとは。
昼間に空席が目立つ電車を走らせ、朝に他社に比べてましとは言え、混んだ電車を走らせている。
不経済すぎるよ。
まだ朝と昼間の本数が同じなら分かるよ。
通勤・通学客は怒るよ。
これならどうせ座れないのなら、とJRに移るのは当然の結果。
もし経営が厳しいのなら、朝同様に昼間も本数を減らせよと思う。
朝の本数の少ない駅が本数の多い駅よりも数が多いとは。
昼間に空席が目立つ電車を走らせ、朝に他社に比べてましとは言え、混んだ電車を走らせている。
不経済すぎるよ。
まだ朝と昼間の本数が同じなら分かるよ。
通勤・通学客は怒るよ。
これならどうせ座れないのなら、とJRに移るのは当然の結果。
もし経営が厳しいのなら、朝同様に昼間も本数を減らせよと思う。
746 ：名無し野電車区：2010/10/20(水) 23:48:42 ID:oUNgG5vz0
朝のラッシュの本数を削減しても、せいぜい１～２時間ぐらいの間。
昼間のが時間帯が長いから、こちらの本数を削減した方がコスト削減効果は大きい。
朝のラッシュの本数確保に対しての車両数はまだ余裕があると思う。
従業員に関してはなんば線が開業したから、その分従業員数が必要になったのは分かるが、
例えば、阪神は近鉄などに比べて距離が短いため、１従業員（車掌含めると２従業員）に対して、
運転時間が短いと思う。
そこで朝のラッシュの時間帯に限って通常の時間帯より長く運転および車掌業務を担ってもらう
ことにより、本数を増やしても従業員確保ができるようになると思う。
沿線住民にダイヤを見て、「阪神＝本数が少ない」とイメージを持たれるのも企業価値にとってマイナスである。
朝ラッシュというのは定期に阪神を利用する客が多い時間帯、昼間は不定期に阪神を利用する客が多い時間帯。
固定客というのをある程度きっちり確保するというのも経営的に大事な要素。
経営戦略的にもどうなのかと思う。
昼間のが時間帯が長いから、こちらの本数を削減した方がコスト削減効果は大きい。
朝のラッシュの本数確保に対しての車両数はまだ余裕があると思う。
従業員に関してはなんば線が開業したから、その分従業員数が必要になったのは分かるが、
例えば、阪神は近鉄などに比べて距離が短いため、１従業員（車掌含めると２従業員）に対して、
運転時間が短いと思う。
そこで朝のラッシュの時間帯に限って通常の時間帯より長く運転および車掌業務を担ってもらう
ことにより、本数を増やしても従業員確保ができるようになると思う。
沿線住民にダイヤを見て、「阪神＝本数が少ない」とイメージを持たれるのも企業価値にとってマイナスである。
朝ラッシュというのは定期に阪神を利用する客が多い時間帯、昼間は不定期に阪神を利用する客が多い時間帯。
固定客というのをある程度きっちり確保するというのも経営的に大事な要素。
経営戦略的にもどうなのかと思う。
747 ：名無し野電車区：2010/10/21(木) 00:05:12 ID:Alns5+gR0
区間特急停車駅の打出駅は今回のダイヤによって便利になり、実際乗降客も増えている。
やはり、利用者はダイヤに敏感である。
すべての駅が便利になるダイヤは不可能だが、現状のような昼間より朝の本数が少ない駅
のが多いという状況は絶対に改善すべきである。
やはり、利用者はダイヤに敏感である。
すべての駅が便利になるダイヤは不可能だが、現状のような昼間より朝の本数が少ない駅
のが多いという状況は絶対に改善すべきである。
今のダイヤは決して減便を主たる目的してることに気付かないヤツが多すぎる
結果的に減便になってはいるが
今のインフラをもってして、梅田方面の輸送をある程度維持しつつ、難波への新規需要を考えれば
（開業前の不明確だった予測も考慮すると）充分に洗練されたダイヤである
本数増やせっていうのは
「難波方面への直通優等は捨てろ」とか
「全ての優等列車の速達性を捨てろ」とか言ってるのにほぼ等しい
そうなったら本数増えても、今度は時間掛かりすぎとか
JRとの所要時間開きすぎて、仮に難波に行くにしてもJR利用されるぞ
とか言い出すんだろうな
結果的に減便になってはいるが
今のインフラをもってして、梅田方面の輸送をある程度維持しつつ、難波への新規需要を考えれば
（開業前の不明確だった予測も考慮すると）充分に洗練されたダイヤである
本数増やせっていうのは
「難波方面への直通優等は捨てろ」とか
「全ての優等列車の速達性を捨てろ」とか言ってるのにほぼ等しい
そうなったら本数増えても、今度は時間掛かりすぎとか
JRとの所要時間開きすぎて、仮に難波に行くにしてもJR利用されるぞ
とか言い出すんだろうな
750 ：名無し野電車区：2010/10/21(木) 00:20:17 ID:Alns5+gR0
>>748
御影―西宮間なんかは以前の準急と区間特急を統合したのが現状の区間特急みたいなもんだろ。
後、三宮―御影間では急行・区間特急・直通特急を快速急行・直通特急に統合効率化しただろ。
これで減便を主たる目的としていないと言えるか？
これなら前のダイヤベースでなんば線開業ダイヤを組んだ方がましだ。
まだ前のダイヤは乗降客の少ない小駅は本数は少なかったが、その他の多くの駅は一応本数は
確保されていた。
今回は主要駅に至るまで減便されていて、区間特急停車駅などほんの一部の駅の利用者しか
便利になっていない。
このようなダイヤは断固異議を唱える。
御影―西宮間なんかは以前の準急と区間特急を統合したのが現状の区間特急みたいなもんだろ。
後、三宮―御影間では急行・区間特急・直通特急を快速急行・直通特急に統合効率化しただろ。
これで減便を主たる目的としていないと言えるか？
これなら前のダイヤベースでなんば線開業ダイヤを組んだ方がましだ。
まだ前のダイヤは乗降客の少ない小駅は本数は少なかったが、その他の多くの駅は一応本数は
確保されていた。
今回は主要駅に至るまで減便されていて、区間特急停車駅などほんの一部の駅の利用者しか
便利になっていない。
このようなダイヤは断固異議を唱える。
751 ：名無し野電車区：2010/10/21(木) 00:32:09 ID:StVT46gs0
そんなん言うたかてしゃーないやん。
752 ：名無し野電車区：2010/10/21(木) 00:40:52 ID:Alns5+gR0
>>748
洗練されたダイヤって…
阪神内部関係者ですか？
今回のダイヤはオタや鉄道会社の人間からすれば、確かに効率的に機能的に
列車が走るようなダイヤになっていて、そういう面からは評価できる点は
あるかもしれない。
しかし、一般客からすれば、そんな事情は関係ないし、朝ラッシュ１２分毎？なにそれ本数少な。
でJRは段違いの本数→JR利用の構図になってしまう。
別にJRほど本数出せとも誰も言ってないとも思うし、インフラ的にも不可能
なのは分かっている。
昼間と同様かそれ以上の本数、ごくごく世間一般常識的に当たり前のことを
言っている。
昼間より本数が少ないということは利用者にとっても、利用を躊躇してしまう
大きな要因になってしまう。
昼間と同じ本数でも微妙なところ。
利用客の少ない駅では納得はしてもらえるかもしれないが、主要駅になると
判断は厳しくなると思う。
洗練されたダイヤって…
阪神内部関係者ですか？
今回のダイヤはオタや鉄道会社の人間からすれば、確かに効率的に機能的に
列車が走るようなダイヤになっていて、そういう面からは評価できる点は
あるかもしれない。
しかし、一般客からすれば、そんな事情は関係ないし、朝ラッシュ１２分毎？なにそれ本数少な。
でJRは段違いの本数→JR利用の構図になってしまう。
別にJRほど本数出せとも誰も言ってないとも思うし、インフラ的にも不可能
なのは分かっている。
昼間と同様かそれ以上の本数、ごくごく世間一般常識的に当たり前のことを
言っている。
昼間より本数が少ないということは利用者にとっても、利用を躊躇してしまう
大きな要因になってしまう。
昼間と同じ本数でも微妙なところ。
利用客の少ない駅では納得はしてもらえるかもしれないが、主要駅になると
判断は厳しくなると思う。
753 ：名無し野電車区：2010/10/21(木) 01:06:44 ID:Alns5+gR0
南海は阪神とは逆に昼間の本数を減らしている。
少子高齢化が進んで、絶対将来的に昼間のダイヤ減便にも手を付けなければ
ならない日がやってくるのは目に見えている。
それを早めに手を打つか、あるいはぎりぎりまで持ちこたえるかどっちにするんだろう？
例えば、昼間１２分毎に減便するけど、その代り近鉄直通の快速急行を
２０分毎から１２分毎にして、便利にしますといった「飴と鞭」の方法を
とって、独占路線であるなんば線を強化していくということを早めに
行えば、減少の被害は最小限に食い止められるかもしれない。
少子高齢化が進んで、絶対将来的に昼間のダイヤ減便にも手を付けなければ
ならない日がやってくるのは目に見えている。
それを早めに手を打つか、あるいはぎりぎりまで持ちこたえるかどっちにするんだろう？
例えば、昼間１２分毎に減便するけど、その代り近鉄直通の快速急行を
２０分毎から１２分毎にして、便利にしますといった「飴と鞭」の方法を
とって、独占路線であるなんば線を強化していくということを早めに
行えば、減少の被害は最小限に食い止められるかもしれない。
>>750
じゃあ貴方が考えるダイヤを一度組んでみると良いよ
これまでのを総括すると
昼間の１時間に６本を基準として
全ての駅で１時間に６本以上、対梅田への有効列車のあるダイヤを
絶対に>>748の言うところに行きつくから
いうのは易し
Windiaにまでまとめてうｐしろとか、そこまで要求しないから
主要駅の発着時刻、待避パターンとか書いてくれたらこっちもある程度分かる
ラッシュ時では
10分サイクル（直特、区特、快急、普通）の最低限乗車チャンス確保パターン
12分サイクル（現行種別で、列車順を入れ替え）の所要時間重視パターン
15分サイクル（直特、旧区特的種別、快急、区急、準急、普通）の準急停車駅における8本/hパターン
15分サイクル（直特、快急、現行区特、神戸市内用の区特的種別、区急、普通）の直通列車パターン
等々、これまでにおそらくざっと100以上のパターンを考えてきたが
いずれも乗車チャンスと速達性を両立できるものは存在しない
それだけ意見を堂々と突きつけることが出来るんだから
一つぐらいまともなダイヤを組めるでしょうから、期待してますよ
じゃあ貴方が考えるダイヤを一度組んでみると良いよ
これまでのを総括すると
昼間の１時間に６本を基準として
全ての駅で１時間に６本以上、対梅田への有効列車のあるダイヤを
絶対に>>748の言うところに行きつくから
いうのは易し
Windiaにまでまとめてうｐしろとか、そこまで要求しないから
主要駅の発着時刻、待避パターンとか書いてくれたらこっちもある程度分かる
ラッシュ時では
10分サイクル（直特、区特、快急、普通）の最低限乗車チャンス確保パターン
12分サイクル（現行種別で、列車順を入れ替え）の所要時間重視パターン
15分サイクル（直特、旧区特的種別、快急、区急、準急、普通）の準急停車駅における8本/hパターン
15分サイクル（直特、快急、現行区特、神戸市内用の区特的種別、区急、普通）の直通列車パターン
等々、これまでにおそらくざっと100以上のパターンを考えてきたが
いずれも乗車チャンスと速達性を両立できるものは存在しない
それだけ意見を堂々と突きつけることが出来るんだから
一つぐらいまともなダイヤを組めるでしょうから、期待してますよ
755 ：名無し野電車区：2010/10/21(木) 01:19:31 ID:Alns5+gR0
>>754
別に阪神にラッシュ時に速達性は誰も期待してないんじゃない？
今でも十分遅いと思うし。
朝ラッシュは山陽普通に大石からどいてもらって（石屋川・御影等を活用）、
現状ある退避線をフル活用すれば、なんとか今の速度を維持しつつ、
ダイヤは組めると思う。
とりあえず、詳しいダイヤはまたの機会に。
今日は遅いから寝ます。
別に阪神にラッシュ時に速達性は誰も期待してないんじゃない？
今でも十分遅いと思うし。
朝ラッシュは山陽普通に大石からどいてもらって（石屋川・御影等を活用）、
現状ある退避線をフル活用すれば、なんとか今の速度を維持しつつ、
ダイヤは組めると思う。
とりあえず、詳しいダイヤはまたの機会に。
今日は遅いから寝ます。
>>755
＞朝ラッシュは山陽普通に大石からどいてもらって（石屋川・御影等を活用）
これこそ無理だろ
今より乗車チャンスを増やす＝基本的に列車密度を高めると言っているのに
山陽の走行距離を増やすなんて
まあ寝るんならまたじっくりやってもらえば良いが
例えば、単に１5分サイクルに普通２本を走らせて、全ての待避線で待避すれば、スジを引くことは容易だが
俺が今パッと作ったダイヤだと
直特、特急、快急、普通×２の15分サイクルとすれば（これ以上優等を増やすと特急が遅くなりすぎる）
直特と特急の阪神間所要時間は40分になる
普通は御影、西宮、CP前、千船で待避して阪神間75分で走破となるが
この場合ジェットカーが圧倒的に足りなくなる
ジェットカー不足分を現行区特のような赤胴車によって代行させようものなら
ますます優等は遅くなるし
よほどジェットカーによる普通と赤胴車による普通（西灘や住吉は通過させるにしても）の関係をうまく取らないと
15分サイクルでも11分、４分間隔とかになってそのうちどこかにしわ寄せが来る
＞朝ラッシュは山陽普通に大石からどいてもらって（石屋川・御影等を活用）
これこそ無理だろ
今より乗車チャンスを増やす＝基本的に列車密度を高めると言っているのに
山陽の走行距離を増やすなんて
まあ寝るんならまたじっくりやってもらえば良いが
例えば、単に１5分サイクルに普通２本を走らせて、全ての待避線で待避すれば、スジを引くことは容易だが
俺が今パッと作ったダイヤだと
直特、特急、快急、普通×２の15分サイクルとすれば（これ以上優等を増やすと特急が遅くなりすぎる）
直特と特急の阪神間所要時間は40分になる
普通は御影、西宮、CP前、千船で待避して阪神間75分で走破となるが
この場合ジェットカーが圧倒的に足りなくなる
ジェットカー不足分を現行区特のような赤胴車によって代行させようものなら
ますます優等は遅くなるし
よほどジェットカーによる普通と赤胴車による普通（西灘や住吉は通過させるにしても）の関係をうまく取らないと
15分サイクルでも11分、４分間隔とかになってそのうちどこかにしわ寄せが来る
どこもかしこもダイヤ議論かよ……
せめて12月くらいからにしろよ
せめて12月くらいからにしろよ
何だかんだ言っても10分毎と15分毎では輸送能力が全然違うもんなぁ。
特に各停の編成が短く、優等種別に詰め込みたい場合は。
朝ラッシュは15分毎でも良いから、準急を復活させて欲しいなぁ。
特に各停の編成が短く、優等種別に詰め込みたい場合は。
朝ラッシュは15分毎でも良いから、準急を復活させて欲しいなぁ。
759 ：名無し野電車区：2010/10/21(木) 03:50:43 ID:StVT46gsI
梅田や三宮に先着しない準急は意味がない。結局15分に1本やろ？
もはや『混雑率』とは呼べない乗車率100～110%程度で
> 朝ラッシュが一番利用者が多い
という扱いにはならない。よって阪神ヲタが不平漏らすほど
> 朝の本数が少ない
という扱いもする必要はない。
今のダイヤで供給妥当なんだよ。実需要に照らせばおまえらの言ってる事は最早
「伊予鉄朝上りを本数倍に」「福島交通飯坂線の朝夕増便」レベル。
> 朝ラッシュが一番利用者が多い
という扱いにはならない。よって阪神ヲタが不平漏らすほど
> 朝の本数が少ない
という扱いもする必要はない。
今のダイヤで供給妥当なんだよ。実需要に照らせばおまえらの言ってる事は最早
「伊予鉄朝上りを本数倍に」「福島交通飯坂線の朝夕増便」レベル。
761 ：名無し野電車区：2010/10/21(木) 14:45:39 ID:btNHGP2HO
鉄道の日記念カードなのか？
てっぴーが載った昭和４年頃の甲子園のラクヤンカード売ってた
てっぴーが載った昭和４年頃の甲子園のラクヤンカード売ってた
762 ：名無し野電車区：2010/10/21(木) 17:34:03 ID:gFiVaali0
5550系は今時鋼製車体って・・・。
アルミ車体でも良かったのでは？
アルナ車両はアルミ車体を製造可能なはず。
アルミ車体でも良かったのでは？
アルナ車両はアルミ車体を製造可能なはず。
>>762
５５５０系は単に５５００系の増備だから同じものを作っただけ
ただ制御器が違うので形式が変わっただけ
アルミに１編成だけするメリットがない
むしろ１０００系とボディも共通にしたほうがメリットある
まぁそうなればジェットカーは終焉だか
５５５０系は単に５５００系の増備だから同じものを作っただけ
ただ制御器が違うので形式が変わっただけ
アルミに１編成だけするメリットがない
むしろ１０００系とボディも共通にしたほうがメリットある
まぁそうなればジェットカーは終焉だか
765 ：名無し野電車区：2010/10/21(木) 18:55:39 ID:kLxt/Jdj0
>>760
そうそう。
他の会社ならラッシュ時の減便が検討されるレベル。
京阪や近鉄みたいに保有車両数削減による減便や減車を心配したほうがマジでいいんじゃないの？
ラッシュの最混雑区間が110%程度な大手私鉄など他に存在しない。
下手したら日中の混雑率がこれと同等とかありそうだｗ
そうそう。
他の会社ならラッシュ時の減便が検討されるレベル。
京阪や近鉄みたいに保有車両数削減による減便や減車を心配したほうがマジでいいんじゃないの？
ラッシュの最混雑区間が110%程度な大手私鉄など他に存在しない。
下手したら日中の混雑率がこれと同等とかありそうだｗ
>>765
既に何回も前の改正から、ラッシュ時は減便基調じゃん。
朝ラッシュは、たいてい乗る時間が決まってるから、混雑がひど過ぎるということでもないかぎり、このぐらいでもあまり困る人はいないだろ。
朝ラッシュの増便は、フリークエントシーというよりは輸送力増強がメインなんだから。
夕方ラッシュ時の減便の方が、辛いな。
既に何回も前の改正から、ラッシュ時は減便基調じゃん。
朝ラッシュは、たいてい乗る時間が決まってるから、混雑がひど過ぎるということでもないかぎり、このぐらいでもあまり困る人はいないだろ。
朝ラッシュの増便は、フリークエントシーというよりは輸送力増強がメインなんだから。
夕方ラッシュ時の減便の方が、辛いな。
767 ：名無し野電車区：2010/10/21(木) 20:24:07 ID:uDRBEWP80
俺も阪神ﾕｰｻﾞｰ１本ですが、阪急の神戸線下りみたいにしたら、ええんとちゃうん？
ｼﾝﾌﾟﾙでわかり易い。昼間特急６普通６、ﾗｯｼｭ時特急６通急６普通６当たり前のﾀﾞｲﾔと思う。
阪神もﾗｯｼｭ時は急行を三宮まで走らせたらよろしいがな。ﾗｯｼｭ時は快急は尼崎止でもええやん。
阪急でいえば、通急だけ西北止にしたら、西北以西の客から苦情が出るのは、当然やと思う。
ｼﾝﾌﾟﾙでわかり易い。昼間特急６普通６、ﾗｯｼｭ時特急６通急６普通６当たり前のﾀﾞｲﾔと思う。
阪神もﾗｯｼｭ時は急行を三宮まで走らせたらよろしいがな。ﾗｯｼｭ時は快急は尼崎止でもええやん。
阪急でいえば、通急だけ西北止にしたら、西北以西の客から苦情が出るのは、当然やと思う。
768 ：名無し野電車区：2010/10/21(木) 20:32:51 ID:kLxt/Jdj0
>>768
他社と比べる理由がわからん。
他社と比べる理由がわからん。
保有台数が減るとしたら山陽だろうよ
そのうち全部阪神のリースになるかも
そのうち全部阪神のリースになるかも
771 ：名無し野電車区：2010/10/21(木) 21:26:35 ID:9abjEZ/GO
>>767
その変わりに野田、武庫川、今津を停車駅に追加
その変わりに野田、武庫川、今津を停車駅に追加
772 ：名無し野電車区：2010/10/22(金) 00:23:29 ID:U7apaXKsO
昔は、13分半サイクルで梅田には、特急、区間特急、急行、区間急行、準急、普通が来てたんだなあ。よくさばいてたなあ。
全部を普通にしたら２分間隔にできない？
普通で阪神間を乗り通すと約60分かかるけど
待避を全くしないなら50分ぐらいか
ラッシュ時の混雑がよほど激しいなら朝は全部普通って手もあるけど
待避を全くしないなら50分ぐらいか
ラッシュ時の混雑がよほど激しいなら朝は全部普通って手もあるけど
775 ：名無し野電車区：2010/10/22(金) 08:24:56 ID:U7apaXKsO
今の朝ラッシュのサイクルに普通をもう１本入れれば、いいのだが。
元町の折り返しを使えば出来そうな気がしないでもないが。
元町の折り返しを使えば出来そうな気がしないでもないが。
朝のピーク乗車率低下、６連への増解結日常化、現急行等小運転増加、、、という最近のトレンドを踏まえれば
今後は普通専用車淘汰・普通は本線基本編成(現赤胴6R)以外全用途向4Rで運行
の方向が良でしょう。
理想は運転台のスイッチ一つ、そうでなくても車庫で制御器のジャンパを弄れば“ジェットカー”不可能な話ではないと思うが。
今後は普通専用車淘汰・普通は本線基本編成(現赤胴6R)以外全用途向4Rで運行
の方向が良でしょう。
理想は運転台のスイッチ一つ、そうでなくても車庫で制御器のジャンパを弄れば“ジェットカー”不可能な話ではないと思うが。
今のラッシュの混雑率なら日中と同じ時間18本で十分なんじゃ・・・
778 ：名無し野電車区：2010/10/22(金) 14:36:07 ID://61kScQO
ラッシュ時15本、昼間時10本で十分
779 ：名無し野電車区：2010/10/22(金) 17:40:24 ID:F2iufF98O
そういや近鉄車って三宮のドアカットやってましたっけ？
２番線側だけでしたっけ？
２番線側だけでしたっけ？
もうね人口は減り続けているんだから
局所的増便はあっても、現状便数維持で
ありがたく利用させていただかないと名
局所的増便はあっても、現状便数維持で
ありがたく利用させていただかないと名
781 ：神戸電車区 ◆IS01/vZkSA ：2010/10/22(金) 21:52:58 ID:MuaQwUr80
>>779
3番線の南側がドアカットです。大阪側1両です。
3番線の南側がドアカットです。大阪側1両です。
782 ：名無し野電車区：2010/10/22(金) 22:22:46 ID:F2iufF98O
783 ：名無し野電車区：2010/10/22(金) 23:24:46 ID:tJrdlyBl0
俺は素人なんで、わからんのです。昼間に須磨浦公園行特急って、走らす必要あるの？
なんば線も開通したので、なんか、考えたらええのと、ちゃうん？玄人の方、教えてよ
何のために走らすの、あの特急？
なんば線も開通したので、なんか、考えたらええのと、ちゃうん？玄人の方、教えてよ
何のために走らすの、あの特急？
784 ：名無し野電車区：2010/10/22(金) 23:37:18 ID:TCuiY3Ia0
>>783
山陽普通が一部須磨止まりになったので、それの代替と今回のダイヤから
なっている。
後、須磨浦公園行特急は以前は終着まで阪神の乗務員が乗車していたが、
今回から高速神戸で交代している。
双方にとって、効率化できてメリットが生まれている。
山陽普通が一部須磨止まりになったので、それの代替と今回のダイヤから
なっている。
後、須磨浦公園行特急は以前は終着まで阪神の乗務員が乗車していたが、
今回から高速神戸で交代している。
双方にとって、効率化できてメリットが生まれている。
>>784
今は神戸高速線内の鉄道事業免許を整理しちゃったんで
新開地～西代間は「事業主体は阪神だが、列車乗務業務は山陽に全面委託」とも解釈できるね
この区間は阪神の乗務員は乗らないし（高速神戸～新開地間は新開地止めの列車があるんで）
今は神戸高速線内の鉄道事業免許を整理しちゃったんで
新開地～西代間は「事業主体は阪神だが、列車乗務業務は山陽に全面委託」とも解釈できるね
この区間は阪神の乗務員は乗らないし（高速神戸～新開地間は新開地止めの列車があるんで）
786 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 00:57:03 ID:bgTrr7Ud0
阪神さんはアーバンネットワークの客を奪っているのだから
これ以上いじめないでくれよ。
西宮市内の阪神・阪急の駅はどこも好調なのに
アーバンネットワークの駅は激減なんだぞ！
これ以上アーバンネットワークの客を減らさないでくれよ。
>>503
JRは甲子園口も激減だ。
阪急夙川も好調だから、さくら夙川も大して増えてないだろう。
阪急夙川周辺だけ人口激増して少子高齢化が停止しているというなら
話は別だが。
これ以上いじめないでくれよ。
西宮市内の阪神・阪急の駅はどこも好調なのに
アーバンネットワークの駅は激減なんだぞ！
これ以上アーバンネットワークの客を減らさないでくれよ。
>>503
JRは甲子園口も激減だ。
阪急夙川も好調だから、さくら夙川も大して増えてないだろう。
阪急夙川周辺だけ人口激増して少子高齢化が停止しているというなら
話は別だが。
787 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 02:04:18 ID:bgTrr7Ud0
>>497-498
アーバンネットワークの自爆が原因だろ。
最近では私鉄好調、アーバンネットワークの乗客激減と
明白になっている。
http://www.nishi.or.jp/homepage/siryo/toukei/dayori22y8m.html
>>680 >>682
お前は南海の新ダイヤが乗客に好評で
JRの客を奪ってるのも知らないのか？
泉佐野市ではJR沿線に開発余地があり南海沿線は衰退地域なのに
南海がJRのシェアを奪っている。
和歌山市も新ダイヤ移行後下げ止まった。
全線の乗客数でも去年は南海は空港線の激減がありながら
他が踏ん張ったが、アーバンネットワークは大激減だった。
JR和歌山駅の乗客数のデータは見つかってないが
人口増加地区の西宮市内や平城山駅でさえ
乗客激減をやらかすアーバンネットワークだ。
推して知るべしだろう。
アーバンネットワークの客が私鉄に流れているのは
奈良・西宮だけじゃないんだぞ！
アーバンネットワークの自爆が原因だろ。
最近では私鉄好調、アーバンネットワークの乗客激減と
明白になっている。
http://www.nishi.or.jp/homepage/siryo/toukei/dayori22y8m.html
>>680 >>682
お前は南海の新ダイヤが乗客に好評で
JRの客を奪ってるのも知らないのか？
泉佐野市ではJR沿線に開発余地があり南海沿線は衰退地域なのに
南海がJRのシェアを奪っている。
和歌山市も新ダイヤ移行後下げ止まった。
全線の乗客数でも去年は南海は空港線の激減がありながら
他が踏ん張ったが、アーバンネットワークは大激減だった。
JR和歌山駅の乗客数のデータは見つかってないが
人口増加地区の西宮市内や平城山駅でさえ
乗客激減をやらかすアーバンネットワークだ。
推して知るべしだろう。
アーバンネットワークの客が私鉄に流れているのは
奈良・西宮だけじゃないんだぞ！
>>776
2012年度
新造:1521(cM')-1622(T)+1522(M')-1621(Tc) ※"普通車モード"搭載
入場:1504(cM')-1604(Tc) 1505(cM')-1605(Tc) ※"普通車モード"対応,4連化
2013年度
新造:1623(T) 1625(T) 1524(M') 1526(M') ※"普通車モード"搭載
改造:1504→1523(cM')-1623(T)+1524(M')-1604→1624(Tc) 1504→1525(cM')-1625(T)+1526(M')-1604→1626(Tc)
廃車:5314(cM)-5313(Mc')+5144(cM)-5143(Mc') 5004(cM)-5003(Mc')+5002(cM)-5001(Mc')
2014年度
入場改造:1501(cM')-1601(Tc) 1502(cM')-1602(Tc) ※ワンマン運転対応
廃車:7864(cM')-7964(Tc) (cM')7866F-7966(Tc)
2012年度
新造:1521(cM')-1622(T)+1522(M')-1621(Tc) ※"普通車モード"搭載
入場:1504(cM')-1604(Tc) 1505(cM')-1605(Tc) ※"普通車モード"対応,4連化
2013年度
新造:1623(T) 1625(T) 1524(M') 1526(M') ※"普通車モード"搭載
改造:1504→1523(cM')-1623(T)+1524(M')-1604→1624(Tc) 1504→1525(cM')-1625(T)+1526(M')-1604→1626(Tc)
廃車:5314(cM)-5313(Mc')+5144(cM)-5143(Mc') 5004(cM)-5003(Mc')+5002(cM)-5001(Mc')
2014年度
入場改造:1501(cM')-1601(Tc) 1502(cM')-1602(Tc) ※ワンマン運転対応
廃車:7864(cM')-7964(Tc) (cM')7866F-7966(Tc)
791 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 09:14:12 ID:g2vWzSqeO
>790
はいはい
はいはい
まあ、それなりに面白いな。
793 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 09:47:56 ID:u81IhyVR0
5555は登場しないのか？
794 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 10:00:14 ID:zyDo+xWYO
>783
昼間特急本数
阪神 ６/h、山陽 ４/h
なので、差額の２本を須磨浦公園止まりにして本数調整する事で、三宮～須磨浦公園間のどの駅も阪神線内同様の最低６/hを確保して、JRに対抗ということだろう。
また、山陽線内では、特急と普通が各４/ｈだから、阪神線特急６本を全て直通にすると、普通も６本にする必要があり、本数過多になるからだろう。
昼間特急本数
阪神 ６/h、山陽 ４/h
なので、差額の２本を須磨浦公園止まりにして本数調整する事で、三宮～須磨浦公園間のどの駅も阪神線内同様の最低６/hを確保して、JRに対抗ということだろう。
また、山陽線内では、特急と普通が各４/ｈだから、阪神線特急６本を全て直通にすると、普通も６本にする必要があり、本数過多になるからだろう。
>>793
それ以前に今年度分の1000系はちゃんと来るのか？
それ以前に今年度分の1000系はちゃんと来るのか？
なんば線用の緊急増備も一段落したんだし、もうちょっと内装を作りこんだのにしてほしいな。
797 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 12:43:43 ID:rtBwYaNB0
>>787
南海の現ダイヤは鉄ヲタには不評だけど、利用者には案外評判いいみたいだよ。実際、ＪＲから客を奪い返す効果もあったみたいだし（2chがソースだけど）
わかりやすいパターンダイヤで、和歌山まで特急が毎時2本になったのもよかった。
これで、みさき公園行き区急を和歌山市まで延長し、普通をみさき公園行きにして、特急は全て指定席付きにすれば、完璧といっていいかも。
本数が減っても速くなれば利用者は喜ぶんじゃない？
普通の毎時4本は少ないけど、南海本線の普通のみの停車駅は並行路線もあり、工業地帯で利用が多くない。
山陽電鉄も阪神にあわせて20分サイクルダイヤにした方がいいと思う。
阪神特急のうち毎時3本を姫路行きにして、新開地から先は垂水・明石・東二見・高砂・大塩・飾磨のみの停車で速達化。
残り3本は明石行き特急（新開地・高速長田・板宿・月見山・須磨・垂水・舞子公園・明石）
普通は全線20分間隔で、ラッシュ時は飾磨線の姫路乗り入れ復活。
神姫間の本数は減るけど、速い特急に統一され、便利になる。
全体として本数は減るけど、今より便利だと思う。
ＪＲ・近鉄・南海・京阪が減量ダイヤに舵を切ったけど、これはどこの会社も今後は避けられないこと。
本数は減らして利便性を維持できるかが腕の見せ所に鳴る。
その点、南海本線のダイヤはお手本になると思う。
南海の現ダイヤは鉄ヲタには不評だけど、利用者には案外評判いいみたいだよ。実際、ＪＲから客を奪い返す効果もあったみたいだし（2chがソースだけど）
わかりやすいパターンダイヤで、和歌山まで特急が毎時2本になったのもよかった。
これで、みさき公園行き区急を和歌山市まで延長し、普通をみさき公園行きにして、特急は全て指定席付きにすれば、完璧といっていいかも。
本数が減っても速くなれば利用者は喜ぶんじゃない？
普通の毎時4本は少ないけど、南海本線の普通のみの停車駅は並行路線もあり、工業地帯で利用が多くない。
山陽電鉄も阪神にあわせて20分サイクルダイヤにした方がいいと思う。
阪神特急のうち毎時3本を姫路行きにして、新開地から先は垂水・明石・東二見・高砂・大塩・飾磨のみの停車で速達化。
残り3本は明石行き特急（新開地・高速長田・板宿・月見山・須磨・垂水・舞子公園・明石）
普通は全線20分間隔で、ラッシュ時は飾磨線の姫路乗り入れ復活。
神姫間の本数は減るけど、速い特急に統一され、便利になる。
全体として本数は減るけど、今より便利だと思う。
ＪＲ・近鉄・南海・京阪が減量ダイヤに舵を切ったけど、これはどこの会社も今後は避けられないこと。
本数は減らして利便性を維持できるかが腕の見せ所に鳴る。
その点、南海本線のダイヤはお手本になると思う。
798 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 12:45:51 ID:rtBwYaNB0
>>797は大開・西代・東須磨・須磨寺の本数が少なすぎなので明石行きは須磨まで各駅停車に訂正。
800 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 12:58:03 ID:rtBwYaNB0
802 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 13:18:34 ID:rtBwYaNB0
>>801
でも南海は減量した新ダイヤで乗客減少に歯止めをかけたんだから、利用者には好評ということでいいんじゃないの？
でも南海は減量した新ダイヤで乗客減少に歯止めをかけたんだから、利用者には好評ということでいいんじゃないの？
>>802
ダイヤ改定が即効性をもって乗客数に寄与すると思ってるのか？
便利であると多くの人に周知されるまで2ー3年。周知した人々が実際に手段として用いるまでに1ー2年。
その間に起こる社会的変異の方が遥かに乗客数に及ぼす影響は大きい。
ダイヤ改定が即効性をもって乗客数に寄与すると思ってるのか？
便利であると多くの人に周知されるまで2ー3年。周知した人々が実際に手段として用いるまでに1ー2年。
その間に起こる社会的変異の方が遥かに乗客数に及ぼす影響は大きい。
ダイヤが糞でも、速達性やダイヤの安定性に難があっても、
路線の素性に見るべきものがあれば、なんば線の様に収益を生み出すのですよ。
路線の素性に見るべきものがあれば、なんば線の様に収益を生み出すのですよ。
805 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 23:14:08 ID:pAu+/25S0
昼間の10分間隔に関しては、阪神も本音では減便はしたいんだろうけど、
いかんせん近鉄が20分間隔、山陽が15分間隔となっているため、
したくてもできない状態なんじゃないだろうか。
12分間隔案があったが、現状の阪神なんば線を見ていると、近鉄奈良線
の延長みたいになってるから、阪神側からの提案というのは難しそう。
近鉄が減便ダイヤになることが発表されているから、その中で12分間隔
というのが候補に入っているかどうかが鍵になってくると思う。
朝のラッシュに関しては、現状の12分間隔でも仕方がないとは思うが、
主要駅が昼間より本数が少ないというのは良くないと思うので、
現状の12分間隔のダイヤをベースに各列車の停車駅を増やすという
ことを考えたらどうかと思う。
区間特急：現停車駅に西宮、尼崎を追加
快速急行：現停車駅に今津を追加
直通特急：現停車駅に甲子園を追加
区間特急は現状でも所要時間に比較的余裕があるから、2駅追加も
可能であろう。
これで上記の各駅に選択列車の数が増えて、便利になる。
いかんせん近鉄が20分間隔、山陽が15分間隔となっているため、
したくてもできない状態なんじゃないだろうか。
12分間隔案があったが、現状の阪神なんば線を見ていると、近鉄奈良線
の延長みたいになってるから、阪神側からの提案というのは難しそう。
近鉄が減便ダイヤになることが発表されているから、その中で12分間隔
というのが候補に入っているかどうかが鍵になってくると思う。
朝のラッシュに関しては、現状の12分間隔でも仕方がないとは思うが、
主要駅が昼間より本数が少ないというのは良くないと思うので、
現状の12分間隔のダイヤをベースに各列車の停車駅を増やすという
ことを考えたらどうかと思う。
区間特急：現停車駅に西宮、尼崎を追加
快速急行：現停車駅に今津を追加
直通特急：現停車駅に甲子園を追加
区間特急は現状でも所要時間に比較的余裕があるから、2駅追加も
可能であろう。
これで上記の各駅に選択列車の数が増えて、便利になる。
>>805
区特を西宮に止めると普通の進路妨害になる
区特の尼崎停車についてはやても構わないと思うけどね
直特を甲子園に止めるのにあまりメリットはない
甲子園は梅田方面で既に区特と区急で昼間より少ないものの10本/h確保しているし
神戸方面からは快急で、元町以西からも直特→普通利用だから有効列車が増えるわけではない
そして甲子園に直特を止めないので、快急を今津に止めると、直特が詰まる
今津→なんば線へは、上述の区特を尼崎に止めることで尼崎で快急に乗り継ぎが出来るようになる
区特を西宮に止めると普通の進路妨害になる
区特の尼崎停車についてはやても構わないと思うけどね
直特を甲子園に止めるのにあまりメリットはない
甲子園は梅田方面で既に区特と区急で昼間より少ないものの10本/h確保しているし
神戸方面からは快急で、元町以西からも直特→普通利用だから有効列車が増えるわけではない
そして甲子園に直特を止めないので、快急を今津に止めると、直特が詰まる
今津→なんば線へは、上述の区特を尼崎に止めることで尼崎で快急に乗り継ぎが出来るようになる
あぁなんか勘違いしたが
今津→なんば線は現状でも甲子園で快急に乗り継げるね
今津→なんば線は現状でも甲子園で快急に乗り継げるね
808 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 00:15:33 ID:33Ngg6GF0
もうこれ以上あちこち停めんでええわ！
いっそ全部普通で
山陽を20分サイクルにした方がいいって言う時点でねぇw
814 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 12:03:08 ID:w5t0kjZ9O
815 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 12:08:36 ID:qm+/VvYmO
>>812
しかし、最近の酉見てたら無理矢理にでも叩きたくもなるのもわからないではない。
しかし、最近の酉見てたら無理矢理にでも叩きたくもなるのもわからないではない。
梅田到着時の混雑率は区急＞区特なんだよなあ。
区急を千船通過にして代わりに区特を停めたらどうだろう。
区急を千船通過にして代わりに区特を停めたらどうだろう。
818 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 13:24:43 ID:3kZ7cfAc0
814 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
819 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 13:24:52 ID:34Uca8mkO
>817
区間特急は甲子園～梅田間ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟを尼崎1番線通過までして維持してるんだぞ
そんなあっさり止められない
区間特急は甲子園～梅田間ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟを尼崎1番線通過までして維持してるんだぞ
そんなあっさり止められない
なんで1番線通過なんだろうな。2番線空いてるのに。
小額定期券利用者が主の区間急行に
多数詰め込むのは理にかなっているが。
多数詰め込むのは理にかなっているが。
>>821
何を言うか
武庫川～梅田は芦屋～梅田の半分の距離しかないのに
運賃はたった50円しか変わらないんだぞ
阪神は武庫川～西宮の中距離割だが運賃で食ってるんだから
この区間を厚遇しろとは言わんが、ある程度の利便性を保たないと
マイカー通勤などに移行されたら困るのは阪神なんだぞ
何を言うか
武庫川～梅田は芦屋～梅田の半分の距離しかないのに
運賃はたった50円しか変わらないんだぞ
阪神は武庫川～西宮の中距離割だが運賃で食ってるんだから
この区間を厚遇しろとは言わんが、ある程度の利便性を保たないと
マイカー通勤などに移行されたら困るのは阪神なんだぞ
823 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 14:58:00 ID:+Ne8Z85nO
ふと気になったんだけど、阪神尼崎駅とJR尼崎駅は直線距離で何キロ位離れているんだろう。。。
825 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 16:52:05 ID:qm+/VvYmO
>>816
通勤に関しては、男性を中心に酉なんて使いたくないと思う人は多いかもしれないが、通勤定期の値段が…
通勤に関しては、男性を中心に酉なんて使いたくないと思う人は多いかもしれないが、通勤定期の値段が…
826 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 20:09:22 ID:i+2pbZ3D0
>>805
阪神も近鉄奈良線も山陽電鉄に合わせて15分サイクルでいい。
普通しか停まらない駅は小駅ばかりなので15分毎でも影響が小さい。
梅田～三宮先着の特急と急行を1時間各4本走らせ、阪神のお家芸の千鳥ダイヤで優等停車駅を幅広くカバー。
さらに近鉄直通快急を4本走らせ、梅田～三宮先着を1時間8本、大阪市内～三宮の先着列車を1時間12本にして、頻度でＪＲに対抗。
しかも全体の本数は減ってコストダウンにもなる。
普通のみの停車駅は不便になるけど、普通列車削減、優等列車の増強はどこの路線でもやっていることで、避けられない。
阪神も近鉄奈良線も山陽電鉄に合わせて15分サイクルでいい。
普通しか停まらない駅は小駅ばかりなので15分毎でも影響が小さい。
梅田～三宮先着の特急と急行を1時間各4本走らせ、阪神のお家芸の千鳥ダイヤで優等停車駅を幅広くカバー。
さらに近鉄直通快急を4本走らせ、梅田～三宮先着を1時間8本、大阪市内～三宮の先着列車を1時間12本にして、頻度でＪＲに対抗。
しかも全体の本数は減ってコストダウンにもなる。
普通のみの停車駅は不便になるけど、普通列車削減、優等列車の増強はどこの路線でもやっていることで、避けられない。
近鉄は大阪線や京都線の列車との兼ね合いもあるから、どうだろうなぁ
12年度の大ナタ改正次第だな
12年度の大ナタ改正次第だな
828 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 21:07:15 ID:3kZ7cfAc0
10分に1本だろ
車両増やして減らすのは関東的すぎる
車両増やして減らすのは関東的すぎる
829 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 21:32:41 ID:34Uca8mkO
>820
2番線通過にすると危険だし、何より先行の普通に追い付く可能性があるからじゃないかな？
2番線通過にすると危険だし、何より先行の普通に追い付く可能性があるからじゃないかな？
阪神本線→阪神神戸高速線→山陽電車
阪神本線→阪神なんば線→近鉄難波線→近鉄奈良線→近鉄京都線→京都市営地下鉄
阪神本線→阪神神戸高速線→阪急神戸線
ちょっとダイヤいじるだけでも大変なことになりそう
阪神本線→阪神なんば線→近鉄難波線→近鉄奈良線→近鉄京都線→京都市営地下鉄
阪神本線→阪神神戸高速線→阪急神戸線
ちょっとダイヤいじるだけでも大変なことになりそう
>>831
近鉄難波線を弄ると大阪線、名古屋線、山田線、鳥羽線、志摩線にまで波及する。
近鉄難波線を弄ると大阪線、名古屋線、山田線、鳥羽線、志摩線にまで波及する。
だからこそ近鉄の白紙改正で大規模な改正やる可能性あるんだよね
今回逃すと次は何十年も先になりそうｗ
今回逃すと次は何十年も先になりそうｗ
834 ：名無し野電車区：2010/10/25(月) 15:21:47 ID:FvA1boSnO
阪神間の輸送から完全に撤退し、より地域密着のダイヤに
特急：尼崎3、姫路3（福島、野田、千船、尼崎、武庫川、甲子園、今津、西宮、香櫨園、芦屋川、青木、魚崎、御影、石屋川、大石、岩屋停車）
快急：三宮3（尼崎から特急と同じ停車駅）
普通：高速神戸6
特急：尼崎3、姫路3（福島、野田、千船、尼崎、武庫川、甲子園、今津、西宮、香櫨園、芦屋川、青木、魚崎、御影、石屋川、大石、岩屋停車）
快急：三宮3（尼崎から特急と同じ停車駅）
普通：高速神戸6
アホか
現状がベストです！
837 ：名無し野電車区：2010/10/25(月) 22:07:51 ID:apk91qi80
ベストって、混雑率がか。
利便性は今までのダイヤの中で最低のレベルに入るが。
乗客が増えてるところを中心としてしか便利にならず、減ってるところは切り捨てる。
ある意味それは必要かもしれないが、駅の格差は広がりをみせている。
利便性は今までのダイヤの中で最低のレベルに入るが。
乗客が増えてるところを中心としてしか便利にならず、減ってるところは切り捨てる。
ある意味それは必要かもしれないが、駅の格差は広がりをみせている。
今日の２０時頃、青木駅下り待避線に普通が入って特急待避してたんだけど、
所定で青木下り待避ってあったっけ？
下り待避線自体に営業列車が入るのって初めて見た気がする。
所定で青木下り待避ってあったっけ？
下り待避線自体に営業列車が入るのって初めて見た気がする。
839 ：名無し野電車区：2010/10/25(月) 22:13:18 ID:apk91qi80
>>838
所定では青木退避はない。
今日車両故障の影響でその時間あたりの電車が遅れてて、遅れを
回復するために普通を臨時で青木退避にしたんだろう。
阪神ではよくあること。
例えば、上りの後続の特急が遅れてたら、通常千船退避の普通が
野田退避に変更になったりする。
所定では青木退避はない。
今日車両故障の影響でその時間あたりの電車が遅れてて、遅れを
回復するために普通を臨時で青木退避にしたんだろう。
阪神ではよくあること。
例えば、上りの後続の特急が遅れてたら、通常千船退避の普通が
野田退避に変更になったりする。
>>838
二つ前のダイヤでは、青木下りで待避する列車が朝に一本だけあったんだけどね。
二つ前のダイヤでは、青木下りで待避する列車が朝に一本だけあったんだけどね。
841 ：名無し野電車区：2010/10/25(月) 22:24:19 ID:apk91qi80
スレタイ、淀川のときと同じ「撮影名所」。
あまり撮影してるの見たことないぞ。
考えるのめんどくさかったから、淀川の反対側ってことで同じにしただろ。
どうせなら、駅前のグルメシティとかそんなのをスレタイにしてほしかった。
あまり撮影してるの見たことないぞ。
考えるのめんどくさかったから、淀川の反対側ってことで同じにしただろ。
どうせなら、駅前のグルメシティとかそんなのをスレタイにしてほしかった。
842 ：名無し野電車区：2010/10/25(月) 22:29:57 ID:apk91qi80
とりあえず平日昼間の快急阪神なんば線全駅各停、あれだけはなんとかしてくれ。
他は目をつぶったとしても。
昼間そんなにコストカットしたかったら、削れるところいくらでもあるだろ。
例えば、平日昼間は快急も今津止まってないし、西宮行き急行を
甲子園行き急行にするとか。
甲子園に平日昼間特急が止まるようになったし、これをやったって全く
無問題。
今津に関しては、平日の朝下りのがひどい状態だし。まあ、前のダイヤからそうだけど。
他は目をつぶったとしても。
昼間そんなにコストカットしたかったら、削れるところいくらでもあるだろ。
例えば、平日昼間は快急も今津止まってないし、西宮行き急行を
甲子園行き急行にするとか。
甲子園に平日昼間特急が止まるようになったし、これをやったって全く
無問題。
今津に関しては、平日の朝下りのがひどい状態だし。まあ、前のダイヤからそうだけど。
ラッシュ時下りは
御影（三宮以遠も含む）まで準急が走ってた頃が割と良かったんじゃないかな
千鳥停車で割と多くの駅から直通便があったし
御影～三宮ノンストップの準急は
尼崎から三宮まで先着してて
問題の今津は勿論、武庫川、鳴尾、甲子園などの独占域には格好の種別だっただろう
おまけに深江や魚崎も三宮先着だし
御影（三宮以遠も含む）まで準急が走ってた頃が割と良かったんじゃないかな
千鳥停車で割と多くの駅から直通便があったし
御影～三宮ノンストップの準急は
尼崎から三宮まで先着してて
問題の今津は勿論、武庫川、鳴尾、甲子園などの独占域には格好の種別だっただろう
おまけに深江や魚崎も三宮先着だし
844 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 00:00:17 ID:QGP16KklO
>842
今津を見捨てるな
今津を見捨てるな
今津は本来は優等不要の小駅だからな
846 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 08:09:06 ID:/GLo9d5DO
阪神の駅ランク
梅田
甲子園、尼崎
三宮
西宮
野田、芦屋
魚崎
御影、元町
武庫川、今津
千船、福島、鳴尾
青木、深江、打出、香櫨園
以下略
梅田
甲子園、尼崎
三宮
西宮
野田、芦屋
魚崎
御影、元町
武庫川、今津
千船、福島、鳴尾
青木、深江、打出、香櫨園
以下略
847 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 12:25:25 ID:UXrSyhse0
>>846 ちゃう、これが正解。本線、2009年度のデータ。
1位～10位
梅田、三宮、甲子園、尼崎、西宮、野田、今津、武庫川、芦屋、魚崎
11位～20位
鳴尾、御影、千船、元町、深江、青木、打出、姫島、春日野道、福島
21位～30位
出屋敷、香櫨園、岩屋、新在家、杭瀬、大石、大物、プール前、石屋川、西灘
31位～33位
淀川、久寿川、住吉
1位～10位
梅田、三宮、甲子園、尼崎、西宮、野田、今津、武庫川、芦屋、魚崎
11位～20位
鳴尾、御影、千船、元町、深江、青木、打出、姫島、春日野道、福島
21位～30位
出屋敷、香櫨園、岩屋、新在家、杭瀬、大石、大物、プール前、石屋川、西灘
31位～33位
淀川、久寿川、住吉
>>847
野田と今津が頑張ってるな
野田と今津が頑張ってるな
850 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 17:03:15 ID:pr1GTAa60
>>847
31～33位の最下位トリオは、見事に４連しか止まれない駅ですね。
31～33位の最下位トリオは、見事に４連しか止まれない駅ですね。
854 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 21:19:03 ID:3xU5b3XF0
>>494
福島ってラグザ大阪とかできて発展してるのかと思いきや、乗降客がだいぶ減ってるんだね。ついには急行停車駅からもはずされて。
梅田も高層ビルがどんどん建ってるのに全盛期からすると4割以上の減少か。
福島ってラグザ大阪とかできて発展してるのかと思いきや、乗降客がだいぶ減ってるんだね。ついには急行停車駅からもはずされて。
梅田も高層ビルがどんどん建ってるのに全盛期からすると4割以上の減少か。
沿線住民は多少は増えても
沿線での工場労働者が減り、通勤が激減してるんだと予想。
梅田->尼崎方面とかね
沿線での工場労働者が減り、通勤が激減してるんだと予想。
梅田->尼崎方面とかね
856 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 22:48:34 ID:ugvqkzb80
>>853
乗降客数のデータでの優劣。
乗降客数のデータでの優劣。
857 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 02:25:19 ID:EUsSCI4y0
ジェットカーは紹介されているのが多いけど
急行系の性能ってどんなもんなん？
8000系なら321系と遜色ないくらい？
9000/9300/1000系は
加速度が高いけどどうなんだろう
急行系の性能ってどんなもんなん？
8000系なら321系と遜色ないくらい？
9000/9300/1000系は
加速度が高いけどどうなんだろう
858 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 04:49:47 ID:HqUUs+Uy0
9000/9300/1000系/近鉄乗入車は、例えば環状線から乗り換えると違いがよくわかる。
なんば線はジェットカーが走らない代わりに、急行系が使われるが、加速度3.0km/h/sでスジが引かれてる。
特急・急行でも停車駅が多いし、駅間が短いからやはり加速度重視なんだなと思う。
なんば線はジェットカーが走らない代わりに、急行系が使われるが、加速度3.0km/h/sでスジが引かれてる。
特急・急行でも停車駅が多いし、駅間が短いからやはり加速度重視なんだなと思う。
859 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 12:08:17 ID:ctLEo5ju0
もし10回分の運賃で14回分乗れる時差回数券があったら阪神乗る人増えるのかな？
860 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 12:51:50 ID:+ER/hLKK0
861 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 12:57:15 ID:CGTkdSV0I
>>847 これを見ると優等停車の分岐点は青木か打出辺りなのかな？
それ以下は普通だけでも仕方ないと思う。乗り降りする人数が少ないのだから。
というか、青木より深江の方が乗降客数が多いのに驚いた。深江が元町の次とは。
青木が廃れたのか深江が伸びているのかが気になる。
それ以下は普通だけでも仕方ないと思う。乗り降りする人数が少ないのだから。
というか、青木より深江の方が乗降客数が多いのに驚いた。深江が元町の次とは。
青木が廃れたのか深江が伸びているのかが気になる。
862 ：名無しの電車区：2010/10/27(水) 13:14:04 ID:O2O18HhR0
青木と深江のビジュアルな違い。
周辺住民数は似たような状況。ＪＲの駅までも同じくらいの距離。
深江には高校が有り、工場・物流センターも浜側にはかなりある。
駅周辺の店舗数は深江の方が３割くらい多い。
青木にはサンシャンワーフというショッピングセンターがあるがやや遠い。
このあたりが乗降客の差かな。
周辺住民数は似たような状況。ＪＲの駅までも同じくらいの距離。
深江には高校が有り、工場・物流センターも浜側にはかなりある。
駅周辺の店舗数は深江の方が３割くらい多い。
青木にはサンシャンワーフというショッピングセンターがあるがやや遠い。
このあたりが乗降客の差かな。
863 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 15:43:16 ID:ctLEo5ju0
864 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 15:45:49 ID:ctLEo5ju0
866 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 17:38:25 ID:ygry6CEn0
>>861
いろいろ調べてみたら、過去の乗降人数を見てみると意外と深江・青木は拮抗してるな。
深江の方が多かった時代もあるし、最高は25000人ぐらいの時代もあった。
今も同じぐらいなら特急止まりそうだが。ｗ
青木は区特・快急・急行と全て止めてみたが思うほど利用が伸びず、減っていった経緯がある。
深江の場合は今回の区特停車で乗客が増えた。下りや夕方にも手当てしてやればさらに伸びるポテンシャルがある地域なのではないか。。
いろいろ調べてみたら、過去の乗降人数を見てみると意外と深江・青木は拮抗してるな。
深江の方が多かった時代もあるし、最高は25000人ぐらいの時代もあった。
今も同じぐらいなら特急止まりそうだが。ｗ
青木は区特・快急・急行と全て止めてみたが思うほど利用が伸びず、減っていった経緯がある。
深江の場合は今回の区特停車で乗客が増えた。下りや夕方にも手当てしてやればさらに伸びるポテンシャルがある地域なのではないか。。
>>861
深江は通学需要と工場通勤需要。青木とは需要の質自体が異なるから単純に比較はできない。
青木の優等停車は、元々、待避のためだけだったんだよな。
下りは一切優等が停車しない時代も長かった。
つか、下り優等が停車した期間って、結局10年ぐらいしかないな。
でも、毎日区特で快適通勤の現状もそれなりに満足はしている。
深江は通学需要と工場通勤需要。青木とは需要の質自体が異なるから単純に比較はできない。
青木の優等停車は、元々、待避のためだけだったんだよな。
下りは一切優等が停車しない時代も長かった。
つか、下り優等が停車した期間って、結局10年ぐらいしかないな。
でも、毎日区特で快適通勤の現状もそれなりに満足はしている。
868 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 22:13:18 ID:BFNvMG54I
>>867
確かに深江は神戸大学と東灘高校、深江浜の通勤需要が大きいと思う。
ただ、これは見た目の感覚なんだが、前回のダイ改以降で終日に関して乗り降りする人が増えている。
それが朝の区特効果だけとも思えない。
他の駅でも同様の現象が起きていないかな？
昼間の特急も座れない事が増えてる気がするのだが…。
確かに深江は神戸大学と東灘高校、深江浜の通勤需要が大きいと思う。
ただ、これは見た目の感覚なんだが、前回のダイ改以降で終日に関して乗り降りする人が増えている。
それが朝の区特効果だけとも思えない。
他の駅でも同様の現象が起きていないかな？
昼間の特急も座れない事が増えてる気がするのだが…。
>>868
そりゃあんた、なんば線効果だってあるだろうに。
そりゃあんた、なんば線効果だってあるだろうに。
住吉川の景観保護論争がもっと盛んで、ライナーが魚崎止まりだったら、また随分違った状況になってたんだろうな。
六アイが発展しなかった可能性もあるが。
六アイが発展しなかった可能性もあるが。
景観問題で六甲ライナーは最初魚崎止まりって話だったからなー
873 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 17:24:20 ID:Qw/C66yH0
今日の午後、仕事でたまたま甲子園→福島へ行こうとして乗換案内見たらずっと普通で30分て表示されてびっくり！
不便やなぁ。
結局、梅田まで特急で行って普通で折り返しました。10分弱得した。ｗ
不便やなぁ。
結局、梅田まで特急で行って普通で折り返しました。10分弱得した。ｗ
特急だけは、ほぼ終日待たずに乗れて本当に便利。
他はｳﾝｺｰ
他はｳﾝｺｰ
>>874
ヽ( ・∀・)ﾉ ﾖﾝﾀﾞ!?
ヽ( ・∀・)ﾉ ﾖﾝﾀﾞ!?
877 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 07:47:20 ID:8YTPhpAkO
急行乗って、野田で乗り換えなら不正にならないのに。
878 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 19:21:28 ID:bDhLeWSVO
明日発売の鉄コレ購入者の徹夜情報わ？もう並んで宴会始まってる？
879 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 22:17:40 ID:pz9hAbveO
梅田にそれらしき列が。
約20人。
約20人。
まあ終電過ぎたら、梅田は強制的に外へ出させるが。
または、日付変わったとたん、
退去目的でフライングで売ったりして・・・。
または、日付変わったとたん、
退去目的でフライングで売ったりして・・・。
881 ：名無し野電車区：2010/10/30(土) 05:29:21 ID:Bd068Mz30
梅田では一人三個の制限がありました。
他でも三個らしいけど甲子園のみ個数制限無いみたい…
他でも三個らしいけど甲子園のみ個数制限無いみたい…
転売で高値が付くの？
883 ：名無し野電車区：2010/10/30(土) 05:39:07 ID:Bd068Mz30
高値はつかないと思う
転売は良識の範囲で！
転売は良識の範囲で！
884 ：名無し野電車区：2010/10/30(土) 05:52:34 ID:E0X4GqWJO
西宮から鉄ｺﾚ買いに行くんだが、直特が4番線、普通3番線からの発車なんだな。
885 ：名無し野電車区：2010/10/30(土) 07:06:21 ID:CpAmt9J2O
まだ売ってるかな？
鉄コレ買うなら出来れば午前中がいいと思われ
青胴と違って限度の3個購入が多いみたいだし
梅田は紙袋のループ転売屋が荒らしてるらしいｗ
青胴と違って限度の3個購入が多いみたいだし
梅田は紙袋のループ転売屋が荒らしてるらしいｗ
888 ：名無し野電車区：2010/10/30(土) 11:21:25 ID:7CWnux1V0
深江の東灘高校のバカな生徒さん
電車のマナー悪すぎやで
電車のマナー悪すぎやで
890 ：名無し野電車区：2010/10/30(土) 12:33:49 ID:1NDhaiIs0
891 ：名無し野電車区：2010/10/30(土) 23:09:18 ID:qMM3wQ6K0
今年のドーム前のイベントは、奇妙だが気になるのが多い。
892 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 00:10:28 ID:ArzYq9wYO
>891
確かにｗ
クレーンゲームとか自分の名前の駅名カレンダーとか
今回は相当力入れたんだな
確かにｗ
クレーンゲームとか自分の名前の駅名カレンダーとか
今回は相当力入れたんだな
鉄コレ3501御影で買ってきた
はなっから晩年の２×３編成を再現するために３セット買うつもりだったが
はなっから晩年の２×３編成を再現するために３セット買うつもりだったが
三宮下りホーム階段付近雨漏り中。
さっきから車掌噛み噛み。しまいには
詳しくは駅のパンフレットにお尋ね下さいって、紙に聞けというんかい。
さっきから車掌噛み噛み。しまいには
詳しくは駅のパンフレットにお尋ね下さいって、紙に聞けというんかい。
そういえば最近、ものすごい大阪弁の車掌いるよな。
>>897
そうなると複線区間としてはかなり高頻度運転なのか
そうなると複線区間としてはかなり高頻度運転なのか
阪神がこれほど本数が増えるのって
普通が６本/hだからじゃなくて単に優等の比率が多いからだろ？
その優等を増やしてたのは千鳥停車だとか
或いは、嘗ての特急と急行のような純粋な優等同士の格差だったりで
この特急と急行の差がなくなってきた現状で減らすべくは優等の方じゃないのだろうか？
なんで12分サイクルのような普通を減らす方策が出るのか理解に苦しむな
普通が６本/hだからじゃなくて単に優等の比率が多いからだろ？
その優等を増やしてたのは千鳥停車だとか
或いは、嘗ての特急と急行のような純粋な優等同士の格差だったりで
この特急と急行の差がなくなってきた現状で減らすべくは優等の方じゃないのだろうか？
なんで12分サイクルのような普通を減らす方策が出るのか理解に苦しむな
900 ：名無し野電車区：2010/11/01(月) 14:57:47 ID:nAZtQwAX0
５５５０系いつ営業運転するんだ？
5550系のドアは1300mmなのね。何かちょっと違うと思った。
「芦屋駅の大阪行きホーム拡幅工事のお知らせ」というのが貼ってあった！
工期は11月上旬から3月までだって……。
橋脚には触らずに拡幅できるのかな？？
工期は11月上旬から3月までだって……。
橋脚には触らずに拡幅できるのかな？？
どこを拡幅するの？川の直上？
追加情報期待してるよー
つか、工期短いな、ずいぶんと
追加情報期待してるよー
つか、工期短いな、ずいぶんと
905 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 07:56:52 ID:Uj7mmEPKO
どこもかしこも工事だらけだな
906 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 10:41:08 ID:QoPB0sMC0
三度の飯より高架化工事が大好き
>>904
一夜で御影の20CMホーム拡幅やる会社ですから
一夜で御影の20CMホーム拡幅やる会社ですから
>>902
5000や5500はいくつ？
5000や5500はいくつ？
909 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 22:36:27 ID:cKTbXj9x0
御影で快急通過と特急接続をしないで、快急は大石で接続、特急は御影で接続することは、出来ませんか？
JR新駅が出来ると、マジ西灘大石ﾕｰｻﾞｰは、かなりJRに流れるのでは？
JR新駅が出来ると、マジ西灘大石ﾕｰｻﾞｰは、かなりJRに流れるのでは？
ほんのちょっと広いんだよな。
ガキの頃、よく両手を広げてドアの端に触れられるかどうかやってたけど
JRは大丈夫でも阪神はなぜか手が届かなかった記憶がある。
ガキの頃、よく両手を広げてドアの端に触れられるかどうかやってたけど
JRは大丈夫でも阪神はなぜか手が届かなかった記憶がある。
普通 急行 快急 特急
梅田発 00 03 09
野田着 04 06 レ
野田発 04 06 レ
千船着 12 レ (14)
千船発 15 レ (14)
尼崎着 20 11 16
尼崎発 23 ＝ 12 17
競艇着 27 レ (19)
競艇発 30 レ (19)
西宮着 40 21 24
西宮発 46 22 25
青木着 54 26 レ
青木発 58 27 レ
御影着 63 レ 34
御影発 66 レ 35
大石着 71 32 レ
大石発 74 33 レ
三宮着 80 37 42
こんな感じなら出来る
停車駅は快急が青木と大石追加の代わりに芦屋と魚崎を通過
こんな停車駅はインフラの観点からしても選びたくないが、緩急接続を第一にするとそうせざるを得ない
快急の停車駅減らさずに純粋に大石を加えて
御影、大石で共にW待避することもできるが、その場合逆に西灘、岩屋、春日野道から梅田へ行くのに乗り継ぎが１回増える
梅田発 00 03 09
野田着 04 06 レ
野田発 04 06 レ
千船着 12 レ (14)
千船発 15 レ (14)
尼崎着 20 11 16
尼崎発 23 ＝ 12 17
競艇着 27 レ (19)
競艇発 30 レ (19)
西宮着 40 21 24
西宮発 46 22 25
青木着 54 26 レ
青木発 58 27 レ
御影着 63 レ 34
御影発 66 レ 35
大石着 71 32 レ
大石発 74 33 レ
三宮着 80 37 42
こんな感じなら出来る
停車駅は快急が青木と大石追加の代わりに芦屋と魚崎を通過
こんな停車駅はインフラの観点からしても選びたくないが、緩急接続を第一にするとそうせざるを得ない
快急の停車駅減らさずに純粋に大石を加えて
御影、大石で共にW待避することもできるが、その場合逆に西灘、岩屋、春日野道から梅田へ行くのに乗り継ぎが１回増える
915 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：2010/11/03(水) 07:21:01 ID:nSWiUZyL0
本日は鉄道の日みな鉄祭り開催まだ～？
２チャンネルメンバーズによる盗撮は可と致しますのでさっさとうｐれカス
このままでは矢野信吾選手が引退したのかと思われるだろボケ
駅名に「みなと鉄道」入れて撮ってくれyo
他社名が不可なら「阪神難波線」、人名以外不可なら「矢野信吾」でお願い致します。
２チャンネルメンバーズによる盗撮は可と致しますのでさっさとうｐれカス
このままでは矢野信吾選手が引退したのかと思われるだろボケ
駅名に「みなと鉄道」入れて撮ってくれyo
他社名が不可なら「阪神難波線」、人名以外不可なら「矢野信吾」でお願い致します。
916 ：名無し野電車区：2010/11/03(水) 09:45:54 ID:qCgtWty4O
西宮めちゃ並んでる…
917 ：名無し野電車区：2010/11/03(水) 10:38:37 ID:4VGpaXMp0
ドーム前は結構空いてる
>>895 大阪弁の車掌さん、出会うと嬉しい。
920 ：名無し野電車区：2010/11/03(水) 11:01:06 ID:qCgtWty4O
5314の行き先看板売ってたが、全く買えずOTZ
>>920
西宮で売ってるのか！？
西宮で売ってるのか！？
922 ：名無し野電車区：2010/11/03(水) 12:29:39 ID:qCgtWty4O
>921
高速神戸の行き先看板もった奴がいたよ
高速神戸の行き先看板もった奴がいたよ
でも今日、5313の5314車内プレートとかは出てなかったと言うことは、まだ潰されてないってことかいな？
924 ：名無し野電車区：2010/11/03(水) 12:58:00 ID:qCgtWty4O
>923
間に合わなかったんじゃないかな
最近潰してばっかりだし
だから来年はすごいと思うよ
5314の部品、2000系の部品などなど
間に合わなかったんじゃないかな
最近潰してばっかりだし
だから来年はすごいと思うよ
5314の部品、2000系の部品などなど
>>903
>>904
>>914
階段のところに貼ってあった図面を見たが、
エスカレーターから上がって、自販機のわきあたりから
ちょうど川の上に当たる部分だけを拡幅するらしい。
橋脚がいまも少しだけホームよりも北に出っ張ってるけど、
工期も短いし橋脚には手をつけないと思う。
多少ホームが橋脚よりせり出す格好になるのかな。
>>904
>>914
階段のところに貼ってあった図面を見たが、
エスカレーターから上がって、自販機のわきあたりから
ちょうど川の上に当たる部分だけを拡幅するらしい。
橋脚がいまも少しだけホームよりも北に出っ張ってるけど、
工期も短いし橋脚には手をつけないと思う。
多少ホームが橋脚よりせり出す格好になるのかな。
ホームは延びないのかな？
西側を自由通路すれば踏切廃止は問題ない感じがするが
西側を自由通路すれば踏切廃止は問題ない感じがするが
927 ：名無し野電車区：2010/11/04(木) 00:35:15 ID:F3ZklIdmO
朝の区間急行、夕方の快急がないサイクルの急行。高速神戸まで行かんかなあ。
西宮以西は、深江、青木(特急待避)、御影、新在家、大石、岩屋、春日野道、三宮、元町、西元町に停車
芦屋は、特急から逃げるため＋朝は西宮より優遇されてるから、通過。
西宮以西は、深江、青木(特急待避)、御影、新在家、大石、岩屋、春日野道、三宮、元町、西元町に停車
芦屋は、特急から逃げるため＋朝は西宮より優遇されてるから、通過。
928 ：名無し野電車区：2010/11/04(木) 08:24:45 ID:S/pZvg7jO
昔朝ラッシュに区間急行がなくて尼崎→梅田に普通が大増発されてたときって
全部青胴車で運転してたんですか？青胴車の数足りてたんですか？
全部青胴車で運転してたんですか？青胴車の数足りてたんですか？
929 ：名無し野電車区：2010/11/04(木) 08:29:41 ID:nCCihUly0
基本的に普通電車は青胴車のはず。
以前の西大阪線(現在の阪神なんば線)は青胴と赤胴混合だったけど。
以前の西大阪線(現在の阪神なんば線)は青胴と赤胴混合だったけど。
>>928
運転間隔が昼間よりも間延びしてたからね
運転間隔が昼間よりも間延びしてたからね
今思えばあのときのダイヤって主要駅以外では各駅とも本数比較的多かったんだよな
東須磨行き準急で石屋川～春日野道の下りも本数多かったし
そのころに比べたら今のダイヤの本数は半分程度なんじゃないか？
上りの杭瀬、千船、姫島は13本/h程度から５本/h
下りの石屋川、新在家、大石、西灘、春日野道は８本/hから５本/hだし
まあ各種別とも乗車率がイマイチだったから、現状５本に詰め込まれてしまっているんだが・・・
東須磨行き準急で石屋川～春日野道の下りも本数多かったし
そのころに比べたら今のダイヤの本数は半分程度なんじゃないか？
上りの杭瀬、千船、姫島は13本/h程度から５本/h
下りの石屋川、新在家、大石、西灘、春日野道は８本/hから５本/hだし
まあ各種別とも乗車率がイマイチだったから、現状５本に詰め込まれてしまっているんだが・・・
>>931
準急があの区間各停だったのは、ごく一時期だけだったけどな。
準急があの区間各停だったのは、ごく一時期だけだったけどな。
梅田行きの普通は姫島あたりで大混雑になるよ。ピーク時だけでも増発しないと。
リニューアルかも。結構老朽化してるから
駅の外観を新しくするついでに幅もちょっと広げます程度じゃね？
駅の外観を新しくするついでに幅もちょっと広げます程度じゃね？
>>934
今でも川の上あたりは狭くて怖いと思うことがある
あそこにベンチも置いてあるから余計に狭く感じる
朝なんて人も増えてなおさら
>>935
改札口回りは去年の春までに弄ったし、川の上の部分もその少し前に塗りなおしてたが
今でも川の上あたりは狭くて怖いと思うことがある
あそこにベンチも置いてあるから余計に狭く感じる
朝なんて人も増えてなおさら
>>935
改札口回りは去年の春までに弄ったし、川の上の部分もその少し前に塗りなおしてたが
日中に電車を待っていたら、各車両の座席で新聞紙が敷かれゲロまみれになった普通が到着した・・・
という夢を昨日見た。。。
という夢を昨日見た。。。
御影駅に接続するデッキって、いつ架橋するん？
おそらく深夜に道路規制してやるのだろうけど
おそらく深夜に道路規制してやるのだろうけど
939 ：名無し野電車区：2010/11/05(金) 15:30:00 ID:zZsr8FkoO
>938
あの連絡デッキ、高すぎじゃないか？
御影駅手前で階段できちゃう感じじゃん
あの連絡デッキ、高すぎじゃないか？
御影駅手前で階段できちゃう感じじゃん
あの高さじゃないと市バスが通れないんだろう
だんじりにも配慮してそう。
それなら納得
進捗状況を見る限りでは、今年中にはやってくれるかな
寒い季節だが、気合で工事見物してこよう
進捗状況を見る限りでは、今年中にはやってくれるかな
寒い季節だが、気合で工事見物してこよう
943 ：名無し野電車区：2010/11/06(土) 03:11:07 ID:4vLmFBRp0
福島の急行停車取りやめは京都方面阪急誘導説
まさかな
まさかな
944 ：名無し野電車区：2010/11/06(土) 08:14:11 ID:ZdwM0rdf0
正直御影駅付近大改良した方がいいと思う
>>933
ちょっと聞きたいんですが、
実際問題として姫島の混雑、今はどのくらいなんでしょうか？
いや、当方姫島駅利用者なんですが勤め先遠いから(滋賀の野洲)、朝使うときでも6時ごろにしか乗らないので。
けっこうホームとか車内とかひどく混んでますか？
（ていうか、各停は尼崎以東で6両か8両に増結とかしてくれんかな。）
ちょっと聞きたいんですが、
実際問題として姫島の混雑、今はどのくらいなんでしょうか？
いや、当方姫島駅利用者なんですが勤め先遠いから(滋賀の野洲)、朝使うときでも6時ごろにしか乗らないので。
けっこうホームとか車内とかひどく混んでますか？
（ていうか、各停は尼崎以東で6両か8両に増結とかしてくれんかな。）
>>944
一瞬“御影駅付属近畿大学”に見えた…。
一瞬“御影駅付属近畿大学”に見えた…。
947 ：名無し野電車区：2010/11/06(土) 14:59:25 ID:XwvtaEsOO
尼崎海岸線。
復活しないかなあ。
復活しないかなあ。
つか、区特がチンタラなのは、区急が福島に停まるせいなんだけどな。
じゃあ下り直特を福島に停車させたらいいのか
>>944
連絡デッキ設けるほどだからもう出来ないだろうなあ
連絡デッキ設けるほどだからもう出来ないだろうなあ
954 ：名無し野電車区：2010/11/07(日) 20:54:38 ID:lJ1ZxHSH0
突然すまないが、甲子園と尼崎の立ち食いうどん屋はどっちがうまい？
>>954
甲子園
甲子園
956 ：名無し野電車区：2010/11/07(日) 23:06:00 ID:eNTbKhf2O
武庫川の立ち食いそば
青木の「六甲庵」は高架工事のため休業中。
あそこも以前は阪神そばだったよな。
あそこも以前は阪神そばだったよな。
>>954
俺は尼崎
俺は尼崎
尼崎の店のカウンターは直さないの？
割れてるけど。
割れてるけど。
960 ：名無し野電車区：2010/11/08(月) 18:09:47 ID:N69BTgdmO
立花の都そばおいしかった
ＡＰＥＣ警備に対する違い。
ゴミ箱を封鎖する阪急、封鎖しない阪神
なぜかと考えた
ゴミを持ち帰る阪急の客、そこらに散らかす阪神の客
ゴミ箱を封鎖する阪急、封鎖しない阪神
なぜかと考えた
ゴミを持ち帰る阪急の客、そこらに散らかす阪神の客
962 ：名無し野電車区：2010/11/09(火) 22:03:19 ID:PMaZQPA5O
わらた
963 ：名無し野電車区：2010/11/09(火) 22:07:55 ID:1y9zT2pc0
＞＞APEC
奈良と京都でも行われたけど、大阪も近いから警備は必要だろうけど、
ごみ箱まではいいんじゃないの。
奈良と京都は当然ごみ箱封鎖だったんだろうけど。
奈良と京都でも行われたけど、大阪も近いから警備は必要だろうけど、
ごみ箱まではいいんじゃないの。
奈良と京都は当然ごみ箱封鎖だったんだろうけど。
財務大臣会合が開かれた京都を沿線に持つ鉄道会社と、沿線で特に何もない会社では警備体制に違いがあって当然だと思っていたが。
世の中には色々なユニークな考えを持つお方がおられるなぁ。
世の中には色々なユニークな考えを持つお方がおられるなぁ。
おっと、被った。
「おのりかーえ ねがぃます」
変なフシつけて案内すな。乗ってて気になる。
変なフシつけて案内すな。乗ってて気になる。
969 ：名無し野電車区：2010/11/10(水) 17:15:59 ID:3Od0hxQS0
970 ：名無し野電車区：2010/11/10(水) 17:19:27 ID:vZpUVUV10
次スレそろそろヨロです
そう思ったらお前が立てろや
お客様のつもりか？
お客様のつもりか？
972 ：海老庵 ◆qCoLlzk5GY ：2010/11/10(水) 23:46:06 ID:z/FyJ2w70
大物までまだ先は長いなぁ
974 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 00:47:31 ID:4SiccsXX0
仮にスレが元町まで進んだらどうするの？
高速神戸まで行く？それとも２周目として梅田に戻る？
高速神戸まで行く？それとも２周目として梅田に戻る？
975 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 01:03:57 ID:jOHKku6F0
このスレ２周目やろ
>>974
現在既に二周目。
現在既に二周目。
姫路までいこうぜ
めちゃ寒い区間特急で突然冷房が入った。
これもサービス？
これもサービス？
980 ：海老庵 ◆qCoLlzk5GY ：2010/11/11(木) 08:25:33 ID:0K/Gavgu0
>>974-978
本線→武庫川線→なんば線の順で進行してた
本線→武庫川線→なんば線の順で進行してた
今朝の最後の区特、香櫨園～甲子園間の小学生団体のおかげで数分遅延。
2000系の限界に挑むかのような回復運転中。
つか、教師も、ホームで分散して乗らせろよ。
2000系の限界に挑むかのような回復運転中。
つか、教師も、ホームで分散して乗らせろよ。
>>981
今日は小連体やからな。
今日は小連体やからな。
小連体臨って出なくなったの
昔は団体あったなあ。仮設の香櫨園に後ろ２両ドアカットして停車させていた。
芦屋駅ホーム拡幅工事はじまったぞ。
川の中にヤグラを組んだりしている。
ホーム上には防護幕が張られた。
芦屋川と山が見えるホーム上の光景は好きなんだが、工事完了後どうなるのかな。
まさか壁作ったりしないよね？
川の中にヤグラを組んだりしている。
ホーム上には防護幕が張られた。
芦屋川と山が見えるホーム上の光景は好きなんだが、工事完了後どうなるのかな。
まさか壁作ったりしないよね？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%AA%E7%A5%9E%E7%94%B2%E5%AD%90%E5%9C%92%E7%90%83%E5%A0%B4#.E9.80.A3.E5.90.88.E4.BD.93.E8.82.B2.E5.A4.A7.E4.BC.9A
に
＞球場まで市内南部の学校からはいずれも徒歩で向かうが、北部（生瀬駅、西宮名塩駅周辺など）の学校からはバスで向かっている。
とあるが、実は電車利用だったのか。
ちなみにウチは武庫川団地前駅の近くの学校だったが
当然のように徒歩だった
に
＞球場まで市内南部の学校からはいずれも徒歩で向かうが、北部（生瀬駅、西宮名塩駅周辺など）の学校からはバスで向かっている。
とあるが、実は電車利用だったのか。
ちなみにウチは武庫川団地前駅の近くの学校だったが
当然のように徒歩だった
987 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 19:57:11 ID:Gl1el7dp0
>>996 制服の所かな？ 体操服姿でバスを横目に延々と歩かされたもんだが・・・
988 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 21:30:58 ID:2gUZJSpu0
7秒で3レス被ることもあるんだな。
それも、元レスが出た直後というわけでもないのに。
それも、元レスが出た直後というわけでもないのに。
991 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 17:02:02 ID:k3v5rv3u0
>>972
乙デス！
乙デス！
>>990
包茎は被るんだよ
包茎は被るんだよ
993 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 20:34:16 ID:oKOBGiD70
>>986
廃校になったところか
廃校になったところか
994 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 20:39:14 ID:8xFpeveo0
国内が海外要因でギスギスしてくると
必ず身内同士の叩き合いに転じる
それが普段平穏なスレであってもだ
必ず身内同士の叩き合いに転じる
それが普段平穏なスレであってもだ
996 ：名無し野電車区：2010/11/13(土) 00:40:31 ID:trZksnd40
淀川
神崎川
左門殿川
床下川
1000なら童貞卒業
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。