【難波】大阪南部のターミナル【天王寺】

大阪駅・梅田駅以外の大阪のターミナル駅である難波駅・天王寺駅・上本町駅などを語りましょう。
京橋駅・淀屋橋駅などの話題もどうぞ。
キタ　ＶＳ　ミナミ　のバトルもこちらでお願いします。

新しい再開発ビルがどんどん建っても企業は逃げていくばかり、商業テナントは集まらない梅田と違い、
地道に発展している難波・天王寺・上本町地区の話題で盛り上がりましょう！

梅田地区のビルの空室率　衝撃の11.36％！
新築ビルの空室率はなんとなんと82.56％！！
オフィス稼動面積（貸室面積−空室面積）も2009年6月の619379�uだったのに、2010年5月には新築ビル開業があっても605260�uに減少。
同じ期間の難波・心斎橋地区のオフィス稼動面積は88877�uから92124�uに増加。

ミナミが衰退すると心配したり、マルイト難波ビルのオフィス入居率を馬鹿にする前に、梅田地区の惨状に目を向けようよ！

http://www.uehommachi.jp/topics/upfile/22.pdf

上本町でさえテナントが集まるのにチャスカ茶屋町と来たら…

tp://shop.nippon-bashi.biz/

でんでんタウンの出店・退店情報。新規出店が多く景気がいいですね。

汐見橋

1999年から2010年までのオフィス稼動面積（床面積−空室面積）

難波・心斎橋　67442　→　92124

1999年から2010年までのオフィス稼動面積（床面積−空室面積）

梅田　556120　→　605260　　増加率8.8％　増加面積49140�u
難波・心斎橋　67442　→　92124　増加率36.6％　増加面積24682�u

以前は、オフィスと言えば梅田〜本町で、難波・心斎橋にオフィスはほとんどなかったのだけど、
難波・心斎橋地区がオフィス街としても急成長しているのがわかりますね。

直近1年の増減は>>2

ソースは三鬼商事の月次・年次データ。

http://www.toyokeizai.net/business/regional_economy/detail/AC/58b002fc3f40eb030cbd1e9c15c6e96a/

大阪ミナミが過去にない活気で賑わっております。

>>1
梅田スレ追い出されたキチガイｗ

＞京橋駅・淀屋橋駅などの話題もどうぞ。

南部じゃねぇｗｗｗｗｗ

いずれこのスレもキチガイのルンルンが荒らしに来るだろう

近鉄300mビルにシャープの本社が入るらしいな

駅名　：　平成7年度→　平成１２年度　→　平成１８年度
ＪＲ大阪 ： 479227人(100%) → 424260人(88%) → 423454人(88%)
ＪＲ京都 ： 152320人(100%) → 164712人(108%) → 179156人(117%)
ＪＲ天王寺 ： 178871人(100%) → 157550人(88%) → 143613人(80%)
ＪＲ三ノ宮 ： 121178人(100%) → 118956人(98%) → 117794人(97%)
阪急梅田 ： 400512人(100%) → 353279人(88%) → 321506人(80%)
阪神梅田 ： 115142人(100%) → 96191人(83%) → 90000人(78%)
梅田(市営) ： 242138人(100%) → 223558人(92%) → 228332人(94%)
京阪京橋 ： 125641人(100%) → 104824人(83%) → 99463人(79%)
近鉄難波 ： 145936人(100%) → 121969人(83%) → 105468人(72%)
南海難波 ： 196301人(100%) → 156210人(79%) → 132810人(67%)

梅田となんばでは、駅の乗降客数でも「最終目的地」としての利用者数でも
ほぼ３倍の差　↓

日本一のターミナルはどこか？　論争に決着をつけるために大阪の分も集計してみた

利用人員では
１：新宿　２：池袋　３：梅田　４：東京
最終降車利用では
１：新宿　２：東京　３：梅田　４：渋谷

平成17 年　大都市交通センサス　近畿圏報告書
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/kotu_census10/17kinnkikenn.pdfのp117
表�V−１９ 鉄道ターミナル別乗換え人員と利用者数（上位20 ターミナル）
平成17年　大都市交通センサス　首都圏報告書
表�V−２１ 鉄道ターミナル別乗換え人員と利用人員（上位20ターミナル）
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/kotu_census10/17syutokenn.pdf のp115

　　　　　　　　　　　　利用人数（人・片道）　乗り換え人数（人・片道）　最終降車利用
大阪（梅田）関連11路線　　592,970　　　　　　　413,486　　　　　　　　　　179,484

難波関連7路線　　　　　　 215,612　　　　　　　　152,643　　　　　　　 　　62,969

天王寺関連6路線　　　　　 247,724　　　　　　　　203,386　　　　　　　 　　44,338
京橋関連5路線　　　　　　 204,216　　　　　　　　165,621　　　　　　　　 　38,595

新宿関連11路線　　　　　　891,284　　　　　　　　591,760　　　　　　　　 299,524
東京関連15路線　　　　　　541,303　　　　　　　 287,958　　　 253,345
池袋　　　　　　　　635,654　　　　　　　 490,196　　　 145,458
横浜　　　　　　　　453,583　　　　　　　 367,476　　 　86,107
渋谷　　　　　　　　446,311　　　　　　　 285,749　　　 160,562

伝統的なミナミの衰退、ミナミの新興エリア
http://www.ebisubashi.or.jp/shoppingstreet_history4.html

ミナミ全体に目を移すと、昭和44年に御堂筋の西側にループという喫茶店がオープン、
若者たちが西海岸から買い付けてきたサーフボードやレコード、衣類をガレージなどで売り、
やがてアメリカ村とよばれるようになります。

昭和53年には四ツ橋沿いにカフェバー「パームス」がオープン、しかしアメリカ村の家賃は高騰、
低年齢化が進み、当初の面影を失っていく中で、平成の時代に入って堀江にカフェ・ミュゼがオープン、
堀江の活性化が進み、オシャレな街としてのブランドが形成されていきました。

また、同じころ、南船場の倉庫や業務ビルが商業施設に生まれ変わり、一つのブームとなり、
こちらもお洒落なゾーンとしての評価が高まります。伝統的なミナミのエリアが衰退を始め、
外へと拡大していく時代でした。

えびすばし筋を含む伝統的なミナミエリアは、道頓堀・千日前の劇場が相次いで閉館、
道頓堀川もかつての風情を失い、風俗店やキャッチセールスが増加しました。

鉄道の利用者が減ったことも相まって通行客数も１５年間で４割も減少しました。
戎橋も「ひっかけ橋」という汚名を着せられ、それが当たり前の風潮となったのは、
まちの衰退を見過ごしてきた街の責任も大きいと感じたミナミの商店街が結束を固めます。

負け犬南海の決算書：　１９９５年から１２年連続で乗客数を減らし、２００８年に０,８％増えて
大喜びしたと思ったら、２００９,２０１０年と再び減少。

平成22年3月期 決算短信平成22年4月30日
http://www.nankai.co.jp/ir/tanshin/pdf/100430.pdf
＜運輸業＞以上のような諸施策を進めましたが、景気低迷や新型インフルエンザ発生に伴う旅客の出控えの影響が大きく、
乗車人員は２億26 百万人（前期比2.6％減）となりました。

平成21年3月期 決算短信　平成21年4月30日
http://www.nankai.co.jp/ir/tanshin/pdf/090430.pdf
＜運輸業＞以上のような諸施策を進めましたが、景気悪化による航空旅客減少等の影響もあり、
乗車人員は２億32 百万人（前期比0.3％減）となりました。

平成20 年3 月期 決算短信　平成20 年4 月30 日
http://www.nankai.co.jp/ir/tanshin/pdf/080430.pdf
＜運輸業＞以上のような諸施策もあり、乗車人員は２億33 百万人（前期比0.8％増）となり、
平成６年度以来13 年ぶりに増加に転じました。

平成19 年3 月期 決算短信　平成19 年5 月8 日
http://www.nankai.co.jp/ir/tanshin/pdf/070508.pdf
＜運輸業＞以上のような諸施策もあり、旅客の減少傾向は鈍化しつつあるものの、
全体では減少に歯止めをかけるには至らず、また、昨年４月１日、旧貴志川線の事業を
和歌山電鐵株式会社に譲渡したこともあり、乗車人員は２億31 百万人（前期比0.9％減）となりました。

平成 １８ 年 ３ 月期 決算短信（連結） 平成１８年５月１２日
http://www.nankai.co.jp/ir/tanshin/pdf/060512a.pdf
＜運輸業＞以上のような諸施策もあり、旅客の減少傾向は鈍化しつつあるものの、
乗車人員は、２億33 百万人（前期比0.5％減）となりました。

平成 １７ 年 ３ 月期 決算短信（連結） 平成１７年５月１３日
http://www.nankai.co.jp/ir/tanshin/pdf/050513a.pdf
＜ 運輸業＞以上のような諸施策を実施いたしましたが、多くの台風が接近・上陸するなどの天候不順や依然として続く企業
の雇用調整等の影響もあり、乗車人員では、２億３５百万人（前期比２．０％減）となりました。

平成 １６ 年 ３ 月期 決算短信（連結） 平成１６年５月２４日
http://www.nankai.co.jp/ir/tanshin/pdf/040524a.pdf
＜ 運輸業＞
しかしながら、旅客の減少幅は縮小しつつあるものの、当期はＳＡＲＳ（重症急性呼吸器症候群）の影響もあり、
乗車人員では２億３９百万人（前期比１．６％減）となりました。

平成１５年３月期決算短信(連結) 平成１５年５月２３日
http://www.nankai.co.jp/ir/tanshin/pdf/030523a.pdf
＜ 運輸業＞ しかしながら、厳しい雇用情勢やモータリゼーションの進展などの影響もあり、
旅客の減少に歯止めをかけるには至らず、乗車人員では２ 億４ ３ 百万人（ 前期比２．２％減）となりました。

阪神なんば線の開業前後の各駅の乗車人員
http://www.city.osaka.lg.jp/keikakuchosei/cmsfiles/contents/0000020/20916/6-2.xls　より作成

【なんば線】2009年　　　12月　　11月　　10月　　9月　　　8月　　7月　　　6月　　5月　　　4月　　3月　　　2月　　1月
大阪難波 11,333 9,855 9,935 10,805 11,589 10,234 10,317 9,883 10,917 14,596 −　　　−
桜　　川 1,417 1,282 1,322 1,276 1,303 1,285 1,336 1,179 1,269 1,500 −　　　−
ドーム前 3,291 2,462 2,141 3,485 4,229 3,171 3,155 3,247 3,279 3,001 −　　　−
九　　条 3,406 3,047 3,093 3,020 3,050 2,994 3,061 2,939 2,984 3,202 −　　　−

西 九 条 10,148 10,555 10,640 10,827 11,142 10,996 11,098 10,965 10,881 12,041 9,706 10,008
千 鳥 橋 2,083 2,134 2,153 2,213 2,299 2,244 2,251 2,221 2,237 2,208 2,073 2,133
伝　　法 2,820 2,940 2,963 3,012 3,093 3,059 3,090 3,053 3,024 3,679 2,886 2,978
福　 4,066 4,209 4,244 4,332 4,471 4,397 4,429 4,374 4,363 4,699 3,875 3,996
出 来 島 3,966 4,071 4,106 4,215 4,377 4,276 4,292 4,234 4,259 3,805 3,769 3,875

【西大阪線】2008年　　　12月　　11月　　　10月　9月　　　8月　　　7月　　6月　　5月　　　4月　　3月　　　2月　　1月
西 九 条 9,712 10,118 10,282 10,476 10,653 10,703 10,717 10,745 10,564 9,852 9,557 9,769
千 鳥 橋 2,086 2,144 2,179 2,241 2,303 2,292 2,276 2,287 2,267 2,204 2,117 2,161
伝　　法 2,885 3,015 3,064 3,115 3,159 3,181 3,191 3,199 3,138 2,875 2,800 2,863
福　 3,881 4,036 4,101 4,184 4,260 4,275 4,276 4,289 4,221 3,995 3,868 3,953
出 来 島 3,796 3,891 3,954 4,074 4,197 4,168 4,132 4,154 4,126 3,691 3,540 3,614

注：　大阪難波駅の乗車人員は、同駅から西行き（阪神なんば線）方向のみ
　　　近鉄線からの直通客は含まず

>>18
これを見て感じるのは、なんば線の開通前後で、西九条−出来島間の駅で
乗車人員が５％以下しか増えなかった事。　ある意味でo_o

汐見橋駅のこともたまには思い出してあげて下さい・・

汐見橋、恵美須町、天下茶屋

>>11
勝手に一人で板違いな南北対決やってる>>1よりはルンルンの方がマシかもｗ

キタは大阪駅周辺が発展するかわりに、曽根崎や兎我野町が衰退したっていうだけだろ。
ミナミは南堀江や湊町が発展し、心斎橋に活気が戻って来たけど、近鉄難波駅周辺は寂れてきている。

age

>>1
早くウィキにチャスカ茶屋町の項目作れよ。おう早くしろよ。

アパグループが西心斎橋にホテル用地取得
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201007020003.html
阿倍野に　109　が進出か？
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100703-OYO8T00353.htm?from=iphoto

ミナミや天王寺は景気がいいでつね。



>>25
梅田狂信者が作ってくれよ。私はあまり詳しくないんだよ。
「お国自慢良識派」であれほど「茶屋町の東急ホテル跡は100m超え」と浮かれていたのに
今になって「チャスカ茶屋街なんて知らん」って、そりゃないよw

1年ちょっと前までは「梅田一極集中」などと言われ、マルイト難波ビルの新築時入居率が低いのも
「難波は立地が悪い。梅田なら大丈夫」って証券アナリストだったかが言ってたんだけどね。
それが梅田の新築ビルの入居率は悲惨なもので、「今までのキタではありえなかった」と今さら驚く不動産屋ｗ
しかも既存ビルの空室率上昇も激しく、過去1年間で梅田のオフィス面積はトータルでは減少してしまった。伊藤忠商事移転を入れても減少。
逆に難波・心斎橋地区や、淀屋橋・本町地区のオフィス実働面積は増えた。
ちょっと梅田を過大評価しすぎていたね。

大阪駅北ビルができてギャレ大阪が閉店するのも、表向きには
「顧客層がかぶるから閉鎖して跡地を活用」と言ってるけど、跡地活用は未定で、
現実にはオーバーストアでテナントが集まらないのが真相だろうね。
もし本当に跡地を活用したいなら、新北ビルの建設は5年以上前から決まっていたのだし、とうの昔に新テナントが決まってるはず。

衰退の一途の道頓堀・・・
http://tetorayade.exblog.jp/9771791/

age

三鬼商事の月次速報更新。

梅田地区
オフィス稼動面積（貸室総面積−空室面積）
5月　605260�u　　6月　607140�u　　0.3％アップ
難波・心斎橋地区　オフィス稼動面積
5月　92124�u　　6月　92848�u　　0.8％アップ

やはりミナミはオフィス街としても成長しているね。

>>28
梅田狂信者、いつの話してるんだよｗ
青空駐車場街とマンションばかり増える曽根崎・梅田新道・兎我野町・西天満あたりを
心配しなよ。

減少傾向の梅田のオフィスも底打ちしたみたいだね。

※ここはミナミ狂信者の隔離スレです

中国人観光客はミナミ（日本橋周辺）に集結。
ＮＭＢ48の誕生。
ますますミナミの繁華街としての格が上がるね。
長らく廃墟だった千日前国際劇場跡も新しいビル建設のために解体されてますね。

梅田は大阪駅北ビルができる代わりに、オーバーストアだからギャレ大阪閉鎖。
リーマンショック以降の梅田は明るいニュースがほとんどないね。
リーマンショック以前に梅田を過大評価して投資したディベロッパーは悲鳴を挙げています。
新築ビルに入居者が入らず、今さら「今までのキタではありなかった」と驚くアホディベロッパー（爆）

へー
京都駅ってＪＲ天王寺や南海なんばを超えたんだｗ
これからの京都は四条じゃなく京都駅の時代だな。

>>34
乗降客のこと？
滋賀の人が京都中心部に行くのなら京都駅で乗り換えしないといけないのだからね。
京都駅周辺なんてイオンモールや家電量販店くらいしかなく、とてもじゃないけど繁華街なんて恥ずかしくて言えないよ。
南海難波は分散ターミナル化が進んだから客が減ったけど、難波地区は繁華街としての格は上がってるね。

悲惨なのは梅田だよ、繁華街としての核は落ち、チャスカ茶屋町は笑撃の商業テナントゼロ！
大阪駅北ビル開業でギャレ大阪が閉鎖に追い込まれ、新築オフィスビルがどんどん完成しても梅田地区のオフィス稼動面積は1年前より減少。

今さらアホディベロッパーに言っても仕方ないけど忠告するよ。
「梅田への投資は慎重に」

梅田から商業施設もオフィス逃げている感じだね。
最新の月次速報（三鬼商事）では5月から6月にかけて梅田のオフィスは増えたけど、増加率では難波・心斎橋地区のほうがずっと大きかった。
25年前、オフィスビルが皆無だった難波地区も着実にオフィス街としても進歩しているね。

企業も商店も貧困化・弱小化して
ボロくてもいいから賃料の安い難波のビルに移っただけだよ

>>34>>37
キチガイに触れてはいけません(>_<)

※ここはミナミ狂信者の隔離スレです

>>36
これのことかｗｗｗ

>梅田地区
>オフィス稼動面積（貸室総面積−空室面積）
>5月　605260�u　　6月　607140�u　　0.3％アップ
>難波・心斎橋地区　オフィス稼動面積
>5月　92124�u　　6月　92848�u　　0.8％アップ

>やはりミナミはオフィス街としても成長しているね。

>増加率では難波・心斎橋地区のほうがずっと大きかった。

なるほどｗｗ　「０,８％　は０,３％よりずっと大きい」と大喜びするのかｗ
それに稼動面積が増えたのは、７２４ｍ２だけｗｗｗ　丸ビルクラスの２００分の１以下

それに、地域ごとの空室率では
http://www.e-miki.com/data/download/sikyo/F1007_OS.pdf

梅田地区　　　　　　１１,０７％
心斎橋・難波地区　　１７,９６％　　　　　←　ダントツの一位の空室率
淀屋橋・本町地区　　１１,２８％

>>39
新築ビルの空室率は梅田の方がずっと酷い。
しかも梅田は1年前からオフィス稼動面積が減少。梅田の地盤沈下が顕著になってきたね。
2年ほど前は梅田一極集中なんて言われてたのに、今、そんなこと言う人はいないよ。
梅田に投資したアホディベロッパーご愁傷様です。

ざっと調べて見たが、梅田となんばの地価は差が拡大しているな。

【大阪の路線価の推移】　　路線価は千円/m2
http://www.rosenka.nta.go.jp/

年度　　　　　梅田　　　　難波　　難波/梅田％
2010　　　　　7,240　　　5,340　　　73,8
2009　　　　　9,040　　　6,680　　　73,9
2008　　　　　9,600　　　7,360　　　76,7
2007　　　　　6,960　　　5.590　　　80,3
2006　　　　　4,960　　　3,970　　　80.0

2004　　　　　4,160　　　3,450　　　82,9

注：　「梅田」は阪急百貨店前　「難波」は��島屋前の路線価

梅田は供給過剰
難波は地盤沈下
と言うことだなｗ

考えたら難波日本橋地域って一般人には何の魅力も無いもんな。
千日前も普通の飲食店ばかりだし戎橋あたりは柄が悪くなったし。

ざっと調べて見たが、梅田となんばの地価は差が拡大しているな。

【大阪の路線価の推移】　　路線価は千円/m2
http://www.rosenka.nta.go.jp/

年度　　　　　梅田　　　　難波　　難波/梅田％
2010　　　　　7,240　　　5,340　　　73,8
2009　　　　　9,040　　　6,680　　　73,9
2008　　　　　9,600　　　7,360　　　76,7
2007　　　　　6,960　　　5.590　　　80,3
2006　　　　　4,960　　　3,970　　　80.0

2004　　　　　4,160　　　3,450　　　82,9

2001 4,120 3,720 90,3

注：　「梅田」は阪急百貨店前　「難波」は��島屋前の路線価

マルチすんなボケ！！
○すぞ！！！

age

保守

大阪市内の私鉄各駅の乗車人員 2006年〜2010年4月
http://www.city.osaka.lg.jp/keikakuchosei/cmsfiles/contents/0000020/20916/6-2.xls

過去3年の4月度の乗車人員　左から2008　2009　2010

近鉄
難波　105904　　109733（103.6）　　109746（103.6）
上本　37817　　　36701（97.0）　　　36126（95.5）
鶴橋　94311　　　96660（91.9）　　　83955（89.0）
阿部　99783　　　96554（96.8）　　　93223（93.4）

京阪
淀屋　71793　　　70816（98.6）　　　61612（85.8）
京橋　101517　　　99707（98.2）　　98365（96.9）
中島　-----　　　4104（100.0）　　　4981（121.4）

南海
難波　133290　　130856（98.2）　　128650（96.5）
新今　43843　　　42373（96.6）　　42978（98.0）
天下　30850　　　31511（102.1）　　31769（103.0）
汐見　　194　　　　241（124.2）　　1628（839.2）

阪急
梅田　305407　　312620（102.4）　　298804（97.8）
天六　63059　　　64030（101.5）　　72011（114.2）

阪神
梅田　95737　　　96062（100.3）　　86775（90.6）
難波　-----　　　10917（100.0）　　10216（93.6）

難波と天六は直通客を含むはず。1日平均で、定期客の区間と普通乗車券の販売状況からの推計と思われる。
よって、近鉄日本橋利用客が難波までの定期を持っていたら全て難波にカウントされると思われる。
また、フリー切符での利用はカウントされていないと思われる。

わかること
�@近鉄は鶴橋の減少幅が大きい。おおさか東線・阪神なんば線・けいはんな線えの旅客の転移で乗り換え客が減ったからだろう。
�A京阪中之島線は順調に客を伸ばしている。その分淀屋橋が減少。
�B地下鉄乗り入れから17年たつのに南海天下茶屋駅の利用は未だに増加中。
�C南海汐見橋駅は2010年4月のみ、なぜか不定期客が大幅に増加。理由は不明。
�D阪急・阪神梅田は2009年は増加したが2010年は大きく減少。しうかし、2009年の数値がおかしい気がする。
�E阪急は天神橋筋六丁目駅が好調。ダイヤ改正で堺筋線直通が改善されたからか？
�F阪神梅田駅はなんば線の影響で減少が大きい。
�G阪神なんば駅は定期客は順調に増えているが不定期客が減る。（前年は開業直後の試し乗りがあった影響もあるが）

＞京阪中之島線は順調に客を伸ばしている
あれで？

そうだよ

40年前に地下鉄直通が始まったのに阪急天六が増えてるのは不思議。

不思議だね

>>52-53
天六の乗車人員は、2010年4月だけが「異常」な数字であるだけ。
全般的には、横這い〜減少傾向。

【天神橋筋6丁目駅の乗車人員】
　　　　　1月　 2月　 3月　 4月　 5月　 6月　 7月　 8月　 9月　 10月　 11月　 12月
2006年
2007年 78,713 79,583 76,833 64,362 64,498 65,265 61,781 58,400 61,740 62,749 64,502 58,064
2008年 60,312 60,100 57,996 63,059 62,811 63,786 60,284 56,984 60,907 61,093 62,863 56,992
2009年　　59,113 59,796 56,068 64,030 61,071 63,570 60,949 58,372 61,093 60,553 62,150 57,123
2010年　 58,813 59,512 57,267 72,011

梅田狂信者は阪急特急の淡路停車が気に入らないんだけど、実際の利用動向からいって淡路停車は当然だね。
最近では梅田地区のオフィス稼動面積もジリ貧で（心斎橋・難波地区は増加傾向）、北摂・阪神間のターミナルが梅田だけだった時代は終わりつつあるね。

>>52
京阪間で阪急がますます便利になったから
アーバンネットワークの客を奪ったんだろう。

〉42
梅田の方が地盤沈下してるんじゃない？梅田地区のオフィス稼働面積は、大量の新築ビルが供給されたのに減少。伊藤忠移転を加算してもね。
難波・心斎橋地区は増加。
つまり、企業のオフィスは梅田離れの傾向。
魅力がないのはむしろ梅田。
中国人観光客が一番集まるのも日本橋から道頓堀にかけて。
残念だけど、梅田には何の魅力もないよ。
チャスカ茶屋町のテナントゼロがそれを象徴している。

しかし、駅の乗降客でも去年と今年じゃ梅田の低迷ばかりが目立つね。
阪急京都線は天六を本線に戻していいんじゃないw

梅田地区に魅力がないからチャスカ茶屋町のテナントがゼロだったり、ハービスが空き店舗だらけになる。
アホ不動産屋は梅田の新築ビルをみて、「今までの梅田じゃありえなかった」と慟哭・悲鳴わ上げている。同情できないね。

他板で「梅新厨」という馬鹿がいたけどどこの人？

難波は意外と発展、梅田はその逆、京橋は論外。

>>59
60だろ

>>58
チャスカ茶屋町はホテルと結婚式式場が入ってる

age

くっさいくっさいミナミ狂信者の独り言会場はこちら（笑）

このミナミ狂信者って週末にしかこないんだなｗ

和歌山県：１００万人割れ確実に　近畿最少
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100730k0000m040142000c.html

和歌山県の７月１日現在の推計人口が前月比３３７人減の１００万９７人となり、
８月１日現在での１００万人割れが確実になった。近畿２府４県で唯一。

同県の人口は１９５５年に大台を突破し、８２年の１０９万５２１人をピークに減少。
総務省によると、昨年１０月時点で人口１００万人未満の県は八つ。

県によると、県内に大学が少ないため県外への進学率が全国１位で、
好況時には大阪などへの流出が目立ち「社会減」が大きい。死亡数が出生数を上回る「自然減」も、
昨年度は過去最大の４２８８人で、今後も団塊の世代の高齢化による死亡者増が影響するという。

【山下貴史】毎日新聞　2010年7月30日　2時30分

いよいよ南海難波駅ビル高層化が進展？しかし、大阪に新たにオフィスビルを建てるなんてキチガイじみたことはしないだろうから、
新ビルは商業施設＋ホテル＋南海本社かな。

http://www.nankai.co.jp/company/news/pdf/100730_1.pdf

ちなみに、上本町yufuraのオフィスフロアには、近鉄不動産、近鉄ビルサービスなどの本社が移転してきている。
難波に本社を構える売上1000億円以上の企業は少ないのに、その一つの近鉄不動産が上六に移転したのは、難波にとっては痛手かも。

新歌舞伎座の跡地（建物はまだ残ってるけど）はどうするんだろう？

>>69
難波は（ミナミ以外でも大阪はどこもね）オーバーストア。
立地的にオフィスやマンションには不向き。
新たに劇場を建てても採算に合わない。
解体するにも保存団体がうるさい。
裏に小さいバラックの店舗があって土地の形がいびつ。

以上のことを考えると、当分はそのまま放置かと。

ここじゃなぜかキタ対ミナミの話題しかないけど、このスレって天王寺の話題も含むはずだよね。

難波・心斎橋地区にとって警戒すべきライバルは梅田よりむしろ天王寺・阿倍野地区じゃない？
阿倍野の再開発地区では大阪市内有数の床面積の巨大ショッピングゾーンが出現し、東急ハンズや109が出店する。
近鉄百貨店も超高層化し、専門店も誘致される。
上本町でも来月yufuraが開業し、関西最大級のユニクロや無印良品などが出店。

難波・心斎橋と客層がかぶるだけに、天王寺・阿倍野・上本町地区からも目が離せない。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ミナミ狂信者まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

総人口、３年ぶり減少＝自然減、最多の７万３０００人に−総務省
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010073100228

総務省が３１日発表した住民基本台帳に基づく２０１０年３月末時点の日本人の総人口は、
前年比１万８３２３人減の１億２７０５万７８６０人と、３年ぶりに減少した。
減少数は、これまで最多だった０６年の３５０５人を大きく更新。
出生者が死亡者を下回る「自然減」が過去最多の７万３０２４人となったのが主な原因だ。

出生者は、１０７万３０８１人（前年度比１万５４０７人減）と２年連続で減少。
これに対し、死亡者は１１４万６１０５人（同１万１７０３人増）で、過去最多を更新した。
総人口のうち年少人口（１５歳未満）の割合は前年比０．１２ポイント減の１３．４２％で、
老年人口（６５歳以上）は０．４７ポイント増の２２．６８％と、少子高齢化が続いている。
地域別に見ると、東京、名古屋、関西の三大都市圏の人口は６４１７万１３２４人。
全国人口の５０．５１％に当たり、４年連続で過半数に達した。

都道府県別では、人口が増えたのは増加率が高い順に沖縄、東京、神奈川、千葉、埼玉、
滋賀、愛知、福岡、大阪の９都府県で、前年はプラスの兵庫が減少に転じた。
沖縄の増加率は０．６０％で、逆に最大の減少率は秋田の０．９４％だった。

◇都道府県別の住基台帳人口（２０１０年３月３１日現在、▲は減少）
滋　賀　　　　１，３８６，５７０　　　　　４，２４９　　　　０．３１
京　都　　　　２，５５１，７０６　　　　▲３，９４４　　　▲０．１５
大　阪　　　　８，６８３，０３５　　　　　６，４１３　　　　０．０７
兵　庫　　　　５，５８６，１８２　　　　　　　▲７２　　　▲０．００
奈　良　　　　１，４１１，７１５　　　　▲３，２５５　　　▲０．２３
和歌山　　　　１，０３２，７７９　　　　▲５，９５０　　　▲０．５７
三　重　　　　１，８４９，７０３　　　　▲４，３４７　　　▲０．２３

東　京　　　１２，６０９，９１２　　　　６１，６５４　　　　０，４９
神奈川　　　　８，８８５，４５８　　　　３７，１２９　　　　０．４２
愛　知　　　　７，２３７，６１２　　　　１９，２６２　　　　０．２７

南海電鉄、なんば駅のビル所有子会社を吸収合併へ: 2010年7月31日
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201007310012.html

南海電気鉄道は３０日、大阪・なんば駅のターミナルビルを所有、運営する子会社の南海都市創造を
１０月１日付で吸収合併すると発表した。ターミナルの一角にあり南海電鉄本社が入る南海会館ビルの建て替えを念頭に、
鉄道事業と街づくりを一体化し、大規模な再開発が進む梅田や阿倍野との地域間競争に臨む。

南海電鉄がこの日発表した２０１０年４〜６月期連結決算は、会計方式の変更で純損益が
２１億円の赤字に転落。４〜６月期としては３年ぶりの赤字だ。
４〜９月期の純損益の予想も２７億円の黒字から１５億円の赤字に下方修正した。

>>74
南海会館ビルってどこ？
高島屋の西側？

大丸梅田の新フロア、レストラン集客争い
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100806-OYO8T00234.htm

増築・改装工事中の大丸梅田店（大阪市北区）が５日開業したレストランフロアは、百貨店には珍しい居酒屋の出店などで、
これまで利用の中心だった買い物客に加え、サラリーマンら新たな需要を掘り起こすのが狙いだ。
大丸は、レストランを「重要な集客装置」と位置づけるが、梅田地区はレストラン街がひしめいており、
戦略が成功するかは未知数だ。

大丸梅田店のレストランフロアには中国料理店やイタリア料理店など１０店が入る。
改装前は午後２〜３時だったランチタイムの終了時間を午後５時まで延ばす。
さらに、会社帰りに寄ってもらうため、ビールや地酒など酒の種類が豊富な店を入れ、
改装前は２２５０円だった午後６〜１０時の平均単価を３０００円以上に増やす考えだ。
村田荘一店長は「顧客が中高年層に偏っており、従来は百貨店で買い物をしなかった人を取り込んで、
競争に勝ちたい」と意気込む。

しかし、梅田地区には多数のレストラン街があり、状況は甘くはない。商業施設「ブリーゼブリーゼ」に１８店、
阪急三番街など阪急阪神ビルマネジメントが管理する１０施設にも計２５５店が軒を連ねる。
ＪＲ西日本が大阪駅北側に建設中のビルに来春開業するＪＲ大阪三越伊勢丹や専門店街にも計３０店程度が出店する見込みだ。

こうした梅田地区の飲食店街の集積に危機感を募らせるのが、難波など大阪のほかの地区だ。
３月に百貨店として関西最大級のレストラン街を設けた高島屋大阪店（大阪市中央区）の増山裕店長は
「梅田の集客力が高まるので、地域の魅力を高める取り組みをしなければ」としている。

（2010年8月6日 読売新聞）

お久しぶりです。またまた三鬼商事から衝撃的なニュースが入ってきましたよ。

2010年6月から7月にかけて、梅田地区のオフィスビルは162軒から159軒に3軒減少。
おそらく老朽化などで取り壊されたのでしょう。それ自体は問題ありません。
オフィス貸室面積が19752坪減ったのに、何と空室面積が251坪増えているのです！
オフィス稼動面積では約20000坪（66000�u）の減少です。7月で587131坪。
これは伊藤忠商事大阪本社の5倍のオフィスが1ヶ月で梅田から逃げていった、ということです。

難波・心斎橋地区のオフィス稼動面積では6月の92848坪から93229坪に順調に増えています。

>>77
チャスカは？ｗ

過去にミナミを出て行った企業の跡地を格安で手に入れる動きが加速している、地位がキタよりも低いとはいえ、関西ではキタに次ぐ一等地だしな、それを安く手に入れれるならお買い得。
天王寺阿倍野中央区が合同開発に出て一気に2014年には様変わりするしね、三井アウトレットも建設中だし、大型施設が続々、近鉄のタワービルも。
さらに阪神がミナミまで来てから客も順調に増えてるし、集客力の見込める場所の場所取り合戦。

>>79
>過去にミナミを出て行った企業の跡地を格安で手に入れる動きが加速している

過去にミナミを出て行った企業？　　具体的にはどこ？
　

【大阪駅・梅田駅とその界隈を語る】 Part18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1281481292/l50

久々にＪＲ難波駅に行ってみたけど、ずいぶん活気が出てきたね。
地下でスーパーライフやジュンク堂と直結されて都会的になった。
ＯＣＡＴはあまり賑わってないけど、レストラン街にある食べ放題の「ひな野」はいい。ひな野は客も多くて賑わってる。

OCATてJKがダンスしてるイメージしかないな

>>82
＞地下でスーパーライフやジュンク堂と直結されて
ライフで買い物して、ジュンク堂に貼ってある
深夜アニメのポスターを眺めながら通っていくのは、いいねｗ

>>79
大阪市内で三井のアウトレットが新規進出なんて話、聞いたことがないんだけど。

明日の昼に大阪難波に着き、それから約2日間滞在します
1日目は難波周辺をうろついてみようと思うのですがどこかおすすめの場所とかありますか？
なるべく歩いていける範囲（徒歩で30分前後以内）で考えています

あと南海なんば駅〜道頓堀付近でおいしいたこ焼き屋などもありましたら教えていただきたいです

夜は御飯を食べつつお酒を飲んで、適当にビジネスホテルかネカフェなどに入るつもりです

2日目は午前中に海遊館、午後は大阪城と考えているのですが時間に余裕がありそうなのでもうひとつくらいどこかいけないか考えています
それについてもおすすめの場所ありましたら教えてください

よろしくお願いします

>>84
お前が俺すぎて

もうミナミは、ビジネス街という観点を捨てて、遊楽街１本に搾った開拓をすれば良いんじゃない？
第二の秋葉原を目指してヲタク街を広げるとか、そのほうが全世界から人を集めれると思うんだ、関空からの立地も良いし。

>>86
難波周辺のおすすめは特になし。
道頓堀付近のたこ焼き屋は観光客で混雑していて地元民はあまり行かない気がする。

2日目はサントリーミュージアム天保山か交通科学博物館はどう？
休館とか統合の話があるので今のうちに行くのがおすすめ。

>>89
サントリーミュージアムは大阪市に譲渡って話じゃなかった？
コレクションも貸与になるらしいし、名称が変わるくらいで、ほとんど変化はないと思う。

>>75
本社ビル

なにわ筋線が開業したらＪＲ難波駅周辺はなにわ筋線・阪神・近鉄・高速バスターミナルが集積する一大交通拠点になる可能性があるね。
そうなれば、梅田周辺に次ぐ、第二のハブターミナルが湊町になる可能性もある。

>>88
すでにミナミは外国人観光客にとって超人気スポットですよ。
特に日本橋電気街〜上海新天地〜道頓堀あたりには外国人観光客が押し寄せてます。

ミナミは地下鉄や私鉄が集中しているのにそれを活かし切れていない開拓

ミナミは難波と天王寺で分散してるので、キタと比べると集中してるとは言いがたい

近鉄は難波より上六の方に力を入れてるからね、
近鉄不動産本社も難波から上本町yufuraに移転した。

>>95
天王寺はミナミとは言わん。
アベノ地区だよ。

1年前の2009年8月現在、梅田地区のオフィス稼働面積（貸室面積−空室面積）は618775坪でした。
2010年7月のオフィス稼働面積が587137坪ですから、31638坪のオフィスが梅田から出ていったということです
つまり、10万�uのオフィスが1年間で梅田から消えたということです。
巨大な梅田阪急ビルの貸室面積が7万�uということから、これがいかに重大なことかわかるでしょう。
「梅田一極集中」この言葉は完全に死語です。

>>98
お前一人の独演スレになってるな。

毎週末、毎週末・・・

きっとミナミとかの梅田以外で店でもだしてるんだろ
週末に梅田以外にあそびにきて金落として欲しいんだよ

ミナミとキタは住み分けが出来ているから今のままで良いよ
キタは近代的施設
ミナミは歴史的文化施設

上本町yufuraは大賑わいみたいでつね。

毎度毎度、週末にミナミ狂信者がageに来るなｗ

>>102
そりゃ開業当初に賑わうのは当たり前。「初物客」って多いものだからね。

オープン初日から閑古鳥では、それこそ末期的だろｗｗｗ

大阪市某所ではテナントさえ入らない新築商業ビルがあるみたいですがねっ

>>105
どこそれ？
ぼくにおしえてくれない？

>>92
なにわ筋線は南海単独・汐見橋経由に決まっている

>>106
梅田狂信者が完成前までは「100ｍ超えの高層ビル誕生」って騒いでいたのに、完成して商業テナントゼロだったら
「存在さえ知らない」と見捨てるチャスカ茶屋町ですよ。
三鬼商事の空室率情報でミナミを馬鹿にしてたのに、梅田の没落が鮮明になると「三鬼商事の情報はあてにならない」って、
そりゃないですよ、梅田狂信者どの。

上本町にユフラ開業…近鉄ターミナル集客強化 鉄道との相乗効果図る
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100827-OYO8T00213.htm

近畿日本鉄道は２６日、大阪上本町駅前の近鉄劇場跡地に複合商業ビル「上本町ＹＵＦＵＲＡ（ユフラ）」を全面開業した。
近鉄は大阪阿部野橋駅でも再開発を進めており、主要ターミナルの魅力を高めて集客を図り、
鉄道利用の低迷に歯止めをかけたい考えだ。
ただ、２０１１年春以降、大阪市内ではＪＲ大阪駅周辺のキタ地区を中心に、百貨店の新設や増床が予定されている。
競争の激化は避けられず、客足をつなぎとめる一層の工夫が求められる。

◇専門店が集まるユフラは、主に近隣住民の来店を狙うが、演劇などを上演する新歌舞伎座も入る。
近鉄の小林哲也社長はこの日の記念式典で、「遠方から新歌舞伎座に来る人にも、楽しい場になると期待している」と強調した。

近鉄がターミナル再開発に力を入れるのは、流通や不動産事業で増収が図れるうえ、ターミナルの魅力が高まれば、
鉄道に乗って訪れる人が増えるという相乗効果も期待できるからだ。不況などの影響で鉄道の利用者は減っており、
近鉄も０９年度の輸送人員が５億７６２２万人と、１９９１年度のピーク時の７割に落ち込んでいる。

近鉄にとって最大のターミナル再開発事業は、総額１３００億円を投じ、
１４年春の完成を目指す阿部野橋ターミナルビルの建て替えだ。低層階は近鉄百貨店阿倍野本店、
中層階はオフィス、上層階は高級ホテルが入り、年間約１５５０億円の売り上げを見込む。

ただ、競争は激しい。１１年春には、ＪＲ大阪駅北側にオフィスや百貨店のＪＲ大阪三越伊勢丹が入るビルができ、
南側の大丸梅田店も増床する。１２年春には阪急百貨店梅田本店の増床が終わり、
１３年春に梅田北ヤードの先行開発区域でオフィスや商業施設などの高層ビルが完成する。

近鉄は「アベノは南大阪の玄関口で、キタとは違う需要がある」と見るが、
ユフラのオフィスは近鉄グループで埋めたのが実情だ。
阿部野橋ターミナルビルは、先行して開発が進むキタなどとの違いをどう打ち出すかが課題になりそうだ。

その2
【好調・専門店街へシフト…近鉄百貨店】
ユフラの商業ゾーンの運営を担う近鉄百貨店は、今後も専門店街の運営に力を入れる方針だ。
百貨店業界は売り上げ不振に苦しむが、専門店街は百貨店の人手をかけない分、低コストで運営できる。
さらに、若者向けの商業施設で人気があるブランドなども誘致しやすいからだ。

　近鉄百貨店が運営する計５か所の専門店街は好調だ。
雑貨店「ロフト」などが入る阿倍野本店（大阪市阿倍野区）の別館「ａｎｄ（アンド）」は
３〜７月の売上高が前年同月比３．３％増となった。
これを受け、桃山店（京都市）と桔梗が丘店（三重県名張市）を来春をめどに、専門店街にする。
建て替え工事中の阿倍野本店（１４年開業予定）も、４割程度を専門店にする。
飯田圭児社長は「百貨店は家具や家電売り場を切り離し、ファッションに特化しすぎた。
専門店を多く入れることで、失った顧客層を取り戻したい」と話す。
（2010年8月27日 読売新聞）

>>108
ホテルって商業テナントに入るっけ。
http://www.h-embrassee.jp/

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ミナミ狂信者まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　難波みかん　|／

上本町yufuraに初めて行ってきた感想。
内容はイオンが郊外に造るモールみたいな感じだけど、1フロアの面積の小ささは否めない。
しかし、イオンモールが郊外に造っても大賑わいなだけに、ターミナル駅の上本町に造ったこともあり人はかなり多い。
今までの上六では見かけなかった20代や30代も多く、街に賑わいをもたらしたという点では成功か。
5階のレストランフロアは満員で待つ客が外に溢れているのに、通路を通った近鉄百貨店5階紳士服売場は相変わらずひっそりしていたのが好対照。（夕方6時頃）

>>113
あの場所に郊外モール並みの大規模は
むしろ不便な気がする
あれくらいがちょうどいいと個人的な感想

近鉄百貨店と上手く相乗効果が生まれたらいいのだが

>>114
近鉄百貨店のレストラン街は相乗効果が出たのか、混んでたよ。

その反面、鶴橋はさっぱりだけどな(笑)

近鉄百貨店のうまい高○ラーメンがつぶれて
ぼったくり超少量くそまずいとこになっちまった

209 ：名無し野電車区：2010/09/07(火) 20:33:20 ID:OcbJ2Ybo0
大阪市の統計更新age
阪急梅田は天六に、南海難波は天下茶屋に、阪神梅田は難波、京阪淀屋橋は中之島・渡辺橋に転移し、主要ターミナルの減少の大きさが目立つ。
（阪神難波も定期客は増加も非定期客減少で6月は前年比マイナス）
その反面、天下茶屋や天六などサブターミナルの好調が目立つ。中之島線も増加著しい。

梅田駅の乗降客が減少しているのは、オフィスの梅田地区離れが顕著なことも一因じゃないかな？
三鬼商事の空室率情報の発表は　>>77　>>98　のとおりね。
昨日くらいに発表された最新の数値は、梅田地区は微増したけど、前回の大幅減少を取り戻すにはいたってないしね。（難波・心斎橋地区は先月に続きごくわずかに微増）

狂信者さまの登場です。

>>119
そりゃあ阪神なんば線が開通したから

なんば線の影響なんて微々たるものだが。

>>122
お前、なんば線に乗った事ないだろ

アホか。俺が乗ったか乗ってないかとか関係ないじゃん。
勿論何回か乗ってるが。

なんばを挟んで断面輸送量は、　阪神：近鉄＝１：４
阪神なんば線の輸送密度は、長鶴線や桜島線と同じ程度。

オタロード周辺が発展してるんだから、堺筋線は日本橋と恵美須町の間に新駅を造ってほしい。
駅前は「難波・電気街前」として、「阪急京都線が難波に直通」とＰＲできるようにする。

>>113
今日上六で下車したら、ちょうど新歌舞伎座の公演終了時だったらしく、オバチャンの大群がビルから出てきた。
相変わらず買い物客も多く、今までは人が少なかった近鉄百貨店南側の広場は大阪有数の人の密度だった。

>>114
ユフラはあまり広くない分、効率よく買い物で着ていい感じ。

南海だけで「JRの」新大阪まで乗り入れるのか？
アホらしい

>>127は>>107な

>>90
安藤忠雄が設計した建物に入る企業は業績が悪化するのだよ。
前例はたくさんあり。

>>126

高島屋東別館の地下に
まぼろしの地下駅があるらしいな

初耳だけど

松坂屋がこの建物の建設当初、百貨店直結の地下鉄駅を作ってもらおうと企て
地下二階にそのスペースも作ったが、結局モンロー大阪市に無視されたという話

>>132
戦前の話だろ。　その時点で堺筋線の地下鉄なんて夢物語に近い。

自己レスだが、堺筋線が開通した69年には松坂屋は既に天満橋に移転しており
無視されて当然だな

日本橋の松坂屋が完成したのは1934年。　この頃は御堂筋は完成したばかりで
堺筋が大阪のメインストリートだった時代。　
心斎橋筋と天神橋筋の商店街が並び称せられていた。

その後、堺筋の地位はどんどん低落の一途。
1960年頃には松坂屋は『客よりも店員の方が多い』と揶揄されるような状態。
それで天満橋に移転したのだが、またもや失敗。一度も黒字にならず閉店。

なるほど。　調べてみたら戦前には堺筋に沿って北から
高麗橋に三越、備後町に白木屋、長堀橋に高島屋、日本橋に松坂屋があって
「百貨店通り」と呼ばれたとか。　さらに天六の阪急ビルもあったし。

今やすべて消滅…

堺筋に面した日本橋の電気屋街も消滅し
今はマンションストリートと化してるしなｗ

ヲタロードも歩行者天国にすればいいのに。

>>130
都市伝説を信じたら阪神梅田には幻の４番線があるとか、北新地は２面４線で作られているとか、天理教の地下には核シェルターがあるとかいろいろあるぞ。

>>137
でんでんタウンにマンションが建設されてたのは3年位前までだよ。
今。でんでんタウンにマンションを建てる業者はいない。

今、堺筋沿いには中国人観光客が集中し、免税店が増加。上海新天地のラオックスも2フロアに増床。

もともと電気街だったのが

1995年頃　ウインドウズやインターネット普及でパソコン関連の店舗急増
2001年頃　ヨドバシカメラやビックカメラ進出で日本橋の中小家電店大打撃。
2003年頃　オタロード周辺にオタク向けの店急増。堺筋沿いではマンション建設目立つ。
2008年頃　リーマンショックでマンション業界打撃。住環境もよくなく、日本橋の賃貸マンションは苦戦。
最近　中国人観光客急増で堺筋沿いで免税店増加。オタロードは相変わらずオタク向けの店進出。
といった流れかな。

>>135
>>118によると、むしろ堺筋線連絡駅の乗客が増加して、梅田や難波といった御堂筋沿いが不振みたいだけど。

>>136
白木屋と長堀橋の高島屋は戦前で閉鎖された

日本橋のでんでんタウンは
世界トップクラスの結核菌の汚染エリア＝浮浪者の町＝あいりん地区の隣りであり
周辺にある市営住宅に住む社会の下層底辺民の吹き溜まりであるDQN民の集団がいる限り
このエリアが発展する事は永遠に無い

>>142
名古屋最高だがや

>>142
あいりん程度で世界トップクラスとかｗｗｗ
アフリカ大陸でも一周してきたらどうだ馬鹿がｗｗｗ

>>144
これでも食らえ情弱バカｗｗｗ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q139249608
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%81%82%E3%81%84%E3%82%8A%E3%82%93%E5%9C%B0%E5%8C%BA%E3%80%80%E7%B5%90%E6%A0%B8&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7GFRE_ja&redir_esc=&ei=cFaOTLj8FYW4vQPSoJ3oBg

>>145
結核は日本にしてはまあまあ多いって感じだけど
世界トップクラスのソースはないよね。
ほんと嘘つきなんだから。

大体ケニアなんか国全体で罹患率が600を超えている(因みに日本は19)
あいりん地区は750、平成16年の数値なので、今はもっと低いと考えられる
http://www12.ocn.ne.jp/~osmc/kenkyu/kenkyu64.pdf

ケニアのある特定の都市の1地域だけに限ったら1万を超える事が想像に難くない
本当に情弱のアホには困ったものだ

うちの学校じゃヲタロードやでんでんタウン周辺は
結核を発病したあいりん地区のホームレスが
結核菌まみれのタンを吐きまくってるので
乾いて風で飛散した細菌を吸い込み
結核をうつされる可能性が高いから行くなと生徒を指導してる

実際にすぐ横にある動物園のニホンザルが
群れごと人間由来の結核菌に感染して全頭が殺処分された不都合な事実があるしな

2008年のオリンピック候補地から大阪が落選したのも
中国が「大阪のような結核菌に汚染された場所での開催に断固反対」と
IOCの招致委員会で激しいネガティブキャンペーンを展開したのが効いたしな

>>148
学校って日本橋小学校か？

オフィスが1年間で10万�u減った梅田地区の没落に比べると、日本橋はまだ元気だよ

>>150
よう、チャスカ野郎。

アミューズメント

>>148
動物園は65歳以上無料はやめた方がいいと思う

どう見てもホームレスっぽい奴がはいかいして、
ちゃんと金を払って入った一般入園者がドン引き

せっかく展示施設は綺麗なものを作っているのに

ホームレスという野生動物の保護と考えれば良い

昔はともかく、今は大阪市に住民票がないと65歳以上でも無料にはなりませんよ。

>>151
チャスカ野郎が大好きなチャスカの商業フロアもMARUZEN＆ジュンク堂の入居が決まったしねｗ

大阪のオフィスビル、最悪の空室率　調査結果公表以来
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100914/fnc1009142355025-n1.htm

大阪ビルディング協会は１４日、会員企業１０４社を対象にした
オフィスビルの今年上半期（１〜６月）の市場動向調査結果を発表した。

長引く不況とビルの新築が相次いだことによる供給過剰の影響で、
空室率は前期比１．２４ポイント増の８．６６％となり、
調査結果の公表を開始した平成１７年下半期以来最悪となった。

空室率では、御堂筋沿いの延べ床面積１万平方メートル以上の
大型ビルが８．８８％を記録した一方、梅田・堂島・中之島地区の大型ビルは
３．９２％となるなど地域差が広がった。

平均の継続賃料（３．３平方メートル当たり）も５２８円減の１万１千円となり、
最低の下落幅となった。こちらも御堂筋沿いで下落が大きく、
梅田・堂島・中之島地区との賃料差がさらに拡大した。



御堂筋ですらヤバイのに、日本橋がまだ元気とか夢見すぎだろ。

>>157
三鬼商事の月次情報に、オフィスの貸室面積と空室面積出てるでしょ？
それを見れば、大阪では梅田の一人負けが歴然。
>>77　>>98の通りね。
1年間で10万�uのオフィスが純減する街って世界中探しても梅田だけじゃないかな？
そりゃ、>>118で指摘されてるように、梅田駅の乗降客は減るよ。
だって、新築ビルがどんどんできてるというのに、梅田地区のオフィス実動面積が急そうな勢いで減ってるんだから。

>>137　>>140で指摘されてますね。
日本橋がマンション街っていつの話？今は日本橋はマニア向けの店や外国人富裕層向けの店がどんどん進出していますよ。梅田とは大違いでねw
マンション街になり下がったのは梅田新道交差点周辺でしょう。

大阪駅北ビル開業でギャレ大阪を閉鎖、跡地未定というのも、いかに梅田に魅力がないか、ということだろうね。

>>157
梅田のオフィスがどんどん減ってるのは三鬼商事のサイトを見りゃ誰でもわかるけど、
日本橋が元気なのも
http://shop.nippon-bashi.biz/
を見ればわかるよ。
去年こそ不況で店舗数は減ったけど、ずっと店舗増加傾向。

今日もミナミ狂信者の脳内で梅田が絶賛衰退中ｗｗｗｗｗｗ

犯罪が日常茶飯事と言われている大阪
日本のヨハネスブルグと言われている大阪
どんなに落ちぶれても大阪には住みたくない

>>161
これを見ても梅田が衰退してないといえる？梅田一人負けだよ。
文句あるなら三鬼商事に言ってね。

大阪の各地区　オフィス稼動面積（貸室総面積−空室面積）

2009年9月→2010年8月　（単位：坪）
梅田　617614　→　587882　▲4.81％
南森町　108320　→　107065　▲1.16％
本町・淀屋橋　611261　→　607471　▲0.62％
船場　272714　→　277632　△1.81％
難波・心斎橋　93224　→　93273　△0.05％
新大阪　187464　→　188159　△0.37％
江坂　57032　→　56507　▲0.92％

梅田だけ群を抜いて落ち込んでいるね。

>>156
ヒルトンプラザの店を縮小しないといけないあたりが、今の梅田の限界だよね。
大阪駅北ビルができてギャレ大阪が閉鎖せざるを得なかった（跡地未定）ように。

ヨーグルランド・ラオックス・アンドナンド・ユニクロ旗艦店・ジーユー最大店・クリスピークリームドーナツ

今年以降でも話題店が続々できるミナミとは勢いが違うよ。

これからは阿倍野の時代ですから、衰退難波心斎橋厨はお黙りなさい。

ヨーグルランド・ラオックス・アンドナンド・ユニクロ旗艦店・ジーユー最大店・クリスピークリームドーナツ

これらは大丸が借り上げて格安で貸し出してるんだよね？梅田狂信者さんw

http://hissi.org/read.php/rail/20100916/emZFRGtjSW8w.html
http://hissi.org/read.php/rail/20100916/WVhWUVhpN0Qw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20100917/UUlwOEs1WE4w.html

今日もお仕事ご苦労様です（笑）

まあ、今の景気状況では新築ビルの空室率が高いのは当然。
東京ですら、新築ビルの空室率は３５％程度だし、それもロケーション的に
好条件のビルでも空室が出るのだから。

>>167
新築ビルが不振なだけでなく、既存ビルも不振だから、梅田地区のオフィスが1年間で10万�u純減したんじゃないかな？

梅田地区と心斎橋・難波地区のテナント料の推移。
http://www.e-miki.com/data/download/sikyo/F1009_OS.pdf
http://www.e-miki.com/data/download/office/D2010_OSN.xls

平均賃料　　　　　　2004　　2005　　2006　　2007　　2008　　2009　　2010/8

梅田地区　　　　　　15,233　15,070　15,296　15,856　15,742　15,423　15,258
心斎橋・難波地区　　14,961　14,680　14,756　15,224　14,802　14,184　13,924
難波/梅田％　　　　　98,2　　97,4　　96,4　　96,0　　94,0　　91,9　　91,2

梅田に比べたミナミのテナント料は下落の一途。　不人気の証明。

それにこれ！　お前は一度も答えた事が無いが
平均空室率では心斎橋・難波地区がダントツ。→不振のなによりの証明

　　　　　　　　　　平均空室率％　2010年8月末
大阪ビジネス地区　　　11,81
梅田地区　　　　　　　11,30
淀屋橋・本町地区　　　11,32
心斎橋・難波地区　　　17,58

>>169
空室率より稼働面積の方が大事だよ。
空室率が高い新築オフィスがどんどんできた地区は空室率は上がるけど、新築ビルの全く建たない地区は空室率は上がらない。
新築ビルがどんどん建ってもオフィス稼働面積が減るのが梅田だけどね（大爆笑）
最近まで梅田が過大評価されてたけど、梅田の不人気が歴然となり、ディベロッパーが「今までもキタではこんな空室だらけはありえない」と驚愕する現状だから、
梅田の賃料も大暴落するだろうよ。
なんたって、新築ビルがどんどん建ってるのに1年間で10万�uのオフィスが純減する地域は、日本では、おそらく世界でも梅田だけなんだもん。

>>170
天王寺(あべの橋)に近鉄の300ｍビルが完成し
しかも難波地区に算入して統計をとられたら
ミナミは悲惨な事になるなｗｗｗ

「増床後」大阪の百貨店　阪急、期待度トップ　(三菱総研調べ）

http://www.sankei-kansai.com/2010/09/17/20100917-043736.php

ユフラはそれほどでかくないし、自系列企業のオフィスを多数入れたけど、
阿倍野の高層ビルはどうなることやら。

>>173
>自系列企業のオフィスを多数入れたけど

自社系列を好き好んで入れたのじゃなく、テナントが入らないので
子会社や系列を無理やり入れざるを得なかった。

WTCやオーク200に、大阪市の部局や外郭団体が入居してるのと同じ。

>自社系列を好き好んで入れたのじゃなく、テナントが入らないので
>子会社や系列を無理やり入れざるを得なかった。

違います。計画段階でグループ会社でした。
というか『そうでなければオフィス・フロアを作らなかった。』

>>173
検討の結果、実際にシャープが本社移転すればかなり埋まると思う。
大阪駅のノースゲートビルのオフィスなんて半分以上伊藤忠の本社。

>>130
駅があるんじゃなくて駅ができることを想定して設けられたアーケードがあるんだよ。
http://osaka.yomiuri.co.jp/movie/topics/mv100603a.htm

>>175
この記事を読む限り、「記者が間違えた」のでない限り
普通は「しかたなく関連企業を入居させた」と取るだろう。だとすれば、近鉄は抗議すべきだな。

上本町にユフラ開業…近鉄ターミナル集客強化 鉄道との相乗効果図る
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100827-OYO8T00213.htm

近畿日本鉄道は２６日、大阪上本町駅前の近鉄劇場跡地に複合商業ビル「上本町ＹＵＦＵＲＡ（ユフラ）」を全面開業した。
近鉄は大阪阿部野橋駅でも再開発を進めており、主要ターミナルの魅力を高めて集客を図り、
鉄道利用の低迷に歯止めをかけたい考えだ。
ただ、２０１１年春以降、大阪市内ではＪＲ大阪駅周辺のキタ地区を中心に、百貨店の新設や増床が予定されている。
競争の激化は避けられず、客足をつなぎとめる一層の工夫が求められる。

近鉄がターミナル再開発に力を入れるのは、流通や不動産事業で増収が図れるうえ、ターミナルの魅力が高まれば、
鉄道に乗って訪れる人が増えるという相乗効果も期待できるからだ。不況などの影響で鉄道の利用者は減っており、
近鉄も０９年度の輸送人員が５億７６２２万人と、１９９１年度のピーク時の７割に落ち込んでいる。
近鉄にとって最大のターミナル再開発事業は、総額１３００億円を投じ、
１４年春の完成を目指す阿部野橋ターミナルビルの建て替えだ。低層階は近鉄百貨店阿倍野本店、
中層階はオフィス、上層階は高級ホテルが入り、年間約１５５０億円の売り上げを見込む。
ただ、競争は激しい。１１年春には、ＪＲ大阪駅北側にオフィスや百貨店のＪＲ大阪三越伊勢丹が入るビルができ、
南側の大丸梅田店も増床する。１２年春には阪急百貨店梅田本店の増床が終わり、
１３年春に梅田北ヤードの先行開発区域でオフィスや商業施設などの高層ビルが完成する。
近鉄は「アベノは南大阪の玄関口で、キタとは違う需要がある」と見るが、
ユフラのオフィスは近鉄グループで埋めたのが実情だ。
阿部野橋ターミナルビルは、先行して開発が進むキタなどとの違いをどう打ち出すかが課題になりそうだ。

【近鉄南大阪線】　近鉄っていいな　【初音ミク・鏡音リン】
http://www.youtube.com/watch?v=pHqPXtmOAc8

＞普通は「しかたなく関連企業を入居させた」と取るだろう。

取らない。普通は、系列企業がユフラに入ることを確認したうえで、
ユフラの建設に着工したと考える。

　オフィスについては、基本的に、近鉄保有の優良オフィスビルや他社保有ビルに入居している近鉄グ
ループ会社の移転入居を想定しており、近鉄創業百周年を機に、創業地であり近鉄本社のある上本町に
集約することで、グループの連携強化、業務の効率化を図りたいと考えています。

　また、近鉄保有の優良オフィスビルについては、移転によって空くフロアをグループ会社以外に賃貸
することで、賃貸収益の増加を図ります。

「ものは言いよう」 の見本みたいなケースだなｗ

あなたの中でストーリーが出来てるからそう思うんですよ。

新聞記事を自分の都合のいいように解釈し、
ユフラ建設前のプレス発表を信じない。

>取らない。普通は、系列企業がユフラに入ることを確認したうえで、
>ユフラの建設に着工したと考える。

読売の記者が、それを知っていたのなら
>ユフラのオフィスは近鉄グループで埋めたのが実情だ。

この一行は不要どころか、読む者をミスリードさせる「悪意を持った中傷」になる。

というか、在阪マスコミは総じて近鉄に対してあまりいい書き方をしない。
今回の100周年の記事も、問題大積みで迎えたけど大丈夫？みたいな論調が多かった。

阪急に対してはものすごい気を遣うのにな。

近鉄は、本業の鉄道業では構造的な乗客減で列車本数を削減。有利子負債は１兆３千億円
近鉄百貨店はガタガタというよりもはや死に体、近畿日本ツーリストも赤字の上に
関連会社では不祥事続き。　中立的でもいい書き方などできるはずがない
　　　　↓
近鉄、財務改善が課題…創業１００年
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100916-OYO8T00257.htm

近畿日本鉄道は１６日、創業１００年を迎える。私鉄で国内最長となる５０８キロの路線網を誇り、
グループ企業は百貨店や旅行など１２７社にのぼる。ただ、不況や沿線の少子高齢化で
鉄道の旅客は減少し、流通や旅行事業も振るわないのが現状だ。
次の１００年に向けた戦略をどう描くのか。模索が続く。
・　「背伸びして挑戦を続けてきたのが近鉄だ」。小林哲也社長はこう振り返る。

現在は２０１４年春の開業を目指し、１３００億円を投じて阿部野橋ターミナルビル（高さ３００メートル）を建設中だ。
複合ビルとしては日本一高く、入居する近鉄百貨店阿倍野本店の売り場面積は国内最大となる。

投資が積み重なった結果、近鉄の財務体質は良くない。有利子負債は１１年３月末で１兆３３００億円となる見込みだ。
鉄道は乗客が少ない地方路線が多く、１キロあたりの旅客収入は１日７９万円と、
都市部を走る阪急電鉄（１６７万円）の半分に過ぎない。経営効率を高めることが緊急課題だ。

こうした中で、近鉄は鉄道事業で異例の改革に乗り出した。１２年３月のダイヤ改正を手始めに、
利用実態に応じて運行本数を減らす。人員削減などと合わせ、１４年度までに５０億円の経費を減らす。
旅行大手の近畿日本ツーリストは３年連続の税引き後赤字で、近鉄百貨店などの流通事業も営業赤字だ。
グループ企業のてこ入れも急ぎ、「筋肉質の企業集団に変えたい」（小林社長）としている。

>>185
阪急は東宝、関テレ、宝塚、タイガースと関わってるからでしょうな

阪急の宝塚に対しては、見事なまでの提灯記事。
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20100919k0000e040010000c.html

しかも、いじめ問題の関係者だった副校長の今西までしゃしゃり出てる。
96期いじめ問題をマスコミとグルってカムフラージュする気満々。

>>188
その記事を読んでみたが、「少女歌劇」の宝塚を扱った記事だろ。

それを「阪急電鉄」に対する提灯記事と感じるなんて・・・

まさに「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」

宝塚歌劇団

阪急電鉄株式会社の直轄組織となっており、同社の社内部署「創遊事業本部歌劇事業部」が事業運営を行っている。
このため劇団員は同社の社員扱いとなっている。

理事長は小林公一（創始者小林一三のひ孫、阪急阪神ホールディングス取締役）。

yufuraのせいで難波地区の近鉄不動産などの分が空室になったんじゃない？

梅田地区って大阪駅周辺はすごい発展してるんだけど、駅から離れた曽根崎・新地・西天満・兎我野町などは明らかに寂れてる。
逆に難波地区は心斎橋・湊町・なんさん通り〜オタロードのような周辺部は発展してるけど、難波中心部の近鉄難波駅あたりは寂れてる感じ。

>>192
地下は？

>>192
戎橋筋とかかなり賑わってると思うんやけど。

>>194
戎橋筋と千日前は、昔に比べるとひどい衰退

http://www.ebisubashi.or.jp/shoppingstreet_history4.html
にもあるけれど、歩く人数も減ったけど
それよりも深刻なのは、老舗・高級店が撤退してしまった事。
ここが、戎橋以北の心斎橋筋との大きな差異。
高級品を扱う店を出店しても売れないので、完全にB級商店街化した。

>>195
そこらはまだマシ。
道頓堀商店街（っていうの？）は衰退とかそういうレベルじゃない。
極端な観光地化しすぎて生活臭が微塵もしない、テーマパーク状態ｗ

ここ15年で一番発展したのは天下茶屋だろうな
昔は駅前は寂れた商店街だけだった、駅舎もボロボロで準急と普通しか停まらない駅だった、それが今では地下鉄が来て道路も商業施設もロリーターも整備され立派な高架駅になり特急停車駅。

>>197
ここ15年で一番発展したのは圧倒的にJR尼崎。　東西線が開通する前は
北口はビール工場でそもそも「北口｣は無かった。

南口も完全な場末でまともな「食堂」すら無かった。

４流が３流になるのは簡単･･･････････尼崎
３流が２流になるのは難しい･････････天王寺
２流が１流になるのは不可能に近い･･･大阪(梅田)

>>199
大梅田は超一流だろうが馬鹿者がｗ

JR尼崎からいつも見えた「中華料理ちゅー」は今もあるのだろうか?

>>197
＞ロリーターも整備され

いいね！

ちなみに乗降客数では、こうな。

南海電車　2008年度→2009年度1日平均乗降人員
1、難波　　 　　260,985人→253,624人
2、新今宮　　　88,560人→85,118人
3、天下茶屋　 59,726人→60,112人☆ ←JR尼崎　72,992人
4、堺東　　 　　59,204人→58,563人
5、三国ケ丘　 37,820人→37,295人
6、金剛　　 　　37,866人→37,094人
7、堺　　 　 　　35,528人→34,415人
8、北野田　　　33,944人→33,337人
9、河内長野　 31,165人→29,911人
10、泉大津　　 25,660人→25,269人
11、岸和田　　 23,856人→23,381人
12、中百舌鳥　21,905人→22,062人☆
13、泉佐野　　 21,762人→21,295人
14、貝塚　　 　 21,089人→20,612人
15、羽衣　　 　 20,155人→19,737人
16、初芝　　 　 19,603人→18,985人
17、三日市町　19,192人→18,487人
18、和歌山市　18,648人→18,198人
19、千代田　　 16,814人→16,311人
20、関西空港　16,381人→15,265人

>>195
千日デパート跡で永らく廃墟だったのが原因。

>>195
梅田に老舗がある？料亭北乃大和屋の跡もラブホテルになったけど。繁華街としては死んだのが梅田。
千日前は老舗が減っても新しい店ができて活気は維持している。これが、衰退するだけの曽根崎とは違う点。

で、人が減ったっていつの話？それを読んでも人が減った後再生したと書いてるし、今や注目の店は梅田なんて相手にせず、ほぼすべてミナミに出店して、ミナミの人通りが大幅に増えてるんだよ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1271280198/437
ユニクロ旗艦店・ジーユー・ラオックス・ヨーグルトランドなど、この記事の後も注目店がどんどんできてるからね。

大阪市営が堺筋線の天下茶屋延長のさいに、萩之茶屋駅を作らなかったのは治安の問題だったんだよなたしか、駅がホームレスの溜まり場になるのを懸念したとか。

>>200
大阪駅には新幹線ホームが無いという
超一流になれない大きな弱点がある

東京駅と新宿駅の差みたいなもの

>>207
あんたの基準で京都駅はどう？

格という点で
京都駅は京都府の県庁所在地の駅として唯一無二の絶対的な存在
大阪駅は大阪府の県庁所在地の駅として新大阪駅と機能を分担･補完している唯一無二ではない存在

京都駅は町の外れという位置だよ

>>210
突っ込んだら負け

梅田駅・大阪駅周辺は地価が高く、景気がいい時には大資本がどんどん投資するけど、景気が減退すると投資が減る。また、梅田周辺部にはあまり投資されない（ただし茶屋町などは活気づいている。
ミナミは中傷零細資本が集まる街なので、地価の高い難波駅周辺よりも、地価の安い南堀江やオタロードなどに不況でもどんどん店舗が開店する。ただし難波駅周辺はパークスなどを除いてあまり活性化しない。近鉄も難波は無視して上六と阿倍野に投資してるし。

どちらが上というわけではないけど、キタとミナミは対照的で面白い。
もしオタロードの地価が梅田駅前並になれば、トレカ店やメイド喫茶は家賃を払えず即時に撤退するだろう。

ミナミとキタで対決させたがる奴って何なんだろう

>もしオタロードの地価が梅田駅前並になれば

まったくあり得ない無意味な仮定ｗ

路線価では大阪駅南口６３５万円/m2　オタロードは３１万円/m2　２０倍違う。

【路線価図】
大阪駅近辺
http://www.rosenka.nta.go.jp/main_h22/osaka/osaka/prices/html/36004f.htm
オタロード近辺
http://www.rosenka.nta.go.jp/main_h22/osaka/osaka/prices/html/25010f.htm

地価が高いのも良し悪しだね。
ハービスに空き店舗が目立つ（これはミナミ狂信者の言うことが正しい）のも、賃料が高いこともありそう。

逆に言うと、地価が下落したり空室率が上がるのも悪い事ばかりではない。

1970年頃までは、南堀江は家具問屋街、南船場は繊維問屋街として栄えていたのだが
両方とも壊滅的に衰退して、ビルはガラ空き、テナント料も下がった。

それで若手で資金力に乏しい経営者にも手が届くようになって
街が生まれ変わった。　借り手にとってはテナント料が安い方が良いのは当たり前。

ところが日本橋の電気街は電気店が撤退した後は、メインストリートの堺筋沿いは
テナント料を下げても借り手がいない。　それほどの衰退。
しかたが無いので商業ビルを諦めて、マンションにコンバージョン。

どうでもいい

>>216
その分オタロードの雑居ビルにマニア向けの店が大量出店し、小汚い雑居ビルの通りが休日にはものすごい人ごみになるようになったね。
でも日本橋の堺筋沿いのマンションってかなり入居者確保に苦戦してるみたいだよ。ニノミヤ本店跡もマンション計画が中止され、露店広場になったしね。
賃貸マンションもマンスリーマンションなどで入居者確保に躍起になってるらしい。
そりゃ、夜はホームレス街で休日はオタクが殺到する場所に住みたい人はいないわな

＞もしオタロードの地価が梅田駅前並になれば

ミナミ狂信者（大爆笑）の新迷言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

＞もしオタロードの地価が梅田駅前並になれば（笑）
＞もしオタロードの地価が梅田駅前並になれば（笑）
＞もしオタロードの地価が梅田駅前並になれば（笑）
＞もしオタロードの地価が梅田駅前並になれば（笑）
＞もしオタロードの地価が梅田駅前並になれば（笑）

ヲタロードなんかどんなに頑張っても阪急東通レベルが限界だろｗｗｗ

>>219
少し調べてみたら、ミナミ狂信者が「衰退している」とアホの一つ覚えのように持ち出す
曽根崎通りの地価は１００万円/m2　阪急東通りも８０〜１００万円/m2で
オタロードの３倍ほど。　なんばパークスの土地より上だな。
http://www.rosenka.nta.go.jp/main_h22/osaka/osaka/prices/html/36005f.htm

>>220
それでも「差は詰まってる！梅田は衰退してる！」って言い張るぜ、彼はｗ

>>220
212はミナミ狂信者じゃないと思うけど。

>>222
>>205

ミナミ狂信者なら、>>212の中のこういう内容は絶対に書かない。（そこが狂信者たるゆえん）

>ただし茶屋町などは活気づいている。
>どちらが上というわけではないけど、キタとミナミは対照的で面白い

凶悪犯罪が日常茶飯事な大阪
狂暴な人間が多い大阪
日本のヨハネスブルグと言われてる大阪
どんなに落ちぶれても大阪には住みたくない

http://hissi.org/read.php/rail/20100923/MHZ2dEIxV2tP.html

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:0vvtB1WkO
155 位/2540 ID中

各ターミナルが山手線か御堂筋線に集中する中、それらに接してないのに賑わいを保持してる東武浅草駅と近鉄大阪上本町駅はすごいね。
浅草駅はバイパス路線が複数出来て、上本町駅は難波延長などで乗降客は減ってるけど、長距離列車が発着してターミナルの雰囲気があるし、
上本町は近鉄が再開発して百貨店・シティホテル・劇場が揃うプチ副都心になった。
浅草の松屋縮小跡には何が入居するのかな。

>賑わいを保持してる東武浅草駅
保持していません

伊勢崎線で１番賑っているのが北千住
浅草は…　…

>>228
浅草という町は賑わってるけど、東武浅草駅は賑わってない。

今週は狂信者こないの？

>>232
>浅草という町は賑わってるけど

観光地としての浅草は、国内外からの観光客で賑わっているが
繁華街・ショッピングセンターとしての浅草は完全に斜陽。

戦前は、東京の２大繁華街は銀座と上野・浅草で、渋谷・新宿・池袋はショボかった。

他の街の話は要りません

>>228
上本町って近鉄のビルが建ってる１区画のみ限定だよね
東西南北どの方向へ行っても
信号１つ先は単なる裏町・下町の住宅地だからね
電車の乗客がほとんど駅の外に出ない典型的な乗り換え駅、通過駅だよ

上本町は今やタワーマンション街だよ。あとは学校と病院が多い。

>>236
梅田新道交差点周辺は今はワンルームマンション街だね。それとコインパーキング。
東映会館跡の御堂筋フロントタワーも完成後1年たっていまだ入居ゼロじゃない？
西隣のホテルモントレグラスミアハウス跡もコインパーキング。梅新東周辺はワンルームマンション街。
上本町はＹＵＦＵＲＡで賑わってるからいいけど、大阪駅南側はもう完全に終わった街だよ。

不動産会社は「オフィスが梅田に集中して御堂筋沿いは苦しい」と言ってるけど、実際は一番苦しいのは梅田新道や堂島あたりだろうね。
だって、梅田地区全体で1年間で10万�uのオフィスが純減してるんだよ。
巨大な阪急梅田ビルのオフィス（満室稼動と仮定）の1.5倍のオフィスが1年間で梅田から　純　減　したんだよ。
逆に本町・淀屋橋・船場・心斎橋・難波は落ち込んでないんだよね。

一応梅田阪急ビルにも3割ほど入居があるから、梅田新道や堂島あたりのオフィスが劇的に減って、梅田全体で10万�uの純減になったんだろうよ
完成後1年近くたっても御堂筋フロントタワーの入居ゼロって常識じゃありえないでしょ。
やっぱあそこにはワンルームマンションにした方がよかったね。　

大阪南部スレで梅田が衰退してるとか言われても。

上本町は昔から大阪の中心でも繁華街でもなかったから、今の様子でも発展してるといえるけど
梅田新道はかつては大阪の中心だったのに、今の寂れようは悲しくなるね。

>>239
ここは元々、ミナミ狂信者様が立てたスレだからね・・・>>1-3
http://hissi.org/read.php/rail/20100926/STArb1IwWHkw.html

他の都市を否定するようなネタはいらないな

よりどころがそれしかない人が立てたスレでそんなことを書いてもなー。

スレ立て人のためにスレがあるわけじゃないからな

>>238
今回地下が一番下落したのって南久宝寺町じゃなかった？全国一の下落率ってやつ。本町〜心斎橋の間ぐらい。
伊藤忠が梅田移転したみたいにここら辺の中途半端な立地のオフィスが梅田周辺に流出してるんじゃないの？
大阪の商業地が地方圏同様の下げを見せる中、増床やら新規開業目白押しの梅田が下げ止まるってことは、
賃料下落で梅田の需要は盛り返してきてんじゃ？

御堂筋沿いで南久宝寺町というと梅田3丁目に移転した鴻池組の本社があった所ですね。
あのあたりは数年前かなり過熱していたそうです。

御堂筋沿いの再開発活発に
積水ハウス　鴻池組ビルを取得　御堂筋沿い再開発へ
御堂筋、高値売買が活発化──オフィスビルに過熱感
ttp://umeda.exblog.jp/4591734/

大阪が「支店経済化」している情勢下では、御堂筋の中でも
中央大通り以南は、少なくともオフィス用地としては見捨てられる一方。

今後は堺筋や四ツ橋筋のオフィスビルは建て替えにあたっては
オフィスじゃなくマンションにするしかないでしょうな、

大阪って見るからに人相の悪い奴、血の気の多そうな奴が多いよな
ああそうか日本のヨハネスブルグと言われてる所だもんね
総スカンで危なくて、事件がいつも常軌を逸してて
引ったくりやスリが日常茶飯事で
関東の中央線で人を突き落として電車に跳ねられた事件もあったけどあれも阪罪者
いつも少しは改善されてるのかと思ったらそうじゃなく更に悪くなっててもう終わっトルな大阪…



どんなに落ちぶれても大阪には住みたくない

>>247
最近このへんのオフィスは、古い→賃料安い→テナントゲット
のオンボロスパイラルにハマッてるみたい。
立て替えなんてとんでもない。

>>248
乙。
鉄板でよく見るねぇあんた

http://hissi.org/read.php/rail/20100916/UEFjcWE4TTFP.html
http://hissi.org/read.php/rail/20100923/MHZ2dEIxV2tP.html
http://hissi.org/read.php/rail/20100926/TXhWUHVLZ1BP.html

日に日にエスカレートしていく様子を、生暖かく見守ってあげて下さい。

>>248
君さ、いろんな所で大阪を初め
神戸や京都についても色々語ってるけどさ・・・






大阪どころか一度も関西に来たことないだろ？

>>248
どうした？
今日もタコ部屋労働で疲れたか、基地外の阿呆の情弱よ。
大阪人よりお前のほうが遥かに危険に見えるんだが、気のせいかな？

終わっトルとか妙に表現がオッサン臭いよな、お前。
＞どんなに落ちぶれても大阪には住みたくない
こう何度もしつこく言うんだから絶対に大阪に生活保護貰いに来ないでね。

まあお前はすでに十分落ちぶれてるよ。自覚がないのが怖いな。

>>251、>>252
下層の人間ほど自分より下を求めるもんだよ。
スルーしてあげようよ。可哀想だよ。

ってか、煽り返さず普通にスルーしろよ。

いや、もう少し遊びたい

>>245
残念。オフィス需要が一番落ち込んでるのは梅田。というよりか、大阪では梅田の一人負け。
アホディベロッパーに気を使ってるからマスゴミは書かないけど、梅田の、それも梅田新道交差点や堂島や曽根崎は完全に終わった町だよ。
逆に淀屋橋や本町あたりはオフィス需要は落ち込んでない。ミナミは今までなかったオフィス需要が生まれ始めている。
三鬼商事の月次速報見てね。　簡潔にまとめたのが>>162

一度梅田新道交差点にいってみろよ。
東映会館跡地のオフィスビルは完成後1年近くたっても入居ほぼゼロ。ホテルモントレグラスミアハウスは難波に逃げ、跡地は青空駐車場。
お初天神の西の御堂筋沿いのコーヒーショップ跡は、御堂筋沿いの路面店なのにかれこれ2年は「テナント募集中」
第3ビル2階の南東角の店舗フロアはかなり広い面積がすっからかんになり「テナント募集中」

大阪駅前に新しいビルが建っても、堂島や梅田新道の衰退が激しすぎて、梅田地区全体としては>>162の通り、大阪一の衰退地区。

大阪駅周辺が多少発展したところで、広域梅田圏（梅田経済新聞風表現）は大阪で最も衰退したところだよ。
伊藤忠が来たところで、梅田から逃げて純減した10万�uのオフィスからみれば、まさに焼け石の水だね。

>>245
＞大阪の商業地が地方圏同様の下げを見せる中、増床やら新規開業目白押しの梅田が下げ止まるってことは

ソースもないのに嘘を書かないでくれないかな？
梅田の百貨店増床は全てリーマンショック以前の計画。リーマンショック以降、梅田に新しい店が進出するニュースなんてないでしょ？
今は大阪で新しい注目の店を出すのは心斎橋筋か難波周辺と相場が決まってるからね。
ジーユー・ユニクロ旗艦店・ヨーグルトランド・H&M・クリスピードーナツ・アンドナンドなどすべて心斎橋筋から難波にかけてだよ。
あ、これらは大丸が借り上げて格安で貸し出してるんだったね（爆）

再掲
大阪の各地区　オフィス稼動面積（貸室総面積−空室面積）

2009年9月→2010年8月　（単位：坪）
梅田　617614　→　587882　▲4.81％
南森町　108320　→　107065　▲1.16％
本町・淀屋橋　611261　→　607471　▲0.62％
船場　272714　→　277632　△1.81％
難波・心斎橋　93224　→　93273　△0.05％
新大阪　187464　→　188159　△0.37％
江坂　57032　→　56507　▲0.92％

梅田だけ群を抜いて落ち込んでいるね。

あと、駅の乗降客でも阪急梅田が減り続ける中、天六から堺筋線直通が好調なことも、付け加えておこう。

よそでやれ。

そもそもここは

ミナミ狂信者さまの（笑）
ミナミ狂信者さまによる（笑）
ミナミ狂信者さまのスレ（笑）

だったはずでは？ｗ
このスレができてから、梅田スレは平和で平和でｗ

そんなことはどうでもいい。

　
大阪弁のカーペンターズ

「世界のてっぺんで 」 (トップ・オブ・ザ・ワールド)

http://www.youtube.com/watch?v=uz4nsodxe78

>>257
あんたデータ提示量が多いから新聞に掲載された基準地価くらい知ってると思ったんだけど。釈迦に説法回避したつもり。
新聞は読まないみたいだね。一応ネットとかでもさらっと出てたとは思うけど。

＞＞大阪の商業地が地方圏同様の下げを見せる中、
地方圏商業地価の平均下落率は4.8%。大阪圏は5.3%。大阪市中心6区に限ると10.6%。余計ひどいけども。

＞＞増床やら新規開業目白押しの梅田が下げ止まるってことは
計画がリーマン前とか関係ねーし言ってねーし。
実際に着工済みで竣工時期が確定してる物件だけでも相当な面積だってこと。で、

中央区全体では平均で14.8%。
中央区南船場3丁目5番11　　4,040,000　　3,300,000 △ 18.3％
中央区東心斎橋2丁目5番3　　687,000　　　575,000 △ 16.3％
中央区東心斎橋2丁目12番20　867,000　　　737,000 △ 14.5％
中央区難波3丁目4番16　　　2,870,000　　2,490,000 △ 13.2％

北区全体では平均で11.1%。
北区西天満6丁目8番1　　　　1,330,000　　1,130,000 △ 15.0％
北区梅田1丁目8番17　　　　9,300,000　　7,950,000 △ 14.5％
北区大淀南1丁目10番9　　　562,000　　　　513,000 △ 8.7％
北区中之島5丁目3番81　　　765,000　　　　665,000 △ 15.0％　←梅田じゃないけどキタ括りで

数値は2010年9月22日付　日本経済新聞朝刊（近畿版？）1・27・43面記事より抽出。

梅田のオフィス空室率高いんでしょ？ミナミは新築大型オフィスビルあんまないし、受給締まってるんでは？
梅田はそこにさらに床面積が供給続くてわかっててなんでミナミと同等の下げ幅どまりなの？

って思ってみたら需要もあるのかもね、っていう推測。断定的な書き方したつもりはないけど？
推測が間違ってるって言われると思ってたらいきなり嘘つき呼ばわりされるとは...
基準地価のみから見たオフィス需要動向の話だから街全体の総合的なこと持ち出されても、そうですかとしか思わない。

>>257
あんた確かにいちいちメンドくさいし、まともに相手する俺が多分バカなんだけど、
一応データ読み込んでちゃんと（大量に）提示して自分の意見を述べようとすんのはスゴいと思ってる。
もうちょっとまともに会話が成立すればなー、ってのはまああんたの知ったこっちゃないけどね。
たまに辞書感覚であんたのデータだけは見てるからこれからもテキトーにガンガレ。

【大阪の路線価の推移】　　路線価は千円/m2
http://www.rosenka.nta.go.jp/

年度　　　　　梅田　　　　難波　　難波/梅田％
2010　　　　　7,240　　　5,340　　　73,8
2009　　　　　9,040　　　6,680　　　73,9
2008　　　　　9,600　　　7,360　　　76,7
2007　　　　　6,960　　　5.590　　　80,3
2006　　　　　4,960　　　3,970　　　80.0

2004　　　　　4,160　　　3,450　　　82,9

2001 4,120 3,720 90,3

注：　「梅田」は阪急百貨店前　「難波」は��島屋前の路線価

>>265
ミナミ狂信者さまではないが、梅田が一点集中の地価分布で、ミナミが分散型の地価分布なのが出てるんだろね。
とくにここ最近は難波より心斎橋の名前の方がメディア露出多いしね。
どこが頂点というよりは難波〜心斎橋間の御堂筋と心斎橋筋の2線集中？と考えていいのかも。
3000〜4000万の地点が梅田よか広い希ガス。主観だが。

その心斎橋だが、今日はユニクロで盛り上がっていたようだね
昔の心斎橋を知る者としては、複雑だわ

おはようございます。梅田ファンの方にはショックなニュースが入ってきました。

おやおや、読み返してみたら>>212のカキコが私のＩＤと同じ見たいですね。212は私が書いた記憶はないので、偶然かぶったのでしょうね。

>>263
梅田は新築ビルがどんどんできているのに、オフィス実働面積が減ってるってのが大問題なんだよ。
新築ビルが増えて空室率が上がるのは仕方ないけど、新築ビルが出来てるのにオフィスを構える企業が1年で10万�u純減したってのが問題なんだよね。

で、梅田狂信者さまに大ニュース！！
あの日本郵政が、梅田の中央郵便局跡地再開発の白紙撤回も検討してるのではありませんか！！

1日付けの日本経済新聞より抜粋
不動産事業にも逆風が吹く。「ＪＲ北ヤードの再開発で需給が緩む。テナントも集まりにくい」。
大阪中央郵便局の再開発では、日本郵政幹部らで構成する不動産開発の検討チームに、こんな報告がある。
今や白紙に戻すことも選択肢だ。

>>267
昔は大阪の中心で盛り上がってたのに、今は何も盛り上がってない大阪駅南側よりはいいじゃん！

>>268
梅田スレにもその日経がどうたら貼ってたけど
ネットソースはないん？

>>268
よそでやれ。

だから、無駄な抵抗しなくても、ミナミは5年のうちに阿倍野に抜かれるって。
ミナミ狂信者涙目ｗｗｗｗ

心斎橋パルコ　来秋営業終了
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20101002-OYO8T00236.htm

ファッションビル運営のパルコは１日、「心斎橋パルコ」（大阪市中央区）の営業を
２０１１年９月に終了すると発表した。入店しているビルが老朽化し、建て替えられるためで、
１３年６月に新業態の商業施設として改めて開業する予定だ。
新店には「パルコ」の名称を付けない方向で検討している。

心斎橋パルコは心斎橋筋商店街にある本館と南西約３５０メートルの「ＤＵＥ(デュエ)館」があり、
本館は１９９１年、ＤＵＥ館は９２年に開業した。建て替え後は地下１階、地上５階建てで、
現在の半分程度の延べ床面積４８００平方メートルのビルになり、パルコが全フロアを借りる。

核テナントのロフトは、移転や建て替え後に再び出店することなどを検討している。
ＤＵＥ館は本館と同時に営業を終え、再開はしない。

（2010年10月2日 読売新聞）

心斎橋PARCO 開店日:1971年5月

天王寺阿倍野なんてターミナルでも何でもないじゃん・・・集客人員見てﾜﾛﾀｗｗｗ



繁華街集客人員（商業地実地調査データ集2003版 野○総合研究所より）

新宿地区164万人
渋谷地区130万人
難波心斎橋地区122万人（大阪）
大阪駅周辺地区119万人（大阪）
池袋地区100万人
有楽町銀座地区86万人
神田神保町御茶ノ水地区77万人　←　　
六本木赤坂地区56万人 　←
上野浅草地区50万人
天王寺阿倍野地区37万人（大阪）←◎
京橋地区19万人（大阪）



天王寺阿倍野が御茶ノ水・神保町界隈の半分以下なのはﾜﾛﾀｗｗｗ

天王寺阿倍野が六本木・赤坂の半分以下なのはﾜﾛﾀｗｗｗ

大阪駅周辺（梅田）が御茶ノ水・神保町界隈の１．５倍くらいでしかないのはﾜﾛﾀｗｗｗ

低学歴やスポーツと無縁な人は、神田神保町界隈知らないだろうけどｗ

どうでもいい。

>>268
実働面積減りながらオフィス面積が増えてる事は問題なはずなのに、
その問題を抱えながら地価下落がミナミと同等またはマシってのはなんで？
って疑問を提示してみたんだけど...ミナミにはオフィス面積供給過剰問題すら存在しないのに。

梅田の実働面積縮小が今後も定着するトレンドなのか、景気低迷を受けた一時的なものなのか、
需要動向の指標の一つとして、地価下落率の観点から先行きを見てみようとしたわけだけど？

大阪駅の南側は、駅前1〜4ビルの老朽化に伴う立て替えの話が大阪市役所内ですでにあるよ。
地権者の調整が全然進まないから放置されてるけど。どっちにしろ盛り上がってはないけどな。
大阪神ビルの立て替えはホントにやるのかねぇ。

>>212
俺もおもしろいと思う。ミナミには短期的投資が集積してて、大型プロジェクト何件分にもなるし。
小回りが利く分、景気が回復し始めるとすぐにそれが反映されて投資が再開されやすいんだな。

しかし天王寺アベノ地区に
横浜のランドマークタワーを抜いて
日本一高い300ｍビルが建設されているニュースは徹底的に無視されてる

東京スカイツリー建設のニュースが出ない日は無いのに凄い差別だ
タワーとビルはジャンルが違う点も無視してるし

大阪地検特捜部のニュースにしたって
逮捕された検事３人は全員東京人で
東京から頭越しにやって来た腰掛けキャリアグループだろ
いずれ昇進してまた東京に帰る連中だ

その東京人の検事３人が大阪で問題を起こし
そいつら東京人の不正を辞職覚悟で上司に告発したのは
大阪採用のローカル組検事なのに
その辺の経緯は全部無視して凄い大阪の叩かれようだ

最初の頃のニュースでは逮捕された３人がインタビューで
バリバリの東京弁(べらんめぇ調の江戸弁)を話しているシーンを流していたのに
今じゃ映像だけで本人の地声は全部カットされて東京人だと分からないようにしてる
他のニュースじゃあり得ない事だ

本当に３００ｍで完成するか？　的な疑心暗鬼に見られてそうだな
スカイツリーみたいにほぼ完成間違いなしなら大いに報道出来るが

完成してもランドマークよりたった４ｍ高いだから、報道しても「なーんだ」的な反応になりそうだな

>>278
さすがに今から計画変更はできんだろ・・・色んな意味で。

東京の話はいりません

>>278
日本最大という意味ではいろんな場面で使われる機会は増える

>>281
それだけの為に建てるって近鉄の社長が言ってたな。
中身は後から探す、みたいな感じで。

南港、りんくう、あべの。
なんか大阪の高層ビルは位置が微妙すぎるｗ

梅田〜堂島エリアだったら絵になっただろうに

他の街との比較はいらないから天王寺とか難波の話をしようね

ここはミナミ狂信者隔離スレにして新しく立て直すか？

>>283
伊丹空港がある限り
離着陸コースにかかっている大阪市の中心部〜北部は
建物の高さ制限があって高いビルが建てられない

梅田、難波、中之島エリアは300ｍビルを建てたくても
伊丹空港が廃止されない限り建設不可能

この１点だけは天王寺アベノエリア最大のアドバンテージ
梅田、難波、中之島エリアには絶対にマネできない

>>278
そもそも知られているのかどうかすら怪しいぞ
関西ローカルでも露出は、あってないようなもんだし
取材ＶＴＲが東京に頻繁に送られているとは思えんから
当然、認知される機会に乏しいとなる訳で

まあ、ビルに関する話題は東京も取り上げたがらんと思うよ
世界に目を向ければ、東京の現状が知られてしまう
近所の上海や香港・ソウルには、凄いのが建とうとしているし

>>281
＞それだけの為に建てる

近鉄らしいというか何というか・・・
過去の失敗から少しは学べよ
阿倍野のランドマークにはなるだろうけど
建設の第一条件は、求心力を発揮できる
中身を確保できるかどうかだろ
後から探すってマジですか

ローカルな話題だけでいいよ

>>287
とりあえずオフィス埋めるのに、シャープに阿倍野の本社移転して来てくれて頼んでるらしよ。

http://hissi.org/read.php/rail/20101003/cnFkaUhrZk1Q.html

>>289
新北ビルのオフィス面積が、約45,000�u　１フロア1,500�uで
そのうち６割を伊藤忠関連で埋めたそうだが
http://www.2011osaka.com/buil/office/plan.html

シャープが入れば、どれぐらいの割合になるものか

阿部野橋ターミナルビル整備計画について
http://www.kintetsu.jp/news/files/abeno20070808.pdf

延床面積･･･約６３，０００�u
１フロアあたり延床面積約３，５００�u

阿部野橋ターミナルビル　省CO2推進事業
http://www.kenken.go.jp/shouco2/pdf/happyou2-1.pdf

阪急のオフィスでさえ苦戦しているようだから
大口の顧客が必要になりそうだね

オフィスビル「梅田の陣」　需要低迷の中、値崩れ加速も
http://www.asahi.com/business/update/0502/OSK201005020022.html

＞賃貸面積は7万平方メートル。だが、全体の入居率は約3割にとどまる。

>>285
ネタ元で置いといていんじゃね？どせついてくるし。
ごたくはスルーで。読みにくいのとイラッとするのはガマン。
ネタがない時は積極的に煽ってご降臨願おう。

>>286
制限のおかげでスカイラインがなんとなく揃うので個人的には無問題。

>>291
メーカーの本社機能は比較的人員規模は小さめだな。
トヨタが総従業員40万に対して名古屋の本社の事務系が2万にもならないとか。

ミナミ狂信者は遠征中ｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20101003/Nnd2TDhpTUow.html

梅田のビルファンのみんなは、伊丹空港廃港で梅田に超高層ビルが建つと思ってるけど、今の梅田のオフィス需要じゃ無理だよ。
日本郵政さえ再開発撤回を検討してるんだよ。
それどころか、航空の便がいい難波や天王寺の方が人気になるかもね。
全日空の格安航空が関空を拠点にするから、高い新幹線よりも安い航空機が勢いを増すかもね。

街対決はいりません

ミナミ狂信者もいりません

>>294
賃料は比較的安価だろうし、天王寺は案外オフィス立地に向いているかもしれないな。
近鉄タワーのオフィス需要が好調なら、ＪＲの建て替えがあるかもな。

>>294
ゴメン、言ってる事はわかったんだけど、「日本郵政『さえ』」ってのがもひとつしっくりこない。
日本郵政ってそんなに再開発で実績あったっけ？単に資金力の大きさ言ってんのかな？

>>297
ID変わってるよ
294 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 21:05:27 ID:6wvL8iMJ0
297 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 22:51:25 ID:S0Z0kjuF0

で、近鉄のタワーのオフィス需要は、天王寺だけじゃなく大阪全体の先行きを占えるのかもね。
好調に推移できれば、オフィス供給過剰は梅田地区単独の問題だし、梅田同様空室過多なら、
梅田だけじゃなく大阪全体でオフィス需要が縮んでいくとみるための指標が一つ増えるし。

難波は、マルイトだっけ？動向どうなんだろね。ま、中心からはずれてるからあんま関係ないか。
中小ビルのが人気だしね。賃料の差か？

>>287
いろんな場面で宣伝効果が出るって事さ、たった1問の数秒写真が登場する程度のクイズに使われても、これが日本一だったのか〜という知って貰える宣伝になる。
今は横浜ランドマークが何回もいろんな場面で使われる感じで。

>>299
東京のマスゴミが報道するわけないだろｗ

大阪のマスゴミだって
阪神タイガースは兵庫県が地元なのに
大阪が地元みたいに偽造したウソ情報を発信してる
日本のマスゴミは在日朝鮮が支配してるから
東京大阪関係なく全部信用できない

>>301
そんなの当たり前だろｗ
渋谷デモの封殺とか怖い怖い・・・

>>300-302
遠征お疲れ様。
もういいから、おうちへおかえり
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1286110208/l50

在阪で全国ネットの番組とかは
大きく報道しそうだけど

>>302
さすがに今回の反民主党、反中国の渋谷デモをを
マスコミが完全に握り潰した事で
マスコミは信用できないと目が覚めた日本人は多いと思うよ
今までそういう政治的なことにまるで関心が無かった周りの連中も
今回の件だけは知ってて怒ってる

>>305
おっと今知った俺は情弱だったのか…

>>306
最後まで知らないのが情弱。

>>301
>阪神タイガースは兵庫県が地元なのに
>大阪が地元みたいに偽造したウソ情報を発信してる

球場が兵庫県にあるというだけで、成り立ちからして大阪の球団だろうよ。
（フランチャイズの設定が実情と合ってないのが問題）

>>308
他スレのコピペだけどよく読んで勉強してね
┏ バカ阪神タイガース厨は↓ここの 「38条」 と 「39条」 をよく読め
┃ ●プロ野球の憲法 ＝ 「日本プロフェショナル野球協約」 2009年版 (最新版)
┃ http://jpbpa.net/convention/16.pdf (全文)
┃
┃ 【第７章】
┃ (第37条) この組織(日本プロ野球連盟)に属する球団 (オリックス) は、この協約の定めにより
┃ 　　　　　　 それぞれの地域 (大阪府) において野球上のすべての利益を保護され、
┃ 　　　　　　 他の地域権 (兵庫県) を持つ球団 (阪神タイガース) により侵犯されることは無い。
┃
┃ (第38条) この協約の地域権により保護される地域とそれぞれの球団を次の通りとする
┃
┃ 　　セントラル野球連盟構成球団
┃ 　　　　　　 ■阪神タイガース・・・・・・・・・・甲子園球場・・・【兵庫県】　←←←　■よく読め
┃
┃ 　　パシフィック野球連盟構成球団
┃ 　　　　　　 ■オリックス･バッファローズ・・・大阪ドーム・・・【大阪府】　←←←　■よく読め
┃
┃ (第39条) ある球団が (阪神タイガースが) 、
┃ 　　　　　　 この組織に属する他の球団 (オリックス) の保護地域 (大阪府) において
┃ 　　　　　　 試合を行い、又は野球に関係する行事を実施するときは、
┃ 　　　　　　 あらかじめその球団 (オリックス) の書面による同意を得なければならない。
┃
┃ 分かったかバカ阪神タイガース厨ｗ
┃ 大阪府内において兵庫県のチームでしかない阪神タイガースは
┃ 大阪府で唯一のプロ野球チームであるオリックスに土下座して同意をもらわなければ
┃ 大阪府内では試合どころかファンサービスやグッズ販売もできないんだよ
┃
┃ 【 結 論 】
┃ ハッキリ言っておこう
┗ 「大阪府内」 において、兵庫県のチーム 「阪神タイガース」 は単なる 「よそ者」 でしかないｗｗｗｗｗｗｗ

>>309
それがなんなの。

フランチャイズの設定自体が実情と合っていないのが問題なのだと指摘してるのに。

在阪局は、広域放送で
近畿２府４県に電波が飛んでいる
そこでタイガース戦の中継をやるわけだから
ファンの地域層　フランチャイズも曖昧になってくるわな
独立U局のサンテレビに限ったとしても
電波は、大阪平野に飛んでいる
まあ、野球ネタは関係ないな

>>310
２〜３年前からあるコピペだから相手にしちゃだめ。

で、「阪神電鉄の本社は大阪の福島」と反論すると、
「日本ハムの本社は大阪市」と返される。

あ、野田か、福島区だけど。
というより、阪急阪神HDの本社云々と自らドツボに嵌ってゆく…orz

元の名前が「大阪タイガース」で、
阪神タイガースになってもユニフォームは「ＯＳＡＫＡ」だったからなあ

やきうの話なんてどうでもいい。

第一、難波にも天王寺にも関係ない。

スレッド乗っ取られちゃったね

誰か天王寺の再開発について語れる者はいないか？

■　大阪最大の高層ビル群は「梅田１〜３丁目」だけで、面積は新宿副都心高層ビル街（渋谷区代々木も含む）の１／４くらいの面積
　　・・・市販されてる同縮尺の３Ｄ立体地図で見れば一目瞭然

■　大阪は、梅田１〜３丁目以外は「キタ」と呼ばれる地域の堂島とか中之島あたりに高層ビルがポツポツ点在してるだけで、
　　東京駅周辺や新宿副都心と比べ、高層ビル街とか高層ビル群と呼べるほど高層ビルは建ってない



⇒この事実がハッキリと確認出来る３Ｄ立体地図が載ってる地図は、書店に行けば誰でも購入できる

　１／７０００で以下の３ヵ所の地図が３Ｄ立体で載ってる

　　�@大阪駅周辺（　スカイビル〜大阪駅〜中之島あたり　）
　　�A新宿駅周辺（　渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む　）
　　�B東京駅周辺（　大手町・丸の内・八重洲・内幸町あたり　）


　この地図で見ると、日本で高層ビル街や高層ビル群と呼べるものは、東京都心３区（千代田・中央・港）と隣接する江東区や品川区、
　それと新宿（渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む）だけにしか存在しない


■　新宿副都心高層ビル群（渋谷区代々木含む）は、大阪城公園と同じくらいの面積
　　大阪には、これだけの規模の高層ビル群はない。（梅田１〜３丁目は１３棟）

ここ一応ミナミのスレなんだけど...

荒らしに来てスレチって...ネタか？

梅田スレとこのスレは監視対象なんだろうな。

どんだけ大阪にビビッてんだよｗ

>>318
写真だと、撮り方次第でキタは高層ビル群に見えるけど、
３Ｄ立体地図だと梅田1〜3丁目以外は群になってないのがわかる

ほんと必死だなｗ

お前ら東京vs大阪でスレ立てて出て行けよ。

どっちが田舎か都会かなんて興味ねーよバカ

パルコの入ってるビルの立て替えって計画概要出てるのか？

この辺は御堂筋の高さ規制区域外？

心斎橋パルコあぼ〜んしたら、ロフトはどうなるの？
あのあたりの小さいビルをまとめて建て替えしてほしい。

今より更に小さいビルに建て替えらしい

「本館」跡に建設される新規ビルは、地下1階、地上5階建て、延べ床面積は4,800平方メートル。
現在のビルが地下3階、地上8階建て、同1万440平方メートルであることから、半分以下の規模になる。
同社はこの新規ビルに入居する契約を結ぶ。
ttp://namba.keizai.biz/headline/1530/

LOFT心斎橋強制閉店か……

パルコ：政投銀増資に森トラスト反発　経営陣の責任追及も

　パルコは８月２５日、中国進出を柱とする中期経営計画と併せてＣＢ発行などによる政投銀との資本業務提携を発表した。

　パルコは０１年に森トラスト傘下に入った。森トラストは、パルコの発行済み株式の３３．２６％を保有する筆頭株主。
ＣＢが株式に転換されると、持ち株比率は２７．０３％に低下する。政投銀の持ち株比率は１８．７３％になる。

　森トラストによると、発表前日の夕方にＣＢ発行計画を知らされたため発表当日、森章社長名で反対の意向を示す文書を送付したにもかかわらず発行が決められたという。
発行を差し止める仮処分申請などはしなかったが「取締役の責任は追及する」（幹部）として、来年５月の株主総会などで平野社長の退任などを求める方針だ。

>>327
この立地で縮小...orz

>>328
むしろLOFT専門ビルになるのも一つだよね

>>329
取締役大幅入れ替えでこの計画も見直ししろよ

梅田狂信者のみなさん、さらにはアンチ大阪のみなさん、お待ちかねの三鬼商事のデータが更新されましたよ！
8月と9月を比べて、今までオフィス需要が減るばかりだった梅田が少し盛り返しましたが、それ以上にミナミが好調でした。
オフィス需要純増面積でもミナミは梅田に勝ってます。
繁華街オンリーだったミナミが、オフィス街としても力をつけてきていることがわかります。

オフィス需要面積（単位：坪）　三鬼商事の　貸室総面積−空室面積　で算出
　　　　　　　　8月末　　　9月末
梅田　　　　　587882　　　589203（△0.22%）
南森町　　　　107065　　　106454（▲0.57%）
本町淀屋橋　　607474　　　607750（△0.05%）
船場　　　　　277637　　　277568（▲0.03%）
難波心斎橋　　93203　　　　94677（△1.51%）
新大阪　　　　188159　　　188192（△0.02%）
江坂　　　　　56509　　　　56551（△0.07%）

お、ご降臨乙

>>330
家主の意向だからどうしようもない

>>327>>333
しかし、何で建て替えるビルが５階建てに縮んでしまうんだ？
容積率だけとは思えんが？

目一杯大きなビルを建ててもペイしないと読んだから？

>>337
家主に聞いてください

おら、負け犬ミナミ狂信者は氏ねヨ〜ｗ　キャハハハハハハ八wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
大阪の方はもっと梅田に自信を持つべきだし、梅田が日本一ならそれを全国に知らしめる義務がりましヨ＾＾
ざっと見ただけでも、梅田の日本一は意外と多いのヨン＾＾

日本一の百貨店売場面積を誇る梅田
日本一の大型商業施設売場面積を誇る梅田
日本一の大地下街を保有する梅田
日本一の超高層ビル群を保有する梅田
日本一の商業規模成長率を誇る梅田
日本で唯一超高層百貨店が立ち並ぶのは梅田だけ
日本で唯一１０００億円の売上げ誇るの梅田ヨドバシ、来場者数も日本一ヨン
日本一効率の良い百貨店も大阪の阪急百貨店うめだ本店なの。たった２万７０００�uで１５００億円を売上げを記録してるわ。
日本一のマクドナルドも紀伊国屋も全てが梅田が持ってる。
日本一の再開発が行われてる地も大梅田地区内

今現在で、梅田は３４％大幅成長を遂げてるわ。
これは、阪急が２万７０００�uで戦っての数字。大丸も縮小、伊勢丹三越はまだない。
大阪駅前だけで、新たに二つの４万�u以上の超大型商業施設の誕生。
これにＪＲ大阪駅だけで１５万人増になり、北ヤードにのビジネス人口が加味され、
関空の旅行者数は来年から６００万人増の１．５倍に膨れ上がる。
大梅田の成長性は計り知れないわネ。これにもっと自信を持つべきネ＾＾

>>336
お国板に引きこもってろよ、ネカマ。

　　　　　　　　　　　　┗0=================0┛
　　 　 ＼===========［_|_|祝・七七七・祝|_|_］===========／
　　　　 ／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
　 ♪　│ |∞∞∞ |::|∞∞田田田田田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|　 ♪
　...［祝］ | ::| キャハ |::|┏━━━━━━━━┓|::| 　 リン | ::l ［祝］
........|■|.│ |┌┬┐ |::|┃祝／　 　 　 　 ＼祝┃|::| ┌┬┐| ::|. |■|
　　)三(...| ::|├┼┤ |::|┃／ 　　　　　　　　 ＼┃|::| ├┼┤| ::|｀)三(´
　 　| ::|　| ::|└┴┘ |::|┃　／￣￣￣￣￣＼ ┃|::| └┴┘| ::|　| ::|
　 　| ::|　| ::|┌┬┐ |::|┃彳　人＿___＿＿　ﾉ.┃|::| ┌┬┐| ::|　| ::|
　 　| ::|　| ::|├┼┤ |::|┃入丿ー■-■ーヽミ.┃|::| ├┼┤| ::|　| ::|
　 　|: :|　| ::|└┴┘ |::|┃　r 　 .　(_　_) 　 　 ）┃|::| └┴┘| ::|　| ::|
　 　| ::|　| ::|┌┬┐ |::|┃　( 　∴.ﾉ〓（∴　 ﾉ ┃|::| ┌┬┐| ::|　| ::|
　 　| ::|　| ::|├┼┤ |::|┃⌒＼＿＿＿＿_ノ⌒┃|::| ├┼┤| ::|　| ::|
　 　| ::|　| ::|└┴┘ |::|┃　　 　 ┗━┛ 　　　┃|::| └┴┘| ::|　| ::|
.....┏━━━━━┓| .|┃♪♪ルソルソ♪♪┃|::|┏━━━━━┓
.....┣┳┳┳┳┳┫|: |┗━━━━━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫
　　　　　○　 　　●　 　 　 　 ∫∬∫∬　 　 　 　 ●　　 　○
　　　　 ○○　　●●　　　　　 iiiii iii ii iiii 　　　 　 ●●　　○○
　　 　［￣￣］ ［￣￣］　　　（￣￣￣￣￣）　 　 ［￣￣］ ［￣￣］
　　　　|_祝_|　 .|_祝_|　　　　 |＿＿＿＿_|　　　　 |_祝_|　 .|_祝_|

　　 ／￣ー＼　大阪は地上の楽園〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　／ノ　　(＠)＼　工場三法がぁ〜　　　　　　　
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　印象操作がぁ〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 偏向報道がぁ〜　　　　　　　　　　
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　報道管制がぁ〜　　　　　　
　　 ＼　　U　 _ノ 　 l 　 .i .! |　トンキンよりマシぃ〜　 　
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　トンキンよりマシぃ〜　

次から次へと変なのが・・・

>>336
西梅田があれだけ大開発されても阪神梅田駅や西梅田駅の利用客は減る一方だったでしょ？
いくら北ヤードが開発されても、曽根崎・堂島の衰退で相殺されて、今までどおり大阪駅・梅田駅の利用は減ると思うよ。

巨大オフィスの梅田阪急ビルが完成しても、1年前と比べて梅田地区のオフィス需要は大きく減っていますからね（大阪のほかの地区は大きな落ち込みはないしミナミは好調）

長期的には、天王寺地区での商業施設充実、伊丹廃港or縮小で関空に格安航空が飛び交い新幹線の旅客を奪い取れば、梅田地区の利便性でのアドバンテージもなくなりますね。
難波に関しては南海電鉄と泉北高速の統合で統一運賃になれば、中百舌鳥で乗り換えていた人が南海高野線を利用し、難波や新今宮や天下茶屋の旅客増大が期待できますね！

しかしこのスレ・・・
何でもありだな

100が90になったということで「減っている！」とは言うが、
「一方こちらは増えつつある」というその一方は10が10.5になった、くらいだしな。

>>342
元々ミナミ狂信者が独り言を書き連ねる為に立てたスレだから何を書こうが自由だよｗ

>>336
東京でバカにされた恨みがある岐阜県人カマなんでしょ？

>>344
カマ言葉忘れてるぞ。

■□■□■□■NYC世界首都民・梅田キャハりんコワ♪＾＾■□■□■□■

10月11日で自演自爆2周年
東京になじめずバカにされた事をいつまでも根に持つ岐阜県民廃人カマ
同じIDでの自演はいけないですねえ(笑)



220 ：♪ルンルン女帝superセレブ梅田　北区民＾＾♪ ◆Qdh1dfdJJw ：2008/10/11(土) 20:56:07 ID:u/kf3Bv50
それ２００２年のじゃないのｗ
２００９年度なのぉソースは？ｗ＾＾　ほんと、余裕なくなったわネｗ　プ

225 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：2008/10/11(土) 23:18:13 ID:u/kf3Bv50
東京一極集中スレを読んでいても、大坂がいかに馬鹿で強情で空気が読めなくて他道都県から嫌われているんだよ。
能無しのクソ大坂めが！

おもしろくなってきたな

>>331
ミナミというかマルイト難波ビルのテナントが埋まってきたからでしょ。
現地で入居テナント一覧見たら確実に増えてる。

すべてのオフィスビルに言える事だが、

家主にとっては、空気を入居させてるよりは、テナント料を下げても借り手を
確保した方がベター。
ただし、あるレベル以下の賃料ではビルの建設費が償還できない。

零細なオーナーでは、赤字だろうとテナント料を下げて入居者を募るしかないが
森ビルや三菱地所のような「大企業」では、空室だろうが賃料のダンピングはしない。

特に、丸の内や六本木ヒルズのような’フラッグシップ’的なビルはそう。
テナント料を下げると、すでに入居している他の借り手も下げろと言い出すし
自社が所有する他のビルのテナント料の相場も値崩れするからな。

マルイト難波ビルは夕方暗くなった頃の電気の付き具合からみて、入居率はまだまだ低そう。

お国自慢はよそでやってください

ここまで次々と基地外が襲来するするのはなんでだ？
スレタイに「大阪」が入ってるせいか？それともヌシが類友で呼び込んでくるのか？

＞キタ　ＶＳ　ミナミ　のバトルもこちらでお願いします。
＞新しい再開発ビルがどんどん建っても企業は逃げていくばかり、商業テナントは集まらない梅田と違い、

テンプレというか　>>1からして
お国自慢全開だからな
向こうにリンクが貼られている可能性は考えられる

>>1が既に煽り入ってるのはわかるが
大阪叩きとかメディア叩きまで来たのはなんでだ

近鉄百貨店決算情報によると上本町YUFURAも好調みたいね。
街としては上本町より集客がある（東武浅草の駅利用者は近鉄上本町より少ないけど）東京の浅草の駅ビル上半分（松屋縮小跡）は空きビルになってるけど、あそこはいいテナント入れたら流行ると思うんだけどな。

>>355
>>353が書くように「大阪」の文字に反応している人間が来てるんじゃないの？
お国厨同士の煽り合い叩き合いは、タチの悪さで有名
メディア叩きも お国厨の書き込みでしょ
偏向報道という視点でメディア批判をする人間が散見できるし
マスコミ板にもそんなスレがある

メディア叩きは大体どこの板でもある。
そのくらいマスコミ不信は強い。

マスコミ不信が強いから基地外が多いのか

マスコミの人間はキチガイ

南海電気鉄道と共同出資で新会社設立、南大阪で地盤強化／三井不動産販売
http://shukanjutaku.jugem.cc/?eid=5165

三井不動産販売は12日、南海電気鉄道との共同出資による不動産流通の新会社を設立すると発表した。
４店舗体制（三井販売が南海沿線で展開する２つのリハウス店を含む）で来年１月から営業を開始する。
４月から首都圏での出店攻勢を強めてきた三井販売は、新会社設立によってこれまで手薄だった近畿圏でも地盤強化を図る。

新会社の名称は南海リハウス（大阪市中央区）。資本金は１億円で三井販売が65％、南海鉄道が35％出資する。
社長には三井販売の松本淳氏が就任する。スタッフは35人程度となる見通しで両社から半数ずつ異動する。

大阪府南部と和歌山県北部を地盤とする南海鉄道は、子会社の南海不動産を通じて開発やリフォーム、賃貸・売買仲介など
幅広く展開してきたが、近年は市況低迷によって流通部門の採算が悪化していた。

同部門の切り離しを図りたい南海と、近畿圏での基盤構築を進めたい三井販売との思惑が一致したため
両社は７月から協議を進めていた。新会社設立後も南海不動産は存続し、
今後は開発とリフォームに特化する。

三井販売は、今年３月末時点で全国２４２店舗（関西35）だった拠点を、10月時点で２５０店舗（同34）まで増やすなど
主に都内中心に拠点拡大を図ってきた。来年の新会社設立によって関西での店舗数は36となる。

同社では、「マーケットを細かく分析して、中古流通市場の成長が見込めるエリアを判断していく。
新会社設立を足がかりに今後は近畿圏でも網の目を細かくしたい」

前向きなんだか後ろ向きなんだか
南海はどこへ向かおうとしてるんだ？

8000系とやらも、全く増備する気配がないしなｗ

｢南海鉄道｣という表記が違和感ゆんゆん・・・(´・ω・｀)

南海が資金繰りに窮しているのが見えるな。　不動産部門を手放さざるを得ないとは。

大阪の観光は大阪で常軌を逸した犯罪及び暴力行為を目撃すること
大阪は犯罪がテーマパーク
大阪人(というより阪人・阪罪者)はそれだけ暴行大好き
大阪民国の手は血で染まってる
大阪は日本有数のスラム街
大阪に出張すると血まみれで帰ることになる
大阪にいると命の危険を伴う
大阪は悪人の住む街
大阪では常にカッカする人(というより阪人・阪罪者)を目撃する
大阪はひったくりNO.1の犯罪都市
大阪は子供も危ない
大阪では子供もひったくり、コンビニ強盗が当たり前
大阪はいい所が全くない
大阪はやっぱり日本のヨハネスブルク
大阪が平和であったらそれはもう大阪ではない
どんなに落ちぶれても大阪には住みたくない

関西百貨店の主要店舗、販売計画を引き下げ：　2010/10/13　2:06
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819A96E3E0E2E08A8DE3E0E3E2E0E2E3E29E9693E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E5

大丸松坂屋百貨店や高島屋、近鉄百貨店は12日発表した2011年2月期の業績予想で、
関西の主力店舗の販売計画を相次ぎ下方修正した。

増床や改装によるてこ入れを図っているが、消費が低迷するなか競争が激化しているためだ。

高島屋大阪店（大阪市）は今期の売上高見通しを1131億円と期初予想より51億円引き下げた。
今年3月に売り場面積を４割増やし、9月にも婦人服売り場などを改装したが、
増収率は前期比５％にとどまりそうだ。

昨年11月に北館（旧そごう心斎橋本店）を開いた大丸心斎橋店（大阪市）は、
今期896億円（前期比17％増）と期初予想を68億円下回りそう。
山本良一社長は「株安などで下期の環境は厳しい」とし、来春増床する大丸梅田店で
低コスト経営を徹底すると述べた。

近鉄百貨店の阿倍野本店（同）は前期比4%減の876億円と期初予想から10億円引き下げた。
飯田圭児社長は「物販以外の集客策が必要」として、イベントやサービス関連の
専門店導入に力を入れる考えを示した。

>>366
マルチ乙

>>366
一度２ちゃんねるから離れて、
現実を見たほうがいいですよ。
感情的・盲目的で思考がバカになってる嫌阪厨さん。
反論してみなさいよ。

>>368-369
キチガイに触れちゃ駄目。
http://hissi.org/read.php/rail/20101014/RUNuY09rRXlP.html

またまたビッグニュースが飛び込んできましたね。
南海電鉄が難波再開発地区に音楽ホールも備えた新本社ビルを建設し、いよいよ現南海本社ビルの再開発に乗り出すようです。
梅田では設計図まで出来て着工間近だった中央郵便局跡再開発が白紙撤回も含めて検討中というのに、難波は勢いが違いましたね。
梅田狂信者さまは、伊丹空港がなくなれば梅田に高層ビルが建つと妄想してましたが、現実には伊丹廃港は梅田地区衰退に難波・天王寺地区発展を促すでしょう。

難波も梅田もいい街だよ

>>371
ハイハイ狂信者様、まず現実を見ようねｗｗ

【大阪の路線価の推移】　　路線価は千円/m2
http://www.rosenka.nta.go.jp/

年度　　　　　梅田　　　　難波　　難波/梅田％
2010　　　　　7,240　　　5,340　　　73,8
2009　　　　　9,040　　　6,680　　　73,9
2008　　　　　9,600　　　7,360　　　76,7
2007　　　　　6,960　　　5.590　　　80,3
2006　　　　　4,960　　　3,970　　　80.0

2004　　　　　4,160　　　3,450　　　82,9

2001　　　　　4,120　　　3,720　　　90,3

注：　「梅田」は阪急百貨店前　「難波」は��島屋前の路線価

10年前は梅田の９０％あったなんばの地価が、７３，８％まで下落。

ところで、あそこの土地があの面積で25億って安過ぎない？

>>374

>>214の路線価図を見れば分かるが、あのあたりは１平米３０万円が相場
８千平米で２５億円なら御の字（駅から遠く、幹線道路にも面していない）

しかし、銀座の５０分の１にも満たないし、
キタの堂島小学校跡地は３千平米で３０億円だったからな。

単位面積あたりだとそうなんだけど、あれだけまとまってればもう少し上乗せあるもんでは？

まるで自治体造成の土地分譲な値段でないか？

>>373
ハイハイ狂信者っていうから、上本町ハイハイタウンのことかとw
あそこの地下飲食街は、大阪駅前ビルの地下と同じふいんき(ry
がするな。

こういう事情も関係しているんじゃないの？
南海は、買い手というだけでなく
売り手の一員でもあるし

大阪市難波土地区画整理事業
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseibi/page/0000022886.html

土地区画整理事業　大阪市内における現在の実施状況
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseibi/page/0000022173.html

あんな不便なところ（ただし大国町や恵美須町駅や今宮戎駅からは近い）に複合ビルを建てるなら、なぜパークスオフィスタワー2つめをマンションにしたのか、理解に苦しむ。

>>379
別に不便じゃないでしょ。
南海難波・大国町から徒歩１０分であれば便利と言える。
なんばパークスの集客力アップにつながるし。

>>379
敷地面積の問題かと
あの狭いスペースでは、タワーマンションがベターな活用法だったのだろう

>>380
オフィスとして認知させたいのであれば、徒歩10分というのは
こまごました所を歩いていかないといけないのは残念
面白いものを見つけたので貼る

ttp://www.sakakura.co.jp/junzo/works/namba/namba-main.htm

大阪球場といったらホークスよりもこっちを思い出す。
http://www.youtube.com/watch?v=ieyd52rmfK8

>>378
そういうカラクリか。�d
南海→南海になる分は計上しなかったってことだな。

>>379、>>381
キタで言えば茶屋町開発くらいの距離でねか？

>>383
茶屋町よりずっと遠いよ。中津駅あたりという感じ。

その開発だけど、コンサートホールとあるが
どれぐらいの規模を想定してるんだろうね
また、そこで何を演じるつもりなのか
企業や楽団に運営を委ねるとあるが、どこか当てがあるから
こういう方針なのかな

>>385
コンサートホールなんて腐るほど需要がある。

難波から温泉はちと遠い……

阪急が期待度トップ　百貨店の増床続く大阪で三菱総研調べ: 2010.9.17 08:16
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100917/bsd1009170818012-n1.htm

増床や建て替えが相次ぐ大阪の百貨店で、最も期待度が高いのは？。三菱総合研究所は１６日、
西日本のターミナルに関する意識調査で、建て替え後に「利用したい」との回答が、
阪急百貨店うめだ本店で唯一、５割を超えたとの調査結果を発表した。
次点のＪＲ大阪三越伊勢丹も４８．７％が利用したいと答え、期待の高さをうかがわせた。

平成２４年に建て替えを終える阪急うめだ本店については「何度も利用する」との回答が１５．６％、
「一度は利用する」が３８．９％と、回答者の５４．５％が利用する意向を示した。

来年５月に開業するＪＲ大阪三越伊勢丹は「一度は利用する」が４２．０％と大阪市内の百貨店では最も多く、
関西人の“物見高さ”がかいま見えた。一方で「何度も利用する」は６．７％と下から２番目にとどまり、
固定客の獲得にはハードルがありそうだ。

平成２６年に売り場面積約１０万平方メートルと国内最大の百貨店となる近鉄百貨店阿倍野本店については、
「何度も利用する」（８．６％）が、大阪市内で２位につけた半面、３割以上が「計画を知らない」と回答。
根強い地域の顧客と無関心層との温度差も浮き彫りになった。

調査は大阪都心部から２０キロ圏内の住民らを対象にインターネットで実施。大阪では約１０８７人が回答した。

大阪の百貨店戦争は確実に旬を逃したな

>>389
今までに旬なんてあったか？

戦前は戦争特需で空前の繁栄だった
もういっぺん戦争やらなアカンな
もちろんチョン・チャンコロと

中国、北朝鮮は核兵器を持ってるから
宣戦布告したその日のうちに
日本中に原爆が落ちて１億人ぐらいは即死だね

何も得る事の無い北朝鮮はともかく
中国は日本全土を焦土化するメリットは無いやろ
日本が再度侵略でも仕掛けない限り、国際社会から猛反発食らうし
そもそも自分達の軍門に下らせるだけなら、首都東京への揺さぶりで十分かと
適当な大都市　例えば東京に次ぐ大阪を狙って
壊滅した都市像を日本国民に見せ付ければ、戦争継続の意思は喪失する
65年前と違って、今は得られる情報の量が違うからインパクトも大きい

>>389
百貨店自体の求心力が落ちているからな
食堂でお子様ランチを楽しんだ時代が懐かしいよ

阿倍野の新SCの情報が出たのに、このスレは空想戦争の話題かよｗ
ttp://www.tokyu-land.co.jp/news/2010/index_043.html

>>393
百貨店って中流階級の生活向上って明白な目的があったからね。
それが達成されたから呉服店時代みたいに再度高級化して、失敗したって感じは否めない。

百貨店はもう一度大衆に戻るべきだな。

>>394
キューズタウンとか言うやつだな。どうなんだコレ？

人の流れはこっちにあるのか？フープと繋げたりは？

>>395
大衆化は既に進んでるよ

店ごとに差異はあるがその通りだな

銀座松坂屋の落ち方すごくね？

なぜここで銀座の話？

あっ、スレチだスマソ

そういうレスはお国厨を呼び寄せてしまうなｗ

もとから呼ばんでも勝手に来てたからそれはいんじゃないか？

それにしても阿部野の再開発は着々と進んどるのにこのスレはサッパリだな。
ここの住民には天王寺利用者おらんのか？そういう俺も利用者ではないが。

>>402
元々このスレｷﾁｶﾞｲの独り言会場だから…。

ああ今宮戎のとこなのか
ゲーマーズ前の駐車場に移転だと思ってた

>>394
地図上での上町線の天王寺駅前電停が、そのQ’sモール前に後退してるのが
気になるな。歩道橋の南端が細く別れてるのも意味深。

関空強化、伊丹縮小でオフィス街としても天王寺・阿倍野・ミナミの人気が出てくるのは足り前だよね。
もともとオフィスがない繁華街オンリーだった難波・心斎橋地区のオフィス需要の伸びはものすごい。
むろん、梅田のように繁華街が衰退しているわけでもない。
大阪駅前の中央郵便局跡地の再開発が、着工間近に凍結され、白紙撤回も検討中なのに対して、
難波では南海がオフィスビルの建設を決定したのだから、難波と梅田じゃ勢いが違うよ。

食べログでみても、キタ（梅田周辺）の今年のニューオープン飲食店は161軒
ミナミ（難波・心斎橋周辺）は259軒。
まったく勢いが違うね。
オフィス需要の伸びも伸び盛りのミナミと1年前から大きく需要が減った梅田じゃまったく違うね。

>>406
ほ〜ら今週もくっさいくっさいミナミ狂信者が湧いてきたｗ

>>406-407
壊れたレコードかよｗ

新ネタ求む＞ミナミ狂信者様

あのオフィスビルってどのくらいの規模とか発表済？

＞ミナミ狂信者様
トミカショップがなんばから梅田に移転するそうですが・・・

トミカショップ？合ってもなくても変わらんようなものを誇らしげに言われてもな。
オツムが弱い子には何を言っても理解しえないだろうが・・・

北に拉致された？　もしくは　北に亡命した？

１１月２６日トミカショップ大阪店が梅田にて移転オープン！！
http://www.takaratomy.co.jp/products/tomicashop/oosaka/index.htm

１１月２６日、トミカショップ大阪店は「なんば」から「梅田」へお引越し！！
大丸梅田店１３階にて移転オープンいたします！！
詳しい詳細は次回ホームページ更新の際にお知らせします。

プラレールに興味があっても、
トミカにも興味がある鉄ヲタは皆無だと思う。

>>412
ミナミ狂信者みたいな低脳にはこの程度のネタでも十分堪えるだろうよｗ

難波にとって明るい話題は泉北高速と南海の経営統合が予定されてることかな。
運賃値下げが大阪府が出した経営統合の条件だから、多分運賃が南海と一体化される。
その場合、中百舌鳥で地下鉄に乗り換えていた人の多くが天下茶屋・新今宮・難波乗り換えに切り替えるので、乗降客増加が期待できる。

現在　梅田〜和泉中央は地下鉄中百舌鳥乗換で630円。
難波で南海に乗り換えで850円。
これが南海と泉北の統合で770円に値下がり。
堺筋本町〜和泉中央は地下鉄中百舌鳥乗換で630円。
南海天下茶屋乗り換えで780円が610円に値下がりになる。

地下鉄で始発から座っていきたいんじゃないのか

>>417
それはなんばでも一緒。

南海がなんば駅を大改装したときに、欲の皮がつっぱってビル用地を確保するために
ホームを南にずらして、地下鉄への乗り換えが遠くなったのが大失敗。

中百舌鳥や天下茶屋、新今宮での乗客の逸走を招いて、南海電鉄だけでなく
なんばやミナミ全体の凋落を招いた。

>>419
禿同！

>>419
乗り換え便利な阪神梅田でも東西線や阪神なんば線に客が逸走して、乗客減少率は南海難波以上なんですが…
（91年　27.7万人　　09年　16.1万人）

阪神なんば線は悲惨な数字、　これでは償還など不可能だろう。
　　　　　　　　　↓
阪神なんば線の 桜川−大阪難波間 の断面輸送量は

（22820＋19365）÷２＝21093人/日・片道

近鉄の難波−日本橋　に比べると１/４以下だし
JRなんばの乗車人員　27963人（2007年度）　盲端区間だから乗車人員＝断面輸送量
にも大幅に及ばないし。

桜島線の西九条口 23435人 や中央線の 朝潮橋−弁天町 32154人（いずれも2005年）にも及ばない。　
ひどい数字だ。
　
さらに、阪神なんば線の開通後の発表は無いが、千日前線の
桜川−難波間の断面輸送量は 30739人（2005年）
いつも廃線と揶揄されていた千日前線にも大幅に負けている。
（開通後もたぶん負けているだろう。）

阪神なんば線って西九条で大量に人が降りていくけど、何処に向かう客なの？

>>422
乗り換えがすごく便利な阪神梅田を利用する阪神本線梅田〜福島が1日80500人（片道）でしょ？
難波と近鉄・南海沿線だけで21000人じゃ、阪神にとっては大きな数字だよ。

>>423
環状線乗り換えだろ常考

あ、言っておくけど俺は「ミナミ狂信者」じゃないよ。
近鉄の場合、鶴橋〜日本橋合計：難波　が3：2

近鉄難波の乗降の中には本町や淀屋橋や阿波座といったオフィス街への通勤客も大勢含まれている。
それを考えると、阪神の　梅田：難波＝4：1　というのは、難波方面の重要度が阪神にとっては大きいと思うよ。

>>419
特に泉北高速線沿線から四つ橋線（大国町以北）に行くには、
中百舌鳥から地下鉄に乗った方が便利だからな。
難波での南海と四つ橋線の乗り換えはかなり不便だし。
中には天下茶屋で南海を降りて、地下鉄岸里から四つ橋線に
乗って四つ橋筋のオフィスに通勤する人もいるぐらいだからな。

断面輸送量（2005年大都市交通センサス）では

長鶴線の　　蒲生町４丁目→京橋　27,323人
千日前線の　今里→鶴橋　21,900人

これらの区間は全くの「地元民の足」で、末端部に集客力のある施設など皆無。
要するに、その程度の区間以下の利用者しか阪神なんば線はいない。

なんば線の少なさを挙げるなら、阪神梅田が乗り換え便利なのに梅田〜福島の片道80000人しかいない方が問題じゃない？
野田が分散ターミナルとして機能していることもあるけど。

>>425
わけわからん。
何処から何処に向かう需要なんだ？

>>423
USJじゃないの？

天王寺・阿倍野〜西九条〜神戸ってことか？

>>430
阪神尼崎以東の「旧西大阪線」沿線から西九条で乗り換えて、大阪（梅田）に
通勤もしくは買い物や遊びに行く流動が大部分だろう。

>>433
夕ラッシュ時で旧西大阪線の駅は止まらん電車だったんだが・・・

大阪市営渡船：じわり人気、渡船巡る旅　「新たな観光資源」−−大正区
http://mainichi.jp/life/travel/news/20101022ddn012040054000c.html

大阪市のベイエリア、大正区や港区を走る渡し船。市営渡船を巡る旅が近年、静かなブームだ。

８カ所ある渡船のうち７カ所を抱える大正区は、２年前から渡船巡りスタンプラリーを始めた。
３回目の今年（９月２３日〜１０月１２日）は、区内の和菓子店や沖縄料理店が割引特典を設け協賛。
区が用意した記念品２００人分が１週間でなくなる人気だった。

民間の渡船巡りツアー参加者からは「大阪で生まれたのに市営渡船に乗ったのは初めて」と
いう声もあったが、近畿一円に人気は広がっており、「奈良市など遠方からの参加者が増え続けている」と
区民企画担当（市民協働グループ）、寺阪新さん（２７）は語る。

ガイドブックにはまず載らないとあって、「ツアーをしたい」「地図が欲しい」という
問い合わせが絶えないという。「こんな観光資源が眠っていたとは。
来秋はさらに盛り上げたい」。早くも企画を練り始めている。【佐々木博子】

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　◇渡船と橋とローカル線　バスで巡る旅
大阪の渡船を貸し切りバスで巡るツアーを毎日新聞大阪旅行が企画しました。長大橋やローカル鉄道も体験、
歴史ある水都大阪の奥深さを味わえます。

＜日時＞２０１０年１１月６日（土）午後０時半から（昼食設定なし）雨天決行
＜コース＞毎日新聞大阪本社を出発し、千歳渡船や千本松大橋を回り、南海汐見橋線に乗った後、
菓子司松楽を訪ねます。＜参加料＞３５００円（バス代、電車代、保険料含む）

＜問い合わせ先＞毎日新聞大阪旅行（０６・６３４６・８８００、受付時間平日午前１０時〜午後６時）

>>434
>>432が書いてるように、JR大和路・阪和線や近鉄南大阪線から
環状線西九条経由で阪神沿線への需要が結構多いってことじゃね？
大和路快速や関空/紀州路快速を使えばJR難波乗換より便利。

梅田や難波を経由するより安いはず

ってことは、なんば線関係ないから西大阪線時代からか。

尼崎駅の改良工事で、上下線共に
対面乗り換えが可能になった点が大きいのでは？
後は、本数増加と本線直通種別の設定
利便性は以前よりも向上している

阪神電鉄 尼崎駅付近の改良工事に７月１日着手
http://www.hanshin.co.jp/company/press/html/20030630.html

>>433
それなら、千鳥橋・伝法は別として尼崎経由の方が運賃が安いし、尼崎〜梅田ノンストップでいける。

>>421
なんば線抜きにしても、梅田志向の低下があるのだと思うよ。
阪急でも梅田駅の乗降客は大きく減少中だけど、天六から堺筋線に直通する人は増えているよ。

＞ミナミ狂信者様

梅田阪急ビルに東芝が入るようですが・・・

>>442
狂信者じゃなくて申し訳ないけど、これってスカイビルから移転してくんのかな？

>>443
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2010_10/pr_j1901.htm

スカイビルにも集約だな。

�d
こんだけで梅田阪急ビルが埋まるとは思えんが、ようやく安定稼働のメドついたかな

梅田狂信者のみなさん。おめでとうございます。東芝が梅田阪急ビルに集約されるらしいですね。
しかし、冷静に考えて下さい。もともと東芝の関西支社は梅田スカイビルにあったのですよ。
伊藤忠が本町からまるまる移転しても、12000�uです。
この1年で梅田のオフィス需要が約94000�uも減ったことを考えたら、焼け石に水です。
>>162　>>331　参照

東芝が梅田に集約される分、いや、それ以上に梅田から逃げていく企業が多いでしょう。
難波・心斎橋地区は逆に4800�uほどオフィス需要が増えています。
関空強化・伊丹縮小で梅田の価値がどんどん落ちて行ってるのでしょうね。

中央郵便局跡地の再開発が白紙撤回検討中のさなか、難波には音楽ホールを含む南海ビル大型化計画が進んでいるのも、関空強化の流れがあるようです。
駅の乗降客数で見ても、梅田地区の地位低下は明白です。

　　　　　　∨
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

>>446
＞もともと東芝の関西支社は梅田スカイビルにあったのですよ。

現在５拠点に分散している、関西支社と関係するグループ会社１４社（従業員数約１，２６０名）を
梅田阪急ビルと梅田スカイビル（いずれも大阪市北区）の２箇所の拠点に移転・集結します。
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2010_10/pr_j1901.htm

梅田地区のオフィス需要低下が指摘されたらＡＡで荒らすだけですか？

>>448
その5拠点の中に梅田スカイビルが入ってたのですよ。

伊藤忠がまるまる本町から移転してもたった12000�u。梅田地区から1年間に逃げた94000�uの退去跡を埋めるにはいたりません。

>>449
＞その5拠点の中に梅田スカイビルが入ってたのですよ。

・・・

>>449
残り4拠点が集約される訳で…。
算数わかる？

>>331の数値から計算すると、難波・心斎橋地区はわずか1ヶ月で5000�u弱の新規オフィス需要を獲得したわけです。
伊藤忠がまるまるで12000�uですから、これはそこそこの大企業が移転してきたのと同じです。

>>451
それでも梅田から1年間に逃げた94000�uのオフィス退去跡からすれば、焼け石に水ですよ（笑）

>>453
したらばには行ってるの？

ミナミ狂信者なる人物は見たところ、お国自慢全開だけど
この人は、お国自慢板か何かから路車板に来てる訳？

>>455
生息地は、ここじゃない？

☆大阪百科☆ニュース掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6501/

★地理・お国自慢板＠JBBS掲示板（良識派）★
http://jbbs.livedoor.jp/travel/5980/

鉄ネタに食いついてんの見た事ないからこっちは出張なんだろな

昔に比べて、お国自慢に活気が無いからな。
ミナミ狂信者が好みそうなスレも立ってない。
だから、まだ人が集まっていて、
地域的な話題も出る路車板で構ってもらおうとしているのだろう。

地理・お国自慢＠2ch掲示板＠スレッド一覧
http://kamome.2ch.net/chiri/subback.html

地理お国自慢板の書き込み数
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=chiri&length=all

あだ名が3つもついたりしてるし、ここでは人気者みたいだな。

>>456
そこの２つはキチガイの巣窟だろ
まともな人間の行く所じゃない

>>460
ミナミ狂信者
狂信者＝キチガイじゃないのか？

お国自慢板は、キチガイのルンルンが糞スレを乱立させたので
運営側が怒って、スレ立てが事実上の許可制になった。自業自得。

今や東京、大阪、名古屋などに関係するスレは全く無い。

>>462
その代わり都市計画板がひどいことになってるな

大阪直通の大和路快速＆関空紀州路快速大増発でミナミ狂信者がまた発狂しそうだなｗ

ミナミ狂信者ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くっさいくっさいミナミ狂信者の葬式会場はこちら（笑）
【南ｱｰﾊﾞﾝ梅田直通大増発記念】巨専【飛び散るミナミ】
ミナミ狂信者逝ったああああああああああああああああ

>>463
どんな板なのかと見てきたが、お国自慢板そのままやん
これは、乗っ取られたって事なのか

街作り・都市計画(仮)＠2ch掲示板＠スレッド一覧
http://toki.2ch.net/develop/subback.html

>>466
都市計画板はお国自慢板の灰汁をあえて集めるためにできた板だよ

JRは大阪駅を阪急における梅田駅のような位置づけにするんだな。
ターミナル複数持ってるし、もうちょっと自重するかと思ってだけに意外だ。

梅田狂信者の皆さん、余程嬉しかったみたいですね。
しかし、1時間3本の快速が4本になったところでどれだけ乗客が増えるのでしょうか？
逆に、数年後、今まで商業地として弱かった天王寺が大発展します。そうなれば、直通が1本増えた効果など帳消しです。

>>468
阪急も梅田駅の乗客はどんどん減って、天六経由にシフトしていますので、いつまでも梅田梅田とは言ってられないでしょうね。

そして、梅田狂信者にはショッキングなニュースが入ってきました。

何と、2009年度の大阪駅の乗降客が」5％も減ってるではありませんか！
「新型インフルエンザ」「高速道路値下げ」など言い訳をいいたい気持ちはわかりますが、新大阪駅が2.5％、京都駅が1.5％しか減ってないので、その言い訳は無理です。
快速列車が減らされた広島や岡山でも、大阪駅ほどは落ち込んでませんね。

ＪＲ難波駅は2.3％しか減っていません。新設駅で今まで増え続けていた北新地駅は2.5％減っております。
私鉄各社の統計でも、ミナミ好調・梅田不振が近年のトレンドですが、ＪＲの統計でもそれが裏付けられましたね。

>>270
＞何と、2009年度の大阪駅の乗降客が」5％も減ってるではありませんか！

工事の影響はモロに出るんだな・・・

>>471
2009年度から工事が開始されたと思ってるのですか？
阪急や阪神の乗降客統計でも梅田離れが鮮明になってるのですよ。

天王寺が４％も減少しているんだが何故か触れられていないな。

>>472
どういう工事の仕方してるか知らんだろ？

>>473
都合の悪いことは総スルーして「それより梅田は〜」っていつも通り梅田を叩きはじめるのがミナミ狂信者ｗ

>>474
私鉄の統計でも梅田の不振が際立ってるわけですが、それの言い訳も聞かせてもらいましょう。

>>475
阪急も工事してるの知ってる？

それで天王寺は？

キタだのミナミだの言ってる前に東京一極集中で
大阪自体が衰退して終わっていくだけだと言うのにおめでたいスレですね。

>>470
北新地もついに減少化。
東西線直通快速で大和路線が近鉄より優位になると思ってた馬鹿もいたな。
東西線直通快速が走り出してJR奈良は乗客減少
近鉄奈良・新大宮は増加。
それにおまけに北新地まで減少させたのか。
大阪駅の減少は私鉄へ客が逃げたこともあるだろう。
阪急梅田駅はそんなに減ってない。
アーバンネットワーク激減、私鉄堅調はどこでも同じだ。
西宮でも私鉄の駅は増加しているのに
アーバンネットワークの駅は激減だから梅田に限ったことではない。

うわ〜こんどは◆Gが来た〜ｗｗｗ

ルンルンも来たらキチガイ大集合だなｗ

>>475
インフル騒ぎで一番の被害者は神戸。
その神戸と直接繋がってる梅田が被害を受けるのは当然。
しかしその反動で大阪駅は８５万人に戻っている。

>>481
神戸も三宮も大阪駅ほど減ってないのですが…
苦しい言い訳はもうやめましょうよ。
85万に戻ってるてのはＪＲ西がリークした新聞記事でしたよね。でも、決算書などを見ても、今年急回復している可能性は全くないんですよね。
単に、大阪駅の将来性をアピールしたいＪＲ西のはったりでしょう。

>>482
て　ん　の　う　じ　は？　

>>482
別スレに同じことを書いたばかりだがコピペしておく。
アーバンネットワークは相変わらず不振だから
好調の新幹線だけで5万人は増えないだろう。

今年も新幹線は好調でもアーバンネットワークは相変わらず不振。
アーバンネットワークの乗客数は
去年インフルエンザがあった5月は激増したが
ほとんどの月で順調に減少中だ。
JR西日本のHPも見てないのか？

ミナミ狂信者　VS　◆G

>>483
天王寺は4％しか減ってません。大阪駅ほど落ち込んでいません。
関空快速乗り入れが廃止されたＪＲ難波の減少幅が小さく、開業わずか12年目の北新地駅の乗車人員がＪＲ難波以上に減少幅が大きいのも興味深いですね。

>>484
ですよね。「大阪駅の乗車人員回復」　は裏付けられるソースが全くありません。

>>486

＞大阪駅の乗降客が」5％も減ってるではありませんか！

＞天王寺は4％しか減ってません。

ワロタｗ

ID:Ua7y1Zma0＝ミナミ狂信者
ID:UPwb+YzK0＝◆G

ｷﾁｶﾞｲ同士の狂宴を心行くまでお楽しみ下さいｗｗｗ

>>488
この基地害共の共通点

嘘をつく。嘘がばれても謝罪しない。
都合の悪いことはスルー。
ダブスタ

ほかにもたくさんありそうだな。

文体だけで特定できる

来年はすごいことになりそうだ
天王寺→あべのキューズタウン効果→＋３００００人
大阪→大阪ゲートシティ効果→＋５００００人

>>491
オオサカガーデンシティ効果　阪神梅田駅−12万人

>JR西日本のHPも見てないのか？

見てきた。
2011年3月期 第2四半期決算短信をみたら京阪神の輸送人キロは0.3%減っていた。
ダブスタの基地外は激減というのだろう。

ちなみに南海は単位は輸送人員だが0.6%減
同じく阪急は0.9%減、阪神は1.6%増

>>492
ミナミ狂信者涙目ｗｗｗ

>>492
阪神はＪＲに取られたのと阪神大震災の影響が大きい。
ひとの不幸をネタにするとはどんだけクズなの？

田舎者同士の罵り合いはよそでやれ

>>495
阪神は三宮もそんなに減ってないのですが…
90年代前半に113955人（小学館「大阪・神戸・京都・福岡の私鉄」参考）だったのが、09年に97189人。
東西線に取られたといわれる姫島でも19026人から12304人で、減少率は梅田駅より少ないです。

玄関が梅田とか新大阪で、
関空とか天王寺は勝手口みたいなものだな。

相変わらずの基地外博覧会開催スレでなにより。スレチにならんだけ今は随分平和だな。

>>498
それでいくとJRに見捨てられた難波はどうなる？入り口にすらならない？

>>499
勝手口だと思ったらトイレのドアだったでござる＞JR難波

なんで、なんさん通りってガス灯付けてるのに電柱地中化してないの？
大阪市ってアホなの？

他の区からも電柱地中化しろとの突き上げが凄くて
一部の区のみ集中して地中化でけへんのじゃボケ！！

堺市も電柱地中化すべき

電柱をー地中化すると光の引き込みとかが不便になるんだよね

なんさん通りはホント酷い。
信号とか錆びれまくり。

あとヲタロードはいい加減、歩行者天国にしたほうがいいんじゃないか？
たまに通る車が怖くてしゃーない。

なんさん通り、高島屋の前だけでも綺麗にならないもんか

東京人の私は、子供の頃阿部野橋駅と天王寺駅が
道路一本隔てただけだと知らなかった。

なんさん通りにガス灯なんてない。

あのせまい道に電柱地中化工事をするとすればかなり大変。

>>508
ガス灯っぽいものだなｗ

確かに地中化は幅取るみたいね。
三休橋筋も歩道がかなり広くなった。

丸紅：大阪・梅田に支社移転　１２年めど、船場引き払い
http://mainichi.jp/kansai/news/20101107ddn008020017000c.html

丸紅は６日、創業の地・船場にある大阪支社（大阪市中央区）を大阪・梅田地区へ移す方針を明らかにした。
同社が出資する企業が阪急電鉄梅田駅近くに保有する「梅田ゲートタワー」（同市北区）などを候補に、
１２年をめどに移転する。

丸紅と創業者が同じ伊藤忠商事も来年８月、船場にある大阪本社を
ＪＲ大阪駅北側に移転することを決めており、繊維部門から出発した大手商社２社が
船場の繊維街から去ることになる。【植田憲尚】

難波にも、天王寺にも関係ない。

梅田の地位が上がれば
難波､天王寺の地位は

たとえ絶対的な地位がそのままでも
相対的な地位は確実に下がる
基本中の基本だよ

先週末は狂信者来てないねｗ

たとえ伊藤忠・丸紅が梅田に移転して、東芝が梅田に集約したとしても、この1年間で梅田から逃げた9万�uのオフィスを埋めるにはいたらないよ。
三鬼商事でも船場地区や淀屋橋・本町地区は、梅田と違ってオフィス需要は減ってないしね。
難波・心斎橋は過去は純繁華街でオフィスはなかったけど、最近はオフィス街としても急成長中。
梅田から逃げた9万�uのオフィスはどこにいったんだろう。。。


>>512
オフィス需要データや、駅の利用客数の数値からしても、梅田こそが地位低下しているわけだが。
梅田狂信者は「インフルエンザが」「高速値下げが」とかほざいてましたが、三宮はさほど減ってないのに、大阪駅が大きく減らしていたのは面白い現象です。
ちなみに、阪神電鉄でも、梅田駅の乗降客数は20年弱の間に4割以上減っています。震災に原因を求めようにも、三宮はあまり減ってません。
ＪＲ東西線のせいにしようとも、姫島駅も梅田駅ほど減ってません。

私も、今さっき別のスレッドで知ったのですが、名神ハイウェイバスも難波乗り入れを開始するみたいですね。
去年はたしか、山陽道昼特急が新たに難波乗り入れを果たしました。
どんどん難波乗り入れが増えるのも、梅田の集客の弱さと、難波の強さが原因でしょう。

さて、金曜日は三鬼商事の月次速報発表日ですね。楽しみです。
梅田地区も一時期の坂道を転げ落ちるような不振からは回復しつつありますからね、

>>457
私は鉄道よりもターミナル駅に興味があるのです。立派なターミナル駅が数多くある関西に生まれて光栄です。

>>514
９万も減ってないよ。相変わらず捏造データだらけだね。
大阪駅は北陸・山陰などの特急利用客が多いから高速の影響はもろに受けてる。
ＪＲ倒壊や東日本でさえ国交省に泣きついてたのにニュース見てないんだね。
阪神は姫島以外にも千船、野田（海老江）、福島とＪＲ東西線とかぶってる。
住宅情報誌なんかを見ると千船駅がちかくてもＪＲ東西線・御幣島駅から徒歩○分と大きく記載される。

そんなダメターミナル梅田に
売上高・乗降客数・オフィス面積で
大きく水をあけられている駅があるらしいよ

【大阪の路線価の推移】　　路線価は千円/m2
http://www.rosenka.nta.go.jp/

年度　　　　　梅田　　　　難波　　難波/梅田％
2010　　　　　7,240　　　5,340　　　73,8
2009　　　　　9,040　　　6,680　　　73,9
2008　　　　　9,600　　　7,360　　　76,7
2007　　　　　6,960　　　5.590　　　80,3
2006　　　　　4,960　　　3,970　　　80.0

2004　　　　　4,160　　　3,450　　　82,9

2001　　　　　4,120　　　3,720　　　90,3

注：　「梅田」は阪急百貨店前　「難波」は��島屋前の路線価

10年前は梅田の９０％あったなんばの地価が、７３，８％まで下落。

>>514
これをミナミで拾えてないのは大阪の今の弱さだな

街の性格が違うだけだとは思うけど、ミナミはどうもハコモノが地味...

淀屋橋は知らないけど、本町はここ半年くらいはかなり厳しい感触だけどな
データが楽しみだ

>>515
難波ってホントに高速バスはすごい充実してると思う

>>516
梅田を除く？

>>517

連投スマソ

>>517
北新地の位置から考えるとあんまり影響受けなさそだけど、一般には阪神よりJRのがイメージいいのか？

千船から終点の梅田まですぐだが
御幣島からは、学研都市線やおおさか東線　あるいはJR宝塚線などにも行ける
こういった広がりの面もあるのでは？
目的地が梅田なら、阪神の方が立地は良いけど

宝塚線はまだわかるが、阪神沿線から学研都市線とか行くヤツがそんなにおるのか？

結局zepp大阪か。

Ｚｅｐｐ　１２年春に大阪・難波に新ホール
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/KFullFlash20101109072.html

大阪の各地区　オフィス稼動面積（貸室総面積−空室面積）

2009年9月→2010年8月　（単位：坪）
梅田　617614　→　589203 ▲4.6％
　　28411坪＝937563�uの流出過多
南森町　108320　→　106454　▲1.7％
本町・淀屋橋　611261　→　607750　▲0.6％
船場　272714　→　277568　△1.8％
難波・心斎橋　93224　→　94677　△1.6％
新大阪　187464　→　188192　△0.4％
江坂　57032　→　56551　▲0.8％

>>524
南港は閉めるのか。不便だったからいいけど。

>>524
なんばハッチと客層かぶりそうなんだけど。競合してやってけるほどライブあるか？

>>527
大阪はそもそもライブ会場が不足してたぐらいだったから
それにzeppは単に移動しただけだし

音楽業界はよくわからんが、zeppはsony系だし、系列による棲み分けもできるんジャマイカ？

>>529
日本語で書けよ
お前チョンだろ？

さて、梅田狂信者のみなさん、オフィスデータが更新されました！
梅田は大型新築ビル完成の影響で空室率は大幅に上がりましたが、オフィス需要は増えてますね。おめでとうございます。
しかし、ミナミの伸び率はさらに上をいってます。20年前オフィスビルがほとんどなかった難波・心斎橋もオフィス街としての地位を固めつつありますね。
この不況下に新たに大型オフィスビル建設が持ち上がるのは大阪では難波だけですからね！

オフィス需要（貸室総面積−空室面積　単位：坪）
　　　　9月末　　10月末
梅田　　589203　　　595636　　△1.09％
南森町　106595　　　106731　　△0.13％
淀屋本町607750　　　606108　　▲0.27％
船場　　277568　　　278011　　△0.16％
難波心斎94677　　　96085　　　△1.49％
新大阪　188192　　　187755　　▲0.22％
江坂　　56551　　　　56353　　▲0.35％

では参考までに1999年との比較を

オフィス需要（貸室総面積−空室面積　単位：坪）
　　　　99年　　　　10年10月末
梅田　　511544　　　595636　　△32.2％
南森町　106161　　　106731　　△2.7％
淀屋本町564084　　　606108　　△7.7％
船場　　269160　　　278011　　△3.1％
難波心斎67422　　　96085　　　△42.5％
新大阪　153713　　　187755　　△22.4％
江坂　　55500　　　　56353　　△1.9％

>>531
ここはミナミスレだし、無用に梅田煽らなくてもいいんジャマイカ？www

新大阪は今回も減少か。

>>533
>>531-532はこのスレを立てた本人で、ミナミ狂信者という梅田を煽るのが生きがいの哀れな輩だよ。

難波のオフィスが伸びて、梅田が全盛期より減ってるといっても次元が違うね。
名古屋〜四日市間の関西本線の利用者数が伸びて近鉄が減った、といっても、関西本線のもとが少なすぎただけで、
今でも全く次元の違うレベルで、関西本線なんて泡沫扱いであるのと同じ。あ、俺は◆Ｇじゃないよｗ
難波は中心部が繁華街一色でオフィスを建てる場所がなく、パークスや湊町といった街外れくらいしか大型ビルを建てられないから、オフィス街としては限界がある。
でもその分、ライブホール進出とか繁華街としてはどんどん強化されていきそう。湊町周辺も小規模なものも含めてライブハウスが増えてきてるしね。
しかし、難波は商業面では、開発目白押しの天王寺やYUFURAが盛況な上本町も発展してるから競合が激しくなりそう。

ここではほとんど出てこないけど、京橋も繁華街としては大阪有数で、京橋花月もできて、ＯＢＰのオフィス街もあるから、かなり強力ターミナルのはず。

なんだ、梅田が9万平米減ったって、梅田だけで難波のが丸ごと無くなったぐらいやん。
難波がナンボ増えたいうても間抜けな話やな。

弁天町バスターミナル廃止age

道頓堀周辺が昔より衰退して湊町周辺が昔よりはるかに発展したと言っても、
道頓堀のほうが今でもはるかに賑わってるのと同じ話か。

梅田のオフィスが減ったといっても、大阪駅周辺に限れば増えてるはず。
減ってるのは桜橋〜北新地駅〜梅田新道〜梅新東〜西天満の曽根崎通り沿いだろうね。
ミナミ狂信者も書いてるけど、この曽根崎通り沿いが寂れてるのは素人目にもわかる。1階の路面でも普通に空室が目立つしね。
大阪駅前に限れば、梅田阪急ビルも東芝などの入居で、あの巨大ビル全体の4割は埋めたみたい。

>>535
大阪市としては、キタ、ミナミ、天王寺阿部野の3エリアを都心として扱ってたんじゃないかな。
それに続く副都心として新大阪、京橋が設定されてたはず。交通量調査とかとちょっと違うんだけどね。
京橋にはOBP以外にこれといったオフィス街はないし、繁華街としての商業売上も都心3エリアにはかなり見劣りするみたい。

ただ、乗換ターミナルとしては、1位大阪・梅田、2位天王寺・阿倍野橋、3位京橋、4位難波だったはず。
OBPだけにとどめずタイミングよく開発できてれば都心としての可能性もあったかもね。

>>540
JR京橋駅付近の再開発、少なくとも京橋駅とその西側のダイエー一帯を
更地にして一体的に作り直しができたなら

京橋が大きく発展できたかもな。
しかし2010年の今ではもう手遅れ。

まあ大阪の民度では、再開発は食い物にされるだけ。
金だけはどんどん出て行くが、用地買収は遅々として進まず
出来上がるのは30年とか50年後というのがオチだな。

京橋駅の周辺、特に東側は
鶴橋駅の周辺に匹敵する朝鮮市場(コリアタウン)だから
巨大地震か大火災で焼け野原にならない限り再開発は絶対ムリ

新大阪駅(周辺がＢ落)や
新今宮駅(周辺がホームレスタウン)と同じで放置プレイしておくしかない状況

チョンコタウンは戦後のどさくさの朝鮮進駐軍の成果だから
だからあそこだけはドブネズミの巣のまま
消防車も通れんし、防災施設など一切なし
放火したらあっという間に消滅なんだけどな

JR京橋の南口って、なんで東側にしかないの？

>>544
西側にもっと大きな南口があるのを知らないんだ

>>545
あれ、南側出れないだろ。

出れるよ
改札機から50m西に行ったら南側の川沿いに出るらせん階段がある

>>540
京橋は商業売上は小さめでも、飲食店などの繁華街が充実している。

京橋はええとこだっせ　グランシャトーがおまっせ

>>542
花博前に東側の再開発が検討されたが敢えて再開発されなかったんだよ。

>>541
西側は一応予定あるね。
http://www.city.osaka.lg.jp/shiseikaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000053/53515/06-1.pdf
http://www.city.osaka.lg.jp/shiseikaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000053/53515/06-2.pdf

hoshu

ネタが枯渇気味ですね。

>>539
梅新東交差点北東側のホテル計画も頓挫してマンションになったみたいです。
曽根崎通り沿いは分譲マンションにするにも環境が悪いので、賃貸マンション街になっていくでしょうね。

ここはキタスレではない。

ここは>>553＝ミナミ狂信者が独り言をつぶやくスレなので、
みなさん生温かく見守ってやって下さい。

>>554
キタスレに基地外誘導しないで

スレ違いを指摘しただけ。

ミナミ狂信者にいつもの自治厨かよｗ
キチガイ大集合だなｗ

あ、この自治厨ってアレな人だったんだ。
突っついてすまんかったな。忘れてくれ。

ttp://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819A96E0E4E2E0908DE0E4E3E3E0E2E3E29E9693E2E2E2;p=F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E5;o=F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2
近鉄阿倍野のタワー館も大手電機メーカーが入居を決め、それ以外にも関空に近くて便利ということでテナント集めは順調のようですね。
南海難波のオフィス・商業複合ビル計画が浮上したのも、関空強化・伊丹縮小の流れからきているものでしょうね。
伊丹空港がなくなれば梅田に超高層ビルが出来ると思ってる方もおられましたが、残念ながら梅田のオフィス需要は、最近でこそ底打ちしましたが、リーマンショック以前と比べると大きく減ったままです。

底打ちといっても、阪急の梅田ビルの入居率もまだ4割くらいだからねぇ。梅田もまだまだだよ。

関西空港直結をアピールして大手メーカー（多分シャープ）誘致成功っても、
果たしてあの巨大タワーの何割埋まるんだか。

都市対決は余所でやれ

>>561
近鉄のビル、オフィス部分は全体の3分の1（中層部分）だけだよ。
高層部分はホテルが入るし、低層部分は百貨店だし。

ノースゲートのオフィス部分の伊藤忠の占有率を見る限り、
シャープも相当の割合を占めると思う。

お久しぶりです。三鬼商事の月次データ更新をすっかり忘れておりました。

オフィス需要面積
梅田　595636　→　599069　△0.58％
南森町　106731　→　106629　▲0.096％
淀屋橋本町　606108　→　607433　△0.22％
船場　278011　→　278253　△0.09％
心斎橋・難波　96085　→　96589　△0.53％
新大阪　187775　→　187888　△0.06％
江坂　56353　→　56015　▲0.6％

梅田が伸び率一番でしたが、もともとオフィス皆無の純繁華街だった難波が急速にオフィス街としての地位を固めているのがわかります。

>>561
なかなか理解されてませんね。近鉄の阿倍野新タワービルはシャープ以外にも入居希望が多いみたいですよ。
関空強化、伊丹縮小、格安航空発達の流れに乗り、関空が近い阿倍野・難波の相対的地位が向上するのは当たり前です。
梅田は最近でこそ底打ちしましたが、まだまだリーマンショック前と比べてオフィス需要は落ち込んだままです。

>>564
こう書くと面白いね。

梅田　595636　→　599069　+3433
南森町　106731　→　106629　-102
淀屋橋本町　606108　→　607433　+1325
船場　278011　→　278253　+242
心斎橋・難波　96085　→　96589　+504
新大阪　187775　→　187888　+113
江坂　56353　→　56015　-338

>>565
なんじゃこりゃｗ大梅田の圧勝やんけｗｗｗ
ミナミ狂信者あっさり轟沈ｗｗｗｗｗｗ

心斎橋と難波を足すなら、梅田と淀屋橋も足せば？と思うが。
というか淀屋橋と本町は足して船場は別なん？よくわからん。

このスレに出没する基地外

ミナミ狂信者：　有名な基地外です。
　　　　　　　　　 毎回「梅田ではオフィスの空室が・・・」「曽根崎が衰退・・・」のワンパターンの書き込み。

自治厨：　　　　 末尾Pが特徴。
　　　　　　　　　 「よそでやれ」「スレ違い」 とひたすら連呼。

お国自慢厨：　　定期的に流入します。
　　　　　　　　　　嫌阪厨に東京厨、名古屋厨などいろいろ。

>>564
何で対東京で航空機より圧倒的にシェアが高い新幹線を無視するの？
難波が不利だから？図星でしょ？

ターミナルでもなんでもない南森町に、難波心斎橋合計が勝てない現実。

南森町で降りる客はめっちゃ少ない事も知らんアホは死ね！！！！

>>570
あほですか？南森町は昔からのオフィス街でしょ。南森町に繁華街はありますか？南森町に大型商業施設はありますか？
曽根崎・梅新でさえ死んでるのに。
それに対し、難波はもともとオフィスのない純繁華街。そこがオフィスとしての地位を上げているだけのこと。

>>569
なにわ筋線が開業すると難波は新幹線アクセスがめちゃくちゃよくなるね。
今でも御堂筋線1本でいけるけど、新幹線を降りて乗換えが不便で、切符も買いなおしだからね。
なにわ筋線ができると大阪市内行きの切符のまま、新大阪から13分（予想）でＪＲ難波、19分で天王寺だもんね。
そりゃ梅田の地位は低下するよ。

>>565
たった1ヶ月の変動で見ちゃいけないよ。比べるなら中期的に見ようよ。

2009年9月　から　2010年11月　の変動
梅田　617614　→　599069　-18545坪（61199�u減少）
【注】2009年9月は富国生命ビル建て替え工事中、梅田阪急ビル未完成
　　　2010年10月の数値には梅田阪急ビルと富国生命ビルを含む。
　　　大型新築ビルが出来てもオフィス需要が下がる梅田ｵﾜﾀ ＼(＾o＾)／
南森町　108320　→　106629　-1691坪
淀屋橋本町　611261　→　607433　-3828
船場　272714　→　278253　+5539
心斎橋・難波　93224　→　96589　+3365
新大阪　187464　→　187888　+424
江坂　57032　→　56015　-1017

完全に南高北低でした。キタ終了のお知らせでした。

参考までに、ＪＲ大阪駅北ビルが満室稼動したとしても、梅田一人負けの構図は変わりません。

あ、書き忘れてましたが、1年2ヶ月の間にオフィス需要が10000�u増えた難波・心斎橋ですが、その間新築ビルは一切ありません。

>>572-575
ミナミ狂信者が躍動しています

何ヶ月何年も同じ主張を続けれるのは素直に凄いと思う

>たった1ヶ月の変動で見ちゃいけないよ。比べるなら中期的に見ようよ。

自分が出したデータなのに馬鹿か？

>>578
ワロタｗ確かにｗ

長期的に見たらみたで、>>532の10年だけで梅田は難波心斎橋連合分ぐらい生み出してるやん。

泉州民の民度の低さｗｗｗ

校庭の芝生、無断で剥がす　野球部員の保護者ら…岸和田の市立中（2010年12月16日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20101216-OYO1T00220.htm?from=top

大阪府岸和田市立春木中学校（高間裕博校長）で、同校野球部員の保護者らが、
「練習に差し障りがある」として、グラウンドの芝生約３０００平方メートルを無断で剥がしていたことがわかった。
同校は、府の「みどりづくり推進事業」を利用し、グラウンド（約９０００平方メートル）の全面芝生化を実施しており、
府は修復されない場合、補助金の一部返還を求める方針で、同校は保護者側に原状回復を要求する。

同校によると、同校は昨年度、府の補助金３００万円と地域住民らの寄付金など計約８００万円で、
グラウンドの芝生化を実施。苗の育成や芝生の植え付けなどは全校生徒や地域住民がボランティアで行った。

今年１１月になって、野球部やソフトボール部の保護者らから「グラウンドが平らでなく、
練習しにくいので芝生を剥がしてほしい」と要望があり、同校は同１２日、保護者側と協議。
芝生は剥がさないことを前提に、▽でこぼこした部分に土砂を入れて平らに整地する
▽不十分な場合は、保護者が整地できる――との内容で合意した。

同校は同２７日、業者に依頼して土砂約１６トンを搬入して整地し、その後も保護者の要求で土砂を追加。
ところが、保護者ら数十人が１２月４日、突然、重機をグラウンドに持ち込み、
野球、ソフトボール両部の練習場所に植えられた芝生を剥ぎ取った上、追加された土砂を使って整地したという。

　高間校長は今月５日、保護者らの行為を目撃した野球部顧問の教諭から
連絡を受けて芝生が剥がされたことを知ったという。
高間校長は「公共施設を許可なく、壊すことは決して許されない行為」と強調するが、
刑事告訴はしない方針で、原状回復を求めるという。

ただ、業者に修復を依頼した場合、３０００万円以上かかるとみられ、保護者側と対応を協議していく。
同校と協力して芝生化に取り組んだ女性の一人は
「校庭を緑にしたいという生徒や住民の思いを踏みにじった行為で、残念でならない」と憤っていた。

府みどり推進課は「修復されなければ、補助金の返還を求めざるを得ない。両者が話し合い、
元通りにしてほしい」としている。
保護者代表として学校側と交渉した同市内の男性は、読売新聞の取材に対し、
「学校側と解決に向けて協議中で、取材には応じられない」と話している。

全面芝生化　子どもが屋外で遊ぶ機会を増やそうと、大阪府は２００４年度から、
１校当たり最高３００万円を補助する芝生化などの支援事業をスタート。
０９年度以降は、橋下徹知事の肝いりで、公立小学校に対する支援額を増やし、
同５３０万円まで助成。これまでに小中高校など計１６０校園で実施された。

2009年9月末　富国生命ビル建て替え休館中・梅田阪急ビル未完成

梅田のオフィス需要　617614坪

2010年11月末　富国生命ビル・梅田阪急ビル完成！！

梅田のオフィス需要　599069坪　18545坪（約61200�u）減少

梅田ｵﾜﾀ ＼(＾o＾)／


心斎橋・難波はこの間新築オフィスビル竣工ゼロでも約11100�uのオフィス需要増加。
船場も好調。
完全に南高北低だね。「梅田一極集中」と言われた時代が懐かしい。

>>583
◆Gを始めとする基地外のやり方と同じだｗ

梅田のビルが増えているように書いているけど、実際は減っているやん。


◆Gと同じでソース元をきちんと確認せんとあかんわ。

あと、空室率とか見ると梅田より難波のほうが高いんだね。

【大阪の路線価の推移】　　路線価は千円/m2
http://www.rosenka.nta.go.jp/

年度　　　　　梅田　　　　難波　　難波/梅田％
2010　　　　　7,240　　　5,340　　　73,8
2009　　　　　9,040　　　6,680　　　73,9
2008　　　　　9,600　　　7,360　　　76,7
2007　　　　　6,960　　　5.590　　　80,3
2006　　　　　4,960　　　3,970　　　80.0

2004　　　　　4,160　　　3,450　　　82,9

2001　　　　　4,120　　　3,720　　　90,3

注：　「梅田」は阪急百貨店前　「難波」は��島屋前の路線価

10年前は梅田の９０％あったなんばの地価が、７３，８％まで下落。

　【平均テナント料の推移】　単位（円/坪）
http://www.e-miki.com/data/download/office/D2010_OSN.xls

年度　　　心斎橋・難波地区　梅田地区 心斎橋/梅田％　
1999 17,076 17,711 96,4
2000 16,667 17,247 96,6
2001 16,303 16,710 97,5
2002 16,233 16,233 100,0
2003 15,209 15,441 98,5
2004　　 14,961 15,233 98,2
2005 14,680 15,070 97,4
2006 14,756 15,296 96,5
2007 15,224 15.856 96,0
2008 14,802 15,742 94,0
2009 　 14,184 15,423 92,0
2010/11　　13,683　　　　　 15,132　 90,4

よそでやれ。

>>568
スレ違いを指摘されて困ることでもあるの？

ＪＲ西のダイヤ改正が大阪駅集中に見えますが、実は西日本ＪＲバスは大阪駅発着のバスをどんどん難波へ新規乗り入れしてるんですよね。
バスの基地から遠い難波を始発に持ってくるとは、ＪＲ難波の集客力をあてこんでるんでしょうね。
早くなにわ筋線が開業して阪和線や新大阪から難波へ直通できるようになってほしいですね。

>>586
梅田の方が開発が遅れてたからね。それと、ミナミは繁華街が南堀江や湊町などにどんどん広がったこともあるね。
しかし、梅田一極集中が間違いだったと判明して、新築オフィスビルが相次いで完成しても梅田のオフィス需要が落ち込んでることがわかったから、
これから暴落する恐れはあるよ。

>>588
それ以前にお前の命令口調にはカチンとくる
そんな言い方されて素直に聞く馬鹿がどこにいると思ってるんだ？
何様だと思ってるんだボケ！！

「よそでやっていただけませんでしょうか」だろうが

言うに事欠いてバスかよｗ
もう何でもアリだな。

>>591
ほっといてあげなよｗ
幸せ回路発動してるんだからｗ

梅田・大阪駅となんば駅前の風景を見比べれば、どちらが繁栄しているかは
言うまでもないくらい明らか。

超高層ビルが林立する梅田と、昭和レトロ調のなんば・・・

>>593
それは梅田がオフィス街であり繁華街が死んでるからだろ。梅田は高層ビルが増えてもオフィス需要がジリ貧なんだぜ！
繁華街が死んでるから、建ぺい率の低いオフィスにするしかない。でも梅田新道あたりは今やマンション街になってるけどね。
ミナミは高層ビルは少なくても、繁華街は元気。
梅田の高層ビル街、西梅田や大阪駅前ビルの衰退が著しい。

2009年9月末　富国生命ビル建て替え休館中・梅田阪急ビル未完成

梅田のオフィス需要　617614坪

2010年11月末　富国生命ビル・梅田阪急ビル完成！！

梅田のオフィス需要　599069坪　18545坪（約61200�u）減少

梅田ｵﾜﾀ ＼(＾o＾)／


心斎橋・難波はこの間新築オフィスビル竣工ゼロでも約11100�uのオフィス需要増加。
船場も好調。
完全に南高北低だね。「梅田一極集中」と言われた時代が懐かしい。

梅田がオフィス街だからとか言うなら、梅田地区に商業売上高に劣るミナミは何街？また％表記切り替えて乗り切るか？

都合の善し悪しで増減を％表記してみたり絶対数で表記してみたりしてるから
説得力無くして孤立してるのに気づかない？ん？常に独りぼっちだから気づかない？そりゃ失礼しました。

>>586によれば価格下降中なんだから、収益力に劣る企業が梅田に入れずに
ミナミになんとか入ったって事だろう。

>>594
いい加減やめとけって。
いくら理屈をこねくりまわそうと
乗降客数・商業売上高・オフィス面積の全てで梅田＞難波だという事実は重いぞ。
現状じゃ何言おうが「そんな梅田に手も足も出ない難波さんｶｯｹｰｗｗｗ」で終了してしまう。

JRのダイ改で梅田乗入れ増えた事にどう抗弁立てるか楽しみwww

>>598
去年もＪＲ難波行き関空快速が大阪駅行きに切り替えられたのに、大阪駅の乗車人員は5％もの大暴落、対して本数の減ったＪＲ難波は2％台の減少で済んでましたが何か？
阪急と阪神でも梅田駅の落ち込みが顕著。
「高速1000円が…」「震災が…」「インフルエンザが…」という言い訳はやめてね。
新大阪駅や三ノ宮駅（ＪＲ）や京都駅は大阪駅ほど減ってないし、阪神も西宮や三宮といったあたりでは、阪神なんば線開通前でも阪神梅田駅ほどは減ってない。

>>595
ミナミは大繁華街。キタは客単価が高く、外商売上もある百貨店で稼いでるけど、繁華街としては死んでる。ミナミはかつてはシティホテルもオフィスもないただの繁華街だったけど、今は急激に都市基盤が整備されているよ。

>>597
キタは梅田だけしかないけど、ミナミは天王寺や阿倍野や上六もあるんだぜ！

ところで、新築ビルが相次いで完成してるのに梅田のオフィス需要が大きく減ってる言い訳も聞かせてよ。
梅新東なんて今ではマンション街だからね。梅田新道交差点あたりになるとマンションにも向かないから、廃墟か青空駐車場ばかりが増えているね。
ミナミにはあんな寂れてる場所は無いよ。

南海社長、特急の梅田乗り入れに意欲
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819A96E0E3E2E0838DE0E3E3E0E0E2E3E29E9693E2E2E2;p=F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E5;o=F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2

＞　南海電気鉄道の亘信二社長は21日、日本経済新聞記者の取材に応じ、国土交通省が計画中の鉄道新線
＞「なにわ筋線」が開通した後に「特急列車を梅田地区まで走らせたい」との意向を明らかにした。
＞新幹線と関西国際空港の接続性を高めるため、ＪＲ新大阪駅までの乗り入れにも意欲を示した。

ミナミ狂信者曰く絶賛衰退中の梅田に特急を乗り入れさせたいそうですｗｗｗ
南海ってお馬鹿な会社ですねｗｗｗ

>ミナミは天王寺や阿倍野や上六もあるんだぜ！
初めて聞いた。


南海なんば駅の乗車人員はどうだったの？
もしかして、意図的に隠している？

>>601
残念ながら、梅田ほどは減ってません。
南海難波　-2.8％
阪急梅田　-3.9％
ＪＲ大阪　-5.0％

南海は天下茶屋が0.6％増加しているので、単純に難波で乗り換えて梅田に行く人が減ったのでしょう。

>>600
なにわ筋線開業後の南海の梅田乗り入れは前からわかってたことじゃない？
なにわ筋線はミナミにとっては間違いなくプラスだよ。
新大阪から市内運賃で直通できるし、京都方面とのアクセスもよくなるし、大和路快速や紀州路快速も乗り入れるようになるからね。
阪和線や大和路線沿線の人は梅田まで行かずとも、大阪で一番商業発展する阿倍野や、難波・堀江に行った方が近くなるね。
今の天王寺じゃ商業集積が足りないよ。

>>602
JRさんの大阪駅はすごいな。

>>603
なにわ筋線からJRさんが撤退する可能性も捨てきれなくなってきた。
そうなれば難波地区には影響がありそうだな。

>>599
天王寺がミナミとか初耳すぎるわ。
じゃあ新大阪と中之島はキタに編入な。

まだこんな気違いスレやってたの？
南海のクソスレといい、南大阪は本当に気違いだらけだな。

なにわ筋線が開通すれば、発展途上の湊町・堀江や桜川地区には好材料でも、今でも寂れつつある近鉄難波周辺や道頓堀あたりはもっと寂れるかも。
梅田でも大阪駅や茶屋町が発展する一方で、曽根崎通りあたりが寂れてるのは否定しようがない。
マスゴミや鉄オタは「○○が発展したら××が寂れる」とワンパターンに考えるけど、実際は地区内での食い合いの方が大きいんだよな。
京都の四条通でも、河原町の衰退が言われる一方、四条烏丸は発展している。

>>599
キタは北区と同様に、ミナミは元南区であった事からそう呼ばれている

ここには存在しない地名に固執するキチガイが一匹おりまして

「ミナミ」の定義は、一応当事者が決めた物がある。
さすがに、新世界や天王寺は「ミナミ」とは呼ばないし、
天神橋筋や京橋は「キタ」とは呼ばない。
　　　　　　　　　↓
　ミナミってどこからどこまで？　大阪・ミナミの活性化を目的に地元の企業や商店街、府や市など
１１７の法人と個人が参加する「ミナミまち育てネットワーク」が５日設立され、ミナミの範囲を
「定義」した。

　会長に就いた山中諄（まこと）・南海電気鉄道会長によると、北端は長堀通、南端は木津市場、東は
日本橋、西は堀江エリアまで。ネットワークを立ち上げる準備会で協議して線引きした。長堀通、堺筋、
新なにわ筋という３本の大通りに囲まれた約２キロ四方の範囲と重なり、面積は約４００万平方メートル。
阪神甲子園球場１０３個分だ。事務局は「今後活動が拡大していけば、ミナミの範囲もさらに広がって
いくはず」と期待している。

　同ネットは別々に活動していた２団体が統合して設立。山中会長は「ミナミは最も大阪らしさの残る
エリア。街全体が一つになって魅力を高め世界から観光客を集めるとともに、弱点とも言える安全面を
向上させたい」と述べた。映画祭などイベントの開催、日本語と外国語の観光マップ作製といった
活動を進める。

asahi.com
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200812050103.html
(図あり)

ＯＣＡＴバスターミナルの乗降客数と乗り入れ便数
※乗降客数は空港バスを含み、ツアーバスを除く。
　便数は片道あたり。

　　　　高速バス便数　空港バス含む便数　乗降客数
2003年　190　　　　　　258　　　　　　　110万
2004年　222　　　　　　290　　　　　　　127万
2005年　234　　　　　　316　　　　　　　142万
2006年　243　　　　　　316　　　　　　　151万
2007年　247　　　　　　319　　　　　　　154万
2008年　246　　　　　　318　　　　　　　156万
2009年　243　　　　　　315　　　　　　　144万

高速バスと空港バスだけで1日平均4000人じゃまあ多いほうか。

たちんぼ見ているだけでも天王寺は、おもろい

>>611
ほとんど高速バスの増分だな。
四国便が増えたのかな。しかし、流石に板が違うだろ。

>>611
1日あたりの乗客が４千人というのは、JR今宮：4229人 2008年度　と同じレベル。

しかしキチガイのせいでまともにミナミについて語れないのが可哀想だな。
ミナミキチは同胞に迷惑かけてるって気づけよ。

そもそもここはキチガイが立てたスレだし。

>>611
ローコストキャリアが着陸料の安い地方空港を選んで使うように
バス路線をミナミに集約したんじゃないかな…。

>>617
OCAT通る高速バスって、かなり梅田にも発着しとらんか？

>>616
>>1読んでなかったわ…。
知らずに肥溜めにダイブしてたんだな俺。

>>619
まあ、類は友を呼ぶって言うから気にすんな

基地外がまた発狂するな。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101225/plc1012252236011-n1.htm

>>621
もう発狂してるよ

数年ぶりにパークスへ行ったら、上の方の階にシャッター街ができてた・・・

パークス　あそこはちょっとなぁ
やっぱり駅から遠いんだし。
隣のヤマダはあれでよく持ってるなぁと思うわ

>>624
ヤマダから東にいくと上新電機本社ビル前をぬけてすぐ日本橋４丁目なんだよ。

>>624
ヤマダ電機は開業当初は客より店員の方が多いと言われるくらいだったけど、今は当時と比べて客が激増してるね。


>>623
ご当地フードテーマパーク「コバランチ」があった場所でしょ？あった頃は佐世保バーガーとか食べた。
あそこはコバランチ閉鎖後、季節ごとに期間限定の店が出店したりしていて、それが終わったから改装してるんじゃないの？

>>626
してないよ

なんばパークスの上層階のテナント構成はわかりませんが、上層階ではフロアガイドを見る限り7階の11番と6階の7番以外空きテナントはありません。
これでシャッター街だなんて言わないで下さいよ。
シャッター街というのはハービスエントの5階、ハービスプラザの3階（フロアガイドを参照下さい）のようなことを言うのです。

>>626
>開業当初は客より店員の方が多い
最初はパークス完成してなかったしね。

乞食バス復活希望

ミナミ狂信者の>>628ですら行かない時点でパークスの上層階は凋落してると言えそう。

>>631
６Ｆレストラン街は土日祝と１０倍ポイントデーは行列が出来るで。
７Ｆで人気はラグシャスかな？

天王寺ＭＩＯは明日から開店。やる気あるなｗ

>>633
その代わり大晦日が休業だったがなｗ

これからは梅田へ流れる客を天王寺か難波で止めるか、だな。
cues-townに期待。

>>635
今まで阿倍野地区の商業はきわめて弱かったですが、キューズタウンに近鉄タワー館ができると梅田に行く必要がなくなりますね。
さらになにわ筋線ができると、大和路線や阪和線や北摂からミナミへも直通です。

乗車人員（特定日交通調査）
　　　　　2007年　　　　　　　2009年
梅田　　　230750　　　　　　　208547　 ▲9.6％
難波　　　183031 　　　　　　 167736　▲8.4％
天王寺　　136022 126550　▲7.0％
本町　　　114344 110654　▲3.2％
淀屋橋　　109890 109955　△0.1％
心斎橋　　97171 88490　▲8.9％
（+四ツ橋）
東梅田　　82937 78747　▲5.1％
新大阪　　65622 60883　▲7.2％
西梅田　　58897 55890　▲5.1％
堺筋本町　53561 55030　△2.7％

結局マスゴミの「梅田集中」は嘘で、本町地区が一番元気みたいです。
三鬼商事のオフィスデータでも裏づけ済み

梅田・東梅田・西梅田計　372584　→　343184　▲7.9
難波・心斎橋・四ツ橋・日本橋計　316170　→　291095　▲7.9

オフィス街としては難波も発展してるけど、商業面で難波・心斎橋は少し苦境かもね。
影響が大きいのは梅田よりも天王寺・阿倍野。この地区の商業充実はめざましすぎる。
それに対し、難波・心斎橋は大型商業施設の集積が一段落してる。
まあ、路面店や小さい店が自然発生的に集積するのが難波・心斎橋周辺の強みなんだけど、
そろそろなんばパークス南側や南堀江の商業開発に目処をつけないとね。

あと、上本町yufuraも、規模こそ大きくないけど、今まで上六になかったものだけにインパクトが大きいみたいで、結構賑わってる。その分難波に出る人が減ってるのではないか？

地下鉄なんば駅の定期券売り場にはじめていったが、ウンコ臭かった。

千日前の国際劇場跡地に何が出来るかってもうわかってるの？
ミナミ狂信者でもいいから誰か詳細分かる人いないかね

>>641

オフィスビル：　論外
マンション：　　あんな所に住む気にはならん
ファッションビル：　ただでさえオーバーストアなのに・・・
飲食ビル：　道頓堀極楽商店街の二の舞。

結局、ビジネスホテルとラブホテルの中間のようなのになる。

>>642
残念ながらパチンコ店のようです。
しかし同じ地主が建てて2階建てなので仮設のものでしょうね。
しかし、難波1丁目でも現在10階建てくらいの店舗ビルを建設中で、心斎橋にはアパホテルの進出が決定し、
ＪＲ西日本系のヴィアインも春に心斎橋に開業します。
曽根崎のホテル計画（梅新東交差点北東）は頓挫しマンションになりますが、ミナミは勢いがありますね。
私は不動産業の周辺にいるので少しばかりは情報は早いです。

さて、三鬼商事のオフィスデータが更新されました。前月比では梅田が一番好調ですが、2年前と比べると梅田の落ち込みが目立ちます。
梅田阪急ビル・富国生命ビルと大型2物件が完成したのにオフィス需要が落ちてるのは深刻です。
難波・心斎橋は相変わらず好調でずっと伸びてますが、新大阪・南森町がここのところ流出超過、江坂は特に凋落傾向がはっきりしてきました。

オフィス需要面積（貸室総面積−空室面積）
　　　　11月末　　　12月末
梅田　　559069　　　559359　△0.05％
南森町　106629　　　104842　▲1.7％
淀屋本町607433　　　605329　▲0.35％
船場　　278253　　　278178　▲0.03％
難波心斎 99589 99630 △0.04％
新大阪　187888　　　187528　▲0.2％
江坂　　 53015 55661 ▲0.63％

>>643
私は不動産業の周辺にいるので少しばかりは情報は早いです。
どうりでビルを建築学的な視点じゃなく、物件的な視点でしか話さなかったわけだ

難波・心斎橋は相変わらず好調でずっと伸びてますが
↓
難波心斎 99589 99630 △0.04％　　

単位が「坪」で１４０平米ほどｗｗ　アホかいなｗｗｗ

一番伸びてるのは面積でも割合でも梅田な訳だが、何も言わないのかね。

>>643
情報ｻﾝｸｽ

あそこは昔から思い入れのある場所だけに、今後とも何かしらの
商業施設なり人の集まる場所になってほしいわ
でもパチ屋はアカンでぇ(´・ω・｀)

10年ぶりくらいにＪＲ難波に行った感想は「元と比べるとすごく発展した」
地下道で直結されて駅跡にビルやマンションが増えたからだろうけど、やっぱ湊町から改名した効果もあると思う。
横のビルのライフ（スーパー）は、「都心の高層ビルにライフ？」と残念がるむきもあるけど、デパチカより安くていいと思う。
ライフとジュンク堂は人が多かったけど、ホームセンターみたいなのは人が少なく内装もけちっていて、撤退が近いのでは？と思わせた。
ＯＣＡＴは上の方は予想通り閑散としていた。空き店舗区画も目立つ（wikiによると家具屋が夜逃げ？）
ＯＣＡＴって開業当初は結構注目の店とか入ってたと思うのに。第三セクターではなく、ＪＲ西が買い取って、今後大阪駅以外でも展開する「ルクア」にすれば大化けしそうな気もする。バスセンターも直結だし。

湊町駅末期は仮設の味気ない駅だったけど、その前は風格があって、落ちぶれた侘しさもあった駅で貨物も多くてよかったよ。
ぜひ、急行かすがを復活させ、ＪＲ難波まで乗り入れてほしい。亀山なら近鉄も通らないし（トンネルに気動車が入れるかは知らん）

あと、ＪＲ難波の改名効果に習って、大阪駅は「大阪梅田」に（阪急阪神と強調して梅田地区を売り出している）、北新地駅を「梅田新道」に、大阪天満宮を「南森町」に、新今宮と地下鉄動物園前と阪堺南霞町を観光需要を当て込み「新世界」に改名希望。
この改名だけで少しは客が増えるはず。

でっていう

>あと、ＪＲ難波の改名効果に習って、大阪駅は「大阪梅田」に（阪急阪神と強調して梅田地区を売り出している）

アホ丸出しｗｗｗ　JR（国鉄時代）の大都市の「中央駅」は、大阪にせよ
京都にせよ、東京にせよ、ローカルな街の名称を冠したのではない。

京都なら「九条駅」　東京なら「丸の内駅」にして良いのか？

>>651
九条駅じゃなくて塩小路駅じゃない？もっとマイナーだけどｗ

同じネタなら「JR梅田」だろ常考

>>649
甘いな。デパ地下とライフでは同じ惣菜でも全然質が違う。ダイエーとかマックスバリューの惣菜で吐き気を催したことがあるわ。
あと近鉄阿倍野店なんかは以外と野菜が安い。これ豆知識な。

今度の近鉄にも屋上遊園地は出来るの？

>>641,642,643
ところで歌舞伎座の所はどうなるの？

あの建物外観のままで百貨店（阪神？）は狭すぎるし・・・・

あそこはマンション

>>657
ほんと？　なんば駅前の一等地がマンションとは寂しいが

本決まりになればニュースとして流れるはずだがな。

>>658
マンションなんていちいちニュースにする価値が無い

本当だとすると『御堂筋に面した初のマンション』と言う事になるな。

喜ぶというより、大阪の衰退を象徴する出来事だ。

>>659
妄想ならそう言ってください
一瞬信じかけました

>>660
御堂筋に面した駐車場もあるのに、何を今更・・・

>>662
駐車場は「塩漬け」の土地から少しでも収益を上げるためで、かりそめの利用法。

恒久的な物で無いのはアホでも分かる。

>>657
デタラメいってはいけませんよ。あそこはまだ何も決まってません。
保存運動もあるし、再開発するには裏側の小区画の立ち退きをしないといけないので、当分動きはなさそうです。

>>658
梅田新道周辺はすでにマンション街になっているよ。
御堂筋からすぐの梅新東前後の新御堂筋沿いもマンション街。
梅田新道交差点南東の東映会館の跡地こそマンションにしたらよかったのにね。
オフィスビルを建てたけど笑撃の入居者ゼロだねｗ

>>664
おまえ・・・あまり梅田の悪口ばかり言ってると
回り回って難波の評判が下がるよ
難波も大好きな町だから、評判下げるなよ

狂信者様ktkr

>>665
それは梅田狂信者さまにも言えますね

俺は梅田も難波も大好きだけどミナミ狂信者だけは心底氏んで欲しいわ

>>667
なんだ、自覚あるんだ。

>>665
梅田狂信者さまってだれ？最近は出てこないの？
ミナミ狂信者に並ぶキチガイ？

>>670
梅田狂信者なんて言葉を使ってるのはミナミ狂信者だけ。

そうなのか。アレな存在なんだな。悪い事聞いちゃったな。忘れてくれ。

>>665
◆Gと一緒で難波をダシに梅田を叩きたいだけのような気もする。

大阪･日本橋商店街、出店「南北格差」が鮮明　2011/1/20 3:17
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819A96E3EAE2E3998DE3EBE2E3E0E2E3E39E9693E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E5

大阪市の日本橋商店街の2010年の店舗数が２年ぶりに増加に転じた事が明らかになった。
飲食・サービス業の新規出店がけん引役で、出店数が退店数を３店舗上回った。

南海難波駅に近い北側で店舗数が増える一方、南側の日本橋５丁目では退店が目立ち
「南北格差」も浮き彫りになった。

調査会社デシリットル・ファクトリー（大阪市）がまとめた。
浪速区に難波中２丁目、日本橋３〜５丁目の４地区が対象で、出店数が４４、退店数は４１だった。

アニメ関連のグッズ店などが軒を連ねる通称「オタロード」を中心に飲食・サービス業の出店が多かった。
物販店に比べて必要な店舗面積が狭いため、出店が進みやすかった。
ただ、優良物件の出尽くし感などから出退店とも減少傾向は変わっていない。

調査対象で最も南側の日本橋５丁目だけが７店の純減だった。
人通りが多い同４丁目交差点付近に移転する電子部品専門店もあった。
デシリットル・ファクトリーでは「大型物件を小分けして店舗誘致するなど
空き物件の活用方法を見直す必要がある」（楠瀬航社長）と見ている。

そりゃ北は難波と接してるし勝手がいいけど
南は恵美須町から新世界しかないし仕方ない
しかも南は基本一本道になるから同じところ引き返すだけだし

阪神百貨店立て替え、新阪急ビルも高層化…ツインタワー連結
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20110118-OYO1T00642.htm?from=top

阪急阪神ホールディングス（ＨＤ）は、大阪・梅田の阪神百貨店が入る「大阪神ビル」と南隣の複合ビル「新阪急ビル」を
ツインタワーとして一体的に建て替える方針を固めた。２０１３年にも新阪急ビルの工事を始め、
完成後、大阪神ビルの建て替えに着手する。
梅田一帯では、ＪＲ大阪駅が５月に全面改装を終える予定で、駅北側では梅田北ヤードの再開発が始まっている。
新たな再開発計画は、梅田の様変わりを後押しすることになりそうだ。

計画では、まず新阪急ビルを高層化し、低層部に阪神百貨店を移して営業を続けながら、大阪神ビルの工事に入る。
完成後は両ビルの低層部で百貨店が営業することも検討する。双方とも高層部はオフィス層とする方向になっている。

二つのビル間には大阪市道が通っているが、阪急阪神ＨＤは上空をつないで両ビルを一体の施設として
活用することを目指しており、市と協議に入っている。

梅田では、５月にＪＲ大阪三越伊勢丹が開業し、大丸梅田店も増床する。１２年春には阪急百貨店梅田本店も増床工事を終え、
全国有数の百貨店激戦区となる。阪神百貨店梅田本店は０９年に改装したが、ビルが老朽化しており、
抜本的なテコ入れが課題になっていた。

新阪急ビルは１９６２年に開業し、地上１２階、地下５階、延べ床面積は約５万３０００平方メートル。
グループの書店「ブックファースト」などが入り上層部はオフィス層だ。
大阪神ビルは６３年の完成で、地上１１階、地下５階、延べ約１０万平方メートル。

阪急阪神ＨＤの角和夫社長は「経営統合したからこそ、阪急のビルに阪神百貨店が『顔』を出すことが可能になった。
統合の象徴となる事業だ」と話している。

（2011年1月18日 読売新聞）

中央郵便局跡地再開発が白紙撤回寸前、北ヤード2期は「や む を 得 ず」森にするというのに梅田狂信者さまは活気付いておりますね。

梅田というのは非常にユニークな街で、大型オフィスビルが新築されても、梅田地区全体のオフィス需要は減退しているのですよ。
大阪のオフィス需要の落ち込みは、全て梅田でまかなわれている、梅田一人負け状態です。
最近では南森町や新大阪や江坂といった、大阪北部のオフィス街の落ち込みも目立ちますけどね。

オフィス需要面積（貸室総面積−空室面積）
　　　　2009.9月末　　　2010.12月末
梅田　　617614　　　　　599359　▲3.0％（18255坪＝60242�uのオフィス流出超過）
　この間に富国生命ビル・梅田阪急ビルの新規開業があったのに、梅田のオフィス需要は大幅減少！！
　ノースゲートタワーに大阪神ビル建て替えで満室と仮定して、ようやくトントン
南森町　108320　　　　　104842　▲3.2％
淀屋本町611261　　　　　605329　▲1.0％
船場　　272714　　　　　278178　△2.0％
難波心斎 93224 　　　　96630 △3.7％
新大阪　187464　　　　　187528　△0.0％
江坂　　 57032 　　　　55661 ▲2.4％

どう見ても、大阪のオフィスはキタからミナミへシフトしています。

このスレに出没する基地外

ミナミ狂信者：　有名な基地外です。
　　　　　　　　　 毎回「梅田ではオフィスの空室が・・・」「曽根崎が衰退・・・」のワンパターンの書き込み。

自治厨：　　　　 末尾Pが特徴。
　　　　　　　　　 「よそでやれ」「スレ違い」 とひたすら連呼。

お国自慢厨：　　定期的に流入します。
　　　　　　　　　　嫌阪厨に東京厨、名古屋厨などいろいろ。

>>667〜>>671
ミナミ厨と思わせているのは名古屋人だよ

>>678
末尾Pになんでなるか分かってるか？

阿倍野の近鉄タワー館のオフィスもかなり好評みたいだね。難波や阿倍野がオフィス街として成長すれば、昔からのオフィス街の梅田や南森町の地位が相対的に低下するのは当たり前だよね。

淀屋橋以北で難波の15倍はあるのに馬鹿ちゃう？

>>678
曽根崎や堂島・西天満あたりが衰退しているのは間違いないと思う。大通りに面したビルの1階でも空室が目立つ。
梅田のオフィス需要が減ってるといっても、減ってるのは曽根崎通り周辺だけで、大阪駅直近だけならオフィス需要は激増してるはず。
ミナミでも道頓堀なんか空き店舗や空地が目立ってるしね。千日前の路地には最近飲食店が急増してるけど。
まあ、無駄に地価の高い地区は寂れるってことだろ。

>>683
南海沿線の住民で未だに少数ではあるが、難波信者がいるんだよなこれが…
かつての大阪最大規模の繁華街でもあった難波へ一本で行けて馴染みがあった思い入れもあるだろうし
今となっては近鉄よりも沿線風景が田舎っぽい沿線住民は取り残されている感じがするな〜

>>683
＞大阪駅直近だけならオフィス需要は激増してるはず。
需要も何もまだまだ巨大オフィスを建てまくるくらいだから凄いよね…

>>684
オフィス需要が増えている難波に、南海が高層オフィスを計画中なのは理解できるけど、
大阪一オフィス需要が落ち込んでいる梅田（梅田阪急ビルでさえガラガラ）に新築オフィスを建てるって、阪急阪神ＨＤは頭おかしいんじゃないの？
まあ、その分、北ヤード2期は「や む を 得 ず」森にすることがほぼ決定したし、中央郵便局跡地も白紙撤回寸前なんだけどね。
>>677でも示したように、新築大型オフィスビルが開業したのにオフィス需要が大幅減少してる街って、世界中探してもおそらく梅田だけだよ。


>>682
そりゃ、本町以北がもともとのオフィス街だからね。その分、発展は止まって衰退期に入っている。難波や阿倍野は発展中の新興オフィス街。
近鉄阿倍野タワー館も予想外好評みたいだから、阿倍野地区の発展も楽しみだよね。キューズタウンも開業するし。

>>683
曽根崎通り周辺が大きく衰退していることは、誰が見ても、一目でわかりますよね。
しかし、富国生命ビルだってあまり入居率はよくないのではないでしょうか？建て替え前は満室に近かったのに。
だから、新築高層オフィスビルが開業しても、梅田のオフィス需要だけが大きく落ち込むということになるのでしょう。

久しぶりに難波のヤマダ電機に行って来ましたが、すごい人でした。
>>626の方がご指摘のように、ヤマダ電機の客の入りは大幅増加していますね。開業時とは見違えるようです。
>>629の方がご指摘のように、パークスとつながったということもありますが、ヤマダ電機自体が家電業界で独り勝ちだからということが大きいでしょう。
かつては大阪で家電と言えば梅田のヨドバシが一番でしたが、ヤマダ電機の仕入れ力アップなどで、ヤマダの方がいいじゃないか、という人も増えたのでしょう。
京都（開業済）や神戸（計画中）にヨドバシができますから、わざわざ梅田のヨドバシに行く必要も減りそうです。
今後、ヤマダ電機の南側にコンサートホールもできてさらに人通りが増えますから、ヤマダのラビワン難波周辺の商業開発も注目大です。
阪神西梅田のハービスはいったいどうするのでしょう？フロアによっては客より店員と警備員の方が多いですよ。

>>685
難波がオフィス需要増えている・・・？　もともとオフィスの分母が小さいからかな？
見渡す限りオフィスビル街ではなさげですがｗ

基本大阪は今後は更に中央大通り以北にオフィスが集中していくとおもわれ。

ハイハイ狂信者様、まず現実を見ようねｗｗ
地価の推移を見れば、どちらが繁栄しているか一目瞭然。

【大阪の路線価の推移】　　路線価は千円/m2
http://www.rosenka.nta.go.jp/

年度　　　　　梅田　　　　難波　　難波/梅田％
2010　　　　　7,240　　　5,340　　　73,8
2009　　　　　9,040　　　6,680　　　73,9
2008　　　　　9,600　　　7,360　　　76,7
2007　　　　　6,960　　　5.590　　　80,3
2006　　　　　4,960　　　3,970　　　80.0

2004　　　　　4,160　　　3,450　　　82,9

2001　　　　　4,120　　　3,720　　　90,3

注：　「梅田」は阪急百貨店前　「難波」は��島屋前の路線価

10年前は梅田の９０％あったなんばの地価が、７３，８％まで下落。

>>687
逆だよ。最近の大阪のオフィスはミナミにシフトしている。
>>677に明確な証拠がある（このソースは三鬼商事のＨＰからよく見てね。

梅田や南森町や江坂といった、大阪北部のオフィス街の没落が激しいね。
梅田は非常にユニークな街で、大型オフィスが新規開業しても、全体のオフィス需要は落ち込んでるんだよね。

>>688
「梅田のオフィスは人気がある」という梅田神話も大崩壊したので、これからの梅田の地価は大暴落するかもね。
特に梅田新道交差点周辺はマンションくらいしか使い道がなくなってるからね。

梅田狂信者は
「昔は梅田も難波も互角のオフィス街だったけど、今は梅田が圧倒的優位になっている」
と思ってるけど、実際は
「梅田は昔からのオフィス街。しかし難波は繁華街で昔はオフィスビル皆無（難波初の本格オフィスビルが1990年の御堂筋グランドビル）。その後、難波がオフィス街としても急速に発展している」

梅田の繁華街（曽根崎新地・曽根崎・兎我野町など）が衰退しているのはご存知の通り。
>>683の方がご指摘のように、千日前あたり（グランド花月南東側が特に発展してるようです）はどんどん繁華街化してますね。
道頓堀はポテンシャルが高い地域ですので、角座や極楽商店街が解体されたので、近々再開発構想もまとまるでしょう。

>最近の大阪のオフィスはミナミにシフトしている

狂信者さまにはそう見えるらしいｗｗｗ　幻覚・妄想のレベルですねｗ

三鬼の大阪ビジネス地区の年次データ
http://www.e-miki.com/data/download/office/D2011_OSN.xls

オフィスビルの延床面積（坪）

心斎橋・難波地区　 178,917

梅田地区　　　　　1,085,957
新大阪地区　　　　 311,843
南森町地区　　　　 170,132
江坂地区　　　　　 92,087

淀屋橋・本町地区　1,019,920
船場地区　　　　　　467,324

心斎橋・難波地区の新たなビルの竣工は、2005年以降は　05年に１　07年に１
09年に1（マルイト難波ビル）だけ。　2010年はゼロ。
ちなみに、三鬼の調査対象は「延べ床面積１０００坪以上のビル」

なんば近辺で、まともなオフィスビルと言えるは、、マルイト、近鉄難波ビル、御堂筋グランドビル
それにパークスタワーくらいだな。他にあったっけ？

>梅田の地価は大暴落するかもね。

狂信者さまの願望だけど、実現してから書いてねｗｗ
願望とか妄想なら何でも書ける。

>>691
大切なのは「実際に借りられているオフィス実働面積」
梅田からオフィスが流出しているのは>>677に明記。反論は具体的データをよろしく。

満室らしいノースゲートタワー分を丸々加算しても、梅田のオフィスは大阪唯一の大幅減少なんだよね。
本当に梅田というのは終わった街だね。
まあ、梅田を開発しないと阪急は終わりだからね、

梅田狂信者って真実を知られたくないから、必ずsageで書くんだよねw
>>691だって、裏を返せば、難波はオフィスの新規開業がなくても、オフィス需要はうなぎ登り、ということだしね。
もちろん繁華街も発展中。

立命館の茨木進出の理由の一つとして、なにわ筋線開通によるアクセス向上が挙げられているように、
なにわ筋線というのは京阪間と大阪南部の直結が可能になる有望路線なんだよね。
これで、京阪間（淀川右岸）から大阪都心へは梅田で乗り換える必要もなくなるし、淀川右岸とミナミの直結もできるね。
ますます湊町地区が発展しそう。

http://c.filesend.to/plans2/ranks/body.php?dalist=20101214_1
京阪神間の住人でさえキタ派：ミナミ派は2：1
京阪神間でもミナミ志向が強いのだから、早くなにわ筋線が京都から難波・天王寺まで直通してほしいね。

これから期待される中国人客ももちろんミナミ派。（大丸心斎橋店の銀聯カード利用数は梅田店の10倍！）
アンケートでも心斎橋筋では「中国人客が増えた」と答える店が多いけど、梅田はそれほどでもなかったみたいだしね。

http://www.e-miki.com/data/index.html
【新築ビルリスト】　　　　延床面積（坪）

ノースゲートビルディング　　63,524
阪急梅田ビルオフィスタワー　76,230
大阪富国生命ビル　　　　　　20,722
　計　　　　　　　　　　 　160,476

心斎橋・難波地区　　　　 　178,918 ＊2010年12月での既存のすべてのビル

梅田に１年間で竣工した（予定を含む）新築３ビルだけで、なんばだけでなく心斎橋を含めた
すべてのビルの床面積に匹敵する。

ちなみに難波地区では2009年のマルイト以降、2010、2011年も新たなオフィスビルの竣工はゼロなのだが

>難波はオフィスの新規開業がなくても、オフィス需要はうなぎ登り

どこから、そういう結論になるのかｗｗｗ　　精神異常者の脳内は不可解ｗｗｗ

>>697
ビル全体の延床面積と、貸室面積の区別もつかないの？
しかもノースゲートビルのうちのオフィス部分はうちごくわずかだし、梅田阪急ビルと富国生命ビルはすでに開業してるのに、梅田のオフィス需要は大幅減少中。
>>697のリンク先→大阪のオフィスデータ月次　の数字から、貸室面積−空室面積＝実際に借りられている面積　を見れば、梅田の衰退は一目瞭然（それが>>677）

ちなみに、鉄道駅の乗車人員も梅田は絶賛減少中！！
大阪駅は何と1年で5％の減少！！阪急梅田も南海難波以上の減少（参考までに、京都線から堺筋直通は好調増加中）
そりゃ日本郵政が再開発計画から裸足で逃げ出すのもわかるよ。
北ヤードを森にする、というのも、オフィス需要が全く見込めないからだしね。

2009年9月から2010年12月までの間に、梅田のオフィス需要は60000�uの減少。その間、富国生命ビルと梅田阪急ビルの新規開業あり。
同じ期間、難波・心斎橋のオフィス需要は11240�u（3406坪）の増加。その間、同地区に新規オフィスなし。
リーマンショック以前に梅田に多数計画されたオフィスが完成してきてるけど、梅田のオフィス需要はジリ貧、というか大阪で一人負け。

>>697
三鬼商事の月次速報みて計算してよ。で、何でsageで書くの？
不動産関係の板にも梅田のオフィス需要の実情について書こうか？

さあageましょう！

別の方が立てたスレッドですが、何かの記事で出ていましたね。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1282317042/l50

ショッピングはミナミのほうが楽しい。なんばパークスのリーシングは梅田に無い初物を上手く入れてて凄い楽しいし、実際良く買いに行く。
シティもなかなか面白い。よく三番街と比較されるけど、テナントはシティのほうが断然良い。さすが元セゾン。

でも梅田も好き。どっちも魅力ある街だよ。元京都市民の俺からすれば。

なんで大阪って内輪もめしてるの？
一致団結しないとトンキンに吸い取りつくされるぞ。

>>702
それが0wY1O3uC0の使命

>>702
内輪揉めなんかしてない。
ミナミ狂信者が一人発狂してるだけ。

阪和線スレまで荒らしに来るなよ。

うん。やっぱり結論だが、やはり梅田一極集中の加速はとまらないといったのが私の見解でよいかと・・・
ミナミはオフィス街としてはそもそもポテンシャルが低いし、以前にましてオフィス縮小は仕方がないけど
商業地レベルとしてはかなり回復しているのではないか。それでも阿倍野の猛烈な発展にどう対抗策を打つかが今後の課題だが。

>何でsageで書くの？

こいつ狂ってるなｗ　2chではsage進行が基本というのは常識だろ。

ageると、広告や政治的主張が無差別に投げ込まれるし
通りすがりが、荒らし同然の書き込みをしてスレの雰囲気が壊れる。

>>707
いや上げないと過疎る
少々の荒らしもどきのレスに一々反応するなボケ！！！

梅田にもロリブラ出店させてくれ。ワンジュクみたいに。

>>707
特にここみたいな板だと「荒らし」が未だにいるしなｗ

>>707
このスレは梅田対ミナミ、大阪対東京など論争もどんどんする場所ですよ。

>>706
ミナミのオフィス実働面積は増える一方なのですが…

そりゃよかったね

さあageますよ。
阪急が京都から堺筋線直通を言い出したのも、ミナミへ来る外国人客を京都に誘致したいからみたいだね。
やっぱ外国人観光客はミナミが一番なんだよね。
さあ、ＪＲも負けずに、なにわ筋線を造って新快速を難波・天王寺に直通しないと！

大阪駅、５月に新しく　大商業拠点に期待と不安　
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0003757583.shtml

ＪＲ大阪駅が５月４日、「大阪ステーションシティ」に生まれ変わる。駅の南北にそれぞれ高層ビルが建設され、
映画館や専門店街、二つの百貨店が入り、関西経済の再生を担う拠点として期待が寄せられている。
一方で、神戸や大阪・ミナミの百貨店などは「個々の施設というより、梅田との都市間競争になる」と危機感を強め、
“梅田一極集中”を危惧する声も上がっている。（末永陽子）

昨年１０月、新・大阪駅の一部が報道関係者に公開された。南北のビルの間にかけられた
長さ１８０メートル、幅１００メートルの巨大なドーム屋根に圧倒される。
１１番ホームまである駅全体をすっぽり覆い、５階の連絡橋からは電車が見下ろせる。
駅ホームごとの屋根は取り払われ、最終的には吹き抜け空間が生まれる。

南北をつなぐルートは三つ。ドーム屋根下の連絡橋、改札口がある３階と１階だ。連絡橋には時計台などがあり、
ＪＲ西日本は「広場」と名付けている。駅ビル内では初の農園もつくり、
両ビル間の回遊性や滞在時間を高める仕掛けを凝らす。

同駅は東京の新宿、池袋、渋谷駅に次いで、西日本最大の巨大ターミナル。乗降客数は１日平均約８５万人で、
全面開業により９１万人に増える見込み。ＪＲ西日本は全面改装に２１００億円を投じ、
増収効果額は年間で７２５億円とはじく。鉄道業や流通業、新ビルのテナント収入などで
５〜６年以内に利益が出る計画を立てているという。
　　　◇　　◇
高層ビル２棟を構える同駅は巨大商業施設でもある。
駅の北側２８階建ての「ノースゲートビルディング」には、百貨店の「ＪＲ大阪三越伊勢丹」や
１９８店が入る専門店街「ＬＵＣＵＡ（ルクア）」などが開業。ルクアのテナントは半数が全国初、関西初、
梅田初を占め、入居募集には約５００件の応募があったという。

南側は「アクティ大阪」を増築し、「サウスゲートビルディング」と名称も変更した。
キーテナントの大丸梅田店も従来の約１・６倍に増床。人気キャラクター商品を扱う「ポケモンセンター」は
昨年１１月に一足早く開業し、東急ハンズ、ユニクロなども入居する予定だ。

（その２）

ショッピングゾーンだけでなく、駅ビルには企業の事務所も入る。
大阪市中心部のオフィスの空室率が１１％台で高止まりする中で、“勝ち組”といえる。

北ビル１４〜２７階の高層階の賃貸オフィスは、伊藤忠商事などの入居が決定。
ＪＲ西の佐々木隆之社長は「すべて埋まった。立地条件が魅力だったのだろう」と胸を張る。
　　　◇　　◇
神戸や大阪・ミナミなど周辺地域では危機感が高まっている。神戸市内の百貨店関係者は
「大阪駅は若い女性、会社員、家族連れ、すべてが楽しめる店舗構成になっている。
三越伊勢丹だけでなく、四つの百貨店と専門店街が集まる梅田そのものが脅威となる」と話す。

高島屋の増床や近鉄百貨店阿倍野本店の建て替えが進む大阪・ミナミ。
ある百貨店幹部は「梅田の一人勝ちだけは阻止したい。巨大ターミナルの誕生が、大阪全体や
関西の魅力アップにつながればいいが」と懸念を口にした。

(2011/01/23 13:24)

梅田というのは非常にユニークな街で、再開発しても寂れるんだよ。オフィス需要も大阪で梅田だけが低迷。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1295956773/
西梅田のハービスだっていまやゴースト化してるからね。開業時は目標を楽々クリア（阪神電鉄談）だったのに…

>>716
君の立てたスレ過疎っているねｗ
大阪のことはいいからさ〜衰退しまくる名古屋の心配した方がいいよ。

>>716
狂信者さまが、せっかく自らスレ立てしたのに皆から無視されてるねｗｗｗ

狂信者、せっかく高島屋グランドオープンのリリースが出たのに、それは無視するんだな。
百貨店にも行けない引きこもりニートだったのか。

狂信者、名古屋人だったのか
知らなかったわ

>>719
もともと予定されていたことですからね。

>>720
違いますよ。生粋の北大阪人ですよ。でも名古屋駅前は中央郵便局跡地開発も進展しているようで、大阪とは勢いの違いを感じますけどね。

★血液Ｂ型の患者に誤ってＡ型を輸血、重症

・大阪市立大付属病院（大阪市阿倍野区、原充弘院長）は２５日、血液型Ｂ型の男性患者（５０）に、
　誤ってＡ型の血液製剤を輸血した、と発表した。

　看護師（２２）が別の患者の輸血パック（２８０ミリ・リットル）を保冷庫から取り出し、輸血前にも
　別の看護師（２６）が氏名などのチェックを怠っていた。男性は重症で、同病院は大阪府警
　阿倍野署と近畿厚生局に報告。近く、外部委員を交えた事故調査委員会を設置する。

　男性は肝硬変と糖尿病などのため、１４日に別の病院から転院。１８日午後、結腸の
　静脈瘤(りゅう)の治療中に下血し、輸血が必要になった。看護師が保冷庫から輸血
　パックを取り出す際、パックが置かれた棚を間違え、別の患者のパックを持ち出した。

　同病院のマニュアルでは、輸血開始前に、パックと患者の手首バンドのバーコードで
　本人確認を行うよう規定。バーコード確認できない場合は、パックに記入した患者の
　氏名と血液型を確認する必要がある。しかし、パックを受け取った別の看護師は、
　確認用のコンピューターの動作が遅かったためバーコードと目視のいずれの確認も怠り、
　午後３時４０分に輸血を開始した。

　午後４時すぎ、パックを取り出した看護師が取り違えに気づき、輸血を中止。男性には、
　赤血球が破壊される溶血反応が現れ、集中治療室で治療を続けている。症状は改善
　しているが、予断を許さない状態という。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110125-00000926-yom-soci

おい…なんかキモいのが来たぞ…　　　 ／ﾐﾅﾐ狂＼
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧キモ…　　　　　 　　　|/-O-O-ヽ|
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　　　　　　　6| . : )'e'( : . |9 （梅田狂信者に騙されている
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　　　　　　　　｀‐-＝-‐ '　　　無知な大衆を俺が啓蒙せねば・・・）
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　　　　　　　　　／l＿l＼
　ｕ-ｕ （l 　一般人　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　l　<........
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' なんだあいつ…


梅田はビルがどんどん建って大型店舗がどんどん開業してるけど大衰退してるニダ！
　　　　ミナミはオフィスビルが全然建たないけど需要はうなぎのぼりなんだァ！
　　　　　　　　　　　　　梅田死ね！ミナミ万歳！ブヒブヒ！

なにあれｷﾓッ　　　　　　　　　　　 ／ﾐﾅﾐ狂＼
　　　 　 ∧,,∧　　　　　　　　　　　.|/-O-O-ヽ|　　　　　　 　∧,,∧ 臭いんだよブタが
　∧∧ (・｀　　)　　　　　　　　　　6| . : )'e'( : . |9　　　 　　　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　　　　　　　　　＼　｀‐-＝-‐ ' ／　　　　　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω) ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　　　　　　　　　　　　 l＿l　　　　　　　　　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　 　∧,,∧　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・) 興味ねーよﾊﾞｰｶ
　 　　（l 　Ｕ)死ねよ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'

>>721
名古屋って計画は高層ビル３棟だけじゃないの？
勢いあるってレベルの開発計画ないが…　何があるの？

なｗｗごｗｗやｗｗ
いまや横浜にすら負けている衰退都市だろ。

良くも悪くもトヨタにおんぶに抱っこの街だからな。
トヨタ以外で思いつくのは三菱重工（航空宇宙）か、JR東海くらいかな・・・

今日午前だけ仕事で昼からの夕方の梅田での待ち合わせまでだったので
徒歩で、天王寺あたりから上町筋を城まで北上して北浜あたりを通って
梅田まで行った
写真とか撮りながらウロウロしても一人だと2時間半くらいだった
大阪の中心部くらいなら狭いもんだと実感した

パッチ状にだけどいろんな時代の建物がそこそこは残ってるもんだなー


御堂筋線以外の地下鉄がちょっと不便なのが残念。


チャリなんかだと大阪環状線は余裕で1週できるよね。
上町台地以外はほとんど（全く？）坂が無いからフラットだし。
大阪の都心ってけっこうコンパクトなんだよな。

円周の大きい山手線一週が全て都心って言えるのか？違うだろ！　ってレベルだと
山手東側の上野〜新橋〜品川間くらいが本来の都心だし大阪環状線はこれにあてはまる区間さえない。
比べるなら御堂筋沿線が良いかと・・・　しかもチャリで環状線一週って、普通の人は相当しんどいはずｗ
川あるし行き止まりとかあるんだけどなｗ

>>728
それって、山手線と大阪環状線の車窓風景をくらべたときに
「大阪はビルが少ない」に対する、大阪人のお決まりの言い訳だけど。

ビル街の面積は、東京とは比べ物にならないほど小さい

大阪でほぼビル化（１０階程度）が完成しているのは
北は梅田、南は長堀通り、東は堺筋、西は四ツ橋筋の地域。
そこから外れると低層の街並み。

>>729
なるほどね、北は梅田で南は長堀通、東は堺筋、西は四ツ橋筋。これに値するのは
東京でも丸の内半径２ｋｍ圏くらいじゃないかな。
後はどこも住宅も混在する低層雑居地帯で汚いよ。

君は本当に東京に行ったことあるのかな？

東京の場合、品川〜上野間は完全にビル化されてるし
大崎〜新宿あたりでも両側はビルの谷間。

江東区の名も無い通りでも、四ツ橋筋や堺筋よりは立派なビル街だな。

東京のオフィスビル床面積や、昼間流入人口は、大阪のざっと４倍。

四ツ橋筋や堺筋みたいにオフィスビルのひしめく江東区の画像が見てみたいものです。
八重洲は敢えてショボイが江東区あたりになると丸の内顔負けのビル街になるんでしょうねぇ。

【オフィスビル】
東京各区の棟数、延べ床面積の合計
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/books/nfm/20100715/542288/sample_4.pdf

　　　　　ビル棟数　　床面積（万m2）
港区　　　３３９　　　１２３７
千代田区　２４９　　　１０９４
中央区　　２０１　　　　４９９
渋谷区　　　９８　　　　２４７
新宿区　　　９１　　　　４１１
江東区　　　８９　　　　２７９
品川区　　　８４　　　　２８２
その他の区１３４　　　　３８５
計　　　１２８５　　　４４３５

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/books/nfm/20100715/542288/sample_4.pdf

　　　　　　床面積（万m2）
東京区部　４８９５
大阪市　　１２９７

【内訳】
梅田　　　　２２２
中之島堂島　１５７
淀屋橋本町　１８８
北浜堺筋　　１６３
新大阪　　　　９６
南森町　　　　５７
心斎橋　　　　６７
難波　　　　　３８

江東区に本社を置く主な企業・団体 [編集]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E6%9D%B1%E5%8C%BA

NTTデータの本社である豊洲センタービル（左側）と豊洲センタービルアネックス(右側)IHI（旧石川島播磨重工業） - 重工業を主体とする製造会社である。豊洲に本社がある。
アサヒペン - 塗料や各種製品の輸入・製造ならびに販売をおこなう企業である。猿江に東京本社がある。
NTTデータ - NTTグループの中核企業であり、情報サービス事業では業界最大手である。豊洲に本社がある。
NECソフト - NECグループの主要企業である。新木場に本社がある。
オートバックスセブン - カー用品店最大手のチェーンであるオートバックス等を運営している企業である。豊洲に本社がある。
大塚家具 - 有明に本社をおく家具販売会社である。
オルガノ - 水処理装置、薬品等の製造販売を行う会社である。新砂に本社がある。
新日軽 - 住宅向けサッシ、エクステリア商品、ビル向け建材などを扱う大手建材メーカーである。
スポーツニッポン新聞社 - スポーツニッポンを発行する会社である。越中島に本社がある。
住友ゴム工業 - タイヤ、スポーツ用品などを製造する住友グループの企業。本社は神戸市に置くが豊洲に東京本社を置く。
セイコーインスツル - 以前までは亀戸に本社があったが現在はショールームとなっている。
ダイエー - 大手GMSおよびスーパーマーケットを運営する会社である。本店所在地は神戸市だが、東陽に東京本社がある。
大丸松坂屋百貨店 - 大手百貨店。2010年3月に経営統合し、本社を大丸の自社ビルがある木場に移転。
大和総研 - 大和証券グループ本社の主要子会社である。冬木に本社がある。
帝都自動車交通 - 東京都を中心にハイヤー・タクシーと不動産業を運営する事業者である。門前仲町に本社がある。
東京臨海高速鉄道 - りんかい線を運営している鉄道会社である。青海に本社がある。
トステム - アルミサッシや建材、住宅設備機器の大手製造メーカー。大島に本社がある。

(続き）
日鐵住金建材 - 建築や土木分野に使用される形鋼や表面処理鋼板などの鉄鋼製品を製造する企業である。木場に本社がある。
日本ヒューレット・パッカード - 大手IT企業。東京都内に分散している事業所を集約し、大島に建設中の自社ビルに本社を移転予定。
日本ユニシス - 三井物産の関連会社であり、三井系では最大のIT企業である。豊洲に本社がある。
パラマウントベッド - 家庭用ベッド、医療用ベッドを取り扱う日本のベッドメーカー。東砂に本社がある。
日立物流 - 日立製作所グループの物流会社である。東陽に本社がある。
フジクラ - 通信ケーブルや電線を製造する非鉄金属メーカー。電線御三家の一角。木場に本社をおき、以前は同社の資材置き場であった場所は、深川ギャザリアとして再開発されている。
マルハニチロホールディングス - 食品関連企業グループを統括する持株会社。大手町から豊洲に本社を移転予定。
三井鉱山 - 海外炭輸入事業を中心としたエネルギー事業、粉粒体機器をメインとする化工機事業を主力とする企業である。豊洲に本社がある。
明治乳業 - 日本最大手の乳業メーカーである。新砂に本社がある。
明治屋商事 - 三菱商事と明治屋の合弁会社である食品卸商社。豊洲に本社がある。
りそなホールディングス - りそな銀行などを傘下にもつ銀行持株会社。東京本部を大手町から木場に移転し、登記上の本社も大阪市から変更。
ヤマタネ - 倉庫業準大手、米（コメ）の卸売業大手のメーカーである。越中島に本社がある。
郵便事業（新東京支店・東京国際支店・深川支店・城東支店）

大阪に「実質本社機能」がある大企業って、挙げてみｗｗｗ

>>730
おおｗ　あながち間違ってないしｗ

大阪の場合、「ビルの谷間」という感じがするのは大阪駅だけ。

大阪駅ですら、そこを出ると一駅も行かないうちに木造の街並み
中崎町とか福島を過ぎるあたりでは、ビルはまばら。

>>732
ほらファビョったぞ責任とれよｗ
多分このまま何日もコピペで荒らされるぞｗ

どうせここはミナミ狂信者が立てた糞スレだからいくら荒らされようがどうでもいいよｗ

今日の日本経済新聞に衝撃の内容が書かれていました。
近鉄阿倍野タワー館のオフィスとして、関西電力他がすでに内定しているようです。シャープだけではなく関西電力も入るようです。完成は3年も先なのに、内定企業が複数あるとは、阿倍野のポテンシャルの高さを伺えますね。
やはり関空直結の阿倍野・難波がオフィス街として地位を上げつつあるのは当たり前ですよね。
梅田阪急ビルときたら、いまだに空室だらけなのに…
本町や船場の企業が梅田に移転するとなると大きく報道されるのに、キタの企業が阿倍野に移転するのはなぜ報道されないんでしょうかね？

しょーもないスレ

阿倍野の発展には谷町線阿倍野駅の活性化が不可欠。
再開発地区と谷町線阿倍野駅の地下直通道を作るべき
できたら、天王寺〜阿倍野で地下街をつくれば大阪第三の繁華街が確立できる

谷町線阿倍野駅を近鉄百貨店の横辺りに移転して
天王寺駅を廃止してしまえばよい

Qs townで気になってるのが、天王寺から地下道繋ぐみたいだけど、目の前になる阿倍野駅は繋がないの？

あといつも思うけど、梅田の地下街は確かに糞デカいけど地下鉄の隣接駅とは一切繋がってないよね。
例えば、西梅田⇔肥後橋とか、梅田⇔中津とか。
淀屋橋(⇔京阪北浜)、本町(⇔堺筋本町)、心斎橋(⇔長堀橋)、なんば(日本橋)と繋がってるのに、梅田だけ隣接駅と繋がってないのが歯痒い…
Qsが阿倍野と繋がれば、新たなる隣接駅接続が…

梅田はやはり北ヤード開発完了までは不可能なのか…西梅田⇔北梅田か。
あるいは、ドーチカ延伸計画実行で肥後橋が先か。

ミナミ狂信者か梅田狂信者なにかしらねえけど、やっぱ鉄道ヲタクだけに両方ともわかってないね。
広義のミナミの中心は難波ではなく心斎橋。地価が高いのも、商業立地として地位が高いのも難波ではなく心斎橋。
鉄道ヲタクは「た、た、ターミナル駅が近いところが、り、立地がいいからは、発展するんだﾊｧﾊｧ」ってわめいてるようだけど、
実際は難波よりも、ターミナルとは無関係の心斎橋の方がずっといい立地なんだよ。
難波というのは、近鉄が見捨ててるだけに、ターミナルとしてはアベノ以下。
ただ、幸運にも周囲に心斎橋・道頓堀・千日前・アメリカ村・堀江・でんでんタウンというのが集積しているから、難波が大繁華街のように思える。
実際は、ミナミの繁華街は、ごく一部の例外（パークスなど）を除いて、ターミナルとは無縁の発展を遂げてきたんだよ。
ターミナルでもない本町や中之島がオフィス街として発展してるのも、オフィス街としてのブランドがあるから。
梅田は逆に、ターミナル駅中心の発展だったから、大阪駅に近い場所はどんどん開発されるけど、少しは離れていて場所的なブランド力もない曽根崎あたりは、オフィス街的には>>192他で言われるように衰退するのは仕方ない。

これは京都も同じね。いくら京都駅前に大規模商業施設ができたと言っても、百貨店以外に繁華街、観光地などが集中する四条には絶対に勝てないから。
（その点、梅田周辺は新地など旧来の繁華街も従えているから京都駅周辺とは力が全然違う）
というか、京都駅周辺が発展してるというなら、桜井線金橋駅周辺の発展も語ってくれよ。ＪＲ西有数の商業収益を誇る駅なんだから。

難波って駅前があまり賑わってないんだよな。
高島屋から難波交差点までの間は、新歌舞伎座が閉鎖後放置中で、あとは中途半端な雑居ビルだけ。難波交差点から湊町方面も通と半端なオフィスビルばかりで、商業集積が全くない。
その分、心斎橋の商店街はどんどん新店が出店するし、千日前の路地などはボロイ建物にどんどん飲食店が入ってる。
これも、ターミナルとしては弱くても、旧しては弱来の繁華街としての強みがあるから。
難波は周辺が発展しても難波駅直近が寂れて「繁華街のドーナツ化」が進んで、梅田は逆に大阪駅周辺だけが発展する「繁華街の中心回帰」が進んでいる感じなんだよな。
まあ、駅周辺のことしか知らない鉄道ヲタクは、東京でも六本木の賑わいとｈか知らないんだろうな。

>>746
>これは京都も同じね。いくら京都駅前に大規模商業施設ができたと言っても、
>百貨店以外に繁華街、観光地などが集中する四条には絶対に勝てないから。

さあ、どうかね？　かつては　河原町＞＞京都駅　だったのは誰も異論は無いだろうが
今や駅前は京都伊勢丹やヨドバシ、さらにイオンモールができて商業集積が進んでいる。

結局物を言うのは後背地人口。　京都駅周辺は　山科や滋賀県内
JR奈良線や近鉄京都線沿線からの集客が見込めるのが利点。
さらにJR嵯峨野線沿線からも便利。

今はまだ河原町が上だろうが、将来的には逆転も大いに有りえるよ。

繁華街の立地　　　大阪　　　東京　　京都　　　名古屋

　都心型　　　　　ミナミ　　銀座　　河原町　　栄

ターミナル型　　　キタ　　　新宿　　京都駅　　名古屋駅　　

>>748
だから京都駅周辺って量販店だけでしょ？ＪＲ桜井線金橋を少し都会にした感じ。
四条周辺は百貨店や量販店だけでなく、飲食店街、観光地、錦市場などが集積しているんだよ。
京都の知り合いは「京都駅周辺は飲む場所がないから繁華街じゃない」と言ってるよ。
その点、梅田は飲食店が集中する旧来からの繁華街も持ってるから強いけどね。
だいいち、イオンモールなんて出店してくる時点で、「都心」とは言えないね。
同じく、広島駅や高松駅、熊本駅も、いくら「後背地人口」が多くても、街としてもブランドがないから、どこでもあるような量販店くらいしか相手にしない。

よく考えてみると、「近鉄大阪難波駅の半径100m」と「近鉄大阪上本町駅の半径100m」を比べると、
上本町の方がずっと賑わってるね。
ターミナルの力としては　上本町＞＞＞難波　周辺は寂れてるということだろうね。
ただ、御堂筋線乗り換えと、駅から数百メートル離れたところに大繁華街があるから、利用者は難波のほうが多いけどね。
とにかく阪神が乗り入れても近鉄難波駅直近（千日前通沿い等）は寂れてる。ミナミ狂信者が書いてるようにＪＲ東西線が乗り入れても曽根崎通沿いが寂れてるのと同様。
街の価値は「後背地人口」よりも、街としてのブランド力がモノを言うんだよ。鉄ヲタには受け入れたくないだろうけど。

イオンはジョイント潰れて清水が管理してたブツをPMしただけで、元々はイオンじゃなかったんだぞ。

>>751
ミナミというか難波・千日前界隈は繁華街でもなく歓楽街として見れば大阪どころか国内でも
新宿歌舞伎町に次いでトップレベルの巨大歓楽街だよ
ブランドって言うけどそれなら心斎橋やアメ村あたりが位置づけるけど難波はやっぱり夜の街やで…

>>750
だからぁ、>>748氏は、将来的には逆転も大いに有りえると言ってるのよ。
実際に横浜駅前や札幌駅前は、旧来からの繁華街を追い抜いたしな。

>>754
札幌の「旧来からの繁華街」って大通地区？それなら札幌駅から徒歩圏内、大阪でいえば南海難波駅〜道頓堀、大阪駅〜北新地くらいの距離しかなく、実質的に同一地区。

ID:FnPQ7TWi0は、「近鉄大阪上本町駅の半径100m」とかＪＲ桜井線金橋とか
自分勝手な「理論」を振り回して、言ってる事が精神病的で理解不能。

>>745
阿倍野駅から地下通路でつなぐよ。ヨーカドーの地下売場辺りに接続。

>>756
ID:FnPQ7TWi0は懐かしの錯乱死塵こと桜井史人だろ。

ID:FnPQ7TWi0 なんばより上六の方が賑わっているとはｗ

狂信者さまも真っ青のトンデモ現状認識ｗｗｗ

ミナミ狂信者も基地害道を極めるならこれぐらいぶっ飛んだことを言わないとなｗ

>>758
それよりも京都駅と金橋が変わらないってのが・・・ｗ
これ見た瞬間、桜井史人と直感したわ。橿原のイオンモールが大好きだったし。

>>758
実際に、半径100ｍだけで見たら近鉄大阪難波駅より大阪上本町駅の方がずっと賑わってるよ。
これが「半径500ｍ」に広げたら、圧倒的に難波優位だけど。
大阪でターミナル駅中心に発展した街は梅田と天王寺（あべの橋）と上六だけだよ。
まあ、なんばパークスなんかはターミナル中心の発展といえるかもしれないけど、あくまでミナミで最も賑わってるのは難波ではなく心斎橋。

>>761
近鉄の大阪難波固有の事情じゃないのか？
近鉄難波ビルはあることはあるが事務所ビルだし、
周囲も事務所で商業施設が少ない。銀行や証券は結構あるけどな。

昔は難波と梅田はよく比較されたもんだが、気付けば梅田及び周辺の発展でそりゃあ比べもんにならんくらい
街が巨大化し、心斎橋にさえ取り残される難波はある種貴重な存在かも知れない。
阿倍野は出遅れで開発しまくっているしな〜

さあageましょう。
梅田地区の衰退は、三鬼商事のオフィス需要、各種乗車人員調査でも明白なのですから、梅田が衰退していない、というなら、証拠をお願いします。
なにしろ　ミナミ＝開発しなくても発展する街
>>747でも千日前地区の発展が触れられてますね。何かの記事で、なんばグランド花月南東に飲食店が出店ラッシュと書いてました。
梅田＝開発しても寂れる街
ハービスは空きテナントだらけ。その一部にゴルフ練習場が入りましたがねｗ
近鉄難波駅周辺が活気なくみえるのは、周りがあまりに発展してるからです。
曽根崎や堂島や梅田新道や西天満のように寂れたのではなく、昔からあまり活気はありませんでした。
まあ、心斎橋のポテンシャルが高いことや、上本町ターミナルが発展してるのは間違いないですけどね。
注目店が大阪初出店するのは決まって心斎橋ですもんね。梅田なんて相手にしません。

>>748
ミナミや京都四条の商圏は世界中。
梅田の商圏は草津〜姫路（笑）
あ、島根県から阪急百貨店のバーゲンに来た人がいたんだったねwww

>>764
おまえ九州人だろｗ

>>766
名古屋出身の不動産関係の下っ端

>>764
梅田にできるルクアは大阪初出店だらけと聞いたが？

>>
767
どっちにしろ糞田舎モンｗ

>>764
アンタ、これだけ馬鹿とかカスとか言われてよくこたえないね。
気違い？

久々に天王寺徘徊したけど楽しかった。街が綺麗に、コンパクトに纏まってる。ラブホがいきなり出てきたりカオスなとこもあるけど。
梅田も難波も天王寺も好きだけど、梅田は何でもあるけど広すぎてちょっと疲れる感じ。
難波は梅田と被らないようにテナントやショップを入れてニッチなお店が多くて楽しい。
天王寺は梅田を小さくした感じ。普段使いの街が大きくなったような。でも歩きやすいし、動線もわかりやすい。

>>770
この精神力は凄いと素直に思う

>>770
狂信者さまは、少なくとも８年くらい前から2chにいるね。
「ハービスは・・・」とか「梅田が衰退・・」とか飽きずに繰り返してるｗ

2005年にそごうが再開店した時は「そごう効果で心斎橋が大発展する」と
ほざいてたｗｗｗ

>>771
俺は、今の梅田は新宿をコピーしたように感じるな。ほかの地方都市の都心も似たような感じでは？

関西じゃミナミと京都中心部が独創的で好きなんだけど。京都はコピーされる側か。

>>772-773
ベテランなんだなw

反論出来なくなったネタをスルーすんのは百歩譲っていいんだけど、
反論出来なかったクセに暫くしてもっぺん持ち出して反論する気失せさせる手はちょっと煽り甲斐なくすなぁ。

ここ、狂信者とか桜井史人とか老舗のキチガイが集ってるんだなｗ

>>774
あぁ　君残念だけど煽れてないよｗ　

777

大相撲　春場所が中止へ　６５年ぶり
産経新聞 2月5日(土)17時54分配信

　大相撲の八百長疑惑で、日本相撲協会は５日、春場所（３月１３日初日・大阪府立体育会館）の開催を中止する方針を固めた。
６日の緊急理事会で正式決定する。本場所が開催されないのは昭和２１年夏場所以来、６５年ぶり。

　本場所は第二次大戦中にも続けられ、大正１２年の関東大震災で旧両国国技館が焼失した後には名古屋に場所を移して実施。
昭和７年の「春秋園事件」では番付を再編し、昨年の野球賭博事件では文科省の勧告に従う形で開催した。
だが今回は、力士による土俵上での不祥事ということもあり、最悪の結果になった。

　６日の日本大相撲トーナメントと、１１日のＮＨＫ福祉大相撲も中止された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110205-00000543-san-spo

>>757
谷町線阿倍野駅、一番出口の反対車線側が再開発地区なんだが
地下直結工事している素振りは微塵もないんだが…
近鉄あべの橋駅との地下直結の間違いじゃないか?

俺も阿倍野駅潜って接続工事してるか観察してきたけど穴空いてなかった。

それは阿倍野駅廃止のフラグ

Qs townオープン時には間に合いません。
何年かしてからのようです。


阿倍野側地下通路〈時期未定〉
将来的には、阿倍野駅側との地下接続も予定されています。

春場所中止を正式決定＝八百長疑惑で相撲協会―65年ぶり、国技に汚点
時事通信 2月6日(日)12時31分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110206-00000036-jij-soci
　大相撲の八百長問題で危機に立つ日本相撲協会（放駒理事長＝元大関魁傑）は6日午前、東京・両国国技館で
臨時理事会を開き、3月13日から大阪府立体育会館で予定されていた春場所の中止を正式に決めた。
　本場所中止は、戦争で被災した旧国技館の改修が遅れた1946年夏場所以来65年ぶり2度目で、不祥事では初。
大相撲史上に残る汚点となった。理事会は午前11時から1時間足らずで終了。放駒理事長らは午後の評議員会で
決定を報告した後、記者会見する。
　相撲協会は、疑惑を持たれた力士らの調査が長期化する見通しとなり、現状のまま本場所を開くことは
国民の理解を得られないことから、開催を断念せざるを得ない状況に追い込まれていた。本場所は協会の根幹事業で、
大幅な収入減や一層のファン離れなどかつてない大打撃を受ける。
　八百長疑惑は、昨夏の野球賭博事件で警視庁が力士から押収した携帯電話のメール記録から浮かんだ。2日に表面化し、
同日の臨時理事会では十両千代白鵬ら3人が八百長への関与を認めた。相撲協会は特別調査委員会
（座長・伊藤滋早稲田大特命教授）を設置し、メールに名前が残るなどした力士ら14人を面談調査。3人については
関与したと判定したが、さらに詳しい調査が必要だとして、14人に携帯電話などの任意提出を要請。メールの解析と
調査に2カ月程度かかるとの見通しを示している。
　全協会員対象のアンケート調査では、関与を特定できる回答はなかったというが、調査の進展次第では、5月の
夏場所にも影響が出そうだ。
　大相撲は昨年の野球賭博事件でも名古屋場所開催が危ぶまれ、NHKが生中継を取りやめるなどの事態に発展。
多数の謹慎者を出すなどして開催に踏み切り、再生へ向けて改革に着手したところだった。

号外を受け取る通行人＝春場所中止決定
時事通信 2月6日(日)16時4分配信

大相撲春場所の中止決定を報じる号外を受け取る人たち。
大相撲の八百長問題で危機に立つ日本相撲協会は6日午前、臨時理事会を開き、
3月13日からの春場所の中止を正式に決めた＝6日午後、東京・銀座
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110206-00000019-jijp-soci.view-000

>>782サンクス
しかし、時期未定って、
今やらなきゃ意味ないよ大阪市交通局！

梅田で飲んで帰って来ました。北大阪人なので飲むのは梅田ですが、やっぱり繁華街はミナミの活気には遠く及びませんね。

さて、三鬼商事のデータが更新されました。
梅田は新規ビル開業でオフィス需要アップでした。
毎月オフィス需要が伸びていた難波・心斎橋は残念ながら超久々に需要減少（といっても6坪だけですが）でした。
しかし、2009年末と比べると、梅田のオフィス需要大幅減、ミナミ絶好調の傾向は変わりません。
鉄道駅の利用状況をみても梅田駅・大阪駅の不振が目に付きますね。

単位：坪　　　　2009末　　2010末　　2011.1
梅田　　　　　　614378　　599359　　601616
難波・心斎橋　　92998　　　96630　　96624

ミナミは大繁華街であってオフィス街ではありません。梅田は昔からのオフィス街で、繁華街は縮小しています。
だから需要の絶対量で梅田が勝つのは当たり前です。

大阪市南部は阿倍野や上六も発展中ですからね。キタは梅田しかありません。
近鉄阿倍野タワー館のオフィスは完成まで3年あるのに、すでに複数の大企業の入居が内定してるみたいですしね。

で？

>>786
難波・心斎橋エリアは大阪で最高（最悪の意味）の空室率14.62％を記録したって（2/10付日経新聞35面）書かれてたね。
さすが絶好調のミナミ！

梅田って昔からのオフィス街だったっけ？本町周辺のことではなく？
繁華街の活気って何基準でいってんの？商業売上高はキタの方がデカくなかったっけ？

梅田や阿倍野は今後大規模開発の完成が控えてるけど、難波はすでにパークスなど完成して、大型開発は一段落してるから、今後の発展の余地は梅田や阿倍野より小さいのでは？
まあ、ミナミの繁華街は再開発ではなくゲリラ的に路面店が商業集積する形で、日本でもこんな形で発展する街は他にほとんどないのは、ミナミの強みではあるけど。
あと、>>762や>>787で指摘されているように、近鉄が難波ではなく阿倍野と上六に注力していることも難波地区が少し弱い点。
パークス完成以後、難波周辺で発展した場所ってあまりない(湊町くらいか）
上本町YUFURAができただけで、寂れていた感じの上六が一気に20代・30代買い物も目立つ街になった。
YUFURAが大成功するくらいだから、阿倍野の再開発も成功は間違いなさそう。
今後、難波のライバルは梅田よりも距離が近い阿倍野だよ。

上本町YUFURAって成功してるのか？
近鉄叩き野郎は上本町は場所が悪いからマンションしか無理と
近鉄劇場がなくなるときに書いていたが
近鉄さんの開発力は予想以上のようだな。

>>786
大阪駅の乗客が不振と書いてるが
アーバンネットワーク全体で1年で4％も減ってるんだぞ。
大阪駅の問題ではなくアーバンネットワークの自爆が原因だろう。

ミナミ狂信者、桜井奇人と来て、次は◆Gか。
次々とキチガイがやってくるなｗ

近鉄百貨店　平成23年2月期　第3四半期決算短信　2011/1/14
http://www.d-kintetsu.co.jp/corporate/pdf_file/20110114165709.pdf

事業の種類別セグメントの業績は、次のとおりであります。

�@百貨店業
百貨店業では、昨年8月に複合商業ビル「上本町YUHURA」の１階から５階までのフロアに商業施設を開設したことに加え、
平城遷都１３００年祭のメイン会場であった平城京跡会場内で公式記念品売店等を運営したことによる
増収がありましたが、個人消費が低迷し高額商品の売り上げが伸び悩んだことなどから
当第3四半期連結累計期間の売上高は前年同期に比し5.0％減の198,801百万円となりました。

近鉄、運転本数を削減　３月にダイヤ改正　2011/2/11　1:11
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819A96E3E2E2E3E68DE3E2E2E0E0E2E3E39E9693E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E5

近畿日本鉄道は10日、3月16日にダイヤ改正を行うと発表した。
奈良線で平日に特急列車を１本増発する一方、大阪線などでは乗客数の少ない時間帯に
運転本数を削減する。全体では１日あたりの総運転本数を、現在の4900本から11本減らす計画だ。

奈良線で夜7時台に、大阪難波発の近鉄奈良行き特急列車を増発。
大阪線では平日の朝８時台に普通列車を１本増やす。

ただ全体では運転本数の削減を先行させる。大阪線では土日祝日に普通列車と区間快速で４本を削減。
田原本線では平日と土日祝日に普通列車を各２本、御所線と南大阪線では平日に普通列車を４本減らす。

近鉄は2012年3月に抜本的なダイヤ改正に踏み切る方針のため、今年は小規模にとどめた。

>>789
ミナミ狂信者じゃないけど、梅田や堂島は昭和40年頃にはオフィスがかなりあったはず。本町はもっと古いけど。
難波にオフィスができたのは平成に入ってからだけど、中心部が歓楽街だから、今後難波にオフィスができるとしても湊町くらいだろうね。
繁華街って飲食店の集積のことじゃないの？確かに難波・心斎橋の飲食店集積は他の追随を許さないレベル。
梅田も飲食店が集積して歓楽街としての地位があるけど、京都駅はダメ。
いくら京都駅周辺に家電量販店やイオンモールができたとしても、歓楽街がないから京都駅周辺は都心としては三流。

>>791
上六も駅ビル以外は何もないから、劣化版京都駅という感じ。

今日なんばウォークを通ったら空き店舗が何軒かあった（元からかもしれないけど）
>>747で書いてるように、難波周辺は家賃の安い物件にはどんどん店舗が増えてるけど、家賃の高いところは不振なのかも。
しかし、家賃の安い物件に店が増えて繁華街が広がるのは街としてのブランドがあるからろう。
京都駅周辺や上六じゃそういうわけにはいかないからね。

>>796
平面的に広がった繁華街の場合、店の数が多いように見えても
実際の所は、大型商業ビル１棟にも満たないというのが現実。

それに平面的な繁華街は、人間の足に頼るしかない
いわゆる「アーケード商店街」は、全国どこでも大型商業ビルに負けて衰退傾向。

>>797
京都の錦市場が130店舗、黒門市場が180店舗。
それに対しイオンモールKYOTOは130店舗・イオンモールには大型店もあるけど、ほとんどが小規模な店。
アーケード商店街の店舗は2階・3階まで店舗のところが多い。
錦市場・黒門市場ともに国内外からの観光客を集める力もある。
イオンモールなんて飽きられたらそれで終わり。
残念だけど、大型商業ビルが難波・心斎橋周辺や京都四条の商店街に勝つのは絶対に無理だよ。

>>797
＞それに平面的な繁華街は、人間の足に頼るしかない
いわゆる「アーケード商店街」は、全国どこでも大型商業ビルに負けて衰退傾向。

有力な商店街は平面的だからこそ、街歩きの楽しみもあって、多くの人を集める効果がある。
アーケード商店街が大型商業ビルにまけるのは、衰退してる地方都市での話だよ。
梅田も難波も心斎橋も京都の四条も、大型商業ビルと路面型商店街が両方合わさって、賑わいを創出しているけど、
京都駅周辺は飽きられたら終わり、他にもいくらでも代わりのある商業ビル・量販店しかないのが欠点。

>イオンモールなんて飽きられたらそれで終わり。
>京都駅周辺は飽きられたら終わり

「たら」ｗｗｗ

423 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/07/20(火) 23:40:15 ID:x29XRfSO [6/7]
>>1
こういう調査でいつも東大阪は無視されてるよな
北大阪人やインチキ政令市の連中は南のほうの東大阪のことなんて全く考えないから知らないんだろうが
東大阪のことを知ったら誰も東大阪以外の都市に住もうなんて思わなくなるだろ
西宮は人口急増してるそうだけど東大阪や八尾の良さを知らないスイーツ（笑）のアホが増えてるだけだな
アホが増えて勘違いして政令市になってしまったのがインチキ政令市の
さいたま（笑）　千葉（笑）　堺（笑）　相模原（笑）
西宮もセレブ（笑）とか阪急沿線（笑）とかファミリーに人気（笑）とか勘違いして
実力も伴わないのに政令市になってさいたま（笑）　千葉（笑）　堺（笑）　相模原（笑）みたいに恥かく前に
東大阪をバカにする考えを改めたほうがよい

449 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/08/09(月) 16:07:06 ID:GXcTfYVj
東京川崎京都神戸埼玉千葉堺相模原と東大阪八尾大東周辺
どっちを捨てるかと聞かれれば後者だな。後者はキチガイしか住んでない。治安も悪い。人間の質も悪い。
226 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2010/08/26(木) 15:32:13
北摂住みだけど、確かに政令市と東大阪じゃ民度違い過ぎるw
政令市でも大阪市は民度低いが、東大阪なんてガラの悪い所に何で住まなあかんねや
高校野球も南大阪＝大阪南部代表として出場した田舎臭い近鉄沿線の近大附属も弱かったしな
470 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/08/25(水) 06:42:18 ID:mGmaVoYv
貧乏人の多い東大阪近辺に住む下流階級の人生の負け組と東京や政令指定都市の住民じゃ
南イタリアと北イタリア、いやアフリカとヨーロッパなみの格差がある。
いくら大阪市以外の政令市や東京は大阪市内より怖い！治安悪い！民度低い！田舎！と喚いてもニヤニヤしながら( ´_ゝ｀)フーンって返されるだけw
なんで必死なんですか関東コンプの東大阪人w

492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/10/06(水) 11:28:09 ID:RtdQ9e+o
ﾍﾞｯﾄﾞﾀｳﾝ政令市（横浜、川崎、千葉、相模原、さいたま、京都、堺、神戸、北九州）の連中
特に東京の金魚の糞の千葉人と埼玉人と、関東に媚びる関西の裏切り者の京都人と堺人と神戸人が
東京に媚びて寝屋川等の北河内や大阪市内は民度低い、治安が悪いと言ってるが
糞政令市より北摂や岸和田東大阪などの大阪の南や奈良のほうがええわ。
東京人やバカの関東人、政令市の連中は郊外を見下してるかもしれんがな
あんな連中市名で読んでやることあらへん
神奈川北部（北神奈川）、兵庫東部（東兵庫）、大阪南部（南大阪）、静岡西部（西静岡）、埼玉東部もしくは旧国名（例：武州）表記で充分やw

496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/10/06(水) 12:08:13 ID:tilV8qmN
>>492
朝鮮では政令市を都道府県＋（方角）や旧国名で表す風習があったのかw　
つーか川崎を神奈川北部とか武州とか言ってる奴見たことねぇw　埼玉県民だが京都や神戸や堺の人はなぜか関東コンプレックスのｷﾁｶﾞｲに粘着されて気の毒だな
政令指定都市とそれらの郊外では欧州とアフリカなみの民度、知的、教養、収入、カーストの格差があるぞ
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/10/06(水) 11:49:40 ID:paNWZKxm
大阪の近鉄沿線の東大阪市民だがシャープ工場は堺なんかよりうちに作るべきだったな
2chやニコニコ動画では東大阪や八尾はガラが悪いと思われてるのか人気がないが
仙台、横浜、川崎、千葉、さいたま、京都、堺、神戸、北九州
のような都会気取りの糞政令市よりいい街だけどな、おらあかかってこいや関東人ども！滅びろ！
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/10/06(水) 12:23:16 ID:MNVEeMmC
>>91
東京都民だが東大阪なんてヤバイ人外魔境に誰が行くんだw　電車の客層が悪い、頭が悪い、おまけに顔も悪いから誰にも相手にされない
東大阪なんか住んでるのは死んでも全然惜しくない国益に影響がない人間がほとんどだからまともな人間は誰も住みたがらない感想。
近鉄はガラ悪いイメージ。お前アニオタだそうだがお前の好きそうなアニメキャラとは絶対縁のない街だよな東大阪近辺はw
よく他の街を叩けるもんだ、東京や政令市に来るなよ貧乏人

また新顔登場かw

>ミナミ狂信者、桜井奇人と来て、次は◆Gか。

類は友を呼ぶの典型。　キチガイのすくつになったようだな。

>>804
そいつら全員まとめて↓のスレに隔離しないとなｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1277256438/

>>805
このスレが隔離スレそのものだったんだがな。新スレたてるか？

>>802
政令指定都市の仙台や京都や横浜や川崎やさいたまや千葉や堺や相模原や浜松や広島や福岡より
南大阪のターミナルの難波天王寺から行ける東大阪や八尾や岸和田や河内長野や尼崎や奈良や和歌山のほうが上だろ

”キタ”の次スレが建ちました
大阪梅田とその界隈を語る Part20
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1297929964/

地下鉄谷町線は地下3Fの深さを走ってるので
近鉄百貨店地下1F、再開発地区地下1F、地下鉄御堂筋線天王寺駅、地下鉄谷町線阿倍野駅を繋ぐ地下街を地下1Fに作るべき

あべ地下が、近鉄デパートの前まで来ていたら賑やかだったのにと思うことがあった。

阿倍野天王寺地区は
JR環状と大和路が地下1F
阪和線が地上1F
これに御堂筋線が地下2Fを使っているので
阿倍野と天王寺を地下街で繋ぐのはむつかしいとは思う

つい最近、大阪神ビル・新阪急ビルを高層オフィスにすると言った阪急阪神グループが、現実をわかったのか、あっという間に撤回しましたね。
「50年の長いスパン建て替えを計画」ということは、中央郵便局跡地同様、事実上の白紙撤回です。
南海グループが難波再開発を継続するのとは対照的ですが、梅田地区のオフィス需要の落ち込みを考えたら仕方ないでしょうね。

>>798
おっしゃるとおりです！
でんでんタウンの難波より（難波中2、日本橋3、日本橋4）では、2005年以降、約50店が「純増」しています。
店舗数が50店舗なんじゃないですよ！
新規開店−閉店　が約50店なんですよ。
新しいビルがほとんどないでんでんタウンでも店舗が50店　「　純　増　」　するのです。
いくらルクアが196店と言っても、ギャレ閉鎖分を引くと130店程度です。
でんでんタウンは【純増】だけで50店なのですから、全店舗数ではギャレ大阪の何倍にもなります。

>>812
気違いまた出てきたか。

2001年にヨドバシが出来て日本橋の電気街が壊滅したから
2005年にやっと違う業種が出てきただけだろ。

まあどうせまた聞きもせずぐっちゃぐっちゃ抜かすんだろうが。

>>812
いや、新阪急ビルからの着工を延期だろ。白紙とは全く意味が違う。
因みに同空き室率で計画延期を当てはめるなら例えば名古屋の場合だともっと厳しい。
現在名駅に３棟の計画があるがそのうち１棟は延期若しくは頓挫しかねない。

阿部野橋ターミナルビルの立地は世界最強クラス！以下の鉄道２０路線と直結・直通！　
阿部野橋ターミナルビルの立地は近畿圏全域２０路線と直通 ＝マスコミが伝えない驚愕の真実！

０１　近鉄南大阪線　大阪阿部野橋駅　直結（藤井寺・古市・尺土・橿原神宮前へ直通）
０２　近鉄吉野線直通　大阪阿部野橋駅　直結（吉野へ直通）
０３　近鉄長野線直通　大阪阿部野橋駅　直結（富田林・河内長野へ直通）
０４　近鉄御所線直通　大阪阿部野橋駅　直結（近鉄御所へ直通）
０５　大阪市営地下鉄谷町線　天王寺駅・阿部野駅　（守口・都島・東梅田・天満橋・谷町・平野・八尾南へ直通）
０６　大阪市営地下鉄御堂筋線　天王寺駅直結（千里中央・江坂・新大阪・梅田・淀屋橋・心斎橋・なんば・あびこ・なかもずへ直通）
０７　大阪市営地下鉄堺筋線　動物園前駅　徒歩圏（天下茶屋・日本橋・北浜・天六へ直通）
０８　阪急千里線直通　動物園前駅　徒歩圏（北千里へ直通）
０９　阪急京都線直通　動物園前駅　徒歩圏（茨城市・高槻市・河原町へ直通）
１０　ＪＲ阪和線　天王寺駅　直結（堺市・鳳・和泉府中・東岸和田・日根野・和歌山へ直通）
１１　ＪＲ関西空港線　天王寺駅　直結（りんくうタウン・関西空港へ直通）
１２　ＪＲ紀勢本線直通　天王寺駅　直結（御坊・紀伊田辺・新宮へ直通）
１３　ＪＲ大阪環状線　天王寺駅　直結（新今宮・西九条・大阪・京橋・鶴橋へ直通）
１４　ＪＲ桜島線直通　天王寺駅　直結（ユニバーサルスタジオシティ・桜島へ直通）
１５　ＪＲ大和路線　天王寺駅　直結（ＪＲ難波・王寺・郡山・奈良・加茂へ直通）
１６　ＪＲ桜井線直通　天王寺駅　直結（桜井・天理へ直通）
１７　ＪＲ和歌山線直通　天王寺駅　直結（高田へ直通）
１８　ＪＲ東海道本線直通　天王寺駅　直結（新大阪・京都・草津・近江八幡・彦根・米原へ直通）
１９　阪堺電軌上町線　天王寺駅前　直結（住吉公園へ直通）
２０　阪堺電軌阪堺線直通　天王寺駅前　直結（我孫子道・浜寺駅前へ直通）