東北本線盛岡口・IGR・青い森鉄道・八戸線・大湊線
東北本線の一ノ関以北（盛岡支社管内がメインです）及び、IGRいわて銀河鉄道線、青い森鉄道線、八戸線、大湊線について語るスレです。
ローカルスレにつきage進行で。その他テンプレ等は>>2以降を参照してください。
次スレ立ては>>980を目処に。重複＆スレ乱立阻止のため、一度宣言してからスレ立てをお願いします。
前スレ
東北本線･いわて銀河鉄道･青い森鉄道スレ Part4の2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1244102883/
過去スレ
東北本線･いわて銀河鉄道･青い森鉄道スレ Part4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1222149091/
東北本線・青い森鉄道・いわて銀河鉄道スレPart3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1205655094/
東北本線･いわて銀河鉄道･青い森鉄道線スレ@vol.2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1191135538/
東北本線･いわて銀河鉄道･青い森鉄道スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1190276219/
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東北本線･いわて銀河鉄道･青い森鉄道スレ
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なんかよくわかりませんが、カメムシ置いときますね
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.._ / ﾌﾟ～ﾝ
＼ __,!
〕-`ｰ;、
」`;{ヾ￣.} l'_
_/~| ＼l }=､
<ヽ/ `i/ ＼._
_) `"
3 ：名無し野電車区：2010/06/24(木) 14:24:11 ID:Kx7SkdMh0
さっきの事、東北本線下り方面水沢付近で
寝台列車なんかに使われる青い客車が走ってるのを見ました。
機関車も青だったような気がしたけど、何かのイベントでもあるんでしょうか？
寝台列車なんかに使われる青い客車が走ってるのを見ました。
機関車も青だったような気がしたけど、何かのイベントでもあるんでしょうか？
5 ：名無し野電車区：2010/06/24(木) 19:49:13 ID:30f2AP3+O
いちもつ！
青い森鉄道のデザインセンスは個人的には理解しがたい
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2010/20100625181949.asp
好きな人は好きなのかもしれんが。
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2010/20100625181949.asp
好きな人は好きなのかもしれんが。
そんなとこに金使うんだったら
IGR車と比べてﾎﾞﾛﾎﾞﾛな車内を何とかしろよw
IGR車と比べてﾎﾞﾛﾎﾞﾛな車内を何とかしろよw
>>7
やっちまったな。うちのマイクロエース青い森701系はそのままにしとこ。
やっちまったな。うちのマイクロエース青い森701系はそのままにしとこ。
10 ：名無し野電車区：2010/06/26(土) 20:25:16 ID:bb5w48oI0
？
11 ：名無し野電車区：2010/06/27(日) 19:45:35 ID:q2MRuGDL0
age
12 ：名無し野電車区：2010/06/27(日) 19:53:50 ID:4JG6CuPv0
車体のモーリーのイラストは、
左から「モ」「ー」「リ」「ー」の口の形。
左から「モ」「ー」「リ」「ー」の口の形。
13 ：名無し野電車区：2010/06/28(月) 21:56:46 ID:w57+SiZuO
ブルースウィルスの顔だったら良かったのに。
モー！リー！
モー！リー！
14 ：名無し野電車区：2010/06/30(水) 00:12:38 ID:5c9/4BF20
>>13
違う意味で大変なことに(ry ｗｗｗ
違う意味で大変なことに(ry ｗｗｗ
15 ：名無し野電車区：2010/07/01(木) 12:09:16 ID:5g02oFi2P
たまたま特急つがるに乗った
なにこの狭い列車…スーパーひたちのが広くないか？耐寒とかのために
中が狭いのかね？
と思った。
なにこの狭い列車…スーパーひたちのが広くないか？耐寒とかのために
中が狭いのかね？
と思った。
16 ：名無し野電車区：2010/07/01(木) 23:44:58 ID:Hz66wf8h0
17 ：名無し野電車区：2010/07/01(木) 23:47:19 ID:Hz66wf8h0
青森は改札分離するの？
新青森までの連絡方法が気になる
新青森までの連絡方法が気になる
19 ：名無し野電車区：2010/07/02(金) 01:52:33 ID:avxt51auO
>>18
それもそうだが、八戸の在来線改札も、青い森がやった方がいいと思わないか？
それもそうだが、八戸の在来線改札も、青い森がやった方がいいと思わないか？
E751はE653とシートピッチまでまったく同じだな。
21 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 14:12:05 ID:u5PFzaHBO
八戸、青森の2大拠点を押さえられなければ、青い森はダメだろうな。
いちばん稼げる所なのに、取りこぼしだらけだろう。今のやり方じゃ。
いちばん稼げる所なのに、取りこぼしだらけだろう。今のやり方じゃ。
>>18 一応分離。ホームは東側1面2線使用。
23 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 16:32:56 ID:hRlUO8OS0
>>19
八戸の在来改札は12月から青い森の管轄
八戸の在来改札は12月から青い森の管轄
ってことは在来線の改札機は撤去？
25 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 22:17:03 ID:WPGarMKY0
着駅で現金精算の場合、そのお金はすべて支払った会社のもの
26 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 23:13:45 ID:hRlUO8OS0
>>24
それはわからないが、今の在来改札に新たに窓口を設けるらしい。
それはわからないが、今の在来改札に新たに窓口を設けるらしい。
JR→青い森に移管になるんだから、
三沢などと同様、JRの機器は撤去になるような気がする
あと青い森自体もJRと同じくｽｶﾄﾛﾆｸｽに保守委託してる訳だが
延伸と同時に委託先変えてｽｶﾄﾛと縁を切るって話らすぃし
三沢などと同様、JRの機器は撤去になるような気がする
あと青い森自体もJRと同じくｽｶﾄﾛﾆｸｽに保守委託してる訳だが
延伸と同時に委託先変えてｽｶﾄﾛと縁を切るって話らすぃし
28 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 01:49:46 ID:+s4maA3WO
改札の分離ってのは、例えば羽後本荘や昔の弘前みたいに、会社ごとに改札は別だが、中は共同使用ってこと？
それじゃダメだろう。どうせなら、新函館開業後は青い森が青森駅の業務やりゃいいのに。
それじゃダメだろう。どうせなら、新函館開業後は青い森が青森駅の業務やりゃいいのに。
29 ：名無し野電車区：2010/07/05(月) 22:04:47 ID:RbVc0fIg0
保守あげ
31 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 19:10:51 ID:GniQ0bqFO
青森は
①東口改札口を、跨線橋の1-2番線と3-4番線の間に移動して、1-2番線の入口に青い森用の改札口を作る。
②業務用跨線橋を青い森用の旅客通路にして、JR用の跨線橋と1-2番線の間に乗換改札口を作る。
③八甲田丸を青い森用の駅舎にして、JR用の跨線橋と1-2番線の間に乗換改札口を作る。
どれかだな。
①東口改札口を、跨線橋の1-2番線と3-4番線の間に移動して、1-2番線の入口に青い森用の改札口を作る。
②業務用跨線橋を青い森用の旅客通路にして、JR用の跨線橋と1-2番線の間に乗換改札口を作る。
③八甲田丸を青い森用の駅舎にして、JR用の跨線橋と1-2番線の間に乗換改札口を作る。
どれかだな。
盛岡駅でさえ徹底的に改装してるんだから、青森駅は駅舎を全改装しないとムリだろ。
青森はともかく、八戸は将来に備え上手く分離できるよう作られなかったの？
話ぶった切って悪いけど列車としてはともかくE751系ってわざわざ130km/hダイヤの列車選んで乗るほどのもんでもないよね？
兄弟分のE653系なら何度か乗ってるんだけど。
兄弟分のE653系なら何度か乗ってるんだけど。
36 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 08:37:53 ID:Tsrf806O0
保守あげ
37 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:14:31 ID:n6aV36dN0
E751に乗るなら485のほうがええ
38 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:28:56 ID:UKLAX81T0
E751がいい
39 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 23:21:59 ID:1dkEMrdr0
【鉄道】IGRいわて銀河鉄道、通勤定期大幅値下げへ 新幹線客の転換狙う [10/07/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1278835553/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1278835553/
>>37
それは絶対ない
それは絶対ない
42 ：名無し野電車区：2010/07/12(月) 23:39:22 ID:horNrhjBO
青森の改札を分離するのは無理だろうな。やるとしたら、1･2番ホームの階段の手前に中間改札を設けるだろう。
イメージは昔の石岡。または今の和歌山のタマ電乗り場(これは階段が登ってだが)。
イメージは昔の石岡。または今の和歌山のタマ電乗り場(これは階段が登ってだが)。
43 ：名無し野電車区：2010/07/13(火) 14:42:24 ID:NaXBQ4p70
IGRって何の略なの？
検索したら略称ではなくそのままIGRらしいけど、なんでIGRなの？
GHQとかNHKじゃダメなの？
検索したら略称ではなくそのままIGRらしいけど、なんでIGRなの？
GHQとかNHKじゃダメなの？
Iwate Ginga Railway
45 ：名無し野電車区：2010/07/13(火) 20:33:30 ID:GHceeorZ0
Iwate Galaxy Railway
46 ：名無し野電車区：2010/07/13(火) 22:13:37 ID:HISjp7/nO
イジリー
47 ：名無し野電車区：2010/07/14(水) 22:12:07 ID:BSarszGa0
岡田
48 ：名無し野電車区：2010/07/15(木) 00:23:21 ID:TKDc5kXM0
49 ：名無し野電車区：2010/07/17(土) 19:09:51 ID:cMKHU6ns0
保守
線路点検って何が・・
51 ：名無し野電車区：2010/07/18(日) 16:12:19 ID:hwT/3LAY0
いわて沼宮内～御堂で土砂流出
北斗星とカシオペアは高崎線・上越線・信越本線・羽越本線・奥羽本線経由で迂回だとさ。
53 ：名無し野運輸区：2010/07/18(日) 19:07:05 ID:YM/W1+Gh0
地元鉄ちゃんへ！
状況を詳しく教えてください。
状況を詳しく教えてください。
54 ：名無し野電車区：2010/07/18(日) 19:28:46 ID:VAogRhfaO
>>52
迂回は下りだけのようだが。
迂回は下りだけのようだが。
55 ：名無し野電車区：2010/07/18(日) 22:57:37 ID:hwT/3LAY0
56 ：名無し野電車区：2010/07/18(日) 23:01:37 ID:cF1iEzJ1Q
IGRは修復する金あるのかな？
それとも岩手県やら国が赤字度外視で修復？
それとも岩手県やら国が赤字度外視で修復？
58 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 04:43:47 ID:aifrzGBD0
上り線を使って単線運転できないのか
59 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 05:49:28 ID:KImMOED7O
>>58
過去に、上越線の湯檜曽付近が似たようなことにあったが、復旧までの間に単線運転があった。（水上－越後中里？）
過去に、上越線の湯檜曽付近が似たようなことにあったが、復旧までの間に単線運転があった。（水上－越後中里？）
60 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 12:11:35 ID:yxOALjTB0
復旧まで下り夜行が通過できないから、線路使用料収入減痛いよな。
>>60
線路使用料云々の問題があるのは貨物だけだぞ
線路使用料云々の問題があるのは貨物だけだぞ
62 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 12:23:38 ID:yxOALjTB0
じゃあ ＩＧＲや青い森が運賃を取れず イタ ってだけって事か。
北斗星の運休でIGRは32万/日の減収か
かなり痛いね
かなり痛いね
昨日はカシオペアも迂回しているしね。
八戸線16：30頃、踏み切り故障。
鳴りっぱなし遮断機降りっぱなしでいっこうに列車来ず。
車大渋滞。
下亀子谷地踏切にて
鳴りっぱなし遮断機降りっぱなしでいっこうに列車来ず。
車大渋滞。
下亀子谷地踏切にて
20日始発より運転再開
運行情報 7月19日 18:00現在
ttp://www.igr.jp/OperatingInfo.htm
7月17日の大雨の影響により、いわて沼宮内～御堂間にて土砂の流出が発生し、同区間の下り線の運転を見合わ
せております。
（中略）
◆7月20日（火）について
始発列車から運転を再開する見込みです。
ただし、一部列車は車両運用の都合により、運休や区間運休となる可能性があります。
また、いわて沼宮内～御堂間が徐行運転となるため、多少の列車の遅れが見込まれます。
運行情報 7月19日 18:00現在
ttp://www.igr.jp/OperatingInfo.htm
7月17日の大雨の影響により、いわて沼宮内～御堂間にて土砂の流出が発生し、同区間の下り線の運転を見合わ
せております。
（中略）
◆7月20日（火）について
始発列車から運転を再開する見込みです。
ただし、一部列車は車両運用の都合により、運休や区間運休となる可能性があります。
また、いわて沼宮内～御堂間が徐行運転となるため、多少の列車の遅れが見込まれます。
67 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 19:07:24 ID:Ec6yWJQ70
今日は終日、青い森701-101が八戸-奥中山を行ったり来たり。
最後は4547Mで運行終了予定。
4547Mは翌日の回2560Mになるので、
明日朝の2522M（北上行き）、102M（快速盛岡行き）の運転は厳しいと思われ。
車両が八戸にはこの青い森701-101しかないので。
最後は4547Mで運行終了予定。
4547Mは翌日の回2560Mになるので、
明日朝の2522M（北上行き）、102M（快速盛岡行き）の運転は厳しいと思われ。
車両が八戸にはこの青い森701-101しかないので。
2522Mとか102Mは二戸から運転とかしたりして
朝一で盛岡から車両持っていけば何とかなるだろ
沼宮内～奥中山はﾀｸｼｰ代行だったな
両駅前にﾀｸ屋があるにも関わらず、なぜか小鳥谷の丸由ﾀｸｼｰがやってた
朝一で盛岡から車両持っていけば何とかなるだろ
沼宮内～奥中山はﾀｸｼｰ代行だったな
両駅前にﾀｸ屋があるにも関わらず、なぜか小鳥谷の丸由ﾀｸｼｰがやってた
連ｶｷｽﾏｿ
八戸方に1編成しか残ってないって、
どういう状況でそうなったんだ？
八戸方に1編成しか残ってないって、
どういう状況でそうなったんだ？
昨日たまたま八戸を通りかかったが
JRの到着する車内では、普通に「IGR直通 盛岡行き」の乗換案内放送をしていた。
貼り紙と発車票
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_25390.jpg
JRの到着する車内では、普通に「IGR直通 盛岡行き」の乗換案内放送をしていた。
貼り紙と発車票
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_25390.jpg
72 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 21:56:42 ID:Ec6yWJQ70
>>69昨日から盛岡に行った車両たちが、
昨晩八戸に戻ってこれなかったのだと思う。下り線に支障があったから。
ちなみに今日、退社後に八戸の北留置を見にたが
やはり青い森・IGR車は1編成もいなかった。
昨晩八戸に戻ってこれなかったのだと思う。下り線に支障があったから。
ちなみに今日、退社後に八戸の北留置を見にたが
やはり青い森・IGR車は1編成もいなかった。
73 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 21:57:46 ID:Ec6yWJQ70
× 見にたが
○ 見たが
○ 見たが
>>71
4530Mからの代行は普通のﾀｸｼｰ3台だった
最後の1台にIGR社員が添乗してた
ちなみに一昨日の盛岡駅では二戸・八戸方面は新幹線利用を案内していた
もしかしたら救済として新幹線の沼宮内・二戸臨停をやってたかもしれない
>>72
つーか車両は盛岡に「戻る」んですから
IGR車も青い森車も
夜間は5編成留置あるし、日中帯もそれなりに動いてるから
もう少し八戸方に残ってるもんだと思ってたが
上り線が生きてるから、1編成だけ残して戻してしまったんだろか
4530Mからの代行は普通のﾀｸｼｰ3台だった
最後の1台にIGR社員が添乗してた
ちなみに一昨日の盛岡駅では二戸・八戸方面は新幹線利用を案内していた
もしかしたら救済として新幹線の沼宮内・二戸臨停をやってたかもしれない
>>72
つーか車両は盛岡に「戻る」んですから
IGR車も青い森車も
夜間は5編成留置あるし、日中帯もそれなりに動いてるから
もう少し八戸方に残ってるもんだと思ってたが
上り線が生きてるから、1編成だけ残して戻してしまったんだろか
もしその1編成が故障したら・・・
運行情報
5：00現在
県北地域の大雨の影響により、いわて沼宮内～御堂間にて土砂流出が発生し、
同区間の下り線の運転を見合わせておりましたが、4：45に仮復旧が完了し、5：00に運転を再開いたしました。
車両運用の都合により、以下の列車に影響があります。
【上り】
・八戸6:03発 各駅停車 北上行き 2522M
八戸～金田一温泉間運休
・八戸6:28発 快速列車 盛岡行き 102M
八戸～二戸間運休
以降の列車にも遅れや運休等が発生する可能性があります。
また、本復旧までの当分の間、仮復旧箇所の付近では
安全のため徐行運転を行います。
そのため、列車に若干の遅れが見込まれます。
5：00現在
県北地域の大雨の影響により、いわて沼宮内～御堂間にて土砂流出が発生し、
同区間の下り線の運転を見合わせておりましたが、4：45に仮復旧が完了し、5：00に運転を再開いたしました。
車両運用の都合により、以下の列車に影響があります。
【上り】
・八戸6:03発 各駅停車 北上行き 2522M
八戸～金田一温泉間運休
・八戸6:28発 快速列車 盛岡行き 102M
八戸～二戸間運休
以降の列車にも遅れや運休等が発生する可能性があります。
また、本復旧までの当分の間、仮復旧箇所の付近では
安全のため徐行運転を行います。
そのため、列車に若干の遅れが見込まれます。
78 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 16:51:14 ID:CMxD1CJP0
いわて沼宮内～御堂間の土砂崩落現場（約50ｍ）は、当分の間
上り：45km/h制限
下り：25km/h制限。
上り：45km/h制限
下り：25km/h制限。
このツーショットわｗｗ
http://yfrog.com/n9zn3ej
http://yfrog.com/n9zn3ej
80 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 20:48:58 ID:CMxD1CJP0
>>79 フェザンかﾖｫｫｫｫx
毎日行ってるわｗ
毎日行ってるわｗ
81 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 06:11:52 ID:TKw9V9bn0
保守
82 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 07:18:24 ID:P1dik7VK0
8月11日～14日、郡山11:33→快速 夏休み東北縦貫号（583系）→16:17盛岡。
8月15日～18日、仙台13:21→快速 夏休み東北縦貫号（583系）→16:11黒磯。
http://www.jr-sendai.com/doc/100520.pdf
上野6:49→快速ラビット 宇都宮行 … 10:40郡山11:33→快速 夏休み東北縦貫号 盛岡行→16:17盛岡 … 急行はまなす→6:07札幌
札幌22:00→急行はまなす→5:39青森5:52→特急つがる2号 八戸行<1,240円>→6:17野辺地 … 12:38仙台13:21→快速 夏休み東北縦貫号 黒磯行→16:11黒磯 … 19:06上野
8月15日～18日、仙台13:21→快速 夏休み東北縦貫号（583系）→16:11黒磯。
http://www.jr-sendai.com/doc/100520.pdf
上野6:49→快速ラビット 宇都宮行 … 10:40郡山11:33→快速 夏休み東北縦貫号 盛岡行→16:17盛岡 … 急行はまなす→6:07札幌
札幌22:00→急行はまなす→5:39青森5:52→特急つがる2号 八戸行<1,240円>→6:17野辺地 … 12:38仙台13:21→快速 夏休み東北縦貫号 黒磯行→16:11黒磯 … 19:06上野
83 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 09:34:27 ID:N2SH4+n10
八戸駅の在来改札工事が始まった。
団体通路は利用不可に。
団体通路は利用不可に。
85 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 13:28:24 ID:9Qx6u/Mb0
>>84
サンクス
サンクス
86 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 23:11:00 ID:0CmdHief0
>>84 そうかも。１・２番線が青い森になるからな。
87 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 02:08:20 ID:WO0tskz6O
北の端って、連絡船の跨線橋の方？たかだか4両だろうに、そんな端っこに事務所を構えるのかい。まさか本社？
停車位置を北側に寄せるなら、階段の手前に改札スペースを設けるんだろうか。
停車位置を北側に寄せるなら、階段の手前に改札スペースを設けるんだろうか。
88 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/07/24(土) 03:25:17 ID:sgrb/2mpO
>>87
乗務員休憩所とか
乗務員休憩所とか
89 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 06:20:46 ID:eVThP7kK0
>>87 本社なら青森駅西口に建設済み
屋根に傾斜がついてるから2番線の線路に雪が落ちる
北側を列車通行不可にするのか？
自由通路へ直通できる改札口？JRの新商業施設も近いし。
航空写真で見るとあそこだけ屋根の形状が違ってるんだな
でもどーせ手を入れるのなら1番線を6両位に制限して階段なしで利用出来る改札が欲しい。
北側を列車通行不可にするのか？
自由通路へ直通できる改札口？JRの新商業施設も近いし。
航空写真で見るとあそこだけ屋根の形状が違ってるんだな
でもどーせ手を入れるのなら1番線を6両位に制限して階段なしで利用出来る改札が欲しい。
古い屋根に傾斜がついてたのか･･･
92 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 04:12:03 ID:YAD753cZ0
たぶん撤去かな？
そこら辺から青い森移管分の
東北下本・東北上本・上り通路線は線路撤去になるし。
そこら辺から青い森移管分の
東北下本・東北上本・上り通路線は線路撤去になるし。
93 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 12:05:02 ID:+eEzAedx0
そうなるだろうね
95 ：名無し野電車区：2010/07/28(水) 13:18:04 ID:3V1E3HmbO
>>90
1番線横の機回し線を撤去して、横の空き地に駅舎を作って欲しいよね。スロープを伸ばして1番線を跨いで改札に繋がる。
昔、ここに更正施設を作ろうとして大顰蹙買ったってこと無かった？駅横に更正施設って、厚生施設ならまだしも。
1番線横の機回し線を撤去して、横の空き地に駅舎を作って欲しいよね。スロープを伸ばして1番線を跨いで改札に繋がる。
昔、ここに更正施設を作ろうとして大顰蹙買ったってこと無かった？駅横に更正施設って、厚生施設ならまだしも。
97 ：名無し野電車区：2010/07/30(金) 21:26:27 ID:eVUodCDz0
保守
きょうはさんさ踊りでIGR車内は大混雑w
案内車掌が集札するから青山では客扱いに2分近くかかってた
去年は各駅に運輸管理所の社員が張り付いてたんだがなぁ
青山くらいはやっとけよ
案内車掌が集札するから青山では客扱いに2分近くかかってた
去年は各駅に運輸管理所の社員が張り付いてたんだがなぁ
青山くらいはやっとけよ
99 ：名無し野電車区：2010/08/09(月) 03:01:52 ID:LNBw5XYj0
夏の八戸線
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20100808214645.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20100808220514.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20100808220429.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20100808214709.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20100808214645.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20100808220514.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20100808220429.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20100808214709.jpg
101 ：名無し野電車区：2010/08/09(月) 10:26:27 ID:WemAFDQo0
もうすぐ、青鉄新塗装の実車がお目見えするだろうな。
102 ：名無し野電車区：2010/08/09(月) 16:16:21 ID:qp/Ni3Sh0
>>101 まずは701-101らしい
スレ防衛
104 ：名無し野電車区：2010/08/20(金) 16:21:47 ID:/+a7+pvN0
ほ
105 ：名無し野電車区：2010/08/20(金) 17:59:50 ID:77CL2gfQ0
>>68
2522Mといえば12月に八戸～青森間の在来線がJRから分離されて
八戸市内を走るJR在来線が全線非電化の八戸線のみになったら
この早朝の八戸始発北上行き普通列車の扱いはどうなるの？
青い森の車両で北上まで走る？
それとも運行区間を二戸以南あたりまで短縮して
JRかIGRが二戸方面まで長距離回送するの？
2522Mといえば12月に八戸～青森間の在来線がJRから分離されて
八戸市内を走るJR在来線が全線非電化の八戸線のみになったら
この早朝の八戸始発北上行き普通列車の扱いはどうなるの？
青い森の車両で北上まで走る？
それとも運行区間を二戸以南あたりまで短縮して
JRかIGRが二戸方面まで長距離回送するの？
106 ：名無し野電車区：2010/08/20(金) 21:38:56 ID:APMfAO1i0
青い森鉄道が中途採用募集してるけど、
今年末にJR東日本の路線を引き受け路線距離が増えて人員が必要になるから募集なのかな？
ここって今まで動免持ちの中途採用はやってたけど駅員の中途はお初でしょ。
もしそうなら、JRの人がそのまま青い森鉄道に行くのではないってこと？
余ったJR職員はどうなるわけ？
しかし年間休日114日とかまんまJR東だな。
しなの鉄道とかと違ってJR→３セクになるにあたりの労働条件劣化が無かったのだろうか。
更衣時間も賃金対象なのかな。
今年末にJR東日本の路線を引き受け路線距離が増えて人員が必要になるから募集なのかな？
ここって今まで動免持ちの中途採用はやってたけど駅員の中途はお初でしょ。
もしそうなら、JRの人がそのまま青い森鉄道に行くのではないってこと？
余ったJR職員はどうなるわけ？
しかし年間休日114日とかまんまJR東だな。
しなの鉄道とかと違ってJR→３セクになるにあたりの労働条件劣化が無かったのだろうか。
更衣時間も賃金対象なのかな。
107 ：名無し野電車区：2010/08/20(金) 21:46:03 ID:APMfAO1i0
青い森鉄道の筆記試験、なんで６時間半もあるんだよ何をやるんだ。
JR貨物もそんくらいやるらしいが。
JR貨物もそんくらいやるらしいが。
108 ：名無し野電車区：2010/08/20(金) 21:51:59 ID:APMfAO1i0
野辺地駅も小諸駅みたいに３セク側が管理するようになるのかな
八戸って新幹線⇔青い森鉄道の乗換改札が設置されるの？
110 ：名無し野電車区：2010/08/21(土) 07:58:12 ID:cj286qUc0
青森鉄道中途採用は年齢制限ないんだ、珍しい。
乗務員にはなれないのかな？
乗務員にはなれないのかな？
111 ：名無し野電車区：2010/08/21(土) 09:21:14 ID:u1AKNYZ20
>>105
意味不明
意味不明
112 ：名無し野電車区：2010/08/21(土) 09:34:46 ID:lkG6DgpMO
>>109
既に設置されてるが。
既に設置されてるが。
114 ：名無し野電車区：2010/08/21(土) 22:22:52 ID:vFFoVNBa0
>>105
前スレに解答例が書いてるから参考にされたし。
前スレに解答例が書いてるから参考にされたし。
115 ：名無し野電車区：2010/08/22(日) 12:50:05 ID:6pJLfoxB0
定期乗車券の段階的な発売中止について
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_25881.jpg
9月4日をもって、3箇月定期が発売終了。
これって端数は日割り計算?
それだと例えば9月8日から12月3日まで有効の「1箇月57日定期券」は3箇月定期より高くなるのか。
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_25881.jpg
9月4日をもって、3箇月定期が発売終了。
これって端数は日割り計算?
それだと例えば9月8日から12月3日まで有効の「1箇月57日定期券」は3箇月定期より高くなるのか。
116 ：名無し野電車区：2010/08/22(日) 19:07:19 ID:5xxkUeZ90
青い森鉄道って本体の社員がいる駅ってないよな？
有人駅は八戸はJRへ委託、それ以外は自治体へ委託。
新幹線青森開通後は八戸は軽井沢みたいに３セクとJRが分離するかと思ったが
八戸線とかの絡みで、おそらく「青い森がJRへ委託」みたいな形になるだろうし。
とすると駅員募集する理由って何だろう。 青森駅員か？
ただ駅員なのに車免許が必須みたいだし、青い森のたくさんある無人駅は大半は券売機があるから、車で券売機を締めて回るってことか？
電車が２時間に１本だから楽でいいや、とはならないんだろう。
八戸線や大湊線はJR東が引き続き経営することに決まったが、赤字路線なのになんでJRが引き続くの？
有人駅は八戸はJRへ委託、それ以外は自治体へ委託。
新幹線青森開通後は八戸は軽井沢みたいに３セクとJRが分離するかと思ったが
八戸線とかの絡みで、おそらく「青い森がJRへ委託」みたいな形になるだろうし。
とすると駅員募集する理由って何だろう。 青森駅員か？
ただ駅員なのに車免許が必須みたいだし、青い森のたくさんある無人駅は大半は券売機があるから、車で券売機を締めて回るってことか？
電車が２時間に１本だから楽でいいや、とはならないんだろう。
八戸線や大湊線はJR東が引き続き経営することに決まったが、赤字路線なのになんでJRが引き続くの？
>>116
八戸の在来はJR→青い森へ委託
他にも三沢、野辺地、浅虫温泉、青森は直営になるだろうな
駅員だが券売機の締切だけでなく無人駅の巡回や除雪とか、
駅周辺の営業活動とか非常時の対応とかで必ず車は必要になる訳で
つーか車がなければ出勤もできないじゃまいかw
あと移管される理由は「平行して新幹線ができたから」
赤字云々は今回の移管とは一切関係無い
八戸の在来はJR→青い森へ委託
他にも三沢、野辺地、浅虫温泉、青森は直営になるだろうな
駅員だが券売機の締切だけでなく無人駅の巡回や除雪とか、
駅周辺の営業活動とか非常時の対応とかで必ず車は必要になる訳で
つーか車がなければ出勤もできないじゃまいかw
あと移管される理由は「平行して新幹線ができたから」
赤字云々は今回の移管とは一切関係無い
>>113
新幹線、JR在来線、青い森鉄道の３つのラッチが存在することになるの？
新幹線、JR在来線、青い森鉄道の３つのラッチが存在することになるの？
新幹線乗換口が無くなるだけ
JRと青い森が共同使用なのは現状と一緒
JRと青い森が共同使用なのは現状と一緒
>>116-117
有人駅は契約社員で／青い森鉄道
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2010/20100626090732.asp
かなり前のニュースで今更感がある話題だがな
有人駅は契約社員で／青い森鉄道
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2010/20100626090732.asp
かなり前のニュースで今更感がある話題だがな
何故かリンク切れになってしまった
ttp://www.toonippo.co.jp/kikaku/zairaisen/index.html
から「有人駅は契約社員で／青い森鉄道（2010.6.26）」クリックでソース。
ttp://www.toonippo.co.jp/kikaku/zairaisen/index.html
から「有人駅は契約社員で／青い森鉄道（2010.6.26）」クリックでソース。
122 ：名無し野電車区：2010/08/22(日) 23:58:29 ID:5xxkUeZ90
で、雪道運転できないんですけど青い森鉄道に応募して大丈夫ですかね。
車の免許必須とかあって気になった。
券売機の締め切りが列車本数からして列車で行くとは考えられないし車で移動して締切？
車の免許必須とかあって気になった。
券売機の締め切りが列車本数からして列車で行くとは考えられないし車で移動して締切？
123 ：名無し野電車区：2010/08/23(月) 00:02:35 ID:5xxkUeZ90
124 ：名無し野電車区：2010/08/24(火) 18:06:22 ID:OO5VHezl0
青い森鉄道みたいに上下分離方式の場合って
職務乗車証は上側と下側のどちらに支給されるの？
職務乗車証は上側と下側のどちらに支給されるの？
126 ：名無し野電車区：2010/08/26(木) 10:47:02 ID:Ccp/okqY0
青い森鉄道の採用情報の勤務地で、
（４）本社 青森市※平成23年４月現在
ってどういうこと？
本社が移転するかもしれないってこと？
>>125
バスは？ 自転車は？
ってか徒歩で駅にいける距離だとしても
乗務員だと初電前出勤とかあるだろうから結局車が必要か。
（４）本社 青森市※平成23年４月現在
ってどういうこと？
本社が移転するかもしれないってこと？
>>125
バスは？ 自転車は？
ってか徒歩で駅にいける距離だとしても
乗務員だと初電前出勤とかあるだろうから結局車が必要か。
128 ：名無し野電車区：2010/08/26(木) 21:25:14 ID:iecQBk9f0
青い森鉄道って現状、青森市に路線がないくせに、青森県が本社なの？
129 ：名無し野電車区：2010/08/26(木) 22:45:13 ID:gdSMbnjP0
青森県に本社があって何が不自然なんだ？
岩手県にあったらおかしいだろ。
岩手県にあったらおかしいだろ。
130 ：名無し野電車区：2010/08/27(金) 07:40:09 ID:3tjdYKeHO
>>128
ぷギャｗギャｗｗギャｗｗｗ
ぷギャｗギャｗｗギャｗｗｗ
131 ：名無し野電車区：2010/08/27(金) 10:28:03 ID:K12cc8UF0
金がない会社のくせに本社移転なんて経費のかかることすんなよ
んなことあるなら社員の給料上げろや
JR時代と比べて下がりすぎだろ
んなことあるなら社員の給料上げろや
JR時代と比べて下がりすぎだろ
132 ：名無し野電車区：2010/08/29(日) 20:34:04 ID:EiYmb1TS0
八戸～青森間をJRから買い取るんじゃなくて譲渡はしてもらえないの？
「譲渡じゃないと受け取りません」と言って。
JRだって廃線にはできないからそしたら応じざるを得ないんじゃないの？
IGRと青い森の指令系統は現状は同じだと思うけど
なんで新幹線が開通したら分断する予定なの？
ってかIGRと青い森は合併しちまえよ。会社を分ける意味がない。
「譲渡じゃないと受け取りません」と言って。
JRだって廃線にはできないからそしたら応じざるを得ないんじゃないの？
IGRと青い森の指令系統は現状は同じだと思うけど
なんで新幹線が開通したら分断する予定なの？
ってかIGRと青い森は合併しちまえよ。会社を分ける意味がない。
指令は既に青森に移ってるお
JR東は廃線になっても困らないんじゃない？
寝台特急は羽越線経由で走らせればいいから
貨物はどうなんだろう。
寝台特急は羽越線経由で走らせればいいから
貨物はどうなんだろう。
135 ：名無し野電車区：2010/08/29(日) 23:28:05 ID:Wvm7MMUp0
貨物は北上・陸羽東線経由でＯＫだから廃止でも問題ない。
136 ：名無し野電車区：2010/08/31(火) 10:13:06 ID:ue+5J77h0
青い森鉄道とIGRは相乗効果があるわけだから、
青森県が青い森鉄道を廃線にするといえば
ビビッた岩手県が買い取ってくれ、
全て岩手県に丸投げしちゃえばいい。
青森県が青い森鉄道を廃線にするといえば
ビビッた岩手県が買い取ってくれ、
全て岩手県に丸投げしちゃえばいい。
あり得ないけど、そんな極端な状態になったら
盛岡-好摩間を非電化単線、好摩以北廃線にして運営すると思う。
もしくは好摩ではなく、いわて沼宮内で区切るか。
盛岡-好摩間を非電化単線、好摩以北廃線にして運営すると思う。
もしくは好摩ではなく、いわて沼宮内で区切るか。
>>135
それで1日何本の貨物通せるんだ？
それで1日何本の貨物通せるんだ？
139 ：名無し野電車区：2010/08/31(火) 16:15:23 ID:ue+5J77h0
>>137
青い森とIGRは運命共同体だからそんなことをすればIGRの客も減る。
IGRって何の略？ 岩手銀河レイルウエイ？
地元の人はあいじーあーるって呼んでるの？
IGRと青い森は現状どちらの方が成績優秀？
乗務員とかほとんどIGR側の人なんだけど。青い森鉄道の乗務員って見たことない。
青い森とIGRは運命共同体だからそんなことをすればIGRの客も減る。
IGRって何の略？ 岩手銀河レイルウエイ？
地元の人はあいじーあーるって呼んでるの？
IGRと青い森は現状どちらの方が成績優秀？
乗務員とかほとんどIGR側の人なんだけど。青い森鉄道の乗務員って見たことない。
少しは自分で調べようね。
142 ：名無し野電車区：2010/08/31(火) 23:23:55 ID:CXrHLGoW0
いずれ消える第三セク鉄 本社はプレハブで良いよ
毎年移転でもすれば
毎年移転でもすれば
143 ：2年前のまとめ：2010/09/01(水) 12:39:38 ID:+JtF6/Ra0
東北本線･いわて銀河鉄道･青い森鉄道スレ Part4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1222149091/
66 ：名無し野電車区：2008/10/28(火) 22:00:10 ID:YHQ2r+iD0
>>65
何か勘違いしてませんか？
大体、八戸・大湊線や並行在来線が「現状のまま」分離するとは束も役人も一言も逝っていません！！
>>58の青森県策定の青い森鉄道線経営計画素案を参照していただければ良くわかるが、
�並行在来線の「現状のまま」の分離、八戸・大湊線の「現状のまま」の存続がなされなければ、
一、八戸・野辺地駅で青い森線との線路が接続しない、ホーム・駅舎も接続せず、徒歩連絡となる可能性。
二、運行本数削減、車両のレールバス化、車両運搬のため青函連絡船の復活か？
�IGRと青い森鉄道は一致団結して過去のような一体的な東北本線としての運営はしません。
一、IGRと青い森鉄道は県境で断絶して、直通運転は原則廃止します。
IGRは盛岡ー金田一温泉間、
青い森は三戸ー八戸、八戸ー三沢、三沢ー野辺地、野辺地ー青森、
の折り返し運転で全線運転列車は日一往復程度。
目時駅は大志田駅並の秘境駅へ。18切符は金田一温泉から三戸まで徒歩連絡。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1222149091/
66 ：名無し野電車区：2008/10/28(火) 22:00:10 ID:YHQ2r+iD0
>>65
何か勘違いしてませんか？
大体、八戸・大湊線や並行在来線が「現状のまま」分離するとは束も役人も一言も逝っていません！！
>>58の青森県策定の青い森鉄道線経営計画素案を参照していただければ良くわかるが、
�並行在来線の「現状のまま」の分離、八戸・大湊線の「現状のまま」の存続がなされなければ、
一、八戸・野辺地駅で青い森線との線路が接続しない、ホーム・駅舎も接続せず、徒歩連絡となる可能性。
二、運行本数削減、車両のレールバス化、車両運搬のため青函連絡船の復活か？
�IGRと青い森鉄道は一致団結して過去のような一体的な東北本線としての運営はしません。
一、IGRと青い森鉄道は県境で断絶して、直通運転は原則廃止します。
IGRは盛岡ー金田一温泉間、
青い森は三戸ー八戸、八戸ー三沢、三沢ー野辺地、野辺地ー青森、
の折り返し運転で全線運転列車は日一往復程度。
目時駅は大志田駅並の秘境駅へ。18切符は金田一温泉から三戸まで徒歩連絡。
144 ：名無し野電車区：2010/09/01(水) 12:41:35 ID:+JtF6/Ra0
経営計画素案の7ページ
>（１）基本的な考え方
>列車の運行は、青い森鉄道株式会社の経営区間である目時・青森間を基本とし、
>地域住民の生活路線としての役割を果たすことを第一義に行います。
目時駅は停留所で待避・折返などの設備は一切ないので、目時駅での折返運転・両線接続は不可能
なので、この段階で目時駅と両線接続は見捨てられている。
>運行形態については、現在の青い森鉄道線とＪＲ東日本から経営分離される東北
>本線の運行形態及び鉄道資産の状況、並びに隣接する路線の現況を踏まえ、鉄路の
>一体性と運行の継続性を確保する観点から、現行の複線電化形態とします。
>運行ダイヤ等については、利用者の流動状況を踏まえ、利便性を確保する観点か
>ら、長距離通勤者を考慮した時間帯等に、経営分離前の特急列車の停車駅を基本と
>して、三戸・青森間及び八戸・青森間で快速列車を設定するとともに、接続する他
>会社線との乗り入れの実施を検討します。
とりあえず複線電化を維持し、三戸-青森と八戸-青森間で快速列車を設定するが、
JRやIGRの快速は完全に無視されているし、会社線との乗り入れの実施を検討するだけ。
>（１）基本的な考え方
>列車の運行は、青い森鉄道株式会社の経営区間である目時・青森間を基本とし、
>地域住民の生活路線としての役割を果たすことを第一義に行います。
目時駅は停留所で待避・折返などの設備は一切ないので、目時駅での折返運転・両線接続は不可能
なので、この段階で目時駅と両線接続は見捨てられている。
>運行形態については、現在の青い森鉄道線とＪＲ東日本から経営分離される東北
>本線の運行形態及び鉄道資産の状況、並びに隣接する路線の現況を踏まえ、鉄路の
>一体性と運行の継続性を確保する観点から、現行の複線電化形態とします。
>運行ダイヤ等については、利用者の流動状況を踏まえ、利便性を確保する観点か
>ら、長距離通勤者を考慮した時間帯等に、経営分離前の特急列車の停車駅を基本と
>して、三戸・青森間及び八戸・青森間で快速列車を設定するとともに、接続する他
>会社線との乗り入れの実施を検討します。
とりあえず複線電化を維持し、三戸-青森と八戸-青森間で快速列車を設定するが、
JRやIGRの快速は完全に無視されているし、会社線との乗り入れの実施を検討するだけ。
145 ：名無し野電車区：2010/09/01(水) 12:45:22 ID:+JtF6/Ra0
>（２）運転本数等
>運転本数は、地域住民の生活路線としての役割を果たすため、利用者の流動状況
>を踏まえた設定を行います。
>八戸・青森駅間については、青森市圏での通勤・通学輸送力の増強と閑散区間・
>時間帯の運転間隔の調整を図るなどにより、現在ＪＲ東日本が運行している普通・
>快速列車上下47本を上回る50数本程度の本数の設定を予定します。
>また、これまで既に営業を行ってきた目時・八戸間にあっては、これまでの輸送
>実績等を踏まえ、朝・夕の通学・通勤時間帯の利用客の利便性を損ねることなく、
>日中の閑散時間帯を中心として、より実態に合わせた形で見直しを進め、現行の上
>下40本を下回るものの、上下30数本程度の本数の確保を予定します。
>この際、接続する他会社線との相互直通乗り入れについても十分に配慮したもの
>とします。
ひとまず三戸-青森間の普通列車の運転本数は現状並になるようだけど、
JRとIGRとの直通運転には配慮するだけ。
(お役所用語で「配慮」という言葉は、原則何もしない、しょうがないからやってやる
ってこと。)
>運転本数は、地域住民の生活路線としての役割を果たすため、利用者の流動状況
>を踏まえた設定を行います。
>八戸・青森駅間については、青森市圏での通勤・通学輸送力の増強と閑散区間・
>時間帯の運転間隔の調整を図るなどにより、現在ＪＲ東日本が運行している普通・
>快速列車上下47本を上回る50数本程度の本数の設定を予定します。
>また、これまで既に営業を行ってきた目時・八戸間にあっては、これまでの輸送
>実績等を踏まえ、朝・夕の通学・通勤時間帯の利用客の利便性を損ねることなく、
>日中の閑散時間帯を中心として、より実態に合わせた形で見直しを進め、現行の上
>下40本を下回るものの、上下30数本程度の本数の確保を予定します。
>この際、接続する他会社線との相互直通乗り入れについても十分に配慮したもの
>とします。
ひとまず三戸-青森間の普通列車の運転本数は現状並になるようだけど、
JRとIGRとの直通運転には配慮するだけ。
(お役所用語で「配慮」という言葉は、原則何もしない、しょうがないからやってやる
ってこと。)
146 ：名無し野電車区：2010/09/01(水) 12:46:33 ID:+JtF6/Ra0
>まず、ＪＲ東日本㈱との間で現在のＪＲ八戸線、ＪＲ大湊線との乗り入れが確保
>できるよう努めるほか、ＪＲ奥羽本線については、同線に単線区間があり線路容量
>が厳しい現状を踏まえ、どのような形態での連絡・接続が可能かについてＪＲ東日
>本㈱と協議を進めます。
>次に、ＩＧＲいわて銀河鉄道㈱との間では両県境間の利用者の流動等を踏まえ、
>青い森鉄道㈱の一部列車のＩＧＲいわて銀河鉄道線への乗り入れ運行にも配慮しま
>す。
>また、ＪＲ旅客会社が運行している寝台特急列車（カシオペア等）についても、
>引き続き直通乗り入れが行われるよう協議を進めます。
青い森からJRへの乗り入れは協議するとしながら、逆のJRから青い森への乗り入れは
一切考慮されていません。
いわて銀河鉄道線とはこれまた配慮されるだけだそうです。
>できるよう努めるほか、ＪＲ奥羽本線については、同線に単線区間があり線路容量
>が厳しい現状を踏まえ、どのような形態での連絡・接続が可能かについてＪＲ東日
>本㈱と協議を進めます。
>次に、ＩＧＲいわて銀河鉄道㈱との間では両県境間の利用者の流動等を踏まえ、
>青い森鉄道㈱の一部列車のＩＧＲいわて銀河鉄道線への乗り入れ運行にも配慮しま
>す。
>また、ＪＲ旅客会社が運行している寝台特急列車（カシオペア等）についても、
>引き続き直通乗り入れが行われるよう協議を進めます。
青い森からJRへの乗り入れは協議するとしながら、逆のJRから青い森への乗り入れは
一切考慮されていません。
いわて銀河鉄道線とはこれまた配慮されるだけだそうです。
147 ：名無し野電車区：2010/09/01(水) 12:47:59 ID:+JtF6/Ra0
>（３）ダイヤ編成及び運行区間
>ダイヤ編成は、通勤・通学者の移動手段としての役割を中心とし、地域住民の日
>常生活における利便性の確保を図るように行います。また、他線との乗り継ぎにつ
>いては、在来線との接続を第一に考えながら、出来る限り新幹線との接続にも配慮
>するとともに、青森、野辺地、八戸の各駅では他線との乗り継ぎがスムーズとなる
>よう接続時分、列車の着発ホームの運用についてJR東日本㈱と協議を進めます。
>運行区間は、八戸以北と八戸以南、それぞれでの運転を基本とし、一部列車につ
>いては途中駅での折り返しを設定します。
青い森鉄道線は地域住民の通勤・通学の利用に限り、鉄ヲタ、乗鉄、県外者の
排除。新幹線の接続を重視。運行は八戸で南北分割、途中駅折返運転の実施。
>なお、八戸以南については、本県側と岩手県側の旅客流動の実態を踏まえ、二戸
>駅までの青い森鉄道車両の乗り入れを基本として、ＩＧＲいわて銀河鉄道㈱と協議
>を進めます。
IGRへの乗り入れは旅客流動の実態を踏まえ二戸までの運転で確定
（お役所用語で「協議を進めます」とは、もう根回しも済んでるから押し切れるということ。）
>ダイヤ編成は、通勤・通学者の移動手段としての役割を中心とし、地域住民の日
>常生活における利便性の確保を図るように行います。また、他線との乗り継ぎにつ
>いては、在来線との接続を第一に考えながら、出来る限り新幹線との接続にも配慮
>するとともに、青森、野辺地、八戸の各駅では他線との乗り継ぎがスムーズとなる
>よう接続時分、列車の着発ホームの運用についてJR東日本㈱と協議を進めます。
>運行区間は、八戸以北と八戸以南、それぞれでの運転を基本とし、一部列車につ
>いては途中駅での折り返しを設定します。
青い森鉄道線は地域住民の通勤・通学の利用に限り、鉄ヲタ、乗鉄、県外者の
排除。新幹線の接続を重視。運行は八戸で南北分割、途中駅折返運転の実施。
>なお、八戸以南については、本県側と岩手県側の旅客流動の実態を踏まえ、二戸
>駅までの青い森鉄道車両の乗り入れを基本として、ＩＧＲいわて銀河鉄道㈱と協議
>を進めます。
IGRへの乗り入れは旅客流動の実態を踏まえ二戸までの運転で確定
（お役所用語で「協議を進めます」とは、もう根回しも済んでるから押し切れるということ。）
2年前のくだらない妄想をまた拝むことになるとはww
当時誰も同意していないのに「まとめ」になっているのが笑えるwww
当時誰も同意していないのに「まとめ」になっているのが笑えるwww
149 ：名無し野電車区：2010/09/03(金) 18:15:26 ID:FNKv+oVx0
150 ：名無し野電車区：2010/09/05(日) 09:20:27 ID:yl83b3eq0
あげ
151 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/09/05(日) 20:15:50 ID:P7yJEkbsO
本日22:56～テレビ岩手の夢みるピノキオで岩手の鉄道特集あげ
152 ：名無し野電車区：2010/09/05(日) 20:25:55 ID:ed+1SDe00
もう間もなく、青森－好摩間もJRでなくなるんだな
青森ー八戸間では？
>>152ェ…
いま青森の電車区に、幕を抜かれて、代わりに「回送」の紙が貼られ、室内灯のついてる701系の編成が止まっていた。
北斗星から見たので、暗くて何番台なのかさえも見れなかったが…。
東北本線の車だったら、青い森かIGRへの譲渡なのかな…？
北斗星から見たので、暗くて何番台なのかさえも見れなかったが…。
東北本線の車だったら、青い森かIGRへの譲渡なのかな…？
本線の車じゃなくても青い森への譲渡の可能性は十分ある訳だが
（逆にIGRへ譲渡の可能性はまず無いだろう）
ところで3571Mは沼宮内到着後は盛岡へ回送し入区が所定なんだが
今日は何故か三戸へ回送らすぃ
つーか三戸に宿泊施設なんかあるか？
（逆にIGRへ譲渡の可能性はまず無いだろう）
ところで3571Mは沼宮内到着後は盛岡へ回送し入区が所定なんだが
今日は何故か三戸へ回送らすぃ
つーか三戸に宿泊施設なんかあるか？
157 ：名無し野電車区：2010/09/07(火) 08:25:40 ID:m6Wmj2qLO
>>152
ぷwギャwwギャwwwギャwwww
ぷwギャwwギャwwwギャwwww
158 ：名無し野電車区：2010/09/07(火) 20:30:15 ID:ZxLbzQKR0
159 ：名無し野電車区：2010/09/07(火) 22:10:07 ID:b+pJJ85d0
>>155
100番台で機器更新じゃない？
100番台で機器更新じゃない？
青森区の幕って青い森で使用する行き先に対応していない？
161 ：名無し野電車区：2010/09/08(水) 00:18:25 ID:IFzNEFYj0
金田一温泉とかは無いだろう
運行系統は分離されても
貸出しとかのことを考えて
できるだけ揃えるだろうし
運行系統は分離されても
貸出しとかのことを考えて
できるだけ揃えるだろうし
【鉄道】12月全線開業の東北新幹線ダイヤ発表
新青森→東京3時間20分で1日15往復…
一方、七戸十和田は3割が通過[10/09/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1283880207/
俺はむしろ3割しか停車しないかと予想していたが、停車する列車が多くて驚いた。
164 ：名無し野電車区：2010/09/09(木) 00:02:06 ID:dgSyOcbcO
>>155
予想で悪いが、
☆青森口（奥羽・津軽線）秋田車担当増への動き
E721→５本仙台に新製配置
701→102～106（仙台→秋田）
☆青い森に譲渡車の動き
701-1021・1031・1032・1034～1036・1042（盛岡→青森→青い森）
1001～1007（青森→盛岡）
恐らく譲渡する車齢の都合で盛岡車と青森車の交換と見た。
予想で悪いが、
☆青森口（奥羽・津軽線）秋田車担当増への動き
E721→５本仙台に新製配置
701→102～106（仙台→秋田）
☆青い森に譲渡車の動き
701-1021・1031・1032・1034～1036・1042（盛岡→青森→青い森）
1001～1007（青森→盛岡）
恐らく譲渡する車齢の都合で盛岡車と青森車の交換と見た。
165 ：名無し野電車区：2010/09/10(金) 10:18:53 ID:DTxmJoGAO
>>164
何のための機器更新だよw
何のための機器更新だよw
今後は仙台に新車集中なんだろな（701系は他所へ、719系は淘汰）
>>139
年に一回も乗るか乗らないか分からないくらいの漁村農村の中を貫いている
肥薩おれんじ鉄道（旧鹿児島本線）も地元のじっちゃんばっちゃんが未だに国鉄って呼んでいるんじゃね？
IGRも青い森も全線複線で三セクにしてはデラックスだ。しなの鉄道にも言える。
これから3セクになる北陸本線なんてもっと規格がいいぞ。
年に一回も乗るか乗らないか分からないくらいの漁村農村の中を貫いている
肥薩おれんじ鉄道（旧鹿児島本線）も地元のじっちゃんばっちゃんが未だに国鉄って呼んでいるんじゃね？
IGRも青い森も全線複線で三セクにしてはデラックスだ。しなの鉄道にも言える。
これから3セクになる北陸本線なんてもっと規格がいいぞ。
168 ：名無し野電車区：2010/09/11(土) 19:00:33 ID:6LAYd76F0
三沢や下田のＪＲ利用者は悲惨だな。 経営分離で運賃だけ高くなって何のメリットも
無い。
八幡平市民の悲劇は繰り返される。 平行在来線でもないのにＩＧＲ移管によって
盛岡までの運賃が高くなってしまったＪＲ花輪線。 しかも新幹線を使う場合は
止まる本数の少ないいわて沼宮内は使わず全列車の止まる盛岡駅にいくため
八戸延伸はほぼ無意味。
無い。
八幡平市民の悲劇は繰り返される。 平行在来線でもないのにＩＧＲ移管によって
盛岡までの運賃が高くなってしまったＪＲ花輪線。 しかも新幹線を使う場合は
止まる本数の少ないいわて沼宮内は使わず全列車の止まる盛岡駅にいくため
八戸延伸はほぼ無意味。
文句あるなら
小沢さんに泣きついたら？ﾌﾟｷﾞｬ
小沢さんに泣きついたら？ﾌﾟｷﾞｬ
171 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 15:46:36 ID:Ug8h/S2YO
青い森鉄道、三戸手前で「ガダン！」という異音で緊急停車中
4530Mです。
4530Mです。
172 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 15:53:13 ID:Ug8h/S2YO
4530M、約20分遅れで三戸発車
置き石だそうです。
置き石だそうです。
野辺地、浅虫温泉周辺は廃れるかな
174 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 18:26:23 ID:DfxFXHG/0
ついに、新幹線の運賃・料金が公表されたな。
新幹線開業後、八戸エリアの皆にとって、青森市は盛岡市と共に近くて遠い街となるな。
新幹線開業後、八戸エリアの皆にとって、青森市は盛岡市と共に近くて遠い街となるな。
野辺地は単なる乗換駅だからな。
鉄オタ的には特急がほとんど止まるから大きな町だと思われているかもしれないが。
鉄オタ的には特急がほとんど止まるから大きな町だと思われているかもしれないが。
確かに野辺地は既に廃れてたけど、
あれもまあ味があるといえなくもないかなぁ
しかし何か特別理由でも無い限り、あえて降りる奴もそうはいないだろうが
あれもまあ味があるといえなくもないかなぁ
しかし何か特別理由でも無い限り、あえて降りる奴もそうはいないだろうが
178 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 21:08:39 ID:WDYMlevP0
野辺地はとにかく浅虫温泉は駅前にすぐ道の駅を含むなんか複合施設がなかたっけ？
廃れるとは思えん。
廃れるとは思えん。
179 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 22:09:36 ID:BHhbC4gS0
十和田観光電鉄が
青森駅前の待合所閉鎖するんだってね
青森駅前の待合所閉鎖するんだってね
野辺地は意外とビジネス客多い。駅前のレンタカーは繁盛してるみたいだ。
八戸～新青森、新幹線自由席で3240円か。青い森鉄道で八戸～青森だと2700円くらいかな。
これだったら新幹線乗るよ。
これだったら新幹線乗るよ。
182 ：名無し野電車区：2010/09/14(火) 02:15:08 ID:j4ujmC/e0
ところで、北斗星利用時の運賃・料金はどのくらい値上げになるのか。
八戸-青森の運賃、特急料金がわかれば計算できるが、それらがまだ発表されてないみたい。
JR束は東京-新青森の運(ryを発表したのに。
八戸-青森の運賃、特急料金がわかれば計算できるが、それらがまだ発表されてないみたい。
JR束は東京-新青森の運(ryを発表したのに。
>>180
なんで点で見るかなあ、レンタカー組は七戸十和田に移行するだろ。
なんで点で見るかなあ、レンタカー組は七戸十和田に移行するだろ。
185 ：名無し野電車区：2010/09/14(火) 09:11:33 ID:d9Vhm2dg0
踏切事故０運動推進で協定ttp://www.nhk.or.jp/lnews/morioka/6043907591.html
踏切事故を防ぐために、鉄道やバスなどの県内の交通機関が、交通ルールを守ることを呼びかける協定を
締結しました。
これはＪＲ東日本が行っている「踏切事故０運動」の一環として盛岡支社が県内のバス協会とタクシー協会に
呼びかけて行ったものです。
１５日はＪＲ東日本盛岡支社の福田泰司支社長と県バス協会の会長、それに県タクシー協会の会長などが協定書
に調印しました。
協定では、一旦停止や左右確認といった交通ルールを守ることや踏切の異常に気付いた場合には速やかにＪＲ
に連絡することになっています。
また１５日は「踏切直前一旦停止」と赤い字で大きく書かれたステッカーも用意されタクシーやバスにはり付けました。
ステッカーは４０００枚が用意され、県内を走るバスやタクシーに貼られ踏切事故防止を呼びかけるということです。
ＪＲによりますと岩手県内で起きた踏切での事故は平成１７年から２１年までに１５件発生しことしも釜石市で列車と
軽トラックが衝突する事故が起きているということです。
踏切事故を防ぐために、鉄道やバスなどの県内の交通機関が、交通ルールを守ることを呼びかける協定を
締結しました。
これはＪＲ東日本が行っている「踏切事故０運動」の一環として盛岡支社が県内のバス協会とタクシー協会に
呼びかけて行ったものです。
１５日はＪＲ東日本盛岡支社の福田泰司支社長と県バス協会の会長、それに県タクシー協会の会長などが協定書
に調印しました。
協定では、一旦停止や左右確認といった交通ルールを守ることや踏切の異常に気付いた場合には速やかにＪＲ
に連絡することになっています。
また１５日は「踏切直前一旦停止」と赤い字で大きく書かれたステッカーも用意されタクシーやバスにはり付けました。
ステッカーは４０００枚が用意され、県内を走るバスやタクシーに貼られ踏切事故防止を呼びかけるということです。
ＪＲによりますと岩手県内で起きた踏切での事故は平成１７年から２１年までに１５件発生しことしも釜石市で列車と
軽トラックが衝突する事故が起きているということです。
187 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 16:24:57 ID:2YtA6v3b0
大湊線は沿線のどこかに車両基地を作らないと八戸～野辺地間を青い森鉄道の線路を使って回送することになるので費用が嵩むのでは？
188 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 17:35:52 ID:yCf1CsrEO
189 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 00:17:43 ID:nHtLTajB0
現在の八戸運輸区から青森車両ｾﾝﾀｰに配置替えすれば
しもきたで出入庫できる
しもきた廃止は無いだろうし
移管で青車ｾにも余裕ができるしな
しもきたで出入庫できる
しもきた廃止は無いだろうし
移管で青車ｾにも余裕ができるしな
190 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 15:08:35 ID:xTnwufSi0
青い森鉄道＞「モーリー」、青森駅に 新デザイン車両、初登場
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100916-00000012-maiall-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100916-00000012-maiall-soci
>>169
花輪線はいずれ山田・岩泉線レベルに衰退しそう
花輪線はいずれ山田・岩泉線レベルに衰退しそう
192 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 18:50:04 ID:sDurGU8m0
>>190
だっせー。水色ラインだけの方が良かった。
だっせー。水色ラインだけの方が良かった。
おそらく、八戸線は将来的にワンマン運転になりそうな感じだな。
>>191
花輪線は、いずれ廃止だはなわ。
花輪線は、いずれ廃止だはなわ。
195 ：名無し募集中。。。：2010/09/16(木) 20:35:51 ID:LstgDjWn0
>>190
美少女キャラのデザインにでもすればいいのに
美少女キャラのデザインにでもすればいいのに
196 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 21:23:20 ID:j28djirDO
花輪線も松尾までで廃止してIGRに編入したらどうだろう？
大館～花輪は秋田内陸鉄道として存続とか。
大館～花輪は秋田内陸鉄道として存続とか。
んなら大湊線と八戸線こそ青い森でいいじゃん。
八戸線は三陸縦貫でヨロ
RF11月号より、ダイヤ改正後の青い森鉄道について。
・青森車両センター所属の701系14両(2両×7編成)が譲渡。なお、カラーリング変更は来春以降。
・701系の一部編成はロングシートからセミクロスシートへ改造予定。
・八戸～青森間に、通勤快速に相当する列車を朝夕の時間帯に数本設定。
・三戸～青森間の直通列車を設定。
・目時～八戸間は本数を見直す予定。
・現在設定されているｷﾊ40･ｷﾊ100使用列車は引き続き運行予定。
・リゾートあすなろも運行予定。
・青森車両センター所属の701系14両(2両×7編成)が譲渡。なお、カラーリング変更は来春以降。
・701系の一部編成はロングシートからセミクロスシートへ改造予定。
・八戸～青森間に、通勤快速に相当する列車を朝夕の時間帯に数本設定。
・三戸～青森間の直通列車を設定。
・目時～八戸間は本数を見直す予定。
・現在設定されているｷﾊ40･ｷﾊ100使用列車は引き続き運行予定。
・リゾートあすなろも運行予定。
202 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 03:24:07 ID:aNBLnFpXO
>>201
きらみちの転属先とか書いてある？
きらみちの転属先とか書いてある？
203 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 10:55:20 ID:d9GTEAWS0
>>201
863 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2010/09/17(金) 23:51:00 ID:eH8nEugfO [3/3]
>>862
じゃあ何で地元じゃないこのスレに書き込むの？
おまいさんへの風当たりが強くなる事を忠告しただけで、何故荒らした荒らされたの話になるの？
http://hissi.org/read.php/rail/20100917/ZUg4bkV1Z2ZP.html
そっくりそのままお返しします。汚物209＆701大好き糞神奈川塵クン。
863 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2010/09/17(金) 23:51:00 ID:eH8nEugfO [3/3]
>>862
じゃあ何で地元じゃないこのスレに書き込むの？
おまいさんへの風当たりが強くなる事を忠告しただけで、何故荒らした荒らされたの話になるの？
http://hissi.org/read.php/rail/20100917/ZUg4bkV1Z2ZP.html
そっくりそのままお返しします。汚物209＆701大好き糞神奈川塵クン。
205 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 20:46:14 ID:gOvOQJM30
みんなでIGR、青い森鉄、三陸鉄に入社して好き放題やろう。
206 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 01:29:59 ID:02mLaWQrO
何だかんだ言っても、青森って地方にしては民鉄王国だよね。
207 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 01:33:09 ID:gfNHsc2O0
日本は民鉄がほとんどだからな。
東北は仙台の地下鉄だけが公営。
東北は仙台の地下鉄だけが公営。
しかも津軽地域は公営バスじゃなくて弘南バスが占めてるという。
青森で私鉄が生き残ってるのは、十和田や黒石のようなＪＲ沿線から外れた市が存在してるという地理的条件によるところもある。
東北では珍しい。
市町村合併で訳の分からない市が増えたけど、それ以前の区分で考えると、あとは岩手の江刺くらいじゃないのか。
･･･津軽鉄道？
あれは何なんだろう。わからん。
東北では珍しい。
市町村合併で訳の分からない市が増えたけど、それ以前の区分で考えると、あとは岩手の江刺くらいじゃないのか。
･･･津軽鉄道？
あれは何なんだろう。わからん。
そういう市は高速道路建設に頼ってるだろ
すべてのブルートレインも青森を走るしすごい県だ。
213 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 14:51:53 ID:fDKcX4PdO
盛岡で青鉄のダサデザが見られるのは、全線開業までの3カ月間前からの期間限定。
「全線開業までの3ヶ月間限定」でいいだろ
215 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 19:04:16 ID:dNrOHgNW0
南部縦貫鉄道は廃止しないほうが良かったのでは？
東北新幹線との連絡鉄道として活用できそうなのに
東北新幹線との連絡鉄道として活用できそうなのに
217 ：名無し募集中。。。：2010/09/20(月) 20:20:26 ID:6smLWoGu0
ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
ミ:::::/ O ヽ:::|
|:::::::| ° |::|
|::::::| ;;;;;;;;; ;;;;;;;; |ﾐ| 早く乗りに行きたい
|:::|. ''""""'' """''' .|/
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| （ ヽ | ､__人人人__,
ヽ,, ヽ ) ﾉ ､__) (__,
| ＾_＾ .| _.) , --､ (
.＿／| 'ー-==-‐ ./ (＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ
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219 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 01:30:06 ID:DOvwjgHt0
ところで青い森鉄道の八戸～青森間の運賃てもう発表されたの？ 一応
現行の盛岡～青森間の運賃と比較してみたいので。
現行の盛岡～青森間の運賃と比較してみたいので。
221 ：2010年9月21日 05:05：2010/09/21(火) 11:16:23 ID:bybh0XPyO
[青森グリーンパークホテル経営の「みどりや」が民事再生法を申請]
http://www.fukeiki.com/2010/09/midoriya.html
青森県青森市に本拠を置くビジネスホテル経営の「みどりや」は、青森地方裁判所へ民事再生法の適用を申請し倒産したことが明らかになりました。
(中略)
負債総額は約16億円。なお、今後は営業を続けながら、裁判所の監理下にて経営再建を目指す見通し。
新幹線新青森駅開業で青森駅周辺のホテルが益々ヤバくなる状況。
http://www.fukeiki.com/2010/09/midoriya.html
青森県青森市に本拠を置くビジネスホテル経営の「みどりや」は、青森地方裁判所へ民事再生法の適用を申請し倒産したことが明らかになりました。
(中略)
負債総額は約16億円。なお、今後は営業を続けながら、裁判所の監理下にて経営再建を目指す見通し。
新幹線新青森駅開業で青森駅周辺のホテルが益々ヤバくなる状況。
>>220
すでに6月2日に発表されている。
すでに6月2日に発表されている。
224 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 18:18:22 ID:01wBmmcw0
IGRや青い森鉄道は保守費用軽減で単線化されてもおかしくないはず
普通列車の本数的に単線でも十分かと。
普通列車の本数的に単線でも十分かと。
225 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 19:51:16 ID:3nh4lSPH0
二戸－三戸間は単線もありかな。
そんなことしたら天国にいる青森の583系が悲しむな
228 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 20:31:21 ID:01wBmmcw0
E721系の単行バージョンを作るべし
貨物はどうすんの
>>229
DD51の重連
DD51の重連
231 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 22:02:58 ID:gSKq6Oot0
10月7日本社を青森へ/青い森鉄道
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2010/20100921212705.asp
第三セクターの青い森鉄道（本社・八戸市）は21日、八戸市のユートリーで取締役会を開き、
12月の青森延伸に向け、10月7日に本社を青森市篠田1丁目へ移転することを決めた。
また、車両7セット14両を、12月にJR東日本から6億1431万5785円で購入する議案を承認した。
本社移転先は、青い森鉄道青森社屋が入居している青森駅西口近くの建物。
移転後の八戸の拠点は八戸駅構内に開設する。
購入する車両14両のうち、12両は12月4日に引き渡しを受けるが、残る2両は整備のため
12月27日の引き渡しとなる。青い森鉄道の車両は、現在所有する2セット4両と合わせ、
年末には計9セット18両となる。
このほか取締役会では、青森延伸時のダイヤ編成の基本方針や、青森まで全線開業する12月4日に
青森、八戸の両駅で記念の出発式を計画していることが報告された。
取締役会後に会見した関格社長はダイヤについて（１）地域住民の通勤通学
（２）新幹線を含む他路線との一体的交通ネットワークの構築－の2点を重視すると説明。
「八戸－青森間は通勤通学などの輸送力増強に向け、運行本数を大幅に増やしたい。
JR、IGRいわて銀河鉄道と同時に、9月中には発表できるだろう」と述べた。
記念式典については「青森、八戸以外の駅でも沿線から実施したいという話もあり、調整したい」と述べた。
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2010/20100921212705.asp
第三セクターの青い森鉄道（本社・八戸市）は21日、八戸市のユートリーで取締役会を開き、
12月の青森延伸に向け、10月7日に本社を青森市篠田1丁目へ移転することを決めた。
また、車両7セット14両を、12月にJR東日本から6億1431万5785円で購入する議案を承認した。
本社移転先は、青い森鉄道青森社屋が入居している青森駅西口近くの建物。
移転後の八戸の拠点は八戸駅構内に開設する。
購入する車両14両のうち、12両は12月4日に引き渡しを受けるが、残る2両は整備のため
12月27日の引き渡しとなる。青い森鉄道の車両は、現在所有する2セット4両と合わせ、
年末には計9セット18両となる。
このほか取締役会では、青森延伸時のダイヤ編成の基本方針や、青森まで全線開業する12月4日に
青森、八戸の両駅で記念の出発式を計画していることが報告された。
取締役会後に会見した関格社長はダイヤについて（１）地域住民の通勤通学
（２）新幹線を含む他路線との一体的交通ネットワークの構築－の2点を重視すると説明。
「八戸－青森間は通勤通学などの輸送力増強に向け、運行本数を大幅に増やしたい。
JR、IGRいわて銀河鉄道と同時に、9月中には発表できるだろう」と述べた。
記念式典については「青森、八戸以外の駅でも沿線から実施したいという話もあり、調整したい」と述べた。
232 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 23:56:35 ID:jdmQ7iGEO
とにかく単線化だね。
233 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 00:19:07 ID:xEJzUxR00
12/3深夜～12/4にかけてJRのロゴ（＋車内広告等）をはがし青い森のロゴを貼るの？
新幹線盛岡以北が出来る前の数字で、貨物が日あたり50本に達していたから、そのままの数値なら全線単線では無理。
部分単線化も、北海道から運行してくる貨物列車の遅れで、旅客まで含めたダイヤ調整が難しくなる。
その他に、ポイントの新設が必要になる場合もあるし、その管理のために終日人員を貼り付ける必要があって結構大変になるはず。
超閑散区間になると予想された沼宮内-二戸間も、単線化案は消えている。
部分単線化も、北海道から運行してくる貨物列車の遅れで、旅客まで含めたダイヤ調整が難しくなる。
その他に、ポイントの新設が必要になる場合もあるし、その管理のために終日人員を貼り付ける必要があって結構大変になるはず。
超閑散区間になると予想された沼宮内-二戸間も、単線化案は消えている。
青い森鉄道の本社が青森市へttp://www.nhk.or.jp/lnews/aomori/6084065021.html
ことし１２月、ＪＲ東北線の八戸・青森間の運行を引き継ぐ第３セクターの「青い森鉄道」は、業務の効率化を図るため
として、来月７日、本社を現在の八戸市から青森市に移すことを決めました。
これは２１日、八戸市内で開かれた青い森鉄道の取締役会で決まったものです。
青い森鉄道は、現在、三戸町の目時と八戸との間を運行する第３セクターで、１２月の新幹線全線開業後は、ＪＲ東
日本から経営が分離される東北線の八戸・青森間の運行を引き継ぐことになっています。
２１日の取締役会には、関格社長ら１０人の取締役が出席し、八戸・青森間の引き継ぎに伴って業務の効率化を図る
ため、来月７日、本社を現在の八戸市から青森市に移転することを決めました。
また、ＪＲ東日本から電車１４両を６億１４００万円あまりで買い取ることも決まりました。
青い森鉄道の関社長は、「ＪＲ東北線が何のトラブルもなくスムーズに青い森鉄道に移行できるよう、あと２か月あまり
の間で万全を期していきたい」と話しています。
ことし１２月、ＪＲ東北線の八戸・青森間の運行を引き継ぐ第３セクターの「青い森鉄道」は、業務の効率化を図るため
として、来月７日、本社を現在の八戸市から青森市に移すことを決めました。
これは２１日、八戸市内で開かれた青い森鉄道の取締役会で決まったものです。
青い森鉄道は、現在、三戸町の目時と八戸との間を運行する第３セクターで、１２月の新幹線全線開業後は、ＪＲ東
日本から経営が分離される東北線の八戸・青森間の運行を引き継ぐことになっています。
２１日の取締役会には、関格社長ら１０人の取締役が出席し、八戸・青森間の引き継ぎに伴って業務の効率化を図る
ため、来月７日、本社を現在の八戸市から青森市に移転することを決めました。
また、ＪＲ東日本から電車１４両を６億１４００万円あまりで買い取ることも決まりました。
青い森鉄道の関社長は、「ＪＲ東北線が何のトラブルもなくスムーズに青い森鉄道に移行できるよう、あと２か月あまり
の間で万全を期していきたい」と話しています。
fukudamoe
まるで山陽新幹線は博多どまりではないのに、と思う博多南駅の心境だ。about モスキートー
約1時間前 TwitBirdから
まるで山陽新幹線は博多どまりではないのに、と思う博多南駅の心境だ。about モスキートー
約1時間前 TwitBirdから
数ヶ月後には東北本線の終点が盛岡になっちゃうのか…なんだかなー
青森駅の信号機に東京方ってあるけど、今はまだ起点が東京だから問題ないけど、盛岡方(目時方？)になるのかなあ。
239 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 22:53:55 ID:HgyME3Op0
>>23 ロゴだけ青い森にして、帯は紫のままかと。
譲渡予定の７ユニットは来年春以降にラッピングするみたい。
譲渡予定の７ユニットは来年春以降にラッピングするみたい。
240 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 22:56:08 ID:HgyME3Op0
241 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 00:51:05 ID:c7AMqPCI0
八戸23:07→青森0:03のつがる３３号は、とりあえず終電まではJRなのかな。
242 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 00:54:43 ID:Lf+79m3B0
>>241 恐らくそうかと。
最後の最後まで責任持ってやると思う。
最後の最後まで責任持ってやると思う。
243 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 01:56:44 ID:3A6IhtbKO
>>241
最後の停車駅(野辺地？浅虫？)からバス代行だったりして。
最後の停車駅(野辺地？浅虫？)からバス代行だったりして。
ﾀﾞｲﾔ改正だって基本は終電までは旧ﾀﾞｲﾔで動かすだろ
（実際に内部では移変りﾀﾞｲﾔな訳だが、見た目上は）
だから0時きっかりで移管とかある訳ねー
（実際に内部では移変りﾀﾞｲﾔな訳だが、見た目上は）
だから0時きっかりで移管とかある訳ねー
まあ青森駅の行き止まり構造がいかにも障害だ罠。
津軽線方面も奥羽線に直通用の連絡線を作って弘前でカマ交換すればいいのに。
津軽線方面も奥羽線に直通用の連絡線を作って弘前でカマ交換すればいいのに。
247 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 15:02:07 ID:W8B9YzVtO
あげ
最終 はくつるの時どうだったよ？
249 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 20:50:50 ID:CWAanEBg0
>>245
奥羽線の電車と一体運用すればむずかしくないのだがなあ。
奥羽線の電車と一体運用すればむずかしくないのだがなあ。
250 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/09/23(木) 20:54:20 ID:7Y9OZPCXO
>>248
日が変わったとこから終着までは9000番台の臨時列車扱い
日が変わったとこから終着までは9000番台の臨時列車扱い
251 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 22:34:33 ID:8mgLQ9isO
>>245
新函館開業以降は、白鳥系統廃止で浮く接続スジを転用して乗り入れ増となるんだろうが…
新函館開業以降は、白鳥系統廃止で浮く接続スジを転用して乗り入れ増となるんだろうが…
いよいよ今日ダイヤ発表か。
現在の特急に置き換わる快速は恐らく設定されるだろうけど
昔走っていた急行の停車駅に沿った準快速も設定されたら嬉しいな。
現在の特急に置き換わる快速は恐らく設定されるだろうけど
昔走っていた急行の停車駅に沿った準快速も設定されたら嬉しいな。
253 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 14:22:11 ID:QBZljgFV0
モーリー鉄道ダイヤ改正ｷﾀｰ!!
ttp://aoimorirailway.com/cgi_data/news/staff_1285305414_file1.pdf
ttp://aoimorirailway.com/cgi_data/news/staff_1285305414_file1.pdf
全く評価できないな
255 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 14:51:51 ID:ftn7F3pJO
県境で分断とは何だったのか
てか5553Mは何なんだろう、大館行きの特急？
てか5553Mは何なんだろう、大館行きの特急？
256 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 15:52:40 ID:ZrJ00GVeO
岩手側ダイヤ改正は明らかに無意味
258 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 16:25:51 ID:JecPAaVR0
リゾートあすなろ下北にしろ、普通列車にしろ、新青森直通の列車は、
新幹線に接続していない理由を、誰か説明してくれ。
新幹線に接続していない理由を、誰か説明してくれ。
259 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 16:30:54 ID:P8ENrJY50
快速電車複雑ｗ
262 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 16:45:44 ID:P8ENrJY50
浅虫間合いはE751の臨時つがる。多分はやぶさの時に定期になる。
264 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 17:13:31 ID:ftn7F3pJO
265 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 17:15:44 ID:JecPAaVR0
日中の八戸での新幹線の接続ひどすぎる…
特に快速の504Mは何の為に新設したんだか…
特に快速の504Mは何の為に新設したんだか…
>>264
他スレにも書いたけど
↓のプレスの3ページ目に4両編成と明記されているから恐らくE751。
http://aoimorirailway.com/cgi_data/news/staff_1285305414_file1.pdf
他スレにも書いたけど
↓のプレスの3ページ目に4両編成と明記されているから恐らくE751。
http://aoimorirailway.com/cgi_data/news/staff_1285305414_file1.pdf
じっくり見れば見るほど最低なダイヤ
269 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 18:08:04 ID:JecPAaVR0
全くだ…
がっかりだよ…
がっかりだよ…
270 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 18:28:43 ID:QBZljgFV0
これにより、青森市民たちとして八戸はむつと共に近くて遠い街となる。
271 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 18:37:00 ID:PozeMdPu0
今でも遠いだろｗ
普通電車で青森～八戸2時間近くかかるんだからｗ
普通電車で青森～八戸2時間近くかかるんだからｗ
そのうち全部各停になるよ。
盛岡～八戸間も8年前の開業時には快速が4往復設定されたが、
どんどん減って今では0.5往復だ。
盛岡～八戸間も8年前の開業時には快速が4往復設定されたが、
どんどん減って今では0.5往復だ。
十分な調査、検討されてのダイヤだよね？
資料まで公開されてたけど。
資料まで公開されてたけど。
274 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 21:06:24 ID:FTNW7MrU0
鮫発青森行きってあのディーゼルで青森までいくの？
ってかスピードでなくないか？
ってかスピードでなくないか？
275 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 21:09:34 ID:wOuOLIrj0
不便ならレンタカーかよ
>>274
現在の青森発上り普通一番列車はあのディーゼル４連
現在の青森発上り普通一番列車はあのディーゼル４連
277 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 21:33:27 ID:NIKnIsMgO
>>274
津軽線の送り込みだから仕方ないかと。
津軽線の送り込みだから仕方ないかと。
さようならカモシカ、そして遠くなるいなほ
少なくとも、八戸駅5番線はもう要らない
取り敢えずIGRは三戸、青い森は二戸までとかふざけたことにならんでよかったといったところ?
二戸-三戸は普通列車廃止だ!タクシー乗るか歩け!なんてトンデモ理論を披露してた人もいたような気もするけど
二戸-三戸は普通列車廃止だ!タクシー乗るか歩け!なんてトンデモ理論を披露してた人もいたような気もするけど
ぶっちゃけ平日はタクシーとバスで十分
IGRと青い森は日祭日限定運営冬季休業の観光線で良いんですよ
IGRと青い森は日祭日限定運営冬季休業の観光線で良いんですよ
282 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 07:15:49 ID:8hnpr05A0
>>271
一番安い利用でも、普通列車片道切符で1620円が、１２月から2220円と600円値上げ。
特に週末だけ利用できる2000円一日フリーきっぷを往復利用（元が取れる）で気軽に行けるものの、１２月からはそれがなくなり、往復4440円となり、事実上八戸は近くて遠い街に陥落するとなる。
一番安い利用でも、普通列車片道切符で1620円が、１２月から2220円と600円値上げ。
特に週末だけ利用できる2000円一日フリーきっぷを往復利用（元が取れる）で気軽に行けるものの、１２月からはそれがなくなり、往復4440円となり、事実上八戸は近くて遠い街に陥落するとなる。
浅虫～新青森は高頻度で運行されるべき。
リゾートあすなろが青い森の貴重な外貨獲得手段となるのね
286 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 11:18:09 ID:JAEaPXM20
大湊線関係のダイヤ情報は、今のところ直通の快速だけなのかな？
大湊線から始発の上りはやてに乗れなくなったのは非常に痛い。
日帰り出張できなくなるな。
七戸十和田にも停まらないし、八戸に車で行くしかないのか…orz
一方弘前方は列車も増えて、かなりの優遇だな
かなりの冬型気圧配置だ
大湊線から始発の上りはやてに乗れなくなったのは非常に痛い。
日帰り出張できなくなるな。
七戸十和田にも停まらないし、八戸に車で行くしかないのか…orz
一方弘前方は列車も増えて、かなりの優遇だな
かなりの冬型気圧配置だ
287 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 11:24:09 ID:Lj3tFgvU0
そんなに悲観的なことなのか？
はやて乗れば最短24分で新青森までいけるし
はやて乗れば最短24分で新青森までいけるし
弘前方面はともかく、青森駅方面へ乗り換えしたら、
結局以前の八戸乗換えと時間的に大きな差はない上に割高になるんだろ？
あるいは、「青森駅」が無視されて観光への中継地点としての機能を失い、
新青森駅から直接レンタカーやバスで各観光地へ向かう流れが加速し、青森駅への人の流れが減少する。
結局以前の八戸乗換えと時間的に大きな差はない上に割高になるんだろ？
あるいは、「青森駅」が無視されて観光への中継地点としての機能を失い、
新青森駅から直接レンタカーやバスで各観光地へ向かう流れが加速し、青森駅への人の流れが減少する。
289 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 13:53:47 ID:nwmSazud0
http://www.mutusinpou.co.jp/news/2010/09/13295.html#more-13295
特急つがるは、当面４８５系で運転。
特急つがるは、当面４８５系で運転。
E751を4連仕様に改造する間、当面485を使う。
291 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 16:14:37 ID:oY5ceZX+0
青森発着のいなほ無くなるのかよ
大阪～青森の白鳥無き今最長距離を走行する特急だったのに
大阪～青森の白鳥無き今最長距離を走行する特急だったのに
在来線の新ダイヤ発表ttp://www.nhk.or.jp/lnews/aomori/6084136711.html
東北新幹線全線開業に伴う在来線の新たなダイヤが発表されました。ＪＲ東北線の八戸・青森間の運行を引き
継ぐ「青い森鉄道」と新青森駅の間は利用者の利便性を考慮して上下８本の列車が直接乗り入れる一方
弘前方面との接続は、特急列車の本数が減ることになりました。
東北新幹線開業に伴う在来線の新たなダイヤは、２４日午後、ＪＲ東日本と、現在のＪＲ東北線の八戸・青森間の
運行を引き継ぐ青い森鉄道が会見を開いて発表しました。
それによりますと、ＪＲから青い森鉄道に運行が引き継がれる八戸・青森間は、これまでの上下４７本から１４本
増えて、６１本になります。
また、青い森鉄道と新青森駅の間を直接乗り入れる列車は利用者の利便性を考慮し上下８本となりました。
また、新青森駅から弘前駅への接続は、上下１９本だった特急列車が１１本減って８本となります。一方、
普通列車の本数は増やされ快速列車とあわせて現在より１１本増えて４３本となります。
新青森駅と弘前駅の間は、日中に運行する特急が新幹線に接続するものの、特急列車の本数自体は減る結果
となりました。
つがるの短編成化って中間車の先頭車改造もあるのかな
東北新幹線全線開業に伴う在来線の新たなダイヤが発表されました。ＪＲ東北線の八戸・青森間の運行を引き
継ぐ「青い森鉄道」と新青森駅の間は利用者の利便性を考慮して上下８本の列車が直接乗り入れる一方
弘前方面との接続は、特急列車の本数が減ることになりました。
東北新幹線開業に伴う在来線の新たなダイヤは、２４日午後、ＪＲ東日本と、現在のＪＲ東北線の八戸・青森間の
運行を引き継ぐ青い森鉄道が会見を開いて発表しました。
それによりますと、ＪＲから青い森鉄道に運行が引き継がれる八戸・青森間は、これまでの上下４７本から１４本
増えて、６１本になります。
また、青い森鉄道と新青森駅の間を直接乗り入れる列車は利用者の利便性を考慮し上下８本となりました。
また、新青森駅から弘前駅への接続は、上下１９本だった特急列車が１１本減って８本となります。一方、
普通列車の本数は増やされ快速列車とあわせて現在より１１本増えて４３本となります。
新青森駅と弘前駅の間は、日中に運行する特急が新幹線に接続するものの、特急列車の本数自体は減る結果
となりました。
つがるの短編成化って中間車の先頭車改造もあるのかな
293 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 18:57:09 ID:8hnpr05A0
age
294 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 22:15:59 ID:AbMNthhjO
295 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 22:54:55 ID:J47vqY4BQ
野辺地の駅弁はどうなるんだろうか
大湊線も新青森まで快速とかやったらいいのに。あの辺に住んでて東京方面に行くことがある人にはきつくなりそう。
大湊線も新青森まで快速とかやったらいいのに。あの辺に住んでて東京方面に行くことがある人にはきつくなりそう。
>>295
八戸行きの快速をご利用ください
八戸行きの快速をご利用ください
297 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 23:02:57 ID:w2k9+SB/0
東北運輸局は３１日、１２月４日の東北新幹線全線開業に伴い、ＪＲから並行在来線を引き継ぐ青い森鉄道について、
八戸―青森間の普通運賃を現行（ＪＲ運賃）の１・３７倍、通勤定期を１・６５倍とする新運賃を認可した。
通学定期は据え置かれ、目時―八戸間の通学定期については２００２年１２月の開業前の水準に引き下げられる。
新幹線開業に伴う並行在来線の運賃引き下げは、同運輸局管内で初めて。
運輸局によると、普通運賃は八戸―青森が１６２０円から２２２０円、三沢―青森が１２８０円から１７５０円、
野辺地―青森が７４０円から１０１０円などに値上げされる。
通勤定期（１カ月）は、八戸―青森が４万３５１０円から７万１８００円、八戸―三沢が１万１９７０円から１万９７６０円など。
通学定期は八戸―三戸の場合、１万１４９０円から６９６０円に値下げとなる。
東北新幹線の開業に伴ってＪＲから経営分離される並行在来線を運営する青い森鉄道は、０２年の新幹線八戸開業時に目時―八戸間が開業。
今年１２月に東北新幹線が全線開業するのに伴い、青森駅まで延伸する。
新運賃は収支均衡の観点などから算定された。通学定期に関しては「学生に配慮する」として据え置いた。運輸局は「適正な原価、利潤だ」
「同業者と比べて不当に安くない」などとして認可した。
６月１日に青森市で同運輸局鉄道部の岸谷克己部長が、同社の関格社長に認可書を交付する。１２月４日から新運賃が適用される予定だ。
http://www.daily-tohoku.co.jp/news/2010/06/01/new1006010801.htm
八戸―青森間の普通運賃を現行（ＪＲ運賃）の１・３７倍、通勤定期を１・６５倍とする新運賃を認可した。
通学定期は据え置かれ、目時―八戸間の通学定期については２００２年１２月の開業前の水準に引き下げられる。
新幹線開業に伴う並行在来線の運賃引き下げは、同運輸局管内で初めて。
運輸局によると、普通運賃は八戸―青森が１６２０円から２２２０円、三沢―青森が１２８０円から１７５０円、
野辺地―青森が７４０円から１０１０円などに値上げされる。
通勤定期（１カ月）は、八戸―青森が４万３５１０円から７万１８００円、八戸―三沢が１万１９７０円から１万９７６０円など。
通学定期は八戸―三戸の場合、１万１４９０円から６９６０円に値下げとなる。
東北新幹線の開業に伴ってＪＲから経営分離される並行在来線を運営する青い森鉄道は、０２年の新幹線八戸開業時に目時―八戸間が開業。
今年１２月に東北新幹線が全線開業するのに伴い、青森駅まで延伸する。
新運賃は収支均衡の観点などから算定された。通学定期に関しては「学生に配慮する」として据え置いた。運輸局は「適正な原価、利潤だ」
「同業者と比べて不当に安くない」などとして認可した。
６月１日に青森市で同運輸局鉄道部の岸谷克己部長が、同社の関格社長に認可書を交付する。１２月４日から新運賃が適用される予定だ。
http://www.daily-tohoku.co.jp/news/2010/06/01/new1006010801.htm
298 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 23:10:53 ID:AbMNthhjO
八戸～青森の新幹線定期はいくらになるんだろう
ノ´⌒⌒｀ヽ_
γ⌒´ ＿ ＼
.／／ ""´ ⌒⌒ ＼ ）
.i / -―- ､__, ｉ）
i '叨¨ヽ `ｰ-､i,/
ｌ ` ー /叨¨) | ＋
ｌ ヽ, |
ｌ ｀ヽ.＿__´, |
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二二］＼::＼＿＿＿＿∠|
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￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Ο
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ノ´⌒ヽ,
γ⌒´ ヽ,
／／ ⌒""⌒＼ ）
ｉ / (･ ）｀ ´( ･）ｉ/
!ﾞ （__人_） |
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＼ `ｰ' ／
/ |
青い森鉄道へようこそ
γ⌒´ ＿ ＼
.／／ ""´ ⌒⌒ ＼ ）
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i '叨¨ヽ `ｰ-､i,/
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青い森鉄道へようこそ
301 ：274：2010/09/26(日) 02:38:57 ID:vpME82dg0
303 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 12:32:18 ID:OphUJ7Pg0
八戸青森間は96キロだから
同じ距離を新幹線で比較すると
だいたい新大阪姫路間（91.7キロ）に相当する
大阪姫路間 定期代：1か月74,110円 3か月211,220円
青い森の通勤定期（１カ月）は、12月から八戸―青森が７万１８００円だから
この料金だったら新幹線を選ぶじゃないか
96キロつうと普通電車で通うにはキツイ距離だからな
同じ距離を新幹線で比較すると
だいたい新大阪姫路間（91.7キロ）に相当する
大阪姫路間 定期代：1か月74,110円 3か月211,220円
青い森の通勤定期（１カ月）は、12月から八戸―青森が７万１８００円だから
この料金だったら新幹線を選ぶじゃないか
96キロつうと普通電車で通うにはキツイ距離だからな
304 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 12:38:43 ID:OphUJ7Pg0
普通電車で通うなら通勤なら40キロ、通学（大学生か高校帰宅部）は60キロが普通じゃないか
それを超えると遠距離通勤になる
いくら広い青森でも96キロを通勤するというのは現実的でない
それを超えると遠距離通勤になる
いくら広い青森でも96キロを通勤するというのは現実的でない
北関東のカッペがギリギリ都内に通勤できる距離だな
新幹線定期 新青森－八戸間7万円
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2010/20100926100728.asp
この記事は八戸－青森ではなく、八戸－新青森間で比較しているので注意
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2010/20100926100728.asp
この記事は八戸－青森ではなく、八戸－新青森間で比較しているので注意
東京のように、都心から1時間かけて通っても地価の差額で通勤費用の方が安いってなるかもしれんが、
青森で通勤に>>303もかけるくらいなら、勤務先近くに一軒家借りてもまだその方が安いんじゃないか。
青森で通勤に>>303もかけるくらいなら、勤務先近くに一軒家借りてもまだその方が安いんじゃないか。
308 ：名無し募集中。。。：2010/09/26(日) 18:37:44 ID:hZZoMlek0
国の出先や県の職員とか青森の会社で八戸に支店があってそっち勤務になったとかで
数年での異動が確実という状況なら新幹線通勤はむしろ家借りるより現実的だろ
数年での異動が確実という状況なら新幹線通勤はむしろ家借りるより現実的だろ
309 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 19:17:59 ID:xOR8quzH0
そういう場合単身者か単身赴任なら引越しはアリだと思うが
家族で異動はないだろうな
家族で異動はないだろうな
310 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 19:22:06 ID:xvfPENerO
青森から八戸に通勤する人なんかほとんどいねぇよ。
アパート代支給するほうがはるかに安い
アパート代支給するほうがはるかに安い
311 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 19:40:16 ID:vXhQZ/Lm0
八戸青森を通勤通学する人はどっちかに家がありそこから離れられないとか
大学や高校へ自宅から通わしたいぐらいだよなｗ
大学や高校へ自宅から通わしたいぐらいだよなｗ
青森は県職員が一番多いんじゃ。新幹線通勤費満額支給でしょ。
岩手県職員は新幹線通勤してる人、結構多いよ。
大手企業の支店勤務とか、そういうのを除いて、青森の地場の企業で
FREX代支給できるところなんて、限られるでしょ。
うちの会社は持ち家の場合、新幹線通勤費の補助が出る。
満額ではないけど。
そういや、自分の認識が間違ってるかもしれないけど、県職員って
災害や有事の際に登庁できる場所に居住しなきゃいけないんでなかったっけ？
今はそういうことはあまり関係ないのかな。
岩手県職員は新幹線通勤してる人、結構多いよ。
大手企業の支店勤務とか、そういうのを除いて、青森の地場の企業で
FREX代支給できるところなんて、限られるでしょ。
うちの会社は持ち家の場合、新幹線通勤費の補助が出る。
満額ではないけど。
そういや、自分の認識が間違ってるかもしれないけど、県職員って
災害や有事の際に登庁できる場所に居住しなきゃいけないんでなかったっけ？
今はそういうことはあまり関係ないのかな。
あとJR系を忘れるなよ
JR社員は通勤だと新幹線もﾀﾀﾞ乗りできるが
ｸﾞﾙｰﾌﾟ会社の場合は普通にFREX買って乗るんだとか
それが言わば上納金のような形になるので
他の民間企業に比べてｽﾝﾅﾘと支給されるんだそうな
現状でもIGR-盛岡-仙台とか八戸-盛岡とか使って通勤する関係者がいるんだと
新青森開業後は盛岡-新青森も可能なﾀﾞｲﾔだしな
しかも新青森行き始発に合わせIGRも滝沢始発を増発するとか
厨川の社宅から八戸・青森に社員を通勤させる狙いが見え隠れ？
JR社員は通勤だと新幹線もﾀﾀﾞ乗りできるが
ｸﾞﾙｰﾌﾟ会社の場合は普通にFREX買って乗るんだとか
それが言わば上納金のような形になるので
他の民間企業に比べてｽﾝﾅﾘと支給されるんだそうな
現状でもIGR-盛岡-仙台とか八戸-盛岡とか使って通勤する関係者がいるんだと
新青森開業後は盛岡-新青森も可能なﾀﾞｲﾔだしな
しかも新青森行き始発に合わせIGRも滝沢始発を増発するとか
厨川の社宅から八戸・青森に社員を通勤させる狙いが見え隠れ？
314 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 00:05:47 ID:+CzufzBS0
青森発23時台の浅虫温泉行きが欲しいところ
315 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 00:17:10 ID:/0ZndmTLO
>>313
なるほど。言われてみれば一番のビッグユーザー？ですね。
なんか、子会社親会社間のマネーロンダリングの手段にも使われそうｗ
IGRのダイヤにも影響を及ぼすところがまたすごい。
…って言ってもIGRはJR東におんぶにだっこか。
>>314
せめて矢田前くらいまでは最終の新幹線からの乗り継ぎ需要がありそうですしね。
その時間だとやる気のない市営バスの東部営業所行き、小柳団地、浜館方面は
営業終了してそうですし。
なるほど。言われてみれば一番のビッグユーザー？ですね。
なんか、子会社親会社間のマネーロンダリングの手段にも使われそうｗ
IGRのダイヤにも影響を及ぼすところがまたすごい。
…って言ってもIGRはJR東におんぶにだっこか。
>>314
せめて矢田前くらいまでは最終の新幹線からの乗り継ぎ需要がありそうですしね。
その時間だとやる気のない市営バスの東部営業所行き、小柳団地、浜館方面は
営業終了してそうですし。
317 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 07:27:12 ID:Jqf7TQpj0
はやて39号(最終の1本前)の新青森到着-22:24
はやて39号に接続する普通電車の青森到着-22:40
青い森鉄道最終電車(八戸行)の青森発-22:30
ふ ざ け る な !
八戸の青い森鉄道の接続は、
はやて37号(東京発17:56)-青森行(最終)に接続
はやて39号(東京発18:56)-接続なし(しかも七戸十和田通過)
はやて41号(東京発20:04)-接続なし
三沢・野辺地利用者超涙目orz
はやて39号に接続する普通電車の青森到着-22:40
青い森鉄道最終電車(八戸行)の青森発-22:30
ふ ざ け る な !
八戸の青い森鉄道の接続は、
はやて37号(東京発17:56)-青森行(最終)に接続
はやて39号(東京発18:56)-接続なし(しかも七戸十和田通過)
はやて41号(東京発20:04)-接続なし
三沢・野辺地利用者超涙目orz
>>317
八戸側は無理だろうけど、青森側は調整可能な気がする。
八戸側は無理だろうけど、青森側は調整可能な気がする。
321 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 13:04:00 ID:lgqtkjHR0
盛岡支社からの概要も来たな。
ttp://www.jr-morioka.com/pdf/press/pdf_1285550797_1.pdf
ttp://www.jr-morioka.com/pdf/press/pdf_1285550797_2.pdf
ttp://www.jr-morioka.com/pdf/press/pdf_1285552466_3.pdf
ttp://www.jr-morioka.com/pdf/press/pdf_1285550797_1.pdf
ttp://www.jr-morioka.com/pdf/press/pdf_1285550797_2.pdf
ttp://www.jr-morioka.com/pdf/press/pdf_1285552466_3.pdf
>>319
七戸十和田でのパーク&ライドで新幹線利用を考えてるのですか?
七戸十和田でのパーク&ライドで新幹線利用を考えてるのですか?
>>322
そうですね。バスもなくはないけど基本は車ですね。
そうですね。バスもなくはないけど基本は車ですね。
大湊線から青い森鉄道経由で、
奥羽線・津軽線・東北新幹線に乗り継ぐ場合の運賃って、
JR部分は通算になるの？
ていうか、なってもらわないと大幅値上げでｶﾞｸﾌﾞﾙなんだけど、
何か情報出てない？
奥羽線・津軽線・東北新幹線に乗り継ぐ場合の運賃って、
JR部分は通算になるの？
ていうか、なってもらわないと大幅値上げでｶﾞｸﾌﾞﾙなんだけど、
何か情報出てない？
>>325
中間に3セクを挟むスーパーはくとやはくたかの例から、JR部分は通算でしょ。
つーか、むつ市から東北新幹線までは、今度新設されるむつ市～七戸十和田駅間の路線バス使った方が、
運賃と新幹線特急料金がその分軽減するのでは?
……青い森鉄道のスレでバスを推奨してすみません。
中間に3セクを挟むスーパーはくとやはくたかの例から、JR部分は通算でしょ。
つーか、むつ市から東北新幹線までは、今度新設されるむつ市～七戸十和田駅間の路線バス使った方が、
運賃と新幹線特急料金がその分軽減するのでは?
……青い森鉄道のスレでバスを推奨してすみません。
327 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 02:04:04 ID:Fri0tt670
>>326
路線バス新設して大湊線は廃線ですね。
路線バス新設して大湊線は廃線ですね。
もったいないねえ大湊線。
ローカル線にしてはスピードが出せてバスや自家用車に無い利点があるのに。
ローカル線にしてはスピードが出せてバスや自家用車に無い利点があるのに。
大湊線の人は八戸を使ってくださいってことだろう。
八戸発着の快速しもきたが大増発（本数倍増）だし。
東京1156─(はやて25号)→1454八戸1504─(しもきた)→1644大湊
東京1556─(はやて33号)→1859八戸1906─(しもきた)→2054大湊
大湊801─(しもきた)→939八戸1006─(はやて20号)→1308東京
大湊1405─(しもきた)→1553八戸1606─(はやて32号)→1908東京
[区]東京都区内→大湊 の運賃は
現行: 10190円
改正: 11170円(JR 9870円 + 青い森 1300円)
980円高くなるのか。
八戸発着の快速しもきたが大増発（本数倍増）だし。
東京1156─(はやて25号)→1454八戸1504─(しもきた)→1644大湊
東京1556─(はやて33号)→1859八戸1906─(しもきた)→2054大湊
大湊801─(しもきた)→939八戸1006─(はやて20号)→1308東京
大湊1405─(しもきた)→1553八戸1606─(はやて32号)→1908東京
[区]東京都区内→大湊 の運賃は
現行: 10190円
改正: 11170円(JR 9870円 + 青い森 1300円)
980円高くなるのか。
“秋は青森に”新幹線を増便ttp://www.nhk.or.jp/lnews/aomori/6084215811.html
秋の行楽シーズンに青森に観光客を呼び込もうと、ＪＲ東日本は来月から２か月間、週末や連休を中心に新幹線
や在来線の特急の本数を増やすことを決めました。
これはＪＲ東日本盛岡支社が秋の行楽シーズンに青森県内で紅葉や温泉旅行を楽しむ観光客を呼びこもうと
企画したものです。
新幹線や在来線の特急の本数を増やすのは来月１日から１１月３０日までの２か月間で、東京駅と八戸駅の間
の新幹線「はやて」は２か月間で上下合わせて６６本、八戸駅と青森駅の間の特急「つがる」は上下合わせて
１１本、それぞれ週末や連休を中心に増便されます。さらに弘前方面にも気軽に足を伸ばしてもらおうと、青森駅
から八戸駅に向けて発車する特急のうち３７本を弘前駅からの始発にして、東京方面に帰る際の利便性を高め
たということです。
ＪＲ東日本では「１２月の東北新幹線の全線開業より一足先に温泉や紅葉など秋の青森を見に来て欲しい」と
話しています。
どうして八戸-野辺地は豊橋-下地-小坂井/伊奈みたいに、上り下りを2重籍にできなかったのかな
大湊も青い森に運行させるふらぐ？
秋の行楽シーズンに青森に観光客を呼び込もうと、ＪＲ東日本は来月から２か月間、週末や連休を中心に新幹線
や在来線の特急の本数を増やすことを決めました。
これはＪＲ東日本盛岡支社が秋の行楽シーズンに青森県内で紅葉や温泉旅行を楽しむ観光客を呼びこもうと
企画したものです。
新幹線や在来線の特急の本数を増やすのは来月１日から１１月３０日までの２か月間で、東京駅と八戸駅の間
の新幹線「はやて」は２か月間で上下合わせて６６本、八戸駅と青森駅の間の特急「つがる」は上下合わせて
１１本、それぞれ週末や連休を中心に増便されます。さらに弘前方面にも気軽に足を伸ばしてもらおうと、青森駅
から八戸駅に向けて発車する特急のうち３７本を弘前駅からの始発にして、東京方面に帰る際の利便性を高め
たということです。
ＪＲ東日本では「１２月の東北新幹線の全線開業より一足先に温泉や紅葉など秋の青森を見に来て欲しい」と
話しています。
どうして八戸-野辺地は豊橋-下地-小坂井/伊奈みたいに、上り下りを2重籍にできなかったのかな
大湊も青い森に運行させるふらぐ？
331 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 15:58:08 ID:otJ5rFOG0
現在
大湊 0510 大湊線 普通 野辺地行き
野辺地 0610
野辺地 0617 東北本線 特別急行つがる2号 八戸行き
八戸 0648
八戸 0655 東北新幹線 特別急行はやて2号 東京行き
東京 0951
12月4日以降
大湊 0514 大湊線 普通 野辺地行き
野辺地 0614
野辺地 0619 青い森鉄道 普通 八戸行き
八戸 0714
八戸 0800 東北新幹線 特別急行はやて16号 東京行き
東京 1108
大湊 0510 大湊線 普通 野辺地行き
野辺地 0610
野辺地 0617 東北本線 特別急行つがる2号 八戸行き
八戸 0648
八戸 0655 東北新幹線 特別急行はやて2号 東京行き
東京 0951
12月4日以降
大湊 0514 大湊線 普通 野辺地行き
野辺地 0614
野辺地 0619 青い森鉄道 普通 八戸行き
八戸 0714
八戸 0800 東北新幹線 特別急行はやて16号 東京行き
東京 1108
332 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 17:23:38 ID:pLpein1lO
333 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 18:07:14 ID:otJ5rFOG0
12月4日以降の最終列車
東京 1656 東北新幹線 特別急行はやて35号 新青森行き
八戸 2004
八戸 2012 青い森鉄道 普通 青森行き
野辺地 2057
野辺地 2103 大湊線 普通 大湊行き
大湊 2204
東京16時56分発は変わらないけど、八戸-野辺地間のロングシートで疲れ果てそうだ。
東京 1656 東北新幹線 特別急行はやて35号 新青森行き
八戸 2004
八戸 2012 青い森鉄道 普通 青森行き
野辺地 2057
野辺地 2103 大湊線 普通 大湊行き
大湊 2204
東京16時56分発は変わらないけど、八戸-野辺地間のロングシートで疲れ果てそうだ。
334 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 19:06:24 ID:bNxlsbOF0
>>317 そうそう。新幹線の終電に接続する普通列車がない件
335 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 19:12:04 ID:pV+w69MqP
夜遅い場合は車で移動してくれってことなんじゃないの？
必ずしも最終に接続しなきゃいけないってわけじゃないし、それに田舎だし・・・
必ずしも最終に接続しなきゃいけないってわけじゃないし、それに田舎だし・・・
336 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 19:42:08 ID:aQyWIdHo0
東京最終が名古屋や大阪より何時間も早いんだね
やっぱ北東北から東京は遠いね
やっぱ北東北から東京は遠いね
337 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 19:51:05 ID:UlWbAmuK0
東京最終20時過ぎだから
のぞみの岡山行きも20時半だしたいして差はなくね？
のぞみの岡山行きも20時半だしたいして差はなくね？
始発と最終こそ各駅停車の普通電車で接続しないと
おんなじ東日本だからそこまで遠く感じないけど
単純な距離的には北陸より遠いのは勿論大阪どころか岡山並に遠いんだよなぁ
単純な距離的には北陸より遠いのは勿論大阪どころか岡山並に遠いんだよなぁ
340 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 20:23:31 ID:aQyWIdHo0
東京でも山形とか福島とかから出てきたって言っても北関東の延長みたいな感じだけど
青森とか岩手からきたっていうと故郷を離れて出てきたって感じするね
青森とか岩手からきたっていうと故郷を離れて出てきたって感じするね
342 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 23:04:23 ID:0IvUU7M40
せっかく新幹線出来るんだから、青森6:00とか作ればいいのに。
乗る人いないんかな？
乗る人いないんかな？
343 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 23:18:47 ID:D+v2IT2s0
>>331
12月4日以降
大湊 発 0514 大湊線 普通 野辺地行き
野辺地 着 0614
野辺地 発 0619 青い森鉄道 普通 八戸行き
八戸 着 0704
八戸 発 0713 東北新幹線 はやて14号 東京行き
東京 着 1036
だよ
12月4日以降
大湊 発 0514 大湊線 普通 野辺地行き
野辺地 着 0614
野辺地 発 0619 青い森鉄道 普通 八戸行き
八戸 着 0704
八戸 発 0713 東北新幹線 はやて14号 東京行き
東京 着 1036
だよ
344 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 00:10:20 ID:bnMranOKO
>>295
おばちゃんに聞いたら怪訝そうに「１２月以降もやってますよ」だそう。まぁ長期的には不安には思うが。
東北本線と大湊線の接続悪い時、大湊行しもきたの野辺地バカ停の時にあの蕎麦屋はちょうど良い。
とりめしも七戸十和田駅でも売るなり、新幹線に積み込むなりして続けて欲しいなぁ
一戸のとんかつ弁当はなくなっちゃったしね・・・
おばちゃんに聞いたら怪訝そうに「１２月以降もやってますよ」だそう。まぁ長期的には不安には思うが。
東北本線と大湊線の接続悪い時、大湊行しもきたの野辺地バカ停の時にあの蕎麦屋はちょうど良い。
とりめしも七戸十和田駅でも売るなり、新幹線に積み込むなりして続けて欲しいなぁ
一戸のとんかつ弁当はなくなっちゃったしね・・・
>>345
野辺地のとりめしは遠く離れた仙台でも売ってるから、七戸十和田でも販売する事は決して不可能では無いはずだよな。
とりめしは新幹線乗車客だけじゃなく、七戸十和田からバスで十和田湖や下北半島に行く客にも売る努力をして欲しいものだ。
野辺地のとりめしは遠く離れた仙台でも売ってるから、七戸十和田でも販売する事は決して不可能では無いはずだよな。
とりめしは新幹線乗車客だけじゃなく、七戸十和田からバスで十和田湖や下北半島に行く客にも売る努力をして欲しいものだ。
347 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 19:08:13 ID:Ihq3V4Yj0
快速アテルイ
350 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 01:07:42 ID:DRREPxtjP
大湊を夕方に出て東京へ向かうことがちょっとアレじゃないか？ｗ
八戸までかなり距離あるぜ
八戸までかなり距離あるぜ
351 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 02:22:46 ID:Xrgc2uC+O
エクスノース号復活！
>>349
八戸（七戸十和田）～大湊の移動は安全で快適なJR東日本駅レンタカーをご利用ください
八戸（七戸十和田）～大湊の移動は安全で快適なJR東日本駅レンタカーをご利用ください
353 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 12:45:07 ID:IEPXEBzNO
354 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 13:26:19 ID:BTMzlxhI0
大湊線のキハ100は予備車なしになるのかな？
355 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 16:34:37 ID:HvqDhAlN0
356 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 16:54:19 ID:KjhVoXRXO
現在まで南部縦貫鉄道が残ってたらなぁ…
357 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 17:32:10 ID:ah16w2HK0
>>355
どこに住もうと18時以降、首都圏に当日移動出来る手段は欲しいですよね。
どこに住もうと18時以降、首都圏に当日移動出来る手段は欲しいですよね。
大湊は沖縄より（東京が）遠いのか
>>341
弘南バスはそろそろ発表しそうだけど、五所川原と黒石には直行便を作りそう。
この2つは、青森インターと新青森が近いこともあって、高速を経由すればかなり短縮される。鉄道だと遠回りだし。
さて、下北交通はどう動くかな？
弘南バスはそろそろ発表しそうだけど、五所川原と黒石には直行便を作りそう。
この2つは、青森インターと新青森が近いこともあって、高速を経由すればかなり短縮される。鉄道だと遠回りだし。
さて、下北交通はどう動くかな？
360 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 19:04:10 ID:TfTIcmLP0
120周年号の指定席、10時の時報とともに手続きしたけど買えなかったorz
361 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 20:39:34 ID:HvqDhAlN0
18時過ぎに移動できない現状なら、はくつるがあったときの方が全然良い。
JR東日本はわざとやってるんじゃね？
こんな改悪見たことがない。
JR東日本はわざとやってるんじゃね？
こんな改悪見たことがない。
363 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 15:50:56 ID:MHgMn+SdO
>>359
とはいえ、五所川原行きは青森市内の需要もあるから、急行便を作るとしても
新城辺りまで旧道で行って、R7～津軽道経由になるだろうな。
青森行きだと朝は五所川原を出た時点では数人しか乗ってないけど
新城辺りから人が乗って来て西滝辺りでほとんど席が埋まるからな・・・。
とはいえ、五所川原行きは青森市内の需要もあるから、急行便を作るとしても
新城辺りまで旧道で行って、R7～津軽道経由になるだろうな。
青森行きだと朝は五所川原を出た時点では数人しか乗ってないけど
新城辺りから人が乗って来て西滝辺りでほとんど席が埋まるからな・・・。
364 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 09:37:11 ID:l9hgsDVA0
>>359
黒石直行便は、黒石市が弘南バスの経営の邪魔をしようとしているのが難点ですね。
利用者は無料であることを求めているわけじゃなく、高過ぎないことを求めているので、
無料バス運行の経費を弘南バス青森～黒石線の増発と黒石温泉への延長の赤字補填のために使えば地元企業のため(=雇用)にもなるのですが…。
ついでに、直行便だけ東北自動車道経由は良いかも。
三内丸山遺跡を経由していけば、新青森駅からバスがあれば近いのにバスの便がない三内丸山遺跡対策にもなるし、
青森市で最も知名度がある観光地の三内丸山遺跡(三時間以上かけてくるようなところかという突っ込みは置いておいて)が目的で来た観光客も取り込めますし。
後は…、黒石温泉～弘前公園間のバスの増発と津軽フリーパスのフリー区間の拡大ですかねぇ。
津軽フリーパスのフリー区間を青森市内(浅虫温泉までは無理かな)まで拡大すれば、青森駅の改修も活かせるようになりますし…。＞JR東日本
黒石直行便は、黒石市が弘南バスの経営の邪魔をしようとしているのが難点ですね。
利用者は無料であることを求めているわけじゃなく、高過ぎないことを求めているので、
無料バス運行の経費を弘南バス青森～黒石線の増発と黒石温泉への延長の赤字補填のために使えば地元企業のため(=雇用)にもなるのですが…。
ついでに、直行便だけ東北自動車道経由は良いかも。
三内丸山遺跡を経由していけば、新青森駅からバスがあれば近いのにバスの便がない三内丸山遺跡対策にもなるし、
青森市で最も知名度がある観光地の三内丸山遺跡(三時間以上かけてくるようなところかという突っ込みは置いておいて)が目的で来た観光客も取り込めますし。
後は…、黒石温泉～弘前公園間のバスの増発と津軽フリーパスのフリー区間の拡大ですかねぇ。
津軽フリーパスのフリー区間を青森市内(浅虫温泉までは無理かな)まで拡大すれば、青森駅の改修も活かせるようになりますし…。＞JR東日本
365 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 14:12:34 ID:eiU4IYUu0
>>364
黒石温泉便の実際の運行は、弘南バスが黒石市から委託を受けてやるだろうから、経営の邪魔にならんと思うが。
黒石温泉便の実際の運行は、弘南バスが黒石市から委託を受けてやるだろうから、経営の邪魔にならんと思うが。
367 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 19:37:50 ID:l9hgsDVA0
>>366
関係予算が748万6千円ということは、管理費やバス等の償却費を考えたら、
最低賃金で1.5～2人程度の人件費にしかならないということです。
ですから、弘南バスでさえ受けるのを躊躇し、個人事業主に毛が生えたような零細企業が受託する可能性が高いと思います。
そうなると、弘南バスは無料シャトルバスに客を取られて大打撃ですし、それを回避するために無理して取っても赤字で、
経営面で良いことはほとんどなしになっちゃいます。
さらに、無料シャトルバスは大混雑で、苦情殺到になる可能性もありますし。
と、ここまでで済めばまだ良いのですが、無料シャトルバスに客を取られて
弘南バスは青森～黒石線から撤退、その後、青森県や黒石市の予算が捻出できなくなって無料シャトルバスも廃止となった場合、
黒石温泉郷は無料シャトルバス開始前より悪い状況になってしまいますしね。
関係予算が748万6千円ということは、管理費やバス等の償却費を考えたら、
最低賃金で1.5～2人程度の人件費にしかならないということです。
ですから、弘南バスでさえ受けるのを躊躇し、個人事業主に毛が生えたような零細企業が受託する可能性が高いと思います。
そうなると、弘南バスは無料シャトルバスに客を取られて大打撃ですし、それを回避するために無理して取っても赤字で、
経営面で良いことはほとんどなしになっちゃいます。
さらに、無料シャトルバスは大混雑で、苦情殺到になる可能性もありますし。
と、ここまでで済めばまだ良いのですが、無料シャトルバスに客を取られて
弘南バスは青森～黒石線から撤退、その後、青森県や黒石市の予算が捻出できなくなって無料シャトルバスも廃止となった場合、
黒石温泉郷は無料シャトルバス開始前より悪い状況になってしまいますしね。
観光で黒石直って需要あるのかね。
まずは弘前に行くんじゃないの?
まずは弘前に行くんじゃないの?
青森県のバス会社は既に一定度、国県からの補助金で支えられている状態だと思うが。
ええい！！
八戸線への新車投入はまだか！
冷房をくれ冷房を！
八戸線への新車投入はまだか！
冷房をくれ冷房を！
>>371
安全で快適なマイカーをご利用ください
安全で快適なマイカーをご利用ください
373 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 08:35:17 ID:WYk7mWCC0
>>368
弘前といえば桜ですが、今年の様に寒い春にならなければゴールデンウィークの前半に桜吹雪なんですよね、近年は。
で、ゴールデンウィーク頃に見ごろになるのは、黒石の中野もみじ山や岩木山の方(共に温泉有)。
ただし、黒石は片栗の花も見ごろになるので、観光面では強いです、B級グルメのつゆやきそばもあるし。
なので、宣伝と受入れ態勢次第では大化けしそうです。
ただ…、最大の強敵は函館なんですよね。
黒石の中野もみじ山や岩木山と函館の五稜郭公園の桜の見ごろはかぶりますので…。
>>369
青森～黒石線は一日六往復です。
しかも、新城～黒石間の主目的は回送という便もありますので、三往復もされたら大打撃ですよ。
>>370
その枠内でやれば、随意契約にできるし、経営支援にもなったんですけどね。
無料シャトルバスは、やり過ぎです。
弘前といえば桜ですが、今年の様に寒い春にならなければゴールデンウィークの前半に桜吹雪なんですよね、近年は。
で、ゴールデンウィーク頃に見ごろになるのは、黒石の中野もみじ山や岩木山の方(共に温泉有)。
ただし、黒石は片栗の花も見ごろになるので、観光面では強いです、B級グルメのつゆやきそばもあるし。
なので、宣伝と受入れ態勢次第では大化けしそうです。
ただ…、最大の強敵は函館なんですよね。
黒石の中野もみじ山や岩木山と函館の五稜郭公園の桜の見ごろはかぶりますので…。
>>369
青森～黒石線は一日六往復です。
しかも、新城～黒石間の主目的は回送という便もありますので、三往復もされたら大打撃ですよ。
>>370
その枠内でやれば、随意契約にできるし、経営支援にもなったんですけどね。
無料シャトルバスは、やり過ぎです。
374 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 08:41:49 ID:WYk7mWCC0
>>373
黒石の桜は中野もみじ山じゃなくて、東公園の方でした。
黒石の桜は中野もみじ山じゃなくて、東公園の方でした。
375 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 12:17:13 ID:Q07UapVn0
さて、120周年号の撮影場所を探すか…。
376 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/10/03(日) 12:32:21 ID:DbqFo8N6O
>>375
盛岡～一ノ関だから限られるけどな
盛岡～一ノ関だから限られるけどな
378 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 18:21:41 ID:WYk7mWCC0
>>378
弘南バスの時間見てみたんだが、観光客の利用する時間帯の便て2往復ぐらいじゃん。
で、いま、その2往復で青森黒石通しの利用客がどれくらいいるんだか知らんが、大多数は区間利用だろ。
利便性の向上による温泉への需要の掘り起こしであって、パイの奪い合いになるとは思えんのだが。
弘南バスの時間見てみたんだが、観光客の利用する時間帯の便て2往復ぐらいじゃん。
で、いま、その2往復で青森黒石通しの利用客がどれくらいいるんだか知らんが、大多数は区間利用だろ。
利便性の向上による温泉への需要の掘り起こしであって、パイの奪い合いになるとは思えんのだが。
>>378
＞黒石市と弘南バスとの交渉は決裂したか、決裂寸前だってことですな。
そんな事は全く書いてないんだが、どこをどう読めばそんな解釈に辿り着けるのやら。
お前、弘南バスに以前嫌な目に合わされた事があるだろ。
＞黒石市と弘南バスとの交渉は決裂したか、決裂寸前だってことですな。
そんな事は全く書いてないんだが、どこをどう読めばそんな解釈に辿り着けるのやら。
お前、弘南バスに以前嫌な目に合わされた事があるだろ。
国の財政支援 確約なければ「重大判断」／県議会、意見書を可決
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2010/20101002103933.asp
保守費用削減のため、三戸以南の単線化と、不要な待避線。ホームの撤去を
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2010/20101002103933.asp
保守費用削減のため、三戸以南の単線化と、不要な待避線。ホームの撤去を
382 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 19:14:40 ID:fouBMDdC0
>>381
JR貨物の貨物列車通過拒否も視野に入れているみたいだ。
JR貨物の貨物列車通過拒否も視野に入れているみたいだ。
383 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 19:46:21 ID:nHBpfF580
先人が苦労して地域と国の発展のために電化複線化したのに、手放すなんて。
JR貨物拒否じゃなく、協力できないのかね？
平行在来線問題、保線は各JRグループで
路線運行は第三セクター等が運営はダメですか？
JR貨物拒否じゃなく、協力できないのかね？
平行在来線問題、保線は各JRグループで
路線運行は第三セクター等が運営はダメですか？
386 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/10/04(月) 20:19:58 ID:4hkL17dgO
>>385
そもそも対首都圏の貨物輸送もあるのに在来線切り捨て可能にして自分たちの票集めの材料に新幹線使ったアホな政治家共が悪いんだよな
そもそも対首都圏の貨物輸送もあるのに在来線切り捨て可能にして自分たちの票集めの材料に新幹線使ったアホな政治家共が悪いんだよな
貨物のことを考えると、かつて存在した、
盛岡－青森間の一部をミニ新幹線でいこうとしていた計画は、
よくよく狂気の沙汰だったんだなぁ……
新幹線がフル規格になって、まだ救われてるよ。一応。
盛岡－青森間の一部をミニ新幹線でいこうとしていた計画は、
よくよく狂気の沙汰だったんだなぁ……
新幹線がフル規格になって、まだ救われてるよ。一応。
でも、現実問題として、いわて沼宮内～三戸間は単線でも良いかもしれないな。
コンテナ特急の交換は可能な限りいわて沼宮内以南や三戸以北の複線区間で行うようにして、
単線区間ではやらないようにすれば良い訳だし。
コンテナ特急の交換は可能な限りいわて沼宮内以南や三戸以北の複線区間で行うようにして、
単線区間ではやらないようにすれば良い訳だし。
>>386
貨物輸送にはＣｏ２削減という効果もあるのにね。確かに整備新幹線建設に伴う
在来線切り離しが決定した時点では今ほど地球温暖化問題が深刻になって
いなかったとはいえ、決定から10数年という猶予があったのだから軌道修正は
出来たはず。
平行在来線問題は将来おこりうるであろう問題には目をそむけ、実際に問題に
なってから対策を取り始めるという事態ばかりのような気がするよ。
貨物輸送にはＣｏ２削減という効果もあるのにね。確かに整備新幹線建設に伴う
在来線切り離しが決定した時点では今ほど地球温暖化問題が深刻になって
いなかったとはいえ、決定から10数年という猶予があったのだから軌道修正は
出来たはず。
平行在来線問題は将来おこりうるであろう問題には目をそむけ、実際に問題に
なってから対策を取り始めるという事態ばかりのような気がするよ。
390 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 21:00:05 ID:nHBpfF580
第三セクターは地元の通勤通学の足を確保は当然なんですが、物流の大動脈の
保安保線までは厳しいでしょうね。
第三セクターとJR貨物、沿線自治体は国、JRと交渉し電化複線を維持してもらいたい
保安保線までは厳しいでしょうね。
第三セクターとJR貨物、沿線自治体は国、JRと交渉し電化複線を維持してもらいたい
津軽線、江差線が単線でも成り立ってるしねぇ。
完全単線ではなく、部分複線あたりでやるのがよいのでは
完全単線ではなく、部分複線あたりでやるのがよいのでは
392 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 21:16:50 ID:+xtqB1ki0
というか第三セクターにしないで東がそのまま持ち続けていれば問題ないのに
393 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 21:18:36 ID:XpUdOO0v0
>>385
しなの鉄道でさえ最高速度を95km/hにし、線路へのダメージを減らし保守を効率化しているのに。
しなの鉄道でさえ最高速度を95km/hにし、線路へのダメージを減らし保守を効率化しているのに。
395 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 21:38:20 ID:IOtrKKS2P
東青森駅はどうなるの？
貨物の扱いは…。
JR貨物だけ残るのか？
貨物の扱いは…。
JR貨物だけ残るのか？
396 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 22:02:27 ID:uqrWP8QAO
整備新幹線を『政治新幹線』なんて揶揄してたが何も考えずに建設させたんだな。
新幹線の建設費の約半分の地元負担に平行在来線のオマケ付きときたもんだ。
新幹線ひとつで負の財産が二重に増えたんでない？
在来線あっての新幹線だと思うんだがね。
その前に本当に新幹線は必要だったのだろうか？
新幹線の建設費の約半分の地元負担に平行在来線のオマケ付きときたもんだ。
新幹線ひとつで負の財産が二重に増えたんでない？
在来線あっての新幹線だと思うんだがね。
その前に本当に新幹線は必要だったのだろうか？
397 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 00:04:17 ID:ZMCmZliO0
飯田線と名鉄の関係みたいに、
複線のうち１線を３セク(自治体)、１線をＪＲ貨物の保有にして共同利用するとか。
複線のうち１線を３セク(自治体)、１線をＪＲ貨物の保有にして共同利用するとか。
398 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 01:01:37 ID:Hm2pSoH90
>>396
地元民が在来線に乗らず、
特急にしか乗らなくなった時点で
在来線としての役割は終わりだろ。
事実、整備新幹線の並行在来線でも
鹿児島本線博多～八代、川内～鹿児島中央はJRのまま残った。
地元民がちゃんと在来線も利用しているから。
地元民が在来線に乗らず、
特急にしか乗らなくなった時点で
在来線としての役割は終わりだろ。
事実、整備新幹線の並行在来線でも
鹿児島本線博多～八代、川内～鹿児島中央はJRのまま残った。
地元民がちゃんと在来線も利用しているから。
399 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 02:00:40 ID:Tei1KOHj0
採算が取れる区間はJRも維持するようですね。
記憶が定かではないのですが、青森-八戸間か青森市近郊、盛岡市近郊は
JRが運営するという話。
地元にとっては平行在来線の分離される区間を最小限にするのと現状の
盛岡-青森間の第三セクター運営、どちらがよかったのでしょうか？
記憶が定かではないのですが、青森-八戸間か青森市近郊、盛岡市近郊は
JRが運営するという話。
地元にとっては平行在来線の分離される区間を最小限にするのと現状の
盛岡-青森間の第三セクター運営、どちらがよかったのでしょうか？
>>398
鹿児島本線と比較されてもなぁ。過疎化してるから利用者少ないのは当然だろう。
>>399
美味しい区間だけＪＲ維持だと、青い森とＩＧＲが今以上に大赤字になってて大変なことに・・・
新幹線なんて停車駅周辺の観光産業、土木建築、出張の多いビジネスマンくらいしか歓迎してないんじゃないかな。
多くの住民は「たまに東京に遊びに行くときは良いけど在来線の運賃あがるし嫌だな」って思ってる印象がある。
新幹線＝ＪＲのイメージが強く、国と県がどれだけ税金突っ込んでるかあんまり知られてないような感じもしたね。
東北本線は物流も支えてる事もあまり知られてないだろうな。
環境問題以前に、全てトラックに転換するできるのか？津軽海峡どうするんだ、フェリー足らないだろ？という事すら考慮されてない気がする。
ＪＲ貨物も通運業者と協力してアピール活動を積極的にやらないといかん、日本の物流を支えている事を。
鹿児島本線と比較されてもなぁ。過疎化してるから利用者少ないのは当然だろう。
>>399
美味しい区間だけＪＲ維持だと、青い森とＩＧＲが今以上に大赤字になってて大変なことに・・・
新幹線なんて停車駅周辺の観光産業、土木建築、出張の多いビジネスマンくらいしか歓迎してないんじゃないかな。
多くの住民は「たまに東京に遊びに行くときは良いけど在来線の運賃あがるし嫌だな」って思ってる印象がある。
新幹線＝ＪＲのイメージが強く、国と県がどれだけ税金突っ込んでるかあんまり知られてないような感じもしたね。
東北本線は物流も支えてる事もあまり知られてないだろうな。
環境問題以前に、全てトラックに転換するできるのか？津軽海峡どうするんだ、フェリー足らないだろ？という事すら考慮されてない気がする。
ＪＲ貨物も通運業者と協力してアピール活動を積極的にやらないといかん、日本の物流を支えている事を。
401 ：名無し募集中。。。：2010/10/05(火) 07:48:03 ID:rk4M9YY40
>>400
青い森とＩＧＲの沿線は過疎化してないとでもいうのかい
そもそも多くの住民は東京や仙台に行く時ぐらいしか鉄道なんて利用しないから３セクに切り離されたんだろ
それと北海道からの船による物流は苫小牧や十勝からのフェリーやＲＯＲＯで北関東や若狭湾に向かうのがメインで
青函航路のウェイトはそんなに高くない
青い森とＩＧＲの沿線は過疎化してないとでもいうのかい
そもそも多くの住民は東京や仙台に行く時ぐらいしか鉄道なんて利用しないから３セクに切り離されたんだろ
それと北海道からの船による物流は苫小牧や十勝からのフェリーやＲＯＲＯで北関東や若狭湾に向かうのがメインで
青函航路のウェイトはそんなに高くない
まあ本来であれば
ＪＲお荷物が第1種で3セクが第2種、あるいは自治体の補助を受けてJR東かJRお荷物が運営すべきなんだよ
ＪＲお荷物が第1種で3セクが第2種、あるいは自治体の補助を受けてJR東かJRお荷物が運営すべきなんだよ
403 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 12:56:52 ID:l4EyKFurO
>>399
オイシイ区間は譲られず、移管区間もべらぼうな値段で買わされたせいで借金まみれだった３セクが長野にありますよ。
オイシイ区間は譲られず、移管区間もべらぼうな値段で買わされたせいで借金まみれだった３セクが長野にありますよ。
404 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 13:17:09 ID:q/iCLBWVO
並行在来線って言うけど、八戸～青森間なんて、ちっとも新幹線と在来線が並行してないじゃん（笑）
七戸と野辺地の間なんて、かつては私鉄が連絡してたくらいの距離だもんなぁ……
>>403
しかもボロ電車渡して、ボロは（JR区間に）入線させるな、だもんな
しかもボロ電車渡して、ボロは（JR区間に）入線させるな、だもんな
私鉄にもいろいろあり芝山鉄道や紀州鉄道みたいな
>>403
だがそのオイシイ区間は、実はしなののせいで全然オイシイ区間じゃ無かった事が後に発覚したけどね。
だがそのオイシイ区間は、実はしなののせいで全然オイシイ区間じゃ無かった事が後に発覚したけどね。
409 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 17:15:11 ID:LNabG/C20
410 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/10/05(火) 17:57:44 ID:8r5jfyYNO
411 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 18:44:00 ID:Tei1KOHj0
休日に盛岡ー青森間をSLに旧客走らせる事出来んかね？
通勤時間帯と快速は電車で、それ以外は国鉄色気動車。
駅は地元自治体、町内会に委託管理してもらい、敷地の有効利用。
通勤時間帯と快速は電車で、それ以外は国鉄色気動車。
駅は地元自治体、町内会に委託管理してもらい、敷地の有効利用。
>>410
東北本線に七戸十和田駅は無い。
東北新幹線に青森駅は無い。
と言われれば理解できるか？
>>411
SLで十三本木峠大丈夫かね？
と思ったが、実車3両程度で、念のためDLを補機につけりゃ大丈夫かな。
東北本線に七戸十和田駅は無い。
東北新幹線に青森駅は無い。
と言われれば理解できるか？
>>411
SLで十三本木峠大丈夫かね？
と思ったが、実車3両程度で、念のためDLを補機につけりゃ大丈夫かな。
413 ：名無し募集中。。。：2010/10/05(火) 19:02:01 ID:rk4M9YY40
少なくとも鹿児島本線の博多～新八代ぐらいの利用者がいれば
最初から３セクにはならなかった可能性だってあるのに
ロクに利用もしなかったくせに何言ってるんだ
最初から３セクにはならなかった可能性だってあるのに
ロクに利用もしなかったくせに何言ってるんだ
むしろ青森-新青森間も青い森鉄道に移管されるべきだった。
でがっつり線路使用料を貰うと。
でがっつり線路使用料を貰うと。
むしろ新青森駅舎は10年後には廃虚として名所になりそうだな。
416 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 19:26:12 ID:Tei1KOHj0
417 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 19:41:48 ID:LNabG/C20
篠ノ井線に関しては新幹線ほしさに、後のことをろくに考えずにＪＲと合意した長野県にも
非があるけどね。
ＪＲからすれば確かに自分たちに有利な条件を持ち出したのは事実だが、長野県自身が
それに同意した。後になってからそれは無効だというのはおかしいと思っているだろう
非があるけどね。
ＪＲからすれば確かに自分たちに有利な条件を持ち出したのは事実だが、長野県自身が
それに同意した。後になってからそれは無効だというのはおかしいと思っているだろう
>>417-418
だか、実は篠ノ井線を移管した場合、約10億円の赤字が発生して今よりももっとひどくなってた事が、
去年6月の長野以北並行在来線対策協議会で発覚して、「今のままで良いや。」って事で落ち着いたんだが。
だか、実は篠ノ井線を移管した場合、約10億円の赤字が発生して今よりももっとひどくなってた事が、
去年6月の長野以北並行在来線対策協議会で発覚して、「今のままで良いや。」って事で落ち着いたんだが。
420 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 21:33:02 ID:sRyoZHZ10
>>418-419
篠ノ井線も移管予定だったんだっけ？平行していないけど
篠ノ井線も移管予定だったんだっけ？平行していないけど
>>413
ロクに利用しなかったというが、過疎化で沿線人口が少ないから利用者少なくてアタリマエ
ロクに利用しなかったというが、過疎化で沿線人口が少ないから利用者少なくてアタリマエ
そもそも鉄道なんて、自動車が運転できない子ども・学生や年寄りか、
自動車の移動では時間や金（駐車料金や有料道路代等）がかかって仕方なく利用するもの。
つまり、大都市でなければ成立しない乗り物なんだよ現代では。
ロクに利用しなかったというが、そもそも一次産業主体の地域で鉄道を日常的に利用する方がおかしいだろ。
漁師や農民が毎日列車に乗って仕事行きますか？って話だ。
子供が通学に使うか、大人でもごくたまーに街へ行く時に使うかもしれないって程度。
年寄りになれば、階段の上り下りが大変でドアtoドアの自動車がますます利用されるようになる。
これは鉄道の宿命だわ。
だいたい、駅間距離が長い、つまり大多数の利用者は駅までバスやマイカーを利用しなきゃならんワケで、
乗り換えるくらいだったら最初からマイカーやバスで目的地まで行ってしまえばいいじゃないかってなるだろ。
自動車の移動では時間や金（駐車料金や有料道路代等）がかかって仕方なく利用するもの。
つまり、大都市でなければ成立しない乗り物なんだよ現代では。
ロクに利用しなかったというが、そもそも一次産業主体の地域で鉄道を日常的に利用する方がおかしいだろ。
漁師や農民が毎日列車に乗って仕事行きますか？って話だ。
子供が通学に使うか、大人でもごくたまーに街へ行く時に使うかもしれないって程度。
年寄りになれば、階段の上り下りが大変でドアtoドアの自動車がますます利用されるようになる。
これは鉄道の宿命だわ。
だいたい、駅間距離が長い、つまり大多数の利用者は駅までバスやマイカーを利用しなきゃならんワケで、
乗り換えるくらいだったら最初からマイカーやバスで目的地まで行ってしまえばいいじゃないかってなるだろ。
425 ：名無し野電車区：2010/10/06(水) 11:51:48 ID:DerX8fW5O
非電化と電化じゃ赤字の規模が違うんだろうな。
電化路線だと架線、架線柱、送電設備などのメンテが単純に上乗せされるわけだし。
電化路線だと架線、架線柱、送電設備などのメンテが単純に上乗せされるわけだし。
青い森鉄道専門員募集ttp://www.nhk.or.jp/lnews/aomori/6084392591.html
ことし１２月、ＪＲ東北線の青森・八戸間の運行を引き継ぐ青い森鉄道は、地域の人たちといっしょに駅の活性化に
取り組む、専門の職員を募集しています。
三戸町の目時と八戸の間を運行している第３セクターの青い森鉄道は、ことし１２月、東北新幹線全線開業に
伴って、ＪＲ東北線の青森・八戸間の運行を引き継ぐことになっています。
このため青い森鉄道では、地域の人たちといっしょに駅をにぎやかにするための計画づくりや、駅を活用した
催しの開催などに取り組む、専門の契約職員、「駅舎利活用推進員」を募集することになりました。
▼募集人数は１４人で、▼勤務地は八戸駅や浅虫温泉駅、それに三戸駅など７つの駅です。
▼雇用期間は、１０月中旬から来年３月までの半年間です。▼応募の締め切りは、１０月８日になっています。
▼応募の問い合わせ先は、青い森鉄道総務企画課です。
青い森鉄道は、「地域を愛し、明るくユニークなアイデアを持った人に応募して欲しい」と話しています。
電化路線でも直流と交流とで違うからなあ 直流は電化設備が高くて車両が安い
交流は電化設備が安くて車両が高い おれんじ鉄道が貨物だけ電機使って架線下DCなのはそのため
ことし１２月、ＪＲ東北線の青森・八戸間の運行を引き継ぐ青い森鉄道は、地域の人たちといっしょに駅の活性化に
取り組む、専門の職員を募集しています。
三戸町の目時と八戸の間を運行している第３セクターの青い森鉄道は、ことし１２月、東北新幹線全線開業に
伴って、ＪＲ東北線の青森・八戸間の運行を引き継ぐことになっています。
このため青い森鉄道では、地域の人たちといっしょに駅をにぎやかにするための計画づくりや、駅を活用した
催しの開催などに取り組む、専門の契約職員、「駅舎利活用推進員」を募集することになりました。
▼募集人数は１４人で、▼勤務地は八戸駅や浅虫温泉駅、それに三戸駅など７つの駅です。
▼雇用期間は、１０月中旬から来年３月までの半年間です。▼応募の締め切りは、１０月８日になっています。
▼応募の問い合わせ先は、青い森鉄道総務企画課です。
青い森鉄道は、「地域を愛し、明るくユニークなアイデアを持った人に応募して欲しい」と話しています。
電化路線でも直流と交流とで違うからなあ 直流は電化設備が高くて車両が安い
交流は電化設備が安くて車両が高い おれんじ鉄道が貨物だけ電機使って架線下DCなのはそのため
428 ：名無し野電車区：2010/10/06(水) 21:17:13 ID:hPeKKmcB0
複線を単線にするのも信号設備改良などでお金がかかるみたいなので
どうせなら複線の設備があるんだから使ったらいいじゃないと思う。
どうせなら複線の設備があるんだから使ったらいいじゃないと思う。
単線化の1回の信号設備改良と、将来にわたる複線分のメンテ費用を考えてみたら?
>>431
すいません、篠ノ井の駅名に惑わされて、それをスコーンと忘れて書き間違えました。orz
すいません、篠ノ井の駅名に惑わされて、それをスコーンと忘れて書き間違えました。orz
433 ：名無し野電車区：2010/10/08(金) 10:42:29 ID:juthpC4BO
猿
434 ：名無し野電車区：2010/10/09(土) 11:59:55 ID:2qcv2gw00
9529Rってなに？
435 ：名無し野電車区：2010/10/09(土) 13:30:32 ID:tqDK+10O0
青い森は、目時－八戸を単線にスレ
436 ：名無し野電車区：2010/10/09(土) 20:03:24 ID:WijjXxWR0
喰ったらもったいない！！
ttp://www.mutusinpou.co.jp/news/2010/10/13495.html
ttp://www.mutusinpou.co.jp/news/2010/10/13495.html
437 ：名無し野電車区：2010/10/10(日) 00:20:59 ID:dp54Mx2N0
並行在来線の維持存続のための財政支援措置を求める意見書案
http://www.pref.aomori.lg.jp/soshiki/gikai/files/hatsugi_263.pdfの７頁目
東北新幹線八戸・新青森間の開業に伴ってＪＲ東日本から経営分離される、並行在来線八戸・青
森間については、開業の平成22年12月４日まで、残すところ約２ヶ月となっている。
並行在来線目時・青森間は青い森鉄道線として全線開業となり、地域住民の日常生活に欠くこと
のできない極めて重要な足となる。
一方、同線は一日約50本もの貨物列車が走行する、北海道と首都圏を結ぶ「我が国物流の大動脈」
であることから、旅客鉄道の輸送が必要とする水準をはるかに超えた過大な設備を保有し、貨物輸
送維持のための高水準の保守管理を行わざるを得ず、これにより毎年度年間16億円もの極めて重い
県費負担が生じる見通しとなっている。
しかしながら現行の貨物線路使用料はこの貨物走行の実態を反映しておらず、貨物走行の掛かり
増しを考慮すれば、負担の割合が、旅客15に対して貨物85とならなければ維持できない。
また経営分離に伴う初期投資については、ＪＲ東日本からの既存鉄道資産の取得経費約84億円、
指令システムなど新規の設備投資約80億円という極めて重い負担が見込まれている。
貨物走行については、そもそも東北新幹線経営分離の同意時点では、並行在来線を走行すること
は示されていなかったものである。それを一地方の負担のみで、全国の貨物ネットワークの維持存
続が課せられている実態は、極めて不合理である。
http://www.pref.aomori.lg.jp/soshiki/gikai/files/hatsugi_263.pdfの７頁目
東北新幹線八戸・新青森間の開業に伴ってＪＲ東日本から経営分離される、並行在来線八戸・青
森間については、開業の平成22年12月４日まで、残すところ約２ヶ月となっている。
並行在来線目時・青森間は青い森鉄道線として全線開業となり、地域住民の日常生活に欠くこと
のできない極めて重要な足となる。
一方、同線は一日約50本もの貨物列車が走行する、北海道と首都圏を結ぶ「我が国物流の大動脈」
であることから、旅客鉄道の輸送が必要とする水準をはるかに超えた過大な設備を保有し、貨物輸
送維持のための高水準の保守管理を行わざるを得ず、これにより毎年度年間16億円もの極めて重い
県費負担が生じる見通しとなっている。
しかしながら現行の貨物線路使用料はこの貨物走行の実態を反映しておらず、貨物走行の掛かり
増しを考慮すれば、負担の割合が、旅客15に対して貨物85とならなければ維持できない。
また経営分離に伴う初期投資については、ＪＲ東日本からの既存鉄道資産の取得経費約84億円、
指令システムなど新規の設備投資約80億円という極めて重い負担が見込まれている。
貨物走行については、そもそも東北新幹線経営分離の同意時点では、並行在来線を走行すること
は示されていなかったものである。それを一地方の負担のみで、全国の貨物ネットワークの維持存
続が課せられている実態は、極めて不合理である。
438 ：名無し野電車区：2010/10/10(日) 00:25:07 ID:dp54Mx2N0
このことについては、これまで青森県議会をあげて県とともに国に繰り返し強く訴えてきたとこ
ろであり、国においては、検討会議を設置して並行在来線の維持のあり方、貨物鉄道の維持のあり
方、並行在来線の負担の軽減等について検討が進められているが、全線開業が迫っている今日まで
方向性が示されていない。
したがって、財政支援措置が国において確約されない限り、重大な判断をせざるを得ない状況と
なる。
よって国におかれては、次の事項を来年度政府予算に反映し所要の措置を講じるよう、強く要請
する。
記
１ 国家物流の大動脈である貨物輸送経路と生活路線としての並行在来線を維持するために、貨物
線路使用料の増額を含め財政支援措置を講じること。
２ 並行在来線存続のための地方負担の軽減等について、新幹線貸付料に並行在来線の赤字解消分
が含まれていることを踏まえ、ＪＲ貸付料や現在鉄道支援に検討されている独立行政法人鉄道建
設・運輸施設整備支援機構の特例業務勘定の利益剰余金の活用のための法制度を整備すること。
以上、地方自治法第99条の規定に基づき、意見書を提出する。 平成22年10月１日 青森県議会
ろであり、国においては、検討会議を設置して並行在来線の維持のあり方、貨物鉄道の維持のあり
方、並行在来線の負担の軽減等について検討が進められているが、全線開業が迫っている今日まで
方向性が示されていない。
したがって、財政支援措置が国において確約されない限り、重大な判断をせざるを得ない状況と
なる。
よって国におかれては、次の事項を来年度政府予算に反映し所要の措置を講じるよう、強く要請
する。
記
１ 国家物流の大動脈である貨物輸送経路と生活路線としての並行在来線を維持するために、貨物
線路使用料の増額を含め財政支援措置を講じること。
２ 並行在来線存続のための地方負担の軽減等について、新幹線貸付料に並行在来線の赤字解消分
が含まれていることを踏まえ、ＪＲ貸付料や現在鉄道支援に検討されている独立行政法人鉄道建
設・運輸施設整備支援機構の特例業務勘定の利益剰余金の活用のための法制度を整備すること。
以上、地方自治法第99条の規定に基づき、意見書を提出する。 平成22年10月１日 青森県議会
つーか、単線厨は何なの？どっかの工作員なのか？
440 ：名無し野電車区：2010/10/10(日) 00:29:20 ID:dp54Mx2N0
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2010/20101002103933.asp
国の財政支援 確約なければ「重大判断」／県議会、意見書を可決
県議会は1日の本会議で、東北新幹線全線開業に伴い、
JR東日本から青い森鉄道に経営が移管される並行在来線の維持存続のため、
財政支援措置を国に求める意見書案を自民党、民主党などの賛成多数で可決した。
財政支援を確約しない場合、「重大な判断をせざるを得ない状況となる」と明記し、
強硬手段も辞さない構えを見せている。
「重大な判断」について、意見書を取りまとめた自民党からは、北海道新幹線建設費の地元負担を拒否したり、
JR貨物の青い森鉄道線使用を認めないなどの意見が出ている。
青い森鉄道については、青森延伸に伴い、県の一般会計からの毎年の繰入金が現在の約5倍の16億円に膨らむ見通し。
自民党は、JR貨物が走行することで青い森鉄道が過大な設備の保有や維持管理費を強いられるとし、
国が責任を持って財政支援をするべきだと主張している。
意見書は財政支援のほか、鉄道建設・運輸施設整備支援機構の特例業務勘定の利益剰余金を活用するための法整備も求めた。
自民党県連の阿部広悦政調会長は取材に対し、
並行在来線維持に向けた意見書を過去3回可決した経緯を説明し「（国に）なし崩し的にされてきた。これが開業前の最後の機会。
議会・与党の責任あるところを見せないといけない」と語った。
県議会はほかに五つの意見書案について採決し、米価下落への緊急対策を求める意見書案など四つを可決。
また決算特別委員会を設置し、委員長に清水悦郎議員（自民）、副委員長に岡元行人議員（自民）を選んだ。
国の財政支援 確約なければ「重大判断」／県議会、意見書を可決
県議会は1日の本会議で、東北新幹線全線開業に伴い、
JR東日本から青い森鉄道に経営が移管される並行在来線の維持存続のため、
財政支援措置を国に求める意見書案を自民党、民主党などの賛成多数で可決した。
財政支援を確約しない場合、「重大な判断をせざるを得ない状況となる」と明記し、
強硬手段も辞さない構えを見せている。
「重大な判断」について、意見書を取りまとめた自民党からは、北海道新幹線建設費の地元負担を拒否したり、
JR貨物の青い森鉄道線使用を認めないなどの意見が出ている。
青い森鉄道については、青森延伸に伴い、県の一般会計からの毎年の繰入金が現在の約5倍の16億円に膨らむ見通し。
自民党は、JR貨物が走行することで青い森鉄道が過大な設備の保有や維持管理費を強いられるとし、
国が責任を持って財政支援をするべきだと主張している。
意見書は財政支援のほか、鉄道建設・運輸施設整備支援機構の特例業務勘定の利益剰余金を活用するための法整備も求めた。
自民党県連の阿部広悦政調会長は取材に対し、
並行在来線維持に向けた意見書を過去3回可決した経緯を説明し「（国に）なし崩し的にされてきた。これが開業前の最後の機会。
議会・与党の責任あるところを見せないといけない」と語った。
県議会はほかに五つの意見書案について採決し、米価下落への緊急対策を求める意見書案など四つを可決。
また決算特別委員会を設置し、委員長に清水悦郎議員（自民）、副委員長に岡元行人議員（自民）を選んだ。
441 ：名無し野電車区：2010/10/10(日) 00:31:42 ID:dp54Mx2N0
もう、無理じゃないか？
津軽人は本気でやるかもしれないよ。
津軽人は本気でやるかもしれないよ。
JR東も新幹線の負担が増えなければこの問題はノータッチだろうから
本気になれば強硬策はありなんだろうけどね
本気になれば強硬策はありなんだろうけどね
443 ：名無し野電車区：2010/10/10(日) 01:42:26 ID:uk4JahbQO
「じょっぱり」って、プロ市民ならぬプロ県民のことを指すのか？
元青森県民として恥ずかしいぜ。ま、じょっぱりは津軽弁だがな。
元青森県民として恥ずかしいぜ。ま、じょっぱりは津軽弁だがな。
意見書の主張はもっともではないか。
まあ、並行在来線問題を理由にして北海道新幹線建設費の地元負担拒否なんてしたら、
やり方の汚い報復という感じで、本当にそんなことをしたら新潟以上に非難されるだろうが、
貨物を通さない、というのはわかる。だって、その貨物を通すために余計に金がかかるのに、
その負担が（今のままでは）まともに支払われないのだから。
そもそも、並行在来線を残すのは地元の義務ではない。
整備新幹線を求めるなら、並行在来線は原則廃止、もし地元が残したければ地元で維持しろ、
という話だったはずだ。
だから、地元の都合に合わせた形で維持するということで、本来は問題ないはずだ。
しかし、国全体のことを考えれば、このルートを貨物輸送に使うことは非常に有益、
ほとんど不可欠と言っていいほどである。
従って、国が責任を持って、このルートの貨物輸送に必要な費用負担をするべきだ。
ちなみに、俺は青森県民ではないし青森出身でもない。
>>446
どのレベルの国の支援を得たいと考えてるか分からないけど、年16億の赤字が埋まるくらいの支援制度を創設した場合
IGRにもその支援制度が適用になるはずで、旧東北本線全体で、年25億くらいになる。
年25億の金があったら、国にとっては、花輪線抜本改良に着手したほうが良いという話になりかねない。
国としては永遠に払い続ける25億より、仮に、20年限度の計500億程度で済むなら、その方がいいはず。
青森にとっては薮蛇かも知れないよ。
どのレベルの国の支援を得たいと考えてるか分からないけど、年16億の赤字が埋まるくらいの支援制度を創設した場合
IGRにもその支援制度が適用になるはずで、旧東北本線全体で、年25億くらいになる。
年25億の金があったら、国にとっては、花輪線抜本改良に着手したほうが良いという話になりかねない。
国としては永遠に払い続ける25億より、仮に、20年限度の計500億程度で済むなら、その方がいいはず。
青森にとっては薮蛇かも知れないよ。
>>445
実際には、「貨物は通れないことになりました」なんてことになってはいけないと思っており、
国が必要な財政支援をしなければならないと思っている。
それを迫るために、県が国に対して少し強い言い方をするのは理解できる。
その際に、北海道新幹線を巻き添えにするのはフェアでないと思うが、
「貨物を通さんぞ」というのは、理屈的にはありだと。
実際には、「貨物は通れないことになりました」なんてことになってはいけないと思っており、
国が必要な財政支援をしなければならないと思っている。
それを迫るために、県が国に対して少し強い言い方をするのは理解できる。
その際に、北海道新幹線を巻き添えにするのはフェアでないと思うが、
「貨物を通さんぞ」というのは、理屈的にはありだと。
>>448
もしそうなった場合は、IGR・青い森が立ち行かなくなる可能性もなくはないが、
その時はバス転換やむなしではないだろうか。
もともと、並行在来線は原則廃止、維持したければ地元で、という取り決めで作り始めた整備新幹線だから。
ところで、花輪線抜本改良は、500億で済むのだろうか？
大館からは奥羽本線を走ることになるが、単線区間も残っており、そのままでは無理があり、
奥羽本線も複線化を含めた改良が必要になると思う。
結局、そうとうな金がかかりそうだと思うのだが。
もしそうなった場合は、IGR・青い森が立ち行かなくなる可能性もなくはないが、
その時はバス転換やむなしではないだろうか。
もともと、並行在来線は原則廃止、維持したければ地元で、という取り決めで作り始めた整備新幹線だから。
ところで、花輪線抜本改良は、500億で済むのだろうか？
大館からは奥羽本線を走ることになるが、単線区間も残っており、そのままでは無理があり、
奥羽本線も複線化を含めた改良が必要になると思う。
結局、そうとうな金がかかりそうだと思うのだが。
>>448
なんかアホくさいけど、IGRにも同様の支援制度が出来る[かもしれない]とか、
旧東北本線[全体で]とか、何で青森県の第三セクターである青い森が考える必要あるの。
そんなのは青い森とIGRが1つの経営体でなければ何の意味もないし。
年16億の赤字って経営者から見れば死んでも割に合わない額なんだぞ。
鉄道にしか興味がないと分からないかも知れないが。
なんかアホくさいけど、IGRにも同様の支援制度が出来る[かもしれない]とか、
旧東北本線[全体で]とか、何で青森県の第三セクターである青い森が考える必要あるの。
そんなのは青い森とIGRが1つの経営体でなければ何の意味もないし。
年16億の赤字って経営者から見れば死んでも割に合わない額なんだぞ。
鉄道にしか興味がないと分からないかも知れないが。
>>451
とりあえず、青い森が国に支援を求めているが、
IGRも含めた支援というのは、国が考えることでしょう。
>>448さんは、IGRまで含めてのことを、青い森が考えるなんてことは言ってないと思うけど。
とりあえず、青い森が国に支援を求めているが、
IGRも含めた支援というのは、国が考えることでしょう。
>>448さんは、IGRまで含めてのことを、青い森が考えるなんてことは言ってないと思うけど。
453 ：名無し野電車区：2010/10/10(日) 12:01:51 ID:MLrpX9le0
>>450
花輪線改良はたぶん国500億地方300億ＪＲ100億くらいじゃあないかなあ、と。
根拠はありませんが。
奥羽本線は確かに部分複線だが、たとえば伯備線もその状態で、1時間１～２本程度の本数をこなしており、貨物を通すこと自体には、無理はあまりないでしょう。
単線と言っても弘前大館間は山間路線で本数も少ない。
弘前青森間に残る単線区間は問題だが、これはもう、一種のペナルティとして、普通列車減便はやむをえないでしょう。
>>451
国の立場としては「経営が苦しいから助ける」なんて制度は作れないですよ。
たとえば、CO2削減という公益性の観点から、電化設備は重要なのでその維持費の９割を持つとか、そういう風に制度を作る。
現にある補助制度だって、貨物を通す際に補修費用が余計に掛かる分を補助するというやり方になってるでしょう。
そうすると、青い森だけに適用されてＩＧＲ適用外なんて制度は作れないです。
ぶっちゃけた話がですね、企業が危ないから国が助けろなんて直球な話を持ってっても国は聞く耳がないです。
そんな話が通ったらこの国は社会主義と何も変わらなくなる。
だから「第三セクターの青い森がなんで国のことや岩手のことまで考えないといけないの？」という論理では、支援制度はできません。
国や岩手まで含めた公益の観点がないとどうにもならない。
そこは踏まえないと。
花輪線改良はたぶん国500億地方300億ＪＲ100億くらいじゃあないかなあ、と。
根拠はありませんが。
奥羽本線は確かに部分複線だが、たとえば伯備線もその状態で、1時間１～２本程度の本数をこなしており、貨物を通すこと自体には、無理はあまりないでしょう。
単線と言っても弘前大館間は山間路線で本数も少ない。
弘前青森間に残る単線区間は問題だが、これはもう、一種のペナルティとして、普通列車減便はやむをえないでしょう。
>>451
国の立場としては「経営が苦しいから助ける」なんて制度は作れないですよ。
たとえば、CO2削減という公益性の観点から、電化設備は重要なのでその維持費の９割を持つとか、そういう風に制度を作る。
現にある補助制度だって、貨物を通す際に補修費用が余計に掛かる分を補助するというやり方になってるでしょう。
そうすると、青い森だけに適用されてＩＧＲ適用外なんて制度は作れないです。
ぶっちゃけた話がですね、企業が危ないから国が助けろなんて直球な話を持ってっても国は聞く耳がないです。
そんな話が通ったらこの国は社会主義と何も変わらなくなる。
だから「第三セクターの青い森がなんで国のことや岩手のことまで考えないといけないの？」という論理では、支援制度はできません。
国や岩手まで含めた公益の観点がないとどうにもならない。
そこは踏まえないと。
道路整備の充実で、「鉄道＝公共交通機関」って認識がだんだん薄れてきているからな。
国や自治体の補助を得るには、まず最初に公共交通機関と言える状況かどうかのそもそも論からはじめる必要があるだろう。
貨物を除けば、人員の輸送などバスで代替できるのなら、バスに転換してしまった方が負担が少ないのだから。
国や自治体の補助を得るには、まず最初に公共交通機関と言える状況かどうかのそもそも論からはじめる必要があるだろう。
貨物を除けば、人員の輸送などバスで代替できるのなら、バスに転換してしまった方が負担が少ないのだから。
455 ：名無し野電車区：2010/10/10(日) 12:56:31 ID:c8IIM49w0
今後の需要減を考えれば、三沢－野辺地間も単線で十分だな。
単線になったからと言って、貨物が通れない訳じゃあなし。
単線になったからと言って、貨物が通れない訳じゃあなし。
456 ：名無し野電車区：2010/10/10(日) 13:36:49 ID:Y2a4lc0/0
結局単線非電化に城という話に戻るわけだ。
>国や岩手まで含めた公益の観点がないとどうにもならない。
やっぱり理解できないのか。公益優先なら分離なんかしないだろ。JR東日本を助けただけ。
ぶっちゃけ青森県が言ってんのは、「貨物通すために毎日438万3,562円の赤字が出る
線路保有、メンテナンスを青い森に押し付けるなら12月から貨物通さねえよ」なんだけど。
経営が苦しいからじゃなくて、経営できないからそう言ってるんだろ。
やっぱり理解できないのか。公益優先なら分離なんかしないだろ。JR東日本を助けただけ。
ぶっちゃけ青森県が言ってんのは、「貨物通すために毎日438万3,562円の赤字が出る
線路保有、メンテナンスを青い森に押し付けるなら12月から貨物通さねえよ」なんだけど。
経営が苦しいからじゃなくて、経営できないからそう言ってるんだろ。
県と沿線自治体は郊外である駅周辺に、宅地開発や学校、病院等の移設を。
三セクは通勤通学の足確保、新幹線への効率良い接続ダイヤ。
花輪線の改良はかつての東北線電化複線化と二重投資になってしまう
三セクは通勤通学の足確保、新幹線への効率良い接続ダイヤ。
花輪線の改良はかつての東北線電化複線化と二重投資になってしまう
459 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/10/10(日) 16:50:35 ID:IVMxq5ZXO
460 ：名無し野電車区：2010/10/10(日) 17:22:34 ID:Or3AHLzEO
記事転載厨は、今後逮捕の覚悟。
>>458
25‰がある東北本線十三本木峠越えは補機の増結を必要とすることがあるため、貨物輸送の観点からは現状でも問題があった。
東北本線の改良が高速化と貨物輸送の利便の二兎を追ったため仕方がなかった。
花輪線には連続35‰が竜が森越えにあるため、貨物輸送を考慮する場合10‰くらいに改良の必要があるだろう。しかしそれでも運行延長は八戸回りより短い。
運行延長が短くなり、補機不要で貨物運行が可能になるという意味があり、単純な二重投資ではない。
十三本木峠越えを通ることが出来れば過剰投資だが、通れなければ選択肢に上がる。
竜が森越えはかつてＳＬ三重連で知られた鉄道名所だが、連続ループで新名所になるかも。
>>459
温泉湧出地帯に長大トンネルを掘るのはコスト的に見合わない。
高速化と貨物輸送の利便の二兎を追ったら長大トンネルということになるが、花輪線自体の高速化は必要ない。
>>457
単に赤字だから助けてくれ、だったら薩肥おれんじだって無視できないし、財政負担は相当大きなものになるよ。
比較的条件がいい青森県内で特例救済に踏み込んだら、もっと厳しい北海道内の平行在来線で、更に大きな出費が必要になる。
金がないから北海道からの貨物はあきらめる、並行在来線廃止やむなし、という結論が出ても驚かない。
25‰がある東北本線十三本木峠越えは補機の増結を必要とすることがあるため、貨物輸送の観点からは現状でも問題があった。
東北本線の改良が高速化と貨物輸送の利便の二兎を追ったため仕方がなかった。
花輪線には連続35‰が竜が森越えにあるため、貨物輸送を考慮する場合10‰くらいに改良の必要があるだろう。しかしそれでも運行延長は八戸回りより短い。
運行延長が短くなり、補機不要で貨物運行が可能になるという意味があり、単純な二重投資ではない。
十三本木峠越えを通ることが出来れば過剰投資だが、通れなければ選択肢に上がる。
竜が森越えはかつてＳＬ三重連で知られた鉄道名所だが、連続ループで新名所になるかも。
>>459
温泉湧出地帯に長大トンネルを掘るのはコスト的に見合わない。
高速化と貨物輸送の利便の二兎を追ったら長大トンネルということになるが、花輪線自体の高速化は必要ない。
>>457
単に赤字だから助けてくれ、だったら薩肥おれんじだって無視できないし、財政負担は相当大きなものになるよ。
比較的条件がいい青森県内で特例救済に踏み込んだら、もっと厳しい北海道内の平行在来線で、更に大きな出費が必要になる。
金がないから北海道からの貨物はあきらめる、並行在来線廃止やむなし、という結論が出ても驚かない。
462 ：名無し野電車区：2010/10/10(日) 18:28:51 ID:e4T8baUqO
青森県は後先考えずに『新幹線』という甘い餌だけにつられてしまった結果が平行在来線問題になってしまったね｡
莫大な建設費を負担して、残った赤字必須の平行在来線も押し付けられて……
移管直前になって莫大な赤字が出るとか騒いでなんとかしろ、なんていうのが間違いじゃないの？
計画性が無い、の一言につきる。
莫大な建設費を負担して、残った赤字必須の平行在来線も押し付けられて……
移管直前になって莫大な赤字が出るとか騒いでなんとかしろ、なんていうのが間違いじゃないの？
計画性が無い、の一言につきる。
一般論としていくら地方が車社会でも、道路には公金突っ込みまくって、方やローカル線は対策なくて放置プレイってのが納得できんなぁ。
平行在来線分離だって法律で規定されているわけでもなく、地方に飲ませる方便みたいな物だし。
実際問題、盛岡や八戸からミニ新幹線方式だったら札幌までの基幹線として、さらには国益として真っ当なのかって問題になる。
道路にしたって高速道路や新規格国道を作るだけの発想で
後のメンテや、実際にその公共財を使うバスなんかの輸送機関政策ってのが皆無。
平行在来線分離だって法律で規定されているわけでもなく、地方に飲ませる方便みたいな物だし。
実際問題、盛岡や八戸からミニ新幹線方式だったら札幌までの基幹線として、さらには国益として真っ当なのかって問題になる。
道路にしたって高速道路や新規格国道を作るだけの発想で
後のメンテや、実際にその公共財を使うバスなんかの輸送機関政策ってのが皆無。
理想は平行在来線は鉄路はJR維持、住民の足は三セク運営だと思うんですが。
コスト削減の為、二車線舗装道路を一車線に戻すことが理解出来ないです。
北海道、青函トンネルが無ければ単線のままで充分でしたよ。
コスト削減の為、二車線舗装道路を一車線に戻すことが理解出来ないです。
北海道、青函トンネルが無ければ単線のままで充分でしたよ。
>>462
まったく的外れだな。
「地元の足」を確保するだけなら、国に文句を言うこともなかっただろう。
単線非電化にでもしてしまえば、維持は十分可能だろう。
しかし、貨物輸送の維持に必要な大掛かりなインフラを県で面倒見させられ、
それによって大きな赤字が発生するのは理不尽だと言ってるわけで、それは間違ってはいない。
この件に関しては、国が県の要求を受け入れれば、それで問題なし。
まったく的外れだな。
「地元の足」を確保するだけなら、国に文句を言うこともなかっただろう。
単線非電化にでもしてしまえば、維持は十分可能だろう。
しかし、貨物輸送の維持に必要な大掛かりなインフラを県で面倒見させられ、
それによって大きな赤字が発生するのは理不尽だと言ってるわけで、それは間違ってはいない。
この件に関しては、国が県の要求を受け入れれば、それで問題なし。
>>455 >>456
このルートを通る貨物列車は多い。
これも国の大動脈のひとつであり、細くするのは望ましくない。
IGR区間も、単線化などが検討されたが、貨物輸送のために複線で残された。
地元の旅客輸送は地元でなんとかすべきものだが、
貨物輸送ルートの維持は国が責任を持って行うべき。
国が金を出せばいい話だ。
国は道路には金を出しているのだから、公益性のある鉄道に金を出すのは不合理ではない。
貨物輸送のモーダルシフトは国にとって推進すべき課題であるはずなのだから、なおさらだ。
このルートを通る貨物列車は多い。
これも国の大動脈のひとつであり、細くするのは望ましくない。
IGR区間も、単線化などが検討されたが、貨物輸送のために複線で残された。
地元の旅客輸送は地元でなんとかすべきものだが、
貨物輸送ルートの維持は国が責任を持って行うべき。
国が金を出せばいい話だ。
国は道路には金を出しているのだから、公益性のある鉄道に金を出すのは不合理ではない。
貨物輸送のモーダルシフトは国にとって推進すべき課題であるはずなのだから、なおさらだ。
467 ：名無し野電車区：2010/10/10(日) 19:41:07 ID:MlVGElOBP
言いたいことはわかるが
それなら国が買い取ってまた国鉄やるしかないな
それなら国が買い取ってまた国鉄やるしかないな
468 ：名無し野電車区：2010/10/10(日) 19:52:35 ID:e4T8baUqO
役所や議員は公共交通の必要性を少なからず認識していながらも土建屋の利権絡みもあり新幹線と高規格道路などの『建設』だけに視点が行き、従来のモノの『維持』というモノには全く目を向けることはない。
新しいモノにしか目がないアホな連中しかいないようでは青森もダメな人間の集まりとしかいいようがない。
新しいモノにしか目がないアホな連中しかいないようでは青森もダメな人間の集まりとしかいいようがない。
469 ：名無し野電車区：2010/10/10(日) 19:54:56 ID:g7cq97o90
在来線を維持するために新幹線特急券に100円くらい乗せられんの？
470 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/10/10(日) 20:12:37 ID:IVMxq5ZXO
471 ：名無し野電車区：2010/10/10(日) 20:12:44 ID:pMLmj/yE0
>>467
国鉄を解体するときに貨物をやめてしまおうという話はあったな。
青森県の思惑とは違って、国鉄のカムバックじゃなくて、貨物廃止論が選択肢に上がるだけじゃないかな。
政治論や政策で押すんじゃなくて、脅迫しか出来ない青森の政界の非力さに問題がありすぎる。
>>470
> 花輪線を高規格化なんてそれこそ寝言も大概にな話だし
いやいや
１．数百億のカネがあって
２．どうしても北海道からの貨物を通さなければならない
となったら花輪線抜本改良は選択肢の一つだ。
国にとってはあくまでも選択肢の一つであって全てではない。
国による青い森鉄道支援も選択肢の一つだが、それが全てでないのと同じ。
国鉄を解体するときに貨物をやめてしまおうという話はあったな。
青森県の思惑とは違って、国鉄のカムバックじゃなくて、貨物廃止論が選択肢に上がるだけじゃないかな。
政治論や政策で押すんじゃなくて、脅迫しか出来ない青森の政界の非力さに問題がありすぎる。
>>470
> 花輪線を高規格化なんてそれこそ寝言も大概にな話だし
いやいや
１．数百億のカネがあって
２．どうしても北海道からの貨物を通さなければならない
となったら花輪線抜本改良は選択肢の一つだ。
国にとってはあくまでも選択肢の一つであって全てではない。
国による青い森鉄道支援も選択肢の一つだが、それが全てでないのと同じ。
473 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/10/10(日) 20:41:18 ID:IVMxq5ZXO
>>472
そりゃただでさえ税収の少ない自治体にさらなる負担を科そうってことになったら脅迫的な態度に出てでも回避しようとするのは無理からぬことだろうと
で、花輪線改良のことだがつべこべ言ってないでとりあえず松尾八幡平から十和田南に至る区間の周りの地形状況見てから言ってくれ
そりゃただでさえ税収の少ない自治体にさらなる負担を科そうってことになったら脅迫的な態度に出てでも回避しようとするのは無理からぬことだろうと
で、花輪線改良のことだがつべこべ言ってないでとりあえず松尾八幡平から十和田南に至る区間の周りの地形状況見てから言ってくれ
>>468
相変わらず言ってることがおかしいな。
貨物輸送の全国ネットとしてのインフラの維持をなぜ県が考えなきゃならんのだ？
それは本来国が考えること。県が文句を言うのは当然。
>>472
＞花輪線抜本改良は選択肢の一つ
理論的にはそうだが、どうしても数百億で済むとは思えなくて。
奥羽線にも手を加える必要が出てくるよ。
奥羽線にもすでに貨物が走っていて、それに東北経由の貨物も加わるとなると、
該当区間全線の複線化は必須と思われ。
相変わらず言ってることがおかしいな。
貨物輸送の全国ネットとしてのインフラの維持をなぜ県が考えなきゃならんのだ？
それは本来国が考えること。県が文句を言うのは当然。
>>472
＞花輪線抜本改良は選択肢の一つ
理論的にはそうだが、どうしても数百億で済むとは思えなくて。
奥羽線にも手を加える必要が出てくるよ。
奥羽線にもすでに貨物が走っていて、それに東北経由の貨物も加わるとなると、
該当区間全線の複線化は必須と思われ。
475 ：名無し野電車区：2010/10/10(日) 20:54:55 ID:Y2a4lc0/0
花輪線の抜本改良には十和田南のスイッチバックを無くすことも入るのかな？
IGR青い森の複線のうち片方をJR貨物に売るか譲渡してお互い単線で使う方法もありかと。
行き違い設備は貨物が持ってIGR青い森が線路使用料を払うようにするとか。
ああ、夢が広がるｗ
IGR青い森の複線のうち片方をJR貨物に売るか譲渡してお互い単線で使う方法もありかと。
行き違い設備は貨物が持ってIGR青い森が線路使用料を払うようにするとか。
ああ、夢が広がるｗ
476 ：名無し野電車区：2010/10/10(日) 20:57:40 ID:EHQWUT6O0
盛岡-青森間は川内-八代間や廃線になった横軽間とは
微妙に違うケースだと思います。
今後、直江津-金沢間や函館-長万部間でも
同様な問題が起こりえることでしょう。
微妙に違うケースだと思います。
今後、直江津-金沢間や函館-長万部間でも
同様な問題が起こりえることでしょう。
477 ：名無し野電車区：2010/10/10(日) 21:02:44 ID:Jg0oQ1uB0
JR貨物東北本線にすればよかったんですよｗ
そこに車両だけ青い森が乗り入れ。
そこに車両だけ青い森が乗り入れ。
>>477
同意
同意
479 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/10/10(日) 22:37:05 ID:IVMxq5ZXO
480 ：名無し野電車区：2010/10/10(日) 22:50:47 ID:Y2a4lc0/0
JR貨物にお金があればインフラを持つことも出来るんだろうけど…
最近は黒字だけどせいぜい数１０億円でしかないし。
インフラのみ国が持つとか…税金豆乳かよと突っ込まれるのは必至
最近は黒字だけどせいぜい数１０億円でしかないし。
インフラのみ国が持つとか…税金豆乳かよと突っ込まれるのは必至
俺402で書いたんだけど、実際そうなのよ
いっぺん八戸－東青森間の乗り入れ拒否を行ってみたらどうだろうとは思うわ。
八戸以南を止めると八戸臨海鉄道（三菱製紙）が機能しなくなるｗ
いっぺん八戸－東青森間の乗り入れ拒否を行ってみたらどうだろうとは思うわ。
八戸以南を止めると八戸臨海鉄道（三菱製紙）が機能しなくなるｗ
地元に利益をもたらす企業を困らせても良いことは無い。
483 ：名無し野電車区：2010/10/10(日) 23:43:14 ID:uk4JahbQO
単線並列、ってか！
484 ：北海道側の理論：2010/10/11(月) 01:57:29 ID:9AQviZOT0
北海道新幹線：並行在来線問題 函館市長、１１万人超署名提出 毎日新聞2010年9月23日北海道版
http://mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20100923ddlk01020169000c.html
ＪＲに「経営存続を」
北海道新幹線の新函館－札幌間の開業に伴いＪＲ北海道が経営分離を予定している並行在来線の函館－新函館間について、
西尾正範函館市長が２２日、ＪＲ北海道本社を訪れ、経営存続を求める１１万１４８１人分の署名を中島尚俊社長に提出した。
署名は市町会連合会を中心に７月から実施。中島社長は「説明が不十分で心配をおかけしたが、
第三セクターでも鉄道機能を十分果たしているところはたくさんある」と述べ、改めて経営分離を表明。
西尾市長は「全国の中核市でＪＲが運行していない都市はない。説明は十分だが、第三セクターはありえない」と求めた。
その後、西尾市長は高橋はるみ知事に、署名の集計結果を報告。
北海道新幹線着工には地元の自治体の合意が必要で、高橋知事は「これだけ多くの市民が署名したことを大変重く受け止める。
何とか着地点を見つけないと（新幹線整備で）北海道だけが取り残される」と述べ、ＪＲ側と協議継続の姿勢を示した。
http://mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20100923ddlk01020169000c.html
ＪＲに「経営存続を」
北海道新幹線の新函館－札幌間の開業に伴いＪＲ北海道が経営分離を予定している並行在来線の函館－新函館間について、
西尾正範函館市長が２２日、ＪＲ北海道本社を訪れ、経営存続を求める１１万１４８１人分の署名を中島尚俊社長に提出した。
署名は市町会連合会を中心に７月から実施。中島社長は「説明が不十分で心配をおかけしたが、
第三セクターでも鉄道機能を十分果たしているところはたくさんある」と述べ、改めて経営分離を表明。
西尾市長は「全国の中核市でＪＲが運行していない都市はない。説明は十分だが、第三セクターはありえない」と求めた。
その後、西尾市長は高橋はるみ知事に、署名の集計結果を報告。
北海道新幹線着工には地元の自治体の合意が必要で、高橋知事は「これだけ多くの市民が署名したことを大変重く受け止める。
何とか着地点を見つけないと（新幹線整備で）北海道だけが取り残される」と述べ、ＪＲ側と協議継続の姿勢を示した。
485 ：名無し野電車区：2010/10/11(月) 02:06:16 ID:9AQviZOT0
このままのスキームだと、JR貨物・貨物列車の運行は無理。
大真面目に操車場方式への再転換や、最高速度40㎞、短編成化などをしなければ、確実に輸送不能に陥る。
結局、最後は霞が関のゲームでみんなが犠牲になっていくんだ！
大真面目に操車場方式への再転換や、最高速度40㎞、短編成化などをしなければ、確実に輸送不能に陥る。
結局、最後は霞が関のゲームでみんなが犠牲になっていくんだ！
なんて非効率な……。
青森県にしたら、大ターミナルもないし、ただ貨物が通過するだけだからなあ。
新幹線もそのうち通過点に成り下がるだろうから、結局赤字東北線だけを
押し付けられたことになっちゃうな。
新幹線もそのうち通過点に成り下がるだろうから、結局赤字東北線だけを
押し付けられたことになっちゃうな。
よく分からんが、貨物の運賃値上げすればそれで済む話じゃね？
現状、青函トンネル越えは競合するのはせいぜいフェリーだが、フェリーは時間かかるからな。
多少値上げしても飛行機やフェリーに代替するなんてのは少ないんじゃないのか？
現状、青函トンネル越えは競合するのはせいぜいフェリーだが、フェリーは時間かかるからな。
多少値上げしても飛行機やフェリーに代替するなんてのは少ないんじゃないのか？
本来新幹線は複々線が目的で、同じ作るなら高速規格で・・・
というのが東海道新幹線だったことをことを考えると、
在来線でも輸送力が十分な地域は新幹線は不要ってことだろうな。
地域活性化云々はあるが費用対効果を本当に新幹線が必要かと・・・
というのが東海道新幹線だったことをことを考えると、
在来線でも輸送力が十分な地域は新幹線は不要ってことだろうな。
地域活性化云々はあるが費用対効果を本当に新幹線が必要かと・・・
>>489
時代遅れさんだね。
今と昔じゃ、新幹線建設の目的が違うよ。
もう在来線じゃ遅すぎ。
CO2削減という観点からも、自動車から鉄道へのシフトが必要、競争力アップが必要。
そのために新幹線で高速化するのは非常に有意義なことなのだ。
時代遅れさんだね。
今と昔じゃ、新幹線建設の目的が違うよ。
もう在来線じゃ遅すぎ。
CO2削減という観点からも、自動車から鉄道へのシフトが必要、競争力アップが必要。
そのために新幹線で高速化するのは非常に有意義なことなのだ。
>>488
フェリーは青函航路だけではない
JR貨物の最大の競合相手である北海道～首都圏は
フェリーやROROが苫小牧・十勝から北関東へ24時間以内で結んでるよ
つーかいまや青函航路を介した物流の目的地は東北エリア
フェリーは青函航路だけではない
JR貨物の最大の競合相手である北海道～首都圏は
フェリーやROROが苫小牧・十勝から北関東へ24時間以内で結んでるよ
つーかいまや青函航路を介した物流の目的地は東北エリア
>>491
東北コンテナ特急は一本に付きコキ100系列が20両で、1両に付きコンテナ5個だから、
フル搭載の場合だと一本でコンテナを100個運ぶ事になるな。
で、10万円の上乗せ分を100で割ると、コンテナ1つに付き1000円の上乗せになる訳か。
これが高いか安いかは、各自で判断が分かれそうだな。
東北コンテナ特急は一本に付きコキ100系列が20両で、1両に付きコンテナ5個だから、
フル搭載の場合だと一本でコンテナを100個運ぶ事になるな。
で、10万円の上乗せ分を100で割ると、コンテナ1つに付き1000円の上乗せになる訳か。
これが高いか安いかは、各自で判断が分かれそうだな。
東北本線開業１２０周年パスは青森駅で買えますか？
495 ：名無し野電車区：2010/10/11(月) 13:06:10 ID:ASYZV9m3P
九州と違って、
首都圏への北海道からの食料等や北海道向け生活物資の輸送のためだけに、
まったく関係無い岩手県・青森県が過剰設備を押し付けられて、
負担するということになってるから問題大有りだよね。
九州の場合貨物は自分とこ向けだから地元負担というのも問題はないが…。
東青森～盛岡の駅部分以外を単線化して、
貨物は東青森以西・八戸以南として、過剰設備を廃止すればいいと思う。
対北海道への貨物は国費で奥羽末端区間を完全複線化した上で、奥羽・東青森経由へ統合。
こうすると地元負担が最小限で済むようになるけど…。
首都圏への北海道からの食料等や北海道向け生活物資の輸送のためだけに、
まったく関係無い岩手県・青森県が過剰設備を押し付けられて、
負担するということになってるから問題大有りだよね。
九州の場合貨物は自分とこ向けだから地元負担というのも問題はないが…。
東青森～盛岡の駅部分以外を単線化して、
貨物は東青森以西・八戸以南として、過剰設備を廃止すればいいと思う。
対北海道への貨物は国費で奥羽末端区間を完全複線化した上で、奥羽・東青森経由へ統合。
こうすると地元負担が最小限で済むようになるけど…。
496 ：名無し野電車区：2010/10/11(月) 15:29:17 ID:h4iU4bvw0
花輪線、奥羽線の貨物経路は現行東北線の迂回経路でしかないでしょ。
現状ある最短最速路線を経営分離、経費削減だと切って、
貨物輸送の代替路線として新たに沿線の用地買収、設備設営なんて
国民もJRグループ、国だって認めないよ。
現状ある最短最速路線を経営分離、経費削減だと切って、
貨物輸送の代替路線として新たに沿線の用地買収、設備設営なんて
国民もJRグループ、国だって認めないよ。
青森の脅しともいえるやりかたも気持ちは理解できる。でもな、相手がヤクザみたいな連中だった場合は
どうだろう。倍返しで嫌がらせされるリスクもありそう。マジでｗ
ここでも出てるいっそ貨物が線路保有にしたらっていう提案なんかも、駄目もとで仕掛けた方がいいかもね
ただ脅すようなやり方よりは。
どうだろう。倍返しで嫌がらせされるリスクもありそう。マジでｗ
ここでも出てるいっそ貨物が線路保有にしたらっていう提案なんかも、駄目もとで仕掛けた方がいいかもね
ただ脅すようなやり方よりは。
498 ：名無し野電車区：2010/10/11(月) 17:05:05 ID:h4iU4bvw0
脅しは嫌われるからね。
ゴネまくった、仕返しの結果が新幹線新青森駅だと思ってます。
ゴネまくった、仕返しの結果が新幹線新青森駅だと思ってます。
＞仕返しの結果が新幹線新青森駅
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
500 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/10/11(月) 18:19:46 ID:uCf0OGHRO
501 ：名無し野電車区：2010/10/11(月) 19:01:46 ID:h4iU4bvw0
>>499
十和田七戸を出て八甲田を越えた先に過去電化複線化の為に
2度移設した東北本線があるんですが、自前の土地があるにもかかわらず
青森-東青森間に新青森を作らなかった。
東北線2度の移設で沿線住民と揉め、新幹線ルートで八戸青森廻りか、弘前廻りで揉め
新幹線青森駅で現行青森駅派と揉める。
都市計画で駅の位置役割は重要なはず。国鉄、JRも新幹線、貨物の運用効率等
考えれば新青森の現在位置は考えられない。
鉄道詳しい皆さんはどう思われます？
十和田七戸を出て八甲田を越えた先に過去電化複線化の為に
2度移設した東北本線があるんですが、自前の土地があるにもかかわらず
青森-東青森間に新青森を作らなかった。
東北線2度の移設で沿線住民と揉め、新幹線ルートで八戸青森廻りか、弘前廻りで揉め
新幹線青森駅で現行青森駅派と揉める。
都市計画で駅の位置役割は重要なはず。国鉄、JRも新幹線、貨物の運用効率等
考えれば新青森の現在位置は考えられない。
鉄道詳しい皆さんはどう思われます？
502 ：名無し野電車区：2010/10/11(月) 20:11:18 ID:rd/8X+Lm0
>>484
JR北海道は法律に書いてある通りのことを言っているだけなんだけどね。
函館～新函館なんて、主力は特急と貨物で、通学と通院輸送がおまけであるって程度だし。
新函館開業後も、地元の人間は自家用車、団体客は観光バスが主力で、個人客も新設されるであろう観光地巡りバスが主力で、他はキハ40一両全員着席で十分運べる程度しか乗らないような気がする。
>>501
青森市の住宅地を避けたら、あのルートしかないでしょう。
青森操車場跡地に新青森作ろうなんてしたら、線路用地の買収は(現行線の上に作るわけにいかないので)成田の一坪地主以上の苦労をしますし、騒音対策も面倒。
JR北海道は法律に書いてある通りのことを言っているだけなんだけどね。
函館～新函館なんて、主力は特急と貨物で、通学と通院輸送がおまけであるって程度だし。
新函館開業後も、地元の人間は自家用車、団体客は観光バスが主力で、個人客も新設されるであろう観光地巡りバスが主力で、他はキハ40一両全員着席で十分運べる程度しか乗らないような気がする。
>>501
青森市の住宅地を避けたら、あのルートしかないでしょう。
青森操車場跡地に新青森作ろうなんてしたら、線路用地の買収は(現行線の上に作るわけにいかないので)成田の一坪地主以上の苦労をしますし、騒音対策も面倒。
503 ：名無し野電車区：2010/10/11(月) 20:57:14 ID:h4iU4bvw0
昭和43年当時既に青函トンネル、新幹線計画があったと思いますよ。
東京から仙台、盛岡、青森へ北海道へ。
当時住宅も少ないと思いますし、ある程度の都市部なら騒音問題はあるでしょう。
東青森付近から東北線上に高架線、操車場跡地に新青森駅
青森信号所から津軽線へ。
青森中央大橋の建設で断念して、操車場跡地売却。
現行ルート設定、新青森開設。
東京から仙台、盛岡、青森へ北海道へ。
当時住宅も少ないと思いますし、ある程度の都市部なら騒音問題はあるでしょう。
東青森付近から東北線上に高架線、操車場跡地に新青森駅
青森信号所から津軽線へ。
青森中央大橋の建設で断念して、操車場跡地売却。
現行ルート設定、新青森開設。
確かに当時の盛岡工事局の人たちは青森を煙たがってるようなところはあった。
いくつかの証言記録にも出てくる。
だが新幹線駅が石江案でまとまったことに関しては関係ないと思う。
現に盛岡工事局側は青森側に石江案と並んで現青森駅案、操車場案を併記で提示した上で
石江案が最善だと説得した結果、石江にまとめてる。
いくつかの証言記録にも出てくる。
だが新幹線駅が石江案でまとまったことに関しては関係ないと思う。
現に盛岡工事局側は青森側に石江案と並んで現青森駅案、操車場案を併記で提示した上で
石江案が最善だと説得した結果、石江にまとめてる。
505 ：名無し野電車区：2010/10/11(月) 21:12:30 ID:79/5jTsUO
単線を青森県とJR貨物で分け合えば･･･
506 ：名無し野電車区：2010/10/11(月) 21:15:01 ID:h4iU4bvw0
>>504
勉強になりました。
勉強になりました。
507 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/10/11(月) 21:21:57 ID:uCf0OGHRO
508 ：名無し野電車区：2010/10/11(月) 23:27:20 ID:nxuSvEfJ0
新ダイヤを見て、野辺地の凋落は目を覆いたくなる。
これでは首都圏からはだれも鉄道を使わなくなるだろう。
狩場沢の南部藩の敗北が、未だ続いているとは…
これでは首都圏からはだれも鉄道を使わなくなるだろう。
狩場沢の南部藩の敗北が、未だ続いているとは…
>>501
ヨーロッパなんか見れば、頭端式の多い中央駅を通すために市街地の地下に新線を作っている例が多い。マドリードやバルセロナ等。なぜならば、市内に直接アクセスできなければ都市間交通としての高速鉄道の利点を発揮できないということをわかっているから。
車でのアクセス前提の、地元民の利用中心にしか考えられていない今の新青森駅の立地では、単に東京方面への一方通行的な流動しか生まれない。さらに、函館まで延伸後はターミナルとしての機能も失われるのだから、なおさら他の都市から青森への移動の魅力は薄れてしまう。
青森市は税金を投入してでも、東青森付近から青森駅に直交して津軽線方面へ抜けるようなルートを取らせるべきだっただろう。（都市計画的には、地下がベター）。
ヨーロッパなんか見れば、頭端式の多い中央駅を通すために市街地の地下に新線を作っている例が多い。マドリードやバルセロナ等。なぜならば、市内に直接アクセスできなければ都市間交通としての高速鉄道の利点を発揮できないということをわかっているから。
車でのアクセス前提の、地元民の利用中心にしか考えられていない今の新青森駅の立地では、単に東京方面への一方通行的な流動しか生まれない。さらに、函館まで延伸後はターミナルとしての機能も失われるのだから、なおさら他の都市から青森への移動の魅力は薄れてしまう。
青森市は税金を投入してでも、東青森付近から青森駅に直交して津軽線方面へ抜けるようなルートを取らせるべきだっただろう。（都市計画的には、地下がベター）。
つまり、単に県外へ出て行くためのデバイスとしてではなく、
新しい流入としての観光、ビジネス客（この場合は東京、仙台から）を押さえて、
地方都市を活性化させないと（これは黎明期の阪急、東急の手法の拡大版ね）
東北新幹線はいつまでも先細り路線のままで、将来の経営的にも地方のあり方としても良くない。
ということがいいたかったんだけれど、どうやらスレ違ったみたいだ。
新しい流入としての観光、ビジネス客（この場合は東京、仙台から）を押さえて、
地方都市を活性化させないと（これは黎明期の阪急、東急の手法の拡大版ね）
東北新幹線はいつまでも先細り路線のままで、将来の経営的にも地方のあり方としても良くない。
ということがいいたかったんだけれど、どうやらスレ違ったみたいだ。
511 ：名無し野電車区：2010/10/12(火) 02:17:08 ID:5wBw/EsKP
新幹線は青森駅地下でよかったよなー
まぁもうタラレバの世界なんでどーにもならないけど
まぁもうタラレバの世界なんでどーにもならないけど
このままだと、新青森界隈は大して発展しないままターミナルの機能を新函館に譲り
かつ青森駅周辺も地盤沈下しちゃうかもしれませんね。
かつ青森駅周辺も地盤沈下しちゃうかもしれませんね。
513 ：名無し野電車区：2010/10/12(火) 02:58:51 ID:JpnzB4iXP
>>501
青森の場合は、盛岡・秋田とかと違い、
近くに弘前都市圏という無視できない存在があるわけで…。
ちなみに青森都市圏と同程度の人口規模。
よって新幹線駅は、奥羽上か現青森駅、
このいずれかでないと集客の面で効率悪いと思う。
そういう意味で、今の新青森は都合がよいと思うけど。
青森の場合は、盛岡・秋田とかと違い、
近くに弘前都市圏という無視できない存在があるわけで…。
ちなみに青森都市圏と同程度の人口規模。
よって新幹線駅は、奥羽上か現青森駅、
このいずれかでないと集客の面で効率悪いと思う。
そういう意味で、今の新青森は都合がよいと思うけど。
そろそろ八戸－青森間の駅の看板の掛け替えも始まるのかな
営団→メトロの時のように、旧社名のシールはがせばすぐ新社名に変わるような
営団→メトロの時のように、旧社名のシールはがせばすぐ新社名に変わるような
515 ：名無し野電車区：2010/10/12(火) 05:28:02 ID:ajz/vLxMO
>>501
新大阪を研究すれば、答えがわかる。
新大阪を研究すれば、答えがわかる。
現青森駅か貨物に設けてほしかったが、東北･北海道新幹線が対札幌向けに計画されているから、青森がスルーされてしまうのはしょうがないとも思う。
単なる通過駅となってしまうか、東北新幹線の終点として拠点駅になるかは、今の青森を見ると前者だろうとも思う。
単なる通過駅となってしまうか、東北新幹線の終点として拠点駅になるかは、今の青森を見ると前者だろうとも思う。
確かに、青森駅の地下に新幹線が通れば便利かもしれないが、
新幹線開通にともなってあのおんぼろ駅舎を建替えたり、駅前を再開発するとなるとハードルが高そうだな。
あのゴチャゴチャした駅周辺、今さら再開発するのほとんど無理だっぺ？
新幹線開通にともなってあのおんぼろ駅舎を建替えたり、駅前を再開発するとなるとハードルが高そうだな。
あのゴチャゴチャした駅周辺、今さら再開発するのほとんど無理だっぺ？
518 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/10/12(火) 07:44:13 ID:Y+dS7D5kO
青森に限らず東北の都市は旧来からの中心部や中心駅より周辺部のほうが発展してきてるし、クルマ中心の社会になってるから郊外駅のほうが利用しやすいんじゃね？
519 ：名無し募集中。。。：2010/10/12(火) 07:48:19 ID:4KyyKiF10
最終目的地が現青森から徒歩圏でなければ
どっちでも同じだろ
どっちでも同じだろ
つか、新青森駅から中心市街地まで10分ヘッドで路線バス出せばいいでしょ 八戸のように
ワンコイン100円で乗れればなおよし
ワンコイン100円で乗れればなおよし
>>508
南部藩の敗北？別に野辺地が南部の中心な訳でもないし
元々ただの乗り換え駅程度の町でしょ。
同じ「南部の七戸」には新幹線の立派な駅が出来るわけだし、
野辺地の凋落がなぜ南部藩の敗北に関係してくるのかが解らん。
南部藩の敗北？別に野辺地が南部の中心な訳でもないし
元々ただの乗り換え駅程度の町でしょ。
同じ「南部の七戸」には新幹線の立派な駅が出来るわけだし、
野辺地の凋落がなぜ南部藩の敗北に関係してくるのかが解らん。
新青森の位置は新大阪、新下関型より新横浜、新花巻型じゃない？
操車場跡地に出来ていたら街の中心地に近い新しいターミナル駅の
役割を果たしていただろう。
夜行列車のスイッチバックや奥羽本線単線による新幹線接続問題もないでしょう。
在来線の経営分離の問題からは逃げられませんが。
操車場跡地に出来ていたら街の中心地に近い新しいターミナル駅の
役割を果たしていただろう。
夜行列車のスイッチバックや奥羽本線単線による新幹線接続問題もないでしょう。
在来線の経営分離の問題からは逃げられませんが。
あてにしていた県の線路使用料減免がなくなりそうで、
いきなり存亡の危機に立ってる青い森鉄道の現状をみるに
南部藩側のうらみつらみが爆発しても無理はない。
いきなり存亡の危機に立ってる青い森鉄道の現状をみるに
南部藩側のうらみつらみが爆発しても無理はない。
>>523
言っとくけど、青い森鉄道のエリアは分家の八戸藩ね。
しかも、幕末には去就を巡って本家の盛岡藩とも対立してたから、
青い森鉄道エリアに盛岡藩側のうらみつらみなど来る筈がない。
スレ違いですまん。
言っとくけど、青い森鉄道のエリアは分家の八戸藩ね。
しかも、幕末には去就を巡って本家の盛岡藩とも対立してたから、
青い森鉄道エリアに盛岡藩側のうらみつらみなど来る筈がない。
スレ違いですまん。
526 ：名無し野電車区：2010/10/12(火) 18:10:37 ID:54BX0LtF0
肥薩おれんじ鉄道を見習って気動車化する可能性もあるかと
DC化しても複線電化線路保有するなら同じじゃないの。
おれんじは旅客の本数の方が多そうだけど、青い森は貨物が旅客の倍くらい?
おれんじは旅客の本数の方が多そうだけど、青い森は貨物が旅客の倍くらい?
528 ：名無し野電車区：2010/10/12(火) 18:48:43 ID:+Oyn7gNe0
快速スーパーあおもり、とか快速オーシャンライナー八戸、とか出るの！？＜気道車化
恐山に列車でいくのがより面倒になるな
下北交通鉄道廃止だけでも打撃だったのに
下北交通鉄道廃止だけでも打撃だったのに
>>390
沿線自治体も整備新幹線建設される代わりに並行在来線は3セク化という条件でGOサイン受けたんでしょ？
今になってぼやいたって自業自得だよ。
自治体が建設大反対しても、開業後もJRが経営するという特例、それも「20年」という暫定期間で
半ば強制的に妥協させて着工した長崎新幹線（笑）は例外かもしれないけど。
沿線自治体も整備新幹線建設される代わりに並行在来線は3セク化という条件でGOサイン受けたんでしょ？
今になってぼやいたって自業自得だよ。
自治体が建設大反対しても、開業後もJRが経営するという特例、それも「20年」という暫定期間で
半ば強制的に妥協させて着工した長崎新幹線（笑）は例外かもしれないけど。
531 ：名無し野電車区：2010/10/12(火) 23:20:28 ID:u/p1T3re0
三セクの旧東北線を廃止してくれたら、
北斗星とカシが北上線か羽越線廻りになるな
北斗星とカシが北上線か羽越線廻りになるな
>>529
分かるな～それはね
家にな誰も居ないと思って
全裸でチンコを上下に振りながら
「ほんとにほんとにほんとにほんとにライオンだー」
と唄いながら廊下を行進していたところを
親戚の叔母に見られた
分かるな～それはね
家にな誰も居ないと思って
全裸でチンコを上下に振りながら
「ほんとにほんとにほんとにほんとにライオンだー」
と唄いながら廊下を行進していたところを
親戚の叔母に見られた
乗り遅れてもすぐ後にバスがあるという安心感が大切なんだよ
新幹線に合わせる＝乗客が急がなければその後すごく待たされる だからな
新幹線に合わせる＝乗客が急がなければその後すごく待たされる だからな
普通に動いてりゃ乗り遅れなんてしないだろ
どうせ駅や車両の撮影したりで遅れるんだろうが
どうせ駅や車両の撮影したりで遅れるんだろうが
536 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/10/14(木) 02:49:50 ID:LfmMQWhWO
盛岡ー八戸の、乗車券で途中下車できます？
経営を引き継いだ第三セクター黒字化への道
皆様のご意見を是非お聞かせください。
皆様のご意見を是非お聞かせください。
黒字化を目指すんだったら貨物1本につき通過料20万円上乗せ。
541 ：名無し野電車区：2010/10/14(木) 22:59:08 ID:oCfBGuFJ0
>>538
IGR・青い森鉄道線経由であれば可能。2日間有効なので。
IGR・青い森鉄道線経由であれば可能。2日間有効なので。
542 ：名無し野電車区：2010/10/15(金) 06:51:40 ID:2TMLEZVy0
>>534
新青森駅付近を通るバスは、青森市営バスだけで現在<a href="http://www.bus.city.aomori.aomori.jp/page7.file/seibu/jikoku/heijitu/seibu.pdf">この状況</a>ですから、
> 乗り遅れてもすぐ後にバスがあるという安心感が大切なんだよ
という心配はないと思いますよ、青森市営バスだけでなく弘南バスだってあるんだから。
http://konanbus.com/rosenbus/_gosyogawara/1-097.gif
http://konanbus.com/rosenbus/_kuro_aom/1-082.gif
新青森駅付近を通るバスは、青森市営バスだけで現在<a href="http://www.bus.city.aomori.aomori.jp/page7.file/seibu/jikoku/heijitu/seibu.pdf">この状況</a>ですから、
> 乗り遅れてもすぐ後にバスがあるという安心感が大切なんだよ
という心配はないと思いますよ、青森市営バスだけでなく弘南バスだってあるんだから。
http://konanbus.com/rosenbus/_gosyogawara/1-097.gif
http://konanbus.com/rosenbus/_kuro_aom/1-082.gif
>>525
＞市営バスが70本程、弘南バスが30本程で決まっている様だ
弘南バスは現行の五所川原線と黒石線の総数よりも少ないんだけど、接続する便のみ乗り入れか？
2002年の八戸開業時に、青森駅に乗り入れた時は全便だったけど。
＞市営バスが70本程、弘南バスが30本程で決まっている様だ
弘南バスは現行の五所川原線と黒石線の総数よりも少ないんだけど、接続する便のみ乗り入れか？
2002年の八戸開業時に、青森駅に乗り入れた時は全便だったけど。
544 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 02:54:00 ID:cH5Ld3rD0
12/4より青い森の乗務員になる人は、今はJRで研修を受けているの？
JRは廃線になる分人員が浮くけど、その分新幹線に回すの？
要因関係の引き継ぎがよく分からないなあ
JRは廃線になる分人員が浮くけど、その分新幹線に回すの？
要因関係の引き継ぎがよく分からないなあ
545 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 04:21:29 ID:w3KRPgkJO
546 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 12:25:30 ID:Spn78SinO
青森県民よ、昨日のNHK金曜よる7時半のﾔｼみたか？
547 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 13:33:53 ID:+gdx28E+0
今の時代
ツをシにする人なんているんだ。
そして携帯（）
ツをシにする人なんているんだ。
そして携帯（）
548 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 14:27:30 ID:0n+LVRrXO
>>492
苫小牧～敦賀なんか19時間だしな
苫小牧～敦賀なんか19時間だしな
549 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 17:05:05 ID:DjLctrQx0
>>546 仕事で見られんかった。
青い森よりIGRの主張が激しかったようだが…
青い森よりIGRの主張が激しかったようだが…
550 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 19:20:51 ID:o0NN8FxgO
>>544
JR東日本からの出向社員の予算とかを言ってたから乗務員は青い森のプロパーが揃うまで当面残留するんじゃないかな？
実際千葉のいすみ鉄道の運転手はJR東日本から、廃止になった茨城の鹿島鉄道は関東鉄道からの出向でまかなっているからねえ。
他にもあるんじゃないの？
JR東日本からの出向社員の予算とかを言ってたから乗務員は青い森のプロパーが揃うまで当面残留するんじゃないかな？
実際千葉のいすみ鉄道の運転手はJR東日本から、廃止になった茨城の鹿島鉄道は関東鉄道からの出向でまかなっているからねえ。
他にもあるんじゃないの？
551 ：名無し野電車区：2010/10/17(日) 20:06:15 ID:/f2KNQTZ0
IGRにだってJRから出向の運転士がいる
JR→IGR出向→青い森に出向先変更となった人もいる
あと青い森のﾌﾟﾛﾊﾟｰもIGRに出向し研修→免許取得しIGR線乗務
→今年初頭に青い森へ復帰し乗務してる
JR→IGR出向→青い森に出向先変更となった人もいる
あと青い森のﾌﾟﾛﾊﾟｰもIGRに出向し研修→免許取得しIGR線乗務
→今年初頭に青い森へ復帰し乗務してる
552 ：名無し野電車区：2010/10/18(月) 00:39:26 ID:YZ9WM+5E0
出向ってＪＲ東日本所属で他車で仕事するってことだよね。
労働条件とか福利厚生はどうなんだろう
労働条件とか福利厚生はどうなんだろう
553 ：名無し野電車区：2010/10/18(月) 00:50:55 ID:HZrb77ayO
IGRにはくりでんから行った運転士もいてだな(ry
その人はくりでん電化時代からいたから普通に甲種電気車の免許もあるし
その人はくりでん電化時代からいたから普通に甲種電気車の免許もあるし
554 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/10/18(月) 00:52:18 ID:dRnjH7Y1O
明けて昨日IGRが好摩で鉄道の日イベントやったみたいだけど、なら返回で走る583借りてなんかやれば良かったのにな・・・
555 ：名無し野電車区：2010/10/18(月) 01:00:39 ID:N1oXbvY3O
>>550
埼玉高速はメトロから、しなの鉄道もJR東日本から。しなの鉄道は開業前からJR東日本で研修してた。
埼玉高速はメトロから、しなの鉄道もJR東日本から。しなの鉄道は開業前からJR東日本で研修してた。
556 ：名無し野電車区：2010/10/18(月) 07:27:00 ID:PMD81Wjj0
557 ：名無し野電車区：2010/10/18(月) 11:00:09 ID:kc13nCXRO
あと1ヵ月半で、八戸駅在来線の自動改札機が撤去されるな。(管理が青鉄になるため。券売機も入れ替えられ、オレカも使えなくなる。)
558 ：名無し野電車区：2010/10/18(月) 12:29:03 ID:SkEl1wjI0
>>557 その「撤去される」って情報はどこから…
559 ：名無し野電車区：2010/10/18(月) 16:30:15 ID:SkEl1wjI0
560 ：名無し野電車区：2010/10/18(月) 21:40:33 ID:YZ9WM+5E0
ＪＲの社員もそのまま青い森に移管すればいいのに
それがイヤなら平行在来線もＪＲの管轄で
それがイヤなら平行在来線もＪＲの管轄で
561 ：名無し野電車区：2010/10/19(火) 14:33:22 ID:wueZt+9zO
カネのかかる自動改札機要らないでしょ？
無人駅に自動券売機があるわけでもなく、主要駅での改札口精算か無人駅から乗車の定期券くらいしかないでしょ？
無人駅に自動券売機があるわけでもなく、主要駅での改札口精算か無人駅から乗車の定期券くらいしかないでしょ？
ボーナスがちゃんと出るんだからまだマシ
地方の中小企業なんて酷いもんだぞ、これからもっと悪くなる
地方の中小企業なんて酷いもんだぞ、これからもっと悪くなる
自動改札撤去の件は所詮「憶測」であって
(知る限り)確定情報は何も出ていないはず。
まぁ自分も撤去される可能性は相当高いと思うけど。
(知る限り)確定情報は何も出ていないはず。
まぁ自分も撤去される可能性は相当高いと思うけど。
IGRや青い森も、りんかい線や仙台空港線のようにSuicaに加入すれば、
改札口に簡易式カードリーダーを設置するだけで済むんだがな。
改札口に簡易式カードリーダーを設置するだけで済むんだがな。
そのコストは確実に、自動改札機撤去のコストより高いと思うよ。
566 ：名無し野電車区：2010/10/19(火) 17:03:58 ID:+UzBdLvqO
IGR7000-101に、従来の運賃表に代わり
盛ｱｵ701更新車と同タイプの新しい運賃表の設置を確認。
盛ｱｵ701更新車と同タイプの新しい運賃表の設置を確認。
567 ：名無し野電車区：2010/10/19(火) 18:08:12 ID:aYU50Al8O
>>563
八戸線の為に自動改札を残すはずはないし。
八戸線の為に自動改札を残すはずはないし。
バス1台1台についてるPASMOのリーダーは高いのか?
定期券が大半だろうから、自動改札無くてもいいよ。
んで休日限定硬券発行に、主要駅出入り口とホームのネーミングライツ。
もうヘッドマークも自作しちゃてさ。
んで休日限定硬券発行に、主要駅出入り口とホームのネーミングライツ。
もうヘッドマークも自作しちゃてさ。
571 ：名無し野電車区：2010/10/19(火) 20:30:25 ID:gAjd3NLeO
自動改札はそのままで、青い森に委託って形かも。(和)橋本みたいかな。
それとも、青い森オリジナルの自動改札が入ったりして。
それとも、青い森オリジナルの自動改札が入ったりして。
572 ：名無し野電車区：2010/10/19(火) 21:58:01 ID:NVLEDMdm0
ではなぜ今
剣吉と三戸では必死になって硬券販売してんだべか。
券売機に「ふた」をして「上記以外の乗車券は窓口にてお願いいたします」
って書いてある。
剣吉と三戸では必死になって硬券販売してんだべか。
券売機に「ふた」をして「上記以外の乗車券は窓口にてお願いいたします」
って書いてある。
>>572
券売機を取り替えるから
今の券売機では青森までの駅数に対応できないので
IGRと同じﾀｲﾌﾟで磁気券対応のにするんだと
わざわざ磁気券対応にするってことは、八戸の在来線改札機は撤去にならないってこと
行き来する列車は大半が青い森な訳だが、建物はJRのもんだし
券売機を取り替えるから
今の券売機では青森までの駅数に対応できないので
IGRと同じﾀｲﾌﾟで磁気券対応のにするんだと
わざわざ磁気券対応にするってことは、八戸の在来線改札機は撤去にならないってこと
行き来する列車は大半が青い森な訳だが、建物はJRのもんだし
574 ：名無し野電車区：2010/10/20(水) 00:20:31 ID:mJYJMHyV0
青森駅って青い森の改札出来るの？
現状の八戸駅は共用だから、きっぷ持っていない人がＪＲ窓口で精算することになる。
現金での精算は全てその会社の取り分になるルールがあるので、青い森は苦労している。
現状の八戸駅は共用だから、きっぷ持っていない人がＪＲ窓口で精算することになる。
現金での精算は全てその会社の取り分になるルールがあるので、青い森は苦労している。
1、2番線は青い森専用になると思うよ。
ただ、新青森乗り入れ便がどうなるか。
普通に奥羽線直通なら3、4番に入るよね
ただ、新青森乗り入れ便がどうなるか。
普通に奥羽線直通なら3、4番に入るよね
青い森鉄道が12/4のダイヤの時刻表を修正した らしい
ttp://aoimorirailway.com/cgi-local/news.cgi?f1=1287467636&f2=staff&ctg=1
ttp://aoimorirailway.com/cgi-local/news.cgi?f1=1287467636&f2=staff&ctg=1
577 ：名無し野電車区：2010/10/20(水) 06:21:52 ID:bIPpiSOV0
>>576 どの部分をどう修正したのか記載してほしかったな。
>>577
最初に出たのと修正版とを見比べてみた。
下り
563M
野辺地発6:53→青森着7:39が野辺地発6:56→青森着7:42に変更
上り
1550M
青森発7:30→浅虫温泉着7:50が青森発7:33→浅虫温泉着7:53に変更
1552M
青森発9:46→浅虫温泉着10:05が青森発9:45→浅虫温泉着10:04に変更
最初に出たのと修正版とを見比べてみた。
下り
563M
野辺地発6:53→青森着7:39が野辺地発6:56→青森着7:42に変更
上り
1550M
青森発7:30→浅虫温泉着7:50が青森発7:33→浅虫温泉着7:53に変更
1552M
青森発9:46→浅虫温泉着10:05が青森発9:45→浅虫温泉着10:04に変更
579 ：名無し野電車区：2010/10/20(水) 11:17:12 ID:8Ps9oT5xO
580 ：名無し野電車区：2010/10/20(水) 20:58:04 ID:sTz08n9r0
実際自動改札機を新規に導入できなくてもわざわざ撤去するメリットがないでしょ
せっかく初期費用が要らないのに撤去なんてしたら人間にやらせるんだから却ってかかるんじゃないの
せっかく初期費用が要らないのに撤去なんてしたら人間にやらせるんだから却ってかかるんじゃないの
583 ：名無し野電車区：2010/10/21(木) 09:28:31 ID:K7fZJkj00
昨日、ユートリー4階会議室にて青い森鉄道利用者説明会があった。
誰でも参加可能。地元紙の写真見たが5人くらいしか来てなかった…。
三沢・野辺地・浅虫温泉では新幹線の指定券も買えるみたい。
誰でも参加可能。地元紙の写真見たが5人くらいしか来てなかった…。
三沢・野辺地・浅虫温泉では新幹線の指定券も買えるみたい。
584 ：名無し野電車区：2010/10/21(木) 20:11:52 ID:uxx+Ckor0
新青森・青森・野辺地・三沢・八戸には中間改札と構内出札・精算所は作られるよね？
でなきゃ、自主申告しても乗り継ぎ先で運賃払えない上、キセルし放題になるぞ。
でなきゃ、自主申告しても乗り継ぎ先で運賃払えない上、キセルし放題になるぞ。
585 ：名無し野電車区：2010/10/21(木) 20:40:39 ID:Pd8gTMnvO
>>564
PASMOとSuicaは加盟料がバカ高い。カードリーダーも高額。
PASMOとSuicaは加盟料がバカ高い。カードリーダーも高額。
586 ：名無し野電車区：2010/10/21(木) 20:43:54 ID:G1VJ5QlB0
とうてつ
新設される東京週末フリー乗車券の発駅帯に「大湊～野辺地～三沢」というのがある。
発駅帯がJRと社線にまたがるのって珍しいな。
http://www.jreast.co.jp/press/2010/20101013.pdf
上北町や乙供でも買えるの?
発駅帯がJRと社線にまたがるのって珍しいな。
http://www.jreast.co.jp/press/2010/20101013.pdf
上北町や乙供でも買えるの?
588 ：名無し野電車区：2010/10/22(金) 06:27:42 ID:aqhxGuL30
そういえば、新青森開業に伴って青い森鉄道に移管される八戸～青森は、そろそろ葬送鉄による備品盗難が出てきそうな…。
あの屑鉄共は、何度も繰り返すのが多いうえに、無人駅なら駅名票の様な大物でも盗んでいくからなぁ。
良識的な鉄は、窃盗シーンを見たら通報するのは当然として、不審な車や人をいたら、ナンバーを控えたり写真を撮っておいて、
盗難のニュースを聞いたらJRにその写真を提供する(何の変哲もない写真でも、盗難時間の推測に役立つ場合もある)等して、
屑鉄追放の自助努力を見せた方が良いかも。＞鉄趣味を周りに公表している人達
あの屑鉄共は、何度も繰り返すのが多いうえに、無人駅なら駅名票の様な大物でも盗んでいくからなぁ。
良識的な鉄は、窃盗シーンを見たら通報するのは当然として、不審な車や人をいたら、ナンバーを控えたり写真を撮っておいて、
盗難のニュースを聞いたらJRにその写真を提供する(何の変哲もない写真でも、盗難時間の推測に役立つ場合もある)等して、
屑鉄追放の自助努力を見せた方が良いかも。＞鉄趣味を周りに公表している人達
589 ：名無し野電車区：2010/10/22(金) 06:30:12 ID:aqhxGuL30
>>588
不審な車や人をいたら→不審な車や人を見たら
不審な車や人をいたら→不審な車や人を見たら
590 ：名無し野電車区：2010/10/22(金) 07:41:40 ID:sjRhtZMcO
良識的で犯罪を通報するのと、
鉄が鉄を売るのは、
大違いであり、同時に、表裏一体でもある。
これこそテツ学。
鉄が鉄を売るのは、
大違いであり、同時に、表裏一体でもある。
これこそテツ学。
591 ：名無し野電車区：2010/10/22(金) 10:44:07 ID:lpgxyUBGO
>>564
広島や長崎それに今度導入予定の大分のように、青森県バス協会加盟路線バス事業者全社一体で共通ICバスカード構想が打ち出した場合に青鉄も参加するはず。(隣県のIGRさんも県交通・県北バスとともに将来構想を打ち出している。)
広島や長崎それに今度導入予定の大分のように、青森県バス協会加盟路線バス事業者全社一体で共通ICバスカード構想が打ち出した場合に青鉄も参加するはず。(隣県のIGRさんも県交通・県北バスとともに将来構想を打ち出している。)
>>591
ちなみに青森市営のバスカードシステムは既に更新次期を迎えている。
ちなみに青森市営のバスカードシステムは既に更新次期を迎えている。
593 ：名無し野電車区：2010/10/22(金) 16:06:46 ID:sjRhtZMcO
青森市営は、バスカードの挿入口が1箇所なのが良かった。
カードを挿入すると吸い込まれ、それがそのまま同じ場所に出て来る。
過去、東京は入口と出口が別だったから、いちいち手を動かさなければならなかった。
特に均一運賃の場合に有効で、この点は青森の方が上だと思った。
カードを挿入すると吸い込まれ、それがそのまま同じ場所に出て来る。
過去、東京は入口と出口が別だったから、いちいち手を動かさなければならなかった。
特に均一運賃の場合に有効で、この点は青森の方が上だと思った。
594 ：名無し野電車区：2010/10/22(金) 18:34:24 ID:1wts+8cC0
青鉄全線開業まで、あと43日。
着々と準備が進んでいる。
開業記念切符の追加販売。
ttp://www.aoimorirailway.com/cgi-local/news.cgi?f1=1287447125&f2=staff&ctg=1
着々と準備が進んでいる。
開業記念切符の追加販売。
ttp://www.aoimorirailway.com/cgi-local/news.cgi?f1=1287447125&f2=staff&ctg=1
595 ：名無し野電車区：2010/10/22(金) 20:14:05 ID:mGvRz9ak0
IGRいわて銀河鉄道の活性化のためにIGR48を作ったら良いのに
596 ：名無し野電車区：2010/10/22(金) 20:32:17 ID:TM15jIut0
時刻表、11月発売と2月発売悩むな。
597 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/10/22(金) 20:36:09 ID:taCA4537O
>>595
♪会いだがった～会いだがった～会いだがった～なっす！おめに～♪
♪会いだがった～会いだがった～会いだがった～なっす！おめに～♪
598 ：名無し野電車区：2010/10/22(金) 21:10:32 ID:1JzNyvHCO
俺は倒壊と束の境界のような場所に住んでいるから、両方かな？
600 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 01:46:57 ID:qOKu4bPUO
全線開業記念ふりーきっぷ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1287837872855.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1287837872855.jpg
602 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 21:57:50 ID:Ozx59Hle0
>>601 お、サボさん？
603 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 17:00:33 ID:2S/bLNN7O
リゾートあすなろで下北に行くには七戸十和田からバスで野辺地ですか
東京朝何時に出れば間に合いますか？
スレチっぽい気もしますがご存じの方いらっしゃいましたらお願いします。
東京朝何時に出れば間に合いますか？
スレチっぽい気もしますがご存じの方いらっしゃいましたらお願いします。
あすなろに載るのが目的なら、素直に新青森まで行っちまった方が良いような。
そういうパックもあるみたいだし。
下北方面へ早くアクセスしたいなら、八戸乗換えで快速しもきたかな。
そういうパックもあるみたいだし。
下北方面へ早くアクセスしたいなら、八戸乗換えで快速しもきたかな。
605 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 18:06:29 ID:2S/bLNN7O
なるほど。
下北とあすなろ目的だったんですが接続悪すぎて。
八戸から行って帰りに乗ることにします。ありがとうございました。
下北とあすなろ目的だったんですが接続悪すぎて。
八戸から行って帰りに乗ることにします。ありがとうございました。
青い森でも女性ｳﾃｼ乗務開始してたな
もう一人立ちしてたから、IGRで乗ってた人なんだろうな
もう一人立ちしてたから、IGRで乗ってた人なんだろうな
607 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 21:46:08 ID:37Wz1yuV0
>>606
前はJR盛岡運輸区らしい。新聞に載ってた。
前はJR盛岡運輸区らしい。新聞に載ってた。
んじゃJRからの出向者？
それとも青い森から逆出向で研修してた？
いずれにしろｻﾝｸｽｺ
それとも青い森から逆出向で研修してた？
いずれにしろｻﾝｸｽｺ
609 ：名無し野電車区：2010/10/25(月) 09:24:51 ID:YnrAB0170
今は純粋な青い森の社員。
盛岡運輸区時代は盛岡～一ノ関や田沢湖線で運転してたみたい。
「地元で運転したい」という理由で中途採用で入社。＠東奥日報
盛岡運輸区時代は盛岡～一ノ関や田沢湖線で運転してたみたい。
「地元で運転したい」という理由で中途採用で入社。＠東奥日報
610 ：名無し野電車区：2010/10/25(月) 10:28:23 ID:/rn4X5UVO
三沢駅に青い森仕様の新型券売機が!!。
それを見ると、貼り紙には｢オレンジカードの販売・利用を12月3日をもって終了致します。今後、販売を継続する駅:青森駅、八戸駅｣とあるから、事実上、三沢・野辺地・小湊・浅虫温泉の各駅では12月4日からオレカが使えなくなる。
それを見ると、貼り紙には｢オレンジカードの販売・利用を12月3日をもって終了致します。今後、販売を継続する駅:青森駅、八戸駅｣とあるから、事実上、三沢・野辺地・小湊・浅虫温泉の各駅では12月4日からオレカが使えなくなる。
611 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/10/25(月) 18:36:56 ID:BKwT/qfRO
現在白鳥32号乗車中だけど、まもなく青森～八戸を485系で乗ることも出来なくなるのだなあ・・・
おそらく今回の乗車がJRの状態で青森～八戸乗る最後になるかな
おそらく今回の乗車がJRの状態で青森～八戸乗る最後になるかな
券売機ってそのまま移行させないんだ。
それくらいあげたっていいのに
それくらいあげたっていいのに
>>610
＞事実上、三沢・野辺地・小湊・浅虫温泉の各駅では12月4日からオレカが使えなくなる。
はぁ?
何が事実上なんだか。
12月4日以降も建前上は使えることになっているのか、
それとも名目上は今も使えないことになっているの?
＞事実上、三沢・野辺地・小湊・浅虫温泉の各駅では12月4日からオレカが使えなくなる。
はぁ?
何が事実上なんだか。
12月4日以降も建前上は使えることになっているのか、
それとも名目上は今も使えないことになっているの?
>>612
そうすると逆に青い森にとって不利になる
ちなみにJRも青い森も、今までは同じ券売機ﾘｰｽ会社を使ってた
諸事情で青い森がその会社を切ったので、
八戸～目時も別の会社（＝IGRと同じ会社）の券売機を使うようになった
改正までには全駅出そろうはず
そうすると逆に青い森にとって不利になる
ちなみにJRも青い森も、今までは同じ券売機ﾘｰｽ会社を使ってた
諸事情で青い森がその会社を切ったので、
八戸～目時も別の会社（＝IGRと同じ会社）の券売機を使うようになった
改正までには全駅出そろうはず
615 ：名無し野電車区：2010/10/25(月) 23:52:53 ID:58J2L06R0
なんでIGRと青い森鉄道と、会社を２つに分けてるの？
肥薩おれんじ鉄道みたいに、「ひとつの会社を、２つの県で共同出資共同経営」
みたいにした方が合理的じゃん。
あ、JR貨物も出資してるみたいだから３社か。
肥薩おれんじ鉄道みたいに、「ひとつの会社を、２つの県で共同出資共同経営」
みたいにした方が合理的じゃん。
あ、JR貨物も出資してるみたいだから３社か。
616 ：名無し野電車区：2010/10/25(月) 23:54:49 ID:58J2L06R0
617 ：名無し野電車区：2010/10/25(月) 23:57:20 ID:58J2L06R0
＞青森県側を運営する青い森鉄道の車両の管理および同社の目時 - 八戸間の大半の列車の運転業務を受託し、
＞盛岡 - 八戸間を通し乗務している
＞（2010年より青い森鉄道でも運転業務を担当することになり、
＞逆に青い森鉄道の運転士が盛岡 - 八戸の一部列車の運転を担当する）。
ああこれか。
なんでこんなわけのわからないことをするんだろう。
＞盛岡 - 八戸間を通し乗務している
＞（2010年より青い森鉄道でも運転業務を担当することになり、
＞逆に青い森鉄道の運転士が盛岡 - 八戸の一部列車の運転を担当する）。
ああこれか。
なんでこんなわけのわからないことをするんだろう。
618 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 00:24:42 ID:HO67z5tG0
で、IGRは指令を作る費用を捻出できたの？
>>615
運営方針の根本的食い違い
運営方針の根本的食い違い
620 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/10/26(火) 00:39:35 ID:blmbwWGNO
>>618
以前IGRが運転指令経験者募集してたけどどうなったんだろ？
以前IGRが運転指令経験者募集してたけどどうなったんだろ？
621 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 01:51:35 ID:j2Dy/Xgg0
盛岡－八戸は平行在来線と新幹線で競争になるが、
八戸－青森は在来線と新幹線で競争になります？
12月ダイヤ改正になりますが、朝夕の通勤特別快速設定
新幹線下り七戸通過便の接続列車、最終便接続等の3月改定はあると思いますか？
八戸－青森は在来線と新幹線で競争になります？
12月ダイヤ改正になりますが、朝夕の通勤特別快速設定
新幹線下り七戸通過便の接続列車、最終便接続等の3月改定はあると思いますか？
>>618
192 ：名無し野電車区[sage]：2008/12/17(水) 17:08:45 ID:tBAgckc50
IGR新指令システム 09年度から整備、調整金対象に
【東京支社】ＩＧＲいわて銀河鉄道（盛岡市、照井崇社長）の新指令システム整備問題で、
整備新幹線の政府・与党ワーキンググループは１６日、同システムの整備ができるよう
２００９年度から貨物調整金制度を拡大することを決めた。設備投資が調整金の対象と
なることで、財源が課題だったＩＧＲの新指令システム整備は懸案が一つ解決された。
政府・与党の合意によると、並行在来線の支援策として指令システムなどの新たな設
備投資を行う場合も国の調整金の対象にできるよう制度を拡充する。
調整金は、独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構を通じてＪＲ貨物に支払わ
れる制度。ＩＧＲへはＪＲ貨物から線路使用料として年間約１４億円が支払われている。
192 ：名無し野電車区[sage]：2008/12/17(水) 17:08:45 ID:tBAgckc50
IGR新指令システム 09年度から整備、調整金対象に
【東京支社】ＩＧＲいわて銀河鉄道（盛岡市、照井崇社長）の新指令システム整備問題で、
整備新幹線の政府・与党ワーキンググループは１６日、同システムの整備ができるよう
２００９年度から貨物調整金制度を拡大することを決めた。設備投資が調整金の対象と
なることで、財源が課題だったＩＧＲの新指令システム整備は懸案が一つ解決された。
政府・与党の合意によると、並行在来線の支援策として指令システムなどの新たな設
備投資を行う場合も国の調整金の対象にできるよう制度を拡充する。
調整金は、独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構を通じてＪＲ貨物に支払わ
れる制度。ＩＧＲへはＪＲ貨物から線路使用料として年間約１４億円が支払われている。
624 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 11:50:16 ID:epv8hMRv0
もう、こうなると、旧東北線の盛岡～八戸は廃止してもいいよね
625 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 12:10:56 ID:/bLTNMax0
極端な思想のバカしかいないのかよ。
貨物はどうすんだよ。
貨物はどうすんだよ。
貨物のみ鉄道、旅客はバス転換
>>621
そのままだろうな 1/1Hを基本としたダイヤで
2往復程度は快速を設定、大湊直通もそのまま1往復
青森21:40ごろ→八戸 23:00ごろ 八戸6:00ごろ→青森7:30ごろ
みたいな新幹線のない時間帯の列車の設定はすると思う
特急がなくなって1/1H基本になるのだから、特急通過駅対策の
三沢－八戸、青森－野辺地・浅虫温泉のような区間運転も通学帯以外は設定しないだろう
そのままだろうな 1/1Hを基本としたダイヤで
2往復程度は快速を設定、大湊直通もそのまま1往復
青森21:40ごろ→八戸 23:00ごろ 八戸6:00ごろ→青森7:30ごろ
みたいな新幹線のない時間帯の列車の設定はすると思う
特急がなくなって1/1H基本になるのだから、特急通過駅対策の
三沢－八戸、青森－野辺地・浅虫温泉のような区間運転も通学帯以外は設定しないだろう
628 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 19:44:26 ID:j2Dy/Xgg0
>>627
夕方の上り八戸通過便に合わせ特快の設定なんて面白いと思うんですがね。
青森-浅虫、八戸-三沢の増便や最終便0時発の設定。
通勤通学、交通弱者、観光客、利便性、採算、貨物運行等
大変ですが頑張ってもらいたいものです。
夕方の上り八戸通過便に合わせ特快の設定なんて面白いと思うんですがね。
青森-浅虫、八戸-三沢の増便や最終便0時発の設定。
通勤通学、交通弱者、観光客、利便性、採算、貨物運行等
大変ですが頑張ってもらいたいものです。
629 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 20:13:41 ID:Oaq9YoXWO
>>625
仙台港からカーフェリーでOK。
仙台港からカーフェリーでOK。
630 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 20:17:26 ID:dYt84ViJ0
青鉄：八戸～三戸間、更なる試練！！
ttp://www.daily-tohoku.co.jp/news/2010/10/20/new1010201103.htm
ttp://www.daily-tohoku.co.jp/news/2010/10/20/new1010201103.htm
631 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 21:37:32 ID:zjGKz20G0
>>630
「三戸－八戸間の運賃ならば」運賃に大差は無いが、
三戸－本八戸となると、三戸側で町内でこまめに停車することも含めて、
結構な脅威になるかもしれないな。定期券客がバスに移ってしまうとアウトかもしれん。
これ三戸町役場から本八戸駅や八戸ラピアまで乗り通すと、どのくらい時間かかるんだろうね？
青い森が取れる手としては、八戸線直通を増やすことくらいかな……
「三戸－八戸間の運賃ならば」運賃に大差は無いが、
三戸－本八戸となると、三戸側で町内でこまめに停車することも含めて、
結構な脅威になるかもしれないな。定期券客がバスに移ってしまうとアウトかもしれん。
これ三戸町役場から本八戸駅や八戸ラピアまで乗り通すと、どのくらい時間かかるんだろうね？
青い森が取れる手としては、八戸線直通を増やすことくらいかな……
>>632
南部バスのHPの時刻表を色々と照合してみたら、１時間以上はかかるようだ。
南部バスのHPの時刻表を色々と照合してみたら、１時間以上はかかるようだ。
634 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 22:28:22 ID:joQJiaGn0
十鉄バス十和田-七戸‐野辺地‐馬門温泉路線は、七戸十和田で新幹線接続
ダイヤを組めば、野辺地近辺の乗客が利用しそうだが…やる気なさそう。
ダイヤを組めば、野辺地近辺の乗客が利用しそうだが…やる気なさそう。
636 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 18:07:00 ID:kTD3JJ3e0
JR八戸鮫間、八戸三沢間の新幹線最終接続や青森浅虫間23時台は
新幹線客だけじゃなく地元飲食客で需要があると思うんだけどね。
特快の設定は新幹線に流れるであろう朝夕の青森八戸間の乗り通し客の引き留め。
青い森になってから使いやすいダイヤになったと言われるようにしてもらい
少しでも赤字解消してもらいたいね。
新幹線客だけじゃなく地元飲食客で需要があると思うんだけどね。
特快の設定は新幹線に流れるであろう朝夕の青森八戸間の乗り通し客の引き留め。
青い森になってから使いやすいダイヤになったと言われるようにしてもらい
少しでも赤字解消してもらいたいね。
637 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 19:15:47 ID:5Z8+geRH0
>>636
人件費に見合うだけ乗るかなぁ。
人件費に見合うだけ乗るかなぁ。
638 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 19:44:54 ID:kTD3JJ3e0
事前に乗り換え便があるとわかり、接続時間10分ぐらいなら乗ると思います。
バスは無いし、タクシーや自家用送迎も最寄りの駅の方が便利。
奥羽スレにて秋田八郎潟間か秋田男鹿間最終便が酒臭いそうですが
地方でも県庁所在地、繁華街、工業都市はある程度夜間人口が多いと思いまして。
バスは無いし、タクシーや自家用送迎も最寄りの駅の方が便利。
奥羽スレにて秋田八郎潟間か秋田男鹿間最終便が酒臭いそうですが
地方でも県庁所在地、繁華街、工業都市はある程度夜間人口が多いと思いまして。
639 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 19:48:24 ID:W5mK5vPa0
＞地方でも県庁所在地、繁華街、工業都市はある程度夜間人口が多いと思いまして
地方の事情をしらない東京人乙
地方の事情をしらない東京人乙
640 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 19:57:05 ID:kTD3JJ3e0
>>639
地方の事情とは？
地方の事情とは？
641 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 20:22:44 ID:fOgImtBK0
>>640
日が暮れたら、みんな家に帰っちゃうんだよ。
日が暮れたら、みんな家に帰っちゃうんだよ。
642 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 20:32:29 ID:kTD3JJ3e0
農家、漁師の方は朝早いですからね。
>>636
青森の飲み屋に限定して話せば、飲み屋街(本町)から青森駅まで
タクシーで行ってから東北線で逆戻りするより、東青森、小柳、矢田前
くらいなら真っ直ぐタクシーで帰った方が楽かな。そもそも、いまの時代、
飲み屋街には呼び込みしかいないが。
青森の飲み屋に限定して話せば、飲み屋街(本町)から青森駅まで
タクシーで行ってから東北線で逆戻りするより、東青森、小柳、矢田前
くらいなら真っ直ぐタクシーで帰った方が楽かな。そもそも、いまの時代、
飲み屋街には呼び込みしかいないが。
田舎の飲み屋は早い時間に店閉めるイメージがあるな。
夜8時にはもうどこも閉まってるみたいな。
夜8時にはもうどこも閉まってるみたいな。
645 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 22:00:41 ID:GhmmeYUg0
>>636
新幹線開業で新町通りは本町までゴーストタウン、真っ暗闇みとなる。
一方、鉄路の去った浦町・浪打は閑静な住宅街となり、寂れたとは言えない。
もはや地元は鉄道は誰も相手にしていないし終電云々ではない。
新幹線開業で新町通りは本町までゴーストタウン、真っ暗闇みとなる。
一方、鉄路の去った浦町・浪打は閑静な住宅街となり、寂れたとは言えない。
もはや地元は鉄道は誰も相手にしていないし終電云々ではない。
646 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 22:19:10 ID:kTD3JJ3e0
住宅街に新しい駅でも出来たらいいんですが。
647 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 22:35:03 ID:zKRXnChi0
>>643
>>645
本町周辺に住んでるけど
本町で飲んだあと、小柳や矢田前の住人が
わざわざ青森駅まで戻って電車に乗るなんて考えられないｗ
青森市は国道の道幅は広いし、渋滞もさほど起きないので
本町から小柳だったらタクシーで15~20分程度で行ける。
新町は商店街であって、歓楽街ではないから
もともと夜中に人は歩いていない。
ゴーストタウンというのは全くのお門違いだ。
>>645
本町周辺に住んでるけど
本町で飲んだあと、小柳や矢田前の住人が
わざわざ青森駅まで戻って電車に乗るなんて考えられないｗ
青森市は国道の道幅は広いし、渋滞もさほど起きないので
本町から小柳だったらタクシーで15~20分程度で行ける。
新町は商店街であって、歓楽街ではないから
もともと夜中に人は歩いていない。
ゴーストタウンというのは全くのお門違いだ。
>>636
最終新幹線を使う人は到着時刻を考えれば
ほとんど地元の人だよ。東京や仙台から帰ってくる人。
だから、
・東京フリーの人は自家用車で駅に来てる
・地元民なら迎えに来てくれる人がいる
・別にタクシーでもそんなにかかりゃせんだろ
このあたりの理由で八戸線の最終接続もいらない
最終新幹線を使う人は到着時刻を考えれば
ほとんど地元の人だよ。東京や仙台から帰ってくる人。
だから、
・東京フリーの人は自家用車で駅に来てる
・地元民なら迎えに来てくれる人がいる
・別にタクシーでもそんなにかかりゃせんだろ
このあたりの理由で八戸線の最終接続もいらない
649 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 07:32:07 ID:EGScEErv0
大湊線、八戸線でマルス券ではなく紙の券で指定券を発券してくれる駅って
どこだろう？時刻表を見ても無人の可能性があるから分からないです。
どこだろう？時刻表を見ても無人の可能性があるから分からないです。
650 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 07:48:12 ID:SLmBNHAIO
651 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 08:42:40 ID:EGScEErv0
なるほどね。米坂線や篠ノ井線など紙で指定席を発券してくれる駅は
あるのですが八戸線にはありませんでしたか。田沢湖の大釜は紙でした。
マニアックでスマソ。
あるのですが八戸線にはありませんでしたか。田沢湖の大釜は紙でした。
マニアックでスマソ。
652 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 08:59:02 ID:Tb1KP6hHO
653 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 12:06:55 ID:R41v4UAcO
八戸線は来年度にも全区間ワンマン運転になるかも。(ボロ列車ごとワンマン&冷房大改造。まだ数十年も使えそうな型式。)
八戸線は完全なJR盲腸線になるから、どうせなら青い森と三陸に分ければいいのにね。
655 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 16:06:24 ID:X2jV0EcZO
青い陸鉄道八戸線
656 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 17:09:18 ID:InPTFpZE0
10/31の団臨の編成を教えて下さい。(北)
657 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 17:25:14 ID:+pfd9rza0
>>648
フリー切符は八戸鮫間も乗れるようですし接続列車があれば乗るし
なければ他の手段。
八戸線の最終が遅くなれば利便性はあがるのでは？
通勤通学客だけではなく一般客その他の利用促進の為の新幹線最終接続の提案です。
フリー切符は八戸鮫間も乗れるようですし接続列車があれば乗るし
なければ他の手段。
八戸線の最終が遅くなれば利便性はあがるのでは？
通勤通学客だけではなく一般客その他の利用促進の為の新幹線最終接続の提案です。
へぇ、青森～新青森はＪＲ東日本存続なのね。
でもよ～く見ると、八戸～青森は東北新幹線からうんと離れて、並行在来線とは言い難いな。
でもよ～く見ると、八戸～青森は東北新幹線からうんと離れて、並行在来線とは言い難いな。
>>658
青森～新青森間は東北本線じゃなくて奥羽本線だからな。
青森～新青森間は東北本線じゃなくて奥羽本線だからな。
661 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 22:30:10 ID:KUOoxvqk0
>>646
そう考えれば、
・現在の野内駅を、野内の集落である1km青森方に移設
・浅虫寄りに久栗坂駅をつくる(砕石屋の跡地が空いている)
これなら住民は喜ぶし、青い森鉄道になるならこれ位はやって欲しい。
(JRバス浅虫線は打撃を受けるだろうが…)
特に現在の野内駅、特に女性は夜間は怖くて使う気になれない筈。
(十数年前、殺人未遂事件があった程)
そう考えれば、
・現在の野内駅を、野内の集落である1km青森方に移設
・浅虫寄りに久栗坂駅をつくる(砕石屋の跡地が空いている)
これなら住民は喜ぶし、青い森鉄道になるならこれ位はやって欲しい。
(JRバス浅虫線は打撃を受けるだろうが…)
特に現在の野内駅、特に女性は夜間は怖くて使う気になれない筈。
(十数年前、殺人未遂事件があった程)
662 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 23:01:50 ID:vyXSahEh0
もしも青森市が50万都市だったら
>>661
野内移設はマジでやってる
野内移設はマジでやってる
664 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 23:34:46 ID:+pfd9rza0
665 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 00:02:33 ID:E6kTJRFT0
いままで特急中心のダイヤで、青森～八戸間の近郊需要はまったくといっていいほど開発されてこなかったからね。
666 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 01:32:21 ID:MQTrfqUVO
>>649
八戸線は料金補充券やってる駅ないけど大湊線では陸奥横浜のみ取り扱ってるよ。陸奥横浜で大湊線の列車は大概上下交換するから行くときはご用心を。
八戸線は料金補充券やってる駅ないけど大湊線では陸奥横浜のみ取り扱ってるよ。陸奥横浜で大湊線の列車は大概上下交換するから行くときはご用心を。
667 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 11:52:09 ID:ReJrd2140
青森の衛星都市は弘前くらい？
青森は県庁所在地ってのと北海道への出入り口ってだけで、街としては弘前の方が上じゃないか？
全国チェーンのビジネスホテルも弘前の方が多い。
全国チェーンのビジネスホテルも弘前の方が多い。
弘前は学術&観光都市だからな。
青森とは何の接点もない。
青森とは何の接点もない。
新幹線を鹿角弘前ルートにしたほうが利便性もいいし距離も短いし
何より北海道にとってもメリットが多かったと思うけど。
そんなに八戸の力は大きかったのかな。
何より北海道にとってもメリットが多かったと思うけど。
そんなに八戸の力は大きかったのかな。
671 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 18:50:18 ID:0MTynN430
私が聞いた経緯は八戸ルートは岩手県含む太平洋側自治体はもとより
青森市も誘致してたようです。
鹿角弘前ルートでは青森素通りの可能性があった為のこと。
青森市も誘致してたようです。
鹿角弘前ルートでは青森素通りの可能性があった為のこと。
そうでしたか。鶴ヶ坂から蟹田に抜ければより最短ルートだったのにね。
あと田中角栄の政治力で絶対八戸ルートは譲らなかったとも聞く。
あと田中角栄の政治力で絶対八戸ルートは譲らなかったとも聞く。
え、田中角栄は浦佐に駅つくらせた&東北新幹線とほぼ一緒に上越新幹線を
ほとんど全通させたことが功績?なんじゃないの?
ほとんど全通させたことが功績?なんじゃないの?
新潟はすごいぞ。道路も。
国道が片側3車線もあって、ことごとく立体交差設計で信号機がない。
田んぼの中を碁盤の目のように通る市道も片側2車線あって信号機がほとんどない。
国道が片側3車線もあって、ことごとく立体交差設計で信号機がない。
田んぼの中を碁盤の目のように通る市道も片側2車線あって信号機がほとんどない。
JR東の18切符説明より
※青い森鉄道の青森～八戸間、青森～野辺地間及び八戸～野辺地間については、普通・快
速列車に乗車して通過利用する場合に限り、別に運賃をお支払いいただくことなくご利用に
なれます。当該区間の青い森鉄道線で下車した場合、別に乗車区間の運賃が必要になります。
ただし、青森駅、野辺地駅、八戸駅に限り途中下車することができます。
例：青森駅から野辺地駅を経由して大湊線大湊駅へ向かう場合
①青森駅から大湊駅まで下車せず旅行する場合
青森～野辺地間の青い森鉄道の運賃は不要です。
②青森駅から浅虫温泉駅で途中下車して大湊駅まで旅行する場合
青森～浅虫温泉間と浅虫温泉～野辺地間の青い森鉄道線の運賃が必要です。
※青い森鉄道の青森～八戸間、青森～野辺地間及び八戸～野辺地間については、普通・快
速列車に乗車して通過利用する場合に限り、別に運賃をお支払いいただくことなくご利用に
なれます。当該区間の青い森鉄道線で下車した場合、別に乗車区間の運賃が必要になります。
ただし、青森駅、野辺地駅、八戸駅に限り途中下車することができます。
例：青森駅から野辺地駅を経由して大湊線大湊駅へ向かう場合
①青森駅から大湊駅まで下車せず旅行する場合
青森～野辺地間の青い森鉄道の運賃は不要です。
②青森駅から浅虫温泉駅で途中下車して大湊駅まで旅行する場合
青森～浅虫温泉間と浅虫温泉～野辺地間の青い森鉄道線の運賃が必要です。
それって、野辺地以外の駅で途中下車さえしなければ、
青森－八戸間は青い森線「だけ」を乗ってもいいってことだよね？
いるかどうか分からんけど、青森－八戸間とか青森－大湊間を通勤定期券で乗る人は、
18きっぷ有効期間中は18きっぷ使った方が安く上がるな。
おまけのその運賃は、青い森鉄道にはほとんど入らないと見られる……。
青森－八戸間は青い森線「だけ」を乗ってもいいってことだよね？
いるかどうか分からんけど、青森－八戸間とか青森－大湊間を通勤定期券で乗る人は、
18きっぷ有効期間中は18きっぷ使った方が安く上がるな。
おまけのその運賃は、青い森鉄道にはほとんど入らないと見られる……。
八戸線は直流電化すべき
678 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 23:20:36 ID:rkJS/jpS0
679 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 23:38:26 ID:FRD8W1qT0
>>670-671
八戸の地元紙「デーリー東北」が
当時の津軽・南部の新幹線ルート争いについて
詳しく報道している。
太平洋回りに懸けて 「荒谷新幹線」日記から
http://www.daily-tohoku.co.jp/kikaku/tyouki_kikaku/taiheyou/taiheyou_menu.htm
まとめると八戸が「新産業都市」に選ばれていたこと、
国策として「むつ小川原開発」が構想されていたこと、
田中角栄が青森と新潟を結ぶ「羽越新幹線」の構想を打ち出し、
弘前側もその提案に納得したこと
などが重なって、八戸周りに決定したそうだ。
八戸の地元紙「デーリー東北」が
当時の津軽・南部の新幹線ルート争いについて
詳しく報道している。
太平洋回りに懸けて 「荒谷新幹線」日記から
http://www.daily-tohoku.co.jp/kikaku/tyouki_kikaku/taiheyou/taiheyou_menu.htm
まとめると八戸が「新産業都市」に選ばれていたこと、
国策として「むつ小川原開発」が構想されていたこと、
田中角栄が青森と新潟を結ぶ「羽越新幹線」の構想を打ち出し、
弘前側もその提案に納得したこと
などが重なって、八戸周りに決定したそうだ。
680 ：名無し野電車区：2010/10/30(土) 00:09:50 ID:VrqkYkwq0
新幹線とバーターで東北自動車道が弘前回りを本線と定めて決着だと思ってた。
ある意味、それで正解だったかと。
弘前～盛岡・高速バス「ヨーデル」によるフィーダー輸送が確立したことはとても大きかった。
ある意味、それで正解だったかと。
弘前～盛岡・高速バス「ヨーデル」によるフィーダー輸送が確立したことはとても大きかった。
で、結局弘前と八戸どっちが勝ち？
引き分け。
高速道路
本線は弘前経由なのに直進すると八戸に行ってしまう
本線は弘前経由なのに直進すると八戸に行ってしまう
>>670
距離は、大館と弘前に駅を作る前提なら西回りでもそんなに変わらない。
それに加えて、地質的に、安比の真下にトンネルを掘るのが嫌だったということもあるようだ。
青函トンネルが下北経由で作られなかったのと同じ理由。
温泉掘り当てたらマズいだろ。
距離は、大館と弘前に駅を作る前提なら西回りでもそんなに変わらない。
それに加えて、地質的に、安比の真下にトンネルを掘るのが嫌だったということもあるようだ。
青函トンネルが下北経由で作られなかったのと同じ理由。
温泉掘り当てたらマズいだろ。
>>682
西回り東回りでゴチャゴチャしてるうちに建設時期を逃した八戸の負け。
でも弘前が勝ったわけじゃなくて、終着駅の地位を確保した盛岡が勝った。
この件だけは本当に青森県民アホだと思う。
秋田に利用されてしまって得るものなし。
西回り東回りでゴチャゴチャしてるうちに建設時期を逃した八戸の負け。
でも弘前が勝ったわけじゃなくて、終着駅の地位を確保した盛岡が勝った。
この件だけは本当に青森県民アホだと思う。
秋田に利用されてしまって得るものなし。
津軽ルートだと大館弘前は経由せず鹿角から黒石に最短で結ばれていたはず。
田中角栄は秋田県に奥羽・羽越新幹線２つ作ってやるといって
津軽ルートを諦めるようせまったと聞く。
田中角栄は秋田県に奥羽・羽越新幹線２つ作ってやるといって
津軽ルートを諦めるようせまったと聞く。
689 ：名無し野電車区：2010/10/30(土) 13:11:02 ID:fbzkB9p20
>>615
三陸鉄道に配慮したのでは？
三陸鉄道に配慮したのでは？
下北ルートは函館も招致と推測。
海底深度が現ルートより深く、困難な工事。
青森県は県庁所在地を通る津軽半島ルートを推す。
地図を見たところ、函館側のトンネル入り口が新函館と同じくらい郊外に
出来そうなんで函館は下北ルート推進してなかったかもｗ
海底深度が現ルートより深く、困難な工事。
青森県は県庁所在地を通る津軽半島ルートを推す。
地図を見たところ、函館側のトンネル入り口が新函館と同じくらい郊外に
出来そうなんで函館は下北ルート推進してなかったかもｗ
陸奥横浜、指定券は料金補充券でした。教えていただき、有難うございました。
692 ：名無し野電車区：2010/10/30(土) 14:54:17 ID:Q3mKGGp60
694 ：名無し野電車区：2010/10/30(土) 17:29:34 ID:Nm3L9qckO
安代と言えば、その昔、青森から青森に行くのに岩手と秋田を経由する高速バスがあってだな。
八戸道上りから本線下りへの超大回りを体験したいがために乗ったんだな。
スレ違いスマンな。
八戸道上りから本線下りへの超大回りを体験したいがために乗ったんだな。
スレ違いスマンな。
695 ：名無し野電車区：2010/10/30(土) 17:30:54 ID:8tjUH+tH0
↓きました
発売期間とご利用期間
（冬季用）
発売期間 ： 平成２２年１２月 １日～平成２２年１２月３１日
利用期間 ： 平成２２年１２月１０日～平成２３年 １月１０日
おねだん １１，５００円（おとな・こども同額）
http://www.jreast.co.jp/press/2010/20101015.pdf
18切符の使用可能期間が短くなったことも影響ありそうだな
発売期間とご利用期間
（冬季用）
発売期間 ： 平成２２年１２月 １日～平成２２年１２月３１日
利用期間 ： 平成２２年１２月１０日～平成２３年 １月１０日
おねだん １１，５００円（おとな・こども同額）
http://www.jreast.co.jp/press/2010/20101015.pdf
18切符の使用可能期間が短くなったことも影響ありそうだな
696 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/10/30(土) 21:42:47 ID:8/r1OHRpO
本来なら高速もまっすぐ北に向かうべきだった。
安代寄って軽米寄って蛇行しながら伸びてやがる。
まっすぐ伸ばしていたらあの施工延長で十和田市まで行ってるぞ。
安代寄って軽米寄って蛇行しながら伸びてやがる。
まっすぐ伸ばしていたらあの施工延長で十和田市まで行ってるぞ。
698 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/10/30(土) 22:44:30 ID:8/r1OHRpO
>>697
夏場の夜なんか4号行っても大差ないもんなあｗ
夏場の夜なんか4号行っても大差ないもんなあｗ
700 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 16:13:11 ID:ELRIADn3O
ぬるぽ
これからどうなってしまうのか…
702 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/10/31(日) 16:46:45 ID:PdgOUmN6O
>>701
とりあえずゆうづるが北に走り去ってったよ
とりあえずゆうづるが北に走り去ってったよ
704 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 20:28:57 ID:wprFT++c0
705 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 23:57:59 ID:BjC3QBG30
>>698
高速の方が速いだろ。
高速の方が速いだろ。
>>703
好摩はダメなのか…
好摩はダメなのか…
花輪線は飛び地じゃないじゃん
708 ：名無し野電車区：2010/11/01(月) 15:05:21 ID:BKdfTW/SO
公
709 ：名無し野電車区：2010/11/01(月) 21:23:17 ID:4AobMN9AO
どうせキセルされるんだし、素通りなら見ぬふりしようってことか。
目時と八戸の間で検札を強化しなくてはな。
目時と八戸の間で検札を強化しなくてはな。
710 ：名無し野電車区：2010/11/01(月) 22:48:03 ID:Po1KyrZ70
>>709 ワンマン運転のウテシ、頑張れ
東北本線を分離するなんて間抜けなことするくらいならいっそ弘前周りで造って
花輪線あきらめたほうがよかったって気がしないでもない?
んま、新幹線作るってことと在来線を廃止にするっていうのは
偉いセンセイや国交省の中の人が新幹線作りたいから勝手に紐づけした
ってだけで本来因果関係みたいなのはないと思うが
花輪線あきらめたほうがよかったって気がしないでもない?
んま、新幹線作るってことと在来線を廃止にするっていうのは
偉いセンセイや国交省の中の人が新幹線作りたいから勝手に紐づけした
ってだけで本来因果関係みたいなのはないと思うが
矢幅や岩手飯岡より利用者数が多い駅が1駅もない
日詰より利用者数が少ない駅が3駅もある
盲腸線
の高崎～横川はどうしてJRとして残ったのか
もしあれで黒字なら盛岡～花巻は大黒字になってしまう
日詰より利用者数が少ない駅が3駅もある
盲腸線
の高崎～横川はどうしてJRとして残ったのか
もしあれで黒字なら盛岡～花巻は大黒字になってしまう
713 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 01:23:25 ID:CxomfuJA0
群馬県が在来線分離の新幹線建設に反対だったんじゃないの？
長野五輪が迫ってたから建設したと。想像ですが。
長野五輪が迫ってたから建設したと。想像ですが。
>>711
それは今言ってもどうにもならんわ。
経路が決まった段階では、並行在来線経営分離という発想自体が無かった。
勿論、そういうルールが当時からあったなら、違ったことになった可能性はある。
歴史にifは無いけどな。
>>712-713
高崎－横川は、JRから群馬県へ移行の打診すらしなかったんじゃなかったか。
もしこれが、在来線と新幹線が並行してないから、ってロジックだったら胸糞悪いな。
八戸以北で青い森線と直接乗り継げる駅が1つも無い新幹線の、いったいどこが並行区間なのかと切り返したくなる。
それは今言ってもどうにもならんわ。
経路が決まった段階では、並行在来線経営分離という発想自体が無かった。
勿論、そういうルールが当時からあったなら、違ったことになった可能性はある。
歴史にifは無いけどな。
>>712-713
高崎－横川は、JRから群馬県へ移行の打診すらしなかったんじゃなかったか。
もしこれが、在来線と新幹線が並行してないから、ってロジックだったら胸糞悪いな。
八戸以北で青い森線と直接乗り継げる駅が1つも無い新幹線の、いったいどこが並行区間なのかと切り返したくなる。
>>712
>>713
経営分離と三セク設立の打診はしてるが群馬県が拒否した。
それだけ。
当初計画では、群馬には駅を作る計画がなく、群馬は何も利益を得ないんだから当然だろう。
在来線廃止なら、新幹線なんか作らなくてもいいってのが群馬の立場だ。
ここからは想像だが、それを受けての経営判断として、
長野新幹線建設+年間５億以上の赤字を出してる碓氷峠区間の分離 と
長野新幹線なし+年間５億以上の赤字を出してる碓氷峠区間の存続 を
２つ天秤にかけて儲かるほうをＪＲが選んだって事だろう。
>>713
経営分離と三セク設立の打診はしてるが群馬県が拒否した。
それだけ。
当初計画では、群馬には駅を作る計画がなく、群馬は何も利益を得ないんだから当然だろう。
在来線廃止なら、新幹線なんか作らなくてもいいってのが群馬の立場だ。
ここからは想像だが、それを受けての経営判断として、
長野新幹線建設+年間５億以上の赤字を出してる碓氷峠区間の分離 と
長野新幹線なし+年間５億以上の赤字を出してる碓氷峠区間の存続 を
２つ天秤にかけて儲かるほうをＪＲが選んだって事だろう。
長野五輪を控えてる以上、長野新幹線を後回しにするって言う選択肢はないんだもの。
作るしかなかった。
だから、平行在来線問題は群馬県の言いなりになるしかなかった。
作るしかなかった。
だから、平行在来線問題は群馬県の言いなりになるしかなかった。
特例で青春18きっぷでも、青い森鉄道線内の青森～八戸を乗ることが出来ることになったね。
区間内での乗り降りは不可だそうだけど・・・。
区間内での乗り降りは不可だそうだけど・・・。
718 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 15:23:18 ID:sQQ9ATyAO
全線開業時に新車を用意しない青鉄
719 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 16:00:47 ID:SibpF+3V0
でも盛ｱｵの701系を優先的に機器更新したね。
720 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 18:58:46 ID:Emxtl+h00
１２月４日全線開業！。乗って残そう！青鉄！！
721 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 19:24:37 ID:fQ/Dvou+0
八戸～青森間で野辺地のみ停車する快速列車を運転するとかどうよ
頼みの綱である通学の高校生が減る一方だし…
723 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 22:43:43 ID:fQ/Dvou+0
青い森鉄道の沿線でAMR48を結成するとかどうよ
青森盛岡間でやまびこに接続するなつかしのはつかり号を走らせるのは？
>>721
三沢も止めんとまずいでしょ。
三沢も止めんとまずいでしょ。
>>725
721は、青春18きっぷの例外規定を逆手に取った列車を、って話をしてるんだと思われ。
721は、青春18きっぷの例外規定を逆手に取った列車を、って話をしてるんだと思われ。
>>726
リゾートあすなろのことか
リゾートあすなろのことか
728 ：名無し野電車区：2010/11/03(水) 10:28:27 ID:i+x0Uap4O
>>721
今のダイヤで、快速しもきた同士を野辺地で乗り継げない。あれなんとかしてほしいよね。
今のダイヤで、快速しもきた同士を野辺地で乗り継げない。あれなんとかしてほしいよね。
>>725
米軍基地で潤っているからいいじゃん
米軍基地で潤っているからいいじゃん
730 ：名無し募集中。。。：2010/11/03(水) 15:50:01 ID:Ru0ZbNQf0
>>730
えっ
えっ
今、来月3日のつがる33号の特急券を買ったが、グリーンは満席で普通車も通路側しかなかった。
葬式鉄か
かもしかも席がかなり埋まってる
かもしかも席がかなり埋まってる
かもしかは満席だよ。明日発売の「はやて11」「翌檜下北」「翌檜津軽」は瞬殺だろうな。
yahoo地図に東北新幹線八戸以北ものってるね
736 ：名無し野電車区：2010/11/03(水) 23:12:35 ID:GoGp204o0
見事なことに青森を迂回してるね
737 ：名無し野電車区：2010/11/04(木) 00:37:10 ID:YnjMD08y0
738 ：名無し野電車区：2010/11/04(木) 09:33:00 ID:E9cIP71E0
遂に、JR在来線：八戸～青森間の死まで、１ヶ月を切りました！！
最後の１ヶ月間、心残りのないように最後まで楽しみましょう！！
最後の１ヶ月間、心残りのないように最後まで楽しみましょう！！
739 ：名無し野電車区：2010/11/04(木) 10:07:55 ID:banL3Tyh0
IGRや青い森鉄道は阿武隈急行みたいに417系を譲り受けても良かったのに
青い森は、青森・弘前70万都市圏と八戸30万都市圏の路線だから
生き残るのは容易だと思うけどな
IGRは10年後くらいに潰れるんじゃないか
まあどちらが潰れても貨物輸送に支障がなければ問題ないよ
生き残るのは容易だと思うけどな
IGRは10年後くらいに潰れるんじゃないか
まあどちらが潰れても貨物輸送に支障がなければ問題ないよ
通勤と生活の足で日常的に鉄道利用する土壌があるのなら問題無いけど…
742 ：名無し野電車区：2010/11/04(木) 12:03:34 ID:HYkPbfIVO
>>738
俺は生きているうちに十分楽しんだから、死んでからもまた楽しませてもらうぞ。
俺は生きているうちに十分楽しんだから、死んでからもまた楽しませてもらうぞ。
>>740
確かに八戸は３０万人都市なんだが通勤通学誘引力が小さすぎる。
それがＩＧＲと青い森の輸送密度に反映されていて、
輸送密度は2004年実績で、ＩＧＲの2887に対して青い森は1380に過ぎない。
青森都市圏が入れば若干は改善されるかも知れないが、それでも現状では、危ないのは青い森のほう。
確かに八戸は３０万人都市なんだが通勤通学誘引力が小さすぎる。
それがＩＧＲと青い森の輸送密度に反映されていて、
輸送密度は2004年実績で、ＩＧＲの2887に対して青い森は1380に過ぎない。
青森都市圏が入れば若干は改善されるかも知れないが、それでも現状では、危ないのは青い森のほう。
>>740
インフラを国が管理して、JR貨物が第二種鉄道事業で運行ってのは？
インフラを国が管理して、JR貨物が第二種鉄道事業で運行ってのは？
>>743
弘前には一応それなりの大学があるけど、八戸には全国屈指のFランク校しかないからね。
弘前には一応それなりの大学があるけど、八戸には全国屈指のFランク校しかないからね。
746 ：名無し野電車区：2010/11/04(木) 22:17:18 ID:IKNWckyt0
>>745
弘前駅はさびしいよね。
弘前駅はさびしいよね。
747 ：名無し野電車区：2010/11/04(木) 22:50:35 ID:mErUmBDR0
弘前の学生はJRより弘南鉄道利用者が多い。
弘南線と大鰐線の沿線文化も異なる。
東北では珍しい私鉄文化がある街。
弘南線と大鰐線の沿線文化も異なる。
東北では珍しい私鉄文化がある街。
748 ：名無し野電車区：2010/11/04(木) 23:12:21 ID:HYkPbfIVO
あと一ヶ月で東北本線は盛岡までになるのか
751 ：名無し野電車区：2010/11/05(金) 09:06:00 ID:kIe2LjYG0
青鉄全線開業初日の青森駅の１番列車出発式も盛り上がるだろうな。
752 ：名無し野電車区：2010/11/05(金) 09:08:15 ID:kIe2LjYG0
開業初日の１番列車の出発式、青鉄社長・副知事・青森市副市長なども出席される見込み。（一方、県知事・青森市長は新幹線出発式に出席されるため）
753 ：名無し野電車区：2010/11/05(金) 09:20:58 ID:EGyylRGOO
754 ：名無し野電車区：2010/11/05(金) 12:40:35 ID:DNji7+HkP
冬の青春18きっぷ発売決定 慈悲深いJR様のご厚意で青森－八戸間は特別に乗車させていただけることに
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288909215/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288909215/
野辺地駅の今はスルーになってる中間改札が復活するんかな
756 ：名無し野電車区：2010/11/05(金) 21:36:25 ID:kIe2LjYG0
現在の盛岡～八戸間の電車、青鉄の方がデザイン目立ちすぎ。
757 ：名無し野電車区：2010/11/05(金) 23:29:43 ID:og+CRA6bO
１２月ダイヤ改正後も、寝台特急「北斗星」は「青森駅」に寄らないのがとても残念です。
青森駅の改良工事という名目で寄らなくなりましたが、これからは「経営上の都合」ですかね。
青森駅を通ること、客扱いが復活していたら、青い森鉄道・青森駅発上りの一番列車は「北斗星」号だったのに・・・
深夜で寒くて、セレモニーはできないですね。
青森駅の改良工事という名目で寄らなくなりましたが、これからは「経営上の都合」ですかね。
青森駅を通ること、客扱いが復活していたら、青い森鉄道・青森駅発上りの一番列車は「北斗星」号だったのに・・・
深夜で寒くて、セレモニーはできないですね。
758 ：名無し野電車区：2010/11/06(土) 00:13:10 ID:M+QgjAIs0
止めたほうが、いくらか乗降すると思うのだが･･･。
759 ：名無し野電車区：2010/11/06(土) 00:18:28 ID:5VkSP+F20
小さな旅ホリデー・パスあおもりフリーエリア
11/28で廃止。決定
11/28で廃止。決定
760 ：名無し野電車区：2010/11/06(土) 01:49:51 ID:b4aQOuNZO
>>759
久慈や種市の人も使っていたんだろうけど、わんどごだば青森でねじゃ、って思っていたんだろうね。
久慈や種市の人も使っていたんだろうけど、わんどごだば青森でねじゃ、って思っていたんだろうね。
そろそろ八戸－青森間の駅の看板とか差し替え始まったりするのかな？
青い森ロゴの上にJRのロゴシールはって、はがすだけでOKみたいな
青い森ロゴの上にJRのロゴシールはって、はがすだけでOKみたいな
運賃表もかえんとね
763 ：名無し野電車区：2010/11/06(土) 18:33:15 ID:5+1ls5460
>>759
ソース元は？
ソース元は？
>>764
知る人ぞ知る、米450kg氏のブログにあったよ
あすなろ下北初日は下北（大湊では無いらしい）で、むつ市のイベントが予定されているらしい
http://ukulog.blog92.fc2.com/blog-entry-310.html
知る人ぞ知る、米450kg氏のブログにあったよ
あすなろ下北初日は下北（大湊では無いらしい）で、むつ市のイベントが予定されているらしい
http://ukulog.blog92.fc2.com/blog-entry-310.html
盛岡→八戸
新幹線じゃなくてIGRもときどき…はと久々に時刻表をよく見ると
午前中に八戸ゆきがない時間帯があるし、快速が皆無になっているしで、、、
500円も変わらないならやはり新幹線かと思った。北東パスが発売されるならまた考えようか…
関東人の愚痴でしたm(__)m
新幹線じゃなくてIGRもときどき…はと久々に時刻表をよく見ると
午前中に八戸ゆきがない時間帯があるし、快速が皆無になっているしで、、、
500円も変わらないならやはり新幹線かと思った。北東パスが発売されるならまた考えようか…
関東人の愚痴でしたm(__)m
767 ：名無し野電車区：2010/11/07(日) 22:19:33 ID:kcJ1hMk20
>>748
それでも10数年前、南部縦貫がコケ、続いて弘南黒石、下北と連鎖廃線が続いた。
現在は一段落しているが、弘南、津軽、十鉄、いずれも経営環境は厳しい。
青春18乞食も青森旅行の際、青森の私鉄の利用を期待したいところ。
それでも10数年前、南部縦貫がコケ、続いて弘南黒石、下北と連鎖廃線が続いた。
現在は一段落しているが、弘南、津軽、十鉄、いずれも経営環境は厳しい。
青春18乞食も青森旅行の際、青森の私鉄の利用を期待したいところ。
768 ：名無し募集中。。。：2010/11/07(日) 22:47:17 ID:SEH8IWso0
乞食が余分な金（私鉄利用）を落とすとも思えん
黒石線なんてそもそも国鉄がやめた時点で残す価値無かったし。
770 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/11/07(日) 23:35:11 ID:86SNqxWGO
上りの快速は朝のも夜のも
次回改正で消えるんだけどな
次回改正で消えるんだけどな
772 ：名無し野電車区：2010/11/08(月) 00:31:23 ID:GIL2W03d0
ノンストップ快速も実はトロトロ運転らしい。
今度からノンストップじゃなくなるよ。
今度からノンストップじゃなくなるよ。
773 ：名無し野電車区：2010/11/08(月) 00:34:14 ID:ZvlIDSI10
ボートピアなんぶ、八食センター付近に新駅は無理かな？
774 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/11/08(月) 00:52:04 ID:YiHijwnCO
>>774
32kmを25分だから時速80km程度で流してることになるな
沼宮内で八戸からの普通を待たなきゃいけないし
盛岡着後の折返しが5分しか無いしで
あまり余裕の無いﾀﾞｲﾔは組めないんだろうな
32kmを25分だから時速80km程度で流してることになるな
沼宮内で八戸からの普通を待たなきゃいけないし
盛岡着後の折返しが5分しか無いしで
あまり余裕の無いﾀﾞｲﾔは組めないんだろうな
776 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/11/08(月) 01:48:05 ID:YiHijwnCO
>>775
かつての特急に迫る勢いだな
かつての特急に迫る勢いだな
大鰐線はちょっとやばい。
平日乗ったけど楽に座れて拍子抜け
平日乗ったけど楽に座れて拍子抜け
楽に座れなければ誰も乗ろうなんて思わないよ 自動車社会では
運賃高くて本数少なくて不便な鉄道なんて馬鹿にして
いい大人は使わないのが地方の標準だからねぇ…
いい大人は使わないのが地方の標準だからねぇ…
日本は自動車が安くなりすぎた。
自動車も走行距離に応じて料金（税金）を負担させないと
他の交通機関と公平な競争にはならないだろうな。
他の交通機関と公平な競争にはならないだろうな。
自動車の場合は、ガソリン1リットルあたり約54円の税金が自動的にとられているワケで、
ある意味、距離や燃費に応じて公平に課税されているとも言える。
ある意味、距離や燃費に応じて公平に課税されているとも言える。
その税金で高架化･･･
784 ：名無し野電車区：2010/11/09(火) 20:35:24 ID:R5VOVAHs0
高架化で便利になるのは鉄道ではなく自動車だから間違ってない
マイカー4人乗りで1リットル18km走って税金54円じゃ安すぎる。
鉄道だったら１人310円の運賃＋特急券などかかるし。
鉄道だったら１人310円の運賃＋特急券などかかるし。
軽自動車でさえ新幹線のグリーン車より広くて快適なんだ
どうあがいても自動車の利便性には勝てないのだからあきらめろや
だいたい、予め敷かれた線路の上しか走れないのだから土台競争にはならない
究極的には大都市と大都市を超高速で結ぶか、
自動車では渋滞や信号の多さで時間がかかってしょうがないような
大都市内部での移動でしか成り立たないんだよ鉄道ってのは。
どうあがいても自動車の利便性には勝てないのだからあきらめろや
だいたい、予め敷かれた線路の上しか走れないのだから土台競争にはならない
究極的には大都市と大都市を超高速で結ぶか、
自動車では渋滞や信号の多さで時間がかかってしょうがないような
大都市内部での移動でしか成り立たないんだよ鉄道ってのは。
なんか見通し真っ暗だな
北海道では冬季になると鉄道の利用が増えるっていうけど、
青森・岩手ではそういう傾向は無いのかな？
青森・岩手ではそういう傾向は無いのかな？
789 ：名無し野電車区：2010/11/09(火) 23:42:05 ID:3ePo03ab0
790 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/11/09(火) 23:45:13 ID:mrDVHgeRO
791 ：名無し野電車区：2010/11/10(水) 00:27:15 ID:E3OGOC3F0
>>794
EVとかプラグインハイブリッドなんかは税金只or只同然になってしまうけどいいの？
EVとかプラグインハイブリッドなんかは税金只or只同然になってしまうけどいいの？
>>795
現状の仕組みでそれぞれ比較したから鉄道経営が成り立たないという結果。
自動車は利便性がよく走行コストが格段に安いから鉄道料金とは差がありすぎるし
国が道路を建設整備し走行距離とは関わらず税金（安すぎる？）で負担する部分が大きい。
環境がどうこう言うならＪＲＦみたいに国が補助しないと３セクなど成り立つはずがない。
現状の仕組みでそれぞれ比較したから鉄道経営が成り立たないという結果。
自動車は利便性がよく走行コストが格段に安いから鉄道料金とは差がありすぎるし
国が道路を建設整備し走行距離とは関わらず税金（安すぎる？）で負担する部分が大きい。
環境がどうこう言うならＪＲＦみたいに国が補助しないと３セクなど成り立つはずがない。
そもそも>>794さんは>>785さんと同一人物なのでしょうか？
自分はまず>>785に対して、比較の方法がおかしいと指摘したに過ぎません。
比較の方法の話と、結果及びその先の議論の話は別であるということはここで明示しておきます。
どうも話がかみ合っていないような気がするので。
自分はまず>>785に対して、比較の方法がおかしいと指摘したに過ぎません。
比較の方法の話と、結果及びその先の議論の話は別であるということはここで明示しておきます。
どうも話がかみ合っていないような気がするので。
その上で結果に対して意見を言うのであれば
仮に完全に「走行距離に応じて料金（税金）を負担」にしたら
地方が経済的に壊滅するのではないでしょうか。
地域交通の足として鉄道を残す仕組み作りをすること自体は私も重要だと思いますし同意です。
しかし地域の足の中心である自動車を大幅に不便にしてまですることかなと疑問に思います。
常識的に考えて鉄道中心で地方が成り立つわけがないですし。
仮に完全に「走行距離に応じて料金（税金）を負担」にしたら
地方が経済的に壊滅するのではないでしょうか。
地域交通の足として鉄道を残す仕組み作りをすること自体は私も重要だと思いますし同意です。
しかし地域の足の中心である自動車を大幅に不便にしてまですることかなと疑問に思います。
常識的に考えて鉄道中心で地方が成り立つわけがないですし。
交通網の整った23区内在住通勤なら車の必要ないかもしれんが
都内でもいまどきは一家に一台でしょう？
車を目の仇にするのは辛いわ。
都内でもいまどきは一家に一台でしょう？
車を目の仇にするのは辛いわ。
運行情報(21:20現在）
走行中の貨物列車に落ち葉による空転が発生し、小鳥谷駅～小繋駅の上り線で停車しております。
このため、以下の列車に影響があります。
【上り】
4534M 八戸17:45発 盛岡行き（一戸駅停車中）
4536M 八戸18:11発 盛岡行き（二戸駅停車中）
4538M 八戸19:30発 盛岡行き（三戸駅停車中）
4540M 八戸20:41発 盛岡行き（八戸駅停車中）
走行中の貨物列車に落ち葉による空転が発生し、小鳥谷駅～小繋駅の上り線で停車しております。
このため、以下の列車に影響があります。
【上り】
4534M 八戸17:45発 盛岡行き（一戸駅停車中）
4536M 八戸18:11発 盛岡行き（二戸駅停車中）
4538M 八戸19:30発 盛岡行き（三戸駅停車中）
4540M 八戸20:41発 盛岡行き（八戸駅停車中）
落ち葉による空転は対策や速やかな回復作業はできないんですか？
青い森鉄道運行再開
でも4540Mが回送となった模様
でも4540Mが回送となった模様
804 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 12:30:06 ID:2n77zjmy0
805 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 14:00:03 ID:BrBoHnAN0
>>804 即売り切れ必至だな。 八戸で買ってくる
806 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 21:05:10 ID:lqFAonrX0
807 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 21:20:43 ID:plUZd6sZ0
板違いかもしれないけど青森まで新幹線が今年開通！！！
新型車両Ｅ５系「はやぶさ」凄く良い！！！日本の最先端技術を搭載してるぞ！！！
ワクワクだぜ～(^J^)
http://www.youtube.com/watch?v=dfn52MPZTFY
先日先行乗車券をＧＥＴしてこっそり撮影してきたぞ～！！！
後半に映っているから！！！前半は無視！！！さすがＥ系は良い！！！
青森～青い森～最高～ねぶた～頑張ろう～ぜ！！！
大間のマグロ弁食いて～＾。＾
新型車両Ｅ５系「はやぶさ」凄く良い！！！日本の最先端技術を搭載してるぞ！！！
ワクワクだぜ～(^J^)
http://www.youtube.com/watch?v=dfn52MPZTFY
先日先行乗車券をＧＥＴしてこっそり撮影してきたぞ～！！！
後半に映っているから！！！前半は無視！！！さすがＥ系は良い！！！
青森～青い森～最高～ねぶた～頑張ろう～ぜ！！！
大間のマグロ弁食いて～＾。＾
808 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 22:11:14 ID:lqFAonrX0
青森市内で大間のマグロ弁出す店があるものな
>>797
鉄道は維持されるべきだっていうのは概ね賛成だが、
鉄道っていうのは鉄ちゃんはあまり感じていないかもしれないが駅までわざわざ出向き
鉄道会社の決めた時間に合わせ、最終目的地でもない駅にほっぽり出されあとは
タクシーなりバスなり徒歩なりで自己責任、場合によっては乗り換え、荷物も全部自分で持つ
という自動車ならあまり気にしないですむであろうことをこれでもかとばかりに
強いるということを理解した上でそれでも鉄道は残すに値するというべきなのかな
鉄道の不便さに目をつむって徒に自家用車を使うのは環境に悪いから鉄道を利用すべきだの
交通政策が道路・自動車偏重だのしまいにはトヨタや日産の陰謀だみたいなクルマ敵視みたいなのはなんだかなぁ
鉄道は維持されるべきだっていうのは概ね賛成だが、
鉄道っていうのは鉄ちゃんはあまり感じていないかもしれないが駅までわざわざ出向き
鉄道会社の決めた時間に合わせ、最終目的地でもない駅にほっぽり出されあとは
タクシーなりバスなり徒歩なりで自己責任、場合によっては乗り換え、荷物も全部自分で持つ
という自動車ならあまり気にしないですむであろうことをこれでもかとばかりに
強いるということを理解した上でそれでも鉄道は残すに値するというべきなのかな
鉄道の不便さに目をつむって徒に自家用車を使うのは環境に悪いから鉄道を利用すべきだの
交通政策が道路・自動車偏重だのしまいにはトヨタや日産の陰謀だみたいなクルマ敵視みたいなのはなんだかなぁ
811 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 06:37:36 ID:Phz1QW9tO
からage
812 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 07:41:36 ID:xStYizY0O
お手age
寝過ごしたら反対方向へ行く列車を2時間も3時間も待つのですね
自動車なら数分で着くのに
タクシー乗ったら何万円ですか
自動車なら数分で着くのに
タクシー乗ったら何万円ですか
>>813
不便さ以上にそこら辺を高く評価する人が多いなら高速代が下がろうがみんな黙って鉄道乗るからJRは痛くも痒くもないはず
ところが実際には高い通行料金のかかる時代ですら青息吐息だし
ETC割引で各社あわてふためいているって現状はそれだけ鉄道はあまり評価されてない、自家用車の方がいいってことでないの
不便さ以上にそこら辺を高く評価する人が多いなら高速代が下がろうがみんな黙って鉄道乗るからJRは痛くも痒くもないはず
ところが実際には高い通行料金のかかる時代ですら青息吐息だし
ETC割引で各社あわてふためいているって現状はそれだけ鉄道はあまり評価されてない、自家用車の方がいいってことでないの
>>814
自分で運転して寝たら即死亡ですが、そのへんは考慮せずですか？
自分で運転して寝たら即死亡ですが、そのへんは考慮せずですか？
817 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 10:57:50 ID:3A1cadazO
＠八戸
入場券目当て20名ほどの列。
１人10セットまで
入場券目当て20名ほどの列。
１人10セットまで
818 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 13:38:52 ID:pfNm6WeO0
20セット買ってった親子がいたｗ
「子供もいるので20ください」だってよ…
「子供もいるので20ください」だってよ…
819 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 17:28:39 ID:MJz6vBDZ0
青い森鉄道
利用者説明会資料を掲載いたしました。
ttp://aoimorirailway.com/cgi-local/news.cgi?f1=1289470924&f2=staff&ctg=1
説明会資料＆参考資料
ttp://aoimorirailway.com/cgi_data/news/staff_1289470924_file1.pdf
利用者説明会資料を掲載いたしました。
ttp://aoimorirailway.com/cgi-local/news.cgi?f1=1289470924&f2=staff&ctg=1
説明会資料＆参考資料
ttp://aoimorirailway.com/cgi_data/news/staff_1289470924_file1.pdf
ダイ改後は、津軽線直通の蟹田5:19→6:03青森6:11→8:20八戸を「引き続き設定します」のようだけど、
今も津軽線322D（蟹田5:18→6:01青森）と東北本線1524D（青森6:10→816八戸）は実は直通なの?
今も津軽線322D（蟹田5:18→6:01青森）と東北本線1524D（青森6:10→816八戸）は実は直通なの?
>804
今日何も知らないで行ったら野辺地で売っていていた。
最初何の記念入場券だかわからず買って中身見てびっくりした。
直前の報道じゃ知らんよ。しかも｢記念入場券売り場｣としか書いていないから何の記念だかわからないし。
今日何も知らないで行ったら野辺地で売っていていた。
最初何の記念入場券だかわからず買って中身見てびっくりした。
直前の報道じゃ知らんよ。しかも｢記念入場券売り場｣としか書いていないから何の記念だかわからないし。
入場券売るの早すぎ
どうせなら22.12.3の日付のが欲しい
どうせなら22.12.3の日付のが欲しい
しかし、なんで今回開業する東北新幹線区間は東北本線と離れ過ぎてるな。
野辺地町よりあんな七戸町に七戸十和田駅なんて、これも代議士力なの？
野辺地町よりあんな七戸町に七戸十和田駅なんて、これも代議士力なの？
青森八戸と比較したら中間はどうでもいいところだからでしょ
遠回りするより直行で結んで、八甲田トンネルの前に駅置きたい、みたいな。
岩手トンネルのために作ったようないわて沼宮内みたいな。
ただ、そこに東北本線が無いだけという感じ
遠回りするより直行で結んで、八甲田トンネルの前に駅置きたい、みたいな。
岩手トンネルのために作ったようないわて沼宮内みたいな。
ただ、そこに東北本線が無いだけという感じ
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2010/20101112201206.asp
新青森～浅虫温泉
急行バスだと800円で直通。
鉄道利用だと青い森440円+JR180円で620円、ほとんど青森で乗り換えあり。
さてどっちを選ぶ？
新青森～浅虫温泉
急行バスだと800円で直通。
鉄道利用だと青い森440円+JR180円で620円、ほとんど青森で乗り換えあり。
さてどっちを選ぶ？
828 ：名無し野電車区：2010/11/14(日) 00:53:28 ID:nA+uDQDc0
IGRの新ダイヤ発表
3930D、3937DがIGR線内各停に格下げ
同時にモリ1634発滝沢行を廃止、3937Dに統合
真面目に混雑対策考えてんのかあの会社は
3930D、3937DがIGR線内各停に格下げ
同時にモリ1634発滝沢行を廃止、3937Dに統合
真面目に混雑対策考えてんのかあの会社は
Xデーが近付きつつある今余計に感じるが
運賃爆ageといい経営不安といい本当に日本の並行在来線ってどうしてこうなったって感じだよなぁ
第二の国鉄を作らないんだ！でも新幹線は必要だ！ってことでここまで来たけど
諸外国で高速鉄道ができたから後は在来線は切り離しますなんてやってる国はあるのかなぁ
この前KTXがほぼ全線開業したようだが別に京釜線を切り離すなんてしてないでしょ?
運賃爆ageといい経営不安といい本当に日本の並行在来線ってどうしてこうなったって感じだよなぁ
第二の国鉄を作らないんだ！でも新幹線は必要だ！ってことでここまで来たけど
諸外国で高速鉄道ができたから後は在来線は切り離しますなんてやってる国はあるのかなぁ
この前KTXがほぼ全線開業したようだが別に京釜線を切り離すなんてしてないでしょ?
830 ：名無し野電車区：2010/11/14(日) 01:01:38 ID:g8wW3cBH0
KTXは在来線の線路へそのまま乗り入れるんじゃ？
833 ：名無し野電車区：2010/11/14(日) 12:50:38 ID:l5/gvCYC0
野辺地以外途中下車不可の条件付きながら青春18きっぷで乗車できる青い森鉄道は
大盤振る舞いだね。
大盤振る舞いだね。
834 ：名無し野電車区：2010/11/14(日) 12:58:24 ID:Lu4UewcL0
そもそも北海道から首都圏への貨物の大動脈をIGR・青い森の2つの第三セクターに
上下とも管理・運営を任せること自体不思議でならない。下の部分を国有で持つとか
いうのならまだわかるが：鉄道(特に幹線貨物)に対する国策策定すら放棄している。
上下とも管理・運営を任せること自体不思議でならない。下の部分を国有で持つとか
いうのならまだわかるが：鉄道(特に幹線貨物)に対する国策策定すら放棄している。
835 ：名無し野電車区：2010/11/14(日) 13:18:51 ID:iZIKSkp1O
分離してでも新幹線作れ在来線如きで四の五のいうなと言う人はいるが…花輪線とか大湊線みたいなノリで言ってる気がしてならない
836 ：名無し野電車区：2010/11/14(日) 13:51:06 ID:R5+w3xCd0
>>822
もう売り切れた？
もう売り切れた？
837 ：名無し野電車区：2010/11/14(日) 13:55:55 ID:l5/gvCYC0
今更言ってもしょうがないが、東北新幹線のルートを盛岡～鹿角～弘前～新青森にしたほうが
よかったと思う。
東北線にこだわった結果、若干遠回りになった感じがする。
ただ、このルートだと東北道とかぶっちゃうんだよね。
よかったと思う。
東北線にこだわった結果、若干遠回りになった感じがする。
ただ、このルートだと東北道とかぶっちゃうんだよね。
俺に新幹線を造る権限があったら、有無を言わせず
1F高速道路、2F新幹線の2層で造るな。工費は相当圧縮できるだろうし、
用地買収も半分程度にはなりそう。
1F高速道路、2F新幹線の2層で造るな。工費は相当圧縮できるだろうし、
用地買収も半分程度にはなりそう。
839 ：名無し野電車区：2010/11/14(日) 15:09:07 ID:iZIKSkp1O
新幹線と同じ線形なら飛ばせそうだなあ スポーツカー海苔大喜びだ
840 ：名無し野電車区：2010/11/14(日) 15:17:15 ID:61p/Mw2sO
>>838
何のメリットもないな。
何のメリットもないな。
841 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/11/14(日) 15:42:11 ID:c37DFeXDO
そもそも高速道路は、居眠り運転防止のために、
わざとカーブを多用する設計になっていてだな……
新幹線に規格を合わせたら交通事故多発が目に見えてるし、
高速道路に規格を合わせたら新幹線側がカーブだらけでスピード出せなくなる。
要するに無理なんだよ。
わざとカーブを多用する設計になっていてだな……
新幹線に規格を合わせたら交通事故多発が目に見えてるし、
高速道路に規格を合わせたら新幹線側がカーブだらけでスピード出せなくなる。
要するに無理なんだよ。
>>834
> 鉄道(特に幹線貨物)に対する国策策定すら放棄している。
それでもアボイダブルコストは払ってもらってるわけで、国やＪＲが三セクに不当に責任を押し付けてるとは言えない。
だいたい北海道からの貨物は少しづつ減ってるし。
>>829
そんな事言ったって、ミニ新幹線計画を蹴ったのは青森県でしょうが。
今更な話じゃないの。
ミニなら青森～八戸の平行在来線問題なんてなかったんだよ。
まあ大陸諸国は、貨物輸送の鉄道に頼る比重が高いから高速鉄道が通ろうが何だろうが旧線も維持するでしょう。
特にTGV系は33‰の急傾斜を許容する新線だから、貨物は無理だし。
> 鉄道(特に幹線貨物)に対する国策策定すら放棄している。
それでもアボイダブルコストは払ってもらってるわけで、国やＪＲが三セクに不当に責任を押し付けてるとは言えない。
だいたい北海道からの貨物は少しづつ減ってるし。
>>829
そんな事言ったって、ミニ新幹線計画を蹴ったのは青森県でしょうが。
今更な話じゃないの。
ミニなら青森～八戸の平行在来線問題なんてなかったんだよ。
まあ大陸諸国は、貨物輸送の鉄道に頼る比重が高いから高速鉄道が通ろうが何だろうが旧線も維持するでしょう。
特にTGV系は33‰の急傾斜を許容する新線だから、貨物は無理だし。
844 ：名無し野電車区：2010/11/14(日) 16:50:15 ID:R5+w3xCd0
西回りなら松尾八幡平～安代新町大館、
西回りなら松尾八幡平～安代新町～大館～弘前～青森 と書きたかったんですよ。
投稿ミスですすいません。
駅数は東回りと一緒で、駅配分は青森２、秋田１、岩手２でしょう。
松尾八幡平と安代新町は、客はいなさそうだが、長大トンネルの安全上必要。
投稿ミスですすいません。
駅数は東回りと一緒で、駅配分は青森２、秋田１、岩手２でしょう。
松尾八幡平と安代新町は、客はいなさそうだが、長大トンネルの安全上必要。
八戸（一部三沢・野辺地・青森）発着の特急が設定されるのか、
無駄だな。
無駄だな。
東北自動車道のルートを見ると、大館や弘前の市街地は経由してないことに注意を要する。
ていうか、律儀に寄り道すると、わざわざ西回りにして盛岡－青森間の距離を縮める理由が無くなる。
なので大館はスルーして小坂十和田駅（笑）ができて、奥羽本線との交点に新弘前駅を作る感じだろう。
逆に、盛岡から鹿角への最短ルートをとろうとすると高い確率で通るであろう安比高原は、
三セク化される沿線への利益供与の意味でも駅を作っただろうね。
大更（八幡平）から近すぎるので、ガーラ湯沢のような季節営業駅の形になったかもしれないが。
>>847
そして、鹿角花輪－大館－東能代（一部秋田）、という系統の特急もできただろう。
うん。無駄だなｗ
ていうか、律儀に寄り道すると、わざわざ西回りにして盛岡－青森間の距離を縮める理由が無くなる。
なので大館はスルーして小坂十和田駅（笑）ができて、奥羽本線との交点に新弘前駅を作る感じだろう。
逆に、盛岡から鹿角への最短ルートをとろうとすると高い確率で通るであろう安比高原は、
三セク化される沿線への利益供与の意味でも駅を作っただろうね。
大更（八幡平）から近すぎるので、ガーラ湯沢のような季節営業駅の形になったかもしれないが。
>>847
そして、鹿角花輪－大館－東能代（一部秋田）、という系統の特急もできただろう。
うん。無駄だなｗ
地図見てると、弘前ではなく大鰐に駅ができてしまって、小諸と佐久平状態になりそうな予感。
だから角栄・善幸ＪＶで八戸ルート決定
秋田県では奥羽・羽越新幹線実現で一時舞い上がったが・・・。
秋田県では奥羽・羽越新幹線実現で一時舞い上がったが・・・。
851 ：名無し野電車区：2010/11/14(日) 17:46:47 ID:TuO0eW//O
青い森は直行需要は望めないけど三沢の客や野辺地からの大湊連絡など
やり方によってはかなり客を拾えそうだな。
でもダイヤを見る限り単純に八戸―青森の普通列車を走らすだけの
時間が多くて、もう少し工夫があってもよいのでは？と思う。
八戸～三沢ノンストップで三沢終着、みたいな列車があってもよいと思うが。
車両数を抑えたいとかケチなこと考えてるようじゃジリ貧だぞ。
こないだ実際に乗ったけど三戸～八戸間はほんとに厳しそうだな。
盛八間直通の列車の一部がそのうち二戸打ち切りになりそう。
やり方によってはかなり客を拾えそうだな。
でもダイヤを見る限り単純に八戸―青森の普通列車を走らすだけの
時間が多くて、もう少し工夫があってもよいのでは？と思う。
八戸～三沢ノンストップで三沢終着、みたいな列車があってもよいと思うが。
車両数を抑えたいとかケチなこと考えてるようじゃジリ貧だぞ。
こないだ実際に乗ったけど三戸～八戸間はほんとに厳しそうだな。
盛八間直通の列車の一部がそのうち二戸打ち切りになりそう。
>>848
> ていうか、律儀に寄り道すると、わざわざ西回りにして盛岡－青森間の距離を縮める理由が無くなる。
> なので大館はスルーして小坂十和田駅（笑）ができて、奥羽本線との交点に新弘前駅を作る感じだろう。
政治的に西回りは大館経由が確定してた。
太平洋回りに懸けて 「荒谷新幹線」日記から
http://www.daily-tohoku.co.jp/kikaku/tyouki_kikaku/taiheyou/taihe02061801.htm
「もう遅いよ。大館回りだよ」―田中角栄総理の刎頚（ふんけい）の友といわれた小佐野賢治国際興業会長は、
秋山皐二郎八戸市長ら東北新幹線盛岡以北ルートの太平洋回り陳情団に、無情にもこう言い捨てた。
http://www.daily-tohoku.co.jp/kikaku/tyouki_kikaku/taiheyou/taihe02062502.htm
同じ日、秋田県の小畑勇二郎知事は記者会見で「盛岡以北の東北新幹線は大館市、弘前市付近を通過するルートにするよう関係方面に働き掛ける」と次のように語った。
「盛岡―竜飛間のルートは最短距離をとれば八甲田付近を通ることになる。距離は、大館、弘前市を通るＡルート（延長約１９０キロ）が八戸付近を通るＢルート（同２４０キロ）より５０キロ短い。日本海縦貫新幹線と大館付近で連絡できる。
近く青森県と話し合い、弘前市、大館市など通過予定市町村の協力を求めて陳情活動を始める」
> ていうか、律儀に寄り道すると、わざわざ西回りにして盛岡－青森間の距離を縮める理由が無くなる。
> なので大館はスルーして小坂十和田駅（笑）ができて、奥羽本線との交点に新弘前駅を作る感じだろう。
政治的に西回りは大館経由が確定してた。
太平洋回りに懸けて 「荒谷新幹線」日記から
http://www.daily-tohoku.co.jp/kikaku/tyouki_kikaku/taiheyou/taihe02061801.htm
「もう遅いよ。大館回りだよ」―田中角栄総理の刎頚（ふんけい）の友といわれた小佐野賢治国際興業会長は、
秋山皐二郎八戸市長ら東北新幹線盛岡以北ルートの太平洋回り陳情団に、無情にもこう言い捨てた。
http://www.daily-tohoku.co.jp/kikaku/tyouki_kikaku/taiheyou/taihe02062502.htm
同じ日、秋田県の小畑勇二郎知事は記者会見で「盛岡以北の東北新幹線は大館市、弘前市付近を通過するルートにするよう関係方面に働き掛ける」と次のように語った。
「盛岡―竜飛間のルートは最短距離をとれば八甲田付近を通ることになる。距離は、大館、弘前市を通るＡルート（延長約１９０キロ）が八戸付近を通るＢルート（同２４０キロ）より５０キロ短い。日本海縦貫新幹線と大館付近で連絡できる。
近く青森県と話し合い、弘前市、大館市など通過予定市町村の協力を求めて陳情活動を始める」
854 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/11/14(日) 18:54:44 ID:c37DFeXDO
>>853
そして国際興業系の秋北バスが東北自動車道開通後、盛岡～大館に高速バス走らせてウマーと・・・
そして国際興業系の秋北バスが東北自動車道開通後、盛岡～大館に高速バス走らせてウマーと・・・
855 ：名無し野電車区：2010/11/14(日) 20:00:40 ID:R5+w3xCd0
まあ
みちのく号も以前より
客があまり乗らなくなった
みちのく号も以前より
客があまり乗らなくなった
857 ：名無し野電車区：2010/11/14(日) 21:14:34 ID:q1SuLIjS0
大湊線は飛び地JR？
858 ：名無し野電車区：2010/11/14(日) 22:39:33 ID:nLnJmjkn0
もともと奥羽本線も最短ルートの黒石を通る予定だったが
軍隊のいる弘前にグイッと曲げて建設したはんでね。
軍隊のいる弘前にグイッと曲げて建設したはんでね。
860 ：名無し野電車区：2010/11/14(日) 23:39:02 ID:1tsHN6I60
やっぱり三沢が一番恩恵ないよね。
三沢も六ヵ所も、基地や発電所で財政豊かで潤ってるんだから、
もっと青い森鉄道に投資を！
でも青い森鉄道は、貨物や寝台車の通行料の収入ばかりに頼ってて、
沿線住民に対して、やる気感じられないし。
田舎者の天下り企業の第３鉄道。
三沢も六ヵ所も、基地や発電所で財政豊かで潤ってるんだから、
もっと青い森鉄道に投資を！
でも青い森鉄道は、貨物や寝台車の通行料の収入ばかりに頼ってて、
沿線住民に対して、やる気感じられないし。
田舎者の天下り企業の第３鉄道。
逆だ逆。貨物の負担がでかすぎるんだよ。
貨物は負担に見合った通行料をもらえてない
貨物は負担に見合った通行料をもらえてない
862 ：名無し野電車区：2010/11/15(月) 07:29:33 ID:6xWbVQ7N0
さて
IGRの新ﾀﾞｲﾔが公式にｱｯﾌﾟされた訳だが
三戸で乗務員乗り継ぎできそうなﾀﾞｲﾔになってるのは
気のせいか？
IGRの新ﾀﾞｲﾔが公式にｱｯﾌﾟされた訳だが
三戸で乗務員乗り継ぎできそうなﾀﾞｲﾔになってるのは
気のせいか？
863 ：名無し野電車区：2010/11/15(月) 14:07:07 ID:us3J63vxO
十鉄がいつ廃止になるか？
864 ：名無し野電車区：2010/11/15(月) 14:10:30 ID:Vx1WaoVB0
>>857大湊線だけじゃなく、八戸線も飛び地JRになるのでは？
>>864
ならない。八戸線は東北新幹線との接続がある。
ならない。八戸線は東北新幹線との接続がある。
867 ：名無し野電車区：2010/11/16(火) 09:37:20 ID:c/1XMwrCO
>>864
在来線運行に限れば飛び地となるが、JR線の括りなら新幹線と連絡できる。
運行面での飛び地ならば、九州新幹線新八代～鹿児島中央が来春まで現存するし。
数年後には在来線でも、七尾線が完全な飛び地となる。
在来線運行に限れば飛び地となるが、JR線の括りなら新幹線と連絡できる。
運行面での飛び地ならば、九州新幹線新八代～鹿児島中央が来春まで現存するし。
数年後には在来線でも、七尾線が完全な飛び地となる。
868 ：名無し野電車区：2010/11/16(火) 11:49:43 ID:FXEPN8blO
ハイブリッド車両の快速、観光集客の起爆剤になるといいね。
IGRは数年後なくなってる。。。
青い森は意外と生き残りそうだね
青い森は意外と生き残りそうだね
870 ：名無し野電車区：2010/11/16(火) 15:09:06 ID:c/1XMwrCO
>>869
ほんとかよｗ 青い森って既に瀕死の状態だろ？ 青森・八戸があるったって
もともとの鉄道利用者そのものが少ないし。
ＩＧＲは山田線廃止と交換でＪＲに復帰させてもらえよ。貨物の都合で潰すことなんか
できないんならそうでもするしかない罠。
ほんとかよｗ 青い森って既に瀕死の状態だろ？ 青森・八戸があるったって
もともとの鉄道利用者そのものが少ないし。
ＩＧＲは山田線廃止と交換でＪＲに復帰させてもらえよ。貨物の都合で潰すことなんか
できないんならそうでもするしかない罠。
872 ：名無し野電車区：2010/11/16(火) 21:46:26 ID:BqdXK+2r0
早く亜盆して、北斗星の北上線廻りを実現させてください。
874 ：名無し野電車区：2010/11/16(火) 22:05:00 ID:BqdXK+2r0
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2f/fc/wingace752/folder/862886/img_862886_61780006_7?1289647765
http://blogs.yahoo.co.jp/wingace752/61780006.html
の一番下、白鳥15号
どの辺りの駅区間になるんでしょうか？
http://blogs.yahoo.co.jp/wingace752/61780006.html
の一番下、白鳥15号
どの辺りの駅区間になるんでしょうか？
青い森は野辺地、三沢があるからそれなりに需要あんじゃね？
876 ：名無し野電車区：2010/11/16(火) 23:14:51 ID:c/1XMwrCO
緑の785、青森口で試運転していたんだな。
しかし何で経営分離されて運用しない区間を試験するのか…
しかし何で経営分離されて運用しない区間を試験するのか…
>>876
経営分離までの僅かな期間にも営業運転に入る可能性が一応あるからじゃね？
経営分離までの僅かな期間にも営業運転に入る可能性が一応あるからじゃね？
明らかに赤字の支線とか地方路線をＪＲが存続
貨物列車バンバン通る本線が3セク化
ＪＲとしては赤字であろうと前者の方が儲かるのか？
貨物列車バンバン通る本線が3セク化
ＪＲとしては赤字であろうと前者の方が儲かるのか？
879 ：名無し野電車区：2010/11/17(水) 10:20:16 ID:z1T6xrGiO
整備新幹線の段取りなんて役人と政治家のセンセイ方のパワーゲームの結果に過ぎないからそういうことになる
882 ：名無し野電車区：2010/11/18(木) 11:20:14 ID:VdEjjKeV0
青い森鉄道利用者説明会資料でわかっていること。
１、全列車ワンマン2両編成運転。運賃箱の両替は千円札だけ。車内精算不可。
２、青森・野辺地・八戸は改札共用。中間改札なし。構内出札・精算所なし。
３、銀鉄線との連絡乗車券は八戸～目時間でしか買えない。例「三沢～二戸」は不可。
考えられる問題。
1、北海道内、津軽・五能・奥羽線内から無人・発売中止時間帯に乗車し、
青森駅青鉄線へ乗り換え、下車時の精算に手間取る、1万円札利用のため精算できない。
2、ワンマンで中間改札なしなので、無人駅乗車し連絡駅で他社線へ乗ればキセル天国。
3、このため、船車券利用のキセルは横行、無札乗車旅客の追及も「制度上購入不能」
と言い逃れまくり。18乞食は銀鉄盛岡駅で青山～盛岡の船車券で突破し放題に。
１、全列車ワンマン2両編成運転。運賃箱の両替は千円札だけ。車内精算不可。
２、青森・野辺地・八戸は改札共用。中間改札なし。構内出札・精算所なし。
３、銀鉄線との連絡乗車券は八戸～目時間でしか買えない。例「三沢～二戸」は不可。
考えられる問題。
1、北海道内、津軽・五能・奥羽線内から無人・発売中止時間帯に乗車し、
青森駅青鉄線へ乗り換え、下車時の精算に手間取る、1万円札利用のため精算できない。
2、ワンマンで中間改札なしなので、無人駅乗車し連絡駅で他社線へ乗ればキセル天国。
3、このため、船車券利用のキセルは横行、無札乗車旅客の追及も「制度上購入不能」
と言い逃れまくり。18乞食は銀鉄盛岡駅で青山～盛岡の船車券で突破し放題に。
こんなとこに書いてないで青い森に知らせてやれよ。
884 ：名無し野電車区：2010/11/18(木) 13:21:43 ID:Upgsv02B0
>>882
そもそもそんなに需要があるのか？人件費かかるだろ。
そもそもそんなに需要があるのか？人件費かかるだろ。
885 ：名無し野電車区：2010/11/18(木) 17:47:58 ID:wUwpS1R+0
青い森鉄道詳細よろ
886 ：名無し野電車区：2010/11/18(木) 20:26:05 ID:td4ep9zn0
887 ：名無し野電車区：2010/11/18(木) 20:40:59 ID:td4ep9zn0
●○£＄￥キセルの奥義・其の六拾八￥＄£●○
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1217147229/
297 ：名無しでGO!：2008/08/02(土) 17:42:51 ID:A2S8Zm320
Wikipedia‐いわて銀河鉄道線‐2008年5月6日(火)10:43板
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%81%84%E3%82%8F%E3%81%A6%E9%8A%80%E6%B2%B3%E9%89%84%E9%81%93%E7%B7%9A&oldid=19531147
流石に今回のダイヤ改正から、青山駅(14:20〜17:00)に改札係を置いた。
盛岡駅精算所でも「アオヤマカラ」と言う不逞旅客を捕まえるようになったし、
改札で青山駅迄の乗車券で入場しようとすると怪しまれます。
しかし、JRとの直通列車で滝沢・好摩ホーム乗換でキセルできることに変わりなく、
船車券の場合は警戒が緩いようで、最近は、事前に旅行業者での購入か、
当日にびゅうプラザ盛岡駅又はびゅうプラザ青森駅で船車券として盛岡-青山又は青山-盛岡を購入し
て使用すれば、200円でIGR・青い森が利用可能になってるけど、
青森県の偉い人は何もしないのかね。
補足
1、今年3月のダイヤ改正より、盛岡-滝沢間に案内車掌の乗車列車を増加。17時以降は全列車乗車。
2、その代り青山（午後）と厨川、巣子、滝沢の17時以降の改札を廃止した。
3、花輪線列車はIGR線内では車掌が集札・検札・発券を基本的にしない（できない）ので、
青山-好摩間の無人時間帯ではキセル天国の上、自主申告しても支払不能。
3、八戸駅はJRと共通の改札・ホームで駅業務全部がJRへ丸投げの為、
� 八戸駅は青い森線かJR線か利用の関係なく18きっぷで出入り自由。
� IGR・青い森線内から乗車し、八戸で乗換えてJR各線で下車する際に18きっぷ等を改札で見せ出場。
� JR各線から乗車し、八戸駅で青い森線に乗換、盛岡駅のIGRの改札に事前に購入した青山-盛岡間の船車券を渡し突破。
� 盛岡駅では、事前に購入して置いた盛岡-青山間の船車券をIGR改札へ見せて乗車、八戸以降は18きっぷ等を改札へ見せ出場。
ただし、検札されなければという条件付だが。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1217147229/
297 ：名無しでGO!：2008/08/02(土) 17:42:51 ID:A2S8Zm320
Wikipedia‐いわて銀河鉄道線‐2008年5月6日(火)10:43板
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%81%84%E3%82%8F%E3%81%A6%E9%8A%80%E6%B2%B3%E9%89%84%E9%81%93%E7%B7%9A&oldid=19531147
流石に今回のダイヤ改正から、青山駅(14:20〜17:00)に改札係を置いた。
盛岡駅精算所でも「アオヤマカラ」と言う不逞旅客を捕まえるようになったし、
改札で青山駅迄の乗車券で入場しようとすると怪しまれます。
しかし、JRとの直通列車で滝沢・好摩ホーム乗換でキセルできることに変わりなく、
船車券の場合は警戒が緩いようで、最近は、事前に旅行業者での購入か、
当日にびゅうプラザ盛岡駅又はびゅうプラザ青森駅で船車券として盛岡-青山又は青山-盛岡を購入し
て使用すれば、200円でIGR・青い森が利用可能になってるけど、
青森県の偉い人は何もしないのかね。
補足
1、今年3月のダイヤ改正より、盛岡-滝沢間に案内車掌の乗車列車を増加。17時以降は全列車乗車。
2、その代り青山（午後）と厨川、巣子、滝沢の17時以降の改札を廃止した。
3、花輪線列車はIGR線内では車掌が集札・検札・発券を基本的にしない（できない）ので、
青山-好摩間の無人時間帯ではキセル天国の上、自主申告しても支払不能。
3、八戸駅はJRと共通の改札・ホームで駅業務全部がJRへ丸投げの為、
� 八戸駅は青い森線かJR線か利用の関係なく18きっぷで出入り自由。
� IGR・青い森線内から乗車し、八戸で乗換えてJR各線で下車する際に18きっぷ等を改札で見せ出場。
� JR各線から乗車し、八戸駅で青い森線に乗換、盛岡駅のIGRの改札に事前に購入した青山-盛岡間の船車券を渡し突破。
� 盛岡駅では、事前に購入して置いた盛岡-青山間の船車券をIGR改札へ見せて乗車、八戸以降は18きっぷ等を改札へ見せ出場。
ただし、検札されなければという条件付だが。
何でバスに付けられるPASMOリーダーみたいなの設置しないのかね。
長期的な費用対効果はあると思うんだが。
長期的な費用対効果はあると思うんだが。
889 ：名無し募集中。。。：2010/11/18(木) 21:53:53 ID:uE4+bUCM0
それでも一桁国道レベルの幹線をあとは知りませんで平気で切り捨てるっていう発想には恐れ入るね
何も束だけが悪いとは言わないが
何も束だけが悪いとは言わないが
2時間に1本 2両編成のワンマン列車が一桁国道レベルの幹線か
>>891
トラック何台分か、っちゅう話だろ
トラック何台分か、っちゅう話だろ
893 ：名無し募集中。。。：2010/11/19(金) 07:43:35 ID:M9tdqBOx0
国道と同列扱いするんならJRという一民間企業に維持させるのがそもそもの間違い
国か自治体が直接負担すべきでそれがムリなら３セクというのは道理だな
国か自治体が直接負担すべきでそれがムリなら３セクというのは道理だな
894 ：名無し野電車区：2010/11/19(金) 08:47:08 ID:49MNgvodO
結局在来線の維持もできないような場所に税金投入して新幹線なんて作っちゃいけないし(長崎なんて論外)切り捨てますなんて言ってる間はそんな会社に新幹線貸しちゃいけないんだな
>>894
そういう理由つけて基幹網を機能しない状態にしようとしてるのに絶望した
そういう理由つけて基幹網を機能しない状態にしようとしてるのに絶望した
むしろ閑散路線は無駄な抵抗してないでさっさとバス転換すべき。
在来線では成り立たなくても、新幹線なら成り立つ場合もあるだろう？
長距離の大都市同士を超高速で結ぶ。
これはいくら快適な自動車でも真似のできないことだ。充分にマイカーと競争できる。
在来線では成り立たなくても、新幹線なら成り立つ場合もあるだろう？
長距離の大都市同士を超高速で結ぶ。
これはいくら快適な自動車でも真似のできないことだ。充分にマイカーと競争できる。
897 ：名無し野電車区：2010/11/19(金) 10:52:07 ID:rOfeM46s0
残念だが「長距離・大量・高速」輸送が鉄道の使命だから
赤字ローカル線はバス・タクシー化するしか現実には仕方ない。
赤字ローカル線はバス・タクシー化するしか現実には仕方ない。
ただ、そうやって旅客輸送を諦めたとしても、IGR-青い森ルートは貨物の基幹網だからそっちをどうするかという問題は残るな。
899 ：名無し野電車区：2010/11/19(金) 11:00:23 ID:UrCimGKj0
国鉄時代に新青森まで建設されていれば、在来線も切り捨てられず、なおかつ盛岡～新青森でも
320km/h運転を行えただろうなと思うと切ないな。
320km/h運転を行えただろうなと思うと切ないな。
900 ：名無し野電車区：2010/11/19(金) 11:13:20 ID:5lS/KKgwO
>>894
長崎は並行在来線は廃止されない。
長崎は並行在来線は廃止されない。
>>899
すべて新潟のせい
すべて新潟のせい
>>895
まだ基幹網とかほざいてんのかよw
昭和脳丸出しのバカかお前、ひょっとして均衡のとれた国土発展なんて考えてねえだろうな？
これからの人口減少社会で都市部に人も金も吸いとられるだけの田舎に過剰なインフラはいらねーんだよ
まだ基幹網とかほざいてんのかよw
昭和脳丸出しのバカかお前、ひょっとして均衡のとれた国土発展なんて考えてねえだろうな？
これからの人口減少社会で都市部に人も金も吸いとられるだけの田舎に過剰なインフラはいらねーんだよ
903 ：名無し募集中。。。：2010/11/19(金) 17:35:40 ID:M9tdqBOx0
904 ：名無し野電車区：2010/11/19(金) 17:41:25 ID:FJCGnals0
大湊線は折角線形が良いのに最高速度85km/hは勿体無い。
110km/h運転きぼんぬ
110km/h運転きぼんぬ
>>902
昭和脳とは何か？田舎に過剰なインフラなんてないよ。
昭和脳とは何か？田舎に過剰なインフラなんてないよ。
｢かもしか｣用の485系を青い森が買い取って速達快速を設定するのはいかがだろうか。
新ダイヤではいくらなんでも野辺地･三沢住民がかわいそすぎる。
新ダイヤではいくらなんでも野辺地･三沢住民がかわいそすぎる。
907 ：名無し野電車区：2010/11/19(金) 21:07:47 ID:5lS/KKgwO
908 ：名無し野電車区：2010/11/19(金) 21:27:19 ID:49MNgvodO
E751は結局浅虫温泉からの快速には入らないんだっけ
>>907の例えを借りればまだまだ走る30系セルシオみたいな感じな車両だと思うが
>>907の例えを借りればまだまだ走る30系セルシオみたいな感じな車両だと思うが
むしろ130系クラウンセダン
金かけて乗客に快適に乗ってもらうより、できるだけ金かけないで
列車を利用せざるを得ない人たちから金をどうやってむしりとるかを考えた方が良い。
仮にJRの最新型特急がタダ乗りできたとしても、だからと言ってマイカー乗っていた人が列車乗るかと言えばそれはNoだからな。
金かけて乗客に快適に乗ってもらうより、できるだけ金かけないで
列車を利用せざるを得ない人たちから金をどうやってむしりとるかを考えた方が良い。
仮にJRの最新型特急がタダ乗りできたとしても、だからと言ってマイカー乗っていた人が列車乗るかと言えばそれはNoだからな。
お前らが買ってやれよ。青い森には1万円だって無駄にする余裕ないだろ。
>>909
結局地方だと電車バスが仮にタダだとしてもクルマで
移動するわっていうのがデフォなんだろうな…それを改めようと思うなら
国がどうにかしないとダメでしょうなぁ
>>905
やっぱり今あるインフラに満足するっていうのも大事だと思う
在来線特急は従来の主要駅は通らない、新幹線で値age
在来線各停は第三セクター化で値age
誰が得するんだ整備新幹線って話になるでしょう
強いていなら仙台以南から北東北に来る人は一部飛行機から電車になるかもって感じか?
マイカーから新たに電車に転移ってケースはあまりないんでないの
結局地方だと電車バスが仮にタダだとしてもクルマで
移動するわっていうのがデフォなんだろうな…それを改めようと思うなら
国がどうにかしないとダメでしょうなぁ
>>905
やっぱり今あるインフラに満足するっていうのも大事だと思う
在来線特急は従来の主要駅は通らない、新幹線で値age
在来線各停は第三セクター化で値age
誰が得するんだ整備新幹線って話になるでしょう
強いていなら仙台以南から北東北に来る人は一部飛行機から電車になるかもって感じか?
マイカーから新たに電車に転移ってケースはあまりないんでないの
912 ：名無し野電車区：2010/11/19(金) 23:11:13 ID:3QceTB5P0
大湊線！？って陸奥横浜駅（この駅まじあるの？）そこに釣りに行きたいだが盛岡から在来線に乗り換えればいい？
ようつべうＵＰしていたから！青森県って魚豊富なんですね～！
http://www.youtube.com/watch?v=dfn52MPZTFY
ようつべうＵＰしていたから！青森県って魚豊富なんですね～！
http://www.youtube.com/watch?v=dfn52MPZTFY
913 ：名無し野電車区：2010/11/19(金) 23:12:25 ID:kLqZLTuN0
せめて会津鉄道の【新】AIZUマウントエクスプレスのような
車両入れられなかったのかな？あぁ宝くじ号廃止になったから
もう無理か。全てミンス独裁政権の鉄道虐めが原因か
車両入れられなかったのかな？あぁ宝くじ号廃止になったから
もう無理か。全てミンス独裁政権の鉄道虐めが原因か
>>912
むしろおまいが鉄ヲタでなければ一回敢えて新幹線を盛岡で降りて在来線で下北半島まで逝ってみてもらいたい(・ω・)
むしろおまいが鉄ヲタでなければ一回敢えて新幹線を盛岡で降りて在来線で下北半島まで逝ってみてもらいたい(・ω・)
>>911
鉄道インフラで言えばこれからはもうリニアですよ。
国土軸としての新幹線整備。
これから在来線を複線電化スピードアップしてくれますか？
仙台以南は首都圏に近くほぼインフラも整ってるから現状に満足できるが。
TVもねえ、ネットはおせぇ、仕事もねえ、気動車おせぇなんだから。
満足出来る訳ないでしょ。
鉄道インフラで言えばこれからはもうリニアですよ。
国土軸としての新幹線整備。
これから在来線を複線電化スピードアップしてくれますか？
仙台以南は首都圏に近くほぼインフラも整ってるから現状に満足できるが。
TVもねえ、ネットはおせぇ、仕事もねえ、気動車おせぇなんだから。
満足出来る訳ないでしょ。
919 ：名無し募集中。。。：2010/11/20(土) 08:49:30 ID:wM7Q6lZC0
>>912
十和田七戸でレンタカーを借りる
十和田七戸でレンタカーを借りる
920 ：名無し野電車区：2010/11/20(土) 09:09:05 ID:98j3ygvj0
921 ：名無し野電車区：2010/11/20(土) 09:16:38 ID:JNRSwyiJ0
東北本線・八戸～青森間：癌による死去＆青鉄全通まで２週間！！
青い森に出資してる自治体の職員は、出張とか通勤で新幹線使うって方向だけど、
せめて自分とこで出資してる自治体は青い森鉄道使ってやれよ。
まぁ、何年か後に潰す方向なんだったらどうでも良いけどさ。
せめて自分とこで出資してる自治体は青い森鉄道使ってやれよ。
まぁ、何年か後に潰す方向なんだったらどうでも良いけどさ。
923 ：名無し野電車区：2010/11/21(日) 07:49:50 ID:4MoKfVl50
新幹線全線開業に喜ぶ青森・七戸は歓迎の一方、第３セクター格下げによる出費の大幅負担に泣く八戸・おいらせ・三沢・東北・野辺地・平内・青森市東部（＋大湊線沿線）の住民たち。
9 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2010/11/20(土) 22:36:10 ID:mwVzIOx20
改めてＩＧＲ～青い森のページを見ると、
盛岡～青森の通し運賃がなんと5,330円！ありえね～！
ちなみに新幹線（特定）だと、盛岡～新青森が5,460円なり。
改めてＩＧＲ～青い森のページを見ると、
盛岡～青森の通し運賃がなんと5,330円！ありえね～！
ちなみに新幹線（特定）だと、盛岡～新青森が5,460円なり。
いいじゃん、ほぼ同じ料金で長い時間乗ってられるんだからw
最初から新幹線を相手にしていない
そもそも長距離乗りとおしの客のために新幹線建設したワケで、
在来線に長距離乗り通しの客を取り戻そうなんて本末転倒。
そもそも長距離乗りとおしの客のために新幹線建設したワケで、
在来線に長距離乗り通しの客を取り戻そうなんて本末転倒。
927 ：名無し野電車区：2010/11/21(日) 15:28:32 ID:k0wfPrSy0
928 ：名無し野電車区：2010/11/21(日) 15:29:57 ID:7nYEWIWX0
>>927
盛岡から青森に行くのにカシオペア使うのか？
盛岡から青森に行くのにカシオペア使うのか？
929 ：名無し野電車区：2010/11/21(日) 15:59:25 ID:+gwy3qH0O
並行在来線を廃止という条件を呑んで新幹線を作ってもらった→仕方ない。全国ニュースの新幹線試乗会楽しそうだった。
時刻表もＪＲ線と掲載ページが分離されて悲しい・・・
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仙台店
http://tohoku.15navi.com/m/s5/sigeki-s/?gid=123&seed=2082179101
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盛岡・北上店
http://www.sgk-group.com/m/job/jobmain.html
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932 ：名無し野電車区：2010/11/22(月) 02:13:28 ID:TGP92odK0
「時刻表」では、浅虫温泉～青森の快速と臨時「つがる」は何の関係もないような感じだけど、
本当に直通するの？
いったんドア閉めて乗客入れ替えるのかな？
本当に直通するの？
いったんドア閉めて乗客入れ替えるのかな？
改正のJTB時刻表見てるけど青鉄は酷くないですか？
正直、JRの在来線ダイヤ使えないと思ってましたので
第三セクターになり地元民に使える効率良いダイヤになると思ってました。
朝夕の青森八戸間の通しや快速設定は理解出来るんですが
青森、野辺地間と野辺地、八戸間で分けた方がいいのでは？
夜の新幹線なんて今まで在来線特急で乗り継いでいた訳ですから
需要はあるのに設定しないなんて怠慢そのもの。
3月に改正しないとダメでは？
正直、JRの在来線ダイヤ使えないと思ってましたので
第三セクターになり地元民に使える効率良いダイヤになると思ってました。
朝夕の青森八戸間の通しや快速設定は理解出来るんですが
青森、野辺地間と野辺地、八戸間で分けた方がいいのでは？
夜の新幹線なんて今まで在来線特急で乗り継いでいた訳ですから
需要はあるのに設定しないなんて怠慢そのもの。
3月に改正しないとダメでは？
934 ：名無し野電車区：2010/11/22(月) 03:09:30 ID:g4EE8wWBO
青い森鉄道になり、運転本数増えるね
935 ：名無し野電車区：2010/11/22(月) 03:26:03 ID:XRDZVYV50
新幹線の最終に接続しない在来線・私鉄って…。
やる気が感じられない。
やる気が感じられない。
だって主に日常利用する地元民のための鉄道会社だもの
最終新幹線接続で毎日のように何住人も通勤客がいるなら別だが、
そんなのたまの旅行者だけだろ。
だいたい、田舎では居酒屋でも夜8時には閉店なんだぜ。
最終列車乗るなんてよほど（ｒｙ
最終新幹線接続で毎日のように何住人も通勤客がいるなら別だが、
そんなのたまの旅行者だけだろ。
だいたい、田舎では居酒屋でも夜8時には閉店なんだぜ。
最終列車乗るなんてよほど（ｒｙ
新幹線着時間の5分前に在来線が発車したりひどいモンです。
秋田は奥羽線下りは最終に接続してます。
羽越線は最終前ですが22時が在来線最終。
盛岡ははやて最終着3分後にIGR発車。
八戸は八戸線、青い森上下の接続無し。
秋田は奥羽線下りは最終に接続してます。
羽越線は最終前ですが22時が在来線最終。
盛岡ははやて最終着3分後にIGR発車。
八戸は八戸線、青い森上下の接続無し。
青い森は青森-八戸間で生き残るだろう
都市間輸送だから
IGRは確実に数年後に消えるね
IGRがなくなったら貨物はどうなるんだろうか？
都市間輸送だから
IGRは確実に数年後に消えるね
IGRがなくなったら貨物はどうなるんだろうか？
939 ：名無し野電車区：2010/11/22(月) 10:32:01 ID:pJplIWNgO
改正後の時刻表切り刻みすぎでいまいちだなあ
津軽線海峡線分離はともかく東北本線は黒磯～一ノ関、一ノ関～青森で切ってくれた方がよかった
え、B5サイズなのが諸悪の根元だって?
津軽線海峡線分離はともかく東北本線は黒磯～一ノ関、一ノ関～青森で切ってくれた方がよかった
え、B5サイズなのが諸悪の根元だって?
今の本数でも輸送力過剰だからじゃないの?
新幹線最終接続八戸発野辺地行きと八戸発鮫行き
二戸発八戸行き、新青森発浅虫温泉行きを設定懇願
二戸発八戸行き、新青森発浅虫温泉行きを設定懇願
945 ：名無し野電車区：2010/11/22(月) 14:03:51 ID:0VDxDDBuO
青鉄は、開業記念以降のフリーきっぷの発売はない。
新生青い森鉄道を通る旅客1番列車は北斗星なのか
>>936
仙台や東京への出張で利用する人はいると思うな。
沿線には確かにいないだろうけど、六ヶ所村の核燃の人とか、大湊の自衛隊とか。
始発や終電に乗る人も多いと思う。
その人たちは結局、七戸十和田までクルマで往復ってなるんだろうか。
野辺地に無料駐車場でもあれば別だろうが、そうでなきゃ、青い森を利用しろって言っても無理よね。
仙台や東京への出張で利用する人はいると思うな。
沿線には確かにいないだろうけど、六ヶ所村の核燃の人とか、大湊の自衛隊とか。
始発や終電に乗る人も多いと思う。
その人たちは結局、七戸十和田までクルマで往復ってなるんだろうか。
野辺地に無料駐車場でもあれば別だろうが、そうでなきゃ、青い森を利用しろって言っても無理よね。
950 ：名無し野電車区：2010/11/22(月) 18:37:31 ID:pJplIWNgO
952 ：名無し募集中。。。：2010/11/22(月) 21:00:33 ID:dZ+CZ7Nk0
5552Mと5553Mではグリーン車はどうなるんだろう、無難に締め切りだろうか。
956 ：名無し野電車区：2010/11/22(月) 23:59:02 ID:jj7i3dVbO
そこそこ大きい町に新幹線の駅があり、そこ以外大きな町がないIGRと、
そこそこ大きい町が並び、新幹線駅が八戸しかない青い森とでは、
どちらに将来性があるのだろう。
そこそこ大きい町が並び、新幹線駅が八戸しかない青い森とでは、
どちらに将来性があるのだろう。
>>954
うちは八戸から接続出来ない最後の2本のはやての場合八戸から三沢までタクシー。
うちは八戸から接続出来ない最後の2本のはやての場合八戸から三沢までタクシー。
青い森はダラ幹しか居ないのか？
羽田発の最終便で帰って、青森発の最終22:30に乗って帰省できるんだなって思った。
960 ：名無し野電車区：2010/11/23(火) 12:14:08 ID:kQGJL108O
961 ：名無し野電車区：2010/11/23(火) 13:03:39 ID:ZiUaim7f0
>>937
青い森のやる気のなさは異常。
青い森のやる気のなさは異常。
962 ：名無し野電車区：2010/11/23(火) 13:18:02 ID:uY5A4ixk0
はやて39号は七戸通過なんで4543Mを八戸から快速で野辺地行きへ
はやて41号は4545Mを三沢まで延長ぐらいはやってもらわないと。
素人が言ってみました。
はやて41号は4545Mを三沢まで延長ぐらいはやってもらわないと。
素人が言ってみました。
963 ：名無し募集中。。。：2010/11/23(火) 16:00:35 ID:GUHl+/7a0
八戸にパークアンドライドすればいいだけ
車で駅に出るのが三沢から八戸に変わるだけだ
車で駅に出るのが三沢から八戸に変わるだけだ
青森～三戸が2,590円なのに、1つ先の青森～目時は3,030円。
一方で三戸～目時は250円なので、通過者からいかに取るかを考えた運賃に見えるなぁ。
一方で三戸～目時は250円なので、通過者からいかに取るかを考えた運賃に見えるなぁ。
時刻表でどうやって料金計算するの？
例えは、三沢～野辺地。
例えは、三沢～野辺地。
青森～三戸は116.4km営業キロ：100～120キロの料金：JR 1,890円：青鉄 2,590円
青森～目時は121.9km営業キロ：120～140キロの料金：JR 2,210円：青鉄 3,030円
青鉄はJR幹線運賃に1.37倍して10円未満四捨五入と思われ。
通過者云々は穿ちすぎでは？>>964
青森～目時は121.9km営業キロ：120～140キロの料金：JR 2,210円：青鉄 3,030円
青鉄はJR幹線運賃に1.37倍して10円未満四捨五入と思われ。
通過者云々は穿ちすぎでは？>>964
>>965
分割で買ってやれ、俺は北東パスや東北ローカルなど以外では利用しないが。
分割で買ってやれ、俺は北東パスや東北ローカルなど以外では利用しないが。
968 ：名無し野電車区：2010/11/24(水) 06:32:41 ID:JP2k5pz/0
明日到着分を持って、開業記念フリーきっぷの郵送販売を終了致します。まだの方、速達でGO!。
969 ：名無し野電車区：2010/11/24(水) 07:22:50 ID:WF1Jj5lC0
>>960
24時を以て移管する訳ではない
24時を以て移管する訳ではない
IGR・青い森経由の貨物列車をすべてORSでピストン輸送するには無理ありすぎ？
971 ：名無し野電車区：2010/11/24(水) 13:19:05 ID:fhsY2nKOO
なんてそんなまわりくどいことわざわざするの
>>970
奥羽・北上線経由の方がまだ現実路線かと・・・。
奥羽・北上線経由の方がまだ現実路線かと・・・。
そろそろ新スレ。
974 ：名無し野電車区：2010/11/24(水) 18:35:06 ID:JP2k5pz/0
975 ：名無し野電車区：2010/11/24(水) 18:56:56 ID:JP2k5pz/0
現在、東北線八戸青森間で駅名板の掛け替え作業が進行中！！
>>975
JRの駅名板ともお別れだぁ
JRの駅名板ともお別れだぁ
青鉄車両ぜんぶあのラッピングになるんだっけ？ ちょっとお子ちゃま感が強すぎないか、あれは。
978 ：名無し野電車区：2010/11/24(水) 19:33:22 ID:xcIKTnWNO
>>975
古いものを被せて完了って事かい？
古いものを被せて完了って事かい？
シール式になるんじゃないの？
JR仕様のシールをはがせば青い森仕様になる。
営団地下鉄→東京メトロの時とか、銀行の合併とかの時そうだった。
JR仕様のシールをはがせば青い森仕様になる。
営団地下鉄→東京メトロの時とか、銀行の合併とかの時そうだった。
私鉄→官営→国鉄→JR→3セク
今後3セク時代が長くなるのかな？
今後3セク時代が長くなるのかな？
981 ：名無し野電車区：2010/11/24(水) 21:57:24 ID:JP2k5pz/0
981
982 ：名無し野電車区：2010/11/24(水) 23:05:25 ID:ksfyoMGr0
>>980
政府が出資して「日本鉄道・北東北線」になるとのうわさ。
政府が出資して「日本鉄道・北東北線」になるとのうわさ。
983 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 08:52:16 ID:9d2Ag3HWO
984 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 10:55:20 ID:oFlFr+zQ0
985 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 11:52:55 ID:jXAj4i9X0
祝・青い森鉄道全線開通！
986 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 18:12:15 ID:oFlFr+zQ0
986
987 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 18:13:39 ID:oFlFr+zQ0
987
988 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 18:25:13 ID:oFlFr+zQ0
988
989 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 18:42:00 ID:oFlFr+zQ0
989
990 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 18:47:48 ID:oFlFr+zQ0
990
991 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 18:54:01 ID:oFlFr+zQ0
小さな旅ホリデーパスは、１２月以降に値上げ・青鉄移行されても永遠に不滅です！！
ttp://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?cmb_startpre=2&cmb_placearea=2&cmb_placepre=0&txt_year=&txt_month=&txt_day=&mode=area&SearchFlag=0&serchBtn1.x=7&serchBtn1.y=13&GoodsCd=1639
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992 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 18:57:52 ID:oFlFr+zQ0
992
993 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 19:12:25 ID:nWd9YO1bO
とーほぐ
994 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 19:15:06 ID:nWd9YO1bO
はつのひぇっ
995 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 19:20:44 ID:uC8W1cIQ0
ｇ
996 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 19:28:48 ID:oFlFr+zQ0
997 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 19:38:30 ID:oFlFr+zQ0
ぬるぽ
998 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 19:43:24 ID:oFlFr+zQ0
998
999 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 19:56:02 ID:hStG08Eq0
今後青森方面に行く鉄道ファンが増えるのかな？
1000 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 19:56:50 ID:oFlFr+zQ0
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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