【小京都】(東武)東上線 Part103【小川町】

東上業務部の所轄路線(東上本線：池袋〜寄居75.0km・越生線：坂戸〜越生10.9km）を
語るスレです。

まとめサイト
「(東武)東上線まとめｻｲﾄ」
http://www23.atwiki.jp/tojo/pages/1.html

前スレ
【名勝嵐山渓谷】(東武)東上線 Part102【武蔵嵐山】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1272251182/

【このスレのお約束】
○荒らしは徹底放置＆完全スルー
○東武鉄道への要望は、ここへ書き込んでもムダ。
○鉄道本体と直接関係のない話は程々にして、あまり引っ張らない。
○次スレは>>970くらいを目処に、宣言をしてから。
○みんな、仲良く。←これが一番大事。

>>1
　 　　∧,,∧
..　　ミ●●彡 ＜ スレ立て乙だｺﾞﾙｧ
　 　 (ﾐ　　ﾐ）
.　　　ﾐ　　ﾐ〜
　　　∪　∪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.ヘ、　　　　　　　　 　, ヘ
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　　 　 　_l∧:::l: ::|￣:::::l　 ＼__／　 |:::::::|: : ::|:::// ＼　　ポニーテールなんだからな！
　　　　/::::::::l::ﾍ :|:::::::::::l　　 ∧　　 |:::::::|: : /:://::::::::|
　　 　 |:::::::::::l:::ヽ|::::::::::::|　 /ーﾍ　/:::::::| :/:://:::::::::::|　　変な勘違いするな、こらー！

鈴、かあいいよ鈴･･･

>>1
ポニテ

>>1
乙

>>1
乙←これはポニテうんたらかんたら

>>944（前ｽﾚ）
そのへんいくと、東上の車掌は滅茶苦茶だな。こないだ、通常『次は成増です』って言うべきところで
『え〜続いて成増に停車です。成増の次は池袋まで止まりません。下赤塚から北池袋までの都内各駅ご利用の方は向かいホームから始発の各駅停車をご利用下さい〜』
っていうなんか素晴らしい放送を聞いたわw

>>1乙

>>8
千葉県の某私鉄は優等列車の次駅放送の時
「次は○○です。○○の次は△△に止まります。途中の□□、◇◇には止まりません」
がデフォルトだな。

この前、池袋から東上線に乗った時に、なんか聞き覚えのある声だなーと思ったら、東武東上線のDVDに収録されている車掌さんの声だった。
その車掌さんはDVDと変わらず主な停車駅の到着時刻を案内していて好感持てたな。

電光掲示板、通過列車の通過時刻を表示すればすごいのに。
かつての熊谷はそうだった…

通過 **:** みたいに。

前スレ終了age

>>1

乙です。
前スレ、埋まったよ。

>>8
べつに俺はそれでもいいけどなｗ

>>10
たまにいるねｗ
時刻言うのその人一人だけなんだろうか…

急行や準急で成増発車後に「池袋まで約10分で到着いたします」って放送する車掌さんがいる

アナウンスがまったく聞こえないこともあるな。
ボリュームの問題なんかしらんが

うるさいから却って聞こえない方がいい

長い複々線だけが自慢の某大手私鉄も、>>9のパターンだな。
隣に接続列車がいるときだけ案内するようで。

東上線の場合、完璧すぎる緩急接続ダイヤをＦ開業前まで続けていたからかな。
接続列車の案内も完璧にアナウンスするのは、昔も今も変わらない。

森林公園発の地下鉄直通乗ってるとみんな遠くまで通勤してるんだなって思う。

いつまでも座ってないでサッサと降りろよと思ってしまう…
最近は副都心線直通も利用客が増えてきたおかげで、着席チャンスが減ってしまったよ。

>>20
みんな使い方を憶えたんだね
良かった良かった良かった

>>8
｢止まりません｣ってなんか違和感あるよね

>>10
主な駅到着予定時間は始発駅発車後に言ってるよね？
言わない車掌さんの方が少数派な気がするんだけど・・・

>>20
始発駅まで戻れよｋｓ

by志木駅が最寄りの人

>>18
長い複々線って伊勢崎線？

おけいはん

>>25
関西の私鉄の複々線ってまともなの京阪だけだよな

池袋発車時での各停の到着時刻放送。

成増行きで成増や、志木行きで志木の到着時刻放送しても意味ないんじゃないの？

どうせ言うなら、ときわ台上板東武練馬のどれかを言ってほしいんだが。

ときわ台や上板橋は優等を待ち合わせする駅が違うと所用時間が変わるからね

そこまでわかってる車掌もいるよな。準急で朝霞・柳瀬川・新河岸の到着時刻をアナウンス…とか。

>>27
いっちゃ何が悪いんだ？

なんで悪いとかそういう話になるんだよ
ガキじゃあるまいし

急行で池袋出て
『停車駅　主要駅到着予定時刻　和光市・志木　・ふじみ野・川越市・坂戸・小川町での接続案内　携帯電話のお願い　不審物のお願い』コースでやると大山の手前まで放送ながれっぱになるよなw

こないだ年配の車掌が『えー途中川越市で、て、て、てぇ〜じぇ〜らいな〜のえ〜2号に連絡がございます』って言ってて吹いた
ＴＪの発音w

成増や志木とかの「回送電車が発車します、ご注意ください」放送が耳障りでうざったい
２回繰り返すだけでよろしい。いや、やっぱ要らない。

>>33
中で寝込んでいるヤツや、階段を駆け下りてきて慌てて飛び乗る馬鹿がいるからな。

こうしたらどうなるんだろう〜
東横線も入ったらね★
停車駅バージョンジョン！！！！！

ＴＪライナー…池袋・ふじみ野・川越・川越市・坂戸〜小川町
特急…池袋・和光市・志木・川越・川越市・坂戸・東松山〜寄居
（副都心線…和光市・小竹向原・池袋・新宿三丁目・渋谷）
（東横線…中目黒・自由が丘・武蔵小杉・菊名・横浜・みなとみらい・元町中華街）
通勤特急…小川町〜川越・志木・和光市・成増・池袋
急行…池袋・成増・和光市・朝霞台・志木・ふじみ野・川越〜小川町
（副都心線…和光市・小竹向原・池袋・新宿三丁目・渋谷）
（東横線…中目黒・学芸大学・自由が丘〜多摩川・武蔵小杉・日吉・綱島・菊名・横浜・みなとみらい〜元町中華街）
通勤急行…小川町〜志木・和光市・成増・池袋
準急…池袋・成増〜小川町

成増で成増止まりの回送をなぜ先に出発させるのか？
いつも準急が詰まる　回送を優先させる、お客よりも自分たちの仕事優先の東武

こうしたらどうなるんだろう〜
東横線も入ったらね★
時刻表バージョンジョン！！！！！

川越市のお昼★


04　準急　池袋
11　急行　元町中華街 　
14　普通　新木場
20　急行　池袋
22　準急　池袋
33　特急　元町中華街
35　準急　池袋
41　急行　池袋
47　普通　新木場
50　準急　池袋
57　急行　池袋
59　準急　池袋

成増止まりは引き上げ線入れないで3番ホームに入れてそのまま折り返せばいいんじゃね？
急行準急との同一ホーム接続は下赤停車にしてそっちで接続させれば。
もしくは成増の２番か３番の線路潰して２面３線化して当駅止まりは中線停車。

NG行き　ID:6vcCADdX0

こうしたらどうなるんだろう〜
東横線も入ったらね★
時刻表バージョンジョン！！！！！

川越市のお朝★　7時

01　普通　池袋
04　通急　池袋
07　準急　池袋
09　普通　元町中華街　
13　通特　池袋
15 普通　新木場
18　準急　池袋
20　普通　新木場
23　通急　池袋
25　普通　元町中華街
28　準急　池袋
30　通急　池袋
34　通特　池袋
36　普通　新木場
39　通急　池袋
41　通急　渋谷
44　準急　池袋
47　通急　池袋
50　普通　新木場
53　急行　池袋
56　準急　池袋
59　普通　元町中華街

>>38
たしかに成増は2面3線でもいいような気もするが…。
やっぱダイヤが乱れたときのパッファが無くなるからムリかな？

上り急行が遅れて中線の各停が待ち状態になっていたりすると、下り成増止まりが
中線に入れず、下り方面が遅延拡大してしまう。

ダイヤ乱れ時のパッファが無くて遅延拡大するという問題は有楽町線の小竹向原が
アンチパターンとして参考になる。

昔は成増止まりの回送より準急を先に出していたけど
もう２０年ぐらい前のはなし

>>40チラシの裏に書いてな。

隔離スレが中途半端だから変なのが沸くな。

東武のHPのお出かけガイド
川越のところの「お役立ち情報」
の一番最初が

特急券の予約
快適な旅なら特急列車がオススメ！電話予
約・インターネット予約も受け付けております。

だってｗ
どういう目的の情報だよ。

次の2つの「おトクきっぷのご案内」と「小江戸川越クーポン」
は内容がかぶってるし。いい加減すぎ。
池袋も越生も一番目の情報が「特急券の予約」になってる。

きっと西武の小江戸号の特急券でも受け付けてくれるんだろうｗ

>>32
池袋出てからの放送は1分以内に纏めて欲しい
どうせ誰も聞いていない

聞いてないならいっそ無放送でいいね。

さっき準急池袋行きの旧顔車に乗ったら、車内の蛍光灯が少し暗くて何とも言えない雰囲気だった。
俺が乗った車両だけかもしれないが…

各停池袋発車後の自動放送が切れるのはいつになったら調整するんだろうか…

でもまぁ東横線と乗り入れが開始したら、どういうダイヤが組まれるのか興味はあるな
種別の改正とかもありえるんだろうか…っとスレチか失礼

明日土曜の朝池袋準急は森林公園発だよね。
川越から座れる？最悪ふじみ野で座れるかな？

坂戸の時点でOUTかもよ

>>53
準急はふじみ野で急行に抜かれるから空いてる

土曜だから空いてるという訳か

>>49
更新前の8000系と、初期に更新された8000系までは、実際に客室内の蛍光灯の数が少ない。
顔を改造するようになってしばらくしてから蛍光灯の増設が更新メニューに追加され、
車内が明るくなった。

>>50
「この先〜」の放送が追加されて、北池到着のアナウンスと連動してる
ATSを踏むまでの時間に余裕がなくなったんだろう

>>32
>えー途中川越市で、て、て、てぇ〜じぇ〜らいな〜のえ〜2号に連絡がございます

DJ車掌かよw

>>30
夜通勤時ならともかく、昼日中に池袋から志木まで普通で行くやつなんているのか？
終着駅しか言わないと言うことは、
特急寄居行きなら寄居しか言わないことになるぞ。（突っ込みはなしね）
特急でも急行でも寄居や小川町よりも川越を言った方が客のためだろ。
小川町なんて川越過ぎてから言えばいいんだよ。
ＪＲみたいに「後ほどご案内いたします。」みたいにな。

言いたくないなら言わなくてもいいけど、マニュアルみたいに必ず言うだろ？
志木時刻を言うなという意味ではない。志木とついでにときわ台くらいを言ってくれってことだよ。
ましてや、通過が中板か上板かでときわ台到着は結構変わるしな。

ちなみに池袋先頭部分の階段から女性社員が出てくるけれどあれは東武百貨店関係者？

>>55
東上線は土日のほうが込んでるよ。地元で働く土民が上京するからｗ

The next station is キタイｋまもなく

>>60
土民ってなんだ

>>59
優等に抜かれ、地下直と線路を分け合う。
何かが少しでも遅れたら、時刻どおりでなくなる。
池袋時点で言った時間より、各駅到着時間が1分でも遅れたら、お前はクレームつけるか？

つけるのなら、黙っていろ。

>>59
百貨店関係者は通路は使わんよ。

TJ担当兼案内係のトラベル職員かと。

到着「予定」時間と追加すればよし。
まぁ時刻はみんな暗記してるっしょｗ

鉄オタの基準で話さないでください。

到着時間も把握せずに電車のるお前も問題あるね。
オタク以前の問題

＞到着時間も把握せずに電車のるお前も問題あるね。
この辺が完全にオタク思考

変な思考もってんね君ｗ
じゃあただ茫然ときた電車で通勤通学してるの？

茫然
漠然

どうやら日本語すらまともに話せない馬鹿がいるようだ
電車は誰しもが通勤通学に利用してると思っているらしい

通勤通学を前提に言ってるわけじゃないんだが、
ただ電車を利用するとき君らは到着時間とか考えないでただ乗ってるのか
って話。

>>69
お前悩みでもあるのか？
迷惑だから電車に飛び込んで死ぬなよ？

？
どう解釈したらそうなんの？ｗ

まぁいいや。
これ以上スレ汚すのは悪いんで、おわり。
荒れるんでレスしないでね。

↓続きどうｚ

乗る電車にもよるんじゃﾈ？
そもそも>>27の、成増止まりのような（つまりは短距離の各駅停車）で
到着時刻の放送がそんなに意味があるか？という話に限って言えば
あまり意味は無いように思う。
急ぐ人なら急行や準急に乗るだろうし。

個人的にはたかが成増で優等列車乗るなよ、とは思うがｗ

有楽町線飯田橋で人身発生
上り直通打ち切り

川越市電留2番にメトロ車一時入庫

>>62
居酒屋

>>62
自宅の庭先で夕方に居酒屋orビヤガーデンする人

ちょっと荒れちゃったから、お口直しに聞きたいんだけど皆さんは東上線の車両で何系が好きなの？
言っとくけど、東上線の車両でだよ。
古過ぎなければ廃車になってても構わないけど。
何系の何番が好きとか。
自分は8156Fが好きだったんだけど…廃車になった理由が知りたいです。

坐・土民

5151

>>81
俺は8560Fかな、東上に乗り＆撮りに行くと必ず1〜3回は逢う。
初めて見た8000もコイツだったけかな・・・

>>81
9101F
クリーム一色の東上線に9101Fが来たときは
そりゃあもう「掃き溜めに鶴」だったのよ

今でも9101Fは好きだ

9102〜9107F
有楽町直通が始まる時にこの量産型を見て、東上とは思えない雰囲気を感じたから。
ドアの開閉音とCPの音が静かなことと、天井に補助送風機（スイープファン）がついていたのに驚いた。

51001F
発表当時は30000といい本線ばっか優遇されているという認識だったから
「やっと東上線にもオリジナルの車両が」と歓喜したもんだ
初めて乗ったときも10030なんかとは違うインテリア、自動放送(当時9050の存在
を知らなかったので)といい興奮したもんだ。　今でも当ればうれしいし

>本線ばっか優遇されているという認識だったから

俺は今もそういう認識だ。

9008F
車体が新しくて動力が古い(といってもチョッパだが)のが東武らしくて好き。

今乗ってる電車のﾒﾄﾛの車掌が「池袋・小竹向原・和光市・川越・坂戸方面 東武東上線直通 各駅停車 森林公園行きです」って言ってた。
東上線内の駅を言うなんて珍しいなぁ

余談だが、直通再開のおかげで和光市から森林公園に行先が変わったら今日一日の疲れが一気にきたわ

長文ｽﾏｿ

>>81
青ライン化・更新顔の8000。
これで側窓の1枚化と足の界磁添加励磁化もやってれば完璧だった。

>>90
終点までならともかく、途中で降りるなら
寝過ごさないようにな〜

>>87
冷遇が当たり前すぎてTJライナーリーク情報を信じられず、
「ライナー用車両なんか配備されるわけねーだろ、もし配備されたら全裸で伊勢崎線乗ってやる」
発言とかあったなぁ

近年は最寄り駅にエレベーターがついたり、案内板交換とかあったりして前よりかは投資されるようになったと思う

>>90
以前、『小竹向原・氷川台・平和台・地下鉄赤塚・地下鉄成増・和光市方面　東武東上線直通　朝霞・朝霞台・志木ゆきです』って言ってるメトロ車掌に遭遇したことがあるお

>>94
自分のやってる事に途中で気がついて､引っ込みがつかなかくなったな？その車掌

>>93
エレベータは法律で嫌々つけたんだろ。

なんつーかエリベータ設置だけじゃなくて
駅自体もリニューアルしてほしい。
西武みたいに。

>>81
当然個人的意見なので時間経過とともに好みや主張が異なるのですけど、
今だと50090かな、４編成しかないけど。
東上線にしか走ってない車両だし、営業運転で一部問題があるとはいえ
何より４ドアクロスシート車。
納車、試運転の頃には2chもかなり盛り上がった記憶があるなぁ
51001Fも登場当時はそれなり感じるものがあったんですけど、どのみち
数編成を東上線に投入して、試験的に営業運転するんだろうみたいな
アンチ東武的な心情があったので、あんまり感動した記憶がないです。

>>85
うん、あれは当時すごかったね
東上線的って言うより東武全体から見ても新機軸満載な車両でしたよ。
花上氏も若くてもっと自由に東武鉄道を考え、ものを見て著作や発言
してたよね。今みたいに年とって本社体制にべったりのスポークスマンじゃなく、
どっちかっていうと趣味的観点からも鉄道誌に投稿？していたりした。

>>91
8000が好きだったのは1970年代後半？の８連新車投入の頃かな
大量輸送が必要な折りに、今からしてみると電気制動無しとはいえセイジクリーム
塗色の中間T車がすごく光って見えたよ。東武本社の投資施策も輸送逼迫から
東上線にもばんばん新車を投入していた時代でした。
だからと言って冒頭のように個人的なもの言いをさせてもらうと
今更老朽化してしまった東武の通勤型代表車8000系をいつまでも営業運転に
つけろという意見には賛成できないな

私鉄･JRは問わないけど8000より前に作られた車両が営業運転してる路線ってあるの？

ヤマホドアル

>>99
地方の鉄道ディスってんの？

八高線廃止して高崎まで東上線直通してくれ。

電化費用はだれが負担？

品川から山手線東上線乗り入れ。あるわけないか。
山手線で８０００きたら、何これってなるし。

エレベーター設置工事は自治体から補助金が出るしな。

北池袋辺りで埼京線に線路つなげろよって思うな

>>103
10両の気動車を池袋から運転させればおｋ

>>97
駅の改築は、東武の都合で建て替える場合は除いて
基本的に東武じゃなくて市区町村の費用持ちだからなぁ。

貧乏な市区町村は建て替え費用なんて捻出出来るわけもなく。
埼玉県内の市の駅のほうが綺麗な駅が多いのはそのせいか。

>>102
東上線も当初は群馬経由して、新潟の長岡までつなげる構想があったみたい
繋がってたら池袋〜長岡の長距離列車も運行してたのかな

長岡まで開通してたら寄居から先は1時間に1本だったんじゃない？
ついでに特急も走ってただろうね

長岡まで完成していたら、国鉄になっていたかもな。

長距離すぎて、1本での運行は難しいだろ＠特急以外

>>111
東武と合併しないで子会社のままだったらヤバかったかもな。あと、それがなくともホントなら武蔵野鉄道エリアだよな。東武だから除外されたが。

9101Fのほうが、10000系より古いんだぞ。先に改修先に改修するべきですよねえ

川端康成の「雪国」の舞台も微妙に変わってたかもな

>>111
恐らく池袋〜高崎間は小田急みたいなアーバン路線になっていて
今みたいな末端にいくほど極端に先細りする路線じゃなかったと思うな。

高崎から先は１時間１本とかだろうけどｗ

>>114
既に一度機器更新してるから、製造時期で比較は出来ない

102だけど、藤岡市の市長が東上線を群馬まで伸ばしてほしい！みたいなこと言ってたらしい、

まぁ俺は今板橋住みで実家のある藤岡の親父から聞いた話だが。

せめて伊香保線があった渋川まで行けば都市間路線になったんだろうが。

>>118
八高線を電化して群馬藤岡まで乗り入れうわ何をするはなせ

>>119
渋川には伊勢崎線が行く予定だったらしい。だから伊香保線は東武だった。

もし八高線が複線電化してて東上線と直通したら
湘南新宿ラインより早い特急って運行可能かね？

>>121
寄居〜高崎って結構距離あるような…
寄居までも70分はかかりそうだし厳しいだろうな

>>122
線路改良すればおk

既存の東上線自体が高速化に対応してないからねぇ。
でも距離で言えば、高崎線より短いんだよな。

坂戸以北の線形からして駄目だろう。

車内が寒い。
ガンガン冷房ついてる。

東上線　池袋〜寄居75.0km
八高線　寄居〜高崎32.5km
計　107.5km

ＪＲ線　池袋〜赤羽5.5km
　　　　赤羽〜高崎91.8km
計　97.3km

高速で突っ走る「特急」がなかったから開業時から、
線形改良がなされなかったのか、線形が悪かったから「特急」を
走らせなかったのかは、鶏と卵かな？
在来高崎線との比較はおいとくにせよ、新幹線がある現状
東上（越生）線のテリトリー？は越生・長瀞のあたりで
とどめておくのが賢明な気がする。

線形と特急が走るかどうかなんて
全く関係ないと思うよ

大体特急のために線形改良した路線ってどこにあるんだよ？

>>127
寄居〜高崎が32kmと聞いて、寄居ってかなり群馬寄りなんだなと改めて感じた。

その32kmを45分で走る八高線

>>128
全部調べきってないんですけど、中央線の岡谷みどり湖経由塩尻は
路線短縮の意味もあるけど、新宿〜松本「特急」の時間短縮の
効果が大きく建設されたとおもう。

近傍の西武鉄道だと、たしかにそんなことは問題ないんだけど
東武だと関東平野のだーっとした平原に直線ひいて特急を
走らせてしまった歴史があるので、線形が悪い、運転速度が
低くなってしまうというのが今でも東上線に「特急」を走らせない
ひとつの言い訳になってしまっている。

すごい言い訳だw
かなり意地悪な見方というかなんというか

どこの鉄道でも
都市間連絡だとか参詣輸送だとか
特急を走らせる需要や目的があって
スピードはその次の話だと思うんですが

東武特急がスピードに目覚めたのだって
結局国鉄との競争だったわけだし

藤岡と池袋の真ん中が東松山だったはず。

日光線はできるだけ短い距離でということを念頭にルート選定されたんだよね
結果、観光需要以外まったく期待できないという状況になってしまったが

ダイヤ情報によると次の甲種は７月３日。これで打ち止め？

>>135
年度計画だとあと２編成。

夏休みもあるから次は９月か？

>>136
今年度計画7編成70両
済05F,06F,07F,08F
あと3編成

>>136
7月3日分＋2編成って意味ですね。
ごめんなさい

０９Ｆ、７６Ｆ、９５Ｆ

>>139
95Fってことはライナー増便か全部小川町行きか
次のダイヤ改正はいつだ？

無理だと判っていても７０番台を大増備して直通増やしてほしかったな

>>140
３本運用で小川町まで延伸ができるし、
４歩運用なら３０分毎にできるな。

ＴＪライナー２本、急行５本、準急３本、普通８本、直通８本とか言う
掴みどころのないパターンになったりして。

今のTJ見てると本数も少なく中途半端で廃止されてた
東上特急を思い出すよ
あと何本か50090を投入して増発、予備車も含めて
柔軟な運用ができるようなしたほうが効率的。
沿線自治体もへんてこな駅施設のバリアフリー化、建て替えに
公的資金を使うなら、500００と500９０との差額に公的資金を
使うことも検討してほしい。悪しき前例はあまりつくりたくないけど。

>>143

　　TJとかつての特急は、規模は同じくらいかも知らんが性格は全く異なる
　ものだろ。TJは他会社のホームライナーに当たるものだろ。

　　それにTJは盛況なようだし。（乗り入れ）特急だって、今こそ復活させれば
　SL人気で利用客結構あるんじゃないのかなあ．．．。

>>144
御意
かつての特急が今の快速急行にあたるんでしょうね

秩父鉄道への乗り入れ復活という意見がとても多いですけど
ATSなど技術的にも乗り越えないといけない壁はあります

車両限定すれば可能でしょ
ただそこまでするほど利用者が多くないというのも現実。

ながとろ号上りの末期なんか上長瀞〜寄居まで数人しか乗ってなかったしなぁ。

森林公園7:21の準急が51008Fです。

50090型、休日だけでもクロス運用って無理なのかな
近鉄は阪神直通車を休日は実質クロス運用してるみたいだし

せっかくのクロスがもったいないなーと思う

95Fということは、TJライナー増発プラグきたな。

今は3運用だから、とりあえずは4運用になるのかな？
土休日は３運用くらい

>>144
8000に秩父ATS搭載が何本かあるじゃん。
あれ使えば秩父直通の特急も出来る。

増発するとしたら1H2本は通過駅から顰蹙買いそうだから1号の前か6号の後じゃない？
6号はあまり満席にならないことから17:00発が設けられそうな予感。
それなら現状のダイヤに無理なく組み込める。

全TJを小川町行きにしてくれんかのぉw

増備すれば追いつくよなぁ運用。

定時帰社でライナーなんて贅沢だな。

>>150
需要ないよ

運用スレにも書いたが、池袋での50000系3本並び実現。
1番に08F 2番に04F 3番に01F

>>148
乗降時間があるから難しいんじゃないかな

>>155
上板橋708始発が50000だった時は池袋で全部50000系列になるよ
先着してる急行と後から来る各停が50090だから

50090の地下直バージョンを作って川越・元町中華街間の観光特急を作ればいいのに。

なぜそんな需要の無い列車を思いついた

西武も地下直通のレッドアローを検討してる可能性があるくらい
だから、東上⇔臨海新木場（舞浜）・東上⇔横浜は観光需要や
ビジネス需要もあるでしょ。
そういう需要があると表面に出てしまうとTJの二の舞となってしまい
なんで今までそういう列車を東上線に投入しなかったのかと
東武や2chでいわれる本線厨が批判の矢面にされされる。

50000系って本当に増えたな。
池袋で乗った19時20分発の急行が08Fで、成増で接続した志木行きが05F。
志木で接続したメトロからの各停が73Fで、ふじみ野で接続した準急が02Fだった。

>>158
別に川越への誘導が主目的じゃないよ。
座って中華街まで行けるとなれば大宮から人がこちらに流れてくる可能性もある。
川越はおまけだが横浜方面の人でも川越に少しは興味があっても遠いし乗り換え
が面倒だからと敬遠してる人もいるはず。（川越は実際よりも遠く見られる）

今日は03F以外の50000系全部動いてた対して8000はあまり見なかったな着実に減ってるんだね

５００００系が「ポン１号」とか言われていた頃が懐かしい。

>>161
大宮からなら100％昇進

昇進って中華街通ったっけ？

通らないけど、所要で圧勝。例え横浜乗り換えであっても。
15両、グリーン車付き、120km/h運転の湘新にとって東横特急など敵でもない。

父鉄直通特急→今更戦う気ですか？w＜西武レッドアロー
有楽町線直通特急→また新木場行きを減らす気ですか？＜有楽町線民
元町中華街行き特急→なんで川越に走らせる必要あんの？＜横浜市民


どうせだから
池袋→寄居→熊谷の特急で(爆)

訂正
×また新木場行きを減らす気ですか？
○また新木場行き各駅の本数を減らす気ですか？

訂正(爆)(爆)(爆)

確かに訂正されると気勢がそがれるというか、カッコワルイよな。

川直がF急行＆東横特急で中華街まで運転したら、それ以上何も要らない気がする。

坂戸駅停電発生

副線〜東横が直通しても、横浜行く時は池袋で湘新に乗り換えるな。

湘新は時間4本だっけ
F線急行（東横特急?）も時間4本だけど、2本は西武からで東武からのどの列車がそれに接続しているかは案内されない
実質、時間2本だね

以北からは、急行→湘新が確実
以南からは、中華街行きが来たとき以外は湘新利用かな。こういうときパスモは便利だね

>>174
昼間は川越市発の新木場行きが小竹向原で西武からのF線急行に接続している。

小竹向原の接続は・・・

>>173みたいな人が多数派な気がするから
あえて>>157のようなのとか
ホリ快みたいなのを作って、
対JRってのもありかなと思う


あれ？東上減収じゃんｗ

>>177
若葉からだと和光市乗り換えでメトロで渋谷で東横線は1130円
池袋で湘新、横浜乗り換えで1320円
池袋で山手線、渋谷乗り換えで1120円
東横線と副都心線が直通したら値段的には和光市乗り換えは
十分魅力的だけど

>>178
時々　若葉⇔横浜　利用するけど。
差額の片道約２００円は車窓からの眺めを楽しむための代金として払わせてもらってるよ。

川越だと土休ならホリデーパス使うわ。どこか寄り道して途中下車すりゃ元取れる。

観光特急は鉄ではなく友達連れのおばちゃんを想定してるんだよ。
川越集合座って直通の方が横浜乗り換えより普通の人には簡単だ。
横浜駅は新幹線で通過したことしかない俺には乗り換えは難関に感じる。

横浜駅は新幹線通っていたっけ？新横浜駅なら通るけど。

結局、川直で行ければそれ以上何もしなくていいということじゃないの？
実際、観光特急は自社側に客を呼ぶためのものであって、
西武もそういう思想で特急車乗り入れ検討してるはずだから。

だから、東上発観光特急ができるとしたら、東急が主体になって動かないと実現しないと思われる。

>>182
まあそれぐらいの知識の一般人はやっぱり乗り換え無しの方が
訴求力があるってことで
おれも東横線と直通したら一度は中華街に遊びに行くわ

>>184
そういえばＪＲ東日本は発足当初、武蔵野線やら山手貨物線やら使って、
直通列車を大量に臨時運転していたよな。
「ホリデー快速おおみや・とりで」とかいうわけわからんのもあったが。
そういう直通列車の効果を狙ったんだろうな。

結果的にそれが湘南新宿ラインにつながるわけだが。
すれ違いスマソ。

東上線各駅から横浜までの往復運賃＋みなとみらい線乗り放題の切符が
発売されればなあ。まあ無理だろうけど。

お願いだから石神井の設備完成しても和光市小竹間の本数は減らさないでー西武直通はイレギュラーな存在としてせいぜい立て続けはやめてーー

>>187
お前が練馬区に引っ越せば済む話だろ？

和光市小竹間減らされたらどこが本線かわからなくなるな

非常通報器が使用された模様
また馬鹿が具合が悪いのに途中下車せず乗り続けた揚句の臨時停車かしら
自分の体調も分からない馬鹿は(以下自粛)

3210ﾚが急病人救護のため上板橋に臨時停車した

経験上だが、5分あれば通常→急病になりうる
鶯谷でちょっとへんかなと思って御徒町でやばくなって降りたことがある

各停区間ならｺﾞﾙｧだが、
急行区間なら勘弁してやれ

恥ずかしい話、俺も学生の頃急行の車内で気持ち悪くなったことがあったけど、車内でというわけにはいかないから必死に耐えて次の駅でぶっ倒れて駅務室に運ばれたことがあった
俺に限らずやっぱり無理して乗り続けたり体調管理がでてなかったのは良くないと思う
周りの迷惑を考えるとなおさら

最終的には電車を遅らせてしまったのは事実だし、どう言い訳しても自分自身が悪いんだよな
反省してる

パニック障害？

けっこういるらしいよ。

留学生の友人が志木に用事があると言うので、志木の由来はアンビシャス　ウッドだと説明しておいた。

それはともかく、今日の14時頃抑止がかかったらしく灼熱下の踏み切りで5分近く待たされたわorz

>>194
いや、ストレス性の過呼吸って言われた気がした

ラッシュの混雑率や居住性は今の車両のほうがマシなのに、
近年になって急病による遅延が増えたのはどうしてなのかな？

現代人が弱くなった？
それとも病気持ちの人が電車に乗るようになった？

>>199
多分後者。
昔だったら体の弱い人は駅に辿り着けなかった。

>>198
そうだよな、快適性は上がってんだよな。


高齢化の影響なのか？

>>139
＞０９Ｆ、７６Ｆ、９５Ｆ→△

09F、95F、96F→○
11月から・・・・ね。

具合が悪くなりそうなら各停を使うとか
そういう周りへの気遣いが出来る人が減ったのでは

>>201
来年度にずれ込むかもしれないけど、メトロY線・F線の
ダイヤ改正があるらしい

>>201
>09F,76F,95F→×
09F,95F,96F→×
09F,10F,95F→△
09F,10F,11F→△

>>203
そのダイ改で東武直通増えるの？
西武複々線完成で西武直通増えるのはわかるけど

>>204
＾＾；

>>203
今年の3月にダイヤ改正したのにまたやるの？
東横直通まではこのままなんじゃないの？

東武直通は増えないだろうな…
今の小竹〜和光間の余剰分が西武に流れるだけだろう。

そもそも西武石神井公園完成はまだまだ先でしょ
少なくとも来年に完成するようなことはないだろう
ようやく上り線を高架にしたところなのに
その前に大きく変わるようなことはないだろうし

メトロは今はホームドア導入で手一杯でしょう。まだズレズレで停まることもあるし。
ホームドア→石神井複々線竣工→東急直通でしょうね。それまでダイヤは動かさないでしょう。
ただ、09Ｆ以降に入る形式によって東武が何を考えているかが分かるので、
興味深くはありますね。

東横直通が始まれば、東上も地下車を増備するはず。あと4編成くらい？
本命は10F・11F
対抗は10F・95F
大穴は76F・95F（ATOは後で搭載）
ですかね。

西武も西武東京メトロパスを発売するようだ。

50095にATO何か搭載するか？

>>210
95Fはいずれ重検が始まるまでに必要になるので来年度でもいい。
8000系を置き換えるなら来年度あと５〜６編成新製もしくは転属か。

2012年のATC工事完了まで東上に１０連新車投入はやむをえないでしょ
95Fはともかくとして、96F・97F２次車にATO搭載となると
東武としてもサプライズ

メトロのダイ改は石神井公園折返し線、千川連絡線も完成しそうにないし
Y線のATC工事とか遅延防止策完了とか？

急行停車駅見直しあたりじゃねえの？

見直しは難しいでしょ。
あってないような特急のときじゃあるまいし。

さっき普段50090の入ってる運用で50000が走ってたのを見たけど、これは今夜のTJは一部代走ってこと？

運用のどっかで車両交換するんじゃない？

50090が「絶対」入る運用は5*レ〜の運用だけだぞ。
それ以外は「絶対」ではなく「頻繁に」入るというだけ

訂正
5*レ〜　　　　　　　　　　　　　　×
5*レ〜(ライナーに繋がる運用のみ)　○

TJに関わる運用以外はあくまで間合い、一般車で充分
森林公園入庫で一旦途切れるようになってる

平日は回〜11ﾚの一往復だけで済むのがあるから
長期検査時でも予備無しでなんら無問題

>>222

>>217
もともと、固定クロスとかのライナー専用車にすると昼間車庫で遊ばせなきゃならなくなるので、
席を転回させて通常運用「にも」使えるようにしたのが50090系。
50090系を優先的に充当する運用があって、朝出庫して夕方までに入庫、車内清掃を済ませて
夕方からの快急〜ライナー運用に備えて待機する、という運用パターンが組まれている(はず)。
朝から昼にかけて50090系が走っているのは、それほど特異な事じゃない。

でも、そういうことされると、
「何だ、料金なしで乗れるんじゃん」
騙された気分になる。

着席料金って概念だから車両に対する料金では無い。

そこを理解しないとな。

秩父線のスレにも時々いるんだよなぁ、その辺の理解の弱いやつww

んでもクロス状態で運転するのはTJと快急だけだから
それなりに差別化はできてると思うな

そもそもTJって、ふじみ野以北からの乗車は料金なしで乗れるんじゃなかったっけ？

09F→31F→32F

>>227そうだよ。

ふじみ野に止めるところが東武らしい。

京急辺りだと坂戸までノンストップにしそうだが､
それは例外か

京急は極端な遠距離優遇だからなあ。
でも急行は池袋〜川越間の間に２駅程度停車させれば十分だとは思う。

>>230
ふじみ野開発に東武が関わっていなかったら絶対止めなかったろうね。
そもそも東武の開発でなければふじみ野なんて駅もふじみ野市も出来なかった。

ふじみ野市にふじみ野駅はないけどな。

>>234
富士見市民くやしいのうｗくやしいうｗ

>>235
字間違えてくやしいのうｗくやしいのうｗ

>>234 住所表示実施により、駅の住所が富士見市ふじみ野東に。

駅の東側にある小学校、富士見市立ふじみ野小学校。

それでも大福市よりはましだったとは思う。
で、富士見市と三芳町も合併したら三富大福市ｗ
三角大福（この言葉を知らない人も多いだろうな）みたい。

>>231
京急Wingは横浜より先の利用者のためにある列車。
TJライナーの場合は志木より先のためにある列車ってことだろう。

>>239
三木、田中、大平、福田
あんたいくつや

ふじみ野じゃないの？

>>239
俺はどっかの銘菓かと思った＞三角大福

京急Wingは横浜の利用者に乗らせないための列車。もっと遠くの人が快適なように。
TJライナーは…そこまで戦略的に作ってないあたりが甘い。

京急は一応ＪＲというライバルがいる。東上線はない。

>>235
会社の同僚は、TJ降りたら上りホームに行って
鶴瀬に引き返してるｗ

>>245
秩父に関しては西武とか言う
運命のライバルとも言えそうな名前の会社がある

TJは言わずと知れた「着席特急」
ふじみ野より先まで立ってられないおじさん＆金持ち向け列車

>>241
栄作君のマブダチ４人か｡

懐かしいな

>>244
上大岡以南の客を横浜から乗り換えさせないようにだろ、東上線でいえば和光市
川越線？眼中にないわな

日中の川越市以遠に急行以外を走らせないのも出来るだけ池袋で買い物してもらいたいからｗ
でも実際の所、日中は３分の１ぐらいの人は川越で降りてクレアモールの方に人の流れが続いてるけど。

たった３００円で、金持ち列車とは、これいかに。

300円でも毎日乗れば6000円ぐらい行くだろ

ふじみ野まで350円だから定期の半分近くの値段になるな
しかも会社持ちじゃなくて自費だし

300円が惜しいなら乗らなきゃいいだけの話

特急車両でもない４ドア車だし、もう少し料金については
検討の余地があったかもしれない。
とりあえず好評のようだから増車増発して、快速急行や急行として
使われる50090のシートについては先頭寄りはクロスシート、
混雑する各駅階段にかかる中間車両はロング６人がけとはできないものか。

ＴＪライナーは特急料金じゃなくて着席料金だって。

>>255
座席の個別制御できないよ

>>257
プログラムを書き換える程度で済みそうな気もするけどなw

コンピューターが起動しないだけで動かなくなる最近の電車だし。


起動不能の時にパンタ下ろしてバッテリー切って
バッテリー入れ直してパンタ上げたら動いたとかどこぞのOSみたいな話もあるようだしw

無駄な改行は必要かい？

TJライナー大吟醸って何よ。

駅で盛んに案内していたぞ。

300円払ってロングに座らせるのも東武らしいといえばそうなるか
しかも優先席だとふじみ野からは譲らないといけなくなるし素晴らしい会社だ

坂戸で祭りか何かやってるのか？
さっきから太鼓の音がするんだけど。

>>261
優先席部分ってTJの着席数に数えられてたっけ？

>>263
ないよ
優先席は座りたい奴が勝手に座ってるだけ

なんかＴＪの「大」成功を否定したくて必死なヤツが紛れ込んでるなw
アンチなら他所逝けバカ

51074Fが珍しく地上運用中。
上板橋展示場へ入庫のもより。

まぁTJは、東武の小遣い稼ぎとしては大成功だな。

TJ運行前に｢一ヶ月もすれば閑古鳥｣とか言ってた奴はどこに行ったの？

そいつだったら今日もTJに乗ってたぞー

TJ開始で7分も待たされる準急利用者のことも忘れないでください。

日中の準急ふじみ野待ち合わせが無くなった分が罪滅ぼしか。

http://imepita.jp/20100620/236610
上板橋引き上げ線に51074Fいました。

つーかたった300円しか払ってない遠距離客がドル箱区間の客に迷惑かけて
なにがいったい大盛況なのかと。300円という料金設定で元取れてるのか疑問。
最低限、普通運賃と同額ぐらいは取らないとペイしないはず。

>最低限、普通運賃と同額ぐらいは取らないとペイしないはず。
【再】
80：名無し野電車区：2010/03/20(土) 20:15:38 ID:XQReAcUm0
>>79
笑いが止まらない状況のようです。↓

329 名無し野電車区 [sage] 2009/07/18(土) 15:38:54 ID:LhR/QT7q0

【TJライナー乗車効率】
(08.6.14〜09.3.31実績)
平　 日：約98％
土休日：約72％
合　 計：約91％

81：名無し野電車区：2010/03/20(土) 20:30:01 ID:moAuMOL+0
>>80
平日１００％じゃないじゃん。
どこが笑いが止まらないんだよ？

82：名無し野電車区：2010/03 /20(土) 20:47:43 ID:TZAzsFxY0
>>81
平日80%
土休日50%

以上の数字で十分に儲けがでるそうです。
平日98%、土休日72%という数字は大成功ではなく、
大大成功なのです。>TJライナー乗車率

ちなみに本線の特急列車の乗車率はご存知ですか？>>81

>>270
日中の急行がふじみ野で準急を追い抜かなくなったのは、
準急が逃げ切ることによって起こる川越駅手前でのノロノロ運転
（上りなら和光市あたりでの無意味な時間調整）で、
急行の所要時分をわざと増やし、次のダイヤ改正で
「日中の急行2分短縮・池袋〜川越31分！」と、ＡＴＣ導入の効果を
過大に宣伝するため、今減速運転をしているのではないか・・・と思うのだが。

いくら信号が良くなっても、待避設備のある駅を増やすなど、優等が
前を走る列車に追いついてしまうという根本的な問題に対応するための
投資を、東武はしていないわけで。
普通電車を逃げ切らすにしても、10000は今の性能のまま残るんだろうし。

乗車効率のソース
http://www.tobu.co.jp/file/1976/090519-1.pdf
の17ページ

>>272はTJがペイしていないソースを頼む
ペイしない「はず」なんだろ？

ふじみ野駅開業時のダイヤ改正で
「池袋〜川越間29分」って宣伝を既に使ってるから無理でしょ

さっそく噛み付いてきたかｗ　ちっとは頭使えｗ
>>273　にあるようにTJライナーなんて着席分からしか料金取れない。
つまり定員分（＝着席＋立席）の半分（以下）しか運ばないんだから
池袋→ふじみ野の最低限、普通運賃350円の特別料金取らないとペイしない。
それどころか普通車両の席数54に対して料金徴収してるのは36席しかないん
だから350×54÷36＝525で最低でも525円の料金は取らないと赤字。
さらに使い勝手の悪い車両の整備と複雑な運用で600円から1000円は取るのが筋。

>>277
…うん、そうだね
君の勝ちでいいや

>>277
TJを敬遠した人がメトロに逃げたり東上線自体に乗らなくなくなったりしたらその計算通りだけど、
実際は前後の列車に乗ってるから収益自体は変わらないでしょ。混雑率は上がるけどさ
その上で300円x人数分が入るわけだから90%も乗ってりゃ御の字じゃないの？
車両にしたって夕ラッシュ以外は通常の運用にも入ってるしね。特に使い勝手が悪い訳ではないと思うな

更に定期券というものがあってだな…

51074F各停池袋ゆき乗車中

青いシートなのに硬かったからびっくりした
03F以降のがもうへたったのかと思ったよ…

西武の特急だって350円〜なんだ。
料金が安すぎだの言ってるやつはもう一度足りない脳味噌で考えてこい。

ID:Gdy08HcH0←ここまでの馬鹿はそうそういない

>>277
ＴＪライナーは副都心線への逸走を食い止めている段階ですでに成功したことになる。
実際、予想された減少率より利用者は減少しなかったわけだし、
その上300円払ってくれるわけなんだからな。

そもそも鉄道に定員いっぱいまで乗せると3割しか座れないのだから
それと比較するのは筋違い。
その理論だと、昼間の東上本線の普通列車なんて1時間に3本でいいことになる。
(↑どうせアンチＴＪライナーはこれを使っている人だろうからな)

最近、バカが多くて疲れません？

アンチはほか逝けって何度言わせるんだバカ

バカにいちいち構うバカも同レベル

バカにいちいち構うバカに構うバカも同レベル

馬鹿は馬鹿を生む

51003

9151F地下直に復活したみたいだね

今日乗ったよ

51003F、検修区内で試運転をした後
いままで居たところとは別の収容線に移動した模様。
そろそろ試運転か？
くれぐれもスコッチには気をつけてほしい…

今日昼頃、池袋で50000系新車の準急川越市行きを発見。
側窓は50090系みたくなっている。
表示器は2色LED。

>>292
スコッチ外し忘れ、バーボンっと脱線してワインワイン泣いてる時にスピリッツ読んで元気出たでリキュール。

>>294
日本語でおｋ

>>273
本線の特急は閑散期ともなると悲惨そのものだからなぁ

大竹しのぶと結婚したかった

>>284
地下鉄への逸走が少なかったのは
他ならぬメトロ自身のダイヤがgdgdなのもあるよ
使ってみたら小竹で待たされたりして、使い勝手が悪く、安心･安定感がないと
有楽町線方面に通ってる人で、副都心開通後、和光市経由から池袋乗り換えに
変えたという人もいる

副都心とか慢性的に遅延してるしな
副都心が遅れるから有楽町もgdgdだし、使い勝手悪すぎ
営団がメトロに代わって数年、目先の利益ばかりを追求してここまでクソ会社に落ちぶれるとは思わなかった

そもそも副都心線って必要だったのか？
「渋谷-池袋の混雑緩和」もあんまり成果上がってないんでしょ？
池袋-和光市間に至っては直通先の路線がこの区間を意図的に「乗せないように」してるし･･･

霞ヶ関や鶴ヶ島とかを急行通過にしてほしい

東松山と若葉以外はその２駅に負けてるんだから諦めろ

51007Ｆ川越市の下り線すぐ横の電留にいたけどどうかしたの？

しかしTJのせいで急行が不便になったのはなんとも。
ダイヤもランダムちっくだし。
昔のキレイなパターンダイヤが使いやすかった…。

>>298
支給される定期券を強制的に和光市経由にさせられたのも多いな
いくら説明しても「経費削減」の一言で取り付く島がない

>>300
乗り換えがなくなることでメトロ直通列車の魅力が増し、
東上線の都内区間に乗る客が減って、この区間の混雑緩和が
はかられるのだが。
東武は東上線に何もせず、他社に頼ることで混雑緩和をはかってきた
過去がある。東武がやった唯一のことは、あの短い複々線だけ。

2008年6月14日ダイヤ改正の時の
駅張りポスターのキャッチフレーズを思い出してみると…。
【1枚目】ＴＪライナー新設(平日編)→「ＴＪですから」
【2枚目】ＴＪライナー新設(土休日編)→「やるでしょ、ＴＪ」
【3枚目】副都心線直通開始→「どこでランチする？」
【4枚目】朝夜の急行増発→このキャッチコピー忘れたorz
3枚目のキャッチフレーズが東武の立場でしょう。
あくまでお出かけに使ってください、という。

>>306
西武池袋線なんて優等が直通しているが、
結果は練馬駅が戦場になっているだけだ…。

>>307
大江戸線がバカにできないからな

柳瀬川で人身事故発生抑止中

エライ迷惑だよね

レスの少なさからしてたいしたことはなさそうだな

志木にいますが、案内放送によると、復旧には相当かかる見込みとのこと。

>>307
それでも随分増えてきたけどね
西武からの乗客も
夕方の小竹で西武線方面を待つ列も増えたし
だぶるーとのおかげかな
東上もやればいいのにな

今小川駅だけど、森林公園までは行けるらしい。

今の柳瀬川。
現場検証おわったっぽい？
今、くだりの準急が入ってきた。
当該は51004Fっぽいです。

グモスレよると、グモ当該は51004Fの様だ。

こんなときよく急行が化けるが、
各停化しておきながら準急と言うのはなぜなんだぜ？

全くおかげで予定が台なしだ。

でもこの時間帯で却ってよかったな。 会社帰りの連中が沸く時間帯よかいいわ。

>>319
二発目フラグたてるなよ…

夕ラッシュならTJ運休だったな。

もう50000はカラーリングを水色に変更しろ

東上カラーの濃い青の方がいいな

面接間に合わない…
泣きたい

いや泣く前に電話しろ

たまに乗ると思うが夕方の以北からの上りは
幼稚園児専用輸送列車になってるな…。
低学歴大学ばかりで萎える。

NACKで運行情報をやってたが、現在は30分程度の遅れとか。
しかし、柳瀬川と新河岸は人身多いな

>>327
柳瀬川はそんなに人身ないよ。
鶴瀬やみずほ台のが多いと思う。

>>322-323
10000系のラインの色が､いいと思う

>>324
元気出して

>>326
“大学の児童”って感じ

死ん餓死・バ上福岡・腐死蓑・吊せ・水子台・嫌なせ川ってロクな大学・高校が無くね？
急行通過愚民は馬鹿だから格上の松山高校・農大三高・坂戸高校に嫉妬するのかな？

今日TJってどうなってるの

走らせるんでない？

ttp://img.5pb.org/s/10mai461242.jpg
今日もﾜｺｼﾏｼﾞｯｸ発動でした

以北にまで迷惑かけるな。
低学歴柳瀬川愚民が。
県民の日フリーきっぷの日に低学歴鶴瀬愚民の爺が踏切に車ごと突っ込んで逃げた件といい、新河岸〜柳瀬川の低学歴どもは何処まで迷惑かければ気が済むんだ？

もう新河岸〜柳瀬川は駅も踏切もすべて廃止で良くないか？

※但し、撤去費用は>>334が全額負担するものとする。


東武鉄道

>>334
むしろ東武沿線民に高レベルな人間が住んでいるのか…？

>>336
俺の出身の公立中学なんて偏差値62くらいが平均的だったぞ。
偏差値70以上なんてどのクラスにも数人いたし、偏差値50以下なんて全体の1割くらいしかいなかった。

以北民が優秀なのに以南の馬鹿が足引っ張ってるんだよ

埼玉に永住する気のない大多数にとっては以北＝群馬＝興味なし。
東上線で有名なのは川越高校ぐらい。あとは糞。

>>338
慶応志木、城北
都内は蚊帳の外か…

以北民のイメージダウンのためにあえて以北民を名乗って煽る以南民と見た。
以南民として恥ずかしい限り。

なんだかんだで複々線内が一番勝ち組な気がする。

>>341
結果としてそう見えるだけで、東上線でなければ複々線区間がこんなに田舎に来ることは無かった。
他社だったら成増〜上板橋くらいが複々線になって、上板橋でメトロ直通だったと思う。
そうしないと乗客を取られるから。

またくだらない学歴の話かよ。

>>342
４市を発展させる要因にはなったよね。
引き替え都内がごちゃごちゃになっちゃったけど。

>>341
いちいち人の言葉にいちゃもん付けるよな

>>342
それだと工事やるまでにバカみたいに時間かかってそうだけどな

>>341
和光市、朝霞台、志木の大発展ぶりはネ申

志木と朝霞は元々発展してたよ
朝霞台と和光市(特に和光市)は複々線化後に発展した

日中東上線が混乱したと思ったら
夜は埼京線の方がやられちゃったか

人身事故当該の51004F、スカートが凹まされて正面顔が(`へ´)になってしまった。
それでも機能的には何もなかったのか、21時頃になっても小川町行きで下って行くのが見れた。
事故もらったのに遅くまでキリキリ働かされて。東武もなかなか車両使いが荒いな(´･ω･`)

>>347
そろそろふじみ野のリズム周辺も救っていただきたい

>>348
志木はららぽーとが潰れたあたりから衰退の一途を辿ってだ時代もあったんだぜ

犠牲車はまた50000なのか・・・
8000にしてくれよ

>>346
2010年になっても複々線工事をしている路線は、どこも沿線人口が現状維持か微増が予想されるところ。
東武みたいな郊外路線の場合、工事が長引くほど人口が減って効果が減殺されていくので、
やっぱり早く造った方が良かったのでしょうね。
今になって逸走による乗客減に苦しんでいるけど、投資が無駄になったわけでないので。

>>348
和光市はやたら駅の部分の土地だけは空いてたけど、島式ホームが一本しか無かった。
あそこは本当に変わったと思う。下り朝霞方面で大通りが線路の下をくぐってるけど、
あそこが踏切だった時は開かなくてね・・・。

>>347
和光市は確かによく発展したけど反対側が残念すぎる…
池袋から13分であの駅前はない

駅構内で人身事故が起きたことがなさそうな駅を挙げてみる
成増、和光市、志木、ふじみ野、上福岡、川越市、北坂戸、森林公園〜小川町

都内はほぼ全滅のような気がする

>>355
森林公園では起きたことあるよ。
高校の先生が酔っ払ってホームから落ちて、運悪くそこに電車が……っていう事故だったと記憶してる。

>>355
グモスレ記録に残ってる分だと
成増･･･3回
和光市･･･3回
ふじみ野･･･2回
上福岡･･･8回
川越市･･･1回(触車？)
森林公園･･･1回
武蔵嵐山･･･1回

ちなみに上福岡は志願者に人気の駅に2008年までなってたｗ
記録がなかったのは志木、霞ヶ関、若葉、北坂戸、つきのわ、小川町
まあ2003年〜だしその前に起きてるだろうけどｗ

>>357
へぇ、そうだったんだ。
わざわざ調べてくれてありがとう！

>>355-358
ちなみに志木・若葉でグモはあった。志木は当該に乗ってて、若葉は中学生が
電車に飛び込んだと聞いたことがある。意外な所で男衾も以前あったな。

あんなど田舎の男衾駅で人身事故があったのかw

男衾は列車進入時の自殺ではなかったらしく、電車が出た後に乗客が線路に
轢死体があるのを見つけたと当時のｸﾞﾓｽﾚ(新聞にもでたらしい)で見た。

志木の駅前の渋滞は警察は見て見ぬ振りをしているのか？

ＴＪ増発ならＪＲから253系でも買ったほうがいいんじゃないか？

>>350
51074号車のスカートも凹んだままだしなぁ。

一番通過が多い朝霞でｸﾞﾓがないとは意外

>>365
通過だったら、ときわ台の踏切とかの方が多いし。
中板で追い越した直後の加速中の電車ならサクっと逝けそう。

>>365
この間あったような。
その前は数年前なはず。

もっとあってもおかしくない気がするけどな。

霞ヶ関ホームは20年くらい無いはず。

踏切は川越市側、鶴ヶ島側両方ともこの10年以内にあるけど。

>>359
志木は1番線に転落した酔っ払いが飛ばした靴を食らったことはあるｗ
すぐに駅員が信号を止めたからグモにはならなかったが。

>>365
朝霞は2,3年前くらいの正月に51002Fの急行がやってるはず。

スカートをもっと柔らかくして死ぬギリギリで植物人間になって助かるくらいの
レベルになるようにすれば自殺がなくなるかもよ。

下手に巻き込むだけだろうな

朝霞は先月あたりにあっただろｗ

上福岡は駅の北側は新河岸の手前まで踏切ないけど
すぐ南の56号線の踏切が問題すぎる
工事して多少広くなったけどどうだかな・・・

>>354
ふじみ野の東側も西側と比較して相当残念だけど、和光市のあれは比較にならないレベルだよな・・・
正直あれは別世界といっていい

あんまり悪く言うな事情があるんだ
昨日のも首が飛んだらしいぜ

>>374
死ぬ奴にも事情は有るかもしれないけどさ、それで迷惑喰らう俺にも事情は有るんだぜ？

自殺した奴の家族に個人的に慰謝料請求したい

お金がほしいん？

ホームにチョーク書きで体とか手とか
やめて欲しいんだが…

>>373
新横浜よりは(ry
樟葉よりは(ry
確かに地形が凸凹してて開発しにくいと言うのはあるけど、凸凹といえば
成増や東武練馬もそうだし。

駅前整備をするのは、再開発と区画整理と２種類の方法があって和光市南口は区画整理だったはず。
あまりに密集しちゃってる場合は川越駅東口みたいに再開発になるけど
再開発はとにかく金がかかるから小規模の市にとっては負担が大きい。

区画整理なら組合方式でいけば市の出費は最小限で済む。
その代わり、住んでる人にとっては土地の減歩とかあって痛みを伴うが。

50000系はグモ遭遇率が多いな。

>>381
貴重なのにね
もったいない

やっぱり中央線の時と同じく、オレンジがグモりやすいという伝説は本当なのか！？

ブログ見て知りましたけど51003F試運転するんですね。

人間の本能に光・色、音が与える影響は大きい

死ぬときくらい、最新式を枕にしたいのでしょう。
50000が傷まないように、先頭と最後尾を8000に取りかえるとか。いくらでもどうぞという。

>>386
中央はE233でオレンジが減ってグモも減った
東上は50000でオレンジが増えてグモも増えた

50000リニューアルで前面オレンジを無くしてきたら…

やっぱマルーンかね。

前面のオレンジをシルバーに塗り替えたらいいんじゃね？

試しに50000系列の前面のオレンジを他の色に変えて、8000系の前面をオレンジ色にすれば
どうなるんだろうか？

しかし、50000でグモが起きるとは増殖したなぁ・・・としみじみ。

>>389
電車も駅名標もマルーンに戻してもらいたいものだ。
オレンジ色は本線の50050にあげて、東上線はラインカラーにマルーンをもらう方向で
お願いしたいものだが・・・

>>378
踏み切りでの人身事故でバラバラになった頭を、知らないで蹴ってしまった小学生の足の指が、毛むくじゃらになった
って言う怪談話あったね
確か関西での話

やっぱオレンジ色の車体がグモを引き寄せてるのかね？

>>393
俺は、マルーンよりブルーのほうが好みだ。
50000のオレンジがブルーになったらいいかというと微妙だが。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org982354.jpg
グモ対策車

>>396
つ西武20000系

清掃しなくていいように、外装・内装ともに黒で統一とか。
やはり50000は東上民の心理に刺激が強いのでは？新車がたくさん来るなんて、
今まであり得ない展開だったから。

>>397
西武20000には毎日乗ってるんだが、なんだろこれすっげー気持ち悪いｗ

彩度上げすぎで目が痛いわｗ

そもそも東上線のラインカラーはブルーなんだから車両もブルーにするべきじゃね？

オレンジが自殺を誘発するっていうのは中央線の自殺多発で指摘されていて
俺も50000系投入時に心配していたが、まさか現実になろうとは…

しかし、オレンジが自殺誘発って、精神医学的に証明されているのだろうか?
証明されているなら、国交省から前面オレンジは止めろと要請が来るかもしれないよな…

しかし証明されていないのなら、E233中央線向けが前面オレンジをわざわざ避けている理由もないし…

伊勢崎線や半蔵門線や田園都市線も、50050系のグモが多いんだろうか・・・

>>397
きれい

>>394
南海の正雀駅？

東上線の車両ってちゃんと洗ってるの？ 窓が汚い

>>407
東上線に限らず全国の私鉄で窓が汚い車両は
少なくとも1編成以上あるはずだよ

自殺防止にブルーライトが有効だということは、色が人の精神的に与える効果はあるだろうね。

>>398
あんな犯罪企業の汚物車両と一緒にするな。

>>397
たしかにその車体ならグモ減りそう。

>>406
正雀は阪急

前面をシルバーにする、に1票

下板橋の2面4線化
大山-上板橋の連続立体交差化
中板橋−上板橋の複々線化
みずほ台、上福岡両駅付近こ立体交差化
8000系半コテ、8118F以前の置き換え
を要求する。

上福岡は台地上にあるからやるなら朝霞台付近みたいに半地下式じゃないかな？

>>414
それ全部の代わりに志木〜川越市の三線化をお願いしたい

>>413
塗装代を節約するのですね。わかります。

>>417
なんというアメリカン航空

つか、わざわざオレンジの帯付けてないで、無地のままでいいじゃんｗ
無地の方が安っぽい束武にはお似合いだ(^0^)/

>>414
＞ 8000系半コテ、8118F以前の置き換えを要求する。

って、合計4編成16両で良いの？

>397
何気に柳瀬川当該編成...

>>397
野田線に50000系きたらその色になりそうｗｗｗ

野田線なら水色と青の２色塗りになるでしょ

>>412
教えて下さり、ありがとうございます
ちなみに、その怪談は知ってますか？
正雀駅の近くは、そんな話が多いそうです
東上線だと鶴瀬の近くの…丘だか小高い山だか公園？みたいな所、あそこ出るらしいですね

>>419
意外と安っぽくないです
灰色は日比谷線もそうだけど、シックで自分は好き

でも影も薄いよね、日比谷線

使い勝手なら千代田線の方が上だしな

>>410
西武20000が汚物車両なら東武50000や8000は一体何なのさ。
未だに千鳥配置LEDとかもうね・・・

>>427
50000系は「私鉄の走ルンです」で決まりじゃね？

>>427
いや、>>410は車両じゃなくて西武鉄道という企業そのものが汚物だと言ってるのだろう。

209やE217に失礼じゃね?

50000は…例えるなら同じ東武の5000に似たがっかり感がある。
新車だ！と思って乗ると信じがたい爆音と鈍足に驚愕する5000
新車だ！と喜び勇んで乗ると他社の同世代の車両では考えられない貧弱な車内設備に驚愕する50000

>>429
>>410は犯罪企業「の」汚物車両って言ってるから
車両が汚物という解釈で間違ってはないと思いますがどうでしょう？

それにもし西武が汚物だったら東武は一体何なんだろうな・・・

>>432
芋掘りのおっちゃんが小遣い稼ぎにやってる企業

いまだに犯罪犯罪いってるやつもそうとうヤバいやつだろうけどな。
よほど西武に恨みあるやつだろうからスルーしてあげて。

そういうやつは西武のことを未だに糞尿電車って呼びそうだなｗ

>>434
一度マスゴミで問題になると、悪いイメージってのはなかなか消えないと思う。

糞尿列車は西武だけでなく東武でも走ってる訳だが｡

まぁ､西武では堤社長がひしゃくをもって奮闘したこともあったらしいね

50000の前面塗装は多摩ﾓﾉﾚｰﾙ仕様にすべき

あれもオレンジだし

>>436
こういっちゃタブーだが
たかが有価証券虚偽、
人殺したわけじゃないのにここまで粘着に嫌うやつは
堤または西武自体に恨みあるやつとしか言えないからね。
今の西武があるのはまぁ悪くもあるが堤の力でもある。

返信はいらないよノ日記失礼。

おっと誰かきたみたいだ。

西武はやたら中途半端なのがな…
新宿といい川越といい､退避設備やごちゃごちゃの路線網やら

これが、>>440にとって最後の書き込みになるのであった・・・。

犯罪だか糞尿だか知らないが、西武の車両は内外ともきれいなのが裏山だな。
跨線橋から見たら屋根のパンタ周りまでほとんど汚れてなかったのには驚いた。

いや、西武の清潔さがある意味異常なんだよ。あそこと対向できるのは京王ぐらいじゃないだろうか？

おっと、清潔さで京阪が出て来ないとはおまいらモグリの鉄か？ｗ

下板橋で50000を2編成も寝かせやがって…

1070レが51003Fだった

>>445
関西私鉄と比べてはいけない。

51003F運用開始記念カキコ

50003F池袋にいる
急行小川町行き！！

51003Fデビューしたのか！
8月頃まではダメだろう、なんて聞いてたけど意外と早かったな。

何はともあれ、おめ！
もう壊されるなよw

京阪ってそんなに清潔だったっけ？
半年京都にいたけど記憶にないな。

阪急のピカピカさには感動したがｗ

11F終わったのかな…。

西武よく乗るけど最近は本当に屋根がきれいなんだよな
でも最近の東武は床下がきれいな編成が心なしか多い、50000系列以外でも

>>453
余ってる8と4＋4がいるからそっちが先だろう

上板橋から池袋まで通勤してるけど、
この前池袋に着くまで一度も8000系とすれ違わなくて、さすがに8000系が減ったんだと強く実感した

>>456
普段あまり乗らない自分も、二週間前の金曜日に若葉から志木まで8000系に会わなかった。
しかも朝方。
一般の方からすれば新しい車両は歓迎なんだろうけど…。

月2本のペースからは若干遅れて納入される51009Fに代わって、6月下旬分の新車になったなｗ＞51003F
6本ある無印10000系より多く、10本ある8000系よりは少ない。来年度の新造分で勢力図が書き変わるかも。

10000て意外と少ないんだな

>>459
10030とかあるから多く感じるんでね？

意外か？想像通りの数だと思うが

元々8コテで出てきたこと自体間違ってたね＠11801･11802

>>462
元々10000は8両だったのを知らないのか？

>>463
知ってるよ、だから？

ケンカすんな

まったく最近の若いもんはすぐに顔を真っ赤にして書き込むんだからｗ
少しもちつけ！

50000のｶｰﾃﾝがﾌﾘｰｽﾄｯﾌﾟなのを知らないやつ多すぎ

隣のやつが一生懸命窪みに入れようとしてｶﾞﾀｶﾞﾀうるさい

>>467
＞一生懸命窪みに入れようとしてｶﾞﾀｶﾞﾀうるさい

なんか健気でワロタw
知ってるなら教えて差し上げなさいよww

やだ。

TXみたいにフリーストップの説明ステッカーが必要かもね。

あっちも今まで使ってたのが常磐線だったから、
みんな分からなかったんだろうな…

というよりレールに窪みがないんだからフリーストップってわからないの？

>>471
気付く人もいるし、気付かない人もいる。
人それぞれで、あらゆる可能性が考えられる。
それをしっかり見据えて、より多くの人に気付いてもらうために企業が対策するのは当たり前。
乗客のためにも、すぐに案内を書くべきだな。

>>472
ただ正直あれに気づかないのは馬(ry

>>473
同感

一度手を放したら凄い音を立てて上がり、乗客の視線が一同に・・・みたいなトラウマがある人なんじゃないか？
まぁ209系なんかはカーテン自体無い訳で。

柳瀬川の当該が早速運用されてる…
スカートがへこんだままだ

早速というより再開からずっと動いてる

それは知らんかった
51004Fを見たのは、事故後初なのでｗ

>>471
ﾚｰﾙの一番下に紛らわしいように窪みがあるんだよ

分かんなくても無理ない

>>478
あの窪みじゃ引っかかると思わないだろ

あれってカーテン外すための窪みじゃないの？

たしかつくばエクスプレスには「フリーストップ式カーテンの使用方法」みたいなの貼ってあった気がする

>>440
むしろ東武の方が竹ノ塚の踏み切りで人を死なせてるからな

平日朝の上り快速急行（川越を9：30に出るやつ）復活マダー？

そんな快速急行は最初からない

むしろ朝夕の快急をだな

方向を逆にしろって

>>440
額に汗して働くことを知らない金融屋共を、ちょいと困らしてやったくらいのことだからな。
金融に縁もないアウトサイダーにとっては、どーでもいい話だ。

>>482
2005年改正前にあった平日の特急だな。

保守

珍しくスレ番が650以下まで下がってる・・・

下がる＝落ちるじゃないぞ新参

51003F復活したのかｗ
誰だよ、車体作り直しするとか言ってたやつはｗ

それにしても最近、撮影マナーの悪いヲタばっかだね
駅撮りに関しても集団でギャーギャー酒盛りでもしてるみたいに
うるせーし、車内からたまたま見えたんだけど駅中間で撮ってる
ヲタなんかはお菓子の袋をその辺にポイッと捨ててたし……
どーなってるの？？？

笑っていい○も

ＴＶＣ

マナーの悪い奴はごく一部だと思いたい・・・

快速急行の本数を1時間に1本欲しいなぁ

急行の格上げ（つまり本数は変えない）なら東武はいいと思ってるんじゃね？
それで利用者が納得するか分からんけど

いま事故後初めて51004見たが、豪快にスカート曲がってるな…
予備品がないんだろうな…

http://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img20100627003101c1e7d.jpg

>>497
thx！
つか、こんな状態で営業運転入りさせんなよなぁー

でもこれはこれでなかなか良いかもｗｗｗ

うまく真ん中がへこんだなあ

怒ってる

>>497
これはまた美しく曲がってるなｗｗ

グモ車の勇姿！

http://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img20100627003101c1e7d.jpg

↑ゴメン、誤爆だ

>>497
話には聞いてたがパッと見どこがひしゃげたまんまなのか解らなかったｗ

TJ記念真紀子

>>496
一つだけあったのを51003Fに使っちゃったと、東武さんのことだからそんなところでしょう。

>>506
F-1ならピットインしてフロントノーズを秒単位で変えられる。
値段もスカートとたいして変わらないかも。
所詮この目的のためにあるのだから需要に応じた予備を用意すべきだね。

>>507
いやそういう準備をじゃなく人身事故を無くす努力をが
望まれるんじゃないすかw

>>507
ふじみ野あたりの複本線に入ってスタンバイしている作業員が10秒でスカートを取り替えるんですね

51093Fのクハ50093号車も人身事故でスカートひん曲げてたような。あれは直したっけ？
あっちが先となれば50004号車のスカート交換はそうとう先かも|`へ´|

東武のことだから3年は直さないと思う。

裏表逆につけて、
もう1回当たればおK

まあ気にしないから。
俺は。

機能は果たせるし、普通はすぐに取っ替えるものでもないだろ

>>508
本気で人身事故減らせるとでも思ってるのか？おめでたいやつだね
馬鹿なの？

古い車両が減っていない気がするんですけど、新車（５００７０型他）を導入する代わりに古い車両廃車にしていないの？

もう100両近く廃車してるがな

>>516
東武がやるとは思えないが、高架化とホームドア設置すれば人身事故の９割方は減るだろ。

むしろ、そのうち周辺の路線にどんどんホームドアが設置されて
最寄り路線で飛び込めなくなくなった人が東上線まで来てやりそうで恐い。

グモ対策なら、オレンジ色の部分を青く塗装するだけでＯＫ。

>>517
激減したぞ。
てか50070て2年前かいな

>>520
>>397
でももううぷろだから流れてしまったかな。

>>520
でも元々青い西武バカ殿や20000でもグモは起きてる。

ＪＲ京浜東北線も結構あるような……。

PASMO専用自動改札機を西武みたいに増やしてくれ

ICにしたくても出来ない俺のような奴もいるんでな

3社間定期マダー(AA略

車内がこの時期寒いか、暑いか両極端だな。

>>526
ずいぶん前から3社間定期　可能じゃなかったっけ？

IC専用は回数券使うのに不便だ
ICカード内にデータとして残せるようにしてほしいわ

>>528
恐らくメトロ関係のみかと
JR、西武、東武は無理でした

鶴ヶ島のホームが地味に綺麗になってた。

私鉄→JR→私鉄なら作れるんじゃない？
私鉄→私鉄→私鉄は無理だろうけど

>>530
http://www.jreast.co.jp/renrakuteiki/index.html

そういえば東上→JR→東武→TXとかって3社扱い？

4社になりそう。

>>531
ま(ry

>>535
都営の場合4社もあり
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/newsevent/news/subway/2008/sub_p_200802121_h.html

>>533
ありがとう
3社になると縛りが多いね
>>537
そもそも羽田〜印西牧の原なんて4社直通(ry

スレタイ見て気づいたが、小江戸→小京都だから、以北を「東海道線」と呼びかえませんか。

小東海道線で

終点の小神戸がない

寄居を小神戸に

おまいら何をトンチンカンなこと言ってるんだｗ

8111F動かねぇな〜。

トンチンカンって久々に聞いたわ

上福岡

久々に9101見たわ
床下綺麗になってるのに側幕は相変わらずだなw

方向幕の大きさが他の車両と共通性がなくて特殊だから
予備品がないんだろうね。

池袋⇔成増のサボでも挿して各停のピストン運用にでもすればいいのに

瞬間停電発生

もう5回も連続停電だよ…

>>551
大雨降ってないですか？パンタグラフが架線から一瞬離れると、
昔の丸ノ内線みたいに『パッパッ』と電気が瞬間に消えます。

志木〜川越市間の至る所で落雷発生でノロノロ運転中
駅のエスカレーターが停まっているとの情報も

落雷による停電
傘忘れたせいで戦いはより厳しくなった

つーか、雷のレベルやばいだろ

西武新宿・池袋両方停まっている件

所沢や狭山、朝霞は大雨洪水警報発令中。

上福岡ふじみ野付近雷カオス
これで動いてられるくらい天候に強いところが唯一東上線が誇れるところか
現在下りに１０分程度の遅れ

川越周辺の鉄道ダメじゃん…
以前もこんなことあったような

>>557
ふじみ野のアイムとか高層マンションにビシビシ落ちてるね

9101Fを早急に修繕工事開始キボンヌ

20:34頃に朝霞台で瞬間停電に遭遇。
自動改札も全部停止して少々閉じ込められたが、１分くらいで再起動した。

不老川さんが溢れたときを思い出すな。
今日も水位やばいんじゃね?

そういえば11802Fは朝霞台で直撃雷食らってたな。

↑20年くらい前だけどね。

1247ﾚは柳瀬〜鶴瀬間救済のため志木から準急だって

普通にしないところが東上線クオリティーw

朝霞台、発車票が全部　「調　整　中」　になってた。
>>563の停電でどっか壊れたかな？

>>567
停電で逝ったか逝かないように止めてあるかだろうけど
>>563のは20年前のことだぞｗ

>>558
それはおそらく2年前か3年前の8月の終わりのことじゃなかったな
土砂災害警戒情報が川越市とか上尾とかに発令されてた。
ちなみにそのとき川越市から霞ヶ関は普通4分ぐらいなのに10分かかったよｗ

>>565
確か列車番号云々の理由があった気がする
京急が久里浜発三崎口行き特急を出すのも同じ

鉄道の駅の発車標や信号といった地上設備は落雷による機器破壊を防ぐために電源に耐雷トランスを挿入しているからよっぽどのことがない限り壊れることはない

御坂さんの超電磁砲を打ち込んだら、壊れるんかな？

車内で泣き出したガキがいるんだがイラッと来た
せっかく中堅メーカーの最終面接終わってホッとしてたのに

わざわざageてまで言うことかよｗ
ガキが泣くのは当たり前だろ
どんだけ余裕ないんだよ・・・

ガキが泣くのは当たり前だけどそれを止めさせるのが親の義務だと思う

>>573が面接落ちてますように＾＾

>>573
気持ちはよく分かる。
あれは確かにいらつくな

落ちろ

面接終わったあとなら別にいいじゃんかw
相手がガキなら泣き出すくらいなら我慢してやろうぜ。
でも>>575に同意。

面接前なら気持ち分からんでもない。でも終わったんだしいいじゃん。

公共の空間だからね。僕ならあやして収まらなければ、近くの駅で降りるけど。
外の風に当てると子供は泣き止むからね。
降りたくないのは分かるけど。

俺も小さい頃よく泣いていたから周りに迷惑をかけていたんだよな…
というか、小さい頃はそういう人多いだろ。

>>552
消えるのは銀座線と方南支線だろ

51003Fって何で運用離脱してたんだっけ？

来ていきなり脱線だったような

そもそも引き渡し前だったから運用離脱もなにも無いだろう。

持ってきた時点で引き渡しじゃ無いぞw

11455Fの側面幕が全て白幕な件

>>586
１．森林公園到着
２．森林公園で双方立会いの下検査後
３．月曜日に川越市までの試運転終了後

どの段階で引き渡しになるの？

＜窃盗＞東武百貨店池袋本店から貴金属　「爆窃団」の犯行か

　１日午前３時２０分ごろ、東京都豊島区西池袋１の東武百貨店池袋本店プラザ館６階１０番地にある時計売り場の
非常センサーが鳴った。警視庁池袋署によると、売り場の８カ所のショーケースから時計など数十点、数百万円相当が
盗まれていた。売り場脇の壁に約６０センチ四方の穴が開けられ、油圧ジャッキやのこぎりなど数点が残されており、
警視庁池袋署は手口からアジア系外国人窃盗グループ「爆窃団」によるものとみて捜査している。

　同署によると、午前０時４０分ごろ、プラザ館２階の防犯カメラに３人組の姿が映っていた。非常用の外階段を６階まで
上ったとみられるという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100701-00000038-mai-soci

>>587
本線転属決定

>>588
寄居で引渡し

工場から本線に到着した時点で受領だろ。

車籍登録と混ぜるなよ。

>>590
ATC改造したのに本線転属（復帰）か?
11456FならATC改造してないからまだしも…

シリコの辺り雨やばくね?

以南では鶴瀬の辺りが土砂降りになってる。
気象レーダー見ると少しずつ範囲がズレていってるようだが。

どっかのラジオ局が
東武鉄道のレッドアローって言ってますた！

10:30すぎに､成増でガチムチ男(25〜6？)が自動改札を携帯電話かざして突破したけど･･･蹴れば良かったのカナ？
モバイルSuicaのチャージ切れだったのか･･･故意か･･･いやがらせか､困るな

>>596
あれ、西武線って東武鉄道西武線が正式名称だったよな?

川越市行ラスト２本、
志木で２番線に入るのは何でなんだぜ？

645ﾚが本線滞泊→101ﾚ出庫になるからでしょ

101ﾚは2番発だけど最初から2番に停泊じゃないのか？

>>599>>601
ふだんは2番滞泊→翌朝101ﾚ充当。
線路・架線・信号、何をやるのかは分からんが、終電後に2番線側をメンテする時に邪魔な滞泊車両を
1番線に入れたために、当日最後の何本かが2番線に迂回させられたんだろう。

設備検査だけでなく、ATC工事絡みで信号ケーブル敷設とかあるからね

ご理解とご協力を強制されたい乗客に戦慄の東上線　2010年7月版

・8000系はいい加減廃車だろうと思っていたらいまだに100両以上残っていた。
・特急が池袋を出たら川越まで止まらないと思っていたら、今では快速急行となって和光市、志木にまでとまるようになっていた。
・改札機にきっぷを入れる口が見つからないので改札機を見てみると、ICカード専用機に進化していた。
・冷遇に嘆く利用客のことが東武本社に伝わらず、あらゆるスレで晒されても未だ放置プレイ。
・東上線で活躍している8000系をわき目に東京メトロの新車が大量に稼動していた。
・利用客の1/3が川越市以北利用者。しかも、田舎者にも関わらず口だけはでかいのが気に食わない。
・「L/Cの50090系は通勤時も最高だろう」とwktkして並んでいた鶴瀬駅利用者の会社員があまりの混雑に悶絶した。
・「快速急行は全列車クロスで楽だろう」といって、ハイキング客が休日の朝池袋に向かうと8000系が停車していて悶絶した。
・平日の朝、成増駅に停車する上り急行をホームで撮影できる確立は0％。4ドアでも掃ききれない混雑。
・池袋駅における営業車両の発着のうち、ロングシートが大半。うち半分以上が10030系。

日記はブログでどうぞ

>>516
>>519

ホームドア設置可能性がゼロとはいえない。
ＡＴＣ化というのは、ＡＴＯが可能になるということ。
ＡＴＯの搭載にはＡＴＣが条件だから。
東上線そんなに混まなくなったら、ホームドアの可能性はあるぞ。

ただし地下鉄の遅延する現状見たらなかなか踏み出せないのは事実。
小竹向原たった一駅でこれだけ遅延するのだから。

それより東武のことだから、8000系を改造して東洋電機製造製のＶＶＶＦに交換して
ＡＴＣ，ＡＴＯ，ＴＡＳＣ搭載するかもよ。
金が無くてなかなか５００００系に交換できないはずだから。

そのうちに東武から新型車量が出ますと言って、５０００系のような車両が出たりして。
それが改造される８０００系でモータとドアを取り替えて、地下鉄対応にするｗｗｗ

機能は最新のものと変わらなくてバカ殿みたいな停止位置問題はないが、
迷惑するのは東急住民！

日吉に東武8000系改造が来る！！！
東横市民は暴 動 だろう。

チラシの裏に書けよ、な？

またこいつか。連投癖と口癖ですぐわかる。

ところで本線は、りょうもう増発のため
東上線唯一のトイレ付き特急車ぶんどった
のいつ返すんだ

>>610
おまえのものはおれのもの
おれのものはおれのもの

というジャイアン理論により、永遠に戻ってこないのが東上線の現実。
取り上げた金品が有効に活用されないという点でも、本線とジャイアンは同じ。

>>607
こねえよバカ
50000製造するのと8000をお前のいうとおり改造するのと
どっちが金掛かると思ってんだよ

鋼製塗装車は塗装にお金がかかるからね。
川工に塗装設備をわずかな車両のために置いておくより、
全車銀色にした方が効率いいです。
後は同一規格の製品を大量生産するとコストが下がるから、
50000をたくさん造った方がオトク。大量生産を約束して
日立を相当値切ったのでは？

しかし本線も東上も東急と乗入れるというのに、
東急車両に発注しなくても営業上通るのだろうか？

そんなこと言ったらメトロだって東急車輌の少ないぞｗ

9000がいるから大丈夫

８０００の外板にステンレス板を張り付けてだな…（ｒｙ

>>614
東急車輌の少ないと言うかいたっけ？

>>617
一応メトロ8000は何両か東急車輌があったはず

>>617
東上だと10000系列まで東急製がいる
東武としては30000系まで作ってもらってた

>>619
東急車輌製の東武車両といったら、キハ2000を作ったあと、
8000系の製造から日本車輌が撤退した穴埋めの形で、
本格的に発注し始めたんだよな。

・・・今取引していないのはなぜだろう。

>>620
東急が難癖つけたおかげで半蔵門線直通車両の作り直しをやらされて、
しかも発注先が東急車輛じゃまるで東急に貢いでるようで面白くないだろ。

あれ、どっかでグモきた？

>>622

北池袋。

キタイケ

北池袋ね
埼京も停まっているということは川越住民涙目

23:45再開見込

運転再開

当該51003Fだって

840ﾚは全区間回送

>>628
さすがオレンジ電車ｗｗｗ

>>1のまとめサイトが見られないのは私だけかね

>>630
@wikiが落ちてるっぽい

http://www1.atwiki.jp/guide/pages/1996.html

メンテですねー。

>>632
失礼
>>630-631宛。

なるほ。さんくす

同でもいいけど、>>632のサイトみて　　　なにこの草　　　と一瞬思ってしまった

復帰したばかりなのにグモとは不幸だな>>51003F

北池袋って一番迷惑な場所で死にやがったな

一番迷惑なのは複々線区間だろう
東上線全滅に加えY,Fに甚大なダメージだ

09F
7/3下松発→7/5寄居着→7/12試運転予定→7/13運用開始予定

>>637
複々線区間は割とダメージが少ない。
発生が外線なら内線運転でおｋだし。

>>639
和光市は緩急複々線ではなく地下鉄/東上線の複々線だから、ダメージ大きいと思う。

>>640
和光市と志木の構内ならそうなるね。

昔、9101Fが和光市下り本線(1番線)を塞いで
立ち往生した時は大パニックだったよなぁ………

>>641
あーなつかしいな。15年ぐらい前じゃない？
当時、その電車に乗ってたよ。

急行だったんだけど、和光市を発車しようとした途端電源が落ちて。
再起動して発車しようとするとまた電源が落ちる連続だったな。

急行に乗ってた客は先頭の車両以外ホームから出てなかったから降りられたからいいけど、
後続の準急は和光市の手前まで入って来ちゃってて
ずいぶんと長い時間（２〜３時間？）車内に閉じこめられていたらしいね。

>>641
あれ？
志木は緩急の両渡り線が両側にあるから和光市よりはるかにダメージ少ない
ような気がするけど、実際はそうでもないのかな？

>>642をみて、柳瀬川方面の列車が巻き込まれたらTHE・ENDっぽいことが
わかった。なるほどねぇ・・・

今日50009来るんだっけ

50000系列で1度もグモを起こしてない車両ってある？

51003

それ昨日グモらなかった？

51001F〜51004Fは確実にやらかしてる。
ほかの05〜08は無傷かと
90番台が92とかがヤッてて、70番台が無傷なんじゃないかな？

東上のグモに関してはそろそろ傾向と対策がわかってきてるだろ
東武が投資や対策を講じないのなら、沿線自治体が主体性を
もって東武鉄道と話し合いをしてほしい

株主しっかりな

東武程、沿線住人が諦めてる路線も無いと思うが
本線・東上線共にな

>>649
俺も気になって昨日調べたら01〜04、71〜73、92と94はやってる

72Fは多部ちゃん時代にやってたような気がす。

>>651
それなら株主になってみれば。立場変わるとわかると思うぞ。
グモ対策って巨額の費用がかかるのに、収益にあまり寄与しないんだから。

踏切からの飛び込みに対しては高架化が理想的だけど、幹線道路は
既に立体交差になっているから、高架化は絶望的だろ？
駅からの飛び込みに対してはホームゲートが有効だけど、ついでに
列車をワンマン化しない限り、経営的になにも旨みはないわけで。
東武って会社自体はワンマンなんだけど。

>>654
それは02F
確か二回やったはず。

>>655
東武は古い駅も多いからホームは完全作り直しくらいの勢いじゃないとホームドア設置は難しいだろうな

それ以前に車両ごとにドア位置がバラバラだからな・・・

>>657
駅を作り直すならちゃんとした高架駅にした方がいいだろ。

>>658
このくらいのズレなら副都心線のドアで大丈夫じゃないかな

東武の運転士は電車の停止位置にバラツキがある。ちゃんとした位置に止めないとだめだぞ。

あくまでも｢停止位置目標｣ということを忘れてる奴がいる

ホームドアにするんじゃ停止位置目標ではだめだ。それとホームドア設置に伴いワンマン化は覚悟。

根津甚八は今？
この人、東武の創業者の親戚？

まぁ、松原団地の獨協大学出身ではある

>>663
ワンマン化は必須ではないが、停止位置に合わせる必要はあるな。
東急目黒線みたいに、停止だけＴＡＳＣにする方法もあるけど。

まあでもワンマン化しないと企業にとっては利益無いけどね

東武自体はすでにワンマンな気もするが

まぁ、ホームドア入れるんならまず大師線や亀戸線でテストだろうな

夕方のTBSテレビニュースで東松山のマリダリカフェがでていた。たぶん高坂駅西口だと思うが…

>>670
マックの隣にあるやつだね。

>>671隣にあるマックも写っていた。

東武鉄道　85.2

東上線 70.6
伊勢崎線 77.4
野田線 86.1
亀戸線 122.0
越生線 128.2
大師線 139.3
日光線 143.8
宇都宮線 178.7
鬼怒川線 234.2
桐生線 236.0
佐野線 239.3
小泉線 262.6

東武小泉線 2182人
東武佐野線 　 3456人
東武桐生線 　 3656人
東武鬼怒川線 3912人
東武宇都宮線 9436人
東武日光線 16775人
東武大師線 18203人
東武越生線 22447人
東武亀戸線 24726人
東武野田線 70813人
東武伊勢崎線 112543人
東武東上本線 196467人

東上線は抜きんでてるな

>>670
先週の高坂のロケはそれだったか

雨すごすぎワロタｗ

公式落ち着け。
豪雨に影響によりってｗｗ

先週木曜の話。ちょっと怖いことあった。
21:30池袋発の急行に乗車。
東武練馬辺りを走行中から雨が酷くて、成増を発車した直後に、車両が前後にガクガク大きく揺れる！
和光・朝霞台発車時も同様。あまりに不自然なゆれに車内の雰囲気がおかしくなって、
車掌が「大雨の影響で車両が大きく揺れておりますが運行には影響ありません。お近くのつり革や手すりにおつかまりください」
と。毎日乗っているけど、感じたことのない揺れにﾎﾝﾄ怖かった。

大山の転落って、雨で滑ったのか？
この雨じゃびしょ濡れだな。

大山は誤動作だって

>>678
車両は何でしたか？
10000かな

>>673
大師線より越生線の方が上なのか

NHKニュース観ていたら成増辺りで１時間に60ミリ近い雨が降ったようだな。
成増、赤塚は住宅の浸水情報もあるみたい。外環道は大泉から和光が通行止。

>>678
それただ空転してるだけ

>>681

電車のことは良く分からないけど、
10000だと思う。空転してる音とは、また違った音がした。
急ブレーキかけて止まる時の体の持ってかれた感じが数秒置きに
来る感じ。立ってる人も、他の人にぶつかりまくって怖かった。

何ヶ月か前は、みずほ台で発車後に数分だけど、突然停電になって
アナウンスもなかったり。

東上線は人身以外にもたまにおかしなことが起きる。
去年の秋頃から多発した人身事故、冬頃に多発した投石事故以外にも。

規制解除

朝霞市テレ朝の雨中継キター

>>673
越生線と亀戸線の輸送密度2万越えているのに
利益が出ていないってどういうことなの・・・

>>688
越生線の原因の一つは通学定期の安さでしょうな。

>>674
でも、日本の全鉄道路線中、収益ランキング確か28番目なんだぜ…順位低いと思わないか?

なぜそこを気にする

by志木民

どうせJR東急メトロで大半占めてるな

私鉄でランキングしようか

>>690
全体的に都市部を走る路線と違って、かなり郊外に伸びてるからでない？
小川町以北とかローカル線みたいなもんだし

その収支は、雑誌社の脳内ルール（非公表）で計算されてるから、話半分くらいにしておく方が良いと思う。

>>673
館林〜伊勢崎間を含めてその数字なら伊勢崎線大健闘じゃね？
東上はなんだかんだで東松山くらいまではボリュームがあるし

>>696
伊勢崎線は末端部でもそこそこいるんだよな
本気で危険なのは日光線

>>673はマルチしてるアフォ
http://hissi.org/read.php/rail/20100705/YTErMlU4NWUw.html

>>683
雷のあと1815時ぐらいからダーッとガチ降り｡
あんまり激しい雨だったんで外には出られなかった｡

ウチのアパートは高台にあるんで浸水しなかったけど
したとしたら駅北口の３〜５丁目のどっかか？

202 ：名無しＳＵＮ：2010/07/06(火) 10:03:07 ID:SAmj1nIX
>>197
なかなかバランスが取れないものだが、ツボにはまった時の爆発力はすごいからな・・
三点収束は昔から23区北東部で成立することが多いと言われているが、
昨日がまさにそうだったな。
俺も昔、後の報道で「板橋区成増 118mm/h」と言われたものに
当たったことがあるが
(当時の居場所は板橋区徳丸)、本当に数十m先の建物が視界から消えるのな。

203 ：名無しＳＵＮ：2010/07/06(火) 10:05:58 ID:SAmj1nIX
一部間違い
×23区北東部
○23区北西部

越生線で人身だな
坂戸の様子が知りたいｗ

坂戸ってまだ屋根ない部分ある？
雨で悲惨なことにならなきゃいいけど

越生線で人身って珍しくない？

越生線といえば数年前に代行バスが出るくらいの運休があったよね
トラックか何かとぶつかったんだっけ？

>>699
北口商店街の坂をおりたローソンのあたりだった。
あそこはちょうど窪地になっているから、水がたまりやすいな…

>>699,705
まちB情報だと、白子川沿いがヤバかったらしい。
ちょうど北口商店街の坂を降りきったあたりだね。

>>673の数字、輸送密度は東洋経済のと誤差がある。年度が違うのかな？

くぼ地の下に堤防の貧弱な中小河川が流れているところは大雨の時に危ないと思う。
堤防のしっかりした川なら大きい川のほうが結構平気だったりする。

恥ずかしながら分からないので質問。
>>673って何の数字？

営業係数：100円の利益を得るために必要な経費。
輸送密度：1日1km当たりの平均輸送量。

>>710
だから、東洋経済の営業係数は嘘なんだよね。

経費て言ったって、運転士・車掌・駅員・検修区社員の人件費、
本社経費配賦分、各駅の光熱費、電車を動かす光熱費、そこまで
細かく拾わないと営業係数なんて出るわけないし、そんな数字は
さすがに東洋経済が入手できているわけではない。

確か財務諸表の経費と販管費を営業キロで除した数字だったと
思うから、話半分でそれを金科玉条のように捉えるのは違う。

673だけ抜き出せば同じ基準で出された数値だから参考にはなる

同じ基準でももし元の数値が間違ってれば参考にならないだろ

>>711東洋経済に嘘の数字出すな！ってハガキ出せよ。

嘘も糞も「推測」の数字であるという但し書きが掲載の段階で書いてあっただろ。

推測で書くなということ。そもそもそれ３月末に発売されたものの増刊号だろ。

ここじゃ東洋経済のこの数字を元に暴れてる奴もいないのになに熱くなってんの？というかこれだけでよく元の数字が間違ってるってわかるね。全然わかんねえ。

東上線が東武鉄道から出て行けば
すべての問題は丸く収まる

>東上線 70.6
>伊勢崎線 77.4

東上線の利益を本線系統に使うなとは言わないけどさ
現在、本線と同等の投資をしていると仮定して（これすら怪しいがw）、差分の0.68は東上線に上乗せ投資して欲しい

現実はタワーに回してるんでしょ？

＞推測で書くなということ。
こいつ小学生だろ・・・

推測で書くななんて言ったら、この世の経済学が一切成り立たなくなるわけだがｗ

>>719
差分の0.68て、6.8だろ

足し算、引き算もできないような奴いるのかｗ

上下線で雨の為、５分前後の遅延発生中…

JRですら民営化以来、一回も線区別の収支発表してないのに、東武がそんなの
公表するワケない。野田線が上位入りして大師線や亀戸線が不振というところから
見て、不動産屋か東武に頼まれた提灯記事確定。

ちょー、素で間違えてるよw
でも0.68でいいから東上線におくれww

どうしてもダメな記事だったことにしたい奴いるみたいね。
つか野田線なめすぎだろ〜利用したことあれば亀戸や大師より下とか言えないだろ

>>726
でも正しいかどうか分からんのは事実

でも東上＞＞伊勢崎＞＞越えられない壁＞＞野田＞＞＞＞＞さらに越えられない壁＞＞＞その他
なのはほぼ確実じゃね？
なんでそこまで正確さにこだわるのだろう

七夕なので、短冊に願いを書いてみる

┌───────────────────────
┤東上線が東武から独立しますように
└───────────────────────

乗車人員だけ見ると、
亀戸線：26,030人/日　→　7,656人/日/km
大師線：10,153人/日　→　10,153人/日/km
野田線：488,597人/日　→　7,792人/日/km
（春日部が伊勢崎線と二重計上されている
　春日部抜きだと452,132人/日→7,211人/日/km）

運営コストは距離が長いほど安いのかな。
だとすれば、野田線は圧倒的に長いからその分収益も大きい気がする。
ちなみに東上線は　969,961人/日　→　12,933人/日/km
野田線より距離が長い上にこれだよ・・・

東武鉄道と自治体が協力して
森林公園〜寄居に、中国人200万人を誘致して
東上線を活性化してくれ、

中華Powerが見たい

花和楽の湯って小川町駅から意外と近いな。

わざわざ行くような所でもない

循環加温特に泉質がいいって感じでもない。
スーパー銭湯に毛が生えた程度。あすこいくなら
平成楼いくよ。

>>731
新中華街から横浜中華街へ直通ですね
わかります

>>724>>727

>>673の輸送密度はだいたいあってんるよ。
ただ営業係数は赤字路線の数字はもうちょい低いんじゃないかな？

>>731
国に帰れよ。

東上鉄道（株）、早くつくってくれよ

独立させるメリットもないのに作るわけないだろ

>>739
・利益がそのまま東上に使える
・運賃値下げ可能

>>740
東武にとってのメリットでしょ
スカイツリーを含め本線推しの東武は金の湧く東上線を失うわけにはいかないからな

東武にとってのメリット?
・伊勢崎線系統が東武内での収益トップ路線になるため、不快感が無くなる

これくらいか?

独立しても東武の影響が残る子会社じゃ意味ないでしょ。
スカイツリーがコケたら、売却なんて言うのもあり得るかも知れないが。

スカイツリーは地デジ電波塔として安定した収入はあるがな。

>>724
亀戸線や大師線がそんなコストかかるとは思えないんだよな
大師線なんて車両1編成で乗務員も1人だぞ

>>673　で貼られてる数字は、たぶん東洋経済の推計の追試だと思うけど、
別の年度で同じ追試をやったデータはもっと前に晒されてるし、その推計自体に
問題ありまくりなのもすでに指摘されてるんだが。

オールロング基地害｢駿府人｣正体は愛知県民Part8
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1266019397/524-525

東上線が東武のなかで一番効率がいいことは確実だるうけど、推計として当てにならない
データで熱くなってもしょうがないよ。伊勢崎線・東上線は誤差範囲だろうけど、日光線とか
それよりも規模の小さいローカル線区についてはあてにならない。

>>719
タワーの建設費は、社債でまかなってる。

で、何が言いたいんだこいつは
ここまで話を引っ張るとは基地外かなんかか？

川越09:45発 森林公園行き
こんなにｶﾞﾗｶﾞﾗな電車でなんで割り込んでくる奴がいるのかわからない。

どうせ底辺大学の学生だと思うけどさ。

>>746
社債を発行→利益重視→設備投資先送り→基本本線重視→東上線設備更新先送り
結局、手っ取り早い金集めの方法が社債発行であっただけ
赤字会社の社債なんて誰も買わん
赤字回避→設備・車両更新の先送り→真っ先に東上線
だから、スカイツリーが利益生まないと東上線が困る

今更だが東武がタワーなんか作るな

東武はもともとカネ無いから、伊勢崎線以外はみんなオンボロ設備だらけ。
東上線に限らず、野田線も酷いもんだよ。

東上鉄道？として独立したらどんなメリット・デメリットが
あるかは後で時間があったらレスするけど、基本的に「東武鉄道」が
歴史的に伊勢崎線の足利とか日光線の日光・鬼怒川方面に投資してきたので
所詮、東上鉄道と合併したところでいまだに体質が変わるわけでも
ないし、東上沿線の川越や秩父鉄道長瀞方面への観光客誘致なんて
本気で取り組むはずがない。

東上沿線民と東上線の温度差を埋めるには、経営体として「東武鉄道」の
投資方法（運賃収入その他鉄道営業収入はプール制度、だけど投資するのは
業平橋本社が合法的な範囲で日光・伊勢崎線に集中投資する）を変えるか、
実現性に疑問があるものの、東上沿線の地元に密着した新たな鉄道会社を
資本を集めて実現するのかどちらかだろう。
前者が長年かかっても困難であることを考えれば、後者を軸にした考え方を
支持したい。

路線網がつながっているのに、歴史的経緯から別会社の京成と新京成がある一方で、
路線網も住民感情も会社組織も全く別なのに、歴史的経緯から同じ会社の東武と東上。

新京成みたいに京成が1/3の株を持っていても良いから、東上は東武と別会社にしてくれ。

西武東上線でいいよもう

>>749
東武は赤字じゃないけど？　それどころか、大手私鉄の中では儲かってるほうなんだけど？
たしかにその儲けに、東上線がおおいに貢献してるんだろうけどさ。

思い込みで赤字とか間違ったことは書かないほうがいいよ。

グダグダほざく前にソース

>>754
トータルで黒でも、赤字要素が多すぎるだろ。

DEで4倍くらいだと思うけど有利子負債も多いし、
東上なくなったら赤字気質に転落すると思うが。

>>755
決算短信くらい見れねーのか？

東上鉄道や東上線を他の経営体に移行するのは、現時点として可能性として
低い。
一時的な解決策して当面は、東上沿線民がどうやって
東武鉄道に収益を与えないように「脱走」かを
論じたほうがいい。

水筒の飲み物の残った滴を床に捨てんなよババア

黙ってても和光市からメトロへ逃げていきますよ

埼玉県警の警察官が「大きな声を出した」とか
意味不明な１１０番通報で、漏れ家に来てる
埼玉県警、腐りきってる

>>760
県警の警察官が再度くるらしいので
実況中継する
スレ汚してｽﾏｿ

携帯電話から１１０番通報したけど
まだ埼玉県警の警察官が漏れの家に来ない

>>760-762
チラシの裏でやれ

なぜこのスレに書く？
スレチもここまでいくと酷い。

西武東上線になったらそれはそれで冷遇されそうだけどなｗｗｗ

路線ごとに考えるともひとつ納得が行かないな。
伊勢崎線は一つにまとめるより浅草〜久喜〜太田〜伊勢崎くらいに分割してほしいな。
野田線は大宮〜柏〜船橋に、東上線は池袋〜小川町〜寄居、日光線は東武動物公園〜新栃木〜東武日光

50000結構導入されたはずなのに今だに8000ばかりに当たるorz8000ｦﾀ的には羨ましいって感じなんだろうけど
50000系列ｦﾀの自分にはｷﾂｲ

そんなこと考えている利用客なんてほとんどいない。いたとしたら精神病患者だ。

西武東上線にするぐらいなら
SR東上線にしてくれ運賃も値上げして混雑緩和にもなる

>>７６３
嫌だ
２・３分前、埼玉県警の「加藤」と言う警察官から
うちに電話があったよ
何でも１１０番通報しても、６０分以上現地に警察官を派遣しないのは
なぜかとうとうと説明していた。
だけど、意味不明の警察組織を意地でも守るためには
埼玉県警は桶川ストーカー事件について、埼玉県警、警察官加藤氏と
電話で話をしたがいっこうにらちが行かない。

警察庁管轄の警察官では、市民生活がおびやかされるので
法務省に既にメールしてあります、と言って警察官の方には
お引き取り願った。

>>767
俺も川越市⇔池袋で通学してるけど
50000系よりも8000系の方が多く遭遇する

>>757
東北縦貫線完成後に、東海道線列車のうちの一部を
川越まで延伸してもらう。できれば1時間あたり3本くらい。

川越から埼京線経由で池袋・新宿だと、東上線の方が早くて便利なので
ＪＲは競争にならない。
しかし、川越から直通で上野・東京あたりだったら、所要時間的にも
通勤定期運賃的にもＪＲに勝ち目が出てくる。
これで川越で逃げ出す以北民が出現すれば、東武大損害でﾒｼｳﾏ。

>>772できないことを書かないように。

>>769
埼玉高速鉄道東上線…
かっこいいな

>>756
そんなあなたも、その「赤字要素」を具体的にソース付で論じるべきだと思うな。

伊勢崎線・日光線は特急収入があるから、トブコ以北もそんないうほど赤字垂れ流し
というわけでもないと思うけど。ま、伊勢崎線系統の話はスレ違いだな。

東上線はすごい儲けてますからねー（棒

>>771
川越〜池袋利用者だけど50000型グループに乗る日が増えたのは実感する
まあ、いちばん来るのは10030型なんだけどさ
帰りはほとんど50090型。まあTJライナー乗るから当然だけど

>>776
羨ましい･･･
つうか10030のフラットはどうにかならんのかね
急行に入るととにかく酷い

>>773
ＪＲにあり得ないような期待をする方が、東武に期待するよりは
実現可能性が高そう。

>>775
今までの地上設備投資金額に対しての売り上げという点を見れば、
東上線は効率的に稼いでいると思うぞ。
何しろ副都心線開業での利用客減を理由に、都内の改良工事を
中止したくらいなんだから。
単年度で見れば、本線の方が利益率が良いんでしょうね。
遅くて高くてオンボロな東上線は、客に見捨てられて利用客が減っていますし。
スカイツリー見物の客で、さぞかし本線の電車は大混雑なんでしょうね（棒

スカイツリー完成後潤うのは、はとバスじゃねえのか？絶対観光ツアーコースに入れるもん。

>>778
東横線直通に合わせて、石神井公園の高架化や保谷や所沢の改良をする西武鉄道と
副都心線直通で都内部の改良を止めた東武鉄道。
どうしてこう、差がついたのか？

>>778
東上線の乗降客数は2001年→2005年で減少してるけど、2005年→2008年は増えてるよ？
その年度分しかデータがないから、それ以前と以降はわかんないけど。東上線の利用客が
減ってるっていうソースは？　まー、東上線が効率的に稼いでるのは認めるよ。

スカイツリー見物は地下鉄メインかなあ？京成も直通してるから、北関東からは伊勢崎線、
千葉方面が京成、都内・神奈川方面から地下鉄かな。都内でも北千住乗換えで来るパターンも
あるだろうし。

見物だけなら東武以外の駅からバスって言うのもありそうだし。ま、スカイツリーのことは
いいかげんスレ違いだと思うよ。

スカイツリー
ゆあ東上では武蔵野線経由をおすすめしてた

第2東京タワーとかは真下から見上げたり、ましてや展望台に登るというのが
そもそもピントがずれてる。つーか、はっきり言って田舎者の発想。
ああいうのは少し遠くから眺めるもんだｗ

>>780石神井公園と所沢は東横直通とは無関係。西武池袋線は他に椎名町や江古田で駅の改良工事中。

今は、東武鉄道が東武グループの代表会社みたいになってるけど、
「東武ホールディングス」のような持株会社を作って、その配下に
「東武鉄道」「東上鉄道」「東武タワースカイツリー」などの子会社が
ある形にすれば少しはましになるかな。
今の形態だと、東武と東上の間の収支配分が不透明すぎる。

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪　東京スカイ首ツリー

>>781
東京都と埼玉県の統計年鑑に、各年度ごとの東上線系の乗降客数が詳細に
記載されている。
本線系は、Webで公開されている群馬県の統計年鑑の見方がよくわからず、
俺は全ては確認できていない。

あー、俺が減ってることを証明できるような書き方だな。
俺は単に統計があることを紹介しただけで、何も確認していないし減ったか
どうかもわからんとあらかじめ言っておく。

>>787
東武は毎年、前の年度の各駅の乗降客数をHPで公表してて、その数字が2001年から
2008年までは入手できてるから、その数字をもとに>>781は書いたけど？

乗降客数が詳細に記載されている、といっても、それは乗降客数のソースではあっても、
東上線の乗降客数が減少していることのソースではないのでは？　伊勢崎線を含む
いわゆる本線系統のことはべつに聞いてないし。それになんで違うIDが答えてるの？

どっちにしろ、過去のこともあるし、搾取されてるイメージは中々抜けないものさ

本日のNGID:OGk3ECEOP

で、結局東上線は伊勢崎線・スカイツリーに搾取されてる、赤字要素が多すぎる、
っていう具体的なソースもなく、東武は赤字だの、東上線の利用客が減ってるだの、
実際公表されてるデータも確認せずにイメージだけで語ってるの？

>>785
持ち株会社を作ったところで、伊勢崎線系統と東上線系統の収支配分を明確にすることが
目的じゃないと思うけど？

まー、たしかに各路線じゃなく、似たような条件で比較できる区間ごとのデータとか
見てみたいのは同意だけど。たとえば、伊勢崎線系統なら、トブコ以南までのデータなら
坂戸までのデータと比較できるし、館林や栃木あたりまでのデータなら小川町までの
データと比較できる。乗降客数なら東上線の圧勝だけど、特急の有無もあるからなー。

>>791
で？

>>754

＞大手私鉄の中では儲かってるほうなんだけど？

決算の数字だけ見ればそうなのかもしれないが
他の会社より車両を長く使ったり、単線で強引に運用したり、
特急車両をいまだに改修してなかったり、トイレの異臭対策にほとんど投資してなかったり、
他の会社が車内に液晶入れてんのに3色ＬＥＤでケチったりしているから儲かっているだけですよ。
他の大手みたいに設備投資すれば儲けなんて微々たるものか赤字ですよ。
北関東に赤字ローカル路線を抱えているから国交省が運賃を他の大手より高めにできるように認めてもらっているわけですし。
つまり>>750さんの言うとおり。

TJに出て行かれたら非常に困るTOB利用者がいるな

いい加減長文うざい
少しは自重しろよ

なんかレスが伸びてるかと思えば、哀れな本線厨の乱入かよ。

>>793
実際利益を出している＝儲かっていることと、
「設備投資をすれば儲けなんて微々たるものか赤字」という仮定の話を持ち出すのは、
ただの詭弁。

>>789
だから別人だって。
書き込んで読み直したらまるで俺が主張しているように見えたから即否定した。

末尾Pにレスをつけてしまったことに、今物凄く後悔している。

客が減ったというソースを出せとかわめいているけど、実際乗ってみれば
わかるんだけどな。
上り電車で和光市でメトロに乗り換える客が増えて、和光市前後での
車内の混み具合の差が、Ｆ開業前より広がっているのに。
池袋まで乗っていた客が和光市でメトロに流れて、変動する統計データは
輸送密度・輸送人キロなどで、各駅の乗降客数の合計はかわらないし。

>>797

>>793の言っていることは事実だろ。あんたは東上線の利益が本線に使われているとか
不満を持っている奴が気に入らないから東上線スレに殴りこんでいるの？

>>799

体感でここ10年よく乗ってれば誰にでも絶対に客が減ったのはわかるよな。
（本線厨に体感ではなく誰にでもわかるようにちゃんとデータを出せとか言われそうだけど（笑）。）
たか、なんかで明らかに10年ぐらい前と比べて減ってるデータ見たんだよな。
（本線厨になんかじゃなくってそれを今出せとか言われそうだけど（笑））
昔は朝上りに通勤急行だけしかなかったのにピーク以外は混雑が緩和したのか急行が走ってるし
池袋〜北池袋・ピーク時27本/時から24本/時に減っているし。
（本線厨に客が減ったから本数を減らしたのではなくメトロ対策でスピードアップのために減らしたかもよとか言われそうだが（笑））

本線厨は都合が悪くなるとイメージだけで書くな！！！ちゃんとデータを出せだもんな。
どうでもいい細かいことまであら捜しまでしてネチネチした奴だね。手を変え品を変えって感じ。もう来るな。

ハイハイ、武蔵野うどんでも食って落ち着けよ

同じP2使いとして恥ずかしくなるレベルです

H20(2008) 1,940,133
H19(2007) 1,936,507
H18(2006) 1,903,462
H17(2005) 1,895,969
H16(2004) 1,912,198
H15(2003) 1,935,429
H14(2002) 1,931,177
H13(2001) 1,951,785

これ、東上線の各駅の一日平均の乗降客数を全部合計した数字の経年変化ね。

各駅の乗降客数のデータは
ttp://www.tobu.co.jp/rail/frail_2_2.html
で、公表されて毎年更新されてる。2009年度はまだだけど。

体感では減ったんだろうけど、東武の集計では増えてるよ？

べつに東上線の利益が本線に使われてるとかどうとかはどうでもよくて、ちゃんと
公表されてるデータぐらい確認して語ろうよ、って言いたいだけなんだけど。
東武は赤字とか、決算短信や有価証券報告書も見ずに憶測で書いてる人がいるし。

ハイハイ、東上線も伊勢崎線も設備投資してないから、東武は不当に儲けてるんですね。
わかりました。


まー、正直言えば東上厨をいじくると面白いからこのスレに書き込んでみただけなんだけどなｗ
単発IDだらけだしｗ

ここまで気持ち悪い奴はそういないな
こんだけ長文かまして後釣り宣言までしてくるとは

>>803

この人、批判ばかりして何を主張したいのかイマイチわからない。
仕舞いには自分で荒らしであることを認めているし・・・・・・

Pなんか放っておけ

言いたいことは一貫してるけど？

>>754　東武は赤字という人がいたから、決算データでは赤字じゃないと指摘した。
>>775　「赤字要素が多い」というレスに対して、その赤字要素とは何かソース付で示せ、
と確認した。
>>780　東上線の利用客が減っているというから、東武が公表しているデータでは、
利用客≒乗降客数は増えていることを指摘した。
>>792　このスレのレスは具体的なデータやソースがない主張ばかりだと指摘した。

何を言いたい＝主張したいのか。
>>803
「ちゃんと 公表されてるデータぐらい確認して語ろうよ、って言いたいだけなんだけど。」

日本語読めないの？　理解できないの？　だからデータもソースもなしにイメージで語ってるの？
おれのレスが気に食わないなら、>>806のいうとおりスルーすりゃいいんだよ。
だから東武の他路線のスレ住民から東上厨とか言われるんだよ。

そのくせ、東洋経済のデータには平気でいちゃもんつけるんだから一貫もクソもねーわな
小学生でもこんな論理破綻した事は言わねーよ

>>807
東武H22決算
http://www.tobu.co.jp/file/2398/100430.pdf
東急H22決算
http://www.tokyu.co.jp/ir/library/pdf/04/cl_100514_0.pdf

そんだけ息巻いてるんだから見方はわかるよな。

はなまるうどんがいいよ
安いし

はなまるって東上線沿線にある？

はなまるは、成増と、ピオニウォーク東松山にあるね。
ワカバウォークにあったのは潰れたらしい。

WWのなくなったってマジ？
5月ぐらいまではあったじゃん

住宅地平均価格

川越市 156,100円
ｳﾝ越谷市 151,100円
創価市 147,600円


川越＞ｳﾝ越谷＞創価



坂戸市 123,700円
ｲﾅ春日部市 104,100円


坂戸＞＞＞ｲﾅ春日部

今思い出したけど>>807は東武日光線スレで快速復活派のリーダーで鹿沼に在住の２０９という人だよ。
データを出して押し切る論法が同じだから絶対間違えないよ。快速反対派の人達から嫌われいているからなのか
鹿沼乞食とかカヌコジって呼ばれていたよね。閑散区間に乗降客数が少なく競合もしてなく有料特急がそこそこ走っているのに
いつまでもクロスシートの無料優等列車で快速を要求するのは図々しいと反対派の人達から意見されても強引に押し切っていたよね。
東上線スレに喧嘩を売りに来て偉そうにいじくりましたとかふざけた奴が困るように
快速を撲滅するようにみんなで駅にある用紙をお客様係まで送ろうぜ！

東上沿線民なら黙って山田うどん逝けよ。

駅前に山田うどんのある駅なんてあったっけ

>>815
何を他人ぶってるのかね？
藤沢の在日君。下記スレを荒らしまくり住人に東武鉄道へ通報されて
これでもかって恥をかいてまだ暴走し続けるのか？


東武伊勢崎線･日光線/東京メトロ日比谷線 86
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1263305360/

本線は昼間の本数減らして黙って東上に毎時１本の快急運転させろ

>>817
国道沿いばっかだから駅からマイカーorタクシーじゃ。

>>807

人のあら捜しが主張ですかｗｗｗｗｗｗｗｗ（笑）


東武をたまにしか使わず安い長距離運賃で快速を使っている人が
偉そうに東上線スレに乗り込んできてどうでもいいことで文句たれているのは何なの？

>>781
東武公式の決算プレゼン資料では、東上線全体の利用客の増減率は-0.1％であると紹介されてて、マイナス推移みたいなんだけど。
どっちかが計算方法を間違えてるのかな？

>>821
まだ続けるなら今から東武鉄道と運営に通報するぞ。

みんなで條辺のうどん屋行こう
ここなら駅から徒歩圏内だよ

>>818>>823

東上線利用者ですが？何わけ分からない事を言ってんですか？
あなたはだいたいなに被害者づらしてんですか？
このスレを荒らしているのは自分で認めた>>803や>>711や>>746とかですよ。

自分が東上線民である証拠を出しましょう。
パチ屋がらみで悪いが川越にがらがらのパチ屋からベルシティってパチ屋ができたし
ゴードンが撤退してニュークラウンが後釜に入ったし。
上福岡に東口に元巨人の條辺のうどん屋があるしそこの近くのセブンイレブンが潰れるし。

おまえらちょっと川越で十割そば食って落ち着け

つーか>>823は何の件で通報するつもりなんだ

荒らしや煽りにいちいちつっかかる奴も同罪
3年ROMってろ

>>828
お前がROMれ

お、なんかやりあってるな
面白いからもっとやれｗ

ここはひどいダサイタマですね。

>>812
川越のは何時無くなったんだっけ?

駅前といったらマック、松屋、ドトールコーヒー。

【サッカー/W杯】「4強ならヌード」公約のパラグアイ“美人サポーター”ラリッサ・リケルメさん、敗退にがっくり
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278197540/34

34 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/07/04(日) 08:48:30 ID:KJeBJB0S0
下半身だけ“すっぽんぽん”ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)━━!!!

【サッカー/W杯】「パラグアイ4強ならヌード」を公約していた美人サポ、ベスト8止まりで『下だけ』公開！（画像有）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1265073709/

ここ数週間東上線は比較的平和だねぇ
代わりに西武線がカオスだが

>>835
おいやめろ

和光市にてホーム設置の非常停止ボタン作動により東上、副都心、有楽町線一斉抑止中
和光市２番線の線路上の架線にビニール傘が引っ掛かってる模様
撤去終了まで東上線も運転見合わせ

撤去作業終了
間もなく全線運転再開＠和光市

東武鉄道から独立できるなら
持ち株会社の子会社でも構わない

真面目に感じたことなんだが

池袋まで乗ってたヤツが和光市でメトロ乗り換えに変えたとしても
東上の乗車人数としては前者も後者も一人としてカウントされるんだよな。
勿論、池袋の乗降者数としては一人減るけど和光市では一人増える。

だから必ずしも成増→池袋が減る　＝　乗降者数が減る　では無いんだよな。
ま、収益には影響あるだろうが。

Ａ駅・乗降客100人、Ｂ駅0人、Ｃ駅100人とＡ駅50人、Ｂ駅100人、Ｃ駅50人の乗降客数の合計が同じ2つの路線があり
前者の路線はＡ駅〜Ｃ駅を100人全員が行き来し、Ｂ駅では誰一人として降りない。
後者の路線はＡ駅〜Ｂ駅を50人が行き来し、Ｂ駅〜Ｃ駅を50人が行き来しＡ駅〜Ｃ駅を乗りとおす人はいない。
乗降客数の合計が同じでも輸送密度は前者のほうが2倍多い。
極端であり得ない例ですいません。

>>833
３割うまい　ぎょうざの満洲は　駅のそば。
発祥は新所沢だが、本社は坂戸。

>>840
昨日からわめき散らしている人は、そこに気付いていないわけで。
東上線の駅全部の乗降客数を足した値はさほど減っていないの
だろうけど、一人あたりの平均乗車距離がどうなっているのかまでは
気が回っていないようで。

ｲｹ線スレもあれだし、もう夏休みだな
試験もとっくに捨てたようだ

>>842
王将比で3割うまいのならいいが、相手が冷食とかだったらw

>>844
7割はまずいって意味なんですアレ

東上線じゃないけど、本川越に明日谷垣総裁がくるらしいな。

>>845
ちょーw

>>845
ｶﾞ━━━��(ﾟДﾟ；)━━━ﾝ!!

>>822
いつの決算プレゼンなのかわからんけど、今年のだったら単に2008年→2009年で
概算がそうなってるんじゃない？
2009年は未発表だけど社内では当然情報持っているだろうし。

>>841
ついでに言えば、総運賃収入は後者のほうが大きいだろうね。

>>846政治家の演説は川越駅前より本川越駅前。

川越駅前だと車を停める場所がないからな。

通勤急行を廃止汁！
代わりは準急でおｋ

池袋の東武ホープセンターはtotoの１等を３回も出したそうだ。
ソースは一部の地域でしか放送してない番組。

照れ多摩

BIGならともかく、totoはどこで買っても同じだと思うのだけど。

駿府崇拝】藤沢在日膿坊主を糾弾【乞食罵倒】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278634771/

東武系スレで乞食を罵っているやつのための新スレが立ちました

>>824
先週行ったら臨時休業だったorz

>>839
同感です。
とりあえず、東上鉄道（株）を設立・復活させることは
現時点で実現性が低いかもしれないが、東武ホールディングスと
いう持ち株会社を新たにつくったうえで、現在の東武各路線特色に
見合った極め細かい投資をして地域特色に見合った各鉄道会社を
傘下にもったほうがいいという意見はかなり以前の東上スレに書かれて
います、今更ながらですが同感です。

新東武東上線
新東武越生線

>>850
公明党の山口代表も川越入りしたらしいですね
自民党小泉首相も以前来てるわけですし、上手に政治と関われば
よろしいのはないでしょうか。
個人的なことなのですけど、明日は行きますよｗ
だけどこの時点になってもまだ誰にどこの党に入れるか決めてないですｗｗ

>>853>>855
×toto
○BIG

BIGで1等3回はtoto売り場別では全国1位の記録。
自分の知る限り、唯一の行列の出来るtoto売り場。
今の季節だとサマージャンボの列のほうが長いだろうけど。

今日、下りの快速急行にはじめて乗ったけど、普通におんぼろ8000系が来て吹いた。
上りの準急の50090を見送った直後だったのでその差に脱力。

>>861
インターネット直売より多いのかな？と素朴な疑問が。

50000系は本線も東上線もまだ少ないから、あまり見かけたことが無いわ。
TJライナー以外では。
今は1年あたり本線と合計で5〜7編成程度のペースで増やしているんだっけ？
本線の方が導入数が多かったと思うけど、それは単に走行距離が長い分多く
必要だからじゃないかと思う。

8111Fは今月中に廃回されるね

GASEOTSU

>>754
東武全体としては現状でも黒字でしょう
ですが仮に、東上線とか野田線が独自会社になると
伊勢崎・日光線系統だけで黒字を確保できるかどうか極めて疑問です。

高度成長時代でなおかつ人口増加が見込まれた時代ならいざ知らず
少子高齢化で利用者減少の可能性大もしくは現状維持で苦戦を
強いられているのが今の東武の実体でしょう。

東上に関しては、かなり以前から計画のあった下板橋新駅と通過線建設
大山駅付近の連続立体化工事を地元板橋区と連携を密にして行い、
メトロ副都心線開業前にＴＪライナーを運行して顧客を囲い込み
旅客流出をできるだけ抑えるのが東武の戦略としてよろしかった思いますね。

かの時代であれば会社の規模が大きくスケールメリットがあるというのが
よいことでしたが、時代の変化が激しくなおかつどうやって競合他社から
顧客流出を防ぎ現状維持をするのかという時代になると、早め早めに
先手を打って地域や路線特徴にあったきめこまかい経営をできる体制に
東武鉄道を変化させる必要があります。むかしから○○してきた伝統が
我が社にあるから根津体制であるうちは何としても○○し続けないと
いけないという経営的な考え方は致命傷になるかもしれません。

4 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:39:03 ID:lHaCCF7A0
近鉄がダイヤ抜本改正　12年3月、停車駅見直し終電も早く　2010/7/10　6:09
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819A96E2EBE2E3998DE2EBE2E5E0E2E3E29E9693E2E2E2

近畿日本鉄道は2012年3月に抜本的なダイヤ改正を実施する。　特急・快速駅の見直しや無人駅の拡大、
終電時間の繰上げなどの対策で、人件費や運転本数を減らし、50億円程度の経費節減につなげる。

鉄道会社は輸送人員の増加を前提に輸送力増強や混雑率緩和に取り組んできたが、
近畿圏の沿線人口は減少傾向にある。近鉄の抜本施策が今後、共通の悩みを抱える
他社にも影響を与える可能性はある。

近鉄は今年に入ってから、駅間ごとの詳細な利用実態調査を始め、生来の人口動態を踏まえながら
適正な輸送力の分析に乗り出した。
こうした調査を基に、京都駅でホームの増設工事が終る12年春にダイヤ改正へ踏み切る。

運転本数の削減が柱で、急行や準急、普通などの７種類に分かれる列車種別の絞り込みを検討。
乗降客数の動向をもとに特急や快速急行の停車駅を見直すほか、終電時間も繰り上げる見通しだ。
無人駅を増やすことも考える。

本数減による輸送力の低下を少しでも防ぐため、たとえば４両で１編成としていた列車を
６両編成に増強することもあるという。
近鉄幹部は「今後も沿線人口の伸びは期待できない。従来の小手先の改正ではなく
ゼロベースから需要に合わせたダイヤに編成し直したい」と話す。

改正後のダイヤに合わせて人員や組織もスリム化。運転本数を減らすことで人件費や
稼動する車両数も削減できる。その結果、修繕費や減価償却費も抑制できるという。
現業部門の新規採用数を今後１〜２割減らすことも検討している。

近鉄は15年3月期までに運輸業で前期から50億円（約４％）の経費削減を目指しており、
今回検討する抜本的なダイヤ改正によって達成を確実にする考えだ。

このスレの住民で東武の株なんか誰も持ってないだろな。

>>861
停車駅が少ない方が負担が少なそうだからいいんじゃない？

通勤急行を廃止汁

今どき、"汁"だなんて馬鹿じゃないの？

>>869
朝霞市民乙

通勤急行を急行に格上げすればよい

急行の毎時5本を廃止汁
準急が毎時3本って今更だけど不便すぎるだろ

メシウマ

ごはんがごはんがススム君♪♪

急行は成増で各停と必ず緩急接続するダイヤにすればいい。
地下直は接続するかしないかわからん不安定な運行してるから。

それはそう思うな
半ば死にスジである志木発着の各停にぶつければ朝霞民専用列車として使える
志木行きが一本足りないけどw目の前で列車が行ってしまうことはなくなるでしょ

あと上下とも地下直は志木で急行に接続した方がいいね。その方が確実
でもなんかこれ、大分昔に戻った感じだね

つーか昼間に関しては昔のダイヤのままが良かった

以前の15分サイクルのままで、川越市行き地下直を森林公園まで延長すればよかったんだよ。

>>879
昼間の急行なんか川越で半分入れ替わるんだからそれでもいいとおもうんだけどね。
ただ。そうすると東武百貨店の客が川越にますます流れて東武的にﾏｽﾞｰ

和光市で急行に接続する各駅停車のみ朝霞台通過
上手く接続できればの話だが朝霞-朝霞台間利用者以外は便利になる

メトロが安定しないのにそんなことやってもｇｄｇｄになるだけ

何故か定期的に現れる朝霞台通過厨

>>883
スルー、スルー。

今おれの周りにいる客

整列乗車無視で座席を取るカップル
得体の知れないシナ人
車内で大声でバカ笑いする学生
不潔な中年デブ

…早く東上線から脱出したい

>>885
そんなこといってるけど今の日本そんな人は東上線だけじゃなく
いくらでもいますよｗ

和光市で急行に接続する各駅停車のみ朝霞台通過→各駅に停まるから各駅停車だろ。

東上線では「普通」みたいだよw
しかし普通が朝霞台通過とかアホかと。まだ準急の朝霞通過がマシに思えてきた
あ、これは作戦か？ww

>>885
ホント、東上線沿線にシナ人増えたよな〜
大声でわけわからん言葉で話しやがって、俺の眠りの時間を妨げるな！
きもちわるい

シナ人はどこでも増えてるだろｗ

彼らは場の雰囲気を読むと言うことが出来ないらしい
いつでもどこでも大きな声で話す。それが民族性なのかもしれないが

シナ・チョンといったら横浜

去年暮れ頃からシナシナと口癖のようにいってるのは某カルト信者
これ豆知識な

中国人が増えたぐらいで一々騒ぐな。
沿線にあいりん地区並みの街があるなら別だがそこまで治安は悪くないだろ。
そして彼らを乗せているのが8000系。
それでこそ「東武東上線」
上品な路線（笑）に乗りたきゃ東急線でも乗ってろ。
むしろ東上線の方がある意味「逞しい」かもな。

>>894
大阪環状線の新今宮駅で1年間駅員をやれば、大抵の駅が天国に思えるかもな。
東急も客層は意外と悪いし、京王の環八以西も最悪。駅員にくってかかっているチンピラを見たことがあるのはこの二社。

さっきから基地外横浜人の気配がするんだが

そのうち東上も横浜へ直通するようになるのだが。
でも東急線内で東武の車両を見ても全く違和感は感じない。
既にデントで横浜市内まで乗り入れてるし、中目黒でも東武の車両見れるし。

バカ殿は間違いなく田舎者扱いされるだろうね。

今日の渋谷発森林公園行き4917T(9104F)が、なぜか川越市で運転打ち切りになり、車交相手が8111Fだった。
4917Tは１ヶ月おきくらいに突然車交になるケースが多い気がする(主に和光市で)。

盛んに車内放送で「川越市で乗り換えてください｣と言っていたが、準急の感覚か川越で降りて急行を待つ客が結構多かった。
そのまま乗っていれば座れたのにね。

それはさておき、乗り合わせた車内で自称「中の人を友人に持つ」おっさんが同僚に「地下鉄直通の8000系がもうすぐ廃車になって、白い10000系が残るんだそうだ、東武は訳分からん｣とか薀蓄を語っていたのを聞いてこっちは笑いをこらえるのに必死だった。

通急はさっさと廃止
あんなトロいのはいらん
代わりに急行を走らせて志木〜川越間の雑魚駅を飛ばせ！

むしろ以北の雑魚駅の方がいらないけどなw
川越、鶴ヶ島、坂戸あたりの自治体が複々線の建設費をいくらか出してやればいいと思うよ

>>898
遅い時間に帰ってくる又は外泊予定の車両にトラブルがあると
振り替えられる可能性があるわな。

前に遭遇したのは和光市〜志木を運休、志木に収容済みだった故障車両を
4917Tのスジで志木〜森林公園を回送してた。

地下からの列車は空いてて好きなんだけどなぁ・・・

E4917TってE4913Tのこと？

>>897
西武車が東急線内を走るなんて昔じゃ考えられないよね。
バカ殿が伊勢崎線の30000系みたいに東急でいじめられませんように。

>>900
川越〜志木の雑魚駅の方が不要
踏切に車ごと突っ込んだり人身事故起こして志木以南や川越市民や以北にまで迷惑かけるのはやめろ

急行になったところで、
事故区間は通るのに何言ってるのｗｗｗ

論述力のなさに脱帽

今日の「ちい散歩」で成増〜和光市のひと駅散歩

>>904
以北の方が総じて利用者少ないだろ

川越市分断で全て解決。西武線にでも乗り入れてろ
先細りの末端区間は区間運転で十分

>>905
川越〜志木は駅も踏切も全て撤去すればいい。
そもそもバ上福岡愚民や吊せ愚民に電車に乗る資格は無い

いっそ線路も撤去するか高架化でもしなきゃ意味ない件について

でも高架化事業は伊勢崎優先らしいね

>>911
伊勢崎線は踏切の制御ミスで大事故起こして当局から目を付けられたからな。
自殺グモが頻発してる程度の東上線は後回しってこった。

東上線でも大事故が起きたら優先度が上がるかもしれん。

下り電車でついうとうとと眠ってしまい、起きた瞬間、「霞ヶ関！」と思いきやまだ新河岸だった。


これってあるある？

急行だと、川越と坂戸でよく目を覚ますなぁ

高架化なんて鉄道会社が勝手にできるもんじゃないと何度言えば…

小生、古い人間なので池袋から急行に乗っていると成増→志木→川越で脳内で確認しとる。
志木は特にポイントの音が凄くて特にハッキリと「あぁ、まだ志木か…」って感じになるかな。

ホント
高架化が鉄道会社が独自にやっていると勘違いしている奴多すぎ
何にも知らないだな
寧ろ鉄道会社が全額出して高架化した駅を教えて欲しいよ

どこもほぼ全額自治体が建設費出しているんだよ
自治体の事業なんだよ高架化は

伊勢崎の高架も群馬県の事業だろ
ほぼ全額群馬県、伊勢崎市が負担だろ

中央線の武蔵境から国立付近までの高架化事業も
都の事業だろ
ほぼ全額都や周辺の市が負担してんだろ

だろ　が多い(笑)

>>917の３行目
何にも知らないだな

ﾊｹﾞﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

自宅最寄駅が坂戸で目的地が飯田橋とした時、定期ってどの経路で買うべきか。

Ａ和光市から地下鉄で行く
Ｂ池袋で乗換

Ａのメリットは朝は坂戸でも有楽町線直通がありほぼ座れる
Ｂのメリット定期代がＡに比べて安い。池袋で帰りに寄り道することが多いので帰りは東上線で座って帰れる。

Ａのデメリットは帰りに和光市で乗り換えた時に混みあった急行に乗ること
Ｂのデメリットは朝は坂戸から東上線池袋行きはほぼ座れない。池袋での乗り換えの面倒さ。

実際どっちの経路で買ってる奴が多いんだろうか。俺は今は和光市乗換

普通にBが多いんじゃねーの？

朝座れるのを取るか、夜を取るかで決めればいいんじゃね？

朝、寝ていきたい人もいるし、
帰りはお疲れだからどうしても座りたい人だっている。東武池袋ならTJライナーも使えるしね
共通定期があれば簡単なのに

>>920
他人がどうとか関係ないだろ

>>920
普通に考えたら到達時間の短い方とか本数の多い方を選ぶだろう。
Aの方が和光市で乗り換えるより1〜2本前の電車に乗れるんじゃないか？
小竹ルーレットにも遭遇しないで済むし。

どっちかっていうと、川越市以南民は直通派、
以北民は池袋乗換え派が多い気がする。

以北はいらないってｗ
以南だけで十分収益力あるんだからさ。

朝の急行は川越で案外座れる
川越で降りそうな学生なんかの前を狙うとおいしい

以北は埼玉県に売却する？

新河岸〜柳瀬川は東上線の癌なので不要。
馬鹿みたいなトラブルが多発するのはだいたいこの区間

以北民が暴れてるな・・・

そりゃ人もろくに住んでないところには事件なんて起きんわな

>>931
もはや煽りにすらならない件
問題は以南民の民度の低さだろ

また南北戦争か。進歩のない連中だ。

はーいストップ。
以南・以北民云々の話は荒れるから以下禁止。

進歩ないってか幼稚

南北の話もそうだけど、急行毎時5本がどうの、川越市分断がどうの、朝霞準急通過がどうの、準急東武練馬停車がどうの、ストロボ鉄塔がどうの…はこのスレのよくある流れだね。
まあ、Ｓ武スレみたいにヘッドマークやイベントをよくやってくれている会社や同じ路線民に対して侮辱や軽蔑をするだけよりはマシだと思うけどね。

結局毎回毎回同じネタしか出ないって事は進歩がないって事よ。

>>936
「ベントをよくやってくれている会社」に対しての侮辱って・・・
どこの世界のS武スレだよ。

>>920
路線が違うが参考までに。
若葉から副都心経由で2年渋谷に通っているが、朝直通で座って行けるのと副都心線内急行ないし通勤急行を狙えば池袋経由よりも早くて座れる可能性がある。
副都心が出来ても急行運転がなければBだっただろう。
ただ、有楽町線は今は準急がなくなってしまったのでまた遅くなってしまい、この点でもやはりBの方が色々メリットがあると思う。
（地下鉄線内急行要・不要論はこの際無しで)
有楽町線は慢性的に混んでるイメージがあるので、Bで帰りは池袋から座ってみては?
朝も東上準急なら結構座れる確率が高かった。

また休日都内に遊びに行くのに東上急行に乗ってもわざわざ和光市で乗り換えるわけだが、これをめんどくさいと感じるかどうかかな。
西武みたいな両用パスがあればまた違うだろう。

>>920だが、結局今まで通り和光市経由にしたよ。朝座って行きたいから。

>>939アドバイスありがとう！俺の乗ってる電車は若葉だともう座席が埋まってしまいますね。

坂戸でギリギリ座れる程度って感じで。副都心線ができてもう２年以上たつなんて早いなぁ…。

2009年度　全国小売販売額ランキング
http://www.oj-net.co.jp/report/

01位　大　 阪　　梅　 田　　　1兆0653億3018万円
02位　大　 阪　　心斎橋　　　1兆0072億6537万円
03位　東　 京　　新　 宿　　　1兆0006億5300万円
04位　名古屋　　　 栄 　　　　　　　7307億1900万円
05位　福 　岡　　天　 神　　　　　　6153億6600万円
06位　札 　 幌　　大通薄野　　　　 6142億6400万円
07位　神 　 戸　　三宮元町　　　　 5891億5897万円
08位　東 　 京　　銀　 座　　　　　　4989億6300万円
09位　京 　 都　　河原町　　　　　 4847億1466万円
10位　仙　 台　　仙　 台 　　　　　4837億6600万円
11位　東 　 京　　渋　 谷　　　　　　3718億8300万円
12位　東 　 京　　池　 袋　　　　　　3075億9000万円


予想通り池袋の販売額、だいぶ落ち込んでるね。

だからさ
通急を廃止すれば全てが治まるんだよ

以北民からも嫌われ
以南民からも嫌われる通急は即刻廃止だ！

廃止したその先まで書いてもらわないと

池袋は休日は賑わってるけど、平日はヤバいよ。
丸井とか客いないし。

池袋、ヤマダ電機とビッグカメラ。

>>943
>全てが治まるんだよ


学校行けよ……

どーせ試験休みで暇な厨房だろ
sageない奴の厨房率は高し

>>912
あれ?それは女性専用車両導入したから許されたんじゃなかった?

>>917
しかし、周辺住民は、伊勢崎線が高崎まで乗り入れて欲しいと願っていたらしいが…
実現していたら、高崎駅で両毛線(伊勢崎線直通)太田行とか館林行が走っていたんだろうな…
30000系の高崎行きとか。

つーか、以南民叩きが馬鹿言い出したから「そんな事言ったら高架化でもしないと」っていう話であって
誰も高架化しろなんて言ってないんだけどね
根本的なところを>>917あたりは勘違いしている

スレ違いだけど両毛線はただでさえ伊勢崎止まりが邪魔なのに館林ゆきなんか
できたら困るんじゃない？

>>917
>寧ろ鉄道会社が全額出して高架化した駅を教えて欲しいよ

伊勢崎線の北千住〜西新井は法整備以前だったので全部自腹らしいが

>>953
自腹なんて概念はない
東武の運賃はそもそもプール制になってるし、特定都市積立金も同様

>>954
プール制みたいな運用になっているから、東上線が割を食っているわけで。
半直のトンネル掘って東上線の混雑緩和につながったわけではないだろ？

半直のトンネル工事費の分だけ運賃値上げして価格競争力失ったから、
メトロに客が逃げたのは事実だけど。

近鉄南大阪線スレでも同じような議論がされてた

既出かもしれんが。

東上線立体化調査特別委員会中間報告書
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/026/attached/attach_26361_1.pdf

>>957
東武東上線のことを東武線とは言わず、ほぼ全編にわたって
「東上線」と表記している点に感動。
やっぱり東上線を東武線とは言わないんだよな。

東上線はお乗り換え、東武線直通の鬼怒川行き
JRの池袋は使い分けてる？

単にダメトロが頭悪いだけだろ

昔、丸ノ内線の自動放送は池袋到着時に「有楽町線、ＪＲ線、東武線、西武線はお乗換えです」と、
言っていたが、なんか違和感があった。

北朝霞駅が出来た頃「のりかえ　東武線」と書かれてたけど、いつのまにか東上線に直されてたな
よっぽど苦情が多かったんだろう

[○東上線]通勤急行は即刻廃止せよ！[×東武線]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1279203748/l50

>>962
それは武蔵野線に同じ東武の乗換駅（南越谷）があるから記載を分けただけだ。
武蔵野線の乗換案内でも北朝霞は「東武東上線」、南越谷は「東武伊勢崎線」と
言ってる。

次スレ建てるー。

次スレ建てたー。

【本田技研】(東武)東上線 Part104【東武竹沢】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1279206066/

>>965-966
スレ建て乙〜

50000系かなり増えたから乗る機会が増えた
朝ラッシュとかは冷房よく効いてるから助かるわ〜

>>967
ホント冷房効いてていいね！

ボロい車両に当たると全然冷房効かなくて、汗ダラダラ流しながら乗らなきゃならんからツライ。

最近、8000系を見かける機会がグンと減ったような気がする。
それに加えて、8111の廃車が近いという噂もあるらしいし。
最後の１週間ぐらい、編成組み替えて両方とも丸目にしてヘッドマーク
付けて走らせて欲しい。

50000は冷房の強さ以外に長所が無い希ガス

2010年にもなって"希ガス "だって。

池袋

今日22時10分頃、池袋2番線で客同士のトラブル（暴力騒動）があったらしい

怖いな。。

希ガスと言えばハヤブサのイオンエンジン

>>970
いちおう加速性能も、30年選手の車両よりはるかに優れてる。

北池袋

埋めモードなのか

玉淀

はえーよ
もう終わりじゃねーかw

東上線のスレ、進行早すぎ。
今日川越駅から和光市まで乗ったのだがすれ違う車両が
50000が４回ぐらい
10030？が１回
10000も１回
で8000系が１回（志木の留置線に一編成）
こうやって見ると東上本線も8000系が減ったな。

下板橋

鶴ヶ島

東武竹沢

静和

>>966
おつ！　です

春日部

青物横丁

>>966乙

霞が関

西上田

芦ヶ久保

次スレ
【本田技研】(東武)東上線 Part104【東武竹沢】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1279206066/

夜の玉淀駅ホーム、虫の数半端じゃないね。

グラントハイツ

新所沢変電所

ＹＲＰ野比

まもなく終点川越市です
川越市から先、埼玉県営鉄道線をご利用のお客様はお乗換えです
今日も東武東上線をご利用いただきましてありがとうございました

新河岸〜柳瀬川間の駅と踏切撤去すれば全て解決

以北廃止すれば全て解決

>>997
例の携帯馬鹿

以北廃止を推進します！

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