【大阪駅・梅田駅とその界隈を語る】 Part17
ＪＲ大阪駅、阪急、阪神、地下鉄の梅田駅を語ろう
ヨドバシ、東通り商店街、百貨店、大阪駅前第１～第４ビル
などもどんどん語ろう
前スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1255990891/
ヨドバシ、東通り商店街、百貨店、大阪駅前第１～第４ビル
などもどんどん語ろう
前スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1255990891/
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匿名掲示板のような身元が特定しにくい場所で
「大阪人」を名乗ってる奴の99％実は大阪人じゃ無いんだよね
その実態は
普段大阪にコンプレックスを持ってる 「周辺府県民」
つまり大阪の悪口を言ってるのは大阪以外の関西人
特に
兵庫(神戸)、京都、奈良、和歌山、の人間が圧倒的に多い
東京にいる吉本芸人の多くが大阪以外の関西の田舎出身だが
田舎者とバカにされたくないから都会である大阪出身になりすまし
大阪出身じゃ無いのにアホな大阪人を演じるのと同じ
韓国人が欧米、東南アジア、中国など韓国以外の外国で
地位の高く白人受けの良い日本人になりすますのと同じ
韓国人は現地人とトラブルを起こして逃げる時や
売春婦を買ったりする時も
日本人からもらった名刺を出して韓国人の正体を隠しつつ
悪い日本人になりすまして日本人と日本国の評価を下げるのと同じ
3 ： ：2010/03/31(水) 16:55:15 ID:oOIFJXLzO
ノー！！！
環状線ホームにあったうどん屋、いつなくなった？ (-_-ﾒ)
改札構内で安く食えるとこなくなったのかい？
環状線ホームにあったうどん屋、いつなくなった？ (-_-ﾒ)
改札構内で安く食えるとこなくなったのかい？
不動産不況…大阪“最後の一等地”２４ヘクタール静かな門出: 3月31日13時26分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100331-00000551-san-bus_all
ＪＲ大阪駅北側に広がる「梅田北ヤード」（大阪市北区）の再開発事業で、東側に位置する
先行開発区域（７ヘクタール）が３１日、着工。「大阪最後の一等地」の大規模プロジェクトが動き出す。
地盤沈下が続く関西経済の成長の核として期待されているが、開業時期が１年以上延期されて平成２５年春になるなど
計画の見直しなどを迫られたうえ不動産不況やオフィス需要の低迷が直撃。
大阪・キタで商業施設が飽和状態になるなど先行きを危ぶむ声も上がっている。
■全体９００億→３４００億円
「経済環境は厳しいが、開発主体は知恵を絞って大阪の活性化につながる街をつくってほしい」
関西経済同友会の中野健二郎代表幹事はこう話す。
先行開発区域はオリックス不動産や三菱地所など１２社の企業連合が開発。
オフィスや商業施設、高級ホテル、マンションなど３３～４８階建て超高層ビル４棟を建設する。
計画では、最先端のＩＴ（情報技術）やロボットなど近未来の技術を集めたナレッジ・キャピタル（知的創造拠点）を中核施設とする。
街全体で一元的にエネルギー管理する環境先進都市のモデルも目指す。
だが、期待の大型開発に影を落とす要因の一つが土地の取得価格だ。関係者によると、
当初は北ヤード（約２４ヘクタール）全体で約９００億円だった土地価格は、不動産バブルと激しい競争入札で急上昇。
結局、落札価格は先行開発区域約７ヘクタールだけで３４００億円に上ったといわれる。
これが建物の容積率の緩和なしには採算が取れなくなり、オフィスやマンション、商業施設などの過剰供給につながるという。
周辺では「２０１１年問題」といわれる百貨店の進出や増床が先行開発区域の開業前後に相次ぎ
早くも商業施設の競争の激化が予想される。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100331-00000551-san-bus_all
ＪＲ大阪駅北側に広がる「梅田北ヤード」（大阪市北区）の再開発事業で、東側に位置する
先行開発区域（７ヘクタール）が３１日、着工。「大阪最後の一等地」の大規模プロジェクトが動き出す。
地盤沈下が続く関西経済の成長の核として期待されているが、開業時期が１年以上延期されて平成２５年春になるなど
計画の見直しなどを迫られたうえ不動産不況やオフィス需要の低迷が直撃。
大阪・キタで商業施設が飽和状態になるなど先行きを危ぶむ声も上がっている。
■全体９００億→３４００億円
「経済環境は厳しいが、開発主体は知恵を絞って大阪の活性化につながる街をつくってほしい」
関西経済同友会の中野健二郎代表幹事はこう話す。
先行開発区域はオリックス不動産や三菱地所など１２社の企業連合が開発。
オフィスや商業施設、高級ホテル、マンションなど３３～４８階建て超高層ビル４棟を建設する。
計画では、最先端のＩＴ（情報技術）やロボットなど近未来の技術を集めたナレッジ・キャピタル（知的創造拠点）を中核施設とする。
街全体で一元的にエネルギー管理する環境先進都市のモデルも目指す。
だが、期待の大型開発に影を落とす要因の一つが土地の取得価格だ。関係者によると、
当初は北ヤード（約２４ヘクタール）全体で約９００億円だった土地価格は、不動産バブルと激しい競争入札で急上昇。
結局、落札価格は先行開発区域約７ヘクタールだけで３４００億円に上ったといわれる。
これが建物の容積率の緩和なしには採算が取れなくなり、オフィスやマンション、商業施設などの過剰供給につながるという。
周辺では「２０１１年問題」といわれる百貨店の進出や増床が先行開発区域の開業前後に相次ぎ
早くも商業施設の競争の激化が予想される。
【その２】
マンションについて、不動産経済研究所大阪事務所の石丸敏之所長は「開業までに不動産不況が急激に回復するとは思えない」と強調。
厳しい不動産不況でマンションの価格がつかない可能性があり
「その場、その場で採算を取るしかない」との声もある。
一方、オフィス仲介の三鬼商事の調べでは、大阪のオフィスビル空室率は１９年末の４％台から
２１年末には１０％台に急上昇。企業のオフィス縮小も相次ぐ。
梅田地区は７％台後半で推移しており、テナント誘致競争の激化は避けられない。
先行き不透明感が漂う先行開発区域の再開発だが、西側の２期事業（１７ヘクタール）には
サッカーワールドカップ（Ｗ杯）の決勝が開催できる８万人規模の新スタジアムを建設する構想が浮上。
次につなげる街づくりができるかが関西経済の浮揚のカギを握る。
マンションについて、不動産経済研究所大阪事務所の石丸敏之所長は「開業までに不動産不況が急激に回復するとは思えない」と強調。
厳しい不動産不況でマンションの価格がつかない可能性があり
「その場、その場で採算を取るしかない」との声もある。
一方、オフィス仲介の三鬼商事の調べでは、大阪のオフィスビル空室率は１９年末の４％台から
２１年末には１０％台に急上昇。企業のオフィス縮小も相次ぐ。
梅田地区は７％台後半で推移しており、テナント誘致競争の激化は避けられない。
先行き不透明感が漂う先行開発区域の再開発だが、西側の２期事業（１７ヘクタール）には
サッカーワールドカップ（Ｗ杯）の決勝が開催できる８万人規模の新スタジアムを建設する構想が浮上。
次につなげる街づくりができるかが関西経済の浮揚のカギを握る。
２期地区には、なんばパークスみたいなのをつくってほしい。
あそこは都会のオアシス。
あそこは都会のオアシス。
7 ：名無し野電車区：2010/03/31(水) 19:34:34 ID:6prYwk+K0
梅田ってなんでザワザワと落ちつかねぇんだろ。堀江や四ツ橋みたいにくつろげないんだろ。
さぁ
9 ：名無し野電車区：2010/03/31(水) 19:43:40 ID:6prYwk+K0
通りすぎるだけの町だからだ。出張のリーマンが多いし。
10 ：名無し野電車区：2010/03/31(水) 19:51:43 ID:6prYwk+K0
梅田 新大阪 十三 西中島っていい店がない。
へー
>>7
だからトイレで落ちつくんですねw
だからトイレで落ちつくんですねw
15 ：名無し野電車区：2010/03/31(水) 21:00:11 ID:6prYwk+K0
おっさんのトイレ長すぎ。水流す音してから出てくるまでが長い。
「キタは上々、ミナミは…」 １０年後のにぎわい予測: 2010年3月31日
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201003310050.html
百貨店の増床が続く大阪市で、将来の買い物客数、販売額などを三つの拠点地区に分けて予測した調査結果を、
大阪商工会議所が３０日に公表した。２００４年と２０年時点との比較では、
「キタ」（梅田）、「天王寺・あべの」両地区が、客数、販売額ともに増加するが、
「ミナミ」（心斎橋・難波）はともに減少するという予測となった。
大商の「大阪流通業界の近未来予測調査研究会」（座長＝石原武政・関西学院大教授）が、
住まいから商業地までの距離、売り場面積などのデータから、消費者が買い物に出向く確率を求めて算出した。
百貨店経営者らから商圏動向などの聞き取りもした。
予測では、３地区合計の買い物客数は、０４年の８７０万人から２０年には９％増の９５１万人に増加。
キタが１９％増の５０７万人、天王寺・あべのは２４％増の１５６万人に伸びる一方、ミナミは９％減の２８７万人に落ち込む。
２０年時点の「衣服・身の回り品」の３地区合計の販売額は、０４年比８％増の６７４８億円に拡大する。
客数同様にキタと天王寺・あべのは、それぞれ１７％、２２％の伸びだが、ミナミは１０％減少する。
背景には、キタ、天王寺・あべの地区では、売り場面積の大幅増加がある。
キタでは、百貨店の売り場面積が１２年春までに１．６倍になるほか、ＪＲ大阪駅にショッピングセンター、
北ヤードにも商業施設が計画されている。天王寺・あべのでは、近鉄百貨店阿倍野本店の増床、再開発事業などが控えている。
一方、ミナミでは高島屋大阪店の増床（５．６万平方メートルから７．８万平方メートル）程度にとどまるため、
厳しい結果となったようだ。
全体では増床を背景に商業施設の充実が期待されており、研究会は「大阪をショッピングシティーとして国内外へＰＲする好機」と提言。
大規模店と中小企業、商店街などの連携の必要性も強調した。
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201003310050.html
百貨店の増床が続く大阪市で、将来の買い物客数、販売額などを三つの拠点地区に分けて予測した調査結果を、
大阪商工会議所が３０日に公表した。２００４年と２０年時点との比較では、
「キタ」（梅田）、「天王寺・あべの」両地区が、客数、販売額ともに増加するが、
「ミナミ」（心斎橋・難波）はともに減少するという予測となった。
大商の「大阪流通業界の近未来予測調査研究会」（座長＝石原武政・関西学院大教授）が、
住まいから商業地までの距離、売り場面積などのデータから、消費者が買い物に出向く確率を求めて算出した。
百貨店経営者らから商圏動向などの聞き取りもした。
予測では、３地区合計の買い物客数は、０４年の８７０万人から２０年には９％増の９５１万人に増加。
キタが１９％増の５０７万人、天王寺・あべのは２４％増の１５６万人に伸びる一方、ミナミは９％減の２８７万人に落ち込む。
２０年時点の「衣服・身の回り品」の３地区合計の販売額は、０４年比８％増の６７４８億円に拡大する。
客数同様にキタと天王寺・あべのは、それぞれ１７％、２２％の伸びだが、ミナミは１０％減少する。
背景には、キタ、天王寺・あべの地区では、売り場面積の大幅増加がある。
キタでは、百貨店の売り場面積が１２年春までに１．６倍になるほか、ＪＲ大阪駅にショッピングセンター、
北ヤードにも商業施設が計画されている。天王寺・あべのでは、近鉄百貨店阿倍野本店の増床、再開発事業などが控えている。
一方、ミナミでは高島屋大阪店の増床（５．６万平方メートルから７．８万平方メートル）程度にとどまるため、
厳しい結果となったようだ。
全体では増床を背景に商業施設の充実が期待されており、研究会は「大阪をショッピングシティーとして国内外へＰＲする好機」と提言。
大規模店と中小企業、商店街などの連携の必要性も強調した。
上本町に住んでるけど梅田も難波も天王寺も何処もそれぞれの街の良さがあるよ
19 ：名無し野電車区：2010/04/01(木) 22:40:51 ID:3Uy5d0LQ0
>>15 最近は個室で喫煙できるトイレも少なくなったが、それも原因かな。
まあウォシュレットが設置されて快適になっちゃ片手落ちともいえるが。
まあウォシュレットが設置されて快適になっちゃ片手落ちともいえるが。
20 ：名無し野電車区：2010/04/01(木) 22:43:35 ID:Z01wRfPK0
>>19
それは吸殻を便器に捨てられると詰まるから。
それは吸殻を便器に捨てられると詰まるから。
女性専用の有料トイレってどこにあるん？
>>17
天王寺が今以上に栄えるのは規定路線だろ。
天王寺が今以上に栄えるのは規定路線だろ。
大阪の大手デパートはあと２店舗が競争に負け脱落し撤退消滅する
ズバリ予言しよう
その２店舗とは
大丸心斎橋店と阪神梅田店だ
ズバリ予言しよう
その２店舗とは
大丸心斎橋店と阪神梅田店だ
25 ：名無し野電車区：2010/04/02(金) 12:46:13 ID:NsxAnJq80
阪神は一旦撤退して跡地を再開発ってのはいいと思う
近鉄百貨店はすでに末期的、身売りか倒産しか無かろう。
デパートスレじゃないんで。
こんど出張で大阪に行くのでそのついでにﾒﾝｽﾞ館のボッテガの店に行きたいんですけど
やっぱりスーツとか着ていかないと浮きますか？
行ったことないのでどういう雰囲気か教えてください
ちなみにハービスエント？も行きたいんですけど
こちらの雰囲気もどんな感じか行ったことある方教えてください
やっぱりスーツとか着ていかないと浮きますか？
行ったことないのでどういう雰囲気か教えてください
ちなみにハービスエント？も行きたいんですけど
こちらの雰囲気もどんな感じか行ったことある方教えてください
30 ：名無し野電車区：2010/04/03(土) 11:04:19 ID:6qeZ5cBA0
>>29 じゃあ、アナタはデパートに行くとき常にスーツですか。
とマヂレス。外を歩くのに恥ずかしくない程度の店なら問題なし。
とマヂレス。外を歩くのに恥ずかしくない程度の店なら問題なし。
>>29
店？意味不
店？意味不
32 ：名無し野電車区：2010/04/04(日) 06:40:51 ID:AI3kZgFYO
スーツなんて必要無し。夏場なら短パンにサンダル履きでおＫだぜ。
33 ：名無し野電車区：2010/04/04(日) 09:57:28 ID:H4wqIDI20
>>24
大丸心斎橋店は賑わってるから潰れることはない。今大阪都心の繁華街で元気なのは心斎橋くらい。
心斎橋は不況下でも新らしい店や商業ビルがどんどん進出。
>>27
大丸梅田店も東急ハンズの大型店が入り、ユニクロやはるやまのような量販店も入って活気がでてきつつある。
一番潰れそうなのはハービスじゃない？ハービスは休日でも人がまばらで空き店舗だらけ。
上層階に行けば客より警備員の方が目立つくらい。まさに「キタのフェスティバルゲート」という感じ。
大丸心斎橋店は賑わってるから潰れることはない。今大阪都心の繁華街で元気なのは心斎橋くらい。
心斎橋は不況下でも新らしい店や商業ビルがどんどん進出。
>>27
大丸梅田店も東急ハンズの大型店が入り、ユニクロやはるやまのような量販店も入って活気がでてきつつある。
一番潰れそうなのはハービスじゃない？ハービスは休日でも人がまばらで空き店舗だらけ。
上層階に行けば客より警備員の方が目立つくらい。まさに「キタのフェスティバルゲート」という感じ。
34 ：名無し野電車区：2010/04/04(日) 12:04:47 ID:OS77okXIO
7番線神戸方にホーム柵があったけど、前からあれはあったっけ？
相変わらず割り込み駆け込みが酷い、酉の最低駅だな
相変わらず割り込み駆け込みが酷い、酉の最低駅だな
広い下り階段から昇る奴らがいるのは仕方がないが、
わざわざ狭い上り階段から降りてくる奴らは一体なんなの？
大阪駅の環状線ホームで関空快速から降りてきた大阪人集団が上り階段に殺到、
昇っていた子連れの子供の方が降りてきた若い女に正面激突して落ちそうになった
幸い後ろにいたオッチャンが支えて大事には至らなかった
ちなみに若い女は無視してそのまま降りていった
あそこはすぐ横に下りエスカレーターもあるし、下り階段もかなり広い
大阪人がいかにキチガイかさらによく分かったわ
東京では駅員が階段に立っていて誘導してるんだが、
大阪弁のオッサンが駅員の制止を無視して降りていったのを見たこともあったな
わざわざ狭い上り階段から降りてくる奴らは一体なんなの？
大阪駅の環状線ホームで関空快速から降りてきた大阪人集団が上り階段に殺到、
昇っていた子連れの子供の方が降りてきた若い女に正面激突して落ちそうになった
幸い後ろにいたオッチャンが支えて大事には至らなかった
ちなみに若い女は無視してそのまま降りていった
あそこはすぐ横に下りエスカレーターもあるし、下り階段もかなり広い
大阪人がいかにキチガイかさらによく分かったわ
東京では駅員が階段に立っていて誘導してるんだが、
大阪弁のオッサンが駅員の制止を無視して降りていったのを見たこともあったな
36 ：名無し野電車区：2010/04/04(日) 23:37:07 ID:VcAaB5tx0
「大阪弁のオッサン」というところミソですね、分かります
37 ：名無し野電車区：2010/04/05(月) 06:51:33 ID:4heGCFsOO
駅ビル出来たら、デパートと同じようにシネコンも客の奪い合いになりそう。
立地条件的にブルグ７が苦しいか。
立地条件的にブルグ７が苦しいか。
ブルク7と駅ビルに出来るシネコンは同系列
>>38
厳密に言うと違う
ブルク7は旧東映系の後継で東映メインのティ・ジョイ（東映）、松竹共同出資で系列上はティ・ジョイ（東映）
今回出来るシネコンは
札幌に既にあるTOHOシネマズ（東宝）、松竹、ティ・ジョイ（東映）が共同出資のと同じく
3社共同経営で系列上はティ・ジョイ（東映）
ちなみになんばパークスも系列上はティ・ジョイ（東映）だがあっちは松竹メインで松竹、ティ・ジョイ（東映）の共同出資
厳密に言うと違う
ブルク7は旧東映系の後継で東映メインのティ・ジョイ（東映）、松竹共同出資で系列上はティ・ジョイ（東映）
今回出来るシネコンは
札幌に既にあるTOHOシネマズ（東宝）、松竹、ティ・ジョイ（東映）が共同出資のと同じく
3社共同経営で系列上はティ・ジョイ（東映）
ちなみになんばパークスも系列上はティ・ジョイ（東映）だがあっちは松竹メインで松竹、ティ・ジョイ（東映）の共同出資
40 ：名無し野電車区：2010/04/06(火) 05:35:32 ID:HgSFNzKqO
駅ビルのシネコンが出来たら、梅田ピカデリーは潰すんだったかな。
神戸線の列に並んでいた親子連れが新快速に乗りこまないのでおかしいと思ったら，
宝塚線の列に割り込んできた。死ね。
宝塚線の列に割り込んできた。死ね。
42 ：名無し野電車区：2010/04/06(火) 21:29:24 ID:2bc72AqlQ
心斎橋は最近若者の街化が加速してるぜ
43 ：名無し野電車区：2010/04/06(火) 23:14:12 ID:HZK5qVAgO
春休みはＤＱＮ親子のすくつ、梅田・天王寺・王子公園・甲子園とかを通る沿線はパナイ
早く終わってくれないかな
新学期は何日から？８日だとありがたいが
どうでもいいが最近夜の２２時とか、遅くまで子どもが親同伴で活動しすぎなんだよ
早く終わってくれないかな
新学期は何日から？８日だとありがたいが
どうでもいいが最近夜の２２時とか、遅くまで子どもが親同伴で活動しすぎなんだよ
>>44
ガキというか糞ガキの街というか
ガキというか糞ガキの街というか
46 ：名無し野電車区：2010/04/08(木) 13:24:10 ID:13uqUhFZ0
最近は中国人・韓国人観光客も目立つ
あいつらマナーっていうモンを知らんから嫌いだけど
あいつらマナーっていうモンを知らんから嫌いだけど
48 ：名無し野電車区：2010/04/08(木) 22:49:17 ID:132YRRAzO
久々に32番街に行ってきたが、閉店してしまった店が目立っていた。
隣に阪急のデカいビルが建ってロケーションが悪くなったからかな。そっち方向に閉鎖した店が多かった。
隣に阪急のデカいビルが建ってロケーションが悪くなったからかな。そっち方向に閉鎖した店が多かった。
49 ：名無し野電車区：2010/04/09(金) 09:08:45 ID:qkjK839Y0
4ビルから新阪急ビルへはなんでB2Fからは直通できて
B1Fからは回り道しないといけないんだ？
B1Fからは回り道しないといけないんだ？
東端の通路にいるといまだにB1とB2どっちにいるのかがわからなくなる。
お前が馬鹿だからだろ
てすと
>>53
新阪急と４ビルの間、ディアモール地下街を繋げなかった訳でもあるのかな？
（参考）地下街マップ
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34.7003083202176&lon=135.4989714914933&layer=&z=19&mode=b1&size=m&pointer=on&p=&ei=UTF-8&datum=wgs&type=static&CE.x=317&CE.y=323
新阪急と４ビルの間、ディアモール地下街を繋げなかった訳でもあるのかな？
（参考）地下街マップ
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34.7003083202176&lon=135.4989714914933&layer=&z=19&mode=b1&size=m&pointer=on&p=&ei=UTF-8&datum=wgs&type=static&CE.x=317&CE.y=323
どうだろう。
とにかく新阪急の地下は入りにくい。
じきに建替えだろうから、その時になんとかしてほしいね。
とにかく新阪急の地下は入りにくい。
じきに建替えだろうから、その時になんとかしてほしいね。
56 ：名無し野電車区：2010/04/09(金) 23:46:25 ID:ZFSGnA8H0
57 ：名無し野電車区：2010/04/10(土) 06:38:33 ID:e+DNHOpM0
4月から御堂筋梅田⇔JR大阪の乗換えを利用するんだけど
何か注意しとけよ的なことある？
何か注意しとけよ的なことある？
59 ：名無し野電車区：2010/04/10(土) 14:36:35 ID:VJFK3XXx0
大阪ビジネス地区の最新状況
http://www.e-miki.com/data/download/sikyo/F1004_OS.pdf
■募集面積の増加続き、平均空室率が１１％台に。
大阪ビジネス地区の3月末時点の平均空室率は11,00％。前年末比0,66ポイント上げた。
1～3月も新規供給の影響とオフィス縮小の動きが続いたため、大阪ビジネス地区全体でこの3ヶ月間に
増加した募集面積は約1万4千坪に上った。
東京ビジネス地区（都心5区）の3月末時点の平均空室率は8,75％ 前月比0,09ポイント上げた。
大阪ビジネス地区 空室率％
平均 １１,００
新築ビル ５２,０７
既存ビル ９,７２
梅田地区 ８,９０
淀屋橋・本町 １０,５５
心斎橋・難波 １８,２６
http://www.e-miki.com/data/download/sikyo/F1004_OS.pdf
■募集面積の増加続き、平均空室率が１１％台に。
大阪ビジネス地区の3月末時点の平均空室率は11,00％。前年末比0,66ポイント上げた。
1～3月も新規供給の影響とオフィス縮小の動きが続いたため、大阪ビジネス地区全体でこの3ヶ月間に
増加した募集面積は約1万4千坪に上った。
東京ビジネス地区（都心5区）の3月末時点の平均空室率は8,75％ 前月比0,09ポイント上げた。
大阪ビジネス地区 空室率％
平均 １１,００
新築ビル ５２,０７
既存ビル ９,７２
梅田地区 ８,９０
淀屋橋・本町 １０,５５
心斎橋・難波 １８,２６
梅田だけならマシだけど、心斎橋・難波がひどいな。
御堂筋でも、中央大通り以南はオフィス街としての「格」が下がって不人気。
そのうち御堂筋に面したマンションが出来るだろう。
大阪の「経済的重心」は徐々に北西方向に移動しているという記事があった。
そのうち御堂筋に面したマンションが出来るだろう。
大阪の「経済的重心」は徐々に北西方向に移動しているという記事があった。
64 ：名無し野電車区：2010/04/11(日) 09:23:36 ID:jdNkgb7N0
御堂筋の都市景観を維持してきた「百尺制限」が都市の新陳代謝を鈍らせた。
割高な地価・家賃、そのわりにOA化に対応していない建物では人気も落ちるよ。
皮肉な結果だが、都市そのものが重心を移動し続けているとも言える。
割高な地価・家賃、そのわりにOA化に対応していない建物では人気も落ちるよ。
皮肉な結果だが、都市そのものが重心を移動し続けているとも言える。
心斎橋・難波なんか元々オフィスビルが少ないのに、それでも空室率が18％台…。
一方梅田はあれだけオフィスビルが次々建設されているのにもかかわらず、空室率が10％以下。
この結果だけを見ても、大阪のオフィスの梅田集積が進んでいるのがよく分かる。
梅田にとっては良い傾向だが、大阪全体の事を考えると、
必ずしも「良い傾向」とは言い難いな・・・。
何か「ビルは増えているが、オフィスは増えない」という状況の中で、
オフィスを奪い合っている様に見える。
一方梅田はあれだけオフィスビルが次々建設されているのにもかかわらず、空室率が10％以下。
この結果だけを見ても、大阪のオフィスの梅田集積が進んでいるのがよく分かる。
梅田にとっては良い傾向だが、大阪全体の事を考えると、
必ずしも「良い傾向」とは言い難いな・・・。
何か「ビルは増えているが、オフィスは増えない」という状況の中で、
オフィスを奪い合っている様に見える。
66 ：名無し野電車区：2010/04/11(日) 12:22:26 ID:Im1TuPBj0
いいんだよそれで。
心斎橋難波はともかく堺筋谷町あたりのボロビルは淘汰されるだろ。
そこでタワマンいっぱい建てたらいいんだよ。
心斎橋難波はともかく堺筋谷町あたりのボロビルは淘汰されるだろ。
そこでタワマンいっぱい建てたらいいんだよ。
>>65
そんな事を書くと、いつものミナミ狂信者が来て「ハービスが・・」ｗｗｗ
まあ、大阪においては「梅田一極集中」というのは熟語化していて
それを否定するのは頭のおかしい奴か、現実に目を塞いで色眼鏡で見るしかないだろうな。
そんな事を書くと、いつものミナミ狂信者が来て「ハービスが・・」ｗｗｗ
まあ、大阪においては「梅田一極集中」というのは熟語化していて
それを否定するのは頭のおかしい奴か、現実に目を塞いで色眼鏡で見るしかないだろうな。
全体量が減少している中で梅田周辺に集中しているだけだからな
ビル馬鹿は梅田に集中しているから、大阪は東京に勝ったとか、
梅田周辺の空室率だけを見て大阪のオフィス需要はあるとか、
アホみたいなことをほざいているけどなｗ
ビル馬鹿は梅田に集中しているから、大阪は東京に勝ったとか、
梅田周辺の空室率だけを見て大阪のオフィス需要はあるとか、
アホみたいなことをほざいているけどなｗ
69 ：【4月17日】外国人参政権反対集会【日本武道館】 ：2010/04/11(日) 14:08:36 ID:Hj+vO1mdP
ビルはどこかに一箇所集中してる方がビジネスがやりやすい
ちょうど日本における東京一極集中と同じように
ちょうど日本における東京一極集中と同じように
ところが度を超した一極集中はコストがかかる。
非効率になってくる。
非効率になってくる。
日本の集中度は行き過ぎだな。
首都は京都のままにしといた方がバランス良かったんじゃないか。
首都は京都のままにしといた方がバランス良かったんじゃないか。
鎌倉幕府成立以降、天皇や皇族は何をしていたの？
後醍醐天皇は天皇の政治を復活しようとしたけど。
後醍醐天皇は天皇の政治を復活しようとしたけど。
>>70
今の日本は、東京に本社機能を置いた方がコスト増になるのにもかかわらず、
東京に本社を置かざるを得ない様な環境になってしまってるからな・・・。
一極集中を解消させない限り、地方の再生は難しいと思う。
「東京が発展すれば、そのおこぼれで地方も発展する」
なんていう時代は、遠の昔に終わっている訳だし。
今の日本は、東京に本社機能を置いた方がコスト増になるのにもかかわらず、
東京に本社を置かざるを得ない様な環境になってしまってるからな・・・。
一極集中を解消させない限り、地方の再生は難しいと思う。
「東京が発展すれば、そのおこぼれで地方も発展する」
なんていう時代は、遠の昔に終わっている訳だし。
そろそろスレチ
鬼のように駐輪場の整備が進んでいるようだな。
最初の2時間はタダだとか。
最初の2時間はタダだとか。
心斎橋ハンズは地下に駐輪場造ってるけど、
大阪駅北ビルのような大型商業施設ってのは、法的に駐輪場等の設置義務はないものなのかな？
大阪駅北ビルのような大型商業施設ってのは、法的に駐輪場等の設置義務はないものなのかな？
表向き：エコ通勤
ホンネ：定期代払えねー
ってことでチャリ通勤が増えてるんじゃね？
ホンネ：定期代払えねー
ってことでチャリ通勤が増えてるんじゃね？
http://www.flickr.com/photos/gorimon/4507522196/
http://www.flickr.com/photos/gorimon/4507521716/
これやこれ。
大阪は自転車多いから景観がどうとか言ってられんのかもしれんね。
http://www.flickr.com/photos/gorimon/4507521716/
これやこれ。
大阪は自転車多いから景観がどうとか言ってられんのかもしれんね。
>>76
自転車駐車場の附置義務制度とは
大阪市では、今後新たに施設を新築又は増築等する際に、自転車駐車場の設置を義務付ける「大阪市自転車駐車場の
附置等に関する条例」を制定しました。
この条例は、自転車等の大量の駐車需要を生じさせる集客施設（遊技場、小売店舗、飲食店、スポーツ施設、銀行、
病院など）及び共同住宅における自転車駐車場の設置及び管理について必要な事項（対象施設、設置基準など）を定め、
良好な都市環境の形成に資することを目的としています。
ttp://www.city.osaka.lg.jp/kensetsu/page/0000074392.html
自転車駐車場の附置義務制度とは
大阪市では、今後新たに施設を新築又は増築等する際に、自転車駐車場の設置を義務付ける「大阪市自転車駐車場の
附置等に関する条例」を制定しました。
この条例は、自転車等の大量の駐車需要を生じさせる集客施設（遊技場、小売店舗、飲食店、スポーツ施設、銀行、
病院など）及び共同住宅における自転車駐車場の設置及び管理について必要な事項（対象施設、設置基準など）を定め、
良好な都市環境の形成に資することを目的としています。
ttp://www.city.osaka.lg.jp/kensetsu/page/0000074392.html
80 ：名無し野電車区：2010/04/12(月) 05:31:41 ID:M5cryCiK0
a
北ヤードの愛称、おあずけ 愛称募集に市が「待った」: 2010年4月9日
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201004090048.html
３月末の着工時に予定されていたＪＲ大阪駅北側、北ヤード再開発区域の愛称公募が募集直前に
大阪市から待ったがかかり、先送りされていたことがわかった。
昨年末に大規模サッカースタジアムの構想が浮上したためという。
関係者によると愛称公募は、３月３１日に着工した先行開発区域（１期工区、約７ヘクタール）を担う
１２社の企業連合と大阪市や経済団体などでつくる「大阪駅北地区まちづくり推進協議会」の事務局が、
昨年夏から準備してきた。しかし昨年末、２期開発区域（１７ヘクタール）で
サッカーのワールドカップ（Ｗ杯）決勝戦にも使える大規模スタジアムの建設構想が浮上。
今年１月に、大阪市が公募をＷ杯開催地が決まる１２月以降に先送りする意向を示したため、断念した。
１期の工事は２０１３年春に終了予定。市の担当者は「サッカー場のインパクトは大きく、
いつ募集するのがいいかは難しい」と話す。一方、企業連合関係者は「着工の節目の公募は、
またとないＰＲの機会だった」と残念がる。
北ヤード開発は一般的な認知度が低く、広報宣伝が大きな課題になっている。
関西経済連合会の下妻博会長は０８年４月の推進協の記者会見で「（北ヤードは）非常にローカルな呼び方で
一般受けしない」と公募を提案。
同席した大阪市の平松邦夫市長も「早急に動きましょう」と話していた。（永島学）
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201004090048.html
３月末の着工時に予定されていたＪＲ大阪駅北側、北ヤード再開発区域の愛称公募が募集直前に
大阪市から待ったがかかり、先送りされていたことがわかった。
昨年末に大規模サッカースタジアムの構想が浮上したためという。
関係者によると愛称公募は、３月３１日に着工した先行開発区域（１期工区、約７ヘクタール）を担う
１２社の企業連合と大阪市や経済団体などでつくる「大阪駅北地区まちづくり推進協議会」の事務局が、
昨年夏から準備してきた。しかし昨年末、２期開発区域（１７ヘクタール）で
サッカーのワールドカップ（Ｗ杯）決勝戦にも使える大規模スタジアムの建設構想が浮上。
今年１月に、大阪市が公募をＷ杯開催地が決まる１２月以降に先送りする意向を示したため、断念した。
１期の工事は２０１３年春に終了予定。市の担当者は「サッカー場のインパクトは大きく、
いつ募集するのがいいかは難しい」と話す。一方、企業連合関係者は「着工の節目の公募は、
またとないＰＲの機会だった」と残念がる。
北ヤード開発は一般的な認知度が低く、広報宣伝が大きな課題になっている。
関西経済連合会の下妻博会長は０８年４月の推進協の記者会見で「（北ヤードは）非常にローカルな呼び方で
一般受けしない」と公募を提案。
同席した大阪市の平松邦夫市長も「早急に動きましょう」と話していた。（永島学）
82 ：名無し野電車区：2010/04/12(月) 08:35:58 ID:y86txmkb0
>57
御堂筋線の定期券は四つ橋線に代用が可能
朝ラッシュ時の御堂筋線は混雑が激しいので、
代用できる場合は四つ橋線乗車がオススメ。
御堂筋線の定期券は四つ橋線に代用が可能
朝ラッシュ時の御堂筋線は混雑が激しいので、
代用できる場合は四つ橋線乗車がオススメ。
84 ：【4月17日】外国人参政権反対集会【日本武道館】 ：2010/04/12(月) 10:59:06 ID:1T5eMN+mP
いや、百貨店はもう大分前から不動産の道を歩んだから
テレビ東京系の経済ニュースとかだと、低価格志向や百貨店離れは
落ち着いて来ていると言う話も出ていた。
落ち着いて来ていると言う話も出ていた。
匿名掲示板のような身元が特定しにくい場所で
「大阪人」を名乗ってる奴の99％実は大阪人じゃ無いんだよね
その実態は
普段大阪にコンプレックスを持ってる 「周辺府県民」
つまり大阪の悪口を言ってるのは大阪以外の関西人
特に
兵庫(神戸)、京都、奈良、和歌山、の人間が圧倒的に多い
東京にいる吉本芸人の多くが大阪以外の関西の田舎出身だが
田舎者とバカにされたくないから都会である大阪出身になりすまし
大阪出身じゃ無いのにアホな大阪人を演じるのと同じ
韓国人が欧米、東南アジア、中国など韓国以外の外国で
地位の高く白人受けの良い日本人になりすますのと同じ
韓国人は現地人とトラブルを起こして逃げる時や
売春婦を買ったりする時も
日本人からもらった名刺を出して韓国人の正体を隠しつつ
悪い日本人になりすまして日本人と日本国の評価を下げるのと同じ
百貨店はつい３０年前までは、そこに行けば全ての品物が売っている所だったけど
取り扱う商品をどんどん絞ってきた。
家電・カメラ、本・CD、スポーツ用品、（高級品以外の）家具などは
専門の量販店には太刀打ちできないからな。
取り扱う商品をどんどん絞ってきた。
家電・カメラ、本・CD、スポーツ用品、（高級品以外の）家具などは
専門の量販店には太刀打ちできないからな。
■■■■■ 見よ! 関西から全国に発信するｸﾞﾚｰﾄ大阪梅田の威容! ■■■■■
芸能人から政治家、街並まで超一流。トンキンパゴヤなんて問題に成らない
素晴らしさなのですわﾖｗ ^^;
↓ ↓ ↓ ↓
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1244821450/231
芸能人から政治家、街並まで超一流。トンキンパゴヤなんて問題に成らない
素晴らしさなのですわﾖｗ ^^;
↓ ↓ ↓ ↓
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1244821450/231
百貨店は業態として終わっている
一部の有力百貨店が生き残るだけ
殆どの商品は郊外型SC、各種専門店、ネットに持っていかれる
一部の有力百貨店が生き残るだけ
殆どの商品は郊外型SC、各種専門店、ネットに持っていかれる
91 ：名無し野電車区：2010/04/12(月) 17:54:57 ID:TziBwcU50
りそな、登記上の本社を東京に移転
>>83
百貨店なんて元々場所貸しじゃん
百貨店なんて元々場所貸しじゃん
93 ：名無し野電車区：2010/04/12(月) 21:07:52 ID:FvQPIKE00
94 ：名無し野電車区：2010/04/12(月) 21:16:50 ID:kBDYiTJ6O
>>65
梅田には新築ビルの割合が少ないだけ。難波のマルイト難波ビルはどんどん他地区から移ってくる移転企業があるのに
梅田の新築ビルは入居者がほとんどいない状態。
梅田の新築ビルでマルイト難波ビル以上に好調なビルがあるなら教えてほしい。
梅田新道交差点南西の御堂筋フロントタワーも入居者ゼロみたいだしね。
もとは映画館やレストランが入る繁華街だったのに・・・
近くのホテルモントレも難波に逃げられ、跡地は青空駐車場ｗ
むしろ、梅田は老朽ビル改築中の移転需要があって、もっと空室率が下がっていいはず。
しかも、繁華街としては梅田はほとんど終わってる。今月開業のチャスカ茶屋町も商業フロアの入居者ゼロじゃないの？
不況でも新店がどんどん進出する心斎橋との勢いの差が歴然としているね。
ところで、チャスカ茶屋町って本当に商業テナントゼロ？
あと2週間で開業なのに、検索してもビルオタクのサイトしかヒットしない（爆笑）
上層部のマンションとホテル付き結婚式場は決まってるみたいだけどね。
梅田に投資しようと思ってるディベロッパーは一度ハービスや梅田の新築ビルを視察してほしい。考えが変わるはず。
梅田には新築ビルの割合が少ないだけ。難波のマルイト難波ビルはどんどん他地区から移ってくる移転企業があるのに
梅田の新築ビルは入居者がほとんどいない状態。
梅田の新築ビルでマルイト難波ビル以上に好調なビルがあるなら教えてほしい。
梅田新道交差点南西の御堂筋フロントタワーも入居者ゼロみたいだしね。
もとは映画館やレストランが入る繁華街だったのに・・・
近くのホテルモントレも難波に逃げられ、跡地は青空駐車場ｗ
むしろ、梅田は老朽ビル改築中の移転需要があって、もっと空室率が下がっていいはず。
しかも、繁華街としては梅田はほとんど終わってる。今月開業のチャスカ茶屋町も商業フロアの入居者ゼロじゃないの？
不況でも新店がどんどん進出する心斎橋との勢いの差が歴然としているね。
ところで、チャスカ茶屋町って本当に商業テナントゼロ？
あと2週間で開業なのに、検索してもビルオタクのサイトしかヒットしない（爆笑）
上層部のマンションとホテル付き結婚式場は決まってるみたいだけどね。
梅田に投資しようと思ってるディベロッパーは一度ハービスや梅田の新築ビルを視察してほしい。考えが変わるはず。
出た！毎度お馴染み「ハービスは空き店舗だらけ」が口癖のミナミ信者。
96 ：名無し野電車区：2010/04/12(月) 22:34:07 ID:kBDYiTJ6O
sageで逃げるなよ、梅田狂信者。
マルイト難波ビルより好調な梅田の新築ビルを早く教えてくれよw
梅田の新築ビルは、梅田が過大評価されていたリーマンショック以前の着工。それが、梅田に投資が止まり、テナントがほとんど集まってないのが現状。
心斎橋は新店ラッシュだというのに…
マルイト難波ビルより好調な梅田の新築ビルを早く教えてくれよw
梅田の新築ビルは、梅田が過大評価されていたリーマンショック以前の着工。それが、梅田に投資が止まり、テナントがほとんど集まってないのが現状。
心斎橋は新店ラッシュだというのに…
ミナミ狂信者（笑）みたいな貧乏人は西成の某地区にでも引き籠ってろやｗｗｗ
>>96
この数字は、新築と既存ビルを合わせた物なのだが。
↓
大阪ビジネス地区の最新状況
http://www.e-miki.com/data/download/sikyo/F1004_OS.pdf
■募集面積の増加続き、平均空室率が１１％台に。
大阪ビジネス地区の3月末時点の平均空室率は11,00％。前年末比0,66ポイント上げた。
1～3月も新規供給の影響とオフィス縮小の動きが続いたため、大阪ビジネス地区全体でこの3ヶ月間に
増加した募集面積は約1万4千坪に上った。
東京ビジネス地区（都心5区）の3月末時点の平均空室率は8,75％ 前月比0,09ポイント上げた。
大阪ビジネス地区 空室率％
平均 １１,００
新築ビル ５２,０７
既存ビル ９,７２
梅田地区 ８,９０
淀屋橋・本町 １０,５５
心斎橋・難波 １８,２６
この数字は、新築と既存ビルを合わせた物なのだが。
↓
大阪ビジネス地区の最新状況
http://www.e-miki.com/data/download/sikyo/F1004_OS.pdf
■募集面積の増加続き、平均空室率が１１％台に。
大阪ビジネス地区の3月末時点の平均空室率は11,00％。前年末比0,66ポイント上げた。
1～3月も新規供給の影響とオフィス縮小の動きが続いたため、大阪ビジネス地区全体でこの3ヶ月間に
増加した募集面積は約1万4千坪に上った。
東京ビジネス地区（都心5区）の3月末時点の平均空室率は8,75％ 前月比0,09ポイント上げた。
大阪ビジネス地区 空室率％
平均 １１,００
新築ビル ５２,０７
既存ビル ９,７２
梅田地区 ８,９０
淀屋橋・本町 １０,５５
心斎橋・難波 １８,２６
心斎橋・難波の空室率が１８％台である事について、
ミナミ信者はどう思ってるんでしょうか？
まさか梅田信者の捏造記事だとでも？
ミナミ信者はどう思ってるんでしょうか？
まさか梅田信者の捏造記事だとでも？
100 ：名無し野電車区：2010/04/12(月) 23:10:49 ID:kBDYiTJ6O
もともとオフィスがほとんどなくて、最近になってオフィスができたのが難波。だから新築ビルの割合が高く空室率が高くなる。
昔からオフィス街で、老朽ビル改築閉鎖という追い風があっても、新築ビルにテナントがほとんどいないのが梅田。
ディベロッパーは一度、梅田の新築ビルと、空き店舗だらけのハービスを見てほしい。
昔からオフィス街で、老朽ビル改築閉鎖という追い風があっても、新築ビルにテナントがほとんどいないのが梅田。
ディベロッパーは一度、梅田の新築ビルと、空き店舗だらけのハービスを見てほしい。
101 ：名無し野電車区：2010/04/12(月) 23:14:15 ID:1T5eMN+mP
りそなの本社が東京移転したというのに
梅田がどうだの難波がどうだの言ってる場合かボケ！！
もう大阪独立しかないよ
このままではどんどん大阪が寂れていく
梅田がどうだの難波がどうだの言ってる場合かボケ！！
もう大阪独立しかないよ
このままではどんどん大阪が寂れていく
104 ：名無し野電車区：2010/04/13(火) 00:36:48 ID:Wd3K4ZBC0
南北で喧嘩すんなよ、みっともない
もう一度これをよく読んだ方が良いですね・・・。
988 ：名無し野電車区[sage]：2010/04/01(木) 00:01:55 ID:Oq+LWXU30
そもそも梅田と難波で叩き合いだなんて、一体何を考えてるんだか・・・。
他地域の住民から見れば、大阪同士で潰し合いをしているだけにしか見えないだろし、
大阪にとっても良い事など何一つ無い。
大阪にとって一番良いのは、
「梅田だけが賑わう事」でも「ミナミだけが賑わう事」でもなく、
「梅田も難波も含めた全ての街が賑わう事」。これに尽きる。
988 ：名無し野電車区[sage]：2010/04/01(木) 00:01:55 ID:Oq+LWXU30
そもそも梅田と難波で叩き合いだなんて、一体何を考えてるんだか・・・。
他地域の住民から見れば、大阪同士で潰し合いをしているだけにしか見えないだろし、
大阪にとっても良い事など何一つ無い。
大阪にとって一番良いのは、
「梅田だけが賑わう事」でも「ミナミだけが賑わう事」でもなく、
「梅田も難波も含めた全ての街が賑わう事」。これに尽きる。
外国の住民から見れば、日本同士で潰し合いをしているだけにしか見えないだろし、
日本にとっても良い事など何一つ無い。
日本にとって一番良いのは、
「ある場所だけが賑わう事」でも「別のある場所だけが賑わう事」でもなく、
「それらも含めた全ての街が賑わう事」。これに尽きる。
日本にとっても良い事など何一つ無い。
日本にとって一番良いのは、
「ある場所だけが賑わう事」でも「別のある場所だけが賑わう事」でもなく、
「それらも含めた全ての街が賑わう事」。これに尽きる。
今や東京がアジア全体から見て「大阪化」と言われる始末だからな。
東京でさえ日本ローカルの企業が本社を置くだけで、
多国籍企業は上海、香港、ソウル、シンガポールに拠点を置き始めている。
東京でさえ日本ローカルの企業が本社を置くだけで、
多国籍企業は上海、香港、ソウル、シンガポールに拠点を置き始めている。
しかし地理的な位置関係の上では仕方ないのでは？
東アジア地域を図形にしてみても日本はどう考えても図形の
重心にはなれません。従って日本の空港はハブ空港にはなれません。
そうなると役割としての中心からも外れますね。
海のない県が海産物による収入がないのと同じです。
だからと言ってそれらの地域を手に入れるのに戦争をするのは非現実的だし。
日本で発行されている世界地図を見ると、右上に北米が、左上に
欧州がありますが、実際はそれらは大西洋を挟んで隣接していますからね。
日本など極東になるんでしょう。
東アジア地域を図形にしてみても日本はどう考えても図形の
重心にはなれません。従って日本の空港はハブ空港にはなれません。
そうなると役割としての中心からも外れますね。
海のない県が海産物による収入がないのと同じです。
だからと言ってそれらの地域を手に入れるのに戦争をするのは非現実的だし。
日本で発行されている世界地図を見ると、右上に北米が、左上に
欧州がありますが、実際はそれらは大西洋を挟んで隣接していますからね。
日本など極東になるんでしょう。
110 ：名無し野電車区：2010/04/13(火) 11:20:12 ID:ZDUOxzPNO
梅田界隈は立て替えや新築ラッシュで、街の造りも変わってきたが、どこか新しいパンチラスポットない？
豪州やNZは欧州から離れていて、生ものを英本国に送ると腐ってしまうので
羊毛業などが栄えたようですね。
羊毛業などが栄えたようですね。
113 ：名無し野電車区：2010/04/13(火) 12:54:25 ID:VUclvEDa0
114 ：名無し野電車区：2010/04/13(火) 13:08:29 ID:oWVdDu/oQ
心斎橋やら難波は既にあるがZARAとかみたいな海外の若者向けの洋服店やらタワレコみたいな大型のCDショップやらをさらに集積する方針で良いよ
116 ：名無し野電車区：2010/04/13(火) 15:51:25 ID:oWVdDu/oQ
>>115
Blu-ray・ＤＶＤ売り場やらレンタルを併設すればOKだろ
Blu-ray・ＤＶＤ売り場やらレンタルを併設すればOKだろ
TSUTAYAでよくね？
118 ：名無し野電車区：2010/04/13(火) 17:49:30 ID:ZDUOxzPNO
TSUTAYAはパンチラスポットなのか？
今日午前中心斎橋筋通ったら中華だと思うアジア系があっちこっちいた
日本人よりも比率多かった
しゃべりはうるさいわ、店の玄関の前でたむろするわ
まじうざすぎ
と思って、京都帰ってきたら京都駅にも中華共わんさか
なんやねんこいつら！
日本人よりも比率多かった
しゃべりはうるさいわ、店の玄関の前でたむろするわ
まじうざすぎ
と思って、京都帰ってきたら京都駅にも中華共わんさか
なんやねんこいつら！
121 ：名無し野電車区：2010/04/14(水) 17:14:07 ID:A5X2bKDq0
商店にとっては、金を持たない日本人より金を持った中国人のほうが有り難い。
>>122
なにそのヨドバシカメラngwr
なにそのヨドバシカメラngwr
キタ“駅近大学”続々…サテライトキャンパス、就活や講座の拠点に
http://osaka.yomiuri.co.jp/university/topics/20100414-OYO8T00668.htm
関西の大学を中心にしたサテライトキャンパスが、大阪・キタに集まってきている。
近畿各地への交通網の要で、公開講座や、就職活動に便利な上、相次ぐ大型開発による都心の集客力アップで、
「大学の看板」としてＰＲできる拠点になると各大学は期待する。
２０１０年秋に開業予定の「大阪富国生命ビル」（大阪市北区）には、立命館大の大阪キャンパス、
大阪大工学研究科の産学連携拠点、京都造形芸術大の通信教育施設などが入る。
立命館大は、就活支援や社会人大学院、公開講座などを行う。１９９７年に淀屋橋に開設した現オフィスから、
直線で約１キロ北への移転。中山雅博・副所長は「わずかな立地の差だが利便性の差は大きい。
近畿全域から様々な層の人が集まり、新しい事業展開も考えられる」と話す。
「発展する都心にあれば、印象も向上する」という期待もある。
宝塚大（兵庫県宝塚市）は４月、阪急梅田駅北の大阪梅田キャンパスを増築し、「看護学部」を新設、
校名も宝塚造形芸術大から改めた。１２７人の新入生の大半が、大阪府、兵庫県内の自宅生。
同学部では「自宅通学できる便利さで学生が集まった。狙い通り」。
天理大（奈良県天理市）は４月から就活拠点として、ＪＲ大阪駅南西に同大学初のサテライトを開いた。
就職未定の卒業生も対象で、専門職員の常駐など、進路部と同機能を持たせる。
キタには関西学院大、大阪市立大、同志社大などもサテライトを持っている。
http://osaka.yomiuri.co.jp/university/topics/20100414-OYO8T00668.htm
関西の大学を中心にしたサテライトキャンパスが、大阪・キタに集まってきている。
近畿各地への交通網の要で、公開講座や、就職活動に便利な上、相次ぐ大型開発による都心の集客力アップで、
「大学の看板」としてＰＲできる拠点になると各大学は期待する。
２０１０年秋に開業予定の「大阪富国生命ビル」（大阪市北区）には、立命館大の大阪キャンパス、
大阪大工学研究科の産学連携拠点、京都造形芸術大の通信教育施設などが入る。
立命館大は、就活支援や社会人大学院、公開講座などを行う。１９９７年に淀屋橋に開設した現オフィスから、
直線で約１キロ北への移転。中山雅博・副所長は「わずかな立地の差だが利便性の差は大きい。
近畿全域から様々な層の人が集まり、新しい事業展開も考えられる」と話す。
「発展する都心にあれば、印象も向上する」という期待もある。
宝塚大（兵庫県宝塚市）は４月、阪急梅田駅北の大阪梅田キャンパスを増築し、「看護学部」を新設、
校名も宝塚造形芸術大から改めた。１２７人の新入生の大半が、大阪府、兵庫県内の自宅生。
同学部では「自宅通学できる便利さで学生が集まった。狙い通り」。
天理大（奈良県天理市）は４月から就活拠点として、ＪＲ大阪駅南西に同大学初のサテライトを開いた。
就職未定の卒業生も対象で、専門職員の常駐など、進路部と同機能を持たせる。
キタには関西学院大、大阪市立大、同志社大などもサテライトを持っている。
最初に大阪の都心部に足場を置いたのは社会人対象の大学院だ。００年頃から近畿や中四国の大学が次々と進出。
０７年に発足したＮＰＯ法人「関西社会人大学院連合」には早稲田大、慶応大も含め２５校が参画する。
経営学修士（ＭＢＡ）などビジネス関連が中心だが、０８年からは、加盟校が合同で行うセミナーなど短期集中講座を開講。
地の利を生かし、理系やシニアなど新たな受講者を狙っている。
キタは今後も梅田北ヤード（第１期１３年完成予定）に奈良先端科学技術大学院大が入るなど産学連携の拠点になることが見込まれる。
都市計画が専門の角野幸博・関西学院大教授の話「大学も都市も情報発信の中心で、本来大学は都心にあるべきもの。
就職など特定の業務に限らず、文化や経済政策など都市の基盤と結びついた教育や研究の場へと発展させるべきだ」
０７年に発足したＮＰＯ法人「関西社会人大学院連合」には早稲田大、慶応大も含め２５校が参画する。
経営学修士（ＭＢＡ）などビジネス関連が中心だが、０８年からは、加盟校が合同で行うセミナーなど短期集中講座を開講。
地の利を生かし、理系やシニアなど新たな受講者を狙っている。
キタは今後も梅田北ヤード（第１期１３年完成予定）に奈良先端科学技術大学院大が入るなど産学連携の拠点になることが見込まれる。
都市計画が専門の角野幸博・関西学院大教授の話「大学も都市も情報発信の中心で、本来大学は都心にあるべきもの。
就職など特定の業務に限らず、文化や経済政策など都市の基盤と結びついた教育や研究の場へと発展させるべきだ」
126 ：名無し野電車区：2010/04/15(木) 07:33:35 ID:/A9hCzOIO
梅田に大学が集中 → 女学生もわんさか増える → パンチラチャンス増大 → ますます梅田が発展するね
ミナミには大学のような知的施設は似合わないからなｗｗ 「痴的」施設なら合ってるが。
こう書くとすぐにミナミ狂信者が出てきそうｗ
こう書くとすぐにミナミ狂信者が出てきそうｗ
関西の北半分を走る路線は京阪除いてほぼ大阪梅田発着なのに、南半分は難波と天王寺にターミナルが分散してるのがつらいね。
>>129
スーパー系の大型SCは、ド田舎を含め全国どこにでもあるが
それさえあれば「百貨店」なんて要らないというのが
大多数の意見だろうね。
今後「百貨店」が生き残れるのは５０万以上の都市に１～２店に限られるだろう。
スーパー系の大型SCは、ド田舎を含め全国どこにでもあるが
それさえあれば「百貨店」なんて要らないというのが
大多数の意見だろうね。
今後「百貨店」が生き残れるのは５０万以上の都市に１～２店に限られるだろう。
131 ：名無し野電車区：2010/04/15(木) 18:28:39 ID:/A9hCzOIO
百貨店も新築や改装するなら、エスカレーターの両サイドはスケルトンにして欲しいな。パンチラ見やすいから。
また郊外の田舎者が暴れてるのか。
133 ：名無し野電車区：2010/04/17(土) 07:17:37 ID:YEb0wCumO
西梅田地区 ハービスとかブリーゼ辺り人少ない。駅前ビルより悲惨。
>>133
数年後には阪神梅田駅が後退して開業時の場所辺りに戻るから、大丈夫だろw
地下街でもないただの長すぎる西梅田地区の地下通路は、そのため。
もしかすると、既に駅が造られてたりしてw
で、阪神百貨店も郵便局跡に・・・
そうなると、四つ橋線延伸が容易になるしね。
数年後には阪神梅田駅が後退して開業時の場所辺りに戻るから、大丈夫だろw
地下街でもないただの長すぎる西梅田地区の地下通路は、そのため。
もしかすると、既に駅が造られてたりしてw
で、阪神百貨店も郵便局跡に・・・
そうなると、四つ橋線延伸が容易になるしね。
頭おかしい
136 ：名無し野電車区：2010/04/17(土) 21:40:49 ID:YEb0wCumO
>>134
それだと阪神→御堂筋線や阪神→谷町線へ乗り換えてた利用客をほとんど失うぞ。
それだと阪神→御堂筋線や阪神→谷町線へ乗り換えてた利用客をほとんど失うぞ。
ベルリン駅は目指せ
http://www.hdr-photos.com/data/media/17/Hauptbahnhof---750x499.jpg
http://www.morgenpost.de/multimedia/archive/00465/hauptbahnhof_BM_Ber_465605b.jpg
http://www.hdr-photos.com/data/media/17/Hauptbahnhof---750x499.jpg
http://www.morgenpost.de/multimedia/archive/00465/hauptbahnhof_BM_Ber_465605b.jpg
138 ：名無し野電車区：2010/04/20(火) 19:33:28 ID:TmOiGtzOO
梅田に100円ショップある？
なんばや天王寺にはあるけど
なんばや天王寺にはあるけど
>>138
梅新東、北西角にある。
梅新東、北西角にある。
駅弁の水了軒が残念なことになっちゃったね
寂しい話だ
八角弁当の「水了軒」、破産手続きへ 明治２１年創業
ttp://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201004200093.html
寂しい話だ
八角弁当の「水了軒」、破産手続きへ 明治２１年創業
ttp://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201004200093.html
八角弁当もう食べられなくて残念
1000円だが価格に見合う内容でコンビニ弁当とは満足度が違う
1000円だが価格に見合う内容でコンビニ弁当とは満足度が違う
今や1000円は2日分の食費なのさ
アクティに東急ハンズかあ 梅田になかったもんね
>>140
工事中に大阪駅中央がいったん消えた（近くになかった）からそれが痛いのかなあ？
工事中に大阪駅中央がいったん消えた（近くになかった）からそれが痛いのかなあ？
水了軒はだいぶ前に、新大阪駅新幹線ホームから撤退してる。
残るはクソまずいＪＲ東海パッセンジャーズ弁当だけかよ・・・
コンビニ弁当や弁当専門チェーン店がこれだけ出回ったら
昔からの駅弁専業店が存立しえなくなるのは必然の成り行き。
製造する規模が違うからコストで太刀打ちするのは不可能。
昔からの駅弁専業店が存立しえなくなるのは必然の成り行き。
製造する規模が違うからコストで太刀打ちするのは不可能。
それでも大阪駅でしか食えない○○
みたいな差別化が出来ればニッチ市場の中で生き残って行けるのだが、
（うまく行けば逆に行列が出来るｗ）
水了軒はそうした努力もしてなかったからな・・・
みたいな差別化が出来ればニッチ市場の中で生き残って行けるのだが、
（うまく行けば逆に行列が出来るｗ）
水了軒はそうした努力もしてなかったからな・・・
結局看板だけで売れると思ってたんだろ
京都でも新興のJR駅前が、従来型の都心繁華街の四条河原町に対して優勢。
大阪のキタとミナミに状況的にも似ているな。 もっとも、京都では南に位置するのが京都駅だが。
大丸京都が改装開業 集客合戦、四条ｖｓＪＲ駅前（1/2ページ）2010年4月23日
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201004230021.html
国内外から観光客が集まる京都の街で、古くからの商店街である四条通と、もう一つの商業集積地である
ＪＲ京都駅前の集客合戦が激しさを増している。２２日に四条通で大丸京都店が改装オープン。
京都駅前にはイオンモールやヨドバシカメラの開業が控える。老舗（しにせ）と新興勢力の戦いの様相も呈し、
周辺府県からの新たな集客につながるかが今後の課題だ。
１９１２年開業の大丸京都店。地元から「大丸さん」と親しまれ、「４０～６０歳代の方が台所代わりに
毎日食料品を買いに来る」（内田隆店長）と根強い支持を得てきた。
だが、周辺の町家はマンションに変わり、新たな住人である若い世代の取り込みが遅れた。
同店の２０１０年２月期の売上高は前年比１０．９％減の７０１億円。６年ぶりとなる今回の改装には約３０億円を投資。
大阪・心斎橋店北館に導入して好評だった若い女性向けの衣料・雑貨売り場「うふふガールズ」を新設するなど
年間約２０億円の売り上げ増を見込む。
四条通は老舗百貨店を中心ににぎわってきた。だが、周辺ではファッション専門店の河原町ビブレが７月、
百貨店の四条河原町阪急が今秋にそれぞれ業績不振で閉店する。地元には、にぎわいの核が減ることへの危機感が強く、
内田店長は「改装が四条活性化の一助になれば」と話す。
地盤沈下を懸念させる一因が、約２キロ南にあるＪＲ京都駅周辺の台頭だ。今年は全国展開する大型店の進出が相次ぐ。
６月に駅南口に開業する「イオンモールＫＹＯＴＯ」は、店舗面積が約５万１千平方メートルと、大丸京都店に匹敵する。
１０月には駅北口の近鉄百貨店京都店跡に家電量販のヨドバシカメラが地上８階地下２階の大型店を開く予定だ。
＜以下略＞
大阪のキタとミナミに状況的にも似ているな。 もっとも、京都では南に位置するのが京都駅だが。
大丸京都が改装開業 集客合戦、四条ｖｓＪＲ駅前（1/2ページ）2010年4月23日
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201004230021.html
国内外から観光客が集まる京都の街で、古くからの商店街である四条通と、もう一つの商業集積地である
ＪＲ京都駅前の集客合戦が激しさを増している。２２日に四条通で大丸京都店が改装オープン。
京都駅前にはイオンモールやヨドバシカメラの開業が控える。老舗（しにせ）と新興勢力の戦いの様相も呈し、
周辺府県からの新たな集客につながるかが今後の課題だ。
１９１２年開業の大丸京都店。地元から「大丸さん」と親しまれ、「４０～６０歳代の方が台所代わりに
毎日食料品を買いに来る」（内田隆店長）と根強い支持を得てきた。
だが、周辺の町家はマンションに変わり、新たな住人である若い世代の取り込みが遅れた。
同店の２０１０年２月期の売上高は前年比１０．９％減の７０１億円。６年ぶりとなる今回の改装には約３０億円を投資。
大阪・心斎橋店北館に導入して好評だった若い女性向けの衣料・雑貨売り場「うふふガールズ」を新設するなど
年間約２０億円の売り上げ増を見込む。
四条通は老舗百貨店を中心ににぎわってきた。だが、周辺ではファッション専門店の河原町ビブレが７月、
百貨店の四条河原町阪急が今秋にそれぞれ業績不振で閉店する。地元には、にぎわいの核が減ることへの危機感が強く、
内田店長は「改装が四条活性化の一助になれば」と話す。
地盤沈下を懸念させる一因が、約２キロ南にあるＪＲ京都駅周辺の台頭だ。今年は全国展開する大型店の進出が相次ぐ。
６月に駅南口に開業する「イオンモールＫＹＯＴＯ」は、店舗面積が約５万１千平方メートルと、大丸京都店に匹敵する。
１０月には駅北口の近鉄百貨店京都店跡に家電量販のヨドバシカメラが地上８階地下２階の大型店を開く予定だ。
＜以下略＞
京都の、四条河原町と京都駅付近の集客力を比べたら
京都駅にはJR京都線・琵琶湖線、嵯峨野線、奈良線。
それに近鉄と地下鉄烏丸線。
四条河原町は、阪急京都線、京阪線、地下鉄烏丸線と東西線
あと京福嵐山線か。
数字的には京都駅の方が多そうだから、今後もこの傾向が続くだろうな。
京都駅にはJR京都線・琵琶湖線、嵯峨野線、奈良線。
それに近鉄と地下鉄烏丸線。
四条河原町は、阪急京都線、京阪線、地下鉄烏丸線と東西線
あと京福嵐山線か。
数字的には京都駅の方が多そうだから、今後もこの傾向が続くだろうな。
154 ：名無し野電車区：2010/04/24(土) 17:20:50 ID:lcP178VqO
大阪神ビルと新阪急ビルは一体的に建て替え？
建て替え後に阪神百貨店は再出店するんやろか？
Ｈ２Ｏが｢百貨店は『阪急』だけでええわ｣いうかとになれへんやろか？
建て替え後に阪神百貨店は再出店するんやろか？
Ｈ２Ｏが｢百貨店は『阪急』だけでええわ｣いうかとになれへんやろか？
157 ：名無し野電車区：2010/04/25(日) 11:53:55 ID:7jT4jJuCO
>>155
たしか阪急と同じ高さにするんだろ。
阪神は食品に特化させて、地下～最上階まですべて食料品売り場とレストランにしてしまえばいい。
入口にはメガネした紅白の縦縞服で太鼓を叩く人形を置いとけ。CMソングは「食堂百貨のハ～ンシ～ンへ行こうじゃな～い～か～」でいい。
たしか阪急と同じ高さにするんだろ。
阪神は食品に特化させて、地下～最上階まですべて食料品売り場とレストランにしてしまえばいい。
入口にはメガネした紅白の縦縞服で太鼓を叩く人形を置いとけ。CMソングは「食堂百貨のハ～ンシ～ンへ行こうじゃな～い～か～」でいい。
大阪神ビルって戦前からあるんだな。
大阪神ビルの改築時に「阪神百貨店」をどうするか決めるのだろうが
これまでのように、阪急とパラレルに存在する可能性はゼロに近いだろう。
阪急が高級品・中高年・フォーマルで、阪神が低価格品・若年層・カジュアルで
残されれば御の字。 食料品などのデパ地下に特化して
「百貨店」で無くなる可能性の方が大きいだろうな。
これまでのように、阪急とパラレルに存在する可能性はゼロに近いだろう。
阪急が高級品・中高年・フォーマルで、阪神が低価格品・若年層・カジュアルで
残されれば御の字。 食料品などのデパ地下に特化して
「百貨店」で無くなる可能性の方が大きいだろうな。
地下の食料品売り場にだけ「阪神百貨店」の名前を残して、
上層階はHEPみたな阪急系列のショッピング施設になる可能性もあると思う。
いずれにしても、阪神百貨店がそのまま存続する可能性は低いだろうな…。
>>158
大阪神ビルの周りは昭和40年代位まで住宅密集地だったらしい。
今からは想像もつかないけど。
上層階はHEPみたな阪急系列のショッピング施設になる可能性もあると思う。
いずれにしても、阪神百貨店がそのまま存続する可能性は低いだろうな…。
>>158
大阪神ビルの周りは昭和40年代位まで住宅密集地だったらしい。
今からは想像もつかないけど。
162 ：名無し野電車区：2010/04/25(日) 15:31:19 ID:bkJQHMP+0
チャスカ茶屋町のテナントが全く集まらず、ハービスは空き店舗だらけ。
特にハービスプラザの上層階は地方都市も真っ青のゴーストタウン。
梅田から投資が逃げ出している現状で新たな専門店街は不可能だろうね。
心斎橋には新しい商業施設・商業ビルがどんどん進出しているのに、落ち目の梅田に投資しようとするディベロッパーはいないんじゃない？
特にハービスプラザの上層階は地方都市も真っ青のゴーストタウン。
梅田から投資が逃げ出している現状で新たな専門店街は不可能だろうね。
心斎橋には新しい商業施設・商業ビルがどんどん進出しているのに、落ち目の梅田に投資しようとするディベロッパーはいないんじゃない？
163 ：名無し野電車区：2010/04/25(日) 15:33:42 ID:bkJQHMP+0
梅田が元気だったのはリーマンショックまで。
リーマンショック以降、梅田への投資はほとんど止まっている状態。
そのころ着工した梅田のオフィスビルは去年くらいから完成しているけど、どこも入居テナントがほとんどいないのが現状。
富国生命や世界長ビルなどの建て替え移転需要があるはずなのにねえ。
逆に、梅田基地外が馬鹿にしていたマルイト難波ビルは、他の地区からオフィスを誘致しないといけなかったのに、
梅田の新築ビルよりはずっと好調なんだよねｗ
リーマンショック以降、梅田への投資はほとんど止まっている状態。
そのころ着工した梅田のオフィスビルは去年くらいから完成しているけど、どこも入居テナントがほとんどいないのが現状。
富国生命や世界長ビルなどの建て替え移転需要があるはずなのにねえ。
逆に、梅田基地外が馬鹿にしていたマルイト難波ビルは、他の地区からオフィスを誘致しないといけなかったのに、
梅田の新築ビルよりはずっと好調なんだよねｗ
164 ：名無し野電車区：2010/04/25(日) 15:43:35 ID:EgjzJryL0
マジキチ
はいはい、ミナミ狂信者の登場ｗｗｗ どちらが反映してるかは数字で明らかえ
↓
大阪ビジネス地区の最新状況
http://www.e-miki.com/data/download/sikyo/F1004_OS.pdf
■募集面積の増加続き、平均空室率が１１％台に。
大阪ビジネス地区の3月末時点の平均空室率は11,00％。前年末比0,66ポイント上げた。
1～3月も新規供給の影響とオフィス縮小の動きが続いたため、大阪ビジネス地区全体でこの3ヶ月間に
増加した募集面積は約1万4千坪に上った。
東京ビジネス地区（都心5区）の3月末時点の平均空室率は8,75％ 前月比0,09ポイント上げた。
大阪ビジネス地区 空室率％
平均 １１,００
新築ビル ５２,０７
既存ビル ９,７２
梅田地区 ８,９０
淀屋橋・本町 １０,５５
心斎橋・難波 １８,２６
↓
大阪ビジネス地区の最新状況
http://www.e-miki.com/data/download/sikyo/F1004_OS.pdf
■募集面積の増加続き、平均空室率が１１％台に。
大阪ビジネス地区の3月末時点の平均空室率は11,00％。前年末比0,66ポイント上げた。
1～3月も新規供給の影響とオフィス縮小の動きが続いたため、大阪ビジネス地区全体でこの3ヶ月間に
増加した募集面積は約1万4千坪に上った。
東京ビジネス地区（都心5区）の3月末時点の平均空室率は8,75％ 前月比0,09ポイント上げた。
大阪ビジネス地区 空室率％
平均 １１,００
新築ビル ５２,０７
既存ビル ９,７２
梅田地区 ８,９０
淀屋橋・本町 １０,５５
心斎橋・難波 １８,２６
166 ：名無し野電車区：2010/04/25(日) 16:14:12 ID:bkJQHMP+0
>>165
梅田の新築ビルの入居率も教えてよｗ
既存ビルがどんどん閉鎖され、新築ビルの比率も低い梅田の空室率が低く出るのは当たり前。
問題は、梅田の新築ビルにほとんど入居者がいないということ。
梅田の新築ビルに入居者がほとんどいないこと、ハービスが空き店舗だらけであること、
リーマンショック以降梅田への投資がほとんど止まっていること、
これらに理論的な反論をよろしく。
梅田の新築ビルの入居率も教えてよｗ
既存ビルがどんどん閉鎖され、新築ビルの比率も低い梅田の空室率が低く出るのは当たり前。
問題は、梅田の新築ビルにほとんど入居者がいないということ。
梅田の新築ビルに入居者がほとんどいないこと、ハービスが空き店舗だらけであること、
リーマンショック以降梅田への投資がほとんど止まっていること、
これらに理論的な反論をよろしく。
167 ：名無し野電車区：2010/04/25(日) 16:19:18 ID:bkJQHMP+0
340室のシティホテルが再開発によって38室のミニホテルとマンションになってしまった。
169 ：名無し野電車区：2010/04/25(日) 18:53:22 ID:bkJQHMP+0
しかし京都駅周辺って土地が余ってるのに、家電店とかイオンモールとか、郊外型の店舗ばかりできて繁華街としてはいっこうに発展しないね。
京都駅ビルの賑わいだって四条地区の集客力には全く及ばないしね。
京都駅ビルの賑わいだって四条地区の集客力には全く及ばないしね。
>>161
おお、凄い！本当に今からは想像も付かない光景だ。
大阪都心部の中では、間違いなくこの50年位で一番激変した地域の一つだと思う。
>>165
梅田を叩く事でしかミナミをアピール出来ない輩など放っておきましょう。
おお、凄い！本当に今からは想像も付かない光景だ。
大阪都心部の中では、間違いなくこの50年位で一番激変した地域の一つだと思う。
>>165
梅田を叩く事でしかミナミをアピール出来ない輩など放っておきましょう。
171 ：名無し野電車区：2010/04/26(月) 00:29:33 ID:Xznw1l0o0
もともと関東はアーケード自体が少ない。
大阪は戎橋・心斎橋筋を初め天神橋筋など、メインストリートではなく
その隣の細い道路にアーケード商店街を作った。
これが大阪の街並みの景観を貧弱な物にしたのは否めない。
その隣の細い道路にアーケード商店街を作った。
これが大阪の街並みの景観を貧弱な物にしたのは否めない。
175 ：名無し野電車区：2010/04/26(月) 18:12:39 ID:O+81PK3QO
アーケードはあった方が便利なのは否定しないだろ。
梅田はアーケードの代わりに地下街が発達した。
梅田はアーケードの代わりに地下街が発達した。
>>175
たまには東通商店街を思い出してください
たまには東通商店街を思い出してください
178 ：名無し野電車区：2010/04/26(月) 19:03:41 ID:mK45RIYf0
>>176
>関西にアーケードが多い理由として、若干ではあるが
>関東より日照時間が長いからだそうだ
はて？ 関西が雨が多いからアーケードが発達したと言うなら解るが？
百年前に「日光の紫外線を遮るためにアーケード商店街」なんてｗｗｗ
>関西にアーケードが多い理由として、若干ではあるが
>関東より日照時間が長いからだそうだ
はて？ 関西が雨が多いからアーケードが発達したと言うなら解るが？
百年前に「日光の紫外線を遮るためにアーケード商店街」なんてｗｗｗ
>>179
ちょっと何言ってるかわかんない。
ちょっと何言ってるかわかんない。
181 ：名無し野電車区：2010/04/26(月) 19:11:53 ID:hhvNSGiB0
アーケードがあれば傘いらずだから便利だよね
地下街もまた然り
地下街もまた然り
183 ：名無し野電車区：2010/04/26(月) 21:26:55 ID:ET1ixGZ70
大阪の繁華街は地下街とアーケード街が発達しているから、
雨が降っても殆ど傘がいらない。
こういう環境に慣れている大阪で、アーケードを撤去したりしたら、
目に見えて商店街に来る人が減るんじゃないかな～？
オープンモールの方が綺麗というのも分かるが、
安易に景観云々でアーケードを撤去してしまうのもどうかと思う。
雨が降っても殆ど傘がいらない。
こういう環境に慣れている大阪で、アーケードを撤去したりしたら、
目に見えて商店街に来る人が減るんじゃないかな～？
オープンモールの方が綺麗というのも分かるが、
安易に景観云々でアーケードを撤去してしまうのもどうかと思う。
たかだか40年そこらで建て替えはないだろう。
アーケードを撤去する理由で多いのは管理維持費が嵩むから。
撤去すらできないほど衰退した商店街もあるけどね。
撤去すらできないほど衰退した商店街もあるけどね。
大阪人は閉鎖空間が好きなのか、お天道様が嫌いなのかアーケードを架けたがる。
地下街もアーケードの変形したものだろう。
東京の繁華街は基本的にはメインストリート。
大阪でも1970年以降に発展した、アメリカ村や茶屋町界隈、それに南堀江も
アーケードは無い。
地下街もアーケードの変形したものだろう。
東京の繁華街は基本的にはメインストリート。
大阪でも1970年以降に発展した、アメリカ村や茶屋町界隈、それに南堀江も
アーケードは無い。
何ヶ月か前に読売テレビのtenでやっていた。
公式HPを見たがその話は残されていなかった。
確か大阪は狭い路地のような所に商店が並んでいるケースが多く、
そのためにアーケードが設置される率が高くなったとか日照の話も
出ていたな。東京は広い道路の脇に商店が並んでいるケースが多く、
京都の四条通りのような完全に覆うタイプではないものが主流だっ
たと言っていた。自分は関東出身だが、渋谷にもかつて四条のよう
な屋根が設置されていたのは知らなかった。
>>188 自分はまだ行った事がないけど、そういったのは商店街ではない
よね？もっと庶民的で日常生活用品を中心にを売るのが商店街で、若者
向けの衣服や雑貨を売る店が続いていても、それは商店街の範疇にはなら
ないんじゃないかな？またそれほど距離も長いと思わないし。天神橋は
去年初めてじっくり見たよ。
公式HPを見たがその話は残されていなかった。
確か大阪は狭い路地のような所に商店が並んでいるケースが多く、
そのためにアーケードが設置される率が高くなったとか日照の話も
出ていたな。東京は広い道路の脇に商店が並んでいるケースが多く、
京都の四条通りのような完全に覆うタイプではないものが主流だっ
たと言っていた。自分は関東出身だが、渋谷にもかつて四条のよう
な屋根が設置されていたのは知らなかった。
>>188 自分はまだ行った事がないけど、そういったのは商店街ではない
よね？もっと庶民的で日常生活用品を中心にを売るのが商店街で、若者
向けの衣服や雑貨を売る店が続いていても、それは商店街の範疇にはなら
ないんじゃないかな？またそれほど距離も長いと思わないし。天神橋は
去年初めてじっくり見たよ。
脇の歩道にだけあるタイプって天王寺みたいなのか。
あれも再開発でなくなるのかな？
あれも再開発でなくなるのかな？
>>190
野江国道筋商店街
野江国道筋商店街
アーケード街を支持する根拠としてヨーロッパのアーケードを持ち出す人がいるのだが、
あそこまで綺麗ならよいけど、大阪の場合小汚さを増長させているだけのような気がする
あそこまで綺麗ならよいけど、大阪の場合小汚さを増長させているだけのような気がする
ミラノの大アーケード
http://fukafuka51.exblog.jp/1753061/
パリのパサージュ
http://d.hatena.ne.jp/masaaki_iwamoto/20080319/1205953990
こういうのは実に美しい。 それにパリの「パサージュ」もビルとビルの間の狭い路地に
ガラス天井のアーケードを架けたものだが。19世紀の建設だがもはや文化財のレベル。
大阪に限らず日本の「アーケード商店街」は、木造低層の街並みのの路地に
柱を立てて屋根をつけたようなもので「アーケードもどき」としか言えないお粗末な代物。
http://fukafuka51.exblog.jp/1753061/
パリのパサージュ
http://d.hatena.ne.jp/masaaki_iwamoto/20080319/1205953990
こういうのは実に美しい。 それにパリの「パサージュ」もビルとビルの間の狭い路地に
ガラス天井のアーケードを架けたものだが。19世紀の建設だがもはや文化財のレベル。
大阪に限らず日本の「アーケード商店街」は、木造低層の街並みのの路地に
柱を立てて屋根をつけたようなもので「アーケードもどき」としか言えないお粗末な代物。
欧州は昔っから都市景観を意識してたからこんなお洒落なアーケード街になったんじゃないかなあ。
日本の場合、アーケードの有無に関係なく元々雑多だし、ついでながら言うと日本に限らずアジア圏の
町並みは基本的に雑多になりがちだわな。
個人的には雑多な町並みのほうが好きなんだけどなｗ
まあ、いずれにしても大阪だけの話じゃないね。
日本の場合、アーケードの有無に関係なく元々雑多だし、ついでながら言うと日本に限らずアジア圏の
町並みは基本的に雑多になりがちだわな。
個人的には雑多な町並みのほうが好きなんだけどなｗ
まあ、いずれにしても大阪だけの話じゃないね。
個人的には心斎橋筋の戎橋から長堀通りまではアーケード街として別格だと思う
何とも言えないオーラを醸し出しているというか
特徴のある路面のタイル貼りや、異常な程の人通りも隣の御堂筋と比べたら歴然
南下して戎橋筋、北上して長堀通りから北の心斎橋筋へ行くといきなり普通の商店街というか劣化する気がするんだな
またこれが面白いんだけど
何とも言えないオーラを醸し出しているというか
特徴のある路面のタイル貼りや、異常な程の人通りも隣の御堂筋と比べたら歴然
南下して戎橋筋、北上して長堀通りから北の心斎橋筋へ行くといきなり普通の商店街というか劣化する気がするんだな
またこれが面白いんだけど
197 ：名無し野電車区：2010/04/28(水) 00:39:21 ID:uEVwWZj00
>>194
きれいな写真㌧
アーケードとは言えないかも知れないけど、
個人的にはディアモールの2ビルの北側の設計は秀逸だと思う。
http://blog-imgs-22-origin.fc2.com/g/o/m/gomacat/2008-01-canon04.jpg
きれいな写真㌧
アーケードとは言えないかも知れないけど、
個人的にはディアモールの2ビルの北側の設計は秀逸だと思う。
http://blog-imgs-22-origin.fc2.com/g/o/m/gomacat/2008-01-canon04.jpg
同じアーケードでも、三宮センター街ぐらい階高があると陰気臭さが
減るよね。日本のアーケードが陰気臭いのは、古い商店街だと
階高が低くて圧迫感があるのと、建造時期の影響でトタンぶきが多かったり
してなおさらという感じかな。
でも、雨の日に屋根があるのとないのではだいぶ違うから、アーケードそのものは
悪くないと思うけどね。
減るよね。日本のアーケードが陰気臭いのは、古い商店街だと
階高が低くて圧迫感があるのと、建造時期の影響でトタンぶきが多かったり
してなおさらという感じかな。
でも、雨の日に屋根があるのとないのではだいぶ違うから、アーケードそのものは
悪くないと思うけどね。
大阪全てのアーケードを綺麗にしてくれとは言わないが、
せめて阪急東通周辺のアーケードと、
難波周辺のアーケード（南海通、千日前、戎橋筋辺り）位は
そろそろ綺麗なモノに取り替えて欲しい・・・。
>>198
確かにセンター街は良いね～。
同じアーケード街でも全然開放感が違う。
せめて阪急東通周辺のアーケードと、
難波周辺のアーケード（南海通、千日前、戎橋筋辺り）位は
そろそろ綺麗なモノに取り替えて欲しい・・・。
>>198
確かにセンター街は良いね～。
同じアーケード街でも全然開放感が違う。
大阪は地下街の規模が日本一だから
貧乏臭いアーケードなんてどうでもいい
貧乏臭いアーケードなんてどうでもいい
大阪人は地下街が好きのようで、キタでもミナミでも地下街が『主役級』の地位にいる。
東京でも、八重洲や新宿に巨大地下街があるが完全に脇役レベル。
「地下通路」としか認識されていないのではないか？
東京でも、八重洲や新宿に巨大地下街があるが完全に脇役レベル。
「地下通路」としか認識されていないのではないか？
自分にとっての商店街のイメージとは庶民的なものなのだが、
難波～心斎橋や三宮は庶民的な街というよりも繁華街、先日行って来た四条は
やはり京都の目抜き通り、天六は庶民的、梅田の東のは場末、風俗系etcだな。
スマンが梅田の商店街はそんな感じorz。三ノ宮から元町にかけての高架下も
西に進むほど怪しさが出て来る。
三宮は幅が広くて屋根が高いだけではなく両脇が完全にビルだもんな。ミナミもか。
これらは俺の定義だと商店街とはちょっと違う気がする。それに対して昔ながらの所は
古い民家のまま商店を続けている感じの所が多く、これぞ商店街という気がする。通路
も狭く路面もアスファルトのまんまとか。見栄えは悪いが庶民的な活気がある。
東京の都心には庶民的なものを感じさせる商店の連なりが雑居ビルになるなどしてなく
なったのだろうね。エチカやエキュートも広義には通路にあるので商店街的なものだが、
扱っているものからするとデパ地下的かな。
難波～心斎橋や三宮は庶民的な街というよりも繁華街、先日行って来た四条は
やはり京都の目抜き通り、天六は庶民的、梅田の東のは場末、風俗系etcだな。
スマンが梅田の商店街はそんな感じorz。三ノ宮から元町にかけての高架下も
西に進むほど怪しさが出て来る。
三宮は幅が広くて屋根が高いだけではなく両脇が完全にビルだもんな。ミナミもか。
これらは俺の定義だと商店街とはちょっと違う気がする。それに対して昔ながらの所は
古い民家のまま商店を続けている感じの所が多く、これぞ商店街という気がする。通路
も狭く路面もアスファルトのまんまとか。見栄えは悪いが庶民的な活気がある。
東京の都心には庶民的なものを感じさせる商店の連なりが雑居ビルになるなどしてなく
なったのだろうね。エチカやエキュートも広義には通路にあるので商店街的なものだが、
扱っているものからするとデパ地下的かな。
>>201
東京には人が殆ど通らなくなり、
ほぼ廃墟と化してしまった様な地下街（浅草の地下商店街とか）も存在する。
それ位、東京では地下街の地位が低い・・・。
だからこそ東京では、（地上の）街路整備に力が入れられたのかも。
東京には人が殆ど通らなくなり、
ほぼ廃墟と化してしまった様な地下街（浅草の地下商店街とか）も存在する。
それ位、東京では地下街の地位が低い・・・。
だからこそ東京では、（地上の）街路整備に力が入れられたのかも。
>>204
地下室と言うのは、一般的には暗くて下賎な場所で一等地ではない。
「デパ地下」が脚光を浴びるようになったのも、せいぜい２０年ほどの事で
松本清張の小説にもこういう表現があった
「彼女はデパートの地下の食料品売り場に勤めている」
＊女性店員でも、容姿端麗なエリートは婦人服飾品などの「花形売り場」に
配属されるのが常識だったから。
地下室と言うのは、一般的には暗くて下賎な場所で一等地ではない。
「デパ地下」が脚光を浴びるようになったのも、せいぜい２０年ほどの事で
松本清張の小説にもこういう表現があった
「彼女はデパートの地下の食料品売り場に勤めている」
＊女性店員でも、容姿端麗なエリートは婦人服飾品などの「花形売り場」に
配属されるのが常識だったから。
206 ：名無し野電車区：2010/04/29(木) 08:19:25 ID:y/hHrzV/0
大阪は東京より土地が無いから
地下街が発展したんじゃないかな
地下街が発展したんじゃないかな
それと東京は街の起伏が激しいから
地下街を作りにくかったのも原因じゃないかな
地下街を作りにくかったのも原因じゃないかな
209 ：名無し野電車区：2010/04/29(木) 10:54:26 ID:gd5+mjff0
>>176 大阪は東京と比較すると日照時間よりも日差しが強いから、ともいえる。
実際、JR東が209系の窓をUVカットにしてカーテンを省略したのは特に問題なかったが、
JR西が223系で同じことをやったら、乗客からクレームが多数寄せられた。
実際、JR東が209系の窓をUVカットにしてカーテンを省略したのは特に問題なかったが、
JR西が223系で同じことをやったら、乗客からクレームが多数寄せられた。
>大阪は東京と比較すると日照時間よりも日差しが強いから
はて？ 東京は大阪よりわずかに緯度が高いが、そんなのは誤差の範囲。
それと時差が18分ほどあって、、たとえば朝ラッシュでは東京の方が日が高い。
どちらかというと感性の問題だろう。
はて？ 東京は大阪よりわずかに緯度が高いが、そんなのは誤差の範囲。
それと時差が18分ほどあって、、たとえば朝ラッシュでは東京の方が日が高い。
どちらかというと感性の問題だろう。
大阪は瀬戸内海気候だから雨が少なく日照時間が長い。
（河川の少ない南河内・泉州にため池が多いのはそのため）
また、夏は海から湿った西風が吹いて不快指数を上昇させ、
東京に比べて熱帯夜の日数が格段に多い。
なので直射日光のあたらない空調の効いた地下街に人が集まる。
と自分は勝手に解釈してみたが。
（河川の少ない南河内・泉州にため池が多いのはそのため）
また、夏は海から湿った西風が吹いて不快指数を上昇させ、
東京に比べて熱帯夜の日数が格段に多い。
なので直射日光のあたらない空調の効いた地下街に人が集まる。
と自分は勝手に解釈してみたが。
212 ：名無し野電車区：2010/04/29(木) 19:30:17 ID:UeiAd8Pv0
完成模型
http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2009/10/27/kontena0910262.jpg
現状
http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/04/28/kontena1004272.jpg
窓太くなってね？
http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2009/10/27/kontena0910262.jpg
現状
http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/04/28/kontena1004272.jpg
窓太くなってね？
>>212
そこ見てるんだったらこれ見れば。
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/04/28/kontena1004273.jpg
そこ見てるんだったらこれ見れば。
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/04/28/kontena1004273.jpg
>>213
角度が・・・
角度が・・・
地下街は緊急時、地上への連絡階段が必要。
大阪の場合、一般企業のビル敷地内を利用
したので発展したと思われる。
大阪の場合、一般企業のビル敷地内を利用
したので発展したと思われる。
単純に夏の平均気温の差じゃね？
東京は連日35度とかにはならないからね。
東京は連日35度とかにはならないからね。
217 ：名無し野電車区：2010/05/01(土) 01:38:22 ID:ySeffQxL0
ちなみに、223系のカーテン省略でケチが付いたのは須磨～明石の海沿い区間。
海面に反射する日光が意外に侮れないともいえる。
首都圏で似たような条件は東海道線の大船以西ぐらいしか該当しない。
海面に反射する日光が意外に侮れないともいえる。
首都圏で似たような条件は東海道線の大船以西ぐらいしか該当しない。
不景気やな～
放置自転車：大阪・北新地にあふれる…ホステス通勤で駐輪： 2010年5月1日 15時0分
http://mainichi.jp/select/today/news/20100501k0000e040061000c.html
大阪キタの歓楽街・北新地や周辺で、夜間の放置自転車が増えている。
不況でホステスらがタクシーを利用せず、自転車通勤するためだ。
大阪市によると、一帯の夜の放置自転車はピーク時に２０００台を超えるが、
対策を進める市も酔客らとのトラブルを恐れ、夜間の撤去作業には及び腰。
クラブなど約２５００軒の飲食店が集まる夜の高級社交場は、
送迎の社用車やハイヤーに代わり、自転車が目立つ街に変ぼうしつつある。
放置自転車：大阪・北新地にあふれる…ホステス通勤で駐輪： 2010年5月1日 15時0分
http://mainichi.jp/select/today/news/20100501k0000e040061000c.html
大阪キタの歓楽街・北新地や周辺で、夜間の放置自転車が増えている。
不況でホステスらがタクシーを利用せず、自転車通勤するためだ。
大阪市によると、一帯の夜の放置自転車はピーク時に２０００台を超えるが、
対策を進める市も酔客らとのトラブルを恐れ、夜間の撤去作業には及び腰。
クラブなど約２５００軒の飲食店が集まる夜の高級社交場は、
送迎の社用車やハイヤーに代わり、自転車が目立つ街に変ぼうしつつある。
オラぁ、負けねぇだぁ
店自体も自転車操業なんだろうな・・・
大阪が支社経済になって交際費自体が減っているから、
多少景気が良くなっても今のままなんだろうな。
大阪が支社経済になって交際費自体が減っているから、
多少景気が良くなっても今のままなんだろうな。
ほとんどの超一流企業は、トップはもちろん東京駐在で
大阪のトップたる大阪支店長は、序列フタケタというのが実情。
当然、使える交際費も知れた物にならざるを得んからな。
大阪のトップたる大阪支店長は、序列フタケタというのが実情。
当然、使える交際費も知れた物にならざるを得んからな。
もっと露骨に言えば左遷ポストだからね。
大阪出身企業でもそんな感じだから。
現実に経営資源を投入して営業かけまくっても上がりに限界があるのが現実の関西マーケット。
そんな経営資源があるなら中国にでも投入した方が良い。
大阪出身企業でもそんな感じだから。
現実に経営資源を投入して営業かけまくっても上がりに限界があるのが現実の関西マーケット。
そんな経営資源があるなら中国にでも投入した方が良い。
224 ：名無し野電車区：2010/05/02(日) 08:12:04 ID:iVyM5MXzO
そんじゃ東京にノドン飛んで来たら楽しいな
>>224
とっとと半島に帰れ。
とっとと半島に帰れ。
226 ：名無し野電車区：2010/05/02(日) 10:38:30 ID:5YC+w93Q0
>>223 国家公務員でも大手前（国の出先機関が集結）への転勤は嫌がられる。
あまり突っ込んで説明すると守秘義務違反とか人権問題に抵触するから言わないが。
あまり突っ込んで説明すると守秘義務違反とか人権問題に抵触するから言わないが。
つまり、大阪は地方の中ではマーケットがちょっと大きい「だけ」で、
あとは面倒なことばかりで関わりあいたくないところということか、最悪の状態だな
お国厨が聞くと発狂しそうだなｗ
あとは面倒なことばかりで関わりあいたくないところということか、最悪の状態だな
お国厨が聞くと発狂しそうだなｗ
>>227
でも周辺から見れば、まだ魅力的なマーケットだよ。少なくとも京都よりはｗ
でも周辺から見れば、まだ魅力的なマーケットだよ。少なくとも京都よりはｗ
高級品の代表である外国車の販売では、大阪はミジメなものだ。
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20060831c3000c3
第50回「外車販売台数から地域格差を考える」(2006/09/05)
貧しくなるなかで拡大した格差
当然予想されるように、外車が一番売れているのは東京都である。
以下、2005年では、神奈川、愛知、大阪、埼玉、兵庫と続き、
ボトムからは島根、鳥取、高知、佐賀、沖縄という順になる。
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20060831c3000c3
第50回「外車販売台数から地域格差を考える」(2006/09/05)
貧しくなるなかで拡大した格差
当然予想されるように、外車が一番売れているのは東京都である。
以下、2005年では、神奈川、愛知、大阪、埼玉、兵庫と続き、
ボトムからは島根、鳥取、高知、佐賀、沖縄という順になる。
230 ：名無し野電車区：2010/05/02(日) 16:11:36 ID:5YC+w93Q0
最近、オリジン弁当が近所にできて嬉しい。
ほっともっともできないかな。
ほか弁はまずいし。
ほっともっともできないかな。
ほか弁はまずいし。
232 ：名無し野電車区：2010/05/02(日) 19:26:16 ID:XrUVpyjKP
>>223
中国のバブルは、既に終わってる
都市部の銀行は破綻続き！
株でハメラレタ農家のオヤジは帰れず
ニートやコジキ
入国管理局は バブル崩壊で日本になだれ込む チャイナ難民
対策を先行した方が良い
中国のバブルは、既に終わってる
都市部の銀行は破綻続き！
株でハメラレタ農家のオヤジは帰れず
ニートやコジキ
入国管理局は バブル崩壊で日本になだれ込む チャイナ難民
対策を先行した方が良い
なになに、ＧＷみたいな休みの日は
阿呆がスレを占拠するだって！
大阪駅周辺スレで関東だの関西だの商圏の話しする
日本語も読めないゆとりは速やかに
黄泉の国でも逝ってくれないですかね？
阿呆がスレを占拠するだって！
大阪駅周辺スレで関東だの関西だの商圏の話しする
日本語も読めないゆとりは速やかに
黄泉の国でも逝ってくれないですかね？
中華人民共和国万歳！！
毛沢東万歳！！
中国共産党万歳！！
世界に誇る上海万博万歳！！
人民元が世界の基準に！！
小日本などミサイルをぶち込んで太平洋に沈めてしまえ！
南京大虐殺で数多の人々を殺害した日本！！
尖閣諸島は中国領だ！！チベットも中国だ！！
沖ノ鳥島はただの岩でしかない！！
靖国神社に行く人間は人にあらず！！
我が中華圏が世界を制覇する日も近い！！
毛沢東万歳！！
中国共産党万歳！！
世界に誇る上海万博万歳！！
人民元が世界の基準に！！
小日本などミサイルをぶち込んで太平洋に沈めてしまえ！
南京大虐殺で数多の人々を殺害した日本！！
尖閣諸島は中国領だ！！チベットも中国だ！！
沖ノ鳥島はただの岩でしかない！！
靖国神社に行く人間は人にあらず！！
我が中華圏が世界を制覇する日も近い！！
237 ：名無し野電車区：2010/05/03(月) 08:21:23 ID:VVPLuwjtO
238 ：名無し野電車区：2010/05/03(月) 08:25:39 ID:vAC/j85u0
マクド前の階段くらいかなあ、
サイドに蓋してないよ。
サイドに蓋してないよ。
239 ：名無し野電車区：2010/05/03(月) 09:49:29 ID:90/zJm650
>>236
・・・
・・・
240 ：名無し野電車区：2010/05/03(月) 19:43:04 ID:xG1YldDV0
ヨドバシのCMを見る度に大阪に行きたくなる
しかし行けない
そんな俺は田舎人
でも元大阪人
しかし行けない
そんな俺は田舎人
でも元大阪人
大阪と言っても
能勢、岬町、千早赤阪村、島本町みたいな辺境の地も大阪だからな
能勢、岬町、千早赤阪村、島本町みたいな辺境の地も大阪だからな
そしてまたスレと関係無い方向に
話題を持って行こうとする
GW限定の阿呆が活動するのであった・・
話題を持って行こうとする
GW限定の阿呆が活動するのであった・・
243 ：名無し野電車区：2010/05/04(火) 17:04:52 ID:idkNXsZJO
HEPの前にアルパカが二頭いて見て来た。
GW中いるみたい。
GW中いるみたい。
じゃあ、トイレの話でもしようかw
梅田界隈ってどの辺までが入るのかな？
個人的には、R1、梅田貨物線、ホテル阪急インターナショナルの前の道、新御堂に囲まれたエリアくらいかと思うけど、どうだろ？
個人的には、R1、梅田貨物線、ホテル阪急インターナショナルの前の道、新御堂に囲まれたエリアくらいかと思うけど、どうだろ？
246 ：名無し野電車区：2010/05/04(火) 23:21:38 ID:HoX4oOVf0
>>245 西の限界はスカイビルあたりかな。
朝日放送跡地から西は大淀、日通の横の踏切から南は福島。
朝日放送跡地から西は大淀、日通の横の踏切から南は福島。
247 ：名無し野電車区：2010/05/04(火) 23:36:50 ID:io+rw2xu0
新地と堂島（アバンザあたり）は俺的には梅田の範囲内ｗ
>>246
スカイビルも旧大淀区だし、本来は梅田と呼ぶのはこじつけ過ぎる
まあそうやって区切って行くと、阪急梅田も梅田じゃなくて芝田町だとかいうことになって、
住所の梅田だけに限定すると本当に限られた場所になってしまうからな・・・
ということでJR大阪駅、阪急・阪神・地下鉄各線梅田駅のいずれかから一般人が歩いて行こうと思う範囲（徒歩10～15分以内）
が「梅田」なんじゃね？
スカイビルも旧大淀区だし、本来は梅田と呼ぶのはこじつけ過ぎる
まあそうやって区切って行くと、阪急梅田も梅田じゃなくて芝田町だとかいうことになって、
住所の梅田だけに限定すると本当に限られた場所になってしまうからな・・・
ということでJR大阪駅、阪急・阪神・地下鉄各線梅田駅のいずれかから一般人が歩いて行こうと思う範囲（徒歩10～15分以内）
が「梅田」なんじゃね？
地下街で行けるとこまでが界隈だと思うわ
「梅田」はともかく、繁華街としての「キタ」の範囲は昔と比べて大きく拡がっているな。
1960年頃までは、「キタ」の繁華街と言えるのは阪急と阪神の両百貨店以外には
阪急東通りや曽根崎くらいしかなかった。
今の駅前１～４ビルの立っているあたりは、戦後のヤミ市を彷彿とさせる状況。
その後、梅田地下センターや堂島の地下街が出来、阪急梅田駅がJRの北側に移転して
茶屋町周辺が急速に変貌していく。 それまでは茶屋町には長屋が立ち並んでいただけ。
大阪駅の北側は埃っぽい荒涼とした風景だったし
西梅田のビル街のあたりも貨物駅で一般人には立ち入る事もできないところだった。
1960年頃までは、「キタ」の繁華街と言えるのは阪急と阪神の両百貨店以外には
阪急東通りや曽根崎くらいしかなかった。
今の駅前１～４ビルの立っているあたりは、戦後のヤミ市を彷彿とさせる状況。
その後、梅田地下センターや堂島の地下街が出来、阪急梅田駅がJRの北側に移転して
茶屋町周辺が急速に変貌していく。 それまでは茶屋町には長屋が立ち並んでいただけ。
大阪駅の北側は埃っぽい荒涼とした風景だったし
西梅田のビル街のあたりも貨物駅で一般人には立ち入る事もできないところだった。
>>245
東側は堂山近辺も地下街で行けるから、新御堂という区切りは違和感あるなあ。
東側は堂山近辺も地下街で行けるから、新御堂という区切りは違和感あるなあ。
>>250
梅田がいかに急速に巨大化したかが良く分かるなぁ。
特に平成に入ってからの巨大化ぶりが凄い。
平成初め頃：茶屋町の再開発が一部完成。茶屋町に人が集まり始める。
平成5年:貨物駅西側に新梅田シティが完成。
平成10年頃：西梅田の高層ビル群が相次いで完成。
平成13年：大阪駅北側にヨドバシ梅田が開店。
・
・
・
梅田がいかに急速に巨大化したかが良く分かるなぁ。
特に平成に入ってからの巨大化ぶりが凄い。
平成初め頃：茶屋町の再開発が一部完成。茶屋町に人が集まり始める。
平成5年:貨物駅西側に新梅田シティが完成。
平成10年頃：西梅田の高層ビル群が相次いで完成。
平成13年：大阪駅北側にヨドバシ梅田が開店。
・
・
・
253 ：名無し野電車区：2010/05/05(水) 18:25:07 ID:uQDnOyiC0
阪神百貨店裏の百円ラーメンが懐かしい。
254 ：名無し野電車区：2010/05/08(土) 00:18:29 ID:7dqUYgSA0
>>252
その分曽根崎など既存の繁華街の寂れっぷりが目立つね。
その分曽根崎など既存の繁華街の寂れっぷりが目立つね。
またお前か
寂れているのは阪急東通りや曽根崎などのアーケード商店街。
狭いし暗いし、あれでは大資本が出店する訳が無い。
このスレの少し前にも出たが、ああいうアーケード商店街は
日本のどこでも衰退の一途。
狭いし暗いし、あれでは大資本が出店する訳が無い。
このスレの少し前にも出たが、ああいうアーケード商店街は
日本のどこでも衰退の一途。
257 ：名無し野電車区：2010/05/08(土) 07:05:54 ID:MDwQkVCN0
ん？あそこは商店街じゃないぞ
んでもって昼間行くトコではない。
んでもって昼間行くトコではない。
>>257
風俗案内、エロビデオ視聴部屋、パチンコ屋などろくな店がないよな。
通りから少し外れれば風俗店、ラブホ、夜になると東南アジア系の売春婦・・・
梅田でもあの一角だけは避けるわな。
色々と言われている街として十三もあるが十三の商店街の方がよっぽど良い。
商店街の中には変な店はないしね。その南側が問題ww
風俗案内、エロビデオ視聴部屋、パチンコ屋などろくな店がないよな。
通りから少し外れれば風俗店、ラブホ、夜になると東南アジア系の売春婦・・・
梅田でもあの一角だけは避けるわな。
色々と言われている街として十三もあるが十三の商店街の方がよっぽど良い。
商店街の中には変な店はないしね。その南側が問題ww
そうだったのか。全然知らなかったよ。
>「繁華街」には華やかで上品な「表の顔」の外に「裏の顔」も必要。
まぁそりゃそうだな。だって 人 間 だもの。美しくない面ばかりではない。
俺はそんなとこに世話にはならないがww
>「繁華街」には華やかで上品な「表の顔」の外に「裏の顔」も必要。
まぁそりゃそうだな。だって 人 間 だもの。美しくない面ばかりではない。
俺はそんなとこに世話にはならないがww
梅田の裏の顔、大好きですｗ
マジな話、表の顔だけだと昼間～夕方くらいしか人が寄り付かない繁華街になってしまうからね。
梅田の場合、街が大きい分、表の顔と裏の顔があるエリアが比較的綺麗に分かれているから
棲み分けもできているしそれほどややこしいことにはなっていないと思う。
マジな話、表の顔だけだと昼間～夕方くらいしか人が寄り付かない繁華街になってしまうからね。
梅田の場合、街が大きい分、表の顔と裏の顔があるエリアが比較的綺麗に分かれているから
棲み分けもできているしそれほどややこしいことにはなっていないと思う。
262 ：名無し野電車区：2010/05/08(土) 22:25:37 ID:HMTS8mpk0
なんであんなとこに
まんだらけがあるんだ？
まんだらけがあるんだ？
東通周辺はひつこい客引きなんかが減って、
以前に比べると随分雰囲気が良くなってきた。
ただ、兎我野町の方は相変わらず裏の顔全開といった感じ・・・。
>>262
たまに行くけど、確かに不思議な立地だ；
一体どういう思惑があって、あんな歓楽街のど真ん中に出店したのだろう？
以前に比べると随分雰囲気が良くなってきた。
ただ、兎我野町の方は相変わらず裏の顔全開といった感じ・・・。
>>262
たまに行くけど、確かに不思議な立地だ；
一体どういう思惑があって、あんな歓楽街のど真ん中に出店したのだろう？
>>264
茶屋町もどうだろう？
あの辺はサブカルチャー等にはあまり興味のなさそうな若者が多いから、
周りの視線が気になって逆に店に入りづらくなりそうな気がする；。
日本橋のまんだらけもアメ村に移転して以降、
本来のお客さん（オタク）が入りにくくなっているみたいだし。
個人的には梅田各所に分散しているアニメショップや同人ショップを
特定の場所に集積させて、各店舗を周りやすくして欲しいなぁ。
第三ビル辺りの地下なんかは空店舗も多いし、人通りも少ないから、
三宮のセンタープラザ西館みたいな場所にするのには丁度良いと思うのだが。
茶屋町もどうだろう？
あの辺はサブカルチャー等にはあまり興味のなさそうな若者が多いから、
周りの視線が気になって逆に店に入りづらくなりそうな気がする；。
日本橋のまんだらけもアメ村に移転して以降、
本来のお客さん（オタク）が入りにくくなっているみたいだし。
個人的には梅田各所に分散しているアニメショップや同人ショップを
特定の場所に集積させて、各店舗を周りやすくして欲しいなぁ。
第三ビル辺りの地下なんかは空店舗も多いし、人通りも少ないから、
三宮のセンタープラザ西館みたいな場所にするのには丁度良いと思うのだが。
親和性？を考えるとヨドバシの裏あたりってのもありな気がする。
今や、アニメにせよゲームにせよ、オタク趣味というのは恥ずかしい隠れてするような
ものでは無くなった。 政府ですらアニメを２１世紀の日本の戦略産業と位置付けて
育成に乗り出しているくらいだ。
秋葉原では大通りにアニメ・ゲームのキャラ絵がずらりと並んでいる。
日本だけでなく外国人にとっても「聖地」
梅田にも表通りにあって良い。
ものでは無くなった。 政府ですらアニメを２１世紀の日本の戦略産業と位置付けて
育成に乗り出しているくらいだ。
秋葉原では大通りにアニメ・ゲームのキャラ絵がずらりと並んでいる。
日本だけでなく外国人にとっても「聖地」
梅田にも表通りにあって良い。
南森町でいいだろ
日本橋と双璧をなす大阪の変態集積街
日本橋と双璧をなす大阪の変態集積街
269 ：名無し野電車区：2010/05/09(日) 17:25:36 ID:44nvMmSFP
>>268
詳しく
詳しく
ヨドバシ裏か～、確かに面白いかもしれないね。
ヨドバシ北側の駐車場にビルを建てて、
低層階に「まんだらけ」や「とらのあな」といった
サブカルチャー系の店を集積（勿論各フロアヨドバシと直結）させれば、
ヨドバシとの相乗効果でかなりの集客が見込めると思う。
ヨドバシ北側の駐車場にビルを建てて、
低層階に「まんだらけ」や「とらのあな」といった
サブカルチャー系の店を集積（勿論各フロアヨドバシと直結）させれば、
ヨドバシとの相乗効果でかなりの集客が見込めると思う。
271 ：名無し野電車区：2010/05/09(日) 17:44:09 ID:KMbmW7pW0
日本橋が余計衰退するぞおおおおおお
京アニショップができたらいくお
>>267
キモい
キモい
275 ：名無し野電車区：2010/05/09(日) 22:40:48 ID:GOsH8Rtm0
チャスカ茶屋町で衝撃の新築時商業テナントゼロをやらかした梅田に新しい商業ビルは無理だろね。
リーマンショック以前に計画されているものは別としてね。
リーマンショック以前に計画されているものは別としてね。
結局、またくだらん煽り合いに発展させたいだけか。
新北ビルって、実際に出来上がってくるとほんとに不細工なビルだな。
バランスが悪いというか、なにか美的センスを逆撫でするものがある。
バランスが悪いというか、なにか美的センスを逆撫でするものがある。
今は梅田の集客力が一番落ちている時期だろうな；。
梅田で最大の集客力を誇る阪急も建替中で売り場面積が激減しているし、
他も至る所通路が閉鎖中だったり、工事中だったりで凄く移動がし辛い。
大阪駅リニューアル工事が完了する来年春、
阪急二期が完成する2年後が本当に待ち遠しいわ・・・。
>>277
同じ大阪を叩いて面白がっている様な輩は、
完全スルーの方向でお願いします。
梅田で最大の集客力を誇る阪急も建替中で売り場面積が激減しているし、
他も至る所通路が閉鎖中だったり、工事中だったりで凄く移動がし辛い。
大阪駅リニューアル工事が完了する来年春、
阪急二期が完成する2年後が本当に待ち遠しいわ・・・。
>>277
同じ大阪を叩いて面白がっている様な輩は、
完全スルーの方向でお願いします。
さしあたって来年に北ビルが完成すれば、百貨店、専門店が入居して
キタの勢力図が大きく変わるのは確実。
北ビル ⇔ 阪急梅田駅 ⇔ 茶屋町 の東西軸VS 北ビル⇔大丸・阪神の
南北軸が競合する。 どこが繁栄してどこが衰退するのかが見もの。
キタの勢力図が大きく変わるのは確実。
北ビル ⇔ 阪急梅田駅 ⇔ 茶屋町 の東西軸VS 北ビル⇔大丸・阪神の
南北軸が競合する。 どこが繁栄してどこが衰退するのかが見もの。
281 ：名無し野電車区：2010/05/11(火) 18:16:48 ID:QUmq8oaQ0
あの仮設のフロートコートとトラベルコート、早くなくなって欲しい。
バス乗り場に日当たりが欲しい。
バス乗り場に日当たりが欲しい。
そういえば北ビル完成後、桜橋口のバスのりばはどうなるんだろう？
以前、新北ビルの1階部分に新しい高速バスターミナルが
出来るとか出来ないとかいう話を聞いた事があるのだが・・・。
以前、新北ビルの1階部分に新しい高速バスターミナルが
出来るとか出来ないとかいう話を聞いた事があるのだが・・・。
285 ：名無し野電車区：2010/05/12(水) 17:48:16 ID:NDVEq2dSQ
聞きたいんだが
ディアモール大阪とか言う地下街の店ってずっと閉まってるの？
神戸人だからあまり大阪来ないんだが以前通った時も今日の１５時くらい通った時も店開いてなかったんだが
ディアモール大阪とか言う地下街の店ってずっと閉まってるの？
神戸人だからあまり大阪来ないんだが以前通った時も今日の１５時くらい通った時も店開いてなかったんだが
>>285
水曜日は定休じゃなかったっけ。
水曜日は定休じゃなかったっけ。
287 ：名無し野電車区：2010/05/12(水) 19:59:54 ID:NDVEq2dSQ
289 ：名無し野電車区：2010/05/12(水) 21:39:47 ID:NDVEq2dSQ
290 ：名無し野電車区：2010/05/13(木) 03:42:06 ID:GAJiQr45O
292 ：名無し野電車区：2010/05/13(木) 19:19:58 ID:yTDl9djT0
阪急東通りあたりのアーケード街は
実際、桃谷駅あたりのアーケード商店街よりショボイ
実際、桃谷駅あたりのアーケード商店街よりショボイ
看護婦とかのカッコしたおねーちゃんが呼び込みやってたもんだ
294 ：名無し野電車区：2010/05/14(金) 18:00:08 ID:T4u6/CmH0
よゐこ部 食物部 1/5
http://www.youtube.com/watch?v=MssrJfwmaoo
http://www.youtube.com/watch?v=MssrJfwmaoo
295 ：名無し野電車区：2010/05/14(金) 22:32:54 ID:0V6Bp/qo0
梅田のビルは、形も大きさも、建物の向きも色もバラバラで汚い。
東京駅前の超高層ビル群は、向きも南北にそろっているし
大型で重厚な摩天楼。
東京駅前の超高層ビル群は、向きも南北にそろっているし
大型で重厚な摩天楼。
八重洲口の汚い街並みは全国共通だけどな
>>297
墓石か
墓石か
300
>>298
八重洲口はたしかに、丸の内と比べると土地がコマギレだから
小さなビルがあって小汚いが、それはほんの狭い地域だけ。
それでもなんばと比べたら論外にきれい。
梅田でも御堂筋の東側の街並みよりはきれいだろう。
八重洲口はたしかに、丸の内と比べると土地がコマギレだから
小さなビルがあって小汚いが、それはほんの狭い地域だけ。
それでもなんばと比べたら論外にきれい。
梅田でも御堂筋の東側の街並みよりはきれいだろう。
東京駅は元々は天皇家のために造られた駅とも言われているからね。
丸の内側=皇居側は道路も建物も立派なのかも知ない。
俺は町の美観とかに付いてはあまり何とも思わない。人間ならば当然
人間臭い、もっと言うと汚い部分も抱えていてこそ、人間らしいと言
うか、人間が集う場所になると思っている。
丸の内側=皇居側は道路も建物も立派なのかも知ない。
俺は町の美観とかに付いてはあまり何とも思わない。人間ならば当然
人間臭い、もっと言うと汚い部分も抱えていてこそ、人間らしいと言
うか、人間が集う場所になると思っている。
303 ：名無し野電車区：2010/05/15(土) 10:41:32 ID:6ZY8Agwb0
>>295
２期棟の完成図って見たこと無いけど知らない？
２期棟の完成図って見たこと無いけど知らない？
のぞき目的で建物侵入容疑 奈良西署が男逮捕
奈良西署は8日、建造物侵入の疑いで、大阪市東淀川区相川3丁目、皮革修理業
岡橋正隆容疑者(36)を現行犯逮捕した。
同署の調べでは、岡橋容疑者は8日午後6時15分ごろ・・・女性用トイレののぞき
目的で侵入した疑い。
・・・同署によると、岡橋容疑者は容疑を認めているという。
奈良新聞平成22年2月10日掲載
「ブランドや、思い入れの深いものに対しては、極力、その製品に近づける
リフォームを心がけています」と話す岡橋正隆さん（30歳）。
(Googleに保存されているキャッシュ)
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:tHvXAUju_DAJ:www.yodosun.org/yodogawasanpo/56gou/3p2.html+%E5%B2%A1%E6%A9%8B%E6%AD%A3%E9%9A%86&cd=7&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
奈良西署は8日、建造物侵入の疑いで、大阪市東淀川区相川3丁目、皮革修理業
岡橋正隆容疑者(36)を現行犯逮捕した。
同署の調べでは、岡橋容疑者は8日午後6時15分ごろ・・・女性用トイレののぞき
目的で侵入した疑い。
・・・同署によると、岡橋容疑者は容疑を認めているという。
奈良新聞平成22年2月10日掲載
「ブランドや、思い入れの深いものに対しては、極力、その製品に近づける
リフォームを心がけています」と話す岡橋正隆さん（30歳）。
(Googleに保存されているキャッシュ)
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:tHvXAUju_DAJ:www.yodosun.org/yodogawasanpo/56gou/3p2.html+%E5%B2%A1%E6%A9%8B%E6%AD%A3%E9%9A%86&cd=7&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
305 ：名無し野電車区：2010/05/15(土) 12:07:00 ID:kcaD/L/C0
大阪駅前ビルのスレて落ちたのか
今日 関西TV 14:25
モモコのＯＨ！ソレ！み～よ！
兵動ぶらり大阪駅前ビル完全攻略
今日 関西TV 14:25
モモコのＯＨ！ソレ！み～よ！
兵動ぶらり大阪駅前ビル完全攻略
梅田のビルは、マルビルやハービスのようなエンピツビル
アクティやヒルトンのようなトーストビルが雑居していて見苦しい。
まあホテルがトーストビルになるのは仕方ないが。
その上、不整形のビルが多い、阪急や大阪神ビル、新阪急ビルや
ナビオや旧富国生命ビルなど。
これに対して、東京駅周辺の超高層ビルは正方形に近い四角形。
その上、一つ一つの大きさが大阪とはケタ違いに大きい。
アクティやヒルトンのようなトーストビルが雑居していて見苦しい。
まあホテルがトーストビルになるのは仕方ないが。
その上、不整形のビルが多い、阪急や大阪神ビル、新阪急ビルや
ナビオや旧富国生命ビルなど。
これに対して、東京駅周辺の超高層ビルは正方形に近い四角形。
その上、一つ一つの大きさが大阪とはケタ違いに大きい。
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| 東 |
| 京 |
| 駅 |
| 前 |
| 丸 |
| ノ |
| 内 |
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､''ﾞﾞ;､). | ル | ､''ﾞﾞ;､),､
ﾞ''!ﾘ'' i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
∥ ｀i二二二!´ ∥
昌 |:￣￣￣￣:| 昌
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自分は関東出身だが、丸の内や銀座、新宿（西方向）などを除けば、
そんなに整然としているとは思わないよ。街そのもの=道路網等が京都や
大阪などの中心部ように東西南北がハッキリしていないからね。
銀座とかだって東銀座の裏路地的な所はゴチャゴチャとしたビルも見受け
られるしね。地方マスコミの東京支社などが入居している。
先週あたりだったが、反日番組のスパモニでフランス人が東京も大阪も
行ったが自国と比べると日本は終わっていると言っていたよwww
そんなに整然としているとは思わないよ。街そのもの=道路網等が京都や
大阪などの中心部ように東西南北がハッキリしていないからね。
銀座とかだって東銀座の裏路地的な所はゴチャゴチャとしたビルも見受け
られるしね。地方マスコミの東京支社などが入居している。
先週あたりだったが、反日番組のスパモニでフランス人が東京も大阪も
行ったが自国と比べると日本は終わっていると言っていたよwww
日本の都市計画の最大のガンは
土地や建物の借り手の権利を世界一優遇している「借地・借家法」だ
この悪法のせいで日本の町並みは世界で最も無秩序で醜悪な魔界都市になった
土地や建物の借り手の権利を世界一優遇している「借地・借家法」だ
この悪法のせいで日本の町並みは世界で最も無秩序で醜悪な魔界都市になった
310 ：名無し野電車区：2010/05/15(土) 13:47:12 ID:+8OmhC2J0
そうそう。
戦後のどさくさに紛れて大都市の駅前を不法占拠してた奴らが今も
一等地に堂々と居座っとるしｗ
戦後のどさくさに紛れて大都市の駅前を不法占拠してた奴らが今も
一等地に堂々と居座っとるしｗ
さっさと伊丹を潰してくれてればもうちょっと高めのビルも建てれたのにね
高けりゃいいてもんじゃないにせよ、もうちょっと細長い方がカッコいいのに勿体無いなあ
高けりゃいいてもんじゃないにせよ、もうちょっと細長い方がカッコいいのに勿体無いなあ
自分は梅田の方が個性的なビルが多くて好きだなぁ。
東京駅周辺のビルはどれも似たような四角いビルばかりであまりインパクトが…。
（西新宿辺りのビル群は良いと思うけど）
東京駅周辺のビルはどれも似たような四角いビルばかりであまりインパクトが…。
（西新宿辺りのビル群は良いと思うけど）
馬鹿は伊丹のせいで高層ビルが少ないと思っているらしい
品川や大手町なんて高さ制限があってもじゃかすかビルが建設されているのに
品川や大手町なんて高さ制限があってもじゃかすかビルが建設されているのに
品川はその高さ制限（150m）のせいでデブビルの聖地になってるな。
梅田はデブビルの聖地にはなってないだろ
つまり、そもそもそんな高いビルを建てる需要がないので、
高さ制限のあおりを受けたようなビルも無いと言うことだ
つまり、そもそもそんな高いビルを建てる需要がないので、
高さ制限のあおりを受けたようなビルも無いと言うことだ
316 ：名無し野電車区：2010/05/16(日) 06:08:05 ID:yEQND2wP0
/ﾆＹﾆヽ
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東京では大崎とか錦糸町といった場末でさえ、巨大オフィスビルが林立しているのに
大阪では三越跡地（北浜・道修町）ですら、オフィス需要が無いのでマンションに。
東京の都心を歩くと、大阪では信じられないほどの大きさのビルがボコボコ。
大阪では三越跡地（北浜・道修町）ですら、オフィス需要が無いのでマンションに。
東京の都心を歩くと、大阪では信じられないほどの大きさのビルがボコボコ。
318 ：名無し野電車区：2010/05/16(日) 07:39:19 ID:BIvnez7f0
いいじゃないか
だって大阪だもん
東京とはちがうもん
だって大阪だもん
東京とはちがうもん
319 ：名無し野電車区：2010/05/16(日) 08:00:36 ID:wSDEOhaF0
umeda plaza gif
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=www.royalbus.jp/info/map/images/map/images/osaka/umeda_plaza.gif
map umeda gif
http://86489.net/city/map/img/map_umeda.gif
umeda gif
http://www.royalbus.jp/images/map/images/osaka/umeda.gif
oosaka gif
http://www.travelroad.co.jp/bus/busdisney/img/oosaka.gif
umeda gif
http://www.ginkai.jp/bus/img/umeda.gif
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=www.royalbus.jp/info/map/images/map/images/osaka/umeda_plaza.gif
map umeda gif
http://86489.net/city/map/img/map_umeda.gif
umeda gif
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東京にビルが増えるのは当然だろ
東証一部上場企業でかなりの数の大阪に本社のあった企業の
ほとんどが東京に本社を移転させたから
大阪から東京に引っ越した企業のビル需要だけでも相当なもの
当然その分の大阪のビル需要は減る
今大阪に本社を置いている企業は鉄道関係、関西電力、大阪ガスなど
一部の例外を除き東京に移転したくてもできない企業がほとんどだからな
東証一部上場企業でかなりの数の大阪に本社のあった企業の
ほとんどが東京に本社を移転させたから
大阪から東京に引っ越した企業のビル需要だけでも相当なもの
当然その分の大阪のビル需要は減る
今大阪に本社を置いている企業は鉄道関係、関西電力、大阪ガスなど
一部の例外を除き東京に移転したくてもできない企業がほとんどだからな
この国際化情報化の時代に東京に本社を移転させるメリットって何があるのかよく分からんけどな
堺屋太一なんかはこの御時世に東京一極集中が進むこと自体
日本がface to faceでしか情報収集が出来ない、後進国であることの証左だと行ってるけど
堺屋太一なんかはこの御時世に東京一極集中が進むこと自体
日本がface to faceでしか情報収集が出来ない、後進国であることの証左だと行ってるけど
>>322
他スレより引用、東京に移転する理由。
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/hirosec.iza.ne.jp/blog/entry/498520/allcmt/
松下電器産業が４月１日付で「関西代表」を置くことになりました。
理由は創業の地、関西との結びつきをより密着にして、関西を中心とする西日本の自治体や
有力企業との関係を強化したり、
地域貢献や財界などの渉外活動を幅広くこなすため、と説明しています。
ただ、そうはいっても、本社のある大阪に関西代表を置くということは、
関西は関西代表にまかせて東京を拠点にして国内のシェアを高め、
さらに海外シフトを強めて「真のグローバル企業・パナソニック」に
脱皮することが本音ではないかと思います。
松下電器に限らず、東京シフトが強まっている理由はいくつかあると思います。
事業展開するうえで、取引先や小売店などへの交渉や説明は東京であれば、
すばやくできます。
同業者が多いので、情報量が違うといったこともあります。海外への情報発信も
東京のほうがはるかに手っ取り早いでしょう。
激しい競争がある東京のほうが技術力も育つ、との指摘もあります。人材確保からも東京移転のメリットは大きいとも言われます。官庁や政界との接点も東京にいれば、ただちに可能です。
また、広報ＩＲと宣伝の面が大きく影響していると思います。
広報は商品発表から、決算発表、事業展開などさまざまな場面で記者会見などを開きます。
その際、新聞だけでなくテレビ、業界専門誌紙、一般雑誌、インターネット関連、広告会社などへ
ひとまとめに情報を流すのは、もはや東京でなければ難しいのが現状です。商品を宣伝する場合でも、
イメージガールなどのタレントが一緒に登場することが増えていますが、
それも東京であれば簡単です
他スレより引用、東京に移転する理由。
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/hirosec.iza.ne.jp/blog/entry/498520/allcmt/
松下電器産業が４月１日付で「関西代表」を置くことになりました。
理由は創業の地、関西との結びつきをより密着にして、関西を中心とする西日本の自治体や
有力企業との関係を強化したり、
地域貢献や財界などの渉外活動を幅広くこなすため、と説明しています。
ただ、そうはいっても、本社のある大阪に関西代表を置くということは、
関西は関西代表にまかせて東京を拠点にして国内のシェアを高め、
さらに海外シフトを強めて「真のグローバル企業・パナソニック」に
脱皮することが本音ではないかと思います。
松下電器に限らず、東京シフトが強まっている理由はいくつかあると思います。
事業展開するうえで、取引先や小売店などへの交渉や説明は東京であれば、
すばやくできます。
同業者が多いので、情報量が違うといったこともあります。海外への情報発信も
東京のほうがはるかに手っ取り早いでしょう。
激しい競争がある東京のほうが技術力も育つ、との指摘もあります。人材確保からも東京移転のメリットは大きいとも言われます。官庁や政界との接点も東京にいれば、ただちに可能です。
また、広報ＩＲと宣伝の面が大きく影響していると思います。
広報は商品発表から、決算発表、事業展開などさまざまな場面で記者会見などを開きます。
その際、新聞だけでなくテレビ、業界専門誌紙、一般雑誌、インターネット関連、広告会社などへ
ひとまとめに情報を流すのは、もはや東京でなければ難しいのが現状です。商品を宣伝する場合でも、
イメージガールなどのタレントが一緒に登場することが増えていますが、
それも東京であれば簡単です
IR（インベスタターリレーションズ、投資家向け情報）での東西格差はなおさらです。
アナリストが関西にはほとんどいないため、各企業はＩＲ説明会を開くのはもはや大阪では難しいのが実態です。
広報はＩＲや宣伝との連携が深くなってきており、記者の窓口の広報部門も東京発信が増えてきていることを実感しています。
松下電器もすでに本決算と中間決算は東京で発表しています。大阪はテレビ会議方式で、その会見模様が流され、
記者は東西交互で質問する仕組みです。毎年１月の経営方針の記者発表は大阪ですが、これもそのうち東京で行われるのではと心配に思っています。
松下電器だけでなく、関西発祥の企業がどんどん東京中心の活動になってきています。
思いつくままですが、帝人、サントリー、丸紅、伊藤忠商事、武田薬品工業、大林組、竹中工務店、高島屋、
そごう、日本ハム、日清食品などは、もはや東京に経営の中枢が移っています。
残念なことですが、関西を代表する住友グループのうち、いまでもトップが関西に住み、ちゃんとした広報機能が大阪にあるのは
住友電気工業くらいです。
残念なのは金融機関が、ほとんど関西から東京に重心を移したことです。生保では日本生命も住友生命も、
大同生命もＴ＆Ｄホールディングスとなって東京が拠点です
アナリストが関西にはほとんどいないため、各企業はＩＲ説明会を開くのはもはや大阪では難しいのが実態です。
広報はＩＲや宣伝との連携が深くなってきており、記者の窓口の広報部門も東京発信が増えてきていることを実感しています。
松下電器もすでに本決算と中間決算は東京で発表しています。大阪はテレビ会議方式で、その会見模様が流され、
記者は東西交互で質問する仕組みです。毎年１月の経営方針の記者発表は大阪ですが、これもそのうち東京で行われるのではと心配に思っています。
松下電器だけでなく、関西発祥の企業がどんどん東京中心の活動になってきています。
思いつくままですが、帝人、サントリー、丸紅、伊藤忠商事、武田薬品工業、大林組、竹中工務店、高島屋、
そごう、日本ハム、日清食品などは、もはや東京に経営の中枢が移っています。
残念なことですが、関西を代表する住友グループのうち、いまでもトップが関西に住み、ちゃんとした広報機能が大阪にあるのは
住友電気工業くらいです。
残念なのは金融機関が、ほとんど関西から東京に重心を移したことです。生保では日本生命も住友生命も、
大同生命もＴ＆Ｄホールディングスとなって東京が拠点です
>>322
いかに情報通信が発達使用とも、face to faceの接触がビジネスの世界で
不要になるとは思えないし、むしろ「トップセールス」の必要は増している。
新幹線や原発など１件で数千億円のプロジェクトでは、企業だけでなく政府のトップが
売り込むくらいだからな。
ある番組で、外資系金融機関のトップが丸の内の魅力を
『半径１マイルに取引先が７０社も集中している、すばらしい立地だ』と言ってた。
堺屋なんて大阪に寄生する負け犬の繰り言。
いかに情報通信が発達使用とも、face to faceの接触がビジネスの世界で
不要になるとは思えないし、むしろ「トップセールス」の必要は増している。
新幹線や原発など１件で数千億円のプロジェクトでは、企業だけでなく政府のトップが
売り込むくらいだからな。
ある番組で、外資系金融機関のトップが丸の内の魅力を
『半径１マイルに取引先が７０社も集中している、すばらしい立地だ』と言ってた。
堺屋なんて大阪に寄生する負け犬の繰り言。
ところが
東京に本社を置いている企業のうち
海外での利益が50％超で国内利益より多い有望企業の本社機能が空洞化している。
利益の多い海外市場に本社の管理部門を移転させていて東京本社に担当役員がいないというケースが増えている
そういう企業は霞ヶ関から天下りの官僚受け入れも拒否している場合が多く
もはや日本市場を重視していない
これは過去に
大阪に本社を置いていた企業が東京に本社を移すと秘密決定した直後の行動と極めて類似している
現時点で東京に本社を置いている企業のうち相当数の有力企業が
本社を東京から海外のどこかに移転する準備に入っている可能性が高いと推察できる
東京に本社を置いている企業のうち
海外での利益が50％超で国内利益より多い有望企業の本社機能が空洞化している。
利益の多い海外市場に本社の管理部門を移転させていて東京本社に担当役員がいないというケースが増えている
そういう企業は霞ヶ関から天下りの官僚受け入れも拒否している場合が多く
もはや日本市場を重視していない
これは過去に
大阪に本社を置いていた企業が東京に本社を移すと秘密決定した直後の行動と極めて類似している
現時点で東京に本社を置いている企業のうち相当数の有力企業が
本社を東京から海外のどこかに移転する準備に入っている可能性が高いと推察できる
大阪最後の超一等地で、超高層ビルが林立するはずだった北ヤードですら
オフィス需要が見込めないので、サッカースタジアムにするなんて構想が
マジメに検討されるようでは大阪は終ってるな。
オフィス需要が見込めないので、サッカースタジアムにするなんて構想が
マジメに検討されるようでは大阪は終ってるな。
face to face による情報収集が後進国？
当のアメリカのIT企業がシリコンバレーという一つの場所に集積しているのに
何を言ってるんだか。どれだけ情報通信技術が発展しても顔を付き合わせた
コミュニケーションは不可欠。
そもそも大阪の企業が東京に移転したのも、結局は face to face のコミュニケーションが
重要だと考えたからだろ。天に唾を吐いているようなものだ。
東京も駄目になっているとか負け惜しみを言ったところで、大阪はもっと駄目だという事実
には変わりはないわけで。東京は国際的に知名度は高いけど、大阪なんて無名に近い。
当のアメリカのIT企業がシリコンバレーという一つの場所に集積しているのに
何を言ってるんだか。どれだけ情報通信技術が発展しても顔を付き合わせた
コミュニケーションは不可欠。
そもそも大阪の企業が東京に移転したのも、結局は face to face のコミュニケーションが
重要だと考えたからだろ。天に唾を吐いているようなものだ。
東京も駄目になっているとか負け惜しみを言ったところで、大阪はもっと駄目だという事実
には変わりはないわけで。東京は国際的に知名度は高いけど、大阪なんて無名に近い。
トヨタが時流に反して名古屋の本社でいられるのも
「ウチと取引してもらいたかったら名古屋まで出て来い」という殿様商法で
通用できる力があるからだろう。
「ウチと取引してもらいたかったら名古屋まで出て来い」という殿様商法で
通用できる力があるからだろう。
新興国で業績急拡大中の海外利益50％超でどんどん増加中の勝ち組企業は
急激な発展を遂げる現地でフェイスtoフェイスが必要だから
利益50％未満でしかもどんどん降下中の衰退日本(東京)に本社を置く必要が無い
急激な発展を遂げる現地でフェイスtoフェイスが必要だから
利益50％未満でしかもどんどん降下中の衰退日本(東京)に本社を置く必要が無い
>>328
>東京も駄目になっているとか負け惜しみを言ったところで
なぜこういう事が言われるのかよく理解していないようだね。
結局は最後、日本から出て行くって事を危惧しているんだよ？
わざわざ梅田スレに来てまで、スレチな事書き連ねてるお国厨さんには分からないよね。
>東京も駄目になっているとか負け惜しみを言ったところで
なぜこういう事が言われるのかよく理解していないようだね。
結局は最後、日本から出て行くって事を危惧しているんだよ？
わざわざ梅田スレに来てまで、スレチな事書き連ねてるお国厨さんには分からないよね。
ちなみに外国に管理部門を移転させる流れがあるのは、法人税などコストが安いから。
フェイスtoフェイスうんぬんはあまり重要ではない。
フェイスtoフェイスうんぬんはあまり重要ではない。
「大阪人の希望の星」のパナソニックだが、NHKの番組でやっていたが人材の採用では
日本の大学生の質が低いので、中国・インド・ベトナムの大学巡りをしてるそうだ。
もはや「関西企業」の意識すら無いだろう。 「松下」すらあっさり捨てるくらいだからな。
ソニーや日産のトップは外国人だし、東証の取引金額の過半数は外国人の時代
それでいいんじゃない？
橋下が「北浜を国際金融センターに」なんてたわごとをほざいてるけど
アホも休み休みにｗｗ 国際ヤミ金センターならできるかもなｗ
日本の大学生の質が低いので、中国・インド・ベトナムの大学巡りをしてるそうだ。
もはや「関西企業」の意識すら無いだろう。 「松下」すらあっさり捨てるくらいだからな。
ソニーや日産のトップは外国人だし、東証の取引金額の過半数は外国人の時代
それでいいんじゃない？
橋下が「北浜を国際金融センターに」なんてたわごとをほざいてるけど
アホも休み休みにｗｗ 国際ヤミ金センターならできるかもなｗ
>ソニーや日産のトップは外国人だし、東証の取引金額の過半数は外国人の時代
>それでいいんじゃない？
だからこそ、国の明確な成長戦略が必要だと思うのだが？
>それでいいんじゃない？
だからこそ、国の明確な成長戦略が必要だと思うのだが？
>>331
>わざわざ梅田スレに来てまで、スレチな事書き連ねてるお国厨さんには分からないよね。
そもそもは梅田のビルの話をしていたのだが、ショボいビルしかない大阪厨のひがみで
東京の壮麗なビルを「デブビル」とか「墓石ビル」と言い出したのが発端なのだがｗ
そういう表現って大阪のビルオタしかしないｗｗｗ まさに負け惜しみｗｗ
モデルじゃあるまいし、細長いのが良いのかｗｗ
>わざわざ梅田スレに来てまで、スレチな事書き連ねてるお国厨さんには分からないよね。
そもそもは梅田のビルの話をしていたのだが、ショボいビルしかない大阪厨のひがみで
東京の壮麗なビルを「デブビル」とか「墓石ビル」と言い出したのが発端なのだがｗ
そういう表現って大阪のビルオタしかしないｗｗｗ まさに負け惜しみｗｗ
モデルじゃあるまいし、細長いのが良いのかｗｗ
ちなみに「墓石ビル」と言うのは、容積率が制限されてる状況下では
アプローチに便利な低層部（B～１～３F）を広く取って商業施設を作り
高層部にはオフィスを入居させるには、合理的で必然の設計。
アプローチに便利な低層部（B～１～３F）を広く取って商業施設を作り
高層部にはオフィスを入居させるには、合理的で必然の設計。
日本から出て行くことを危惧しているというのは、地元から企業が出て行くの口惜しさを
覆い隠すための方便であり、誤魔化しに過ぎない。それが書き込みから滲み出てきている。
・face to face のコミュニケーションは重要でないとかエラソーなことを言っているけど、
だったらそれを大阪の企業に言えって話だろ。当の大阪の企業がどうでもいいと
思っていないから東京に移転してるんだろ。東京の企業が重視しているからそれにつられて
仕方なくとかいうのであれば、東京の企業に大阪の企業が依存しているという話だろ。
向こうからやってこないのは、こちらの大阪の企業がお付き合いして貰わないといけない
立場だからだろ。
文句を言っている相手先が間違っているということだ。
・当のアメリカのIT企業がシリコンバレーという一つの場所に集積している。
どれだけ情報通信技術が発展しても、顔を付き合わせたコミュニケーションは不可欠
であるという証左。
覆い隠すための方便であり、誤魔化しに過ぎない。それが書き込みから滲み出てきている。
・face to face のコミュニケーションは重要でないとかエラソーなことを言っているけど、
だったらそれを大阪の企業に言えって話だろ。当の大阪の企業がどうでもいいと
思っていないから東京に移転してるんだろ。東京の企業が重視しているからそれにつられて
仕方なくとかいうのであれば、東京の企業に大阪の企業が依存しているという話だろ。
向こうからやってこないのは、こちらの大阪の企業がお付き合いして貰わないといけない
立場だからだろ。
文句を言っている相手先が間違っているということだ。
・当のアメリカのIT企業がシリコンバレーという一つの場所に集積している。
どれだけ情報通信技術が発展しても、顔を付き合わせたコミュニケーションは不可欠
であるという証左。
「face to face」の接触なんて不要と言うのなら、極論として北海道の稚内あたりに
本社を移転するはずだが。 あそこなら坪千円でお釣りが来るし、通勤地獄も無い。
メールとせいぜいTV電話でビジネスが成立するなら、IT化社会の現在ならどこに居ても
情報は入手できるからな。
本社を移転するはずだが。 あそこなら坪千円でお釣りが来るし、通勤地獄も無い。
メールとせいぜいTV電話でビジネスが成立するなら、IT化社会の現在ならどこに居ても
情報は入手できるからな。
それは流石に暴論
オフィスを構えるのにも都市インフラは必要だから
仮にface to faceが不要だとしても、オフィスや社員の住環境整備のためにある程度の
都市基盤は不可欠
もっとも本当にface to faceが不要だというのなら、オフィスさえ要らないはずだけどね
更に「殆どの」出張さえ不要になる
実際メールやサイトからの情報提供で済んでいる部分はあるので、
face to face必要派にしても、結局は当然にして「程度問題」に辿りつく
オフィスを構えるのにも都市インフラは必要だから
仮にface to faceが不要だとしても、オフィスや社員の住環境整備のためにある程度の
都市基盤は不可欠
もっとも本当にface to faceが不要だというのなら、オフィスさえ要らないはずだけどね
更に「殆どの」出張さえ不要になる
実際メールやサイトからの情報提供で済んでいる部分はあるので、
face to face必要派にしても、結局は当然にして「程度問題」に辿りつく
>>335
>東京の壮麗なビル
この流れを作り出した>>297と同じ方でしょうか？
東京との比較はお国自慢板でどうぞ。
>>337
>日本から出て行くことを危惧しているというのは、地元から企業が出て行くの口惜しさを
>覆い隠すための方便であり、誤魔化しに過ぎない。それが書き込みから滲み出てきている。
やっぱ典型的なお国厨だわ。
ここがどこの板かご存知で？
>・当のアメリカのIT企業がシリコンバレーという一つの場所に集積している。
>どれだけ情報通信技術が発展しても、顔を付き合わせたコミュニケーションは不可欠
>であるという証左。
シリコンバレーにすべての産業が集まっているの？
お国厨で視野の狭い君にこれを見せてあげよう。
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-yobouka/anzenjouhou/chapter07-10.pdf
君が本当に日本人なら、この状況を少しは憂慮するはずだが。
さて、スルーしますか？（笑）
>東京の壮麗なビル
この流れを作り出した>>297と同じ方でしょうか？
東京との比較はお国自慢板でどうぞ。
>>337
>日本から出て行くことを危惧しているというのは、地元から企業が出て行くの口惜しさを
>覆い隠すための方便であり、誤魔化しに過ぎない。それが書き込みから滲み出てきている。
やっぱ典型的なお国厨だわ。
ここがどこの板かご存知で？
>・当のアメリカのIT企業がシリコンバレーという一つの場所に集積している。
>どれだけ情報通信技術が発展しても、顔を付き合わせたコミュニケーションは不可欠
>であるという証左。
シリコンバレーにすべての産業が集まっているの？
お国厨で視野の狭い君にこれを見せてあげよう。
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-yobouka/anzenjouhou/chapter07-10.pdf
君が本当に日本人なら、この状況を少しは憂慮するはずだが。
さて、スルーしますか？（笑）
実際にそういう物言いだから仕方ないね。丸出しなんだからさ。
東京を腐しておいてよくそんなことが言えたもんだな
ものわかりが悪いねホント、
だ・か・ら、一番ITの有り難味を理解しているはずのIT産業が、シリコンバレーという
一つの場所に集積しているということなんだよ。これがまさに、ITがいくら発展しても
face to faceは必要不可欠だという証左だということ。
それともう一点の大阪企業の移転については無視か？
東京を腐しておいてよくそんなことが言えたもんだな
ものわかりが悪いねホント、
だ・か・ら、一番ITの有り難味を理解しているはずのIT産業が、シリコンバレーという
一つの場所に集積しているということなんだよ。これがまさに、ITがいくら発展しても
face to faceは必要不可欠だという証左だということ。
それともう一点の大阪企業の移転については無視か？
342 ：名無し野電車区：2010/05/16(日) 16:02:44 ID:y29DKQ+W0
>>325
東京にこれだけ集中してるのは、国際競争力という観点でも利点が多い。
というか、日本の国土の面積や平地の少なさを考えたら東京一極集中となるのは当然であり
合理的。逆にアメリカが一極集中しない理由を考えたら分かる。
東京にこれだけ集中してるのは、国際競争力という観点でも利点が多い。
というか、日本の国土の面積や平地の少なさを考えたら東京一極集中となるのは当然であり
合理的。逆にアメリカが一極集中しない理由を考えたら分かる。
アメリカは、世界一の超大国になった第一次大戦後も「政治はワシントン、経済はニューヨーク」の
政経分離だったようだがし、人口もヒトケタ違いだったけれど。
最近はワシントンの経済に占める役割が、着実に増しているそうだよ。
まあ、軍需産業なら分るけどな。それ以外でも。
政経分離だったようだがし、人口もヒトケタ違いだったけれど。
最近はワシントンの経済に占める役割が、着実に増しているそうだよ。
まあ、軍需産業なら分るけどな。それ以外でも。
アメリカの公共投資がGDPに占める割合は日本より高いと聞いたことがあるな
休みになると又基地外どもが
スレ違いで暴れ出す
このスレってアメリカスレだっけ？？
このスレって東京スレだったっけ？？
タイトル読めない三国人どもはどっかいってくれ
スレ違いで暴れ出す
このスレってアメリカスレだっけ？？
このスレって東京スレだったっけ？？
タイトル読めない三国人どもはどっかいってくれ
そんなことどうでもいいから、さっさと梅田の落ちつける
トイレの話しよーぜブリーゼw
トイレの話しよーぜブリーゼw
347 ：名無し野電車区：2010/05/16(日) 23:09:18 ID:BIvnez7f0
阪急梅田のトイレ最高
>>321
そのうち阪急阪神HDのように兼業比率の高い所は電鉄でも東京本社になるかもｗ
そのうち阪急阪神HDのように兼業比率の高い所は電鉄でも東京本社になるかもｗ
>>348
近畿日本ツーリストは本社東京ですな。
近畿日本ツーリストは本社東京ですな。
紀州鉄道は東京本社だったな
すげーな流石基地外
日付変わっても暴れるのな
日付変わっても暴れるのな
定期的にお国厨が流入するのは何なんだろうな？ｗ
353 ：名無し野電車区：2010/05/17(月) 08:33:10 ID:vdPf46Fk0
東京が「世界の中で国際的に大阪化」している事を東京の一般人が一番分かってない
東京でもシンクタンクや企業のトップほど危機感をあらわにしてる
誰の目にも分かるようになってからじゃ大阪みたいに手遅れ
東京でもシンクタンクや企業のトップほど危機感をあらわにしてる
誰の目にも分かるようになってからじゃ大阪みたいに手遅れ
そうだね。「大阪化」しないように気を付けませう。
「大阪化」したらお終いだから。あいりん地区に ホームレス 犯罪多発
生活保護に 学力低下 エトセトラ。
「大阪化」したらお終いだから。あいりん地区に ホームレス 犯罪多発
生活保護に 学力低下 エトセトラ。
また基地外がID変えてあらしにきたのか
お国厨って板違いって言葉もわからないのかな？
日本の中では東京一極集中で、北海道では札幌一極集中。
そして大阪では梅田一極集中、まあ必然な訳で文句を垂れても無駄。
そして大阪では梅田一極集中、まあ必然な訳で文句を垂れても無駄。
>>358
ハッテン場ってこと？
ハッテン場ってこと？
大阪駅のドーム屋根もかなり出来上がってきたけど、
ホームの（低い）屋根が撤去されるのは何時になるのだろうか？
あの屋根が撤去されてドーム屋根が現れれば、
さすがに開発とかに興味のない一般人でも変化に気がつくと思う。
ホームの（低い）屋根が撤去されるのは何時になるのだろうか？
あの屋根が撤去されてドーム屋根が現れれば、
さすがに開発とかに興味のない一般人でも変化に気がつくと思う。
>>359
泉の広場がでるからだろ。
>>360
ドーム屋根を動かす回数は左があと一回、右があと二回。
8月くらいまでには上の屋根は完成してそうだから、それからじゃね？
それにしてもアクティ大阪の展望フロア人大杉。
年明けからだんだん増えてきた感じ。
一般人にも認知されてきたかな。
泉の広場がでるからだろ。
>>360
ドーム屋根を動かす回数は左があと一回、右があと二回。
8月くらいまでには上の屋根は完成してそうだから、それからじゃね？
それにしてもアクティ大阪の展望フロア人大杉。
年明けからだんだん増えてきた感じ。
一般人にも認知されてきたかな。
362 ：名無し野電車区：2010/05/18(火) 09:46:36 ID:sM7HZR810
羽田空港、成田空港ともアジアのハブ空港競争から敗退し脱落
今やアジアの辺境ローカル空港に成り下がっている
東京港、横浜港ともアジアのハブ港湾競争から敗退し脱落
今やアジアの辺境ローカル港湾に成り下がっている
東京株式市場、債権市場ともアジアのハブマーケット競争から敗退し脱落
今やアジアの辺境ローカルマーケットに成り下がっている
東京にアジア拠点のあった外国企業は東京支店を閉鎖して
上海、シンガポールなどに続々と移転中
これか本社を置くなら衰退の坂道を下り始めた東京は除外
今やアジアの辺境ローカル空港に成り下がっている
東京港、横浜港ともアジアのハブ港湾競争から敗退し脱落
今やアジアの辺境ローカル港湾に成り下がっている
東京株式市場、債権市場ともアジアのハブマーケット競争から敗退し脱落
今やアジアの辺境ローカルマーケットに成り下がっている
東京にアジア拠点のあった外国企業は東京支店を閉鎖して
上海、シンガポールなどに続々と移転中
これか本社を置くなら衰退の坂道を下り始めた東京は除外
>>362
何をキチガイみたいに喚いてるのｗ
全てにおいて脱落してるのは大阪だろｗｗ
羽田は世界４位の利用者数、成田も乗り入れ希望はわんさとあるが
キャパシティーの関係で断ってる状態。
関空は「乗り入れたければいつでもどうぞ」なのに希望なし。
こんど「スーパー港湾」の選定があるが、日本で２地域。
京浜港は当選確実で、阪神vs名古屋・伊勢湾港の争い。
経済機能の東京と大阪の比較にいたっては月とスッポン。
負け犬大阪ｗｗ 悔しいのう、悔しいのうｗｗ
何をキチガイみたいに喚いてるのｗ
全てにおいて脱落してるのは大阪だろｗｗ
羽田は世界４位の利用者数、成田も乗り入れ希望はわんさとあるが
キャパシティーの関係で断ってる状態。
関空は「乗り入れたければいつでもどうぞ」なのに希望なし。
こんど「スーパー港湾」の選定があるが、日本で２地域。
京浜港は当選確実で、阪神vs名古屋・伊勢湾港の争い。
経済機能の東京と大阪の比較にいたっては月とスッポン。
負け犬大阪ｗｗ 悔しいのう、悔しいのうｗｗ
世界の空港利用者数。 まあ国土が広大で鉄道が衰退したアメリカが
上位を占めるのは当然。
空港 人/年
1 ATLANTA(ATL) 89,379,287
2 CHICAGO(ORD) 76,177,855
3 LONDON(LHR) 68,068,304
4 TOKYO(HND) 66,823,414
5 LOS ANGELES(LAX) 61,896,075
6 PARIS(CDG) 59,922,177 22
7 DALLAS/FT WORTH(DFW) 59,786,476
8 FRANKFURT(FRA) 54,161,856
9 BEIJING(PEK) 53,583,664
10 MADRID(MAD) 52,122,702
11 DENVER(DEN) 49,863,352
12 AMSTERDAM(AMS) 47,794,994
13 NEW YORK(JFK) 47,716,941
14 HONG KONG(HKG) 47,042,419
15 LAS VEGAS(LAS) 46,961,011
16 HOUSTON(IAH) 42,998,040
17 PHOENIX(PHX) 42,184,515
18 BANGKOK(BKK) 41,210,081
19 SINGAPORE(SIN) 36,701,556
20 ORLANDO(MCO) 36,480,416
24 TOKYO(NRT) 35,478,146
上位を占めるのは当然。
空港 人/年
1 ATLANTA(ATL) 89,379,287
2 CHICAGO(ORD) 76,177,855
3 LONDON(LHR) 68,068,304
4 TOKYO(HND) 66,823,414
5 LOS ANGELES(LAX) 61,896,075
6 PARIS(CDG) 59,922,177 22
7 DALLAS/FT WORTH(DFW) 59,786,476
8 FRANKFURT(FRA) 54,161,856
9 BEIJING(PEK) 53,583,664
10 MADRID(MAD) 52,122,702
11 DENVER(DEN) 49,863,352
12 AMSTERDAM(AMS) 47,794,994
13 NEW YORK(JFK) 47,716,941
14 HONG KONG(HKG) 47,042,419
15 LAS VEGAS(LAS) 46,961,011
16 HOUSTON(IAH) 42,998,040
17 PHOENIX(PHX) 42,184,515
18 BANGKOK(BKK) 41,210,081
19 SINGAPORE(SIN) 36,701,556
20 ORLANDO(MCO) 36,480,416
24 TOKYO(NRT) 35,478,146
ID:sM7HZR810
ID:8obKA0A50
また基地外どもがスレ違いネタで荒らしに来たのか
ID:8obKA0A50
また基地外どもがスレ違いネタで荒らしに来たのか
366 ：名無し野電車区：2010/05/18(火) 14:07:45 ID:X31FrIDG0
368 ：名無し野電車区：2010/05/18(火) 14:27:08 ID:ee2kRLS30
伊藤忠の大阪本社、大阪駅新ビルに移転
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819A96E3EAE2E2E58DE3EAE2E7E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
大阪の中でも本町が空洞化するなこりゃ。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819A96E3EAE2E2E58DE3EAE2E7E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
大阪の中でも本町が空洞化するなこりゃ。
OLCと日本郵政、大阪の劇場運営契約を解消： 2010/5/18 15:39
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381949EE3EAE2E59D8DE3EAE2E7E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
オリエンタルランド（4661）は18日、日本郵政グループから受託する予定だった
大阪市での劇場の運営契約を解消したと発表した。
劇場が入居する予定だった日本郵政と西日本旅客鉄道（9021）の再開発ビルの開業時期が
当初目標の2012年から大幅に遅れることになったため。
OLCは、JR大阪駅西側の大阪中央郵便局跡地に建設予定の大型複合ビル内の劇場を賃借し
転貸することを計画。主力の東京ディズニーリゾート（千葉県浦安市）以外で
初の事業拠点となる予定だった。
旧東京中央郵便局の建て替え計画の先送りを受け、大阪中央郵便局の
再開発計画も見直しが進んでいた。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381949EE3EAE2E59D8DE3EAE2E7E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
オリエンタルランド（4661）は18日、日本郵政グループから受託する予定だった
大阪市での劇場の運営契約を解消したと発表した。
劇場が入居する予定だった日本郵政と西日本旅客鉄道（9021）の再開発ビルの開業時期が
当初目標の2012年から大幅に遅れることになったため。
OLCは、JR大阪駅西側の大阪中央郵便局跡地に建設予定の大型複合ビル内の劇場を賃借し
転貸することを計画。主力の東京ディズニーリゾート（千葉県浦安市）以外で
初の事業拠点となる予定だった。
旧東京中央郵便局の建て替え計画の先送りを受け、大阪中央郵便局の
再開発計画も見直しが進んでいた。
>>366
これでニッセイ新大阪ビル方面への動線は改善されるんだろうか？
これでニッセイ新大阪ビル方面への動線は改善されるんだろうか？
371 ：名無し野電車区：2010/05/18(火) 19:16:00 ID:X31FrIDG0
☆公式
東急ハンズ 2011年春 関西エリア新規出店について - 梅田店(仮称)、阿倍野店(仮称)の新規出店を決定
http://www.tokyu-hands.co.jp/news/release20100513_kansai.pdf
☆読売
東急ハンズ 梅田進出…ロフトと真っ向対決
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100514-OYO8T00239.htm
１１年増床の大丸内
大丸梅田店は売り場面積を現状の１・６倍の６万４０００平方メートルに増やす計画で、
東急ハンズの梅田店（仮称）は約６０００平方メートルを占め、増床部分の１０～１２階に入る。
東急ハンズ梅田店開業準備室の宮武滋室長は、「多種多様な客層を想定した品ぞろえをしたい」と説明する。
大型店（売り場面積５０００平方メートル以上）を百貨店に出店するのは、新宿店（東京都渋谷区）、
名古屋店（名古屋市）に続き３店目。両店は高島屋に入っているが、東急ハンズの男性客が高島屋に、
高島屋の女性客が東急ハンズに寄るなどの相乗効果があるという。
梅田では、１１年春にジェイアール大阪三越伊勢丹が開業、１２年春に阪急梅田本店が増床し、
競争が激化する。大丸は、梅田の競合店にない大型雑貨店の誘致で差別化を図る狙いだ。
一方、東急ハンズは梅田店を近畿の顧客開拓の拠点としたい考えだ。
同社は全国に２０店を展開するが、近畿ではライバルのロフトの１３店に対し、心斎橋店（大阪市）、
江坂店（大阪府吹田市）、三宮店（神戸市）の３店だけと手薄だった。
１１年春には、東急不動産が大阪市阿倍野区に建設中の商業施設に阿倍野店（仮称）を出店する。
ロフトがすでに進出している梅田、心斎橋、三宮、阿倍野で両社が真っ正面から対決する格好だ。
東急ハンズ 2011年春 関西エリア新規出店について - 梅田店(仮称)、阿倍野店(仮称)の新規出店を決定
http://www.tokyu-hands.co.jp/news/release20100513_kansai.pdf
☆読売
東急ハンズ 梅田進出…ロフトと真っ向対決
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100514-OYO8T00239.htm
１１年増床の大丸内
大丸梅田店は売り場面積を現状の１・６倍の６万４０００平方メートルに増やす計画で、
東急ハンズの梅田店（仮称）は約６０００平方メートルを占め、増床部分の１０～１２階に入る。
東急ハンズ梅田店開業準備室の宮武滋室長は、「多種多様な客層を想定した品ぞろえをしたい」と説明する。
大型店（売り場面積５０００平方メートル以上）を百貨店に出店するのは、新宿店（東京都渋谷区）、
名古屋店（名古屋市）に続き３店目。両店は高島屋に入っているが、東急ハンズの男性客が高島屋に、
高島屋の女性客が東急ハンズに寄るなどの相乗効果があるという。
梅田では、１１年春にジェイアール大阪三越伊勢丹が開業、１２年春に阪急梅田本店が増床し、
競争が激化する。大丸は、梅田の競合店にない大型雑貨店の誘致で差別化を図る狙いだ。
一方、東急ハンズは梅田店を近畿の顧客開拓の拠点としたい考えだ。
同社は全国に２０店を展開するが、近畿ではライバルのロフトの１３店に対し、心斎橋店（大阪市）、
江坂店（大阪府吹田市）、三宮店（神戸市）の３店だけと手薄だった。
１１年春には、東急不動産が大阪市阿倍野区に建設中の商業施設に阿倍野店（仮称）を出店する。
ロフトがすでに進出している梅田、心斎橋、三宮、阿倍野で両社が真っ正面から対決する格好だ。
373 ：名無し野電車区：2010/05/18(火) 20:54:12 ID:VHpynXBE0
現時点で日本一の高さを誇るランドマークタワーって海沿いに建てているんだから
結構大丈夫なんじゃね？
結構大丈夫なんじゃね？
376 ：名無し野電車区：2010/05/18(火) 22:02:33 ID:QSxhY/Vs0
大阪には1回しか行ったことない者ですが、質問です。
阪急梅田駅はホームが3階にあります。
3階へ行くために、1階から長い直通エスカレータで上がったの
ですが、では2階はなんのためにあるんでしょうか？
3階から2階へ降りるには、建物の構造上かなり遠回りする必要が
あり私は2階へは行きにくく感じました。
しかし、2階にはたくさんの人がいて、決して無駄なフロアではないみたいです。
どうして2階にこんなに人がいるんですか？
ホームが3階なのに、なんのために広い2階フロアがあるんですか？
阪急梅田駅はホームが3階にあります。
3階へ行くために、1階から長い直通エスカレータで上がったの
ですが、では2階はなんのためにあるんでしょうか？
3階から2階へ降りるには、建物の構造上かなり遠回りする必要が
あり私は2階へは行きにくく感じました。
しかし、2階にはたくさんの人がいて、決して無駄なフロアではないみたいです。
どうして2階にこんなに人がいるんですか？
ホームが3階なのに、なんのために広い2階フロアがあるんですか？
>>376
http://rail.hankyu.co.jp/station/pdf/map/umeda.pdf
これを見てもらえば分かるでしょうが、2階からはJR大阪駅方面への連絡通路があります。
あと御堂筋線梅田駅やヨドバシカメラへ通じる地下街へは2階からのほうが早いです。
http://rail.hankyu.co.jp/station/pdf/map/umeda.pdf
これを見てもらえば分かるでしょうが、2階からはJR大阪駅方面への連絡通路があります。
あと御堂筋線梅田駅やヨドバシカメラへ通じる地下街へは2階からのほうが早いです。
>>378
つまらん。
つまらん。
>>376
2階に行き止まり式ホームのある駅を考えて下さい。
その場合、駅コンコースは行き止まり式ホームの行き止まり側の2階部分と
ホーム下の地上部分ということになりますね。
しかし梅田という一等地でそれだけではもったいないので
駅を丸ごと1階分上に垂直移動させて下に商業施設を挟み込んでください。
すると阪急梅田駅ができあがりますよ。
2階に行き止まり式ホームのある駅を考えて下さい。
その場合、駅コンコースは行き止まり式ホームの行き止まり側の2階部分と
ホーム下の地上部分ということになりますね。
しかし梅田という一等地でそれだけではもったいないので
駅を丸ごと1階分上に垂直移動させて下に商業施設を挟み込んでください。
すると阪急梅田駅ができあがりますよ。
383 ：名無し野電車区：2010/05/19(水) 01:03:08 ID:/agcReoL0
質問する方も答える方も馬鹿ばっか
>>376
>3階から2階へ降りるには、建物の構造上かなり遠回りする必要が
>あり私は2階へは行きにくく感じました。
ホーム上からであれば遠回りする必要はない。
>>377の図のF～Z,a～iを利用。
>3階から2階へ降りるには、建物の構造上かなり遠回りする必要が
>あり私は2階へは行きにくく感じました。
ホーム上からであれば遠回りする必要はない。
>>377の図のF～Z,a～iを利用。
今、関西テレビでドームの様子中継してるね。
こうゆうのネットとかで配信してくれんかね。
こうゆうのネットとかで配信してくれんかね。
>>366 >>380 >>384
その「新大阪阪急ビル」の設計図を見る限り、この後に阪急の線路（駅）を
作るのは不可能に見えるが？
一応まだ、十三－新大阪の新線計画は生きているはずだったが？
完全に放棄したのだろうか？
阪急新大阪連絡線
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%AA%E6%80%A5%E6%96%B0%E5%A4%A7%E9%98%AA%E9%80%A3%E7%B5%A1%E7%B7%9A
その「新大阪阪急ビル」の設計図を見る限り、この後に阪急の線路（駅）を
作るのは不可能に見えるが？
一応まだ、十三－新大阪の新線計画は生きているはずだったが？
完全に放棄したのだろうか？
阪急新大阪連絡線
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%AA%E6%80%A5%E6%96%B0%E5%A4%A7%E9%98%AA%E9%80%A3%E7%B5%A1%E7%B7%9A
高架はやめたんじゃね？
阪急新大阪線／駅って地下じゃないの？
四つ橋線が北ヤード、十三経由で、
新大阪まで乗り入れるという様な話も聞いた事があるなぁ。
結局、どの構想が現地点では生きているのだろうか・・・。
新大阪まで乗り入れるという様な話も聞いた事があるなぁ。
結局、どの構想が現地点では生きているのだろうか・・・。
391 ：名無し野電車区：2010/05/19(水) 22:16:50 ID:KzFlMrj50
1000000人のキャンドルナイト＠OSAKA CITY ～ 2010年6月3日 茶屋町ナイト・2010年6月10日 西梅田ナイト
http://www.candle-night-osaka.jp/
http://www.candle-night-osaka.jp/
392 ：名無し野電車区：2010/05/19(水) 23:03:14 ID:3VS/e4wP0
>>376
南海難波駅に何回いった？
南海難波駅に何回いった？
郵政、大阪中央郵便局の複合ビル案練り直し
オリエンタルランド進出断念…テナント誘致悪影響も
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100519-OYO8T00323.htm?from=sub
日本郵政とＪＲ西日本が１８日、大阪中央郵便局（大阪市北区）を
高層複合ビルに建て替える計画の延期を発表し、計画の目玉だったオリエンタルランドの
劇場運営も白紙撤回された。オフィス需要の落ち込みが続く中、
日本郵政は計画練り直しという難しい対応を迫られている。
大阪市内の主要地区オフィス平均空室率は、４月まで５か月連続で悪化している。
ＪＲ大阪駅周辺では、５月６日に梅田阪急ビルのオフィスタワーが開業し、
２０１１年春にはＪＲ西日本が駅北側にビルを完成させる予定で、供給過剰に歯止めがかかっていない。
それだけに、東京ディズニーリゾートを運営し、人気サーカス団「シルク・ドゥ・ソレイユ」の
常設劇場を開いているオリエンタルランドのノウハウは、
日本郵政にとってテナント誘致を優位に進める上で有力な武器となるはずだった。
しかし、オリエンタルランドは、新ビルの開業時期が不透明な中で
運営を検討し続けるのは難しいと判断。日本郵政は、新ビルで劇場を整備する方針に
変更はないとしているが、オリエンタルランド並みの運営ノウハウを持つ企業の参加が得られなければ、
劇場の集客力に疑問符が付き、テナント誘致に悪影響が及びかねない。
（2010年5月19日 読売新聞）
オリエンタルランド進出断念…テナント誘致悪影響も
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100519-OYO8T00323.htm?from=sub
日本郵政とＪＲ西日本が１８日、大阪中央郵便局（大阪市北区）を
高層複合ビルに建て替える計画の延期を発表し、計画の目玉だったオリエンタルランドの
劇場運営も白紙撤回された。オフィス需要の落ち込みが続く中、
日本郵政は計画練り直しという難しい対応を迫られている。
大阪市内の主要地区オフィス平均空室率は、４月まで５か月連続で悪化している。
ＪＲ大阪駅周辺では、５月６日に梅田阪急ビルのオフィスタワーが開業し、
２０１１年春にはＪＲ西日本が駅北側にビルを完成させる予定で、供給過剰に歯止めがかかっていない。
それだけに、東京ディズニーリゾートを運営し、人気サーカス団「シルク・ドゥ・ソレイユ」の
常設劇場を開いているオリエンタルランドのノウハウは、
日本郵政にとってテナント誘致を優位に進める上で有力な武器となるはずだった。
しかし、オリエンタルランドは、新ビルの開業時期が不透明な中で
運営を検討し続けるのは難しいと判断。日本郵政は、新ビルで劇場を整備する方針に
変更はないとしているが、オリエンタルランド並みの運営ノウハウを持つ企業の参加が得られなければ、
劇場の集客力に疑問符が付き、テナント誘致に悪影響が及びかねない。
（2010年5月19日 読売新聞）
394 ：名無し野電車区：2010/05/20(木) 09:42:24 ID:X7hTWtmj0
なんで劇場にこだわるのかがよくわからん＞郵政
別に劇場じゃなくてもホールでいいのにな。
大阪はオフィスは供給過剰かもしれないけど、2000人クラスのホールは圧倒的に供給不足。
たった一つの大阪国際会議場がパンパンだもん。
大阪はオフィスは供給過剰かもしれないけど、2000人クラスのホールは圧倒的に供給不足。
たった一つの大阪国際会議場がパンパンだもん。
396 ：名無し野電車区：2010/05/20(木) 10:31:34 ID:yw5HFInX0
日経新聞に
東京は需要を超えたビルを建て過ぎて
空室率の上昇傾向が止まらないという記事が出てた
東京は需要を超えたビルを建て過ぎて
空室率の上昇傾向が止まらないという記事が出てた
欧米では、劇場やオペラハウスやコンサートホールはその都市の顔であり、
その街の一番良い場所に建てるべきものだという考えがある。
日本郵政もそれにかぶれたんだろう。
その街の一番良い場所に建てるべきものだという考えがある。
日本郵政もそれにかぶれたんだろう。
http://www.e-miki.com/data/download/sikyo/F1005_OS.pdf
2010年4月 大阪 東京 名古屋
平均空室率 11,86 8,82 13,52
新築ビル 58,89 40,18 41,18
梅田地区 10,97
淀屋橋・本町 10,86
心斎橋・難波 18,67
2010年4月 大阪 東京 名古屋
平均空室率 11,86 8,82 13,52
新築ビル 58,89 40,18 41,18
梅田地区 10,97
淀屋橋・本町 10,86
心斎橋・難波 18,67
じゃあトイレの話しようぜｗ
402 ：名無し野電車区：2010/05/20(木) 16:24:56 ID:06uasvFMP
お尋ねです。
大阪駅から一番近くで郵便局のゆうパック出せる場所はどこになりますでしょうか？
仕事の関係上、大阪から電車移動する前よく荷物出すことが多いんですが・・。
中央郵便局が第１ビルに移ってしまったんで他に近くで出せる場所ないですかね？
会社の指定でクロネコが使えないところがつらいです。。。
セブンとファミマ以外のコンビニだったらたいていOKですがなさそうですし、
駅内のハートインも別会社でした orz
阪急のとこの郵便局まで行かないとダメっすかね？
大阪駅から一番近くで郵便局のゆうパック出せる場所はどこになりますでしょうか？
仕事の関係上、大阪から電車移動する前よく荷物出すことが多いんですが・・。
中央郵便局が第１ビルに移ってしまったんで他に近くで出せる場所ないですかね？
会社の指定でクロネコが使えないところがつらいです。。。
セブンとファミマ以外のコンビニだったらたいていOKですがなさそうですし、
駅内のハートインも別会社でした orz
阪急のとこの郵便局まで行かないとダメっすかね？
403 ：名無し野電車区：2010/05/20(木) 18:08:24 ID:HyMkHWI30
質問です
阪急梅田駅から南海難波駅へはどうすればいけるでしょうか？
阪急梅田駅から南海難波駅へはどうすればいけるでしょうか？
>>404
ありがとう
ありがとう
マジレスしようと思った俺涙目
＼
＼(⌒-⌒)
(･(ｪ,,)･ ) ＜ そんなエサで俺様がクマー！！
｀つ ｀つ (´⌒(´
ゝ_つ_｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
(´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞ
どこまで行クマ？
＼ ￣∨￣￣￣￣￣￣ (´´
＼(⌒-⌒) o (´⌒(´
(･(ｪ,,)･ )つ⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
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(･(ｪ,,)･ ) ＜ そんなエサで俺様がクマー！！
｀つ ｀つ (´⌒(´
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ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞ
どこまで行クマ？
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(･(ｪ,,)･ )つ⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
408 ：名無し野電車区：2010/05/20(木) 21:11:00 ID:WqwdB5Ry0
梅田が再開発でどんな町になるか楽しみだね。
北ヤードには、サッカー場じゃなくて、コンサートホール、劇場、美術館、大学なんかを誘致してくれ。
北ヤードには、サッカー場じゃなくて、コンサートホール、劇場、美術館、大学なんかを誘致してくれ。
409 ：名無し野電車区：2010/05/20(木) 21:13:31 ID:WqwdB5Ry0
東京都区部に４５万人、京都市に１５万人、大阪府に２３万人学生がいるんだけど、大阪市には３万人しか学生がいないんだよね。
大阪市には、大学が少なすぎる！
梅田北ヤードの中津側に、大学を誘致しよう！
大阪市には、大学が少なすぎる！
梅田北ヤードの中津側に、大学を誘致しよう！
411 ：名無し野電車区：2010/05/20(木) 22:54:13 ID:WqwdB5Ry0
高層ビル建てても、オフィス需要ないんだよね。
それなら、大学誘致しろよ。
東京都心部には、いっぱい大学あるよ。
東大、慶応、早稲田、理科大、御茶ノ水、立教、法政、青学、、、。
市内は、環状線外の民度が低すぎ。
それなら、大学誘致しろよ。
東京都心部には、いっぱい大学あるよ。
東大、慶応、早稲田、理科大、御茶ノ水、立教、法政、青学、、、。
市内は、環状線外の民度が低すぎ。
大学があの場所に存在すれば大阪にとっていいことになるだろうが、問題は賃料だろうな
あの土地は売却されるわけだから、大学が買うか民間企業が買って建設したビルに入居
するしかない。どちらにしろコストは膨大だろうね。
誘致するとすれば、府庁跡地～大阪城公園～森之宮（大阪市交通局）辺りになるだろうか？
あと南港とか
いずれにしろ一度大阪はガラガラポンしないと駄目だろ
あの土地は売却されるわけだから、大学が買うか民間企業が買って建設したビルに入居
するしかない。どちらにしろコストは膨大だろうね。
誘致するとすれば、府庁跡地～大阪城公園～森之宮（大阪市交通局）辺りになるだろうか？
あと南港とか
いずれにしろ一度大阪はガラガラポンしないと駄目だろ
大学に限らず学校には色々と規制が多いんだぞ。
大量の人数が短時間に避難できなければならないとか、
一定以上の面積の校庭（グラウンド）がなければならないとか、
地価の高い都市部では新規立地は難しいんだよ。
大量の人数が短時間に避難できなければならないとか、
一定以上の面積の校庭（グラウンド）がなければならないとか、
地価の高い都市部では新規立地は難しいんだよ。
関西の大学って僻地ばっかだな。
工学院大学新宿キャンパス（1989年落成、地上29階、地下5階、高さ143m）
416 ：名無し野電車区：2010/05/21(金) 03:46:33 ID:1yBtBXH10
バブル経済崩壊の前に
大阪市役所が
大学と病院を市外に放り出す政策を続けたからな
大阪市役所が
大学と病院を市外に放り出す政策を続けたからな
近畿圏既成市街地工場等規制法(昭和39年制定、平成14年7月廃止)
第１条 この法律は、工場等制限区域について、大規模な工場、大学、高等専門学校その他人口の増大をもたらす原因となる施設の新設及び増設を制限し、もつて既成都市区域への産業及び人口の過度の集中を防止することを目的とする。
第１条 この法律は、工場等制限区域について、大規模な工場、大学、高等専門学校その他人口の増大をもたらす原因となる施設の新設及び増設を制限し、もつて既成都市区域への産業及び人口の過度の集中を防止することを目的とする。
文部省が1960年代後半から、都市部への大学の極度の集中を防ぎ、地域間格差を是正する為、東京23区内および大阪市周辺に本部を置く大学が昼間学部の学部・学科増設や定員の増加を申請してもこれを認可せずに抑制していく方針をとった事である。
この方針は1975年に成立した私立学校振興助成法が設立すると更に強くなり、更に首都圏既成市街地工場等規制法及び近畿圏既成市街地工場等規制法の制定もあって、校地を拡張させて定員を増加させるなどといった方策は事実上不可能になった。
この方針は1975年に成立した私立学校振興助成法が設立すると更に強くなり、更に首都圏既成市街地工場等規制法及び近畿圏既成市街地工場等規制法の制定もあって、校地を拡張させて定員を増加させるなどといった方策は事実上不可能になった。
>>417-418
勉強になりました。
勉強になりました。
裏の目的は学園紛争対策な。学生を地方へ放り出して暴れられないようにした。
紛争が激しかった東京教育大→筑波大なんかが典型例。
紛争が激しかった東京教育大→筑波大なんかが典型例。
来年はもっとビルが増える
http://gorimon.com/blog_back/top100123b.jpg
http://gorimon.com/blog_back/top100123b.jpg
422 ：名無し野電車区：2010/05/21(金) 10:41:15 ID:1e5dl5dP0
>>413
北ヤード２期の南側は、緑地にするんだから、大丈夫。
大阪大学の一部のキャンパスを梅田に移したら、たぶん大阪大学は京大を超えると思う。
だって、京大生が一番多いのは、大阪府民だからね。
梅田に大学あるのに、わざわざ京都まで行かないだろう。
北ヤード２期の南側は、緑地にするんだから、大丈夫。
大阪大学の一部のキャンパスを梅田に移したら、たぶん大阪大学は京大を超えると思う。
だって、京大生が一番多いのは、大阪府民だからね。
梅田に大学あるのに、わざわざ京都まで行かないだろう。
なんという妄想
国立大学も今や独立法人化されてるし
じゃあ誰がその莫大な移転費用持つんだとい話になると
現状国にも金が無くそんなお金ありませんと却下されて終了だな
国立大学も今や独立法人化されてるし
じゃあ誰がその莫大な移転費用持つんだとい話になると
現状国にも金が無くそんなお金ありませんと却下されて終了だな
阪大の医学部は元々中之島の国際会議場のあたりにあった。
「白い巨塔」でもその辺のビルから東方向を映したと思われる
映像が出ていた。1978年の田宮版の時は氏が中央郵便局で手紙を
出す場面も出ている。まだ陸橋があった時代。
先日のフジ系「百識王」によれば国立大で一番学生が多いのは
阪大らしい。
「白い巨塔」でもその辺のビルから東方向を映したと思われる
映像が出ていた。1978年の田宮版の時は氏が中央郵便局で手紙を
出す場面も出ている。まだ陸橋があった時代。
先日のフジ系「百識王」によれば国立大で一番学生が多いのは
阪大らしい。
425 ：名無し野電車区：2010/05/21(金) 11:04:52 ID:1e5dl5dP0
大阪大学＋大阪都＋国＋寄付金 でなんとかなるだろ。
北ヤードに高層ビル２棟たてれば、法学部、経済学部、情報学部なんかは移転できる。
豊中・吹田は、理工系、人文系のキャンパスとしての立地は悪くないが、社会系のキャンパスの立地としては最悪。
森ノ宮でもいいけどね。
北ヤードに高層ビル２棟たてれば、法学部、経済学部、情報学部なんかは移転できる。
豊中・吹田は、理工系、人文系のキャンパスとしての立地は悪くないが、社会系のキャンパスの立地としては最悪。
森ノ宮でもいいけどね。
426 ：名無し野電車区：2010/05/21(金) 11:08:36 ID:1e5dl5dP0
大阪大学構想
豊中 理論（文学部、教育学部、外国語学部、理学部、基礎工学部）
吹田 実験（工学部、医学部）
梅田 応用（法学部、経済学部、情報学部）
ここまでできれば、西日本で１番の大学になれるよ。
豊中 理論（文学部、教育学部、外国語学部、理学部、基礎工学部）
吹田 実験（工学部、医学部）
梅田 応用（法学部、経済学部、情報学部）
ここまでできれば、西日本で１番の大学になれるよ。
ageてまで妄想語るなよ
阪急梅田駅を建て替えて、梅田駅に大学をつくってもいいな。
世界初のターミナルカレッジ、梅田大学とか、面白そうじゃない？
運営は、もちろん阪急だ。
世界初のターミナルカレッジ、梅田大学とか、面白そうじゃない？
運営は、もちろん阪急だ。
関大の天六のキャンパスも閉鎖するとかだよね。
慶応は中之島が福沢氏の出身地ということもあって
何かやっているみたいだけど。
慶応は中之島が福沢氏の出身地ということもあって
何かやっているみたいだけど。
LEC大学だったら既にあるよｗ
アメリカでは大学と言うのは一つの「産業」と考えられているし
それも世界一の国際競争力を誇る「知識集約型産業」
大阪が市内から大学をほとんど追い出したのは愚行。
それも世界一の国際競争力を誇る「知識集約型産業」
大阪が市内から大学をほとんど追い出したのは愚行。
432 ：名無し野電車区：2010/05/21(金) 18:27:15 ID:1e5dl5dP0
一昔前に、頭脳流出（brain drain）という言葉がはやったよね。
でも最近は、頭脳巡回（brain circulation）という言葉がはやっている。
金融の専門家、コンサル、研究者が、世界中を転々としている、ということ。
にももちろん優秀な研究者大阪大学が来てるけど、市内で講演をおこなったり、企業や官庁の人間と接する機会はほとんどない。
これは、ものすごい損失なんだよ。
どんな歴史的な経緯があるにせよ、大学はできるだけ市内に戻すべきだよ。
でも最近は、頭脳巡回（brain circulation）という言葉がはやっている。
金融の専門家、コンサル、研究者が、世界中を転々としている、ということ。
にももちろん優秀な研究者大阪大学が来てるけど、市内で講演をおこなったり、企業や官庁の人間と接する機会はほとんどない。
これは、ものすごい損失なんだよ。
どんな歴史的な経緯があるにせよ、大学はできるだけ市内に戻すべきだよ。
いいかげんsage覚えてくれや
434 ：名無し野電車区：2010/05/21(金) 19:48:26 ID:1FAP8tE2P
君も頭が古いね
P2で見てるから上げようが下げようが全然何も関係ないんだよボケ！！！
P2で見てるから上げようが下げようが全然何も関係ないんだよボケ！！！
この流れ、東淀川区の大阪経済大学卒の俺涙目w
当時は今里筋線なんてなかったから、地下鉄天六経由阪急上新庄の通学定期だった。
よって、梅田に行く際は扇町のカンテーレ裏出口から扇町公園を斜めに横切り、
公園脇の学生専門の職安でバイト探しし、東通りの「まんだらけ」に寄り道しながら、
というパターンだった。
当時は今里筋線なんてなかったから、地下鉄天六経由阪急上新庄の通学定期だった。
よって、梅田に行く際は扇町のカンテーレ裏出口から扇町公園を斜めに横切り、
公園脇の学生専門の職安でバイト探しし、東通りの「まんだらけ」に寄り道しながら、
というパターンだった。
北ヤードの構想の中にナレッジキャピタルとかなかったっけ？
富国生命ビルに大学サテライト
ttp://www.fukoku-life.co.jp/news/download/topics148_21.pdf
ttp://www.fukoku-life.co.jp/news/download/topics148_21.pdf
439 ：名無し野電車区：2010/05/21(金) 21:46:48 ID:/BilKp6b0
ぶっちゃけ大阪市そのものの市域（面積）が狭すぎるような気がする。
極端な話大阪06地域は全部大阪市でもいいような。
それでも面積的に他の都道府県庁所在地より狭いが。
東京23区とか京都市と比べても大阪市の狭さは際立ってる。
極端な話大阪06地域は全部大阪市でもいいような。
それでも面積的に他の都道府県庁所在地より狭いが。
東京23区とか京都市と比べても大阪市の狭さは際立ってる。
よく見てなかったんだけど5/27に富国生命ビルの地下通路が開通するってあったような気がするんだけど本当？
>>439
兵庫県民だけど、尼崎は大阪市にお譲りします
兵庫県民だけど、尼崎は大阪市にお譲りします
昔のカテゴリーでは須磨浦公園くらいまで摂津なのかな。
445 ：名無し野電車区：2010/05/21(金) 23:13:26 ID:/BilKp6b0
>>443
能勢町は京都府亀岡市にくれてやったほうが良くないか？
能勢町は京都府亀岡市にくれてやったほうが良くないか？
阪神間や神戸の人間は不幸だよね。
１３００年間、摂津という国に所属してたのに、いきなり兵庫にされたんだから。
ちなみに摂は政治とか国家を意味していて、津は港を意味している。
摂津は、文字通り国家の玄関口だったわけだ。
１３００年間、摂津という国に所属してたのに、いきなり兵庫にされたんだから。
ちなみに摂は政治とか国家を意味していて、津は港を意味している。
摂津は、文字通り国家の玄関口だったわけだ。
447 ：名無し野電車区：2010/05/22(土) 00:08:29 ID:2UEWWwaO0
WTCとかりんくうゲートって梅田に持ってくるのは難しいかな？
ビル馬鹿が反対するので無理です
そんなことより早く駅つくれよ。
岸辺の貨物駅はまだできんのか。
岸辺の貨物駅はまだできんのか。
大阪周辺でもあっちこっちに貨物駅はあるけど。
貨物駅とか貨物専用線の廃止とかは勿体ないな。
野田の所は今でも勾配の線路の跡があるね。
昔は港の方まで線路がウジャウジャ伸びてた。
神戸の灘から分かれるヤツは高速道路の下を
通って和田岬の方まで行っていた。更に昔は
ポートタワーの東の各突堤にも線路が延びていた。
沿線の線路に並行して立地している工場にも線路が
延びていたしワム80000とかが何連も繋がってビール
工場とかに横付けされていた。製鉄場の中は今でも
線路が伸びJRとも接続している。
貨物駅とか貨物専用線の廃止とかは勿体ないな。
野田の所は今でも勾配の線路の跡があるね。
昔は港の方まで線路がウジャウジャ伸びてた。
神戸の灘から分かれるヤツは高速道路の下を
通って和田岬の方まで行っていた。更に昔は
ポートタワーの東の各突堤にも線路が延びていた。
沿線の線路に並行して立地している工場にも線路が
延びていたしワム80000とかが何連も繋がってビール
工場とかに横付けされていた。製鉄場の中は今でも
線路が伸びJRとも接続している。
>>452
なにわ筋線スレで、貨物線の地下化も新駅設置も不要だというキチガイが
暴れているぞ。 なんとかせいｗｗ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1272189353/220-
なにわ筋線スレで、貨物線の地下化も新駅設置も不要だというキチガイが
暴れているぞ。 なんとかせいｗｗ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1272189353/220-
>>455
そこのコテは痛いな。
そこのコテは痛いな。
http://www.sankei-kansai.com/2010/05/22/20100522-024155.php
2010年5月22日
経産省難色、困難に 中部大阪商取・関西商取合併
石油や金の先物取引をしている中部大阪商品取引所（名古屋市）の単独での存続が困難になり、関西商品取引所（大阪市）と合併協議を進めていたが、経済産業省が難色を示し、合併が困難な情勢になっていることが２１日、分かった。
中部大阪商取は来年１月をめどに解散し、その機能は国内最大の商品取引所である東京工業品取引所に集約される可能性が濃厚になっている。
関係者によると、中部大阪商取と関西商取の理事長同士が今年２月ごろから、中部大阪商取の解散を前提に、合併の協議を開始し、一時は有力になった。
関西商取は合併したうえで、最終的に大阪証券取引所と提携し、商品も証券化も取り扱う「総合取引所」の構想を描いていた。
しかし、経済産業省はこの合併構想に「商品先物市場の機能は東京に集約すべきだ」と否定的な見解を示した。
これに対し、関西商取の岡本安明理事長は「大阪は先物発祥の地であり、東京だけでなく、ローカル市場も必要だ」と経産省側に主張しているが、理解は得られていない。
すでに中部大阪商取から関西商取に「合併は困難になってきた」との見解が伝えられているという。
2010年5月22日
経産省難色、困難に 中部大阪商取・関西商取合併
石油や金の先物取引をしている中部大阪商品取引所（名古屋市）の単独での存続が困難になり、関西商品取引所（大阪市）と合併協議を進めていたが、経済産業省が難色を示し、合併が困難な情勢になっていることが２１日、分かった。
中部大阪商取は来年１月をめどに解散し、その機能は国内最大の商品取引所である東京工業品取引所に集約される可能性が濃厚になっている。
関係者によると、中部大阪商取と関西商取の理事長同士が今年２月ごろから、中部大阪商取の解散を前提に、合併の協議を開始し、一時は有力になった。
関西商取は合併したうえで、最終的に大阪証券取引所と提携し、商品も証券化も取り扱う「総合取引所」の構想を描いていた。
しかし、経済産業省はこの合併構想に「商品先物市場の機能は東京に集約すべきだ」と否定的な見解を示した。
これに対し、関西商取の岡本安明理事長は「大阪は先物発祥の地であり、東京だけでなく、ローカル市場も必要だ」と経産省側に主張しているが、理解は得られていない。
すでに中部大阪商取から関西商取に「合併は困難になってきた」との見解が伝えられているという。
>>458
この国の中央官僚ってやつは・・・
この国の中央官僚ってやつは・・・
大阪市内や周辺だと
旧淀川電車区
旧淀川電車区と城東貨物線を繋ぐＹ字の線
京橋付近の様々な連絡線（明治時代からゴチャゴチャしてる）
阪和貨物線
大正付近から分かれていた臨港線、港の貨物駅
大阪港付近の貨物線
桜島付近の貨物線や工場への線
兵庫県の瀬戸内への線（高砂線など）の廃線
神戸港関連
各民間工場に通じていた線
吹田、竜華などの操車場
梅田貨物の南側、湊町の大きな駅（貨物も扱い急行大和なども発着）
南海天王寺支線
市電、阪神の軌道線、阪急北野線、南海平野線、トロリーバス
旧淀川電車区
旧淀川電車区と城東貨物線を繋ぐＹ字の線
京橋付近の様々な連絡線（明治時代からゴチャゴチャしてる）
阪和貨物線
大正付近から分かれていた臨港線、港の貨物駅
大阪港付近の貨物線
桜島付近の貨物線や工場への線
兵庫県の瀬戸内への線（高砂線など）の廃線
神戸港関連
各民間工場に通じていた線
吹田、竜華などの操車場
梅田貨物の南側、湊町の大きな駅（貨物も扱い急行大和なども発着）
南海天王寺支線
市電、阪神の軌道線、阪急北野線、南海平野線、トロリーバス
>>461はなくなった所です。
東京では晴海や豊洲方面に伸びる線もありましたが、活用されていましたかね。
国鉄やJRではなく都の港湾局かどこかの線です。築地への線などもなくなりました。
国鉄の郵便輸送は1986年で終わったし、貨物も昔に比べれば鉄道のシェアは低くなっている
でしょう。載せ替えの手間を考えるとトラック一本で行った方が安いんでしょうか。
ピギーバックも終わってしまったし。
東京では晴海や豊洲方面に伸びる線もありましたが、活用されていましたかね。
国鉄やJRではなく都の港湾局かどこかの線です。築地への線などもなくなりました。
国鉄の郵便輸送は1986年で終わったし、貨物も昔に比べれば鉄道のシェアは低くなっている
でしょう。載せ替えの手間を考えるとトラック一本で行った方が安いんでしょうか。
ピギーバックも終わってしまったし。
>>458
中部大阪商品取引所ってなんだ？と思って調べたら、これも3年前に合併したものなんだな。
しかしこの発足以後の廃止休止だらけはなんなんだ？
まともな状態でないのは理解できる。
中部大阪商品取引所
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E9%83%A8%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%95%86%E5%93%81%E5%8F%96%E5%BC%95%E6%89%80
中部大阪商品取引所ってなんだ？と思って調べたら、これも3年前に合併したものなんだな。
しかしこの発足以後の廃止休止だらけはなんなんだ？
まともな状態でないのは理解できる。
中部大阪商品取引所
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E9%83%A8%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%95%86%E5%93%81%E5%8F%96%E5%BC%95%E6%89%80
464 ：名無し野電車区：2010/05/22(土) 18:35:06 ID:x8O0RwyK0
大阪の地理にあまり詳しくない者ですが、質問です。
以前、ＪＲ大阪駅から阪急梅田駅まで歩いたとき、案内表示通りに
歩いたのですが、大荷物を持ったまま歩道橋を上ってちょっと
大変だと感じました。
みなさんに質問なんですが、階段を使わずにエスカレータ等で
スムーズにＪＲから阪急への乗換がしたいのですが、どんな
道順が良いでしょうか？
（なるべくり無理な遠回りのない方法で）
以前、ＪＲ大阪駅から阪急梅田駅まで歩いたとき、案内表示通りに
歩いたのですが、大荷物を持ったまま歩道橋を上ってちょっと
大変だと感じました。
みなさんに質問なんですが、階段を使わずにエスカレータ等で
スムーズにＪＲから阪急への乗換がしたいのですが、どんな
道順が良いでしょうか？
（なるべくり無理な遠回りのない方法で）
補足だけど
阪急百貨店は現在取り壊してるところね。
南に行ったらだめだよ。
阪急百貨店は現在取り壊してるところね。
南に行ったらだめだよ。
467 ：464：2010/05/22(土) 18:52:06 ID:x8O0RwyK0
東口から北側に出て歩道橋じゃなく地下鉄の入り口に入れば
降りるときだけ階段だからまだマシじゃないか
降りるときだけ階段だからまだマシじゃないか
ヨドバシまで回り込めばとりあえず上下のエスカレーターはあるね
>>469-470
言われてみれば確かに。
言われてみれば確かに。
>>461-462
スレ違いになるから余り書かないけど、関西圏は首都圏（だけでなく
おそらく名古屋近辺でも）と比べて貨物線や貨物列車が走っていない路線が
少ないという事実を鑑みると、何となく寂しい気がする。
スレ違いになるから余り書かないけど、関西圏は首都圏（だけでなく
おそらく名古屋近辺でも）と比べて貨物線や貨物列車が走っていない路線が
少ないという事実を鑑みると、何となく寂しい気がする。
この間ここ行った時に週末の夕方、夜にレストランにしたりライブ会場とかに使えそうだと思った
今凄く人が少なくて何にも無くてもったいない気がする
せめてテーブルやイス置いたらオフィスのランチタイムは賑わうだろうに
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up129981.jpg
今凄く人が少なくて何にも無くてもったいない気がする
せめてテーブルやイス置いたらオフィスのランチタイムは賑わうだろうに
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up129981.jpg
>>473
阪急百貨店と繋がれば賑わうかもな。
阪急百貨店と繋がれば賑わうかもな。
>>463
日本では商品先物取引自体が衰退の一途だから
（グローバリーに代表される強引な勧誘を行う悪徳業者が自らの首を絞めた形なんですね・・・）
ちなみに世界の商品先物取引の発祥は堂島米会所だが、現在の日本にはコメの先物取引市場は存在しない
日本では商品先物取引自体が衰退の一途だから
（グローバリーに代表される強引な勧誘を行う悪徳業者が自らの首を絞めた形なんですね・・・）
ちなみに世界の商品先物取引の発祥は堂島米会所だが、現在の日本にはコメの先物取引市場は存在しない
>>472
スレ違いですが。。。
純粋な旅客線での貨物列車は近畿では東海道・山陽線の系統くらいでしか見ないような気がします。
昔は日本全国どこでも貨物列車があったのでしょうけど。以前テレビで昭和45年に奈良線で蒸気機
関車が貨物を引く映像が出ていました。凄く違和感を覚えたものですが、大抵の国鉄路線では貨物
が、そして蒸機が走っていたのは当たり前なのだと自分に言い聞かせました。奈良駅の西とかは元
は機関庫でしたからね。奈良線ではその後貨物列車はなくなりました。東京で言えば八王子などは
駅とともに機関庫などもあり昔からある風情を味わえますね。
スレ違いですが。。。
純粋な旅客線での貨物列車は近畿では東海道・山陽線の系統くらいでしか見ないような気がします。
昔は日本全国どこでも貨物列車があったのでしょうけど。以前テレビで昭和45年に奈良線で蒸気機
関車が貨物を引く映像が出ていました。凄く違和感を覚えたものですが、大抵の国鉄路線では貨物
が、そして蒸機が走っていたのは当たり前なのだと自分に言い聞かせました。奈良駅の西とかは元
は機関庫でしたからね。奈良線ではその後貨物列車はなくなりました。東京で言えば八王子などは
駅とともに機関庫などもあり昔からある風情を味わえますね。
>>473
すごくもったいないな。場所はどこ？
>>475
コメの先物取引が無くなったのは、配給制→食管法のせいでしょ。
でも、江戸時代は余剰米があって取引されてたのに、近代では割り当て制になったのって、相対的に貧しくなったって事だよね。
すごくもったいないな。場所はどこ？
>>475
コメの先物取引が無くなったのは、配給制→食管法のせいでしょ。
でも、江戸時代は余剰米があって取引されてたのに、近代では割り当て制になったのって、相対的に貧しくなったって事だよね。
オフィスビル「梅田の陣」 需要低迷の中、値崩れ加速も
阪急電鉄は４月３０日、阪急百貨店うめだ本店が入る「梅田阪急ビル オフィスタワー」
の内覧会を開いた。角和夫社長が「フラッグシップ（旗艦施設）」と自負する一大ビルで
賃貸面積は７万平方メートル。
だが、全体の入居率は約３割にとどまる。
全方位ガラス張りの４１階の最上階は市内を一望でき、
企業にとってはブランドイメージ向上にもなるが、開業を前にテナントは決まっていない。
不動産仲介の三鬼商事によると、２０１０年の梅田地区の新規供給面積は
１１万４千坪（１坪＝３．３平方メートル）。
０９年の３倍以上に増える。一方で０９年の新築の平均賃料は坪単価１万７千円で、
１０年前より２割以上、下落した。
梅田地区の０９年の新築ビルの平均空室率は３４．０５％と異常な高さだ。
http://www.asahi.com/business/update/0502/OSK201005020022.html
なんてこったいww
阪急電鉄は４月３０日、阪急百貨店うめだ本店が入る「梅田阪急ビル オフィスタワー」
の内覧会を開いた。角和夫社長が「フラッグシップ（旗艦施設）」と自負する一大ビルで
賃貸面積は７万平方メートル。
だが、全体の入居率は約３割にとどまる。
全方位ガラス張りの４１階の最上階は市内を一望でき、
企業にとってはブランドイメージ向上にもなるが、開業を前にテナントは決まっていない。
不動産仲介の三鬼商事によると、２０１０年の梅田地区の新規供給面積は
１１万４千坪（１坪＝３．３平方メートル）。
０９年の３倍以上に増える。一方で０９年の新築の平均賃料は坪単価１万７千円で、
１０年前より２割以上、下落した。
梅田地区の０９年の新築ビルの平均空室率は３４．０５％と異常な高さだ。
http://www.asahi.com/business/update/0502/OSK201005020022.html
なんてこったいww
公示地価 オフィス街、下落顕著…大阪都心 供給過剰感を反映
大阪市中央区の地下鉄本町駅近くに、柵に囲われた１２階建てのオフィスビルがある。
都心を縦横に貫く複数の地下鉄路線を使える好立地ながら、０９年６月に完成してから入居者はない。
大阪ビルディング協会によると、大阪市内で０９年に完成した床面積１万平方メートル以上の大型オフィスビル２３棟のうち、
今年２月時点で入居率が３０％以下にとどまる物件が１１棟もある。うち６棟は入居ゼロだ。
こうしたオフィス需要の減退が都心の地価を押し下げている。大阪圏では御堂筋沿いのビルで下落率が
全国９位の２４・７％になるなどオフィス街である大阪・本町周辺の下落が顕著だ。
さらに大阪都心でオフィスが過剰供給にあることも地価の下落を促している。
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100319-OYO8T00264.htm
淀屋橋・本町不況で開発塩漬け…一等地 コイン駐車場“増殖”
大阪を代表するオフィス街の淀屋橋・本町地区にコイン駐車場が目立つようになった。
多くは建設しても需要が見込めなかったり、資金調達が難しかったりで塩漬けになった
オフィスビルなどの用地だ。御堂筋沿いの一等地にも、
１０か所以上の駐車場がひしめき、駐車料金の値下げ合戦も激しくなってきた。
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100405-OYO8T00240.htm
大阪市中央区の地下鉄本町駅近くに、柵に囲われた１２階建てのオフィスビルがある。
都心を縦横に貫く複数の地下鉄路線を使える好立地ながら、０９年６月に完成してから入居者はない。
大阪ビルディング協会によると、大阪市内で０９年に完成した床面積１万平方メートル以上の大型オフィスビル２３棟のうち、
今年２月時点で入居率が３０％以下にとどまる物件が１１棟もある。うち６棟は入居ゼロだ。
こうしたオフィス需要の減退が都心の地価を押し下げている。大阪圏では御堂筋沿いのビルで下落率が
全国９位の２４・７％になるなどオフィス街である大阪・本町周辺の下落が顕著だ。
さらに大阪都心でオフィスが過剰供給にあることも地価の下落を促している。
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100319-OYO8T00264.htm
淀屋橋・本町不況で開発塩漬け…一等地 コイン駐車場“増殖”
大阪を代表するオフィス街の淀屋橋・本町地区にコイン駐車場が目立つようになった。
多くは建設しても需要が見込めなかったり、資金調達が難しかったりで塩漬けになった
オフィスビルなどの用地だ。御堂筋沿いの一等地にも、
１０か所以上の駐車場がひしめき、駐車料金の値下げ合戦も激しくなってきた。
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100405-OYO8T00240.htm
今日は 2010/05/23(日)
オフィスビル「梅田の陣」 需要低迷の中、値崩れ加速も
2010年5月7日8時19分
公示地価 オフィス街、下落顕著…大阪都心 供給過剰感を反映
（2010年3月19日 読売新聞）
淀屋橋・本町不況で開発塩漬け…一等地 コイン駐車場“増殖”
（2010年4月5日 読売新聞）
オフィスビル「梅田の陣」 需要低迷の中、値崩れ加速も
2010年5月7日8時19分
公示地価 オフィス街、下落顕著…大阪都心 供給過剰感を反映
（2010年3月19日 読売新聞）
淀屋橋・本町不況で開発塩漬け…一等地 コイン駐車場“増殖”
（2010年4月5日 読売新聞）
先週から変なのが居ついちゃったな。
>>454
>神戸の灘から分かれるヤツは高速道路の下を
>通って和田岬の方まで行っていた。更に昔は
>ポートタワーの東の各突堤にも線路が延びていた。
え～っと、灘からの臨港線は和田岬、中央市場の線とは繋がってなかった。
>神戸の灘から分かれるヤツは高速道路の下を
>通って和田岬の方まで行っていた。更に昔は
>ポートタワーの東の各突堤にも線路が延びていた。
え～っと、灘からの臨港線は和田岬、中央市場の線とは繋がってなかった。
>>469
中央口から出て北側にでる。
ヨドバシ（コムサ側）へ道路渡って東へ。
そのまま道路渡って新阪急ホテル、空港行きバス乗り場前を突っ切って紀伊国屋前まで行けば上りのエスカレータ以外は平行移動でいける。
横断歩道を２回渡る事になってしまうけど。
中央口から出て北側にでる。
ヨドバシ（コムサ側）へ道路渡って東へ。
そのまま道路渡って新阪急ホテル、空港行きバス乗り場前を突っ切って紀伊国屋前まで行けば上りのエスカレータ以外は平行移動でいける。
横断歩道を２回渡る事になってしまうけど。
梅田地区にジェットコースターつくってほしい
阪急の新しいビルの屋上まで昇って一気に急降下
そのまま地下にもぐって
１～４ビルの地下街を猛スピードで通り抜け
マルビルのまわりを５周ぐらいして
JR大阪駅の上を通って
スカイビルの下くぐるとかｗ
「５分でできる梅田観光」どうよ。
阪急の新しいビルの屋上まで昇って一気に急降下
そのまま地下にもぐって
１～４ビルの地下街を猛スピードで通り抜け
マルビルのまわりを５周ぐらいして
JR大阪駅の上を通って
スカイビルの下くぐるとかｗ
「５分でできる梅田観光」どうよ。
却下
やるとしたらこれだな。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0d/Original_Tsutenkaku_and_Shinsekai_aerial_tramway_2.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0d/Original_Tsutenkaku_and_Shinsekai_aerial_tramway_2.jpg
>>481
目を合わさなきゃいいんだけど、合わしちゃうやつがいるんだよな。
目を合わさなきゃいいんだけど、合わしちゃうやつがいるんだよな。
>>487
湘南型の顔か。時代を感じさせるなあ…
湘南型の顔か。時代を感じさせるなあ…
>>477
新しくできた阪急百貨店のオフィスタワー１５階だよ
定員80人乗りのエレベーター４機が１～１５階までノンストップで繋いで
この１５階から各階行きのエレベーターに乗り換えられる構造
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20100510/541104/
新しくできた阪急百貨店のオフィスタワー１５階だよ
定員80人乗りのエレベーター４機が１～１５階までノンストップで繋いで
この１５階から各階行きのエレベーターに乗り換えられる構造
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20100510/541104/
491 ：名無し野電車区：2010/05/23(日) 16:08:27 ID:pl+bx94uQ
今更ながら
なんで阪急梅田の何とかマンのとこで鳩飛んでるの？
前々から意味分からないんだが
なんであそこに鳩がいるの？
なんで阪急梅田の何とかマンのとこで鳩飛んでるの？
前々から意味分からないんだが
なんであそこに鳩がいるの？
>>491
鳩に聞け
鳩に聞け
493 ：名無し野電車区：2010/05/23(日) 17:01:32 ID:pl+bx94uQ
>>492
鳩に聞いても分からんから聞いてるのだよ
鳩に聞いても分からんから聞いてるのだよ
>>493
別の鳩に聞け
別の鳩に聞け
495 ：名無し野電車区：2010/05/23(日) 17:31:57 ID:pl+bx94uQ
>>494
別の鳩は梅田駅に行った事ないから知らんと言うから聞いてるのだよ
別の鳩は梅田駅に行った事ないから知らんと言うから聞いてるのだよ
>>490
おお、80人乗りエレベーター乗りてー。
おお、80人乗りエレベーター乗りてー。
オール巨人師匠を呼んで
「君イイ鳩胸してるねえ」と鳩をおだてるw
「君イイ鳩胸してるねえ」と鳩をおだてるw
>>490
電車だけじゃなくてエレベーターまで途中の“駅”で乗り換えなきゃならんのか
電車だけじゃなくてエレベーターまで途中の“駅”で乗り換えなきゃならんのか
日本一のターミナルはどこか？ 論争に決着をつけるために大阪の分も集計してみた
利用人員では
１：新宿 ２：池袋 ３：梅田 ４：東京
最終降車利用では
１：新宿 ２：東京 ３：梅田 ４：渋谷
平成17 年 大都市交通センサス 近畿圏報告書
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/kotu_census10/17kinnkikenn.pdfのp117
表Ⅲ－１９ 鉄道ターミナル別乗換え人員と利用者数（上位20 ターミナル）
平成17年 大都市交通センサス 首都圏報告書
表Ⅲ－２１ 鉄道ターミナル別乗換え人員と利用人員（上位20ターミナル）
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/kotu_census10/17syutokenn.pdf のp115
利用人数（人・片道） 乗り換え人数（人・片道） 最終降車利用
大阪（梅田）関連11路線 592,970 413,486 179,484
難波関連7路線 215,612 152,643 62,969
天王寺関連6路線 247,724 203,386 44,338
京橋関連5路線 204,216 165,621 38,595
新宿関連11路線 891,284 591,760 299,524
東京関連15路線 541,303 287,958 253,345
池袋 635,654 490,196 145,458
横浜 453,583 367,476 86,107
渋谷 446,311 285,749 160,562
利用人員では
１：新宿 ２：池袋 ３：梅田 ４：東京
最終降車利用では
１：新宿 ２：東京 ３：梅田 ４：渋谷
平成17 年 大都市交通センサス 近畿圏報告書
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/kotu_census10/17kinnkikenn.pdfのp117
表Ⅲ－１９ 鉄道ターミナル別乗換え人員と利用者数（上位20 ターミナル）
平成17年 大都市交通センサス 首都圏報告書
表Ⅲ－２１ 鉄道ターミナル別乗換え人員と利用人員（上位20ターミナル）
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/kotu_census10/17syutokenn.pdf のp115
利用人数（人・片道） 乗り換え人数（人・片道） 最終降車利用
大阪（梅田）関連11路線 592,970 413,486 179,484
難波関連7路線 215,612 152,643 62,969
天王寺関連6路線 247,724 203,386 44,338
京橋関連5路線 204,216 165,621 38,595
新宿関連11路線 891,284 591,760 299,524
東京関連15路線 541,303 287,958 253,345
池袋 635,654 490,196 145,458
横浜 453,583 367,476 86,107
渋谷 446,311 285,749 160,562
500 ：名無し野電車区 ◆500/EseeIE ：2010/05/24(月) 09:49:00 ID:euayQEqR0
↑前半
---------------------------------------------------------------
後半↓
ほんと、先週から変なのが居ついちゃったな。
502 ：名無し野電車区：2010/05/24(月) 15:17:04 ID:E/+U0P1/0
構うな
そういうこと言うからまた増えるんだ
そういうこと言うからまた増えるんだ
阪神の梅田駅（東側）を上がってきて地下から第４ビルに抜ける
あたりで壁に向かって法華経読んでる長髪ホームレスの３０ぐらいの男たまに見るわ。
黒のゴミ袋スカート替わりに腰に巻きつけとったわ。
みんな見ないようにしてる。あれに遭遇した日はめっちゃ気分悪いわ。
あたりで壁に向かって法華経読んでる長髪ホームレスの３０ぐらいの男たまに見るわ。
黒のゴミ袋スカート替わりに腰に巻きつけとったわ。
みんな見ないようにしてる。あれに遭遇した日はめっちゃ気分悪いわ。
わざわざ此処に書く必要性がない
ホテル日航大阪も身売りか・・・
ＪＡＬホテルズ、売却先はホテルオークラ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100528-OYT1T00661.htm?from=main4
会社更生手続き中の日本航空が、国内外で約６０のホテルを運営する「ＪＡＬホテルズ」を
ホテルオークラに売却する方針であることが２８日、わかった。
ＪＡＬホテルズは「銀座日航ホテル」「ホテル日航大阪」の直営２ホテルのほか、
「ホテル日航」などのブランド名でホテルの運営を受託している。
今年１月に会社更生法の適用を申請した日航は航空事業に経営資源を集中するため、
旅行業などの子会社約５０社を売却・清算する方針で、ＪＡＬホテルズの売却もその一環。
ホテルオークラはＪＡＬホテルズを買収後、日航のブランド名を残すかどうかなど、
日航と協議する見通しだ。
（2010年5月28日13時27分 読売新聞）
ＪＡＬホテルズ、売却先はホテルオークラ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100528-OYT1T00661.htm?from=main4
会社更生手続き中の日本航空が、国内外で約６０のホテルを運営する「ＪＡＬホテルズ」を
ホテルオークラに売却する方針であることが２８日、わかった。
ＪＡＬホテルズは「銀座日航ホテル」「ホテル日航大阪」の直営２ホテルのほか、
「ホテル日航」などのブランド名でホテルの運営を受託している。
今年１月に会社更生法の適用を申請した日航は航空事業に経営資源を集中するため、
旅行業などの子会社約５０社を売却・清算する方針で、ＪＡＬホテルズの売却もその一環。
ホテルオークラはＪＡＬホテルズを買収後、日航のブランド名を残すかどうかなど、
日航と協議する見通しだ。
（2010年5月28日13時27分 読売新聞）
日本航空の「本」とオークラの「クラ」で『ボンクラホテル』にすればよろしい
507 ：名無し野電車区：2010/05/30(日) 03:06:09 ID:psT1+RG00
駐輪場が常にいっぱいなんだが。
ってかこんなにチャリだらけの都心って珍しくない？そうでもない？
ってかこんなにチャリだらけの都心って珍しくない？そうでもない？
どういう人が自転車によく乗るかを考えれば答えはおのずと出てくる
天空に浮かぶエコ農園 １１年春、ＪＲ大阪駅の新ビルに
asahi.com 2010年5月29日
http://www.asahi.com/national/update/0529/OSK201005290001.html
ＪＲ西日本は２８日、大阪駅に２０１１年春開業予定の新ビル「ノースゲートビルディング」中層棟１４階の屋上（地上７６メートル）に「天空の農園」をつくると発表した。
広さ２５０平方メートルで、米、野菜、果物を栽培してビル内のレストランで提供するほか、一部を市民に有料で貸し出す計画だ。
同社は新しい大阪駅全体を地球環境に配慮した「エコステーション」と位置づけている。
中層棟１０階のテラスには庭園（１千平方メートル）を設け、ヒートアイランド現象を和らげる効果に期待する。
駅ホームのドーム屋根（１万８千平方メートル）に太陽光パネルを設けたり、屋根にたまった雨水をトイレで使ったりすることも計画している。
ビルにはこうした農園や庭園を含めて八つの広場ができる予定。
それぞれに待ち合わせの目印になる様々なデザインの時計を設置するという。（小河雅臣）
asahi.com 2010年5月29日
http://www.asahi.com/national/update/0529/OSK201005290001.html
ＪＲ西日本は２８日、大阪駅に２０１１年春開業予定の新ビル「ノースゲートビルディング」中層棟１４階の屋上（地上７６メートル）に「天空の農園」をつくると発表した。
広さ２５０平方メートルで、米、野菜、果物を栽培してビル内のレストランで提供するほか、一部を市民に有料で貸し出す計画だ。
同社は新しい大阪駅全体を地球環境に配慮した「エコステーション」と位置づけている。
中層棟１０階のテラスには庭園（１千平方メートル）を設け、ヒートアイランド現象を和らげる効果に期待する。
駅ホームのドーム屋根（１万８千平方メートル）に太陽光パネルを設けたり、屋根にたまった雨水をトイレで使ったりすることも計画している。
ビルにはこうした農園や庭園を含めて八つの広場ができる予定。
それぞれに待ち合わせの目印になる様々なデザインの時計を設置するという。（小河雅臣）
510 ：名無し野電車区：2010/05/30(日) 07:40:17 ID:iVv5J/Qf0
そうだ、北ヤードを農地にしよう
屋上を農地にするのは、ありだね。
屋上緑化の助成金が関連してるのかな？
>>507
日本じゃ別に珍しくない
日本じゃ別に珍しくない
あの量の自転車が今まで無秩序に放置されてただなんて考えるだに恐ろしいな
517 ：名無し野電車区：2010/05/31(月) 23:06:31 ID:EoSPOize0
>>508
なにこの案山子ってか鶚を彷彿とさせるイヤミったらしい文章はｗ
なにこの案山子ってか鶚を彷彿とさせるイヤミったらしい文章はｗ
>>503
そいつよく見かけるけど、梅田だけじゃなく、東淀川や摂津でも見たことあるんだよね。
呻き声だしながら黒ゴミ袋背負って歩く30前後の奴だろ？
下新庄のバス停のベンチで、残飯の米粒撒き散らしながら食ってるの見たことあるし、
モノレール摂津駅近くでも見かけた時は寒気した。行動範囲広すぎだろｗｗｗ
そいつよく見かけるけど、梅田だけじゃなく、東淀川や摂津でも見たことあるんだよね。
呻き声だしながら黒ゴミ袋背負って歩く30前後の奴だろ？
下新庄のバス停のベンチで、残飯の米粒撒き散らしながら食ってるの見たことあるし、
モノレール摂津駅近くでも見かけた時は寒気した。行動範囲広すぎだろｗｗｗ
519 ：名無し野電車区：2010/06/02(水) 21:03:05 ID:JY2gDjElO
阪神改札前ミックスジュースｳﾏｰ
521 ：名無し野電車区：2010/06/02(水) 23:44:11 ID:vHPP0IPF0
カメラのナニワも忘れずにｗ
>>521
「大丸そごう前」交差点は、そごう閉店時に「御堂筋大丸前」に変更済み。
「大丸そごう前」交差点は、そごう閉店時に「御堂筋大丸前」に変更済み。
長鶴線各駅（除く門真南）への可動式ホーム柵設置正式発表ってニュースバリューゼロかよw
>>524
誤爆ですた
誤爆ですた
京阪間では梅田と競合するだろうし、 新興ターミナル型vs都心型繁華街という面では
大阪も京都も同じ。
ＪＲ京都駅南口にイオンモールＫＹＯＴＯがオープン: 2010年6月4日
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201006040037.html
ＪＲ京都駅南口に４日、京都最大規模の大型複合商業施設「イオンモールＫＹＯＴＯ」（京都市南区）がオープンし、
午前９時の開店にあわせて約１５００人の客が訪れた。
イオンモールが都心のターミナル駅前に出店するのは初めてで、年間１千万人の来客を見込む。
京都駅周辺は新たな商業地域として注目されており、その集客力を占う施設となる。
地上７階と同６階建ての２棟（延べ約１４万８千平方メートル）に服飾やスーパーなど約１３０店が入る。
米カジュアルブランド「ＧＡＰ」の関西初となる新ブランド店や、府内最大店の「無印良品」「ユニクロ」のほか、
東映系の複合映画館もある。
大阪も京都も同じ。
ＪＲ京都駅南口にイオンモールＫＹＯＴＯがオープン: 2010年6月4日
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201006040037.html
ＪＲ京都駅南口に４日、京都最大規模の大型複合商業施設「イオンモールＫＹＯＴＯ」（京都市南区）がオープンし、
午前９時の開店にあわせて約１５００人の客が訪れた。
イオンモールが都心のターミナル駅前に出店するのは初めてで、年間１千万人の来客を見込む。
京都駅周辺は新たな商業地域として注目されており、その集客力を占う施設となる。
地上７階と同６階建ての２棟（延べ約１４万８千平方メートル）に服飾やスーパーなど約１３０店が入る。
米カジュアルブランド「ＧＡＰ」の関西初となる新ブランド店や、府内最大店の「無印良品」「ユニクロ」のほか、
東映系の複合映画館もある。
527 ：名無し野電車区：2010/06/05(土) 12:15:10 ID:bgodOtb30
大阪十三の変質者、遠方に行き性犯罪
のぞき目的で建物侵入容疑 奈良西署が男逮捕
奈良西署は8日、建造物侵入の疑いで、大阪市東淀川区相川3丁目、皮革修理業
岡橋正隆容疑者(36)を現行犯逮捕した。
同署の調べでは、岡橋容疑者は8日午後6時15分ごろ・・・女性用トイレののぞき
目的で侵入した疑い。
・・・同署によると、岡橋容疑者は容疑を認めているという。
奈良新聞平成22年2月10日掲載
「ブランドや、思い入れの深いものに対しては、極力、その製品に近づける
リフォームを心がけています」と話す岡橋正隆さん（30歳）。
(Googleに保存されているキャッシュ)
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:tHvXAUju_DAJ:www.yodosun.org/yodogawasanpo/56gou/3p2.html
のぞき目的で建物侵入容疑 奈良西署が男逮捕
奈良西署は8日、建造物侵入の疑いで、大阪市東淀川区相川3丁目、皮革修理業
岡橋正隆容疑者(36)を現行犯逮捕した。
同署の調べでは、岡橋容疑者は8日午後6時15分ごろ・・・女性用トイレののぞき
目的で侵入した疑い。
・・・同署によると、岡橋容疑者は容疑を認めているという。
奈良新聞平成22年2月10日掲載
「ブランドや、思い入れの深いものに対しては、極力、その製品に近づける
リフォームを心がけています」と話す岡橋正隆さん（30歳）。
(Googleに保存されているキャッシュ)
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:tHvXAUju_DAJ:www.yodosun.org/yodogawasanpo/56gou/3p2.html
529 ：名無し野電車区：2010/06/05(土) 17:20:52 ID:N0d17ibR0
構ったらまたやってくるぞ
530 ：名無し野電車区：2010/06/06(日) 23:48:38 ID:8YSuXsIg0
今晩にラストの屋根移動らしいな。
パナソニックの152型3D対応ディスプレイの映像が大阪駅のCGだった。
PRブースに置いてくれないかな。
ttp://www.asahicom.jp/business/update/0609/images/OSK201006090122.jpg
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/373/145/pana01.jpg
ttp://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/PN2010060901000675.jpg
PRブースに置いてくれないかな。
ttp://www.asahicom.jp/business/update/0609/images/OSK201006090122.jpg
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/373/145/pana01.jpg
ttp://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/PN2010060901000675.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/373/145/pana03.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/373/145/pana04.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/373/145/pana10.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/373/145/pana04.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/373/145/pana10.jpg
ＶＳ阪急、若者狙え…梅田百貨店戦争
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100609-OYO8T00755.htm
三越伊勢丹・「かわいい」服・雑貨／大丸・カジュアル店誘致
大阪・梅田で２０１１年春に「百貨店戦争」が始まるのを控え、新規出店するＪＲ大阪三越伊勢丹の店舗概要が９日、
明らかになった。若い女性向けの衣料品・雑貨や若手芸術家の作品を売るコーナーが目玉で、
これまで百貨店に来なかった若者らを取り込む狙いがある。
増床する大丸梅田店も、同様の狙いからカジュアル衣料品店などを入居させる方針で、
“高級路線”で先行する阪急百貨店梅田本店を追撃する構えだ。
◇三越伊勢丹が目玉とする若い女性向けの売り場「イセタンガール」は、「かわいい」をコンセプトとした衣料品や雑貨を集め、
流行に応じて頻繁にブランドを入れ替えるのが特徴だ。同社の旗艦店である伊勢丹新宿店（東京）の地下２階にあり、
従来の百貨店のイメージを変える売り場として人気を呼んでいる。
また、絵画や美術品を得意とする三越のノウハウを生かし、
関西の若手芸術家の作品を集めたギャラリー「アート解放区」を開設。２フロアを占める、
関西の百貨店としてはトップクラスの紳士服・雑貨売り場も作る。
伊藤達哉・開業準備室長は、「三越の高級感と、流行に敏感な伊勢丹の持ち味を生かした店舗にしたい」と話す。
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100609-OYO8T00755.htm
三越伊勢丹・「かわいい」服・雑貨／大丸・カジュアル店誘致
大阪・梅田で２０１１年春に「百貨店戦争」が始まるのを控え、新規出店するＪＲ大阪三越伊勢丹の店舗概要が９日、
明らかになった。若い女性向けの衣料品・雑貨や若手芸術家の作品を売るコーナーが目玉で、
これまで百貨店に来なかった若者らを取り込む狙いがある。
増床する大丸梅田店も、同様の狙いからカジュアル衣料品店などを入居させる方針で、
“高級路線”で先行する阪急百貨店梅田本店を追撃する構えだ。
◇三越伊勢丹が目玉とする若い女性向けの売り場「イセタンガール」は、「かわいい」をコンセプトとした衣料品や雑貨を集め、
流行に応じて頻繁にブランドを入れ替えるのが特徴だ。同社の旗艦店である伊勢丹新宿店（東京）の地下２階にあり、
従来の百貨店のイメージを変える売り場として人気を呼んでいる。
また、絵画や美術品を得意とする三越のノウハウを生かし、
関西の若手芸術家の作品を集めたギャラリー「アート解放区」を開設。２フロアを占める、
関西の百貨店としてはトップクラスの紳士服・雑貨売り場も作る。
伊藤達哉・開業準備室長は、「三越の高級感と、流行に敏感な伊勢丹の持ち味を生かした店舗にしたい」と話す。
一方、大丸梅田店の増床分には、１０～１２階に雑貨大手の東急ハンズ、１３階にカジュアル衣料店が入る計画で、
人気の「ユニクロ」の誘致が検討されている。
１４階のレストラン街には、仕事帰りのサラリーマンやＯＬをターゲットとした居酒屋もできる。
村田荘一店長は「これまで百貨店で買い物をしていなかった人が来店し、
（下の階に下りて買い物をする）シャワー効果が期待できる」と力を込める。
両店の店舗戦略の背景には、年間売上高が大丸の２倍以上で、梅田地区の百貨店としては圧倒的な力を持つ
阪急への対抗意識がある。このため、大丸が三越伊勢丹のアート解放区に配慮して常設の美術画廊を廃止するほか、
駅ビルの共有スペースでイベントを開くなど“共同戦線”も張る。
これに対し、増床完了が約１年遅れとなる阪急は、客の購入履歴を分析してブランド入れ替えなどを進める方針。
同じグループの阪神百貨店梅田本店は増床の予定がない。阪急阪神百貨店の新田信昭社長は
「極端に客層を広げることはせず、既存顧客をつなぎとめることを重視する」と、現在の戦略に自信を見せている。
人気の「ユニクロ」の誘致が検討されている。
１４階のレストラン街には、仕事帰りのサラリーマンやＯＬをターゲットとした居酒屋もできる。
村田荘一店長は「これまで百貨店で買い物をしていなかった人が来店し、
（下の階に下りて買い物をする）シャワー効果が期待できる」と力を込める。
両店の店舗戦略の背景には、年間売上高が大丸の２倍以上で、梅田地区の百貨店としては圧倒的な力を持つ
阪急への対抗意識がある。このため、大丸が三越伊勢丹のアート解放区に配慮して常設の美術画廊を廃止するほか、
駅ビルの共有スペースでイベントを開くなど“共同戦線”も張る。
これに対し、増床完了が約１年遅れとなる阪急は、客の購入履歴を分析してブランド入れ替えなどを進める方針。
同じグループの阪神百貨店梅田本店は増床の予定がない。阪急阪神百貨店の新田信昭社長は
「極端に客層を広げることはせず、既存顧客をつなぎとめることを重視する」と、現在の戦略に自信を見せている。
結局新阪急・大阪神両ビルの建て替えは頓挫したのか。
だから新阪急ビルから梅田阪急ビルへのテナント移転が進まないのか。結局クラレくらいしか移転してないし。
だから新阪急ビルから梅田阪急ビルへのテナント移転が進まないのか。結局クラレくらいしか移転してないし。
>>535
今のオフィスビルの空室率を見ると、新阪急ビルの建て替えは採算に乗らんだろう。
中央郵便局の跡地も無期延期になったし。
今後、大阪のオフィスビル需要が旺盛になる可能性は非常に少ない。
しかし、長期的に見ると大阪の「重心」は北に西に移動していく。
伊藤忠が、御堂筋と中央大通りの交点にあるビルから梅田に移るのは
象徴的だな。 跡地はどうするのかな？
『御堂筋に面したマンションが出来るのも時間の問題』と言われていたが
その第一号になるのか？
今のオフィスビルの空室率を見ると、新阪急ビルの建て替えは採算に乗らんだろう。
中央郵便局の跡地も無期延期になったし。
今後、大阪のオフィスビル需要が旺盛になる可能性は非常に少ない。
しかし、長期的に見ると大阪の「重心」は北に西に移動していく。
伊藤忠が、御堂筋と中央大通りの交点にあるビルから梅田に移るのは
象徴的だな。 跡地はどうするのかな？
『御堂筋に面したマンションが出来るのも時間の問題』と言われていたが
その第一号になるのか？
ひと口に御堂筋と言ったって
常識的に考えて
御堂筋の端から端まで全部同じ価値があるわけ無いだろ
銀座だって端から端までもっと短い距離なんだからな
常識的に考えて
御堂筋の端から端まで全部同じ価値があるわけ無いだろ
銀座だって端から端までもっと短い距離なんだからな
539 ：名無し野電車区：2010/06/11(金) 22:56:33 ID:idYZugvZ0
>>537
伊藤忠が移転したのはただ単に今の建物が老朽化しただけでしょ。
リーマンショック以降、梅田への投資は完全に止まった。
心斎橋にはどんどん新しい店ができていて、大阪の繁華街の重心はどんどん南東に移動している感じ。
西梅田のハービスが空き店舗だらけで半ばゴーストタウンになったのはその象徴。
跡地はどうするんだろう。
御堂筋ではないけど、梅新東交差点付近は完全にマンション街になった。
難波に移転したホテルモントレ跡地も駐車場のまま。
御堂筋フロントタワー（梅田新道交差点南西、東映会館跡）も入居テナント皆無。
梅田新道は完全に終わった街のようだね。
伊藤忠が移転したのはただ単に今の建物が老朽化しただけでしょ。
リーマンショック以降、梅田への投資は完全に止まった。
心斎橋にはどんどん新しい店ができていて、大阪の繁華街の重心はどんどん南東に移動している感じ。
西梅田のハービスが空き店舗だらけで半ばゴーストタウンになったのはその象徴。
跡地はどうするんだろう。
御堂筋ではないけど、梅新東交差点付近は完全にマンション街になった。
難波に移転したホテルモントレ跡地も駐車場のまま。
御堂筋フロントタワー（梅田新道交差点南西、東映会館跡）も入居テナント皆無。
梅田新道は完全に終わった街のようだね。
540 ：名無し野電車区：2010/06/11(金) 23:00:41 ID:cFt6K+ZTO
>>539
梅田スラム化せんやろか…？
梅田スラム化せんやろか…？
ここは実質お国自慢板の非難スレかな
せっかくだからお国自慢板でここを宣伝しときますね
せっかくだからお国自慢板でここを宣伝しときますね
>>539の脳内で梅田のスラム化が絶賛進行中ｗｗｗ
543 ：名無し野電車区：2010/06/11(金) 23:08:20 ID:idYZugvZ0
どうでもいいけど、梅田ファン、高層ビルファンのみんな、wikipediaにくだらない梅田のビルのこと細々書くのやめてよ。
重くてしゃあないんだよｗ
そのくせチャスカ茶屋町や梅田ゲートタワー、御堂筋フロントタワーなどテナントがほとんど集まってないビルは書かないんだねw
梅田地区のビルの空室率 衝撃の11.36％！
新築ビルの空室率はなんとなんと82.56％！！
オフィス稼動面積（貸室面積－空室面積）も2009年6月の619379㎡だったのに、2010年5月には新築ビル開業があっても605260㎡に減少。
同じ期間の難波・心斎橋地区のオフィス稼動面積は88877㎡から92124㎡に増加。
ミナミが衰退すると心配したり、マルイト難波ビルのオフィス入居率を馬鹿にする前に、梅田地区の惨状に目を向けようよ！
重くてしゃあないんだよｗ
そのくせチャスカ茶屋町や梅田ゲートタワー、御堂筋フロントタワーなどテナントがほとんど集まってないビルは書かないんだねw
梅田地区のビルの空室率 衝撃の11.36％！
新築ビルの空室率はなんとなんと82.56％！！
オフィス稼動面積（貸室面積－空室面積）も2009年6月の619379㎡だったのに、2010年5月には新築ビル開業があっても605260㎡に減少。
同じ期間の難波・心斎橋地区のオフィス稼動面積は88877㎡から92124㎡に増加。
ミナミが衰退すると心配したり、マルイト難波ビルのオフィス入居率を馬鹿にする前に、梅田地区の惨状に目を向けようよ！
>>543
どうでもいいけど、貧乏人のミナミ狂信者さんよ、2chに下らない梅田のネガティブなレスを細々書くのやめてよ。
梅田の商業施設の殆どに縁が無いからって、僻み丸出しのレス見苦しいんだよｗ
お前みたいなゴミクズにミナミを賛美されても迷惑なんだよｗ
西成の某地区から北に登ってくるなｗ
どうでもいいけど、貧乏人のミナミ狂信者さんよ、2chに下らない梅田のネガティブなレスを細々書くのやめてよ。
梅田の商業施設の殆どに縁が無いからって、僻み丸出しのレス見苦しいんだよｗ
お前みたいなゴミクズにミナミを賛美されても迷惑なんだよｗ
西成の某地区から北に登ってくるなｗ
>>543
>梅田地区のビルの空室率 衝撃の11.36％！
ところが心斎橋・難波地区の空室率は大阪ではダントツの18,60％なのだが。
http://www.e-miki.com/data/download/sikyo/F1006_OS.pdf
それにお前さんが書いているのだが、梅田地区のオフィス床面積は６０万m2
心斎橋・難波地区は９万m2 大人と子供どころかヒトケタ違うｗｗｗ
>梅田地区のビルの空室率 衝撃の11.36％！
ところが心斎橋・難波地区の空室率は大阪ではダントツの18,60％なのだが。
http://www.e-miki.com/data/download/sikyo/F1006_OS.pdf
それにお前さんが書いているのだが、梅田地区のオフィス床面積は６０万m2
心斎橋・難波地区は９万m2 大人と子供どころかヒトケタ違うｗｗｗ
546 ：名無し野電車区：2010/06/12(土) 10:12:22 ID:SlKpG+sn0
547 ：名無し野電車区：2010/06/12(土) 10:36:19 ID:K4OSlJ6X0
なぜ こんなに 空室率 高いの？
梅田の新築ビルなんて特に異常だろ
548 ：名無し野電車区：2010/06/12(土) 10:58:16 ID:zAsdtmfRP
test
こんな強気な時代もあったのに…
でも現実は梅田のオフィス稼動面積は減少、ミナミのオフィス稼動面積は増加。
354 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火)
なんばは、歌舞伎座跡地という超一等地ですらテナントが見込めないので
開発が頓挫してるし、既存のなんばシティーですらこの有様
↓
なんばＣＩＴＹ改装、2期の着工延期──南海電鉄、開業は1年遅れ2011年4月に: 2009/10/08配信
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news002315.html
南海電気鉄道は南海難波駅の商業施設「なんばＣＩＴＹ」の改装計画を見直す。
２期に分けて改装しているが、２期部分の着工を延期する。景気後退で専門店の出店意欲が減退しているためだ。
２期工事部分の改装オープンは2011年４月と従来計画に比べて１年遅れる見通しだ。
さらに、なんば地区で初の超高層オフィスビルとしてオープンした
マルイト難波ビルはテナントが集まらず四苦八苦。
大阪の中では、梅田一極集中と「北高南低」がますます顕著
でも現実は梅田のオフィス稼動面積は減少、ミナミのオフィス稼動面積は増加。
354 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火)
なんばは、歌舞伎座跡地という超一等地ですらテナントが見込めないので
開発が頓挫してるし、既存のなんばシティーですらこの有様
↓
なんばＣＩＴＹ改装、2期の着工延期──南海電鉄、開業は1年遅れ2011年4月に: 2009/10/08配信
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news002315.html
南海電気鉄道は南海難波駅の商業施設「なんばＣＩＴＹ」の改装計画を見直す。
２期に分けて改装しているが、２期部分の着工を延期する。景気後退で専門店の出店意欲が減退しているためだ。
２期工事部分の改装オープンは2011年４月と従来計画に比べて１年遅れる見通しだ。
さらに、なんば地区で初の超高層オフィスビルとしてオープンした
マルイト難波ビルはテナントが集まらず四苦八苦。
大阪の中では、梅田一極集中と「北高南低」がますます顕著
552 ：名無し野電車区：2010/06/12(土) 15:22:58 ID:cNm6CTo70
ミナミ厨ウザいなあ。
オレはブラブラするならミナミの方が好きなんだが
こいつはどうにかならんのか。
オレはブラブラするならミナミの方が好きなんだが
こいつはどうにかならんのか。
553 ：名無し野電車区：2010/06/12(土) 17:06:09 ID:zAsdtmfRP
南北で喧嘩すんなよ
みっともない
みっともない
556 ：名無し野電車区：2010/06/12(土) 22:45:25 ID:uHea2GJW0
阪神梅田駅の便利さは抜群。
阪急・JRに比べて所要時間3～5分分のアドバンテージがある。
阪急・JRに比べて所要時間3～5分分のアドバンテージがある。
阪神梅田からだとヨドバシまで行くのが面倒
阪神梅田はゆっくり座れるマクドが無いのがイタイわ
王将横の狭い店しかないし
王将横の狭い店しかないし
559 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 00:45:38 ID:rM5AsraUO
阪神マクドは屋上まで持って上がって、ベンチに座って食べるのが正解
阪神梅田駅自体は地味だけど、周囲はネタに事欠かないな。
561 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 10:42:36 ID:ljO2sfrT0
現在は阪急百貨店の改築工事がたけなわだが、それが終わると阪神百貨店の改築が計画されている。
南側の新阪急８番街とセットでツインビルとして改築される計画があるそうだが、
それはそうと、地下にある阪神梅田駅をどのように養生しながら改築するのかが見ものだ。
四つ橋線延伸で阪神線との交差部分をどうするのかも考えるところだろうし。
南側の新阪急８番街とセットでツインビルとして改築される計画があるそうだが、
それはそうと、地下にある阪神梅田駅をどのように養生しながら改築するのかが見ものだ。
四つ橋線延伸で阪神線との交差部分をどうするのかも考えるところだろうし。
>>561
新阪急ビルからの移転先が梅田阪急ビルの上の階と考えれば、
新阪急ビルを先に潰すこともできるだろうし。
そうすれば、四つ橋線と阪神の交差部の問題解消に関しても何らか進展が見込める結果にはなりそうだね。
（改装後の新阪急ビルに阪神百貨店を移せば阪神百貨店の改装が楽にできるだろうし、
地下深くに掘って谷町線側に持ってくるとか阪神百貨店を改装しながらそのさらに地下に駅を設置するとかもできるんじゃないかと）
新阪急ビルからの移転先が梅田阪急ビルの上の階と考えれば、
新阪急ビルを先に潰すこともできるだろうし。
そうすれば、四つ橋線と阪神の交差部の問題解消に関しても何らか進展が見込める結果にはなりそうだね。
（改装後の新阪急ビルに阪神百貨店を移せば阪神百貨店の改装が楽にできるだろうし、
地下深くに掘って谷町線側に持ってくるとか阪神百貨店を改装しながらそのさらに地下に駅を設置するとかもできるんじゃないかと）
新ビルに王将入らんかな。入るわけ無いわな。
王将が新梅田食堂街界隈にあればいいのだが。。。
梅田近隣店舗は自分にとってはちょっと遠い。
王将が新梅田食堂街界隈にあればいいのだが。。。
梅田近隣店舗は自分にとってはちょっと遠い。
つ新京
>>528 本当にごめんね。
このオトコ許せないの。
このオトコ許せないの。
567 ：名無し野電車区：2010/06/14(月) 21:44:24 ID:4UKvpcyg0
>>564 阪神梅田駅西改札口と阪急東通りにあるな。
JR大阪駅御堂筋口を利用する者として思うに、確かに便利が悪い。
個人的には天六（天六交差点北東）か天満（JR天満駅北、天神橋商店街）、
京橋（グランシャトーの隣）が梅田から（電車に乗るが）近くてオススメ。
JR大阪駅御堂筋口を利用する者として思うに、確かに便利が悪い。
個人的には天六（天六交差点北東）か天満（JR天満駅北、天神橋商店街）、
京橋（グランシャトーの隣）が梅田から（電車に乗るが）近くてオススメ。
なんか勘違いしてる奴がいるようだけど
心斎橋筋に新しい店が次々入ってるのは大丸が空き店舗を買い上げて格安で貸しているから
大丸は心斎橋が空洞化するのを恐れていてそれを必死に食い止めようとしてるんだよ
実際は心斎橋は通過するだけで買い物する人なんか殆どいないよ
そごうが潰れたのがそのいい例だ
心斎橋筋に新しい店が次々入ってるのは大丸が空き店舗を買い上げて格安で貸しているから
大丸は心斎橋が空洞化するのを恐れていてそれを必死に食い止めようとしてるんだよ
実際は心斎橋は通過するだけで買い物する人なんか殆どいないよ
そごうが潰れたのがそのいい例だ
駅前ビルフリークな俺としては専ら３ビルB１Fだぜ。
570 ：名無し野電車区：2010/06/15(火) 23:40:48 ID:fKI+DYwZO
梅田って都市規模や乗降客数や通行量わりに大型店ビジョンが少なすぎる。
ミナミは多すぎだけど。
ミナミは多すぎだけど。
571 ：名無し野電車区：2010/06/16(水) 09:27:30 ID:U6N+OYZTO
梅田って都市規模や乗降客数や通行量のわりに大型ビジョンが少なすぎる。
ミナミは多すぎだけど。
ミナミは多すぎだけど。
ここの王将は毎回場所がわからなくなって迷ってしまう。
>>568
確かに、それはあるようだね。 心斎橋筋の商店会はテナント料の「最低」水準を協定していて
何の為かと言うと、パチンコ屋や居酒屋チェーンが進出するのを締め出して
心斎橋筋の「伝統と格式」それに「高級感」を維持するのが目的。
しかし、その水準では老舗が撤退した後に入居する店が無い。
だから大丸が代わって負担して「シャッター通り」になるのを防いでいるようだ。
和装品の老舗など、売上的には見込めないし撤退が相次ぐのも必然。
確かに、それはあるようだね。 心斎橋筋の商店会はテナント料の「最低」水準を協定していて
何の為かと言うと、パチンコ屋や居酒屋チェーンが進出するのを締め出して
心斎橋筋の「伝統と格式」それに「高級感」を維持するのが目的。
しかし、その水準では老舗が撤退した後に入居する店が無い。
だから大丸が代わって負担して「シャッター通り」になるのを防いでいるようだ。
和装品の老舗など、売上的には見込めないし撤退が相次ぐのも必然。
土壌対策など事業費１１０億円増…梅田北ヤード: ＪＲ東海道線の支線地下化
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20100616-OYO1T00772.htm?from=top
ＪＲ大阪駅北側の梅田北ヤード再開発で、ＪＲ東海道線支線の移設・地下化の事業費が、
当初見込みより１１０億円増え、５４０億円に上ることが大阪市の試算でわかった。
土壌汚染対策や設計見直しに伴うコスト増が原因。市の負担も３０億円増の１４８億円に膨らむが、
地下化が遅れれば、開発計画全体にも影響するため、市は「やむを得ない」とし、
今年度中の都市計画決定を目指す。
同支線（吹田―福島）は北ヤード周辺の交通を分断しており、
大阪市や国が同市北区中津―福島区福島間（約２・３キロ）の地下化を検討、事業費は当初、４３０億円と見込んでいた。
ところが、北ヤード内の土壌から国の基準値を超える鉛や水銀が検出され、産廃処理などの新たな対策が必要となった。
さらに、設計や工事計画を詳細に検討したところ、工事費、補償費が増えることがわかり、追加負担が必要と試算された。
新たな事業費負担は国が１８１億円（３７億円増）、ＪＲ西日本が６３億円（１３億円増）で、
残りを市と地権者の鉄道建設・運輸施設整備支援機構がそれぞれ１４８億円（各３０億円増）とする方向で調整。地下化の完成は、梅田貨物駅の移転が遅れる影響で当初計画より２年遅れ、２０１９年度にずれ込むとみられる。
北ヤード開発は、旧国鉄の未処分地・梅田貨物駅の跡地を活用する官民一体のプロジェクト。
２２年のサッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）の日本招致が実現した場合、開幕・決勝戦の会場として使用可能な
８万人規模のスタジアム構想なども検討されている。
（2010年6月16日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20100616-OYO1T00772.htm?from=top
ＪＲ大阪駅北側の梅田北ヤード再開発で、ＪＲ東海道線支線の移設・地下化の事業費が、
当初見込みより１１０億円増え、５４０億円に上ることが大阪市の試算でわかった。
土壌汚染対策や設計見直しに伴うコスト増が原因。市の負担も３０億円増の１４８億円に膨らむが、
地下化が遅れれば、開発計画全体にも影響するため、市は「やむを得ない」とし、
今年度中の都市計画決定を目指す。
同支線（吹田―福島）は北ヤード周辺の交通を分断しており、
大阪市や国が同市北区中津―福島区福島間（約２・３キロ）の地下化を検討、事業費は当初、４３０億円と見込んでいた。
ところが、北ヤード内の土壌から国の基準値を超える鉛や水銀が検出され、産廃処理などの新たな対策が必要となった。
さらに、設計や工事計画を詳細に検討したところ、工事費、補償費が増えることがわかり、追加負担が必要と試算された。
新たな事業費負担は国が１８１億円（３７億円増）、ＪＲ西日本が６３億円（１３億円増）で、
残りを市と地権者の鉄道建設・運輸施設整備支援機構がそれぞれ１４８億円（各３０億円増）とする方向で調整。地下化の完成は、梅田貨物駅の移転が遅れる影響で当初計画より２年遅れ、２０１９年度にずれ込むとみられる。
北ヤード開発は、旧国鉄の未処分地・梅田貨物駅の跡地を活用する官民一体のプロジェクト。
２２年のサッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）の日本招致が実現した場合、開幕・決勝戦の会場として使用可能な
８万人規模のスタジアム構想なども検討されている。
（2010年6月16日 読売新聞）
575 ：名無し野電車区：2010/06/17(木) 20:42:33 ID:H1dR5rN00
>>573 兵庫県芦屋市のように、条例によりサラ金とパチンコ屋・風俗店を駆逐した例もある。
大阪市もまるっきり真似するのは無理でも、一定の地域を定めて、
サラ金、パチンコ屋・風俗店を追い出すことはかのうなはずである。
大阪市もまるっきり真似するのは無理でも、一定の地域を定めて、
サラ金、パチンコ屋・風俗店を追い出すことはかのうなはずである。
576 ：名無し野電車区：2010/06/17(木) 21:44:10 ID:j3cMeUb10
経営者の大部分が
在日朝鮮人の違法パチンコ業者
パチンコのような 「トバク」 は
日本では法律で原則全面禁止なんだよ
例外として競馬・競輪・競艇だけが
それぞれ専用の 「特例して許可する法律」 を制定して
厳しい監視の元で特別にトバク禁止規定から除外してもらっている
しかも儲けのかなりの部分を地方自治体など行政に上納する義務を負わせている
しかしパチンコにはそんな特例法は無く
トバク禁止行為を例外的に除外してもらっていないから正真正銘の違法トバク行為そのもの
しかも儲けの中から地方自治体など行政に上納する義務すら無い
警察と政治家に用心棒代がわりのスズメの涙ていどのハシタ金をしゃぶらせておけば
違法トバクで巨額の利益を丸々自分のフトコロに入れられる
そんな濡れ手にアワの金まみれ違法トバク業者のパチンコ屋は
毎年、脱税の常連でもあるんだよな
正真正銘 「とばく法違反」 のパチンコが
警察の 「裁量だけで摘発しない」 という驚くべき根拠で「お目こぼし」 されている
警察が捜査･摘発･壊滅させるべき犯罪組織である
違法な 「とばく場 (パチンコ)」 の用心棒 (飼い犬) になり下がっている日本は
本当に狂った国だよ
この１点だけで
日本の警察は信用できない組織だと断定できる
そんな違法トバク業者のパチンコ屋に金を巻き上げられているパチンコ中毒の日本人は
救いようの無いアホと言うしか無い
在日朝鮮人の違法パチンコ業者
パチンコのような 「トバク」 は
日本では法律で原則全面禁止なんだよ
例外として競馬・競輪・競艇だけが
それぞれ専用の 「特例して許可する法律」 を制定して
厳しい監視の元で特別にトバク禁止規定から除外してもらっている
しかも儲けのかなりの部分を地方自治体など行政に上納する義務を負わせている
しかしパチンコにはそんな特例法は無く
トバク禁止行為を例外的に除外してもらっていないから正真正銘の違法トバク行為そのもの
しかも儲けの中から地方自治体など行政に上納する義務すら無い
警察と政治家に用心棒代がわりのスズメの涙ていどのハシタ金をしゃぶらせておけば
違法トバクで巨額の利益を丸々自分のフトコロに入れられる
そんな濡れ手にアワの金まみれ違法トバク業者のパチンコ屋は
毎年、脱税の常連でもあるんだよな
正真正銘 「とばく法違反」 のパチンコが
警察の 「裁量だけで摘発しない」 という驚くべき根拠で「お目こぼし」 されている
警察が捜査･摘発･壊滅させるべき犯罪組織である
違法な 「とばく場 (パチンコ)」 の用心棒 (飼い犬) になり下がっている日本は
本当に狂った国だよ
この１点だけで
日本の警察は信用できない組織だと断定できる
そんな違法トバク業者のパチンコ屋に金を巻き上げられているパチンコ中毒の日本人は
救いようの無いアホと言うしか無い
>>576
競馬は？
競馬は？
>>577
バカ発見
バカ発見
>>578
ｗ
ｗ
走るか!?「関空超特急」、国・大阪府の研究会２２日スタート（2010年6月17日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20100617-OYO1T00800.htm?from=top
関西空港と大阪中心部を結ぶリニアモーターカーや新幹線の実現可能性を探る、
国土交通省と大阪府の合同研究会が２２日、スタートする。現行約５０分の所要時間が、
最高時速５００キロのリニアなら最速７分、新幹線なら十数分。
だが巨額の事業費などハードルは高い。夢の超特急は走るのか。
【期待】 「あっという間だった。関空にリニアが来れば、遠いイメージは一変する」。
５月上旬、上海万博の視察に中国・上海を訪れた府幹部は、浦東空港―市内（約３０キロ）間７分のリニア体験をそう話す。
関空―梅田北ヤードのリニア構想は、橋下徹知事が昨年７月に打ち出した。
用地買収の必要がない深さ４０メートル以上の地下に３８キロの単線式トンネルを通し、７分で結ぶ。
新大阪―関空の新幹線構想も。同省幹部は「国内で営業運転の実績がないリニアより現実的」という。
いずれも関空の利便性が大幅改善される計画で、研究会に府の期待は膨らむ。
【課題】 リニア事業化の費用を府は４９００億円とするが、新大阪―関空に複線式トンネルを通し１３分で結ぶ、
と想定した同省の試算では、１兆５０００億円。
橋下知事は、大阪（伊丹）空港を廃港し、跡地の売却益をつぎ込むことを提案するが、
同省は成長戦略会議の提言で、「伊丹廃港なら、売却益は関空の負債圧縮に」としており、困難だ。
新幹線でも、同省の試算は１兆円超。ＪＲ西日本関係者は「建設費が運賃に跳ね返る可能性が高い。
手を挙げるのは難しい」という。
【現実路線】 すでに同省や鉄道各社が具体化へ検討しているのが「なにわ筋線」（約１０キロ）だ。
新大阪から梅田経由で、関空に乗り入れるＪＲ阪和線と南海本線に接続する。
実現性は最も高いが、所要時間は最速で３０分台後半だ。
橋下知事は読売新聞の取材に、「都心部から３０分以内でないと、都市間競争に勝てない。
なにわ筋線を整備しながら、リニアの事業費をどうするか研究し、もう一歩進めたい」と語った。
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20100617-OYO1T00800.htm?from=top
関西空港と大阪中心部を結ぶリニアモーターカーや新幹線の実現可能性を探る、
国土交通省と大阪府の合同研究会が２２日、スタートする。現行約５０分の所要時間が、
最高時速５００キロのリニアなら最速７分、新幹線なら十数分。
だが巨額の事業費などハードルは高い。夢の超特急は走るのか。
【期待】 「あっという間だった。関空にリニアが来れば、遠いイメージは一変する」。
５月上旬、上海万博の視察に中国・上海を訪れた府幹部は、浦東空港―市内（約３０キロ）間７分のリニア体験をそう話す。
関空―梅田北ヤードのリニア構想は、橋下徹知事が昨年７月に打ち出した。
用地買収の必要がない深さ４０メートル以上の地下に３８キロの単線式トンネルを通し、７分で結ぶ。
新大阪―関空の新幹線構想も。同省幹部は「国内で営業運転の実績がないリニアより現実的」という。
いずれも関空の利便性が大幅改善される計画で、研究会に府の期待は膨らむ。
【課題】 リニア事業化の費用を府は４９００億円とするが、新大阪―関空に複線式トンネルを通し１３分で結ぶ、
と想定した同省の試算では、１兆５０００億円。
橋下知事は、大阪（伊丹）空港を廃港し、跡地の売却益をつぎ込むことを提案するが、
同省は成長戦略会議の提言で、「伊丹廃港なら、売却益は関空の負債圧縮に」としており、困難だ。
新幹線でも、同省の試算は１兆円超。ＪＲ西日本関係者は「建設費が運賃に跳ね返る可能性が高い。
手を挙げるのは難しい」という。
【現実路線】 すでに同省や鉄道各社が具体化へ検討しているのが「なにわ筋線」（約１０キロ）だ。
新大阪から梅田経由で、関空に乗り入れるＪＲ阪和線と南海本線に接続する。
実現性は最も高いが、所要時間は最速で３０分台後半だ。
橋下知事は読売新聞の取材に、「都心部から３０分以内でないと、都市間競争に勝てない。
なにわ筋線を整備しながら、リニアの事業費をどうするか研究し、もう一歩進めたい」と語った。
>都心部から３０分以内でないと、都市間競争に勝てない
もう、バカかと、アホかと…
都心部から片道1000円以内でないと経済競争に勝てないんだよ。
もう、バカかと、アホかと…
都心部から片道1000円以内でないと経済競争に勝てないんだよ。
582 ：名無し野電車区：2010/06/19(土) 15:19:43 ID:XbFO3eC1O
阪神電車東改札口の横にあったアンスリー
いつの間にかasnasに変わってる
いつの間にかasnasに変わってる
阪急電車各駅にあったASsooNAS
いつの間にかasnasに変わってる
いつの間にかasnasに変わってる
国鉄大阪駅の北にあった鉄道管理局
いつの間にかヨドバシに変わってる
いつの間にかヨドバシに変わってる
今日、四つ橋線の西梅田駅で降りて本買いに旭屋書店行ことしたら、なんかヒルトンとかいうホテルになってて買えんかった。
で、腹へってたんで駅に戻ったら、改札から階段上がったところにあるはずのカレー屋、ラーメン屋、寿司屋、喫茶店(バーゴ)が見当たらん。どないなっとるんやろ)？
しゃあないからドーナツでも買ぉてかえろとしたら、ここも王将とかいう中華料理屋になっとるわ…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
そういや乗ってきた四つ橋線の電車もクリーム色とオレンジ色やなかったなぁ…。
で、腹へってたんで駅に戻ったら、改札から階段上がったところにあるはずのカレー屋、ラーメン屋、寿司屋、喫茶店(バーゴ)が見当たらん。どないなっとるんやろ)？
しゃあないからドーナツでも買ぉてかえろとしたら、ここも王将とかいう中華料理屋になっとるわ…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
そういや乗ってきた四つ橋線の電車もクリーム色とオレンジ色やなかったなぁ…。
大阪駅のワッフルウマー
>>586
ヒルトンの中にジュンク堂があるけど。
ヒルトンの中にジュンク堂があるけど。
590 ：名無し野電車区：2010/06/20(日) 01:52:49 ID:wcnYK/uE0
>>581
都心から鉄道アクセスがまるで無い
伊丹空港は欠陥空港というのが全世界の常識
都心から鉄道アクセスが２系統も有る
関西空港はきわめて優良な空港というのが全世界の常識
この事実を理解できない
>>581はキチガイ
都心から鉄道アクセスがまるで無い
伊丹空港は欠陥空港というのが全世界の常識
都心から鉄道アクセスが２系統も有る
関西空港はきわめて優良な空港というのが全世界の常識
この事実を理解できない
>>581はキチガイ
>>590
じゃあ、その「きわめて優良な空港」が敬遠される理由は何なんだ？
じゃあ、その「きわめて優良な空港」が敬遠される理由は何なんだ？
592 ：名無し野電車区：2010/06/20(日) 07:22:47 ID:1FNgziWKO
>>586 西梅田の旭屋って30年前の世界やん
>>588
さんくす。
でもジュンク堂って何ぞ？ 宝石屋かいな？
>>599
さんくす。
次回行くとき使わせてもらいま。市電の線が描かれてて、ちょっと前の地図みたいやけど、まぁ使えるやろね。
今日は昼から日本橋に行ってきますヮ。中川無線、二宮電機、上新電機、喜多商店と回って手頃な掃除機見つけてくるつもりですねん。
さんくす。
でもジュンク堂って何ぞ？ 宝石屋かいな？
>>599
さんくす。
次回行くとき使わせてもらいま。市電の線が描かれてて、ちょっと前の地図みたいやけど、まぁ使えるやろね。
今日は昼から日本橋に行ってきますヮ。中川無線、二宮電機、上新電機、喜多商店と回って手頃な掃除機見つけてくるつもりですねん。
594 ：名無し野電車区：2010/06/20(日) 08:50:43 ID:tE4h9Pa60
>>591
欧米便が多数運航されてこそ国際空港なのに、現状ハワイとかグアムを除いたら欧米便は
全滅に等しいからな・・・。羽田が再国際化されて即効欧米便が運航されるのを見てると。
アジア便ばかりの国際空港なんて地方の空港と変わらん。
欧米便が多数運航されてこそ国際空港なのに、現状ハワイとかグアムを除いたら欧米便は
全滅に等しいからな・・・。羽田が再国際化されて即効欧米便が運航されるのを見てると。
アジア便ばかりの国際空港なんて地方の空港と変わらん。
597 ：名無し野電車区：2010/06/20(日) 21:55:50 ID:tONgPnUR0
まだ店名が「Ninomiya」じゃなくて「ニノミヤムセン」のころのことですな。
スマン、スレ違いだった。
では、「はぎや整形」の話でもしようかw
では、「はぎや整形」の話でもしようかw
般若整形に聞こえる、怖いエコーCM流してたところかｗ
600 ：名無し野電車区：2010/06/21(月) 00:51:20 ID:PH4CHyty0
600なら遷都
共感されないかもしれないけど、あれでいて大久保利通は
結構な戦略家だったかもしれない
結構な戦略家だったかもしれない
みんな、元気してる？
ハタチになったら、うめだの洞（ほら）！
20歳になる前に潰れてしまったorz
ハタチになったら、うめだの洞（ほら）！
20歳になる前に潰れてしまったorz
関西の住みたい街・駅、西宮北口が初の首位 民間調査： 2010/6/22
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819A96E0E3E2E3908DE0E3E2E4E0E2E3E29E9693E2E2E2
関西で住みたい街・駅は、阪急電鉄の「西宮北口」が初の首位－－。
長谷エアーベストが21日発表した調査で、商業施設や大型マンションなどの
再開発が進む駅が上位に並んだ。 ２位は「千里中央」で３位には「宝塚」が入った。
一方、閑静な住宅街として知られる「岡本」「夙川」などは順位を下げた。
「住みたい街（駅）アンケート」は関西に住む20～60台の1332人を対象にインターネット経由で実施した。
2006年に調査を始めて以来、初の首位となった「西宮北口」は大型商業施設「阪急西宮ガーデンズ」の
開業などで「買い物などの利便施設が充実してきた」のがポイント。
JR大阪駅北口で貨物場跡地（梅田北ヤード）の再開発が進む「梅田」や日本一の超高層ビルが
建築中の「天王寺」も順位を上げた。
昨年首位の「岡本」や２位の「夙川」、３位の「芦屋川」といった阪急沿線の高級住宅街はやや苦戦。
「関西人はこれまで駅のブランドや歴史を重視してきたが、再開発による利便性を評価する
人が増えてきたのでは」（関西企画部の九十九正司部長）という。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819A96E0E3E2E3908DE0E3E2E4E0E2E3E29E9693E2E2E2
関西で住みたい街・駅は、阪急電鉄の「西宮北口」が初の首位－－。
長谷エアーベストが21日発表した調査で、商業施設や大型マンションなどの
再開発が進む駅が上位に並んだ。 ２位は「千里中央」で３位には「宝塚」が入った。
一方、閑静な住宅街として知られる「岡本」「夙川」などは順位を下げた。
「住みたい街（駅）アンケート」は関西に住む20～60台の1332人を対象にインターネット経由で実施した。
2006年に調査を始めて以来、初の首位となった「西宮北口」は大型商業施設「阪急西宮ガーデンズ」の
開業などで「買い物などの利便施設が充実してきた」のがポイント。
JR大阪駅北口で貨物場跡地（梅田北ヤード）の再開発が進む「梅田」や日本一の超高層ビルが
建築中の「天王寺」も順位を上げた。
昨年首位の「岡本」や２位の「夙川」、３位の「芦屋川」といった阪急沿線の高級住宅街はやや苦戦。
「関西人はこれまで駅のブランドや歴史を重視してきたが、再開発による利便性を評価する
人が増えてきたのでは」（関西企画部の九十九正司部長）という。
西宮北口も少し外れればヤバいのに・・・
西宮北口も千里中央も駅周辺は集合住宅ばかりのところだな。
貧民層の拡大で単に一戸建てをあきらめた人が増えたってだけの結果じゃね？
とことで「長谷エアーベスト」って何やねん？「長谷工アーベスト」ちゃうんけ？
貧民層の拡大で単に一戸建てをあきらめた人が増えたってだけの結果じゃね？
とことで「長谷エアーベスト」って何やねん？「長谷工アーベスト」ちゃうんけ？
>>603-605
よそでやれ
よそでやれ
ベテランの２ちゃんねらーさんかっけーっす
俺なんか、鉄道板が１つしかない頃（路車板分離前）からいるぜ。
コテハンのトリップも８桁（今は１０桁）だったし。
山崎荒氏とか閉鎖危機とか…
コテハンのトリップも８桁（今は１０桁）だったし。
山崎荒氏とか閉鎖危機とか…
>>605
工エｴェ(´ﾟДﾟ｀)ェｴエ工
工エｴェ(´ﾟДﾟ｀)ェｴエ工
マネケンのワッフル旨いよね
612 ：名無し野電車区：2010/06/26(土) 02:07:03 ID:/vxuDjoU0
age
hage
614 ：名無し野電車区：2010/06/26(土) 16:07:11 ID:eSubM+0g0
>>568
心斎橋交差点の南側に建設中のビル、クリスピークリームドーナツが入るビル、
Ｈ＆Ｍが出店したのも大丸が借り上げたから？
三津寺の少し北の御堂筋沿いで建設中の商業ビルも大丸が借り上げたから？
難波・心斎橋地区のオフィス実働面積が1年前から増えたのも大丸が借り上げたから？
（同時期の梅田地区のオフィス実働面積は伊藤忠商事移転分を加算してもマイナス）
心斎橋交差点の南側に建設中のビル、クリスピークリームドーナツが入るビル、
Ｈ＆Ｍが出店したのも大丸が借り上げたから？
三津寺の少し北の御堂筋沿いで建設中の商業ビルも大丸が借り上げたから？
難波・心斎橋地区のオフィス実働面積が1年前から増えたのも大丸が借り上げたから？
（同時期の梅田地区のオフィス実働面積は伊藤忠商事移転分を加算してもマイナス）
そこらじゅう工事でかなわんわ。
616 ：名無し野電車区：2010/06/27(日) 10:06:59 ID:BnKmeWv10
でも 終われば超快適
梅田近辺では、この数十年間いつもどこかで超高層ビルを建設する鉄骨や
クレーンが見えている。
そして街並みは変貌を続けていく。
それは、それだけ梅田に投資する価値があることの証明でもある。
クレーンが見えている。
そして街並みは変貌を続けていく。
それは、それだけ梅田に投資する価値があることの証明でもある。
618 ：名無し野電車区：2010/06/27(日) 10:52:42 ID:/ctDfhCd0
>>617
リーマンショック以降、梅田へ投資は小規模のものを含めてもほとんどない。
景気のよかった時代に着工したオフィスビルは入居者がほとんどいらず、ディベロッパーは悲鳴を挙げている。
梅田のオフィス（実際借りられているオフィス）で見ても直近１年では減少しているしね。
リーマンショック以降、梅田へ投資は小規模のものを含めてもほとんどない。
景気のよかった時代に着工したオフィスビルは入居者がほとんどいらず、ディベロッパーは悲鳴を挙げている。
梅田のオフィス（実際借りられているオフィス）で見ても直近１年では減少しているしね。
>>618
いつものミナミ狂信者が這い出してきたかｗｗ
梅田となんばでは、駅の乗降客数でも「最終目的地」としての利用者数でも
ほぼ３倍の差 ↓
日本一のターミナルはどこか？ 論争に決着をつけるために大阪の分も集計してみた
利用人員では
１：新宿 ２：池袋 ３：梅田 ４：東京
最終降車利用では
１：新宿 ２：東京 ３：梅田 ４：渋谷
平成17 年 大都市交通センサス 近畿圏報告書
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/kotu_census10/17kinnkikenn.pdfのp117
表Ⅲ－１９ 鉄道ターミナル別乗換え人員と利用者数（上位20 ターミナル）
平成17年 大都市交通センサス 首都圏報告書
表Ⅲ－２１ 鉄道ターミナル別乗換え人員と利用人員（上位20ターミナル）
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/kotu_census10/17syutokenn.pdf のp115
利用人数（人・片道） 乗り換え人数（人・片道） 最終降車利用
大阪（梅田）関連11路線 592,970 413,486 179,484
難波関連7路線 215,612 152,643 62,969
天王寺関連6路線 247,724 203,386 44,338
京橋関連5路線 204,216 165,621 38,595
新宿関連11路線 891,284 591,760 299,524
東京関連15路線 541,303 287,958 253,345
池袋 635,654 490,196 145,458
横浜 453,583 367,476 86,107
渋谷 446,311 285,749 160,562
いつものミナミ狂信者が這い出してきたかｗｗ
梅田となんばでは、駅の乗降客数でも「最終目的地」としての利用者数でも
ほぼ３倍の差 ↓
日本一のターミナルはどこか？ 論争に決着をつけるために大阪の分も集計してみた
利用人員では
１：新宿 ２：池袋 ３：梅田 ４：東京
最終降車利用では
１：新宿 ２：東京 ３：梅田 ４：渋谷
平成17 年 大都市交通センサス 近畿圏報告書
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/kotu_census10/17kinnkikenn.pdfのp117
表Ⅲ－１９ 鉄道ターミナル別乗換え人員と利用者数（上位20 ターミナル）
平成17年 大都市交通センサス 首都圏報告書
表Ⅲ－２１ 鉄道ターミナル別乗換え人員と利用人員（上位20ターミナル）
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/kotu_census10/17syutokenn.pdf のp115
利用人数（人・片道） 乗り換え人数（人・片道） 最終降車利用
大阪（梅田）関連11路線 592,970 413,486 179,484
難波関連7路線 215,612 152,643 62,969
天王寺関連6路線 247,724 203,386 44,338
京橋関連5路線 204,216 165,621 38,595
新宿関連11路線 891,284 591,760 299,524
東京関連15路線 541,303 287,958 253,345
池袋 635,654 490,196 145,458
横浜 453,583 367,476 86,107
渋谷 446,311 285,749 160,562
>>618
いつものハービスのくだりを忘れてるぞｗ
いつものハービスのくだりを忘れてるぞｗ
>入居者がほとんどいらず
>入居者がほとんどいらず
>入居者がほとんどいらず
>入居者がほとんどいらず
>入居者がほとんどいらず
>入居者がほとんどいらず
>入居者がほとんどいらず
>入居者がほとんどいらず
>入居者がほとんどいらず
622 ：名無し野電車区：2010/06/27(日) 12:03:00 ID:/ctDfhCd0
623 ：名無し野電車区：2010/06/27(日) 12:17:06 ID:oJHpdfWA0
＞ウィキに梅田のしょーもないビルの項目や画像を延々と貼り付けているのに、
＞なんでチャスカ茶屋町は無視するんだよｗ
上下の関連性がまったくないｗｗｗｗｗ
＞なんでチャスカ茶屋町は無視するんだよｗ
上下の関連性がまったくないｗｗｗｗｗ
次々と新たな高層ビルが竣工して、日々形を変えていく梅田周辺と
薄汚い中小ビルばかりで、東南アジアを思わせる街並みのなんば
どちらが栄えているかは、一部のキチガイを除けば誰の目にも明らかだろｗ
薄汚い中小ビルばかりで、東南アジアを思わせる街並みのなんば
どちらが栄えているかは、一部のキチガイを除けば誰の目にも明らかだろｗ
625 ：名無し野電車区：2010/06/27(日) 14:39:10 ID:A7NXGhkx0
梅田は伊丹空港の進入路として高さ制限があってあの状態。
かたや難波は高さ制限の要素がなくてもあの状態。
かたや難波は高さ制限の要素がなくてもあの状態。
626 ：名無し野電車区：2010/06/27(日) 14:54:04 ID:/ctDfhCd0
難波は活気のある繁華街だから、低層高密度の方がいい。
梅田は繁華街としては終わってるから、マンションかオフィスビルしか無理。
しかし、リーマンショック以前に梅田にビルを着工したディベロッパーは入居者が集まらず悲鳴を挙げている。
梅田だって伊藤忠商事や阪急の新ビルなど新しいオフィスは入ってきているんだよ。
しかし、それ以上のオフィスが梅田から逃げて行ってる。ただそれだけのこと。
難波は直近1年に新築オフィスはないけど、それでもオフィス稼動面積は増加。
心斎橋地区には新しい商業ビルがどんどん建設中（リーマンショック以降の着工が多い）
梅田はシティホテルを潰して再開発したチャスカ茶屋町が笑撃のテナントゼロ。
どちらが栄えているかは、一部のキチガイを除けば誰の目にも明らか。
梅田は繁華街としては終わってるから、マンションかオフィスビルしか無理。
しかし、リーマンショック以前に梅田にビルを着工したディベロッパーは入居者が集まらず悲鳴を挙げている。
梅田だって伊藤忠商事や阪急の新ビルなど新しいオフィスは入ってきているんだよ。
しかし、それ以上のオフィスが梅田から逃げて行ってる。ただそれだけのこと。
難波は直近1年に新築オフィスはないけど、それでもオフィス稼動面積は増加。
心斎橋地区には新しい商業ビルがどんどん建設中（リーマンショック以降の着工が多い）
梅田はシティホテルを潰して再開発したチャスカ茶屋町が笑撃のテナントゼロ。
どちらが栄えているかは、一部のキチガイを除けば誰の目にも明らか。
627 ：名無し野電車区：2010/06/27(日) 15:13:32 ID:BnnSD9OJ0
＞難波は活気のある繁華街だから、低層高密度の方がいい。
物は言いようｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞難波は直近1年に新築オフィスはないけど、それでもオフィス稼動面積は増加。
＞心斎橋地区には新しい商業ビルがどんどん建設中（リーマンショック以降の着工が多い）
下はお前の書いた文章だ。よく読み返せよ。
＞梅田地区のビルの空室率 衝撃の11.36％！
＞新築ビルの空室率はなんとなんと82.56％！！
＞オフィス稼動面積（貸室面積－空室面積）も2009年6月の619379㎡だったのに、2010年5月には新築ビル開業があっても605260㎡に減少。
＞同じ期間の難波・心斎橋地区のオフィス稼動面積は88877㎡から92124㎡に増加。
桁が違うｗｗｗｗｗｗ
どちらが栄えているかは、一部のキチガイを除けば誰の目にも明らか（笑）
物は言いようｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞難波は直近1年に新築オフィスはないけど、それでもオフィス稼動面積は増加。
＞心斎橋地区には新しい商業ビルがどんどん建設中（リーマンショック以降の着工が多い）
下はお前の書いた文章だ。よく読み返せよ。
＞梅田地区のビルの空室率 衝撃の11.36％！
＞新築ビルの空室率はなんとなんと82.56％！！
＞オフィス稼動面積（貸室面積－空室面積）も2009年6月の619379㎡だったのに、2010年5月には新築ビル開業があっても605260㎡に減少。
＞同じ期間の難波・心斎橋地区のオフィス稼動面積は88877㎡から92124㎡に増加。
桁が違うｗｗｗｗｗｗ
どちらが栄えているかは、一部のキチガイを除けば誰の目にも明らか（笑）
628 ：名無し野電車区：2010/06/27(日) 15:16:05 ID:/ctDfhCd0
オフィスに関しては昔から梅田が難波に圧勝していたよ。
ただ、その差は縮まりつつあるということ。
ただ、その差は縮まりつつあるということ。
南北で喧嘩すんなよ
みっともない
みっともない
>>629
桁違いなのに、縮まりつつある（笑）とか言っちゃう痛い子をなんとかしてくださいｗ
桁違いなのに、縮まりつつある（笑）とか言っちゃう痛い子をなんとかしてくださいｗ
>>628
新しいビルが梅田にどんどん建設されているというのは
外部の投資家が、梅田に将来性があると見込んでいる何よりの証明。
命の次に大事なカネを、どこに投資するかは真剣だからな。
片やなんばに投資するのは、南海電鉄が大部分。
南海としては、なんばに所有する不動産に注力するしかない
「土地に縛り付けられた存在」だからな。
出来の悪い息子で将来性が無かろうが、なんばに投資せざるを得ない。
唯一、外部資本が英断をもって建設したマルイト難波ビルは惨憺たる失敗。
新しいビルが梅田にどんどん建設されているというのは
外部の投資家が、梅田に将来性があると見込んでいる何よりの証明。
命の次に大事なカネを、どこに投資するかは真剣だからな。
片やなんばに投資するのは、南海電鉄が大部分。
南海としては、なんばに所有する不動産に注力するしかない
「土地に縛り付けられた存在」だからな。
出来の悪い息子で将来性が無かろうが、なんばに投資せざるを得ない。
唯一、外部資本が英断をもって建設したマルイト難波ビルは惨憺たる失敗。
『梅田一極集中』はもはや熟語化しているのに、その現実が分らないアホがいる。
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%81%AA%E3%82%93%E3%81%B0%E4%B8%80%E6%A5%B5%E9%9B%86%E4%B8%AD&hl=ja&rlz=1T4SUNA_jaJP315JP315&ei=5fMmTIKOMcudcfHgua4C&start=10&sa=N
検索オプション約 15,400 件 （0.15 秒）
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%81%AA%E3%82%93%E3%81%B0%E4%B8%80%E6%A5%B5%E9%9B%86%E4%B8%AD&hl=ja&rlz=1T4SUNA_jaJP315JP315&ei=5fMmTIKOMcudcfHgua4C&start=10&sa=N
検索オプション約 15,400 件 （0.15 秒）
キタとミナミで対決させたがる奴は郊外の田舎者
よくよく見たらほとんど「東京一極集中」じゃねーか・・・
635 ：名無し野電車区：2010/06/27(日) 20:40:41 ID:/ctDfhCd0
>>631
マルイト難波ビルは梅田の新築ビルよりずっと優秀ですよ。
リーマンショック以降も難波・心斎橋地区には新しい店がどんどんできているのに、
梅田地区への新規投資はほとんどない。
おそらく、今ディベロッパーの間では梅田への投資はタブーなんだろうね。
現実にオフィスは梅田からどんどん逃げている。
マルイト難波ビルは梅田の新築ビルよりずっと優秀ですよ。
リーマンショック以降も難波・心斎橋地区には新しい店がどんどんできているのに、
梅田地区への新規投資はほとんどない。
おそらく、今ディベロッパーの間では梅田への投資はタブーなんだろうね。
現実にオフィスは梅田からどんどん逃げている。
テナントの入りはともかく
マルイト難波ビルの汚物のようなデザインどうにかならなかったんか？
マルイト難波ビルの汚物のようなデザインどうにかならなかったんか？
637 ：名無し野電車区：2010/06/27(日) 20:50:29 ID:/ctDfhCd0
梅田以外のターミナル、キタＶＳミナミの話題はこちらでどうぞ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1277639005
梅田マンセー狂信者は「お国自慢板良識派」へ引きこもって下さい。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1277639005
梅田マンセー狂信者は「お国自慢板良識派」へ引きこもって下さい。
ミナミの衰退と梅田一極集中というのは、南海の社長も心斎橋筋商店会の会長も
公式の場で認めているのに。
だから「再生」とか「巻き返し」という言葉を使っているのだが。
まあ狂信者だから都合の悪い事は、見えず聞こえずなんだろうな。
公式の場で認めているのに。
だから「再生」とか「巻き返し」という言葉を使っているのだが。
まあ狂信者だから都合の悪い事は、見えず聞こえずなんだろうな。
>>637
デザインは汚物って認めたなw
デザインは汚物って認めたなw
640 ：名無し野電車区：2010/06/27(日) 21:01:18 ID:/ctDfhCd0
梅田周辺の新ビルにも、北浜タワーのような個人事務所用の狭い賃貸オフィスを造れば良かったのに・・・
北ヤードに20㎡程の賃貸オフィスが出来れば、堂島２丁目から移転したいかも。
但し、住所が「北区大深町」なら無理w
北ヤードに20㎡程の賃貸オフィスが出来れば、堂島２丁目から移転したいかも。
但し、住所が「北区大深町」なら無理w
643 ：名無し野電車区：2010/06/27(日) 22:13:49 ID:/ctDfhCd0
>>642
道頓堀極楽商店街は取り壊し中で跡地活用に動いているかもしれませんね。
そごう跡は大丸が入り以前より活気がでてますね。
千日前国際劇場や角座も解体工事が開始されているので、跡地活用へ動いているかもしれませんね。
梅田周辺でもホテルモントレが難波に逃げ、イーストホテルが潰れたのに、跡地は青空駐車場くらいしか活用法がないみたいですね。
今どき梅田に投資するディベロッパーはいませんもんね。
リーマンショック以降の2年弱の間、小規模のものを含めても梅田地区での新規着工はほとんどないですからね。
道頓堀極楽商店街は取り壊し中で跡地活用に動いているかもしれませんね。
そごう跡は大丸が入り以前より活気がでてますね。
千日前国際劇場や角座も解体工事が開始されているので、跡地活用へ動いているかもしれませんね。
梅田周辺でもホテルモントレが難波に逃げ、イーストホテルが潰れたのに、跡地は青空駐車場くらいしか活用法がないみたいですね。
今どき梅田に投資するディベロッパーはいませんもんね。
リーマンショック以降の2年弱の間、小規模のものを含めても梅田地区での新規着工はほとんどないですからね。
>>643
かもしれませんね（笑）
かもしれませんね（笑）
>>643
> かもしれませんね。×２個
> かもしれませんね。×２個
647 ：名無し野電車区：2010/06/27(日) 23:16:52 ID:/ctDfhCd0
実は>>647が一番の「梅田ファン」なんじゃね？
俺は難波には殆ど行かない北摂民だが、このスレ見るまでチャスカ茶屋町なんて知らんかった。
>>647がなんで知ってるのか不思議。
梅田利用者ですら知らないのにｗ
俺は難波には殆ど行かない北摂民だが、このスレ見るまでチャスカ茶屋町なんて知らんかった。
>>647がなんで知ってるのか不思議。
梅田利用者ですら知らないのにｗ
>>649
こいつはただのお国厨。
こいつはただのお国厨。
お前らよそでやれ
梅田でくつろげるトイレについて
DTビル
オフィスデータ
http://www.e-miki.com/data/download/office/D2010_OSN.xls
延床面積（坪） 貸室面積 ビル数 空室率％
大阪ビジネス地区 3,1533,127 2,105,333 839 11.96
梅田地区 1,028,957 667,725 162 11,36
心斎橋・難波地区 178,917 113,170 42 18,60
淀屋橋・本町地区 1,000,286 677,680 305 11,09
船場地区 464,299 320,019 183 14,40
新大阪地区 311,843 211,089 91 11,74
南森町地区 168,824 115,650 56 7,70
東京ビジネス地区 11,208,529 6,802,609 2,637 8,94
注： 床面積・ビル数は2009年12月、 空室率は2010年5月末のデータ
http://www.e-miki.com/data/download/office/D2010_OSN.xls
延床面積（坪） 貸室面積 ビル数 空室率％
大阪ビジネス地区 3,1533,127 2,105,333 839 11.96
梅田地区 1,028,957 667,725 162 11,36
心斎橋・難波地区 178,917 113,170 42 18,60
淀屋橋・本町地区 1,000,286 677,680 305 11,09
船場地区 464,299 320,019 183 14,40
新大阪地区 311,843 211,089 91 11,74
南森町地区 168,824 115,650 56 7,70
東京ビジネス地区 11,208,529 6,802,609 2,637 8,94
注： 床面積・ビル数は2009年12月、 空室率は2010年5月末のデータ
656 ：名無し野電車区：2010/06/29(火) 12:50:14 ID:MGMItaya0
屋根がもうちょっとで完成するお。
夏に入って中央改札付近が激しく暑いｗ
工事終わったら風通しは良くなるんだろうか
工事終わったら風通しは良くなるんだろうか
中央口の北側の出入口はやく復活してほしいな。
5年前が懐かしいよ。
5年前が懐かしいよ。
ギャレ閉館らしいね。
新しく建ってるビルのどっかに入るんじゃなかったっけ？
ルクアにほとんどの店舗が移る
GARE（←なぜか変換できた）の跡地はどうするん？
>>662
桜橋口～北ヤードの地上連絡通路が広くなり、
残りの部分は、現在仮店舗で営業中のトラベルコート内の店舗が入るんじゃないかな？
トラベルコートの仮設ビル跡は、タクシーや観光バスのターミナルになるようだから、
旅行社関係でまとめるんじゃないかな・・・？
現在のGAREのテナントは、>>661
フロートコートで仮営業中の飲食店は、
元々の場所辺り（御堂筋口～中央口辺りの北側）に戻るんかな？
桜橋口～北ヤードの地上連絡通路が広くなり、
残りの部分は、現在仮店舗で営業中のトラベルコート内の店舗が入るんじゃないかな？
トラベルコートの仮設ビル跡は、タクシーや観光バスのターミナルになるようだから、
旅行社関係でまとめるんじゃないかな・・・？
現在のGAREのテナントは、>>661
フロートコートで仮営業中の飲食店は、
元々の場所辺り（御堂筋口～中央口辺りの北側）に戻るんかな？
664 ：名無し野電車区：2010/06/29(火) 23:31:07 ID:bNagkKQO0
大阪駅のGAREを閉館して、旧中央郵便局横のソフマップとか飲食店群を跡地に入れるか。
願わくば、桜橋北口の新設を望みたい。風通し確保も含めて。
中央改札も暑いが、御堂筋口の９～10番線への階段あたりは半端じゃなく暑い。
11番線への階段を工夫して、南北をイケイケにしてほしかった。
願わくば、桜橋北口の新設を望みたい。風通し確保も含めて。
中央改札も暑いが、御堂筋口の９～10番線への階段あたりは半端じゃなく暑い。
11番線への階段を工夫して、南北をイケイケにしてほしかった。
GAREの跡地は中断中の中央郵便局再開発と絡めた開発になると思うよ。
666 ：名無し野電車区：2010/06/30(水) 00:00:06 ID:L9oyW1rM0
梅三小路の話じゃなくてGAREの話だけど。
ってか梅三小路の場所に改札口ができるってどこが情報源?
ってか梅三小路の場所に改札口ができるってどこが情報源?
GAREは道路で東西に分かれているから、話がかみ合っていない。
【阪急】被害者多数【十三駅】
表
「ブランドや、思い入れの深いものに対しては、極力、その製品に近づけるリフォームを心がけています」と話す
→岡橋正隆さん ※レザースタイル
(Googleに保存されているキャッシュ)
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:tHvXAUju_DAJ:www.yodosun.org/yodogawasanpo/56gou/3p2.html
※レザースタイル
http://www.juso-friendly.or.jp/map/9.html (13番)
http://www.juso-friendly.or.jp/shop/leather.html (店舗)
裏
【のぞき目的で建物侵入容疑 奈良西署が男逮捕】
奈良西署は8日、建造物侵入の疑いで、大阪市東淀川区相川3丁目、皮革修理業
→岡橋正隆容疑者(36)を現行犯逮捕した。
同署の調べでは、岡橋容疑者は8日午後6時15分ごろ・・・・女性用トイレの
のぞき目的で侵入した疑い。・・・・同署によると、岡橋容疑者は容疑を認めているという。
(奈良新聞平成22年2月10日掲載)
大阪駅のホームにある小さい方の屋根早く撤去してほしいな
柱が増えてゴチャゴチャしすぎてる
柱が増えてゴチャゴチャしすぎてる
671 ：名無し野電車区：2010/06/30(水) 19:55:48 ID:iynP9YAw0
梅田のソフマップは早くICOCA電子マネーを導入してくださいおながいします(´・ω・｀)
672 ：名無し野電車区：2010/06/30(水) 20:07:10 ID:uSnKJGv30
673 ：名無し野電車区：2010/06/30(水) 20:08:14 ID:qdpEjUHTO
そこで１～４ビルですよ
676 ：名無し野電車区：2010/07/01(木) 03:02:18 ID:3vPU6v3T0
ギャレって、もう20年なんだな。
ところで、中央口と桜橋口の中二階をなくす案もあるらしいが・・・
ところで、中央口と桜橋口の中二階をなくす案もあるらしいが・・・
ギャレ大阪の閉店って、将来の「北梅田駅」ができた場合に
大阪駅と構内改札で連絡するためには、あの部分を通路として使用するのが
必要だという意味もあるんだろう。
大阪駅と構内改札で連絡するためには、あの部分を通路として使用するのが
必要だという意味もあるんだろう。
【大阪の路線価】 本日発表
http://www.rosenka.nta.go.jp/main_h22/osaka/osaka/prices/city_frm.htm
地点 2010年 2009年 【千円/m2】
梅田（阪急） 7,240 9,040
梅田（阪神） 6,590 8,260
なんば（髙島屋） 5,340 6,680
心斎橋（大丸） 5,110 6,550
心斎橋（旧そごう） 5,140 6,590
阿倍野（近鉄） 1,140 1,340
http://www.rosenka.nta.go.jp/main_h22/osaka/osaka/prices/city_frm.htm
地点 2010年 2009年 【千円/m2】
梅田（阪急） 7,240 9,040
梅田（阪神） 6,590 8,260
なんば（髙島屋） 5,340 6,680
心斎橋（大丸） 5,110 6,550
心斎橋（旧そごう） 5,140 6,590
阿倍野（近鉄） 1,140 1,340
■近畿の路線価 都市部で２割下落
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE100701105900364042.shtml
相続税などの基準となる土地の値段、路線価が１日発表され、
近畿各地でも都市部で２０パーセント以上落ち込むなど軒並み下落しました。
国税局によりますと近畿都市部の路線価は１平方メートルあたり平均１２万円で、
去年に比べて７．７パーセントダウンと２年連続で下落しました。
近畿で最も高かったのは２７年連続の大阪市北区角田町で、１平方メートル７２４万円ですが、
こちらも去年から２０パーセント近く下落しています。
また、南海・難波駅前も２０パーセント以上値下がりしていて、大阪駅周辺の開発でオフィスの供給が
過剰になっていることなどが背景にありそうです。
また兵庫、京都でも下落幅が大きくなっています。
一方で、兵庫県の阪急西宮ガーデンズ周辺は４３万円と去年より２２パーセントの上昇。
集客率の高さが路線価に反映された格好です。
(07/01 12:33)
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE100701105900364042.shtml
相続税などの基準となる土地の値段、路線価が１日発表され、
近畿各地でも都市部で２０パーセント以上落ち込むなど軒並み下落しました。
国税局によりますと近畿都市部の路線価は１平方メートルあたり平均１２万円で、
去年に比べて７．７パーセントダウンと２年連続で下落しました。
近畿で最も高かったのは２７年連続の大阪市北区角田町で、１平方メートル７２４万円ですが、
こちらも去年から２０パーセント近く下落しています。
また、南海・難波駅前も２０パーセント以上値下がりしていて、大阪駅周辺の開発でオフィスの供給が
過剰になっていることなどが背景にありそうです。
また兵庫、京都でも下落幅が大きくなっています。
一方で、兵庫県の阪急西宮ガーデンズ周辺は４３万円と去年より２２パーセントの上昇。
集客率の高さが路線価に反映された格好です。
(07/01 12:33)
今日の毎日新聞の大阪版にギャレ閉鎖の記事が載ってたけど跡地の活用法は未定って書いてあった
ギャレ大阪 来春閉館
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100630-OYO8T00326.htm
ＪＲ西日本は２９日、大阪駅構内で運営する
商業施設「ギャレ大阪」を２０１１年３月に閉館することを明らかにした。
ＪＲ西は１１年春、駅北側に百貨店の「ＪＲ大阪三越伊勢丹」や１９６の専門店が入る
ビルを開業させる予定で、新ビルと顧客層が重なるギャレは不要だと判断した。
跡地利用については、新ビルと異なるタイプの商業施設整備を軸に検討する。
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100630-OYO8T00326.htm
ＪＲ西日本は２９日、大阪駅構内で運営する
商業施設「ギャレ大阪」を２０１１年３月に閉館することを明らかにした。
ＪＲ西は１１年春、駅北側に百貨店の「ＪＲ大阪三越伊勢丹」や１９６の専門店が入る
ビルを開業させる予定で、新ビルと顧客層が重なるギャレは不要だと判断した。
跡地利用については、新ビルと異なるタイプの商業施設整備を軸に検討する。
梅田花月をギャレ跡地に移動しようぜ
まちがえた
京橋花月をギャレ跡地に移動しようぜ
京橋花月をギャレ跡地に移動しようぜ
劇場にするには天井が低すぎる
>>683
>跡地利用については、新ビルと異なるタイプの商業施設整備を軸に検討する。
『軸に』ってことは・・・
GARE本館の跡地は>>678もありだ！ 動く歩道を数台設置してJR北梅田駅との連絡通路かもね。w
それに、北ヤード２期エリアが完成すれば、現在の桜橋口改札だけでは対応できないはずだし、
>>>666の言うように現在のGARE西館あたりに大きな改札が必要となってくるだろうね。
もし仮に、サッカースタジアムや音楽ホールが出来るとなると、
それなりに大きな改札は必要だろうしね。
>跡地利用については、新ビルと異なるタイプの商業施設整備を軸に検討する。
『軸に』ってことは・・・
GARE本館の跡地は>>678もありだ！ 動く歩道を数台設置してJR北梅田駅との連絡通路かもね。w
それに、北ヤード２期エリアが完成すれば、現在の桜橋口改札だけでは対応できないはずだし、
>>>666の言うように現在のGARE西館あたりに大きな改札が必要となってくるだろうね。
もし仮に、サッカースタジアムや音楽ホールが出来るとなると、
それなりに大きな改札は必要だろうしね。
妄想はいりません
>>688
すみません
すみません
北浜３ 下落率２１・４％
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20100702-OYT8T00108.htm
国税庁が１日発表した２０１０年分（１月１日現在）の路線価で、府内２万２７７４地点の平均額は１７万４０００円と
前年より９・４％下回り、２年連続の下落となった。大阪国税局によると、府内３１税務署の最高路線価は
すべて前年より下がり、うち１３署では１０％以上ダウンした。
下げ幅が最も大きかったのは、大阪市中央区北浜３の御堂筋の２１・４％で、前年の７・５％から拡大。
そのほか２０％を超えたのは、吹田市豊津町の大阪内環状線（２０・５％）、大阪市淀川区宮原３の市道歌島豊里線（２０・４％）、
同市中央区難波５の南海難波駅前（２０・１％）。
いずれも、リーマンショック以降、不動産事業が停滞している地域で、景気悪化の影響でオフィスなどの供給に
需要が追いついていないことなどが要因。御堂筋や梅田北ヤードで商業施設やオフィスビルが完成する
２０１１年までは供給過剰が続くとみられ、府不動産鑑定士協会の松本信義・地価調査委員長は
「梅田を中心に大きく変わるのは間違いないが、それが今後の価額にどう響くかは不透明」としている。
一方、郊外では上昇する地点も。宅地造成が進む和泉市いぶき野では、
量販店の開店が相次ぐ泉北高速鉄道和泉中央駅東側の市道で９・９％増。周辺府道も４％上昇した。
府内と全国の路線価は、国税庁のホームページ
（ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｒｏｓｅｎｋａ．ｎｔａ．ｇｏ．ｊｐ）か、各税務署の専用パソコンで閲覧できる。
（2010年7月2日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20100702-OYT8T00108.htm
国税庁が１日発表した２０１０年分（１月１日現在）の路線価で、府内２万２７７４地点の平均額は１７万４０００円と
前年より９・４％下回り、２年連続の下落となった。大阪国税局によると、府内３１税務署の最高路線価は
すべて前年より下がり、うち１３署では１０％以上ダウンした。
下げ幅が最も大きかったのは、大阪市中央区北浜３の御堂筋の２１・４％で、前年の７・５％から拡大。
そのほか２０％を超えたのは、吹田市豊津町の大阪内環状線（２０・５％）、大阪市淀川区宮原３の市道歌島豊里線（２０・４％）、
同市中央区難波５の南海難波駅前（２０・１％）。
いずれも、リーマンショック以降、不動産事業が停滞している地域で、景気悪化の影響でオフィスなどの供給に
需要が追いついていないことなどが要因。御堂筋や梅田北ヤードで商業施設やオフィスビルが完成する
２０１１年までは供給過剰が続くとみられ、府不動産鑑定士協会の松本信義・地価調査委員長は
「梅田を中心に大きく変わるのは間違いないが、それが今後の価額にどう響くかは不透明」としている。
一方、郊外では上昇する地点も。宅地造成が進む和泉市いぶき野では、
量販店の開店が相次ぐ泉北高速鉄道和泉中央駅東側の市道で９・９％増。周辺府道も４％上昇した。
府内と全国の路線価は、国税庁のホームページ
（ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｒｏｓｅｎｋａ．ｎｔａ．ｇｏ．ｊｐ）か、各税務署の専用パソコンで閲覧できる。
（2010年7月2日 読売新聞）
近畿路線価、中心部で急落 2010年分、大阪でオフィス過剰
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819890E2E3E2E3908DE2E3E2E5E0E2E3E29E9693E2E2E2;p=F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E5;o=F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2
大阪市中心部のオフィスビル市況は足元でも悪化が止まらない。オフィスビル仲介の三鬼商事がまとめた
５月末時点の平均空室率は11,96%。01年から始めた調査で最悪水準を更新した。
大阪支店の小畑大太次長は「投資ファンドなどが05～07年ころにオフィスビル建設を計画し、
完成時期が不況と重なったため、空室がどっと増えた」と分析。
「市況は緩やかに悪化しており、底ばいのまま年内は改善しない」とみている。
大阪市中心部の最高路線価としては公開されていないが、下落率が最も大きかったのは
淀屋橋駅前と難波駅前を結ぶ中間地点の船場周辺との見方もある。
大阪府不動産鑑定士協会の松永明副会長は「梅田の新築ビルが御堂筋沿いのビルから
入居者を集めている。伊藤忠商事の大阪本社移転が、その象徴的な出来事だ」と説明する。
松永副会長によるｔｐ、御堂筋沿いのオフィス街の路線価が最も下落し、
これに伴い賃貸料も１年間に５～１０ポイント安くなった。
市況について「底はまだ見えない」という。
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819890E2E3E2E3908DE2E3E2E5E0E2E3E29E9693E2E2E2;p=F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E5;o=F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2
大阪市中心部のオフィスビル市況は足元でも悪化が止まらない。オフィスビル仲介の三鬼商事がまとめた
５月末時点の平均空室率は11,96%。01年から始めた調査で最悪水準を更新した。
大阪支店の小畑大太次長は「投資ファンドなどが05～07年ころにオフィスビル建設を計画し、
完成時期が不況と重なったため、空室がどっと増えた」と分析。
「市況は緩やかに悪化しており、底ばいのまま年内は改善しない」とみている。
大阪市中心部の最高路線価としては公開されていないが、下落率が最も大きかったのは
淀屋橋駅前と難波駅前を結ぶ中間地点の船場周辺との見方もある。
大阪府不動産鑑定士協会の松永明副会長は「梅田の新築ビルが御堂筋沿いのビルから
入居者を集めている。伊藤忠商事の大阪本社移転が、その象徴的な出来事だ」と説明する。
松永副会長によるｔｐ、御堂筋沿いのオフィス街の路線価が最も下落し、
これに伴い賃貸料も１年間に５～１０ポイント安くなった。
市況について「底はまだ見えない」という。
誰もそれには興味がない。
本町周辺の機能が梅田へ移転するのは、興味があるどころか大歓迎！
高くて混んでる御堂筋線にわざわざ乗り換える必要がなくなり助かる！
高くて混んでる御堂筋線にわざわざ乗り換える必要がなくなり助かる！
694 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 01:49:23 ID:nuHxYH1L0
こんな状況でも北ヤードと郵便局のところは着実に着工するんだなｗ
不況と円高で資材が安くなってるから今建てなきゃ損ってかｗ
不況と円高で資材が安くなってるから今建てなきゃ損ってかｗ
踏切の立体交差化も今が好機なのに用地買収が進まない...orz...
今年着工分は予定より何年早まるか楽しみだ。
>>696
「今は底値、値上がりするから売ったらアカン」
「今は底値、値上がりするから売ったらアカン」
この御時世、上がる見込みが立たないからもう諦めて売ってしまおうという
考え方もあるんだけどなぁ
（田舎の用地買収では下がらないうちに早く買え早く買えと地権者がうるさいらしい）
考え方もあるんだけどなぁ
（田舎の用地買収では下がらないうちに早く買え早く買えと地権者がうるさいらしい）
>>700
>やっぱ中二階潰して欲しい。
中二階通路の両側に、ホームに登る階段が配置されている。
これをどうするかは、かなりの難問。
何が何でも中二階を無くすなら、巨費を投じて大改造が必要だが
そこまでしてやっても、さしたるメリットが無いと思うぞ。
>やっぱ中二階潰して欲しい。
中二階通路の両側に、ホームに登る階段が配置されている。
これをどうするかは、かなりの難問。
何が何でも中二階を無くすなら、巨費を投じて大改造が必要だが
そこまでしてやっても、さしたるメリットが無いと思うぞ。
“大阪最後の一等地”梅田北ヤード再開発
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:oZSG_6dlcLkJ:www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003138545.shtml+%E5%8C%97%E3%83%A4%E3%83%BC%E3%83%89+%E5%86%8D%E9%96%8B%E7%99%BA&cd=7&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
ＪＲ大阪駅北側にある梅田北ヤードの再開発事業が始まった。“大阪最後の一等地”とされる約２４ヘクタールのうち、
約７ヘクタールが先行して３月末に着工。ロボットや情報技術（ＩＴ）の研究開発を進める「ナレッジキャピタル」（知的創造拠点）をつくり、
２０１３年３月の完成を目指す。人口減少など地盤沈下の著しい関西だが、関係者は再生の起爆剤として、
アジアからの集客をシナリオに描く。（松井 元）
ＪＲ大阪駅とその北側はクレーンが林立し、建設ラッシュさながらだ。大手百貨店の三越伊勢丹が入る新駅ビルが建設中で、
北ヤードでは基礎工事が急ピッチで進む。
北ヤードの先行開発区域はコンペで、三菱地所とオリックス不動産などの企業グループが事業主体となった。
地上３３～３８階建てのビル、同４８階建てマンションなど高層ビルが計４棟建ち、商業施設やホテル、オフィスなどが入る。
新しい街の核となるのが「ナレッジキャピタル」だ。６月中旬、その一端に触れられるイベントが開かれ、
２日間で６千人以上が来場した。 会場のテレビ画面に映し出されたのはサッカーの試合。
視聴者はリモコンで、シュートを放つ選手を追いかけたり、守備の動きをチェックしたりできる。
１台では映りきらない場面を、カメラ数台を駆使して撮り、切れ目なく滑らかに映す。
この最新技術を開発したＮＴＴサイバースペース研究所（神奈川県）の松浦宣彦主幹研究員（４５）は
「実用化に近い技術について、利用者の声を直接聞けるのはありがたい」と評価する。
延べ約８万８千平方メートルの拠点には研究者らの交流施設やオフィスのほか、成果を直接来場者にＰＲするスペースなどを設ける。
期待感を背景に、ＮＴＴ西日本やパナソニック、大阪工業大など４０を超える企業や団体が進出を表明している。
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:oZSG_6dlcLkJ:www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003138545.shtml+%E5%8C%97%E3%83%A4%E3%83%BC%E3%83%89+%E5%86%8D%E9%96%8B%E7%99%BA&cd=7&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
ＪＲ大阪駅北側にある梅田北ヤードの再開発事業が始まった。“大阪最後の一等地”とされる約２４ヘクタールのうち、
約７ヘクタールが先行して３月末に着工。ロボットや情報技術（ＩＴ）の研究開発を進める「ナレッジキャピタル」（知的創造拠点）をつくり、
２０１３年３月の完成を目指す。人口減少など地盤沈下の著しい関西だが、関係者は再生の起爆剤として、
アジアからの集客をシナリオに描く。（松井 元）
ＪＲ大阪駅とその北側はクレーンが林立し、建設ラッシュさながらだ。大手百貨店の三越伊勢丹が入る新駅ビルが建設中で、
北ヤードでは基礎工事が急ピッチで進む。
北ヤードの先行開発区域はコンペで、三菱地所とオリックス不動産などの企業グループが事業主体となった。
地上３３～３８階建てのビル、同４８階建てマンションなど高層ビルが計４棟建ち、商業施設やホテル、オフィスなどが入る。
新しい街の核となるのが「ナレッジキャピタル」だ。６月中旬、その一端に触れられるイベントが開かれ、
２日間で６千人以上が来場した。 会場のテレビ画面に映し出されたのはサッカーの試合。
視聴者はリモコンで、シュートを放つ選手を追いかけたり、守備の動きをチェックしたりできる。
１台では映りきらない場面を、カメラ数台を駆使して撮り、切れ目なく滑らかに映す。
この最新技術を開発したＮＴＴサイバースペース研究所（神奈川県）の松浦宣彦主幹研究員（４５）は
「実用化に近い技術について、利用者の声を直接聞けるのはありがたい」と評価する。
延べ約８万８千平方メートルの拠点には研究者らの交流施設やオフィスのほか、成果を直接来場者にＰＲするスペースなどを設ける。
期待感を背景に、ＮＴＴ西日本やパナソニック、大阪工業大など４０を超える企業や団体が進出を表明している。
◇
現在も貨物駅としてコンテナの積み降ろしが行われている梅田北ヤード。先行区域が完成する２０１３年に
貨物駅の機能が移転する予定で、関係者の目は２期区域に注がれている。
関西経済連合会の下妻博会長（７３）は「北ヤード成否の鍵は、２期をどういう姿にするか」だと指摘する。
大阪市は、ＪＲ京都線と大阪環状線とを連絡する線路と駅の地下化を計画する。関西国際空港を結ぶＪＲ特急「はるか」を停車させて、
アジアをはじめ世界と関西をつなぐゲートウェイ（玄関口）とし、人を呼び込み全体のパイを大きくして活性化を図る‐。
そんなシナリオが描かれている。
ＩＴやロボット技術に続いて、２期のテーマに挙がるのは「環境」。アジアへの技術移転や環境技術の基準づくりの拠点とする考えだ。
関西が得意とする分野をさらに強化する。
下妻会長は強調した。「先を見通して、本当に関西のためになる姿を考えないといけない」
現在も貨物駅としてコンテナの積み降ろしが行われている梅田北ヤード。先行区域が完成する２０１３年に
貨物駅の機能が移転する予定で、関係者の目は２期区域に注がれている。
関西経済連合会の下妻博会長（７３）は「北ヤード成否の鍵は、２期をどういう姿にするか」だと指摘する。
大阪市は、ＪＲ京都線と大阪環状線とを連絡する線路と駅の地下化を計画する。関西国際空港を結ぶＪＲ特急「はるか」を停車させて、
アジアをはじめ世界と関西をつなぐゲートウェイ（玄関口）とし、人を呼び込み全体のパイを大きくして活性化を図る‐。
そんなシナリオが描かれている。
ＩＴやロボット技術に続いて、２期のテーマに挙がるのは「環境」。アジアへの技術移転や環境技術の基準づくりの拠点とする考えだ。
関西が得意とする分野をさらに強化する。
下妻会長は強調した。「先を見通して、本当に関西のためになる姿を考えないといけない」
阪急周辺の細々とした雑居ビルをいったん北ヤードに移して、
その跡地を再開発したらもっとすっきりするのに・・・
その跡地を再開発したらもっとすっきりするのに・・・
>>704
あのごちゃごちゃしたのがいいのに・・
あのごちゃごちゃしたのがいいのに・・
入居者が移転するかどうかなんてわからないし、移転したところでビルのオーナーが
手放さなければどうしようもないし
手放さなければどうしようもないし
>>704
ビルを建てるのに、１街区丸ごとの四角い土地が手に入れば良いのだが
一部の地主が買収に応じずに「虫食い状」の土地になると価値がガクっと落ちる。
しかしこれはどうしようもない事。だからこそ「地上げ屋」が暗躍する余地もある。
新阪急ホテルの土地とか、東京では渋谷の１０９の土地とかは
買収に応じなかったんだろうな。
新歌舞伎座の跡地も、西側にバラックのような店舗がくっ付いているのが
ネックになってるようだ。
ビルを建てるのに、１街区丸ごとの四角い土地が手に入れば良いのだが
一部の地主が買収に応じずに「虫食い状」の土地になると価値がガクっと落ちる。
しかしこれはどうしようもない事。だからこそ「地上げ屋」が暗躍する余地もある。
新阪急ホテルの土地とか、東京では渋谷の１０９の土地とかは
買収に応じなかったんだろうな。
新歌舞伎座の跡地も、西側にバラックのような店舗がくっ付いているのが
ネックになってるようだ。
708 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 14:35:38 ID:pKqPPrFj0
>>707 京都の四条河原町交差点南西にある髙島屋の一角にも買収を渋った土地がある。
あのような土地があるのとないのとで、資産価値が格段に違う。
あのような土地があるのとないのとで、資産価値が格段に違う。
>>708
角のところに化粧品屋か何かがへばりついてたな、そういえば
角のところに化粧品屋か何かがへばりついてたな、そういえば
北ヤード新駅＆なにわ筋線ができたら、新駅から宮原経由で神戸線＆宝塚線方面への
ルートとかの開拓ってできないものか
京都線への接続のことばっかり話題になるんだけれども、
やっぱ新大阪通過になる＆遠回りであるってところで眼中にないんだろうなぁ
地図サイトの線形を見ても今でも直接レールは繋がってないみたいだし
ルートとかの開拓ってできないものか
京都線への接続のことばっかり話題になるんだけれども、
やっぱ新大阪通過になる＆遠回りであるってところで眼中にないんだろうなぁ
地図サイトの線形を見ても今でも直接レールは繋がってないみたいだし
>>707
阿倍野Hoopの前の金券屋・・・w
阿倍野Hoopの前の金券屋・・・w
712 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 00:44:21 ID:k9aAfGJSO
阿倍野で思い出したが
渋谷１０９が阿倍野の再開発ビルに来年入るらしいな
渋谷１０９が阿倍野の再開発ビルに来年入るらしいな
阿倍野は完全に東京資本の植民地になるな
714 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 05:15:16 ID:7a8udcjz0
腐った大阪資本がハジキ出されて阿倍野が浄化されるのは良い事
それはさておき、近鉄百貨店は業績低迷で大量の希望退職。
もはや単独では生き残るのは不可能だろう。
そうなると、大阪では店舗を持たない西武・そごうグループに入るか？
もはや単独では生き残るのは不可能だろう。
そうなると、大阪では店舗を持たない西武・そごうグループに入るか？
>>716
西武高槻店、八尾店・・・
西武高槻店、八尾店・・・
テナント入居で売場面積たった5800㎡の尼崎阪神と
売場面積38964㎡の西武高槻では格が違うと思うが。
売場面積38964㎡の西武高槻では格が違うと思うが。
高槻はキタ・ミナミに次ぐ大阪府内3位の商業拠点で、阿倍野より格上だしな。
ttp://www.city.sakai.lg.jp/city/info/_kikaku/tosindesign_2_1.html
ttp://www.city.sakai.lg.jp/city/info/_kikaku/tosindesign_2_1.html
>>720
>高槻西武の２００４年の売上は２２５億円。改装後の売上目標は２８０億円。
>八尾西武の２００４年の売上は１７８億円。改装後の売上目標は２３０億円。
>改装の結果、２００５年の売上は、
達成率
>高槻西武 ２２３億円 ７９．６％
>八尾西武 ２１６億円 ９３．９％
しょせんこの程度。売上高１５００億円程度の、阪急、髙島屋、近鉄阿倍野
９００億円程度の、阪神本店、大丸心斎橋、６００億円レベルの大丸梅田店と比べても大差。
３００億円ほどの近鉄上本町や奈良店よりも下。
>高槻西武の２００４年の売上は２２５億円。改装後の売上目標は２８０億円。
>八尾西武の２００４年の売上は１７８億円。改装後の売上目標は２３０億円。
>改装の結果、２００５年の売上は、
達成率
>高槻西武 ２２３億円 ７９．６％
>八尾西武 ２１６億円 ９３．９％
しょせんこの程度。売上高１５００億円程度の、阪急、髙島屋、近鉄阿倍野
９００億円程度の、阪神本店、大丸心斎橋、６００億円レベルの大丸梅田店と比べても大差。
３００億円ほどの近鉄上本町や奈良店よりも下。
722 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 10:40:16 ID:ajeXk2C50
西宮ガーデンズは、売り場面積10万７千平方メートル、売上６５９億円だったそうだよ。
郊外型SCなら、売り場面積４万平方メートルなんてゴロゴロしている。
郊外型SCなら、売り場面積４万平方メートルなんてゴロゴロしている。
ショッピングセンターと百貨店を同列に扱う奴初めて見た。
725 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 11:19:30 ID:5hQpn7rB0
株主の思わぬ変化球に苦笑も…株主総会“名”“迷”質問集
> 「名古屋や関東ではエスカレーターの右側を歩くが、関西では左側を歩くのをみてびっくりした。表示などがなく、
管理責任が問われると思う」。不祥事に揺れたＪＲ西日本の株主総会だ。
> 担当役員は「統一的な呼びかけはしていません。手すりにつかまってくださいと注意を喚起しています」
とかわしたが、「右側歩行を認めるのか」「右側、左側をいわないと危ない」と株主の追及はやまなかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100703-00000550-san-bus_all
> 「名古屋や関東ではエスカレーターの右側を歩くが、関西では左側を歩くのをみてびっくりした。表示などがなく、
管理責任が問われると思う」。不祥事に揺れたＪＲ西日本の株主総会だ。
> 担当役員は「統一的な呼びかけはしていません。手すりにつかまってくださいと注意を喚起しています」
とかわしたが、「右側歩行を認めるのか」「右側、左側をいわないと危ない」と株主の追及はやまなかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100703-00000550-san-bus_all
>>719
高槻西武の売り場面積、38,964m2というのは専門店部分を含めての数字だろう。
イメージ的には「百貨店」というより、郊外型SCのキーテナント。
しかも高槻店の経営は思わしくないらしく、ユニクロを入れるなど
ますますショッピングモール化の方向。
それに年商２００億円って、京阪百貨店の守口より下。
高槻西武の売り場面積、38,964m2というのは専門店部分を含めての数字だろう。
イメージ的には「百貨店」というより、郊外型SCのキーテナント。
しかも高槻店の経営は思わしくないらしく、ユニクロを入れるなど
ますますショッピングモール化の方向。
それに年商２００億円って、京阪百貨店の守口より下。
727 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 11:39:01 ID:7a8udcjz0
728 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 11:56:00 ID:UHsf0P9Q0
>>724 西宮ガーデンズも阪急百貨店が主要テナントだが、実質はショッピングＣだろう。
逆に西宮ガーデンズにイズミヤも入っているが、イズミヤは百貨店なのかと(ry
現に高槻の西武百も松坂屋百も地下の食品はスーパーが入っていたはず。
逆に西宮ガーデンズにイズミヤも入っているが、イズミヤは百貨店なのかと(ry
現に高槻の西武百も松坂屋百も地下の食品はスーパーが入っていたはず。
730 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 14:51:00 ID:UHsf0P9Q0
>>727 エスカレーターと書くべきところをエレベーターと書いたことを突っ込みたいのか。
>>729
ビックサイトの件って立ち止まってて急停止したんじゃｗ
ビックサイトの件って立ち止まってて急停止したんじゃｗ
734 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 17:13:45 ID:hIaGsYJr0
>>691 >>693
過去1年間、淀屋橋・本町地区のオフィス稼動面積は増加。難波・心斎橋地区も増加。
それなのに梅田地区ときたら、伊藤忠移転の大型需要を加算してもマイナス。
梅田に新築ビルに入るオフィスは梅田のほかのビルからの移転がほとんどだろう。
それに加えて、他地区（大阪府外も含む）に出て行く企業も多いということだろう。
過去1年間、淀屋橋・本町地区のオフィス稼動面積は増加。難波・心斎橋地区も増加。
それなのに梅田地区ときたら、伊藤忠移転の大型需要を加算してもマイナス。
梅田に新築ビルに入るオフィスは梅田のほかのビルからの移転がほとんどだろう。
それに加えて、他地区（大阪府外も含む）に出て行く企業も多いということだろう。
737 ：名無し野電車区：2010/07/05(月) 00:05:42 ID:UHsf0P9Q0
>>736 梅田の阪急百貨店はトイレを使いにくい。
っていうか、一般に百貨店は１階と地下に客用トイレを設けていない。
表向きは売り場面積の確保だが、真実は公衆便所がわりになるのを避けるため。
阪神百貨店も大丸百貨店もヨドバシカメラも１階と地下１階に客用トイレはない。
っていうか、一般に百貨店は１階と地下に客用トイレを設けていない。
表向きは売り場面積の確保だが、真実は公衆便所がわりになるのを避けるため。
阪神百貨店も大丸百貨店もヨドバシカメラも１階と地下１階に客用トイレはない。
738 ：名無し野電車区：2010/07/05(月) 00:15:22 ID:16yeynnmO
阪神百貨店の地下一階にはトイレはあるぞ
むしろ「公衆便所がわり」だろうが、店内に進入してもらった方が
少しでも売り上げに繋がる可能性があるからな。
心斎橋大丸のB1にもあるし、
http://www.daimaru.co.jp/shinsaibashi/floor/index.html
なんば高島屋のB1にもある(PDF参)
http://www.takashimaya.co.jp/osaka/floor/index.html
梅田大丸や阪急は改装が終わってみないとわからんが、
いずれにせよ売場階まで上がってもらうのが本意だろう。
少しでも売り上げに繋がる可能性があるからな。
心斎橋大丸のB1にもあるし、
http://www.daimaru.co.jp/shinsaibashi/floor/index.html
なんば高島屋のB1にもある(PDF参)
http://www.takashimaya.co.jp/osaka/floor/index.html
梅田大丸や阪急は改装が終わってみないとわからんが、
いずれにせよ売場階まで上がってもらうのが本意だろう。
>>737
思い込みが激しいって言われない？
思い込みが激しいって言われない？
久しぶりに旧アクティ27階の展望デッキに行ってみた。
北ビルのおかげで北面の眺望が台無しだわ。
北ビルのおかげで北面の眺望が台無しだわ。
>旧アクティ
まだアクティだよ。
まだアクティだよ。
>>741を見て思ったけど
北ヤードに180メートル級のビルが建ったらスカイビルからの眺望悪くなりそう
北ヤードに180メートル級のビルが建ったらスカイビルからの眺望悪くなりそう
>>737って昨夜は悔しくて眠れなかっただろうね。
745 ：名無し野電車区：2010/07/07(水) 06:32:42 ID:zgldiA7HO
>>745
はやっｗ
はやっｗ
1948年の大阪駅と梅田貨物駅
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewPhotoServlet?workname=USA&courseno=M85-1&photono=162
これは面白い。 北ヤードや西梅田の貨物駅に運河があって堂島川からの舟運も
利用できたんだね。 現在の阪神高速はそこを埋め立てて作ったのか。
阪神百貨店は西側はできていないようだ。
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewPhotoServlet?workname=USA&courseno=M85-1&photono=162
これは面白い。 北ヤードや西梅田の貨物駅に運河があって堂島川からの舟運も
利用できたんだね。 現在の阪神高速はそこを埋め立てて作ったのか。
阪神百貨店は西側はできていないようだ。
748 ：名無し野電車区：2010/07/09(金) 09:59:40 ID:DTAFZg4t0
アンチ阪神タイガースなので
梅田で糞がしたくなったら阪神百貨店のトイレで糞を出す
そして
節水のため水を流さずにトイレを立ち去る
梅田で糞がしたくなったら阪神百貨店のトイレで糞を出す
そして
節水のため水を流さずにトイレを立ち去る
>>748
そこまでして節水したいなら明日から一滴も水飲むなよ。
そこまでして節水したいなら明日から一滴も水飲むなよ。
>>748
最低のカスだな
最低のカスだな
>>747
この当時の梅田で目立つ建物といえば、
本当に大阪駅と阪急百貨店、阪神百貨店、
後は中央郵便局と大鉄局の建物位しか無かったんだなぁ・・・。
今の街並みからは想像もつかない。
逆に結構最近の95年の航空写真と、07年の航空写真を
比較しながら見てみるのもなかなか面白いよ。
95年というと、今からほんの15年前だが、
ヨドバシの場所にまだゴルフ場のドームがあったり、
西梅田がまだ殆ど更地のままだったり・・・。
15年経つと街並みも随分変わるもんなんだなぁと、実感させられる。
梅田付近の航空写真（1995年10月撮影）
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewPhotoServlet?workname=CKK952&courseno=C10&photono=13
梅田付近の航空写真（2007年7月撮影）
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewPhotoServlet?workname=CKK20071&courseno=C32&photono=23
この当時の梅田で目立つ建物といえば、
本当に大阪駅と阪急百貨店、阪神百貨店、
後は中央郵便局と大鉄局の建物位しか無かったんだなぁ・・・。
今の街並みからは想像もつかない。
逆に結構最近の95年の航空写真と、07年の航空写真を
比較しながら見てみるのもなかなか面白いよ。
95年というと、今からほんの15年前だが、
ヨドバシの場所にまだゴルフ場のドームがあったり、
西梅田がまだ殆ど更地のままだったり・・・。
15年経つと街並みも随分変わるもんなんだなぁと、実感させられる。
梅田付近の航空写真（1995年10月撮影）
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewPhotoServlet?workname=CKK952&courseno=C10&photono=13
梅田付近の航空写真（2007年7月撮影）
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewPhotoServlet?workname=CKK20071&courseno=C32&photono=23
752 ：名無し野電車区：2010/07/10(土) 01:05:37 ID:mSkCz/hy0
753 ：名無し野電車区：2010/07/10(土) 01:40:54 ID:rS1VaVq9O
>>748 いいぞw
今度は阪神電車全駅のトイレでやってやれ
今度は阪神電車全駅のトイレでやってやれ
じゃ、おれは報知新聞でケツを拭く
755 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 06:59:37 ID:IptO/Ckf0
>>752
梅田の地下街（地下道）の歴史としては
1933年： 御堂筋線梅田駅の開業
1939年： 阪神梅田駅が地下化して開業
このころから阪神梅田と御堂筋線の乗り換えおよび、大阪駅中央口を結ぶ
地下道は出来ていたようだ。
1963年： 「梅田地下センター」が開業、本格的な地下飲食街としてはこれ。
以後は次々に延伸拡大していく。
梅田の地下街（地下道）の歴史としては
1933年： 御堂筋線梅田駅の開業
1939年： 阪神梅田駅が地下化して開業
このころから阪神梅田と御堂筋線の乗り換えおよび、大阪駅中央口を結ぶ
地下道は出来ていたようだ。
1963年： 「梅田地下センター」が開業、本格的な地下飲食街としてはこれ。
以後は次々に延伸拡大していく。
756 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:02:38 ID:OpKh4DYE0
なにげに名無し変わってるけど、今日選挙じゃないだろ。
757 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:04:33 ID:rMTxa1h3P
>>756
期日前投票に行け
期日前投票に行け
758 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:45:54 ID:Zznxz5570
>>716
グループ内でよっぽど流通事業がお荷物扱いにならない限り、近鉄は売らんだろう。
単独って言っても、私鉄系は他のグループ企業（他流通系含む）があるからドミナントでコストカットが可能。
それよりも、そごう･西武がセブンの中でお荷物状態になりつつあるじゃん・・・ｗ
グループ内でよっぽど流通事業がお荷物扱いにならない限り、近鉄は売らんだろう。
単独って言っても、私鉄系は他のグループ企業（他流通系含む）があるからドミナントでコストカットが可能。
それよりも、そごう･西武がセブンの中でお荷物状態になりつつあるじゃん・・・ｗ
759 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:09:22 ID:sUbcMp7H0
そうだね
760 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:51:31 ID:IEdpJnzu0
金曜日、ヨドバシの前にSPらしき警官がいっぱいいたけど誰か来た？
761 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:18:40 ID:jryRQABL0
>>760
郵政馬鹿＆なんとなくクリスタル
郵政馬鹿＆なんとなくクリスタル
762 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:32:56 ID:IEdpJnzu0
763 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:58:03 ID:Zc1n0JNG0
「梅田北ヤード」名称募ります…８月から
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100707-OYO8T00269.htm
ＪＲ大阪駅北側の梅田北ヤード再開発で、経済界や大阪市などで構成する
「大阪駅北地区まちづくり推進協議会」（会長＝平松邦夫・大阪市長）は６日、
「梅田北ヤード」に代わる新しい名称を、８月下旬から公募すると発表した。
旧国鉄の未処分地・梅田貨物駅の跡地のイメージを払拭(ふっしょく)し、大阪の玄関口にふさわしいものにするのが狙いだ。
募集要項は今後詰めるが、名称案は１か月程度、インターネットとはがきで一般から受け付ける。
北京五輪陸上男子４００メートルリレー銅メダリストの朝原宣治さんや
芥川賞作家の津村記久子さんらで作る選定委員会が１０月ごろ、３～５案程度に絞り込む。
さらに、一般投票で最優秀作を選び、２０１１年１月ごろに発表する計画だ。
（2010年7月7日 読売新聞）
ざっと調べて見たが、梅田となんばの地価は差が拡大しているな。
【大阪の路線価の推移】 路線価は千円/m2
http://www.rosenka.nta.go.jp/
年度 梅田 難波 難波/梅田％
2010 7,240 5,340 73,8
2009 9,040 6,680 73,9
2008 9,600 7,360 76,7
2007 6,960 5.590 80,3
2006 4,960 3,970 80.0
2004 4,160 3,450 82,9
注： 「梅田」は阪急百貨店前 「難波」は髙島屋前の路線価
【大阪の路線価の推移】 路線価は千円/m2
http://www.rosenka.nta.go.jp/
年度 梅田 難波 難波/梅田％
2010 7,240 5,340 73,8
2009 9,040 6,680 73,9
2008 9,600 7,360 76,7
2007 6,960 5.590 80,3
2006 4,960 3,970 80.0
2004 4,160 3,450 82,9
注： 「梅田」は阪急百貨店前 「難波」は髙島屋前の路線価
どうでもいい
そういう事書くからミナミ好きな奴らが沸いて来るんだろがアホンダラ
ざっと調べて見たが、梅田となんばの地価は差が拡大しているな。
【大阪の路線価の推移】 路線価は千円/m2
http://www.rosenka.nta.go.jp/
年度 梅田 難波 難波/梅田％
2010 7,240 5,340 73,8
2009 9,040 6,680 73,9
2008 9,600 7,360 76,7
2007 6,960 5.590 80,3
2006 4,960 3,970 80.0
2004 4,160 3,450 82,9
2001 4,120 3,720 90,3
注： 「梅田」は阪急百貨店前 「難波」は髙島屋前の路線価
【大阪の路線価の推移】 路線価は千円/m2
http://www.rosenka.nta.go.jp/
年度 梅田 難波 難波/梅田％
2010 7,240 5,340 73,8
2009 9,040 6,680 73,9
2008 9,600 7,360 76,7
2007 6,960 5.590 80,3
2006 4,960 3,970 80.0
2004 4,160 3,450 82,9
2001 4,120 3,720 90,3
注： 「梅田」は阪急百貨店前 「難波」は髙島屋前の路線価
どうでもいい
だからなんだと
ざっと調べて見たが、梅田となんばの地価は差が拡大しているな。
▼臭穴
男性 東京
クセー雄穴好き変態野郎へ
３度の飯より、糞滓で蒸れた雄穴の匂いが好きな変態野郎だぜ。
汚ねー公衆便所の個室で、テメーの汚ねーケツ突き出して、
配管とかか壁にクセー匂いを擦りつけながら雄汁ぶちまける時は最高だぜ。
この前、配管にケツ擦りつけながら、気張って屁の匂いをつけてたらよ、
思いっきり糞もぶちまけてちまったぜ。臭くてたまなかったぜ。
こんな変態入った野郎だが、興味ある奴おらんか？
威喝雄野郎のみ連絡くれ。
痩せ、ガリ×。女ぽっい奴は整理的に受付ないぜ。
俺は175*80 ガチムチ 短髪髭面。雄クセー面してんぜ。
クセーケツの匂いかぎながら糞ぶちまけ合いてーぜ。
▼臭穴
男性 東京
クセー雄穴好き変態野郎へ
３度の飯より、糞滓で蒸れた雄穴の匂いが好きな変態野郎だぜ。
汚ねー公衆便所の個室で、テメーの汚ねーケツ突き出して、
配管とかか壁にクセー匂いを擦りつけながら雄汁ぶちまける時は最高だぜ。
この前、配管にケツ擦りつけながら、気張って屁の匂いをつけてたらよ、
思いっきり糞もぶちまけてちまったぜ。臭くてたまなかったぜ。
こんな変態入った野郎だが、興味ある奴おらんか？
威喝雄野郎のみ連絡くれ。
痩せ、ガリ×。女ぽっい奴は整理的に受付ないぜ。
俺は175*80 ガチムチ 短髪髭面。雄クセー面してんぜ。
クセーケツの匂いかぎながら糞ぶちまけ合いてーぜ。
どうでもいい
頼むから阻止してくれよ、これ。↓ 駅前に造らせるなよ！
Ｗ杯招致「カギは大阪エコスタ 建てねば千年の悔い」
ハード面でカギとなるのが、ＪＲ大阪駅梅田北ヤードでの建設が
検討されている「大阪エコスタジアム（仮称）」。収容人数は
仮設スタンドもあわせて約８万３千人。他の立候補都市で同規模の
競技場はなく、必然的に開幕戦と決勝戦の会場となる。
大阪市に話を持ち込んだ鬼武健二・Ｊリーグチェアマンは強調する。
「絶対に建てる。招致して建てなければ、千年の悔いが残る」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/soccer/412005/
Ｗ杯招致「カギは大阪エコスタ 建てねば千年の悔い」
ハード面でカギとなるのが、ＪＲ大阪駅梅田北ヤードでの建設が
検討されている「大阪エコスタジアム（仮称）」。収容人数は
仮設スタンドもあわせて約８万３千人。他の立候補都市で同規模の
競技場はなく、必然的に開幕戦と決勝戦の会場となる。
大阪市に話を持ち込んだ鬼武健二・Ｊリーグチェアマンは強調する。
「絶対に建てる。招致して建てなければ、千年の悔いが残る」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/soccer/412005/
舞洲は『スポーツアイランド』として整備してたんだろ？
今更なんで、梅田やねん。
鉄道を整備してでも、舞洲を利用すべき。
今更なんで、梅田やねん。
鉄道を整備してでも、舞洲を利用すべき。
776 ：名無し野電車区：2010/07/15(木) 08:31:54 ID:xh7MfkpyP
>>775
鉄道なんか引いても巨額の赤字になり、廃線になる事が明々白々だから
鉄道なんか引いても巨額の赤字になり、廃線になる事が明々白々だから
場所に関わらず建設すること自体が不要。
前もこのスレだったかで書いたが、どこの都市も積極的に名乗りを上げたくないから
大阪のアホ役人に「大阪の起爆剤になる」などと唆して作らせようとしているだけ。
或いは自らは金を出さずに（公式戦でも使える）新しいスタジアムが欲しいだけ。
2002年の日韓の時に建設されたスタジアムは赤字を垂れ流し続けている所も多い。
ついでに言うと2018年頃のW杯招致も不要。なぜ大阪の役所はいつもいつもこんな一か八かの
ことに現を抜かし、一発屋で終わるものに必死になるんだ？ただの売名行為か？なんでいつも
俺が俺がとしゃしゃり出て来るのだ？大阪は2度の国際博覧会を成功させ、02年にはW杯もやって
いる。APECとかもやっている。もう充分だろう？これは大阪に限ったことではなく国内の他地域も
程度の差こそあれ痛いことをやっている。2度目の五輪を招致しようとした石原もアホ。世界に
沢山の国や地域、魅力的な都市があるけど、結局はいつも自分しか見えていない悲しい日本人の性。
もっと別なこと（安定的、現実的なこと）で地域や国の魅力、経済力を高められないのか？
こう言った世界的なイベントは発展途上国が先進国に進化する過程でやれば良いだけの話。
中国は40年前の日本を再現しているし、先日でW杯が終わったがBRICSのSは複数のSではなく
サウスアフリカのSだとする考え方もある。
前もこのスレだったかで書いたが、どこの都市も積極的に名乗りを上げたくないから
大阪のアホ役人に「大阪の起爆剤になる」などと唆して作らせようとしているだけ。
或いは自らは金を出さずに（公式戦でも使える）新しいスタジアムが欲しいだけ。
2002年の日韓の時に建設されたスタジアムは赤字を垂れ流し続けている所も多い。
ついでに言うと2018年頃のW杯招致も不要。なぜ大阪の役所はいつもいつもこんな一か八かの
ことに現を抜かし、一発屋で終わるものに必死になるんだ？ただの売名行為か？なんでいつも
俺が俺がとしゃしゃり出て来るのだ？大阪は2度の国際博覧会を成功させ、02年にはW杯もやって
いる。APECとかもやっている。もう充分だろう？これは大阪に限ったことではなく国内の他地域も
程度の差こそあれ痛いことをやっている。2度目の五輪を招致しようとした石原もアホ。世界に
沢山の国や地域、魅力的な都市があるけど、結局はいつも自分しか見えていない悲しい日本人の性。
もっと別なこと（安定的、現実的なこと）で地域や国の魅力、経済力を高められないのか？
こう言った世界的なイベントは発展途上国が先進国に進化する過程でやれば良いだけの話。
中国は40年前の日本を再現しているし、先日でW杯が終わったがBRICSのSは複数のSではなく
サウスアフリカのSだとする考え方もある。
778 ：名無し野電車区：2010/07/15(木) 09:30:58 ID:16/Pd/aZ0
次の大阪市長選挙に
大阪府知事の橋本が知事を辞職して出馬するらしい
目的は市長選挙と知事選挙を同日選挙にし
大阪市と大阪府の首長のイスを同時に押さえ合併を実現する事
(法律的に可能ならば知事を辞職しないで市長選挙に出馬する事も検討しているらし)
役人ベッタリの平松大阪市長を落選させ
大阪府知事は「維新の会」のだれか子分に出馬させるという
ロシアのプーチン首相(前大統領)と同じ作戦らしい
今から平松市長は もう死んだも同然だな
大阪府知事の橋本が知事を辞職して出馬するらしい
目的は市長選挙と知事選挙を同日選挙にし
大阪市と大阪府の首長のイスを同時に押さえ合併を実現する事
(法律的に可能ならば知事を辞職しないで市長選挙に出馬する事も検討しているらし)
役人ベッタリの平松大阪市長を落選させ
大阪府知事は「維新の会」のだれか子分に出馬させるという
ロシアのプーチン首相(前大統領)と同じ作戦らしい
今から平松市長は もう死んだも同然だな
理由は違えど両方ともアフォだろ。
>>772
各ビルにどんな施設が入るかは発表されてるよ
各ビルにどんな施設が入るかは発表されてるよ
心配しなくてもW杯は来ないからスタジアムも出来ないよ。
治安の悪い南アで成功したんだから、
これからはW杯も五輪も途上国開催になるよ。
これからはW杯も五輪も途上国開催になるよ。
>>778
東京都ですら東京市と東京府に戻そうという動きがあるというのに、困ったものだな
東京都ですら東京市と東京府に戻そうという動きがあるというのに、困ったものだな
嘘を書くなよ。
少数意見のレベルなら、どんなのだってあるわいな。
アメリカだって大統領制を止めて議院内閣制にするべきだとか
イギリスでも小選挙区制を止めて比例代表を採用すべきだとかね。
特に後者は、もはや現実味を帯びてきている。
アメリカだって大統領制を止めて議院内閣制にするべきだとか
イギリスでも小選挙区制を止めて比例代表を採用すべきだとかね。
特に後者は、もはや現実味を帯びてきている。
788 ：名無し野電車区：2010/07/16(金) 09:58:29 ID:OLEbQ6INP
>>786
東京商工会議所は１１日発表した道州制に関する提言で、東京、神奈川、埼玉、千葉の１都３県が一つの州を構成し、
東京２３区を「東京市」に衣替えして行政権限を強化する必要があると提唱した。
提言は従来の道州制論議が「経済や人口の規模均衡のみを重視している」と批判。
１都３県は実質的に一体的な経済・生活圏のため、都市基盤の整備や環境、防災、治安など広域的な問題に対応するには１つの州となることが望ましいと指摘している。
東京２３区を市に昇格する案は権限強化が狙いだ。市町村税である固定資産税は都が４５％を徴収して区の取り分を５５％に抑えている。
一方で通常は市が担っている消防や上下水道事業を都が行うなど補完関係にある。東京市を実現すれば財政、権限ともより自立した行政組織になるとの見方だ。
道州制問題では、総務相の私的懇談会が３月に中間報告を公表。０９年度中にまとめる最終報告に道州制の区割り案を盛り込む方針だ。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080911-OYT1T00790.htm
東京商工会議所は１１日発表した道州制に関する提言で、東京、神奈川、埼玉、千葉の１都３県が一つの州を構成し、
東京２３区を「東京市」に衣替えして行政権限を強化する必要があると提唱した。
提言は従来の道州制論議が「経済や人口の規模均衡のみを重視している」と批判。
１都３県は実質的に一体的な経済・生活圏のため、都市基盤の整備や環境、防災、治安など広域的な問題に対応するには１つの州となることが望ましいと指摘している。
東京２３区を市に昇格する案は権限強化が狙いだ。市町村税である固定資産税は都が４５％を徴収して区の取り分を５５％に抑えている。
一方で通常は市が担っている消防や上下水道事業を都が行うなど補完関係にある。東京市を実現すれば財政、権限ともより自立した行政組織になるとの見方だ。
道州制問題では、総務相の私的懇談会が３月に中間報告を公表。０９年度中にまとめる最終報告に道州制の区割り案を盛り込む方針だ。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080911-OYT1T00790.htm
大阪都構想には賛成だけど
東京の都制見直しの動きがあるのは本当の話。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100605/stt1006051321008-n1.htm
樽床氏は「東京では、都制は問題がある（という見直し論の）流れ…」とクギも刺した。
東京の都制見直しの動きがあるのは本当の話。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100605/stt1006051321008-n1.htm
樽床氏は「東京では、都制は問題がある（という見直し論の）流れ…」とクギも刺した。
791 ：名無し野電車区：2010/07/16(金) 12:55:49 ID:81vZvrB40
民主党のタルトコは単なるデマゴーグ
こいつは典型的な衆愚政治屋
吉本のタレント議員とたいして変わらないぐらい器が小さい
こいつは典型的な衆愚政治屋
吉本のタレント議員とたいして変わらないぐらい器が小さい
ってか、ここは大阪駅スレだったな。
福島駅と新福島駅をひとつにまとめて権限強化してほしい
大阪駅と北新地駅を（ry
どう見ても、橋下こそ典型的なデマゴーグだろｗｗｗ
大阪の愚民どもが拍手喝采しているのが、ちゃんちゃらおかしいわ。
大阪の愚民どもが拍手喝采しているのが、ちゃんちゃらおかしいわ。
ウソも、何度も繰り返して言うと信じてもらえるんです。
そして、大きなウソはなかなかバレないんですよ。
そして、大きなウソはなかなかバレないんですよ。
797 ：名無し野電車区：2010/07/16(金) 16:46:14 ID:81vZvrB40
関西財界の大物ほど
意見は違っても人物としては橋元を評価してる
タルトコを評価してるのは下町のオバチャンだけ
意見は違っても人物としては橋元を評価してる
タルトコを評価してるのは下町のオバチャンだけ
ハシゲやら糠床やらの話はどうでもいい。
800 ：名無し野電車区：2010/07/17(土) 00:09:10 ID:b2bJ4CUr0
福島の貨物線に仮設ホームをつくってはるかを停めてほしいｗ
>>800
新福島or阪神福島から福島ダッシュするのですねわかります。
新福島or阪神福島から福島ダッシュするのですねわかります。
経済３団体 ＷＴＣ入居を拒否
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20100717-OYT8T00091.htm
府は１６日、大阪・南港にある咲洲庁舎（旧大阪ワールドトレードセンタービルディング＝ＷＴＣ）への
事務所移転を要請していた関西経済連合会など経済３団体すべてから、拒否の回答があったと発表した。
５月に橋下知事と大阪市の平松邦夫市長が連名で「企業誘致を進めるには、密接な連携が重要」として、
関経連、関西経済同友会、大阪商工会議所に連名で要請していた。
３団体は、ＷＴＣへの府庁舎移転構想を「ベイエリア活性化につながる」などと支持していたが、
それぞれの拠点は大阪市中心部にあり、移転には「費用がかかる」（関経連）、
「現在の事務所ビルで十分」（大商）などとつれなかった。
府幹部は「本音では、不便で魅力の薄い地域と思っているのでは。複雑な心境だ」とこぼした。
（2010年7月17日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20100717-OYT8T00091.htm
府は１６日、大阪・南港にある咲洲庁舎（旧大阪ワールドトレードセンタービルディング＝ＷＴＣ）への
事務所移転を要請していた関西経済連合会など経済３団体すべてから、拒否の回答があったと発表した。
５月に橋下知事と大阪市の平松邦夫市長が連名で「企業誘致を進めるには、密接な連携が重要」として、
関経連、関西経済同友会、大阪商工会議所に連名で要請していた。
３団体は、ＷＴＣへの府庁舎移転構想を「ベイエリア活性化につながる」などと支持していたが、
それぞれの拠点は大阪市中心部にあり、移転には「費用がかかる」（関経連）、
「現在の事務所ビルで十分」（大商）などとつれなかった。
府幹部は「本音では、不便で魅力の薄い地域と思っているのでは。複雑な心境だ」とこぼした。
（2010年7月17日 読売新聞）
>>797
>関西財界の大物ほど
>意見は違っても人物としては橋元を評価してる
俺は「関西財界の大物（と言われる人物）ほど現実が分からずに
意味不明な誇大妄想ばかり抱き続けている」と思う。関西と言う
よりも主として大阪ね。しかもコテコテの大阪人。
>関西財界の大物ほど
>意見は違っても人物としては橋元を評価してる
俺は「関西財界の大物（と言われる人物）ほど現実が分からずに
意味不明な誇大妄想ばかり抱き続けている」と思う。関西と言う
よりも主として大阪ね。しかもコテコテの大阪人。
そもそも都制というのは帝都への中央統制を強めるための戦時統制処置。
中央集権のための制度であって地方分権には逆行する。
阪急と京阪を強制的に統合させた戦時措置を今も継続しているようなもの。
中央集権のための制度であって地方分権には逆行する。
阪急と京阪を強制的に統合させた戦時措置を今も継続しているようなもの。
いい加減スレ違い
807 ：名無し野電車区：2010/07/17(土) 11:24:38 ID:OEc6gR5W0
関経連も関経協も大商も大阪府の行政なんかブッチャケどうでもいいと思っている。
願っていることはただ一つ、関西財界を利するようにしてくれということだけ。
大阪府、大阪市が破綻しようとも、何ら救済することなんか期待するべくもない。
願っていることはただ一つ、関西財界を利するようにしてくれということだけ。
大阪府、大阪市が破綻しようとも、何ら救済することなんか期待するべくもない。
他のスレでやってください。
809 ：名無し野電車区：2010/07/17(土) 15:00:51 ID:V0DcPePT0
大阪駅のドームってホームを全部覆うわけではないんだな
あれだけ金かけて何もかも中途半端だ
あれだけ金かけて何もかも中途半端だ
何を今頃
>>813
プールに再利用するって、テレビで言ってた。
プールに再利用するって、テレビで言ってた。
>>814
ノースゲートビルにスポーツクラブが入るってこと？
ノースゲートビルにスポーツクラブが入るってこと？
あれ、コナミって梅田周りに既に３つあるね。
４つめか。
４つめか。
でもあのドーム屋根だとちょっと風があると雨が吹き込んできそう
>>818
それも含めて、既存のホーム屋根が取られるのはいろいろと楽しみだな。
それも含めて、既存のホーム屋根が取られるのはいろいろと楽しみだな。
ナレッジキャピタルって研究成果のショールームみたいなもんとちゃうの？
ＪＲ大阪駅梅田北ヤードのエコスタジアムとかいうサッカー競技場の件だが
マジでやる気らしいな。大阪市も乗り気になってきてるみたいだ、最悪だよ。
世界に例があるのか、こんな馬鹿げた都市計画、都市設計が。
マジでやる気らしいな。大阪市も乗り気になってきてるみたいだ、最悪だよ。
世界に例があるのか、こんな馬鹿げた都市計画、都市設計が。
オフィス需要はないし、目玉もないからそんなもんしか作るしかないんだろ
スタジアムの中はジャスコとホテル併設だな。
>>823
W杯なんて誘致できないからスタジアムも出来ないよ
W杯なんて誘致できないからスタジアムも出来ないよ
50数レス前の話に戻っとる。
誘致出来る出来ないに関わらず、誘致運動をしてしまうのがアホ役人。
その前段階としてスタジアムを作る。やめてくれ～。
丁度さっきもNHK全国ニュースでもやっとった。
アホ役人、吉本などお笑い（特に売れもせんローカル芸人、若手なら良いが歳食ってるだけで面白くもないヤツ
・・・MBSはそういうアホを好んで起用する。だから番組自体も腐っている。VOICEは良い）、それらに影響された
愚民ども（橋下の言うことを鵜呑みにしているヤツもそう）、現実を弁えられない大阪の政財界の人間、過去の
成功体験を未だに引きずっている馬鹿、身の程知らず＆現実を考えられないアホ有力者、大阪に限らず偉そうな
だけでアホな年寄り。いい加減にしてくれ。食い倒れのババアもニュースとかがある度に出て来んな。
誘致出来る出来ないに関わらず、誘致運動をしてしまうのがアホ役人。
その前段階としてスタジアムを作る。やめてくれ～。
丁度さっきもNHK全国ニュースでもやっとった。
アホ役人、吉本などお笑い（特に売れもせんローカル芸人、若手なら良いが歳食ってるだけで面白くもないヤツ
・・・MBSはそういうアホを好んで起用する。だから番組自体も腐っている。VOICEは良い）、それらに影響された
愚民ども（橋下の言うことを鵜呑みにしているヤツもそう）、現実を弁えられない大阪の政財界の人間、過去の
成功体験を未だに引きずっている馬鹿、身の程知らず＆現実を考えられないアホ有力者、大阪に限らず偉そうな
だけでアホな年寄り。いい加減にしてくれ。食い倒れのババアもニュースとかがある度に出て来んな。
続き。なんか大阪冬の陣、夏の陣直前の豊臣家のようになっているな。
身の程を弁えていれば、潰されずに大名家としてやって行けたのに。
まぁ家康が国家安康で言いがかりを付けたり和睦に違反したりするのは
汚いが。元々汚いオッサンだけど（織田がつき、羽柴がこねし・・・だから）。
身の程を弁えていれば、潰されずに大名家としてやって行けたのに。
まぁ家康が国家安康で言いがかりを付けたり和睦に違反したりするのは
汚いが。元々汚いオッサンだけど（織田がつき、羽柴がこねし・・・だから）。
梅田北ヤードは呪われてるなｗ
バブル時代は在阪テレビ局集めてメディアセンターにする予定で
新梅田シティーを先行開発するもメディアセンターは結局頓挫して
スカイビルが陸の孤島にｗ
そして今回満を持して北ヤード開発に着手するも１００年に１度の不況が直撃
オフィスビルやマンション建てたところで廃墟になるのは目に見えてるな
公園建てれば不況で見事に乞食のたまり場になるし
タイミング悪すぎｗ
バブル時代は在阪テレビ局集めてメディアセンターにする予定で
新梅田シティーを先行開発するもメディアセンターは結局頓挫して
スカイビルが陸の孤島にｗ
そして今回満を持して北ヤード開発に着手するも１００年に１度の不況が直撃
オフィスビルやマンション建てたところで廃墟になるのは目に見えてるな
公園建てれば不況で見事に乞食のたまり場になるし
タイミング悪すぎｗ
>>829
本当に呪われてるなら着工すらできてないと思うが。
この不況は悪いことだけじゃないからな。
＞民間事業者の関係者によると、延期して工事関連資材の価格契約交渉をやり直した結果、
＞デフレなどで工事価格が抑えられ、採算のめどが立ったという。
http://toolbiru.web.fc2.com/topic/top-10.01.30.html
本当に呪われてるなら着工すらできてないと思うが。
この不況は悪いことだけじゃないからな。
＞民間事業者の関係者によると、延期して工事関連資材の価格契約交渉をやり直した結果、
＞デフレなどで工事価格が抑えられ、採算のめどが立ったという。
http://toolbiru.web.fc2.com/topic/top-10.01.30.html
831 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 13:58:23 ID:f7VOEffl0
サッカースタジアムなんて年間稼働日数なんて５０日もないだろ
しかも満員が期待できる日本代表の試合なんて２試合くらいが精一杯
それ以外はどうするつもりなんだよあの超一等地を・・・
正気とは思えんね
しかも満員が期待できる日本代表の試合なんて２試合くらいが精一杯
それ以外はどうするつもりなんだよあの超一等地を・・・
正気とは思えんね
ライブとかでも使えるドームはすでに大正に建てちまったから2個もいらんし…。
府庁とかWTCとかに持っていかずにあそこに建てたらいいんじゃね？
WTC周辺はカジノ島にしてしまえばいいｗ
府庁とかWTCとかに持っていかずにあそこに建てたらいいんじゃね？
WTC周辺はカジノ島にしてしまえばいいｗ
833 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 14:04:57 ID:62l4ZzxqQ
超一等地(笑)
建設するにしても集客施設併設前提だから
そこまで醜いことにはならないんじゃない。
まぁ、誘致自体無理だろうから建設されないだろけど。
そこまで醜いことにはならないんじゃない。
まぁ、誘致自体無理だろうから建設されないだろけど。
>>831
そんな超一等地なら、サッカースタジアムの計画など候補に挙がりすらしないんだが。
そんな超一等地なら、サッカースタジアムの計画など候補に挙がりすらしないんだが。
>>836
一番の問題は、公有地じゃないってことだ。
超一等地かどうかはしらんが、スタジアムに見合わない
糞高い土地であることには変わりないわけで。
糞高い土地をわざわざ買い取って大して収益が
見込めないどころか維持費すら賄えないかも知れない
スタジアムを建てるなんて普通あり得ない。
市の土地である大阪城公園の太陽の広場とか、の第2陸上潰す
とかの方が圧倒的に簡単だぞ。それに、梅田の土地買うくらいなら
他になんぼでも建てられる場所あるでしょ。咲洲やら舞洲やら夢洲やら。
スタジアムが都心部の駅に近いことが集客に関係ないってのは
大阪球場や日生球場で証明されとるしな。
一番の問題は、公有地じゃないってことだ。
超一等地かどうかはしらんが、スタジアムに見合わない
糞高い土地であることには変わりないわけで。
糞高い土地をわざわざ買い取って大して収益が
見込めないどころか維持費すら賄えないかも知れない
スタジアムを建てるなんて普通あり得ない。
市の土地である大阪城公園の太陽の広場とか、の第2陸上潰す
とかの方が圧倒的に簡単だぞ。それに、梅田の土地買うくらいなら
他になんぼでも建てられる場所あるでしょ。咲洲やら舞洲やら夢洲やら。
スタジアムが都心部の駅に近いことが集客に関係ないってのは
大阪球場や日生球場で証明されとるしな。
編集ミスった。「の第2陸上」は「長居の第2陸上」な。
ＦＩＦＡ、２２年Ｗ杯招致 日本視察を開始
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20100719062.html
サッカーの２０２２年ワールドカップ（Ｗ杯）招致を目指す日本に対する
国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）の視察が１９日、始まった。
-
-
-
チリ・サッカー連盟のマイネニコルス会長を団長とする５人の視察団は
１９日夕、関西空港に到着した。初日はヘリコプターで上空から開幕戦、
決勝の舞台になる大阪市の「大阪エコ・スタジアム（仮称）」の建設予定地を
視察する。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20100719062.html
サッカーの２０２２年ワールドカップ（Ｗ杯）招致を目指す日本に対する
国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）の視察が１９日、始まった。
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チリ・サッカー連盟のマイネニコルス会長を団長とする５人の視察団は
１９日夕、関西空港に到着した。初日はヘリコプターで上空から開幕戦、
決勝の舞台になる大阪市の「大阪エコ・スタジアム（仮称）」の建設予定地を
視察する。
840 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 19:59:46 ID:rxSThlBc0
あとあと維持管理費で
大赤字タレ流すのが確実な
サッカー場みたいな箱モノは不要
大赤字タレ流すのが確実な
サッカー場みたいな箱モノは不要
>>840
誘致できなきゃ建設されないよ
誘致できなきゃ建設されないよ
842 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 20:47:02 ID:I/xRCH000
>>837
梅田に作ることに意義がある。
関空、新大阪の玄関口になり、アクセス充実。
周囲にはホテル・商業施設が充実。
魅力的な土地ですもの。
自分がサッカー協会の会長だったらやっぱり北ヤードを選ぶだろうな。
梅田に作ることに意義がある。
関空、新大阪の玄関口になり、アクセス充実。
周囲にはホテル・商業施設が充実。
魅力的な土地ですもの。
自分がサッカー協会の会長だったらやっぱり北ヤードを選ぶだろうな。
そんな浅墓な考えで物事を決められては迷惑極まりない。
アジア的だよな考え方が。
アジア的だよな考え方が。
北ヤードの再開発地を、サッカースタジアムにする計画が出るのは
大阪の経済的地位がいかに没落したかを如実に示す証明。
普通なら超高層のオフィスビルを建てるのだが、テナントが集まらない
もしくは、大阪全体のオフィスのテナント料が暴落するから建てられない。
しかも、アホ丸出しな事に、大阪人は「国が金を出してスタジアムを作れ」と
ほざいている。
大阪の経済的地位がいかに没落したかを如実に示す証明。
普通なら超高層のオフィスビルを建てるのだが、テナントが集まらない
もしくは、大阪全体のオフィスのテナント料が暴落するから建てられない。
しかも、アホ丸出しな事に、大阪人は「国が金を出してスタジアムを作れ」と
ほざいている。
スタジアムの予定地はこの図のひろがりのゾーンと駅前広場ゾーン。
http://www.kepco.co.jp/e-solu/magazine/tr/images20051031/image1.gif
ここにスタジアム作ってもII期地区はまだ3区画残ってるんだよな。
http://www.kepco.co.jp/e-solu/magazine/tr/images20051031/image1.gif
ここにスタジアム作ってもII期地区はまだ3区画残ってるんだよな。
ワンルームや１LDKだけのタワーマンションでも建ててくれれば、爆売れだろうな。
俺も絶対買う。
俺も絶対買う。
魅力的なまちづくりが駅前でできないとマジで大阪北区全体が沈んでいくばかりだと思う。
サッカー場にするぐらいなら貨物駅のまま残したほうがよっぽどマシだ。
どうしてもサッカー場を造りたいなら貨物駅移転予定地の岸辺駅前にでも造れ。
どうしてもサッカー場を造りたいなら貨物駅移転予定地の岸辺駅前にでも造れ。
>>849
心配しなくても誘致は出来ないよ。
心配しなくても誘致は出来ないよ。
>>847
30年後スラム化するな。
30年後スラム化するな。
中国に売却してチャイナタウンつくらせようぜ
球蹴りのスタジアム作っても絶対行かないよ
855 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 02:21:36 ID:Oz4N/xLAQ
ビルできても行かないだろ
大阪エコスタジアム(仮)、1000億円だって。
常識的に考えて02年にやったばっかりの国でまたやるワケがない
858 ：毛沢東初代国家主席万歳：2010/07/20(火) 06:22:32 ID:Y49HpgYZ0
>>853
激しく同意。
匿名の掲示板などで中華人民共和国を誹謗中傷しながらも中国の経済力なしには
やっていけないのが今の小日本の実情！！中国からの観光客にも感謝しろよ！！
そして何より漢字のを使用もやめられない。如何に小日本人が矛盾しているかだ。
南京大虐殺を認めろ！アジアの民衆に謝罪しろ！A級戦犯を祀るな！！
激しく同意。
匿名の掲示板などで中華人民共和国を誹謗中傷しながらも中国の経済力なしには
やっていけないのが今の小日本の実情！！中国からの観光客にも感謝しろよ！！
そして何より漢字のを使用もやめられない。如何に小日本人が矛盾しているかだ。
南京大虐殺を認めろ！アジアの民衆に謝罪しろ！A級戦犯を祀るな！！
860 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 08:35:25 ID:c093c2arP
梅田まで徒歩圏のワンルームマンション最強だな。
俺も買いたい
俺も買いたい
梅田まで徒歩圏内ってどこまで入るんだ？
中津に住んでるが大阪駅まで徒歩15分ぐらいでいけるぞ
中津に住んでるが大阪駅まで徒歩15分ぐらいでいけるぞ
864 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 10:53:55 ID:X8kp2aYR0
雨が降ってもカサ無しで駅や駅周辺に行けるの限定だな
中津なんて論外
＞ 「大阪駅徒歩圏内」
最近よくある地下鉄駅直結タワーマンションみたいに、地下通路で連絡してたら最高。
マジ出来たら買いたい。
マジ出来たら買いたい。
大阪駅周辺に該当するマンションあったっけ？
大阪最強のワンルームマンション
大隅アパートを建てろ
大隅アパートを建てろ
869 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 13:02:41 ID:c093c2arP
>>868
どんな部屋か泊まった事もないやろ？
どんな部屋か泊まった事もないやろ？
もう少し駅近くにビジホ建ててくれないかなあ。
シティホテルクラスは潤沢なんだけど、出張で使えるビジホが少ないんだよ。
アパとか東横インとか進出しないのが不思議だわ。
シティホテルクラスは潤沢なんだけど、出張で使えるビジホが少ないんだよ。
アパとか東横インとか進出しないのが不思議だわ。
東横は東通りのあたりにあるでしょ
さすがに梅田・大阪駅の間近の土地は、地価が高くてビジネスホテルには不向き。
東京駅はもっとだが（八重洲不治やホテルくらいしかない）
東京駅はもっとだが（八重洲不治やホテルくらいしかない）
周辺に安く泊まれるホテルは結構あるよ
http://bit.ly/cGZvG2
http://bit.ly/cGZvG2
中ノ島の辺りにアパホテルあるだろ。
中之島な。
876 ：■■■■ Tokyo ＆ Osaka Shpping area ■■■■：2010/07/20(火) 21:12:56 ID:fMwy+AcS0
平成１９年商業統計調査結果報告（ 平成19年6月1日実施 ） ttp://www.pref.kanagawa.jp/tokei/tokei/201/shougyou/H19/H19top.html
■■■ 東 京 ・ Ｔｏｋｙｏ ■■■
Area 売上高 百貨店販売額 テナント・一坪の平均賃料[参考までに]
■ 上野駅・御徒町駅周辺 ３１２４ 億円 （ 百貨店販売額 ６０９億円 ）
□ 東京駅周辺 １８２５ 億円 （ 百貨店販売額 ５２５億円 ）
□ 日本橋駅・三越前駅周辺 ５１８７ 億円 （ 百貨店販売額４５０１億円 ）
□ 銀座駅・有楽町駅周辺 ６２０１ 億円 （ 百貨店販売額１９６０億円 ） □ 東京・銀座 ～２３０，０００円
■ 池袋駅周辺 ５７２６ 億円 （ 百貨店販売額３３２５億円 ） ■ 東京・池袋 ～１２０，０００円
■ 新宿駅周辺 １兆１８８５ 億円 （ 百貨店販売額５６２２億円 ） ■ 東京・新宿 ～２００，０００円
■ 渋谷駅周辺 ４６６４ 億円 （ 百貨店販売額１８２４億円 ） ■ 東京・渋谷 ～１４０，０００円
■ 吉祥寺駅周辺 ２１１０ 億円 （ 百貨店販売額 ４８３億円 ）
■■■ 大 阪 ・ Ｏｓａｋａ ■■■
Area 売上高 百貨店販売額 テナント・一坪の平均賃料[参考までに]
■ 大阪・梅田駅周辺 ７５０８ 億円 （ 百貨店販売額３６２２億円 ） ■ 大阪＿梅田 ～１００，０００円
■ 難波駅周辺・心斎橋駅周辺 ５６１８ 億円 （ 百貨店販売額２４８２億円 ） ■ 大阪心斎橋 ～１２０，０００円
■ 天王寺・阿部野橋駅周辺 ２０６３ 億円 （ 百貨店販売額１４３９億円 ）
よそで
よそやれ
中央駅の近所に球技場なんかいらん。
試合の前後は駅の内外で混乱が起きるぞ。
関係ない利用者が迷惑するじゃないか、ただでさえ混雑しているのに。
試合の前後は駅の内外で混乱が起きるぞ。
関係ない利用者が迷惑するじゃないか、ただでさえ混雑しているのに。
政令指定都市の代表駅近くにある３万人以上収容のスタジアムって
広島のマツダスタジアムぐらい？
広島のマツダスタジアムぐらい？
確かにな。 北ヤードを再開発して国際ビジネスセンターや研究センターにするなら
サッカースタジアムなどを隣に作ると品格が下落する。
試合に勝てばDQNどもが酔って大騒ぎするし、負けたら腹いせに物を壊して暴れる。
そうなるとまともな人間は怖くて寄り付かなくなる。
サッカースタジアムなどを隣に作ると品格が下落する。
試合に勝てばDQNどもが酔って大騒ぎするし、負けたら腹いせに物を壊して暴れる。
そうなるとまともな人間は怖くて寄り付かなくなる。
883 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 16:35:24 ID:AZbop9Eu0
サッカー場なんて
場外馬券売り場と同じ
一目見て異常な人間たちしか寄り付かない
場外馬券売り場と同じ
一目見て異常な人間たちしか寄り付かない
>>883
鉄ヲタと一緒か。
鉄ヲタと一緒か。
そうだ♪
宮原電車区を北ヤードに移設して宮原電車区跡をサッカー場にしよう。
宮原電車区を北ヤードに移設して宮原電車区跡をサッカー場にしよう。
サッカー場なんて西成とかその類の地域に作ればいいんだよ。
振興策にもなろう。
大阪の玄関であり顔である大阪駅周辺に興奮して暴れるような連中が集まる可能性もある
ハコ物作るのはとても危険なこと。混雑する中心地から遠ざけるに越したことはない。
振興策にもなろう。
大阪の玄関であり顔である大阪駅周辺に興奮して暴れるような連中が集まる可能性もある
ハコ物作るのはとても危険なこと。混雑する中心地から遠ざけるに越したことはない。
オフィスビルの需要が無い今、北ヤードに必要なモノ・あれば良いモノって何だろ？
>>887
商業施設、大学、ホテル、公園ぐらいしか思いつかないや・・・まあ他のところでやってるだろうけどｗ
絶対用意すべきなのは駅だけどな。それ以外は正直既存の施設に似たようなものを作る形になるかと。
商業施設、大学、ホテル、公園ぐらいしか思いつかないや・・・まあ他のところでやってるだろうけどｗ
絶対用意すべきなのは駅だけどな。それ以外は正直既存の施設に似たようなものを作る形になるかと。
結局経済効果のある需要としては、サッカー場なんかでも「まだマシ」になってしまうんだよな
最後の一等地？とか言われておきながら、現実はこんなものか
最後の一等地？とか言われておきながら、現実はこんなものか
>>890
信長書店だったら第一ビルにあるぞ。
信長書店だったら第一ビルにあるぞ。
893 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 22:57:38 ID:CHVFAQxQ0
100均は、駅前第1～4ビルのほうが似合ってて需要もありそうだけど、
未だ出来ないのは、家賃が高いから？
未だ出来ないのは、家賃が高いから？
895 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 23:02:02 ID:j1REL30O0
上海の豫園商城みたいなの欲しいけど無理か・・・
外国人も多いので日本の建築様式取り入れてさ。
外国人も多いので日本の建築様式取り入れてさ。
897 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 00:30:08 ID:xlQ0Ybdo0
鉄ｦﾀ的には交通博物館の拡大版をきぼんぬ
廃車になった車両をずらっと展示してほしい
廃車になった車両をずらっと展示してほしい
大阪直結の、高架式車庫がいいと思う。
地上階は店舗にして、その上に車庫、さらにその上に中高層の建物を建てられる人工地盤を作って、経済情勢に合わせて必要な建物を建てられるようにすればいいんじゃないかと
地上階は店舗にして、その上に車庫、さらにその上に中高層の建物を建てられる人工地盤を作って、経済情勢に合わせて必要な建物を建てられるようにすればいいんじゃないかと
ＪＲが分割さえしていなければ、新幹線の大阪駅発着駅が北ヤードに出来ていたかもしれないな。
>>898
高架式車庫では阪神電車が新在家で痛い目にあってる。
高架式車庫では阪神電車が新在家で痛い目にあってる。
需要が生まれるまで公園にでもして放置しておけばいいんだよ。
入場料取ってホームレス入れないようにして。
サッカー場なんて建ててしまうと、潰すにも潰せない。
入場料取ってホームレス入れないようにして。
サッカー場なんて建ててしまうと、潰すにも潰せない。
904 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 19:34:18 ID:sQ+69bjX0
公園にしたら周辺のテナントビルは瞬殺で満杯
周辺の地価、固定資産税、法人税、急激アップ確実
周辺の地価、固定資産税、法人税、急激アップ確実
一番いいのが鉄道博物館なんだろうけどな。
京都につくるらしいな・・・
京都につくるらしいな・・・
車庫なんか最初から除外でしょ。
JRが売り払いたい土地なんだからさ。
JRが売り払いたい土地なんだからさ。
あれJRの土地じゃないでしょ。
国鉄の財団が持ってるんじゃなかった？
年金の運用とかで。
国鉄の財団が持ってるんじゃなかった？
年金の運用とかで。
908 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 01:14:41 ID:W/KdLdPB0
梅田にどんどん完成する新築ビルの入居率の悪さを見ると、今後梅田に新たなオフィスビルが必要になることはまずない。
今後橋下が強行する南港の開発が進めば、もっと梅田のオフィス需要はしぼむ。
だから集客力のあるサッカースタジアムが最も梅田地区にいい効果をもたらす。
今後橋下が強行する南港の開発が進めば、もっと梅田のオフィス需要はしぼむ。
だから集客力のあるサッカースタジアムが最も梅田地区にいい効果をもたらす。
909 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 01:15:26 ID:W/KdLdPB0
マンション街よりはサッカースタジアムの方がいい。
W杯が来る可能性がほとんど無いんだから
スタジアム建設の是非について熱くなることもない。
スタジアム建設の是非について熱くなることもない。
公園しかないだろ
913 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 02:14:46 ID:n0RUQ6yC0
大阪大学の一部キャンパスを移せよ。
政令指定都市で市内に国立大学のキャンパスがないのは大阪市と堺市だけだぞ。
政令指定都市で市内に国立大学のキャンパスがないのは大阪市と堺市だけだぞ。
阪大・府大・市大を全部梅田地区へ
>>913
ナレッジキャピタルに大学施設は入るよ。
ナレッジキャピタルに大学施設は入るよ。
阪大の理系は吹田キャンパスに比較的新しい建物がたくさんあるから無理
文系校舎なら老朽化してるかな？
でも移転したら石橋駅近辺の飲食店は壊滅的被害を受けるから地元は猛反対するんだろうな
阪大が梅田に移転したら阪大生も少しは垢抜けするかもな
府大、市大はどうなんかな
統合して梅田に移転とかね
文系校舎なら老朽化してるかな？
でも移転したら石橋駅近辺の飲食店は壊滅的被害を受けるから地元は猛反対するんだろうな
阪大が梅田に移転したら阪大生も少しは垢抜けするかもな
府大、市大はどうなんかな
統合して梅田に移転とかね
917 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 07:19:36 ID:cVG5L+Cm0
>>913 東京駅八重洲口にできたサピオタワーみたいなのが北ヤードにできるな。
ただし、各大学がそこに入居するかどうかは定かではない。
ただし、各大学がそこに入居するかどうかは定かではない。
>>872
東京駅から一番近いホテル、東京ステーションホテルをお忘れでは？
東京駅から一番近いホテル、東京ステーションホテルをお忘れでは？
921 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 20:23:04 ID:ywglVqwY0
大阪駅御堂筋口の北側、有人通路の改札内側に置いてあるポケット時刻表が
平成21年10月1日改正
のものだった…
昨日の昼頃もらったんだけど、今見てみたらデータイムの西明石行き普通電車が
存在していて古いものだったことに気付いた。
直接の被害がなくてよかったけどさ。
しっかりしろよ～
平成21年10月1日改正
のものだった…
昨日の昼頃もらったんだけど、今見てみたらデータイムの西明石行き普通電車が
存在していて古いものだったことに気付いた。
直接の被害がなくてよかったけどさ。
しっかりしろよ～
922 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 14:48:51 ID:YPgtFs88Q
教えてほしいが
大阪駅の大丸のとこの砂時計って毎時赤とんぼしか流れないの？
大阪駅の大丸のとこの砂時計って毎時赤とんぼしか流れないの？
923 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 23:23:06 ID:hBWtWqF90
今日ヨドバシの前で
「社員研修でいろんな方と名刺交換させてもらってるんですが・・・」
とか言いながらリーマン風のおっさんに突然名刺交換を迫られた。
3日ぐらい前にもJRの中央改札付近で別の奴に同じような感じで名刺交換迫られたｗ
今日なんか土曜日だろ・・・
どこのブラック企業だよｗ
「社員研修でいろんな方と名刺交換させてもらってるんですが・・・」
とか言いながらリーマン風のおっさんに突然名刺交換を迫られた。
3日ぐらい前にもJRの中央改札付近で別の奴に同じような感じで名刺交換迫られたｗ
今日なんか土曜日だろ・・・
どこのブラック企業だよｗ
王将の社員研修かww？
>>922
砂時計についてるプレートに何時は何の曲が流れるって書いてあるよ
砂時計についてるプレートに何時は何の曲が流れるって書いてあるよ
>923
漏れなら集めた名刺を名簿業者に売る
全然関係ないけど茶屋町にある『バンドワゴン』っていう喫茶店(？）
知ってる人いてる？
漏れなら集めた名刺を名簿業者に売る
全然関係ないけど茶屋町にある『バンドワゴン』っていう喫茶店(？）
知ってる人いてる？
927 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 23:35:22 ID:p1ne86LP0
>>923
何に使われるかわかったもんやないな
何に使われるかわかったもんやないな
インターコンチネンタル・ホテル、梅田北ヤード進出決まる
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100724-OYO8T00289.htm
ＪＲ大阪駅北側の梅田北ヤード再開発区域に、英国系高級ホテル「インターコンチネンタル」が進出することが決まった。
２９日に発表される。２０１３年３月末に完成する３３階建てビルの上層階に入居する。
インターコンチは、英インターコンチネンタル・ホテルズ・グループ（ＩＨＧ）の最高級ブランド。
国内では東京、横浜、沖縄などに系列ホテルがあるが、関西は初進出となる。
梅田北ヤードは広さ約２４ヘクタールで、先行地域の７ヘクタールが１３年春に街開きする予定だ。
（2010年7月24日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100724-OYO8T00289.htm
ＪＲ大阪駅北側の梅田北ヤード再開発区域に、英国系高級ホテル「インターコンチネンタル」が進出することが決まった。
２９日に発表される。２０１３年３月末に完成する３３階建てビルの上層階に入居する。
インターコンチは、英インターコンチネンタル・ホテルズ・グループ（ＩＨＧ）の最高級ブランド。
国内では東京、横浜、沖縄などに系列ホテルがあるが、関西は初進出となる。
梅田北ヤードは広さ約２４ヘクタールで、先行地域の７ヘクタールが１３年春に街開きする予定だ。
（2010年7月24日 読売新聞）
930 ：名無し野電車区：2010/07/27(火) 19:44:52 ID:AtZjoXV10
930
例の生コンゼネスト、まだ終わらんのか。
サイト見る限りでは、まともな組合ではなさそうだな。逮捕者出してるみたいだし。
サイト見る限りでは、まともな組合ではなさそうだな。逮捕者出してるみたいだし。
932 ：名無し野電車区：2010/07/28(水) 23:24:50 ID:6iF+Zu9E0
>>931 鬼労組と恐れられる連○ユニオンだな。
言っていることは労働者として当然の権利行使だが、やり方が過激だからね。
言っていることは労働者として当然の権利行使だが、やり方が過激だからね。
西区の川口にある連中の事務所裏の駐車場…。
DQN車しか停まってないぞ。「左」じゃなくて「右」でも全くおかしくない
雰囲気の連中がうろうろしてるし。
DQN車しか停まってないぞ。「左」じゃなくて「右」でも全くおかしくない
雰囲気の連中がうろうろしてるし。
スレ違い
>>934
ゼネストのせいで大阪駅周辺の工事が一向に進まないから、あながちスレ違いでもない。
ゼネストのせいで大阪駅周辺の工事が一向に進まないから、あながちスレ違いでもない。
ここで語るべき話題でもない
「生コンゼネスト」で大阪の生コンが７割ストップしてるって言ってるけど
どうも、そう主張しているのは関係者のサイトだけのようだ。
実際、北ビルに限らず大阪の工事現場に異変があるようには全く思えないのだが。
どうも、そう主張しているのは関係者のサイトだけのようだ。
実際、北ビルに限らず大阪の工事現場に異変があるようには全く思えないのだが。
ゼネコン大手が仕切る工事にはあまり影響がない。困るのは中堅以下の業者。
よそで話せ
>>942
スレチでもなんでもない件
スレチでもなんでもない件
建設業界の実情をここで話す必要が無い
946 ：名無し野電車区：2010/07/31(土) 14:33:15 ID:qlaEfAMV0
age
>>944
話されると何か困ることでもあるの？
話されると何か困ることでもあるの？
東京やミナミのビル入居率がどーたら書く連中に比べればマシ。
このスレには、何か自分の気に入らない書き込みがあると
すぐに「スレ違い」とか「よそでやれ」と喚くキチガイが住み付いている。
風紀委員が好きなのか、それとも自分のスレだと勘違いしてるアホだろうｗ
すぐに「スレ違い」とか「よそでやれ」と喚くキチガイが住み付いている。
風紀委員が好きなのか、それとも自分のスレだと勘違いしてるアホだろうｗ
>>951
過疎ってるから何を書き込んでもいいなら板やスレを分ける意味が無くなるよ
過疎ってるから何を書き込んでもいいなら板やスレを分ける意味が無くなるよ
>>952
梅田に関係してるだろ。
梅田に関係してるだろ。
>>953
どう関係あるの
どう関係あるの
>>954
北ヤードの工事が一部止まってるだろ。
北ヤードの工事が一部止まってるだろ。
>>955
普通に動いてるよ。
普通に動いてるよ。
僕は、旅行で言ったことが１回しかないのでおぼえてることを言います。
（１）阪神、阪急、ＪＲのメッカ
（２）阪急梅田は京都・宝塚・神戸線の発着がある。
（３）ＪＲは、東海道線、環状線など多数路線から列車が来てる。
（４）地下鉄も多い
残念ながら阪神の乗車の経験は０。いつしか乗る機会がないかな～
（１）阪神、阪急、ＪＲのメッカ
（２）阪急梅田は京都・宝塚・神戸線の発着がある。
（３）ＪＲは、東海道線、環状線など多数路線から列車が来てる。
（４）地下鉄も多い
残念ながら阪神の乗車の経験は０。いつしか乗る機会がないかな～
>>956
だから「一部」って書いただろ。
だから「一部」って書いただろ。
>>957
1回だけにしてはよく覚えてる方だよ。
1回だけにしてはよく覚えてる方だよ。
北ヤードのＡブロックは、７月後半の一時期、工事が止まっていたのは事実。
やつらは「ゼネスト」って大仰な言葉を使ってるけど、一体何人程度が参加して
どのくらいの影響が出てるの？
大阪のビル工事に広範な影響が出てるなら、マスコミの話題になると思うけどね。
（やつらに言わせれば、御用新聞やTVはわざと報じないようにしてるんだと言うだろうけど）
どのくらいの影響が出てるの？
大阪のビル工事に広範な影響が出てるなら、マスコミの話題になると思うけどね。
（やつらに言わせれば、御用新聞やTVはわざと報じないようにしてるんだと言うだろうけど）
「生コン」「ゼネスト」で検索しても、引っ掛かるのはやつらの息のかかった
サイトばっかりだもんな。
「大した影響は無い」どころか、頭のおかしい人が騒いでるだけだろｗｗ
サイトばっかりだもんな。
「大した影響は無い」どころか、頭のおかしい人が騒いでるだけだろｗｗ
生コンは移動距離があまりにも遠すぎると固まってしまう性格ゆえ、どこも
共同組合制を採っていて、共同受注、共同販売をして独占禁止法の除外が
適用されている。
なかには、アウト業者と言って組合に加盟しない会社もあるけど、まともな
ゼネコンは組合から取る。（そうせんと、よそで組合以外からとれないところの
仕事をする時に困るから）
だから、それなりに影響は出てると思うけど、ただこのスト自体が共同組合と
労働組合が裏で手を組んだ体のいい値上げ交渉にしか見えないから、
マスコミには取り上げられんのだろうね。
共同組合制を採っていて、共同受注、共同販売をして独占禁止法の除外が
適用されている。
なかには、アウト業者と言って組合に加盟しない会社もあるけど、まともな
ゼネコンは組合から取る。（そうせんと、よそで組合以外からとれないところの
仕事をする時に困るから）
だから、それなりに影響は出てると思うけど、ただこのスト自体が共同組合と
労働組合が裏で手を組んだ体のいい値上げ交渉にしか見えないから、
マスコミには取り上げられんのだろうね。
いつから建設住宅業界スレになったんだ（笑）
まあ、まちBBSスレになったり、B級グルメスレになったり、
変幻自在なのが昔から大阪駅スレの特徴やけど。
車両の話題に限定！なんてやると、誰も寄り付かないから、
成り行き任せでいいのでは？
まあ、まちBBSスレになったり、B級グルメスレになったり、
変幻自在なのが昔から大阪駅スレの特徴やけど。
車両の話題に限定！なんてやると、誰も寄り付かないから、
成り行き任せでいいのでは？
阪急梅田駅で異臭、４人がのどに痛み
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100801-OYT1T00265.htm?from=main1
１日午前１１時頃、大阪市北区の阪急梅田駅で「異臭がする」と１１０番があった。
曽根崎署員や大阪市消防局員らが急行、３階改札口付近の半径数十メートルを立ち入り禁止にして、
一時騒然となったが、臭気は検知できず、約３０分後に解除した。
避難騒ぎはなく、電車の運行にも影響はなかったが、利用客ら男女４人がのどの痛みを訴えていたという。
同署によると、薬品がまかれた形跡はなく、空調ダクトなどから、
何らかの臭気が出た可能性があるとみて原因を調べている。
近くにいた阪急電鉄の営業スタッフの男性（４５）は「突然、鼻とのどを突くような刺激臭がして、
改札前にいた３０～４０人がせき込みだした。かいだことのないにおいで、
こんなことは初めて」と驚いていた。
（2010年8月1日13時03分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100801-OYT1T00265.htm?from=main1
１日午前１１時頃、大阪市北区の阪急梅田駅で「異臭がする」と１１０番があった。
曽根崎署員や大阪市消防局員らが急行、３階改札口付近の半径数十メートルを立ち入り禁止にして、
一時騒然となったが、臭気は検知できず、約３０分後に解除した。
避難騒ぎはなく、電車の運行にも影響はなかったが、利用客ら男女４人がのどの痛みを訴えていたという。
同署によると、薬品がまかれた形跡はなく、空調ダクトなどから、
何らかの臭気が出た可能性があるとみて原因を調べている。
近くにいた阪急電鉄の営業スタッフの男性（４５）は「突然、鼻とのどを突くような刺激臭がして、
改札前にいた３０～４０人がせき込みだした。かいだことのないにおいで、
こんなことは初めて」と驚いていた。
（2010年8月1日13時03分 読売新聞）
969 ：名無し野電車区：2010/08/01(日) 13:43:20 ID:Tfmkbdr20
これ、テロの予行演習じゃないか？
よほど体臭のきつい奴でもいたんだろう
天気もピーカンで暑いし
天気もピーカンで暑いし
こわいこと言うなよ
>>967
落ちつけるトイレの個室の話題もなw
落ちつけるトイレの個室の話題もなw
そろそろ次スレを
974 ：名無し野電車区：2010/08/05(木) 12:25:44 ID:Ioy7otJz0
>>969
Ｚの仕業か…
Ｚの仕業か…
ミナミ狂信者の仕業かも知れんなｗ
ACTY14階のレストランフロアがリニューアルオープンしましたよ
もうすぐ大阪に帰省。梅田がどれだけ変わっているか楽しみ。
>>977
相変わらず、そこらじゅう工事だらけです。
相変わらず、そこらじゅう工事だらけです。
ある意味、今が最悪の状態かも知れない
南側から阪急方面への通り抜けがダメダメ
大丸梅田の新フロア、レストラン集客争い
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100806-OYO8T00234.htm
増築・改装工事中の大丸梅田店（大阪市北区）が５日開業したレストランフロアは、百貨店には珍しい居酒屋の出店などで、
これまで利用の中心だった買い物客に加え、サラリーマンら新たな需要を掘り起こすのが狙いだ。
大丸は、レストランを「重要な集客装置」と位置づけるが、梅田地区はレストラン街がひしめいており、
戦略が成功するかは未知数だ。
大丸梅田店のレストランフロアには中国料理店やイタリア料理店など１０店が入る。
改装前は午後２～３時だったランチタイムの終了時間を午後５時まで延ばす。
さらに、会社帰りに寄ってもらうため、ビールや地酒など酒の種類が豊富な店を入れ、
改装前は２２５０円だった午後６～１０時の平均単価を３０００円以上に増やす考えだ。
村田荘一店長は「顧客が中高年層に偏っており、従来は百貨店で買い物をしなかった人を取り込んで、
競争に勝ちたい」と意気込む。
しかし、梅田地区には多数のレストラン街があり、状況は甘くはない。商業施設「ブリーゼブリーゼ」に１８店、
阪急三番街など阪急阪神ビルマネジメントが管理する１０施設にも計２５５店が軒を連ねる。
ＪＲ西日本が大阪駅北側に建設中のビルに来春開業するＪＲ大阪三越伊勢丹や専門店街にも計３０店程度が出店する見込みだ。
こうした梅田地区の飲食店街の集積に危機感を募らせるのが、難波など大阪のほかの地区だ。
３月に百貨店として関西最大級のレストラン街を設けた高島屋大阪店（大阪市中央区）の増山裕店長は
「梅田の集客力が高まるので、地域の魅力を高める取り組みをしなければ」としている。
（2010年8月6日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100806-OYO8T00234.htm
増築・改装工事中の大丸梅田店（大阪市北区）が５日開業したレストランフロアは、百貨店には珍しい居酒屋の出店などで、
これまで利用の中心だった買い物客に加え、サラリーマンら新たな需要を掘り起こすのが狙いだ。
大丸は、レストランを「重要な集客装置」と位置づけるが、梅田地区はレストラン街がひしめいており、
戦略が成功するかは未知数だ。
大丸梅田店のレストランフロアには中国料理店やイタリア料理店など１０店が入る。
改装前は午後２～３時だったランチタイムの終了時間を午後５時まで延ばす。
さらに、会社帰りに寄ってもらうため、ビールや地酒など酒の種類が豊富な店を入れ、
改装前は２２５０円だった午後６～１０時の平均単価を３０００円以上に増やす考えだ。
村田荘一店長は「顧客が中高年層に偏っており、従来は百貨店で買い物をしなかった人を取り込んで、
競争に勝ちたい」と意気込む。
しかし、梅田地区には多数のレストラン街があり、状況は甘くはない。商業施設「ブリーゼブリーゼ」に１８店、
阪急三番街など阪急阪神ビルマネジメントが管理する１０施設にも計２５５店が軒を連ねる。
ＪＲ西日本が大阪駅北側に建設中のビルに来春開業するＪＲ大阪三越伊勢丹や専門店街にも計３０店程度が出店する見込みだ。
こうした梅田地区の飲食店街の集積に危機感を募らせるのが、難波など大阪のほかの地区だ。
３月に百貨店として関西最大級のレストラン街を設けた高島屋大阪店（大阪市中央区）の増山裕店長は
「梅田の集客力が高まるので、地域の魅力を高める取り組みをしなければ」としている。
（2010年8月6日 読売新聞）
>>977
現地点で一番の見どころは、ほぼ完成した大阪駅のドーム屋根かなぁ。
フロートコート横辺りの歩道橋から見ると、凄い迫力だよ。
>>980
あれは本当に早くどうにかしてもらいたい；。
新梅田食道街の一番南側の通路なんか人通りが多くなり過ぎて、
店に入るのもままならなくなってしまった・・・。
（特に食道街横断歩道側にある某たこ焼き店の前辺りの混雑がひどい）
阪急さん、お願いですから早く新しい通路を開通させて下さい。
現地点で一番の見どころは、ほぼ完成した大阪駅のドーム屋根かなぁ。
フロートコート横辺りの歩道橋から見ると、凄い迫力だよ。
>>980
あれは本当に早くどうにかしてもらいたい；。
新梅田食道街の一番南側の通路なんか人通りが多くなり過ぎて、
店に入るのもままならなくなってしまった・・・。
（特に食道街横断歩道側にある某たこ焼き店の前辺りの混雑がひどい）
阪急さん、お願いですから早く新しい通路を開通させて下さい。
>>982
あそこは工事完了ギリギリの再来年の春まで閉鎖されたままでっせ。
あそこは工事完了ギリギリの再来年の春まで閉鎖されたままでっせ。
あんまりグズグズしてると動線そのものが変わっちまうぜ
癒やされる？ 超大型「美人時計」登場…ＪＲ大阪駅
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20100806-OYO1T00670.htm?from=main4
大型モニター（縦約１・９メートル、横約３・１メートル）に映し出された女性たちが、
手書きのボードを使って時刻を教えてくれる「美人時計」が６日、
ＪＲ大阪駅桜橋口近くの地下道に設置された。
朝７時から夜１１時まで、大阪府内で撮影された２４０人の美女が次々と登場。
人４分の持ち時間で、１分ごとにポーズを変える。企画した広告会社によると、
駅構内にこうした「美人時計」がお目見えするのは全国初という。
広告会社では１２月３１日まで毎日、流す予定。通りかかった大阪府貝塚市の専門学校生の男性（１９）は
「かわいい女性が『頑張ってね』とほほ笑んでいるようで、癒やされます」。
（2010年8月6日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20100806-OYO1T00670.htm?from=main4
大型モニター（縦約１・９メートル、横約３・１メートル）に映し出された女性たちが、
手書きのボードを使って時刻を教えてくれる「美人時計」が６日、
ＪＲ大阪駅桜橋口近くの地下道に設置された。
朝７時から夜１１時まで、大阪府内で撮影された２４０人の美女が次々と登場。
人４分の持ち時間で、１分ごとにポーズを変える。企画した広告会社によると、
駅構内にこうした「美人時計」がお目見えするのは全国初という。
広告会社では１２月３１日まで毎日、流す予定。通りかかった大阪府貝塚市の専門学校生の男性（１９）は
「かわいい女性が『頑張ってね』とほほ笑んでいるようで、癒やされます」。
（2010年8月6日 読売新聞）