東武浅草駅の存在価値はあるのか？2
|
|
|
これ以上不毛な議論して何になるの？
>>1は本当に馬鹿だな
>>1は本当に馬鹿だな
3 ：名無し野電車区：2010/03/20(土) 08:30:52 ID:qR9lV2wZO
TX浅草駅の存在価値はあるのか？２
4 ：名無し野電車区：2010/03/21(日) 00:45:34 ID:KOlziQJ30
>>3
あるよ。ROX、花やしき、公会堂行く奴はTXのほう使う。
あるよ。ROX、花やしき、公会堂行く奴はTXのほう使う。
特急だけ北千住からTXに乗り入れてしまうとか
6 ：名無し野電車区：2010/03/25(木) 08:46:59 ID:NgDVcpBI0
東武貧民がウインズに行くためには欠かせないではないか…
(;_;)
(;_;)
8 ：名無し野電車区：2010/03/25(木) 09:52:12 ID:H9bXW01R0
徹底的に創建当時のレトロヒューチャーな感覚に改装を施し
スカイツリーへの一駅アクセスというかアトラクション風味を強調するのが良いと思う。
スカイツリーへの一駅アクセスというかアトラクション風味を強調するのが良いと思う。
9 ：名無し野電車区：2010/03/25(木) 10:52:41 ID:NgDVcpBI0
10 ：名無し野電車区：2010/03/25(木) 10:56:35 ID:GJZLJfS80
それいいね。
自転車で線路走るのおもしろそう。
自転車で線路走るのおもしろそう。
浅草の人力車をそこに参入させようｗ
14 ：名無し野電車区：2010/03/30(火) 11:08:41 ID:sUKnZAS40
浅草松屋の存在価値も微妙だしな。
15 ：名無し野電車区：2010/03/30(火) 12:36:43 ID:h4a/69iF0
16 ：名無し野電車区：2010/03/30(火) 22:27:30 ID:dDMxn6+e0
なにか使い道があるなら別だけど、ないなら幾つかのフロアだけでも残った方がいいでしょ。
地下は結構お客いるから撤退はないと思うけど。
地下は結構お客いるから撤退はないと思うけど。
とりあえず記念パスネットとか売ってた銀座線寄りの地上窓口が潰されて
エレベーターが設置された
エレベーターが設置された
便所完全オープン
最後まで引っ張ってた男子便所も30日遂にオープン
ちなみに仮設男子便所は早々に封印されました
最後まで引っ張ってた男子便所も30日遂にオープン
ちなみに仮設男子便所は早々に封印されました
20 ：名無し野電車区：2010/03/31(水) 17:14:15 ID:Dif8mz6s0
はやいね
22 ：名無し野電車区：2010/04/01(木) 11:46:16 ID:Cv7cEv8l0
北千住からの既存のルートは押上方面への半直専用線にして
浅草へは最短ルートで 隅田川を渡った後に地中化して
銀座線の下に地下駅を作る
今の建物は 松屋には明け渡してもらい 東武の直営店に建て替える
鉄橋は スカイツリーまでの人道橋に作り直して
浅草～業平橋間は廃線にする
これくらいの大胆な事をやらないかな・・・・
それから 地中化の代わりに 日比直の急行化でもいい
浅草へは最短ルートで 隅田川を渡った後に地中化して
銀座線の下に地下駅を作る
今の建物は 松屋には明け渡してもらい 東武の直営店に建て替える
鉄橋は スカイツリーまでの人道橋に作り直して
浅草～業平橋間は廃線にする
これくらいの大胆な事をやらないかな・・・・
それから 地中化の代わりに 日比直の急行化でもいい
23 ：名無し野電車区：2010/04/01(木) 11:49:34 ID:xu1F1ifU0
松屋は、あれだろ、幽霊屋敷。
24 ：名無し野電車区：2010/04/01(木) 13:09:36 ID:Cv7cEv8l0
そう言えば 新しく作ったエレベーター
Ｂ１の銀座線乗り換え通路まで行ってる？
Ｂ１のコーヒー屋のあたりには見あたらないけど
せっかく作ったのに１階止まりなのか？
Ｂ１の銀座線乗り換え通路まで行ってる？
Ｂ１のコーヒー屋のあたりには見あたらないけど
せっかく作ったのに１階止まりなのか？
25 ：名無し野電車区：2010/04/01(木) 14:11:08 ID:JDSXccRi0
>浅草へは最短ルートで 隅田川を渡った後に地中化して、銀座線の下に地下駅を作る
あんた浅草行ったことないね。絶対できない。
もしやるとしたら、「業平橋を出たら地中化して」だな。
銀座線の下に地下駅・・・日本一古い、あの銀座線の下に駅を構築するってできるんかい？
あんた浅草行ったことないね。絶対できない。
もしやるとしたら、「業平橋を出たら地中化して」だな。
銀座線の下に地下駅・・・日本一古い、あの銀座線の下に駅を構築するってできるんかい？
26 ：名無し野電車区：2010/04/01(木) 16:14:20 ID:Cv7cEv8l0
なんか京阪電車みたいだｗ
28 ：名無し野電車区：2010/04/01(木) 18:58:16 ID:ckEDC0Md0
スレチだけど、池上線の五反田の橋脚も相当老朽化してるな。
このスレだんだん過疎になりつつあるな…一応、保守してやるから…
32 ：名無し野電車区：2010/04/10(土) 11:46:57 ID:TQC6vaV+O
スカイツリーが出来たら、浅草乗り換えに不満の声がでるぞ。きっと
>>32
どんな客から？
どんな客から？
>>32
ツリー発着の路線バス検討されてるぞ？
ツリー発着の路線バス検討されてるぞ？
35 ：名無し野電車区：2010/04/10(土) 15:02:01 ID:TQC6vaV+O
37 ：名無し野電車区：2010/04/10(土) 15:29:30 ID:Nz3CvWXS0
山手線外はむしろ思わぬ乗客増で駅容量オーバーするケースが後をたたんのがなあ。
勝どき、東陽町、青物横丁
このあたりひどいけど最近の状況を見るに業平橋・押上にもその兆候が出てきてる。
勝どき、東陽町、青物横丁
このあたりひどいけど最近の状況を見るに業平橋・押上にもその兆候が出てきてる。
38 ：名無し野電車区：2010/04/10(土) 16:42:58 ID:IOQl6PrS0
東武のケチケチ、セコセコは、見てるだけで侘しくなる。
スカイツリーも、中に入ったら、ショボい内装とかでシラけさせられる予感がする。
スカイツリーも、中に入ったら、ショボい内装とかでシラけさせられる予感がする。
浅草駅の新トイレ、ウォシュレットすら付いてなかったｗ
しかも3個室中2室が和式ｗ
今回のリフォームでやっとなくなったのが東武商事のちり紙自動販売機・・・
しかも3個室中2室が和式ｗ
今回のリフォームでやっとなくなったのが東武商事のちり紙自動販売機・・・
スカイツリーで儲けたら、東上線と直通させてください。
帝釈天もスカイツリーも東上沿線民からだと行くのが面倒くさいです。
帝釈天もスカイツリーも東上沿線民からだと行くのが面倒くさいです。
つ8号分岐線
>>40
便利な都営バスを御利用くｄ
便利な都営バスを御利用くｄ
保守
9000系と10000系の更新車は内装だけじゃなくて、車体の帯の色も変えて欲しかったなぁ。
50000系と同じオレンジ色に。
かなり雰囲気変わると思う。
50000系と同じオレンジ色に。
かなり雰囲気変わると思う。
すいません！
誤爆しました。
誤爆しました。
46 ：名無し野電車区：2010/04/21(水) 18:52:24 ID:gU/9g9Lf0
>>39
ウオッシュレットをかっぱらう輩がいるから無理。
ウオッシュレットをかっぱらう輩がいるから無理。
47 ：名無し野電車区：2010/04/21(水) 19:30:37 ID:1kNb9lhc0
王シュレット
>>46
そのかっぱらったヲシュレットを片手に必死に逃走する犯人の姿を想像してﾜﾛｽw
そのかっぱらったヲシュレットを片手に必死に逃走する犯人の姿を想像してﾜﾛｽw
押上は今でも改札渋滞が起きてる
50 ：名無し野電車区：2010/05/02(日) 18:45:24 ID:LrTl3M8M0
松屋の撤退跡は何が入るか決まった？
松屋が撤退した頃に売上が伸びるってｗ
とりあえず屋上と東側をスカイツリー見物用に開放しておいて、物販でもやれば儲かりそう。
グランプリ赤坂（40階建）が老朽化のため築28年で解体だそうだ。
丹下物件だからってのもあるんだろうが、それにしても浅草のアレは
ちょいと使いすぎなんじゃぁねぇかい？
丹下物件だからってのもあるんだろうが、それにしても浅草のアレは
ちょいと使いすぎなんじゃぁねぇかい？
54 ：名無し野電車区：2010/05/04(火) 23:25:37 ID:IsGVpuuK0
いやー、今日は浅草こんでたねー。おどろいたわい。浅草観光の人と、
特急に乗る人で大混雑。駅弁もたくさんはけた。
業平橋のホームは真上を見上げ撮影する大勢の人々と、注意を促す駅員と。
きっと、ずーとつづくんだろうね。
特急に乗る人で大混雑。駅弁もたくさんはけた。
業平橋のホームは真上を見上げ撮影する大勢の人々と、注意を促す駅員と。
きっと、ずーとつづくんだろうね。
>>53
今朝の日経のコラムがその話だったが、前振りとして葬式厨を引き合いに出していたorz
今朝の日経のコラムがその話だったが、前振りとして葬式厨を引き合いに出していたorz
>>55
IDが系列のテレビ局だなwww
これだな↓
ttp://www.nikkei.com/news/editorial/article/g=96958A96889DE2E4EAE3EAEBE5E2E2E7E2E7E0E2E3E29F9FEAE2E2E3?n_cid=DSANY001
IDが系列のテレビ局だなwww
これだな↓
ttp://www.nikkei.com/news/editorial/article/g=96958A96889DE2E4EAE3EAEBE5E2E2E7E2E7E0E2E3E29F9FEAE2E2E3?n_cid=DSANY001
>>53
浅草と赤坂を比べるな、地価が違いすぎる
赤プリはあの一等地で得る利益が少なすぎる（多くの高級ホテルができて
客単価が下がっている、しかも老朽化）から建物を壊してオフィスビルに
するんでしょ、西武の筆頭株主は外資だったような
浅草と赤坂を比べるな、地価が違いすぎる
赤プリはあの一等地で得る利益が少なすぎる（多くの高級ホテルができて
客単価が下がっている、しかも老朽化）から建物を壊してオフィスビルに
するんでしょ、西武の筆頭株主は外資だったような
なんだったんだろうな
61 ：名無し野電車区：2010/05/16(日) 23:29:39 ID:ORs6TEbQ0
松屋縮小跡は何が入るか決まらないのかな？
62 ：名無し野電車区：2010/05/17(月) 07:53:14 ID:jNwzxF5S0
>>61
建て替えて 東武ホテルと東武デパートが・・・・・・・
建て替えて 東武ホテルと東武デパートが・・・・・・・
63 ：名無し野電車区：2010/05/17(月) 10:03:09 ID:wUjRt1a10
すき家
始発をスカイツリー駅にしてそこから先は人力車で連絡でいいんじゃね？
65 ：名無し野電車区：2010/05/18(火) 17:36:22 ID:pDOlWc5c0
隅田公園駅を１０両対応で復駅できればいい。
ここから浅草繁華街へのアクセスもそんなに悪くない。
ここから浅草繁華街へのアクセスもそんなに悪くない。
66 ：名無し野電車区：2010/05/18(火) 18:49:27 ID:NQCAKFKB0
阪急は梅田の駅を数百ｍ異動したけど、
浅草は川を越えることになるからねぇ。
業平橋の電留線を含めて再開発してターミナルにした方がいいかも。
スカイツリーのお膝元だしね。
浅草はメトロ、ＴＸに任せたら？
浅草は川を越えることになるからねぇ。
業平橋の電留線を含めて再開発してターミナルにした方がいいかも。
スカイツリーのお膝元だしね。
浅草はメトロ、ＴＸに任せたら？
67 ：名無し野電車区：2010/05/18(火) 19:02:28 ID:KXO52Pif0
隅田川を渡ったスグのところに駅を造って、そこを始発駅にします。
次に現在の浅草駅から新駅までの線路と架線を撤廃し、動く歩道でつなぎます。
恵比寿駅の南側にある連絡通路のイメージ。
浅草駅はカーブと隅田川の二つがネックなので、建て直しより移設、
それも都心側では無い場所が適切だと思います。
次に現在の浅草駅から新駅までの線路と架線を撤廃し、動く歩道でつなぎます。
恵比寿駅の南側にある連絡通路のイメージ。
浅草駅はカーブと隅田川の二つがネックなので、建て直しより移設、
それも都心側では無い場所が適切だと思います。
69 ：名無し野電車区：2010/05/19(水) 11:58:57 ID:TVFCK5id0
１，北千住から最短で現在の浅草駅地下に本線を伸ばす
２，現在のルートは半直専用にして曳舟～浅草は廃線にする
３，浅草～業平橋間の鉄橋を含む線路跡は遊歩道か動く歩道にしてしまう
スカイツリーの最寄り駅は押上または浅草と表記できるようになる
北千住～牛田間と浅草～業平橋間の急カーブがノロノロの原因
北千住から直線で浅草地下に伸ばせば そのまま 東京八重洲にも延伸できるだろう
どうせなら そのまま 羽田まで伸ばしてしまえばいい
２，現在のルートは半直専用にして曳舟～浅草は廃線にする
３，浅草～業平橋間の鉄橋を含む線路跡は遊歩道か動く歩道にしてしまう
スカイツリーの最寄り駅は押上または浅草と表記できるようになる
北千住～牛田間と浅草～業平橋間の急カーブがノロノロの原因
北千住から直線で浅草地下に伸ばせば そのまま 東京八重洲にも延伸できるだろう
どうせなら そのまま 羽田まで伸ばしてしまえばいい
70 ：名無し野電車区：2010/05/21(金) 23:46:05 ID:LyR3wlqQ0
それなら、東武鉄道の当初の希望通り、北千住から日比谷線の下に急行線を掘って
北千住－上野－秋葉原－東京－新橋 ですよ。
北千住－上野－秋葉原－東京－新橋 ですよ。
71 ：名無し野電車区：2010/05/30(日) 17:21:47 ID:J9rATBei0
スカイツリー駅
東武浅草駅って戦災で炎上しているから、鉄骨までナマちゃって耐震工事も出来ないらしい。
エレベーターの保守・点検を請け負ってる会社の人から聞いた。
松屋が縮小するのも、売上げ不振を理由にしているけど、
ホントは建物の方がヤバイとか・・・。
火が入った建物がいかにモロイかは、アメリカの9.11で実証済みだよね。
エレベーターの保守・点検を請け負ってる会社の人から聞いた。
松屋が縮小するのも、売上げ不振を理由にしているけど、
ホントは建物の方がヤバイとか・・・。
火が入った建物がいかにモロイかは、アメリカの9.11で実証済みだよね。
>>72
戦災の影響もあるだろうけど鉄骨とはいえ80年前の建築物だからねえ・・・
ところで、松屋の屋上遊園地が明日で営業終了だってさ
東京都台東区の百貨店「松屋浅草」の屋上にある遊園地「プレイランド」が、
３１日の営業を最後に閉鎖される。
日本最古の屋上遊園地とされ、東京名所として知られた。
３０日は曇り空となったが、大勢の親子連れらが訪れ、名残を惜しんだ。
同店が開業した１９３１（昭和６）年にオープン。
７階建て店舗の屋上（約２６５０平方メートル）の一角にあり、全国の百貨店が
屋上遊園地を作るさきがけになった。今回、営業戦略の見直しで閉鎖が決まった。
現在は昭和の香りが漂うメリーゴーラウンドやゴーカートがあり、隅田川の対岸で
建設中の東京スカイツリーも望める。
この日もツリーを背に来場者が写真撮影を楽しんでいた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100530-00000012-maip-soci
戦災の影響もあるだろうけど鉄骨とはいえ80年前の建築物だからねえ・・・
ところで、松屋の屋上遊園地が明日で営業終了だってさ
東京都台東区の百貨店「松屋浅草」の屋上にある遊園地「プレイランド」が、
３１日の営業を最後に閉鎖される。
日本最古の屋上遊園地とされ、東京名所として知られた。
３０日は曇り空となったが、大勢の親子連れらが訪れ、名残を惜しんだ。
同店が開業した１９３１（昭和６）年にオープン。
７階建て店舗の屋上（約２６５０平方メートル）の一角にあり、全国の百貨店が
屋上遊園地を作るさきがけになった。今回、営業戦略の見直しで閉鎖が決まった。
現在は昭和の香りが漂うメリーゴーラウンドやゴーカートがあり、隅田川の対岸で
建設中の東京スカイツリーも望める。
この日もツリーを背に来場者が写真撮影を楽しんでいた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100530-00000012-maip-soci
74 ：名無し野電車区：2010/05/30(日) 21:43:33 ID:gkZksepG0
松屋浅草店の４階以上の営業が終了するわけだが、３階建てに縮小するのかな？
>>72
実際には東武鉄道が所有していて松屋はテナントとして入っているだけなんだろ。
松屋の機能を銀座店に集約すればいいだけのことだと思う。
まあ、その絡みがあって東武の社長が松屋の取締役（非常勤）に送りこんでいるわけだが。
>>72
実際には東武鉄道が所有していて松屋はテナントとして入っているだけなんだろ。
松屋の機能を銀座店に集約すればいいだけのことだと思う。
まあ、その絡みがあって東武の社長が松屋の取締役（非常勤）に送りこんでいるわけだが。
アキハバラデパートはやりましたよ
>>74
合併して「松屋東武百貨店」となる日はいつの日かｗ
合併して「松屋東武百貨店」となる日はいつの日かｗ
79 ：名無し野電車区：2010/06/01(火) 21:25:55 ID:frFy2VFR0
浅草駅は残ろうが壊そうが構わないけど、夕方ラッシュ時の
6両編成の区間急行は一刻も早く廃止にしてほしい
6両編成の区間急行は一刻も早く廃止にしてほしい
>>79
あと数年で浅草発の区急は全て北千住折り返しになるさ
あと数年で浅草発の区急は全て北千住折り返しになるさ
81 ：名無し野電車区：2010/06/01(火) 22:18:20 ID:0XPfcGPF0
83 ：名無し野電車区：2010/06/05(土) 21:30:36 ID:ao/mn3yV0
>>81
正直浅草－曳舟は区間運転でいいな
正直浅草－曳舟は区間運転でいいな
84 ：名無し野電車区：2010/06/05(土) 22:06:03 ID:Gt2zSVR30
松屋縮小跡のテナントはまだ決まらないの？
東武浅草を地下にしたほうがいいんじゃないの
デパートが撤退した跡は
ヤマダ電気かユニクロで決まりだろ。
ヤマダ電気かユニクロで決まりだろ。
87 ：名無し野電車区：2010/06/11(金) 16:27:28 ID:6cwlEJn70
ヤマダ電器の可能性は高い気がする。
浅草の中国人観光客の取り込みがメリット
浅草の中国人観光客の取り込みがメリット
88 ：名無し野電車区：2010/06/11(金) 16:36:03 ID:CZD80iFc0
90 ：名無し野電車区：2010/06/11(金) 17:25:18 ID:CZD80iFc0
91 ：名無し野電車区：2010/06/11(金) 17:25:29 ID:6cwlEJn70
>>88
適当ぬかすな、阿呆
適当ぬかすな、阿呆
92 ：名無し野電車区：2010/06/11(金) 18:01:41 ID:V5SVN9X70
何キレてんだか
恥ずかしい
恥ずかしい
築80年とか怖くて入居できねーだろ。
94 ：名無し野電車区：2010/06/11(金) 23:24:40 ID:wfMzm/Eu0
そうだ！２階はスペーシア専用、３階はりょうもう専用、４階は快速専用、５階は区間急行専用
６階は普通専用、７階は駅事務所にすればいい！
６階は普通専用、７階は駅事務所にすればいい！
今の東武浅草駅の敷地に10両編成を入れようとしたら
どう頑張っても江戸通りにかかるなあ
鉄橋の上にもホーム付けていいならなんとか出来るかも
どう頑張っても江戸通りにかかるなあ
鉄橋の上にもホーム付けていいならなんとか出来るかも
96 ：名無し野電車区：2010/06/12(土) 12:49:42 ID:79JjhMJ10
業平の電留線とこに駅作ればいいんだが
浅草を放棄するのはアレなので、現浅草駅と業平の間はシャトル運行かな
ほんとは銀座線に業平まで来てもらえれば浅草なんていらないんだが
浅草を放棄するのはアレなので、現浅草駅と業平の間はシャトル運行かな
ほんとは銀座線に業平まで来てもらえれば浅草なんていらないんだが
・浅草－業平橋
休止する。
・浅草－小村井
銀座線と亀戸線を直通させるための短絡線を敷設し、
途中に業平橋（押上）駅を設置する。財源は都市鉄法を
使って調達する。
・小村井－曳舟
休止する。
・小村井－亀戸
連立化し、その際に規格を銀座線のものに統一する。
財源はガソリン税などから調達する。
休止する。
・浅草－小村井
銀座線と亀戸線を直通させるための短絡線を敷設し、
途中に業平橋（押上）駅を設置する。財源は都市鉄法を
使って調達する。
・小村井－曳舟
休止する。
・小村井－亀戸
連立化し、その際に規格を銀座線のものに統一する。
財源はガソリン税などから調達する。
>>97
そんな路線誰得なんだよｗ
そんな路線誰得なんだよｗ
亀戸線とかどうでもいいわ
土民御用達路線ｗ
土民御用達路線ｗ
101 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 17:00:28 ID:dNvtjiwp0
都民を土民とでも言いたいのですかそうですか
東京都こそ日本の癌だから当たり前だろ
亀戸線は浅草駅廃駅の際についでに廃線すればいい
１番線の前寄りの柵があるところが、削られてるんだけど、
ガリガリしちゃったの？
ガリガリしちゃったの？
利便増進法使うなら、新金線と亀戸線と半蔵門線をつなけばいいじゃないか。
小村井～押上2・3番線の地下短絡線と、東あずま～平井の北十間川上の短絡線でOK
小村井～押上2・3番線の地下短絡線と、東あずま～平井の北十間川上の短絡線でOK
>>107
＞浅草～業平橋の付け替えをやるなら
＞浅草～業平橋の付け替えをやるなら
＞浅草～業平橋の付け替えをやるなら
＞浅草～業平橋の付け替えをやるなら
＞浅草～業平橋の付け替えをやるなら
現状で浅草駅が廃止になることは無いが、存在価値が
問われるなら老朽化で付け替えが必要になった場合に
費用に見合うかどうかの検討がされる時だろうから、
その際に費用を安くあげられる方法は無いか。
ってのが趣旨であって、どっかとどっかをつなげてﾊｧﾊｧ
みたいなレスをもらっても見当違いだとしか言えない。
そういうのは地図Zスレでにでも書け。もう書いてそうだが。
＞浅草～業平橋の付け替えをやるなら
＞浅草～業平橋の付け替えをやるなら
＞浅草～業平橋の付け替えをやるなら
＞浅草～業平橋の付け替えをやるなら
＞浅草～業平橋の付け替えをやるなら
現状で浅草駅が廃止になることは無いが、存在価値が
問われるなら老朽化で付け替えが必要になった場合に
費用に見合うかどうかの検討がされる時だろうから、
その際に費用を安くあげられる方法は無いか。
ってのが趣旨であって、どっかとどっかをつなげてﾊｧﾊｧ
みたいなレスをもらっても見当違いだとしか言えない。
そういうのは地図Zスレでにでも書け。もう書いてそうだが。
亀戸線を有効活用するなら、越中島貨物線のLRT構想に組み込んで一体化が関の山かねえ
亀戸線の有効活用（>>107の地図Z）
880 ：名無し野電車区：2010/06/15(火) 20:57:39 ID:1bQpTnsY0
都市鉄道等利便増進法活用による11号延伸線の代替案
http://chizuz.com/map/map70385.html
押上駅の2番線と3番線から、小村井駅手前までの地下短絡線と、東あずま・平井間の川の上に短絡線を作り、半蔵門線を東武亀戸線と新金貨物線を経由して松戸まで延伸させる案です。
新規建設の用地取得はわずかの区間の短絡線で住み、基本的に既存線を活用するのが特徴。
880 ：名無し野電車区：2010/06/15(火) 20:57:39 ID:1bQpTnsY0
都市鉄道等利便増進法活用による11号延伸線の代替案
http://chizuz.com/map/map70385.html
押上駅の2番線と3番線から、小村井駅手前までの地下短絡線と、東あずま・平井間の川の上に短絡線を作り、半蔵門線を東武亀戸線と新金貨物線を経由して松戸まで延伸させる案です。
新規建設の用地取得はわずかの区間の短絡線で住み、基本的に既存線を活用するのが特徴。
111 ：名無し野電車区：2010/06/17(木) 19:30:04 ID:cfjdetE70
価値はある
>>110
既存線のパッチワークをやると、運賃が嵩んでしまって価格競争力が落ちるのがネック。
高いと誰も乗らないということに。
東武としてはスカイツリー竣工待ちでしょうね。人がいっぱい来るようなら、
その時こそ『業平橋（押上）』総合駅を造るでしょう。
そして押し寄せる来場客をエサに、メトロに新駅の共同開発を提案すると思う。
今となっては、メトロに押上まで掘らせたことがプラスになった気がする。
既存線のパッチワークをやると、運賃が嵩んでしまって価格競争力が落ちるのがネック。
高いと誰も乗らないということに。
東武としてはスカイツリー竣工待ちでしょうね。人がいっぱい来るようなら、
その時こそ『業平橋（押上）』総合駅を造るでしょう。
そして押し寄せる来場客をエサに、メトロに新駅の共同開発を提案すると思う。
今となっては、メトロに押上まで掘らせたことがプラスになった気がする。
この新線やるなら亀戸線はJRに売却でしょうな。
114 ：名無し野電車区：2010/06/20(日) 18:18:40 ID:c2qK3iWfO
これやるなら京葉線→小名木川貨物線→新金線→金町→常磐線各駅停車がよくない？
全部をＪＲにやらせれば千代田線を通らずに都心に出るルートができるよ。
亀戸から亀戸線にも乗り入れれば亀戸線を有効活用できるし、東京駅始発の
スペーシアも設定できる。
全部をＪＲにやらせれば千代田線を通らずに都心に出るルートができるよ。
亀戸から亀戸線にも乗り入れれば亀戸線を有効活用できるし、東京駅始発の
スペーシアも設定できる。
115 ：名無し野電車区：2010/06/20(日) 23:45:36 ID:6VxM8FAU0
東武的には群馬の田舎路線とかを廃止したいんじゃないの？
駅舎改築したり防犯カメラやインターホンつけたり妙に設備投資
したりしてるから廃線はないと思うけど
駅舎改築したり防犯カメラやインターホンつけたり妙に設備投資
したりしてるから廃線はないと思うけど
廃止ではなく分社化したいんじゃない？
切ってしまうと臨時電車が出せなくなるし。地元もすんなりokしないしね。
それなら今は補助金もらって仕方なくやってる感じ。
浅草を大改造するなら、それを口実に北関東に大ナタを振るうだろうから、
今は様子見何でしょうね。東武も自治体も。
切ってしまうと臨時電車が出せなくなるし。地元もすんなりokしないしね。
それなら今は補助金もらって仕方なくやってる感じ。
浅草を大改造するなら、それを口実に北関東に大ナタを振るうだろうから、
今は様子見何でしょうね。東武も自治体も。
117 ：名無し野電車区：2010/06/21(月) 00:18:12 ID:acQPfW1R0
北関東の路線も見ててそんなに赤字という感じもしないんだけどな。
特急の稼ぎ頭りょうもう号が頑張ってるしな
北関東は駅減らすのがいいな
りょうもうやきぬけごんあるから線路は残さないと
りょうもうやきぬけごんあるから線路は残さないと
120 ：名無し野電車区：2010/06/22(火) 23:22:26 ID:cFrYxe4O0
対JRや高速バスという視点で見ると、
東武の東京側のターミナルが浅草ってのが、大ハンデになってるんだよな
東武の東京側のターミナルが浅草ってのが、大ハンデになってるんだよな
ターミナルが浅草だから、本線には大金が投下されています。
ターミナルが山手線にあれば、少なくとも半直は不要でしたね。
これ以上浅草にお金を入れて、価値がありますか？
東武の金食い虫浅草。メトロに売却をおススメします。
浅草～業平橋間はメトロ銀座支線にする。20000系を充ててピストンさせる。
ターミナルが山手線にあれば、少なくとも半直は不要でしたね。
これ以上浅草にお金を入れて、価値がありますか？
東武の金食い虫浅草。メトロに売却をおススメします。
浅草～業平橋間はメトロ銀座支線にする。20000系を充ててピストンさせる。
>>120
今の松屋を立体バスターミナルにすればいいじゃないか。
今の松屋を立体バスターミナルにすればいいじゃないか。
出発点が浅草という時点で、都心からのアクセスはどうしても不利だからなあ。
銀座線・浅草線のどちらも接点が新橋・渋谷(・品川)といまいちだし、TXの新浅草とは連絡が悪い。
小田急がMSEに注力しているように、東武も200系の後釜は地下鉄乗り入れ対応にして、大手町や永田町から
ビジネス客を拾えるようにすべきだろうな。元々足回りがDRCのリサイクル品で、全M車ということも考えれば
あまり長いこと引っ張れる車両でもないのだし。
塩漬け状態の8号線分岐も使えるようになれば、豊洲や銀座、更には池袋までカバーできるようにもなる。
銀座線・浅草線のどちらも接点が新橋・渋谷(・品川)といまいちだし、TXの新浅草とは連絡が悪い。
小田急がMSEに注力しているように、東武も200系の後釜は地下鉄乗り入れ対応にして、大手町や永田町から
ビジネス客を拾えるようにすべきだろうな。元々足回りがDRCのリサイクル品で、全M車ということも考えれば
あまり長いこと引っ張れる車両でもないのだし。
塩漬け状態の8号線分岐も使えるようになれば、豊洲や銀座、更には池袋までカバーできるようにもなる。
都電と連絡してた頃はまだましだったんだろうがな
125 ：名無し野電車区：2010/06/24(木) 19:23:30 ID:rCybAzp10
126 ：ＪＲ直通特急強化委員会：2010/06/25(金) 13:59:40 ID:xRGndN380
ＪＲ直通特急を優遇して乗車率を上げるべき。
まずは快速全廃。（ただしＧＷと紅葉シーズンは除く。）
直通列車の廃止。無理にとは言わないが出来るだけ早く特急以外のロングシート化。
次期東武線内特急車両はピッチシートは800～1000mmでフットレスなし。
リクライニングもなし。いすの硬さは小田急ロマンスカー並にする。
今の値段＋500円ぐらいで乗れるスペーシア並みの座席を新設。展望席なども新設して
ＪＲ直通特急との価格差を縮めて浅草、北千住からの客を誘導する。
おそらくＪＲ直通特急は廃止にはならないのだからこれくらいの事はやるべき。
割り引き切符を販売して必死に客をつけているのに満足できる乗車率に届かないのだから尚更だ。
勝手に乗る電車は放っておき客をつけたい電車に力を入れるのは当たり前。
ＪＲ直通特急はこれ以上値下げは出来ないし車両にもお金を掛けられない。
ならば東武線内のみの特急の質を下げてＪＲ直通特急を優遇して客をつける方法しかありえない。
まずは快速全廃。（ただしＧＷと紅葉シーズンは除く。）
直通列車の廃止。無理にとは言わないが出来るだけ早く特急以外のロングシート化。
次期東武線内特急車両はピッチシートは800～1000mmでフットレスなし。
リクライニングもなし。いすの硬さは小田急ロマンスカー並にする。
今の値段＋500円ぐらいで乗れるスペーシア並みの座席を新設。展望席なども新設して
ＪＲ直通特急との価格差を縮めて浅草、北千住からの客を誘導する。
おそらくＪＲ直通特急は廃止にはならないのだからこれくらいの事はやるべき。
割り引き切符を販売して必死に客をつけているのに満足できる乗車率に届かないのだから尚更だ。
勝手に乗る電車は放っておき客をつけたい電車に力を入れるのは当たり前。
ＪＲ直通特急はこれ以上値下げは出来ないし車両にもお金を掛けられない。
ならば東武線内のみの特急の質を下げてＪＲ直通特急を優遇して客をつける方法しかありえない。
127 ：名無し野電車区：2010/06/26(土) 20:50:43 ID:caA7Yj3U0
>>126
頑張れよ
頑張れよ
128 ：名無し野電車区：2010/06/26(土) 22:13:43 ID:i6TvS/iO0
130 ：名無し野電車区：2010/06/27(日) 06:29:48 ID:zXlJGKsT0
>>129
大賛成！
誤解を招きやすい。
・新浅草
・西浅草
・浅草六区
など、色々あるだろう。
個人的には、以下の駅も改称したほうがいいと思っている。
・流山セントラルパーク → 流山運動公園
流山市総合運動公園があるため
・流山おおたかの森 → 流山中央
流山市の市街地の中心となっているため
・柏たなか → 十余二工業団地
柏市内で”十余二”を入れられそうな駅は、ここしかないため
大賛成！
誤解を招きやすい。
・新浅草
・西浅草
・浅草六区
など、色々あるだろう。
個人的には、以下の駅も改称したほうがいいと思っている。
・流山セントラルパーク → 流山運動公園
流山市総合運動公園があるため
・流山おおたかの森 → 流山中央
流山市の市街地の中心となっているため
・柏たなか → 十余二工業団地
柏市内で”十余二”を入れられそうな駅は、ここしかないため
131 ：名無し野電車区：2010/06/27(日) 22:46:23 ID:fnNsWnxK0
>129
もうとっくに開業しているのにね。
なぜ仮駅名を書いたのかねぇ・・・。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、ﾆﾔﾆﾔ
もうとっくに開業しているのにね。
なぜ仮駅名を書いたのかねぇ・・・。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、ﾆﾔﾆﾔ
駅名の間違いだけでここまで粘着できる人間性が羨ましい
ちっとも浅草じゃ無いのに浅草駅至近を嘯きたいだけの千束や松が谷住民、あるいは不動産屋なんじゃねーの
折角だから偽浅草と呼んどいてあげるよ
折角だから偽浅草と呼んどいてあげるよ
134 ：名無し野電車区：2010/06/29(火) 20:38:00 ID:H69O+6qy0
age
花川戸なんかよりも浅草繁華街の中心地に近い件
保守
138 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 00:59:05 ID:aBXWqfTL0
age
139 ：営業係数＆輸送密度：2010/07/05(月) 21:12:49 ID:a1+2U85e0
東武鉄道 85.2
東上線 70.6
伊勢崎線 77.4
野田線 86.1
亀戸線 122.0
越生線 128.2
大師線 139.3
日光線 143.8
宇都宮線 178.7
鬼怒川線 234.2
桐生線 236.0
佐野線 239.3
小泉線 262.6
東武小泉線 2182人
東武佐野線 3456人
東武桐生線 3656人
東武鬼怒川線 3912人
東武宇都宮線 9436人
東武日光線 16775人
東武大師線 18203人
東武越生線 22447人
東武亀戸線 24726人
東武野田線 70813人
東武伊勢崎線 112543人
東武東上本線 196467人
東上線 70.6
伊勢崎線 77.4
野田線 86.1
亀戸線 122.0
越生線 128.2
大師線 139.3
日光線 143.8
宇都宮線 178.7
鬼怒川線 234.2
桐生線 236.0
佐野線 239.3
小泉線 262.6
東武小泉線 2182人
東武佐野線 3456人
東武桐生線 3656人
東武鬼怒川線 3912人
東武宇都宮線 9436人
東武日光線 16775人
東武大師線 18203人
東武越生線 22447人
東武亀戸線 24726人
東武野田線 70813人
東武伊勢崎線 112543人
東武東上本線 196467人
>>139
どこか一箇所にしておけよ
どこか一箇所にしておけよ
141 ：名無し野電車区：2010/07/09(金) 00:05:09 ID:5g788c1l0
age
142 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 09:10:56 ID:v+LfWL5W0
保守
143 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:26:23 ID:MHcqFrXV0
スカイツリー見物して業平橋駅から鈍行最後尾乗って
浅草駅で降りようとしたら
車輌とホームのすきまがめちゃくちゃあいてて
目の前が壁で降りるとき落っこちそうになったよ＼(^o^)／
これから転落事故多発しそうな悪寒ｗ
浅草駅で降りようとしたら
車輌とホームのすきまがめちゃくちゃあいてて
目の前が壁で降りるとき落っこちそうになったよ＼(^o^)／
これから転落事故多発しそうな悪寒ｗ
144 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 13:55:35 ID:dhtEDo3zP
145 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:34:46 ID:EsCIwFEt0
慣れてないんだねー。車内を歩いて直線部で降りることを勧める。
一見さんおことわりだな。
一見さんおことわりだな。
146 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:12:29 ID:U0Hv9GsS0
あのカーブ部からの乗り降り
小学生の頃は怖かったなあ
小学生の頃は怖かったなあ
147 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:29:35 ID:2scMMJVD0
148 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:23:02 ID:mVuJuK2w0
149 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:54:56 ID:jEGB0Xjh0
注意を即すパトライトと音声も流れてるし
隙間が多い車端部は渡し板も対策されてる
まあ大抵はは前寄りにあらかじめ乗るか、車内歩いてるね
隙間が多い車端部は渡し板も対策されてる
まあ大抵はは前寄りにあらかじめ乗るか、車内歩いてるね
150 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:22:00 ID:/UnQLIna0
もうドアカットしろよ。
ドアカットって、既に実施済のものを除いては新規の運用が出来なくなったとか聞いたけど。
152 ：名無し野電車区：2010/07/12(月) 01:14:52 ID:2zaebdwH0
松屋跡のテナントはまだ決まらないの？
老朽化した建物の場合、期限付きで安く貸す場合が多いんだが
目立った動きはないな
目立った動きはないな
あのビル、もうまもなく80歳だからな。
地震があった時に社員や客が死ぬリスクを考えると‥
地震があった時に社員や客が死ぬリスクを考えると‥
複合モールを誘致するにしても、浅草の求心力は最早高いとは言えないからなあ。
今では臨海地区や豊洲の方が優位になっているし。
今では臨海地区や豊洲の方が優位になっているし。
なぜ押上から目をそらす
あの辺じゃ、当分あそこだね
あの辺じゃ、当分あそこだね
あんな川向こうなんか
あんな川向こうなんか、とは言ってられなくなるぞ
押上からだと、動線としてはむしろ錦糸町かもねえ
保守
屋上遊園地閉園めぐり松屋と運営会社が訴訟合戦
7月17日0時35分配信 産経新聞
東京都台東区の百貨店「松屋浅草」の屋上遊園地「プレイランド」の閉園をめぐり、
松屋が遊園地を経営していた「日本娯楽機」（東京都港区）側に屋上を明け渡すよう
求める訴訟を東京地裁に起こしていたことが１６日、分かった。
これに対し、日本娯楽機側も「解約は無効」として松屋を提訴。昭和６年のオープン以来、
約８０年間多くの人々を魅了した「日本最古の屋上遊園地」の最後は、後味の悪いものとなった。
訴状などによると、松屋浅草は長年赤字を抱えており、店舗を縮小。昨年１２月に遊園地の解約を申し入れ、
今年の５月３１日に遊園地が閉園した。しかし、日本娯楽機が６月１日以降も屋上から施設を撤去しないため、
６月８日、松屋が屋上を明け渡すよう提訴した。
これに対し、日本娯楽機側は「収益力のあるテナントを優先して残すなど、中小零細企業を差別的に扱っている」と
反発。「長期の継続的契約で、松屋側の一方的な都合で解約することはできない」などとして、屋上の賃借権が
存在していることの確認を求めて６月１７日に提訴した。
松屋によると、現在も松屋浅草の屋上には、遊園地の施設が残されたままになっているという。
松屋側、日本娯楽機側とも「係争中でコメントは差し控える」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100717-00000501-san-soci
163 ：名無し野電車区：2010/07/18(日) 10:12:07 ID:/8/Lz5hD0
保守
保守
165 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 23:47:23 ID:q90g9SraO
前にも書いたけど、浅草駅の有効活用を提案するから、
東武社員は、よーく聞いとけよ。
浅草駅の上方は、高層階をホテルにしてだな、
下層階は観光バスのバスターミナルでどうだ？
浅草という土地柄、不特定多数が進入できる施設は、
旨くないからな。
役所を加えた再開発では、公共空間を設けなければならないから、
それが望まぬ客を招くことになる。
よって東武単独で、何とかしようぜ
東武社員は、よーく聞いとけよ。
浅草駅の上方は、高層階をホテルにしてだな、
下層階は観光バスのバスターミナルでどうだ？
浅草という土地柄、不特定多数が進入できる施設は、
旨くないからな。
役所を加えた再開発では、公共空間を設けなければならないから、
それが望まぬ客を招くことになる。
よって東武単独で、何とかしようぜ
166 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 20:45:31 ID:CQb/amWu0
隅田川花火大会が見える
167 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 22:53:26 ID:VjPeNkep0
168 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 23:17:38 ID:gD0Gr7spO
錦糸町の東武ホテルが、予想外のヒットだからな
169 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 02:27:02 ID:Gsz866sF0
都営地下鉄と東京メトロの合体を待ってから、東武の浅草駅‐東武の業平橋駅間廃止。
東武の業平橋駅は、業平橋浅草口駅に改称。ほぼ特急専用とする。
現在の高架と鉄橋は、撤去してもいいけど、遊歩道にしてもいい。その際は、鉄橋の正式名称を業平橋とする。花火大会の時は良いスポットになりそう。スカイツリーの影の長さを利用した（日時計ならぬ）日カレンダーの模様を描いておくと吉。
東武の浅草駅のところに大きな空き地ができるけど、何に使おうか？訴訟の和解案として、屋上遊園地を再現させるとか？観光拠点として外国人向けホテルとか？
そうでなければ、
東武の浅草駅‐東武の業平橋駅間を東京メトロに売却あるいは譲渡。
東京メトロとしては、銀座線が東京スカイツリーに繋がるという意味はある。
で、東武の浅草駅や隅田川鉄橋や高架は撤去。その真下に銀座線を延伸建設する。
銀座線の車両なら東武の浅草駅の急カーブでも曲がれるだろうから、追加の土地取得は不要。
東武の業平橋駅は、業平橋浅草口駅に改称。ほぼ特急専用とする。
現在の高架と鉄橋は、撤去してもいいけど、遊歩道にしてもいい。その際は、鉄橋の正式名称を業平橋とする。花火大会の時は良いスポットになりそう。スカイツリーの影の長さを利用した（日時計ならぬ）日カレンダーの模様を描いておくと吉。
東武の浅草駅のところに大きな空き地ができるけど、何に使おうか？訴訟の和解案として、屋上遊園地を再現させるとか？観光拠点として外国人向けホテルとか？
そうでなければ、
東武の浅草駅‐東武の業平橋駅間を東京メトロに売却あるいは譲渡。
東京メトロとしては、銀座線が東京スカイツリーに繋がるという意味はある。
で、東武の浅草駅や隅田川鉄橋や高架は撤去。その真下に銀座線を延伸建設する。
銀座線の車両なら東武の浅草駅の急カーブでも曲がれるだろうから、追加の土地取得は不要。
銀座線の土かぶりじゃ川渡れない
おっと、こんなところにも野田ヲタが湧いてるじゃないかｗ
174 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 23:00:04 ID:TIZCbZBMO
>>173
同意。
安直に譲渡だとか買収・売却だとか言う人が居るが、
どこの会社だって免許は、そう簡単には手放さないだろう。
所有者と見かけ上の運行形態が一致しなくても良い。
昔のニュートラムと大阪市営地下鉄中央線が良い例なのだが
ちょっと例が違うかもしれないが、上飯田～味鋺間も大改良したが、
名鉄のまま
同意。
安直に譲渡だとか買収・売却だとか言う人が居るが、
どこの会社だって免許は、そう簡単には手放さないだろう。
所有者と見かけ上の運行形態が一致しなくても良い。
昔のニュートラムと大阪市営地下鉄中央線が良い例なのだが
ちょっと例が違うかもしれないが、上飯田～味鋺間も大改良したが、
名鉄のまま
175 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 03:11:09 ID:PxycXAuQ0
東武浅糞の存在価値何ぞある訳ないやろ～
あのショボイ松屋と言い・駅と言い乗客を舐め切っ
とるのとちゃいますか？
あのショボイ駅が東武電車の顔やけど恥ずかしいんと
違いますか？
駅は臭いし最悪やなぁ～早よ処分した方がええのと
ちゃいますか？
あのショボイ松屋と言い・駅と言い乗客を舐め切っ
とるのとちゃいますか？
あのショボイ駅が東武電車の顔やけど恥ずかしいんと
違いますか？
駅は臭いし最悪やなぁ～早よ処分した方がええのと
ちゃいますか？
半蔵門線押上開業のときに、錦糸町ターミナルも建設して置けばよかったのに
178 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 17:25:53 ID:lcDN/8260
東武の顔は北千住と池袋にかわりました。だいぶ前にな。
179 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 17:39:51 ID:GRoLq0Lf0
浅草売却希望は定期的に出るねｗ
しかし、浅草が東武のターミナルである必要性って、もはやゼロだな
銀座線沿線への需要は上野乗り換えでまかなえるし、
都営浅草線沿線への需要も押上or人形町乗り換えでOK
ホント、総武線乗り換えのできる錦糸町のほうがまだ意味あったんじゃないの
しかし、浅草が東武のターミナルである必要性って、もはやゼロだな
銀座線沿線への需要は上野乗り換えでまかなえるし、
都営浅草線沿線への需要も押上or人形町乗り換えでOK
ホント、総武線乗り換えのできる錦糸町のほうがまだ意味あったんじゃないの
観光で食えれば現状維持で東武的にはおｋなんじゃね？
スカイツリーだってすぐそばだし
スカイツリーだってすぐそばだし
浅草～業平橋の倍以上の輸送断面があっても、
新線直通を機に廃止された横浜～桜木町の例もある。
浅草～業平橋も、築年数や利用実績などで判断すれば
半直開始を機に廃止されてもおかしくはない状況だった。
特急の存在を除けばね。
新線直通を機に廃止された横浜～桜木町の例もある。
浅草～業平橋も、築年数や利用実績などで判断すれば
半直開始を機に廃止されてもおかしくはない状況だった。
特急の存在を除けばね。
松屋の規模が縮小したということは、不景気だけでなく、あの建物自体も
相当ヤバイ状況になってるんだろうな。
タワーができたら浅草駅建て替えと隅田川橋梁架替が待ったなしとか。
特例が認められれば、隅田川の上にホームを作って左右両岸に出られる
というのもアリだと思う。
相当ヤバイ状況になってるんだろうな。
タワーができたら浅草駅建て替えと隅田川橋梁架替が待ったなしとか。
特例が認められれば、隅田川の上にホームを作って左右両岸に出られる
というのもアリだと思う。
183 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 23:22:37 ID:PxycXAuQ0
2番線ホームの先端部分なんて危険としか言いようがない。
2010年現在の大手民鉄都心側ターミナルの状況とは信じられん。
2010年現在の大手民鉄都心側ターミナルの状況とは信じられん。
185 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 23:58:11 ID:ybSVUGg70
もう、ターミナルじゃないよ。特急始発駅、観光駅。
２番線ホームの先端歩くやつなんかいないよ。車内を歩くのがあたりまえ、３０年前から。
２番線ホームの先端歩くやつなんかいないよ。車内を歩くのがあたりまえ、３０年前から。
189 ：名無し野電車区：2010/07/27(火) 14:10:59 ID:m3rcRaBV0
>>162
これは酷いな。もう松屋も終わりだな。
これは酷いな。もう松屋も終わりだな。
浅草2番線のあのくびれを狭いと感じたらダイエット仕様と思うｗ
191 ：名無し野電車区：2010/07/27(火) 23:06:18 ID:Y4+BpvyS0
浅草２番線廃止してその部分ホームにすれば、
１番線は一部ドアカットだが１０両入れるようになるじゃん。
それに、３番線も両側乗降できるから、そっちに快速入れることも可能だし。
１番線は一部ドアカットだが１０両入れるようになるじゃん。
それに、３番線も両側乗降できるから、そっちに快速入れることも可能だし。
192 ：名無し野電車区：2010/07/27(火) 23:43:47 ID:B4a4kfQu0
２面４線ないと無理ですぜ、だんな。
浅草駅は特急・快速が１０分ヘッドで発車します。折り返し車内清掃発車待ちが１５分です。
優等列車に１面２線が必要なんですよ。浅草駅の性格がわかります。
区急・区準・普通はさらに本数が多く言わずもがな。
浅草駅は特急・快速が１０分ヘッドで発車します。折り返し車内清掃発車待ちが１５分です。
優等列車に１面２線が必要なんですよ。浅草駅の性格がわかります。
区急・区準・普通はさらに本数が多く言わずもがな。
> 192
> 区急・区準・普通はさらに本数が多く言わずもがな。
亀戸線曳舟は１線だぞ。
> 区急・区準・普通はさらに本数が多く言わずもがな。
亀戸線曳舟は１線だぞ。
>>191
浅草駅で10両のはみ電を見てみたいな
浅草駅で10両のはみ電を見てみたいな
今から秘策をお教えしましょう。
1 業平橋に増解結ホームを造る
2 浅草駅では5連2本を時間差で隣接するホームから発車させる。
3 業平橋で時間差で浅草を出た5連同士を連結する。
こうすれば浅草が今のままでも十分使える。
先発の電車は座席指定制にして、業平橋でタワーを見せておけば足りる。
1 業平橋に増解結ホームを造る
2 浅草駅では5連2本を時間差で隣接するホームから発車させる。
3 業平橋で時間差で浅草を出た5連同士を連結する。
こうすれば浅草が今のままでも十分使える。
先発の電車は座席指定制にして、業平橋でタワーを見せておけば足りる。
196 ：名無し野電車区：2010/07/28(水) 22:46:44 ID:Xth3njsY0
かめーどせんは、すぐ折り返せますぜ、だんな。なにしろ２両ですから。
198 ：名無し野電車区：2010/07/29(木) 02:44:48 ID:fgq9ahsy0
>>195
京急なみの連結・分断ができる連結器を装備すれば
４両を北千住まで各停で先発させ後発６両を急行運転して北千住到着時に連結
以降１０両で運転させればいい
もちろん新栃木とか館林とかの直通は廃止
京急なみの連結・分断ができる連結器を装備すれば
４両を北千住まで各停で先発させ後発６両を急行運転して北千住到着時に連結
以降１０両で運転させればいい
もちろん新栃木とか館林とかの直通は廃止
>>165
>下層階は観光バスのバスターミナルでどうだ？
これ結構良いんじゃないかと思う
浅草っていわゆるバスターミナルが存在しないよね？
東武が交通の核を作れば、浅草の地域全体にも良いのじゃないかと
>下層階は観光バスのバスターミナルでどうだ？
これ結構良いんじゃないかと思う
浅草っていわゆるバスターミナルが存在しないよね？
東武が交通の核を作れば、浅草の地域全体にも良いのじゃないかと
200ゲット！
＞＞東武浅草駅の存在価値はあるのか？
あるから今も存在するのではないかい。
＞＞東武浅草駅の存在価値はあるのか？
あるから今も存在するのではないかい。
もっとも長大編成でも中央線東京駅みたいに
ヒトは段落とし運用にして車両はすぐ折り返すって手も
ヒトは段落とし運用にして車両はすぐ折り返すって手も
>>201
折り返すのはいいが、北千住までの駅のホーム長は・・・
折り返すのはいいが、北千住までの駅のホーム長は・・・
203 ：名無し野電車区：2010/07/29(木) 22:51:00 ID:G7O25Mcb0
>>199
松屋の江戸通り側と雷門付近がバスターミナルだな。
寿町で客降ろしてくるっと雷門へ回って折り返すってギミックな事
やってるのもあるし。
まあ東武付近でロータリー出来れば便利だろうけど。
観光バスは５６５６会館が引受っているので心配無用ｗ
松屋の江戸通り側と雷門付近がバスターミナルだな。
寿町で客降ろしてくるっと雷門へ回って折り返すってギミックな事
やってるのもあるし。
まあ東武付近でロータリー出来れば便利だろうけど。
観光バスは５６５６会館が引受っているので心配無用ｗ
そうですか？皆さんは、浅草はどうでも良いとおっしゃるんですか
でも私は、浅草駅に存在価値はあると思う。
浅草には、浅草寺、松屋、スカイツリー（どちらかといえば業平橋）などがある。
それに、下町の人にとって浅草駅の存在はありがたい物だと思う。
日光に行きたければ、浅草からスぺーシアで行ける。
そんな下町住民にとっても大切な浅草駅を存在価値がないと言ってはいけないのでは？
でも私は、浅草駅に存在価値はあると思う。
浅草には、浅草寺、松屋、スカイツリー（どちらかといえば業平橋）などがある。
それに、下町の人にとって浅草駅の存在はありがたい物だと思う。
日光に行きたければ、浅草からスぺーシアで行ける。
そんな下町住民にとっても大切な浅草駅を存在価値がないと言ってはいけないのでは？
205 ：名無し野電車区：2010/07/30(金) 21:44:52 ID:N5HDzSrM0
>>204
それは○○住民の主観であってだな
それは○○住民の主観であってだな
スカイツリーにも観光バスが大挙して押し寄せるから、バスのスペースもあるんじゃない？
はとバスのコースにはなるよ。修学旅行生も来るでしょうし。
はとバスのコースにはなるよ。修学旅行生も来るでしょうし。
外国人観光客向けツアーも浅草寺とスカイツリーのセットだな。近くていいわ
209 ：名無し野電車区：2010/07/31(土) 06:55:43 ID:rD8Zp0Wd0
どさくさ紛れに地下化して
悲願の「山手線接続」実現したりして
悲願の「山手線接続」実現したりして
浅草北千住の普通列車
日中2両でいいと思う。
日中2両でいいと思う。
211 ：名無し野電車区：2010/08/01(日) 11:29:32 ID:7pb16Nel0
浅草駅は便利ですよ。
>>204
松屋はいつ消えてもおかしくない
スカイツリーは都営浅草線の押上からたどり着ける
浅草寺も、TXの浅草駅から西参道の方が近い
日光へ行くにも、わざわざ銀座線や浅草線から乗り継ぐより、TXやJRで北千住か、あるいは新宿から直通だな
浅草-北千住の東武は線形が悪過ぎて、これらよりも所要時間が掛かるし
松屋はいつ消えてもおかしくない
スカイツリーは都営浅草線の押上からたどり着ける
浅草寺も、TXの浅草駅から西参道の方が近い
日光へ行くにも、わざわざ銀座線や浅草線から乗り継ぐより、TXやJRで北千住か、あるいは新宿から直通だな
浅草-北千住の東武は線形が悪過ぎて、これらよりも所要時間が掛かるし
>>209
地下化して山手線接続ってのは、どさくさ紛れにやれるようなことなの？
地下化して山手線接続ってのは、どさくさ紛れにやれるようなことなの？
214 ：名無し野電車区：2010/08/01(日) 21:02:00 ID:lyzCBPCk0
初めてこの駅を利用したとき、いろんなことにびっくりしたなｗｗｗ
216 ：名無し野電車区：2010/08/01(日) 22:17:47 ID:7SzKMzIM0
ボロイ駅
217 ：名無し野電車区：2010/08/02(月) 22:06:39 ID:rLIDB0h/0
・浅草～曳舟は廃線、曳舟の1番線には亀戸線から接続させる。
・浅草線の押上～浅草を東京都が1種、東武が2種で運営（代替措置）
・ラッシュ時は区急・区準も半直もしくは曳舟2・3番線で折り返し
・日中区準は北千住止まり、各停は亀戸～北千住を2両で運行
・浅草線の押上～浅草を東京都が1種、東武が2種で運営（代替措置）
・ラッシュ時は区急・区準も半直もしくは曳舟2・3番線で折り返し
・日中区準は北千住止まり、各停は亀戸～北千住を2両で運行
218 ：名無し野電車区：2010/08/02(月) 22:26:31 ID:bbh/Ng9f0
もう駅から上は解体して１階は東武ストアで十分だろ。
219 ：名無し野電車区：2010/08/03(火) 02:38:32 ID:Im0Cy3mH0
>>212
上３つはそうかもしれない。
だけど、日光へ行くのに、北千住か新宿から直通があれば
十分というのが違う。
さきに新宿からの直通についていえば、山手貨物線は過密な運行が
されているわけで、オンシーズンでも現状３往復（通常２往復）。
これより劇的に増やす余地はないわけで。だからこそ、浅草なり、
浅草に代わる（新宿以外の）ターミナルが必要なのであって、新宿が
ターミナルだから浅草はいらないという論理はとりえない。
で、浅草じゃなくて北千住でいいじゃないか、というのもあたってない。
北千住では、新宿はもちろん日暮里にも劣るターミナルに過ぎないわけで、
その劣る分を補完するため浅草なり（仮想的には）押上、または錦糸町まで
足を延ばすことが必要。この３駅でいえば、現に特急ターミナルとしての
スペースが確保されている優位を加味すれば浅草をターミナルとすることが
妥当（白紙ベースで考えるなら錦糸町の方がいいけど、現状から改造を要する
度合いを考えたら、浅草よりベターとはとても言えなくなる）。
ということで、浅草駅の存在価値は、特急のターミナルであるという一点に
おいて依然としてある。
上３つはそうかもしれない。
だけど、日光へ行くのに、北千住か新宿から直通があれば
十分というのが違う。
さきに新宿からの直通についていえば、山手貨物線は過密な運行が
されているわけで、オンシーズンでも現状３往復（通常２往復）。
これより劇的に増やす余地はないわけで。だからこそ、浅草なり、
浅草に代わる（新宿以外の）ターミナルが必要なのであって、新宿が
ターミナルだから浅草はいらないという論理はとりえない。
で、浅草じゃなくて北千住でいいじゃないか、というのもあたってない。
北千住では、新宿はもちろん日暮里にも劣るターミナルに過ぎないわけで、
その劣る分を補完するため浅草なり（仮想的には）押上、または錦糸町まで
足を延ばすことが必要。この３駅でいえば、現に特急ターミナルとしての
スペースが確保されている優位を加味すれば浅草をターミナルとすることが
妥当（白紙ベースで考えるなら錦糸町の方がいいけど、現状から改造を要する
度合いを考えたら、浅草よりベターとはとても言えなくなる）。
ということで、浅草駅の存在価値は、特急のターミナルであるという一点に
おいて依然としてある。
220 ：名無し野電車区：2010/08/03(火) 02:40:09 ID:Im0Cy3mH0
>>213
あのさぁ、銀座線や浅草線に接続するために、東武に浅草駅が必要なんだけど…
あのさぁ、銀座線や浅草線に接続するために、東武に浅草駅が必要なんだけど…
馬鹿だなぁ
亀有から小名木川駅を通って越中島まで伸ばして、京葉線にそって東京駅まで行けばいいだけだろ？
亀有から小名木川駅を通って越中島まで伸ばして、京葉線にそって東京駅まで行けばいいだけだろ？
222 ：名無し野電車区：2010/08/03(火) 10:18:54 ID:s10pypG20
松屋はみそ汁付き。
やっぱり錦糸町ターミナル
亀戸でどうにかならんか？
226 ：名無し野電車区：2010/08/03(火) 17:35:17 ID:UCbUc0I70
東武鉄道が勇躍、東京市内に乗り込んできた明治35年、最初のターミナルは業平橋。
明治37年、亀戸線が開通すると総武線乗り入れで両国がターミナルとなった。
総武線のレールが混雑したか使用料が高かったのかわからないが
わずか4年で追い出され、明治41年から再び業平橋がターミナル。
そのまま固定されていたが関東大震災のドサクサで浅草に土地を確保し、
昭和6年に念願の浅草ターミナル完成。
明治37年、亀戸線が開通すると総武線乗り入れで両国がターミナルとなった。
総武線のレールが混雑したか使用料が高かったのかわからないが
わずか4年で追い出され、明治41年から再び業平橋がターミナル。
そのまま固定されていたが関東大震災のドサクサで浅草に土地を確保し、
昭和6年に念願の浅草ターミナル完成。
半蔵門線延伸時にタワーが決まっていれば、東武は錦糸町まで自社で
掘ろうとしたと思う。南側からタワーに人が来ても、メトロだから
東武の収入にならないからね。
この前和光市から押上までメトロで行ってタワー見てきたけど、
東武にしたら一番ムカつく客じゃない？
掘ろうとしたと思う。南側からタワーに人が来ても、メトロだから
東武の収入にならないからね。
この前和光市から押上までメトロで行ってタワー見てきたけど、
東武にしたら一番ムカつく客じゃない？
>>229
東上沿線から見れば、浅草でも十分遠いのに更に先の僻地・押上まで足を
延ばしてきてくれたのだから、一番有り難い客だ。
運賃収入が欲しいなら、タワーを東武動物公園にでも誘致した方が
良かったわけだし。
それを、他社路線の方がはるかに便利な現在地に作っているのだから、
本社も東武線の運賃収入増なんて期待していないだろ？
メトロだって押上まで自社で引きたかったはず。
押上～錦糸町が東武の路線になってしまったら、京成からの乗換客が
今ほど多くなっていないはずだ。東武にも運賃を払わないといけないのだから。
東上沿線から見れば、浅草でも十分遠いのに更に先の僻地・押上まで足を
延ばしてきてくれたのだから、一番有り難い客だ。
運賃収入が欲しいなら、タワーを東武動物公園にでも誘致した方が
良かったわけだし。
それを、他社路線の方がはるかに便利な現在地に作っているのだから、
本社も東武線の運賃収入増なんて期待していないだろ？
メトロだって押上まで自社で引きたかったはず。
押上～錦糸町が東武の路線になってしまったら、京成からの乗換客が
今ほど多くなっていないはずだ。東武にも運賃を払わないといけないのだから。
半蔵門線の松戸延伸の答申が出ている関係で、錦糸町止まりなどあり得ない
選択だったようです。
和光市～押上300円！！
最寄駅の朝霞台～池袋も300円！！！
メトロはいいなぁとつくづく思った。
選択だったようです。
和光市～押上300円！！
最寄駅の朝霞台～池袋も300円！！！
メトロはいいなぁとつくづく思った。
232 ：名無し野電車区：2010/08/03(火) 21:57:54 ID:UCbUc0I70
さすがの押上も東上沿線に僻地と呼ばれる筋合いはねぇだろw
もともと都電と民鉄の結節点、その前の時代は江戸市街地の外れじゃん。
その基盤がなければおしなりくんのデビューは無かったな。
そういう意味じゃ新宿や渋谷と似たような立地だったけど
ただ一点、山手線が来なかったのが大きかった。
その基盤がなければおしなりくんのデビューは無かったな。
そういう意味じゃ新宿や渋谷と似たような立地だったけど
ただ一点、山手線が来なかったのが大きかった。
ここまで山手線が来たら、下町線になっちゃう。
でも来ていたら、東武はウハウハだったのは間違いない。
でも来ていたら、東武はウハウハだったのは間違いない。
236 ：名無し野電車区：2010/08/03(火) 22:59:19 ID:UCbUc0I70
>>233
「東上沿線に」
「東上沿線に」
特例でもなんでも作って、東武の駅から乗車した場合は錦糸町までは
東武の通し運賃になるとか、そういうルールができれば便利なんだが
東武の通し運賃になるとか、そういうルールができれば便利なんだが
東武で来て錦糸町で降りる人はそう思うでしょうね。
ましてや錦糸町に勤務地がある人はそうはいないから、またJRの運賃がかかる。
せめて亀戸線に乗れということですかね。
ましてや錦糸町に勤務地がある人はそうはいないから、またJRの運賃がかかる。
せめて亀戸線に乗れということですかね。
だから久喜や栗橋、北千住での逸走が多いのですけどね
240 ：名無し野電車区：2010/08/04(水) 05:19:49 ID:jZQSU/BA0
実態知らない頓珍漢な書き込みが目立つなぁ
>>238
錦糸町に勤務地なくても半蔵門線沿線あるいはその途中で地下鉄乗換で
オフィスがある最終目的地に辿りつけるだろう
ＪＲの運賃云々が問題になってくる立場の人の割合は限りなく低い
>>239
それは所要時間の問題
>>238
錦糸町に勤務地なくても半蔵門線沿線あるいはその途中で地下鉄乗換で
オフィスがある最終目的地に辿りつけるだろう
ＪＲの運賃云々が問題になってくる立場の人の割合は限りなく低い
>>239
それは所要時間の問題
なんでそう煽るような文体にしちゃうかなぁ・・・
住吉から先の8号分岐線を、1駅でも、1kmでもいいから作れないかな
住吉駅が物理的に折り返しが出来ないなら、その次の駅にシーサスを設置して折り返す。建設中の路線を利用しての折り返しなんてよくあるよね
住吉～押上が過密区間になるのが問題だけど、MSEの実績があるんだから深く考えなくても大丈夫？
住吉駅が物理的に折り返しが出来ないなら、その次の駅にシーサスを設置して折り返す。建設中の路線を利用しての折り返しなんてよくあるよね
住吉～押上が過密区間になるのが問題だけど、MSEの実績があるんだから深く考えなくても大丈夫？
>>240
所要時間だけの問題でもないかと
浅草から東京(大手町)や東京西側地区への求心力、接続性が悪いのもある
>>242
せめて東陽町まで部分開業するだけでも随分違うかな
地上の東22系統とか、雨の日は続行運転でも積み残しが出るくらい混雑する区間だし
所要時間だけの問題でもないかと
浅草から東京(大手町)や東京西側地区への求心力、接続性が悪いのもある
>>242
せめて東陽町まで部分開業するだけでも随分違うかな
地上の東22系統とか、雨の日は続行運転でも積み残しが出るくらい混雑する区間だし
東武から直通の半蔵門線、錦糸町で随分降りていくけど、あの人たちはどこへ行くんだろう。
>>244
もちろん総武線で新宿方面でしょ
もちろん総武線で新宿方面でしょ
246 ：名無し野電車区：2010/08/05(木) 00:17:25 ID:ZfRx2ceF0
タワーができたら、業平橋駅を押上駅あたりに移設するのではないだろうか。
高架１面２線で、現業平橋駅の場所に引き上げ線２線の駅を造る。乗り換え至便、踏切問題は解消する。
タワー前の駅として東武鉄道の顔になる。
朝は今北千住で切り離している区間急行を、新業平橋切り離しにする。北千住の入線待ち問題も解決する。
半蔵門線運転打ち切り時は、新業平橋で折り返しにすれば、他線に乗り換えることもできる。
スレチで失礼。
高架１面２線で、現業平橋駅の場所に引き上げ線２線の駅を造る。乗り換え至便、踏切問題は解消する。
タワー前の駅として東武鉄道の顔になる。
朝は今北千住で切り離している区間急行を、新業平橋切り離しにする。北千住の入線待ち問題も解決する。
半蔵門線運転打ち切り時は、新業平橋で折り返しにすれば、他線に乗り換えることもできる。
スレチで失礼。
浅草～押上（業平橋）間は4両編成の電車でピストン輸送でもいいかもね。
あるいは、今でも押上と業平橋は同一駅扱いだけど、
これを拡大して、浅草・業平橋・押上・曳舟を同一駅扱いにするとか。
都営浅草線が乱れた時便利だね。
あるいは、今でも押上と業平橋は同一駅扱いだけど、
これを拡大して、浅草・業平橋・押上・曳舟を同一駅扱いにするとか。
都営浅草線が乱れた時便利だね。
|/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
／>>246 ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） うわーこっち見てるよ
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
／>>246 ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） うわーこっち見てるよ
ちなみに伊勢崎線沿線（北千住以北）民で東陽町近辺の勤務者は
ほぼ１００％、日比谷線＋東西線だっての
ほぼ１００％、日比谷線＋東西線だっての
252 ：名無し野電車区：2010/08/08(日) 12:47:45 ID:+ckN7ebN0
焼きトンカツ食いてー。
廃線にすると自腹で撤去しないといけないから惰性で続けている感じ。
>>250
着席目的の始発待ちもいるし、亀戸周りの都07などで北砂・南砂方面へ向かう流動もある
着席目的の始発待ちもいるし、亀戸周りの都07などで北砂・南砂方面へ向かう流動もある
255 ：名無し野電車区：2010/08/09(月) 07:19:52 ID:NgnVyMWZi
高架のまま道路上に延伸して上野駅まで。
途中駅なし。
途中駅なし。
浅草駅より堀切駅の存在価値を考えたほうが。。。
荒川を開削した時点で用済みだったんじゃないか。
わざわざ移設までしたけど。
荒川を開削した時点で用済みだったんじゃないか。
わざわざ移設までしたけど。
なら梅島も小菅も要らないわ
>>256
東京未来大学の最寄り駅ですｗ
東京未来大学の最寄り駅ですｗ
259 ：名無し野電車区：2010/08/10(火) 10:33:47 ID:qQG5F5LR0
>>257
小菅は東京拘置所の最寄り駅ですｗ
小菅は東京拘置所の最寄り駅ですｗ
260 ：名無し野電車区：2010/08/10(火) 12:22:26 ID:GTh1XWN10
【鉄道】「釣り掛け駆動」は消費電力が少なく実はエコ！東武鉄道が通勤車78000系を大量新製へ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1277724585/l50
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1277724585/l50
262 ：名無し野電車区：2010/08/13(金) 15:15:18 ID:ZBHaigYM0
>>209
利用者が全額負担で造ることだな
利用者が全額負担で造ることだな
263 ：名無し野電車区：2010/08/14(土) 20:03:56 ID:WS4JpC7T0
国債でつくるんだよ。景気浮揚だよ。デフレ脱出。
264 ：名無し野電車区：2010/08/14(土) 22:16:34 ID:3qJNPyLOO
手を入れれば、優良資産となり得るのに、放置してみすぼらしい姿を曝しておくのって、
怠慢とちゃう？
怠慢とちゃう？
地図で見てみると改めて浅草-小菅の線形の悪さが際立つな
荒川放水路を開削した際に一部は改修してるのだが大半はそのままだからな。
堀切以南は若宮や善左衛門のような開拓村を避けて
隅田寺島の古村を通ったのがそのまま残ってる。
堀切以南は若宮や善左衛門のような開拓村を避けて
隅田寺島の古村を通ったのがそのまま残ってる。
268 ：名無し野電車区：2010/08/16(月) 00:37:11 ID:VoJ4fVAq0
環状線はおもしろいと思う。とても便利。西新井・竹ノ塚・大師前でデルタ線を造るとさらにいいね。
でも、浅草は観光駅として必要だぞ。
でも、浅草は観光駅として必要だぞ。
269 ：名無し野電車区：2010/08/16(月) 01:33:13 ID:5d0Y05LqO
あれを存在価値なんて切り口で語るのがおかしい
直したいけど直せないジレンマに陥ってるのが今の状態なわけだし
直したいけど直せないジレンマに陥ってるのが今の状態なわけだし
270 ：名無し野電車区：2010/08/16(月) 14:47:56 ID:vZdlusIWO
271 ：名無し野電車区：2010/08/17(火) 21:00:22 ID:HpUMNWIqO
スカイツリーの大型バス駐車場は、30台分で事前予約が必要とか
思ったよりも少ないからスカイツリーは、降車主体として
浅草にも、バスターミナルがあれば、上手く回遊するかな
思ったよりも少ないからスカイツリーは、降車主体として
浅草にも、バスターミナルがあれば、上手く回遊するかな
浅草松屋には東武が、押上京成本社跡地には京成がそれぞれ立体型で
つくればいいんだよ。
つくればいいんだよ。
273 ：名無し野電車区：2010/08/18(水) 01:01:55 ID:uaZq8WOyi
普通に東武百貨店でよろしいかと。
274 ：名無し野電車区：2010/08/18(水) 01:24:40 ID:WhR5RDin0
銀座線を業平橋（押上駅直上）まで延長して、東武は業平橋～浅草を廃止ってのはどうなんだ。
東武浅草駅は全て撤去、銀座線が地上に出るためor隅田川をくぐるためのアプローチ部にし、
地上部に適当なビルでも建て直す。
スカイツリーへのアクセスが格段に良くなる上、
二重乗り換えが無くなる分京成→銀座線の客も狙えるし、東武の客も半蔵門線直通⇔銀座線乗換が便利になる。
東武も業平橋の地価が上がるから、全員得するぞ
東武浅草駅は全て撤去、銀座線が地上に出るためor隅田川をくぐるためのアプローチ部にし、
地上部に適当なビルでも建て直す。
スカイツリーへのアクセスが格段に良くなる上、
二重乗り換えが無くなる分京成→銀座線の客も狙えるし、東武の客も半蔵門線直通⇔銀座線乗換が便利になる。
東武も業平橋の地価が上がるから、全員得するぞ
東武浅草廃止が前提なら、銀座線を地上に上げる必要も無いな。
今の都営浅草線の路盤を活用し、本所吾妻橋を経由。
浅草駅は都営の位置へ移転、現在の駅部分は地下通路として活用。
押上駅、あるいは業平橋駅は新設の必要があるけど。
この区間はメトロ2種、都営3種として運賃上の便宜も図る。
これで、わざわざ銀座線に高い建設費を投じて新規トンネルを掘る必要が無くなる。
都営は押上～浅草橋に新たな短絡線を建設し、吾妻橋附近の線形の悪さを解消。
蔵前駅を今の位置で運用するのは無理だが、新たに本所駅(仮)を設置して大江戸線と連絡。
どうせ今の蔵前で乗り換えする物好きは少数だし。
今の都営浅草線の路盤を活用し、本所吾妻橋を経由。
浅草駅は都営の位置へ移転、現在の駅部分は地下通路として活用。
押上駅、あるいは業平橋駅は新設の必要があるけど。
この区間はメトロ2種、都営3種として運賃上の便宜も図る。
これで、わざわざ銀座線に高い建設費を投じて新規トンネルを掘る必要が無くなる。
都営は押上～浅草橋に新たな短絡線を建設し、吾妻橋附近の線形の悪さを解消。
蔵前駅を今の位置で運用するのは無理だが、新たに本所駅(仮)を設置して大江戸線と連絡。
どうせ今の蔵前で乗り換えする物好きは少数だし。
276 ：名無し野電車区：2010/08/18(水) 11:16:35 ID:jQlNVxJj0
老朽化した浅草駅の建物も問題だが それ以前に浅草～北千住間のルートの悪さが大きな問題
曳舟まで同区間を使っている半蔵門線も北千住～押上間が５分程度になれば北千住～大手町間が２０分になる
つまり千代田線の北千住～大手町間１９分 日比谷線の北千住～茅場町間１９分と同じレベルになる
ようするに 北千住～押上間を直線に近いルートの新線にすれば利便性は向上する
http://chizuz.com/map/map73435.html
また途中分岐で浅草へのルートを造り 浅草～北千住間を５分程度で運転できれば
浅草で銀座線に乗り換えても日本橋まで２０分程度の所要時間になる
急行新線は 北千住以南を地中化、直線化して速達性を出すと共に１０両で運用できるようにする
現在の地上のホームと線路は６両専用で浅草～北千住間の各駅停車と有料特急専用で使う
有料特急は多少所要時間を要してもスカイツリーを眺めながらになるし 業平橋にも停車させ観光色を強める
新ルートを造ることにより 浅草での銀座線・都営浅草線への乗り換えがスムーズになり
さらに半蔵門線の速達性が向上するので 北千住での日比谷線・千代田線から半蔵門線や浅草乗り換えに
混雑が分散される効果も期待できる
新ルートを作っておけば 近い将来 駅舎と隅田川の鉄橋が使用不能になった場合でも浅草駅としての機能は維持できる
曳舟まで同区間を使っている半蔵門線も北千住～押上間が５分程度になれば北千住～大手町間が２０分になる
つまり千代田線の北千住～大手町間１９分 日比谷線の北千住～茅場町間１９分と同じレベルになる
ようするに 北千住～押上間を直線に近いルートの新線にすれば利便性は向上する
http://chizuz.com/map/map73435.html
また途中分岐で浅草へのルートを造り 浅草～北千住間を５分程度で運転できれば
浅草で銀座線に乗り換えても日本橋まで２０分程度の所要時間になる
急行新線は 北千住以南を地中化、直線化して速達性を出すと共に１０両で運用できるようにする
現在の地上のホームと線路は６両専用で浅草～北千住間の各駅停車と有料特急専用で使う
有料特急は多少所要時間を要してもスカイツリーを眺めながらになるし 業平橋にも停車させ観光色を強める
新ルートを造ることにより 浅草での銀座線・都営浅草線への乗り換えがスムーズになり
さらに半蔵門線の速達性が向上するので 北千住での日比谷線・千代田線から半蔵門線や浅草乗り換えに
混雑が分散される効果も期待できる
新ルートを作っておけば 近い将来 駅舎と隅田川の鉄橋が使用不能になった場合でも浅草駅としての機能は維持できる
277 ：名無し野電車区：2010/08/18(水) 12:52:13 ID:4FpILOLRO
>>274
銀座線(車両)を業平橋まで引張るという妄想は、理解した。
でも、東武が苦労して獲得した業平橋～浅草の免許を手放すことは無いと思うぞ。
西武有楽町線や昔のニュートラムみたいに知らない内に初乗り運賃が徴収されている
というも東武にとっては、ウマーなんじゃないの？
銀座線(車両)を業平橋まで引張るという妄想は、理解した。
でも、東武が苦労して獲得した業平橋～浅草の免許を手放すことは無いと思うぞ。
西武有楽町線や昔のニュートラムみたいに知らない内に初乗り運賃が徴収されている
というも東武にとっては、ウマーなんじゃないの？
278 ：名無し野電車区：2010/08/19(木) 16:24:31 ID:jOsgWEgrO
279 ：名無し野電車区：2010/08/21(土) 19:41:27 ID:OgM9K1bGO
浅草よりも先に業平橋をリニューアルしなければいけないんとちゃう？
280 ：名無し野電車区：2010/08/22(日) 09:30:45 ID:/g8wokstO
正直必要ない
この駅のせいで、オレの定期は押上乗り換えにできない。
浅草乗り換えは、浅草線は遠すぎて不便なのに、
何が最安だ畜生。あんなボロ駅、さっさとなくなればいいのに。
って同僚がグチってたな。
浅草乗り換えは、浅草線は遠すぎて不便なのに、
何が最安だ畜生。あんなボロ駅、さっさとなくなればいいのに。
って同僚がグチってたな。
282 ：名無し野電車区：2010/08/22(日) 12:16:05 ID:I2wgIMQ20
貴重なご意見ありがとうございました…
283 ：名無し野電車区：2010/08/22(日) 13:59:41 ID:K/KfDtb3O
以上オペレーターひろゆきが承りました。
284 ：名無し野電車区：2010/08/23(月) 11:07:49 ID:14mHoO3i0
浅草駅の価値は 浅草～北千住間を半分の時間で運転されなければじり貧ですね
北千住から隅田川の西側を通る地中化された新ルートを作り半直と浅草発着の各停以外をそのルートで走らせる
業平橋の地上ホームは廃止して各駅停車の押上～北千住間と新ルートを途中で分岐させ隅田川の下をくぐってきた半直のホームとで地下の押上に統一
現在の鉄橋は遊歩道的な人道橋にして延命させる
新ルート完成に伴い今の浅草駅の建物は解体し １０階程度の新しい商業ビルを作る
そのビルの屋上と現在建設中のスカイツリーの設計を変更し第１展望台の上に空間を作りロープウエイで接続させる
直線距離１キロちょっと高低差３００ｍ超の新観光名所になること間違いなし
北千住から隅田川の西側を通る地中化された新ルートを作り半直と浅草発着の各停以外をそのルートで走らせる
業平橋の地上ホームは廃止して各駅停車の押上～北千住間と新ルートを途中で分岐させ隅田川の下をくぐってきた半直のホームとで地下の押上に統一
現在の鉄橋は遊歩道的な人道橋にして延命させる
新ルート完成に伴い今の浅草駅の建物は解体し １０階程度の新しい商業ビルを作る
そのビルの屋上と現在建設中のスカイツリーの設計を変更し第１展望台の上に空間を作りロープウエイで接続させる
直線距離１キロちょっと高低差３００ｍ超の新観光名所になること間違いなし
285 ：名無し野電車区：2010/08/24(火) 00:19:08 ID:GOfMimqW0
>>284
北千住～浅草のトンネル掘る金があるなら、
北千住から上野方面へ掘って山手線つなげろよ！
と、いう話になるのが見えてる。
>>274
押上～浅草の新線つくる金あるなら、
三越前から東京駅へ掘って、優等電車東京駅始発にしろよ！
と、いう話になるのが見えてる。
（メトロが全額だして造る、もしくはメトロと東武で折半で造るならありかもしれないけど。）
つまり、浅草を改良できるほどの大金なら、
もっと他に改良できることがたくさんある。
→結論：浅草への投資は無駄。
北千住～浅草のトンネル掘る金があるなら、
北千住から上野方面へ掘って山手線つなげろよ！
と、いう話になるのが見えてる。
>>274
押上～浅草の新線つくる金あるなら、
三越前から東京駅へ掘って、優等電車東京駅始発にしろよ！
と、いう話になるのが見えてる。
（メトロが全額だして造る、もしくはメトロと東武で折半で造るならありかもしれないけど。）
つまり、浅草を改良できるほどの大金なら、
もっと他に改良できることがたくさんある。
→結論：浅草への投資は無駄。
286 ：名無し野電車区：2010/08/24(火) 09:30:57 ID:TbjKSr2H0
>>285
なぜに上野？
三越前～東京へ？
もどかしいのは北千住から南の部分
北千住から東京駅へ真っ直ぐなら浅草が途中経路になる
それから 北千住から隅田川西側を南下させて白鬚橋付近で浅草方面と押上方面への分岐の駅を作れば半分以上の区間を半直と共用できるよ
押上～浅草間はお金をかけずに遊歩道にすればいい
それから 優等は北千住発着でもいいし 東京発着なら南北縦貫線開通後 栗橋連絡線を使えば出来る
なぜに上野？
三越前～東京へ？
もどかしいのは北千住から南の部分
北千住から東京駅へ真っ直ぐなら浅草が途中経路になる
それから 北千住から隅田川西側を南下させて白鬚橋付近で浅草方面と押上方面への分岐の駅を作れば半分以上の区間を半直と共用できるよ
押上～浅草間はお金をかけずに遊歩道にすればいい
それから 優等は北千住発着でもいいし 東京発着なら南北縦貫線開通後 栗橋連絡線を使えば出来る
287 ：名無し野電車区：2010/08/25(水) 06:01:46 ID:Mm6Ze3KC0
存在価値はなくてもタワーで金使ってそれどころじゃないから。
廃止するにも金がかかるし。骨抜きで支線化する方向でしょ。
廃止するにも金がかかるし。骨抜きで支線化する方向でしょ。
北千住から東京への最短ルートなら既にTXがある。後は秋葉原-東京の延伸だけ。
東武自慢の特急も、対日光や鬼怒川への観光需要が漸減ジリ貧状態。
その中で、新宿発着だけは辛うじて横ばいを維持できているような状況だけど。
東武自慢の特急も、対日光や鬼怒川への観光需要が漸減ジリ貧状態。
その中で、新宿発着だけは辛うじて横ばいを維持できているような状況だけど。
289 ：名無し野電車区：2010/08/25(水) 10:35:56 ID:KIfPb/eo0
>>288
ＴＸは最短ではないよ 最速なのは事実だけど
最短ルートは日比谷線の秋葉原から真っ直ぐ分岐するのが既存のルートを活かした最短コース
しかもＴＸだ 北千住でＪＲ⇒ＴＸ 東武⇒ＴＸ と乗り換えて東京へとなるだろうか？
乗り換え時間と待ち時間を考慮した場合
ＪＲなら 日暮里か西日暮里で山手（京浜東北）線か千代田線でそのまま大手町を目指すと思う
東武からは日比谷線＞茅場町乗り換え東西線＞大手町とか半直か千代田線乗り換えで大手町を目指すと思う
結局ＴＸが東京駅まで延伸されても利用者はＴＸ沿線住人だけだ
北千住～浅草 そして白鬚橋付近での押上方面分岐のルートでそのまま東京延伸のほうが半直の時間短縮も図れて効果は大きい
ＴＸは最短ではないよ 最速なのは事実だけど
最短ルートは日比谷線の秋葉原から真っ直ぐ分岐するのが既存のルートを活かした最短コース
しかもＴＸだ 北千住でＪＲ⇒ＴＸ 東武⇒ＴＸ と乗り換えて東京へとなるだろうか？
乗り換え時間と待ち時間を考慮した場合
ＪＲなら 日暮里か西日暮里で山手（京浜東北）線か千代田線でそのまま大手町を目指すと思う
東武からは日比谷線＞茅場町乗り換え東西線＞大手町とか半直か千代田線乗り換えで大手町を目指すと思う
結局ＴＸが東京駅まで延伸されても利用者はＴＸ沿線住人だけだ
北千住～浅草 そして白鬚橋付近での押上方面分岐のルートでそのまま東京延伸のほうが半直の時間短縮も図れて効果は大きい
291 ：名無し野電車区：2010/08/27(金) 19:37:09 ID:uJPiY3Op0
夕方、東武電車の青いネオンがきれいだったなー。神谷バーとマッチしてた。
292 ：名無し野電車区：2010/08/28(土) 23:20:29 ID:bN/VE2yr0
東武浅草駅の存在感は関西（環状線）の１０３系と双璧をなす。
・東武は浅草を手放さない（スカイツリー～浅草利用を見込む）
・業平橋の改良が先
・それよりスカイツリー近くの踏切撤去が先（地元がうるさいから）
・それよりさらに竹の塚の高架化が先
よって浅草は当面このまま
ちなみに銀座線は浅すぎて隅田川を渡れない。
俺は浅草駅は隅田川上に新築するといいと思う。
松屋の地下１階に銀座線をちょっと伸ばして１面２線化。渋谷駅改良と同じく。
・業平橋の改良が先
・それよりスカイツリー近くの踏切撤去が先（地元がうるさいから）
・それよりさらに竹の塚の高架化が先
よって浅草は当面このまま
ちなみに銀座線は浅すぎて隅田川を渡れない。
俺は浅草駅は隅田川上に新築するといいと思う。
松屋の地下１階に銀座線をちょっと伸ばして１面２線化。渋谷駅改良と同じく。
川の上に駅なんて造れるの？
>>294
今は造れなくなった。消防法だか建築基準法だかが変わったから。
東急東横の渋谷駅が改築して地下に潜るのも、渋谷川のせいらしい。
法律改正後は河川上での改築は認められないから。
川に蓋をして暗渠にすれば許可が下りるのかは不明だけど。
少なくとも埼京線の北赤羽が出来た1985年までは、
川の上に駅を造ることができた。
今は造れなくなった。消防法だか建築基準法だかが変わったから。
東急東横の渋谷駅が改築して地下に潜るのも、渋谷川のせいらしい。
法律改正後は河川上での改築は認められないから。
川に蓋をして暗渠にすれば許可が下りるのかは不明だけど。
少なくとも埼京線の北赤羽が出来た1985年までは、
川の上に駅を造ることができた。
駅施設は台東区側に全部作って、
ホームだけ川の上ってのは出来ないのかね？
ホームだけ川の上ってのは出来ないのかね？
298 ：名無し野電車区：2010/08/30(月) 10:11:59 ID:OuoWM1BX0
299 ：名無し野電車区：2010/08/30(月) 15:32:17 ID:MnBt7o3u0
銀座線を北千住まで延ばそう
そして 浅草は北千住までの各停と有料特急の発着だけに使おう
半直以外の急行・快速は北千住始発で１０両固定にしてしまうと輸送力もアップする
銀座線が北千住始発になれば 千代田線や日比谷線の混雑緩和にもなるでしょう
そして 浅草は北千住までの各停と有料特急の発着だけに使おう
半直以外の急行・快速は北千住始発で１０両固定にしてしまうと輸送力もアップする
銀座線が北千住始発になれば 千代田線や日比谷線の混雑緩和にもなるでしょう
メトロはもう妄想でしか新線建設はしないそうですよ。
>>295
新しい東横渋谷駅が地下なのは、副都心線との接続のためではないのかい？
それに、「完全にできない」ということは無いと思うよ。
知事の許可などで逃げ道を作っているに違いない。
そうでないと、例えば東大島駅を改築する、となった時に、
駅をどちらかにずらさなければならない。でも、そんな土地無いよね。
不特定多数の人がいる設備がダメなら、河川占用してるテニスコートもダメになってしまう。
新しい東横渋谷駅が地下なのは、副都心線との接続のためではないのかい？
それに、「完全にできない」ということは無いと思うよ。
知事の許可などで逃げ道を作っているに違いない。
そうでないと、例えば東大島駅を改築する、となった時に、
駅をどちらかにずらさなければならない。でも、そんな土地無いよね。
不特定多数の人がいる設備がダメなら、河川占用してるテニスコートもダメになってしまう。
302 ：名無し野電車区：2010/08/30(月) 23:07:01 ID:lZfTB5LE0
>>301
しらないなら書くなよ。
しらないなら書くなよ。
流れとして、東横の副都心直通は一番最後に決まったことです。
後から東急が相直に手を挙げた。
いずれは老朽化のため東横渋谷駅を改築する日が来る。その時に現状
の位置では（川の上のため）不可能だから、それなら副都心線に乗入れて、
地下化してしまおうという話。私はこう聞いている。
とにかく当初計画になかった副都心の東横直通が、突然追加された経緯がある。
ここに不自然さを感ずる。
後から東急が相直に手を挙げた。
いずれは老朽化のため東横渋谷駅を改築する日が来る。その時に現状
の位置では（川の上のため）不可能だから、それなら副都心線に乗入れて、
地下化してしまおうという話。私はこう聞いている。
とにかく当初計画になかった副都心の東横直通が、突然追加された経緯がある。
ここに不自然さを感ずる。
305 ：名無し野電車区：2010/08/31(火) 01:37:05 ID:HSB7OiTg0
河川敷地占用許可基準では、橋梁に付随した駅の設置は○なので、
東大島や北赤羽を改築するときに駅をずらす必要はないし、
これから新規に川を横断する形で新駅を造ることもできる。
ただし、駅を丸ごと全部川の上に造るというのは、日本初だと思われる。
技術的には可能だろうけど、下手すると地下化より金かかるぞ。
川関係の工事は、洪水を考えて、冬にしかできないことになってるし。
ちなみに、渋谷駅で川の上につくっちゃってるのは、東急百貨店東横店東館
（よく誤解されてるけど、東横線渋谷駅の位置は川の上ではない）
川の上に駅なら○だけど、川の上にデパートは当然×
なので、東横店東館建て替えになったら、あの位置には造れない。
駅は副都心線直通で地下に移して、
今の駅の跡地にデパート建て替えでも考えてるんでしょう。想像だけど。
東大島や北赤羽を改築するときに駅をずらす必要はないし、
これから新規に川を横断する形で新駅を造ることもできる。
ただし、駅を丸ごと全部川の上に造るというのは、日本初だと思われる。
技術的には可能だろうけど、下手すると地下化より金かかるぞ。
川関係の工事は、洪水を考えて、冬にしかできないことになってるし。
ちなみに、渋谷駅で川の上につくっちゃってるのは、東急百貨店東横店東館
（よく誤解されてるけど、東横線渋谷駅の位置は川の上ではない）
川の上に駅なら○だけど、川の上にデパートは当然×
なので、東横店東館建て替えになったら、あの位置には造れない。
駅は副都心線直通で地下に移して、
今の駅の跡地にデパート建て替えでも考えてるんでしょう。想像だけど。
上がダメなら下に作ればいいじゃん
309 ：名無し野電車区：2010/08/31(火) 18:22:19 ID:G9Ewr4Ge0
空気輸送はあり得ないでしょう。それならば最初から13号線として計画もされない。
>>311
現状を考えると8両で十分じゃね？
現状を考えると8両で十分じゃね？
十分とかいう問題じゃない
>>311
浅草だけ10両対応って訳にはいかんだろ・・・
浅草だけ10両対応って訳にはいかんだろ・・・
朝ラッシュの10両編成の区間急行浅草行きは
北千住で後ろ4両を切り離してなんとかやり繰りしているんだっけ？
そんな煩雑な運用を解消するには、浅草を10両対応にした方がいい
ちなみに現在の浅草駅の敷地に10両編成を入れようと考えたら
ttp://chizuz.com/map/map73486.html
入線だけなら出来る。しかし急カーブすぎる
北千住で後ろ4両を切り離してなんとかやり繰りしているんだっけ？
そんな煩雑な運用を解消するには、浅草を10両対応にした方がいい
ちなみに現在の浅草駅の敷地に10両編成を入れようと考えたら
ttp://chizuz.com/map/map73486.html
入線だけなら出来る。しかし急カーブすぎる
316 ：名無し野電車区：2010/09/01(水) 13:11:37 ID:6Q1jMc7i0
１０両がどーのこーの言ってるより
まずは浅草～北千住間の評定速度をスペで７０km/h、急行で６０ｋｍ/ｈ、各停でも４０km/h程度まで引き上げる方が先決じゃないか？
線形無視とかじゃなくて線形は当然直さなければ無理だ
１０両が入れるホームとか言うのは その後の問題
まずは浅草～北千住間の評定速度をスペで７０km/h、急行で６０ｋｍ/ｈ、各停でも４０km/h程度まで引き上げる方が先決じゃないか？
線形無視とかじゃなくて線形は当然直さなければ無理だ
１０両が入れるホームとか言うのは その後の問題
>>317
ぶち抜くというか、建物そっくり新しく建て直す
今の建物も老朽化しているんだから、
ちまちま改装なんてしてられない
階段の位置も店も改札も全部一から設計する
うん、そうだよ鉄ヲタの妄想だよ
かなりの金を使うだろうけど費用対効果が疑問だし
建て替えに際して地元の理解が得られるかも未知数
ただ単に「200mの列車を入線する」しか考えてない図だよ
ぶち抜くというか、建物そっくり新しく建て直す
今の建物も老朽化しているんだから、
ちまちま改装なんてしてられない
階段の位置も店も改札も全部一から設計する
うん、そうだよ鉄ヲタの妄想だよ
かなりの金を使うだろうけど費用対効果が疑問だし
建て替えに際して地元の理解が得られるかも未知数
ただ単に「200mの列車を入線する」しか考えてない図だよ
今の基準ではあの曲率カーブはもう認めてくれない。
だから、浅草駅改良とは、今の場所から別の場所への移動を意味する。
だから、浅草駅改良とは、今の場所から別の場所への移動を意味する。
来年松屋を閉店して取り壊し？
今の東武に浅草などかまけている余裕は無い。
スカイツリー、踏切撤去、竹の塚、やることいっぱい。
スカイツリー、踏切撤去、竹の塚、やることいっぱい。
東上線をもうちょっと何とかしてください…
323 ：名無し野電車区：2010/09/02(木) 00:25:51 ID:a8EO6IZn0
運休するくらいなら、『業平橋（浅草）』に統合しちゃうんじゃない？
築80年で空襲を受けているから、工事をしてみたら予想以上にボロボロという
可能性があり、期間の読めない運休は怖いと思う。
築80年で空襲を受けているから、工事をしてみたら予想以上にボロボロという
可能性があり、期間の読めない運休は怖いと思う。
現実路線なら浅草駅建屋の上階取り壊しで耐震補強だろうね
鉄道は支線扱いで現状維持
鉄道は支線扱いで現状維持
補強するにしても、あの規模の駅ビルを営業を続けたまま取り壊した前例って無いよね
一部運休でやるにしても、京成上野の時のように乗客の逸走は防げないだろうな
代替路線の充実度では更に上回るし
一部運休でやるにしても、京成上野の時のように乗客の逸走は防げないだろうな
代替路線の充実度では更に上回るし
327 ：名無し野電車区：2010/09/02(木) 09:20:51 ID:0hVqzod70
駅だけを直したって意味ないよ
北千住以南の線形を良くして最高速度90km/h 評定速度60km/hで走破できるようにするのが先決
北千住以南の線形を良くして最高速度90km/h 評定速度60km/hで走破できるようにするのが先決
328 ：名無し野電車区：2010/09/02(木) 10:41:00 ID:aAI9z6PaQ
百貨店が続々と討ち死にしている中で浅草松屋が未だに残っているのは奇跡を通り越して都市伝説。
329 ：名無し野電車区：2010/09/02(木) 12:31:01 ID:0hVqzod70
>>315,317
無理して曲がったままのホームに２００ｍの車両を入れることないじゃん
どうしても２０ｍ１０両を入れるのだったら 神谷バーのビルとかみずほ銀行の入っているビルを巻き込んで再開発
江戸通りと平行して馬道を跨ぐようにホームを作れば直線で２００ｍ車の入れるホームが出来る
http://chizuz.com/map/map74289.html
本当は もう少し南にずらして浅草雷一ビルと直結されれば 都営線との乗り継ぎも便利になるんだけどね
無理して曲がったままのホームに２００ｍの車両を入れることないじゃん
どうしても２０ｍ１０両を入れるのだったら 神谷バーのビルとかみずほ銀行の入っているビルを巻き込んで再開発
江戸通りと平行して馬道を跨ぐようにホームを作れば直線で２００ｍ車の入れるホームが出来る
http://chizuz.com/map/map74289.html
本当は もう少し南にずらして浅草雷一ビルと直結されれば 都営線との乗り継ぎも便利になるんだけどね
>>328
上半分は閉鎖しているから虫の息
上半分は閉鎖しているから虫の息
331 ：名無し野電車区：2010/09/03(金) 00:38:32 ID:dVEjbgto0
>>326
営業を続けたままというと、
最近取り壊した東京駅の大丸くらいかなぁ。
ただ、あれの場合は、下にホームがあったわけじゃないからな。
難易度は全然違う。
安全性考えても、取り壊すには運休が必要かと。
ただ、乗客逸走に関しては心配しなくていいかな。
京成上野のときは、船橋から逃げられちゃってえらいことになったけど
東武浅草の場合は、逃げられるとしても北千住か押上だから、
半年運休程度では大した影響にはならないでしょう。
営業を続けたままというと、
最近取り壊した東京駅の大丸くらいかなぁ。
ただ、あれの場合は、下にホームがあったわけじゃないからな。
難易度は全然違う。
安全性考えても、取り壊すには運休が必要かと。
ただ、乗客逸走に関しては心配しなくていいかな。
京成上野のときは、船橋から逃げられちゃってえらいことになったけど
東武浅草の場合は、逃げられるとしても北千住か押上だから、
半年運休程度では大した影響にはならないでしょう。
スカイツリーと一緒に、押上／業平に10両対応の施設作っちゃえば良かったのに。
実はそのつもりで準備工事だけ進めてます、とかならGJだが
実はそのつもりで準備工事だけ進めてます、とかならGJだが
333 ：名無し野電車区：2010/09/03(金) 02:21:38 ID:vnlQzBOf0
業平橋の10両対応ホームの跡地にスカイツリーを立てているんだよ
もうそういう無知な書き込みはマジで勘弁してくれないかな
夏休み終わったんだし
もうそういう無知な書き込みはマジで勘弁してくれないかな
夏休み終わったんだし
書き方に刺があるなぁ
もう少し心に余裕もとうよ
もう少し心に余裕もとうよ
335 ：名無し野電車区：2010/09/03(金) 09:47:00 ID:Fo+Xe33g0
松屋が伊勢丹との提携を切られる
次の提携先を模索するらしい
体力が有るのは セブン＆アイＨＤ と イオンだけど 東武デパートと提携はどうなのだろうか？
もしセブン＆アイＨＤと提携した場合 東武浅草駅の看板の下に松屋の看板が外されて西武百貨店の看板が上がったらおもしろい
提携先が見つからなければ 松屋浅草は閉店の確率が高そうだな
次の提携先を模索するらしい
体力が有るのは セブン＆アイＨＤ と イオンだけど 東武デパートと提携はどうなのだろうか？
もしセブン＆アイＨＤと提携した場合 東武浅草駅の看板の下に松屋の看板が外されて西武百貨店の看板が上がったらおもしろい
提携先が見つからなければ 松屋浅草は閉店の確率が高そうだな
普通に考えれば、株主第2位らしい東武が手を挙げるんじゃないかね
東武百貨店と松屋を経営統合しちまうとか
東武百貨店と松屋を経営統合しちまうとか
今の東武がスカイツリーに力入れてるのはわかるが、その玄関口となる業平橋の改装計画って存在するの？
おそらく「押上」が最寄り駅扱いになりそう。
340 ：名無し野電車区：2010/09/04(土) 07:28:16 ID:hcd7N8aO0
スペーシアとスカイツリーの取り合わせという絶好の宣伝写真撮影スポットを
なくすわけないだろ。浅草～業平橋廃止はあり得ない。
なくすわけないだろ。浅草～業平橋廃止はあり得ない。
絶好の宣伝写真撮影スポットをキープするためなら
いくら出しもて惜しくない。というのならそうかもしれない。
いくら出しもて惜しくない。というのならそうかもしれない。
342 ：名無し野電車区：2010/09/05(日) 10:24:57 ID:UD2NRriz0
松屋は、浅草駅から撤退して海外に移転するべきでしょう
百貨店トップクラスの売り上げを誇る銀座本店と違って、浅草は基本的に赤字体質だからねえ。
構造の似ているなんば高島屋と比較しても、駅施設が3Fではなく2Fに陣取っている関係で、
販売機会の損失も起きやすくなっている。売り場の連続性と言う点でも不利だし。
既に地下食品街以外の魅力なんてなくなっているし、いっそ東武ストアでも入れた方がいいんじゃね?
構造の似ているなんば高島屋と比較しても、駅施設が3Fではなく2Fに陣取っている関係で、
販売機会の損失も起きやすくなっている。売り場の連続性と言う点でも不利だし。
既に地下食品街以外の魅力なんてなくなっているし、いっそ東武ストアでも入れた方がいいんじゃね?
344 ：名無し野電車区：2010/09/05(日) 11:32:34 ID:3kvQICT60
東武ストアとの比較なら、どっこいどっこいでしょ…
とりあえず今回の施策で赤字垂れ流しは止血したし、
浅草店を銀座本店の組織下に組み込むことで、増床する
銀座三越に対抗して銀座一番店の座を守ろうとしているのに
当面撤退なんかしないと思う。
とりあえず今回の施策で赤字垂れ流しは止血したし、
浅草店を銀座本店の組織下に組み込むことで、増床する
銀座三越に対抗して銀座一番店の座を守ろうとしているのに
当面撤退なんかしないと思う。
東武は松屋第2位の大株主だから一部撤退で済んだんだと思う
資本提携なかったらとっくに全面撤退してるよ
今後の銀座本店の業績次第で浅草だってどうなる事か・・・
資本提携なかったらとっくに全面撤退してるよ
今後の銀座本店の業績次第で浅草だってどうなる事か・・・
346 ：名無し野電車区：2010/09/05(日) 18:21:40 ID:RJfsMMyKi
>>64
松屋なんかファンドに売却しちまえよ
松屋なんかファンドに売却しちまえよ
松屋は銀座本店の土地・建物が自社保有だから、資産価値はあるわけ。
百貨店としては斜陽だけど、郊外に移転して銀座の土地を中国資本にでも貸せば
儲かるでしょう。
また、銀座店が高額の地代をまぬかれている点で、浅草店を閉めなくても
やっていけている側面もある。
百貨店としては斜陽だけど、郊外に移転して銀座の土地を中国資本にでも貸せば
儲かるでしょう。
また、銀座店が高額の地代をまぬかれている点で、浅草店を閉めなくても
やっていけている側面もある。
閉店は建物老朽化しだいだね
349 ：名無し野電車区：2010/09/06(月) 10:07:28 ID:9Ksai9n30
ちょっくら松屋で牛めし食ってくる。
350 ：名無し野電車区：2010/09/06(月) 12:23:46 ID:N5A9vXqP0
中国様々
皮肉にも半直でライバルの旗艦店まで一本で結ばれたもんな
途中の区急・区準停車駅は百貨店の主要層足り得ないし
途中の区急・区準停車駅は百貨店の主要層足り得ないし
352 ：名無し野電車区：2010/09/06(月) 23:31:51 ID:Y7j2Ug//0
えっ？ 北千住以北も、日本橋三越、銀座三越、銀座松屋は
もちろん、浅草松屋の主要顧客ですらあり得ないと
思うのだけど…
もちろん、浅草松屋の主要顧客ですらあり得ないと
思うのだけど…
所得不足ってこと？
三越のお客は田都から来る人だけじゃない？
三越のお客は田都から来る人だけじゃない？
デパート自体が昔みたいな商売できてないし
松屋浅草は購買層が中高年層中心だからなあ
大井町阪急、池袋三越や有楽町西武と同じ運命だよな・・・
大井町阪急、池袋三越や有楽町西武と同じ運命だよな・・・
若年層向けは丸井が草加・北千住・錦糸町でがっちり拾い上げてるからなあ
白木屋のように時代の荒波に飲み込まれるのも時間の問題かもね
白木屋のように時代の荒波に飲み込まれるのも時間の問題かもね
松屋の地下は繁盛してるらしいよ
近くにスーパーがあまり無いからね
近くにスーパーがあまり無いからね
358 ：名無し野電車区：2010/09/08(水) 08:15:03 ID:phXtkiAo0
アサクソ松屋も閉店して建て替えてラオックスにすればいい
小俣雅子か
>>360
大関移転してますます狭くなったな。
大関移転してますます狭くなったな。
362 ：名無し野電車区：2010/09/09(木) 22:06:25 ID:BotAd08T0
ラオックスって、中華資本かぁ。
363 ：名無し野電車区：2010/09/09(木) 22:19:24 ID:c/z6okC4O
364 ：名無し野電車区：2010/09/10(金) 10:11:17 ID:eW/Y/IRm0
ビックかヨドがいい
ヨドは有り得ないだろうね。上野の京成跡地に自社ビル建てちゃったし。
上野だからこそスカイライナーや新幹線乗客のピンポイント需要を狙えることを考えるとね。
ビックも厳しいだろうな。さくらやの残置店舗引き受けたばっかりで体力的に微妙だから。
上野だからこそスカイライナーや新幹線乗客のピンポイント需要を狙えることを考えるとね。
ビックも厳しいだろうな。さくらやの残置店舗引き受けたばっかりで体力的に微妙だから。
確かに外国人観光客向けの免税店ビルにしちゃうのは
現実的かもしれないなあ
地元の商工会からは猛反発食らうだろうけどｗ
現実的かもしれないなあ
地元の商工会からは猛反発食らうだろうけどｗ
来年閉店後解体じゃ？
>>295
阪神の武庫川駅のその内廃駅になるってことですか
阪神の武庫川駅のその内廃駅になるってことですか
370 ：名無し野電車区：2010/09/11(土) 09:22:25 ID:teOcgKZPi
>>357
近くにOK!でも作ればいい
近くにOK!でも作ればいい
371 ：名無し野電車区：2010/09/11(土) 09:23:31 ID:teOcgKZPi
>>364
ヒント 日光鬼怒川温泉
ヒント 日光鬼怒川温泉
372 ：名無し野電車区：2010/09/11(土) 09:24:06 ID:teOcgKZPi
>>366
ヤマダ電機ラビアサクソ
ヤマダ電機ラビアサクソ
373 ：名無し野電車区：2010/09/11(土) 11:50:30 ID:oe9jh1ca0
>>343
１フロアの面積が巨大で、さらに増築するスペースもあった難波の高島屋と比べられてもねえ。
前スレで「浅草の方がマシ」と馬鹿にされてた、近鉄大阪上本町駅は駅ビルに直結して劇場や専門店街が入る複合ビルができて、賑わうようになった。
乗降客数や百貨店の売上高・百貨店の営業面積でも、上本町は浅草に圧勝してる。
松屋浅草支店は営業面積19000㎡で、都心の百貨店が軒並み50000㎡以上の営業面積になるのと比べると小さすぎるから、専門店を誘致した方がいい。
しかし、浅草は東武のターミナルとしては衰退しても、街としては集客力抜群。
浅草～北千住の線形が悪すぎて、都心へ地下鉄が使われるようになったのが運の尽き。
１フロアの面積が巨大で、さらに増築するスペースもあった難波の高島屋と比べられてもねえ。
前スレで「浅草の方がマシ」と馬鹿にされてた、近鉄大阪上本町駅は駅ビルに直結して劇場や専門店街が入る複合ビルができて、賑わうようになった。
乗降客数や百貨店の売上高・百貨店の営業面積でも、上本町は浅草に圧勝してる。
松屋浅草支店は営業面積19000㎡で、都心の百貨店が軒並み50000㎡以上の営業面積になるのと比べると小さすぎるから、専門店を誘致した方がいい。
しかし、浅草は東武のターミナルとしては衰退しても、街としては集客力抜群。
浅草～北千住の線形が悪すぎて、都心へ地下鉄が使われるようになったのが運の尽き。
374 ：名無し野電車区：2010/09/11(土) 13:48:39 ID:wUfuszQI0
もともと、東武は自社で北千住から新橋まで路線をひこうとしていたら、運輸省に待ったをかけられた。
都心は営団が地下鉄でつなぐことになった。
運の尽きって、そんなことは織り込み済みだ。
都心は営団が地下鉄でつなぐことになった。
運の尽きって、そんなことは織り込み済みだ。
運輸省も酷いよね。東武本線は山手線にすら到達していないのに。
山手線内は営団等地下鉄で建設というなら分かるけど、
せめて山手線までは自社で引かせてくれてもいいものを。
そういう交渉はしなかったのだろうか？
結局ターミナルの位置が悪いせいで、系列の東上から搾取することになったわけで。
一番の被害者は東上線でしょうね。
山手線内は営団等地下鉄で建設というなら分かるけど、
せめて山手線までは自社で引かせてくれてもいいものを。
そういう交渉はしなかったのだろうか？
結局ターミナルの位置が悪いせいで、系列の東上から搾取することになったわけで。
一番の被害者は東上線でしょうね。
なんかいかにも本線系統が大赤字で、東上線のおかげでなんとか食っているみたいな書き方だなｗ
南海も本線系統が大赤字なのかと思った
大赤字ではないが赤字なのは当たってる
379 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 06:49:51 ID:oMekui6s0
380 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 06:59:33 ID:X+6vYCsJ0
381 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 10:49:02 ID:bP5tUAYq0
>>378
南海本線は大きな黒字ですが。
南海本線は大きな黒字ですが。
382 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 14:07:08 ID:Ah0pxE4GO
京成との浅草乗り入れ争いに勝ったことが災いしたかな？
敗れていれば、山手線接続を果たしていたかも
敗れていれば、山手線接続を果たしていたかも
383 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 14:26:01 ID:onmHAs4D0
ただ、東武浅草の利用者数は、京成上野より多かったり
するんだよね。
それに、伊勢崎線ほど地下鉄と緊密に結びついている路線も
他にないわけで。山手線接続がないことで得たメリットも
ないではないかと。
するんだよね。
それに、伊勢崎線ほど地下鉄と緊密に結びついている路線も
他にないわけで。山手線接続がないことで得たメリットも
ないではないかと。
>>383
あはは、京成は日暮里が接続点で、上野は乗り換えが不便すぎて接続駅としては
機能してないじゃないか。日暮里の容量不足を補うためのターミナル機能の提供が
主な仕事でさ。
自分でもわかってると思うけど、後半は苦しいねえ、、、 ま、松戸延伸が当初計画だった
地下鉄半蔵門線が「とりあえず」東武線と直通になったってのも怪我の功名みたいに
言えないこともないけどさ。
あはは、京成は日暮里が接続点で、上野は乗り換えが不便すぎて接続駅としては
機能してないじゃないか。日暮里の容量不足を補うためのターミナル機能の提供が
主な仕事でさ。
自分でもわかってると思うけど、後半は苦しいねえ、、、 ま、松戸延伸が当初計画だった
地下鉄半蔵門線が「とりあえず」東武線と直通になったってのも怪我の功名みたいに
言えないこともないけどさ。
>>385
> あはは、京成は日暮里が接続点で、上野は乗り換えが不便すぎて接続駅としては
あははか…
そういう接続機能を除いて（京成なら押上線や日暮里、伊勢崎線なら北千住）、
純粋な目的地としての機能で見たら浅草の方が機能しているわけで、接続機能の
充実は別問題として、浅草への接続自体が誤りってわけじゃないんじゃないの？
> 自分でもわかってると思うけど、後半は苦しいねえ、、、 ま、松戸延伸が当初計画だった
> 地下鉄半蔵門線が「とりあえず」東武線と直通になったってのも怪我の功名みたいに
> 言えないこともないけどさ。
だから何？ 東京圏の私鉄が、均質に山手線ターミナルから郊外に伸びる、
という構造でないとダメだったのか、中には地下鉄との利便性に活路を
みいだすものがあってもいいのかと言えば、後者だと個人的には思う。
> あはは、京成は日暮里が接続点で、上野は乗り換えが不便すぎて接続駅としては
あははか…
そういう接続機能を除いて（京成なら押上線や日暮里、伊勢崎線なら北千住）、
純粋な目的地としての機能で見たら浅草の方が機能しているわけで、接続機能の
充実は別問題として、浅草への接続自体が誤りってわけじゃないんじゃないの？
> 自分でもわかってると思うけど、後半は苦しいねえ、、、 ま、松戸延伸が当初計画だった
> 地下鉄半蔵門線が「とりあえず」東武線と直通になったってのも怪我の功名みたいに
> 言えないこともないけどさ。
だから何？ 東京圏の私鉄が、均質に山手線ターミナルから郊外に伸びる、
という構造でないとダメだったのか、中には地下鉄との利便性に活路を
みいだすものがあってもいいのかと言えば、後者だと個人的には思う。
>>386
北千住は山手線じゃないし、山手線と接続を維持しながらも地下鉄との直通は可能だし
北千住は山手線じゃないし、山手線と接続を維持しながらも地下鉄との直通は可能だし
勝手に戦ってる人がいるな
389 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 20:42:50 ID:nzmPZrtL0
東武新浅草駅の位置として区立浅草小学校と浅草保健相談センターがいいと思う。
ちょうど少子化で小学校の統廃合も進む。江戸通りのあたりの用地買収は
必要になるが、銀座線を江戸通り沿いに延長し、地下鉄浅草駅にすればよい
従来の地下鉄浅草駅は浅草雷門駅にする。そうすると浅草寺へも近くなる。
今、松屋の入っている東武駅ビルは取り壊し、高層マンションか東横イン
を建設する、高層マンションは都心に地下鉄で一本で行けるから価値がでるし
東横インなら都心に地下鉄で一本で行けるお得なビジネスホテルとなる。
新浅草駅東武ビルには松屋か東武デパート、台東区の区民施設に入ってもらう
ちょうど少子化で小学校の統廃合も進む。江戸通りのあたりの用地買収は
必要になるが、銀座線を江戸通り沿いに延長し、地下鉄浅草駅にすればよい
従来の地下鉄浅草駅は浅草雷門駅にする。そうすると浅草寺へも近くなる。
今、松屋の入っている東武駅ビルは取り壊し、高層マンションか東横イン
を建設する、高層マンションは都心に地下鉄で一本で行けるから価値がでるし
東横インなら都心に地下鉄で一本で行けるお得なビジネスホテルとなる。
新浅草駅東武ビルには松屋か東武デパート、台東区の区民施設に入ってもらう
390 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 21:52:23 ID:2CQuUKZF0
>>386
私鉄ターミナルが均質なのは山手線からじゃなくて旧東京市への入口からだろ。
特定の私鉄だけに都心到達を認めるのは不公平だから、均質な構造にせざるを得ない。
旧東京市と郡部の境界付近でキリが良い場所が西側では山手線だっただけ。
東側では繁華街として栄えていた浅草がキリが良い場所だった。
私鉄ターミナルが均質なのは山手線からじゃなくて旧東京市への入口からだろ。
特定の私鉄だけに都心到達を認めるのは不公平だから、均質な構造にせざるを得ない。
旧東京市と郡部の境界付近でキリが良い場所が西側では山手線だっただけ。
東側では繁華街として栄えていた浅草がキリが良い場所だった。
西側はそもそも繁華街として成立する前だったから、私鉄も大ターミナルを構えられたんだけどな。
京王なんて新宿追分まで乗り入れていたくらいだったし。
なにしろ、現在の山手貨物線が旅客線だった訳なんだから。
京王なんて新宿追分まで乗り入れていたくらいだったし。
なにしろ、現在の山手貨物線が旅客線だった訳なんだから。
392 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 07:57:52 ID:SXTPwBkp0
ＪＲ接続でもメトロ接続でも関係ない
東武の浅草が不便なのは北千住までの線形の悪さが元凶
北千住までスペで５分、急行で６分、各停で１０分で走れれば
メトロに北千住から流出するのは減少する
テナントが問題だとか 場所が悪いとかの前に
ターミナルとしての需要の原点は 発着する電車が便利かどうかだ
上野から日比谷線を使って北千住に乗れる急行の１本前の急行に銀座線経由で浅草からなら確実に乗れるみたいな
ダイヤの工夫もターミナルとしての価値を高める要素だと思う
東武の浅草が不便なのは北千住までの線形の悪さが元凶
北千住までスペで５分、急行で６分、各停で１０分で走れれば
メトロに北千住から流出するのは減少する
テナントが問題だとか 場所が悪いとかの前に
ターミナルとしての需要の原点は 発着する電車が便利かどうかだ
上野から日比谷線を使って北千住に乗れる急行の１本前の急行に銀座線経由で浅草からなら確実に乗れるみたいな
ダイヤの工夫もターミナルとしての価値を高める要素だと思う
浅草駅の15km/h制限がある限りそんな所要時間は絶対に無理だから
よく横浜がターミナルで都内に路線がない相鉄がおわっとるっていう話があるけど、都内にターミナルがある伊勢崎線のほうがよっぽど終わってるな。
いや、別に終わってないと思うよ
相鉄は、JRや小田急へ連絡するためのフィーダー路線として機能しているからな
東武は栗橋や久喜、都心側でも北千住でJRやメトロに逸走するから、末端ターミナルに価値が無い
東武は栗橋や久喜、都心側でも北千住でJRやメトロに逸走するから、末端ターミナルに価値が無い
ターミナルが豪華な大阪でも天六や天下茶屋のような中間ターミナルが
伸びてるぐらいだし、当の東武も東上線がメトロ逸走してるぐらいだから
伊勢崎線自体は終わってないだろ。
伸びてるぐらいだし、当の東武も東上線がメトロ逸走してるぐらいだから
伊勢崎線自体は終わってないだろ。
398 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 10:04:25 ID:N72c2QH+0
東武のターミナルって池袋だろ
399 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 10:09:47 ID:4UvIubyW0
東武のターミナルは北千住と池袋
402 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 12:59:43 ID:STlaLLPOO
池袋もターミナルの一つに入れてくれ。
大宮、船橋も
大宮、船橋も
403 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 13:25:45 ID:Y7Swbide0
亀戸も入れる？
404 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 13:42:41 ID:RxstKyVh0
北千住なんてただのハブ装置であってターミナルではない
北千住が目的地なんて利用者の万分の一なんだし
北千住が目的地なんて利用者の万分の一なんだし
東武の真のターミナルは曳舟ということで
>>402
池袋はターミナルだけど、大宮船橋は違うだろ。
池袋はターミナルだけど、大宮船橋は違うだろ。
大宮と船橋はJRの付属品だからな
京成みたいに独立しているならともかく
京成みたいに独立しているならともかく
朝ラッシュ時の業平橋は意外と降客が多いな。
こういうタイプの駅は他の路線だと大崎広小路ぐらいだろう。
こういうタイプの駅は他の路線だと大崎広小路ぐらいだろう。
>>399
＞浅草ターミナルの復興を夢見て東武タワーなんて建ててる
逆に、どうしょうもない浅草駅を捨てるための布石かもしれないけどな。
将来耐用年数が到来してもあの状況じゃ高架の再建費用なんて出ないが、
業平橋を東に移転して押上に統合の上特急発着対応にしてしまえば
浅草駅は廃止できる。その際は新生ターミナルを広報する必要があるが、
これにはスカイツリーのような核となるランドマークが必要だ。
＞浅草ターミナルの復興を夢見て東武タワーなんて建ててる
逆に、どうしょうもない浅草駅を捨てるための布石かもしれないけどな。
将来耐用年数が到来してもあの状況じゃ高架の再建費用なんて出ないが、
業平橋を東に移転して押上に統合の上特急発着対応にしてしまえば
浅草駅は廃止できる。その際は新生ターミナルを広報する必要があるが、
これにはスカイツリーのような核となるランドマークが必要だ。
特急押上行きとか浅草線みたいだな。
>>409
業平橋移設はありうるけど、浅草廃止は無い。
東武は浅草を捨てない。
タワーができたら、浅草～業平橋は一定の（本当に一定の）需要が見込める。
業平橋では、ターミナルとしてのスペースが足りない。
今の留置線を使っても、足りない。
業平橋移設はありうるけど、浅草廃止は無い。
東武は浅草を捨てない。
タワーができたら、浅草～業平橋は一定の（本当に一定の）需要が見込める。
業平橋では、ターミナルとしてのスペースが足りない。
今の留置線を使っても、足りない。
一定といっても、殆どは(定期・観光)バス利用でその一定すら怪しいけどな
浅草駅自体、エレベータでホーム階が利用できないとかバリアフリーの面では遅れている
それと、通勤需要で浅草迂回を選択する定期客が少なかったのが、銀座線の朝夕は
上野折り返しが多く、ラッシュ時でも昼なみの輸送力しかなかったのもあるね
浅草駅自体、エレベータでホーム階が利用できないとかバリアフリーの面では遅れている
それと、通勤需要で浅草迂回を選択する定期客が少なかったのが、銀座線の朝夕は
上野折り返しが多く、ラッシュ時でも昼なみの輸送力しかなかったのもあるね
京成と仲良く押上に大ターミナル作ればいい
>>407
阪神梅田より乗降客多いから、ターミナル仲間に入れてください。>大宮
阪神梅田より乗降客多いから、ターミナル仲間に入れてください。>大宮
416 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 19:15:40 ID:Nk4YDoMO0
417 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 20:21:42 ID:FdXJ8EE/0
418 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 20:55:31 ID:Nk4YDoMO0
>>417
ごめん最近目が悪くなったようだ
ごめん最近目が悪くなったようだ
419 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 21:05:23 ID:X/0jNcFo0
業平橋駅を東に移設し、３面５線化。
その後、浅草駅を隅田川の上に１面２線で作る。
歩道橋も一緒に作り、台東・墨田の両方に降りられるようにする。
松屋は建て替え。
地下に銀座線を伸ばし、２面２線から１面２線に。
こうすれば東武と銀座線の乗換も長くならない。
浅草線とは業平橋と押上で乗換。
その後、浅草駅を隅田川の上に１面２線で作る。
歩道橋も一緒に作り、台東・墨田の両方に降りられるようにする。
松屋は建て替え。
地下に銀座線を伸ばし、２面２線から１面２線に。
こうすれば東武と銀座線の乗換も長くならない。
浅草線とは業平橋と押上で乗換。
>>411
メトロ銀座線に乗って、タワーを観るために上野方面から来る人は確実にいるでしょう。
埼玉県からJRで来るには、それが一番近いから。
逆にタワーが押上に取れていなければ、浅草をバッサリ切っていたでしょう。
個人的には、浅草と業平橋と押上を同一駅扱いにして欲しい。
こうすればメトロ浅草までの切符で、業平橋まで乗れるんじゃない？
ところで、現状メトロ押上までの切符で、業平橋で下車できるの？
メトロ銀座線に乗って、タワーを観るために上野方面から来る人は確実にいるでしょう。
埼玉県からJRで来るには、それが一番近いから。
逆にタワーが押上に取れていなければ、浅草をバッサリ切っていたでしょう。
個人的には、浅草と業平橋と押上を同一駅扱いにして欲しい。
こうすればメトロ浅草までの切符で、業平橋まで乗れるんじゃない？
ところで、現状メトロ押上までの切符で、業平橋で下車できるの？
422 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 23:23:49 ID:Nk4YDoMO0
全部タダにするとかそういう次元の話をしてるんじゃなくて、
浅草のターミナル機能が弱いから、タワーを始めとする
押上の集客効果と引き換えに、メトロを引き込んでお客を
分散させるという話。
タワーが来た以上、浅草の延命は決まったわけ。これは東武にとって
幸か不幸か分からないけど、負の側面が強いでしょう。切る口実が
見つからないからね。さりとてカネをかけて今更改築しようにも
物理的な長さが無いんだもん。
浅草のターミナル機能が弱いから、タワーを始めとする
押上の集客効果と引き換えに、メトロを引き込んでお客を
分散させるという話。
タワーが来た以上、浅草の延命は決まったわけ。これは東武にとって
幸か不幸か分からないけど、負の側面が強いでしょう。切る口実が
見つからないからね。さりとてカネをかけて今更改築しようにも
物理的な長さが無いんだもん。
424 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 23:57:49 ID:Nk4YDoMO0
文章に全く脈絡がない
精神分裂病だな
精神分裂病だな
銀座線が浅草止まりで、
もうちょい伸ばせば東京スカイツリーに接続出来るのに
って気持ちは分からんでも無い
しかし東京メトロと都営地下鉄の経営統合を考えた方が現実味がある
もうちょい伸ばせば東京スカイツリーに接続出来るのに
って気持ちは分からんでも無い
しかし東京メトロと都営地下鉄の経営統合を考えた方が現実味がある
とはいえスカイツリー目当ての観光客は銀座線だけで来る訳じゃないからなあ・・・
まあ、俺（が仮に埼玉民）なら上野から銀座線（浅草駅1番線着）電車乗って都営浅草線に乗るよ。
観光客需要の多いフリーきっぷでも、都営とメトロを利用できる物はいくつか存在するが、
東武が絡む物は東武東京メトロパスのような自社発行くらいだからねえ
東武が絡む物は東武東京メトロパスのような自社発行くらいだからねえ
429 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 02:50:33 ID:YZkbCiYg0
銀座線の乗車券で東武にタダで乗せろという発想がもの凄い
半蔵門線みたいに直通している路線なら『運賃計算を分けるな』という気持ちは分かるが
半蔵門線みたいに直通している路線なら『運賃計算を分けるな』という気持ちは分かるが
上野－浅草－押上－錦糸町－東陽町－臨海部のバイパス線を作っておけば
観光や東武・京成沿線からの通勤と多方面に波及効果があった。
大江戸線のルートが惜しすぎる。
観光や東武・京成沿線からの通勤と多方面に波及効果があった。
大江戸線のルートが惜しすぎる。
431 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 00:06:36 ID:PzB6b0gE0
業平橋～新浅草～両国～東京～浜松町まで建設して欲しい
浜松町で東京モノレール羽田線と乗り換えをシームレスにしてもらいたい
浜松町で東京モノレール羽田線と乗り換えをシームレスにしてもらいたい
そんなぐにゃぐにゃしたS字路線はやだな
豊洲のは副都心線渋谷と全く同じで仮だと思うけど。。。
8号分岐線なんて始めから遠回りなのはわかってたわけで
最初から12号線にしておけば良かったのに。
総武鉄道・東武・京成の初期ターミナルが錦糸町（本所）・業平橋・押上
でさらに東陽町（洲崎）起点計画の私鉄が多かったのだから、
そこから何十年たった後の環状線計画がそこより内側に設定されてるのが
疑問だなあ。
これらの街に何も動きが無いならともかく、錦糸町は副都心となり
東陽町でもオフィス供給が始まった結果メトロ単独駅1位、挙句
押上は新タワーと街づくりしてるなら、交通拠点化には値するのだが。
8号分岐線なんて始めから遠回りなのはわかってたわけで
最初から12号線にしておけば良かったのに。
総武鉄道・東武・京成の初期ターミナルが錦糸町（本所）・業平橋・押上
でさらに東陽町（洲崎）起点計画の私鉄が多かったのだから、
そこから何十年たった後の環状線計画がそこより内側に設定されてるのが
疑問だなあ。
これらの街に何も動きが無いならともかく、錦糸町は副都心となり
東陽町でもオフィス供給が始まった結果メトロ単独駅1位、挙句
押上は新タワーと街づくりしてるなら、交通拠点化には値するのだが。
435 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 08:07:14 ID:v0pgQJLU0
おまえらの果てしない妄想は、本当に楽しそうだなｗ
逆に半蔵門線が両国・森下を通るルートだったら、
東武との境界駅が業平橋になってもう少しすっきりしたかな。
東駒形に駅があれば東武浅草廃止でもさほど影響ないだろうし、
放射路線なら両国の乗換の悪さは諦めもついただろうか。
東武との境界駅が業平橋になってもう少しすっきりしたかな。
東駒形に駅があれば東武浅草廃止でもさほど影響ないだろうし、
放射路線なら両国の乗換の悪さは諦めもついただろうか。
437 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 08:51:24 ID:oyPasVQm0
伊勢崎線は長大かつ沿線人口も膨大かつ観光路線なんだからターミナルはしっかりして
もらいたい
つまり浅草は廃止して業平を拡張の上押上と同駅扱いする
銀座線はできれば延伸してもらいたいが無理ならそれはそれでいい
結局 浅草の価値はさらに下がっているし押上の価値は上がったんだから
銀座線で来た人にスカイツリー目当てに一駅乗る客なんてどうでもいいこと
だし沿線住民が浅草に行けないのもどうでもいい
山手線に直結しないのは残念ではあるがやればその部分は過剰なのは間違いないし
都営線の価値も上がってきたし半直も使えるようになったのでトータル
として状況は大きく変わった
東陽町ですらああなったんだから時間かければ押上エリアもそうなる
新しい業平を東浅草と名変して特急や久喜南栗橋以遠までの上位優等はここ発着とし 下位優等の越谷
程度までを半直とし 日比谷線は各停で変わらず
つまり越谷より遠くへは長い編成で本数は減らすわけ
これは小田急や西武もそうだから通常のパターンになるだけ
ここで大事なのは新業平橋をそれこそ空港の待合室のようにして
パリやローマの長距離のターミナルを想起させるようにすること
最低でも向島の料亭とおしゃれ風なカフェの両立がほしいし
階を変えてB級チェーン店の集合体もほしいところだ
こういうと笑うだろうがそれくらいしないと北関東民もリピートしないし
エリア外民も来ない
浅草がさらに落ち込むが台東区あたりが適当に観光シャトルバスくらいは
出すから大丈夫
もらいたい
つまり浅草は廃止して業平を拡張の上押上と同駅扱いする
銀座線はできれば延伸してもらいたいが無理ならそれはそれでいい
結局 浅草の価値はさらに下がっているし押上の価値は上がったんだから
銀座線で来た人にスカイツリー目当てに一駅乗る客なんてどうでもいいこと
だし沿線住民が浅草に行けないのもどうでもいい
山手線に直結しないのは残念ではあるがやればその部分は過剰なのは間違いないし
都営線の価値も上がってきたし半直も使えるようになったのでトータル
として状況は大きく変わった
東陽町ですらああなったんだから時間かければ押上エリアもそうなる
新しい業平を東浅草と名変して特急や久喜南栗橋以遠までの上位優等はここ発着とし 下位優等の越谷
程度までを半直とし 日比谷線は各停で変わらず
つまり越谷より遠くへは長い編成で本数は減らすわけ
これは小田急や西武もそうだから通常のパターンになるだけ
ここで大事なのは新業平橋をそれこそ空港の待合室のようにして
パリやローマの長距離のターミナルを想起させるようにすること
最低でも向島の料亭とおしゃれ風なカフェの両立がほしいし
階を変えてB級チェーン店の集合体もほしいところだ
こういうと笑うだろうがそれくらいしないと北関東民もリピートしないし
エリア外民も来ない
浅草がさらに落ち込むが台東区あたりが適当に観光シャトルバスくらいは
出すから大丈夫
長文なのに、中身がここまで薄いのはある意味すごい。
押上からたった一駅なのになぜ東武は錦糸町までつくらなかったのだろう？
もちろんメトロが押上までにしたいのはわかるから建設費を折半にして
共有区間でもよかった。錦糸町は東部随一の拠点だし商業施設も充実している。
ここまで東武の運賃でいけるとなると完全に半直がメインとなり沿線も
活性化すると思うのだが。
もちろんメトロが押上までにしたいのはわかるから建設費を折半にして
共有区間でもよかった。錦糸町は東部随一の拠点だし商業施設も充実している。
ここまで東武の運賃でいけるとなると完全に半直がメインとなり沿線も
活性化すると思うのだが。
440 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 19:05:27 ID:7MMo23/H0
441 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 19:06:26 ID:7MMo23/H0
浅草はお年寄りと修学旅行生と外国人がいなくならない限り衰退しない
とはいえ、浅草駅の利用者数は減少し続けているからなぁ。
浅草の小売額も調べてみるとおもしろいかもな。
浅草の小売額も調べてみるとおもしろいかもな。
>>439
半蔵門延伸時にはタワーが来ると決まっていなかったからだと思う。
もし前後逆だったら、タワー客を当て込んで錦糸町まで二重籍にしたかも。
ただね、曳舟から一駅掘るのに随分カネかかったようだよ。全く無関係の
東上線の運賃まで値上げしていたからね、それを口実に。
>>443
もう少し減ってくれればバッサリ切れたんだろうけど、それでも乗降5.5万。
これでタワーが出来て増え出したら、東武としては誤算だろうね。
駅の改修もやることになるから。
半蔵門延伸時にはタワーが来ると決まっていなかったからだと思う。
もし前後逆だったら、タワー客を当て込んで錦糸町まで二重籍にしたかも。
ただね、曳舟から一駅掘るのに随分カネかかったようだよ。全く無関係の
東上線の運賃まで値上げしていたからね、それを口実に。
>>443
もう少し減ってくれればバッサリ切れたんだろうけど、それでも乗降5.5万。
これでタワーが出来て増え出したら、東武としては誤算だろうね。
駅の改修もやることになるから。
445 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 22:56:44 ID:f5wwJKVB0
スレチになるかもしれないが阪急がターミナルビルを悉く壊したのを反面教師にして、
数少ない昭和初期の建築物である浅草駅を原形復元してほしい。
それこそ、歴史ある浅草という町にふさわしいと思うが。
で、東武は押上をターミナルにして、亀戸－曳舟－浅草の運行にすれば、現有設備で対応できる。
数少ない昭和初期の建築物である浅草駅を原形復元してほしい。
それこそ、歴史ある浅草という町にふさわしいと思うが。
で、東武は押上をターミナルにして、亀戸－曳舟－浅草の運行にすれば、現有設備で対応できる。
>>445
耐震設計上問題有り
耐震設計上問題有り
448 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 00:03:36 ID:g0jtmw570
耐震問題が発生しているのは君の脳内だけ
449 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 00:16:28 ID:g1MFA1o+0
スカイツリーが完成したら業平橋に特急停車でもいいんじゃないか。
あの辺のステータスも上がるだろうし使用者も増えるだろう。
押上乗換えも便利だし。
あの辺のステータスも上がるだろうし使用者も増えるだろう。
押上乗換えも便利だし。
業平橋の駅名も「スカイツリー前」なんて風に変わったりするんだろうか
押上だと他社も絡むし
押上だと他社も絡むし
451 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 00:41:12 ID:3Ipg54u10
浅草～北千住間のノロノロ運転を解消しない限り 浅草の代わりに業平橋とか押上とか錦糸町とか言っても無駄
最低でも曳舟～北千住を各停でも５分で走れないとダメです
最低でも曳舟～北千住を各停でも５分で走れないとダメです
452 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 01:18:47 ID:Mve5lq3A0
上野や池袋、新宿、渋谷などは、鉄道のターミナルができて発展した街。
（だから、上野なんかは、新幹線東京乗り入れに反対したわけで。）
でも、浅草は東武とは関係なく発展してきた街なんだよな。
客層にしたって、東武沿線民というよりも、国内外の観光客と地元民がメイン。
他のターミナル周辺の繁華街と全然ちがう。
だから、浅草から東武線がなくなっても、浅草の街には何にも影響しない。
（銀座線がなくなったら、浅草に来る手段がなくなるので、大問題だろうけど。）
東武浅草駅の再開発に対して、商店街や台東区がやる気がないのもそのせい。
・浅草的には、東武どうでもいい。
・東武的には、投資している押上の自社開発地を発展させたい。
・沿線利用者的には、銀座線への接続は残してもらいたい。
となると、結論としては、現浅草駅をつぶして、銀座線を押上に延ばすのが一番になる。
（※もちろん、浅草駅の建物に問題がなければ、何も投資せず、
そのまま浅草駅を使うのが一番。）
（だから、上野なんかは、新幹線東京乗り入れに反対したわけで。）
でも、浅草は東武とは関係なく発展してきた街なんだよな。
客層にしたって、東武沿線民というよりも、国内外の観光客と地元民がメイン。
他のターミナル周辺の繁華街と全然ちがう。
だから、浅草から東武線がなくなっても、浅草の街には何にも影響しない。
（銀座線がなくなったら、浅草に来る手段がなくなるので、大問題だろうけど。）
東武浅草駅の再開発に対して、商店街や台東区がやる気がないのもそのせい。
・浅草的には、東武どうでもいい。
・東武的には、投資している押上の自社開発地を発展させたい。
・沿線利用者的には、銀座線への接続は残してもらいたい。
となると、結論としては、現浅草駅をつぶして、銀座線を押上に延ばすのが一番になる。
（※もちろん、浅草駅の建物に問題がなければ、何も投資せず、
そのまま浅草駅を使うのが一番。）
453 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 01:33:27 ID:3czs9tu00
銀座線は浅すぎて、そのまままっすぐ進んで行くと隅田川の水面にぶつかるらしい。
地上に出して川を越えるには、助走距離が足りないとか。
何とまあ、帯に短したすきに長し・・・。浅草というくらいだから、何事も浅く
出来ているようで。
地上に出して川を越えるには、助走距離が足りないとか。
何とまあ、帯に短したすきに長し・・・。浅草というくらいだから、何事も浅く
出来ているようで。
白髭のあたりで隅田川を渡って向島に行けばいいんじゃない？
曳舟で合流。
白髭線の復活だ。
曳舟で合流。
白髭線の復活だ。
456 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 02:28:38 ID:3Ipg54u10
>>455
それなら そのまま北千住まで伸ばした方がいい
それなら そのまま北千住まで伸ばした方がいい
スカイツリーって現状押上より業平橋の方が近くね？
階段も少ないし
階段も少ないし
458 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 02:51:01 ID:3czs9tu00
>>457
そら業平橋駅地平ホーム跡地に作っているんだからｗ
ただ徒歩での実測時間でどちらが短くなるかはスカイツリーが出来てからじゃないとわからない
業平橋駅は当面スカイツリー側に階段・改札を作る予定はないようだから、
恐らく押上駅が実測では最寄り駅になるんじゃないかな
そら業平橋駅地平ホーム跡地に作っているんだからｗ
ただ徒歩での実測時間でどちらが短くなるかはスカイツリーが出来てからじゃないとわからない
業平橋駅は当面スカイツリー側に階段・改札を作る予定はないようだから、
恐らく押上駅が実測では最寄り駅になるんじゃないかな
>>457
459は書き込む前に送信してしまった。すまん。
タワーそのものへの距離は業平橋の方が近いのは確か。
ショッピングセンターとかを含んだ、タワーの街区へ入るのは押上の方が近い。
業平橋はタワー街区の横だけど、押上の出口は街区の中。
459は書き込む前に送信してしまった。すまん。
タワーそのものへの距離は業平橋の方が近いのは確か。
ショッピングセンターとかを含んだ、タワーの街区へ入るのは押上の方が近い。
業平橋はタワー街区の横だけど、押上の出口は街区の中。
しかし押上を大々的に宣伝して大丈夫なのかねぇ…
ただでさえ半蔵門・田園都市線内で何かがあったら強制的に北千住止まりにしているし
メトロが新規路線を作りません宣言をしているし
押上～曳舟間にシーザスを設置しないと
ただでさえ半蔵門・田園都市線内で何かがあったら強制的に北千住止まりにしているし
メトロが新規路線を作りません宣言をしているし
押上～曳舟間にシーザスを設置しないと
463 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 14:06:16 ID:pzmRQyHR0
梅田や難波によく行く大阪人ですが、浅草の人の多さには圧倒されます。
お年寄りこそこれからどんどん増えていく存在じゃないか
ま、そうかもしれないな
ただお年寄りにお金がないってことは若者はもっと厳しくなるわけで、、、
どっちにしても日本の先行き暗いな
ただお年寄りにお金がないってことは若者はもっと厳しくなるわけで、、、
どっちにしても日本の先行き暗いな
若い時に浅草になんか寄り付きもしなかった世代が、
年を取っただけで急に浅草に寄り付くようになるなんてことがあるの？
年を取っただけで急に浅草に寄り付くようになるなんてことがあるの？
>>469
京都の町並みとか風情ってのは年を重ねてこそわかる魅力だと思うけど、
浅草なんてどこにでもあるただの繁華街じゃん。
なんで年取っただけでどこにでもあるただの繁華街に寄り付きたくなるわけ？
錦糸町や御徒町ではいけない理由でもあるの？
京都の町並みとか風情ってのは年を重ねてこそわかる魅力だと思うけど、
浅草なんてどこにでもあるただの繁華街じゃん。
なんで年取っただけでどこにでもあるただの繁華街に寄り付きたくなるわけ？
錦糸町や御徒町ではいけない理由でもあるの？
これを考えるには、巣鴨を研究すればいいと思う。巣鴨は年寄りの原宿と言うくらい
お年寄りが多いけど、この人たちは新規に供給されてくるのか、あるいは
年々数が減ってきているのか。少なくとも横ばいで推移しているのなら、
病気やけが、亡くなる人もいてのことだから新規に巣鴨ファンが増えているわけです。
巣鴨も浅草も寺院があることに関係がありそう。お年寄りの喫緊の課題だからね。
写経奉納とかあると人がたくさん来るよね。
お年寄りが多いけど、この人たちは新規に供給されてくるのか、あるいは
年々数が減ってきているのか。少なくとも横ばいで推移しているのなら、
病気やけが、亡くなる人もいてのことだから新規に巣鴨ファンが増えているわけです。
巣鴨も浅草も寺院があることに関係がありそう。お年寄りの喫緊の課題だからね。
写経奉納とかあると人がたくさん来るよね。
472 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 18:52:18 ID:pgtSW+Pi0
>>468
それはまだ君が若いからだよ。
年をとると…ふと気がついたときに
「ああ、漏れは昔はこんなものに興味はなかったのになあ」
と思うようなものに関心があったりする。
女子高生にも興味がなくなる。
熟女モノでもｺｰﾌﾝできるようになる。
それはまだ君が若いからだよ。
年をとると…ふと気がついたときに
「ああ、漏れは昔はこんなものに興味はなかったのになあ」
と思うようなものに関心があったりする。
女子高生にも興味がなくなる。
熟女モノでもｺｰﾌﾝできるようになる。
高齢者入り口の団塊世代、金は持ってるが財布の紐は堅い世代だな
決して金を持ってない訳じゃない
決して金を持ってない訳じゃない
年寄り自体は増えてんだから、年寄りがいれば安泰だというなら
浅草の商業規模は昔より発展・拡大してなきゃおかしいと思う。
浅草の商業規模は昔より発展・拡大してなきゃおかしいと思う。
>>475
エリアによる制約もあるかもね。都内で建物がごっちゃりしているのだから。
ただ、山手線の西側、特に池袋・新宿からのアクセスが弱いのがネックなんだよね。
池袋から浅草寿町行きのバスなんか乗ると、下手すると1時間かかる。
エリアによる制約もあるかもね。都内で建物がごっちゃりしているのだから。
ただ、山手線の西側、特に池袋・新宿からのアクセスが弱いのがネックなんだよね。
池袋から浅草寿町行きのバスなんか乗ると、下手すると1時間かかる。
ひるがえって池袋新宿渋谷は安泰なのかというと
渋谷は少子化・中間ターミナル化・オフィス流出のトリプルパンチで目も当てられんのでは。
池袋も東上線からメトロに流出して中間ターミナル化が加速
新宿はステータスがありマシだろうが、これも新規の地下鉄は中間ターミナルでしかないな。
３つに共通してるのは羽田や新幹線のアクセスが弱いことでオフィス市況が停滞してる。
渋谷は少子化・中間ターミナル化・オフィス流出のトリプルパンチで目も当てられんのでは。
池袋も東上線からメトロに流出して中間ターミナル化が加速
新宿はステータスがありマシだろうが、これも新規の地下鉄は中間ターミナルでしかないな。
３つに共通してるのは羽田や新幹線のアクセスが弱いことでオフィス市況が停滞してる。
>>478
浅草と錦糸町が同じって、アホか？
いいか悪いか別として、
浅草の仲見世通りや公会堂あたりの店構えは
錦糸町や御徒町と全然違うだろうが。
ハリボテみたい、という意見は別にしてだな、
違うことは確かだ。
浅草と錦糸町が同じって、アホか？
いいか悪いか別として、
浅草の仲見世通りや公会堂あたりの店構えは
錦糸町や御徒町と全然違うだろうが。
ハリボテみたい、という意見は別にしてだな、
違うことは確かだ。
やっぱり浅草は歴史の重みを感じるね。
そりゃ、好き嫌いはあるだろうけどね。
そりゃ、好き嫌いはあるだろうけどね。
歴史の重み()
本堂も五重塔も戦後の模造なのを知らないのか
本堂も五重塔も戦後の模造なのを知らないのか
個々の建物の年数とか事じゃなくて
街全体としての歴史だろ
街全体としての歴史だろ
浅草といえば昔は大歓楽街で、
その頃に浅草で遊んだ世代がこれまでお年よりだったんだけど、
戦後各所にあった闇市が高度期に歓楽街へと発展してゆき、
そこで現役時代を過ごした人たちがこれからお年寄りになっていく。
さて、どんな理由があればこの人たちの足が浅草へ向くのだろうか。
その頃に浅草で遊んだ世代がこれまでお年よりだったんだけど、
戦後各所にあった闇市が高度期に歓楽街へと発展してゆき、
そこで現役時代を過ごした人たちがこれからお年寄りになっていく。
さて、どんな理由があればこの人たちの足が浅草へ向くのだろうか。
>>483
あなたの頭の中は浅草＝浅草寺しかないのか？
別に浅草寺見ても歴史の重みなんて感じないし（笑）
京都に笑われる。
>>484
うん、そう言う事なんだよね。
>>485
昭和20代に現役だった人たちってとっくにお年寄りだと思うぞ。
あなたの頭の中は浅草＝浅草寺しかないのか？
別に浅草寺見ても歴史の重みなんて感じないし（笑）
京都に笑われる。
>>484
うん、そう言う事なんだよね。
>>485
昭和20代に現役だった人たちってとっくにお年寄りだと思うぞ。
浅草と錦糸町って選択肢があるならともかく、
現状は浅草・押上と亀戸の選択肢しかないわけで、当然前者を選ぶだろう。
現状は浅草・押上と亀戸の選択肢しかないわけで、当然前者を選ぶだろう。
>>486
昭和20年代だと、闇市があった場所はまだバラック街だろ。
歓楽街へと発展して固定客が付きだしたのは五輪の頃からじゃないか？
これは団塊の世代が大人の遊びを覚えだす頃だが、
今まさにその世代がお年寄りになりはじめている。
昭和20年代だと、闇市があった場所はまだバラック街だろ。
歓楽街へと発展して固定客が付きだしたのは五輪の頃からじゃないか？
これは団塊の世代が大人の遊びを覚えだす頃だが、
今まさにその世代がお年寄りになりはじめている。
489 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 21:35:24 ID:JCwlPhPF0
>>489
浅草の話ではなく浅草を抜いていった浅草以外の街の話をしていて、
これからのお年よりはそういった街に出て行った人たちだということを
言ってんのに、なんで浅草の歴史を勉強する必要があるんだ？
俺がどんだけ浅草の歴史を勉強したところで、闇市から発展した
他の歓楽街が浅草を抜いていったという事実は変わらないぞ？
浅草の話ではなく浅草を抜いていった浅草以外の街の話をしていて、
これからのお年よりはそういった街に出て行った人たちだということを
言ってんのに、なんで浅草の歴史を勉強する必要があるんだ？
俺がどんだけ浅草の歴史を勉強したところで、闇市から発展した
他の歓楽街が浅草を抜いていったという事実は変わらないぞ？
とんかつ会津…好きだったなぁ
日比谷線北千住～上野を複々線に出来ませんか？
伊勢崎線のターミナルを上野にしたら良いと思います。
伊勢崎線のターミナルを上野にしたら良いと思います。
前に、
「東北縦貫線により余裕が出る上野駅地平ホームは京成にくれてやれ構想」を
2chで見た。
だから東武にやるスペースは無い。
JRが京成にスペースを渡すはずがないけどね。
「東北縦貫線により余裕が出る上野駅地平ホームは京成にくれてやれ構想」を
2chで見た。
だから東武にやるスペースは無い。
JRが京成にスペースを渡すはずがないけどね。
浅草に来る(ことになっている)老人世代だって、使うのはシルバーパスで都交だろ
それに加えて今後は乞食パスだって増えていくのは確実
それに加えて今後は乞食パスだって増えていくのは確実
495 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 02:41:41 ID:MSNmfVG40
浅草の街の話がさんざん出ているけど、
浅草に観光に来る客の大半は、東武じゃなくて、
地下鉄や観光バス・タクシーでくる。
だから、東武にとっては、浅草が発展しようが衰退しようがたいして関係ない。
浅草駅の存在意義は、銀座線との乗り換えにある。
現在地で駅舎を補強するなら問題ないけど、
隅田川上への移設や業平橋・押上方面への移設を考えるなら
銀座線との接続をどうするかしっかり考えないといけない。
浅草に観光に来る客の大半は、東武じゃなくて、
地下鉄や観光バス・タクシーでくる。
だから、東武にとっては、浅草が発展しようが衰退しようがたいして関係ない。
浅草駅の存在意義は、銀座線との乗り換えにある。
現在地で駅舎を補強するなら問題ないけど、
隅田川上への移設や業平橋・押上方面への移設を考えるなら
銀座線との接続をどうするかしっかり考えないといけない。
>>497
日光への観光客は日光に行くのであり浅草に用があるわけではないので、
特急の発着駅が押上とかになれば浅草ではなく押上が混むようになるだけ。
浅草でなければいけない理由はあんまり無い。
>>495-496
浅草線接続ってそんなに重要な問題なのか？
日光への観光客は日光に行くのであり浅草に用があるわけではないので、
特急の発着駅が押上とかになれば浅草ではなく押上が混むようになるだけ。
浅草でなければいけない理由はあんまり無い。
>>495-496
浅草線接続ってそんなに重要な問題なのか？
>>498
話が捻じ曲がってしまうから重大なミスは訂正しとけよ
話が捻じ曲がってしまうから重大なミスは訂正しとけよ
500 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 11:04:54 ID:MVmGfiKt0
>>497
東北新幹線が大宮暫定開業したときは
新幹線に乗るのに わざわざ大宮まで出て乗っていた
特急や快速がたまたま浅草から出ているから 浅草から乗っているだけで
始発が業平橋でも押上でも北千住でも乗る人はその駅まで行って乗る
浅草始発で無ければ乗らないと言うことではない
浅草の存在価値は 銀座線云々よりも浅草～北千住間の所要時間で決まる
いつまでも20分もかかっていたら 寂れる一方
ルート変更してでも TXと同じに５分で走れれば 存在価値は格段に向上する
東北新幹線が大宮暫定開業したときは
新幹線に乗るのに わざわざ大宮まで出て乗っていた
特急や快速がたまたま浅草から出ているから 浅草から乗っているだけで
始発が業平橋でも押上でも北千住でも乗る人はその駅まで行って乗る
浅草始発で無ければ乗らないと言うことではない
浅草の存在価値は 銀座線云々よりも浅草～北千住間の所要時間で決まる
いつまでも20分もかかっていたら 寂れる一方
ルート変更してでも TXと同じに５分で走れれば 存在価値は格段に向上する
浅草の存在価値？
都心出るには北千住や押上経由で十分だし、特にこれと言って何もない
折り返しターミナルとして北千住よりはマシ、という以外に思いつかん
消極的な選択しかしない（できない）、それが東武。
都心出るには北千住や押上経由で十分だし、特にこれと言って何もない
折り返しターミナルとして北千住よりはマシ、という以外に思いつかん
消極的な選択しかしない（できない）、それが東武。
502 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 14:13:44 ID:6m3dFxXT0
浅草は日光と同じ日本を代表する超有名観光地。日本中・世界中から観光客が来る。
沿線に住む大量の乗客をさばくターミナルは北千住。
それ以上でも以下でもない。
浅草に１０両通勤車両が入線する必要はないし、優等列車の浅草発着は必要だ。
沿線に住む大量の乗客をさばくターミナルは北千住。
それ以上でも以下でもない。
浅草に１０両通勤車両が入線する必要はないし、優等列車の浅草発着は必要だ。
それなら優等だけ浅草発着に出来ればわかりやすいんだよね。
今は優等だけじゃ本数が少ないけど、タワーでお客が栃木方面からも呼べれば、
浅草を10分毎に優等が出ていく駅に出来るかも知れない。
栗橋と久喜からJRから乗換えた客を乗せてやってくる快速とかね。
快速はJR接続駅まで、それ以遠は特急でとすみ分ければ行けそう。
今は優等だけじゃ本数が少ないけど、タワーでお客が栃木方面からも呼べれば、
浅草を10分毎に優等が出ていく駅に出来るかも知れない。
栗橋と久喜からJRから乗換えた客を乗せてやってくる快速とかね。
快速はJR接続駅まで、それ以遠は特急でとすみ分ければ行けそう。
↑優等と言うのは、特急と快速のことです。
>>502
日本中・世界中の観光客は地下鉄浅草駅を使うからどうでもいいよ。
ちなみに、浅草1～7丁目の年間小売額は500億ぐらいだそうで、
亀戸1～9丁目より150億ほど少ないんだそうだ。
日本を代表する超有名観光地が亀戸以下ってどうなんだろうな。
日本中・世界中の観光客は地下鉄浅草駅を使うからどうでもいいよ。
ちなみに、浅草1～7丁目の年間小売額は500億ぐらいだそうで、
亀戸1～9丁目より150億ほど少ないんだそうだ。
日本を代表する超有名観光地が亀戸以下ってどうなんだろうな。
506 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 16:47:02 ID:+zCBvGMp0
浅草は観光地なんだけど、
価格も観光地なので店に入りたくないね。
価格も観光地なので店に入りたくないね。
507 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 17:11:16 ID:h3vNFHO50
もし東武伊勢崎線が 北千住－曳舟－亀戸－南砂－越中島－八丁堀－東京駅
というルートを取って、東京駅が東武のターミナルだったら、「東武東京駅」が今の東武浅草駅以下の使えないターミナル駅だっただろう。
というルートを取って、東京駅が東武のターミナルだったら、「東武東京駅」が今の東武浅草駅以下の使えないターミナル駅だっただろう。
6050をあれだけ使い倒しても新型車投入しないんだから
区間快速の先は見えてるよな・・・
区間快速の先は見えてるよな・・・
浅草は健闘してるほうだ。
神楽坂の繁華街は、見る影もない。
あそこまで行ったら飯田橋に地下鉄が集結しても
回復できるレベルではない。
神楽坂の繁華街は、見る影もない。
あそこまで行ったら飯田橋に地下鉄が集結しても
回復できるレベルではない。
513 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 00:44:44 ID:qMUy2MFo0
海外から日本への旅行客が、観光よりも買い物にシフトしている現状ではねえ
那須塩原(黒磯)・宇都宮は伸びているけど、日光・鬼怒川は漸減傾向だし
那須塩原(黒磯)・宇都宮は伸びているけど、日光・鬼怒川は漸減傾向だし
とうとう「しもつけ」が宇都宮に行く最後の（非新幹線）優等列車に。
スカイツリー完成後は
押上（業平橋）～浅草を廃止。
業平橋～浅草は昭和レトロ電車で
100％観光化だな。
押上（業平橋）～浅草を廃止。
業平橋～浅草は昭和レトロ電車で
100％観光化だな。
518 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 19:28:17 ID:dOawSN3C0
>>514
雷門とか花川戸とか駒形とかを合わせて
ようやく商店街に毛が生えた程度の亀戸を抜けるレベルだろ？
それじゃ「日本を代表する超有名観光地」と言うには程遠いし、
この街にはなにがなんでも駅をキープしておかないといけない
というほどの価値は見出せないな。
>>518
生活路線といっても使ってる人は5万ちょっとだろ？
こんなの、老朽化や災害で駅や高架の最建築が必要になったら
廃止が検討されるレベルだろ。要は、いつまで延命できるかだ。
雷門とか花川戸とか駒形とかを合わせて
ようやく商店街に毛が生えた程度の亀戸を抜けるレベルだろ？
それじゃ「日本を代表する超有名観光地」と言うには程遠いし、
この街にはなにがなんでも駅をキープしておかないといけない
というほどの価値は見出せないな。
>>518
生活路線といっても使ってる人は5万ちょっとだろ？
こんなの、老朽化や災害で駅や高架の最建築が必要になったら
廃止が検討されるレベルだろ。要は、いつまで延命できるかだ。
520 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 20:12:53 ID:dOawSN3C0
>>519
浅草駅と違ってお前は延命する必要もないし生きている価値もない
浅草駅と違ってお前は延命する必要もないし生きている価値もない
>>520
よし、それ言って気が済んだなら帰っていいぞ。
よし、それ言って気が済んだなら帰っていいぞ。
>>519
＞「日本を代表する超有名観光地」」と言うには程遠いし
浅草を抹殺したくて仕方がないらしいな。どう考えてもこれは無理がある。
地方の人が東京観光で真っ先に思い浮かぶのが浅草。
外国人でも行ってみたい観光地の筆頭にあげられている。
どう見たって日本を代表する観光地だ。別に１番とは言わないけどな。
＞この街にはなにがなんでも駅をキープしておかないといけない
まあ、これは人により意見それぞれ。君の主張は主張として尊重するよ。
別に意見としておかしなことを言っているわけではない。
自分の意見を通すために客観的事実まで捻じ曲げてはいかんよ。
＞「日本を代表する超有名観光地」」と言うには程遠いし
浅草を抹殺したくて仕方がないらしいな。どう考えてもこれは無理がある。
地方の人が東京観光で真っ先に思い浮かぶのが浅草。
外国人でも行ってみたい観光地の筆頭にあげられている。
どう見たって日本を代表する観光地だ。別に１番とは言わないけどな。
＞この街にはなにがなんでも駅をキープしておかないといけない
まあ、これは人により意見それぞれ。君の主張は主張として尊重するよ。
別に意見としておかしなことを言っているわけではない。
自分の意見を通すために客観的事実まで捻じ曲げてはいかんよ。
523 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 21:32:16 ID:dOawSN3C0
>>522
客観的事実≠お前の主観
「地方の人が東京観光で真っ先に思い浮かぶのが浅草」ってのも、
「外国人でも行ってみたい観光地の筆頭にあげられている」ってのも、
お前の主張としては尊重するがデータが無い以上は「お前の主観」。
>>523
なんでって、5万そこそこじゃ再建費用が出ないからに決まってんだろうが。
頭悪いのか？
客観的事実≠お前の主観
「地方の人が東京観光で真っ先に思い浮かぶのが浅草」ってのも、
「外国人でも行ってみたい観光地の筆頭にあげられている」ってのも、
お前の主張としては尊重するがデータが無い以上は「お前の主観」。
>>523
なんでって、5万そこそこじゃ再建費用が出ないからに決まってんだろうが。
頭悪いのか？
そこで金蔓の東上線から引っ張るんですよ。
『本線の資産価値向上に貢献するのは枝線の責務』とか言って。
曳舟・押上間のトンネル掘削費用は協力して差し上げましたよ。
『本線の資産価値向上に貢献するのは枝線の責務』とか言って。
曳舟・押上間のトンネル掘削費用は協力して差し上げましたよ。
526 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 22:23:32 ID:dOawSN3C0
>>526
「老朽化や災害で駅や高架の最建築が必要になったら」とか
「要は、いつまで延命できるかだ。」とは言ったが、
近い将来再建しなくちゃいけないなんて言ってねーだろ。
なに人のレスを勝手に脳内変換してんのだよ。バカなの？
「老朽化や災害で駅や高架の最建築が必要になったら」とか
「要は、いつまで延命できるかだ。」とは言ったが、
近い将来再建しなくちゃいけないなんて言ってねーだろ。
なに人のレスを勝手に脳内変換してんのだよ。バカなの？
528 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 22:42:14 ID:dOawSN3C0
昔、新聞で台東区かなんかと大規模改築する構想って無かったっけ？
半直で立ち消えになったんだっけ？
半直で立ち消えになったんだっけ？
>>528
また脳内変換か。勝手に「心配している」ということにすんよ。
再建が必要になっても5万そこそこじゃ再建できない
とは言ったが、だからといって浅草の心配なんかするかよ。
>>529
台東区が（金を出して）加わるのなら改修もあるかもな。
ただ、川の向こうは墨田区だから、墨田区とも話をつけないと
事業としては進められないが。
また脳内変換か。勝手に「心配している」ということにすんよ。
再建が必要になっても5万そこそこじゃ再建できない
とは言ったが、だからといって浅草の心配なんかするかよ。
>>529
台東区が（金を出して）加わるのなら改修もあるかもな。
ただ、川の向こうは墨田区だから、墨田区とも話をつけないと
事業としては進められないが。
532 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 23:09:06 ID:dOawSN3C0
>>532
やれやれ、今度はスレのルールブック気取りかよ。
悪いが、お前から書き込むなとかいう指図を受ける覚えは無い。
それとも、言い返せなくなった末の捨て台詞か？
>>531
半直も無きゃ浅草の利用者数もそれなりにあったろうし、
景気の悪化も深刻さを実感できる段階ではなかったころだな。
税収も、一般会計が60兆の山を超えて下り始めた直後で、
まさか今みたいな財政状況になるなんて誰も思ってなかったので、
そういう話があったとしても不思議ではないな。
やれやれ、今度はスレのルールブック気取りかよ。
悪いが、お前から書き込むなとかいう指図を受ける覚えは無い。
それとも、言い返せなくなった末の捨て台詞か？
>>531
半直も無きゃ浅草の利用者数もそれなりにあったろうし、
景気の悪化も深刻さを実感できる段階ではなかったころだな。
税収も、一般会計が60兆の山を超えて下り始めた直後で、
まさか今みたいな財政状況になるなんて誰も思ってなかったので、
そういう話があったとしても不思議ではないな。
534 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 00:12:50 ID:zITECsbc0
>>533
浅草廃止にして、浅草の機能（銀座線への接続はこの際おいておこう。
少なくとも、けごん・きぬ、りょうもうのターミナルとしての機能）は
どうするの？ 業平橋なり押上にターミナル機能を付加するとして、
それは浅草より抜群に安く上がるのか？
超メジャーライン銀座線「から」の特急接続機能を失ったとして、
何ら悪影響はないのか？
そういう部分への言及もなしに、5万そこそこじゃ再建費用が出ない
ってだけいうのは、廃止にしたいがために無理やり理由を付けている
ようにしか見えない。
浅草廃止にして、浅草の機能（銀座線への接続はこの際おいておこう。
少なくとも、けごん・きぬ、りょうもうのターミナルとしての機能）は
どうするの？ 業平橋なり押上にターミナル機能を付加するとして、
それは浅草より抜群に安く上がるのか？
超メジャーライン銀座線「から」の特急接続機能を失ったとして、
何ら悪影響はないのか？
そういう部分への言及もなしに、5万そこそこじゃ再建費用が出ない
ってだけいうのは、廃止にしたいがために無理やり理由を付けている
ようにしか見えない。
535 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 01:25:43 ID:MDIN0ED/0
スカイツリー完成と同時に業平橋を押上と統一して東武の新ターミナルに
するような計画にすればよかったのにな。
もう浅草は耐用年数といいホーム長といい限界なんだから。屋内型の
カッコいい駅でも作ってほしかった。
浅草－新押上ターミナル間は各停のピストン輸送があればいいだろ。
するような計画にすればよかったのにな。
もう浅草は耐用年数といいホーム長といい限界なんだから。屋内型の
カッコいい駅でも作ってほしかった。
浅草－新押上ターミナル間は各停のピストン輸送があればいいだろ。
536 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 01:26:28 ID:haJHtb4v0
業平橋の拡張・改良が発表されていない現段階では
浅草は現状維持とみるのが正解。
無理に浅草口に１０両を入れる必要性はない。
浅草は現状維持とみるのが正解。
無理に浅草口に１０両を入れる必要性はない。
>>534
＞それは浅草より抜群に安く上がるのか？
浅草を維持するということは、浅草までの路線も維持するということ。
浅草を廃止するということは、浅草までの路線も廃止するということ。
誰がどう考えたって抜群に安く上がるのは間違い無いかと。
＞銀座線「から」の特急接続機能を失ったとして
＞何ら悪影響はないのか？
仮に特急ターミナルが押上に移転したとしても、それが理由で
日光・鬼怒川への観光が億劫になるほど利便性が低下する地域なんて
そうは無いんじゃないかと。
もしあったとしても、その地域からの需要は浅草維持のために拠出する
資金には釣り合わないんじゃないかと。
＞それは浅草より抜群に安く上がるのか？
浅草を維持するということは、浅草までの路線も維持するということ。
浅草を廃止するということは、浅草までの路線も廃止するということ。
誰がどう考えたって抜群に安く上がるのは間違い無いかと。
＞銀座線「から」の特急接続機能を失ったとして
＞何ら悪影響はないのか？
仮に特急ターミナルが押上に移転したとしても、それが理由で
日光・鬼怒川への観光が億劫になるほど利便性が低下する地域なんて
そうは無いんじゃないかと。
もしあったとしても、その地域からの需要は浅草維持のために拠出する
資金には釣り合わないんじゃないかと。
「浅草駅の再開発を東武鉄道にお願いしている」（台東区役所関係者）。
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/news/070906_saihen/index4.html
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/news/070906_saihen/index4.html
>>524
＞お前の主張としては尊重するがデータが無い以上は「お前の主観」。
お前少しはググれば？
行ってみたい観光地ってググれば何ぼでも出てくるぞ。
データ出すほどのもんじゃないだろ。
世の中の一般常識にソースはつけない。
まあ、また何か屁理屈つけてくんだろうけどね。
＞お前の主張としては尊重するがデータが無い以上は「お前の主観」。
お前少しはググれば？
行ってみたい観光地ってググれば何ぼでも出てくるぞ。
データ出すほどのもんじゃないだろ。
世の中の一般常識にソースはつけない。
まあ、また何か屁理屈つけてくんだろうけどね。
>>538
区はお金出す気がなさそうですね
区はお金出す気がなさそうですね
耐震改修の助成とかって無いんでしょうかね。
>>539
【地方人に聞きました】
浅草？一度は行ってみたいわね。
でも、娘はお台場とかTDRでも遊びたいみたいだし、
銀座や六本木でお買い物やお食事だってｓｒｙ
【外国人に聞きました】
浅草？あぁ行ったよ。
もちろん、渋谷や原宿や銀座や築地にも行ったし、
それより聞いてくれよ！秋葉原に行ったら凄いんｄｒｙ
浅草なんて、数あるうちの一つでしかない。
それを「日本を代表する超有名観光地」とは笑止千万。
仮に日本を代表する超有名観光地だったとしても、
彼らにとっては伊勢崎線浅草駅などお呼びでないがなｗ
【地方人に聞きました】
浅草？一度は行ってみたいわね。
でも、娘はお台場とかTDRでも遊びたいみたいだし、
銀座や六本木でお買い物やお食事だってｓｒｙ
【外国人に聞きました】
浅草？あぁ行ったよ。
もちろん、渋谷や原宿や銀座や築地にも行ったし、
それより聞いてくれよ！秋葉原に行ったら凄いんｄｒｙ
浅草なんて、数あるうちの一つでしかない。
それを「日本を代表する超有名観光地」とは笑止千万。
仮に日本を代表する超有名観光地だったとしても、
彼らにとっては伊勢崎線浅草駅などお呼びでないがなｗ
544 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 04:46:30 ID:MHSMbYbl0
浅草 業平橋間は動く歩道でいいよ
54000人以上が利用とは言うけど、東横線の桜木町はその倍近い平均92,039人の利用実績でも廃止
浅草駅はホームも狭いし、折り返し特急の車内清掃も一苦労
到着待ちの乗客向けラウンジスペースを設置するような余裕すらない
浅草駅はホームも狭いし、折り返し特急の車内清掃も一苦労
到着待ちの乗客向けラウンジスペースを設置するような余裕すらない
あまり詳しくないけど、東急が横浜～桜木町を廃止する時、地元に保証金か何かの
名目でお金を渡していなかった？野毛商店街とか言うところが強硬に反対していた記憶がある。
だから浅草廃止となると、東武もそういうおカネが必要になる可能性もあるから、
おいそれとは廃止できないんじゃないかな？
一番いいのは特急・快速は全部業平橋始発にして、浅草に来るのは
北千住との間を往復する区間便だけにする。この区間便に特急連絡と
ホームの待合室の役割を担わせておけば一石二鳥になりそう。
名目でお金を渡していなかった？野毛商店街とか言うところが強硬に反対していた記憶がある。
だから浅草廃止となると、東武もそういうおカネが必要になる可能性もあるから、
おいそれとは廃止できないんじゃないかな？
一番いいのは特急・快速は全部業平橋始発にして、浅草に来るのは
北千住との間を往復する区間便だけにする。この区間便に特急連絡と
ホームの待合室の役割を担わせておけば一石二鳥になりそう。
548 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 14:16:33 ID:Zn0FZnst0
なんだか、どこかの国の工作員みたいな書き込みだな。書き方が快速隔離スレとよく似ている。
寒流ドラマの、突然相手を罵倒しだす役者にもよく似ている。民族性だな。
「日本代表する超有名観光地」という言葉にずいぶん反応してるね。そんなに都合が悪いんだ。
繁華街・ショッピング街と観光地の違いがわからないとはね。比べることに意味はない。
浅草は街の雰囲気を楽しむ場所。江戸の下町的要素が楽しめる。日本の伝統を楽しむ場所だ。
だから、人が集まるんだよ。外国人もね。
和風総本家で、インタビューを受けた外国人観光客が、日本とは何かと聞かれてよくいっていることは、
伝統的な文化と近代的ものとの調和・共存・融合だ。
浅草はスカイツリーができて、ますます日本を代表する観光地になっていくだろうね。
寒流ドラマの、突然相手を罵倒しだす役者にもよく似ている。民族性だな。
「日本代表する超有名観光地」という言葉にずいぶん反応してるね。そんなに都合が悪いんだ。
繁華街・ショッピング街と観光地の違いがわからないとはね。比べることに意味はない。
浅草は街の雰囲気を楽しむ場所。江戸の下町的要素が楽しめる。日本の伝統を楽しむ場所だ。
だから、人が集まるんだよ。外国人もね。
和風総本家で、インタビューを受けた外国人観光客が、日本とは何かと聞かれてよくいっていることは、
伝統的な文化と近代的ものとの調和・共存・融合だ。
浅草はスカイツリーができて、ますます日本を代表する観光地になっていくだろうね。
浅草程度で「日本代表する超有名観光地」と言えるなら、
日本は「日本代表する超有名観光地」だらけになってしまう。
浅草より観光客の多いスポットなんて掃いて捨てるほどあるからね。
にもかかわらず「日本代表する超有名観光地」と言って憚らない。
たぶん、そう思っとかないと心理的にやってられないんだろうな。
韓国人がウリナラマンセーでホルホルして安心するのと同じように。
日本は「日本代表する超有名観光地」だらけになってしまう。
浅草より観光客の多いスポットなんて掃いて捨てるほどあるからね。
にもかかわらず「日本代表する超有名観光地」と言って憚らない。
たぶん、そう思っとかないと心理的にやってられないんだろうな。
韓国人がウリナラマンセーでホルホルして安心するのと同じように。
浅草～業平橋の高架区間って東武の関連会社も入ってんだよね。
今作ってる押上の超高層ビルに入ってもらえばいいんだろうけど。
今作ってる押上の超高層ビルに入ってもらえばいいんだろうけど。
なぜそんなに突っかかる奴がいるんだろう？
2009年 外国人注目の日本の観光名所ランキング【トリップアドバイザー】
http://www.tripadvisor.jp/HotSpotsJapan
まあポケモンセンターに負けてるのも吃驚だが
名所だけで見るとこういうランキングになるのかな
東横線桜木町の場合は平行して根岸線と市営地下鉄がある
対して東武線浅草は、押上まで浅草線が通ってるけど
両方の駅自体が離れてるから、代替となれるかね
2009年 外国人注目の日本の観光名所ランキング【トリップアドバイザー】
http://www.tripadvisor.jp/HotSpotsJapan
まあポケモンセンターに負けてるのも吃驚だが
名所だけで見るとこういうランキングになるのかな
東横線桜木町の場合は平行して根岸線と市営地下鉄がある
対して東武線浅草は、押上まで浅草線が通ってるけど
両方の駅自体が離れてるから、代替となれるかね
浅草は有名観光地ではないから東武浅草駅もいらないっていうロジックが
崩れるから必死なんじゃねｗｗｗ
崩れるから必死なんじゃねｗｗｗ
553 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 22:46:27 ID:MHSMbYbl0
この観光ランキングは信用できんな 無視するに限るわ
浅草の観光と東武が浅草まで来るのも別問題 銀座線さえ来てれば済む
半直で通勤上の意味はほとんどなくなったから
あとは東武のやる気の問題
当然あるなら ツリーに新ターミナル建設 浅草廃止
ないなら現状維持
まあどっかで増結でもいいけどね
浅草の観光と東武が浅草まで来るのも別問題 銀座線さえ来てれば済む
半直で通勤上の意味はほとんどなくなったから
あとは東武のやる気の問題
当然あるなら ツリーに新ターミナル建設 浅草廃止
ないなら現状維持
まあどっかで増結でもいいけどね
554 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 22:52:58 ID:XSta2QP+0
>>553
増結分割みたいな運用すると余計時間がかかるよ
どうせ６両での駅なんだから６両で走らせればいい
ただし、６両は北千住までの各停シャトル
そして曳舟発着の急行を増やせばいいんじゃないかな？
増結や分割を京急みたいに出来るのならいいけど、そうじゃなかったら乗り換えた方がマシです
増結分割みたいな運用すると余計時間がかかるよ
どうせ６両での駅なんだから６両で走らせればいい
ただし、６両は北千住までの各停シャトル
そして曳舟発着の急行を増やせばいいんじゃないかな？
増結や分割を京急みたいに出来るのならいいけど、そうじゃなかったら乗り換えた方がマシです
>>551
向こうに滞在してた時の感じだと、渋谷のスクランブル交差点とか
秋葉のヲタショップとか食いもんの方が人気だったような気がしたが。
「独自のアルゴリズム」の仕様がわからんので何とも言えんがね。
海外のサイトでも、浅草は渋谷新宿秋葉原の次あたりみたいだし。
http://www.japan-guide.com/e/e2164.html
まぁどっちにしろ、外人は地下鉄かバスで来るから
東武浅草駅の話には何の関係も無いわな。
業平橋～浅草の断面は桜木町の半分しかないし、
5万のうち浅草そのものが目的地の奴なんて限られてるんだから
浅草線があれば十分だろ。TXや日比直+銀座線もあるんだし。
向こうに滞在してた時の感じだと、渋谷のスクランブル交差点とか
秋葉のヲタショップとか食いもんの方が人気だったような気がしたが。
「独自のアルゴリズム」の仕様がわからんので何とも言えんがね。
海外のサイトでも、浅草は渋谷新宿秋葉原の次あたりみたいだし。
http://www.japan-guide.com/e/e2164.html
まぁどっちにしろ、外人は地下鉄かバスで来るから
東武浅草駅の話には何の関係も無いわな。
業平橋～浅草の断面は桜木町の半分しかないし、
5万のうち浅草そのものが目的地の奴なんて限られてるんだから
浅草線があれば十分だろ。TXや日比直+銀座線もあるんだし。
北千住シャトル便は2両ワンマン化という手もある。
銀座線と東武の乗り継ぎにしても、段差無しで連絡するには2番線ホームへの
到着列車を待たなければならない
ここから雷門方面への利便性は良いが、東武浅草駅に向かうには更に馬道通を渡る必要がある
結局、日比谷線で北千住に出た方が、タイムロスも少なく乗り換えも楽
到着列車を待たなければならない
ここから雷門方面への利便性は良いが、東武浅草駅に向かうには更に馬道通を渡る必要がある
結局、日比谷線で北千住に出た方が、タイムロスも少なく乗り換えも楽
>>557
何だか、銀座線と浅草線との乗換とごっちゃになってないか？
何だか、銀座線と浅草線との乗換とごっちゃになってないか？
559 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 06:44:55 ID:T9W4bL+j0
>>555
セントラルとかの浅草のホテルに泊まって、翌朝に日光へ向かうパターンがかなりあるんだってば
そのために少々ブサイクでも語学堪能なねーちゃんを東武トラベルは採用してるんだし
東武は関係ないってことはない
セントラルとかの浅草のホテルに泊まって、翌朝に日光へ向かうパターンがかなりあるんだってば
そのために少々ブサイクでも語学堪能なねーちゃんを東武トラベルは採用してるんだし
東武は関係ないってことはない
>>560
最近はそんな外国客も、NEXで直接到達できる新宿を宿泊地にして、JRからの直通特急利用のケースが増えているけどな
日光特急全体の利用者は漸減が続いている中、JR連絡特急は横ばいを維持しているのだし
最近はそんな外国客も、NEXで直接到達できる新宿を宿泊地にして、JRからの直通特急利用のケースが増えているけどな
日光特急全体の利用者は漸減が続いている中、JR連絡特急は横ばいを維持しているのだし
>>560
その「かなり」ってのが何人なのか知らないけど、
全部あわせても5.4万で、連絡定期や連絡切符のような
把握できる分だけでも1万が乗り換え客（実態は2万ぐらい？）
なんだから、やっぱ時が来たら廃止でしょうね。
その「かなり」ってのが何人なのか知らないけど、
全部あわせても5.4万で、連絡定期や連絡切符のような
把握できる分だけでも1万が乗り換え客（実態は2万ぐらい？）
なんだから、やっぱ時が来たら廃止でしょうね。
563 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 19:00:00 ID:Qhzp0KJC0
銀座からの帰り道。今日も銀座線で浅草にでる。うまい立ち食いそばを食べて、区間準急に乗る。
時間はかかるけど、座れて楽ちんなので俺はこのルートでよく帰る。
廃止？？あるわけねーだろ。
時間はかかるけど、座れて楽ちんなので俺はこのルートでよく帰る。
廃止？？あるわけねーだろ。
>>563
で、そこは文殊、助六、富士そば、せんねんそばのどれなんだｗ？
で、そこは文殊、助六、富士そば、せんねんそばのどれなんだｗ？
565 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 01:54:39 ID:asJ0eJTB0
>>537
業平橋にせよ押上にせよ、特急ターミナル機能を設置するには地下に
つくるしかないわけで、無条件に浅草より安いというのは受け入れがたいよ。
あと、浅草ですら弱いターミナルなのに、さらにマイナーな押上・業平橋では
お話にならないというのが現実だよ。それでいてあなたの思うほどには
コストは浮かないので、誰得？状態だと思うけどね。
業平橋にせよ押上にせよ、特急ターミナル機能を設置するには地下に
つくるしかないわけで、無条件に浅草より安いというのは受け入れがたいよ。
あと、浅草ですら弱いターミナルなのに、さらにマイナーな押上・業平橋では
お話にならないというのが現実だよ。それでいてあなたの思うほどには
コストは浮かないので、誰得？状態だと思うけどね。
東京東側のターミナルは、東京・品川・秋葉原以外既に終わってる
東北縦貫線開業で余裕が出来た頃に、新宿乗り入れ増発で更なる直通シフトしかないな
東北縦貫線開業で余裕が出来た頃に、新宿乗り入れ増発で更なる直通シフトしかないな
567 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 02:28:02 ID:3uSgJozyO
568 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 05:28:22 ID:2qRbRR8OO
570 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 18:32:50 ID:C5ovBl8z0
スカイツリーの下のショッピングモールの２階か３階に
３面６線１０両対応の業平橋改め東京スカイツリー駅を設計すればよかったのに。
スカイツリーと同時開業すればイメージアップ確実。
現在の浅草駅とはシャトルバスで結べば銀座線からの客も文句ないかもね。
３面６線１０両対応の業平橋改め東京スカイツリー駅を設計すればよかったのに。
スカイツリーと同時開業すればイメージアップ確実。
現在の浅草駅とはシャトルバスで結べば銀座線からの客も文句ないかもね。
>>565
シールド区間に挟まれた地下駅というわけでもなければ
そもそも容量的には7mホーム×2面で十分なので
地下化を使う必要があるかどうかも怪しいし、
あんだけスカイツに金突っ込んでおきながら押上を宣伝しない
なんてありえないのに押上がマイナーなままという前提がおかしい。
逆にいうと、
容量的には7mホーム×2面で十分なので地下化を使わなくても済む
かもしれないし、地下を使うとしても掘割でいけるし、スカイツがあれば
押上の知名度は勝手に上がるのでターミナルとしても申し分ないのに、
斜陽の浅草を維持するのに金突っ込んだって誰得？状態ということ。
シールド区間に挟まれた地下駅というわけでもなければ
そもそも容量的には7mホーム×2面で十分なので
地下化を使う必要があるかどうかも怪しいし、
あんだけスカイツに金突っ込んでおきながら押上を宣伝しない
なんてありえないのに押上がマイナーなままという前提がおかしい。
逆にいうと、
容量的には7mホーム×2面で十分なので地下化を使わなくても済む
かもしれないし、地下を使うとしても掘割でいけるし、スカイツがあれば
押上の知名度は勝手に上がるのでターミナルとしても申し分ないのに、
斜陽の浅草を維持するのに金突っ込んだって誰得？状態ということ。
押上・業平橋を統合したらおしなり駅じゃないか。
なにしろ同じ東武グループの中で、東武ホテルレバント東京への誘導を
前面に押し出しているくらいだからな
浅草よりも錦糸町の方が、今やプライオリティは高いのだろ
前面に押し出しているくらいだからな
浅草よりも錦糸町の方が、今やプライオリティは高いのだろ
>>569-571
業平橋駅を東にずらせば、電留線用地を使って
おそらく３面５線から６線くらいは作れる。
さらに、昔の業平橋地平ホームから押上駅への連絡通路が残っているので、
それを活用すれば押上との連携が強化される。
スカイツリー下のモールは鋭意工事中なので、無理。
ただ、業平橋駅移設がされれば、
「業平橋駅（東京スカイツリー）」といったような、
メトロで言うところの明治神宮駅のような表記になるのではないか。
押上→東京スカイツリー駅、はあまり考えられない。
東武嫌いの京成と、役所の都営だから。
業平橋駅を東にずらせば、電留線用地を使って
おそらく３面５線から６線くらいは作れる。
さらに、昔の業平橋地平ホームから押上駅への連絡通路が残っているので、
それを活用すれば押上との連携が強化される。
スカイツリー下のモールは鋭意工事中なので、無理。
ただ、業平橋駅移設がされれば、
「業平橋駅（東京スカイツリー）」といったような、
メトロで言うところの明治神宮駅のような表記になるのではないか。
押上→東京スカイツリー駅、はあまり考えられない。
東武嫌いの京成と、役所の都営だから。
業平橋をずらして、いっそのこと押上に統一してもらいたい。
577 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 00:37:57 ID:9xgbuK9s0
東京タワーの最寄り駅を思い出せない…
タワーの知名度とその最寄り駅の知名度はイコールなのか？
タワーの知名度とその最寄り駅の知名度はイコールなのか？
業平橋は東武のアイデンティティ
押上などという名前にはしないよ
押上などという名前にはしないよ
赤坂見附と永田町みたいに同一駅扱いにすれば問題ない
581 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 17:56:09 ID:qWUYpZsI0
業平橋駅は高架移設されると思う。２面４線で、浅草側に引き上げ線を造るのがベストだろう。
１面２線でも引き上げ線があれば、半直打ち切り時の折り返しに対応できる。
また、引き上げ線が浅草側からも入線できれば、浅草からの回送を留置することもできる。
名前は押上になるんだろうな。
１面２線でも引き上げ線があれば、半直打ち切り時の折り返しに対応できる。
また、引き上げ線が浅草側からも入線できれば、浅草からの回送を留置することもできる。
名前は押上になるんだろうな。
2面4線はいらないよ
北千住の日比谷線ホームみたいに2面3線、中の線路を半直中止の折り返し
それと300系＋350系10両による館林･新栃木方面のライナー発車ホームに
おまけに特急10両運転対応に(10コテじゃなくて6＋4か5＋5を新造)
特急、ライナーは需要があればでいいけど
北千住の日比谷線ホームみたいに2面3線、中の線路を半直中止の折り返し
それと300系＋350系10両による館林･新栃木方面のライナー発車ホームに
おまけに特急10両運転対応に(10コテじゃなくて6＋4か5＋5を新造)
特急、ライナーは需要があればでいいけど
>>577
スカイツリーと押上は、
神谷町や御成門や赤羽橋⇔タワーほど離れてないし
神谷町や御成門や赤羽橋みたいに単独駅×3ではなく
一駅に集約されている「乗換駅」なわけだし
東京タワーみたいに「タワーだけ」じゃないんだから、
東京タワーの最寄り（または周辺）駅に知名度が無いからといって
押上も同じようになるなんてことは無いでしょ。
スカイツリーと押上は、
神谷町や御成門や赤羽橋⇔タワーほど離れてないし
神谷町や御成門や赤羽橋みたいに単独駅×3ではなく
一駅に集約されている「乗換駅」なわけだし
東京タワーみたいに「タワーだけ」じゃないんだから、
東京タワーの最寄り（または周辺）駅に知名度が無いからといって
押上も同じようになるなんてことは無いでしょ。
>>583
同意する。
あと、自分は押上に住んでるんだが、「お住まいは？」と聞かれて「押上」と答えると
ほとんどの人が「あぁ、あのタワー建ててる所ですよね？」と返してくる。
既に有名になっていると思うんだ。
同意する。
あと、自分は押上に住んでるんだが、「お住まいは？」と聞かれて「押上」と答えると
ほとんどの人が「あぁ、あのタワー建ててる所ですよね？」と返してくる。
既に有名になっていると思うんだ。
585 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 22:08:20 ID:G2MfwV700
586 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 23:24:58 ID:9xgbuK9s0
>>583
その程度の理屈じゃ、そうなるかもしれないし、そうならないかも
しれない、というレベルだと思うけど…。
少なくとも乗換駅としては2003年から稼働しているわけだけど、
スカイツリー以前はだーれも知らない数年間があった。
乗換駅だから東京タワー3駅とは違う、というのは贔屓目過ぎじゃ？
その程度の理屈じゃ、そうなるかもしれないし、そうならないかも
しれない、というレベルだと思うけど…。
少なくとも乗換駅としては2003年から稼働しているわけだけど、
スカイツリー以前はだーれも知らない数年間があった。
乗換駅だから東京タワー3駅とは違う、というのは贔屓目過ぎじゃ？
589 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 12:36:53 ID:OK1gY3e9O
業平橋をてこ入れしないと貧相なところが目立つな。
最低でも、改札機の数だけでも増やさなければ…
最低でも、改札機の数だけでも増やさなければ…
業平橋駅を廃止して隅田公園駅復活
591 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 23:16:12 ID:JzJO5NM30
業平橋を地下にして上野まで伸ばそう。現浅草駅ビルは保存。
592 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 00:14:29 ID:a95qrjNI0
川の下どうすんだよ
浅草は交通利便を向上させれば集客力も向上する。
浅草や伊勢崎線と都心との所要時間短縮をすべく、
新たにメトロ路線を造る。浅草～曳舟間は廃止。
北千住―南千住―浅草―両国―馬喰町―神田―大手町―東京
東京からは銀座、霞ヶ関から四ッ谷、新宿経由で西武新宿線乗り入れか、
六本木、渋谷経由で井の頭線乗り入れか、
銀座、新橋、品川経由で大井町線に乗り入れ、このどれか。
現浅草駅は東武博物館にでもすると良い。
浅草や伊勢崎線と都心との所要時間短縮をすべく、
新たにメトロ路線を造る。浅草～曳舟間は廃止。
北千住―南千住―浅草―両国―馬喰町―神田―大手町―東京
東京からは銀座、霞ヶ関から四ッ谷、新宿経由で西武新宿線乗り入れか、
六本木、渋谷経由で井の頭線乗り入れか、
銀座、新橋、品川経由で大井町線に乗り入れ、このどれか。
現浅草駅は東武博物館にでもすると良い。
594 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 08:17:04 ID:USrPeY9c0
TXあたりの既存路線と被りすぎてて、大深度地下でもないと無理だぞ
そうしたら、駅が深過ぎて利便性に問題が出てくる
そうしたら、駅が深過ぎて利便性に問題が出てくる
596 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 08:53:45 ID:Ycl81FDV0
もしも、浅草線の短絡新線構想が実現すれば
業平橋東の留置線に、高架で東武の新ターミナル、
その地下に短絡新線の新押上駅が作られることでしょう。
東武の新ターミナルは、成田、羽田、東京駅と短時間で結ばれることとなり、
浅草にターミナルを構えているよりずっと有益でしょう。
そして
業平橋－浅草は廃線
松屋跡地は、バスターミナルに
線路跡はニューヨークの High Line Park のような公園・遊歩道に
なるのではないでしょうか。
業平橋東の留置線に、高架で東武の新ターミナル、
その地下に短絡新線の新押上駅が作られることでしょう。
東武の新ターミナルは、成田、羽田、東京駅と短時間で結ばれることとなり、
浅草にターミナルを構えているよりずっと有益でしょう。
そして
業平橋－浅草は廃線
松屋跡地は、バスターミナルに
線路跡はニューヨークの High Line Park のような公園・遊歩道に
なるのではないでしょうか。
浅草に駅があるのはステータスがある。
ただし、現在の場所である必要も始発駅に必要も全くない。
ただし、現在の場所である必要も始発駅に必要も全くない。
つーかもう北千住からTXに乗り入れちゃえば良いんじゃないかな
と言うか
浅草から先の区間を｢東武が本気を出しさえすれば｣造れると思ってるバカ多過ぎw
浅草から先の区間を｢東武が本気を出しさえすれば｣造れると思ってるバカ多過ぎw
>>598
押上を捨てるの？
押上を捨てるの？
京成上野と比べてどっちが価値無いだろうか？
10両編成も乗り入れ可能な時点で
京成上野の方が断然価値が有る
京成上野の方が断然価値が有る
>>603
価値の判断基準が微妙に違うと思うがｗｗｗ
価値の判断基準が微妙に違うと思うがｗｗｗ
京成上野から銀座線って乗り入れ難しいの、やっぱり？
電圧、集電方式ともに違うだろ、列車有効長も
銀座線に新たに架線を付けるのは難しい？
天井も低いからね
609 ：名無し野電車区：2010/10/10(日) 00:37:21 ID:gi7KErxZ0
>>603
18mの10両対応じゃなかったか?
18mの10両対応じゃなかったか?
611 ：名無し野電車区：2010/10/10(日) 02:11:57 ID:dC/bKWso0
業平橋を東側に移設して押上統合駅にするのが最適解では？
駅名はまんま「東京スカイツリー前」にすれば良いし。
あとこれは単なる妄想だが、亀戸線を錦糸町まで1駅延長して
錦糸町を特急始発駅にすればスカ線経由で都心からのアクセスも良いのに。
駅名はまんま「東京スカイツリー前」にすれば良いし。
あとこれは単なる妄想だが、亀戸線を錦糸町まで1駅延長して
錦糸町を特急始発駅にすればスカ線経由で都心からのアクセスも良いのに。
612 ：名無し野電車区：2010/10/10(日) 02:49:33 ID:MZsILCJDQ
>>611
半蔵門線
半蔵門線
総武鉄道時代に両国まで乗り入れていた時期があったんだね
亀戸線も今更本線格には出来ないかと。
小村井駅直前で明治通りと交差しているから、現状から本数を増やせば踏切支障が深刻化する。
同様に頻発化が問題になった京成押上線は、連立事業対象となって踏切解消の目処が立ったけど。
小村井駅直前で明治通りと交差しているから、現状から本数を増やせば踏切支障が深刻化する。
同様に頻発化が問題になった京成押上線は、連立事業対象となって踏切解消の目処が立ったけど。
むしろ浅草方面にも2両を走らすことを検討すべし
今日７年ぶりに浅草駅に行ったけど相変わらず駅のホームを歩いて
第一両目に乗るのが怖かったぜ。
ていうか真昼間のダイヤで
各駅の浅草発北千住行きなんてほとんど存在意義ない気がするｗ
第一両目に乗るのが怖かったぜ。
ていうか真昼間のダイヤで
各駅の浅草発北千住行きなんてほとんど存在意義ない気がするｗ
>>618
それが無いと、浅草～北千住間の各駅停車が20分間隔になってしまうから。
区間準急と交互に走らせて、この区間を日中10分間隔とする。
北千住以遠に行く人は曳舟で半直急行に接続する。
まあ、完全にローカル運用だが、そこそこ（といってもガラガラだが）需要はある。
早朝、この運用に6050系が一本入る。
珍しいと思う。
それが無いと、浅草～北千住間の各駅停車が20分間隔になってしまうから。
区間準急と交互に走らせて、この区間を日中10分間隔とする。
北千住以遠に行く人は曳舟で半直急行に接続する。
まあ、完全にローカル運用だが、そこそこ（といってもガラガラだが）需要はある。
早朝、この運用に6050系が一本入る。
珍しいと思う。
夕方の帰宅時間は少ないけど太田行や新栃木行きも出てるな
会社帰りに北千住で6050の区急新栃木行きだったりすると凄く損した気分になる・・・
会社帰りに北千住で6050の区急新栃木行きだったりすると凄く損した気分になる・・・
亀戸－曳舟 2連
浅草－曳舟 2連
曳舟－北千住 4連（併合）
にすればいいんじゃね？
浅草－曳舟 2連
曳舟－北千住 4連（併合）
にすればいいんじゃね？
623 ：名無し野電車区：2010/10/13(水) 00:59:56 ID:DeKJWm280
松屋縮小跡は何も入らないの？
いっそ東武百貨店にすればいいのにね。
いっそ東武百貨店にすればいいのにね。
>>623
取り壊し
取り壊し
屋上遊園地の立ち退きでトラブってたけど、解決したんかね
運営が「閉鎖は納得していない」と裁判したやつ
運営が「閉鎖は納得していない」と裁判したやつ
南海難波（高島屋）とは設計者も竣工時期も同じだったと思うけど
あちらの建物は美化改修や耐震工事も行われ、会社からも住民からもいかにも愛されているって感じ
こちらはやっぱり遠からず取り壊されちゃうのかね
あちらの建物は美化改修や耐震工事も行われ、会社からも住民からもいかにも愛されているって感じ
こちらはやっぱり遠からず取り壊されちゃうのかね
南海難波は立体バスターミナルも備えたスペックの高い設備やんけ
東武浅草とは比較にならん
東武浅草とは比較にならん
628 ：名無し野電車区：2010/10/13(水) 08:47:29 ID:LQRJEv3K0
文化財として残して欲しいなあ
スカイツリーなんかの新規事業もいいけどさ
スカイツリーなんかの新規事業もいいけどさ
難波自体が大阪環状線南側の大ターミナルだからね
辺境接続点の浅草とは訳が違う
辺境接続点の浅草とは訳が違う
まあ東武浅草は大阪でいうと恵美須町といったところか。
浅草と新世界って雰囲気似てるよね。
浅草と新世界って雰囲気似てるよね。
633 ：名無し野電車区：2010/10/13(水) 18:14:41 ID:1cZvr6T40
そーですね！
亀戸線は踏切が多すぎて、今更本数増やせないよ。駅もミニばっかりだし。
中間小駅を全部無くして、曳舟の次は亀戸くらいやらないと。
中間小駅を全部無くして、曳舟の次は亀戸くらいやらないと。
>>634
亀戸線の本数を増やせと言っている者はいないと思うが。
亀戸線の本数を増やせと言っている者はいないと思うが。
636 ：名無し野電車区：2010/10/13(水) 19:33:34 ID:XeTUshVS0
スカイツリーなんてどうせ押上から歩いても大差ないわけなんだし、
浅草～曳船間を廃止して押上をターミナル化すればいいのに
浅草～曳船間を廃止して押上をターミナル化すればいいのに
637 ：名無し野電車区：2010/10/13(水) 21:17:08 ID:fURQEZo50
638 ：名無し野電車区：2010/10/13(水) 21:19:09 ID:fURQEZo50
残った浅草駅は東武の鉄博にするとかね
639 ：名無し野電車区：2010/10/14(木) 04:32:39 ID:X8rVG/vm0
>>637
両国も十分不便なんだが
両国も十分不便なんだが
1駅だけ、上野に伸びないもんかなぁ
距離的には惜しい
距離的には惜しい
641 ：名無し野電車区：2010/10/14(木) 05:35:24 ID:WtrVb2uW0
隅田川越えたのだって震災後のドサクサだし（苦笑）
江戸時代からビッチリ建物が並んでいた皇居周辺の地域に鉄道を敷くのは
本当に大変なんよ。
江戸時代からビッチリ建物が並んでいた皇居周辺の地域に鉄道を敷くのは
本当に大変なんよ。
両国は保線車両置き場になってるな
あれを旅客に常に使う状態にするのはもう無理だと思う
あれを旅客に常に使う状態にするのはもう無理だと思う
旅客に使うなら大江戸線直結階段の新設ぐらいしないとな。
北千住より南でJRに接続している駅が亀戸だけと言うのが痛い
北千住にしても相手は常磐線だし
北千住にしても相手は常磐線だし
645 ：名無し野電車区：2010/10/14(木) 21:58:51 ID:w2/AkXUY0
ちょっと聞きたいんだけど、
浅草から出てる日光行きの
快速ってトイレは付いてますか？
浅草から出てる日光行きの
快速ってトイレは付いてますか？
付いてます
どうもです
648 ：名無し野電車区：2010/10/15(金) 21:51:05 ID:EggYAnTJ0
「しもふり」には付いてるよね
>>648
特急｢しもつけ｣と｢きりふり｣は併結になったのか？
特急｢しもつけ｣と｢きりふり｣は併結になったのか？
650 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 02:04:25 ID:XvfN7lzT0
大田原行きだなｗ
浅草は自信を持てよ。
新宿なんて駅から１０分も歩けば、
青梅街道の北側は共同便所の木賃アパートばかりなんだから。
しかも浅草が東京市になった時点でも、新宿は市になれずまだ豊多摩郡だった。
新宿なんて駅から１０分も歩けば、
青梅街道の北側は共同便所の木賃アパートばかりなんだから。
しかも浅草が東京市になった時点でも、新宿は市になれずまだ豊多摩郡だった。
652 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 08:36:51 ID:0qN4Ql/S0
浅草のイメージ自体は悪く無いんだけどね。
ただ、商業経済の中心からやや外れる娯楽の街か。
悪く言うと芝居小屋で下積み芸人の駄芸を観て温泉行きましょ。って感じの駅
ただ、商業経済の中心からやや外れる娯楽の街か。
悪く言うと芝居小屋で下積み芸人の駄芸を観て温泉行きましょ。って感じの駅
654 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 09:52:27 ID:0qN4Ql/S0
いや、西武新宿線沿線は未だに木造ボロアパートが多く建っている
おまけに線路に向かって便所(potton)の窓が開いていたりする
おまけに線路に向かって便所(potton)の窓が開いていたりする
ボロ家の存在を否定しているのではなく、
新宿→ボロ家もあれば高層ビルもある
浅草→ボロ家はあるけど高層ビルは無い
ということを指摘しているんだが。
新宿→ボロ家もあれば高層ビルもある
浅草→ボロ家はあるけど高層ビルは無い
ということを指摘しているんだが。
台東区より墨田区のほうが高層ビル多いんだよな。
タワー以外が微妙な高さばかりだけど。
浅草というか台東区が少ないのは、おそらく地元が反対したせい。
大型ビルを作らないせいで、慢性的に空室率が高いエリアになってる。
六本木や晴海も慢性的に高かったが、交通の便が良くなって好転してる。
タワー以外が微妙な高さばかりだけど。
浅草というか台東区が少ないのは、おそらく地元が反対したせい。
大型ビルを作らないせいで、慢性的に空室率が高いエリアになってる。
六本木や晴海も慢性的に高かったが、交通の便が良くなって好転してる。
新宿と比較して浅草が自身持てというのが少しずれてる。
比較するなら神楽坂（飯田橋）だな。
下町の浅草に山手の神楽坂というぐらい、栄えていたが
三大副都心が大きくなりすぎて浅草と比較にならないぐらい
落ち込んでるんだから。
今更地下鉄で交通の便を良くしてももう遅いって状態になってる。
比較するなら神楽坂（飯田橋）だな。
下町の浅草に山手の神楽坂というぐらい、栄えていたが
三大副都心が大きくなりすぎて浅草と比較にならないぐらい
落ち込んでるんだから。
今更地下鉄で交通の便を良くしてももう遅いって状態になってる。
658 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 22:20:00 ID:81Tv5ku80
今日、浅草から「りょうもう」に乗ったけど客の大半がジジババ。
北千住からはショーパンのネーチャン、スーツのアンチャンが乗り込んで来て
乗客の平均年齢が若返る。
でもやっぱり、ジジババが多く乗って来る。
北千住からはショーパンのネーチャン、スーツのアンチャンが乗り込んで来て
乗客の平均年齢が若返る。
でもやっぱり、ジジババが多く乗って来る。
地下化して上野まで延伸か…便利にはなるけど色々とクリアしなきゃならない問題も出てくるな
北千住～大手町間を千代田線と遜色無い所要時間で結ぶメトロを新設し、
途中浅草を経由すれば東武や浅草にとっても良い。
メトロはもう新路線は造らないそうだが、かといって
これを都営にするには不自然だしなあ。
途中浅草を経由すれば東武や浅草にとっても良い。
メトロはもう新路線は造らないそうだが、かといって
これを都営にするには不自然だしなあ。
半蔵門線直通させといてそんなのありえんだろ
662 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 22:58:37 ID:81Tv5ku80
昔は地下鉄銀座線の浅草駅から地上に出たら
目の前に日光への玄関口、東武浅草駅が現れると言うのがミソだったんだろう。
いまは直通か少しでも山手線の内側に無いと格好悪いというのだろう。
どうせなら大した交通量も無い仏壇屋街の大通りに高架を作って上野の東側に
横付けしてしまえ
目の前に日光への玄関口、東武浅草駅が現れると言うのがミソだったんだろう。
いまは直通か少しでも山手線の内側に無いと格好悪いというのだろう。
どうせなら大した交通量も無い仏壇屋街の大通りに高架を作って上野の東側に
横付けしてしまえ
京成の通勤輸送見れば山手線に接着してないほうに流れてるのだし
東上線は地下鉄に逸走して中間ターミナルの乗降が増えてるから
都心に直通するか、都心の延長といえる存在にならないとダメ。
京成上野線と東武の浅草曳舟はともにその意味では完全にアウト。
七大副都心で再開発がダントツに立ち遅れてるのが上野浅草副都心。
押上業平橋や御徒町（台東４）のような少し離れたところでかろうじて支えてもらってる。
東上線は地下鉄に逸走して中間ターミナルの乗降が増えてるから
都心に直通するか、都心の延長といえる存在にならないとダメ。
京成上野線と東武の浅草曳舟はともにその意味では完全にアウト。
七大副都心で再開発がダントツに立ち遅れてるのが上野浅草副都心。
押上業平橋や御徒町（台東４）のような少し離れたところでかろうじて支えてもらってる。
664 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 23:42:16 ID:81Tv5ku80
それこそ昔は都心部から路面電車がやって来て横付けしていたのだから
不便は感じなかったのかも。
不便は感じなかったのかも。
そこいらは土地を持っているのがジジババだからどうしようもないよ
666 ：名無し野電車区：2010/10/18(月) 20:16:58 ID:9YCveLbo0
なんだか良く分らないけど上野のミニチュアみたいな塩っぱい掛けうどんの匂いが
漂ってきそうな雰囲気が好きです。
漂ってきそうな雰囲気が好きです。
667 ：名無し野電車区：2010/10/20(水) 23:26:09 ID:/5dpdOy70
668 ：名無し野電車区：2010/10/21(木) 10:57:27 ID:AtxaspDrO
669 ：名無し野電車区：2010/10/21(木) 11:24:19 ID:8Y/7hu50O
東武浅草？ もし東急だったら業平橋から地下化して、湯島あたりから千代田線と直通運転してただろうな。
670 ：名無し野電車区：2010/10/21(木) 12:36:49 ID:mUPGhpTlO
671 ：名無し野電車区：2010/10/21(木) 20:38:45 ID:eGqk6DZe0
>>668
再開発をすすめただけまだいいほう。
再開発をすすめただけまだいいほう。
錦糸町は駅ビルにヨドバシが入ったりとか、それなりに集客力を維持できているからねえ
亀戸も、バスからの接合点として機能しているし
亀戸も、バスからの接合点として機能しているし
673 ：名無し野電車区：2010/10/25(月) 13:12:26 ID:1DZXTRC10
亀戸にはサンストリートもあるでよ。
674 ：名無し野電車区：2010/10/25(月) 15:05:16 ID:8FgjvFIqO
>>673
ちょっと駅から遠いんだよな
ちょっと駅から遠いんだよな
675 ：名無し野電車区：2010/10/25(月) 15:06:45 ID:Ds/PQHuXO
自力で都心乗入れが無理なら
長距離列車用のターミナルだけでも
日比谷線か半蔵門線のどこかに造れないもんだろうか。
長距離列車用のターミナルだけでも
日比谷線か半蔵門線のどこかに造れないもんだろうか。
676 ：名無し野電車区：2010/10/25(月) 16:30:17 ID:12spGlMh0
余計に無理でしょ
乗り入れ先の地上線に車両基地持ってる地下鉄があるから、
その逆も有りかもしれないが、日比谷、半蔵門だとどこに作れるのかねぇ。
営業的には上野、秋葉原、錦糸町あたり？地下に場所は有るのかな？
その逆も有りかもしれないが、日比谷、半蔵門だとどこに作れるのかねぇ。
営業的には上野、秋葉原、錦糸町あたり？地下に場所は有るのかな？
水天宮や豊洲（！）につくるくらいなら、浅草の方がマシじゃん。
そもそも、日比谷線も半蔵門線も北千住でカバーできるんだから
（スペーシアもりょうもうも）、日比谷線、半蔵門線と重複せず、
メトロの幹線銀座線接続のある浅草にターミナルを置いて
（北千住と相互補完して）、絶対的ターミナルがないことの
弱点を補う方がベターだと思うんだけど。
小田急の新宿、みたいのがないのが嫌だ、っていうのは鉄オタ的
趣味の問題に過ぎないのでは？
そもそも、日比谷線も半蔵門線も北千住でカバーできるんだから
（スペーシアもりょうもうも）、日比谷線、半蔵門線と重複せず、
メトロの幹線銀座線接続のある浅草にターミナルを置いて
（北千住と相互補完して）、絶対的ターミナルがないことの
弱点を補う方がベターだと思うんだけど。
小田急の新宿、みたいのがないのが嫌だ、っていうのは鉄オタ的
趣味の問題に過ぎないのでは？
680 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 08:58:33 ID:TlpxHEjx0
腐っても日本橋地区の水天宮（隣接してる人形町含めば地下鉄も３路線ある）より
浅草がマシなはずがないだろ
まぁ全体の文意には同意するが
浅草がマシなはずがないだろ
まぁ全体の文意には同意するが
682 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 17:17:21 ID:TlpxHEjx0
>>681
何言ってんのか全然わかんねぇ
何言ってんのか全然わかんねぇ
683 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 17:21:53 ID:TlpxHEjx0
あっ、どっかの田舎もんか。
無知な田舎もんが口挟むんじゃねぇよ。
相手して損したわ。
無知な田舎もんが口挟むんじゃねぇよ。
相手して損したわ。
水天宮言ってる人は、あの周辺の地下鉄建設経緯をわかってるのかな。
やけに沸点低いのがいるなｗ
まぁ銀座線は浅くて便利だし、浅草の銀座線との乗り換えは割りと楽なほうだ
そう考えると、TXが秋葉原で乗り換えるのと、あまりかわらないのかもしれない・・・
そう考えると、TXが秋葉原で乗り換えるのと、あまりかわらないのかもしれない・・・
687 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 10:08:25 ID:wnKrnA8eO
新ゴジラ対モスラでモスラの幼虫が東京スカイツリーでまゆ作るのとついでに浅草駅を破壊するのがよろし
688 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 15:27:53 ID:pF7KXN0E0
>>685
江戸っ子は気が短いらしいからな
江戸っ子は気が短いらしいからな
>>688
いや、気が短いっていうよりも文章読解力がないか理解力がないただのゆとりだろｗ
いや、気が短いっていうよりも文章読解力がないか理解力がないただのゆとりだろｗ
乗降客数
北千住 437,906人
業平橋・押上 80,678人
浅草 51,578人
こりゃ浅草少ないな
北千住 437,906人
業平橋・押上 80,678人
浅草 51,578人
こりゃ浅草少ないな
691 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 20:07:33 ID:6swSw7Fc0
盲腸線の観光駅、浅草で、５万人の乗降客ならたいしたもんだ。
ターミナル駅北千住と比べるとは。
なんの印象操作だ。
ターミナル駅北千住と比べるとは。
なんの印象操作だ。
業平橋・押上より少ないじゃないか
幹線の起点駅を「盲腸線の観光駅」とはなんの印象操作だ。
今だってターミナルじゃん、TCAT
>>694
座布団一枚！
座布団一枚！
>>694
むしろ都会人より田舎者の方が馴染みやすいんじゃないか？
地上は箱崎ICだし
田舎者は電車より自動車の方が親しみやすいだろ
よく考えりゃ自動車、飛行機、地下鉄が一箇所に揃ってる交通の要衝だな
それはさておき妊婦さん萌え～
むしろ都会人より田舎者の方が馴染みやすいんじゃないか？
地上は箱崎ICだし
田舎者は電車より自動車の方が親しみやすいだろ
よく考えりゃ自動車、飛行機、地下鉄が一箇所に揃ってる交通の要衝だな
それはさておき妊婦さん萌え～
698 ：名無し野電車区：2010/10/30(土) 21:16:35 ID:l4laVp3W0
>>690
北千住から浅草まで直線で結んでたらその3倍はいただろうね。
北千住から浅草まで直線で結んでたらその3倍はいただろうね。
699 ：名無し野電車区：2010/10/30(土) 22:30:53 ID:kCyk6Cey0
TCATは夜行バスが集結するYCATやOCATよりショボくなった。
700 ：名無し野電車区：2010/10/30(土) 22:38:04 ID:l4laVp3W0
ＯＣＡＴは昼行バスも多数乗り入れるようになったよ。
特に四国方面は、今まで梅田しか発着しなかったのが、どんどんＯＣＡＴに乗り入れるようになった。
特に四国方面は、今まで梅田しか発着しなかったのが、どんどんＯＣＡＴに乗り入れるようになった。
701 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 06:04:20 ID:zQykj1SmO
OCATは曲がりなりにも難波の高速バスターミナルとして機能しているしなぁ。大和路線や南海、近鉄から吸い上げられるのは大きい。
それに対してTCATはなぁ…。地下鉄も半蔵門線しか来てないし、東京駅八重洲口のすぐ近くじゃあ太刀打ち出来ないでしょうよ。
浜松町こそTCATに相応しい立地だと思うんだけど、何であんなところになったんだろ。箱崎を避けたかったからとか？
りょうもうの次世代車が地下鉄対応になるかどうかが気になるな。半蔵門を過ぎたら梶が谷まで引上線がないのが痛すぎる。
それに対してTCATはなぁ…。地下鉄も半蔵門線しか来てないし、東京駅八重洲口のすぐ近くじゃあ太刀打ち出来ないでしょうよ。
浜松町こそTCATに相応しい立地だと思うんだけど、何であんなところになったんだろ。箱崎を避けたかったからとか？
りょうもうの次世代車が地下鉄対応になるかどうかが気になるな。半蔵門を過ぎたら梶が谷まで引上線がないのが痛すぎる。
>>701
りょうもうは久喜に渡り線設置してJR宇都宮線乗り入れの方が嬉しい
りょうもうは久喜に渡り線設置してJR宇都宮線乗り入れの方が嬉しい
完全にJR東の子会社だなｗ
存在価値は、始発駅としてある事
>>701
まあ、スレチな話題ではあるんだが・・・
箱崎に作ったのは成田にしか目が向いていなかったからだろう。
首都高の渋滞を考えれば当時は箱崎を起点の渋滞が激しかったから、
箱崎を出発点にすれば渋滞の心配が少なく、良い場所だったんだよ。
まあ、スレチな話題ではあるんだが・・・
箱崎に作ったのは成田にしか目が向いていなかったからだろう。
首都高の渋滞を考えれば当時は箱崎を起点の渋滞が激しかったから、
箱崎を出発点にすれば渋滞の心配が少なく、良い場所だったんだよ。
706 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 17:33:40 ID:QzM18HDD0
浅草駅、業平橋駅の改修が発表されたね。実に楽しみだ。
707 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 20:17:54 ID:DbsTmE7a0
＞＞１
リニューアルって表現だと、抜本的には変わらないのかなあ。
さすがに化粧直しレベルではないだろうけど。
さすがに化粧直しレベルではないだろうけど。
709 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 20:41:34 ID:iIwHiEMp0
★東京スカイツリーは、新宿や渋谷をしのぐ「東京一」を誇る鉄道大拠点でした！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1280541074/542
■１９３０年私鉄乗降客数ランキングベスト５（出典：鉄道旅行歴史地図帳４号 東京Ｐ１１）
渋谷 ３６３６３
押上 ２８７７１ ★東京スカイツリー建設地
四谷新宿 ２５７０９ 現在の新宿三丁目付近
新宿 ２２３５０ 現在の新宿西口付近
業平橋 ２１６９９ ★東京スカイツリー建設地（当時の駅名は「浅草」）
上記の乗降客数をみると、東京スカイツリーがそびえるエリアは、押上（東京２位）＋業平橋（東京５位）であり、
新宿や渋谷をしのぐ「東京一」を誇る鉄道大拠点でした！
東京スカイツリーの立地こそ、歴史的には「東京の真の中心地」といえるのです。
東京スカイツリーこそ、東京隋一の鉄道拠点にそびえるのです！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1280541074/542
■１９３０年私鉄乗降客数ランキングベスト５（出典：鉄道旅行歴史地図帳４号 東京Ｐ１１）
渋谷 ３６３６３
押上 ２８７７１ ★東京スカイツリー建設地
四谷新宿 ２５７０９ 現在の新宿三丁目付近
新宿 ２２３５０ 現在の新宿西口付近
業平橋 ２１６９９ ★東京スカイツリー建設地（当時の駅名は「浅草」）
上記の乗降客数をみると、東京スカイツリーがそびえるエリアは、押上（東京２位）＋業平橋（東京５位）であり、
新宿や渋谷をしのぐ「東京一」を誇る鉄道大拠点でした！
東京スカイツリーの立地こそ、歴史的には「東京の真の中心地」といえるのです。
東京スカイツリーこそ、東京隋一の鉄道拠点にそびえるのです！
710 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 20:42:38 ID:iIwHiEMp0
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1270902483/39
東京スカイツリーを囲む墨田区・台東区・江東区が１～３位を独占。
東京スカイツリーの立地は、歴史的にも圧倒的な江戸東京の庶民の中心であったかが分かる。
★1935年国勢調査人口（現在の23区に編成したと仮定して合算）
464,892 墨田区
464,217 台東区
385,222 江東区
375,848 新宿区
366,125 品川区
348,941 大田区
337,333 港区
326,210 荒川区
288,350 文京区
285,561 北区
268,015 豊島区
261,205 中央区
234,850 渋谷区
210,701 世田谷区
197,233 千代田区
190,217 杉並区
178,383 中野区
174,612 足立区
152,187 目黒区
150,868 板橋区＋練馬区
129,230 江戸川区
105,682 葛飾区
東京スカイツリーを囲む墨田区・台東区・江東区が１～３位を独占。
東京スカイツリーの立地は、歴史的にも圧倒的な江戸東京の庶民の中心であったかが分かる。
★1935年国勢調査人口（現在の23区に編成したと仮定して合算）
464,892 墨田区
464,217 台東区
385,222 江東区
375,848 新宿区
366,125 品川区
348,941 大田区
337,333 港区
326,210 荒川区
288,350 文京区
285,561 北区
268,015 豊島区
261,205 中央区
234,850 渋谷区
210,701 世田谷区
197,233 千代田区
190,217 杉並区
178,383 中野区
174,612 足立区
152,187 目黒区
150,868 板橋区＋練馬区
129,230 江戸川区
105,682 葛飾区
711 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 20:43:28 ID:iIwHiEMp0
東京スカイツリーの立地は世界最強クラス！以下の鉄道１９路線と直結・直通！
東京スカイツリーの立地は首都圏全域１９路線と直通 ＝マスコミが伝えない驚愕の真実！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1232188305/200
■東京スカイツリーに直結・直通している鉄道１９路線
０１：東武伊勢崎線 押上駅 直結 （曳舟、北千住、草加、南越谷、春日部、久喜へ直通）
０２：東武日光線直通 押上駅 直結 （東武動物公園、南栗橋へ直通）
０３：東武伊勢崎線 業平橋駅 直結 （北千住、久喜、館林、太田、伊勢崎へ直通）
０４：東武日光線直通 業平橋駅 直結 （東武動物公園、栗橋、新栃木、東武日光、鬼怒川温泉へ直通）
０５：京成本線直通 押上駅 直結 （京成八幡、船橋、京成津田沼、成田、成田空港へ直通）
０６：京成押上線 押上駅 直結 （京成曳舟、立石、青砥へ直通）
０７：都営浅草線 押上駅 直結 （浅草、日本橋、東銀座、新橋、大門、五反田へ直通）
０８：京浜急行本線直通 押上駅 直結 （品川、京急川崎、横浜へ直通）
０９：京浜急行久里浜線直通 押上駅 直結 （京急久里浜、三崎口へ直通）
１０：京浜急行空港線直通 押上駅 直結 （京急蒲田、羽田空港へ直通）
１１：京浜急行逗子線直通 押上駅 直結 （金沢八景、新逗子へ直通）
１２：京成成田スカイアクセス直通 押上駅 直結 （成田空港へ新ルートで直通：2010年7月開通）
１３：京成金町線直通 押上駅 直結 （柴又、金町直通）
１４：北総線北総鉄道直通 押上駅 直結 （高砂、東松戸、新鎌ヶ谷へ直通）
１５：北総線千葉ニュータウン鉄道直通 押上駅 直結 （小室、千葉ニュータウン中央へ直通）
１６：東京メトロ半蔵門線 押上駅 直結 （錦糸町、大手町、永田町、表参道、渋谷へ直通）
１７：東急田園都市線直通 押上駅 直結 （三軒茶屋、溝の口、たまプラーザ、中央林間へ直通）
１８：京成東成田線直通 押上駅 直結 （京成成田、東成田へ直通）
１９：芝山鉄道線直通 押上駅 直結 （東成田、芝山千代田へ直通）
東京スカイツリーの立地は首都圏全域１９路線と直通 ＝マスコミが伝えない驚愕の真実！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1232188305/200
■東京スカイツリーに直結・直通している鉄道１９路線
０１：東武伊勢崎線 押上駅 直結 （曳舟、北千住、草加、南越谷、春日部、久喜へ直通）
０２：東武日光線直通 押上駅 直結 （東武動物公園、南栗橋へ直通）
０３：東武伊勢崎線 業平橋駅 直結 （北千住、久喜、館林、太田、伊勢崎へ直通）
０４：東武日光線直通 業平橋駅 直結 （東武動物公園、栗橋、新栃木、東武日光、鬼怒川温泉へ直通）
０５：京成本線直通 押上駅 直結 （京成八幡、船橋、京成津田沼、成田、成田空港へ直通）
０６：京成押上線 押上駅 直結 （京成曳舟、立石、青砥へ直通）
０７：都営浅草線 押上駅 直結 （浅草、日本橋、東銀座、新橋、大門、五反田へ直通）
０８：京浜急行本線直通 押上駅 直結 （品川、京急川崎、横浜へ直通）
０９：京浜急行久里浜線直通 押上駅 直結 （京急久里浜、三崎口へ直通）
１０：京浜急行空港線直通 押上駅 直結 （京急蒲田、羽田空港へ直通）
１１：京浜急行逗子線直通 押上駅 直結 （金沢八景、新逗子へ直通）
１２：京成成田スカイアクセス直通 押上駅 直結 （成田空港へ新ルートで直通：2010年7月開通）
１３：京成金町線直通 押上駅 直結 （柴又、金町直通）
１４：北総線北総鉄道直通 押上駅 直結 （高砂、東松戸、新鎌ヶ谷へ直通）
１５：北総線千葉ニュータウン鉄道直通 押上駅 直結 （小室、千葉ニュータウン中央へ直通）
１６：東京メトロ半蔵門線 押上駅 直結 （錦糸町、大手町、永田町、表参道、渋谷へ直通）
１７：東急田園都市線直通 押上駅 直結 （三軒茶屋、溝の口、たまプラーザ、中央林間へ直通）
１８：京成東成田線直通 押上駅 直結 （京成成田、東成田へ直通）
１９：芝山鉄道線直通 押上駅 直結 （東成田、芝山千代田へ直通）
712 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 20:44:27 ID:iIwHiEMp0
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1270902483/26
１９２０年（大正９年）の国勢調査人口
439,596 浅草区＋下谷区（現台東区）
320,695 本所区（現墨田区南部）
269,812 日本橋区＋京橋区（現中央区）
254,324 深川区（現江東区）
西側
18,099 杉並区（当時は郡部）
21,867 練馬区（当時は郡部）
22,287 目黒区（当時は郡部）
29,198 中野区（当時は郡部）
31,615 板橋区（当時は郡部）
39,952 世田谷区（当時は郡部）
この時代に市外の「郡部」である目黒や中野に鉄道を敷設するのは、
今で言えば奥多摩に新線を作るようなもの。
一方で浅草・押上・上野周辺は、既に東京の人口の大部分が集まっていた。
京成や東武は、当時考えうる圧倒的中心地に路線を敷設としようと競ったわけで、
時代背景の中で当然のことをしたまで。
むしろ西武沿線なんて、人間より糞尿を運ぶことが主な役割だった。
だから東武や京成が「辺鄙なところに敷かれた」のではなく、
１００年前には既に「圧倒的な市街地だったゆえに」伸びしろがなく、
結果的に伸びしろが無限にあった、原野の真ん中や糞尿を運んでいた「西側の路線」に、
後世には抜かれてしまった。
１００年前に「当時考えうる最善の方策」を実践してきたのが京成と東武。
京成や東武は時代の移り変わりを憎むしかない。
１９２０年（大正９年）の国勢調査人口
439,596 浅草区＋下谷区（現台東区）
320,695 本所区（現墨田区南部）
269,812 日本橋区＋京橋区（現中央区）
254,324 深川区（現江東区）
西側
18,099 杉並区（当時は郡部）
21,867 練馬区（当時は郡部）
22,287 目黒区（当時は郡部）
29,198 中野区（当時は郡部）
31,615 板橋区（当時は郡部）
39,952 世田谷区（当時は郡部）
この時代に市外の「郡部」である目黒や中野に鉄道を敷設するのは、
今で言えば奥多摩に新線を作るようなもの。
一方で浅草・押上・上野周辺は、既に東京の人口の大部分が集まっていた。
京成や東武は、当時考えうる圧倒的中心地に路線を敷設としようと競ったわけで、
時代背景の中で当然のことをしたまで。
むしろ西武沿線なんて、人間より糞尿を運ぶことが主な役割だった。
だから東武や京成が「辺鄙なところに敷かれた」のではなく、
１００年前には既に「圧倒的な市街地だったゆえに」伸びしろがなく、
結果的に伸びしろが無限にあった、原野の真ん中や糞尿を運んでいた「西側の路線」に、
後世には抜かれてしまった。
１００年前に「当時考えうる最善の方策」を実践してきたのが京成と東武。
京成や東武は時代の移り変わりを憎むしかない。
713 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 20:45:31 ID:iIwHiEMp0
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1270902483/30
東京スカイツリーは直通路線を含め、「19路線と直結」している。それでも不便に感じる人は、
よほどの田舎に住んでいるか、路線図が頭に入っていなくて、わざわざ複雑なルートで考えている証拠。
首都圏内ほぼ全ての路線から、「直通乗り換えなし」、もしくは「乗換え1回以内」で行ける。
押上へ直通運転している私鉄5社の各路線（東武、京成、東急、北総、京急）沿線と、
地下鉄（メトロ、都営）の各路線を組み合わせて利用すれば、直通乗り換えなしか、乗換えがあっても1回以内。
・横浜、川崎、品川、三田・田町、大門・浜松町、羽田空港、新橋、東銀座、日本橋、五反田なら、都営京急直通で1本。
・渋谷、錦糸町、三越前、大手町、永田町・赤坂見附、表参道、三軒茶屋なら、半蔵門東急で1本。
・船橋、八幡、成田空港、北総方面なら京成で1本。
・北千住、草加、越谷、春日部、久喜、北関東各方面は東武で1本。
・京王、小田急、西武池袋線、東上線など、一見不便に思われる西側の各沿線ですら、実際は乗り換え1回のみ。
東京駅まで行くのと運賃も手間も、実質は変わらない。
・京王線沿線なら新宿線直通、馬喰横山で乗換え1回、運賃も都営のみ。
・小田急沿線なら千代田線直通、表参道か大手町で乗換え1回、運賃もメトロのみ。
・東武東上線や西武池袋線沿線なら有楽町線直通、永田町で乗換え1回、運賃もメトロのみ。
・新宿からであれば、新宿線と浅草線、都営のみ運賃で、乗換え1回のみ。
・池袋からであれば、丸の内線と半蔵門線の大手町乗換え1回、運賃もメトロのみ。
これをもし、池袋から「JR上野、メトロ銀座線浅草、伊勢崎線業平橋」なんて3社を経由して
乗り継いで行ったら、時間的にも乗り換えも大変なうえに、3社分の運賃まで取られる。
東京スカイツリーは直通路線を含め、「19路線と直結」している。それでも不便に感じる人は、
よほどの田舎に住んでいるか、路線図が頭に入っていなくて、わざわざ複雑なルートで考えている証拠。
首都圏内ほぼ全ての路線から、「直通乗り換えなし」、もしくは「乗換え1回以内」で行ける。
押上へ直通運転している私鉄5社の各路線（東武、京成、東急、北総、京急）沿線と、
地下鉄（メトロ、都営）の各路線を組み合わせて利用すれば、直通乗り換えなしか、乗換えがあっても1回以内。
・横浜、川崎、品川、三田・田町、大門・浜松町、羽田空港、新橋、東銀座、日本橋、五反田なら、都営京急直通で1本。
・渋谷、錦糸町、三越前、大手町、永田町・赤坂見附、表参道、三軒茶屋なら、半蔵門東急で1本。
・船橋、八幡、成田空港、北総方面なら京成で1本。
・北千住、草加、越谷、春日部、久喜、北関東各方面は東武で1本。
・京王、小田急、西武池袋線、東上線など、一見不便に思われる西側の各沿線ですら、実際は乗り換え1回のみ。
東京駅まで行くのと運賃も手間も、実質は変わらない。
・京王線沿線なら新宿線直通、馬喰横山で乗換え1回、運賃も都営のみ。
・小田急沿線なら千代田線直通、表参道か大手町で乗換え1回、運賃もメトロのみ。
・東武東上線や西武池袋線沿線なら有楽町線直通、永田町で乗換え1回、運賃もメトロのみ。
・新宿からであれば、新宿線と浅草線、都営のみ運賃で、乗換え1回のみ。
・池袋からであれば、丸の内線と半蔵門線の大手町乗換え1回、運賃もメトロのみ。
これをもし、池袋から「JR上野、メトロ銀座線浅草、伊勢崎線業平橋」なんて3社を経由して
乗り継いで行ったら、時間的にも乗り換えも大変なうえに、3社分の運賃まで取られる。
715 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 21:03:05 ID:iIwHiEMp0
・京王線沿線なら新宿線直通、馬喰横山で乗換え1回、運賃も都営のみ。
・小田急沿線なら千代田線直通、表参道か大手町で乗換え1回、運賃もメトロのみ。
■東武東上線や西武池袋線沿線なら有楽町線直通、永田町で乗換え1回、運賃もメトロのみ。
・新宿からであれば、新宿線と浅草線、都営のみ運賃で、乗換え1回のみ。
・池袋からであれば、丸の内線と半蔵門線の大手町乗換え1回、運賃もメトロのみ。
これをもし、池袋から「JR上野、メトロ銀座線浅草、伊勢崎線業平橋」なんて3社を経由して
乗り継いで行ったら、時間的にも乗り換えも大変なうえに、3社分の運賃まで取られる。
>>714
森林公園・飯能から有楽町線直通⇔半蔵門線乗換
乗り換え１回です。
西武池袋線・東武東上線沿線は、乗り換え１回です。
遠回りになりますが、厳密には副都心線直通⇔渋谷乗り換え半蔵門線でも、
乗り換え１回です。
・小田急沿線なら千代田線直通、表参道か大手町で乗換え1回、運賃もメトロのみ。
■東武東上線や西武池袋線沿線なら有楽町線直通、永田町で乗換え1回、運賃もメトロのみ。
・新宿からであれば、新宿線と浅草線、都営のみ運賃で、乗換え1回のみ。
・池袋からであれば、丸の内線と半蔵門線の大手町乗換え1回、運賃もメトロのみ。
これをもし、池袋から「JR上野、メトロ銀座線浅草、伊勢崎線業平橋」なんて3社を経由して
乗り継いで行ったら、時間的にも乗り換えも大変なうえに、3社分の運賃まで取られる。
>>714
森林公園・飯能から有楽町線直通⇔半蔵門線乗換
乗り換え１回です。
西武池袋線・東武東上線沿線は、乗り換え１回です。
遠回りになりますが、厳密には副都心線直通⇔渋谷乗り換え半蔵門線でも、
乗り換え１回です。
716 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 21:04:45 ID:iIwHiEMp0
首都圏内ほぼ全ての路線から、「直通乗り換えなし」、もしくは「乗換え1回以内」で行ける。
押上へ直通運転している私鉄5社の各路線（東武、京成、東急、北総、京急）沿線と、
地下鉄（メトロ、都営）の各路線を組み合わせて利用すれば、直通乗り換えなしか、乗換えがあっても1回以内。
・横浜、川崎、品川、三田・田町、大門・浜松町、羽田空港、新橋、東銀座、日本橋、五反田なら、都営京急直通で1本。
・渋谷、錦糸町、三越前、大手町、永田町・赤坂見附、表参道、三軒茶屋なら、半蔵門東急で1本。
・船橋、八幡、成田空港、北総方面なら京成で1本。
・北千住、草加、越谷、春日部、久喜、北関東各方面は東武で1本。
・京王、小田急、西武池袋線、東上線など、一見不便に思われる西側の各沿線ですら、実際は乗り換え1回のみ。
東京駅まで行くのと運賃も手間も、実質は変わらない。
・京王線沿線なら新宿線直通、馬喰横山で乗換え1回、運賃も都営のみ。
・小田急沿線なら千代田線直通、表参道か大手町で乗換え1回、運賃もメトロのみ。
・東武東上線や西武池袋線沿線なら有楽町線直通、永田町で乗換え1回、運賃もメトロのみ。
・新宿からであれば、新宿線と浅草線、都営のみ運賃で、乗換え1回のみ。
・池袋からであれば、丸の内線と半蔵門線の大手町乗換え1回、運賃もメトロのみ。
これをもし、池袋から「JR上野、メトロ銀座線浅草、伊勢崎線業平橋」なんて3社を経由して
乗り継いで行ったら、時間的にも乗り換えも大変なうえに、3社分の運賃まで取られる。
押上へ直通運転している私鉄5社の各路線（東武、京成、東急、北総、京急）沿線と、
地下鉄（メトロ、都営）の各路線を組み合わせて利用すれば、直通乗り換えなしか、乗換えがあっても1回以内。
・横浜、川崎、品川、三田・田町、大門・浜松町、羽田空港、新橋、東銀座、日本橋、五反田なら、都営京急直通で1本。
・渋谷、錦糸町、三越前、大手町、永田町・赤坂見附、表参道、三軒茶屋なら、半蔵門東急で1本。
・船橋、八幡、成田空港、北総方面なら京成で1本。
・北千住、草加、越谷、春日部、久喜、北関東各方面は東武で1本。
・京王、小田急、西武池袋線、東上線など、一見不便に思われる西側の各沿線ですら、実際は乗り換え1回のみ。
東京駅まで行くのと運賃も手間も、実質は変わらない。
・京王線沿線なら新宿線直通、馬喰横山で乗換え1回、運賃も都営のみ。
・小田急沿線なら千代田線直通、表参道か大手町で乗換え1回、運賃もメトロのみ。
・東武東上線や西武池袋線沿線なら有楽町線直通、永田町で乗換え1回、運賃もメトロのみ。
・新宿からであれば、新宿線と浅草線、都営のみ運賃で、乗換え1回のみ。
・池袋からであれば、丸の内線と半蔵門線の大手町乗換え1回、運賃もメトロのみ。
これをもし、池袋から「JR上野、メトロ銀座線浅草、伊勢崎線業平橋」なんて3社を経由して
乗り継いで行ったら、時間的にも乗り換えも大変なうえに、3社分の運賃まで取られる。
キチガイのクセにレスを返すだけの頭はあるんだな
>>714,718
椎名町とかチャイナタウンだろ
椎名町とかチャイナタウンだろ
>>719
失礼な！ 城西生もいるぞ
失礼な！ 城西生もいるぞ
721 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 19:32:36 ID:r40d4cF/0
そうか。危険だな。行かないようにするよ。
このスレにも書きます。
浅草、業平橋の改良が中期計画に出ましたね。
以下、勝手な予想ですが。：
常識的に考えて、スカイツリーと足元の商業施設開業に間に合わせるのでしょうから、あまり時間もありません。
そして、例えば浅草を地下化したり現駅ビル部を完全に立て替える、作り変えるなどの費用を出す余裕も（つもりも）ないでしょ。
例えば、以前バブル期頃にあった？？という、川を渡りきったところで、半ば川に突き出してカーブ無いまま終点、１０両対応化みたいなことはしないでしょうね。
銀座線の乗り換えが遠くなってしまうし、別にラッシュ時の乗降が増えているわけでもないので、浅草を１０両対応にする理由も無いし。
恐らく、別スレにあった話として、
・駅の移設や線路配線改良など、線路インフラをいじる土木工事は一切しない。
・乗客の目に触れる駅内の装飾類は全面リニューアル
・浅草松屋の上層階（４階？以上）を取り壊し、低層ビル化。
くらいかなと思いますが、加えて、
・浅草は低層化のついでに、いい加減耐震補強工事（築１００年まで持たせる？）。
・浅草ホーム先端の駅務室の移設（先端部のスペース拡大）
・浅草にホームドア設置
があるんじゃないかと思っています。このくらいなら、スカツリ完成までに十分間に合うでしょ。
浅草、業平橋の改良が中期計画に出ましたね。
以下、勝手な予想ですが。：
常識的に考えて、スカイツリーと足元の商業施設開業に間に合わせるのでしょうから、あまり時間もありません。
そして、例えば浅草を地下化したり現駅ビル部を完全に立て替える、作り変えるなどの費用を出す余裕も（つもりも）ないでしょ。
例えば、以前バブル期頃にあった？？という、川を渡りきったところで、半ば川に突き出してカーブ無いまま終点、１０両対応化みたいなことはしないでしょうね。
銀座線の乗り換えが遠くなってしまうし、別にラッシュ時の乗降が増えているわけでもないので、浅草を１０両対応にする理由も無いし。
恐らく、別スレにあった話として、
・駅の移設や線路配線改良など、線路インフラをいじる土木工事は一切しない。
・乗客の目に触れる駅内の装飾類は全面リニューアル
・浅草松屋の上層階（４階？以上）を取り壊し、低層ビル化。
くらいかなと思いますが、加えて、
・浅草は低層化のついでに、いい加減耐震補強工事（築１００年まで持たせる？）。
・浅草ホーム先端の駅務室の移設（先端部のスペース拡大）
・浅草にホームドア設置
があるんじゃないかと思っています。このくらいなら、スカツリ完成までに十分間に合うでしょ。
スカツリができると、今まで東武に全く乗ったことも無いような老若男女の乗客や、日本語も分からない外人観光客が押し寄せると思われます。
現状の通勤通学客なら、毎日使っていて慣れっこだろうけど、どんな馬鹿モンの見物客が来るか分からないし、駅が混雑するなら尚更、あの先端部の細さは超危険でしょ。
駅務室も移設して（松屋がどいたフロア？にでも移設）、ホームドア設置すれば、それらの危険は解消される。
国交省の方針を踏まえても、ホームドア設置はＡＴＣ化と並んで、今後の事実上の必須だろうし。
何より、運転面でも浅草へのホームドア設置は費用対効果が高いと思われる。
なぜなら、浅草って、ご承知のように、駅手前の急カーブが災い（この場合幸い）し、どの列車も超低速で入ってくる。
それなら、ホームドア設置しても、運転時分も伸びないし、運転士もＴＡＳＣ無しでも対処できるでしょ。
可動ステップも付けるならば、１番線８両入線時の先端２両ドアカットも解消されるんじゃないかと予想します。
ちなみに、浅草に加え、業平橋も、とはならないと予想。東武初のホームドア設置ならば、まずは浅草で様子見ってなるだろうし。
業平橋は中速で進入するので、ホームドアつけると、時分も伸びてしまうから。
いかがでしょうか？
現状の通勤通学客なら、毎日使っていて慣れっこだろうけど、どんな馬鹿モンの見物客が来るか分からないし、駅が混雑するなら尚更、あの先端部の細さは超危険でしょ。
駅務室も移設して（松屋がどいたフロア？にでも移設）、ホームドア設置すれば、それらの危険は解消される。
国交省の方針を踏まえても、ホームドア設置はＡＴＣ化と並んで、今後の事実上の必須だろうし。
何より、運転面でも浅草へのホームドア設置は費用対効果が高いと思われる。
なぜなら、浅草って、ご承知のように、駅手前の急カーブが災い（この場合幸い）し、どの列車も超低速で入ってくる。
それなら、ホームドア設置しても、運転時分も伸びないし、運転士もＴＡＳＣ無しでも対処できるでしょ。
可動ステップも付けるならば、１番線８両入線時の先端２両ドアカットも解消されるんじゃないかと予想します。
ちなみに、浅草に加え、業平橋も、とはならないと予想。東武初のホームドア設置ならば、まずは浅草で様子見ってなるだろうし。
業平橋は中速で進入するので、ホームドアつけると、時分も伸びてしまうから。
いかがでしょうか？
現松屋ビルを物理的に潰すとか、ホーム階に手を入れざるを得ない状況になった場合、
現優等列車を業平止まりにして、普通、準急のみ浅草まで乗り入れ。
優等列車は降車完了で業平の駐留線へ。車内清掃等は駐留線で行う。当然せわしない。が、仕方ない。
浅草は現ホームから離れて隅田川よりに下り線路を潰してホーム新設した１面１線化。
ホームは狭い、銀座線から遠くなる、現状より不便極まりない。
が、浅草まで東武が繋がっていることに変りはない。
元松屋ビル再開発段階で、東武が再度浅草を現状のようなターミナル駅を計画するかどうかは不明。
特急・快速利用者が業平（押上）乗り換えしてくれることに慣れたら、無理にターミナルにしないかもしれない。
が、浅草乗り入れを東武がやめることはないだろう。
現優等列車を業平止まりにして、普通、準急のみ浅草まで乗り入れ。
優等列車は降車完了で業平の駐留線へ。車内清掃等は駐留線で行う。当然せわしない。が、仕方ない。
浅草は現ホームから離れて隅田川よりに下り線路を潰してホーム新設した１面１線化。
ホームは狭い、銀座線から遠くなる、現状より不便極まりない。
が、浅草まで東武が繋がっていることに変りはない。
元松屋ビル再開発段階で、東武が再度浅草を現状のようなターミナル駅を計画するかどうかは不明。
特急・快速利用者が業平（押上）乗り換えしてくれることに慣れたら、無理にターミナルにしないかもしれない。
が、浅草乗り入れを東武がやめることはないだろう。
反対にスカイツリーが出来てから工事開始という展開では？
さすがに曳舟―浅草間を廃止するとは思えないけれど、押上と浅草の間には競合路線である都営浅草線があるから、優等列車さえ何とかすれば乗客は余り困らない気がする。
さすがに曳舟―浅草間を廃止するとは思えないけれど、押上と浅草の間には競合路線である都営浅草線があるから、優等列車さえ何とかすれば乗客は余り困らない気がする。
726 ：名無し野電車区：2010/11/07(日) 11:44:22 ID:flFeuxoe0
思い切って浅草～亀戸シャトル便の運転をする。曳舟の亀戸線ホームを増やせれば。
メトロで錦糸町に行くと300円かかるからね。それなら亀戸まで東武の方がお客もつきそう。
曳舟まで出れば10連の半直急行に乗れる。こうすれば浅草は6連まで入れれば足りる。
メトロで錦糸町に行くと300円かかるからね。それなら亀戸まで東武の方がお客もつきそう。
曳舟まで出れば10連の半直急行に乗れる。こうすれば浅草は6連まで入れれば足りる。
728 ：名無し野電車区：2010/11/07(日) 13:01:58 ID:ZUgZVoJl0
＞阪神淡路大震災でも、潰れたのは昭和40年代の高度成長期の高架橋。
＞戦前の高架橋は潰れずにすぐ復旧した。
高度成長期のコンクリートは、主に海砂を使用した塩分多量に含んだ
粗悪なコンクリート。
一方戦前のコンクリートは、塩分を含まない川砂をほぼ１００％使用
したコンクリート。
それに加え、高度成長期には鉄筋を少なくする等の手抜工事もまかり
通っていた。
崩壊した山陽新幹線の橋台が、内部に木板が混入していた手抜き工事
だった事は有名。
＞戦前の高架橋は潰れずにすぐ復旧した。
高度成長期のコンクリートは、主に海砂を使用した塩分多量に含んだ
粗悪なコンクリート。
一方戦前のコンクリートは、塩分を含まない川砂をほぼ１００％使用
したコンクリート。
それに加え、高度成長期には鉄筋を少なくする等の手抜工事もまかり
通っていた。
崩壊した山陽新幹線の橋台が、内部に木板が混入していた手抜き工事
だった事は有名。
日本の建築技術はほんとに凄いな
もし同じ規模の大地震が外国で起きたらガレキの山で国家消滅の危機だ
もし同じ規模の大地震が外国で起きたらガレキの山で国家消滅の危機だ
731 ：名無し野電車区：2010/11/07(日) 14:06:23 ID:4ynnaAwfO
そんなことないぞ。チリの大地震から比べると、阪神淡路の地震は規模ははるかに小さいし、
チリという国家も消滅してない。
チリという国家も消滅してない。
業平橋～浅草の高架、東武のビルや民家のすぐ近くを通ってる区間があるね。
あれは改修してもそのままなの？
あれは改修してもそのままなの？
>>726
建材と工法を確認せずに「古い＝頑丈」と決め付けるのはお粗末。
建材と工法を確認せずに「古い＝頑丈」と決め付けるのはお粗末。
>>731
とは言え、去年のハイチ大地震で大統領や首相が着の身着のまま避難生活を送る以外にやることが本当になかった状況に陥ったこともあったからな。
とは言え、去年のハイチ大地震で大統領や首相が着の身着のまま避難生活を送る以外にやることが本当になかった状況に陥ったこともあったからな。
手抜き工事業界の元締めだった角さんが首相だった頃の鉄筋コンクリート建築が一番危ない。
今の学校の耐震性が問題になっているのも、その頃建てられた鉄筋コンクリート建築。
今の学校の耐震性が問題になっているのも、その頃建てられた鉄筋コンクリート建築。
阪急三宮はぶっ壊れたけどな
老朽化して地震きたらやっぱりよくはないだろ
耐震強化してもいいけど使い勝手が悪いなら
この際2面2線とかでもいいから
10両きっちり収まるように建て直したほうがいいんじゃないの
老朽化して地震きたらやっぱりよくはないだろ
耐震強化してもいいけど使い勝手が悪いなら
この際2面2線とかでもいいから
10両きっちり収まるように建て直したほうがいいんじゃないの
浅草駅の正面大階段いらんわ。
その部分まで目一杯ホーム伸ばして１階部分を丸々コンコースにすれば、
１０両編成が４本収まるんじゃねーのかな？
もう駅の上はデッドスペースなんだから、取り壊してもいいんじゃね？
その部分まで目一杯ホーム伸ばして１階部分を丸々コンコースにすれば、
１０両編成が４本収まるんじゃねーのかな？
もう駅の上はデッドスペースなんだから、取り壊してもいいんじゃね？
観光需要のある特急だけ乗り入れて
あとはすべて北千住発の普通の区間運転だけになるような未来がこないことを祈りたい
あとはすべて北千住発の普通の区間運転だけになるような未来がこないことを祈りたい
>>737
1番線の8両対応ホームが改札の脇に頭突っ込んで後ろ2両ドアカットだから
後10両は正面の看板ぶち抜いてやっとか、それでも厳しいだろうね。
10両4本はちょっと無理かな。
せめて10両2本と隙間が開かない6両2本が出来るといいんだけどね。
それに1階フロアはまだ営業しているからなぁ。
地下は結構売れてるし、松屋は今くらいが丁度いいのかもしれない。
1番線の8両対応ホームが改札の脇に頭突っ込んで後ろ2両ドアカットだから
後10両は正面の看板ぶち抜いてやっとか、それでも厳しいだろうね。
10両4本はちょっと無理かな。
せめて10両2本と隙間が開かない6両2本が出来るといいんだけどね。
それに1階フロアはまだ営業しているからなぁ。
地下は結構売れてるし、松屋は今くらいが丁度いいのかもしれない。
740 ：名無し野電車区：2010/11/09(火) 01:10:07 ID:mf4UN34Q0
松屋は潰して牛丼の方を入れたほうが客も喜ぶだろ。
すぐそばに吉野家あるんだから喜ばねえよ
742 ：名無し野電車区：2010/11/09(火) 12:05:44 ID:TFl4omxt0
１０両２本入線できれば、朝の北千住４両切り離しで時間がかかる問題が解決し、北千住の入線がスムーズになる。
帰宅時の区急も１０両で走らせられるし、とてもいい。
帰宅時の区急も１０両で走らせられるし、とてもいい。
743 ：名無し野電車区：2010/11/09(火) 20:34:01 ID:MxzKPliR0
744 ：名無し野電車区：2010/11/09(火) 22:09:05 ID:TFl4omxt0
松屋の１階天井低いね。梁も低いし。結構きびしいな。
745 ：名無し野電車区：2010/11/09(火) 22:43:49 ID:zMU8lej60
746 ：名無し野電車区：2010/11/09(火) 23:12:05 ID:mf4UN34Q0
グーグルマップで測ってみると西側がギリギリ２００mだな。
改築方法
１） 一旦西側の１面と上部を取り壊す
２） １）の１面を１０両の新ホームにする
３）以下繰り返す
で２面３線の１０両ホームにする。
改築方法
１） 一旦西側の１面と上部を取り壊す
２） １）の１面を１０両の新ホームにする
３）以下繰り返す
で２面３線の１０両ホームにする。
京王新宿も３面４線だったのを１０両化に際して
３面３線化したんじゃなかったっけ？
浅草に１本でも１０両対応ホームができれば
運用面でもかなり効果は大きい。
３面３線化したんじゃなかったっけ？
浅草に１本でも１０両対応ホームができれば
運用面でもかなり効果は大きい。
>>737
下層フロアが営業を続けている状態で、上層取り壊しは難しいだろうね
かと言って、営業休止なんてしようものなら、離れた客はそう簡単には戻ってこないだろうし
>>741
まずい・遅い・高いの吉野家よりは松屋かすき家の方が喜ぶわw
下層フロアが営業を続けている状態で、上層取り壊しは難しいだろうね
かと言って、営業休止なんてしようものなら、離れた客はそう簡単には戻ってこないだろうし
>>741
まずい・遅い・高いの吉野家よりは松屋かすき家の方が喜ぶわw
ゼロサム東武がお金かけずにやりそうなこと。
１．現２番線を使用停止してホームを拡張。それにより１番線が１０両入線可に。ダイヤが乱れた時の折返し用にする。
２．現３番線が両側から乗降可となり、快速系の運用がしやすくなる。
３．日中は快速・特急のみの発着とし、併せて１０分毎に運転。業平橋に全列車停車し、浅草～業平橋は特急券不要の特例。
４．押上～北千住の本数を倍にして半数は各駅に停車とする。
１．現２番線を使用停止してホームを拡張。それにより１番線が１０両入線可に。ダイヤが乱れた時の折返し用にする。
２．現３番線が両側から乗降可となり、快速系の運用がしやすくなる。
３．日中は快速・特急のみの発着とし、併せて１０分毎に運転。業平橋に全列車停車し、浅草～業平橋は特急券不要の特例。
４．押上～北千住の本数を倍にして半数は各駅に停車とする。
業平橋折り返しってみんな言ってるけど、もう無理でしょ
折り返しホームつぶしてその跡地にスカイツリー建ててるんだから
折り返しホームつぶしてその跡地にスカイツリー建ててるんだから
>>750
業平橋の留置線をつぶしてしまうんだよ。
で、曳舟から高架のままにして踏切も無くす。
そうすると押上と通路でつながり、半直中止時の救済措置にもなる。
もちろん、新しくなった業平橋は10両対応の2面4線。
業平橋の留置線をつぶしてしまうんだよ。
で、曳舟から高架のままにして踏切も無くす。
そうすると押上と通路でつながり、半直中止時の救済措置にもなる。
もちろん、新しくなった業平橋は10両対応の2面4線。
>>751
駅名も押上に統一した方が分かりやすいな。
駅名も押上に統一した方が分かりやすいな。
高架については墨田区もあきらめずに東武と協議が続いているようなので
タワーが落ち着いたら何かしら動きがあるかも・・・
タワーが落ち着いたら何かしら動きがあるかも・・・
タワーで集客するなら本社前の踏切残すなんて余計良くないぞ。
曳舟方面の区急・区準・普通、浅草方面の快速・特急なんて
待ち時間が長くて渋滞がひどくなるしなあ。
曳舟方面の区急・区準・普通、浅草方面の快速・特急なんて
待ち時間が長くて渋滞がひどくなるしなあ。
普通考えて、松屋ビルを建て替える計画ならターミナルありきにはならないだろうな。
テナントにしろホテルにしろ述床面積かせげるから。浅草駅は隅田川鉄橋の架替えなしで業平方面にずらす、
となると１０連対応とか２面３線は、現状厳しいと言わざるを得ないのでは？夢のない話で申し訳ないが。
テナントにしろホテルにしろ述床面積かせげるから。浅草駅は隅田川鉄橋の架替えなしで業平方面にずらす、
となると１０連対応とか２面３線は、現状厳しいと言わざるを得ないのでは？夢のない話で申し訳ないが。
すっきり案
１）特急・快速車両を地下鉄乗入れ対応に改造
２）浅草どまりの列車は特急・快速を含め全部半蔵門線に乗り入れる（押上or半蔵門で折り返し）。
３）曳舟～浅草を廃止（余裕があれば銀座線を跡地に延長）
１）特急・快速車両を地下鉄乗入れ対応に改造
２）浅草どまりの列車は特急・快速を含め全部半蔵門線に乗り入れる（押上or半蔵門で折り返し）。
３）曳舟～浅草を廃止（余裕があれば銀座線を跡地に延長）
京王線新宿みたいにホームをうねらせれば、なんとか収まるんじゃないかなー。
１番線は今でもドアが開かないながらも８両が入るんだし…
１番線は今でもドアが開かないながらも８両が入るんだし…
761 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 14:07:43 ID:anVJwzW80
浅草～北千住 各駅６両
半蔵門線～久喜・南栗橋 新越谷まで急行、新越谷以北各駅１０両
日比谷線～北越谷 各駅８両（１８ｍ）
以上で統一すればホームドア設置ができます。
半蔵門線～久喜・南栗橋 新越谷まで急行、新越谷以北各駅１０両
日比谷線～北越谷 各駅８両（１８ｍ）
以上で統一すればホームドア設置ができます。
762 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 14:51:07 ID:A5Fm/EkI0
業平橋を押上よりにずらして、留置線ごと高架化してしまうのが理想だろう。
浅草駅発着列車の滞留のため、業平橋の留置線は今後も必要だろう。現在６両編成８線の留置線と車両洗浄機がある。
高架事業は自治体が大半のお金をだすのは、今までの工事を見てもわかる。現行線路を高架にしたときという見積もりとどこかで見た。
ということで、地上押上駅を妄想してみる。駅は１面２線の現行と同じで良いと思う。ただし、多くの観光客が乗降することを考えて、幅の広い島式ホームにする。８～１０ｍといったところか。優等列車は浅草発着なので、２面４線は必要ないだろう。
留置線の配置だが、浅草側に引き上げ線１０両２線と、駅の本社側に留置線６両４線を造る。
引き上げ線は現業平橋のあたりになり、北千住側からだけではなく浅草側からも入線できる構造にする。これにより、朝の区間急行切り離しを北千住から地上押上に移すことができる。また、利用者から不満の多い半直打ち切り時に、地上押上折り返しの運用ができるようになる。
留置線は、浅草側から入線する構造にする。浅草始発の列車を留置しておく。１０両２線と６両４線で４４両分の留置線。既存施設の４８両分と同等だ。
敷地は元々十分にあるので、自治体と建設費の話が付けば工事はできる。タワー前の駅として立派なものが造られてほしいな。
浅草駅発着列車の滞留のため、業平橋の留置線は今後も必要だろう。現在６両編成８線の留置線と車両洗浄機がある。
高架事業は自治体が大半のお金をだすのは、今までの工事を見てもわかる。現行線路を高架にしたときという見積もりとどこかで見た。
ということで、地上押上駅を妄想してみる。駅は１面２線の現行と同じで良いと思う。ただし、多くの観光客が乗降することを考えて、幅の広い島式ホームにする。８～１０ｍといったところか。優等列車は浅草発着なので、２面４線は必要ないだろう。
留置線の配置だが、浅草側に引き上げ線１０両２線と、駅の本社側に留置線６両４線を造る。
引き上げ線は現業平橋のあたりになり、北千住側からだけではなく浅草側からも入線できる構造にする。これにより、朝の区間急行切り離しを北千住から地上押上に移すことができる。また、利用者から不満の多い半直打ち切り時に、地上押上折り返しの運用ができるようになる。
留置線は、浅草側から入線する構造にする。浅草始発の列車を留置しておく。１０両２線と６両４線で４４両分の留置線。既存施設の４８両分と同等だ。
敷地は元々十分にあるので、自治体と建設費の話が付けば工事はできる。タワー前の駅として立派なものが造られてほしいな。
>>762
これが出来れば一番理想的かもしれんね。
これが出来れば一番理想的かもしれんね。
>>762ぐらい業平橋駅を整備すれば
東武浅草を全面改装するときにも困らないだろうね
東武浅草を全面改装するときにも困らないだろうね
妄想ついでに、業平は10両対応2面4線両方向折り返し対応とか
銀座線延伸して業平で東武線との平面乗換を実現とか
銀座線延伸して業平で東武線との平面乗換を実現とか
業平橋留置線あたりから地下にして隅田川の下をくぐる
そのまま浅草寺真下付近に新駅
つくばエクスプレスご利用の方は前の階段をご利用ください
そのまま浅草寺真下付近に新駅
つくばエクスプレスご利用の方は前の階段をご利用ください
※ある程度広い幅の川だと、
鉄橋をかけるよりも、トンネルで越えるほうが安上がりだったりする。
※地下駅は建設費はかかるけど用地買収をしなくて済む。
高架駅は建設費は安いけど、用地買収が必要。
一番安上がりなのは、既存の駅に乗り入れてしまうこと。
鉄橋をかけるよりも、トンネルで越えるほうが安上がりだったりする。
※地下駅は建設費はかかるけど用地買収をしなくて済む。
高架駅は建設費は安いけど、用地買収が必要。
一番安上がりなのは、既存の駅に乗り入れてしまうこと。
川で思い出したけど、以前こんなこと考えたよ。
・北千住短絡線
小菅から複線で分岐して、斜めに荒川を渡り、北千住をショートカットして、堀切につながる。
地図で見ると一目瞭然だけど、川を斜めに渡るだけだから、鉄橋の建設費以外、用地買収はほぼ不要。
これにより、線形が大幅に改良できる。北千住～曳舟を地下で短絡する案よりは、ずっと現実的だし、建設費も大幅に少なく、東武として費用対効果も高いでしょう。
特急・快速や半直急行・準急などは、大部分こちらの短絡線経由にすりゃ、大幅なスピードアップになる。
何より、北千住を強制通過にできることで、東武にとって不利益な北千住大量降車を阻止でき、半直や浅草口への強制的な誘導にもなる。
・北千住短絡線
小菅から複線で分岐して、斜めに荒川を渡り、北千住をショートカットして、堀切につながる。
地図で見ると一目瞭然だけど、川を斜めに渡るだけだから、鉄橋の建設費以外、用地買収はほぼ不要。
これにより、線形が大幅に改良できる。北千住～曳舟を地下で短絡する案よりは、ずっと現実的だし、建設費も大幅に少なく、東武として費用対効果も高いでしょう。
特急・快速や半直急行・準急などは、大部分こちらの短絡線経由にすりゃ、大幅なスピードアップになる。
何より、北千住を強制通過にできることで、東武にとって不利益な北千住大量降車を阻止でき、半直や浅草口への強制的な誘導にもなる。
771 ：名無し野電車区：2010/11/15(月) 12:03:38 ID:4gHTepd20
西新井のホームがあふれちゃうだろうな。
772 ：名無し野電車区：2010/11/15(月) 13:49:54 ID:V7VGExkA0
>>770
直線化するなら北千住の浅草側でしょ
北千住～南千住間で隅田川を渡り隅田川の西側で直線で地中化
押上方面には白鬚橋付近で分岐して半直のルートにする
半直と浅草発着の所要時間は既存ルートの半分になる
既存の地上ルートは浅草～北千住間をワンマン4両でシャトル化
直線化するなら北千住の浅草側でしょ
北千住～南千住間で隅田川を渡り隅田川の西側で直線で地中化
押上方面には白鬚橋付近で分岐して半直のルートにする
半直と浅草発着の所要時間は既存ルートの半分になる
既存の地上ルートは浅草～北千住間をワンマン4両でシャトル化
773 ：名無し野電車区：2010/11/15(月) 15:59:54 ID:QqvQiJ2D0
>>772
そこまでするなら、浅草にこだわらなくてもいいんじゃない
そこまでするなら、浅草にこだわらなくてもいいんじゃない
根津家は浅草を手放なさない。
>>771
朝夕ラッシュについては、現状の浅草・北千住発着の区急をそのまま北千住経由で残すことを前提に考えています。
現状ダイヤをベースに、浅草・半直と北千住降車の比率から、本数を振り分ければ、西新井が溢れることはないかなぁと。
というか、現状でも、北千住が１５年ほど前に日比谷線を３Ｆにして分離した時点で、西新井対面乗換は大幅に増えたはず。
半直にあの手この手で誘導して、日比直客を少しでも減らせば、むしろ現状の西新井ホームの混雑緩和にはなるかなぁと。
朝夕ラッシュについては、現状の浅草・北千住発着の区急をそのまま北千住経由で残すことを前提に考えています。
現状ダイヤをベースに、浅草・半直と北千住降車の比率から、本数を振り分ければ、西新井が溢れることはないかなぁと。
というか、現状でも、北千住が１５年ほど前に日比谷線を３Ｆにして分離した時点で、西新井対面乗換は大幅に増えたはず。
半直にあの手この手で誘導して、日比直客を少しでも減らせば、むしろ現状の西新井ホームの混雑緩和にはなるかなぁと。
776 ：名無し野電車区：2010/11/15(月) 23:43:05 ID:InlgXO1F0
>772
そこまで来たら日比谷線の横に急行線掘って上野まで直線ルート作ったほうが早い。
急行・快速・特急は上野から、それ以外は半蔵門線へ、浅草は亀戸線同様の2両シャトル。
そこまで来たら日比谷線の横に急行線掘って上野まで直線ルート作ったほうが早い。
急行・快速・特急は上野から、それ以外は半蔵門線へ、浅草は亀戸線同様の2両シャトル。
東武がケチなのか？ オタが豪勢なだけだと思うけど…
現実的な案で…
業平橋は東に移設。
電留線の土地を使って３面５線化（うち２線は折り返し）。
浅草はカーブが現在の基準では不適格なので
そもそも現状での改良が不可能。
なので隅田川橋上駅とし、
台東区・墨田区の両方に降りられるようにする。
２面３線。
１番線・２番線は優等列車用。
３番線・４番線は普通・区間急行・快速。
（２番線と３番線は同じ線路）
橋上駅には、花火の時の特等席となるようなラウンジを設置。
台東－墨田をつなぐ自由通路（改札を通らない）も設置。
松屋の改修に合わせて、銀座線を少し北へ移設。
島式ホームに改良。（渋谷と同じ）
業平橋は東に移設。
電留線の土地を使って３面５線化（うち２線は折り返し）。
浅草はカーブが現在の基準では不適格なので
そもそも現状での改良が不可能。
なので隅田川橋上駅とし、
台東区・墨田区の両方に降りられるようにする。
２面３線。
１番線・２番線は優等列車用。
３番線・４番線は普通・区間急行・快速。
（２番線と３番線は同じ線路）
橋上駅には、花火の時の特等席となるようなラウンジを設置。
台東－墨田をつなぐ自由通路（改札を通らない）も設置。
松屋の改修に合わせて、銀座線を少し北へ移設。
島式ホームに改良。（渋谷と同じ）
ちなみに、業平橋～浅草間の高架下には、活用計画がある。
http://www.city.sumida.lg.jp/matizukuri/kasen_kyouryou/kitajikken_kousou/index.html
の「機能導入方針」を参照。
業平橋駅の移設可能性については
http://www.city.sumida.lg.jp/sumida_info/houkokusyo/grand_final/index.html
の「全文」の６ページに
「押上駅と業平橋駅の接続改善」「業平橋駅～曳舟駅間の高架化」
とある。
期待できる？
http://www.city.sumida.lg.jp/matizukuri/kasen_kyouryou/kitajikken_kousou/index.html
の「機能導入方針」を参照。
業平橋駅の移設可能性については
http://www.city.sumida.lg.jp/sumida_info/houkokusyo/grand_final/index.html
の「全文」の６ページに
「押上駅と業平橋駅の接続改善」「業平橋駅～曳舟駅間の高架化」
とある。
期待できる？
さらに追加。
http://www.city.sumida.lg.jp/sumida_info/kaigi_koukai/kaigi_kaisai.html
第13回墨田区東武伊勢崎線（曳舟駅～業平橋駅間）周辺地区整備計画検討委員会幹事会
平成22年11月18日（木曜日） 午後3時30分から
1 鉄道高架化及び関連事業総事業費
2 費用便益の検証
関連事業＝駅の移設や改良もあり得る
http://www.city.sumida.lg.jp/sumida_info/kaigi_koukai/kaigi_kaisai.html
第13回墨田区東武伊勢崎線（曳舟駅～業平橋駅間）周辺地区整備計画検討委員会幹事会
平成22年11月18日（木曜日） 午後3時30分から
1 鉄道高架化及び関連事業総事業費
2 費用便益の検証
関連事業＝駅の移設や改良もあり得る
>>778
業平浅草、共なるターミナル化は二重投資。浅草駅が隅田川橋上駅化は合理あり。費用は要一考。
業平ターミナル化のケースは現橋梁橋桁利用、逆に浅草ターミナル化のケースは業平整備が小規模となる可能性あり。
銀座線浅草の現駐留線地下利用で１面２線で北進は用地的に可能性あり。隅田川橋上駅化と同時に整備されるべき事業。
ただ渋谷も頭端化１面２線が決定しており、現運用の保持検証の要あり。
業平浅草、共なるターミナル化は二重投資。浅草駅が隅田川橋上駅化は合理あり。費用は要一考。
業平ターミナル化のケースは現橋梁橋桁利用、逆に浅草ターミナル化のケースは業平整備が小規模となる可能性あり。
銀座線浅草の現駐留線地下利用で１面２線で北進は用地的に可能性あり。隅田川橋上駅化と同時に整備されるべき事業。
ただ渋谷も頭端化１面２線が決定しており、現運用の保持検証の要あり。
>>781
>>778は業平橋と浅草の二重ターミナル化ではなくて
業平橋への移行。
大宮と南浦和の関係と同じ。
浅草を２面３線にしたのは、優等列車があるから１面２線だとさすがに捌ききれないと思うから。
優等列車はさすがに浅草発着にすべきだし、浅草には優等列車のみというわけにいかないし。
でも、ホームが８両化できれば本数減らせるから１面２線でも十分かな？
>>778は業平橋と浅草の二重ターミナル化ではなくて
業平橋への移行。
大宮と南浦和の関係と同じ。
浅草を２面３線にしたのは、優等列車があるから１面２線だとさすがに捌ききれないと思うから。
優等列車はさすがに浅草発着にすべきだし、浅草には優等列車のみというわけにいかないし。
でも、ホームが８両化できれば本数減らせるから１面２線でも十分かな？
>>782
不躾で不勉強で申し訳ないが、なぜ優等列車は浅草発着にすべきと？
不躾で不勉強で申し訳ないが、なぜ優等列車は浅草発着にすべきと？
784 ：名無し野電車区：2010/11/16(火) 23:41:58 ID:Q+LDLwRR0
難しいですな。優等は１０分ヘッドで走れるようにダイヤはくまれている。現在、優等に２線使っているので、１列車あたり２０分使用できる。到着すると１５分で清掃をして折り返す。５分で次の列車と入れ替わる。
３線にしたら、通勤車両に１本しか使えない。
優等で１線だと５分で折り返し発車しなければならない。掃除は業平橋に引き上げないと無理だ。
せわしない運用になるだろう。今の４線使って、優等も通勤列車も１０分ヘッドというリズムは、浅草駅の性格に合っていると思う。
３線にしたら、通勤車両に１本しか使えない。
優等で１線だと５分で折り返し発車しなければならない。掃除は業平橋に引き上げないと無理だ。
せわしない運用になるだろう。今の４線使って、優等も通勤列車も１０分ヘッドというリズムは、浅草駅の性格に合っていると思う。
早く鐘ヶ淵の通過線をまともにしてくれ…
こっちのが浅草改良より安くて喜ばれるぜ
こっちのが浅草改良より安くて喜ばれるぜ
日比谷線直通が事実上上野まで行く人のために存続していることから、こんな案考えたことあった。
日比谷線の上野～北千住だけ東武が買収して20m車・特急も走行可能に改良する。
日比谷線上野以南への直通は廃止して、日比谷線の従来の北千住行き・東武直通は全列車上野止まりとする。
都心乗り入れは半蔵門線直通に統一。
現在でも上野以南へは千代田線か半蔵門線を使うのが主流だからそれほど不便にはならない。
日比谷線は同時に東急への直通もなくなると仮定すると、中目黒～上野のみのピストン輸送となる。
まあありえないな。第一車庫はどうするんだ、ってことになるし。
日比谷線の上野～北千住だけ東武が買収して20m車・特急も走行可能に改良する。
日比谷線上野以南への直通は廃止して、日比谷線の従来の北千住行き・東武直通は全列車上野止まりとする。
都心乗り入れは半蔵門線直通に統一。
現在でも上野以南へは千代田線か半蔵門線を使うのが主流だからそれほど不便にはならない。
日比谷線は同時に東急への直通もなくなると仮定すると、中目黒～上野のみのピストン輸送となる。
まあありえないな。第一車庫はどうするんだ、ってことになるし。
＞日比谷線直通が事実上上野まで行く人のために存続している
403,159←北千住～入谷 単純積算乗降数(A)
118,862←上野乗降数(B)
284,297←(A)-(B)
出典：関東広告協議会平成21年度1日平均乗降人員・通過人員
403,159←北千住～入谷 単純積算乗降数(A)
118,862←上野乗降数(B)
284,297←(A)-(B)
出典：関東広告協議会平成21年度1日平均乗降人員・通過人員
788 ：名無し野電車区：2010/11/17(水) 17:31:25 ID:LTTXZn9Y0
>>785
鐘ヶ淵の通過線を直線形状にすれば、スピードアップできるということだと思うが、そう簡単ではない。
鐘ヶ淵のカーブはなんと半径２００ｍ、通過制限速度を上げるにはこのカーブも緩いものに直さなくてはならず、抜本的な路線変更が必要だ。立ち退き件数は数知れず・・・
鐘ヶ淵の通過線を直線形状にすれば、スピードアップできるということだと思うが、そう簡単ではない。
鐘ヶ淵のカーブはなんと半径２００ｍ、通過制限速度を上げるにはこのカーブも緩いものに直さなくてはならず、抜本的な路線変更が必要だ。立ち退き件数は数知れず・・・
>>786
八丁堀以北は20ｍ車も入線可能で、過去に実験済み。
八丁堀以北は20ｍ車も入線可能で、過去に実験済み。
790 ：名無し野電車区：2010/11/18(木) 00:10:18 ID:MOaULQU00
移設するほど今の浅草駅に存在価値があるのか議論するスレだろここは
>>786-787
日比谷線の要所は、秋葉原での総武中央緩行線、茅場町での東西線への乗り継ぎ需要も大きいからね
前者は錦糸町ルートに多少はシフトしたけど、後者はそれこそ8号分岐線でも出来上がらないとどうにもならん
日比谷線の要所は、秋葉原での総武中央緩行線、茅場町での東西線への乗り継ぎ需要も大きいからね
前者は錦糸町ルートに多少はシフトしたけど、後者はそれこそ8号分岐線でも出来上がらないとどうにもならん
>>793
8号分岐線の費用を東武が一部支出して豊洲をターミナルしてもいいかも。
浅草ー曳船の営業権をメトロに売却して一部補填。
錦糸町が営業路線になるのが一番の効果だがTDL、りんかい副都心へ一回
乗換えでいけるのも大きい。
8号分岐線の費用を東武が一部支出して豊洲をターミナルしてもいいかも。
浅草ー曳船の営業権をメトロに売却して一部補填。
錦糸町が営業路線になるのが一番の効果だがTDL、りんかい副都心へ一回
乗換えでいけるのも大きい。
795 ：名無し野電車区：2010/11/19(金) 12:40:19 ID:RPGhQ2qR0
豊洲のホームは狭いぞう。引き上げ線は１０両２本あって乙型。
>>791
> トンネルの幅さえ確保出来ればなんとかなりそう。
はじめっから、トンネル幅だけが問題で、その改造が難しいから
20m（×7両）は夢物語と言われてるんだけど。
輸送力減の幅狭車両とか論外。
> トンネルの幅さえ確保出来ればなんとかなりそう。
はじめっから、トンネル幅だけが問題で、その改造が難しいから
20m（×7両）は夢物語と言われてるんだけど。
輸送力減の幅狭車両とか論外。
797 ：名無し野電車区：2010/11/22(月) 21:57:10 ID:TytWJp7H0
不便さは受け入れ、
むしろ創建時のアール・デコ様式の外観に復元すべきだ。
由緒ある大階段を潰すなど、とんでもない。
むしろ創建時のアール・デコ様式の外観に復元すべきだ。
由緒ある大階段を潰すなど、とんでもない。
798 ：名無し野電車区：2010/11/22(月) 23:13:28 ID:x2h8kfB9O
禿同
復元して文化財に
復元して文化財に
799 ：名無し野電車区：2010/11/23(火) 10:30:00 ID:Nc4CxZVP0
建設当時の外観はこんなだった。
復元すれば、浅草の品格が上がるのに。
http://www7b.biglobe.ne.jp/~ophl/jp13asakasatop/jp13asakusafukan2/jp13asakusafukan2/target11.html
復元すれば、浅草の品格が上がるのに。
http://www7b.biglobe.ne.jp/~ophl/jp13asakasatop/jp13asakusafukan2/jp13asakusafukan2/target11.html
今のアルミケースがいかにノーセンスかがよくわかる。
アルミ外装を全部ひっぺがして、ケルヒャーに外壁を高圧洗浄してもらえｗ
803 ：名無し野電車区：2010/11/23(火) 16:44:54 ID:/iutkUoz0
>>799
かっちょえーのー。復元するなら、株買うぞ。
かっちょえーのー。復元するなら、株買うぞ。
804 ：名無し野電車区：2010/11/23(火) 16:46:21 ID:Nc4CxZVP0
いずれも、東武浅草駅の古い写真です。
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/f/foujita/20090204/20090204234747.jpg
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/f/foujita/20090927/20090927173904.jpg
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/f/foujita/20090927/20090927173905.jpg
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/f/foujita/20090927/20090927173914.jpg
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/f/foujita/20090927/20090927173915.jpg
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/f/foujita/20090927/20090927173900.jpg
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/f/foujita/20090204/20090204234747.jpg
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/f/foujita/20090927/20090927173904.jpg
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/f/foujita/20090927/20090927173905.jpg
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/f/foujita/20090927/20090927173914.jpg
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/f/foujita/20090927/20090927173915.jpg
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/f/foujita/20090927/20090927173900.jpg
>>804
㌧クス！
㌧クス！
当時は浅草の端のこんな大きな建物に乗り入れている
というだけですごかったのかなあ？かっこいいな
というだけですごかったのかなあ？かっこいいな
807 ：名無し野電車区：2010/11/23(火) 23:33:17 ID:gfbtYq5n0
北側（線路が出てくるところ）には当時のファサートが残っているね。
808 ：名無し野電車区：2010/11/24(水) 08:02:09 ID:YwccrS4s0
20世紀初頭のタイムズスクエアみたいでカッコいいな。
809 ：名無し野電車区：2010/11/24(水) 23:01:08 ID:N/6d7LxQ0
日刊建設産業新聞 11月24日
東武伊勢崎線連続立体化
１１年度に採択申請
（略）
東武伊勢崎線の連続立体化事業は、
曳舟～業平橋間の約１キロを対象に鉄道の高架化を行う。
現在、鉄道本線および電留線の配置パターンについて検討している。
配置パターンについては
▽駅施設を拡張させないで鉄道の高架化を実施するA案
▽ホーム位置を曳舟側に移動させるB案
▽ホームを２面にして曳舟側へ移動させるC案
――の３案を検討した。
（略）
このため検討会では東京スカイツリー完成後に予想される鉄道の利用者増を考慮して
将来的な拡張の見込めないA案を除き、B案およびC案の折衷案を検討する方針。
（略）
東武伊勢崎線連続立体化
１１年度に採択申請
（略）
東武伊勢崎線の連続立体化事業は、
曳舟～業平橋間の約１キロを対象に鉄道の高架化を行う。
現在、鉄道本線および電留線の配置パターンについて検討している。
配置パターンについては
▽駅施設を拡張させないで鉄道の高架化を実施するA案
▽ホーム位置を曳舟側に移動させるB案
▽ホームを２面にして曳舟側へ移動させるC案
――の３案を検討した。
（略）
このため検討会では東京スカイツリー完成後に予想される鉄道の利用者増を考慮して
将来的な拡張の見込めないA案を除き、B案およびC案の折衷案を検討する方針。
（略）
810 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 00:05:23 ID:ncwoaOlc0
>>809
半直開始前に、東武本社付近の踏切も廃止を視野に入れた高架化を検討していなかったっけ？
中途半端とは感じたが、電留線の関係からこうしたのかなあと思った。
電留線を高架にするのが最も効果的だろうが、南海線の住ノ江や阪神の石屋川のような例もあるから
不可能ではないと思う。
半直開始前に、東武本社付近の踏切も廃止を視野に入れた高架化を検討していなかったっけ？
中途半端とは感じたが、電留線の関係からこうしたのかなあと思った。
電留線を高架にするのが最も効果的だろうが、南海線の住ノ江や阪神の石屋川のような例もあるから
不可能ではないと思う。
812 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 11:25:20 ID:MSbSaJeq0
>>809
来ましたね。やはりというところです。今までの東武の高架化を見ていると、将来困らないように気合いを入れて計画するのではないでしょうか。
電留線も上げると思います。浅草折り返し列車の滞留に必要でしょう。広い高架下は店舗・駐車場など何にでも使える。東武にもおいしい話でしょう。
来ましたね。やはりというところです。今までの東武の高架化を見ていると、将来困らないように気合いを入れて計画するのではないでしょうか。
電留線も上げると思います。浅草折り返し列車の滞留に必要でしょう。広い高架下は店舗・駐車場など何にでも使える。東武にもおいしい話でしょう。
813 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 13:17:33 ID:/CnUvetB0
これを機に業平橋・押上ともに駅名を「東京スカイツリー」に変更ですかね
業平橋で10両が折り返せるようになれば、
半直問題も一挙に解決だな。
半直問題も一挙に解決だな。
815 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 20:47:39 ID:ahzEw4E90
【業平橋駅移設】押上総合駅構想【連続立体化】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1290685572/l50
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1290685572/l50
817 ：名無し野電車区：2010/11/26(金) 08:03:37 ID:udAOLVJY0
818 ：名無し野電車区：2010/11/26(金) 08:17:45 ID:Sk5j7hHUO
819 ：名無し野電車区：2010/11/26(金) 11:22:51 ID:3VAu29QQ0
押上（東京スカイツリー） でしょうな
「すみだ中央駅」でしょう
墨田駅スミダ
822 ：名無し野電車区：2010/11/26(金) 19:39:22 ID:dnCJscqc0
せっかくなら京成も高架駅作っちゃって、
東京スカイツリー発着のスカイライナーを作るといいんじゃないの？
東武もスペーシアを停車させると大きなターミナルになるよ。
東京スカイツリー発着のスカイライナーを作るといいんじゃないの？
東武もスペーシアを停車させると大きなターミナルになるよ。
東武も京成もせっかく東京スカイツリーの目と鼻の先に駅持ってるのに旅客誘致する気がないように見えて仕方がない
824 ：名無し野電車区：2010/11/26(金) 19:59:46 ID:nd85id1/0
隅田川を渡りきった所から真っ直ぐに新駅作れば？
１０両編成対応の新ホームを仲見世の上に２面4線で新設
普通、準急、急行等を
現在の駅は特急、快速等の専用として残す
１０両編成対応の新ホームを仲見世の上に２面4線で新設
普通、準急、急行等を
現在の駅は特急、快速等の専用として残す
825 ：名無し野電車区：2010/11/26(金) 20:24:44 ID:oKsOaOXL0
>>816
くもじいに角度を測ってもらいたいな。
くもじいに角度を測ってもらいたいな。
826 ：名無し野電車区：2010/11/26(金) 22:06:32 ID:Kay2GcZy0
827 ：名無し野電車区：2010/11/27(土) 00:23:03 ID:s2uO/Yq80
地上押上は特急・快速停車駅になるでしょ。浅草始発終着で。
今年の館長さんの話、すごく聞きたくなってきた。
今年の館長さんの話、すごく聞きたくなってきた。
828 ：名無し野電車区：2010/11/27(土) 00:43:31 ID:JZSDwYp10
>827
これ以上スペーシアの停車駅増やすなw
これ以上スペーシアの停車駅増やすなw
829 ：名無し野電車区：2010/11/27(土) 10:58:28 ID:dnLi3WrV0
地下がゲロ臭い。
もう「朝臭駅」でいいよ。
もう「朝臭駅」でいいよ。
って言うか、スカイツリー人気がこのまま続くとは思えん。
そりゃ完成してしばらくすれば落ち着くだろ
でも東京タワーはその後も観光名所になっているから誰も来なくなることはないだろう
でも東京タワーはその後も観光名所になっているから誰も来なくなることはないだろう
832 ：名無し野電車区：2010/11/27(土) 17:39:32 ID:s2uO/Yq80
特急止めなかったら、東武鉄道は能無しの集まりと笑われるだろう。
スカイツリーが、一番高いビルの地位を奪われた、サンシャイン６０みたいになることは当分ないだろう。
５０年は、日本で一番高いタワーであり続けるんじゃない。
スカイツリーが、一番高いビルの地位を奪われた、サンシャイン６０みたいになることは当分ないだろう。
５０年は、日本で一番高いタワーであり続けるんじゃない。
東京タワー → タワーだけ。なのに観光地。
スカイツリー → タワーとオフィスとショッピングができる。
スカイツリー → タワーとオフィスとショッピングができる。
>>833
今の時代、車でのアクセスがままならないそんなものができても、
今後も人気スポットになるとは思えんな。
電車でも不便となれば尚更今後の人気はどうかと思う。
実際、最近はこう言った建造物の製造過程に人気が集まる傾向に
あるんだよな。
首都高の大橋ジャンクションみたいに。
今の時代、車でのアクセスがままならないそんなものができても、
今後も人気スポットになるとは思えんな。
電車でも不便となれば尚更今後の人気はどうかと思う。
実際、最近はこう言った建造物の製造過程に人気が集まる傾向に
あるんだよな。
首都高の大橋ジャンクションみたいに。
835 ：名無し野電車区：2010/11/28(日) 00:37:19 ID:T6/H8FtA0
浅草を地下化して、鴬谷で山手線直結！
>>834
＞車でのアクセスがままならない
下北沢や吉祥寺なんて車で行くの大変だが、
わざわざ買い物しに来る奴は多いぞ？
＞電車でも不便となれば尚更
下北沢や吉祥寺なんて鉄道路線は2本しか乗り入れてないが、
わざわざ買い物しに来る奴は多いぞ？
＞最近はこう言った建造物の製造過程に人気が集まる傾向に
昔は見向きのされなかったが最近はそういうヲタ趣味の奴も現れた
という程度のこと。ワクテカしながら大橋JCTを見に行った奴の数なんて
たかが知れてる。
＞車でのアクセスがままならない
下北沢や吉祥寺なんて車で行くの大変だが、
わざわざ買い物しに来る奴は多いぞ？
＞電車でも不便となれば尚更
下北沢や吉祥寺なんて鉄道路線は2本しか乗り入れてないが、
わざわざ買い物しに来る奴は多いぞ？
＞最近はこう言った建造物の製造過程に人気が集まる傾向に
昔は見向きのされなかったが最近はそういうヲタ趣味の奴も現れた
という程度のこと。ワクテカしながら大橋JCTを見に行った奴の数なんて
たかが知れてる。
てか浅草から回遊範囲なら観光地ではあり続けるでしょ。
都市計画上もギリギリ区画整理地区と地下鉄沿線だから、
言うほど不便でもない。そこから郊外側だと道路も狭いから
確かに厳しいかもしれないが。
都市計画上もギリギリ区画整理地区と地下鉄沿線だから、
言うほど不便でもない。そこから郊外側だと道路も狭いから
確かに厳しいかもしれないが。
城西の道路事情に比べたらあの程度はマシな方
供用がはじまったJCTを車で通る以外の方法で
「見物」することなんてないし、それを引き合いに出して
一体何が言いたいのやら
「見物」することなんてないし、それを引き合いに出して
一体何が言いたいのやら
ソラカラちゃんwww
おしなりくんに完全に押されてるなｗ
おしなりくんは単なる近所の子ども？なのにね
844 ：名無し野電車区：2010/11/28(日) 23:51:37 ID:KEVY9EA00
おしなりぃ～
すいません、こちらのスレにも重複して投稿します。
>>809
根本的な疑問なのですが、この新聞のC案って、ホームを２面にするとありますが、単純に島式１面２線を相対式２面２線にするだけ、なんてオチは考えられないですか？
引用記事を拝読する限り、「ホームを２面に」とありますが、２面４線にするとか、待避線などを増設するとはどこにも書いてないですよね。
浅草、北千住双方向から大量のタワー客が押し寄せると見込まれ、島式１つのホームでは心もとないから、上下線を別々の、面積のうんと広いホームに分けるだけってことです。
変に２面４線にして、上下それぞれのホーム面積を狭くするなら、待避線など無くして、その分ホーム面積とった方が、大量の乗客さばくなら、得策かと。
逆に、B案は島式１面２線で移設という意味で、A案は皆様お考えの通り、駅部はそのまんまで踏切付近のみ高架化、かな、と思っていますが。
確かに電留線への出入はありますが、今の配線と同様、北千住側で本線上から直接分岐があれば別にそれほど困らないですよね。現状がそうなのだし。
浅草出て業平橋でいきなり待避っていうのも何だし、次の曳舟が２面４線ですし、あと浅草～業平（押上）のピストンやるなら、電留線で折り返せば良いし。
半直の異常時折返しという目的があるとしても、曳舟～（地下）押上間のギリギリ押上寄りにシーサス入れるのではダメなのでしょうか。結構押上寄りギリギリまで上下線間に壁は無いままですよ。
（っつうか、曳舟の北千住方に後付けで入れられたシーサスは活用されているのかしら。。）
あと、一つ疑問なのは、今ｽｶﾂﾘ開業に合わせて、タワーの足元に商業施設作ってますが、それって今の業平駅～押上駅間の回遊を考慮して作っているのではないのですか？
せっかく商業施設できたのに、片側端部の駅が無くなったら、その商業施設の動線がおかしくならないのでしょうか。
もっとも、東武自身が開発するわけだから、高架化とセットでの駅移設というのも当然考慮してはいるんでしょうけど。
>>809
根本的な疑問なのですが、この新聞のC案って、ホームを２面にするとありますが、単純に島式１面２線を相対式２面２線にするだけ、なんてオチは考えられないですか？
引用記事を拝読する限り、「ホームを２面に」とありますが、２面４線にするとか、待避線などを増設するとはどこにも書いてないですよね。
浅草、北千住双方向から大量のタワー客が押し寄せると見込まれ、島式１つのホームでは心もとないから、上下線を別々の、面積のうんと広いホームに分けるだけってことです。
変に２面４線にして、上下それぞれのホーム面積を狭くするなら、待避線など無くして、その分ホーム面積とった方が、大量の乗客さばくなら、得策かと。
逆に、B案は島式１面２線で移設という意味で、A案は皆様お考えの通り、駅部はそのまんまで踏切付近のみ高架化、かな、と思っていますが。
確かに電留線への出入はありますが、今の配線と同様、北千住側で本線上から直接分岐があれば別にそれほど困らないですよね。現状がそうなのだし。
浅草出て業平橋でいきなり待避っていうのも何だし、次の曳舟が２面４線ですし、あと浅草～業平（押上）のピストンやるなら、電留線で折り返せば良いし。
半直の異常時折返しという目的があるとしても、曳舟～（地下）押上間のギリギリ押上寄りにシーサス入れるのではダメなのでしょうか。結構押上寄りギリギリまで上下線間に壁は無いままですよ。
（っつうか、曳舟の北千住方に後付けで入れられたシーサスは活用されているのかしら。。）
あと、一つ疑問なのは、今ｽｶﾂﾘ開業に合わせて、タワーの足元に商業施設作ってますが、それって今の業平駅～押上駅間の回遊を考慮して作っているのではないのですか？
せっかく商業施設できたのに、片側端部の駅が無くなったら、その商業施設の動線がおかしくならないのでしょうか。
もっとも、東武自身が開発するわけだから、高架化とセットでの駅移設というのも当然考慮してはいるんでしょうけど。
続きです。
あと、上の２面２線案とやや整合性がとれないかもしれませんが、別件として検討中の、浅草別線の将来的な実現を見越した構造、配線にする可能性とかないでしょうか。
というのは、（浅草別線が実際に建設されるとして、ですが、）押上～新東京駅間が直線ノンストップで（５分程度で？）結ばれたとすれば、
現状の半直が押上～大手町間を１５分かかっていることを考えれば、下手をすると、押上で半直の乗客が浅草別線に大量流出してしまう可能性も考えられますよね。
仮に半蔵門線内で急行運転するとしても、４駅通過・３分短縮くらいが関の山でしょうから、せいぜい最短でも同区間は１１～１２分。
乗換時間のロスを鑑みるとほぼ相殺されるようにも見えますが、新東京駅の立地が半蔵門線大手町よりも良ければ、そちらに流出する可能性は十分あると思います。
押上からはメトロなので、東武としては運賃減収のリスクは無いですが（むしろプラス材料？）、半直にあれだけ投資したのが無駄になりかねないし、押上で朝ピークなど
に民族大移動が起こりうるとすれば、それも一応は見越した設計にする必要があると思うんですよ。
このことに気付かれた方、いますかー？
以上です。
あと、上の２面２線案とやや整合性がとれないかもしれませんが、別件として検討中の、浅草別線の将来的な実現を見越した構造、配線にする可能性とかないでしょうか。
というのは、（浅草別線が実際に建設されるとして、ですが、）押上～新東京駅間が直線ノンストップで（５分程度で？）結ばれたとすれば、
現状の半直が押上～大手町間を１５分かかっていることを考えれば、下手をすると、押上で半直の乗客が浅草別線に大量流出してしまう可能性も考えられますよね。
仮に半蔵門線内で急行運転するとしても、４駅通過・３分短縮くらいが関の山でしょうから、せいぜい最短でも同区間は１１～１２分。
乗換時間のロスを鑑みるとほぼ相殺されるようにも見えますが、新東京駅の立地が半蔵門線大手町よりも良ければ、そちらに流出する可能性は十分あると思います。
押上からはメトロなので、東武としては運賃減収のリスクは無いですが（むしろプラス材料？）、半直にあれだけ投資したのが無駄になりかねないし、押上で朝ピークなど
に民族大移動が起こりうるとすれば、それも一応は見越した設計にする必要があると思うんですよ。
このことに気付かれた方、いますかー？
以上です。
847 ：名無し野電車区：2010/11/29(月) 23:52:10 ID:eLiZWVlU0
やはり鶯谷延伸が急務だな
848 ：名無し野電車区：2010/11/30(火) 16:58:33 ID:81M21EDj0
822を書いた者です。
846の部分を踏まえての発言ですので846の部分は当然考えてました。
しかし、845の部分はまったく考えていませんでした。
たしかに小菅に待避線を作ってもまったく意味がないのと同じですよね。
ただ、２面４線にして、スペーシア・りょうもうをスカイツリー発着にすると、
１０両編成の特急を走らせることが可能にはなりますよね
（もちろん停車駅も１０両対応にしなければなりませんが）
846の部分を踏まえての発言ですので846の部分は当然考えてました。
しかし、845の部分はまったく考えていませんでした。
たしかに小菅に待避線を作ってもまったく意味がないのと同じですよね。
ただ、２面４線にして、スペーシア・りょうもうをスカイツリー発着にすると、
１０両編成の特急を走らせることが可能にはなりますよね
（もちろん停車駅も１０両対応にしなければなりませんが）
849 ：名無し野電車区：2010/11/30(火) 19:29:16 ID:4K+/IZ+b0
銀座線の真下にシールドトンネル掘って上野駅直結
こんばんは。
>>848
レスありがとうございます。こちらも、特急の１０両化は考えていませんでした。。
別スレにも書いたように、１０両なら、車両を新製して半直特急として実現するだろうと思っていたので。
（ちなみにこの場合、
・半蔵門駅引上線で無理矢理東武側に折返し
・車両はきりふり・団体用の1800・300・350置換えとして新製
を想定）
でも、現特急（スペ、両毛）の車両もまだまだ使うでしょうし、それらの編成組換え（一部を先頭車化改造？？）が許されるなら、６＋４や４＋４にするとかできますよね。
素直に押上地上駅で折返す10両地上特急を新設するか、あるいは馬鹿馬鹿しいですが、どうしても浅草発着にこだわるならば、６両で浅草を出た特急に次の押上で４両連結するか。
もっとも、４＋４なら、浅草１番を有効に使えば浅草発着でも可ですが。
あるいは、現浅草発着の特急・快速系を何割か半直に振ってしまうなら、上で話に出ているように、浅草の４線のうち１線潰して３線化し、一部を１０両化することもできるかも、ですね。
（ちなみにこの場合、特急は上記の半直特急、快速は区快を廃止して半直快急で置き換えを想定）
>>848
レスありがとうございます。こちらも、特急の１０両化は考えていませんでした。。
別スレにも書いたように、１０両なら、車両を新製して半直特急として実現するだろうと思っていたので。
（ちなみにこの場合、
・半蔵門駅引上線で無理矢理東武側に折返し
・車両はきりふり・団体用の1800・300・350置換えとして新製
を想定）
でも、現特急（スペ、両毛）の車両もまだまだ使うでしょうし、それらの編成組換え（一部を先頭車化改造？？）が許されるなら、６＋４や４＋４にするとかできますよね。
素直に押上地上駅で折返す10両地上特急を新設するか、あるいは馬鹿馬鹿しいですが、どうしても浅草発着にこだわるならば、６両で浅草を出た特急に次の押上で４両連結するか。
もっとも、４＋４なら、浅草１番を有効に使えば浅草発着でも可ですが。
あるいは、現浅草発着の特急・快速系を何割か半直に振ってしまうなら、上で話に出ているように、浅草の４線のうち１線潰して３線化し、一部を１０両化することもできるかも、ですね。
（ちなみにこの場合、特急は上記の半直特急、快速は区快を廃止して半直快急で置き換えを想定）
せめて10行にまとめてもらえないでしょうか…
853 ：名無し野電車区：2010/12/01(水) 15:42:14 ID:410eb0F50
特急の浅草発着をばかばかしいと言ってしまうあたりで、現地を知らないのがばれてしまうな。
東京スカイツリーが完成しようとしている今、浅草を持っていることが、どれだけおいしいことなのかわからんようだ。
まずは、浅草で揚げ饅頭でも食べてきなさい。
東京スカイツリーが完成しようとしている今、浅草を持っていることが、どれだけおいしいことなのかわからんようだ。
まずは、浅草で揚げ饅頭でも食べてきなさい。
夢物語ばかりの内容は長文野郎本人か
それと同類だな。 ホントくだらね。
それと同類だな。 ホントくだらね。
そもそもの始まりが浅草を浮上させるためのタワーだからな。
浅草回遊客はフリー切符に吸着されるから、別料金払って東武にゃ乗らないよ
考えるだけ無駄なんですけど…
言わせておけばいい
長文だからスルーしやすいし
長文だからスルーしやすいし
北千住－浅草間は償却がとうの昔に終わって、かかる経費は保線・電力・車両償却・人件費。
経費を上回る収入は税引き後利益が確定。そういう優良路線に沿った新線の建設は愚行。
経費を上回る収入は税引き後利益が確定。そういう優良路線に沿った新線の建設は愚行。
>>862
東武的に見れば、愚行かもしれませんね。
でも、TXも、今後の浅草別線も、国の施策で建設するものですから。
>>860 >>861
では言わせてくださいな（笑）。
何でも勘でも提言類は妄想、愚かと言うなら、何も新しいこと提案できませんよ。
例えば、2006年の本線データイム分断ダイ改とか、実際に東武が実行する前にこの場で誰かがそういうｶｷｺしてたら、フルボッコに言われてたんじゃないですか？きっと。
問題は、提案するにも、話の筋が通っているか、流動の実情や事業者の利害に一致するか、ですよ。
東武的に見れば、愚行かもしれませんね。
でも、TXも、今後の浅草別線も、国の施策で建設するものですから。
>>860 >>861
では言わせてくださいな（笑）。
何でも勘でも提言類は妄想、愚かと言うなら、何も新しいこと提案できませんよ。
例えば、2006年の本線データイム分断ダイ改とか、実際に東武が実行する前にこの場で誰かがそういうｶｷｺしてたら、フルボッコに言われてたんじゃないですか？きっと。
問題は、提案するにも、話の筋が通っているか、流動の実情や事業者の利害に一致するか、ですよ。
864 ：名無し野電車区：2010/12/03(金) 21:48:36 ID:bOP9ZH120
やはり鶯谷延伸だな
何で鶯谷なの？
そのまま、池袋、西川口、越谷って延伸するの？
そのまま、池袋、西川口、越谷って延伸するの？
>>863
浅草のバイパス線が本当にあると思っている時点でおめでたすぎる。
浅草のバイパス線が本当にあると思っている時点でおめでたすぎる。
867 ：名無し野電車区：2010/12/03(金) 23:20:16 ID:6ximSBYv0
アンカーつけるなよ
つけあがるだろ
長文野郎は無視だ無視
つけあがるだろ
長文野郎は無視だ無視
870 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 23:52:17 ID:6GTeeoos0
>>865
なんで池袋、西川口、越谷が出てくるの？？
なんで池袋、西川口、越谷が出てくるの？？
871 ：名無し野電車区：2010/12/05(日) 15:12:38 ID:t4AJD3N/0
風街だろ。越谷は壊滅したけどね。
872 ：名無し野電車区：2010/12/06(月) 00:29:07 ID:7Y+4EAaS0
浅草から上野への地下は銀座線とかぶるから、
鶯谷延伸案って意外と良いかも
鶯谷延伸案って意外と良いかも
>>863
> 何でも勘でも提言類は妄想、愚かと言うなら、何も新しいこと提案できませんよ。
> 例えば、2006年の本線データイム分断ダイ改とか、実際に東武が実行する前にこの場で誰かがそういうｶｷｺしてたら、フルボッコに言われてたんじゃないですか？きっと。
ちがう。否定的な意見もあっただろうけど、理解者もいたはず。
あなたの意見は、あたらしい提案だから否定されているんじゃなくて、
レベルが低くて低くてどうしようもないから、フルボッコなんです。
東武の実際の施策と並列に置こうなんて、おこがましいにもほどが
ある…
> 何でも勘でも提言類は妄想、愚かと言うなら、何も新しいこと提案できませんよ。
> 例えば、2006年の本線データイム分断ダイ改とか、実際に東武が実行する前にこの場で誰かがそういうｶｷｺしてたら、フルボッコに言われてたんじゃないですか？きっと。
ちがう。否定的な意見もあっただろうけど、理解者もいたはず。
あなたの意見は、あたらしい提案だから否定されているんじゃなくて、
レベルが低くて低くてどうしようもないから、フルボッコなんです。
東武の実際の施策と並列に置こうなんて、おこがましいにもほどが
ある…
874 ：名無し野電車区：2010/12/07(火) 12:27:22 ID:hHRsx9L80
あわわ・・・
>>873
>レベルが低くて低くてどうしようもないから、フルボッコなんです。
そんなの隔離スレで暴れてたときにも指摘されてたし、立体化スレでも伊勢崎線スレでも
指摘されてたのに、自分の理解者を求めて新しい関連スレで必死に長文書いてるんだから、
隔離スレ以外で相手にするのは時間の無駄。
>レベルが低くて低くてどうしようもないから、フルボッコなんです。
そんなの隔離スレで暴れてたときにも指摘されてたし、立体化スレでも伊勢崎線スレでも
指摘されてたのに、自分の理解者を求めて新しい関連スレで必死に長文書いてるんだから、
隔離スレ以外で相手にするのは時間の無駄。
876 ：名無し野電車区：2010/12/08(水) 12:26:02 ID:FpDO8JCM0
業平橋の改良は見えてきたけど、浅草駅の改修はどんな形ですすむんだろう。
楽しみだ。
楽しみだ。
877 ：名無し野電車区：2010/12/12(日) 16:05:08 ID:LPHqtPtx0
天王寺ですら巨大再開発をするというのに台東区はどうしようもないな。
東京の恥。
東京の恥。
878 ：名無し野電車区：2010/12/12(日) 16:25:49 ID:qwzt33Jb0
東武浅草駅は、新築当時の姿に復元すべきでしょう。
http://www7b.biglobe.ne.jp/~ophl/jp13asakasatop/jp13asakusafukan2/jp13asakusafukan2/target11.html
http://www7b.biglobe.ne.jp/~ophl/jp13asakasatop/jp13asakusafukan2/jp13asakusafukan2/target11.html
>>877
上野も浅草も副都心指定されてるのに反対運動ばかりだからな。
上野も浅草も副都心指定されてるのに反対運動ばかりだからな。
住んでる人間が田舎根性丸出しだからなあ
おまけに小さな一戸建てが密集してるし・・・
おまけに小さな一戸建てが密集してるし・・・
881 ：名無し野電車区：2010/12/12(日) 19:12:14 ID:qwzt33Jb0
むしろ、逆再開発をした方が浅草は活性化する。
レトロデザインではない大型ビルはすべて取り壊し、木造一戸建ての密集地帯を造成。
東武浅草駅をはじめ、残った大型ビルはことごとくアール・デコ様式に。
街全体を徹底的にレトロにすれば、世界中から人間が集まるよ。
レトロデザインではない大型ビルはすべて取り壊し、木造一戸建ての密集地帯を造成。
東武浅草駅をはじめ、残った大型ビルはことごとくアール・デコ様式に。
街全体を徹底的にレトロにすれば、世界中から人間が集まるよ。
882 ：名無し野電車区：2010/12/12(日) 19:55:16 ID:JAMG8GUV0
外国人は浅草にアールデコなんて求めてないよバーカｗ
現場行ってみて来い！
現場行ってみて来い！
883 ：名無し野電車区：2010/12/12(日) 20:45:20 ID:qwzt33Jb0
やれやれ。
884 ：名無し野電車区：2010/12/12(日) 20:52:59 ID:qwzt33Jb0
出来るんなら、どうぞご自由に。
886 ：名無し野電車区：2010/12/12(日) 21:03:17 ID:shi3hs5q0
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1290228824/10
スカイツリー、下町の夢を乗せて
浅草から押上にかけての一帯、今は下町と呼ばれていますが、昔はここが東京の中心だったのです。
大正期の浅草･･･東洋初の地下鉄（銀座線）、都営地下鉄初の浅草線、日本初の相互直通（京成・都営）運転、日本初のターミナル一体型百貨店（松屋浅草）、日本一の超高層浅草十二階、流行の最先端映画街など、
ここが、まさに東京の心臓部。日本の最先端、常に新しい未来に向かってダイナミックに変化する街だったのです。
当時の東京で、浅草を中心に公共交通網が整備されたのは、なぜか？それは、ここが東京の人口が多く集まる地域だったからです。当時は東京の東側こそが、圧倒的な中心地であり、西側は圧倒的なド田舎でした。
＜１９２０年の国勢調査：東側＞
439,596 台東区
320,695 墨田区
269,812 中央区
254,324 江東区
121,412 荒川区
＜１９２０年の国勢調査：西側＞
18,099 杉並区
21,867 練馬区
22,287 目黒区
29,198 中野区
31,615 板橋区
39,952 世田谷区
スカイツリー、下町の夢を乗せて
浅草から押上にかけての一帯、今は下町と呼ばれていますが、昔はここが東京の中心だったのです。
大正期の浅草･･･東洋初の地下鉄（銀座線）、都営地下鉄初の浅草線、日本初の相互直通（京成・都営）運転、日本初のターミナル一体型百貨店（松屋浅草）、日本一の超高層浅草十二階、流行の最先端映画街など、
ここが、まさに東京の心臓部。日本の最先端、常に新しい未来に向かってダイナミックに変化する街だったのです。
当時の東京で、浅草を中心に公共交通網が整備されたのは、なぜか？それは、ここが東京の人口が多く集まる地域だったからです。当時は東京の東側こそが、圧倒的な中心地であり、西側は圧倒的なド田舎でした。
＜１９２０年の国勢調査：東側＞
439,596 台東区
320,695 墨田区
269,812 中央区
254,324 江東区
121,412 荒川区
＜１９２０年の国勢調査：西側＞
18,099 杉並区
21,867 練馬区
22,287 目黒区
29,198 中野区
31,615 板橋区
39,952 世田谷区
>>880
元々東京も含めて全てに於いて言える事を東京人が都合が悪ければ田舎者がどうだとか喚いてるだけだけどね
そもそも奴等だったら都会人とやらの特徴は何なのかというのを具体的に挙げたためしが無いからな
そりゃあ下手に挙げれば田舎者とやらにも当てはまってしまったり逆に東京人に当てはまらなくなる可能性があるからなｗ
元々東京も含めて全てに於いて言える事を東京人が都合が悪ければ田舎者がどうだとか喚いてるだけだけどね
そもそも奴等だったら都会人とやらの特徴は何なのかというのを具体的に挙げたためしが無いからな
そりゃあ下手に挙げれば田舎者とやらにも当てはまってしまったり逆に東京人に当てはまらなくなる可能性があるからなｗ
888 ：名無し野電車区：2010/12/13(月) 00:06:43 ID:h0H2GPt80
日本は、伝統文化と近代文化がうまく融合・調和している。日本中で見られることだけど、浅草から押上界隈はその代表的な地域になっていくんだよ。
吾妻橋の交差点から隅田川方向を見る。高速道路・青いガラスのビル黄金の泡の向こうには、スカイツリーが見える。後ろを向くと雷門がある。昔ながらの門前町。不思議な魅力があるよ。
吾妻橋の交差点から隅田川方向を見る。高速道路・青いガラスのビル黄金の泡の向こうには、スカイツリーが見える。後ろを向くと雷門がある。昔ながらの門前町。不思議な魅力があるよ。
889 ：名無し野電車区：2010/12/13(月) 00:23:46 ID:dbd9voDm0
ごみごみした風景を象徴しているというのなら事実だな。
ハイテクスカイツリーの前にうんこビル、コンクリ作りの寺、変な被せ物した駅ビルに統一感のない商店街。
ハイテクスカイツリーの前にうんこビル、コンクリ作りの寺、変な被せ物した駅ビルに統一感のない商店街。
じゃあ、何を目指せばいいわけ？
多摩センターとか、港北ニュータウンとかが理想の街？
これらはこられであってもいいけど、日本全国こうなったらおかしい。
浅草なんかの現状は、もうちょっと工夫はあってもいい部分もありつつ
根本からひっくり返さないといけない、なんてところはないと思う。
多摩センターとか、港北ニュータウンとかが理想の街？
これらはこられであってもいいけど、日本全国こうなったらおかしい。
浅草なんかの現状は、もうちょっと工夫はあってもいい部分もありつつ
根本からひっくり返さないといけない、なんてところはないと思う。
>>884
今の建築基準法と都市計画では、台東区墨田区での木造家屋の建築はほぼ不可能。
１つの大型ビルを取り壊して移転先見つけるだけで、数十億から数百億かかる。
気持ちはわからんでも無いが、実現はほぼ不可能。
今の建築基準法と都市計画では、台東区墨田区での木造家屋の建築はほぼ不可能。
１つの大型ビルを取り壊して移転先見つけるだけで、数十億から数百億かかる。
気持ちはわからんでも無いが、実現はほぼ不可能。
892 ：名無し野電車区：2010/12/13(月) 22:50:08 ID:rHZD9Ti10
隅田川の途中からY字分岐にして、吉原に駅を作って欲しい。
893 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 00:25:31 ID:FDkN2Pyb0
水上バスと直通運転すればいいじゃん
894 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 04:44:26 ID:Q4Beoz+F0
銀座まで延長すべき
895 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 07:16:59 ID:bfGgGScu0
>>892
「鬼怒川温泉発、吉原行き」という特急があれば、エロくてよいと思う。
「鬼怒川温泉発、吉原行き」という特急があれば、エロくてよいと思う。
897 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 08:14:25 ID:bfGgGScu0
>>896
いや、隅田川から入るのが伝統的でいいんだよ。
いや、隅田川から入るのが伝統的でいいんだよ。
898 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 13:47:25 ID:cJy8Kg1d0
浅草駅北口の暗いガード下で送迎を待つのがいいんだよ。
浅草からお散歩もいいぞ。
900 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 11:53:08 ID:ipJ1K6Ok0
浅草から入谷まで散歩
浅草から吉原まで散歩
902 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 21:57:18 ID:yqzI3uOg0
浅草駅が松屋デパートと一体化しているように、
吉原駅ができたら、ぜひ角海老と一体化してほしい。
吉原駅ができたら、ぜひ角海老と一体化してほしい。
誰かこの流れを断ち切ってくれｗ
じゃあ、秋葉原と繋げて
成田－業平橋－浅草－秋葉原－新宿で
外人観光黄金ルートを作り上げる
成田－業平橋－浅草－秋葉原－新宿で
外人観光黄金ルートを作り上げる
歩行者用の橋をくっつけてホーエンツォレルン橋のようにしたらイイと思わないか？
スペーシアはユーロ顔、というかDB顔な気がするし
悪くないと思うのですが。
スペーシアはユーロ顔、というかDB顔な気がするし
悪くないと思うのですが。
906 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 20:33:56 ID:a5RVQMro0
特急の半蔵門線乗り入れ・・・・は無理か
>>906
6050なら・・・ｗ
6050なら・・・ｗ
908 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 23:37:19 ID:4S/TdSA20
吉原への道は2つある。
男が通う極楽道、娘が売られる地獄道。
男が通う極楽道、娘が売られる地獄道。
909 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 14:41:26 ID:9ZRmpVTs0
なにいってんだこいつ（＾ω＾）
910 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 17:34:00 ID:SbQHkWEf0
景気対策として浅草副都心にLRTを建設しろ都電を走らせれば 付近の地下鉄の混雑緩和にもなるだろ
>>910
別に付近の地下鉄は対策が必要なほど混んでないだけど。
別に付近の地下鉄は対策が必要なほど混んでないだけど。
912 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 12:54:59 ID:6zqhlEjo0
つーかなんでTXはアレで｢浅草駅｣を名乗るの？
>>912
そもそもあっちが本来の浅草だろが
そもそもあっちが本来の浅草だろが
本来の浅草という言い方したら、浅草寺のある微高地だろ。
元浅草・・・だったっけ？
浅草六区じゃなかった
>>916-918
たしか普通に「国際通り」だった気がする
たしか普通に「国際通り」だった気がする
新浅草
921 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 09:13:39 ID:pqsDVuRT0
吉原炎上
922 ：足立区→ 三原まさつぐ：2010/12/19(日) 18:25:49 ID:E9TqKF2t0
都議会議員三原まさつぐのHPが炎上 漫画家の陳情を晒し小馬鹿に
http://www.logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1292577405/
三原まさつぐ画像 プロフィール付き
http://megalodon.jp/2010-1219-1728-32/ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs20031.bmp
http://megalodon.jp/2010-1219-1456-35/ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs20022.bmp
2010年12月15日
陳列規制は当然
青少年健全育成条例の改正案が都議会本会議で成立した。
竹下登元首相の孫と称される女性の方だったが、自らも漫画を書くので、「規制強化はしないでほしい」とのことだった。
http://megalodon.jp/2010-1219-0002-46/www.mihara-togi.net/101215
2010年12月12日頃
青少年健全育成条例、改正に賛成
http://megalodon.jp/2010-1217-2032-25/www.mihara-togi.net/101212
2010年11月27日
河村市長はズルイ
http://megalodon.jp/2010-1219-1635-09/ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs20027.bmp
2010年11月25日
名古屋市民の署名集めは変だ
http://megalodon.jp/2010-1219-1624-10/ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs20026.bmp
2010年10月10日頃
名古屋市は変だ !!
http://megalodon.jp/2010-1219-1638-56/ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs20028.bmp
↑
消滅した三原まさつぐHPからの抜粋
http://www.logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1292577405/
三原まさつぐ画像 プロフィール付き
http://megalodon.jp/2010-1219-1728-32/ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs20031.bmp
http://megalodon.jp/2010-1219-1456-35/ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs20022.bmp
2010年12月15日
陳列規制は当然
青少年健全育成条例の改正案が都議会本会議で成立した。
竹下登元首相の孫と称される女性の方だったが、自らも漫画を書くので、「規制強化はしないでほしい」とのことだった。
http://megalodon.jp/2010-1219-0002-46/www.mihara-togi.net/101215
2010年12月12日頃
青少年健全育成条例、改正に賛成
http://megalodon.jp/2010-1217-2032-25/www.mihara-togi.net/101212
2010年11月27日
河村市長はズルイ
http://megalodon.jp/2010-1219-1635-09/ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs20027.bmp
2010年11月25日
名古屋市民の署名集めは変だ
http://megalodon.jp/2010-1219-1624-10/ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs20026.bmp
2010年10月10日頃
名古屋市は変だ !!
http://megalodon.jp/2010-1219-1638-56/ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs20028.bmp
↑
消滅した三原まさつぐHPからの抜粋
区間急行を浅草発７分スジにして業平橋停車後、北千住まで通過にした方がいいな。
２分のスジは北千住までの各停で使う。
そうすると浅草からは区間急行と曳舟での半直乗換が５分毎になって使いやすくなる。
北千住では浅草発区急を毎０分、半直急行を毎５分を維持できる。
優等待避については浅草発を草加、半直を越谷も変わらないで出来る。
出来ることなら毎０分の優等スジで特急で使っていない所に、浅草～トブコ間で快速を走らせるとさらに便利になる。
２分のスジは北千住までの各停で使う。
そうすると浅草からは区間急行と曳舟での半直乗換が５分毎になって使いやすくなる。
北千住では浅草発区急を毎０分、半直急行を毎５分を維持できる。
優等待避については浅草発を草加、半直を越谷も変わらないで出来る。
出来ることなら毎０分の優等スジで特急で使っていない所に、浅草～トブコ間で快速を走らせるとさらに便利になる。
924 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 14:01:46 ID:OXMxfPey0
浅草と吉原を結ぶLRTの建設キボンヌ
>>924
鶯谷から高級車がお迎えにあがります
鶯谷から高級車がお迎えにあがります
新青森・青森の特例をパクッて、
特急も含めて全便業平橋曳舟停車・日中は毎時6本のスジのみ、
なんてことにならなければよいが。
00スペ 10りょう 20区快ﾄﾌﾞｺ 30スペ 40りょう 50区快日会
区準・各停は廃止
特急も含めて全便業平橋曳舟停車・日中は毎時6本のスジのみ、
なんてことにならなければよいが。
00スペ 10りょう 20区快ﾄﾌﾞｺ 30スペ 40りょう 50区快日会
区準・各停は廃止
927 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 19:33:06 ID:X2qEh1Jd0
928 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 06:13:02 ID:iKkImIXJ0
929 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 11:04:08 ID:DAj6RGAz0
それだと、吉原には格式の低い羅生門河岸側から入る格好になってしまう。
やはり、大門側でなければ美しくない。
やはり、大門側でなければ美しくない。
930 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 22:48:56 ID:ZuhmSI5o0
やっぱり江戸時代以来の通人の吉原通いのルートを再現するように、
日本堤の跡を通って吉原大門に至るってのが、粋ってもんだな。
日本堤の跡を通って吉原大門に至るってのが、粋ってもんだな。
まずは大門再建だな。
「ダイモン」って読んでないよな。
「ダイモン」って読んでないよな。
932 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 23:22:06 ID:ZuhmSI5o0
933 ：名無し野電車区：2010/12/22(水) 08:14:00 ID:SLMCUP/d0
ついでに張見世も復活させてくれ！
http://www.tanken.com/yosiwara2.jpg
http://www.tanken.com/yosiwara2.jpg
934 ：名無し野電車区：2010/12/22(水) 10:58:48 ID:jKuffbd50
大門軍団
935 ：名無し野電車区：2010/12/22(水) 11:42:29 ID:cBJhty+V0
それよりソープのパネマジやめろ。その方が客が来る。
936 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 15:07:52 ID:vYfmrGlW0
吉原の話題はそろそろ飽きたでありんす。
話題を変えてくんなまし。
話題を変えてくんなまし。
問題というか自業自得なんだけどソープの話題くらいしかない街に過ぎないんだよね。
938 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 22:24:34 ID:v5MJOJf50
ばかだなあ、台東区の大事な税収源なんだぜ千束４はｗ
歌舞伎町抱える新宿区より全然いい
歌舞伎町抱える新宿区より全然いい
939 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 23:23:39 ID:P5gHgNdG0
浅草は良い街でありんす。
940 ：名無し野電車区：2010/12/23(木) 23:45:03 ID:vYfmrGlW0
ありがとうござりんす。おしげりなんし。
941 ：名無し野電車区：2010/12/24(金) 21:04:00 ID:2pDY8pjV0
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1290228824/10
スカイツリー、下町の夢を乗せて
浅草から押上にかけての一帯、今は下町と呼ばれていますが、昔はここが東京の中心だったのです。
大正期の浅草･･･東洋初の地下鉄（銀座線）、都営地下鉄初の浅草線、日本初の相互直通（京成・都営）運転、日本初のターミナル一体型百貨店（松屋浅草）、日本一の超高層浅草十二階、流行の最先端映画街など、
ここが、まさに東京の心臓部。日本の最先端、常に新しい未来に向かってダイナミックに変化する街だったのです。
当時の東京で、浅草を中心に公共交通網が整備されたのは、なぜか？それは、ここが東京の人口が多く集まる地域だったからです。当時は東京の東側こそが、圧倒的な中心地であり、西側は圧倒的なド田舎でした。
＜１９２０年の国勢調査：東側＞
439,596 台東区
320,695 墨田区
269,812 中央区
254,324 江東区
121,412 荒川区
＜１９２０年の国勢調査：西側＞
18,099 杉並区
21,867 練馬区
22,287 目黒区
29,198 中野区
31,615 板橋区
39,952 世田谷区
スカイツリー、下町の夢を乗せて
浅草から押上にかけての一帯、今は下町と呼ばれていますが、昔はここが東京の中心だったのです。
大正期の浅草･･･東洋初の地下鉄（銀座線）、都営地下鉄初の浅草線、日本初の相互直通（京成・都営）運転、日本初のターミナル一体型百貨店（松屋浅草）、日本一の超高層浅草十二階、流行の最先端映画街など、
ここが、まさに東京の心臓部。日本の最先端、常に新しい未来に向かってダイナミックに変化する街だったのです。
当時の東京で、浅草を中心に公共交通網が整備されたのは、なぜか？それは、ここが東京の人口が多く集まる地域だったからです。当時は東京の東側こそが、圧倒的な中心地であり、西側は圧倒的なド田舎でした。
＜１９２０年の国勢調査：東側＞
439,596 台東区
320,695 墨田区
269,812 中央区
254,324 江東区
121,412 荒川区
＜１９２０年の国勢調査：西側＞
18,099 杉並区
21,867 練馬区
22,287 目黒区
29,198 中野区
31,615 板橋区
39,952 世田谷区
942 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 00:47:41 ID:H+0IjOr30
>>941
浅草の繁栄は、吉原があったからこそでありんしょう？
浅草の繁栄は、吉原があったからこそでありんしょう？
東京大空襲で１０万人以上減っている
944 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 15:04:58 ID:Vhrkl8E90
戦争犯罪組織、米戦略空軍。
945 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 08:23:58 ID:uaeQfaFW0
明治05年 芸娼妓解放令
明治44年 吉原大火
大正11年 関東大震災
昭和20年 東京大空襲
昭和21年 公娼廃止
昭和31年 売春防止法制定
昭和59年 風俗営業法改正（深夜営業の禁止）
明治44年 吉原大火
大正11年 関東大震災
昭和20年 東京大空襲
昭和21年 公娼廃止
昭和31年 売春防止法制定
昭和59年 風俗営業法改正（深夜営業の禁止）
946 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 16:19:09 ID:ZK0H90eA0
947 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 10:11:20 ID:JUNDUn/Q0
話をかえるぜい。隅田川から東京スカイツリーの横に出る初日の出。人がすごそうだな。
948 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 11:17:33 ID:xGUFvRez0
>>946
不景気になるとヘルスの質が高くなるんだから、それで我慢しろ。
不景気になるとヘルスの質が高くなるんだから、それで我慢しろ。
お隣の駅がエライ事に…
950 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 19:34:47 ID:MyCqScHbO
「とうきょうスカイツリー駅」に改称へ 東武業平橋駅
東武鉄道は２７日、東京都墨田区に建設中の東京スカイツリー（６３４メートル）が
開業する２０１２年春に、玄関口となる東武伊勢崎線業平橋（なりひらばし）駅の駅名を、「
とうきょうスカイツリー駅」に改称すると発表した。
[朝日新聞]2010年12月27日17時17分
http://www.asahi.com/national/update/1227/TKY201012270284.html
東武鉄道は２７日、東京都墨田区に建設中の東京スカイツリー（６３４メートル）が
開業する２０１２年春に、玄関口となる東武伊勢崎線業平橋（なりひらばし）駅の駅名を、「
とうきょうスカイツリー駅」に改称すると発表した。
[朝日新聞]2010年12月27日17時17分
http://www.asahi.com/national/update/1227/TKY201012270284.html
951 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 19:43:16 ID:GKsAyTqyO
ニュー速見て飛んで来た、これはないわｗ
>>950 なんかひらがな書きにすれば、
親しまれると思っているのか知らないが情けないから東京位漢字にしてくれよ。
親しまれると思っているのか知らないが情けないから東京位漢字にしてくれよ。
953 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 20:07:01 ID:TGJIpcKK0
「とうきゅうスカイツリー」とか落書きされるんですね
954 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 20:17:38 ID:lwf1L+9fO
「とうきょうスカイツサー」とかね
955 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 20:22:57 ID:SOJ6QvkK0
一昨年の「公募で決まった」って？
そんなの予め内部で決まってたんじゃないの？
公募を装うのはよくある手口だ
そんなの予め内部で決まってたんじゃないの？
公募を装うのはよくある手口だ
外来語が入る駅名は東武では初だな。
カタカナだったら竹ノ塚とか鎌ケ谷があったが
カタカナだったら竹ノ塚とか鎌ケ谷があったが
東武は玉ノ井を東向島に変える時も、地元に何の相談もなく突然変えると発表したそうだが、
今回もそんな感じなのかな。
今回もそんな感じなのかな。
958 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 22:37:22 ID:c7HerPxY0
http://www.tobu.co.jp/file/3114/101227_1.pdf
「とうきょうスカイツリー駅」誕生！
http://www.tobu.co.jp/file/3113/101227_2.pdf
「東京スカイツリータウン」「東京ソラマチ」「東京スカイツリーイーストタワー」誕生！
わかりやすさとインパクトが一番！
「とうきょうスカイツリー駅」は最高の命名。
「とうきょうスカイツリー駅」誕生！
http://www.tobu.co.jp/file/3113/101227_2.pdf
「東京スカイツリータウン」「東京ソラマチ」「東京スカイツリーイーストタワー」誕生！
わかりやすさとインパクトが一番！
「とうきょうスカイツリー駅」は最高の命名。
業平橋・押上地区全体の活性化を目的とするのに
看板たる駅名からその名を外してしまうとはこれいかに
看板たる駅名からその名を外してしまうとはこれいかに
960 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 23:32:30 ID:/Sc+WzVt0
マジで特急停車駅になるな。
961 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 00:20:57 ID:jbskm8a70
>>956
っ「グラントハイツ」
っ「グラントハイツ」
スカイツリー駅は
使いずりー駅だ
使いずりー駅だ
スペーシア上りのみ停車→北千住のように済し崩し的に全停車→新幹線品川駅のように
始発列車設定→やがては全列車始発に
こんな青写真なのかね
始発列車設定→やがては全列車始発に
こんな青写真なのかね
964 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 05:04:58 ID:pB21bXPZO
ついでに都営京成東京メトロの押上も変えちゃえよ。
965 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 08:32:10 ID:mIUbx0kTO
966 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 08:38:09 ID:pfkmVntxO
↑その計画は没になったと聞いたけど。野田線の柏～船橋の完全複線化も同じく没で。
967 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 08:43:41 ID:W6Ic91z6O
とうきょう
ってひらがなでかくとちょーだせーな
ってひらがなでかくとちょーだせーな
968 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 08:54:50 ID:mIUbx0kTO
このスレの根拠になった話だよね
【業平橋駅移設】押上総合駅構想【連続立体化】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1290685572/
先月出たばかりなのにな
【業平橋駅移設】押上総合駅構想【連続立体化】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1290685572/
先月出たばかりなのにな
970 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 15:38:49 ID:Mnrh6RBT0
平仮名で「とうきょう」とは、艶消しでありんす。
971 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 21:22:21 ID:oBNDuCJL0
「とうきょう」が「とうきゅう」に見えるのはおれだけ。間違えやすいだろーが。
>>967
じゃ、「うやきうと」で
じゃ、「うやきうと」で
>>961
啓志線を知ってるって、お前いくつだｗｗｗｗｗｗ
啓志線を知ってるって、お前いくつだｗｗｗｗｗｗ
「つ」を使うのが目上って･･・
目上だと思ってるから>>973のようなレスに至ったんだと思うが。
どーでもいいこと
どうだっていいじゃんそんなこと～なんだっていいじゃんそんなこと～♪
この歌を知ってる人はそろそろ年寄り呼ばわりされる日も近いかな？
この歌を知ってる人はそろそろ年寄り呼ばわりされる日も近いかな？
979 ： 【大凶】 【934円】 ：2011/01/01(土) 15:55:28 ID:cT3hMCqq0
o
980 ： 【末吉】 【998円】 ：2011/01/01(土) 15:56:11 ID:cT3hMCqq0
m
981 ： 【吉】 【518円】 ：2011/01/01(土) 15:56:53 ID:cT3hMCqq0
e
982 ：名無し野電車区：2011/01/01(土) 21:29:14 ID:mqdidbFB0
d
983 ：名無し野電車区：2011/01/01(土) 21:35:06 ID:+oZN3Zgv0
つくばエクスプレスと共通駅を作るべき
984 ：名無し野電車区：2011/01/01(土) 21:40:24 ID:8gUTT6ZFO
985 ：スペーシア：2011/01/02(日) 17:17:12 ID:acxTRpF10
業平橋（→東京スカイツリー）～浅草間を地下化、
そのままスイッチバックして錦糸町駅手前で東京メトロ半蔵門線と合流。
半蔵門線は大手町（将来、本東京へ）を境に東急・東武鉄道に分割。
錦糸町～押上～曳舟は押上支線とするが、渋谷～押上はメトロとの
共同区間とする。
浅草発着の有料特急、夜行列車もすべて本東京、あるいは東急に乗り入れる。
弁当の車内販売を浅草以南に限って販売してもいいと思う。
あと、栗橋から逆にJRで那須塩原へ乗り入れ。（宇都宮不停止、東武宇都宮線を守るため）
そのままスイッチバックして錦糸町駅手前で東京メトロ半蔵門線と合流。
半蔵門線は大手町（将来、本東京へ）を境に東急・東武鉄道に分割。
錦糸町～押上～曳舟は押上支線とするが、渋谷～押上はメトロとの
共同区間とする。
浅草発着の有料特急、夜行列車もすべて本東京、あるいは東急に乗り入れる。
弁当の車内販売を浅草以南に限って販売してもいいと思う。
あと、栗橋から逆にJRで那須塩原へ乗り入れ。（宇都宮不停止、東武宇都宮線を守るため）
986 ：名無し野電車区：2011/01/02(日) 19:19:12 ID:iCaCB3Zz0
スイッチバック案は良いとして、川の下潜らすのは大変だぞ。
>>984
仲見世が猛反対するから間違いなく掘れないな
仲見世が猛反対するから間違いなく掘れないな
隅田川の下を通る都営浅草線は押上駅の段階ですでに地下。
だから、浅草方面の線路も、押上方面の線路のトンネル入口と
ほぼ同じ場所で地下に入らないと、隅田川の下を通せない
って理屈では？
だから、浅草方面の線路も、押上方面の線路のトンネル入口と
ほぼ同じ場所で地下に入らないと、隅田川の下を通せない
って理屈では？
991 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 12:31:11 ID:V0P6rdwO0
992 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 21:12:43 ID:VloB2C1V0
993 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 22:14:51 ID:VloB2C1V0
前スレ埋まる前に次スレに移動するなよ
994 ：名無し野電車区：2011/01/03(月) 22:29:19 ID:5RDNiynI0
妙案。橋ごと電車を川の中にサンダーバード宜しく沈める。
どこだかにあった、船が通る時、橋が水平に吊り揚がるやつの逆の発想。
もちろん密閉容器状の橋でね。
どこだかにあった、船が通る時、橋が水平に吊り揚がるやつの逆の発想。
もちろん密閉容器状の橋でね。
995 ：名無し野電車区：2011/01/04(火) 08:42:58 ID:Ph5jYuxz0
ぶっちゃけ、今の松屋の経営はどうなの？
スカイツリー駅の次は浅草地下化かな
このスレは1000の風になりました
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。