つくばエクスプレス104(TX-70)

■前スレ
つくばエクスプレス103(TX-69)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1260922759/l50
■つくばエクスプレススレ過去ログ保管庫
　http://www.geocities.jp/johbansinsenlog/
■沿線不動産の深い話は賃貸不動産板で
　つくばエクスプレス沿線情報　26
　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1258988468/
■沿線都市開発の深い話は街作り・都市計画板で
　【TX】つくばエクスプレス沿線開発【STYLE】
　http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/develop/1228724693/l50
■関連サイト
　首都圏新都市鉄道株式会社　つくばエクスプレス
　http://www.mir.co.jp/
■スレ立てルール
・次スレは950を踏んだら宣言してから立てる。
　いずれの場合も新スレを立てる場合は必ず宣言。（重複防止）
　テンプレ貼り付け前に最新情報をまとめましょう。
・変なスレタイ禁止。検索性が悪い、過去ログ保管に不適切。
　必ずTX開業後と通算番号の両方を書く（分裂防止）。　基本フォーマット：つくばエクスプレスxx(TX-x)
　最初のxxが通算のスレッド番号、TX-xxのxxが開業後のスレッド番号です。
・スレタイは900辺りから話し合って投票の結果を反映してください。
■ローカルルール
・【重要】秋葉原からつくばまでの全ての地域住民が相互に認め合うスレに。
・【重要】沿線の他地域を叩くのではなく、どの地域もその地域の良さをアピールできる雰囲気に。
・【重要】ＴＸ沿線住民を装った地域比較・中傷厨は全てｽﾙｰで。ゴミが溜まったら削除が一番です。
・【重要】延伸ネタは荒れるので、公式に検討されている東京延伸以外はTX本スレでは禁止。 専用スレでお願いします。
・女性専用車の話題も同様の理由でTX本スレでは禁止。専用スレでお願いします。
・【重要】スレの乱立を防ぐため、分割スレ立て禁止。

■このスレの基本的なＱ＆Ａ
Ｑ．ＴＸではどこのカードが使えるの？
Ａ．ICカードでは、「PASMO」・「Suica」が共に利用可能です。
　　ただし、SuicaではTX単独の定期や、JRを含まない連絡定期には使えません。
　　磁気式カードの「パスネット」は、自動改札機での使用が終了しています。

Ｑ．まだ手元に使えるパスネットがあるんだけど・・・？
Ａ．自動券売機や自動精算機ではまだ使えます(ICカードとの併用不可)。
　　また、払い戻しやPASMOへの残額の移し替えも出来ます。詳しくは下記参照。
　　　ttp://www.pasmo.co.jp/corporate/press/pdf/071221a.pdf

Ｑ．回数券って有効期限はどのくらい？
Ａ．３ヶ月間有効です。

Ｑ．他社線との連絡定期＆普通乗車券の発売路線＆発売範囲は？
Ａ．普通乗車券は関東鉄道常総線（守谷接続 取手〜下館間）とのみ設定されています。
　　連絡定期券については次の会社線との間で設定されています。
　　　JR東日本、関東鉄道、東武鉄道、東京メトロ、都営地下鉄
　　対象区間等詳細は下記ページを参照の事。
　　　ttp://homepage2.nifty.com/mars/memo.html

Ｑ．浅草駅は他の浅草駅から離れているので別の名前にすべきでは？
Ａ．もともと、「新浅草」という名称で検討されていましたが、地元の浅草と台東区の強い要望で
　　「浅草駅」となりました。その関係で全駅に「浅草駅のご案内」を表示することになってます。

Ｑ．東京駅延伸を、なぜすぐにやらないの？
Ａ．予算の大半を支出する国土交通省の調査で：
　　日27万人以上の利用者を必要としています。2009年4月に27万人を達成し、
　　今後その動きがあると思われます。
　　　ttp://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/toshikei/04koutuusitu/tx/toukyouennsinn/toukyouennsinn.htm

■つくばエクスプレスの車両について
・下りつくば方が１号車、上り秋葉原方が６号車となります。
・各編成の３号車は弱冷房車です。
・女性専用車は、平日の１号車にて次の時間帯で実施されています。
　初電から９時までの上り列車
　秋葉原駅発１８時００分から終電車までの下り列車
　なお、女性専用車の名称ですが、小学生以下の男児および身体障害者の男性も
　利用対象に含まれております。詳しくは関係機関の発言等を参照してください。
・ボックスシートのある車両は、守谷以北でも運用されるTX-2000系の３・４号車です。
　ボックスシートにはノートPC対応のテーブルが設置されています。
・無線LAN対応車はTX-2000系全編成です。試作の60Fも2006年8月に量産化改造。
　無線LANの利用については ttp://www.ntt-bp.net/pc/tsukuba/index.html
・列車内、駅ホーム及び改札口付近で使用可能です。

■車両が２タイプある理由について
　　つくばエクスプレスでは秋葉原〜守谷間が直流電化区間、守谷〜つくば間が交流電化区間となっています。
　　これは石岡市（旧八郷町）柿岡に気象庁地磁気観測所という施設があり、
　　直流電流が磁気を発生させる『ビオ・サバールの法則』と、地磁気観測に影響が出るため、
　　鉄道については周囲30kmの範囲を直流電化することができません。
　　その為、守谷以南でしか運用できない直流電車TX-1000系と、
　　守谷以北でも運用できる交直流電車TX-2000系があります。

■個人の写真・動画・レポートサイトなど
・[TX全般]４号車の５号車寄り
　http://rail.main.jp/
　http://rail.main.jp/6000/index.php?topic=7.0

・[TX写真]つくばエクスプレス 一日乗車券で色々撮ってきた。
　http://ramza.s16.xrea.com/tx/

・[TXダイヤ]TX勝手にダイヤ
　http://www.aurora.dti.ne.jp/~mrkei/tx/diagram.htm

・[TXダイヤ]つくばエクスプレスのダイヤ考察および私案
　http://www3.ocn.ne.jp/~skylark7/mydia/tx/tx.html


〜〜
テンプレは以上です。

・【重要】秋葉原からつくばまでの全ての地域住民が相互に認め合うスレに。
・【重要】沿線の他地域を叩くのではなく、どの地域もその地域の良さをアピールできる雰囲気に。
・【重要】ＴＸ沿線住民を装った地域比較・中傷厨は全てｽﾙｰで。ゴミが溜まったら削除が一番です。

重要事項のうち、特にこの上記３点を必死に無視しつづけては特定都市を叩き続ける池沼が
ＴＸスレに居るので注意な

おおたか厨おおたか厨連呼する馬鹿のことですね？

↑お前のことだよ池沼

>1

乙

>>1
乙カレー
ttp://portal.nifty.com/cs/catalog/portal_koneta/detail/1.htm?aid=100201118873

　　　ヽ　,,,,,,,,　 ;;,;;;;;;;;;;;;;,,,/　　　　　　　　　　　　ヽ 　 　 　　/|
　　　　 ﾌヽ_　∪"'=,,,,;;;;;;;;;;/　丿 |　 !-,,,,,____,,,,--;;;ﾌ=|＼_WＷ/ |WWWWWWWWWWWWW／
　　　　　彡＞;,,,,＿_..│　　 /　丿　|;;;;;;;;;;;;;;ン-彡彡=|≫　　　　　極地法など　　　　　　　≪
　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　 「,二,,"""　　　彡|≫　　　　登山家の恥だっ！　　　　≪
　　　　　　　　　 __,,,-‐`゛　　　　　 V、 '''ひ`＝-,,,_ノ_ ≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＼,,,_　　.丿　|／MMMMMMMMMMMMMMMMM､＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.│　　゛゛゛~　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　-‐-ヽ　　　　.　| ヽ　　　　丿/　　　中国山岳部隊の燐隊長が筑波山に単独登頂したぞっ
　＼　　　　　　　　 ,,＿__　　　　　　 |　　　　　 / /　　　　>>１ようこそ、白龍の地獄へ！
　 //　　　　　　／r′　　　　 /　 │　　　　　　 /　　:　　>>2西武出向幹部は仏より上にあるのさ。
　/　　　　　　　　（ t;;--;;,,_.　 ..、　.|　　　　　　./　　 :　　>>3スピーフィをお前の銀色の墓標にしてやるっ！！
　　　　　　　　　　　　~　""`　^''''_.丿　　　　　./　　:　　　>>4増結なら10両まで対応できる
　　　　　　　　　　　　　　 ,r'′￣　''ヽ　 　,,,,ノ/　　:　　　|>>5いいか、延伸するには27万人の利用者が必要だ
　　　,,　,__,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　 ‘　　　　　　　　/　./　　;　　　 |.>>6 120km/h超えたら意識が弱まる。気を引き締めろ！
　　 ‖ (　　　　　　　`゛‐-‐'、,,_　　　　 /　./　　/　　　/ >>7…眠れぬ絶望の夜を過ごしたか…
　　　'　 ゛゛`＝─--.,,,,,,_　　　./　　　 ./　./　　/　　　/　.>>8未熟者めっ
　　　　　　　　　　　　　゛''''　 '' 　　　　　 '　　 .' 　　 /

どう考えても特権意識で威張り散らして自分達が有利なようにごり押しした柏なんて叩かれて当然だろ
柏だけは叩かれて当然だと思うよ

>>11
おおたか厨に反論無用　　〔荒らし対策実施中〕

つかどう考えても特権意識で威張り散らして自分達が有利なようにごり押しした柏なんて叩かれて当然だろ
柏だけは叩かれて当然だと思うよ

区快をごり押ししておかしくしたのは柏。これは歴然たる事実
じゃあもう柏2駅は廃駅でいいな。どうせTXのイメージ下げるだけだし
こっちとしても柏のごり押しで泣き見なくてすむし

>>13
ID:amKR65TW0
マルチポストすんなバカ死ね！

おおたか厨写真集
http://chibasen.iimmgg.com/gallery/g222f45af3113b2798ea861041a721459/

おおたか厨おおたか厨連呼してる奴の方が
馬鹿だの基地外だの死ねだの酷い書き込みが多いように思えるが
こいつらのほうが問題じゃないか？かしわ厨以外の人どう思う？

>>16
柏市民は自分達が散々他都市見下しておいていざ反論されるとおおたか厨だの死ねだの発狂するからな　そりゃ柏人のほうが圧倒的に問題であり癌である

そもそも柏人が散々威張り散らしたから
柏が叩かれてるだけなのにな。
それで柏批判は全部おおたか厨おおたか厨連呼とかほんと笑えるよ

柏の人が他の地区を叩いてるところなんて見たことないけどなｗ

今でも柏人は茨城地区見下したりしてるだろ　前スレでもあった
後TX開業当初はもっと柏市民による他都市中傷が激しかった

そうか？松戸とかよく叩かれてたぜ昔

松戸ＶＳ柏 Part2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1223915659/

>>20
松戸批判してるのは普通に柏の連中か。
他の街は誹謗中傷するくせに柏が誹謗中傷されるとファビョって
おおたか厨、おおたか厨と連呼してると。
本当にたちが悪い連中だな、柏人は。

だろうね。松戸の連中は逆に自虐的な奴多いけど。

後、チャクウィキってウィキのばったもんなサイトあるけど
柏とその周辺都市の項目を読むと柏持ちあげと周辺都市叩きが結構ある

http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8

松戸市民は多少自虐あっても謙虚なのはいい

対して柏市民の特権意識に基づいた柏自慢＆他都市の誹謗中傷はどうしようもないよ
それで柏批判にはおおたか厨連呼だからな


>>22
柏市民にまともな市民は一人も存在しない

柏市民は野田のことをぼろくそに叩いて柏ナンバー導入したが、
周りから見れば柏も野田も同じだよな。 むしろ野田叩いた分柏市民の方が印象悪く見える。

＞96:柏市民
柏なんかより松戸のほうが数倍印象悪いだろ 快速は松戸市内の駅には止まらないでいただきたい

これとかみると柏市民はＤＱＮばかりって言うのは本当なんだな。

柏市民は柏のようなしょぼい田舎都市を一大繁華街だと思い込み さらに他都市を貶めます。
しかも決してこのような柏市民は一部ではない。

昔我孫子市民の書き込みで「柏在住の友達も『柏以外はみんな糞』とか言ってる。 」っていうのあったし
こういう奴ばかりなのが柏市民だね。

八潮から西新井、王子、池袋経由で新宿までのルートキボンヌ

延伸ではないからかな

アク禁で書き込めなくなった人向けの避難所立てたです。よろしくー
つくばエクスプレス＠出張版 TX-01
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/auto/5997/1265686981/

理解不能な柏ヨイショがいたのは事実だが、それを攻撃するほうも異常。
このスレはこれまでのところ、攻撃側が目につく。かなり異常だ。

その柏市民による理解不能な柏ヨイショ他都市中傷が余りにもひどいから柏が批判されてるだけなのにな

>>28
いきなりあぼーんされてるわ。嵐とみなされたんだね。

ID:amKR65TW0
ID:B7GY8Y780

バレバレかつ下らない荒らし方してんじゃないよお前
自分の柏叩き行為を正当化させるためだか知らんが
言ってる事が詭弁だらけじゃねーか

＞他都市貶しをするのは柏市民だけ
　→全く証拠もなく、ただの言いがかり、松戸叩きにしたって明らかに柏人を装った釣りだろってのがほとんどだし
　　あのレベルの質、量なら、お国自慢板を中心に他の都市の連中も相当やってるわけだが

＞特権意識で威張り散らす
　→そういうお前が何様なんだよ、ただの私怨で柏市や柏市民を無差別に貶しまくっては威張り散らすのはありなのか
　　そもそも特権意識だと？ちょっとは外の世界に出てリアル柏市民やリアル流山市民などの地域住人と触れ合えよ
　　２ｃｈの世界しか知らんのか？こいつは
　　　

特に絶句なのが、「他都市叩きをする柏人の住む柏市に天誅を下す」的な旗の下で
どれだけの数にわたる惨い柏叩きが行われているのかという点
柏叩きレスなんて100倍でもおさまらんほどの数があるだろ、数えるのもアホらしいレベルなんだが
まるでやり口がインネン大好きヤクザさんと一緒
ＴＸスレどころか、鉄道板全体でも相当酷い部類の荒らしだわこいつ

東急東横線・都立大学駅の駅員（３５）が、券売機の使い方をたずねる乗客の会社社長（４８）をバカヤロウ呼ばわりしたうえ、
壮絶な暴力を加えて、大けがをさせていたことが２３日わかった。会社社長は前歯も折られ、全治までに約１年かかるという。
同じことを２度聞かれたことに激高したらしいが、乗客サービスが第一の鉄道に、あるまじき行為。東急では駅員を懲戒解雇したが、
警視庁碑文谷署は傷害容疑で近く書類送検することにしている。

末尾Pはいつも偉そうなんだよな。
ちなみに俺はおおたか厨連呼する奴の書き込みを批判してるだけで柏自体は批判してないよ。

論理のすりかえはもういいから

あと、とっくにバレてんだよカス
行為の正当化ならチラシの裏で好きなだけしろ基地害

カスとか基地外とか口汚く罵ることしかできないのかねぇ・・・

↑ＴＸスレを荒らすな

出て行け

どう見ても末尾Ｐ君のほうが荒らしてるよなぁ

ID:B7GY8Y780
いい加減にしてくれ

・・・荒らしにしつこく構いすぎかな俺も

>>39
　そんな藻前のために、これはっとくｗ

■荒らしが現れたら・・・
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独にマスかかせといて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

荒らしにかまう香具師も荒らし。

ID:B7GY8Y780はID:amKR65TW0の荒らし行為についてノーコメントな時点で
お里が知れてる。

守谷の待避設備が完成したら、こんな日中ダイヤどうよ？
八潮、おおたか、守谷の副本線、おおたかの渡り線もフル活用。
おおたか行きは八潮行きとか守谷行きに変更することも可。


下り秋葉原発
00快速つくば
05普通守谷
12区快つくば
20普通つくば（守谷で快速待避）
25普通おおたか（八潮で快速待避）
30快速つくば
35普通守谷
42区快つくば
50普通つくば（守谷で快速待避）
55普通おおたか（八潮で快速待避）

上り秋葉原着
00普通守谷
05快速つくば
10普通おおたか（八潮で快速待避）
15普通つくば（守谷で快速待避）
22区快つくば
30普通守谷
35快速つくば
40普通おおたか（八潮で快速待避）
45普通つくば（守谷で快速待避）
52区快つくば

つくば発00区快　13普通　20快速30区快　43普通　50快速

>>41
地域叩きなんて末尾Ｐ君も言ってたが多かれ少なかれどこでもやってるだろ
柏叩きにだけ神経質になり過ぎだよ。
それよりお前はカスだの基地外だの氏ねだの口汚く罵る奴についてはスルーなの？

快速退避なんて頭固いぞ。
八潮や守屋で接続にしたほうが利便性が向上する。

>>42
普通つくば発着は守谷では待避できない

>>44
さりげなく八潮に快速停めろって言っている

>>45
>守谷の待避設備が完成したら

●つくばエクスプレスダイヤの問題点
・全体的に優等列車の本数が少ない。(快速＋区快の本数より普通の本数の方が多い。）
・区間快速の停車駅が中途半端。（沿線自治体の意向が大きいと思われる。）
・みらい平−研究学園間の駅について、区間快速だけだと東京方面までの時間がかかりすぎる。
・つくば−秋葉原が45分と時間がかかりすぎている。
・昼間時のダイヤが複雑。（特に普通）

●これらを解決するには、
・区間快速の停車駅を八潮以北各停に変更する。また、日中は運行しない。
（停車駅を減らすことは、沿線自治体の意向を考えるとできない。また、日中のダイヤがシンプルでわかりやすくなる。）
・快速を守谷−つくば間各駅に停車させる。（いわゆるＢ快速。それによって、みらい平−研究学園間の駅から都心への利便性が増す。）
・快速の停車駅が増えることにより、つくば−秋葉原間が今よりも時間がかかってしまうので、快速より上の種別
（特別快速）を新たに設ける。（途中の停車駅は新御徒町、北千住、南流山、おおたか、守谷）

●昼間と夕方のパターンは、以下の通り。(守谷−秋葉原間の各駅では、少なくとも６本／ｈを確保するとともに、おおむね10分間隔にする。）

○昼間時（おおたかで特快又は快速と普通［守谷］が接続。）
種別秋新浅南北青六八三流セお柏た守平み万研つ
特快●●━━●━━━━●━●━━●━━━━●３本／ｈ
快速●●●●●━━━━●━●━━●●●●●●３本／ｈ
普通●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−６本／ｈ

○夕ラッシュ時（おおたかで特快と区快、快速と普通［守谷］が接続。）
種別秋新浅南北青六八三流セお柏た守平み万研つ
特快●●━━●━━━━●━●━━●━━━━●３本／ｈ
快速●●●●●━━━━●━●━━●●●●●●３本／ｈ
区快●●●●●━━●●●●●●●●−−−−−３本／ｈ
普通●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−３本／ｈ
普通●●●●●●●●−−−−−−−−−−−−３本／ｈ

○朝ラッシュ時（おおたかで通特と区快［つくば］、通快と普通［守谷］
の半分が接続し残りの半分は待避なし。）

種別秋新浅南北青六八三流セお柏た守平み万研つ
通特●●━━●━━●━●━●━━●━━━━●３本／ｈ
通快●●●●●━━●━●━●━━●●●●●●３本／ｈ
区快●●●●●━━●●●●●●●●●●●●●３本／ｈ
区快●●●●●━━●●●●●●●●−−−−−３本／ｈ
普通●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−６本／ｈ
普通●●●●●●●●−−−−−−−−−−−−３本／ｈ

・通勤特快と通勤快速を設定。通勤特快は乗降客の多い８駅に停車。

とりあえず、守谷の待避設備が完成するまではこのダイヤで。

>>43
つか、何度も言うように柏が叩かれてる原因は柏市民の柏自慢＆他都市叩きにある
勿論柏駅前や柏の葉がガラの悪い糞都市であることも確かだがね
柏人はそうやってしょぼい柏自慢しておいていざ柏が批判されるとファビョっておおたか厨連呼。

ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/H16/H16HO167.html

> 発達障害者支援法
>
> 第二条 　この法律において「発達障害」とは、自閉症、アスペルガー症候群（以下略）
>
> 第四条 　国民は、発達障害者の福祉について理解を深めるとともに、
> 社会連帯の理念に基づき、発達障害者が社会経済活動に参加しようとする努力に対し、
> 協力するように努めなければならない。

みんな！発達障害者支援法第4条をしっかり守ってくれよ！！

快速の上位種別なんて絵空事まだ言ってるのか
輸送力過剰覚悟で余裕のある日中か深夜に投入するくらいがせいぜいだ

>>50
誰かさんのこと言ってるのは分かるが
ＴＸスレ、いや鉄道板自体が、そういうイケヌマの受け入れ所ではない

>>52
同意、柏のわがままにこれ以上沿線民として振り回されたくない

柏二駅は廃駅でいいよもう

それか柏たなかで折り返せるようにして、おおたか〜柏たなかの区間運転でいいよもう

一部の輩の特定自治体への中傷にウンザリしてる、大多数のまともな人に提言
しばらく避難所を本スレにしない？管理人の目も届きやすいし

このスレ、この板にある限り本気でダメなような気がしてきたｗ

とりあえず守谷以北と以南でスレを分けてみない？

スルーしようとしたけど、やっぱいつまでもこんなんじゃうっとおしいわ
もうこの際はっきりさせようや

柏市の一存なんかでＴＸ本体どころか、ＴＸ沿線全部を意のままに従わせるとか
柏市ってずいぶんすごい力があるんだなｗｗｗｗｗｗｗアホかｗｗｗｗｗｗ
おおばか厨曰く、柏市なんて力も何もないショボい市なんじゃなかったのか？自己矛盾もいいとこだな

こっからマジレス
印象工作したいのか知らんが、話を捻じ曲げるのもいい加減にしとけよ？
柏市が一番最初に要望出さなかったとして、三郷や八潮が黙ってるという保障はあったのか？
お前もか？なら俺も俺もと手を上げる事には何の罪も無いの？
おおばか厨理論で言えば、それこそ姑息なんじゃないの？
他都市を盾ににして自分の要求をちゃっかり通してるんだぜ？おい
どこまで柏市一つのせいにすれば気が済むんだい？

憶測や嘘、ホラも言い続ければ真実と化す手法？日本の隣にある半島がよく使う手法と一緒だなおい

は？そうやって柏批判封殺しようとするな糞柏市民が

そもそもの原因は柏にある、まず柏市民側が過去の区快ごり押しと柏自慢＆他都市叩きを謝罪すべきだ
まあ柏市民が過去そんなことしたことはないがなw

>>57

＞柏市が一番最初に要望出さなかったとして、三郷や八潮が黙ってるという保障はあったのか？
お前もか？なら俺も俺もと手を上げる事には何の罪も無いの？
おおばか厨理論で言えば、それこそ姑息なんじゃないの？

はあ・・・なんで三郷や八潮持ち出して論点摩り替えるんだろう糞柏市民は
今問題になってるのはかつて柏がTXに執拗にごり押しして区快おかしくしたってことなのに

>>45
　昨年度に設計の入札がされた守谷の配線の改良（追い越しできる廃線にするのと、入出庫線の複線化）後の話。

守谷以北はTX-70のほうを貰い受けて

【守谷】つくばエクスプレス茨城スレTX-71【つくば】

なんてのでどう？

>>58
朝鮮人と同じメンタル乙

そもそも、ここはお前の欲望を満たすための場所じゃない
それと証拠すら無いことを前提に、いつまでも謝罪を要求しつづけるとは何たるふてぶてしさだ

仮にお前の言うように柏市民が（という証拠すら本来無いがな）、お国自慢板で行ったとされる
一の柏自慢＆他都市叩きがあったとしてだな

お前はその何十倍、何百倍の柏中傷を、あらゆる場所、あらゆる時間にわたり行ってる
しかもお前、柏を中傷するために他のスレで常磐沿線叩きや茨城叩きまでしてんのは知ってんだぞ？

もはやここまで行くと、正当な理由など全く無い、ただの私怨に他ならない
柏駅スレや柏市スレでも、他都市を利用した柏中傷をしつこく行ってるお前に何の正等な言い分があるというのか

最終警告しとく
これ以上ＴＸスレを荒らすなら、もはや削除依頼すら生ぬるい
言ってる意味、分かるな？

>>47-48
　守谷の待避施設完成までの日中は、これを奨めたいな。
　おおたかの渡り線が活用できるし、たなかの過剰感も解消できるし。
つくばは、全便が有効本数に数えられるし。

http://www.aurora.dti.ne.jp/~mrkei/tx/daytest.gif

種別秋新浅南北青六八三流セお柏た守平み万研つ
快速●●●●●−−−−●−●−−●−−−−●２／ｈ
区快●●●●●−−●●●−●●−●●●●●●４／ｈ
普通●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−４／ｈ
普通●●●●●●●●●●●●−−−−−−−−２／ｈ

>>62


また柏批判封殺ですか


もう貴様のような柏市民はどうしようもない生ゴミ以下の屑だな！！

お国自慢や鉄道路線板の住人は貴様の考えるより遥かに酷い柏自慢＆他都市叩きを柏市民から受けてきた

屑柏市民にはそんな気持ち理解できないんだろうな


そういう生ゴミ以下の屑柏市民に対して反論してるだけだよ、当時の柏市民の態度はもっと酷かったがな

>>59
おーい、そこの池○

＞柏市の一存なんかでＴＸ本体どころか、ＴＸ沿線全部を意のままに従わせるとか
＞柏市ってずいぶんすごい力があるんだなｗｗｗｗｗｗｗアホかｗｗｗｗｗｗ
＞おおばか厨曰く、柏市なんて力も何もないショボい市なんじゃなかったのか？自己矛盾もいいとこだな

こ　れ　が　読　め　ま　せ　ん　か　？
妄想垂れるのもいい加減にしとけや

>>65
幼稚とか出資金とかそういうのでいくらでも柏市はTXを脅せる

>>64
ごめんねぇ、俺柏市民じゃないの、本当だよ？

それと、お前がやってるのは「批判」じゃないの

ただの「誹謗中傷」だから

覚えておくといいよ、そこの小学生さん

>>17=>>19=>>24=>>26=>>30=>>49=>>58=>>64

一応指摘しておくが、おおたか厨は、茨城を日常的に中傷してるだろ。

【「☆柏-Kashiwa-を論ずるスレ Part14☆」より引用】

253 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/29(水) 15:37:53 ID:A6euyFhqO
柏なんて茨城だろ

450 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/23(土) 14:33:52 ID:HyNqOFlcO
柏の女がブスばかりなのはガチだな
茨城はブスの産地と有名だからな
まあ地元の柏人もブスばかりだが

791 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/29(月) 01:43:54 ID:nSmeSvWGO
>>789
地価下落したのか
まあそれでも糞田舎の柏市よりは平均地価で圧勝だろうがな
茨城に隣接してる田舎地域だからな

>>67

だからあ、貴様みたいな屑柏厨にはわからんだろうがお国自慢や鉄道路線板の住人は貴様の考えるより遥かに酷い柏自慢＆他都市叩きを柏市民から受けてきた

遥かに嫌な思いもしてきた

屑柏市民にはそんな気持ち理解できないんだろうな


そういう生ゴミ以下の屑柏市民に対して反論してるだけだよ、当時の柏市民の態度はもっと酷かったがな

64を某国民風に改変

また日本批判封殺ニダか
もう貴様のような日本国民はどうしようもない生ゴミ以下の屑ニダ！！
韓国や北朝鮮の国民は貴様の考えるより遥かに酷い日本自慢＆アジア叩きを日本国民から受けてきた
屑日本国民にはそんな気持ち理解できないんだろうニダ
そういう生ゴミ以下の屑日本国民に対して反論してるだけニダ、当時の日本国民の態度はもっと酷かったニダ


やばい、本当に某国民なのかもと思えてきたｗ

キチガイに何言っても無駄なのにね。。。

>>70

やっぱ・・・こういうの見ると柏市民って屑や生ゴミ以下の人間しかいないんだってよく分かるわ･･･

もう怒りのあまり言葉が出ない、よくもまあここまで傲慢になれるもんだ

柏市民により中傷された他都市民の気持ちなんか全く考えちゃいない



>>68のようなのは柏市民の成りすまし。
柏市民でありながらアンチ柏装って柏叩くことで柏を被害者のように見せかけてるが茨城たたきで本性出しちゃってるw

こっちがちょっとでもマジレスすると、おおばか厨は同じ文章書くしかできなくなり、あっという間に思考停止か

おおばか厨がガチのアスペルガー症候群患者だからなのかもしれんが、いつもこれの繰り返しなんだよな結局は
ほとぼりが冷めると忘れたかのように、おおばか厨は同じ煽りを繰り返す

糞柏市民の方が反省せずに他都市叩き繰り返したり腐ってるがな

当面の本スレはこちらですhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/auto/5997/1265686981/
管理人さんにはしばらく迷惑かけるかもだけど、ここよりはいいでしょ

>>74
おおたか厨は、都合の悪い>>68はスルーですか？

>>76

>>68のようなのは柏市民の成りすまし。
柏市民でありながらアンチ柏装って柏叩くことで柏を被害者のように見せかけてるが茨城たたきで本性出しちゃってるw

>>68のようなのは柏市民の成りすまし。
柏市民でありながらアンチ柏装って柏叩くことで柏を被害者のように見せかけてるが茨城たたきで本性出しちゃってるw

NG: 柏

>>65 >>67 >>68 >>70 >>73 >>76

>>40を嫁

スレ分けていい？

真面目な人は>>28の避難所へ（荒らすとあぼーんになるみたい）。

「柏」をNGワードに設定前提で読み書きする、茨城区間スレを立てるよ？

>>80 >>82
この機会に、本スレという考え方を変えても良いかも。
>>61
の、考え方を流用するとすれば、リンク先を前スレッドとして、

【守谷】つくばエクスプレス茨城スレTX-71【つくば】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1260921254/
※茨城区間用、既存スレを活用。

【柏】つくばエクスプレス千葉区間２【流山】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171350915/
※千葉区間用、新規に設立。

【八潮】つくばエクスプレス東京埼玉４【六町】
http://www.unkar.org/read/hobby10.2ch.net/rail/1187175894
※東京埼玉区間用、鉄道路車板への復活。テンプレは当初のものに戻すこと。

【守谷】つくばエクスプレス茨城スレTX-71【つくば】

つくばエクスプレス茨城区間(守谷〜つくば)のスレです。
気兼ねなく「柏」をNGワードに設定して、まったりやりましょう。

■前スレ
【ｶｯﾍﾟ】つくばエクスプレス103(TX-69) 【ｶﾞﾏ急】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1260921254/
■本スレ
つくばエクスプレス104(TX-70)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1265621287/
■関連サイト
首都圏新都市鉄道株式会社 つくばエクスプレス
http://www.mir.co.jp/
関東鉄道
http://www.kantetsu.co.jp/
守谷市
http://www.city.moriya.ibaraki.jp/
つくばみらい市
http://www.city.tsukubamirai.lg.jp/
つくば市
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/
■スレ立てルール
・次スレは950を踏んだら宣言してから立てる。
　いずれの場合も新スレを立てる場合は必ず宣言。【重複防止】
　テンプレ貼り付け前に最新情報をまとめましょう。
・変なスレタイ禁止。検索性が悪い、過去ログ保管に不適切。
・スレタイは900辺りから話し合って投票の結果を反映してください。
■ローカルルール
・「柏」をNGワードに設定してください。【おおたか厨対策】

>>60
最初の部分を読み飛ばしてしまった。
普通への誘導を図るため、守谷は快速通過で良いと思う。

>>63
　その団子なら線図はこっちだろ？
http://www.aurora.dti.ne.jp/~mrkei/tx/daytest3.gif

僕が小学校3年生の筑波山遠足の時の話。
その朝、家族に「ガマ饅頭買ってくるねー」と行って学校の遠足へ出かけた
バスで約1時間くらい、筑波山についた
一生懸命、一生懸命登った
頂上に着いた
その後、お土産を買う時間になった
僕は財布を見たが、入れたはずの千円札が無い
僕は泣いて帰った
家に着いて「お母さん、お金忘れたと泣きながら言った」
今朝、自分でお金を用意せず、お母さんにやってもらったからだった
よくお財布を見ると奥に千円札が入っていた
お母さんに、次から自分で用意しなさいと言われた
その日から僕は何でも自分で用意するようになった

以前のＴＸスレが懐しい。
なに、この流れ・・・

大荒れですね…

まぁ、おおたか厨関連で荒れるのは何時もの事なんだけどねぇ

末尾Ｐがすぐファビョッちゃうから荒れちゃったね

>>24
＞柏市民にまともな市民は一人も存在しない

この思考は流石に病院行った方がいいと思う。
よほど柏に恨みがあるんだな・・・可哀想に。

ID:WoiVpQJb0

>>92
さすがに自分でもしまったと思っているだろう。
万一思っていないとしたら、それはもう社会人失格。まともな生活は無理だ。
まさかそんなことはあるまい。

誰かがここに自分の気に入らないことを書いていても、それで自分の実生活に何の実害がある？
実害もないことに、執拗にこだわる奴って、いったい何だろう？
そうやって、他人を攻撃することでしか、自分の存在をアピールできんとすれば、こんなに惨めな人生はないぞ。

はてさて、誰が釣れることやら。
この投稿に怒れる奴は、自分が惨めな人生を送っていると、自白することになるからな。
何しろ、自分の人生が惨めでないと自信のある人には、まったく無関係の話。怒れる理由がないはずだ。

>>95の言うとおりだ。
末尾Ｐとかちょっとでも自分の気に入らないこと書かれたら
すぐにカスだの基地外だの氏ねだの攻撃してくるからなぁ。
自分の実生活に何の実害もないのに。
よっぽど惨めな人生を送ってるんだね。

>>94

本当に柏市民にはまともなのはいない屑ばかりだと思っているよ

松戸の街並みを馬鹿にしたり野田ナンバーを馬鹿にしたり
我孫子は柏のおかげで野田ナンバーじゃなくなったんだから感謝しろとか
クズな書き込みがいっぱいあるよ。
柏人って図々しいのか記憶力がニワトリ並みなのか知らないけど
他都市叩きを無かったことにする傾向があるよね。

チャクウィキ
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8

>>97
おおたか厨に反論無用　　〔荒らし対策実施中〕

ID:WoiVpQJb0＝ID:b3SaMipf0

まあ、連日ようやるよこの人・・・

>>88
そんなに懐かしいか？
↓これはこれで、どうかと思うが。

【Tsukuba】つくばエクスプレス79(TX-45)【Style】
http://www.geocities.jp/johbansinsenlog/TX-45.htm

そうとう昔に上がってた将来の守谷駅の絵ってなかったっけ。

一部のネットに上がってる情報だけで、とある地方公共団体の全てを切って捨てるというのも、ものすごい飛躍。
この方法だと、たとえば東京はもちろん全滅、それどころか日本国そのものも全滅だろう。

さあ、君の住所を書いてみたまえ。
一時間以内に、君の住んでいる地方公共団体に人間はすべて屑である、という証拠がネット上で見つかるだろう。

さぞや、屑のいない素晴らしい地域に住んでいるであろう君、恥ずかしくないのなら書けないはずがない。
書けないということは、つまり、君も屑しか住んでいない地域に住んでいるからだ。
そうでないと強弁するならば、是非とも素晴らしい地域のことを教えてくれたまえ。

↑こんな基地外見たことないわ･･･

>>103
かしわ厨に反論無用　　〔荒らし対策実施中〕

>>130
はて、別に君を名指しされてるわけではないのだが。なぜ反応する？
「君」と呼びかけている以上、無関係の人は反応しないはずなんだが。

そうか、君が>>97であり、
人に言えないような、恥ずかしい、屑しかいないことがすぐにばれる地域に住んでるんだな。

>>130に期待

>>104
毒は毒をもって制す

柏市民とそいつらが住んでいる柏は

日本でダントツに陰湿で傲慢な、朝鮮以下の地域だから問題ない

本日のアレ

ID:mIo0guR70＝ID:kSG404Y20

>>108
なるほど。わかった。
それなら、柏市のように悪くない地域はどこか具体的に教えてくれ。知っているはずだ。
たとえばお前が住んでいるところだ。
何しろお前自身は屑ではないはずから、そこはお前以外全員が屑でも、柏よりマシという理屈になる。

柏市以外などという何の意味のない返答なら、答えられないのと同じ。
つまりお前は何も知らない屑ということになる。
当然答えられるよな。お前自身は屑ではないのだから。

>>97
>>108
柏市のことがずいぶん嫌いみたいだね
自分は流山市民だけど、柏のことは大好きな部類の人間だから
そこまで嫌いになる君の気持ちが、わからないな
君は何処に住んでいるの？何処で育ったの？

>>110
流山はまず住環境も住民層もいい。後守谷やつくばも同様

松戸は町は若干治安悪い部分もあるが松戸市民はいたって謙虚。
柏市民のように柏自慢＆他都市たたきとかそんなことはない

松戸の街並みを馬鹿にしたり野田ナンバーを馬鹿にしたり
我孫子は柏のおかげで野田ナンバーじゃなくなったんだから感謝しろとか
クズな書き込みがいっぱいあるよ。
柏人って図々しいのか記憶力がニワトリ並みなのか知らないけど
他都市叩きを無かったことにする傾向があるよね。

チャクウィキ
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8

>>108
>>112-113
おおたか厨に反論無用　　〔荒らし対策実施中〕

んー様子見てたけど、ダメっぽいね。

「柏」をNGワードにしたいので、茨城区間のスレ別に立てますけど、良いですか？

>>115
　だめぇ

>>116
もう「柏」をNGワードにするしかないよ。

でも、このスレでさすがに「柏」を消す訳にもいかない。

茨城区間スレを名乗れば、堂々とスレ違いで削除依頼も出せるしね。

>>115
べつに立ててもいいけど、これまでの経験でいうと、
おおたか厨の荒らし行為による大荒れ状態は、
だいたい数日くらいで終わるよ。

おおたか厨って柏を過大評価してるのか過小評価してるのか分からん奴だよな

こいつの頭の中って、何かあるたびに柏が！柏が！柏が！って感じで１００％埋まってる
シャブでも打ってるかのような中毒性を発揮するほど、注目に値する街なのか柏は？
自己矛盾ぶりは相変わらずのようで

他都市叩きを十二分にやってるよね
何処ぞの森の人は。。。
その森に限らずその市の人は
柏を叩く人ばかりだと思われかねないよ

おおたか厨って何歳なの？
まさか40過ぎてこんな荒らししてないよな？

【守谷】つくばエクスプレス茨城スレTX-71【つくば】
--------------------------------------------------------------
つくばエクスプレス茨城区間(守谷〜つくば)のスレです。

■前スレ
【ｶｯﾍﾟ】つくばエクスプレス103(TX-69) 【ｶﾞﾏ急】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1260921254/
■本スレ
つくばエクスプレス104(TX-70)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1265621287/
■関連サイト
首都圏新都市鉄道株式会社 つくばエクスプレス
http://www.mir.co.jp/
守谷市
http://www.city.moriya.ibaraki.jp/
つくばみらい市
http://www.city.tsukubamirai.lg.jp/
つくば市
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/
■スレ立てルール
・次スレは950を踏んだら宣言してから立てる。
　いずれの場合も新スレを立てる場合は必ず宣言。【重複防止】
　テンプレ貼り付け前に最新情報をまとめましょう。
・スレタイは900辺りから話し合って投票の結果を反映してください。
　必ず「つくばエクスプレス茨城」を含める。【NGワード設定の為】
■ローカルルール
・「柏」をNGワードに設定してください。【おおたか厨対策】
　設定を適用するスレタイは「つくばエクスプレス茨城」です。
・上記NGワード設定前提につき、おおたか厨へのレスは一切禁止。
--------------------------------------------------------------
では、こんなんで。

>>122
あ、これを>>1にすると見えなくなるな。あぶないあぶない

>>122
馬鹿、氏ね、基地外等の罵声でスレを荒らすかしわ厨対策も盛り込まないと

>>124
かしわ厨は都市伝説

これだけ執拗に柏のことを悪く言い続けるというのは
よっぽど過去に嫌な思いをしたんだろうね
もちろん、そんな嫌な思いをさせたのは極々一部の人だと思うけど
でも普通はそういったことをバネにして成長していくと思うんだが
いまだに乗り越えていないというのは
そういったことを忘れるくらいのいい思いをしていないということだろう
もっと話を聞いて、乗り越えていくきっかけを与えてあげたいな

でも末尾Ｐ君なんて口調がもはやちんぴら８９３の領域なんですけど

>>126
ですね。
本スレでは暖かく迎え入れてあげましょう

ID:kSG404Y20

もうわかりきった工作やめとけや、おおたか厨

私はおおたか厨ではありませんよ。
柏の街を叩いていませんし。

>>115-116
つくばエクスプレスについて、じっくり議論するためには、
2007年の夏頃のように、最低10スレッドは必要だと思う。下記は当時のもの。

【Tsukuba】つくばエクスプレス79(TX-45)【Style】（2007/08/02設立、完走）
http://www.geocities.jp/johbansinsenlog/TX-45.htm

【柏】つくばエクスプレス千葉区間【流山】（2007/02/13設立）
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171350915/
★★つくばエクスプレス vs 田園都市線★★ １（2007/07/28設立）
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1185625183/
こんなつくばエクスプレスはいやだ（2007/05/26設立）
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1180163961/
★★つくばエクスプレス大成功から学ぶべきこと★★（2007/06/30設立）
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1183157085/
【ハイレベル】柏駅・柏の葉campus【教育と文化】（2007/07/29設立）
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1185659594/
【関東鉄道】守谷駅【TX】（2007/08/09設立、完走）
http://www.uwasa2ch.net/syumi/1186611505.html
病原性大脳菌TX-157（2007/08/13設立）
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1187013717/
【三郷中央】つくばエクスプレス東京埼玉１【八潮】（2007/08/15設立、完走）
http://www.unkar.org/read/hobby10.2ch.net/rail/1187175894
流山おおたかの森駅を語ろう　（2007/08/22設立）
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1187772276/
【総武東武】流山の駅について語ろう【JRTX】（2007/09/10設立）
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1189409054/
【TSUKUBA】つくばエクスプレス茨城1【STYLE】（2007/10/03設立）
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1191379462/

>>126

何人も柏市民が執拗に柏自慢＆他都市叩きしてるの見てきたからな
そりゃ嫌になるよ

つか、柏が叩かれる原因はどう見ても柏の街と柏市民にあるんだから

せめて柏市民が過去の柏自慢他都市叩きを謝罪して
「柏の街は大衰退してるのを認める、流山、松戸、我孫子、茨城は柏よりもいいところだね。」ってくらい言えば
ここで反論することもなくなる

だが、柏市民はそれどころか柏自慢＆他都市叩きがエスカレートするばかりだ
マジで消えて欲しいわ柏関係者

立てました。
こちらのスレでは「柏」をNGワードに設定してください。

【守谷】つくばエクスプレス茨城ｽﾚTX-71【つくば】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1265899259/

>>134
立てたなら、３とか４あたりに今後の議論につないでいくための
ネタ投下をしておくことが大切。
今だと、筑波山梅まつり、真壁雛祭り、入試関連の輸送とかだろうけど。
初めに雰囲気を作っておくことが大切。

>>133
おおたか厨に反論無用　　〔荒らし対策実施中〕

>>136
こういう無駄レスが一番いらない

ID:rIwn+9Rq0

sage入れ忘れてるぞｗ
おおたか厨

スルーしたきゃ放置すればいいのに
わざわざレス付けるのは煽ってるのと同じだから無駄なことはするなよ
と言ってるつもりなんだが、なんでおおたか厨になるんだ？
自分が気に入らないレスはなんでもおおたか厨なのか？

>>自分が気に入らないレスはなんでもおおたか厨なのか？
うん。そうだよおおたか厨ｗ

柏市民って自分達は散々柏自慢して他都市叩いてきたのに

いざ柏や柏市民が叩かれるとファビョっておおたか厨連呼だよね、どうしようもない屑だわ

>>134
　包茎豚乙。

ID:rIwn+9Rq0＝ID:x/219jpw0のコンビ荒らしは自演の常套手段だからな

片方が荒らし本体で、もう片方が第三者のフリしてその荒らしを助ける役目
両方とも、口調がまるっきり変わらないから、すぐ見破れる
そもそも何年も前からこいつが得意としてる手段だし

>>143
　端から見ていると、それにかまってる藻前も荒らしに見えてるぜ。
　猛省汁！

昨日、初めてつくばエクスプリスに乗りましたので感想です

良い点�@早い�A揺れない�B空いてる
悪い点�@椅子が酷すぎ�A秋葉原乗り換え不便すぎ�B高い

柏を自慢する書き込みより、それを叩いている書き込みのほうが多いような気がするが。
>>102あたりが正しいと思う。
柏に何人か変な人間が住んでいるのは事実かもしらんが、他都市にも変な奴は間違いなくいる。たとえば>>133の住んでる市町村もそういうことになる。そんなの当たり前すぎていちいち気にすることではない。
ほんと、>>133の住んでる市町村を知りたいものだよ。

流山在住だけど柏市民の柏自慢＆他都市叩きはうんざり。酷すぎる

俺はそういう行動叩いてるだけだし流山松戸我孫子茨城民の民度は総じて謙虚でいいな　　　　　　　　　

>>133の考え方に倣えば、流山市は、基地外ばかりだ。
ごくわずかなネット上の書き込みで、全市民を屑呼ばわりするという暴挙を繰り返す奴ばかり。
だいたいネットに書き込んでる人間が、全市民の何パーセントか。どう控えめに見積もっても50%を下回ることは確実。
そんなわずかな情報で何が言えるものか。
そんな不確かなことを、むやみに口にしない、そういう態度を謙虚という。

流山市民が謙虚？　とんでもない。>>133が住んでいるから。>>133が謙虚？　まったく悪い冗談だ。

だからスルーすればいいのに。
まあこのスレでは自分達の気に入らないレスは何でもおおたか厨ってことにしたい
住人ばかりだからスルーは無理かね？

（参考）
140 名無し野電車区 2010/02/12(金) 07:09:06 ID:YDxRjOAg0
>>自分が気に入らないレスはなんでもおおたか厨なのか？
うん。そうだよおおたか厨ｗ

勝手な要望ですが、１４５みたいなスレがずっと続くようお願いいたします。

ID:rIwn+9Rq0＝ID:x/219jpw0＝ID:5WZ/EbnP0

コンビ打ちが炸裂中

>>145
＞悪い点�@椅子が酷すぎ
　硬さより、形が問題だな。

＞�A秋葉原乗り換え不便すぎ
　これで、東京駅延伸しなかったら、なにをかいわんやだ。

�B高い
　そうか？
　オレは気にならないけどな。
　JRの地方交通線並でしょ？北総のように酷くはない。
　むしろ、速達性（常磐線の特急並）とか考えると割安とさえ思えるよ。

>>150
おおたか厨って人とおおたか厨を叩きたいだけって人ばっかだからなかなか難しいんじゃないかな？
まあ沿線の情報とか乗った感想とかを地道に書き込んでいけばスレの雰囲気も変わると思うけど。

>>153
あえて釣られてみるが、お前もその放置できない一人だと気付けないかなぁ

お前の言動自体は、なんかおおたか厨への批判逸らしに見えてしゃーないけど

考えすぎでしょ。俺は叩きもそれに構うのもやめとけって書いたのに
いきなりおおたか厨認定されたから反論してただけだし。

だから柏市民のこれまでの言動が悪いんだからまず柏市民が謝罪しろ

割高運賃はもう数年使ってるうちに馴染んできちゃってるしな
確かに初見には値段にぎょっとされるかもしれないけど、ただ定期は割引率悪いよな･･･

定期の割引率ってＪＲが割引率多いだけで私鉄は大体割引率が悪い気がする。

柏市民数人にいじめられたせいで柏市全体に恨みを持ってしまっている精神病患者が今日も来てるのか・・・
いいかげん病院行けよ・・・

だから数人じゃないって。掲示板とかだけじゃなくブログやリアル会話でも
柏自慢＆他都市叩きする柏市民がめちゃ多いんだって

>>159
たぶんいじめられてはいないだろう。
俺は中部地方から関東に引っ越してきた人間だが、はっきり言って、柏は知っていたが流山は存在はおろか、文字その読みさえ知らなかった。
だいたい柏市は法令的にも中核市、業務核都市であって、流山市とは格が違う。これは客観的な事実だ。
さらに柏レイソルというサッカーチームがあり、全国的にもその名を広めた。
結局のところ、関東以外の人間から見れば、流山市など、どこにあるかさえわからぬ田舎町にすぎない。
それは、地域の実情を知らない人にとってはいたしかたないことだ。
ようするに、こういう現実があるものだから、柏市に対する嫉妬、劣等感が、あのような常識では考えられない突飛な決めつけを、恥ずかしげもなく書かせているんだろう。
東京に、基地外が住んでいるように、柏にも、松戸にも、我孫子にも、また茨城県にも、基地外はある一定の割合で住んでいる。
もちろん流山にもだ。

>>133よ、本当に一度精神科医のカウンセリングを受けろ。その重度の劣等感は医師にとって典型的な症状なだけに、良い治療法はいくらでもある。
早く行って、早く治療を受ければ、社会もお前を受け入れてくれるだろう。

>>161
こうやって平気で柏が上、他都市は格下とかいうから


柏は嫌われるんだよね

>>162
もういいから早く病院行ってこい。

【ハイレベル】柏駅・柏の葉campus【教育と文化】
1 ：1：2007/07/29(日) 06:53:14 ID:e6RGH4nR
ハイセンスな街としてお洒落な人たちが集う柏駅と
緑豊かな学園都市として教養の香りとスポーツマンシップに満ちた
柏の葉キャンパス駅
そして快適かつ個性的な生活環境を誇る市内各駅
について語るスレッドです。

おかしな書き込みはスーパーひたち、つくばエクスプレス
ご自慢の130km/h走行で華麗に「通過」して下さい。

このスレッドは、柏の良い所やおいしい食べ物、心温まる話、
知的好奇心をくすぐる話などを999個挙げて、レスをつけて頂くと
めでたく「完走」となります。
ではどうぞ。

>>164

こんな酷いスレ何個も上げておいて何が柏市民の基地外は一部だよw笑わせんな

とりあえずageる馬鹿はおおたか厨か柏厨ってことで。

>>161
さらにっていうか、関東以外の多くの人にとっては、
柏に関してまず「柏レイソル」を最初に知るんじゃないかな。
企業の支店・店舗一覧とか眺める癖があれば別だけどさ。
有名な観光地や国家的に重要な所じゃないと認知されにくいね。
TX沿線なら秋葉原、浅草、筑波研究学園都市あたりが3強だろう。
もしレイソルが無かったら、学校の授業以外で情報集めない限り
上記の3強以外を知るのは大人になってからの人が多かったと思う。
首都高・常磐道になじみあれば八潮〜守谷は覚えるの楽でいいんだけどな。

>>162
>>164
ID:x/219jpw0含めほか数IDは、とりあえずPCから離れて街へ出て路地裏とか歩いてみ。
ただし「特定の場所だけ」行って「気に障ったことだけ」並べたてるのは無しなw
あと外出せずに他の掲示板で（脳内フィルター使って）情報仕入れるのも無しだw

なんつーか精神障害者のオナニーにいつまで付き合うつもりなんだろうこのスレ

>>167

>>164
の、どこが間違っているのだろうか？

>>169
ガラも悪く住民の質も悪い柏の葉をハイセンスだの洒落てるだのほざいているところ

>>161
確かに中部地方から来たなら
流山の存在など知らないだろうね

自分は都内から流山に越して来た人間だけど
自分の通っていた都心の高校には
柏や流山から通ってた同級生が多かったから
柏も流山も名前は知っていたよ

柏や流山を悪く言う人たちが、
この二つに市にどんなイメージを持っているかは知らないけど
その人たちが見てきたことは、柏や流山のある一部分で
自分が知っている一部分とは全く違う気がする

自分が付き合ってきた柏や流山の住民はみんないい奴だったから
どちらにも悪いイメージは持っていない
柏にも流山にも住んでたけど
東京から移住してきた人間がとても多く
古い東京のいいところを持った住民が多くて
なかなかいいと思うよ

おおたか厨といわれる人はもっといい人たちと知り合えるといいね
よかったらうちの近くに越してこないかな

【ハイレベル】柏駅・柏の葉campus【教育と文化】
1 ：1：2007/07/29(日) 06:53:14 ID:e6RGH4nR
ハイセンスな街としてお洒落な人たちが集う柏駅と
緑豊かな学園都市として教養の香りとスポーツマンシップに満ちた
柏の葉キャンパス駅
そして快適かつ個性的な生活環境を誇る市内各駅
について語るスレッドです。

おかしな書き込みはスーパーひたち、つくばエクスプレス
ご自慢の130km/h走行で華麗に「通過」して下さい。

このスレッドは、柏の良い所やおいしい食べ物、心温まる話、
知的好奇心をくすぐる話などを999個挙げて、レスをつけて頂くと
めでたく「完走」となります。
ではどうぞ。

ID:+5PnqauD0から成りすましの匂いがプンプン匂ってくる
おおたか厨渾身の自作自演下準備なら笑えることこの上ない

この後、ほらこれだから柏人は（ｒｙ　という流れになれば間違いなく奴の自演

てかレス書いてる間に、既になってたｗ

>>141=147=156=160=162=165=170

おおたか厨に反論無用　　〔荒らし対策実施中〕

>>137
一応、反論してあげるけど、
荒らし対策として、一定の効果が認められるから、やってるんだよ。

おおたか厨が来ても、マジレスなんかしても無駄だね。
むしろ、「おおたか厨に反論無用」とだけレスをする、というルールにしたら、
だいぶ被害が減るだろうね。

【ハイレベル】柏駅・柏の葉campus【教育と文化】
1 ：1：2007/07/29(日) 06:53:14 ID:e6RGH4nR
ハイセンスな街としてお洒落な人たちが集う柏駅と
緑豊かな学園都市として教養の香りとスポーツマンシップに満ちた
柏の葉キャンパス駅
そして快適かつ個性的な生活環境を誇る市内各駅
について語るスレッドです。

おかしな書き込みはスーパーひたち、つくばエクスプレス
ご自慢の130km/h走行で華麗に「通過」して下さい。

このスレッドは、柏の良い所やおいしい食べ物、心温まる話、
知的好奇心をくすぐる話などを999個挙げて、レスをつけて頂くと
めでたく「完走」となります。
ではどうぞ。

>>175
全然効果ねーじゃんｗ
単なるお前のオナニーレスだろｗ

>>160
>>リアル会話
お前引きこもりなのに会話なんか聞けるわけないじゃんw

>>177
そうやって、わざわざ噛み付いてくるというのは、
おおたか厨対策として効果があるということの現れだね。

こんだけスレ荒れてて対策になってないだろってことを言ってるんだが
日本語理解できないのかな？ｗ

>>157
　私鉄としちゃ、割引率は普通だろ？
　まあ、（定期を含めて）運賃に見合うだけのサービスは提供されてると思うけどな。
　ただ、椅子の形状だけは何とかしてホスイ。こればかりは常磐線に負けてるな。

>>179
　荒らし相手にレス引用番号ふったらあぼ〜ん依頼ができなくなるからやめれ。

だから、柏叩きの原因は唐突なもんじゃなくて
どう見ても柏の街と柏市民にあるんだから

【ハイレベル】柏駅・柏の葉campus【教育と文化】
1 ：1：2007/07/29(日) 06:53:14 ID:e6RGH4nR
ハイセンスな街としてお洒落な人たちが集う柏駅と
緑豊かな学園都市として教養の香りとスポーツマンシップに満ちた
柏の葉キャンパス駅
そして快適かつ個性的な生活環境を誇る市内各駅
について語るスレッドです。

おかしな書き込みはスーパーひたち、つくばエクスプレス
ご自慢の130km/h走行で華麗に「通過」して下さい。

このスレッドは、柏の良い所やおいしい食べ物、心温まる話、
知的好奇心をくすぐる話などを999個挙げて、レスをつけて頂くと
めでたく「完走」となります。
ではどうぞ。

>>180
大荒れになった9日と10日にはレスをしてないからね。
早めに手を打たなければ、おそらく効果は薄いだろう。
もっとも、本当に効果があるかどうかを判断するには、
長期的に実験する必要があるだろうね。

>>182
削除依頼に効果がないのは、前スレで実証済み。
形式的にスレタイの範囲内であれば、削除は望み薄。
となると、次善の策を検討するしかないんだよ。

＞次善の策

このスレッドは、柏の良い所やおいしい食べ物、心温まる話、
知的好奇心をくすぐる話などを999個挙げて、レスをつけて頂くと
めでたく「完走」となります。

まず柏側がこれまでの暴言や他都市叩きを謝罪しろ

TX開業当初のスレにいた奴なら柏市民のウザさがよく分かるだろう

【ハイレベル】柏駅・柏の葉campus【教育と文化】
1 ：1：2007/07/29(日) 06:53:14 ID:e6RGH4nR
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ご自慢の130km/h走行で華麗に「通過」して下さい。

このスレッドは、柏の良い所やおいしい食べ物、心温まる話、
知的好奇心をくすぐる話などを999個挙げて、レスをつけて頂くと
めでたく「完走」となります。
ではどうぞ。

ID:/n4UPrBK0





結局この柏市民は柏自慢してスレ荒らしたいわけか。

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このスレッドは、柏の良い所やおいしい食べ物、心温まる話、
知的好奇心をくすぐる話などを999個挙げて、レスをつけて頂くと
めでたく「完走」となります。
ではどうぞ。

ID:/n4UPrBK0





結局この柏市民は柏自慢してスレ荒らしたいわけか。

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このスレッドは、柏の良い所やおいしい食べ物、心温まる話、
知的好奇心をくすぐる話などを999個挙げて、レスをつけて頂くと
めでたく「完走」となります。
ではどうぞ。

かわいそうなキチガイをからかって遊ぶのはやめて！！ > ID:/n4UPrBK0

柏市民ってID:/n4UPrBK0のように平気で柏自慢＆他都市叩きをぽろっとするから嫌われるんだよね

どう見ても柏市民が悪いわ

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知的好奇心をくすぐる話などを999個挙げて、レスをつけて頂くと
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柏市民ってID:/n4UPrBK0のように平気で柏自慢＆他都市叩きをぽろっとするから嫌われるんだよね

どう見ても柏市民が悪いわ

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緑豊かな学園都市として教養の香りとスポーツマンシップに満ちた
柏の葉キャンパス駅
そして快適かつ個性的な生活環境を誇る市内各駅
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ご自慢の130km/h走行で華麗に「通過」して下さい。

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知的好奇心をくすぐる話などを999個挙げて、レスをつけて頂くと
めでたく「完走」となります。
ではどうぞ。

柏市民ってID:/n4UPrBK0のように平気で柏自慢＆他都市叩きをぽろっとするから嫌われるんだよね

どう見ても柏市民が悪いわ

ID:/n4UPrBK0とID:g8+97KR/0は壊れたテープレコーダーかよｗ

駅からかなり離れてるしw

>>187=189=191=194=196=198
おおたか厨に反論無用　　〔荒らし対策実施中〕

>>201
お前もワンパターンやのうｗ
荒らし対策に効果があるんじゃなくて、荒らしが休憩中を見計らってレスしてるだけじゃねーかｗ

>>202
継続的にやらないと、意味がないからね。

>>203
無駄なことやめてＴＸのことでも書けよ
そのほうがよっぽど荒らし対策になるよ

>>204
この状況で何を書いても、荒らしにかき消されるだけだからね。
俺を相手にする前に、君が率先してTXのことを積極的に書いたほうがいい。
期待してるよ。

>>205
せめて
「柏厨とおおたか厨に反論無用　　〔荒らし対策実施中〕 」
に変えろよｗ

>>205
南流山駅から程近い地下から地上に出る場所とそれに続く江戸川橋梁は中々見所だと思うぞ。
夕暮れ時になると対岸の三郷側に夕日が沈んでいい感じだ。
周りも農家とか多いし河川敷では子供たちが遊んでたりのんびりした気分になる。
俺の最寄りだとこんな感じだな。お前もなんか書け。

途中のどうでもいい駅は、つくばエクスプレスご自慢の130km/h走行で華麗に「通過」して下さい

流山にとんでもない基地外がいるのはわかった。
柏にも基地外はいる。それは間違いない。
それだけのことではないか。
どこにでも基地外はいるんだよ。何パーセントかは。それを「全市民」とか決めつけるから叩かれる。

いいかげんそこんとこに気がつけ。
流山の基地外について、>>161の劣等感論は当たっていると思う。

>>185
　次善の策が無視だと思うぜ。おまいのやってるのは餌付け。

今月のTXかわら版にも書いてあるけど
こないだおおたかの森のホームで夕日が沈むのを見ていたら
ちょうど富士山の所に沈んで、偶然ダイアモンド富士を見ることが出来た
https://www.mir.co.jp/uploads/20100204115629.pdf

>>206
そもそも柏厨なんて存在自体、おおたか厨が生み出した妄想だ

そんなんを認めたら、東京厨、守谷厨、つくば厨と、どこの街にもその存在を生み出せる

大馬鹿の森

>>211
漏れはおおたかの森駅そばの墓地と観音像が好きだな。
人生の無常を思うよ。

小学校の頃、自閉症の同級生から紙粘土で作った墓をもらったっけ。
「お誕生日おめでとう！」と満面の笑顔を浮かべていた。
空気の読めなさに漏れも爆笑した。
奴も鉄ヲタだったっけ。

>>157
運賃を分析してるサイトを発見
http://desktoptetsu.at.infoseek.co.jp/index.htm
http://desktoptetsu.at.infoseek.co.jp/unchinhikaku_beppyo.htm

運賃体系を１次関数に換算したのが以下

　　　　　　　　　　　　　　初乗り　　　勾配
首都圏新都市 142.5 17.24
東京電車特定区間 31.7 15.59
ＪR本州(幹線) 43.8 16.33
東京メトロ 158.0 4.26
北総鉄道 246.5 20.59
東葉高速 161.1 28.50

建設費を回収するため、地下鉄やTXは、初乗りがJRより１００円くらい高い
逆に上昇カーブはJRとあまり変わらないので全線通じてJRより１００〜１５０円高いレベルに収まる

運賃が高すぎると酷評される北総と東葉も載せたが
北総は初乗りが、東葉は運賃勾配が原因であることが分かる

>>215
　ＴＸは、その東葉北総の２つを見たから安くしたのかもしれないが、
一番儲かる都心付近まで自社線で乗り入れていることも大きいよね。
　その２つは、儲かる部分を他社にくれてやってるわけで。

>>216
>儲かる部分を他社にくれてやってるわけで。

ではなく、儲からない部分を別会社にやらせてるんでしょ。

>>217
　その主語はメトロや、京成だよな？
　まさか、北総や東葉じゃないよね？

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1264983621/l50

>>217
>ではなく、儲からない部分を別会社にやらせてるんでしょ。

そう。どこの国でも首都の交通は、国全体で面倒見ている。
ワシントンDCの地下鉄は家もまばらな、はるか郊外まで延びており、
全米各州の負担金で建設。
（料金で建設費支払いなどは、最初から考えられていない）

東京メトロ＋都営を、東京圏（１都３県）で、となれば、
北総もTXも東葉も横浜市営も埼玉高速も、借金問題が発生しなかった。

儲からない部分を３セク→そして、３セク廃止

>>220
＞はるか郊外まで延びており、
といっても、レッドラインが都心部を回った上で、２方向合せて51kmだから、
東京で言えばせいぜい南武線か武蔵野線あたりまででしょう。
南武線か武蔵野線の内側を営団が建設して、外側は３セクという感じか。

>>222
それまさに東西線+東葉高速じゃん。

東急東横線・都立大学駅の駅員○○○○（３５）が、券売機の使い方をたずねる乗客の会社社長（４８）をバカヤロウ呼ばわりしたうえ、
壮絶な暴力を加えて、大けがをさせていたことが２３日わかった。会社社長は前歯も折られ、全治までに約１年かかるという。
同じことを２度聞かれたことに激高したらしいが、乗客サービスが第一の鉄道に、あるまじき行為。東急では駅員を懲戒解雇したが、
警視庁碑文谷署は傷害容疑で近く書類送検することにしている。

みんな、喧嘩は県下でやってください。

都立大学は、もう何年も前に、首都大学東京に名称変更したはずだが。

>>131
そこに挙げらレている当時のスレッドの中で、パソコンで見てみると、
【関東鉄道】守谷駅【TX】
【三郷中央】つくばエクスプレス東京埼玉１【八潮】
この２つは、当時のレスが読めるのだが、あまり変な人も出てこないから、
実はこのスレよりも良スレじゃないかと思った。

>>134
もう少し盛り上げたほうが良いんじゃないかな。
茨城区間専用として機能させるには。
ここは、千葉区間専用みたいだし。

新御徒町って最初っから大江戸線乗り換えをメインに考えてるよね？
なのに何故乗り換え通路にトイレとか造らなかったのだろうか
発車時刻案内もなければ動線も悪いし無駄に広いし

>都立大学は、もう何年も前に、首都大学東京に名称変更したはずだが

ということは、筑波大学は、もうすぐ、地方大学筑波に名称変更するのか？

首都圏新都市大学筑波だろ。

ttp://www.asahi.com/national/update/0213/TKY201002130316.html

> アキバ歩行者天国、再開申し入れへ　早ければ大型連休前

やったー！！

みどりの〜万博記念公園駅間で発生した架線支障の影響で、運転を見合わせています。
（2月15日19時07分現在）

架線トラブルで運転見合わせ。

結構長引きそうですか？

TXのHP鯖落ちしてるんだけど･･･

>>235
02月15日 19:15
◆18:48頃、みどりの〜万博記念公園駅間で発生した架線支障の影響で、現在も運転を見合わせています。
なお、振替輸送を行っています。(19:18 提供元配信)

だそうだ、路線検索サイトの情報だと

読売新聞サイトに速報バーが出た。
さすが、滅多に不通にならないTXだ。

>>237
情報ありがとうございます。

こういう場合って、常磐線で近くに行くしかないのかな

とりあえず守谷まではまもなく運転再開。

上下線共に新御徒町発車

秋葉原ー守谷は運転再開。

ここが現場？
http://deadsection.image.coocan.jp/dead_sec/midorino/midorino.htm

この区快、守谷から先いくかな？

８時半から全線運転再開。

今南流山に帰宅
北千住乗車で激混かと思いきやガラガラでよかった

交流区間運転再開

みどりの万博記念公園間徐行運転

つくば発普通守谷行とすれ違う

交交セクションが原因なの？

みどりの駅

* 2009年度5月：2,400人
* 2008年度(平成20年)：2,200人(前年比+300人)
* 2007年度(平成19年)：1,900人(前年比+500人)
* 2006年度(平成18年)：1,400人(前年比+300人)
* 2005年度(平成17年)：1,000人

駅周辺は独立行政法人都市再生機構 (UR) によってつくばエクスプレスタウンつくばみどりの里地区として開発され、戸建住宅や高層マンションが建ち並んでいる。

セクション付近で徐行してたな

もっと早く守谷折り返ししろよ。　プンプン。

八潮折り返しってのも、見たかったぞ。

守谷折り返しなんかＴＸではない・・・ＭＸだろｗ
八潮折り返しなんかＴＸではない・・・ＹＸだろｗ

秋葉折り返しのＡＸも忘れないで〜！

ただいまー　東京駅からの高速バスもひとがめちゃくちゃ並んでて
凹んだ俺は、上野から常磐線フレッシュひたちで土浦までいって、そこから
筑波大学中央行きのバスで帰ってきた。
ＴＸ利用者の方お疲れ様

再開直後は激込みだったので、おもわず女性専用車両に乗車した。
今日は特別ということで、周りも納得気味だったな。

納得してる女の顔ってどんな感じ？

:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

納得した

ワロタ

常磐線へのリベンジ振替でしたね

　　 ,'　 　　　　　　　!　　　　　　　　　　 i 　　ﾉ|　/　 |　　 ヽi/ヾ;､ :}　＼i
　　,'　　　　　　　　 .{ 　　i 　　　 ｨ　　　ｲ 　 /i' /　　 |　 ,／;､;f7iヽ}
　　i'　　　　　　　　::::'、 /{ ､　　/i　--/+､､/,,,!/,,,､､ﾉ,　　ィ'{-';i' !
　　i 　　　　　　 ..:::／'､ i'ヾ|　 ./ i:　./ /　ｒ'_,,レ=f 　 　 　` ヾ'".|
　　{　　　 　　 ..:／ 　 ヽ.r''t'､ :i' i::./　i,〆‐'i,ﾉ;;; i;　　　　　　　　i
　　 !　　　　,､‐'´　　　　{ i' ヾ､i' i/　 ´`　- ゞ-'"　　　　　　　　 !　　
　　 ',_,､-‐'".　　　　　　 ヾ`､ く..　　　　　　　　　　　 　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　'‐､,,_;,、　　　　　　　　　　,､-ﾍ　 ,､'
　　　　　　　　　　　　　　　　／＼゛‐､,_　　　　　　／　''_, イ､
　　 　　　　　　　　　　　　／　　　＼　 `'''‐ --;;､､-,‐'" 　 ﾉﾉ＼

【バーニング】北野誠 「不適切発言」の謹慎解除で20日に活動再開
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1266273111/

【芸能】北野誠が復帰、涙の謝罪から10か月…20日舞台、27日テレビ出演
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266210733/

万博記念公園のホームにゲロがありました。。。。。

拾いに行かなきゃ

-----------------------------------------
常磐新線に関する当社からのお知らせ

京葛電気鉄道は、常磐新線の建設に反対しています。
　税金の垂れ流しを止めさせましょう!　JR常磐線の迷惑乗入れと西日暮里乗換えの解消を優先させましょう!
｢都心回帰｣による特別区内のマンション乱立も止めさせましょう!　｢常磐新線法｣は違憲です!

--------------------------------------------------------------------------------

税金垂れ流しの新線より、やっぱり京葛電車が一番!
たしかに京葛より高いが、近隣の第三セクター(埼玉高速・北総・東葉)よりは不気味
(地磁気観測所の存在もあって、その結果ウラがあるのだ!)に安い新線より、
本数が多く、運賃が安い京葛電車をぜひご利用ください!
今後は急行も木曽根駅に停車させる予定です。

--------------------------------------------------------------------------------

警告!!!
首都圏新都市鉄道(MIR)発行のパスネットカードを当社で利用することは、
重大な不正乗車になります。
　この場合は、当該カードを没収するとともに当該区間の普通運賃とその2倍以上の反則金を頂くとともに、拘束され、労働改造を受けることがあります。

ＴＸさん明日もいい子でありますよう。

秋葉原でエスカレーター新設工事、始まったみたいだね

>>269
良い子、悪い子、普通の子

257500人
26万割れたか・・
ちょっと落ちたけど、まあがんばったね・・

リムジンバス
羽田空港〜秋葉原駅
羽田空港〜北千住駅
羽田空港〜八潮駅
羽田空港〜柏の葉公園中央
羽田空港〜つくばセンター

成田空港〜八潮駅
成田空港〜つくばセンター

>>272
秋葉原や北千住おおたか守谷なんかは普通に伸ばしてるが
柏の葉とか住民の質も街も悪いような駅がごっそり減ったんだろ
区快おかしくした原因の柏市民がいる駅だしさっさと廃駅にでもしてくれて構わないけどね
TXとしては何かにつけて絡んでくる柏市民がいない方がありがたい

０９年１２月の前月比
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/toshikei/04koutuusitu/tx/riyoujyoukyou/21nendoyusoujinin.pdf
秋葉原　−２９００（−５．２％）
新御徒町−１０００（−７．１％）
浅草　　　０（０％）
南千住　−２００（−５．２％）
北千住　−１９００（−５．３％）
青井　　−２００（−３．６％）
六町　　−５００（−５．３％）
八潮　　−７００（−５．２％）
三郷中央−３００（−４．１％）
南流山　−２１００（−７．５％）
流山パク−２００（−６．９％）
おおたか−１７００（−６．０％）
柏の葉キ−６００（−５．４％）
柏たなか−２００（−７．４％）
守谷　　−１６００（−７．３％）
みらい平−２００（−７．１％）
みどりの−２００（−８．３％）
万博公園−２００（−１１．１％）
研究学園−３００（−７．７％）
つくば　−１３００（−８．４％）
合計　−１６３００（−６．０％）

年末年始は客が減るんじゃなかったっけ

>>275
前月との比較に何の意味があるんだ？

>>272がちょっと落ちたって言ってるのは前月比の話だろうからね。

０７／１２，０８／１２はともに前月より減少している。
前年同月比では０９／１２は+5.4%(257500/244400)である。

筑波が大きく減ってるのは秋の筑波山観光シーズンが終わったからか？

http://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/20100218/CK2010021802000153.html
東京都心〜茨城空港　高速バス　
運賃は往復2000円だけど航空機利用者は往復1000円。
茨城県が税金で茨城空港　就航促進。
つくば市在住だけど車で茨城空港に行くよりは東京都心にTXで行って茨城空港まで往復1000円で高速バス利用した方が神戸観光と都内の買い物の両方が楽しめる。

ＴＸさんごめんなさい、今日は高速バスに浮気しました。

>東京都心にTXで行って茨城空港まで往復1000円で高速バス利用

そんな遠回りしなくても、関西圏なら「のぞみ」で２時間半

都心から90kmも離れた地方空港までわざわざバスで移動するのか・・
何時間かかるんだかなぁ、ごくろうさん。

>>272
秋葉原や北千住おおたか守谷なんかは普通に伸ばしてるが
柏の葉とか住民の質も街も悪いような駅がごっそり減ったんだろ
区快おかしくした原因の柏市民がいる駅だしさっさと廃駅にでもしてくれて構わないけどね
TXとしては何かにつけて絡んでくる柏市民がいない方がありがたい

常磐線スレならまだ分かるが野田線まで荒らさないでくれ

対前年増加率％

秋葉3.9
徒町7.5
浅草2.5
南千2.9
北千5.0
青井10.2
六町7.2
八潮5.8
三郷4.5
南流5.3
セン12.5
流森3.9
柏葉8.2
柏た8.7
守谷6.9
みら13.0
みど4.8
万博23.1
研究9.1
つく2.1

平均5.3

>>287
>対前年増加率％
27万人のボーダーラインに対し、年度途中9ヶ月計で僅か+3800人、
月平均+422人。

ま、次年度は大丈夫でしょう。

>>288
27万人になったのか、ボーダーライン。
26万人でいいんじゃなかったっけ？

>>281
これ、バカすぎない？

>>290
バカすぎるっていうより理解できない。
何で神戸観光がでてくるのか。

>>289
27万人だよ
しかも設備投資しなかった場合
すでに車両増備やら駅設備やら・・

>>292
ゴメン、勘違いしてた。27万人でしたね。

>>282
仕方がないよ。混んでて区快ばかりだから、漏れも高速バスに
浮気してしまう時がある。

>>294
高速バスならまだ浮気もいいんじゃない。
それが常磐線での浮気ならちょっと考える余地有りそう。

>>291
　茨城空港の神戸便が決まったからだろ？
　都内から往復１０００円なら、つくばから土浦にバス、石岡まで常磐線、さらにバス使うより、
TXで都内に出て往復１０００円のバス使った方が安くなるかも。

ＴＸ振替輸送、常磐線と高速バス、どちらが利用者多い？

秋葉原のエスカレーターなんてどうでもいい。
すぐ、八両化と東京駅延延しろ。

増設なしで8両化なんかしたら、秋葉原がパンクするだろ

>>297
そりゃ高速バスだと思うけど、考えることはみな同じで
長時間並ぶ忍耐があればバスでもいいんだろうけど
前回の架線トラブルの時は、バス諦めて東京から上野にでて
常磐線で土浦、土浦から関鉄バスで帰ってきた。

>>300
土浦からのバスの最終を考えると、常磐線上野21:00以前の列車に乗らなければならないので、それに間に合わなければ、高速バスしか手がない。

>>301
あー遅くなる事を考えるとやはりバスだな
金があれば、恐怖の常磐線普通最終に乗って、土浦からタクシーコースもあるけど
夜間だと、仮に土浦→つくばセンター間、乗ったとして4,000円くらいはいくな多分

ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news/20100217-OYT8T01417.htm

> ２００９年度の最終補正予算案には、将来負担を８００億円以上見込むＴＸ（つくばエクスプレス）
> 特別会計の県債繰り上げ償還に１００億円を盛り込むなど、腐心の跡は見える。

これって茨城県が借金してMIRのために出した金を繰上げ返済するよ、って意味なんでしょうか。
MIRへの出資金を減らすってことじゃないですよね？

>>298
JRでないので、東京延伸といっても名前だけの東京で、ＪＲ駅からは
とてつもなく遠い場所になるのでは？
そんな不便なところに延伸するより、秋葉原のエスカレータ増設の方がベター。

東京駅は地下鉄に乗り換えが利かないから大手町寄りが良い
JRに用が有るなら手前で乗り換えればいい
東京駅自体に行く用があるなら別だが・・・

おおたか厨の基地害っぷりがハンパない
http://hissi.org/read.php/rail/20100218/b3VUbmZVbzcw.html

下りは、守谷あたりで秋葉原出発時と比べて7割くらいは下車するからな
つくばから都内へ通勤してる人は意外と少ないんだよな
会社が新宿なんだが、本社に出るときは、新御徒町から大江戸線に乗って新宿西口までいってる
秋葉原から、総武線、お茶の水乗換中央線っで新宿の方が時間的早いのかもしれないけど

TXから大江戸線へ乗り換えすると、駅間の短さと速度に軽くイラっとする
新御徒町〜新宿西口まで25分って・・・

常磐線は振替対象だけど、常磐線の各駅からのバス（例：土浦〜つくば駅間）や
東京駅発の高速バスのバス料金は利用者本人の負担なんだろ。

>>309
この前の奴は、振り替えは行っていませんって
アナウンスしてたよ。

>>308
大江戸線は朝のラッシュ時も人少なくて座れるんだよ

>>309
それではつくばなど本来の目的地に行けない
つまり、振替が成立しないではないか

>>307
>つくばから都内へ通勤してる人は意外と少ないんだよな

たぶん、都心方面から、つくばへ通勤・通学の人の方が多い。
（は極端だが、かなり居る）

>>309
一度守谷付近落雷のため運休となった時、上りつくばから東京方面への振替輸送を利用したことがあるが、高速バスは対象外で、関鉄バス経由土浦で常磐線に乗った。
その際、振替乗車票をバス用鉄道用で二枚もらった。だから、下りも土浦からのバスは対象になるはず。

>>304
まったく賛成。
少なくとも丸ノ内線東京駅付近でなかったなら、巨額の費用かけてまで延伸する必要はない。
ましてや、その丸ノ内線東京駅ですら、新幹線からは遠いと不評なのだ。

東京延伸よりエスカレーター増設のほうがメリットあると本当に思ってるのかよ

TX東京駅を利用する客の全てが、JRや新幹線に乗り換えるってことは無い
延伸は通勤客をメインに考えるでしょう普通

でもＴＸって他の私鉄と趣きが違うところがある感じがする。
つくばに研究機関がそれなりにあって、そこに来る人が全国にいるわけだから
たとえば新幹線で東京駅に来て秋葉原まで行ってそこで乗り換えるより
東京駅、少し離れていて乗り換えに大変だけど、そこで乗れますよ、って方が
つくばにとっても有益になるんじゃないのかな？

東京延伸にこだわる連中の中には、ただ単に、

行き先が「東京」という駅名であること

ただそれだけが重要である人々がいるからなぁ。「上野」では「東京」より格下だの田舎くさいだの。
俺から言わせれば、それは単なる劣等感からくる神経症。
そんな連中の自己満足のために巨額の費用が費やされるのは、まったくの無駄に感じる。
そういう連中が一人もいないと、よもや断言する人はいるまい。

おっと、この投稿は劣等感に悩むごく一部の人々に対する批判であって、神経症でない人には無関係。怒れる内容ではないはず。
比較多数の東京延伸論者は、そのような精神科医の診察が必要な疾患は患っていないはず。

さて、誰がこの投稿に怒り狂って、自らが劣等感に苛まれる神経症患者だと自白することやら。

>>316
もしそれを本気で言っているとしたら、現行予想位置がどれほどの通勤客にメリットをもたらすというのか。
JR乗換客を除くとなったら、かなり限られた範囲にしかならない。

>>319
追記

そのいい先例が大阪の京阪線延伸。中之島に延伸したはいいが、当初見込みの三・四割程度で、減便を余儀なくされている。
TX東京駅も多くの客が秋葉原下車、ということになりかねないだろう。あれほどJRから遠くては。

>>320
そうかな？たとえＪＲ東京駅を利用したい人がＴＸ東京駅が離れているからって
わざわざ秋葉原で乗り換えて山手線なり京浜東北線を利用して東京駅まで行くかな？
（乗り換えが1回増える）

元々は東京方面じゃなくて新宿方面の計画だったんだよね？

>>322
　そんなことないが。

>>320:同感
>>321:丸ノ内線より遠方にできたら、「名ばかり店長」ならぬ「名ばかり東京駅」。

その金があるなら、秋葉原駅のエレベータ、エスカレータを増設し、ＪＲホームとの
接続の便利さに頭を絞った方がよい。

債務の弁済が先だよね

ぶっちゃけ、大手町でも、日本橋でも、いいんだが

東京延伸あきらめて
秋葉原のホームを浅くして日比谷線との連絡通路をつくる方がいいかも。
大規模工事で秋葉原閉鎖になるが。

結局、>>324, >>327のような意見のほうが経済的に圧倒的に説得力がある。
極端な話、東京八重洲のバスターミナル地下に駅を作るというのなら、俺はさらなる巨額の費用でも納得できる。
ようするに現行計画は、妙に中途半端なんだよな。費用をけちって、東京駅という名前だけはかろうじて確保したい、みたいな。
京阪線の中之島は全国の鉄道にとって本当にいい教訓だったと思う。

車両ドアの端にある「引き込まれに注意」のシールがでっかくなってた

>>320
>TX東京駅も多くの客が秋葉原下車、ということになりかねないだろう。あれほどJRから遠くては。

鉄オタ視点だな。。　

大手町・日本橋・丸の内のオフィス通勤客のゲットが延伸の主なターゲット。
それに伴う、沿線への高所得サラリーマンの呼び込みと不動産販売、
これこそがTX事業の主目的。と言うか、もともとの宅鉄法の目的。

ここが実現されないと、幾ら乗客が増えても、TXの借金返済できても、
TXの目的が100%が実現されたとはいえない。

新幹線乗り換えは、通勤客の数%でしょう。

結局は１０００億円を超える資金をどこが出すかってことだな。
８両化もあるし、会社はとても無理。

区間快速の存在がわからん。まー理由はちゃんとあるんだろうけど

秋葉原〜北千住はメトロに対抗できる運賃にすべき

>>330
>>大手町・日本橋・丸の内のオフィス通勤客のゲットが延伸の主なターゲット

TXを利用している「大手町・日本橋・丸の内のオフィス通勤客」は、
秋葉原始発でも既に利用している。
東京延伸しても、しなくても、その数は同じ。

東京延伸により、新たにＴＸ沿線に住もうとする大手町・日本橋・丸の内の
オフィス勤務者は多少増えようが
首都圏全域にわたるＪＲ沿線、私鉄沿線ならびに都内マンションとＴＸ沿線との
競合になり、ＴＸ沿線を選好する者は少ないだろう。
残念ながら居住地としてＴＸ沿線の評価は、東海道・横須賀・東横・田園都市・
井の頭・小田急・京王・中央・西武新宿線より低い。新規の乗客増は微々たるものだろう。
経営的視点からは、「名前だけ東京駅」延伸の利点はない。

>秋葉原〜北千住はメトロに対抗できる運賃にすべき

そんなセコイ区間で競争する気は無い

秋葉原−八潮　450
秋葉原−草加　430

北千住−八潮　280
北千住−草加　240

このへんがけっこう競争力ありそうなのにもったいないね。

輸送力の問題からライバルより少し高い運賃に設定したんでしょう
見直しは８両化の後でいいよ

>336
秋葉原−八潮　450
秋葉原−草加　430

北千住−八潮　280
北千住−草加　240

このへんがけっこう競争力ありそうなのにもったいないね。

競争力があるなら現状の運賃設定でＯＫ
同額か若干安けりゃ印象は今より良くなるけど、乗客単価減に見合った乗客増が見込めないと、「薄利多売」とならない

>>327
ヨドバシカメラが邪魔？

>>334
それでも 『東京駅直結』と書けるだけで効果あるんでしょ

>>330
同じような理屈はどこかで聞いたような話。
そう、京阪の中之島延伸は、まさに同じような妄想を掲げて大惨敗したのだった。
そりゃ、丸ビル周辺の人はTX東京駅を使うかもしらん。しかしだ、大手町や八重洲側への通勤客は途中駅によっては変わるだろうが、まず間違いなく秋葉原で乗り換えるだろう。
西武新宿のことを考えろ。たったあれだけの距離なのに、どれほどの人が高田馬場で乗り換えているかを。
まさに、通勤客の実態を知らない、お上りさんの発想だ。

京成上野〜日暮里も似たようなもんかね。

山手線と接続した場所を拠点とするのは それなりの理由があるのだね。

東京駅延伸はリスク大

1日利用人員
京葉線
葛西臨海公園ー新木場間　253千人
東京ー八丁堀間　179千人

京浜東北線
御徒町ー秋葉原　1347千人
東京ー神田　1096千人

中央線
水道橋ー御茶ノ水　1054千人
御茶ノ水ー東京　375千人

すべての人が東京が目的ではない
京葉線同様、乗り換えの不便さもあり、
ＴＸ秋葉原ー東京は、おそらく新御徒町ー秋葉原よりかなり少なくなるだろう
下手に延伸すれば利益悪化で運賃値上げが必至、
負のスパイラルに陥落の可能性あり。

>>336>>338
でも八潮は鳩ヶ谷の二の舞にはならなかった。
埼玉高速鉄道の鳩ヶ谷の場合本来鳩ヶ谷駅を使うべき人達が国際興業バスで
京浜東北線に逸走という結果になってしまった。
学校や大企業や大型マンションや大型ＳＣなど集客設備が少ないにもかかわらず
集客設備のある柏の葉(大学群やマンション)や三郷中央(キヤノンファインテック本社）より多い。
そのあたりは競争に負けているとまでは言えない。
もっとも草加までは思った以上に距離があるけどな。

>>332

区快のそんざい？

柏市のごり押しの産物だよ

真面目にTX全体の発展のためには
どうしても区快の守谷以南だけ今の快速への変更が避けられないが
どうにか柏市の圧力関係なしにそういうダイヤ組めん物かねえ
柏はあつかましくも快速停車まで要求してるが

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%8F%E3%81%AE%E8%91%89%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%B9%E9%A7%85
＞柏市や地域住民は当初A快速（現在の快速に相当）停車を求めたものの結局実現しなかったため、依然として快速停車を要求している。

また精神病んでるいつものバカが来たよ・・・

開業前から快速（旧A快速）は
秋葉原-北千住の各駅と他社線乗り換え駅と決まっている。
そのときに柏市は納得したはず。いまさらゴネるなら新線ひっぱてこいよ。
とマジに言ってみる。

>>346
ほう、三郷中央と八潮を飛ばせと申すか。
ほう…。

ごめ>>348だった

ちがったｗｗ
間に入っただけだった
スマソ

八潮住人だが、新幹線をよく使うので、
東京駅延伸は早く実現して欲しい。
妥協して大手町でもいい。

それと、朝ラッシュ時に茅場町で日比谷線から東西線に乗り替える人は多いので、
乗り換えが便利であれば東西線に乗り替える需要は多い気がする。
まぁ数字の根拠はないが。

【鉄道関連】つくばエクスプレス(TX)沿線開発／将来負担倍増1020億円･･･茨城 [10/02/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1266735226/

ttp://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/kuko/info/cos-play.html

茨城空港オワタ＼(^o^)／

>>354
　当然藻前さんは行くんだな？ｗ

>>354

特定されて写真アップなどされないように、注意して下さいね
（とお節介な心配・・）

>>348
柏市も柏市民も執念深いよ
プライドだけは人一倍あるんだよねえ
こっちとしては早く守谷以南快速以北各駅のB快速欲しいのに

>>354
ファントム無頼のコスプレ　キボン

>>354
なかじまゆか絵の水府提灯買ってきてくれ

「〜ねえ」

おおたか厨ってほんとこの語尾が多いな

>>347
見て見ぬふりを

そう言えば ここの住民は駅はどこ利用？

俺は三郷市民だけど南流山駅

>>357
でも今となっては八潮、三郷中央を通過するB快速の設定は難しい。
それこそ白紙改正をしなければならない。

守谷利用の坂東市民

快速→快速
Ｂ快速→区間快速
区間快速→通勤快速

八潮、三郷中央に止まるのはラッシュ時だけでいいような気がする。

種別の停車駅を減らすのは何かと文句も出るから、種別毎の停車駅は

普通＆区間快速→現状のまま
快速→みらい平〜研究学園にも停車
特別快速→現状の快速

に変更するのがいいんでないか？
本数をどうするかは別に考えるとした。

守谷駅の退避用配線改造を計画通り進めれば、快速と普通を守谷で接続させることでＢ快速は不要になる。
でも、今より優等種別の本数を増やさないと混雑が優等に集中して地獄になりそうだな。

浅草と南千住を通過する種別があってもいい。
>>366の特別快速を浅草、南千住通過にするのがいい。

>>368
浅草と南千住を通過する種別があってもいい。

それくらいの理由なら「なくてもいい」じゃん？
あってもいいくらいの理由で実現するはずないし…

東急東横線・都立大学駅の駅員（３５）が、券売機の使い方をたずねる乗客の会社社長（４８）をバカヤロウ呼ばわりしたうえ、
壮絶な暴力を加えて、大けがをさせていたことが２３日わかった。会社社長は前歯も折られ、全治までに約１年かかるという。
同じことを２度聞かれたことに激高したらしいが、乗客サービスが第一の鉄道に、あるまじき行為。東急では駅員を懲戒解雇したが、
警視庁碑文谷署は傷害容疑で近く書類送検することにしている。

>>366
わかりやすく快速と各駅だけでいいよ
柏がごねてきたら柏市民以外の沿線住民が柏に対しノーを突きつける事で対抗しよう
普通ならそこで柏は引っ込むはず

もういい加減、柏一人にいつまでもいいように圧力かけられるのはやめないか。

柏の葉がすでに10000人突破してる今、もう優等通過は無理
やるなら7000人しかいない三郷中央も一緒に通過させないと・・

だが、それをやると２市の出資分を他の自治体が肩代わりしなきゃならない・・
ただ、柏・三郷はそれを承諾しない。

おおたか厨を完全無視できないスレなのかここは

てゆーか、おおたか厨ID:b1DMCS7c0の柏アピールもいい加減秋田
こいつって年がら年中柏の話しないと死ぬの？マジ病んでやがる。

おおたか厨が、あたかも柏が悪の中枢であるかのように情報をぐっちゃぐちゃにかき回しまくってるが
基本、三郷や八潮の意向も、柏の意向と全く同じ重みを持っている。

首都圏新都市鉄道とその沿線自治体は、柏１市にいいように牛耳られてるだなんていう馬鹿な印象操作に
TXスレとしていつまでも釣られるべきではない。


>>372
三郷中央の通過論議は、なし崩し的に八潮、柏、つくばみらいの反発をも招きかねない。
それに区快廃止の肩代わり出資を快速停車駅を持つ自治体がするとなれば
財政の苦しい足立区や流山市からの反発は必至、守谷やつくば、台東区もおそらく難色を示すでしょう。
そこまでしてまで、３市まとめて説得させる必要があるのかをまず考えるべきだね。

>>372
優等列車の停車駅は、利用人数だけで決まるものじゃないでしょ。
単純に人数の多い駅に停めなきゃならないのなら、有楽町にも
東海道線ホーム作らないと。

>>367
　話はそう単純でもないぞ。全部それやると、
　走らせる機材とウテシの人数が増えるからな。

>>374
肩代わり出資とか必要ない
柏の葉は区快通過、それでも金は出させる
もし出さないなら柏2駅は廃駅とする　こうすれば柏は各駅のみで金出すしかないよ
まあ個人的にはどっちかといえば柏2駅はイラネ派だが

>>375
利用者数云々に関わらずTXの本来のあるべき姿のためには
優等は柏の葉通過しないといけないんだよな

真面目にTX全体の発展のためには
柏の葉の乗客数云々は一切関係なしに
どうしても区快の守谷以南だけ今の快速への変更が避けられないが
どうにか柏市の圧力関係なしにそういうダイヤ組めん物かねえ
柏はあつかましくも快速停車まで要求してるが

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%8F%E3%81%AE%E8%91%89%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%B9%E9%A7%85
＞柏市や地域住民は当初A快速（現在の快速に相当）停車を求めたものの結局実現しなかったため、依然として快速停車を要求している。

>>366
>わかりやすく快速と各駅だけでいいよ
本当にそう思う。
つくば市も市役所できるから研究学園に快速とめろとか言い出す気配あるし。

優等は　　　
快速B：秋〜北・南流・おおたか・守〜つ
だけでいい。

白紙改正して等間隔・効率的運行が肝要。
原則、快速Bつくば発着と普通守谷発着の2系統運用だけで十分。

区間快速の存在のせいで、どの区間の利用を考えても今の運行間隔はいびつすぎるんだよ。
速達列車が使えても駅での待ち時間が長かったら意味ないんだよねえ。

>>379
厳密には各駅と守谷以南快速以北各駅のB快速と守谷つくばノンストップのA快速の3つだな
区快なんていう柏のゴネで誕生した存在は一刻も早く無くさなきゃいけないが
柏が今も執念深く区快廃止するなといったり快速止めろって言ってるんだよねえ･･･そこをまずなんとかしないと

残念だが柏の葉の通過はもうありえない
諦めたほうがいい。
３セクやめて完全民営になれば別だが・・

ありえない、じゃなくてTXのためにはやらなきゃいけない
柏市を黙らせるくらい周辺市やTXが一致団結すれば出来そうなもんだが･･･
柏がごねるようなら柏の葉とかで乗ってくる乗客を白い目でにらんだりとかw

それなら三郷中央と八潮の客も白い目でにらまなきゃ
区快廃止は目が疲れるなｗ

てか、おおたか厨の醜悪なオナニーに、このスレはいつまで付き合うのだね

彼の目茶苦茶な柏話にはいい加減ウンザリなんだが

まさかココが、柏が悪いってことにして精神の安定を求めるような
馬鹿の集まりってわけではないだろう、おおたか厨でもあるまいし

それでも話を続けるつもりなら区快関係の隔離スレでも作るか？

現行快速の北千住-守谷間の余裕時分を各15秒削って研究学園に停車しつつ
秋葉原-つくば45分維持

これくらいしか弄らないだろう

相変わらず、かしわ厨は口が悪いなｗ

ちなみに研究学園は、快速でつくばまで行って10分待って折り返しても
次の区快待つより早着する。
手を入れても良いと思う

>>387
折り返し乗車を常態化させないためにも、

区間快速廃止しておおたかで普通と快速が必ず接続すれば柏は今より便利になるだろう。

三郷と八潮はどうすんのよ

ゴネは流山人の文化ｗ
・常磐線問題←当初流山市を通るルートも検討されていたが流山市内の農民などの反対により
柏方面へ行くルートになる。後に荒地だった柏を含む常磐線沿線が発展したため
後の流山鉄道となる軽便鉄道を作る。
・常磐道問題←当初流山インターを作る予定だったが地元民の反対で作らない予定に。しかし
開業直前に今度は一転作るよう陳情がありやむなくインターを作る事に。しかし予算が付いてなかったので出入口後を
有料道路化しインターの建設代金を賄う形を取ったため出口直後に理不尽な有料道路付いた悪しき
インターとしてＴＶに取り上げられる位有名に。
・ＴＸ問題
流山電鉄との交差部分の用地買収の際経営保証金まで求められる。
開業直前まで用地買収に難航した場所の一つとして有名になる。
・江戸川の橋問題
三郷市側は橋を作るのを求めているのに流山市側は用地買収に難航して未だに目処が立っていない。

まあおおたか厨はこいつらの末裔なんだからトラブルメーカーのＤＮＡが騒ぐのだろうｗ

>>380
違う。快速Aも廃止でいい。
もうつくば1駅のみの利便性優遇しなくても、茨城4駅にも均等に利便性を分散していい時期。
研究学園の快速A停車とか考えるくらいならなおさら。
現行の都内ーつくば駅利用者にとって平均到達時間や待ち時間がバラバラな「区快or快速A」の利用という状況より
選択肢は「快速Bのみ」で等間隔、同到達時間のほうがわかりやすく利便性もかわらないはず。
その上で無駄な日中普通つくば行きを廃止→守谷どまりにすればコスト削減にもなる。

快速Bと各駅のみでいい。
>>389のいうとおりおおたかの緩急接続を保証すれば柏の利便性に問題はない。

日中は
区快2本/時＆快速A2本/時→快速B4本/時へ統合

通勤時は
八潮と三郷が文句言ってきそうなので
区快→快速B
快速A→快速Bと普通に半々ふりわけ
普通を1時間あたり1本くらい増やして駅での待ち時間を均等に短くしてやればよい。

>>383
三郷と八潮はそんなにごねてないよ　悪質なのは柏だけ
>>390
柏の葉よりも三郷八潮の利便性を確保する方が大事だよね　つか柏の葉とか実際不便になろうがTXにとってはあまり痛手じゃない
>>391
柏市民はついに捏造してまで流山叩きか。もうどうしようもないな
死ね柏市民、マジで死ね柏市民

>>392
おおたかの緩急接続とかいらない守谷で十分
柏の葉の利便性など考慮するな　TX全体の事考えろ
大体柏市民なんて>>391みたいな屑ばかりなんだからな

>>391は完全なデマなのにこれを捏造して流山叩き･･･

柏市民マジで腐ってる、悲惨な事故にでもあってマジで死ね糞柏市民

どんなに区快廃止を吼えても無くならない
TXは民営じゃない・・これがすべて。

>>391
常磐道と新流山橋は本当だね。
三郷市民だが、新流山橋では迷惑している

ってデマデマ言ってるのはID:QtmrKqC20だけかい（笑）

デマを言うなら、ID:QtmrKqC20の言ってる事のほうがよほどデマばっかだからなｗ

>>392
他の茨城４駅と違ってつくばは外来者が多いのだから快速A
廃止はまずいっしょ。

守谷が退避可能になるのなら、快速Aと緩急接続をきっちり
とればいいじゃん。

>>400
　んだから、それやると、必要編成数が増えるだろ？
　結局、現在の種別構成が諸条件を勘案してベストってこと。

>>398
>>399
かぶったw

俺もID:QtmrKqC20みたいに、平日の昼間から
思う存分書き込みたいよ。

三郷中央は通過でいい。
その代わり、八潮に快速停車させて、
八潮での接続を考慮してやれ。

茨城県出資の第3セクター鉄道でメイドトレイン運行のお知らせだっぺよ。

ttp://news.walkerplus.com/2010/0218/21/

> 夕方発車の最終便は、お酒も提供するメイド居酒屋列車に変身。

やっぱりそうなるか……

ttp://www.maidtrain.info/

気が狂っとる。

>>404
>やっぱりそうなるか……

ちょっかいだして、逮捕されないで下さいね。
レポート期待しています。

区間快速ではなく準快速だな。

メイド喫茶といえばアキバ発着のＴＸでしょう？

>>408
TXこそ「こういう」企画やればいいのに。

地元ゴリ押し停車の悪い例（中央線 杉並3駅）
○･･･多摩地域駅　●･･･23区駅

○立川158,123
○吉祥寺143,178
●中野124,645
○国分寺107,847
○三鷹90,335
●荻窪86,838　←　やっと6位ェ・・・
○八王子82,395
○武蔵境61,297
○武蔵小金井55,413
○国立54,243

-----利用者5万人以下過疎駅の壁-------

●高円寺49,353　　←　杉並3駅その1
●阿佐ケ谷44,699　←　杉並3駅その2
●西荻窪41,335　　←　杉並3駅その3
●東中野39,920
○豊田32,572
○高尾31,667
○西八王子30,988
○東小金井28,337
○日野27,798
○西国分寺26,375
●大久保24,587　　←最弱ｗ23区

地元ゴリ押し停車だが結果オーライの例（TX）
◎･･･快速停車駅　○･･･区快停車駅　●･･･普通停車駅

◎秋葉原　　53,800
◎北千住　　33,500
◎おおたか　26,900
◎南流山　　26,200
◎守谷　　　20,200
◎つくば　　14,700
◎新御徒町　12,800
○八潮　　　12,600　←快速停めるべきじゃね？
○柏の葉　　10,100

-----利用者1万人以下中堅駅の壁-------

●六町　　　 8,800　←区快停めるべきじゃね？
◎浅草　　　 7,900
○三郷中央　 7,000
●青井　　　 5,200

-----利用者5千人以下過疎駅の壁-------

◎南千住　　 3,700　←普通だけで十分
○研究学園　 3,100　←茨城4駅その1 やっと15位ェ・・・
●センパ　　 2,500
●柏たなか　 2,500
○みらい平　 2,400　←茨城4駅その2
○みどりの　 2,200　←茨城4駅その3
○万博　　　 1,500　←茨城4駅その4 最弱ｗ

おおたか厨完全無視とかいっても、
停車駅ネタで便乗する人がいるから、結局は荒らされてるじゃん。
おおたか厨がいらしてるときに限り、停車駅ネタを禁止するしかないんじゃないの？

>>411
利用者数×北千住までの運賃 で比べないと。
(12月は年末休みで少なめに出るので、昨年11月のデータを使ってみる)

●六町　　　 9,400人 x 200円 = 1,880,000円
○八潮　　　13,500人 x 280円 = 3,780,000円
○研究学園　 3,900人 x 1,000円 = 3,900,000円

>>413
いやいや、そうしたら長距離の方が圧倒的に有利になるじゃん。
それだったら、�`当りの単価で出さないと。

●六町　　　 9,400人 x 200円 ÷ 4.5km = 417,778円
○八潮　　　13,500人 x 280円 ÷8.1km = 466,667円
○研究学園　 3,900人 x 1,000円 ÷48.1km = 81,081円

>>411
○柏の葉　　10,100 　←快速停めるべきじゃね？

>>411

○三郷中央　 7,000　←区快停めないべきじゃね？

>>414
これ何の意味があるの？

200円しか払わない人より1000円払ってくれる人を優遇するのは当たり前
だと思うけど。
TXの速達サービスはそのへんができてない。八潮や三郷なんかに区快停めるなよと

>>417
茨城4駅は金払っててもそれ以上にコストもかかっているから優遇する必要はないってこと。

建設コスト、運用コスト、車両コスト、人件費を
考えたら普通はキロ単価だわな・・

>>418
てことは、コストが掛かっている駅の利用客は乗らなくても
いいよ、ということかいな。

だいたい茨城人はつくばに通っているのも多いだろう。
ならつくば方面を充実させればいいと思うよ。
それこそ朝下りと夕上りは思う存分快速を走らせればいいと思う。
皆が皆東京方面ではない。
>>417は茨城4駅を優遇したいようだが1000円も払うという事は
高いといわれる北総線並みの運賃を払わねば都心へ行けないという事でもあるからなｗ
茨城4駅はつくばに通う人以外にとっては所詮北総線も笑えないような僻地と言うわけだ。
こんなとこは伸びてもたかが知れているよ。

>>419
　ゆとりはこれだから困る。
　その数字に輸送密度をかけてみれ。

>>421
　研究学園に快速を停車させればつくばに通うのも解決だ罠。

ちなみに輸送密度は人数に乗車距離かけたものだからな。

今の平日日中ダイヤっていびつだよな

上りダイヤは快速を八潮停車にして

守谷発普通4/h
つくば発普通4/h
つくば発快速4/h

で、快速はおおたかでつくば発普通と、八潮で守谷発普通と待ち合わせすれば「みんなしあわせ」だろうに

>>424
八潮で緩急接続する意味あるの？
南流山で1分後に来る普通待つのと何が違うの？

八潮で快速と各駅を接続させれば、
無意味な八潮退避がなくなるから、
精神衛生上よろしい。
みんながしあわせ。

だいたい、つくば通勤の茨城県民がわざわざＴＸに乗るか？という話だな

ほとんど車じゃなかろうか

>>400
その通りと思う。
研究学園に関してはつくば市役所ができるから条件が違ってくる可能性もあるが、他の三駅は明らかに快速停車無用。
少なくとも万博記念公園に全快速停車というのは異様すぎる。
守谷−つくば間は、区間運転の普通のみにすれば、編成数云々の問題もきれいに解決するだろう。

ようするに、現行快速廃止でB快速のみ云々というのは、万博記念公園あたりの利用者による、劣等感からくる非現実的な主張。
区間運転の普通を利用し、守谷で同じホームにて快速に乗り換えれば何の問題ない。

「東京直通列車がなきゃヤダヤダ」

ってのは子供のダダにすぎない。
まあさすがに、朝ラッシュ時と、夕ラッシュピーク時は別だろうけどな。

>>428
＞守谷−つくば間は、区間運転の普通のみにすれば、編成数云々の問題もきれいに解決するだろう。
　ウテシの人件費云々は？

>>428
＞ようするに、現行快速廃止でB快速のみ云々というのは、万博記念公園あたりの利用者による、劣等感からくる非現実的な主張。

つ宅鉄一体化法

それにしも「区間快速」なんておかしな名前だ。「準急」が妥当だろ
うに・・・

>>431
　快速より遅いんだから準快速だろ？

急行と快速でよかったのに快速にこだわるね

>>428
あのな・・・快速Bオンリーにしろというコンセプトは茨城4駅を優遇しろではないんだわ。
快速Aみたいなつくば1駅優遇、かついびつなダイヤは無意味だと・・・そっちなわけ。

日中守谷ーつくば間は1時間当たり
普通２、区間快速２、快速A 2

この場合の都内―つくば間の有効列車は
区快（所要52分)２本と快速A(所要45分)2本で、これら4本のつくば発着時刻の間隔はきわめていびつ

これを日中守谷―つくば間快速B 4本だけにしても、
茨城4駅が便利になるのはもちろんだが、つくば駅利用者も大して不便にならんのだよ。

都内―つくばの有効列車をみたとき
快速B(所要48分or49分）4本　つくば発着時刻は15分の等間隔

つまり都内―つくば利用者にとっても大きな不便さは生じないということ。
かつつくば行き普通２本を削減でき、コスト削減にもなるだろ？

>>134
なんで、わずか10レスでDat落ちしてしまったのだろうか？

>>434
どうせB快速をやるなら、平日の秋葉原発で、
（現状）
22時 00快08普15区24普30区38普45区51普
23時 00快08普15区21普30普43普57普
24時 09普18普　なのを、

（B快速導入）
22時 05Ｂ10普20Ｂ25普35Ｂ40普50Ｂ55普
23時 05Ｂ10普20Ｂ25普35Ｂ43普55Ｂ
24時 00普09普18普

とかならないかな。最終Ｂ快速は、
秋葉原23:55→B快速つくば行→つくば0:44/0:47→快速守谷行→守谷0:58
とすれば、現状の秋葉原発の最終と同じ0:58に、守谷に到着できる。

>>434
埼玉・千葉3駅通過して茨城4駅通過というコンセプトは茨城4駅の優遇以外の何物でもないだろ？

・A快速（現行快速停車駅＋八潮・柏の葉・みどりの・研究学園）
・B快速（現行快速停車駅＋六町・三郷中央・みらい平・万博）

を交互に走らせればいいじゃん、隣駅までの利用者なんてまずいないし。
これで区快停車駅（＋利用者の比較的多い六町）を平等に扱いつつ、守谷−つくばの等間隔ダイヤ化と
この区間の普通廃止が可能になる。

八潮六町なら分かるが、三郷中央なんて過疎駅に快速止めるなんて理解できない。

いろいろ屁理屈をこねても、快速の停車駅が増えることはありえない

>>437
　隣駅はいないかもしれないが、イーアスの影響でみらい平＜＞研究学園はいるぜ。

>>439
ぶっちゃけ鉄オタの欲求いちいち通してたら鉄道会社なんてやってられないからなｗ

新都市鉄道さんは、「一般人」がこれでいいと思うことをやってくれればそれでいい
今のところ十分合格ラインだろう
今後の方策としては、８両化なんか一般人に一番喜ばれるだろうね
混雑率低下という形で結果が出るから分かりやすいし

>>441
利用者全員が完璧に幸せになるダイヤなんてあり得ない以上、
最大多数の最大幸福を追求するしかないんだろうけどね。

といいつつ、これ以上快速を減らしたり、停車駅を増やしたり
するなら実態に合わせて「つくばセミエクスプレス」に改称
して欲しいけど。

ラジオ界の鉄ヲタことニッポン放送飯田アナが昨日より
ラジオの中継で毎日TXの各駅(秋葉原→つくば方面)に寄っている

ところで彼は乗り鉄？撮り鉄？

>>438-439
よく嫁。
>>434の快速・区快・普通各2 → B快速4という案に対して、A快速・B快速半々（各2）
という対案を出しただけ。
優等の1/2が現区快停車駅に停まることになる。

>>440
現区快停車駅相互間への利用に限り、守谷・つくば等での折り返し乗車を認めればおｋ。

柏厨だ、おおたか厨だとうるさかったが、今度は茨城四駅厨か？

もちろん、全員がとは言わんが、>>428の劣等感説は当たっているだろう。
つくばが特別扱いなのは当然。我が駅をつくばと平等に、という発想自体が劣等感の産物。
秋葉原−つくば間で、日中閑散駅に停車して現行より到達時間を遅くすることに何の意味がある？

四駅の等時隔が云々、ということに対応するため>>428の区間運転普通は妙案だと思う。
それにより高価な交直流車を秋葉原まで運転するロスが減らせる。

>>445
＞秋葉原−つくば間で、日中閑散駅に停車して現行より到達時間を遅くすること
が目的ではないと散々言っているんだが？快速Bだけにすれば、つくばまでいく交直流車の本数を減らせるだろ？
第一区間快速よりは快速Bのほうが到達時間は短いわけだ。オマエは快速Aの廃止だけに頭がむくからそういう
論調になるのだが、おれが主張するのは到達時間の平準化だ。わかるか？この違い。

>>437
あのな・・・優等列車は速達サービスの意義がある駅にとめにゃあ意味が無いのだよ。
八潮・三郷はもちろん六町に速達サービスなんていらんだろ？

>>445
開業時より増えたとはいえ、茨城４駅を合計してもつくば駅の
利用客には届かないんだよね。しかもつくばは外来の利用者が
多いのだから、茨城４駅と同列に扱う必要はないってことだね。

>>446
それは車両やｳﾃｼが十分あって潤沢に本数を用意できる場合。
既に高速バス等の競合交通機関はは敵ではないので、2・3分の所要時分低下と
引き換えにでも少ない本数で効率良くまわした方が得策。

つくば-守谷で毎時

快速2
区間快速2
普通2
計6本

と

B快速4
計4本

どちらが実態に即しているか。
後者だろ。

快速は守谷〜つくばを飛ばして時間を稼いでいる。
速達サービスをと言うならつくばへ行く区間快速を
快速と同様守谷〜つくば間無停車にした方がよほど効果的。
目的地がつくばなら八潮や三郷中央や柏の葉停車より茨城4駅停車の方がウザい。
まるで東武日光線の区間快速のようだよ。
4駅で強いて許せるのは研究学園程度であとは無人駅みたいなものだから通過していいよ。

あ

>研究学園程度は無人駅みたいなものだから通過していいよ

駅は閑散としていて、道路には車があふれる車社会ですね、あそこは

それ以前に南流山のキャパシティを考えろよ。
南流山以南は完全平行ダイヤにして有効本数を増やしというか全て秋葉原まで先行する有効本数になるようにして
ホーム滞留時間を減らさざるを得ない。
八潮で抜かされる快速なんて走らせたらそれこそ南流山は快速待ち客でカオスになる。
実際初期の八潮退避ダイヤでは起こっていて今の半分位の利用客でもカオスだった。
地下で上の道路が狭い南流山拡張論とかは秋葉原以上に現実味の無い話だ。
ラッシュに快速を走らせる事ができないのはそのためでもあるんだよ。
快速がラッシュなどに適正に走らせられないのを恨むんなら南流山が大きな駅に出来なかった事を恨むんだな。

>>449
「実態」ってのが単に乗車率ってことなら、「のぞみ」も
広島から博多まで各駅に停車するべし、ってことになる罠。

>>447
　つくば駅は外来の利用者が多いと言っても、つくばの研究期間がどこもつくば駅が最寄りというわけではない。
　農水省系の研究機関はみどりの駅が最寄りだし、
　国土交通省系研究機関と民間の研究所が集まる東光台は研究学園駅が最寄り、
　アステラスやNECなどの民間研究所のある西武工業団地は万博駅が最寄り
　つくば駅が多いのは筑波大や高校などの学生の通学が多い気がする。

　平準化だなんだと理屈並べてるが、ようは

「おらが駅にも快速止めろ。秋葉原直通なきゃやだやだ」

ってことだよ。いいかげん聞き飽きた田舎のわがまま。
　つくばへの速達が重要だからこそ「つくばエクスプレス」なのだ。
　四駅の平準化云々って話なら、守谷で快速に連絡する区間運転の普通のほうが数段すっきりしている。

>>456
　じつは４駅に関しては、現状のダイヤで十分に平準化されているわけだが。
その煽りを受けて、つくば発が偏ってるけど。
もっともこれも、守谷の待避施設が完成すると、解決したりする。

>>456
＞守谷で快速に連絡する区間運転の普通のほうが数段すっきりしている。
　守谷ではつくば方面は折り返しできないわけだが。
　全然すっきりしてないぜ。

研究学園に快速を停めれば
区快の乗客が減って着席率が高まって
みらい平あたりの住民にもメリットが出てくるんじゃないの？

>>457
17:53〜22:51の下りの20分空きは、とても平準化されてるとは言えない
しかも快速スカスカ区快激混みだし

現状で弄れるのは
快速の前の八潮待避普通をつくば行きに変更するくらいか

つくば守谷間区間運転の普通という案は守谷の配線改良を見越してのことでしょ。
研究学園は四駅中でもつくば市役所開設など条件が変わってくるから他三駅とは一緒に語れないのは事実。

>>460の区快激混みというのは、まったくの大げさ。勘違いでなければ悪意ある虚偽と言いたい。
ただ単に、快速の空席ありに対して、号車によってぽつぽつ立客が出る、という程度のこと。よく見渡せばボックス席に三人しか座ってないとか、6号車には空席がある、というのが事実。
ようするに、>>460は「自分が困っている」と言ってるだけ。
時間間隔が平準化されていないのは事実だが、比較乗降客の少ない駅である以上、受忍限度を超えているとまでは言えない。

>>462
＞つくば守谷間区間運転の普通という案は守谷の配線改良を見越してのことでしょ。
　配線改良しても、上下とも接続取るなら一度引き上げる必要あるけど、
守谷以南普通が出入りするのと折り合いつけないといけないし。
それだったら、区間便なんてafoなことやらずに守谷では待避して直通の方が
運用やりやすいんでないか？TX2000の方が数あるんだし。

>>460
　１０分と２０分の繰り返しだろ？
　ラッシュ時はそのくらい妥協汁。

>>455
みどりのに快速停まったら、始発に拘らない谷田部地区の住民が
つくばからそちらに流れるというのは杞憂だろうか？
秋葉原基準で150円、定期なら3ヶ月で1万以上入る金が減ることになる…

>>460
守谷でスカスカになる快速が4駅に停車すれば席は埋まるだろうけど、
秋葉原で4駅利用者まで詰め込む余裕あるか？
まあつくば利用者の区快避けが無くなるからカオスにはならんだろうが。

>>460
　ダイ改前の２０分間隔に平準化された状態が良かったとでも？
　それより、日中がほとんど１５分間隔になったのは大きいと思うよ。まだ不満？

>>462
市役所なんかのために快速停車論なんか出したら
流山市役所に近いセンパに快速止めなきゃならんぞ・・
それに八潮も三郷も快速止めろってことになる。

>>465
区快避けるつくば利用者なんていないよ。
どの区快も快速より早着するんだし。

>>468
でも昼間は、区間快速が出るのは快速の５分後で、
その次の快速まで25分もあるから、つくばから
区間快速に乗るのは、快速に乗り遅れたか、快速で
座れなかったか、区間快速停車駅に用がある人だけかも。

>>455
つくば駅が最寄りじゃない研究機関もあるけど、
大多数の用務先ははつくば駅でしょ。それに筑波山の
観光客を甘く見てはいけない。

>研究学園に快速を停めれば

イーアスに駐車してＴＸで出かける悪い奴がでるから、それは絶対ダメだよ！

快速Aは・・・まあ、あってもいいんだけどさ。
あるに越したことはないけどさ。
やっぱし「交直車両の無駄遣い」の感覚は否めないね。
東武や西武とか他の大手私鉄の停車駅設定の変遷をみても
快速Bへの一本化は避けられない時代の流れだとおもうけどね。
「東京近郊区間速達運転（利用客が多かろうが主要ターミナル以外はびゅんびゅん通過）→田舎区間に入ると各駅」

>>470
その時は有料化になるので問題ない。
何のため料金ゲートがあるか分かるでしょ。

>>469
＞つくば駅が最寄りじゃない研究機関もあるけど、
＞大多数の用務先ははつくば駅でしょ。それに筑波山の
＞観光客を甘く見てはいけない。
　バスの発着駅を変えれば、そこらの事情は変わると思うけど。
　筑波山の最寄りも道のりで言ったらつくば駅じゃなくて研究学園駅なわけだし。

>>471
どうしても茨城四駅停車にもっていきたいようだが、やっぱり「停車ありき」の後付理屈の臭いがするんだよな。
現在最短時間で走ってる快速を（乗客数という客観的な数値による）必要性が乏しい閑散駅に停めて所要時間増では、ダイヤ改悪と叩かれてもしかたない。
他私鉄がどこを想定して言ってるか知らんが、東急のように、東横線に特急、大井町線に急行を、それぞれ新設した鉄道もある。

いずれにせよTXに看板となる有料特急が存在しない以上、現行快速の停車駅増はあり得ない話だろう。
ただ研究学園だけは、多くの人が言うように停車があり得なくもないような、今後悩ましい存在になってくるだろう。

>>473
なんでわざわざバス発着場を変えなきゃならないんだよw
474さんの言うように「停車ありき」でしか考えられ
ないってことかな。

茨城４駅のそれぞれがつくば駅と匹敵するくらいまで
利用者が増えたら停車駅の見直しも必要になるかもしれ
ないけど、４駅が束になっても届かない現状じゃ話にも
ならないし。

>>473
疲れている帰りの登山客がわざわざ座れない可能性が高い
研究学園での乗車を望むだろうか。往路なら話は別だが。
北千住除いて主要駅から研究学園・つくばまでの運賃に50円の差がある。
つくばまで往復乗ってもらえば収入も上がるし、バスターミナルの有効活用にもなる。

>>474
なんか勘違いされてるがオレつくば駅利用者。
今の「快速を1本逃すと都内or逆につくばへの到着時間が異常なほど遅れる」いびつなダイヤが大嫌いなんだわさ。
このいびつさを解消しつつ、ある程度速達性を維持するのに現実的なのが快速Bへの統一なんだわさ。
だから茨城4駅停車ありきではない。まあ、別にオレの目的がそっちにあろうがなかろうが関係ない。

オマエは逆に全体のダイヤの調和を考えずに快速Aという「速い列車の存在」にこだわってるだけの鉄オタの匂いがぷんぷんだな。
つくば利用者のこと考えてるようなこと言っておいて、ただびゅんびゅん気持ちよく飛ばしてくれる快速Aが存在してほしいだけなんだろ。
常磐特快の廃止議論にも我孫子や北千住利用者のヒガミ云々言って噛み付きそうだなw

>他私鉄がどこを想定して言ってるか知らんが
京成：急行（TXの区間快速みたいなやつ）の廃止、特急の停車駅みなおし（田舎区間各駅化）

朝はもう弄りようがない
昼は15分間隔で完璧
夜は…10分20分10分20分で昼間より悪い

>>477
同じくつくば駅利用者だが

快速に乗り遅れるお前が悪い！

>疲れている帰りの登山客がわざわざ座れない可能性が高い
>研究学園での乗車を望むだろうか。

そこで折り返し乗車ですよ
研究学園厨お得意の

>>477
＞今の「快速を1本逃すと都内or逆につくばへの到着時間が異常なほど遅れる」いびつなダイヤが大嫌いなんだわさ。
　都内へはわからんでもないが、つくばへは同意しかねる。

>>480
区快待つより折り返して快速乗ったほうが早着するしな

>>482
着席確保の為の、折り返し乗車はイクナイ。

>>482
　今のダイヤでは日中は素直に区快待った方が早いよ。

>>477
全体の調和云々で何でB快速とやらが出てくるんだろう？
すでに一部の人が言ってるが、区快を全部快速に格上げして、守谷連絡の普通のほうがはるかに筋が通っている。
速達性を損なうことなく、四駅は等時隔となる。
だいたい、

「快速を1本逃すと都内or逆につくばへの到着時間が異常なほど遅れる」

という人間が、B快速とやらでの時間延を容認、というところが矛盾しているのでは？
それに、B快速とやらに統一で、日中上りつくば発が15分間隔できれいに揃ったとしよう。
現行、快速に乗り遅れて次の5分後の区快に乗ったとすれば秋葉原着は13分遅れとなる。
もうわかるな。お前の案だと、正確に15分遅れだから、秋葉原着がかえって2分遅くなるぞ。
この矛盾はどう説明する？

>>485
快速格上げだと輸送力過剰でしょ。
つくばに 快速x4、普通x4 の8本なんて要らん

>>486
　夕ラッシュと同じく快速：区快が２：４（00快10区20区30快40区50区）でどうかな？
　４駅の等間隔性が崩れるけど、つくばの有効本数が現行の５割り増しになる。

>>486
ああ、そこだけ突っ込むのね。

8両化の際、2000系のうち数本を4両化して捻出車を他編成の増結に当て、4両編成で守谷−つくば区間列車に運用する。
4+4での運転も考慮すれば予備編成共通化で合理的。

輸送力過剰を言い出せば、おおたかの森−守谷間の普通も著しい輸送力過剰だ。8両化でさらに顕著になる。

朝ラッシュ時間の始発を増す条件なら、八潮以南は反対しないだろうな。
八潮退避対策の解決にならなくても関係ないからね。
解決するつもりなら、八潮で普通と快速の接続するしかないよ。

朝ラッシュの優等は六町付近で６０km/hに制限するようになったね

>>488
　横だけど、輸送量だけじゃなくてウテシの人件費も考えてみれ。
　現状のダイヤだと、日中は、２０人＋αで回せるけど、
快速４＋普通４に変更すると、２２人＋αになる。
　仮にB快速４本にすると、１８人＋αでいいことになる。
　ウテシの人件費が１〜２割違うって言うのはでかすぎるよ。
　あと、４両編成導入はつくば駅も秋葉原駅も１面２線しかなく、
折り返しで種別が変わる運用をしなければならない設備上の制限から無理だと思うな。
　守谷で増結解結考えてるなら、地上要因の人件費も考えれ。
　あと、４＋４なんて、先頭車同士を連結したらドアのピッチが他と変わるから、ホームドアの制約をどうするか
面倒が生ずる。
　さらにATOが２編成連結しての運転に対応できるのかも疑問だし。
　漏れの結論としては、現行の種別と構成が割とベストに近いんじゃないかと思うよ。


＞おおたかの森−守谷間の普通も著しい輸送力過剰だ。
　秋葉原−守谷便はそうだけど、秋葉原−つくばの普通はこの区間も結構乗ってるよ。

このぐらいやってほしい・・

種別秋新浅南北青六八三流セお柏た守平み万研つ
特快●●━━●━━━━━━━━━●━━━━●２本／ｈ
快速●●●●●━━━━●━●━━●●●●●●２本／ｈ
区快●●●●●━━━●●━●●━●●●●●●２本／ｈ
準急●●●●●━━●●●●●●●●−−−−−２本／ｈ
普通●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−４本／ｈ
普通●●●●●●●●−−−−−−−−−−−−４本／ｈ

急行がなかったら準急は存在できないんだぞ？

このぐらいやってほしい・・

種別秋新浅南北青六八三流セお柏た守平み万研つ
特快●●━━●━━━━●━━━━●━━━━●２本／ｈ
快速●●━━●━━●━●━●━━●●●●●●２本／ｈ
区快●●●━●━●●━●━●●━●●●●●●４本／ｈ
普通●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−４本／ｈ
普通●●●●●●●●−−−−−−−−−−−−４本／ｈ

これでもいい・・

種別秋新浅南北青六八三流セお柏た守平み万研つ
特快●●━━●━━━━●━━━━●━━━━●２本／ｈ
快速●●━━●━━●━●━●━━●●●●●●２本／ｈ
区快●●●━●━●●━●━●●━●●●●●●２本／ｈ
普通●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−６本／ｈ
普通●●●●●●●●−−−−−−−−−−−−４本／ｈ

>>491
減便すりゃ経費減るのは当たり前。
それでつくばの客に逃げられたら売り上げも減るのだが。

というより今のダイヤの最大の欠点って
守谷〜つくばのラッシュ時間の本数の少なさだけだと思うのだが。
なのでラッシュ時はつくばで8本／時程度。区快停車駅で6本／時程度あれば
案外いいのでないかい？
やはり昼間≧ラッシュはちょいと無理がある。

>>496
　減便しても利便性を落とさなければ客は逃げないと思うけど。しかも８両化で輸送量は確保できるんだし。

現行日中ダイヤでは、つくば−秋葉原の有効本数は、４本／ｈで
うち、４５分が２本と５２本が２本。しかもそのつくば発の時刻が接近していて
使い勝手としては２本／ｈみたいなもん。
これが、いわゆるB快速４本なら有効本数が４本／ｈなのは同じで
所要時間が４９分。
どちらが使い勝手がいいかは火を見るより明らか。

ただ、漏れは現行の本数（快速２＋区快２＋普通２）の構成をいじることは無いと思う。
普通の待避をおおたかから守谷駅に変更できればつくば発快速のあと区快の発車を現行の５分から
１２分に拡大できた上に、４駅をほぼ等間隔にできるんで。

利便性と経費を含めた総合評価では

　快速２＋区快２＋普通２　＞　Ｂ快速４　＞　快速４＋普通４

じゃないか？

>>498
「B快速、B快速」と叫ぶのが好きなようだが、費用対効果の
総合評価を決めるのはTXだ。

で、そのTXは開業後のダイヤ改正で、快速の停車駅を増やす
ことよりも、つくば発の普通を増発することを選んだ。そして
守谷駅にも退避施設を作るという話だ。

つまりTXは、守谷〜つくば間の通過運転を止める気はないって
ことだよ。

茨城4駅はなぁ、80�u超で1千万円台とか広くて値ごろな物件があるのが売りだったのだが、
3年くらい前にちょっと景気が良かった頃に不動産業者が調子に乗って値上げしまくったのが
痛かったな。
その後のサブプライム・リーマンショックで景気が冷え切ってしまい、あわてて値下げしても
茨城4駅の物件など見向きもされなかった。
守谷以南の物件も下がったので、それらの物件が出払う数年先まで茨城4駅はさほど発展は
望めないだろう。
なので、TXの守谷以北のダイヤもそれまで放置と思われ。

今日なんかおもろい車内放送ｷﾃたな

>>499
＞守谷〜つくば間の通過運転を止める気はないって ことだよ。

そのとうりTXは現行の快速はなにがなんでも死守するはず。
秋葉原-つくば45分の建前があるからおいそれとは潰せない。

>>490
あれって前の普通につっかかってるんじゃないの？

>>503
以前は全力で走ってATCでカクカク運転してたはず

>>502
京王も昔は『新宿〜京王八王子 35分！』とかでかでかと看板出していたのが
いつの間にか無くなって38分になり、さらに準特急メインのダイヤになったからなぁ。
高速バスとの競合に早々と勝利しちゃったから、秋葉原〜つくば45分じゃなくなるのも
時間の問題のように思えるわ。

今朝というか昨日の朝、5228列車に乗りました。
先頭6号車、秋葉原方から3つ目の進行右側のドア付近。
初老の身長165位、下半身はジーンズの何課目つきの悪いおやじ。
南千住〜浅草間、男子高校生2人がドア上の馬□東風の広告を見ながら
会話していて、ちょっと揺れてその1人よろけたその時。
「しっかり自立しろ、このクソガキ」と大声を張りあげる。
新御徒町で初老も高校生も降りましたが、
高校生2人はお互い大丈夫かとなだめ合う。
初老はと言えば、真っ先に階段を駆け上がっていきました。

正直、5228列車は前後の列車に比べても混んでいるだけに、
遅延しがちだし(3006列車に追いつかれてしまっています)、
雰囲気が悪いし、あまり好きになれません。
ただ、適当に駅に行くとこれを当ててしまうので何とかしたいです。
かといって、5508列車だと微妙に遅刻寸前だから、これを定番に出来ないし。

区快と普通が交互に1：1のダイヤだとこういう列車が増えるので、
普通は2本続けてやってくるダイヤの方がありがたいです。
5226列車と5002列車みたいに。

>>499
＞つまりTXは、守谷〜つくば間の通過運転を止める気はないって
＞ことだよ。
　誰と話してるつもりなの？
　漏れがＢ快速の話をしたのは498でが最初。

　なぜかＢ快速統一と、Ａ快速＋普通だけの２つで話ししてるから、
そのどっちも現行ダイヤよりだめだって言ってるだけだよ。

＞守谷駅にも退避施設
　については、漏れは現在おおたかでつくば発快速と普通の連絡をとってるのを
守谷に変更するつもりなんだろうと思うよ。
　それによって、守谷以北でこの待避する普通と、区間快速の間隔（４駅）と
つくばでの快速と区間快速の発車間隔がどちらもうまい具合に折り合う。
　ちょっとスジ引いてみるとわかるよ。

三郷中央と南千住は利用者少ないのに優遇されすぎ。
そいつらの停車へらして、頑張ってる八潮と六町を優遇するべき。

>>500
＞なので、TXの守谷以北のダイヤもそれまで放置と思われ。
　禿胴

現行日中ダイヤはうまくできてると思うよ。普通の２本だけつくば延長して
守谷以北の利便性と普通のおおたか〜守谷空気輸送の問題を(ry
　まあ、一石二鳥。

守谷退避は案外有料特急の新設用だったりしてw
区快・快速A→快速Bに統合（守谷以北各駅化/あるいは快速Bと区快の混合か？これは一番悲惨だな）
TXライナー新設（停車駅：秋・新・北・つ）
TXライナーは快速Bを守谷で追い抜き・・・・。
都内からつくばへの速達を重視する方は速くて快適なTXライナーをご利用ください・・・ってな。

東武：伊勢崎線の準急A廃止。準急はすべて動物公園以北各駅。特急りょうもうの利用促進。
　　　日光線の快速→区間快速へシフト。動物公園以北各駅。特急スペーシアへの利用促進。
西武：池袋線の快速急行の飯能以西各駅化。特急ちちぶへの利用促進。
京成：特急の勝田台以東の各駅化・スカイライナーへの利用促進
常磐：通勤快速の廃止。特快新設するも所詮取手以北は各駅。特急ひたちの利用促進。
小田急：湘南新宿に対抗するため快速急行新設するも結局足柄地域を除く本厚木以東は各駅。

首都圏鉄道事情では基本的に閑散区間の無料速達サービスは時間とともに廃止される運命。
これら路線が歩んできた歴史をTXが踏襲するのは・・・避けられないような。

>>510
＞首都圏鉄道事情では基本的に閑散区間の無料速達サービスは時間とともに廃止される運命。

何が何でもB快速（仮称）へ話を持って行きたいようだな。
いくら理屈を並べても、それはあり得ない。研究学園だけは例外の可能性あり、で終わり。

乗客3600人の研究学園なんかに快速止めたら
10000人超えの柏の葉が快速止めろとなるから三セクでは無理。

>>512
柏の葉はマジ快速停車必要だろ。
東大あるしがんセンターあるしららぽーともあるし。

まあそのうちわかる。
東武スレでも栃木鹿沼市民が快速廃止はあり得ないだの騒いでいたが結局・・・w
すでに快速Aが年々削減傾向にあるのが何よりもの証拠。
でも快速Aがなくなって区快だけになったら当然つくば市は怒るわな。
だから快速B(名前はどうでもいいが、区間快速A・・・ってな感じだな)

では、中央線快速方式で

緩行：秋葉〜おおたか（三鷹）　を往復
快速：秋葉〜守谷（立川）各駅停車
特別快速：今の快速・守谷（立川）から各駅

秋葉原-つくば45分はTXではなく
沿線に宅地を抱える茨城県の判断で無くせないでしょ

>>516
快速の各途中停車の余裕時間を全て研究学園停車に
割り振れば、無理なく所要４５分のままで快速停車が
実現するな

最近は時速１２５ｋｍが最高の運転パターンだが、
適宜回復モードの１２８ｋｍを活用すれば、快速の
余裕時間の代わりに十分なる

八潮以南の遅れは、運転時間短縮のマージンが僅かなので
回復が厳しいのがネックだが

研究学園の快速停車はありえない。

＞首都圏鉄道事情では基本的に閑散区間の無料速達サービスは時間とともに廃止される運命。
＞これら路線が歩んできた歴史をTXが踏襲するのは・・・避けられないような。

TXが特殊なのは郊外開発とセットであるということと
茨城県が筆頭株主であるということ

あと
区快と比較して、快速を停めても速達性の向上が見込めない上に
それ以北の速達性ダウンを強いる駅

つまり、TXの場合は柏の葉以南は快速停車化は永遠にあり得ません。

>>518
快速の各駅15秒の余裕時分をいまだに削らない理由を考えれば、、、

>>519
>TXが特殊なのは郊外開発とセットであるということと
>茨城県が筆頭株主であるということ
であればなおさら快速A・区快廃止で快速Bが現実味を帯びるな。
快速Bは茨城の利便性大幅UP、宅地開発に貢献しまくり。
すでに発達済みのつくば1駅優遇の快速Aより快速Bのほうが茨城にとってうまみがあるのはあきらかだろ？

ま、路線名で「つくばまで速く」を宣言している会社なんだから、
万一スピードダウンするなら「つくばセミエクスプレス」に改名だ罠。

つくば準急

セミでもいいよ。
快速とめろ。

出資額

つくば市 １０７億７００万円
守谷町 ２６億７７００万円
伊奈町 １３億３８００万円
谷和原村 １３億３８００万円

柏市 ９５億５５００万円
流山市 ９５億５５００万円

八潮市 ２９億４４００万円
三郷市 ２４億８００万円

足立区 １２８億４８００万円
台東区 ９６億３６００万円
千代田区 ４８億１８００万円
荒川区 ４８億１８００万円

柏の出資額で区快しか止まらないのに
茨城だけ優遇ってわけにはいかんだろ

>>526
あーほら、不利な情報をあえて隠すwww
千葉県と茨城県の出資額は？あれ？出せないの？

>>513
柏の葉の東大は俺でも入れるってw

守谷→つくば間は異常に飛ばしてるな、脱線とかしたら、結構な死人が出そうだな

宇都宮以北の飛ばしっぷりもな

守谷追い越し改良後の日中妄想ダイヤ例
http://www.aurora.dti.ne.jp/~mrkei/tx/ax12-19.gif

>>526
　首都圏新都市鉄道（株）の筆頭株主って茨城県だって知ってる？

>>526
流山は柏と同じ金しか出してないのに
快速停車駅２つも持ってんの？不公平じゃね？
おおたか飛ばして柏の葉に快速止めろよ。
どうせガラ悪い基地外しか乗んねえだろ。
おおたかなんてよ。

>>532
他社線との接続があるから止まるんだよ
柏の葉に線路引っ張って来いバカ

>>526
当初ＴＸの路線建設計画は東京〜守谷間だった

守谷〜つくば間は、開業後に建設を検討する二次区間だったのを
茨城県の要請で守谷〜つくば間が一次開業路線に格上げされて、
かつ建設費低減のため、東京〜秋葉原間が二次区間に変更された。

それくらい茨城の意気込みは、東京・埼玉・千葉の３都県よりも
暑かったんだな…

東京都合計 ６４２億４０００万円
埼玉県合計 １６０億６０００万円
千葉県合計 ３２１億２０００万円
茨城県合計 ４８１億８０００万円

筆頭株主は東京都と茨城県321億
市町村では足立区

つまり、東京直結鉄道か有楽町線延伸があれば、
八潮に快速が止まるんだな。

>>520
茨城4駅の停車も、現状では到底あり得ないがな。

>>533
どうせ、>>532は、おおたか厨の種まきってとこだろう。

>>519
>>526
>>535
出資額では、快速停車駅は決まらないだろ。

ともかく、TXはつくばと都心の速達がまず第一の目的だということ。
沿線開発とセットなのは事実だが、

だから万博記念公園（例）に快速停めろ

というのはまったく筋が通らない。都心方面の場合、普通に乗ってどこかで快速に乗り換えられるだけでも充分のはず。
つくば駅に比べて乗降客がかなり少ないという厳然たる事実は動かない。

現行快速の停車駅が増えるとしたら、八潮に地下鉄が来るとか、そういった誰もが納得できる事情だけではないか？

>>537
ここんとこ話題が茨城県内に飛んでるもんだから、柏市や流山市にある一定の確率で住んでいる人々が自己主張してるんだろう。
結局、「自分の願望ありき」で理屈を必死に組み立てると、他人からは当然に「それはおかしい」と見破られるもの。
無理な誇張や明らかな虚偽まで持ち出すから、結局恥をかく。

>>536
なぜ八潮？

>>537
何が停車駅を決めるの？

>>540
東京直結鉄道も有楽町線延伸も八潮が起点の計画なんだよ。
八潮のあの大げさな駅構造はそのためのもの。

>>540
> 何が停車駅を決めるの？

「サイコロの目」と答えたいところだが、利用客数、
都心までの距離、他線との乗り換え、による総合判断
といったところなんだろうね。

研究学園の新市庁舎の余剰スペースには
県関連の公的機関が集まる構想になっているらしいです。
調べてみたらあの辺のパークアンドライド用の駐車場は全部県の土地なんだね。

東急東横線・都立大学駅の駅員（３５）が、券売機の使い方をたずねる乗客の会社社長（４８）をバカヤロウ呼ばわりしたうえ、
壮絶な暴力を加えて、大けがをさせていたことが２３日わかった。会社社長は前歯も折られ、全治までに約１年かかるという。
同じことを２度聞かれたことに激高したらしいが、乗客サービスが第一の鉄道に、あるまじき行為。東急では駅員を懲戒解雇したが、
警視庁碑文谷署は傷害容疑で近く書類送検することにしている。

ライナーといえど守谷を通過する電車はTXではあり得ないだろう
あそこには会社の司令室みたいなのがあると聞いたが
社員関連の施設も駅に併設されているだろう

>研究学園の快速停車はありえない

そんなの知ってるよ
だから不動産が安いんだし

八潮って、そんな野心的な計画があったんか。
万が一実現したら始発もあるし、すごいことになるんじゃね。
快速はやむなしだな。

>>535
＞筆頭株主は東京都と茨城県321億
　そのデータちょっと古くね？茨城県がちょっと増資して茨城県と東京都が同額じゃなく
茨城県単独で筆頭株主になったってどっかで見た覚えがあるんだが。
　漏れが見た話のあとに東京都が増資して並んだなら話は別だが。

>>547
>万が一実現したら
国交省は、TXの借金返済に影響が有るうちは「認めない」と明言。
（委員会の委員に言わせている）

8両化・延伸が実現後に、予想を上回る乗客数でTXでは、もう輸送限界
と言うのが、「万が一実現したら」の前提らしい。
乗客数40万人？

>>538
＞ともかく、TXはつくばと都心の速達がまず第一の目的だということ。
　そりゃ言い過ぎってもんだぜ。
　せいぜい、都心と研究学園都市を結ぶってくらいだと思うけど。
　一方の沿線開発とのセットってのは、わざわざ法律（一体化法）まで
作ってあるからなぁ。まあ、だからってみらい平〜研究学園に快速停車は
いらんとは思うけど。

私鉄やJRは自治体が何を言っても
無視して独断でいろいろやるわけだけど
TXは自治体鉄道だから基本、自治体の要望は反映されやすい。
ただし、快速停車化に関しては、
「○○駅に停めてくれ」という意見があれば
それとは反対の「○○駅には停めないでくれ」という
意見が出てきて、結局、両方の圧力があるから実現は難しくなる。

守谷−つくば間の各駅はどう考えても4両で充分だよ。特に日中は。
だから区間運転案には一理ある。
8両化に際して1000系の単純増結に比べて、2000系の4両化込みなら電車購入費を減らせるし、総稼働両数の減少により電力削減も見込める。
電車は検査コストも大きい。1000系より2000系のほうが高い。
だから秋葉原−つくば間直通は快速のみにして、守谷以北を区間運転（逆に秋葉原−守谷間は極力1000系で運転）することには理にかなっている。
人件費増などすぐに回収できるだろう。
ドア云々という話があったが、どうせ8両化の際に増改築が必要で、移行期には6両混在に対応せねばならないわけだから、4両対応はついでにできる。

もっと言うと、快速も1000系4両と2000系4両を併結して、2000系4両のみ以北へ直通、1000系を守谷回転させればさらに効率的。
それこそ、こういった輸送量に応じた増解結は多くの私鉄がはるか昔から実施している。
停車駅だけに目を奪われるから、運転士の人件費のみを持ち出して総論を断ずる誤りを犯す。

>>552
まぁ人件費考えれば無理だろうね

TX-2000を秋葉原-守谷の普通に投入してるくらいだから、
1000と2000のコストの差も、鉄オタが気にするほどではない

>>526
八潮に快速停車はダイヤとして成立しないと思います。
朝ラッシュに30分毎にある八潮始発が、足立区の要望だとしたら。

朝ラッシュに八潮始発があるという事は、
八潮以北では1本分スジが開くので、その分少し速い電車を設定できます。
ただ、八潮始発の次の電車との間に、八潮から始発が割り込むだけの
時間差を開けなければなりませんが、
南流山〜八潮間に三郷中央しかないので、十分に時間差を開け切れません。
だから、八潮で少し速い電車が駆け抜けた後、
ただちに始発が発車出来るようにするには、
少し速い電車は八潮を通過するしかないのです。

新種別できるとしたら
通勤快速
秋葉〜（区快）〜守谷〜（快速）〜つくば
だな、どう考えても

逆だろｗ

田舎快速
秋葉〜（快速）〜守谷〜（各停）〜つくば

>>522
朝ラッシュにＢ快速を設定したいと考えた場合、次のどれになるのでしょう。

１．おおたかで普通を追い抜く、八潮では追い抜かない。
現状より区快より、柏の葉を通過する分しか速くならないでしょう。
秋葉原まで守谷から37分、おおたかから29分。

２．おおたか、八潮とも普通を追い抜く。
朝ラッシュ時の八潮退避が復活します。
秋葉原まで守谷から34分、おおたかから27分。

２．おおたかで普通を追い抜く、八潮では通過直後に八潮始発が出る。
現状の朝ラッシュの快速がこのパターン。八潮始発をそこまで設定できるか。
秋葉原まで守谷から34分、おおたかから27分。

Ｂ快速とは、Ｂ地区ばかりに停車する快速のこと？

>>516-517
12521300130413101315
12541302130613121317
12571305130913151320
13001308131213181323
13031311131513211326
1306--*-13181324--*-
1308--*-13201326--*-
1311--*-132313291332
1315--*-1327--*-1335
131713211329--*-1338
1320--*-1332--*---*-
13271325133813361342
1330--*-1341--*-1345
1332--*-1343--*---*-
133613331347--*-1351
----1337------*-1355
----1341------*-1359
----1344------*-1402
----1347------*-1405
----1349----13551407

812 ：625：2010/02/13(土) 21:44:47 ID:yF7XcJS3
改めて、茨城県つくば市〜埼玉県三郷市の都市軸道路計画を、
東京方面へ連絡する道路を考えてみた。
江戸川架橋位置が変わっても良いなら、第２案がお好みの案なのだが。

http://chizuz.com/map/map63381.html

>>553
秋葉原−守谷間普通に2000系が入っている（特にラッシュ時）のは現行ではあくまでも

ダイヤの都合

に過ぎない。そんなの蛇腹時刻表を見てもわかること。したがって、守谷での系統分割を取り入れた白紙改正で解決する。
一部には1000系検査時に代行運転が入っているが、それは例外だ。
人件費を単純に考えているようだが、鉄道はトータルコストが重要なのであって、1000系と2000系の全般検査、保守コストの違いは、素人がパンタグラフ周りを見ただけでもわかるというもの。床下機器にどれほどの差があると思う？
よって、電車の総両数、そのうち金のかかる2000系の比率（購入費、運用費）、電力の差（短区間で加速減速を繰り返す8両と4両の差）は、人件費を軽く吹き飛ばす差になるだろう。
そもそも人件費の差と騒いだところで、お前の試算でさえ2人/日だそうだ。それが事実としても、まったく問題にならない。
現行より増える？　そりゃ増えるだろう。ただし8両化では検査要員も増やさなければならない。清掃だとて単純に4/3倍の人手がかかることになる。
そういった人件費も含めての話をしないとな。

なお、守谷で想定される増解結について、土浦での415系の光景を思い出しているとしたら、とんだ時代錯誤。

>>562
＞お前の試算でさえ2人/日だそうだ。
　人件費の試算って>>491のこと言ってるの？
　それだったら、553氏じゃなくて俺なんだが。

＞なお、守谷で想定される増解結について、土浦での415系の光景を思い出しているとしたら、とんだ時代錯誤。
　東北新幹線で使ってるあれを想定してるなら、TX-2000はそもそも、そんなもんに対応したシステムになってない。
　しかも、システムが余計複雑化するから、えらく高いものになるんじゃないか？
　だいたい、運用の柔軟性を考えたら編成の仕様はできるだけ共通の方がいいんでないか？
　そもそも、両端が１面２線で引き上げ線がない状態の地上設備では４＋４なんて
運用は無理だと思うぜ。

>>562
2000系は、先頭車と中間車の車体延長が違うので、
８コテと、４＋４の８両編成と、４両編成が混在していると、
ホーム柵の位置が合わなくなると思います。

1月：２７４０００人でした

秋葉の新設エスカレーターは混雑分散に繋がる？

TXの車両は地下区間での緊急避難時には、どちらか一方の先頭車側に
運転手が前面扉（階段）を開けて、全車両の乗客を避難させることになる

だとすると４両+４両にした場合って、真ん中に向かい合う先頭車は
切妻型制御車で貫通幌を装備して、乗客が通り抜けられるタイプにしないと
緊急時に運転士一人では、対応出来ないんじゃない？

>>562
　それ以前に、使用数の少ない４駅のためにわざわざ新システムと車両を開発するなんて、
そのコストが回収できると思ってるのか？それこそトータルコストが悪くなるだろ？
　そんなこんなもあって、同じ構成の編成で守谷以北を運用してるのが現実じゃないのかい？

>>558
優等をB快速統一するなら10分間隔で十分。
八潮や三郷の客をのせなくていいから。
減便分は普通にすればよい。そうすればおおたかor八潮の1回退避ですむ。

優等をB快に統一はムリだっちゅううねん・・
やりたかったら民営にしろ

B快B快叫んでみても茨城4駅は数年は放置プレイだから無駄無駄。

わかってない。B快速を茨城の「優遇」とみるから、閑散駅にそんな待遇は不要・・・そう思えてくる。
守谷―つくば間の「速達サービスの中止」および緩急分離の徹底（速達性不要の都心に近い千葉・埼玉の駅に優等をとめない）・・・が本体なのだよ。
茨城の利便性UPはその副産物にすぎない。

>>571
＞茨城の利便性UPはその副産物にすぎない。

本気かこいつ。つくば駅は利便性ダウンなんだが。等時隔だの何だの言ってつくば駅にもメリットがあるようなことをぬかすが、到達時刻が遅くなることは動かない事実だ。
ようするに万博記念公園あたりの利用者による、つくば駅に対する劣等感なんだろう。

うまいことべらべら言って、結局は「おらが駅」だ。その上で八潮などを飛ばせと言ってるんだから相当たちが悪い。

分かってないのはお前の方だよ。
退避設備・車両本数が十分でないTXで効率よく運用まわすには千葉・埼玉を通過するわけにはいかない。
なので、1本で中・遠距離を兼用する区快中心の運用にならざるをえない。
どんなに叫んでも無駄だからいい加減諦めろ。

>>573は>>571へのレスね。

＞うまいことべらべら言って
実際そのほうがうまいこといくのが事実だからだ。かまわんぞ？おれが万博記念公園利用者だと思われたとしても。
ま、ただ「びゅんびゅん快適に飛ばしてくれる速〜い電車の存在」を求めてるだけのおこちゃまにはわからんだろね。
わからなくていいよ。

・増備した車両を使ってつくば発普通を増発
・守谷に退避施設を計画

つまりは設備投資をしてでも守谷−つくばの通過運転を
続けるというのがTXの意思だなも。

>>576
うん、そうなんだろうな。
んなもの無駄だからやめろとTXにおれが直談判したところで実現するとは思えん。
だからそれが「ど阿呆だ」とおれはここで叫んでるだけだよ。当面のTXの意思がどうなのかはお前の言う通りだと思うよ。

まあ、前にも言ったがつくばへの来賓や観光客の速達輸送は、いずれ都内―つくばノンストップの有料特急が担うだろう。
で、それに伴って区快とA快速はB快速へ統一。これが最も賢いTXの運営。

>>575
>>571で、
＞守谷―つくば間の「速達サービスの中止」

が何の前提もなくいきなり掲げられているところに、お前の本音が現れている。
それが全て、それありき、という本性がこういうところに出てしまうのだ。
>>576の言うとおり、現行快速の廃止はあり得ない。どこかは知らんがお前の利用駅を含む四駅に比べて、利用者が多いつくば駅の利便性低下は会社の看板を下ろすようなものだから、考えられないのだよ。

そもそも「つくばエクスプレス」の語源が、守谷−つくば間ノンストップという意味なんだね

>>578
なんの前提もなく？
優等の等間隔配置、到達時間の平準化、守谷―つくばの普通の廃止によるコスト削減。
これじゃ不十分なのか？
お前は到達時間にこだわりすぎ。利便性をそこにしか見いだせない阿呆だからそういう理屈になるんだよ。
繰り返すが区快（所要52）と快速A(所要45)の混在した現状のいびつダイヤではつくば駅利用者の利便性は決して高くない。
快速B(所要49)の等間隔配置にしても総合的な利便性は決して低下しない。

>>580
そこがおかしい。
茨城県内の利便性アップというなら、区快の快速への統一、守谷−つくば間4両区間運転のほうが、はるかに良い案だ。
つくば駅はそのまま、他駅でも現行より到達時間短縮される。前のほうで上がっていたようにトータルコストでも有利。

まあ、それは極論としても、守谷待避可能になることにより、つくばの時間間隔も良くなる。お前の文句の一つは消える。
いずれにせよ区快の廃止ですら埼玉・千葉は納得できまい。なんで俺たちの利便性が損なわれて茨城四駅「のみ」が優遇されるのか、と。
逆に言えば、茨城四駅「のみ」、というところにお前の本音がある、ということは明々白々。

＞茨城県内の利便性アップというなら、区快の快速への統一、守谷−つくば間4両区間運転のほうが、はるかに良い案だ。
日によって、つくば駅と万博駅を使い分けているが、全然良い案とは思わない。

常磐線の特別快速は茨城県内全駅停車で取手から先は柏、松戸、日暮里だけ
しか停車しないんだけどな。

>>580-581
　横から言わせてもらうが、藻前らがいろいろぐちゃぐちゃ言ってる案よりは、
現行ダイヤの方が利便性と運行コストの面から見てバランスがとれてると思うぜ。

　>>566の言うように保安上の問題から言っても、４＋４案は論外だし。

>>580
　４駅利用者として言わせてもらえば、柏の葉（ららぽ）には乗り換え無しで行きたいな。
　あと、八潮からつくばに通勤してる香具師とか、つくばを目的地にしてる
沿線住民から見たら、区快のB快速への統一とか迷惑だと思う。
　
>>581
＞いずれにせよ区快の廃止ですら埼玉・千葉は納得できまい。
　だったら、区快の快速への統一なんて論外だよな？自己矛盾してるぜ。
　あと、今年度の利用者数は研究学園＞みらい平＞センパ＞たなか＞みどりの＞万博
なわけで、すでに千葉は利用者数以上に十分優遇（日中普通が５本／ｈ）されてるわけだが。

>>582
つくば駅と万博駅を使い分けている・・だと？

>>583
常磐は取手快速・成田快速・緩行と充実してますやん。

>>584
＞だったら、区快の快速への統一なんて論外だよな？自己矛盾してるぜ。

俺がいつそんなこと主張した？　だから極論だと書いてるが？

>>582
日によって、って誰かと混同してるんじゃないか？

茨城県内利便性向上というなら、守谷−つくば間4両区間運転のほうがB快速よりまだマシだろ、というだけで。
一応、つくば駅の利便性やTXの看板が損なわれないからな。

守谷待避によって現行パターンが良くなるはず。

>>581
何もおかしいところなどない。
快速Aを4にして守谷で緩急接続する分には確かに茨城4駅の利便性は快速B 4と大して変わらない。
つくば駅の利便性も等間隔性も保たれる。しかしつくば―守谷が　快速A４　普通4では明らかに供給過剰。
費用対効果比の面で没。

結局オマエの理屈は「速ーい列車ありき」それが前提でそこは崩せないだけのおこちゃま。

＞いずれにせよ区快の廃止ですら埼玉・千葉は納得できまい。なんで俺たちの利便性が損なわれて茨城四駅「のみ」が優遇されるのか、と。
だろうな。だから実現性とか云々言うつもりはないよ。逆にいえばそれだからこそ、ここで叫んでるだけ。
鉄道体系を無視してエゴを通自治体だらけの「バカ」ばっかりだと。
実際柏は3分・八潮・三郷は2分しか普通に対する速達性がない上に都内からの所要はどれも30分以内。
列車の運行本数も茨城よりもかなり多い。
こんなところに優等を止めて速達性を損なわせるのは非効率以外のなにものでもない。

＞なんで俺たちの利便性が損なわれて茨城四駅「のみ」が優遇されるのか
そもそも速達サービスというのは遠いところの客を目的地に早く運ぶためにあるのが主目的なことを忘れてるバカが多すぎる。
利用者数だけで決めるべきものではない。（一切無視しろと言っているわけではない）
TXでの「遠隔地」はどう考えても茨城4駅だろ？

ましてや開業当初は普通の本数が日中4本しかなく優等に通過されると乗車チャンスが非常に少なかったんでこの優等停車を訴えていたのもわからなくはない。
が今は普通の本数も増えたし、さらに増やせることも現実的なのだから柏・三郷・八潮に優等が止まる必然性は相対的に低下しているのも忘れてはならない。

第一オレの本音とかどうでもいいんだが？？鉄スレにおいてなぜそこにこだわる必要がある？
もういいよ。じゃあ俺は茨城4駅の利用者ということにしてくれ。
おれが善人・偽善者・エゴイストのいずれに思われようと、んなものに興味はない。
オレの言うことが鉄道運用にあたって総合的に「効率的か非効率的か」オレの主眼はそこだけだからな。

>>588
なんだ、結局TXコールセンターにも物言えないチキンか。
「ボクのえきにでんしゃとまんなきゃヤダヤダ」ってだけのおこちゃまなのね。
総合的に「効率的か非効率的か」なら交流閑散区間は基本放置だろ？

ブログにでも書いてろカス。

>>584
>八潮からつくばに通勤してる香具師とか、つくばを目的地にしてる
沿線住民から見たら、区快のB快速への統一とか迷惑だと思う。

そんな個別かつたいしてメジャーでもない通勤事情をいちいち勘案してたら速達設定なんてできないわ。
基本的には対都内での移動が圧倒的多数なのだから、それを優先してダイヤは組まれるべきだろ。
　

>>589
おれは無駄なことはしない主義でな。
お前にここの掲示板の使用用途まで指定されるいわれは無い。
そうだな。TX動かしてるやつがお前みたいに頭が悪い奴ばっかりなら「放置」するしかできないだろうな。
もう少し賢くなってから反論しな。

>>591
そう見られるような、異常な「B快速ありき」だからだろ、お前が。さりげなく埼玉・千葉を卑下してるし。
第三者が見たら四駅のわがままにしか読めんぞ。そうでないとすると、動機がまったくわからない。

>>590
＞基本的には対都内での移動が圧倒的多数なのだから、それを優先してダイヤは組まれるべきだろ

だから、利用者が多いつくば駅の所要時間が延びるのは好ましくない。快速が日中30分間隔なら充分。
現行ダイヤは相当練られていると思う。守谷の改良でさらに良くなるはず。

包茎豚、おおたか厨に続くキチガイ荒らし登場か。
ID:eLEAp/Qt0はB快速厨？万博厨の方がいいかな？

ID:hJx9eTil0もID:eLEAp/Qt0も、どっちも迷惑

>>592
もうめんどうだからメインだけな
だから動機は
区快という速達性の意味の薄れた優等列車に対する存在意義に対する異論
区快という存在によるいびつな優等列車運行間隔に対する異論
現状守谷―つくば間 快2区2普2　の供給過剰に対する異論

これをすべて解決しうる最も効率的運用が快速Bなの。
第一「わがままな」のは千葉・埼玉だったわけで、それによってできたのが意味不明な存在「区快」


　

>>595
最寄の駅を教えてくれ。

>>596
つくば

まあ、本人は本当に全体のバランス云々を論じてるつもりかもしらんが、
結論が、四駅のみ優遇、ということになってるからな。
つくば−守谷二駅間の移動も結構あるわけだが、奴の案だとそれが6/1hから4/1hに減る。
こういった問題を全部無視して、とにかく四駅優遇だからな。
秋葉原−つくば間の速達はTXの大看板なわけで、これを外してまで閑散四駅を優遇するか、というところで考えれば、
全体のバランスとかいう美名に隠れた四駅優遇ありきと言われてもしかたない。

鉄道の大看板と、閑散四駅の利便性、ここんところのバランス間隔がおかしい。

>>597
筑波駅（1987年廃止）の間違いだろ。

>>598
＞本人は本当に全体のバランス云々を論じてるつもりかもしらんが
それが事実。少なくとも快速Aの維持にこだわるお前よりはな。

>つくば−守谷二駅間の移動も結構あるわけだが、奴の案だとそれが6/1hから4/1hに減る。
だから何度も言っている。現況では明らかな供給過剰だと。

＞こういった問題を全部無視して、とにかく四駅優遇だからな。
供給過剰でコストを無駄遣いしてるのも問題。
守谷やおおたかや南流山だって今のままより快速B統一のほうがいいだろうが。

おれが快速A（守谷で緩急接続）と快速Bの混合でもいいと一貫して言わないのは

600の（続き）おれが快速A（守谷で緩急接続）と快速Bの混合でもいいと一貫して言わないのはこの供給過剰問題のため

>>599
つくばだよ。何度も言ってるが、おれが興味あるのは自分の利用駅優遇ではなく鉄道の体系的効率運用。

鉄道会社が効率よく金を稼ぐようになれば、設備面でのサービスとか利用者にも還元されやすいからな。

結局、スタートラインで自治体快速を設定したのが、現在のゴタゴタの原因だろうね。
資料を集めれば集めるほど、今後のダイヤの予測ができなくなるのがTX・・・。
一応、建設誌のp664から引用すると、

◇平成32年（314820人/日）の朝ラッシュ時・・・全編成10両
快速A・・・2本/h（つくば→秋葉原45分）
快速B・・・4本/h（つくば→秋葉原49分）
緩行1・・・6本/h（八潮→秋葉原）
緩行2・・・12本/h（守谷→秋葉原）

停車駅は周知の通り。これで最混雑区間通過人員61145人、乗車効率179%。
朝ラッシュでも最速45分を維持できて、24本/h。

今のダイヤがどれほど予測不可能なものだったかが分かると思う。
あ、ちなみにこの免許申請時の計画だと、開業時はB快速のみの予定でした。

もし現行ダイヤが「供給過剰」なら、各停の守谷−つくばの運転を
止めたらいいだけだ罠。４駅を合計したよりもつくばの方が利用客が
多いのだからして。

>>601
閑散四駅のために秋葉原−つくば間4分（お前の推定）延、というのは大きいぞ。
そんな理屈で時間延を容認するとだな、八潮はどうする？
普通との連絡のため停めろ、1分延はいいじゃないか、となる。
こうやって、三郷中央はどうだ、柏の葉はどうだと、収拾がつかなくなる。
収拾がつかないから、TXは他鉄道乗換駅以外全部通過の快速を設定した。茨城県の当初の主張を退けてまで。

結局鉄道の停車駅は会社の経営上、政治的意味を持つのだ。
だからお前の案は、現行快速に八潮停車を追加（普通連絡という旗印あり。乗降客も四駅より多い）よりも劣る、ということになる。
つくば−守谷間の乗車チャンス減少も「つくばと守谷という乗降客の多い駅を軽視して、閑散四駅の等時隔だけを重視しただけか」といかにもバランスの悪い話になる。
こういう側面からも「何だ、結局四駅優遇ありきじゃねえか」ということになってしまうんだな。

>>604
なんども言っているが・・。
閑散4駅のためではない。供給過剰と速達性のバランスとれた解決のため・・・。
閑散4駅のためだけなら別にここまで反論しなくても快速A2（守谷緩急接続）、快速B2を主張すれば丸く収まる。

＞そんな理屈で時間延を容認するとだな、八潮はどうする？
八潮に速達サービス不要。あんなとこで緩急接続して何の意義がある？

＞つくば−守谷間の乗車チャンス減少も「つくばと守谷という乗降客の多い駅を軽視
つくばと守谷の乗降客が多くても「つくば―守谷間」の区間乗車が多いわけではない。
少なくとも6本/時も供給するほどにはな。

そろそろ快速Ａだの、快速Ｂだのという話はやめないか？
中の人にまかせよう。

>>602
ゴタゴタって、そもそもゴタゴタしてるのはTXスレん中でオナニーに興じてる鉄道オタク共だけだろ
大きな勘違いしてんじゃないよ

一般人は停車駅とか現状のままでいいから、もっと混雑率が下がって楽に座れるといいねって程度なの
TXは８両化が達成されれば現状十分なんだよ

今のダイヤ普通多すぎで空気輸送してるし
快速停車駅利用してるので快速４本欲しい

漏れつくば市春日在住のつくば駅利用者だけど
区快と普通減らしてもっと快速増発してほしい。

>>47>>48にも記載があるが、これがベストではないだろうか。
・区間快速の停車駅を八潮以北各停に変更する。また、日中は運行しない。
・快速を守谷−つくば間各駅に停車させる。
・快速の停車駅が増えることにより、つくば−秋葉原間が今よりも時間がかかってしまうので、快速より上の種別
（特別快速）を新たに設ける。（途中の停車駅は新御徒町、北千住、南流山、おおたか、守谷）
・朝ラッシュ時に、通勤特快と通勤快速を設定。通勤特快は乗降客の多い８駅に停車。
・昼間時でも守谷−秋葉原間の各駅については、少なくとも６本／ｈを確保するとともに、おおむね10分間隔にする。

○朝ラッシュ時（おおたかで通特と区快［つくば］、通快と普通［守谷］の半分が接続し残りの半分は待避なし。）
種別秋新浅南北青六八三流セお柏た守平み万研つ
通特●●━━●━━●━●━●━━●━━━━●３本／ｈ
通快●●●●●━━●━●━●━━●●●●●●３本／ｈ
区快●●●●●━━●●●●●●●●●●●●●３本／ｈ
区快●●●●●━━●●●●●●●●−−−−−３本／ｈ
普通●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−６本／ｈ
普通●●●●●●●●−−−−−−−−−−−−３本／ｈ

○昼間時（おおたかで特快又は快速と普通［守谷］が接続。）
種別秋新浅南北青六八三流セお柏た守平み万研つ
特快●●━━●━━━━●━●━━●━━━━●３本／ｈ
快速●●●●●━━━━●━●━━●●●●●●３本／ｈ
普通●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−６本／ｈ

○夕ラッシュ時（おおたかで特快と区快、快速と普通［守谷］が接続。）
種別秋新浅南北青六八三流セお柏た守平み万研つ
特快●●━━●━━━━●━●━━●━━━━●３本／ｈ
快速●●●●●━━━━●━●━━●●●●●●３本／ｈ
区快●●●●●━━●●●●●●●●−−−−−３本／ｈ
普通●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−３本／ｈ
普通●●●●●●●●−−−−−−−−−−−−３本／ｈ

>>605
だからもし本当に「供給過剰」なら、つくば発の普通を
守谷発にすればいいだけのこと。

供給過剰→守谷ーつくばを4本/hにするとして
・優等列車による所要時間をつくば―都内で4分のばす
・茨城4駅の運行間隔を15分→30分にのばす

どちらのほうが不満度が大きいのかはわかるだろ。
そこまで快速運転に固執する必然性などない。
普通列車の十分な本数が確保されている守谷以南の快速通過駅と同等に論じてはならない。

>>612
おまえ絶対つくば駅利用者じゃない。
住所言ってみろ。何丁目まででいいから。あと近所に何あるか。
つくば駅近辺のことならよく知ってるから嘘言っても無駄だぞ。
漏れはつくば市春日4丁目。
近所につけ麺屋とやたら量の多い飯屋がある。

>>609
それ言っちゃうと
八潮とか柏の葉利用者に
快速と普通減らしてもっと区快増やしてほしいって言われちゃう・・
もう今のダイヤでいいよ。

>>614
インターネットでなんでも調べられるこのご時世こんなもん応えても何の意味もないし証拠にもならないと思うが？？
通りへだてて反対側「カスさん」だよ春日3丁目。量の多い飯や？ランランのことか？
これで満足か？

競争相手が高速バスだからまあこんなもんだよね
常盤特急と競合するわけでもないし

>>615
春日3丁目だったら300円駐車場がある研究学園駅使ってるんじゃね？

- 区快を快速Bに格上げする
- 18時以降の下り快速を快速Bに格下げする
これで十分だお

元カノが春日3丁目のドミール○村に住んでたわorz

カス○とかアマ○とか言うのは
余所から来た学生だけだよ

>>617
じゃあなんで近接した春日4丁目に住んでるお前は研究学園を使わないw?
現状、快速が使えないのが嫌だからじゃないのか？少なくともオレはそうなんだが？
>>620
ああ、おれは確かに筑波大を卒業してるよ。

これ以上はプライベートだから聞かれても一切応えん。

>>621
でも快速止まるようになったら研究学園駅の駐車場上がるに決まってんじゃん。

>>621
> ああ、おれは確かに筑波大を卒業してるよ。
> これ以上はプライベートだから聞かれても一切応えん。

今はニートなんだね。やっぱり……

>>622
だから何？現状停まってないのに、停まることも決まってないのにそのハナシをして何の意味がある？

>>623
おお。ニートとでも思ってくれw

別におれがつくば利用者だろうが他駅利用者だろが関係ない。
おれは「つくば利用者であるオレがこれだけいいって言ってるんだから快速A廃止でもいいじゃないか」という論調で述べているわけではない。
TXの体系的効率運用論を叫んでるにすぎないのだよ。

”なかこん”でググれば出てくるけど
ここの開発と
公務員宿舎が退いた後の再開発、

あと株主茨城県が将来の構想として水面下で考えてる北伸のこと・・・
いろいろあって快速Aは廃止できないんだよ。

いや、結局さ、TXの看板って秋葉原−つくば45分じゃない。
その看板を捨ててさ、茨城四駅以外どこもサービスダウンになる案を出して、
全体のバランス云々したって、そりゃ無理というもの。

よくよく見れば、ただ単に、四駅に等間隔で快速が停まります、だけだよ。ほんとにそれだけだわさ。
その程度のことでTXの看板まで捨てて、しかもつくば−守谷間を減らすなんて、どう考えてもおかしい。
叩かれて当然だろうに。

>>612
だから「供給過剰」なんかじゃないっての。TXはわざ
わざ各停を増発したんだよ。

万が一減便してどちらかの不満に甘んじなければならない
としても、優先すべきは４駅を合計したよりも利用者の
多いつくばの方に決まってるじゃん。

自分では妙案のつもりなのかもしれんが、TXは通過運転を
止める気はさらさらないんだし、こんなところで叫んでいても
空しいだけだよ。

>>625
なかこん（害鳥おおたかが開発を邪魔している）と公務員宿舎の再開発はいいけど

> あと株主茨城県が将来の構想として水面下で考えてる北伸のこと・・・

これは勘弁してください。まじで。

>>626
浅はかな考えで、うそ言うな。
>茨城四駅以外どこもサービスダウンになる案
守谷、おおたか、南流山、常総線、東武野田線、武蔵野線乗り継ぎ者に対してもサービス向上になる

＞TXの看板って秋葉原−つくば45分
その看板を「秋葉原ーつくば49分　15分間隔で運行」にかえても大したイメージダウンにはならん

やれやれ。なんでそんなに到達時間にこだわるのか。
鉄道サービスのひとつとして運行間隔も極めて重要な要素なのに・・・。

>>628
激安ホイホイな空港に乗り入れてもねぇ

茨城〜神戸　前割21　5800円
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/kuko/info/sky_daiya.html

だめだな、こいつ。自分の正義の前では他人の既得権は全部無視だ。
なんでここまで、他人の利益を無視できるんだろう？
30分間隔45分はつくば駅の利益だろうが。

>>627
明らかに「供給過剰」きっぱり断言するわ。
自治体のわがままのせいでTXの輸送体系がゆがんでるのは明らか。
TXが増発したんだから「供給過剰ではない」・・・なんていう安易な考えは本当にどアホウ。
増発理由はそれだけ茨城4駅の今後の発展性や展望を見据えてのこと。
常磐のひたちのうしくだって開業時は周囲になにもない更地だったが、開発が進む前から停車していた。
鉄道と宅地開発を一体化するというのはそういうこと。

>>632
本音が出てるじゃないか四駅のみが大事だと。

>>615は「春３ニート」ってコテ名乗ってくれ。
NG登録するから。

>>632
> 自治体のわがままのせいでTXの輸送体系がゆがんでるのは明らか。

おまえ、おおたかからつくばに引っ越してきたのか？

四駅のせいで区快が停まらなくなって乗車機会が減った、と八潮の利用者は言うだろうな。
四駅よりはりかに利用者数が多い駅なのに。
そういうことも全部無視で、とにかく四駅快速停車ありき、では世の中通らんのは道理。

>>631
>自分の正義の前では他人の既得権は全部無視だ。
>なんでここまで、他人の利益を無視できるんだろう？
逆にオマエは自分の既得権（まあ、オマエがつくば利用者かどうかはしらんが快速Aを死守したいという欲望はむき出し）の前では、
快速A設定による無駄,TXの全体の利益なんてまるで無視なわけだよな。

つくばの既得権を維持しようとするのが正義だとでも思ってんのか？
なんか何が何でもおれを茨城4駅利用者のわがままな悪者にしたいようだが
考え方が違うだけで、お互いを批判してるという立場では同等だよ。

>>634
断る。
そんなにふてくされるなよw
おれが茨城4駅利用者であることを証明できなかったからってw

つくばは外部から人を呼び寄せる街でもあるから
住んでる人が使うだけのみらい平〜万博とは性質が違う。

で・・・また利用者数云々の堂々巡りね。
八潮なんて普通の本数が十分あるから区快なくなっても列車の平均待ち時間の増大なんて微々たる物である実情も無視して。

>>632
より正確に表現するなら「TXは供給過剰と思っていない」という
ことだよ。

どうしても減便しなければならない事態になったとしても、後から
増発した各停の運転を取りやめるだけのこと。優先すべきは４駅
よりもつくば。これは火を見るよりも明らか。

>>637
> 自分の既得権（まあ、オマエがつくば利用者かどうかはしらんが快速Aを死守したいという欲望はむき出し）

快速のボックスシートから通過する駅のホームに立つ人達を
ニヤニヤ眺める既得権を奪わないで……
結構なお金出して吾妻に家建てたんだからさ……

八潮は快速停車必要だろ。
意味なくボケーっと通過待ちさせられてる乗客の気にもなれ。

>>640
違う。供給過剰だけど、茨城4駅への先行投資の価値に比べれば無視できる程度だということ。
当初はそんな価値がない。とりあえず様子見・・・と思っていたから茨城4駅は区快２だけだった。
投資する価値をみいだした今と当初では事情が違う。

まあでも実際当面の間快速Aは廃止できないとは思うよ。
TXとつくば市との関係上な。

繰り返すが
＞・優等列車による所要時間をつくば―都内で4分のばす
＞・茨城4駅の運行間隔を15分→30分にのばす
＞どちらのほうが不満度が大きいのかはわかるだろ。

つくば1駅をずっと優遇し続ける理由などない。
いまさら快速A廃止して快速Bにしてもつくば駅利用者は他の交通機関には流れんしな。

>>642
普通を増発して、区快通過でいいんでね？

TXは区快がほんとダメすぎるよなあ…

少しレス自粛してくれ。閲覧するのに時間かかる。

>>643
優遇する理由なんてなんぼでもあるじゃん。

・４駅合計よりも利用客がずっと多い（運賃増）
・平均利用距離が長い（運賃増）
・外来客が多い（イメージが大事）
・競合交通機関がある（スピードが大事）

４駅こそ競合交通機関がないじゃん。

>>646
つくば駅の駐車場は馬鹿高いので
4駅の利便性よくしてほしいという春３ニートの言い分はわからんでもない。
自動車の都合優先なネイティブ茨城県民的な発想だが。
たぶん谷田部か島名あたりの百姓の倅だろ > 春３ニート

つくばエキスプレスはつくばまで45分で行かなきゃ意味ないよ
それだけは死守しないと存在意義ないから

そういえば祖父母を殺してお金盗んだパチンカスニートは春日3丁目のマンションに住んでたんだっけ。

>>643

＞つくば1駅をずっと優遇し続ける理由などない。
＞いまさら快速A廃止して快速Bにしてもつくば駅利用者は他の交通機関には流れんしな。

出た。これが奴の本音だ。
一方で後から増発された普通2/1hは自分の既得権として聖域化して、

輸送力過剰＝快速廃止

に短絡するんだから筋が通らん。
普通の増発で過剰になったのなら、前に戻す。つまり秋葉原−つくばの普通廃止のほうが先だろ。

・つくば発高速バスなど、もはや競合相手では無いよ。快速BになったところでTXの優位性は変わらない。
・4駅はまだ発展途上だろ？手厚く投資してやらんとこけるんだよ。一方つくば駅はもうこれ以上伸びる余地が無いだろ？
・「外来客が多い→イメージUPのため快速A」という存在意義は確かにある。
逆に言えばこの快速Aの存在意義などもはやこのイメージ/看板だけだ。

外来者＝日常利用ではない人々のための列車設定ならTXのためにもっと金を使わせるよう有料特急の設定を考える価値はあろう。
「秋葉原からつくばまで35分！北千住からノンストップ!TXライナー」ってな。45分よりもさらにインパクトあるだろ？
しかもゲストは特急料金の500円〜1000円くらい出し惜しみしない。

>>644
アフォか、八潮で始発乗れねージャンか。
三郷中央なら区間快速通過でｏｋ

有料特急は悪魔のささやき
普通利用者を不便にすればするほど儲かる

つくば駅利用圏で最後のTX沿線開発が残ってるよ。

>つくばエキスプレスはつくばまで45分で行かなきゃ意味ないよ
>それだけは死守しないと存在意義ないから

それも、現状の２本／時では少し不足
できれば１５〜２０分間隔で最速便を運行したいところ

八潮利用者だけど、普通が全部八潮始発（八潮止まり）で
本数現状維持なら別に区快止まらなくてもいい。

八潮-北千住のたった9分で着席とか言うなよ

>>651
利用客の圧倒的な差を無視して「将来性」だけかいな。
それなら柏たなかやセンパも最上級で優遇してやらないとねw

そもそも見た目の乗車率だけで「供給過剰」と言ったところで、
飛行機のように６割り切ったら即赤字って訳じゃないんだから、
運行コストに対して増発が赤字になっているというソースでも
あるんかいな。

ま、TXはきっと、615に財政状況を心配して欲しいとは思って
いないよ。

>>647
本当発想が貧困かつレベルの低い中傷だなw
はじめは茨城4駅利用者ではないと疑い、自信満々クイズを出し
思惑はずれでつくば駅利用者の可能性が濃厚になれば
つぎは研究学園駅の安い駐車場を利用するため研究学園利用者だといいだし
そもそも駅までの足として自動車利用を恒常的にしていると勝手な妄想。
ニートで・・・
谷田部か島名の百姓の倅で・・・・
オレの素性探っても何もならんし、それをバカにしても何もならん。
オマエの浅はかな発想を暴露し恥をさらしてるだけなのがわからんのか

おれはつくば利用者だがおれがみらい平利用者でも守谷利用者でも柏の葉利用者でも主張はかわらんよ。

>>

まだレス続くのか？

7000人以下の駅は普通だけでいい
それを超えてから優等論議してくれ。

>>659
そりゃしかたないだろう。
>>650の言うとおりだ。
開業時からの既得権、快速45分とか、八潮区快停車などは一方的に無視する一方で
後から増発された普通の停車分はまるっきり議論もせず、さりげなく既得権として聖域化してるんだからな。
このダブルスタンダードが反感を買っているということがまだわからんのだろうか。

>>659
春３ニートはもう布団入って寝ろ。
２ちゃんであんまり連投してるとキチガイになるぞ。

>>662
そうそう。そういう明快な切り口が奴には欠けている。
本音は>>650の指摘したとおり。
結局前のほうで言われていたとおり、つくばに対する劣等感からの「おらが駅」男にすぎんということだ。

>>664
いやまったく。俺、昼に出かけて、戻ってみたら、その間ずっと粘着してたのね。
笑ってしまったよ。

茨城4駅への先行投資（ｷﾘｯ

・・アホか。
埼玉・千葉・守谷の物件が潤沢にある現状で、茨城4駅の物件に手を出す奴なんでいるわけ無いじゃん。
埼玉・千葉・守谷が開発しきるまでの数年〜10年先までは茨城4駅は放置の方向で。

始発も設定されて東京に一番近い八潮が
TX沿線の中で一番発展するのは間違いないと信じて突っ走った

第一○創

>>602
朝ラッシュ時ですが、貴殿の提案は大変素晴らしいと思います。
現状おおたかで区快を退避し、秋葉原まで先行する普通は、区快と所要時間差も
混雑も大して変わらないのに、普通だけが六町、青井で乗客を詰め込むので、
遅延してしまいます。というか、だから前回改正で、おおたか〜秋葉原で1分
普通の所要時間を延ばしたのかもしれませんが。
そういう意味では、このダイヤなら普通は速く走れますし、
快速も45分は難しいと思いますが、現状並みの47分では走れるでしょう。
更に快速Ｂだって、現状の快速と同じ守谷〜秋葉原34分で走れそうですから、
秋葉原までみらい平39分、研究学園49分と、不動産広告的にも良いです。
イメージ的には秋葉原到着順で現状の、3006レ→5508レ→5230レ→5232レ
のような10分サイクルなのでしょうか。
あとは、普通のおおたか退避を3番線、快速の発着を4番線にすれば、
普通のおおたか→センパで、ポイントをまっすぐ通過する分、
30秒位走行時間が短縮するでしょうから、その分ダイヤに余裕ができ、
快速も所要時間が短縮すると思います。
問題は、守谷始発の優等が無くなる事くらいでしょうか。

まあこんな状況じゃ先行投資もきついやね・・
http://www.yomiuri.co.jp/tabi/domestic/railway/20100221-OYT8T00522.htm

流山に住んでるから別に茨城がどうなろうと関係ない者から言わせてもらうと
快速が守谷つくば間全部通過するのはもったいないと思う
快速停車するようになれば開発が遅れてる茨城県の駅も今より人気出るだろうし
それらの駅に停まって多少所要時間が延びたとしてもつくば利用の人がそんな減るとも思えないし

それより南千住と浅草どうにかしてほしいわ

研究学園だけ快速停車してほしい。
以上。

>>602
貴殿の案に出てくる、314820人/日という目標が結構きついなというか、
平成32年にはそうなるようにしないと償還が進まないという事だとしたら、
よっぽど頑張らないといけないですね。ちなみに、こういう事でしょうか。

726------ ---730つ
-*------- ---733研
-*------- ---737万
-*------- ---739み
-*------- ---743み
738---733 740748守
-*----737 744-*-た
-*----740 742-*-葉
746---747 749756お
-*----749 752-*-セ
750---752 754800南
-*----755 757-*-三
-*-755758 800-*-八
-*-759802 804-*-六
-*-801804 806-*-青
802804807 810812北
805807810 812815南
808810813 815818浅
810812815 818820御
812815818 820822秋

今のつくば駅利用者が南側の駅に流れると
TXの儲けは減るよ

つくばを多少不便にしても客は逃げないなんて呑気すぎるよ。時々高速バスに浮気する俺が言うのだから間違いない（笑）

TX開業前の"日本一のドル箱"と呼ばれた驚異的な状況から減ったとはいえ、今でも１時間に２本以上は高速バスとしてはかなり多い方だと思う。

仮につくば駅利用者の5%が逃げたとしたら、万博記念公園の44％、研究学園の20%にも相当するんだぜ。

>>675
新幹線降りたら、高速バスに直行するね。

東京延伸でも、丸ビルのさらに向こうじゃ無いのも一緒。
秋葉原のほうがマシに思える。

>>650
全面的に同意。
自分に都合の悪い他者の既得権は屁理屈つけて全部排除し、自分に都合のいい既得権はさらっと流す（隠す）。
これじゃ反感買うのは当たり前。

高速バスは最近激安路線だからTXが遅くなると流出の危険あり

市役所移転に伴うつくバスの新路線情報はまだかな

必死すぎｗ
ねーよｗ

>>679
来年度以降に向けて一応計画の素案は公開されてるがまだ先の話だ。

ttp://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/855/4956/006608.html

前の会社を懲戒解雇されたことを隠してるとどうなりまつか？

>>593
間にかしわ厨が抜けてるだろ

>>670
　そんな状況だから先行投資して不動産を売りさばかないといかんわけよ。
　筆頭株主の茨城県が。

>>650
＞一方で後から増発された普通2/1hは自分の既得権として聖域化して、
　そもそも、開業前の基本方針だと、全駅が日中で最低４本／ｈにするって
話だったんだが、開業からしばらくは２本／ｈにおさえていて、ようやくと
当初方針通りにしたってことだと思うよ。
　俺（４駅利用者利用者）はその線さえおさえてくれればどう走らせてくれてもいい。
　まあ、住むには開業時の２本／ｈでも十分だったわけだが。

>>667
＞埼玉・千葉・守谷の物件が潤沢にある現状で、茨城4駅の物件に手を出す奴なんでいるわけ無いじゃん。
　価格と面積の問題があるけどな。
　千葉県内の駅前開発区の土地は坪８０万で売りさばかないと大損失になるらしい。

>>681
　来年度って来月の話だよ。そんな先の話でもない。
　もうそろそろ新ダイヤの発表がある頃だけどね。

来年度じゃなくて再来年度か。（＜つくバス）

>>683
かしわ厨だなんて言葉使ってるの正直お前だけだって知ってた？おお○か厨君

茨城４駅厨のポイントはこんなとこかな：

＊各列車の乗車率や収入対経費の具体的なデータもないのに、イメージだけで現状を「供給過剰」と決めつける。
＊４駅には競争相手がない事実は無視して、毎時２本以上もの競争相手があるつくばの利便性を下げても客は逃げないと言い切る。
＊つくば駅の開業以来の乗客増は他４駅よりも多い事実は無視して、「将来性」のある４駅を優遇しろと主張する。

キーワード：既得権　聖域化　茨城4駅優遇

マルチ？

まあどっちでもいいけど。
2ちゃんで誰かを激しくたたいてるやつに「同意」とか使ってるレスみるとついついマルチで見苦しい
と思ってしまうのはおれだけなのかな・・・。

まー区快が本当にヘタレで利用価値なしなのは事実でこれを快速Bに格上げは真っ当な考えだと思う。
つくば快速は乗客へのサービス精神旺盛で喜ばしいことだね。
まあ開業したての鉄道はどこもサービス精神旺盛なもの・・・ずっと続くといいね。本当に。

鉄道に限らず飛行機のマイレージとかありとあらゆる運輸機関がはじめはサービス精神旺盛にいい顔をし、
顧客の囲い込みが完了したときに、ある日突然手のひら返す。想定外の事態に乗客はなすすべなし。
だからつくば快速は高速バスが完全撤退するまでは運行されるね。そのあとは・・・シラネ。

一番いいのはこういう運輸機関のサービス事情に左右されずに各駅停車でも勤務地に通いやすいとこに住むことだね。
by 特別快速が登場しても特に気分を害さない我孫子住人より（千代田線直通で表参道まで乗り換えなし着席乗車75分）

地域発展が第一目的で、自治体に牛耳られてる鉄道会社と
儲け追及のJRや私鉄とでは、基本的に目指してるところが違う。

自治体鉄道は都市間競争に勝って沿線自治体の税収を上げる
というのも目的の一つ。
鉄道事業そのもので儲けがなくても地域発展＝税収アップがあれば良いという考え方。

それに対してJRや私鉄は税収なんて関係ないし
何をやるにしても鉄道事業の儲け至上主義。
路線も複数持ってるし駅も多いし、
一つの沿線だけサービス良くしても自社の他の沿線から客を取るんじゃやる意味がない。
とにかく自社内路線全体をみてなにが合理的か判断してる。
自治体の要望なんて基本的には完全無視。
ボロくなった駅舎を建て替えろと騒いでも儲けにつながらないと
なかなかやってくれない。
自治体にもそれに抵抗する権力はないわけだから
どうしようもない。

>>687
かしわ厨は○○厨認定するのが大好きなのに自分が○○厨認定されるのは嫌なんだなｗｗｗ

復活おめでとうカキコ

祝・やっと復活

>>689
激しく叩いてる、という人はいないと思うがね。
あまりにも身勝手な理屈で、他者の既得権を叩いたのが615だ。
しかも615のほうが反論者に対する言葉が汚い。

どんな高邁な思想を述べていても、自分はしっかり利益を得て一つも他者に譲らず、他者の既得権は手前勝手な理屈で「49分15分間隔のほうがお前らの利益だ」などと頭ごなしに言い放っても、他者に納得されるわけがない。
社会人が会社内で、あるいは商談の場で、同僚や顧客に対して同じような態度を取ればどうなるか、火を見るより明らか。
結局、述べていることが正しいかどうかではない。その考え方そのものが無理なのだ。社会人としてまったく通用しない。
もっとも、615の主張が正しいかどうかの指標となるであろう、乗降客数（またその開業以来の推移）という客観的数値は、その主張を裏付けるどころか、まったく異なることを示唆している。
俺には、

快速を八潮、三郷中央、柏の葉の三駅に停め、秋葉原−つくば間48分

のほうが、615の案よりはまだマシに見える。なぜなら、そのほうが乗降客数の多い駅を拾っているから。

まあ、正直に書いておこう。俺は、実はあんたが615じゃないか、という疑いを持っている。
他人にしてはどうにも話の臭いが似ているんだよな。俺の勘違いなら申し訳ない。

>>689
出だしからして香ばしいレスだｗ

我孫子利用者が区快が本当にヘタレ？ 快速Bに格上げは真っ当？
他路線利用者のフリしてついついマルチで見苦しいのはお前の方だ。
高速バスは北関東自動車道・圏央道・外環・中環の延伸で交通が分散され
渋滞しなくなれば巻き返しは可能なので完全撤退しない。
よってつくば快速は無くならないぜ。

千代田線直通で表参道まで乗り換えなし着席乗車75分？
車両は大半がボロ、綾瀬以北は本数半減、快速横目にノロノロ運行、
西日暮里までは劇混みじゃん。
普通つくばの比じゃない苦行じゃないかｗｗｗ

>>695
一つだけ。
JRもメトロも、今年から新車が入って老朽車はほぼ全て置き換えられることになっている。

マルチその1 VS マルチその２w

はわわ〜

マルチバトルやらないの？
待ってるんだけど？

HMX−１２か懐かしいなｗ

>>694
そんなの最悪です。
>>526
を読めばわかると思いますが、青井、六町に優等が停車しないのは仕方ないとしても、
八潮、三郷中央よりも停車本数が大幅に劣るダイヤを良しとはしません。

>>701
単に（こんなひでえ案でも）615よりはマシだ、と言ってるだけだろ

マルチってマルチポスト連想するから違和感ある
別の言い方は？

B快速の話まだやるの？

もしかしたら、つくばまで現行の１ｈあたり快速２，区快２、普通２を走らせるよりは
B快速を５本／ｈ走らせた方が嬉しいかもしれない。これだと、守谷以南の普通も守谷で接続
する形で等間隔でスジ引けるし。
もっとも秋葉原〜北千住で２分、１０分、２分、１０分といった極端な不等間隔になるけど、

>>704
B快速の話まだやるの？

>>704
それだと八潮と三郷中央が騒ぐ。有効列車本数が激減したって。
優等は一旦止めたら、通過に変更はできないよ。杉並3駅とか天王台と同じ。
だからこそ安易に区快など設定すべきじゃなかった。
自治体の了承とれないとしても、はじめはA快と普通の2系統だけにしときゃよかったんだよな。
B快（茨城4駅優遇）の話がなければ、八潮や三郷や柏のひがみも噴出しなかったんじゃないかと。

ややこしいから、快速と普通だけにしようぜ
００　快速つくば
０３　普通守谷
１３　普通つくば
２０　快速つくば
２３　普通守谷
３３　普通つくば
・・・

２０分サイクルダイヤ
普通つくばは、おおたかで、快速つくばと緩急接続

>>707
だよな。それが自然で理想的なダイヤだと思う。
まあ、守谷までの利用者の有効列車の間隔を考えれば
03普通守谷→05普通守谷でもいいと思うが。
（おおたかまでの快速通過駅利用者は多少不均等間隔12-8-12-8・・にはなるが）

だから南流山の乗客の快速集中が快速を減らした根源だってこと分からないのかな？
ラッシュとかに普通が止まっているとこに快速待ちの列作ってたらそれこそ迷惑どころか大混乱だぜ。
昼間ですらホームには人がけっこう一杯だからな。
それにラッシュ時はどう考えても都内に退避設備が無く糞詰まりなんだから鈍足快速にしない限り無理。
おまいらは昼間が快速だらけになっても朝が現状と変わらないなら文句言いまくるだろうしな。

どうせ自治体の要望や混雑のバランスがとれなくて
いいダイヤが組めないんだから
朝は南流山以南は全停車になって
昼は現状のままでしょ

三郷と八潮を同一視するのは意図的？
おかしいよ。

八潮は、始発もあるし利用者も多い。
新三郷ならともかく三郷中央の利用者は少ない。

だから、三郷は通過、八潮は朝ラッシュの始発増加でいいよ。
六町青井利用者もたすかる。

>>709
ラッシュ時は>>673みたいなダイヤじゃダメかね？
快速は10分間隔で構わないから
南流山発の普通が八潮で追い抜かれないようにするパターン。
これなら先発の普通を意図的に避けて後発の快速を待ったりしないだろ？

>>712
それは甘杉。今でも八潮あたりですらすし詰めの区間快速に無理やり乗ってるのばかり。
たった2分しか違わないのにな。まして南流山は普通が座れるならいいがそのようにやっても南流山が始発や接続駅で無い以上着席は厳しい。
結局立って行く事になるなら4駅通過は大いに魅力的。緩急接続関係なくどうせ座れないなら快速使うぞ〜という輩ばかりだろう。
あと研究学園の折り返し乗車ではないが開業時〜1回目の改正前に少し見られた三郷中央の折り返し乗車が間違いなく倍増する。
現在の経験からしておおたかの森の緩急接続で区間快速が無くなった柏の葉の客をも飲み込んだ快速はその時点で一杯と予想。
南流山ではドアが間違いなく閉まらなくなる。そして混雑率の平均化には程遠くなる。
今のTXは本数を当初の予定通り走らせても6両に減車した為1編成あたりの輸送力が低いのだから平均化を模索していくしかないのだよ。

>>713
それなら平日朝ラッシュ時に限り南流山以南全列車各駅停車にすればいい。
八潮待避がないのであれば、それが最も合理的だろう。
朝ラッシュ時は普通と、南流山以北快速の二本立てでいいのでは？

種別秋新浅南北青六八三流セお柏た守平み万研つ
通快●●●●●●●●●●━●━━●━━━━●
普通●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

あげあげ

>>714
逆だろ？
種別秋新浅南北青六八三流セお柏た守平み万研つ
通快●●●●●━━●●●●●●●●●●●●●
普通●●●●●●●●●●●●●●●
八潮●●●●●●●●

これで不満なら4駅通過の通勤特快でもつくれば。

>>669>>673
誤解が生じると困るので補足しておくと、書いたダイヤは建設誌の引用ママ。免許所得時に出した運行計画です。
強いて言えば、サンプリング時間の関係で10分間隔が崩れている1本を守谷行から八潮行に直しています。
建設誌に本数から所要時間まで全て載っていて、自分の私案じゃないです。

利用者数を編成両数で割れば、今と大体同じ水準なので、参考になるかなと思って。

>>716
特に上り、たった2駅通過する列車に何の意味ある？
北千住で追い越しとか出来れば意味があろうが
そのくらいなら全部普通のほうがまし

>>707 >>708
B快速ﾏﾝｾｰが一通り出ると、もうめんどくさいから快速と普通にしろってのが
ここ最近多く見られる流れだな。
センパ・たなかの利用者の少なさと、秋葉原〜守谷の快速と区快・区快と普通の
所要時間差を見れば、快速と普通にすることに意味が無いことが分かるはず。

比較的利用者の多い駅をこまめに停まりつつ、快速との所要時間差がさほどない。
区快のダイヤは結果論だが実にうまくできているよ。
・・って言うと余裕時分削れば快速はもっと時短できるって言い出す奴がいるけど、
そうすると先行列車に追いついてしまう。
車両や退避設備が十分にないTXで効率よく運用をまわすには、どうあがいても
区快中心のダイヤにならざるを得ない。

三井不動産のCMで最後にチラっとTXが映る
なんかカッコイイね

>>719
ふふふ、またお前か615
どうしてもおらが駅を通過する列車を消し去りたいようだな

>>707
　たなかやセンパに６本／ｈ停めろって言うのか？
　現行ダイヤでさえ、八潮以南は１本間引いてるんだから、それは過剰すぎだろ？

>>車両や待避設備が十分に無い

こう書かれると非常に残念なんだよね。
車両も待避設備も十分なのに、実際にフル活用したダイヤが設定されない。実証できないから信じてもらえない。
貴方がそう思う気持ちも分かるわ。

24本/hで秋葉原つくば45分の最速列車を設定する。
そのために必要なのは待避駅2つ（だけ）、編成数34本。

それに合わせて、駅の配置から総合基地の規模まで決めたのに、まるで能力を持て余したダイヤ。
総合基地の留置21/22番線なんて、永久にそのままなんじゃないかな。例を挙げたらきりがないけど。

気付いている人も多いだろうけど、自分はB快速推進派。（まあ守谷市民だし）

もう、めんどくさいから、
00快速つくば05普通八潮10区快つくば15普通八潮20区快つくば25普通八潮
の３０分サイクルでいいよ。

>>723
＞それに合わせて、駅の配置から総合基地の規模まで決めたのに、まるで能力を持て余したダイヤ。
　八潮待避がアサラッシュの胃はいると、快速に客が集中するという
簡単なことを見落とした、「机上の空論」とか「絵に描いた餅」だからしゃあないな。

>>725
朝ラッシュ時は日中とは違う特別態勢を要するから、>>723氏の言うことが当てはまらんでも不思議でない
>>723氏の言ってることが机上の空論とは言えんだろう

>>721
ちょｗ　何で俺が>>615なんだよｗｗｗ
俺は区快推進派だぜ、あんなB快ﾏﾝｾｰの基地外と一緒にスンナ。

>>723
その2つだけの退避駅の1つを快速不停車の八潮にしちゃったことと、
区快停車駅の利用者を過少に見積もったのが敗因。

>>727
そもそも当初は八潮停車じゃなかったっけ？快速は？

今日もTXさんおりこうさんでした。当分おりこうさんでいてね

種別秋新浅南北青六八三流セお柏た守平み万研つ
通快●●●●●●●●━●━●━━●━━━━●
通区●●●●●●●●●●━●●━●●●●●●
普通●●●●●●●●●●●●●●●
八潮●●●●●●●●

どうせこうなるんだから早くやればいいのに・・

八潮に快速とめれば解決。

ＴＸは>>608の言うとおり、快速が２本／ｈしかないので、増発すべきやと思う。
みんなもそう思わへんか？普通が多杉。
区間快速の停車駅も中途半端。
快速も、利用客の少ない南千住や浅草に止まるので、通過にすればもっと早くなる。

>>727
お前の主張をみると、

種別秋新浅南北青六八三流セお柏た守平み万研つ
快速●●●●●━━●●●━●●━●━━━━●（48分）

でも問題ないな。守谷以南改善のためつくばが巻き添え食って7分延では耐えられんだろ

>>714
当然おおたかで通快が普通を追い越すと思うが、
朝ラッシュ時上りに限って妙案と思う

まあ、何が真実かなんてわからんが朝ラッシュ時は区快あってもしゃーないのか・・・と妥協してしまいそうな・・・。
それでもその時間帯以外は、区快は完全廃止がいいと思うんだよな。
>>707みたいにA快のみかA快+B快のmixか。

>>694の乗降客の多い駅ばかりに停まるつくば−守谷＋区快停車駅はあり得んよ。
乗客がこればっかりに集中して混雑ひきおこす元だもの。B快統一案よりもダメ。

>>735
俺は朝ラッシュ時上りは>>714、日中は>>707でいいと思うよ
>>733は確認のための踏み絵なのでｗこの案に賛成という意味ではない

>>725>>727
ダイヤ作成者は「快速に客が集中するという簡単なことを見落とした」の？
「区快停車駅の利用者を過少に見積もった」の？

文章からして、手元に開業前の需要予測がある方だと思うけど、
（もしそうじゃなかったら、こんなに断定的な文章は書けないはず）
自分は、南流山駅と新御徒町駅の数値に注目して、誤差の出所を推測したよ。
少なくとも上記2点は読み取れないなぁ・・・。

>>728
その通り。黄色い駅名確認標に違和感を感じると思う。

・・・あと、南千住以南は剛体架線で、エアセクションがあるよ。一応参考までに。

>>713
それなら、南流山で快速の集客時間を短くするよう、快速の前を区快にしたらどうか。
これなら、おおたかでもあまり快速に集中しなくなるし。
青井、六町でも7分待ちの後に来るのは八潮始発だし。

726------ ---730つ
-*------- ---733研
-*------- ---737万
-*------- ---739み
-*------- ---743み
738---733 742748守
-*----737 -*--*-た
-*----740 748-*-葉
746---747 752756お
-*----749 -*--*-セ
750---752 756800南
-*----755 759-*-三
-*-755758 802-*-八
-*-759802 -*--*-六
-*-801804 -*--*-青
802804807 810812北
805807810 812815南
808810813 815818浅
810812815 818820御
812815818 820822秋

八潮利用者だが、ラッシュ時始発増発と、終日下り快速と区快停車さえしてくれるなら、ラッシュ時上りは普通だけでいいよ。

と言うより、朝ラッシュ時の始発は八潮利用者だけで独占したい。
朝ラッシュ時は区間快速通過でいいよ。

>713
正直、ラッシュ時は2分も差がないと思う。
始発に座れないなら、とにかく先発の電車に乗る、ってだけだと思うんだが。

>740
俺も同感なのだが、ただ朝8時前後って、つくば方から来て八潮で降りて、
工場出勤してる人多くないか？

>>737
　いや、資料なんか持ってないよ。
　八潮待避を避けて後続の優等に客が乗ることを予想していたなら、
開業時のあんな真抜けたダイヤにしなかっただろうなぁって推測してるだけ。
　まあ、なんにしても予定通りにはいかんもんだよ。漏れの本業も含めて。orz
　いちばんはずれた予測は北千住以南秋葉原までこれだけ乗り通すとはされてなかったことかな。
　もしそこをわかっていれば、上下２層にしてでも北千住に無理矢理待避設備を作っただろうに。
青井でもいいけど。

結局宅鉄法で出来た鉄道だからどこの駅も軽視できなくなるんだよな。
特に快速停車駅以外の方が区画整理により新たな売る必要がある宅地が多く生じてしまった。
（参照URL：ttp://www.tx-mirai.jp/area.html）
しかも最初から駅前の土地は高く見積もられていたから資産価値を落とす行為
すなわち区間快速廃止や本数減なんてもっての他になってしまった部分は大きいと思う。
流山市なんか売却の必要な土地が多いセントラルパーク駅があるおかげで快速の純増を声を大にして言えないみたいだし
他自治体も同様に用地売却に必死だから暗黙の了解みたいに今のようなどの駅も平等に本数増しやすい各駅や区間快速重視にした感は否めない。
宅鉄法のおかげで完成した鉄道が宅鉄法により理想になれなかったとはなんとも皮肉。

南流山駅前に魚民、ホルモン焼きおいで屋、モスバーガーＯＰＥＮ。
少しずつ発展してるのかな。
それにしても駅前にコンビニ３店は多すぎ。

>>695
勘違いしないでくれ。別におれは常磐各駅のほうがTXよりいいだろ〜？
と言った覚えはない。あくまでも「着席が確実」「乗り換えなし」「鉄道の提供する速達サービスに利便性が左右されない複々線」
が主旨。我孫子から目的地駅まで直通がいいだろ〜？と言っただけ。
TXは今でも区快だ、快速だ、B快だ、普通の本数が・・・って速達サービスめぐって喧々諤々じゃん？

＞車両は大半がボロ、、
それは事実。でも正直どうでもいい。むしろ最近の新型はイスが堅くてきらい。
＞綾瀬以北は本数半減
昼間はね。でも朝夕通勤時はそんなことないんだよ。ほとんど綾瀬発着はないの。昼間でも5本/hは「完全な等間隔」「快速退避なし」で確保されてるから利便性は極端に悪くない。まあ空いている昼間ならそもそも快速使うから関係ないんだけど。
＞快速横目にノロノロ運行
TXは停車駅少なめでスピード早いけど結局「快速退避」があるからなあ・・・。
しかも都内ではたいてい乗り換えが必須、下手すると2回乗り換えもあるだろし・・・。
＞西日暮里までは劇混み。普通つくばの比じゃない苦行じゃないかｗｗｗ
座れない南柏以南の利用者はその通り。座っていけるおれには全くもって関係ない。

>>694
おれは615ではないよ。
＞快速を八潮、三郷中央、柏の葉の三駅に停め、秋葉原−つくば間48分
それって常磐であてはめると
土浦―取手―我孫子―柏―南柏―新松戸―松戸―金町―亀有―北千住
みたいな感じにしろってことでしょ？遠近分離まるで無視だね。混雑を誘発させるだけでしょ？
B快速（常磐快速と同じ）よりどこがまともなのか全然わからないんすけど。

なんて言うか、かわいそう

>>745
＞B快速（常磐快速と同じ）よりどこがまともなのか全然わからないんすけど。

朝ラッシュ時の話じゃねえぞ。ひょっとしてわざと混同してるだろ
日中の話なんで混雑はたいした問題でない
快速を停めるほど乗らない駅に停めるよりははるかにまし
むしろ区快が無駄に停まってるのをやめて、つくばへの時間を縮めると考えりゃいいだろ

八潮を下り快速の終日停車駅にすることと、
朝ラッシュ時の八潮始発を増加させることが条件ならば、
朝ラッシュ時の上り限定で区快が八潮通過していいよ。

>>744
>それにしても駅前にコンビニ３店は多すぎ。

牛丼系とファミレスが欲しいのだが、既にある？

>>747
快速はそもそも利用者が多い駅にサービスを提供する目的じゃない。
ほとんどの乗客の目的地が柏の葉や八潮や三郷中央といった途中駅ではなく「東京である」ことを考えて見れ。
そこへの到達時間・距離が比較的長めのかわいそうな人たちを少しは早く到達させてやることが主目的。
だから615みたいに一番遠い駅であるつくばのためのA快なくせとか過激なことは言わんが、区快やめてB快にしろという論理は間違っていないと思う。

>>747
>>750に先越されたから手短に。快速運転の主目的は「遠近分離」
キミの理屈だと、
常磐で藤代の方が天王台よりも利用者少ないんだから常磐特快は藤代通過、天王台停車にすべきだ。
埼京で日進・西大宮の方が北赤羽・浮間舟渡より利用者少ないんだから埼京快速・通快は日進・西大宮は通過、北赤羽・浮間舟渡は停車すべきだ

ってことになる。おかしでしょ？

>>750
>>751

また615のマルチだな。

>>750
>>751
みえみえｗ
到達時間・距離が比較的長めのかわいそうな人たちｗ
自分はかわいそうな人たちかｗ

はいはい。マルチって最初に指摘されたのは本当に気に食わなかったのね。
じゃあ自分の気に食わない意見がでてきたひとは全部マルチだと思ってなさい。
結局マルチマルチだけさけんで遠近分離の基本もわからない（フリをしてる？）人たちにこれ以上何言っても無駄だね。じゃ。

朝上りの快速全廃まだ〜あ？

ってか今もちっとしかないけど

今度はケチ王がTエッ糞の三田地営業運輸課長の使った可能性の極めて高い
社員か学会員の女を雌車に抗議乗車したやつと車内トラブルを起こさせるという
方法を使いました。

雌車を強要したり、暴力を奮った雌車番は直ちに面と名前を晒しあげます。
アキバには暴行未遂犯がいるようだが。

ま、すべては区快を今のおかしな形にごり押しした柏市と柏市民が諸悪の根源って事で

柏は何でへんな特権意識持ってるかね〜
空から日本を見て見ようでも完全無視されてるのに、柏って

おおたか厨は相手にしてあげないよ。

三郷以北のやつは、わざわざ八潮で下りて始発乗らないでくれ。

まぁ、いいんだけどさ、別に。ただ、なんだかね、ちょっと危ないかなぁ、と。
もし、単にレスが欲しいってだけのアレなら良いんだけど、そうじゃないならちょいと、ね。
赤十字病院の精神科に行く事を勧めたい、マジで。
自分でもさ、ちょっと執拗な感じかなぁって思うだろ？
思わないってなら、かなりマズい状態だぜ？統合失調症だからって、社会復帰できないわけじゃない。
とにかく、一回受診してみ？>>757

常磐線の上は通っておらんぞ

　　　　　　　　　　　　　／￣￣∨￣＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 　　 ＼
　　　　　　　　 ／⌒（＿／￣__∨__￣＼_）
　　　　　　＿/　　　　　 （ ／　│　 ＼)　）
ヽ ＿/⌒　　　　　　　　　＼ ●人 ●/　＼　　　くもじいじゃ
　＼＿_　　　　　　　　　　／ ￣　￣＼　 　）
　　　　＼　　　　　　 　／　　　　　　　 ＼/　　　
　　　　　＼＿　　　 ／　　　　　　　　　 　＼
　　　　　　　　＼＿/　　　　　 人　　　　　　）
　　　　　　　　　　 （　　　　　/　 ヽ　　　　 丿
　　　　　　　　　　　＼＿＿/　　　 ＼＿／


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%BA%E3%81%8B%E3%82%89%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%92%E8%A6%8B%E3%81%A6%E3%81%BF%E3%82%88%E3%81%86

柏とか糞ショボイ街は誰も見たがらないからなw

またおおたか厨の自演病が始まったか
お国板の柏スレや縦貫線スレでも、また暴れ始めたわこいつ

柏市民が傲慢な姿勢とり続けたからなあ

↑自作自演以外で、誰がこのアスペルガー症候群患者（同じ事を繰り返すしか能が無い）の
味方してくれるんだか知らないけど、皆には二枚舌のクソ野郎扱いしかされてないって知っておいたほうがいいよ

お前が柏憎しの感情を皆にぶつけるために
あるスレでは柏市周辺の都市や茨城県をマンセーして柏の孤立を狙うと思いきや
またあるスレでは、柏市周辺の都市や茨城県まで含めて柏と一緒くたに馬鹿にして見下したりするなど
お前の全くモラルのかけらもない言動には、皆呆れてるんだから

おおたか厨の荒らしとしてのランクは、ガチで神レベルに迫るものがあるからなｗ
つくづくおおたか厨のターゲット外の市民で良かったわ。
自分の住んでる市にこんなふうに粘着されたらマジで我慢できる自信は無い。

ちょっとの真実に、大量の嘘とホラ吹きを混ぜるのは荒らしの常套手段だからね。
柏市民もこいつには頭悩ませられる日々が続くようだが、人間なんていつか死ぬもんなんだから、
それまでは耐えなされ。

柏厨って柏がちょっとでも批判されるとすぐに顔真っ赤にしながら長文書いてファビョるよね

TXスレの人がそんな柏市民にうんざりしてます

全ては>>643
＞つくば1駅をずっと優遇し続ける理由などない。
の一行に語られてるわな
こんな動機で何言っても無駄ということがやっとわかったかな
言ってることが論理的に正しい正しくない以前の問題
そこが今現在人生の敗因ということで、一つ賢くなったな

しかし突然おおたか厨柏厨と騒がれてもな

>>765-766
まあ、おおたか厨をまともに相手してもしょうがないですから、
今日のところは、そのくらいにしておきましょうよ。

>>768
柏厨だとかいう造語を作ってはわめいてるのって、おおたか厨一人だけだけどね

柏厨なんて存在が認められるのなら、つくば厨、守谷厨という具合にいくらでもその存在を生み出せるｗ

さっき北千住下りでドア点検やってたけど
手慣れているのか３分遅れで済んでたな
どこぞの超大鉄道会社も見習ってほしい

かしわ厨は湾岸厨だの茨城四駅厨だのＢ快速厨だの万博厨だの
どんどん造語を作ってわめいてたじゃないかｗｗｗ

IDコロコロ変えるなよおおたか厨・・・

>>773
だからアンチ柏は1人じゃねぇんだよ柏厨www

末尾Pのかしわ厨はかしわ厨のなかでも悪質でファビョると
カスだの氏ねだの基地外だの酷い悪口をまき散らすから注意しましょう

>>755
末尾Pなのは末尾0の奴の自演だろww
多数派工作お疲れ様ですな>>柏厨w

昨日の朝８時ごろ荒川の鉄橋を渡っているとき
窓の外（東武の鉄橋方向）を見たら、河川敷の道路に
白い文字で「つくばＥＸ」とでっかく書いてあった。
あれって、前からあった？

柏市民って柏はおおたか厨にしか嫌われてないと思ってるようだが
ほんと失笑もん

おおたか厨がいくらスレを荒らしたって、支持が集まるわけないのに。
いい加減に諦めれば？

>>757

今の区快がおかしな形と言うが、ではおかしくない形とはどういう形だろう？

>>780
B快速（）笑　じゃね？

>>774-776>>778

多　数　派　工　作　お　疲　れ　様

はっきり言って、快速の運転本数の充実を求む
特に夜の下り快速はもっと増やしてよい
あとは普通でも区間快速でも勝手にやってくれ

>>777
2ヶ月くらい前からあった気がする。
その目的はここ↓に書いてある通りだと思う。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1263113722/349

というか今の区快ほんといらね
やるなら守谷以南快速にしろよと
いつまで柏市の脅しに屈してるの

>>782
マイノリティになったお気持ちは？wwwwご愁傷wwww

やれやれ・・・・・・・・。

>>786
いや、我こそマジョリティだと思いたければ勝手に思えばいいけど
そうなら、なんでこんなにアンチ柏PRに必死なの？
ここに居る皆が、アンチ柏なのなら、連日に渡る執拗なPRなど要らないじゃんｗ


こんな調子で自分の自己矛盾ぶりにすら気づけないんだから、
おおたか厨とのまともな会話など不可能だというアドバイスも正直うなずけるなぁ・・・
むしろおおたか厨なんて、マイノリティな自分の思想を認めてもらいたくて必死になってるようにしか見えん・・・

>>788
おおたか厨をまともに相手しても無駄だよ。

折角 いい流れだと思ったら…

おおたか厨・・・
縦貫線スレに至っては、もはやただのコピペ荒らし化してる・・・

おおたか厨が論理の無茶苦茶な常磐線叩きレスを書く
　　　　　　　　↓
縦貫線スレ住人からツッコミ喰らいまくる
　　　　　　　　↓
ツッコミ無視して、また同じようなレスを書く

の繰り返し
って考えてみたらTXスレでも常磐線スレでも一緒のやり口だな、この人の荒らし方って・・・

柏市民って今まで散々、TX開業時とか執拗に柏自慢＆他都市叩きしておいて


いざ柏が批判されるとこれか

もうどうしようもない屑だな柏市民って　さっさと消えうせろ、柏は邪魔なんだよTXにも常磐にもな

久しぶりにここきたけど荒れてるなー
で、八両化まだなん？

つくばエクスプレスについてじっくり議論するためには、2007年の夏頃のように、最低10スレッドは必要だと思う。
下記は当時、懐かしいスレッドもあるかも。
不思議なのは、圧倒的に話題の多い千葉区間関連のスレッドが完走せず、守谷とか東京埼玉が完走した事。

※当時の本スレ（内容参照…おおたか厨も出てきます）
【Tsukuba】つくばエクスプレス79(TX-45)【Style】（2007/08/02設立、完走）
http://www.geocities.jp/johbansinsenlog/TX-45.htm
※当時完走したスレッド（内容参照）
【関東鉄道】守谷駅【TX】（2007/08/09設立、完走）
http://www.uwasa2ch.net/syumi/1186611505.html
【三郷中央】つくばエクスプレス東京埼玉１【八潮】（2007/08/15設立、完走）
http://www.unkar.org/read/hobby10.2ch.net/rail/1187175894
※その他スレッド
【柏】つくばエクスプレス千葉区間【流山】（2007/02/13設立）
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171350915/
こんなつくばエクスプレスはいやだ（2007/05/26設立）
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1180163961/
★★つくばエクスプレス大成功から学ぶべきこと★★（2007/06/30設立）
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1183157085/
★★つくばエクスプレス vs 田園都市線★★ １（2007/07/28設立）
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1185625183/
【ハイレベル】柏駅・柏の葉campus【教育と文化】（2007/07/29設立）
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1185659594/
病原性大脳菌TX-157（2007/08/13設立）
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1187013717/
流山おおたかの森駅を語ろう　（2007/08/22設立）
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1187772276/
【総武東武】流山の駅について語ろう【JRTX】（2007/09/10設立）
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1189409054/
【TSUKUBA】つくばエクスプレス茨城1【STYLE】（2007/10/03設立）
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1191379462/

快速は秋葉原〜つくば間、全線快速じゃないと意味ないでしょうね

>>795
隣接する2駅に停車すると、その区間は普通と同じになってしまうので、
全線快速にならなくなります。

言ってもしゃーないけど

615が自分の恥を隠すため柏厨持ち出した
んで、さりげなく>>785

こういうシナリオなら相当の奴だ615

停車駅のはなしは各地の利権がからんで荒れるから　他の話ね。

>>745
>むしろ最近の新型はイスが堅くてきらい。
禿げしく同意。野田線に乗り換えるからいつもその落差を感じてる。
野田線の椅子のほうが
や・わ・ら・か・く・て・快・適

TXはどっかからお古の車両もらって運行してくれ。

>>797
おおたか厨は柏の事にしか興味ない奴だから、それはないんじゃないかな。

それよりも縦貫線スレで壮大な嘘書き込んでるよおおたか厨・・・
アンチ柏感情が極限まで高じると、あそこまで行くのか。
あれ関係者に通報喰らわされて処罰されてもおかしくないぞ。

どうせ区快いらねとか言ってる奴は趣味で電車に乗ってる奴だろ
通勤通学で使ってる人間ならTXが無かったことを考えると不満などあるはずがない
むしろ快速に乗客が集中して混むから守谷以南は快速なんていらないくらいだ
同じ理由で八潮待避もいらない

は？柏のごり押しで生まれた今の区快は本当に不便。特に茨城の人にとっては

もっと分かりやすいダイヤにしないと利便性は上がらない