東京メトロ有楽町線・副都心線 Part76

パート75も早く消化しそうだから早めに立ててやるよ。

東京メトロ有楽町線（和光市〜新木場）・副都心線（和光市〜渋谷）について語るスレッドです。

護国寺ネカマは出入り禁止な。

隔離スレ
護国寺カス
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1259334679/

過去スレは>>2が貼れ。

前スレ

東京メトロ有楽町線・副都心線 Part75
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1261925722/

>>1
乙

>>1
オマエ本当は護国寺本人だろ？
世間の注目を浴びたいために一人二役をやっているんだよな。
タイムスタンプを見れば分かるぜ。
ジサクジエンの証拠にすぐ反応してる。

護国寺を挑発して相手にしてる奴も少しはいると思うが、
そいつらも護国寺と同罪だ。
>>1
オマエのことだよ。

>>1
乙。

当スレは、しばらく時間調整いたします。

このスレの本格的な使用開始になったら、すぐにPart77が立ちそうな予感・・・

私は　ここ　にいる

メトロ副都心線はなぜ失敗したのか？ part.4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1264727708/

もう前スレが863まで行ってる件ｗ

>>8
そして、そのスレの>>１はまともに過去スレを貼らずに立て逃げ。
このスレも、>>１は放置してるしね。

1 名前： 護国寺ネカマ消えろ！ 投稿日： 2010/01/30(土) 23:26:33 ID:wySQ76zp0
パート75も早く消化しそうだから早めに立ててやるよ。

東京メトロ有楽町線（和光市〜新木場）・副都心線（和光市〜渋谷）について語るスレッドです。

護国寺ネカマは出入り禁止な。

隔離スレ
護国寺カス
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1259334679/

過去スレは>>2が貼れ。


2 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2010/01/30(土) 23:30:30 ID:wySQ76zp0

>>12
やっぱり立てたのはY-11ネカマなのかな
（Y-11=護国寺）

いや、メトロ擁護厨のような気がする。

>>14
違います。私ではありません

順位が気になるから本スレで自粛でもしてるのかなネカマちゃんw

ここも本スレです

こっちにも貼っておくか

鉄道板、交通情報板限定、邪魔者は誰3？
ttp://www.vote5.net/2ch/htm/1260201757.html

やめてください。

一位になったら永久にアク禁になるんだろw

>>21
2/9の16:13で護国寺婆が62票で１位ｗ　２位(44票)との差は18票ｗｗ　ぶっちぎりの嫌われ者１位ｗｗｗ

もうすぐPart75が終わるんだが・・・・・・

皆、私の指示を忠実に実行しているね。イイこです★

さらに独走態勢age

今日だけで８票ｗ

すげーｗ
ついに２位と２０票差だよｗ

>>24
お前の指示ってなんだよネカマ

ヒミツｗｗ

この路線は急拡大の影響なのか、すごく丁寧な運転士さんと
荒っぽい運転士の差が顕著だったが、
最近は技量差もかなり改善して来たな。

というかネカマじゃない！

おネエさまとお呼び

東横線が乗り入れれば東新宿は壁とっぱらって折返し用に占有するだろうから
その時は朝夕の急行は廃止

携帯規制解除キター

男性を不当に排斥している鉄道会社の悪事である女性専用車両。
男性に不便をきたす女のわがままを認めるわけにはいきません。

この女性専用車両の問題点を的確に指摘した動画番組をご覧いただき、
みなさんも、どんどん鉄道会社や国土交通省にクレームを送り付けましょう。

＜番組＞
http://www.youtube.com/watch?v=fk3_MsOCHDI

無意味な雌車を導入したのも草加なら、無意味な準急を廃止したのも草加だな。

有楽町線準急や副都心線の急行は迷走しているな。
東急直通時には、東急に悪影響が及ばない様に願いたい。

>>36
被害者面ですか？
こちらも東急用の8両車にはとても迷惑してます。

副都心線は横浜方面でなく品川へ向かって欲しかったね

>>37
だからさー、東武⇔有楽町線に固定してもらうようメトロに要望しろよ。
そうすれば、10両統一で済むだろ。

横浜方面にも興味のある西武だけが８両車に加われば良い事だろうに。

>>38
そうしてくれれば、東横線も地下に潜ることなくて大助かりだったのになぁ。

東上線は池袋駅でのＪＲ乗り換えもラクだしな。
副都心線を経由して渋谷に行く必要性は薄いな。

今の流動だと分離は無理ですねー

>>40
東横線もＪＲ乗り換えラクなんだよ。（埼京線は動く歩道長いけど）

銀座線も井の頭線もね。
それなのに田都・半蔵門線よりも地下深くに潜るようになりやがって。

>>41
小竹向原駅の千川側のＹ・Ｆ線の線路の内外を逆にすれば良いんだけどね。

>>42
車両流動ではなく、乗客流動

東急は新宿(三丁目)乗り入れ悲願だったみたいよ。

西武直通急行が小竹で��川越市行きと必ず接続�≠ｷればまだ東武から客は奪えるな。
ちなみに昼間の上りはそれができている。川越市発新木場行きが小竹で西武からの急行に接続できている。

>>45
それって、東武直通急行の8分後だし、30分後はないから使ってると発車と到着の間隔が微妙なんだよね。
どちらかというとほぼ定期的に走ってる志木発着のF線各停が西武直通の急行に接続すれば
志木〜渋谷が12，18分間隔になる。
それが>>45の言うとおり川越市行きならなお良いんだけど。

確かに東急は小竹まで行って欲しいな

>>前スレ999
送電線名なら鉄塔に札が付いてる。
鉄道路線名とダブるものも多い。ここ面白いよ。
ttp://www.geocities.jp/souden_tettou/

>どちらかというとほぼ定期的に走ってる志木発着のF線各停が西武直通の急行に接続すれば

これ、いつも目の前で発車していくね
和光市での東武との接続も同じような状況だけど、こっち（小竹）はメトロ同士なんだから何とかしてほしい
東武から乗客を奪いたいのなら細かなことをきっちりやらないとダメ

>>48
俺が全スレの999だが、なかなか鉄塔も深いね。送電線うちの真ん前通ってるから今度晴れた日に見に行ってみるわ。
こう見ると、鉄道もそうだがインフラ網って環状や放射状なんだな。

>>49
あの小竹の接続、本当になんとかしてほしいよね。和光市はメトロが遅いと見放すだけで、普通に来れば待つんだけどね。
ダイヤ改正で西武直通の急行の接続相手が和光市行きだと、東武の客からするとなんの改善にもならないんだよなぁ。

>>39
東武を有楽町線に固定すれば都民はみんな喜ぶが、
埼玉に住んでる通過ヲタは猛反対だぞ。
駅を通過する興奮が無くなるから。
だから池袋から通過ホームの無い埼京線も、彼らは嫌いだそうだ。

夕方の通勤急行から西武線への接続も改善してもらいたい

>>51
都民みんなは喜ばない
既に練板〜F線の流動は無視できないものとなっている

>>44
そりゃ昔から進出狙って土地持ってたし（現京王新宿）
三丁目に割りと近いところ（高島屋）にハンズ進出したし西側の鉄道の新宿志向は強いよ。

>>53
本当は新木場へ行くのに「急行渋谷行き」を狙って乗って、
どうせ小竹で接続が悪いとか、クレームをつけるんだろうｗ

>>47
池袋折返しが一番良いです。

>>51
東急住民もかなり喜ぶぞ。
東横線スレとか見れば分かる通り。

すべては千川連絡線ができてからの話

東武とかいうけど氷川台から和光市まではメトロだからな。
西武有楽町線ｗよりも本線の利便性を最優先させるべき。
西武としては有史以来、初めての相互直通なんで舞い上がってるんだろうが自重願いたい。

>>58
だから今でもあんなに本数走ってるじゃん

ってかきちんと本数を揃えて小竹で接続する方が
和光市方面の人も便利になると思うんだけどね
接続があったりなかったりってのは、バラバラな本数比で
無理に和光市に詰め込んで走らせてるからってのもあるでしょ
有楽町線の清瀬行きからの肝心の接続はなく、次の川越市行きが和光市行きと接続し
それからまた接続を受けない副都心線からの和光市行きが続行してくるとか
夕方のダイヤはかなり意味不明

西武一本化ネタが定期的に出てくるなぁ
火付けは毎度同じ奴だろうけど

117 名無しさん＠平常通り 2010/02/09(火) 11:52:47 ID:Q2xYIKYv0
長良川鉄道踏切事故　当事者のスイーツ（32）に反省の色なし
http://mainichi.jp/area/gifu/archive/news/2010/01/29/20100129ddlk21040071000c.html

当事者ブログ
※欄少々炎上中
http://ameblo.jp/irieaf/entry-10446083304.html
大変ご心配をおかけしました!!!!
オｶﾀﾞは無事です☆
友達に、「なんでそんな情報早いん？」って聞いたら
どうやらニュースや新聞に載ってたらしいですね。
いきなり全国区!!!!Σ(ﾟДﾟ;)ｳﾋｮｰ

>>61
逆じゃない？
有楽町線を東上線に一本化してほしいというところから
始まってるのでは？

そんなの夢物語なのにね

>>62
こいつはひどいな。
軽自動車に乗ってたのか。
まぁスノボーやるような人なんか低学歴が多そうだしなｗ
お里が知れるってやつか？

>>64
優等廃止とか分別とか、このスレほとんどが夢物語だと思うんだけど…。

>>61 >>63
東横スレ見ててもいるけど、西武⇔副都心⇔東横のみにして東武を排除しろと騒いでるやつがいる。
そいつは東武⇔有楽町にすれば東武とか練馬4駅は満足するから良いじゃんみたいなスタンスだったな。
んで誰かが西武→有楽町はどうするんだって言ったら、小竹で乗り換えれば良いとか完全なエゴだったな。

東急の東武に対するアレルギーはすごいものがあるからな

まぁでも東武アレルギー抜きにしても今回の論議は妥当だと思うよｗ

まぁね。たいていのユーザは他路線なんて気にしてないと思うけど。半直もお互い様だし。
俺の推測だと西武⇔副都心⇔東横のやつは西武民で東横沿線まで行ってる東急信者じゃないかなぁと思うんだけどね。

みんな、私の指示に従順に従って前スレを速やかに埋めてくれたね
ご褒美として今後はどんどんじゃんじゃん護国寺駅で時間調整をして
少しでも多く大都会の貴き空気を吸わせてあげるね
ゴミ田舎の出身なのに幸せ者だねあんたたち。感謝しなさいよねo(ﾟ∇ﾟ*o)(o*ﾟ∇ﾟ)o〜♪

>>70
小竹で見てれば分かるけど朝夕は西武方・氷川台方ともに有楽町線に行く客のほうが圧倒的に多い。
西武方は副都心線志向とか言ってるのは東京都市大学の学生かなんかだろう。

分離を叫ぶ人間は練板の人間じゃなくて、東急沿線の人間じゃないかという思いがしてきた
ここまでしつこくやるってことは利便性に対する不満とかそういうものじゃなくて、
東武アレルギーのような一種病的な動機によるものだと考える方が自然じゃなかろうか

西武という会社自体が、大手私鉄のなかで相互直通に関して遅れをとっていて、
やっとこの大型ネットワークに入れたんだから東横線の横浜・ＭＭまで行く気満々でいるとは思うけど。
あくまで自分が思っているイメージですが…。

それと小竹向原駅に関しては、どっちの番線がＹ・Ｆ線で池袋方面先発かなど、とまどっている状態だから、
番線別に固定した方が良いと思うけど。
お互い向かい側の乗換えになってパンクすることはほぼ確実だろうが、
分かりやすくなるし、出発時間の遅れも減少するだろうし、
何よりもどっちにしろ今もパンクしてるし。
　↑これも夢物語に当てはまるのは分かっているけどね。

>>73
西武−Ｆ線−優等、という分離を叫ぶのは、
まさにそういう利用をしている人でそ

>>74
> 何よりもどっちにしろ今もパンクしてるし。

パンクの理由の半分は糞ダイヤのせいのような希ガス

>>75
その糞ダイヤも1,2番線の混合による、平面クロスポイントのせいに入ってると思うけど。
将来はいくら緩和されるかは分からないけど。

分離を言うのは利用者だけじゃなく、
８両と１０両の混合＝東急ウザいとか言っている人々も入ってるだろうよ。

あーら、田舎者が関係ない話をしてわざとらしく都会人の私との接触を避けているね
そんなに生粋の都会人が怖いの？あるいは無知すぎて田舎の話しかできないの？
気色悪い。

JRから客を奪うとか、まずその前にやることあるだろ・・・

ＪＲから若者客奪え　東京メトロが「原宿ぅ原宿ぅ」
http://www.asahi.com/national/update/0210/TKY201002100211.html
>東京メトロが、副都心線の明治神宮前駅（東京都渋谷区）を車内放送などで「原宿」とも
案内することを決めた。ＪＲ山手線を意識した「第二の駅名」で、３月のダイヤ改定から
実施する。メトロは「原宿は若者の街。ＪＲから客を奪いたい」と意気込む。
>副都心線明治神宮前駅への入り口と山手線原宿駅は最短約３０メートルで、目と鼻の先。
だが、地方から訪れることの多い若者の間では原宿の方が知名度が高く、メトロの営業戦略上、
長年の課題だった。
　「第二の駅名」以外のサービスでも乗客に訴える。
　池袋駅（豊島区）からだと、副都心線明治神宮前駅まで１４分１９０円、山手線原宿駅まで
１２分１６０円。メトロは３月６日のダイヤ改定で、土曜休日のみ明治神宮前駅に急行列車を
停車させ、所要時間も１０分と４分短くする。

やることって？

ダイヤ改正も発表したし、千川短絡線も手をつけ始めたし、あとは工事完成と
石神井公園＆東急直通を待つぐらいしか…

まさか池袋エチカの充実？ｗ

>>79
そのダイヤ改正でJRから客を奪うために明治神宮前をどうのこうのってやるよりも
まず足元を見つめろってこと
準急をただ各駅停車にしただけで小竹向原の接続は出鱈目のままだったら意味ない
まぁダイヤを見てみないとわからんが

>>77
てめーこの前散々忠告したよな
人から恨まれるような発言してきたことを強く認識し、後悔するがよい

>>79
豊洲支線

>>80
西武直通と和光市方面の本数が揃ってないんだから、接続なんて土台無理な話
石神井公園完成まで待つしかないよ

みんな東急の景気が良くなる様に祈れ。
JALの影響で東急ｶﾜｲｿｽ。車両置き換えが停滞中。

古株の東急9000系が廃車されずに
副都心線や東武、西武に直通しちゃうぞ。

>>77
ttp://www.vote5.net/2ch/htm/1260201757.html

ダントツ一位だなネカマ !
ざまぁ

護国寺ハゲはコミュニケーション能力０．

>>84
東急は現有車両の10両化とかホーム延伸とかやること山積みだからな・・・

さ〜て、どこまで伸びるかな
↓にも一票いれた

鉄道板の糞コテ第4弾
ttp://www.vote5.net/2kote/htm/1249727610.html

なお、いまのところ「駿府人◆7KmGJUcSDM改め駿府人◆NRCreGf1I7tk」が
一位なわけだが…

小竹の接続さえどうにかしてくれれば
Y東F西でもF東Y西で分離運転でどうにかなりそうな気がするけどな。

>>89
平面交差なくす工事すれば分離しなくてもよくなるんじゃないの？
小竹向原の配線を立体化するって聞いたけど

>>90
他線の巻き沿い、例えば西武が止まったら
YF共に西武方面に行く電車はどうにかしないといけない訳で

>>91
そうだよなぁ
和光市と池袋駅で折り返すといっても限度あるしなぁ

>>65
Ｓｎｏｗ　Ｃａｒｖｅｒｓに謝れ

>>68
それは無い

明治神宮前を「原宿」に完全改名すれば、「田舎者の利用率３倍増」は確実。

地下鉄はエリア内交通だから駅名と地名（またはスポット名）が比較的忠実で、
街の歴史や暮らしに密着している（バス停名方式に近い）けど、土地勘のない人にはわかりにくい。

その点旧国鉄は、品川とは関係ない場所を品川宿から拝借して品川駅にしたり、
内藤新宿からは離れた場所を新宿駅にしたり（今の新宿は本来の新宿には所在しておらず、
角筈や淀橋と呼ばれた東京市外の郡部であり、新宿駅を名乗ってからは地名も後追いで新宿になった）

旧国鉄は都市間交通がルーツだけに、広域代表地名（空港名方式に近い）を駅名にした例が多い。
広域代表地名を駅名に拝借しているから、土地勘や縁のない人でも分かりやすい。

>>66
:yxl+Fz4f0のあなたは有楽町線準急が廃止される話が出たとき、
それはガセだガセだと大騒ぎして結果的に大恥欠いた人でしょう。
明治神宮前に休日停車は、急行停車駅拡大の前兆と見るべきなんだよ。
まあ一気に急行は無くならんが、小出しに進んでいくよ。

小竹の島増やして6線かそれ以上にしないと他線でトラブルがあったら
確実に巻き添いくらいうな

ときどき東新宿の壁を取って無待避各駅停車の所要時間
短縮と乗り心地改善を訴える人がいるが、
東京メトロってのは、あの牛田氏がスジ引いている東西線妙典駅も、
常時待避線に入れて１分ぐらいロスしている会社だぞ。

あ、あと東急⇔西武や東急⇔東武の意味がないとか
お互いに渋谷・和光市折り返しを言っている人にヒント。
�@久喜から中央林間まで乗り通す奴はまずいないぞ。
２京成と都営は押上折り返しを減らす傾向にある。

>>74
配線上、西武→1番線へ入れないから小竹でY線F線の番線固定は無理ですよ
千川短絡線のついでに、こっちにも手を付けてくれてもいいのに

>>97
1.押上折り返しは、青砥折り返しになっている。
2.その京成も、今では、エアポート快特で成田空港に行けなくなっている。（直通が縮小傾向である）
3.妙典駅は、快速運転時間以外は、外側のホームを使用している。

>>98
和光市側も池袋側もクロスポイントになって、余計ヤバくなるかもしれないよ。
どちらかから来る列車が少し遅れていたら、「出発する際ではなく今のうちに」という感じで、
先に１番線入れば遅れの減少になるかもしれないけど。

立体化に関しても、>>91や>>92の通りで小竹向原駅を立体化する意味も無くなる訳だし、
『巻き沿い』というのは私鉄３社とメトロという大規模なんだから。

Ｘ線直通にメトロはこだわり続けるのかなぁ。
>>89や今までのレスでも多かった意見の通り、分離にした方がお得意のダイヤ乱れが減ると思うけど。

まあ、全ては東急と立体化ができてみてから話すことになるだろうがね。

>>97
久喜から中央林間まで乗り通す奴、そんな奴なんかもともと絶対は無いけどそりゃいないだろ。
田園都市線の途中駅から半蔵門線乗り通して、
北千住（ひょっとしたら越谷当たりまで）は利用くらいはいるんじゃないの？

>>96
ホーム増やしても、全然解消されないでしょ・・・。
大宮だって、X字運転するのに、実質4線しか使ってないわけで。
>>100
そういえば、X字じゃないけど、大昔に、銀座線と丸の内線の新宿方面とY字運転しようとしたけど、結局、あきらめたんだよなあ・・・。
それ考えると、X字運転って、相当辛いものなんだろうね。

>>97
湘新と一緒でターミナルでの折り返しを避けるための直通であることは
語るまでもない前提として、
「東上沿線から横浜行けたら客が増える」的な書き込みに対し、
「そんな奴はいねーよ」という回答をしてるんだと思うぞ。

>>102
東急だったら廃止して諦める可能性高いんだろうけどなぁ…。

にしても、池袋はほぼ無理だから除くとしても、
何で要町・千川駅を、路線別に階層を分別するんじゃなくて、
方向別に階層分別したんだって思う。

メトロは他社私鉄と比べて本当に利便性が薄いよ。

今更原宿を名乗るなら、副線の開業に合わせて神宮前を原宿に改名すべきだったんだよな。

>>84
東急のことは知らんが、本当にJALの影響で車両置き換えが進まないの?
JAL株で60億ぶっ飛んだとか聞いたけど、あの大東急なら大した額でもないのでは?

>>105
俺もそう思う。東横線はいつ乗っても混む。ガラガラなのは目黒線並走区間の各停ぐらい。
東武に9000系あるし、東横は9000系を入れないとは思うが、仮に入れるなら東武9000系クラスの大改造は必要だね。地下鉄での勾配を上れる改造、ボックスシートのロングシート改造（これをやらないと小竹向原から和光市で地獄絵図になる）とか。

>>104
表参道や赤坂見附のような例もあるけどね

まあメトロは都市部の地下に駅を作らないといけないので、構造的制約が他私鉄とは
比べ物にならんからねぇ

>>104
やるなら池袋駅構内まで方向別にしないと効果なくない？
転線がどの駅でもできるのは利点かもしれないけど

なんでもＪＲを使えばいいと思う奴が多いのも確か
ほぼ同じ位置にあるのに　わかってない駅っていくつかある
岩本町＝秋葉原　内幸町＝新橋　とか

>>99
�@平成8年までは、押上で相互に折り返す運用があった。
京成側が一回廃止され、そのあとエアポート快特で普通が減ったので、
青砥ではなく高砂まで延伸された。
�Aもともと京成は昼間、第一優等が上野、第二優等が西馬込だった原則に
戻しただけの話。むしろ京成本線沿線からは羽田空港直通が20分毎になって、
直通はむしろ拡大しているぞ。
�B副都心線の場合、全時間帯優等運転時間帯じゃないか。

>>105-106
本来なら8500系のうち、8630F迄は置き換えているはずだった。
この調子では、9000系がしぶとく生き残る可能性が低くない。

池袋駅の有副を重ねて
有楽町は各駅副都心は快速
とかできないのかな

>>106
東横線は渋谷〜横浜・ＭＭ間だから、
朝は通勤通学、日中は買い物客、夜はそれを足したような感じだからね。
日中と夜でのダイヤの違いも、日比谷線直通の中目黒〜菊名間が２本増えるだけで、
渋谷や横浜・ＭＭから出発する本数は変わらない訳だし…。

こんなダイヤはかなり珍しいんじゃないかな？
副都心線くらいｗ

>>108
>>112
どうしても池袋駅からやって欲しいなら、南北線の後楽園駅みたいに地下７階当たりまで下らなきゃ厳しいんじゃない？
地下深すぎたら、Ｙ線の東池袋（地下２階）までの勾配が半端なく厳しくなるし。
池袋駅の地下はショッピング施設もあるから、地下状況はどうなっているのか知らないけど。

>>112
あーそれはそう思うね
副都心線はどうして丸ノ内線の側に駅ホームを作ったのだろうか
有楽町線の下に作れば千川要町の問題は起きなかっただろうに

>>113
既存の駅ホームはそのままで、Y線とF線が交差してる東池袋手前に短絡線でも作って欲しいなと思ってさ
F線の東池袋駅設置に絡めてうまくできないかと
もちろん小竹側にも手を入れないといけないが、千川短絡線の計画でこの案ももう無理かな

連投スマン

>>114
GoogleMapsの路線図（間違えてる）みたいに
グリーン大通りの手前で有楽町線の下に潜れば良かったのにね。

メトロ的にはエソラもあの位置だし良さそうだけどね。
丸の内の接続が遠くなって千川で副都心乗って丸の内に乗り換える俺には不便だけど。

やっと私の教育が実ったのか、このスレでは初めて都会の話がされているのね
私の教育に感謝しなさいよね。どんだけ苦労したと思うの？
今のはいい流れです。やっぱり有楽町線、副都心線は池袋以東しかないからね
この健全な流れのままでスレが進行したら、私は二度と田舎者を糾弾（教育）しなくてもいい。
また有楽町線、副都心線（つまり池袋以東）を無視してスレ違いの変な話に戻ったり、
遅延などで田舎者が都会人に迷惑をかけたら、また教育しなければいけないけど。本当に苦労するよ
とりあえずは今のままでいい。今のままでなら私も穏やかになれます

小竹のホームを増やせとか、もっと現実味のある話しろよな。
有楽町の準急はほぼ意味がないから廃止でいいが、副都心の急行は有楽町の準急とは全くの別物なんだよ。
それを廃止しろとかバカも休み休み言ってくれ。

>>114
しかも、東上線よりに…。
有楽町線と丸の内線の間じゃ駄目だったのかな？？
明治通りのバイパス線の下通るようにしたために、土地買収も結構、時間かかったんじゃないかな？
>>118
そっちのほうが現実的じゃないんだが・・・。
小竹向原のホーム増やしても、今度は、階段の昇り降りしなきゃいけないとか、
ホームの到着が遅延時にごちゃごちゃになって、今以上に指令がややこしいことになるぞ。
しかも、横のスペースがあるわけじゃないから、なかなか工事難しい。

また小竹なんとかっていうゴミ田舎の駅の臭い話をしている・・・最悪。
小竹なんとかっていうゴミ田舎の駅は一度も行った（通った）ことがないし、
今後行こうとも思わない。そんな牛の糞しかない場所にいく人は民度低いですねぇ

>>117
さあ、早くSMクラブの街（護国寺）に戻るんだ。

>>121
護国寺はきれいで洗練されたオシャレな都会です
田舎者の嫉妬はわかるが都会を誹謗中傷しないでちょうだい。

じゃあ来るな。
池袋以東スレ立ててそっちで話せよ。

チッ、携帯の規制が解除された途端にネカマが沸いて出やがったよ
それに誰も護国寺のような陸の孤島の話なんかしてねーよ

相変わらず護国寺は邪魔者投票で１位を独走中なようでｗ

>>122
消えろ
死ねクソムシが

私は死なないでずっと生きていく

＞有楽町線、副都心線は池袋以東しかないからね

護国寺妄想鉄道はここのスレではないので、どこか他のスレに行ってね。

東京メトロの公式ページには、
有楽町線 （和光市〜新木場間）
副都心線 （小竹向原〜渋谷間）
って示されているんでね。

>やっと私の教育が実ったのか、このスレでは初めて都会の話がされているのね
>私の教育に感謝しなさいよね。どんだけ苦労したと思うの？


ってことは前スレの長文荒らしはテメェかネカマっ、最低だな

>>127
死ね
ここはテメーの落書帳じゃねーんだよ
護国寺に住んでるだけのくせに、都会人がどーたらこーたら馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返しやがって
誰一人テメーのレスに賛同してねーぞ、コルァ
早く首都高下にダンボール敷いて寝ろ、いや死ね
うぜーし、きもいんだよ

そういえば、長文荒らしが出没してたときには、護国寺は全然書き込まなかったな。

まぁ、護国寺は永久アク禁になってもらいたいのだが。
いい加減に荒らしは消えろ

あなたたちの邪悪な願望は未来永劫かなうことがありません。

>>132
カマ田で早く電車に飛び込め
ネットでもリアルでもテメーの居場所はない
死ねゴミカスが

　　　 　　　　┼─┐─┼─　　／　 ,.　 　　　　　　　　｀ﾞ''‐､_＼　| / ／
　　　　　　　 │　 │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ'　 　 ─────‐‐‐‐　。←護国寺ホームレス
　　　　　　　 │　　|　　│ 　 　 |　　| 　| イン　,'´￣｀ﾍ、 　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __{_从　ﾉ}ﾉ/　／ ./　 |　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＿＿／}ﾉ　 ｀ﾉくﾟ（(／　 ./　　 |
　　　　　　 　/,　　-‐==＝≡＝=‐-`つ／ ,.ｲ ￣￣// ）） 　/ 　 ;∵|：・.
　　　　 _,,,...//〃ー，_／(.　　　　　　／ ／ﾐﾉ__　　_.|´('´　./ 　 .∴・|∵’
　　,,イ';;＾;;;;;;;:::::""""''''''''　::"〃,,__∠_／　.／ ., ￣.|ﾞ
／;;::◎'''::;　）;＿＿___　　　　　　　@巛 　（　.,i. 　 ﾞ}
≧_ﾉ　　__ノ))三＝　　　　_..､'､"^^^　　 　 ＼ !　　}
　　~''''ー＜　＿＿_､-~＼(　　　　　　　　　　,'　 /
　　　　　　＼(　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'..　/

都会人の私を尊敬してください
そして都会の話をしてください
田舎の話をしなければ私はとても静かです

護国寺って通過ヲタのジサクジエンだな。
有楽町線に急行新設だの妄想ばっかりが証拠。

>>128
F線も和光市までじゃね？

はあ？護国寺を通過する急行新設はありえない！
山手線内側の都会の護国寺を通過する急行は断固反対！

>>135
田舎だとか都会だとかテメーの定義で語るな、死ね
テメーのレスはいい加減スレ違いなんだよ、空気読め、とっとと死ね

>>137
東京メトロのホームページには、F線は小竹向原からになってるが、

※副都心線の運行区間は、和光市〜渋谷間の20.2キロです
　　(和光市〜小竹向原間8.3キロは有楽町線の線路を使用)
という注記もある。

>>137
どちらにしても池袋以西を走っていることは確か。

>>1の
「東京メトロ有楽町線（和光市〜新木場）・副都心線（和光市〜渋谷）について語るスレッドです。」
これが読めない人は書き込まないでください。

>>135
っttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1259334679/

私は死なないでずっと生きていく

>>142
私はカスでもネカマでもありません

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （ 　´Д｀）／/　　＜ 先生！　東大には小学生程度の文字が読めなくても入学できるんですか？
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|
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>>143
うぜー、マジで死ね
二度と書き込むな
有楽町線は和光市〜新木場、これは紛れも無い事実
理解できないＦラン大中退の木嶋佳苗レベルのデブスは死ね
お前には生きる価値はない

おいおいいつまで、護国寺にからんでいるんだよ…
このスレ、荒しはスルーっていうのがあったんじゃなかったのか？？
テンプレ、貼られてないから、書いてないけど。

>私は死なないでずっと生きていく

ゾンビだな。目からウジ虫が湧いてもそのまま護国寺をさまよい歩くのさ w

>>115
要町通りの整備と一緒だったから道路特定財源使えた、
既存の有楽町線下に作っても補助金でない

>>146
今までスルーしていたが、この所の増長ぶりに我慢が限界を超えた
このカスみたいな精神異常者はとことん追い詰めて
自害させる方向に持っていくのがいい

最近、>>85と>>88の投票所を見るのが日課であり、楽しみになってきた。
護国寺の嫌われっぷりは凄すぎｗ

特に、>>85の投票所は、今現在で２位に２９票差ｗ

私に危害を与えようとする不埒な者が現れた。
怖いです・・・書き込むのを止めて海外逃避行に行くことを検討してみる。

>>151
あんたの書き込みのほうがよっぽど不埒だよｗｗｗｗｗ
北朝鮮にでも行ってくれよ

>>151
かつて池袋以西民に危害を加えるかのような書き込みをしたのはかく言うお前だろうが
逮捕されないうちに海外に逃亡しておくんだな
早く消えろ

>>151
マジでどこかに池
そうすればこのスレが平穏になる

かまってる奴らも、いい加減にしろ。
こういった荒らしは、相手にしただけで喜ぶんだよ。
一番嫌なのは無視されることだ。色々とレスを誘う書き込みをしてくるが、それに釣られるな。

護国寺のネタをワザとふってる奴も邪魔。
普通に見て書き込む人間にとっては、どうでもいい話なんだよ。

相手する奴、ネタフリする奴の一部は自演

妄想逞しいねｗｗｗ

二人「同時にいつでも湧いてくる」のがジサクジエンの絶対的な証拠だな。

末尾Oだしな

>妄想逞しいねｗｗｗ
>有楽町線、副都心線は池袋以東しかないから

自分で自分を戒めてるよ。

>>158
そうだよな。
こいつら必ず同時に出てくるのが自作自演の動かぬ証拠だ。
IDを変えたってタイムスタンプがそれを証明してる。
何しろ特定ネタのネタを振ると、すぐ食いつくのは自作自演以外に考えられない。


Mrp80eBwO
YH3yemYP0
4oIv6eR60
dnVzHFC70

今度はPCから書き込んで自演認定してるんですかネカマちゃんw
くやしかったのかな〜www

>>114
確か当初の計画では丸の内線を成増まで延伸する計画だったけど、それを13号線に振り替えてルートは
そのままで作ったから今の位置になったんじゃなかったけなあ。

せっかく護国寺のお嬢様がいらっしゃったのに、レスの進行が遅いなあ
さっさと千まで埋めちゃえよクズども

　

>>163
そうしてくれれば、

・日常茶飯事のダイヤ乱れ
・池袋（副都心線）〜元町中華街（東横・ＭＭ線）で８両１０両の混合
・有楽町線のＸ型ではなく、Ｙ型直通

などなどで良かったのになぁ。

副都心が有楽町線(池袋和光市)に行かないで
池袋どまりなら確かにそうだね。

有楽町線池袋のホームは、着々とホームドア設置の工事が進んでるな

うｐ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1247253655/

>>168
氷川台でも着々と進んでおります。

明日は積雪で朝から遅延の予感w

第1回　副都心線急行廃止運動
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1265896887/

護国寺への文句は↓に書き込んでくれ
護国寺ネカマ被害者の会
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1265905069/

とりあえず、ここでは護国寺ネカマはスルーで

>>173
総スカンでﾜﾛﾀ

メトロ擁護厨が消えると護国寺が出てくるんだな（ｗ

>>176
また一人二役のスレ荒らしの自作自演ですか？
いつも２人のタイミングピッタリでヤラセみえみえ(笑)

ついでに>>173も>>174自作自演の見本だな(笑)
タイムスタンブで良く分かる。
自作自演人が寝るとレスが急に止まる(笑)
さて今日も一人二役で同時に湧いて来るんだろうな(笑)

>>168
有楽町線池袋駅のホーム柵の設置位置が
現行の停止位置より若干ずれてね？
正しい位置で今のうちにＡＴＯの試験走行しとけよと思う

前スレで護国寺婆が「小竹は牛の糞」と書き込んでた件について

かつて旧向原町の隣接地区「板橋区大谷口」には牛小屋があった
この地域に「牛小屋」があったのを知ってるのは・・・・・・現在40代後半のはず・・・

もしかして護国寺婆って　40代後半のネカマ　兼　鉄ヲタ　か？ｗｗｗ


ときどき蒲田に所用で・・・　との書き込みからして、倒産寸前の町工場勤務かぁ？？？ｗｗｗ

>>180
大泉にも牛舎あったね。

東戸塚にも。

そういう自分も結構な年。

運用板によると7000黄帯が消えたらしいな。
いくら副線用に改造されたのが残ってるとは言え、
さよなら運転もなくひっそりと消えてゆく可愛そうな奴・・・

あたり一面の畑や牧場なら、練馬にも世田ヶ谷にもあったじゃん。昭和40年代。

>>181
レスありがとｗ

やっぱりウチらと同じ世代かな？

少なくとも護国寺婆は、北海道から上京して数年間→小竹or西武線沿線に居住してたと思われるｗｗｗ

ネカマはババアじゃなくてジジイなのかよw

>>184
ネカマは長文鉄ヲタｗ

もう黄帯が居ないなんて信じられん。
車種が多いので各車の遭遇率が分散して、
「なんだかんだいって黄帯の7000を一番よく見かけるなぁ」なんて今でも思ってる…
そのうちそんな自分の中の印象も改められるのだろう。

鉄道による糞尿輸送の歴史。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%84%E9%81%93%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E7%B3%9E%E5%B0%BF%E8%BC%B8%E9%80%81

東上線と西武線は出てくるが、さすがに有楽町線は無いなｗ
以後過去に糞尿電車が走った地域民は、スレを荒さないこと。

>>188
バカ言え!
戦後の東京都の復興事業の一環だろ、糞尿輸送の受託は。

てか、このスレが、収まったと思ったら、今度は、乗り入れ相手先で、暴れている奴がいるんだが…。
大丈夫かよ、副都心線と東横線がつながって、どっかの、田園都市線みたく、殺人が起こるのは勘弁してくれ。
メトロも、そろそろ、JRの巧妙な手口（渋谷移転による、JRの利便性向上など）に気づいてくれよ…。

>>183
今でも大泉あたりなら結構あるよね

>>191
うん。今は都内どこでも残っている農地は貴重だってことで保全方向だね。
昔は上京したての人たちが口を揃えて「畑なんて田舎に帰れば腐るほどあるから
うんざりだ。都会の恥だ！」と猛烈に毛嫌いして開発を促進して潰してきたのにｗ

>>192
今も、相続税の物納で取られるけどね…。
その跡地が大体、一戸建ての建売りでいっぱい出てる。

遅レスでスマン。
>>99
東西線の快速は朝こそ6時台後半になるまで無いが、夜は24時まで走っているのだが。
快速運転時間帯の妙典で快速と各停で進入線路が変わるのは運行システム(確かPRCとかそんな名前)の問題。

ダイヤを大幅に弄るのは残念ながらスジ屋では出来ない。

連投スマン、PRCじゃなくてPTCだった。

>>194
全時間帯っていうところにツッコミを入れたかっただけだから、あんまり気にしないでほしい。
一応、休日は午前9時から午後9時頃までしか快速運転しないから、前後のそれぞれ4時間は外側を使っているはず。
あと、押上の件をツッコムと、押上駅でエアポート快特の待ち合わせをするようになってから、押上折り返しを縮小したんじゃない？
押上は、折り返しと待避待ちの二つを同時にこなすことができないから、改善したのに、小竹向原は未だに二つやろうとしている…。

>>193
実際に耕作されている農地は相続税の減免対象だぞ
もし農地が相続で建て売りに変わっているとしたら農地以外の遺産が多いか遺族が分与のために現金化するかだろう

有楽町線のホームドアの設置工事って今年度中に始まりそうだね

だからもう始まってるって。
池袋や氷川台じゃドア立てる穴開いてるよ。

実際にドアが設置されるのはいつ頃？
知り合いが池沼に押されたって話聞いてからなんか怖いから早くつけてほしいよ

前も書いたが数ヶ月前に工業新聞で「2009年度中にホームドアを有楽町線に納入開始予定」って読んだ。
そろそろ実際のドアが登場してもおかしくないな。
ホームへの穴あけは進んでいるようだし。

２０１１年から和光市〜小竹間ワンマンだとよ。

http://head2002.bbs.fc2.com/

副都心線の和光市〜小竹向原間の「ワンマン運転化」です。23年度に実施したいようです。
これにより、和光〜小竹間の副都心線だけのワンマン化で約30名の車掌が削減されることになります。
これを大『合理化』と言わずして何と言うのでしょうか?付帯して駅員の削減も絡むと思われます。情報が明らかになり次第、この場をお借りして告発・追及していきたいと思います

>>197
農家のどら息子が選挙に出るたびに、農地が市街地に編入されて、土地代が10倍以上値上がりして、建売り住宅が売り出されます。
そういうどら息子が市長なのが、朝霞市。
編入された市街地に、表側だけ南欧風の建売住宅を造って売っているのがリゾン。

朝霞の成金趣味な駅前整備、いかにもだろ。

>>202
共産党員は鉄板でまで活動するな。

>>202
東京メトロから発表がないような…

>>204
と共産党と敵対関係にあるソウカかネトウヨが申しております。

まあ０７系が転された出事態で、有楽町線のホームドア化は約束されたようなもんでw

丸の内線みたいにホームドア設置完了して程なくワンマン化だろうな
でも、ほんとにできるのかねえ

つーか朝の池袋のホームドアなんて一回で閉まったためしがないんだが

ホーム柵の設置はやっぱ成増〜氷川台が先行が妥当だろうね。池袋が早いのは混雑での転落防止だろうか。

成増〜氷川台のホーム柵の設置によって、急行は少し速くなるだろうけど、各停は遅くなるから今みたいに、
和光や小竹で急行が各停の到着一分後を追いかけてるダイヤはきついだろうな。
その辺は、メトロが各停の間隔を7,8分以内でうまくやりくりできるんか、今度のダイヤ改正が楽しみだな。
それよりも朝ラッシュの5分間で2本のダイヤの方が、遅れの蓄積がさらに増えるか心配。

一番先に護○寺に設置して一時間に一回しか開かないようにしてもらいたい

小竹にホームドアがついたことで小竹で時間がかかるようになったはずなのに、
結局それまで通りでホームドアに適応するようなダイヤを組まなかったぐらいだから、
急行のスピードアップはされない気がするな。
今のダイヤ見る限りそんなことする気力があるように感じられないし。
どの駅もそれなりのカーブがあるから、そのせいでスピードが出せないという部分もあるようだし。

>>210
おいらは面倒に巻き込まれないうちに有楽町線を使わない経路に切り替えた。

>>211
そこは、漏れが鍼治療に行くところの最寄り駅…orz

で護国寺ネカマって同じ護国寺でも実は↓の護国寺に住んでたりして？
http://map.yahoo.co.jp/pl?p=%B8%EE%B9%F1%BB%FB&lat=34.49864083&lon=134.27560056&type=&ei=euc-jp&v=2&sc=3&lnm=%B8%EE%B9%F1%BB%FB&idx=33

>>214
小豆島の島民に失礼だｗ

>>214
スゲェ、ネカマが住んでいるところ大都会だなwww

>>211
オマエそうやってジサクジエンの挑発をしてる荒しだろ！

準急っていったい何だったの？

ついでに本日の荒し決定

ePMUWJXG0
z6+hbfPh0

>>218
埼玉に住んでる人を都心に速く移動させるものと考えられたが、
実際には通過で稼いだ時間を時間調整でパァーにして、
何がなんだか分からなかった存在。

豊島区議会が全会一致で準急廃止を要求させたのだから、
対抗して和光・朝霞・志木などの埼玉県下の市も、
準急再開要求決議・教皇増発要求決議でもすればよいのにね（大爆笑）
鉄ヲタが２ちゃんでワメいても何にもならんだろう。
それよりなぜ埼玉市民の共感を得られないのか考えた方がいいじゃないの？

教皇→急行なｗ

>>218
しかも通過駅住民には恨まれただけ。

>>222
吹いた

>>223
なぜ、副都心線の急行は恨まれなかったの？

>>225
>>218と222のどこに、副都心線の急行について書かれているか教えて呉。

>>226
×>>218と222のどこに
○>>218と223のどこに


疲れてるな俺。。。さっきも有楽町駅前ですっころんだし。仕事しよ。

>>225
ちょいとググれば恨み節ばかりなんだが。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%89%AF%E9%83%BD%E5%BF%83%E7%B7%9A%E6%80%A5%E8%A1%8C%E3%80%80%E8%8B%A6%E6%83%85&lr=lang_ja&rlz=

>>228
こっちの方がヒット件数は多いなｗ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=%E5%89%AF%E9%83%BD%E5%BF%83%E7%B7%9A%E6%80%A5%E8%A1%8C%E3%80%80%E5%A5%BD%E8%A9%95&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja&aq=f&oq=

>>229
ちょ…。好評が好評に…。
まあ、恨みは書くけど、好評は書かないって読み方もできなくはないけど…。
なんか恨んでいる人多そう…。

うわ、変換、ミスった…。
好評が公表に…。

さらに、231で名前欄間違った…。大丈夫か俺…。

駅の案内表示が徐々に3/6以降の仕様の
ものに切り替えられつつあるみたい。

改札階からホームに降りるところで
目にする路線図もそのひとつ。

地下鉄成増でみかけたそれは、
要町〜和光市区間に光を通さない
ステッカーが貼られていて、今は
ステッカー上に現状のY線通過駅の円内の
Yと番号の間に横棒が示されている。
3/6にはこれをはがして、
Y線部分のこの横棒がなくなることは想像に難くない。
「明治神宮前」の駅名あたりもステッカーで
なにか隠してある。これも想像に難くない。

でも、なぜかF線部分が
要町から枝分かれした区間の部分まで
ステッカー貼りになってる。
記憶違いでなければ、そんな感じに自分には見えた。

やっぱり圧倒的に評判悪いな。副都心線急行。

副都心線急行　反対 に一致する日本語のページ 約 2,190,000 件中 1 - 10 件目 (0.06 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%89%AF%E9%83%BD%E5%BF%83%E7%B7%9A%E6%80%A5%E8%A1%8C%E3%80%80%E5%8F%8D%E5%AF%BE&lr=lang_ja&rlz=

副都心線急行　賛成 に一致する日本語のページ 約 370,000 件中 1 - 10 件目 (0.33 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%89%AF%E9%83%BD%E5%BF%83%E7%B7%9A%E6%80%A5%E8%A1%8C%E3%80%80%E8%B3%9B%E6%88%90&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja&aq=f&oq=

>>233
有楽町準急は池袋まで通過運転だからじゃないかな。
>>234
検索ワードが悪いな。おおっぴらに賛成って書く人は少ない。

豊洲が開発されて、マスゴミが豊洲のＤＱＮ主婦のことを
「キャナリーゼマダム」と呼んでチヤホヤするようになってから
有楽町線の客層が悪くなった気がする。
巨大ベビーカー軍団に、車内に犬持ち込んで座席に座らせるバ飼い主とか。
ありえねー。

>>229
おまいも疲れてるなｗ
おれはもうだめだ、帰って寝る。しぬ。
死んだら、遺族は定期を解約して会社に戻さねばならんのだろうか。

>>236
犬は注意すれ。車掌に通報すれば目立たん。

豊洲はいきなり住宅ができて同世代のそこそこ収入ある家族がドン！と入ってきたからなあ。
40年後には、いまの高島平や光が丘みたいになる罠。

まず最初に、ホームドアを地下成〜池袋に設置するのかな

もうドア自体設置されてんの？

副都心線はアナウンスがくそやかましい。新宿三丁目まで渋谷から
ずっとしゃべりっぱし。自動アナウンスだけで十分なんだよクソが。
キモ声でがなるんじゃねぇよばーか。

アナウンスで思い出したが、メトロの駅アナウンスって、
ドアが閉まって動き出す段階になってから
「○○線はお乗り換えです」と言うんだよな。
何のつもりで、あんなタイミングで乗り換え案内することにしたのかな？

>>240
喋らせてやれよ。
ATOだからウテシも暇なんだよ。

ｳﾃｼ 「アイちゃんが好きだ〜」

しゃべらなかったら今度は案内が足りないって文句言うくせに

>>241
あれ、不思議だよね…。
まあ、あの現象はメトロ以外（東武伊勢崎線とか）でも起きているけど…。

どう考えてもプログラムか設定のミスだよな。
故意なら降りそこなった人にメシウマしてるとしか思えない。

降りたお客に対して言っているだけだろ。

This is the Fukutoshin subway line direct communication bound for Shibuya.
It stops at order of Kotake-mukaihara,Ikebukuro,Shinjyuku-sanchome,Meiji-Jingumae, and Shibuya.
The next station is Wakoshi.
Passengers taking the Tobu-Tojo line for Narimasu,Kami-itabashi and Ikebukuro,Please transfer after station.

>>248
3/5までと3/8からの平日は明治神宮前を削除

知ったかぶりの業界用語を使ってる香具師、
メトロにはｳﾃｼなんかイネーよ(笑)

これからはMと呼びなさい。

まだ「香具師」とか使ってる気持ち悪い人がいるのに驚いた

西武6151Fが改造みたいだね。残すとこは52Fだけかな？
これで運用上の厄介者はメトロの8両編成だけか。

8連は本当に厄介者だね
東急乗り入れ後は新宿三丁目以南で封じ込めてもらえないかな

>>254
東急乗り入れ後は新宿三丁目以南
現時点の各停毎時8本ダイヤでは無理。
西武直通or和光市・東上直通どちらかに8連をまとめることは可能かもしれないが。
入庫を考えると後者のほうが現実的。

>>255
直通後には東急オンリーになるのか。まぁ今のまま基本清瀬・志木以南でも良いけど、停車位置が駅で違うのが難だよね。
今15本だっけ。やっぱ8両は東急と本数そろえるのかな？

>>256
副都心線が約20kmで、東横線がみなとみらい線含めて約28km。
副都心線には西武に直通したり新宿三丁目折り返しがあったりするので、
運用数考えると、東急持ちのほうが多くなる希ガス。

豊島園を８両編成終末処分場に出来れば理想的なんだけど
練馬の配線がそれを許さないんだよなぁ。
西武側も、副都心＆東横線内でグループの遊園地の宣伝をタダで出来るのに。

豊島園駅を1線に減らしても10両化した方が長い目で見て得だな。

別に8連が石神井公園や清瀬ぐらいまで乗り入れたとしてもそんなに困らないと思うが

豊島園線を廃止して二種営業で西武豊島園(大江戸線)とか

>>252
きぼんぬれも。字面が気持ち悪い。

>>257
単純に考えれば、1.4倍か。ちょうど、5000系(3)と5050系(18)で21本だが、
5050系以外の9000系(12)、5000系(3)、Y500系(6)でも21本か。
>>257の言うとおり東急がもっと多ければ、5050系(18)+Y500(6)で24本、
残り15編成が10両編成で置き換えが妥当かな。

いつも9:11豊洲着のに乗ってるけど
いつも20分になるのは何でだ

坊やだからさ

>>254
8連は新宿三丁目どころか渋谷で封じ込めてもらいたいですわ

>>263
実は漏れも5050とY500が8両で残り、残りは10両編成で置き換えと思っている。
東横持ちの優等運用を計算すると大体13〜14運用ぐらいになるので。
ただ一夜にして15編成も導入できないだろうから、5000系の3編成は、
しばらく10両編成で東横線走るかも。

>>267
263だけど、10両編成の新車が前日まで8両にしておけば、5000系を田園都市線に返しても返さなくても同じじゃないかな。
どのみち渋谷が地上だと、10両は無理だからね。
10両編成の一部を10両で直通前まで元住吉、和光市においておいて、残りは前日まで8両で夜に2両組み込み、
直通開始後日に乗り入れ未対応の9000系や5000系あたり淘汰すると思う。
直通開始は土休日だろうから、メトロ10000系の貸し出しも可能だろうけど。

早いうち（来年）に急行・通勤特急、東横特急の10両を進めるというのは？
最低でも2ヶ月前には対応してないと。阪神なんば線みたく。

東急のことだ
おそらく自社で10両組む編成は数本だけ

あとは他社の車を馬車馬のように(ry

>>269
優等停車駅は中目黒以南は10両対応工事できるけど、
今の地上の渋谷駅のホームが延長できないから無理じゃないかな。

朝ラに川越市発を8連でやられたりしたら堪らんぞ。

渋谷発西武球場前行きの副都心線内急行って今まであったっけ？

>>273
平日ナイターだけ副都心線内急行西武線内準急

>>274
どうもありがとう


804 名無し野電車区 sage 2010/02/16(火) 15:02:55 ID:oziNeier0
新ダイヤ 副都心線発の野球臨

平日　１本
渋谷発16:55 西武球場前着17:54
(副都心線内急行・西武線内準急）

休日デーゲーム　２本
渋谷発11:23 西武球場前着12:25
渋谷発12:23 西武球場前着13:25
(２本共副都心線内急行・西武線内快速）

休日ナイター１本
渋谷発15:53 西武球場前着 16:55
(副都心線内急行・西武線内快速）

渋谷発の西武球場前行きは、副都心線・西武線で優等運転のようです。
なぜか平日の西武線内準急の方が所要時間が短い。
所沢−飯能間には補完電車を増発？

2010埼玉西武ライオンズ日程表（ポケット版）より

Why not kill Japs?

東横用の10連車は、作ったらあらかじめメトロの8連車と目黒線・南北線経由で交換しておくらしいよ。
地上渋谷に7000が来るのが今から楽しみだ。

追加
今の予定だと10000は全部10連化されるから来ないみたい。
で、8連車は東横直通開始時に、東武・西武には行かないダイヤにする予定だって。

>>278
来年あたりから乗務員訓練でしょうね。

東武・西武に行かない、ということは新宿三丁目や渋谷で全部捌けるはずもないから、
和光市には行くってことだろうな

>>271
多分、東横線とみなとみらい線の直通をした時みたく、何日か、地下の渋谷から列車が出るようになるんじゃないかな？
>>276-277
本当かよ…。
せめて、みなとみらい線のときみたく、2本とかじゃないの？

>>278
本当なの？
じゃあ西武へは各駅停車の直通はなし？
ということは西武方面へ優等が全部行くのか？
俄かには信じがたいが・・・
でも8連なしは西武のイベントで言ってたことと合致するんだよな・・・

602 ：名無し野電車区：2009/06/08(月) 00:15:07 ID:Sl6px4fN0
今日の成果
石神井完成時のダイヤ改正で区準復活
急行小手指行きが快急飯能行に
メトロ８両編成は池線直通無し
メトロ乗り入れ（副線、東急）に急行登場（練馬停車）
メトロ直通特急車両の製作
朝上りの快急を増発

将来的に優等はメトロ＆東武＆西武の日立軍団になるの？

>>281
地下の渋谷駅にはすでに副都心線の電車が乗り入れてるから、
渋谷駅のホームは2本しか使えないけどそれで捌けるの？

>>284
そうか、裁けないか…。
じゃあ、一夜で重機を使って、旧線の線路を吊り上げる手法（目黒線の立体化で使われた）を使うのか…。

>>284
使ってない線路が2本真ん中にあってだな・・・

>>286
多分、その使っていない線路のことを>>284が指摘してるんじゃない？？

記念>>284

今日も目撃！急行新木場行きw
副都心線急行和光市行きが折り返し各停新木場行きになるはずが・・・。
もちろん、各停新木場行きで走るが。
しかし通勤急行新木場行きはまだ見たことはない。

江東区が、来年度５億円を豊洲＝住吉間新線のため、貯金するそうな。

>>290
これ以上有楽町線を崩壊させるなよ…　ゆりかもめ伸ばした方が良いんじゃないか？

>>290
その金はもしも新路線を作ると言われても東陽町以外の駅を作る可能性がまず無いから
請願駅を作ってもらう為に貯金しておこうとした貯金だから
地下鉄計画自体は全く進んでないしメトロはもう新路線は作らないと宣言してるからたぶん無駄

>>290
むしろ東西線の混雑緩和のために江戸川区に頑張ってもらいたいぐらいだよ。
新木場〜葛西臨海公園〜南葛西〜葛西〜東葛西〜一之江って感じに。
妄想スマソ

>>293
これなら新木場から伸ばすだけだから、gdgdにはなりにくいね。
ところで平常時に小竹ルーレットを起こす場所を発見！それは米原だ！
敦賀か近江塩津を出た播州赤穂行きが米原着いたら姫路か網干行きになるからだ！
俺は近江塩津から播州赤穂行きに乗り、米原着いたら姫路行きになっていた。
だが長浜、田村、坂田からは本当に播州赤穂まで走る列車もある。
中身自体は小竹ルーレットにくらべたら大したことはないが。

>>294
前８両…米原〜播州赤穂
後４両…敦賀〜網干
ってからくりだよな。

>で、8連車は東横直通開始時に、東武・西武には行かないダイヤにする予定だって

つまり副都心線の各停はすべて和光市折り返しで、東武西武に乗り入れるのは
急行だけってこと？　ちょっと信じられない。特に朝なんか運用できるんだろうか？

>>296
いや、東横急行〜F線内各停なら10連で西武に入れる
まぁそれでも俄かには信じがたいが

>>296
別に全部の直通が副都心線内優等なわけないだろうが。
仮に西武線内準急→副都心線内各駅→東横線内特急みたいな電車も少なからずできるであろう。

この手のリーク情報の類を出してくれる人は、いいかげん何となくでイイから
立場を書いてくれないかな。
「○○鉄道の知り合いに聞いたんだけど」というのは勘弁なｗ

管理職なら軽口でリークしないだろうし、末端の現業が他社と関わる将来の
ダイヤや運用のことを知っているとは思えないし。

まぁほとんどは「リークを装ったガセ」なんだよなぁ

ガセでも久々に無限ループじゃない話になってて楽しい。

直通前に東急10両を目黒線、南北線、有楽町線経由で
和光検車区に送り込む。
その逆にメトロ8両を元住吉検車区へ、
結果、一時的に副都心線で8両編成が消滅。

う〜ん、無理あるかな？

>>300
あんたひょっとしたら準急廃止をガセだと大騒ぎして、
二度も赤恥を書いた人でしょう？
結果的にガセだったのはあんたの方じゃん(笑)
願望＝現実とは限らないよ。

>>300-301
ガセならまだいいけど、書き込み者の脳内情報だからな。
思いついた本人は完全に事実だと信じ込んでるんで反論が大変ｗ

>>287
そう。4本のうち2本はすでに副都心線の折り返しに使っているから、
直通運転をせずに東横線の渋谷も地下に移したら残り2本しか使えないという意味。
だから、東横線の渋谷を地下に移転するのと同時に副都心線と直通運転しないといけないし、
習熟運転等を考えたら、移転と同時に東横線の優等をすべて10両化するのは絶対に無理。

一時的にでも地上と地下の渋谷駅が両方使えればいいのだが…

>>305
だから京王線方式で急行だけとかを地下に回せば良いものを。
地下直通化に対して大反対だけど、もう中止できないのだからせめてそうしてくれ、って感じになっている。

埼京線を便利にさせてまで地下化する事ないのに…。

>>302
元住吉で一気に編成替えを済ませるリスクを回避するにはそれしかないねえ。
あるいは改正を土曜にして、最初の土日２日間だけ８連の混用を黙認。
元住吉の中の人に２日で編成替えを済ませるよう頑張ってもらう。

さすがに平日の10連運用に８連を突っ込むわけにはいかないからね。

留置する場所もなければコストもかかる
そんなに無理して急ぐ必要あるのか？
おまえらがただ単に早く見たいだけにしか聞こえんわ

>>307
まぁ普通に開業は土曜だろうｗ

怖いのは開業後最初の月曜日

>>303
偶々当ったから良いって話じゃないんだぜ

>>310
今回はむしろ開業日のほうが怖い。
前回月曜日に混乱したのは地上側の利用者の定期券ルートが
切り替わりきっていない為、削減された地上の池袋行きに
客が集中して遅延し、小竹向原でパニックになったのが原因。

東急直通時は少なくとも渋谷までの本数は今とそんなに変わらないだろうし、
新宿三丁目止まりの次列車が怖いが普段の遅延で収まるはず。
車両側のトラブルを土・日で解決できればだが。

開業日は、渋谷〜代官山の切り替えが今回一発勝負だからね。
東急の技術なら大丈夫だろうが、天気が心配。

>>306
あれはもともと京王が平行する地下鉄路線を嫌ったわがまま。
京王新線を都営新宿線だと思えば、笹塚と中目黒は同じ関係。

>>312
地上＝有楽町ではないか？

>>312
ＭＭ線の時だって、
１月３１日は、地下切り替えで渋谷〜横浜新駅（地上→地下５階）の桜木町行きから横浜行きになり、
２月１日に、ＭＭ線を開業して元中行きになったんだから、切り替えは大丈夫でしょう。
雨天の場合は、２月１日の一発勝負のつもりだったみたいだけどｗ

渋谷の地下化の件も同様なんじゃないのかな？

一生、悪天候になって地下に切り替えられなったら個人的には嬉しいんだけどな…

>>310
ぁぁぁあの時の悪夢が…

有副線 人身車故障ボヤ騒ぎ
今日も乱れて 他線振替

公式にもiコンシェルにもないぞ

詠んでみたかっただけでしょう。

風流ですな

メトロ文学館にでも応募すれ

・・・あの白石公子というやつの稚拙な詩（？）を見るたびに腹が立つ。

>>320
ほんと、あれ書いてる奴出て来いｗ

大学ブランドランキング2010　　日経BP
【首都圏編】
(1)慶應義塾大　(10)中央大　　　　(21)日本大
(2)東京大　　　　(12)東京理科大　(22)東海大
(3)早稲田大　　 (12)明治大　　　　(23)フェリス女大
(4)上智大　　　　(14)立教大　　　　(24)東京農工大
(5)一橋大　　　　(15)津田塾大　　 （24）東京女子大
(6)東京工業大　(16)国際基教大　(26)日本女子大
(7)青山学院大　(17)横浜国立大　(27)電気通信大
(8)お茶女子大　(18)東京学芸大　(28)芝浦工業大
(9)東京外語大　(19)千葉大　　　　(29)東京電機大
(10)学習院大　　(20)法政大　　　　(30)聖心女子大
http://consult.nikkeibp.co.jp/consult/release/ub091210a.html

しばらく来なかったらすごく過疎っていますねｗ
やっぱりこのスレが私がいないとダメだね。私に構ってもらえなくて落ち込んでいるの？
かわいそうな田舎の男たちだね。というわけでちょっと構ってあげるよ
私ってキモ田舎者にも優しいんですね。我ながら自分に惚れるわ〜〜

>>322
慶應なんかが東大の上とかありえないでしょ！！
いくらなんでもふざけすぎ。あんたが高貴な私を貶したくてしょうがないのはわからなくはないけど
本当にインチキですね。東大はアジア最高の大学です！！

まぁそんなことより今朝はあんまりダイヤ乱れなくて良かったな〜

ほら自治厨、基地外が出たぞー
早くなんとかしてくれよ(棒

>>323
お前の書き込み見ていると覚せい剤中毒者の典型だなｗ
キメすぎだよｗｗｗ

7000系Y編成のうち7102Fは改造開始
7122Fは予備車になった模様
黄色（金）帯の7000系はもう見れないのか…

メトロマンセー厨と護国寺バカは同時に登場しない

>>327
3月6日改正でＹスクウェア運用消滅フラグかなこれは。

>>329
まだだ、メトロ車では消滅しただろうけど西武車6152Fが残ってる

>>323
俺は護国寺厨ではないが、下4行は同意。
絶対に慶応から金が動いてるな。

>>330
もう1編成だけだし、改造されるまでは緊急時を除いて地上専用になるかもね

>>323
お前が自分に酔っているせいで現実世界では相手にされてないから、構ってもらうために徘徊してきたの間違いだろw
わざわざ気持ち悪いネカマを相手にしてやってる事に感謝しろよw

>本当にインチキですね。東大はアジア最高の大学です！！
お前が言う東大って某県中部にあるマンモス大の事だろw

>>326や>>333みたいな奴もいい加減にして欲しい罠。
特に>>333の2行目とか見てるとマジムカつく。
なんでいちいち相手にする必要があるの？そうやって相手にするから荒れるわけで。

IDが変って今度は自演かよネカマw

>>334
相手にするなと言うならお前が完全に責任を持って護国寺ネカマの処置してくれるんだな
放置したところで構ってもらえなくてとほざいてますます調子に乗るのは目に見えてるからな
あの護国寺ネカマは護国寺のためなら捏造でも何でもいいと思ってるから無知を晒して荒らしまくるだけだぞ

それとも護国寺の自演ですかw?

>>332
7122Fも改造するの？

ｽﾏﾝ勘違いした
さよなら運転とかしないのかな？

>>336
つ>>155
こういうタイプは相手にすると本当に喜ぶ。相手にしないのが吉。
図に乗るのは、ワザと相手にしてほしいという餌を撒いてるだけ。
これに釣られたらダメ。ひとまず無視されることが一番嫌いだからね。
挑発的な書き込みをするけど、そうすると相手にしてもらえると思ってるだけだから。

私が来ることによって、過疎傾向にあったこのスレが瞬く間に活性化した
喜ばしいことだね。あんたたち、ありがたく思いなさいよ。
やっぱりこのスレは私がいないとダメになっちゃうよねぇ。なんか使命感じちゃうよ
有楽町線・副都心線のカリスマになった私は本当に罪な女ね。。。

>>330
あと東上の9101Fだけだね。これは改造予定は無さそうだが…

ダイヤは準急廃止以外あまり変わらなくとも、Ｙ車（ほぼ）消滅によって無理な車両交換とかしなくて良くなるし、運転整理もしやすくなるし
現場にとっては少しはメリットのある改正なのかな？

ネカマについて文句があったら↓に投票して
鉄道板、交通情報板限定、邪魔者は誰3？(大差で1位ｗ)
http://www.vote5.net/2ch/htm/1260201757.html
鉄道板の糞コテ第4弾(現在、第5位ｗ)
http://www.vote5.net/2kote/htm/1249727610.html

↓に書き込め
護国寺カス
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1259334679/
護国寺ネカマ被害者の会
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1265905069/

>>341
東武9101Fは原則的には入らないから問題ないよ。
去年12月の乗入れは51071Fと51075Fの投石被害による部品確保と
9103Fの検査入場、9152FのSIV装置の故障による長期離脱が重なっただけだし。

7122Fはかつての07系を思い出すが、余程の車両不足がない限りは運用に入らなそう。
7102Fの改造、7000系と10000系の東横線対応工事があるから当面は予備で留置かも。
10122Fも3両がメーカーに新製依頼したから夏前には復帰かもね。

>>342の
GlK8KaNR0はジサクジエンを繰り返して反応を喜んでるアラシなので、
決してエサをやらないように。、

あんたたちはよく「ネカマ」っていうけどさ、現実逃避はそれくらいにしたら？私は女だけど。

自分が女性に嫌われるキモ男だからって悔しくて現実逃避に走るんじゃない。情けないねぇ

それに私は自作自演なんかしていないよ。私があるのは本物の実力のみです。高学歴の才媛だからね

>>330
でも、東上線でも、副都心線や有楽町線に対する反発で、地下鉄直通車が投石にあってるらしいから、入りそうだけどね…。
てか、なんでこのスレだけ、平和なんだ？
東上線や西武線、東急東横線のスレはものすごい叩き合いが起きているというのに…。

>>346
それぞれの直通の真ん中である地下鉄はまだ良いけど、
埼玉西部と神奈川を一本化する必要は無い（東武の車両ボロい・８両は不要）とか、
一本化によってトラブルが多くなってこっちに支障が出るとか、
そういうことじゃないかな？

個人的見解だけど。

東急信者は心底東武嫌いだからな
ちなみに、西武池袋線スレは特に荒れてない

>>340
なるほどわざとこのスレに出没して叩かれる事で改めて自分の存在意義を確認することが使命なんですねw
まるでリストカットみたいだww

>>344
護国寺没

>>345
お前が「私の教育が実った」とか「有楽町線・副都心線のカリスマ」とか電波垂れ流してる方が、よっぽど現実逃避だと思うが？

＞私は女だけど。
じゃ、うPでもしたら?本物の実力というものとやらを見せておくれよ。

＞高学歴の才媛だからね
高学歴w 前述したがお前がいう東大は某県中部にあるマンモス大の事だろw 反応しない所を見ると図星のようだけどwwww

>>346
このスレにも変なのが一匹沸いていますがw

>>345
「ネカマ」ちゃんｗFラン大学の男でしょ。
東京大学ならここには現れないし、文章レベルが高いはず。
大体から護国寺なら自転車で通えるわけだし、わざわざ高い地下鉄定期は買わないよ。あの短距離ならJRの通勤定期代と同じだから

それより早く護国寺通過の急行が欲しいよ。何も無い駅は高速通過が基本。

>>348
改造してくれない限り、車両があんなではな。
東横線内で車両故障したら、東武の車両なのに東急が運転見合わせになっちゃうし。

昨晩の車内放送。

「携帯電話のご使用は・・・（ｒｙ
　iPodからの音漏れや、携帯電話のボタン音などにもご注意ください」

隣に座ってた女性も即座に反応してた。
言いたいことはわかるが、商品名言っちゃﾏｽﾞｰだろ。

携帯のボタン音は、本当に鬱陶しいので、それについての喚起はGJ。
本人だけはｷﾆｼﾅｲ、つか気づいていないのいい例だからな。

アメリカの飛行機じゃ離着陸時にiPod使わないでって言ってたけどね

>>350
あの女？の肩を持つわけじゃないけど、護国寺から東大は3キロ以上離れているから、普通に通学定期買うのはありだと思うよ。何せ飯田橋の乗り換えが近いからね。
でも自転車で充分、ということは比較的道が平坦なのだろうか？
スレ違いだが六本木ヒルズから渋谷まで35分かけて歩いたが、これが逆なら40分かかるかな、と思ったので。自転車だと半分から3分の1程度だろうか？渋谷から南青山まで上り坂多いから。

iPodから宣伝料とろうぜ。

iPodは携帯オーディオの代名詞さ
一時期どのメーカーのもウォークマンって言われてただろw

そういえばソニーが出してるiPodみたいなのって何て商品名だっけ、
とふと思ってぐぐってみたら、やっぱり「ウォークマン」だったｗ

ウォークマンブランドも堕ちたものだ…

【駅前再開発中】(東武)東上線 Part99【東松山】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1265778912/

このスレには川越というド田舎で地価・物価ともに激安地域の分際で>>345をはじめ、
大倉山マダムルル姐やこの私を侮辱する東武愚民が暴れています。
ついには高貴であり地価と人気共に不動黄金路線・東急東横線スレにも出没し
臭い田舎臭を漂わせはじめました。

東武東上線スレこそ今すぐに教育をはじめないと大変なことになります。
まもなく有楽町・副都心線スレにもこの愚民共が押し寄せることでしょう。

主義主張が私と近い貴婦人が現れましたね
本物？

>>356
それとは話が別。
特にマイナスイメージの例えとして公共機関が代名詞的に使うのはありえない。

別にアップルの見方をするつもりはないが、
公共交通の放送内容としての適否の話。

>>359
テメェだろうがネカマ
東上線スレまで荒らして最低だな

>>361
同一人物ではなく、親族とか知人では？

荒らしていませんし別人です
田舎者って格の上の人を見るとみんな同じ人の自演、みんなネカマだと思いこんじゃうのねｗ

誰と別人で
そっちの方は荒らしてる事は認めるのか

>>363
携帯とPCとはこれまた分かりやすいですねw
自分で主義主張が近いと断言しているのにしらばっくれるんですかw?

そもそも顔が見えないコミュニケーションなのに、自分が格の高い人間であると主張し続ける事自体滑稽だわww

閏年をもらっていきますね

鉄道板、交通情報板限定、邪魔者は誰3？
tp://www.vote5.net/2ch/htm/1260201757.html
（護国寺→１位　◆TokyuFFV1A→２５位）

鉄道板の糞コテ第4弾
ttp://www.vote5.net/2kote/htm/1249727610.html
（護国寺→　４位　◆TokyuFFV1A→３９位）


どちらも、ランク急上昇中ｗ

荒らしでもウイットがあればいいけど馬鹿の一つ覚えは全然読まないのに
スレだけ流れるから相手にすんなよ

>>368
自作自演は相手にしてるとは言わないんだが。

だから自作自演だから直ぐ反応できる。

まもなく有楽町線の準急はなくなるが、今考えると新幹線のぞみ号の名古屋飛ばしは5年もあったんだな。あれだけ騒いだ割に5年とは・・・。
やはり今は仕事が早いのか、2年で解消になったということか。

突然失礼。
今日、10120Ｆに乗車したら、７人がけ座席後部の
窓ガラスに「開」の透明ステッカーが貼ってあるのに
気付いた。
前から貼ってあったけ？

【護国寺婆】

性別：ネカマ
年齢：40代
職業：工員
勤務先：蒲田の町工場
居住地：雑司ヶ谷〜千石界隈にある築30年の古アパート
趣味：鉄道

だよねｗｗｗ

>>371
青の準急と緑の準急を器用に使い分ける東武車も見られなくなるんだな。
改正後は青の準急オンリーってことに…。

>>374
大井町線には【青の各停】と【緑の各停】があるよ。

「廃止」という言い方をせずに「各駅停車に変更」という言い方してるくらいだから、
復活を目論んでるのかもしれないな

鉄道板、交通情報板限定、邪魔者は誰3？
tp://www.vote5.net/2ch/htm/1260201757.html
（護国寺→1位：123票　◆TokyuFFV1A→17位：19票）

>>363
主義・主張は一緒です。

一時期はマダム姐さんこと大倉山在住ルルちゃんが大活躍していたので大東急のスレは
平和で健全なスレでした。　　しかしマダム姐さんが第一線を退いてから東武愚民が暴れだし
東横と直通運転を開始することになり、どういうわけか東武愚民は東横より東武のが格が上と
間違った解釈をし、なんと大東急東横スレを荒らしはじめてしまいました。

>>363
私は>>363はあの伝説のマダム・ルル姐さんの再来？ではないかと期待しているところです。
東武愚民には直通運転を前に自分たちは東急より格下であると、しっかりと教育をしなければ
なりません。

そして、何の取り柄も無い川越が横浜より格上だと思い込んでいる大馬鹿者まで現れています。
観光・商業・地価・人気・人口・経済規模すべてが横浜のが勝っているのに、川越でろくな教育を
受けなかったせいか世間常識を知らないようです。

結論として護国寺姐さんに東武スレにもしっかりとした教育を行って頂きたいのです。

東武スレでは護国寺姐さんに教育されるのを恐れて、護国寺姐さんを擁護する書き込みが
ありますが、私がこうやって救援要請を行う前までは護国寺姐さんを馬鹿にする書き込みだらけ
でした。

いずれにしても早期に東武東上スレで教育を行う必要があります。

>>376
それは日本語の表現の１つ。
運賃値上げで無く、運賃改訂と言うのと同じ。
廃止より変更の方が語感が良い。

>>381
JRはだいぶ前から「ご利用の少ない○○号を廃止します」と正直に言ってるけどな

>>382
でも該当スレじゃご利用の少ないより、車両の老朽化の方が正直と叩かれてるけどな

普通に有楽町線の準急は和光市→小竹向原間ノンストップだけでいいんじゃないの？
副都心線接続の事を考えても、それがベスト

>>380
護国寺姐はネカマｗ
東京大学なんか真っ赤な嘘さ。Fラン大学生やろ。文章レベルが低すぎるしね。大体から天下の東大生が2chなんか見るわけないだろ。
早く護国寺は廃止するか急行新設して通過すればいい。
利用が芳しくない駅は高速通過が基本や。

>>384
それだと準急の効果ないから廃止でいいんでない。
>>385
それやると護国寺利用者の俺は困る
せめて停車時間10秒で
到着時の放送だと「護国寺、護国寺｡電…。プー（発車ブザー）」ぐらいの時間で

>>385
東大生が２ちゃんやらないなんて偏見。
護国寺厨は書き込み内容からしておそらく東大生だよ。
東大生で山手線の内側在住なんて普通に勝ち組だろ。

セレブ┗оч!5　◆TokyuFFV1A ←こいつは横浜の低学歴。レスに頭の悪さが滲み出ている。

東大だったら丸の内線使わないかい？

>>388
自宅が丸の内線の駅よりも護国寺の方が圧倒的に近かったんだろ。

こういうネカマ封じのためにも携帯は永久規制でいいよ
準急と一緒にさいなら

ホント、この餌やってる携帯共は何だろうね。
>>155や>>339あたりが読めない障害者は書き込まないでほしい。
女性が相手だとやけに必死になったり強気になるキチガイは世の中にはいるけど、まさにこいつらのことだと悟った。

鉄道板の糞コテ第4弾
ttp://www.vote5.net/2kote/htm/1249727610.html

こっちも単独三位に浮上してるなwww

>>380
横浜の田舎で育ったがゆえに義務教育すらちゃんと受けていないお前が教育云々とか噴飯ものだｗ

>>391
玩具程度に障害者って言葉使ってる奴にキチガイ呼ばわりされる筋合いは無いわ。

今日は銀座など東京の中でもトップレベルの繁華街に遊びに行ってきた
ブランド品のショップだらけでセレブの街ですね
歩行者天国の辺りに外国人がいっぱいいたので、外国語堪能の私が国際交流の使命を果たすべく、
外国人観光客と積極的にコミュニケーションをした。出身なども聞いてみたが、
やっぱり外国人でも田舎の人がダサくて臭く、都会の人はオシャレで洗練しているんですねぇ
私が東京大学の学生だよって話したらみんなすごい！って感心していた
ある中国人男性から熱烈にアピールしてきたが、もしかしたら私の魅力に魅了されたかもしれないね♪(*'-^)-☆

お姉様の臭い東武民のお話を聞いて、非常に憤慨しました
私は非常に多忙なので被害に遭ったスレに行って教化活動をすることは、
あまり頻繁にできないかもしれないが、たまにお姉様の援護射撃をするので、
宜しくお願いいたします。

>>395
レスに頭の良さを感じるな。
東大生で都心在住だからセンスもいいし品もいいから人を引き寄せる魅力があるんだね。
義務教育すらまともに受けていない横浜の田舎者とはえらい違い

>>395
いつもお前が言っている山手線外は田舎の銀座に行ってきたんですかw

>私は非常に多忙なので被害に遭ったスレに行って教化活動をすることは、
>あまり頻繁にできないかもしれないが、たまにお姉様の援護射撃をするので、

それはそうだろうな自演してるのがバレるからなバ〜カ

>>397
レスに頭の悪さを感じるな。
ニートでバ川越在住だからセンスも無いし品もないから人を引き寄せる魅力がないんだね。
高等教育をまともに受けている横浜住民とはえらい違い

鉄道板、交通情報板限定、邪魔者は誰3？
tp://www.vote5.net/2ch/htm/1260201757.html
（護国寺→ダントツの１位　セレブ┗оч!5◆TokyuFFV1A→１６位(順位急上昇中)）

鉄道板の糞コテ第4弾
ttp://www.vote5.net/2kote/htm/1249727610.html
（護国寺→　３位(今日だけで１０票獲得ｗ)　☆セレブ!?＊ルイ＊◆TokyuFFV1A→３５位(順位急上昇中)）



とことん嫌われておりますｗ

>>396
やっぱり姐さんだったんだね。
あの騒動以来、どうしたかと思っていたけど元気そうで何より。
以前、別の板でも会ったけどその後、経過は順調ですか？
これからもお互い教育に力を入れて頑張っていきましょう！


ちなみに>>397は東武民によるレスなので騙されないでください。
きっと姐さんの教育を恐れて外面だけ良く見せてるんでしょう。

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　(´･ω･`) ←──　護国寺ネカマ
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──アナル
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

ネカマとセレブ暴れていると長文やメトロマンセーが現れないから不思議

携帯とPCを使い分けているﾊﾞｶ（護国寺ﾈｶﾏ）は死ね。

じゃあ、ネタでも投下しておくか…。
東急スレによると、渋谷駅に東横線が直通したときに、田園都市線への連絡通路や、
改札への階段が混雑でパンクすることを株主総会で認めたらしいな。
副都心線と直通して、今よりも、ダイヤが乱れるのに、急行運転とか言ってるのはなんだろう。
ついでに、小竹向原でX字運転するなんてもってのほかだな…。
一体、メトロは何を考えているのだろうか？

つーか朝は新宿三丁目の池袋方の通路が渋滞するんで真ん中の通路使ってたんだが
先週は定期を持ってる人はこっち、ってポスター貼って駅員が叫んでたな。
余計なことすんなよｗ

新三の丸ノ内乗換通路の狭さは異常

>>405
その問題を全て以前に自分もレスしたけど…。
全くその通りだよな。

横浜駅は単独で、完全に一からほぼ全て造ったターミナルだけど、
渋谷駅は田都−半蔵門の混合だし、一から造ったのは副都心線への階段と駅だけで、
通路や階段は汚く狭いもんな。

自社でもその問題は分かっていたんだな。
でも、ホーム延伸工事と渋谷の地下を掘るので今は精一杯なんだろうな。

しかも副都心線ホームから西口への最短ルートは半蔵門線ホーム経由

直通後の宮益坂中央改札大変だろうな。
現東横正面口より改札の台数少ないし、その先の地上方面階段が細すぎる。

そう言えば、東急線との相互直通運転開始後、♀車の設定車両位置
はどうなるんだろう？オレ的には、東急側に合わせて５〜６号車辺
りの中間車両に最設定するのが望ましいと思う。仮に現状のままだ
と、渋谷駅については本格的な構造になったら和光市方の階段付近
が狭くなること、新宿三丁目駅で丸ノ内線への乗り換えの妨害にな
るから。

副都心線新宿三丁目駅の整列乗車を考えて欲しいわメトロさん
特に和光市方面先発各停と次発急行パターンだと先頭は割り込み頻繁だよ。
丸の内線池袋や銀座線渋谷みたいに並び場所を二つにして、先発発車後にスライド式にしてくれんかなぁ…
これなら少しはましになるはず

前の奴が各停乗らずに横にズレると、チッと舌打ちする奴も多いよ最近は

田舎者は本当に懲りないね・・・
毎日自演して馬鹿みたいな投票で私を貶そうとしている
あんなのやっている馬鹿ってせいぜい数人の低学歴田舎者でしょ。私に嫉妬しているからね
そのごく限られた人数の低学歴田舎者の自演が私の順位を押し上げている。気持ち悪いね
私のアンチはほとんどいないんです。

低学歴田舎者といったら横浜人。
副都心線は東横線に直通しなくていいよ。
横浜みたいな低学歴田舎者の巣窟なんか行く機会ないし行こうとも思わない。
新宿・渋谷へ直通できれば十分

>>412
東新宿での通過待ちの各停だとそれも結構多いだろうな。
でも、終点ではない以上何もいじらないだろうね。

東横横浜駅は優等と各停の整列位置が別になっているけど。
終点だから整列は当たり前になるけど、
東急目黒線の日吉駅なんか次々発までスライド式が作られているからなぁｗ

>>411
その頃にはメスグルマは廃止されてるだろう。

>>406
新宿三丁目は改札外乗り換えも認めて欲しいところだ
あの連絡通路だけで賄えると考えていたこと自体がどうかしてる

東横と直通を開始後は利用客が倍になるから使用には耐えられなくなるだろう

>>405
いままで東横→銀座の利用客も半蔵門線に流れるだろうから、
多分大パニック必死かも。
対策としては明治神宮前→千代田の迂回乗車を認めることか。
土休日と朝ラッシュ時の上りだけ急行停車とかで。

たぶん直通時は副都心の急行は縮小廃止されんじゃないかな。
何しろ急行でさえ山手線と時間がたいして変わらないし、別路線みたいなもんだし、

狭い渋谷駅ホームが各駅停車か急行待ちの人と最初から並んでる人とで、
トラブルが多発化しそう。

>>419
だから東急の地下化に大反対なんだよなぁ。
ＪＲ・銀座線・井の頭線、全て遠くなる。
ダイヤ乱れは日常茶飯事が予想される。

半蔵門線は銀座線で表参道使えば良い話だし。

自演荒らしによる多重投票のせいで、私は二つの最悪な人気投票のチャートで一位になってしまった
普通ならありえないです。自演が最低！両方とも一位なんて・・・(;_;)
ますます私に嫉妬する低学歴田舎者が嫌いになった。許さないです。

東急のホームページの宣伝で新宿三丁目まで○○分！と
時間短縮を宣伝してるし、急行廃止なんてないだろ
今度の武蔵小杉の件でもJRと対抗しようって意識が丸見えだし

地下鉄線内は雌車廃止でいいんじゃね？

急行は東急から直通するのだけになって、すべて和光市止まりになるのだろう。

当たり前だ。
東武まで行く必要なし。
というか、行くなｗ

女性専用列車を愛用しています！気持ちいいです
女性専用列車廃止なんかあり得ないでしょう。男性専用列車の誕生も未来永劫あり得ないです
くっさい男は自分たちの低い身分をわきまえるべき。男なんかもともと女性より下だし、
現代と未来は女性が台頭してリーダーシップを取る時代だからねぇ
くっさい男は女性に負けるのが悔しくてつらくて認めたくないから、
最高学府の現役学生で、しかも山手線圏内在住の
生粋な都会人である女性の私を必死に「ネカマ」と呼んで
自分たちの軟弱で脆い心のバランスを一生懸命保とうとするんだね（笑）。

副都心線の急行は有楽町線の準急とは性質が違うから廃止はないだろうな。
しかし、今の通勤急行の停車駅が急行になる可能性はなくはないと思う。

そういや、前にどっかの新聞で東急との直通時に池袋〜渋谷で特別料金を制定して
150円にするような計画が出てると書いてあったが、これは流石にないだろうな。

小竹向原〜明治神宮前間は190円にできないもんかね
小竹池袋間の営業キロを有楽町線と同じ距離にしなければできるはず
休日急行停車にして定期外客を取り込みたいなら考えてもいいと思うんだが

これからは乗換駅と小竹〜和光市間は、
急行全面停車になるんじゃないかな。

>>429
乗り換え駅だから止まるべきというわけでもない。
例えば新宿三丁目駅は、京王の車両が昼間どうどうと通過していく。
これは都営地下鉄なので運賃が２重取りになり、ここで東京メトロに
乗り換える客が少ないのに起因している。
そう考えると、東新宿の利用が少ないのもこれが原因になる。

東新宿で大江戸線に乗り換えられると言ってもマイナーなw北側の方だからなあ
北参道で南側方に乗り換えられれば重要度がだいぶ違うのにね

>>430
都営新宿線には新宿駅があるからだろ

メトロのＣＭはいいから好き好きぃー
銀座に行くと必ずスポーツカーが走ってるから楽しいね。

>>429
そして、東武から、副都心線直通を拒否されると…。
今朝も投石あったらしいからね…。
さすがに、そろそろ東武も、メトロにキレるんじゃないかな？
「なぜ、私たちがいやいや直通させたのに、投石されなきゃいけないんだ」
ってね。

>>434
「いやいや」だから投石されるんだろｗ

>>431
北側は正直池袋で丸の内線、有楽町線と乗り換えられる時点であまり役に立たないのがな
上野御徒町より東なら正直メトロでもっと東の都営乗換駅まで行くｗ

投石はメトロ憎しからなの？
犯人も捕まってないのにそうと決めるのはどうかな

>>437
失業率もあがって頭おかしい奴も増えているからな
とは言っても投石したり、ネットで人を煽ること位しかできないヘタレがほとんどだが

>>431
マジで大江戸南側と接続して欲しいよ

北参道→ＪＲ・東京交通代々木
雑司ヶ谷→東池袋・都電雑司ヶ谷
にしてくれればいいのにな

>>429
それをやられると東急様の車両の運用効率が下がるから、
東急様がうんと言わないだろう。
和光市までだって嫌々仕方なく行くんだから、
練馬板橋４駅に止めて車両がより酷使されるのは望まないだろう。
よって、東急様の反対で小竹−和光市間の通過は維持。
途中駅の利便性なんて、東急様の知ったこっちゃない。

>>437-438
メトロ直通車しか投石にあってないらしいから、メトロとの直通以外、理由が考えられないみたい。

>>441
むしろ、東急車は、各駅停車向きなんだが…。
高加速度の代わりに、長距離を走らせるのが難しい。
東武伊勢崎線で、東急の8500系を走らせると、惰性運転ができない（加速やめると、すぐ速度が落ちる）から、
モーターは回しっぱなしですぐ壊れるし、うるさいし、あんまり評判が良くない。

>>434
東武がメトロに直通させてあげてんの？
つい逆だと思ってた。
東武池袋駅のパンク防止のためだとか、準急まで創って裏では競合して上手い具合にメトロを利用してさ。

なら、直通廃止で良いじゃん。
東上線がいなくなる方がダイヤ乱れが減少しそうだし、汚い車両に乗らなくて済む。
東急含め、５路線が４路線に１つ減るだけでも平常運行に向けて前進だ。

>>443
前のスレで、最後まで、東武とメトロで副都心線の急行を東武線に乗り入れるかで、揉めたって書いてあった。
確かに、池袋に東武は、JRの改札内の方向に穴をあけて、改札作ったもんな…。
あれの投資が無駄になるようなことは、東武がやりたがるわけもないし…。

>>444
Ｘ字型直通はなくなるし、東武直通が無くなれば西武直通を優先して、
和光市方面の列車なら多少遅延しても問題無しになるから、
和光市から来る列車も遅延が減るし、東武なんかと直通廃止にすれば良いのに。

確かに急行直通は東武に痛いもんな。
副都心急行と東上準急の競合になるからね。

西武と比べて失う距離が倍だからな。
気持ちはわかる。乗客主力は準急区間だし。
だが30分毎位にはせめて通勤急行クラスで森林公園まで欲しい

>>395
ネカマよ、君のヴァカさには呆れるよ。文章からしてFラン大学生の書く貧弱や内容。
東大生なら能有る鷹は爪を隠すように自分のことは伏せるもの。自慢したらソウスカンだろ！
だからその事が判らないヴァカさには呆れる。Fラン大学生なら能無し犬は昼間吠えるようにねｗｗｗ

護国寺はいつ見てもガラガラ駅。早く急行新設して高速通過がいい。

はっきり言うが俺の回りに何人か東大に行った奴はいるが、高飛車な奴はいなかったよ。
下手な口滑らせばボコボコにされるからさ。
東大生はそういうもんだよ。支配したいと本音は思っていても表面では目立たないからさ。

ネットと現実の区別もできないアホがいるね。
私だって普段は東大のことを威張っていないんだけど？
低学歴の妬みがよくわかってるからねぇ。
でも本音では東大より格下の大学とか専門学校(笑)出身の奴を軽蔑してるのよ。
ネット限定で本音を出してるわけ。わかった？低学歴田舎者くんｗ

ネット限定東大生とか噴飯ものだなｗ
ここに書き込むことで己の学の無さを晒しているということに気付かない哀れなオッサン

カマ田での仕事があるんだろネカマ、早く寝ろよw

護国寺ハゲ！お前なんかゴミだ！ゴミだと自覚しろ！ハゲ！

本当に馬鹿だね。ネット限定東大生だとは言ってないけど？
リアル東大生で、ネットでしか高学歴者としての本音を出さないって意味だ。読解力ゼロだねｗｗ
私は若いし女性です。「オッサン」とかあり得ない妄想に走って
現実逃避をする低学歴田舎者は本当に哀れですねぇ。

>>453
だから文章レベル低いんだってｗ

東武なんかと直通廃止にすれば良いのにってね。
その理屈が東武(の会社)にとって都合が悪いからときてる。
直通利用者が居る事忘れてないか？
沿線では副都心線で新宿渋谷まで〜とか銘打って家売ったりしてるのに、
そういう影響も考えずにハイやめましょうなんて無理すぎ。

これ以上私に嫉妬しないでね。つらいでしょ？ｗ
でわ、お休みぃ〜〜

>>456
あれ？逃げるのｗｗ
次書き込む時はもっとひねりを利かせてね
いつも低学歴か田舎者のワンパターンでつまらないからｗ
でもどこかからコピペしてくるならちゃんと出典元を明記しなきゃダメだよ、東大ちゃんｗｗｗ

鉄道板の糞コテ第4弾
ttp://www.vote5.net/2kote/htm/1249727610.html

こっちも数日中に100票の大台にのるな
そうとうくやしかったんだなw

いいから二人ともよそでやれ

次スレから絶対に>>1でスルーのテンプレ追加しておこうな

>>450に同意。ネット番長まさにここに有りだなww

>>453
>リアル東大生で
学生証すらアップできずに?
あ〜あっちの東大だからできないのかw

と思ったら捨て台詞吐いておねんねかよ(笑)

>>455
東武鉄道は仕方ないから直通って感じで、
不動産会社は新宿・渋谷、そして東横線直通開始予定って売りにしているんでしょ。

行き先表示に「○号車」の表示を出すの、本当に止めてほしい。
増解結とかがあるならともかく、固定編成なんだから、ステッカー貼れば済むのに。
ただでさえ行き先や種別が複雑なこの線で、ああいう表示されると、
本当に困るよ。

それとみんな、ネカマはスルーしようよ。

>>426
そうかそうか

>>463
よく見るとネカマというか、ネカマを挑発する奴が出てくると荒れる。
同時に出てくる所を見るとスレ潰しのジサクジエンに間違いない。

>>463
ネカマは犬のようにただ吠えているから適当にあしらえばいい。
それよりここに書き込む東大卒はメトロ幹部候補の超メトロシンパのメトロ工作員だ。
これはマジヤバい位頭きれる奴だから。核心突く批判すると上手くかわすからさ。
メトロは荒れると怖いから2ch監視員置いている。

>>466
ガセガセくんのレスはマダァ〜？
準急廃止決定後の最近みかけないんだけど？

ネカマじゃなくて女です
女の子に嫌われるのがすごくつらいでしょうね、低学歴田舎者のくっさい男はｗ

>>466
× 犬のよう
○ 躾のされてない駄犬のよう
本当に賢い犬ならむやみやたらに吠えない

>>463
号車表示は本当にクソだね
ところで、あれを非表示にすることはできるのかな
東武車のAトレも表示してるしなあ

今乗ってる7000のドア上のLED案内、「明治神宮前〈原宿〉」に替わってた。
自動放送はまだ更新されてなかった。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100209-OYT1T00736.htm
明治神宮前(原宿)駅付近の道路拡張するなら
このあたりに引き上げ線とか急行の追い越し設備とかできそうじゃね？

>>472
線路の間に引き込み線を持ってこなきゃいけないから、今の複線トンネルを改造するの難しくね？
急行の追い越し設備も渋谷にあるのに、明治神宮前に作ってもあまり意味ないし…。
むしろ、追い越し設備を作った時に、効果的なのは、池袋から和光市の間だろうな…。

>>470
いっそのことさ、１日中貼りっ放しの女性専用車のステッカーはがして、
１号車の乗車表示を当該列車だけ「女性専用車」って表示すればいいのに。

目立たないかな。

護国寺！護国寺！

Y-11通過！！

一時間に一本！！！

明治神宮前に急行が休日停まるようになったから、
今度は練馬区内もみんな停まるようになるだろうな。
ついでに東新宿の壁も反対側に移動すると良いんだが、
これはまだ先のことだろう。

>>405
東急の株主総会は昔から頓珍漢なやりとりが交わされることで有名。
東武直通にムキになって反対したマダム様もいたし。

早売りしていた西武の時刻表をゲットしてきたが、
思わず絶句したわ・・・

ってか地下鉄の人もたぶん怒ると思うよ、これ
東京メトロってあの番組に出てたダイヤ職人の話とは全くかけ離れたダイヤしか組めないんだな
喜ぶのは護国寺嬢だけだと思う
池袋以西は相変わらず不均等間隔で走らせて
それを池袋で3分とか時間調整して池袋から先の都会区間の間隔だけ揃えてあるみたいだ
本数が増えてもイラつく時間調整に当たらないためには
時刻表見て時間的なロスの少ない電車を選んで乗った方がいいよ

ってかはっきり言って改悪だと思う

これはトトロの腸高等戦略かもしれないな…
「お望みどおり準急廃止してやったぞ。文句ねえだろﾎﾚﾎﾚﾎﾚ」ってな感じで。
議員様も問題の本質が通過種別ではなく運転間隔と接続にあるという
当たり前の事実にこれで気づく…わけねえなｗ

優等が消えればマシなダイヤになるなどと言っている人がいたが
有楽町線に関してはどう見てもますます使えないダイヤになってるとしか思えない
どうやら副都心線のスジを優先してるみたいだ
そのおかげで有楽町線の列車はその合間を縫うように走らせていて
そのしわ寄せが日中のダイヤなのに小竹向原や池袋で
時間調整しまくりなダイヤになっている
小竹向原で3分、池袋で3分と、計6分も止まるなら
1本分の間隔なんだからそのまま走らせればいいと思うんだけど
副都心線のスジが邪魔してこうなっているんだろう

東上線の人も有楽町線へは池袋から乗った方がいいと思うわ
小竹で3分、池袋で3分なんていくらなんでも酷すぎ・・・

毎時10本と毎時12本の突き合わせが諸悪の根源なんだな…
本当は有線を毎時12本に揃えられればいいんだけど、
西武に流せる本数に限りがある以上、和光市方面が過多になってしまう。

石神井公園が竣工するまで当分この状況が続くね。

ただ副都心線からの小竹向原での接続は結構改善されてるように思う
その分とにかく有楽町線を犠牲にしたような感じだ

ってかよくこれで改正なんて言えるわ・・・

だから急行なんてやめて、均等な待ち時間にすれば良いんだよ。
その方が死にスジも無くなって、結果的に速達性が向上する。

コピペ乙

>>488
急行が諸悪の根源じゃないと思うよ
どう見ても
本数がバラバラで間隔が無茶苦茶になっているのが原因だと思う
副都心線から和光市方面の接続は改善されてると思うよ

石神井公園が完成しても、西武が乗り入れを増やすのはラッシュだけだろうね。
日中はただでさえ空気輸送なんだから、増やしたところでその分客が増えるわけもない。

地上池袋発の各停を全て豊島園にやって、有楽町線・副都心線からの直通で、
練馬以遠の各停の全てをまかなえばいいという案も見たけれど、
単線な豊島線にそこまでの能力はない。

有楽町線はせっかく池袋に引上があるんだから、ホームドア付けたら思い切って毎時12本にして、
池袋以西に行くのはうち8本だけにすればいいんじゃね？
そうすれば副都心線とダイヤ合わせやすくなる。準急も無いし、千川・要町は文句なかろう。(w

>>491
一応朝は8本豊島園で裁いてるから能力としては大丈夫でしょ
ただ有楽町線からのは西武はいらないみたいだよ
副都心線は増やしたいみたいだが

出た、有楽町線・副都心線名物のランダムダイヤ。
まぁダメトロのダイヤ改正なんて期待してなかったから、すでに有楽町線を使わない経路に定期切り替え済みだけどな。

仮に有楽町線使うにしても、池袋で乗り換えれば和光市乗換より1本前の有楽町線に乗れるよ。
ラッシュ時なら2本前の電車にも乗れると思う。

B線はまぁまぁなダイヤかな
相変わらず日中の小手指行きは通過駅にとって死に筋だけどさ

>>488
そうだな。こんな路線キロが短く一人乗車キロの短い路線に優等は要らないな。
まあ郊外にいく電車には必要だろうけど、都民には不便。

なんで、変なダイヤしか組めないかね…。
副都心線の各駅停車も、東急と同じように均等にダイヤを配分すればいいのにね…。
まあ、どうせ、東急との相互乗り入れの時に、ダイヤ白紙にするんだろうから、そのときまで待てということかな？

まず次のターニングポイントは石神井公園完成時だろう

>>492
ダイヤが乱れた時の回復力に難ありだと思う。＞豊島園に毎時8本

西武が、繁華街が多くて定期外需要を発掘しやすい副都心線直通を欲してるのはわかるけど、
さすがに乗り入れ総数までは増やす気は無いと思うよ。
有楽町線枠を副都心線枠に振り分けてくれって程度かと。

>>498
石神井公園完成で増やすとは思うよ
そのために共通定期なんて発売するんだろうし
一部噂では日中で毎時12本になるとか

練馬〜小竹間は西武所有だからね
ここが東武とは違うところ
ここの区間も有効利用したいはず

どっかに新ダイヤあがってるの？
公式にはないみたい。

>>499
ただでさえ空気輸送なのに日中毎時12本!?
正気!?
運用増コストをどうやって回収するつもりなんだろう。

>>498
むしろ西武池袋発の各停をすべて豊島園行きにして
その分、西武直通の有楽町線・副都心線を各停に回した方が運転整理は楽でしょ。

直通運転が中止になった場合は豊島線を運休して
西武池袋発着の各停を直通のスジに振替えれば良いんだから。

>>481
前回修正のときも板橋区民にはむしろ改悪だった。
西武準急の格下げで各駅停車に連絡しなくなったり、
急行の直前に各駅停車が見切っていくようになったり。

準急廃止したら不便になったでしょホラホラっていう見せしめか。

練馬のホームを石神井側を削って、池袋方に若干延長すれば、
無理やりポイント設置可能で有楽町線方面からの直通は可能だけど、
そこまでやらないだろうから、５０３の案は、運転整理上現実味あるね。

＞＞ID:q9oXg7hxP
お前こそ正気？頭大丈夫？
むしろ昼間の練馬区内の輸送力増強・利便性向上に地下直の増発はうってつけなんだが

http://www.tokyometro.jp/news/2010/2010-06.html

何で社長の名前はgifなんだろう？？？
コピペできないように？

乗車機会が増えます！って言ってるが間隔がどうのとは言ってないのがミソだなｗ

>>508
文字がないんじゃない？

>>509
たしかにｗ。
普通の一般人が、「あらいいわね！」ってだまされる仕掛けだ笑

>>471
東武9103Fもドア上のLED案内が「明治神宮前〈原宿〉」に変わっていた。

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜「乗降機会が増えます！」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>503
今更、保谷始発 西武池袋行き無くしたら揉めると思うが
座りたいがために保谷で乗り換える人もいるし

で結局通過駅民は利便性が向上するの？今回の改正で
別に小竹に5分以上はまだしも２〜３分程度なら待ってもいいと思うが？

>>515
小竹ではたぶん電車はすぐ来るでしょうｗ
だけどそのまま小竹で列車の中で3分待ちで発車、さらに池袋で3分止まります
まぁ小竹のホームで6分待つよりはマシでしょうｗ
あと帰りの小手指行きはやはり急行との接続ですので
12分の穴が2回ありそうですｗ

386 ：名無し不動さん：2010/02/22(月) 17:14:04 ID:???
「さて新宿区の落合地区（上落合・中井・中落合・下落合・西
落合）は中野区に入れる予定だったが「中野は田舎だから」とワガママをいい、押しかけ女
房よろしく強引に新宿区（当時淀橋区）に潜り込んだ。それで中野区と新宿区の形が歪（い
びつ）なのだ。かつての中野は犬小屋・スパイ養成所・刑務所・結核療養所と暗いイメージ
が漂っていた。落合が逃げたのもむべなるかなか・・・」
http://www.geocities.jp/pccwm336/sub20.html

「新宿区の地図を見ると落合地区だけが取ってつけたように見える。むしろ中野区とした方が形
としてはスッキリする感があるが・・・・そう東京市の案では中野区に入れる予定だったの
だ。落合地区は戸塚町とは接しているものの淀橋や大久保には程遠い。しかし落合町は当時
は田舎の中野や野方を拒絶してより都会の新宿のほうに擦り寄った。」
http://www.geocities.jp/pccwm336/sub12.html

>>514
練馬高野台始発も石神井完成で消えるからな
石神井に始発電車を集約させた方がいいと思う
保谷始発が池袋行きだから池袋乗り換え買ってるって人もいるし

>>518
暫定的な高野台始発と長く続いてきた保谷始発じゃ意味合いが違うだろ

準急なくしたら間隔不均等で余計不便に感じさせておいて、
有楽町線快速誕生！だったら笑える。
〆トロならやりかねん。

やることなすことすべて空回りだね☆ミ
メトロって

＞＞508

〆トロの人間は、社長へのおべっか遣いだらけだから、
社長の名前を旧字で正確に表現するほうが、
ダイヤの中味よりも大切なのさ。

>>514
それを言ったら清瀬はどうなる？　小手指や飯能だって池袋行きは減った。
西武の場合は地下直にシフトさせる必要があるから
西武池袋方面の利便性を維持するのは難しい。
ダイヤにはトレードオフの関係があるから何かを変えれば弊害が出るのはやむを得ない。

副都心線開業と急行運転で既存の利用客が多少不便になるのは仕方がない。
ただ、その弊害を最小限にするように最大限の努力を払う必要がある。

小竹向原の接続や運転間隔もそう。
現行ダイヤの本数でも改善は可能なのに、今度の改正でそれをしないとしたら
メトロのダイヤ作成能力に疑問があると言わざるを得ない。

>>506
輸送力を1.5倍にしたところでその分をちゃんと上回るほどの需要を発掘出来るとでも？

>>443
東武が都営を捨てて、営団への直通化を要望したんだぞ。
そして東武は当初、13号線直通のみで納得していたが、その後有楽町線への直通化も主張するようになった。
営団も、両方向への直通化を主張するようになった。
ただし西武は、有楽町線直通のみを主張して、副都心線直通には否定的だった。
西武と営団が大激論を交わして、西武が妥協したようだが。

東武9000系や50070系に東急の保安装置への切り替えスイッチが設置されている以上、東武も東急線まで足を伸ばすのは確実だろう。

ダメトロはどうやっても糞ダイヤしか組めんよ。

社長の名前の字体よりもダイヤに気を遣えよ
マジで

ゴネ得連中へのせめてもの抵抗だなｗ
こうなったら急行も潰してくるだろう

>>524
そりゃ便利にすれば乗客も寄ってくるだろ。
逆に不便になったり一向に利便性が上がらなきゃ乗客は離れていくだけだ。
そんな乗客減と減便のループを何が悲しくて都内の関東大手私鉄路線がせにゃならん。
ただでさえ練馬三駅なんて複々線化時に減便されて抗議食らってるんだし。

>>525
元々13号線なんて両方向からの過多な列車を逃がすための路線でしかなかったもんな。
ルートですら新宿方面までとしか決まってなかったし。

それが今の副都心線となったときの両社の態度といったらｗ
西武は積極的に直通を始めたし、逆に東武は客が取られるからって反発しだした。
昔は実質池袋まで複々線なんて最高とか言ってたんだぜ？東武。

ああ、やると思ったよ池袋での3分時間調整。
時間調整を避けるための必然の準急だったのに。

副都心線のダイヤは絶対で、絶対とはつまり現状の東横線のダイヤとのリンク。
副都心線のダイヤは白紙改正をするどころかすでに東横線直通時に対応している。
スジ屋とかそういう次元の話ではないでしょう。

>>524
西武線の池袋行きの朝の混雑は半端ない
それでも地下鉄へは池袋乗り換えが主流なんだよね
だからこの客を流そうと共通定期を出したりしようとしてる
需要がないわけではない
ただ定期の経由の関係上池袋乗り換えで固定されるから
直通が来ても乗れないって人が多い
終電も早いし接続も安定してないから
小竹経由で固定するのは躊躇してしまうって人が多いんだよ、西武の場合は
本数を増やして終電も下げれば移ってくる人はまだまだいるよ
ってか経由を固定しない定期を出すだけでもかなり違うと思う

>>529
練馬〜小竹間は西武の路線だし、ここも上手く活用して
乗客に流れて欲しいんだけど上手く行ってないんだよなぁ
それこそ練馬〜池袋間を別線で線増するという計画だったのに
丸ノ内線も含めて池袋から地下鉄を利用する客が
今のダイヤでは移らないだろう
需要が先か、便利なダイヤが先かってニワトリと卵の問題なんだが
ソフト面で共通定期が出るのはかなり大きいと思う

今の西武方面の直通本数の少なさで定期の経由を
本数の豊富な池袋乗り換えから変えるわけはないよ
それなのに中途半端に直通電車を走らせて
それに乗っていくと区間外の料金を取るなんて
全然便利になっていなかった
石神井完成までは西武との直通本数が限られる以上、
この共通定期とセットでようやく西武からの直通は生きてくる

>>530
和光市から池袋の先の有楽町線内まで通り抜ける乗客にしてみれば
踏んだりけったりでたまったものではないね
準急が各駅停車になるだけならまだしも
小竹向原で3分止まり、池袋でまた3分止まるんじゃな

詰め寄られたのでいやいや準急無くしました感がにじみ出てるな

まぁ通過オタ涙目
通過駅民＝あまりかわらず　ということで〜

次に実現するのは明治神宮前の終日停車か、
通勤準急の終日化だな。
まあどちらもお得意の小出しでやって来るだろう。

>>536-537
通過オタがどうだ、練板四駅がどうだと言ってる場合じゃない。
早売りを見た連中の証言を見る限り、乗客全員不幸化の気配じゃないか！
優等全廃と等間隔化によるダイヤの全面刷新がなされないと、
ダイヤホールがなくなったと同じ分、時間調整で損をさせられることになる。

それにしても、ダメトロのダイヤは本当にダメなんだな。

小竹で3分池袋で3分って和光市方面からの列車なの？

話はよくわかった
今回のダイヤ改正は小竹以南の人たちは勝ち組ということだな
特に良かったのは千川要町民だけ

メトロって、誰も便利にならないダイヤを組むのが得意なんだな。

>>540
千川・要町だって、表参道駅とかの様に方向別にホームを造らなかったのが不便過ぎ。
路線別にしている自体でどちらが特に小竹向原方面に先着かが分からないし。
まあ、準急廃止でＹ線に賭けた方が良いかもな。

本当は池袋駅からそうしないといけないんだけど、
池袋の地下では実施するという意欲はあったとしても困難だろうがな。
池袋の地下がどんな風になっているかは詳しく知らないけどね。

小竹でYF接続を確実にすれば有効本数が増えるから、直通先への良い宣伝になるんだけどな
使ったことない人は行き先だけ見て、30分に1本じゃ使えないよ！なんて思ってるからね

でもそれをやると小竹での緩急接続ができなくなる諸刃の剣
東新宿でしか待避できない脆弱路線に成り下がる。せめて池袋で待避接続ができていたらなあ

>>542
千川短絡線の他に、東池袋短絡線も作って
池袋〜小竹間の方向別複々線を実現して欲しいところ
メリットは計り知れない
デメリットは金がかかるのと池袋で折り返せなくなることくらいでしょう

>>543
使っとことのない人はまさか小竹で接続しないとは思わないだろ

どうせ千川短絡線を作るんだったら千川駅に通過線も作ればよかった

>>545
そして小竹向原のホームで５分ほど待ちぼうけと。

メトロは八方美人

みんなにいい顔をしようとする

もう
西武→有楽町
東武→直通なし
副都心→東急
でいいよ

>>547
今回のダイヤはその待ちぼうけをなくす代わりに時間調整をたっぷりするダイヤへと
コンセプトを変えたんでしょうねｗ

まぁいいじゃん小竹はダメな子だったんだから池袋君に負担してもらって

>>549
東武直通廃止の前に西武有楽町線を廃止しろ

>>552
それでどうやって運用できんの？
和光市に22本全部詰め込むの？
むしろ両方向の本数を揃えて小竹できちっと接続させる方が望ましいと思うけど

でも練馬までメトロだったら全然違ってたんだろう

>>544
方向別にすれば池袋での緩急接続が可能になり
千川要町問題や小竹向原の負荷軽減など殆どの問題が解決できるな
もう遅いかもしれないがw

>>553
東武直通廃止で西武一本化とか言ってる奴ら自己中すぎだろう。
東武の直通利用者の事全く考えてないよね。
そーいう話を当たり前のようにしてる連中見ると、
西武の混雑なんて知った事じゃねーよ、勝手にパンクしてろ！
って東武直通利用者からしたら思うわけよ。

もう東武ＶＳ西武の話はイイよ。
小竹向原〜和光市間をＹ・Ｆ線が同一線路を使用しながらも、
池袋から複々線の様に考えた事がそもそも駄目だよな。

Ｆが先に出来ていたら、Ｙを池袋止まりにして2,3番線に乗降車専用として折り返して、
Ｆ線は外側のホームで直通とかの方法があったのになぁ…。
それは妄想として今としてはもう遅いが、
Ｆ線を練馬〜渋谷にして、たまに和光市方面行きにすれば現在でも一つの方法としても、
良し悪しはともかく可能で有りだど思うけどね。

>>556
君も同じじゃん
無視してればいいだろ
実際東武直通も西武有楽町線も廃止になるわけないだろ
それより有楽町線の改悪で東武からの人も池袋経由が主流になりそうだね

東武が嫌がってる（らしい）からだべ>直通廃止

発表されてるぞ。なんか平和台だが渋谷行きだけが２分続行とかすごいことになってるｗｗｗ

追記。
とりあえず練板からは有楽町線は9本は有効本数になってる。(平和台基準8分発と38分発はそれぞれ3分早くなり小竹で接続になる)
しかし1本だけダイヤホールが残りしかも13分の穴。

間違えた。13分穴と12分穴が1つずつあったわ。8本のまま変わらないね。
ただ小竹での待ち時間がへってるからプラスにはなってると思う。

■2010年2月23日
平成22年3月6日（土）有楽町線・副都心線ダイヤ改正のお知らせ
http://www.tokyometro.jp/osirase/49.html

和光市駅平日１０時台１本増発

連投すまん。あと休日限定だがF線の8両が大幅に10両に変更になってる。
それから平日9時から10時にかけてのY線14分穴が改善されてる。

ID:qlSjgV6g0　はとりあえず落ち着け
まとめて箇条書きにしてくれるとありがたい

>>565
本当だ、平日14分待ちがなくなった。また副都心線各停の休日10両激増！
だが相変わらず西武線8両準急や西武線各停の急行がある・・・。次はそこか？

暇人の俺(ニートではない)が今北ようにまとめました。

●●●平日●●●

○○始発から10時代○○
A線・・・変更なし。ただし9時から10時代にかけての14分穴が消えた。
B線・・・ダイヤ変更のみ。

○○日中○○
A線・・・大幅変更。西武からY線の人は涙目F線は変わらず。東上線からY線はそんなにひどくなってないし有効本数がたぶん10本に増えた。
練板はY線の有効本数は変わらずだが間隔が若干マシになり小竹で待ちぼうけになる確率は減った。F線は小竹での時間調整増加。
Y線千川要町は9分穴あり。池袋以東は5分から7分間隔。
B線・・・若干変更。Y線F線とも時刻変更のみ。Y線は約1分から2分程度後ろにずれた。練板の有効本数は変わらず。
ただしF線はY線の変更効果により大幅改善。まず西武線直通から和光市方面への接続が改善。各駅含め(池袋基準だが)基本的にすべて有効本数に。

○○夕方以降○○
A線B線とも若干のダイヤ変更のみ。接続の改善等も特になし。

でも計算してみると
やっぱ和光市からのも池袋で時間調整する便があると思う

ってかこの通りに運転できればいいのだがな
見かけ上は接続することになっていても30秒の差で接続なしとかありそうだ
小竹での接続は依然解除したままなのだろうし
例えば日中の小竹毎時05、35着の清瀬行き、きちっと05、35発の和光市行きに
接続できるのかね
1分未満で
またタッチの差で逃すとかありそうだ

休日の夕方の急行小手指行きから和光市方面は1分差で接続しないんだな

土休日17時以降のＦ線渋谷発の急行が
飯能行きから小手指行きにだいぶ変更されてるな。

個人的には副都心急行の飯能行きが、小竹で志木行きに接続するようになるかが気になる
池袋発車時刻は1分早くなっているのだが...

>>573
時刻表見る限り09分着だから接続すると思うよ
なぜか池袋15:08発だけは池袋で時間調整が入るがｗ

有楽町線からの川越市行きが酷い偏ってるな
和光市で時間調整するのもあるね

●●●休日●●●

○○始発から10時代○○
A線・・・若干のダイヤ変更のみ。9時代は相変わらずひどい。
B線・・・若干のダイヤ変更のみ。

○○日中○○
A線・・・変更点は日中と同じ。時刻も平日とほぼ同じ。
B線・・・同上

○○夕方以降○○
A線・・・若干の時刻変更のみ。ただし池袋以東のY線の間隔は若干改善。21時代のY線東上練板の19分穴改善
B線・・・相変わらずひどい。とりあえずY線から練板に池袋基準で16時後半に乗る人は気をつけろ。間隔が5分-14分-10分(＋小竹4分待)-5分という箇所あり。
17時-20時代の東武直通急行から西武直通への乗り継ぎ相変わらず不可。F線からY線の各駅同士の待ち合わせ継続。極めつけは和光市方面同士の同時刻発車(絶対無理だろ)。
接続改善は特になし。飯能行きの大多数が小手指行きに変更。

全体としては8両が大幅に減って10両が増加。運用の効率化かな？

ロマンスカーのベイリゾート号（新木場〜本厚木）は今月27日で運行終了

思ったより人気なかったのかな
もったいない

>>568>>575
乙でした

休日19,20時の小竹向原での和光市方面行きの同時発車は
時刻表だけ見たら面白いね
もちろん30秒くらい遅らせるんだろうけど

>>576
ロマンスカーは有楽町線にとって準急以上に無意味だったのか。
こりゃ西武レッドアローの新木場や元町・中華街は無意味だな・・・（後者は元町・中華街からひばりヶ丘まで東横特急→急行→快速を追い抜きは不可能だし）。

>>573
時刻表見たら休日は微妙かも・・・
40着、40分発だから

>>576
ホームドアの設置を見越して終了ってことか？
わからんが。。

>>575
>和光市方面同士の同時刻発車
急行が00秒に発車して各停が50秒に発車するとか、そんな感じでしょ？
まあ、実際にその通り運転できるのは京急くらい。小竹じゃまず無理だなｗ

>>576-577
一般人にはどこ走ってるんだかわかりにくいんじゃない？
臨時列車だし使いづらいんだと思う。
乗務員だって連絡線やらスイッチバックやら面倒だろうし。

>>579
東横直通レッドアローはダイヤの組み方次第だと思う。
まあ、今のスジ屋に期待できないけどね。

地下直特急の需要そのものは朝夕を中心にあると思う。
東横線は渋谷から座れなくなるし、西武も度重なるダイヤ改悪で不便になったからね。

>>581
何度か出てるけど、MSEはホームドアに対応している。
有楽町線だけでなく千代田線にも将来的にはホームドアを設置するみたいだからね。

>>579
それ以前にメトロの停車駅が新木場・豊洲・表参道じゃ使い勝手いいとは言えない
小田急側から行くにしても新木場・豊洲じゃ中途半端

西武は今の社長が横浜行きたがってるだけだから特急ができるかどうかは流動的

>>563
ありがとう

>>576
小田急のロマンスカー時刻表の所に、来年2月までの運転日が書かれてるわけだが。

↑それ去年の時刻表というオチは無しな。

>>587
どうぞご自分でお確かめください。
ttp://www.odakyu.jp/romancecar/schedule/holiday_down.html
ttp://www.odakyu.jp/romancecar/schedule/holiday_up.html

クソダイヤクソダイヤって言うけど、
急行を無くして昼間は有楽町線も副都心線も６分間隔にして、
小竹で方面別に接続させれば良いだけ話じゃないか。
そうすれば全駅で待ち時間平均３分で苦情なしだよ。
これで苦情があるとしたらどんな人たちか？
たぶん不満があるのは志木から３０分に１本の急行に狙って乗ってくる、
小学生かヲタだけだ（大爆笑）
それに緩急接続なんてのは路線が長く、退避設備のしっかりしてる路線でやること。
一人乗車キロが短く営業キロも短い地下鉄では、全く不要。
必要なのは等間隔ダイヤと方面別接続のみ。

>>589
正論だが、政治的な問題でなかなか正論どおりにはいかない。

「正論」って書くとすぐ「ネトウヨ！」と脊髄反応する連中もいるしね…

>>589
問題は急行運転じゃなくて、ダイヤの組み方にある。
今の本数でも各社が連携して優秀なスジ屋がスジを引けば
もっとマシなダイヤは組める（ってか、素人でも思いつく）。

急行運転をやめたら、西武や東武の直通利用客が逃げるだけ。
等間隔ダイヤになる保証はないことは、今回の準急廃止で証明された。

もっとも今の本数で準急運転を行うのは無理があるから、準急の廃止には賛成だが。

>>590
確かに政治的なものは雌車同様あるが、結局準急を走らせてもたいして遠距離客が増えなかった実績もある。

>>592
そりゃ共用区間は急行も走ってるから急行も無くさないとだめ。
それから都心区間を等間隔ダイヤにするために、
通過時間で稼いだ時間を時間調整でパァーにするような急行が無くなっても、
誰も逃げない。

>>591
ネコウヨ！

各停のみ6分間隔が万能だと思っている奴は直通先のことを全く考えてないな。

西武と東武からの転移・混雑緩和を考えないならYF共に廃線でいいっつーの。
大金かけて地下鉄掘った意味がねーよ。

>>594
|∀ﾟ)にゃあ。

>>595
そのくせ関東人は万能ネギと縁が薄いからな…

>>588
なんだ、騙された。
でも、いっそ土休日ダイヤの毎日設定でいいと思うけどね。

>>595
＞YF共に廃線でいいっつーの。

廃線したらどうなるのか分かって言ってるだろうな？
もちろん、>>595がY線・F線廃線に必要な資金を全額支払ってくれることをな。
馬鹿者はここから去るのみ。

>>582
東横線の退避は自由が丘・元住吉・菊名の３駅だけだから、
レッドアローがＭＭ方面に来るならダイヤが組みにくい。
今の東横特急と同じくらいの停車駅にするなら問題無いだろうが…

>>599
祐天寺待避線新設説の真偽はどうなんだろう。

>>593
残念だが副都心線内は急行の筋を大優先しているので
短縮分は吐き出してはいないんだな。
西武直通の急行が西武線内での時間調整が多いだけ。
東武直通は和光市で(東武の)急行待避するだけの筋だからな。
新が市まで最速で先着するぞ。

×新が市
○新河岸

>>600
ttp://www.jcpmkd.jp/html/mori01/2008/20080626152423.html
> 駅ホームの延伸
>
> 　東横線の混雑緩和をはかるため、特急・通勤特急、急行列車の停車駅（中目黒、学芸大学、自由が丘）を
> 現在の８両から１０両編成に対応するためにホームとホームの屋根を延伸します。
> （祐天寺駅は待避線の設置工事のみ）

祐天寺に待避線計画は知らなかった。しかし、恐らく平日朝ぐらいしか使わないだろうがね。
ま、あったところで前にも述べたが、東横特急→急行→快速は停車駅の関係でひばりヶ丘まで追い越せないからねえ。
もちろん各停は何本か追い越すし、東横線急行（副都心線各停）や西武の各停や準急は何本か追い越すだろうがね。
東横線は渋谷、自由が丘（通過かも？）、武蔵小杉、横浜、みなとみらいかな？ただし渋谷から乗車は不可。

>>600
祐天寺の2面3線化はラッシュ時の優等待避と異常時の日比直折返しのために
つくるんじゃないの？

>>604
朝夕が中心だろうから平行ダイヤになるのは仕方がないけど
地下直特急を西武線直通の後に続行させる必要はない。

新宿三丁目止まりの後追いなら東新宿待避と同じ効果があるし
和光市方面の列車に続行して小竹で追い抜くとか
西武線内なら石神井公園や保谷で追い抜くとか、いろいろ手はある。
東横線内でも祐天寺だけでなく、複々線区間は目黒線を走行するとか工夫次第。

>>589は正論だと思うし、俺自身も全各停化を訴えている東上側ユーザーだが、
実は一番優等廃止に抵抗しているのは練板四駅住民。
自分の駅は通過してほしくないくせに、小竹から南では無駄な準急急行を残せと、
無意味かつ身勝手な主張ばかりしているのが特徴。
和光市−小竹間各停の優等維持を主張するのは、こういう身勝手な馬鹿ばかり。
こんな馬鹿の言いがかりは完全無視して、全線全列車各停化が唯一の正解。
優等に幻想を抱く奴は、今日発表のダイヤとは言えないような
妄想オタの落書きのような時刻表を見て考えろ。
メトロには優等をうまく活用して便利なダイヤを作る（実践する）能力はないし、
練板のわがままなんか聞いたってろくなことにはならないのは実績が証明してる。
「通勤急行」に類する主張をする奴は直ちにアク禁にすべき！

ついでに言うと、「練板四駅」という言葉は、
俺が発案したと自負している。
杉並三駅に匹敵する、わがままなＤＱＮ集団の一般的総称のひとつだな。

和光市方面からの急行がいらないなら全部西武に回してよ
それで小竹で和光市行きと接続させればいいんでしょ

>>606
朝霞や志木ぐらいならそうかもしれんが
川越から渋谷まで各駅停車じゃ乗れたもんじゃない
副都心線は急行があるから重宝してるのに
そんなことを言う東上ユーザーは少数派だろう
急行のない副都心線は意味ないわ

>>603
これはまた強烈なソースをΣ(ﾟ∀ﾟﾉ)ﾉ

川越なんてまだいい方
坂戸や東松山などから通っている人もいる
各駅停車だけならJRに戻りますよ、みんな

>>610
どうぞどうぞ

>>593
>>通過時間で稼いだ時間を時間調整でパァーにするような急行
東急目黒線の急行の事ですか？ｗ

>>608
>>川越から渋谷まで各駅停車じゃ乗れたもんじゃない
これも目黒線の日吉側から永田町や大手町に当てはまるなｗ

>>607
西武直通も含めて全ての急行がいらないと言っている。
大人しく西武池袋まで行くんだなｗ

ぶっちゃけ急行ｲﾗﾈとか逝ってるのは束信者のなりすまし

>>610
どうぞどうぞ

「○分に1本の列車をわざわざ選んで〜」ってのは完全に地下鉄沿線民の発想だな。
アバウトな時間に家を出て、適当に来た列車に乗って、という行動パターンが定着しているから
絶対的な本数が少ない列車を選んで乗るという発想が理解できないんだろう。
ところがこれが郊外路線沿線民だと、自分が使う列車をあらかじめ決めておいて
その列車の発着時刻に合わせて行動するから「○分に1本しかない」列車であっても
必ずしも使い勝手の悪いものではないんだよ。

で、この場合「○分に1本の列車をわざわざ選んで〜」はF線急行なんだが
F線急行が一体どういった旅客をメインターゲットとしているかということを踏まえれば
自ずから答えが出てくるはずだが。

>>616
列車の時間にあわせて行動することのどこが「使い勝手が悪くない」んだか
論理的に説明してくれ

>>617
「このくらいの時間の列車に乗る」ではなく「この列車に乗る」が
生活習慣として定着しているから、としか言い様がないがね。

逆に言えば、時刻表を一切見ずにアバウトな時間に駅に出ておいて
「列車が来ない！ふざけんな」と騒ぐ発想が郊外路線沿線民からすると理解に苦しむわけよ。

>>508
有楽町線準急も廃止されたから、急行も縮小廃止されるのは、
時間の問題だろう。
川越から渋谷に行くのに和光市まで、
各駅停車で我慢できる忍耐力が有るのだったら、
その先も各駅停車でなんら問題ないよな(笑)
本当に急ぎたかったら東上線の急行を使えば良いのだからね。
まあ社名が埼玉メトロだったら別だろうけどな(笑)

将来的に西武の急行が副都心線に入ってくることはないのかなぁ。
あくまでずっと準急・快速止まりになるのか。
東急が参入してからでも、無料で急行−急行−特急とすればかなり速くなるだろうが…。

>>619
上級の日吉〜浦和美園間を１本の線路でつながっているなかでの、
ある程度の距離の利用に耐えられるなら、川越からなんか余裕でクリアできるぞ。ｗ

もともと副都心へ行く際は東上急行→山手線が東武の狙いなんだから、
地下鉄直通は全線各停にしてんだろうに…。

これは第一歩だね、ダイヤの穴はまだまだ改善出来てないけど
結局急行が、通勤急行化状態になって落ち着くんじゃないかな
優等自体いらない子だったんだな

>>621
通勤急行をほしがるのは練板四駅だけ。
早く死ね！

>>616
でも、東上線内であの渋谷行、急行に抜かれるよね…。
一本で乗り通すのって、新河岸から手前の各駅停車駅の人だけだけどね…。
しかも、あの各駅停車。池袋方面への人が多くて、昼間は、乗り換えてる人多かった気がする。
>>621
結局、そうなるだろうね…。
>>589の論が理想なんだけど、今の東急のダイヤ（http://www.ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1307011/up1_13110021.htm）
を考慮すると、
各駅停車と特急が渋谷で接続しないと、やっていけないダイヤになっているから、
少なくとも、特急は副都心線内はある程度優等運転して、時間を開かせないと各駅停車を渋谷折り返しにしないと無理。
でも、渋谷で折り返すことは、東急が危険だとして、始発、終発以外は折り返さないし。

東急との乗り入れさえなければ、6分に1本でいいんだけどね…。

有馬うるさい。
お前は巣に帰ってろ。

東急はJRとの対抗上新宿三丁目までは優等運転したいでしょう。できたら池袋までと考えているはずです
しかし（休日だけですが）明治神宮前に急行が止まるならば通過するのは北参道だけ
これでは東急側からも急行運転する意味があるのか分からなくなります

また、小竹駅では緩急接続よりも他線接続を優先させるべきでしょうし
そう考えると優等を待避できるのは東新宿駅だけ
急行運転するには設備が脆弱なのでは？と考えざるを得ません

しかしながら急行をやめたらやめたで東武+山手組を奪うことはできなくなりますし
副都心線の建設意義すら疑いわれかねなくなるのも事実ですが

建設意義からすれば、東上急行を使えというのは普通はありえない
だが、東武自身がそのように誘導しているという

>>626
東武も浅草口みたく、JRの主要駅につながっていなければ、やる気あるんだろうけど、
池袋につながっているっていうのがね…。

しかも、副都心線の開業が、労働人口が停滞して、通勤需要の掘り起こしが難しい時期にあったもんだから、余計に…。

東急はパターン変えるらしいよ。
パターン変えたところで、渋谷の緩急接続は発生するだろうけど。

接続できる駅が自由が丘までないからな
渋谷でやるしかないでしょ

東横線は全線池袋以南までで良いよ。
変にダイヤ乱れに巻き込まれたら困るからね。
東武・西武に乗りたければ、急行があって座れるし、池袋駅でそれぞれの地上のホームに行けば良い事だ。

>>630
F池袋と西武池袋は相当離れてる

>>631
遠距離乗換えを言ってたらキリがないよ。
渋谷の田園都市・半蔵門線と地上の井の頭線とかも相当離れてるんだし。
後楽園の丸の内線と南北線なんか酷いもんだ。

>>632
で？現在直通してるものを打ち切って遠距離乗り換えを強いるからにはダイヤ乱れに巻き込まれたくない
といかいう薄弱で自己中な理由じゃなくて、もっと切実な理由があるんだよな？

>>631
そんな乗り換えするの、よっぽどの物好きしかいない…。
多分、池袋どまりになったら、JRのほうを普通に乗るだろうね…。
今でも、西武→渋谷→東急と乗り換える際は、小竹向原経由よりも、池袋からJR乗ったほうが安いし…。

>>633
なんかむきになってるけど、普段、西武線しか使わない人間にとって、副都心線乗り入れで、池袋口の混雑が悪化し、
さらには、飯能方面に直通する電車が、少なくなったことに対して、怒りをもっている人が多い。
正直、直通を廃止して、池袋口を増やして欲しい西武民、東武民のほうが、直通で副都心線を使うものより圧倒的に多いはずだが…。
世の中、多数決で物事が決まることを少しは考えてね。

あと、このスレで、新宿から座って帰れるから、副都心線は便利だっていう人多いけど、
本当なのかな…。
帰りのラッシュ時なら、新宿三丁目から座ることって、難しいような気がするが…。（ラッシュ時に新宿三丁目から乗らないからわからないけど、池袋の時点で、各停ですら凄く混んでるのに…。
しかも、西新宿から、わざわざ歩いて三丁目に出るか、混雑した丸ノ内線に4分位立ちで乗るんだろ…。
それなら、新宿まで歩いて池袋まで山手線立ってる時間を考えれば、そんなに変わらないし、池袋から帰ったほうが早く、しかも、うまくすれば座って帰れる気がするが…。

東武民ですが、地下鉄直通は有楽町線を増やしてほしいのが本音で、副都心線はオマケ程度でいい。

新宿や渋谷は池袋でＪＲ乗り換えた方が早いし、西早稲田などの副都心線の駅が目的地の場合でも、
池袋で副都心線に乗換えた方が早いし。

幸いにも東上線←→副都心線は池袋で比較的乗換えやすいしな。

>>634
西武池袋口の混雑がこの先も続いていいなら、直通なんてｲﾗﾈでいいよ
西武にしても東武よりマシとはいえ、西武池袋経由で乗ってもらった方が儲かるしな

そんな近視眼な見方に迎合することが良いことだ、というなら好きにすればいい

東上線準急地帯住人は、メトロに期待をしていたわけだが。
東上線の準急が減便でその分の増発無し・接続ハチャメチャで東上線池袋への
有効列車減などなど。

正直西武が羨ましいわけで。直通列車の利便性向上に努めるよう
努力をしているし、仮にダイヤが不便になったとしても練馬で大江戸線に
逃げるという別の選択肢もあるし。
東上線準急地帯の場合、逃げ道が有楽町・副都心線しかない。

>>633
何なんだろ、そのムキになった上から目線は？
西武とＦ線は離れていると遠距離乗換えの話題を主張して強いてきたのはアンタ自身なのに。

それにしてもこのＸ字型直通についての議論は何年経っても静まりそうに無さそうだなぁ。

>>637
全然、近視眼的な見方をしてない訳だが…。
前、混雑率の表がスレに上がってたが、混雑率が上昇したのは、副都心線に本数を回したから、
その分、池袋への本数が減ったからなんだな…。
もし、元に戻せば、2年前と同水準に戻るはずだが…。
さらに、今後の人口減少による利用者減少とかの要因を考えれば、東武と同様に、混雑緩和策が必要なくなるんだが…。

>>639
まあ、収まらないだろね…。
むしろ、東急沿線からも不満爆発で、シャレにならないだろうね。
もともとの計画した国交省の役人が、現状を見ずに判断したのが間違いだろうね。
東北線の赤羽駅でのお客の流動を見れば、そこを改善しなきゃいけないなんてすぐに分かっただろうに…。

>>638
私もその区間に住んでいますw
ダイヤ改悪で日中は東武池袋行きよりメトロ直通列車が多くなった逆転区間です
東武3、新木場2、渋谷2なので使い勝手としては微妙なところ
残念ながら和光市なり小竹なり、どこかしらで一度は乗り換えが必要になることが多いです

やる気のない東武には、各停志木行きを10連化の上で川越市行きに延長し
この区間をメトロに明け渡して欲しいと思っています

地域エゴと護国寺婆しか話題がないな

ここまで総スカンな新線開業ってあったかな？

だって状況が違う
電車のないところに路線が追加されて便利になったわけじゃないもん
新規の路線が出来たのはいいが既存の路線に迷惑をかけてるから問題なわけで

池袋原理主義者が沸いてやがる。池袋着席志向の川越以北・所沢以西か、この連中は。

>>645
既存の路線の性格が変わったということについていっていない人が多すぎる
まぁ、大井町線でも住民は騒ぎまくっているが

>>647
でも、その大井町線、あまりにも乗客が移転してくれないから、キャンペーンやるんだとか…。
ttp://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/news/100217-2.html

そういえば、東急がやった改良って、最近はことごとく失敗に終わっているような…。
桜木町廃止で、みなとみらい線開通したときも乗客が乗らなくて、あえなく、横浜までの往復運賃で元町中華街まで行けるフリーパスを作るハメに…。
乗客のことを真剣に考えないと乗ってくれない。
それを考えて運賃決めたつくばエクスプレスは、両数と本数を増やすっていういい効果が出ているがな。

>>647
開業ダイヤリーク前の大方の予想では、優等運転区間は池袋以南だけと言われてたけど、実際はF線全区間だったからな
それだけに余計に批判が出たんじゃないかと

>>646
おいおい、池袋で丸ノ内線や湘南新宿ラインなどから流れてくる人の量を考えてから、そういう発言してよ。
副都心線から西武・東武沿線に向かう人と丸ノ内線や湘南新宿ラインから池袋を介して流れる人の数を比べたら、
圧倒的に後者のほうが多いがな…。
むしろ、小竹向原で和光市方面に逃げちゃう西武線直通は、ある程度叩かれてもしょうがない。
まあ、豊洲の再開発で、有楽町線はどんどん需要が伸びるだろうけど。

ID:dcIcX4dQ0＝束信者が必死なスレはここでしょうかｗ
有馬の言うことがここまで正論なのも珍しい

とりあえずお前の言い分はYF廃線と同義だからさっさと新木場渋谷から地下埋めてこい

>>648
大井町線、現地見ると割と転移してるんだけどいかんせん田都が酷すぎてという状況だと思う。
実際に田都の乗車率は緩和してるという話だし。(ぱっとソース出せなくて悪いんだけど)
年度替わりの定期切替シーズンだし、こういう施策流行ってるしというのも割と大きいかと。

みなとみらいチケットはみなとみらい往復よりちょい安いくらいで元中までいけるレベルの値引きだった気がするのだけど。
横浜まで往復でみなとみらい線乗れるとか横浜高速儲からなすぎる。

外野の話がもう正直ねー
有楽町線・副都心線スレでしょここ
大井線の話題なら他でやってくれ、なーんも関係ない

どうみても今日はＹＦ利用者じゃない人が書き込みしてるよな

>>653
大井町線の話は練板と似てるから出した
「以前はこうだったのに、余計な路線ができたおかげで俺たち迷惑」という発想がそっくり
挙句、「何で俺たち都民が埼玉/神奈川が便利になるために犠牲にならなきゃならんのだ」という
選民思想まで持ち出すのが一部にいて、騒ぎを大きくしてる

>>651
どこをどう読んだら、有楽町線まで廃線にしろと言ってるのか？
俺が言いたいのは、東急との兼ね合いを考えて、急行運転は存続させる代わりに、
池袋から先、各停にしろと。
そうすれば、小竹向原で方向別に運行することもできるだろうから、結果便利になるだろって言いたいんだが…。
JRと対抗だのというメトロ厨が多いから、急行に辛口でいっているだけで…。

>>656
確かに東急側としても多分、池袋まで優等にしてくれれば良いよって思ってんじゃないかな。
もともと渋谷に近い東池袋しか退避できないのに、和光市まで急行を走らせるとＹ線を含む先行各停に詰まりやすいんだから。

でも、池袋以北を各停にすると要町・千川なんかは、日中１時間に22本も停まるなｗ

今何かと騒いでる五輪誘致ビデオに副都心線渋谷駅が出てるんですね。
http://www.youtube.com/watch?v=O7E7eOPh7ko

>>657
でも、和光市まで急行運転にすると、確実に小竹向原でパンクするからな…。
今みたいな、小竹向原で緩急接続は絶対無理だと思う。

非難の嵐を覚悟で、有楽町線の本数を削れば、いくらでも緩急接続できるだろうけどね…。
そんなのやったら、遅れは今よりも酷くなるだろうしね…。

急行運転維持したいと主張するなら、今のダイヤで小竹向原でパンクしないダイヤをここで提示してもらいたいもんだ。

少なくとも小竹向原までは急行運転できるはず。そこから先は各停でもいいが。
千川、要町に22本も要らない。Y10本とF8本で十分。
この本数でも開業前よりだいぶ本数多い。

結局急行大賛成なのってのは、埼玉県民と沿線に住んでいない人ばかりなんだよな。
都民は６分ヘッドの小竹で方向別接続に賛成なんだから。
それだとどの駅も待ち時間３分で済むからね。
目黒線の急行と同じかどうか知らんけど、せっかく稼いだ通過時間を時間調整でパァーに
するような優等なんて必要なし。

そういえばダイヤに組み込まれた時間調整が多すぎなのも糞ダイヤと言われる所以だな。

>>661
> 結局急行大賛成なのってのは、埼玉県民と沿線に住んでいない人ばかりなんだよな。
そりゃ急行は埼玉県民のために設定してるんだから、当たり前の結論だと思うが
そもそも、F線は埼玉県民(西武沿線は都内も結構含まれるが)を新宿、渋谷に流すために
作られたんだから

>>659
>急行運転維持したいと主張するなら、今のダイヤで小竹向原でパンクしないダイヤをここで提示してもらいたい
前にも書いたんだけど、現行の本数でもスジの引き方と直通各社の協力次第で
もっとマシなダイヤになる。

【小竹向原Ｂ線発車時刻（私案）】　副＝副都心線、有＝有楽町線
・和光市方面
副0、副6、有12、有18、副25（急行）、有26、副30、副36、有42、有48、副55（急行）、副56

・西武線方面
有0、有6、副10→12（急行）、副15、副21、有30、有36、副40→42（急行）、副45、副51

※西武線方面の12分発と42分発は副都心線内急行で、小竹向原で和光市方面の有楽町線を2分待って発車

・このダイヤでは、小竹向原で毎時6本が方向別接続し、和光市方面の急行2本が有楽町線各停と緩急接続を行う
・和光市方面は急行の前後のダイヤホールは8分で
急行は先行の各停の7分後に発車するので和光市で詰まることはない。
・西武線直通が毎時10本になっているが、8本にしたい場合は15分発と45分発を和光市方面に回せば良い。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
|　　ここは長文の日記帳じゃねえんだ 　　|　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　|　　　チラシの裏にでも書いてろ
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　　　　i:::::::::::::::ﾝ､ 　 　　　　｀ヽﾙ／　　ヽ　　　　/　　　　＿_　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
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　　　/ﾆヽ:::::::l 　 　　　　　　　 r｀,=＝- ､ ! 　　/　　|　 　 |/　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　 ,| /'l l:::::ｌ 　 く二''‐- ,,_　　　　　　　　ｌ　　 '　　(ﾌヽ　 ○　 　 ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　-| { （ l:::! 　　_、＝;ﾆ,ｧ-ﾆッヽ､ --ーＪ　　　　　　　　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　ヽ､)ﾉ::{ 　 　´,,,ニ'=ﾞｰ 　 ´､yr゛７'¨ッ　 　 　　　　　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ
　　　　ﾐ:::::::i,　　 　　　　　、.,,,;;;;,l' ￣゛ ｀! 　 　、ヽゝｰ :ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
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>>656
＞JRと対抗だのというメトロ厨が多いから、急行に辛口でいっているだけで…。
その発想が束信者丸出しですよおバカちゃんｗｗｗ

JRの混雑緩和がF線の建設目的にあるんだから競合しなきゃならないのは当たり前
他から客を転移させるために造った路線に何頓珍漢なことをほざいているんだか
頭大丈夫ですか？
東急なんて後から入ってきた会社の言い分なんてどうでもいいわけでな

じゃあ、池袋−渋谷を折り返すのが理想型ですね。

>>663
東急だって大賛成でしょう。
新宿・池袋だけ停車（平日）で乗換え無しで速く行けるようになるんだから。
ただ、池袋以北の事はどう思ってんだか…？

>>664
確かに、今のダイヤだったら、普通に運用できるね…。
ただ、東急の特急と急行の8本が急行運転するとなると恐ろしいちゃ恐ろしい…。
（やっぱり、詰まりそうな気がする。）
>>666
東急のことを考えないでいいなら、まだ楽だよ。
しかし、現実として、あと少しで相互乗り入れする訳で、東急のことを無視できるわけないだろ。
ましてや、ダイヤ見ると、副都心線と同様、退避設備が少なくて、ギリギリのところで賄っているって感じ。
ダイヤを変更するとしたら、特急か急行の待避を菊名から元住吉に変更する程度でしかダイヤが動かせない。
お前こそ、渋谷から代官山の地下埋めてきたら？

>>669
毎時16本の東横線のうち各停4本を新宿三丁目止まりにすれば良いわけで
なにも特急と急行両方が副都心線内で急行運転する必要はない。

ただでさえ空いている副都心線で日中16本/hじゃ明らかに輸送力過剰だし
東急側からすると新宿三丁目以北はおまけみたいなもんだろうから
東新宿で抜かれる列車があっても良いはず。

もし現状の急行を全て各駅で回した場合、使用編成数は何本増になるのかな？

確か、東西線もラッシュ時通快化&07移籍で、実質2編成増になっているよね。

つーか、公式に各駅時刻表出ているぞ。
皆気付いていない？

新宿三丁目行きっていっても、渋谷〜新宿三丁目までの車内はどんな感じになるんだろう。
空気輸送の回送状態になりそうな気がするんだけど…。
池袋まで行かなきゃ意味が無いというか、利便性が小さいと思うんだよなぁ。
新宿駅そのものなら別だけど…。

>>670
ただ、あくまでも予測の域を超えないけど、小竹向原までは、16本運転しそうなんだよな…。
今ある副都心線からの各停清瀬のスジのところに、急行を入れるとちょうど、今の東横線の渋谷での特急と急行の到着間隔と合致するんだよね…。
しかも、その清瀬行きが練馬で、西武線の飯能行きに接続すること、あと、前にこのスレで出た、東横線乗り入れ時に西武・東武への8両乗り入れ廃止
という噂を合わせると、すべて合致するんだよなあ…。
ただ、副都心線のダイヤ自体が、東横線と完全にリンクしてるわけじゃないから、なんともいえないけど、今回、副都心線のダイヤをほとんどいじくらなかったことを考えると、
もしかすると、このダイヤのまんまで東横線に乗り入れるのかもしれない…。

>>661
沿線在住利用者（都民）も沿線外利用者（東京郊外・埼玉民）も
同様にF線を使う利用者であって、その立場に上も下もないだろうに。
ましてや散々言い尽くされているように
F線は線内利用者（沿線民）をメインターゲットとした路線ではないんだからさ。
優等云々にしてもそうだが、Y線と同じ尺度でF線を測ること自体おかしいということにいい加減気付こうぜ。

>>673
そんなことはない。
現状でも渋谷〜新宿三丁目までは田園都市線からの乗換え客が結構乗ってる。
逆に新宿三丁目〜池袋が閑散としてる感がある。

和光市発Y線平日9時台、
918のあとは940の穴はｽｹﾞｰ、もう笑うしか。

交通インフラって、どっちによるか全くわからんって。景気に左右されやすいし

2面4線なんだから渋谷折り返しは可能なのに、なぜ新宿まで行きたがるのか分からない。

>>679
ホームが狭くて、始発の列を並ばせられないからだそうだ。

>>680
5番線になる場所に入れてそのまま折り返せばいいと思う。

>>669
妄想ばかりで頭の中がお花畑な上に西武・東武との直通を完全無視しているキミから
「現実」「相互乗り入れ」なんて言葉が出るとは思いませんでしたねぇ

東急との帳尻あわせは必要だけど東急を第一に考える必要があるわけではなくてな
所詮、優等運転も何も結局は東急の意向を反映するわけではないんです。ボウヤ、わかる？

>>679
渋谷の2面4線は基本的に緩急接続用だから

>>682
ほうー。じゃあその論理で行くと、副都心線内急行運転で、東横線内各停ってのもできるかもしれないってことですよね？？
そりゃ、大変だな。ましてや、朝のラッシュ時に8両なんかでやられたらたまったもんじゃないですね？
大体、いまの所、西武も東武もそれぞれ15分交互に急行の乗り入れを合わせたのは、なんでなんでしょうね？
東武側なんて、今は、1時間単位でダイヤを組んでるせいで、有楽町線乗り入れのほうは、不均等に乗り入れているのしらないんですか？

自分の使用している路線だけじゃなくて、他の路線の状況を考えたら、そんな変な発言出ないはずですけどね…。

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F線の一部を新宿三丁目で折返すなら同じ様にY線の一部も池袋で折返す方が良くね？
小竹向原で詰まるのを少しでも減らすためにもさ。

>>685
池袋折り返しできるの？今不可なら改造で（というよりそれ可能？）。
それでも要町と千川に1時間あたり有楽町線は10、副都心線は8本停車は必要だが。
有楽町線を12本にして池袋で2本折り返しということか？

>>674
今の副都心線のダイヤは東横線との直通運転を意識したものになっているけど
新宿三丁目止まりを設定しないという根拠はどこにもない。
むしろ現行ダイヤでは引き上げ線があることからして、新宿三丁目以北12本/hの方が自然。

となれば、>>664のようなダイヤは可能だから
スジをうまく引けば急行運転しても今より良いダイヤにすることは充分できるということになる。

>>672
既出

>>686
有楽町線は池袋に引き上げ線があるけど、昼間折り返し電車を設定する必要は全くない。
それをやると、千川・要町にダイヤホールができてしまう。

>>686
Ｙ池袋にはＹ引き上げ線があるよ。
夜間に１本滞泊している。

>>677
渋谷行きに乗って小竹で西武線から来る新木場行きに乗れば無問題じゃないか？

>>680
あれだけ広い東口の地下に駅を新造しながら「狭い」って言い訳にもならんな
設計担当者は池沼か？

平和台あたりに退避線作るか、急行を廃止するか
どちらか１つだよね、解決するには
4駅通過はさすがに無理があるよ

>>683
顔真っ赤になるのはあんたの勝手だけど人の話はちゃんと聞こうね
「帳尻あわせは必要」って一応言ったわけでな

それともあれか、キミはどこか一社に一方的なダイヤにしなきゃならんと思ってるのか
マジキチの言うことはよくわからんね

＞他の路線の状況を考えたら、そんな変な発言出ないはずですけどね…。
そういいながら西武や東武との直通を全く考慮しないおバカちゃんはどこのどいつでしょう？

>>690
そんな与太話にもならんネタを信じるおまいさんの方が池沼だよ

>>689
三田線や南北線の白金高輪行きが「白金高輪で目黒方面行き電車に接続します」という構内放送しているみたいに、
こちらでもやってくれれば良いんだけどな。

でも逆に、遅延とかの問題がありまくりの中だから、マイナス効果になるだけか。ｗ
一番と言っても良い地下鉄２つと目黒線の組み合わせだから言える事になるのかな。

>>676
Ｆ線開通前までは階段昇って山手線を利用していたのかなぁ。
利便性としては明らかに田園都市＞東横になるだろうな。

>>691
>>664のようなダイヤじゃダメなの？
氷川台〜地下鉄成増の運転間隔が最大でも8分以下で、急行も途中で詰まることはない。
和光市方面は小竹での接続もあって、有楽町線は小竹以南6分間隔。
これ全部ダイヤの組み方さえ変えれば現行の本数で可能なんだけど？

>>694
>>664冒頭の
＞直通各社の協力次第
ここが一番ネックなんじゃないかと

パターンが崩れて超変則的になった東上線
逆に変則的なようでどの区間にも一定の配慮がありパターンが固まっている西武線
そこへ各社が直通・接続させたい列車の思惑を考えると>>664じゃまとまらんよ

スジ屋だってプロだしバカじゃねぇから結局はあのダイヤで完成系なんだろうよ
ただ、それがどこの区間にどれほどの重点を置いたかのバランスが問題かもしれんが

>>694
所詮このスレの住民の構想だからなー
>>664のダイヤはいいと思うよ、賛成
けどメトロがそこまでいきつくとは残念ながらまったく思わない
で結局>>664は便所の落書きになってしまうわけだが…

というわけで
優等なくした方が馬鹿でもわかりやすくね？と思うわけですよ

ID:LD0xA/vf0 の発言をまとめると
>>651 15:20:16 「束信者」という見慣れた言葉を誹謗のために使用
>>666 19:02:13 「その発想が束信者丸出しですよおバカちゃんｗｗｗ」と煽り
>>682 20:56:32 「所詮、優等運転も何も結局は東急の意向を反映するわけではない」と中の人みたいな発言
>>692 23:10:38 自分の事は棚に上げて「マジキチの言うことはよくわからんね」
>>695 23:50:45 「スジ屋だってプロだしバカじゃねぇから」とメトロを擁護

結論：こいつは開業直後にここを荒らしまくったメトロマンセー厨

工作員説もあるが、上の発言時間を見ると、そんな高級なものじゃなく、
単に一日中このスレに粘着しているニートだとわかる。
「束信者」を始めとする他社への話題そらしと汚い罵倒が特徴。

>>697
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
明らかな束信者に束信者って言ったらメトロマンセー厨扱いとかｗｗｗｗｗ

メトロ工作員と埼玉県人がどんなに頑張っても、急行はやがて通勤急行化されるな。
それも準急廃止の時と同じように、小出しで世論を伺いながらね(笑)

>>699
小出しじゃなくて、一挙に優等全廃してくれりゃいいのにね。
俺は正に埼玉県人だが、急行も通勤急行も要らない。

渋谷・新宿三丁目・池袋より先は各駅に停まりますで良いよ。
要町・千川が日中毎時22本というのは余分になるけどな。
（でも、東横・目黒線の新丸子・元住吉だって毎時18本だから似たようなもんか）
とにかく、確かに急行は俺も要らないと思うな。
通勤急行を急行にすればそれでいいのにな。

どうせ東武内は各停なんだから、地下鉄内の小竹向原以北から各停で良いし。

>>701
> どうせ東武内は各停なんだから、地下鉄内の小竹向原以北から各停で良いし。
東武準急なんか要らない種別なんだってことですね。よく分かります

>>702
だから、前回の改正で、毎時1本減便しただろ？（所詮、東上線では急行使ってねってことだろうけど。）
まあ、鍵になるのは、急行が各停と並行ダイヤにならず、
かつ、ダイヤホールが無くなることが今後の課題でしょ。
急行と各停の所要時間が一緒じゃ、昼間に急行運転する必要がなくなっちゃうし…。
（ラッシュ時ならば、ドアの開閉を少なくすることで、少しでも遅延を抑えるという目的で使えるけど。）

俺は疎いんだけど、赤塚と成増駅がメトロと東武とで、それぞれほぼ隣接している事ってどうなの？
利便性だとか、何か論理的に話す方だとか、そういう風な事が説明できる方がいたら教えてくれませんか？

優等通過駅だからか赤塚はメトロの勝ちだけど、成増は東武の勝ちだよね。
数字上の事だけだと。

>>703
その減便のせいで直通の本数が上回るようになったからメトロに逃げた人もいる
問題は直通先の人は優等運転（といってももう時間2本の急行しかないわけだが）がなくなっても
メトロを使ってくれるかだね
新木場方は競合がないので問題ないだろうけれど、渋谷方はどうかと

>>692
もう、かまう必要はないけど…。
カチンときたので、あと一回だけ…。
結局、東急とは、多少なりとも、ダイヤを合わせるんでしょ。
あなたの言い方だと、そうには聞こえないんだがな…。
大体、別に、今でも、メトロは定期代で考えれば、JRよりも安いわけだから、
時間が多少遅くても、競争にはなっていると思うがな…。
むしろ、急行運転して、ダイヤパターンがめちゃくちゃになるほうが、かえって不便さが感じるわけだが…。
まあ、東武があんだけ非協力的じゃあ、まともなダイヤは組めないと思うが…。

>>704
どうなの？の意味がよく分からないが
途中から国道254の下を通ってるから場所的にはやむを得ないのでは？
それとも、どうせ新設の駅なんだし目的地も同じ池袋なんだから
既設駅の中間位置に作れば良かったのに、って話なら、そうだねとは思うけど

>>706
> むしろ、急行運転して、ダイヤパターンがめちゃくちゃになるほうが、かえって不便さが感じるわけだが…。
東武も西武も1時間サイクルでやっていけてる
西武は疑似30分サイクルだが

>>708
副都心線各駅停車と有楽町線のダイヤは、30分単位でめちゃくちゃになってるが…。
今回の改正で、有楽町線の電車が最大6分も時間調整していることをどうおもってるの？
さらに、副都心線から有楽町線にかけて、電車が10分以上開くことがあることは、無視してもいいとおもってるの？

東京時刻表まだ売ってないのか。
小竹の接続なんかは駅ごとの時刻表だとわかりにくいから早く売ってほしかった。

>>695-696
>>664の案は副都心線急行の発車時刻は今と同じ。
各停の発車時刻も今とそんなに大きく変わるものでもない。
例えば56分発は現行ダイヤでは西武線直通だけど、私案では和光市方面にした。
つまり、行先が違うだけ。

東上線は直通は全て各停だし、志木まで複々線。ふじみ野に待避設備もある。
いくら1時間サイクルの不規則ダイヤとはいえ
和光市以遠の接続を考えなければデータイムに川越市までスジを引くことは難しくない。

西武線の場合は2011年度に石神井までの複々線が完成するし、保谷も2面3線になる。
副都心線急行を飯能行きとして西武線内でも通過運転するとか
有楽町線直通も設定したいとか、そういう要求があるとしてもダイヤを変えても良いなら充分対応可能。

もし「各社が直通・接続させたい列車の思惑」で実現できないのなら
仮に急行運転をやめたとしても、ダイヤホールや接続などの問題は解消されない可能性が高い。

>>709
> 副都心線各駅停車と有楽町線のダイヤは、30分単位でめちゃくちゃになってるが…。
それを30分サイクルというんだよ
6分均等とか15分サイクルとかに慣れてると奇異に感じるかもしれないが、慣れればどうってことない

> 今回の改正で、有楽町線の電車が最大6分も時間調整していることをどうおもってるの？
F優先ってだけでしょ

> さらに、副都心線から有楽町線にかけて、電車が10分以上開くことがあることは、無視してもいいとおもってるの？
西武にも似たような穴はある。それも7万8万の乗降客がいる駅で、だ
避けるように行動すりゃいい。これも慣れだ

>>712
そんな、慣れという言葉で、済ましちゃっていい問題なのか。
急行運転して、時間短縮しているのに、一方で、他の路線が遅くなっている。
ましてや、今も利用者が伸びている路線だぞ…。
最近も、某自動車メーカーが同じこと言って、叩かれまくった上に、方針転換せざるえなくなったわけだよね。
それでいいなら、このスレでこんなに長い間、議論されることはないがな…。
あくまでも、妄想のスレなんだから、今までのダイヤに縛られる必要はないんだがな…。

>>713
浅草線の４０分サイクル（優等あり）とか、大江戸線の１８０分サイクルに比べれば統一されていると言えなくもない

あと、現状を前提としないダイヤ妄想をしたいんなら、以下のスレも勧める
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1262091518/

>>713
三点リーダ多用は鬱陶しいから止めてくれんかね。

＞このスレでこんなに長い間、議論されることはない
練板四駅利用者のうち大多数を占めると思われるY線利用者にとっては
F線自体目障りな存在だろうから、ましてや急行なんて邪魔者以外の何者でもないはず。
急行廃止論者と急行利用者に歩み寄りの余地などない以上
平行線の無駄な議論（という名の罵倒合戦だよな、実態は）は今後も続くだろうさ。

で、ﾖﾀのリコールネタを引き合いに出してるようだが
10分少々のダイヤホールは人命に関わるような重大な問題なのか？

>>713
> ましてや、今も利用者が伸びている路線だぞ…。
伸びてるのは豊洲とかそっちの方な
練板はF線効果分ぐらいしかない

> それでいいなら、このスレでこんなに長い間、議論されることはないがな…。
今までと路線の性格が変わったのに、その変化についていけてない人が多いんだよ
もう練板は有楽町方面（と西武直通のスジに新線池袋行きを入れる）だけ走らせておけばいい
路線じゃなくなったんだよ
渋谷方面へも走るし、急行も走る
西武で言うと練馬以西と似たような路線になったわけだ

それを地下鉄だからとか今まではこうだったからとかいつまでも選民思想や既得権益に
囚われてる人が多い

>>714
大江戸線ってサイクルが180分なの？62分じゃないんだ。なぜ60分にしないのだろう（実質6分）。

>>717
wikipediaより
>日中は全線往復運転が基本であり、180分に29本（6分12秒間隔）が運転されている。

東新宿Ｂ線の平日時刻表
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/subway/timetable/oedo/E02BD.html
↑ただし、実際には長すぎてサイクルとして機能してないっぽいｗ

そこでハッテンリーダーが颯爽と登場(*´з｀)

>>718
大江戸線は6-6-6-6-7間隔の31分サイクルで回ってる。
もしも6分12秒間隔だったら、1秒単位でダイヤ組まなきゃならんからキツい。

>>716
> 練板はF線効果分ぐらいしかない

根拠はないでしょ。
池袋以東へも便利だし。


> 今までと路線の性格が変わったのに、その変化についていけてない人が多いんだよ

路線の性格を変えようとしているのはメトロであって、従来の利用者ではないのよ。
F線開業したら、勤務先や学校変えるのかよｗ

> それを地下鉄だからとか今まではこうだったからとかいつまでも選民思想や既得権益に

「選民」とか「既得権益」って言葉使ってる時点でダメじゃん。
そのまま君の主張する立場に対しても使えるよ。

>>721
> 根拠はないでしょ。
利用者数の推移見りゃ分かる

> 路線の性格を変えようとしているのはメトロであって、従来の利用者ではないのよ。
まあ正確に言うと運輸政策審議会だね
新宿までだが、13号線は72年の答申ですでに含まれてる（渋谷延伸は85年の答申）
つまり、20年以上前からの構想であり、その構想は公開情報だったわけだ

あまり過去にこだわるのはどうかなと
路線の性格云々を言えば、東武-副都心が本来の計画なんでしょう
有楽町直通自体が暫定処置と言われればそれまでだし、
そうなると練板4駅の人は渋谷行きしか乗れなくなるのだが

>>723
こだわるわけじゃない
現在のようになる「可能性」があることは公開されてたということだ

結局、この論議に戻るわけか。
路線の性格が変わると言っても、両方をまぜあわせなきゃ、既存の客からクレームがくるということだろう。
まさしく、
>F線開業したら、勤務先や学校変えるのかよｗ
だと思うよ。
理想なのは、Y線の利用者の利便性を維持したまんま、F線の利用者を増やすことなんじゃないの？
それを話しあうべきだと思う。
それなのに、今の急行運転を維持しなきゃいけないと思ってる人は、今よりも停車駅を増やすのを毛ぎらうし。
早くたって、定期代が安くなければ、会社から定期代がでないから、副都心線使う人が圧倒的だろうに。

>>725
ある程度の不利益は仕方ないよ
線路容量などのリソースは限られてるんだし

それに不利益をどれぐらい許容すればいいか、その許容範囲内で何ができるか、という
議論なら建設的なのに、口を開けば急行廃止（または通勤急行化）・均一ダイヤじゃなきゃやだやだ、
じゃぁ話にもならんよ

>>726
>線路容量などのリソースは限られてるんだし
これをいうなら、なおさら、急行運転はもってのほかっていう話になるよね。
実際、このスレでも何度も、平和台に退避設備を作って、急行運転維持するのもありとか出てたわけだし…。
ただ、退避設備を追加するのに時間もお金も膨大にかかるから、今のところ、対処療法としては、通勤急行化か、
もしくは、優等列車の平行ダイヤ化を実施するしか、今の設備では改善するのは無理だよね。

有楽町線で電GOやったとしたら、イージーで持ち時間40秒あったとしてしても小竹手前でゲームオーバーになりそうだ。

>>727
小竹で接続のダイヤ案も>>664で出てる
不可能ではない

しかし、この案に対しては薄い反応しかないのは何故だろう？
で、通勤急行化の主張はやめないってところを見ると、「単に通過されるのが嫌だ」という
理由ぐらいしか思いつかないんだが

ID:dGETZJxb0　ID:oYyxDqxe0
ｒ.───────────────.┐　＼川川 川川／
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優等賛成　対　優等廃止
副都心線　対　有楽町線
東武/西武 対　東急
東京都内　対　埼玉県内

対立軸ばっかのスレだなあ・・・

>>729
調べてみたけど、B線側は、パターン化されてる部分はすべて、急行挟んだ所の各駅停車の間隔は10分以下になってるんだよね。
改善するとしたら、A線側の和光市発、毎時00分から10分の間と毎時34分から45分の間なんだよね。
毎時00分は渋谷行で、東新宿まで退避なしのせいで急行の8分前に出なきゃいけなくなる。
小竹向原退避に変更できれば、4分前に和光市を出発すれば退避できるから、そうなってくれるといいんだが、
あと、ここで出る副都心線の西早稲田から北参道までの各駅で11分〜12分間隔が開くのもこれが原因（小竹向原で前に出発する電車との間隔が3分と非常に偏るため。）

>>729
レスはしてませんが、大絶賛してますよ
できたらA線ダイヤも書いて欲しいくらいです
そしてそれをそのまま、メトロのスジ屋へ転送するように送ってくれとww

>>732の続き。
毎時34分発と毎時45分発の差は、今度は、45分の電車が次の急行に東新宿で追い越しをやるために、
急行発車後6分も間をあけて走ってる。
まあ、どちらかというと、昼間はA線をどうにかしないとならないな。

>>729
>>664の案、和光市（渋谷）着後、折返しはどの様に運用するの？
それが繋がっていたら完璧だと思うけど、和光市着後は常時2丁ハンドルで折返しとか、入庫するしかないとかだとダメなんじゃね？

まあまあ紅茶でも飲んで落ち着きまひょ(*´з｀)
http://uproda11.2ch-library.com/227729Msd/11227729.jpg

>>731
準急があっさり無くなった所を見ると、優等支持派はネラーだけの模様。
ネットの力も議会と公明党wには勝てなかったわけで(笑)
ここはガス抜きの場となるのであった。

そうかそうか

正直なところ、
優等賛成　対　優等廃止
から
副都心線　対　有楽町線
東武/西武 対　東急
東京都内　対　埼玉県内
が発生してるからな…。
それ以上は言わない。

>>729
> で、通勤急行化の主張はやめないってところを見ると、

そんな主張がどれだけある？
検索してもほとんどひっかからない。
あんたの主張は、>>716の「選民思想」という単語といい、
通勤急行をダシにして通過駅民を貶めようとしているとしか思えないわ。

F線開業で被った被害の度合いを考えてみようか。
俺は通過駅民なので、東武・西武の人、フォローよろ。

東武直通利用者＝
和光市−要町利用者＝Y線減、12分の穴が3回誕生／F線開通
西武直通利用者　＝なし？／直通大幅増
新たなF線利用者＝　　

東武利用者（池袋乗り換え）＝
西武利用者（池袋乗り換え）＝

>>737
Y線準急とF線急行を優等という括りで同一視するのは間違いだと何度も既出のはずだが。

>>739
「発生してる」から何だ？としか言い様がない。
どうしても利害が対立せざるを得ない客層を同一経路（路線）で輸送する以上
双方の不満を完全に解消したダイヤなどそもそも設定のしようがないのだから。
もっとも、おまいの主張も当初から多少変わってきているようだから
その辺は理解してもらえたものと判断するがね。

>>740
「選民思想」という単語はいかがなものかと思うが
通過駅民と利害が対立する利用者を「メトロ厨」だの「通過ヲタ」だのと
一方的にレッテルを貼って散々貶めてきた通過駅民（もちろん全員とは言わないがね）に
落ち度が全くないとも思えないぞ。

東武直通利用者＝ダイヤ自体が変わったが、結局直通はどこかしらで退避するのでいまいち
和光市−要町利用者＝Y線減、12分の穴が3回誕生／F線開通
西武直通利用者　＝なし？／直通大幅増
新たなF線利用者＝定期代は安くなったが、小竹向原での接続が複雑すぎて、把握できないので、ともかく、自分の行き先にあった列車まで待つ。

東武利用者（池袋乗り換え）＝本数自体はそんな変わってない。ただ、夕方の急行が不便？
西武利用者（池袋乗り換え）＝朝夕とも本数減少。混雑率悪化。急行が小手指どまりで不便。

ついでに、今のところの東横線の反応。
東横線利用者＝池袋まで用がない。むしろ、渋谷が地下に入って、かえって不便。

さらに、会社側の反応まで。
東武＝副都心線とは直通するのは反対だった。有楽町線の直通だけで十分。
西武＝横浜に乗り入れられるという期待。
東急＝渋谷駅の耐震化、再開発が可能で良かったと思ってる。
メトロ＝まさか、小竹向原があんなに混乱するとは想定外。準急も廃止せざるおえなくなった。
　　　　ただ、乗り入れ開始すれば、負担がさらに増えるので、首が回らない。
JR＝混雑緩和というほど緩和されているわけではない。収入は開業で減ったが湘南新宿ラインで需要を大幅に増やせたので、その分で普通に補える。
　　むしろ、武蔵小杉駅開業で、東横・目黒線の客は取れないが、それ以外の新たな需要（東京・成田空港・大宮方面）を掘り起こせる。

って感じかね。

>>743
ＪＲに「渋谷のホーム用地を早くよこせ」を追加でｗ

>東武＝副都心線とは直通するのは反対だった。有楽町線の直通だけで十分。

これはないだろw三田線を捨てて副都心線を選んだくせにww

>>736
ブラクラなんか載せてないで早く巣に帰れ。

最近、西武池袋線スレにも有馬きてるけどマジで邪魔

そうかそうか

>>742
> 通過駅民と利害が対立する利用者を「メトロ厨」だの「通過ヲタ」だのと
> 一方的にレッテルを貼って散々貶めてきた通過駅民（もちろん全員とは言わないがね）に
> 落ち度が全くないとも思えないぞ。

落ち度とか、どっちが先に悪口言ったとか、そんな話をしてどうするよ。
「全員とは言わないがね」という言い方に、君の「選民意識」が見える、とか食いついてほしいのか？

そうじゃなくて、お互いに「選民」だの「通過ヲタ」だの言わないようにすればいいだけ。



東武利用者がどれだけ不便になったか、もう少しコメントほしいな。

>>745
まあ、その当時の東武の理由では、「池袋通ってれば、東武百貨店に帰り立寄ってもらえるじゃないか。」
っていう理由だったからね。見事に目論見が外れそうになって、必死こいて、池袋口を便利にしようとし始めたってのがオチだよね。
そりゃ、東上線の減収になることも相まって、直通に対して、外から見ると一種の妨害じみたことをやるわけだよ。（池袋でJRとの間に改札作ったり、直通が妙に不便なところにしかなかったり。）
>>749
昼間以外、東上線使わないので、東上線にコメントを足したければ、ぜひお願いします。

>>742
しかし、別に、副都心線の急行運転を現状維持でいいとは思ってないがな。
（ただ、今ではなく、東急との相互直通後に渋谷で緩急接続させるとなると、ある程度は通過しないと、渋谷で一部折り返さなければならなくなるから。）
大体、小竹向原で緩急接続も案内上、しないようにできるなら、しないほうがいいと思ってるし。
相反するから、どちらかしか意見を採用できないなんでいうのは、それは自分勝手なものだと思うけど。
両方がだいたい半々ところで結論を打ち出すのが一番だし、それは、あえて優等列車の停車増で稼ぐという方法でなんとかなると思うがな。

長文荒らしうぜぇな
ネカマよりたちが悪い

和光市〜池袋間の通勤急行って今も遅延ひでーの？

>>749
＞お互いに「選民」だの「通過ヲタ」だの言わないようにすればいいだけ
全くもってその通りだが、不毛な罵倒合戦の発端となったのは
通過駅民の「メトロ厨」「通過ヲタ」呼ばわりであることを忘れるなってことよ。

>>751
概ね同意だが、おまいの言う「どちらか」が優等の停車駅増
即ち事実上の和光市〜小竹（池袋）間の全列車各停化の可否を指してのことなら
それは「どちらかしか意見を採用できない」ということになると思うよ。

詐称とか使ってる時点で終わってますよねー
厨房認定とか地域特定（練板４駅）、ヲタ認定
とかしてる奴の妄想ダイヤなんて聞きたくないし

>>743
>>東武＝副都心線とは直通するのは反対だった。有楽町線の直通だけで十分。
西武＝横浜に乗り入れられるという期待。

東武⇔Ｙ線、西武⇔Ｆ線で良いよ、って感じられるな。
俺ももともとそれに大賛成しているが…。
例えば、和光市からＦ線に乗車して、小竹向原で西武からのＹ線に接続するとか、接続状況が分かりにくいからなぁ。
小竹向原駅の池袋方面からの線路を、Ｆ線外側・Ｙ線内側を逆にさせれば簡単に実現可能なんだけどね。

>>755
こんな奴だしな。
チラシの裏にでも書いてろよ、って言いたい。

606 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2010/02/23(火) 23:44:26 ID:ktCpaF7w0
ついでに言うと、「練板四駅」という言葉は、俺が発案したと自負している。

練板四駅
通過駅民

って差別的言葉を使い続けているヤツの意見をまともに読む気はしない
(該当駅ではないけどな)

さいたまさいたま

かうつじくこごかうつじくこご

小竹−千川の連絡線に期待していいのかな？？？？

>>736
何これ？

>>758
練板四駅はともかく、通過駅民は差別的表現かねぇ？
略さずに「和光市〜小竹（池袋）間における急行通過駅利用者」と書くのも面倒だしね。

いいから平日夜の急行とY線各停を小竹で接続させて急行川越市行き、Y線各停和光市行きに行き先をトレードして
東武のY直客が小竹でY線各停から急行に乗り換えられるダイヤに変えろ。

>>754
> 不毛な罵倒合戦の発端となったのは
> 通過駅民の「メトロ厨」「通過ヲタ」呼ばわりであることを忘れるなってことよ。

どっちが先に言ったかに、そこまでこだわる？

「メトロ厨」「通過ヲタ」ってのは、「沿線住民なんか利用せざるを得ないんだからいいんだよ」
「厭なら乗るな」みたいなコメントに向けてのものだろ。
優等が便利で利用している人かつ通過駅の状況を理解してくれている人に向けてのものではあるまい。

>>764
各停和光市行きを先発させたりしてなｗ

川越以北〜渋谷、東横某駅まで通っているが、副都心に切り替えてから
・往復直通で座って通えるようになった
・しかも副都心内急行もしくは通勤急行化により東武池袋経由より１０分近く短縮された
・帰りの直通が３本しかないことから残業の割り切りが明確になった(残業が減った)
・定期は高くなったが、痛勤緩和を訴えて上げてもらった
（実際は自分以外は安くなる人が多かったが、以北だと跳ね上がることから事情を考慮してもらった)
・直通を逃すと乗り換え連続でリスクが大きい
・休日、池袋に出るのが和光市乗換えになりめんどくさい
というメリット・デメリットがでた。
しかし諸兄の批判の対象である急行運転のメリットが結構大きいので、これがなくなったら東武池袋経由に戻すかも。
さすがに全線各停は座れてもつらい。
過去空いていても有楽町線池袋／新線池袋経由を避けていたのはこのためだった。
遠距離直通利用者向けに急行運転自体は維持してもらいたい。

急行は多少なりとも直通先から乗客を奪うのに貢献してますから、なくなることはないと思いますよ
ましてや小竹以北は時間あたり2本ですから、この程度で目くじらを立てられてもねえ

>>766
おまいさんの様な利用者の為にも森林はそう簡単にはできなくても川越市まではF急行を全部運転してほしいものだ。

>>766
同じことを通過駅民が言うと「引っ越せ」「イヤなら乗るな」って言われるよ。

>>767
貴方は本質がわかってない。

空席のある急行が走るくせにダイヤホールができるから、いろいろ言われているんだよ。
それなりに客が乗っているか、
12分とかじゃなくて、せめて9分とかの間隔を維持した上でなら、
なにも言われないと思うよ。

>>735
A線のダイヤはまだ作ってないんだけど、とりあえず>>664案の渋谷駅の発車時刻を書いておく。

【渋谷Ｂ線発車時刻（私案）】
4、9（急行）、14、19、24（急行）、29・・・以後30分サイクル5分間隔

ちなみに東横線の現行ダイヤでは、特急が8分着、23分着、38分着、53分着
急行が3分着、18分着、33分着、48分着・・・というように上のダイヤに全部ぴったり重なる。
ということは、少なくとも東横線直通後は>>664案は可能ということになる。

もし、誰か暇があったらB線の方も可能かどうか検証をお願いします。
（急行のスジは今とほぼ同じです。）

訂正
×B線の方も可能かどうか
○A線の方も可能かどうか

すみません。

一応、こちらでもスジ引いてみますが、忙しいので遅くなると思いますので
誰かご協力をお願いします。

どうでもいいけど休日に１本だけ「急行志木行き」ができたね

あと、平日夕方に渋谷から全区間各駅停車の川越市行もあるねぇ[和光市行の延長]
…どっちみち、東新宿で急行/普通川越市行に抜かされるがw

●特急●和光市・小竹向原・池袋・新宿三丁目・明治神宮前（原宿）
・渋谷・中目黒・自由が丘・武蔵小杉・菊名・横浜・みなとみらい・元町中華街
●急行●特急の停車駅に加え和光市から小竹向原までの各駅・都立大学
・田園調布・多摩川・日吉・綱島・馬車道・日本大通り

　【和光市】　【平和台】 【小竹向原】【副都池袋】【新宿三】 【原宿】 【渋谷】
　 各A 21　　 各A 29　 各A 34 a　　各A 40　　 各A 50　 各A 56　特急 00
　 各Ｙ 23　　 各Ｙ 31　　 各Ｙ 36 a
　　（練馬36より各Ｙ）　　 各Ｙ 41 c
　 各B 29　　 各B 37　 特急 43 c　 特急 47　　特急 53 特急 58 　各A 01
　　（練馬38より特急）　 各B 44 a　　各B 50　　急行 59 急行 03　急行 05
　 各Ｙ 33　　 各Ｙ 41　　 各Ｙ 46 c
　急行 35　 急行 43　 急行 48 a　　急行53　　 各B 02　 各B 07　 各B 09　

　　（練馬44より各A） 　 各A 49 c　　各A 55　　 各A 05　 各A 11　特急 15
　 各Ｙ 38　　 各Ｙ 46　　 各Ｙ 51 a
　　（練馬51より各Ｙ）　　 各Ｙ 56 c
　 各B 44　　 各B 52　 特急 58 c　 特急 02　　特急 08　 特急 13 各A 16
　特急 48　　 ---- 　　 各B 59 a 　 各Ｂ 05　　急行 14　 急行 18 急行 20
　　（練馬56より各Ｙ）　　 各Ｙ 01 c
　　（練馬59より急行）　 急行 03 c　 急行 08　　 各B 17　 各B 22　各B 24

（*各Ａは渋谷まで先着、渋谷で特急と緩急接続）
（*各Ｂは小竹向原で特急と緩急接続、東新宿で急行待避）
（*各Ｙは新木場行き有楽町線各停）

結局、優等運転すると、東新宿待避による死にスジの発生がデメリットなので、
東急直通までは全線各停化、以後は新宿−渋谷間のみ通過にすればいい。
（もちろん副都心線内での追い越しは一切ない）
更に、東急特急は新宿折り返しにすれば、東横民も新宿から着席できる。
池袋以北−渋谷以南の直通需要なんて、さほど多くはないだろうし、
新宿−和光市間は各停のみとなるから、どの駅も不便は生じない。

東新宿は、通過線を本線にして、今の副本線は電留線にしてしまえばいい。

>>775
東横特急が特急が新宿折り返しだと新宿から北の各停が殆ど8両だらけなのですが。副都心線はいいが小竹向原から先の有楽町線でもある区間で・・・。
あと池袋から自由が丘は急行→東横特急で20分程度だから普通に利用すると思われる。

>>766
東上線も西武の「だぶるーと」みたいなの発売すれば行きは直通、
帰りは池袋からTJライナーとかできるのにな
しかも東武の収入も上がって万々歳だろうに、なんでやらないんだ？

どうでもいいけど埼京線と副都心のだぶるーと作れよ。

田舎者がくだらないテーマを長文で書き綴っているから、このスレがいっつもいっつも荒れているのねｗ
やっぱりスレのアイドルである私がいないとスレがまとまりませんねぇ

現平日43Sの小手指→渋谷の後が、志木行きから和光市行きになってる

>>775
優等運転すると多少死にスジが出たり通過駅の利便性が低下するのは当然。
まして、副都心線は長く乗る直通客に主眼を置いてるわけで、
優等止めろの根拠が優等の一般的な弊害だけってのは説得力に欠けると思う。

選民思想と言うのは、練板住民をラッシュ畤以外は優等に乗せるなと言う思想のこと？
それはやはり問題有るよな。

>>776
>池袋から自由が丘は急行→東横特急で20分程度だから普通に利用すると思われる。
時間が短くても、用事がない人は乗らないと思いますがｗ

>>781
>まして、副都心線は長く乗る直通客に主眼を置いてるわけで、
ラッシュ時は和光−新宿４分しか短縮しない通勤急行しかないから、
これを各停にしても「長く乗る直通客」への影響は軽微。
昼間や土休日はガラガラだから、「長く乗る直通客」自体が少ないのだろう。

>>782
>選民思想と言うのは、練板住民をラッシュ畤以外は優等に乗せるなと言う思想のこと？
>>775に示した案なら、新宿−渋谷利用者以外は、等しく全員が優等に乗れないが、
ダイヤホールも死にスジもなくなり、来た電車に乗ればさくさく目的地まで行ける。
あなたが指摘の「練板住民」も、それ以外の駅の利用者と等しく同様に全列車が利用でき、
通過列車にストレスを感じることもなくなる。
今までも全て各停だったのだから、新宿までたかだか５駅通過の優等がなくなっても、
重大な改悪ということにはならないでしょ。

たかが4分ってのはラッシュ時の乗客心理をナメ過ぎだ。
例えば池袋〜新宿間における埼京線と山手線の所要時間差は4〜5分程度だが
それでも激混みの埼京線に池袋から敢えて乗る客が大勢いる。
その4〜5分の時間短縮と主要駅にしか停まらないことによる
心理的負担軽減がいかに重要なポイントであるかということだよ。

そもそも、4分の時間短縮を実質的に意味の無いものとしておきながら
ダイヤホールの存在に対しては声高に改善を要求するというのはちょっとな。

おまえら3日連続でスレを占拠する気か？
そろそろこっちでやれよ

東横線⇔副都心線ダイヤ議論スレッド
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1262091518/

たしかになあ
たかが4,5分なら、小竹の待ち時間も似たような物だからね
色々言われてるダイヤホールにしたって30分や1時間のパターンでそうなっているなら、
それを覚えて回避すれば良いだけ
優等通過区間ならどの路線利用者でもやってることじゃないの？

もちろん現状のままでよいとは言ってないし、>>662のように
基本線は変えなくても利便性が良くなる改善案は提案していくべきだとは思う

>>774
×都立大学
○学芸大学

東横線は都立大学は通過です。

＞畤

こんな字は初めて見た。

>>788
お前は京急スレに帰れ。

おっはよー！！
田舎者たち、今日も一日都会人にあざ笑われていましょうね♪

ちょっと聞きたんだけど、このスレの大勢として
>>664みたいな現行ダイヤの改良案とオール各停化
どっちの方が良いと思ってるんだろう？

>>791
やっぱオール各停化かな。

でも乗入先が優等を希望しているのだとしたら、各社の利害調整した折衷案として、
優等は全て西武直通ってのもいいかも？
利用者としてもわかりやすい。

>>792
最近はそうでもないと思うが
むしろ各停化は対立軸のひとつになってると思う

とりあえず、落ち着いて話そうよ
４−５行ぐらいにまとめていこうよ

長文は自己オナニーでしかないよ

土休日の副都心線各停10両編成はいいね。
平日は編成がギリギリだから増やせないだろうけど。
あとは7102Fと10122Fが復帰してくれるのを待つのみだ。

>>777
磁気定期2枚で良ければ、
県内各駅〜池袋の東上線定期・和光市〜着駅までのメトロ定期で
同じ事が出来るのだが・・・

東武の定期運賃が高いので、西武線みたいにちょっとのプラスで
2つのルートを利用できる定期を作れない。
地下鉄に客を流すために割引運賃を設定するなんて、
東上線を金蔓としか思っていない東武がするはずがない。

東上線でも相当奥地から出てくる人だと、東武定期の遠距離逓減が
効いてくるので、割引無しでも2つのルートを載せられる定期が
あってもいいとは思うが、そんな面倒な制度を東武が作るかどうか。

>>792
>優等は全て西武直通ってのもいいかも？
散々言われてるが、なんで会社目線なんだよ。
東武直通客の事は無視かよ。

東武直通客も「東上線だから」で全て諦めがつく件

>>784
それは新宿の位置次第では？
池袋からわざわざ伊勢丹行くのに山手線はまず乗らないし、都庁行くのに同様に埼京線は乗らない。
逆もしかり。新宿から池袋に用がある場合やはり新宿の位置次第。
もちろん赤羽から都庁とか巣鴨から伊勢丹というのなら話は別だが。

>>799
しかも、新宿のオフィース街は、西新宿の都庁のところだからね。
西新宿〜和光市まで一番早いルートを１８時〜２１時までの５分刻みで調べたら、
通勤急行しか運転されない時間は、圧倒的にJR→東武のほうが早いことが多かった。
早さを求めるなら、JRだし、定期代を少しでも安くする場合（ただし、ある程度区間が限られる）はメトロって感じだな。

丸線の西新宿も副都心からは微妙に遠い。

>>785
本当は、移るのがベターかもしれないが、あのスレ、なんで過疎ってるんだろう？
よく考えると、このスレでダイヤが改正させる度にこの部分ダメだったとかいうことを言い始めるから、
ダイヤの話につながるだと思うんだよね。あのスレとこのスレの定義をもう一度見直したほうがいいかもしれない。

>>800
そうなのか。でも、西新宿だからJRは山手線で計算したのでしょうか？
逆に副都心線だと、新宿三丁目から丸ノ内線が近いから同じぐらいしか思えないけど。
夕方ということは、副都心線も比較的混む時間帯だから、それゆえ山手線は凄まじく混むので、移動に時間がかかるとは思う。
まあ丸ノ内線も山手線レベルの混雑だが、西新宿と新宿（しかも全社）駅の移動では混雑が違いすぎるのでは？
西新宿から乗車し新宿三丁目から副都心線と、新宿から山手線で池袋から東上線だと、どのぐらい違うのだろうか？なおJRの場合は10分を西新宿から新宿の移動で加算すると。

自分で調べたが、所要時間だけならばだいたい同じぐらいだった。西新宿から志木で計算。
新宿のほうが10分速いから、実質同じ。
だが新宿、池袋で寄り道できる山手線→東上線に対し副都心線で寄り道は非常に時間がかかるということは・・・。

>>803
ナビタイムで時間を変えて計算したものだから、結構、山手線とか埼京線とか経路がグチャグチャだった。
独自で時間を計算したものでもないから（そんなのやってたら、時間かかりすぎるし…）、一般な指標と言えると思う。

>>804
寄り道できる＝乗り換えが必要ということだ
乗り換え2回（それも混雑する新宿、池袋）というのは、毎日の通勤にとっては結構負担だよ

>>792
東急〜西武が優等専用なのが、その通りベストでしょ。
急行直通反対で、どうせ和光市から各停運行の東上線が小竹向原からの各停に変わったって、優等の効果が全然無いし。

>>807
ちゃんと短縮効果はあるよ

だぶるーとでない普通の定期券でも選択乗車ができたらいいんだけどなぁ。
北池袋とか椎名町とか要町で降りられなくてもいいから。

■2010年2月25日
新木場駅構内に「カレーショップC&C」及び「ミニプラ」がオープン
「そば処 めとろ庵」 「ドトールコーヒー」もリニューアル
3月25日（木）11：00 新木場メトロピア4店舗同時オープン！
http://www.tokyometro.jp/news/2010/2010-11.html

>>809
降りれない定期など作ったら使いもしないのに降りれない駅の奴らに噛み付かれる

>>806
それは言えるね。副都心線が混むといっても埼京線や山手線や東上線、西武池袋線よりは混雑度はましだからね。
朝なんかは乗り換え1回副都心線が楽。朝に寄り道の意味はないも同然だからね、たとえ夜勤帰りでも（百貨店とか専門店はまだ開いていないから）。

和光市発着の急行が残るのは残念。
平日はラッシュがあるから別として、休日は全部直通してほしい。

準急和光市の表示も来週で見納めだね。できれば黄帯の7000系の準急を
撮影できればいいのですが、10000系ばかり…。

>>814
♪今は、もう　動かない黄帯の7000系〜

7000系黄色帯は2月10日で運用終了
7122Fは車両不足がない限りは動かない

>>815
泣いた。

４０板の練馬区スレに
小竹向原駅そばの公営住宅が
近い将来タワーマンションになる予定だと

こういうのが見納めとかいって人様に迷惑をかけるんだろうな
まぁそんなことはないと思うが、てかないことに期待したい

>>819
この前、小竹で電光掲示板の「準急(←緑色)」の文字を一生懸命に何度も撮り直してるメガネ男が居たよｗ

>>819
209系とかに比べれば絶対数がものすごく小さいだろうから、大丈夫じゃない？

>>807みたいな馬鹿がいるからスレが荒れる。
「優等全部西武」と「優等全部通勤急行化」は禁句にすべき。
俺自身は全各停派。

>>820-821
209よりかは明らか少ないだろうけど、フラッシュ撮影はありそう。
あとは和光市の成増側での撮影とか（あそこはかなり白線よりに出ないと撮れないから危険）。

>>822
だったら平等に全部各停も禁句にして欲しい

>>824
もともと全駅各停だったんだが…？？？？？

>>825
じゃその「全駅各停」も禁句で
もう議論はいいだろ

>>825
急行が新設されてそれなりの需要を得ている現状で
「元々全て各停だったから」はもはや通用しないわな。

「優等全部西武」「優等全部通勤急行化」も「全各停化」も
現状からの変化を求めているという意味合いでは何ら変わりないのだから
前者を禁句とするなら後者もまた禁句としなければ筋が通らないよ。

>それなりの需要

具体的な数字が欲しいな、でなければ揉める種

だから、>>775で俺が書いた
優等は新宿−渋谷間のみ通過運転が一番いいんだ。
優等は存在し続けるから東急も満足
死にスジなし
池袋−和光市は、Ｆ開業前の混乱の少ないダイヤに戻るだけ

>>828
具体的な数値を出せれば一番いいんだけどね。
あくまでも実体験に基づく主観的なものに過ぎないということは確かだから。

で、>>829＝>>783か。
ならば>>784の俺の反論に答えてくれないかね。
あと、君の意見では
「優等が鈍足化する（新宿までという意味では優等を失う）東武・西武の不満」が
完全に欠落しているぞ。
「戻るだけ」というが、それはあくまでも既存の線内利用者の観点に過ぎない。
F線開業後から加わった新規利用者からしてみれば「不便になる」だ。

>>で、>>829＝>>783か。
イエス。

>優等が鈍足化する（新宿までという意味では優等を失う）
>F線開業後から加わった新規利用者
これらのお客さんは優等を失うわけではなく、
今まで通り東武・西武の優等とＪＲが使える。
「戻るだけ」にはそういう意味もある。

そもそもメトロか欲をかいて無理な優等を始めなければ、
これらの人は「既存線の優等か、全各停のメトロか」を
選択することになっただけで、「不便になる」わけではない。
それを「権利」とは言わない。

まだ護国寺を出して可笑しな選民意識丸出しで書いている馬鹿いたのか

生まれてからずっと護国寺近辺に住んでいる俺にとっては書いている奴
（護国寺ネカマ）が護国寺に対してネガティブ・キャンペーンを
やっているとしか思えんな。

「元々は」なんて言い方をしても無意味さ
元々は混雑緩和のため池袋以南と埼玉を結ぶために作られた（途中駅はおまけ程度の存在)
元々は東武-副都心で計画、建設された（練板は渋谷行きだけ）
元々は各駅停車だけだった
どれも同じレベルだ
いい加減現状を受け入れれば？

>>829
死にスジっていうけど、小竹〜渋谷はそんなに混んでないわけで
速達性を犠牲にしてまで有効列車を増やす必要はないでしょ？

今だってこの区間だけ見ればデータイム毎時8本の有効列車がある。
この8本の運転間隔をなるべく均等化したり、小竹向原で接続をしっかり取って
和光市方面や西武線方面と有効列車にすることが重要。その一例が>>664だったりする。

>>791
俺は優等賛成だな。
西武線で日中に受け入れられる本数が毎時8本までなら、和光市方面の本数は毎時8本〜10本が各停で、その残りが優等でいいんじゃない。
ただ、13分も間が空くのは論外。
もっと通過駅に恩恵をうまく分配するダイヤを設定しないと、利用者は納得しないと思う。
あとは有楽町線も日中は毎時12本運転にして、小竹向原での方面別接続をきっちり行って欲しい。

>>785
>>802
スレタイが検索に引っかかりにくいからじゃないの。
少なくとも「東急」と「メトロ」は、スレタイに入れておかないと。

B線はいいから、A線のほうを考えよう〜。
B線は、小竹向原から先、12分も開いてる箇所無いんだから。
問題はA線のほうの急行が間に入るところの間隔をどうにかしないと…。

>>664がちゃんと実行できれば、それでいいんじゃないの？
何でみんな騒いでるの？

>>664を実行できないほどメトロの運行能力が低いなら、
ぜんぶ各駅停車にするしかないと思うけど。

>>831
何度となく言われている通り
F線は自社線内の需要をメインターゲットとした路線ではない。
「今まで通り東武・西武の優等とＪＲが使える」は即ち「F線におけるメンターゲットを逃す」と同義で
極論すれば君の言い分は「それ無しで成立しないというならF線など廃止してしまえ」ということになるんだがな。

＞そもそもメトロか欲をかいて無理な優等を始めなければ
こんな現実から目を背けた仮定に何の意味がある？
「全各停当時の利用者の権利」も「優等が走るようになって以降の利用者の権利」も
同等に担保されるべきという観点が完全に欠落した君の意見に
一体誰が真面目に耳を傾けるというのかね。

>>838
全列車各駅停車にすることしか頭に無いんだから
何を言っても無駄でしょう

話変えるけど、平日の渋谷20時代以降の本数って少なくない？
何回か、池袋から小竹向原方面に帰ったときに使った各駅停車も混んでたし…。
ラッシュ時で急行運転している時間帯ってこの時間以降（それ以外の時間は通勤急行で運転）だけど、
本数減らしてまで急行運転して大丈夫なの？

すぐに禁句
誰も>>827の禁句に従わない訳かｗ

>>838
その意見はとても立派だと思うので、成増−氷川台、千川、要町の各駅で主張してみてくれ。
とても歓迎されると思うが。

>>841
だって、不合理だもん。
しかし、ここで急行運転主張している人って、通勤がどうのこうの言う割に、
>>840で示した時間しかラッシュ時、和光市まで急行運転してないのに急行運転は維持っていってる。
そこのとこを聞きたい。（別に、全部各停にするとか通勤急行にするとか云々関係なしに。）

ああ、もう規制うざい。

結局、東武が一番悪者な気がしてきた。

>>829
それじゃ北参道だけ通過ということになるのだが・・・。
で、急行は通過時間を新宿三丁目や明治神宮前、渋谷の停車時間を長めにとり、で結局各停と時間は変わらないということになるが。

>>845
多分、急行は渋谷から各駅停車にするつもりなんじゃないかな？
全線各停化すると、今の東横線の渋谷で1分差で到着する特急と各停をどう取り扱うのかが肝だな。
小竹向原の急行和光市ゆきから各停川越市に逆乗り換えするみたいなことになりそうで、空気輸送になるかもよ。

>>844
確かにその通りで、東急側でもそう言いまくっていたけど、
急にスレが荒らされやすいからそれは控えめにしといたほうが良い。

>>843
ラッシュ時は通過駅の利用者もかなりいて、
特に練板は西武と合流前で本数も少ないことから急行をも止めないと賄えない

それ以外の時間帯はさほど影響は無いから急行運転をしてると俺は判断してるが
そもそもラッシュ時も急行運転しろなんて誰も言ってないでしょ？
その時間帯の通勤急行化は誰からも支持されてるよ

誰かが言ってたけど、現状の急行は空いているから、通過駅の同意を得られないという部分があると思う。特に夜のB線はそれが顕著。
しかしながら、直通客の数があまり増えないのは、ほかでもない東武が直通を妨害しているからで、しかもよりによって各停の8両が志木行きだったりするから、そこに客が集中し、通過駅客の不満にもなる。(メトロのせいも大いにあると思うが)

接続が良いとは言えない急行和光市行きは、直通客の利便性を大きく下げているし、時間短縮効果も無駄にしている。急行川越市行きがたくさんできれば、客の転移も進むだろう。

俺は通過駅利用者だが、急行が大いに混雑しているなら少々のダイヤホールは我慢する。現状はあまりにも屈辱的で正直差別された気分になる。

もともと副都心線は埼玉と新宿、渋谷を結ぶものだと主張している人は、ぜひその言葉をそっくり東武鉄道に言って欲しい。東武はそれをきちんと実行してないわけだから。

>>848
じゃあ、昼間の時間の急行運転についての話ということに限定していいのかな？
そうなると、急行運転以外の案に対する反論の際、通勤がどうのこうのというのは、
全各停化以外、反論としてほぼ成り立たなくなるけど。（時差出勤で、10時以降に使うなら別だけど。）

>>849
じゃあ空いてる急行を8連にしたらいいんじゃ……

>>849
それなら急行は昼間だけにして夜間の急行は全て通勤急行にすればいいだけじゃん。

>>852
要町は停めとけ

こんな長文馬鹿の流れに付き合わされるくらいなら
まだネカマが田舎者連発してたほうが面白い分マシだわ

>>849
急行は遠方客向けってことなんだろ。
近い客には常に距離的なアドバンテージがある。
屈辱とか差別とか大げさすぎ。
直通客が増えない主要因は、和光市での接続が悪いからではないと思う。
小竹ルーレット、メトロ内の本数、新宿での駅位置、
山手線の定期を手放したくないとかね。挙げたらきりがない。
それだけ存在価値の低い路線が、速達性まで低下させたらどうなるんだろうね。

>>852
どうも勘違いしている人が多いようだが、
通勤急行とは、列車密度が高すぎる時間帯にやむなく設定しているものであって、
なければないにこしたことはない種別。
自分の駅が通過されるのがいやだという理由で、拡大を求めていいものでは全くない。
緩急の接続とダイヤパターン改善は必要とは思うが、
これ以上「いらない種別の」通勤急行を増やすのは、Fの存在意義を否定することになる。
練馬板橋の各駅は、かつてのような毎時１０本の停車列車があれば、
それ以上の本数の一部が通過運転しても、それは認めるべきたろう。

>>854
ネカマが好きなら別の板へ行け！

毎時10本といえば聞こえはいいが
実態は

>>855
メトロの本数、新宿線の位置など山手線が優位なのは周知の話
それを乗り換えなし＋急行運転で対抗するから存在価値が出てくる

もっとも必要とされる時間帯＝利用者が多い時間帯に優等がないのは
本末転倒な気もするな。
待避駅がないから無理なんだけどさ。

>>849
俺も通過駅利用者なので、まったく同じ感覚だな。

長文でチャットをするなら別の板へ行け(ｷﾘｯ！

>>859
朝ラッシュはどうせ東武も池袋で詰まりまくってノロノロ運転してる
したがって、通勤急行でも十分対抗できる

これまで何度も書いていることを長文で繰り返すならコテつけてくれ!!

>>846
自己中心的な意見としては、特急は新宿三丁目や池袋止まりにして欲しいな。
特急のダイヤ乱れが東横線では一番困るだろうから。
急行が東急でもＦ線でも種別が変わらすにいてくれればね。

>>849
東武の『東上線』には何言っても聴かないと思うよ。

練板対策としては>>856の毎時10本化が達成できればね
かつての新線池袋時代のように渋谷行きが小竹で必ず西武からの新木場行きに接続さえすれば
最悪7〜9分程度のダイヤホールでも許されるわけで

そういう意味では、逆に新木場行きは渋谷行きに繋がらなくても文句は言われないだろうから
東武からの急行は西武から来る各停渋谷行きに接続すればいいのではないか？

>>815-816
あれ？7102Fもいつのまにかなくなっていたのか？

このスレのみなさんは壮大な勘違いをしている。

東武側のやる気のなさはみなさんの認識通り。
でも、それは東上線（東上業務部）がいけないのではない。
一番のガンは、業平橋にある東武の本社だ。
タワーに夢中で、東上線とその沿線開発なんてやる気がさらさら無いのは
百貨店の改装工事中止をみれば、メトロ利用者でも何となく御理解頂けるかと。

急行は西武線からの直通にこそ必要

>>866
本社にガンがあるとしても、伊勢崎線との差別は何なんですか？
だからメトロとの競合に負けられずにいて、運賃収入を少しでも多く取りたいんじゃないんですか？

>>867
同意。
急行２本の東武直通を各停に回した方が、
よほど小竹向原以北のダイヤホールが埋まるのではないのかと。
いくら快速でも優等同士直通になって良いしね。

それに、もともと池袋からＦ線渋谷方面に行くには、ＪＲ等の代替路線が有る。
でも、池袋からＹ線新木場方面に行くには、代替路線が無い。
西武は両方に必要であっても、東武はＦ線に乗換えるくらいなら準急に乗って東武池袋までって事じゃないの。

>>867
西武に急行が不要とは言ってない。
しかし、全部を西武によこせというからトラブルになる。
「腹八分目」という言葉を知らないのか？ｗｗ

>>868
こっちのダイヤホールを、
お前に心配してもらう謂われはない。
さっさと石神井完成させろカス！

>>
>>862
コテつけても、あまりにも多すぎて無視しようにも無視できなくなると思うよ。
ダイヤ改正ネタと護国寺ネタ以外で、このスレで話しあわれているネタは殆ど無いし。
むしろ、護国寺が荒らしたせいで、なくなってしまったテンプレを再建しないとまずいんじゃない？
>>866
別に、東武じゃなくても、あんな変な運転経路してて、混雑率が半端じゃなければ、どこでも妨害すると思うよ。
実際、ターミナルにつながってない浅草口は、10分に1本半蔵門線と直通してるし。日比谷線直通も、やっぱり10分に1本運転してるわけだし。

>>869
僕は現場に携わっている建築工ではありませんので、
早急に完成させられるかはちょっと…。ｗ

カスとかバカとかしか言えない人なんですね。

>>871
俺は両方に優等が必要だと言った。
お前は
>急行２本の東武直通を各停に
などと、こちらの優等を否定するようなことを言った。

自分の都合しか考えない我が儘な奴を
カス・バカと呼ぶのに何の躊躇いが必要か？

次スレに貼るテンプレってこれで、いいかな？

東京メトロ有楽町線（和光市〜新木場）・副都心線（和光市〜渋谷）について語るスレッドです。

・護国寺ネカマは出入り禁止。それを叩くのも禁止。

【隔離スレ】
　護国寺カス
　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1259334679/

・ダイヤに不満がある人も、専用スレに。
【東横線⇔副都心線ダイヤ議論スレッド】
　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1262091518/

・なお、このルールを守らず、注意を受けても移動しない場合は、規制をかけることがあります。
・次スレは>>950を踏んだ方、もしくは、>>950に頼まれた代理の方のみが建ててください。（テンプレも貼り忘れずに。）

これでいいのかな？
何か、追加・変更する場合は早めに申告してください。
ついでに次スレは>>950を踏んだ方、もしくは、>>950に頼まれた代理の方のみが建てるということで。

・長文は出入り禁止。それにレスするのも禁止。

これも追加しとけよ

>>872
どこが自分の都合なのかが分からないのだがねぇ。
俺は西武沿線民でも無いし。
ダイヤホールで論議されているなかの意味もあって俺はそう言っただけ。
それは、急行通過住民と東武沿線住民でも分かれるし、西武と東武利用者でも分かれるし、
アンタのような奴と俺みたいに考え方の違う者の中でも分かれるもの。

もちろん対面してないんだから良く分からんが、
もし俺以外の人にもカスだとか悪口しか言えない人だったら、少し自分の事を見つめ直すことを薦めるよ。

>>875
>どこが自分の都合なのかが分からないのだがねぇ。

心配するな。お前ほどの馬鹿以外は、
滅多にカス呼ばわりはしないからｗ

>>874
一応、護国寺とダイヤ改正の話がなければ、長文もあんまりないとは思うんだよねえ…。
まあ、入れておくということで。

>>920にナル頃まで、意見を募集します。

あと、このスレで討議されたダイヤ改正のものを議論スレにテンプレートして貼る
こともしたいと思います。

>>876
逆に心配ですよ。
その滅多にが次に誰に出るのかがｗ

これ以上スレッドをアンタの悪口ボヤキに荒らされちゃうと、周囲の人々に十二分な迷惑をかけてしまうし、
アンタを相手する時間が無駄なのでこの辺でバイバーイ！

お前ネカマだろ

護国寺とダイヤ議論が隔離されて、ホームドア厨と熊五郎厨がここに残るのか。
ふ〜ん。

ホームドア厨は自然消滅するよ

一応、このスレでダイヤについて話し合われたを、テンプレ候補としてまとめてみた。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1262091518/139-141
追加したほうがいいものがあったら、東横線⇔副都心線ダイヤ議論スレッドへ書き込みよろしくお願いします。

>>865
実は7102Fが今のところ営業運転では最後の黄色帯でした。
2月10日をもって新木場CRに入場。
今回は足回りも替えるから時間がかかります。

今は7101Fの入場で、平日ラッシュ時の予備が1の状況だから
故障が続くとがあると7122Fを使うしかなくなる。

>>883
え、あの幽霊サウンドのインバータ交換しちゃうんだ・・・

>>874に追加で

厨房認定、ヲタ認定
地域詐称（練板４駅、通過駅民etc）はスレが荒れる元なので禁止

ねえ。今日の新木場とか豊洲って津波平気かなぁ・・・。和光市まで逃げたほうがいいなかぁ。

>>874に追加で

優等の通勤急行化
優等は全部西武直通に
優等は全廃して各駅停車に

も規制だな
スレが荒れまくる

>>887
どさくさ紛れに優等維持論を押し付けるな

>>39
>>だからさー、東武⇔有楽町線に固定してもらうようメトロに要望しろよ。
そうすれば、10両統一で済むだろ。

副都心線直通で恩恵受けてる東上線民の存在理解して無いだろ？
俺のことだがｗｗｗ

>>885,887-888
まとめて後で追加しておきます。
あと、テンプレの保存場所ってどっかないですかね？
また、流されてしまうと、荒れちゃうので。

>>887
半分共有路線の有楽町線準急だってすぐ廃止されたんだから、
副都心線急行が通勤急行化、若しくは縮小廃止停車駅増するのは、当然のこと。
明治神宮前停車はその一歩である。
何しろ埼玉メトロでなく東京メトロなんだからな。
無理してガラガラの急行なんか走らせなくて良い。