京王線ダイヤ考案スレ　2010.01.15

京王線のダイヤ改善案をこのスレにどうぞ、
どの時間帯のダイヤについてもおｋです。
ただし現実的なネタのみでお願いします。

前スレ
京王線ダイヤ考案スレ　2009.09.03
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1251978814/l50

2ゲト

特急→分倍河原、北野、高尾線内各駅にも停車
準特急→急行停車駅から初台、幡ヶ谷、笹塚、桜上水、東府中、京王永山を除外
急行→仙川停車、高幡不動、京王多摩センター以西各駅停車


それ以外は現行どおり

日中のダイヤ
特急：新宿-京王八王子、高尾山口間6本/ｈ
調布では急行橋本行き、始発の各駅停車橋本行きに接続、府中と北野で各駅停車と接続

準特急：本八幡-橋本3本/ｈ
調布では特急に迫られるが待たずに発車（準特急から特急へは数分で接続）
京王多摩センターでは各駅停車と接続

準特急は朝ラッシュや深夜には京王線新宿発着、京王八王子方面へも運転

急行：新宿-橋本
調布では特急と接続

快速：本八幡-京王多摩センター
急行の準特急格上げによる救済電車
八幡山で特急の通過待ちを受け、京王多摩センターまで先着

>>3
数少ない無料最速種別を全区間で優等運転している会社なんだから、その利点は残さないと。
特急は北野出たら高尾、高尾山口というように停車しなきゃいけないと思う。

また、急行の多摩センター以西各停化もよくない。多摩センターの折り返し設備は残念ながら強いものではないからな・・・。

>>3
＞準特急：本八幡-橋本3本/ｈ
＞調布では特急に迫られるが待たずに発車（準特急から特急へは数分で接続）
＞京王多摩センターでは各駅停車と接続
それ、案外イイかも？
数分おきに続行運転すれば、現行ダイヤより多少マシになるはず。
ただ、
停車駅は、高尾や北野はともかく
分倍河原に特急を停める必要性がどこまであるのか？
急行の仙川停車もそう。
これ以上明大前―調布間での急行停車駅数を増やすのはどうか？と思う。
快速で十分のはず。

都営線内急行、新宿、笹塚、明大前、下高井戸停車、八幡山で各停追い抜き、
烏山、つつじが丘と停車して、特急の通過待ちのあと各駅停車高幡不動行き

という列車が一時間に3,4本欲しい

7

>>6
....あ、無理か......まず無理だなorz

新線が明大前か桜上水まで全部行ってくれればそれでいいや

>>5
急行の役割は新準特急が受け持つと言うつもりだけど
あと、流石に橋本まで日中毎時12本は過剰だろう

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9114754

これかｗ

>>10
日中なら若葉台〜橋本で各停走らせて稲城三駅と多摩川20分に1本の方が需要に見合ってる。

日中の都営線からの橋本直通は廃止して、その代わりに最低でも明大前
（実際には桜上水もしくは八幡山まではいかないといダメだが）まで行く
急行を10分おきに運転して特急と短時間で接続できればいいんだけどな

めんどくさいから都営線からのは全部橋本にいってくれればおｋ

前スレより
>>990
＞今ある優等の停車駅を増やすことは出来てもその逆は終日運転の無料優等ならまず不可能
どうやら本当だね。


その逆のケースって有るのかな？
有るとしたら、どの会社のどういう種別列車？

有名なのは阪急特急の大宮
あとは東武伊勢崎線準急が北千住-曳舟の途中駅通過になったくらいか

京成特急も小岩や谷津なんかが通過になったっけ？
京王でも大昔は急行が府中から各駅停車だったとか聞いたが

数本のみの運転なら東上線特急や西武新宿線快速急行などにも例はある

>>15
京成谷津は実質二回も通過にされた。


東武は、
通勤準急→急行
準急→区間急行
区間準急(半直)→準急
区間準急(浅草)→区間準急
と種別名称整理を行っただけなので、
停車→通過は基本的にない。

特急料金：500円ぐらい徴収されてもいいから、完全座席指定制で
新宿⇒府中⇒高幡不動⇒京王八王子っていう特急があればと思う。

准特快

>>17
ライナーならTJライナーやKQウイングみたいな感じで良い、
だから300円で良し。

やるとしたらTJライナーみたいな感じかな？
ただ、普通のロングシートよりも座席数が少ないのがネックだけど
10両編成のまま日中は各駅停車でロング状態で使えば大丈夫かな？

休日には高尾山口行きの準特急にでも使って

橋本特急

京王沿線で最後まで町で残っていたようなド田舎で警察は昭和末期まで日野、税務署は今でも日野の管轄下の多摩には小田急含めて市内全駅に全ての旅客列車が止まるんだよな

優遇されすぎてないか

>>21
土日朝ぐらい残しとくべきだったな＞橋本特急。

つーか動物急行って三往復も必要?
土日は多摩動物公園よりピューロランドのほうが客多そうだし、
だから動物急行を一往復減便し、
土日朝下り・夕上りに橋本特急を一往復復活させるべし。

高尾特急・高尾急行・高尾通快が存続しているのに、
橋本特急が存続していないのは納得いかん。

>>23
そんなに橋本特急って必要だったかな？
今の急行で十分じゃん…。

>>22
発展したんだからしょうがない。

>>24
せめて一往復は残しといてほしかったの!

test

>>3
急行→初台、幡ヶ谷、京王永山を除外、若葉台停車
通勤急行→上記急行より桜上水、 千歳烏山を除外
(京王永山へは若葉台・京王多摩センターで接続する電車に乗換）

通勤急行は平日朝上りのみ運行の最速電車(急行の平日朝上りの運行は無し）

>>28
急行は停車駅変えられないよ
通急はいいかもしれんが。

通急はつつじも通過で国領・仙川停車がいいんじゃね?

通常の急行とセットで走らせることね、
八幡山は要らないかなあ?
急行の後追いで走り桜上水各停追い抜きだから止めても無問題だが。

>>29-30
いいや、
平日朝上りのつつじヶ丘→明大前の急行(→通急）を一律無停車にする事に意味がある。

・遠距離利用者が遅くて使えない(特に対ＪＲで）
・中央線が使えない時に既にカオスでこの間止めてしまうと悪化する。

そしたら通急は深夜帯下りにほしい

だから既存の種別の停車駅を増やすことは出来るがその逆は実質的に不可能だが

まあ、それでも通勤急行ならば亡くなってからだいぶたつし現行急行よりも停車駅が少なくなっても大丈夫かと思うが

というか、停車駅を減らして速い“通勤急行”が運行できると
思っているのが間違いだと思うけど…

ピーク時30本/hは必須であり、各停のスジに拘束されるから、
急行系の時短余地はせいぜい2分。退避可能駅が調布以東3駅
しかないのに停車駅を減らしても意味が薄い。

>>23
動物急行は20分サイクルの時間に走ってるから1時間単位で見ると3本が最低本数になるわけで

>>34
各停減らして優等ふやすべし。
千鳥運転で国領や仙川を救済し、
各停減便を補う。

千鳥は>>29-30ね。

>>34
30本を維持しつつ急行系のスピードアップを図るためには、急行系通過駅に追い越し設備を増設するしかない

芦花公園
仙川
柴崎
国領
布田
ってところか

>>36
優等増やすとして、各停のスジに拘束されるのは変わらない。
スピードアップを目的にそう主張しているなら、それは実現不能。

はっきり言って、いまの朝ダイヤはインフラの制約のなかでは
最大限に考えられたダイヤ。インフラを強化するのでなければ
抜本的な対策はとれないよ。

>>38
それは真理だけど、いまさら国領布田に退避施設を設けることはないでしょ。
で、つつじ以東は高架化計画がもちあがっているわけで、それと独立して
退避駅ができるわけないし。

だから、朝ラッシュ時は、いまの時点でダイヤ議論してもあんまり意味ないような。

>>39
各停の半分を快速（国領も停車）にするとか、少しでもやろうと思えばできないこともない。
その上での通勤急行なり特急系なりの設定は多少は有効だろう。

極論かもしれないけど調布以東で
A；調布、つつじヶ丘〜桜上水間各駅、明大前、笹塚、新宿
B：調布〜つつじヶ丘間各駅、桜上水〜新宿間各駅

この2パターンの列車を連続して走らせ、調布、つつじ、桜上水では交互発着の
形をとる

>>29-30・>>36・>>39-41
朝ラッシュ上りは

本線通急：府中→調布→つつじヶ丘→明大前→笹塚→新宿
橋本通急：京王稲田堤→調布→つつじヶ丘→明大前→笹塚→新宿
都営通急：京王稲田堤→調布→つつじヶ丘→明大前→笹塚→新線新宿
本線通快：東府中→調布→つつじヶ丘→千歳烏山→桜上水→明大前→笹塚→新宿
橋本通快：京王多摩川→調布→つつじヶ丘→千歳烏山→桜上水→明大前→笹塚→新宿
都営通快：京王多摩川→調布→つつじヶ丘→千歳烏山→桜上水→明大前→笹塚→幡ヶ谷

で運行して欲しい。

通急はスピードアップは望めなくても、
つつじヶ丘→明大前間での開閉爆死を回避できる事がでかい。
(ライバルの中央線の通勤特快も同じ手法）

中央線が障害で使用不能な時にも対応できる。
(現状ではつつじヶ丘→明大前間での開閉で遅延拡大しているので）


調布以西〜明大前以東利用者は平日朝のつつじヶ丘→明大前の無停車を望んでいるが、
これにクレームって事は仙川〜桜上水住民・利用者か？

>>40
布田は通過線設置したほうが有利だ。

>>43
通勤特快はピーク時はないぞ。

中央線通勤特快に対抗するなら、

通勤特急
京八→北野→高幡→府中→明大前→笹塚→新宿

やっぱこれだろ。

お前らはどれだけ近距離を不便にしたいんだ？

近距離は軽視しても小田急や中央線対策が重要だからだろ。
特に小田急は複々線化で横浜線沿線民が取られたし

>>45
長距離列車の速達性向上→長距離通勤者が長距離列車に集中利用→短･中距離列車が混雑緩和→短･中距離通勤客ｳﾏｰ
になるけど駄目？
あと、京王は各停系に高加減速車も多扉車も入れない代わりに優等と同じ10両を入れてる事から、
混雑を緩和させる事で各停の駅停車時間増加回避による各停･優等双方の所要時間短縮を狙ってるんだろ。

>>44
> 布田は通過線設置したほうが有利だ。

地下に駅作っているのに、設計変更して待避線作れとでも？
ああそうだよ、というのなら、お好きにすればとしか言えないが。

>>41
説明の仕方が悪いかもしれないけど、その発想は全然成り立たない
（ということを述べて来た）。

2分間隔（30本/h）ということは、複線としての列車容量の限界であり、
つまり余裕はゼロ。ということは前の列車（各停）との間隔を詰めて
行くことによって優等の時短を図るということが不可能で、単に列車を
追い抜くことだけで時短が図れる。だから極論すれば、優等は各停と
同じ停車駅（！）でもいいくらい。

退避駅が増えない限り（そして現実に増えるとして、それは複々線
完成時なので、今のダイヤを前提とする議論に意味がない）、いくら
停車駅を絞っても現状より3分以上速い列車の設定はそもそも無理。

ドアがあかないことによるストレスの軽減というだけの意味は
あるけど、万人に求められる普遍的に実現すべき目標じゃない
というのが、現実でしょ。

一応地下急行線の計画だけはあるんだから、その急行線を一部建設して
引き上げ線を作っても良さそうだけどな


さらに調布つつじだけでも複々線にしてくれれば両駅での長時間退避も
減って無駄ではないと思うんだけどな

各停を1本抜けば二分はやくなる
五本抜けば10分もはやくなる

朝は全部各駅停車のほうがいいかもね
どうせ動かないんだし

>>50
八幡山の配線をそのまま伸ばし、千歳烏山駅の高架二面四線に繋ぐ

各停加速うpを望みたい。

ATC化でどう変わるか

稲城市長が稲城に急行停車を要求しているなんて話あったよな?

>>56
相模原と違って稲城は大して影響力もないし、堀之内より少ない現状じゃ停めないだろ。

武蔵野南線が旅客化したら急行止めることを考えるんじゃないの？

稲城市としては若葉台への急行停車を要望した方が可能性が高いんじゃないのか？
（若葉台は川崎市だけど駅前は稲城も掛かってるし）

>>58
その話は無理っていう結論が出てる

稲城や若葉台が乗降客４万人台に乗れば止めてくれるよ

>>58
武蔵野線は一部を除き他線から乗り換え駅冷遇されてるから、
仮に旅客化されても稲城は急行通過のままだろう。

武蔵野南線の旅客化ってどのぐらいの目があるの？

非常時の避難経路の確保
誰かがドアコックを扱ったときの逮捕方法
わりとキツキツな貨物ダイヤに何本割り込めるか
割り込んでも遅くて止まれない貨物と並行ダイヤ、各駅で貨物を待避
信号システムの更新
追い出された貨物を南武線に差し込む
武蔵小杉駅を掘り起こす

問題はこれくらい?

＞わりとキツキツな貨物ダイヤに何本割り込めるか
＞割り込んでも遅くて止まれない貨物と並行ダイヤ、各駅で貨物を待避
多摩川の鉄橋で見ていると、
あの貨物線、結構頻繁に貨物列車が行き来してるのね。

>>64
首都圏の貨物の半分以上は武蔵野南線に行くからね。

鉄道貨物の需要はこれから増すだろうから旅客化はないんじゃないかなー

ダイヤも重要ですが
京王八王子から延長路線ほしいよ

京王八王子〜大横町〜元本郷(市役所前)〜みつい台(工学院前)〜
戸吹〜サマーランド前〜秋川　６駅くらい開業してほしいぞ
採算取れそうなコース

>>67
ソースくれ

女性専用車両は、「男性はみんな痴漢犯人だ」という
男性を侮辱した悪質極まりない発想で成り立っており、
女のわがまま意見によって導入されてしまいました。

こんな女性優遇社会を許してはなりません。
みなさんも鉄道会社と国土交通省に、どんどんクレームを送ってください。

＜番組＞
http://www.youtube.com/watch?v=fk3_MsOCHDI

>>69
そういう本人が痴漢犯

本スレの次はこちらで人間革命ですか。

>>67
どこをどう考えれば採算がとれるのか教えてください。

どう考えても財務に命じて信徒から絞り上げるに決まってる。

ほす

むしろ当初通り
京王八王子〜大横町〜楢原町
では？

楢原町住民は歓迎していたが市議会に潰されて…。

あｇｒ

お願いです。
平日昼間の南平〜長沼間の5分・15分間隔のダイヤを10分間隔にして下さい。

>>77
どうせ殆ど乗客いないんだから無理だろ。

>>78
特急の準特急化をすれば結果的に10分間隔にできるぞ。

>>79
利用者の少ない3駅のためにそこまでする必要がどこにあろうか？

>>80
高尾線の片倉・山田・狭間もちょっと時間短縮になる

高尾山がなければ高尾線は楢原線よりありえない路線だったろう

高尾山がなければ高尾線作ってないだろう

高尾山がなければという仮定に意味が？

途中駅はおまけだってこと

>>82は御陵線を知らない世代？
めじろ台の手前までは旧御陵線の路盤が活用できた。
めじろ台では自前の沿線（宅地）開発が可能だった。
鉄道は公共性が高いと言っても私鉄は基本的に私企業。
住民の利便性だけ考えて既存の市街地に路線を張る公営交通とは違う。
その延長線上に国鉄連絡駅の高尾、手軽なレジャースポット高尾山があっただけ。

>>86
御陵線のあった時代には、八王子市街にも路面電車が走っていたと思うが。
御陵線だけが復活したのは高尾山では。

あと他社なら、駅は 北野-めじろ台-高尾だ。他の駅は、街道沿いの路面電車を経営してた京王故のサービス
郊外開発重視の私鉄だったら↑の駅しか作らずめじろ台からバスを出してただろう。
高尾線沿線は優遇されてるよ

>>87
八王子市内の路面電車＝武蔵中央電鉄。
あれは市内の交通網を統合しようと京王電軌が買収しただけ。
現に大戦末期、御陵線と一緒に不要不急路線として休止、のちにバスに置き換えられてる。
確かに高尾線は京王線に比べて冷遇されてるように見えるが京王としてはメインルートの京王線に力を傾注せざるをえない。
準特を高尾線内各駅停車にすれば均等ダイヤになって小駅も救済されるが、中央線との競合もあってスピードダウンは痛し痒しといったところ。

京阪の大津みたいに、甲州街道に線路ひいて、増結用の2連かなんかで運転すればいいじやねぇ
新宿京八は8両増結で10両

>>79
無駄な北野〜K8ピストンを無くせる。

>>89
もうそれでいいよ

>>90
御陵線をあてにせず、東八王子から高尾線を引いていれば今頃は....
ケチ王故に　一駅ピストン輸送するはめに

>>89
今から併用軌道がホイホイ許可されるとは思えないんだが。
まして京王八王子が地下になった今じゃ難しいと思う。
ホールディングステップの付いた２連は見てみたいけど。

>>92
京王も当初は北回りで御陵線の計画を出した。
でも八王子市が蹴ったから南回りになったんだが。

もう京八ONLY優遇の特急はイラン。全準特化にせよ。
その代わり、平日の準特は全部京八発着でもいい。飴としては充分だろう。
現状下りはまだしも、上りはちんたら走って特急も準特も変わんねえしな。

特急の北野停車
準特急の東府中停車、高尾線内各駅停車
急行の高尾線内各駅停車

これでＯＫ

>>80
分倍河原にも効果があるからな。
どう考えても３駅のためではないぞ。

>>95
東府厨死ね

>>95
確かに北野と東府中単体の乗客数は似たようなもんだが、
全体を考えると、この二駅の特急系の停車は意味合いがぜんぜん違う。
東府中は競馬開催日だけ停まっとけば十分と思われる。

特急は　新宿〜調布〜高幡不動〜京王八王子

３０分に１本　８両編成　終点まで４０分でいけ

>>96
京王が特急を準特急にしたところで、南武線のダイヤが変わらなきゃあまり意味がない件。

>>100
平日の南武線って10分間隔じゃん

>>101
平日だと南武線立川ゆきから京王線新宿方面（調布とつつじ以遠）にいこうとしたら、
新宿ゆきの特急が通過していって、使えるのは準特急のみ実質20分間隔になってたり、
高尾山口ゆきの準特急と川崎ゆきの発車が同時だし・・・

12分間隔時代は武蔵野線とのバランスもとれてて逆によかったのだが

>>100
今は、南武線毎時7本になったよ。

>>102
> 新宿ゆき特急が通過していって、使えるのは準特急のみ実質20分間隔になってたり、

特急が通過していくのがダメージになるのは、特急を府中で退避する
各停発車後、特急が通過するまでの間のおよそ4分間。この各停発車前
なら特急に乗継げるので、実質20分間隔ではないと思うけど。

つまり、特急を準特急化するメリットは、60分のうち12分（4分×3）で
あって、その時間に到着する南武線の割合もならせば1/5程度にしか
ならないわけで、微妙な感じ。

>>100 じゃなかった。>>101

>>104
それは土休日ダイヤだけ

平日の朝に1本だけ走ってる高幡不動行き特急(0201レ)って
なぜこの列車だけ特急？
準特急じゃだめなの？

>>106
とっとと高幡に入庫したいんじゃないの？

>>106
分倍止めると後続が府中で詰まるんだろ

>>106
高幡で待たせてる各停との接続の関係じゃない？
分倍に停めると待たせる時間がもっと伸びるし

>>109
府中で通勤快速に連絡
終点高幡不動で各駅停車に連絡（各停は２両解放のため時間が掛かる）

age

age

橋本特急復活だ

>>113
新宿から橋本に特急走らせると、地下鉄の急行は急行調布、調布から各停橋本行きになるのか？
当然平日夕方は快速調布、調布から特急橋本行きということ？
当然相模原線特急は今の急行と同じ、本線は明大前のみ。
で本線・高尾線は準特急のみで。

>>114
相模原線に特急と急行両方走らせてもいいと思うぞ。

相模原線は各停で十分。各停でも本線の快速と急行の中間ぐらいの存在。
急行は補完的にあればよい。無意味に本数を増やしても仕方ない。

>>114-115
いつから相模原線が京王のメイン路線になったんだ？

>>116
相模原線は急行停車駅と通過駅で乗降客数にかなり違いがあるんだが。

>>117
2020年からは確実にそうなる。

>>113
昔と同じ停車駅で土日の朝下りと夕上り一本づつで良い、
かわりに動物急行を一往復減便。

多摩動物園よりピューロランドのほうが客多そうだし、
動物急行は三往復も要らない。

>>118
通過駅に不便を強いているのが現在のダイヤ。永山とそんなに違わない
駅も少なくない。かといってこれ以上の停車駅増では急行とはいえなく
なる。所用時分も橋本までで3〜4分の差しかない。競争が厳しいのは
永山、多摩センターで、それ以降は独占。だから各停をメインにして、
急行（準特でもいいが）を合間に入れるのがいい。

急急接続をやめて、特急・準特には快速・各停が接続、それとは独立した
急行が20分に1本あれば、急行通過駅の不遇もなくなるし、永山、多摩センター
は新宿からの有効列車が時間9本になりより便利になる。

多摩センター・永山としては京王線新宿に直行・先着できるのがほしいところ
調布〜明大前ノンストップが望ましいが急行でも構わん
各停客は特急・急行客は引き続き乗車にすることで特急系に集中する現象を回避できるかだが

>>117
東武でいう伊勢崎線と日光線の関係みたいなもので、
どっちがメインとかないだろ。

>>120
橋本と南大沢と多摩センが圧倒的に多いんだから、弱小駅は犠牲になっても仕方がないよ

>>122
関係ないだろw
そもそも、東武動物公園以降はどっちもメイン扱いじゃないぞw

橋本と京王八王子の重要性で比べると既に逆転してるんでは
京王八王子-北野間はなんか支線扱いだし

調布−西調布と、調布−京王多摩川　の輸送断面で見るのがスジだと思うけど…

もうどうにもいじれない急行・通勤快速は完全廃止。
快速は早朝深夜除き廃止。

種別は

特急　明大前・調布・府中・聖蹟桜ヶ丘・高幡不動・（京王八王子or高尾・高尾山口）
多摩特急　笹塚（新宿線各駅停車と待ち合わせ）・明大前・調布・京王多摩センター・南大沢・橋本
準特急　笹塚・明大前・つつじヶ丘・調布・府中・分倍河原・聖蹟桜ヶ丘・高幡不動・北野・（京王八王子or高尾線内各駅）

多摩急行（昼は新宿線直通）　笹塚・明大前・千歳烏山・調布・京王稲田堤・京王永山から各駅

通勤準急　笹塚・明大前・仙川から各駅
準急　笹塚・明大前・桜上水・千歳烏山・つつじヶ丘・調布・府中・分倍河原・聖蹟桜ヶ丘・高幡不動から各駅

快速　（現行通り）

各駅停車

とし、
朝ラッシュ時は、準特急・多摩急行・通勤準急・つつじヶ丘始発各駅停車をうまく回す。

昼は特急・多摩特急・多摩急行・準急・各駅停車×2の20分に6本のサイクル
新宿発で
00 特急
02　各駅停車（笹塚で多摩急行に接続・多摩特急を八幡山で待避）
01（新線）　多摩急行
10 多摩特急（笹塚で新宿線からの列車と待ち合わせ・京王多摩センターで多摩急行に連絡）
11　各駅停車（特急を八幡山で待避・つつじヶ丘で準急に連絡）
16　準急（笹塚で新宿線からの列車と待ち合わせ・桜上水で特急待避・つつじヶ丘で各駅停車に連絡）

夕ラッシュは準特急・多摩特急・多摩急行・通勤準急・準急・各駅停車×2(うち一本はつつじヶ丘止まり)の20分に7本のサイクル
00　準特急
01　多摩急行
03　各駅停車（つつじヶ丘止まり・桜上水で準急と連絡・八幡山で多摩特急待避・つつじヶ丘で通勤準急に連絡）
06　準急（桜上水で準急と連絡・つつじヶ丘で各駅停車に連絡・調布で多摩特急と連絡）
10　多摩特急（多摩センターで多摩急行に連絡）
13　通勤準急（つつじヶ丘でつつじヶ丘止まりの各駅停車と連絡）
15　各駅停車（桜上水で特急待避・八幡山で多摩急行待避・調布で準急・多摩特急と連絡（2本待ち））

>>127-128
無駄が多いダイヤだな。もっとシンプルにはできないのか。

というか、地名＋種別　の種別を二つ以上導入するのは誤乗車が増えてしまうし、
準急と準特急の共存なんて不可能だと思うが。

種別は

・超特急
・特急
・準特急
・高速
・急行
・通勤快速
・快速
・直行
・普通

にすれば、頭1文字も全て違うし、利用者も混乱しない。

種別は2つにするべき

特急
準特急
急行特急
快速特急
普通

ぶっちゃけ、バスみたいに系統番号にすればいいんだよ。
八０１　特急京王八王子行き
高０１　準特急高尾山口行き
高０２　準特急北野行き　北野から各停高尾山口行き
…などｗ

ぶっちゃけ、バスみたいに系統番号にすればいいんだよ。
八０１　特急京王八王子行き
山０１　準特急高尾山口行き
山０２　準特急北野行き　北野から各停高尾山口行き



…などｗ

今のダイヤは優れていると再認識させられるスレだな。
相模原線の特急系統はあってもかまわないと思うが、、
本線の特急系統の10分ヘッドをいじらないことが大前提。
やるなら、現急行を速達化するのがよいだろうな。

>>127
多摩セン以西各停は高幡以西と違ってやる意味がない。
京王線は府中や桜ヶ丘で大多数が降りるけど、相模原線は橋本や南大沢まで行く客がかなり多い。

笹塚での急緩接続はどうなるんだろ
これがなくなれば、各停を八幡まで先行させられ、八幡で準特の通過待ちができそうなんだが。

http://www.keio.co.jp/news/update/news_release/nr100224v01/index.html

日中の相模原は全電車10連か

各駅停車は8連でもガラガラなのに

急行と各駅停車が共通運用になるのか？

ダイヤ修正
こんなダイヤ修正してやる....か....

朝の上りも夜の下りも、時間通りに着いたためしが無いからな
乗換案内ソフトが役に立たない

遅れ対策と称してどんどん遅くなるダイヤ。
調布完成後に、ちゃんと以前の所用時間に戻るのか不安になってきた。

>>136
多摩センター以西を田舎の末端区間だと思ってるやつがいるんだよな。
調布〜多摩センターよりよっぽど栄えているのに。
稲田堤や永山から南大沢や橋本に行く客も結構いる。

>>136
ちゃんと読んでくれよ。
多摩特急が全時間帯に20分に一本走るから、
多摩急行と各駅停車あわせて20分に3本ないと特急通過駅利用者が困るでしょ。

入出庫もぜひ。

庫03　特急若葉台（停車駅:京王多摩センター）

>>142
堀之内と多摩境は10分に1本で十分。

>>141
稲城3駅は20分に1本でも許させるレベルだと思う。

＞もうどうにもいじれない急行・通勤快速は完全廃止。
＞快速は早朝深夜除き廃止。
＞朝ラッシュ時は、
＞準特急・多摩急行・通勤準急・つつじヶ丘始発各駅停車をうまく回す。
いや、
それはダメだ。
朝ラッシュ時に準特急などトンでもない！
朝ラッシュ時は今や急行と通勤快速すらあまり機能していないありさま。
だったら
調布又はつつじヶ丘以東の区間は思い切って
東急田園都市線の溝口〜渋谷間のように、
各駅停車と快速（東急田園都市線は準急）
を交互に運行させれば良いのでは？
京王線の快速は、
つつじヶ丘以東は
芦花公園、上北沢、代田橋のみ通過でそれ以外の駅には全て停車。
あとは、15分おきくらいに急行を運行させればどうにかなるはず。

調布以西は現行どおりの急行と通勤快速でも良し。

そうでもしないと朝ラッシュ時にはもう
まともに運行できないだろ？

>>138
私としても反対だな、
ガラガラな列車を十両化なんて電力の無駄じゃん。
快速は結構混むから十両化しても良いが…

>>130
停車駅は?

>>146
線内各停10両は急行の間合いとして利用するからそうなるだけ
18分かけて急橋→急本と折り返してるのを急橋→各調→各橋→急本の流れにする

共通運用のほうが必要な電車の数が減って逆に電力減るんじゃないのか？

電車減らないか
ただ橋本の無茶な折り返しがなくなる分ちょっとダイヤ乱れても大丈夫になるな

電力はVVVF化でトータルで減る分その一部を遅延対策にまわしたとかそんな感じ？

ただ、調布で折り返す際に本線上でやるわけで40メートル長い分時間が掛かる
ようになるな


都営車の10連って間に合うの？
そうでないと精算はどうする気だろうか？
都営車は京王線新宿と京王八王子には入れないわけだし

それと8020が余らないか？
10連組めないし

電気が余計にかかるとかケチくせーな。
公共交通と言えど客商売なんだから、両数アップも顧客満足度向上の一環だろ。

利益最優先なら、常にギュウギュウ詰めの状態になるダイヤ・両数にすりゃよかろう。
実際にそんなダイヤにできるのか、国交省や法的な問題は知らんけど。

>>152
＞実際にそんなダイヤにできるのか、国交省や法的な問題は知らんけど。
JRはそんなダイヤばっかだからできないことはないんじゃ？
まあ京王がやったらサービスダウンにも程がある状態になるが。

ＪＲが国鉄感覚から完全に脱するのには自分らが生きてるうちは無理だろう
国鉄の高い運賃を利用して喉を潤してる感があるからな
（東・西・海以外の他3社と貨物は苦しげだが）

相模原線を日中全電車10連にするのなら八王子、高尾系統の各駅停車も
10連にして全電車10連で共通運用にしても良いんじゃないの？

１、2本は運用数削れるんじゃないの？

>>155
8000系8連は全て余剰車になりますねw

>>156
組みなおせよｗ
それでも一部は余るだろうが・・・新造もないとはいえないな。

朝ラッシュのみ、千鳥停車をすれば結構効果がありそうなんだがなー

種別をシンプルにして欲しい。
特急→現在の準特急の停車駅、準特急→廃止
急行→本線調布以西廃止、相模原線系統のみ、快速・通勤快速→廃止
各停→そのまま

なんでシンプルにすべき必然性があるの？

日常使いユーザーにとっては、多少種別が多くてもきめ細かく
ニーズを掬ってくれるほうがいいはず。159を実行すると、
朝ラッシュはどうなっちゃうの？

というように、流動は単純に割り切れるものじゃないわけで
細分化されるのが、むしろあるべき姿だと思う。

>>157
8000も登場から15年以上たってもう新車ではないし

同世代の東急1000、9000だって余剰車は廃車になっているわけだから
（209系は特殊だとして・・・それでも大半は千葉で第二の人生を送っているが）

高尾で突っ込んだ編成だって最初は編成丸々廃車にする案もあったようだしな

だけど相模原線で実質8連がなくなるということだと8020があまることになるよな

朝ラッシュ上りにもつかないわけだし

どうするんだろうか

調布以東は朝は全部各駅でいいんじゃないかぐらいの感じ

シンプルにいこう

特急　　新宿⇔京王八王子　（現準特停車駅）
準特急　新宿⇔橋本（現準特＋烏山）
快速　　本八幡⇔橋本（現快速＋国領）
各停　　新宿⇔高尾山口

これで完全10分パターンでいいよ

橋本〜（各駅に停車）〜調布〜（ノンストップ）〜新宿
高尾山口〜（各駅に停車）〜北野〜（ノンストップ）〜新宿
京王八王子〜（各駅に停車）〜高幡不動〜（ノンストップ）〜新宿
多摩動物公園〜（各駅に停車）〜調布〜（ノンストップ）〜新宿
府中競馬場〜（各駅に停車）〜新宿
つつじヶ丘〜（各駅に停車）〜笹塚〜都営新宿線に直通

とりあえずこれだけあれば、どの駅にも行けるだろ？

>>164
国領に快速停車とか複々線が完成してからにしてくれ（いつになるか知らんがｗ）
今より糞詰まり、ほとんど通過駅なしなら快速イラネ

特急　　新宿⇔京王八王子・本八幡⇔橋本（現準特停車駅、都線・相模原線内は現急行停車駅）各20分毎　
急行　　新宿⇔京王八王子（東府中通過）20分毎
快速　　本八幡⇔橋本　20分毎
各停　　新宿⇔高尾山口　10分毎

現通快→通勤急行
現快速(相模原線内急行)→準急

>>167
訂正
快速　　新宿⇔橋本

種別がスッキリする、という鉄オタの自己満足しか
得られないと思いますが。

オタ的には色々あったほうが楽しい

>>163
各駅停車ではあんまりだから

A：調布、つつじヶ丘〜桜上水間各駅、明大前、笹塚、新宿
B：調布〜つつじヶ丘間各駅、桜上水〜新宿間各駅

を交互に運転して調布、つつじヶ丘。桜上水で交互発着

とすればいいと思うけどな
無理か

あげ

京王の本社以外に特に何も無い聖蹟桜ヶ丘
その聖蹟桜ヶ丘のプライドのためにひたすら走るのが京王特急なんだぜ
どう考えても橋本方面に向かうわけあり得ないだろ？

じゃあ本社を南大沢にでもしてしまいなさいよ

>>173
本社が移る前から聖蹟は特急停車駅じゃなかったか？

昼間は現行通り。
夕方(17:00〜20:00)は昼間の20分サイクルを15分に圧縮して増発。

ケチ王ニュース見たら、遅れないように到達時分伸ばしますとか書いてるし

相変わらず空いている各駅乗ってねとか書いてある

お隣では233統一や高架完成で到達時分短縮というのに実に情けない。

各駅の比率が高いから空く、優等の比率が低いから混むのだから、優等の比率をあげればいいじゃないか

優等22各駅8
優等24各駅6
でいいだ

通快や朝の急行は桜上水通過、ここでも追い抜き

そうすればバランスがとれて優等の到達時分も2分短縮

>>173
まさか昔特急橋本行きがあったのを知らないわけではあるまい？

橋本から相模線に乗り入れて茅ヶ崎まで延伸すれば？

>>179
軌間違う。

全体のスジ寝かせなんて各停が余計に使えなくなって優等への混雑が助長するだけなの解ってないんだな。
第一ダイヤが乱れる原因なのは貧宿・・・もとい新宿の貧弱配線で無理矢理時間24本押し込む事だろ。
素人が単純に考えたって、
時間24本を3線で捌く→１線当たり時間8本が発着する→1線辺りの平均発着間隔7分30秒→本線ダイヤの10分の運転サイクルと合っていない。
と既に破綻してるんだもの。
新線直通を12本にして京王新宿発着を18本に減らせば京王新宿発着は本線ダイヤと同じ10分サイクルになるから、
これだけでも遅延要因は減らせる。

>>181
新線は新線で新宿線からの電があるからそこまで増やせないだろ。

半蔵門線みたいに都営新宿線の列車はすべて笹塚以西に直通すればいいのではないだろうか。

複々線完成まで無理だろw

橋本特急復活まだー

ＳＡＴ出せば勝てる

>>183
そうなったらいいね
桜上水まで行けばいいのに

快速調布から急行橋本に変化する運用は準急に改称。
準特急を準特と放送すれば間違えられることは滅多にないはず。
急行調布から各停橋本は、区間急行がベストでは？

特急を廃止し準特急を特急に改称すれば良い。

>>188
快速が準急より遅い時点であり得ない

快速は>>188を一部区間で通過運転するのだから区間準急でよい

188とか191は、現状より何がいいの？

化けも千鳥も、わかりやすくはない。別に、化けは許されず、千鳥は
ウェルカムっていうこともないと思うのだけど。

千鳥とは、千歳烏山の略称のことである？

千歳駅と鳥山駅に交互に停まればよい

>>190
快速を相模原線内急行停車駅に変更し、
快速を準急に改称すれば解決。

準急は準特急がある時点であり得ないわけなんだが。

とりあえず新種別厨はハウス

準急より快速が上だと主張してる人は何を根拠にしてるんだろう？
こういう種別って大抵は国鉄時代の種別がベースだと思うんだけど。
特急とは特別急行の意であり、急行の中でも上位の存在に用いられた。
準急は急行に準ずる存在ながら主に短距離の列車に用いられ、かつては準急料金なんてものも存在した。
でも快速料金なんて聞いたことないし、準急＞快速が普通だろ？
単に快速の上位だったら特別快速とか新快速じゃないかねえ。
私鉄だと特急の上位に快速特急、急行の上位に快速急行なんてのもあるけど。

西武池袋 急行>快速>準急
東武・京成・西武新宿・神鉄 (拝島)快速>急行>準急
南海・近鉄 区間急行>準急
京阪 準急>区間急行

東武は準急と区急で千鳥があって上下関係がはっきりしてないし。
鉄道会社によって扱いが違うんだから、
快速にしろ区間急行にしろ準急より早かろうが遅かろうが関係ないだろ。
なかには急行より早い快速も存在するし。

>>196
準特と準急を間違える人は少ないだろ
種別の色も違うし

とりあえず新種別厨は別スレでやれ

車両スレでも同じこと言われた

>>200
ここ以外できるとこねえよ

>>199
普通に沿線民は準特急のことを準急って呼んでるぞ。

>>202
お前の落書き帳でやれば。

そもそも新種別は幕の枠が不足するから不可と言うレスが過去にあったんだが、
今はそれを無視出来るんかい？

俺だったら

特急・・・現行＋北野
準特急（朝用）・・・現行＋笹塚＋千歳烏山＋武蔵野台＋相線急行停車駅
快速急行（新設）・・・提案準特急＋桜上水＋つつじヶ丘
急行・・・現行通勤快速（日中運転の為通勤〜は使用不可なので）

これだけあれば十分。

>>205
上水住民乙
ちなみに快速急行は設定できない

7000を全車フルカラーLEDにすれば幕不足は解決する。

京王ならできないこともないだろう。

金の無駄

朝の下りは桜上水、八幡山、つつじヶ丘でのトリプル退避をかなりやっているけど
上りは何故トリプル退避しないのだろう？

>>209
急行まで準特急に抜かれたりするよな>朝下り。

つつじヶ丘か八幡山で２本抜かれるからトリプル退避と変わらない。

>>205
> 俺だったら
> ：
> これだけあれば十分。

あなた専用の案ですね。一般論として、現状よりいいとはとても言えない…
なぜ準特急なのか、の根本的考察が足りない。

>>205
準特急を武蔵野台に止める必要性ってあるのか？

>>213
>>205が多摩川線利用者なんだろ

優等連続停車による各停の府中待避時間増大の原因を作ってる乗降客が少ない東府中に優等を止める位なら、
調布〜府中の中間駅で乗降客が一番多い武蔵野台に止めた方がはるかに便利になるだろ。
どうせ次の飛田給で各停は優等を待避するのだから、東府中多磨霊園客も優等の恩恵を受けられるし。

君が自腹を切って武蔵野台に緩急接続設備を作ってくれ
たった２０ー３０億円、京王に寄付すれば喜んでつくってくれるぞ

>たった２０ー３０億円、

検札強化して資金をつくろうよ

>>217
そんな金があったら橋本駅2面3線化につぎ込んでほしいよ

なんのために？

んじゃ千鳥やろうぜ。

通勤急行
府中まで急行と同じ、武蔵野台・飛田給・調布・国領・仙川・八幡山・明大前・笹塚・新宿。

例の高架化が完成して千鳥（と明大前？）が２面４線になったら、
日中及び休日は準特・急行（上水・つつじ通過）・各停の３本立てで十分と思う。
下高・上水・八幡山が毎時６本の各停のみになるがギリギリ許容範囲かな、と。
まあスジ的に烏山で急行と各停の接続が可能ならって話だけど。

停車→通過なんてダメだろ。

>>221
退避施設を充実させることを前提としながら、なぜ最速列車を
鈍足化させたり、以前より本数が減る駅が生じるダイヤなのかが
意味不明…

いま都区内で６本なのは、代田橋、上北沢、芦花公園という
２万人台以下の例外的な駅、３駅だけ。

そこに４万人レベルの駅を加え、駅数の上でも倍増させちゃうの？

妄想するにしても、現行ダイヤの狙いをもっとじっくり
分析したうえで、それを踏まえた妄想をしてほしい。

>>222
京成は過去にやりやがったが、
谷津を中心に苦情があったらしいね。

なんつーか京王に限らず一般的に、
00　05　10　20・・・のようなダイヤの駅って、
「ぶっちゃけ10分間隔で十分なんじゃねーの！？」って思ってしまうんよね。
ヲタの悪い癖かな。。。

>>225
うむ
悪い癖だな

>>223
それらの駅も駅前から隣の急行停車駅まで10分で歩けるんだよね。

まぁ最初苦情があっても客がなれるしな

ほかに逃げたとしても、その数は微々たるもので、たいした影響ないから、
思いきってやるに限る

表面上逃げなくても、底流で沿線価値が下がる。

そんな犠牲を払ってまでやるべき施策に見えない。

終日ではないが、
2001年改訂で大半の本線急行・通快が準特格上げされたため、
東府中は停車→通過に近い。

東府中あたり府中まで行き優等にバック乗車はありそう。

>>231
それがうまいことダイヤが組んであって
できないんだよね。
下り各停到着と同時に上り準特が発車ｗ
ちなみに北野も然り。

>>224
小田急は湘南急行から快速急行に名前を変えて停車駅を削減したな。
京王だったら急行→相模急行で停車駅削減とかしそうだな。

>>233
多摩急行が急行の続行でガラガラだったから、
快急化して速達化・遠近分離を図った。

>>232
狭間はバック乗車で準特急利用可能な上に階段使わなくていいという現象が起きてるｗ

久しぶりに来てみたんだけど、相変わらず
視野の狭い提案が多いな・・・。

例えば
特急とかがスピードアップしたら、俺もうれしいけど
数分の時間短縮のために、各停ユーザーをないがしろにするのはダメでしょ。
不便になったから、引っ越す、家を買い替える、普通そんなことはできないからね。

まぁ、そう考えると、種別を作り直さない限り
抜本的なダイヤ改正を提案するのは無理かもしれん(朝ラッシュは除く(かも))。

>>234
それもあるが、江ノ島線は競合が多いからそうせざるを得なかったんだろうな。
京王線の場合は明大前〜調布の特急通過駅の冷遇状態を緩和して、他線に流れたバス利用者を呼び込みたいところ。
国領の快速停車、仙川の急行停車、千歳烏山の準特急停車などやれることは多い。

>>237
小田急の場合は町田利用者すらロマンスカーに殺到する状況でそれより先の遠距離利用者の評判が悪かった。
町田利用者がロマンスカーに乗らなくても済むような環境作りも狙い。

＞国領の快速停車、仙川の急行停車、千歳烏山の準特急停車などやれることは多い。
不要

朝の通勤快速,急行でべらぼうに速いのが何本かあるね。
その電車は笹塚、桜上水、八幡山、つつじヶ丘で各駅停車を
追い抜いている。
特急並みの飛ばし方にワロタ。

>>225
どこかしらへの有効列車として機能してればいいんだが
平日の京王八王子は1時間に9本あってもどこへ行くのにも有効列車が6本しかないんだよなあｗ

>>240
> どこかしらへの有効列車として機能してればいいんだが
> 平日の京王八王子は1時間に9本あってもどこへ行くのにも有効列車が6本しかないんだよなあｗ

京八なら、時間６本で十分、水準のサービスでしょ。

問題なのは、都区内＋調布市内快速停車駅。ここら辺は、９本すべて
有効列車だし、基本快速３本、残り各停が補完列車と考えれば、
各停が減るのは許せても（…）快速が減るのは許されないでしょ。

>>241
快速は急行に置き換えられても仕方がないと思う。

田舎者の不平不満ばかりで笑える。
そんなに早く都心に行きたければ、都心寄りに引っ越せばいいだろう。
今の京王は十分遠距離を優遇しているというのに。

快速は八幡山で各停抜けないところが使えない理由のひとつかも
それどころか近年は上位種別に抜かされる口実にされてるよな

快速が八幡山停車になったのは特急に抜かせるためでもあるのに、現在のダイヤはうまくできていない。

急行すら準特に抜かれる@桜上水

悲惨なのは通快に抜かれる快速・・・

調布立体化で、相模原線内の区間列車がなくなるのは分かったけど、
その分の3本はどうやって確保するの？
調布でのダイヤ制限がなくなるから本線直通を3本増やして、最低21本/hにするってこと？

>>243
笑えるのはどっち？

自分なりのスタンダードから外れているのを笑っているだけで、
そのスタンダードは都心に近ければ都心まで速いっていう、
電車の特性を無視した（移動手段が徒歩しかない時代の？）原則だけ。

優等電車を設定している以上、距離と利便性は反比例しない。だからこそ、
遠距離と近距離のパワーゲームが行われるわけで、それを単純な原則で
（自分勝手に）割り切って嘲笑しても、はたから見ればあなたこそイタい。

>>249
通勤先に近い場所に住んだ方が移動距離も少なく、環境負荷も小さい。
東京は欧米の大都市に比べて平面的に広がりすぎている。
これは地震国だから高層化にかかるコストが高いということも関係しているが、それを差し引いても環境的にも経済的にもよくない。
京王は遠距離優遇をやめて、都心回帰を後押しすべきだと思う。

京王は調布、府中、橋本、多摩センター、桜ヶ丘、南大沢と言った乗降客数が多い駅が郊外に偏ってるから世田谷民は泣くしかないんだよ。諦めろ
同様に相模原線では稲城3駅と多摩川は合わせても永山1駅の乗降客数に及ばないので、1時間に3本でも許されるんだよ。

>>250
諸悪の根源は極度の中央集権体制を強行した政府だろうが。
さっさと道州制の導入による地方分権を促進してれば起きなかった問題。

都心部の地価が暴落せん限り無理ｗ

>>252
市町村が独自の税を設定できるようにすべき。
千代田区などが定額の税を導入して、貧乏企業を閉め出す一方で、郊外の市町村が補助金を出して閉め出された企業の受け皿になればいい。

>>254
馬鹿じゃねえの。さっさと田舎帰れよ。

>>251
足し算ができないやつがいるようだ。

稲城3駅を足せば永山や稲田堤より多い。
多摩川まで足せば南大沢より多い。

>>256
でも多摩セン1駅より少ないんじゃねぇ

>>250
>>東京は欧米の大都市に比べて平面的に広がりすぎている。
これは因果関係が逆な気がする。
ルール工業地帯や、もっと身近なところで言えば関西圏の様に、広大な都市圏を持つ地域のまとめ役を1都市に依存していない。
東京都市圏で言えば横浜八王子さいたま柏千葉辺りがもっと強権を得るべき。
鉄道の立場ですべき事は環状線の整備。勘違い馬鹿が出るから断っておくが、武蔵野線と南武線は見た目は環状線でも
環状線の機能を全然果たしていない。武蔵野線と中電の乗換えが全く考慮されていないから。

>>258
だったら南浦和や西国分寺に特快を停車させればいいだろう。
街の中心地は時間とともに移動するものだよ。

>>258
ここはぼくのとしせいさくろんはっぴょうコーナーではありません。

皮肉にも武蔵野線に貢献してるのは東武だったりするｗ

>>259
京浜東北に特快なんてないぞ。

>>262
湘南新宿ラインのホーム作れってことじゃ？

家からなんで形式はわからん、
最終後若葉台に下り回送が何本も到着している。
逆に上りも見ただけで3本出て行った。

他の都営乗り入れ大手各社を参考に

土休日日中の府中方面は特急に統一すればわかりやすくなるはず

種別（括弧内は臨時停車駅）

快Ｗ：新宿・府中・分倍・聖跡・高幡以西の各駅
M/E特：新宿・明大・府中・高幡・京八
快特：新宿・明大・調布・府中・聖蹟・高幡・京八/高尾・山口/多摩センター・橋本/動物
特急：新宿・明大・調布・（飛田給）・（東府中）・府中・分倍・聖蹟・（百草）・高幡・北野・京八/高尾線内の各駅/動物/競馬
通特：新宿・笹塚・明大・桜上水・烏山・つつじ・調布・府中以西の各駅/稲田・永山・多摩センター・南大沢・橋本
エ快：都営線内優等運転+新宿〜笹塚の各駅・明大・桜上水・烏山・つつじ・調布・府中・分倍・聖蹟・高幡・北野・京八
　 　 /めじろ・高尾・山口/（多摩川）・稲田・永山・多摩センター・南大沢・橋本/動物/競馬
快速：都営線内各駅に停車+新宿〜笹塚の各駅・明大・桜上水・烏山・つつじ・調布・府中・分倍・聖蹟・高幡・北野・京八
　 　 /めじろ・高尾・山口/（多摩川）・稲田・永山・多摩センター・南大沢・橋本/動物/競馬
急行：新宿・笹塚・明大・（下高）・桜上・（八幡）・烏山・（仙川）・つつじ・調布・（飛田給）・（東府中）・府中・分倍・聖蹟・（百草）・高幡以西の各駅
　 　 /各支線内の各駅
各停：京王線新宿・笹塚〜北野の全ての駅に停車（初台・幡ヶ谷には停まりません）
普通：都営線内各駅に停車+新線新宿〜北野の全ての駅に停車（初台・幡ヶ谷に停まります）

ダイヤ：新線ホーム発の普通は省略
平日日中
00 快特 京八 調布で相模原線のエ快に接続 高幡で動物園線の快特と高尾線直通に接続
01 急行 橋本 下高井戸・八幡山・仙川に臨時停車
04 各停 山口 北野から特急
10 特急 山口 北野から快速 調布で相模原線の急行に接続 北野で京八行の特急に接続
12 エ快 橋本 新線ホーム発
14 各停 京八 北野から特急

土休日日中（土休日の朝の高尾線直通優等は快特・急行のみ）
00 特急 京八 調布で相模原線のエ快に接続 北野で高尾線の特急に接続
01 急行 橋本 下高井戸・八幡山・仙川に臨時停車
04 各停 山口 北野から特急
10 特急 山口 調布で相模原線の急行に接続 高幡で動物園線の特急に接続、北野で京八行特急に接続
12 エ快 橋本 新線ホーム発
14 各停 京八 北野から特急

平日夕方（10分パターン）
00 Ｅ特 京八
00 快速 橋本 新線ホーム発 途中駅での後続列車の待ち合わせなし
01 快Ｗ 山口
03 各停 高幡

平日夜間
00 快特 京八 調布で急行橋本行に接続
01 通特 橋本 調布で急行橋本行に接続
03 各停 高幡
08 快速 橋本 新線ホーム発 （笹塚〜調布は急行 下高井戸・八幡山・仙川に臨時停車）
09 Ｅ特 京八
10 快Ｗ 山口
13 各停 高幡

>>265
意味不明すぎてコメントもしずらい。
今のままの方がわかりやすいのは確かだな。

>>267
ここら辺を中心に考えたのだが…
・休日日中の特急高尾山口行を復活させ八王子・高尾山口へ特急を10分おきに
　 北野で急急接続とすれば速く見える
　 　 現状日中に高尾山口と表示されるのは20分おきの各停だけ
・初台・幡ヶ谷の急行・通勤快速・快速・各停の一部停車状態の解消
・深夜と休日朝の急行高幡不動行、高幡不動から各駅停車の解消
・基本的にほぼ全駅の対新宿で毎時6本は速達の有効列車が存在

多少改良してみた
土休日日中（土休日の朝の高尾線直通優等は快特・急行のみ）
00 特急 京八 調布で相模原線のエ快に接続 北野で高尾線の特急に接続
01 急行 橋本 下高井戸・八幡山・仙川に臨時停車
04 各停 山口 北野から特急
10 特急 山動 全車両高尾山口行 調布で相模原線の急行に接続 動物特急は高幡で接続、北野で京八行特急に接続
12 エ快 橋本 新線ホーム発
14 各停 京八 北野から特急

平日夜間
00 快特 京八 調布で急行橋本行に接続 高幡不動で特急高尾山口行きに接続
01 通特 橋本 調布で急行橋本行に接続
03 各停 高幡
08 快速 橋本 新線ホーム発 （笹塚〜調布は急行 下高井戸・八幡山・仙川に臨時停車）
09 Ｅ特 京八
10 快Ｗ 山口
13 各停 高幡


停車駅を団子イメージにするとこんな感じ
都営 新初幡笹/新笹明下桜八烏仙躑…調飛東府分中聖百高…北八/北‥台高山/調多稲…永多南橋/高動/東競
＝＝ ＝＝＝＝/●────────────●──●─●…●●/●‥●●●/＝＝＝＝＝＝＝＝/＝＝/＝＝快特W
＝＝ ＝＝＝＝/●─●───────●──●──●─●─●●/●──●●/●────●─●/●●/＝＝快特
＝＝ ＝＝＝＝/●─●──────────●────●──●/＝＝＝＝＝/＝＝＝＝＝＝＝＝/＝＝/＝＝特急ML/特急EL
＝＝ ＝＝＝＝/●─●───────●△△●──●△●─●●/●‥●●●/＝＝＝＝＝＝＝＝/●●/●●特急
＝＝ ＝＝＝＝/●●●─●─●─●─●──●●●●●●…●●/●‥●●●/●─●─●●●●/＝＝/＝＝通勤特急
優等 ●●●●/＝●●─●─●─●─●──●●─●△●─●●/●─●●●/●△●─●●●●/●●/●●エ快速
各駅 ●●●●/＝●●─●─●─●─●──●●─●△●─●●/●─●●●/●△●─●●●●/●●/●●快速
＝＝ ＝＝＝＝/●●●△●△●△●─●△△●●─●△●…●●/●‥●●●/●●●…●●●●/●●/●●急行
各駅 ●●●●/＝●●●●●●●●…●●●●●●●●●…●＝/＝＝＝＝＝/＝＝＝＝＝＝＝＝/＝＝/＝＝普通
＝＝ ＝＝＝＝/●●●●●●●●●…●●●●●●●●●…●＝/＝＝＝＝＝/＝＝＝＝＝＝＝＝/＝＝/＝＝各停

エ快って・・・・
調布空港をジェット化してそこへのアクセスにでもする気か？

個人的には

特急→現行準特急停車駅+高尾線内各駅（以下注釈無いものは同様）
準特急→千歳烏山、つつじヶ丘停車、相模原線内急行停車駅、京王新線初台、幡ヶ谷も通過
急行→仙川及び高幡不動、京王永山以西各駅

特急：新宿-京王八王子毎時6本が基本、ただし臨機応変に高尾山口行きに振り分け
（平日は毎時2本、休日は午前中下りは6本全て高尾山口行きでも）

準特急：日中の都営線直通急行の格上げに、ただし調布での救急接続はなしで下りは先発
朝ラッシュや深夜は本線系統にも

急行：日中の橋本行きの快速格上げ、こちらは調布で救急接続をして多摩センターへの
速達性を確保するも準特急設定により永山からは各駅停車に

深夜は高幡化けの代わりに

各駅停車：10連化　ほぼ現状どおりだが北野で反対方向に向かう特急と接続を
はかり臨機応変に入れ替えていくので特急との共通運用に


それ以外にホリデー特急高尾号（仮称）を設定
停車駅は現状特急停車駅から府中、聖蹟桜ヶ丘通過、めじろ台通過で北野に停車
列車の性格上逆に調布以東では停車駅を増やして集客するのも

>>265-270
現状が東府中に急行が止まる以外素晴らしいことが理解できた。

そうか成田なんか遠い田舎じゃなくて、調布に国際空港作ればいいんだ

>>272
それは、お願いだからやめてくれーｗｗ

現状の良さを全部捨てて、現状の悪い点をカバーしても仕方ないと思うのだが。

朝ラッシュ時の京王線に急行より上の上位優等が必要な理由は、
一つに各停ダイヤに影響されない複々線を抱える路線に対抗しうる最速達列車を設定して宣伝にする為。
二つに調布以東の10分サイクルとしつつ京王線に時間9本の有効列車を時間調整する事無く走らせるには、
どうしても調布以西の運転間隔を不等間隔にしなければならず、
その不等間隔によって生じた混雑格差を調布以東の停車駅を絞る事で調整する為。
三つに調布で続行して出発する優等を1分差にする事で各停ダイヤに余裕を持たせ、
調布〜つつじヶ丘の運転本数を確保し、優等の所要時間増を抑える為。

朝ラッシュ時間帯はしょうがないよ

しょうがないよで何十年そのままだからな

>>270
エ快は、都営線内優等運転だから
他の都営線だと急行は各駅に停まる列車だし


>>271,>>274
ダイヤ自体は現状ベースだからさほど悪くなっているとは思っていないのだが
さらに、準特急があるから準急がだめ、快速と急行があるから快急はだめらしいから
種別名にも制約が出てしまう。

このスレでも特急は分倍河原と北野に止めた方が良いという意見があるから、それをふまえつつ
沿線で一番有名な観光スポットの高尾山へのアクセスもわかりやすくしないと

土休日の高尾山のアクセスは
現状は、もっとも便利な列車は上下とも北野行で案内していて
新宿での高尾山口行とその逆は各停のみ
これが>>265だと、行きは特急高尾山口行きが20分おき（特急高尾号の時代と一緒?）で
特急京王八王子行きから北野で特急高尾山口に接続と合わせると10分おきにできる
帰りは特急新宿行きが10分おきに運転となるから利便性が向上したようになる

相模原線も夕方は快速が調布で後続を待たず、
さらに線内優等運転を行うからスピードアップ
その上深夜等の高幡不動や朝の新線新宿と一緒に化けも解消される

問題点といえば種別がほぼ倍増するのと
団子なんか手を出しちゃだめ（絶対ミスる）ぐらいか

こいつ救いようの無い馬鹿だな

>>275
> 朝ラッシュ時の京王線に急行より上の上位優等が必要な理由は、

現有設備では、いまより速くできて最大2分なんだけど…

>>278
要するに、特急の停車駅に北野、高尾山口を追加しろってことでおｋ？

エ快のエはトエイのエか？ｗ

結論
>>278は消えろ

>>280
各停追い越し駅に桜上水追加・・・2分
調布を続行で出発する優等の運転間隔差切り詰め・・・1分
で、分倍河原・府中・調布〜明大前で現状の最速より3分、
混雑率均衡化の為つつじヶ丘と八幡山両駅での追越しが下位優等のみになっているのを
上位優等にも適用・・・2分
で、高幡不動以西・稲田堤以西〜明大前で現状の最速より5分は早くなる計算だが。
大した短縮では無いだろうが、殆ど投資はしていないので費用対効果で考えたら小さいとは言えないレベル。

ついでに贅沢を言えば東府中優等通過（東府中上り2線化でも可。）と
仙川上り通過線新設はその効果が緩急の双方に生じるから、何かを改善したいならばそうすべき部分。

桜上水以外机上の空論かと。桜上水も２分とはいいながら、Maxで
それ、現実にはそれほどは詰められないと思う。

結局、中央線の通勤特快的な種別は無理で、そこまで速くない
（通過駅の多くない）優等では効果はほとんどないわけで、
現状はかなり精緻に考えられたダイヤ。


京王の問題点を指摘するなら、（逆説的だけど）経営がうまく
行き過ぎたということ。イメージ戦略が功を奏して、沿線価値が
高まり、人口流入が続いた。ここまで戦略があたってなければ、
複々線化しないという堅実経営も生きていたけど、思いのほか
人口が増えてしまって裏目に出てる。

>>そこまで速くない（通過駅の多くない）優等では効果はほとんどない
それは無いな。京王は他線と違って上り方向で大量の下車がある駅が最混雑区間の明大前迄無いから。
別の言い方をすると一度優等に乗ってしまったら明大前迄殆どの乗客が優等に乗ったままなのだ。

age

>>281
北野追加でOK

というより高尾山をあんなにアピールしているのに
準特急北野行きはどうかと
だからあれを特急として
今の特急は快特にすればいい

日中の準特急北野行きは
南海風に
特急高尾山（高尾山口）・多摩動物公園行としても良い

休日の日中は
00 特急 京王八王子・高尾山（高尾山口）
10 特急 高尾山（高尾山口）・多摩動物公園
20 特急 京王八王子・高尾山（高尾山口）
30 特急 高尾山（高尾山口）・多摩動物公園
40 特急 京王八王子・高尾山（高尾山口）
50 特急 高尾山（高尾山口）・多摩動物公園
とすれば高尾山をアピールできるし

>>288
“口”の意味わかってる？

たかおやまぐち

>>288
非沿線民はすっこんでろ

快速があるのに快特は紛らわしいな。

>>288
最近京王乗ってない関西人乙。
もう分割なんてやってないぜ、
8000も分割不可能になっちゃったし。

府中以西民ではないが、朝はこれくらい派手にやらかしてもいいだろ。

種別 橋 多 南 堀 多 永 若 稲 読 堤 川 調

通急 00 → 04 → 08 10 → → → 17 → 21 ⇒ 新
通快 03 06 08 11 14 16 20 23 25 27 29 32 ⇒ 新
通快 10 13 15 18 21 23 28 31 33 35 37 40 ⇒ 本
通急 15 → 19 → 23 25 → → → 32 → 36 ⇒ 新

種別 八 北野 平 高幡 百 聖 中 分 府 東 武 飛 調布 布 国 柴 躑躅 仙 烏 芦 八 上 桜 下 明 代 笹 新

通特 56 5859 → 0405 → 08 → 12 15 → → → →→ → → → →→ → → → → → → → 37 → → 45
通急 == ==== == ==== == == == == == == == == 2123 → → → 2728 → 32 → → → → → 41 → 44 50
通快 == ==== == ==== == == == == == == == == 2526 → → → 3031 33 36 → → → 41 → 45 → 48 ==
各停 == 4245 49 5458 00 03 05 08 11 13 16 21 2527 28 30 31 3336 38 41 42 47 49 53 55 58 59 02 08
通急 == 0506 → 1112 → 15 → 19 22 24 → → 2930 → → → 3435 → 39 → → → → → 48 → 51 56
通快 == ==== == ==== == == == == == == == == 3233 → → → 3738 40 43 → → → 49 → 54 → 57 02
各停 47 4953 57 0206 08 11 13 16 19 21 24 29 3234 35 37 38 4044 46 49 50 54 56 00 02 05 06 08 14
通特 11 1314 → 1920 → 23 → 27 30 → → → →→ → → → →→ → → → → → → → 52 → → 00

・通快本八幡ゆきは笹塚で各停新宿ゆきに接続
・有効電車が大幅に減少する仙川を救済する場合、通急停車させ各電車１分遅発とする
・通特は府中で府中以西民の最終詰め込み作業を行います。

>>294
新宿線直通が少ない。

>>294
通快が遅れたら一発でダイヤ終わるぞ

つかここまで種別いらんだろ･･･

明大前や千歳烏山など乗降時間の長く交互発着のできない駅を通過させる。
調布から笹塚までノンストップの通勤特急を作る。調布で相模原線からの
通勤快速に接続。通勤特急に出来るだけ客を詰め込んで出発。
つつじヶ丘と千歳烏山は通勤特急へ乗り換え客で空いた通勤快速で客を拾う。
前の通勤特急が停車しないので通勤快速も千歳烏山までは前に使えなくなり
比較的スムーズに運行できる。

こういうパターンをいくつか作れば多少は早くなるのでは。各停が優等の
停車時間で詰まる状況も軽減できる。

>>293
特急京王八王子行き・北野で高尾山口行きに接続します。
略して特急 京王八王子・高尾山口行き
特急高尾山口行き・高幡不動で多摩動物公園行きに接続します。
略して特急 高尾山口・多摩動物公園行き
分割幕があるからこうすれば高尾山アピールできる

現状だと
京王の準特急北野行きよりJRの特快高尾行きの方が
より速くてかつ高尾山の近くまでと思われるかも

>>289
確かに、高野山極楽橋と違って高尾山口だから
ケーブルの終点の併記の必要ないか

>>294
急行と快速があるのに(通勤急行)と(通勤快速)
括弧使えば時刻表で区別できるから問題ないんだな

快速止まりすぎ。
桜上水や下高井戸はスルーするべき。
桜上水での各駅から快速への乗り換えも多すぎる

>>298
で、お前はいつになったら“〜口”の意味を覚えるんだ？

関西であれば川西能勢口って駅名で考えてみな。
あそこは能勢でも何でもないだろ？

〜口ってのは〜への玄関口って意味だ。
高野山の場合は南海がわざわざ途中まで登ってるだろ。

>>292
それが京○クオリティ

>>294
そんな通勤特急を作るなら、京王稲田堤〜明大前ノンストップなのも走らせないと不公平になるな。

>>298
じゃあ相模原線に接続するからといって橋本も併記するか？ｗ
キリがないよｗ
つか行かない行き先を書くのは無しだろ。
やるなら、かつての若葉台までしか行かない橋本行きみたいな車両交換のケースに限る。

>>297
問題は20分くらい軽く無停車になることだな。
現実的にはつつじヶ丘〜笹塚ノンストップくらいが限度かもしれない。

なんか馬鹿が沸いているようだな
難解厨房か？

こんな奴は南海も難解も何階も何回も言っても理解できないから放って
おけばいいだろう

>>301
高尾線と相模原線の組み合わせはないけど、八山・山動は幕としてあったからそれを使うのも

>>265から日中の新宿発優等の化けを取り除いてみた
Ｌｉｎｅｒ：新宿・明大・調布・府中・聖蹟・高幡・京八/高尾・山口
快特：新宿・明大・調布・府中・分倍・聖蹟・高幡・北野・京八/めじろ・高尾・山口/動物
特急：新宿・明大・調布・府中・分倍・聖蹟・高幡・北野・京八/高尾線内の各駅/動物/競馬
快速：新線新宿〜笹塚の各駅・明大・桜上水・烏山・つつじ・調布・府中・分倍・聖蹟・高幡・北野・京八
　 　 /めじろ・高尾・山口/稲田・永山・多摩センター・南大沢・橋本/動物/競馬
　 　 （都営線内優等運転の快速は浅草線と同様に印付き）
急行：新宿・笹塚・明大・桜上・烏山・つつじ・調布・府中・分倍・聖蹟・高幡以西と各支線の各駅

平日日中
00 Ｌｉｎｅｒ 京八 調布で橋本行快速に接続 高幡不動で動物園線快特と高尾線直通に接続
01 急行 橋本 下高井戸・八幡山・仙川に臨時停車
04 各停 山口 北野から特急
10 快特 山口 調布で橋本行急行、北野で京八行快特に接続
12 快速 橋本 新線ホーム発 都営線内は優等運転
14 各停 京八 北野から快特

土休日日中（土休日の朝の高尾線直通優等はＬｉｎｅｒ・都営線からの快速・急行のみ）
00 特急 京八 高尾山口へは北野でのりかえ 調布で橋本行快速に接続（八山幕でもOK）
01 急行 橋本 下高井戸・八幡山・仙川に臨時停車
04 各停 山口 北野から特急
10 特急 山口 多摩動物公園へは高幡不動でのりかえ 調布で橋本行急行、北野で京八行特急に接続
12 快速 橋本 新線ホーム発 都営線内は優等運転
14 各停 京八 北野から特急

分割無いから分割用の幕をつぶして
京○風に高尾山方面北野か（高尾山）北野と新宿方面北野に置き換えて
化ける準特急は北野行きの幕にそれを使って種別を増やさずに現状維持もありなのかな

>>304
宿題終わった?

分割幕潰すも何もLED化されたんだから関係ないわけだが

永山の諏訪5丁目団地建て替えで住戸数が倍になるらしいな

多摩市の高齢化の進み方は異常。
周囲は人口増加してるのに多摩市だけ減少してるし。

>>308
1970年代に当時の30代を中心に一斉入居しているから、高齢化は避けられない。
多摩ニュータウンだけではなく、高島平団地など大規模団地でも生じている現象。

以後は、こうならないように時期を何年かずらすようにして販売・募集をしているようだが。

快速調布行を急行にしてほしい

快速調布行きを快速橋本行きにしてほしい。

>>310-311
京王線新宿発着の各駅停車の退避を終日桜上水から八幡山にして（八幡山まで
逃げ切らせる）都営線からの八幡山もしくはつつじヶ丘行きを終日20分おきに運転

急行を仙川停車に（ラッシュは通勤急行として仙川通過のままに）

あと、最低でも休日ダイヤでは19時代に準特急と相模原線優等と運用入れ替えてる
いるようだね
何のためだろうか？

http://okalab.s151.xrea.com/operate10/index.html

>>308
想定内だね

東府中始発の各駅停車新宿行きなんかも前からあったっけ？

hoshu

調布の地下化後って通勤快速を終日走れるようにするといいと思うのは俺だけかな・・・。

準特急　 本八幡
準急行　新線新宿
準快速　 東大島
準各停　南秋葉原

南秋葉原ってなんだよ

１．朝上りの急行を通勤急行に変更
停車駅は現行急行から、
東府中・京王永山・千歳烏山・桜上水・幡ヶ谷・初台通過　
若葉台・稲城・新宿三丁目（都営）停車
都営新宿線内も急行運転、新鎌ヶ谷まで延伸後は柏井まで急行運転。

２．急行は
停車駅を京王永山→若葉台に変更し緩急接続、稲城停車
都営新宿線方面は幡ヶ谷・初台通過、
都営新宿線内も急行運転（新宿三丁目は停車）、新鎌ヶ谷まで延伸後は柏井まで急行運転。

３．若葉台〜稲城に坂浜新設

４．調布〜国領を先行で地下複々線化、そして笹塚まで順次複々線化。

これらどう？

>>318
岩本町のことでは？

>>319
通急はつつじも通過で代わりに飛田給・国領・仙川・八幡山停車、
通常の急行の後追いで走らせたほうが良い。

>>316
昼間は必要ないだろ、
でも土日の朝夜は設定したいなあ。

>>320
中央線振替も考慮して朝上り通急は急行全廃の上で、
本線系統（分倍河原以西省略）
府中（各停接続）・調布（通快接続）・つつじ（各停接続）・明大前・笹塚（都営接続）・新宿
相線都営系統（南大沢以西省略）
多摩センター（通快接続）・若葉台（各停接続）・稲城・稲田堤・調布（通快接続）・つつじ（各停接続）・明大前・笹塚（新宿行き接続）・新線新宿
の順に停車して走らせた方がいい。

>>320の案の場合、中央線振替が出たら終わるぞ。

>>322
そんな沿線無視ダイヤのほうがまずいって。

>>323
>>322のダイヤを施行するとどういう事が起こると予想されますか？

府中・多摩センター以西＋他線からの振替利用者は>>322のダイヤで喜ぶとして…。

あと>>322のダイヤは坂浜追加後です。

>>324
沿線民冷遇って散々叩かれる。
そもそも需要に合ってない。
なんで他線からの振り替え輸送なんて考えなきゃいけねぇンだよ。

だいたい、退避施設増設なしには、停車駅を絞ってもほとんど早く
ならないってことに気づかずに、停車駅議論をしても意味ないよ。

とりあえず稲城に急行を止める必要性はない

>>328
稲城に武蔵野線の駅をつ(ry

そもそも永山を差し置いて稲城若葉台停車とか稲城市民のエゴにしか見えないぞ

稲城市の主張は坂浜駅新設＋若葉台・稲城の急行停車なんだけどこれをどうみるかだな。

>>331
かつて稲城市内唯一の優等停車駅だったランドかわいそす（；ｘ；）
若葉台が街開きした頃は、ランド11000人、若葉台8000人だったよなー。

>>331
せめて永山並の乗降客数がいないとな

ケチ王 毎日毎日電車遅延 なんとかしろよ!まともなダイヤで運行したことないだろ？

八王子駅前や多摩センター駅前温泉があったんだ、詳細希望
http://spa-tokyo.net/hachioji/index.html

>>331
若葉台は800人だろう。稲城市内の急行停車は無理でしょ。
ランドは遊園地の集客力が…。住宅は増える余地があるので利用客は微増で
推移するだろうが。遊園地側が山で宅地になりにくいうえに、南武線矢野口

>>335
関東平野なら理論的には地下を掘り進めば必ず温泉が湧き出てくる罠

>>337
都心では掘り進めば天然ガスがｗ

>>335
八王子駅前のは、パチンコ業者が撤退した西武百貨店の建物を買い取り、その地下をせっせと掘って温泉をほりあてた

地下と1階がパチンコ屋
上の階が温泉施設とホテルとレストラン

日帰り入浴は定価が二千円と高いが、あちこち割引券が出回っていたり、曜日や時間帯で安く入れる模様

お湯は黄色い

半露天風呂もあるが、街中ゆえ眺望はない

稲城市民ですが稲城駅に急行を止める必要はありません。
仮に止めるなら若葉台を優先させてあげてください。

急行でも快速でも止まりすぎなんだよな
乗り換えがある線路はしょうがないけど
それ以外の駅にも止まりすぎだ。

桜上水とか千歳烏山はいらないだろうとか・・・

急行も快速も、最速を目指してないだけでしょ。
特に快速は、各停3本/h間引いた代償というのが本質。

速さを最優先にしない優等はこまめに停まる方が得策。

桜上水はともかく、千歳烏山って結構乗り降りするだろ

10分毎に特急or準特急があるんだし
調布で接続もしてるじゃないか

橋本特急復活しろ

>>344
動物急行は三往復も必要無いな
土日は多摩動物公園よりピューロランドのほうが客多そうだし、
土日は動物急行を一往復減便し橋本特急を一往復設定すべき。

>>345
それは別に橋本特急が必要な理由にはならんだろ。
動物急行は高幡入庫の絡みもあるんだから

>>345
やはり携帯だなｗ

相模原線からの急行は、データイムも調布〜笹塚間は快速でいいと思う。どうせ、ほとんどが調布で特急・準特急に乗り換えるんだし。

>>348
> 相模原線からの急行は、データイムも調布〜笹塚間は快速でいいと思う。どうせ、ほとんどが調布で特急・準特急に乗り換えるんだし。

都営直通の急行は幡ヶ谷、初台に停まるため、現状でも快速より１駅少なく停まるだけ。
だからこそ疑似10分サイクルが成立している。

八王子の客はＪＲに相当流れるね
Ｋ８ビルで買い物する人も減りますな

新宿までの所用時間かもう少し短縮しないことには。

>>349
別に調布基準なら、快速10分おき（半分化け）でも擬似10分サイクルだぞ。

>>350-351
しかも八王子も新宿も中心市街地からは遠いいからな

せめて一駅八幡町まででも延ばせば状況も変わると思うんだがな

朝のノロノロ準特急は廃止した方がいい。
明大前から調布まで15分もかかるようでは全く意味が無い。
準特急は9時半まで完全に廃止して急行に置き換えた方がいいよ。

>>354
乗ったこと有ったけど、あれはなぁ・・・。
ただ単に途中駅に停まらないってだけ。
速達性などほぼ皆無。
苛立ちだけは募っていく…。

>>354
いや、むしろ通勤特急に格上げすべき。
京八→北野→高幡→府中→明大前→笹塚→新宿

桜上水で急行も追い抜いてしまえ!

聖蹟桜ヶ丘通過なんて認められません

>>357
聖蹟ってそんなに通勤客いるのか?

高幡不動より乗客多いよ
10年後には逆転してるかもしれんが

>>348
快速は遅延のもとだから急行にしたいけどできないのが現状。

>>358
通過しても制限速度きついし、バスターミナルだし、京王社員の通勤が不便になるからありえないだろ。

>>359
でも分倍に負けてるじゃん。

桜ヶ丘の場合は自社デパートがあるからな。
分梅はただ通りすぎるだけ。

京王スーパーなんて近くのスーパーより3割増し価格でも繁盛してるし、近くのOPAやスクウェアと集客力が違う。

>>362
通特は都心に通勤する人のための列車だから、
ショッピングセンターじゃ停める理由にならないよね?

聖蹟通過とかいう連中は95パーくらいの勢いでよそ者

同じ理由で橋本特急を作ったら、相模原線空気輸送で死んだけどな
まだ冷蔵庫の亡霊がいるんだなｗ

>>353
新宿は西口直結だろ
どこが中心地から離れてるんだ？

通勤急行（平日朝上り急行全廃の上新設）
京八→北野→高幡→聖蹟→分倍→府中→調布→つつじ→明大前→笹塚→新宿
高尾2駅→めじろ台→北野→高幡→聖蹟→分倍→府中→調布→つつじ→明大前→笹塚→新宿
橋本→南大沢→多摩セン→若葉→稲田→調布→つつじ→明大前→笹塚→新線新宿（現行本八幡・将来大柏まで急行運転）

府中・多摩セン・調布では通快と、高幡・若葉・つつじでは各駅停車と、
笹塚では北野方面発新宿行きは都営線各停と、橋本発現行本八幡行き・将来新鎌ヶ谷行きは新宿行きと
接続。

>>367
よそ者はナムヘに帰れよ

>>367
アンチ永山の若葉ユーザー乙。

思い切って分倍河原から百草園まで一直線のバイパス作って聖跡なんか廃止すればいい
昭和末期まで警察は日野の管轄下、今でも税務署は日野の管理下で70年代まで
町で残っていて今でも住宅街に入れば南多摩郡多摩村・・・

なんて表札も残る多摩に小田急含めて全ての営業列車が市内全駅に止まると言う
のは明らかに恵まれすぎだ

聖跡廃止してもまだおつりが来るだろう

まぁ、あの辺り、
地図みると不自然にカーブが多いもんなぁ...

>>370
そんなこと言ってたら、新宿・渋谷も明治初期は田舎だろ。キリねーよ。
満足できる路線を自分の金で造れよ。

東京都区部でも西側の鉄道網が弱い感じなので地下鉄を伸ばすとかしたほうがいいね！

>>370
ただの聖蹟嫌いにいってもしょうがないがそんなのは地形の関係で無理。
短くしたいなら布田を出たら地下を通って桜ヶ丘、長沼ぐらいじゃないと。

>>371
認可の関係で中央線と平行せず人の住んでるところを選んだ。
というようなことを昔何かの本で読んだ気がする。
関戸までは鎌倉街道にほぼ併走している。

>>374
その辺の経緯はよく判らないけど、

府中を出て左カーブで分倍河原へ、
そこから緩やかな坂を下って今度は右カーブ。
中河原駅を通ってからまた左カーブで多摩川を渡り、
またもや右カーブで聖蹟桜ヶ丘駅へ。
今さら何言っても仕方ないけど、
チョッとカーブが多すぎないか？
と地図見た人は一度は思うだろうな。

>>375
ゆとり....もうなぜそうなってるかを少し考えてみよう
ヒント「地形」

川は最短で渡りたいだろうし、渡る前後は起伏がないほうがいいだろう。
開業当時の技術なら。

じゃあ現時点での適切な線形にYou直しちゃいなよ

現特急を準特急に格下げして、新特急を全席指定して本八幡まで走らせて欲しい

>>376
中河原から多摩川を渡る手前の傾斜とカーブはチョッとね、
あそこしか建設する場所は無かったか？

無駄なカーブは不要だけど、かといって直線であることが至高の価値って
わけでもないわけで。何百億かけて何秒（分までいかない）短縮したいの？

中河原〜聖跡の線形は多摩村がゴネて玉南線と無理やり繋げた結果

>>381
そうかも知れないが、
あの線形については、
何も私が文句言い出したわけじゃ有りませんからね。
もちろん、疑問に感じることはありますが。

>>380
もう少し上流に行けば浅川合流地点で川幅が広い
逆に下流に行くと山にぶち当たる

あのあたりでは比較的川幅が狭く好都合だった

だけど聖跡廃止は無理でも中河原から百草園までほぼ直線の新線を作り
多摩川を斜めに渡って聖跡はC館の裏あたりに駅を作ってもいいんじゃないの？

>>366
新宿の中心市街地は東口ですが何か？

>>384
河川は最短距離で渡らなければ国が首を縦に振らなかったので、どうしても河川と直角になってしまう。

>>385
新宿には西口と東口のどっちが中心市街地かなんて概念はないんですけど？
JR新宿駅を中心とした東西南北全てが新宿の重要拠点。

もしまっすぐ近くに引けたなら
府中〜西府〜府中四谷〜百草園(現行と位置異なる）〜高幡不動になっていたのかな？


>>387
南エリアは行政的には渋谷区となってしまう部分があるで注意。

ちなみに
新宿・新線新宿〜笹塚＝新宿区(現行＋中野区＋渋谷区北部）
仙川〜飛田給・京王多摩川＝武蔵野区(武蔵野市＋三鷹市＋調布市＋狛江市＋世田谷区喜多見・給田5）
というのはどう？

>>387
まあまあ、落ち着けって。
４月から上京してまだ２週間。
今必死に東京を勉強中だから、温かく見守ってやらないと。

西口にはオネエタンとハアハア出来るところは殆ど無いぞ

西口は基本ビジネス街

>>390
西口は
京王百貨店
小田急百貨店
小田急ハルク
ビックカメラ
ヨドバシカメラ
ユニクロ
と、商業も充実してるだろ

だから基本と言ってるだろ

>>388
崖線を降りるのに今より西側は湧水があちこちにあるので
当時は不安があったんじゃない?

>>388
今の駅より北側だと（浅川の北側ならなおさら）とても百草園なんて名乗れない罠

あと、何で23区の再編とかになるんだ？

それと、京王の当初の計画では八王子まで素直に甲州街道沿いを進むルートだったらしい

>>394
このあたりかな
http://www.mapion.co.jp/m/basic/35.656062_139.43643789_8/t=print/size=640x740/icon=home,139.44962306,35.63379306/?map.x=258&map.y=363

>>392
ビジネスは西新宿
新宿西口と西新宿は場所が違うぞ。
新宿西口は立派な商業地だ。

>>388
頭悪そう。

>>384
地図で見ると確かに、川幅が最も狭くなってるところに鉄橋が通ってるね

地形気にしなければもっと鎌倉街道側に関戸駅を作ってたのかなとおもう
四谷通すと距離は短くなるけど現在の多摩市の方面の客を捨てることになるのでそれはないだろ

てか関戸自体古い宿場町で人は結構いたしね。

もし京王が八王子まで甲州街道沿いに進んでいたら南武線が多摩川を渡らず今の聖蹟〜八王子を京王線ルートで結んでいたかもな

実際計画はあったようだし

まぁなんにしても、あんな急カーブのとこに駅作ることはないよな

>>401
カーブの上だからこそだろ

>>400
へえそうだったんだ？

ただ、南多摩駅（稲城市大丸付近）から聖蹟桜ヶ丘の間は、多摩丘陵が崖のように
多摩川に迫ってるから、トンネル掘って抜けないとね。
でも、それならそれで案外面白い路線になってたかも。

　

現行施設（調布地下化以前）における朝ラッシュのダイヤ案

新京笹代明下桜上八芦烏仙つ柴国布調西飛武多東府分中聖百高南平長北京山め狭高高京
新新塚田大高上北山花山川つ崎領田布調田台霊府中倍河桜草不平城沼野片田じ間尾口八
＝◎○−○−○−−−○○−−○−○○○○○○○○−○−○−−−○＝＝＝＝＝＝◎　　３／１ｈ　通急
＝◎○−○−○−−−○−○−−−○−−−−○○○○○○○○○○○＝＝＝＝＝＝◎　　３／１ｈ　通快
＝◎○−○−○−−−○○−−○−○○○○○○○○−○−○−−−○−−○−○◎＝　　３／１ｈ　通急
＝◎○−○−○−−−○−○−−−○−−−−○○○○○○○○○○○○○○○○◎＝　　６／１ｈ　通快
＝◎○−○−○−−−○−○−−−○−−−−○○○○○○◎＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　３／１ｈ　通快
○＝○○○○○○○○○○○○○○○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　12／１ｈ　各停
○＝◎＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　４／１ｈ　各停

・笹塚始発以外の各停は全て相模原線からの直通で橋本発着とし、都心側も都線直通とする
・相模原線（各停）12本：本線（通快）12本の１：１を基本とし、それに通急を割り込ませる（計30本）
・ラッシュ時の相模原線は各停のみとし、乗車率の均等化と本数の削減を図る（平面交差の頻度を減らす）
・通急の国領・仙川停車は先行する各停との団子状態を解消するため（調布での接続無し）
・京王線新宿駅への本数を18本と日中程度まで減らし、新宿での発着を円滑化する
・各停の一部は都線内で優等に化ける（特に記述しない）

調布駅発車パターン（上り）
↓通快到着（４番）：各停到着（３番）
↓通快発車
↓各停発車　（つつじヶ丘で通急（通過）と通快の２本退避、八幡山で通快退避）
↓通急到着・発車（３番）
↓通快到着（４番）：各停到着（３番）
↓通快発車
↓各停発車　（つつじヶ丘で通快退避、八幡山で通急退避、桜上水で通快退避）
以下、このパターンを繰り返す

>>404
玉南厨乙。

>>404
通急の府中〜調布間は飛田給だけで良い、
各停と接続することで客が拾える。

>>404
桜上水は通急通過したほうが良いんじゃないか?
各停をスムーズに抜けるし。

>>404
山口発・高幡発と橋本発は入れ替えた方が良い。基本的に橋本発全部各停という時点であり得ないが

4月から沿線に越してきたのですが、朝とそれ以外の所要時間の差に絶句しました。
初歩的質問なのですが、調布から都心方面の朝の上りについて、もう少し各停を
減らせないのでしょうか？あと、優等は停車駅を半分ずつ割り振るとかはできない
のでしょうか？ほんと、ショックで毎日、頭を抱えています。
あと、調布での優等どうしの接続は無駄ではないのでしょうか？

明大前をなんとかしないと各停を減らしても意味ない

明大前を交互発着する為に京王に１００億ばかし寄付してくださいｗ

または大株主になって川島冷蔵庫を京王に招くように経営陣に圧力を変えて下さい
その時千鳥運転が可能になるでしょう

朝は各停に乗ることを推奨。乗客や乗降駅の最寄の扉を覚えておけば結構着席チャンス有り
座って寝れれば頭抱える程はイライラしない

>>409
朝のラッシュ時は、
各駅停車に乗った方がむしろスムーズというか、ダイヤ通りというか。
とにかく、
朝の急行と通勤快速の（調布以東）のノロノロ運転はどうにもならない。

>>410　まだまだ事情が飲み込めないもので。
明大前を通過する列車を走らせるとかは？特に優等は全部同じ停車パターンにして
結局、停車駅ごとに詰まりを起こしているように感じるので。
15分で行けるところが、朝は40分かかるって・・・
各停でも退避なしなら30分弱で走れるのですよね？う〜ん、勉強します。

>>400
セメントの関係で立川へは変わらない。
その後はわからないが。

本線系統朝上り
京笹代明下桜上八芦烏仙つ柴国布調西飛武多東府分中聖百高南平長北京山目狭高山京
新塚田大高上北山花山川つ崎領田布調田台霊府中倍河桜草幡平城沼野片田白間尾口八
◎○−○−−−−−−−○−−−○−−−−−○○−○−○−−−○＝＝＝＝＝＝◎　　通急
◎○−○−−−−−−−○−−−○−−−−−○○−○−○−−−○−−○−○◎＝　　通急
◎○−○−○−−−○−○−−−○○○○○○○○○○○○○○○○＝＝＝＝＝＝◎　　通快
◎○−○−○−−−○−○−−−○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○◎＝　　通快
◎○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○◎＝　　各停
◎○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○＝＝＝＝＝＝◎　　各停

現行急行では烏山・桜上水での遅延が絶えないので、この2駅＋東府中通過の通急を新設し、朝上りの急行全廃。
たとえのろのろでもつつじヶ丘→明大前はドアが開かないものとする。(途中障害発生時除く）
また通急は北野・府中・調布で通急と、高幡・つつじヶ丘で各停と、笹塚で都営線直通各停と接続あり。

調布駅発車パターン（上り）
↓相線通急到着（３番） ：本線通快到着（４番）
↓相線通急発車
↓相線各停到着（３番）
↓本線通快発車
↓相線各停発車　（つつじヶ丘で通急接続退避、八幡山で通快の退避）
↓相線通快到着（３番） ：本線通急到着（４番）
↓本線通急発車
↓本線各停到着（３番）
↓相線通快発車
↓本線各停発車　（つつじヶ丘で通急接続退避、八幡山で通快の退避）
以下、このパターンを繰り返す

>>412
流動性の高い明大前を通過させるのは意味がない。
逆に、直後の明大前停車列車の下高井戸〜明大前の乗車率が半端ないことになる。

>>414
明大前が4線にならないと桜上水を通過しても意味がない。
桜上水で交互発着をしてるからこそ今のダイヤが成立してる。

>>414
それだと通快に余計混雑が集中しそうな気がするが。

朝ラッシュ時の列車種別
新初幡笹代明下桜上八芦烏仙つ柴国布調西飛武多東府分中聖百高南平長北京
宿台谷塚田大高上北山花山川つ崎領田布調田台霊府中倍河桜草幡平城沼野八
●――●―●―●―――●―●―――●――――●●●―●―●―――●●急行
●――●―●―――●――●――●―●―●―――●●―●―●―――●●通急
●――●―●―●―――●―●―――●――――●●●●●●●●●●●●準急
●――●―●―――●――●――●―●―●―――●●●●●●●●●●●通準

急行系種別は一般種別(急行・準急)と通勤種別(通急・通準)に大きくわけられる。
調布以東では通勤種別は一般種別の後続運転でつつじでは両者共、八幡山では一般種別のみ、桜上水では通勤種別のみが各停を追い越す。
通勤種別は変則停車駅パターンの種別となるため現通快は準急に改称、
準特急と紛らわしくなるためその辺も種別名変更が必要かもしれないが。

烏山で遅延が発生するのは仙川の客が次の急行系に乗り換えようとするせいじゃないか？
停車する通勤種別を設定すれば乗客分散ができてそれも無くせそうな気がしてさ…

>>416
快速って種別をなくしたがる奴って何なの？
紛らわしい準急なんて種別は不要。

>>409
>あと、調布での優等どうしの接続は無駄ではないのでしょうか？
日中の優等の接続は遠近分離が目的

相模原線から来た急行から特急に乗り換える乗客が大勢居るし
急行もつつじでそこそこ客を拾うところを見れば
無駄じゃないってことは分かりそうなもんだが

上り準特急がつつじヶ丘駅を通過するとき、
同駅3番ホームに乗客が整列しているのを見るからね。
布田、国領、柴崎につつじヶ丘の４駅分の乗客が利用するのだから
急行もそこそこ客を拾う。

>>406
よく見ると>>404の本線系って各停が設定されてないような？
各停が無い分を通急でカバーさせてるんじゃないかと思われ

>>417
>>416は快速を無くすとは言ってない、
朝に走る種別をまとめただけだろう。

ただ西武みたいな千鳥がやりたいだけだな。

>>412
明大前以前に、調布以東ではつつじヶ丘と八幡山でしか退避していないので、
優等の比率を上げても速くならないんだよね。計画がもちあがってる
つつじが丘〜代田橋高架化事業では千歳烏山と明大前に待避線が設置される
ことになっているので、それが完成すればかなり事情は改善されるはず、
ただ20年位かかりそう…

あと、日中以降と朝の落差は、落差があるからダメと理解するのもあり
だろうけど、朝の遅さを補償するため日中以降が速い（行きと帰りで
トータルに見れば他線並みのサービス）という理解も可能ではある。

>>422　往復のトータルで所要時間を考える。斬新な発想ですね。どこかでも使えそう。

こういうと新参者が喧嘩を売っているということになるけど、
京王に限らず特急や急行と「快速」って種別が併存しているのはなんとも気持ち悪くて。
あと、京王線の快速は笑ってしまいました。20分に1本あんなのがあって
どういう意味があるのかと。そう遠くないうちに各停になるんでしょうか？

>>423
元が減った各停の一部の駅への補填だから。
今のダイヤパターンでは各停にはなることはない。
一部の時間帯は快速より急行でもいい気がするけど。

いずれにしても20分1本なのは20分に1本の急行とセットだから
運転間隔に意味があるとかいう話ではない。
ということぐらいは調べようよ。ここを見られるんだからさ
初めてだと快速の停車駅が多いせいもあるし
そういう感じがするのもわからなくはないけど。

10分間隔の特急、準特急の間で抜かれないように調布〜新宿間を走るには
快速でないと無理。

>>423
仙川と八幡山は通過してたの知ってる？
ついでに相模原線内も通過駅があった時代を知ってる？

特急って特別急行の意味だって知ってる？
特急あるのに急行が無い線のが気持ち悪くない？
急行が無いのに特急と快速が走ってる線は許せるの？

>>423
> こういうと新参者が喧嘩を売っているということになるけど、
> 京王に限らず特急や急行と「快速」って種別が併存しているのはなんとも気持ち悪くて。

その気持ち悪さ、理解できないなぁ。特急＞急行＞快速という秩序
（その前提となるこれらの併存）は、結構メジャーじゃないかと
おもうけど（“準特急”に違和感があるならめちゃくちゃわかる）。

> あと、京王線の快速は笑ってしまいました。20分に1本あんなのがあって
> どういう意味があるのかと。そう遠くないうちに各停になるんでしょうか？

昔は各停毎時21本（うち各停９本）だったのを、2001年ダイヤ改正で
毎時18本（うち各停６本）に削って上位の優等を速くした（具体的には
準特急を設定した）。そういう経緯上快速は零細駅以外での各停の
代替の役割も担っている。その意味で各停になる流れじゃないね。

京王線の快速はなぁ・・・。
割と最近になって停車駅を複数増やしたからね。
仙川と八幡山か？
土日祝の早朝夜間、
東府中〜調布間は、結構高速で飛ばすんだけど。

>>427
隔駅停車だな。

字は違うが読み方は各駅停車と同じ。

隔駅以上に停まっているぞ。準各停のほうが良くないか？

準特急

そんなに　特に　急がない

>>430
準各停って…
駅間の停車でも増やすのか？

阪急神戸線急行なんて京王線快速よりも通過駅数少ないぜ。

>>427
＞特急＞急行＞快速という秩序（その前提となるこれらの併存）は、結構メジャーじゃないかとおもうけど
その順番になってるのは京王、JR、西武池袋線、
急行と快速が逆なのは西武新宿線、東武、京成、
だからどっちがメジャーかはわからんね。
まあ併存自体は多いけれども。

特急なしなら相鉄や神鉄があるな（一応都営新宿線もｗ）。

>>434
急行＞快速　なら相鉄もだね。
イメージ的に、急行は　「急」いで「行」く、
快速は　「快」適な「速」度で走る
急ぐほうが快適よりも早いわけだから、急行＞快速がやっぱり普通なのかな・・・と思う。

>>434
> ＞特急＞急行＞快速という秩序（その前提となるこれらの併存）は、結構メジャーじゃないかとおもうけど
> その順番になってるのは京王、JR、西武池袋線、
> 急行と快速が逆なのは西武新宿線、東武、京成、

JRが数十年この通りなんだから、圧倒的にメジャーだと思うよ。
確かに西武新宿等は違ってるけど、西武は2年前から、東武は4年前から、
京成も8年前からの話。これらは、標準的な体系の存在を前提に、
フレッシュさを出すためにあえて快速を重く用いている面がある（東武は
違うかな）。

>>435
> 快速は　「快」適な「速」度で走る

漢字の意味としては、「快」だけで速いことを表してる。
急行＞快速は、漢字の意味から純粋に出てくるものじゃないね。
どういう意図で使い、使われて来たか、の歴史から来てる。

だからこそ、既成概念をひっくり返すうえでは逆転させることも
成立する余地がある。

>>436
西武新宿線は今の拝島快速とは別に初代快速がかつて存在し、
そちらも急行より停車駅少なかった。

>>404
意外に細かく考えてるね
でも相模原線沿線民からは拒絶必至だけどｗ

>>438
でも池袋線では急行のほうが上だが

準急と区間急行なら、

区急＞準急 南海・近鉄
準急＞区急 京阪

東武だとどっちが上位なのかはっきりしてない。

鐘ヶ淵で抜かれた準急をせんげん台では逆に抜きかえすなんてものもあるんだよな

東武の場合、種別の「区間」とは北千住〜曳舟ノンストップか各駅に停車かの区別にすぎない
（区間快速除く）

特急橋本

いいねそれ
橋本-多摩センター-稲田堤-調布-明大前-新宿
30分で新宿だな

稲田堤に止めるなら南大沢だろうよ

【参考：優等列車停車駅の変遷】
http://okalab.s151.xrea.com/exstation.html

稲田堤なら、
各停若葉台行きでもどうにかなるが、
南大沢はそうはいかないからね。

相模原線内折り返しが設定される前の日中ダイヤがどうなっていたのか分かる人いる？

>>449
各停と快速と特急がいずれも毎時３本ずつ。
多摩センターで快速と特急が接続。

>>450
あと、各停と本線特急が接続でなかった？
多摩センターのパタパタで見た記憶がある・・・。

>>450
ということは相模原線内が9本、本線系が9本だったんですね。

直通の本数は減ってるんだ。
調布折り返しができなくなったらどうするんだろう。
当方は、つつじ3番線入線での折り返しをチラ裏中ｗ

>>452
本線系は12だよ

国領〜柴崎間に折り返し用渡り線でも造って、
乗降客の多い国領行きにするとか？

>>454
国領を大島型にすればいいんじゃね?

>>455
たら朝は国領で追い抜きもできるな

２面３線ね？
なるほど。
それか、
国領の新宿方にＹ線形の折り返し用留置線を造るとか。

混雑で遅延しまくりな平日夕ラッシュの増発案を考えてみた

急行は全て京王線新宿発着
都営線直通快速橋本行きを20分ヘッドで新設して現行の調布始発橋本行きを半分廃止

ダイヤグラムにするとこんな感じ
http://eload.run.buttobi.net/cgi-bin/img/e_188.jpg

>>454
国領〜下り方が多いってわけじゃないから意味がない。

橋本特急設定当初は下りは八王子系統の特急を待たずに各駅停車橋本行きが出てしまうダイヤだった
相模原線内の等間隔を図るための処置だったようだが、冷蔵庫にも叩かれて
結局接続するようになったな

本線特急が橋本行き各駅停車に接続しても、
多摩川〜永山の新宿からの有効本数は実質20分に1本状態だったな
高尾山口行き急行に乗って調布で待っても橋本行きは特急。
↑2本をつつじでやり過ごした各駅停車がようやく入線しても本線特急接続待ち
これが橋本行き特急が空いてしまう要因を更に生み出したんじゃないかと

橋本特急も末期には夕方のみだが調布で府中方面の各駅停車と接続するようになったな

>>459
でも上りの〜国領は多いから。
なんなら下りは調布まで回送扱いにするとかは？

>>458
これいいな。てかつつじ行も快速橋本にしてしまえと思う

快速10両化は不要だったな…

都営線からのつつじ行きを快速橋本行きに出来れば良いのにな
笹塚では準特急よりも先発して（現行では通過を待ってからの発車）
何とか桜上水までは逃げ切ってもらう
こうすると明大前では数分の待ち合わせで準特急に乗り継げる

そしてそのまま調布まで行き区間各停の筋で橋本まで

>>461
笹塚で快速に接続する各停とかなかったかな？
まああったとしても京八特急の直後発か？

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1272512839/

>>463
昼間の国領駅にずっと居てみ。
各停1列車から10人程度しか降りてこないから。

>>469
昼間はどの駅だって減るだろ？

地下駅完成後は、
相模原線からの列車が調布で折り返しが不可能になるから
そんなら国領でどう？
って言いたいんだけど・・・。

>>470
回送すれば済むこと。
国領までなんてわざわざ営業運転するような列車じゃない。

回送するなら営業運転しちゃいなよ

たぶんそのまま新宿方面まで行くんだろ

都営線からのつつじ行きを相模原線各駅停車に繋げることで

だからかしらないが急行と共通運用になったしな

>>471
回送するって事はその分だけ
わざわざ無駄に”空気輸送”をすること。
それにどこまで回送する？
つつじヶ丘？それとも桜上水？

>>471
回送するって事はその分だけ
わざわざ無駄に”空気輸送”をすること。
それにどこまで回送する？
つつじヶ丘？それとも桜上水？

大事なことなので2回書きました

都営線のつつじ行きは夜の２時間程度しかないことと８両なのでつつじ行きが
各停になることはないだろう。

夜は都営直通を通快と快速（のまま橋本）にして、調布での急急接続を廃止。
急行橋本行きを準特急かその手前ぐらいに昇格させて独立。これが最も
スムーズに流れる方法だろう。相模原線は夜ピークでも10両なら時間9本で
十分。

>>477
十分じゃねえよ。急行に集中するのが目に見える。

相模原線が9本でいいなら準特は高幡以西各停でいいと思う。

>>476
チョッと違うけど・・・まぁいいでしょう。

>>474
わずか10人程度のために、柴崎停車の際に無駄にかかる電力がもったいないだろ。
時間によっては殆ど乗降はないんだし。

つつじまで走らせて新宿方面の列車に接続するんならまだわかるが、国領までなんて営業運転する方が無駄。

ダイヤ改正に非常に不満です。

京王線は改正ごとに遅くなってるな
かつては急行でさえ、烏山-調布間をいつも105km/hいっぱいで 爆走してたのにな

ゴリ押しで年々速くしてきたツケが近年の改定でしょ
2006のはまだ妥当なラインだけど、今年のは少しやり過ぎ感もあるが

夕方の上りダイヤが酷い。
急行新線新宿の前の各駅停車は、つつじヶ丘で抜かせるのが
明らかに妥当(つつじヶ丘で2分後に急行が到着なのに、何故か
八幡山まで先行させて、急行が超ノロノロ運転)。

急行新宿行きは、笹塚で本八幡行きに接続せず(ダイヤを1分ずらせば、
笹塚で本八幡行きに接続させることが十分可能）、笹塚まで行っても
桜上水で連絡する本八幡行きと同じ電車まで待たされる。

>>484
優等通過駅の停車間隔を一定に近づけたいからわざとそうしてるんだろう。
下りも同じ。

>>484
夕方の新宿行き急行は普通に走っても新宿手前で下り準特急発車を待つ形になって入線できない
3月の修正で準特急発車後3番入線に変わったが、それ以前は急行発車まで待って2番入線だったから
笹塚〜新宿の所要時分がかなりかかってた。

調布でさあ、特急新宿行きと急行本八幡行き逆にしてもらいたいな。
相模原線からの急行は、相模原線にも準特急を設定して
相模原線急行停車駅-調布-明大前-新線新宿-都営直通急行停車駅にして、
京王八王子からの特急じゃなくて、高尾山口からの急行新宿行きとの
接続にしてほしい。
その方が調布以西から都営直通方面への時間が早くなるだろ。
今のダイアだと都心へ行くのに新宿でJR乗換えと都営直通とあまり時間が
変わらないか直通の方がちょっと遅い場合もある。

>>487 その案賛成

>>487-488
中央線との競争もあるわけだし、それ以前に沿線の多摩市はDQN市長が
永山停車を要望した前科があるわけだし無理だろう

何だかんだいってもまだ八王子方面のほうが利用者も多いわけだし

まあ、とはいえ夕方だけでも1時間に1本程度でも蝉と急行を入れ替えても
いいんじゃないかな？とは思うけどね。

どうせ車両も共通運用にしてるんだし

毎時30分発とかパターンを決めておけばそれにあわせて行動する奴も
多いんじゃないのかな？

>>489
高尾猿消えろ

>>487
昼は快速をどうにかしないとな。

>>489
＞中央線との競争もあるわけだし
小田急線との競争もあるし。
＞沿線の多摩市はDQN市長が
＞永山停車を要望した前科があるわけだし
>>487の案は永山停車だぞ？

>>487の案は、高尾方面にもメリットがあるんだぞ。
岩本町を急行停車にすれば秋葉原あたりまで行くのに
最速になるだろう。あの駅も秋葉原南口にでも駅名変更して
各停接続にすればいいのにな。

以上、東府厨の戯言でした

>>492
それ以上に京王線新宿発着で着席保障がなくなるデメリットの方が大きいわけだが
百歩譲って1時間に１〜2本程度ならって所だけど

それよりも特急を北野、分倍河原停車として現行準特急を発展解消させ、
新たに準特急はつつじヶ丘、千歳烏山停車（初台、幡ヶ谷、笹塚通過）
で橋本急行の格上げに使いスピードアップした方が良いかと思うが
調布から5駅も余計に止まるんでは避けたくもなる罠

都営線直通準特急は笹塚は4番線を通過
準特急通過の笹塚、桜上水対策として急行桜上水行きを出して明大前で特急と
接続させれば良い

都営から来た列車は笹塚に止めないとめんどくさいイメージ

特急・準特急は全部橋本行、都営線直通も全部快速橋本行。府中方面は各停だけでよいよ。

>>496
田舎者は黙ってろ！

>>496
多摩丘陵の山猿は黙ってなさい

複々線化できれば相模原線にも優等増発できそうなのにな

>>494
安易に特急停車駅を増やすとその後苦労するから、その停車駅で夜だけならば
通勤急行（もうかつての停車駅は忘れているでしょう）か、小田急の多摩急行
や西武の拝島快速のように橋本急行という名称にすればいいと思う。

夜の都営直通の急行は通勤快速に。快速→急行は快速に。相模原線の夜
時間12本は過剰。9本にして、上記通勤急行（OR橋本急行）は準特急と接続
せずに独立。多摩セン、永山、稲田は有効列車が時間9本になり便利になる。

>>494
明大前で都営線直通準特急に誤乗したら新線新宿まで連れて行かれるのか…
全く別の駅じゃないから許容範囲内ということなんだろうな。

特急・準特急の笹塚停車と都営線直通急行の初台・幡ヶ谷通過を行って、
新宿or明大前乗り換えから笹塚乗り換えにシフトさせたほうがいいと思うんだけどな。

まあ、橋本準特急くらいは笹塚に停車してもいいかもね。
京王線新宿と都営の各停との接続で便利になる。
幡ヶ谷、初台停車はウザいからやめろ。

夕方は

夕方は
準特急：新宿〜橋本
新宿・明大前・調布(下記の急行と接続）・若葉台(各停と接続）・多摩センター(各停と接続）・橋本
急行：本八幡〜高尾山口
都営線内急行・新線新宿・笹塚以下現行急行と同じ

があってもいい。

>>499
稲城厨死ね。むしろ日中も12本にしてほしいわ。

急行を毎時6本にするかわりに調布での救急接続を無くし（各駅停車京王多摩センター行きと接続）急行は多摩センター以西各駅停車に

この前の改正から八王子からの優等は新宿駅３番線に着くという方式が夜のみとはいえ崩れたからな

そういえば昔新宿駅１番線に着く特急に乗ったことがあったがダイヤが乱れていたのかな

昔々特急は１番線に入線してたんだよ。
３番線にパン屋ができる前はね。

>>503
これで今以上のダイヤ引けるかい？

>>505
じゃあ府中以西もそうしないとね。

>>499
調布→新宿で有効列車が毎時６本しかない、
全部各停にすれば毎時１５本になって便利だな、
というくらいふざけてる。

>>505
発展著しい南大沢・橋本の本数確保のために若葉台始発の橋本行きも出すってか？
そうでもしなけりゃ問題外。

１０両編成なんだし毎時６本あれば充分だろ

階段位置云々言ったってそこまで混んでいるわけでもないし

第三者だけど、そういう意味じゃないと思うよ。

とりあえず相模原線は輸送力過剰でもないから本数を減らす意味は無い。

若葉台はあひる野対抗で全列車停車すべき

>>510
今でも日中〜夕方は実質毎時6本じゃん

>>513
どう考えても輸送力過剰ですが

>>513,>>516
輸送力の問題で10連になったわけではありませんが。

全部各駅停車でいいじゃんぐらいの感じ

でも結果的に日中全て10連であることは確かだろ
急行を多摩センター以西各駅停車にして橋本まで急行運転のものは相模原線内準特急にする
調布で乗り換えるにしても特急から準特急の方が早く感じるだろう

もちろん京王十八番の調布化けで

>>515
だから「調布→新宿での」有効列車は毎時６本でいいんだよ。
優等列車を各停に格下げして有効列車を増やそうという>>499の発想がふざけてるというんだ。

>>516
そう思うならそうなんだろう、お前の中ではな。

>>519
＞急行を多摩センター以西各駅停車にして橋本まで急行運転のものは相模原線内準特急にする
そして京王堀之内・多摩境を毎時６本にするため各停（快速含む）の半分は橋本まで行くと。
そうとしてもややこしすぎる。

まあとりあえず、
高幡不動〜北野の本数が（特急含めて）毎時１２本である限り、
多摩センター以西の本数が減ることは無い。

北野で高尾方面と分岐する構造上高幡での段落ちは現実的ではない

多摩センターにあたるポジションは北野に当たる
距離的には多摩センターは高幡なのはわかるけど

>>522
高幡不動〜北野と多摩センター〜橋本の利用者数比べてみろよ・・・
北野は始発も設定できるし普通に現実的だ。

まあ橋本や南大沢の利用者数の多さを知らないやつに何言ってもしょうがないがｗ

橋本が京王線系統3位の乗降客数という事実

>>523
利用者数ってそれしかいえないのかよ

北野で分岐する以上そこまで優等運転をして双方に分かれていくのは非常に効率的だ
一方橋本は折り返し間合いを確保するために急行と各駅停車を共通運用にしているくらいだし
それくらいなら急行多摩センター以西各駅停車にして（京王では数少ない上下本線に支障しないで折り返せる）
区間各停を多摩センターで折り返すのもこれまた効率的だ

堀之内、多摩境のためだけに10両編成の各駅停車を出すのも無駄だし

北野の始発って1番線での高尾線ピストンしか上下本線を支障しないでの
折り返しは無理なんだけど

年々減少傾向にあるし

・堀ノ内と多摩境に急行を止める必要がある。
　→現状で十分。止めるとかなり時間がもったいないです。

・相模原線内日中全て各停に。
　→各停じゃあ時間かかりすぎだろ・・・

・相模原線内日中6本/時
　→半分を急行と仮定すると、急行通過駅はかつての稲城・若葉台状態ですか。

基本的に1駅停車で1分伸びる

仮に急行を多摩センター以西各駅停車にしても南大沢で1分、橋本でも2分の違いでしかない
現行の20分おきから10分おきにするのなら文句はないと思うがな

さらに競争は多摩センまでだし

調布で入線待ちすること考えたら簡単に相殺されそうな気もするけど

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　　　　　　 .! ―ｯ ,i''''''''′　　|│　! -'''''"　　　　./ /　　 ﾞl .! .ゞﾞ　! |　..ｌ,/　　　,| .lﾞ　　 .i! lﾞ　 !.|　 .ｌ .!
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　　　　　　 .|ﾞ,i'''''l .i _ﾞ"-、　/ i′.,、　　　　　/　/　　　　　　　 / ,i′　　　 .,i'ﾞ / 　　　l .i!.i､ / |
　　　　　　 .! !....ゞ,|　ﾞゝlﾞ　│/　.く,｀ﾞ'''''''''i　ヽ／　　　　　 .,,／../ 　　　 .／゛./ 　　　 lﾞ ｌ｀.ｌ_´ /
　　　　　　　`―'"　　　　　｀'"　　 ｀ﾞ'''''''''′　　　　　　　　 ﾞ‐'゛　　　　　ゝ'"　　　　　.｀　　.´

>>528
競争は横浜線沿線まで続いてるんだが（主に八王子みなみ野の対中央線と、相模原・矢部の対小田急線）
あとは相模原線特有の西側に客が偏ってる問題と、全部各停扱いにすることのイメージの悪さ。特に後者は自治体が嫌がるし、神奈川県に晒しものにされるのが目に見える。
（神奈川県は鉄道会社への要望書と回答をウェブ上で公開してる）

末端部各停化なんかどこでもやってることだろ

>>531
もっと長距離の路線でな。小田急ですら本厚木から先だし、京王がやるとしたら仙川と全駅の乗降者数計がほぼ一緒の高尾線で平日もやり出すくらいじゃないかな。

それに多摩セン〜調布だけの各停とかそれこそ客乗らんだろ。

本線ATC化になれば、さらに数分所要時間が延びるわな。
ゆとりダイヤにしても、1〜2分の遅延は既に常態化しているし、
たかだか1〜2分だとしても、縮めようとしなければどんどん積み重なるぞ。

>>531
それは末端部が田舎だからだろうが。
橋本は田舎じゃない。

そもそも、橋本まで急行運転して困るのはID:UG8cxzuDPだけだ。
一般人も京王の社員も困ってないんだよ。

ちなみに橋本急行登場時のダイヤでは、
夕方も昼と同じ毎時９本体制だった。
それをわざわざ毎時１２本に増やしたのに、６本に減らすとか常識外れだ。

対新宿での有効列車は今も昔も6本だろ？

>>537
対新宿も大切だが、対橋本やニュータウン内輸送も重要。

毎時6本では足りないくらいの需要があるとは思えないが

>>539
客が増えてるのに本数減らすとか車両不足以外でやったら企業イメージ損なうだけ。てか車両不足もあまりイメージは良くないな。

てか多摩セン以西減らすんだったら今頃高幡以西が減らされてるよ。

>>539
発想が根底から違うような。

希少なリソースは、電車の車両数でも、（本数、両数が多いことによる）
追加的な電気代でもなく、線路容量なんだよね。容量的に9本/12本が
無理なく入るなら9本/12本で悪い理由はそんなにない。

つまり考慮すべきは、単純に南大沢橋本と堀之内多摩境の
どっちをとるかに尽きる。

>>539
お前にはわからなくとも、
数字が需要の大きさを示している。

橋本や南大沢は、その駅自体が目的地としての需要が大きく、
対都心への需要の割合はそんなに高くないだろうな。
それにあのあたりだと対横浜方面の需要もありそうだ。

>>541
前者一択だろ。

>>543
対横浜と言うよりは対町田だな。

橋本や南大沢は、対新宿、対横浜、対町田の３方向

朝ラッシュ時のみ、優等全廃止で全各停案ってのは、結構面白い

>>546
田園都市線で実際にやって、乗車が分散されて遅れがなくなりいいことずくめというのは有名な話。
京王もやったらいいかもな。調布から全各停でも到着は今のノロノロと同じかもよ

京王多摩センター始発 急行 新宿行き 1700列車、ほぼ毎日、出発遅延している
今日も5分遅延で若葉台退避の各停5726列車にも出発遅延5分
朝ラッシュ時の優等列車全廃止で各停統一案には賛成

多摩センター駅も降車客とセンター始発急行待ち客で溢れ返っているし、よく接車事故が起こらないと感心する

それはたまたま学生が休みのときだったからとも聞くけど
それに田園都市線は都区内（旧新玉川線区間）の方が駅間距離が長めで京王との
直接的な比較は出来ないと思うが

烏山から先チンタラチンタラいちいち止まっていてはイライラ倍増だと思うがな

いまででも駅間でチンタラチンタラ止まってるから

>>548
全部橋本始発にしよう。

久しぶりに覗いたら不毛な争いしてんなぁ

>>547
誰に聞いた話だよ？w
田園都市線の全列車各停区間は二子玉川〜渋谷のみで、二子玉川以西の客はみんな
準急に乗りたがるから、結果的にいつも二子玉川到着の時点で既に遅れてる。
更に、6ドア車の存在が遅れに拍車をかけているし、全然いいことなんてないよ。

>>550
扉が開かないだけでも意味あるだろう

調布〜新宿間の朝方は、急行停車駅のみ停車してればいいような気がする。
駅間が極端に開いている区間なんてないし。

調布から各停なんて考えただけでぞっとする。やめてくれ。それより、
退避線のある駅で到着と同時に隣の番線が発車するような、よく東海道
新幹線が過密のときに使う手法を取り入れたらどうだろう。
10連を駅間で止めたりノロノロ走行してるよりも、止まるときは極力駅で
止まるようにすれば効率よく裁けるんじゃなかろうか。各停の追い越しは
八幡山で数本まとめて追い越せばいい。

>>556
すでに桜上水でやってます。

調布以東においてラッシュの各駅停車を千鳥運転をすれば良い


A：調布、つつじヶ丘、仙川、千歳烏山、芦花公園、八幡山、上北沢、桜上水、明大前、笹塚、新宿
B：調布、布田、国領、柴崎、つつじヶ丘、桜上水、下高井戸、明大前、代田橋、笹塚、新宿

調布、つつじヶ丘、桜上水では交互発着

>>482
105どころか1*0出てたことも

渋谷3駅の利用者数が激増すれば、笹塚に準特急停車の可能性はありますか？

>>560
ありません。

朝ラッシュ時は特急・準特急が運行しない
これが答え

仮に「幡ヶ谷昼だけタウン」とか「初台9時5時パーク」とかができたらあり得るかも?

なんか都営側は昔から笹塚特急停車を要望してるとか聞いたけど本当なの？
何だかんだいって日本のシリコンバレーと呼ばれるほどIT企業が多かったりするんだよな

>>564
そりゃ不便だもの

>>560 >>564
都営急行を準特急に格上げして笹塚と桜上水に停車させればいいんじゃね？
本線準特急は停車駅を準特急に揃えた上で特急に統合する。

桜上水停車とか要らないだろ。
笹塚はまだわかるが。
ただ、新宿→笹塚→明大前かぁ・・・うーん

桜上水なんか快速も通過でいいよ

しかも烏山、つつじ通過で桜上水なんかありえない

明大前から新線新宿までノンストップにしてくれ

・相模原線にも昔の橋本特急のような優等を新設して、新宿〜多摩センターで日中12本/hはほしい
・調布〜橋本の区間電車は寂しいので、全部本線に直通してほしい
・高尾山の存在をふまえると、土休日に特急高尾山口行きは6本/ｈ必要か（泣）

種別
S快特：新宿・明大・多摩センター
W快特：新宿・府中・分倍・聖跡・高幡以西の各駅
M特急/E特急：新宿・明大・府中・高幡・京八
快特：新宿・明大・調布・府中・聖蹟・高幡・京八/高尾・山口/多摩センター・橋本/動物
特急：新宿・明大・調布・府中・分倍・聖蹟・高幡・北野・京八/高尾線内の各駅/動物/競馬
通特：新宿・笹塚・明大・桜上・烏山・つつじ・調布・府中以西の各駅/稲田・永山・多摩センター・南大沢・橋本
S快速：都営線内優等運転+新宿〜笹塚の各駅・明大・桜上水・烏山・つつじ・調布・稲田・永山・多摩センター・南大沢・橋本
快速：都営線内各駅に停車+新宿〜笹塚の各駅・明大・桜上水・烏山・つつじ・調布・府中・分倍・聖蹟・高幡・北野・京八
　 　 /めじろ・高尾・山口/稲田・永山・多摩センター・南大沢・橋本/動物/競馬
急行：新宿・笹塚・明大・桜上・烏山・つつじ・調布・府中・分倍・聖蹟・高幡以西の各駅
S急行：新宿・笹塚・明大・桜上・烏山・つつじ・調布〜橋本の各駅
　 　 /飛田・武蔵・東府中・府中・分倍・高幡・北野・京八/片倉・高尾・高尾山口/東府中・競馬
　 　 （S急行の新宿〜府中方面の直通はありません、東府中は一部停車）
各停：京王線新宿・笹塚〜北野の全ての駅に停車（初台・幡ヶ谷には停まりません）
普通：都営線内各駅に停車+新線新宿〜北野の全ての駅に停車（初台・幡ヶ谷に停まります）

新宿ダイヤ：新線ホーム発の普通は省略
平日日中（20分ヘッド）
00 快特 京八 調布で橋本行S急行、高幡で動物行快特と高尾山口行急行に接続
01 S急行 橋本
04 各停 山口 高幡から急行
10 特急 山口 北野から快速 調布で橋本行S急行、北野で京八行特急に接続
11 S快特 多摩センター 多摩センターで橋本行S快速に接続
12 S快速 橋本 新線ホーム発
14 各停 京八 北野から特急

土休日日中（20分ヘッド）
00 特急 八山 調布で橋本行S急行に接続 高尾線は北野で乗換
01 S急行 橋本
04 各停 山口 北野から特急
10 特急 山口 調布で橋本行S急行、高幡で動物行特急、北野で京八行特急に接続
12 S快速 橋本 新線ホーム発
14 各停 京八 北野から特急

平日夕方（10分ヘッド）
00 E特急 京八 終点まで先着
00 快速 橋本 新線ホーム発 調布で橋本行S急行に接続
01 W快特 山口 府中で京八行E特急に連絡
03 各停 高幡

平日夜間（20分ヘッド）
00 快特 京八 調布で橋本行S急行に接続
01 通特 橋本 調布で橋本行S急行に接続
03 各停 高幡
08 快速 笹塚 新線ホーム発 笹塚から橋本行S急行
10 E特急 京八 終点まで先着
11 W快特 山口 府中で京八行E特急に連絡
13 各停 高幡

調布
平日日中下り（20分ヘッド）
05 特急 山口 北野から快速 北野で京八行特急に接続
05 S急行 橋本 終点まで先着
08 各停 京八 北野から特急
-- 通過 （09 S快特 多摩センター）
13 S急行 競馬 上りホーム発 東府中停車 東府中で京八行各停に接続
13 S快速 橋本
15 快特 京八 高幡で動物行快特と高尾山口行急行に接続
18 各停 山口 高幡から急行
18 S急行 橋本 終点まで先着

土休日日中下り（20分ヘッド）
05 特急 山口 府中で高尾山口行各停、高幡で動物行特急、北野で京八行特急に接続
05 S急行 橋本 終点まで先着
08 各停 京八 北野から特急
13 S急行 高幡 上りホーム発 終点まで先着
13 S快速 橋本
15 特急 八山 府中で京八行各停に接続 高尾線は北野で乗換
18 各停 山口 北野から特急
18 S急行 橋本 終点まで先着

平日夕方下り（10分ヘッド）
00 各停 高幡
03 S急行 高幡 上りホーム発 終点まで先着
03 快速 橋本 多摩センターで橋本行S急行に接続
-- 通過 （06 E特急 京八）
-- 通過 （07 W快特 山口）
06 S急行 橋本 終点まで先着

>>569-570
新宿だけでなく、これで上下ともダイヤ引いてみな。

>>572
純増の府中方面S急行がらみが
調布〜飛田給とかで若干不安だが
それ以外は完全な白紙ではなく現状をベースにしたものだから
何とかなると信じている

どこか速攻でわかる大きな問題が？

>>560-567
渋谷区長からの政治的なパワーを借りて、笹塚停車運動を
開始することはできないだろうか？
某路線沿線何処かの区は、停車駅問題で大変なことになっているとか。
そういえば、京王線沿線で特急の停車駅が1つも無い自治体はry…

相模原線直通特急を妄想してみた
新宿・笹塚・明大前・八幡山・調布・稲田堤・稲城・（若葉台）・多摩センター・（南大沢）・多摩境・橋本

>>574
新線新宿の一部が渋(ry

>>575
稲城なんて止める必要ないよ。てか南大沢はもう無視できないだろ。

ATC導入ですべての駅でノロノロ入線になってしまうんだったら
ここはスピードアップだべ

新ATCって雨の日はスムーズに停まれる気がするけど、
普段は何もないところで再加速したりして、つまづく人とかよく見かけるよ。誇張でも何でもなく。

あと、5km/hの走行時間が長すぎる気がする。10km/sの走行時間の2倍くらい?

>>574
町田と杉並は特急どころか急行も通過だが
さらに政令指定都市の区を自治体と考えると川崎市麻生区も急行素通りだな

569は池沼か？

というか、土日は午前中の下り準特急は全て北野化けの高尾山口行きにして
15時以降は逆に上り準特急を高尾山口発にしても良いんじゃないの？

各駅停車を10連にして共通運用（その代わりに快速は8連に戻す）

>>574
新宿線直通が確実に明大前までいくようになれば笹塚停車は
必須じゃなくなるからべつに。
笹塚に特急停車させると通過させるのが手間でしょうし。

笹塚民だが特急、準特急は停まらんでいいよ
急行までで十分

京急蒲田から羽田まで自転車で十分なんだから、笹塚から新宿はいわんまでもない

そもそも羽田空港へ自転車でいけるのか？

>>584
道はあるよ。国内線ターミナルは行ったことある。
ただ、自転車を止める場所がない。

ただ笹塚から高尾山に自転車で行く気にはならないなｗ

たぶん烏山あたりで、やんなっちゃうと思う

府中あたりまではすんなりいくと思う

橋本特急まだー

>>572
全体の流れを書いてみた

日中のパターン
・00/10 八王子・高尾系統快特/特急…現在の特急/準特のスジをそのまま利用
・01 新宿S急行…新宿の折り返しが後述のS快特の他は、現在の快速のスジを概ね流用
・11 S快特（平日のみの純増で新宿S急行と共通運用）
つつじヶ丘までは昔の特急高尾号と同様に八王子行きの後追いで途中の八幡山で先行の各停を追い越す
橋本でのスジを殆どいじらないですむように、昼間余裕のある多摩センター発着
土日は競馬場線関係の臨時とかがあるので運転しない
・12 S快速…本八幡〜調布は現在の急行のスジを概ね流用
調布での在線時間を短縮するために調布での本線優等への接続から多摩センターでの接続に変更
・04/14 各停…ほぼ現状維持（平日のつつじヶ丘での待避は2本まで）
・-- 府中S急行…元相模原線線内各停、本線は無理矢理純増
立体化で出来なくなるとの噂?の調布上り本線を塞いでの折り返しを解消するため飛田給の渡り線を活用
基本的に乗換出来そうな駅を中心に停車させ、
平日日中は競馬場線を引き上げ線代わりに利用し、土休日は無理そうなので無理矢理特急から高幡不動まで逃げ切り

平日夕夜のパターン
（混雑している八王子行の準特急を緩和）
・10 E特急/11 W快特…現在の準特急を実質上2本続行で計20両にしただけ
府中で相互接続し、従来の準特急と新設の速達優等のコンビとしても
・00 快特…現在の準特急のスジを概ね流用（夜間は1.5倍ぐらい増にするための調整用）
・01 通特…京王線新宿〜調布は現在の急行のスジを概ね流用（調布での時間調整をなくし速達化）
・03 各停…下り府中待避を東府中待避（2〜3本待避）とする他はほぼ現状維持
・都営線直通運転列車…夕方以降は都営線内全部停車駅が同一のため特に調整不要
・-- 府中S急行…元相模原線線内各停、本線は無理矢理純増
各停が東府中待避となって競馬場線への直通が出来なくなるため、高幡不動まで逃がす

必要な運用数は増えるが、一応なんとかまわせると思う

>>590
誰得

>>590
ぼくは学校の勉強をしてなさい

>>591
メリットを地区別ダイヤ「改正」チラシ表風に

相模原線が便利になります。
1. 最速所要15分（※1）の新種別S快特を新設し、新宿方面への速達性をはかります。
2. 日中の本数を1時間あたり6〜9本から最大12本（※2）に増発とし、乗車機会の向上をはかります。
3. 日中及び夕方の全列車が京王線直通となり、利便性の向上をはかります。
4. 列車の待避時間を見直し、のりかえなしで新宿へ速達する列車の増便を図ります。

府中付近が便利になります。
1. 朝ラッシュ時に停車駅を減らした通勤特急やM特急を新設し、通勤時間帯の利便性の向上を図ります。
2. 新種別S急行を新設し、速達性の向上をはかります。
　 京王線内：S急行の停車駅…新宿・笹塚・明大・桜上・烏山・つつじ・調布（※1）・飛田・武蔵・東府中・府中・分倍・高幡・北野・京八
3. 日中〜夜間の本数を1時間あたり6〜12本から最大24本に増発とし、乗車機会の向上をはかります。
4. 夕方〜夜間の新宿からの優等列車を1時間あたり6本の準特急から、1時間あたり最大12本のW快特・E特急などとし、混雑の緩和をはかります。

高幡不動〜京王八王子・高尾線・動物園線が便利になります。
1. 朝ラッシュ時に停車駅を減らした通勤特急やM特急を新設し、通勤時間帯の利便性の向上を図ります。
2. 夕方〜夜間に新宿〜高幡不動間で停車駅を減らしたE特急を新設し、通勤時間帯の利便性の向上を図ります。
3. 夕方〜夜間に新宿から高尾線直通のW快特を新設します。
　 W快特を利用すると、新宿から南平〜長沼と高尾線へののりかえが不要となります
4. 深夜時間帯の高幡不動行きの急行（※1）を京王八王子行として、利便性の向上を図ります。
5. 動物園線の一部列車を特急・快特として、利便性の向上を図ります。

誰得どころが全体的に

小さい文字での注釈
相※1：最速電車の多摩センター〜明大前間、※2：多摩センターでの平日、
府※1：新宿〜府中方面の利用では調布でのりかえとなります
高※1：高幡不動から各停京王八王子行となる列車を対象とします

なんか考察するまでもないよね。
そんなに種別ごちゃごちゃしてて使いやすいと思ってるの？

>>594
実質上そんなに今と変わらないかよくなると思う
増えたように見えるのは実質上の臨時停車や臨時通過に別の種別を割り振ったような物だし
化けも実質無くなるから

現状
　 基本的な種別 6種類
　 　 特急・準特・急行・通快・快速・各停
　 停車駅パターン（化け無視） 10種類
　 　 特急・準特・急行・通快・快速・各停・新線直通急行・新線直通通快・新線直通快速・新線直通各停
　 停車駅パターン（化け考慮） 13種類
　 　 特急・準特・急行・急行（高幡以西各停）・急行（都営線内各停）・通快・快速・快速（相模原線急行）・各停・新線直通急行・新線直通通快・新線直通快速・新線直通各停

>>569妄想
　 基本的な種別 6種類
　 　 快特・特急・通特・急行・快速・各停/普通
　 停車駅パターン 12〜14種類
　 　 S快特・W快特・M特急/E特急・快特・特急・通特・S快速・快速・急行・S急行・各停・普通

S快特・W快特・M特急/E特急・快特・特急・通特・S快速・快速・急行・S急行・各停・普通

ｗｗｗｗｗ

人間が記憶出来る単位はせいぜい6−8個
よりはっきり覚えているのは４個程度だから
鉄オタ以外だれも覚えられんなｗ

The 僕の考えた京王線停車駅だな。

>>596
な、俺が言わんとしてることを全然わかってない。
俺も自身をヲタだと思ってるが、これはないと思う。

まあいいんじゃない。
脳内ダイヤなら一部の撮り鉄みたいに社会に迷惑かけんし

最低限の分かりやすさって大事だよ。
鉄道会社にとってダイヤは大事な商品の一つだからいくら優秀でも一般人が理解できないなら意味がない。

こう言うのを見るに付け、
今のダイヤって良く出来ているなぁ…って思うわ。

>>596
乗換検索もあるし、覚える必要はないのでは
そもそも、現状も準特急北野行き（高尾線内は各駅に停車）とかあるから
実質14種類

ただし、昼間の新宿〜府中の客なら
・速いの（準特急とか）
・中くらいの（急行）
・やや遅いの（快速）
・遅いの（各停）
の4種類のような物だから

>>569妄想の14種類だって
昼間の新宿〜府中の客なら
・速いの（快特・特急）
・中くらいの（S快速・S急行）
・遅いの（各停・普通）
の3種類のような物で

>>600
だよね。
確かに細かいところでケチのつけようはあるんだが、
根本的に変えようとすると、いい代案が思いつかない。

>>594
逆に今のをシンプルにまとめると

特急：新宿・明大・調布・府中・聖蹟・高幡・京八/・めじろ・高尾・山口/多摩センター・橋本
急行：新線の各駅/京王線新宿・笹塚・明大・桜上水・烏山・つつじ・調布・府中・分倍・聖蹟・高幡・北野・京八
　 　 /高尾線の各駅/稲田・永山・多摩センター・南大沢・橋本

新宿ダイヤのイメージ：新線ホーム発の各停は省略
平日日中（20分ヘッド）
00 特急 京八 調布で橋本行急行と各停、高幡で動物行各停と高尾山口行各停に接続
01 急行 調布 下高井戸・八幡山・仙川に臨時停車 調布から橋本行各停
04 各停 山口
10 特急 府中 府中から高尾山口行急行 調布で橋本行各停、北野で京八行各停に接続
12 急行 橋本 新線ホーム発
14 各停 京八

土休日日中（20分ヘッド）
00 特急 府中 府中から京八行急行 調布で橋本行急行と各停、北野で高尾山口行各停に接続
01 急行 調布 下高井戸・八幡山・仙川に臨時停車 調布から橋本行各停
04 各停 山口
10 特急 府中 府中から北野行急行 北野から高尾山口行各停 調布で橋本行各停、高幡で動物行各停、北野で京八行各停に接続
12 急行 橋本 新線ホーム発
14 各停 京八 北野から特急

>>600,>>602
現状も三方1両損って感じでいろいろチャチャ入れたいけど
妄想しても結局ベースは流用せざるを得なくて

ただ、調布を立体化すると今の折り返しは出来なくなるはずだから
昔は北野や府中も立体化したわけだし

なんでこういう複雑な考え方になるんだろう

各停と特急だけでいいんじゃねと思うことはある

>>603
どこがシンプルなんだよ？
おとなしく月曜日提出の宿題でもやってなさい。

結局調布地下化のあとは調布折り返しの各停を快速にして本八幡行にするしかなさそうだな。
夕方は京王線新宿発の急行を10分間隔にして。

ただ調布の橋本・八王子側はシーサスになるから特急続行運転とかはやるかもね。

特急続行運転で、新宿発橋本行き特急を復活して欲しいよ。

>>608
新宿発橋本特急は必要だな。
ニュータウンの高齢化に伴い調布乗り換えが苦痛な老人や難しい方が多く要望している。
また、不景気による南大沢のアウトレットモールの来場者数の増加と
不振のミートレアの来場者数UPへのテコ入れとして是非とも必要

やらないと、
京王グループは自グループのフレンテとミートレアを捨てたことと同じ意味となってしまう。

準特急を新線新宿発にして本八幡から直通させればいいと思うよ。

>>618
＞準特急を新線新宿発に・・・
その場合、
新宿以東の都営線内は、現行の急行停車駅と同じでいいとして、
初台、幡ヶ谷は通過？それとも停車？
笹塚はさすがに停車だろうな。

>>595
せめて覚えやすい名前にするとか考えられないのかよ。
新線経由に新しい名前つけたいんだったら「新線各停」「新線急行」「新線区急」とかがせいぜい。
あと今の化けなら「区間準特」「区間急行」「橋本快速」とかな。

>>609
> 京王グループは自グループのフレンテとミートレアを捨てたことと同じ意味となってしまう。

マジメにそう言ってるの？　論理の飛躍が激しすぎ。

本線準特を特急に統一すれば（停車駅は現準特）、
相線急行を準特に格上げして、新宿-明大-烏山-調布が可能になる。

>>610
京王線新宿発にして着席できるようにすることに意味がある。

>>614
そもそも、新宿〜調布間で1サイクルに特急系の列車が2本も走ること自体意味が無い。

>>615
ごもっとも。

今ふと思ったんだが、今の日中20分パターンを15分に縮めるっていうのはどう？
途中快速or急行は八幡山か桜上水で通過待ちする。
いやホントに思いついただけで何も精査してないから気にしないで・・・

>>617
◎芦花公園以東の優等通過駅……10分に2本→15分に2本
×快速のみの停車駅……有効本数が20分に3本→15分に2本
×つつじ以東の優等停車駅……20分に3本→15分に2本
×府中・調布〜多摩センの優等停車駅……20分に3本→15分に2本
×上記以外……20分に2本→15分に1本
×運行本数……1時間に18本→1時間に20本

>>606
出来るだけ化けさせて、臨時停車もさせれば
現状の種別6つを3つに半減させられてシンプルに

>>612
指摘通り>>569名前についてはあまり深く考えていなかった
停車駅タイプごとに分類して
少しわかりやすく名前を付け替えてみるとこんな感じかな
…アルファベットが一部ずれたが

・ライナー的優等…特急系優等からさらに停車駅を減らしたもの
S快特：ニュータウン快特（旧サンタ特急のフルシーズン版）
W快特：快特高尾ライナー
M特急/E特急：特急モーニングライナー/特急イブニングライナー

・特急系優等…本線優等向け
快特：快特（旧：特急）
特急：特急（メインとなる列車…旧：準特急（高尾線内は各停））

・急行系優等…朝・深夜帯の本線向け（末端各停）、都線直通以外の相模原線直通
通特：通勤特急
急行：急行（旧：高幡不動以西各停の急行）
S急行：相模急行

・急行系優等…都線直通向けと高尾線内優等用
S快速：快速（地下鉄線内通過駅有）
快速：快速（地下鉄線内各駅停車）

・普通
各停：各停（初台・幡ヶ谷には停まりません）
普通：普通（初台・幡ヶ谷に停まります）

>>618
いや、15分に1本じゃなくて15分に2本になるんだけども

>>617
しっかりとした精査じゃないけど
調布と桜上水で準特急に抜かれます
となると準特急に流れる人が増えそう

上り準特急を3番線発にすると
スピードアップも出来そうだから

>>619
2度と書き込むな

>>617
各停はどこで特急に抜かれたらいいやら。

>>618
勝手にダイヤ変えて考えてないか？
調布発で新宿方面行きが日中毎時24になり、かつ折り返し橋本行きが毎時4本になるという案だと思うんだが。

>>619
停車駅とかはわけわからんままぽいなｗ

>>623
常識の範囲で考えて、毎時18本→24本の大増発はあり得ないと思ったから。
調布から新宿までの急行や快速に乗ったことはありますか?

イベント列車的な意味でこの季節は分割特急、分割急行が復活したらいいと思うんだけどな。

＞６１９
餓鬼がくだらない妄想をしているな・・・
もっと、現実的に見れないのかな？くだらない種別も妄想して・・・
キモイ！頭＊過ぎ！！
小学生？だろ

中間運転台を潰していると聞きますが・・・
再整備すれば可能なんだろうけど、会社は分割しない方針じゃないかな？？

8000の中間に挟まっている運転台ってまだ生きているんだっけ？
8014の奴は高尾での土砂崩れの影響で20番台に組み込んだから生きてるのかな？

どうせなら運転台撤去して定員を増やして欲しいけどな

それに7000使えば分割併合も出来なくはないけど、緑のつり革が更新で白になってるんだよな

使えるけどATCは当然ついてないから来年になったらムリだね。
あと前面表示器は幕のままだな。

569はネタ投下乙なんだけど、569氏の案がダメな本質って、
種別が複雑すぎることなんだろうか？

根本的に24本/hが需要に対して本数多すぎであり、かつそのせいで
最速クラスの優等がそれほど速く走れなくなるであろうこと
（01年3月のダイヤ改定前後を考えればすぐ分かる）。
24本で現状通りの速さが維持できそうと感じちゃうのは、机上の
空論に過ぎないね（つつじまでの複々線完成後を想定しているわけじゃ
ないよね）。

調布の発時刻はなんとなく成立しそうな気がしちゃっても、着時刻を
考えてみれば、破綻しているのは明瞭だと思うよ。

>>624
なら「大増発はあり得ない」とだけレスすればわかりやすかった。

>>630
種別が複雑すぎるのは「問題外」。

私は他社の人間だから解らないけど
システム上も無理があるのではないかしら？

>>632
なんか2chのどこかで、システムの種別設定数が限られてるんじゃないかという話。
ホントかどうかはしらん。

あげ

何で大手私鉄で京王だけ多摩川の鉄橋にポイントがないのだ
小田急も東急も京急もあるのに

あれがあれば、
相模原線の調布止まりが本線上りを塞いでの折り返しもなくせるから
調布地下化の調布折り返しの各停問題も解決できるのに

>>635
それなら何も多摩川鉄橋上にポイント設置するまでも無かろう？
地下化後の調布駅の京王多摩川寄りの上下線間に渡り線ポイントを新設すればすむ。
調布折り返しの相模原線上り列車は、調布駅下り地下ホームまで下り線を
しばらく走行することになるが、現行のように上り新宿より本線を塞ぐよりかは
マシだろう。

>>630
現状でも土休日だと24本/h（下りで特急系・急行系・回送・各停が毎時各6本）
となっている時間帯があるから走らすこと自体は不可能ではないと思うが

ついでに>>569と>>619を少しまとめるか
・ライナー的優等…特急系優等からさらに停車駅を減らしたもので夕夜間の下りのみ運転（続行運転）
通快：新宿・府中・分倍・聖蹟・高幡以西の各駅
通特：新宿・笹塚・明大・府中・高幡・京八

・特急系優等…従来の特急・準特急（一部支線各停の代替）/橋本特急の復活
快特：新宿・明大・調布・府中・聖蹟・高幡・京八/高尾・山口
快特（相模原線直通）：新宿・明大・多摩センター・橋本
特急：新宿・明大・調布・府中・分倍・聖蹟・高幡・北野・京八/高尾線内の各駅/動物/競馬

・急行系優等…都線直通向けと高尾線内優等用
快速：新宿〜笹塚の各駅・明大・桜上水・烏山・つつじ・調布・府中・分倍・聖蹟・高幡・北野・京八
　 　 /めじろ・高尾・山口/稲田・永山・多摩センター・南大沢・橋本/動物/競馬

・急行系優等…朝・深夜帯の本線向け、都線直通以外の相模原線直通
通急：新宿・笹塚・明大・桜上・烏山・つつじ・調布・府中以西の各駅/稲田・永山・多摩センター・南大沢・橋本
急行：新宿・笹塚・明大・桜上・烏山・つつじ・調布・府中・分倍・聖蹟・高幡以西と支線の各駅
急行（高幡〜橋本系統）：調布・飛田給・武蔵野台・分倍・高幡と相模原線の各駅
急行（競馬〜橋本系統）：調布・飛田給・武蔵野台・東府中と相模原線・競馬場線の各駅

・普通
各停：京王線新宿・笹塚〜北野の全ての駅に停車（初台・幡ヶ谷には停まりません）
普通：都営線内各駅に停車+新線新宿〜北野の全ての駅に停車（初台・幡ヶ谷に停まります）

これで6種別+通勤3種別に減らせる

>>636
傾斜があっても問題ないの？

調布から最も近い直線で平坦が多摩川の鉄橋だから
取り敢えず鉄橋としたけど

調布〜京王多摩川間じゃ、直線の距離足りない？

京王八王子や高尾山口から本八幡行きの列車があれば都心への利便性が向上しそうだが
そういう計画はないの？

必要ありません

だったら調布と西調布の間にポイント作った方が難易度低くね?

それか府中方面から来た各停は飛田給折り返しにして飛田給と西調布に準特停めるとか

>>640
八王子駅高尾駅から中央線をご利用下さい

26 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2010/05/30(日) 18:13:14 ID:vxNUQJOL0
京王も調布以西の非急行停車駅と東府中・布田・柴崎も廃駅でいいわ
各停は不要、急行系で十分だな
昼間はおろかラッシュ時でも空気輸送状態で効率悪いし
飛田給も鯵スタ開催時は急行系の臨時停車で十分賄ってる

ということです

>>644
そいつ絶対利用者じゃないな。

>>637
調布と現快速停車駅の冷遇が目立つな。論外

つうか通勤快速とかもう快速として全然機能してない電車
なんてなくせよ
何で八幡山だの仙川だのとまるんだよ
電車の中で文句言ってるやつ何人も聞いたことあるぞ
実質各駅停車じゃねえか
友人が京王線初めて乗るときも絶対このややこしい名前の電車に
ついて聞いてくる
もういらねえだろこれ
こんなくらだねえ電車走らせてねえでもっとシンプルな構成にしろよ
急行、特急、各駅、この三本でいけ

朝ラッシュ時は全部各駅でいい
桜上水かつつじヶ丘から新宿方面は、と留保いれてもいいけど

>>647
通勤快速は八幡山も仙川も停まらないし。
快速はこまめに停まるが、それは中央線だって同じだ。

20分に1本の種別って意味あるのですかね？
20分待つなんて、東京って田舎なのか都会なのか・・
待つわけじゃないなら、たまたま来てラッキー、ってこと？意味ないと思うのですが。
まぁ、30分に1本の種別を目当てに行動する人も多いから、東京はそうなのかな・・・

京王線はもっとシンプルに行くべき
各駅停車にチン毛が生えたような快速とかいらねえから
こんなf誰得電車走らせてる暇あったら各駅増やしたほうが
よほどマシ

>>647
あまり仙川をなめない方が良い。
千歳烏山より乗降人員多い駅だぞ。
通勤快速は区間急行として役目を果たしてるかと思うぞ。

>>650
準特急が走り始める前の平日日中は、各停が20分に3本走っていた。
それが20分に2本になるので、救済するために比較的乗降人員多い駅に快速を追加で止めるようになった。

朝の上りは仙川以東の連中には各停だけ使わせればいいんだよ。
痛快・急行はつつじ→明大前ノンストップで丁度いい。
烏山とか停めてもドアが閉まらないぐらい既に乗ってるんだから
遅延がどんどん拡大するだけ。

>>653
大賛成。

それなら仙川以東といわず布田以東で・・・となると準特急ばかりになるな。

烏山なんて、
朝のラッシュ時なら、各駅停車でも急行でもそう大して変わらないだろうに。
これが調布や府中以西なら大違いだが。

>>653
調布→明大前でいいよ。

調布から各駅の区間準特急
永山、府中から各駅の区間特急
準特急
特急
各駅
でいいよ

>>653
同一列車に客が集中して各停の混雑がひどくなるから、各停を増やす必要があるな
でないと、更に遅れがひどくなる。

つつじヶ丘か八幡山始発の各駅停車を増発／新設できないかな？

>>658
永山から各停とかイラネ

>>659
12：18→18：12ならありかと。
早い話調布以西優等のみ調布以東も優等運転。

>>650
> 20分に1本の種別って意味あるのですかね？
> 20分待つなんて、東京って田舎なのか都会なのか・・
> 待つわけじゃないなら、たまたま来てラッキー、ってこと？意味ないと思うのですが。

なんで意味がないのかが、逆に分からないんですが…

例えば快速停車駅の仙川から新宿に行く際、時刻表を見ないで
駅に来た人の8/20は快速を利用できる（たまたま来てラッキー、
という人の割合が8/20）。のこりの12/20の人も各停に乗って
次の快速より先に新宿に着ける（この人たちは快速の利便性は
享受していないが、快速の弊害もなく、プラマイゼロ）。
快速がなくて、全員が各停を利用するしかない場合に比べて、
明らかに利便性は高いですよね。

その上で更に時刻表を見て駅に行く人については、全員とは
行かないにしても8/20よりは高い割合で快速を利用するはず
（新宿に着く時刻の間隔からすると、15/20は快速利用が合理的。
そこまで機械的には測れないけど）。

つづき。

別の観点からすると、狙い乗車するしかないケースと、
狙い乗車「もできる」ケースを混同しているような気も。

例えば田園都市線たまプラーザから渋谷に行く場合、15分に
2本ある各停は15分に1本の急行に抜かれるので急行に狙い乗車
するしかない。このケースでは（急行が）15分に1本というは
都心近郊路線として限界の長さと言えるとは思う。

でも、上記仙川のケースだと、20分に1本の快速のほか約10分後の
各停も有効列車となるようダイヤが組まれているわけで、快速が
20分ごとでけしからんということには直ちには繋がらない（実際
20分サイクルダイヤではあっても対新宿で平日日中に20分に
1本しか有効列車がないのは八王子市内の片倉、山田、狭間のみ）。

実は狭間は高尾に戻れば準特急に(ry

関西、名古屋からは中央道八王子からのパークアンドライドが便利
駐車場の安い京王八王子、北野は重宝する
京王は運賃も安くて経済的
ただ遅い鈍足阪急阪神よりまだおそい
休日に特急増発、停車駅も八王子、北野、高幡不動、府中、調布、新宿でいい
明大前、分倍河原、聖蹟桜ヶ丘はいらない

　（从从)　
　(||　ﾟ∀ﾟ) 　＜　>>658 稲城市完全スルーってかｗ
　(　17　) 　　　　
　|　　　|
　し ⌒Ｊ
　生涯新潟

>>664
平日日中なら南平、平山城址公園、長沼も対新宿では20分に一本しか使えないぞ

土日は高幡待避がなく北野と府中で統一されてるので全ての各駅停車が対新宿で有効だけど

今日の夕方、聖蹟桜ヶ丘から桜上水へ行った。
聖蹟で準特急に乗り遅れたので各駅停車で府中まで行き、
そこで次の準特急に乗り換え。
さらに調布で相模原線からの急行に乗り換え。
急行は準特急のすぐ後に続行。
つつじヶ丘では、準特急の通過待ちを退避した各駅停車が急行が到着する直前に
つつじヶ丘駅を発車。そこから八幡山まで先行するものだから、そこまで急行は
ノロノロ運転。

以前は聖蹟桜ヶ丘から急行か通勤快速で桜上水まで乗り換え無しで行けたんだが・・・・。

>>669
本線に行く急行の需要がないから特急系のみになった。

急行の3分後に快速が出てしまい、快速の後に出る各停に乗っても調布で次サイクルの急行と同じになってしまう、日中の橋本。

＜日中ダイヤ私案＞

準特急（新宿〜京王八王子3本/h・高尾山口3本/h）
　・停車駅　現行停車駅に加え、北野〜高尾山口間の各駅に停車
　・調布と高幡不動で各駅停車と待ち合わせ
　・調布で上り相模原線から準特急に、下り準特急から相模原線にそれぞれ乗り継ぎ可

急行（本八幡〜橋本3本/h）
　・新線新宿〜つつじヶ丘間は各駅停車
　・つつじヶ丘で準特急の通過待ち

各停（本八幡〜橋本3本/h）
　・つつじヶ丘〜調布間は急行運転
　・つつじヶ丘で準特急の通過待ち

各停（新宿〜京王八王子6本/h）
　・八幡山で準特急の通過待ち、調布と高幡不動で準特急と待ち合わせ
　・笹塚〜つつじヶ丘間は急行と合わせて4分〜6分間隔で運転

各停（北野〜高尾山口3本/h）
　・北野で京王八王子発着の準特急に接続

各停（調布〜橋本3本/h）

>>672
意味不明。

>>668
> 平日日中なら南平、平山城址公園、長沼も対新宿では20分に一本しか使えないぞ

そうだった。失礼しました。
それでも20分サイクルが問題とはならない、というのは変わらないけど。

>>669
> 今日の夕方、聖蹟桜ヶ丘から桜上水へ行った。
> ：
> 以前は聖蹟桜ヶ丘から急行か通勤快速で桜上水まで乗り換え無しで行けたんだが・・・・。

府中での乗換が余計（桜ヶ丘で、各停に乗らずに次の準特に乗ればいい）。
増えた乗換は1回だけで、桜ヶ丘〜桜上水という需要を考慮すれば、
それがそれほどの問題とは思えないわけで。

>>672
明大前〜つつじヶ丘で各停のみとかないわｗ
朝ラッシュ時のみの緊急処置とかじゃあるまいし。

>>676
自分でもそう思った。
でも、相模原線と都営線の急行運転は20分ヘッドを維持しつつ
新宿〜北野間はシンプルな10分サイクルにしようとすると、こうなるんだよね。

調布で準特急は本線各停と緩急接続し、さらに相模原線との接続も取りたいと思ったので
上りの場合で言うと準特急の直前に相模原線直通を出して、つつじヶ丘で追い抜く形にした。
こうすることで、つつじヶ丘〜笹塚では4〜6分間隔になる。

つつじヶ丘〜調布間回送じゃ勿体ないし、それだったらプチ急行運転した方がマシかなと。

ついでに、朝ラッシュ時も考えてみた。

特急（京王八王子3本/h・高尾山口3本/h〜新宿）
　・朝方のみ北野停車
　・調布〜新宿間は下記の「通勤快速」として運転

（新）通勤快速（京王八王子3本/h・高尾山口6本/h〜新宿）
　・停車駅　つつじヶ丘までの各駅、桜上水から先の各駅（つつじヶ丘〜桜上水間はノンストップ）

急行（橋本〜新宿3本/h）
　・調布〜新宿間は下記の「通勤急行」として運転

通勤急行（橋本〜都営新宿線方面12本/h）
　・停車駅　調布までの各駅、つつじヶ丘〜桜上水間の各駅、明大前、笹塚から先の各駅

調布以西はなるべく早く走らせて、調布以東では千鳥運転で運転間隔を詰めて遅延を抑制する。
つつじヶ丘、桜上水、笹塚では通勤快速と通勤急行が交互発着。
明大前がボトルネックになることは変わらないけど、調布以東は平行ダイヤだから追い抜きはない。

>>678
二度と書き込まなくてよいよ

しばらくは静かにしていただいた方が、本人にも、周りの人にも、日本の政治のためにも良いと思う

全部各停だけでいいと思うんだけどなぁ。
中央線に対抗したいなら特急も残しても酔いけど。

>>681
そういう問題じゃないよ。たとえ各停と所要時間が変わらなくても
なにがしかの通過運転は必要（1時間近く乗っている客にとっては
疲れ方に差がでる）。調布までしか線路がなければ全部各停で
よかったとは思うけど。

で、逆に言うと、所要時間を各停より大幅に縮めることはできない
（退避設備が少ない）ので、特急ほど通過しまくるのも無意味。
急行／通快の停車駅は絶妙としか言いようがないと思う。

>>681
駅間が似たり寄ったりで、且つ短距離の京王線で、全列車各駅停車にすると、
現在２分間隔の列車が同時に起動する可能性が極めて高くなる。
走行電力費用の増加のみならず、高価な変電設備の増強をしないと、
電圧降下＝電流増加＝トロリー線・キ電線の溶断事故にもなりかねない。

更には中央線より駅間が短いから、ダイヤが乱れたときの追い込みが
効かない。そうなると、全列車各停は厳しいだろね。

>>681-683
>>678みたいな千鳥運転はダメなの？

どこが千鳥なんだよ。

一番良いのは駅を統合して減らすのが最適かと思いますが？
布田、国領、芦花公園、上北沢を廃止すれば円く収まる。

ついでに桜上水、東府中も廃止してくれ

>>685
>>678案では「通勤快速」と「通勤急行」を設定して千鳥運転。
その代わり朝ラッシュ時は各駅停車は運行しない。

文章で書いてもわかりにくいだろうから、図にしてみた↓
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org940572.bmp

>>682
＞たとえ各停と所要時間が変わらなくても
＞なにがしかの通過運転は必要（1時間近く乗っている客にとっては
＞疲れ方に差がでる）。
なぜそれで疲れ方に差が出るかわかってるのか？
各駅ごとに客の出入りがあるからだよ。
だから遅くてもいいから扉が開かない特急・準特急をという話になる。
急行・通快で千歳烏山などでの押し込みが遅れの原因になるからというのもある。

>>683
＞駅間が似たり寄ったりで、且つ短距離の京王線で、全列車各駅停車にすると、
＞現在２分間隔の列車が同時に起動する可能性が極めて高くなる。
それ井の頭線の現状じゃないか。

>>684
千鳥なら西武式が良い。

>>689
俺は外の空気を吸えずにずっと同じ電車に閉じ込められるより
定期的にドアが開いたほうが全然気分は楽。
疲れ方なんぞは人それぞれ。

>>688
激しくいらない。通勤種別はつつじヶ丘〜明大前間無停車が良い

つつじヶ丘駅の新宿寄り先端と、
千歳烏山駅下り線新宿寄り先端、
あれは何の工事？

>>692
つつじ通過で国領・仙川停車にしようぜ。
仙川はつつじより客多いからサービスうpになる。

>>691
人それぞれというのはあるけど、人が動く回数少ない方が
楽というほうが多数派だよ。第一ドア開く方がよければ、
各停に乗ってもらえばいいわけだし。

>>689
> だから遅くてもいいから扉が開かない特急・準特急をという話になる。

一面では正しいと思うよ。だけど総合的には多分妥当じゃない（そこまで
極端に客の出入りを忌避する客だけを重視するまでのことはない）。

なんだかんだ言って、現ダイヤは（インフラの制約のなかでは）
最大多数の最大幸福になってると思う。

>>684
> >>678みたいな千鳥運転はダメなの？

ダメだと思うよ。

じゃあ次はインフラの制約を（ｒｙ

>>697
何で？

名前の問題は結構重要

>>699
> 何で？

遅さは全列車各停並みなのに、有効本数は減る、柴崎〜仙川みたいな利用で
乗換必須など、いいとこなしのダイヤに見えるんだけど（そう見えるから、
真剣に考えてない…）。

>>701
＞遅さは全列車各停並み
それは今も同じ。
調布以東では、追い抜きがなくなって全て有効列車になる。
何も考えずに来た電車に乗ればいいわけで、その点は今よりシンプル。

停車列車と通過列車が交互に走ることで運転間隔を詰められ、遅延防止につながる。

>柴崎〜仙川みたいな利用で乗換必須
そういう利用パターンは少ないじゃん。
上りは新宿・明大前乗り換え・都営線直通が圧倒的に多い。

>>702
帰れ

おいおい仙川が少ないとかホンキで言ってるのか？
あそこは学校が周辺に多いから乗車も降車も出るんだぞ。
下高井戸だって乗り換え先の世田谷線沿いにあるし。

準特急‥新宿〜八王子６
急行‥新宿〜橋本６
快速‥本八幡〜橋本６
普通‥新宿〜高尾山口６

でもこれだと白紙改正とは言わんな
単なる改正レベル

ある意味白紙改正だね。（準）特急の大幅な鈍足化が避けられない。

>>705
理想形だと思う

>>707
しかし少し前までは夕方も準特急は桜上水で各停を抜いていたから、
それに戻る程度だろうよ。

久しぶりに使ったら朝ラッシュが12分のパターンじゃなくなっててわけわかんないんですけど…

東急田園都市線〜地下鉄半蔵門線と同じく、
京王〜都営新宿線全列車直通にしてほしい

京王沿線に本八幡をアピール

>>709
その12分から各停を1本抜いた10分パターンてのが基本。
10分間に各停2・優等2・都直優等1という感じ。
厳密には、都直は通快と急行の交互で20分パターン。

仙川の乗降客が多いのは学校があるからそこへの通学客が多いだけだろ

>>712
多い"だけ"ってなんだ？
多いから考慮しなきゃいけないんだろ。

ラッシュ時の通勤客はそれほど多くはないし、さらにいうと割引率が高い通学定期が多いしこれ以上優遇する必要はない

仙川は工場勤めかどうかわからないが、勤め人もそこそこ降りる。
国領とともに座席ゲットのチャンスのある駅でもある。

>>714
鉄道は公共機関であることも忘れるなよ

日中10-16時
新初幡笹代明下桜上八芦烏仙つ柴国布調西飛武多東府分中聖百高南平長北京
宿台谷塚田大高上北山花山川つ崎領田布調田台霊府中倍河桜草幡平城沼野八
●――――●―――――――――――●―――――●――●―●―――●●特急
●――●―●―●―――●―●―――●――――――――――――――――急行橋本(新線から)
●――●―●―●―――●―●●●●●――――――――――――――――快速橋本
夕方16時以降
新初幡笹代明下桜上八芦烏仙つ柴国布調西飛武多東府分中聖百高南平長北京
宿台谷塚田大高上北山花山川つ崎領田布調田台霊府中倍河桜草幡平城沼野八
●――――●―――――――――――●―――――●●―●―●―――●●準特急
●――●―●―●―――●―●―――●――――――――――――――――急行橋本(新線から)
●――●―●―●―――●―●―――●――――――――――――――――急行橋本(新宿から)
※日中つつじヶ丘折り返しの各停が夕方からは相模原線直通に。
http://loda.jp/ed75791/?id=5

仙川付近の高校通ってたが、学生、サラリーマン、住民ともに多かったね あそこも快速停車駅になってから変わったね

>>704
>>678＝>>702です。
仙川の乗降人員が少ないという意味ではなく、優等通過駅〜明大前・新宿間の利用に比べて
優等通過駅どうしの利用が少ないということ。

布田・国領・柴崎の大多数の利用者が仙川で降りるわけではないし
相模原線の利用者のほとんどが下高井戸で降りるわけでもない。
通過駅に向かうには調布・つつじヶ丘・桜上水・笹塚のいずれかで乗り換えれば済む話。

>>705
それ、昼間の話？
10分サイクルなのは良いけど、毎時24本って多すぎない？

>>688のリンク先が消えていることに気づいたので再うｐ
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org947499.bmp

賛否あるとは思うけど、千鳥運転のメリットは混雑平準化と遅延防止（実質的な所要時間短縮）。
車両や駅設備などのハードを変えるわけじゃないからコストはかからない。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org947688.png
ちょっと地下化後のダイヤを考えてみました。長文になりますけど、目を通していただきたいです。
とりあえず路線図をうｐしておきました。これを参考に読んでください。

地下化後のダイヤとして、日中は
特急　6本/1h　新宿−京王八王子
急行　3本/1h　本八幡−橋本
急行　3本/1h　新宿−橋本
快速　6本/1h　つつじヶ丘−橋本
各停　6本/1h　新宿−高尾山口
と設定して、
・（始発）快速と各停はつつじが丘で接続
・急行と特急は調布で接続
・調布で急行発車後にすぐ快速到着、そのまま発車。
・各停は北野で特急と接続。

こうすれば相模原線も増発でき、利便性も維持できます。

但し、仙川・八幡山・下高井戸の3駅が減便になるのと、つつじヶ丘の新宿よりにも折り返し設備を作らなきゃいけないという問題点がありますが。
夕方ダイヤについても考えていますが、これの反応を見て調整したりします。

>>721
相模原線快速停車駅と高尾線めじろ台・高尾・山口は
優等の都心直通がなくなるから現行より不便になるよなぁ。

>>721
特急の北野停車、
準特急の笹塚停車
これらは京王電鉄としての決定事項？
それともアナタの個人的見解？

>>705
抜本改正に値しない件
現行ダイヤは無視して思案すべき

相模原線の準特急の停車駅がアウト
これだと
多摩セン8万、南大沢6万、橋本8万で22万
京王準特急だと府中8万、分梅8万、桜ヶ丘6万、高幡不動6万、北野2万、八王子6万で36万

間違いなく空気輸送になるな永山4万、稲田堤5万を足しても31万でまだ京王準特急に及ばない
よって速達需要は本線の方が大きい。

もちろんこんなに単純じゃないけどさ

>>721
仙川とかだけでなく分倍河原まで・・・その案はなしだな。

>>725
単純じゃないとわかってるなら書くなよ・・・
分倍河原とか高幡不動から京王八王子や高尾山口まで乗る客もカウントされてるだろ。
さらに多摩センターで各停に接続とかするだろうしな。

>726
そんなこといったら多摩センター-橋本みたいな流動も結構あるみたいだけどな。
あと30年もしたら相模原線の沿線人口が調布以西本線を上回るかもしれんから、それまではしょうがないのでは？

>>727
まあ少なくとも、その数字に意味はないってことだ。
ＪＲ相模線買収して改軌して茅ヶ崎まで直通運転すれば（橋本〜茅ヶ崎間各停）、
数字の合計はほぼ間違いなく本線越えだｗ
あるいは違う見方をすれば、調布以西では特急や急行より快速や各停の方が混雑するのかとｗ

京急だったら蒲田〜羽田空港と蒲田〜三崎口を比べてるようなもの。
これ比べて空港線は空気輸送だから優等要らないとか言うか？

>728
流動のデータが無い以上、ヲタの妄想以外何者でも無いな
説得するなら数字示してよ

>>729
ヲタの妄想なのは>>725の内容じゃないかｗ
データがないのにあるかのような誤解を招く（？）ことを書いたから突っ込んだだけだよ。

なんだかんだ言っても現行以上のダイヤって難しいんだな。

>>731
本線民にとってはそうだろうけどなｗ
現行ダイヤの礎となった01年当時と比べ相線利用者が増えてる現状を、
京王電鉄が調布地下化白紙ダイヤ改正でどう反映させるかが今後の焦点

721です。いくつかのレスに回答をさせていただきます。

>>723
個人的な考えです。

>>725
となると、相模原線は急行までで十分ということでしょうか？速達需要は確かに本線のほうが大きいですが・・・。

>>726
分倍河原も減っちゃいますね。気づきませんでした。
南武線乗り換えも増えているので、やっぱり特急が北野に停まるようになったら分倍河原も止めざるを得ないのでしょうか。
そうすると準特急廃止・・・？

夕方以降は京王線新宿発の急行を橋本特急に変更の上10分間隔に走らせて京八準特の前に走らせてもいいと思う。
烏山とかは気の毒だが各停と新線からの快速で対応と。

問題は日中だな。

そろそろ日中も相模原線10分サイクル化してもいいと思うが、問題は調布〜笹塚だよなぁ

相模原民が必至だなｗ

>>732
白紙改正は改悪に近くなるだろうな。12分サイクルとか。。
やっぱ、今のダイヤをベースに準特を相線にいくつかまわすくらいしか手はないと思う。

調布での急急接続をやめれば全て解決するのでは？
立体交差化完了後の話だけど。

>>737
そのためには橋本特急が必要

橋本特急という１点を諦めれば、現状ダイヤはほぼ完成形。

ほぼ完成されているダイヤを大幅に改変してまで、橋本特急は
必要なものなのか。

依然として、調布から西の流動は、本線：相線＝10：7。
緩急接続で府中以西に広く恩恵が及ぶ本線に対して、緩急接続で
救えるのが堀之内、多摩境だけの相線（さすがに特急でも準特急でも
南大沢には停車だよね、いまとなっては）。疑似10分サイクルで
なんとか中央線に対抗している本線に比べ、新宿か表参道／
日比谷方面かで小田急と棲み分けがすすんでいる相線。

客観的状況からすれば、橋本特急の復活を強行する意味がないと
思うのだけど。

>>739
＞依然として、調布から西の流動は、本線：相線＝10：7。
だからその数字には意味がないんだって。

＞（さすがに特急でも準特急でも
＞南大沢には停車だよね、いまとなっては）。
いや通過でもおかしくないだろう。急行が残るという前提で。
南大沢より利用者数が多い仙川や分倍河原でも日中毎時９本しかないし。

＞新宿か表参道／
＞日比谷方面かで小田急と棲み分けがすすんでいる相線。
小田急は一応新宿から多摩センターに「特急」を走らせてるがな。


京王がきれいな10分サイクルのダイヤにできないのは新宿線と仙川のせいなんだよ。

正直高幡以西は切り捨てられても文句言えないレベル。

もし相模原線が桜ヶ丘で分岐してたら特急は今頃全部橋本行だろうね。

あ、仙川のせいと書いたが、
下高井戸や八幡山も関係はあるね。

夕方以降、新宿発の電車は各停であってもかなり混雑しているが、
その各停の客の1/3くらいは仙川で降りる客なんだよな。
新線方面からつつじヶ丘行きが出てはいるものの効果は薄そうだし。
このつつじヶ丘行きってのがダイヤをややこしくしている原因になってて、
その存在理由は快速がない代わりだからなあ。
代田橋、上北沢、芦花公園の３駅は中河原や堀之内以下の小駅なので救済の必要は特にないし。

>>742
逆に仙川とかは優等に乗せないダイヤと言うのもありだと思う。

何でいつも八王子対橋本だけになってるんだよ
現状はどうみても高尾+八王子対橋本だろ

相模原民がいくら騒いでも、特急系を橋本に流すことはもうない。
調布以東に特急系を2本も走らせる必要もない。
白紙改正といっても、これは変わらない

>>744
×相模原民
○キモ鉄ヲタ

>>732
小田急の競争力向上というのも考慮するだろう
01年当時は多摩急行がなく、相線冷遇しても無問題と電鉄が考えた可能性はある

いずれにせよ相線改善は必至だろう

特急　6本/1h　新宿−京八・高尾山口
快急　3本/1h　新宿−橋本 　
急行　3本/1h　新宿−多摩セン
各停　3本/1h　つつじヶ丘−橋本
各停　3本/1h　本八幡−多摩セン
各停　6本/1h　新宿−京八・高尾山口

調布での急急接続は止める。急行は多摩センター以西は各停。快速急行は現在の急行と同じ停車駅（
桜上水や千歳烏山を通過させるほうがダイヤが組みやすいならそうする）。
調布での特急待ち解消と調布前後のスピードアップで、5分くらい急行（快急）の
所要時間は短縮でき、乗り換えもなくなり歓迎されるのでは？
また、調布で特急と相線各停が連絡すれば、相線全駅の利用者にとって福音かと。

朝ののんびりダイヤを改善してくれたら何でもいいよ。

>>747
本線を特急だけにすると分倍と北野が著しく不便になるが。

相線快速停車駅が現状より不便になる事（終日調布で乗り換え必須とか）はないんじゃないかなぁ。
あと乗り入れ系統は急行のままだと思うけど。

本線は準特急の方に統一した方が良いんじゃないの？
調布の工事が終われば少しはスピードアップするだろうし。

相模原線は急行6、各停（快速）6の毎時12本ダイヤにした場合、輸送力は適正？過剰？

>>750
過剰
現状日中は急行でも空いてる方。
稲田堤以降は尚更

ID:RBL3utCUOは単に相模原線が嫌いなだけにみえるな。

>>747
前にも似たようなの書いたのはお前か？柴崎厨か布田厨か？
急行の行き先は間違ってるんだろうが、それでもその案はありえない。
まず日中に多摩センターでの段落としは考えられない。
そして新宿〜橋本で現急行が最先着というのもない。

あといつものやつを忘れてたなｗ
>>747
仙川の減便もない。

特急を分倍・北野に止めて準特急と統合か、
北野に止めて日中＝特急/夕夜間＝準特急に統一するんじゃないか
んで、相模原線の夜間の「快速急行」・「急行快速」に何か独自の種別名がつく
どうせそんなとこだろう

分倍河原も北野も特急が停まるほどじゃないぜよ。
特急は最上位。停車させたら、後々かなり落ちようと通過は困難。

極端だが、中目黒クラスなら誰もが納得するだろうが。

>>754-755
特急→快速特急
準特急→特急

こういう感じで今の準特急を特急に格上げしてメインしても良いんじゃない？
快特（現：特急）は1日数本残せば、後でメインに戻すこともできる。

あと、準特急は北野で化けるくらいなら
はじめから高尾線内各駅停車でも良いと思うんだけど
本数の少ない区間でわざわざ通過運転する必要あるの？

相模原線の優等（急行）は調布で特急・準特急と接続するから
本線では早く走る必要ないよね？

データイム1時間あたり
準特急　6本　新宿〜京王八王子・高尾山口
　各停　6本　新宿〜京王八王子
　各停　6本　新線新宿〜橋本（うち3本は相模原線内急行）

こういうのはどう？
もちろん、高尾線と相模原線の区間電車はこれとは別に設定。

>>757
京王八王子〜北野で各駅停車が無駄に走るだけだから
各駅停車は京王八王子と高尾山口半々でいいじゃん

>>744
高尾線は行楽輸送以外ではもはや無視できるレベル。

>>747
多摩セン段落としは散々既出だが、永山〜橋本の急行停車駅に客が集中している以上ありえない。
てか京王線系統で3番目に乗降客数が多い駅が橋本という現実を直視しろよ。

>>749
稲城3駅と多摩川に関しては朝以外乗換必須になっても仕方がないと思う。

>>757
特急の鈍足化と集中乗車による混雑が目に見える。
笹塚〜調布の間に退避できる駅が3つしかない時点で各停12本ダイヤは組めない。

あと急行は烏山対策もあるので快速にはできなくはなくても各停にはできない。

快特　6本/1h　新宿−京八／高尾山口
各停　6本/1h　新宿−京八／高尾山口
多摩特急　3本/1h　新宿−橋本 　
多摩急行　3本/1h　新宿−橋本
各停　3本/1h　つつじヶ丘−多摩セン
各停　3本/1h　本八幡−橋本

調布での急急接続は止める。急行は多摩センター以西は各停。
多摩特急は現在の急行停車駅から桜上水と千歳烏山を外す以外は同じ停車駅。
仙川は1時間あたり9本を確保。
特急待ち解消と調布前後のスピードアップで、多摩急行で5分、多摩特急で
6分くらいの所要時間短縮ができる。今の橋本行き急行と比べて。

>>760
多摩セン段落としって餓鬼の発想だよな

>>760
これでダイヤ引ける？
不便になる駅が多そう。

なぜ、ここまで断言できるのか・・・
＞多摩セン段落としは散々既出だが、永山〜橋本の急行停車駅に客が集中している以上ありえない。
＞稲城3駅と多摩川に関しては朝以外乗換必須になっても仕方がないと思う。
＞各停12本ダイヤは組めない。
＞急行は・・・快速にはできなくはなくても、各停にはできない。

>>763
んなもん京王線知ってりゃ明らかだろうに。
各停12本ダイヤに関しては物理的には組めても実現はありえないな。
現行快速通過駅に各停12本は過剰なので各停6快速6ならまだ現実的。

多分、本社の輸送課あたりもこのスレ参考にしてると思うけど、さすがにヲタの妄想は取り込めないだろうな。

現状のままで良い　あと、休日１０時台の上り若葉停車を増やして欲しい

>>758
そうすると京王八王子で10分以上間隔が空くところができる。

>>759
＞各停12本ダイヤは組めない
調布での準特急と相模原線の接続が悪くなるだけで、ダイヤ自体は組める。
本線各停は八幡山で準特急の通過待ち、調布と高幡不動で緩急接続。
相模原線からの各停は準特急が笹塚通過直後に発車、つつじヶ丘で通過待ち。
（快速にしても接続パターンは同じ）

まあ、調布での準特急と相模原線直通の接続（片接続だけど）や
余裕時間をたっぷり取ることを考えれば快速の方が良いかもしれないけど
運転間隔の均等化やわかりやすさでは各停12本化に分がある。

準特急に旅客が集中する可能性はあるものの、昼間なら押し屋が必要な程は混雑しない。

>>766
調布で相線と接続を取らないあたりが調布周辺の小駅の利用者の願望としか思えん

急行は通勤急行にして桜上水通過、調布では準特の接続を取らず橋本まで先行。

>>767
相模原線直通の各停6本（半数は相模原線内急行）を
つつじヶ丘〜調布間ノンストップ（つまり快速）にすれば
準特急と続行運転になって調布で乗り継げる。

>>766
新宿→つつじヶ丘の最先着が、
各停乗り通しか明大前で各停待ちのどちらかなんて状況はおかしい。
それに明大前のホームがやばいことになるぞ。

＞運転間隔の均等化やわかりやすさでは各停12本化に分がある。
快速６本でもわかりにくくないし、速達性考えたら快速だろ。

>>768
特急化しかないと思うが

>>766
京王八王子は12-8分ぐらいの間隔なら10分以上間隔が空くところができても問題ないだろ？
ずっと有効列車が毎時6本で10分以上間隔普通に空いてるんだから

>>771
新宿-調布のどこに特急を2本も挟む必要があるよ？
やっぱ現状が一番マトモ。

>>773
調布での急急接続をやめたいならっていう話だろ

>>773
現状でも新宿〜調布には２０分サイクルに特急系２本挟んでいるがな。
橋本特急ができれば調布で本線系統の急行（準特急格下げ）と接続もできるぞ。

ああ調布の急急接続がないとするなら、
本線系統で急行が最先着になるケースも出てくるか。
まあ準特急登場前もそうだったからさほど問題ではないか。

>>740
> ＞依然として、調布から西の流動は、本線：相線＝10：7。
> だからその数字には意味がないんだって。

だから、意味がなくないんだって。

> ＞（さすがに特急でも準特急でも
> ＞南大沢には停車だよね、いまとなっては）。
> いや通過でもおかしくないだろう。急行が残るという前提で。
> 南大沢より利用者数が多い仙川や分倍河原でも日中毎時９本しかないし。

急行維持したままの特急要求？　ありえないにもほどがある。

> ＞新宿か表参道／
> ＞日比谷方面かで小田急と棲み分けがすすんでいる相線。
> 小田急は一応新宿から多摩センターに「特急」を走らせてるがな。

その特急に対抗しなければいけない理由がわからない（無視しておいて
無問題）。複々線完成後に多摩急行が増発でもされれば、何らかの
テコ入れがあってもおかしくないかもしれないけど。

24本/hのダイヤは、いいかげん飽きたんだけど…

いっぺん、その本数を、つつじ→調布でどう流すのかを考えてみて。
ダイヤとして成立しないことが分かるよ。

特急新宿〜八王子(分倍北野停車)‥５本
準特〜橋本(笹塚烏山停車)‥５本
快速本八幡〜橋本‥５本
各停新宿〜高尾山口‥５本

調布での救急接続廃止
特急快速＆準特普通接続

>>779
現行より不便にするんですか？

>>775
誰が20分に2本なんて言ったよ？
現状はほぼ10分サイクルだろ。
橋本方面の急行を特急にしたら、10分に2本も特急が走ることになるだろ
んな特急に意味はないってことだ。
だからといって本線に急行を流すわけにはいかない。

>>780
一概に冷遇とは言えない(便利になる駅もある)
改悪となる駅はもちろんあるが、ダイ改とはそんなもの

特急八王子…3
準特急高尾…桜上水烏山停車、3
快速急行橋本…笹塚つつじ停車、3
快速都営から橋本…3
各停八王子・高尾…6

千鳥ダイヤにするしかないだろもう

>>777
＞だから、意味がなくないんだって。
じゃあその、路線長や駅の数が多いほど有利になる数にどんな意味があるのか教えてもらおうか。

＞急行維持したままの特急要求？　ありえないにもほどがある。
十分にありえるぞ。本線調布以西に特急と準特急の２種が走っている以上は。

＞その特急に対抗しなければいけない理由がわからない（無視しておいて
＞無問題）。
お前の中ではな。
実際は町田に停まる特急もライバルだが。

>>778
旧夕方ダイヤを元にした24本ダイヤなら何度も提案されてると思うが。
準特急・急行・快速・各停６本ずつな。
快速は八幡山で特急待避、
各停は桜上水とつつじヶ丘で特急待避で、つつじで急行、調布で快速に接続。
というのがもっとも典型的な例だな。

>>781
かつて橋本特急が走っていた頃のことを思い出せ。
本線は20分サイクルに特急と急行が１本ずつだっただろ？
橋本特急復活ということは、元のダイヤに戻るかはともかく、
本線の特急か準特急が急行（もしくは新種別）に格下げするのは基本だ。

>>784
> じゃあその、路線長や駅の数が多いほど有利になる数にどんな意味があるのか教えてもらおうか。

あなたの書いているこの一文に、答えが書いてあるんですが…

>>784
> >>778
> 旧夕方ダイヤを元にした24本ダイヤなら何度も提案されてると思うが。
> 準特急・急行・快速・各停６本ずつな。
> 快速は八幡山で特急待避、
> 各停は桜上水とつつじヶ丘で特急待避で、つつじで急行、調布で快速に接続。
> というのがもっとも典型的な例だな。

だから、何度も非現実的な提案するな、って意味だよ。

現行ダイヤで、調布での準特、急行接続を止めて、準特の後追いさせれば良いだけ
じゃないの

白紙改正なら停車駅を見直せる。 ↓は10-16時ダイヤグラム。
　　　　　　　http://loda.jp/ed75791/?id=5
日中10-16時
新新初幡笹代明下桜上八芦烏仙つ柴国布調西飛武多東府分中聖百高南平長北京
新宿台谷塚田大高上北山花山川つ崎領田布調田台霊府中倍河桜草幡平城沼野八
　●――――●―――――――――――●―――――●――●―●―――●●特急(6/1H)
●―――●―●―●―――●―●―――●――――――――――――――――急行橋本(3/1H)
　●――●―●―●―――●―●●●●●――――――――――――――――快速橋本(3/1H)
※特急は京王八王子行き、北野停車で各停接続、高尾線は直通ナシだが10分ヘッドに。
※調布以東は調布折り返し不可のため各停12/1H必要だが3本はつつじ以西の快速の停車により減運用可。
※快速のつつじ以東の停車駅は急行と共通化、下高、八幡、仙川停車を廃止。急行の初台、幡ヶ谷通過。
※新宿-つつじ間の各停1運用増加分は新線新宿折り返しに。
夕方16時以降
新新初幡笹代明下桜上八芦烏仙つ柴国布調西飛武多東府分中聖百高南平長北京
新宿台谷塚田大高上北山花山川つ崎領田布調田台霊府中倍河桜草幡平城沼野八
　●――――●―――――――――――●―――――●●―●―●―――●●準特急(6/1H)
●―――●―●―●―――●―●―――●――――――――――――――――急行橋本(3/1H)
　●――●―●―●―――●―●―――●――――――――――――――――急行橋本(3/1H)
※快速が急行に、日中つつじヶ丘折り返しの各停が夕方からは相模原線直通に。
※特急は分倍停車の準特急に。

>>785
答えになってないだろう。
まさか東海道線は東京〜神戸間の利用者数合計が大きいから大増発すべきとかいうんじゃないだろうな？ｗ

>>786
別に784に書いた案は物理的に可能だろう？
非現実的でもない。

>>787
それだと新宿〜多摩センター・橋本の最短所要時間が大きく伸びてしまうんだよ。

そもそも調布での急急接続廃止というのは、何の目的でやるのかはっきりしてもらわないとな。

>>788
仙川や分倍河原を冷遇したいようにしか見えないんだが。
現行ダイヤと比べてどこがいいのかもわからん。

それは自分でダイヤグラムを書けないからでは?

特急（6本/1h：新宿−八王子・高尾山口）。停車駅に烏山を追加。
各停（6本/1h：新宿−多摩センター）
快急（6本/1h：新宿−橋本）。停車駅は笹塚・桜上水・つつじ・調布・
稲田・永山・多摩セと橋本までの各駅（明大前は通過）。
快速 （6本/1h、本八幡−八王子・高尾山口）。閑散時、半数はつつじ始発
桜上水・つつじ・多摩センで快急と各停が連絡
調布・府中・北野で特急と快速が連絡
明大前での各種別の順序は、特急・快速急行・快速・各停
つつじでの各種別の順序は特急・快急・各停・快速

調布での急急接続をやめる場合は橋本特急復活が絶対条件。

快速が10分に1本になれば特急を10分に2本走らせるダイヤもありだとは思うが現実は>>774だな

>>791
多摩セン段落としという非現実的な案は論ずるに値しない
あと烏山に特急を止めたら特急の意味がない。それに烏山は急行以上の種別が停車することを地元が望んでいない

>>791
すでに何度も書いたんだが多摩センターでの段落としはない。
まして橋本が毎時６本というのは根本的にない。

>>794　ごめんなさいね。各停の半数は橋本発着ということで、
９本確保しますのでＯＫですね。

>>793
特急の烏山停車は、
笹塚〜つつじヶ丘ノンストップの列車（名前は急行のままか？）ができたらありうるかもと思ってる。
桜上水は快速のみで。

>>793　カラスに特急を止めなくてもいいのですが、
桜上水〜つつじでゆっくり走るスジなもんで。
急行廃止の埋め合わせ、仙川客のためにも
八幡山で抜かした快速に乗り換えれるということで。

>>795
半数といわず全部橋本発着で困ることはない。
その際その快急とやらは堀之内と多摩境は通過の方がよい。

>>798
それをすると列車キョリやらが増えるので。
せいぜい、快速急行の半数が通過だな。

>>799
＞それをすると列車キョリやらが増えるので。
なら調布〜多摩センター間は毎時９本のままで、
多摩センター〜橋本だけ区間列車走らせて増発する方がマシだな。

相模原線が増発するとすれば、
相模原線の特に多摩ニュータウン西部と橋本が発展したため、
もしくは発展させるためということになるため、
多摩センター以東だけ増発というのはない。

ID:VDFiiqJg0は通過人員が分からないんだな
多摩センターで段落としは無いと言い切る材料ないよｗｗｗｗｗｗｗ

>>801
通過人員書いてからいえよ。
調布〜西調布・京王多摩川間だけじゃダメだからな。

吉祥寺と調布の直接線の増設を望む！

ID:VDFiiqJg0は自分で調べることすら出来ないのかよｗｗｗ
頭悪すぎだろｗｗｗｗｗｗｗ

ID:VDFiiqJg0って何でけんか腰で自分が全部正しいの。
ダイヤグラムも読めないくせに。

乗降客の多い駅（5万人以上）
新宿＞＞＞＞＞＞明大前（井の頭線乗換え含む）＞＞調布＞橋本＞府中＞分倍河原＞多摩セン＞笹塚＞烏山＞仙川＞桜ヶ丘＞南大沢＞高幡＞京八＞初台

少ない駅
府中競馬正門前＜片倉＜長沼＜山田＜多摩動＜狭間＜百草＜平山＜山口＜南平＜ランド＜霊園＜芦花＜上北＜西調布＜布田＜多摩川＜柴崎＜めじろ台＜東府中＜稲城

参考までに貼ってみる

>本線の特急か準特急が急行（もしくは新種別）に格下げするのは基本だ。

これの根拠が分からん。

>橋本特急ができれば調布で本線系統の急行（準特急格下げ）と接続もできるぞ。

なんで本線系を急行に格下げしたがるのかが分からん。
ただの橋本特急厨？　東府厨？

>>807
橋本特急を設定する場合、続行運転にでもしない限りそうでもしないとできないからだろ。

>>807
本線は特急系が10分ヘッドだからこそ中央特快といい勝負だってのに、
それを減らしてどうすんだか…

相模原線に特急系は不要だよ、
小田急だって唐木田快急なんか設定してないだろう。

>>804
通過人員の話を出したのはそっちなんだから、そっちがリンク貼るなりするのが筋だ。

>>805
お前の方がけんか腰じゃないかｗ
ダイヤは読めないんじゃなくて、わざわざ重いのをダウンロードしてなかっただけだｗ
仙川は確かに冷遇でもなさそうだが、その分各停が無駄に多い。
夕ラッシュ時ならまだしも日中ではな。
あと分倍河原はやはり冷遇じゃないかｗ
中河原以西に向かうのに日中各停しか使えない。

>>809
＞本線は特急系が10分ヘッドだからこそ中央特快といい勝負だってのに、
準特急登場前そこまで苦戦していたわけでもないと思うが。
＞相模原線に特急系は不要だよ
かといって新宿まで急行が先着ではダメなんだよ。

791は以外と玄人らしくない？
調布の工事完成後の案だろうが。

>>811
相模原線多摩センター〜橋本以外の問題点として、
調布〜東府中が・・・

>>810
>かといって新宿まで急行が先着ではダメなんだよ。

だからその根拠はなんでしょう？

>>809
>本線は特急系が10分ヘッドだからこそ中央特快といい勝負だってのに、

京王八王子は乗降人員数が7千人近く減ってたからね。

>>811
新宿線直通が本線系統なのが引っかかる。
あとは北野と分倍もか。
調布〜東府中の各駅はどうするんだ？

>>813
何で相模原線の特急が急行にできたのか知らないのか？
調布で特急に接続することで所要時間がほとんど変わらずに済んだからだよ。

>>815
知っているし、だったらそれでイイじゃん？

>>807も答えて欲しいなぁ
>本線の特急か準特急が急行（もしくは新種別）に格下げするのは基本だ。

これの根拠が分からん。

>橋本特急ができれば調布で本線系統の急行（準特急格下げ）と接続もできるぞ。

なんで本線系を急行に格下げしたがるのかが分からん。

>>816
疑似10分サイクル維持のために今の準特を橋本特急に行き先を変更する代わりに橋本急行を京八行にするからだろ。
それくらい理解できろ

>>817
>準特を橋本特急に行き先を変更する代わりに橋本急行を京八行にするから

こうする理由を聞いているんだが？
何故？

>>818
相模原線の主要駅への対新宿・渋谷サービス改善と、対小田急多摩線、横浜線沿線での対小田急・対中央線対策に有効だからだろ。

>>819
それを本線系を今より不便にしてまでやる必要があると？

>>820
橋本が京王線系統で3位の乗降客の時代だ。

まぁ時が経てば情勢が変わってダイヤも変わるんだろうけど・・・

緩やかな高齢化
→乗換が嫌われる
→シームレス化の傾向
→方面別ダイヤを検討する必要性がうp
→01年3月27日改定以前のダイヤ復活の兆し

・・・なんてことにはならんだろうか？

当時の本線特急、高尾急行、橋本特急の停車駅を準特を活用して若干調整しつつ、
今より不便だけど方向別で乗ってくださいね、、、と。

>>821
それだけですか？

>>823
府中までなら急行でも何とかなる距離だろ。本線で客が乗るのは桜ヶ丘まで。

>>824
論旨曲げないで下さいよｗ

>>824
それはお前の個人の意見だよな。
説得力がないな。

>>826
まあまあ。

>>824が「俺さえよければいいんだ。橋本特急を走らせろ。」と喚くキモ鉄ヲタであることだけはわかった。

>>821
> >>820
> 橋本が京王線系統で3位の乗降客の時代だ。

だけど、橋本があるだけで橋本特急復活というのは乱暴。相模原線全体と
本線調布以西全体での比較がベースにあるべきで、それだと本線優遇は
依然として成立しうるね。

>>789
> まさか東海道線は東京〜神戸間の利用者数合計が大きいから大増発すべきとかいうんじゃないだろうな？ｗ

なるほど、そういう罠に陥っているんですね。ちょっと勉強に
なっちゃう（どこを間違えやすいのか、という点で）。

なんで、東京〜神戸の利用者合計が大きいから大増発すべき、
というのがナンセンスかと言うと、距離に対する車両数が
制約条件だから。線路容量は余っているけど車両は足りない状況
（東京神戸全線を15両で走らせるなんて考えてないので）。
この場合、車両の運用効率の向上（というか運用効率の無意味な
低下を招かないこと）が全体最適に繋がる。

京王に話を戻すと、論点の本線と相模原線での比較では、車両は
余っているけど（朝ラッシュ時より本数は少ない）、線路容量
（ダイヤのスジ）が希少なリソース。制約条件が東海道線の
ケースとは異なるわけで、つまり車両を効率的に使うことの意味は
ほぼない（車両の摩耗とかで若干はある）。要は距離が長い分
１運用増やすことになっても、絶対的利用者が多い本線にリソースを
割いた方が、最大多数の最大幸福となるということ。

また10-000の爆走が見られるといいんだけどな・・・

やっぱりID:gVDIm0ww0は全然ダイヤグラムを読めてないですね。

優等で比べるんだったら稲田堤以西と府中以西で比べるべきじゃないか?
西調布〜府中競馬正門前と多摩川はどっちに特急が行こうと調布乗換で変わんないし。
あ、誤差の範囲内か。

>>829
20分に1本ずつ八王子行と橋本行の組み合わせならその理論は成り立たない。

夕方以降に調布を発車する準特と急行を比較すれば
本線と相線どっちのほうが需要が多いかなんてあきらかじゃん。

>>818
相模原線の急行を調布で（準）特急に接続させない代わりの交換条件だろ。
調布の急急接続を維持するなら橋本特急は必須ではなくなる。

>>829
現在夕方ラッシュ時にできてるのと同じ本数のダイヤが日中にできないわけないだろ。
（朝ラッシュ時は日中とダイヤが全然違うので比較しないとしても）

＞要は距離が長い分
＞１運用増やすことになっても、絶対的利用者が多い本線にリソースを
＞割いた方が、
相模原線は距離はそこそこ長くても駅間距離も長いんだから、
本線系統と本数は同じでも車両数は少なくなるだろ。
それでちょうどいい。

>>833
相模原線の急行は途中駅で多摩センターや橋本へ向かう客を多く拾うが、
本線準特急は途中駅で北野以西へ向かう客をどの程度拾うやら。

本線調布以西は日中１時間あたり１３本以上は過剰。
相模原線も１３本以上は過剰だが、１２本までなら多摩センター〜橋本間でもありだ。
多摩センター以西（特に南大沢や多摩境か）は今京王が力入れてるところだろうしね。

一番わかりやすいのは、今の夕方ダイヤ（調布以西）をそのまま日中にもってくることかな。
（急行の半分は調布化け快速になるか）
調布で折り返しができなくなると問題が出てくるけどね。

調布の急急接続は、
新宿〜橋本の最短所要時間を伸ばさない代替案を用意できない限り廃止できない。

本当の問題は調布以東なんだが、
まず各停は１時間あたり６本で十分だろう。
１２本では小駅を優遇しすぎになるし、優等の数を減らすことにもなってしまうだろう。
９本では、準特急登場前のダイヤか今の夕方ダイヤがモデルになると思うが、
わかりやすいダイヤかどうかは微妙。
中等の優等に関しては、各停が６本ならば、
現行通り急行（都営直通）３と快速３か、もしくは快速６。
特急系は八王子に行こうが高尾に行こうが橋本に行こうが関係なく全６本。

現在は擬似10分サイクルとはいえ、都営新宿線と快速がある関係で厳密な10分サイクルは困難。
12分サイクルや15分サイクルという白紙改正も考えられるが、
12分サイクルでは調布以東、15分サイクルでは調布以西のダイヤが組みにくそうに思える。

>>810
通過人員が理解できないあなたに一言
京王が実際にやるかどうか別として、
多摩センターでの段落としはあり得ると言っておく

>>837
通過人員を書きもしないで「理解できない」などというべきではないぞ？
自分も古いデータなら見たことはあるが、
南大沢が発展した今のデータは知らないし、
昔のデータであっても「朝ラッシュ時に限れば段落としはありかな」くらいにしか感じないな。
日中は都心までの通勤客が使う時間帯ではないから永山〜橋本での区間輸送の割合が朝より多いだろう。
夕ラッシュ時は今でも橋本まで毎時１２本であり、
これを維持しつつの段落としだと調布〜多摩センターで毎時１３本以上になってしまい過剰感がある。

ちなみに今見れる古いデータであっても、
（南大沢の利用者数が今より１万くらい少ない昔のデータ）
多摩センター〜堀之内の通過人員が121577人なのに対して、
高幡不動〜南平は114074人しかいない。
これだけみると、多摩センターの段落としは高幡不動の段落としより後か同時だな。

ATC化した相模原線に初めて乗ったが、確かにひどかった。駅進入速度も最高速度も遅くなった。
そんな中ｳﾃｼはがんばってた。

>>839
南大沢が1万人少ない時代っていうことは今はそれよりも3万人くらい差があるんじゃないか?

今日のダイヤグラム読めない人
ID:IY3vGn6d0

ID:IY3vGn6d0は書き込みの時間からして小学生〜高校生までの学生だなw
15時すぎるといきなり一人で書き込みだしてるところをみると。

>>842-843
見苦しいぞ

>>834
調布以西から乗る客のために
新宿始発の優等（準特）って必要か？

今の急行で十分だろ。

>>845
じゃあその急行は必ず調布で特急・準特急に接続するんだな。
何だかんだいって調布の急急接続はよくできたシステムといえるし、
よほどの理由がない限りやめるべきではないな。

調布の急急接続にだだこねてるのって調布付近の小駅利用者くらいだろ

ID:IY3vGn6d0は利用客数とか接続の話には偉そうに何でもかみついて自分が正しいみたいに書いてるけど、
実際の編成数、退避設備、運用については何も分からないからダイヤグラムが読めない、書けない。
したがってこのスレの趣旨であるダイヤ考案といういみでは何も提案していない。いや、できないのか。

特急　八王子
準特　橋本
普通　橋本
普通　高尾山口

12分ヘッドダイヤ

うむ
(´-｀)

>>646
仙川等…種別削減のためと思ったが、無理そうなので(ry
調布…大きいから通勤優等は逆に通過の方が(ry
相模原線直通快特は>>637では無理矢理ねじ込んだから本線優等を考えると調布に停まる余裕がない(w

ということで>>637をみなおし
・ライナー的優等…特急系優等からさらに停車駅を減らしたもので夕夜間の下りのみ運転（続行運転）
通勤快特：新宿・府中・分倍・聖蹟・高幡以西の各駅
通勤特急：新宿・明大・調布・府中・高幡・京八

・急行系優等
快速・通急・急行は>>637のまま
通勤快速：新宿〜笹塚・明大〜桜上・八幡・烏山〜つつじ・調布・府中・分倍・聖蹟・高幡・北野・京八
　 　 /めじろ・高尾・山口/稲田・永山・多摩センター・南大沢・橋本/動物/競馬・普通
準急：新宿・笹塚・明大〜桜上・八幡・烏山〜つつじ・調布・府中・分倍・聖蹟・高幡以西と支線の各駅
通準：新宿・笹塚・明大〜桜上・八幡・烏山〜つつじ・調布・府中以西の各駅/稲田・永山・多摩センター・南大沢・橋本
（〜の区間は全ての駅に停車）

・特急系優等と普通は>>637のまま

これで7種別+通勤5種別に（準急・通準新設：急行・通急の仙川等停車・通特停車駅変更：笹塚→調布）

ダイヤはほぼ>>570-571のまま（勤：通勤快特、通：通勤特急、☆：通勤快速、☆：通勤快速）
新宿平日日中 00快八 01準橋 04各山 10特山 11快セ 12速橋 14各八
新宿土休日中 00特八 01準橋 04各山 10特山 11回送 12速橋 14各八
新宿平日夕方 00通八 00速橋 01勤山 04各高 10通八 10速橋 11勤山 14各高 （と新線からのつつじ行き）
新宿平日夜間 00快八 01★橋 04各山 08☆橋 10通八 11勤山 14各高
調布平日日中 05特山 05準橋 08各八 --快セ 13急馬 13速橋 15快八 18各山 18急橋
調布土休日中 05特山 05準橋 --回送 08各八 13急高 13速橋 15特八 18各山 18急橋
調布平日夕方 00各高 03急高 03速橋 05急橋 06通八 --勤山 10各高 13急高 13速橋 15急橋 16通八 --勤山

仙川とかは臨時停車の方が良いのかな?種別減らせるし

>>851
しつこいよ
チラシの裏にでも書いてろ

これ見てよ↓
http://livedoor.2.blogimg.jp/netamichelin/imgs/c/0/c02bfd6b.jpg
ばらまこうぜ！

>>851
見直したのはいいが問題点が全然改善されてねえｗ

思い切って化けるの前提で
原則として種別は駅名+2文字の4文字

駅名部分は途中から各停となる場合は以西各停となる駅、
それ以外は路線の末端の駅（京王八王子は京王と略記）

但し、下高井戸・上北沢・仙川停車と初台・幡ヶ谷停車は何かを付けて区別する

というのはどうだろう

今のダイヤにこれを適用すると（取り敢えず仙川など停車は準、初台など停車は区を付けてみる…良い文字が思いつかない）
京王特急：新宿・明大・調布・府中・聖蹟・高幡・京八
高尾特急：新宿・明大・調布・府中・聖蹟・高幡・めじろ・高尾・山口
京王準特：新宿・明大・調布・府中・分倍・聖蹟・高幡・北野・京八
高尾準特：新宿・明大・調布・府中・分倍・聖蹟・高幡・北野・めじろ・高尾・山口
北野準特：新宿・明大・調布・府中・分倍・聖蹟・高幡・北野以西の各駅
京王急行：新宿・笹塚・明大・桜上・烏山・つつじ・調布・東府・府中・分倍・聖蹟・高幡・北野・京八
高尾急行：新宿・笹塚・明大・桜上・烏山・つつじ・調布・東府・府中・分倍・聖蹟・高幡・北野・めじろ・高尾・山口
高幡急行：新宿・笹塚・明大・桜上・烏山・つつじ・調布・東府・府中・分倍・聖蹟・高幡以西の各駅
府中急行：新宿・笹塚・明大・桜上・烏山・つつじ・調布・東府・府中以西の各駅
橋本急行：新宿・笹塚・明大・桜上・烏山・つつじ・調布・稲田・永山・多摩センター・南大沢・橋本
府中準急：新宿・笹塚・明大・下高・桜上・八幡・烏山・仙川・つつじ・調布・東府・府中以西の各駅
橋本準急：新宿・笹塚・明大・下高・桜上・八幡・烏山・仙川・つつじ・調布・稲田・永山・多摩センター・南大沢・橋本
高尾区急：新宿・初台・幡ヶ谷・笹塚・明大・桜上・烏山・つつじ・調布・東府・府中・分倍・聖蹟・高幡・北野・めじろ・高尾・山口
高幡区急：新宿・初台・幡ヶ谷・笹塚・明大・桜上・烏山・つつじ・調布・東府・府中・分倍・聖蹟・高幡以西の各駅
橋本区急：新宿・初台・幡ヶ谷・笹塚・明大・桜上・烏山・つつじ・調布・稲田・永山・多摩センター・南大沢・橋本
橋本区準：新宿・初台・幡ヶ谷・笹塚・明大・下高・桜上・八幡・烏山・仙川・つつじ・調布・稲田・永山・多摩センター・南大沢・橋本
の優等16に各停系5つの合わせて21に増えるけど
結構シンプル感はあるのでは

ねーよ

ついでに>>851(>>637)を>>855的に変更すると

・基本的な特急系優等種別（種別の駅名部分は省略）
快特：新宿・明大・調布・府中・聖蹟・高幡・京八/高尾・山口/動物/競馬
特急：新宿・明大・調布・府中・分倍・聖蹟・高幡・北野・京八/めじろ・高尾・山口/動物/競馬

・基本的な急行系優等種別（種別の駅名部分は省略）
急行・快速：新宿・(*)・笹塚・明大・桜上・烏山・つつじ・調布・府中・分倍・聖蹟・高幡・北野・京八
　 /めじろ・高尾・山口/稲田・永山・多摩センター・南大沢・橋本/動物/競馬
　 (*)急行は京王線新宿発着で新宿〜笹塚ノンストップ
　 (*)快速は新線新宿発着で初台・幡ヶ谷も停車
準急行・準快速：下高井戸・八幡山・仙川停車の急行・快速

・基本的な各停系種別
各停：京王線新宿・笹塚〜北野の全ての駅に停車（初台・幡ヶ谷には停まりません）
普通：新線新宿〜北野の全ての駅に停車（初台・幡ヶ谷に停まります）

・イレギュラーな種別（元々4文字）
　 ・ライナー的優等…特急系優等からさらに停車駅を減らしたもので夕夜間の下りのみ運転（続行運転）
通勤快特：新宿・府中・分倍・聖蹟・高幡以西の各駅
通勤特急：新宿・明大・調布・府中・高幡・京八
　 ・その他
区間急行：調布・飛田給・武蔵野台・分倍・高幡と相模原線・競馬場線の各駅

これで実質4種別？+通勤2種別で現状とほぼ一緒(w

もう10年くらいROMってろよ　うぜぇな

>>849
普通10本かよ
まぁ使えない快速走らすよりはマシかｗｗｗ

＞使えない快速走らすよりマシか
朝のラッシュ時には急行よりも快速の方がマシかと？
特に調布以東。
急行じゃいつもノロノロ途中停止。
さすがにウンザリ…
他社路線じゃもっとマシな運行しているぞ！

停車駅書き連ねる前に自分でダイヤ書いてみろよ。
何行も書いたのが無駄だって分かるから。

調布の工事は、いつ地下に切り替えるの？もうじきかな

>>862
計画表くらい見てこいよ
PCでも携帯でもわかるんだし
そもそも年度が違う

相模原線だけでも最高速度を120km/hにできないの？

>>863
切り替えは今年度中じゃないの？

最高速度を120km/hに上げることより、あのATCのブレーキパターンを見直すほうが先だな

うむ
(´ｰ｀)

>>864-866
相模原線は
新宿と相模川の湖（相模湖?山中湖?）を高速で結ぶために
調布〜多摩川とよみうりランド付近の一部を除いて
本来は最高速度160km/h

ただ、他の160km/hの路線と違って
GGの信号機?がないから
160km/h出せずに徐行しているw

ついでに南大沢とどこかに待避設備を作っていて（未完成）
南大沢の方は以前あった始発・終着の各停がその一部を利用していた
160km/h運転が始まるまでに(ry

というのがどこかのスレであった気がする
ガセとか勘違いとかの可能性はあるが

>>868
免許では津久井湖になってる。
160km/hかどうかはわからないけど、高速規格なのは間違いない。
踏切なくしたのもそのため。
信号機が無いのはまだ高速走行できる体制が整ってないだけ。
車両が対応してないのに出せるわけない。
でも、京王のATSって青は制限110じゃなくて制限ナシだったはずなので、
システム上は走行可能だったと思う。今は新ATCだし当然ムリだね。

南大沢は待避線の設置ができる構造にはなってる。
ただ、南大沢へ部分開業した時から駅構造は全く変わってないため、
始発終着の各停が・・・っていうのはガセ。
部分開業してたときは、今の保線区の真横の現在の本線上まで引き上げ、
ポイントを使って転線し折り返していた。
今の橋本方面ホームが降車専用、新宿方面が乗車専用といった具合。
待避設備の設置はランドも可能だった。けどホーム延伸で一部転用してる。


その前に橋本のマンションどうにかせんとなｗ

あのマンションがあの場所にある限り、
延伸は不可能。

南大沢もEVやフレンテ新館の柱で退避線は増設不可能だな。
橋本どまりじゃ作っても無駄だが。

あぁフレンテの柱生えちゃってるのか。
まぁあそこに待避線あってもしょうがないしな。