JR東日本車両更新予想スレッド　Part59

1 ：名無し野電車区：2009/11/19(木) 23:27:39 ID:BToxUho50

●前スレ
JR東日本車両更新予想スレッド　Part58
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1255870073/

●お願い
スレタイと関係のない話題やその原因となる書き込みはお控え下さい。
他社の話題は該当するスレでどうぞ。
また、荒らしにレスを返す行為は他のお客様のご迷惑となりますのでご遠慮下さい。
皆様のご協力をお願いします。

過去スレは>>2を、テンプレ等は>>3以降を参照。

●関連スレッド
JR東海在来線車両スレ5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1255617412/
JR西日本車両更新予想スレッド８
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1253356147/
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http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1254746753/
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http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1258417410/
JR九州ダイヤ改正と車両転配属　part6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1253011959/

2 ：名無し野電車区：2009/11/19(木) 23:30:02 ID:BToxUho50

新スレ建てた
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1258640859/

テンプレはよろしく

3 ：1：2009/11/19(木) 23:31:55 ID:BToxUho50

誤爆した、スマン

4 ：名無し野電車区：2009/11/19(木) 23:33:24 ID:HwtZmded0

5 ：名無し野電車区：2009/11/19(木) 23:34:05 ID:HwtZmded0

■現状の簡単なまとめ■

●＝東日本公式発表済み（支社HP掲載分含む）または既に実施済み
◆＝新聞や鉄道趣味誌、労組のHP等に掲載済み
○＝公式発表や報道はないが、状況証拠からほぼ確定
◇＝公式発表や報道はないが、なぜかヲタサイトに情報掲載（真偽は不明）
△＝公式発表や報道はないが、状況証拠から可能性としては高そう（確定ではない）
？＝現時点ではどうなるかまだわからん

・近郊型

◇E233系3000番台（東海道線用）10連＋5連の15両が、2010年2月に東急から出場？
→◇武蔵小杉開業にあわせた東海道線増備分で、E217系の総武快速・横須賀線への復帰はない？

◇E501系の機器更新予備として、E531系5連×2本を新津で製造（時期不明）？

◇新津で、新潟地区向け新車E129系を130両程度製造（2011年度～）？
　→◇E721系ベースで、2連（1M1T）と4連（2M2T）を製造？
→◆新津では新潟地区で走る車両（3ドア車）を生産したい意向がある（ただし具体的な話は2009年度以降）

◇埼京線E233系と平行して、各区211系置き換えと東北縦貫線増備のためE233-3000投入（2012年～）？
→◇E233系近郊型は600両弱製造（うち新津分は200両強）？
　→◇東海道線のE217系は、E233-3000投入で総武快速・横須賀線に復帰？

◇縦貫線増備のため、E531系15両×1本を増備？

6 ：名無し野電車区：2009/11/19(木) 23:34:48 ID:HwtZmded0

・通勤型＋関連する近郊型

●E233系を中央快速線・青梅線・五日市線に688両投入（完了）
→●中央快速線・青梅線・五日市線の201系は全て廃車
　→◆中央線高架化工事による運用増のため、工事が終了する2010年3月までは分割編成２本が残留
→●四季彩は2009年7月に廃車

●E233系を京浜東北線に830両投入して、209系を置き換え（現在投入中）
→●209系0番台のモハユニットを先頭車化改造し、訓練センターの訓練車を置き換え（3編成）
→●多目的試験車「MUE-Train」として１編成（7両）が改造

→◆113系置き換え・211系再転配のために房総へ
　→◆2009～2011年度にかけて、324両（4連42本＋6連26本）が幕張へ転属
　　→◆113系は全て廃車
　　→◆211系はサハ2両を抜いて豊田区に転属（3連×14本）
　　　→◆抜かれたサハと豊田区の115系は全て廃車

→◆209系500番台は他線区に転用
　→●4本が京葉線へ転属して201系を置き換え
　→○残り1編成は、山手線新造サハの試運転編成（E231-0）を捻出するため（後述）、三鷹区へ転属

→●南武線へ6連2本が転属
　→◆仙石線の103系置き換え編成（ナハ48）の捻出・ナハ1廃車のため
　　→●仙石線に残る103系は廃車
→◆今年度中に、さらに6連1本が南武線へ転属（増発用？）

7 ：名無し野電車区：2009/11/19(木) 23:35:30 ID:HwtZmded0

●京葉線E331系は、2008.12.23から運用に復帰（土休日のみ95運用で運行）
→●2009年5月頃から再び運用離脱中

●常磐緩行線にE233系を180両投入（現在投入中…1/18本）
→◆09年度に1本投入、2010～11年度にかけて17編成を投入
　→●203系・207系900番台は全て廃車

●中原区ナハ4編成（205系MM’236）で事故（電気回路の短絡）発生
→●MM’236を、仙石線に転用されるナハ48（１レス上を参照）の余剰モハで代替
　→△MM’236は復旧断念、廃車？

●京葉線にE233系を投入（250両）、2010年夏頃から営業開始
→◇2010年3月頃～2011年8月上旬にかけて、10連21本と6＋4連4本を新津で製造？
　→◆201・205系は廃車、209-500は8両化の上で武蔵野線へ転用
　→◇205系のモハ16両程度が、日光線107系置き換え用に改造？
　　→◇中央線向けE233系と同じ組成で5000番台、ただし半自動ドア機能はなし？

8 ：名無し野電車区：2009/11/19(木) 23:36:25 ID:HwtZmded0

◇京葉線E233と平行して、山手線E231系の6扉車置き換えのため4扉サハを投入？
→◇サハE230-500と同じ104両を製造し、6扉車を総置き換え？
→◇新津で製造し、2010年2月頃から出場？
　→◇半数の52両はE231仕様の600番台、もう半数はE233（E235？）仕様の4600番台で、各1両を1編成に組み込み？
　　→◇新造サハの新潟での試運転は、三鷹区のE231-0を使って実施？

◇京葉完了後、埼京線にE233系投入（2011年度～）？
→◇埼京線投入後に相鉄直通向け70両程度を増備？

◇その後、横浜線へ投入？
　→◆横浜線には2013年度に新車投入を計画中

◇各線へE233系投入後、山手線へE235系を投入？
→◇E231-500は、E233（E235？）仕様のサハ（4600番台・前述）を抜き、10両で総武緩行線へ転出？
　→◇E231-500だけでは不足するので、E231-0が6M4T化の上、数編成残留？
　→◇捻出したE231-0は南武205系、209-500は八高川越・相模の205・209-3000／3100を置き換え？
　　→◇京葉→武蔵野と転属した209-500も、八高川越・相模に再々転属？
→◇E233（E235？）仕様のサハは、他線のE233（E235？）系に組み込み？

9 ：名無し野電車区：2009/11/19(木) 23:43:34 ID:HwtZmded0

参考：山手線ホームドア設置関連
ttp://www.jreast.co.jp/press/2008/20080603.pdf

・2009年度
　恵比寿・目黒の両駅でホームドア設置工事を実施して、年度末頃に使用開始
　ただしこの時点では6扉車の置き換えは未着手なので6扉車連結部分のホームドアは設置されない
・2010年度～2012年度
　恵比寿・目黒の両駅での検証期間
・2013年度～
　恵比寿・目黒の両駅以外での本格的な整備開始

・その他（特急など）

●成田エクスプレスに新型車両（E259系）を導入（現在投入中…12/22本）
→●現行253系　111両　23編成（6×14+3×9）をE259系　132両　22編成（6×22）で置き換え
　→◆10/01から段階的に営業開始（当面は8運用）して、2010年6月までに253系を全て置き換え
　　→●9月末で253系のうち3連9本は定期運用から離脱
→◆253系0番台は廃車
　→◆253系200番台で、東武直通用485系の置き換えを計画中（平成22年度以降）

●東北縦貫線、2008年5月に着工。完成は2013年度

◆羽越線高速化完成時の特急車両は「既存車両の改造」を前提に検討
　ttp://www.pref.niigata.lg.jp/koutsuseisaku/1190650538450.html
　ttp://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Simple/honbun3.pdf
　> 検討の結果、交直両用の振り子車両は検証期間の問題もあり、案１の改装非振り子車両を導入し、

10 ：名無し野電車区：2009/11/19(木) 23:45:06 ID:HwtZmded0

・気動車

●キハE120系8両（新津所属）は、2008/11/01から運用開始
→◆国鉄型気動車10両（キハ58・28・52）が廃車予定（既に運用離脱済み）

●NEトレインを蓄電池駆動電車に改造
→◆2～3年以内の実用化を目指す、と報道される（2009年10月）
　→◆導入先は、烏山線や八高線を検討中

●ハイブリッドシステムを搭載した新型リゾート列車（ステンレス製）を10両導入
→●10両の内訳は、津軽・大湊線に2両×2編成、五能線に4両×1編成、大糸線に2両×1編成
　→●五能線投入分は、リゾートしらかみ1編成を置き換え
　　→●2010年秋以降に営業運転開始

◆2012年度に久留里線の気動車を置き換え（千葉動労サイトより）
→◆新型気動車、またはハイブリッド気動車を投入

◆今後10年程度で、気動車の約4割（200両程度？）をハイブリッド車で置き換え（2009年発表）

～part54スレの658さんによるまとめ～
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/56855

11 ：名無し野電車区：2009/11/19(木) 23:46:06 ID:HwtZmded0

・新幹線

●E3系2000番台84両（7両×12編成）を山形新幹線に投入（11本投入済み）
→？残り1本の400系の引退時期は不明
　→◆400系は全て廃車
→●E3系1000番台3編成は残留

◆2011年春から2016年春にかけて、E5系（10両編成）を59編成投入
→◆200系は全廃
→◆東北新幹線は、在来線直通以外はE5系に統一
　→◆E2・E4は上越新幹線へ転用

◆2012年度末から2013年度末にかけて、E6系（秋田新幹線直通用）を投入
→◆2013年度末までに、こまちはE6系で統一

～今後の新規開業・高速化の予定～
2010年12月　東北新幹線八戸～新青森開業
2010年度末（2011年春）　E5系投入開始、E5系はやての300km/h運転開始
2012年度末（2013年春）　E5系はやての320km/h運転及びE5系はやて＋E6系こまちの300km/h運転開始
2013年度末（2014年春）　E5系はやて＋E6系こまちの320km/h運転開始
2014年度　北陸新幹線長野～金沢開業
2015年度　北海道新幹線新青森～新函館開業

12 ：名無し野電車区：2009/11/19(木) 23:47:01 ID:HwtZmded0

■車両配置状況　その１（2009年11月現在） ■

●小山車両センター　宮ヤマ
　E231系　　 655両　84編成（10×49+5×35）
　107系　　　　16両　8編成（2×8）
　○合計　　　 671両

●高崎車両センター　高タカ
　107系　　　　　　38両　19編成（2×19）
　115系(未更新)　 50両　13編成（4×11+3×2）
　115系(更新)　　　27両　9編成（3×9）
　211系3000番台　240両　31編成（10×17+5×14）
　211系1000番台　55両　11編成（5×11）
　○合計　　　　　　410両

●田町車両センター　東チタ
　211系0番台　　　　60両　6編成（10×6）
　211系2000番台　150両　22編成（10×8+5×14）
　215系　　　　　　　 40両　4編成（10×4）
　○合計　　　　　　250両

●国府津車両センター　横コツ
　E231系　　590両　76編成（10×42+5×34）
　E217系　　　 30両　 4編成（10×2+5×2）
　E233系3000番台　15両　 2編成（10×1+5×1）
　○合計　　　635両

●鎌倉車両センター　横クラ
　E217系　　715両　93編成（11×49+4×44）

13 ：名無し野電車区：2009/11/19(木) 23:47:48 ID:HwtZmded0

■車両配置状況　その２（2009年11月現在） ■

●新潟車両センター　新ニイ
　115系(未更新)　　　128両　43編成（4×14+3×14+2×15）
　115系(未更新・弥彦)　6両　3編成（2×3）
　115系(更新)　　　　54両　18編成（3×18）
　E127系　　　　　　　26両　13編成（2×13）
　○合計　　　　　　　214両

●長野総合車両センター　長ナノ
　115系(未更新)　81両　21編成（2×3+3×11+6×7）
　115系(更新)　　104両　29編成（2×4+3×18+6×7）
　○合計　　　　185両（訓練車も含む）

●松本車両センター　長モト
　123系　　　　　1両　1編成（1×1）
　E127系　　　　24両　12編成（2×12）
　○合計　　　　25両

●豊田車両センター　八トタ
　115系(未更新)　　　　　　22両　6編成（6×1+3×4+4×1）
　115系(更新)　　　　　　　24両　8編成（3×8）
　201系(中央快速)　　　　　21両　2編成（(6+4)×2+1）
　E233系0番台(中央快速)　 580両　58編成（10×42+(6+4)×16）
　E233系0番台(青梅五日市) 108両　21編成（6×12+4×9）
　○合計　　　　　　　　　755両（訓練車4連×1本を含む）

14 ：名無し野電車区：2009/11/19(木) 23:55:07 ID:HwtZmded0

■車両配置状況　その３（2009年11月現在） ■

●幕張車両センター　千マリ
　211系　　　　　　　　　　70両　14編成（5連×14）
　113系　　　　　　　　　　226両　51編成（6連×11+4連×40）
　209系2000・2100番台　62両　13編成（6連×5＋4連×8）
　○合計　　　　　　　　358両

●山手線(東京総合車両センター)
　E231-500系　　572両　52編成（11×52）

●埼京線・川越東線（川越車両センター）
　205系　　　320両　32編成（10×32）

●中央線各駅停車・総武線各駅停車・地下鉄東西線直通（三鷹車両センター）
　E231系0/900番台　470両　47編成（10×47）
　E231系800番台　　 70両　 7編成（10×7）
　209系500番台　　　 120両　12編成（10×12）
　○合計　　　　　　　　660両

●浦和電車区　宮ウラ
　209系0番台　　　　　　50両　5編成(10×5)
　E233系1000番台　　　780両 78編成(10×78)
　○合計　　　 830両
　（上記編成のほかに、東大宮に209系0番台10連×1本が疎開中）

15 ：名無し野電車区：2009/11/19(木) 23:56:16 ID:HwtZmded0

■車両配置状況　その４（2009年11月現在） ■

●常磐快速線・緩行線（松戸車両センター）
　E231系0番台　　265両　36編成（10×17+5×19）
　203系　　　　　　 170両　17編成（10×17）
　207系900番台　　10両　1編成（10×1）
　209系1000番台　 20両　2編成（10×2）
　E233系2000番台　10両　1編成（10×1）
　○合計　　　　　　475両

●京葉線（京葉車両センター）
　205系　　　172両　17編成（10×17）
　201系　　　40両　4編成（分割編成(6+4)×4）
　209系500番台　40両 4編成(10×4)
　E331系　　14×1　※10両換算で計算
　○合計　　260両

●武蔵野線（京葉車両センター）
　205系0番台　　　　32両　4編成（8×4）
　205系5000番台　288両　36編成（8×36）
　○合計　　　　　　320両

●横浜線（鎌倉車両センター）
　205系　　224両　28編成（8×28）

16 ：名無し野電車区：2009/11/19(木) 23:57:27 ID:HwtZmded0

■車両配置状況　その５（2009年11月現在） ■

●南武線・南武支線・鶴見線（中原電車区）
　205系0番台　　156両　26編成（6×26）
　205系1200番台　 32両　 5編成（6×5＋モハユニット1組）
　209系0番台　　　 6両　 1編成（6×1）
　209系2200番台　12両　 2編成（6×2）
　205系1000番台　　6両　 3編成（2×3）
　205系1100番台　27両　 9編成（3×9）
　○合計　　　239両

●仙石線（仙台車両センター宮城野派出所）
　205系　　76両　19編成（4×19）

●八高南線・川越西線（川越車両センター）
　205系3000番台　20両　5編成(4×5)
　209系3000番台　16両　4編成(4×4)
　209系3100番台　 8両　2編成(4×2)
　○合計　　　 44両

●相模線（国府津車両センター）
　205系500番台　52両　13編成（4×13）

17 ：名無し野電車区：2009/11/19(木) 23:58:20 ID:HwtZmded0

■車両配置状況　その６（2009年11月現在） ■

●青森車両センター
　701系　14両　7編成（2×7）

●盛岡車両センター
　701系　30両　15編成（2×15）

●秋田車両センター
　701系　114両　50編成（2×36+3×14）

●山形車両センター
　719系　　24両　12編成（2×12）
　701系　　18両　9編成（2×9）
　○合計　42両

●仙台車両センター仙セン
　701系　　　　　　　80両　36編成（2×32+4×4）
　719系　　　　　　　84両　42編成（2×42）
　E721系　　　　　　78両　39編成（2×39）
　E721系500番代　 8両　4編成（2×4）
　SAT721系　　　　　6両　3編成（2×3）　仙台空港鉄道所有
　○合計　256両

●常磐線・水戸線（勝田車両センター）
　E531系　　　　　 300両　38編成（10×22+5×16）
　E501系　　　　　　60両　 8編成（10×4+5×4）
　415系1500番台　76両　19編成（4×19）
　○合計　　　　　436両
　（※415系のうち4連×1本は除籍済みの可能性あり・K626編成）

18 ：名無し野電車区：2009/11/19(木) 23:59:06 ID:HwtZmded0

■在来線特急車配置一覧■

●青森車両センター
　E751系　18両　3編成（6×3）
　485系　　44両　6編成（6×6+中間車2×4）
　○合計　 62両

●秋田車両センター
　485系　　 9両　3編成（3×3）
　583系　　 6両　1編成（6×1）
　○合計　15両

●仙台車両センター
　485系　　 6両　1編成（6×1）
　583系　　 6両　1編成（6×1）
　○合計　12両

●新潟車両センター
　485系　113両　19編成（6×17+4×1+3×1+中間車2×1+保留車1×2）

●高崎車両センター
　485系　8両　2編成（4×2）

●小山車両センター
　485系　 18両　3編成（6×3）

19 ：名無し野電車区：2009/11/20(金) 00:04:36 ID:u7WRLbtf0

●大宮総合車両センター東大宮センター
　185系　　 63両　9編成（7×9）
　183系　　 18両　3編成（6×3）
　189系　　　6両　1編成（6×1）
　○合計　　87両

●東京総合車両センター
　E655系　　1両（特別車1)

●尾久車両センター
　E655系　　5両　1編成（5×1）

●田町車両センター
　251系　　40両　4編成（10×4）
　185系　 164両　22編成（10×8+7×7+5×7）
　183系　　34両　4編成（10×2+8×1+6×1）
　157系　　1両
　○合計　239両

20 ：名無し野電車区：2009/11/20(金) 00:06:47 ID:u7WRLbtf0

●勝田車両センター
　E653系　72両　12編成（7×8+4×4）
　651系　　99両　18編成（7×9+4×9）
　485系　　16両　3編成（6×2+4×1）
　○合計　187両

●幕張車両センター
　E257系　　　95両　19編成（5×19）
　255系　　　45両　5編成（9×5）
　183系　　　12両　2編成（6×2）
　485系　　　 6両　1編成（1×6）
　○合計　　 158両

●鎌倉車両センター
　253系　111両　23編成（6×14+3×9）
　E259系　72両　12編成（6×12）
　○合計　　 183両

●豊田車両センター
　189系　6両　1編成（6×1）

●松本車両センター
　E257系　154両　21編成（9×16+2×5）
　E351系　 60両　10編成（8×5+4×5）
　○合計　214両

●長野総合車両センター
　189系　 18両　3編成（6×3）
　485系　　6両　1編成（6×1）
　○合計　24両

21 ：名無し野電車区：2009/11/20(金) 00:10:28 ID:xNsQ/EQU0

■新幹線配置一覧■

●新幹線総合車両センター
　E2系100番台　　140両　　14編成（10×14…J編成）
　E2系1000番台　　190両　　19編成（10×19…J編成）
　E4系　　　　　　　　　88両　　　11編成（8×11…P編成）
　○合計　　　　　　　418両
　（この他、E926系（East-i）6両×1編成＋1両・E5系量産先行車10両×1編成が所属）

●新潟新幹線車両センター
　200系　　110両　　11編成（10×11…K編成）
　E1系　　　72両　　6編成（12×6…M編成）
　E4系　　　120両　15編成（8×15…P編成）（うち2本が軽井沢まで対応、2本が長野まで対応）
　○合計　　302両

●長野新幹線車両センター
　E2系　　112両　14編成（8×14…N編成）

●山形車両センター
　400系　　　　　　　　7両　　1編成（7×1…L編成）
　E3系1000番台　21両　　3編成（7×3…L編成）
　E3系2000番台　77両　　11編成（7×11…L編成）
　○合計　　　　　　105両

●秋田車両センター
　E3系0番台　　156両　　26編成（6×26…R編成）

22 ：名無し野電車区：2009/11/20(金) 00:11:12 ID:xNsQ/EQU0

■気動車配置一覧■
ジョイフルトレインは※欄に記載

●宇都宮運転所　［宮ミヤ／烏山線用］
　40形　　　　　8両

●高崎車両センター［高タカ／八高線用］
　110系　　　　9両（両運転台車）
　111･112系　　12両　6編成（2×6）
　○合計　　　21両

●水郡線営業所［水スイ／水郡線用］
　E130系　 39両　26編成（1×13+2×13）
　○合計　　39両

●幕張車両センター木更津支区　［千マリ／久留里線用］
　30形　　　　　3両
　37形　　　　　3両
　38形　　　　　7両
　○合計　　　13両

●小牛田運輸区　［仙ココ／石巻・気仙沼・陸羽線用］
　40形　　　　　9両（石巻・気仙沼線）
　48形　　　　　16両（石巻・気仙沼線）
　110系　　　　18両（陸羽線）
　111･112系　　20両　10編成（2×10）（陸羽線）
　※「こがね」3両×1本／「ふるさと」3両×1本／「風っこ」2両×1本／「みのり」3両×1本
　○合計　　　一般車63両／ＪＴ車11両

23 ：名無し野電車区：2009/11/20(金) 00:11:53 ID:xNsQ/EQU0

●郡山総合車両センター　［仙コリ／磐越東・只見・磐越西線用］
　40形　　　　　16両（只見・磐越西線用、会津若松派出所常駐）
　48形　　　　　 1両（只見・磐越西線用、会津若松派出所常駐）
　110系　　　　4両（磐越東線用、郡山派出所常駐）
　111･112系　　16両（2×8）（磐越東線用、郡山派出所常駐）
　○合計　　　37両

●山形車両センター　［仙カタ／左沢線用］
　101系　　　　13両

●一ノ関運輸区　［盛イチ／大船渡・北上線用］
　100系　　　　25両

●八戸運輸区　［盛ハヘ／大湊・八戸・津軽線用］
　40形　　　　　27両
　48形　　　　　11両
　100系　　　　5両
　※「うみねこ」2両×1本／「き･ら･き･ら　みちのく」3両×1本
　○合計　　一般車43両／ＪＴ車5両

●盛岡車両センター　［盛モリ／花輪・山田・岩泉・釜石線用］
　100系　　　　21両
　110系　　　　14両
　111･112系　　28両　14編成（2×14）
　※「Ｋｅｎｊｉ」3両×1本
　○合計　　　一般車63両／ＪＴ車3両

24 ：名無し野電車区：2009/11/20(金) 00:14:04 ID:xNsQ/EQU0

●秋田車両センター　［秋アキ／男鹿・五能・花輪線用］
　40形　　　　　29両
　48形　　　　　23両
　E193系　　　　3両（3×1）
　※「リゾートしらかみ」3両×3本
　○合計　　　一般車52両／ＪＴ車9両／事業用3両

●新津運輸区　［新ニツ／磐越西・米坂・羽越線用］
　28形　　　　　1両（運用離脱）
　58形　　　　　1両（運用離脱）
　52形　　　　　7両（運用離脱）
　40形　　　　　10両
　47形　　　　　26両
　48形　　　　　1両
　110系　　　　16両
　111･112系　　6両　3編成（2×3）
　E120系　　　 8両
　○合計　　　76両

●小海線営業所　［長コミ／小海線用］
　110系　　　　16両
　111･112系　　6両　3編成（2×3）
　E200系　　　3両
　○合計　　　25両

●長野総合車両センター　［長ナノ／飯山線用］
　110系　　　　16両
　111･112系　　6両　3編成（2×3）
　○合計　　　22両

25 ：名無し野電車区：2009/11/20(金) 00:16:46 ID:xNsQ/EQU0

■ＦＡＱ■

Ｑ．209系以降の束の通勤車は寿命が13年じゃないの？
Ａ．「13年しか持たない車両」ではなく「13年で廃車しても経営に影響を与えない車両」
　　13年目にオーバーホールを実施すれば以後も使用可能で、実際に209系・E217系などは機器更新工事を実施中。
　　「萌えてます！E231系」スレのテンプレも参照のこと

Ｑ．今のペースで置き換えを進めると新津の車両工場の仕事がなくなるのでは？
Ａ．新津の生産能力が年間約300両、首都圏の通勤・近郊型電車の総数が約8000両
　　仮に車両の置き換え周期を20年に設定しても年間400両の新車が必要となる計算となるので、仕事には困らない

Ｑ．りんかい線って幅広車は入れないのでは？
Ａ．E257系（E231系などと車体幅が同一）の入線実績があるので問題なし

Ｑ．211系は東北縦貫線の33‰を上れないってマジ？
Ａ．215系が34.5‰が存在する横須賀線地下ルート経由で東京駅の総武地下ホームに乗り入れてるので、
　　33‰を上り下りする分には問題なし
　　ただし、非常時に先行列車の救援ができないのと、113系や115系の置き換えのために他路線への
　　転出が考えられることから、東北縦貫線開通までにはE233系などに置き換えされるという意見が多い

Ｑ．209系やE231系の4M6Tだと埼京線の34‰や京葉線・りんかい線の33‰を登れないんじゃね？
Ａ．200％乗車時でも2Mカットの2M8T相当で34‰を登れる性能があるので問題ない
　　実際、209系500番台やE231系が総武緩行線の秋葉原～御茶ノ水にある33‰を普通に登ってるし、
　　209系500番台は京葉線でも運用中なので問題なし
　　また、209系500番台はACトレインとの性能比較試験で埼京線に入線した実績もある

26 ：名無し野電車区：2009/11/20(金) 00:22:12 ID:xNsQ/EQU0

以上でテンプレ終了です。ミスなどの指摘よろしくお願いします。
このスレの使用は前スレが埋まってからということで。

スレ建てしてくれたID:BToxUho50さん、ありがとうございました！

27 ：名無し野電車区：2009/11/20(金) 00:32:46 ID:qtCim4dW0

◇JRの車両スレッドまとめです。
http://zz.zz.tc/0001

28 ：名無し野電車区：2009/11/20(金) 00:58:52 ID:JvTTZzArO

211系は新潟に転属で長野はE233系だろ。
今すぐ訂正しろ。

29 ：名無し野電車区：2009/11/20(金) 07:34:58 ID:nIWUe19pO

現実が直視できない>>28は、そりゃあ、すきやのバイトもクビになるだろ。

30 ：名無し野電車区：2009/11/20(金) 09:22:47 ID:N7FWhOdCO

>>28 池沼乙

31 ：名無し野電車区：2009/11/21(土) 00:09:53 ID:QEAn28yn0

　EF81スレなどによると、来月19日、田端に赤雷の500番台がお目見えするという。

32 ：名無し野電車区：2009/11/21(土) 00:14:03 ID:IACxA6FdO

とうとう後藤降臨か

33 ：名無し野電車区：2009/11/21(土) 02:09:53 ID:FkXwxDl3Q

長野厨にバルス！

34 ：犬ヲ４ホン：2009/11/21(土) 02:09:56 ID:Xu4Fpywx0

→◆253系0番台は廃車
　→◆253系200番台で、東武直通用485系の置き換えを計画中（平成22年度以降）

今月の鉄道ジャーナルのタブレットのもう一つの方の提言は…

35 ：名無し野電車区：2009/11/21(土) 16:34:22 ID:jaKvOb4uO

京葉線の205系は115系置き換え貴盆濡

36 ：名無し野電車区：2009/11/21(土) 17:59:36 ID:YQOtBeMY0

>>31
とれいん今月号を見よ！
川重から来るぞ。

37 ：名無し野電車区：2009/11/21(土) 18:45:04 ID:00srdDndO

>>31
EF81スレで500番台？？？　川重から？　いまさらEF81を増備するの？

赤雷……

おー！　とうとう来るのか、後藤が！
500番台なんだ。

38 ：名無し野電車区：2009/11/22(日) 10:22:41 ID:gCKgOHjM0

ttp://up.2chan.net/r/src/1258820566862.jpg

39 ：名無し野電車区：2009/11/22(日) 13:08:29 ID:VdK+4v3M0

シンプルな天井デザインがよいですね

40 ：名無し野電車区：2009/11/22(日) 14:11:34 ID:PGm61i260

長野には３１３系並の車両を入れてほしい。
何で他社の車両が一番豪華なんだよ

41 ：名無し野電車区：2009/11/22(日) 14:18:35 ID:BfEJG2pI0

>>40
篠ノ井線全線、中央東線甲府以西を長野県が買収してJR東海に寄付すればいいんじゃないかな。
…213終焉の地になるかも知れないけどw

42 ：名無し野電車区：2009/11/22(日) 14:44:47 ID:+kwpVgE30

寄付を拒否されると思う。
持参金じゃなくて補助金毎年じゃぶじゃぶ注ぎ込む約束しないと。

43 ：名無し野電車区：2009/11/22(日) 15:07:30 ID:XOI9WXCz0

>>41-42
このスレってなんで長野いじめが激しいんだ？

44 ：名無し野電車区：2009/11/22(日) 17:22:03 ID:4faHdiMy0

ん？　調和を乱す変人がいるから。
その傍らで堂々とJR西日本エリアの話をしても誰も叩かない、とｗ

45 ：名無し野電車区：2009/11/22(日) 18:55:04 ID:ZJJ7mc4U0

>>43
素っ頓狂な主張を繰り返せば煙たがられるだけ

46 ：名無し野電車区：2009/11/22(日) 19:06:02 ID:j4TJ6ouu0

このスレの支那の塵がウザイのは確かだけど現実の長野県は…そっちもウザかったな、こと鉄道に関しては。

47 ：名無し野電車区：2009/11/22(日) 19:40:26 ID:dLaDNrIZO

>>40
乗り入れがあるんだからいいんじゃね
ヲタ以外には新型で通ってるんだから

48 ：名無し野電車区：2009/11/22(日) 19:54:54 ID:siTIppJ40

>>46
いまだにあるんだよな、「我田引鉄」ってのが。

49 ：名無し野電車区：2009/11/22(日) 20:06:48 ID:Pmp9Rx0x0

東海が全額自己負担でやろうってのに無理やりにでもお膝元に引かせようとするとか馬鹿極まりない

50 ：名無し野電車区：2009/11/22(日) 21:27:25 ID:1wbDfHgV0

>>40
一番豪華なのは篠ノ井線2532Mと2535Mだろｗｗ
まさかの回転クロスだぞｗｗ

51 ：名無し野電車区：2009/11/22(日) 22:08:12 ID:XOI9WXCz0

>>50
つ房総特急
つクロスではなくリクライニング

52 ：名無し野電車区：2009/11/22(日) 22:27:53 ID:AJHn44JUO

>>50
つ
東海道線、185による伊東行き
東海道線の静岡行き
吾妻線、185による普通列車
新潟地区の快速

などは全部、特急列車を使った普通列車。

東は、特急の考え方を速さに求めているような気もするけど、遅いものは遅いからな…

53 ：名無し野電車区：2009/11/22(日) 22:42:21 ID:mSxW77HO0

つーか、JR東日本の2％程度に過ぎない長野の在来線の話題ばかりするのがおかしい。
しかも、そのうちかなりの部分がJR東日本から分離されるというのに。

54 ：名無し野電車区：2009/11/22(日) 23:14:01 ID:AJHn44JUO

まあ、他の路線では順調に置き換え進んでるからね…

今の段階で車齢が高いのに置き換えの話がないのは、長野以外ないしね…(あとは、いつからキハ40などの国鉄型気動車をハイブリッド車に置き換えるのかは疑問だけど…)

55 ：名無し野電車区：2009/11/22(日) 23:29:11 ID:fQK5adSiO

>>51 >>52
部外者だが、レス読む限りじゃ、長野の在来線普通列車で一番豪華な列車は、て意味だろ。
ちょい的外れな指摘だな。
回転クロスは確かに間違いだが。

56 ：名無し野電車区：2009/11/22(日) 23:31:21 ID:XOI9WXCz0

>>55
まぁ確かにE257系の普通列車は長野では一番豪華だな。
それ以外に妙高も169系も・・だけど。

57 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 01:06:10 ID:hTBsyU79O

81スレに貼ったけどこっちにも貼っとくわ
ttp://84939753.at.webry.info/200911/article_5.html

58 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 01:45:07 ID:9RXbh5HDP

信号煙管（？）とアンテナ、ヘッドマークステーくらいしか違いがわからん。

59 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 07:12:04 ID:iu4M0fpc0

思いっきり北斗星仕様だな。客車も作るのかね？

60 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 10:47:50 ID:pBjVBjb5O

既出か分からんが京浜東北線209の最終離脱(予定)編成はウラ52。時期は1月28日。

61 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 18:10:24 ID:sAvv+1CL0

ついに出たかｗ
ウラ52と言えば確かによく見かける編成だなｗ

62 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 20:02:23 ID:FXgNwvCSO

>>59
それはそれでありがたいかもな
新型とはいえ客ﾚが生き残るのなら

63 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 22:20:24 ID:q3ZMeaWa0

てか、185はマジでいつまで使う気なんだw
普通列車より窓が狭い伊豆特急ってやっぱマズイだろ…。
E231乗った後にアレ乗ると椅子やらは別格としても窓が刑務所の窓みたいだぞw
ホイホイ通勤形には新車入れるのになんで185だけ残るんだろうか…。

64 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 22:26:22 ID:tIXe/bOhP

土曜なんか熱海のトンネルで185が車両故障したせいで1時間以上立ち往生してたみたい。
それえで東海区間にも遅れだしたｗ

65 ：JRｰE：2009/11/23(月) 22:32:37 ID:pqwUsFTeO

>>60
500系10時打ちついでに乗る人いそうだなｗｗｗ

>>63
成田エクスプレスに続いて踊り子に導入する予定です

66 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 23:03:58 ID:qhD1EnPC0

>>63
あれでも座席は特急らしいのに交換したんだから新車の頃よりましという…
その座席が関西のローカル私鉄で普通列車の座席に再利用されてるという…やっぱり特急のグレードじゃなかったんだなあれ。

67 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 23:19:18 ID:sAvv+1CL0

これも気になるところ…
廃車なら既に長野に行ってるはずだが
ttp://2nd-train.net/topic/200911/213.html

68 ：名無し野電車区：2009/11/24(火) 00:01:16 ID:8qWQB67w0

>>63
185系の窓が小さいのは同意するが、E231とは違って着席前提だから
あれはあれで最低限でＯＫ。SVな251系との逆差別化とも言える。

＞窓が刑務所の窓みたいだぞw
よく知ってるようですねw

69 ：名無し野電車区：2009/11/24(火) 01:52:48 ID:5aW1kNe50

青か・・・
カマは赤の方がよかったな。

70 ：名無し野電車区：2009/11/24(火) 07:42:39 ID:1cMac7fO0

>>63
伊豆方面は利用客数の崩落ぶりが激しいので
いままで様子を見ざるを得なかったんだよね。

方針としては251に代わるシンボル車両を投入して
増発分はE257の転用で賄うようだけど。

71 ：名無し野電車区：2009/11/24(火) 08:29:20 ID:syPeWB+TO

>>57
EF510-500PF
とはならんのかな？

カシオペアカラーが気になるな

72 ：名無し野電車区：2009/11/24(火) 16:11:04 ID:INXwXk+pO

501号機はどこ？

73 ：名無し野電車区：2009/11/24(火) 16:56:17 ID:/dkwlGz50

253系3連の行方はどうなるんだ？
譲渡じゃなくて、東日本で使い続ける様子に見えるが。

74 ：名無し野電車区：2009/11/24(火) 18:00:51 ID:DXkLUPnt0

253系？
イス取り替えて房総特急用
シャトル舞浜復活用
鹿島線普通列車用
のどれかかな。

75 ：名無し野電車区：2009/11/24(火) 18:20:05 ID:S6fckLtp0

まさかのジャボタベックとか

76 ：名無し野電車区：2009/11/24(火) 19:06:12 ID:gDwmD+PK0

>>73
ホリデー快速に転用なんてどうよ？
シートそのままでもＯＫ、荷物置き場だけ潰して座席増設
四季彩の替え玉に使ってもＯＫ

77 ：名無し野電車区：2009/11/24(火) 19:36:22 ID:JqazabS80

>>73-76
こっちのスレもよろ。
束の初期型特急251系・253系・651系スレ/運用報告
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1258696965/

78 ：名無し野電車区：2009/11/24(火) 19:58:13 ID:S6fckLtp0

ローカル線にそのまま入れれば乗客増えるかもな

79 ：名無し野電車区：2009/11/24(火) 20:32:27 ID:Axk3wOhk0

増えねーよ

80 ：名無し野電車区：2009/11/24(火) 21:07:32 ID:e3DwZv+90

>>70
E257系準拠の新車で統一しちゃえばいいじゃん。
E353系もE257系と全く同じ座席配置にして。

E257系はこれからも中央線で使って欲しい。

81 ：名無し野電車区：2009/11/24(火) 21:13:33 ID:5LvWqDqU0

253は3連だし座席を交換すれば結構使い安いと思うな

動きを見ると廃車では無さそうだなｗ

82 ：名無し野電車区：2009/11/24(火) 21:42:52 ID:S6fckLtp0

E233系が揃ったらE257を転用するとかいう話もあるが、俺は別に特急の加速度は上げる必要が無いからE257はそのままだと思うんだが

83 ：名無し野電車区：2009/11/24(火) 21:48:16 ID:okhazJt70

>>82
E257の置き換えの話はE233とは直接関係ないよ。
E351を車体傾斜装置つきの新車で置き換える際現行E257も一緒に置き換えた方が速度差がなく運用やダイヤ面で楽だからってことだから。
E257ならまだ転用先（185の置き換え）があるからいいだろうってことらしい。

84 ：名無し野電車区：2009/11/24(火) 22:01:53 ID:LfnfOGAd0

E257が踊り子に来るか…あのパステルを白、緑、朱に変えて編成も組み替えるのかな。

85 ：名無し野電車区：2009/11/24(火) 22:06:21 ID:S6fckLtp0

>>83
ただE257を185の置き換えに使うとなるとどう組み替えても車輛が足りないし、組み替えた後もＧ車の位置が変わってしまったりと問題が多いんだよな

86 ：名無し野電車区：2009/11/24(火) 23:04:04 ID:/oObOk91O

・足りなければ足せば良い
・見方を変えるんだ、足りないのではなくて、君が見ているのは
　25年前の所要両数なのだ

87 ：名無し野電車区：2009/11/24(火) 23:37:47 ID:qScWrzU00

・間合いで普通列車にも使用できるようにしようという発想はもうやめよう

88 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 00:02:52 ID:l3yDXbmZ0

足りない分は215系で

89 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 00:05:47 ID:kU7S59Yz0

>>86
どうせ減便だ何だと騒ぐ癖に

90 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 00:20:37 ID:9qoYGlVv0

>>89
昼間の185踊り子って25年前ほど需要あるの？

91 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 00:30:02 ID:NkDfdC9PO

>>86
25年前ってのが意味不明

92 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 00:40:46 ID:8Gk4GRhP0

ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20091124001738bd633.jpg

93 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 00:43:28 ID:QxdQ2qvn0

田町の185系なんて車両数は半分ぐらいになっても大丈夫なほど余ってるよ。
ピーク時でも2/3も運用してない。波動用としても余裕ありすぎて
なぜ余剰車を廃車にしないのかと思う。
まだ再開発が本格化しない限り土地が余ってるから、それほど急いで
廃車することもないとでも思ってるのかもしれないが。

94 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 00:50:23 ID:Es6epevQ0

踊り子系統は平日7.5往復（うち1往復が新宿発着）
休日14往復とかなり需要に差があるんだよね

185系自体の運用にも実はあんまり余裕はなかったりするけど、
あかぎとか1往復しかしない運用も結構あるんだよな…

95 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 01:02:46 ID:9qoYGlVv0

>>94
にも関わらずあかぎの運用に入る田町車までいると、
新前橋ではいらないから田町行ったはずのやつだけど。
尾久あたりで一括管理にしても減らせないものか。

96 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 01:05:55 ID:7ozH5zfw0

>>93-94
踊り子にはあまり使ってないが、朝夕のライナーや宇都宮線・高崎線方面の通勤特急などの運用で
余剰はほとんどなかったはず
本当に余ってるなら中央ライナー設定に伴うE351系・E257系の湘南ライナー運用の廃止の影響で
ライナーの削減が発生することはなかったはずなわけで

97 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 01:06:44 ID:pSf5DPjAO

長野厨死んだか?

98 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 01:38:27 ID:Es6epevQ0

確かに日中にはそこそこ余裕あるけど、朝晩はかなり動いてるんだよねえ
ただライナーの混雑率も減少傾向にあるんで、E257&E261投入で減車という方向性自体は正しいかと

99 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 01:47:03 ID:QxdQ2qvn0

朝夕も田町を見ればよく分かる、1本や2本ではない。
相当な数の185系の群れが休んでるよ。
ライナー削減は単純に長距離通勤客減だろ。

100 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 03:50:57 ID:Es6epevQ0

整備中も休んでるに入るんかねｗ
そりゃ10連、5連、7連で各1本は予備があるから
その時点で「1本や2本ではない。」よなｗ
10連は予備1本を除いて朝夕はフル稼働
5連と7連各1本はニート運用なので削減可能と言えば可能
5連1本は夕方のライナーでしか使わない運用なんで、
これ全部だと予備車含め6本が田町に常駐してることになるね
うまくいじれば2~3本は所要削減可能ではある

101 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 06:03:38 ID:BVB+addc0

ニート運用といえば名高い215系も、もう15年以上経つわけだけど、このまま飼い殺しだろうな

102 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 07:06:19 ID:GEVSQBFv0

E257系を転用する際にいろいろと手間がかかるんじゃないのか？
現状で特に問題もないみたいだし、
わざわざ置き換える必要もそれほどないと思う。
185系･251系の代替を直接導入した方が安上がりじゃないか？

あと253系の3連はしなの鉄道へ譲渡はどう？

103 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 10:36:29 ID:+SjT7TZXO

土休日の踊り子はなかなか盛況に見えるがなぁ。

104 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 14:28:30 ID:WY6gtovA0

>>96 >>99
混雑緩和目的でライナー削って湘南新宿投入させたんじゃなかったっけ？
アレは「おはようとちぎ2号-ホームライナー」の分だけだっけ？

>>100
5両のほうは増結編成だからなぁ。
削減するのは難しくないか？

105 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 16:38:43 ID:BbCpzjSZO

上野口 185置き換えでいいと思うが…

106 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 18:35:34 ID:d2pvHwWA0

運用を改善して本数を減らすことは出来るだろうけど、対東海道新幹線にライナーは必要だろう（東海道新幹線は中央新幹線開業後こだま増発予定）

107 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 19:19:43 ID:nPi/7jfd0

>>106
そんな先の話をされても……。

108 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 19:20:17 ID:QxdQ2qvn0

>>106
そんなのリニア着工前の今から考える必要ないよw

109 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 20:39:32 ID:Es6epevQ0

>>104
夕方の東海道ライナーは結構空いているのもあるんで、1本ぐらいは10連化も可能かと

110 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 20:43:30 ID:vDS08aGw0

そもそも湘南（新宿）ライナーと東海道新幹線は需要的にあまり競合しないし

つか215系なんかは回送で走ってる距離のほうが長いんじゃないか

111 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 21:06:59 ID:/LKpE28c0

>>110
新宿から茅ヶ崎、平塚あたりかえるのに新幹線使えって言われても困るわな

112 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 21:12:34 ID:5QmbIHN90

朝のライナーは基本満席で500×1000の50万、夕方のライナーは半分近く埋まるから20万
1編成あたり一日70万、三編成で200万も入るから回送ばかりでも大儲けだ。

113 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 21:58:32 ID:SToeB7Ht0

束VVVF型特急:255/E257/E259/E351/E653/E751
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1259121898/

114 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 22:04:39 ID:Iln4fpinO

日刊動労千葉に久留里線向け気動車の投入時期は2012年と書いてあるな。

115 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 23:21:10 ID:T8eijy07O

>>114
ｋｗｓｋ

116 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 23:25:18 ID:Iln4fpinO

日刊動労千葉で検索
11月25日付けの記事

117 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 23:29:24 ID:aJv1HwT00

>>114
確かに書いてあるな。
http://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2009_07_12/n6894.htm

118 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 23:32:36 ID:axMR7GjA0

情報漏らしてくれるから趣味的には良い団体だな(w

119 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 23:36:34 ID:Es6epevQ0

田町車両センター　特急車両
※なお、運行列車がない運用はカウントしていない。
251系 10連　　　：4本配置、平日3運用、休日4運用
185系 10連 A編成：8本配置、7運用
185系 7連 B編成　：7本配置、通常5運用、はまかいじ運転時6運用
185系 5連 C編成　：7本配置、5運用

E261系 10連を6本程度投入し、251系と185系10連の一部を置き換え
残りの185系は松本車両センターのE257-0系で置き換え
これで運用は十分こなせそう

120 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 23:51:55 ID:B6WgkmLjO

動労千葉の誤字の多さは異常だｗ

121 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 23:57:16 ID:03X9Iqdq0

>>117
12年とあるがどんなのかだから本人達もまだ知らないのか？

八高北線のお古の110で良いんじゃないのかね。

122 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 00:26:47 ID:jxLP08970

>>119
それなら普通に185系と251系はE261系に一括で置き換えればよくねえか？
俺の妄想だと。

E261系　10両×14本　(251系4本・185系8本・183系10両×2本置き換え)
E261系　5両×10本　(185系5両×7本・185系7両×3本置き換え)
E261系　7両×4本　(185系7両×4本)

これで251系・185系・183系(10両)は廃車。
183系H61/H81分は大宮に転用。

大宮には

E257系　7両×11本　(モハー1000・サロハ抜)(185系7両×9本・183系6両×2本置き換え)
255系　　6両×2本・8両×1本　(6両は付随車抜き・8両はグリーン車抜き)で置き換え。

幕張には

E257系　9両×5本　(クハを全て付属編成の非貫通タイプに交換・255系9両×5本を置き換え。)

玉突きで

255系　6両×2本　(付随車抜き・183系6両×2本置き換え)

これは100%妄想だがもしこれが実現するとなると可能なことかね？

123 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 00:33:01 ID:PDeH+iHj0

>>122
妄想乙。というかE261(仮)の新製数で数合わせするなら、なんとでもなるでしょ。

ただ、現行251+185のハイ・ローミックスな構成はライナー運用絡みで今後も維持
されるだろうから、E261(仮)が観光特化のイメージリーダーで、185後継は
座席定員確保優先の一般型特急となる想定でE257転属と予測されてる。

124 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 00:34:19 ID:oT+QGpoG0

>>102に同意だな。
最後の1行以外は。

E257転用は結局ボツになると思う。

125 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 00:45:42 ID:Fh7+kH8o0

>>122
田町車のうち宇都宮線・高崎線方面への運用に充当される分（7連×3運用相当）は大宮へ
移管してしまって田町車は全て10連＋5連で揃えてしまったほうがよいと思うがなぁ
新車投入が前提なら付属5連を単独で25‰区間走行可能な性能とすればはまかいじに付属5連が
充当可能となるので7連を存置しておく必要もなくなる

それと、波動用の183/189系の置き換えは185系や常磐線特急への新車投入で捻出されると
思われる651系などを充当しておけば充分

126 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 00:50:30 ID:oT+QGpoG0

そこで波動用183/189置換えに253-0ですよ。

127 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 01:21:50 ID:0q+c7saK0

結局、縦貫線開業でどういう運行体系になるかによって車両運用も決まってくるからなぁ

北関東から湘南・伊豆箱根方面とか、神奈川から北関東方面への需要掘り起こしとかも考えつつ
特急もある程度は南北一体化運行して車両数削減ってのは、東としても考えているとは思うけど

128 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 01:23:24 ID:oXsalSkj0

モントレー復活か

129 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 01:24:37 ID:fMLNpVYqO

つーかはまかいじっているのか？
乗車率は夏休みやGWや年始末でも悲惨らしいしな。
閑散期なんてスーパーあずさのグリーン車の定員半分ぐらい。

130 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 03:04:53 ID:Xc34p9fQ0

185だと思うとイマイチ乗る気がなくなるんだよな…
E257を充当してくれればいいんだが

131 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 07:06:02 ID:ejwd8XqG0

>>127
大宮SVOって好評だったっけ？
湘南新宿の熱海延長は結構好評だったようだけど、特急までの需要はあるやら。
神奈川-群馬とかの需要もあればなぁ…

132 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 08:01:50 ID:WomY9irT0

>>122
妄想乙
この考え非常にいいと思う。

133 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 08:27:58 ID:KDvstYGK0

>>129
そのうち無くなると思ってる。
タイミングは踊り子に新系列が入るあたりかと。
多分に宣伝不足な気がするが＞はまかいじ

134 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 08:53:31 ID:CaOqKpN0O

>>131
湘新の熱海延長はとりわけ神奈川ばかりでなく、JR倒壊エリアの静岡東中部、おそらく富士以東が中心なるだろうけど静岡から大宮浦和などの埼玉方面をカバーしているのかな、ふと思ったが。

135 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 08:59:11 ID:MTh/x1o/0

>>133
ホリデー快速に格下げして河口湖編成（３両）を併結、甲府までに短縮
大宮・新宿発のホリ快と同時に253系化すれば？

136 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 09:35:19 ID:QObfc9YQO

>>123

＞されるだろうから、E261(仮)が観光特化のイメージリーダーで、185後継は
＞座席定員確保優先の一般型特急となる想定でE257転属と予測されてる。

そりゃ違うよ。
座席定員確保には、G車をなんとかしないとな。
現状ライナーでは2両でも足らない。
257転属＋G車増備とか言ってるヤツもいるが、
15両化やらライナー仕様を考慮したら、新車にしたほうが合理的だよ。

137 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 09:39:26 ID:3zx8pqrM0

動労千葉のサイトでは
前面展望反対論っぽいのが何点か出てるな

209のも助士側カーテン取り付けや
トンネル区間以外の昼間の使用開始か？

138 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 10:14:52 ID:MTh/x1o/0

>>136
逆に考えると、それくらいしか縛りが無いんだよね＜踊り子
交直流である必要も曲線での高速性能を求められるわけでもなく
だから今でも185が老骨に鞭打って頑張ってられるわけで
ＤＤサロでも作って２両ばっか257に突っ込んでみたら？

139 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 10:25:07 ID:Jn7gR6zc0

サロ213でも改装して185系に(ry

140 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 10:48:48 ID:KDvstYGK0

いやいや、遊んでる215系を(ry

141 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 17:21:31 ID:jxLP08970

近畿にもE259系。
ついに東急と川崎と日立(滅多に作らないけど)はダウンしたか？
http://green.ap.teacup.com/jr207vvvf2000/1388.html#comment

142 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 17:53:49 ID:WomY9irT0

>>138
それは合理的じゃない。
車齢が十年以上も違うと後々厄介な事になる。

143 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 17:56:21 ID:09Xa6+uy0

もう新踊り子はG車だけサロE230/231の豪華版でいいよｗ

144 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 18:21:50 ID:GOPw+dr00

もし185系の後継を新車でつくるとすれば、215系の特急版やE4系の在来線版のような
とにかく座席数は多く、しかし特急で使えるレベルの車両がいいんだろうな。

145 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 19:01:10 ID:yz9dnf5x0

>>142

113系のDDサロも普通に突っ込まれてたと思うがなんか問題あったっけ？

146 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 19:09:39 ID:xJTNgGBb0

>>144
215の特急版は面白いね
欲張って踊り子とライナー以外に使わないことが成功の条件でしょう

147 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 19:35:20 ID:QObfc9YQO

>>145

＞ >>142
＞
＞ 113系のDDサロも普通に突っ込まれてたと思うがなんか問題あったっけ？

113系のDDサロは、後々211に組み込まれることを前提に増備された。
だから車齢が異なっていても問題なかった。

148 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 19:37:05 ID:xJdxi+k2O

>>144
ホームライナー、時々特急みたいな。

149 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 19:58:16 ID:NF0xqNyzO

>>147
そんなガセどこから聞いてきたんだ？

113系用2階建サロを作ることになったとき、鋼製で造るより、
211系と共通のステンレス製で造った方がコスト面で有利だっただけ

150 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 20:03:18 ID:7UaqWp0i0

間違っても普通列車で使える特急用車両はもうやらないだろうね、
末端区間では完全に特急な車両でも普通列車で使ってるし、メインの路線では閑散時間でもつかえないんじゃ…
30年前もすでにそうだったろうに、165で高崎線の普通列車は無茶だとわかってたのになんで185なんか作ったんだろうと思うが。

151 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 20:05:05 ID:1GPHSK8O0

>113系のDDサロは、後々211に組み込まれることを前提に増備された。

当初からそういってなかったっけ？

152 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 20:31:38 ID:koOVOs8Z0

そうだ、暇してる215をV化、座席をE257級の物と入れ替えて踊り子用に改造しちゃおう。
んで、215が運用に着いてる臨時や通勤ライナーの仕事を185にさせると。

153 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 20:32:28 ID:QObfc9YQO

>>149

それはキミが無知なだけ。
古い情報だが、当時の雑誌を見てみな。
211の編成数を考慮しての転属計画まで開示してたから。

154 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 20:33:46 ID:aMv/SSg+0

>>149
あんた若過ぎ。

151、147が正しい。
G車の1両を取り替え、その後残りの車を入れ替えるというような
イメージだった。
113に新車を組み込むという発想じゃなくてね。

155 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 21:06:08 ID:SZrGe7oFO

少し前も同じ話題になってたな>>サロ124・125

156 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 21:52:52 ID:yz9dnf5x0

編成中の他車が全部廃車になって、あとから作ったの残っっちゃったけどどうしよう
ってのは最初から判ってたことであって、後々厄介なこととは言わんのじゃないかと
思うがどうだろう。

もっともいまさらDDなんか作らんとは思うが。

157 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 21:54:33 ID:NC7MvOm80

>>114 の文中より
> 乗客による運転士の撮影が行われ、インターネットに投稿され処分された。会社として安全上も運転士を守る義務がある。（水戸）

安全な運転ができていないから処分されたんだろ！ｗｗｗ

158 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 22:21:17 ID:jwEihmj00

DCクオリティｗ

159 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 22:24:02 ID:uX+TloAcO

ﾋﾟｸの増刊号に改造の設計は東京支社がやったって書いてあったが、やっぱ東京支社は支社のまとめ役なんか？

>>121
ロング化しないとキツいだろう
E130ロングあたりが妥当かと

160 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 22:52:37 ID:Uvjs3UmN0

>>150
特急車両という先入観があるからそう思えるけど、
153系165系の置き換え用と考えればそんなに違和感はないと思うよ。
座席以外はほぼ急行型車両に近い仕様だもの。

161 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 22:53:26 ID:Uvjs3UmN0

あぁ、ごめん。下の2行見落してた。

162 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 22:58:36 ID:wDzMl+b+0

>>159
水郡線にはE200を入れるってことだな、納得。
冗談はさておきすると八高のは東北に残存するキハ40の置き換えかな。
でも八高はE911の試験を来年度いっぱいぐらいやってその成果で12年度ぐらいから導入予定みたいだから時期的にはあうんだよね。

163 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 23:16:35 ID:053OxHpH0

まあ、後から継ぎ足しで作ったやつをロクに使わず平気で廃車にする所があるからな。

○阪市交通局、おまぇんとこの3043と3543、他にもあるだろ！

164 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 23:47:02 ID:p0puYCPL0

>>114 >>117 >>121
去年あたりから出てる話だけど、新型気動車が直接投入される模様。
（>>10参照）

253系の一部が田町区でうろうろしてたから、乗務員訓練→まさかの復活か？！
と思ってたら、何のことはない、クモヤとの連結試験だったそうで。

そう遠くないうちに長野へのドナドナもある、とか…

165 ：名無し野電車区：2009/11/27(金) 01:59:27 ID:cEnvaNASO

6両固定も離脱が開始されるから、3両固定の今後はかなり気になる。

166 ：名無し野電車区：2009/11/27(金) 05:50:09 ID:sVud9dBT0

長野へ行っても209系のように復活の可能性はあるからな。

167 ：名無し野電車区：2009/11/27(金) 07:14:59 ID:fjaNkjTD0

踊り子は需要が厳しいからなぁ。
乗り入れ先の伊豆急はSVO投入時のバブル期の6割切ってるからね。
踊り子全車を新車で置き換えるのは経営判断的に無理だろう。

168 ：名無し野電車区：2009/11/27(金) 11:20:16 ID:OT/ZIFMmO

185系を253系に置き換え貴盆濡

185系も老朽化している上に高崎線・東海道線だと性能が211系以下だから足手まといなんだよね

169 ：名無し野電車区：2009/11/27(金) 11:58:44 ID:yeS2xZDO0

国鉄時代だったら全国の直流電化区間に散らばって使い潰されたんだろうけどなあ。
急行電車としてならマアマアだったんだろうけど、その急行って存在が煙になっちゃったからなあ。
守備範囲の狭い倒壊はサッサと国鉄形淘汰を打ち出して117もアボーン決定。
酉の117も順当に都落ちして束の185だけが老醜を晒すハメに・・・。
縦貫線とか考えると200番台も一緒に整理するのが理想だけど、なまじっか200両以上いるからなあ。

170 ：名無し野電車区：2009/11/27(金) 12:22:23 ID:AaNNKeiyO

185は東武に譲渡でおk。300・350系置き換え用に使えるから。

171 ：名無し野電車区：2009/11/27(金) 12:53:49 ID:DC2hcT/U0

JR東日本の新区番であるEF510-500番台が姿を見せたようだ。

172 ：名無し野電車区：2009/11/27(金) 13:28:37 ID:qHR1y9sr0

>>170
篠ノ井線、信越線の普通列車にすれば住民大喜び泣きがする

173 ：名無し野電車区：2009/11/27(金) 14:53:00 ID:vyYFAtPX0

いくら東武でもいらんだろう
300・350よりドア数多いから座席数減るｗ

174 ：名無し野電車区：2009/11/27(金) 17:20:45 ID:0fbWusXX0

253は普通列車でも良いかもｗ
平成の165系みたいだが

175 ：名無し野電車区：2009/11/27(金) 17:30:54 ID:UJNithw30

譲渡するなら253系の方がマシ

176 ：名無し野電車区：2009/11/27(金) 17:38:23 ID:qHR1y9sr0

しな鉄なら169置き換えで185欲しいんじゃないか、保守考えたら253よりやりやすいだろうし。

177 ：名無し野電車区：2009/11/27(金) 18:11:57 ID:DMtzEBOt0

一番やりやすいのは東急8500系だろうなぁ（長電テクニカルサービス的な意味で）

178 ：名無し野電車区：2009/11/27(金) 18:43:49 ID:PSiRn9730

>>177
8500系は残念ながら抑速ブレーキがないから入線はほぼ不可能。

179 ：名無し野電車区：2009/11/27(金) 19:33:02 ID:zt/bCNVSO

>>178
8500は秩父にも居ますが？

180 ：名無し野電車区：2009/11/27(金) 19:56:59 ID:bOje+w690

>>178
小諸以東は115系残せばいいだけじゃん……。

181 ：名無し野電車区：2009/11/27(金) 20:24:51 ID:Cuy1mIW6O

>>129
スーパーあずさの付属4両を横浜行きにできんかね？

182 ：名無し野電車区：2009/11/27(金) 20:45:19 ID:PSiRn9730

>>180
そんなに8500系が好きか？
そんなら田園都市線沿線で一生暮らしてろ。

183 ：名無し野電車区：2009/11/27(金) 20:48:50 ID:WH0DBwD30

>>141
それ、本当に259なの？

184 ：名無し野電車区：2009/11/27(金) 20:48:53 ID:bOje+w690

>>182
そんなもの、興味ねーよ。
「○○だから△△はできない」っていう鉄ヲタ思考が嫌いなだけ。

185 ：名無し野電車区：2009/11/27(金) 21:00:24 ID:bV8AwQ+i0

>>184
その鉄ヲタ思考を排除すれば物理法則すらひっくり返すことができるわけだ。
すばらしい。

186 ：名無し野電車区：2009/11/27(金) 21:00:38 ID:DMtzEBOt0

>>181
・横浜線経由で横浜に乗り入れるにはATC搭載が必要。
・どこで増解結やるの？ってかできるの？
・そもそもE351って運用に余裕ないだろ

あるとすれば湘南新宿経由でぶん回すかだな

187 ：名無し野電車区：2009/11/27(金) 21:05:25 ID:d/s08xBFO

抑速って使うｳﾃｼ

あまり居ないような気ｶﾞｽ

188 ：名無し野電車区：2009/11/27(金) 21:10:05 ID:bOje+w690

>>186
「はまかいじ」の人気がないのって、
湘南新宿ラインが増強されたのに加えて
「あずさ回数券」の絡みもあると思うよ。
横浜までなら時間はほぼ同じでもはるかに安上がり。

189 ：名無し野電車区：2009/11/27(金) 22:24:47 ID:CPcPhn7o0

>>164
トイレの有無も気になるところ、今のキハ40系はわざわざ取っ払ったぐらいだから無しかな？

190 ：名無し野電車区：2009/11/27(金) 22:34:07 ID:GgVqC+7X0

久留里線の話なら今いるのは30/37/38だが、
確かにトイレ付き車でもトイレは閉鎖してるな。

191 ：名無し野電車区：2009/11/27(金) 22:38:37 ID:SVazCuYz0

>>183
間違いなくE259。
手持ちのRFと照合して、クロE259特有の窓配置と一致した。

192 ：名無し野電車区：2009/11/27(金) 22:47:03 ID:GgVqC+7X0

>>179
秩鉄って連続25‰とかあったっけ？？
勾配はわりと緩いイメージなのだが。

193 ：名無し野電車区：2009/11/27(金) 22:58:23 ID:/O1OGEr70

関西系団体、検査入出場、廃回等スレ26

199 ：名無しでGO!：2009/11/26(木) 23:56:00 ID:174vLqod0
12/18　EF510-501
9866レ
兵庫1043→神戸夕1052-1347→神戸1355→東灘信1401→西宮12→尼崎20→
宮原操25→吹田信1434-56→高槻1508→向日町1523-45→京都1556→
石山1613-15→草津24→近江八幡39→能登川46→米原操1704-27→・・・

特急用…500番台…ゴクリ…
ということで何か全体の印象を引き締める何か装飾が
さりげなく欲しいなとか書いたら叱られるか？　ｗ

194 ：名無し野電車区：2009/11/28(土) 00:55:05 ID:p4hhD+JwO

>>192
秩父はあるんじゃないの？
私鉄は緩い…か？

195 ：名無し野電車区：2009/11/28(土) 00:59:12 ID:wRCYOlDM0

>>192
秩父は本線上は16.7‰までだったはず
長電は信州中野～湯田中の大部分が40‰

196 ：名無し野電車区：2009/11/28(土) 01:02:33 ID:c0mxyEr8O

>>194
101系に抑速ついてるか？

197 ：名無し野電車区：2009/11/28(土) 01:02:45 ID:m+yCN1SDO

秩父は貨物がメインの会社だから、急勾配は作っていないでしょう。

198 ：名無し野電車区：2009/11/28(土) 01:07:46 ID:DkaelkP00

>>196
そもそも101系(秩父1000系)は中央線に配慮して導入したやつだから付いているかと。

199 ：名無し野電車区：2009/11/28(土) 01:10:29 ID:wRCYOlDM0

>>198
それはひょっとしてギャグで（ｒｙ

200 ：名無し野電車区：2009/11/28(土) 01:24:52 ID:2uyHg094O

しな鉄に8500系とか言うやつは何なの？
長テクは8500系の工場か？
1000系や2000系、3500系だって普通に検査してる訳だから全く違いそうだが。

ハッキリいえば自分達の妄想や理想を正当化しているようにしか見えないのだが。

201 ：名無し野電車区：2009/11/28(土) 07:33:03 ID:JContGIj0

別に理想や妄想もある程度ならよくね？
あまりに限度を超えてる奴ならしょうがないが、
これくらいなら荒れる原因にもならない。
むしろレスを返してる人達の方が荒れる原因を作ってる。
気に食わなければスルーでいいんじゃねえの？
気の合う人同士だけで仲良くいこうよ。
ただ俺は253系の方がいいと思う。
元から3連だし、塗装もこのままでいける。

202 ：名無し野電車区：2009/11/28(土) 09:01:59 ID:bGXZl9b90

秩父鉄道は古い時代の鉄道なのでわりと緩勾配なうえトンネルも避けてる
西武秩父線は勾配・トンネルぶち抜きで技術の進歩を感じさせるね

203 ：名無し野電車区：2009/11/28(土) 10:29:51 ID:p4hhD+JwO

>>202
確かにトンネル無いもんな！

204 ：名無し野電車区：2009/11/28(土) 11:42:50 ID:HZY2OpAD0

>>200
8500系が欲しいとかじゃなくて、
単に可能性の話とか予想をしてるだけでしょ。
何でそんなに熱くなってんの？

205 ：名無し野電車区：2009/11/28(土) 13:08:35 ID:fLlK2wHY0

どっちにしろ、しな鉄も私鉄の中古もスレチだから、この辺で止めないか？

206 ：名無し野電車区：2009/11/28(土) 13:15:05 ID:Q5XNKwlP0

JR東の車両がしな鉄行くって話しなら該当だが東急8500とか全然関係ないからな、
それの性能の話されても困るな。

ラーメン屋行って日本そばたのんで、取り扱ってないって言われてキレて中国の悪口言ってるようなレベルだし。

207 ：名無し野電車区：2009/11/28(土) 15:29:09 ID:DkaelkP00

>>204
予測の領域を既に超えているから(導入がほぼ確定のような話し方をする馬鹿がいる)。

208 ：名無し野電車区：2009/11/28(土) 18:44:30 ID:fH7laFxo0

東海や西日本(共に在来線)の新車は故障が少ないのに、
JR東日本の新車(在来線)が極端に故障が多い原因ってなんなんだろう?

新津の技術力が低いのか、それとも車両メーカーで統一した方が安定性が高いのか、正直疑問に思うのだが?

209 ：名無し野電車区：2009/11/28(土) 18:50:47 ID:mcNYEDuM0

>>208
おっと321の悪口はそこまでだ。

210 ：名無し野電車区：2009/11/28(土) 18:52:50 ID:7YbbvRZ+O

光井愛佳がどうしたって？？

211 ：名無し野電車区：2009/11/28(土) 19:01:03 ID:cmYuBKi+0

ttp://up.2chan.net/r/src/1259378331372.jpg

212 ：名無し野電車区：2009/11/28(土) 19:52:57 ID:vho3v6jM0

>>208
まず統計的データを出してください。
話はそれからだ。

213 ：名無し野電車区：2009/11/28(土) 19:59:44 ID:CH8NzemN0

>>208
同じ比率で故障が発生しても母数が違い過ぎるから

214 ：名無し野電車区：2009/11/28(土) 20:28:43 ID:fLlK2wHY0

だね。
影響も大きいし。

215 ：名無し野電車区：2009/11/28(土) 22:15:26 ID:E0iShOBrO

勾配きつい路線なら、富士Ｑも相当…

216 ：名無し野電車区：2009/11/28(土) 22:19:52 ID:k3+h7C+c0

198 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2009/11/28(土) 01:07:46 ID:DkaelkP00
>>196
そもそも101系(秩父1000系)は中央線に配慮して導入したやつだから付いているかと。

↑
この自演の主っぽい奴、どうしてくれる？

217 ：名無し野電車区：2009/11/28(土) 22:39:55 ID:SpfdOl6e0

>>201
253はやっぱり波動用にして183・189置換えなんじゃないかな。

218 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 00:19:31 ID:QDHoFLMr0

ttp://www.jreast.co.jp/press/2009/20091112.pdf
E751系はどうなるのでしょうね…

219 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 01:02:03 ID:lvXZCirc0

>>218
秋田に転属して「かもしか」で使うしかないでしょう。
今更、青函トンネルで使うとは思えないしね。

220 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 01:42:40 ID:ISKoIUK10

結局東の485系排他計画は、E751系のかもしか転用＆E651系のいなほ転用、253系日光転用ってことなのかな？

221 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 01:52:14 ID:gkCFjpPpO

E501の10連口は今のうちに乗っておくべきですか？

222 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 02:18:13 ID:BSDzM0no0

済みませんが、横須賀線に新車は、何時ぐらいに導入されるのですか？
テンプレ読んでいても、いまいち判らなかったので。

223 ：50：2009/11/29(日) 05:23:37 ID:1JBm9B9l0

253は波動用に使うには定員が少ないのでは？

「かもしか」にはE751の６連はいりません。客いない。

224 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 05:32:52 ID:FN3nxutI0

>>221
そう思うのならすぐにでも乗っておけ
理由は>>5

225 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 08:53:22 ID:auIcc+qR0

>>219
青函ATCも積んでないしなぁ。
青森～函館なら789だけで回せると思う。

>>220
651じゃなくてE653だろ、いなほは。

>>223
6連が長いなら減車すりゃ問題ないだろ。

226 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 10:27:06 ID:xYg+N2xl0

またｗｗｗ

ttp://railf.jp/news/2009/11/24/173200.html

227 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 10:30:14 ID:dsOJGiEt0

こりゃまた209系のように廃車を逃れる編成が増えそうな予感ｗ

228 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 11:44:18 ID:Tc053jUz0

荷物室の横に窓を一つ増設、500番台ように回転リクライニングにしてしまえば、
波動用と日光くらいなら全部置き換えられるし、どうするのか？

229 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 12:50:25 ID:q9GCgazw0

>>228
253そのものは、昔の165・169みたいに３両単位で自在に運用出来るし、走行性能だって悪くないし、
中央東線だって入れるし（実績は無いはずだが限界はクリアしてる）、
無駄な荷物スペースと固定クロス、Ｇ個室がどうにかなれば、結構使える車な訳ですよ。

ただ、その３つを弄るのに相当金がかかりそうなのは素人目にも明らかで、
東武直通用はともかく、波動用にそこまで金かけるとは思えないし、
E257かその後継車を作って185置き換え→波動用転用の方が面倒が無さそうだから、
全くどうするのが見えない訳で。

まあ、北関東の185置き換え用で暫く使うつもりで弄るなら、あっても良い選択肢だとは思うが。

230 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 12:52:07 ID:rpRp1+R4P

E751の減車はMT比上無理があるだろ。
かもしかは新潟・青森の485-3000の共通運用のほうが効率いい（一部はいなほと合併）。
だから客の少ないかもしかにE751は必要ない。以上

231 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 13:34:27 ID:JRK88MLQO

>>230
客少ないからE751の6両は必要ないのに
485の6両にしろなんて矛盾もいいとこ。

232 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 13:48:56 ID:acMy/EeeO

>>229
BF改造のついでに、とか無理だろうか？

233 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 14:02:58 ID:0yzw6+0H0

>>226-227
勝田の415系の時と同様に自力回送前に交検切れにならないようにするための措置だろ

>>230
TcMMMMTsc'からMMを抜いた2M2TがMT比的にどう無理があるのか詳しく

抜いたMMは年末年始やねぶたの時期の増結用にすればおｋ

234 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 15:51:12 ID:IRv8fwZv0

253はやはり活用すべきだよ・・・
最後はＪＲが決めることだけどさ

235 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 16:14:48 ID:eUwibpbG0

>>217
それが一番いいね
ただ改造費が問題

236 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 16:31:08 ID:rpRp1+R4P

>>233
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?運転台のない、抜いたMMを連結できると思っているの？
所詮かもしかは国鉄時代の485で充分

237 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 16:43:18 ID:dgDPtiWQ0

>>236
誰も自走して増結開放するとは（ｒｙ…ｗ

それにしてもID:rpRp1+R4Pはなぜかもしか485にこだわることに必死なんだろう。

238 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 17:09:11 ID:4B17suXCO

青森の485だって増結用のMM'あったじゃん、って話で

239 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 17:11:26 ID:4B17suXCO

誤解生みそうだから>>238に付け足し
だからE751に運転台の無い増結用車両があっても何ら問題無い。

240 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 17:22:14 ID:EA/9RvmV0

現座の組成は

　←秋田　クハE751-0 - モハE750-100 - モハE751-100 - モハE750-0 - モハE751-0 - クロハE750-0　青森→

だから、モハE751-100 - モハE750-0を抜いても

　←秋田　クハE751-0 - モハE750-100 - モハE751-0 - クロハE750-0　青森→

になるから諸々考慮しても運転は可能か。

241 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 17:35:14 ID:JRK88MLQO

>>236
やっぱり>>231には答えられないんだなｗ

242 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 18:44:45 ID:7iU3aGHTO

>>240
ユニット考えて抜けよ
100番台のユニットを抜けば済むこと

243 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 18:46:33 ID:lvXZCirc0

E751は
かもしか、あかべえの置き換えと
仙台発着の特急ぐらいしか使いようがないな。

244 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 18:51:26 ID:1JBm9B9l0

そうなんだよ、交流特急がもうそんなに存在しない。

245 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 18:52:24 ID:p/6SVB4p0

「かもしか」の場合は車両云々以前に、
新幹線延伸後の運行系統次第だよな。
新青森に交換設備できるけど1面2線、
青函特急は弘前～新青森～青森～函館になりそう。
「かもしか」はその系統に統合されると予想。
「いなほ」も秋田分断かも。

246 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 18:55:01 ID:yHTl9Lgs0

E653系を「いなほ」に転用するとき、4連の先頭車が余るはず。
それと余剰ユニットが組めば・・・。

かもしか大増発しないとどっちみち余剰かww

247 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 19:00:14 ID:0yzw6+0H0

>>246
さんざん既出だが、いなほの置き換えは7連だけで足りるから組み換えはいらないし先頭車も余らない
4連3本が丸ごと余るのでそれをどうするかは考える必要はあるが

248 ：247：2009/11/29(日) 19:00:56 ID:0yzw6+0H0

4連4本だった
増備があったのを忘れてた

249 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 19:55:22 ID:VaNH8I1T0

E653系4連ならくびき野や北越に使えるんじゃね
北陸新幹線金沢開業後は富山か上越までに区間短縮すればいいし

250 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 21:27:45 ID:rpRp1+R4P

>>237
写真は209系だが、先頭車両がこんな状態で走れるのかという意
http://www.geocities.jp/jibijibi_k/Dscf11871.jpg

>>241
「国鉄時代の」と書いた理由が分かんないのかｗ
要はかもしかの車両をVVVF型にしなくていいってこと

ってことは、E751は機器更新・青函TN環境適応化、青函ATCは485-3000から移設したほうがコストダウンじゃないの？
それに白鳥は増発されると考えてもいいと思うが
定期で増発すれば繁忙期でも6両運転でやっていけるはず

251 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 21:47:14 ID:0yzw6+0H0

>>250
6連運転でやっていけるなら、白鳥に485系を存置してかもしかにE751系を入れたほうが
車両の改造も函館側での受け入れ研修も必要ないのでコスト的には有利だわなｗ
E751系を白鳥に入れても多客期の増結に難があるので結局多客期には485系再登板
なんてことになりかねんし

252 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 21:56:11 ID:lvXZCirc0

Ｅ６５３は今後どこに転属するだろ？
E653系　72両　12編成（7×8+4×4）

新潟に７×８
青森に４×３
仙台に４×１
かな？

勝田はE655で全てを補うからいらないしね。

253 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 21:57:28 ID:aOS2zZcS0

E６５７系じゃなくて?

254 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 22:06:12 ID:0yzw6+0H0

>>252
7連はいなほ置き換え用で全部新潟として、4連はちょっと悩むところだな
かもしかの置き換え用と波動用（583系置き換え）を兼ねて全部秋田でもいいような気もするが、
そうするとE751系の転用先がなくなるという・・・
あるいは4連も全部新潟配置にしていなほの増結用兼波動用とかかな

勝田と仙台の波動用は651系転用でおｋ

255 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 22:13:21 ID:usdYhLDj0

>>250
いやだからそのまま走って行って先頭に連結だなんて君以外思ってないよ。

256 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 22:17:16 ID:Zxlxb+Rt0

>>236の頭の悪さは致命的だな。

青森の485-3000の増結用MM'とかも知らないのかな。

257 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 22:27:45 ID:sZ1DFYAFO

そもそも新潟には485の6連が17本もある。北越廃止を考慮したとしても、10本程度は必要なのでは？
E653:7連8本→6連8本(サハ抜き)
4連4本→6連2本(クハ抜き)

合計6連10本。必要ならこれにR編成を2本ほど取っておけば十分かと。

258 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 22:29:49 ID:4B17suXCO

>>250
先頭or最後尾にくっつけるんじゃないよ？
多客期に車両基地で中間に組み込むんだよ？

259 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 22:34:45 ID:Zxlxb+Rt0

>>257
北越が無くなったら交直流車が必須なのはいなほだけだからなあ。

くびき野やMLえちごは直流区間しか走らないし、
フェアーウェイも黒磯から先に行かせる必然性は無いからな。

260 ：231：2009/11/29(日) 23:14:13 ID:JRK88MLQO

ホント>>236は救いようがないな
現行3両で賄えてるかもしかを485系6両にする意味を聞いてるのに意味不明な答えしか出来ん。

261 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 23:21:39 ID:0yzw6+0H0

>>257
いなほは現状ダイヤベースでも6本あれば回るので7連×8本あれば問題ない
>>9にある羽越線高速化事業の案でも新型車は8本用意することを前提にしてる

262 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 23:44:21 ID:lvXZCirc0

新潟の485系は修学旅行や団体輸送では関西地区に行くことが
あるからE653が必要なのか。
E653は全て新潟に転属させて、秋田、青森は必要があれば
借りたほうがいいのかな？

西の681や683は交流50hzに対応してないから借りられないしな。

263 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 00:09:45 ID:b1qV9za70

>>259
フェアーウェイは多客期に会津若松まで行くよ

264 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 02:21:18 ID:vPlh0Iqs0

E653系7連からサハ抜いたらバリアフリー法通らなくならないか？

265 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 09:05:43 ID:2J51Wy88O

E751 6連×3 + E653 4連×2 ＝ E751 4連×4 + E653 6連×1

266 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 09:20:06 ID:xBXHajLx0

>>265
模型ならそれでいいんだが何度も出てるようにE751とE653には互換性がない。
がわだけ残して電装を総とっかえするんじゃあんまり経済的じゃないだろ。

267 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 09:50:17 ID:Kfut9yR5O

>>265
しかも計算合ってないしｗ

＝は同数の時にしか使えないんだよ。
小１からやり直してこい。

268 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 10:06:01 ID:X13fiSyTO

次スレからFAQに
「E653系とE751系には互換性がありません。」
って入れるか。
過去ログを読まない馬鹿が多すぎて困る。

269 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 12:25:27 ID:WWlRWWIMO

なんかかもしかは485系で十分って言ってるやつ頭大丈夫か？

270 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 12:28:50 ID:qR5KK+J8O

>>263
あんなんはくびき野みたいに485の快速にしてくれよ。

271 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 12:31:33 ID:sD6dVm4WO

この先ずーっと485系を使い続ける事も出来んしなぁ・・・・・。
485系の寿命が来たら、かもしか廃止で701系快速運転って手もあるが。

いや、やっぱ特急無いとイヤだなぁ。

272 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 12:33:39 ID:RwBhd5t50

>>271
秋田～青森を701で運転するには長距離過ぎるだろ・・・

273 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 12:37:51 ID:cNYPFtPuO

まさかのE721系の転（ry

いや、それなら特急の新車を投入したほうがマシだな。

274 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 12:40:58 ID:HzErwgYA0

>>270
フェアーウェイはすでにくびき野みたいな485の快速なんだが？

275 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 17:09:09 ID:00bNmJwA0

フェアーウェイは冬は走らないのか…
まさか廃止・・・

276 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 17:39:25 ID:HzErwgYA0

>>275
名前から想像つくだろ冬に走ってどうする。
プロだって女子は昨日まで、男子も来週で終わりなんだし。

277 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 17:44:20 ID:Kfut9yR5O

>>276
名前はそうだが今時電車で行く奴いるのか？

278 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 17:53:26 ID:LKQcWFEk0

>>277
酒飲めるから電車で行く人いるよ。少数派だけど。

279 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 18:03:07 ID:HzErwgYA0

>>277
今時電車で行くやつは競技人口的には少数だけどあの列車にしては十分なわりあいでいるぞ…
それ以外に休日のあの時間の栃木方面行きの列車に乗る奴の方が少数なだけかも知らんが。

逆のシーズンのシュプール同様廃止の方向かもね。

280 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 18:12:39 ID:Kfut9yR5O

>>278･279
なるほど、酒ね。
車の先入観あったわ。
新幹線なら酒盛りしてる時間もないかもな。

281 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 19:10:57 ID:00bNmJwA0

冬にゴルフ

282 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 19:45:46 ID:BCxfvC8kO

首都圏か211系を撤退させろ

283 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 19:56:10 ID:/l+26RmM0

首都圏が撤退するという選択肢があるのか...

284 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 19:56:47 ID:ypivLs5G0

>>282
首都圏を撤退してどうする。

285 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 19:57:00 ID:Kfut9yR5O

>>282
じゃ、首都圏を徹底ということで

286 ：283：2009/11/30(月) 19:58:48 ID:Kfut9yR5O

訂正するつもりが送信しちまった

首都圏を撤退するということで

287 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 20:01:21 ID:SAFNepMK0

西日本への遷都が提案されたと聞いてやってきました

288 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 20:11:31 ID:Z63WXRlv0

>>286
まあ、東北縦貫線が開通する頃には、211系は首都圏での使用線区の
東海道・東北・高崎線から撤退するのはガチだから安心しろ。

289 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 20:18:56 ID:/l+26RmM0

>>283は俺だw
>>287
西日本は211どころか103や113が未だに...

290 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 20:24:42 ID:Kfut9yR5O

>>288 >>289
申し訳ない。
俺が間違えたばっかりにorz

しかしみんな同じ突っ込みしたんだなぁ。

291 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 20:30:19 ID:aIMPK3TJ0

>>282
首都圏には広島だの電車すら走って無い徳島あたりからの出稼ぎエセ都会人も住んでるわけで。

292 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 20:36:49 ID:/9uelLNf0

>>288
縦貫線ってあと4年で完成だとして、その頃もE233-3000だろうけど
突き出される211系はどうなるのだろうか

293 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 20:41:02 ID:ypivLs5G0

>>292
高崎ローカルで残して後は廃車。
新潟はホームのかさ上げしないとだから新車で豊田は千葉からの転属分でまかなえる。
四国あたり貰いに来るかな？

294 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 20:49:08 ID:/IOrGsCDO

-0や-2000はそのまま終わりかねえ。
TやTs抜いたら4両や6両の置き換えには良さそうだけど、経年や費用考えたら+1000するのも割に合わんか。
数も大量に確保出来る訳じゃないし

295 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 20:53:53 ID:Y4NDjWJe0

>>293
長野厨乙
オールロング長野カワイソス(´・∀・)

296 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 20:59:34 ID:RwBhd5t50

豊田・長野・松本・新潟が全部E129系になるのかね。
（もちろんそれぞれで仕様が異なるとは思うのだが）

E127は全部しな鉄へ譲渡で。

297 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 21:07:26 ID:0tW7cTO5O

>>296
直流版701か

298 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 21:12:39 ID:ZwmOKUIa0

>>292
高崎＋田町の211で長野＋高崎ローカルの115を全部置換えられる。

299 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 21:26:06 ID:RwBhd5t50

失礼、既に豊田の115は幕張の211が来る事が確定していたのだったな。
失念していた。

>>298
散々外出だが田町のやつは高崎・長野には耐寒耐雪改造しないと転配できない。

300 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 21:26:45 ID:/IOrGsCDO

>>298
寒冷地仕様にするのって案外簡単なものなの？
結構いいお値段になるのかと思ってた

301 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 21:31:36 ID:ZwmOKUIa0

>>299-300
実際のところ、半自動の有無以外にどれぐらい違うんだろう？
211-0(-2000)と-1000(-3000)は。

302 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 21:41:26 ID:ypivLs5G0

長野に新車はもったいないけど211を大改造で配置して数年しかもたいのも経済的じゃないな。
いっそしばらく115が限界来るまで新潟と高崎のを転属で放置して、リニアと絡めて中国地方の気動車と同じ方法で新車入れるってのがいいんじゃないのか。
高速化したいだろ、ボロ嫌だろ、だったら金出せよ長野県、新車入れてやるぞって感じで良いじゃん。

303 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 21:44:53 ID:mrWuN5cZ0

>>300
205-3000、3100がヒントになりそうだ

304 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 21:52:31 ID:ypivLs5G0

>>303
仙台も川越も雪は降らないし、山岳路線でもないだろって。

305 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 21:53:24 ID:2J51Wy88O

>>266
制御車だけでも無理かな？

>>267
なんか間違ってた？
移動中に携帯から書き込みだからなんか忘れてるかも。

306 ：305：2009/11/30(月) 21:55:30 ID:2J51Wy88O

MM'が2連余るなorz

307 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 21:57:27 ID:7CWPUsMOO

>>300他

基本構造は同じで、使わない配線は予備線扱いにしてる上、現状でも差異はほとんど
ないから、まとめて同一形式に改造は可能だと前に誰かが。

308 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 22:07:53 ID:/IOrGsCDO

>>307
そうなると蓄電池容量とか半自動SWとかそれくらいしかないのかな

309 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 22:20:52 ID:SAFNepMK0

>>308
それと耐雪ブレーキと機器保温関係だな

310 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 22:29:30 ID:mrWuN5cZ0

>>304
仙台は降るぞ。東塩釜から先は海だけでなく山も近くにあるし

311 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 22:41:39 ID:HzUiFymF0

>>310
新潟、長野比べたら大丈夫なレベルでしょ、現に205-3100にそんな豪雪用装備ないし、
降るってだけなら山手線だった降るんだし。

312 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 23:17:42 ID:MPXw3ol/O

>>311
東京だけを基準にものを言っちゃいかんぜ

313 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 23:19:10 ID:mrWuN5cZ0

>>311
地元に住んでもいない癖に偉そうなこと言うな

314 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 23:22:48 ID:b1qV9za70

205-3100には半自動ドアというものがあってだな・・・

315 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 23:35:21 ID:HzUiFymF0

>>314
相模線でも付いてるレベルなもので新潟、長野もいけるといわれても。
しかもどちらかというと長野より仙台に近いところに結構いたのにこの言われようは…

316 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 23:43:00 ID:Z63WXRlv0

つーか、中央東線や篠ノ井線沿線に住んでるヤツに聞きたいけど、
そこいらって除雪車が必要な位雪が積もる所なのか?

317 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 23:43:41 ID:ZcP2+fcGP

>>314
半自動ドアは205-3000や神奈川走ってる205-500やE231-1000にもついてるわけで

318 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 23:58:51 ID:/l+26RmM0

>>316
篠ノ井線てか長野～安茂里の沿線だけど、
昔は結構降ってた記憶がある。
最近はそこまで積もらない気がする。

けど、長野以北信越線は積もるよ。
長野は晴れてるのに妙高が真っ白になってやって来たりとか。
2014年までは篠ノ井から直江津まで運用があるし耐雪も必須かと。
長野以北分離されたとしても雪降るときは降るから耐雪はいる。

319 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 00:04:31 ID:MSaRTGcx0

姨捨あたりは今でも毎年除雪車出動じゃなかったか、勾配もきついし。
中央東線はそんなに降らないけど仙石や川越みたいな平坦路線ではないから抑速は必要だろうね。

320 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 00:25:13 ID:1yZdEpPm0

相模線は冬の相模原市内がとてつもなく寒いんだが。

321 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 00:29:01 ID:MSaRTGcx0

>>320
八高線も全域にわたってかなり寒いぞ川越線内も風はすごいし。
ただ勾配も豪雪もないけどね。

322 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 01:18:13 ID:2A6uZgCU0

都内に住んでる奴らは分からんかもだが、北関東だけではなく、千葉・
多摩・神奈川の内陸部でも冬はかなり寒い。朝は霜柱で田畑が真っ白だ。
武蔵野線や南武線、横浜線等にも半自動扉が欲しいくらいだ。

323 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 01:20:53 ID:YNZGSxhzO

仙石線の205系は半自動ドアの他に凍結防止用のドアレールヒーターを装備してるのはスルーかい？

324 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 01:33:07 ID:3F8xHPbDO

新潟はE129系ではなく211系が導入されます。

どうせマヤ文明の予言通り2012年には世界は終わるだろうが、とりあえず長野には予定通りE233系を新車で入れろ。

創価学会員の命令だ。

325 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 08:58:34 ID:AZ0bF3kz0

>>322
寒くても特急待ちや交換待ちが無いから良いんじゃないか。

326 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 09:39:05 ID:FqUVzHiP0

横須賀線の車両が長岡に転属した事もあるんだし、田町の211系転属でも大丈夫だろ

327 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 09:47:06 ID:AZ0bF3kz0

>>326
そんな東海道線の車両をそのまんまで上越国境越えの急行に使ってた時代の話をされても。

両毛線の分は先頭車不足でサロ210の先頭車化ですか？

328 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 09:59:52 ID:FqUVzHiP0

>>327
寒さや雪は今と変わらないだろ。

とまぁ、昔の電車と今の電車は勝手が違うのだからアレだけどさ、
雪降るから耐雪がいるとか聞くと少し笑えてくる。

329 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 10:05:34 ID:pDUwb5JQO

それわかるw

今考えると富山や大糸線は凄かったな。仙石線もベンチレーダ交換したくらいか

330 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 10:14:43 ID:pXeggOE00

>>272
一部セミクロに改造された車両が無かったっけ＞秋田701

>>長野E233厨全般
新車はオレンジ会社から来る313で我慢汁

331 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 10:50:19 ID:AZ0bF3kz0

>>329
さすがに仙石に101の半自動無しはむちゃだったようだけど、だいたい直流電化はそんな具合でいけてたからね、
今より冬が厳しかったのに。
最近は車両以上に人間が軟弱になったからうるさ過ぎるのだよ。

>>330
西じゃ長野より田舎な福井や兵庫のはずれ、中国地方にも223ベースの新型車量が導入されてるし、
長野にE233ベースの新型車両が入っても良いんじゃないかな。
もちろんこちらも長野県の金でって話に決まってるけど。

332 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 11:16:57 ID:LkRIphI+O

そもそも長野（新潟もだが）に4ドアっているか？

>>331
人間が弱くなったとかじゃなく、社会資本の充実・環境の整備でしょ。
冷房なんか無いのが当たり前、移動出来ればヨシの時代と今とじゃ比べること自体おかしい。

333 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 11:28:41 ID:Ezi/RKCb0

今じゃ冷暖房完備でないとクルマに逃げちゃうし

334 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 12:11:26 ID:3F8xHPbDO

>>332
ヒント
E233系・8500系

335 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 13:55:04 ID:k5VDvde80

>>324
学会員ならこんなスレに来てないで大作マンセーマンマンセーやってなさい！

336 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 14:01:58 ID:eWIeqRkOO

>>332
要らん。
ワンマンやるなら尚更要らん。
中古は3ドアの適当なのが無くなってきてるからだろ。
西武のボロしか無いんじゃ？

337 ：332：2009/12/01(火) 14:31:08 ID:LkRIphI+O

>>336
同感。
だから、何で長野厨がE233とわめくのか不思議でしょうがない。

338 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 15:04:29 ID:ord5IAD60

昔から長野は北と南（松本以南）の仲が悪いってか互いに張り合ってるからだろ。
北は新幹線通ってるから南はリニアがホスイ。
唯一、南のプライドだった松本空港も飛行機来なくなっちゃうぜ。
北は強盗鳥太のお膝元で東急の４扉走ってるぞ、じゃあ南は束に泣き付いてＥ233だｗ
これで恥ずかしげもなく教育県名乗ってるんだから呆れる。
もうね、長野県内のＪＲは新幹線以外は長野が引き取ってシナ鉄にするといいよ。
そんで自前で好きなだけ４扉の新車作れば？

339 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 15:15:43 ID:AZ0bF3kz0

>>337
車体中央部のドア2個うめて2ドアにでもしろっていうんじゃないか。
観光地だし座席多い方が良いでしょ。
いっそ185を普通用にまわしてあげた方が良いかも211より。

340 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 15:18:56 ID:bD9pgLVU0

>>228
ちとスレ違いだが、南は南アルプスルートなら飯田にリニア駅が出来る予定じゃなかったっけ?

341 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 15:19:36 ID:bD9pgLVU0

>>340
>>338の間違いですた。orz

342 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 15:41:54 ID:AZ0bF3kz0

>>341
松本はCどころかAでもBでも通らないね。

飯田ならまったく東日本考えなくていいんだよね…スレ違いだが東海は飯田線をどうするつもりだろう、
今のままじゃ飯田に駅作っても沿線の人は車で中央線の駅に出て中津川から乗る方を選んで飯田駅そのものがあまり利用されないだろうし。

343 ：337：2009/12/01(火) 15:55:49 ID:LkRIphI+O

要するに、気候や路線の適性なんか一切考えず、４ドア＝都会と思い込んでる訳か。
そういう発想無かったわ、納得した。
劣等感の固まりだな。

344 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 18:24:36 ID:eWIeqRkOO

>>337
言わせておけば良いさ。

>>338
しな鉄はこれ以上路線は要りません。

345 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 19:38:02 ID:+m/cMV3vP

>>342
>東海は飯田線をどうするつもりだろう
長野がリニア計画に抵抗する限り、報復措置として締め上げる対象にしてくんじゃない？

346 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 20:11:27 ID:bD9pgLVU0

>>345
いや、逆に飯田線をリニア連絡線として持ち上げて、飯田線沿線住民を煽り立てて、長野県の内部分裂を起こさせたりして。
スレチでスマソ。

347 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 20:13:06 ID:oFQeWjhk0

>>346
信濃の国は十州に～♪

348 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 20:15:42 ID:CeYcKEfqO

>>345

＞長野がリニア計画に抵抗する限り、報復措置として締め上げる対象にしてくんじゃない？

馬鹿だね、自社設備を締め上げれば、結局は自分に跳ね返ってくるだけだろうが。
そんなことも分からないのか？

349 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 20:31:41 ID:9QduI88+0

>>347
分割されるのか？

350 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 20:47:19 ID:8U/cySt8O

いや真面目に東京・大阪とも30分くらいで行けるようになったら、飯田発展するかもよ。
飯田線も飯田を中心に、近郊を10分間隔のフリークエントサービスで313走らせて・・・

351 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 22:04:36 ID:AFuQFb/i0

都市が発展する条件は、地形が重要なの分かってないのね。

352 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 22:12:42 ID:51rpkphwP

どうせ安中榛名の二の舞

353 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 22:28:02 ID:OPVKqPlZO

>>345-346
鉄道をゲームの駒と同視するレスは要らないわ

354 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 22:43:49 ID:8U/cySt8O

>>351-352
まあね、そうなんだけとね。飯田じゃあね・・・

355 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 23:10:43 ID:WDjzxA8cO

>>353
その鉄道会社が鉄道を駒にしてるけど…

356 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 23:28:35 ID:bTJV8k5b0

いい加減醜い長野叩きはやめてください。
日本を分断する気ですか？それとも日本解体法案賛成者が集まる場所ですか？
長野は日本の中心点ですよ？その長野県を叩くとはもはや人間ではないですね。
俺ら韓国人の恥を晒すんですか？ふざけないで下さいよ。
お前らのせいで日本は崩壊寸前になってるんだ。

俺らは友愛だろ？友愛を信じられないですか？
お前たちは何で日教組に入らないの？うざいよ？

考えてみようよ。
長野にE233系を入れるべきじゃないですか？
既に諏訪湖花火大会や新作花火大会などで走ってるではないですか？
これは長野県が日本の中心点である証。
その相対性理論を反対する奴はまさに日本解体法案賛成者としか思えない。

いい加減に長野県を叩かずに北朝鮮と交流があった売国県新潟を叩きましょうよ。
この新潟県民の事故厨泉田（笑）のせいで、夢の北陸新幹線の開通が遅れると前原閣下が言ってるんだ。
ふざけるんではない。北陸新幹線は新潟のためにあるのではない。
長野を見習いなさいよ。

こういった間違った非日教組の日本解体法案賛成者の長野叩き新潟援護は気持ち悪いでしょう。

国民は皆そう思っています！

357 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 23:33:56 ID:r8EaHuC50

東海の癌が長野なら東の癌は新潟だな。
新潟のせいで北陸新幹線の開業はおくれるわ、特急は中古にされるわで、踏んだりけったり...

358 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 23:43:01 ID:qkGwGm1T0

長文はだいたい荒らしだからNGIDにしとけばええってばっちゃが言ってた。

359 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 23:48:27 ID:WV8dlbtV0

>>327
先頭車化は必要ない。
田町211の基本編成14本で長野115の6連14本を置換えれば、
あとは59本の高崎211で高崎と長野の残りの58本の115を全部置換えられる。

360 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 23:50:51 ID:qkGwGm1T0

>>359
変なマジレスしないでサロを先頭車化って言ってる時点でネタに気付いてくれよ。

361 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 23:53:58 ID:bTJV8k5b0

やはり皆さんは日本解体法案賛成者ですね。
俺は絶望しました。まさか日本国民がこんなに情けないとは。

中国という国の奴隷になっちまえよ。

362 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 23:55:22 ID:WDjzxA8cO

てか、205系が来年度から廃車になるってのに、211系をあと2年後に高崎や長野に、VVVF更新や耐雪装備をしてまで入れるのか？

豊田は数年間だけつなぎで入れて、あとはどちらにしろ、廃車かもよ…

363 ：名無し野電車区：2009/12/02(水) 00:01:55 ID:W+wESBcH0

>>362
だから211系は全て新潟配置だって。

364 ：名無し野電車区：2009/12/02(水) 00:05:46 ID:IGA13kCP0

>>363
高崎にも残してください(´；ω；`)ｳｩｩ

365 ：名無し野電車区：2009/12/02(水) 00:08:57 ID:g82uZV5RO

>>363
あんた、面倒くさいなあ。
新潟にも配置しないって。
長野は中央でも、経済力が小さいから、新潟とほとんど同じだから

366 ：名無し野電車区：2009/12/02(水) 00:11:09 ID:bbmHF17I0

>>362
まあVVVF化はやらないと思うけどね。
基本的には。

367 ：名無し野電車区：2009/12/02(水) 00:42:19 ID:KuLqJeUe0

>>343
まあ、今のは4ドアと言っても電動半自動が付いてるから、どうにでもなるよ。
個人的には松本の6連なんかは大月より東への乗り入れを続けるならE233もいいかもと思う。
もっとも、それをするなら豊田に戻して今居る115もセットでE233にするのが管理は楽そうなんだが、なぜかそうする気は無いらしい…。

>>362
今長野、新潟にいる115が車齢30～33年くらいで、更新車は更新10年くらいだから、今211を弄ると似たような感じにはなるよ。
205と比較するとおかしく思えるけど、車両の寿命は使う側の気力への依存性が強いからねえ。

>>364
確か高崎ローカルまで211にする余裕がなくて束最後の115になる話があったような…。

368 ：名無し野電車区：2009/12/02(水) 00:45:00 ID:4NG2LsSa0

>>362
座席の交換やドアボタンの変更や風除けの設置とか転属準備出来てるじゃないかｗ
ロングで導入する気だなｗ

369 ：名無し野電車区：2009/12/02(水) 00:58:54 ID:IGA13kCP0

>>367
現有の高崎に来ないとかまさかと思うが今までに高崎線の全列車G車組み込み化の際に
余った211で115の置き換えに使用してもよかったのになぜか千葉に持って行った件。
その編成が209の玉突きで放出される際やっぱり戻せば良いのに豊田に持っていくことになった件。
こんなこと繰り返してると本当に全部取り上げられて115続行なんて冗談みたいな話も本当にありそうだな。

でも高崎人は代わりにローカル分も3、4両の編成作って全部E233-3000で置き換えだ！！なんてことは言いません、
管理の問題からは五日市線が全部E233になったのと同じくらいあり得て、長野にE233入れるより現実的でも高崎だから無いと思ってしまうのです。

370 ：名無し野電車区：2009/12/02(水) 08:33:13 ID:SKlMbTG4O

モハ205-5071って総武→京葉→武蔵野だっけ？
8連全部がケヨ21だったっけ？
ケヨ21が何によって捻出されたのか忘れてしまった。

371 ：名無し野電車区：2009/12/02(水) 11:22:55 ID:hpXGCsWHO

>>368

桃ズキン支社長
「んまぁ、甲府まで来てる身延線の新車313もﾛﾝｸﾞで何とかなってるし、今度来る211もﾛﾝｸﾞのまま持ってきて、
山梨県民に新車だと思わせてｺｽﾄﾀﾞｳﾝ&ｲﾒｰｼﾞｱｯﾌﾟで一石二鳥て事にしましょう」

372 ：名無し野電車区：2009/12/02(水) 11:50:32 ID:2wL+uhIoO

仮に長野に新車を入れるとしたらE233系になると思うぞ。
非低床・拡幅・3扉の図面なんか新たに起こさないだろうし。
新潟はE721系の車体が使えそうだからそれに準拠した新車だろう。

まあ、俺は長野には遠い未来にE231系近郊型が大挙して押し寄せると思うが。

373 ：名無し野電車区：2009/12/02(水) 13:57:06 ID:P3EqmsC10

ID:bTJV8k5b0
ID:bTJV8k5b0
ID:bTJV8k5b0
ID:bTJV8k5b0
ID:bTJV8k5b0

374 ：名無し野電車区：2009/12/02(水) 15:13:20 ID:cOkalhLt0

>>370
南武⇒総武⇒京葉⇒武蔵野
MM'5072のみは京浜東北⇒総武⇒京葉⇒武蔵野
捻出元は、元豊田201系。２両を川越の事故車補充に転用。

375 ：374：2009/12/02(水) 15:14:38 ID:cOkalhLt0

失礼、サハ２両も京浜東北出身だね。
京浜東北出身と南武出身が半々、ケヨＭ３６。

376 ：名無し野電車区：2009/12/02(水) 18:42:46 ID:9U1GhsQlO

>>371
身延線の313は殆どセミクロスの3000番台でござるよ？

377 ：名無し野電車区：2009/12/02(水) 19:03:22 ID:ryq2OHadO

>>372
20年30年のスパンで考えればそのうち造るんじゃね?>>非低床ローカル用
高崎や千葉、山梨の問題もあるし。

378 ：名無し野電車区：2009/12/02(水) 23:03:47 ID:K9SfMxp50

ttp://2nd-train.net/s-topic/200912/164.html
この前事故ったやつの代替？

379 ：名無し野電車区：2009/12/02(水) 23:32:09 ID:W+wESBcH0

ついに禁断の奴が出たぞ。
http://hidebbs.net/bbs/gatagoto?sw=vi&no=46644425&s=7

380 ：名無し野電車区：2009/12/02(水) 23:49:27 ID:DaPg9cDt0

>>379
E257松本車、、、で何がどう禁断なのかkwsk

381 ：名無し野電車区：2009/12/02(水) 23:53:12 ID:r4jEl91F0

>>380
ID見ろ

382 ：名無し野電車区：2009/12/02(水) 23:54:45 ID:wzF18m2G0

中央東線の115置き換えはE233近郊の方がいいかも、東武のTJライナーみたいにクロス←→ロング切替機構を
つければ都心直通の中電も復活できると思う。（ラッシュ時に都心に入る運用時のみロングにする）
場合によっては東京←→高尾間は通勤型の編成をくっつけて走らせればいい。

383 ：名無し野電車区：2009/12/02(水) 23:55:01 ID:DaPg9cDt0

>>381
なんだ長野厨か。

384 ：名無し野電車区：2009/12/03(木) 00:03:58 ID:W+wESBcH0

>>380
ヒント　スカート

385 ：名無し野電車区：2009/12/03(木) 00:07:48 ID:Vs3HPMdSP

なんかスマイルトレイン的に見えるようになった…

386 ：名無し野電車区：2009/12/03(木) 00:07:57 ID:JrsfQ4wH0

E257-500のスカートを交換したらどんなデザインになることやら…

387 ：名無し野電車区：2009/12/03(木) 00:26:15 ID:AscGNTbs0

>>386
交換対象なのは(既に交換中・交換済のE231系・E531系・209系・E217系・701系・E257系0番台を除いて)

E127系
E257系500番台
E501系

だった気がする。

388 ：名無し野電車区：2009/12/03(木) 00:46:09 ID:kCOLaCOtO

来春のダイヤ改正は３月何日なんだ？

389 ：名無し野電車区：2009/12/03(木) 00:58:49 ID:bf15jIjSO

ダイヤ改正は3/13

390 ：名無し野電車区：2009/12/03(木) 08:15:06 ID:kCOLaCOtO

すまん、有難うごさいました

391 ：名無し野電車区：2009/12/03(木) 10:08:01 ID:W11BauL/0

なんでここにきてスカート交換が流行ってるの？
新しい彼氏の趣味か？

392 ：名無し野電車区：2009/12/03(木) 11:25:39 ID:wO6hZ6IEO

長くないにしても、まだそれなりに使う205とか211とかってスカート交換の予定は無いの?

393 ：名無し野電車区：2009/12/03(木) 12:11:55 ID:cp38WsseO

つーか束の211はスカートが貧弱すぎる気がする。

394 ：名無し野電車区：2009/12/03(木) 18:11:39 ID:J53wWd7OO

クモヤがちょっとずつ廃車されてるが、今まともに仕事持ってるクモヤってあるの？
とりあえず居るだけ？

395 ：名無し野電車区：2009/12/03(木) 18:15:52 ID:TUNCKvPe0

>>394
国府津の職員輸送は…？

396 ：名無し野電車区：2009/12/03(木) 18:24:30 ID:2d0PJ4vb0

毎朝、国府津で御殿場線からクモヤが走ってくるのを見るが。

397 ：名無し野電車区：2009/12/03(木) 18:36:05 ID:XlwrWTiO0

>>393
211系のスカートは、上部に寄り過ぎという感じだね。
901系まで、こんな感じのスカートで、
209系から、全体的に下方に付けられるようになったかと。

398 ：名無し野電車区：2009/12/03(木) 18:51:32 ID:JgEj84ed0

>>394
川越のヤツ。

399 ：名無し野電車区：2009/12/03(木) 19:27:40 ID:2BY79Qx40

ズボンじゃいけないのか。

400 ：名無し野電車区：2009/12/03(木) 19:41:51 ID:ts7e8QhC0

>>394
E系列でないバラ回送が発生する区は残っているね。
最後は東総辺りしか残らないかも。

401 ：名無し野電車区：2009/12/03(木) 20:44:21 ID:BaINScxS0

>>394
松戸も

402 ：名無し野電車区：2009/12/03(木) 21:06:43 ID:J53wWd7OO

職員輸送はべつに営業車使ってもいいよな
川越のATC用と12年までの千葉久留里のバラ回送だけかな？
川越209の東総入出場は湘新回りは無理なの？

403 ：名無し野電車区：2009/12/03(木) 22:42:14 ID:oxZBqqTz0

>>394
中原は構内での編成ばらしての入換に使ってる。

404 ：名無し野電車区：2009/12/03(木) 22:45:56 ID:TUNCKvPe0

>>403
ラジコンカーか？

405 ：名無し野電車区：2009/12/03(木) 23:18:35 ID:4ORB6TdT0

>>397
ミニスカートは校則で禁止になったんだな。

406 ：名無し野電車区：2009/12/03(木) 23:44:52 ID:PWxGIu8p0

>>402
ttp://1-noriba.net/topics/200805/t006816.html

407 ：名無し野電車区：2009/12/03(木) 23:55:59 ID:lFp6nqsTO

各地における211置き換えが終了したとしても、10年以内には、クモハ改造した231や217での置き換えが始まるだろうから、211だからといって悲観する事は無い。

408 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 00:14:08 ID:EFmFdBzM0

（スカートを交換しちゃ）いかんのか？

409 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 00:53:56 ID:5tJPO09Q0

>>408
さぁ？
人それぞれじゃない？

安全のために仕方ないと思う人がいれば、デザイン的にカッコ悪いというキモヲタもいれば人それぞれっしょ。

410 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 00:54:49 ID:5tJPO09Q0

なんか叩かれそうだがらあえて誤植を修正

×キモヲタもいれば
○キモヲタもいる。だから人～

411 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 08:03:43 ID:YufRYFFw0

自分で予防線張っちゃってるほうが痛い

412 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 14:11:08 ID:C3PTpTusO

>>407
E217系は、5年後には横須賀線から撤退&209系置き換え転属だろ

413 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 14:25:01 ID:BJtkgRyn0

>>412
E217系は機器更新しているから、暫く残るよ。

414 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 16:29:05 ID:lqnfhJJaO

>>413
廃車にするわけじゃないんだから機器更新云々は関係ないだろ
209置き換え転属するかどうかは知らんが

415 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 17:05:21 ID:Qr8QUEUA0

房総の209の床下幕張で見てきたんだがTK出場した奴だけ床下が手抜きで塗装されてた

東総で検査受ける車両は皆手抜きばっかだ、床下ほとんど塗装しないし屋根汚い。まだ床下雑に塗装してる大宮の方がマシ

416 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 18:41:01 ID:XQbI568a0

>>413
可能性は低いが、
その機器を新車に流用するという手もありでは？

417 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 20:18:18 ID:YiRzLvI9O

>>416
なら最初から新車にするって。
それにしてもE217はイカれすぎだが。
更新した意味が無いよ…。

418 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 21:05:11 ID:NZ6km0H80

更新後も相変わらず加速度低いんだな＞E217

419 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 21:24:15 ID:vWpslxixO

>>418
旧機器車との混結のため、意図的に加速度を落としている。
機器更新が全車に施されるかは不明なだけ、本領発揮されるのか？
は…

420 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 21:30:01 ID:y5sRXDsN0

南武用生え抜きの209系のように、VVVFのプログラムで加速度を
抑えてるのか、217は？もっともハード的なギア比まではイジれなさそうだが。

421 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 21:44:24 ID:ZwINGe6L0

横須賀のE217を置き換えるとしたらE233-3000かね？
それとも色々噂があるE235(仮)か？

422 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 21:53:05 ID:YiRzLvI9O

>>421
時期的に233より次の世代でしょ

423 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 22:35:16 ID:103iaGYB0

>>419
加速度を抑えてるって話のネタ元は？
歯車比も主電動機も変えずに加速度が上がる方がおかしいんだけど

424 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 22:44:16 ID:CsjJmaxGO

>>423
おいおい…
抵抗制御車じゃないんだぞ

425 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 22:45:39 ID:rSCIkB+C0

>>407
231や217の先頭車化はしないだろ。
第1・第4ドアから車端までが205とかより短いし。

426 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 22:48:48 ID:103iaGYB0

>>424
そりゃ設定次第で出力の水増しはできるが
インバータは魔法の箱じゃないよ

427 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 22:50:55 ID:y5sRXDsN0

>>426
IDが103

抵抗制御のくせになまいきだぞ

428 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 22:53:45 ID:CsjJmaxGO

>>426
おいおい…
機器更新ってどういう事だよ考えてみたことあるか？
制御装置の入れ替えだよ？
同じモノで無理させるような言い方じゃ済まないよ？

429 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 22:57:13 ID:CsjJmaxGO

我々は制御に失敗している(笑)

430 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 22:58:03 ID:YEddOOFcO

E217が加速度抑えてるかは分からんが、E233は設定変えるだけで加速度変えられたよな。
もち、機器の交換はなしで。

431 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 22:58:42 ID:103iaGYB0

>>428
何が言いたいんだかさっぱりわからんけど
主電動機以下物理的な作動部はそのままで
インバータはじめ論理部が更新されたんだろう？
で？制御装置が変わってなんで加速が良くなるの？

432 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 23:05:14 ID:3sjHa78D0

>>431
もちろん無理
E231系と同じ歯数比7.07に更新してれば違ってただろうけど
現状の組成では編成出力が足りない

433 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 23:29:01 ID:vWpslxixO

>>423
ヲタＱ3000
205-0武蔵野線
江ノ電
他
いろんな例あり
歯車比も確かに重要だが、モーター特性は電気的に変えられる。
そうでなくては、従来車との混結などムリ
武蔵野線については、京葉線と歩調を合わすため、あえて加速度を落としているとか…

434 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 00:15:36 ID:IfUY1eoi0

どうもよくわかってない奴が多いようだけど
「加速度を抑える＝抑えるだけの余力がある」
これが前提になる。国語の問題。

E233や南武209なんてのは、元々編成出力に相当の余裕がある。
たぶん必要があれば3.3km/h/sあたりで常用できるんじゃないか。
MT比も高いしね。

で、E217にその余力があるの？あると言うならその根拠は？

ほぼ同時期に出てきたE501はなぜMT70をチョイスした？
同じ歯数比、MT比であるE531の加速が良いのはなぜか？
209とE217の歯数比設定がわざわざ変えてある理由は？
そもそもなぜ更新前の編成はその余力とやらを使えない？

考えればわかりそうなもんだが。

>>432
まさしく。

>>433
一般論じゃなく「E217が」加速度を抑えてるという根拠を。

435 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 09:04:54 ID:rnujk0JAO

水増しというか出力アップも不可能ではないと思うけど、かなりのオーバーワークになるんでないの？
209あたりでも定格出力(正しい表現じゃないかもだが)以上の仕事させてたような。

例えいくら制御機器の容量(？)が大きくなっても、その先がそれを受け止められるかどうかはまた別な訳だし。

436 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 09:43:06 ID:8c3XCHxx0

応荷重で満員電車でも加速を維持しようとするから出力には余裕があるはず。
でもその余裕を空車で発揮するようにすると満員のときに同じ走りができない

437 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 10:15:32 ID:zoVxBmsWO

スレチだが
ジャパニーズビューティー北陸になんでＪＲ東日本・西日本以外に東海が入ってんの？
北陸って東日本と西日本エリアだろ？

438 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 10:36:23 ID:zajwFfTw0

>>437
北陸冬物語のパンフレット見ると
最後のページの時刻表に
東海道新幹線やひだ・しらさぎの時刻表がある

東京から東海道新幹線＋しらさぎorひだや
中部地区→北陸からだとJR東海を使うことになるから
JR東海の名前があるんじゃない？

439 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 11:58:19 ID:zzRivsWc0

大阪市交20系の制御更新でもそうだったが、GTO世代と比べてIGBT世代になると
主制御装置自体がさらに効率が良くなって、同じ消費電力でパワーが出るようになっているし
熱容量的な面でも性能が向上しているから、IM出力が変わらないため極端な速度向上は望めないにしても
もう一踏ん張りさせることは十分に可能。

440 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 12:15:31 ID:zoVxBmsWO

>>438
そう言う事か

441 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 12:31:06 ID:FjDyesPkO

だいたい全く違う機器に載せ替えて、同一性能と言う方が無理であろう？
501が機器更新で混結不可能になった
これでは、217 では都合が悪い。
ソフト面で対策するしか無いだろう？
209機器更新だって混結の必要は無い訳だから、当然、従来車との混結不可能らしい
やはり状況条件に左右されるのだから、一概に性能が同じだと言う訳が無い。

442 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 13:01:46 ID:OZW/FJ4T0

制御器を更新してもMT68(MT73)が燃えたら終了
基本編成単独なんか空車時でも設計上の起動加速度が出ず
客が乗るとスジにも乗れない状態なのに何を期待してるんだか

443 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 13:57:21 ID:Yn38lwTk0

209とE231って、主電動機とギア比は同じでも、最大性能に差が無かった？
209-500に６ドアが入らなかったのは、その差だと聞いたことがあるのだが…
（もちろん、ガセかも知れんが）

444 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 14:00:14 ID:qUagMI3s0

>>443
> 209とE231って、主電動機とギア比は同じ

おまえは何を言っているんだ
ギヤ比は同じだが主電動機は違うぞ（E231系用のほうが最大許容回転数が高い）
ちなみに209系とE231系は110km/hまでの性能は全く同じになってる

445 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 15:51:05 ID:++GmGugH0

>>444
でも、主電動機の出力は同じはずでは?

446 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 17:54:31 ID:LTtdB0POO

209よりE231の方が空転が起こりにくいとかじゃなかった？

447 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 18:31:43 ID:FjDyesPkO

>>442
そんな適当でいい加減な機器を使う訳無いだろ JK

もし問題があれば、すぐにメーカー変えるなりの対策を打つはずだ

448 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 18:54:40 ID:lDENqkRS0

ここまで話がかみ合わないのも珍しいな

449 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 19:14:33 ID:g5MiQ+hiO

何で西の話を西のスレでやらないの？

450 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 19:36:30 ID:mMQElhZQO

>>444
同じというのは換装後の話だろう

451 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 19:41:58 ID:mMQElhZQO

途中で送ってしまった

>>444
同じというのは換装後の話だろう
MT66・67は知らんがMT68系は基準は知らないが順次MT73に置き換えられてるはず
将来的にはMT73だけになりE231とも予備を共通に出来るようになるだろう
（今はMT68に当たると120k運転が出来なくなるので209/E217とE231で予備が共通化できてない）

452 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 19:48:15 ID:IfUY1eoi0

E231が120kまで出せるのはMT73だからだし
空転が減ったのは制御機器の世代が違うから。

いずれにせよ粘着時の加速力は209もE231もほとんど同じ。
ただ、同じだからって混結できるわけでもない。

「混結できないんだから性能が違う」みたいな短絡的なこと言ってるやつもいるけど。

で、結局E217が意図的に性能を絞ってるってのは妄想だったってこと？

453 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 20:00:12 ID:WifCwITd0

>>445 >>451
MT68とMT73は主電動機出力も特性も全く同じで最大回転数のみ異なってる

>>451
MT73は既にMT68の予備品として使われてる（MT68の余剰品がない場合はMT73を充当）
よく交換されてると言われるのは検査時の交換などでMT68の代用としてMT73が充当されてるもので、
MT68を破棄するために交換しているわけではない

454 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 20:49:22 ID:XBd3frA50

>>452
120キロ運転って、MT68の頃から実施されてなかったっけ？＞E217

全く違う制御機器を載せているわけだから、何かしら特性は変わるんだろうけどな＞更新車

455 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 20:51:08 ID:ZZD80IQ20

>>454
登場時から120km/h運転だす

456 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 21:02:03 ID:XBd3frA50

>>455
うーんにゃ、途中から120キロに変更してなかったか？総武快速線
設計速度は元々120キロだったが、それまでは113系なんかに合わせて110キロで筋引いてたかと

457 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 21:05:18 ID:ZZD80IQ20

>>456
ああ、そういう意味ならそうです。
E217系そのものの仕様は変えていませんよ。

458 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 21:58:24 ID:XBd3frA50

それより253系は解体されないところを見ると、どこかに転用されるあてでもあるのか？
・空港対策で元々広いドア幅
・デッキとの仕切りドアを取り払えば、荷物室とで立ち席スペースも確保可能
・シート配置を換えるだけで簡単にボックスシート化改造が可能
・3連が組める
・便所付き
なんて考えると、末端区間の普通列車なんかへの転用も簡単に出来そうではあるが…

送り込みの需要喚起も兼ねて、房総の安房鴨川～館山間、銚子方面とか
しなの鉄道とか色々使い道はありそうだが…

459 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 22:09:05 ID:WifCwITd0

>>458
415系鋼製車の解体が遅れたの同じで、解体先が決まってないor受け入れ態勢が整ってないだけでしょ
長野は209系の解体でほぼ手一杯なわけだし

460 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 22:14:30 ID:HlRxB3Lb0

2FG車の乗務員室みたいな名前の某サイトによると
253は近いうちに長野にドナドナされるらしいな。

未だに残る183/189より10年以上若いのにもったいない。

461 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 22:33:21 ID:6JI3Elfm0

まぁ空港専用特急車両を普通列車に転用なんかして、イメージが損なわれるのは嫌なんだろ

462 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 22:37:48 ID:snRchbXoP

>>458
疎開されてる車両がいちいち大船に回送して交番検査してるってことは休車扱いにはなってないってこと。
今後転用が予定されてるのなら少しでも検査期限を伸ばしたいから休車にするでしょ。

463 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 22:45:55 ID:WifCwITd0

>>462
高萩に疎開されてた415系も疎開中に検査期限が来て勝田で交番検査を受けてたわけだが

464 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 22:57:59 ID:sLpLttwQ0

>>458
あとは改造費だけ。

>>461
むしろイメージアップだろ。

465 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 23:02:24 ID:snRchbXoP

>>463
自分が言いたいのは要検や全検の検査期限だけど。

466 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 23:04:56 ID:WifCwITd0

>>465
こっちは転用などないという前提で書いてるわけで

467 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 23:09:24 ID:WifCwITd0

>>465
466に補足しておくと、長期間にわたって休車にしておくと休車解除時に車両センターへの入場を伴う
臨時検査が発生してしまう場合があり、廃車前提の車両にそういった手間をかけるのは無駄なので
それを避けるためにあえて休車扱いにしてないものと考えてる

468 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 23:10:40 ID:XBd3frA50

>>459、>>463
253が今のところ特殊なのは、離脱した編成が1本も解体されていない事では？
415のときや209のときは、疎開留置されているものはあっても、解体された編成もあったわけで
ま、209のときもそうだったけれども、離脱途中で公式発表もなく転用作業が行われるなんて事もあったしな
メディアでは209は廃車の方向とされていたわけで
>>460
確かに記述があるな

>>462、>>465
詳しくはないが、検査期間は休車にすると伸ばせるのか？
それならもっと恣意的な休車政策なんかも検討されそうだが…
予備や新造投入営業開始前のなんかいくらでも休車にしそうなもんだが

>>464
どこまで手を入れるかにもよるが、デッキとの仕切りドア撤去+荷物室撤去程度で済ませるなら、
そこまで金かからない気がする
>>461
NEXにのる客はそんな事気にしないってｗ

469 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 23:22:19 ID:WifCwITd0

>>468
> 検査期間は休車にすると伸ばせるのか？

伸ばせるが、休車解除時に本来の検査期限を過ぎていた場合は最低でも交番検査相当の
車両検査が必要で、これをやらないと検査期限切れ扱いで自力走行不可となる
当然、他区所に疎開留置していた場合は出張による検査が発生するか機関車やクモヤによる
牽引での所属区所or車両センターまでの回送が発生することになる
一方、休車しないでおいた場合は3ヶ月おきに所属区所に回送して交番検査を実施することになる
で、どちらを選択したほうが面倒がなくて済むかという話になるわけだな

470 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 23:52:42 ID:vjqRMlhz0

253系はもったいないよなぁ・・・

あの209系ですら今や房総に馴染んでるし

471 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 23:57:09 ID:XBd3frA50

>>469

このあたり、どういう判断しているんだかよくわからんよな
209なんか編成ばらしてなくても、長野へは自走ではなくて配給が続いているわけで
253系なんかも割り切ってそういう対応にしてもよいような気もするし、
それをしないところを見ると…と、なにかと勘ぐってもしまうわけで

結局長野へは、乗り入れ実績があってハンドル訓練なんかも実施している201くらいしか自走していない気が…

472 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 00:00:43 ID:HlRxB3Lb0

マリの113も長岡直江津経由で自走して行った編成がある。

473 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 00:12:39 ID:3JObCaKTO

検切れやらかしたら自走どころか本線転がす事すら出来ない訳で、自走か牽引かはまた別の問題だんべ。
そもそも209って自力で長野行けんの？

474 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 00:18:02 ID:3k8LUxp10

>>471
209系の場合は中央東線・篠ノ井線内の低断面トンネルと上越線内での踏切の軽量車両対策未実施
（新津からの新車が機関車牽引になってる理由もこれ）の関係で、どっちみち長野への自力回送は無理
という事情もある

253系は低断面トンネル対応のパンタを載せてるので乗務員の手配がつけば自力回送は可能だが、
機関車牽引となる場合でもブレーキ読み替え用のゆうマニorクモヤの手配の関係などでいったん
大船に戻したり東大宮あたりに回送したりする必要が出る可能性もあるので、長野への廃車回送が
自力走行になるとしても機関車牽引になるとしても、廃車回送実施時点まで自力回送可能な状態を
保ちたいということではないかと

475 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 01:36:16 ID:4dv7L2u0O

>>473
カマ牽引の回送なら検査は要らんだろう
ﾏﾙﾀｲが甲種されるくらいなんだし

廃車のために253の乗務員訓練までして自力はないだろう

476 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 01:44:03 ID:3MHUusgO0

>>458
四季彩の後継車両のベース、ってことはないのかなあ
３＋３なら奥多摩も五日市も行けるだろうし

477 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 01:57:07 ID:9dAxNf+B0

>>470
なんだかんだ言って使い勝手悪いんじゃない？元々空港特急専用に作ったんだし。
よくは知らないけどJRWの223みたく、荷物スペースとか
色々他線じゃ「どう使うんだよ…」みたいな機能が付いてるんじゃない？

478 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 02:01:01 ID:fltc9vn30

荷物スペースは窓なしだろ。客席その他に転用するなら窓開けないと。大改造だよ。

479 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 02:03:19 ID:akVGJUuZ0

上の方にある、デッキとの仕切り扉撤去の上荷物室も撤去し、立ち席スペースにするって案がよいと思う
しなの鉄道あたりが、115や169の置き換えに使わないものかな

480 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 02:41:01 ID:wx4VZdPX0

軽量鋼製車の253系はもう寿命だとｒｙ

481 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 03:36:15 ID:J2NHbEha0

ttp://up.2chan.net/r/src/1260038089811.jpg

482 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 08:45:47 ID:/1xD6ZvW0

んな訳ないだろ。
いくら状態悪くても、20年ほど古い183系･189系より悪いはずがない。

483 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 09:46:02 ID:O8Rw9v7SO

>>474
新津の新車はほぼ全て関東向けなんだから定期的に軽量車が通る訳だろ。
踏み切り対策ぐらいすればいいのに。

253の荷物室は、最小限の改造で、自転車置き場にすればいい。
最近静かなブームのチャリ持ち込みOK列車にして地方走らすのどうだろ。

484 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 09:48:39 ID:AGlX+EbIO

>>480
んなこと言ったら西の681系とかももう寿命って話になるじゃないか。
鋼製車なんて延命させようと思えば何年だって延命できるし、どんな改造だってできる。

485 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 10:06:19 ID:o3SklMOA0

>>483
ATSの問題もある。
まぁ試運転もあるんで外付けでどーにでもなるんだが…。

それ以外だと乗務員の問題か。
乗れる人がいない。

486 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 10:17:52 ID:R+dAl4dz0

>>485
恒例の臨時運転があって、ハンドル握れる運転士がいた
201系の廃車回送みたいな幸運な例外はともかくとして、
昔は川重あたりで新製された103系が東京まで自力回送してたんだし、
ここ最近だって幕張の113系が長野まで自力回送されてる。
ある程度の頻度で回送を走らせる必要があるのであれば、
ハンドル握れる運転士を養成しても良いような気はするが。

まあ、64-1000に牽かせる方が面倒が無い、ということに尽きるのかも。

487 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 10:36:16 ID:o3SklMOA0

>>486
＞まあ、64-1000に牽かせる方が面倒が無い、ということに尽きるのかも。
上越の山越えが難問だしな。特にブレーキ。
113系の場合は廃車前提だからどーでもよかったとして。

488 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 12:40:52 ID:O8Rw9v7SO

>>485-487
てことは>>474の言う軽量車の踏み切り対策云々以前の問題ちゅうことで桶？

489 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 13:21:40 ID:JNJHYP7d0

>>485-488
過去にピクの増刊で新津からの新車輸送について触れられていたことがあるが、ATSは>>485が書いてるように
可搬型で対応可能、運転士も新潟地区で試運転をやってる関係で新たに養成せずとも対応可能だが、
上越線宮内以南の踏切が軽量車体に未対応なので自力回送不可と明言されてた

490 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 13:53:03 ID:XZabM046O

>>484
スチールは錆かたで決まるよ。
681もかなりやばそうなのあるな。

491 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 14:54:02 ID:ItPbsreC0

>>458他
253系の処遇はJR東社内でもまだ検討中だろう。
解体するか改造転用するかそれとも売却譲渡される事になるのか、
長野に来てから決めることになるのかもしれない。

>>474 >>489
自力回送可能にする為の踏切改修費>機関車牽引で回送するために余計にかかる費用
ってことか。しかし噂のE129系が新潟に投入されることになれば間違いなく改修が必要になるから、
今後新潟地区の車両が新系列車両化されれば新車配給も自力回送になる可能性はある。
というより64-1000の数と寿命のことを考えればいずれはそうなっていくだろう。

492 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 14:56:15 ID:Ol61NWX60

三鷹-国分寺の工事が終わり、残留している201系もそろそろ廃車の時期か？

493 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 15:10:23 ID:o3SklMOA0

>>491
確かにな。それが一番の理由か。

>>492
3月ぐらいだったけか。

494 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 15:20:55 ID:AGlX+EbIO

>>492
3月にさよなら運転をした後に廃車
それまでは今まで通り営業運転

495 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 17:33:56 ID:WqYChCT10

長野エクスプレスｗ

496 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 17:59:36 ID:HTzfpTBdO

253系は快速・妙高号に転用されます。
外装は塗り替えますが、内装は金をかけてまで改造されません。
北陸新幹線開業時に列車ごとアボーンされます。

497 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 18:12:57 ID:cAnRkk1F0

　「能登」廃止後の鴻巣ライナーは？

498 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 18:17:58 ID:vTrUKEL30

>>497
廃止

499 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 18:21:40 ID:2tMsH8G30

>>496
快適なE231系のグリーン車をご利用ください

500 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 18:27:43 ID:dK/bnPV4O

500なら2017年に205系引退

501 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 18:36:21 ID:wx4VZdPX0

>>484
681ももう寿命だろ
北陸新幹線開業と同時に廃車は決まったようなもの

502 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 18:37:17 ID:uwaZGjLT0

何で西の話をするんだよ池沼

503 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 18:37:51 ID:OXqqIP5jO

>>489
、宮内～渋川は一部区間で誘導障害がない事の確認が取れてないためもあるかと。

504 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 18:47:16 ID:/1xD6ZvW0

205系は2030年くらいまで生き残るだろう。
JR西日本なら。

505 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 19:23:08 ID:gYxtWg+pO

>>503
Ｅ６５３とか走ったことなかったっけ？

506 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 19:29:09 ID:CO/aKjEMO

>>491

＞ 253系の処遇はJR東社内でもまだ検討中だろう。

おいおい坊や、企業ってのは短中長期の事業計画ってのがあってだな
ビジネスはそれに沿って進むんだよ。転用計画もなく現車を目の前に検討なんて有り得ないんだよ。
わかるかい？

507 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 19:30:46 ID:4dv7L2u0O

>>506
中学生よ、宿題は終わったか？？

508 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 19:43:43 ID:u11pRH9q0

>>507

よほど悔しかったようだねｗ

509 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 19:47:01 ID:UIfy+O9v0

>>506
> 転用計画もなく現車を目の前に検討

209系の転用でそれに近いことをやったばかりだけどなｗ

510 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 20:13:36 ID:AGlX+EbIO

>>501
スレチだが、681系には転用計画があってだな。

少なくともあと10年以上使われるよ。

511 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 20:22:21 ID:GDX+2M8NP

>>509
ｳﾗ37のことはもう許してやれよ・・・

512 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 20:38:21 ID:UIfy+O9v0

>>511
いや、特定の編成の話ではなくて、浦和の209系全般のこと
もともとE233系の投入計画は首都圏の輸送障害低減対策として2006年の7月以降8月末までの間に
緊急に実施が決定されたもので、その時点では転用計画は決まってなかった
http://www.jreast.co.jp/press/2006_2/20061206.pdf
↑「7月以降策定した新たな対策」にE233系投入が挙げられてる

513 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 20:43:19 ID:XZabM046O

>>510
はくたか編成は無理だよ。
年数的に2014～2015には廃車されてもおかしくない。

514 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 22:01:24 ID:NnzVZr2p0

ちょうど北陸新幹線開業だし、ちょうどいいんじゃね？
あれなら食パンでも戦える

515 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 23:29:46 ID:nHBuHUhtO

だから西の話は…

結局読んでますけどｗ

516 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 23:42:26 ID:BId6aT76O

>>513
683系8000番台は2004年製ですが何か？

517 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 00:03:16 ID:O8Rw9v7SO

>>516
>>513が>>510にアンカつけてるの読めない？
681の話してんだよ。
なに“はくたか”と出ただけで反射レスしてんの？
馬鹿なの？

518 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 00:03:27 ID:12abevZz0

>>516
はくたか用681（ホワイトウイングだっけ）でしょ
でもはくたか用681よりサンダーバード用681の方が古いんじゃなかったけ？
断面の小さな単線トンネルで160km/h運転するはくたか用の方が痛みが激しいということか

519 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 00:28:35 ID:Cl5qEjbJ0

死語を連続で見てしまった……

520 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 02:47:04 ID:I1zpK4QB0

はくたか用はスノーラビットじゃなかったっけ？

521 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 03:17:22 ID:7v/ZbZ8dO

>>520
北越急行所属がスノーラビット
西日本所属はホワイトウイング

522 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2009/12/07(月) 04:56:50 ID:bveC3+fP0 BE:1026408773-2BP(3850)

253系、また新たな動き。
http://2nd-train.net/2-topic/200912/319.html

523 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 05:27:01 ID:BQVfvjgP0

>>522
何か期待してるとこにアレだが、転用の可能性とは全く関係ないよ、コレ。

中央線高架化工事の影響で、中野留置の編成が一時的に増加する（した）ので、
留置線確保のために、中野に疎開中してた編成が5日に豊田に回送された。
翌6日には返却。リンク先の記事は中野に戻る途中ってこと。

524 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 07:33:43 ID:DTHTn86UO

253は集団見合い席を普通の転ｸﾛに替えた後に183＆189の後釜に
据えればいいんじゃない。

525 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 07:41:42 ID:K9msM6jN0

いいも悪いもほぼ決定事項で議論の余地なし

526 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 07:56:43 ID:ZeIqF6uxO

>>518
新幹線同様にトンネル内微気圧で車体がきしむ。
またトンネル内で溶け落ちた氷があちこちにぶつかり、ボコボコになってしまうため、保守が大変らしい。
開業して走らせたら単線トンネルの空気抵抗が非常に大きく、485ではトンネル進入前に加速しておかないと、130キロ出せない時もあったらしい。
東日本はやめてしまったが、確かにはくたか485の後釜になる車両が無いし、かなり特殊になってしまうね。

527 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 08:14:40 ID:RHpbquuD0

>>526
東日本が運用を移管しなかった場合E653系のはくたか仕様を投入してたでしょ
E653系自体が常磐用には明らかなオーバースペックだし

528 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 08:24:14 ID:nhZVI3N/O

なぜみんな253のフカフカシートを否定するんだろう
旅行帰りの飛行機で座り疲れた体にピッタリのシートなのに

529 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 08:38:37 ID:X+Zwf7Si0

イレギュラーだから何がなんでも全車廃車にしないと感情的に気に入らないのだろう

そういうタイプはシートも嫌いだろうな

530 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 09:13:19 ID:Fm8AxhU40

253系のシート自体はすごくよかったよ
でもやはり回転できないのはな…

531 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 10:15:33 ID:txR+wui60

>>527
683-8000の投入自体が北越急行の資産増強目的があるからね。
スペックをそろえられて、検査は全部金沢で可能というメリットもあったし。

532 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 10:22:04 ID:GotayAxF0

>>531
東もはくたか専用に車両作らなくてウマー、と。

533 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 14:47:56 ID:T0Bz1ar00

>>509
昨今の情勢により、とにかく削減の方向になり新車は減らしていく計画だとか。
機器更新計画を増やし、置換え計画も遅らせる。
E217置換え用、武蔵野205VVVF置換え用は2018年度以降、房総209-2000置換え用はそれ以降、…
（状況によっては再度の機器更新もありうる）

田町高崎211だけでなく、京葉埼京205をVVVF化してでも使う案すらある…

534 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 14:56:58 ID:pkw7+Hxi0

>>533
＞田町高崎211だけでなく、京葉埼京205をVVVF化してでも使う案すらある…
既に廃案決定だろ。

535 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 16:31:42 ID:NU9/BFqmO

>>534
埼京はともかく京葉（田窓除く）は…
まあ、211すら全く始まっていない現状では、可能性は限りなく0に近いがな。

536 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 17:22:30 ID:nhZVI3N/O

ﾄﾀに入れる211はVVVF化するんだっけ？

537 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 19:36:31 ID:pkw7+Hxi0

>>536
そのまま転用っぽい。

538 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 20:04:26 ID:ZeIqF6uxO

>>527
投入は無いから683らしい。
東日本は北陸新幹線廃止後を考えて、とにかく新しい車を入れたがらなかった。
詳しくは北越急行ホームページ。

539 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 20:17:37 ID:UerRLmcC0

トタの211はあのままなんだろうなぁ

まぁ長距離運用が無いからラッシュ時には向いてるかと
ナノとモトとタカ車はボックスにするべき
VVVFにするならボックスにした方が安いだろう

540 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 20:22:12 ID:pkw7+Hxi0

>>539
いや、今までの東の例からすると、トイレ付きのクハ210・211だけをボックスにして、後はロングにしそうな悪寒。

541 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 20:22:40 ID:5YCqDEuL0

>>533
昨今の情勢が云々と言うなら車両検修にかかわる人件費の削減を目指したほうが有利なので
新車の投入ペースが減速することはないと思うが
酉が最近になってあわてて新車の大量投入を始めたのも、旧型車の保守ができる人材の確保のために
定年退職者の再雇用が必要となるなど余計な費用がかかってくることが判明したからなわけで

542 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 20:28:12 ID:hKv9kX9w0

>>541
昨今の情勢ってのはそういうことよりもむしろ短期的な視点のもので、
要するに社の収入が凄まじく落ち込んでいて、車両を買う金が
生み出せなくなってきている、ということだよ。

543 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 20:45:18 ID:Cl5qEjbJ0

>>542
そうだね。
ここ1年の環境変化に対して、投資計画の変更なしというのは有り得ない。
仮にそうだとしたら旧国鉄と同じ事、何の為の民営化か分からなくなるわ。

544 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 20:50:46 ID:WHehAMqWO

そういうこと。
不況時はまず目の前の出銭を減らさないと。効果のすぐ出ない投資はゼロにはできないけど減らざるさを得ない。

西は国鉄車抱えすぎだから投資してもすぐ人件費削減となって見返りがくるって計算なんだろう。環境が違うのでは？

545 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 21:02:08 ID:5YCqDEuL0

>>542
10月の中間決算で今年度の純利益の見通しは1310億円（当初計画の30億円減）ということになってるけど
そのあとまた何か大幅減益になるような話ってあったか？
http://www.jreast.co.jp/investor/guide/pdf/200909guide3.pdf

546 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 21:07:47 ID:Cl5qEjbJ0

>>545
キャッシュフローを考えれば何も矛盾してないよ。
要は(現金以外の)資産で持つか、現金で持つかという事。

547 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 21:22:59 ID:OkO9eh6/0

西と東で経営統合したらどうだろう？

548 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 21:39:18 ID:SigTWGkP0

（ﾟωﾟ )お断りします

549 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 22:05:15 ID:18yjlB6lO

>>538
北陸新幹線は廃止なんですか？ｗｗ

550 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 22:32:59 ID:PvpRN21d0

去年より純利で500億円以上減益か・・
通勤車両500両分近くだな、でかすぎる。

551 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 23:09:30 ID:AoAQyaDD0

ネタ投入
「なぜ上越駅高速通過？」機構に申入書　新潟
ttp://sankei.jp.msn.com/region/chubu/niigata/091207/ngt0912072026003-n1.htm

552 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 05:57:59 ID:Z1YByYY2O

>>551
その記事の関連リンクにある、
上越市の市名の話題は確かここの過去スレで出たよね。
講師として何故か埼玉県の人間が噛んでいるのが謎なんだが

553 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 09:03:29 ID:zS3cTXYxO

>>551
こう書かれると非常にわかりやすいな

554 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 09:06:49 ID:XTKitVhbP

水泥棒したから？

555 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 09:50:18 ID:kCoB6wfZP

まさか「ホームドア＝高速通過」と思ってないだろうな

556 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 09:53:49 ID:RH8GJRLu0

>>554
その件で鮭が戻ったよＪＲざまぁと長野県も喜んでてワロタ、やっぱり信越はセットなんだね。

557 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 14:02:18 ID:qDhxbJXz0

C61復元
ttp://www.jreast.co.jp/press/2009/20091207.pdf

558 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 15:48:36 ID:5yDCwig50

>>557
客車も旧客レストアでいくのか、その方が雰囲気出ていいしね。

559 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 16:12:47 ID:kpngPUBj0

レストアできる旧客なんて残ってたっけか？
高崎に数両、ボロボロが止まってたがアレかね・・・。

旧客のレストアをするのもいいが、通常の団臨用に新形式PCも新製して
欲しいものだね。旧客は雰囲気はありイベント用としては良くても、輸送用途
としてはさすがに使えない。貨物用のカマでも牽ける訳だし、使えると思うんだが。

560 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 17:10:30 ID:KIVh1bYp0

旧客って一部はJR倒壊のおこぼれを購入するのかな？？
一気に7両も復活するのか・・・

561 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 18:58:31 ID:IuVi27Hu0

>>559
フリーザやゴキブリを作って廃車するご時世だし、もう客車はカシオペアとSL用しか残らないと思う。

562 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 19:41:15 ID:xmdX1zL60

JR化前後に、高崎で大量の旧客集めてたがまさかまだ残ってるって事はなかろうし
大宮のはぼろぼろだし・・・

563 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 20:05:45 ID:BFHhende0

実は旧客を新造・・・

564 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 20:13:06 ID:BNnFJWla0

今も高崎に健在の、スハフ42やオハ47、オハニ36やスハフ32の計7両をオーバーホールするんだろ。
でも、もし超穴で1号車以外の皇室用客車7両を使うというなら、思いっきり感涙してやろう。

565 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 20:19:41 ID:dY2wBpPkO

これで12系が廃車になったら笑うな。

566 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 21:38:17 ID:n6NRR4VS0

>>565
余りにも有り得る話で本気で笑えるｗｗｗｗ

567 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 21:50:33 ID:ml5HXhugO

そこで211系の平屋グリーン車を客車化ですよ

568 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 21:56:55 ID:BNnFJWla0

>>567
過去ログによく出てくる話題だな。
けど、1から新製するよりも安上がりなのは間違い無いし。

569 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 22:37:04 ID:N9+tEzj30

>>551
北陸新幹線：全車「上越駅」停車　ＪＲ東日本が拒否
http://mainichi.jp/select/today/news/20091209k0000m020018000c.html

570 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 22:38:33 ID:n6NRR4VS0

言っても分別ないだろうし、触らないことにするか。

571 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 22:57:22 ID:3nGRAGfVP

客車が相変わらずよくわからない
http://www.asahi.com/national/update/1208/TKY200912080322.html

572 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 23:06:11 ID:5VXm1q+q0

>>569
思い切った事をしてくるねえ、束も。
酉との運転手交替なんかの支障が問題なく解決できるのなら、上越にすべて止める必要はないわな。

速達：上越通過
準速達：上越停車

くらいに分けてくるのかね？

573 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 23:14:01 ID:HIl7aFotO

C61にまさかの新型客車E16系導入だな

574 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 23:28:12 ID:us0BG3GX0

>>569
>>571
あ～あ、これで新潟を完全に怒らせたね。
信濃川の件もあったし、無理難題を押し付けてきそうだな。E5を上越に優先しろ、とか。

とりあえず、信濃川の発電再開はほぼ無くなったと思う。

>>571
プレスだと、新規っぽいが・・・

575 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 23:30:14 ID:xK96deKp0

>>572
そういうことではない。
束にとっては、ただ単に、直接の利害関係の無い地方自治体の意向でダイヤを制約される、
という悪しき前例を作りたくないというだけのことだよ。

576 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 23:40:30 ID:hoB5+Ro80

じゃ、結局すべて停車なのか？

577 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 23:45:16 ID:osv20Fz4O

>>576
全停車は無い
最低一本は通過

578 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 23:46:27 ID:anzOOO6J0

北陸新幹線自体押し付けられた感があるから、政治介入はまっぴら御免なんでしょ

579 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 23:47:51 ID:BFHhende0

ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20091208231052539fe.jpg

580 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 23:51:56 ID:us0BG3GX0

>>577
もはや、おなじみのパターンだな。
最速だけ通過。

581 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 23:51:59 ID:smvJrUxX0

>>578
JR各社には、国鉄が政治介入されまくって経営破たんしたので
その二の舞は避けたいというトラウマがあるからなぁ

582 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 23:57:25 ID:hoB5+Ro80

>>580
つーか、上越なんて準速達タイプが毎時1本止まるだけで十分じゃ？
そこそこ所要時間を現在よりも短縮した程度でお茶を濁すでしょうよ

後は飯山通過目的で、各駅停車タイプが上越折り返しになる事はあるかも。

583 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 00:05:43 ID:x80WAbon0

>>582
問題はそれだけじゃないんだよ。
はくたかが廃止されて、北陸新幹線じゃないと東京へは所要時間が伸びる。

停車議論に関しては、こちらも全停車の要望を出してきた。
そろそろスレ違いになるので、止めるけど。
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2009/20091207090449.asp

584 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 00:50:55 ID:K60fZFhR0

上越は、会社境界駅になるんじゃない？
乗務員交代するんだから、ほどんと全部停車だと思う。
通過するとなると、走行中に交代ということになる。

それとも、金沢まで東日本線か？

585 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 00:56:24 ID:DMoGwN7cO

>>584
つ>>569

586 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 00:57:08 ID:WtBL2FPr0

まあ、そんなものはやり取り次第で何とでもなるんだろうけどなあ
トータルで乗務員の行程距離が同じになるようにしておけば良く、
速達タイプは富山で交替
準速達タイプは長野で交替にして、
長野～富山間はどちらの運転士でも運転できるようにするとかで

587 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 01:26:06 ID:tXkau7AlO

>>573
ステン製の銀色客車なんかだったらｲﾗﾝ
12系の方がマシ

588 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 01:42:34 ID:YChLFoTM0

>>578
中央線はじめ、いまでも制約受ける路線あるしね。
縦貫線なんかは、ダイヤの制約を受けたくないから、
埼玉、栃木、茨城が金を出すといっても断ったくらいだし。

589 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 01:48:23 ID:Nie0lcH30

チョコレート色ラッピングの山手E231-500が意外にサマになってるから、
>>567を青色15号・ぶどう色２号のラッピングでも割とイケそうな希ガス。

誰かウソ電CG作ってよw

590 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 07:04:42 ID:p3xG+t3M0

>>589
サロ210・211って、何気にナロ10に雰囲気がとても似通ってるから、青大将色もイケるかも。

591 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 09:14:46 ID:ZprL6qZr0

なあに、西暦2221年までにはC62と旧客が空を飛ぶようになるさ

592 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 14:14:10 ID:06glURUvO

新潟県は今後、分担金の支払い拒否と信濃川の利権再交付の拒否というカードで対応
することになるだろうね。

問題は前原。自分の責任を棚にあげて脅すような、子供じみた行動を取る奴が大臣
とは、聞いてあきれる。

593 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 14:25:31 ID:+O0Z7Pvq0

>>592
たぶんこれぐらいしないとだめだろうなw

・新幹線：いなほ接続と現在のノンストップ1往復をE5の速達にする
　・当然大宮～高崎275km/h、新潟～高崎320km/h化
　・中山トンネルの当初設計どおりへの改良（水は十分抜けたし現在の技術ならいけるでしょ）
・白新線全線複線化
・内野駅と新発田駅の橋上設備
・内野西が丘駅の交換設備設置
・越後線信濃川鉄橋の架け替えと複線化
・これらすべてをJRの自腹でやること（総額数百億程度？）

594 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 15:12:30 ID:h10VmB/60

と言うより、止めて欲しけりゃまず負担金払えよ・・・

595 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 17:26:06 ID:GQuqeCbeO

って話だよな。そう思う。

596 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 17:38:39 ID:T6c/JGHR0

いっその事駅も無しにすれば。

597 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 18:21:25 ID:lCS6A7/s0

そだね。駅作らず、作るなら100％地元負担でと言えば良いわ。
上田 ← 長野 → 富山

598 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 18:31:35 ID:DMoGwN7cO

>>597
新黒部も思い出してやって下さい。

599 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 18:37:09 ID:9RYQ0bLt0

>>596
払ってないのは追加負担分だけだから駅くらいは作らないとさすがに可哀想だよ
各停タイプだけ止めればいいんじゃないのかな
優等は長野で乗り換えれば問題ないでしょう

600 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 19:13:23 ID:N1Q9KWnp0

ttp://2nd-train.net/2-topic/200912/324.html

601 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 19:16:22 ID:WtBL2FPr0

>>600
あれっ？
これって京葉線に行く予定じゃなかった？

602 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 19:16:23 ID:j5O8JfWp0

結局、長野⇔金沢の運転頻度次第だろうね。今、直江津は１時間に１本の運転。
それと同じ程度の本数だったら、その時間帯は全部止めざるを得ないだろう。
１時間に２～３本の時間帯なら、そのうち１本は通過しても大丈夫だろうけど。

603 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 19:18:08 ID:mr+Y0j5O0

>>600
古巣に戻ってきた?

604 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 19:19:35 ID:j5O8JfWp0

>>601
浦和にいた209-500は５本だけど、京葉の201系の非分割編成は４本なので、
１本、行き場が無い状態だった。これによって何が起きるかは、確かｶﾞｲｼｭﾂのはず。

605 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 19:20:37 ID:6A6415Dv0

>>601
>>6

606 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 19:22:33 ID:j5O8JfWp0

>>603
路線は古巣だけど三鷹配置は初めて。習志野⇒浦和と転属していたからね。

607 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 19:28:42 ID:WtBL2FPr0

>>604-605
…プレみたらそうなってるな
もちろん山の手用のE231対策があるから、合理的なんだが…

元々何処から出たソース？
プレス発表などはしてないだろうし

608 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 19:29:54 ID:YvVr1cBu0

>>600
捻出されたE231系が戻ってきたら、どうなるんだろ？

609 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 19:42:34 ID:geYkYJRk0

>>608
予定どおりなら2両抜いてケヨに行く。
本当に金がなければ10両のままケヨに行く。

610 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 19:43:25 ID:QIzFStzNP

>>607
そもそも京葉行くってプレスもないはず

611 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 19:44:43 ID:opqdVF7M0

　何だか國鐵広島がわけのわからんカラーリングを投入するそうな。

612 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 19:48:38 ID:6A6415Dv0

>>607
いつもの国電総研じゃね？

613 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 19:49:18 ID:EHJD04zt0

>>611
これだな
ttp://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1174601_799.html

614 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 19:58:50 ID:BpGISb1v0

なんという金比羅

615 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 20:25:31 ID:OpQ/RPCc0

>>613
当然のようにν速にスレが立ってネタにされててﾜﾛﾀ

【広島】貧乏なのはカープだけじゃない　中古車天国広島のJR車両が単色塗りに
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260357182/

616 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 20:42:37 ID:DZ7l9mR/Q

山手4ドアこそ社会情勢の変化で見送るべきなんじゃないのかよ？

617 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 21:23:31 ID:AqI7lwsXO

>>616
社会情勢的に飛び込みが多いからホームドアをつけてくれ

618 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 21:33:37 ID:WtBL2FPr0

>>610
ま、そだね
>>612
層思って見直してみたが、記述は見当たらず

>>613
タラコ色に気動車を戻すのは良しとしても、電車の濃黄色？って何よ

まあ、103系なら総武線のカナリア色で原点回帰と言えなくもないが、
この地方の主力は113系、115系顔だからなあ
前例がない単一のきもい色としか映らんが…

リニューアルをやめて、また塗装で誤魔化すのかｗ

619 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 21:41:24 ID:80nwO3qC0

117系の黄色一色塗りはすごいもんがありそうだな

620 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 21:46:53 ID:WtBL2FPr0

まるで、ションベンをかけたみたいだｗ
ションベンかけ続けて黄ばんだ便器みたいｗ

621 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 21:46:54 ID:QxW7gdJIO

>>618
文字が入っているが、金比羅塗装みたいなものだと思えばいい

622 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 21:51:45 ID:ClrEYnQK0

前面にステンレスの飾り帯つけたら西武だな
・・・うんこ色か

623 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 22:22:59 ID:06glURUvO

新潟県が払ってないのは、払う前にレシート寄越せって言ってるからであって。

まぁタイミング的にはゴネてると見られても仕方ないな

624 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 22:32:23 ID:9RYQ0bLt0

払う前に明細見せろ、じゃないの？

625 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 22:47:50 ID:VKszzmNM0

上越の件は社長がこの時点で言及するとは意外。
今の長野新幹線でも「各停型」はそんなにないんだし、
最速達型＝通過
準速達型＝停車
に落ち着くかと。イメージ的には軽井沢くらいの本数。

>>613
スレチだが、この単色はコストダウンに思えて仕方ない。
実際にコストダウンにつながるのか知らないが、
もうちょっとなんとかならなかったのか…

626 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 22:50:32 ID:x80WAbon0

>>625
黄色の単色といえば、西武がツートンから黄色だけに変えたのも、経費削減だっけ？

それに対して、束の一般車両は地方でも置き換えが進んでいるし、キハ100系列はほとんど同じ色だし、塗装の必要性が薄れているね。

627 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 22:51:34 ID:EHJD04zt0

>>625
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200912100009.html

新聞記事にはコスト削減の目的もあるとの旨が書かれている。

628 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 23:01:08 ID:c/CkyRn50

>>626
西武は知らないが東武がツートンからクリーム1色にしたのも、上信がピンクに青帯から1色にしたのもそうだった。
どっちもあんまり意味がないわりには印象悪いのでのちに別の塗装になっているが。

電車は同じ東北でも701は地域ごとなのにね。

629 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 23:05:52 ID:W3DDdV4v0

塗装するのと色テープ貼るのは違うだろ

630 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 23:12:34 ID:x80WAbon0

>>628
キハ100系列も、地域毎に色変えればいいのにね。

あと、色変えでは京成もそう。
コロコロ色を変える会社は、落ち着きがないと思う。

631 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 23:16:56 ID:MiQ2jsR00

>>628
東武がクリーム色の一色にしたのは経費削減対策ではないぞ。
アジ電車の落書き対策。

632 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 23:30:52 ID:w2lLAv6ZO

>>631
石灰で書いても目立たないようにしたんだっけか

633 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 23:38:36 ID:8+I/jpXI0

>>631
東武は組合強いからねー。
>>632
国鉄で使ってた、チョークを溶かしたみたいなやつか

634 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 01:04:55 ID:sUhvxEBVO

>>630
オリジナルは左沢と陸羽だけか。
どこにでもいる割に種類少ないんだな。

635 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 09:00:17 ID:APe1o2AKO

首都圏の205系・211系の本格的置き換えを急いでくれ

636 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 11:31:25 ID:BajM5azE0

>>635
慌てるな。物事には全て順番という物がある。

637 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 11:47:35 ID:TbRCgUt+0

長野地区にE233系を配置しないと長野は中国に売られてしまう。
そんなことではいいのだろうか？

さらに新潟地区に211系を配置しないとロシアに売られてしまう。

これを防ぐためには長野にはE233系、新潟には211系を配置すべきだ。

638 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 11:59:23 ID:+YjbZxGV0

>そんなことではいいのだろうか？

べつにいいです。

639 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 12:22:34 ID:7cLzXxuSO

むしろ推奨

640 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 13:09:59 ID:HkN4jIjh0

その程度で売られちゃうようなら存在自体無意味だよね

641 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 13:44:50 ID:PDJX2TXr0

>>637
だから新車は定期的に来る313系の転クロ車と年に1回か2回位臨時で来る通勤仕様のE233系で我慢汁

642 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 13:47:05 ID:t/pVkh+UO

新車も来ないし深謝もないって事で斟酌してやれ

643 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 15:07:54 ID:7cLzXxuSO

だれうま

644 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 16:17:01 ID:bh5iA4cs0

>>635
それより185系を先に

645 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 16:30:23 ID:NAVjcm+mO

>>637がソ連に行けばいい。

646 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 17:29:57 ID:839KrKM5O

253系に使い道を

もちろん日光きぬがわ以外でだ

647 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 18:49:10 ID:t9Esjso50

>>644
まだしっかりしてる185より先に故障しまくりの常磐415SUSとE501を先に廃車にしてくれ

648 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 18:51:19 ID:36H7JwP30

>>646
重機の餌

649 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 19:15:56 ID:bh5iA4cs0

重機の餌よりしなの鉄道の方がいい。

650 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 19:51:48 ID:7cLzXxuSO

＝中国に売れっつてんのと同じだな。却下。

651 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 20:02:24 ID:APe1o2AKO

>>644
E259系1000番(仮)に置き換えれば理想的

652 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 20:06:40 ID:g1K7ghmW0

長野県同士が駅をめぐって争うのは馬鹿らしいし、新潟県が金払ったのに駅に列車止まらないのはおかしいので
いっそ長野県を半分に割って静岡県と新潟県に編入すればいいんじゃないか、速達型もすべて停車の長野駅を南頚城に改称、
リニアの当該駅は浜松天竜駅にでもしてCルートでいいじゃん。

653 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 20:14:22 ID:UTl2Ut+10

>>631
一色にしたのとクリームにしたのは理由が違うだろう。
塗り分けるのをやめたのは、塗り分けると一日余計にかかるからだと
当時の社長が言っている。

654 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 20:22:05 ID:bh5iA4cs0

>>650
意味わかんね。
165系が置き換えられればそれでいいじゃねえか。

655 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 20:49:05 ID:b2zmvQhs0

鉄道ファンの来月号より
ttp://railf.jp/magazine/2010/586.html

山手線6扉車に代わる新造車のこと
／JR東日本鉄道事業本部運輸車両部

656 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 21:51:23 ID:TSwHXtKFO

送検的中って事でいいのかな？

657 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 21:56:02 ID:IfjAOdgw0

的中というか、
あれは「予想」じゃなくて「その時点での予定」だから

658 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 22:09:29 ID:i+27VLy4O

>>651
それなら、新形式は東武直通にも入れたら良いと思うが…
253-200転用が労組で話が出ているけど、それに固執する必要は無いと思う。
逆に、転用に拘る理由が有るのなら、その理由を知りたい。

659 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 22:22:49 ID:YC2zJ4ou0

>>655
京浜東北のE233ももうすぐ終わりだから来月あたりには4ドアサハが出てくるのか。

660 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 22:53:57 ID:S++F8pUIO

新津に送り込むE231の穴埋め要員も三鷹に来たしな

661 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 23:08:51 ID:tR0JwwqY0

253は、特急ぬれぎぬで。

662 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 01:14:08 ID:DAmmIpI0O

濡れきぬ

663 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 01:53:21 ID:pG13tuiwO

杵がどうしたって？

664 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 10:22:16 ID:+h1WA/rmQ

交流を使わない485を東武直通に使ってもしょうがないし。

665 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 10:35:27 ID:CHDtPiU70

>>664
今日も壊れたみたいだし。

666 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 13:07:09 ID:8rjC1BhpO

いまあずさに乗ってるんだが、お客様のご利用状況を調査するって言ってるぞ。
これって定期的なもん？
それとも置き換え用の調査？

667 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2009/12/11(金) 14:10:39 ID:GPq1w5YO0 BE:586519834-2BP(3880)

ところで、なぜ113系の連結時は、作業員が連結部に手を触れてるけど、なぜ？
E217や209では、そんなことしないと思うけど。
http://www.youtube.com/watch?v=HVvSyEqgl-o
http://www.youtube.com/watch?v=l40UsKq4AyM

668 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 14:50:17 ID:eZjUR+fwO

>>652
静岡厨乙

669 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 15:15:18 ID:kEinJ+lJ0

電気連結器？

670 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 15:36:03 ID:L2NJntXz0

今度のRFで山手線6ドア車の処遇の詳細が分かりそうだな。
ttp://railf.jp/magazine/2010/586.html
山手線6扉車に代わる新造車のこと

671 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 15:36:48 ID:uThUhXH80

>>670
>>655

672 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 20:03:50 ID:JbreseBj0

113は連結器の中に何か通ってなかったっけ？

673 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 20:25:39 ID:PV+GwAlRO

ブレーキ(空気)管は通ってるだろうが、何も113に限った話ではない。
連結器に内蔵されてるから、連結するときは特に人手を要することはないはず。

件の動画は見てないけど、ジャンパ繋いでるとかじゃないの？

674 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 20:31:15 ID:1d4fUAGrO

>>667
解放テコを操作するため。
最近の車両は、運転台からのスイッチ操作でできるから、連結器本体で操作する必要がない。

675 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 22:11:59 ID:K+qZ4MAv0

密連の連結時はテコの操作要らんだろ

676 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 22:21:47 ID:1d4fUAGrO

>>675
連結器の右側にレバーが付いてるだろ。

677 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 22:50:56 ID:PV+GwAlRO

解結の時はテコ使うけど、連結では使うっけ？

678 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 22:52:49 ID:6TF0GEuq0

使わんわな
まぁ、連結器に異物が詰まってないかなどの確認か何かなんだろ

679 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 00:36:17 ID:Wg1vEajIO

俺は創価学会信者だ。
日本を平和にする創価学会名誉会長池田大作様からありがたいお言葉を申し上げた。

211系？それって新潟に配置される車両？

長野県には確かE233系が配置？

これは名誉会長池田大作様からのお言葉だ。
逆らう行為は日本人ではない証拠だ。

680 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2009/12/12(土) 00:52:22 ID:7lFHpCeL0 BE:977532645-2BP(3880)

>>674
なるほど～( ＾ω＾)

681 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 00:59:09 ID:5Srt1FkFO

>>667
わからんが見てる限りではまっすぐにしてるよ。連結器同士しっから向き合うように(わりと重そうに)両方を合わせてる。たぶんジャンパーをつなぐために降りてるついでだろうが。

682 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 01:12:52 ID:F+TG7GLhO

ああ、たまに変な方向向いてたりするもんね

683 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 01:18:08 ID:KDbs5jkEP

>>679
そうかそうか

684 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 07:41:18 ID:3cX3+tYY0

>>679
中国人やアメリカ人や韓国人やフランス人やロシア人とかだとどうなの？

685 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 07:51:25 ID:EXmnYpRQ0

まぁ、犬作ことテチュク自身がまず日本人じゃないけどな。

686 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 09:27:19 ID:Wg1vEajIO

創価学会名誉会長池田大作様に逆らうとは何様だ？

687 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 09:50:56 ID:2P6I81B/0

はいはい創価創価
自称名誉会長（笑）

688 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 11:42:55 ID:fqhRNBPQ0

釣りにマジレスカッコ悪い

689 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 12:37:59 ID:JyS5iMo4P

もし253がMLながらの波動用に転用されるとしたら、東海乗務員の訓練が必要になるんだろうなｗ

690 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 15:45:56 ID:6QFZ8kHxO

>>679
クソーカ

691 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 17:10:05 ID:5Srt1FkFO

>>689
足回りは似ていたはずだが運転台も211に類似？

692 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 17:38:42 ID:yJaSmG20Q

信濃国じゃなくて信濃町だから。

693 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 18:03:08 ID:xz+ceDg+0

つttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7748230

694 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 19:28:41 ID:CkhV0u5L0

ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20091212132750cef07.jpg

695 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 19:51:25 ID:6QFZ8kHxO

>>686
http://imepita.jp/20091212/713580

696 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 19:52:25 ID:roDYpKVV0

>>689
183･189置き換えなら甲子園臨などもあるから東海だけじゃなく西乗務員の訓練も必要かも？

697 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2009/12/12(土) 20:07:15 ID:6vX9y3Z00 BE:1368545074-2BP(3910)

>>696
3両編成を少し残しといて、それを訓練用に貸し出す？とか。
ところでその（多分チタ区？）183・189系って何両編成だっけ？

698 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 20:11:25 ID:Wg1vEajIO

創価学会を逆らうな。
逆らう行為は神の存在を否定することだ。

もし創価学会の名誉会長池田大作様を逆らう行為をする人は悪魔に呪われる。

呪われろ。

699 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2009/12/12(土) 20:15:03 ID:6vX9y3Z00 BE:2346077186-2BP(3910)

↑自己解決。でも、253系で10両編成を組むのは困難だなぁ。多くの先頭車が犠牲になる希ガス。

700 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 20:25:55 ID:t8rfNvY4O

>>698
疫病神と貧乏神の存在なら否定はしない。

ネ申だのグルだの言うけど、そこら辺の浮浪者のオッサンと変わらない。

701 ：名無し募集中。。。：2009/12/12(土) 20:28:31 ID:Uvei0vXw0

>>699
10両にこだわることないだろ

702 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 20:53:03 ID:i+efCubt0

>>701
9連組めれば十分な気はする。

703 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 20:58:48 ID:Nd/b6/4P0

>>702
６連で十分じゃね

704 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 21:25:14 ID:su6FgfUU0

ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009121202000221.html

チカン対策で埼京線車内(205？)に試験的に防犯カメラ設置

705 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 21:37:15 ID:jcpVvzJSO

253の6連×2本からｸﾛ253を抜けば10連を組める。

706 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 21:41:17 ID:uk4BYCNW0

座席数少ないし、253×12連でいいじゃん。

707 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 21:56:59 ID:i0DRsGnuO

>>705
また模型感覚の奴があらわれた。

708 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 22:06:57 ID:CkhV0u5L0

253系は3連だから使い勝手が良いのだろうなぁ

709 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 22:10:14 ID:LxQRR4KY0

今更ごめん
サハE230-500×104両は製造から10年以下で全車廃車なの？
それとも転用すんの？

710 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 22:12:28 ID:i+efCubt0

>>709
足回り転用説があるが詳細は不明

711 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 23:06:28 ID:00ahmkTaO

>>709
埼京線･横浜線投入予定のE233に組み込むとか、部品取りに使うとか、いろいろ聞くが詳細は不明

712 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 23:09:48 ID:ZlLecxYhO

まあ廃車されてもｸｰﾗｰぐらいは流用するでしょ

713 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 23:15:01 ID:2lvdJKpP0

>>712
クーラーだけでなく、台車や電装品も流用されたりして。

714 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 23:52:19 ID:o/DIZ1Uc0

サハE230はまだ減価償却が終わってないだろうから廃車は難しいだろう、ならば機器・部品を4ドア車体に
移植して車体交換の改造名義にしてしまえばどうだろう？いつかの青梅線のE233系の青661編成みたい
に実質は代替新造でありながら修理名義にした実績もあるし。

715 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 00:06:02 ID:jHNCU6xu0

>>714
今度出来るE231-500の新4扉サハが正にそれだったりして。

716 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 00:10:51 ID:iXOaCrO20

E321-500は

717 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 00:11:45 ID:iXOaCrO20

E231-500は2011年から投入開始って総研に書いてある埼京線E233に組み込みじゃね？113系の二階建てグリーン車を211系にしちゃうんだから、E231系のサハをE233系にすることぐらいできるだろ。
それに部分取りと違ってほぼそのまんま使えるし。（当然E233編入に当たって多少改造は必要だろうけど）

まあサハE230-500が104両なのに対し埼京線は32編成×2両で64両が必要ってことで、残り40両は部品取りかな。横浜線の新車は当分先っぽいし。

あと>>716は誤爆です

718 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 00:33:24 ID:lOSAh1Rx0

あれ？新製時からE233系のVVVFだっけ？
http://www.youtube.com/watch?v=MU9YLPzpEFA

719 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2009/12/13(日) 00:38:04 ID:YoiiaGhQ0 BE:1955064858-2BP(3910)

>>701-702 >>708
中間に先頭車が含まれていると、運転台がある影響で座席数が減るので、先頭車を犠牲にするか何らかの改造を施す必要があるんじゃないかなぁ、と思ったりしたわけで。。。

720 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 00:40:24 ID:6vJ0e/9LO

>>717
あれっ、埼京線の新車導入は中止にならなかったけ？

あと、埼京線に6扉組み込まないんじゃないかって意見もあったし。別に減価償却しなくても廃車には出来るっていう話があったが…

そろそろ、総研が更新してくれると嬉しい

721 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 00:46:38 ID:YHN99jMx0

>>720
今月発売の鉄道ファンに山手線の6扉車運用撤退に関する記事が載るようだから
そっちを待ったほうが確実じゃね？

722 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 00:57:43 ID:1ZlPj5MW0

>>719
別にチタ183が貫通１０連だからってその置き換えを１０連貫通編成にこだわる必要は無い
現状の6と3の組み合わせだって問題ないぞ。波動用なら尚更だ

723 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 00:57:47 ID:V2WvuvZcO

>>720
その通り。
廃車にした当期の決算から大幅に利益が減るだけ。
例えば1億3千万の車両は当然東急など車両メーカーに、購入した年に1億3千万支払う訳だが帳簿上では1千万×13年ローンとして扱う訳だ。
それを13年たたずに廃車するのは、まぁローンの繰り上げ返済みたいなもんだ。
ただコレやると株主に叩かれる

724 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 00:59:45 ID:iBShfgP70

>>722
波動用だったらむしろ固定より分割できるほうが運用の柔軟度も上がるしな

725 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 01:06:50 ID:18zRqYFC0

転用する前にながらは廃止になりそうだから10連はいらんだろうな。

726 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 01:09:16 ID:YHN99jMx0

253系を波動用に転用すると言ってるヤツはクロ・クロハの処理はどうするつもりなんだろう？
波動用とするためにわざわざグリーン車の普通車化やグリーン個室撤去などの転用改造をする気なんだろうか

727 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 01:21:34 ID:X2tO8Lco0

例えばあと10年使うなら、G車の普通車化改造なんてフツーにやるだろう。
座席は新幹線の廃車発生品でも使えばいいし。

まあ、G個室はデッキよりも車端寄りの運転台直後だから
せいぜいセミコンパートメント化ぐらいにとどまるだろうけど。

728 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2009/12/13(日) 01:28:22 ID:YoiiaGhQ0 BE:1466298465-2BP(3910)

>>722 >>724
言われてみりゃ、確かにそうオモタ( ﾟ∀ﾟ )
今までは3両という短さが、汎用性を低くしていると思い込んでたが、そうではないんだね( ＾ω＾)∩

729 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 01:28:32 ID:dxODwQbQ0

実際に解体されるかどうかしらんがドナドナ自体はもう確定なんだけどな。
転用前提でえらく盛り上がってるみたいだが。
＞253系

もし200番台以外で再起する車両があるとすれば、
若干だが新しい中間M車だけ活用って線もなくない？

>>726-727
クモハの電装解除OR方転とどっちがいいかな？

730 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 01:34:17 ID:KNE02IBY0

253G車なぞピッチが広いわけでもなし、そのままハザ格下げでもいい罠。

731 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 04:51:54 ID:bsPM88VV0

http://ime.nu/www.jreu-omiya.jp/12jouhou/gyoumu/gyoumu-2008-20.pdf

253-200について

732 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 05:04:46 ID:10lBHh1S0

>>731
485系車両を廃車し､新型車両にすること｡
また､故障が多発している現状に対し､会社の見解と対策を明らかにすること。
●確認事項　平成22年度以降、253系200代電車へ取換えを計画している。

733 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 08:15:04 ID:1L4t4RK9O

ﾔﾃ231ｻﾊがそろそろ出場だと思うんだけど、ﾐﾂの231はもう新津に回送された？

734 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 08:45:29 ID:8BKNOVJu0

ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200912121953347d099.jpg

735 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 08:56:38 ID:iXOaCrO20

>>720
埼京線の新車は中止になったの？
総研には書いてないがどこ情報なのかフォロー頼む。

実際問題、転用なしで廃車としたとして、サハE230の部品と買って新車の4ドアサハにどのくらい流用できんだろ？

736 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 09:06:28 ID:QiO4kDN50

>>735
中止の話は聞いた事がないが、
新津での生産計画が白紙になったのは聞いてる。
要は、延期という事だろう。

737 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 09:25:17 ID:yQAUg8Rl0

>>736
な･････なんだってー！？

それなら山手線E231系500番台の転属地も
変わってくるな・・・・・

738 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 09:32:49 ID:iXOaCrO20

>>736
㌧…不景気のせいか？
JR東の場合は不景気もさることながら高速1000円による減収がやばいらしいが。
通勤路線については不景気だからって客が減ることはないんだろうけど。

ってことは2011年に京葉線・常磐線の置き換えが終わった後はどうするんだろ？211系置き換えの近郊型か？

739 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 09:49:28 ID:iXOaCrO20

連レススマソ
埼京線延期ってことは、その後の横浜線とかも遅れるってことだろうな。
もしかしたら元々E233を入れる予定だった路線が時期が遅れたことによってE235になったりするんか？

740 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 09:55:38 ID:QiO4kDN50

>>739
知らんし、興味もない。
現時点で新津で受注が決まってるのが、
E531の増備15両と山手104両京葉250両だけだって事だ。
新潟向けと言われてる新車も、未だ受注が決まってないらしいし。

741 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2009/12/13(日) 10:29:06 ID:YoiiaGhQ0 BE:879780029-2BP(3910)

>>740
E531@15両の受注って決定してるの？ソースがないなぁ。

742 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 10:34:43 ID:iXOaCrO20

まあ15両だったら半月で終わるし大勢に影響ないな。
グリーン車はメーカーだろうから新津で作るのは13両か。

743 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 10:51:10 ID:vKCRgOW50

E531系15両は、従来通り3色LEDかな？
室内も、E233タイプではなく、E231タイプということで。

744 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2009/12/13(日) 10:54:24 ID:YoiiaGhQ0 BE:2052817676-2BP(3910)

>>743
現在のE233-3000みたいになる可能性も考えられる鴨。

745 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 11:08:45 ID:iXOaCrO20

1編成だけ別仕様で入れてもめんどくさいから従来仕様と同じじゃね？
三鷹のE231最終増備車だって、E233の第1編成登場後だったけどスピーカー準備工事以外仕様変更なしだし。

国府津の穴埋めがE231じゃなくてE233になったのは将来的にE233で211を置き換える気があるからかもな。

746 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 11:16:38 ID:QiO4kDN50

あれ、E531の15両って付属編成の事だと思ってたが違うの？

747 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 11:18:11 ID:1L4t4RK9O

送検見ると2010.2月に233-3000の15両が出場って書いてあるけどそれはどうなってるの？
武蔵小杉開業は3月ﾀﾞｲ改って決まってるし、
それに伴うｽｶ･湘新増発も決定してるから延期って事はないと思うけど

748 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 11:20:39 ID:VhVzmrAp0

>>745
>三鷹のE231最終増備車だって、E233の第1編成登場後だったけどスピーカー準備工事以外仕様変更なしだし
貫通扉とパンタグラフがE233系と同じになっているんだが

749 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 11:21:51 ID:iXOaCrO20

>>746
そうなの？基本付属1本ずつだと思ってた…
でも付属3本ってことは既存の基本編成と連結するわけだから、なおさらE531と同仕様かと。

>>747
1本目と同様東急製だろうね。もうそろそろ姿を見せてもおかしくはないけどあそこはいろいろ厳しいから…

750 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 11:23:41 ID:iXOaCrO20

>>748
そうだっけ。すまん。
でも少なくともLEDは3色だし車内LCD表示機もついてないしほぼE231じゃないかと。

751 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 12:27:10 ID:frWN9gwR0

E531の基本1本と付属3本は景気に関係なく作るんだろうな。

752 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 12:44:39 ID:94/PwFIw0

E531系増備車もE231系600番台もそうだが、
ドアと座席はE233系と共通にしてもらいたい。

753 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 12:45:40 ID:94/PwFIw0

座席ってかモケットだけど。

754 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 13:54:21 ID:JNC3LkDb0

>>739
横浜線は東急で作るから関係ないんじゃない

755 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 15:12:21 ID:iOsTXQKpO

>>754
横浜線新車投入なんか、ソース無いだろ。
今、束は新車投入どころじゃない。
京浜東北が終わったら、京葉、常磐緩行
特に後者は予定を反古にして放置中
常磐緩行は、東急が担当であるが故に、束での他メーカー含めて259製造優先でストップを掛けている。
京葉は、新津での京浜東北生産終了以降
山手置き換えで、総武231-0の玉突き転配が関の山

756 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 15:16:18 ID:bsPM88VV0

武蔵野205界磁車も廃車予定から、一転V化らしい。
台所事情の変化か？

205、211は命拾い編成が続出の予感

757 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 15:19:03 ID:rQqyp6HB0

E259って近畿でも作ってなかった？

758 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 15:20:59 ID:iOsTXQKpO

>>757
>他メーカーを含めて

と書いたが何か？

759 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 15:22:43 ID:18zRqYFC0

>>756
それは無いんじゃね？
E233が25編成導入と公式で発表されてるから、京葉の209-500が転属するのは明らか。
100%武蔵野に転属とは言い切れないけど本数は合うし同じケヨ区で賄えることを考えると都合が良い。
武蔵野の界磁の205系は0番台では一番新しいからどこかに転属は考えられるかもしれないが

760 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 15:30:29 ID:lOSAh1Rx0

>>759
南武線ならどうか。

初期に製造された元ヤテ205系の4本を置き換えるために、その武蔵野205系を転用して置き換え。
その置き換えられた元ヤテ205系4本のうち2本とクハ2組は廃車で。
一方余った南武と武蔵野のモハユニットはその日光線転用で。

これでも十分できそうだが。

761 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 15:40:44 ID:984wh2nm0

>>759
ttp://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2008_01_06/n6578.htm
ttp://www.jreast.co.jp/investor/gv2020/pdf/p18-19.pdf
に書かれてる構想を実現に移すなら、京葉線に残置しても良いのでは？

762 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 16:35:58 ID:dxODwQbQ0

>>759-760

添加励磁の武蔵野線生え抜きだが、
クハはケヨに残し(他のV化編成とクハだけ差し替え)、
残った武蔵野生え抜きモハと捻出したノーマルクハを
他線に移すって可能性なくない？
メルヘンクハは京葉・武蔵野以外では扱いにくいだろうし
（京葉生え抜きもクハだけ極力V化編成と差し替えでケヨに残すかも？）

>>761
もう少し先頭車に余裕があれば、
京葉快速分割運用は209-2100を余分に作って
それを京葉線に乗り入れさせる方式でまかない、
(どっかのブログの画像では209-2100の表示機に
「千葉みなと」のデータ入ってるらしい)
京葉E233は固定編成しか作らなかったかもな
(実際は元京浜東北の209の先頭車数がぎりぎりだから、分割編成をわざわざ
別に確保せざるを得なかったようだが)

763 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 16:39:13 ID:iBShfgP70

>>762
千葉みなとは千葉の満線対策で入ってるんじゃないの？

764 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 17:11:08 ID:UptIYEfQ0

メンヘル顔は京葉分を含めて、差し替えしてでも全て武蔵野に残して欲しいなあ

765 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 17:31:15 ID:hioJTawx0

>>759
公式発表とはいえ、公式発表されないで対応される計画もあるわけだし、公式発表絶対主義でもないだろうからなあ
それに、4本くらいなら運用増でまかなう事も可能だろうから、朝ラッシュ時の房総半島直通列車の増加に当てるかもよ

無理して205を置き換える必要はないわけだし、あえて計画を遅らせて、しばらくはVVVF化でしのぐって方針転換もありじゃないかな？
本数的には4本？だっけ？をVVVF車にすれば、武蔵野線用車両は性能を統一する事が出来るわけで、スピードアップすら可能になるのだから

無理に置き換えても、その後の使い道が限定され、ほとんど廃車になると思われる205よりも、
その後も有効活用できて、束関内全体のレベルアップが図れる211の置き換えを優先するかもね

766 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 17:44:04 ID:lOSAh1Rx0

>>765
一応今のご時世205系をVVVF化するより209系を8両化して武蔵野線に転用した方がいいと思うのは俺だけかな？
どっちにしろ209系もVVVFのIGBT化が必要になるのは変わりないが、それの方が経済的に良さそうかと。

767 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 17:49:17 ID:UtmWQh3G0

>>766
209をどっから捻出するって前提の話？

768 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 17:56:35 ID:hioJTawx0

>>766
武蔵野線で加速度2.5の209に合わせて筋を引くよりも、3.2の205-5000で筋を引けば大幅にスピードアップできるから…
それに対象編成はわずかに4本程度でしょ
それなら205-5000に統一したら…って思うけども

それに、E217が209-0に比べてご丁寧にすべて健在で、機器更新されているのを見れば、
今の段階で209-500のサハをつぶし急ぐ必要はないんだと思う

京葉線はやがてE233で加速度3.0に統一されるとして、
武蔵野線は205-5000の加速度3.2に統一されれば、
とりあえずは理想的な配置になる

8連幅狭でラッシュ時の京葉線内での乗降に時間がかかる205-5000の加速度が高い分は余裕時間確保としても妥当だろうし
加速度が低い209-500は、京葉線ラッシュ時の快速筋で使えば、足の遅さがネックにはならないだろうが、
4本程度なら10連そのままで房総で使うって事も考えられるかもよ

769 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 18:00:19 ID:Qu2BIKGZ0

>>755
　→◆横浜線には2013年度に新車投入を計画中

770 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 18:04:27 ID:iXOaCrO20

埼京線の205を当分そのまま使うなら大規模なリニューアルした方がいいな。
自動放送設置、VVVF化、車内LEDorLCD表示機設置、点字ブロック設置ぐらいは最低限。
新宿や渋谷を通る以上このぐらいはやってもいいかと。
埼京線だけでなく横浜線や南武線も含めてだが…

あと、京葉線云々の話が出てるが、201と205の元山手組は確実にE233化するだろ。
メルヘンや209-500は微妙なところかも。209-500は0番台の房総転属組やE217と同様IGBTに更新っぽいけど。
実際のところ不景気の影響はどんなもんなんだろ？通勤需要は不景気だからって減ることはないだろうから、痛手を受けてるのは新幹線などの長距離輸送だろうけど。
不景気だとしてもメンテナンスフリーで省エネの新車入れた方がいいってこともあり得るし。
いまのところ総研じゃ一切言及してないな。

771 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 18:05:56 ID:iXOaCrO20

>>769
まあ計画中って話だからなあくまで。
埼京線や中電の新車が延期になって、横浜線が予定どおりってのはちょっと考えにくい。

772 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 18:13:24 ID:lOSAh1Rx0

>>767
E233系に置き換えられて捻出された209系500番台(4本)。
南武線の209系の例もあるんだから209系500番台を入れた方がいいとは思うが・・。

ってか武蔵野に209系を入れるのはほぼ確定らしいからどうなのかね？

773 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 18:13:40 ID:Qu2BIKGZ0

>>771
計画中の真偽も・・だからな。あくまで。
◇＝公式発表や報道はないが、なぜかヲタサイトに情報掲載（真偽は不明）

◆＝新聞や鉄道趣味誌、労組のHP等に掲載済み

774 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 18:15:50 ID:IJdtHLZo0

>>768
武蔵野線は貨物に合わせたのダイヤだから
車両性能が上がってもスピードアップは難しいだろ…

775 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 18:16:08 ID:iXOaCrO20

>>773
そもそも横浜線に2013年に新車ってソースはどこなのさ？
総研ソースなら◇なはずだし。
JRからのプレスも、ファンやジャーナルやダイヤ情報などのヲタ誌にも書いてないし。
あと不景気で新車見合わせってのはどこ情報？

質問ばっかで済まない

776 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 18:19:35 ID:lOSAh1Rx0

>>775
確かどっかの労組のHPに記載されていたらしい。

777 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 18:23:02 ID:iXOaCrO20

>>776
労組か…
総研とヲタ誌はチェックしてるがそこまでは見てなかった。

ただそれっていつの情報なんだろ？
2011年から埼京線と中電に並行して新車を入れるって言う総研の情報が出てた当時の話だとしたら、当然横浜線の延期もあり得るってことじゃないの？
それとも埼京線を後回しにして横浜線に新車なのかな？
中電については縦貫線開業が2013年である以上延期って言ってもなかなか厳しいと思うんだよなあ。縦貫線自体がさらに延期になれば別だが。

778 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 18:26:55 ID:WsCOzUcE0

>>775
http://jrrouso.com/__HPB_Recycled/jrluhp/yokohamajyouhou/gyoumu25.pdf

779 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 18:35:48 ID:iXOaCrO20

>>778
㌧
2月か。だとしたらそこから10カ月の間で不景気を反映した感じで変更ってこともあり得るな。

労組の2013年から横浜線に新車って言うのは埼京線や中電の後って言う総研情報とおおむねつじつまが合うな。
ただ労組・総研とも情報が結構古いから微妙なところ。

780 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 18:40:47 ID:18zRqYFC0

209-500は4M4Tにすれば加速度3,2出せるんじゃないの？
以前、南武の209は本気出してないとか書いてあったと思うし。

それと205-0のクハって、
一番古い1と、一番新しい149でも6年の違いしかないから、わざわざ組み替えてまで残すようなものでも無いかと。

781 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 18:59:29 ID:UptIYEfQ0

だって顔が命なんだもん

782 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 19:10:49 ID:6vJ0e/9LO

>>778
しかし、湘南新宿ラインの車両足りないのか…

E233導入時に、どうにか出来ないものかな…

>>781
武蔵野に一本だけ、メルヘン顔の205の5000番代があったから、それで我慢だな…

783 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 20:08:13 ID:8fj2Gnni0

阪急車両スレより

353 名前：名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2009/12/13(日) 18:54:15 ID:RCwuUBkE0
>>347-350
ホームゲートのメーカはフレキシブルに開閉できる装置を研究しているが、
現状2種類くらいまでならば、ゲートの開閉距離が可変できるため対応可だそう。
一例だと東急・JRの20m車で4・6ドア混在編成を対処できる目処が立っている。

山手線は？？？（・ _ ・；

784 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 20:09:28 ID:iXOaCrO20

中電絡みだと小山も国府津も鎌倉も車両は足りんはず。新車入れない限り難しそう。

高崎の211は余裕あんのかな？余裕あるなら高崎線の上野発着のE231を211にしてその分湘南新宿に回したりもできるが。

785 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 20:12:02 ID:iXOaCrO20

話は変わるけど、京浜E233はホームドア対応させんのかな？
リフレッシュ工事で年間3日山手線走る。あと京浜北行が東京でグモったときに山手内回りに京浜走らせたこともあったし。

786 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 20:34:08 ID:jHNCU6xu0

>>785
勿論対応させるだろ。
山手線の次は、京浜東北線大宮～東神奈川間がホームドア付きになりそうだし。
東神奈川～大船間は、横浜線次第かと。

787 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 20:35:57 ID:dil1oWr6O

埼京線に新車入れる時は、新形式だろうな。
セキュリティ対策を万全にする、という意味も込めて。

788 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 20:48:57 ID:lOSAh1Rx0

>>787
別に女性専用車両の導入だけでいいだろ。
中央線だってそうだろ？

789 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 20:49:45 ID:bTNThRp40

>>788
公共機関で「性差別」を展開することに疑問を感じろよ。

790 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 20:56:03 ID:18zRqYFC0

>>788
205系に防犯カメラ付けるみたいだから、その結果次第では新形式に付くかも。

211系がsuicaシステムやカメラやデジタル無線などの設置の影響でパンタ交換したらしいから、埼京205もPS35に交換したりして。

791 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 20:59:05 ID:iXOaCrO20

>>786
㌧
まあ現状山手線の次にホームドア入れるとしたら京浜だろうな。
横浜線乗り入れ区間を除き他路線からの乗り入れもないし、ドアも揃ってるし。
中央快速線は分割編成と貫通編成でドア位置違うし、特急もいる。中央総武緩行は6ドアのあるやつとないやつがいる。常磐快速線はグリーンなしのE231とグリーンありのE531に特急。
どっちみち無理だわな。
んで京浜東北の次は常磐緩行線かも。千代田線とセットで。
>>787
中央線向けのまんまでいいんじゃねそこは？
>>789
板違い

792 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 21:13:16 ID:94/PwFIw0

>>759 >>766
E233系は計画変更で4本減らし、
205系はVVVF化して全部残したほうが形式統一できるから、
安上がりになりそうな気がする。
>>768によると加速度もいいみたいだし。

>>770
せいぜい自動放送程度で十分。
それと京葉線の205を元山手とメルヘンで分ける意味が分からん。
塩害による故障は後者の方が多いんじゃないの？

あと武蔵野線の205系が日光線へ転属する噂もあるが、
それはどうなの？

793 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 21:16:48 ID:Va97mSuY0

京浜東北と山手は両数も違うし、先頭車のドア位置も異なる。
もっとも、山手にもE233-1000を入れて、東北縦貫線開業のタイミングで10両に減車すれば話は別だが、

794 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 21:18:50 ID:nZZedgQM0

>>792
そうしたら京葉線の方は形式統一できなくなるし、
ケヨ区という括りで見ればどっちにしたって205/209/233の3形式で同じ。

795 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 21:25:49 ID:nZZedgQM0

あと、日光線用205を捻出するとしたら
ケヨ1～12から1ユニット抜いてMcMc'化、他8両のうち6両をナハ転用と予想。
もちろんM62～65から作る可能性もあるだろうけど。

796 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 21:40:17 ID:U7WpzMnU0

>>793
京浜にホームドアを導入する前からリフレッシュ工事時に京浜の車両への対応は必要になる、
その時点で問題がなければ順次京浜東北にもホームドア導入とみて間違いなさそう。

根岸線については横浜線の次期車両しだいだろうな。

797 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 21:43:10 ID:iXOaCrO20

>>793
ってことはリフレッシュ工事は無くなるのか？
>>794
東海道線に半端にE217を入れてそのあと1本だけE233を入れるあたり車種統一なんて関係なさそうｗ
普通に113と同数E231入れればよかったわけじゃん。

そもそも今のところ不景気だから新車減らすって言うソースが見当たらないんだが…
計画通りなら2011年夏までに京葉線に250両、以下総研情報だが2011年度から3年スパンで中電と埼京線、そのあと横浜線って言うことだよな。
俺も人のこと言えないがソースもないのに京葉線の新車減らすっていう仮定もようわからん。

798 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 21:44:37 ID:IgGmHSWs0

京葉線に新車を入れたくない厨が暴れてるのか

799 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 21:44:45 ID:MXYkmor+O

>>795
転用するだけの車齢差じゃないから
塩害もあるし。

800 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 21:48:51 ID:nZZedgQM0

>>799
だが、壮健ではそういう見込みになってるからね。

＞２３３系投入で捻出される京葉線２０５系を種車に、
＞１６輌程度が改造される計画もある様だ。

801 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 21:49:43 ID:DjKfntXX0

>>786
大宮～新子安間だな。
東神奈川は横浜線がほとんど使ってる。

802 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 21:54:07 ID:MXYkmor+O

>>800
言葉足らずだった。
ナハの話

803 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 22:06:19 ID:QiO4kDN50

京葉線の新造車両減らす話は聞いた事がない。

804 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 22:09:39 ID:kQrGFYEsP

1，2人不景気の影響云々言ってるけど首都圏の通勤路線の車両計画に関しては影響は軽微だろ。
どうせ数年周期で景気変動してるんだし

805 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 22:15:18 ID:94/PwFIw0

>>799
俺もそう思う。

>>800
武蔵野線のはどうなんの？
こっちも日光転属？

806 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 22:15:44 ID:iXOaCrO20

まあ通勤電車の需要は不景気でも減らないしな。
むしろちょっとぐらい減ってくれた方が毎朝楽になるわorz

807 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 22:22:29 ID:zGsZ0Ecu0

通勤電車にとっちゃ、不景気より人口減少の方が死活問題
20年後30年後に人口が減少することを考えてバンバン新車を
作ってるんだから、ちょっとぐらいの不景気なんて誤差の範囲内だろ。
西は車両メンテの人件費を抑えるために不景気になってから急に新車を入れだしたしな。

808 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 23:28:42 ID:18zRqYFC0

>>807
塗装費浮かすために単色塗りにするくらいだしな。

809 ：創価学会　学会員：2009/12/14(月) 00:12:19 ID:wJFm+P580

俺達創価学会は日本を平和にする活動を日々頑張ってる。
名誉会長池田大作様は非常にありがたいことをしてくれる。
日本の平和を導いてくれる名誉会長池田大作様のおかげで皆は毎日寝られるんだ。
もし名誉会長池田大作様に逆らったら日本は滅んでしまう。

しかし、日本が滅びるのは残念ながら時間の問題だ。
いま民主党が何をやろうとしてるか皆の者は分かるか？
それを理解したうえで次回の参議院総選挙に皆は公明党を入れよう。
次回の衆議院総選挙に皆は公明党に入れよう。

そして俺ら池田大作様が首相の創価学会政治がスタートする。
創価学会政治で日本は必ず豊かになる。これは絶対だ。
それを逆らったら逆らった人は人間ではなく犬以下だ。

いま、211系を長野・E129系を新潟とおかしいことを唱えている日教組をぶっ潰そう。
そして211系は新潟・E233系を長野に配置することを実現しよう。

810 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 00:21:39 ID:s0YTDZhm0

さっきBSフジ見てたら創価学会のCMやってた。

811 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 00:25:20 ID:RtW2hSHi0

>>810
そうか、わかったよ坊や。

812 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 00:28:39 ID:s0YTDZhm0

>>811
目欄が全角w

813 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 00:34:33 ID:wJFm+P580

>>810-811
お前らはいずれかは名誉会長池田大作様が死に導くだろう。
それが嫌なら今すぐ名誉会長池田大作様に土手座をしましょうよ。
名誉会長池田大作様は戦争を起こしたのに処刑されなかった天皇より偉い人物だ。
池田大作様は神より偉い存在だ。
それを否定したりする行為はまさに全ての神のぞんざいを否定する行為に匹敵する。

もしかするとお前は今日の0：45から呪われるかもしれない。

814 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 00:39:37 ID:d1RBbT5o0

京浜ホームドア設置という話ならそれこそ横浜線新車投入じゃないの?

815 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 00:56:08 ID:0DW8Bdqg0

>>814
いや、京葉線へのE233投入で余剰になるメルヘン用サハ205で、サハ204を置き換える事だけで済ませたりして。

816 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 04:51:42 ID:aIRdRW840

ｒしぇｔ

817 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 04:58:44 ID:aIRdRW840

京葉線に新車を入れたくない厨＝神奈川の田舎のほうのハマ線厨か

818 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 06:46:53 ID:uVQU1SfJO

>>817
餓鬼の発想だな。

819 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 06:53:38 ID:ojSm+wZI0

もういいよ京葉線は。プレスが出てる以上もう予想する段階じゃない。京葉205の転用先予想ならわかるけど。
京葉線のあとがどうなるかでしょ。

820 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 07:02:27 ID:aIRdRW840

>>818
図星かｗ

821 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 07:43:38 ID:bf+2g+4/Q

政権が変わった今、公明主導の女性専用車はトーンダウンすベき。

822 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 07:59:28 ID:CCON2RJU0

>>815
先頭車のドアの位置はどうするんだ

823 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 07:59:47 ID:ZvjhRwlcO

新車が欲しいのは京葉線じゃなくて加速力不足に苦しむ横浜線だよな。

824 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 08:05:10 ID:VZ01BPNA0

京葉のメルヘンは廃車でしょ。
塩害が酷いとか以前言ってたじゃないか。

825 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 08:06:27 ID:ZvjhRwlcO

>>822
根岸線はホームドアを付けないとか、前1両後ろ1両を余らせて停めるとか。

826 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 08:37:53 ID:ojSm+wZI0

>>823
総研情報だと埼京線や中電のあとなんだがな＜横浜線
労組の2013年度って言うのも総研とほぼ一致

827 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 09:49:28 ID:SJH+cyBHO

>>797
E231系を余計に造って、余剰になったE217系を放置するのと、
車種が増えても東海道線に転属させるのと、どっちが得策だと思う？

あと、E233系はE217系更新工事時の予備車捻出のために仕方なく造っただけだ

828 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2009/12/14(月) 11:15:00 ID:H0AXYSt60 BE:2199447195-2BP(3940)

400系が解体されとる。
http://e954e955.bg.cat-v.ne.jp/article/442181.html

プラスαとして500系も…
http://crep.ne.jp/photo.cr?owner=8750a5cc-4874-102b-9b51-00114331ed99&photoid=eb465c9e-4c8d-102b-9b51-00114331ed99

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

829 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 11:15:42 ID:ir+sjOX4O

>>828
しつこい

830 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 11:17:42 ID:vnAKC/dO0

>>829
何が悪いんだよ
西の話を徒党を組んでやってやる方が悪いだろ
一度でも断罪してみせろクズ

831 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 11:20:04 ID:o83dQNpFP

>>829
テメーこそキモイから失せろハゲ

832 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 11:22:06 ID:AIMGg/mv0

用途のない車両が解体されるのは自然なこと。
いちいち保存してられないだろ

833 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 13:10:48 ID:ir+sjOX4O

なんだ全て自分の都合に合わないことは全て批判か。

解体画像なんて必要か？

だから日本はおかしくなるんだよ。

834 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 13:28:35 ID:vnAKC/dO0

↑実例を目前に見せられてしまっては反論も出来ない
とても残念だ

そうかそうか

835 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 13:32:39 ID:SJH+cyBHO

>>834
ここのスレタイを100回声に出して読んでみな

836 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 13:34:49 ID:vnAKC/dO0

『JR東日本車両更新予想スレッド Part59』

あと99回略。

それで？　言ってやりたい相手大勢いるでｗ

837 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 13:37:14 ID:ZvjhRwlcO

>>836
例えば？君ほどの我が儘坊やは他に見受けられないが？

838 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 13:37:43 ID:vnAKC/dO0

俺がいるからいつもの自演スレチ荒らしが出来ないのは
よく分かった

839 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 14:24:21 ID:9VoOJCd/0

高崎の211系の菱形パンタが消えた。

840 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 16:05:01 ID:vwHAfFu60

全部グルパンになったの？

841 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 16:11:59 ID:rvBavkw10

シンパの次はグルパンと来たかw

842 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 16:14:41 ID:xn5xW58hO

グルパンはちょっと新しいなｗｗｗ

843 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 16:17:20 ID:5ZynksSn0

>>833
お前の脳みそは相当ダメージいってるな。不憫だぜ。

844 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 16:48:54 ID:VZ01BPNA0

京葉線の209系500番台は南武線に転属はどう？
足りない分はE231系0番台から補うということで。
残りのE231系0番台は埼京線がいいんじゃないか？

>>828 >>830-838 >>843
関係ない話は他スレでやれ。

845 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 16:50:23 ID:lld5c/yb0

400系は椅子も残しとけば良いのにな・・・

それなら253系と211系ロングに設置出来るのに…

846 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 18:59:34 ID:v8gb7pDV0

253は分かるが211には豪華すぎでしょw

847 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 19:33:28 ID:w3oskVR+0

211系には253系の椅子を置けばいいよ！

848 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 20:25:31 ID:gUwXSNTd0

400系なんて特急車両としてまだまだ使えば良かったのに

849 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 21:45:05 ID:/xf2Xj4IO

まぁ倒壊じゃ400系と同世代の300系も解体されてるからな。

2011年からはE2系が廃車になるんだから時代は変わったね。

850 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 22:07:56 ID:mgYjWJR00

1月24日でさよならみたいね。
http://rail.hobidas.com/news/info/article/110399.html

851 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 22:15:13 ID:wJFm+P580

いま、小沢幹事長が何をやろうとしているのか知ってるのか？
明日日本は中国売却が決定するんだよ。
それを防ぐには今すぐ新潟に211系を配置しろ。新潟いや、日本の運命がかかっている。

そして今すぐ解散させて公明党にたくさん入れよう。
創価学会名誉会長池田大作様が幹事長の太田政権ができる。
創価学会は日本の未来を見守る大切で無くてはならない存在だ。

852 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 22:17:45 ID:0mdpq/Xg0

>>850
掲示が1週間のみだと土日がやばそうだなｗｗ

853 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 22:17:49 ID:wJFm+P580

詳しくは「民主党の正体」「民主党　中国」「日本解体法案」「小沢一郎　正体」「小沢一郎　中国」と検索してみよう。
今民主党がやることが分かる。
それを防ぐために国民で協力しなければならない。
これは緊急事態だ。
今すぐに独裁者鳩ポッポとヒトラー・小沢を退任させ、太田政権を実現させよう。

創価学会政治で日本は明るくなる。新潟に211系・長野にE233系を配置すればさらに最高だ。

854 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 22:20:22 ID:wJFm+P580

それでも俺を批判・無視をすると明日は日本は存在しないと考えろ。
もし、池田大作様のお言葉を信じないとなると・・・

　日　本　は　世　界　地　図　か　ら　存　在　し　な　い　こ　と　に　な　る　。　

創価学会名誉会長池田大作様万歳！
創価学会名誉会長池田大作様万歳！

855 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 22:20:22 ID:VZ01BPNA0

>>849
200系やE1系はあと2年間で全廃？

856 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 22:23:24 ID:mgYjWJR00

>>852
逆に平日はまったり撮影できそうだけどね。
ガキの頃は209に乗れると凄くうれしかったのになぁ…

時間の流れって早いね。

857 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 22:24:29 ID:ojSm+wZI0

京葉線に新車を入れたくないやつ
埼京線に新車を入れたくないやつ
横浜線に（ry
いろいろいるなあｗ

しっかしこの分だと京浜の209より中央の201の方が全廃があとになりそうだな。
工事の関係とはいえまさかこういう風になるとは…
今日も新宿で元気な201系を見たな。

858 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 22:26:20 ID:wJFm+P580

>>855-857
お前ら明日は日本が無いと思え。
京葉線に新車とか埼京線に新車とか横浜線に新車とか209系さようなら運転のような状態ではなくなるから。
覚悟しておけ。

859 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 22:30:38 ID:VZ01BPNA0

>>857
それらの路線に新車を入れたら、
E231系の転用先はどうすんの？

俺は京葉線が一番いいと思ったんだけど、
もう新車導入決まっちゃったし。

860 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 22:31:33 ID:vnAKC/dO0

そうか～、がっかりぃ～(某ラジオCMのメロディにのせて)

861 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 22:32:44 ID:oKqkoyD90

>>856-857
そういえば、りんかい線70-000はまだ更新しないのだろうか？
初期車は96年製だよな。絶対数は少ないけど。

862 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 22:40:46 ID:ojSm+wZI0

>>859
500番台については八高南線とか鶴見線とか仙石線とか…
現時点で総研が新車に言及してない南武線もか？
山手線以外のE231は廃車まで転用しないと思う。
>>861
更新予定はあるはず。時期は不明。ただ三鷹の500番台の方が先のような気もする。
もしかしたら京葉線の205系を1編成川越に回して予備車が確保できるようになるのを待ってたりして。
とはいっても京葉線って量産先行とメルヘン以外の205はみんな武蔵野線に持っていかれたから川越に回すちょうどいい編成ってなかったかも…

863 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 22:41:59 ID:sPdqp82sO

>>861
約10年かけて制御装置を中心に更新するとどっかに
ソースは…誰か頼む

864 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 22:44:46 ID:f4aMijws0

ここの4-1
ttp://www.twr.co.jp/safety_report/sr2009.html

865 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 22:46:09 ID:ojSm+wZI0

>>864
乙
りんかい車の機器更新は自社でやるのか？それともJR委託で大井か？

866 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 22:49:37 ID:GlUdzJbf0

>>865
要検は自社でできるようになったけど、全検は未だに大井でやってるから大井でしょ。

867 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 23:10:04 ID:oKqkoyD90

なるほど。
今年度中に着手する可能性も一応あるわけだな。＞70-000の更新

>>862
京葉線の205の通常顔で1枚窓のやつは
ケヨ21と23が居なくなったがケヨ22がまだ残ってる。（元ヤテ11）

868 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 23:14:24 ID:ojSm+wZI0

>>867
㌧
元ヤテ車なら埼京線でも問題なく走れる罠。運転士も扱い慣れてるし。
京葉にE233を入れたうえで、そいつを川越に回して車両確保してからりんかい車の更新開始なのかも。

869 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 23:31:07 ID:o83dQNpFP

>>844
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?400系の廃車解体は車両更新と関係ないとでも言うのかよ馬鹿

870 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 23:35:39 ID:6q5YN1y00

そんなに埼京・りんかいって、予備車確保しなくちゃならないくらいギリギリなのか？
ハエ24事故って離脱してても大丈夫だったじゃん。

871 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 23:38:31 ID:v8gb7pDV0

更新は長期間に渡るようだし、その間予備車がないのは問題じゃない？

872 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 23:47:26 ID:MQb7xfIE0

>>871
1編成あたりの入場期間はE217系などの更新と同様のはず
おそらく、E217系のように臨時入場による対応をせずに定期入場時の併施のみで
対応する（ので完了までの期間が長い）ということかと

873 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 23:48:49 ID:xCUHvKhaO

埼京線の運用は東臨とJR分けているものの、予備は共通だからこれ以上いらないよ。

874 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 00:04:14 ID:ZrpQ1oFG0

最近205も故障が増えてきたからなあ…
りんかい70-000が入場して、なおかつ205が2本同時に故障したりすることを考えると編成数を減らすのは好ましくないと思う。

875 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 00:46:59 ID:CqxBJR470

僕はＪＲ470系です。

876 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 02:01:15 ID:9X6t/9TO0

>>870
あの時は当該のハエ24だけじゃなく、救援編成が脱線して使用不能、さらに入場車が１本あって
一時は同時に３本使えない状況だったんだけど、
さすがにこの時は１本復帰するまで臨海の予備車を借りてたよ。

救援編成と入場編成、どっちが先だったか忘れたが、１本目が戻ってきたときに返したけど。

877 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 04:46:59 ID:Q1IbNlNf0

>>876
救援のハエ26の復帰が先、のはず。

ハエ24は、元ケヨ21から代替MM'を調達した関係で、復帰はかなり遅かった。

878 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 07:30:45 ID:rXbKtit90

>>862
八高線･仙石線･相模線･鶴見線･南武支線は205系のままでいいと思うんだけど。
VVVF化などのちょっとした更新を施行すればいい。

879 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 07:43:25 ID:Tay17HadQ

太田が落選、辞任したのを知らないのか？

880 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 09:16:02 ID:6I3AXJuo0

>>876-877
ということは、東臨の車両が更新中になっても予備車なくてもやってけそうだな。

881 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 10:00:05 ID:E+5aUvdFO

>>880
事故ったりが無ければなんとかなりそうだがな。

882 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 10:22:18 ID:JCQSVWrI0

埼京線に監視カメラつくのか

883 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 10:24:23 ID:AADmgQZ10

姦視カメ野郎のための監視カメラですよ

884 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 12:24:27 ID:C3JNwJnLO

まずは女性専用車両を廃止しよう。

885 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 12:37:56 ID:jNB0mcS80

埼京線を廃止すればよい

886 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 13:06:57 ID:LAxXpLZQ0

>>885を廃棄すればいい。

887 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 14:22:34 ID:G2UXxkls0

>>878
仙石の205なんざもうガタが来てるってのにそんなごまかしみたいな改造で何とかなると思うなよ

888 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 16:32:31 ID:rXbKtit90

思うよ

889 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 17:25:10 ID:ZrpQ1oFG0

>>881
でも最近のJR東の傾向見てると予備車が1本ぐらいいた方が安心なんだがなあ…
俺はケヨ22を川越にやった方がいいと思うなあ。10両のまま使えるわけだし、元山手車なら川越でも問題なく扱える。
どうせ転用しなかった場合は廃車になる車なんだし…

890 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 17:27:24 ID:wJmaIVoUO

>>885
埼京線乗った事無いだろ？

それとも
監視カメラ改造デフォになって痴漢が出来なくなるからか？

891 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 18:13:52 ID:TsupUA8fO

＞＞890
待て。埼京線という路線を廃止とはいっていない。埼京線という名前を廃止ということかもしれん。赤羽線がいいのかも。

892 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 18:35:18 ID:6I3AXJuo0

>>889
あくまで今回は東臨側の都合だからな。
東臨側の都合で束側の予備車を増やすのはどうなんだろうな…

>>891
元々大崎～池袋は山手（貨物）線、池袋～赤羽は赤羽線、赤羽～大宮は東北本線の支線。
埼京線は存在しませんｗ

893 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 18:43:19 ID:3X98Riij0

>>888
今日、石巻でM19が動かなくなってしまったらしいですが？

894 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 18:45:44 ID:8ooIQ7n7O

>>891
いやいや、京浜東北線にならって
りんかい東北線にしようぜ。

895 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 19:11:48 ID:+cDZwLY70

しかし、205は最近、あんなに故障が多いんだろう…。
てか、整備が悪いような感じもしなくもないけどね（発車時に、前後に揺れながら発車するしなあ…。）

896 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 19:15:16 ID:8denlS/S0

>>895
老朽化が進んでいるからとしか思えない

V化した編成を除けば・・・・・

897 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 19:16:20 ID:ZrpQ1oFG0

>>892
りんかいの全車両10両化のときに、りんかい車が10編成から8編成に減る時山手からの205系転用で補ったわけだしいいんじゃね？
りんかい線から余った車両を買い取って209系に編入しちゃった前例もあるしｗ
>>895
機器の寿命だろ
置き換えの時期なんでしょ
置き換えをせずに205を使い続ける路線はVVVF化した方がよさそう

898 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 19:40:25 ID:ckNgevQjO

10連化やダイヤ改正も含めた大きな動きならわかるが、
車両更新の予備車を他社に任せるのはどうだろう。
ケヨ22廃車→りんかいが購入ならわかるが

899 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 19:44:03 ID:HUoC0eVQ0

TWRは現場の人もほとんど東からの出向じゃなかったっけ
役員は東京都や国交省鉄道局から出向してきてる人もいるけど
TWRの株式はほとんど東京都が保有しているが、実質東の子会社みたいな扱いだね

900 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 19:48:22 ID:E+5aUvdFO

>>895
あくまで抵抗制御だからね。
速度に乗ってしまえば中々走るが、発車時はガクガクする。
あとブレーキも初期の電気指令だから、カックンブレーキになってしまう。
あのカックンはABSが無いから運転士もロックが怖いな。
(カックンブレーキって表現が古いかな？)

901 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 19:51:38 ID:E+5aUvdFO

>>899
東京モノレールと都営からも居ますよ。
東日本グループと言うよりはとバスみたいな、都営交通グループの位置付けなような。

902 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 19:58:02 ID:kv8BDqoz0

カクカク加速車を一掃して欲しいよ
あれは腰に良くない

903 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 19:58:56 ID:ZrpQ1oFG0

東京モノレールはJR系だからな。実質JRと都が人材も金も出してるようなもん。
そのためSuicaを導入していながら、私鉄中心のパスネットにも加盟している唯一の路線だった。
PASMOには加盟してないけど。

904 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 20:20:35 ID:HUoC0eVQ0

>>901
都営から出向の人もいるんだ、それは知らなかった

905 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 20:23:20 ID:lfJ4/jWHO

埼京線の防犯カメラって205に取り付けるの？それともE233？まぁ多分後者なんだろうけど。

あと、カメラったって、ぎゅうぎゅう詰めの車内じゃケツや手んて取れないと思うんだが。

上からなら写るのは頭ばっかりだし。

加えて、カメラの運用をするにしても、車掌の他にもう一人くらいカメラ担当が必要な希ガス

906 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 20:28:17 ID:Gqb/2hXB0

>>905
ヒント
年内にも導入

907 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 20:50:10 ID:mcWP0jNCO

>>905
さっきニュース見ながら嫁と話したんだが、被害の届けを受けたらどっちの方向から触られたか申告受けて、怪しい人物を警察屋さんがマークとかそんな感じなんじゃないの？

908 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 20:59:21 ID:skDCbX+t0

>>898
どうせもともと廃車予定だから使い捨てだ。＜ケヨ22
一時的な予備確保が目的なら
そこらへんは柔軟に対応するんじゃない？

909 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 21:24:18 ID:mcWP0jNCO

910 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 21:26:04 ID:6I3AXJuo0

205系カメラ搭載車のパンタグラフは変更ってある？
suicaグリーンシステムほどじゃないから菱形のままか？

911 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 21:44:48 ID:ZrpQ1oFG0

>>908
一時的っつーか、埼京線のE233が2011か12年に入って2014年までに置き換え完了だから、長くて4年だな。
10両のまま使えるから大がかりな改造はいらんだろ。ATC搭載ぐらいか？
車内は京葉モケットのままで問題ないし。

912 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 21:48:44 ID:E1BYOe0c0

211はいつの間にか車内が701系っぽくなったよなｗ

913 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 21:53:58 ID:rXbKtit90

>>897 >>900
あと数年程度しか使わないならしなくてもいいと思うが。

914 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 22:10:23 ID:ZrpQ1oFG0

←蘇我【ケヨ22】クハ205-11 モハ205-31 モハ204-31 サハ205-21 モハ205-32 モハ204-32 サハ205-22 モハ205-33 モハ204-33 クハ204-11 東京→

埼京転用の場合は組み換え必要だっけ？

915 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 22:15:16 ID:ANBxbEweO

6ドアが…と一瞬思ったが別にいらないんだったな。

916 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 22:17:47 ID:p21okOas0

>>914
6ドア車がいらないからそのまんまで問題と思う。

917 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 22:45:53 ID:vLWtywkx0

>>915
6ドアを埼京線に組み込んだのはサハ205を改造用に提供するためじゃなかったっけ？

918 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 23:07:41 ID:E+5aUvdFO

>>903
TWRな。
東モノは日立製作所。

>>904
都営も居ますよ。
ゆりかもめ、TWR、多摩モノは都営系です。

919 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 23:33:11 ID:o+1LDm5u0

>>918
東モノは日立からJR東日本に相当程度株式が渡ったよ。

経営の主導権はJR東日本が握っていて、
日立は安定的にモノレール車両を発注してもらう、という程度しか持ってないはず。

920 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 00:12:03 ID:1gBPCl5A0

919の言うとおり、東モノはJR東の子会社。
日立は継続的にメンテナンスに携わる名目で12％しか保有していない。

921 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 00:35:49 ID:kceSiCJ2O

東モノでSuicaとか東京週末フリーきっぷが使われるのも子会社だからか？

922 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 01:03:00 ID:K3jkIZa30

空港快速の英訳がHANEDA EXPRESSになったのは成田エクスプレスのマネらしいしな

923 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 07:42:02 ID:CCE09CUm0

ケヨ22って何のために転属するの？
増発？

924 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 07:47:06 ID:CCE09CUm0

ケヨ23～27のどれかを南武線へ転属させるのはどう？

925 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 08:21:22 ID:K3jkIZa30

>>923
「転属させたらどうか？」って提案がここでなされてるだけだがな
りんかい70-000が来年から更新されるのに加え、最近205系も故障が多いから・

926 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 09:24:59 ID:8DEHmq/70

今月号のファンはそろそろか？

927 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 09:34:52 ID:wbMc3dyG0

>>918-920
故に京浜東北線の快速が浜松町に止まるようになった、と。

928 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 10:19:28 ID:3pOGxJpgQ

東70%、日立12%、JAL、ANA各9%だよ。

929 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 10:59:25 ID:rmfSaCb50

車内ドア上の路線図をみるとレベル差が分かる。
東モノは自社線なみ、りんかいはメトロと同様に乗り入れ区間あつかい。
ttp://www.jreast.co.jp/map/pdf/map_tokyo.pdf

930 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 11:21:02 ID:Z5YEuLdr0

>>929
まったく関係ないが大月と伊東にグレーの線が付いてるのをみるとそろそろ栗橋にもつけてもいいんじゃないかと思った。
…出資してても乗り入れが無いから何の痕跡も書いてない伊奈線涙目。

931 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 11:48:11 ID:E6x9YRdb0

>>930
栗橋で乗り換えて行く訳じゃないからな。普通列車でもないし必要ないかと

932 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 12:05:54 ID:pQdVOlXF0

>>930
普通列車が走ってないルートを書いても見にくくなるだけ

933 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 14:35:32 ID:SGZV3bNV0

運賃からみるに、スカイライナーはN'EXの脅威とはならなそう。

成田新高速鉄道の運賃1200円スカイライナーは2400円
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20091216AT1G1503015122009.html

934 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 14:51:56 ID:poKo7+RZ0

>>933
京成初っ端からやる気ねえな
その殿様値段設定じゃ乗客移行しないな

いっそのこと上野・日暮里～成田空港限定で
スカイライナー(成田スカイアクセス線経由)
乗車券＋ライナー券で2000円切ったら
もう少しJRも勝負に燃えただろうに

935 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 17:07:34 ID:3gNfG4KLO

>>934
京成はJRに勝負をしかけて負けるのが怖いからな

936 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 18:06:27 ID:E6x9YRdb0

上野～印旛が1070円だから、印旛～成田空港が130円ってことになるのか？
それとも北総含めて安くなるのか？
しかし、普通列車だったら検札が来ないと新ルートを1000円で行かれる行為が多発すると思う…

937 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2009/12/16(水) 18:10:08 ID:i29RblsJ0 BE:586519643-2BP(4000)

>>933-935
北総が高いというのもあるが、建設費も回収しなければならない

938 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 19:40:32 ID:cfldrk7S0

>しかし、普通列車だったら検札が来ないと新ルートを1000円で行かれる行為が多発すると思う…

いいや検札だけでは到底フォローしきれないはず。
さっそく餅は餅屋？で新高速スレでも話題になっているが、
空港＆２タミのホームを前後で分離して、改札も設置して対応するという説が有力みたい。
これと似たケースでは、最近西船もし尺とトトロの間で中間改札設置したっけ？

939 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 20:07:07 ID:8kjMtbI40

西船の問題は津田沼直通だと意味ないんだけどな。

940 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 20:27:41 ID:raymmmIl0

>>934
少なくとも東京以南は試合放棄に等しいな

わざわざごたごたした日暮里に回るよりは、
比較的ゆったりと回れる池袋、新宿、品川、東京駅を選択する人が多いかも

941 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 20:46:06 ID:R19ZuPjU0

まあ常磐線・宇都宮線・高崎線沿線くらいかな。京成が有利なのは

942 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 21:19:29 ID:jLbODuU4O

>>936 >>938
不正乗車防止の為、普通はすべて空港(京成合流地点)手前の駅で折り返し。

と言ってみる。

943 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 21:28:51 ID:o0H7E5ET0

884 名前：名無し野電車区[巫女とS○xしたい。] 投稿日：2009/12/15(火) 12:24:27 ID:C3JNwJnLO
まずは女性専用車両を廃止しよう。

944 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 21:30:31 ID:R19ZuPjU0

いずれメトロの津田沼直通はなくすだろう
東葉1本化したほうがいろいろと都合がいい

945 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 21:33:59 ID:9Z/GmIc+0

>>944
廃止と引き換えに3直とか？

946 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 21:50:21 ID:OcIk1EIE0

>>945
三鷹～中野～西船橋～東葉勝田台になるとか。

947 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 22:41:24 ID:rZwgeKz80

>>931-932
しかも「特別な」特急だしな
栗橋での連絡定期券やSuicaが全く使えないし

948 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 23:06:06 ID:3mUu5M3cO

いい加減スレチになるがこの路線図って両毛・上越線と房総方面のラインカラーが適当すぎる

両毛・総武本線(千葉以東)…イエロー
上越・内房線…スカイブルー
外房・東金線…オレンジ
成田線…グリーン

じゃないのか?

949 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 23:15:03 ID:HruWd7590

>>948
日光線グリーンとかね

だいたいは乗り入れてる車両の帯の色だからこっちの方が判りやすいと思うけど。

950 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 23:24:18 ID:32mabhvT0

>>941
東松戸の扱い次第じゃ埼玉は成田新高速の独占になるかも
神奈川は京急直通のスカイライナーでも出さない限りJR有利だろうね

951 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 23:28:47 ID:raymmmIl0

ここまでやる気ない料金設定だと、早々に京急直通のスカイライナーでも運転するつもりなのか？と思ってしまうが

952 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 23:40:24 ID:1YgE9sBmO

京急と直通して品川と成田空港ノンストップのスカイライナーを走らせればJRの客奪えない？

953 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 23:44:03 ID:L7ZpU0zB0

品川よりも、日本橋、東銀座、新橋に停めるべきだよ。
押上・泉岳寺は運転停車だけでいい。

954 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 23:45:06 ID:HruWd7590

その辺は高速鉄道用に急遽第２浅草線の案が出てるみたいだけど、いまでも浅草線がネックだし。

955 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 00:18:36 ID:1vjIEF8Y0

急遽ってか、去年からあるぞその話

956 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 00:33:12 ID:pqjItbuK0

そもそも、成田にそんなに力入れてどうするの？という声もあるが。
羽田にシフトしつつあるし、浜松町の改築が優先されるべき。

957 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 00:40:47 ID:+p0JxBYG0

浜松町にスカ線ホーム作ってNEXと東モノ接続させた方が第二浅草線作るよりいいかもなｗ

958 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 00:47:03 ID:20ehwpWPO

いっそのこと、JR東日本も羽田までトンネル掘っちゃえよ。
そして成田空港と東京、品川しか停まらないミニ新幹線走らせるとか。

959 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 00:48:43 ID:+AcVXiLP0

どちらにしろ羽田は北関東からのアクセスが最悪に悪いからな、
JR東的には国内線へのアクセスにはあんまり貢献せず新幹線誘導でも続けた方がいいんじゃないか。

960 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 00:53:50 ID:+AcVXiLP0

>>958
天空橋の真下までならすでにあるぞ。

961 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 00:56:39 ID:+p0JxBYG0

>>959
縦貫線出来たら宇都宮や高崎から品川まで1本

北関東から羽田は京急が有利になるな…

962 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 01:08:21 ID:uM4C0RQOO

>>952
もう止めたろ

963 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 01:36:58 ID:1vjIEF8Y0

いい加減こっちでやってこい
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1260735317/

964 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 03:18:59 ID:wcWlfz2i0

モノレールの浜松町駅改築、新橋延伸含みはやめたの？

新幹線誘導ったって束と張り合ってるのはわずかに秋田、青森、三沢線くらいだろ。
どうでもよさそうに思うが。

965 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 03:21:09 ID:QKSDB7bUP

新千歳とか見据えてるとしたらあれだな

966 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 05:20:43 ID:FAj0KKI+O

京成なんか新高速開通しても相変わらず糞のままだろｗ
京阪中之島線みたいになりそうだな

967 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 07:49:37 ID:RPfpW9pQO

東京モノレール延伸をやるなら

東京あるいは赤羽まで延伸すべき
山手線と京浜東北線の混雑緩和ﾆﾓ期待出来る

968 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 07:58:04 ID:gV4ylzN60

間をとって上野

969 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 08:41:08 ID:eRGWA1KI0

1つ伸ばして鴬谷

970 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 09:45:47 ID:tfSs/hyYQ

東京から先なんて縦貫線でも無茶な工事なんだから不可能。

971 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 09:46:09 ID:8qvDDapX0

ついにEf510が今週末来る。
色んなバリエーションがある田端の81がどう置き換えられていくのか…

972 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 15:13:36 ID:qUc1jwaY0

RFの早売り読んだ人
>>655の内容を教えてくれ。

973 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 15:48:35 ID:Vs1rIsrO0

>>972
座席幅460mm
10号車に入れる車両は、京浜東北線との線路共用を考慮した車体となる
・第一ドアの位置をずらし、京浜のクハ233と揃うようにする
・座席配置は4人5人7人7人3人

内容のない記事だったので、これくらいしか覚えてない。
6ドア車の行方は書いてたっけ？

974 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 15:59:13 ID:1vHs6IQAO

>>973
今までの6扉とは全く違うのか…

現在のは、組み込む先がないからな…。常磐の231、なわけないし、、

975 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 16:07:36 ID:Ij5I5iBa0

ドア位置をずらしたのは将来的には先頭化改造も考慮に入れたのかね。
転用時に先頭車が不足するのは確実だし。

976 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 16:09:18 ID:FxZiWt8O0

>>973
これは京浜東北線にもホームドアを付けるから変仕様にするの？
それとも先頭改造出来るようにするとか
いずれにしてもこの車両を将来配転させる時、また困りそう

977 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 16:21:09 ID:HJJLFdmz0

>>976
配転する時は、こいつを抜いた10両もしくは短編成化なので
どっちにしろ影響はなかろう

978 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 16:29:46 ID:RlqSfDzj0

>>976
ひとまずは山手側にホームドアつけてもリフレッシュ工事は今までどおり出来るようにっていうことだろ。
山手で上手く行ったら次は京浜東北って流れにはなりそうだけど。

979 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 16:48:23 ID:JaCt0lLy0

と言うことは、山手京浜の併走区間では
京浜電車は11両分あるホームの2両目の位置から停車となるのか

980 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 16:50:47 ID:FxZiWt8O0

>>978
233系1000にもTASCをつけるのか
もう実は付いてるとか？

981 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 16:53:15 ID:POosOvaWO

>>972
>>973の追加情報
・ｻﾊE230-500は全車廃車（台車･空調･VISは置換車両に流用）

982 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 17:01:09 ID:n4S6DbDQO

>>944
朝の津田沼直通をなくすと、西船が乗換客で溢れるから簡単にはなくせない。

983 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 17:03:21 ID:qUc1jwaY0

>>981
全車廃車とはすげぇ～
さすが金持ってる会社なだけある・・

984 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 17:07:59 ID:FxZiWt8O0

>>981
実態は廃車というより車体のみ交換ぽい
流用できないのが車体とつり革より下の内装だけ

985 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 17:13:22 ID:Ij5I5iBa0

サハ204よりも先にサハE230が逝くとはねえ…

986 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 17:17:39 ID:Wv7lTvNN0

まだ記事読んでないからなんともいえないけど、
この奇天烈サハは壮健の神の予言で言うと
どっちにあたるんだろう？
たしか、純粋なE231タイプとE233モドキのペアで
入れるはずだった。
いずれ、サハの片方をはずして編成ごとで総武に持っていくとされているが、
奇天烈サハは他線にはもって行きにくいはず。
奇天烈サハをE233モドキで作って、これだけ山手の後継形式に組み込みかな？

>>984
ドアパーツも流用可能では？

987 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 17:20:51 ID:A3CxiYKTO

液晶は流用しないの？

988 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 17:24:55 ID:at/CSblx0

こんな大掛かりなことするならマトのE231サハと入れ替えればよかったのに(こんな大掛かりなことするのはさすが束って感じか？)

989 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 17:27:53 ID:FxZiWt8O0

>>986
書き方が悪かったかな

ドアどころか使えないパーツはほとんどなく
交換は構体と内装の下の部分でドア、ドアエンジンは予備にも出来る

個人的には改造に近い感じがする

990 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 17:28:14 ID:SxmvoCAo0

990

991 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 17:29:09 ID:1p/tLmIc0

そろそろ次スレの季節

992 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 17:31:59 ID:POosOvaWO

>>986
2両共E233ベースの車体になるとの事。

>>987
流用する。

993 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 17:39:28 ID:qUc1jwaY0

E233ベースでは編成美が崩れるのが残念・・

994 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 17:42:34 ID:hYDPo9He0

>>986
231-500の転用計画は中止になった。

995 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 17:44:25 ID:x2mbxAKNO

>>993
E231仕様だったとしても組み込むのは変態サハだから編成美は崩れる。

だいたい、いくら凸凹でも使えれば問題ないわけで。

996 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 17:45:05 ID:W0vbglkN0

次スレマダー？

997 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 17:50:26 ID:SxmvoCAo0

last3

998 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 17:52:05 ID:SxmvoCAo0

999 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 17:53:50 ID:SxmvoCAo0

last

1000 ：|ω・`)：2009/12/17(木) 17:54:45 ID:HpN5HOQR0

おう

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