608 :
JR常滑線 ◆O.LyrJZBhA :
狭いと感じるってどんだけわがままだ?
ならそいつらは名城線に乗ったら発狂するのか?
609 :
JR常滑線 ◆O.LyrJZBhA :2009/11/08(日) 06:12:39 ID:VT4iZtYt0
500系新幹線ね
>>606 狭いというなら500系より車体の小さいE3系はどうなるのかと。でもE3系をE2系に比べて狭いという批判はないよね。
それは500系で問題になっているのは円形車体によって湾曲しているので窓側に座ると頭上空間に圧迫感を感じるというもので、
狭いという言葉だと語弊があるかも。確かに頭の上が狭いので間違いではないのだけど。
それはともかくJR東日本がN700系を意識する理由があるのかなと思う。別に利用客の取り合いをしているわけでもないし、意識する必要はないような。
>でもE3系をE2系に比べて狭いという批判はないよね。
単にミニ新幹線という言葉と、その意味が、最大利用者である東日本地域の
連中に浸透しているからだろ。
ミニ編成に滅多に縁の無い四国九州の奴が、ごくたまにミにに乗れば「新幹線なのに、
あれ?あれ?あれ?」となるよ。
ま、驚くだけで批判にはならんだろうけどね。
ねじれの位置のような奴らがミニ乗る機会あるかな
E5は日本の看板列車になるわけだからな。速度もスーパーグリーンも。
既に看板列車になってるN700を意識するのは自然な話だ。
長距離鉄道会社が方面エリア別に分割されている日本だから、路線内での
直接ガチ対決は無いけど、これから始まるヨーロッパの鉄道自由化のような
ことが、もし日本でも行えるのなら、マジもんの別会社持ちの新幹線車両同士の
対決になるんだけどな。
車両と中のサービス・意匠とかで。
でもそうなると、500系全盛だった時のヲタの行動がそうだったように、自分に
とって有用な発車時間に宛がわれている列車がお気に入り車両(お気に入り会社)の
やつじゃない、なんてことが出てくるんだろうな。
615 :
名無し野電車区:2009/11/08(日) 20:01:04 ID:eATzgMwG0
「肩のあたりに圧迫感」って、ほんとに乗ってたことあるの?
と思ってしまう。なんか、雑誌のインプレッションの受け売りみたい。
617 :
名無し野電車区:2009/11/09(月) 12:08:45 ID:JXUTD1NC0
e5第二編成はいつ仙台に…
それに俺盛岡だから来るのはいつになることやら…
誰か教えてけろ
来春には八戸に顔出しするらしいから、その時じゃない?
>>605ほか
単に長区間の利用が多くなるのでそれに応じて快適性を上げただけ。
束は驚くほど他社の動向に無知。
函館まで延びたら三時間半くらいに出来るかな
整備新幹線買取して
621 :
名無し野電車区:2009/11/11(水) 15:45:14 ID:DUoGL2wxO
新函館開業時点では一部の記録用スジ以外貨物の後追いで260km/hすら満足に出さない悪寒。
札幌まで伸ばすことになれば本格的な貨物の高速化に踏み切るだろうけど。
函館までで260縛り込みでいくと最速で4時間切りができれば御の字かな?
ウィキペディアの北海道新幹線の記事を読むと興味深いね。
北海道新幹線の新函館先行開業ではJR北海道がJR東日本の車両をベースに独自の車両を開発する意向であるとか、
九州新幹線ではN700系7000番台の投入に併せて速度向上を検討中だとか。
九州新幹線で速度向上が果たされたら東北新幹線も追従するかも?
>>623 所詮ウィキだということを、肝に銘じよ。
九州はスピードアップの話は新聞にあったよ
もっともどれだけ時短効果があるか微妙だが
まぁWikipediaってかなり間違ったことを平気で書いてたりするからな。
627 :
名無し野電車区:2009/11/12(木) 18:47:56 ID:sjbrsVS50
>>625 一応300`運転まで対応らしいけど
勾配がきついからあまり意味ないと思うけどな
>>627 勾配がきつい上に、
規格外カーブも結構あるし、無駄に駅もたくさんある
629 :
名無しの電車区:2009/11/12(木) 21:49:47 ID:nfVH515B0
E5系(と言うか,新しい青森便)の名称ははつかり≠ナ決まりだ。
スーパーグリーンはそのまま。
630 :
名無し野電車区:2009/11/13(金) 07:12:23 ID:htohkKk30
こんな景気の悪い時代に
スーパーグリーン車を走らせる東はバカだよ
631 :
名無し野電車区:2009/11/13(金) 07:28:09 ID:Y+0V7uZfO
>>630 東北は結構金持ちが多いか、東京は東北出身が多く帰郷する時結構贅沢したがる習慣があるからとかはない?
632 :
名無し野電車区:2009/11/13(金) 12:17:55 ID:TYrHNLmI0
「はつかり」もいいけど個人的には「りぼん」を望む。
633 :
名無し野電車区:2009/11/13(金) 13:01:40 ID:e2TVluk80
新型って320KMしか出せない時代遅れなんだねぇ。
それにあの不格好な先頭車両はお客を逃がすねぇ。
JRじゃあもう500系を超えるモノは出せないようだから
つぶれちゃいな。
634 :
名無し野電車区:2009/11/13(金) 13:10:12 ID:o0MbG07C0
小沢先生が選挙区に帰るときに
スーパーグリーン車は必要です
>>633 500系は嫌われていたの知らないの?
って、相手しちゃったよ、おい。
636 :
名無し野電車区:2009/11/13(金) 13:16:38 ID:o0MbG07C0
どっちみち今の500系の不遇さを思うと
とても叩く気にはなれない。
637 :
名無し野電車区:2009/11/13(金) 15:49:58 ID:dPSOOZKa0
ころころ、名前変え過ぎ。
638 :
名無し野電車区:2009/11/13(金) 19:13:28 ID:knGQUaHB0
500系はこの板にいるような人には嫌われているはずがないだろ。
639 :
名無し野電車区:2009/11/13(金) 19:40:26 ID:WVW91KM8O
「はやて」という名前と500系の境遇が被って見えるのは俺だけかな
>>630 スーパーグリーン車があろうがなかろうが、どーせ俺もおまいらも乗れないやろ
641 :
名無し野電車区:2009/11/13(金) 20:23:31 ID:knGQUaHB0
>>630 景気が悪いときってのは、金持ちがより金持ちになるときだ。
差別化はより進む。
多少の景気の悪さでもビクともしない層ってのが必ずいるからな。
お前らはヘナヘナヘナ〜 ってなる層だろ?
645 :
名無し野電車区:2009/11/14(土) 09:33:40 ID:sXtUMeJV0
スーパーグリーン車は新幹線個室のように
最初だけ話題になるだけで定着しないで消えると思う
夜行バスのプレミアムドリームが成功しているように、SG車も定着。
なすのやMAX併結のやまびこのSGとかいい感じに空気運んでそうだなw
乗れない層に限って、
>>645のようなアテのない予想をするもんだ。
649 :
名無し野電車区:2009/11/15(日) 00:40:09 ID:7hO5d4l10
SG車で定員を減らすんだったら
ビュッフェを復活させた方がいいんじゃねえか
日本ではビュフェ自体が必要とされていないことに早く気付け。
ビュッフェ設置するくらいなら座席増やせって話になりそう。
てか俺もそう思うw
往年の0系16両のフル設備だったころの動画を見てジ〜ンとくる俺ですら、
ビュフェはいらないと思っている。
E5系の登場とともに「はやて」の愛称が消えるという噂が・・・。
ホントかな?
655 :
名無し野電車区:2009/11/16(月) 13:33:10 ID:8eUULkbh0
657 :
名無し野電車区:2009/11/16(月) 14:42:43 ID:pU6bc8fx0
来年から320km/h出せよ
658 :
名無し野電車区:2009/11/16(月) 23:30:58 ID:ehx7qfcl0
>>657 なぜ段階的に速度向上を行うのか分からないよね。
来年は営業運転すらしませんがな。
ところでE5系は発車後何分くらいで320km/hに到達できるんだろう。
661 :
名無し野電車区:2009/11/17(火) 01:31:44 ID:GRVHjhNo0
東は発足当時から300`運転するっていいながら
ようやく実現だもんな
東の新幹線はE4やE2-1000に大窓を取り入れたりしてたけど
速度求めると大窓は難しいのかな
>>661 それ言ったら発足当時からリニアリニア言ってる東海なんか・・・
>>662 E5系の新函館開業時増備車や700系置き換え分のN700系(別形式になっても知らん)では大窓になる希ガス。
665 :
名無し野電車区:2009/11/17(火) 03:39:34 ID:cV5+DvL7O
>>664 東海道山陽ではもう大窓の採用はないだろう。
東海道はビジネス客がほとんどで車窓を楽しむようなことはないし山陽はそもそもトンネルだらけだし明かり区間も見たくなるような車窓風景もない(東海道で言う富士山や浜名湖など)。
666 :
名無し野電車区:2009/11/17(火) 03:51:48 ID:7YMHl8NcO
窓いらないや
667 :
JR常滑線 ◆O.LyrJZBhA :2009/11/17(火) 04:25:41 ID:7yjh0WMN0
高速運転により到達時間が短くなったから自由席は1列減らして立ち客を多く詰め込んで
その分食堂車を連結すればおk
俺って頭いいな☆
>>659 仙台発車後だと利府で270程度に到達、そこからも直線的に速度上がる。
窓をなくして液晶ディスプレイにして、在来線の車窓を早送りで流しておけばいいんじゃないの?
もはや 窓の工作工賃>液晶設置 なのは明白なんだし。
>>669 そういうの、JR東海が持っていたっけ。
実にくだらん事を書くんだな
672 :
名無し野電車区:2009/11/17(火) 19:09:32 ID:SiOJSoid0
16両の330km/hは圧巻だね。
>>660 石橋を叩いて壊す、という諺もありますな。
>>670 小牧の研究所にある乗り心地試験機がそうなっている。
6年近く前に体感したが、さすがに当時のテクノロジーでは…
>>672 N700系は330km/hに到達するまで約7分掛かるのか・・・E5系であれば330km/hまで何分かかるのか興味のあるところ。
それにしてもNHKは 時速330キロ 新幹線の営業用車両としては最もはやい速度 と紹介しているけれど、営業用車両で
最も速い速度を記録したのはE2系1000番台の362km/hではないかと。それともE2系1000番台は歯車比を変更しているから、
それを加味してそう紹介したのかな。
それにしても映像を見る限りだとN700系の330km/h運転は結構揺れているように見えるね。走行区間が東海道というのも
あるのだろうけど。
E2はギア比変えたろ
N700は無改造。
とはいえN700のZ0編成は営業についてないから正確ではないわな
678 :
名無し野電車区:2009/11/18(水) 18:52:49 ID:QInZuSzv0
東海道にしても東北にしても騒音問題がなければもっと高速化できるはず。
N700の方が加速度は高かった気がする。
679 :
名無し野電車区:2009/11/18(水) 19:09:23 ID:1PrhKcqq0
省エネ効率はどっちが上?
>>678 起動加速度はN700系が2.6km/h/sでE5系が1.7km/h/sだけれど、最高速度までこの加速度を維持できるわけではないので、
車両性能を語る上であまり参考にはならないのかなと。
とは言え、少なくとも270km/hまでの到達時間はE5系よりN700系の方が速そうな気はする。
今はどこまで低出力で必要とされる性能を発揮できるか試してる段階で、そのうち出力上げるってことは無いかな?
E2系と一緒っていくらなんでも非力すぎる気がしないでもないんだが。
682 :
名無し野電車区:2009/11/19(木) 10:10:54 ID:AHXbFhRG0
>>678 騒音問題と地震国でさえなければ
明らかに最高速度はフランスを越してたと思う
683 :
名無し野電車区:2009/11/19(木) 14:57:30 ID:e348gLL30
電動機一緒なら、ギア比でしょ。
主電動機の一時間定格出力の数値だけ捉えて、力があるとか非力だとか言っている奴は馬鹿なんじゃね?
定格出力とギア比以外で何か動力性能が変わる要素あるの?(車体重量、走行抵抗一定とした場合)
制御装置の出来不出来。
かつてはこれが非常に効いたそうだ。
考え方によっては、E2系と同じ編成出力で320km/h運転を行うことができ、かつ起動加速度も僅かながら
高いというのは凄いことなんじゃないかと。
688 :
名無し野電車区:2009/11/21(土) 13:53:39 ID:wt9PCGEy0
689 :
名無し野電車区:2009/11/21(土) 16:16:38 ID:qRfa5SNr0
東北新幹線でこれから320km/h運転が行われるけれど、なんと東海道新幹線でも300km/h運転を検討しているようで・・・。
そうなっては240km/hの上越新幹線は立つ瀬がない(´・ω・`)
>>690 東海道の場合は前ののぞみみたく制限しまくりじゃない?
694 :
名無し野電車区:2009/11/22(日) 12:12:12 ID:eeYNI8CL0
傾斜角度を1度から2度へ変更するのかもよ。
どのくらい通過速度を上げれるか知らんけど。
200キロ超域での 加速度UPもあるだろうな。
時速300キロへの到達が2分30秒程度なら 大きな効果を見込めるね。
695 :
名無し野電車区:2009/11/22(日) 13:20:04 ID:E2TLFm6K0
696 :
名無し野電車区:2009/11/22(日) 13:25:44 ID:E2TLFm6K0
ちょwwwネタだと思ったらこれほんとに田中さんかよ・・・
698 :
名無し野電車区:2009/11/22(日) 15:26:36 ID:gGTi6bU10
699 :
名無し野電車区:2009/11/22(日) 15:30:48 ID:KeYAWJXN0
不自然なほど、黒々としてるね。
>>699 今、Wikipedia見たら、
>著作には以前から髪を染めていたことは記述されており、ただ染めるのをやめただけと言う見方もある。
と書いてあったw
E5グリーン車には背面テーブルあるのね
スーパーグリーン車楽しみだなあ
おしぼりだけじゃなくてお茶とか出るのかな
>>702 そりゃ、フルでも18人分なんだから、飲み物どころか弁当だって出るだろ。
個室かひかりRSみたいなコンパートメントを先にやって欲しかったわ
家族連れ助かるだろう。それだけでも飛行機から移ってくるかもしれない。
結局、利用人数を限定するようなサービスは鉄道や飛行機には向かないよ。
想定したとおりの需要が来ないリスクが大き過ぎるし、管理も面倒だし。
>>705 200系H編成9号車1階にあった普通4人個室は利用率低くて、末期は一部マッサージ室に
改造された事は無視?
709 :
名無し野電車区:2009/11/23(月) 06:44:45 ID:G2FyUm+z0
結局スーパーグリーン車は定着せず
普通車かグリーン車に改造されて終わりそうな気がする
710 :
名無し野電車区:2009/11/23(月) 07:48:00 ID:D/p7HL1aO
>>709 ああいう特別車両は東海道みたいに富裕層が多い路線でないと無理な気がする。
大昔のパーラーカーも山陽に移った後サッパリだったし。今のRSにしてもG車がないのもそういう特別車両を使う層がいないせいもあるんだろう。
711 :
名無し野電車区:2009/11/23(月) 08:50:34 ID:5koLtDSd0
>>689 ノーベル賞受賞者としてのプレッシャーもハンパないだろうしなぁ
ヒラの社員がいきなり何十人も部下持つのも大変だろうし
そら老けもするわ
712 :
名無し野電車区:2009/11/23(月) 09:04:29 ID:1eccyP4x0
>>709 でも、下位の等級に改造する場合、窓ピッチの問題はどうするんだろう。
713 :
名無し野電車区:2009/11/23(月) 09:40:52 ID:CNsdbzxrP
窓割りと揃ってない車両なんて過去の新幹線にだってあったんだからそんなの気にする事ではないだろ
スーパーGは新函館を見越してのことだろ。
>>703 弁当はさすがに無理だろ・・・
>>705 個室が空いてるのは走行区間が山陽限定ってのもある
山陽新幹線はグリーン車だってガラガラ
今までの例でいくと東京駅乗り入れってデビュー何ヶ月前くらい?
田中さん、去年大学の授業で受けたときに老けたなぁって思った
しかしE5系の定員減はどうやってカバーするんだろね
貧乏人はお立ちになってくださいネ、だと
719 :
名無し野電車区:2009/11/24(火) 17:42:16 ID:1XtRw6r5O
59本も造ることだし多少本数増えるんじゃね?
まあせいぜい昼間のなすのが仙台まで延長されて各停やまびこ毎時1本になるくらいが関の山だろうが。
ついでにE3orE6併結をデフォにすればまあどうにかなるっしょ。
720 :
名無し野電車区:2009/11/24(火) 18:58:12 ID:t1woqfS20
全車両にスピードメーターをつけるべきだ
走行中にLEDで出すんじゃないの? 320km/hに達した時だけ。
台湾新幹線みたいに、一定間隔では出さないと思う。
>>708 マッサージ室ってマジかよ
階下は動く男の遊び場ってかw
今までの車両だったら窓割り合わなくても一応外見えたが、E5系の窓は小さいからねえ・・・。
結局利用伸びず常時大バーゲン的割引やってそうw
724 :
名無し野電車区:2009/11/25(水) 17:04:41 ID:PNpPP8t40
E5系の窓よりN700系の窓の方が小さく見えるのは俺だけすか
窓の大小で客足に変化するかよ
N700クラスで十分だ
N700は窓割りあってるし・・・
E5系は黒い全周ホロを採用して正解。
N700系の白は失敗。すぐ黒ずむから。
でも、この間の330km/h走行と時は、流石に恥かきたくないと見えて、
真っ白だったな。
>>727 ついでにN700の全周ホロはしわくちゃだしな。
あれは見た目だけじゃなく、騒音にも悪影響があるらしい。
その欠点を無くしたのがE5系の全周ホロ。
10両編成か
短いね
>>691 東海道区間は直線300、曲線280で走行させる計画らしいな
>>724 確かにE5系の窓の方がN700系より小さく見えるよね。天地方向で差がありそう。
>>730 東北新幹線のE5系はR4000でも320km/hだっけ?
N700系の窓の大きさ(普通車)=高さ520mm×幅500mm(0.26m2)
E5系の窓の大きさ(普通車)=高さ490mm×幅570mm(0.28m2)
高さでは確かに小さいけど、面積ではE5系のほうが大きいよ。
求められる車体強度は速度が大きいほど大きくなるから、
E5系は優秀だね。
N700は倒壊区間での乗り心地は良いが、山陽区間は300km/h運転のせいか揺れがもの凄いからな
ほんとに同じ形式か疑いたくなるほど。E2-1000は275でも快適だけど
E5は大丈夫なんだろうか。。。
275キロのE2より320キロのE5の方が、かなり乗り心地は良くなっているとのこと
電磁アクチュエータアクティブサスは凄いらしいな
トンネル内でのすれ違いの時の激しい揺れは改善されるのかな
N700は吹っ飛ばされそうな揺れ方するけど
>>736 すれ違いを事前に検知して予め制御(の準備を)しておく、
というぐらいのことをしないとダメだろうね。
トンネル内でのすれ違いはE3に乗ってると何故かあんまり揺れない
車体が小さいからかな?
Yes
まあ根本的にトンネルが小さすぎるから仕方無いな
E3系は宇都宮以南の275km/h運転できないのかな?
車体が小さい分空力音はなんとかなりそうだが。
>>734 それE5にも完全にフィードバックされてんの?
猫耳は最高320km/h程度じゃ不要
744 :
名無し野電車区:2009/11/29(日) 18:36:28 ID:13wsIuZp0
猫耳とか重量増しで邪魔だろ
746 :
名無し野電車区:2009/11/29(日) 22:09:51 ID:JTaSajGl0
ねこみみモード♪
747 :
名無し野電車区:2009/11/29(日) 23:38:14 ID:gKWhEeiT0
猫耳って、なくなったんじゃないの?
748 :
名無し野電車区:2009/11/30(月) 00:22:44 ID:bOHmdTm5O
屋根の引き通し線の上のとこが黄色いあたりはなんとなくあのネコミミテイストを残してるよね。
749 :
名無し野電車区:2009/11/30(月) 10:25:00 ID:kcJXXRg20
某ブログでE5系の通過とE2系・E3系の通過の動画が貼られていたけど全然違うのな。
E5系の方が明らかに衝撃が少ない。
>>750 おめーも、サービス精神の無いやつだなぁ・・・。
>>750 そら220kmで走ってるのと275km/h近くで走ってるのとじゃ全然違って当然でんがな。
E5系が275km/h以上で走ってる状態で比べなきゃ意味が無い。
>>752 ってえこたあ、君はそのブロクの在り処を知っているんだな?
Nもあまり知られていないのかな
「北のとびら」の人のページ? それなら有名だから知っている。
758 :
名無し野電車区:2009/12/02(水) 01:09:27 ID:AGNNgMobP
緑色はFASTECHの深緑の方が良かったな
>>758 俺は逆。
近い将来、そればっかに車両統一された時に、視覚的にキツそう。>濃いパール緑
ノリユキ氏のブログしらんとは、初心者かね
761 :
名無し野電車区:2009/12/02(水) 17:18:08 ID:uRiNC6vp0
まあ、騒音対策頑張って、360キロ運転して欲しい。
でもマジョーラ塗装は良かったなあ。
でも400系の原色の方が好みかも。
ところでN700系とE5系とでは車両の製造コストはどの程度違うんだろうね。
N700は16両で東海が48億、西が50億
E5はまだ出ていない。プロトタイプの価格は十両で40億越えてるらしいが
765 :
名無し野電車区:2009/12/04(金) 18:52:30 ID:nkpP3HWFO
45億ってどっかの新聞に書いてあったような。
一括していくらになるか、だな
38億くらいにはなるんじゃない
767 :
名無し野電車区:2009/12/04(金) 20:26:49 ID:XE065yaeO
768 :
名無し野電車区:2009/12/04(金) 20:33:00 ID:CmP5r+qU0
200系のほうがカコイイ!
769 :
名無し野電車区:2009/12/04(金) 20:36:02 ID:XE065yaeO
770 :
名無し野電車区:2009/12/04(金) 20:38:37 ID:XQbI568a0
200系H編成が一番カッコイイ
次にE2系N編成
E5系を量産する際は、
ファスに似た塗装かE2系1000番台と同じ塗装をキボン
それか湯布院みたいに全身緑とか
771 :
名無し野電車区:2009/12/04(金) 20:46:09 ID:nkpP3HWFO
あれでE2塗装はN700の出来損ないみたいになる悪寒。
どんな塗装が一番似合うかねえ…誰かヒマな人ウソ電作ってよw
fasカラーのN700とN700カラーのfasならどっちがいいだろうか。
773 :
名無し野電車区:2009/12/04(金) 22:50:32 ID:aexul9Xd0
>>770 200系のH編成って100系みたいに2階建てを連結したやつかな
俺もあれは好きだったよ
774 :
名無し野電車区:2009/12/05(土) 00:13:43 ID:4Ond5GQO0
そういえばE5系の量産先行車って2種類のパンタグラフを比較すると
あったけれど、結局どうなったのかな。
ワンパンタ走行中
320km/hだったら従来のパンタの改良型でいいってことになったんだろ。
777 :
名無し野電車区:2009/12/05(土) 18:02:29 ID:MLMRyTgf0
新しい電車がでてくるとわくわくしたものだが、E5系はどうしてもだめ。
定員はE2系より削るのだから、500系を基本に考えても良かったろうに。
数%くらいお客さんが減るのでは。
そうでなければ、とことん機能に振って誰からも醜いと言われるものにすれば良かったのに。
778 :
名無し野電車区:2009/12/05(土) 19:42:59 ID:Ybe9IbNu0
普通の新幹線の顔のE5’系が出てくるのでは?
最速だけ、あの顔かもよ。
779 :
名無し野電車区:2009/12/05(土) 21:56:53 ID:2Sf9zPmUO
500系を叩くつもりはないが、ノーズ15mという同じ条件で今の形状にした訳だから、空力性能自体もやはりE5系タイプの方が優れてるということなんじゃないか?(N700系は先っぽの部分に空気の塊ができてノーズの役割を果たすみたいな理論だっけ)
>>779 N700に限らず,fasのアローラインからもノーズの先に空気の塊が出来て,ノーズの役割を果たすとN○K某番組でやってたね。
先端部分は尖っているより,丸みを帯びていた方が微気圧波に有利という結論だったと東職員がいってたよ。
>>777 今更時代遅れな車両を基本にしても意味無いだろ。
東はE5から新しい座席の基準を設けようとしているのかもね。500系は倒壊からは邪魔者扱いだものな(苦笑)。
500系よりも注目される車両が生まれるのが悔しいだろうけど時代の流れだよ。
500系はオリジナルの一代限り、すなわち一代年寄ってことで、もういいじゃん!
大鵬・北の湖・貴乃花と同じなんだぜ?
俺も、E5系はどうしてもかっこいいと思えないね。
ちなみにあの先頭形状、500系より優れているとは言えないよ。
500系も騒音に関しては320km/h対応をクリアしてるから。
320km/h運転できなかったのはブレーキ性能が不十分だったからで、騒音が原因ではない。
で、ノーズ長はどちらも同じだからね。だったら、かっこいい分500系の方が上というのもわかる。
しかし、E5系の先頭形状は500系を基本にすれば良かったのかと言うと、それは違う。
もっと優れた先頭形状の設計をされた形式があるのだから。
それはもちろん、N700系だ。
N700系は、わずか10.7mのノーズ長で300km/hに対応できた。
東海は定員を守るためにあえて300km/hを超える速度への対応をしなかったが、
同様の手法で320km/h対応の設計をすれば、
500系やE5系よりもノーズ長を短くできたはず。
おまけに、N700系はE5系よりはずっとかっこよく仕上がっている。
E5系の先頭デザインは、N700系の設計(方法)を基本にすべきだった。
他もなんだかあれだが
>N700系はE5系よりはずっとかっこよく仕上がっている。
にはとうてい同意しかねる。
>>783 まあ、かっこよさの評価には主観が入るから文句は言わん。
だけど、先頭形状の設計がもっとも優秀なのはN700系であることに変わりはない。
E5系はN700系より後に出たのに、500系のレベルに逆戻りしてしまっている。
N700系の成果を取り入れて再設計すれば、もっと定員を増やせるはず。
>>784 E5はどう考えても360km/h対応の後継で定員を減らさないことが前提の設計だろ。
>>785 実現するとしても当分先の事のために今から定員を減らしておく意味なんてあるのか?
後になってどうしても定員を合わせたければ、座席を撤去すればいいだけなのに。
>>783 自分はN700系の方がいいと思うけどな
N700系には500系とは別種の合理性を徹底追求した機能美的な美しさがあるよ
E5系もそうなんだけど運転台の位置がちょっと見た目的には残念な分N700系かな
>N700系には500系とは別種の合理性を徹底追求した機能美的な美しさがあるよ
激しく同意。
N700系のスタイルには、まさに、そういうものを感じる。
789 :
名無し野電車区:2009/12/06(日) 08:11:34 ID:ANsgFJXs0
500系はGTRに例えるとハコスカや32のように伝説なんだよ
まあ確かに「古典的な」高速列車のフォルムではあるがな、500は。
また車の喩えで悪いが、スポーティカーが実用性やファッション無視で空力特性(Cd)数値だけで
競争していた頃の形状、スバルアルシオーネや三菱スタリオンに近いものを感じる。
その「古典的」と同レベルに逆戻りしちゃった(しかもかっこ悪くなってるw)E5系の先頭形状って何なんだろう?
東だってN700系の成果を知らなかったわけじゃないだろうに、
なぜ、その進化を取り入れなかったのだろうか?
300km/hぎりぎりの設計と単独340km/h対応だっけ?
それを同じに扱うのは無理があるだろう
E5系って500系に近似してたっけ?
全く異なる造形ですが
んー、791は何を言ってるんだろうか。
796 :
名無し野電車区:2009/12/06(日) 14:52:05 ID:u1Vjc9d9O
つーか四角断面で500顔にしても多分微妙だぞ…。
ファスのストリーム顔も個人的にはぬぺーっとしてイマイチだと思ったし。
見た目>>>>>>>>>微気圧波だったらN700のようなエグい先端形状や700系のようなカモノハシノーズは登場しなかっただろ。
E5系には700系のようにはならず,それでいて四角から円形へとうまく曲線でつなげている。
fasを踏襲したようなメタリック調のグリーンの塗装も好きだし。ピンクのラインも全く気にはならないね。
近代車両の中ではかなり格好いい方だと俺は思うな。
好き嫌いなんて感性の違いだから相容れないだろ。いくら言いあっても意味無いわ
そろそろこのネタはNGでいいだろ。まぁ丁度いいスレ保守なのかもしれんが
799 :
名無し野電車区:2009/12/06(日) 19:18:51 ID:jg14UWG40
カモノハシはカッコ悪いというのは共通した見解
800 :
名無し野電車区:2009/12/06(日) 19:20:08 ID:dK/bnPV4O
800ならスーパーグリーン車にもコンセントがつく
E5系の320km/h運転が楽しみだな。なんたって明かり区間の多い東北新幹線での320km/h運転だからね。
既に山陽新幹線では300km/h運転が行われているけど、ひたすらトンネルの中を走っているだけだから、
300km/h超の車窓を本格的に眺められるのはE5系が最初と言えるのかも。
>>801 悪いが、東北新幹線が明かり区間が割合的に多いと思われているのは
那須塩原以南の大部分が明かり区間だからであって…
320km/h運転を行う区間で明かり区間はあまり無いよ。
803 :
名無し野電車区:2009/12/06(日) 20:29:08 ID:exMZqYOW0
>>801 厨獄では430km/hの車窓を眺められますがなにか?
>>803 眺められることと楽しめることは全く別だがね。
805 :
名無し野電車区:2009/12/06(日) 20:52:11 ID:ps3wmVGV0
ああ、上海空港からちょびっとね。
>>782 >N700系は、わずか10.7mのノーズ長で300km/hに対応できた。
微妙に嘘ついちゃいかん。
ノーズを伸ばせない代わりに、N700先頭車のルーフはかなり後ろまで低くしている。
よくあそこまで仕上げたというのは同意だが
仙台平野もなかなかいいものだよ。
仙台平野区間は速度落としてるじゃん。
利府付近は今より通過速度速くなるだろうけど
810 :
名無し野電車区:2009/12/07(月) 12:41:38 ID:XFzytLEV0
松島あたりの風景は、なかなかのもんだよね。
トンネルばっかじゃねーか
812 :
名無し野電車区:2009/12/07(月) 19:21:04 ID:z/vqxzEB0
814 :
名無し野電車区:2009/12/07(月) 19:31:37 ID:z/vqxzEB0
>>813 赤字かどうかなんて関係ねえ
今回の論点は
300km/h超の車窓を本格的に眺められるかどうかだ
屁理屈馬力はすっこんでろ
またバカが沸いた?
>>814 あれ、7分20秒ぽっちだろ。東北新幹線の東京〜盛岡は23%しかトンネル無いのyo?
東北新幹線のほうがよっぽど本格的に眺められるんじゃないか?
山陽新幹線に比べたら圧倒的に東北新幹線の方が明かり区間が長いよね。
否定している人もいるけど東北新幹線を利用したことないのかなぁ。
最近は300km/h越えが普通って感じだよね。
昔は300km/h出しただけで大騒ぎだったのに。
新大阪〜博多は54%のトンネル率だっけ?
>>819 成山堂書店の「新幹線」9頁によれば
東海道 山陽 東北(盛岡) 上越(大宮〜新潟)
盛土・切取 274km・53% 69km・12% 24km・5% 1km・0%
高架橋 118km・23% 162km・29% 280km・56% 135km・50%
橋梁 57km・11% 48km・9% 81km・16% 31km・11%
トンネル 69km・13% 281km・50% 116km・23% 106km・39%
合計 518km 560km 501km 273km
>>817 西日本のほうは驚くほど山が多いからな
姫路以西なんてほとんど真っ暗
>>821 安心汁
整備新幹線で開業したところのほとんどは山陽よりもトンネルばっかしだから
例外は博多〜新八代ぐらいのもん
まあ日本みたいな山がちな土地でまっすぐ線路引こうとしたらそらトンネルだらけになる罠。
824 :
名無し野電車区:2009/12/08(火) 06:04:25 ID:N8Ot27lJ0
トンネルが多いせいか
欧州規格のトンネルは出来ないんだよな
825 :
名無し野電車区:2009/12/08(火) 07:23:52 ID:3xWiYcRBO
>>817 明かり区間が多くてトンネルが少ないのは高速化にはプラスに働かない?
海外の新幹線には見向きもしなかったけど、国内になると必死になるんだなw
なんなのこいつら
>>827 > 海外の新幹線
台湾にしかないしパッとしないし。
こりゃ東に抜かれまいと必死だなぁ
売り込みは御免だ、って言ってた癖にかなりやる気になってる感じ
830 :
名無し野電車区:2009/12/08(火) 09:09:18 ID:uYO93f2d0
売り込みは御免だ、と言ってたのは中国の件のみでしょうに
831 :
名無し野電車区:2009/12/08(火) 09:26:30 ID:7zlBtPxqO
>>826 これは完全にJR東日本のE5系を意識してるね。でもE5系の320km/h運転と違ってJR東海のはただの記録目的なのがちょっと・・・。
これに刺激を受けて東北新幹線の速度が更に向上するのか、また山陽新幹線の高速化に弾みがつくのか興味は尽きないね。
一部330キロ、通常300キロってか
833 :
名無し野電車区:2009/12/08(火) 11:17:43 ID:zRPr63HH0
米原〜京都間、しかも始発や終発って、
330キロという数字を提示したいだけのことじゃないすか。
通常300キロって言ってなかった?
米原〜京都は330km/hで全部がN700以降に揃えばそれ以外の区間も300km/h化ってことだろう
もしかしたらその前に285km/h化くらいはやるかもしれないが
836 :
名無し野電車区:2009/12/08(火) 13:35:17 ID:6inbLa0MO
しかし330km/h運転始まったら例によって500厨、N700厨、E5厨の三つ巴の罵倒合戦が激化するんだろうなorz
>>827 ハナから土俵が違うと、視野にも入れてなかったんだろ。
ウォーターベッドの上で相撲取るのと、土の土俵で相撲取るのくらいの違い、っていうふうに。
あとは、システムの輸出が絡めば、どこだって目の色変わるさ。
オイシイ思いをする業界が複数現れるかもしれないんだし。
>>828 よくわかんないけどEUにたくさんあるじゃないか
>>836 500系厨は、ご退場が決まっているから無問題だろ。
N700厨 vs E5厨の一騎打ちになる。
E5推してる奴なんているのかよ・・・
ノシ
デザインで言えば500>>N700>E5なのにな
500は台車を在来線用に変えて特急に格下げしたらwww
500系厨
百害あって一利なし
E5系、単独運転だったら340km/hで運転出来ないかな
明日E5初めて撮る
明日、東京駅に初登場!
まじ?
なに情報?
夕方におひろメ〜!
上野・大宮だったらもうちょっと早い時間に来るよ。
大宮12:00ちょい過ぎ
上野12:25頃
大宮13:00ちょい過ぎ
小山13:25過ぎ
小山運に一度入って、後は時間知らんが東京まで行って仙台に帰る。
↑あ、知り合いから聞いた話だから間違ってたらごめんね。
俺は、ようつべに上がるのを待つよ。
851 :
名無し野電車区:2009/12/09(水) 00:01:26 ID:etMwvLYm0
>>843 そんな中途半端な事してないで360km/h運転やっちまえよ
勿論E6も一緒にな
E6の360km/hは、まず無理だろ。
853 :
名無し野電車区:2009/12/09(水) 11:06:21 ID:Nvx8mTLrO
併結で330km/hまではいけるんじゃなかったっけ?
いけるよ
どうせそのうち山形新幹線と併合して時刻組むようになるさ
855 :
名無し野電車区:2009/12/09(水) 13:02:48 ID:HNqpCX88O
今度いつ都内に来るのだろうか?
857 :
名無し野電車区:2009/12/09(水) 16:01:56 ID:MNAbdT2o0
E6のパンタ騒音が解決したら、速度向上は出来る。
>>857 おおウソ。
台車の問題は簡単に解決できない。
859 :
名無し野電車区:2009/12/09(水) 18:30:09 ID:ljvWH3ipO
軸距が問題なんだっけ?
短くしないと在来線区間で曲がらず、長くしないと新幹線区間で安定しない。
E955系をあっさり潰したのも、解決策がなかったからなのかもね。
860 :
名無し野電車区:2009/12/09(水) 19:56:34 ID:TqBQu2UZ0
いまNHKのニュースでE5系が東京駅に初入線したと報じたね。
台車は物理的問題だしなぁ
一旦造り直さないとどうにもならなかったってことか。
そうするとE6系はE955形からかなりの仕様変更があるのかもね。
864 :
名無し野電車区:2009/12/11(金) 13:17:10 ID:0/QlpJ5Z0
あのノーズデザイン、心神に似てる!
こう言っては悪いが、JR東海の大人気ない330km/h運転に対してJR東日本はどうするのだろう。
E5系の動力性能はN700系と比較しても特に優れているわけではないし(編成出力はE2系と同じ)
340km/h運転を行う余力があるのかどうか。それと330km/h運転ならE5系、E6系とも可能なのだろうか。
JR東日本はJR東海の動向に関わらず320km/hで収めそうな気がするけど、更なる速度向上に期待したいところ。
>>865 E2の設計最高速度、ギヤ比の違い考えると360km/h出せるくらいの性能はあるんじゃないの?
てか360km/hで試験したし。
868 :
名無し野電車区:2009/12/11(金) 23:32:36 ID:AIc/ZE3a0
>JR東海の大人気ない330km/h運転
まあ確かにJR東海はヲタの間では人気(にんき)が無いからね
869 :
名無し野電車区:2009/12/11(金) 23:57:39 ID:Tu/hIU300
N700は、全M編成を投入して330を実現するのでは?
870 :
名無し野電車区:2009/12/12(土) 00:14:25 ID:KMqrJ6+70
全Mは車体傾斜には向かないから不可
まぁ、東日本も東海の「のぞみ」運転の前にトンネル内限定で275km/hで
大人げない日本最高速をやったけどな・・
>>871 上越新幹線での275km/h運転はTGVを凌いで世界最高速の座に新幹線が返り咲こうと企画したもので、
JR東海の270km/h運転とは関係ないけどな。
>>865 > 340km/h運転を行う余力があるのかどうか。それと330km/h運転ならE5系、E6系とも可能なのだろうか。
余力もなにも、E5は上り3‰での均衡速度360km/hだろうが、そのぐらい自分で調べろよ。
営業速度300km/hの設計で余力で332km/hのN700 よりワンランク上の性能なのはあきらか。
N700での332km/hを知って、すぐE5の負けとか言うガキがスレを荒らすのにはうんざり。
>>872 東北新幹線を210km/hで開業さしたらSNCFの副総裁だったかな、一番列車に乗って
「てめぇら進歩無ぇなプギャー」
ってかまされてるからな。
>てか360km/hで試験したし
E5系が?
そんな話きいた事無いが?
>>873 >N700 よりワンランク上の性能なのはあきらか。
どこがどう明らかなのか?
上り3‰での均衡速度が360km/h?
あやしげだが、それを前提に考えても、
N700系の「上り10‰での均衡速度」が343km/hからして、
上り3‰での均衡速度はおそらく360km/hぐらいにはなるから、
E5系が明らかに上とは決して言えない。
N700系の方が加速余力が勝るという計算結果もどこかにあった。
N700系が332km/hを出したのは事実で、330km/hをアナウンスしたのも事実。
事実を軽視して、正確な根拠もなく自分の好きな車両の方が上だと主張する者の方が、よっぽどガキである。
つくづくファステックってなんだったんだろうな、と思うよね。
事業仕分けされてたら確実に廃止されてたな。
あの計画GO出したやつ、全員くびだなw
>>873 誰もE5系が負け、だなんて語っていませんが。
読解力もなく人に噛み付く貴方の方がよほどガキではないかと。
>>877 民間会社の鉄道車両に事業仕分けなんかされたら大半の車両が廃止されるぞ。
仕分けって某シンクタンクが前から行政に対してそういう商売しててさw
雪国で除雪費まで仕分けて翌年から仕事頼まれなくなったことがあってなw
んで、民主党はそのシンクタンクとゴニョゴニョwwwwww
>>877 国の基幹産業を骨抜きにするようなマジキチ連中持ち出されても・・・
>>881 国の基幹産業を骨抜きにするのが目的の方々だから…
883 :
名無し野電車区:2009/12/12(土) 11:28:59 ID:VarPbZLq0
東の基幹路線(東京−八戸)を骨抜きにしたら。。。
盛岡までJRのものですが
885 :
名無し野電車区:2009/12/12(土) 18:01:14 ID:hgLPZGw50
>>862 キエロ
荒らしがえらそうな口利くな馬鹿w
【最凶】東武日光線快速サイキョー伝説part2【最狂】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1259202812/ 224 209 ▲209kSi5n5bGx sage 2009/12/11(金) 09:32:02 ID:HrDgNq4kO
おはよう!!!おいら、カヌコジだよ!!!
究極の乞食を目指して頑張るぞ〜
228 209 2009/12/11(金) 16:19:10 ID:sY5oPmL6O
おいらの名前は鹿沼乞食
雨の日は空いてて早い快速で都内に行きます。
230 名無し野電車区 2009/12/11(金) 21:27:16 ID:sY5oPmL6O
227と229がカヌコジ2号か?
234 209 ▲209kSi5n5bGx sage 2009/12/11(金) 23:36:18 ID:HrDgNq4kO
なんで東武は乞食ばっかりイジメんのかね。
おスペをあと50年使ったり特急料金を値上げしたら
快速をいっぱい走らせることが出来るじゃん。
ほんと東武は頭が悪いよね。
東海道新幹線がN700系で330km/h運転をするのに対してどうこうすることより、
盛岡以北での260km/h縛りをなんとか解消して欲しい。
盛岡以北でも320km/h運転を行えれば、東京〜新青森で3時間を確実に切るのだから。
ぶっちゃけ東海が330km/h出そうがかなりどうでもいいことだしな
>>876 > 上り3‰での均衡速度が360km/h?
> あやしげだが、それを前提に考えても、
しらねーのかよw
> N700系が332km/hを出したのは事実で、330km/hをアナウンスしたのも事実。
テスト用試験車がデモで2分だけ332km/hを出した事実が技術的に何だって言うの?
だから朝夕2本だけ1部区間のみのアナウンスがなんのN700の優秀さになるの。
バカだよね。東がE5で「朝夕2本だけ1部区間(平坦部)のみ360km/h出す」と
アナウンスするのと同じぐらい、技術的に意味がない話。
> 自分の好きな車両の方が上だと主張する者の方が、よっぽどガキである。
もう幼稚なガキと話してもしょうもないな!
結局こいつ、ボクチンの好きなN700とか言うカテで思考がループするからホントきもい。
E5は走り込みのデータの蓄積があって、環境適合性や、耐久性と、厳しい社内基準の乗り心地、
さらにコストを抑える高い技術が評価に値する。
もちろん走行テストに呼応した架線の波動伝播速度改善など、地上側の設備改善技術も
合わ技として評価できる。
>>877 > あの計画GO出したやつ、全員くびだなw
僕の頭の中では、何系とか何系とか車両だけで電車は走ってますw
何系新幹線はびゅ〜んと速いから大好きw
現実世界の地上設備とあわせた総合技術改善試験の全貌はとても理解できませ〜んw
890 :
名無し野電車区:2009/12/12(土) 23:00:38 ID:JCyoSi1A0
事業仕分け
320km/hである必要性がわからない。
300km/hではだめなのか?
891 :
名無し野電車区:2009/12/12(土) 23:14:34 ID:sWCFV7Tq0
事業仕分け
東海と東が別々に競うのは無駄。
東京駅直通で、325km/hで統一。運行区間は新大阪−仙台
892 :
名無し野電車区:2009/12/12(土) 23:27:08 ID:+M7Y5A170
>>890 事業仕分けをする気違い連中の頭の中は未だに「狭い日本そんなに急いでどこ行くの」状態だからな。
ID:q6n3Zz2r0ってN700系という名を聞くだけで発狂する悪名高い500系厨だろ。
とっとと出てけ。目障りだ。
ここは悪名高い500系厨がアンチN700系活動を繰り広げる為のスレじゃねぇ。
E5系を語るスレだ。二度と来るなよ!スレが穢れる。
894 :
名無し野電車区:2009/12/12(土) 23:40:20 ID:sjCwodyk0
1匹、喚いているキチガイがいるけど、いったい誰がN700系がE5系より優れているなんて語ったというんだろな。
誰もE5系よりN700系が優れているなんて言っている形跡はないのだが。
895 :
名無し野電車区:2009/12/12(土) 23:49:03 ID:cSPobJU00
>>894 少なくとも自分が知る限り、N700系が330km/hで試験走行をしたからと言ってE5系より優れていると語った人はいない。
N700系とE5系の走行性能はさほど差がないようだ、というような趣旨なら見掛けたけれど。
それに東海道新幹線の330km/h運転に関しては、実が伴っていない名ばかりの行為との発言ばかりでJR東海を擁護
する発言はなかったように思う。
>>893 スレ前半で大暴れした隔離対象者かも。何がそこまでN700系が憎いのか知らんけど、迷惑だから消えて欲しいよね。
ところでN700系は先頭形状あのままで330km/h運転するんだよね。ということはN700系より更にノーズの長いE5系は
更なる高速化が期待できるということなんだろうか。北海道新幹線の新函館開業でE5系による340km/h運転を期待して
みたり。
>>893 お前こそ頭おかしい、精神異常者じゃないのか?
E5系より優れていると語った人はいないと勘違い君を批判してるが、
それこそだれも500系の5すら語ってないのになんで500系厨なんだ????
1000回死ねよ。
>>897 数値が間違ってるというか、掛け算もできない奴が編集するなと小一時間(ry
ところでE5系のVVVFってどこのやつ?DDMでも使ってんじゃないかってくらい起動音が全然しないんだが。
>>898 > 1000回死ねよ。
無理言うなよ。
>>900 いや、無理でもやってもらうさw
>>893(ヤクザ)みたいな異常者がいるから、
形式対決(500系vsN700系)みたいな無意味な争いが度々起こってるんだよ。
902 :
名無し野電車区:2009/12/13(日) 06:31:25 ID:ASiLDwGjO
要らぬ形式対決(N700系VSE5系)を煽っている分際でよく
>>901みたいな発言を出来る者だと関心するね。
真性の精神異常者は自らの行いを省みるという行為が出来ないようだな。
こういう精神異常者はとっとと回線切って手首も切って死んでもらいたいもんだ。生きていても迷惑を掛ける
だけで社会にとってなんら有益な存在たり得ない。
マジで
>>901みたいな真性の精神異常者は死になよ。
904 :
名無し野電車区:2009/12/13(日) 07:49:05 ID:V1NrC8ob0
無理もないよ。
E5系がチ○ポに見えてしまう特殊な目を持ってんだよ。
このチンポ(500厨)のやってきたことはこのスレの300のあたりでも同じ事やってたし。
>>899 N700も外から聞いたら全く聞こえない。しかし中に入れば普通の新幹線標準のモーター音が響いてる
つべのどこだかに反対のホームから撮ったやつがあって、少しモーター音が聞こえてたな
>>903-904 相手がキチガイだと分かっているのだから、スルーした方がいいんじゃないかな。
こういう手合いはレスが返されないと自分の言い分が正しいから認められたと思い込むので、
見ている方としては腹立たしいのは事実だけれど、反論したところで電波なレスを返されて
スレのリソースを消費するだけだから我慢した方が良いのかな、と。
キチガイは人を殺しても罪にならないんだから、常人では相手しきれないよ。
このスレに居ついてしまったことを呪うより他はない。
>>897 車重に関してはE2系よりE5系の方が軽かったんじゃなかったっけ。
908 :
名無し野電車区:2009/12/13(日) 09:11:24 ID:90mrNO7dO
E5の外幌って何となく硬い材質に見えるけどどんなのだろう?
こんなタイトルのスレなのに
ファステックが360km/h試験してたことさえ知らんのがいるのに驚いた。
>>909 Fasではなく、E5が360km/hの走行試験をしたのか?
というのが論点だったのだが。
>>906 自演乙。
だからだれがこのスレの流れで500系を話題に出したのか?
と訊いてるんだがちゃんと回答しろよ。
日本語も理解できないんですか?
やっぱ生きてる価値無いから1000回死ね。
>>903 >要らぬ形式対決(N700系VSE5系)を煽っている分際
ん?おれは
>>898以降しか書いてないが?
たった今、500厨とか要らぬ形式対決煽ってるのに気づいてない精神異常者
は生きてる価値無いから1000回死ね。
E5はすでに370km/hで走行試験済み。
>>913 それ本当?
ソースあったら頼んます(ペコリ)
今度はいつ上京するんだろうね、E5は。
916 :
名無し野電車区:2009/12/13(日) 12:42:30 ID:gIG1L/Rj0
E5系を用いて370km/hでの走行試験を行う理由が見当たらないような。
高速試験なら既にE954系を用いた試験で収集済みだし、E5系の営業運転最高速度は320km/hなので、
E5系を用いて高速試験を行う必要はないのではないかと思うのだがどうだろう。
まあでも先頭形状変わってるし、将来の360km/h化をあきらめたわけでもないから意味がないと言うこともない
失敗作のE5系、情けねえ。
360km目指して、320kmなんてさ。
おまけに、試作車なしのN700系に負けていいとこなし。
チンポ型E5系、まじ使えねぇ!
N700系はZ0編成が試作車じゃなかったかな。E5系と違って量産先行車という扱いではなくて試作車という扱い
だったような気がするのだけれど間違っていたら識者の方、訂正お願いします。
>>918 E5系で高速試験を行う理由があって、それが先頭形状に拠るものだとしたら、E954系よりノーズが1m短くなっているけれど、
同等の効果を挙げられるようにE5系の先頭形状がなっているということなんだろうか。だとすれば凄い。
921 :
名無し野電車区:2009/12/13(日) 15:06:18 ID:aE2g+PiM0
>>919 E5系のことをちんぽとか言う人がいるけど、
ふつうのひとのちんこは、エリンギとかみたく、先のほうが太くなっているんだよ
E5系みたく先が細くなっているのは、エロ本によく出ている広告によると
真性包茎とかカントン包茎でしょ?
自分のおちんちんの形状を暴露すんの、恥ずかしいからやめなよ
>>921 あーあ、ついに言ってはいけない真実を…
>>922 左様。
営業サイドからは東京〜新青森間3時間未満が目標とされていた。
束的には、360km/h出せないことより最速が3時間5分になってしまうことの方が問題。
まあ、これは盛岡以北が政治的理由で260km/hしか出せないのが大きいが…
>>924 260km/h規制と政治って関係ある?
リース料が問題じゃなくて?
926 :
名無し野電車区:2009/12/13(日) 15:42:35 ID:pM8lLXp80
政治的に建設費を抑えてるために、架線とかが260km/h対応だったっけ?
>>925 リース料の件と、もう一つ、
「設備スペックが(結果として)過剰」と(国交省が財務省と会計検査院に)叩かれる危険性。
>>926 実は整備新幹線区間の架線でも1パンタ走行であれば360km/h運転は可能。
オーバースペックって話に関しては「高速化対応工事」とかいって工事すればすむんだろうけどリース料はなあ…
ひょっとして、JRのものじゃないから高速化対応工事も思うように出来ない
とか言う事情があったりする?
でも九州新幹線では速度向上を検討している旨のニュースがなかったっけ?
今、JR東日本が盛岡以北を高速化してしまうと新青森開業時のリース料決定のときに影響与えるから。
新青森開業後には当然高速化するかと。
九州新幹線も、実際に高速化するのは福岡-新八代が開業してからになる。
>>920 Z0編成は試作車だよね
300と700も普通に試作車も営業運転に投入されたのでほぼ量産先行車みたいな性格
ただ、N700系はされていない(喫煙ルームがないからなんだっけ?)
933 :
名無し野電車区:2009/12/13(日) 16:49:29 ID:aE2g+PiM0
やっぱ隔離スレもう一回立てた方が良くね。
そのうち飽きるからそれまで待てばいいんじゃね。
一旦隔離スレ立ててそれが続いちゃうとこっちに平和が戻った頃に逆流してくるし。
と、いつぞやの隔離スレ立て主の俺が言ってみる。
936 :
名無し野電車区:2009/12/13(日) 17:28:27 ID:82KN93tQ0
N700のZ0編成って 普段は何してるの?
新型モーターの試験とか
940 :
名無し野電車区:2009/12/14(月) 07:26:06 ID:weLLGVa70
>>930 300`までは対応できる構造らしいけど
急勾配が多いから無理があるよな
次の燃料は何だろう。
前倒しでE5系、10年12月にデビュー!
かな。だと嬉しい。
ていうか、E5系は既に量産先行車がデビューしているわけで・・・。
量産車も新青森開業に間に合いそうな気がするのは俺だけかな。
つ長期耐久試験
で、量産車両にフィードバックしないと 金の無駄
W/Qの量産Q乗り入れ仕様のN700と一緒の時期の生産だからなんとも
>>941 E5系量産先行車ではまだスーパーグリーン車(仮称)が施行されていないから、それじゃないかな。
どのような仕上がりになるのか楽しみ。
>>941 そろそろE6系の具体的な話が出てきたり?
E6は新青森開業あたりだろう。>実車
E5の全周ホロはアルミ・ゴム・アルミのサンドウィッチなんだよな。
あの全周ホロは片持ち式で片方の車両には固定されていないんだよな。
>>942 > ていうか、E5系は既に量産先行車がデビューしているわけで・・・。
> 量産車も新青森開業に間に合いそうな気がするのは俺だけかな。
JR東の予算執行の関係。
予算がなければ、時間があっても無理。
949 :
名無し野電車区:2009/12/15(火) 21:47:30 ID:eB1B275l0
どうして東と九州はパンタ周りがシンプルで
東海と西はゴツイんだろう?
>>921 馬力さんディスってんじゃねえぞ
とまあ冗談はさておき、E5系は500系みたいに相似形で断面積が小さくなるわけじゃなくて
単純な曲線じゃないから見方によっては先のほうが太いようにも見える。
特に色の塗り分けがそういう印象を助長しているように思う(見え方は人それぞれだけど)。
もちろん全体としては先端に行くにつれて断面積が小さくなっているんだけれどさ。
ところで次スレからスレタイに「新幹線」って入れてもらえないだろうか?
携帯から見るときはそのほうが検索しやすいんだわ。人目にもつきやすくなるだろうし。
・最高速度320km/hの魅惑 新幹線E5系第3編成
もしくは
・最高速度320km/hの魅惑 E5系新幹線第3編成
みたいな感じでどうだろうか?文字数制限には引っかからないはずなんで……
>>950 あの一見不自然な台車の上あたりのくびれも断面積の変化率の関係なんだろうね。
>>951 >>1だけど入れるつもりでいたのがすっかり忘れちまったスマソ
次スレの
>>1さんよろしくね。
>>949 束に特許使用料を払いたくないからじゃね。
>>951 確かに、全体としては先にいくにつれ断面積が小さくなってるけど、
グリーン塗装で目立つ上側部分については、くびれてる、つまり、先がちょっと膨らんでるでしょ。
やっぱりあれチンポに見えちゃうよw
N700系みたいなスタイルにすれば良かったのに。
N700系タイプのスタイルの方がかっこいい上に、ノーズが短くて済む。
320km/h対応にするとN700系よりは長くなるが、それでもE5系よりは短く済んだはず。
>N700系みたいなスタイルにすれば良かったのに
嫌だよ、あんな下膨れ顔。最悪。
E5のほうがデザインは圧倒的に優れてるよ。
N700は先頭台車を全体でカバーしちゃってるから下膨れちゃってるけど、
E5は台車部分だけ綺麗に膨らませてるから下膨れを回避出来ている。
先端に向かって膨れちゃってるN700は醜悪なデザイン。
人間の感覚として”流れるような”デザインと逆行しちゃってるからね。
E5はちゃんと”流れるような”デザインとなっているからね。
>N700系よりは長くなるが、それでもE5系よりは短く済んだはず
それはどうかな?
川重の論文によると、E5もN700と同じ手法で解析されている。
つまり、微気圧波対策性能としては同レベルということ。
連結器の要不要の差は大きいと思うんだが。
こういうときはブログ探訪すると面白いんだよ。
鉄じゃない、一般人の評価が判るからね。
E5の東京乗り入れや、報道機関への試乗会でTVで紹介してたからいろんな
ブログでE5が語られてるけど、殆ど全てでカッコいいという評価。
それが現実だな。
>>959 まったくだ、100系顔に比べたら全てゴミだ。
このところ、「N700系vsE5系」の図式になること多いけれど、これは仲たがいさせようと500系ヲタが仕組んでいるものだから、
乗せられちゃ駄目だよ。
誰とは言わないけれど、先日なんの脈略もなくN700系がE5系より優れているなんていうなガキ、みたいなこと言い出した
輩が別のスレではお得意の500系の名を挙げながらファステックやE5系を罵っていたぜ。
E5系もN700系も優れた車両だよ。それと500系も取り巻き連中が狂っているだけで車両は悪くない。
N700系もグッドデザイン賞を受賞していなかったっけ?記憶違いかな。
でもN700系はデザインが優れていると思う。それは単に先頭形状を指すのではなくトータルデザインとして優れていると思う。
個人的にはホテルを思わせる雰囲気に落ち着いた印象を受ける。
E5系はN700系より好きな車両なのだけれど、残念ながら洗面台周りなどでN700系より垢抜けない印象がある。
余談だけどE2系0番台の間接照明は本当に良いデザインだった。1000番台で直接照明になってしまったのは本当に残念。
E2系1000番台の照明は車端部の案内装置に反射して内容が見えない欠点があったけれど、果たしてE5系では改善されて
いるのか、ちょっと心配。
E5系の評価すべき点は動力性能よりむしろ環境性能、居住性ではないかと思う。
E3併結時はE2にしろE4にしろ走行中に唐突な振動を感じる時があるからな。
そういえば、札幌近郊でキハ200と731の併結に乗った時も妙な感じを受けた
ことがあったなぁ…
走行特性の違う車両を併結するのって、結構神経使うんじゃないの?
最近初めて700系に乗ったんだけど、ほとんど印象にのこる揺れがなくて
逆説的だけどそんなことを感じた。
>>965 E5系はE3系との併結を考慮して加速度を変更できるようにしてあるけれど、それまでの新幹線車両に於いては、
併結する形式同士が性能を合わせるような配慮って成されていなかったよね。
E2系とE3系はそんなに問題にならないようだけど、400系とE4系との相性は本当に悪くて営業運転を開始した
直後から衝動が大きいという声が上がっていたっけ。
967 :
名無し野電車区:2009/12/16(水) 11:50:45 ID:djlP0Tqr0
>>964 動力性能的にはE5系は特に目を見張るものはないよね。というかE5系は320km/hで営業運転を行う以上の
性能は持ち合わせていないように感じる。ぶっちゃけ動力性能だけならN700系の方が上なのでは、という話も。
主電動機出力はE5系よりN700系の方が上だしね。
E5系は仰るとおり環境性能と居住性を重視した仕様だよね。E2系の275km/h運転と同等かそれ以下の
騒音レベル、そして同じくE2系の275km/h運転時と同等かそれ以上の乗り心地の良さ、これがE5系の優れた
点だよね。環境性能と居住性に関してはN700系も高い評価を得ているけれど、特に乗り心地に関しては電磁
アクチュエーター方式のフルアクティブサスペンションを採用したE5系が更に長じているかな、と。
既存の車両より速くて快適、これぞE5系の真骨頂。
チンポ型新幹線。
日本の恥だ!
E5系といえばパンタグラフ。
M車比率…
スーパーグリーンの写真無いね
>>968 ちんぽってのは太古からデザインの重要なモチーフなんだが、君には理解できないか。
>>971 まだスーパーグリーン車の内装が施工されていないんじゃない?
試験用の車両に500系に似た形の先頭車あったけど
デザインはあんな感じにしてほしかったな・・・
500系に似た試験車両なんて存在しないけど。
ファステックであればE2系に準じたデザインのストリームラインならあったけどね。
E5(FASTECHの内容も含まれると思うが)は動力性能的、安全性的には360km/hでも大丈夫だそう。
乗り心地等も360km/hでも現行E2の275km/hと同等の結果だった。
しかし営業するには外への騒音等の技術課題にまだ改良が要るとのこと。
開発者の講演より。
>>973 それよりもE6系にスーパーグリーン車は設置されるのか。
そして,相変わらずグリーン車は2+2なのだろうか。
の方が気になる。
イ-ファイブ
イーワン
イーツー
イースリー
イーフォー
イ-ファイブ
これでOK
980 :
名無し野電車区:2009/12/16(水) 23:20:10 ID:NeabmRg70
>>976 乗り心地に関してはE954系による360km/h運転は必ずしも満足のいく結果じゃなかったんじゃなかったっけ?
E954系による360km/h運転とE2系による275km/h運転が同等というのは乗り心地じゃなくて車内静粛性だったと
思うんだけれど記憶違いかな。
>>980 実のところ、従来車両に比べてかなり静か。
しかし、「静か」であることと「騒音レベルが低く測定されること」は、現状では全く異なるのだ。
で、鉄道の高速化には後者の方がぶっちぎりに重要ということになってしまう。
騒音評価のあり方も、我が国は見直すべきところを見直していないからおかしなことになってしまう。
JR東海が300系を基準として車内定員の統一という縛りを設けたのと同様に、
JR東日本もE2系を基準として、E2系の275km/h運転時より乗り心地と騒音を
悪くしないという縛りを設けてしまった。
敷居を高くすれば良いというものではないと思うのだが、どうだろう。
>>981 補足すると、乗り心地は左右方向は目標をクリアしたが、
上下方向は目標に届かず。
ま、これらは欲を出してE2よりも厳しい数値を目標にしたって話なんで、
E2の現状非悪化を目標にしていれば、左右・上下ともクリアしてたかもしれない。
ただし、上下方向の揺れの低減って実は車体の軽量化と相反する部分も多いから難しい
って東は言ってるがな。
>>983 というわけで、「悪くしないどころか、良くしようという部分で敷居を高くしすぎてしまった、
でもその敷居ってのはあくまで車内での話で、車外騒音は現状非悪化」と俺は受け取っているが。
985 :
名無し野電車区:2009/12/17(木) 00:07:43 ID:wAx6aMx70
敷居が高い → ×
ハードルが高い → ○
>>977 グリーンとスーパーグリーン両方設置される
なお、スーパーグリーンのみ 2+1配列の18席
>>983 E2の275km/hの乗り心地を限度にするのは正解。
年中乗ってる身だが、あれ以上上下揺れが悪化して、3時間以上乗るのは相当疲れる。
家に帰った後に利いてくるというかね。
寝てようが起きてようがどうにもならんあの疲労感が緩和されて、
下車後の活動効率が上がるようならスピードが多少上がるよりも恩恵はでかい。
何でもいいからとにかく急ぐなら飛行機がある。
だが、飛行機は上下振動が少なく意外に疲れなかったりする。
988 :
名無し野電車区:2009/12/17(木) 01:07:34 ID:ercqFWNe0
E2系で疲労感を覚えたことはないけど、200系で盛岡から東京まで乗りとおすと、かなり疲れたっけ。
1時間半のフライトが無風で快適でも、高い金払って着席できるリムジンを使うとき以外、
空港アクセス・イグレスを鉄道にして目的駅までオール立ちっ放しでも、移動後の活動に
支障ないと言い切れる? 空港から(空港まで)2駅3駅ならいいけど。
飛行機というと俺の場合は気圧の変動に鼓膜が耐えられなくて、離陸して高度を保っているときは平気なんだけど、
着陸の為に高度を下げるとと、たんに耳に激痛が走るんだよね。で、耳が痛いだけでなく必ずと言っていいほど
頭痛と発熱が起きる。俺みたいなのは稀有な例だろうけど、飛行機使いたくネ、という人は少なからず居るだろうね。
余談だけれど離陸する瞬間は本当に大好き。ジェットエンジンが咆哮を上げて機体をガタガタさせながら滑走路を
加速していくのが楽しくて楽しくて。そして飛び立った瞬間の爽快なこと。当然だけれど飛行機には鉄道とは異なる
面白さがあるね。これで気圧の変動さえなければなぁ・・・。
>>981 確か同等なのは360km/hでの乗り心地(上下左右の動揺)だった。
揺れの計測結果グラフから。
320km/hだとE2を下回る動揺だった。
340km/hでも僅かに下回っていた。
JR東日本の担当者がインタビューでE5系を(いーごけい)と言っていたのに、E2系を(イーツーけい)と言っていた。
・・・E2系も(いーにけい)でいいんじゃね?と思うのだがどうだろう。
993 :
名無し野電車区:2009/12/17(木) 09:43:08 ID:SxmvoCAo0
乙
ヨンダブとツーダブみたいなもんだろう。
995 :
名無し野電車区:2009/12/17(木) 10:08:07 ID:SxmvoCAo0
last5
997 :
名無し野電車区:2009/12/17(木) 10:13:20 ID:SxmvoCAo0
last3
998 :
名無し野電車区:2009/12/17(木) 10:16:05 ID:SxmvoCAo0
2
>>991 340km/h走行でもE2系より動揺が少ないというのは凄いな。
1000 :
名無し野電車区:2009/12/17(木) 10:18:33 ID:Yne1xuCu0
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