【悪】ﾘﾆｱでゴネて日本に迷惑かける長野県6【恥】

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【悪】リニアでゴネて日本に迷惑かける長野県【恥】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231593445/
【悪】ﾘﾆｱでゴネて日本に迷惑かける長野県２【恥】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1239907480/
【悪】ﾘﾆｱでゴネて日本に迷惑かける長野県3【恥】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1246798890/
【悪】ﾘﾆｱでゴネて日本に迷惑かける長野県３【恥】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1247248748/
【悪】ﾘﾆｱでゴネて日本に迷惑かける長野県５【恥】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1249771004/

私利私欲に富む長野県民のために、夢のある大規模プロジェクトがメチャクチャにされてしまいそうです・・・・・

・迂回すると工事費が高くなる
・迂回すると所要時間が長くなる
・迂回すると営業距離が伸びて運賃が高くなる
・せっかく飯田に駅を作ってくれるのに、さらに高望みをする強欲な田舎者
・上場企業が自腹で建設する路線を、公共工事と同じだと思っている県権力者
・諏訪を中核都市だと言い張る県庁

※参考画像諏訪回りルートと直線ルートの比較
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sophE/20071230/20071230100610.jpg
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20081022/527324/fig100.jpg

＜前スレ＞
私利私欲に富む長野県民のために、夢のある大規模プロジェクトがメチャクチャにされてしまいそうです・・・・・

・迂回すると工事費が高くなる
・迂回すると所要時間が長くなる
・迂回すると営業距離が伸びて運賃が高くなる
・せっかく飯田に駅を作ってくれるのに、さらに高望みをする強欲な田舎者
・上場企業が自腹で建設する路線を、公共工事と同じだと思っている県権力者
・諏訪を中核都市だと言い張る県庁

※参考画像諏訪回りルートと直線ルートの比較
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sophE/20071230/20071230100610.jpg
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20081022/527324/fig100.jpg

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【悪】ﾘﾆｱでゴネて日本に迷惑かける長野県５【恥】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1249771004/

【悪】ﾘﾆｱでゴネて日本に迷惑かける長野県２【恥】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1239907480/39

39名前：これまでのまとめ（等幅フォント推奨）投稿日：2009/04/24(金)00:07:01ID:XFcy9aQQ0

諏訪に「ひかり」は停められないが「こだま」なら…と、金丸センセイｗが言ってくれたんだ！
南アルプス貫通トンネルルートをいきなり発表するなんて後背地の塩尻や松本もかわいそうだ！
諏訪ルートこそが国鉄時代からの長野県の総意であって、中央新幹線の本来の姿でもあるんだ！
だから県も地方も無駄なお金を使わないよう、永き年月に亘って我慢に我慢を重ねてきたんだ！
中央東線唯一の単線区間も全てはＢルート中央リニア諏訪駅を心の支えにしてきた結果なんだ！
次世代新幹線の実験線を隣県に用意してくれた金丸センセイｗの遺志は、きちんと継ぐべきだ！
半径８０００ｍのゆるやかなカーブが無理でもスイッチバックを採用すればきっと引けるんだ！
そうすれば在来線のように全列車停車、もちろんお召し列車を停めさせるのも夢じゃないんだ！
スイッチバックにしておけば、その先へ車両基地とか松本長野方面への延長だって出来るんだ！
上諏訪が無理でも中央道の南側にルートを通せば、岡谷か茅野に駅が出来る可能性は残るんだ！
諏訪神社の神体山に風穴が云々と喚くのは、きっと県外のオカルト房や東方厨に違いないんだ！
世界遺産登録を目指す南アルプスこそ守るべき、自然環境に配慮する姿勢がなぜ解らないんだ！
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時速７２０ｋｍくらいには遠い将来なるんだろうから、駅が２つでも３つでもあっていいんだ！
沿線市町村に入る固定資産税は県全体で使えるよう、既に村井センセイｗが話を出してるんだ！
リニアの定義より新幹線そのものの意義、中央新幹線と言う名称の意味から考えて行くべきだ！
諏訪だって南信、「長野新幹線では北信に日が当たったが、今度は南の方に日が当たる」んだ！
ＪＲ東海とＪＲ東日本は別会社なんだからどんどん競争させていけば運賃も安くできるはずだ！

こうですか？わかりません＞＜

【悪】ﾘﾆｱでゴネて日本に迷惑かける長野県２【恥】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1239907480/510

510 名前：これまでのまとめ（等幅フォント推奨）投稿日：2009/06/21(日) 21:43:24 ID:e1nxVly50
いずれはリニアが来るのだから…と、長野新幹線やオリンピックにも全体で協力してきたんだ！
リニアは国家プロジェクトであって、一民間企業が好きなように作ってよいものではないんだ！
村井センセイはＢルート実現のために知事候補者として、県知事選に立ち上がってくれたんだ！
選挙期間中、水害に見舞われた時の村井センセイの尊いお言葉も、県民の心を一つにしたんだ！
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県内複数駅のＢルートで移動してこそ、もっともっと人間らしいゆとりある行動が取れるんだ！
都会まで２時間３時間と掛かっていたのが、これからは２０分３０分で行けるようになるんだ！
逆にお客さんも早く到着するし、丸々その分ゆったり観光できる時間として使えるはずなんだ！
だからＢルートとＣルートはたった７分差、そのくらいは許容範囲という話になってくるんだ！
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トンネルばかりのＣルートより風光明媚な情景を車窓から一望できるＢルートにすべきなんだ！
南アルプスの環境保護のためならば、他の都府県がどうわめこうと世界は納得してくれるんだ！

こうですか？わかりません＞＜

スレタイに「（飯田市除く）」は入らなかったのねｗ

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静岡といい

長野といい

自分の主張が通らないと

馬鹿のように同じことを書き始める

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前スレで論破されまくったんで
癇癪を起こしてるんだろ。
自分の思い通りにならないスレなんて壊してやる・・・って
例の幼稚園児がよくやるあれですよ。

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諏訪土民いよいよ手詰まりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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うむ、
論破された上煽られて、
完全にファビョってますなw

完全に幼稚園児の行動ですＷ

Bルート派伊那市市長（長野県市長会長）さまから一言どうぞｗ

ID:iqanVsaW0　＝　ID:H0sJOQzZ0は前スレで馬力氏に喧嘩を売って論破されて癇癪を起した模様。
ガキの発想とまったく一緒ですな。

（参考）
【悪】ﾘﾆｱでゴネて日本に迷惑かける長野県５【恥】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1249771004/900-1000

ちなみにＡＡの連続投稿は荒らし規制対象。
巻き添え食らう人間のことも少しは考えろ。
警告するがＡＡでのスレ潰しはマジで止めた方がいい。
ルールを守らん奴はルールで処罰されるぞ。

なら、どんどんＡＡを貼り付けてやれｗ

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長野県民死ね

ちなみに終了するのはBルート＆ID:iqanVsaW0

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NGidにすれば問題解決

長野県は日本の恥

リニア中央新幹線→わざわざ遠回りさせようとする
北陸新幹線→北陸長野新幹線にしようとする

長野県民ですが。
リニアいらないです。通さなくていいよ。
知事は勝手に県民の総意とか言ってるけど、総意じゃないから。

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諏訪の花火大会4万2千発って言うのも
水上うんチャラの、線香花火みたいなのも
「1発」カウントだからな、ＰＬと同レベル
もっともＰＬは一応まともな分で諏訪以上だがな

大曲とかＰＬ見たら、諏訪ｗｗｗｗになるのが
長野県民以外のニホンジン全部

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>>44
そういうのはさ、真面目に諏訪を盛り上げよう、花火大会をもっといいものにしようとしてる人に
失礼だと思うんだよね。動員人数もまだまだ、格でもまだまだ、これをどうやって盛り上げていくか？
そうやって頭を悩ましてる人の横で「諏訪花火大会はメジャーだ！」って言われても、
例えばオリンピックに出場した、100m走で八位になった、だのに金メダルをもらって嬉しいか？っていう。

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>46
たとえば陸上競技の短距離走
決勝に残るのはほとんどが黒人だ
世界記録は黒人で、上位もことごとく黒人だ

では、黒人以外が短距離走をやる意味があるのか・・・

諏訪の花火大会をメジャーにしようと
頑張っている人たちを否定する気はないけど
そのために他の日本人全部を犠牲にして
リニアモーターカーＢルートとわめき
日本中を、世界中を敵に回す意味があるのか・・・

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おまいらがサボってるから長野県の目安箱７月分にリニア関連が１件もないｗ

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Bにすると最悪の場合、飯田に停車しない罠

都合悪くなって載せなくなったんじゃないのｗｗ

まあ６月のあの勢いからして１件もないなんてあり得ないしなｗ

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>>58
意図的にリニア関連は掲載しなかったんだろうなｗ
掲載したら余計に苦情メールが来ると思ってるんじゃない？
流石にコピペ対応だけでは回答出来ない質問も増えてるだろうからｗ

悪】ﾘﾆｱでゴネて日本に迷惑かける長野県6【恥】

飯田は別にしてください
くくりで行くと同じようにごねてるみたいじゃん
飯田は国民の総意と同じで
長野県の総意ではありませんので
JRは予定どうりさっさとつくりゃいい

この程度答えられずにＢＢＢＢＢＢＢＢ連呼してるのってマジキチだよな、長野死ね

B厨、論破されたのが悔しく涙目で発狂しててワロスwwwwwwww

ゴネているのは「諏訪と伊那周辺」
味噌とクンを一緒にするな。

AA連貼りしてるアホは、Ｂルート支持人だろ～が、
「Ｂルートはもう終了」と白旗宣言なんだろ。

>>63
スレタイ字数制限があるから現段階ではそのスレタイなんだが、
次スレまでに色々と考えましょう。
スレタイ提案よろしくお願いします。

>>67
＞スレタイ提案よろしくお願いします。

リニアでゴネて日本に迷惑かける諏訪

でいいんでねーの？
あと、ﾘﾆｱでなくリニアな。
ケータイ検索でひっかからないので。

>>68
ご提案ありがとうございます。
ちなみに【悪】【恥】を抜かせば諏訪だけでなく伊那も入れられます。

ついにぶっ壊れたヘドロ河童ｗｗ

http://www.shinmai.co.jp/news/20090901/KT090831ATI090029000022.htm
浅川ダムに25億円　リニアの調査費継続　国交省概算要求

まぁでもさ、長年Bでやるって言われていろいろ準備してたんだ。
そりゃ文句も言いたくなるだろ。

Bで作る必要は100%無いけどJRはB関係の代議士に数億ばらまいて
工事にも参加させてやるくらいはしてもいいと思うよ。

無駄って言うだろうけど計画変更にはそれなりのものが必要。

代議士に金撒いても意味が無い件。

>>72
準備って具体的に何？
リニア中央新幹線なんて夢のまた夢。マグレブの実用化なんて出来るかどうかわからないし
実用化されたとしても国の予算付けは整備新幹線の後ってことで
諏訪伊那はもとより長野県ですら招致運動も飯田市に丸投げで
JRの計画発表で現実味が出てから騒ぎだしたんじゃないの？

>>72
その準備とやらは何をしていたんだろう？
まともなルートすら決まっておらず自治体で土地を押さえていたわけでもない
かといってJRに協力していたというわけでもない
国に陳情したくらいか？

>>72
だからＢでリニアで行くって思ってたのは長野の政経界が勝手にだし、
ＡかＢで新幹線（鉄輪もあり）逝けるよ！って言ってたのは国だろう。
そこを混同するからダメなんだよ。

>>75
国への陳情も長野県の陳情書を飯田市が預かって持って行ったと聞いた。
期成同盟会の総会に毎年でていたのは飯田市と富士見町くらいで
諏訪市や伊那市は全然出席がなく、JRの発表後出て来るようになったそうだ。

結局､資金不足で建設できませんw

>>77なにそれ
放っといてもどうせ諏訪廻りだと胡座かいてたら梯子を外されたでござるの巻？
それが本当なら余計諏訪が嫌いになるなこりゃ

山梨実験線の来年度予算も出てきたし、大深度地下の予算も出てきた。
愛知は全選挙区民主党だし、岐阜も東濃の5区は民主だ。

長野5区も民主だが、長野県内事情でここが抜けたとしても、東京山梨岐阜愛知を結ぶ線は繋がったじゃないか。

地方選めぐり民主県連

衆院選の結果を受け、民主党県連の北沢俊美代表と倉田竜彦幹事長は３１日、
長野市内で記者会見し、地方選に党独自候補を積極的に擁立する考えを示した。

現職の鷲沢正一氏が出馬する予定の長野市長選（１０月２５日投開票）について、
倉田幹事長は「現市政を検証し、（党独自の）候補擁立の方向に一歩踏み込んで
議論したい」と語った。安曇野市長選（同１１日投開票）では、出馬を表明して
いる前県議に民主の支援が必要かどうか意向を確認するという。

また、リニア中央新幹線のルート問題で、北沢代表は「長野の将来にプラスに
ならないものは受け入れられない。国土交通省やＪＲ東海としっかり議論する」
と、ＪＲ東海が計画する直線ルートに反対する考えを表明した。

一方、自民党県連の小坂憲次会長は、民主党優勢が判明した３０日夜、長野市内
で記者会見し、「首相の交代や閣僚の不祥事が重なって信頼を失った。謙虚に反省し、
不満の根っこを断たなければならない」と語った。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news/20090831-OYT8T01447.htm

長野5区の民主は本部が飯田ですからw
「直線ルート」を支持する可能性が大。

>>82
民主党長野県連の北沢代表は“直線ルート”に反対する考えだそうだ。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news/20090831-OYT8T01447.htm

>>82
残念ながら一新人議員にそこまで権力無いから

民主長野県連はＢルート支持
4区矢崎も公約でＢルート推進を謳ってた
5区加藤は「伊那谷ルート」という表現で誤魔化してる感があったな

5区は伊那市と飯田市が被ってるから候補者も下手な事言えなかったんだろ

定例議会でＢルート推進決議を差し戻そうとする地区が、飯田下伊那だけではなく、
北信東信地域からも出てくるようになった事は良い事だね

こんなスレまで立っていた。

政権交代でリニアが大ピンチ？

1 ：名無し野電車区：2009/09/01(火) 14:16:52 ID:kOEFS7GiO
ミンスの意向でBルートに曲げられたり最悪中止なんてことはないよな？

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1251782212/

>>85
＞5区加藤は「伊那谷ルート」という表現で誤魔化してる感があったな

完全に誤魔化してるだろ
ブログでアレだけはっきりと「直線ルート支持」とか、
「飯田にリニア駅作って、飯田を南信の玄関に！」
なんて書いてるのだから。

ぶっちゃけどこのルートでもいいじゃん。
たった7分の違いだろ？
なんだかな～

>>88
もうちょっと物事を深く考える力をつけたほうがいいよ

>>88
新幹線よりも早いリニアだから7分だ。
後はもうわかるな。

Cﾙｰﾄで妥協して、浮いた金で飯田線を高速化させた方が良いのにな。

>>91
加藤派乙

>>58,62
>意図的にリニア関連は掲載しなかったんだろうなｗ
まず、ここで点呼取ればいいんじゃね？

>>88
>ぶっちゃけどこのルートでもいいじゃん。
>たった7分の違いだろ？
その７分が１割以上を占めるとしてもか？
スロー＆アバウトな人生を送るのは勝手だが、決してマジョリティだとは思わん方がよい。

その七分のせいで年間の利用客が一千万人以上減るんだから笑うよね。

他スレでB派が、
「1県1駅を改めてもらえないなら、山梨・岐阜から枠を譲ってもらって伊那・諏訪に駅を作るべき」
とか言ってる奴がいたぞｗｗ
長野は他県をなんだと思ってるんだｗｗ

>>67
遅レスｽﾏｿ
ﾘﾆｱでゴネて日本に迷惑かける長野県7(飯田市を除く)
で容量制限はクリアできるはず

>>91
飯田線高速化は何時でも出来る、
飯島町辺りは先行開発してもいいかもしれないが…

松本ー上田の北陸新幹線支線が交通網論議盛り上がった今、チャンスと思う。

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ID:iqanVsaW0
こいつよっぽど暇なんだな

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通報準備行くかー？

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　　　　　　　　 /＿ぅ )　　　 ( C＿'．
　　　　　　ん～彡≧ﾆ≦ミ～彡ﾍ
　　　　　　,ｲし'"￣∧￣￣｀｀ﾏ､/Ⅵ　　　　　　お
　　　　　　ﾉイ（　　/　∨ ﾄ､　　V　　{　　な　　じ
　　　　　　（　〈　Ｗ/┃　Vﾘ┃vＷﾍ　ﾊ.　. ん　　ち
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　　　　　　　＼Vゝ　　｡　　. イ/　／　　. 仕　　ん
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＼`ｰヾ.＼　.∧_,ｲ　ｌ　　||　　 |　ﾄ､　　ﾍ.　ん
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　　　　　　　　　レ＾!　.ﾄ､＼ |　.|　＼/
　　　　　　　　　人__〉＼〈__ﾉ

なんつぅかさ、バカな子って逃げ道全部ふさがれてコテンパンにされるとタタリ神になっちゃうんだよね。

論破されると涙目で荒らす。
昔、ハン板とかによくいたなあ。
結局おこちゃまなんだよ。
Bルートにいつまでも青筋立てて拘っている伊那市長とよく似ている。
悔しいのはわかるけどね。
でもCルートしかないんだから仕方ないよ。

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　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
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　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　＼　ニート（馬力 ◆・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

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　　　　　　　, 　-‐-　､
　　　♪　　　　／,ｨ形斗‐''' ´ ￣｀''‐- ､　　　　　ﾌﾝ♪
　　　　　　　／/ミ／ ID:ajPFrUGS0　　ヽ　　♪
　　　　 , - ､!（{ミ/　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 / ､ヽ⊂!´/　''''''　　　　''''''　　　｢i｢i}i､　　　　　ﾌﾝ♪
　　／冫┐ i'´.l　（●）,　　　､（●）　　,{　　ﾉ
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　　　　 ! 　l ',　　　｀ﾋｪｪｪｲ '　　　　／ヽ　＼
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　　　　　　t 　　 /｀　ｰ- ､__＿,ｫｭ'´　　　ヽ､　／
　　　　　｀ｰ-!　　　　､`ｰi ｢´　　　　 , -‐'´
　　　　　　　　　　｀　ｰ- ､l　 l｣　　　　　 |
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　　　　　　　　　　　　　　／ l`､　　　　ﾉ
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　　　　　　　　　／　　　　 ´ ,.!_;;;:r''..　　 ` ､
　　　　　　,...-‐'　　　_,....-‐'"　｀'-､::　　　　` ､
　　　　／.. 　,....―'"　　　　　　　　`ｰ､＿_　　｀l
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　,...／._r'"　　　　　　　　　　　　　　　ヽ`''「￣￣
（＿＿ノ'　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_＼

馬力 ◆1PS/GDWIWU ID:yAZ5Oyf50
>>111 ID:ajPFrUGS0

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　　　　　　　　　　／　　　 , 　　　　｀ヽ.
　　　　　　　　　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、、　ヽ
　　　　　　　　ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',
　　　　　　　　　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌｌ　 l
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 　おじちゃんたちどうして働かないの？
　　　　　　　　　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌｌ. | l
　　　　　　　　　 |l ｉｌﾄ､　ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　　　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　ｆｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　　　ー个‐'t　ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　ヽ．＿･ｒく￣ヽト-'丿　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀　　　'`|
　　　　　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、　　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ　 |　 `ー‐１
　　　　　　　　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿　　　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　　　　ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　　　　　　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　　　ｌ　　 l　　 !　　 !
　　　　　　　　　ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　　　　　ｆ‐t央j.　　ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　　　　　| 　甘l､　/ 甘　 |
　　　　　　　　　　　ｌ　 ,.-‐ヽﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ﾉゝ--‐′

>>114
ようキチガイ長野県民代表のバカｗ
お前相変わらずバカだなｗ　死ねよｗ

諏訪や伊那の市長や商工団体の連中は
峠ひとつ隔てただけの中信地区松本広域辺りが
なぜ諸手を挙げて追い風になってくれないかよく考えるべき

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　　　　,!　　　i 　,'　　/i __」__ |　/:::|　/」_　/|　　　',　|
　　　ﾉ:|　　ﾉ　i　　,ｱ´ ,.-､`ﾚ':::::::ﾚ´,.-､`i::|　 i　　,ゝ| 　　 __|_
　　く__,|　∠___,!　/::!　 ! l |　　　　　|.l |　!:|　,ﾊ　i　 |　　　 |/-‐-､
　　　く__!　　　　|/i::::::　ヽ-'　　　::.　 `'´　::|/／ﾚ'　 .|　　　'i　　__,ﾉ
　　　　 ,!　　　 |　⊂⊃ 　　　 _____　　⊂⊃:!　　　 |
　　　　ｲ　i　　|　　|.　　　　 /´￣｀i　　　,ﾊ｀ヽ　　　|　　　　　　あ
　　　　/　 |　ハ　　ﾄ　　　 !.,____ﾝ　 ,.イ:::::i::::::〉　＜
　 |＼〈　,.へ,,!ﾍﾊ　|ヽ. ｀''=ｰ-r‐ｧ＜´レi:::/､(　　　|　　　　　|
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　＼　ヽ,i 　　　　　　 ';::＼／i｀ヽ!:::::i　　　　　:::::i. 　 |　　　　　|
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どうして長野県の知事や県議はBルートに異常執着しているのですか？
なにか利権でもあるのですか？？

諏訪の落選議員のところ、選挙違反のガサ入れだったそうだぞ。
未成年を使って選挙工作してたらしいが、座敷牢の住民だったんじゃないか？
これからどんどん逮捕者出るかもしれないから、Ｂルート工作員も戦々恐々だな。

しかし責任者の名前が五味って、ほんと諏訪はゴミ野郎だな

とりあえず知事選や県市議選を待つしかないな。
議会レベルじゃ顔ぶれはそう変わらんだろうが、
しがらみの無い、かつ暴力圧力団体にも屈しない知事を据えられれば長野は変わる。
やっぱり最低でも田中レベルの人材じゃないとなぁ…

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 08:04:31 ID:dZ2ThXJo0
Ｃルートの工事単価は「最高水準」

9月2日(水)
　ＪＲ東海は１日、松本市内で開いたリニア中央新幹線構想の説明会で、ほぼ直線のＣルートの南アルプスを貫く長大トンネル構想について、
１キロ当たりの工事費が、国内の山岳トンネルで最も高い水準になる見通しと明らかにした。同様に、技術的にも「最高難度」としている。

珍毎
http://www.shinmai.co.jp/news/20090902/a-3.htm

だが、Ｂルートよりトンネル総延長は１６ｋｍほど短くなりトンネル部分工事費はほぼ同額
Ｂルートはここに用地買収費用が発生する

なんで、都合のいい一部しか伝えんのだ
恣意的にも程があるぞ珍毎

>>121
なんつーかなぁ。

東海道新幹線の名阪間ルートにおける鈴鹿越えと米原回りの件みたいなもんだな。

東海道んときは技術と投入可能な建設費の額によって米原回りのほうが低廉かつ速達性に優れたルートで
鈴鹿越えは妄想みたいなもんだったのに、今は技術と投入可能額の向上で鈴鹿越えに相当する
Cルートのほうがずっと経済性に優れちゃってるっていう。

>>121
費用は東海が出すと言ってるんだからホント余計なお節介だわな。
難度が高いのはそりゃ仕方ないが、東海のみならず
百戦錬磨のトンネル屋も思いっきり闘志を燃やすだろうし
どんな困難も乗り越えてくれると信じてる。

長野県民は全員石原裕次郎の黒部の太陽を観なさい、
つかあれも舞台は長野県側だべ

ただまぁ用地買収が面倒だし金がかかるからBルートは建設費が高いだなんて
スパッと言っちゃったら、ねぇwwww

>>122馬力氏>>123
>>121ですが交通政策板に書き込んであった物をコピーさせて頂きました。
私はちょくちょく関係各機関にメールさせて頂いていますが、
県の対応や信濃毎日の記事等あまりに恣意的です。
そろそろまた関係各機関にメールしようと思っていますが、
何か御助言御座いましたら宜しくお願い致しますｍ(__)ｍ

88だがなるほどね7分で他の移動手段又は行きたくないって1000万へるのかい？
まー色々なんだかなー。じゃーさ静岡→長野→新潟→山形ってモーひとつのルート作るって
採算性ねーな

>>121
珍毎は恣意的に「高額」という単語で印象操作を狙った積もりだろうが、
・東海が不当に低い単価を出したわけではない＝公正な比較をしたこと
・㌔当たりが高くてもなおＣルートのほうが経済的に優れていること
かえってこの２つを裏付ける結果になったのが何とも皮肉ｗ

>>127
>>121ですがケンプラッツが既にダイヤ予測をしていたので貼っておきます。

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090824/534916/?P=1

>>125
どもです。

やー肝心の国交相が誰になるか分からないし、現任の金子大臣が辞めるまでに何やるか分からないしで。
何とも言いようが無いですね・・・

09/02/24　長野知事の元秘書(西松建設事件での参考人) 死亡
　　　　　（電柱にロープを巻きつけ首吊り自殺）

こんなん出てくるのが長野県知事だもんなぁ。

>>129馬力氏
コメントありがとうございます。
まだ大阪延伸時の予測がＪＲ東海から発表されてない段階ですし
次の国交相が誰になるかによっても分らないと言うのは私も同感です。

ただ長野県は７月分の目安箱に関して恣意的にリニアに関する項を
隠した事は想像に難くないですし（私は７月にも質問しました）
信毎の本日の記事にしても全体をみない姑息なやり方だと感じてます。

そういった事を鑑みても定期的に関係機関にメールして言質を取れれば？
と考えています。

氏が解説されている全幹法の解釈等、非常に参考になっております。
今は余りネタがない時期でメールする側にとっても難しい時期では
ありますが、また御助言頂ければありがたいです。
今後共、宜しくお願い致しますｍ(__)ｍ

長野4区（諏訪含む）選出　新衆議院議員
矢崎公二
毎日デイリーニューズ「WaiWai」元プロデューサー
http://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/

地元民は一部が騒いでるだけだっていうけど・・・
見事に民度が計れましたねｗｗｗ
まさか、こんな人とは知らなかったなんか言わないよね。

知らないと思うよ

毎日新聞の偉い人が立候補した！って感じ
そんな人が県連のお墨つきもらって「Ｂルート誘致！」って言ったから飛びついちゃったのね
ネットをニュースソースにする人口が著しく少ない地域だから仕方ないとも取れるけどね

>>126
>7分で他の移動手段又は行きたくないって1000万へるのかい？

名古屋駅の乗換え時間次第なところもあるけど、
東京-大阪間を移動しようと思ったとき、で出発地と目的地によっては、
東海道新幹線移動と比べて時間短縮がショボいケースがあるんだよ。
それに7分を上積みされるとそれなり痛い。

他には、始発/終電時間帯で始発の到着時間とか終電乗り継ぎだと
7分の差は大きいケースが結構ある。

7分は諏訪で停車しなかった場合の時間差だね。
中央線の現状を見る限り、
リニアがBルートで着工された場合には
諏訪近辺はまたしても単線で暫定開業、
諏訪駅然編成停車なんてこともありうる。
となると10分、15分の差もあるわけでｗ

>>125ですが、これより伊那市、長野県から来た内容と
それに対して私が質問した内容を落とさせて頂きますので
宜しくお願い致します。先ずは伊那市から来た内容です。

　お世話になっております。
　ＪＲ東海さんの発表によりますと、長野県内ルート別
の中間駅の乗降者予想は、「Ｂルート（諏訪～上伊那に
駅設置）」が１５，０００人／日、「Ｃルート（飯田市
付近に駅設置）」が７，０００人／日でした。「Ｂルー
ト」の方が２倍の乗降者が予想されていますので、より
多くの方々にメリットがあるものと思われます。
　いずれにしましても、伊那市は「リニア中央エクスプ
レス建設促進上伊那地区期成同盟会」の一員として、リ
ニア中央エクスプレス建設促進上伊那地区期成同盟会は
「リニア中央エクスプレス建設促進長野県協議会」の一
員として、今後も取り組みを行います。

　　　　　　　　長野県伊那市　政策推進課担当　○○

>>136の内容に対して伊那市の担当者に送った内容です

長野県伊那市　政策推進課担当　○○　様

ご回答ありがとうございました。
ＪＲ東海さんが中間駅の乗降者予想を出しているのは知っていますが
その前提となっている全体の需要予測についてはご存知でしょうか？

Ｂルート１５３億人キロ、Ｃルート１６７億人キロと言う需要予測です。

これを○○様が示している人／日で計算し直しますと
Ｂルート約１２万人／日（１５０００人／日含む）
Ｃルート約１６万人／日（７０００人／日含む）となります。

どちらが全国の利用者にとってメリットがあるでしょうか？

Ｂルートを推進される事については２０年来の歴史がある事も
理解出来ますが、仮にも一行政機関の方々が具体的な根拠も
示さずに公的な場所でＪＲ等を批判するのは如何なものか？
と思う所でございます。

伊那市の立場での主張は分りましたが、根拠を示さなければ
主張と言う物は成り立ちません。

もう一度、全国の利用者に対するＢルートの優位性を
具体的な根拠を示してご回答下さい。

宜しくお願い致します。

>>125ですが、次に長野県からの回答を示させて頂きます。

長野県企画部交通政策課長の○○○○と申します。

お寄せいただきました「リニア中央新幹線」に関するご意見について、お答え申し上げます。
中核都市の解釈につきましては、お尋ねのように、地方自治法第252条の22第1項に定める政令
による指定を受けた中核市と同義語として使われる場合もございますが、全国新幹線鉄道整備法上では、
一般的な地域の中心的都市を指すものとして使われているものと考えております。

次に、「国土交通省はＪＲ東海に対し、自己負担によるリニア中央新幹線建設は全国新幹線鉄道整備法上可能と通知した」
と報道されたことについてのお尋ねでございますが、ＪＲ東海からは、全国新幹線鉄道整備法第９条第１項について国に照会し、
これについて国からは、全国新幹線鉄道整備法の手続きが必要であること、全国新幹線鉄道整備法は建設主体として民間企業を
排除するものではないことについて回答を得たとお聞きしております。
また、全国新幹線鉄道整備法は、ＪＲ東海のような民間企業が建設主体に指名されることについて、
これまで適用されたことのない法律でございますので、建設費負担の法律上の明記等、
今後、国において検討されるべき事項と考えているところでございます。

現時点におきましては、昨年12月、国からＪＲ東海並びに鉄道・運輸機構に対し、
「ルート・駅等に関し、地域と調整を図ること」を前提として「その他４項目調査」
指示が出され、現在、調査が行われているところでございますが、
今後、全国新幹線鉄道整備法に基づく諸々の手続きに合わせ、県といたしましては、
適時適切な対応をしてまいりたいと考えております。
以上、ご意見への回答とさせていただきますが、ご不明な点がございましたら、
交通政策課新幹線・並行在来線係（電話：026-235-7016、e-mail：[email protected]）
までご連絡いただきますようお願い申し上げます。

平成21年(2009年)8月21日

長野県企画部交通政策課長　○○○○

>>137
9月1日長野県松本市で行われたＪＲ東海と沿線期成同盟会とのやり取り

>質疑応答では、参加者から「人口減少の中、将来にわたってＪＲの推計通りの需要が出てくるのか」、
「ＪＲはＣルートありきではないのか」などの声が飛んだ。

この質問をしたのは伊那市の小坂樫男市長
既にＢルート主張の根拠が破綻したため逆ギレとなりリニア不要論まで持ち出す混乱ぶり。支離滅裂でこれでも市長かと言うほかない
こんな市長の市に正論を言ってもまともな返事など帰ってくるハズもない

中日新聞（唐沢裕亮）
http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20090902/CK2009090202000011.html?ref=rank

>>138に対して返信させて頂いた内容です。
尚、信州フレッシュ目安箱[email protected]に転送して
７月分のリニア関連の回答が掲載されてない件と、８月と今回
私がメールした内容に対する回答を掲載するようお願いしました。

長野県企画部交通政策課長　○○○○　様

ご回答ありがとうございます。
前回質問させて頂いた中核都市に関する貴県の見解につきましては理解出来ました。

さて建設主体の件でございますが下記に全幹法第六条を示させて頂きますが、
これによれば、既にＪＲ東海のような民間法人が建設主体及び営業主体に指名される事も想定内であり
適応された例がないだけであって、新たに法律上明記する必要がないように読み取れますが如何お考えでしょうか？

※以下条文割愛

また６月から再三質問させて頂いておりますが、前回の３番目の質問に関しては未だ回答を得られていません。
ご回答を宜しくお願い致します。

※前回の質問内容

３、非常に可能性は低いと思いますが、仮に現行整備新幹線のスキームで中央新幹線が建設された場合、貴県は全幹法の規定に則り
建設費を負担する意思はおありなのでしょうか？

最後に下記の回答についてですが、仮に貴県が推奨していない“Ｃルート”で整備計画が決定した場合でも“適時適切な対応”をして頂けると
理解しても宜しいでしょうか？

＞今後、全国新幹線鉄道整備法に基づく諸々の手続きに合わせ、県といたしましては、適時適切な対応をしてまいりたいと考えております。

以上、今回の質問とさせて頂きますが回答にお時間が掛かるようであれば、中間報告等して頂ければ幸いでございます。
宜しくお願い致します。

>>139
やっと９月１日のやりとりのソースが出ましたかｗ
どうも、ありがとうございます。
伊那市からはまともな回答は来てませんし
今後もまともな回答がある事も期待してませんが
質問を重ねて行けば、その内失言もあるかも知れません。

その時に皆さんで叩ければ？と思っています。

>>141
貴方の努力に感謝
世の中にはこんな市長もいるものかとあきれるばかりです

住民投票やれば一発なのに

440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2009/09/02(水) 16:24:35 ID:U06ywSTe0
>>432
今日の珍毎記事の裏理由だが、昨日のＪＲ東海と沿線期成同盟会の話し合いにあった
ある出席者によると、伊那の小坂市長はどうもリニア反対に姿勢を変えたらしい
宮下一郎が落選し伊那の支柱を失った現在、Ｂルートも伊那駅も絶望的になった
こうなれば、「リニア反対」と小坂は市長室で絶叫しているらしい
その理由が南アルプストンネル建設不可能と言うものだ。その意を汲んで珍毎が大げさに書いたと言うのが真相

441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2009/09/02(水) 16:32:33 ID:iA/KOtsj0
>>440
うわ、最悪な市長だな。
普通に考えればCルートでも飯田駅設置と
そこへのアクセス良くする算段した方が伊那市にとってメリットがあるのに。

442 名前：440 投稿日：2009/09/02(水) 16:43:41 ID:U06ywSTe0
伊那の小坂は市長になる前、県の役人をしていた。その当時から飯田より伊那を発展させたいが口癖だったと言う
飯田の南信州と言う表現にも反対。とにかくことごとく飯田に反対。県の施設で飯田にあるものは伊那に移せと県庁へ言っていたそうだ
南信の中心は伊那と言う徹底した考えの持ち主なのだが、正直今回のリニアの件では参っているらしい

>>139
既にそのネタでスレまで立ってたｗ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251880072/

＞＞139

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　　　　　　　　　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌｌ　 l　　馬力 ◆1PS/GDWIWU
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 　おじちゃんどうして働かないの？
　　　　　　　　　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌｌ. | l　　　ニートなの？
　　　　　　　　　 |l ｉｌﾄ､　ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　　　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
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一人NGでスッキリ

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ID:uUSMC0Cu0

あほだろう

長野県「信州フレッシュ目安箱」定型フォーム　http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/index.htm
長野県「信州フレッシュ目安箱」直接メール　[email protected]
長野県企画部交通対策課　[email protected]
長野県議会　http://www.pref.nagano.jp/gikai/tyousa/index.htm

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只今、B厨が涙目で発狂中ｗ

ID:uUSMC0Cu0 は一晩中荒すだろう。

>>154
>>161
賢者は黙ってNGIDに登録する。お前らはアホなのか？

>>139
糞伊那のために国費つかっても調査しろってか
マジでアホか
この田吾作バカ市長

座敷牢のヘドロエロ河童は伊那田吾作市長の身内か本人じゃね？ｗｗｗ

何か座敷牢のヘドロエロ河童ってあらゆる人から論破されて
諏訪湖のアオコに絡まって身動き出来ない状況になってるねｗ

そろそろ寝ますｗｗｗ
明日起きたらまた荒しの連投を横目にレスするんだろうなぁ。
おやすみなさい。いいネタあったら書き込んでおいてね！
おやすみ・・・

キチガイ長野県民小突きまわしてーーｗｗｗ

座敷牢のヘドロ河童は早く生け捕りにしましょう　
諏訪観光の目玉としてリニア誘致の切り札にしてみては？
ついでに諏訪湖を世界公害遺産登録も
そして諏訪土人は絶滅しそうも無い危惧種として国の天然危険物として認定

座敷牢(ｒｙ　は馬力氏をニートだとか言って攻撃することしか
できなくなったみたいだね。

どう見ても物知り装った基地外です。本当にありがとうございました。

>>164
選挙区別のルート支持率で、５区のBルート支持率が県平均より高い、、
これは伊那市にBルート派本拠地がある事の証明でもある。

今のながれはBルート有利どころか伊那市長のいかれっぷりだけが目立つだけだなｗｗ
諏訪以外の市長からは総スカンだし

>>171
長野県内のリニアに関係ない飯山小諸などからBルートへの批判の声が上がったのは面白い。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 07:57:08 ID:Myejf7O20
飯田駅設置推進協議会がＣルート推進を示唆する決議を採択したようだな

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 09:04:09 ID:WiZ/iweB0
>>509
JR東海支援決議と言うか…（夕方にWEBニュースとして出ると思う）

南信州新聞記事末文、宮島会長は「…、他地域への配慮でルートに関する直接的
表現は避けた。ニュアンスの部分で市民の皆さんの思いが伝われば」と話した。

有
名
人
　
検
索
　
１
位
　
保
存
　
↓
　
　
厳
選
韓
国
コ
ピ
ペ
版

南ア貫くＣルートを事実上支持　リニア飯田駅推進協
2009年9月3日

　飯田下伊那の経済界でつくる「リニア中央新幹線飯田駅設置推進協議会」は２日、飯田市の松尾公民館で開き、
リニアの早期開通と飯田駅実現のため、ＪＲ東海を組織を挙げて支援することを決議した。
ＪＲ東海は、南アルプスを貫く「Ｃルート」を推進し、同ルートでは飯田駅設置の可能性が高いことから、
今回の決議は事実上、Ｃルートを支持する内容と受け止められている。

　決議項目は、リニアの一日も早い開通、飯田駅の設置実現、これらの達成のためにＪＲ東海を組織を挙げて支援する、の３項目。
「ＪＲ東海はＣルートによる建設と、飯田駅設置を想定している。
ＪＲ東海をバックアップする必要がある」との意見でまとまり、全会一致で決議した。

　県内ルート問題では県や諏訪、伊那地域などが伊那谷経由のＢルートを支持しており、地域間の考えの違いが表面化しつつある。

　同協議会長の宮島八束・飯田商工会議所会頭は「駅設置には県などの協力も必要になるので、
決議ではＣルートを支持するとの直接的な表現は避けた」と述べ、県に配慮する姿勢を示した。

　（一ノ瀬千広）

http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20090903/CK2009090302000009.html

長野県伊那副市長の暴言が明らかに
9月1日長野県松本市で行われたＪＲ東海と長野県沿線期成同盟会との話し合いの中で
伊那副市長がＪＲ東海に対し、「リニアを作って採算が取れるのか」と質問していたことが明らかになった
長野県としてリニアに賛成し、Ｂルートを推進しているにもかかわらず沿線の副市長という要職にある人間が
「リニア反対」を表明していることが暴露された。長野県期成同盟会の混乱は避けられない見通し

>>176
ソースあったら宜しくお願いします。
明らかなソースがあれば伊那市に抗議メール送りますので。

>>177
複数の出席者の証言。長野県交通政策課もこの発言を認めており甚だ遺憾と言っている

>>178
ありがとう。
何とか突いてみますｗ

>>176
Ｂルートでは採算は取れんと言えばいい
公務員のくせして民間企業の経営に口出しなどもってのほか
沿線市の幹部でこんな発言するヤツはコイツぐらいだろう
こんなヤツは辞めさせろ。市の恥晒し

最近
伊那が必死ですね

>>181
第二の小諸市誕生

伊那市にメールで確認を求めておきました。

去る９月１日に行われた松本市におけるJR東海と貴県内5地区の期成同盟会との説明会の席上
貴市副市長より『リニアを作って採算が取れるのか』と質問があったとの噂があります。

仮に本当だとすれば、貴市は公式の場でリニア建設に反対の意を表したとの受け止め方も
出来ますが真偽の程は如何な物なのでしょうか？

確認の上、早急にご回答頂く様お願い致します。

この件、たぶん緘口令っぽいのでてるよ･･･
緘口令っていうと大げさだけどね

飯田市が煽ったっぽい部分もあるらしくて、「まぁまぁ」で終わったみたいなんだけどね

伊那市長が必死な理由

440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2009/09/02(水) 16:24:35 ID:U06ywSTe0
>>432
今日の珍毎記事の裏理由だが、昨日のＪＲ東海と沿線期成同盟会の話し合いにあった
ある出席者によると、伊那の小坂市長はどうもリニア反対に姿勢を変えたらしい
宮下一郎が落選し伊那の支柱を失った現在、Ｂルートも伊那駅も絶望的になった
こうなれば、「リニア反対」と小坂は市長室で絶叫しているらしい
その理由が南アルプストンネル建設不可能と言うものだ。その意を汲んで珍毎が大げさに書いたと言うのが真相

441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2009/09/02(水) 16:32:33 ID:iA/KOtsj0
>>440
うわ、最悪な市長だな。
普通に考えればCルートでも飯田駅設置と
そこへのアクセス良くする算段した方が伊那市にとってメリットがあるのに。

442 名前：440 投稿日：2009/09/02(水) 16:43:41 ID:U06ywSTe0
伊那の小坂は市長になる前、県の役人をしていた。その当時から飯田より伊那を発展させたいが口癖だったと言う
飯田の南信州と言う表現にも反対。とにかくことごとく飯田に反対。県の施設で飯田にあるものは伊那に移せと県庁へ言っていたそうだ
南信の中心は伊那と言う徹底した考えの持ち主なのだが、正直今回のリニアの件では参っているらしい

>>169
>座敷牢(ｒｙ　は馬力氏をニートだとか言って攻撃することしか
>できなくなったみたいだね

おまえ馬力（バカ）本人だろｗ
ニートと指摘されて無記名で登場か？ｗｗｗ
自作自演の自己擁護　乙

こっちへ来るかな？

＞989 名無しさん＠十周年 sage New! 2009/09/03(木) 19:24:37 ID:cjPMBpCtO
＞>>986
＞残念。
＞そのアンケートでは駅の設置場所に諏訪周辺を希望する人が４割もいる。
＞Ｃルートの割合を綺麗に逆転してしまうんだよね。
＞つまりアンケート自体が眉唾ってこと。
＞名古屋のやることだからJR東海に贔屓してるんだよ。

理解力のなさを自ら披露してるな、こいつｗ
諏訪駅希望はA＋Bの結果だろ。
Bでしか諏訪に駅作れないとか思ってんの？

＊アンケート結果→ ttp://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20090827/CK2009082702000015.html

これが教育県(笑)の実態…

>>184
知らぬ存ぜぬを通されるかも知れませんねｗ

>>184
頭に来て、つい口が滑ってしまったと言うのが本当の所だろう
こういう交渉事は頭に来た方が負けさ。ＪＲ東海の宇野さんなんかあんだけ悪口言われても淡々としている
特に公務員であれば、口の利き方には最大の注意が当たり前。それが出来ないヤツは辞めるしかない

>>189
一対一ならそういう言い逃れも可能だが、100人もいた中の発言では不可能

諏訪湖のヘドロ河童に加えて今度は伊那の田舎河童の競演とは長野も役者が揃っている
民主政権になったら公共事業になるようなムダな物はもう造らないの
よって公共事業等は激減　土建屋さんは皆倒産
JRのような民間プリジェクトに乗っかってりゃいいものを
わざわざ反対すると・・・馬鹿は死ななきゃ直らんとは昔の人はうまいことを言う

伊那市陥落は目前ですね。

伊那市はこれから市の名称を否市に変更とのこと
何でも否　否　否

まあ、伊那市は地元議員落選で相当がっくり来ているからなあ。
憂さ晴らしで何するかわからないな。

>>195
119系リバイバル塗装の帯を剥がして遊ぶかもしれんのう…
いわゆる碧いうさ晴らし。

>>188
> これが教育県(笑)の実態…
いや、狂育県だから無問題ｗ

世の中、リニアの事なんかどうでもいいのよ
リニアが世の中の全てと思ってる鉄オタってキモイな

伊那市長は市議会の決議した風力発電誘致を一人でけっぱくった男
市議会もそんな事されて黙っている不甲斐なさ
ワンマンも５万人の市内ならまかり通るだろうが
全国を敵に回しても同じ立ち振る舞いとは情けない
単なる意固地爺さんだな

>>198
ヘドロ河童、今度はリニアなんてしらねえ、無視しちまえ！か
ほんと幼稚なガキだなｗｗ

次のネタは大阪までのデータが出た時かな？

大阪までのデータが出たら、西日本方面が盛り上がってBルート非難が加速することを期待！

>>186
>>169の釣りにマジレスした挙句。
語調と論点を変えて>>198で別人偽装。
でもIDが変わってないことに気が付いていない。

お前本当は長野のどっかの町の落ちこぼれ公務員か？
えらく長野の肩を持つし、変なとこ詳しいように思う。

なんだここ ID:sK5F1g7P0 にもニートが（笑

このスレの90％は鉄オタニートで構成されてます（笑

てか長野が発表したBルートの試算はなぜ2駅設置が前提なんだ

>>204
言ってる意味が理解できないよ、やっぱり朝鮮人なのかな、キチガイ県民くんは

今夜はAA貼らないのかい？

規制怖くてびびってんじゃね？

長野県は長野県の都合でモノ言うのは当然なんだが、度は弁えるべきだよな。

本当にBルートが必要なら長野県がJRはもとより沿線各県に赴いて
Bルートでの建設への理解と協力を要請しなければ無理。
それすらやらずに長野県内でふんぞり返ってJR相手に因縁ふっかけるだけなのは
Bルートが無理だと自覚しているが自分等をないがしろにしたJRになんとかして意趣返ししたいだけ。

民主政権誕生で早速アメリカに日本は苛められている
円高誘導　株不振　民主でBなんて喜んでると足元すくわれるぞ
エプソン大赤字　伊那のキョウデンも大赤字　その他多数
早くリニア決着して工事でも始めないと長野県は経済的に諏訪湖に沈むよ
JRに文句言ってる余裕なんかないのを馬鹿政治家は理解できないから長野終わり

南信州新聞１面だけタダで見えるらしい。
気持ちいいくらい１面いっぱいにCルート支持の記事が掲載されているので
ご一読あれｗ
http://www.shimbun-online.com/latest/Minami_Shinshu_Shimbun.html

>>211
社説までＣルートの正当性を主張かよｗ

>212信毎はスルーか?

>>212
社説は1面には載ってないが・・・

よくみたら、バックナンバーの9/2、9/3もリニア関連のニュースが一面になってる。
9/2はてっきり関係ないかと思ったが、よくみたらちゃんとリニアのことが・・・

>>212 >>213 >>214
信濃毎日ではないが伊那毎日では以下のような対抗する記事がWebになってる。

リニア中央新幹線の早期建設実現を目指す上伊那地区期成同盟会は、3日、Bルートでの建設実現を県内同一歩調で推進していけるよう、
国や県などに要望していくことを決議した。

3日は、上伊那8市町村や経済団体など期成同盟会を組織する34団体の代表らが集まり、総会を開いた。　

　同盟会の会長を務める上伊那広域連合長の小坂樫男伊那市長は、「JR東海が工事費などを示しているが、
積算根拠もデータの開示もなく、納得できるものではない。全員が一丸となり、Bルートの早期実現に向けて決議を頂きたい」と挨拶した。

　総会では、「県がリーダーシップを発揮する中で、関係市町村や団体がBルート建設促進に向け、同一歩調で推進活動を展開できるよう、
国や県に対し、積極的な運動を展開する」ことなどを決議した。

　決議は、総会で毎年行われていて、今年は新たに、県内「同一歩調で」という文言が付け加えられた。

　同盟会では、諏訪地域の期成同盟会と歩調を合わせながら、国や、県、県議会に対し、
できるだけ早い時期にBルートでの実現について要望を行いたい考え。

　なお、総会では、沿線9都府県でも名称が変更されているとして、これまでの「リニア中央エクスプレス建設促進上伊那地区期成同盟会」から、
「リニア中央新幹線建設促進上伊那地区期成同盟会」と名称を変更する案が示され、承認されている。

http://inamai.com/news.php?c=seiji&i=200909031817130000035574

>>215
同関連、長野日報

小坂伊那市長「国が進める国家プロジェクト」だとさ
http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=15373

>>216
小坂伊那市長は完全に常軌を逸してるねぇｗ
数ヶ月前に言った事と完全に矛盾してるｗ
リンク切れになってるが６月当時の中日新聞の抜粋を転記しておきますｗ

小坂樫男伊那市長は「『距離が短く、早く行けるＣルートが一番安い』と出してくると思っていた」と冷静。
地元負担の可能性もある工事費の差額は「ＪＲが負担するのが当然」とした。
（ＵＲＬ期限切れ：中日新聞）

>>217
小坂伊那市長はＢルート推進から、リニア反対に方向転換したのさ
ＪＲから出てきたＢとＣの比較は全てＣ有利。Ｂの主張点は地域振興のみ
地域振興を優先すれば、リニアの目的である東名阪輸送がおろそかになる
Ｂルートの可能性が無くなった上に、地元代議士の落選で伊那駅は完全に消えたと言えるだろう
Ｃルートでアクセスの整備という手もあるが、この市長はリニア中止の道を選んだ
同盟会員なので「リニア反対」などと公に言えないので、Ｂルートという妄想ルートを主張しリニアを中止に追い込もうと算段しているわけだ

ttp://www.shinmai.co.jp/news/20090904/KT090903ATI090008000022.htm

シナ毎だと東海道新幹線の利用者が減っているから東海独自資金への疑問を呈したなんてことも書いてあった。
　じゃ、東海道新幹線利用者の減少分を上回る上伊那の利用者があるのかと。
　伊那谷で人口が増えてるのなんて喬木村か泰阜村だけだろ。
JR批判と見せかけて、少子高齢化で建設費を払えない伊那市は、結局国費をたかろうとしてくるって事だろう。

>>218
宮下代議士の落選で動揺を隠せないんでしょうね。
そもそも伊那市や上伊那連合は伝聞によればリニア誘致活動に
積極的ではなっかった。
そこで降って湧いたかのようにJR東海が自費でCルート建設を表明。
慌ててBルート主張するも“金は出さない”発言ｗ
この発言からもJRがタダで作ってくれるなら欲しいけど
金出す位ならリニアは要らないって言ってるようにも聞こえる。
それで持って>>176や>>216のような発言。
完全に馬脚を現したって格好になってるね。

>>219
これで>>176の副市長発言に関する裏付けも出来たって感じだね。
伊那市としてはタダで出来れば儲け物って思っていたのが、
タダでは無理と分って、じゃあ国に集ろうか？ってとこだね。
多少の地元負担で建設促進をするか完全に建設反対に回るか・・・
でも伊那市長の過去の発言からしたら、そのうち建設費は
『国と県が全額負担するのが当然だ』って言い出しかねないねｗ
全幹法って法律を全く理解してないように思えるからｗ

>>219
東海道新幹線の乗客が減っているのは不況の影響。人口が減って乗客が減っているわけではない
最近の人口調査で東京・名古屋・大阪の３大都市圏の人口はいずれも増加しており、反対に長野県などの地方の人口は大幅に減少している
太平洋ベルト地帯への人口移動が進んでおり、今後も続くと見られている。東海道新幹線の乗客減は一時的な現象と見られている
東海道新幹線の乗客数はＪＲ東の新幹線の乗客全部を合わせたより多く、２本ぐらいあっても経営には全く問題ない

本当に、ただゴネてるだけだな
言ってることが子供以下だ

何度も書かれているが、Ｊ海はもう長野県を相手にしない方が良いよ
多分Ｃルートは永久に認めないだろう
Ｂルートで折れるＪ海ではないとは思うからもう交渉は無駄でしょう
早く静岡県に話をもちかけた方が良い

個人的感情を言わせてもらいます
「長野県が日本一嫌いな県になりました」

>>223
訂正します

「飯田氏以外の長野県が・・・」

ただ単に、伊那市の予定線にいっぱい土地持ってるから
そこを高値で買い取って欲しいといっているんだろう

だから、JRの試算はわからないと言っていた
自分たちで土地の値段を吊り上げるから
予算を超過するのは公共事業じゃ当たり前と言っていた

>>223 >>224
スレタイが段々現状にそぐわなくなって来ているので
次はスレタイ変えますか？
今の所提案されているのは下記の２つです。

ﾘﾆｱでゴネて日本に迷惑かける長野県7(飯田市を除く)
リニアでゴネて日本に迷惑かける諏訪

諏訪の座敷牢へドロ河童についで伊那かっぺ大将がまた馬鹿さらしてるようだが
まとも長野県人は都会でそれなりに活躍してるが
地元に残ってるのは馬鹿ばっかり
特にお役人様は他県をしらない輪をかけた馬鹿ばっかり
だからこういうことが起きても長野ではたいした話題にもならないらしい

>>226
リニアでゴネて日本に迷惑かける諏訪・伊那

>>228
清き一票

飯田線を高速化すると今の利用者が使いにくくなる可能性がデカいよね

>>226ですが総合スレの方にご挨拶文を投下しておきました。
一応、現スレタイで字数制限ギリギリだと言う事ですので
宜しくお願い致します。

総合スレの住民の方々へ
【悪】ﾘﾆｱでゴネて日本に迷惑かける長野県6【恥】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1251726658/
におきましては最近の諏訪・伊那ｖｓ飯田の構図が鮮明になってきた事を
受けまして、スレタイが現状でそぐわなくなって参りました。
次スレでスレタイを変更しようか？と思っておりますが、ご意見ご要望
御座いましたら、↑スレの方へお越し下さい。

>>229
何で？

>>229
線形改良や駅数削減で通学利用者が不便になる可能性もあるかな。

下の2つで文字数制限をちょうどくらいでクリアした

リニアでｺﾞﾈて日本に迷惑かける長野県諏訪・伊那7
リニアでｺﾞﾈて日本に迷惑かける長野県(飯田を除く)7

「リニア」は全角じゃないと一部の検索にかからないらしいので全角に直して、「ｺﾞﾈ」を半角化してみた
あと、>>228だと一目で長野って分からないからちょっと追加

どうだろう？

>>225
それってＢルートはより経営的に不利であることの証明だよね。

>>233
今までどおりでいい
分ける必要無し

全角化はいいだろ。

長野県知事もゴネてるんだから「長野県」の文字は
残しておくべきかと。

>>233
【悪】【恥】って結構目印として分りやすいけど
実際に暴れているのは諏訪や伊那。
最近では特に伊那の暴走振りが目立つからね。
ただ長野県を外すと認知度に欠けるから

リニアでｺﾞﾈて日本に迷惑かける長野県諏訪・伊那7

に一票入れておきます。

伊那市に以下の内容でメール送信しておきました。

＞貴市小坂樫男伊那市長の発言につきましてご回答お願い致します。

＞・地元負担の可能性もある工事費の差額は「ＪＲが負担するのが当然」とした。
＞これは６月１８日JR東海が各ルートの建設費を受けて貴市市長が発言した内容です。

＞次に、本日信濃毎日新聞に掲載された記事の内容です。
＞・　小坂樫男会長（伊那市長）はあいさつで「リニアは国家プロジェクトなのに、ＪＲには沿線の地域振興の視点が欠けている」と批判。
＞http://www.shinmai.co.jp/news/20090904/KT090903ATI090008000022.htm

＞本日の信濃毎日新聞の掲載内容の『国家プロジェクト』を主張される事は
＞現行全幹法と現行整備新幹線建設スキームに則りますと、
＞建設費について、貴県には負担義務が生じ、貴市には負担する可能性が極めて高くなる
＞と言う事になります。

＞これは６月に発言された『JRが負担するのが当然だ』との内容とは明らかに矛盾しているとお気付きにならないのでしょうか？

＞貴市市長は
＞『JRが負担する』＝『貴市は建設費を負担しない』
＞『国家プロジェクト』＝『貴市に建設費を負担する可能性が極めて高くなる』
＞と言及した事になります。
＞これだけ短期間の間に全く違った見解を示された事についての真意をお聞かせ下さい。
＞（ここでは貴市の建設費負担について可能性が極めて高くなると表現した事に
＞ついては全幹法の第十三条の条文を参照して下さい。）

「日本に迷惑かける」は、「ゴネる」があればある程度連想できるし、別に書いてなくても
>>1を読んで理解できるだろうから必要性は低いと思う。
なので、俺は>>238をちょっと省略し

「リニアでゴネる長野県諏訪・伊那7」

で十分ではないかと思う。

>>240
【悪】リニアでゴネる長野県諏訪・伊那7【恥】ではどうか？
このスレは【悪】【恥】って結構目印になってると思うし。

若干板違いだが
県庁御用局の秋改編の内容が一部判明
http://sbc21.co.jp/tv/prog/weekly_timetable.cgi?Page=20090928&Ctr=TV

トップから直接リンクはしてないがアドレスから未公表ページが割り出されてしまったというｗ

そのパターンで未発表のプレスを晒された大手私鉄があったな。

>>207
　　　　　　　　／三三ミミ::::`ヽ、
　　　　　　／::::/、:::::::＼:::::::::::::::::ヽ
　　　　　/:::::::::::アグネス脳:::::::::::、::::ヽ
　　　　 /::::::::ハ、＼、::::::::＼＼::::::::::::',
　　　　ｉ:::::::イ　　｀￣ー─--ミ::::::::::::|
　　　　 {::::::::|　─‐-、　ィ´⌒＼:::リ-}
　　　　 ',::r、:|　 /´゜｀ゝ　　<´゜｀ヽ !> イ　＜規制！！規制！！さっさと規制！！しばくぞ！！
　　　　　|:、`{　｀￣ .::　、　￣　　 __ノ
　　　　　|::∧ヘ　　／、__r)＼　　　|:::::|
　　　　　|::::::`~',　〈トェェェェィ〉　　l::::::》
　　　　　|:::::::::::::'、　 `=＝'´　　,,イ::ノノ从
　　　　ノ从、:::::::::`ｉ、,,　...　..,,／ |::::://:从＿
　__,,／:::∥|:::::::::::::ト、｀'' ─　　ノ:::::::ノ丿|》　　''　‐-、
　 /／゛∥人ミヽ、:|、　　,ィ─、　ノ|:::ィ─‐‐、　　　　　}
　人　〃　{三ミミ:从　 l;;;;;;;;;;;;}　ノ{;;;;;;;;;r-、}　　　　　 |
　　　　　　 __　　　　　　　　　　　_　　　　__　　__　　　　　　___　　　　　 __
　　　　　 .く　ヽ、　　　　　ヘ´ヽ'゛´ ヽ|゛ヽ | ゛ヽノ　ヽ　　　,.ィ'゛　 `'f''ヽ,　〉　ヽ,
　　　　　　,!　　 !,,,,...へ,　　.|　 rュ .ム .゛'.!　゛　　く　 <'゛　　ィ''''''ｉ　 |　.|　　 .}
　　r、-‐''''゛　　　　　　　ヽ　 |　　　.トーァ　 r=ァ -く　 `二l　｀´｀　　.|　|　　ｉ゛
　　ヽ、＿　　　　弋'''‐--'゛　 |　 rュ　ト'''゛　 _,,　　　<,, 弋__　　　ヘコ　..|　|　　|
　　　　 /　　 ,　　.＼　　　　|　　　 |>　/r'''‐'　　_/　／　　.,、_ 　 .|　|　　|
　　 .／　　ハ　　　＼　　 |　 Π　.r、_ ¨　ィァ　ィ゛く´　 ,　　|　!　　|　|　　|
　く　　／　　ヽ,　　　｀`>,|　 |ミ|　レ'゛　/,/　　|　　ヽ‐'゛| 　 |　｀''''゛ミ .　 .|
　　ヽ-‐'゛　　　　　丶-''゛´　ヽ、ハ,__へ、,,ノヘ,,,...ノ　　　　ヽ,_ノ　　　ミ、,＿ノ　

>>240-241
諏訪伊那って入れるの止めようよ
>>243みたいなキチガイを安心させるだけだと思うぞ

長野県でいいじゃん

>>238 ID:Jb+yWQuQ0
>>236 名前：馬力 ◆1PS/GDWIWU ID:rBIScQwM0

.　　　　 ′ '　.:.:　｀7 ｰ-.:／_.:.:／.:.:.:/ :.:.: ,ｲ:. 　 .:.:.:| : : :
　　　　 | .:.:|:.:.:.:.:　 |__.;∠_:. ／｀:.:.:.:/.:.: ／ |:.　　:.:.: ! :.:.:.:　　　　　　キ .働　こ
　　　　 | .:.:|:.:.:.:.:　ｆ兀ｒ:::::心、/:.:／:.:／=- | |_　 .:.:,' :.:.:.:.:　　　　モ　か .い
　　　　 | .:.:|:.:.:.:.:　 ||込z;以 /／/:／　 _＿|_||:｀　/ .:.:.:.:.::　　　　イ　な　つ
　　　　 | .:.:|:.:.:.:.:　 |　　　　　　　　　仍:::ｨ圷≧′.: .:.:.:,'　　　　　し　い　ら
　　　　 | .:.:| :.:.:.　| |　　　　　　 ,　　　ヽ=zソ〃 .:.:.:.:.::/.　　　　　：　.し　最
　　　　 |　.:.!　|　り　　　　　　　　　厶ィ .:　.:.: /　　　あ　　　　　　　低
.　　　 |　.:.:|　|:　ﾄ､　　　　'こｧ　　 u　　　7:.　　 .://　　　　ぁ　　　　　　　ね
　　　　l　.:.:.:ヽ|:　 |　＼　　　　　　　 _ノ:　 / .:://　　　　も
.　　　 l　:.:.:.:.:∧:　!　　＼　　 _　 ‐　刋:.: ／:／ﾚ'　　　　　う
.　　　 | il:.:.:.:/／Vヽ　　　￣　 /:.:.:.:.|/／j／ﾊ |　　　　　　：

>>244
長野県だけだと飯田が可哀想。
最近凄く頑張ってるから長野県って
一括りにするのは忍びない。

そろそろ飯田を長野県から開放してやっておくれ…(´・ω・｀)

　　　　　　　‐,<
　　　　　　　　　 ,.-‐,=‐-､_　　Ｘ　　　,.-──────────
　　　　　　, ‐,ﾆ,.ﾆ´,　 -､ -､｀ヽ、　　/ おまえ等は豚とＦＵＣＫして
　　　　　／／,. i 　 !　,　ヽ.､ヽヽ＼　l　　よがり狂え！　
　　　　　/ / / l　l　ｌ | _|l　ヽ」」_ｌ　､ ! i 　ヽ、バーカ♪ キャハハハハ
　　　　|　! ｉ　|　|,.ｒｉ「l. ｌ| 　ﾘl._l」ﾄ､ｌ | |　　/／｀ー────────
　　　　　ｌ　l. l　l、!ヽl,xト!ヽ ' ´ ,, ｀|ﾙ'!'　　'´
　　　　　ヽ.ヽヽ.iヽ!Ｙ　,,　, -‐┐　〈 ′
　　　　　　 Y｀ﾄzヾ｀　　ｌ　　|　, ｲ、
　　　　　,　　ゝﾆィ >t.､＿ヽ_ノィＮｿ′　丿丿
　　　ｌ　ｌ　　（NT{＾ｧ┴ｒYYnヽｒニュ、　´
　　　ヽヽ.　｀ `/｀`ｰｌ二二トiー‐‐t
　　　　　　　　ｨ -‐ｙ'　　　 | | 　　 !
　　　　　　　　　｀､ /　　　　,' .l　　　ｌ
　　　　　　　　　ヽ　　　 /　 !　　 .ﾉ
　　　　　　　　　ｆヽ.＿,ｒ´ 　｀ｰt'
　　　　　　　　　ｌ＿　　　＿ゝ
　　　　　　　 j＿　￣￣　　_.>
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　　　　　　　　　＼.」_ 　| 　　|＿.」-‐′
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　　　　　　　　 l, -─ヽ.　　!-─-/

ID:+YN6u+vq0
また現れたようだなｗｗｗ
好きなだけお絵かきしてなさいｗｗｗ

　　　／|＼　　
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　　　　　,-，　　　　　,、
　　　　 │.|,,,、　　　 |｀ﾞ,!　　　 r-、　　　　|ﾞ'┐　　　　　　　　　　　　　l''''i､
　　　,,--" ﾞ　,,ﾌ　　　|　|　 1'i､.lﾞ .|　　　　 ,| .〔,,-‐'''二ﾆ,,"'''i､　__少--'" _,,,,,,>
　　.'ヽ-i､ jﾆﾐ、　　　 | .ﾞl,,、|　| | .冖i､　　 l.,へ-‐''″　 ││ .!ヽ,,,, ,r'ﾞ|.,,"
　　　,,.,r＿、 .,〉 .r,、 .| .y,,ﾉ| .,,,,，ｨ''"　　 .i｢｀ _,,-'"｀ﾞ,7　｝ lﾞ　　　,,,7-," .,〃
　　　|｀〔-,!ｲ .lﾞ　lﾞﾞi､｛ .|　 |丿 .| |,,,,、　 ''ヽ-'ﾘ　lﾞ　 lﾞ /　　 .'㍉.''「 ,i´
　　　.| .''二i| .|　ヽ .lﾞ | .|　 ",,-'" ,,,,〃　　　___,／,／　./ /　　　　　,lﾝi､ヽ,、
　　　lﾞ lﾞ,,,,ノ .|　　ﾞ''ﾞ .,| |　　.ﾞ''ヮ lﾞ　　　　　lﾞ｀r'"゛　　ﾞ''＾　　　　 ,il'"ﾅ''|-,,ﾞ''-､,、
　　 .ﾞl,,,ﾞﾞ,,,,,i､.ﾐ,-i､,,、 | ﾞl　　　 |､|,,,,,--i､,、 | .|　　　　　　,、　　,,r",r‐" .,アﾞ'-､,,,,,,,,i､ ──っll　─┼─
　,,,--'',ン,r‐''￢―┘lﾞ |　iｒ'"ﾞ,ン-―---" ,! lﾞ　　　　　 .lﾞﾞl、 ''″　`''I / 　　　　　　　　／　　　ｄ
.l二-'" |丿　 'ヮ-､、 lﾞ lﾞ　｀″　　　　　　ヽﾞ--､,,,,,,,,―"　ﾞl｀　 _,,,,,,/┴――i､　　　（＿　　　ノ
　　　,,ｌ'"　　　 `-,,,,! `┘　　　　　　　　　　 `'ー--,,,,--ｰ''''′　＼,,-‐'"ﾞﾞ''''''‐′

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,lll,e,,,　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,　　　　
　　　　　　　 _,,,,,,,,,,,、　　　　 .lllﾞ'Ｗ,,、　ﾞﾞll,ﾞﾞﾞlﾞl,,,l　　　＿ ,._,,,,wr━l',,ﾞﾞ”ﾟ,,,,,,,ll 　　
　 ilﾞﾞ*r+=*llllザﾞﾞ~,,,,,,,　ﾞﾞq　　　　　.ﾞﾞll,, ﾞ┓　　.ﾞﾞ!ﾔ　,,,,、　.l,,ﾞﾞﾞﾞ,,,,,,wrllllllﾞ,llll!ﾞﾞ″　　　
　｀r,iill┯┷ザﾞﾟﾟﾞ,,lllﾞ’,,,llﾞ°　 .il,*il,,,、ﾞｹ'ﾞ　　　　 .,,llﾞ,ll°　￣＾　　,,lﾞ,,llﾞﾟ l　l l,ﾟﾞ┓　
　　　　　,,,,,、　,,,lｹ,,,lllﾞ°　　　　ﾞﾞ%,,,ﾞﾞl,,　　　　.,,,llﾞ,,,lﾔ　　　　　　 .,llﾟ,ll°. ﾞl,..ﾞiﾞ'llll!　　　
　　　　　ﾞ%,ﾞNllﾞ,,,llﾞﾞ｀　　　　　　ﾟﾞNl!　　.,,,llﾞﾞ,,llﾞ゜　　　　　 lﾞ .l°　　””　　　　　
　　　　　ﾞﾞl,, ﾞlq　　　　　　　　　　　　 ,,,lllﾞﾞ,,llﾞﾞ｀　　　　　　　　　li, .l　　　　　　　　　　　
　　　　　　　ﾞll, 'ﾞl、　　　　　　 .,,,,,,,.,,,,llﾞﾞ.,,illﾞ°　　　　　　　　　　 '!,,.ﾞli,,,、　　　　　　　　　
　　　　　　ﾞﾞl'ﾞ゜　　　　　ﾞll,,ﾞ~,,,illﾞ°　　　　　　　　　　　　　'ﾞ%,,,ﾞﾞﾞ━i,,　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ″　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟﾞﾞ''''ﾞｹﾞ　　　　　　　　

>>246-247
気持ちはわかるけどね
県として叩かないと隙を与えてしまう

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／　　　　　　　　　　　　￣
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　＼　ニート（馬力 ◆1PS/GDWIWU ）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>ID:+YN6u+vq0
文字系以外にオリジナルは無いの？

>>ID:+YN6u+vq0
朝まで頑張れよｗｗｗ
俺は寝るｗｗｗ

【長野】「JRには地域振興の視点が欠けている」上伊那のリニア同盟会、Ｂルート推進をあらためて決議
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252080771/

>>256
地域振興の視点が欠けている…
一体どこの伊那とか諏訪のことだろうな。

しかも記事の発言が、このスレに湧いてるAAレスな奴と似てるなぁ。

つか、全国新幹線鉄道整備法に基くと新幹線って地域振興は目的じゃないんだがwwwwwww

こいつ　　　∩＿
最高にアホ　 ((( 丶
　　　　　　〈⊃　)
　　∩＿＿_∩ |　｜
　　|ノ　　丶|　｜
　 /　●　 ● |　/
　｜　 (_●_)ミ／
　彡､　|∪|　／
`/ ＿＿丶ノ /
(＿＿＿)　 /

　　∩＿＿_∩
　　|ノ　　丶
　 /　●　 ●|
　｜　 (_●_)ミ
　彡､　|∪| / ＼
`/ ＿＿丶ノ/＼　丶
(＿＿＿)　/　｜　|
　　　　　　｜　|
こいつも　　 f　 |
最高にアホ　 ||)))
　　　　　　Ｕ￣

アホだから、開き直って…

飯伊を浜松市へ越県合併しる！

ID:+YN6u+vq0
お目覚めのようですねｗ
今日も一日お絵かきご苦労さんｗ

>>256
凄いスピードで終わってたなぁｗ

政府紙幣発行して累積債務解消、通貨の信認を下げて円安誘導、リニアを函館から鹿児島まで通そう！
http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/siyokun1998-5.htm
http://www.h3.dion.ne.jp/~b-free/siranai/1-18.html

インフレねぇ･･･

荒らしが一番きもい

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

まあ、どうせ100％Cルートに決まるんだけどなｗ

荒らし=長野県民

　＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　＿＿∠＿　　　　/　　　　＿/＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_/￣/　　　　 _ノ￣/　/__７　./''７///　　　　　 /''７ ./''７/￣￣￣￣/
　　　　／　　　　 /　　　　　　/　　　＼　　 `ｰ-‐-,　　＼／　　　/___.　　￣/ /￣　　／　/__７　./　/ ./￣￣￣ /.../__/ /　/　￣￣ノ　／
　　　（　　　　　 /⌒!　　　　/　＿_|　　　　　　　　　　　　／　　　　 ____/　/￣　　￣/　/　　　＿__ノ　/ 　￣/　/￣　＿__ノ　/　　　　/　/
　　　　＼　　　/　　＼ノ　　　＼ノ＼　　　　<_＿＿　　（＿＿_　　|＿_,,.ノ . 　　　　/__/　　 /＿___,.／　/￣_＿￣/./＿___,.／　　 ∠..／

例え0.0000000001％の確率で迂回する事になったとしてもＢルートはない
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1221419869/121

121 回想774列車[] 2009/08/23(日) 16:48:17 ID:eaOrsjMm
結局Ｂ・Ｃルート折衷案なんてのが出てきてそれに落ち着くとはな。

品川-橋本(新相模原)-国母（新甲府）-小淵沢-飯田-中津川-名古屋

迂回距離も諏訪まで廻る半分で済んだし、小淵沢から小海線で軽井沢・
上田・長野方面への連絡も出来るし最良の選択だったな。

もうちょっと長野で遊んでヤローぜ

Ｃルートで決まってんだからさｗ

>>256
＞リニアは国家プロジェクトなのに、
いつの話だよ

＞JRには地域振興の視点が欠けている
長野のためにリニア引くんじゃないからｗｗｗ

＞東海道新幹線は利用者が減っている。
＞ＪＲはこのまま自己負担で計画を進めて大丈夫か、疑問に感じる
もはやどこに突っ込んでいいのか分からないｗｗ
一企業の損益なんて県には関係のない話だし、自己負担が心配ならなおさら安いCルートだろ

>>272
確かに、Cルートで認可されたらもう長野はゴネられんからなぁ
遊ぶなら今のうちかｗ

いや、でも今度は建設反対厨が発生するな。
それも沿線の飯田は歓迎してるのに外野の諏訪地域が反対運動とかｗ

地方選めぐり民主県連

衆院選の結果を受け、民主党県連の北沢俊美代表と倉田竜彦幹事長は３１日、
長野市内で記者会見し、地方選に党独自候補を積極的に擁立する考えを示した。

現職の鷲沢正一氏が出馬する予定の長野市長選（１０月２５日投開票）について、
倉田幹事長は「現市政を検証し、（党独自の）候補擁立の方向に一歩踏み込んで
議論したい」と語った。安曇野市長選（同１１日投開票）では、出馬を表明して
いる前県議に民主の支援が必要かどうか意向を確認するという。

また、リニア中央新幹線のルート問題で、北沢代表は「長野の将来にプラスに
ならないものは受け入れられない。国土交通省やＪＲ東海としっかり議論する」
と、ＪＲ東海が計画する直線ルートに反対する考えを表明した。

一方、自民党県連の小坂憲次会長は、民主党優勢が判明した３０日夜、長野市内
で記者会見し、「首相の交代や閣僚の不祥事が重なって信頼を失った。謙虚に反省し、
不満の根っこを断たなければならない」と語った。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news/20090831-OYT8T01447.htm

【政治】輸入農産物の農薬基準の適用を厳格化した台湾に基準改善を要望　長野県の村井知事
1 ：ビーフ・・・・・φ ★：2009/09/05(土) 07:43:09 ID:???0

★台湾に残留農薬基準改善を要望

　台湾入りしている村井知事は４日、台北市内で政府高官と会談し、
県産農産物輸出の障害になっている残留農薬基準の改善を要望した。
　台湾は昨年秋に輸入農産物の農薬基準の適用を厳格化。
日本で使えても台湾で登録されていない農薬が検出された場合、
その農産物の輸入を禁じている。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252104189/l50

リニア中央新幹線総合スレ09　より　一部抽出
9 名前：馬力 ◆1PS/GDWIWU [sage] 投稿日：2009/07/21(火) 16:22:58
11 名前：馬力 ◆1PS/GDWIWU [sage] 投稿日：2009/07/21(火) 16:29:43
39 名前：馬力 ◆1PS/GDWIWU [sage] 投稿日：2009/07/22(水) 15:07:29
58 名前：馬力 ◆1PS/GDWIWU [sage] 投稿日：2009/07/23(木) 09:09:37
97 名前：馬力 ◆1PS/GDWIWU [sage] 投稿日：2009/07/24(金) 10:14:12
104 名前：馬力 ◆1PS/GDWIWU [sage] 投稿日：2009/07/24(金) 13:11:22
113 名前：馬力 ◆1PS/GDWIWU [sage] 投稿日：2009/07/24(金) 17:05:18
168 名前：馬力 ◆1PS/GDWIWU [sage] 投稿日：2009/07/28(火) 10:32:40
191 名前：馬力 ◆1PS/GDWIWU [sage] 投稿日：2009/07/30(木) 02:30:41
214 名前：馬力 ◆1PS/GDWIWU [sage] 投稿日：2009/08/02(日) 10:58:50
278 名前：馬力 ◆1PS/GDWIWU [sage] 投稿日：2009/08/11(火) 10:28:33
281 名前：馬力 ◆1PS/GDWIWU [sage] 投稿日：2009/08/11(火) 11:54:53
295 名前：馬力 ◆1PS/GDWIWU [sage] 投稿日：2009/08/14(金) 15:34:31
343 名前：馬力 ◆1PS/GDWIWU [sage] 投稿日：2009/08/17(月) 13:12:37 ID:HHRwUfg/0
>>342
キミは大学行ってたまに生協あたりのアルバイト紹介んとこ行ってみたらいいんだよ。
350 名前：馬力 ◆1PS/GDWIWU [sage] 投稿日：2009/08/17(月) 14:48:42
398 名前：馬力 ◆1PS/GDWIWU [sage] 投稿日：2009/08/18(火) 09:52:28
451 名前：馬力 ◆1PS/GDWIWU [sage] 投稿日：2009/08/19(水) 11:32:44
496 名前：馬力 ◆1PS/GDWIWU [sage] 投稿日：2009/08/20(木) 03:15:23
508 名前：馬力 ◆1PS/GDWIWU [sage] 投稿日：2009/08/20(木) 10:32:24
569 名前：馬力 ◆1PS/GDWIWU [sage] 投稿日：2009/08/22(土) 12:16:37
838 名前：馬力 ◆1PS/GDWIWU [sage] 投稿日：2009/08/31(月) 08:37:00
844 名前：馬力 ◆1PS/GDWIWU [sage] 投稿日：2009/08/31(月) 10:08:32

馬力 ◆1PS/GDWIWU←こいついつ仕事してるんだ？

絶対ニートだよなｗｗｗｗ

それにしても>>343には笑えるｗ

座敷牢のヘドロ河童はついに個人の人格攻撃かｗｗ
バカにつける薬はねえなホントｗ
伊那の田吾作市長といいBルートを主張するやつはキチガイのイカレポンチばっか

Cルート決定だからBルート絡みの人は謎の死を(ry

長野はウルサいから、静岡を通るルートにすれば良くね？

政権が民主になったから、Bルートに決定だよ
Cルートを支持するようなゼネコンは日干しにされるよ

>>280
うんそうねえ。でも「長野県よりはマシ」位しか、静岡県も望めないんだわ。
それにあまり南下しては東海道とリニアが一蓮托生になる可能性も高い上、
土地代も高く、距離も遠くなって・・・。
結局長野と静岡の県境を静岡県側から沿って走ることになるが、トンネルが
長くなり距離もいくらか増えるなど、Ａルートー土地代位の工費に増大する
だろし、前提に無いのでまだＪＲ独自の調査はまるでしてない、Ｃよりも地質
的に劣る、岐阜も長野の巻き添えになって不通過県になるなどの問題があり。
一番最後の手だろ。

すごい皮肉だけど…

甲府から中津川への直線を軸に、諏訪へ大迂回の
Ｂルートをクルッと反転させたら…
諏訪の対極に静岡市中心部があるんだよね…

つまり、Ｂルートって、山梨から静岡市街へ迂回しろ
と言ってるようなもの。
で、Ｃルートより70kmは
余計にかかってる。
裏返せば、静岡県も相応の手土産つければ
諏訪じゃなく静岡を通せ、と誘致できるチャンス有。

もっと言えば、Ｄルート(鰍沢口～井川～水窪～稲武)
では、Ｃルートとの差は30kmもない。
静岡県で駅をつくる場所に乏しいが(浜松市天竜区水窪
くらい？)、東海道新幹線で静岡県内停車便の増発
と引き替えに駅は要求しない、とすれば…
あとは、東濃の救済として、豊田市稲武に｢岐阜県枠｣
で駅をつくれば。

飯田市を静岡県浜松市と越境合併させたあと、長野県を北方領土と交換すれば
すべて丸く収まる。

>>283
それならBルートの方が現実的だわｗ
つうか、ごね得でBルートになりそうだな。

Cルートにするなら中央線の大幅スピードアップ＆あずさの東京乗り入れが必要
束を動かさなきゃ無利かも。

再掲：時間のある方は投書しましょう！

長野県「信州フレッシュ目安箱」定型フォーム　http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/index.htm
長野県「信州フレッシュ目安箱」直接メール　[email protected]
長野県企画部交通対策課　[email protected]
長野県議会　http://www.pref.nagano.jp/gikai/tyousa/index.htm
諏訪市　https://www.city.suwa.lg.jp/www/contact/input.jsp
諏訪市長　[email protected]
諏訪広域連合　[email protected]
伊那市　[email protected]
上伊那広域連合　http://www.valley.ne.jp/~kamiina/iken/index.html

>>284
長野を北朝鮮からのミサイル発射目標歓迎地帯にしてあげるという手もある。

忘れかけてたけど、こっちの投票もまだやってたｗ
『役に立たなかった』に清き一票をｗ

再掲：諏訪市長の見解

http://www.city.suwa.lg.jp/www/info/detail.jsp?id=2335
http://www.city.suwa.lg.jp/open_imgs/info/0000005283.pdf
http://www.city.suwa.lg.jp/www/vote/vote_index.jsp?id=2335

>>285
えーと、意味がわからない。
逆のBルートなら中央東線第３セクター化ならわかるけど。

Bルートでも中央東線は維持
中央東線との交点に新諏訪駅を設置
経営分離は中津川－塩尻－辰野
しなのは廃止
代わりに新諏訪－長野の特急を新設
かいじは東京延伸
あずさは停車駅を増やして継続

>>290
誰が金出すの？そんなん。ＪＲ東日本が出せとか、他社なんだから競争しろ
とか松本の客が居るからあずさ位支えられるよとか言うなら帰れ！！

>>290
あずさ停車駅増やしたらかいじと同じだろうｗｗｗ
かいじが東京に延伸するには
大深度地下で東京－新宿－三鷹－立川の別路線が出来るまで無理
今の東京駅近郊の中央線の現状を知らないだろう

まあ、Ｂルートを唱えているやつは
現実を知らなさすぎる
だから、長野を日本から追放しろとまで言われるんだよ

だから長野県を通す限りごね得になるんだよ
Cルートにしたきゃ見返りに中央線を優遇しなきゃ100年話は進まんよ
束に頭を下げることだ。

長野を通さないなら飯田も岐阜も切り捨てるしかないし。
そしたらこんどは飯田と岐阜が黙っちゃいない。
もうこれ以上こじれたら金の問題じゃないんだよ

>>292
京葉線と直結して乗り換えなしでディズニーランドに行けるようにしてやれば、
長野県民は何でも言うことを聞くと思う。

我田引鉄と政治駅は実績ピカイチ、この自民党におまかせ下さい。
曲げの角度は皆さんの投票次第だった。
でも民主が勝ったら、罰として諏訪湖まで曲げてやらないからな！

>>293
＞Cルートにしたきゃ見返りに中央線を優遇しなきゃ100年話は進まんよ

Cルートになったら諏訪地区が不便になるのなら分かるが、
勝手にBルートと妄想してたのが妄想で終わるだけで現状と変化ないのに
「見返り」を求めるのはおかしいんじゃないの？

だからさ～

長野県はJR東海の足元みてるんだよ。
直線ルートの途中に飯田がある
＋
飯田は長野県の植民地

→ゴネ得がきく

の発想。

つまりだ。
飯田・下伊那を浜松市へ合併させりゃ済む話なわけさ。

>>296 >>297
越県合併は県議会の承認が必要→簡単には承認しない→つまりゴネ得が効く
Ｂルートは県の方向だったから、全く切り捨てというわけにも行かない
何らかのあめ玉を与えて落着となるだろうけど、長野県に関係ない第三者
が仲介人として登場し、妥協案を示して手打ちとなる。もう少し先の話

何がゴネ得だヴァカが。
JR東海は20年前からCルートしか考えてねーし関係各機関もそれで調整済みだ。
そもそも認可に長野を説得する条件を付けたことは法的に無効なんだからな。

ま～ね～

県議会やら県知事やらの承認なんか不要な方法も
ないわけではない。
ここも県庁や上伊那・諏訪のスパイがいるから
手の内は言わんが。
何が原則・例外か、とゆーこと、県議会承認は
本来例外だとゆーことだけ。

長野県一の企業であるエプソンをもってして、新宿に看板を出すのが精一杯。
八十二銀行も新宿止まり。

あずさを新宿で止める事でゴネる長野県人が日本の中心である東京に迷惑をかけにくくできてるんだ。
マツモチョンの行き先は新宿乗換の新大久保なんだから、東京延伸したところで用はないだろ。

おそらく民主党も動けんでしょ。この件に関しては。おそらく全国的（長野以外）にはＣルートが支持されていると思うし
リニアの性質から言って、なるべく長距離の都市間をスピーディに結ぶ事が最大目的。
民主党の議員が頑張ったおかげでＢルートになりました！と地図を見せられても、長野県民は
喜ぶかもしれんが、他の都道府県の住民は「なんでこんな道草食ってる路線なんだ？」
「アホか！遠回りやろ！」と言う意見が一般的だと思う。
その時に民主党の議員が絡んでいるという事実は、
党全体としてマイナスこそなれどもプラスにはならんだろうな

当初から国鉄総裁が3ルート案を示してる
それを受けて長野は意見が分かれたA・Bルート案を一本化してBルートの要望をだした。
そしてCルートは技術的に困難だろうとされた。
そのときにCルートが可能になった場合はCルートもありうるとしておけば良かった・・・もう遅いがｗ

俺は長野県民じゃないけど、これであっさりCルートになって長野の要望無視なら悲惨だわな
絶対協力はしないだろうな・・

ttp://diamond.jp/series/inside/09_07_11_003
ttp://www.wide-suwa.net/suwakouiki/linear/history.htm

諏訪・伊那以北が何十年も前からリニアに対して
何かやってたかって、何にもやってない

ここ数年で騒ぎ出しただけの事
記事では２０年訴えていたと言うが、県外の説明会に参加していたのは飯田市だけ

そして長野県が勝手にまとめた要望に企業が丁寧な説明をする必要もない

>>303
スキームから考えるに、取りえるスタンスは「Bルートであれば自治体として建設費を負担可能」でしかないんだわ。
建設費を出すなら意見聴取される権利がある･･･というだけに過ぎんのだから要望すること自体が間違いなのよね。
なおかつ全国新幹線鉄道整備法を適用される限り協力義務が発生するし、行政事務を意図的にサボタージュすることは
許されないし最終的な解決方法も法律で規定されちゃってる時代、「協力しない」「受け付けない」という選択肢は
裁判所に説教されたい場合にのみ選択しないさいねって感じ。

>>305

ニート君おはよう！

>>306
ニートに言い負けする会社員なんか居たら会社の害虫だよね。

>>303
優先順位を付けてルート問題は発生しなかった。今から考えればその通りだけれども
なぜ3案出てきたか？を考える必要がある
要するに優先順位を付けることが出来ず並列に提示することしか出来なかったということ
裏話では最初はＣ案しかなかったが金丸副総裁がＢ案も加筆したとか、ついでにＡ案もということになったらしい
これはあくまで計画路線で実現するものではないと説得したとか
Ｂ案はあくまで金丸の選挙の票集めのルートだった。だからＣ＞Ｂでは困るのだよ。票が集まらない

鈴鹿ルートみたいなもんだろ。

それを裏付ける資料として、当時の飯田の南信州新聞に飯田がＣ案を支持その後
伊那・諏訪のＢ案に数の多数で負けたとき、「国鉄技術陣は今でもＣ案に固執している」と報じている

昨年12月ＪＲ東海の葛西敬之会長は「Ｃルートは唯一可能なルートだ」と述べた
Ｃルートが不可能なら中央新幹線は計画路線のままで実現せず。Ｃルートが可能なら実現の可能性あり
で以来、国鉄・ＪＲと南アルートの可能性を調査していた。可能と判明したのは2006年、その結果を受け実験線の延伸を決定した
葛西会長は常務時代からリニアを実現させたいと考えていた。カネ儲けというより
東京－大阪を一体都市として1時間で結ぶことが将来の日本にとって必要という国家観の持ち主である

>>308
>Ｂ案はあくまで金丸の選挙の票集めのルートだった。だからＣ＞Ｂでは困るのだよ。票が集まらない
つまり、長野県民は集票のために騙されたわけか・・もうこじれるだけだな。

>>311
>可能と判明したのは2006年

情報の出所を教えてもらえると嬉しいです。

　　　　　　　{　　　　　! 　　　　　　　　　　　　　　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､　　
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　.　　　　　　　　　　　　　　三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　　　　　　　　　　　　ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
　　　　　ヾ､　　　　　　　　　　　　　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
　　＿　　　　｀ー―'　　　　　　　|￣| |￣| 　ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ
彡三ミﾐヽ　　　　　　　　　　　　　　| 　| |　 |　イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
彡'　　　ヾ､　　　　＿＿ノ　　　　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介'
　　　　　　｀ー一 '　　　　　　　　　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　　 |' 　ｳﾋﾋ工作員は実在する
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ .＿_＿_ノ　　　　　　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　　　ﾉﾄｪｪｲヽ　　 ! 　Cルートは賢者たるこの俺馬力が守る
彡'　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　　ヽ｀ｰ'ﾉ　　　ﾉ＼
　　　　＿＿　　　＿＿ノ　　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
　　,ｨ彡'　　　￣￣　　　　　　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼　｀_＿＞-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、

民主党は完全にBルート派だし、もうCルートはないよ。
Cはないんだから、Cルート派のゴミ連中はもうあきらめろ。

>>315
長野県連がＢルートと言ってるだけで「民主党はＢルート派」と喜んでしまうあたりがいかにもＢ厨
全国ではＢルートなんて相手にされんよ

>>315
具体的に誰がそう言った
県連以外の大物の発言ソース頼むわ

>>315
土民は土でも食ってろ

>>318
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'㍉,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''￢―'″　　　 .:ﾟ=＿,r″ ￣

ID:e2J96wry0
毎晩、お絵描きご苦労さん。
今日はこれからどんな絵描いてくれるの？
おじちゃん達を楽しませてくれるような
お絵描き期待してるよＷＷＷ

>>319
>ID:e2J96wry0
オマエモナーｗ

>>286のフォームを利用して、心ある方は是非関係各機関に
何らかのアクションを起こしていただければありがたいです。

>>319
はいはい
エプソンは世界の大企業
三協も世界企業
よかったねヘドロ河童ちゃんｗ

>>304
県外の説明会に参加していたのは飯田市だけ

ダウト！

…とは言っても諏訪郡富士見町なんだけどね。
茅野付近だの青柳付近だのって話がにわかに浮上
したのはこのせいか…？

ヒント:http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%99%E3%81%9A%E3%82%89%E3%82%93%E3%81%AE%E9%87%8C%E9%A7%85

少し中央線を改良してやれば富士見は満足だろう。

>>323
　　　　　 .l''',!　　　　 .r-、　　　　　 .,､〟　　　　　　　.l''',!　　　　 ./ｰ､,,,_　　　　 .r-，
　　 .广''''″.¨ﾞﾞ!　 .,,,丿 {,,､､，　　.ｖ-lﾞ .!-ｒ/i､　　广''''″.¨ﾞﾞ!　　　.!､,　　lﾞ　　　　 | .｝　,,
　　 .ﾞl---，ぃ"　 .|　　　　 .|　　 .|　　 _,,{ﾞl .ヽ　ヽ--i､ .ぃ"　　.,,,,,,,,二ｉ"　　 .,..-" .ヽl、ﾞl
　　 r---┘.―'i､　"',! ./ﾆﾆﾆ、　￣| .Ｌ,,,,,ﾞl,,i´ .r---┘.―'i､　 .|　　　 :,!　　 |　　　　.l　.|、
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　　 |　し,,lﾞ .、ﾞ,!　,lﾞ ,lﾞ.i".ﾞﾞ'''''"!　ﾞl .″.|.,!'''゛ lﾞ　 | .lﾞ,,,,lﾞ .、ﾞ,!　,/｀／ .| ."'ﾞﾞl　./ .lﾞr┘,lﾞ
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　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　＿＿＿

そもそも他はまだしも富士見があずさとめるの止めろよ、富士見マジ死ね
平均1400人って、他の石和大月諏訪小淵沢あたりの弱小駅と比べても3分の1だぜ、死ね
富士見への停車を無くすだけで乗り降りの時間+加速減速で3分は短縮できる、死ね

>>327
馬鹿丸出しｗ

ながの・・・

86 名前：雪ん子投稿日： 2009/09/05(土) 01:04:32 ID:EdsoZDUk [ isd238062.flets.incl.ne.jp ]

>>84
>>なんで必要ない
なぜ必要？　ギモンだ。
現状では税金の無駄でしかない。

鉄道ってのは本来、拠点間の大量同時輸送が一番の強み。
現在の日本のリニア計画はそれすらもぶちこわそうとしてる。
そんな無駄なものはいらない。当然の結論では？

>>スレの意味がない。
うん。無い。
このスレッド必要ない。終了でよろし。
長野の、ごくごく一部の地域の為のエゴ発表スレッドに存在意義なんてないだろ。
２ちゃんでやってりゃ充分。わざわざまちＢに出向いてくるなってカンジじゃ？

88 名前：雪ん子投稿日： 2009/09/05(土) 11:36:20 ID:lbs5JNtQ [ p03687e.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ]

リニアなんかいらないから中央線のカーブを減らして速度を上げて揺れを減らせば充分

89 名前：雪ん子投稿日： 2009/09/05(土) 12:47:19 ID:iVete5As [ e35-jcan.joetsu.ne.jp ]

もうちょいマシなリニア不要論ってないのか？
リニア使おうって客層は中央線なんて乗らないってのｗ

リニアはＣルートで作る方向で長野県は納得しますから
せめて中央線の高速化もやってくださいませんか？　　だろ？

かいじの半分は上諏訪始発にして欲しい
上諏訪からあずさ自由席に座れないのは問題だ

アンケート投票結果
リニア中央新幹線ルートに対する見解
役に立った
87件
どちらともいえない
424件
役に立たなかった
65071件

ご協力いただき、ありがとうございました。

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次期国交相は前原誠司氏が有力かぁ。
防衛・外交畑の人間ではあるが、鉄道政策は如何程なのか？
一応、ＳＬ撮影が趣味らしいので、それなりにリニアも
進めてくれるかも？
長野県や諏訪市、伊那市を黙らせてくれる事を期待！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090907-00000052-san-pol

>>334
もしかしてSLを復活させたりして・・

カメラオタクは鉄道オタクじゃないよ、全然別物

>>332
臨時乗り入れならまだしも、長野県域への定期乗り入れならば「かいじ」（＝甲斐路）でなくなる。
「かいじ」の運転本数を縮小し、その分、「あずさ」を増便させるというのが正しい表記。

北陸新幹線のネーミングを長野新幹線のままにすることで妥協せよ。

次スレタイ候補まとめ。

現スレ
【悪】ﾘﾆｱでゴネて日本に迷惑かける長野県6【恥】

候補スレタイ
ﾘﾆｱでゴネて日本に迷惑かける長野県7(飯田市を除く)
リニアでゴネて日本に迷惑かける諏訪
リニアでゴネて日本に迷惑かける諏訪・伊那
リニアでｺﾞﾈて日本に迷惑かける長野県諏訪・伊那7
リニアでｺﾞﾈて日本に迷惑かける長野県(飯田を除く)7
「リニアでゴネる長野県諏訪・伊那7」
【悪】リニアでゴネる長野県諏訪・伊那7【恥】

>>337
逆に松本まで行かない列車にあずさってのはおかしいと思わんのか？
上諏訪発着ならたてしなだろ。

>>338
長野から先の行き先がﾜｶﾗﾝが、長野県民以外に迷惑かけるつもり？

北陸新幹線（金沢・富山・長野方面）
北陸新幹線（東京・大宮・長野方面）

のほうが、東京都民としてありがたい。
特別区も政令指定都市もない三流県なのだから、身分をわきまえるように。

仮にこのような妄想を許したら、それこそ経由する巨大都市のわかりやすさ度は
長野市以上に優先しなければならないから、

上越新幹線→東京さいたま新潟上越新幹線
東北新幹線→東京さいたま仙台東北新幹線
東海道新幹線→東京横浜静岡浜松名古屋大阪東海道新幹線

などになってしまい、あまりに多すぎて中核市以下削除がデフォにになってしまうが
（名称争奪戦で各都市間の争いが起こるから、都市の「格」に従った当選基準が必
要になるが、それは紛争予防の見地から路線にとらわれない共通基準にする必要
性がある）長野県・長野市はそれがわかっているのかね？

>>340
フォローありがとう（＾＾）
増便するかどうかは別として、「たてしな」の名称は賛成です！

スレ住人の皆さんへ
伊那市長を黙らせる方法を一緒に考えてくれませんか？
今の所Ｃルートで建設されるだろうと思っていますが
伊那市長みたいに言いたい放題言われる事で、国交省が
整備路線格上げを遅らせるかも知れません。
そんな事は避けたいと思ってます。
皆さんのお知恵をお貸し下さい。
http://www.city.ina.nagano.jp/

>>343
長野県内の方がいくらＣと言っても聞く耳を持たないでしょう
活動の有る無しの経過はあるにしろ、20年前に長野県内がＢに一本化したのは事実ですから
これをたてにに一歩も譲らないでしょう。理由は貴方が伊那市長になったと仮定すれば想像が付くと思います
他県や国に頼るしか手は有りません

>>343
長野土民は「1県1駅だから岐阜と山梨の枠で諏訪と伊那に・・・」とか馬鹿言っていたので
岐阜と山梨と、あと神奈川と東京と愛知の知事と民主党に文句をいうといいと思うよ、ここら全部Ｃ支持だから

あとはやはり国に動いてもらうのが一番なので民主党と、ついでに寄生虫連中宛にだな、日本共産党も一応

>>344 >>345
ありがとうございます。
本丸攻めるは、まず外堀からと言う事ですね。
今回の事で一番被害を被りそうな山梨県辺りに
現状について質問してみます。

だからな、認可に法定外の条件を付けてまだ認可してない大臣の行為が違法なんであってだな。

要は、飯田を浜松市に合併すりゃ済む話。

>347
一応、総○省行○評○局に質問投げまつた…

>>343
結局，伊那市長はリニア駅よりも
南信の中心都市としての地位が欲しいんじゃないかなあ。

伊那は企業誘致も着々と進み、権兵衛トンネルや国道バイパスも順調に建設され順風満帆だったけれど
リニア計画発表以降、リーマンショックで全国屈指の失業率、地元選出衆院議員の落選と良いこと無いね。

>>348
飯田市だけじゃダメでしょ
隣の郡も巻き込まなきゃ直線ルートはできない・・でも郡は全くメリット無し。

県庁から虐げられてんのは飯伊(飯田＋下伊那)全域。
越県合併の話題もしかり。
ただ、若干毛色ちがうのは平谷と根羽。矢作川水系
だから豊田市への合併希望らしい。

>>351
お前職業は公務員か？　あまり書かない方が身のためだぞ

現状の道路交通網からしたら
飯田市が他県へ合併するとしたら
一般道で一番まともなR153使っての愛知

静岡に合併しようとすると
R152が青崩で断絶しているので厳しい
三遠南信道なんていつ完成やら・・・

岐阜は中央自動車道があるが
一般道が神坂峠のみでは働かない

>>343
>伊那市長を黙らせる方法を一緒に考えてくれませんか？
殺せば？

>>354
犯罪者になるつもりは毛頭ございません。
>>347馬力氏
国交省にメールしたいのは山々ですが、メール出すとしたら
４項目調査を受理した後だと思ってます。

伊那市長、来年の長野県知事選に立候補すれば良いのに。
Bルートの優位性をとくと聞きたいものだわ。

>>352
そのくらいちょっと頭を働かせれば分かりそうなもんだが。
むしろ県庁の下っ端のほうがそういう話題に疎いんじゃないの？

>>357
平谷、根羽が豊田への合併希望で下伊那の大飯田市形成にならなかったというのは新聞読んでれば書いてあった話だねえ。

>>352は南信の情報が何も書いてない信毎しか売ってない東北信原人なんじゃないか？

Bルート建設費と赤字分を諏訪の住民税で徴収の条件で住民投票それだけ諏訪市民が熱望してるんたから市民みずから建設費用を出すよね？

元知事のペロぐりが一言
↓↓↓↓

権兵衛トンネル建設の理由と
Cルート選択の理由は相似だと思うのだが、
それでも知らん振りしている伊那市長は
本物のアホですか？

てか、東海は一県一駅って言ってんだから、諏訪に駅は無理なんじゃないの？

>>361
権兵衛トンネルは木曽福島ー伊那高遠ー富士見の無料道路の一部分だろ
木曽福島と富士見が熱望しているとは思えないがｗ

リニア開発費に５億５９００万円盛る国交省概算要求＜山梨日日新聞＞山梨リニア実験線 2009年09月01日(火)
http://www.sannichi.co.jp/linear/news/2009/09/01/21.html
あえ？
リニアは東海が全部金出して開発してんじゃないの？
税金投入でこれはもう東海が全部金出してるんだから長野は文句言うななんて言えませんねｗｗｗｗ

>>362
チョン長野はなぜ二駅以上を前提にゴネるんだろうなｗ

>>364
んー？でさー長野県は実験線用地提供に協力しているわけぇ？

東海も「長野県内は飯田でケテー。それ以外はありえない！」ってハッキリ言い切ればいいのに。
それでもなおＢに固執する様であれば、ますます土地売買＆土建利権が疑われるわけで。

>352
｢身のため｣ですか…

とりあえず、これ置いときます。

｢刑法第212条第1項｣

1県1駅前提なら、もう無理だな。飯田が自腹切って駅作ると
言っている以上、長野のリニア駅は飯田1つのみ。
Bルートであほみたいな迂回をしても、駅は飯田だけ。
それならCでよい。

伊那の住民は車か高速バス乗ってれば充分でしょう。
権米トンネルや中央道が整備されてて鉄道利用なんて
JKの通学程度にしか使われてない地域。
リニアが開通しても、それこそ乗客いませんって事になるでしょうから
飯田や新甲府辺りまでの飯田線及びに中央東線の改修に全力を傾ける事
が正論だと思いますが・・・

ＪＲ東海は７日、リニア中央新幹線の東京―名古屋間の中間駅について、
環境アセスメントの実施までに建設場所を決め、公表する方針を明らかにした。
同社は２５年の東京―名古屋での開業に間に合わせるため、
整備計画の策定に必要な調査や地元調整を急いでおり、リニア担当の宇野護執行役員は、
同日の甲府市内での地元説明会後、報道陣に「（駅の話は）それほど先のことではない」と述べた。

　ＪＲ東海は、今年度内に国から求められた調査を終えたい考え。
その後、法律に基づく整備計画を策定。整備新幹線の前例に従い、駅の場所やルートを公表し、
環境アセスメントを実施するとしている。環境アセスや建設には１０年以上かかる見通しで、
ルートや駅の決定に時間をかけられない事情がある。

　また、中間駅の建設費の地元負担分については、宇野執行役員は
「『駅』をどう線引きするか考えがあり、提案内容を詰めている」と述べた。

http://www.asahi.com/business/update/0907/NGY200909070030.html

Ｃルートに決まったら、祝賀オフを上諏訪駅近辺でやるって言うのはどうよ？

>>366
アホかおまえ？ｗｗｗ
長野県内に実験線なんか無いだろ

なんだかんだ言って結局、税金使ってリニア建設してるのと一緒じゃん

リニア開発費に５億５９００万円盛る国交省概算要求＜山梨日日新聞＞山梨リニア実験線 2009年09月01日(火)
http://www.sannichi.co.jp/linear/news/2009/09/01/21.html

ＪＲ東海は７日、リニア中央新幹線の東京―名古屋間の中間駅について、
環境アセスメントの実施までに建設場所を決め、公表する方針を明らかにした。
同社は２５年の東京―名古屋での開業に間に合わせるため、
整備計画の策定に必要な調査や地元調整を急いでおり、リニア担当の宇野護執行役員は、
同日の甲府市内での地元説明会後、報道陣に「（駅の話は）それほど先のことではない」と述べた。

　ＪＲ東海は、今年度内に国から求められた調査を終えたい考え。
その後、法律に基づく整備計画を策定。整備新幹線の前例に従い、駅の場所やルートを公表し、
環境アセスメントを実施するとしている。環境アセスや建設には１０年以上かかる見通しで、
ルートや駅の決定に時間をかけられない事情がある。

　また、中間駅の建設費の地元負担分については、宇野執行役員は
「『駅』をどう線引きするか考えがあり、提案内容を詰めている」と述べた。

http://www.asahi.com/business/update/0907/NGY200909070030.html

>>368
条文間違えてるよ･･･

刑法（明治40年法律第45号）

（脅迫）
第222条　生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、
2年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する。

場合によってはこっち（↓）

（強要）
第223条　生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、又は暴
行を用いて、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者は、3年以下の懲役に
処する。

>>352
それ以上の発言は、真面目にヤバイから犯罪者になりたくなければ慎むように。
脅迫罪は危険犯だから、告知内容が相手に到達していることは必要だけど、それによりその者に
実際に恐怖心が生じたことまでは必要としないから。

>>376
相手が特定できるわけじゃないし、公務員なら言っていることに注意しろと言う意味だろう

>>370
それは今回初当選の国会議員（民主新人）の持論だからねぇ
落選した伊那市本拠の前職自民議員に、再選の道筋が無くなる危険性で
伊那市は認めない可能性が強い。

確か公務員は２ちゃんは禁止されていると聞いたが？

新スレ紹介です。

【鉄道】JR東海：リニア新幹線の中間駅　｢アセス前に決定｣…｢それほど先のことではない｣ [09/09/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252362349/

>>ID:ChnDFrhI0

長野県民以外は真面目に税金払ってないとでも言いたそうだな。
記事を都合のいいように解釈するな。

税金納めたから言う事聞けというのは税金の無駄遣いというのだよ。

安価なCルートで決まりつつあるのに何で揉めてるの?
AルートかBルートにしたければ建設費用の余計にかかる分と、
遠回りすることで生じる時間的損失分を長野県が負担すべきだよ。
それと、中間駅も1県1駅で十分。
どうせ1時間に1本止まるかどうかなのに、
多額の税金使ってまで駅を増やす必要はない。

>>347
乙です。
>>355
タイミングの問題はありますね･･･

ブログへのまとめはそのへん突っ込む前に休止してみてたり。

>>382
日本の環境破壊に必死なチョンか？wwww

南アルプスの大自然は子々孫々まで残すべきで、
カーブだらけのトンネル掘って、環境破壊すべきじゃない。

>>384
甲府から飯田までの間に半径何mの曲線が何回あるのか言ってみ。

環境破壊なんて言ってたら、全部の公共事業中止しないとな

まぁ、環境破壊で諏訪湖を台無しにした原住民が言える事じゃないな

どうせBルートに落ちつくんだろうな・・
それで長野が2駅になり、山梨も岐阜も2駅を要望・・

>>375の山梨地元紙版です。

2009年09月08日（火）
リニア駅建設地来年にも提示か　ＪＲ東海が方針表明
地元と費用分担検討

　ＪＲ東海は７日、４圏域が誘致に名乗りを上げているリニア中央新幹線の山梨県内の中間駅について、
「（着工を前提とした）整備計画の決定後、環境アセスメントの前に大まかな場所を提示したい」との方針を初めて示した。
具体的な時期には言及しなかったが、整備計画格上げの要件となる建設費用や輸送能力などの調査が大詰めを迎えているため、
県や市町村からは「早ければ来年には設置場所が示される」との見方が出ている。
また地元負担を求めている駅建設費について同社は、地元との負担範囲を検討する考えを示し、全額負担に反発する地元に配慮する姿勢をみせた。
　リニア中央新幹線建設促進山梨県期成同盟会（会長・横内正明知事）が甲府市内で開いた説明会で、
ＪＲ東海・東海道新幹線２１世紀対策本部の宇野護副本部長らが明らかにした。
　中間駅の設置場所選定について同社は、「全国新幹線鉄道整備法（全幹法）の手続きに従って決める。
最終的な決定は工事実施計画の認可が出た時点になる」と説明。
その上で、工事実施計画の前段階となる整備計画への格上げ後に大まかな設置場所を示し、
周辺の大気汚染や騒音などの影響を調べる環境アセスメントに着手する考えを示した。
　リニア整備に向けて同社は、基本計画に基づいた地形、地質などの調査を行い、これまでに東京－大阪間の活断層調査の結果などを報告。
昨年１２月に国土交通省から指示された供給輸送力などの追加４項目調査が了承され次第、整備計画に格上げされる見通しとなっている。
　同社は整備計画格上げの目標時期について明言を避けたが、県幹部は「ルート選定をめぐって協議が難航している長野県との兼ね合いもあるが、
早ければ来年中に格上げされるのではないか。県として必要があれば名乗りを上げている圏域間の調整を考えたい」としている。
　一方、中間駅の設置費用について同社は「全額地元にお願いする基本的な考えは変わらない」とした上で、
「駅の構造上、どこからどこまでを地元負担とするかは考えていく」と説明。

本文長過ぎの為以下割愛。
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2009/09/08/1.html

>>384
マルチにマジレスするなｗ
そしてお前さんは釣りか？

>>384に似た書き込みなのにIDが違うとか、なんか似ていてIDが違うやつが
いっぱい湧いてるから誰が元ネタなのかわからないや。もしかして二回線
なんて豪華な環境じゃないよな。

で、>>384また環境破壊の話に戻るの？　座敷(ｒｙ　もうおなかいっぱい。

>>384
だーかーらー
そのへ理屈は通用しないっつーの
お前の存在自体も環境破壊してることを忘れるな

>>374

国家の戦略的な技術として認められたものに、国が研究開発のための補助金を出すのは
一般的なことですよ。
おまけに補助金をもらうのは、JR東海じゃなくてJR総研･･･
タカリ君のキミには、縁の無い世界の話ですねｗ

リニア中央新幹線の計画に出すわけじゃないってのも味噌だよね。

諏訪湖の釜口水門は諏訪湖の環境破壊の象徴
あんな人工物今からでも破壊しろ

釜口水門を破壊すると諏訪湖に生息する天然危険物のヘドロ河童が死に絶えてしまいます
これからはB～　B～と泣きませんから命をお助けください

>>396
今、確認されてるＢルート厨って
座敷と河童とＮＥＯ位だっけ？

>>395
>あんな人工物今からでも破壊しろ
下流に今以上に汚物が流れ込むので止めてぇ～～～～っ！

諏訪湖って、ほんとに汚いよ。
夏は臭いしさ。
よくあんなところに住めるもんだ。
信州人は忍耐強いのか馬鹿なのか。

諏訪周辺の地図を用意して半径8000mの円を書くと、諏訪周辺だけでも15kmくらいはどうやっても
山を削って大規模な切り通しを作りトンネルを掘りまくらないと通せないんだよね。

漏れはむしろ諏訪方面より直接通過する甲府や木曽あたりを心配した方がいいと思う。
そもそも目的は東京大阪の短絡なんだし地域振興云々で途中駅沢山造られたら意味がない。
逆にそれを主張するんであれば諏訪だけを叩くのはアンフェアだろ。

南アルプスを世界遺産にしたら今以上に大麻草の自生が（以下自粛

大麻なら十勝のほうがなぁw

>>403
意外と首都圏の河川敷の方がｗ

>>404
あらマジでw

鳥のえさから探す手もあるって聞いた事もあるw

長野県なんかに飯伊を任せちゃダメだ。
浜松市へ合併させよ。

>>406
民主が三遠南信道にイチャモンを付け出したので浜松の話は無くなりそうです

きょうは座敷牢の狂人　ヘドロ河童　オ馬鹿NEOが登場していないが・・・
まさか吉本興業にスカウトされたのか樹海あたりをさまよっているのか
まだ結論は出ていなから早まらんといいのだが　　　心配してます

犯罪に走ってなきゃなんでもいいよ。

戸草ダムに予算がつくなんて話があったけど、
リニアはあきらめろっていう国交省のメッセージ
かな？
あれもまた無駄の極みなんだけど。

てか、Cルートのトンネルはカーブだらけって騒いでる奴のソースは？

>>411
ケンプラッツの、引いた本人が「うまく引けてません」って言ってる図の意図せずウネウネしちゃったライン。

　　　　　　　‐,<
　　　　　　　　　 ,.-‐,=‐-､_　　Ｘ　　　,.-──────────
　　　　　　, ‐,ﾆ,.ﾆ´,　 -､ -､｀ヽ、　　/ おまえ等は豚とＦＵＣＫして
　　　　　／／,. i 　 !　,　ヽ.､ヽヽ＼　l　　よがり狂え！　
　　　　　/ / / l　l　ｌ | _|l　ヽ」」_ｌ　､ ! i 　ヽ、バーカ♪ キャハハハハ
　　　　|　! ｉ　|　|,.ｒｉ「l. ｌ| 　ﾘl._l」ﾄ､ｌ | |　　/／｀ー────────
　　　　　ｌ　l. l　l、!ヽl,xト!ヽ ' ´ ,, ｀|ﾙ'!'　　'´
　　　　　ヽ.ヽヽ.iヽ!Ｙ　,,　, -‐┐　〈 ′
　　　　　　 Y｀ﾄzヾ｀　　ｌ　　|　, ｲ、
　　　　　,　　ゝﾆィ >t.､＿ヽ_ノィＮｿ′　丿丿
　　　ｌ　ｌ　　（NT{＾ｧ┴ｒYYnヽｒニュ、　´
　　　ヽヽ.　｀ `/｀`ｰｌ二二トiー‐‐t
　　　　　　　　ｨ -‐ｙ'　　　 | | 　　 !
　　　　　　　　　｀､ /　　　　,' .l　　　ｌ
　　　　　　　　　ヽ　　　 /　 !　　 .ﾉ
　　　　　　　　　ｆヽ.＿,ｒ´ 　｀ｰt'
　　　　　　　　　ｌ＿　　　＿ゝ
　　　　　　　 j＿　￣￣　　_.>
　　　　　　　　／　/￣l￣Ｔ￣! ＼
　　　　　　　　　＼.」_ 　| 　　|＿.」-‐′
　　　　　　　　　　ｌ　￣Ti￣　 l
　　　　　　　　,! 　　l l 　　!
　　　　　　　　　 /　　　,'　l 　　l
　　　　　　　　　,'　　　/.　 l 　　ｌ
　　　　　　ｌ`ｰ--,'　　 l.ｰ--'l
　　　　　　　　 |`ｰ-‐ｌ　　　l.ｰ-‐'|
　　　　　　　　 !　　　!　　　ｌ　　　|
　　　　　　| 　　|. 　　,!　　　l
　　　　　　　　 l, -─ヽ.　　!-─-/

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／　　　　　　　　　　　　￣
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　＼　ニート（馬力 ◆1PS/GDWIWU ）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .,　-‐ '"::::::::::::::::::::::｀＞、
.　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::ｨ:::::::::::::::::::l::::::::::::: ＼　, --‐‐-..,
　　　　　　　,':::::::::l:::::::::::::/|:ﾄ,:::::::::::::: ﾄ,::::::::::::::::｀ヽ‐- / /　　ヽ
　　　　　イ::::::!:::|:::::::ｌム+!-、:::::::::::| V::::|:::::::::::::トゝﾄ/ /　　　ヽ
　　　／:::::::::: |:: |:::::::!/　 _L　、::::ｲ厂l::/:::::::.:::::}　ﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
.　　／::::::::ハ::: !:::ｌﾊ::::ﾚ'朽.ヾ　ヽ/,ﾁﾓﾐ〈|::::::::::::/　　　　ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l
. ／::::::::／　.ヽ }::::::::ヽﾄ弋_ソ　　　ﾄ' ﾘ〉ｌ:::::::,ｲ　　　　　.,//ﾞl　　 //＼　牛力[] お前ココおかしいんじゃねえか？
/::::::::／　　　 Ⅵ::::::::: |　,,,,,,　　　,　｀´　ｲレ':∧　　　　　|l 　　　// 　　}
::::::::/　　　　　ｌ:::::::::::|　　　　＿_　　"" ｊ: |ｌ::::::: |　　　　　|,l　　//　　　 l
:::: /　　　　　 !::::::::::|　　　ヽ...ノ　　ノ::::|ﾊ:::::: |　　　.___l ヽ　//　　　　|
::./　　　　　　　ｌ:::::::::|＞､　　　　　イ:::::::::ハ::::: !___.／　|　 ∨/　　　　 ,}
'　　　　　　　　　入:::: ｌ｀ヽ､｀' ‐ｒ＜　 |:::::::/　ｌ:::::::!　　　 .,|　　　　　　　 ,l
　　　　　 , -＜　　|ヽゝ　　,ィV,､ト､_ｌイ/　　 !::::::ｌ＼　　　　　　　　　　　/
　　　　／　　　　 |　ﾄ　 / 〉仆､ｊ　ｌ＞､_　　 !:::::}　ヽ　　　　　　　　／j
.　　　 /　　　　　　＼　ヽ' //ｌ!!ﾄ､ｖ　|;;;|　＞､ .!:::::l
. 　　 {　　　　　　　く　　V〈/.ﾊｌ } |　|;;;|　　 }　!::: |

なんでこうロリくせぇAAばっか拾ってくるのか？
そういう趣味なのか？

>>407
またミンスか！
飯田線にもはや都市間輸送の機能はないに等しいんだから
作ってもらってもかまわないんだがな。

鉄道の客の奪い甲斐がないから作らないってことか？
さすがミンス。

　　　　　　　　／:::::::::::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾:::::::::::::::::::＼(
　　　　　　　 ))(:::::::::::::::::::::::::(:::):::::::::::::::::(:::):　::::::::::::::＼～
　　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::))）
　　　　　　（:::::::::::::::::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ:::::::::丶::::ヽ
　　　　　　(（:::::::::::::::./　彡　　ﾉ自　ﾉ　　::　彡:/)):::::::):）　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（::::::::::/ ミミミミミミミ.大彡彡彡彡彡　 :::::::::::）　　　　＜　僕、馬力 ◆
　　　　～（(::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）))　　　　　　＼　鉄道大好きのニートです
　　　　　　|==ﾛ　　-=・==- ∥　∥　-===・=-　ﾛ===　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　 /⌒ |:/ ∥　　　--／　/ﾉ　ヽ　＼----　∥ 　ヽ|ヽ⌒ヽ
　　　〈　　|/　ヽ｀======/　 .⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　〉
　　　ヽ　.（　。・：・‘。c （ ●　　● ）　；”・u。*@・：、‘）　 /
　　　　|　（　：。・；％：・。/::: ::::::| |::::::ヽ　　； 8@ ・。：％　）　|
　　　　＼（。；・０”*・o；／::::::::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。. ）／
　　　　　　（；8@・。：　／￣￣￣￣￣＼:　”・：。；”・.）
　　　　　　　（０”*・ o／　　　　　　　　　　＼　０”*・o：）
　　　　　.　　（・：％,:）|.　　￣|￣|￣|￣　　 | :（:％”・：）
　　　　　　　:（； 8@・＼　　　￣￣　　　　／；8@ *・・）
　　　　　　　　＼:::o ::::　＼＿＿＿＿＿／:::::::::::::::／
　　　　　　　　　ヽヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::::-_ 　ノ

座敷牢　ヘドロ河童　馬鹿NEOの３狂人のほかに
お絵描き小僧があらわれたようだ
下手は絵描いてる暇があったら雪掻きの準備でもしてた方が似合ってるよ
寒くて雪が降る所の原人はネクラが多いと聞いてたが本当だね　　かわいそう！！

　　　　　　　　　　　　　ハ　　　　 _
　　　＿＿_　　　　　 ∥ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　ヽ　　　　 ∥::::|l　　　　∥:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　こ　？　　|　　　　 |{:::::∥.　　.　.||:::||
　|　え　　　 |　　　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　な　何　 |　　／　　　__　　　　 `'〈
　|　い　？　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　厶-―　　　　r　 l＞　　　　 |
　　　　　 ∠ヽゝ-― 　　 `r-ﾄ､_,) 　　　　|
　　　　　ﾚ^ヾヽ>'￣　　　LL/　　、　　/
　　　　.l　　ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　ヾ:ヽ　　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　　 |　　　　ヾ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /∥. j

　　　　ノノﾉ八八八ハハヾ
　, ノﾉ_,.／・）　　　　（・ヽ八　
　ノ/ 　~.⌒ （●●） .⌒~　 l |　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　_,-‐(ﾋ_]-ﾋ_ﾝ‐-､_　　　,.'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ,＿　 ,-､　＿,　',　／　優しい人だれかズレを直して　　　ぼくは馬力　　　　　　　　　　　　　　　.|
　　　i　　　￣　￣　　ﾉ　￣|　コスモッピはトステム銀河系の　　　　　　　|
　　　｀ー―-ｔ　 t――'´　　　|　コスモ星で生まれた　　　　　　　　　　　　　｜
　／￣　　　　　￣ヽ　　
/　　　,ｨ -っ､　　　　ヽ　　
|　／　､__う人　･,.y i 　　　
| 　　　/　　　　￣　|　| 　
ヽ､__ノ　　　　　　　|　 | 　　　　　　　
　　|　　　無　職　　|　/ 　　　
　　| 　ヽ､_　　_,ノ　丿　　　　　
　　| 　　　（U）　　　| 　　
　　| 　　　/　ヽ　　|
ﾊﾞﾝ　ﾊﾞﾝ
　　　　　／⌒ヽ
　　ﾊﾞﾝ∩　'A` ）ﾓｻﾞﾂ　ﾓｻﾞﾂ　　　（'A`　）
　　　　/_ﾐつ　/￣￣￣/＿＿＿|￣￣||＿）＿
　　　　　　＼/＿＿＿/　　.／旦|――||/／／|

　　　.＋　／|
　　　　　 ∥:::|
　┌───────┐
　│ 　　　　　　　　　.│
　│ >>419死んで！│
　│ 　　　＿　　　　　.│
　│ 　　 ∥:::|　　　 .│
　└─―∥:::|.───┘
　　　　　 ∥:::|　　　　-‐'´￣'´￣｀ヽ､
　　　　　 ∥:::| 　 //, '///｀´| | | ヽ　､ヽ
　　　　　 ∥:::|　〃 {_{ ﾚ|::::::::ﾚりりﾘ .ｌ彡|
　　　　　 ∥:::|　|!小ｌ━:::::::::::━ﾚ| ｌ │ |
　　　　　 ∥:::|　ヽ| | ●:::::::::::::● |　| |、|
　　　　　　|￣| 　 | l⊃　＿__, ⊂⊃ | |ﾉ.|
　　　　 /⌒ヽ__|ﾍ　　｀ー'　　j /⌒i !
　　　　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│
.　　　　　　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
　　　　　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'

>>410
選挙対策の駆け込みの補正予算付けじゃねえ？民主政権でぶっ飛ぶ
戸草の予算は消える。

砂防ダムで十分。誰も使わない水貯めて管理費かさんで困るだけだ

　　　　　 n､
.　　　　　 rfﾞ|:|:|
.　　　　　 | ｌ　Y1
.　　　　　 |　 r' j
　　　　　 '､　ｲ　　　　　　　　ヘ、
　　　　　　〈廴∧　　／⌒＜7.:.:.:.:ヽ=-.、
　　　　　　/∨/∧／:/.:.:.:.:.:/l.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.ヽ
.　　　　　に／ ∧:./:/.:./.:.!:;.:.:.:.:.: ﾄ､.:.ヽ :ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∨ ／ハｌ.:.|.:7:メ|:{.: ﾊ.:.:j＜｀.:|:.:ハ　　.　＜　先生、糞スレはいけないと思います！
　　　　　　｢ : ´ 　 }:.:|.:|价ﾊ∨ ヽ价ﾊ.:.:l.:.:.:.:}　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∨: : 　∧:Ｎ Vソ　　 Vソ∨:/l/
.　　　　　　　 `、 :　　{小、''　　r;　 ''　/ﾚ:.l.:|
　　　　　　 l: : :　ヽ.:.lヽ､　｀　　ィ .:|.:.j.:|
　　　　　　　　　ｌ : : 　l∧ヽ{:介 ‐＜!.:|.:.:j:/八
　　　　　　　 l: : : : l ∧.:Ⅵ｀二´lﾍ|.:.:|.:ヽ.:.ヽ
　　　　　　　 l: : : :|/ハ.:.ｌﾍ￣ /　|.:.:ﾄ､ﾉ）.:.:〉
　　　　　　　　　　l　　　　 ∨ミヽ/　ｘ|.:.:|三ヽ:/
　　　　　　　　　 l : /　　　ヽi{彡"|.:/　　 l
　　　　　　　　　　 ∨:l: :　　　０| 　 j/ 　j　/|
　　　　　　　　　〈ヽ|: : 　　　 |　｢￣￣ﾚ'　|
　　　　　　　　　　 `ﾄ|: : : . 　　 |　|-耒ｰ|: :　|
　　　　　　　　　　　Ｖ: : : : 　　０| : ＼_／|: :　|
　　　　　　　　　　　 |: : : : : . . : :|: : : : : . :|: :　|

>>419
適当にAAコピってきてフキダシの字を変えてるだけだから。
こんな馬鹿とAA作家氏と混同したらAA作家氏に失礼だよ。

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (○）　（○）　ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ　
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|　　　>>419　ウケるんですけどw
　　　　<_ノ＿＼　 `ー'´ 　　／　
　　　　　　　ヽ　　　　　　　⌒,
　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/
　　　　　　 /　　　　（＿_／
　　　　　　（　　（　　（
　　　　　　　ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/

　糞　　ス　　レ　　が　　俺　　達　　の　　居　　場　　所　さ　　!!
　　　　　　　　　　　ｂ　ｙ　　馬　カ　　

　 ∩∩　　　　　　ヒヤッッホォォォオオォオウ！　　　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　＿（｀∀´　）　 ∧＿∧　　｜｜
＼＼（　´∀｀）―--（｀∀´ ）￣　　　　　　⌒ヽ（｀∀´　）　／／
　＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、馬カ　/~⌒　　　　⌒　/
　　｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　ヒキ　　/
　　｜　中年　|　｜ニート　/　（ミ　　　ミ）　｜内弁慶｜
　　　｜加齢臭｜ .｜　　　| ／　　　　　　＼｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　／　　　／＼　　　＼| 　　　ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽヽ、＿／）　（＼　　　）　ゝ　　｜
　　｜　　｜　　| / 　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　｜　 /

　　　　　　　　　　◎ネ兄◎　２　０　０　９　年　度
　　　　　　　　　　リニアルートならぬリアルニート

このバカ昔っから古臭いAAしか持ってねえのなｗ　いいセンスだわｗ

>>ID:ChnDFrhI0
中年であることをカモフラージュしようと必死でAA多用して
結局中年であることを終始自白する。

そしてIDが変わったら黙秘するのがお約束。

しばらく様子をうかがってから、自慢の多重人格からチョイス
した違う人格で同じ議論を丸一日繰り返す。

パソコン使いまくってると体中プラスイオンで頭おかしくなる
から注意な。

　　　　　　.,lllllllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　　　　　 ,iillllllllllii,,　　　　,,,iillllllllii,,,
　　iiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ!lllllllllllllir　.,,,iilllllllllllllll!ﾞﾞ′
　 .llllllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!!!!!!″　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ!!ll!ﾞ",,,iilllllllllllll!!ﾞﾞ゜
　 .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”゛ llllllllllliiiiiiii,,,,,,,、　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,iillllllllllll!!ﾞﾞ゜＿__,,,,,
　　　 ,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllliii,,　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,,,iiiiiiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　.,,illlllllllllllllllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!llllllllllllli,　　　 .,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiii,,,、　 .llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!l
　 ,illllllllll!ﾞﾞllllllllll|　　,illlllllllllllllll,　 liilllllllllllllllllllllllllllllllli,,　 lllllllllll!!lllllllllllllll!!ﾞﾞﾞ”｀
　,llllllllllﾞ　.lllllllllll　.,,illlllllllllllllllllll、ﾞllllll!!ﾞﾞﾞ’　　ﾟﾞllllllllll　ﾞﾞ”｀.,illllllllll!lﾞ’
: llllllllll° .llllllllllll,illllllllll!ﾞ｀lllllllllll　 .ﾞﾞ゜　　　　　 ,llllllllll!　　　,llllllllllll°
: llllllllll,　　lllllllllllllllllll!ﾞ゜　,lllllllllll　　　　　 ,,,illllllllll!゜　　 .llllllllllllli,_　　　 ,,,,,,,,iiiiiii、
: 'lllllllllllliiilllllllllllllll!!ﾞ’　　,lllllllllll°　　　 .,,,,iiillllllllllll!ﾞ゜　　　ﾞ!llllllllllllllllliillllllllllllllllllllllll,、
　.ﾞ!!lllllllllllllllll!!!ﾞﾞ｀　　　.l!!llllllll°　　　　.ﾞ!lllllll!!!ﾞ°　　　　　ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllll

たろう

このスレ１０００まで行くとしたら３００位は
お絵描きになりそうだなｗｗｗ

>>432
×お絵描き
○パクリAAの陳列

>>375 >>389の関連記事です。

リニア中央新幹線：ＪＲ招き説明会　駅地元負担に疑問も－－県期成同盟会　／山梨
　リニア中央新幹線の早期実現を目指す県期成同盟会（会長・横内正明知事）は７日、ＪＲ東海を招き、
リニア中央新幹線の計画の現状などについての説明を受けた。
説明会には、県内１８市町村の首長ら約２３０人が参加した。
政権交代を受け、質疑では保坂武・甲斐市長が「高速道路が無料になれば、ＪＲ東海の売り上げが変わる心配がある」と質問。
宇野護・ＪＲ東海執行役員は「しっかりと経営し、リニアの財源を確保する。
景気は低迷しているが、このような状態が続くとは思ってない」と回答した。

一方、県内に１駅設置される見込みの中間駅について、場所の決定時期や費用負担についての質問が相次いだが、
宇野氏は「整備計画の決定後、できるだけ速やかに発表する」「負担は（地元に）お願いしたい」と答えるにとどまった。
峡東圏域リニア中央新幹線駅誘致推進協議会の会長を務める荻野正直・笛吹市長は「計画は順調だと感じた」と話す一方、
中間駅の地元負担については「私鉄なら自分で造る。前身が国鉄なので、こういった発想になるのでは」と疑問を呈した。
この説明会でＪＲ東海は、中間駅の設置のためには長さ約１キロ、最大幅４５メートルの平らな直線区間が必要との条件を示した。
【小林悠太】
http://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20090908ddlk19040123000c.html

>「高速道路が無料になれば、ＪＲ東海の売り上げが変わる心配がある」

>中間駅の地元負担については「私鉄なら自分で造る。前身が国鉄なので、
>こういった発想になるのでは」と疑問を呈した。

いや、全くその通り。長野県民が率直に疑問をぶつけているから、
山梨県民の意識もようやく変わって来た。
JR東海は、いつまでも殿様商売してるんじゃねーよ。

>>435
私鉄ならそもそも駅作らないとか考えないのかw

>>436
私鉄が駅作らないなんて言ったら、用地買収自体が不可能だなwww

それは無い。

>>436
私鉄なら、そもそも諏訪・伊那なんていうド田舎のために路線ひかないと思ったりする･･･

>>439
ん、だから地域振興の責務を負ってるわけではないのに民間会社が主目的を阻害するような
ルート取りや駅設置を受け入れる謂れは無いんだよね。
というか地域振興を言い訳にした不採算路線・劣位ルート取り、つまり我田引鉄を阻止するための民営化
だったのだから、諏訪のために年間一千万人以上の利用客を切り捨ててルートを曲げるってのは、そりゃ

　「国鉄民営化とは何だったのか？」

って話にしかならんのです。国鉄民営化の精神ってのは法律で明記されてるわけだから、むしろ

　「JRは曲げたら違法」

ってレベル。

>>401
違う。勿論、街や地元選出議員が駅を「俺の所に作って・・・」「駅のお金
は国とＪＲが持って」「それを陳情しようよ」までは一緒だが・・・。
県がまとめて一本化しようとしている、路線を大きく曲げさせようとしてない、
自分から頭を下げ陳情している、「ＪＲ東海が勝手に全額出せ、国やＪＲ東日本・
他の地方とのトラブルは国の役人とＪＲ東海が謝って回れ」等は言ってない。何
より「イヤならウリの植民地も通るな。ＪＲが無くなっても、新幹線が無くなっても
ウリ１代は長野は困らん。困るのは日本だろう。邪魔する」なぞはどこも言わん。
そここそが「利益誘導」と「地域イデオロギーとやらに捕らわれた売国ゴネ魔」
の違いよ。
>>435
あのお、何が殿様商売ですか？地方の国公営鉄道ＯＲ３セク鉄道か、地方の
業者が金出し合って作った私鉄以外、儲からない所に駅は出来ませんが。それ
でも「国公費と地元スポンサー企業のお金で駅を整備するから、各駅停車用の
駅を作って」ってのが、「地元請願駅」ですが。何か？

ついでに作れば安上がりかも、と後から作るには高いぞ、の違いだな。
実験線誘致したのが山梨で、東海はそこに作らされた被害者じゃないのか。

>>435
甲斐市長の発言は援護射撃だろ。
売り上げが減ると分かってるのに駅新設費用を東海が出せと迫るのは鬼畜意外の何物でもない。

>>442
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E9%9D%99%E5%B2%A1%E7%9C%8C&lr=lang_ja&ie=UTF8&ll=35.440533,138.323364&spn=1.821441,2.839966&t=h&z=9

東京と名古屋を直線で結ぶと、ほんのちょっと北に湾曲するだけで甲府実験線は通れる。
でも南側回るとなると富士山の南側、大井川、天竜川、矢作川の上流のとんでもないところを
血算治水工事を延々やりつつ通らなきゃなくてそれはそれで厄介だったと思われ。

>>438 ：馬力 ◆KD57/MYUNM
>それは無い

論破されると、説明出来なくなる典型だなwwwww

>>441
>地方の国公営鉄道ＯＲ３セク鉄道か、地方の

>業者が金出し合って作った私鉄以外、儲からない所に駅は出来ませんが。

日本語が苦手みたいだが、日本語で書いてくれないか？

>>443
東京-名古屋はのぞみのシェア100％なのに、５兆円もかけてリニア作ってダブルトラックにすれば
JR東海の経営が傾いてリニアの固定資産税も払えなくなる、と首長が心配するのは当然の話。
これまで推進一方だった山梨県民も、明らかにリニアに対して疑問を持ち始めているね。

>>445
> JR東海の経営が傾いてリニアの固定資産税も払えなくなる、と首長が心配するのは当然の話。

経営の専門家でもなきゃ交通の専門家でもないんだから黙ってろって感じ。

>>446 ：馬力 ◆KD57/MYUNM

お前は反論が全く出来ないで「お前の母ちゃんデベソ！」と
ワメいているクソガキレベルだなwwww
よほどIQが低いんだろうなwwww

>>447：ID:VaQgqLzA0
反論にすらなっていないのにスルーされて火病おこす同和部落民
近親相姦を重ね遺伝子レベルで知能障害を持つ同和部落民は惨めだね

>>445
お前の妄言は見飽きた。
次は新幹線品川駅失敗を叫ぶんだろ？

地図みて思ったんだが甲斐市ってCルートで通過する？

>>447
IｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗQｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主党長野県連がBルートを強く主張している上に、
山梨県民や山梨の首長までリニアを疑問視し始めたから、
Cルート派の基地外どもが火病起こしているなwwwwwwwww

>>452

> Cルート派の基地外どもが火病起こしているなwwwwwwwww
長野県民のかなりの割合と、その他日本人のほとんどが基地外になってしまうぞ。
周囲が全て狂って見える人は・・・

>>452
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E5%92%8C%E5%9C%B0%E5%8C%BA
同和地区の概況 [編集]
総務庁長官官房地域改善対策室の調査によれば、1993年の時点における同和地区の数は全国で4533地区。
各都道府県のうち、最も多くの同和地区を抱えるのが606地区を抱える福岡県、続いて、472地区を抱える
広島県、457地区を抱える愛媛県となる。また最も多くの同和地区人口を抱えるのが30万5051人を擁する
福岡県、続いて、21万3819人の長野県、20万6156人の兵庫県となっており、最も少ないのは長崎県で2293人とされている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E9%87%8E%E7%9C%8C

長野県の総人口 2,163,037人
（推計人口、2009年6月1日）
213､819/2,163,037人

福岡県は人口5,062,539人
305､051/5,062,539人

兵庫県は人口5,598,325人
206､156/5,598,325人

１０人に一人は純血の同和部落民ｗ

民主党長野の議員が衆議院の過半数をしめると部落民は本気で思っているようだなｗ
山梨県が金を出さなければ山梨に液が出来ないだけのことだから問題無い
部落ルート派の部落民涙ふけよ

未来の本線の担保として実験線を誘致しておけばよかっただけなのに
それを見抜けなかった土地転がし屋の強欲さが招いた自業自得だろ
なに逆ギレしてんだかみっともない、
山梨の実験線がどれだけ経済効果あったかも知らんのだろうな

>>453
狂人は自分以外は全部、狂人と思ってるから狂人なのですｗ

>>446
馬力 ◆KD57/MYUNMへ

そのままお前に返すよ

経営の専門家でもなきゃ交通の専門家でもないんだから黙ってろ
経営の専門家でもなきゃ交通の専門家でもないんだから黙ってろ
経営の専門家でもなきゃ交通の専門家でもないんだから黙ってろ
経営の専門家でもなきゃ交通の専門家でもないんだから黙ってろ
経営の専門家でもなきゃ交通の専門家でもないんだから黙ってろ
経営の専門家でもなきゃ交通の専門家でもないんだから黙ってろ

>>457
理屈負けした馬鹿はみっともないなあ。

「経営が傾く」の前提が高速道路無料化だとしたらあまりにも仮定がお粗末。

>>459
東海道とリニアのダブルトラックになるから経営が傾くんだとさ。

専門家が経営が成り立つことを示したのになぁ。

東海に進言できるほどの自治体は勿論よほど財政が健全なんでしょうねえ。

保坂甲斐市長は自民党系（確か去年まで代議士で、小泉チルドレンとの調整で市長に転出したと思う）
だから、これから４年の間にリニア計画が進む事を良く思わないのがこの発言に繋がったのかもしれんな。

>>458
馬力さんいい大人なんだから自分発言には責任もとうよ

「経営の専門家でもなきゃ交通の専門家でもないんだから黙ってろ」

あなただって専門家じゃないんでしょ？ｗ
偉そうな事いってるけどただのｷﾁガイですよ

>>459
東名・名神・中央の無料化は難しいと民主党も言い始めてるし
仮定としてはお粗末だよね。

>>460
東海道新幹線は長野新幹線の何倍の乗客がいると思っているの？
最近の調査では東京・名古屋・大阪の3大都市圏の人口は増えている。長野県の人口は大幅減少
東海道新幹線は安泰です。長野新幹線の心配でもしたら

>>463
口調がコロっと変わるあたり、住基ネット厨にして分権厨である蛆虫か？
相変わらずよく考えないで飛びつくなぁ。

457 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2009/09/09(水) 20:02:05 ID:lKF9fZeB0
>>446
馬力 ◆KD57/MYUNMへ

そのままお前に返すよ

（略）

463 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/09/09(水) 20:14:15 ID:lKF9fZeB0
>>458
馬力さんいい大人なんだから自分発言には責任もとうよ

（略）

>>46
馬力は別に東海道新幹線の経営が傾くなんて言ってないだろ。
自治体の長の発言を引用したまで。

>>465
それは>>445に言いたまえ。

>>466
馬力さんその行動（レス）がキチガイ。まさにガキの発想ですね
カルシウム足りてないんじゃない？
もう少し大人になりな

山梨県民も、新甲府駅は甲府駅から20分もかかる不便な場所なのに
新駅を地元負担で建設させられるバカバカしさが、ようやく判って来たね。
JR東海が「採算が合う」と言うなら、JR東海が駅を建設すりゃいいじゃん。
実験戦まで作らせているんだから、地元は金を払う必要ないよ。
JR東海に金出させりゃいいんだよ。

失礼した>>460ではなく>>445だ

>>469
お、やっぱり住基ネットちゃんだ。元気？頭大丈夫？

>>470
実験線はJR東海の金で作ったわい。

>>472
>住基ネットちゃん

何の事かわからんが、みんなから嫌われてる事はなんとなくわかるよ

>>375で
＞「『駅』をどう線引きするか考えがあり、提案内容を詰めている」
とのＪＲ東海側の発言があると言うことは、なるべく低コストでの
駅建設ノウハウをＪＲ東海も模索してると言う事ではないのか？

>>470
新甲府駅なんてあくまでサービス駅で赤字。乗客数は飯田以下

>>473
>実験線はJR東海の金で作ったわい。

リニア開発費に５億５９００万円盛る国交省概算要求＜山梨日日新聞＞山梨リニア実験線 2009年09月01日(火)
http://www.sannichi.co.jp/linear/news/2009/09/01/21.html

へぇ～　実験線に税金投入ですか？ｗｗｗ

>>474
「落としどころ」を探ってるんだよ。
諏訪や伊那と違って大人なんだろ。

>>473
この場で"人気者の"おまえに賛同してくれる子はいるかい？

>>474
それそのまま受け取るべきでない？

>>476
あくまで総研に出したものであって実験線建設費ではないぞ。

>>475

>新甲府駅なんてあくまでサービス駅で赤字

赤字の駅を山梨県に押し付けるなんてあくどい企業ですね　東海ってｗ

>>479
駅もリニアも自治体が経営するわけではないぞ。
赤字になるのが本当なんだとしても、建設費以外いっさい自治体から金取らないからな。
経営計画の中で駅等の設備更新費もJR持ちになっとる。

>>479
>あくまで総研に出したものであって実験線建設費ではないぞ。

で？

その総研とやらはリニア新幹線の為に税金をつかってるんでしょ？
実質JR東海が税金も使ってリニアを作ってるのと同じ

>>481
科学技術開発費に援助して何か問題あるの？
例えば液晶テレビだってかなり国から開発費出てるけど。
それらと同じことよ。鉄道だけ云々する言われは無い。

>>481
総研の研究成果は別に東海以外の鉄道会社が使ったっていいんですよ。
使うかどうかは各鉄道会社の判断。

>>482
＞科学技術開発費に援助して何か問題あるの？
別に問題はないが、おまえらがいかにも東海がすべて自費でリニア建設するとか言ってるんで
税金も多額に使われてるという事を忘れるな

>>484
建設費と別枠なのに建設費扱いする馬鹿はキミくらいじゃないかな。

>>484に国家予算を組ませたらどんぶり勘定のとんでもない予算になることは分かった。

>>485
名前どうり馬鹿だな、おまえｗ

リニア建設＝軌道と車両だろ？

で、車両には総研とやらで税金使って開発した技術も含まれてるんでしょ？

>>485
名前どうり馬鹿だな、おまえｗ

リニア建設＝軌道と車両だろ？

で、車両と軌道には総研とやらで税金使って開発した技術も含まれてるんでしょ？

二度書きしちゃうなんてファビョってるの丸分かりｗｗｗ

>>487
うんにゃ、プロジェクトとしてのリニア中央新幹線には車両代も含まれ、それがJR東海の事業費となってるけど、
全国新幹線鉄道整備法においては路線と付帯設備の建設が対象で車両代は無しなんだわ。
車両代はJRか、山形新幹線みたいな方式かは別として建設スキームには入らない。

だからリニア中央新幹線の建設費とは別枠。

おまいら何でそんなに必死なんだ？

>>491
必死にJR東海を論難しようとするアンチ葛西厨は死すべきだと思わんかね？
まっとな事実に基いた批判なら賛同するところなんだが。

リニア沿線各県で「駅建設費は東海が負担しろ、自治体に負担させるなら、
リニア要らん」と強気で言ってやればいいんだよ。クソ東海は絶対に折れる。
沿線各県の交渉力次第だ、ナメられたら負け。

>>493
路線を自力で建設する案件でそれは無い。
駅を理由に路線建設を拒否する方法は無い。

>>494
自治体が「駅建設しないなら、土地買収協力しません、県有地も売りません」
と言えば住む事。沿線各県が協力すれば、必ず交渉に勝てる。

長野県庁(と利害が一致する諏訪・上伊那)がデカイ
口たたくのは…
飯伊がなまじ長野県にあることに諸悪の根源。

飯伊を静岡県か愛知県にしちまえば、長野県は
完全な部外者。

あ、都道府県議会の承認を不要にする方法も
皆無ではない。原則に立ち返れば。

>>495
> 自治体が「駅建設しないなら、土地買収協力しません、県有地も売りません」

土地取得に協力しないのは違法なので。

長野マジヤバイ
まるで選挙に負けたのに居座る自由民主党と同じ

全国新幹線鉄道整備法ですな。

１３条第４項より
地方公共団体は、第一項及び第二項に規定するもののほか、
新幹線鉄道に関し、その建設に要する土地の取得のあつせん
その他必要な措置を講ずるよう努めるものとする。

>>498
何年も政権交代を叫びネクストキャビネットで準備してたはずなのにさっさと閣僚決められない馬鹿政党よりマシ。

>>499
全国新幹線鉄道整備法を引っ張ってくるってのは、たぶんこれで三周目になりますなぁ。

>>497
ほー、じゃあどうして成田新幹線は建設着工していたのに
中止されてしまったんでしょうね？？？

やっぱり住基ネットちゃんだ。

>>501
とりあえず前回逃げ出したときの論点をクリアしてから出直してきなさいね。

>>501
小学生じゃないんだからさ、以前のスレ見てくればよ。

>>502
沖縄県が協力しなけりゃ日米地位協定で決定した普天間移転だって不可能なんだよ。
まして政権変わって、これから自治体の権限がさらに強化される。
自治体の意向無視してリニア建設出来る訳ないだろ。
リニア駅も全部JR東海が作ればいいんだよ。自治体がそう要求すれば、そうなる。
馬力はどこまでバカなんだ？wwww

自治体の意向？
飯伊はＣルート&飯田地区駅設置を歓迎して
ますが何か？
県庁がそれ黙殺してるんだったら、｢市町村に関する
連絡調整｣という都道府県の職責(地方自治法第2条
第5項)を放棄してるわけで。

>>505
枠組みが違うから関係無い事例だな。

>>500
こんな所にもネトウヨの残党がわいてるのか
控え室明け渡せよ立てこもり詐欺

ちなみに普天間は自治体は賛成に回ってるのに跡地利用のための権利者間の利害調整、
そのための土壌調査、遺跡発掘調査、また地主が軍用地料収入を失うことによる補償などの
問題があって変換に向けた作業が遅れてるワケね。

BルートならともかくCルートだとこのへんの問題も小さいんだよねぇ。

>>504
年取ってても頭は小学生レベルの人はよくいるから。
病気なら仕方がないのでさっさと診断書取って障害年金申請するべし

>>503
>とりあえず前回逃げ出したときの論点をクリアしてから出直してきなさいね。
３レスを超えて記憶を遡れないから、当人には何の事やらさっぱりかとｗ

>>505
>自治体の意向無視してリニア建設出来る訳ないだろ。
事業者の事業計画や収支予測を無視して駅ができる訳もないな。
少なくとも東海は沿線（とは言えない連中も含まれているが）自治体を無視してるわけじゃない。
事を極力円滑に進めるために、法的には実施義務の無い地元説明会に時間と労力を費やしている。

法的根拠の有無に関係なく、なんでもかんでも自治体の意向が企業の事業計画に優先すると思ってない？

>>510
>病気なら仕方がないのでさっさと診断書取って障害年金申請するべし
病気ならとっとと地元の保健所が回収して措置入院させて欲しい

>>511
成田新幹線は、地元の大反対、特に千葉県の大反対で
建設途中で挫折しましたが、何か？www

くどいようだが、
リニアの場合、地元(飯伊)は歓迎の意向ですが、何か？
上伊那・諏訪・県庁は、眼前の｢分け前がないメシ｣
にションベンかけそうですが。

つか民主党と村井知事は仲良いのか？
水と油のような気がするが

>>514
収用委員会は都道府県に設置されるのであって、市町村じゃない。
県がゴーサイン出さなければ、ビックプロジェクトを推進するのは絶対に不可能。
成田新幹線も、千葉県の反対で、止めを刺された。

成田は

・当時の全国新幹線鉄道整備法は「自治体は金出せ口は出すな」で県に地元調整＆土地収用やる気なし
http://www.shugiin.go.jp/itdb_housei.nsf/html/houritsu/06319700518071.htm
・過激派が千葉県土地収用委員会を襲撃してメンバー負傷
・千葉県土地収用委員会が解散
・土地収用委員会が無いと起業者は裁決・調停を申請する先が無い。和解勧告も（ｒｙ
http://www.shugiin.go.jp/itdb_housei.nsf/html/houritsu/01019510609219.htm
・収用期限を設定されないと代行・代執行不能。
・利害関係者に訴願されても違法性・不当性が無い限り建設大臣は裁決できない。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_housei.nsf/html/houritsu/00219480515043.htm

となるかな。

>>511
まぁねぇ。

>>513
>>516
平成11年法律160号により改正された土地収用法では、第129条にあるとおり都道府県の
土地収用委員会に却下食らったとしても国土交通大臣に審査を請求できるようになったから
どうということも無いね。

JRも、もっと強気に出て良いと思うんだがね。長野がJRの
経営の心配するなら、なおのことBルートはありえないな。
大体、ローカル線はごく一部を除いてことごとく赤字路線。
それを新幹線やリニアで補おうって腹積もりなんだから、
リニアで赤字出すような要望は到底受け入れられない。
そもそも、JRはリニア作らない方が儲かるんだから、
Cルートでも殆ど慈善事業みたいなもん。

『もし在来線の鉄道会社を変えたければいつでも言ってくれ。
希望通りにしてやる』くらいのこと言って良いと思う。
まぁ、これはアメリカの偉い人がノムたんに言った発言を
パロっただけだが。

長野は中央自動車道、北陸新幹線、信州まつもと空港に
JR在来線と、人口や税収に比べ恵まれ過ぎてるくらいだよ。
しかも、それらインフラの利用状況はお察しください状態。
仮に地域振興を主張するのであれば、交通網の整備が
遅れている他県を支援するべき。

>>518
>都道府県の土地収用委員会に却下食らったとしても国土交通大臣に
>審査を請求できるようになったからどうということも無いね。

ほー、それならどうしていつまで経っても、
成田空港のB・C滑走路は完成しないのかな？？？？？

>>520
B滑走路、徐々に出来上がりつつあるけど。

うんまぁなんというか。C滑走路要らないって話は前スレに出てた品。

【悪】ﾘﾆｱでゴネて日本に迷惑かける長野県５【恥】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1249771004/505
505 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/08/25(火) 23:42:43 ID:aflO46Yl0
>>501
反対派と話し合った結果、強制収用しない代わりに暫定Ｂを作るって合意ができてるから。
で、暫定Ｂでとりあえずの用は足せる上に逆方向への延伸があっさり決まった（今年運用開始）
＆横風用滑走路はあってもあまり意味がなさそうと分かった上に、羽田拡張の結果
横風用滑走路にアプローチする空路が羽田の空路とバッティングする事になったので
作る意味がなくなってしまった。（書いてあったのは多分月刊ａｉｒｌｉｎｅだったと思う）

毎日は未だに営団地下鉄だと思っているのか？

地下鉄東西線が不通となり、振り替え輸送のバスなどに乗るため列を作る人たち
＝東京都江戸川区の営団地下鉄東西線葛西駅で２００９年９月９日午前８時５６分、

ttp://mainichi.jp/select/jiken/graph/20090909/9.html

>>513
>成田新幹線は、地元の大反対、特に千葉県の大反対で
>建設途中で挫折しましたが、何か？www
法的根拠の有無に関係なく、なんでもかんでも自治体の意向が企業の事業計画に優先する
お前のアタマの中の蛆虫どもはそう言ってるみたいだね。
処置無しだわ。

ちなみに、既に何度も言った事だが、
成田新幹線は「俺の住んでいるところを通すな！」という『沿線住民による』建設反対運動。
Ｃルートなら沿線住民とならない諏訪や上伊那が「都会の住民の利便なんてどうでもいいから、とにかくオラの近所を通せ！
カネはおめぇが払え！」とゴネているのとは全くわけが違う。

どうせ３レス超えたら忘れちまうんだから、シャーペンで手の甲にでも彫っとけ。な！

反対運動にしたって、県有地拒否は流石に無理だから、
沿線住民がこぞって「テコでも動かん」ってのを始めなければ
どうとでもなると思うんだが

>>463
> あなただって専門家じゃないんでしょ？ｗ
> 偉そうな事いってるけどただのｷﾁガイですよ

何この新手の自己紹介。

「俺も専門家じゃないのに環境保護だとかネットのソースだけで語るキチガイだがな。」

とさらに書いてあったら完璧だった。

>>525
>沿線住民がこぞって「テコでも動かん」ってのを始めなければ
Ｃルート沿線の市街地（≒飯田市周辺）で、反対派住民は極少数、それ以外のエリアにはそもそも住民が殆どいない。

>>526
その彼、ソースつっても「誰々がこう言った」まででしかないから。

>>521-522
土地収用が進んでいないから、成田の誘導路は不自然に直角に曲がっていたり
するために、誘導路で飛行機の翼が接触したりしてる。

国交大臣が土地収用出来るなら、どうして滑走路や誘導路の土地を収用しないのか？？

>>529
話し合いの結果、収用しなくても特に問題なくなったから。

>>529
> 誘導路で飛行機の翼が接触したりしてる。

それ何時の話だよw

長野県民は死んでくれ

長野県ってBルートに固執しているけど
国交相がCルート認可しても土地収用に協力しないとか
そこまでCルート断固反対じゃないでしょ。
あくまでJRとの交渉でBルート要望しているだけだろう。
長野県はリニア建設推進の立場。リニアに反対しているわけではない。
Bルート派にとっては哀しい事実だろうけど。

>>533
土地収用に協力しなかったら違法だから、それはないと思うけど、
飯田駅建設費の県負担拒否ぐらいはやりそうな勢いだよね。

>>533
県知事はじめとする、利権を狙っている人間が、
Ｃルートの土地を買いあさっているから
その時間稼ぎに、Ｂルートって騒いでいるだけ
Ｃルート確定したときに、
思いっきり高値で買い取ってもらおうと狙っている
心底腐れきっているよ

CでもBでも用地を高く売りつけられるなら、距離の短いCルートで
なんら問題はないな。ちなみに、南アルプスは国有だから、
長野県の許可を取り付ける必要はない。

それに、JRが用地をぼったくられることを予見していないはずがない。
今まで散々在来線や新幹線の用地で経験しているだろうし。

>535
てことは…今…
・諏訪や伊那の法務局へ行ってＢルート沿線？の
登記をみる
・飯田の法務局へ行ってＣルート沿線？の登記
をみる

で…構図がみえるんだね。
漏れは東京でリーマンやってるから出来ないが。

飯田駅の周りって駅に比べて無駄に公園だの駐車場だのが広くとってあるんだよね

国土交通省がＣルートで決めても、長野県が土地収容に協力しないとか言っているヤツがいるけど
そんな事をして長野県に何かメリットあるの？
Ｃルートになれば、Ｂルート沿線の住民が不便になるとか、負担を強いられる、公害を被るなど不利益を
受けるのでなければ反対する合理的理由がない。長野県のような公的機関がそんなことをするとは到底思えない
Ｃルート沿線の住民が反対なら別だが賛成なら、嫌がらせでしかない
県ぐるみで有る特定の地域に嫌がらせをするということを意味する・・・許させるハズが無い

>>538
幻の中津川線対応の為とか言う話だったか？
まあ飯田線接続交点がリニア新飯田駅で、飯田市でなくても飯田駅の場合もある。

リニア中央新幹線：中間駅設置に反対意見　県経済財政会議で観光業者が持論　／山梨
　◇「優秀な人材流出」
　甲府市で８日に開かれた県経済財政会議（議長・横内正明知事）で、リニア中央新幹線の中間駅設置に反対する意見が出た。
横内知事は「多少、あぜんとしましたが、面白い意見ですね」と応じた。

　反対意見を述べたのは、清里で観光施設「萌木の村」を経営し、国の「観光カリスマ」にも認定されている舩木上次氏。
舩木氏は「駅を造っても県外の人が山梨に降りるとは思えない。逆に優秀な人材が（都市部に）吸い上げられてしまう。
駅を造らず、通行料を取る方が面白い」と主張。「駅を設置するなら、世界にもまれな魅力的な町を造り、人を呼び込むビジョンを描くべきだ」と述べた。

　別の委員からは「リニアができれば、長野県も都市部と近くなる。企業は山梨に工場を造る必要がなくなってしまうのでは」
との意見も出たが、駅設置の賛否に踏み込んだ意見は出なかった。

　舩木氏は会議後の取材に「駅誘致に反対することがタブーになっている。もっと議論すべきだ」と話した。

　一方、同日の定例記者会見で、横内知事は「駅の場所が決まるのは恐らく１、２年以内だと思う」と述べた。
知事は０８年２月の県議会では、駅の場所について「甲府盆地の南半分のどこかだろう」との見方を示していたが、
「１県１駅と決まる前の話。今もそこというわけではない」と修正した。

　県経済財政会議は０７年４月に設置。知事と大学教授や企業経営者ら１４人で構成される。年に数回開かれ、県政への助言をする。

　この日は県が０７年１２月に策定した行政改革大綱の取り組み状況について説明があった。
県債残高や職員数削減などが計画以上に進んでいることに評価の声が上がる一方、「県の出資法人の役員数が多い」などの指摘も出た。【小林悠太】

http://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20090909ddlk19040184000c.html

>>529スレチになってしまうけど成田Ｂラン付近の動き

成田空港誘導路「への字」緩和へ／反対運動の象徴を改修

2009年07月26日 18時17分
http://www.saga-s.co.jp/news/global/corenews.0.1358512.article.html

成田空港、新誘導路の供用開始　Ｂ滑走路延長に備え
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009073001000133.html

>>542
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E6%88%90%E7%94%B0%E7%A9%BA%E6%B8%AF&lr=lang_ja&ie=UTF8&split=0&gl=jp&ei=SE2oSqqJEIH6kAX957mSCQ&ll=35.780169,140.400145&spn=0.013822,0.022273&t=h&z=16

このへんすっかり変わってたんだね･･･

>>541
>舩木氏は会議後の取材に「駅誘致に反対することがタブーになっている。もっと議論すべきだ」と話した。

長野県で反対運動が巻き起こって、ようやく山梨県でも良識ある人達が目覚め始めたね。
甲府からあんな遠い所に駅作って甲府が活性化する筈もなく、山梨県民にメリットなんて何もない。
しかもJR東海からは「駅は自治体の金で作れ」という命令だ。良識ある人はリニアに反対して当然。

>>543
成田空港建設予定地は、開港から30年以上経った現在でも田畑で虫食い状態だが、
馬力が言うように国交大臣が土地収用を命令出来るなら、どうして土地収用しないのか？？？？

>>544
山梨で「リニア建設反対論」は無い。今回は駅不要論が出てきたに過ぎん。

> 馬力が言うように国交大臣が土地収用を命令出来るなら、

大臣が命令するなんて誰が言った？

駅不要とリニア不要はイコールじゃないだろ
駅ができることによるストローとか考えれば出てきてもなんらおかしくない話
長野県の俺のとこ通せ、通らないなら作るなって話とは全く違う
山梨の人も長野と一緒にするなって思ってるよｗ

いまさらストローなんて
コレだけ全国にアクセス網ができていて人の移動が自由な時代には抑止力は無い
人　物　金があるところに人が集まるだけ　関所設けんと無理
カリスマしも諏訪の３馬鹿より程度が低い
おのれの観光施設は高速道路のお陰で経営が成り立ってるのリニア駅は不要だと？
それなら山梨県内の観光のためにも高速道路の廃止かIC廃止にして
さらにその何とか言う観光施設は車での来場禁止位の措置をしないと理屈な合わないと思うが

儲からないなら建設そのものを阻止してしまえという
妨害行動に出てくるってのは誰もが予想していた事。
今さら目新しくもないし、驚く事でもない。

ただ、その暴力団そのものの行為にどう立ち向かうのかが全く読めんね。
東海や国そっちのけで沿線都道府県どうしで大喧嘩してもらうのが一番かな。

>>547
ストローについて少し勘違いしてないか？

長野県が何兆だか起債してJR東海の株を買占め、上場廃止して長野県の企業にしてしまえば
諏訪も通ってくれるんじゃね？w

＞反対意見を述べたのは、清里で観光施設「萌木の村」を経営し、国の「観光カリスマ」にも認定されている舩木上次氏。
清里ってのが気に掛かるよね。
駅建設反対≠リニア建設反対ではあっても
清里ならＢルートじゃないとメリットないからね。
世間ではＣルート建設が大方の意見だと思うから
「観光カリスマ」って肩書きもあって拗ねてるって感じ
がしますね。
諏訪や伊那みたいなゴネとは全く異質だけどね。

>>545
ほー、518は、国交大臣が土地収用を審査した上で、命令出来るという意味ではないのか？？
じゃあ、どうやって長野県が拒否しているCルートを建設するんだ？？？

518 ：馬力 ◆KD57/MYUNM ：2009/09/09(水) 23:29:11 ID:ezcHx/0/0
>>516
平成11年法律160号により改正された土地収用法では、第129条にあるとおり都道府県の
土地収用委員会に却下食らったとしても国土交通大臣に審査を請求できるようになったから
どうということも無いね。

大臣ができるのって県に対してじゃないの？
てか、土地収用って個人の土地に対してなのか県の土地なのかわかるように書いてちょうだい

>>550
自分の企業なら、赤字覚悟はしないでしょう。

>>554
> >>550
> 自分の企業なら、赤字覚悟はしないでしょう。
人間なら他人の企業にも、赤字覚悟はさせない
朝鮮人、シナ人、長鮮人は他人に赤字覚悟を強要（狂要）

>>552
長野県はBルートを主張しているがCルートなら拒否するなんてことは言っていないはずだが。

>>556
日本語でもう一度書いてくれ

>>556
>長野県はBルートを主張しているがCルートなら拒否するなんてことは言っていないはずだが。

Cルートならリニア反対を言っている市長がいるぜ

長野は馬鹿ばっかってことだなｗ

>>556
拒否しないとも言ってないところが味噌ですね。

>>552
命令じゃなくて戒告や代執行になるから、命令にゃならん。

もはや、飯伊の越県合併が唯一の解決策。

長野県は3つに分裂して、飯田、松本は長野と袂を分かつべきだ。

>>544
>「駅誘致に反対することがタブーになっている。
>良識ある人はリニアに反対して当然。
話はちゃんと聞こうね。ぼくちん。

【長野】「議長の田と間違えた」　水田に強力な除草剤がまかれた事件、被害者宅に男から謝罪電話
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252585727/

長野県て所はすごいとこだ

>>563
松本と長野も仲が悪いもんね。

20年前の県内国鉄三分割は実に先見の明があったということだ。

>>561 ：馬力 ◆KD57/MYUNM
>命令じゃなくて戒告や代執行になるから、命令にゃならん。

意味不明だ。国交大臣の意思で強制執行出来るのか出来ないのか？
出来るなら、どうして成田空港は、今だに虫食いだらけなのか？？

>>567
> 意味不明だ。国交大臣の意思で強制執行出来るのか出来ないのか？

行政代執行と強制収用とあるんだが。

> 出来るなら、どうして成田空港は、今だに虫食いだらけなのか？？

↓よく読め

【悪】ﾘﾆｱでゴネて日本に迷惑かける長野県５【恥】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1249771004/505
505 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/08/25(火) 23:42:43 ID:aflO46Yl0
>>501
反対派と話し合った結果、強制収用しない代わりに暫定Ｂを作るって合意ができてるから。
で、暫定Ｂでとりあえずの用は足せる上に逆方向への延伸があっさり決まった（今年運用開始）
＆横風用滑走路はあってもあまり意味がなさそうと分かった上に、羽田拡張の結果
横風用滑走路にアプローチする空路が羽田の空路とバッティングする事になったので
作る意味がなくなってしまった。（書いてあったのは多分月刊ａｉｒｌｉｎｅだったと思う）

同じ長野人の癖に正反対の性格だな知事と初代近鉄社長

朝日新聞の記事一部分

中腹をトンネルで貫く近鉄奈良線は、大阪と奈良を一直線で結ぶ。
近鉄全２９４駅の乗降人数ベスト１５のうち、９駅は大阪難波―近鉄奈良間にある。
「最初にうんと金をかけて完全なものを建設せねばならぬ」
大阪電気軌道（大軌）は大阪と奈良を結ぶため、１９１０（明治４３）年秋に設立された。
その年の暮れ、トンネルではなく生駒山の北側を迂回（うかい）するルートに決め、国の許可も得た。
ところが、取締役で北浜銀行頭取だった岩下清周がひっくり返した。
迂回ルートは約１時間半、トンネルなら１時間以内。
「岩下は、いかに工事費が高くなろうとも、将来の鉄道はスピードが生命だと考えていた」。
岩下の半生を描いた「世評正しからず」の著者、海原（かいばら）卓さんはこう記す。
岩下は長野県出身。

成田空港の件と今回の長野県のゴネと一緒にする奴はアホだろ。
長野県の立場はあくまでもリニア推進。
Cルートなら拒否なんてことを公言すればそれこそ他の沿線都県から袋だたきに遭う。
それは諏訪市伊那市も同じこと。
リニア期成同盟会に入っている以上本音はCルートなら反対でも
リニア反対とは公言できない。
それが長野県や伊那諏訪のジレンマなんだよ。

>>568：馬力 ◆KD57/MYUNM
成田の肝心のC滑走路も畑だらけで、予定の2600mなんて全くなくて、
運行に大幅に支障を来しているぞ。
どうして、国交大臣の意思で、行政代執行なり強制収用をしないんだ？？？

>>571
なんとかの一つ覚えだな
事情が違うと書いてるのに理解できない
それとも日本語読めないのか？

>>571
運行上の障害は徐々に解決してるね。

542 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2009/09/10(木) 09:37:56 ID:6hDcAZtY0
>>529スレチになってしまうけど成田Ｂラン付近の動き

成田空港誘導路「への字」緩和へ／反対運動の象徴を改修

2009年07月26日 18時17分
http://www.saga-s.co.jp/news/global/corenews.0.1358512.article.html

成田空港、新誘導路の供用開始　Ｂ滑走路延長に備え
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009073001000133.html

>>573
だから、グーグルアースで見る限り、B滑走路もC滑走路もまだ
予定地は田畑や農家だらけだ。
どうして、国交大臣の意思で、行政代執行なり強制収用をしないんだ？？？

日本の玄関の成田でも行政代執行や強制収用馬力が全く行えないんだから
馬力がさんざん強調している、国交大臣の行政代執行や強制収用なんて
有名無実な物としか思えない。事実上不可能なのさ。そんなものを根拠に
「長野県が反対してもCルートは出来る」と言ってる馬力は、大ウソツキの恥知らず。

>>574
グーグルアースは何年も前の画像だったりするが。
それに現状で行政代執行の必要は全く無いよ。

【悪】ﾘﾆｱでゴネて日本に迷惑かける長野県５【恥】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1249771004/505
505 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/08/25(火) 23:42:43 ID:aflO46Yl0
>>501
反対派と話し合った結果、強制収用しない代わりに暫定Ｂを作るって合意ができてるから。
で、暫定Ｂでとりあえずの用は足せる上に逆方向への延伸があっさり決まった（今年運用開始）
＆横風用滑走路はあってもあまり意味がなさそうと分かった上に、羽田拡張の結果
横風用滑走路にアプローチする空路が羽田の空路とバッティングする事になったので
作る意味がなくなってしまった。（書いてあったのは多分月刊ａｉｒｌｉｎｅだったと思う）

【悪】ﾘﾆｱでゴネて日本に迷惑かける長野県6【恥】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1251726658/542

542 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2009/09/10(木) 09:37:56 ID:6hDcAZtY0
>>529スレチになってしまうけど成田Ｂラン付近の動き

成田空港誘導路「への字」緩和へ／反対運動の象徴を改修

2009年07月26日 18時17分
http://www.saga-s.co.jp/news/global/corenews.0.1358512.article.html

成田空港、新誘導路の供用開始　Ｂ滑走路延長に備え
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009073001000133.html

>>569
長野では、能力のある者は県外に活路を見出し、ない者はとどまるとされている。
それだけ。

>>576
高速道路だ新幹線だと言う前、はるか昔からストローされてたわけねｗ

>>566
まじで長野県がいつまでたっても発展しないのはその二つが足の引っ張り合い
自分のところの利益のみしかを考えないからだと思う。
小さな町村では話題になるような新しい取り組みとしてるのにその分のプラスを
全てその２市でマイナスにしてる感じ

リニア新幹線「県も経済効果試算を」　伊那市会で小坂市長
更新:2009-9-10 6:00
　リニア中央新幹線建設計画について、伊那市の小坂樫男市長（県市長会長）は９日の市議会定例会一般質問で、
ＪＲ東海が地区説明会などで示している建設費など各種調査項目のデータについて根拠が不明確と批判した上で、
「ＪＲに任すだけでなく、県として検証し、独自に経済効果など試算すべき」と述べ、県市長会として県に独自調査を
要望していく考えを示した。平岩国幸氏の質問に答えた。

　ルートに関しては、８月末の県市長会総会で諏訪・伊那谷経由のＢルートでの早期実現の要望案が一部の
慎重論で見送られ、最終的な対応は正副会長に一任された。

　小坂市長は、こうした議論を踏まえ、県への要望事項の原案を正副会長で検討中とした上で、
「県内に一番経済効果が上がる路線を県でリーダーシップをとって決めてほしい。県内で割れていては
一致した運動はできない」と述べ、県のリーダーシップにも期待した。

　南アルプス貫通のＣルートを主張する動きが目立つ飯田市との話し合いについては、
「飯田市は『Ｃ』と言ってない。『Ｂ』は厳然と生きている。ただ、住民の中には一つの駅なら『Ｃ』がいいのでは、
と言っているが、駅の問題とも絡む。１県１駅でいいのか。今のところ飯田市と話し合う予定はない」と述べた。

　「民主党政権になった場合、若干、国の考え方もいろいろ変わってくるのかなと思う。
一つは駅を各県一つという決め方がいいのかどうか。Ｂルートは一番長い距離で県内を通過する。
一つではとても物足りない」との考えも示した。

　リニア通過に伴う飯田線改良の見通しについては、「今のＪＲの説明では飯田線を整備して乗客を増やす
ニュアンスは感じられない。地域振興の視点が欠けている。ＪＲが飯田線を複線化することは眼中にないと思う」。

　伊那市として今後「中南信との連携も視野に入れ、市民への啓発もいっそう取り組みたい」とした。

長野日報
http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=15434

国交省　リニア着工2015年度着工想定　来年度にも審議会も
9月11日（金）

　ＪＲ東海が東京－名古屋間の開業を目指すリニア中央新幹線構想で、国土交通省が２０１５年度の着工を想定し、
来年度中にも工事の前提となる整備計画を審議する交通政策審議会を開く方針を固めたことが１０日、分かった。
これまでＪＲ側は、２０２５年の営業運転開始に向け「１０年代前半の着工を目指す」としてきたが、国が着工時期の想定を示したのは初めて。
リニア中央新幹線をめぐっては、諏訪・伊那谷回りのＢルート実現を求める長野県と、
南アルプスを貫通するＣルートが最適とするＪＲとの間で協議が難航している。
同省が着工のめどを示したことは、今後の両者の協議に影響を及ぼす可能性もありそうだ。
　国交省側は同日、民主党県連の北沢俊美代表を都内の事務所に訪ね、リニア計画の現状と今後の想定スケジュールなどを説明。
この際、同省幹部が明らかにした。
説明は非公開。北沢氏によると、同省は審議会を経てルートなどを含む整備計画を決定し、
１２年度にもＪＲ東海が想定される建設主体に建設を指示する方針を示した。
その後、環境影響評価（アセスメント）の手続きを経て、着工する運びとなる。
　一方、ルート問題について北沢氏は、Ｂルートを採用し、中間駅は飯田、諏訪の２駅とすることが望ましい－との
県連としての考え方を同省側に伝えたという。　
リニア問題をめぐっては、これまで自民党の特命委員会が与党側窓口となってきたが、民主党を中心とする政権の対応は固まっていない。
北沢氏は取材に、同省が想定するスケジュールを前提とすると「時間は限られる」とし、
新政権発足後、ルート問題をめぐる党内調整を急ぐ考えを示した。

http://www.shinmai.co.jp/news/20090911/KT090910ATI090004000022.htm

>>579
誰が誰の金で建設するんだか分かってないわなw
県が下位自治体の飯田市と話し合うつもりが無いなら、国だって下位行政機関の県と話し合わなくていいわけだし。

>>580
全国新幹線鉄道整備法を読んで絶望しときゃいいのになぁ。
Bを提示されてもJR東海が首を横に振ったら即終了なのに。

>>575：馬力 ◆KD57/MYUNM
>強制収用しない代わりに暫定Ｂを作るって合意ができてるから。

この馬鹿め、ウソつくのも、いい加減にしろ。
国交大臣が強制収用出来るなら、すればいいじゃん。
平成11年に法律が変わったんだろ。10年間も一体何してたんだ？？？
なぜ強制収用しなかったんだ？？？？？
現在、空港予定地内に残っている農地も、全て強制収容すればいいじゃん。
なぜしないんだ？？？？？

>>581馬力氏
>>579 >>580の記事にしても、まだ地方紙の段階。
全国紙レベルでの展開になるのはいつであろう？
２ｃｈ内ではリニアネタはニュー速等でもスレ消費が早い
人気ネタで関心度も高いと思うが、一般の方々への周知度が
まだ低いように思える。
そこが、長野県や伊那・諏訪がまだ堂々とゴネ続けられる
原因でもあると思うのだが・・・

>>582
土地収用にあたっては当事者間の交渉がまず第一で、強制収用つーのはその後に来るもんだ。
交渉で強制収用しない代わりに暫定Ｂって合意が出来たんなら強制収用する必要無いじゃん。

>>583
次の内閣で取り上げられたとき、またはＣじゃなきゃ計画自体キャンセルのＪＲ東海と、Ｂじゃなきゃダメと
突っ張る長野の対決がもっと盛り上がったとき･･･つまり交通政策審議会が出来てからでないすかね。

とにかく民主党政権は法律に対してどんなマインド持ってるかわけが分からないですから。

>>584：馬力 ◆KD57/MYUNM
>土地収用にあたっては当事者間の交渉がまず第一で

国交省は、長野県に強制的にリニアを引けない事が理解できたかな？wwwwww

>暫定Ｂって合意が出来たんなら強制収用する必要無いじゃん。

暫定Bなんて2100mしかない。本来のB滑走路計画のジャンボが離着陸出来る2600m
からはほど遠いから、成田の容量アップにほとんど貢献しない。
国交省が強制収用出来るなら、どうして予定地の農家を強制収容しないんだ？？？？

>>583
信毎は他にトップに据えるニュースが無かったんだろう
「2015年想定」想定？なんて話はいくらでも書ける。
ニュースでも何でもない。来年整備線格上げの審議をするなど前々から言われていたこと
2025年開業なんてＪＲ東海の山田副社長が「2025年に拘らない」と既に否定的とも受け取れる発言を株主総会でしている

>>585
> >土地収用にあたっては当事者間の交渉がまず第一で
>
> 国交省は、長野県に強制的にリニアを引けない事が理解できたかな？wwwwww

不調なら裁判なり行政代執行なり強制収用なりするので。

> 暫定Bなんて2100mしかない。本来のB滑走路計画のジャンボが離着陸出来る2600m
> からはほど遠いから、成田の容量アップにほとんど貢献しない。

成田はジャンボだけが就航してる空港じゃないので暫定Ｂでも有用なわけだし。
それに2500mになったしね。

> 国交省が強制収用出来るなら、どうして予定地の農家を強制収容しないんだ？？？？

北側に延長すれば強制収用しなくて済むから。

>>585
スレチで反論するなら、もっと正確な数字を示してから反論してよ。
成田暫定Ｂは２１８０ｍで北方延伸時２５００ｍ。
来月には２５００ｍで供用開始。

>>587：馬力 ◆KD57/MYUNM
>不調なら裁判なり行政代執行なり強制収用なりするので

だったら、B滑走路を計画のジャンボが離着陸出来る2600mにするために
強制収容してみろ、このウソツキが。

>北側に延長すれば強制収用しなくて済むから。

北側の農家はどうなるんだ？？？
本来、立ち退きしなくてもよかった農家じゃないか。

相手が、過激派みたいな武闘集団だと、強制収容はしなくて
長野県の一般農家だと、強制収容掛けるって事か？　この卑怯者め。

部落民ってキチガイみたいな言動しかできないから差別されてるんだね
エタ・ヒニンを隔離した先人は偉大だなｗ

>>589
> だったら、B滑走路を計画のジャンボが離着陸出来る2600mにするために
> 強制収容してみろ、このウソツキが。

ジャンボは2500mだよ。北側に延伸するから東峰の農家は別に、ねぇ。

> 北側の農家はどうなるんだ？？？
> 本来、立ち退きしなくてもよかった農家じゃないか。

でも納得して立ち退きのようだし。

> 相手が、過激派みたいな武闘集団だと、強制収容はしなくて
> 長野県の一般農家だと、強制収容掛けるって事か？　この卑怯者め。

収用委員会会長が半殺しにされたりしちゃたまらんし、今更強制収用するほどのことも無くなったしねぇ＞成田

長野についちゃ問題は知事一人だから強制収用の必要も無いし。

>>585
具体的にどこがよ？厨房。
先ず、暫定Ｂやサポート用の西側誘導路だが、おめえのたよりのウィキや
>>575のレスすら読めないの？逆側に２５００メートルまで延ばすこと（
暫定Ｂ）で反対派の多数と合意・了承を受けて、延長工事中・もうすぐ
共用って出てるじゃん。西側誘導路のへの字の解消の目途も、土地取得
済みで、工事が止まってるのはそこら辺に権利を持ってる反対派の少数派
と合意がまだなので、テロを警戒してだって。
前半だって、先ず交渉、それがダメなら市町村や県が県の土地収用委員会に
付し、そしてそれが拒否ＯＲボイコットされた場合に国交省ってなるってのが、
当然収用委員会に付されるまでは交渉は続くし、技術も進むので、決裂した
交渉が代替手段でまとまる可能性を見ず、「国が絶対なら先ず採決しろや。
絶対最初示した方法・規格で。交渉が要るなら、強制的に出来ないだろ。」に
なる訳？文盲って言われるよ。

まぁ、バカがいくら喚いたところで、事業が県知事の認可（鉄道事業法）・認定（土地収用法）でなくて
国土交通大臣の認可（鉄道事業法・全国新幹線鉄道整備法）・認定（土地収用法）の対象にしかならんので、
県知事の裁量が入り込む余地は全く無いわけだし。

飯田市が駅誘致を発表したものの、ルートにあまり触れていない件について

飯田市がCルート及び駅誘致を前面にだし、Cルート飯田駅になった場合、
リニアの恩恵を受けるのは飯田下伊那だけになる。
県の立場上Ｂルートを反故にした飯田市へリニア関連の補助は一切行えないだろう。
的な話があったそうだ。

苦肉の策として、飯田駅誘致を発表しルートに関しては触れないと言う曖昧な状態になっているらしい。
逆を考えれば、諏訪伊那は水面下でBルート駅設置の県負担を取り付けているんだろうとはおもう。

話の真偽は別として、市長以下の曖昧な態度についてはこれで納得がいってしまった。

その市長は何故か三遠南信のセミナーその他に頻繁に顔を出している。

リニアルート、駅を持って分県、長野から離脱
道州制がどうなるか、莫大な借金を受け入れてくれる自治体があるのか、色々と想像が膨らんで。。。

ネタにもならないﾁﾗ裏ｺﾞﾒﾝﾈ

>>591 ：馬力 ◆KD57/MYUNM
>でも納得して立ち退きのようだし。

お前が言うように国交大臣が予定地を強制収容していれば
立ち退かなくて済んだんじゃないか。
相手が過激派だと強制収容にビビってしまってやらず、一般農家だと
そのとばっちりを浴びせて全く平気。馬力は一体どこまで卑怯なんだ？？？
馬力は、卑怯者の家系なのか？？？

てか成田ってもう開発終わりでしょ？
地元民があまりにもごねるから羽田開発始めたって聞いたけど。

>>595
合意しての立ち退きだからどうでもいいじゃん。

>>596
中華航空とかの対極東航路は羽田発着に振り分けてて尚且つ増勢を見せてるからかしらん。
それはともかく国内航空需要が旺盛なのは事実だし、小型機発着を禁じてるくらいだし、
空港整備費の投入先を成田よりも羽田優先にしたのは当然だべな。

>>597：馬力 ◆KD57/MYUNM

国交大臣が強制収用出来る、としつこく主張しているのは馬力、お前だろ！

暴力集団である過激派に守られている農家は強制収用から外されれば
そのとばっちりが北側に行くのは当たり前だ。

馬力は、過激派に守られている農家は「強制収用しなくていい」と主張する一方で、
過激派に守られていない農家には「国交大臣は強制収用出来る」とほざいている、
真の卑怯者。先祖代々、卑怯者の家系なんだろwwwww

>>599
代替案があってしかも話し合いが出来てるなら強制収用は不要だよ。

民主北沢ｗｗｗ

だれだよ民主になったらCルートになると言ったヤツｗｗ

>>594
チラ裏というか信州日報のコラムでおなじような文を見た気がするが・・

>>601
勝ちすぎると一人の価値が下がるんだよなぁ。

>>603
早野乙

>>600 ：馬力 ◆KD57/MYUNM
>代替案があってしかも話し合いが出来てるなら強制収用は不要だよ。

それならCルートにしなくても、Bルートという代替案があるんだから
強制収容はありえない話だなwwww

>>605
起業者側がさほど利益を損なわない形だからB滑走路の北方延長で妥結可能だっただけの話。
需要予測で、全員が東京・名古屋乗り通しの乗客だとして人㌔から人数を逆算すると、東海道新幹線からの
転移需要にさらに新規需要込みで

Aルート　4670万人
Bルート　4422万人
Cルート　5839万人

となる。

1400万人も違えば新幹線の料金に上乗せ700円として6090+3980+700=10770の1400万人分だからその差は
1508億円となる。
Bルートは初期費用で6300億以上、さらに逸失利益が毎年1508億円、さらにJR東日本との
協議やり直しとくればBルートはCルートの代替案にはなれない。

>>605
さらに言えば長野県は県知事のみが反対してるわけなので、県知事がやれることは業務遅滞以外無い。
となると強制収用は発生し得ず、裁判所命令か行政代執行となる。

>>607
自民党政権の国交省でさえもJR東海に「地元とよく調整するように」と命令し
民主党政権では地方分権が一層進むのに、ありえない話。

そういう「国の言う事に地方は従え！」みたいな全体主義思想は、
一体どこから生まれてくるんだ？？？　馬鹿よ、お前は病気だぜ

>>608
> 自民党政権の国交省でさえもJR東海に「地元とよく調整するように」と命令し

それ違法。

> 民主党政権では地方分権が一層進むのに、ありえない話。

地方分権は国の許認可権を地方にくれてやるという話じゃない。

>>609 ：馬力 ◆KD57/MYUNM
>それ違法

国交省の前や金子事務所の前で叫んでこい、バーカwwwwww
お前みたいな全体主義社は、中国か北朝鮮にでも逝け。

地方分権とは、国の許認可権を地方にくれてやる事だよ。
民主党政権樹立でCルートはなくなった。
いい加減に無駄な抵抗は止めろ、クソ利権野郎www

>>608こそ民間企業は役所の言うことに従えと言わんばかりで高圧的だ。

>>611
民間がやる事業なのに、どうして自治体に駅建設費を押し付けるんだ？？？
ふざけるな、民間企業なら自費で駅を作れ。

>>610
> 国交省の前や金子事務所の前で叫んでこい、バーカwwwwww

JR東海と国交省とで組んで長野県のために政治的配慮しただけだよ。

> 地方分権とは、国の許認可権を地方にくれてやる事だよ。

改正では複数都道府県にまたがる事業について地方自治体に許認可権を与えるなんてことはしていない。
もし複数都道府県にまたがる事業について地方自治体に許認可権を与えたものがあるなら
地方自治法か地方分権一括法から引っ張ってきてほしいもんだが。

http://www.pref.saitama.lg.jp/A02/BK00/bunken/ikkatsuhou/kanyo.html#kanyozu
ちなみに国の関与の見直しじゃ法定受諾事務は代執行が可能なまんまだ。

>>612
要らないなら作らなくていいよ。山梨県で出てる意見のごとくね。

>>612
民間企業だからこそ本来駅を作るつもりはないんだろ
ただ自治体で金だせば作って止めてもいいよと。
駅を作らなければならないってことはないからさ。

てか地元、地元っていうが県なのか住民なのかすっげーわかりにくよね

>>615
彼は私有地と県有地を分けないし、市町村と都道府県も分けないし、地方自治体と住民も分けないし、
行政代執行と強制収用を強制執行なんて言ってたし、地方分権は「役割の見直しと整理」に過ぎんことを
まるっきり無視するし。

>>613
>JR東海と国交省とで組んで長野県のために政治的配慮しただけだよ。

違法なんだろ、金子事務所や国交省の前で「違法だー！」と叫んでこいよwwwww

>地方自治体に許認可権を与えるなんてことはしていない。

そう言う事をしているから、田舎の国道橋に、全く使われる事のない
広い広い歩道が作られて、橋りょう建設費が高騰するんだろ。
そう言う事を止めさせるために、地方に許認可を分権するのが、地方分権だ。
お前みたいな利権クソ野郎には、困った事だろうがwwwww

>>616
今回のＣルートの場合
　長野県→反対　飯田市→沈黙　飯田市民→賛成
だよね
　県→賛成　住民→反対って例は沢山聞くけど
今回の場合みたいな状態って前例とかないのかな？

>>617
> 違法なんだろ、金子事務所や国交省の前で「違法だー！」と叫んでこいよwwwww

めんどくせえよ。どうせすぐ居なくなる人だし。

> そう言う事をしているから、田舎の国道橋に、全く使われる事のない
> 広い広い歩道が作られて、橋りょう建設費が高騰するんだろ。

Wikipediaより。
> 新設又は改築は原則として国土交通大臣が行うが、維持、修繕、災害復旧その他の管理は都道府県又は
> 政令指定都市が行う。ただし、道路法改正時の経過規定などによって、新設や改築も事実上都道府県に任されていることが多い。

とのことなので、そういうのは当該地方自治体がやってることだわね。

> そう言う事を止めさせるために、

歩道をどこまで作るかとかに許認可なんか関係無いし。

>地方に許認可を分権するのが、地方分権だ。

具体的にどんな許認可権が渡ったの？

>>618
やー、土地の売買は買う人売る人の間の交渉でしかなく、そこに違法性があるとか土地収用法が
絡んできたとかでないかぎり県なんか介入できないから（っていうか県が自分から介入することはできない）
用地の権利関係者で無い限り県は登場しない、よって前例はあっても記録に残るわけがないのどす。

次に県有地だけど、これは国の認可・認定に属する事業なもんだから「その土地に限る」正当な理由も無く
売買を拒否できない。（諏訪に通したいからアルプス周りは売らないよ、はその用地を失うことによって
発生する損失には当たらないだろうから通じない）

>>605
明白にＢはおめえの言う成田を例に取れば「成田を破棄し、飛行機会社
全面負担で松本を拡張して使え。追い出される国内線は旗手となる航空
会社が資金補填して、国際線を各空港を経由して飛ばせることによって
補え。飛行機会社がそれで破綻するなら、国費を長野以外の各地から引き
揚げて使え。嘆願や謝罪は国の役人と飛行機会社がしろ。さもなきゃ拡張
は長野が許さん」と言うようなものであり（東名阪流動を阻害しようと言う
もので規模はもっと大きいし、「それで阻害されて日本衰退破綻となっても
２０年以上後のことでウリ１代は構わん」と言い切ってもおり、もっと悪い）
、到底代替には成り得ないし、権限を大きく越えたものでもある。代替とは
もっとまともな物としたまえ。
>>608
「調整」＝「合意」と思うなら帰れ。さらに、「地方分権」は日本全体の
生殺与奪を「一地方の意向」で決まるようにするものでも無い。新幹線も
中央の裁可権限からは外さないとしてるしね・・・。

複数都道府県にまたがる事業の許認可権を都道府県にくれてやったら都道府県の上位にある
国として調整・指揮ができんから都道府県間の争議を誰も調停できなくなっちまう。
ってか一都道府県の意向で複数都道府県にまたがる事業が左右されちゃいかんだろう。

そして、長野県知事に許認可権があったとしても、法をクリアしている案件を、法に定められた
却下理由以外の根拠で処分ってのは違法で、行政訴訟食らったら県知事側が確実に負けてしまう。

成田ネタに粘着してる奴は若い頃ヘルメット被って角材振り回してた人種か？

>>612
駅を作らないという選択肢がある。
押し付けてると捉えるのは単なる被害妄想。

東海にしてみりゃ途中駅なんて無いに越した事はないわなｗ

それと中央東線の複線化が諏訪地区で頓挫した経緯をみれば
Bルートの方が圧倒的に収用ネタが多発するのは明らかじゃん

成田ネタに拘泥して“県”を拠り所にBルート叫んでる奴は阿呆か？

>>620
ってことはＣルート予定線上に県有地がない限り長野県としては土地関係では何もできないってこと？
さらにたとえあったとしても諏訪を通すだめだけに売らないってことはできないと。

じゃあ品川ー名古屋を駅なしで富士山の北をぶち抜いて直線でつくればいいな
駅の建設費も退避設備も要らない格安でつくれる。

反対があろうが強制収容で作れるんだろ・・

「Bルートにするべきだ。Bルートにした場合長いから駅一つでは駄目だ」

なにこのアホだらな理屈。

>>627
> じゃあ品川ー名古屋を駅なしで富士山の北をぶち抜いて直線でつくればいいな

休火山にトンネル掘るのかよ・・・

> 駅の建設費も退避設備も要らない格安でつくれる。

なぜ退避設備がいらないってなるんだよ。

> 反対があろうが強制収容で作れるんだろ・・

すぐ横に賛成で協力してくれるとこがあるのにわざわざ反対のとこいく意味ないでしょ

>>622
自民党政権の国交省でさえもJR東海に「地元とよく調整するように」と命令し
民主党政権では地方分権が一層進むのに、ありえない話。

そういう「国の言う事に地方は従え！」みたいな全体主義思想は、
一体どこから生まれてくるんだ？？？　馬力よ、お前は病気だぜ
北チョンか中国に逝け、民主主義と地方分権の日本に戻って来るな。

>>630
一つ聞くが　「長野県の言うことに飯田市は従え！」　みたいな中華思想どう思う？

>>631
長野県では、20年前にさんざんルートの調整の話合をしましたが、何か？

もう埒あかねえから、

飯伊を静岡県か愛知県へ国替えしる！

>>632
そのときに「飯田市は長野県の言うこときけ！」だったのですよ
そして今も「言うこと聞かないと金出さないぞ！」と脅している

ID:j2bVIDXr0みたいな奴に軽々しく「長野県では」とか言って欲しくないね

>>630
成田の暫定滑走路の長さも正確に分らない人が
どうしてそんな事を言えるのか？

こんなスレが立ってたから紹介しておきます。

【長野】「リニア建設費、JRの試算を鵜呑みにするのではなく県独自での試算を求めていく」伊那市長
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252658956/

県独自の資産なんてもっと危なっかしいわ。
コスト意識の希薄な連中の寄り合い所帯だからな。

>>629
中間駅がなけりゃ速達タイプばかりになるのに
なぜ待避設備が必要なんだよ。
そこまでして土着の土木業者を潤わせたいの？

ID:j2bVIDXr0は>>634の指摘に早く答えてね。

あと一本新スレ紹介しておきます。

【社会】民主党側「リニア、直線ルートじゃなく迂回ルートがいい」…国交省、リニア２０１５年度着工を民主党長野県連に説明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252659961/

長野県ではなく長野国です!!

>>630は
>「地元とよく調整するように」と命令し
を信毎の牛山ばりに珍妙な脳内変換してる模様

前段の結びが政権交代絡みとは言え唐突に
>ありえない話。
へ飛躍、断言しちゃってるんだからｗ

他氏が指摘する法運用面からの客観的レス読んだ後では
単なる感情論もしくは感傷論としか捉えられませんね
ミズスマシ発言やらかした知事主導で大昔の話し合いでは
Aルート熱望の木曽谷住民にも「お前等は黙っとけ」でしたよ

２度名前欄ageましたので以後は同IDsageでお邪魔します

>>632
長野は20年前にルートの調整の話合なんか一切していない。
ここにきて東海がＣルートでと発表したら、いきなり大騒ぎし出しただけ。

さすが長野、嘘が得意だな。日本の中の北朝鮮w

ヨーロッパ行き国際線も入る予定の羽田で、ＢランＤランは2500mだが。

迂回ができないなら直線ルートにして中間駅作らなければ解決
山梨も駅イラネとか言い出してるらしいし。

もうBルートに決定だ。Cルート厨はあきらめろ、くどい。

■民主党側「リニア、直線ルートじゃなく迂回ルートがいい」
　国交省、リニア２０１５年度着工を民主党長野県連に説明

・ＪＲ東海が東京－名古屋間の開業を目指すリニア中央新幹線構想で、国土交通省が2015年度の
　着工を想定し、来年度中にも工事の前提となる整備計画を審議する交通政策審議会を開く方針を
　固めたことが10日、分かった。これまでＪＲ側は、2025年の営業運転開始に向け「10年代前半の
　着工を目指す」としてきたが、国が着工時期の想定を示したのは初めて。
　リニア中央新幹線をめぐっては、諏訪・伊那谷回りのＢルート実現を求める長野県と、南アルプスを
　貫通するＣルートが最適とするＪＲとの間で協議が難航している。同省が着工のめどを示したことは、
　今後の両者の協議に影響を及ぼす可能性もありそうだ。
　国交省側は同日、民主党県連の北沢俊美代表を都内の事務所に訪ね、リニア計画の現状と
　今後の想定スケジュールなどを説明。この際、同省幹部が明らかにした。
　説明は非公開。北沢氏によると、同省は審議会を経てルートなどを含む整備計画を決定し、
　１２年度にもＪＲ東海が想定される建設主体に建設を指示する方針を示した。その後、
　環境影響評価（アセスメント）の手続きを経て、着工する運びとなる。
　一方、ルート問題について北沢氏は、Ｂルートを採用し、中間駅は飯田、諏訪の２駅とすることが
　望ましい－との県連としての考え方を同省側に伝えたという。
　リニア問題をめぐっては、これまで自民党の特命委員会が与党側窓口となってきたが、民主党を
　中心とする政権の対応は固まっていない。北沢氏は取材に、同省が想定するスケジュールを
　前提とすると「時間は限られる」とし、新政権発足後、ルート問題をめぐる党内調整を急ぐ考えを示した。
http://www.shinmai.co.jp/news/20090911/KT090910ATI090004000022.htm

>>643
長野県はラプラス変換・フーリエ変換のほかに信毎変換を教えてるんですね。
さすが教育県(棒

まるで東武日光線の板倉地区と一緒だｗ

板倉…東洋大にも逃げられてｗ

>>647
民主党長野県連の主張でしょ？

愛知や岐阜、山梨の県連はなんていってるの？
民主党本体はなんていってるの？
右と左の寄せ集めの民主が一枚岩だとでも思ってるの？

民主は雲母みたいなものだからな

>>651
長野を走るルートは、長野の政権政党が決めるのが当然の話。

>北沢氏は取材に、同省が想定するスケジュールを前提とすると「時間は限られる」
>とし、新政権発足後、ルート問題をめぐる党内調整を急ぐ考えを示した。

と言うことだよ。お分かりかな、ボーヤ？wwwww

ID:j2bVIDXr0
ID真っ赤にして、長野土民は品がないなあ

信毎（信濃毎日新聞）がニュースソースとして信頼するに足るか？
がよく分かるスレッドです（最近はリニア記事関連のレスもあり中々に面白い）。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1209826164/l50

【反日売国】信濃毎日新聞【三流痴呆紙】
1 名前：文責・名無しさん投稿日： 2008/05/03(土) 23:49:24 ID:PBjy1dY+0
朝日新聞社OB中馬清福を主筆に据え、オーナー一族には文科相経験者小坂憲次衆院議員も。
中国のチベット弾圧に端を発した五輪長野聖火リレー問題でも能天気な開催推進論に終始。

噴飯ものの合言葉は　「だがちょっと待って欲しい」　

今日も変わらず中共擁護の偏向電波飛ばしまくりの長野県民御用達新聞社を哂うスレです。
社説･コラムが楽しみたい方はこちらへ
http://www.shinmai.co.jp/

お金を募金で集めて出すから作って…で本当に募金で作られた駅があった気がする。

長野ってお金は土の中に埋めておいて忘れるような県なの？
駅を自分で作れない貧乏な県はさっさと吸収されちゃってね。

地方交付税とかの税金の無駄遣い。

>>645
おまいはいろいろ間違ってる。先ず「民主党」じゃなく「民主党長野県連」
じゃんよ。長野県連がＢ推進なのは選挙前からじゃねえか。
それにＢルートに決定って誰がどう作るんだよ。「ＪＲ東海に作らせれば
良い」って訳じゃねえって何回言わせんだよ。法的に倒産する程大損する
出費を強いることは出来ねんだよ。Ｂで決まれば、９９．９９％ＪＲ東海は
（少なくとも）一旦は工事・運行の指定事業者となるのを辞退する・・・その
後どうするか・・・裁判に訴えてでもＣを押すか、「もう東名阪の流動を
常に確保出来ない。その責は与党・民主党と長野県にある」事を表明して
リニアを断念・他の工事費＆工事期間中の食い扶持を探すか、Ｄにするか・・・
は分からんが。その後、全額出資してまでＪＲ東日本が入る訳もなかろうし、
国費も・・・なあ。つまり諏訪・伊那に回らないか中止あるのみ（９０％）。
「Ｂが勝った」なんざねえって。

>>657
この低能Cルート厨は、どこにアンカー打ってるんだ？wwww
ヴァカ丸出しwwwwwww

>>657
そうだな。無駄な公共工事を無くすと言って政権掴んだ民主党が
民間企業にはには無駄を強いるということだからな。
Bルート派にしてみたら無駄ではないのだろうが一般には無駄。
金額も今話題のダムの事業費とほぼ同じ額が無駄なのに。
政府としてもリニア建設は税金投入の無い景気浮揚策。
認可するだけで政権の大手柄となるのだから
JRと迂回が指定業者辞退する事態だけは避けるだろうね。

>>626
なんつっても全国新幹線鉄道整備法の国の基本計画線の条件はクリアしているため、
国としては「地域振興を目的として左右すること」ができないんだもの。

>>630
だから地方分権と複数都道府県にまたがる事業が一都道府県によって全体の性格を変えることに
一体どんな関連があるというのだ？関係する地方自治体に主体が移った許認可権を提示しろって。

>>647
県連の意向と伝えたに過ぎないだろ。
民主党政権が何を言ったところで全額負担するJRの意向を無視してBルートを押し付けることは不可能だよ。
運営主体の同意が無い限り整備計画への格上げは出来ないんだからな。

>>653
たとえ長野県内で終始するため長野県知事の許認可の範疇にある地方鉄道であるといえども、
県側にルート決定権は無いよ。鉄道事業法をよく読め。

所期費用の6000億以上の増大、毎年の逸失利益1508億、毎年余計にかかる運営費（路線比で）300億以上を
諏訪ルートによってどう正当化するか頑張れや。

>>659
>政府としてもリニア建設は税金投入の無い景気浮揚策。

１つ数百億円の駅建設費用は、自治体負担ですが、バカですか？？？

>>661
国としちゃ中間駅なんか無くていいし、自治体も欲しくないなら駅は作らなくていいから。

>>662
>自治体も欲しくないなら駅は作らなくていいから

だったら、長野県に軌道建設しないでいいから。

>>660
一応言っておくが、自民党県連も強力なBルート推進派だよ。
信州自民党のドン・宮下創平と息子の一郎は伊那市が地盤。

自民と民主の２大政党と知事がBルート推進している時点で、Bルートに決定していたんだよ。
それをオツムの弱いCルート厨がゴチャゴチャ言って無駄な抵抗して、バーカめwwww
もうBに決まってんだよ。おバカなCルート厨は無駄な抵抗やめてあきらめろ、くどい。

>>663
複数都道府県にまたがる以上、ルート取りは長野の意向なんか無関係なので。

>>657
おっと間違えてしまった。>>645で無く>>655へのレスだった。>>645様、失礼
しました。
で、>>658よ、こう言う訳ではあるが、どこが「Ｃ厨」だ？（低能には突っ込まない）
おまいは「Ｂに反対する奴は全部Ｃ厨で、長野の敵」と思ってんのか？寂しい奴だな。

>>664
その無名で無力な政治家が何だって？
その割にJR東海・JR東日本・国交省（当時運輸省）は20年前からCルートの方向でプロジェクトを
進めてたのになぁ。その無名で無力な政治家は全然影響力無いのな。さすが無名で無力だけはある。

>>373
よく嫁。お前、かなり恥ずかしいぞ。

リニア中央新幹線を予測するスレ２８
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1250348831/

バカがこんどこっちに沸いた。

>>663は相当な世間知らずだということがわかりました。

望んだとおりになんでも拒否できたら、この国の道路な
んて遠くへ行くのにわざわざ遠回りなルートを走ったか
もしれない。それは他も同じ。

>>663みたいな望み通りの社会は無秩序だと言うんだヴォケ。

賛成派も同じだと言うのは聞かないぞ。
何より飯田を黙らせていたのならそれは独裁と同じ。

>>665
山梨県でも、清里方面からCルート反対の声が出て来たね。
小淵沢にリニア駅作ったら、清里や八ヶ岳への観光客が増えるだろうね。

>>666
小学校からやり直せ、バーカ

>>667
現在力があるのは民主党だが、政権交代した事を知らないのか？wwwwww
長野県内のルートは、民主党と村井知事に任せておけばいいんだよ。
それが嫌なら静岡でも通せ。

>>671
言ってるのは長野だけだろうｗｗｗ

選挙が終わって、暇になった自民の連中が、

民主の名を借りて書き込みが多くなった

>>671
> 山梨県でも、清里方面からCルート反対の声が出て来たね。

駅ｲﾗﾈってだけだろ。

> 現在力があるのは民主党だが、政権交代した事を知らないのか？wwwwww

交代前から運輸政策に対して父子共々無力だったじゃん。
20年前からCルート前提で話が進んでるのに全く察知できないオツムの弱さ含め、ほんとダメな政治家だな。

> 長野県内のルートは、民主党と村井知事に任せておけばいいんだよ。

JR東海の自己負担で行う事業なので民主党と長野県知事はルート案について強制力を持たない。

リニア中央新幹線：中間駅設置に反対意見　県経済財政会議で観光業者が持論　／山梨
　甲府市で８日に開かれた県経済財政会議（議長・横内正明知事）で、リニア中央新幹線の中間駅設置に反対する意見が出た。
横内知事は「多少、あぜんとしましたが、面白い意見ですね」と応じた。（以下略）
http://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20090909ddlk19040184000c.html

というわけで山梨からCルートに対する反対意見はありません。

ちなみに土地収用法においてもリニアは県知事の認定するところにあらざるなり。

土地収用法

第17条　第一項　事業が次の各号のいずれかに掲げるものであるときは、国土交通大臣が事業の認定に関する処分を行う。
1．国又は都道府県が起業者である事業
2．事業を施行する土地（以下「起業地」という。）が２以上の都道府県の区域にわたる事業
3．一の都道府県の区域を超え、又は道の区域の全部にわたり利害の影響を及ぼす事業その他の事業で次に掲げるもの
イ　道路整備特別措置法（昭和31年法律第７号）第２条第４項に規定する会社が行う同法による高速道路に関する事業
ロ　鉄道事業法による鉄道事業者がその鉄道事業（当該事業に係る路線又はその路線及び当該鉄道事業者若しくは
　　当該鉄道事業者がその路線に係る鉄道線路を譲渡し、若しくは使用させる鉄道事業者が運送を行う上でその路線と
　　密接に関連する他の路線が一の都府県の区域内にとどまるものを除く。）の用に供する施設に関する事業
　（中略）
チ　イからトまでに掲げる事業のために欠くことができない通路、橋、鉄道、軌道、索道、電線路、水路、池井、土石の捨場、
　　材料の置場、職務上常駐を必要とする職員の詰所又は宿舎その他の施設に関する事業
4．前３号に掲げる事業に係る関連事業

第17条　第二項　事業が前項各号の一に掲げるもの以外のものであるときは、起業地を管轄する都道府県知事が事業の
　認定に関する処分を行う。

第17条　第三項　国土交通大臣又は都道府県知事は、次条の規定による事業認定申請書を受理した日から３月以内に、
　事業の認定に関する処分を行なうように努めなければならない。

>>672-674
今まで、山梨県でリニア建設に反対するのはタブーだった。
長野県民が反対したお陰で、ようやく山梨にも勇気ある人が現れた。
現在のように、甲府駅から20分以上も離れた所に駅を作っても、
大半の山梨県民には、何のメリットもない。
ただ、数百億もの駅建設負担をさせられるだけ。ふざけるな。

>>676
駅建設に対する反対論に過ぎん。それもたった一人が言い出してるだけ。

>>675
民主党も知事もBルート推進しているのに、
どうやってCルートの土地を収用するんだ？？？
ヴァカじゃないのか？wwwwwwww
その下手な脅しには飽きたよwwww

>>678
まず話し合いで買取交渉、不調なら法手続きによって収用だよ。

法手続きの上でどこに民主党と知事の政治的意向が入り込む余地があるのか提示しなさい。

>>676
「別に駅は作らなくてもいいんじゃないの？」
というレスはこのスレに限っても何度も出てるんだが、
都合の悪いものは読めないの？

>>677
>それもたった一人が

国交省認定の観光カリスマだから、お前みたいなニートと影響力は比較にならない。
山梨県民が勇気を持って「山梨にリニアが来るなら、不便な新甲府だけでなく
小淵沢にも駅を作って、観光振興すべき」と言い出せる環境が整ったね。

>>681
観光カリスマなんて100人も居るし法的権限は無いし、尚且つルート選定については異論を述べていない。

>>679
>不調なら法手続きによって収用だよ。

それなら、どうして成田空港の建設予定地内の農家を
とっとと強制収用しないのか？？？？？

>>679
そろそろ、バカに付ける薬はないって言葉頭に浮かんできません？

まあ、世の中には変なクスリキメてバカになるヒトもいたりしますが。

山梨に駅を作らないなら、尚更Cルートにする必要が無い
直線でもっと短距離にでき35分ぐらいでさらに時短が可
中間駅なしで待避線もいらない・・・これでいいよ。

清里レベルのどうしようもない観光地侵攻の為にリニア駅を誘致するなんて
幼稚園児でも考え付かん最高レベルの観光振興策だね
これじゃ日本中リニア駅が必要になるワイ
清里なぞ貧乏人の若者がマイカーで行くところ　駅から清里までタクシーにで乗って行くのかな？

>>683
強制収用する必要が無いから。

>>684
タイミングとやり方を探ってるなり。

>>685
意味不明

>>687
リニアもBルートにすればいいだけの話。知事も政権政党も賛成している。
何の問題なし。

>>687
気が長いですなぁ。

>>689
そりゃあ成田に絡む仕事をしている人は命がけだもん。

>>688
マニュフェストにも載らないようなネタなのに賛成認定できるわけないだろ。
需要予測で、全員が東京・名古屋乗り通しの乗客だとして人㌔から人数を逆算すると、東海道新幹線からの
転移需要にさらに新規需要込みで年間利用人数は

Aルート　4670万人
Bルート　4422万人
Cルート　5839万人

となる。

1400万人も違えば新幹線の料金に上乗せ700円として6090+3980+700=10770の1400万人分だからその差は
1508億円となる。

Bルートは採算性に大問題アリだろ。

そもそも民主が「無駄な事業はやめます」と公言しているのも
見方を変えれば「予算が欲しけりゃわが党に頭を下げろ」と同義だもんな。

自民党員が民主といいながらの書き込みウザイ

馬力がんばれ

>>ID:j2bVIDXr0

凄い目してるんだね。
都合の悪い話が全部見えないのか。ヒキになるのもわかるわ。

どうしてもBルートでなきゃ建設認めんと言うならJRはさっさと取りやめにすればいいこと
なにが嬉しくてB厨はB～　B～と騒いでBができるように喜んでる意味が理解できんが

>>695
やらない、と言うよりできないだろうな。
赤字の状態が数年続く恐れが大きいし、そうなると繰延税金資産が計上できなくなって、財政状態がさらに悪化する。

>>688
だから運営する会社も出資する会社も無い。長野県も市も出資するつもりも
並行在来線を３セク引き受けする気も無い。国も長野をひいきして、他から
金を引き揚げて全額長野に注ぐ訳にも行くまい。ならば・・・まあ、突破口
たる手段は２～３考え付かないでは無いが、厳しい条件付だし・・・９割方
物理的に作れないだろ。それに「長野県内に・・・木曽谷以外賛成してるから
問題はない」がなぜ「日本中問題は無い」な訳？滅べ。

Ｂルートって・・・
日本終わったな

BルートとCルートと建設中止
可能性が高いのはBルート＞建設中止＞Cルート
高度成長時代の大昔じゃあるまいし強制収用でごり押し建設なんて無理。

今は民主党が政権与党です。
国民が法治国家でなく、友愛の人治国家を選んだのです。
リニアがBルート以外に建設される事はあり得ません。
人治国家になったことを思い知りなさい。

>>699
高度経済成長時代こそ法整備が進んでなかったわけなんだが。

>>701
法ですべてがごり押しできると思ったら大間違い。

地域振興と自然保護を考えるなら、絶対にBルートだな。
既にのぞみが名古屋-東京の旅客移動のシェア100％を持っているのに
５兆円出してダブルトラックにする意味が分からない。
どうしてもダブルトラックにするなら、諏訪や八ヶ岳のような観光地の
近くを通して、観光客集客を図るのが、経営的にも当然の話

>>702
どこが間違ってるか具体的に説明しろよ。

>>703
地域振興は一民間企業の責務にあらず、自然保護についてはBのほうが盛大に切り通しと
トンネルが必要な以上Bのほうが劣位、需要についちゃケンプラッツも算定の

Aルート　4670万人
Bルート　4422万人
Cルート　5839万人

からしてCが圧倒的。

罠酢でも痔眠でも…
マニフェストで高らかに謳った｢地方分権｣、
本気なら態度で示せ。
先ずは、県から冷遇を受け続けている飯田・下伊那
を長野県から分離すること。

下伊那地域って昔は何県だったんだっけ？

>>699
リニアＢルートなんて、まあ余程の都合良いシナリオどうり某東北県か北陸
県が動いて呉れて、国に「埋蔵金」が沢山あって、まるでＳＦみたいなテク
が発明されない限り無いのにね。Ｃ＞中止＞Ｂだよ。
ただし、鉄輪式で処遇されれば、Ｂにも可能性がもう少し広がるかな？
>>700
必至だな。

Aルート　4670万人
Bルート　4422万人
Cルート　5839万人

前から思ってたけどこのデータおかしくね？

あきらかにBルートの方が沿線住民が多いので利用人数が多いはず
なのに少ないってどういう事？

Bルートでも現在の新幹線よりも圧倒的に速くなるのにたった7分で1000万人以上も利用人数が落ちるなんてありえない
たった7分ごときでリニアあきらめるんならそもそもリニアなんかいらないだろ？
どんだけ基地外なんだろ東京人ってｗｗｗ

>>708
距離が伸びての40分→47分、運賃・運営費二割り増しだからだろ。

>>708は運賃のことがすっぽり頭から抜け落ちていたようだな

>>708
Bルートになったら、東京ー名古屋・大阪で１４００万人の客が逃げるということだよ
長野から乗る客は殆ど関係ないから勘定に入っていないのと同じ

普通に考えてBルートでも相当速くなるのは認めるよね？

なのに1400万人もリニア利用しないんならリニア自体いらないって事だろ？
それか東海がウソのデータを発表してるんだろ

長野県公式ページの『信州・フレッシュ目安箱』
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/index.htm

７月はリニアに関する意見が１件も無かったらしいｗ
分野別メニュー“交通”たった２件が信州まつもと空港に関して

お荷物案件で県として積極的には関わりたく無くなっちゃってたりして

>>712
運賃２割り増し

お荷物県

>>712は普段まともに電車賃を払ってない人と見た。

>>712
あのなぁ
東京名古屋間が40分が47分で
真昼間に適当に行く人間が「やっぱ止めた」となるとただの酔狂なのは確かだが

例えば東京大阪間だと名古屋乗換えの所要時間があるので
7分の差が新幹線利用とリニア乗り継ぎの選択分岐点ぐらいになるし(出発地目的地次第だが)

さらに朝一とか夜間は所要時間ではなく「何時までに到着可能か」が肝心で
7分の差で諦めざるを得ないケースってのは沢山ある上、
そこが解消されれば行く。となる需要はかなり多いんだぞ。(最終のぞみ乗ってみればわかる)

名古屋乗り継ぎで新幹線以外に乗り継ぐ場合でも発生するから、
7分ってのは想像以上にでかいんだよ

>>714
>運賃２割り増し
それはソースあって言ってるの？
だいたい東海がBルートなら運賃○○円でCなら○○円って一度でも公式にいったかな？

>>718
"Cルートを前提として"東京大阪間をのぞみ料金+1000円って意向を示してるが。

>>718
特急料金テーブルで調整可能とはいえ、
日本の鉄道料金は運賃も特急料金も、距離で料金計算するので……

単純に建設費、維持費用が高いのに運賃が同じってことはないだろ

ちなみにBだとこの算定方法は使えない。平行在来線が中央本線になるから
東海道本線366km→中央本線396kmで平行在来線がそもそも1割近く伸びるからな。
しかもこれAルート近似で、諏訪と飯田を経由するBルートの場合は飯田を通るぶんだけ
延長が伸びるから料金には押し上げ圧力しかかからない。

こんな感じで等間隔に駅を設置すべきである。
品川、橋本、富士山、新甲府、小淵沢、諏訪湖、伊那、新飯田、
中津川、多治見、名古屋、亀山、伊賀、新奈良、新大阪

7分差でリニア乗るの諦めるって理論がそもそもおかしい
仮にBルートで建設すれば比較対象のCルートがないわけだから
7分差でリニア乗るの諦めるって発想自体がないわけ
わかるかな？おバカさん達ｗ
早朝の出張利用だってそう
Cルートが無いんだから急ぎたい人はリニアBルートに乗る
だから東海試算の利用乗客数はおかしいんだよ

>>717
だらだら流れる時を無為に過ごす長野土民にそんなこと言っても理解不能だろ。

>>724
料金に響くからだって何度いわれりゃ分かる？

>>724
諦めるというより「そもそも間に合わない」の。

>>724
飛行機・現行新幹線の料金と時間で行動決めるだろうｗ

なんかBルートが長野県民の声みたいに出てるけど、それって長野松本諏訪市の意見で
飯田伊那はCルートでおｋって意見が多いんだよね。

なんでそうやって飯田伊那はいつも無視するんかね。

伊那駒ヶ根はBにしたいんだろ？

>>727
1時間差ならわかるが7分差で間に合わないだったらCルートでも間に合いませんね？

Cルートで名古屋乗換えをとりあえず20分で乗り継ぎ便が出発するとして、
新大阪から東京方面に行く場合
朝6時のぞみで名古屋に6時50分着、
リニアが7時10分発、品川に7時50分に着く。

品川での在来線乗り継ぎを10分として、目的地へのタイムリミットが8時半の場合
間に合うのは品川から30分圏内まで。(最寄り駅からの移動時間も必要)
Bルートになると一気に23分以内までになってしまう。

しかもこれは新大阪6時発に間に合う場合に限られるので出発地によってはさらにシビア。

朝のタイムリミットは大体8時～9時半あたりに集中してる上、
需要が多い時間帯なので7分の差は非常に大きくのしかかる

>>731
鉄道移動に慣れてるサラリーマン/ビジネスマンをなめんな。
朝の通勤時間帯に7分も違えば無茶苦茶違うわ

というか7分余裕があるなら、5分朝余計に寝てから家を出るぞ

>>729
とても「分権」が進んだ姿とはいえませんね。

飯伊つまり飯田・下伊那がＣルートを事実上支持。

だから…
飯伊を長野県から分離すればよい。
元々冷遇され続けてたし、静岡県か愛知県に移管
すべきじゃね？

>>732-733
お前ら鉄オタなんだろ？ｗｗｗ
普通に考えてリニアに合わせてダイヤ組むだろ？
そんな事なら一般人の俺でもわかるんだがｗｗｗ

＞朝の通勤時間帯に7分も違えば無茶苦茶違うわ

だから～～～～
今の新幹線より相当速くなるんだよ
Bルートでも今よりゆっくり家で寝てられるよｗ

飯田市のあたりはもともと尾張藩の支藩だからねえ

これ、他の県も言い出さないかな。「たった７分だし、けんみんのそーいですから」ってｗ

いかに長野県民が馬鹿かよくわかると思うんだけど。

上諏訪沿線の乞食地権者や下諏訪町長がゴネにゴネてるうちに国鉄民営化
結局業を煮やしたJR側が封印しちまった普門寺岡谷間の複線化計画を思い出すな

長野県同様面積が広いのに一部しか掠めない県といえば岐阜も該当する。
しかしルートを捻じ曲げて駅を余計に作れなどという無茶な要求はしない。
大人だねえ。

いかな馬鹿でもＢルートだと料金二千円増しですって言われたら考えるだろ。

その代わり、Ｄルートになったら(東濃も回避)
長野県許すまじ、と言ってた。

>>736
お前はラーメンを食いに行くときに
近くてうまくて安いラーメン屋があるのに、
わざわざ遠くてまずくて高いラーメン屋を選ぶのか？
ボッタラーメン屋が儲かる以外にいいこと無いとおもうんだが。

「すべての途中駅建設費は諏訪市と伊那市、長野県が責任を持ってご用意致します」
これくらい言えば他都府県も多少はBルートに理解を示してくれるんじゃないか？

>>736
だから具体的な例を732で挙げたじゃねぇか
大阪側から行く場合、47分と40分の差で
池袋-新宿-渋谷-品川-田町-東京の会社に朝間に合う間に合わないの
ボーダーラインになるんだよ

Bルートで建設されても、間に合わないケースがすっげぇあるんだっての

>>744
小学生レベルの煽りしか出来ないおまえは黙ってろｗ

>>746
あららｗ
当方レス中の地名か何かが琴線に触れちゃいました？

>>745
何度言わせればわかるの？
Bルートでも今より速くなるんだから間にあうだろ
>池袋-新宿-渋谷-品川-田町-東京
おまえｗｗｗ
7分で池袋-東京は言いすぎだろｗ
もしかして東京来たことない？

>>748
だーーーーーーかーーーーーらーーーーーー
Bルートだと大阪からの品川駅の最短到着時刻が7時57分だろ
乗換え10分で品川8時7分発じゃどうがんばっても間に合わない区域が大量に出るんだっつの。
(出発地とリミット時間次第ではるが)

で、池袋の場合、品川8時7分発だと池袋には8時35分到着

Cルートで建設されれば品川到着7時50分
品川を8時に出発すると池袋には8時30分に着く

これだとリミットが8時半の場合どっちでも絶対に間に合わないけど
(品川駅で乗換え走れば間に合う気もするけど)

リミットが8時40分～9時の場合は、池袋駅から徒歩何分か次第で変わってくるだろ。
朝の通勤で5分違えば相当違うのはわかるよな？

>>749
＞Bルートだと大阪からの品川駅の最短到着時刻が7時57分だろ

なんで大阪？ｗｗｗ
名古屋-大阪なんて候補ルートさえ決まっていないのになんで時間がだせるの？（笑

>>750
732で「朝6時のぞみで」って書いただろうが(現行のぞみ100号)

７分は誤差の範囲のように言っているやつは料金のことは無視かｗ
競争相手は新幹線だけじゃないし、現行新幹線だって競争相手

朝の時間帯だけで１４００万人の差は決まっていない

東海としては東京－名古屋・大阪はリニアに乗ってもらいたいが
料金が高くて、対時間効果が見えなければ、現行新幹線を使うだろう
飛行機だってそうだろう

むりやりBルートに都合悪いように時間設定してるだけじゃんｗ
>>732
>目的地へのタイムリミットが8時半の場合
おまえ本当に仕事してるの？出張した事ないだろ？
普通出勤時間は8時半くらいの所が多い
そんな時間に取引先などが来てもありがた迷惑。

リニアにあわせてダイヤ改正って発想はないの？ｗ
それによって現行新幹線では無理だったがリニア（Bルート）で間に合うでいいじゃん

>>753
お前本当に変な読み方しかできないんだな

しかも他所の会社への出張限定とかするなよ。
前日に出張して帰れなかった場合の翌日とか
東京と大阪の本社-支社の両方に自分の机を持ってる状態とか
朝一の会議に間に合わせる場合とか
普通なシチュエーションがいくらでもあるだろうが

>リニアにあわせてダイヤ改正って発想はないの？ｗ
ないよ
新幹線は6時-24時でしか営業運転できないんだよ

まったく堂々巡り。

飯伊を静岡県か愛知県にしちまえばいい話。

>>755
空想、妄想はそのくらいにしとけよ消防ｗｗｗ

＞飯伊を静岡県か愛知県にしちまえばいい話。
静岡県か愛知県になんのメリットがあるかな？
Cルートで駅の建設費だけ出して現状の静岡、愛知県民になんのメリットもない

いっそのこと三遠南信で新しい県つくろうぜ

時間なんざどうでもいいだろ。

　　　　　工事費　　　　うち建設　　　　うち車両　　路線長　トンネル　明かり
Aルート　5兆6300億円　5兆2900億円　3400億円　334km　236km　98km　46分
Bルート　5兆7400億円　5兆3800億円　3600億円　346km　248km　98km　47分
Cルート　5兆1000億円　4兆8000億円　3000億円　286km　232km　54km　40分

トンネルを理由に自然破壊だなんだ言うなら最悪なのはBルートだろ。

>>758
貴重な手つかずの高山と低地の環境をいっしょにされてもねぇ～～～～ｗｗｗｗ

>>759
トンネルの入り口も出口も標高が低いので。

ここのところのスレの消費量を勘案して
次スレタイの候補を貼っておきます。
９００越えた辺りで議論を纏めて
９５０を踏んだ方が、次スレを立ててください。
９５０が立てられない場合は臨時代理を指名する事。

次スレタイ候補まとめ。

現スレ
【悪】ﾘﾆｱでゴネて日本に迷惑かける長野県6【恥】

候補スレタイ
ﾘﾆｱでゴネて日本に迷惑かける長野県7(飯田市を除く)
リニアでゴネて日本に迷惑かける諏訪
リニアでゴネて日本に迷惑かける諏訪・伊那
リニアでｺﾞﾈて日本に迷惑かける長野県諏訪・伊那7
リニアでｺﾞﾈて日本に迷惑かける長野県(飯田を除く)7
「リニアでゴネる長野県諏訪・伊那7」
【悪】リニアでゴネる長野県諏訪・伊那7【恥】

7分あれば1駅停車しても余裕でお釣りがくる。
神奈川県が橋本、山梨県が新甲府への
全列車停車を要求してきたらどうなるだろうか。

>>760
＞トンネルの入り口も出口も標高が低いので
低くありませんからｗｗｗ

まさか？トンネル1本だけで南アルプスを貫通すると思ってるの？

ID:syXKIrww0
結局こいつ、料金差という都合の悪い所は完全にスルーしてんのなｗ

>>763
んじゃCルートにおける標高と手付かずの自然が残ってる高山の標高をプリーズ。

長野県はリニア建設期成同盟会に加盟している以上リニア推進の立場。
客観的に見てCルートの方がより効率的で経済効果が高い。
事業者がBルートで作る気がない以上Bルートで作りたいなら事業形態そのものを変えるか
別に新たな事業としてBルートを建設するしか無い。
もし長野県やBルートを望む地域がそれを視野に入れてまでのBルート主張ならば
もはやリニア建設遅延活動であり建設期成同盟会の趣旨に反する。
長野県辺りは十分わかっているからもうトーンを落としてきている。
いまだに空気が読めないのは伊那市長くらいだろ。

南アルプスなんて既に中部電力が何本もトンネル掘ってあるだろ。

品川駅と名古屋駅は地元負担ではなくJR負担で駅を造ってくれるってことでOK？

何かの犠牲を払わずに利益だけ得ようなんて考えなんぞ片腹痛いわ
税金のコスト削減にリニアを全部民間会社の自腹にさせるなら、まず土建屋利権と同和利権の無駄な税金の使い道を無くしてから物言え。

リニアの目的から外れるような遠回りなＢルート案がなぜ今でもでてくるのか…。

地域振興も痛いほど理解できるが、日本の未来に綺麗なリニアを残してやりたいという気持ちがわかないのか。

長野県は本当に良い場所だと思う。山も川も綺麗だし、住んでる人があたたかい。色々な県を旅して一番良い思い出をくれたのが長野だった。

そんな長野がなぜこんな恥さらしな事をやってるのか。

地域振興て事ならなおさらリニアは不要
日帰り客ばかり増えて旅館は悲鳴を上げる事になる
時間が短いだけは人は来ない、地元の人間がよそに流れるだけ

東京湾アクアラインの木更津側には地元のバス会社の川崎・横浜行きの
バスターミナルがあるが、そこに神奈川県側のバスは１台も居ないwww
神奈川中央・京急・川崎市営・横浜市営どこも乗り入れていない

観光地としての魅力が無いところが分を弁えない夢をみても現実は
田舎→都会の人の流れしか出来ない。マイカーも海ほたるでユーターンだしw

長野県の主張する地域振興は単なる建前でしょ。
リニアの駅作ったからって地方が潤うはずはない。
それはこのスレでも散々言われているが、
>>771と熱海の現状を見れば分かる。

地域振興をJRに訴えるのであれば、Cルートに関する
諸々の問題の解決に協力するから、県内ローカル線を
複線化してくれとか、延伸してくれって交渉する方が
現実的だろう。

地域振興のためってのも嘘、県民の総意も嘘。なんなんだこいつは。

Bルートしか建設できないだろう
それ以外は中止になるよ。
東海道新幹線の乗客が減ってるし
さらにリニア完成の頃には人口減少顕著に
バイパスの意味はもう薄れている

>>774
馬力さん出てくる前に突っ込んどくが、お前は何度話題をループさせるつもりだ。
乗客飲み込みがCよりも薄いBは更にないし、人口減少を前提とするなら
長野なんか、その頃には無人の荒野だと既に言われとるわ。

田舎と都会の違い
長野の７分は都会の３０分に相当する
長野の地価は同じどころかもっと低くなる
都会では７分鉄道の距離が伸びるだけで地価はかなり違うものになるが
長野あたりではどこでも不便だから駅からの距離は考えずに景色がイイとか地価が安いのがポイント
このレベルの連中と時間の話うぃしても理解できないはず

いえぇ～い777

>>773
単なる病人。
知り合いにこんなのいなくて良かったと思わずにはいられないですなあ…。
>>777
朝からノリノリですなあ…。

ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20081029/527533/　から
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20081029/527533/m1.jpg
>筆者が予想したリニア中央新幹線の南アルプス貫通ルートの概略。曲線の多少のひずみはお許しを　（作成：ケンプラッツ、地図提供：マピオン (c)Yahoo Japan）
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20081029/527533/?P=2　から
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20081029/527533/f1.jpg
>上記ルートの断面図。中央部に向かって上り勾配を設けると、土かぶりを1400m程度に収められる　
>（作成：ケンプラッツ、プログラム：Michael Kosowsky　(c)2008 Michael Kosowsky. All rights reserved.　許可を得て掲載）
甲府側坑門付近
ttp://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E6%97%A9%E5%B7%9D%E7%94%BA&lr=lang_ja&ie=UTF8&split=0&gl=jp&ei=ueOqSp_PMJWGkQXjtuCVBg&ll=35.444729,138.338642&spn=0.05552,0.089092&t=h&z=14
飯田側坑門付近
ttp://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E9%A3%AF%E7%94%B0%E5%B8%82&lr=lang_ja&ie=UTF8&split=0&gl=jp&ei=lOKqSvryFYOYkQWlvtWVBg&ll=35.543261,138.059607&spn=0.055452,0.089092&t=h&z=14
南アルプス国立公園エリア図
ttp://www.env.go.jp/park/minamialps/intro/files/area.pdf

これ見比べると、飯田側は国立公園エリアから3kmちょい離れ、標高で1000mくらい差があり、
甲府側でも直近のエリアたる赤石岳のエリアから10km以上距離があり、標高で2000m以上差がある。
これで環境省から「手付かずの自然が破壊されるムキー！」って突っ込みは無いよな。

ID:IYT6N7w80
ID:syXKIrww0

↑
朝になりましたが再登場はいつごろになりますか？
鉄道のプロの試算に素人が噛みついた結果がこの様ですかｗ
大体東海が素人に簡単に見透かされる試算を出してくると思うのかよｗ

『すいません自分は運賃増の点が頭から完全に抜けていました』って言えばみんな許してくれるから。
これ以上暴れるとフルボッコ確定だぜｗ

>>778
こんなことやってるからブログにリニア問題纏めるのが遅れるw

>>780
残念ながら、

　　論破されるにも知能が必要

なので、彼らが本物のバカである限りにおいて再登場の可能性が高くなるですね。

民主党最高顧問の羽田さんの地元、上田市にリニアの駅作るようメールしておいた

もう長野県は　諏訪ー上田ー長野ー伊那　の４駅でいいじゃん

民主万歳

>>781
まぁ再登場の方がスレ的に盛り上がりますわなｗ

ちょっと質問いいかな？
ニュー速＋なんか見てると『民主政権誕生でＢルート確定！！』なんて浮かれた輩をよく見かけるのだが、
本当にそんなことってありえるのかな？
政治力で東海にＢルートを造らせるのは可能なのかと。
東海が造れませんと言ったらそれまでな気がするんだが。

Bルートか建設中止か・・
いやあ楽しみだな。民主バンザイ

会社の存続か、リニアBルートの二択なら、
歓んでBルートにするだろww

>>775
>お前は何度話題をループさせるつもりだ。
３レスより前に遡れないのよ、この残念な蛆虫アタマちゃんは。
なので何度も何度も同じ話をしれっと出してくる。

会社の存続を望むならBルートはありえない
東海道をちんたらちんたら改修して国民に迷惑かけても十分言い訳はたつ
長野がごねたからこうなったんです　と言えばいいだけ

>>770
>そんな長野がなぜこんな恥さらしな事をやってるのか。
水や緑の清らかさと、そこに住む人間の心の在り様とは必ずしも比例しないと言う事だ

>>770
長野県民は閉鎖的で自己中心的ですぞ。
そんな私は伊那ダニの人

>>783
方法はいくつもあるけど、何れも一兆円から六兆円超を公共事業に突っ込む道筋しか無いので、
そんなもん公共事業の無駄を省くとか言ってる新政権で許容される道筋がないです。
JRの再国有化にしたって時価総額1,4兆の株を買い占めるとかしかないし。
51％の7000億くらいでいいのかつっても会社に損させる話なんだから他の株主が黙ってない気が。

>>790
早速レスありがとうです。
毎度毎度詳しいですね。

確かに何兆円もの国費をリニアに使えるとは思えませんしね。
他に医療やら福祉やらお金を使うべき先はいくらでもありますし。
まずそんなことしたら国民が黙ってませんよね。
新政権発足でやることが山積みな中『リニア？そんなの知らねぇｗ』ってのが民主の本音でしょうか。
つまらんことで支持率落としたくないでしょうから。

あと東海の株主総会でＣルートを承認してもらえばルート問題解決しませんかね？
やっぱりそんなに簡単なことではないですかね。
なんか質問ばっかですいません。

>>791
見かけの額が小さい案にしても逸失分の年間二千億をJR東海に出すくらいしか無いですからね。
最初の大更新が必要になるのが50年後だと仮定しても、それまにで五兆円を垂れ流すことに。
そんでも初期に6300億くらい出さないとならないし。

今までCルートの数字で計画を発表し株主に説明してきてるので、逆にここへきて増大するようだと
承認されなくなる可能性があるくらいです。

>>770
> リニアの目的から外れるような遠回りなＢルート案がなぜ今でもでてくるのか…。
>
> 地域振興も痛いほど理解できるが、日本の未来に綺麗なリニアを残してやりたいという気持ちがわかないのか。
>
> 長野県は本当に良い場所だと思う。山も川も綺麗だし、住んでる人があたたかい。色々な県を旅して一番良い思い出をくれたのが長野だった。
>
> そんな長野がなぜこんな恥さらしな事をやってるのか。

長野県を通過するルート案にＡ・Ｂ・Ｃと３案あったのは事実。
長野県としては「Ｂルートがいいな」とずっと思ってきたのも事実。
中央新幹線構想が、財源なくて、ちっとも具体化しなかったのも事実。
そんなおりしびれをきらした東海から
「Ｃルートなら自社建設します」と言われて、世間は大喜びしたが、
長野県としてはあてがはずれたというか、天国から地獄というか、・・・。
まあ「釣り逃がした魚は大きい」ってことなんでしょうな。
あきらめきれずに、グチグチと言う気持ちもわからんでもない。

しかし、調査結果も出揃った今、もうそろそろＢルートはあきらめないと、
現実を見られない、協調性の無いジコチュウ人間とレッテルを貼られる。

せっかくなんで自己コピペ

http://company.jr-central.co.jp/company/others/_pdf/info_08.pdf
　　　　　工事費　　　うち建設　　　うち車両　　路線長　トンネル　明かり　時分　輸送量　換算利用数　設備更新　維持運営費
Aルート　5兆6300億円　5兆2900億円　3400億円　334km　236km　98km　46分　156億人/y　4671万人/y　670億/y　1770億円/y
Bルート　5兆7400億円　5兆3800億円　3600億円　346km　248km　98km　47分　153億人/y　4422万人/y　680億/y　1810億円/y
Cルート　5兆1000億円　4兆8000億円　3000億円　286km　232km　54km　40分　167億人/y　5839万人/y　580億/y　1620億円/y

>>792
なるほど。
やっぱりそう簡単にはいかないんですね。
なんかいい方法転がってないものか。
株主を敵には回せないですし。

まぁ東海はある程度のグダグダは想定してたとは思いますが・・・。
あまりにも長野がゴネまくって東海がブチ切れないか心配です。
まだ見せてないカードがありそうな予感。

iida shine

そんなにBルート通って欲しいなら
長野県が地権者から土地を買い上げて
無償でJRに提供するくらいのことをしないと
JRにも利用者にもなんのメリットもないんじゃね？

>>797
建設期で6400億、開業後は毎年2000億を出してくれないと話にならないよ。
50年使うとして10.64兆円かけてもらわなきゃ。

>>798
お金の問題だけではないけど、お金は重要だよね。
あと、Bルートになることによって失われるJR東の
損失補填も必要になると思うんだけど。

JR東だって民間会社なんだから、黙って自分の
エリアを差し出すことはないでしょう。何らかの
損失補填を求めてくるものと思われ。

>>799
というか諏訪の振興のために利用客が1400万人も逃げてるってのは、東海道新幹線のバイパス線っていう
建設目的からしたら「言ってることとやってることが違う」ってわけで計画全体が妥当性を失って、JR東海として
建設する意義を失うんですわ。
バイパス線だからこそJR東日本と合意できたことと併せて考えると、JR東日本としては通常の整備新幹線として
諏訪あたりを境界として二社で整備することを求めるしかなくなってしまいますだよ。

1400万人が逃げるってもともと新幹線の客じゃね？
新幹線が減ってリニアに移るだけで東海の客は同じ

束は中央線の大月か甲府以西は切り離して3セクにしたいかもよｗ

>>801
こうなおせばいいかね？

http://company.jr-central.co.jp/company/others/_pdf/info_08.pdf
　　　　　工事費　　　うち建設　　　うち車両　　路線長　トンネル　明かり　時分　リニア輸送量　換算人数　新幹線　換算人数　設備更新　維持運営費
Aルート　5兆6300億円　5兆2900億円　3400億円　334km　236km　98km　46分　156億人/y　4671万人/y　72億人/y　2105万人/y　670億/y　1770億円/y
Bルート　5兆7400億円　5兆3800億円　3600億円　346km　248km　98km　47分　153億人/y　4422万人/y　68億人/y　1988万人/y　680億/y　1810億円/y
Cルート　5兆1000億円　4兆8000億円　3000億円　286km　232km　54km　40分　167億人/y　5839万人/y　82億人/y　2398万人/y　580億/y　1620億円/y

というわけで、JR東海の東京・名古屋間で逃げる人数の総数は年間1800万人だよ。

>>802
だから1400万人はどこから来る客だよ
東海道新幹線じゃないのか？

>>803
そうか1800万人東海道新幹線から逃げて
1400万人しかリニヤにシフトしないわけかｗ

>>804
東京圏から中京圏への乗客流動は2390万人、阪神圏で3520万人、つまり東海道新幹線の東京から名古屋までの
区間で長距離利用客は5900万人は居るってこと。のぞみ利用客のリニア誘導があって

Bルート　新幹線5900万人　→　リニア4422万人・新幹線1988万人
Cルート　新幹線5900万人　→　リニア5839万人・新幹線2398万人

だから、Bルート・Cルートの人数差は新幹線→リニアが理由でなくて誘発される需要が小さいことが理由。

>>805
違う。

B→Cで東京～名古屋の乗客数がリニアだけなら1400万人、新幹線と合計するなら1800万人異なるってこと。

中部国際空港のことも、たまには思い出してあげてください…。

とは言っても、名古屋-東京間はのぞみの方が手っ取り早いから、
東京-大阪間で関空と成田の話になってしまうか。

>>807
ほう、ずいぶん人間が沸いてくるんだなｗ

>>809は人間を舐めている

まぁそりゃセックスのときは相手の性器を舐める程度のことはとかいうフレーズを
昼間から思い浮かべてる俺。

とりあえず下品でごめん。

Cルートなら5900万人から8200万人へ乗客が増える・・
どこから人を集めて４０％近くも増やすんだろうな？
テキトウすぎて笑える

>>813
延べ人数だから同じ人が利用してもいいわけだし、航空からの移転がかなりあるから。

>>814
今だって述べ人数じゃないのか？

新幹線対航空機のシェア知ってて言ってたらバカ丸出し
対名古屋は０に等しい。大阪は１～2割・・40％なんて増えねえよ

>>815
残余は誘発需要だけど？

>>799
そんなことしたら違法カルテルじゃないの？
民間会社同士、正々堂々競争すべきだ。負ける東にはご退場願いたい。

>>816
誘発だ？ほとんどトンネルで観光地を思いっきりスルーなのにｗ
得意のどんぶり勘定に過ぎないｗ

観光地など眼中にないのがリニア
トンスル飲んで書くからそんな馬鹿なことを書く
現在の新幹線でも需要はビジネス客＞＞＞＞観光客

とりあえず、世間様の評価を貼っておきますね。
くれぐれも自作自演しないように。中部だけ無効票とか
恥ずかしい真似はやめてくれよｗ

63 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/11(金) 18:01:49 ID:7EXiN/ZF0
アンケート　リニアのルートはどこがいい？
http://www.yoronchousa.net/result/8177

>>817
東日本が負けたら中央本線廃止でしかないんだが、諏訪にとってそれはプラスなのか？

>>818
諏訪の観光客なんて限られてるだろ。
花火大会も数だけ多くて大して格が無いし。

>ほとんどトンネルで観光地を思いっきりスルーなのにｗ
ってのが根拠になると本気で思ってんのか。

>>818
観光地？ド田舎の土民族集落の間違いじゃないの？

第一Bルートになったところで、1本/時間で何が変わる
それなら土民が乗ってこないCの方がいい

>>818
観光がナイと誘発出来ないって思うならさ、リニア要らないよ。いずれ、リニア
ではキャパオーバーでＢなんてムリだしさ。こんな所で何か言ってるより、Ｂ
派頼りの「自民党と民主党の大先生」方を動かして「北陸新幹線や西九州新幹線
から引き揚げた金で中央新幹線を引くべきだ」って言わせるように、Ｂ派の大会
で言ってくれば？普通の新幹線なら来るかもよ（万が一）。

>>806
Cルート　新幹線5900万人　→　リニア5839万人・新幹線2398万人(計8237万人）
計8237万人-5900万人＝2337万人

2337万人も利用客が増えるわけねーじゃん　名前どうり大バカだなｗｗｗ

お前が言うリニアの主な利用客はビジネスマンだが生産者人口がどんどん減ってる
リニア利用客には現在東海道新幹線を利用してる熱海や静岡県内の客が含まれてないのでさらに増える要素がない

>>824
>「北陸新幹線や西九州新幹線から引き揚げた金で中央新幹線を引くべきだ」

中央新幹線をつくるんなら最初からリニアBルートで造れば無駄がない

>>825
> 名前どうり大バカだなｗｗｗ

「通り」は「とおり」「どおり」と読むからよろしくね。

> お前が言うリニアの主な利用客はビジネスマンだが生産者人口がどんどん減ってる

人口減少率でいけば太平洋ベルト地帯は小さく、その他が大きい傾向なので、太平洋ベルト地帯の、
それも最も人口の多い地帯を走る東海道新幹線・バイパス線は生産者人口の減少の影響を
最も受けにくい路線なんだよね。

> リニア利用客には現在東海道新幹線を利用してる熱海や静岡県内の客が含まれてないのでさらに増える要素がない

リニアの平行区間になるところはのぞみが減った分だけフリークエンシー向上と発表されてるから
誘発・高速バスから移転で新幹線にプラスでしょ。

>>827
＞＞高速バスから移転で・・
なんで高速バスが需要あるか勉強したほうがいい。

>>827
もう、言ってる事がめちゃくちゃだなｗｗｗ

>人口減少率でいけば太平洋ベルト地帯は小さく、その他が大きい傾向なので、太平洋ベルト地帯の、
>それも最も人口の多い地帯を走る東海道新幹線・バイパス線は生産者人口の減少の影響を
>最も受けにくい路線なんだよね

リニア名古屋-東京は太平洋ベルト地帯と関係ないじゃんｗ
2000万人需要が増える理由になってない

人口減少（とくに生産者人口の減少）でなんで2000万人も需要がふえるんだよｗｗｗ

>>829
時短になれば乗る頻度が増えるから

大阪以西と東京以北の人口が減れば
東海道エリアを通る人口も減るにきまってるじゃん。

>>830

Bルートでも相当時短、てか7分しか違わないのに需要が増えない矛盾ｗ

>>829
> リニア名古屋-東京は太平洋ベルト地帯と関係ないじゃんｗ

太平洋ベルト地帯は東京から福岡にかけての一帯を指すので、東京～名古屋ってのは真っ只中だよ。

> 人口減少（とくに生産者人口の減少）でなんで2000万人も需要がふえるんだよｗｗｗ

>>830の通り乗る回数が増えるから。

>>831
関東圏をスルーする流動は大きくない。多くは北関東に発する東京駅での新幹線同士での乗り継ぎ客は
10％に過ぎなかったりするし。
また大阪都市圏をスルーする客もそんなに多くはない。輸送断面みれば分かるけど。

>>832
Bルートは７分伸びるばかりか距離の関係上料金が2000円アップするので移転・誘発される需要が小さくなるだけのこと。

乗る回数が増えるだけで2000万も需要が増えると思ってる時点でアホ丸出しｗｗ

なんか聞いたことあると思ったら役所のどんぶり勘定と同じだね

>>836
航空機からの移転需要も入ってるので。
また基本的に整備新幹線同様に固めの予想でしかないんだ、これら。

>>835
ビジネス需要で誘発なんてねえよアホ
このIT時代にさらにビジネス客なんて減少するよ

>>838
7分延びて料金が2000アップする話とどう関係あるの？

>>837
＞航空機からの移転需要も入ってるので

でたーデタラメ理論ｗｗｗｗ
現在、東京-名古屋の航空機重要があるのかな？ｗｗｗｗ

>>837
東京ー名古屋の航空シェアはほぼ０％
東京ー大阪は10～20％
もう航空機からの移転は数％だけ

>>821
リニアが欲しい＝遅い中央線特急はいらない
長野県の通勤は基本的に自家用車
東がやめても県費でしなの鉄道化は信越線で実証済み→わずかな通勤と通学はok

岡谷やら富士見やら縁の方の住民も諏訪を集中利用
松本上高地白馬方面、小淵沢経由清里の観光客も諏訪下車で客集中

中途半端な中央線廃止で諏訪ウハウハ

いや、東京－名古屋間で途中はどうせスルーなんだから
時間も料金も少ないCがいいに決まってるだろ？
Cですら需要が無いならBはもっと無いに決まってるだろ？
馬鹿なのはわかってるんだが、さすがに何度も似たような事いってるんだから
覚えようよ。

>>840
対名古屋だけだと時分の圧倒的有利によるバス・自動車からの移転も入るし、
名古屋以遠についても速達化で移転してくるよ。対大阪とか対広島とか。

>>841
東京大阪間は平成９年で19％、またそれ以遠についても名古屋開通時点で四時間圏が150kmくらい
西に延びるから相応に移転してくるよ。

>>841
>東京ー名古屋の航空シェアはほぼ０％
>東京ー大阪は10～20％
>もう航空機からの移転は数％だけ

東京～福岡･広島の分を忘れてるなwww

リニアスレ、いやほんとバカが元気で。

俺に対して練り付いてるヤツはああいうレベルでしかないからなぁ。

>>844
おまえ世間がぜんぜんわかってないなｗｗｗ

高速バスや自動車を利用する人は安いから利用してるのであって
リニアになんかうつらねーよｗｗｗ
さらに高速が無料化するかもしれないからますますリニアなんか使わないねｗ

>>847
早朝深夜についちゃ鉄道がそもそも選択肢にならないからバスや車って需要もけっこうあるのよ。
で、リニアが開通すれば現地の有効時間が朝は早くなり夜は遅くなるから、鉄道が選択肢になる
ケースはけっこう出てくるさね。

>>826
だからＡかＣで中央リニア造るんなら、中央新幹線は作らない。
Ｂで中央新幹線作れば、中央リニアは造られない。だろ？
勿論、そう断言されてる訳ではないが・・・、基本的に皆そう考えており
、２重投資する訳にも行かぬので、恐らく確実じゃろ？で、それだからこそ
の長野のＢルートへの固執でもある訳で（他にもＢ派の気が食わぬ所とか
がＣにはあるようなので、それ「のみ」が理由で無いことは、Ｂ派が一番
良く分かってるじゃろうが・・・）。
で、到底Ｂでは飛行機にケンカを売る訳には行かん。ってえと、＝ＪＲが
金を突っ込むことと、東西の時間短縮を期することを放棄するって訳じゃ。
さすれば工費・騒音・駅間距離、エネルギー効率全ての面から、鉄輪新幹線
が向いておる。国費を突っ込む上でも値段を節約せねばならんからの。
と、ここで間違ってはならぬのが、「東海道新幹線が無い間、東西の流動
を確保する」面は放棄しなくて良いので、ミニ新幹線で無く、フル規格で
逝けると言う事よ。

>>846
馬力 (バカ）は自分の巣に帰って半年ROMってろｗｗｗ

馬力様】知識自慢大会【大歓迎】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1248598686/

>>840
>現在、東京-名古屋の航空機重要があるのかな？ｗｗｗｗ

>>841
>もう航空機からの移転は数％だけ
つ神戸、岡山、広島

同和ヘドロ河童はヘドロまみれの諏訪湖に戻って半年ROMってろｗｗｗ

>>847
>さらに高速が無料化するかもしれないからますますリニアなんか使わないねｗ
マトモな企業が、東京から名古屋や大阪への出張に社員の自家用車使わせると思ってるの？
噴飯モノだなｗ

>おまえ世間がぜんぜんわかってないなｗｗｗ
自分のメクラさ加減を棚に上げてよくもホザけるもんだわ。
いや～、ご立派、ご立派ｗ

>>848
だから～
時間より金なんだよ
リニアなんて使わねーよｗ

>>851
>つ神戸、岡山、広島
つ時間
そして新幹線から流れるだけ、新幹線の客減少

>>853
>マトモな企業が、東京から名古屋や大阪への出張に社員の自家用車使わせると思ってるの？
>噴飯モノだなｗ

これもともと馬カが自動車利用客がリニアへ移るって言い始めたんだけどな？ｗｗｗ

俺は＞出張に社員の自家用車使わせるなんて一言も書いてないんだがｗ

>>855
そう、新幹線から流れるだけ、新幹線の客減少するから
馬カのいうように2000万人の需要増にはならないｗ

>>857
俺が言ってるんじゃなくてJR東海・国交省・機構が言ってるわけなんだが。

Cルートにプラスして飯田から松本まで
長野県営高速直線鉄道を建設すればいい。
駅は飯田、松川、駒ヶ根、伊那、辰野、諏訪、塩尻、
松本空港、松本くらいでいいかな。

国から補助が欲しければ整備新幹線スキームにして
経営分離範囲はこれくらい
中央線：小淵沢－中津川
飯田線：飯田－辰野
篠ノ井線：塩尻－松本

馬カはJR東海・国交省が言えばなんでも信じて
自分の脳では全く考えないんですねｗ

まさに、ゆとりそのものじゃんｗｗｗ

>>855
飛行機からも確実に流れて来ます

>>854
>時間より金なんだよ
>リニアなんて使わねーよｗ
お好きにどうぞ。
おまえの時間にはその程度の価値しかないだけのこと。
俺は乗るだろうし、出張なら会社がリニアで行けと言う事になるだろうな

>>860
わが国最高の交通の専門家たちによる調査であるのと、他に信頼に足る調査が無いから
信用してるわけね。しかも固めに出すから必ず上回るし。

>>856
>さらに高速が無料化するかもしれないからますますリニアなんか使わないねｗ

需要は後から着いて来る
人口１億人の時代には新幹線しかなかったし運行本数もわずかだった
東名ができて車が普及しても新幹線の本数は増加の一途
今１億２０００万人の人口で２割しか増えてないのに新幹線も東名もパンク状態
人はより便利なものを求め続けてるから新化があるわけ
これを否定するようならさっさと北の国ぬでも亡命したほうが幸せになれるよ

>>856
>俺は＞出張に社員の自家用車使わせるなんて一言も書いてないんだがｗ
出張客向けの高速バスが大量に増えるのか？

どっちにせよ、高速道路無料化で東－名阪（以遠）移動のビジネス客の多数が
自動車利用に移るなんてありえませんから。

>>860
信濃毎日新聞によると、村井君は「ＪＲが積み上げてきたデータをもらい、同じ事実に基づいて議論することが大事だ」と言ったそうだよ。

結局、一番信頼できるデータを持っているのは誰かということだな。

東名・名神・中央は無料化しないというか出来ない。国民の6割が無料化反対。それと収入が無くなる
地方の過疎路線をやるだけ。地方でもやれば実績になる

結局トンズラですか

何々　ヘド河童　間違えたヘドロ河童が現れたんだって
楽しみだなあ　　頑張れヘド河童　
伊那かっぺ市長が苦しい立場になりつつあるが早く助け舟出さないとヘドロ諏訪湖に沈んでしまうぞ

一応載せ

【JR東日本】新幹線【JR東海･西日本･九州】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1252475046/1

日本の鉄道･交通事情…2chより、まとめHP
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1250487048/1

>>870
助け船どころか、村井も山田も逃げる算段思案中
権力（○○一郎）無くなりゃ皆逃げる

>>825
どｗｗｗｗうｗｗｗｗりｗｗｗｗ

お前中学生だろｗｗｗ

>>872
県庁はすでに頬かむりし始めてるしねｗ

８２５は中学生のレベルとは思えない
甘く見ても障学生にしか思えないのだが　学問　知識にかなりの障害が伺える

>>761の次スレタイトルは

【悪】リニアでゴネる長野県諏訪・伊那7【恥】

に１票

どうりってｗｗｗ
あ、何故か民主長野県連の会合に参加してた民潭の方でしたか＾＾；；；；；；；

ID:syXKIrww0
ID:syXKIrww0
ID:syXKIrww0

↑
性懲りもなく出てきてトンズラですかｗ
やはりＢ厨やることはレベルが違う。
次はＡＡお絵描きの時間ですか？

そろそろ河童が諏訪湖から上がってくる時間だろうから、スレが一気に消費される前に次スレタイトル選考しよう。

【悪】リニアでゴネる長野県諏訪・伊那7【恥】

俺もこれに( ･∀･)っ[一票]

【悪】リニアでゴネる長野県諏訪・上伊那7【恥】
で上伊那に特定した方がよくない？
下伊那はＣルートに反対せんだろうし

【悪】リニアでゴネる長野県諏訪・上伊那と基地外な仲間たち7【恥】

これじゃ長すぎるのかな。

てかこのスレ必要なのか？
リニアで長野がゴネてるとかこのスレ見るともはや関係ない気がするな・・・。
国鉄の借金やら品川駅やら成田空港やら訳のわからない書き込みばっかだし。

『馬力氏とリニアについて語ろう』位の方が合ってそうだな。
まぁスレタイにコテが入ってしまってるが。
馬力氏いないとこのスレ成り立たないだろうし。

でもまぁこういうなんでもありみたいなスレ必要なんだろうな。

>>882
スレ潰し目的の荒らし野郎に屈する道理もないしな。
鉄道板は2ch屈指のガラの悪い住人が集う板なんだから
まぁそれなりに遊びましょうや。

【悪】【恥】はつけない方がいいと思う
確かに目印にはなるが、表現が幼稚でレベルの低いスレに見える

じゃあ、他スレのテンプレに従って。

【長野】リニアでゴネる県庁と諏訪・伊那7

>>884
>【悪】【恥】はつけない方がいいと思う
>確かに目印にはなるが、表現が幼稚でレベルの低いスレに見える
【無法】【厚顔】なら幾分オトナかなｗ

別スレへトンズラ中

リニア中央新幹線を予測するスレ２８
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1250348831/377

377 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/09/12(土) 19:52:05 ID:syXKIrww0
>>371
またおまえかｗ
おまえはいつも部落、部落、部落って
「部落」を出してる時点で自分が最低の人間だって思わないの？

それとも自分が部落民だから必死になってるの？

>>860で自爆コいちゃったからねｗ

図星だったらしいw

385 :名無し野電車区:2009/09/12(土) 22:01:31 ID:syXKIrww0
>>380 ID:UyZJcOD20
キチガイ乙ｗｗｗ

諏訪と伊那に部落地区はないよ

そんなに言うんなら証拠出してみろよ
クズ野郎ｗｗｗｗ

バーカ

リニア中央新幹線を予測するスレ２８
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1250348831/385

今夜の座敷牢は…
｢飯田周辺｣スレで暴れてまつ。

>>884
【悪】【恥】は必要
長野が駄目なことをタイトルで示す

あっちのスレで>>860以上の自爆＆ウソ吐きしてて腹イテｗ

【日本中大迷惑】リニアでゴネる長野県諏訪・伊那07【恥】

こんなんどう?

サブタイ要らなくね？

馬鹿長野

だけでスレ立てても何のスレだか皆理解してくれそうな予感ｗ

>>895
北陸新幹線ネタの連中も来ちゃいますけどｗ

それは言えるｗ

要するに長野がクズすぎってことかｗ

>>896
盲点だったｗｗｗｗｗｗ

長野リニアBルート狂・諏訪と伊那と県知事と07

こんな感じとか？

>>900
Bルート擁護に見える
【悪】【恥】
リニア
ゴネ
長野
諏訪
伊那
迷惑

以上キーワードは必要

長野人は日本からいなくなってね

>>902
また長野全体かよ
ほんとにアホでまいるわ。

>>903
長野県は広いってか？
誤魔化すなよ、クソ長野県民ｗ

>>904
お前は死ね。

>>905
お前が死ねよｗ　長野県民ｗｗｗ

>>906
いいから死ね。
お前の行動見てお前に賛同する人現れたか？うん？

長野県民てもんやのうｗ
長野県民に賛同するもんが現れたか？ん？カスｗｗｗｗ

死んどけｗウンコ以下の長野県民ｗ

>>908
ああ？お前俺が何を主張してるか分かってるのか？

は？アホにもほどがあるやろお前ｗｗｗｗ

お前の主張？カスがｗお前が長野県民なだけでお前がウンコ以下のカスなのは事実だろうがｗｗｗ

Bルートは主張してないから叩くのはおかしい言いたいんかいｗｗｗｗｗｗｗ
長野県民てだけで批判されて当然なのにｗｗｗｗｗ長野県民らしい意地汚さワロタｗｗｗｗｗ

なんだ、ただ長野県民叩いてハイになれる廃人さんか。

お前みたいな「長野県民にもBルート反対な人間はいますよー、だから全県否定は止めてくださいー」的なその場しのぎの典型的カス長野県民が気に入らないだけだボケｗ死ね在日長野人ｗ

俺が長野県民だってどうやって知ったの？個人情報駄々漏れ怖いな。

syXKIrww0＝Yyxkchy50だよなぁ。

お前がイイこぶって>>905みてえなレスしてる時点で長野県民て見られんだよキチガイｗ

ほんとアホやなお前ｗｗｗｗｗｗｗ

GlzYjijU0もか。

>>915
リニア中央新幹線を予測するスレ２８
377 ：名無し野電車区[sage]：2009/09/12(土) 19:52:05 ID:syXKIrww0
>>371
またおまえかｗ
おまえはいつも部落、部落、部落って
「部落」を出してる時点で自分が最低の人間だって思わないの？

それとも自分が部落民だから必死になってるの？

リニア中央新幹線を予測するスレ２８
385 ：名無し野電車区[sage]：2009/09/12(土) 22:01:31 ID:syXKIrww0
>>380 ID:UyZJcOD20
キチガイ乙ｗｗｗ

諏訪と伊那に部落地区はないよ

そんなに言うんなら証拠出してみろよ
クズ野郎ｗｗｗｗ

バーカ

一方的にわからんこと言って逃げるってのがキチガイ長野県民て証明しとるｗｗｗｗｗｗ

ヘドロ河童ってどんな悲惨な人生をおくってきたのだろう

>>919
長野県に生まれたのに、その人格ゆえに長野県人に受け入れてもらえず苛められる人生でないかな。

【悪】ﾘﾆｱでゴネて日本に迷惑かける長野県6【恥】

スレタイの意味忘れんなよ？これ以上日本に迷惑かけるんじゃねえぞ？妄想大好きカス長野県民どもｗ

関西弁だから２ちゃんで弄られることが我慢できない
冗談の通じない珍しい大阪人に１票

また長野か、言いたいんやろ

島国の中のさらに山国だからな
偏狭利己主義排他的な県民性は永遠に変わるまい
浅間山と御岳の大噴火で地図から消えればいいと思う

Bルート作れと脅迫するくせに

名古屋のJR東海本社に力づくで脅迫もできない長野チキンｗｗｗ

>>924
大人の世界はおまえみたいな餓鬼の発想では成り立たないんだよ

長い目でみても、もうリニアなんて要らない。
リニア開業予定時にすでに人口1000万も減ってるのに
2000万人も需要が増えるわけない

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
_________________________________|___<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||←リニア開業予定
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| |||||||||||||||||| 　　　　　　　
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||

>>926
正しくはこうな。

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　0.5億人　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
____________________________|________________________________|________________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2010年 126465451人||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2015年 124465901人|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

2025年 117812582人|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||←リニア開業予定
2030年 113328774人||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2060年 *76494443人|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2065年 *70062552人||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

>>927
蛇足乙

上の目盛りと左の数値が全くあってませんが？

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　0.5億人　　　　　　　　　　　1.0億人
____________________________|________________________________|________________________________|__________________
1975年 111939643人|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2010年 126465451人|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2015年 124465901人|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||←リニア開業予定
2030年 113328774人|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

定性。

つかリニアは日本人のために造る訳じゃないからな
あくまでも海外売り込みのためのデモンストレーション用の路線だ。

人口が減って、地価も下がって人混みも渋滞も減って暮らしやすくなればいいけどね
東名阪はそうはいかんだろう

国際競争力を付けるためにもリニアで一大メトロポリスの形成が必要

羽田、伊丹の国際化も

老年はともかくとして、労働者人口についちゃ労働者の吸収力を考えると
東名阪に偏在する傾向は止まらないだろうな。

>>933
少子高齢化の最先端を突っ走り限界集落を山ほど抱えた長野県が便乗したがる訳だｗ

>>932
伊丹の国際化は無理だろうな

東京・名古屋・大阪が最短でリニアで結ばれたら
東京・大阪間の航空機を無くして
空いた分を海外にまわすなど
きちんと調整して欲しい

日本の人口予想はどうでもいい。3大都市圏の将来人口がどなるかだ
北海道・長崎の将来人口を予測し、両新幹線推進派に示してやれよ
絶対に中止とは言わないよ。どんなに人口が減ろうとも推進だ。何処かの県のルートと一緒

>>936
自治体や国の金を主として建設される新幹線には、地域振興という大切な役割があるから。
長崎はともかく、北海道は航空機より天候変化に強い鉄道で大量の人員輸送が実現できる
ようになるメリットは大きいだろう。
今の海峡線でも十分な気はするが。

>>936
近畿圏及び中部圏の既成市街地では、人口はすでにピークアウトしている。
首都圏の既成市街地についても、間もなく収束する見込みである。

http://www.kokudokeikaku.go.jp/share/doc_pdf/742.pdf

長野県民（飯田地区除く）は
平日の東海道新幹線に乗る機会が無いので
リニアの客層が全く理解できない

鉄道も単線ばかりで行き違い待ちや
特急退避で５分停車とかがザラだから
７分が誤差の範囲だと勘違いする

将来の人口を考慮するなら、下条村を通せってことに

>>940
峰氏乙

リニアでごねて日本に迷惑かけるJR東海。

Ｂルートにして諏訪に新駅を作る代わりに、原発と産廃処理場をすべて引き受けてもらうというのはどうだろう。

>>940
奇跡にも程があるだろう

>>940
本人降臨？

世界遺産に残すなら南アより飯田線の天竜峡以南の秘境地域だろJK
あれは100年後も残すべき

松本空港の立場はどうなるのん？
今朝のチンマイに利用率相変わらず低迷中と書いてあったが(笑)

>>947
機体トラブルや気象条件の悪化のため頻繁に運休していれば利用者はいなくなる
それでなくても1便しか無く、運休すれば完全にアウト。中部か羽田へ行くしかない
それなら最初から中部か羽田へ行った方が正解。こんなバクチ空港使う輩はいない
使うのは、足下をみて運賃を叩くだけ叩いたツアー会社

>>943
原発はどういうところに立地してるか地図を見直しましょう。

>>949
海の代わりに諏訪湖なんじゃね？w

諏訪に原発・廃棄物処理場かあ。
下流の飯田や浜松辺りまで大迷惑なので勘弁してください。

松本空港すら閑古鳥が鳴いている状況なのに
さらにリニアなんて必要ないだろ

>>952
激しく同意。

ま、人間って無いものを欲しがるよね

長野県民は乞食

諏訪湖に原発作ってすぐ傍をBルートリニアが走ったら、怖がって乗らない客も出て来るだろうな。
ただでさえ需要見込みの少ないBルートなのにｗ

>>140に対する長野県の回答がありましたのでご紹介しておきます。
尚、質問文に関しては>>140をご参照下さい。

長野県企画部交通政策課長の○○○○と申します。

お寄せいただきました「リニア中央新幹線」に関するご意見について、お答え申し上げます。

お尋ねの建設主体の指名につきましては、前回のご質問でお答えしたとおり、ＪＲ東海からは、
全国新幹線鉄道整備法第9条第1項について国に照会した際に、国からは、
全国新幹線鉄道整備法は建設主体として民間企業を排除するものではないことについて回答を得たとお聞きしております。
全国新幹線鉄道整備法に関する長野県の見解につきましては、これまで○○様にお答えしたとおりでございます。

その他２件のお尋ねにつきましては、前回のご質問にお答えしたとおりでございまして、県といたしましては、
全国新幹線鉄道整備法に基づく諸々の手続きに合わせ、適時適切な対応をしてまいりたいと考えております。

以上、ご意見への回答とさせていただきますが、ご不明な点がございましたら、交通政策課新幹線・並行在来線係
（電話：026-235-7016、e-mail：[email protected]）までご連絡いただきますようお願い申し上げます。

平成21年(2009年)9月14日

長野県企画部交通政策課長　○○○○

県の中の人も大変だな

>>943 death。

>>949
こんなアホがいるとは・・・
チェルノブイリとかスリーマイルがどういう場所に立地してるか地図を見直せ。

>>950
フォロー感謝。

>>958
仕方ない。自ら選んだ道だ。

毎日ごね続けて世間に迷惑かけてる俺＝９４２
今すぐ諏訪湖に身を投げて死ねば世間は喜ぶね。
生まれて初めて良い事します。さようなら

次スレ立ってるな
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1253010774/

>>962
【悪】【恥】がないからな、長野・諏訪・伊那が悪いイメージがない

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AA君入りました。

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>>965
俺にはもう、あぼ～ん君にしか見えない。ところで、あぼ～ん君って、ここの人？
今はもう、まともっぽいこと書いてあるけど、一番安いコースにAAスレ荒らしが
あった気がする。

http://www.pit-crew.co.jp/

諏訪・伊那は知名度うなぎ登りですね

　／|＼
　| キ｜　　　　　　　　ｎ／￣＼ｎ
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Cルート　飯田周辺のリニア建設を夢想するスレ　に諏訪のヘドロ河童とやらが沸いてきて
暴れてるらしいよ　面白そうだよ

1 名前：ワオキツネカフェφ ★ 投稿日： 2009/09/16(水) 01:29:30 0
茅野市の中学校で、集団暴行事件が２件相次ぎ、
警察はきょうまでに、男子生徒９人を検挙、補導しました。

集団暴行があったのは茅野市内の中学校で、７月下旬、
２年生の男子生徒が教室に呼び出され、
２年生と３年生の７人から殴る蹴るの暴行を受けました。

騒ぎに気づいた教員が止めようとしましたが７人のうちの数人はさらにこの男子生徒を
体育館の倉庫に連れて行き、中から鍵をかけて暴行を加えたということです。

男子生徒は胸や手首などに１週間のけがをしました。

この中学校では７月上旬にも１年生の男子生徒が、
校舎内のトイレで１年生の２人から殴る蹴るの暴行を受け、１週間のけがをしました。

茅野警察署では２件の傷害事件に関与した５人をきょうまでに書類送検し、
１４歳以下の４人については児童相談所に通告しました。

ソース：SBC信越放送　(15日15時36分)
http://sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20090915&id=0151216&action=details

1 名前：ワオキツネカフェφ ★ 投稿日： 2009/09/15(火) 22:55:03 0
車上荒らし容疑で諏訪と東御の男２人を逮捕・余罪についても追及

駐車中の車からカーナビゲーションを盗んだ疑いで諏訪市の男ら２人が逮捕されました。

警察は長野・山梨県内で相次いでいる車上荒らしとの関連を捜査することにしています。

逮捕されたのは諏訪市湖南の無職＝松見勝広容疑者・２６歳と
東御市下之条の無職＝小沼真喜容疑者・２６歳の２人です。

県警捜査第三課などの調べによりますと２人は今年７月上旬、諏訪市内の駐車場に
停めてあった軽自動車の窓ガラスを外し、時価３８万円相当のカーナビ１台を盗んだ疑いです。

警察が捜査したところ、２人がインターネットのオークションで
盗んだカーナビの一部を売っていた疑いが強まり、逮捕しました。

長野・山梨両県内では駐車中の車の窓ガラスを割るなどして車内からカーナビや
ＤＶＤなどを盗む車上荒らしが数十件発生し、数百万円の被害が出ています。

警察はこうした一連の事件に２人が関与した疑いがあると見て追及する方針です。

ソース：SBC信越放送　(15日06時16分)
http://www.sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20090915&id=0151203&action=details

入閣内定者リストの中に北沢俊美の名があったな
これはポストによってはオワタかも分からんね

ああ防衛相だった
すまそ

国交省の前張り大臣はどういうスタンスなんだろ
Cルート推進なら決まりだろ

>>975
長野県小選挙区衆議院議員
全員民主党なのがどうでるか・・

うめうめ

松本空港大ピンチ！

日航、神戸空港など６空港から撤退
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20090916-OYO8T00638.htm

経営再建中の日本航空が、札幌丘珠(おかだま)、奥尻、静岡、松本、神戸、広島西、粟国（沖縄県）の
国内７空港から、すべての路線を撤退する方針を決めたことが１６日、分かった。空港によっては、着陸
料など収入の多くを日航に依存しており、今後の運営に大きな影響が出そうだ。

静岡―福岡（１日３往復）、札幌千歳（同１往復）の２路線は静岡空港の開港からわずか３か月で撤退方
針が決まった。平均搭乗率が７０％を下回った場合に差額を補填(ほてん)する制度を静岡県が見直す意
向を示していることも影響したと見られる。

札幌丘珠、奥尻は、北海道と共同出資する北海道エアシステムへの出資比率を引き下げ、道側が主体
となって運航するよう要請している。粟国は既に撤退済みで、他社に運航を引き継いでいる。

国土交通省によると、国が管理する全国２６空港のうち２２空港は２００６年度、国の一般会計から受け入
れた歳入を計上しないと営業損益が赤字となっている。今月２４日には北海道の弟子屈(てしかが)飛行場
が初の廃港となる予定で、撤退する地方空港を中心に存廃論議に拍車がかかることは確実だ。

日航は現在、神戸空港と札幌千歳に１日３往復、羽田には２往復運航しているほか、グループの日本トラ
ンスオーシャン航空が、那覇に２往復、石垣に１往復と、計４路線（８往復）を運航している。

神戸空港には日航を含め、全日本空輸（ＡＮＡ）、スカイマークなどが計２２往復を運航している。
（2009年9月16日読売新聞）

>>978
神戸は伊丹、関空が近くて集約的な意味があるので別格として、松本が奥尻とかと同列なのがワラエルｗ
しかし静岡は開港したばかりなのに悲惨だな。
ってか最初から乗り入れないという選択肢はなかったのかな？

あれ、松本から日航が撤退って定期便無くなる？

松本空港なんてEPSONの社長だけ利用してればいいんじゃね？

ボンバル機になってから欠航だらけだし

Ｂルートが不可能な本当の理由は暫定開業が不可能なため
資金的・技術的理由からとりあえず、名古屋－橋本間で開業する可能性大
Ｂルートでは品川－名古屋間を完成させないと採算的に合わないが、Ｃルート
なら名古屋－橋本間でもなんとか採算が合う
東京の大深度地下工事は40kmにも及び建設費も工事期間も不透明、Ｂルートは一旦
手を付けたら最後まで工事を行わないと途中で工事を中止出来ないという高リスクルート
また、Ｂルートで名古屋－橋本間を作っても、諏訪・松本では利用されないという奇妙な現象が起こる

>>982
車両込みで品川名古屋間5.1兆円ってかっちり計算できてるだろ。
不透明なのはおまいの思考能力だ。

社会には表看板と裏看板がある。2025年と5.1兆円はＪＲの表看板
品川－橋本間はそう簡単にはできんよ

>>984
その裏の数字とやらが存在した場合、
ＪＲ倒壊の上層は株主から訴えられるわけだが・・・

公務員が出した数字はいい加減でよくても（←失礼ｗ
上場企業が出す数字というのにはそれなりの算定根拠が必要

JRなんて、今でもモロ役所だからなあ。
当初予想より建設費が大幅に増えても、「用地収得費が余計に掛かった」
「トンネルに破砕帯がありルート変更を余儀なくされた」
「資材価格が高騰した」とか、何とでも言える。

まず>>982は風説の流布。

>>984
>>986
ふたり揃って根拠不明意味不明

>>985
だよねぇ。

>>987
>>982の言っていることは全くデタラメとも思えんが、考え方の一つに過ぎん
まあ２ちゃんなんて信じる方がどうかしている

>>989
要素四つのうち一個だけ妥当な予測が混じってたからって妄想は妄想だぜや。

某鉄道会社幹部の話
ＪＲ東海さんが自己資金でやろうと言っているわけですから
このことについて、部外者がどうのこうの申し上げる立場にはございません

次スレいらね

>>992
既にＡＡ厨のサイバー攻撃に遭ってるよｗ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1253010774/

>>992
長野土民うぜえ

諏訪いらね

996う開かずの踏切!!

997なら東海テレビ・CBC・メ～テレ・中京・テレビ愛知飯田中継局運用開始

998なら長野にｷﾊ40来客

銀☆河☆鉄☆道　９９９

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