【183/281/283/261】北の特急PART22【785/789】
NE-105どこいった！？
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>>120
苗穂の奥深く…
苗穂の奥深く…
122 ：名無し野電車区：2009/09/22(火) 21:52:13 ID:e5E0O+b80
やがてキハ143のエンジンを得てキハ189とかに…
>>120
青函特急の増結車に生まれ変わるらしいぞ
青函特急の増結車に生まれ変わるらしいぞ
>>122
それなら、S宗谷用キハ261に改造の方が説得力がある。
それなら、S宗谷用キハ261に改造の方が説得力がある。
鉄道ファン誌の告知が当たる時が来たのか。
…ｺﾋ持ちカシオペア編成が出来るってのは結局流れちゃったからなあ。
もちろん、計画はあったんだろうけどさ。
…ｺﾋ持ちカシオペア編成が出来るってのは結局流れちゃったからなあ。
もちろん、計画はあったんだろうけどさ。
>>125
結局、ただの廃車だったら泣ける。
結局、ただの廃車だったら泣ける。
129 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 02:44:50 ID:DKPoCNGnO
やっぱり
10月1日以降の特急ｵﾎｰﾂｸは今の特急とかちを
そっくり単独編成で転用する可能性は薄れたな・・・
10月1日以降の特急ｵﾎｰﾂｸは
1号車にｷﾊ183-1500番台が入るという事かな・・・
10月1日以降ｻｳ所属のﾊｲﾃﾞｯｶｰｸﾞﾘｰﾝ車3両は保留車か？
10月1日以降の特急ｵﾎｰﾂｸは今の特急とかちを
そっくり単独編成で転用する可能性は薄れたな・・・
10月1日以降の特急ｵﾎｰﾂｸは
1号車にｷﾊ183-1500番台が入るという事かな・・・
10月1日以降ｻｳ所属のﾊｲﾃﾞｯｶｰｸﾞﾘｰﾝ車3両は保留車か？
130 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 03:07:00 ID:3BU0luON0
千葉に住んでる者なのだが、
来月北海道に行くので、ぐるり北海道フリーきっぷを使って、
オホーツクの指定席を取ったら「４号車１１番」
というのをわたされた。座席表見たけど、こんな席本当にあるのか？
来月北海道に行くので、ぐるり北海道フリーきっぷを使って、
オホーツクの指定席を取ったら「４号車１１番」
というのをわたされた。座席表見たけど、こんな席本当にあるのか？
あまり詳しくは無いんだが…
マルスとｺﾋとで号車の呼び名が違う…なんて事はないかな？
増結した結果、キロハの事をマルスの方で４号車扱いしてる（通常は３号車）なら、その座席番号はありうるんだが。
マルスとｺﾋとで号車の呼び名が違う…なんて事はないかな？
増結した結果、キロハの事をマルスの方で４号車扱いしてる（通常は３号車）なら、その座席番号はありうるんだが。
132 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 03:33:56 ID:3BU0luON0
Thanks.
そうか、増結ってのがあるのか…。
まあ、札幌から乗るんで、なんとかなるとは思うけど。
そうか、増結ってのがあるのか…。
まあ、札幌から乗るんで、なんとかなるとは思うけど。
133 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 10:02:06 ID:Znvlf7CG0
>>129
なんも変わらんよ。
なんも変わらんよ。
>>131
増結時の号車番号は
・オホーツク:自由席は増1号車、指定席は増21号車、増22号車…。キロ使用の場合、3号車の普通車指定席分は増3号車。
・スーパー宗谷:SE-10x編成増結の場合は5,6号車、SE-20x編成増結の場合は増21,増22号車。
・はまなす:寝台車は増1号車。座席車は8号車、9号車…。
・その他:指定席・自由席(サロベツ)は単純に号車番号が増えていく。グリーン車増結の場合は増3号車。
>>130の場合、何らかの理由で4号車が183-1500(1550,4550)に差し変わっているものと思われる。
増結時の号車番号は
・オホーツク:自由席は増1号車、指定席は増21号車、増22号車…。キロ使用の場合、3号車の普通車指定席分は増3号車。
・スーパー宗谷:SE-10x編成増結の場合は5,6号車、SE-20x編成増結の場合は増21,増22号車。
・はまなす:寝台車は増1号車。座席車は8号車、9号車…。
・その他:指定席・自由席(サロベツ)は単純に号車番号が増えていく。グリーン車増結の場合は増3号車。
>>130の場合、何らかの理由で4号車が183-1500(1550,4550)に差し変わっているものと思われる。
オホーツクの３号車なら１１番の指定席あるよ。
139 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 14:36:48 ID:PEM53NYCO
>>129
オホーツクにキロハが全て連結される以上、183後期車統一編成が入る可能性は０。
可能性が残っているのは片方のスラントが183-1550に変わるかどうかという点であって、これも確実な内容ではない。
もし変わるとしても改正当日から連結する必要はないし、差し替えがあるなら用意が出来次第順次ということも。
オホーツクにキロハが全て連結される以上、183後期車統一編成が入る可能性は０。
可能性が残っているのは片方のスラントが183-1550に変わるかどうかという点であって、これも確実な内容ではない。
もし変わるとしても改正当日から連結する必要はないし、差し替えがあるなら用意が出来次第順次ということも。
１３０です。皆様、いろいろとありがとうございます。
確認しましたが、やはり４号車でした。
おそらく、>>136 さんが言われていることなのだと思います。
なんか10月の３連休にキハ１８３のツアー？があるみたいなので
それの影響かもしれません。
お騒がせいたしました。
確認しましたが、やはり４号車でした。
おそらく、>>136 さんが言われていることなのだと思います。
なんか10月の３連休にキハ１８３のツアー？があるみたいなので
それの影響かもしれません。
お騒がせいたしました。
141 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 22:32:33 ID:eLhlqUqRO
ちらっと時刻表10月号見たんだが
キロハが3号車だった気がする
オレの見間違いか？
キロハが3号車だった気がする
オレの見間違いか？
142 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 23:15:24 ID:PEM53NYCO
①号車→183-200（207～215）
②号車→182-0（500の場合もありか？）
③号車→キロハ
④号車→183-1550（4550）
の組成も改正以降可能性としてはある。
サロベツと同様に増結を札幌方に変更すれば、今の増21号車という扱いから５号車にできるから案内しやすくなるし。
②号車→182-0（500の場合もありか？）
③号車→キロハ
④号車→183-1550（4550）
の組成も改正以降可能性としてはある。
サロベツと同様に増結を札幌方に変更すれば、今の増21号車という扱いから５号車にできるから案内しやすくなるし。
143 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 23:34:54 ID:Znvlf7CG0
①号車→183-200（207～215）
②号車→182-0（500の場合もありか？）
③号車→キロハ
④号車→183-100
だなｗ
②号車→182-0（500の場合もありか？）
③号車→キロハ
④号車→183-100
だなｗ
144 ：名無し野電車区：2009/09/24(木) 01:06:38 ID:ghNwuWK00
「とかち」廃止まで1週間を切ったのかぁ。
キロハのとなりは183-200の法則が改正で崩れるのか？
>>141
キロハは現行ダイヤでも3号車だが何か？
キロハは現行ダイヤでも3号車だが何か？
S白鳥95号って、海峡線区間でもかなりゆっくり走るんだね。
青函トンネルは無停車でも通過時間が29分ってことは、平均すると111.4km/h。
24分の列車だと134.6km/h。
485でも走れるスジで引かれてるのかな？
青函トンネルは無停車でも通過時間が29分ってことは、平均すると111.4km/h。
24分の列車だと134.6km/h。
485でも走れるスジで引かれてるのかな？
トンネル内だけ飛ばしても前後の単線区間でカモレが詰まってるから
どうしょうもないんだよ
どうしょうもないんだよ
なんであのまま開業させちゃったのかねえ…。
民営化を軌道に乗せる為のイベントに起爆剤が欲しかったのか、
新幹線の到達が遅れると思ってわざと単線で開業したのか、
それとも、ただ単にお金が無かっただけなのか。
民営化を軌道に乗せる為のイベントに起爆剤が欲しかったのか、
新幹線の到達が遅れると思ってわざと単線で開業したのか、
それとも、ただ単にお金が無かっただけなのか。
JR北海道公式
列車ガイドの帯広方面からキハ183が消えてる！9/25の更新だって。
早すぎるぞ！
列車ガイドの帯広方面からキハ183が消えてる！9/25の更新だって。
早すぎるぞ！
>>150
本当だ。さようならとかち（´・ω・`）ﾉｼ
本当だ。さようならとかち（´・ω・`）ﾉｼ
152 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 23:34:27 ID:ldlxOEHpO
果たして最終日の増結はあるのだろうか？
とかち6号の自由席前面展望狙おうと思うんだけど、この場合、早いうちから帯広の
ホームで並んでいるのが確実？
それとも、折り返し前の3号に乗り込んで、そのまま6号で折り返す方がいい？
帯広で車内清掃入るんだろうけど、こういう折り返し列車の場合、どっちの客が優先
なんだろうか？？
ホームで並んでいるのが確実？
それとも、折り返し前の3号に乗り込んで、そのまま6号で折り返す方がいい？
帯広で車内清掃入るんだろうけど、こういう折り返し列車の場合、どっちの客が優先
なんだろうか？？
意表を突いて、数日早く183運用離脱したりして…
156 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 23:45:10 ID:DKiSgRei0
8月上旬に行ったときは折り返し(当然いったん下車)しても余裕で先頭取れたけど、こないだの連休では1本前のスーパーおおぞら発車前から数人並んでた。
名鉄パノラマカーが定期運用から離脱すると報道されたときには2、3時間張り込むのがデフォになった。
名鉄パノラマカーが定期運用から離脱すると報道されたときには2、3時間張り込むのがデフォになった。
かなり前おおぞらの時に一度展望席に当たったが
石勝線内で鹿が線路を横断したのを見た事があったな。
石勝線内で鹿が線路を横断したのを見た事があったな。
160 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 13:51:39 ID:5yE7XNiQ0
すまん、↑は153です。
誰か、とかち183乗り納めに行く人いないのか？
特割きっぷで往復\11,000は高いよな。
特割きっぷで往復\11,000は高いよな。
>>165
11,000の特割きっぷに+4,000のグリーン券で良いんだよね。
400㎞まで\4,000のグリーン券足して\15,000か。
17Bってそんなに混んでるの？33Dですよね？
9/27本日33D→36D乗りに行こうと思ってるんだけど、
運用は39D→32D→33D→36Dだから車両は同じですね。
11,000の特割きっぷに+4,000のグリーン券で良いんだよね。
400㎞まで\4,000のグリーン券足して\15,000か。
17Bってそんなに混んでるの？33Dですよね？
9/27本日33D→36D乗りに行こうと思ってるんだけど、
運用は39D→32D→33D→36Dだから車両は同じですね。
そうそう、特割＋グリーン券。オレも33D→36Dのパターンだよ。29日にね。
33Dだと、17Aは最終日まで全滅、17Bは28日と29日だけ空いてたので、29日を取ってきた次第。最初は30日の17Bも空いてたけど、途中で埋まったみたい。
33Dだと、17Aは最終日まで全滅、17Bは28日と29日だけ空いてたので、29日を取ってきた次第。最初は30日の17Bも空いてたけど、途中で埋まったみたい。
168 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 10:41:08 ID:PsSQDIc/O
153さま
164＝166です
今33Dに乗っています。
編成は
帯広←①キハ183-1554②キハ182-505③キロ182-507④キハ182-506⑤キハ183-1552→札幌
です。17Bって前面展望の席だったのね。
帯広方の先頭車17ABにビデオの三脚持ったマニア乗車してるわ。
私はエンジンマニアだからキロでDML30を堪能してる。
帯広に30分しかいられないけど、36D並んでいるか見てくる。
因みに両先頭車の外装酷く傷んでいる。13Dの183-200の方が綺麗。
もう少しで追分です。
164＝166です
今33Dに乗っています。
編成は
帯広←①キハ183-1554②キハ182-505③キロ182-507④キハ182-506⑤キハ183-1552→札幌
です。17Bって前面展望の席だったのね。
帯広方の先頭車17ABにビデオの三脚持ったマニア乗車してるわ。
私はエンジンマニアだからキロでDML30を堪能してる。
帯広に30分しかいられないけど、36D並んでいるか見てくる。
因みに両先頭車の外装酷く傷んでいる。13Dの183-200の方が綺麗。
もう少しで追分です。
169 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 13:27:32 ID:PsSQDIc/O
4008Dが1252発だけと36Dに並んでいる人はいなかったわ。
自分は36D折り返し、ハイデッカーキロよりキハの方がエンジン音聞こえるから良いな。
182-0の方がこもり音がしないと思う。
自分は36D折り返し、ハイデッカーキロよりキハの方がエンジン音聞こえるから良いな。
182-0の方がこもり音がしないと思う。
170 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 13:30:05 ID:PsSQDIc/O
4008Dが1252発だけと36Dに並んでいる人はいなかったわ。
自分は36D折り返し、ハイデッカーキロよりキハの方がエンジン音聞こえるから良いな。
182-0の方がこもり音がしないと思う。
これからは183はオホーツクと北斗とサロベツに乗るしかないのか。寂しいね。
自分は36D折り返し、ハイデッカーキロよりキハの方がエンジン音聞こえるから良いな。
182-0の方がこもり音がしないと思う。
これからは183はオホーツクと北斗とサロベツに乗るしかないのか。寂しいね。
171 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 14:41:18 ID:GKVghpAMO
NE105は現在工場で青函用に改造中
>>171
函館に留置されている様子とか見られた？
函館に留置されている様子とか見られた？
173 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 19:46:59 ID:2lCrqCGQO
今日久しぶりに283のスーパー北斗の自由席に乗って驚いた。座席の劣化がここまでひどいとは。特に枕のあたりね。座って痛くなる座席に特急であたるとは。
>>173
なんだかんだいって試作車は14年、最古の量産車は13年経つからな。
なんだかんだいって試作車は14年、最古の量産車は13年経つからな。
175 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 20:17:17 ID:tzaewpX30
>>171
防音とかするのかな？
防音とかするのかな？
176 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 20:30:21 ID:9IxbcR8S0
>>174
17年位でないかい？
17年位でないかい？
177 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 20:31:46 ID:9IxbcR8S0
俺も指定取れなかった時ひどい目にあった。
ありゃ板に座ってるのと同じ感覚だった。
ありゃ板に座ってるのと同じ感覚だった。
181 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 23:35:14 ID:qPhDF+G30
３０日に帯広駅にて特急とかちのさよならセレモニーを実施する予定
対象列車はとかち６号で記念乗車証明書等も配布される模様
http://www.jrkushiro.jp/press/2009924.pdf
対象列車はとかち６号で記念乗車証明書等も配布される模様
http://www.jrkushiro.jp/press/2009924.pdf
182 ：名無し野電車区：2009/09/28(月) 09:39:00 ID:E+p/9ibX0
>>182
キハ182なら11A又は11D
キロ182は7A又は7Cがエンジン真上だけど、
50㎝嵩上げしているのと、絨毯敷きで静かで物足りない。
最初で最後のとかちのグリーン車だったから、試しに乗ってみたけどハイデッカーは萌えない。
オホーツクのキロハ182-0だったらどこがエンジン真上だろうか？
キハ182なら11A又は11D
キロ182は7A又は7Cがエンジン真上だけど、
50㎝嵩上げしているのと、絨毯敷きで静かで物足りない。
最初で最後のとかちのグリーン車だったから、試しに乗ってみたけどハイデッカーは萌えない。
オホーツクのキロハ182-0だったらどこがエンジン真上だろうか？
新得に183とかち見納めに行ってきた
http://upload.jpn.ph/upload/img/u49487.jpg
Ｓとかちのかぶりつきに、ヲタじゃなくて警官が仁王立ちしててワロタｗ
http://upload.jpn.ph/upload/img/u49489.jpg
http://upload.jpn.ph/upload/img/u49487.jpg
Ｓとかちのかぶりつきに、ヲタじゃなくて警官が仁王立ちしててワロタｗ
http://upload.jpn.ph/upload/img/u49489.jpg
一枚目いい、二枚目のピントがすごい後ろだぞｗ
つい出来心で函館→釧路取ってしまった。修行だな…
いえいえ、一枚目はなかなかいいものを見せてもらいましたよ。
Exif見たら、その日の五分後くらいに俺も撮ってた、結構近くで撮ってたようですねｗ
Exif見たら、その日の五分後くらいに俺も撮ってた、結構近くで撮ってたようですねｗ
>>184
うん、一枚目はすばらしい！
うん、一枚目はすばらしい！
今度スーパー北斗のグリーン車に乗るんですが、
１人用のシートを回転させて向かい合わせに座る事はできますか？
２人席があいてなかったもので
１人用のシートを回転させて向かい合わせに座る事はできますか？
２人席があいてなかったもので
192 ：名無し野電車区：2009/09/29(火) 09:11:43 ID:lkM9F0uyO
>>168
153です。33D→36D乗り納めしてきた。
勝負に出たら座れたよ、36Dの前面展望、5号車17A席！
隣の17B席も誰も来なかったし、心置きなく乗り納めできた。
結局、33Dをハイデッカー、36Dを普通指定（保険かけて、最後尾の17Aにしてみた）に
したんだけど、帯広では誰も並んでいなかったので、すぐに入口前で待機。
少し後になってから同業者が数人来たけど。やはり写真撮ってる人結構いたな。
ちなみに、編成は全く同一。両先頭車の塗装の痛み、確かにひどいねぇ。
27日の情報がなかったら、今回賭けに出ることもなかったわ。
本当に感謝です。ありがとう！
153です。33D→36D乗り納めしてきた。
勝負に出たら座れたよ、36Dの前面展望、5号車17A席！
隣の17B席も誰も来なかったし、心置きなく乗り納めできた。
結局、33Dをハイデッカー、36Dを普通指定（保険かけて、最後尾の17Aにしてみた）に
したんだけど、帯広では誰も並んでいなかったので、すぐに入口前で待機。
少し後になってから同業者が数人来たけど。やはり写真撮ってる人結構いたな。
ちなみに、編成は全く同一。両先頭車の塗装の痛み、確かにひどいねぇ。
27日の情報がなかったら、今回賭けに出ることもなかったわ。
本当に感謝です。ありがとう！
明日いよいよとかちラストランか。
ちょうど明日札幌行くから36Dお出迎えでもしようか。
ちょうど明日札幌行くから36Dお出迎えでもしようか。
乗り納め、上手くいって良かったですね。
編成は全く同じでしたか。
結局は指定席1号車17Aをなげて、自由席5号車17Aをゲットですか。
ちなみに、キロはいかがでしたか？
私は7Cでしたが、リクライニングが上手く固定できず勝手にずれてしまいました。
キロだけABCDの振り方が逆になっていますね。
これからの39D、明日の32D→33D→36Dで終了か。
最後の編成ご存知の方、ご報告お願いします。
編成は全く同じでしたか。
結局は指定席1号車17Aをなげて、自由席5号車17Aをゲットですか。
ちなみに、キロはいかがでしたか？
私は7Cでしたが、リクライニングが上手く固定できず勝手にずれてしまいました。
キロだけABCDの振り方が逆になっていますね。
これからの39D、明日の32D→33D→36Dで終了か。
最後の編成ご存知の方、ご報告お願いします。
197 ：名無し野電車区：2009/09/29(火) 21:06:16 ID:HXRlQEY10
198 ：名無し野電車区：2009/09/29(火) 21:25:40 ID:Kxa+8x/xO
183はまだ石勝線では残るよ。
リゾート車だが。
リゾート車だが。
>>198
国鉄色団臨って言うのかと思った
国鉄色団臨って言うのかと思った
>>195
グリーンは5Cだったけど、座席は問題なかったな。ちなみに、今日の7Cは空席。
改めて乗ってみると、キロ282より静かで揺れないし、開放感もあって良かった。
ハイデッカー、かなり好きかも…。転用先がなければ、こちらは北斗だけかぁ。
明日の帯広でのセレモニーと記念乗車証明書が気になるけど、普段の姿の方が
良かっただろうと言い聞かせてるw
グリーンは5Cだったけど、座席は問題なかったな。ちなみに、今日の7Cは空席。
改めて乗ってみると、キロ282より静かで揺れないし、開放感もあって良かった。
ハイデッカー、かなり好きかも…。転用先がなければ、こちらは北斗だけかぁ。
明日の帯広でのセレモニーと記念乗車証明書が気になるけど、普段の姿の方が
良かっただろうと言い聞かせてるw
201 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 07:28:11 ID:l3DUAtj40
今日の、とかちは自由席が増結により先頭車が１８３－２００だ…orz
なにー、撮りに行きたいが仕事だ orz
203 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 08:56:18 ID:j+glOWorO
204 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 09:11:46 ID:1sDsi7e20
205 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 09:35:38 ID:eWN/xKFu0
206 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 10:00:06 ID:j+glOWorO
自由席・スラントは札幌方ですかね？
乗車してる方、編成・車番などレポートお願いします。
乗車してる方、編成・車番などレポートお願いします。
207 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 10:07:10 ID:j+glOWorO
今見たけど、5両で両先頭はキハ183-1550だった。スラントノーズはついていない。上にある9/29や9/27と同じ編成じゃないか？
>>207 コヒ本スレに貼りました。全車500番台です
209 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 10:15:40 ID:1sDsi7e20
みんな>>201が乗るためにここで風説の流布をして
ライバル減らしてるだけなんだよw
ライバル減らしてるだけなんだよw
210 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 10:51:40 ID:j+glOWorO
そういや32Dと33Dって、一見札幌折り返しのダイヤに見えるけど編成別々だよね。
札幌－手稲間で回送同士が離合してる。
給油とかトイレの抜き取りとかしたいんだろうけど、無駄な運用だなぁと思う。
なんか理由あるんだろうか。
札幌－手稲間で回送同士が離合してる。
給油とかトイレの抜き取りとかしたいんだろうけど、無駄な運用だなぁと思う。
なんか理由あるんだろうか。
あれ？昨日乗ったけど、折り返しだったなぁ…
214 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 14:19:46 ID:vRNHguoYO
>>212
今日までの32D→33D→36Dは駅にて折り返しだよ。
今日までの32D→33D→36Dは駅にて折り返しだよ。
なんか今日はガセネタが多いな
216 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 16:18:31 ID:vRNHguoYO
ついにとかち、２度目の消滅！
217 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 16:35:03 ID:iQFBWij0O
どうせとかち廃止もガセネタなんだろ？
だといいなぁ…
とかちよさらば…
220 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 17:41:46 ID:l3DUAtj40
皆ゴメン…orz
鉄仲間からメールが来たので書き込んだのだが…
メールの一番下に（見えない欄外に）
「だと面白いなぁ～」
って書かれていたよ…
鉄仲間からメールが来たので書き込んだのだが…
メールの一番下に（見えない欄外に）
「だと面白いなぁ～」
って書かれていたよ…
廃止廃止って、まるで帯広に行く手段がなくなるみたいな言い草だな。
新車置き換えによって、みんなスーパーとかちに進化しただけじゃないか。
むしろ明るい話題だと思うけど。
新車置き換えによって、みんなスーパーとかちに進化しただけじゃないか。
むしろ明るい話題だと思うけど。
また某軍事政権に進呈するとかは止めてほしいね。
つかあれじゃ、ﾐｬﾝﾏｰの軍政に荷担してる様なもんだぞ。
つかあれじゃ、ﾐｬﾝﾏｰの軍政に荷担してる様なもんだぞ。
いま、NHKローカルで帯広での出発式やってた。
車輌は、ほとんどスクラップ。一部は化粧直しの上、オホーツクへ転用だって。
変に詳しいのは森田アナの趣味だから？
車輌は、ほとんどスクラップ。一部は化粧直しの上、オホーツクへ転用だって。
変に詳しいのは森田アナの趣味だから？
HET色のままなのか、窓下にラベンダーと萌黄色の帯の入った塗装になるのか、
どっちなんだろうなぁ。
どっちなんだろうなぁ。
225 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 19:26:08 ID:iQFBWij0O
オホーツクなんか無色で十分
今日19時ころに札幌駅にいた北斗がキロ2両だったけど、なんでだろ。
227 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 20:27:46 ID:1sDsi7e20
>>225
シャシブラックでOKだなｗ
シャシブラックでOKだなｗ
228 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 20:31:48 ID:iQFBWij0O
>>226
俺その北斗に苫小牧から南千歳まで乗ったけど、グリーン二両とも満員だった
俺その北斗に苫小牧から南千歳まで乗ったけど、グリーン二両とも満員だった
229 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 20:50:26 ID:j9cVwa1s0
>>183
キロハ182だとエンジンの消音機が出入り口の下で、出入り口、車掌室と旧喫煙コーナーあたり（旧8ＡＢＣ）がエンジンの上。７ＡＢＣだと少し外れている。
キロハ182だとエンジンの消音機が出入り口の下で、出入り口、車掌室と旧喫煙コーナーあたり（旧8ＡＢＣ）がエンジンの上。７ＡＢＣだと少し外れている。
230 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 21:28:36 ID:0XkdNvthO
>>223
それは新車に置き換えられる古い車両「キハ183」という単純な見方をしたものと思われ。
まあ新型DCの大量導入が不可能な状況下で、後期車は一部を除けば廃車できない所だろう。
流石に初期車は車体が頑丈でも足回りがガタきているという点があるし。
それは新車に置き換えられる古い車両「キハ183」という単純な見方をしたものと思われ。
まあ新型DCの大量導入が不可能な状況下で、後期車は一部を除けば廃車できない所だろう。
流石に初期車は車体が頑丈でも足回りがガタきているという点があるし。
231 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 23:51:41 ID:5RjqRjbd0
ただいま帯広駅に｢スーパー」とかち9号が到着いたしました。
232 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 00:06:27 ID:wtz7VNDq0
ヘッドマークはスーパー？
それともただの｢とかち｣って入ってるの？
それともただの｢とかち｣って入ってるの？
ただのとかちだったよ、STじゃないやつ
261-1000のヘッドマークには「とかち」「サロベツ」「スーパー宗谷」も入っているはず。
236 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 01:05:39 ID:412NMEYv0
札幌運転所一般公開時の各ブログを見る限りでは
789-1000に「すずらん」、
261-1000に「スーパー宗谷」、「サロベツ」、「スーパーおおぞら」、「とかち」が入っている模様
789-1000に「すずらん」、
261-1000に「スーパー宗谷」、「サロベツ」、「スーパーおおぞら」、「とかち」が入っている模様
238 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 06:26:43 ID:ifJHBe7yO
とかちの置き換えが終わり、次に261-1000が新製されるのは宗谷系統、サロベツ置き換えという考えなんだろうな。
239 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 07:10:06 ID:wbFXEdDJO
>>235
261-1000のサロベツが見たいなあ！
261-1000のサロベツが見たいなあ！
>>229
詳しい解説ありがとう。旧というのはキロハ182-0に改造する前のキロ182-0のことですよね？
乗ったことないけど、現在のキロハ182-0のエンジン直上に座席はない、一番近いのは7ABCでOKですね。
詳しい解説ありがとう。旧というのはキロハ182-0に改造する前のキロ182-0のことですよね？
乗ったことないけど、現在のキロハ182-0のエンジン直上に座席はない、一番近いのは7ABCでOKですね。
242 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 12:46:49 ID:ifJHBe7yO
>>239
その場合はサロベツではなくてスーパー宗谷になりそうだが…
その場合はサロベツではなくてスーパー宗谷になりそうだが…
243 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 13:56:17 ID:G0itMV2dO
昨日のとかち９号は車体傾斜使って運転してた？
244 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 13:59:36 ID:Zb+IsaEyO
245 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 14:53:20 ID:SX7auoLk0
>>241
そのとおり。
キロ182-500や2550もキロ182-0と同じで、エンジンの消音機が出入り口の下で出入り口、車掌室・旧喫煙コーナーあたりと8ＡＢＣがエンジンの上。７ＡＢＣだと少し外れている。
そのとおり。
キロ182-500や2550もキロ182-0と同じで、エンジンの消音機が出入り口の下で出入り口、車掌室・旧喫煙コーナーあたりと8ＡＢＣがエンジンの上。７ＡＢＣだと少し外れている。
246 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 15:20:51 ID:ifJHBe7yO
>>244
石北スレに色々出てるぞ。
石北スレに色々出てるぞ。
247 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 15:29:23 ID:351ybPTTO
本日の14＆15D
札幌から見て遠軽方先頭が183-1551だった
札幌から見て遠軽方先頭が183-1551だった
何で1500番台にするんだろ？
トイレが遠いべや
トイレが遠いべや
250 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 17:23:30 ID:vHJ9JotF0
251 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 18:10:25 ID:ifJHBe7yO
>>248
サロベツ用を回さない限りスラントだろうが貫通だろうが遠軽方先頭車にトイレなどないが…
サロベツ用を回さない限りスラントだろうが貫通だろうが遠軽方先頭車にトイレなどないが…
18Dも遠軽方が1500番台でした。
253 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 23:48:57 ID:oRT9Y9WK0
「ライラック」廃止から2年
254 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 00:33:26 ID:ULc5+hRn0
「天都」廃止から29年
255 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 00:42:44 ID:EWlWz1Pn0
そして束では「スーパーカムイ」のパクリ車両がデビュー。
256 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 02:51:16 ID:tqN0SwlcO
何でも良いから、
旭川―札幌の列車と
旭川―札幌―新千歳空港の列車を
昔みたく列車名も車両も統一できないか？
旭川―札幌のＬ特急は785系に限定、
旭川―札幌ー新千歳空港のＬ特急は789系1000番台に限定して
それぞれ列車名を別にするとか・・・
旭川―札幌の列車と
旭川―札幌―新千歳空港の列車を
昔みたく列車名も車両も統一できないか？
旭川―札幌のＬ特急は785系に限定、
旭川―札幌ー新千歳空港のＬ特急は789系1000番台に限定して
それぞれ列車名を別にするとか・・・
257 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 04:00:08 ID:U3v9QSaj0
今、インドネシアで日本のODA事業で複線化事業をしてる非電化路線があるんだけど、
そこに１８３系を送り込んでほしいな・・。
そこに１８３系を送り込んでほしいな・・。
>>255
くわしく
くわしく
つNEX
260 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 09:23:50 ID:kx632YIVO
>>259
さんくす
さんくす
262 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 17:44:37 ID:EWlWz1Pn0
>>259
ナイスビンゴ！
ナイスビンゴ！
263 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 20:50:20 ID:AXzuG67fO
ホントだ。E259系だからね。
半月くらい前に品川で試運転中の見たけど実車を見るとそんなに似てなかったけどな
ただフルカラーＬＥＤは見やすくて綺麗でいいね
次の北の新車にも３色じゃなくてフルカラーＬＥＤにしてほしいな
ただフルカラーＬＥＤは見やすくて綺麗でいいね
次の北の新車にも３色じゃなくてフルカラーＬＥＤにしてほしいな
265 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 22:47:39 ID:kx632YIVO
183-1551～1554がオホーツクに移り、ハイデッカー車とキサロハ、182-504～506・512・513はどうなるやら…
と思っていたらあと１年余りで新幹線新青森開業だったな。
これらの余剰車がはまなす14系置き換えへの鍵となりそう。
と思っていたらあと１年余りで新幹線新青森開業だったな。
これらの余剰車がはまなす14系置き換えへの鍵となりそう。
キサロハを２両復帰させて120キロ北斗に使ってくれないかなぁ
そうすれば函館のハイデッカーキロ２両を札幌に転属させて、オホーツク用キロに必要な５両が揃う…。
そうすれば函館のハイデッカーキロ２両を札幌に転属させて、オホーツク用キロに必要な５両が揃う…。
なんか理由があって１往復だけ120キロ編成が残ってると聞いたような気がするんだが…
苗穂工場の出入りだったか。間違ってたら指摘して欲しい。
苗穂工場の出入りだったか。間違ってたら指摘して欲しい。
183系「とかち」でつかわれていたキロ182-500はどうなるんだろ
とりあえず保留車か？
とりあえず保留車か？
270 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 12:36:17 ID:KlAY4WuyO
今年の鉄道ファンのＪＲ車両ファイル見たら、札幌運転所のキロ182は9,506,507,508の
4両で、508が保留車となっていた。
10月改正以降は定期運用がなくなるから4両とも保留車か。もったいないな。
オホーツクは4運用だから、予備車を120km/hの北斗と共通にすれば、オホーツクで
使うことができそうだけど・・・
4両で、508が保留車となっていた。
10月改正以降は定期運用がなくなるから4両とも保留車か。もったいないな。
オホーツクは4運用だから、予備車を120km/hの北斗と共通にすれば、オホーツクで
使うことができそうだけど・・・
272 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 15:06:21 ID:KlAY4WuyO
>>271
オホーツクに回して半分の２運用だけでも183後期車にすることは不可能ではなかったはず。
サロベツに使う訳でもなく、オホーツクの遠軽方先頭のみ転用して残りを保留にするというのは、オホーツク以上にボロボロで故障頻発のアノ列車の置き換えにいよいよ着手しそうだがな。
オホーツクに回して半分の２運用だけでも183後期車にすることは不可能ではなかったはず。
サロベツに使う訳でもなく、オホーツクの遠軽方先頭のみ転用して残りを保留にするというのは、オホーツク以上にボロボロで故障頻発のアノ列車の置き換えにいよいよ着手しそうだがな。
274 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 21:02:59 ID:zWUF8OGEO
785って、そんなに故障頻発してたっけ？
あれ、オホーツクに5号車指定席ってあったっけ。
明日の32Dなんだが、5号車指定席の切符だった。
明日の32Dなんだが、5号車指定席の切符だった。
>>277
石北スレ辺りを見ると、どうやら増○号車やら21号車やらは廃止された可能性大
石北スレ辺りを見ると、どうやら増○号車やら21号車やらは廃止された可能性大
279 ：名無し野電車区：2009/10/04(日) 05:33:27 ID:tosKrpMWO
Wikipediaで
特急ｵﾎｰﾂｸの編成について更新されて
おりました。
特急ｵﾎｰﾂｸの編成について更新されて
おりました。
280 ：名無し野電車区：2009/10/04(日) 07:50:31 ID:VEV4AYPNO
>>275
☆新幹線接続を重視してすずらんを北斗系統に立て替える
☆宗谷・オホーツクに261を入れて30分ダイヤに編入させてカムイの基本編成使用を減らす場合
このいずれかで今の789-0の数で賄えてしまう。
☆新幹線接続を重視してすずらんを北斗系統に立て替える
☆宗谷・オホーツクに261を入れて30分ダイヤに編入させてカムイの基本編成使用を減らす場合
このいずれかで今の789-0の数で賄えてしまう。
Wikiを編集したJAL EXPRESSさんはどうやら本体含む関連会社系の
内部の人間か関係の残る退職された人間か
社員につてがあり社内情報を漏洩されたのか・・・
そこまでの情報は鉄道雑誌にも載っていない。
とてももっともらしいからね。
wikiに載せるということは相当な自信があるということでしょう。
内部の人間か関係の残る退職された人間か
社員につてがあり社内情報を漏洩されたのか・・・
そこまでの情報は鉄道雑誌にも載っていない。
とてももっともらしいからね。
wikiに載せるということは相当な自信があるということでしょう。
282 ：名無し野電車区：2009/10/04(日) 16:27:14 ID:9U5ag+Xr0
>>277
32D？
32D？
283 ：名無し野電車区：2009/10/04(日) 22:31:36 ID:tosKrpMWO
ｵﾎｰﾂｸに投入した183系1500番台の
車体塗色は今後はどうなる事やら？
車体塗色は今後はどうなる事やら？
>>284
一昨年の10月以降HET色のキハ182-0がオホーツク色に変わった例だってあるんだぞ
一昨年の10月以降HET色のキハ182-0がオホーツク色に変わった例だってあるんだぞ
増備された261-1000はなぜ未だに使われていないの？
使ってるから石勝線から183が撤退したんじゃないのか？
261-1000って何両増えたんだっけ？
290 ：名無し野電車区：2009/10/05(月) 07:09:07 ID:YDy7I9EN0
789-0なんて海水高湿度のトンネルで酷使されて新幹線開業頃にはボロボロになってるよ
予備車両って言葉を知らんのか
とかち時代土日でもカラガラなことが多かったとかち3号が来週末1日だけ満席になってるww
そしてめったに△マークすら付かないとかち2号も△付いてたからビックリ
いまのところは261投入様々なのか??
高速占冠延伸後はどうなるかしらんけどw
そしてめったに△マークすら付かないとかち2号も△付いてたからビックリ
いまのところは261投入様々なのか??
高速占冠延伸後はどうなるかしらんけどw
293 ：名無し野電車区：2009/10/05(月) 18:08:48 ID:QRBal5USO
>>292
様々でなくて偶々でない？
様々でなくて偶々でない？
261が故障したときに183の復活運転なんてないかな？
295 ：名無し野電車区：2009/10/05(月) 20:01:08 ID:EdZ5FPhwO
>>289確か８両
296 ：名無し野電車区：2009/10/05(月) 20:35:50 ID:qpPNaw3ZO
298 ：名無し野電車区：2009/10/06(火) 10:13:20 ID:oRvARfm60
>>290
485系なんて鋼製車体で、はつかりやつばさで、毎日1500Kmくらい使った挙句
青函用になってから既に21年も走っているのだが。
タイで脱線転覆した14系って、どこで使ってた車両なんだろう？
海峡用っぽいけど。
485系なんて鋼製車体で、はつかりやつばさで、毎日1500Kmくらい使った挙句
青函用になってから既に21年も走っているのだが。
タイで脱線転覆した14系って、どこで使ってた車両なんだろう？
海峡用っぽいけど。
299 ：名無し野電車区：2009/10/06(火) 17:50:10 ID:K6g+lsUr0
しかし781も183も最期まで特急車両として生涯全う出来るのは
幸せだね。281が将来振り子殺されて短編成食パン化されて山線
や砂原線をトコトコ走ってるところ想像したら切なくなった。
在来線特急最速のトップスターの引退公演は華麗にやって欲しい
..っても投入当初のHEATロゴの復活しか思い浮かばないけど。
幸せだね。281が将来振り子殺されて短編成食パン化されて山線
や砂原線をトコトコ走ってるところ想像したら切なくなった。
在来線特急最速のトップスターの引退公演は華麗にやって欲しい
..っても投入当初のHEATロゴの復活しか思い浮かばないけど。
300 ：名無し野電車区：2009/10/06(火) 21:45:20 ID:TaiBDXyaO
>>299
食パンにするのは酉くらいだし、その酉ですら最近は先頭車化改造自体なくなってる。
食パンにするのは酉くらいだし、その酉ですら最近は先頭車化改造自体なくなってる。
酉の食パン改造がなくなってきたのは、
短編成化の需要が落ち着いたからってのもあるだろうけどね。
改造転用よりも短編成対応の新車を充当するようになってきたし。
281はともかく、283は回送用運転台付があるんだよな。
本線を走れるように改造ってのは無いかな。
あと、思い返せばボウズも食パンほどではないとはいえ、
先頭化改造車ではゲテ系の扱いだったんだよな・・・今もかｗ
短編成化の需要が落ち着いたからってのもあるだろうけどね。
改造転用よりも短編成対応の新車を充当するようになってきたし。
281はともかく、283は回送用運転台付があるんだよな。
本線を走れるように改造ってのは無いかな。
あと、思い返せばボウズも食パンほどではないとはいえ、
先頭化改造車ではゲテ系の扱いだったんだよな・・・今もかｗ
登場時はゲテモノ扱いだったボウズことキハ183-100。
今では絶滅危惧種、希少価値。
今では絶滅危惧種、希少価値。
303 ：名無し野電車区：2009/10/06(火) 22:31:10 ID:TaiBDXyaO
304 ：名無し野電車区：2009/10/06(火) 23:06:54 ID:F4IiswrPO
>>301
キハ２８２－２０００は今のままでも本線走れますが？
キハ２８２－２０００は今のままでも本線走れますが？
地震の影響で、282-2000先頭で池田～釧路を臨時特急として営業運転したことが一度ある
あとは、車両故障でサツ駅に282-2000先頭の付属編成が取り残された事もある
あとは、車両故障でサツ駅に282-2000先頭の付属編成が取り残された事もある
307 ：名無し野電車区：2009/10/07(水) 10:26:50 ID:jZ8LWvix0
>>305
187系より、よっぽどカッコイイと思う。
>>302
ヘッドライトがケースに入って両端についてたら、すごくかっこよかったと思うのだけど。
サイドビューはキハ184同様、とびきりカッコイイ。
187系より、よっぽどカッコイイと思う。
>>302
ヘッドライトがケースに入って両端についてたら、すごくかっこよかったと思うのだけど。
サイドビューはキハ184同様、とびきりカッコイイ。
308 ：名無し野電車区：2009/10/07(水) 13:07:59 ID:yMdkPrZ/0
>>307
ボウズなんかより、あの青白塗装の方がダサいよ。
ボウズなんかより、あの青白塗装の方がダサいよ。
309 ：名無し野電車区：2009/10/07(水) 14:36:29 ID:8PNnGLy9O
781もとかちも消え、残る初期車の塗装が塗り替えから順次HET色に替わっていきそうな悪寒。
310 ：名無し野電車区：2009/10/07(水) 20:45:53 ID:72cDYB1W0
>>305
283+282-1000で苗穂方向に回送していくのは見たことあるよ。
283+282-1000で苗穂方向に回送していくのは見たことあるよ。
>>310
それは北斗星色のDD51に牽かれていなかったか？
それは北斗星色のDD51に牽かれていなかったか？
313 ：名無し野電車区：2009/10/08(木) 11:49:37 ID:RCpR828v0
切妻結構好きなんだよなー
つか、切妻って空力良くないから、冬になると雪が
こびりついて凄いことになるじゃん。シャクシャインの
銅像みたいな顔になって。あれが好き。雪まみれの183
北斗が入ってきたりするとドキドキする。
..これって恋?
つか、切妻って空力良くないから、冬になると雪が
こびりついて凄いことになるじゃん。シャクシャインの
銅像みたいな顔になって。あれが好き。雪まみれの183
北斗が入ってきたりするとドキドキする。
..これって恋?
恋でいいんじゃないの？
583系の近郊型改造デコ広食パンは萌えるものがあるが
北海道は781系の時もちゃんとやってたしキハ53も多少いびつだが
ちゃんと接合されてたからなぁ。
北海道は781系の時もちゃんとやってたしキハ53も多少いびつだが
ちゃんと接合されてたからなぁ。
その手のではキハ182-100くらいかな。
これも回送運転台だし特急として本線を走ったわけじゃないが、
釧路の車両基地公開イベントで釧路駅との輸送で走行した実績があった。
あとは客車で後ろだけになるけど、オハネフ24-500があるくらいか。
これも回送運転台だし特急として本線を走ったわけじゃないが、
釧路の車両基地公開イベントで釧路駅との輸送で走行した実績があった。
あとは客車で後ろだけになるけど、オハネフ24-500があるくらいか。
318 ：名無し野電車区：2009/10/08(木) 21:39:30 ID:uWQhTMIU0
>>305
画像は良くないけどＷＩＫＩの 283系に貼っといたよ。札幌駅から何処までの回送だったかは覚えていないが、札幌駅構内の留置線までだったかも。
2000年頃というと帯広回転車があった頃だったかな。
画像は良くないけどＷＩＫＩの 283系に貼っといたよ。札幌駅から何処までの回送だったかは覚えていないが、札幌駅構内の留置線までだったかも。
2000年頃というと帯広回転車があった頃だったかな。
319 ：名無し野電車区：2009/10/09(金) 17:34:39 ID:BbpjYnnMO
苗穂に取り込まれたハイデッカーＧ車は解体？
320 ：名無し野電車区：2009/10/09(金) 18:39:11 ID:gMmRph7WO
ハイデッガーだろ
high deckerな。
ついでにHeideggerは哲学者だ。
323 ：名無し野電車区：2009/10/09(金) 19:15:29 ID:+zaS+optO
今日の夜、183系「快速ミッドナイト」が1日限りの復活ですね。
写真を撮りにいかないと・・・。
札幌駅には何時に入線するのだろうか。
写真を撮りにいかないと・・・。
札幌駅には何時に入線するのだろうか。
>>323
札幌2254-2308⑥
札幌2254-2308⑥
考えてみればハイデッカーG車も並北斗だけの運用か、
導入時のように１７Ｄ～１４Ｄ～１５Ｄ～１２Ｄ限定で
オソーツクに投入できないものか？。
Ｇ車１両埋まるほどの需要もないが…。
導入時のように１７Ｄ～１４Ｄ～１５Ｄ～１２Ｄ限定で
オソーツクに投入できないものか？。
Ｇ車１両埋まるほどの需要もないが…。
キロ182-500（24名）とキロハ182-0（21名）
グリーン車の定員はあまり変わらないんだど・・・
なんでだろう？
グリーン車の定員はあまり変わらないんだど・・・
なんでだろう？
>>326
変わらないようにしてるからだろう。
普通車部分は車販準備室の跡地だよね。
183系はまだ82系に食堂車があった頃の設計で、弁当とか暖められる
簡易食堂車＝ビュフェのイメージで設計してるんだよね。
変わらないようにしてるからだろう。
普通車部分は車販準備室の跡地だよね。
183系はまだ82系に食堂車があった頃の設計で、弁当とか暖められる
簡易食堂車＝ビュフェのイメージで設計してるんだよね。
328 ：名無し野電車区：2009/10/09(金) 22:32:27 ID:VRqNLYYT0
キロハ182の16名の普通席があるからこそ４両編成にできるのです。
改造の時にグリーン席１列減ったのが残念。
改造の時にグリーン席１列減ったのが残念。
329 ：名無し野電車区：2009/10/09(金) 22:42:21 ID:p5T1lNJp0
>>330
その200番台に車販準備室があるからそれが出来ないんだろ
その200番台に車販準備室があるからそれが出来ないんだろ
332 ：名無し野電車区：2009/10/09(金) 23:33:59 ID:p5T1lNJp0
>>331
かつてのとかち編成が片方200番台だったのもそれが原因か･････
かつてのとかち編成が片方200番台だったのもそれが原因か･････
それは失礼スマソ
>>331
キロ182-500なら車販準備室あるから、キハ183-1500にしても問題ないとおもうが。
それとWikipediaにキロハ182の喫煙コーナーを車販準備室に改造したってあるそうな。
（石北スレより）
ということで、キハ183-200の車販準備室はまったく関係ないというか、キロハ182に
車販準備室あるなら、キハ183-200の車販準備室はいらないんじゃないか？
キロ182-500なら車販準備室あるから、キハ183-1500にしても問題ないとおもうが。
それとWikipediaにキロハ182の喫煙コーナーを車販準備室に改造したってあるそうな。
（石北スレより）
ということで、キハ183-200の車販準備室はまったく関係ないというか、キロハ182に
車販準備室あるなら、キハ183-200の車販準備室はいらないんじゃないか？
337 ：名無し野電車区：2009/10/10(土) 11:54:54 ID:deYGYvJYO
338 ：名無し野電車区：2009/10/10(土) 13:46:40 ID:NVeJlcpZO
今日の函館→釧路「おおぞら」、今どの辺を走ってますかぁ？
>>338
滝川出た。富良野1532
滝川出た。富良野1532
今日の苗穂工場の休憩車がキロ182-506～508の３両だったね
こないだまでとかちに使ってた奴。
３両も遊ばせてもったいないな。今後どうするんだろう。
こないだまでとかちに使ってた奴。
３両も遊ばせてもったいないな。今後どうするんだろう。
341 ：名無し野電車区：2009/10/10(土) 20:02:10 ID:8BLMxx4M0
>>340
それ思いっ切り、休車⇒廃車フラグ立ってるっしょｗ。
それ思いっ切り、休車⇒廃車フラグ立ってるっしょｗ。
342 ：名無し野電車区：2009/10/10(土) 20:30:01 ID:tMqX97Ja0
>>340
グリーンはやっぱりよかったwww
グリーンはやっぱりよかったwww
>340 車販準備室をとっぱらって、座席に改造、だとオホーツクフラグが立つんだけどねー ｗ
先頭車にトマサホとフラノのガワだけ持ってきてリゾートを一列車仕立てる、ってのも良いな。
DML30HS×３なら先頭がキロハ相当でも何とかなるべ。
それにしても、DML30HZだったのかな、今回のダイナモ。5ノッチで最大負荷掛けるとか、馬力を最大600ps以上
とか、やりたい放題だった。 ｗ
先頭車にトマサホとフラノのガワだけ持ってきてリゾートを一列車仕立てる、ってのも良いな。
DML30HS×３なら先頭がキロハ相当でも何とかなるべ。
それにしても、DML30HZだったのかな、今回のダイナモ。5ノッチで最大負荷掛けるとか、馬力を最大600ps以上
とか、やりたい放題だった。 ｗ
キハ183-501も完全にお疲れモードだな
先月のシルバーウィークに『とかち』の4号車として連結されてたのを見たのが最後…
先月のシルバーウィークに『とかち』の4号車として連結されてたのを見たのが最後…
>>343
通路との段差が・・・
通路との段差が・・・
346 ：名無し野電車区：2009/10/10(土) 23:33:07 ID:tglIUrxv0
キハ183-500 キロハ182-0 キハ183-1550 スーパーオホーツクｗｗ
かぶりつこうと思っても８割の確立で183-100が付くw
かぶりつこうと思っても８割の確立で183-100が付くw
347 ：名無し野電車区：2009/10/10(土) 23:39:01 ID:yNsVWiVWO
ｷﾊ183-501が新車でやって来た年に苗穂の同じ場所に展示されてたんだよな。職員手書きの「おおぞら」のヘッドマーク付きで。あれから20数年…。
348 ：名無し野電車区：2009/10/11(日) 07:55:17 ID:1Xh6ySmqO
今日の国鉄色183系ツアー釧路→網走→札幌に乗車してる方、レポ宜しく。
今、標茶あたりかなあ・・・。
今、標茶あたりかなあ・・・。
349 ：名無し野電車区：2009/10/11(日) 12:13:48 ID:fF8BtbAF0
350 ：名無し野電車区：2009/10/11(日) 17:29:13 ID:PXGRaOngO
しかし500番台が職を失う時代とは…。
元々183－500は184とペアが基本だったから仕方がない
>>350
オホーツクや120K北斗の増結に使えないか？
オホーツクや120K北斗の増結に使えないか？
355 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 09:43:16 ID:Z0EeiJJy0
183は「特快きたみ」に転用させたら？
356 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 09:44:39 ID:ieClbjmmO
>>355
それだ。183－500と183－0で。
それだ。183－500と183－0で。
54の方が速いんじゃないのか？
359 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 11:20:16 ID:IrHdPdgz0
>>357
便所は？
便所は？
360 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 12:20:36 ID:Z0EeiJJy0
便所は得意の改造攻撃で
そこで指定席車の置き換えですよ。
名目普通車で、実際の設備はG車からレッグレスト外しただけ状態でテコ入れをｗ
名目普通車で、実際の設備はG車からレッグレスト外しただけ状態でテコ入れをｗ
>>362
指定席とはいえ普通車として使うんだったら、座席を2+2列に戻したほうがよくね？
指定席とはいえ普通車として使うんだったら、座席を2+2列に戻したほうがよくね？
自由席にすりゃ良いだろ
365 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 19:35:24 ID:HagIgtARO
Ｇ車の行方は年末年始のサロベツ増結に使われるかどうかだな。
それがなく休車になれば、来冬までに何らかの改造を経てはまなす置き換えに充てる事も有り得るか。
それがなく休車になれば、来冬までに何らかの改造を経てはまなす置き換えに充てる事も有り得るか。
キハ183-207・217、キハ182-17がいつの間にか釧路に留置されてる
367 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 23:36:03 ID:IrHdPdgz0
チャリダーとしては、札幌～網走～釧路行き夜行まりも作ってほしいな。
>>359
183-500に便所付いてるよ。
183-500に便所付いてるよ。
>>367
ずいぶんとヘタレなチャリダーだなw
ずいぶんとヘタレなチャリダーだなw
370 ：名無し野電車区：2009/10/13(火) 02:39:39 ID:GaBXvTLM0
昨日の国鉄色キハ183系北海ツアー、どうだった？
371 ：名無し野電車区：2009/10/13(火) 07:12:00 ID:2gyDJMN1O
>>366
183-207・217と182-17はポリカ取り付けされてなかったから年度内に廃車だろうな。
183-207・217と182-17はポリカ取り付けされてなかったから年度内に廃車だろうな。
372 ：名無し野電車区：2009/10/13(火) 14:39:16 ID:XCyycaj3O
しかし釧路留置だとまたあの国へ…。いやなんでもない。
段々姨捨山状態になってきたな＞釧路所
でもキサロハはそのままだけど。
でもキサロハはそのままだけど。
375 ：名無の電車区：2009/10/14(水) 15:40:53 ID:LuNAIQNF0
キロ１８２のハイデッカーグリーン車がサロベツに連結される可能性は低い。
もし連結しているとすれば既に今月のダイヤ改正で連結されているはず。
残念な予想だがこのまま苗穂で廃車解体される公算が強い。
良くて北斗の予備車使用かな。
サロベツのグリーン車に乗り、ツインクルレディからコーヒーのサービスを受け、
利尻島・礼文島を眺めながら飲みたかったぜ。
もし連結しているとすれば既に今月のダイヤ改正で連結されているはず。
残念な予想だがこのまま苗穂で廃車解体される公算が強い。
良くて北斗の予備車使用かな。
サロベツのグリーン車に乗り、ツインクルレディからコーヒーのサービスを受け、
利尻島・礼文島を眺めながら飲みたかったぜ。
376 ：名無し野電車区：2009/10/14(水) 17:46:12 ID:PEOCMluIO
ｷﾛ182ｰ500も釧路送りなら何かあるね。
まだまだ釧路保留車は増えるだろうね。国鉄色もいづれは釧路かな？
まだまだ釧路保留車は増えるだろうね。国鉄色もいづれは釧路かな？
377 ：名無し野電車区：2009/10/14(水) 18:13:24 ID:RBzQtVlxO
なんで千歳行きが721で苫小牧行きが731なんだよ、逆だろ普通
今日の17Dは増結無し4両で先頭車は両側ともスラント。
自由席は混雑するも後続の2033Dが6両で指定自由ともまったりw
ていうか17DのDQN客
頼むからデッキに固まらないで詰めてくれ
自由席は混雑するも後続の2033Dが6両で指定自由ともまったりw
ていうか17DのDQN客
頼むからデッキに固まらないで詰めてくれ
379 ：名無し野電車区：2009/10/14(水) 19:17:38 ID:y1yAPTrB0
昔京都から北海道に旅行に来て
金かけてスーパーおおぞらのグリーン車に乗ったら
美人の客室乗務員がいたな。ちょっと会話したけど、彼女にしたかった
まあ俺は鉄道の話題は女性の前ではしないが
旅行の話はガンガンする。去年から彼女いない暦1年だよ
金かけてスーパーおおぞらのグリーン車に乗ったら
美人の客室乗務員がいたな。ちょっと会話したけど、彼女にしたかった
まあ俺は鉄道の話題は女性の前ではしないが
旅行の話はガンガンする。去年から彼女いない暦1年だよ
380 ：名無し野電車区：2009/10/14(水) 19:59:59 ID:t8yY9sKK0
>>379 どうせ女性乗務員も「一期一会のキモオタだ」と許容範囲内だよ。
札幌なり釧路なりの接続列車とか食べ得な駅弁を訊くのをツカミにして、
適当な会話でもしながら旅の無聊を慰めるのがいいかも。
そして、その映像を脳内HDDに突っ込んで、己を慰めるのに活用するべし。
札幌なり釧路なりの接続列車とか食べ得な駅弁を訊くのをツカミにして、
適当な会話でもしながら旅の無聊を慰めるのがいいかも。
そして、その映像を脳内HDDに突っ込んで、己を慰めるのに活用するべし。
とかち用のキロ182-500が余るんだったら、
函館の国鉄色に1両増結して5両を基本にできないのだろうか？
もちろん国鉄色に塗りなおしてね。
キハ183-0／キハ182-0／キロ182-500／キハ182-0／キハ183-0
ついでにキハ183-103を登場時の国鉄色にして、スラントの片側に
使い分ければマニア殺到間違えなし。
オホーツクはオール国鉄色にして、マニア向けに列車内限定グッズとか
ガンガン作って、全国から客を呼べば良いのに。
函館の国鉄色に1両増結して5両を基本にできないのだろうか？
もちろん国鉄色に塗りなおしてね。
キハ183-0／キハ182-0／キロ182-500／キハ182-0／キハ183-0
ついでにキハ183-103を登場時の国鉄色にして、スラントの片側に
使い分ければマニア殺到間違えなし。
オホーツクはオール国鉄色にして、マニア向けに列車内限定グッズとか
ガンガン作って、全国から客を呼べば良いのに。
それで呼び寄せられる奴って、レンタカーで移動して
沿線でカメラ構えて張ってるだけで、
鉄道の客にならないのが頭の痛いところだな。
沿線でカメラ構えて張ってるだけで、
鉄道の客にならないのが頭の痛いところだな。
384 ：名無し野電車区：2009/10/14(水) 22:22:43 ID:tD7kMgTE0
>>381
>とかち用のキロ182-500が余るんだったら、
>函館の国鉄色に1両増結して5両を基本にできないのだろうか？
乗るには良いだろうけど、国鉄特急色で登場したキハ183-0と違って、キロ182-500の国鉄色って登場時のオレンジのライン入りに塗るのか？
>とかち用のキロ182-500が余るんだったら、
>函館の国鉄色に1両増結して5両を基本にできないのだろうか？
乗るには良いだろうけど、国鉄特急色で登場したキハ183-0と違って、キロ182-500の国鉄色って登場時のオレンジのライン入りに塗るのか？
>>381
キロなら182-9が原型のまま残してあるじゃないか。
それ塗り替えようよ。
こないだのような全道たらい回しツアーだって、もしグリーン車設定
あったら割増料金払ってくれるお大尽様がいるかもしれない。
キロなら182-9が原型のまま残してあるじゃないか。
それ塗り替えようよ。
こないだのような全道たらい回しツアーだって、もしグリーン車設定
あったら割増料金払ってくれるお大尽様がいるかもしれない。
Sカムイって日中でも完全に毎時2本あるわけでないんだな
北海道の交通事情が全くわからないのだが、
札幌発朝8時台の旭川方面特急が00分のSカムイと30分のS宗谷の2本だけで
輸送力は足りてるのかしら
北海道の交通事情が全くわからないのだが、
札幌発朝8時台の旭川方面特急が00分のSカムイと30分のS宗谷の2本だけで
輸送力は足りてるのかしら
387 ：名無し野電車区：2009/10/15(木) 00:00:50 ID:lq3X6QKtO
ぶったぎってしまってすみません。
ちょっと聞きたいんだけど、キロ182-0のHET色って存在しましたか…?知ってる人いたら教えて下さい
ちょっと聞きたいんだけど、キロ182-0のHET色って存在しましたか…?知ってる人いたら教えて下さい
>>387
おおぞらに普通に入ってたじゃん。
おおぞらに普通に入ってたじゃん。
389 ：名無し野電車区：2009/10/15(木) 01:26:12 ID:QOCP+HZr0
390 ：名無し野電車区：2009/10/15(木) 01:49:03 ID:UHUsNUrXO
>>386
おまえどんだけ昔から来た人よ
おまえどんだけ昔から来た人よ
391 ：名無し野電車区：2009/10/15(木) 07:05:11 ID:6Kv8svLS0
北海道は冬のほうが乗客が多いのは本当
地下鉄も
地下鉄も
国鉄色ｷﾊ183も1両くらいは手宮の博物館に保存されそうだよね
781を全車廃車(保存車両なし)にしたｺﾋのする事だからなあ…。
394 ：名無し野電車区：2009/10/15(木) 15:04:55 ID:erD/QCMIO
>>386
その時間は札幌発より札幌着の方が需要が大きい
その時間は札幌発より札幌着の方が需要が大きい
>389 だから余計国鉄色が映える、と。
苗穂の公開日、これでもかって位デザイン検討案がタペストリーになっていたねー。
普通にHET色の183とかあったし、キハ400宗谷風のもあった。
苗穂の公開日、これでもかって位デザイン検討案がタペストリーになっていたねー。
普通にHET色の183とかあったし、キハ400宗谷風のもあった。
789-0の座席やトイレってしょっちゅう壊れてる＆故障してるけど、大丈夫か？
運用キツイから車両の傷みも酷いのかな・・・東北線内での運転も荒いし
良い車両なのにもったいない
運用キツイから車両の傷みも酷いのかな・・・東北線内での運転も荒いし
良い車両なのにもったいない
>>393
函館の学校だか幼稚園だかに何輌か譲渡されてなかったっけ？
函館の学校だか幼稚園だかに何輌か譲渡されてなかったっけ？
400 ：名無し野電車区：2009/10/16(金) 12:51:55 ID:CiJkT9et0
フラノ、トマサホって、まだあるのですか？
トマサホは苗穂にあるよ
403 ：名無し野電車区：2009/10/16(金) 19:44:24 ID:+kN96wg8O
ウンコもれそう
>>400
フラノは1両を除いて滝川で解体済み。
フラノは1両を除いて滝川で解体済み。
405 ：名無し野電車区：2009/10/16(金) 20:15:11 ID:F8MR8dg40
俺の知り合いで彼女がグリーン車の客室乗務員だったそうだ
グリーン車に乗る客は裕福層が多いから
いつの間にか車内で知り合って、彼女ができたんだね。
グリーン車に乗る客は裕福層が多いから
いつの間にか車内で知り合って、彼女ができたんだね。
>>405
,.,.,.,.,.,.,.,.,__
,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
i::::::::/'"￣￣ヾi
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|r-==（ ｡);（ ｡)
( ヽ :::__)..:: }
,＿＿__／ヽ ー== ; ほほう それでそれで？
r'"ヽ t､ ＼＿＿_ !
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
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407 ：名無し野電車区：2009/10/17(土) 13:51:21 ID:9gX9FNp40
408 ：名無し野電車区：2009/10/17(土) 15:01:50 ID:ScCmwYDS0
409 ：名無し野電車区：2009/10/17(土) 17:58:44 ID:9gX9FNp40
410 ：名無し野電車区：2009/10/17(土) 20:24:54 ID:r/XlUVTI0
復活183系は、編成が短すぎるね。あれは長い編成が迫力あったのに
411 ：名無し野電車区：2009/10/18(日) 06:23:21 ID:yys+AYeuO
412 ：名無し野電車区：2009/10/18(日) 17:08:34 ID:aOdZFx+V0
781なんて現存しないぞ
ちょ、安価ミス
781=>>412
781=>>412
函館付近の７８１は台車ないよ。
㌔182-500が公開時に苗穂に居たのって、ｷﾛﾊ化改造の前フリでは…。
417 ：名無し野電車区：2009/10/19(月) 21:12:29 ID:4cioSBHzO
>>416
とかち余剰車をオホーツク以外に回さないならそれもあったはずだ。
キロどころか182-500もサロベツにすら回っていない状況からすると、あえて使わなかった理由があるんじゃないかね。
と言ってもはまなす置き換え以外にないんだが。
とかち余剰車をオホーツク以外に回さないならそれもあったはずだ。
キロどころか182-500もサロベツにすら回っていない状況からすると、あえて使わなかった理由があるんじゃないかね。
と言ってもはまなす置き換え以外にないんだが。
はまなす置き換えｗ
419 ：名無し野電車区：2009/10/20(火) 09:35:45 ID:Ow6MxCPP0
ハイデッカーグリーン車余ってるなら、座席2＋2に戻して、格安のグリーン車として
サロベツに入れればいいのに。
普通車もシートピッチ戻して欲しい。窓と合わないのはヤダ。
サロベツに入れればいいのに。
普通車もシートピッチ戻して欲しい。窓と合わないのはヤダ。
おまえんちのプラレールでやってれば?
はまなす183系化の場合の予想編成と投入時期はどんなの？
422 ：名無し野電車区：2009/10/20(火) 13:12:04 ID:Ow6MxCPP0
>>420
プラレールに183系あるの？
トミックスのキロ182‐500に単品売りがあれば、
先頭車以外、全部ハイデッカーの編成、作りたいけど。
20系客車の中間にオロネ10入れて、楽しんでたりする。
車体断面一緒だから、違和感ない。
プラレールに183系あるの？
トミックスのキロ182‐500に単品売りがあれば、
先頭車以外、全部ハイデッカーの編成、作りたいけど。
20系客車の中間にオロネ10入れて、楽しんでたりする。
車体断面一緒だから、違和感ない。
>>422
つオホーツク
つオホーツク
424 ：名無し野電車区：2009/10/20(火) 22:09:03 ID:oQcOpf1nO
>>421
①①キハ183-1500・4550（1506・1507・4560～4562）
②②キハ182-500（506～513）
③③キロ182-500（504～506）
④キサロハ改・寝台車（551～554）
⑤キロ182-500改・発電機付きカーペット車（507・508）
④⑥キハ182-500（504・505）
⑤⑦キハ183-4550（4558・4559）
※左の番号は120Km/h北斗、右の番号ははまなす
キハ183-4558・4559とキハ182-504～506・512・513、キロ182-506を函館に転属。
キハ183-1505を札幌に転属
①①キハ183-1500・4550（1506・1507・4560～4562）
②②キハ182-500（506～513）
③③キロ182-500（504～506）
④キサロハ改・寝台車（551～554）
⑤キロ182-500改・発電機付きカーペット車（507・508）
④⑥キハ182-500（504・505）
⑤⑦キハ183-4550（4558・4559）
※左の番号は120Km/h北斗、右の番号ははまなす
キハ183-4558・4559とキハ182-504～506・512・513、キロ182-506を函館に転属。
キハ183-1505を札幌に転属
>>424
季節変動が大きい列車だけど、増結時の対応は？
季節変動が大きい列車だけど、増結時の対応は？
>>425
ｺﾋ束パスの廃止で対応ｗ
ｺﾋ束パスの廃止で対応ｗ
>>424
こんなのどうだろう。朝になったら、要らない４両は切り離し。
予備車が足りない③④号車は閑散期に外す。
発電能力は先頭車が４両分持ってるから、キロ182-500のキロ184化を今更しなくても足りるのでは？
①キハ183-200改 カーペット
②キサロハ改・寝台車（551～554）
③キサロハ改・寝台車（551～554） ※閑散期、連結しない日があります
④キロ182-500（507・508） ※閑散期、連結しない日があります
⑤①キハ183-1500・4550（1506・1507・4560～4562）
⑥②キハ182-500
⑦③キロ182-500（504～506）
⑧④キハ182-500
⑨⑤キハ183-4550
※左の番号ははまなす、右の番号は120Km/h北斗
こんなのどうだろう。朝になったら、要らない４両は切り離し。
予備車が足りない③④号車は閑散期に外す。
発電能力は先頭車が４両分持ってるから、キロ182-500のキロ184化を今更しなくても足りるのでは？
①キハ183-200改 カーペット
②キサロハ改・寝台車（551～554）
③キサロハ改・寝台車（551～554） ※閑散期、連結しない日があります
④キロ182-500（507・508） ※閑散期、連結しない日があります
⑤①キハ183-1500・4550（1506・1507・4560～4562）
⑥②キハ182-500
⑦③キロ182-500（504～506）
⑧④キハ182-500
⑨⑤キハ183-4550
※左の番号ははまなす、右の番号は120Km/h北斗
遊びに適当に話し合わせるけど、キサロハは寝台にはならないと思うけどな。
個室がどうにも中途半端だな。
個室そのまま使うのは歓迎したいけど、採算合わなさそうだよなぁ。
しかも寝るには結構使い難そうという中途半端さ。
変形ドリームカー的な感じはする。
個室がどうにも中途半端だな。
個室そのまま使うのは歓迎したいけど、採算合わなさそうだよなぁ。
しかも寝るには結構使い難そうという中途半端さ。
変形ドリームカー的な感じはする。
>>425
適当に183-500を芋付けｗ
適当に183-500を芋付けｗ
キサロハ厨は定期的に湧くな
433 ：名無し野電車区：2009/10/21(水) 10:46:21 ID:fji0SBgi0
キサロハ1両だけでも復活させて、冬以外はニセコに組み込めばいいのに。
434 ：名無し野電車区：2009/10/21(水) 14:05:00 ID:Lixf2iAW0
>>433
需要ないだろ
需要ないだろ
現実に最近のキサロハ留置を間近で見たやつならわかるが、
もう復活できるような状態じゃない
（海霧に包まれやすい沿岸部に何年も留置されてりゃ当然だが）
もう復活できるような状態じゃない
（海霧に包まれやすい沿岸部に何年も留置されてりゃ当然だが）
>>435
そうだな。2年前に見たが、ひどいもんだった。
そうだな。2年前に見たが、ひどいもんだった。
437 ：名無し野電車区：2009/10/21(水) 21:40:41 ID:s6Ccl4ZgO
>>425
中間に182-500とキサロハ改を増結する方法で最大10両まで対応できる数はある。
客車の12両組成は183だと無理だが、その点は致し方ないかと。
>>427
カーペットを２段式すると省スペースで定員が確保できるし、その為にはハイデッカーキロの鋼体が必要かと。
183-200じゃ狭すぎないかな。
>>428
今のままではとても使えないから、箱を生かす以外は新製同然の改造にはなってしまうだろうな。
785保留車復活に関しても然りだが。
中間に182-500とキサロハ改を増結する方法で最大10両まで対応できる数はある。
客車の12両組成は183だと無理だが、その点は致し方ないかと。
>>427
カーペットを２段式すると省スペースで定員が確保できるし、その為にはハイデッカーキロの鋼体が必要かと。
183-200じゃ狭すぎないかな。
>>428
今のままではとても使えないから、箱を生かす以外は新製同然の改造にはなってしまうだろうな。
785保留車復活に関しても然りだが。
438 ：名無し野電車区：2009/10/22(木) 00:23:04 ID:+UFmJQb30
北海道新幹線新函館開業までに南千歳と釧路との間を電化させておけば、北海道から国鉄型特急用気動車を一掃できそうなんやけど。
440 ：名無し野電車区：2009/10/22(木) 01:01:20 ID:+UFmJQb30
>>439
EH500では？
EH500では？
>>440
耐えられるかどうかが問題なのは、機関車の方ではなくて
動力分散を前提に機関車の連結部一か所に応力の
集中が考えられていないキハ183の方。
せいぜいノースレインボーの5連くらいが限界だろう。
耐えられるかどうかが問題なのは、機関車の方ではなくて
動力分散を前提に機関車の連結部一か所に応力の
集中が考えられていないキハ183の方。
せいぜいノースレインボーの5連くらいが限界だろう。
>>437
>785保留車復活に関しても然りだが。
785系の場合は、先頭の運転室部分以外は車体がステンレス製で
雨水や塩害に対して鋼製よりも錆びないから、現在運用中のも含めて
15年以上経過した車体でも改造に耐えられるんだろうな。
>785保留車復活に関しても然りだが。
785系の場合は、先頭の運転室部分以外は車体がステンレス製で
雨水や塩害に対して鋼製よりも錆びないから、現在運用中のも含めて
15年以上経過した車体でも改造に耐えられるんだろうな。
443 ：名無し野電車区：2009/10/22(木) 04:23:52 ID:FJ/jII6B0
スーパーカムイ６号に乗るんだけど車輌形式は分かりますか？
２形式有る様だけど、その日によって変わるのでしょうか。
２形式有る様だけど、その日によって変わるのでしょうか。
444 ：名無し野電車区：2009/10/22(木) 07:14:03 ID:S79x/xWbO
445 ：名無し野電車区：2009/10/22(木) 08:27:59 ID:kXpZUnkO0
キサロハ考えて造らせた奴ら、退職金で弁済させるべき。
446 ：名無し野電車区：2009/10/22(木) 12:28:32 ID:6bp7VK44O
>>443
こればかりは当日のお楽しみ！
こればかりは当日のお楽しみ！
448 ：名無し野電車区：2009/10/22(木) 19:19:23 ID:/3g7yUaqO
でもさ、甲種回送のときとか普通に１０両くらい引いてこない？
>>448
甲種輸送なんて、車両にとって恒常的に行われるものじゃないぞ。
甲種輸送なんて、車両にとって恒常的に行われるものじゃないぞ。
>>448
とは言っても、速度は落としてるだろうよ
とは言っても、速度は落としてるだろうよ
451 ：名無し野電車区：2009/10/22(木) 22:14:16 ID:S79x/xWbO
453 ：名無し野電車区：2009/10/23(金) 09:39:04 ID:4mow3U/L0
昔、151系は機関車牽引で九州の交流電化区間に入ってたらしい。
12両とかの結構な長編成だったんじゃない？
183系登場前は、動力集中方式も検討されてたらしい。
初めて183系の新車ガイドを見た時は、いかつい先頭車と、それに続く巨大なルーバー
中間電源車なるものがあったので、イギリスのHSTのような動力集中方式で出たのかと思った。
12両とかの結構な長編成だったんじゃない？
183系登場前は、動力集中方式も検討されてたらしい。
初めて183系の新車ガイドを見た時は、いかつい先頭車と、それに続く巨大なルーバー
中間電源車なるものがあったので、イギリスのHSTのような動力集中方式で出たのかと思った。
動力集中型にするつもりなら、最初からそれに応じた鋼体を作ってたろ。
151系は暫定運用だし、後継の485系の投入の目途も立ってた。
電源車からして仮の電源車だったわけだし。
151系は暫定運用だし、後継の485系の投入の目途も立ってた。
電源車からして仮の電源車だったわけだし。
456 ：名無し野電車区：2009/10/23(金) 20:35:57 ID:ig+tlkT40
ｺﾋのグリーン車の女性アテンダーと合コンやりたいな
面白そうだけど。
だた、いかにも鉄ヲタぽいのはうるさいクレーマーに見えて
向こうも嫌がるが。
今風のイケメンの格好で、清潔で上品に。スーツもちゃんと着こなして
合コンするんだったらいいけど。
面白そうだけど。
だた、いかにも鉄ヲタぽいのはうるさいクレーマーに見えて
向こうも嫌がるが。
今風のイケメンの格好で、清潔で上品に。スーツもちゃんと着こなして
合コンするんだったらいいけど。
あんまり気合入れすぎても、相手が引くから程ほどになｗ
昔、北斗が踏切事故に遭遇して先頭車切り離してDD51で引っ張った記事があったが
で、毎日それやってるの?
>>456
そもそもキモ鉄が合コンする機会なんかあるのかとｗ
オレがツインクルレディだったら、よほどイケてるヤツじゃない限りは
G車意外の客は相手にしないだろうなぁ
G車なら話す機会も多くできるから、連絡先渡すくらいは出来るだろうな。
そもそも、合コンしたくなるような子いないけどｗ
そもそもキモ鉄が合コンする機会なんかあるのかとｗ
オレがツインクルレディだったら、よほどイケてるヤツじゃない限りは
G車意外の客は相手にしないだろうなぁ
G車なら話す機会も多くできるから、連絡先渡すくらいは出来るだろうな。
そもそも、合コンしたくなるような子いないけどｗ
461 ：名無し野電車区：2009/10/24(土) 00:38:10 ID:utOywXEn0
そういうこと、平気で言う奴って、意外と周りから
こんな愚男、何の興味もねえがなって思われてるんよ。
こんな愚男、何の興味もねえがなって思われてるんよ。
463 ：名無し野電車区：2009/10/24(土) 06:26:59 ID:qbmJnRtB0
RAGFAIRの土屋礼央みたいな、イケメンロックバンドのボーガルが
鉄道オタクの人もいるからな。こういうイケメンの鉄ヲタだったら
ツインクルレディーでも、合コンしたら受けがいいかも。
鉄道オタクの人もいるからな。こういうイケメンの鉄ヲタだったら
ツインクルレディーでも、合コンしたら受けがいいかも。
童貞の悲しいレスが続くなあｗ
プラザの窓口の女の子だけど、鶴岡への出張のとき一緒に時刻表と首っ引きで
スケジュール考えてくれた子がいたなあ。閉店間際だったのに。
第一印象は全然残ってないけど、うーん..と首を傾げながらペラペラと
時刻表をめくって悩む姿に萌えたことがある。
見た目はともかく情の深い子は多そう。そつがない束のびゅうプラザよりは
親しみやすいかな。個人的には。
スケジュール考えてくれた子がいたなあ。閉店間際だったのに。
第一印象は全然残ってないけど、うーん..と首を傾げながらペラペラと
時刻表をめくって悩む姿に萌えたことがある。
見た目はともかく情の深い子は多そう。そつがない束のびゅうプラザよりは
親しみやすいかな。個人的には。
467 ：名無し野電車区：2009/10/24(土) 16:19:25 ID:fOBya1scO
>>465
そんなのがなくても死酷は高速無料化で潰れそうだがな。
そんなのがなくても死酷は高速無料化で潰れそうだがな。
北海道ほど雪降らないもんね。
冬に稼げないんじゃどうしようもないよね。
冬に稼げないんじゃどうしようもないよね。
469 ：名無し野電車区：2009/10/24(土) 18:40:37 ID:fOBya1scO
10月のダイヤ改正後にS宗谷1号に乗った人居ますか？
261-0で札幌～旭川まで美唄・砂川停車で82分なら、結構本気で激走なんでしょ？
261-0で札幌～旭川まで美唄・砂川停車で82分なら、結構本気で激走なんでしょ？
471 ：名無し野電車区：2009/10/25(日) 18:02:34 ID:Jl/QnM7mO
発進と停車のＧがすごかったよ
472 ：名無し野電車区：2009/10/25(日) 22:55:33 ID:GgKuvQEF0
よくよく考えればあの車でカムイとほぼ同じってすごいんだな
473 ：名無し野電車区：2009/10/26(月) 01:04:29 ID:PAUU9Nwe0
>>472 そうでもないらしい
373 ：名無し野電車区：2009/07/31(金) 12:13:14 ID:Wk1K1hY8O
いま宗谷２号で旭川から札幌に着きました！
旭川５分遅れだったのに札幌定刻着！
374 ：名無し野電車区：2009/07/31(金) 12:20:50 ID:jkJsVM8RO
おめ！
1時間16分 最短記録ではないかと思います
373 ：名無し野電車区：2009/07/31(金) 12:13:14 ID:Wk1K1hY8O
いま宗谷２号で旭川から札幌に着きました！
旭川５分遅れだったのに札幌定刻着！
374 ：名無し野電車区：2009/07/31(金) 12:20:50 ID:jkJsVM8RO
おめ！
1時間16分 最短記録ではないかと思います
474 ：名無し野電車区：2009/10/26(月) 07:11:33 ID:15ylJgv50
ここで書かれている、キハ１８３系青函トンネル対応はまなす改造
なんて、本当でしょうか？
そもそも１８３系気動車を改造してまではまなすを運転するでしょ
うか？いくら１８３系に現在若干の余剰が生じている状態でも、Ｓ
宗谷の検査代走やら修旅団臨等で、とてもはまなす専従にまわす余
裕はないはず。
どうしても、もう１４系がもう限界というなら、道内各地から５０
系を集めてくるとか、電化で余剰になる１４１系からエンジンを下
ろして再び客車化するなど、もっと現実的な運用がなされるはずで
は。
なんて、本当でしょうか？
そもそも１８３系気動車を改造してまではまなすを運転するでしょ
うか？いくら１８３系に現在若干の余剰が生じている状態でも、Ｓ
宗谷の検査代走やら修旅団臨等で、とてもはまなす専従にまわす余
裕はないはず。
どうしても、もう１４系がもう限界というなら、道内各地から５０
系を集めてくるとか、電化で余剰になる１４１系からエンジンを下
ろして再び客車化するなど、もっと現実的な運用がなされるはずで
は。
475 ：名無し野電車区：2009/10/26(月) 10:23:24 ID:ulM1aQ3tO
金かけるくらいなら廃止だろ
どっちかというとキハ183改造の方がまだ現実的だと思う
でも廃止の方がもっと現実的だけど
でも廃止の方がもっと現実的だけど
477 ：名無し野電車区：2009/10/26(月) 16:10:48 ID:QIPZy/Ei0
はまなすは函館での系統分割が現実的だな。
青函トンネルでのDC自走特例というアクロバットも考えられないこともないが。
青函トンネルでのDC自走特例というアクロバットも考えられないこともないが。
479 ：名無し野電車区：2009/10/26(月) 19:15:47 ID:3KBMAKl+O
ＪＲ北海道倒産するのが現実的
はまなすは789系に置き換えて、東室蘭－函館間をディーゼル機関車で牽引すればいいのでは？
481 ：名無し野電車区：2009/10/26(月) 20:46:43 ID:LXiJ0dP8O
>>478
青函ＴのDC自走特例があるとしたらこうかな。
☆地上区間で加速してトンネル下り勾配区間は極力惰行
☆発電エンジンなしの動力車が直噴である183後期車で消火装置を設置する車両に限定
こうすれば機関車牽引でもアイドリングによる
青函ＴのDC自走特例があるとしたらこうかな。
☆地上区間で加速してトンネル下り勾配区間は極力惰行
☆発電エンジンなしの動力車が直噴である183後期車で消火装置を設置する車両に限定
こうすれば機関車牽引でもアイドリングによる
つか、普通に新しく作れ。
コキ車の上にスーパーハウス乗っけて、その中に畳敷くなり二段ベッド
据え付けるなりすれば安上がり。カラオケもスナックも思いのまま。
で赤熊に引っ張らせればMax110km/hで...走れたっけか?w
コキ車の上にスーパーハウス乗っけて、その中に畳敷くなり二段ベッド
据え付けるなりすれば安上がり。カラオケもスナックも思いのまま。
で赤熊に引っ張らせればMax110km/hで...走れたっけか?w
振動で寝れねぇよｗ
484 ：名無し野電車区：2009/10/28(水) 10:30:22 ID:fd3+8o5A0
>>482
コンテナ改造した部屋で、積み替えされながら日本中どこでも乗り変えなしで行けるって夢だな。
老齢化社会の新しい旅の形として、実現して欲しい。
その際はエアサス装備のコキかな？昔はあったみたいだけど。
今のコキ104とかが110km/hくらいで走ってる時って、どういう乗り心地なのだろう？
体験してみたい。
コンテナ改造した部屋で、積み替えされながら日本中どこでも乗り変えなしで行けるって夢だな。
老齢化社会の新しい旅の形として、実現して欲しい。
その際はエアサス装備のコキかな？昔はあったみたいだけど。
今のコキ104とかが110km/hくらいで走ってる時って、どういう乗り心地なのだろう？
体験してみたい。
485 ：名無し野電車区：2009/10/28(水) 12:48:17 ID:LGlN14IK0
貨物はただでさえ自連なんだぞｗ後ろに行くほど振動半端ないことになるだろうがｗｗｗ
486 ：名無し野電車区：2009/10/28(水) 13:12:11 ID:fd3+8o5A0
>>485
コキ10000系だっけ？
昔、EF66が牽いてたやつ。
エアサスに密自連、エアーホース内蔵だったよね？
なんで退化しちゃったんだろ？
昔のスハ43系10連の最後尾なんかに乗ると発車の時、凄かったぞ。
子供の頃だったけど、楽しかったなぁ。
途中で、わざと乗り遅れてダッシュして飛び乗ったりしてた。
コキ10000系だっけ？
昔、EF66が牽いてたやつ。
エアサスに密自連、エアーホース内蔵だったよね？
なんで退化しちゃったんだろ？
昔のスハ43系10連の最後尾なんかに乗ると発車の時、凄かったぞ。
子供の頃だったけど、楽しかったなぁ。
途中で、わざと乗り遅れてダッシュして飛び乗ったりしてた。
コストの関係でしょ
客室コンテナの部分だけ振り子なりチルトなり出来るようにすれば安上がりに済むかな?
で、昼は座席コンテナでオホーツク、夜は寝台コンテナに積み替えて大雪とはまなすで
運用するとか。
で、昼は座席コンテナでオホーツク、夜は寝台コンテナに積み替えて大雪とはまなすで
運用するとか。
コンテナ傾斜システム+冷房付き客室コンテナでチルドでチルト？
昼間コンテナに乗車はさすがに嫌だなぁ。夜なら寝て終わりだからまだ良いが…
492 ：名無し野電車区：2009/11/01(日) 22:02:27 ID:Y3Oam1wUO
>>489
大雪ｗ
大雪ｗ
ついでだから「まりも」も復活させてもいいかもね。
根室線は軌道強化済みだから、コンテナチルト(w)が
出来るなら前の「まりも」よりスピードアップが
図れそう..
..と思ったけど、「大雪」「まりも」は早く着きすぎて
問題だったんだっけ?w
根室線は軌道強化済みだから、コンテナチルト(w)が
出来るなら前の「まりも」よりスピードアップが
図れそう..
..と思ったけど、「大雪」「まりも」は早く着きすぎて
問題だったんだっけ?w
まりもの名前で根室発東京行きとか。
未明の新函館or新青森でお客が寝ているうちに貨物新幹線に積み替えで東北新幹線をGo!
未明の新函館or新青森でお客が寝ているうちに貨物新幹線に積み替えで東北新幹線をGo!
495 ：名無し野運＠１８きっぱー専用護送コンテナ夜行を是非：2009/11/02(月) 23:00:40 ID:BQ8yuS1GP
>183はまなす
昔オランダ村特急が大村線電化前、485と協調運転してなかった？
木古内まで、中小国以降はウテシがノッチ動かし、青函前後だけ75km/hくらいで牽引とか。
…多客期だけプッシュプルで良いな、正直。ｗ
>494
激しく載りたいぞ。ｗ
昔オランダ村特急が大村線電化前、485と協調運転してなかった？
木古内まで、中小国以降はウテシがノッチ動かし、青函前後だけ75km/hくらいで牽引とか。
…多客期だけプッシュプルで良いな、正直。ｗ
>494
激しく載りたいぞ。ｗ
>>495
18きっぱー用となると快速まりも？
18きっぱー用となると快速まりも？
497 ：名無し野電車区：2009/11/04(水) 14:07:47 ID:2fnsSN250
オホーツクって運用変わった？
498 ：名無し野電車区：2009/11/04(水) 19:31:21 ID:fZ0OiMlnO
変わった
499 ：名無し野電車区：2009/11/05(木) 17:06:22 ID:H5HtafMeO
ＪＲ北海道の批判禁止（ﾟДﾟ)y─┛~~
500 ：名無し野電車区：2009/11/06(金) 21:07:41 ID:LrfJuQt9O
キハ183、新幹線の新函館開業後はオホーツク以外に残るんだろうか？
そもそもオホーツク自体が(ry
オホーツク残るよ、札幌－旭川間だけ
>>503
あは、オホーツクじゃないじゃんｗ
あは、オホーツクじゃないじゃんｗ
505 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 06:11:26 ID:zwOM43wAO
新函館開業にはハイブリ車が入り、サロベツにも新製車が回ってオホーツクは183後期車による運転じゃないかね。
506 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 10:29:45 ID:KKcEErJl0
261系が本気で山線走ったら、札幌～函館まで、どれくらいで走れるのだろうか？
>>506
車両を261に変えただけで線路やダイヤ(特にエアポのパターンダイヤ)を
いじらないなら、札函で約5時間かかると思われる。
札幌～小樽間は運行密度が高い割に退避ポイントが少ないゆえに、
261が誇る最高速度130km/hの走行区間はほとんどない。
小樽～長万部間は、線路規格が乙線のままなので
気動車の最高速度は85km/hに制限される。
長万部～函館間で、ようやく261の本領発揮だが、
駒ケ岳付近の急曲線のせいで281/283ほど早くは走れない。
で、有珠山噴火のときの山線北斗のダイヤが所要5時間弱だから、
これより数分～10分程度遅くなるダイヤになると思われる。
車両を261に変えただけで線路やダイヤ(特にエアポのパターンダイヤ)を
いじらないなら、札函で約5時間かかると思われる。
札幌～小樽間は運行密度が高い割に退避ポイントが少ないゆえに、
261が誇る最高速度130km/hの走行区間はほとんどない。
小樽～長万部間は、線路規格が乙線のままなので
気動車の最高速度は85km/hに制限される。
長万部～函館間で、ようやく261の本領発揮だが、
駒ケ岳付近の急曲線のせいで281/283ほど早くは走れない。
で、有珠山噴火のときの山線北斗のダイヤが所要5時間弱だから、
これより数分～10分程度遅くなるダイヤになると思われる。
苗穂にキロ182-500が3両留置されていたな。あれどうするんだろ。
>>508
廃車解体
廃車解体
>>509
（´・ω・`）
（´・ω・`）
513 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 23:44:56 ID:/qwyM4sL0
201は小樽まで最高速度85km/hで2度傾けて走ってるの？
514 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 01:03:10 ID:2FO0bUZr0
先週外観そのままで400番台に改番されたN183を見かけたがあれは一体？
516 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 07:18:45 ID:IONwkQXEO
>>514
外観はそのままで400番台に改造・改番されたということは、はまなす転用目的で青函対策を施したという意味なのかな。
それだと兼用になるであろう北斗用にも183-1400・4450、キロ182-400あたりが出てくるのだろうかな。
外観はそのままで400番台に改造・改番されたということは、はまなす転用目的で青函対策を施したという意味なのかな。
それだと兼用になるであろう北斗用にも183-1400・4450、キロ182-400あたりが出てくるのだろうかな。
青函対策なら、昔の横軽対策みたいに●つけるだけでいいのに
>>516
はまなす転用なら、走行エンジン下ろしただけかもｗ
はまなす転用なら、走行エンジン下ろしただけかもｗ
519 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 10:39:45 ID:IONwkQXEO
>>516
見た時は上野幌2番に回送表示で止まってたから恐らく函館への転属回送ではなかろうかと思ったけど
はまなす用という線はあるかも。ちなみに編成は両端がスラントで中間が問題の400番台化されたNで
HETとオホーツク色が混じっており、元とかち用車両を改造した可能性が高そう。
しかしいくらググっても誰も目撃してないのか全然出てこん。
見た時は上野幌2番に回送表示で止まってたから恐らく函館への転属回送ではなかろうかと思ったけど
はまなす用という線はあるかも。ちなみに編成は両端がスラントで中間が問題の400番台化されたNで
HETとオホーツク色が混じっており、元とかち用車両を改造した可能性が高そう。
しかしいくらググっても誰も目撃してないのか全然出てこん。
522 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 12:52:47 ID:IONwkQXEO
>>521
オホーツクに使えばいいものを、わざわざ改造までして函館に転属させるのであれば、やはり新青森開業による改正ではまなすを183に置き換える前提なんだろう。
その前にオホーツク余剰車も函館に転属するとなれば、まず国鉄色に動きが出るかも。
オホーツクに使えばいいものを、わざわざ改造までして函館に転属させるのであれば、やはり新青森開業による改正ではまなすを183に置き換える前提なんだろう。
その前にオホーツク余剰車も函館に転属するとなれば、まず国鉄色に動きが出るかも。
>>521
夢でも、見たんじゃねえの？
夢でも、見たんじゃねえの？
>>521
函館駅で11月3日の昼過ぎ、HET色N183のつもりで写真撮ったら400番台だってんでたまげた。
キハ183-405
キハ182-413
見たところ変わったのは車両番号のフォントが国鉄書体の黒文字になってたくらい。
あ、ちゃんとエンジンはあったよｗ
函館駅で11月3日の昼過ぎ、HET色N183のつもりで写真撮ったら400番台だってんでたまげた。
キハ183-405
キハ182-413
見たところ変わったのは車両番号のフォントが国鉄書体の黒文字になってたくらい。
あ、ちゃんとエンジンはあったよｗ
各駅停車用だったりしてな。
500番台のパワーダウン版と考えるべきなのか。
オホーツクの基本番台置き換え用ってことか？
オホーツクの基本番台置き換え用ってことか？
あえて4で始まる番号をつかっているところからして、
4550番台のような120/130のブレーキ弁切り替えに対応しつつ、
動力性能やブレーキ性能で120km運転に限定される
廉価版4550番台の位置づけ、なんてのを妄想した。
4550番台のような120/130のブレーキ弁切り替えに対応しつつ、
動力性能やブレーキ性能で120km運転に限定される
廉価版4550番台の位置づけ、なんてのを妄想した。
182-413の元ネタと思われる182-513の画像があったのでうPしました。
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/index.html の up2997.jpg(DL Key:513)
>>525
うPthx
サウ車は元々国鉄フォントでしたよ。
>>527,529
勝手な想像でスマンが0番台との共通運用目的でMAX110km/hにデチューンしたのか？
>>530
とかち時代から先頭車は283と同型に交換、中間車はR55のままというパターンが多かった
から種車の装備を引き継いでるのでOKじゃないかな？
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/index.html の up2997.jpg(DL Key:513)
>>525
うPthx
サウ車は元々国鉄フォントでしたよ。
>>527,529
勝手な想像でスマンが0番台との共通運用目的でMAX110km/hにデチューンしたのか？
>>530
とかち時代から先頭車は283と同型に交換、中間車はR55のままというパターンが多かった
から種車の装備を引き継いでるのでOKじゃないかな？
具体的な詳細までは不明だが、強馬力化のため機関換装、
変速機直結２段化、２軸駆動改造が主な変更点らしい。
変速機直結２段化、２軸駆動改造が主な変更点らしい。
534 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 20:23:33 ID:IONwkQXEO
まとめてレス。
>>523
青函区間では、初期車より幾分でも軽い後期車を充てる必要があるんじゃないかと。
>>525
自動消火装置取り付けでの改番が基準なんだろう。
先頭車はサウから183-4558・4559が改造されて転属する可能性があるな。
>>529
あえてパワーダウンさせることはまずないし、函館転属でオホーツク転用はなかろう。
>>530
指定席グレードアップ化で改番されることはないでしょ。
>>531
そんな改造する必要はなさそうだが。
>>523
青函区間では、初期車より幾分でも軽い後期車を充てる必要があるんじゃないかと。
>>525
自動消火装置取り付けでの改番が基準なんだろう。
先頭車はサウから183-4558・4559が改造されて転属する可能性があるな。
>>529
あえてパワーダウンさせることはまずないし、函館転属でオホーツク転用はなかろう。
>>530
指定席グレードアップ化で改番されることはないでしょ。
>>531
そんな改造する必要はなさそうだが。
画像が出るまで、4000番台のゼロ見落としだとばかり思ってた…
改造して番号が減るなんて前代未聞？
改造して番号が減るなんて前代未聞？
536 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 20:28:13 ID:PvMAVfxQ0
>>526
参考になったわ。
参考になったわ。
北本スレに新たな書き込み発見。真偽や如何に。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1255856593/523
>さっき南千歳でｷﾊ182-300っての見たけど、いままで300番台なんてあったっけ？？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1255856593/523
>さっき南千歳でｷﾊ182-300っての見たけど、いままで300番台なんてあったっけ？？
>>533
十分に詳細な説明ありがとうございました。
そう言えば4,5年前183北斗を全列車130km/h化するという計画（とかち置き換えと共にプレスリリースで
明言してたはず）があったのを思い出したけどそれなら+2000してNNグループに編入しそうだしねぇ…
>>535
強馬力化が本当であればNN183のように+2000されたならまだしも-100されたのは本当に謎ですよ。
十分に詳細な説明ありがとうございました。
そう言えば4,5年前183北斗を全列車130km/h化するという計画（とかち置き換えと共にプレスリリースで
明言してたはず）があったのを思い出したけどそれなら+2000してNNグループに編入しそうだしねぇ…
>>535
強馬力化が本当であればNN183のように+2000されたならまだしも-100されたのは本当に謎ですよ。
このスレの住人はグーグル知らんのかｗ
500が元だと電源装置がないから、パワー上げたのは中間に増結しても支障出ないのが目的？
ということは184の改良版みたいなものか？
>>541
「キハ183系 400番代」でググってもキハ400の記事ばっかじゃん。
「キハ183系 400番代」でググってもキハ400の記事ばっかじゃん。
545 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 21:15:40 ID:sMwtjvfE0
ぐぐりかた知らんのか
流石鉄板だなｗ
しかも道民ｗ
流石鉄板だなｗ
しかも道民ｗ
>>539
漏れが捕ったときには丁度他の車両がカブッてて車番判別できず。申し訳ﾅｽ（´・ω・）
つか、件のブツ、アガリを見るまでノーマルN183のつもりでいたからｗｗｗ
札幌方にはスラントの218だかが繋がってたけど、回送の伴車ってえ解釈でいいんかな。
>>534
苗穂工場に4559らしき車両が1両ポツンと置いてあったが、もしや。
漏れが捕ったときには丁度他の車両がカブッてて車番判別できず。申し訳ﾅｽ（´・ω・）
つか、件のブツ、アガリを見るまでノーマルN183のつもりでいたからｗｗｗ
札幌方にはスラントの218だかが繋がってたけど、回送の伴車ってえ解釈でいいんかな。
>>534
苗穂工場に4559らしき車両が1両ポツンと置いてあったが、もしや。
547 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 21:24:19 ID:0nNGv6mZO
ｷﾊ80系特急「北海」は函館―札幌間、山線回りで4時間20～30分くらいで走っていた。
>>539
確かに上野幌で見た編成には運転台付きとかち色も挟まってたけどこの手の車両は506だけだったから
これも400番台化されたってことだね。中間車だと182-512（だっけ？）があったけどこいつの動向は不明。
>>544
そうなのよ。何度ググっても出てこない位目撃情報無くてガセ扱いされそうだったけどハコに留置されてる
様子うPされたのでうPして下さった方には感謝。
確かに上野幌で見た編成には運転台付きとかち色も挟まってたけどこの手の車両は506だけだったから
これも400番台化されたってことだね。中間車だと182-512（だっけ？）があったけどこいつの動向は不明。
>>544
そうなのよ。何度ググっても出てこない位目撃情報無くてガセ扱いされそうだったけどハコに留置されてる
様子うPされたのでうPして下さった方には感謝。
549 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 22:01:57 ID:IONwkQXEO
1500が元だとドアはもっと車端寄りになるはずじゃないっけ？
551 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 22:18:30 ID:IONwkQXEO
オホーツクの週末増結回避、もしくは基本編成減車のための改造ですな。
553 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 22:39:43 ID:ryIZCG4e0
>>546
苗穂工場に４５５９って留置の５０１では？
苗穂工場に４５５９って留置の５０１では？
554 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 22:49:14 ID:IONwkQXEO
>>552
既に183-1550を連結しているし、中間車の定員は初期車も後期車も同じ68人だからそれはない。
既に183-1550を連結しているし、中間車の定員は初期車も後期車も同じ68人だからそれはない。
んー、俺の頭だと発電機の無い500の使い道がよくわからない、なにに使うんだろう。
556 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 23:16:41 ID:cake0rfp0
寝台車を連結した際の余剰出力確保のため。
発電機はスハネフのを回す。
あくまで妄想ｗ
発電機はスハネフのを回す。
あくまで妄想ｗ
本来、コンビを組むはずだった184が次々廃車になっていっちゃったからねぇ。
んじゃおれも妄想
あまったスラントとで2両編成を作って、江差行きの急行を作る。
あまったスラントとで2両編成を作って、江差行きの急行を作る。
スーパーカムイ785系の増結用と妄想
総合スレによると300番台というのはN183ではなく0番台系の模様。
561 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 07:31:44 ID:6niUOokFO
>>555>>560
ハコ車では定期列車と団臨用を分けているが、183-300・400双方とも定期列車増結と団臨運用を兼ねる目的があるのかも。
ただ300番台化の種車が183-200ならば、青函対策じゃなくて後期車との性能統一の為の120Km/h化対応なのかも知れないが。
ハコ車では定期列車と団臨用を分けているが、183-300・400双方とも定期列車増結と団臨運用を兼ねる目的があるのかも。
ただ300番台化の種車が183-200ならば、青函対策じゃなくて後期車との性能統一の為の120Km/h化対応なのかも知れないが。
300は182らしいぞ
０番台（２００含む）をどうにかして120キロ化することは出来ないの？
564 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 09:23:28 ID:6niUOokFO
565 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 10:14:37 ID:R0Z1mY/J0
>>565
細かいところ見てるなぁ
細かいところ見てるなぁ
567 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 15:49:27 ID:M+cvDEh00
国鉄色編成の廃車は今月の3連休の運転を以っての廃車は確実。函館に移った8両は全て0番台の後継になるかと。
そうすると毎年6月の楽しみである集約臨函館車は元札幌のスラントが国鉄色に塗り替えられない限り札幌車と同じ色しか走らないし、リバイバルなどイベント列車ももう二度と運転されない悪寒。
そうすると毎年6月の楽しみである集約臨函館車は元札幌のスラントが国鉄色に塗り替えられない限り札幌車と同じ色しか走らないし、リバイバルなどイベント列車ももう二度と運転されない悪寒。
修学旅行の団臨と言えば、183のスラント+寄せ集めた5、6両って感じだったけど、もうかなり減ってきてるんですな。あのガッタンリクライニングと弁当さえ置けないミニテーブルが懐かしい…函館から札幌まで団臨5時間半。長万部のかにめしが定番昼飯だったあの頃。
569 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 16:58:00 ID:EyNcparB0
４００番台はエンジンの燃料制御を変更した車両だそうです。
燃料消費量を少なくする為に、あえてパワーダウンさせた車両との事。
燃料消費量を少なくする為に、あえてパワーダウンさせた車両との事。
>>569
なーんだ。で、用途は？
なーんだ。で、用途は？
修学旅行のとき、183の便所でふんばってたら、揺れて誤爆したのが懐かしいわい
はまなすでは無さそうだな
国鉄色、函館の花火大会臨で乗るのが楽しみだったなぁ。
ところで函館のボウズは稼動してんのかな。
ところで函館のボウズは稼動してんのかな。
574 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 18:46:25 ID:6niUOokFO
>>569
足回りを軽量化した上で燃焼効率を高めるのであれば、データも何も出ていない段階ではあるが、今の120Km/h北斗でも充分使えると踏んだのだろうな。
足回りを軽量化した上で燃焼効率を高めるのであれば、データも何も出ていない段階ではあるが、今の120Km/h北斗でも充分使えると踏んだのだろうな。
>>574
まぁ北斗で厳しいのは、駒ヶ岳くらいか。あと仁山？
まぁ北斗で厳しいのは、駒ヶ岳くらいか。あと仁山？
576 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 19:49:45 ID:pEnH6/t2P
281→283ときてなんで261になるのん(´･ω･`)?
577 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 20:06:15 ID:S1C8iYA40
>>569
500番台が出た頃、0番台も直墳化の試験をしたんだけど、500番台並みにパワーを引き上げたのと
パワーはそのままで燃費重視にしたのと両方試験したんだよね。
どっちも量産には至らなかったけど。
その片方が、今頃実現したとは驚き。
500番台が出た頃、0番台も直墳化の試験をしたんだけど、500番台並みにパワーを引き上げたのと
パワーはそのままで燃費重視にしたのと両方試験したんだよね。
どっちも量産には至らなかったけど。
その片方が、今頃実現したとは驚き。
578 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 20:51:24 ID:6niUOokFO
579 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 21:11:41 ID:/WPelFWWO
いわゆるデチューンなんだ400番台は。
580 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 21:19:03 ID:6niUOokFO
そう考えると、番台区分が小さくなったのも納得。
ただ、今回キロも400番台化されるんだろうか？
ただ、今回キロも400番台化されるんだろうか？
仁山？ あぁ、藤城線のことかぁっ。
青函超えに必要なのは客車の電源の例からして自動消火装置なんだろうけど、
他に特例を受けるとすれば、機関故障時に速やかにトンネルから待避できるだけの
性能を持ち合わせていることも必要になるだろうから、
デチューンなんか論外じゃないかと。
他に特例を受けるとすれば、機関故障時に速やかにトンネルから待避できるだけの
性能を持ち合わせていることも必要になるだろうから、
デチューンなんか論外じゃないかと。
584 ：名無し野運＠１８きっぱー専用護送コンテナ夜行を是非：2009/11/09(月) 21:47:16 ID:yBSWE+wfP
>576 281→283は正常進化。261は振り子を車体傾斜にした若干廉価版だから。
…と思われる。
束が酉との区別のために自社の特急を250/350番台にしているのとは意味が違うと思う。
…と思われる。
束が酉との区別のために自社の特急を250/350番台にしているのとは意味が違うと思う。
>>585
そのためのDE10だしな
そのためのDE10だしな
587 ：名無し野電車区：2009/11/10(火) 08:22:51 ID:oMff/NHlO
電車と同じダイヤで走るスーパー宗谷１号に乗ってますが、
素晴らしい走りですね！
素晴らしい走りですね！
588 ：名無し野電車区：2009/11/10(火) 08:49:27 ID:d+JetVdCO
今日のオホーツク１号
ｷﾊ183-200 ｷﾊ182-300 ｷﾊ182-300 ｷﾊ182-200 ｷﾛﾊ182 ｷﾊ183-1550 遠軽→
ｷﾊ183-200 ｷﾊ182-300 ｷﾊ182-300 ｷﾊ182-200 ｷﾛﾊ182 ｷﾊ183-1550 遠軽→
589 ：名無し野電車区：2009/11/10(火) 09:02:25 ID:jYpYdOBaO
ｷﾊ182-200・・・
ネタか？
ネタか？
590 ：名無し野電車区：2009/11/10(火) 10:27:02 ID:kd+4Vzuf0
スーパー宗谷1号で稚内行った車両は、上りサロベツのスジで札幌へ戻ってこられる。
サロベツが急行時代は、札幌を午前中に発車してたから、下り北斗星の客を受けて
下りサロベツが午前中に札幌を発車すれば、当日中に札幌に戻ってこられ、183系は1本使用で済む。
キハ183-500(400？）まで総動員すれば、オホーツクのうち半分は500番台で統一できそうな気がする。
500番台先頭車は定員が多いから、キロハをハイデッカーキロに変更しても、今より定員は多い。
サロベツが急行時代は、札幌を午前中に発車してたから、下り北斗星の客を受けて
下りサロベツが午前中に札幌を発車すれば、当日中に札幌に戻ってこられ、183系は1本使用で済む。
キハ183-500(400？）まで総動員すれば、オホーツクのうち半分は500番台で統一できそうな気がする。
500番台先頭車は定員が多いから、キロハをハイデッカーキロに変更しても、今より定員は多い。
>>589
旧スーパーとかち用に4両あったけど、もう全廃されたんだっけ?
旧スーパーとかち用に4両あったけど、もう全廃されたんだっけ?
592 ：名無し野電車区：2009/11/10(火) 11:22:04 ID:/p3VoJkqO
(18^ω^Z)おっおっ
593 ：名無し野電車区：2009/11/10(火) 13:24:11 ID:Rh9i0bOEO
594 ：名無し野電車区：2009/11/10(火) 14:19:57 ID:7yWoCdjY0
>>588
遠軽方から2両目にキロハ182って変じゃない？
遠軽方から2両目にキロハ182って変じゃない？
595 ：名無し野電車区：2009/11/12(木) 00:20:32 ID:kp10b0apO
月曜日の4006Dは帯広⇒札幌を2時間5分で走ってた。
4006Dは最速ダイヤだから遅れ取り戻す事が無理かと思ってたら意外とゆとりあるんだね。
4006Dは最速ダイヤだから遅れ取り戻す事が無理かと思ってたら意外とゆとりあるんだね。
596 ：名無し野電車区：2009/11/12(木) 10:56:03 ID:bpPvmPym0
>573
函館のボウズは最近だと10月に函館地区の遠足臨に中間車として充当されていた。
あとは6月の集約臨函館車の札幌方先頭に一時期だけ入ったり、7月にはスーパー北斗の代走運用にも入っていた。
国鉄色含む0番台が全廃の後はどうなるか不透明だが、とかち色の506など札幌からの転属車と共に頑張ってほしい。
そして転属車両の中に明らかに国鉄色の後継なのは確実なスラント2両がいるそうなので、片方だけでも国鉄色に塗り替えられてほしいと思うのは漏れだけ。
函館のボウズは最近だと10月に函館地区の遠足臨に中間車として充当されていた。
あとは6月の集約臨函館車の札幌方先頭に一時期だけ入ったり、7月にはスーパー北斗の代走運用にも入っていた。
国鉄色含む0番台が全廃の後はどうなるか不透明だが、とかち色の506など札幌からの転属車と共に頑張ってほしい。
そして転属車両の中に明らかに国鉄色の後継なのは確実なスラント2両がいるそうなので、片方だけでも国鉄色に塗り替えられてほしいと思うのは漏れだけ。
597 ：名無し野電車区：2009/11/12(木) 10:58:23 ID:XsBFhsKb0
＞596
訂正だが、国鉄色の後継なのは→国鉄色の後継が
訂正だが、国鉄色の後継なのは→国鉄色の後継が
オホーツクは遅いけど、車販が充実してるのがいい。特に生田原のアイス最高。
599 ：名無し野電車区：2009/11/12(木) 15:52:38 ID:AuYMNq24O
販売のねえちゃんも美味そうだしな
>>598
遠軽のかにめしもな。尤も、その二つを除いたら平凡な車販になるが。
遠軽のかにめしもな。尤も、その二つを除いたら平凡な車販になるが。
ハコの183数両が来月クシに疎開らしいな
602 ：名無し野電車区：2009/11/12(木) 22:21:56 ID:UhiTUw/MO
>>601
ポリカ・便所改造していない函館の国鉄色を含む８両と、札幌の183-103・207・217じゃなかったかな。
オホーツクが遠軽方の定員が増えて増結が減るから、初期車の中間車を函館に移すという流れか。
ポリカ・便所改造していない函館の国鉄色を含む８両と、札幌の183-103・207・217じゃなかったかな。
オホーツクが遠軽方の定員が増えて増結が減るから、初期車の中間車を函館に移すという流れか。
603 ：名無し野電車区：2009/11/13(金) 12:23:05 ID:1xfS4B2IO
釧路疎開車はまだまだ増えるんだ。183のトップナンバー位は五稜郭で保存してくれないかね。車内も割と原形に近いし。
604 ：名無し野電車区：2009/11/13(金) 12:38:05 ID:REy3sG3dO
605 ：名無し野電車区：2009/11/13(金) 17:48:30 ID:1xfS4B2IO
で今現在国鉄色だから復元不要でしょ？
功績のある車両は自前の保存施設で保存しなきゃね。まぁ無理だろうけど。
功績のある車両は自前の保存施設で保存しなきゃね。まぁ無理だろうけど。
606 ：名無し野電車区：2009/11/15(日) 01:09:45 ID:pgnIEknn0
607 ：名無し野電車区：2009/11/15(日) 07:54:22 ID:yNFhb8LfO
>>606
白坊主は104だが。
白坊主は104だが。
608 ：606：2009/11/15(日) 19:57:28 ID:d2F1DO9G0
青坊主は運転台窓枠が白っぽいなら函館、黒なら釧路。
610 ：名無し野電車区：2009/11/15(日) 21:59:42 ID:E7onvgXrO
釧路の坊主なんてとっくの昔になくなっているが
久しぶりにキン肉マン復活してほしい
612 ：名無し野電車区：2009/11/15(日) 22:12:21 ID:yNFhb8LfO
>>608
青坊主は函館で、他の初期車同様ポリカ取り付けしてないんだよな。
青坊主は函館で、他の初期車同様ポリカ取り付けしてないんだよな。
613 ：名無し野電車区：2009/11/16(月) 09:26:39 ID:teM1KZIt0
ボウズって、今何番が残っているの？
ポリカ取り付けしたのは何番？
ポリカ取り付けしたのは何番？
614 ：名無し野電車区：2009/11/16(月) 10:34:59 ID:/ucxhviq0
上にあるように青ボウズが103、白ボウズが104で正解。
615 ：名無し野電車区：2009/11/16(月) 23:04:36 ID:O+Q5xVFQ0
週末のキハ183国鉄色団臨、ダイヤが雑誌非掲載でオフレコっぽいけど、ダイヤ知ってる方います？
UPしていただければ疎開ダイヤUPしますが・・・。
UPしていただければ疎開ダイヤUPしますが・・・。
616 ：名無し野電車区：2009/11/17(火) 01:22:18 ID:cn6TLzMuO
傍若無人な撮り鉄がいるからじゃない？
まっさかあｗ …って、笑い飛ばせないのが恐ろしいとこなんだよな。
619 ：名無し野電車区：2009/11/17(火) 13:10:29 ID:yek7OH8b0
ホント、漏れの懸念材料は駅に警備員が立っていることなんだよね。札幌駅じゃなくて田舎の駅行くんだけどそこでもどうだか・・・
620 ：名無し野電車区：2009/11/17(火) 17:00:35 ID:P/vIQtgbO
釧路疎開は編成ごと？やはり183トップナンバーも！？
621 ：名無し野電車区：2009/11/17(火) 18:10:43 ID:yek7OH8b0
昨年5月全検を通った国鉄色の先頭車も含めて編成全部だね。だから札幌車がスラント2両、とかち色の506など8両も転属した。青ボウズの103も危ないかもしれない・・・
622 ：名無し野電車区：2009/11/17(火) 19:37:00 ID:AtbXgS1eO
>>621
函館の初期車８両はポリカ取り付けしてないから全て危ないね。
函館の波動用は183-208・218・506と白坊主、そしてオホーツクの183-1550起用で増結用途が減る４両分の182-0の陣容になるのかね。
オホーツクの７両はもう見られなくなりそう。
函館の初期車８両はポリカ取り付けしてないから全て危ないね。
函館の波動用は183-208・218・506と白坊主、そしてオホーツクの183-1550起用で増結用途が減る４両分の182-0の陣容になるのかね。
オホーツクの７両はもう見られなくなりそう。
11月14日発生 特急スーパーとかち2号の車両不具合について
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2009/091117-1.pdf
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2009/091117-1.pdf
>615他
駅逝って旅行案内のパンフくらい貰ってくれば良かったのに。最低限のダイヤは乗っていたし、
あとは時刻表見てスジ引けるも。
漏れは乗るから、傍若無人な行動する「一部」の酉鉄には遠慮して欲しいけどね。
少なくとも酉鉄が酉鉄を蔑んでいる姿は非常にみったくない。
駅逝って旅行案内のパンフくらい貰ってくれば良かったのに。最低限のダイヤは乗っていたし、
あとは時刻表見てスジ引けるも。
漏れは乗るから、傍若無人な行動する「一部」の酉鉄には遠慮して欲しいけどね。
少なくとも酉鉄が酉鉄を蔑んでいる姿は非常にみったくない。
パンフの最低限のダイヤってｗ
土曜日 旭川発時刻、釧路到着時刻
日曜日 釧路発時刻、函館到着時刻
月曜日 函館発時刻、札幌発時刻、滝川発時刻、旭川着時刻
これだけでどうしろとｗ
土曜日 旭川発時刻、釧路到着時刻
日曜日 釧路発時刻、函館到着時刻
月曜日 函館発時刻、札幌発時刻、滝川発時刻、旭川着時刻
これだけでどうしろとｗ
626 ：名無し野電車区：2009/11/17(火) 23:08:34 ID:cn6TLzMuO
>>625
これ某雑誌と一緒ｗｗｗ
これ某雑誌と一緒ｗｗｗ
627 ：名無し野電車区：2009/11/17(火) 23:27:45 ID:15EnPHYN0
>>622
白坊主は転属してないと思うが？？
白坊主は転属してないと思うが？？
628 ：名無し野電車区：2009/11/18(水) 00:09:26 ID:GIpVQyhz0
629 ：名無し野電車区：2009/11/18(水) 03:14:03 ID:ajuHoW200
とりあえずヒマだし国鉄団臨のスジ当てでもするか。
>>615の言う疎開ダイヤを知りたいのが本心だがｗ
因みに、雑誌非掲載の件だが…前回行われた札幌起点の3日間の
リバイバルツアーの初日、札幌でのミッドナイト在線時の騒ぎ
(白線無視、怒号あり)に会社側が懲りたから。
とりあえず、以下たたき台って事で。
土曜
旭川0830→上川→遠軽→北見→網走→北浜→
知床斜里→川湯温泉→摩周→塘路→釧路1735
日曜
釧路0634→池田→帯広→新得→新夕張→追分→苫小牧→
登別→小幌(運転停車)→長万部→(赤井川経由)→仁川→函館1740
月曜
函館0856→(藤城線経由)→渡島砂原→長万部→ニセコ→比羅夫→倶知安→
小沢→余市→小樽→札幌1631-XXXX→岩見沢→滝川1811-XXXX→旭川
>>615の言う疎開ダイヤを知りたいのが本心だがｗ
因みに、雑誌非掲載の件だが…前回行われた札幌起点の3日間の
リバイバルツアーの初日、札幌でのミッドナイト在線時の騒ぎ
(白線無視、怒号あり)に会社側が懲りたから。
とりあえず、以下たたき台って事で。
土曜
旭川0830→上川→遠軽→北見→網走→北浜→
知床斜里→川湯温泉→摩周→塘路→釧路1735
日曜
釧路0634→池田→帯広→新得→新夕張→追分→苫小牧→
登別→小幌(運転停車)→長万部→(赤井川経由)→仁川→函館1740
月曜
函館0856→(藤城線経由)→渡島砂原→長万部→ニセコ→比羅夫→倶知安→
小沢→余市→小樽→札幌1631-XXXX→岩見沢→滝川1811-XXXX→旭川
630 ：629：2009/11/18(水) 03:18:39 ID:ajuHoW200
スジとは関係ないが…掲出マーク
土曜
旭川→遠軽：おおとり
遠軽→網走：オホーツク
網走→釧路：北海道鉄道百景スタンプラリー
日曜
釧路→帯広：おおぞら
帯広→新得：とかち
新得→苫小牧：まりも
苫小牧→函館：北斗
月曜
函館→長万部：ミッドナイト
長万部→旭川：北海
がっちりスジ考えてたけど眠くなってきたから寝るわｗ
明日(っつーか今日か)の晩ぐらいからまた書き加えます。
あくまで個人的な意見なのでスルーで結構です＞ALL
土曜
旭川→遠軽：おおとり
遠軽→網走：オホーツク
網走→釧路：北海道鉄道百景スタンプラリー
日曜
釧路→帯広：おおぞら
帯広→新得：とかち
新得→苫小牧：まりも
苫小牧→函館：北斗
月曜
函館→長万部：ミッドナイト
長万部→旭川：北海
がっちりスジ考えてたけど眠くなってきたから寝るわｗ
明日(っつーか今日か)の晩ぐらいからまた書き加えます。
あくまで個人的な意見なのでスルーで結構です＞ALL
日曜の釧路発は…
直前にSおおぞら2号があるからそれを参考にすると…
釧路634→大楽毛2095ﾚと交換→白糠715→新吉野735・740（2523Dと交換）→池田755・800
→幕別806（2541Dと交換）→帯広815頃着・822→新得849・850（Sおおぞら1号と交換）
→西新得（信）855・858（2421Dと交換）→新狩勝（信）907（2073ﾚと交換）→上落合（信）912
以下略
2421Dは新得着856だが、902頃にダイヤ変更すると予想（発時刻は同じ907）
直前にSおおぞら2号があるからそれを参考にすると…
釧路634→大楽毛2095ﾚと交換→白糠715→新吉野735・740（2523Dと交換）→池田755・800
→幕別806（2541Dと交換）→帯広815頃着・822→新得849・850（Sおおぞら1号と交換）
→西新得（信）855・858（2421Dと交換）→新狩勝（信）907（2073ﾚと交換）→上落合（信）912
以下略
2421Dは新得着856だが、902頃にダイヤ変更すると予想（発時刻は同じ907）
ゴメン、帯広は812・817頃だった
633 ：名無し野電車区：2009/11/18(水) 23:48:49 ID:UnpxtjVU0
>>628
上川と遠軽の時刻キボンヌ
上川と遠軽の時刻キボンヌ
上川・遠軽じゃないが網走は1348-55
635 ：名無し野電車区：2009/11/19(木) 01:42:24 ID:uJ+n/hZcO
1日限りの時刻変更でも掲載してた北海道ダイヤが懐かしい
636 ：名無し野電車区：2009/11/19(木) 11:57:43 ID:5tGSkpiqO
俺としては、日曜日の帯広と新得・苫小牧・東室蘭・長万部とか、主要駅の時刻くらい公開して欲しかったなぁ
時刻のヒントは、遠軽・苫小牧・長万部で駅弁が出る事かな。
要するに、お昼時にはこれらの駅に到着すると予想。
時刻のヒントは、遠軽・苫小牧・長万部で駅弁が出る事かな。
要するに、お昼時にはこれらの駅に到着すると予想。
それ以外の駅では調達できないのでは…。
出来立てとは限らない罠。
出来立てとは限らない罠。
やっぱそこかしこに撮り鉄出動するのかな？
JNR色ラストランだもんね。
JNR色ラストランだもんね。
ツアー参加組だが、どこの停車駅、時間でおやつ類が調達可能か
あの行程表じゃ全く判らん！
せめて１５分以上停車する駅は記載して欲しかったなぁ。
あの行程表じゃ全く判らん！
せめて１５分以上停車する駅は記載して欲しかったなぁ。
前回同様乗ったら行程表くれるんじゃないかな
641 ：名無し野電車区：2009/11/20(金) 16:25:27 ID:XPDE0BQk0
JNR色再登場させて青ボウズの廃車、白紙撤回して札幌に転属してくれないかな～ やっぱ無理かな・・・
おもちゃを維持しておく余裕は、この会社にはないだろ。
643 ：名無し野電車区：2009/11/20(金) 17:51:44 ID:XPDE0BQk0
おもちゃって？
644 ：名無し野電車区：2009/11/20(金) 18:56:51 ID:IUWZI6FkO
おもちゃ=国鉄色。
函館の波動用をいっそ白赤橙にでも塗り直ししてみたら（笑）
函館の波動用をいっそ白赤橙にでも塗り直ししてみたら（笑）
今の色の方がオモチャっぽい。
646 ：名無し野電車区：2009/11/20(金) 20:29:46 ID:i/oy+39VO
おもちゃの究極といえばＱの塗装だな。
特に酷いおもちゃぶりはハウテン。
特に酷いおもちゃぶりはハウテン。
たしかに。Qの車両デザインやカラーリングセンスはイカれてる
どうかしてるよ。
どうかしてるよ。
そうそう、Qはグリーン車の癖して木目調の内装に黒皮の椅子とか、
皮なんて本来耐久性重視でフォーマルな材料じゃないだろ、
何アンバランスなことしてんのかと。
・・・あれ？ なんでズキンと来るものがあるんだ。
皮なんて本来耐久性重視でフォーマルな材料じゃないだろ、
何アンバランスなことしてんのかと。
・・・あれ？ なんでズキンと来るものがあるんだ。
JR九州の皮の座席は、一部のサイトで「滑る感じで座り心地があまり良くない」とも言われてるな
Qの車体色は子供が塗った鉄道模型みたいな感じだよね
今日、国鉄色は函館のホームに据え付けられていたな。
652 ：名無し野電車区：2009/11/21(土) 09:41:04 ID:gE/BgSHbO
今日の国鉄色、旭川8:30頃の出発じゃないの？
653 ：名無し野電車区：2009/11/21(土) 10:39:39 ID:qtRejs4W0
＞644
JR化直後に見られた塗装かい？ スラント片方国鉄色、片方その白赤橙でも良いと思うよ。
JR化直後に見られた塗装かい？ スラント片方国鉄色、片方その白赤橙でも良いと思うよ。
654 ：名無し野電車区：2009/11/21(土) 12:13:16 ID:VGUOuTBv0
>>653
中間車も国鉄色＆新国鉄色で
中間車も国鉄色＆新国鉄色で
655 ：名無し野電車区：2009/11/21(土) 12:57:16 ID:qtRejs4W0
これで来年の集約臨函館車が函館方に国鉄色スラントで、札幌方にとかち色の406か白赤橙スラントを先頭で、中間が編成美なくなるけど国鉄色、その新国鉄色で運転されたらもうホームラン級の最高の列車だね。そうなってくれたらいいな～
そんでもって青ボウズは札幌に転属してしばらく生かしてやればいいんじゃない。
そんでもって青ボウズは札幌に転属してしばらく生かしてやればいいんじゃない。
もし青函789系5M3TとN700系を並べて加速勝負したら
何キロぐらいまでN700系に喰らい付いて(先行？)して行けるかな？
何キロぐらいまでN700系に喰らい付いて(先行？)して行けるかな？
↑
×何キロぐらいまでN700系に喰らい付いて(先行？)して行けるかな？
○何キロぐらいまでN700系に喰らい付いて(先行？)行けるかな？
×何キロぐらいまでN700系に喰らい付いて(先行？)して行けるかな？
○何キロぐらいまでN700系に喰らい付いて(先行？)行けるかな？
658 ：名無し野電車区：2009/11/21(土) 23:17:07 ID:vPenQeChO
スレ違い。去れ。
>>656
中学生の匂いがする
中学生の匂いがする
660 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 14:50:53 ID:+qzMahny0
新幹線に乗ったことがない奴の発想
>>661
このAAを思い出した。
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
＜ ＞
＜ 嫌なら見るな！ 嫌なら見るな！ ＞
＜ ＞
ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
／￣(Ｓ）~＼
／ ／ ∧ ∧＼ ＼
＼ ＼ (ﾟДﾟ ) / /
＼⌒ ⌒ /
）_人＿ ノ
/ /
∧＿∧ ∩ （ ）)
（ ； ）ω ￣￣ヽ
γ⌒ ⌒ヽ ￣￣| |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
このAAを思い出した。
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
＜ ＞
＜ 嫌なら見るな！ 嫌なら見るな！ ＞
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ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
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）_人＿ ノ
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∧＿∧ ∩ （ ）)
（ ； ）ω ￣￣ヽ
γ⌒ ⌒ヽ ￣￣| |
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「何キロまで」先行するかが起動加速度でわかるんですか？
665 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 23:28:18 ID:HJlzAtNA0
寝台特急 北斗星スレ から
35 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 06:26:23 ID:FPr3Wb7yO
EF510-500
http://m.webry.info/at/84939753/200911/article_5.htm;jsessionid=FECD57A7E9819B793250967C46EB8141.1015bblog403?i=&p=&c=m&guid=on
の、上から７枚目の画像が、ソース
35 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 06:26:23 ID:FPr3Wb7yO
EF510-500
http://m.webry.info/at/84939753/200911/article_5.htm;jsessionid=FECD57A7E9819B793250967C46EB8141.1015bblog403?i=&p=&c=m&guid=on
の、上から７枚目の画像が、ソース
666 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 23:29:17 ID:HJlzAtNA0
寝台特急 北斗星スレ から
37 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 09:21:23 ID:3sfC1ckr0
EF510P キタカコレ
http://m.webry.info/at/84939753/imageview.htm?url=http%3A%2F%2Fuserdisk.webry.biglobe.ne.jp%2F012%2F822%2F77%2FN000%2F000%2F002%2F125889416303516228207_091121-107.jpg
北のDD51のデザイン踏襲なんだな。
なんかすげー格好良さそう
37 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 09:21:23 ID:3sfC1ckr0
EF510P キタカコレ
http://m.webry.info/at/84939753/imageview.htm?url=http%3A%2F%2Fuserdisk.webry.biglobe.ne.jp%2F012%2F822%2F77%2FN000%2F000%2F002%2F125889416303516228207_091121-107.jpg
北のDD51のデザイン踏襲なんだな。
なんかすげー格好良さそう
668 ：名無し野電車区：2009/11/24(火) 00:08:54 ID:GAgUf4D10
どの速度で引き離され始めるかという話なら、
加速曲線図を見比べないとわからんのじゃないかい？
起動加速度が大きくても均衡速度が低ければどこかで抜かされるわけだし。
実際はMT比を変えても加速度は制御ソフトが同じなら変わらんはずなので、
789：2.5km/h/s
N700：2.6km/h/s
で出足からしてN700が先行逃げ切り。
加速曲線図を見比べないとわからんのじゃないかい？
起動加速度が大きくても均衡速度が低ければどこかで抜かされるわけだし。
実際はMT比を変えても加速度は制御ソフトが同じなら変わらんはずなので、
789：2.5km/h/s
N700：2.6km/h/s
で出足からしてN700が先行逃げ切り。
>>666
なかなかいいじゃないか。束も嬉しいことしてくれるね
なかなかいいじゃないか。束も嬉しいことしてくれるね
670 ：名無し野電車区：2009/11/24(火) 14:00:40 ID:4kHSbJQS0
これで安中貨物牽引したらどんな画になるんだろう？ 悪いけどまだEF81の方がいいな。
古臭い作りの亜鉛タキとのギャップがまたいいんじゃないか。
トキは台車のせいで、あんまり古いつくりに見えないしな。実際に古くないけど。
トキは台車のせいで、あんまり古いつくりに見えないしな。実際に古くないけど。
>>663
バカバカ言う前に、>>656の意味を理解してほしいね。
起動加速度が全てみたいな事言ってるけど、起動加速度が何キロまで維持出来るかと
それ以降の速度域での加速度の落ち込みによって全然違うんでない？
>>656に補足で、
単純に起動加速度で比べれば、1秒で0.1km/h、10秒で1km/h、20秒で2km/h・・
とN700系が先行するだろうけど、サハ抜き789系の実測加速度は2.5km/h/sを超えてるとの
噂もあるから、あえて「先行？」とも言ったわけで。
公称値に話を戻すとして、毎秒0.1km/h+αの差が何キロぐらいまで維持できるかを
詳しい人に聞きたかっただけ。
そこが>>668さんの言う「加速曲線図」ってことになるんだろうけど。
バカバカ言う前に、>>656の意味を理解してほしいね。
起動加速度が全てみたいな事言ってるけど、起動加速度が何キロまで維持出来るかと
それ以降の速度域での加速度の落ち込みによって全然違うんでない？
>>656に補足で、
単純に起動加速度で比べれば、1秒で0.1km/h、10秒で1km/h、20秒で2km/h・・
とN700系が先行するだろうけど、サハ抜き789系の実測加速度は2.5km/h/sを超えてるとの
噂もあるから、あえて「先行？」とも言ったわけで。
公称値に話を戻すとして、毎秒0.1km/h+αの差が何キロぐらいまで維持できるかを
詳しい人に聞きたかっただけ。
そこが>>668さんの言う「加速曲線図」ってことになるんだろうけど。
最高速度を考えれば、定格速度は何をどう考えてもN700の方が上だろ
最高速度ってｗｗ
最高速度を考えれば、789系よりも0系のほうが上なんですねｗｗ
677 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 15:42:50 ID:Rx8TWNLeO
函館の波動用183系疎開回送は自走じゃないんだね。なぜだろ？
678 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 20:22:22 ID:H069rofyO
>>677
釜も10機あれば充分だから一緒に廃車だったりしてよ。
釜も10機あれば充分だから一緒に廃車だったりしてよ。
漏れは普段北陸方面ｽﾚの住人なんだが、
赤いカマを見慣れたｽﾚ民にEF510-500が不評なのに対し、
星ｶﾞﾏを見慣れた道民の皆さんから割りと好評で日本の広さを感じますた。
赤いカマを見慣れたｽﾚ民にEF510-500が不評なのに対し、
星ｶﾞﾏを見慣れた道民の皆さんから割りと好評で日本の広さを感じますた。
>>679
そっちだってトワイライトEXP用のEF81があるのに不思議なもんだな。
そっちだってトワイライトEXP用のEF81があるのに不思議なもんだな。
確かに、みんなﾄﾜｶﾞﾏには慣れてるんでしょうな。
けどﾄﾜｶﾞﾏ日本海は不人気です。
けどﾄﾜｶﾞﾏ日本海は不人気です。
682 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 00:36:51 ID:9gbw8UR00
683 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 01:51:45 ID:P10k34+PO
バーバパパ
トワ釜日本海カッコイイじゃまいか。
我が家のレイアウトではサロンカーなにわとか夢空間牽引にと大活躍なんだけどな
我が家のレイアウトではサロンカーなにわとか夢空間牽引にと大活躍なんだけどな
686 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 11:42:19 ID:a96vPoKE0
機関車は新しくなるけど、北斗星自体これからどうなるのだろう？
24系は35年以上経っていますよね。
客車は本来、製造コストは安いはずだから、新しいの造ればいいと思うけど。
カシオペアベースにして、一人用やB個室も造って、一部はカシオペア編成をばらして
流用すればいいと思う。
カシオペア自体は量産しなかったから高かったと思うけど。
24系は35年以上経っていますよね。
客車は本来、製造コストは安いはずだから、新しいの造ればいいと思うけど。
カシオペアベースにして、一人用やB個室も造って、一部はカシオペア編成をばらして
流用すればいいと思う。
カシオペア自体は量産しなかったから高かったと思うけど。
687 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 18:22:40 ID:SRIIsufUO
新幹線開業迄の繋ぎ。
廃止後は貨物譲渡と一部だけは残存業務用ハチイチの完全駆逐らしい。
廃止後は貨物譲渡と一部だけは残存業務用ハチイチの完全駆逐らしい。
つーか、何故に金太郎じゃなかったんだろうか？
車体側面に流れ星輝く金太郎＆羆が見たいと思うロマンチストは漏れだけ？
車体側面に流れ星輝く金太郎＆羆が見たいと思うロマンチストは漏れだけ？
689 ：名無し野電車区：2009/11/27(金) 08:32:19 ID:jIoakGWoO
つまり新幹線開業まで持たないほどＥＦ８１の状態は悪いのね。
691 ：名無し野電車区：2009/11/27(金) 12:01:11 ID:3TG3x2FO0
692 ：名無し野電車区：2009/11/27(金) 13:12:26 ID:0RTw8Lic0
693 ：名無し野電車区：2009/11/27(金) 14:02:09 ID:i2RxScSNO
エンジンを下ろして釧路へ？ミャンマーで182-200を動力として今回の疎開車を付随車化？だとしたらＮゲージみたいだな（笑）
694 ：名無し野電車区：2009/11/27(金) 15:29:47 ID:buttLVP10
>>692
583系が持たせられたのは、青森など東北方面からそのディズニーの利用客を乗せる列車（舞浜臨）の
需要がまだまだ高いから。実はあれも廃車が噂されてた。っていうか持たせられること自体東は金ある。
漏れも183国鉄色ぐらい583系みたいに持たせられたらなあと思ったが、北海道はそんな余裕がない・・・。
北海道内は広い上に夏や冬の厳しい気候の中を酷使させてきたから、781系もそうだったけど30年は持たない。
結局使い勝手悪かったり、車齢30年未満の車両でもどうしようもないくらい老朽化してたら全検通したり補修することも
北海道はやらないんだね・・・。
583系が持たせられたのは、青森など東北方面からそのディズニーの利用客を乗せる列車（舞浜臨）の
需要がまだまだ高いから。実はあれも廃車が噂されてた。っていうか持たせられること自体東は金ある。
漏れも183国鉄色ぐらい583系みたいに持たせられたらなあと思ったが、北海道はそんな余裕がない・・・。
北海道内は広い上に夏や冬の厳しい気候の中を酷使させてきたから、781系もそうだったけど30年は持たない。
結局使い勝手悪かったり、車齢30年未満の車両でもどうしようもないくらい老朽化してたら全検通したり補修することも
北海道はやらないんだね・・・。
695 ：名無し野電車区：2009/11/27(金) 15:40:04 ID:0RTw8Lic0
>>694
北海道って車両の更新が下手だと思う。
183系なんか、けっこうちょこちょこ手を入れてるのに、485系の3000番台みたいなイメージアップができない。
2550番台を出した時、一部は4550番台のような両対応車で500番台全車改造しちゃえば、運用も楽だったろうに、
ところで、183系400番台の続報って、ありませんか？
北海道って車両の更新が下手だと思う。
183系なんか、けっこうちょこちょこ手を入れてるのに、485系の3000番台みたいなイメージアップができない。
2550番台を出した時、一部は4550番台のような両対応車で500番台全車改造しちゃえば、運用も楽だったろうに、
ところで、183系400番台の続報って、ありませんか？
696 ：名無し野電車区：2009/11/27(金) 16:06:16 ID:3TG3x2FO0
漏れが聞いた範囲では、183系400番台は運輸所構内にまだ留置中。
>>695
3連休パスで函館までわざわざ見にきた俺が通りますよ
ｷﾊ182-404のみ妻板を見れたが、
21-7 札ｻｳ
だた。
ｵﾎｰﾂｸ色の183-500やｽﾗﾝﾄｷﾊ183もいたけど、あれ全部疎開なのか…
3連休パスで函館までわざわざ見にきた俺が通りますよ
ｷﾊ182-404のみ妻板を見れたが、
21-7 札ｻｳ
だた。
ｵﾎｰﾂｸ色の183-500やｽﾗﾝﾄｷﾊ183もいたけど、あれ全部疎開なのか…
699 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 14:54:29 ID:oNvIErOJO
スラントから給電して反対側の先頭車183-500 （今は400番台ね）って使い方かね？
ただ向きが２両とも札幌向きだよね（406・405）まぁ向きはどうにでもなるけどね。
ただ向きが２両とも札幌向きだよね（406・405）まぁ向きはどうにでもなるけどね。
700 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 16:11:36 ID:JdywMVUtO
700なら2012年オホーツクに新車導入
701 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 16:35:49 ID:mqauqOn+0
キハ183-200の120Km/h改造車のキハ183-350ってのは
気のせい？
あとさキハ182-404ってキハ182-4の改造かキハ182-504の
改造かがわからなくない？写真みないと
気のせい？
あとさキハ182-404ってキハ182-4の改造かキハ182-504の
改造かがわからなくない？写真みないと
702 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 16:41:33 ID:mqauqOn+0
1997年頃のHETのおおぞらって、0番台のくせに283系シートが
ついててなかなかだったが、自由席に283系シートになったり
指定席にR51がきたり、配車ヘタクソやったね、そいとキハ182-100
って中間運転台つかわれたことあるの？
石勝線系は
きは183-1550.・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・キハ184-0・キハ183-500
（この間0番台）
が多かったね
ついててなかなかだったが、自由席に283系シートになったり
指定席にR51がきたり、配車ヘタクソやったね、そいとキハ182-100
って中間運転台つかわれたことあるの？
石勝線系は
きは183-1550.・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・キハ184-0・キハ183-500
（この間0番台）
が多かったね
703 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 18:11:26 ID:oNvIErOJO
写真見なくても現に旧とかち運用で函館に留置の500番台は400番台な訳で…。
今更初期型に保全以外の改造も無い訳で。
今更初期型に保全以外の改造も無い訳で。
さて、いよいよ明日JNR183のドナドナを迎えるな
705 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 22:30:21 ID:GpmWmILuO
182-0の改造って300番台になったんじゃないの？
300番台の話しがあったような…
300番台の話しがあったような…
706 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 07:48:29 ID:caDzV830O
>>705
毎日、札ｻｳの横通るんだが、未だに182-300番台を見たことが無い。
毎日、札ｻｳの横通るんだが、未だに182-300番台を見たことが無い。
300番台はひょっとしてガセ？w
708 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 22:00:56 ID:ehg0ilETO
>>699
ハコに回った183-208・218・405・406は波動用だろうね。
>>705
オホーツクの増結を減らす為に遠軽方先頭を原則183-1550に差し替えているから、オホーツクの最大組成を７両から６両に減らすつもりだろう。（既に７両自体殆どなかったが）
そこで余るサウ182-0のうち、３～４両を300番台改造でハコ波動用に回す事が有り得るかと。
ハコに回った183-208・218・405・406は波動用だろうね。
>>705
オホーツクの増結を減らす為に遠軽方先頭を原則183-1550に差し替えているから、オホーツクの最大組成を７両から６両に減らすつもりだろう。（既に７両自体殆どなかったが）
そこで余るサウ182-0のうち、３～４両を300番台改造でハコ波動用に回す事が有り得るかと。
709 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 12:21:56 ID:NevbfrVg0
12/31、1/2あたりの１号と６号は８両組むかもよ。
710 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 14:02:35 ID:5K+KBU5A0
国鉄色183の釧路への疎開完了
←函館方 釧路方→
キハ183-1（JNR） キハ182-1（JNR） キハ182-2（JNR） キハ183-103（青坊主） キハ182-5（HET） キハ182-13（HET） キハ182-4（オ） キハ183-2（JNR）
←函館方 釧路方→
キハ183-1（JNR） キハ182-1（JNR） キハ182-2（JNR） キハ183-103（青坊主） キハ182-5（HET） キハ182-13（HET） キハ182-4（オ） キハ183-2（JNR）
711 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 14:53:03 ID:q5i5qnoF0
ほう、そういう編成になってるのか、やっぱ青ボウズは使い勝手悪いのか結局廃車なんだな。
もったいないな・・・。
もったいないな・・・。
712 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 15:28:09 ID:RtULzK14O
しかし見事な初期車勢揃い（笑）
最後の砦は104かぁ。
しかしトップナンバー位保存できないのかね？
最後の砦は104かぁ。
しかしトップナンバー位保存できないのかね？
JR北海道にマニア向けのコレクションなんかやってる余裕がないのは分かってるだろ。
観光客が呼べる奴ならいざ知らず。
苗穂コレクション入りすれば御の字だろうな、そん時はどれか落ちるだろうけど。
観光客が呼べる奴ならいざ知らず。
苗穂コレクション入りすれば御の字だろうな、そん時はどれか落ちるだろうけど。
714 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 15:39:06 ID:RtULzK14O
確かにその通りだな。五稜郭のｷﾊ56とｵﾔ32
苗穂の711・フラノ・ﾄﾏｻﾎ…。無理だな（笑）ミャ○マー行きだな
苗穂の711・フラノ・ﾄﾏｻﾎ…。無理だな（笑）ミャ○マー行きだな
715 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 16:21:29 ID:JoRhNt+KO
ところでポリカ・便所改造共にしていない182-17がどうなるんだろ。
716 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 16:58:13 ID:RtULzK14O
釧路に疎開済みでしょ？182-17
717 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 17:52:25 ID:q5i5qnoF0
函館の初期車のドナドナが雑誌のサイトにうｐされてるよ。
http://rail.hobidas.com/rmn/archives/0100jr/
http://rail.hobidas.com/rmn/archives/0100jr/
そもそも金あったらC62 3が動いてると思うけどね
手宮でも三笠でも保存してほしかったけどな。
キハ82との並びが見れたら良かったのに。
キハ82との並びが見れたら良かったのに。
>>720
そこで意表を突いて、青函789系の増結車両に改造ですよｗ
そこで意表を突いて、青函789系の増結車両に改造ですよｗ
722 ：名無し野電車区：2009/12/02(水) 11:04:27 ID:Ln9Qh3fkO
疎開完了かぁ。苗穂の500番台がどうなることやら
723 ：名無し野電車区：2009/12/02(水) 12:44:41 ID:ilzZc6R1O
724 ：名無し野電車区：2009/12/02(水) 15:12:27 ID:Ln9Qh3fkO
確かに。そんな布陣だね。機関車で回送って事は除籍済み？
725 ：名無し野電車区：2009/12/02(水) 17:22:04 ID:i6JhSeH00
711系、781系、183系、ED76-500
北海道にとっては歴史的な車両なんだけどね。
80系は東海でもあったかな？
東海くらい金があったら保存するのだろうけど。
北海道にとっては歴史的な車両なんだけどね。
80系は東海でもあったかな？
東海くらい金があったら保存するのだろうけど。
726 ：名無し野電車区：2009/12/02(水) 17:38:09 ID:Ln9Qh3fkO
ｺﾋはお金無いから生首を保存するのが精一杯でしょ。昔釧路のあの場所にｷﾊ56、27が大量に解体待ちしててその隣を183系が颯爽と駆け抜けていたのに…。時代ですな。
東みたいに博物館つくりゃ入場料も入って維持費の足しになりそうだが北海道じゃ客の入りは見込めなさそうだな
門司の鉄道記念館の収支はどんなもんなんだろ
門司の鉄道記念館の収支はどんなもんなんだろ
そういえばフラノってどうなったんだっけ？
>>727
小樽は？
小樽は？
>>729
一度駄目になったじゃん。
一度駄目になったじゃん。
>>729
ボランティアが手弁当で修繕をやっている体たらく。
ボランティアが手弁当で修繕をやっている体たらく。
言葉足らずだ
修繕費が捻出できず、車体が朽ちていくのを見かねた地元の有志達が
ボランティア活動で修繕にあたっている有様。
対照的に旧手宮機関庫は国の重要指定文化財なので、手厚く補修・維持されて
いるのがまたなんとも・・・。
修繕費が捻出できず、車体が朽ちていくのを見かねた地元の有志達が
ボランティア活動で修繕にあたっている有様。
対照的に旧手宮機関庫は国の重要指定文化財なので、手厚く補修・維持されて
いるのがまたなんとも・・・。
733 ：名無し野電車区：2009/12/03(木) 13:15:53 ID:7IblP3XTO
産業遺産じゃないけど、183系の功績を考えたら…。良くて生首か。
734 ：名無し野電車区：2009/12/03(木) 14:54:44 ID:uKi9BipQ0
ｻｼ581ですか？
736 ：名無し野電車区：2009/12/03(木) 17:30:48 ID:qyFl0TUm0
ｷﾊ183系初期車が今後保存されなかったとしても、ｵﾏｲﾗの心の中では、きっといつまでも走り続けるだろうさ。
>>734
昔は居たんだけど、今はもう駄目だねぇ。
昔は居たんだけど、今はもう駄目だねぇ。
北見に個人で保存車両所有してる人居るよね？
他には、深川に元夕鉄のSL持ってる人と、
江別にも複数所有してる人（企業？）も居るらしい？？
それらのコレクションに混ぜてもらえないかな・・
他には、深川に元夕鉄のSL持ってる人と、
江別にも複数所有してる人（企業？）も居るらしい？？
それらのコレクションに混ぜてもらえないかな・・
740 ：名無し野電車区：2009/12/03(木) 21:43:18 ID:lduatoibO
北見は福祉団体
江別は買い入れた人はとっくに死んで、家具屋の親父が買い入れようとして息子に交渉したが、泡銭が欲しいのか、交渉の度にガンガン莫大な金額ふっかけて結局不成立。
深川のは先日買い入れ主死去で遺族が直後に解体
江別は買い入れた人はとっくに死んで、家具屋の親父が買い入れようとして息子に交渉したが、泡銭が欲しいのか、交渉の度にガンガン莫大な金額ふっかけて結局不成立。
深川のは先日買い入れ主死去で遺族が直後に解体
ニトリの社長とか鉄ヲタだったらな～
北海道の経済界であんまり鉄道ファンの人って聞いたこと無いな
北海道の経済界であんまり鉄道ファンの人って聞いたこと無いな
>>741
ハドソンの創業者。
ハドソンの創業者。
745 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 22:58:01 ID:ru0XTrV+O
ちなみに保存車両は全く見えないし場所。知った所でどうにもならない。
函館の400番台はパワーダウンしても最高速度は120のままなんだな。
函館の400番台はパワーダウンしても最高速度は120のままなんだな。
740じゃないですが・・・。
「江別 鉄道 廃車」でググると出てくる奴でしょうか。
思ってたよりだいぶ古い車両ですね
「江別 鉄道 廃車」でググると出てくる奴でしょうか。
思ってたよりだいぶ古い車両ですね
747 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 23:11:33 ID:Jt8CKw3IO
>>745
極端にパワーを落としている訳じゃないからでは？
極端にパワーを落としている訳じゃないからでは？
最高速はパワーよりもブレーキの性能だろ
749 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 16:00:47 ID:tfUU0OYzO
っ最高速＝減速比
パワーが落ちても加速が鈍るだけでほぼ無問題
パワーが落ちても加速が鈍るだけでほぼ無問題
>>745
どうにもならなくてもいいで、場所を教えてください。
どうにもならなくてもいいで、場所を教えてください。
過去スレであったな、江別のやつは
752 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 22:31:03 ID:/rVzT3xbO
場所？自分で調べなよ。保存スレでも行きな。
400番台と500番台の混結で120キロ走行は可能なんだ…。
400番台と500番台の混結で120キロ走行は可能なんだ…。
野幌じゃなかったか？>個人所有の保存機
754 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 22:55:49 ID:c2bjTmIUO
755 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 09:51:34 ID:YNA9fBz30
400番台って、出力どれくらいなんだろう？
500PSくらいかな？
さすがに1500番台は改造しないだろうな？
500PSくらいかな？
さすがに1500番台は改造しないだろうな？
先頭車は元々低出力ですから。
757 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 02:04:46 ID:6paTdgy50
758 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 10:47:33 ID:pOZ5sbLU0
>>757
聞いたところによるけど10月くらいに一度入換で出てきたそうだが、まだ綺麗にはなってなかったよ。
でも今はどうなってるのか漏れだってよくわからない。あの段階で自走できるような状態じゃないので、それらの機器取付など施行してる気ガス。
あれが本当に青函789と同じ緑色になってしまうんだろうか。それならどんな画になるか気になるな。
聞いたところによるけど10月くらいに一度入換で出てきたそうだが、まだ綺麗にはなってなかったよ。
でも今はどうなってるのか漏れだってよくわからない。あの段階で自走できるような状態じゃないので、それらの機器取付など施行してる気ガス。
あれが本当に青函789と同じ緑色になってしまうんだろうか。それならどんな画になるか気になるな。
760 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 13:43:19 ID:fUEFTKCF0
>>759
サロベツは、何で1500番台だったのか、わからない。
自由席側は1550番台のことが多かったようだが、両方1550番台だったら、結構力あったのに。
2000年の時点で、500番台は全車インタークーラー取り付けをしてしまえばよかった。
今となっては遅すぎるけど。
サロベツは、何で1500番台だったのか、わからない。
自由席側は1550番台のことが多かったようだが、両方1550番台だったら、結構力あったのに。
2000年の時点で、500番台は全車インタークーラー取り付けをしてしまえばよかった。
今となっては遅すぎるけど。
761 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 15:18:56 ID:Qyos4zZOO
サロベツって速度種別がC2だったよな
ちょっと遅過ぎるｗ
あと北斗のA25より181の方がA32と上なのは何故だろう
ちょっと遅過ぎるｗ
あと北斗のA25より181の方がA32と上なのは何故だろう
762 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 17:57:12 ID:rtVqz3W30
>>761
キハ183-500＋キハ182-500＋キハ183-1550
500番台は、座敷レッドのようにインタークーラー取り付け改造した車両で
サロベツだったら、かなり速いだろうなぁ。トイレ増設も必要ないし。
もちろん、最高速度は130km/h。そうだったら、261系は必要なかった？
電源ユニット故障に備え、札幌と南稚内にキハ183-1550を1両ずつ待機させてればいい。
キハ183-500＋キハ182-500＋キハ183-1550
500番台は、座敷レッドのようにインタークーラー取り付け改造した車両で
サロベツだったら、かなり速いだろうなぁ。トイレ増設も必要ないし。
もちろん、最高速度は130km/h。そうだったら、261系は必要なかった？
電源ユニット故障に備え、札幌と南稚内にキハ183-1550を1両ずつ待機させてればいい。
>>761
Wiki(笑)によるとｷﾊ181は平坦線では485系を凌駕する性能だったらしい
Wiki(笑)によるとｷﾊ181は平坦線では485系を凌駕する性能だったらしい
764 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 19:14:22 ID:rtVqz3W30
>>763
183-550も781系を凌駕する性能だったんじゃないかな？
183-550も781系を凌駕する性能だったんじゃないかな？
766 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 01:41:04 ID:6ped/IQlO
NN北斗にまた乗りたい‥ 直結段に入った直後のエンジソぷるぷる感がたまらん！ﾊｧﾊｧ
>>761
速度種別はそもそもスジ引きの基準となるパラメータ。
けん引定数(MT比、Mm比のやつ)や線路規格、
あとその路線の運行密度なんかにもかなり左右されるから、
値の大小だけでは単純に列車の性能を比較できない。
例えば、サロベツは最高速度120km/h運転で特通気C2だけど、
最高速度95km/hのDD51重連が特通客C3だから、
速度種別で比べたらこの2列車の性能は大して変わらんってことになるでしょ？
（でも実際は最高速度も加速度も、両者大違いだと思うけど）
つか785/789やキハ2xxシリーズのダイヤがぶっちぎりすぎなんだよ。。
速度種別はそもそもスジ引きの基準となるパラメータ。
けん引定数(MT比、Mm比のやつ)や線路規格、
あとその路線の運行密度なんかにもかなり左右されるから、
値の大小だけでは単純に列車の性能を比較できない。
例えば、サロベツは最高速度120km/h運転で特通気C2だけど、
最高速度95km/hのDD51重連が特通客C3だから、
速度種別で比べたらこの2列車の性能は大して変わらんってことになるでしょ？
（でも実際は最高速度も加速度も、両者大違いだと思うけど）
つか785/789やキハ2xxシリーズのダイヤがぶっちぎりすぎなんだよ。。
でも、北海道じゃ、785/789やキハ2xxが基準でしょ。
函館/室蘭/千歳/石勝/根室各線の基準はね。
宗谷本線や石北本線まで持ち込む基準でもないような気が。
宗谷本線や石北本線まで持ち込む基準でもないような気が。
770 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 17:33:09 ID:nSmbUu1qO
そう考えると、DD51重連北斗星のC3って凄えよな。
DD51重連のスジは、線路条件のよさに加えて、
(特に室蘭本線東室蘭～沼ノ端は、ほとんど直線＋最急勾配6パーミル強）
かつての長大石炭列車（けん引定数240、編成長550m)によって
路盤がしっかりと踏み固められていて、
95km/h程度の速度では軸重による制限を全く受けないのが大きいです。
サロベツはカムイと比べると軸重や同軸数の関係で、
札旭間でさえ一部の橋梁で制限かかってるしね…
(特に室蘭本線東室蘭～沼ノ端は、ほとんど直線＋最急勾配6パーミル強）
かつての長大石炭列車（けん引定数240、編成長550m)によって
路盤がしっかりと踏み固められていて、
95km/h程度の速度では軸重による制限を全く受けないのが大きいです。
サロベツはカムイと比べると軸重や同軸数の関係で、
札旭間でさえ一部の橋梁で制限かかってるしね…
>767
正直変わらんぞ、サロベツと北斗星は加速では。ｗ 1両2200psのDLの重連は伊達じゃない。
最高速はサロベツの方が無論高いけど、そんなん、天下の鈍足EC711だって未だにきっちり110km/h出している。線の条件次第。
>761
基本編成がNN北斗だと183×２＋182×3、出力2640ps（1両あたま528ps）
キハ181は500psだけど、あれは1600rpmでの出力なので2000rpmだと590ps相当になるそうな。
で、除雪用の余力とかが北海道用だと計算に入れないといけないので、結果速度種別だと181の勝ち、に。
平坦線でだと、181は相当早い列車だったし（Sいなばになる前の181いなばも山陽線は結構な勢いで飛ばしていた、漏れが乗った唯一）
ラジエター周りをあんな事にしなかったら、名実共に名車だったと思うよ。
>772
オホーツクのことは…、いつか判ってくれると思うので今はそっとしておいてください（涙
ｗ
いや、北見網走もいい加減危機感を覚えれよ、本当にオホーツク1減で快速、とかやられかねん、今の状況じゃ。
札幌17時代は割とダイヤが混乱するんだけど、先行するオホーツクのテールライトをS宗谷の展望室から見たときは
泣けた。アナウンス「先行するオホーツクが遅い車両ですので」も泣けた。ｗ
（その後北見市にメル凸したら、フリゲを頑張ります、と斜め上のお答えがｗ）
正直変わらんぞ、サロベツと北斗星は加速では。ｗ 1両2200psのDLの重連は伊達じゃない。
最高速はサロベツの方が無論高いけど、そんなん、天下の鈍足EC711だって未だにきっちり110km/h出している。線の条件次第。
>761
基本編成がNN北斗だと183×２＋182×3、出力2640ps（1両あたま528ps）
キハ181は500psだけど、あれは1600rpmでの出力なので2000rpmだと590ps相当になるそうな。
で、除雪用の余力とかが北海道用だと計算に入れないといけないので、結果速度種別だと181の勝ち、に。
平坦線でだと、181は相当早い列車だったし（Sいなばになる前の181いなばも山陽線は結構な勢いで飛ばしていた、漏れが乗った唯一）
ラジエター周りをあんな事にしなかったら、名実共に名車だったと思うよ。
>772
オホーツクのことは…、いつか判ってくれると思うので今はそっとしておいてください（涙
ｗ
いや、北見網走もいい加減危機感を覚えれよ、本当にオホーツク1減で快速、とかやられかねん、今の状況じゃ。
札幌17時代は割とダイヤが混乱するんだけど、先行するオホーツクのテールライトをS宗谷の展望室から見たときは
泣けた。アナウンス「先行するオホーツクが遅い車両ですので」も泣けた。ｗ
（その後北見市にメル凸したら、フリゲを頑張ります、と斜め上のお答えがｗ）
加速が変わらんってのは、実際の列車見たことないのかな。
DD重連はトン当たりのpsが高くても機関車というわけで空転しないようにとか
100%の力で加速するわけじゃないのでは？と素人なりに考えてみる。
100%の力で加速するわけじゃないのでは？と素人なりに考えてみる。
>>773
S宗谷3号は江別手前では3449Mのテールライトを見ることもあるよね。
S宗谷3号は江別手前では3449Mのテールライトを見ることもあるよね。
>>773の知ってる北斗星というのは、客車まで全軸駆動なんだろｗ
>774 あの重たいキハ１８３（Nだけど充分重たいって）１M2ｍなんだから加速はオホーツクより穏やかだよ。
北斗星はウテシがものすごく気を使ってノッチ入れているから笑えるくらい滑らかだけど、本気で加速したら結構な物がある。
（で、連結器がガッタンゴットン逝ってえらいことにｗ）
>776 明らかに江別のカーブを抜けたら、ひと？が変わるモナｗ
北斗星はウテシがものすごく気を使ってノッチ入れているから笑えるくらい滑らかだけど、本気で加速したら結構な物がある。
（で、連結器がガッタンゴットン逝ってえらいことにｗ）
>776 明らかに江別のカーブを抜けたら、ひと？が変わるモナｗ
北斗星は乗り心地を良くする為に重連にしてる。
カモレみたいな加速をするためではない。
カモレみたいな加速をするためではない。
重連にすると、どうして乗り心地がよくなるのか教えてください
>>779
違う
違う
782 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 10:57:02 ID:BizuP/pp0
EF65PF銀河に乗ってて、複々線で113系を加速でぶっちぎったことがある。
昔の話だが、東北線で50系を4～6両牽いたED75の加速は、電車並みだった。
実際は戸閉め確認灯が点けば発車できる電車と、車掌と機関士で無線確認しないとならない
客車列車では、電車の方が速かっただろうけど。
DD51が110Km/hくらい出せて、戸閉め確認が気動車並みにできれば
14系5両くらいと183系0番台では、あまり違わないのではないかな？
DD51は80系と同期なのだから、DF200と電気指令式ブレーキを備えた客車8両くらいだったら
どうなのだろうか？
昔の話だが、東北線で50系を4～6両牽いたED75の加速は、電車並みだった。
実際は戸閉め確認灯が点けば発車できる電車と、車掌と機関士で無線確認しないとならない
客車列車では、電車の方が速かっただろうけど。
DD51が110Km/hくらい出せて、戸閉め確認が気動車並みにできれば
14系5両くらいと183系0番台では、あまり違わないのではないかな？
DD51は80系と同期なのだから、DF200と電気指令式ブレーキを備えた客車8両くらいだったら
どうなのだろうか？
北斗星がデビューした頃（昭和63年一本列島ダイヤ改正）の
室蘭本線では,まだキハ82系がギリギリ運用されていて、
その頃のスジで比べると、
(車両および列車名) (けん引定数) (最高速度) (速度種別)
キハ183-500「北斗」 5M2m 120km/h 特通気A10
DD51重連「北斗星」 現車12換算47 95km/h 特通客C3
キハ82系「北斗」 7m 100km/h 特通気C7
当時最新鋭のキハ183系500番台は別格としても
特別急行と呼ぶにふさわしいスジだったわけですよ。
今でこそキハ281が特通気A40なんて弾丸ダイヤ組むもんだから、
逃げるの大変ですけどね…
ちなみに客車列車の場合、多客期に増結されることを前提にスジを引きますから
客車8両の優等列車のスジってほとんどないんですよ。。
はまなすでさえ、所定は8両（電源用の回送扱い1両含む）なのに、
スジについては、けん引定数現車12換算49で速度種別通客F6ですからね…
室蘭本線では,まだキハ82系がギリギリ運用されていて、
その頃のスジで比べると、
(車両および列車名) (けん引定数) (最高速度) (速度種別)
キハ183-500「北斗」 5M2m 120km/h 特通気A10
DD51重連「北斗星」 現車12換算47 95km/h 特通客C3
キハ82系「北斗」 7m 100km/h 特通気C7
当時最新鋭のキハ183系500番台は別格としても
特別急行と呼ぶにふさわしいスジだったわけですよ。
今でこそキハ281が特通気A40なんて弾丸ダイヤ組むもんだから、
逃げるの大変ですけどね…
ちなみに客車列車の場合、多客期に増結されることを前提にスジを引きますから
客車8両の優等列車のスジってほとんどないんですよ。。
はまなすでさえ、所定は8両（電源用の回送扱い1両含む）なのに、
スジについては、けん引定数現車12換算49で速度種別通客F6ですからね…
784 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 15:40:27 ID:BizuP/pp0
785 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 15:47:53 ID:UWct5ewO0
>>784
80系
80系
おもしろそうなのでwikipediaで「速度種別」を読んでみたが、Aのさらに上にS［200キロ台］やU［300キロ台］というのがあるんだな
北斗系統のヘッドマークで星が8つに見えたらヤバイでしょうか？
789 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 00:37:52 ID:6WU/RNixO
最近、２８３系って１０両編成で運行する事って
ありますか？？？
ありますか？？？
790 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 08:51:06 ID:SzwfNFG+0
普通にあります
791 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 09:14:43 ID:+5AgnhoLO
>>787
死兆星wwww
死兆星wwww
792 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 09:43:04 ID:+HSf3WnU0
>>773
181系はキサシ以外全車、連続定格500ps/1600rpm/m、最大590ps/2000rpn/m
183系初期車は連続定格440ps/1600rpm/m、最大500ps/2000rpm/m
500番台から連続定格の表記がなくなり、最大出力のみになった。
183-2550番台、660ps/2000rpm/m、電源装置付き330ps/2000rpm/m
6両編成だと、1両あたりの最大出力は550psなので、181系の方が出力は大きい。
実際は、もっと難しい計算式があるのだろうけど。
181系が普通のラジエターだったら、オーバーヒートも無く、183系初期車やキハ40は
もっと高性能な車両になっていたかもしれない。
181系はキサシ以外全車、連続定格500ps/1600rpm/m、最大590ps/2000rpn/m
183系初期車は連続定格440ps/1600rpm/m、最大500ps/2000rpm/m
500番台から連続定格の表記がなくなり、最大出力のみになった。
183-2550番台、660ps/2000rpm/m、電源装置付き330ps/2000rpm/m
6両編成だと、1両あたりの最大出力は550psなので、181系の方が出力は大きい。
実際は、もっと難しい計算式があるのだろうけど。
181系が普通のラジエターだったら、オーバーヒートも無く、183系初期車やキハ40は
もっと高性能な車両になっていたかもしれない。
794 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 20:09:26 ID:3Oi/LeBn0
>>793
そうだったんですか？
知ったかぶりしてゴメンなさい。
ということは
183系初期型のエンジン出力って、どうなってんですか？
最大出力550psくらい出てるとか？
500番台登場時、0番台より1割アップの550psと書いてあったけど。
そうだったんですか？
知ったかぶりしてゴメンなさい。
ということは
183系初期型のエンジン出力って、どうなってんですか？
最大出力550psくらい出てるとか？
500番台登場時、0番台より1割アップの550psと書いてあったけど。
>>794
登場時は>>792の通り、連続定格440PS/1600rpm、30分定格500PS/2000rpm。
その後、110km/h運転開始後に連続定格で500PS/2000rpmにパワーアップ。
初期仕様だと、車輪の摩耗限界時（860mm→780mm）に107km/hしか出なかったらしい。
登場時は>>792の通り、連続定格440PS/1600rpm、30分定格500PS/2000rpm。
その後、110km/h運転開始後に連続定格で500PS/2000rpmにパワーアップ。
初期仕様だと、車輪の摩耗限界時（860mm→780mm）に107km/hしか出なかったらしい。
ごめん、補足。
パワーアップ後の30分定格の表記は見たことがない。
多分、30分定格を止めた後だったから、連続定格のみの表記になったのかと。
ちなみに、30分定格を止めたのは、181での苦い経験が原因みたい。
それまでは30分定格を基準に最高速度を決めていたけど（181は連続定格だと120km/h
出せない）、あくまで30分定格は短時間に出せる最高出力。
181はその出力を前提に連続高速走行してしまった。
最近だと、ELだけど、EF210が短時間の関ヶ原越え用に30分定格出力を規定してるね。
パワーアップ後の30分定格の表記は見たことがない。
多分、30分定格を止めた後だったから、連続定格のみの表記になったのかと。
ちなみに、30分定格を止めたのは、181での苦い経験が原因みたい。
それまでは30分定格を基準に最高速度を決めていたけど（181は連続定格だと120km/h
出せない）、あくまで30分定格は短時間に出せる最高出力。
181はその出力を前提に連続高速走行してしまった。
最近だと、ELだけど、EF210が短時間の関ヶ原越え用に30分定格出力を規定してるね。
30分定格廃止って、つまり連続2000rpm（許容最高回転数）で回して良いことにしただけ。
信頼性が確保できたってことでしょう。
ちなみに、初期番台が車輪780mm時に最高107km/hってのは2000rpmでの話で、
車輪の早期交換が同時に規定されたそうな。
信頼性が確保できたってことでしょう。
ちなみに、初期番台が車輪780mm時に最高107km/hってのは2000rpmでの話で、
車輪の早期交換が同時に規定されたそうな。
798 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 01:35:43 ID:jS4gGW4lO
この前、室蘭本線の追分駅でSとかち１号とSとかち２号を撮影したけど、あの２つの列車は東追分で交換してるんだろうか？
川端も考えてみたけど、時間的にあの駅で交換するのはかなり厳しいのではないだろうか。
ちなみに、Sおおぞら１号とSとかち２号の交換は楓か新夕張辺りと予想してみる。
ダイヤ改正してからは知らないけどSとかちで、283で運行されてる列車はあるんだろうか？
最近、デジイチを買ったので撮影したいと思ったけど、ひょっとして261オンリーになってしまってるんだろうか…
詳しい方教えて下さい
川端も考えてみたけど、時間的にあの駅で交換するのはかなり厳しいのではないだろうか。
ちなみに、Sおおぞら１号とSとかち２号の交換は楓か新夕張辺りと予想してみる。
ダイヤ改正してからは知らないけどSとかちで、283で運行されてる列車はあるんだろうか？
最近、デジイチを買ったので撮影したいと思ったけど、ひょっとして261オンリーになってしまってるんだろうか…
詳しい方教えて下さい
>>798
乗ってみりゃいいじゃん。
乗ってみりゃいいじゃん。
ｽｰﾊﾟｰおおぞらのWｷﾛってのも最近あるの？
31Dと32Dは東追分で交換
スーパーとかちは６号と７号が283
釣れますか？
806 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 12:29:38 ID:ETxenTGiO
12／16 Ｓとかち３号、１８３にて代走
ＯＫ編成の模様、キロ９入ってた
以上、札幌駅にて見たまま
ＯＫ編成の模様、キロ９入ってた
以上、札幌駅にて見たまま
807 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 12:56:31 ID:hjg+d43QO
>>806
OK車なのはともかく、ハイデッカーキロは使わないんだな。
OK車なのはともかく、ハイデッカーキロは使わないんだな。
808 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 18:44:10 ID:4Cc5MZc00
809 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 20:03:29 ID:s4KvXPH5O
>>797
信頼性と言うよりも、最初から強制冷却器を装備し、181系の30HSCより約20%ものﾃﾞﾁｭｰﾝしたのが抗してｵｰﾊﾞｰﾋｰﾄの危険性が少なくなったと判断したからこそ、実用最大回転数を連続定格としたんだろうな。
因みにNNの30HZは181系を上回るﾊﾟﾜｰだが、直噴化により機関発熱等が押えられたので実用最大回転数を連続定格に出来るのだろう。
>>808
若干いじってしているかもしれんが、出力は登場時と同じですよ。書籍等ではﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟと表記しているので、あたかも馬力を上げたと勘違いしがちですがねｗ
400番は基本のﾊﾟﾜｰｳｪｲﾄﾚｼｵに合わせて60～70psﾊﾟﾜｰﾀﾞｳﾝしているのかも‥推測ですが。
信頼性と言うよりも、最初から強制冷却器を装備し、181系の30HSCより約20%ものﾃﾞﾁｭｰﾝしたのが抗してｵｰﾊﾞｰﾋｰﾄの危険性が少なくなったと判断したからこそ、実用最大回転数を連続定格としたんだろうな。
因みにNNの30HZは181系を上回るﾊﾟﾜｰだが、直噴化により機関発熱等が押えられたので実用最大回転数を連続定格に出来るのだろう。
>>808
若干いじってしているかもしれんが、出力は登場時と同じですよ。書籍等ではﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟと表記しているので、あたかも馬力を上げたと勘違いしがちですがねｗ
400番は基本のﾊﾟﾜｰｳｪｲﾄﾚｼｵに合わせて60～70psﾊﾟﾜｰﾀﾞｳﾝしているのかも‥推測ですが。
810 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 06:15:41 ID:DD6xWmlHO
>>801 >>803 >>805
レスサンクスです。
Sおおぞら１号とSとかち２号の交換撮影は場所的に無理そうなので諦めます。
Sとかち１号と２号の交換は来週か再来週辺りに行ってみようと思います。
ちなみにどっちが先に東追分に待機してますかね？
場所決めの為に聞いておきたいと思ったのですが…
ちなみにダイヤ改正前と同じようなダイヤならば、Sとかち３号はたぶん楓でSおおぞらと交換してると予想します。
レスサンクスです。
Sおおぞら１号とSとかち２号の交換撮影は場所的に無理そうなので諦めます。
Sとかち１号と２号の交換は来週か再来週辺りに行ってみようと思います。
ちなみにどっちが先に東追分に待機してますかね？
場所決めの為に聞いておきたいと思ったのですが…
ちなみにダイヤ改正前と同じようなダイヤならば、Sとかち３号はたぶん楓でSおおぞらと交換してると予想します。
交換が撮りたいなら、新夕張でもあるよ。
32Dが待つ
813 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 14:31:21 ID:DD6xWmlHO
>>800
結構前の話だが、3月7日に乗ったSおおぞら3号が増３付だったよ
結構前の話だが、3月7日に乗ったSおおぞら3号が増３付だったよ
31D×32D 東追分
33D×4004D 駒里
33D×4006D 十三里
午前中にスーパーとかち同士、またはスーパーとかちとスーパーおおぞらが行き違う場所はこれくらいだろうか
ちなみに南千歳～新夕張間で、撮影しやすい時間を書いてみた。
33D×4004D 駒里
33D×4006D 十三里
午前中にスーパーとかち同士、またはスーパーとかちとスーパーおおぞらが行き違う場所はこれくらいだろうか
ちなみに南千歳～新夕張間で、撮影しやすい時間を書いてみた。
815です
駒里信号所は立ち入り出来ないですね…
駒里信号所は立ち入り出来ないですね…
あれ、駒里は入れなくなった？
『北斗星まりも』が走ったときにここで撮った記憶が…。
『北斗星まりも』が走ったときにここで撮った記憶が…。
どこでも勝手に入ったら不法侵入だろ
819 ：名無し野電車区：2009/12/18(金) 02:29:32 ID:AlI3gM4GO
ロザ２両の日は政治家の利用予定でもあるんだろうか？
821 ：名無し野電車区：2009/12/18(金) 03:36:48 ID:LJvA+GJKO
>>815
情報サンクスです。
>>819-820
故・中川さんか宗男じゃないの？
>>817
ロープが張られて保線用に延びる道路に入る事が出来ない。
あと西早来は保線用の建物の所まで行けるが、線路に近いし撮影向きの場所でもない。
たぶん、オサワや東オサワなんかも西早来と似たような感じだと思う。
あんな場所で撮影なんて危険すぎるので考えない方が良い。
そんな事よりも駒里と楓を駅に昇格して、そこで交換する列車に乗れるようにして欲しい。
情報サンクスです。
>>819-820
故・中川さんか宗男じゃないの？
>>817
ロープが張られて保線用に延びる道路に入る事が出来ない。
あと西早来は保線用の建物の所まで行けるが、線路に近いし撮影向きの場所でもない。
たぶん、オサワや東オサワなんかも西早来と似たような感じだと思う。
あんな場所で撮影なんて危険すぎるので考えない方が良い。
そんな事よりも駒里と楓を駅に昇格して、そこで交換する列車に乗れるようにして欲しい。
>>809
確かキハ66･67も183初期型と同じエンジンだったよね？あれはなぜ30分定格のままなん？
確かキハ66･67も183初期型と同じエンジンだったよね？あれはなぜ30分定格のままなん？
823 ：名無し野電車区：2009/12/18(金) 10:41:03 ID:ZFkId3hi0
>>822
いや、違うと思う。
キハ66系のDML30HSHは出力こそ下げたが、エンジン自体の根本改善までは至ってないと思った。
キハ40系のDMF15HSAで基本設計を変えて全長が伸び、それを183系のDML30HSIに
波及させたと思った。66系は屋上ラジエターにも問題を残していて途中ポンプを追加したはず。
エンジン横に強力なラジエターを配置した183系とは、その辺でも信頼性が変わってるかも。
記憶違いかもしれないけど。
いや、違うと思う。
キハ66系のDML30HSHは出力こそ下げたが、エンジン自体の根本改善までは至ってないと思った。
キハ40系のDMF15HSAで基本設計を変えて全長が伸び、それを183系のDML30HSIに
波及させたと思った。66系は屋上ラジエターにも問題を残していて途中ポンプを追加したはず。
エンジン横に強力なラジエターを配置した183系とは、その辺でも信頼性が変わってるかも。
記憶違いかもしれないけど。
824 ：名無し野電車区：2009/12/18(金) 17:37:15 ID:37JlWwBj0
前に話題になった田端EF81置換えのEF510が姿を現した。
http://railf.jp/news/2009/12/18/163000.html
元お召しの81号機や、虹ガマ95号機など全検を通ったカマは、工臨運用などに残ると思われ
この後次々と仲間が落成していくのだろうか・・・
http://railf.jp/news/2009/12/18/163000.html
元お召しの81号機や、虹ガマ95号機など全検を通ったカマは、工臨運用などに残ると思われ
この後次々と仲間が落成していくのだろうか・・・
825 ：名無し野電車区：2009/12/18(金) 21:39:11 ID:YvQWFNhR0
>>823
いや、同じだよ。 元々は吹抜け対策として１シリンダ１ヘッドの延長タイプ(DML30HSH)をキハ66系に搭載し、その後耐寒型のDML30HSIをキハ182 に、派生派の6気筒(DMF15HSA)をキハ40系とキハ183に搭載した
>>822
キハ183系0番台の30分定格廃止は予熱系エンジンを搭載した旅客用車両としては異例中の異例。
最高速度100㎞/hの時代はギア比もそれに合わせてたんで30分定格でも対応出来たんだが、110㎞/hに速度アップすると加速力重視の低いギア比が祟って車輪の磨耗度によっては最高速に届かない。
したがって>>797の言っている通り車輪の早期交換と、高速域でエンジンの力行時間が飛躍的に増えると想定して30分定格(2000回転時)を連続定格にしたんだよ。
キハ66系の場合は元々が95㎞/hに押さえられた上にギア比もそれに合わせているので、30分定格のままで差し支えがなかったって事。
いや、同じだよ。 元々は吹抜け対策として１シリンダ１ヘッドの延長タイプ(DML30HSH)をキハ66系に搭載し、その後耐寒型のDML30HSIをキハ182 に、派生派の6気筒(DMF15HSA)をキハ40系とキハ183に搭載した
>>822
キハ183系0番台の30分定格廃止は予熱系エンジンを搭載した旅客用車両としては異例中の異例。
最高速度100㎞/hの時代はギア比もそれに合わせてたんで30分定格でも対応出来たんだが、110㎞/hに速度アップすると加速力重視の低いギア比が祟って車輪の磨耗度によっては最高速に届かない。
したがって>>797の言っている通り車輪の早期交換と、高速域でエンジンの力行時間が飛躍的に増えると想定して30分定格(2000回転時)を連続定格にしたんだよ。
キハ66系の場合は元々が95㎞/hに押さえられた上にギア比もそれに合わせているので、30分定格のままで差し支えがなかったって事。
826 ：名無し野電車区：2009/12/19(土) 05:19:57 ID:YWgFvDXNO
827 ：名無し野電車区：2009/12/19(土) 19:21:41 ID:7GCqB0xL0
828 ：名無し野電車区：2009/12/19(土) 22:19:42 ID:9xsk20Rh0
>>825 予熱系エンジンってどういう意味？
829 ：名無し野電車区：2009/12/19(土) 23:01:11 ID:DjRN94x80
たぶん予燃焼室のことだと思う
違ったらスマソ
違ったらスマソ
死ぬほど大変
>ギア比変更
入力側と出力側の歯車の大きさが変わるので、
ギアボックスを新しく作り直さなきゃならん。
そして形の変わったギアボックスに合わせて
台車や床下機器の配置も直さなきゃならん。
NNに改造するとき何をどれだけ直したのか
わからんが、全車改造しなかったところを見ると
やっぱりかなりの金と手間がかかったんじゃないかな、と。
>ギア比変更
入力側と出力側の歯車の大きさが変わるので、
ギアボックスを新しく作り直さなきゃならん。
そして形の変わったギアボックスに合わせて
台車や床下機器の配置も直さなきゃならん。
NNに改造するとき何をどれだけ直したのか
わからんが、全車改造しなかったところを見ると
やっぱりかなりの金と手間がかかったんじゃないかな、と。
831 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 00:36:35 ID:MkJSY4Ni0
知ったか野郎の巣窟だなｗ
833 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 13:42:14 ID:PtdqQeRX0
835 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 18:08:32 ID:MkJSY4Ni0
想像力と妄想力豊なのは認めるが、
知ったかは知ったかだな。
知ったかは知ったかだな。
836 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 18:16:35 ID:kD2DIoU10
age
んなこといってるやつに限って
知識も思考力もないんだよね。
裏づけのないプライドだけは人一倍だ。
知識も思考力もないんだよね。
裏づけのないプライドだけは人一倍だ。
839 ：名無し野電車区：2009/12/21(月) 14:02:48 ID:AHQGyHXT0
>>830
NN（550・1550）ってN（500・1500）の改造だったんだw
NN（550・1550）ってN（500・1500）の改造だったんだw
841 ：名無し野電車区：2009/12/22(火) 20:06:18 ID:8Ci0D+DB0
>>840
ヲタのしったか公開オナニーだから相手にするなよ。
ヲタのしったか公開オナニーだから相手にするなよ。
842 ：名無し野電車区：2009/12/22(火) 20:49:04 ID:qnwRE34uO
>>840-841
釣針に餌が付いていないようですよ？w
釣針に餌が付いていないようですよ？w
>>840
冬休みの宿題は終わったか？ｗ
冬休みの宿題は終わったか？ｗ
お座敷の6000番台に２両、NからNN相当に改造されたやつがいるよね。
国鉄キハ183系気動車 - Wikipedia参照。
※キハ183-507・キハ182-514・キハ183-1557 → キハ183-6001・キハ182-6001・キハ183-6101
国鉄キハ183系気動車 - Wikipedia参照。
※キハ183-507・キハ182-514・キハ183-1557 → キハ183-6001・キハ182-6001・キハ183-6101
>>845
120km/h対応をＮ、130km/h対応をNNだと思っていないか？キハ183-1557は元々NNのグループなんだが
120km/h対応をＮ、130km/h対応をNNだと思っていないか？キハ183-1557は元々NNのグループなんだが
よほど悔しいんだなw
とっとと宿題やれw
文盲がいるね
>お座敷の6000番台に２両
この部分がどうしても読めない人が。
>お座敷の6000番台に２両
この部分がどうしても読めない人が。
851 ：名無し野電車区：2009/12/23(水) 10:45:22 ID:v/UL9/jM0
>>845
キロ182-2500は？
キロ182-2500は？
>>851
㌔182-2550のことかな？
㌔182-2550のことかな？
853 ：名無し野電車区：2009/12/23(水) 23:59:12 ID:EO7CKKIIO
ウホッ！
854 ：名無し野電車区：2009/12/24(木) 08:53:14 ID:Ge8tb5G20
キロ182にNNは1両もいないわな。
550番台は製造していないし、そうなれば2550番台もいない。
>>845
N・NNの130km/h対応はブレーキ強化が中心で、力行性能はこれといって
変更していないはず。
550番台は製造していないし、そうなれば2550番台もいない。
>>845
N・NNの130km/h対応はブレーキ強化が中心で、力行性能はこれといって
変更していないはず。
>>855
テコ比の変更だったっけね。
NとNNでの元からの構造は見た目以上にかなり違うけど。
そーいえば、NNなのに130ｋｍ洩れした1551～1553って、車体の見た目の痛みも結構来ているなぁ。
妻面通風口が唯一残っている車なんだけど。
テコ比の変更だったっけね。
NとNNでの元からの構造は見た目以上にかなり違うけど。
そーいえば、NNなのに130ｋｍ洩れした1551～1553って、車体の見た目の痛みも結構来ているなぁ。
妻面通風口が唯一残っている車なんだけど。
>>855
原番＋2050だから素直に2550番でいいと思うけどな。
原番＋2050だから素直に2550番でいいと思うけどな。
858 ：名無し野電車区：2009/12/25(金) 17:45:29 ID:hu9J/tsk0
そもそも、トルコンを対応のものにしないとダイナミックブレーキも掛けられないんでないの?
キハ183の本とかでも、NNだけは減速比が書かれてなかったりするから違うんだよねやっぱ。
>>855
Nについてはインタークーラ追加で馬力がNN同等に上がってるはず。
Nについてはインタークーラ追加で馬力がNN同等に上がってるはず。
Nは換気扇で排気ガスを吸い込んで臭い
864 ：名無し野電車区：2009/12/26(土) 19:23:32 ID:r9nhvAKMO
>>862
それは言えるな。
石勝線には長いトンネルがあるんだから、やはり新鮮外気取入装置は必要だったと言える。
ただ装置を省いたのは、何より国鉄の財政の関係で新製費用を圧縮せざるを得なかった点に尽きるな。
それは言えるな。
石勝線には長いトンネルがあるんだから、やはり新鮮外気取入装置は必要だったと言える。
ただ装置を省いたのは、何より国鉄の財政の関係で新製費用を圧縮せざるを得なかった点に尽きるな。
釧路で疎開済みの奴らを見てきました･･･
もう日本の本線走行を見ることは無いんだね。
(ToT)/~~
もう日本の本線走行を見ることは無いんだね。
(ToT)/~~
866 ：名無し野電車区：2009/12/28(月) 17:24:00 ID:vHSmYXQsO
苗穂に放置されてた785系、どこ行ったんだ？
>>867
789系に改造編入するだろ。
789系に改造編入するだろ。
869 ：名無し野電車区：2009/12/29(火) 20:48:52 ID:08R9OSM70
870 ：名無し野電車区：2009/12/30(水) 00:57:06 ID:OgpOQgWT0
9043D 9044Dとかち81 82号の回送スジわかる方いますか？
871 ：名無し野電車区：2009/12/30(水) 03:50:53 ID:tVnz6jWA0
>>871
ディーゼルエンジン積んで、電車と気動車のハイブリッドになってたりして。
ディーゼルエンジン積んで、電車と気動車のハイブリッドになってたりして。
苗穂工場からは何が出てきても不思議じゃないｗ
どうする・・・タイヤ付いてたら？w
なに？地下鉄に払い下げ？
何が出てきても驚かんぞもう
ヘッドの鉄部分が緑チンコになっていても驚かない自信があるか？
俺はないｗ
てかそのまんまだろうなぁ。
中間封じ込めの部分が乗せかえられていたりしたらわかんなかったけど、
結局デッドスペースで終わっちゃったもんなぁ。
俺はないｗ
てかそのまんまだろうなぁ。
中間封じ込めの部分が乗せかえられていたりしたらわかんなかったけど、
結局デッドスペースで終わっちゃったもんなぁ。
878 ：名無し野電車区：2010/01/01(金) 01:11:27 ID:sL4/yEBU0
昨日のオホーツク1号が8連だった。他のオホーツクの増結は知らん。
てか、函館のキハ183-400は相変わらず放置プレイ？
転属直後に見た時は両先頭車共に札幌方向いてたが。
てか、函館のキハ183-400は相変わらず放置プレイ？
転属直後に見た時は両先頭車共に札幌方向いてたが。
880 ：名無し野電車区：2010/01/03(日) 09:55:20 ID:SyBExjJG0
青函間を2時間程度で走行できる性能の電気機関車を３台ほど製造して
スーパー北斗を新青森まで延長しよう。
津軽海峡線内は機関車牽引、新幹線開業後はカシオペヤ牽引等に置き換えできる。
スーパー北斗を新青森まで延長しよう。
津軽海峡線内は機関車牽引、新幹線開業後はカシオペヤ牽引等に置き換えできる。
881 ：名無し野電車区：2010/01/03(日) 11:08:22 ID:JldJ8SkGO
>>880
新青森開業後は789の運転区間短縮は確実で、新幹線接続なんだから朝晩の一部を除いて新青森発着になることは既に内定してる事だからないな。
束の車両が青函に残るかどうかは別にしても、少なくとも789の八戸～青森がなくなって青函の本数が増えるのは決定的。
新青森開業後は789の運転区間短縮は確実で、新幹線接続なんだから朝晩の一部を除いて新青森発着になることは既に内定してる事だからないな。
束の車両が青函に残るかどうかは別にしても、少なくとも789の八戸～青森がなくなって青函の本数が増えるのは決定的。
> 朝晩の一部を除いて新青森発着になる
線路弄ったとは言え、全部を新青森発着にするのは無理だろ。
今知れらている以上に在来(奥羽)線の新青森の構造に手を加えるんじゃなきゃ、
基本は朝晩大館発着、昼間弘前発着になるんじゃないの？
でもまぁ、少数の新青森発着があったとして、
青森ですぐ方転があることを考えると、席は進行方向と逆にセットされるのかな？
線路弄ったとは言え、全部を新青森発着にするのは無理だろ。
今知れらている以上に在来(奥羽)線の新青森の構造に手を加えるんじゃなきゃ、
基本は朝晩大館発着、昼間弘前発着になるんじゃないの？
でもまぁ、少数の新青森発着があったとして、
青森ですぐ方転があることを考えると、席は進行方向と逆にセットされるのかな？
大館w
884 ：名無し野電車区：2010/01/04(月) 00:18:17 ID:5qpXUdXQ0
>>884
多分、>882は夜間停泊のことも考慮してるんだろ。
あとはどんだけ密度低くても、新幹線待たなきゃならないにしても
新青森にあまり停めてると普通列車の邪魔になる…
|
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＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
奥羽線内は普通列車扱いとかにならんかな？
多分、>882は夜間停泊のことも考慮してるんだろ。
あとはどんだけ密度低くても、新幹線待たなきゃならないにしても
新青森にあまり停めてると普通列車の邪魔になる…
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|ミ|
／ .｀´ ＼
奥羽線内は普通列車扱いとかにならんかな？
886 ：名無し野電車区：2010/01/04(月) 03:59:46 ID:FbjYkBvW0
>>885
ありえなくもないような…
ありえなくもないような…
快速扱いにすればいいんじゃね？
888 ：名無し野電車区：2010/01/04(月) 12:26:47 ID:uKRultrqO
青森～新青森間は普通列車で
青森駅でスーパー白鳥と対面乗換
この方法も十分ありうるな。
青森駅でスーパー白鳥と対面乗換
この方法も十分ありうるな。
新幹線が新青森をちょうど15分くらいで折り返すなら、タイミング的に新幹線への乗り継ぎ客と
新幹線からの乗り継ぎ客を同時に扱えるので、函館方面と弘前方面の通し運転が都合が良いけど、
新幹線がなかなかそうウマイ折り返しにならないだろうし、白鳥は新青森発着が基本だろうね。
新青森で折り返すのがしんどければ隣の津軽新庄に引き上げれば良いだろし。
新幹線からの乗り継ぎ客を同時に扱えるので、函館方面と弘前方面の通し運転が都合が良いけど、
新幹線がなかなかそうウマイ折り返しにならないだろうし、白鳥は新青森発着が基本だろうね。
新青森で折り返すのがしんどければ隣の津軽新庄に引き上げれば良いだろし。
いま789系は6両×5本と増結2両×2本になってるけど、785系の先頭車2両を編入して、
増結2本と785系で編成を組んで6両×6本にすると、1本運転台だらけの編成ができてしまう。
6両から2005年に増結したサハを抜いて、抜いたサハを電装して785系+電装モハ2両+2両という
編成を2本作って5両×7本にするというのはどうだろう。
785系をクロハに改造しなきゃいけなかったり、かなり大掛かりな編成替えになるし、サハが1両
あまってしまうけど。
増結2本と785系で編成を組んで6両×6本にすると、1本運転台だらけの編成ができてしまう。
6両から2005年に増結したサハを抜いて、抜いたサハを電装して785系+電装モハ2両+2両という
編成を2本作って5両×7本にするというのはどうだろう。
785系をクロハに改造しなきゃいけなかったり、かなり大掛かりな編成替えになるし、サハが1両
あまってしまうけど。
>>892
東日本に乗り入れる距離が短くなるし、485も限界に近い状態だと思うから、スーパー白鳥に統一
か、東日本の持ち分を大幅に減らすと思う。
そうすると、現行の789系の本数では足りなくなる。
輸送量が増えると言っても、もともとの青森-函館の輸送量が、八戸-青森間の輸送量とは比べ物に
ならないくらい少ないし、所要時間の短縮も青森-新青森間でロスするから、せいぜい30分程度しか
見込めない。
東日本に乗り入れる距離が短くなるし、485も限界に近い状態だと思うから、スーパー白鳥に統一
か、東日本の持ち分を大幅に減らすと思う。
そうすると、現行の789系の本数では足りなくなる。
輸送量が増えると言っても、もともとの青森-函館の輸送量が、八戸-青森間の輸送量とは比べ物に
ならないくらい少ないし、所要時間の短縮も青森-新青森間でロスするから、せいぜい30分程度しか
見込めない。
894 ：名無し野電車区：2010/01/05(火) 00:44:46 ID:suXb4SB70
>>885と>>887の両者の折衷案として
函館～青森は特急「(S)白鳥」
青森～新青森or弘前は快速「いわき」
って形がいいんじゃないかと。
まあ、俺も弘前まで行った方がいいと思う一人なんだがｗ
>>888
かもしかなんて本数が限られるし、普通も本数が限られる
弘前まで1時間に1本は確保したいだろうから
特急形の弘前乗り入れはありだと思う
函館～青森は特急「(S)白鳥」
青森～新青森or弘前は快速「いわき」
って形がいいんじゃないかと。
まあ、俺も弘前まで行った方がいいと思う一人なんだがｗ
>>888
かもしかなんて本数が限られるし、普通も本数が限られる
弘前まで1時間に1本は確保したいだろうから
特急形の弘前乗り入れはありだと思う
まさかのE751系函館乗り入れは
ないか・・・
ないか・・・
E751ってなんで青函駄目なんだっけ
897 ：名無し野電車区：2010/01/05(火) 01:15:15 ID:suXb4SB70
>>898
当初、最後尾車輌に原因不明？の「揺れ」があって、欠陥車輌といわれてなかったか？
当初、最後尾車輌に原因不明？の「揺れ」があって、欠陥車輌といわれてなかったか？
足回りは常磐のE653系の直流対応を取っ払っただけじゃないんだ。
前面の絞りの問題でしょう。
３００系新幹線も同じ問題を抱えていたから課題は似ているのかも。
流線型が後尾になったとき、魚の尾びれの「ような逆作用」で、パタパタと左右に振れてしまう逆渦が出来たはず。
３００系新幹線も同じ問題を抱えていたから課題は似ているのかも。
流線型が後尾になったとき、魚の尾びれの「ような逆作用」で、パタパタと左右に振れてしまう逆渦が出来たはず。
E751は青函トンネルの連続勾配と常温湿気に
耐えられないからダメという記憶があったような
耐えられないからダメという記憶があったような
湿気→多湿
904 ：名無し野電車区：2010/01/05(火) 20:32:51 ID:1FmF9LgI0
青函には最初から785系改造して入れてれば良かったと思う。
どうせ大改造＆中間車増備したんだし、2連があるから波動にも対応できる。
新幹線が通る頃、丁度寿命を迎える。
道央には最初から789系でよかった。
どうせ大改造＆中間車増備したんだし、2連があるから波動にも対応できる。
新幹線が通る頃、丁度寿命を迎える。
道央には最初から789系でよかった。
>>904
走行性能が違いすぎるだろ。
走行性能が違いすぎるだろ。
ＭＴ比はuシートが入って改善されたんだよね。７８５系
青函から７８９系が札幌圏に転属した後の使い方って具体的に考えがあるんだろうか
あと５年くらいでそういう話になるし、７８５系の寿命も意識する必要が
青函から７８９系が札幌圏に転属した後の使い方って具体的に考えがあるんだろうか
あと５年くらいでそういう話になるし、７８５系の寿命も意識する必要が
扉増設して785置き換えるんじゃないのか
>>906
加えて、uシート車だけモータ出力が大きいのよね。
加えて、uシート車だけモータ出力が大きいのよね。
だから
ドン突きも多いらしいねぇ。
721-731もドン突き多いらしいし、4000番台なんて改造当初、減り片ちがうんで同仕様電動車なのにドン突きしてたなｗ
仲間のウテシさんが愚痴っていたわｗ
ドン突きも多いらしいねぇ。
721-731もドン突き多いらしいし、4000番台なんて改造当初、減り片ちがうんで同仕様電動車なのにドン突きしてたなｗ
仲間のウテシさんが愚痴っていたわｗ
785のu車だけが出力大きいっていうのは、リニュ前のGTO-VVVF時代の話だろ
今はu車も自由席車も出力は同じ筈
今はu車も自由席車も出力は同じ筈
911 ：名無し野電車区：2010/01/05(火) 23:57:57 ID:lDzInEbS0
モーターはリニュ前と同じじゃなかったっけ？
>>904
新幹線の繋ぎにオンボロは恥ずかしいだろｗ
新幹線の繋ぎにオンボロは恥ずかしいだろｗ
特性くらい合わせてあるんじゃないのか>785uシート車
915 ：名無し野電車区：2010/01/06(水) 18:24:47 ID:7O+1fG0FO
918 ：名無し野電車区：2010/01/06(水) 22:24:56 ID:y6XuKll60
>>917
だって携帯から書き込むしか手段のない能無しなんだもん♪
だって携帯から書き込むしか手段のない能無しなんだもん♪
919 ：名無し野電車区：2010/01/10(日) 06:08:31 ID:qelSb/mX0
保守
帰省で札幌から美幌までオホーツク乗ったけど、やっぱり長いね。乗ってて退屈。
石北線行政特区にして、カジノカーパチンコカーつなげてくれないかな?
石北線行政特区にして、カジノカーパチンコカーつなげてくれないかな?
パチンカスって時間を費やすのにそんな程度の考えしか浮かばないんだなｗ
そら胴元朝鮮人の大喜びだわ。
そら胴元朝鮮人の大喜びだわ。
それよりも読書灯欲しいわ。
遠距離バスのようにビデオでも流してくれりゃぁいいと思うんだけどな。
924 ：名無し野電車区：2010/01/12(火) 19:37:30 ID:x1OUgiihO
ラブホテルカーが欲しい
925 ：名無し野電車区：2010/01/12(火) 21:26:25 ID:koZDG/h+0
uシート導入時にリニュしなかったのは、当時はドンつきを想定してなかったからだろうか?
勿論、uシートは全編成に組み込むから全車リニュでは間に合わないだろうが…
勿論、uシートは全編成に組み込むから全車リニュでは間に合わないだろうが…
926 ：名無し野電車区：2010/01/12(火) 22:55:19 ID:/Tu4I6+n0
>>923
昔Ｇ車でやってた…
昔Ｇ車でやってた…
おおぞら限定でDVDの貸し出しやってなかった？
928 ：名無し野電車区：2010/01/13(水) 08:53:33 ID:DtQLQIF+0
930 ：名無し野電車区：2010/01/13(水) 14:34:56 ID:eHRm3Kat0
新幹線新函館開通時には札幌を経由しない「リレーおおぞら」「リレー宗谷」「リレーオホーツク」をつくってほすいなぁ。
誰が乗るん・・
乗り鉄向けかｗ
933 ：名無し野電車区：2010/01/13(水) 19:30:02 ID:DtQLQIF+0
>>930
おおぞら、宗谷はいいとして、函館発ならオホーツクじゃなくておおとりだろ。
おおぞら、宗谷はいいとして、函館発ならオホーツクじゃなくておおとりだろ。
785系2両が青函用に魔改造ってなってるけどそもそものソースはどこなんですか？
あと現状どうなってるか知ってる人いる？
あと現状どうなってるか知ってる人いる？
RFの妄想記事
937 ：名無し野電車区：2010/01/15(金) 15:17:50 ID:qqUh4Xrg0
938 ：名無し野電車区：2010/01/15(金) 15:48:07 ID:pPgZZDdb0
大雪 列車に７時間 鹿児島県内
2010年1月14日 13:45
強い寒気の影響が続く九州地方は１４日、各地で断続的に雪が降り、積雪を観測。高速道路が一部通行止めになるなど、市民の足が引き続き乱れた。
福岡管区気象台によると、１４日夜までは山間部を中心に積雪の恐れがあるが、寒気は徐々に弱まるという。
同気象台によると、この日朝の積雪は、福岡県飯塚市１０センチ▽同県久留米市２センチ▽佐賀市３センチ▽長崎市６センチ▽鹿児島市６センチ。
最低気温は、福岡市１．５度▽飯塚市氷点下１．６度▽久留米市同１．８度▽佐賀市同０．９度▽宮崎市同１．８度‐などと冷え込んだ。
また、冬型の気圧配置の影響で１３日夜から風も強く、２６棟を焼く火災があった大分県別府市近くの大分市では、同日午後８時１３分に
最大瞬間風速１３．９メートルを観測した。
交通各社によると、高速道路は１４日午前１１時時点で、九州道の栗野‐鹿児島間、大分道の朝倉‐別府間などが通行止め。
西鉄高速バスは、福岡県内と佐賀、長崎、大分、鹿児島を結ぶ７路線で運行を見合わせた。
ＪＲ九州によると、ＪＲ鹿児島線の川内‐上伊集院間で１３日午後８時ごろから１４日午前８時にかけて、
雪の重みで曲がった樹木が架線に接触して停電が発生。普通列車５本が立ち往生し、
乗客計約２３０人が最大７時間、列車内に閉じ込められた。
同社がバスやタクシーを手配したが、最後の乗客を運んだのは１４日午前３時すぎだった。
女性客（２４）が体調不良を訴えて救急車で運ばれたという。
同区間で上下５０本が運休し、約４０００人に影響した。
空の便では、長崎県大村市の長崎空港が、前日に続き午前８時ごろまで滑走路を閉鎖。
東京方面や離島便など、少なくとも６便が欠航となった。
＝2010/01/14付 西日本新聞夕刊＝
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/146114
2010年1月14日 13:45
強い寒気の影響が続く九州地方は１４日、各地で断続的に雪が降り、積雪を観測。高速道路が一部通行止めになるなど、市民の足が引き続き乱れた。
福岡管区気象台によると、１４日夜までは山間部を中心に積雪の恐れがあるが、寒気は徐々に弱まるという。
同気象台によると、この日朝の積雪は、福岡県飯塚市１０センチ▽同県久留米市２センチ▽佐賀市３センチ▽長崎市６センチ▽鹿児島市６センチ。
最低気温は、福岡市１．５度▽飯塚市氷点下１．６度▽久留米市同１．８度▽佐賀市同０．９度▽宮崎市同１．８度‐などと冷え込んだ。
また、冬型の気圧配置の影響で１３日夜から風も強く、２６棟を焼く火災があった大分県別府市近くの大分市では、同日午後８時１３分に
最大瞬間風速１３．９メートルを観測した。
交通各社によると、高速道路は１４日午前１１時時点で、九州道の栗野‐鹿児島間、大分道の朝倉‐別府間などが通行止め。
西鉄高速バスは、福岡県内と佐賀、長崎、大分、鹿児島を結ぶ７路線で運行を見合わせた。
ＪＲ九州によると、ＪＲ鹿児島線の川内‐上伊集院間で１３日午後８時ごろから１４日午前８時にかけて、
雪の重みで曲がった樹木が架線に接触して停電が発生。普通列車５本が立ち往生し、
乗客計約２３０人が最大７時間、列車内に閉じ込められた。
同社がバスやタクシーを手配したが、最後の乗客を運んだのは１４日午前３時すぎだった。
女性客（２４）が体調不良を訴えて救急車で運ばれたという。
同区間で上下５０本が運休し、約４０００人に影響した。
空の便では、長崎県大村市の長崎空港が、前日に続き午前８時ごろまで滑走路を閉鎖。
東京方面や離島便など、少なくとも６便が欠航となった。
＝2010/01/14付 西日本新聞夕刊＝
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/146114
939 ：名無し野電車区：2010/01/17(日) 11:12:34 ID:NxNYpzFh0
保守
942 ：名無し野電車区：2010/01/19(火) 20:02:44 ID:49I8Cl9M0
保守
943 ：名無し野電車区：2010/01/19(火) 20:30:49 ID:uMkyyO++0
ただいま余剰中の183系特急 ０・200番台全車はすべての座席をとっぱらって
オールカーペット車両にすればイイと思います
通常は「オホーツク」の自由席用＋
多客期の増結・臨時列車用・イベント用としてｗｗ
オールカーペット車両にすればイイと思います
通常は「オホーツク」の自由席用＋
多客期の増結・臨時列車用・イベント用としてｗｗ
面白いと思ってるの？
草まで生やしてるけど。
草まで生やしてるけど。
カーペットの代わりに芝でも敷くつもりじゃないのか？
ピクニックカーか
夜行オホツク、利尻、まりもが有った頃は、お座敷指定席を常時連結して欲しい、とか思っていたっけな。
ｗ
ｗ
>>947
バスには真似できないんだから、お座敷ってかカーペットでも試してみて欲しかったですな。
バスには真似できないんだから、お座敷ってかカーペットでも試してみて欲しかったですな。
定員確保と車内モラルの最低限確保が難しいだろうなぁ
はまなすカーペットは根強い人気を誇ってるから、昼行のことを考えずに
あれだけ豪快にいじってしまえば利用客はついたと思うのですが。
あれだけ豪快にいじってしまえば利用客はついたと思うのですが。
>>951
しかし、はまなすカーペット車の盛況はあまり喜べたもんじゃないでしょ。
単純に定員ベースなら1500～2000円くらいの料金設定でもおかしく無いもの。
北が本当にカーペットをやりたがっているのなら普通に増備するわけだが、
未だに登場時の2両のまま、検査時は連結されない状態なわけで。
しかし、はまなすカーペット車の盛況はあまり喜べたもんじゃないでしょ。
単純に定員ベースなら1500～2000円くらいの料金設定でもおかしく無いもの。
北が本当にカーペットをやりたがっているのなら普通に増備するわけだが、
未だに登場時の2両のまま、検査時は連結されない状態なわけで。
ゴロントの方が一両あたりの定員多いとか
改造費とか考えるとゴロント連結の方がいいけど
そうすると寝台車とのバランスが悪いしなあ
改造費とか考えるとゴロント連結の方がいいけど
そうすると寝台車とのバランスが悪いしなあ
954 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 16:13:33 ID:K63yNwLbQ
ﾊﾞﾗﾝｽってなんの？
束はやってるわけだし、切符売るときに企画切符みたいに説明用紙付けてやりゃいいじゃん
束はやってるわけだし、切符売るときに企画切符みたいに説明用紙付けてやりゃいいじゃん
955 ：名無し野電車区：2010/01/24(日) 01:50:56 ID:4ApihW5X0
２８３のディーゼル音が最高！！
956 ：名無し野電車区：2010/01/24(日) 08:21:21 ID:Swsxg9TtO
２８３でディーゼル音はおかしい
キハ２８３ならわかるが
キハ２８３ならわかるが
>>956
お前、子供だなぁ
お前、子供だなぁ
958 ：名無し野電車区：2010/01/24(日) 12:37:08 ID:g8vOfV50O
959 ：名無し野電車区：2010/01/24(日) 12:38:20 ID:GjtSpFWC0
960 ：名無し野電車区：2010/01/24(日) 12:54:03 ID:PCAf/eSG0
函館の8両の183系はまだ留置中なのかね
962 ：名無し野電車区：2010/01/25(月) 11:27:55 ID:qS/xIrYwO
函館に１８３なんていつきたんだ?
キハ１８３なら分かるが･･･
キハ１８３なら分かるが･･･
>>962
ワロスｗｗ
ワロスｗｗ
自分は救いようの無い馬鹿でーす
と申告ありがとう
と申告ありがとう
携帯から書き込めていいな～
気温の話だって寒くなればマイナスが消えるだろ
それと一緒だ
それと一緒だ
函館線を函館本線と誰も問題にしていないことを訂正してたアフォじゃね？
ってか、そもそもキハの付かない「183系」が制式名じゃなかったか？
3桁形式の「キハ」は単に便宜的に付けてるだけで。
3桁形式の「キハ」は単に便宜的に付けてるだけで。
すまんが、札幌～釧路の交通機関分担率を教えてくれませんか？
それじゃ話が広がらないｑｑｑ
調べた結果報告してね>>どっちか
調べた結果報告してね>>どっちか
そうやって>>972は話の腰を折るんだな。
975 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 09:51:18 ID:MSHi/13P0
>>968
間違ってるかもしれんが、そもそも～系っていう名称自体、通称じゃないの？
京浜東北線とか湘南新宿ラインみたいな。
キハ183型、キハ182型、キロ182型などの総称で183系じゃないかな？
電車の183系と混同するから便宜上キハを付けてるだけ。
JRになってからは北海道に電車の183系や283系は存在しないから、ファン以外はキハとかモハとか付ける必要も無い。
80系だって、80系と呼んだり82系と呼んだりするからね。
間違ってるかもしれんが、そもそも～系っていう名称自体、通称じゃないの？
京浜東北線とか湘南新宿ラインみたいな。
キハ183型、キハ182型、キロ182型などの総称で183系じゃないかな？
電車の183系と混同するから便宜上キハを付けてるだけ。
JRになってからは北海道に電車の183系や283系は存在しないから、ファン以外はキハとかモハとか付ける必要も無い。
80系だって、80系と呼んだり82系と呼んだりするからね。
>>970
乗用車等48、鉄道40.3、飛行機9.8、バス1.8
乗用車等48、鉄道40.3、飛行機9.8、バス1.8
苗穂のNE-105どっか行ったって普通に解体とかじゃないの？
解体新車
980 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 01:31:05 ID:pb4jw23yO
改造名目の新製か？
981 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 05:12:43 ID:MqOX5q9LO
スーパーおおぞらはせめて１往復くらいは根室まで延伸するべき
カニとサンマでも乗せる気か?w
根室や釧路の漁協とタイアップして283の先頭車一両を
冷蔵荷物車に改造、札幌まで魚介類を直送というのは
アリだと思う。
根室や釧路の漁協とタイアップして283の先頭車一両を
冷蔵荷物車に改造、札幌まで魚介類を直送というのは
アリだと思う。
983 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 14:19:13 ID:oAeuj2Qt0
そんなこと言ってる場合か？
スーパーカムイとダンプカーが衝突、脱線だって！
785系、789系、どっちだ？
スーパーカムイとダンプカーが衝突、脱線だって！
785系、789系、どっちだ？
次スレ建てるー。
万が一の事故を考えれば261/281/283/789-0の先頭車両の貫通路はドアを設置して乗客は立ち入り禁止にすべきだろう。
次スレ建てたー。
【183/281/283/261】北の特急PART23【785/789】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1264743295/
【183/281/283/261】北の特急PART23【785/789】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1264743295/
1両目は現地解体じゃないか？動かせるか？
990 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 16:24:23 ID:aKHrLKKl0
ダブったｽﾏｿ
993 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 16:27:05 ID:aKHrLKKl0
一編成運用離脱になるけど、かなり長期になるな。
994 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 16:28:28 ID:KCi5oWVs0
>>987
乙！
乙！
995 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 16:30:18 ID:uQNmegHa0
996 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 16:33:46 ID:kgqfr5si0
997 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 16:34:48 ID:aKHrLKKl0
そういえば、今も789と785は日替わり？
785だったら、運転士はどうなっていたか・・・
785だったら、運転士はどうなっていたか・・・
998 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 16:35:56 ID:kgqfr5si0
×運送業者弁償１億円請求確定。
○ＪＲが運送業者に新造費１億円請求確定。
○ＪＲが運送業者に新造費１億円請求確定。
999 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 16:40:43 ID:uQNmegHa0
今日の不通、これから数日間の不通状況によっては、
洒落にならんくらいの損害賠償金額になるな
洒落にならんくらいの損害賠償金額になるな
1000 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 16:42:23 ID:aKHrLKKl0
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。