【まだまだ現役】石北本線Part14【キハ183】

>532　これまた言い訳出来ない所で…
かなり運転所の関係者はフレンドリーに接してくれたけど、だからこそやっちゃ駄目、を徹底しないと。
つか、またトリ鉄が嫌いになった。

同意する。
鳥鉄はほんとに何処へでも違反や迷惑を省みずに飛んでゆくんだな。

>>531
本スレにも書いたが、富良野線を回送してたリゾート列車(建物の間からでほぼ確認不可)ってクリスタルexpだったのか？

>>542
いや、俺に聞かれても…。
富良野線走ってたって車両を俺は見てない訳だし。

俺がフェアにいたのは一時ちょっと前〜一時半頃までだったけど、
>>532の写真の位置にはクリスタルエクスプレスが間違いなく居たぞ。

てか、旭川運転所フェアに、少なくともこのスレの住民は俺込みで四人は行ってたのか。
もしかすっと遭遇してたのかもしれんな。

>>540-541
撮影した上越信号所って奴も問題あるからなw

過去に旭川紋別道の浮島IC近くの本線上から信号場を俯瞰した画像を上げたことがあるし、
北旭川貨物駅構内から運転所の画像を上げたり、石北の貨物の撮影に農地に入るわ、
線路に入るなどやりたい放題だぞ
以前はタケシローと名乗ったが

>>542-543
クリスタルは釧路からの旭山動物園ツアー団体で新得〜富良野経由で運転。

旭川運転所フェアでは、上越＝タケシロー以外にも試乗列車を越えて防音壁の向こうまで行っていたヲタが何人かいたよ。
列車が動く時は厳重な警備になるが、停まっている間はどうしても手薄になるようだった。
タケシローをはじめとするこいつらは何も分かってないよな。
運良く？誰も怪我しなかったから良かったものの、もし負傷したり死ぬようなことがあれば、すべて終わりになって二度とフェアが開催されなくなるぞ。
たくさんの子供が楽しみにしてるのに、一部の糞ヲタのせいでイベントがなくなるなんてことにならないように。。。

風紀厨キモいから脳内だけにしてくれ

今日も貨物２本確認したけど、Ｂ更新ばっかだな

きょぇ〜〜〜！
なんだよこの天気((((；ﾟДﾟ)))

立入禁止の場所だと指摘した書き込みがあったが消されてるな。
あそこって管理人も糞なんだなｗ

>>546
キモヲタの常識は世間の非常識。これ定説。とっとと轢かれて消えろ。

>>546
風紀厨以前に立ち入り禁止区域に入る時点でおかしいだろうがよ。
もし、ｺﾋがその気になったら襟首掴まれて警察に突き出されても仕方ないんだぞ？

その気になってないから大丈夫と見込んだんじゃないか？
捕まったら捕まったでお縄を受けるだけなんじゃないかね。
それで万事OKじゃないか。
それはJRのせいじゃないから、それでイベント終わらせたら
今度はJRの勇気の無さを責めたいね。多分そんなことはなかろうが。

勇気？
鉄道事業はガキの遊びじゃないんだよ。

>549　轢いた車両と始末の保線が不憫。熊に喰われて人知れず居なくなることを希望。
>550　放置汁。直下にも真性の馬鹿が居るが。

イベントは本業じゃないんだからイメージ商売的勇気の範疇かと考えたが
あれも重要な鉄道事業と言われるなら謝る。

自分の責任じゃないのに、社会的に攻められて、それでもイベントを継続する、と
どこまでお人好しを求めるんだ、JRコヒに。
一々明文化されていないことを、ならOKって解釈するのはゆとりなのか年寄りのモラルハザードなのか、
なんつーかなー…

イベントが翌年から無くなったら、全責任は乱入撮影BTが負うんだな

小○くんコメントしましたね。でも文章おかしい気が・・・
こういうケースがあり得たら、「立入禁止」の意味がなくなるとおもうんだけどね

>さて…。
>
>＞takuさま。
>
>初めまして、でしたね。
>
>今回の書き込み内容は、せっかく盛り上がってきたスレッドに水を差す、空気の読めてない最悪の内容です。視点は粗探
>しそのものでスレッドにはふさわしくありません。ただ言葉遣い、言い回しには満足しています。
>
>午前に上越信号所さまのレスを了解の元に削除しました。その中に次の一文があります。
>
>＞運転所の職員がヘルメットをかぶり安全体制を取りながら
>＞オホーツク号の前に多人数で警備していました。カメラを
>＞持ったファンの人が警備の職員のきちんとした指示の元で
>＞正面から撮影できるようになっていましたのでご安心の　
>＞程。
>
>私は現地入りしたわけではないので、あくまでも想像の域を超えませんが、SL常紋号で運転所見学を二年連続で経験した
>者として、これもあり得るだろうなぁと思いました。ただこの内容もスレッドには関係ない物です。
>

>>551
怪我人が出た場合でも逮捕者が出た場合でも何らかの対策をしなきゃならんものだぞ。
一番手っ取り早くて確実な対策が「フェアを開催しない」だ。
いくら馬鹿鉄の暴走だったとしても管理の不備を問われるのは明らかだろ。
>>557
それはｺﾋ社員として非常にまずい意見だな。
本社か旭川支社に「これは会社の公式の回答なんですか？」って問い合わせたほうがいいかもね。魚拓も取って。

これだから撮り鉄はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>557
駄目だこの管理人。
場の盛り上がり＞一般常識　って考えてる時点でどっかおかしい。

てか、写真の投稿者も最初からそう書けよ。
「JR職員の許可及び立会いのもと撮影いたしました。」ってさ。
そうすりゃここまで晒されたり揉める原因になったりしないのに。

上越＝タケシローが弁解したとしても、過去の行いから信憑性皆無なんだがｗ

いなばのコマーシャル、札幌から全方面が快適・便利なるって言ってたけど、
石北線も何か快適・便利になるんですか？

札幌から便利になる範囲には石北線は入っていません。
旭川から先は宗谷線のみ。

歴史見れば明白でしょ？

石北は良くて老朽化で渋々の車両更新とそれに伴う若干の短縮が成される程度だな。
もう高速化は諦めたようなので。

北見市や網走市から打診がないので、ｵｿｰﾂｸは老朽化にともない廃止しますとなる方向に1ﾍﾞﾗﾙｰｼ・ﾙｰﾌﾞﾙ

>>562
100人乗っても大丈夫なんじゃね？

>>562
赤熊に引かれたコキ辺りになるんじゃ？

>>567
赤熊に轢かれてコキ使われると読み間違えた俺は逝ってよし

>>567
それ石北に入れないのでは？

>>565
全線高速化してくれと要望は出してるが、自治体が出さないからｺﾋが難色を示しているってことは接触はしてるんじゃないかと。
ただ自治体は金出しません、全線でお願いしますじゃできん罠。

乗客が減れば快適になるじゃん。
前のイスを回して4席厨

LNG輸送はどうなりましたか？

>>572
帯広貨からトラック輸送のはず。
ソースは過去の日経新聞。

部分高速化で十分じゃないかと思うけど、何で全線一括を望むかな〜。
まるで全線残せと言って、意見ばらばらで廃線になった名寄本線のデジャブを
見てるかのようだ。orz

網走支庁管内のまとまりの無さは絶望的だなｗｗｗ

網走・北見・紋別に１つずつ支庁を置いた方がよかったんじゃないのか？
昔の人がどう考えたかは知らないが

>>572
LNG輸送はコンテナ1個か2個くらいだから専用貨物の必要はありません。

ウィキペディア見てて思ったんだけど、
安国、生田原、金華、相内、東相内のホームの、
駅舎側単式と島式の間の線路が両方と接してる配置って、他ではあんまり見ないんだけど、
こういう配置って何か意図があるのでしょうか？昔は両側乗降させてたとか？

>>572
2年後辺りからは釧路からトラック輸送です

>>578

［駅舎］
［ホーム］
――(線路)――
［ホーム］
――(線路)――

こういうこと？

>>580
その通りです。
位置は完全に平行ではないので、一方のホームに合わせたら一方のホームからは微妙に外れる感じですね。
生田原駅ホーム画像
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Ikutahara_station02.JPG

最初は軽便鉄道だったことと関わりがあるのじゃないかなぁ？

ちょっとぐぐってみたけど、石北線によくあるタイプと書いてる程度で、
どうしてこういう配置なのかに言及してるとこはないですね。

＞昔は両側乗降させてたとか？
昔は混合列車が基本だからそれはないだろう。

1日24時間稼働で1.5キロメートルでトンネルを掘るマシーンができれば、
高速化可能じゃない。

オホーツク→最高時速165キロ。一部のオホーツクは、北見遠軽間、遠軽旭川間ノンストップ

快速きたみ→キハ201系に置き換え

おまえんちのＮゲージでやってろよ

>>578
タブレット交換時の利便性。

高速化のネックが急勾配なら、ある程度直線化して上川〜白滝と生田原〜留辺蘂だけ電化して横軽みたいにすればいい

…っていくらかかるかなｗ

15D遠軽方坊主ですた。はるばる関西から来てよかった(^O^)

思ったんやけど、
*とかち運用の183:1本
*同オホーツク運用:4本
てことは、単純計算すると10月改正後も3本はｽﾗﾝﾄ型先頭車が残りそうやけど…

連投ｽﾏｿ
16Dにｷﾊ183-45**繋がれてたけど、これって北斗用ちゃうんかい

それにしても183って静かだな。181と比べたら雲泥の差。

>>590
45**といえば4550番台だな。130km/h仕様車と120km/h仕様車のどちらにも対応しているから
130km/h仕様の北斗以外にも連結できる。
3550番台は130km/h仕様車にしか連結できないから北斗専用。

>>589-591
既に以前出た内容の繰り返しになるが、オホーツクの札幌方のスラント183-200（207〜215）＋キロハの２両は改正後も４往復全てで連結継続。
改正以降とかち車余剰で変化が出る可能性が残っているのは、遠軽方先頭とその後ろの182の１〜２両。

あとオホーツクに183-4550が使われていたというのは、恐らくサウに在籍する183-4558・4559のうちのいずれか１両が充てられたものと思われる。

>>590
車外がうるさいんだよな＜183
ホームで公衆電話使えなかった。

>>592
>遠軽方先頭

89 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 15:36:36 ID:Wk0wSXlRO
函館の坊主がいいところに止まってる。
前面ドアが開けっ放しなのが惜しいけど。

ところでアレは夏見たときは函館方を向いてたけど、いつの間にか札幌方に方転されたんだ？
札幌の坊主と向きを揃えたのにはどんな意味があるんだろ？


そうか、白坊主は置き換え、青坊主もとかち余剰車が函館に転入することで置き換えられるということか。

>>592と>>593の通りだとすると、とかち余剰車は
･オホーツク遠軽方の0台置き換え
･函館の0台置き換え
で、さらに余る車両は北斗用N183と一部差し替えってとこかな。

新しい形のスレッド
妄想に飽きたらこのスレへ

【高速】北海道鉄道未来現実的考察【無料化】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1253590489/

待ち遠しいなダブルデッガーＧ車♪

>>597
ハイデッガーだろ

10月の時刻表の編成表見たら、グリーン車はキロハだよ。

600

石北線の改良費用試算
距離234.0km×単線非電化130km/h化単価0.64億円＝およそ150億円
キロ単価 カント打上0.03億円　軌道強化0.2億円　分岐器改良0.2億円
ATS地上子移設0.01億円　信号システム改良0.2億円

閉塞方式変更なしで新旭川東雲間40.5km　上越丸瀬布間37km
生田原金華間15km　端野緋牛内間トンネル手前2km　美幌前2km後2km
を除いて改良した場合は135.5km58.27億円をキロ数や受益者率で按分すると
遠軽35%　北見35%　網走15%　美幌7.5%　大空7.5%の割合で負担かな。

新車投入は改良路線でこそ威力を発揮するのでやらないと永久に放置のまま。

民主党の高速道路無料化案は北海道と九州から試験的に導入か。
仮にも民営化したJR北海道とJR九州へのイヤガラセもここまできたか。
自他ともに認める鉄ヲタである前原国交相の良識ある英断を待ちたい。

本州もそうだと思うが北海道で無料化したら、現在国道を走っている
長距離トラックがこぞって乗り込んでくるから、混雑するというよりも
高速道路は危なくて走れなくなると思うぞ。

特に片道１車線の高速道路でトラックが大挙して流入してくるのは
危ないなんてもんじゃないです。

今、片側一車線で有料って、道東道と登別室蘭-八雲？と旭川鷹栖-和寒もか
無料化するとしたら、まずそこら辺だけど、どんなもんだろうね

道東道は問題無さげだけど、八雲方面はひどいことになりそうだ
まずは旭川鷹栖以北で実験的に試行してみてもらいたい
旭川紋別道や日高道、留萌道、他ではそんなにひどくないんだから、いうほどの心配はイランかも

>>602
鉄オタつってもSLオタだからな。
今の鉄道には興味ないんじゃね。

>>603
いやいや、２車線で前も後ろも大型車、隣の追越車線にも大型車
という状況のほうが怖いって。

>>603
Youtubeに上がってた正面衝突動画みたいな状況が起こりうるのが片側一車線の高速道路だからねえ。
完全分離されてる片側一車線高速道ならいいが、昔の深川−旭川鷹栖間みたいな高速道路だと危なくて走れんよ。

>>601
何その妄想試算ｗｗｗ

スレ違い

｢北海道の道路・高速道路｣辺りのスレでやっとけよ

>>610
お前は自治スレでやれや

183後期車が多少流れても実質放置のオホーツク。
それに尽きる。

１８３後期型に統一されれば、オホーツクにとっては
重大なニュースｗｗｗ

>>610
【高速】北海道鉄道未来現実的考察【無料化】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1253590489/

>>613
183後期車統一編成はないな。
どちらか片方の先頭がスラントから変わる程度でしょ。




あ、それも重大か。

>>615
100番台にねｗ

あてつけでキハ54きたみ用の1両だけN-DMF18HZエンジンと
N-DW17変速機できればN-DT201台車に交換して運用したら面白そうだ。

昨日4号、今朝2号が白ボウズ。

>>618
最近ボウズ見てないなあ。俺に運がないだけか・・・（´・ω・`）

>>619
お彼岸だから忙しいんだべ。

>>620
ちょｗｗｗそのボウズかいｗｗｗｗ

ボウズは昨年度２両（101・102）廃車。

>>615
サロベツから盗んで来い。

>>622
いくらでも盗んでいいですよ。
中間車代用に成り下がったキハ183-500番台なら・・・ねw

ハイデッガーＧ車まだぁ？ﾁﾝﾁﾝ

10月改正後のオホーツクの列車編成を見たら、1号車自由席の座席が17番まであるよ。
ということは、1号車はキハ183-1500（1550,4550）か？

ソースはJR北海道HPの列車ガイド平成21年10月1日以降の情報のオホーツクの編成。

すいません、坊主とはどんなキハ183の事を言うのでしょうか？教えてくださいm(__)m

>>625
ほんとだ・・・ついにくるのか！？

>>626
こんなの
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:JRN_DC183-100_20071020_001.jpg

>>626

中間車であるキハ184に運転台を取り付けた車両。キハ183-100番台のこと。
4両あった。（101,102,103,104）

国鉄時代末期に、特急列車の短編成化のために改造された。

もっと詳しく知りたければ、キハ183で検索したら？

>>625
【183-281-283-261】北の特急PART22【785-789】から来ました。

スラントとボウズ廃止濃厚でしょうか？

状態の悪いキハ183-200とキハ183-103、キハ183-104が危なそうですね。
キハ183-100の番台消滅か・・・。

中間車は相変わらずキハ182-0。
便所改良と座席交換および窓ガラスにポリカーボネートを取り付けた
車両は安泰ですね。

石北本線の前面展望にマニア殺到でしょうか？

>>628
場違いなカキコミ失礼しました。そしてありがとうございますm(__)m
帰って詳しく調べてみます。
ありがとうございました！

>>627
ありがとうございます。
けど、遅かったようで既に画像見れませんでしたorz

>>631 アドレスをコピーして、そのままブラウザのアドレス欄に入れてどっかを押すと見られます

なんでとかちの編成をまるごとオホーツクに入れられないの？

>>629
>スラントとボウズ廃止濃厚でしょうか？

>状態の悪いキハ183-200とキハ183-103、キハ183-104が危なそうですね。
>キハ183-100の番台消滅か・・・。


自分はＪＲ北海道の関係者ではないのでわかりません。

>>632
ありがとうございます。
仕事から帰ってきたのでやってみます。

>>627
>>628
>>632
たびたびご面倒をかけすいませんでした。
見れました！
これはかっこいい！こんなのがあるとは知りませんでした。
なんか昔のキハ181（でしたっけ？うちらの地区で言うと
昔のやくものディーゼルカー）
にちょっと似てますね。

>>636
確かに似てるな。
だが183は181と違ってエンジン換装されたり改造された車両も多いからな。

>>625
遠軽方の車種が変わっても、2号車の半室指定席は変わらないんだな

でも、これはﾎﾞﾛﾂｸにとって重大ニュースじゃないですかw
10/1〜新型車両！！※
※１号車のみ新型車両に変わります（下の方に読めるかどうかの小さい字で）
というような感じでwww

本当の新型車両は何年後かに北斗→スーパー北斗になったときですかね
やっとキハ183-1500クラスでw

さらにあてつけでキハ54きたみ用の1両だけN-DMF18HZ-Gエンジンと
DMx形発電機456kwが開発できればモーターN-MT721A215kw×4で
運用したら面白そうだ。

起動加速度5.0km/h/s最高速度95km/h25‰均衡速度95km/h
R=300曲線通過75km/hとか化けモンｗ

>>639
別に重大ニュースではないよ
90年9月の改正時に約1年間183-500と184のペアがオホーツクの運用に就いてたからね

>>641
オホーツクで183-500の前面展望できたのって、そんな短期間だったっけ？

>>642
91年の終わり頃には再びおおぞらに組み込まれたと記憶している

>>625
１号車のスラント→183-1550・4550はこれで決定のようだな。

>>633
出力やサービス設備に問題ないから可能ではある。
ただ全ての編成の定員を増やし、増結両数や予備車削減と老朽車取り替えいう点では遠軽方の差し替えが良いと判断したんでしょう。
>>639
編成表から見えない点でもう一つ可能性が残るのは、182-504〜506・512・513の５両で２号車もそれに差し替えるという点。
それをオホーツクに回しても、サロベツ増結用に183-500とハイデッカー車を使うことで183後期車の最大６両組成に支障ないし。

ハイデッガー来ないのか・・・

>>645


４往復全てに入れるには、車両数が足りないんじゃないか？

>>646
ハイデッ「ガ」ー
といいたいだけのアホな>>645
荒らしだかまうな

>>646
ときどきキロ182-9が入ってもＯＫ、ならぴったり足りるんじゃない？

これが最後のご奉公。
特急墓場か。

>>644
キロハ＋キハ183-200（車販室付き）の組み合わせは変えられないから札幌方は変更しなかったと思われる。
キロを使えばこの2台の代用は可能になるが、諸々あってやらなかったのでしょう。
遠軽方先頭はN183が基本だろうけど、増結がかかるとまたスラントが先頭になるかもね。

キハ183-200を外せない理由として、編成全体のエンジン出力が関係しているのかなぁ？
基本４両のとき、キハ183-0（100,1500）＋キハ182-0＋キロハ182-0＋キハ183-200
　　　　　　　　　　　（250PS）　　　　　　　　　　（500PS）　　（500PS）　　　　　（420PS)
でダイヤのスジ引いているとか・・・
関係ないかな？

>636　坊主の型はキハ181そのものだからね。なんでライトも類似にしなかったのかが今でも不思議。
だいたいおんなじ頃181-100の改造があったから丁度良かったんじゃ。

>>649
何個か前のスレタイだな正にwww

てことは、とかち183→北斗183と来ると、数十年後(新幹線札幌開通後)には281が回ってくるのか？

>>653
数十年後じゃ峠の向こうは日本じゃないかもなｗｗｗ

>>653
ｷﾊ281は廃車されてそう
それ以前にｵﾎﾂｸ廃止か石北廃線のほうが現実味がありそう

>>651
420PSは飽くまでスハネフを連結する為。
今のスジだと先頭が250PSで引かれている。
>>653
振り子車は特殊な台車で保守費用が嵩むし、使用線区以外に落とすことはないと思われ。
281は函館方面限定で、283も函館方面がハイブリに置き換えられて帯広・釧路方面限定で使い切ることになるだろうね。

ということは１号車の指定席が快適ってこと？

281の余生は札幌−（海線経由）−長万部の新幹線リレー特急じゃないのかな
編成数はそれくらいあれば足りるでしょ

振り子導入は路盤強化はＳＬが踏み固めて不要だがいろいろ発掘したら
困るしカント上げや分岐器改良は諦めて正解だよ。

4両編成220＋440＋440＋420＝1520psの編成出力だとQSK19-Rエンジンの
2M2Tでキサロハ組み込みとかQSK19-R発電用＋ﾚｸｻｽﾓｰﾀｰ138kw×4の2M2mで
最高速度130km/h起動加速度2.5km/h/sとかいろいろ出来そうだが
客室発電用がネックで4両固定編成でなければ出力増強も諦めて正解だよ。

R=300曲線の連続する区間の100kmくらいの距離での比較だが
オホーツクが健闘していると思えるのは気のせいだろうかｗ

上川からの95km/h制限単線非電化
　　　　距離　所要時間　区間表定
白滝　　37.3km　0:38分　58.8km/h
遠軽　　38.6　　0:35　　66.1
生田原　16.9　　0:20　　50.7
留辺蘂　20.5　　0:21　　58.5

美濃太田からの110km/h制限単線非電化
ほぼ旭川上越間の標高差
オホーツクを全てDMF13HZB相当に換装したようなもの
下呂　61.0km　0:56分　65.3km/h
高山　48.1　　0:42　　68.7

高山からの95km/h制限単線非電化
ほぼ上越遠軽間の標高差
きたみをDMF13HZCに換装したようなもの
飛騨古川　14.9km　0:13分　68.7km/h
猪谷　　　37.9　　0:36　　63.1
越中八尾　19.5　　0:18　　65.0
速星　　　9.2　　0:08　　69.0
富山　　　7.9　　0:08　　59.2

新宮からの130km/h制限単線電化
30‰登りくらいで非力過ぎてトラブルを起こしたものの派生型
紀伊勝浦　14.9km　0:13分　68.7km/h
串本　　　26.7　　0:28　　57.2
周参見　　32.2　　0:29　　66.6
白浜　　　21.4　　0:18　　71.3
紀伊田辺　10.0　　0:09　　66.6

また脳内データ厨のお出ましか・・・

>>658
2025年までに新幹線が札幌延伸されなければＳ北斗で終了とも言える。
振り子車がオホーツクに回ることはないな。

>>656
函館線内では3M1mでスジ引いてなかったっけ？

遅ﾂｸは旭川〜網走間の快速でいいんじゃね？
旭川でＳカムイ接続・対面乗り換え。
需要あるなら指定・グリーン連結。


…という話がｺﾋの中で進んでいるような気がする。

>>664

それをやると、乗り換えを嫌って、ますます都市間高速バスに客が流れるだろうな。
冬はどうなるか知らんが。

わざわざ特急料金収入を捨てる話が進んでいる気がするとか、随分変わった感覚の持ち主なんだろう。

それはそうと、両端スラントの編成は旭山動物園号だけになっちゃうのか

>>665
客が減れば廃止できるじゃん

664,667は石北本線を廃止したいのか？

客が"減れば"廃止"できる"という思考が意味不明だわ。
これがゆとり脳か。

>>666
恐らくポリカ等の改造をしていない国鉄色は廃車になるだろうが、オホーツクで余る183-200が波動用に回るはず。
定期の両端スラントはなくなるが、旭山動物園号の他にも団臨ではまだ見られると思われ。
それより坊主がどうなるやら…

>両端スラントはなくなる

誰が言ったんだ？

今日の5号(明日の2号)は両方スラント。
>>671　ちょっと上のレスくらい見ろ。

>>672
それでも明日サウに戻る２号までか。
今日の７号は今日とかちで使わなかった183-1550に差し替えたのかな？

223 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 18:35:07 ID:kgcYKExJ0
いま、NHKローカルで帯広での出発式やってた。
車輌は、ほとんどスクラップ。一部は化粧直しの上、オホーツクへ転用だって。
変に詳しいのは森田アナの趣味だから？

今日の7号(明日の4号)遠軽方は1500番台。
暗くてよく見えなかったけど、下4桁の最初が1なのはわかりました。HET色。
あとキロハとスラントの間に普通車挟んでたけど、これは？増結3号車？

喜べ、車両更新だ。

>>670
電源エンジンが過剰になるからできれば183-500で増結したいよね

あ、まちがえたｗ
増結じゃなく波動用か。

これで時間短縮になるの？

>>670
最初ポカリ等の改造って見えたので何のことだかわからなかった

いよいよハイデッガーＧ車投入ですか？

1号遠軽方HET。4号は>>675の言う通り、確かにキロハと200番台の間に普通車挟んでた。

>>682
3号は1号車がキハ183-4558だった。ただし増結無しの基本4両。

>>683
やはり予備に4558・4559だったか。
オホーツクの両端スラントは今朝の２号で終了したみたいだな。

1/6号　1553　4両

4/5号　1551　5両
号車番号は1〜5の通し番号になってた。
こんどから増結は3・4号車の間で、増21号車は止めたのかな？

とうとうオホーツクにキハ183-1500が入るようになったみたいね。
気がかりなのは運用を外れるキハ183-100,200
廃車になってしまうのか、それとも波動用に生き残れるか？

まず未改造の183-5,6と坊主103,104じゃないかな
坊主は中間車としても使えるから案外残すかもしれないけど、101,102がすでに鬼籍に入ってるようだし

>>687
183-5,6は既に廃車だぞ〜

18D遠軽方が1500番台。　編成美がとうとう崩れたな。

http://ezohotaru.com/cgi/photo_bbs/photo_bbs_a/img/7368.jpg
http://ezohotaru.com/cgi/photo_bbs/photo_bbs_a/img/7371.jpg
http://ezohotaru.com/cgi/photo_bbs/photo_bbs_a/img/7372.jpg
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http://ezohotaru.com/cgi/photo_bbs/photo_bbs_a/img/7378.jpg

>>689

先頭のキハ183が片方がスラントで片方が貫通形のというのは過去に
おおぞら、まりも、とかちで見られたけど。
とかちオホーツク色とＨＥＴ色の混成で。

キサロハを組み込んでいたおおぞらか、懐かしいな。長くはなかったけどね。

俺は、おおぞらは白い車体にオレンジと赤の帯の塗装が一番好き。

おおぞら、とかち、まりものときもそうだったけど、オホーツクでもキハ183-1500は自由席なんだな。

261-1000の運用ってどうなってるんだろ？
昨日39Dで送り込まれた編成は改正前の『とかち』と同じく32D〜33D〜36Dと一往復半こなしたのは確認したんだが…

>>693
スレチだったｏｒｚ
スマソ

>>692 ベージュに赤帯の国鉄色以外に異論は認めない

>>695
風大佐ェ門が浮かんだ

>>693
39Dから翌日36Dの２往復が１運用かと。

>>690
トン

>>691
貫通型は増結し易くて使いかってがいいのだろうね。

>>692

>オホーツクでもキハ183-1500は自由席なんだな

キロハ182に車販基地がないから、車販準備室設置のキハ183-200が必要なのでしょう。
で、車販準備室設置車を自由席にしてしまうと、混雑時に準備室から出れなくなる恐れが
あるのではないかと。
指定席ならば、自由席は通路まで混雑して通れなくても、指定席とグリーン車は通れるからね。

700なら2012年にオホーツク置き換え用キハ261系2000番代導入

キサロハと200番台の間の増結はイレギュラーだったの？

おおぞらの話？スーパーとかちの話？とかちの話？

>>701
2001年にとかちで一回見たことがあるな
200番台ではなく青ボウズだったが

>>695
白い車体に赤とオレンジ帯も国鉄時代なんだがな

>>700
とかちから外れた183後期車をフルで回さなかったから、絶対にないとも言い切れないな。
サロベツが先なのは言うまでもないが。

１０月１０日（土）から１２日（月・祝）に北海道を走るキハ１８３を撮影するために
車で道内を同行撮影できる方を募集します。函館でレンタカーを借りる予定です。

当方、神奈川在住３５歳。詳細はレスか[email protected]までお願いします。

また、同行者を募集している方も大歓迎です！

>>705
2012年までは学園都市線電化に伴う電車の増備、2015年までにはリレー北斗とｺﾋ持分の新幹線車両を入れないといけない。

常紋信号場って廃止されたとはいえ
敷地にはいって撮影してもＯＫなのでしょうか？
初めて付近に行こうと思っているのですが
信号場からの写真が多く見られるみたいなので。。。

撮影はＯＫのはずですが、その辺りは昼間でも幽霊がよくでるので、気をつけてください。

常紋はリアル幽霊やらリアル熊に注意してね！
あとは度胸試しのリアルＤＱＮ

上越奥白滝間の並行するR333しかばねロードみたいなもんで
付近通過速度は50km/hもでていないがトンネル内も周りの草むらも
何気なく撮影する足元もあちらこちらに工事中に使い潰され
殺された者たちが人知れずそのまま眠っているので敬意を表してから
撮影したほうがいいが興味本位ならヤ・メ・ト・ケ。

なんてね。大丈夫だよ。

虻や蚋にボコボコにされる季節でもないしな。

261が走る宗谷本線スレdat落ちw

ttp://www.jrhokkaido.co.jp/press/2009/091001-1.pdf

さすがに鉄分濃くないからここまで乗り通す気になれないな。
釧網本線と函館本線長万部〜小樽間を１８３で乗り倒してみたいけど。

>>706
詳しい話を聞かせてもらおうか。
まさかレンタカー代の半分を出せとか言うんじゃないだろうな？

>ありがとうの 30 年。これからも１８３系をよろしく！

これからもよろしくってｗ
まさか還暦まで使う気じゃないよな、ｺﾋよｗｗ

>>702>>703
オホーツク。>>685。
キサロハは間違えました。キロハでした。

このスレッドは、東北本線の上野 - 大宮 - 宇都宮 - 黒磯間、
いわゆる「宇都宮線（東北線）」についてマターリ語るスレッドです。

○おやくそく
・全ての地域住民が相互に認め合うスレに。
・沿線の他地域を叩くのではなく、どの地域もその地域の良さをアピールできる雰囲気に。
・煽りカキコや地域比較厨はｽﾙｰで。地域叩きや地域崇拝者は生暖かく見守りましょう。
・馬鹿だ基地外だと罵倒しないこと。
・次スレ立ては>>970を目処に。その際、重複＆スレ乱立阻止のため、一度宣言してからスレ立てをお願いします。
・荒らしは徹底放置推奨。あまりにもひどい場合は削除依頼を。
・関連スレは>>2以降、注意事項（熟読すべし）は>>3以降を参照。

それでは、沿線風景のようにのんびりとどうぞ。

前スレ
JR宇都宮線（東北線）スレッド Part48
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1249121090/
過去スレ
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=JR%89F%93s%8B%7B%90%FC%81i%93%8C%96k%90%FC%81j%83X%83%8C%83b%83h&andor=AND&sf=2&H=&shw=&D=rail
過去ログ閲覧
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

誤爆した。スマン

>>716
う〜ん･･･ｺﾋなら十分40年50年とありえますよ。

ほとんど既出ですが･･･
根室・石勝（釧路・帯広が工事支援してｷﾊ283・ｷﾊ261-1000を自社導入）→宗谷（名寄・士別が支援して一部の工事とｷﾊ261-0を導入）
の流れからいけば、支援なき車輌更新は不可能に近いかと（最悪、廃止？）

さらに、それは高速の延長に対抗する施策でも格差がついています。
道東道延長→ｷﾊ261-1000増備にてｷﾊ183撤退して全ｽｰﾊﾟｰ化
旭川紋別道延長→ｷﾊ183系1両をｷﾊ183-1550クラスに置き換え

これは妄想ですが、以上の現状を考えれば、次にｷﾊ261に更新するのはサロベツではないかと。

あ、もうひとつ
ｺﾋが盛んに指定席をリニューアルしているのはご存じの通り。
カムイ（すずらん）・おおぞら・とかち・北斗はリニューアル済み
宗谷は既存座席、サロベツは宗谷と同等の座席に交換
オホーツクは撤去された座席を再利用

と、やはり格差がありますね。

オホーツクは中古リサイクル座席でも変わっただけでも良かったよ。簡リクテーブル無しはキツイわ。

簡易リクライニングでも座面が厚くてふかふかで良かったけどな。
スーパー宗谷の座面が硬くて尻が痛くなるのはイヤ。
485-3000白鳥の座面がスライドするやつを貰って来れないのか？
おおぞらのお下がりより良いと思うが。

のっけから北見峠金華峠野上峠の25‰越え3連荘かぁ。。。

登坂性能は各信号所にある12番分岐45km/h制限にあわせるか
R=300曲線通過60〜70km/h制限にあわせるかの違いだな。

NやNN投入よりも初期の先頭車両側ともDMF18HZ620psに換装するか
中間車も全部換装して付随車組み込めばｷﾊ54系やｷﾊ181系ｷﾊ185系
同等性能の65km/hになり変速比率は不明だがかなり改善されるのでは。

>>724
冒頭の文、パッと見「野付牛」の話かと思ったｗ

のっけうし＝北見人

まぁそんなことして足回り改良が必要になるより。

旅行者だと
春は羆や蝦夷鹿と相撲を取ったり
夏は高山植物や原野がきれいな高原列車だったり
秋は滅多に来ない撮影者に警笛を鳴らしたり
冬は猛地吹雪の中ラッセルしたり
遥かなる石北線現状のままでいい。

地元民にはたまったものではないので一刻も早く
空港でも高規格道路でも何でもいいから便利に。

>695
N,NNはキハ181に準じた塗装にしろ、ですね、解ります。ｗ
>714
酉鉄がわんさ、と来るんだろうなー。
とりあえず参加検討しよう。山線のキハ183なんて、次の有珠山噴火まで無さそうだし。
>724
両開き12番の制限は60km/hでまいか？（45km/hは片開きの分岐側）
前後を183-200にしてしまえば、今の峠での65km/hすら出ない惨状は改善されると思うけどね。
因みに根室本線は、曲線クロッシングの16番（100km/h制限）を入れているっぽい。

>>728
曲線抵抗、勾配抵抗、粘着係数というのはご存知？

ダイヤ改正後もオホーツクの２号車は０番台のままみたいだね。
５００番台にした方が馬力アップしていいと思うけど、オホーツクに使うぐらいならサロベツの増結に回すのかな？

N、NNをあえてクリーム赤の国鉄特急色にしたらすごいだろうな。それこそネ申だｗ

485-3000のシートは確かレカロだよな。
オホーツクには無理無理。
白ボウズはいつ苗穂工から出てくる？まかさ片道切符…。

>729　両端を420psかつ、直結段が複数段ある-200にすれば、少なくとも編成でのps/tは
北斗向け183Nより高出力かつ、勾配での出力も有利になると思われますが、如何でしょうか。

>>733
>>729は知ってる言葉並べただけだから相手しなくておｋ。

>>730
来冬、いよいよアノ列車が置き換えられるんじゃないかね。
そうでなければオホーツクに回しているはずだし。

はまなす
キハ１８３ キサロハ１８２ キサロハ１８２ キハ１８２ キハ１８２ キハ１８３

>>736
重そうだなw

B寝台カットかな？　

>>733
付随車なき今は勾配区間におけるパワーは十分
積雪時にフルノッチ入れたら空転するだけ

>>699

Wikipediaにキロハ182の喫煙コーナーを車販準備室に改造したってあるから、キハ183-200の
車販準備室は不要となっているんじゃないか。

>>732
要検入場だから大丈夫、10日の工場公開で見れるよ。

>>736
とかち余剰車は183-1550こそオホーツクに流れたが、残りは全て来冬の新青森開業（青森〜新青森延長で新幹線接続）に向けたはまなす置き換えに回すのかも知れん。

特に発電機の故障が頻発している14系は早々に何とかしなきゃならんし、ボロだが故障にまで至らないオホーツクは後回しにされるかもな。

はまなすなんてトンネル対応工事が必要になるしどうせ電機牽引もいるし14系を何とかしとけばいい。

この間、はまなすに乗ったが痛みが激しいから183系入れ替えも有りえる。
ただ、新青森〜青森間は走らないと思う。
在来線は停留可能じゃなかったはずだし、在来線の３セク化が実現したとしても、
特急つがるが無くなるとも思えないしな。（新青森にも停車するだけ）
白鳥も函館延伸まで八戸〜函館を走り続けそうな気もするし。（青森〜函館のみ
に短縮する可能性も大だけど）

唯一、接続の可能性があるとすれば、秋田か弘前まで延長運転されたらか？

石北本線は、一線スルーだけでもやって欲しいところだがな。

>>742
石北沿線住民の本音ですな。

くやしいのうｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ

>>742-743
はまなすスレいけば

なんだよ・・・・・・・・

はまなすがちょうだいするだとか、くやしいこと言うのがいるから追い返そうとしたらこの仕打ちか＿|￣|○i|||i

>>742
トンネル対応工事って？

>>747
183をはまなすに転用する際のトンネル火災対応のことでは？
転用する、とすればの話だけどね。

了解
つかある訳ないよw

オホーツクが夜行のはまなすに先を越されたらネタどころじゃないなｗ

カムイ＝おおぞら＝北斗＞とかち＞宗谷＞すずらん＞サロベツ＞はまなす＞＞＞＞＞＞＞オホーツク

車両レベルだと
とかち≧宗谷
か？
あとS白鳥は最上位？

751だかスーパー白鳥忘れてた

どうでもいいよ

このスレにホモがいることはよくわかった。

>>755
やらないか？

今NHKで指定席の予約状況見たけれど、今日の網走行きは最終以外の3本が満席だった

自由席がＮ１８３に変わったおかげだな

758
どーゆー関係がある？

>>758
NN183な。

昨日7号、今日4号、5号、明日2号は両方スラント、基本4両。
さっき網走駅で4号で確認。

>>755
マジだｗてか専ブラ使えよｗｗ

>>761
昨日の7号、札幌発時点で自由席の立客40名くらい。
両スラント増結なしで大迷惑ｗｗｗ

両スラント、無くなった訳ではないんですね。

編成変更となる場合があります。

そういや、石北線にもキハ40の1700番台って入ってるんだな。
今日初めて見たよ。

７号はいつも５０人ぐらい立ち客いるだろうがボケ！


岩見沢から全員座れるだろうがハゲ！

あの時間の混雑を知ってる人なら札幌18:00発のに乗るから。
旭川着は15分しか違わないし
わざわざすし詰め列車には乗りゃあせんよ

>>766
先月の50周年号下りの前を走る東相内→網走が1761だった。
石北では初めてみたけど、旭川車はまだ少ないのかな？

>>769
鉄道ファンで確認したが、旭川配置車は3両あるみたいだね。
踏み切り待ちしてた時に来る列車のエンジン音が違うから、ふっと見たら1700番台だったよ。

>>770
もしかしてターボサウンド?
ｗｋｔｋ

アルコン使用の「ペパーミントエクスプレス」、遅かったが空白の時間帯に走ったからか結構乗っていた気がするな

12日に初めてオホーツク乗ります。6号を予定していますが10月から使用車両に変更あったのでしょうか？
あと車窓的な観点からおすすめの席とかあれば教えて下さい。

>748　今更だけど、183-0は消火器装備しているから、青函でのアイドリング牽引はOK
なので、利尻まりも再び、も可能性だけはある。発電エンジンは先頭車から回せば良いしね。

>>774
隧道内が煙いからダメだ。
尿素SCRシステムでも搭載させないと、工事関係者倒れるぞ。

>>775

発電エンジンを回して青函トンネルを通っている列車あるけど・・・

定期列車では、カシオペア、北斗星、トワイライトエクスプレス。

臨時で、ノースレインボーエクスプレス、キハ183系のお座敷車。

>>776　
>>773で青函でのアイドリング（←ここ重要）牽引の話。
臨時でならまだ我慢できる範囲だろうが、定期になったらさすがに下請も黙ってないだろ。
実際に夜中に空いてる峠（ルクシ峠とか）のトンネル歩いて通ってみ
車いないのに息苦しいから。

>>777
まあ発電エンジンだけ回す方法なら今の14系とさほど変わらないが、やはり駆動用エンジンまで回すとなると酷いことになりそう。

>>778

ノースレインボーやお座敷車が青函トンネルを通るとき、発電エンジンだけまわして、駆動用は止めていると
思ってたけど、駆動用もエンジンかけたままなんだ。
無駄なことしてるんだなぁ。

池沼ども、ここのスレタイ見てから書き込めよ

話が脱線して10レスと経ってないんだ、そんなに目くじら立てなくても…。

いかん、名前欄そのままだった。

アイドリング時のディーゼルの排気量なんて知れているって。

逆に500ps出るDML30HSが本気でかかっても常紋だの石北だのの峠は厳しい、と。
いや、先頭車にも500馬力のエンジンのっければ大丈夫かもしらんけど。

>>783
おいおい車と違うんだぞw

>>780
それだけネタがないんじゃ。

はなますスレにコピペしておいたからそっちでやれよ。

☆Ｂ寝台☆がんばれ！急行はまなす☆6号車☆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1251091641/l50

>>783
25〜30‰勾配くらいなら1両あたりで気動車330ps電車400kwあれば大丈夫。

ｷﾊ183系　220＋440＋440＋420＝1520　1両あたり380ps　5両でも392ps
石北25‰　常紋25‰

ｷﾊ54系　250×2基＝500　単行500ps
石北25‰　常紋25‰　釧北25‰　

ｷﾊ281系　355×2基×7両＝4260　1両あたり710ps
駒ヶ岳20‰　25パーミル勾配均衡速度100km/h

ｷﾊ261系　460×2基×4両＝3680　1両あたり920ps
塩狩20‰　トマム12‰　狩勝12‰

74式元祖DMV　720ps×1基　単行720ps　お構い無しに一律53km/h

>>787
重箱ですまんが宗谷線系統のキハ261は4両中1両はエンジン1機だｚ

なるほどありがとん。

石北釧網系統の車両ｷﾊ183系54系40系を全て高性能エンジンに
換装するとなるとエンジン部品代はいくらくらいになるのかな。
改造費用は苗穂持ちで地元負担は一線スルー化が前提となるが。

>>790
そんな誰も使ってない鉄道に、地元が負担するなんて
車民族の地域住民が納得するわけが無いよ。

そうだよなぁ。。。

かつて塩狩浮島北見狩勝の各峠がアイヌモシリ島確保ラインで
名寄白滝以遠の各コタンが焦土と化したこともあったが
高規格道路もやめてこのまま障害として残した方がいいかも。

つい先日の北海道新聞オホーツク面に石北線高速化の記事があって、
北見バスの話しとして、旭川紋別道が遠軽まで延びたとしても、
（北見は）石北峠経由の方が早いとあったので、
バスとオホーツクの所要時間の差が無いのは
石北線が高速化しない限りはいまのままの様子。

>>794
少しは推敲しろ

＜経済＞ＪＲ北海道ダイヤ改正＊取り残される石北線＊
難しい高速化＊当面変更なし 2009/10/09

ＪＲ北海道は１０月１日のダイヤ改正で、
帯広−札幌間の特急をすべて新型車両のスーパーとかちに統一し、
旧型車両のとかちを廃止した。
このほか、札幌圏での普通列車の区間延長などを実施し、
利便性を向上させた。
一方、網走−新旭川間の石北線に関してはほとんど変更はなく、
他区間との格差は広がる一方だ。
（立野理彦）

これ以上読みたければ本紙を購読下さい

　改正の変更点を強いて挙げれば、
９月までとかちで使われていた車両４両が、
網走−札幌間の特急オホーツクに転用された。
とはいえ「オホーツクの従来車両よりは新しいが、
それでも２０年以上前の車両。時間短縮は難しい」（ＪＲ北海道広報部）。

<<これ以上読みたければ本紙を購読下さい>>

はやく誰か続き書いてくれ

はよ続き書けやハゲ！

リバおおとりの話題無いな

新聞の続きを御願いします！

【オホーツク新車化への道】の巻

183初期車の足回りの換装
↓
足回りを生かして車体更新を実施により形式変更
↓
長い時間をかけてようやく新型化達成。

今朝の２号で両スラントを見たらなんだかほっとした。

国鉄色183のシートって簡リクなの？？

>>804
中間は２両とも283シートでタンチョウ柄モケット、
先頭は簡リクで１がオリジナルモケット、２がタンチョウ柄モケットと違いはある。

>797
要するに、早くしたいのならお金を出してください、と。今の北見市長はかなり逝っちゃった人だから駄目だろうな…
>791
冬は使っているけどね。車で北見-札幌は年に数回で良い、遠いわ…

去年の今頃旭川の悪名高き運送会社が、
20代の歯科技工士の女性を焼き殺した事故があったけど、
女の子でも軽自動車で旭川や札幌へ赴くくらいだから、>806のような方は非常に少ないんだろうと思われるね。
ホント、俺も会社の出張は飛行機か乗用車だし、（何故か汽車は従業員の3分の2以上の反対で却下されてます。
理由は車の方が自由が利き早い）会社で札幌行って来たよって言う人の全てが汽車は高いから車で行く、冬道怖いなら出かけない。
大人一人9,100円の運賃で十分家族連れて行くだけのガソリン代になるし、汽車代は高すぎるよ。

そおいえば、>796の記事ってオホーツク地方版？

んなもんどうやって買え、と。ｗ
縮刷版（まだあったっけ？）は札幌圏しか地方版は載らないぞ、と。ｗ
>807
20代なら女の子でもやるだろうね。（実際漏れ（37）も通勤車の軽で長距離を乗ることはあるし）
30半ばあたりから、回復が辛くなるんだよね、安い車だと。
さりとて大きい車は維持費も燃費も馬鹿になんないし。
（家族で移動、なら殆ど選択の余地はありませんが、汽車賃で2泊分くらい使うし）

結局白坊主はまだ運用に入っているのでしょうか？
たしか今年ポリカ改造したような・・・

>>809
苗穂工場公開時に入場していることを確認。何をしているかはわからないが…。

183-200とエンジン換装だったり。

青函対応工事かハイブリ工事か

>>810
ポリカ取り付け。
白坊主は当面使う模様。

で、ハイデッガーＧ車はどうなったの？

>>814
札幌車のハイデッカーＧ車は現在苗穂工場に留置。
今後使用するかは不明・・・

保守

今日のＯＫ２号はどちらもスラントだった

ハイデッガーＧ車をオホーツクにつければいいのに

>818　キロハのハの部分（指定席普通座席）をどうにかすれば問題ないんだけどね。
原点に帰って、北斗との共通編成にすればいいのに。
（今時の北斗が5両の基本編成、なんて見ること殆ど無いけど）

グリーン化してキロロに。

>>820
内地人は歌手を思い浮べるだろうけど、道民の俺はリゾートかと思ったw
キロロにするぐらいなら、宗谷261みたいに狭い部屋をグリーンにしたほうがいいんじゃね？
もしくはグリーンをさらに半室普通にしてキハロハに

Kiroro？

12月くらいに上り最終鈍行で常紋越えする羽目になりそうだ。怖いよおw
この列車（4678D）に乗った事ある人いる？常紋の時点で客はどれほどいるのだろう？

トンネル入る前と後じゃ変わるから…

トンネル抜けたら周りに誰もいなくなってて・・・

ﾔﾒﾛﾖｰ(((゜д゜;)))

乗客一人のときはトンネル抜けないから…

トンネル内で車両故障…

10年位前になるかな...冬の日の出来事

石北線普通列車で生田原→網走を利用した。
当時、1日１本だけ残っていた常紋信号所で交換する列車だ。

生田原乗車時、俺・爺さん*2人・婆さん*2人（温泉に来ていた客）、
そして運転士と車掌の合計7名

金華、乗降なし

西留辺蘂、爺さん1人下車

留辺蕊、婆さん2人下車

ここで車内を見回したら乗客は俺だけ。

そんな事があったなぁ

じいさん一人はどこに行った？と突っ込んでもらいたい訳か

>>830
常紋あたりで気がつかないうちに消え・・・（r

見回した時、爺さんトイレ入ってたんだろ？

つまんねー

(((゜д゜;)))

そういや、常紋越え普通列車でワンマン運転のはある？
ウテシはさぞやりにくいだろうな

>>834
常紋越える普通列車は全てワンマン。

朝イチの4連も？

ｷﾊ40単行で冬場の常紋越え？

単発エンジンで車両故障やらかしたらマジで終わりそｗ

間違えた。
ワンマン運転≠単行だった。

悪いが>>829はネタでしょ？

西留辺蘂駅開業は2000年4月1日、石北線普通列車のワンマン化は1992年3月だぞ。
現行の4653Dスジは補助要員が乗るが常紋で交換するダイヤではないｗ

常紋の引上げ線に入る列車は2001年6月のキハ56のさよなら団体ツアーが最後だが、
実質的な使用停止は1999年秋だし、1998年11月〜1999年4月も冬期間の使用停止だったので、
ネタの匂いがプンプンｗ

常紋トンネル自体はあっさりとした短さだが、トンネル隣の信号場はもとより、隣の金華駅（廃駅寸前？）からの山岳区間から、不穏な空気が充満。
金華駅自体が薄気味悪い（利用者いたらすまん）

キハロハ
キハロハ
キハロハ
キハロハ
キハロハ
キハロハ
キハロハ
キハロハ
キハロハ

>>829
>婆さん*2人（温泉に来ていた客）
何で温泉に来てたかどうかわかるんだ？
北海道なんかテレビなんかでは人が温かくて気さくみたいなこと
言ってるけど、普通に他人には干渉しないから。
干渉してくるのは鉄ヲタや内地からの北海道憧れ旅行者だけだからｗ
それかおまえは熟女専門か？ｗ

>>841
金華のキモサの半分は近くの犬の鳴き声

>>843
生田原駅横に公共温泉あるからな。
留辺蘂方面からわざわざ列車乗って風呂入りに行くか？ということはあるけど

10年以上前だが、軽装に風呂桶持った爺さま３人組が天塩川温泉で降りたを見たことはあるな。
かなり謎でありつつ深く追求してないからわからないままだが…

風呂桶持って行ったら棺桶に入って帰ってきたなんてことがなきゃいいとは思ったが。

TN入口で酒撒けば無問題　＞常紋
皆さん有り難く飲むと思うよ

補足
＞何で温泉に来てたかどうかわかるんだ？
生田原の温泉施設から俺と同時に出てきたから。

>>840
＞石北線普通列車のワンマン化は1992年3月だぞ。
該当する列車は車掌がいる運用だったと思うぞ
もしくは特改要員かな？

＞実質的な使用停止は1999年秋だし
廃止直前、一本だけ常紋信号所に入る運用はあった

＞西留辺蘂駅開業は2000年4月1日
スマン、これは俺の勘違い。
金華で爺さん1人が降りたか？


ちなみに種村氏が深名線代替バスでルオントに行った日の事だ。
俺もギリギリまで生田原か幌加内か迷っていて
後日、同一の日に種村氏が幌加内へ行ったのを知り驚いた。

3号の遠軽側先頭、お座敷らしき赤い車両がくっついてたよ。

金華は平日朝の4連ですら乗降ゼロ。留辺蘂・北見方面への通学需要も無い様子。

↑早朝上川始発の４蓮だろ？
一回冬に上川から乗ったけど、保線の人が１０人くらいと客は俺一人だった。
保線の人は峠の信号所で全員降りた。

>>849
金華発着は飽くまで西留辺蘂で折り返しできない為に過ぎないしな。

>>850
遠軽始発4653D

>>851
確かにそうだね。人の気配の無さは上白滝より上で、下白滝よりはマシな感じ。

>848
そういえば今日、仕事中にその折り返しを見た。
せっかく183系が余ってきているのだから、お座敷とかどんどん連結して
欲しいところなんだけどな。

>>853
＞せっかく183系が余ってきているのだから、
笑うところですか？

お座敷つきオホーツク

オザーツク

1号遠軽方白坊主だた

きろきゅーに乗る方法教えてください
運に任せるしか無いのかなー

キロ級……？

>>857
出場したばかりできれいだが坊主が目立つな

今日は13Dに入ってる
明日はいかに

>>860
白坊主はポリカ取り付けされたしまだまだイレギュラーでも登板はあるようだな。
青坊主はポリカ改造されずにスラント207・217と共にあぼ〜んになりそうだが…

キロ１８２−９
キロキュー

いま５号に乗ってるが白ボウズです！

いつものことたが５号は自由席激混み！


今日は６両で指定席ガラ空きなんだから３両ぐらい



自由席にしても良かろう

賛成

私も５号乗車中ですが1号車が白坊主で2号車が半室なので自由席は殺気立ってます！



阿鼻叫喚ですよ

ただ自由席は旭川を過ぎればガラ空きになるので、



やはり札幌発１７時半はカムイにしてほしいですね

同じ特急券料金で旭川まで15分もノロイので私もカムイにしてほしいですよ

オホーツク５号の車内販売のオネイさんチョ〜かわゆいですね！

米倉凉子みたいですね！
確かに!!

旭川を出て自由席はがら空きになった！1号車は10人ぐらいだ

旭川で降りてスーパー宗谷を見てたら、こっちからも大量下車した


カムイ走らすぐらいの需要はあるだろう

>>863>>866
念のため

今日の白ボウズは5号でなく7号の1号車でしょ？

そのお姉さん知り合いですよ。

今更だけど、
常紋峠、トンネルが怖いのは「昼」だ。　　…
旭川支店のHPが独自だった頃は公式だった。

でも今度は2合瓶を持っていって振る舞うことにするよ。

804
805 中間は２両とも283シートでタンチョウ柄モケット、 →その通り妻面の化粧版や客室ドア交換です。
先頭は簡リクで１がオリジナルモケット、→いち番オリジナルに近い、オリジナルモケットじゃないです。
現在のは183-500番台の オリジナルになります。
183-0番台のオリジナルは茶色モケットです。711系の茶色モケットと同じです。
あとカーテンを緑色の横じまストライプに交換して。灰皿を付けたら新製時と
同じになるでしょうね。エンジンもオリジナルのままなので。
でも、肘掛が灰皿埋め込みためにR55シートのタイプに交換されていますね。
肘掛の塗装もベージュないでしたね。
781系で酷使されたR51Cと比べればキハ183の0番台のR51Cは状態は良かったです。

日本語の勉強が先だな

4号、両先頭スラントで6連の編成だったよ。

それはカッコイイ

>>876
厳密に言えばそうだが、N183登場後に国鉄色と新製時座席モケットは一度消滅しているから、N183に合わせたものをオリジナルと言うのも間違いではない。

あげ

183のモケットってしましまの前が茶一色だっけ？
つくば万博の時(1985年）はしましまだった気がしたけど、気のせいかもしんない。

色に関しては、白ベースの新国鉄色（とでも言うのだろうか、移行色？）
の編成も作って欲しい、出来ればお休み中のキロの500番台込みで。
今の国鉄色もせめてJNRマークをステンレス切り出しにしてくれればなー。

国鉄色もステンレス切り出しのJNRマークならなー…
（と言いつつ、北海道一周のに乗りに行くけど。北海ルートはこれが最後かもしらんし）

あと、500番台が出来たときの白ベース塗色車（移行色？新国鉄色？）編成を
500番台キロ込みでやらないかなー

ところが182-500が400番台となって函館に転属するようだ。
オホーツクは遠軽方先頭の差し替えと座席交換でお茶を濁され、はまなす置き換えを優先する可能性が出てきた。

今後は車両老朽化したからはい廃止ね、とか

>>885
サロベツの置き換えが成されれば、その余剰車でオホーツク２本分は後期車編成にできそうだがな。

400番台って？

>>887
特急スレに色々出てる。

>>886

ｺﾋがそこまでやる気があるとは思えんけどw
一応期待してみるか…

>>889
はまなす置き換えが優先されれば「夜行に先を越されたボローツク」なんてネタになるのは避けられないね。

情報が錯綜して一番面白い時期っちゃー時期だ罠＞キハ183関連。

石北がらみだと182-300などという怪しいのが出てきているから、状態の良いのだけ残して120km/h化でもするんじゃないんかな。

国鉄色も今度の3連休でラストランとか言っているし。

ノローツクはボローツクｗ

坊主はまた外れたか…次はいつになるやら？

坊主はｷﾊ183-350になりましたよ

>>894
見たのか？

いいえ内部情報です。
あまりひろげないでください

胡散臭ぇ

ひろげたくない情報こんなとこに書かないしょ

石北本線の旅？旅路？だかいう、起死回生策のキャンペーンがまったく上がらない件について。

あのキャンペーンで何を語れというのだ？w

>>899
起死回生まではいかないだろ。

>>899
知らんかったよ…

せいぜい数千万のキャンペーンで起死回生出来るんならとっくに石北はスーパーオホーツクだって。
ちゃんと本気で金入れて改良しないと現状維持すら無理なのを全然解っていないから。

それはそうと、当麻で臨時貨物が朝っぱらに年寄りを気付かず轢いたらしい（ご冥福を祈ります）。
車両数は11両、だそうな。

82系のおおとりの頃が懐かしいなぁ

なつかしいね
おおとり

今年はたまねぎもでんぷんも小麦も砂糖もみんな不作だぞ
貨物も減便か運休かもな。

>>899
うーん、昔あった旭川を15時半頃発車する鈍行客車列車だっけ、
あんなのを復活してみたりしたら？

>906
北見農試の作況を見る分には甜菜も生食用馬鈴薯もやや良以上ですが何か。
だいたい、寒くなって砂糖が取れなくなるって、何処の素人よｗ

そういや昔、旭川〜網走の客車鈍行あったな
旭川から網走まで乗ったのを思い出したｗ

>>908
甜菜は豊作なんかより、糖度が問題なんだよ。
いもは馬鈴薯だけではないぞ。
でんぷん工場や麦乾工場は平年より早い店じまいだ。

間違ったｗ
＞いもは馬鈴薯だけではないぞ。 　×

貨物は馬鈴薯だけではないぞ。　　 ○

>>907
533レだね

>910　だから、わざわざ「北見農試」って書いてやったのに。作況くらい見てくれ。
寒い年は糖度が乗るから、糖量ベースだと間違えなく豊作。（甜菜の生育適地を調べてみ）
但し農水じゃ糖量ベースのデータは出さないから、てんさい協会の資料でしか全体の数字はわかんないけどね。
麦はやられたのはその通りではある。澱原はどうかなー？面積も絡むから。
タマネギは無惨だけど、貨物便が早く終了する可能性あるくらいやられている。

不作だからって必ずしも早く終了するとは限らんだろ？
収穫即出荷ってわけじゃない。

農作物スレになってる件

>>913
糖度は寒暖の差だよ。
朝も昼も寒ければ糖度乗ってこない。

流石ローカルスレですな。

こういう流れを読めるの興味深い。もっとやってくれ。906と908.
勉強になる。

>>918

日本語でおk

>>904
同じ82系なのになぜかオホーツクよりも格上に見えたな。
函館の方が新しい車両が多かったせいなのか、オホーツクのヘッドマークの赤文字が
傾いていて如何にも間に合わせっぽかったせいなのか・・・？ｗ

>>909
俺は網走−小樽間の客車鈍行に北見から札幌まで乗ったことがあるよ。
上川に30分、旭川に45分も停まるとんでもない列車で、札幌に着く頃にはヘロヘロにｗ
乗った直後の改正（53-10）で網走−旭川間に短縮されてしまった。

>>920

>おおとり

おおとりは長距離特急な風格がありましたね
函館から網走ってのがあってか乗客数も多かった気がします。

>鈍行

旭川〜網走鈍行の前身ですかね
北見から札幌というのも恐ろしいですねwww
旭川〜網走のは遠軽で90分くらい停車してました

長距離鈍行の疲れは深夜バスの疲れより酷いかもw

たしかに、目ぼしい観光スポットや見所がまったくない石北線では、その「旅情」や「奥深さ」は
特急ばかり乗ってたのでは絶対に知ることができないね。
オレは、旭川から北見までの客車鈍行に、友達にしつこく誘われて嫌々乗ったのだが、
それまで特急でしか往復したことがなくて、ただひたすらつまらなく退屈な路線と
思い込んでいた（それだけに、鈍行に乗るなんて始めは恐怖に近い思いだった）石北線が、
こんなに味わい深い路線なんだと知って感動した。
特に、停車中のあの旧型客車特有の静けさがそれに輪をかけたのだろう。

>916　山間は無惨だったけど、平場は、はまったんだわ。旬間の気温の山坂が激しかったから、
移植時期が違うだけで収量が平気で3割以上変わってる。
>922　石北はローカル線の魅力に溢れているから鈍行でこそ味が出るんだよね、ホント。
でも上川-白滝が断崖のようになってもーて…天幕だの中越だのに誰も乗らないに止まるのが良かったのに。

82系をまた新造して走らせて欲しいな。
…無茶苦茶な発想でｽﾏﾝ

埋め

あげ

急行「天都」

この前オホにのったけどR51C座席にはめぐりあえんかった

俺がこの前乗ったやつの椅子は茶色だったが

>>928
R51で残るのは、国鉄色両先頭車と旭山動物園号しかないはず。
>>929
オホーツク用のR51は、全て283シート中古品を茶色のモケットに張り替えた上で取り替えたよ。

バッタンシートがオホーツクより先に消えたのか、めでたい話だｗ

はまなすの自由席に残ってんじゃない？

最近白ボウズ入ってますか？？

あ、坊主もR51だったか。

観光地があるにはある
ただ、歩いていけるところは上野ファームくらいか。

南永山　　　あさひかわラーメン村
北日の出　　旭山動物園　
桜岡　　　　上野ファーム
上川　　　　層雲峡
遠軽　　　　太陽の丘・上湧別チューリップ
呼人　　　　網走湖・監獄博物館
網走　　　　網走刑務所

>>935
誤爆乙

>>935が>>922にレスしたように見えた件

上野ファームって言うのは初めて聞いた
遠軽はガンボ岩があるだろ
上川に層雲峡が入るなら遠軽他にサロマ湖は入るだろ
と、つっこんではみたが
石北沿線の最大の観光地は常紋トンネルだったりしてな

いやいやほんとに石北沿線は層雲峡以外にはなんにもない訳なんだよね

丸瀬布を忘れないでください…

白滝で石器時代の大都市に思いを馳せる・・・

そろそろラッセル出動か

ラッセルラッセル

実りの秋の夕暮れ時に、桜岡辺りから安足間辺りまでちんたらちんたら行くのは
何とも言えず良いものだ

並行する旭川紋別道の旧白滝〜丸瀬布が今は終日通行止めだけど、来月中旬からは旧白滝インター封印して、白滝〜丸瀬布が開通のようだ。
丸瀬布までで残るは上川天幕〜浮島のみ。開通のあかつきには…

夏場なら都市間バス使うけど
冬場はおっかないからｵﾎﾂｸ使うよ

旧白滝は廃止か？
流れに合わせて70km/h以上で走行してると、旧白滝ICの入り口はあっという間に通り過ぎてしまう。
丸瀬布→旧白滝は何度も走行してるのに、旧白滝→丸瀬布は一度しか走ったことがない。

片側だけ（乗るだけor降りるだけ）のインターチェンジとして残るかも
名寄バイパスの智恵文南も、かつては終点だったけど今は乗るだけの所だし。

完全閉鎖って公式に出てたはず

旧白滝は3日前に廃止されました。

>>932
はまなすじゃ3,7号車が指定の場合もある

283タイプのシートは1997年のおおぞらのHET183は283系シート
をリニューアル時に新品のになってる
現在のOK1号車にキハ183-1551〜1554のHET車はまさにそれ
最近のは283系にグレードアップ座席にのせかえた余剰品(茶モケ）

スレちGUYだが
北斗HETはスカートがグレー
おおぞらHETはスカートがブルー
北斗HETはR55座席の張替え
おおぞらHETはリニューアル時に283系座席に更新
（500/1550番台先頭はR55から、182-0,184-0はR51から）

ちゃちゃワールドや
丸瀬布いこいの森は？

オホーツクは、ボロボロ１８３系のくせにそこそこ混雑しているのが
ＪＲ的においしいんだろうな〜と思う今日この頃。
増結車両がなかったら、指定席取れないことあるし。

今日の18Dはそんなに混んでいなかったが…

>>953-954
札幌駅で見た29日の17Dは指定席も満席で混雑していた。
しかも1号車がキハ183-104で自由席が1両半で定員72という状態。

17〜14〜15〜12Dは10月以前はほぼ常時増1号車が付いていたのが現在は無くなって
明らかに17・12Dの自由席は定員減で常時混雑している。

「座れない特急」とレッテルを貼られないか心配なとこでない？
バスに比べて、みどりの窓口の時間内でないと割引きっぷ買えないとか面倒な部分があるし。

あげ

>>956
あれ？車内で車掌に言えば買えませんでしたっけ、お得なきっぷ。

>>955
せめて白坊主じゃなくて183-4558・4559を使えばいいんだが。

>956　自由席があるから、最悪移動はできるし。
バスだと満席の場合お断り、だも。

中途半端に混雑することに胡座書いているから、地元も潰れない、と舐めきっているとは思う。
水面下で良いから、金を出さないなら減便するぞ、と脅せば良いのに、JRコヒも。
釧路＋帯広の6割は乗っていたんだから、昔は。まだまだ需要の掘り起こしは可能だって。

>>960
でも「鉄道は不便なもの」と言う意識の植え付けは済んでいると思うんだ。＜石北沿線

>>959
白坊主はまだマシじゃないか？
どうせ混むのは旭川〜札幌間だし、スラントノーズに比べ機器室横の通路を立客用スペースに使える。
一応寝台車のような補助椅子もあるし。

確かにキハ183-4558、4559を使わないのか？というのはあるな。
ただ4558は先日11-16Dだったか13-18Dの1号車に入っていたぞ。
4559も方向転換すればいいのに相変わらず札幌駅基準で小樽向きのままだし。

坊主、機械室の通路入れなくね？

>>963
運転室寄りの機器室廊下は通れないな

青坊主引退により残るは白坊主だけに。

先頭車になってる時は入る理由がないんだから立ち入り禁止はあたりまえでしょ。
キハ82やキハ181でも同じ。

坊主の機器室（と機器室横の通路）は運転台側ではなく乗客出入台側の筈だが…

>>934
白坊主はR55になった

>>968
それじゃ183は旭山編成を除いて全て背面テーブル付きになったんだな。

183系の国鉄色がなくなってしまった。キハ183-500や1500を国鉄色に
塗ったらどんな感じになるんだろｗ

>>970
ウソ電でなかったか？

こうなったらキハ183-500にキロ182-9を入れて新国鉄色作るしかないな。
あれだけ臨時だして客呼んでるんだからまだまだ使えばいいのにな国鉄色。せめてキハ183-1位は保存してほしい。

ところで、オホーツクの1号車で定員40名なら白坊主確定？それともスラント？
10月以降は68名になってるからキハ183-1550だと思ったのだけど。

>>972
定員40だとスラント、白ボウズのどちらか

>>973
サンクス。
12/4の12Dなんだけど、今日の17D→明日12/3の14D→15D→12/4の12Dまで同じ編成だよね？

夜行なくなってからのオホーツクの運用分かる人いますか。

>>974
17Dからの運用はそれで合ってる
札幌からスタートする運用は11D〜16D、13D〜18D
白ボウズは今日の14Dの運用に入っていたそうだ

ところで、キハ183-1554の車体がピカピカになったようだが車番表記は国鉄書体の黒文字のままなのかな？

>>970
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/hanaikei/main/KIHA183_500kokutetu_color.htm

サンクス
悪くはないなｗ

白ボウズの特急マークっていつから無くなったの?

別に余っている200番台スラントに国鉄色、（+182-0）で良いけどね。窓周りは妥協するので。
ただキロ182-9は確かに入れて欲しい。
それとは別に以降色の編成も作って欲しいけど。これは500番台でも良いけど。

保守

そろそろ次スレを

>>970
なんか酉の雷鳥パノラマＧ車みたいに武骨になりそう。

>>973
キハ183-220でした。
4両なんで自由席は結構混んでました。

最近は田舎に行くほど席の奪い合い状態になってる。
カリカリして気分は戦闘モードで臨まなくては席を確保できないのでは、
マターリ汽車旅をしようなんて気は失せるよ。