阪神なんば線（尼崎-大阪難波）41【近鉄相互乗入】

2009年3月20日に開通した阪神なんば線（延伸区間：西九条〜大阪難波）のスレッドです。
新設された駅は西九条駅側から順に九条駅、ドーム前駅、桜川駅です。
現在は旧西大阪線区間（尼崎〜西九条）も阪神なんば線に改称し、近畿日本鉄道奈良線と相互乗り入れを行っています。

■阪神なんば線公式サイト
http://www.hanshin.co.jp/nambasen/
■西大阪高速鉄道
http://www.nishiosaka-railway.co.jp/
■近鉄 直通運転公式サイト
http://www.kintetsu.co.jp/senden/hanshin/index.html

前スレ
阪神なんば線（尼崎-大阪難波）40【近鉄相互乗入】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1237736262/

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【オリックス】阪神電車を語ろう次はドーム前
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1237038414/

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http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232374978/

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http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1237481629/

こんな1乙、めったにないんだからねっっ

やっつけQ&A 1/2

Q.車両の長さがなんで統一されてないの？
A.阪神車が近鉄規格に合わせると梅田に入線できないなどホームの長さが不足します。
　近鉄車が阪神車に合わせると車両が1両辺り2m短くなりドア間隔も広くなるためラッシュに対応できません。
　また京都線・橿原線等でも使用するため色々不都合が生じます。

Q.どうして尼崎で増結・解放が必要なの？
A.近鉄は最大10両で運転している一方で、阪神本線の限界は6両です。
　そこで阪神なんば線と本線の境界である尼崎駅で連結・解放を行っています。

Q.その尼崎の増結・解放がgdgdだってきいたけど？訓練してたんでしょ？
A.連結・解放そのものは2ヶ月程度前から訓練を行ってきましたが
　営業開始後は乗客の誘導や車両間の仕切り・機器類カバー開閉などの手順で時間をロスしており
　連結そのもの以外の部分での訓練があまりされていなかったようです。

Q.増結が遅いって？京急でしごかれてこい！
A.京急は幌繋がないでしょ。同じ理由で新快速とかも却下。
　近鉄にトンネル事故の経験があるので、幌を繋ぐ手順は必須と言わざるを得ないでしょう。
　京急まで行かなくても西大寺や古市で十分です。

やっつけQ&A 2/2

Q.大阪線直通はないの？また奈良線ばっかりひいきしちゃって・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
A.実際に行うとその分奈良線の上本町行きを設定する必要が出るので
　鶴橋が副都心線の小竹向原みたいに大混乱の原因となります。
　鶴橋の対面乗り換えでご辛抱ください。

Q.なんで御影通過なの？特急は停車するのに…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
A.近鉄車に対する御影駅のホーム長が足りません。

Q.なんで三宮止めなの？高速神戸や新開地にも来てよ…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
A.近鉄車に対する元町駅のホーム長が足りません。

Q.奈良線普通にはジェットカーが合うと思う
A.近鉄奈良線の普通は6連で運転されていますので、輸送力不足です。

１０両編成のつもりで列車待ちしている鶴橋の乗客が、阪神６両編成が入線すると、列車が無い４両分の客が慌てて先頭車両になだれ込む。

一般人からしたら阪神が乗り換え無しでミナミに行けるから
そりゃ便利だ。御堂筋線も少し客が減ると思う

>>7
月曜日に快速急行昼乗って思ったのが難波から甲子園への需要が結構あったこと
あれは南海から来たひとたちだったのかな。

前>>997
近鉄難波線建設当時は難波駅南側を彫れるような構造にはなってたみたい
難波駅やなんばWalk西の南側出口が不自然に離れてたりするだろ？

だが今は不明。ビルのケーソンや阪神高速の柱がどこあたりにあるかしだいなところはある
まあ、難波駅も深いし低層ビルばかりなんで案外シールド工法でほれそうではないかなとはおもうがどうよ？

前>>998
甲子園駅を改良して、今津駅を延伸すれば、西宮駅まで10両でいけるんだがなあ…そうなればかなりかわってくるんだが

>>7
環状線の鶴橋−大阪にも多少影響があるだろう（特に土休日や高校野球期間中など）。
今まで鶴橋から環状線を使ってUSJや甲子園に行ってた人がなんば線経由に完全シフトするからな。

テンプレにLCカーのロング・クロスについてのまとめが欲しいです。

今回の尼崎駅のダイヤパターンはＮ特運転当時と全く同じなんだが､
何で当時と同じように急行を全部西宮行きにしなかったのか？

当時は１２分サイクル今回は１０分サイクルだけど､急行の西宮延長充分可能なダイヤだと思うが｡
ただ１０分サイクルだと普通が邪魔で快速急行が遅くなるが｡
快速急行の尼→西九条ってＮ特の所要と同じ７分なんだね｡

>>12
実際土休日のダイヤ表を照らし合わせれば分かるとおもうが
急行系・普通系の10分ヘッド、1時間12本運転だと西九条〜尼崎間で急行と普通が交差してしまう

http://www.kintetsu.co.jp/senden/hanshin/dia/index.html

千鳥橋、伝法、福のどこかで待避線が早急に必要

でも快急と急行で１時間に６本も三宮で折り返しは勿体無いな…
土・休日に明石までは行って欲しい
黄直に代わる新たな速達優等として大いに期待したいが（赤直の最速程度のレベルで良い）

近鉄→けいはんな線・KL
阪急→8300系など
京阪→800系





阪神→KL桜川回送w

>>10
USJならシフトは少数じゃないの
鶴橋→ユニバーサルシティはJRだけなら190円
大阪難波→ユニバーサルシティは阪神＋JRで360円

995 ：名無し野電車区：2009/03/25(水) 09:56:19 ID:iUYsTTFu0
>>993
新線区間通過は建設時点での協定上出来ない
それに九条での乗り換え需要が結構あるからな


996 ：名無し野電車区：2009/03/25(水) 09:57:03 ID:AWU9cjx50
>>995
たしかに九条通過は無理があると思うな


ドーム前で催事があれば別だけど休日の九条・ドーム前・桜川の乗客は期待できないよ。
だから通過もアリだと思うよ。奈良⇔三宮で２分程度の短縮しか出来ないと思うけど…

まあ、それは西九条駅が２面４線の新駅になって快速急行と普通が緩急結合出来てのことだけどね。
妄想を言っても仕方がない…、しかし近鉄の株価が急上昇。阪神なんば線のお陰もあるな。
電車利用者は増えるし、大阪難波駅のエキナカ施設も繁盛しているし
少し金を掛けただけで見返り大。ＪＲに客を取られっ放しだった近鉄にも春が訪れたかな。

>>16
USJで遊ぶ人がたかが数百円の電車賃をケチらないと思うぜ！
使い慣れた近鉄一本の方が気楽気楽

>>17
平日の通勤だと阪神線〜九条〜本町という梅田・難波バイパスが汲めるのは大きい
ドーム前は祭日に期待するしかないね、桜川は・・・どっちにしても乗務員交代駅だ

>>19
なに？
USJが西九条にあるとでも？

>>21
USJは西九条にはないよ
行ったことないの？西九条で乗り換えるんだよ

ドーム前は大正区内からのバスの乗客を取り込めたら良いんだけど。
あの輸送量は半端じゃないよ。

>>13
千鳥橋に待避設備を造っておけば…

>>22
うぜー

尼崎で急行、特急に抜かれるのを防ぐには、ラッシュ時の直通は６両で
三宮-魚崎-芦屋-西宮-甲子園-尼崎以遠各停
にして８、１０両は尼崎で折り返しということで・・・
実際、朝ラッシュ時は、大阪抜けて生駒までいく客より、東大阪あたりが目的の客の方が多いと思うのだが

福駅の横の工場が閉鎖するって噂があるから 買い取って駅拡張＆複合施設を…

造ってほしいなぁ

確かに近鉄沿線からUSJへはこれからは西九条乗り換えだよね。
少々運賃が高くても環状線は遠回りだし。

>>22
西九条で「乗り換える」なら「近鉄一本」じゃないけどね。

>>19は間違い。

桜島行きは京橋発着だしな。

>>18
客を取られたのは阪神のほうな件について。
奈良線とJRは全然競合関係じゃないし…

>>30
環状線直通は基本的に天王寺発着だぞ？

とはいえ、シャトル列車で西九条に来たけど、接続するのは大和路や関空紀州路だったら地獄だけどなｗ

>>13 西行きで、難波止まりの急行の前にある普通を難波から急行に
急行を難波から普通に種別変更すればいい。
すろとどちらも尼崎で三宮方面の特急に接続できるようになる。
例
快急1052着(難波)1053発-快急-1109着（尼崎）1113発-快急
普通1101着(難波)1102発-急行-1117着（尼崎）1118発特急に接続　東大阪民御用達
急行1105着(難波)1106発-普通-1125着（尼崎）1128発特急に接続　布施住民御用達
快急1112着(難波)1113発-快急-1128着（尼崎）1133発-快急

三宮行きは難波で大半の客が降りてるな、難波からは席埋まる程度
でも夕方は三宮からの奈良行きは混んでる、客は行きは地下鉄で帰りは阪神近鉄なのかな？
微妙に近鉄が得してるのか。

今ふと思ったが、将来的には須磨公〜西新町で
JR快速に抜かされる近鉄が見れたりするのか…

一行抜けた
快急1052着(難波)1053発-快急-1109着（尼崎）1113発-快急
区準1054着(難波)1055発-区準-1116着（尼崎）1118発特急に接続
普通1101着(難波)1102発-急行-1117着（尼崎）1118発特急に接続
急行1105着(難波)1106発-普通-1125着（尼崎）1128発特急に接続
快急1112着(難波)1113発-快急-1128着（尼崎）1133発-快急

ドーム前はオリックス戦の観客がたくさん使うよ
毎試合満員だからね

焼き豚得意の水増し喜多━━⊂⌒~⊃。Д。)⊃━━！！！

ゆめ咲き線直通は天王寺から出てる。嘘書くなよ。
環状線２周まわって３周目に桜島行きだ。

高校野球やってるからな今は
南海から甲子園への流れはどうやら難波乗り換えになってるっぽいが
開業前は難波乗り換えの間系で新今宮から西九条経由があるんじゃないかと言われていたが

>>39
二度乗り換えが敬遠されたんだろうな
難波は距離ながいといってもよくしってるわけだし

乗ってみたけど、ガラガラだね。

まあ、新今宮〜鶴橋経由というユーザーもいるから同様に新今宮〜西九条がいても不思議ではない。
ただ、前者に関しては大阪線利用の人がそのルートを選ぶケースを考慮しないといけないので
一概に比較はできない面もあるが。

>>33
難波以西は「阪神電車」なので
近鉄に運賃収入は発生しません。

関西人どうしの共存共栄って珍しい
春の椿事ｗ　末永くお幸せに・・

>>13
現状作れるのは福だけ。
千鳥橋は当初退避駅の予定でホームが作られていたけど、
ホームギリギリまで建物があるので無理。
伝法も駅の構造上、待避線を設けるのは不可能。

福を退避駅にするには2つの方法がある。
・新幹線タイプ（阪急六甲）ならば、高架にしなくて作るのが容易。
・島式ホームタイプならば、高架化もあわせて必要。
福駅の需要に応じて、タイプは選択されると思うけど。

普通でも難波まで15分程度なのに緩急接続の必要は感じない

>>46
瓢箪山タイプにすると普通の所用時間増えるという問題もある

ドームでのプロ野球やコンサートなどは次いつ？

>>43
難波以遠から近鉄に乗り込んでくる客はいままでいなかったわけで、その分近鉄の増収だろーが

>>46
ちぶn(ry


関係ないが、阪神は新幹線型の駅ないよな
つーか西九条から鶴橋まで全列車各駅停車なんだから、別に待避線なくてもよくね？
10分に優等1普通1なら現状でも十分なわけだし、
鶴橋出たら2駅で布施があるよ

>>18
一方、阪急阪神の株価は大して変化無しｗ
このご時世に沿線開発で住宅地とかまだ言ってるようではｗ


てか平日ﾗｯｼｭ時に利用している奴余りいないのか。
こりゃおおさか東線か京阪中之島線の二の舞かな？ｗ

>>51
てめーはこっちへ池

【←飛田本通】南海電気鉄道ｽﾚｯﾄﾞNa159【⇒曳舟】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1237652703/

ラッシュじゃなけど昨日晩8時に難波から尼崎方面乗ったら、座る席無いくらい乗ってたよ。
加えて言うと、阪神車だったから、先頭車両はメチャ混みｗ

どうでもいいが、おおさか東線は好調だ

>>50
20分おきなら問題ないが、急行直通させるとなると後追いになってしまうらしい

近鉄の株価が上がってるのは遷宮や平城遷都などのビッグイベントが控えてる他、阿倍野再開発、けいはんな線開発とか伸びしろが大きいのを好感したからだと。

>>48
４月の３日から阪神がヤクルトとやるが
その時には高校野球は終わってるね

>>48
今度の土日に阪神のオープン戦がある。

西九条で運行調整。１分待ち。
奈良行き快速乗車中。

この間、大和西大寺で阪神車の大阪難波行き急行を見たが、近鉄線内単独で阪神車が爆走するのはいずれ当たり前になるんだろうか…？

桜川で停車時に二度加速
この車両の乗車は９人

この時間に
尼崎→難波
は客いないだろ

反対は客が多いはず

スレ違いかもしれんが･･･。


大和西大寺駅を立体交差化すべき。近くの踏切がなかなか開かん。

ただ今難波駅３番線。そこそこ待っている客がいるな。

あ、ＬＣがきた。車内はＬ

夜の快速急行　尼から上本町まで乗ったが　尼崎→難波まで超ガラガラ（先頭４両）、難波から見事に大混雑だったなｗ

>>62
うんｗｗ
難波、日本橋で増えた

やっぱり神戸→大阪への通勤用途が平日のメインの客層なのかな。

西九条で漏れの横に座ったオッサン、発射間際に猛ダッシュで降りていった…ドアらに挟まれながら。
伝法あたりで降りるつもりやったんかねw

やっぱ西九条〜尼ノンストップはええのう。

九条、西九条と客が乗ってきたが、車内はまだ空席あり。

コラ！前６両の車内にまで「この電車はここまでです」って放送入れるなよw
２〜３人飛び降りたぞ。

>>69
これは尼崎駅でのことね。
尼崎で西宮行きの急行に飛び乗れるんだな。

…この列車、遅れてるらしい。

>>63
西大寺は遺跡の問題があるから、高架改築をするとなると遺跡調査を
しないといけないから、手を付けたくないのが本音では？

>>63
なんば線作るよりはるかに費用がかかるおそれが。

地下50mくらい掘れば遺跡は出ないんじゃない？

西宮で、よ…４分遅れorz
西宮で先行の急行の客を受けて立ち客もそこそこ出てきた。
尼以降はスレ違いなので、ほなさいなら。

>>73
不便だろｗ

>>43
でも奈良行きは難波で降りずに直通する客が多いから、近鉄線に入ったら近鉄の利益になるし。三宮行きは難波で大半が降りてガラガラになってる、利用者はどういう使い分けなんだろうか疑問だ。

近鉄はうまく車両使い分けてるて、難波止まりのやつは非対応車と阪神車を使うようにダイヤ組んでる、直通対応車は京都線にも入らないようにされてるし。

今更ながら鶴橋の格差は酷いな、奈良線だけピカピカの液晶案内機で大阪線はソラリーのまま放置。

今，奈良線の八戸ノ里〜瓢箪山間が高架化工事中で，2011年に完成予定だが，
もっと早い時期から工事始めて，阪神なんば線の開通と同時に完成させればよかったと思う。

近鉄は３分遅れが定時みたいなもんやけど阪神は直通運転開始前は遅れ酷かった？

ただいま尼崎４番線にいるんだか真横に生みな鉄さま降臨中
どうすればよいか

>>77
高架化の話は20年以上前からでてたんだが用地取得ができなくて大幅に遅れてしまったしかたがない

>>79
サインもらったら？ｗ

オイラは近鉄京都線の久津川（くつかわ）駅ユーザー。
京都と西大寺の中間より若干京都寄りという凄く微妙な位置に在住ｗｗｗ

昨日、高校野球観戦で甲子園に行くのに京都回りか、なんば線経由で迷ったが、話のネタになんば線利用。
甲子園に行くなら、いや〜使えるわ。

朝９時過ぎに家を出たんだけど、その時間でダイヤ検索結果
（なんば線ルート）
久津川9：09→9：15新田辺9：19→9：34西大寺9：52→10：50甲子園
（京都回り・ＪＲ新快速利用）
久津川9：09→9：33京都9：45→10：13大阪・・・梅田10：31→10：44甲子園

京都回りのほうが１本速く着けるけど、京都駅と大阪駅で長く歩かなければならないからね。
行きも帰りもしっかり座れたし、甲子園に行くならなんば線を使ってみよう。

三宮に行くなら流石にＪＲ新快速を使うかな・・・

近鉄のちょいちょい遅れが酷すぎる
阪神はそんなに遅れないのが普通

西大阪時代と比べて終電が1時間ほど遅くなったのがありがたいおっ！

>>79
線路に蹴り落としても可ｗ

>>85
ﾜﾛﾀ

>>85
他の客の迷惑になるから、それだけはヤメレ

なんか声かけづらいオーラをまとっておられたので退散しますた
意外と巨漢なのでアリアスね！（笑）
しかし連日薄ら笑い浮かべながら尼崎の分割併合を視察致されてると言うことははからずもニートで
あることを証明しているのでは有馬線か？

みな鉄様って誰？

阪神の人には悪いが難波線できて近鉄は帰りのダイヤが割といい感じになったが
3日連続3分遅れないのは久々だ

>>90
高性能車中心になって折り返し支障なくなったの大きいよなあ

西大阪線の退避駅って上下線とも同じ駅に作る必要は無いから、千鳥橋を少し移設して１本つくり、福に１本作ったら一番簡単に作れるんじゃないかな｡
千鳥橋が営業しながらホーム位置と線路をずらすのが面倒だけど｡

>>92
利用者が予想以上にあるのが明らかになりつつあるから今後検討が始まるんじゃない？

>>92
確かに
でも今の本数であれば阪神なんば線の列車全列車大阪難波か尼崎まで先着
する方が使いやすいかも

>>92
そうだね　それこそ千鳥式

>>92-93
1時間に12本前後までなら設置しなくても何とかなると思う
それに快速急行だとなんば線内10両で走ることもできるし

>>96
普通の後追いならね。輸送力というよりも速達性かも合わせてだとほしいところだと思う

明日天理方面に行く人多いのかな？
それに明豊のある大分県ってフェリーが結構便利なんじゃない？

三宮行き優等が毎時６本になったら３番線大忙しだなｗ

今日の14時半前に西大寺で卵色の京市交車の直通急行と阪神1000系開業ステッカーつき車が
綺麗に並んでたで。カメラなかったけどあれは圧巻やったわorz

次回のダイヤ改正予想


・快速急行が終日旧西大阪線内ノンストップ化
・本線急行の完全消滅
・特急が昼間のみ野田停車
・近鉄急行のなんば線乗り入れ
（昼間西大阪線内各停、西宮行き）
（ラッシュ時西大阪線内通過、三宮行き）

>>101
特急が野田に停車したら梅田〜三宮の表定速度が60km/hを切りそうww

今日、九条から近鉄シリーズ21の大和西大寺行き各駅停車に乗ったら、阪神線内でも車掌が扉閉予告の自動音声鳴らしてたｗ
カーブの駅なんか便利やもんね。

1000よりも9000のほうがアタリに見える俺の目は逝ってますか？

>>103
阪神車の扉開閉予告灯の代りに使ってるのでは？
正直尻は予告灯とLCDも付けとけば良かったのにと思う。なんか5〜10年後後付けするハメになりそうだから。
まあ、そんな金有るならATSの改良やってくれる方が良いがな。パターン制御はまだしも、信号と制限が連動してくれんから西大寺がノロイ

>>104
僕も阪神車は9000の方が好きですｗ
1000は、初めから近鉄乗り入れを意識しているからか、阪神が阪急HD傘下になったからか、「阪神＋近鉄＋阪急」のミックスのような気がするんです。9000の改造車は、改正前の西宮行き急行でしか乗った事がないですが…。
近鉄の乗り入れ車では、9820系と1026系が好きですねぇ。

>>79
なんで御真影をうｐしないのでアリアスか？

>>104
気持ちは分かる…
1000とドッキングしているのを見ると萌え度倍増

みな鉄って河内永和かどっかの駅員になったとか言ってなかったっけ？

昼さがり三宮行きＬＣ車が続発。先に行ったのがＣクラス、次は残念ながらＬクラス
ＵＬーＮの出発を見送ったのでＣ車に乗れなかったのが悔やまれるｗ

阪神線内と近鉄線内で車両横の種別の表示が変わるんだね、初めて知った。
阪神線内では青枠に白字で快急、近鉄線内に入ると赤枠に白文字で快速急行。

あと14時過ぎの尼崎駅の三宮方面行、梅田からの特急より奈良からの快急の方が
乗車率が高かったのは意外。梅田で今まで特急に乗っていた人が急行→快急の方が
西宮以降も先着するようになったこともあるのかもしれないけど…7

阪神なんば線の利用者、お試しやスル関３ｄａｙチケットの利用が多いのかもしれないけど
快急ダイヤ改正前の西宮行き急行の倍は乗っていた感じ。（

>>102
梅田駅より野田駅の利用者が方が減少率が高いでしょうね。

1000より9000がくると近鉄線内で阪神電車に乗ってるという実感がわくな。

1000だと阪神らしさも近鉄らしさも感じないなぁ。

近鉄もそろそろステンレス車両を製造してもいいのでは？

阪神の乗務員の鍵がすごい数
阪神用2種類、山陽用2種類、近鉄用3種類。
全部で、7本じゃらじゃら。

>>105
ATS改良なんかとっくにやりましたがな
ATS-P以上に速度照査をする新型へ

>>114
初日の三宮で阪神の運転手が近鉄車に乗り込む時に鍵を間違えて挿そうとしてアタフタしててワロタw

>>115
現在のところ新型ATSは曲線や下り勾配における制限速度超過防止のために
整備が進んでいて信号機における65・45・30の点照査に関しては手をつけられて
いない件について

>>79
開通日の脱税新聞の記事に写真が載ってたらしいな。

近鉄と阪神の合図ベルはチンーとジリジリと使い分けてるのですね。

なんば線の新線部分の車窓は安治川鉄橋から見えるのみ
それでも旧西大阪線にクロスシートが走ることは無かった。
三宮までクロスの近鉄車に乗れますように…

>>96
快急が1時間に6本以上あるいは、近鉄特急を乗り入れば必要になると思う。

>>121
快急・急行で１時間６本でしょ


…１本ずつ明石まで赤直と同じ停車駅で下さい

快急-急行1時間6本は存外早く着そうだし、近鉄特急用の空きスジは既に阪神線に存在してる
あと、淀川の嵩上げ工事に伴って福と伝法が高架化しそうだから、
それと同時に待避線整備するんじゃないかな

>>123
そんな10年以上先の話をされても・・・・

でも阪神が待避線やホーム延長に投資するかどうか
是非踏み切ってほしいものだ

今のままではジリ貧だし

撮り鉄は100歩下がりなさい

>>114
さいごのかぎ が必要だな

流れぶった切ってすまんが、なんば線って剛体架線じゃないんだな。
撮った画像見て気付いた。

>>123
それでも阪神は、今以上に本数を増やす事は優等優先ダイヤになり特急乗入はダイヤ的に難しいと発言している

>>123
空きスジ＝近鉄特急用なの？
阪神線内の臨時電車用じゃないの？
ようするに甲子園臨。

おちんちんが延伸中

たぶんそうと思う
それに快速急行を走らせる為に不便にさせた駅があるから、これ以上の犠牲は出したく無いと思う

>>130
ちゃんと幌はつないだかな？

いま尼車庫にいる近鉄車が『快速急行』の幕でした。
行き先のない種別だけのやつ。

なんば→尼崎
快速急行余裕で座れる。
通勤には有り難い。

こんなの考えてみました…直通特急先行と尼崎の配線利用すればこういうのも出来そう？

現行ダイヤから割り出した特急用スジ・（阪神線内追い抜きは完全に考慮してません指摘Plz）
※尼崎は2番線入線、3番線にて増結作業中の快速急行追い抜きを想定

　　　　　　　　　　922 　9084　　　　K1022
　　　　　特急　　快急　直特　特急　快急

三宮　 　0937　0933　0941　1037　1033
西宮　 　0954　0948　0956　1054　1048
尼崎着　1002　0958　1004　1102　1059
尼崎発　1002　1003　1004　1102　1103
　…　　　　　　　　　　（梅1012）
西九条　1008　1010　　　　　1108　1110
　…
難波着　1017　1019　　　　　1117　1119
難波発　1020　1023　　　　　1120　1122
　…
賢島　 　1237　　　　　　　　　1337

参考：
全線時刻表
http://www.kintetsu.co.jp/senden/hanshin/dia/index.html
難波発　10時20分発賢島行き
http://eki.kintetsu.co.jp/norikae/T7?sf=5213&tx=1-10961&dw=1&date=20090325&time=1020
難波発　11時20分発賢島行き
http://eki.kintetsu.co.jp/norikae/T7?sf=5213&tx=1-10962&dw=1&date=20090325&time=1120
尼崎駅構内図　2番線（本線退避用・図では1番線）がなんば線に直通可能
http://www.hanshin.co.jp/company/press/html/20030630-2.gif

今日も遅延・・・・・・
こりゃ当分の間、定時運行ムリだな。

尼崎でのトラブル遅延が、山陽普通の緩急連絡に影響している。
山陽ローカルが遅れに巻き込まれた直特との連絡を所定の駅でしないから、
ダイヤ通りの乗継が不能になっている。

>>134
通勤時間帯に難波に着く三宮からの快速急行
同時間帯の西九条駅を発車する難波方面行

混んでるの？空いてるの？
それしか興味が無い！

>>136
落ち着いたと思ったらまた増解結に手間取ったのか？

もうこりゃ来年3月の定例を待たず、緊急ダイヤ改正しないといけないだろうな

>>135
特急は姫路発？

>>137
あんたの興味には興味ない

今日の午後３時頃、西九条→尼崎を快急（線内各停）で利用。

先頭車両は混雑しているが後ろはガラガラ。
反対方向は混んでいたけど、センバツの特需があるのかも。

今のところ、平日昼間の増発は必要なさそうだが、１時間６本でも伝法・福・出来島・大物は半数通過でいい。

夜は21時頃、難波駅で尼崎行きを確認。
6両普通の先頭は混んでいる列車もあったが、後ろはやはりガラガラ。
10両快急は中ほどの車両は座席が埋まっていたけど、後ろはやはりガラガラ。

今は学校が休みで、定期客が根付くには10年以上かかるので、今後の乗客増加は確実だが、
平日は少し寂しい感じがするね。

今後は定期の切り替えや、大阪西部や難波・上本町に勤める人たちが阪神沿線に居を構えたり、
近鉄沿線の人が阪神間に通学したりなど、流動は徐々に強まるだろうけど。

それにしても、開業1ヶ月でオフィス以外何もない地域の、乗り換え需要皆無の盲腸線で
平日1日32000人も利用されている京阪中之島線はすごいと思う。
休日は運休でもいいけどｗ

>>136
どこで遅れてるの？
阪神の公式では出てないようだが

実は流言飛語

>>128
それでも青木高架化（近鉄対応）のタイミングで停車駅再検討、急行乗り入れ…ってなると思うよ。
直通の本数が少ないって声もあるみたいだし。


でも時間６本直通は過剰な気がしないでもない。
時間４本ぐらいが丁度良いんじゃない？って思うこともある。

>>139
いんや、三宮発。石屋川で車両整備、回送送り込みを想定してる
三宮3番線が開いた隙を狙って入線するようにしたらこんな時間になりました。
0918〜0933、0938〜0953と、1018〜1033、1038〜1053の間にさくっと入ってさくっと出る事を想定
ただ、平面交差支障がどれくらい影響出るかが今調査中だけど、
送り込みに関しては問題ない…はず

>>145
到着即発射ぐらいの想定か
特急は乗車に時間掛かるから足りるだろうか

10両編成を５両＋５両に組んで先行の２分後に出せば実質10両運転みたいなもんじゃないの？
切り離しなどの作業も無くなるしね
一本は三宮３番線ホーム、続行は元町折り返しにして
それで、ついでにそれぞれ停車駅も変えると乗客は乗るチャンスが増える
ワンマン運転すりゃ乗務員の問題もクリアできるじゃんｗ

>>142
公式にわざわざ書かない5分程度の遅れだろ。

20時半頃近鉄大阪線に乗ったが難波発のULが通過しないため
3分ほど定刻になっても発車しなかった。

>>148
ああ、近鉄だとよくある遅れレベルか

>>148
近鉄線内はいつものことじゃね？

鶴橋ホームのジョージアカフェで行き交う近鉄車、阪神車を眺めている
いとをかし…

現行ダイヤから割り出した特急用スジ・（阪神線内追い抜きは完全に考慮してません指摘Plz）

　　　　　　　　　K1623 S9165 　　　K1723
　　　　　特急　　快急　直特　特急　快急

賢島　 　1400　　　　　　　　　 1500
　…
難波着　1631　1634　　　　　1730　1733
難波発　1632　1635　　　　　1731　1734
西九条　1642　1644　　　　　1742　1744
　…
尼崎着　1647　1649　1647　1747　1750
尼崎発　1647　1653　1648　1747　1753
　…
西宮　 　1654　1703　1656　1754　1803
　…
三宮　 　1709　　　 　　1711　1809

参考：
全線時刻表
http://www.kintetsu.co.jp/senden/hanshin/dia/index.html
賢島発　14時00分難波行き（到着16時31分）
http://eki.kintetsu.co.jp/norikae/T7?sf=9058&tx=1-11029&dw=1&date=20090325&time=1400
賢島発　15時00分難波行き（到着17時30分）
http://eki.kintetsu.co.jp/norikae/T7?sf=9058&tx=1-11030&dw=1&date=20090325&time=1500

ただ、これだと1613、1713発快速急行が3番線をふさいでるんだよなあ…
とっととどかした上で石屋川から引き上げ、送り込みをすれば不可能ではないが
結構ばたばたになるかもしれん。特急出来るだけ飛ばして2分程度稼ぎ出せれば良いが
退避とかもあるから余り無茶は出来ない…

>>141
平日1日32000人も利用されている京阪中之島線
本線からの転移と初期はご祝儀乗車がかなりあるから実需はもっと下。

>>153
中ノ島線はやばいよなあ
淀屋橋から歩いて来いと、淀屋橋までの定期代しか出さない会社もかなりあるらしいし

>>147
５両なら東須磨が使えて神鉄客ｳﾏｰ
須磨浦公園使えて須磨行楽客ｳﾏｰ
明石や数年後の西新町が使えて垂水区西区南部四国淡路明石市東部民ｳﾏｰ
姫路も使えて特急ｲﾗﾈ時代の幕開け

>>153
そう。中之島線の利用者数じゃなくて渡辺橋・中之島の乗降人員がどれだけなのかが問題だよね。

中之島線は既存鉄道と連絡取れてないといかに悲惨なことになるかといういい見本になってる気がする・・・

中之島線の失敗は大江橋・なにわ橋が淀屋橋・北浜の線増として機能しなかったことと
渡辺橋から梅田への利便性をアピールできなかったこと
なんば線の場合は中之島線にはない休日需要があるので別の視点から見る必要がありそうだが

がいしゅつかな？

阪神なんば線効果も…新生甲子園　大入り
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20090322ke01.htm

選抜高校野球大会が開幕した２１日、リニューアルされた甲子園球場（４万７８０８人収容）の内外野のスタンドは約４万４０００人でほぼ満員となった。
この日の総入場者は約６万７０００人に達し、３試合の日に６万５０００人を超えたのは１１年ぶり。
２０日に開通した「阪神なんば線」の効果で、大阪府東部や奈良県から訪れる人も多く、阪神甲子園駅に到着する電車は早朝からほぼ満員になった。
大阪府八尾市の主婦高内美紀子さん（４２）は「乗り換えが少なくて楽に来られたので、また甲子園に来たい」と話していた。

何気に南河内・東大阪・生駒とライバルのいない大阪平野の広い部分を網羅してるのは
阪神なんば線にとって有利

例えるなら、びわこ両岸を抑えているJR西日本と似たようなもの

結構な話じゃないか

>>157
今更廃止にするわけにもいかず、神戸市営海岸線みたく悶々と走らせ続けるしかないのかねぇ

正直、元京阪沿線民としては、佐藤と上田には即刻退陣願いたいと思う
漏れたちの愛した京阪を滅茶苦茶にしてしまった

スレ汚し、ｽﾏｿ

中之島線自体は「人の金」で作られてるから
京阪側もあれ以上触りたくないんだろうな

UL車奈良行き特急はじめてみた。

>>144
近鉄の急行が入るようになればよーするに阪神線内は前の黄直みたく

快急　奈　良　

快急　布施・石切にも停車

ですかｗ

中之島線　中は空気線

>>162 スレチだが
テレビカーなくなるの？

おや、みな鉄様では有馬線か！！！！１

http://www.weekend-kobe.jp/wv-now/nagoya1222/big/w10.jpg

>>165
快急は布施には終日止めなくていい

>>162
それよりも、特急がロングシートになるのが許せない！

異なる乗車口ご注意を　阪神・近鉄直通運転
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001776165.shtml

阪神なんば線（尼崎-大阪難波）の開通で始まった阪神と近鉄の相互直通運転。
神戸・三宮-大阪難波-近鉄奈良間を快速急行が乗り換えなしで結び、利便性は向上したが、両社の車両の長さや扉の数が異なる関係で、どうしてもホームの乗車位置がずれてしまう。
このため、両社は乗車位置を分かりやすく示す目印を付けるなど、乗客の混乱防止に努めている。
快速急行は、近鉄線内は六、八、十両編成で走り、阪神はホームの長さの都合などで尼崎以西は六両編成で運行する。
阪神線内のホーム延伸はコスト面で難しいため、尼崎で二、四両を連結したり、切り離したりする。
車両の長さは、近鉄が一両当たり約二十一メートル、阪神は同約十九メートルで、近鉄が約二メートルも長い。
一両当たりの扉の数も、近鉄は片側に四カ所、阪神は同三カ所と異なる。
乗客の混乱防止へ、快速急行が停車する阪神の十六駅、近鉄の九駅ではホームの足元に「○」や「△」で両社の乗車位置を識別し、乗客を誘導する目印を付けた。

阪神なんば線ネットワーク 　 　 　 　 ●妙見口
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 日生中央●┃ 　 　 　 　 　 　 　 国際会館 　 　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 山下●┛ 　 北千里　 　 　 　 　 ●
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 ●　 嵐山● 　 　┃四条
　 　 　 　 　 　 　 　 　 川西能勢口┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃ 　 　┃烏丸
　 　 　 　 　 宝塚●━━━━━━●　 　 　 ┃┏━━●━━●━━━●
　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 ┃┃　 　 桂　 　 ┃　 　 河原町
　 　 　 西宮北口┃　 　 　 　 十三┃　 　 　 ┃┃　 　 　 　 ┏●京都
　 　 　 　 　 　 ┏●━━━━━━●━━━●┛　 　 　 　 ┃┃
山陽　 　 三宮┃┃　 　 　 　 阪急┃　 　 　 ┃淡路　 　 　 ┗●竹田
姫路　 　 ┏●┛┃甲子園　 梅田●阪神　 ┃　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 　
●┳━━●●━●━●━●━━●梅田　 ┃堺筋本町　 　 ┃　 　 　 　 　 　　近鉄
●┛新開地　 今津　 尼崎┃┏━━━━━●━━━●長田┃大和　 　津 　 名古屋
山陽　 　 　 　 　 　 西九条●┃ 　 　 　┏━┛　 布施┃　 　 ┃西大寺　 ●━━●
網干　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗●━●━●━●━●━●━━●━●　 　 ┃
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 九条┃大阪　 ┃日 鶴　┃　 生駒　 ┃ 　近鉄 　┃伊勢
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃ 難波　┃本 橋　┃　 　 　 　 ┃ 　奈良 　┃中川
　 　 　 　 コスモスクエア●━┛ 　 　 　┃橋　 　 ┗━━━━●━━━━●━━●
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 天下茶屋●　 　 　 　 　 　 　 　 ┃大和八木 　 　 賢島
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 橿原神宮前●

>>170
漏れの退陣要求はこのことも含めてのことだ

近鉄って乗り入れ前から、いつも２分くらい遅れるのが常態だったよね。
難波で待ってて、引き上げ線から入線してくる時点で１分遅れ、
発車時点で２分遅れ。

多少の遅れはスジの余裕で埋め合わせるのが近鉄クオリティ

…だけど、尼崎折り返しで阪神に波及し始めてるのが

>>172
海老津は？海老津はどこ？

>>174
近鉄側は遅れが明らかに減った印象

>>147
不勉強な俺もこれがいいんじゃないか
と思うんだけど何か問題あるのかな？


後は阪神車と近鉄車別に
千鳥停車するとかなら分かり易いのかな？

最終的には折り返し駅で調整する形にして
尼崎の西まで運転する感じで。
でも、難波でのホームが足りないか。

昔の近鉄は回復運転してたけど、今はあんまりやらないよ。
恒例行事の雨で遅延の時なんか、スピード出せる区間ではギリギリまでめいっぱい飛ばして増粘着材噴射しながらブレーキとか、今では見かけないもん。
なんば線が出来てからはスジに余裕があるから無理しなくてもある程度回復できてるみたいだけど。

>>167>>170
【報道発表】〜京阪特急新時代〜 ８０００系特急用車両が、より豪華に、
より機能的に、生まれ変わります
http://www.keihan.co.jp/news/data_h21/2009-03-24-4.pdf

今やワンセグの時代だから、テレビカーが無くなるのは仕方ないかもな。
なお、ロングシートになるのは車端部だけだど、これがきっかけで
次はオールロングになりそうやな。

京阪は中之島線が延伸できないなら、阪急HD傘下に収まって、阪神に延伸
してもらった方がみんなのためやね。

>>172
近鉄名古屋発京都河原町行きの列車を設定してくれ

今日、なんば線乗ってきたぞ〜
いや、これまでも乗ったんだが三宮までの利用は初めてだった
まず、昼前に難波から快急に乗車
近鉄車六両だが…混むねぇ…
平日昼前の難波→尼崎方面は空いてると思ったらとんでもない
難波駅で列が出来てたしね
あれ、快急は終日八両以上でいいよ
なんば線内各停を増発して快急を八両以上に固定し、
西九条〜尼崎ノンストップでいい
尼崎〜三宮は停車駅の対応が済むまでは尼崎での切り離し、増結を増やすしかないが…
そろそろ慣れてきただろ？ｗ
実際、帰りは西九条までノンストップだったがやはりスピード感が違う
で、まぁ甲子園以降は比較的空いたけど着席は不可
(大半センバツ需要だったんだけど)
結局、三宮まで立ちっぱ

途中、御影カーブに感動ｗ
で、帰りは普通に阪神で尼崎まで行った
その先、奈良行き快急・シリ21十連に乗ったんだが…

夕方、近鉄の踏切で阪神車２〜３本ほど見かけたけど
いずれも側面の幕の行き先が消えてた　故障？
前と後ろだけは機能してたけど

>>179
阪神直通が始まってからの方が、所要時間を短縮しているわけだが。

で、連結があるわけだが…
そんなに『ガシャーン！』って繋ぐか？
ってくらい勢いがよかったｗ
しかも、増結車側の作業実施中の警報がずっと鳴りっぱなし(オレは結局、難波でその車両から降りたが、それでも鳴りっぱなしｗ)
近鉄の職員が見たら怒るんじゃね？ｗ
余談だが、阪神1000系もそうだが、
シリ21のみで編成された十連はカッコいいな…

まぁ、尼崎での増解結は乗務員側は大分慣れた？が
乗客側はもう少し慣れが必要だな
その増結前に三宮方面ホームでは阪神十連の解放が行われたが、
『この車両 尼崎まで』の車両からなかなか乗客が降りない(しかも、かなりの人数)
しばらくしてやっと降りていった

同じことは乗車目標にも言える
未だに八両の乗車位置で六両を待ってる人が居たりする
まぁ、しばらくは小さな混乱は続くかもね

しかし、全体的にはやはりすごいよ、なんば線
これはかなりの大幹線に化ける予感

00分　05分の特急　
大阪難波駅２番線から発車。
何と新鮮なことかｗ

そうそう大阪難波駅も新く出来た阪神３駅並みに綺麗になった。生まれ変わった大阪難波駅

近鉄は毎年三月にダイヤ改正するから
阪神も毎年ダイヤ改正をするだろう
もしかしたら何かしらダイヤが変わるかも？

>>185
幹線なのには違いないとは思うが、「かなりの大幹線」なのはなぜ？

たとえば京都・神戸間は、阪急の直通特急の試みは失敗したんだがな。
平日日中の>>182では、難波でほとんど乗客が入れ替わってたんじゃないの？

俺は関東在住なんだけど開業初日にしかも尼崎から
１番列車に乗りグッズもすべて買い
後日改めて阪神なんば線に乗ったけどなんと便利だなって
思ったよ今後も阪神なんば線は乗客が増えると思うよ

>>188
今後、毎年3月に同時多発改正になるわけだな
近鉄、阪神、阪急、神戸高速、山電、京都市交とｗ

まあ同じ近鉄もけいはんな線は大阪市交に合わせてるから例外になるが

今里筋線と中之島線は初乗り兼お別れ乗車を済ませたが、
なんば線は何とか発展・継続しそうだな。

発展の前に停車駅削減しろ
梅田回りでＪＲ乗った方が早いじゃないか

>>189
別に難波で客が入れ替わっても大幹線じゃないの？
JRにおける大阪と一緒で
休日だと、難波を通り越す人もそこそこ出るでしょう

それに、これから新学期の通学や通勤定期の切り替えも始まる
通勤は徐々にだがシフトしてくるだろうし、
通学も近鉄・阪神の両沿線の学校数を考えればかなり期待できる
まぁ、全ては『やってみないと分からない』

なんば線は、阪神にとってドル箱路線まではいかないにしても、ペソ箱路線になりえるな
今後のなんば線に期待する

今後の節目は金曜日のキッザニア、4月頭の新入社員4月8頃からの学生、プロ野球開幕かな。

尼崎で切り離した４両を梅田行きにしてくれれば奈良〜梅田まで一本で行けるのに・・

意味ねぇか

>197
それやったら素直にＪＲで大和路快速乗った方が早い。

>>144
山陽も４本/hだし、15分毎ダイヤに変更か？

　奈良方面から姫路城観光に行くとしても、三宮で直特乗換一回で済む。
これは大きい。

新快速に乗り換えるのでも、三ノ宮で乗り換え一回だが？

今日夕方に1000系赤快急の増結車に乗ったんだが
「この車両尼崎まで」の表示時間が短すぎるな。あれは間違いなく見逃すわ。
あれだけでも少なくとも尼崎まで行くことはわかるんだから
半々くらいで交互に表示したらいいのに。むしろこの車両〜までの方が長くても良いくらいだ。

そう考えると尻のLEDはすごいわ
何で英語枠に「この車両大和西大寺まで」とか「弱冷車」とか漢字が表示できるんだよｗ

>>201
改札から出てわざわざ移動するのとそうでないのとは大違い

>>202
三宮姫路間だけでも片道30分は違うのに、
山陽をわざわざ選択する時点で物好き決定。

阪神三宮・山陽姫路で、ウエブで乗換案内類を検索してみろや。
神戸高速＋山陽電鉄経由は、まずはヒットしないから。
下位にすらヒットしないことも多い。

>>203
言ってみれば、
奈良市内の観光で近鉄を第一選択にするのと同じ　＞　姫路観光のJR対山陽

よそ者の日帰り観光に何を求めてんの

ミックスジュースが飲みたいので梅田に出て直特で行きます。

>>203
JR西日本ボイコットを強化するので、今後はますます山陽電車に世話になるわけだが。

>>56
ちなみに、近鉄の株式時価総額はＪＲ西も突き放す勢い。
（単位　100万円）
近鉄　735782
ＪＲ西　660000
阪急阪神　607733
京阪　242211
南海　241623

>>206
あのミックスジュースを飲んでいるとホームから流れてくる郷愁漂うメロディが
今回の阪神なんば線開業を機会に変わってしまった。

舞子垂水須磨〜難波・奈良なら戦える
もちろん直通便乗り入れやそれが須磨〜三宮各停にならないことが前提だがｗ


神戸の西側のことを考えたついでに思い出したが、
西代〜阪急阪神梅田・大阪難波まで通し運賃にする計画は立ち消えになったんかな？
これさえやれば奈良〜須磨も３社連絡で済むから、カード類の４社連絡対応をしないというということではないん？

>>189
関西での主要都市である、三宮となんばを
直で結ぶ路線は大幹線に認定してもいいと思うぞ。
何しろ対抗出来る鉄道路線は無いわけだし。
それに遠く名古屋まで繋がってるわけだからね。

>>210
結局、明石姫路あたりは、見放されていくわけか。

確かに梅田のミックスジュースはうまい
阪神梅田も捨て難い
店員の無愛想なのがむかついてくる

>>195
いっぽう中之島線はジンバブエドル箱…

>>202
近鉄の「この車両○○まで」は幕のころからの文化だからぬ。

>>202
逆に考えるんだ、1000系のLEDが小さすぎるんだと。

>>211

難波じたいは、遊びの街の中心であって、働きにいく場所じゃないよね？

近鉄奈良線沿線からだって、
鶴橋で乗り換えてキタや京橋、難波で乗り換えて本町には働きに行くだろうけど、
難波で日中に働いてる人って、そんなにいないでしょ。
誰かが書いてたが、阪神側では「お買い物電車」的な印象も持たれてるよね。
なんといっても、「支線」扱いだから。

＞遠く名古屋まで繋がってる

東京や博多に比べりゃ、名古屋なんてそんなに遠くないけどねえ。
三宮から名古屋なら、まずは新幹線だしな。
線路がつながってるだけで、非現実的だ。

>>89
高性能鉄オタｗ

>>209
梅田を素通りして阪神って気分じゃないよな。
>>213
あの店員、黙々と仕事してるだけで変な無愛想とは違うキガス。
ちゃんと礼も言ってくるし。
でも、土日は別の店員をよく見るね。
土日より平日のほうがフルーティーでうまいきがす。

やっぱ、尼崎難波間の20分が長すぎるな。
旧西大阪線は終日通過でいいよ。

JR西日本が今私鉄より強い理由の1つが、梅田における横軸、京都の東行き、神戸の西行き両方押さえた上、
線内スルーの中距離輸送をがっちりつかんでるからってのはある
実際大阪駅で真改組組み照れば分かるが1/4近くは大阪で降りない。
つまりは神戸から京都方に、あるいは京都から神戸方にむかってるわけ

今回阪神なんば線は、阪神＋近鉄（＋南海）が
三宮、奈良/八木の左右の軸と難波スルーの中距離輸送をおさえたという画期的意味がある

>>219
級西大阪線通過を増やすには、追い越し駅が不可欠

駅名がｗｗさすが奈良新聞ｗｗｗ
http://www.nara-np.co.jp/n_all/090321/all090321a.shtml

>>219
せっかくの「お買い物電車」が平日のお買い物の時間帯を馬鹿にしてるのはいただけないよな

>>220
それについては、阪急や阪神＋近鉄や山陽が企画切符を充実させていることによって、追い詰めていける。

>>222
武蔵川かと思ってｗｋｔｋしたのに…

近鉄なんばのエキナカは結構いろんなショップあるな。
スイーツやパンやカレーや書店など。
立ち飲みジュースと100円ケーキだけの阪神梅田と大違い。

>>216
線路設備はまだ未完成な部分が多いが、普通に
幹線の資質有りだと思うけど。
それになんばが遊びの街なら梅田だって遊びに
行く街だと思うけどね。御堂筋線に乗り換える人が多い訳だし。

阪神が近鉄8両に対応してからが勝負だと思う。

芦屋は無理だから通過するとして、尼のロスがなくなるからかなり速くなるし、急行乗り入れも現実的に。

>>220
尼崎や新大阪でターンする人だったりして

まあ確かに梅田もビジネス街ではないよなぁ。
ただ、御堂筋線乗る人が難波経由で行かないって話だろ？

>>227

芦屋は魚崎までの高架化に合わせ、西側の踏切廃止して
8両対応にするんとちゃうかね？

酉さえ競合で打ち負かして潰してくれればそれでいい。
そのあとは旧アーバン地区はJR東海により立て直し。高いレベルで再び競合再開。

こういう「破壊と再生」がないともうだめだ。

>>212
舞子垂水須磨で戦うということはつまり、快速急行や急行を明石まで乗り入れるということですよ。

姫路はさすがに特急になりそうだけど…orz
姫路も姫路で地下化が進んでいたならば…。

とにかく停車駅の見直しとスピードアップ
尼と難波の間で快急が止まる必要がある駅なんてないし（せいぜい西九条）
山陽は「特急」と称しても実質各停レベルなので三宮以西が使えないんだよな

>>207
JR西ボイコットの理由は↓ですか？

http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1174175_799.html

開通1週間で何かコメント発表するかな。

>>235
センバツが終わったら前年比どうとかって
発表あるんじゃね

>>231
新快速の現状設備での有料化が平然と行われそうだし、効率化という建前の元に減便が行われそうな悪寒

今日奈良県方面からなんば線経由で高校野球見に行く人多いのだろうか･･･

なんば線の普通1時間に6本あれば十分だと思う
それにしても大阪難波駅が2面4線だったらダイヤ上かなりいいと思うのだが･･･

wyxe

http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2009032319492737c6fs4.jpg

運賃高すぎるのとなんば線内の停車駅多すぎるのが不要だな

阪神なんば線ネットワーク 　 　 　 　 ●妙見口
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 日生中央●┃ 　 　 　 　 　 　 　 国際会館 　 　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 山下●┛　 北千里　 　 　 　 　 ●
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 ●　 嵐山● 　 　┃四条
　 　 　 　 　 　 　 　 　 川西能勢口┃　 箕面┃　 　 　 ┃ 　 　┃烏丸
　 　 　 　 　 宝塚●━━━━━━●　 ●　 ┃┏━━●━━●━━━●
　 甲陽園●　 　 ┃　 　 　 　 石橋●━┛　 ┃┃　 　 桂　 　 ┃　 　 河原町
　 　 　 　 ┃夙川┃　 伊丹●十三┃　 淡路┃┃　 　 　 　 ┏●京都
　 　 　 　 ┗●━●━━━●━━●━━━●┛　 　 　 　 ┗●竹田
山陽　 三宮┃　 ┃西宮　 　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 学研奈良┃
姫路　 ┏●┛　 ┃北口　 尼崎　 ●梅田　 ┃　 　...登美ヶ丘┃　 湯の山温泉　 　 　 　
●┳━●●━━●━┳━●━━●梅田　 ┃堺筋本町　 ●┃　 　 　 　 ●　 近鉄
●┛新開地　 今津　 ┃　 ┃┏━━━━━●━━●長田┃┃大和　 　 ┃名古屋
山陽　 武庫川団地前●　 ┃┃ 　 　 　┏━┛布施┗●━┛┃西大寺　 ●━━●
網干　 　 　 　 　 　 西九条●●━●━●━●━●━●━━●━●　 　 ┃四日市
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 九条┃大阪　 ┃日 鶴　┃　 生駒　 ┃近鉄　 津●
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃ 難波　┃本 橋　┃　 　 　 　 ┃奈良　 　 ┃
　 　 　 　 コスモスクエア●━┛ 　 　 　┃橋　 　 ┗━━━━●━━━━●━━●
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 天下茶屋●　 　 　 　 　 　 　 　 ┃大和　 伊勢 　 賢島
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 橿原神宮前●八木　 中川

>>242
新開地じゃなくて高速神戸でそ

>>241
運賃は新しくできた路線であることや他のルートでの移動を考えると丁度いい
値段じゃないかな
あと安く乗りたいのであれば回数券（特に5回分で6回分乗れる時差回数券や5回分
で7回乗れる土・休日割引回数券）を使うのもいいと思う
それにしても阪神って5回分の運賃で時差回数券や土・休日割引回数券が購入
できるのはJRを意識してのことかな？
あと阪神の回数券ってかなり使い勝手がいいんじゃない？
特に甲子園付近に住んでいる人の場合

三宮梅田間の回数券で三宮大阪難波間乗った場合下車駅で90円清算するの？

>>242
っ天理

運賃はなんばから西九条まで200円で、地下鉄と同じだから仕方ないかと思うけど、次の駅が270円というのは高くてびっくりした。
地下鉄が230円だから、250円ぐらいにおさえてほしかった。

次は京阪を近鉄ネットワークに組み入れて、近鉄奈良線ー近鉄京都線ー京阪本線で環状運転ですかw

>>247
運賃に関しては地下鉄や他の路線のことを考えるとこの値段が丁度いいと思う

>>231
競合って言っても難波を通らない時点で競合対象にならんし、
直通快速にしろ元町に停まらんかったら意味ないし、
その先の須磨･垂水･舞子はホームすらないから三宮以西は直通快速急行および急行で一発で勝てる。

姫路直通ともなれば思い切って新開地〜明石ノンストップやね。
さすがにこれは近鉄特急の役割になりそうやが、一部指定で十分やろから一般車（もちろんクロス車）も連結すれば良い。
高速長田、板宿、垂水の中堅駅のカバーは快速急行なり急行なりにやってもらう。
あとJR舞子の利用が大橋開通後からアホみたいに伸びてることを考えると、停車した方が良いかな。

830頃の難波阪神線用精算機を見ていると、
スーツ姿を中心に、90円もしくは320円の精算が目立つ。
回数カードからの精算も見られた。

そろそろ、定期なども含めて選択の時期かな？

いま阪急の桂にいるんだが、切り離し２分もかからなかったぞ。
阪神もがんばれ！

>>216 難波じたいは、遊びの街の中心であって、働きにいく場所じゃないよね？

オフィスで働くホワイトカラーだけが仕事なのか？
遊ばせてくれる人たち、つまり百貨店・ショップ・飲食店・夜の商売etc
が大量にしかも時差通勤しているのだよ。

心斎橋や長堀橋のオフィスで働く人には難波は徒歩圏内

今年の「はにわっく」、何だろうね？
西桑名行きは前にあったし。

なんば駅店がかなり増えてびっくりした

>>254
京阪中之島線渡辺橋から梅田は徒歩圏内、その割には淀屋橋→梅田がシフトしていないらしい。

市営地下鉄中央線との乗換駅の九条も通勤客が去ればガラガラ
快速急行は、平日昼と休日は催事が無い時のドーム前・桜川と３駅通過で良いんだけどね。

>>256
阪神なんば線のお陰です。
阪神の利用者が近鉄資本の店でどんどん買い物してくれる
ウハウハ近鉄。

神戸・阪神間から奈良・伊勢への旅客が増えれば言うことなし。

>>250
舞子公園には止めた方が良いかも
近鉄沿線ー特急ー舞子公園・高速舞子ー淡路・四国
一応、四国行きは難波からも出てるけど…

まぁ近鉄特急もラピートみたいに停車駅増やしていくやろから舞子公園もその対象にはなると思う

>>259
何気に大阪難波駅が近鉄の管轄というのが大きいわな

近鉄ならウテシやレチも隣の桜川までたあ言え他所の会社の線路なのに新線区間も乗務出来て(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　かｗ

>>258 快速急行が九条・ドーム前・桜川を通過にすると前につかえるので
待避設備がいる。それに全列車尼崎-難波間先着というのもなかなか良いものだ。
で、普通の方を三駅通過にして全体としてスピードアップを目指す方がいいのじゃない。

近鉄難波駅を２面４線化できないかみてみた

駅があるところには、目立ったビルは実はそんなにない
近鉄難波ビル、南都地所大阪ビルディング、R2ビル、リクルート難波4丁目ビルディング。
この4ついずれも、近鉄難波駅からは離して設置されてるところが重要。ようするに地下は支障していない
西行き車線と街路周囲が掘削可能ということになる
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=%E8%BF%91%E9%89%84%E9%9B%A3%E6%B3%A2&sll=34.675659,135.17606&sspn=0.003295,0.004163&ie=UTF8&ll=34.666804,135.499371&spn=0.001648,0.002081&t=h&z=19

問題があるとすれば、阪神高速の支柱・ケーソンといわれている
阪神高速1号環状線の支柱は、近鉄難波駅の構造物の直上に一体成形されており
街路のほうには支柱が行かないようになっている

問題があるとすればここの柱
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=%E8%BF%91%E9%89%84%E9%9B%A3%E6%B3%A2&sll=34.675659,135.17606&sspn=0.003295,0.004163&ie=UTF8&t=h&ll=34.666992,135.498242&spn=0.000412,0.00052&z=21
4番線予定地の直上になってる
これの構造がどういう形になってるかわからないと、動かしようがない
そういえばなんばWalk1番街が途中から店が途切れて低くなってたんだが、これはどこなんだろうか


四つ橋線近くの柱は難波駅拡張予定地を予定地を巧みに避けられている
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=%E8%BF%91%E9%89%84%E9%9B%A3%E6%B3%A2&sll=34.675659,135.17606&sspn=0.003295,0.004163&ie=UTF8&t=h&ll=34.667139,135.497164&spn=0.000824,0.001041&z=20

JRの連絡通路はどんな構造になってるんだろうか
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=%E8%BF%91%E9%89%84%E9%9B%A3%E6%B3%A2&sll=34.675659,135.17606&sspn=0.003295,0.004163&ie=UTF8&t=h&ll=34.667404,135.4967&spn=0.001648,0.002081&z=19

この間、大和西大寺に回送車の特急列車が到着したのはいいけど、いっこうにこの回送車が出て行かない影響で乗車した京都行き特急がほんの少し遅れてた。（定刻だと11時26分発なのが11時28分に発車した）ってか、大和西大寺での遅れはこれからも継続してくんだろうな。。。

>>260
JR匹バスも4月から高速舞子停車便を増やすしね。

大和西大寺での慢性的な遅れの理由を近鉄公式の意見･注文をメールで問い合わせたらどう返事が戻ってくるんだろうね…？

高校野球観戦のイナカモン｢梅田なかなか着かないね〜｣

>>216
他の人も言ってるけど、サービス業で膨大な人数が働いている。
オフィスだって中小零細含めてよーく見たら山ほどあるよ。

まあ、キミにとっては遊びに行く街に過ぎないのかもしれんけどね。
それはすっごく失礼な考え方だから、改めたほうがいいですよ
マジで。。。

本町行きたかったらわざわざ難波寄らないな。

>>268
あきらめましょう　あきらめましょう　スッキリしましょう　パッパパラッパ
あきらめましょう　あきらめましょう　リセットしましょう　パッパパラッパ

近畿日本鉄道

>>225
＞近鉄なんばのエキナカは結構いろんなショップあるな。
＞スイーツやパンやカレーや書店など。
＞立ち飲みジュースと100円ケーキだけの阪神梅田と大違い。

阪神梅田は百貨店が上にありますが何か。
その中にフードコーナーもありますが何か。

その場所に応じた店の展開をしてるだけの話。
難波のエキナカはどことなく息が短そうな店ばかりが並んでる印象。
これぞ！という店がないので、入れ替わり激しくなりそうだな。
梅田は活気が違うね。

>>270
ttp://www.stat.go.jp/data/kokusei/2005/jutsu1/00/03.htm

区ごとの資料しかないのでもっと細かいエリアでの情報が欲しいところだが、
やはり中央区がビジネスエリアとしては突出しているね。
浪速区は全体からすると大したことない感じだけど、難波周辺の
昼間人口は結構高いのではと想像する。

でも、やっぱビジネスエリアの方が店舗と違って坪あたりの就労人口は
大きくなるんだけどね。うちの会社だと一人が占める面積は2-3坪くらい。

>>268
たぶん、こんな回答が返ってくるだけだと思う。↓

重要な課題と認識しておりまして、今後の貴重なご意見として
承りますので、何卒ご理解を賜りますようお願い申し上げます。

梅田を引き合いに出して必死に難波をけなす人はなんか笑えるな
もうそこまで危機感があるのか

心斎橋付近に職場がある人でも大阪難波に近い場所に職場がある人はなんば線
経由に切り替える人が少なからずいるのでは？
>>267
高速舞子って明石や神戸市の須磨や垂水付近に住んでいる人には便利なバス停
では？

村上内科と新阪神タクシーがなんとかなれば、千鳥橋を2面３線にはできるな
南側は絶望的だけど。

http://www.eonet.ne.jp/~murakami-intmed/
立ち退きとか考えれば損得的にはそんなにわるくはないところはあるかもね

事実を言っただけ。あと、難波を引き合いに出して梅田をけなす
10年早いカキコの問題点を指摘しただけ。

>>216
その遊びに行く場所にも「働いてる人」はいる訳だが。

ひょっとして馬鹿？

>>253>>270
確かにそれらを含めたら大阪難波付近だけでもかなりの数の職場があるなあ

梅田と言えば、北ヤードの開発もようわからんよな。
何とかカレッジがどうのこうのとか、情報を集積してどうのこうのとか。
一体何がしたいのか？
これを作ってこれを売る。という単純なビジョンさえ見えてこない。
ありゃこける。

難波はもっとこける。

難波はこけようにも新しいプロジェクト自体がもともと無いしなあ。
ＪＲ難波地区の再開発はあらかた終わったし（マルイト難波ビルが７月開業）。
新歌舞伎座跡にビル建設とかくらいか。

>>282
それは単にお前に理解力がないだけでは？

舞子の拠点性はこの数年で飛躍的に向上したな。
この頃は垂水と舞子の二本柱を中心として垂水区全体に勢いがある。


須磨は垂水より地形が悪い…というか土地がないからなぁ…orz

難波は背伸びして開発してないからこけない。
なんば線のおかげで、上品なバラの包装紙の百貨店で買えるようになってよかったな。
阪神の包み紙でもらったら関西でさえ微妙な気分だもんな。

近鉄よりはましだろｗ？

近鉄は普段使いだね
旧西大阪線沿線から、大阪上本町まで便利になったよ

高速舞子って経路途中にあるバス停にしてはかなり利用者が多い感じがする
それに三宮から四国方面や山陰地方に行く場合高速バス乗り換えない
で行ける上に安いとあって結構使えると思う
所要時間も新幹線経由とそれほど大きな差がないし

なんばの駅ナカは最初から期間限定歌ってる店も多いよ
高速バスは舞子停車しないと都心部は動かなくなる可能性あるからね休日は

阪神はタイガースのイメージが強すぎて、近鉄の方がマシ。
タイガースがブランド力を下げてるな。
阪急はとばっちり受けてるw

>>292
お前はいきなり何を言ってるんだ？

垂水区はテレビ大阪の電波さえちゃんと届けば最強の土地なんだが・・・

高速舞子の利用が多いのは地元の人口が多い（垂水区22万）ことや、
第二神明名谷JCT〜阪神高速にかけて交通集中が起きやすいエリアというのが知れ渡ってることに加え、
舞子が垂水より西にあるから、JRの快速に座れるからだなｗ
舞子の土休日とかもうホント座りたい放題やからなｗ
しかもJRの快速は停まりすぎと言われてる割にそこそこ早く三ノ宮や大阪に着く。


ただ、平日の朝は須磨や垂水ともども不便の極みだがな。
ここは狙い目。

>>291
四国方面からのバス乗る場合は渋滞等を考えると高速舞子か三宮で下車
した方がいいと思う
それに高速バスのサイト見て思ったけど高知や松山から高速バス乗る場合
大阪よりも三ノ宮で下車した方が運賃や所要時間の点でかなり有利なのでは？
特に阪神沿線に住んでいる人の場合は

>>294
垂水区東部（山陽バスエリア１定期範囲内）やったら映るみたいやね。
友人宅がケーブルテレビ経由の再送信せんと地デジテレビ大阪が映ってた…



とりあえず近鉄特急の舞子公園停車は価値があると思うよ。

みんな発想の転換だ
退避設備を作れないなら
旧西大阪線内の駅を廃駅すれｂ

>>296
舞子は渋滞時の下車には有効ですな。
東京・大阪間の深草、千里ニュータウン(桃山台)のように。

第二試合出場の天理高校、天理発甲子園行き団体臨時出たみたいだよ

>>300
近鉄車？
阪神車ならうれしいけど

ほんまかいな
開業直後の混乱期に団臨なんて出す余裕あるのかね

シリーズ21らしいね

さっき尼崎から奈良行き快速急行に乗ったが、
昼間の時間帯で６連であれだけの客が乗れば十分合格点だろ。

>>304
むしろ現段階では昼間の方が多い気がする
今後どれだけ定期客が増えるか課題だろうね

質問

なんで、近鉄は他社のエリアの桜川〜ドーム前に折り返し線あるの？

なんで阪神は近鉄のエリアにないの？
あれば難波停まりも設定して快速急行の数増やせるのに

>>306
近鉄難波線はいつ開業したの？
その時に阪神は近鉄の引き上げ線の工事費負担したのか？
常識で分からない？

>>305
定期外のほうがもうかるからいいんじゃないか。定期はこれからだろうし

快速急行(3本/1h) 、快速急行 尼崎折り返し(3本/1h)、普通(6本/1h)

平日昼に西大阪線ノンストップで、これくらいできればなぁ

快速6本は輸送過剰だろ？座れなきゃいやだとか考えてることが間違い
立ち客がかなりでるようになってから考えればすむ話

>>225
どうしてこう一方を貶めることでしか表現できないかな、この池沼がｗ

>>309
快速急行1時間に6本って、3本はどこから引っ張ってくるんだ？
京阪毎時2本、南海高野線毎時1本か？

>>309
尼の折り返し線は現状でも限界だと聞くが・・・

>>310
月曜昼に乗ったときは
座れるどころかかなり立ち客がいたけどね

快急6本が過剰というか各駅6本が過剰。

快急・急行の計６本のうち、３本は阪神三宮、残り３本は東二見行きくらいで、そう遠くないうちにお願いしたい




土日祝限定で

これから関西の中心は難波だな。
梅田なんてスルーだろ。

速達系6本やるなら尼以西の近鉄8両化を終わらせてからだな。

快急三宮行き3本、急行西宮行き3本て感じで。

阪神に乗るために阪神梅田駅へ行くことがなくなったからあの界隈には
もうたぶん今後行くことないだろうな。

>>300
甲子園での高校野球応援について
ttp://www.tenri-h.ed.jp/1bu/club/kousien.html

>>316
本線の急行が全部尼崎止まりになるのも困ったもんだな

>>318 時刻表見ればわかると思うけど、西行き難波止まりの急行の直前の尼崎
行き普通、これを難波で種別変更して直通急行系に、難波止まりの急行を種別変更して普通尼崎
行きにすれば待避設備の増設も増解結も不要だ。

>>320
最近、遅延が多発してるとか根拠のいまいちはっきりしない書き込みしてる御仁なんかねえ

>>322
近鉄の急行の客が、三宮行急行に乗り継げないと意味なくね？ｗ

京阪中之島線のことを考えれば充分成功だろ。
平日昼間の快急もこれだけ乗るなら次の改正で休日昼間のダイヤに改善されると思う。

快急の山陽延伸は車両使用料の問題があるから難しい。
阪神車快急だと奈良線で混みまくりだし。

阪神車は最大１１両にすればいいのに。
一部の付属編成を３両化して。

>>320
負けたからもう次の試合はない w

休日は区間準急を近鉄線内でかなり犠牲にしてるから
そう簡単に休日ダイヤに変更するとは思えない

スレ違いかもしれんが･･･。


★近畿日本鉄道　シリーズ21★　↓
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1238045995/

なんば線エリア、阪神間に住んでる上宮、清風の学生がどう動くかだな。
新学期始まってから注目ですね。
朝の上本町駅は学生集中度すごいからな。

>>331
学校の帰りにヲタロードでぶらぶらできるなんば線を選ぶやつが多いかと。

>>331
近畿大学もだな

学割定期の値段

阪神だと武庫女あるな。
鳴尾は快急通過だけど。

俺は詳しくないんだが、快急の山陽線乗り入れは現状では、メリットがあまりないような気がする。
山陽線のホーム長で対応できるのかね。もし工事をしなければいけないけなくて
近いうちの乗り入れ構想があるならこの機会にやっていたような気もする。
ユーザーからしても近鉄＋阪神＋神戸高速＋山陽と初乗り運賃もかかってくる。
明石や姫路方面は、JRの駅からそう離れていなければJRで大阪に出てそこから
新快速だろうし、そうでない人なら三宮まで阪神で行ってそこで乗り換えじゃないかな。

>>335
兵庫医科を忘れるなｗ

そういや、神戸高速の阪急阪神HD入りはどうなった？
グループ傘下になればいろいろと融通がきくのに。

>>333
さっそくアクセスマップでなんば線強調してるね。
http://www.kindai.ac.jp/about/access/print_honbu.html

>>339
広告打ちまくったらしいからなｗ

>>338
一番良いのは阪神になってくれるほうが良い、これならPiTaPaの直通会社の制限カウントが減って近鉄から山陽までPiTaPa乗車出来る。阪急だとカウント減らない。

>>317
おやおや、またイタいねえ
難波が関西の中心とでも？
京都から難波は直通ないけど？
直通特急は以前に近鉄で失敗したしねｗ

>>322
時刻表だけみればご立派

それをやると、奈良線車両は全車 乗り入れ対応工事をしなきゃいかん。
京都線橿原線との車両共通運用が出来なくなる。

>>336 明石・垂水・須磨方面へは通勤・ビジネス需要ではない。
難波・東大阪・奈良から直通がでるなら多少のんびりした所要時間でも
乗り換えなしなら100％なんば線経由でしょ。
三宮まで実際乗ってみたが、すごーく便利で楽チン。
もうかったるい環状線に乗ってＪＲなんてもどれないよ。

>>344
自分の主観だけで100％と言い切るのはどうかと

快急の旧西大阪区間爆走乗ってきた。
福はホーム狭いから通過風圧とかで事故りそうだな。

>>345 たしかにそうだな。取り消す。
しかし目の前に須磨に停まる直通電車がきて、それでも少し速いからといって
鶴橋で降りて環状線に乗り換えて大阪経由でいくやつなんておらんやろ。

ひこにゃん負けた

京都〜難波を直通させるために、中之島線を千日前線に乗り入れさせよう
できるかしらんけど

>>347
奈良から須磨に向かう用事がそんなにあれば、な。
問題は、そんなに用事があるかどうか、ということだ。

須磨から奈良まで行く用事も、そんなにないしね。
なんば線じゃない場合でも、現状、須磨から長岡京まで行く用事もそんなにないし、
長岡京から須磨まで一本で行けるが、用事はそんなにない。

>>347
その｢おらんやろ｣って決め付けが主観なんですよ。

>>274
淀屋橋や北浜から難波の高島屋あたりまで全部中央区だからなあ・・・
しかも難波は中央区と浪速区の境目だし、
同じミナミのエリアに含まれる堀江は西区だし。

就労人口密度は、オフィスと店舗を比べると数字的には確かにそうでしょう。
でも、それをもってして難波は働きに行くところじゃない、って
表現するのはやはり乱暴な話だと思うね。

>>349
無理

>>351
なぜ長岡京ｗｗｗ

>>350 奈良からだけとか言うなよ。
東大阪各駅からの発は無視？夏、須磨に海水浴・水族館とか結構あるぞ。
なんば線の特徴は発地いろいろ・着地いといろ・季節折々の目的いろいろ
もちろん通勤・通学舞子公園乗り換えで淡路島・四国連絡とか。
近鉄沿線からは乗り換えがだるく須磨・明石方面へは車を使うが
阪神高速や若宮出口からのＲ2の渋滞がねぇ。駐車場も高くて満車だしねぇ。

>>352 じゃ、君ならどうする。

>>355
東大阪から三宮直通ないじゃん

阪神なんば線ネットワーク 　 　 　 　 ●妙見口
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 日生中央●┃ 　 　 　 　 　 　 　 国際会館 　 　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 山下●┛　 　 　 　 　 　 　 　 　 ●
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃箕面　 　 　 嵐山● 　 　┃四条
　 　 　 　 　 　 　 　 　 川西能勢口┃　 ●北千里　 　 ┃ 　 　┃烏丸
　 　 　 　 　 宝塚●━━━━━━●　 ┃●　 ┏━━●━━●━━━●
　 甲陽園●　 　 ┃　 伊丹●石橋●━┛┃淡┃　 　 桂　 　 ┃　 　 河原町
　 　 　 　 ┃夙川┃　 　 　 ┃　 　 ┃十三┃路┃　 　 　 　 ┏●京都
　 　 　 　 ┗●━●━━━●━━●━━●━┛　 　 　 　 ┗●竹田　 湯の山温泉
山陽　 三宮┃　 ┃西宮　塚口 　 ┃　 　 ┃　 　 　 学研奈良┃　 　 　 　 ●　 近鉄
姫路　 ┏●┛　 ┃北口　 尼崎　 ●梅田┃堺筋　...登美ヶ丘┃　 近鉄　 ┃名古屋　 　 　
●┳━●●━━●━┳━●━━●梅田┃本町 長田　　 ●┃　 四日市●━━●
●┛ 高速　 　 今津　┃　 ┃┏━━━━●━━●　 生駒┃┃大和　 　 ┃
山陽 神戸　 　武庫川●　 ┃┃ 　 　 　┏┛布施┗━━●┛┃西大寺┏●伊勢
網干　 　 　 　 団地前　 　 ┗●━●━●━●━●━━●━●━●　 ●┃若松
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 九条┃大阪　 ┃日 鶴　┃信貴┃　 ┃奈良　 平┃
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃ 難波　┃本 橋　┃山口●王┣━●　 田●津
　 　 　 　 コスモスクエア●━┛ 　 　 　┃橋　 山●━●　 寺┃天理　 町┃　 賢島
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 天下茶屋●　 　 本┗━━━━●━━━━●━━●
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 橿原神宮前●八木　 伊勢中川

須磨まで直通があれば確かに奈良や東大阪から使う人は多いだろうな
現代人は乗り換えを極端に嫌うから、通勤とか仕事なら別だけど
でも難波を通過して神戸を通過してまで須磨に用事あるだろうか？
それなら神戸の人間が難波を通過して奈良に観光に来るほうがまだ確率高そうな

近鉄車見てふと思いましたけど阪神はラッピングあまりやらないね。
まあ、せんとくん電車の是非はともかく（笑）

なんにせよなんば線開通で夢がひろがって良いことだ。

>>356
352じゃないけど、俺なら三宮までならなんば線直通を使う。
でも須磨までなら鶴橋乗換を選ぶ。
大阪駅からJR快速ならさすがに私鉄よりずっと速いでしょう。
新快速でも普通列車に乗換えれば快適。
JRは普通も速いから。

遅くてボロくて運賃高い山陽電鉄なんて利用したくない。
私鉄に長く着席してるとお尻が痛くなりそうだし、運賃が４社にまたがるのも痛そうだ。

須磨は夏限定需要だとしても、マリンピアの垂水、明石海峡大橋の舞子、魚の棚の明石…粒揃いじゃないか


垂水舞子１dayは相変わらず好調みたいだし、明石阪神１dayも出来た。
それにこの界隈は人口も多いから両側輸送になると思うぜ？

>>357 東大阪から三宮直通ないじゃん
そらわかってる。各駅停車や区準停車駅からなら鶴橋乗り換えは当然。
でもいくら環状線乗り換えが便利だといっても降りたホームで待ってたら
電車が来るのは、そりゃ全然便利。
>>359　でも難波を通過して神戸を通過してまで須磨に用事あるだろうか？
何度も書かすな。四季折々いろんな需要が混ざりあってると言ってるだろ。
そら通年通してはないよ。夏季限定、貧乏人の私らにしたら須磨にレジャー
は、近くて安くてそれなりにおしゃれでちょうどいいんだよ。

明石方面直通するなら快急1本/ｈ・難波止まりの急行の直前の尼崎行き普通を
難波から快急に種別変更して1本/ｈであわせて30分間隔で山陽乗り入れが
サイクルがあっていいのでは。東大阪各駅からも直通できるし。

須磨ぐらいまではスマートに行きたいよな。
スマートに。

>>362 それはどういう目的で？
いっとくけど通勤・ビジネスなど時間を争う目的なら俺だってＪＲ使うぜ。

私鉄で須磨まで行くならまず行楽目的だろうから、近鉄特急で行きたい。
近鉄の駅のホームに山陽の直通車両なんか入ってきたら悲惨。

>>366
仕事でも遊びでも、だよ。

三宮の改良工事で明石方面〜難波方面の相互乗換えが多少楽になるだろうから、
それで我慢してみては？

快急・急行の明石直通に期待してしまうのは、近鉄に対応できない駅だらけやから、
黄直みたいな珍特にならずに済むだろうという安心感があるからかもなｗ
それに今回のダイヤ改正で一番被害食らってそうなんが明石〜須磨だしｗ

>>365
思わずﾌｲﾀw

>>365 （笑）スマイル。
>>368　子供つれて明石行き直通の座席にありつけたとしても鶴橋で降りるんか。
グループで行ったとしてＪＲ経由の方が鶴橋から環状線に乗り換えて大阪で
快速に乗り換えて行けばちょっとはやいで。なんて提案したら
めんどくさいわ！ぼけ！といわれかねんよ。
せいぜいお一人様で行くときにダイヤ検索して数分か十数分かわからんけど
速くいけて貴重な時間が節約できたと自己満足してちょうだい。

そもそも須磨に行くなら鶴橋乗り換えはいらなくね？
尼崎で直通特急乗り換えだろ？

有料特急不必要だから
準急とか急行西宮以遠復活希望

大阪→須磨垂水舞子は快速先着だが、それは混雑的意味でギャンブルすぎるｗ
しかも混雑区間は三ノ宮以西垂水以東やからなｗ

いやいや遊び目的の近鉄沿線民にしたら尼崎からの阪神の特急のことなどわかんねぇ。
近鉄の駅のなかでももっともなじみのある鶴橋から乗れるからこそ。
鶴橋からなら難波までのあいだに必ず座れるしね。
それに尼崎でちょうど速いほうの直通特急に接続してるとは限らんでしょう。
西九条-尼崎の各駅停車もだるいし。

バカか現状だろうが
将来直通で須磨まで行けるようになればそりゃ増えるだろうよ
話が違ったんだな

なんば線や近鉄奈良線の普通列車ジェットカー並みの性能の電車投入しても
いいんじゃない？

>>377 現状かぁ。そら376に書いたように尼崎で直通特急には乗りません。
車にします。

近鉄22600系は近鉄奈良･橿原･京都線内も爆走するのですか？

ちょっと待て。
須磨垂水まで将来快速急行が行くなら、
三宮駅２番線折り返しにするわけがないでしょ。
そんな夢物語を語るより、快速急行最遅が９０分をなんとかしろ。

>>381
全くその通りｗ
俺としては残念だが有料特急の出番となるだろう。

しかし姫路しか見てない近鉄と山陽なもんだから、
須磨垂水舞子は第一段階ではまず通過だな。
第二段階で飾磨や垂水、板宿が入ってきて、自由席登場。
第三段階で東二見と舞子公園が停車駅に入る、と。


須磨…

福は高架化して通過線増設できそうだな・・・
ちょうど真ん中あたりだし
三宮の改良が終わったら是非

なんば線に当ててくるつもりで、酉のダイヤ改正でおおさか東線経由の快速、高井田、永和に停めるかな？…でもやらなかったと言う事は酉の位置としては無料の大和路ライナー確定か？時間帯もずれてるし椅子席が丁度埋ってるし

尼の連結開放、係員多過ぎねぇ？
6〜7人いたけどあんなにいるのかなぁ。

試しに桜川で千日前線から乗り換えてみたが、あんなに歩くとは思わなかった。

須磨までスマーt

須磨駅というとSmaSTATIONって番組を連想してしまう人多いのかな？

須磨ですまんのぉ…

ええ加減に新開地

大乱闘須磨ッシュブラザーズ

>>388
俺は須磨Ｐ×須磨Ｐが先に思い浮かんだわ

あとついでに垂水という清涼飲料水とともに…

尼崎駅構内図を見れば見るほど、尼崎車庫が支障しまくってることを思い知らされる…
http://www.hanshin.co.jp/company/press/html/20030630-2.gif

分割後の付属編成の退避はもとより、梅田〜尼崎の急行も一度、8,9番線に入れないといけない罠
10番線が事実上車庫送りのための留置にしか使えないのは余りにも痛い

やはり出来うる限りは焼く８〜１０両化して、せめて西宮まで分割無しでもっていけるようにしたほうがいいんではと

開業したばかりなのに、明石までの直通とか随分夢見てるなぁｗ

>>393
これを見ていると今後なんば線の快速急行増発する時は尼崎発着にした方が
良さそうだな
強いて言うと今の段階だとなんば線の8両や10両の快速急行極力尼崎発着に
してその代わり尼崎発着の急行を三宮まで伸ばした方が良さそうな感じが
するが
それにしても昨日乗ったけど4番線に阪神の普通列車、6番線に尼崎終点の
急行が来て4番線の普通をまたいで三宮行きの快速急行乗り換えていたの
にはびっくりした
これっていつも行われているの？

>>396
Yes

>>397
なるほど

扉両方開けて通路にするのは関西では何カ所かやってたはず。
関東では見かけない。

>>399
近鉄の伊勢中川もそうじゃないか？

>>399
南海の泉佐野で「車内の通り抜けはマナー違反です、階段をご利用ください」という構内放送を聞いたときは仰天した。

>>399
京王新宿でやってたような

尼崎止まりの急行は全部西宮行きにすればいい甲子園折り返し線を延長してなんば線からの尼崎止まりの一部を甲子園まで回送して裁けば
尼崎の引き上げ線＆退避線を節約出来る

能勢電でも朝ラッシュ時にやってるね

近鉄西大寺4番線

はまかぜに２年後に新車が入るようやけど、
スーパーはくとのリニューアルにしろ近鉄特急にしても、
兵庫県内の有料特急もそこそこアツいのう

明日は関西独立リーグ開幕戦（ドーム前）。
また、キッザニア甲子園（甲子園）がオープン。
そして、センバツ野球（甲子園）と大相撲春場所（大阪難波）。明日は混雑するぞ。

直通需要の話になると>>350-351のように
「〇〇から××への用事がそんなにあるのか？」という書き込みがいつも出るな。
以前は「阪神沿線から難波奈良への用事があるのか？」だった。

人の移動目的や行き先なんて千差万別なんだし、用事の有無なんて分かるわけがない。
買い物行動くらいなら一定パターンがあるにしても、
例えば親類知人宅訪問や大学通学なら100人いれば100通りみたいなものだろう。

電車の客はそれら個々人の移動の集合体なんだから、〇〇から××への用事があるか？
なんていう書き込みは意味がない。

>>408 そうだそうだ！
特にこの阪神なんば線は需要の種類が区間・季節により多種多様。
しかも今後の開拓の余地も大いにある楽しみな路線だ。
ひとつの流動の柱にたよらない、大阪的中小零細企業の集合体のような感じだな。

基本的に堅実経営(思わぬ落とし穴はあったけど)の阪神と、バブル期の考えをそのまま残している近鉄の色が、沿線住民にもそのまま出ているようだな。

キッザニアの予約すごいな。
土日はGW明けまで×印ばかりだ。

>>408

激しく同意しますわ。

ああいう書き込みを見ると、“お前どんだけ低脳やねん”って思うわ。

>>396
だからー、尼崎発着をこれ以上増やすと尼崎車庫の入庫・出庫が支障されるんだってー
なんば線関係のおりかえしをしてる時間が長くなればなるほど、出庫に支障が出るという問題が発生してる

だから、増発するなら西方に本線支障しない引き上げ線のある西宮発着がベストといっている
阪神甲子園のホームを延伸し、西宮まで分割併合なしでいけるようになるとなおベスト

>>412
片道2時間を気安く移動するってことを考えるのが？
そんなにみんな行動範囲は広くないだろ

西神や須磨垂水は神戸市の端であるにも関わらず大阪（梅田・難波etc）需要は大きい。
それを食い止めるのが黄直、三宮折り返しの優等、６連快速、阪神高速の渋滞、そして神戸市である。

>>414 なんで端から端までのことを言う？電車の特性は途中から途中までの流動
も重要。特に奈良線側は奈良終点まで乗りとおす人自体少ないよ。

今まで筋が無かったんやから
流れが無いのが当たり前。

>>416
三宮を越える需要なんてほんのわずかでしょってことを言いたいんだが
大きな都市があればそこで需要ってのはガクンと落ちるんだから

三宮を越える需要がないのは、神戸高速の初乗りという壁があるから
それさえ乗り越えられればチャンスはある

山陽電鉄という初乗りの壁がさらに立ちはだかるんだがw

>>418 車だと東大阪-須磨の流動は、夏季になるとものすごく多くなる。

神戸高速は阪急阪神の傘下にはいったら西大阪高速鉄道のように
真？の三種にして阪神、山陽、阪急の二種区間にしたらいいとおもうんだけどなあ

JRの昼特きっぷも、三宮までだっけまでしかないから
条件的にはそんなに悪くはない

…が、間に入る2社と神戸高速の剛体架線による60キロ制限問題が。。。

なんとか架線にして最高速度95キロくらいにならんもんかね

阪神側からだと、日本橋・上本町に行きたくても初乗りの壁が立ちふさがることを、近鉄厨は触れたがらない。

ってか動きが遅すぎるでしょ
JRの新快速にやられだしてる頃
せめて山陽との直通特急できたときに神戸高速の初乗りなんて
失くすべき話だと思うんだけどなあ
鉄道事業開発も遅いけど鉄道会社ができることをやるのも遅いと思う
>>424
もちろんその通りだよねもっと割引きを増やせばいいと思うけど
近鉄側にメリットがないのでやりたがらない

…初乗り運賃は明石境界が一番スッキリするんやが、無茶やな

とりあえず明石１dayや舞子・垂水１dayを難波駅で売ってほしいね。できれば
近鉄各駅でも。

>>425
阪神初乗りの壁は、大阪市交・環状線で相殺できるのがおおきいよ
阪神なんば線が好調なのも、大阪市交・環状線乗り換えの壁よりは直通の方がメリットあるから
ってのがあるんでしょ

>>425
神戸高速が第3セクターってのが足ひっぱてるよな・・・

>>428
しかし、なんらかの乗り継ぎ割引運賃は欲しいところだよねぇ。20円程度でもいいから。
統合前の敵対関係にあった阪神と阪急でも、一部区間で乗り継ぎ割引があったぐらいなのに。

日本橋の競輪場外に行く用事(wが結構あるのだが、多分難波で降りて歩くと思う。

>>428は>>424に向けて

あと、難波から日本橋の初乗り程度までならなんばWalk歩いていってもいいや、
って人もかなりいるんではないかな

さすがに上本町は何か手当てしたほうがいいかもな
近鉄百貨店サイドで、一定額以上の買い物したら帰りの近鉄難波線往復切符がもらえる、
とかやればいいんですよ

>>430
両方50円ずつくらい本来わりびいていいと思うそれで100円安くなる
但しそれやって阪神側はそこそこメリットありそうだが近鉄側はメリットがない
今まで難波までの料金取れたのが取れなくなるから

学園都市や名谷から難波へ行くのに、地下鉄経由よりも山陽バス＆舞子公園･垂水経由の方が安いんだなｗ＞垂水舞子１day

>>430　日本橋-今宮戎とかのわけのわからん乗り継ぎ割り引きがあるのに。
これは当時の運輸省の指導で全国一斉に実施されたもの。
日本橋-桜川とか割引しなくていいのかね。

>>424
初乗り１５０円があるから、来たくても来れないのか？

>>434
千日前線やバスで十分かと

甲子園で働いてる後輩が開業以来客がものすごく増えて忙しいといってるな。
明日からキッザニアもできるので大変なことになりそうと愚痴ってる。
やっぱり想定以上に利用客がいるってなんだろうな。

乗り継ぎ割引をしないというあたりが両社の強気をあらわしてるよね
まあ、近鉄の場合は難波線の償還終えて事実上の割引状態なわけだが

初乗り料金というのは駅施設利用料、高速道路でいえばターミナルチャージみたいなもんだ
から直通の場合本来その分は引くべきなんだけどね。

名谷駅はなにか有名？

>>427
難波以西だけが対象区間のやつで売ってるのはシーサイド１dayだけか
ほんと姫路のことしか考えてねぇｗ

>>429
神戸市にもモンロー主義があったことの名残ですよ（今でも別の場所であるけどｗ）
長田の没落はもしかすると…いや、まさかと思うが神戸高速の初乗り運賃の影響もあったりしてな…

　あとは鉄道むすめが登場してくれたら。

なんば線近鉄の車両ばかりみるけどちゃんと阪神の１０００系走ってる？

とりあえず高速が阪急阪神HDの完全傘下になるっぽいんで
西大阪高速鉄道方式で安くして欲しいところだけどどうなるかね

まあ、山陽にしても高速神戸まで加算無しにしてほしいところはあるだろうな

>>440
有名ってわけではないが公立高校３校の最寄り駅
あと北須磨地区の中心地で学園前程度の利用客がいる（でも学生が大半）

近鉄奈良線、阪神1000系、9000系があふれてます
線内運用もかなりの数あって奈良線の高性能化・高速化に寄与してます

…が、輸送力が…

>>425
神戸高速の初乗りを崩せても、山電の近距離運賃が高すぎるという壁が…ｗ
西代〜明石の距離で400円ぐらい掛かったような(JRの兵庫〜明石は290円ぐらいか)。

以前山電スレで誰かが計算してたけど、山電の運賃体系で三宮〜垂水あたりの運賃を算出しても現在とあまり変わらんとか。

ラッシュ時の快急阪神1000
あれキツ過ぎだわ、正直朝だけは阪神車が来たらババ引いたことになる、ギュウギュウ詰め
明らかに混雑度が目に見えて増したし。

近鉄奈良線側から神戸が近くなったのは事実だとは思うが、
だからと言って、須磨へ向かう客が、運行系統増強が必要なほど猛烈に増えるとも思えない。

もともと須磨への大票田は、奈良線沿線よりも猛烈に住民の多い大阪市内や阪神間だったわけだ。
その人たちでごったがえしてた筈の山陽は、いま、がら空き。
当然、現在の奈良線ーなんば線よりも、昔からもっと利便性はいいんだよ。

それが、もっと住民が少ない奈良線からの直通があるだけで客足が回復できるなんて、
どうやったら考えられるんだい？

>>448
この阪神なんば線スレでとっとと8連、10連にしろやとわめいてるのは
要するに阪神が長編成化することで、近鉄線内6連（特に普通・区間急行系）が減って混雑が解消するから

というのっぴきならない事情があるわけで…

>>408
そのために「パーソントリップ調査」をやる。
自動ラッチだけでは人の属性や移動目的までわからんから。
京阪中之島線でも今月初めにやっていた。

>>449
そんだけ山陽も必死なんだよ
とよみかえるとおｋ

まあ、高速の料金が変われば、長田や板宿あたりの利便性が大幅にかわるんだがなあ・・・

>>449
奈良線からだったら、絶対かなわない大敵であるJRと直接対決せずにすむからでない？

>>447
舞子〜灘が290円だからなぁ…
昔は垂水〜元町はJR、元町〜梅田は阪神というルートが主流だったが、
今や昼得の登場で阪神に乗らなくなった人が増えたと思うよ。


だからこそ対難波に期待して、明石以東特定運賃導入の話や直通快急の話とかで盛り上がるんだろなぁ
神戸市西部や明石市の人々は…

>>448
近鉄が朝の快速急行の一覧表を造って乗客に近鉄車・阪神車を知らせる必要があるな。
大部分の人が阪神車が近鉄より車長が短いなんて知らないと思う、その告知も含めてね。

>>407
野球に大相撲にラグビー、大阪ドームもあるか…
考えてみれば関西の主要イベントをもれなくカバー出来る路線だな。

６両　区間急行
三宮-魚崎-芦屋-西宮-今津-甲子園-鳴尾-武庫川-尼崎以遠各停
適当な名前が無いので「区間急行」

８両　快速急行
三宮改-大石改-青木改-西宮-今津改-武庫川改-尼崎-西九条・・・
（頑張れば８両止まれる？駅だけ停車）

>>455
生駒ではそれがあります
>>454
そりゃそうでしょ
梅田へ私鉄使うとしても阪急使うような気がする

>>447>>454
今回の改正で神戸市内の輸送力落とされた（阪神・山電とも）のも、この件が少なからず影響してるよなぁ・・・

近鉄車とか阪神車とか言ってるのは、混雑乗ってないから言える事であって、下手なLCがくるより中に入りやすいからあまりかわらないかもよ。

強いて言えば、阪神車吊り革増やして欲しいね。

>>460
近鉄側の人間からすると全然違う

須磨公特急の快急化

>>460
混雑してる阪神車ははっきり言って辛い。
生駒12時過ぎの快急とかね信じられんよ昼間なのに。
おまけに10連か6連かしか無い上に、今まで10連だったところに
阪神6連が来たりするので誰だって「ふざけんな！」って言いたくなるよ。

あとLCはラッシュ時間帯はロングにきまってんだろ・・・

この週末はまた尼駅祭りカナ

10両編成の場合の全長の差はかなりの物。
しかも３ドアだから立ち席スペースも近鉄より少ない。

生駒でどんな案内を出しているのか分からないけど
阪神車と近鉄車の定員の差はこれだけ有りますという
ことを乗客に知らせているのだろうか？

単に、阪神車・近鉄車の案内だけなんだろうか？

舞子から三宮までJR、三宮から阪神使う人多いのかな？
それに高速バスの運賃見て思ったけど高速バスで四国方面向かう場合三ノ宮
から舞子までJR、高速舞子から高速バス利用だとわずかながら節約できるのでは？
もっとも須磨や明石方面からだと高速舞子が便利だけど

さすがに奈良線快急の阪神車両6連は勘弁してほしいな。
車体長が短いのもそうだが、扉数も少なく結果的に
立ち席スペースが大幅減だし。

FRFfPRRFO

地域対立を散々煽った上に
>>365>>371で痛々しい自演ｗ

まあ、須磨明石へ来るのに、往路はなんば線経由で山陽を使ってみて、
復路はJR神戸線ー環状線経由で帰ってみるんだな。
少なくとも山陽＋神戸低速を使う気はなくなるだろ。

阪神車の快速急行8両か10両で運転するのが丁度いいと思う

>>458
JR三ノ宮からだと阪急の方が乗り換えラクやしね

>>459
西新町の電留線が出来るまでの辛抱…と思いたい。

>>462
近鉄６連にすら対応出来なさそうな駅が山ほどあるのが問題。
新開地から須磨公までは西代･板宿しか対応出来そうにないし、
それ以西でも垂水･明石しかない上に、どの引き上げ線も近鉄に対応できる長さがない…

>>463
まあ阪急神戸線が山陽電車に乗り入れていた頃も編成長や輸送力の問題あったからなぁ
あの頃はどうだったんだろうか

>>466
阪神高速の渋滞回避というメリットもありまつぞ＞舞子

近鉄線内の阪神6連を解消するには、直通普通・準急が8~10連のまま尼崎までいけないと根本解決しないんで
阪神頼みになってしまうんだよなー

っていうかこれからはそれが土日夕方のデフォルトになりそうだが舞子下車

阪神車って8両編成もある？
6両と10両はみたけど

>>474
徳島行きは、舞子始発が無くなってしまったんだよな。
学園都市始発がまだ若干残っているが。

高速神戸や新開地って近鉄車6両や8両って入れるの？
それに高速神戸って阪神の折り返し線6両対応なの？

高速神戸・新開地が阪神・阪急18m　8両対応（120m）じゃなかったか
後10m工面できれば近鉄はいける
折り返し線がどの程度か知りたい

教えてちゃんウザ。

>>478
かけ算勉強し直せ。

>>474　1000円高速は、渋滞を発生させるので阪神・山陽にはかえって
プラスに働く。

今治西のある今治や明豊のある大分県ってフェリーが何かと便利なんじゃない？
しかも時間的に使いやすいし

宝塚とかあの辺は悲惨なことになりそうだよな
毎日がGW

阪急は連結器の先端から連結器の先端まで19メートルだ。
（連結時に他方の車両の連結器の中に挿入される部分の長さは除く）

>>478
サンクス

>>463
朝ラッシュの阪神車の時刻、両数、乗車位置が張られてる。
収容力が小さいなどの記述はなかったなぁ。

>>472
阪急での6両は結構問題になってたなぁ。
一時期は特急じゃなくて普通が須磨浦公園にきてたこともあったし。

>>477
阪神6両対応じゃなかったら赤胴車の高速神戸行きはどうやって折り返せと(ry

18×８って144じゃないの？

難波直通が無い現状では高速舞子下車組を山陽に呼び寄せるにしても御影、魚崎、甲子園でしか有利になれんな…

いやまぁ甲子園にダイレクトに座ったまま行けるだけでも強みなんだがｗ

つうか肝心の高速バス自体がやばいからな良く考えると
JRよりよほどやばい気がする

>>489
高知方面だとJR利用と大して時間変わらないのに高速バスの方が安いんだけどなぁ(´・ω・｀)

>>486
今やそれが奈良〜難波で起きてるんだよなぁ…
６連快速の比じゃないと思うよ。

>>490
結局定時性が極端に悪くなる恐れがあるから
高速1000円だと高速バスの安さなんてものすら吹っ飛んでしまう

>>491
ＪＲ神戸・京都線名物地獄の６連快速vs近鉄奈良線名物地獄の６連阪神車w

結局、客は乗ってるんでしょうか。

>>127
高速運転を想定してるんでしょうか。
それとも既存車のパンタグラフが
ついてこない？

>>484
エロい(^^)

快速急行は全て尼崎止で良かったのでは…
難波行が尼崎まで延長という感じで。それなら全て近鉄車両で対応出来るのでは？
尼崎で山陽直通特急に接続させればいいかと
三宮方面の直通は普通だけと割り切った運用した方が混乱しない気がする。

>>494
剛体架線とカナテリ架線の接合部の構造がややこしいので
カナテリにした、に1,000太陽テレビ

ズンドコベロンチョ

>>496
>>413

>>490
確かに
特に阪神沿線に住んでいる人で高知方面行く場合新幹線経由だと乗り換え等
があって高速バスで行くのとそれほど大きな差がないし
それに高知のはりまや橋付近が目的地だとさらに高速バスの方が便利だし
>>492
高速道路が1000円になるとさぬきうどん目的で香川県方面行く人多くなるのだろうか･･･
個人的にはジャンボフェリーも結構いいと思うけど

>>492 先週末の夕方、淡路道の北行きの渋滞は舞子ＢＳを超えていましたのでしょうか？

なんば線と直接は関係がないが特急「はまかぜ」に新型車両
ttp://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1174177_799.html
投入車両数　：　21両（3両編成×7本）
現行キハ181系：　26両

5両減となっているが「はまかぜ」の運用数はいくつ?
「はまかぜ」の運用数次第では近鉄特急を使った修学旅行臨のフラグがたったか?

尼崎というイメージの悪い地名が、近鉄電車の行き先表示に書かれていると、
なんだか汚らわしく感じてしまう。

>>503
宝塚になったらいいね

>>500
そんなセンチメンタルなこと考える国民などいないからw
この国の人間は相当バカって考えたほうがいいよ
フェリーはおそらくつぶれる

>>503
近鉄ってそんなに美しいイメージやったんや。
初めて聞いたわ。

>>503
瓢箪山も同レベルだと思いますが…

>>445
もう古いけど酒鬼薔薇事件のところだよね。名谷って。

姫路という近鉄の行き先表示が見たい。

>>506
俺は美しいイメージ持ってたよ。
奈良 宇治山田 名古屋 京都 難波
など、美しい行き先表示が多いし。


三宮っていうのも微妙。
神戸 なら素敵だと思った。
せめて甲子園ゆきならかっこいいね。尼崎ゆきは辞めてほしい。

>>508
友が丘なら名谷か妙法寺からバスやね

>>510
お前の勝手なイメージは、チラシの裏に頼む

まあ　尼崎自体　寺のイメージが少しするし、
三宮だって、宮が文字に入っているから、

うちの連れも、三宮を奈良方面と間違えたし。

>>510 吉野・鳥羽もいいねぇ。

>>478みす、18m8両対応ホームはたしか160mだった・・・
近鉄対応は170mだったか

>>496
近鉄線内阪神6両問題の根本は、級西大阪船内が6両までってところだからな
直通と折り返しの普通・準急系が6両に固定されてしまってるわけ

>>511
友が丘は名谷駅から歩いていけるでしょ？
酒鬼薔薇本人はいつも歩いてたらしいよ。


近鉄の駅名は奈良県が一番綺麗だね。
榛原とか橿原神宮とか、高の原とか大和西大寺。

三重には三重と付く駅名があればいいのに。
伊勢も綺麗だけど、名古屋線にもやたら伊勢と付く駅名が多いから価値が下がる。


五位堂なんかもいいね

>>502
てゆうかさ、ゆったりやくものステンレス車体&気動車バージョンて感じ

>>513
こう言うの聞くと奈良と阪神間って
今までつながり薄かったんやな。と思うな。

昔なんば線反対していた九条の人、罪重いよ。
まっ　とっくに天罰くらってるような気もするけど…。

>>519 今までつながり薄かったんやな。

それはやっぱり、のろくてかったるい環状線のせいでしょう。

>>464
大阪ドームで阪神オリックス
オープン戦あるし

>>517
本来は伊勢って地名は、今の伊勢市を指すものではなかったんですよ

>>447
25分 670円
えきから時刻表

>>502
特急車にステンレスは止めて欲しいよなぁ。

次から次へイベントやらがあって普通運賃で乗ってくれる一般乗客が
多くて、他に類をみないほど恵まれた路線だな。

三重自体が伊勢国やったからかな。

>>482
今治港は6月からフェリーが寄港しなくなる

本日難波19：06発快速急行前から3両目に乗車。
阪神車10両編成。
難波の時点で座席がほぼ埋まる感じ。
途中駅では一両当たり数名の乗り込み。
西九条では一両当たり十名強ぐらいの乗り込み。

予想より空いてるし、日ごろ利用している南海本線に比べ速度も遅い。
その割りに淀川の鉄橋は横揺れしますね。

車両は綺麗なんだが、小ぶりでなんだかなぁ・・・

>>502
山陽5000系と似てると感じるのは、俺だけ？

新ダイヤ雑感・・・(平日編)

夕ラッシュ上り
　甲子園：快急が急行を追越し→尼崎：快急が増結作業中に梅田行急行が追い抜き
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋後続の直特にも追い抜かれる(三宮20:20,44)
下りも
　尼崎：快急の切り離し作業中に梅田発急行が追越し

快急通過の武庫川・今津の利便性は上がるとはいえ微妙なダイヤ・・・

増解結で5分近くもとまるなら、尼崎1〜2分乗換えでダイヤを組む方が所要時間が
短いという罠・・・

あと近鉄奈良発9:24-16:04、奈良着11:11-17:32が旧西大阪線内各停(＝6連確定)、
奈良8:37-10:53着(尼での増結時間なし→6連確定)だが、
果たして朝や、夕方近い便は奈良線内の通学ラッシュに耐えられるのか？
近鉄線内で10連快急を先行させる等の策が必要では？

編成両数・阪神／近鉄の別等を知りたいです・・・

久喜や南栗橋の東急車みたいなもんか。

　♪どんなときも笑顔　広がる場所　My Station

>>216
梅田だって同じだろーが。

阪神ユーザーの俺からすると
近鉄は形式がちんぷんかんぷんだな
尻２１とマルーン、それぞれ普通座席とLCがあるってことぐらいしかわからん。
1000番台と9000番台と何が違うのかとか。

神戸は恩恵だけ受けて関西の邪魔ばかりしてるイメージがあるから行かんわ。
甲子園までやな。

兵庫県民にとっては難波で飲んで帰るのに便利かと思いきや
快速急行終わる時間あまりに早すぎだろ
これなら御堂筋線経由で帰った方が早いという

近鉄5200系も快急に使用してくれないかなあ、転換クロスだし。
もちろん相直対応を施されてないのは知ってますけど。

>502
　通常時　3往復なので、1.5往復／編成するとしたら3両×2編成
　繁忙期　臨時1往復が入り、6両×3編成

→通常時なら6両×1＋3両×１程度の修学旅行臨運用は可能だが、
　連休やカニカニシーズンは不可と予想。

　もしくは、フル6連での修旅臨の毎日運転が可能なよう、
　波動用に現行車両を1編成残すか？

4月の新年度開始以降は通学客や定期券客が増えるんだろうな
早々と両数不足や本数不足が問題にならなければ良いが
目指すは奈良線一般列車の全尼崎直通

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5940492

>>519
もしかしてキチ○イ鋼○屋？ｗ

阪神なんば線が開業して１週間経過したけど順調で何よりだね
１週間前は尼崎の東横インで並んでる数が気になって全然眠れなかった
今思い出すと何か懐かしいなって感じ
阪神は新車を新造した割には近鉄は車両新造は０近鉄側はやる気があるのか？

>>542
近鉄は直接なんば線開業に関係した車両の増備というのは無いが(尻21だってなんば線計画以前からの投入開始)
慢性的な遅れもほぼ解消してスピードアップまで実現させてるからやる気が無いとは言えない
むしろダイヤ的には阪神の方が(ry

TQ6000系かっこえーな
なんば線にもあんな電車入れてちょーだい

快急を無理して、奈良〜三宮を結ぶ必要性あるんかな？っと乗ってみての感想。

>>545
俺も全部尼崎止まりにして
阪神本線との接続重視のほうが
何かと効率ええとはおもうわ。

三宮までつながってます。と言う宣伝なんやろね。

朝ラッシュ下り
　尼崎：快急
　　延々と切り離し作業で止まった後、おもむろに発車
　　1分後に到着する、梅田発の区急とは接続せず　（区急は終点甲子園で直特に接続）
　尼崎：区急
　　なんば線電車が到着する直前に発車　（なんば線電車からは直特に接続）
朝ラッシュ上り
　尼崎：快急
　　なんば線に直通するが、梅田方面への接続列車(始発の急行・区急など)が無し
　　（梅田方面への乗車機会が増加しない）
　　混雑の激しい直特しかない

　　なんば線電車への接続は直特

オールマイティの直特に多くの機能を担わせようとしているが、混雑度は大丈夫か？？

晩の尼崎止の快急から、接続の特急にドバっと乗り換えてた。
鶴橋辺りからならかなり需要ありそう。
時間にもよるだろうけど。

>>546
でも実際にのると阪神間から難波、ならへほんの利便性のすばらしさに思い知らされる

奈良ファｷﾀｰ

http://www.htb.co.jp/goods/nara/index.html

山陽乗り入れの費用対効果と近鉄の山陽乗り入れ対応車の投入費用と
山陽側の近鉄対応工事どっちが安上がりなのか議論の形跡が無いが
考えるまでの事じゃないのか？短期的に見れば前者だろうが長期的見れば後者だな
西新町高架化工事の再に近鉄10連対応停車、折り返し設備作ればいい気が
費用捻出は国や県の補助金とか近鉄引き受けの優先株割り当てで行ける気がするが

定期的に
「快速急行は全て尼崎どまりでいいのでは？」
と書く香具師が現れるがいつも同じ奴でしょ？
いい加減うざいよ

>>551
近鉄の調査項目が車両限界ではなく車両重量というのが肝
御影が通過できるなら山陽区間はもっと楽だよ

車両寸法ではなく重量だからダイエットは必要だが、
18200系や18400系と違って新世代の近鉄汎用特急車になれる
近鉄一般車は阪神1000系と重量そんなにかわらないのでそのままいける

阪神のスジ事態はそんなに問題ではない
現になんとかなってるだろう？

問題なのは旧西大阪線内のホーム長さ。近鉄6両130mしかない
近鉄が普通〜快急まで8両運用が多い以上、そっちが重要
阪神本線区間のきんてつ10両化は、それに比べりゃ全然たいしたことない。

甲子園と芦屋、三宮くらいかね。三宮は今まさに掘ってる最中だが

奈良線快急が6連だとこんな風になりまつか
http://www.youtube.com/watch?v=spdjh8A72tY

>>552
なにがウザいんだ。

>>554
元々普通は6両ですけど

>>411
予約制と言うことは 人数が限られているわけだから
キッザニアが出来たからいきなり増えるとは限らない

>>558
GW明けは奈良ファで決まりだな。

自演乙

>>457
ほとんど改じゃまいかｗ
先が思いやられるね。

阪神、山陽、近鉄に要望書かいておくれば？

武庫女
http://www.youtube.com/watch?v=i7ZyKPomEYc

>>561
「改」ってのは「改札口前」の略だよ

昨日の夕方、難波で奈良行きが１両分くらい停車位置からオーバーランしてたよ。あれは近鉄の運転士？阪神？

>>565
桜川で交代してるから、近鉄。

>>550
STVが来るよりはいいが・・・

>>546
乗ってみて、近鉄線の快急は、長編成での難波への輸送を再優先すべきと実感した。変に増結や切り離しするなら尼崎か難波止めで十分。

阪神からも、難波までの速達輸送を満たせれば十分。三宮から難波まで特急や急行運転し、以遠は６両で対応出来る車種で良いと思う。

今更尼崎止めとか言っても無駄、虚しいだけだよ。
阪神はさっさとホーム延長進めなきゃダメだな。

ホーム延伸の方が、今更無駄でしょ

出来るなら、もうやってる筈

だから今、三宮とか延伸工事してるじゃん

三宮だけでしょw

要するに自分が早く行きたいだけなんだろ
尼崎止厨

それからもう1つ
8両・10両の列車を尼崎止めにしろ
6両の難波行き急行・特急を増やせ
じゃ西九条〜尼崎間の普通停車駅はどうするの？

明日、明後日も先週末同様混雑しそうだな。
大阪ドームではプロ野球（オリックス対阪神やから多客）、甲子園では高校野球（福知山、箕島、ＰＬ登場で満員確実！？）とキッザニアオープンやしな

今日登場する中京大中京って誰の出身校だっけ？

PLは勝ったの？

京阪の新桜島って実現するのですか？

>>576
確か名前変わる前は愛工大名電で、こん時はイチロー。
さらに前の名古屋電気時代は横浜の工藤だね。
他にもいっぱい居るけど。

>>578
釣りにしてはつまらん。

>>579
スマンかった。
中京ってパッとOBの名前が出てこねぇ。

>>576
古くてよければ、野中・紀藤。

今日は暇だから甲子園いってからららぽーと寄ってヨーカ堂のペッパーでごはん食べてくるかな。

甲子園駅前のダイエーって結構いい場所にあるんじゃない？
ちなみにこの前3Fにある麦まるでうどん食べたけど安くておいしかったなあ

>>581
サンクス
もっとも阪神の場合野球ファンが多く利用しそうな感じだな
沿線男っぽいイメージのある場所が多いし

>>565
いや、特急を除き全列車一番前に停車なのだが・・・

風説の流布？

>>551
西新町の引上げ線延伸は今から計画変更できるかな…
全ては山陽のやる気次第だが、
近鉄８連までなら多少無理して高速神戸、新開地、板宿、垂水、明石が対応出来そうだわな

まぁ山陽区間は６連や４連でも十分いけそうだが。

尼崎止め問題についてやっつけQ&Aを増補してみた。
できるだけ中立的な観点ということで
西宮止めや阪神駅8-10両対応化の是非には触れずにおいた。
よかったら新スレ立ての時に使ってくれ。

Q.増解結が面倒な8-10両快速急行はすべて尼崎止めにして、尼崎止めの本線急行を三宮へ延伸しては？
A.尼崎車庫出入庫による支障が激しくなるため、これ以上尼崎止めを増やせません。
　尼崎駅構内図ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/html/20030630-2.gif

Q.大阪線直通はないの？また奈良線ばっかりひいきしちゃって・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
A.実際に行うとその分奈良線の上本町行きを設定する必要が出るので
　鶴橋が副都心線の小竹向原みたいに大混乱の原因となります。
　鶴橋の対面乗り換えでご辛抱ください。

Q.なんで御影通過なの？特急は停車するのに…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
A.近鉄車に対する御影駅のホーム長が足りません。

Q.なんで三宮止めなの？高速神戸や新開地にも来てよ…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
A.近鉄車に対する元町駅のホーム長が足りません。

Q.奈良線普通にはジェットカーが合うと思う
A.近鉄奈良線の普通は6連で運転されていますので、輸送力不足です。

いつも利用しているが尼崎9時8分の快速急行奈良行きに、問題児以下の顔が非常に汚い女が、叫びながら車内にいるが、これは通報してもいいでしょうか？

迷わず通報

甲子園でやたらと親子連れやらで混んでいて一気に降りたんだがみんな野球か？
賑わってるな〜

>>587
乙

配線図みたら分かるが8-10両画は入れる８番線しかないんだもんな。
土休日だと普通は時間６本の折り返しもあるわけで視点としてここの部分
抜けてるが分かる。

>>591

キッザニアもある。　春休みだし週末は大混雑じゃないか

>>591
来っ座煮亜甲子園

>>592
そもそも三宮〜難波直通を阪神が捨てるわけがないのにな

運転士が桜川で降りたけど、なんばが協会じゃないの？

近鉄沿線から三ノ宮に通勤してて何度かなんば線経由で試してみたが
環状線で大阪経由ＪＲの方がいいわ。
まずは進行方向に横座りがしんどいしあちこち駅止まるから精神的に疲れる。

なんば線は遅いからな。
近鉄奈良線もトロいが、なんば線もトロい。

近鉄奈良線は鶴橋から生駒までノンストップなのだから阪神も停車駅削減すればいいのに。

>>595
そうだな。オタなら姫路までつながってるの分かるけど
一般人は想像の斜め下をいってることも多い
尼崎どまりになるとその先にどういったらいいか
どこまで走ってるのか分からないので需要が大きく減ってしまうわな

>>596
桜川に近鉄側の折り返し線があため、運行上は桜川になってます

なんば線区間のの客が、生駒〜鶴橋間の近鉄奈良線並になれたらね

神戸側の人間より奈良側の人間が強く意識する阪神線内の停車駅の多さ


それはつまり、近鉄特急に慣れた客を将来近鉄特急に誘導するのに都合の良い停車駅なのである

進行方向横向きが嫌とかw

そもそも違うから
奈良は言っても小さい
神戸と大阪のように大都市をまたいでいるわけではないからね
快速急行も近鉄線内は布施あたりでのろのろ
ジェットカーでも入れたらどうだ？

インドの鉄道並みにダイヤが乱れる近鉄。
相互乗り入れなんかしたら　阪神利用客が、例の「遅れ」に
驚くんじゃないか？？？

進行方向横向きが理由ｗ

>>604
今は阪神側の都合で始終遅れてまんがなw

明日も快急の西宮打ち切りやるんだろなきっと。

>>602
釣りだと思うぞｗ

>>603
大都市を跨いでいても、起終点が同一の競争線があるからな。

利用客数は近鉄奈良線＞阪神本線が現実だろ。

待避線ってさ淀川の部分だけ複々線にして
退避列車徐行してるあいだに抜いてもらえば
いいんでない？

橋は高価かもしれんが用地買収しないで済むし
なにより普通のスピードダウンが抑えられる。

阪神と直通になって近鉄側の遅れはかなり改善しましたあざーす

>>609
橋梁ｺｽﾄもばかにならんとおもうが

>>555
関東は酷いな
関西に住んでてよかった

http://www.youtube.com/watch?v=vwEolCEXyAc

>>608
今日、新快速を利用してる客は明日、阪神利用かも知れないし、
今日、阪神を利用してる人は明日、阪急に移るかも知れない。
阪神ユーザーということはJRユーザーでもあり阪急ユーザーでもある。

奈良線の場合には、そんなことがないでしょう。
現在の利用者数だけで判断しないように。

阪神9000系＋1000系の併結10両快急に初めて乗ったけどドン突きひどいね。

近鉄は昔から異形式併結多くてドン突き慣れっこだけど、
その近鉄運転士をもってしても止まるたびにすごい衝動が来る。

東急6000系カッコイイ。
お阪神もあんな電車導入して。

>>614
そういう考え方で言うなら奈良線ユーザーだって
JRユーザーになるしマイカーシフトもあるわけで
無理があるでしょ
基本的に奈良線>阪神線は変わらないよ

10年後に期待だな。おまいらマターリ汁！

>>597
目いっぱい優先ダイヤ引けば、三宮〜難波はきっかり40分でいける（>>135,152）
今はかなり余裕もってるかんじだね

特に快速急行は尼センと甲子園停車の余裕時分がダイヤにおりこまれてるっぽい

名古屋から姫路までの近鉄特急はいつ出るの？名古屋から姫路までの近鉄特急はいつ出るの？
名古屋から姫路までの近鉄特急はいつ出るの？名古屋から姫路までの近鉄特急はいつ出るの？

>>614
イマイチ言いたい事がわからんが。

俺は競争に明け暮れる位なら
阪神は利用客独占の可能性があるなんば線に
今後は力を入れた方がよいとは思うけど。

なんば線運賃的には丁度いいと思う

甲子園を通過する電車って無いの？

まあそれより
2009年度平均乗車人員69,000人/日
をクリアできるか心配。

`09年度ダイヤで、尼〜難通して1本当り69000÷141÷上下≒245人
超概算で
西九条での入替り分80、3/19以前から続けて西大阪線内乗車が80(も居る？)として
難波でのご新規が毎日終日全便平均で85人加わってやっと超過。

今週月曜から昼間／夜間の感じでは
正直苦しそうだが

>>624
阪神座席定員50人×6=300人だから可能だろう

正直近鉄奈良線の３３３６ダイヤを弄りたいな
快急４急行２準急４か快急４急行４準急２か
いっそのこと快急６（新）準急６各停６か

奈良に観光に行くのはやめよう！
携帯にエロ画像が、残ってただけで、警察に逮捕されます。
奈良には、なるべく行かないに限ります

今、出屋敷から上本町まで移動中。
快速急行が阪神車6連。
一回乗り換えで全部の駅に停車
正直じれったい。

近い将来毎時６本三宮乗り入れ体制（急行･快速急行）になったとして、
その時に急行と快速急行で阪神車と近鉄車の運用を分けることは出来んかな
そうすればどっちかを御影に停めたり山陽に乗り入れたり出来ると思うのだが

>>615
９０００系は単独でも停止間際の電空切換のショックがあるからねえ。
純電気ブレーキに改造すればいいのに。

み さ の
　な ま 足
　 阪神なんば線っ♥

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　きゃはっ♪

>>629
急行が阪神直通になるという妄想をもとに提案されても
反応の仕様がないんだが

いすれは近鉄急行直通も焦点になってくるだろう。
阪神本線の容量上、急行は尼崎止めで。

尼崎入出庫の容量問題がｒｙ
西宮まで行かせて分散させたほうがいい

>>617

もしもし？
沿線人口はどっちが多いか、わかって書いてる？
それと、大和路線は競争相手じゃないと言ってるやつばかりやん　
　　＞　近鉄奈良線ユーザー
大和路線と行ったり来たりする客がそんなにあるとは思えんけど？

マイカーとの客の遷移は、阪神間でもあり得るからね。

そこで尼崎〜西宮複々線化ですよ

>>617
君は奈良府民に生駒山コークスクリュー（国道308号線）を毎日しろというのか

>>621
JR西が鶴橋・阪神間に特定運賃区間とか昼特を設定したら、一気に競争が激化すると予想。
というか、JR西が放置しておくわけはないと思う。

>>635
沿線人口が多くても競合が多ければ分散するでしょ。
奈良線沿線なんて近鉄利用しか手はないし。
中央線という手もあるが、あれも本来は奈良線の線増だしな。
単純な客数比較で奈良線＞阪神本線の図式は変わらんでしょ。
酉が鶴橋から阪神方面の特割？ないないｗ
直通で行けるならそれに越した事はないから。

阪神西九条駅に南口が出来たのはいいが、テナントが入ってない。

いつ、どんな店が入るのだろう？

先ほど武庫川駅の運賃表見てきたけど見にくいな。
奈良方面はいいとして、桜井、天理方面をぶつ切りにして
同じ様に横並びにしているから方向や位置関係がわかりにくい。
そんな事言ったら反対側の神鉄方面もそうじゃないのかってことになるが
神鉄なんか乗ったこともないし気にも留めていなかったからな。
近鉄線方面は利用する可能性ありなのでじっと見てみたら気になった。

夜のラッシュ過ぎても、難波以西から快急に結構人が乗っていて、よそ者の目にはちょっと驚き。
難波で並んでる人座れまい。鶴橋までのどこかで乗り換えるのか、ずっと乗ってるのか比率は分からんが、
どの線から移転してきたんだろう。

>>624
ずっとガラガラ空気輸送だった中之島線が蓋を開けてみれば3万人も居たから
8万は超えてくると思うぞ

>>643
中之島線の場合は乗務員の数も含んでいるんじゃないか？
なんちて・・・

>>642三宮まで行くには快速急行しかないから仕方ない。

新３X切符の発売マダー？
（近鉄、阪神、山陽）

線内の利用者数30,000人ということは営業時間19時間として約1,600人/毎時になる。
少なすぐる。
定期切替で倍くらいにならないと単体で赤字垂れ流し。

きっと対抗で木津（奈良）〜北新地〜三ノ宮（以西）へ207系で快速。。。。はないかｗ

>>648
昔むかし、四条畷･放出〜西明石の快速がいてだな、
停車駅が尼崎までの各駅（？）と芦屋、三ノ宮、神戸、須磨、垂水からの各駅だった。
しかしこの快速、外側快速のくせに宣伝不足だったので、
須磨垂水舞子民および行楽客は後続の内側６連快速に乗ってしまい、
とんでもないくらいガラ空きのまま、後続の満員６連快速の補助も出来ずに運転取り止めになったとさｗ




新しいことをするとき、宣伝は大事やね。

尼崎〜心斎橋　
梅田経由　 12.1km
ドーム前経由　10.3km

尼崎〜本町
梅田経由　 11.1km
九条経由　 10.2km

難波だけじゃなく、心斎橋や本町もなんば線経由のが短いんだな。少しだが。
意外と本線からの転移は進むかも？

>>650
でも通勤で使うには尼崎での増解結の時間がネックだね

以下ループ


・・・と思ったけど朝の奈良行きは6両のまま難波へ行くんだったね
ただルート自体はどう考えても変なルートなので抵抗がある人も結構いるかも。
OSAKAどっちも定期といっても地下鉄の定期やマイスタが連動する訳じゃないし・・・

折り返し線が満杯なら、10両編成は
朝は３番線折り返し、夕方は４番線折り返しにでもしる

あと、連結は尼崎、幌を付けるのは桜川と分けるてのはどうよ

>>650
心斎橋なら難波から歩いても苦になる距離じゃないから、ほぼなんば線一択だろうよ。
本町は微妙だなぁ。従来通り梅田経由じゃね？

そうだよねぇ
やはり経路内に梅田があるというのは大きいか。
しかも阪神〜御堂筋線乗り換えは比較的便利だし
帰宅時の着席保障も一応ある。
人ごみ嫌いにはいいかも知れないが。

>>653
本町いうても、東西に長いからな御堂筋本町なら梅田経由だろうが、
四ツ橋本町、堺筋本町ならなんば線もかなり有力と思う

四ツ橋線なら梅田経由は悪くないけどねえ。
中央線なんば線なら本町は便利かな？

>>655
OSAKAどっちも定期はもっと宣伝したほうがいいな

阪神本線が近鉄奈良線を超えるとか寝言言ってる奴がまだいるのか…

>>658
ん？
阪神より近鉄の方が格上だとでも？

阪神の全盛期と今の奈良線比べても勝負にならないのに今後阪神が奈良線超えるとでも？

九条の乗り換えが意外と楽だったと聞いた
ドーム前は、地下鉄が深すぎて面倒だったらしいけど

まあ堺筋本町・長堀橋なら確実になんば線じゃないかなあ

>>661
九条は乗り換え楽だったな
エレベータあがったら目の前に地下鉄の階段があった

>>659、>>660
http://www.kintetsu.jp/kouhou/investor/pdf/20081118setumeikai.pdf
の21Pにあるように
阪神(三宮−尼崎）　近鉄（難波−奈良）
輸送人員(実績)　　　輸送人員(実績)
４５万人／日　　　　　５５万人／日
だ、阪神に尼崎−梅田足せば大差なかろう。目くじら立てるほどのことではないとおもうぞ
どっちも立派な幹線。

難波の三宮方面待ち客すごいな
何時そんなに増えたんだ？

(宣伝)　★近畿日本鉄道　シリーズ21★ ↓
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1238045995/

キッザニア甲子園が今日オープンで土日は6月まで予約が満杯だとか。
近鉄南海沿線に｢キッザニアへなんば線で行こう！｣とアピールしようにも
入場券が取れないんじゃどうしようも無いな。

たまにはUSJも思い出して下さい･･･
特に阪神沿線から行くにはなんば線便利だと思うけど

夕方の直特、尼でなんば線と接続をとるわけだが、こいつがいつも遅れてくる。
田舎電車は数分の遅れなんて気にしないのだろうが、こちらは忙しい身なので困るんだがなあ。

今日の夕方に初めてブツ10みたわ 快急三宮では初めてか！？

今日の神戸新聞夕刊にあるJR案内についての記事やが、
ありゃ山陽が頼りないのも理由のひとつやろ

　中京大中京なら近鉄名古屋から甲子園臨を仕立てることぐらいはできる筈。

なるへそ！

>>671
確かここって浅田真央選手の出身校だっけ？

>>673
　そうだヨ。

>>663

http://www.kansai-airport.or.jp/play/event/event_090328_4/image/trainjack.pdf

なんば線の広報資料だから尼崎まで書いてるだけで、実際は梅田とかも合計してるよ。
全駅で49万しかいないわけだし。

逆に奈良線の55万は布施〜奈良の数字であって近鉄難波線の数字を足してない。

>>673
サンクス
そういえば世界フィギュアって今年もテレビで放送されるの？

>>675
話自体は結構面白そうなんで
専用スレ立ててやったらどうだい？
スレタイは「阪神本線vs近鉄奈良線」とかで

住所に奈良がつくのは嫌だな〜

>>667

良く考えると西大阪線があったから
イメージは変わらないのかもしれんね

>>678
あるあるｗ
会社が大阪で、一人奈良のヤツがいて
何かの署名が回ってきたときに
○×さん、奈良に住んでたんやぁ〜と
言われてたのを思い出す。

難波→近鉄200円区間の切符で西九条の改札通れた。

あとで会社間の精算するんだろうか。

近鉄乗り入れの阪神車ドア開閉アラームの“ピー”という音がバスみたいで安物くさいな。

>>682
安物とかいうなよ、神戸ではあれば標準なんだから。
地下鉄山手線が一番最初だったかと、ついで神戸新交通、
神鉄、北神急行、阪神、山陽が採用し、阪急とJR以外はすべてあの音。

しょうもないことマルチすんなｗ
＞562 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2009/03/27(金) 19:35:11 ID:HqCXXwYeO
＞近鉄乗り入れの阪神車ドア開閉アラームの“ピー”という音はバスみたいで安物くさく感じる。

尻21も酉のパクリ。

まあ、作っているところが一緒だから、、、、、ｗ

奈良県民であることをカミングアウト^^;

うーん。

１、快速急行毎時５〜６本確保
２、１により全ての快速急行、大物から千鳥橋通過
３、本線急行全て西宮乗り入れ。
４、３により全ての快速急行、武庫川、今津通過
５、全ての快速急行、芦屋も通過
快速急行、難波以西の停車駅は、西九条までの各駅、尼崎、甲子園、西宮、魚崎三宮、元町、高速神戸までにすれば、スッキリする

>>685
susをアルミでぱくったのか器用だなｗ　
>>687
快速急行、難波以西の停車駅は、
苦情、西九条、尼崎、西宮、魚崎、三宮、高速神戸までにすれば、スッキリする
芦屋市〜東灘区にウジャウジャと中途半端な拠点駅があるが
なんとか線形改良工事名目で一駅に集約できんものか・・・

普通を三宮折り返しにして快急を元町、西元町停車させますか

>>689
ま、常識的に快急は三宮迄でいいと思うが、687氏を全否定は可哀想なんで。

荒い地図でしか阪神・神戸高速・山陽の線形を見た事がなかったが
巷間言われる程酷い線形ではないな。妄想ヲタのハートに火を着けそうだｗ
とりあえずセンタープール（競艇場か？）とやらを埋めたてれば
尼崎-西宮は直線が主になる。

近鉄奈良線の普通昼間全列車阪神なんば線直通でもいいのでは？
阪神の現状や近鉄奈良線内の混雑を考えるとこの方がいいと思うけど

>>692
供給過剰でわ　急5/各5が理想だが 奈良線でダイヤが組めないｗ

>>691
明石以西はかなりいいほうだよね？
以東もそんなに悪いわけじゃないしね
阪神は御影とかあまりよくないけど

奈良線-なんば線-阪神の緩急比・需要・編成が違うから
上手くいかん罠

>>694
明石より西は例外だけど、東側も金をかければそれなりに良くなる。
阪急阪神Hの有利子債務はまだ1.2兆円だから、もっと借金して…ｗ

妄想するなら東二見乗り入れにして、
芦屋市〜明石市の各市区ごとに代表駅１駅に停車の方がバランスとれてて良いと思うがな

芦屋、御影、岩屋、三宮、新開地、高速長田、板宿、垂水、明石、東二見

…明石市に２つ停まってるけど気にしないｗ
快速急行でなくても直通特急がこんぐらい勢いを持てたらねぇ…

>>692
前言撤回、奈良線各停の半分が種別変更して阪神入りは、
俺も以前同趣旨のレスをしていたので賛同する。
ま、ダイヤは三宮工事が終わるまで、運輸実績やら不確定要素があって・・

神戸高速線の架線改良と月見山〜山陽明石のカーブに緩和曲線を導入して路盤を強化するだけで
元町〜明石は全然違う走りが出来ると思うよ。
わざわざバイパスを作るよりかは楽。

正直神戸市内の駅に時間に余裕を持って折り返す駅があれば便利なのだが･･･
あと神戸高速鉄道内の運賃新開地を境に東側を阪神と阪急、西側を山陽、北側
を神戸電鉄って形にした方がいいと思うが
もっとも神戸高速鉄道内のみの乗車の場合の運賃はそのままとして

>>697
ここの住人たちは、なんでそんなに停めたがるのか・・
現実主義的だな　（新快速に対抗しても敵わないが）

>>687
元町も通過でいいかと…
今の酷い状態の「直通特急」を今の急行と統合し、種別を「準急」とし…
停車駅は梅田から…
福島、野田、大物、尼崎、武庫川、甲子園、今津、西宮、芦屋、青木、魚崎、御影、岩屋、三宮〜須磨、滝の茶屋、垂水、舞子公園、明石、藤江、東二見、播磨町、高砂、荒井、大塩、白浜の宮、飾磨〜姫路。
端から端までの乗客は当て込まない方向で。
要は梅田行きではJRに太刀打ちできるわけないから、なんば誘導をより鮮明に、より徹底すること。
もちろん、快急の姫路直通が前提。
快急は奈良から…
（一部新大宮停車）、大和西大寺、学園前、生駒、（一部石切、布施停車）鶴橋〜西九条、尼崎、（一部甲子園停車）、西宮、（一部魚崎停車）、三宮、神戸市（高速神戸を改称）、新開地、板宿、明石、東二見、高砂、荒井、（一部飾磨停車）、姫路。
なお、新大宮、石切、布施、甲子園、魚崎、飾磨に停まる列車は統一しておき、これに「急行」をなのらせる

>>699
>神戸高速線の架線改良
そんなしょぼいのか？ｗｗｗ　剛体架線に制限あったのか？

・・・近鉄と無理に直通せんでもええんちゃう？
尼崎乗換えでも今の設備と配線なら
十分だな

>>701
新快速並みの停車駅で頑張るのは近鉄特急にさせたら良い。
快速急行や直通特急は近鉄特急が通過する中堅駅から客を集め、主要駅や他の中堅駅へと客を運ぶものであれば良い。


さすがに黄色の直通特急は停めすぎだがなｗ

>>703
剛体架線は高速走行には向いてないよ。

>>705
現実に即してというか、現状のハードだと地味ーにならざるをえんかな。
神戸高速株25％を神戸市が、2012以降に全部売却すれば、将来は変わってくるだろうが。

梅田発急行で淀川を通過中に
平行して難波線を走る快速急行を発見

尼崎着は快速急行の方が早かった
急行が特に徐行してたわけではないが

>>703
今思い出したが、神戸高速は架線改良どうこうの前に
震災制限で今の速度になったんだっけな…忘れたが。

>>707
神戸高速を完全解体したら駅改良等に補助金が下りにくくなるみたいやからなぁ

>>702
高速神戸を改称するならハーバーランドが妥当かな
副駅名でハーバーランド前ってついてるし

>>705
今の案はいかがですか？
多少の偏りはあるかと思うけど、特急、快急乗り入れを見据えた山陽の駅整備を最小限にすることも考慮したつもりです。
なんば誘導が軸です(^^)

>>706
ぐぐったら剛体架線のMax90km/hだそうだ。
東急新玉川・半蔵門は結構飛ばすけどあそこも剛体なんだな。

もうあれだ、長い目でみると近鉄は今後奈良線用
19Ｍ3扉車両を新造、8両基本にして阪神車両と統一。
阪神は主要駅を8両対応にする事で手を打とう。

地下鉄海岸線と同じ駅名なんて縁起でもない…

荒田町などの神戸市発祥の地にかなり近い…じゃなくて発祥の地に含まれてるはずだし、
狭義でもあのあたりは神戸だからそのままで良い。
あるいは運賃統一後に“高速”の冠をとるか…

>>712
東急新玉川線なんて名称はもうねーよ

難波17時8分の快速急行三宮行きに乗ろうとしてホームに降りたが、7分頃に名古屋からのアーバンライナー到着。
車内点検等で発車したのが10分頃。直後に快速急行が到着。
ダイヤに無理がありすぎだろ

>>715
現デント線か。旧シンタマちゅうことでｗ

>>712
おいおい東急田園都市線の旧新玉川線区間は剛体架線ではないぞ。コンパウンドカテナリーだ。

>>716
近鉄沿線民は数分の遅れは定刻らしい。
以前、アーバンライナーが難波で出発時刻になっても入線してこないのに案内放送一つないと書いたら、それぐらいで文句を言う方がおかしいと近鉄厨に叩かれたことがある。
田舎者とは時間軸が違うと痛感したよ。

>>716
大阪難波駅2面4線あればもっと余裕のあるダイヤができるのだが･･･

デントは12連なのにバカ混み、遅れまくり…

>>718
鉄道ピクトリアル増刊号で確認した。>コンパウンドカテナリ

高架化などで80年代以降に造られた阪神の駅施設って、
他社に比べて結構贅沢な構造やスペース取りをしてると漏れは感じるんだけど、
なんば線の地下駅とくにドーム前は圧巻だな。
まるでデザイナーが描いた未来駅のスケッチそのまんまの、
ショールームに電車が滑り込んできたようなオサレさ。

自社の新造車のデザインが完全に舞台負けしてるのが何とも御愛嬌だけどw

>>723
1000系は平成のR車だからな。
次の車両更新時には立派な車が出てくると期待しよう。
30年ぐらい先だろうけど。

>>723
馬車道のパクリだけどな（笑）

平成19年度の阪神、近鉄（難波〜奈良間）乗降客数比較

鶴橋　　189,413
梅田　　179,798※
難波　　161,676
三宮　　87,401※
上本町　83,557
学園前　72,061
奈良　　69,633
日本橋　53,569
西大寺　53,480
生駒　　52,048
甲子園　49,019※
布施　　48,527
尼崎　　40,233※
西宮　　37,711※
小阪　　33,485
富雄　　31,840
新大宮　29,097
瓢箪山　25,347

暇だから調べてみたけど、話にならんな。
大阪線の分を差し引いても、奈良線はさらに京都線、けいはんな線、橿原線、生駒線の乗り換え客が流入するわけだし。

>>722
東横線の東白楽〜横浜間の地下区間は剛体架線。

>>721
10連ですが。

>>721
>>721
>>721

>>726
上のほうのレスに仮想ダイヤが数本あるが
今津、芦屋、青木、魚崎、御影、このへんが出て来ないな

>>663
その比較は誤っている。
近鉄大阪線の40万人／日が抜けている。
（これを入れないと奈良線が15万人／日になってしまう)
よって、近鉄側は95万人/日

阪神の尼崎−梅田を入れたとしても話にならない。

>>729
25000人以上の駅だけ書いた
武庫川入れるの忘れた
武庫川　25,954


参考
八戸ノ里　24,828
芦屋　24,728
東生駒　24,548
今津　23,614
魚崎　22,128
御影　19,762

>>726
ちょっと古いが96年度
芦屋 28531
深江 20036
青木 18526
魚崎 19338
住吉 3473
御影 26638
奇麗に分散しているな。住吉ワロスｗ　大芦屋と大住吉に統合しろ！

青木　14,627

阪神の基準で停車駅決めたら近鉄線内はめちゃくちゃとまるぞｗ

>>731
ほほう！順調に過疎化しているなっ！

>>730
いやそれは分かってる
大阪線は三重、名古屋もいる長距離路線だし、奈良線と阪神本線でやりあってたから
とめようとしただけだ

奈良線はこれ以上そう簡単には客数は伸びんけど、阪神側はやり方次第で十分伸びシロがあるんだよな。
田舎者には分からないだろうけど、競争というものがあるんだよ。

そんなこと言うたら山陽なんか明石姫路で３万〜４万台で１位２位ですよ。
板宿は２万台で３位、垂水は１万台で４位、飾磨は９千台で５位…

須磨垂水舞子公園はそれぞれJRに対し６〜７倍の差をつけられていたような…

>>688
もしかして、おまい会社って、鉄関連を扱う会社か？
ｓｕｓ＝ステンレスと言う意味がわかる、俺もなんだがｗ

働き者のジェットカーがローカル駅のお客をこまめに拾ってるんだな
全米が泣いた・・・

>>738
普通に分かるだろ、技術系の仕事してりゃ。

伸びしろならけいはんな線を抱える近鉄の方があると思うが・・・

阪神に伸びシロ？
それはまさに近鉄と乗り入れする事だけどな。

>>742
うん。だからそのことを書いている。

>>743
政令指定都市になってから言ってね。

>>737
東二見は？
二万を下らないはずなのに勘定に入ってないよ

>>743
まあ、落ち着けよ。

>>744
ウィキペでは８０００人弱になってるが

そりゃまあ阪神も山陽も並行してるJRの駅の乗客数をみれば、
潜在需要は物凄くあるが、実際に奪うのは非常に困難だろうな。

>>742
まあ阪神に伸びしろがあるとすれば、神戸高速・山陽電鉄と経営一体化し
資本を重投下して路線改良、JRから長距離旅客を奪うしかない。
まあ短期中期では無理だと思うが。阪急様のご意向次第か。

>>726
阪神本線、駅数33、営業キロ32.1km
近鉄奈良線(大阪難波〜布施のなんば線・大阪線含む)、駅数24、営業キロ32.8km

こういうので比べるのって、あまり意味が無いような気がする…。

>>726
何で学園前って多いの？

>>750
住宅地が延々と広がってるから。

>>744
西二見と分け合ったのか、東二見は飾磨より乗降客数が少ない…
垂水は滝の茶屋や舞子公園と客を分け合いながらも１万台を維持しているが、もうじき１万を割り込みそうだ…
飾磨は姫路方面への流れが強いし、中堅駅では板宿だけがまともに機能してるようだ…

>>749
生駒トンネルや平城京跡で無駄に伸びてるだけで、駅間距離は近鉄も阪神もさほど変わらない。

>>749
距離的には良い比較対象な気もするぞ。

>>750
関西の代表的住宅地の一つだからね。
バス網が非常に発達してるし。

阪急神戸線＝東急　東横線

阪急宝塚線＝東急　田園都市線

近鉄奈良線＝西武池袋線

近鉄大阪線＝東武伊勢崎線

阪神＝京浜急行

梅田＝銀座ｏｒ渋谷

なんば＝新宿

天王寺＝上野

京橋＝高田馬場

鶴橋＝北千住

尼崎＝川�ｱｏｒ鶴見

三宮＝横浜

新今宮＝浅草

学園前ってJRの住吉や垂水並みに利用客多いよなｗ
ああいう駅が山陽にも欲しいわｗ

>>749
勝ち負けじゃなくて、阪神の傾向がわかる。
電鉄会社は一般に、急行停車の拠点駅市街地を開発するのが一般だけど
阪神はやってないんじゃないかな。既成市街地依存体質というか。

>>756
神明急行線が完成して、あの辺の住宅地開発を大規模にやってたらできてたかもね。

尼崎駅前は立派でびっくりしたが、例のアレのおかげで・・

>>751>>754
なるほど

地価でみると。平成19年度のデータ。
http://chika.m47.jp/
より。
奈良市学園朝日町　107,000円
神戸市東灘区魚崎南町　230,000 円

魚崎南町っていうのは、阪神より南の、下町風の地域ね。

なんだ、学園前って、下町ですら家を買えない連中が住む、低級住宅地か。

>>761
むきになる気持ちもわからなくもないが、学園北ならともかく学園朝日町は学園前とはいえないだろｗ

地価は用途地域で決まるから意味がないし、鉄道と関係ない話はお国板でやれｗ

>>762
アホはほっとけ

なんば駅3番線みてると6連なのに前のほうに並んでるバカ相変わらず多いな。
電車入ってから慌てて走ってる。
学習能力ないのか？！
ちゃんとアナウンスしてるし行き先表示にも出てるのに。
何も聞いてない、見てないみたいだな。

>>758
今やったらどんだけ開発してもJRか地下鉄に取られるからなｗ（須磨区･垂水区･明石市東部）

神明急行線が出来てたら湊川で神戸高速を介さずに阪神と直通出来てたろうに…

なるほど、学園北で20,3000円か。
これでもまだ、魚崎南町より安いんだな。
用途はどちらも住宅地。

>>764
思うにいちばん必要性の高い案内は
ドアの数ではなくて列車の最前部・最後部の位置ではないだろうか。

>>740
非鉄系の技術職なら、知ってる訳ねーだろ・・・と板違いｗ

>>745
確かに、自分にレスして、どーするんだ？だな。

>>748
JRの長距離客なら、新快速限定の乗客だろ。
所要時間を考えるとライバルにもならん。

勘違いセレブがたくさん住んでる学園前だね。

同じ第一種低層で建築制限が厳しい芦屋六麓荘よりも学園北の方が地価は高い。

逆にどんなにへぼいところでも商業地で建築基準がゆるければ数倍高くなる。

>>765
第二阪神線ができてたら・・・
神明急行線ができてたら・・・
と妄想はつきない。ちなみに、第二阪神線ができてたら
なんば線はできてなかった可能性が高い。

>>768
SUSチェーンとか買ってきて使ったりしないか？
俺は生物系の仕事してるが、実験器具の組み立てでSUSとかよく使うが。
話題ずれすぎだからやめとくが。

魚崎沖の某島の旅客流動はどうなってるんだ？

>>768
新快速通過駅で、明石までに新快速に乗り換えずに神戸や三ノ宮で新快速に乗り換える客を狙えば良い…
…と解釈したい。

いくらJR西がシリーズ21を真似たとか言ってもダメ。
集客に大成功したのはJR西。
集客に結びつかなかったのは近鉄。

まあ、阪神が始めた都市間輸送を近鉄が真似たのと同じ。

>>773
地盤沈下アイランド…多くが住吉を選択
本土民…多くが住吉を選択

>>771
逆になんば線が完成してたら第二阪神線も出来てただろ
尼崎から三宮まで複々線だったかもよ

>>777
無理だと思うよ。１９６０年代になんば線が完成したとして、尼崎ー西宮、西宮ー御影に
一直線に線を敷くなんてことは。

住吉と魚崎なら新快速もないし、阪神の方が安いから勝負になるとは思うんだがなぁ・・・乗り換えが面倒だからかな。

>>778
阪神高速と二層構造で、というのは夢物語過ぎるか。

>>779
対梅田なら通勤定期はJRの方が安いんじゃないの？

>>771
神明急行の夢が費えた後に兵庫〜西明石複々線化の話が持ち上がった時に再び板宿-人丸前バイパスが持ち上がったんだがな…


まぁむしろ今は須磨〜明石の眺めを捨てずに済んで良かったと思える何かに期待するよ。

>>781
それなら早くて安いJRの圧勝だなｗ

>>783
実際JR住吉は72000人/日で阪神魚崎は22000人/日だからな
話にならん

>>776
なんば線スレなんだから…

>>601
青木･深江高架化が抜けとる

あるとすれば快急停車駅のホーム再延長、芦屋高架化と御影･元町改良…？
山陽方面は西新町高架化（Y字線新設）と主要各駅のLED取り替えぐらいかｗ

すみません質問です！！

旧西大阪線各駅に停車しない「快速急行」は、最大１０両編成で運転と、
ある雑誌に書いてあるけど、全て最大１０両なの？
それと、日祝ダイヤは全て停車しないけど、これも最大１０両ですか？
子供が分割併合を見たいと言うもので・・・

回答宜しく。

>>786
元町改良って、具体的な計画って出たことある？
東口はどうにかして欲しいのだが、全くそんな話を聞かないので…

結局阪神って肝心なときに設備投資しないからやられるんだよな。
魚崎沖人口島開発のときに魚崎に集中投資すればそれなりに客は増えたはずなのに。

近鉄はその点、会社傾きながら新生駒トンネル掘ったり、大阪線複線化したり、名古屋線改軌したからこそJRに勝ってるわけで。
阪急にしても猿でも乗せるのかと馬鹿にされながら原野に鉄道通した。

>>789
奈良線ってあまり「もしもあの計画が実現してたら」って仮定の要素はないんだよね。

>>764
快速急行は前の方が三宮行きだから

>>788
いや、ない…ｗ
ただ、難波方面からの客などからそのうち持ち上がるんではないかと思って…いや、思いたい

明日はイベント重なってるから混むかなぁ…

>>790
四条畷線ぐらいかな

>>793
激混みの悪寒。

>>790
けいはんな線の延伸と急行運転ぐらいでは？＞奈良線

あとは西大寺立体交差化ぐらい。

>>789
しかし今とかバブル崩壊後みたいな経済状況なら、阪神の経営姿勢は誉められるんだがな

>>794
本当それぐらいかな。完成してたら両端を梅田と生駒まで
伸ばしてただろうから、歴史は大分変わったかな。

>>798
四条畷線も東大阪電鉄の怪しげな免許のせいで対抗上着工しただけだから
どこまで本気だったか・・・
できていれば梅田でも相直やってたりしてｗ

直接関係ないけど、京阪交野線の生駒延伸計画とかも

>>799
レスしたいけど、スレの趣旨から完全にずれたのでやめときます。

>>789
住吉川沿いの六甲ライナー大反対運動を知らないのか？
とてもじゃないが、魚崎周辺で開発なんていう雰囲気ではなかったぞ。

>>792
あってほしいよねぇ…
道路の南側に入り口作るだけで、大丸方面からの客を随分吸収できるのに。

>>787
尼崎で4〜5分止まる列車は、尼崎で増結・解放をすると考えて間違いないと思うよ

一見JR住吉の方が乗客が多いように感じられるが、それは目の錯覚である。


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　　　.　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　／＼

　　　　　魚 崎　　 住 吉

>>803
そそ、あの忌々しい信号待ちから解放されるだけで十分有り難いし、
南京町や旧居留地方面からの距離感がなくなることでJRと差をつけることが出来る。

西口やなくて東口というのがポイントなんだよな、ほんと。

>>802
覗かれるとかはともかく、鶴橋みたいにエスカレーターあがるだけで乗り換えできるとか、もっと便利にできなかったのかなあって。
ストリートビュー見てると魚崎と住吉の落差がすごい。

>>761
ああそうですね。



で、満足したか？

>>807
落差っていうか、住吉川沿いの駅周辺は閑静な住宅街だぞ。

まあ、六甲ライナーと阪神の駅をもっと近くできなかったのかと言われれば、俺もそう思うが。

>>800　精華町延伸計画さえ没になったな

今日は甲子園の他にドーム前も野球か何かあった？かなり人乗ってきたんだが・・・

>>812
独立リーグ。

>>812
阪神は本当にイベント集客できる施設多いなあ。
定期外の客は利益率高いからありがたいはなし

>>787
8両とかもあるよ
増結みたいなら夕方に行ったほうがいいんじゃない？

加古川30万、姫路50万
奈良30万、東大阪50万

大阪から1時間と大阪市の隣。
ライバルが居るか居ないかで近鉄の状態か山陽の状態かってなっただけだろうが。

選択肢のない奈良人が近鉄に仕方なく乗っているようにしか見えんが。
別に多いからえらそうにするようなもんじゃないだろ。

尼崎でも桜川でも止まる時間長いねぇ…

明石以東のライバルはJR快速と普通
明石以西のライバルは新快速とクルマ

今後も厳しい戦いになりそうだ
（しっかし明石以東は酷いなぁ…ライバルがＣ電て…）

明日は高校野球組み合わせいいから客入りそうだ。

>>816
選択肢がないから近鉄奈良線を使うんじゃなくて選択した結果、近鉄奈良線沿線に住んでる人が多い。
学園前にしてももともと何もないところだよ。

通勤が異常に楽になった（長堀鶴見緑地線を利用）。
三宮から必ず座れるし…。

ただ、ドーム前の乗り換えはエレベータ使わないと流石に不便ね。

24日に乗ってきました。新線で揺れが少ないのと、スピードが遅いからか
騒音が小さいのが快適でした。遅れてたのに、桜川で乗務員交代で結構止るのが
ちょっと。

車内（ハイビジョン）
http://eyevio.jp/movie/245679
阪神なんば線
http://eyevio.jp/channel/bookmark_278462

>>816
一応県庁所在地なのに、奈良と加古川が同じ人口だなんて
どんだけしょぼいんだ。

日記はブログに書いとけよ・・・

限りなく存在感のないNHK奈良総合…

さてさて、明日はどんだけ混み合うかな…

いっそうの事、乗務員交代は尼崎ですればいいのに

>>827
近鉄西大阪線？

明日なんかあるの？

>>816,823
まさにその通り。

奈良のことを、鹿臭いとか田舎とか馬鹿にするつもりもないけど、
自分の使ってる電鉄（近鉄）の旅客の多さだけで威張る態度はやめるべきだろ。
少なくとも、奈良スタンダードは阪神間スタンダードではない。
近鉄に囲い込まれた諸君が哀れにしか思えないねえｗ

ドーム：阪神オープン戦
甲子園：箕島ＰＬが出る＋キッザニアオープン
おまけに春休み

んー大丈夫かいな。。。

今日1805難波発三宮行きに乗ったが、夕方のラッシュ時なのに勤め人らしき人が少なかった。
それなのにそこそこ混んでる。10連だから人数にすると結構なもんだろう。

ただ、今の速度だと四ツ橋や心斎橋からでさえ梅田回りの方が尼崎に早く着いちゃう。
もうちょっと速くすれば、もっと人が増えるな。

いっぽう、鹿は磯臭い。

元町や芦屋の改良よりも先に出来島〜千鳥橋の高架化と橋梁架け替えに手をうっておくべきだ…

マジで疑問なんだがなんで阪神って６両しかないの？
阪急神戸線だって10両編成なのに。

混んでるのは前の方だけ。
後ろはガラガラだよ。

またずにのれる阪神電車

>>835
車両の数が多けりゃいい、ってもんじゃないｗ

高校野球は京都、和歌山、大阪と地元がたくさん出るから観客多そうだね。

あれやな、西大阪線の出来島以外の人たちはなかなか延伸部分のホームの車両には乗って来ないね。

>>836
そうなのか。じゃあ桜川で切り離した方がいいかもなｗ

屋根ないところもあるし…
22日なんか土砂降りの中「失敗した」といった感じで降りていく人が…

>>842
おもろいなw

>>830
囲い込まれたという意味がわからん。
近鉄奈良線に限らず、他社の接続路線以外は普段使う路線はほとんど固定されてるだろ。

減車とか大幅値上げとかが頻繁にあるならともかく、大阪に行くのも京都に行くのも不自由しないし本数も十分にあるから問題ではない。

大体阪神間でそれほど会社間の流動性が高いのならあれほどまでに差はつかないだろうに。

>>835
先日出張で日立に行ったんだ。
その常磐線はな、15両編成が来るんだが19時台の普通電車は1本だけ、前後40分開くんだ。
時刻表は自分でみてくれ。加古川線とかと違ってちゃんと複線なんだぞ。

おまいさんはその15両編成に詰め込まれて乗るの方が素晴らしいというのか？

>>838
あんまり短いのは田舎臭くない？
千葉に住んでた時でも短い編成＝11両だもんな。

ラッシュでも阪神区間がそれほど混まないのなら
10両のまま尼崎まで行くのはもったいない気がするなぁ。

○やっつけQ&A 1/3

【車両編】
Q.車両の長さがなんで統一されてないの？
A.阪神車が近鉄規格に合わせると梅田に入線できないなどホームの長さが不足します。
　近鉄車が阪神車に合わせると車両が1両辺り2m短くなりドア間隔も広くなるためラッシュに対応できません。
　また京都線・橿原線等でも使用するため色々不都合が生じます。

Q.奈良線普通には阪神のジェットカーが合うと思う
A.近鉄奈良線の普通は6連で運転されていますので、4連のジェットカーでは輸送力不足です。

【増結・解放編】
Q.どうして尼崎で増結・解放が必要なの？
A.近鉄は最大10両で運転している一方で、阪神本線の限界は6両です。
　そこで阪神なんば線と本線の境界である尼崎駅で増結・解放を行っています。

Q.その尼崎の増結・解放がgdgdだってきいたけど？訓練してたんでしょ？
A.連結・解放そのものは2ヶ月程度前から訓練を行ってきましたが
　営業開始後は乗客の誘導や車両間の仕切り・機器類カバー開閉などの手順で時間をロスしており
　連結そのもの以外の部分での訓練があまりされていなかったようです。

Q.増結が遅いって？京急でしごかれてこい！
A.京急は幌繋がないでしょ。同じ理由で新快速とかも却下。
　近鉄にトンネル事故の経験があるので、幌を繋ぐ手順は必須と言わざるを得ないでしょう。
　京急まで行かなくても西大寺や古市で十分です。

Q.じゃあ、増結・解放は尼崎、幌の付け外しは桜川でやったら？
A.幌の取り付けは上記の通りトンネル対策が主眼なのに、西九条−桜川間を幌なしで走ったら意味ないです。

Q.増解結が面倒な8-10両快速急行はすべて尼崎止めにして、尼崎止めの本線急行を三宮へ延伸しては？
A.尼崎車庫出入庫による支障が激しくなるため、これ以上尼崎止めを増やせません。
　尼崎駅構内図ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/html/20030630-2.gif

>>846
京急。。。

>>845
日立は10両編成ならあるけど15両は無いはずでは…
まあ無駄に長い編成が多い割に本数が少なくて不便というのは同意。

しかしそれすら肯定する御用雑誌RJ…
今度のなんば線特集もお得意様のアーバンネットワークと抱き合わせというｗ

○やっつけQ&A 2/3

【直通運転編】
Q.大阪線直通はないの？また奈良線ばっかりひいきしちゃって・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
A.近鉄難波線（大阪難波−大阪上本町）は、昼間でも回送含めて毎時20往復程度が走る過密路線。
　大阪線から難波方面の列車を増やすと、その分、奈良線列車を上本町行きにすることになります。
　そうすると、鶴橋で奈良線と大阪線が複雑に交差することになり、東京メトロ副都心線の
　小竹向原のような混乱の一因となります。
　鶴橋の対面乗り換えでご辛抱ください。

Q.快速急行はなんで御影通過なの？特急は停車するのに…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
A.同じ６両でも、編成長では、近鉄車は約124m、阪神車は約114mと、10m程度の差があります。
　阪神の駅は、基本的に阪神車が止まれる長さしかありません。
　他の快速急行停車駅は、近鉄車６両に対応するホーム延伸を行いましたが、
　御影は、急カーブに島式２面４線という構造上、延伸も容易ではなく、快速急行は通過となりました。

Q.なんで三宮止めなの？高速神戸や新開地にも来てよ…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
A.現状、近鉄車の乗り入れは三宮までと決まっているので、元町駅が近鉄車に対応してません。

Q.なんで平日昼間の快速急行はなんば線内各駅停車なの？　休日ダイヤと同じようにすればいいのに。
A.近鉄奈良線の快速急行が、平日昼間は６連、休日は８連以上で走っているのが大きな理由です。
　休日は尼崎での増結・解放が必要になり、その分停車時間が長くなります。
　一方、阪神本線や近鉄奈良線のダイヤは、平日日中、休日とも大きく変わりません。
　つまり、平日日中、休日と同じように通過運転しても、尼崎で無駄に長時間停車することになります。
　それならば、その分、旧西大阪線内を各駅に停車させ、普通の本数を減らしつつ、
　旧西大阪線内の駅の利便性を向上させた、というのが、今回阪神が採った考え方と思われます。

Q.じゃあ、そもそもなんで近鉄奈良線の快速急行は休日の方が両数が多い？
A.大阪市街地へのショッピング等や、奈良への行楽・観光等、休日の方が、昼間の需要が
　旺盛なためと考えられます。平日日中は運転されていない難波−奈良間の特急が、
　休日の日中には運転されているのも、高い需要を表していると言えます。

>>846
東京メトロ銀座線・・・

>>845
でも阪神間ってずっと人多いだろ、それなのに少なすぎじゃね？
と単純に疑問なんだよ。他の並行線と比べてもね。

○やっつけQ&A 3/3

【余談】
Q.どうせなら近鉄特急も阪神に直通したらいいんじゃないの？
A.近鉄側は、奈良や伊勢志摩と姫路を結ぶ特急の運転に意欲を示していますが、
　阪神側は、ひとまず現在の直通運転が落ち着いてから検討したいとしています。
　なお、名古屋−姫路間の特急も考えられますが、新幹線との競合が激しいため、
　優先順位としては伊勢志摩方面の方が高いと考えるのが穏当でしょう。

Q.阪神って、なんで小型車６両とかでやってられるの？
A.南を瀬戸内海、北をJR神戸線に挟まれ、駅勢圏が極めて狭いことがあります。
　大阪−神戸間は沿線が完全に都市化された地域ですが、一方で、鉄道輸送力も、
　JR神戸線、阪急神戸線とあわせて非常に大きいものがあり、阪神は、その中の
　少ない部分のみを担っていると考えることができます。
　ただし、乗客が特定の列車に集中するのを避けるため、他では考えられない
　複雑な選択停車を行うなど、その限界に苦労しているのも確かといえます。

Q.近鉄って、郊外を走るくせになんで大型車で10両とか走らせてるの？
A.強い並行路線がない、というのが大きな理由です。JR大和路線は、難波と奈良では
　比較的近くに駅がありますが、途中はまったく離れているため、阪神間のような
　補完関係にはなり得ません。
　けいはんな線も、加算運賃や地下鉄乗り入れによる運賃の高さ、大阪側の拠点が異なることなどから、
　奈良線の補完としては弱いと言えます。
　奈良線は生駒以東の広大な住宅地の輸送をほぼ独占しているため、それに応じた
　輸送力が必要になります。

>>850
すまん、勘違いだったかもしれん。
こんなに電車がこないのに長大編成、という印象だったんだ。

>835

短いが、本数が多い。だから便利。長いホームを端まで歩かなくてよい。
だから、近鉄は2，3，4，6両編成を柔軟に組み合わせて多彩な編成を組んでいるが
阪神は分割の必要すらないから、準急以上はすべて6両固定編成にしていた。分割の必要もないし。

ただ、近鉄と直通になったからやむなく長大編成を持たねばならなくなった。それだけの話。

大物〜千鳥橋は昼間20分おきでいいなんてヴァカがたまに湧いて出るが、そういうのに限って田舎もんだったりする。

>>853
駅の数が多いのと関係あるかもね。

ついでみたいなものとは言え、三宮を10両対応にしちゃう所に阪神の意気込みを感じるわ。
結構本気でなんば線に賭けてるのでは。

カーブの多さは大いに関係ありそう。
編成長が短いほうが速度制限箇所を早く抜けられる。

やっつけQ&A改造してみたよ

てか阪神の６両限界とか近鉄奈良線の客の多さとか、もう常識レベルと思ってたが、
今更罵り合うようなことなのか

>>848
>>851
>>854
ありがとう。尼崎はほんとgdgdだったｗ
慣れるまでは車両間の通り抜けはできなくてもいいのにね。

今日の客層を見ても、休日の方が需要あるってのがわかる気がする。

地味にこんな姉妹スレもあります。

【祝】阪神なんば線に乗って花園へ行こう！【開業】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1238068367/

>>844
学園前から出勤するのにも東京出張するのにも、まずは近鉄に乗るだろ？
レジャーと言えば、電車を使うなら、伊勢志摩を思い浮かべるだろ？
そういうのを「囲い込まれてる」と言うんだよ。

阪神間は、まさに君の言う「会社間の流動性が高い」んだけどね。

阪神を使って大阪へ通勤してても、東京へ行くなら阪神を全く使わずにJRに乗るとか、
嵐山へ観光に行くなら阪神を全く使わずに阪急に乗るとか、いろいろあるよな。
レジャーも、伊勢志摩なんかはあまり眼中にないし。
敦賀も赤穂も一本だからな。
東京も、鳥取も、博多も、広島も、沿線沿い。沖縄も、札幌も、沿線から出発。

阪神沿線ってのは、そういう地域なんだよ。
悪いけど、近鉄沿線住民の方が、視野が狭いとしか思えない。

>>858
三宮〜中央区役所…地上ではえらい長い区間（400ｍ）を工事しとうしな。
阪神の駅を工事する長さとちゃうやろと言いたくなるくらいだｗ

せっかく繋がったのにけんかしなくても…

視野が狭いってw

阪神の「短編成で本数が多い」ってのも、もう神話みたいなもんだな。
複々線のJRはいったん脇に置くとしても、
複線で毎時18本なら阪急京都線もそうだし、京阪も枚方市まで毎時18本運転してる。
三宮までで考えたら、なんば線開業前は阪急神戸線とも変わらなかった。

>>849
京急は阪神と境遇は似ているが最長12両だが。
>>856
別に本数が特に多いとも思わなかったけど。

一度甲子園に行った時、すげぇ混み方なのに電車が短くてね、
連れともっと繋げばいいのにと話てたんだよな。
距離が短いから仕方ないのかなと単純に思ってたよ。

>>863
別に近鉄に限らず阪急の駅が近い人なら阪急を使うし、JR方が便利ならJR使うでしょ。
近鉄沿線ならレジャーは伊勢志摩ってｗｗｗｗ

>>東京も、鳥取も、博多も、広島も、沿線沿い。沖縄も、札幌も、沿線から出発。
名古屋や京都のような近鉄以外の遠距離なら京都や大阪から新幹線や特急に乗るだけだし、飛行機なら伊丹か関空から乗るだけじゃんwあほか。

もうやめとけｗ

京急はなぜ4連〜12連みたいに幅広いバリエーション組めるのですか？

そんなに難しいことでもないのでは。
JR九州も3連から9連、一本だけ12連なんてのがあるし。

阪神が最大６両だって？
いいえ。今は最大１０両です（なんば線内のみ）

本線より支線のほうが編成長が長い鉄道って他にどこがあるだろう…

実は近鉄も田原本線より長い線区がゴマンとあるんだけどね。

なんば線開通直前くらいに見えない敵と戦ってた人、まだ居るんだねw
正直、何がしたいのかさっぱり解らん。
あなたの理論では、阪神or阪神沿線住民がエラくて、近鉄or近鉄沿線住民がダメって事なのか？
視野が狭いとか意味不明。
誰に向かって書いてるのかも判らんし、雰囲気的に、相直開始前に梅田で近鉄車が営業運転で来ていたって主張していた奴みたいな感じだな。


たぶん、近鉄の輸送人員の方が多だとか何とか書かれてる事が気に食わないんだろうと予想はできるが、輸送人員が少なかったら何か悪いのか？
最寄り駅から私鉄に乗ってJRに乗り換えて東京へ行く事がそんなにおかしいか？
阪神沿線の人間が行き先によっては阪神を全く使わないってのは、会社経営として見ればあまり上手く商売が出来てないって事でもあるぞ。

>>874

京阪石山坂本線とか

>>875

輸送人員というのは減車とか停車駅増につながるから大事だよ。
奈良線も昔に比べたら本数減らされたり、停車駅が増えたり悪化してる。

これは関西の私鉄全体にいえることだけどね。

>>875
地価まで引っ張りだしてきたりしてねｗ

もう乗客数だけみれば奈良線＞阪神本線は明らかなのに。
しかもそれで優劣をつけようとしてる訳じゃないし。
阪神も近鉄の客を優先的に取り込めるから
いいじゃないかと思うけど、
何が気に入らないんだろうね‥
視野が狭いとか全く訳わからん。

>>835
昭和３０年代〜４０年代は各社とも輸送力増強を行っていた。
大改良工事を行った南海難波や阪急梅田。終点から延伸して新たなターミナルを作った近鉄難波や京阪淀屋橋。
ところが阪神は梅田も三宮も地下のため、車両の大型化は出来ても編成両数の長大化は容易に出来なかった。
また他社は郊外に新たな車庫を建設できたが、市街地を走る阪神は新たな車庫の建設が困難だった。

高架化された駅は８両対応のところもある。

>>879
車庫とか駅がどうこうよりも単に６両で間に合うから６両なんでしょ。
６両で積み残しが出るなら巨額の金がかかっても８両とか１０両対応にしてるよ。

>>879
阪神も近鉄難波線と同時期に難波伸延を
するはずだったと思うのだが。
と書くと西九条の反対運動の件が出てくると思うが、
何処の私鉄も延長や地下線化にはそれなりに苦労はしてるしな。

要するに一時期の阪神が消極的経営過ぎたのが
乗客数を大きく伸ばせなかった原因と思ってる。

>>881
東横線桜木町とかね

>>877
ああ、そりゃあ輸送人員は大事だよ。運行に支障が出ない限りは多いに超した事はないんだし。
でも、どっちが凄いとか、そういう次元で語る事に対して意味ないだろって事っす。

短編成頻発運転か長大編成高密度運転か会社の方針の違いでしょ。

いつでものれる阪神電車やから前者なだけ、元は路面電車。

俺が子供のころにちょうど国鉄が民営化されて、JRが２２１系とか出し始めたころだったけど、
そのころの近鉄奈良線は快急がかなり多くて、急行は昼間限定だった。ラッシュ時はぎゅうぎゅうでかばんがつぶれるかと思ったぐらい。
快急が新大宮通過で、代わりにほぼすべての準急が奈良までいってた。

京阪とかも京橋越えたら七条までとまらなかったし、阪急も十三越えたら大宮まで停まらなかったような。
南海とかに比べれば近鉄奈良線はまだましな改悪だけど、やっぱり客数は重要だよって身にしみて思う。

>>885
ほかの人も書いてるけど、阪神が特に本数多いとは思わない。
千鳥停車だから比較的しょぼい駅でも優等があるのはいいとおもうけど。

>>884
阪神は頻発って程でもないよ。
むしろ一時期12分サイクルだったからな。

１０分サイクルなんて大抵の線がそうだよな

近鉄奈良線は昼間15本限界だから、まあそれよりは多いだろうけど

待ち時間減っても所要時間増えたら意味ないしな

阪神の場合、ラッシュ時における輸送が両面あります。
�@阪神間の事業所・工場から大阪、神戸への輸送と
�A大阪・神戸から阪神間への帰宅の輸送の2パターンが結構あります。
ですので、逆ラッシュ輸送が極端にガラガラとかある駅を境に
極端に減少するということが少ないと思います。
そこで効率的な輸送ができ、また6両でも輸送できる状態でした。（です）
昔は�@と�Aが拮抗するほどでしたが、最近は�Aの割合が高くなってきています。
それは、�@のひとがJRに移ったことと工場等の縮小があげられると思います。

そういった意味では近鉄奈良線の朝：奈良方面から大阪
　　　　　　　　　　　　　　　夕：大阪から奈良方面
と違ったところではないかと思います。

ところで話は変わりますが、近鉄特急が阪神線内に乗り入れたときに
乗務員の交代はどうするんでしょうか？
現在桜川で交代してますよね？
近鉄特急だけ難波で交代ってのも？？？
桜川に近鉄特急停めるわけにもいかないでしょうし。。。

近鉄奈良線乗ったことないだろ？

両方向とも客多いぞ。

>>890
近鉄特急だけ特別体制になるんでは？
桜川から運転手がやってきて、難波で交代と

近鉄特急が阪神に乗り入れた場合は、桜川で運転停車して交代とか

周辺住民にとっては迷惑極まりない近鉄特急。
近鉄のいろんな駅で急行や準急が特急のために長い長い通過待ちをさせられている。
それを今度は阪神でもやろうというのか！強欲近鉄め！
せっかく阪神沿線に引っ越したのに、もううんざりや！
なんで近鉄の欲望の固まり車両のために、我々の日常生活での移動が待たされなあかんねん！
絶対反対や！近鉄特急は阪神線に来るな！

特急なくした分を値上げしていいなら
その意見を採用してもいい

>>875(阪神or阪神沿線住民がエラくて、近鉄or近鉄沿線住民がダメ)
それ、どこか間違ってる？
わざわざ本数少なくて運賃の高いところに住むやつの気が知れんわ。
地代を見ても別に特別安いってわけじゃないし環境面でも奈良が特別良いとは思えん。
(更に自治体も腐っているし)

>>891
朝の奈良行きは阪神車2両でも裁ける空気輸送だろがｗｗｗ

なんか変なの湧いてきたな。
阪神車二両で十分とかキチガイみたいなことを書かなければ相手してあげたのに。

特急については意見別れるだろうけど、東京出張とか、特急以外使う気しないもんな。
出張旅費も特急代でるし。
近鉄奈良線の利用者が多いのは、生駒から鶴橋までノンストップで15分未満というスピードだけじゃなくて、今里筋線以外のすべて大阪市地下鉄の路線に乗り換え一回だけでいけて、梅田、阿倍野、京橋へは鶴橋でエスカレーター上がるだけという利便性の良さがあるかと。

京都にいくのも楽だから朝の京都行きもかなり混んでる。

朝の奈良行き普通に混んでるんだけど・・

>>896
いろいろ間違ってるよ。
あなたの言葉を引用すると、本数少なくて運賃が高い近鉄の方が、本数が多くて運賃の安い阪神よりも旅客数が多いという時点で、近鉄の経営が上手い、もしくは阪神の経営が下手という結論になる。

で、住民の話なら板違いだって事くらい、さっさと気付いてくださいね。
自分にしか見えない敵相手に戦っているような輩は、リアルでもネット上でも周囲に迷惑をかけるだけですから、是非一人部屋に篭ってチラシの裏を舞台にして暴れていてもらいたい。

阪神は12分ヘッドだから本数多いとはいえないだろ。
近鉄は額田みたいな生駒山の崖道にある過疎駅でも10分ヘッドだし。

まあ、複線だから近鉄も阪神も増発してもスピード落ちるだけだが。

近鉄に関しては東大阪市内への流動があるので、朝の普通は逆でも
輸送量はあると思います。
ただ、生駒・学園前等の住宅街への輸送となると学生の輸送と一部の
通勤輸送があるくらいで大阪方面行きと比べると、かなりの差があると
思います。
対して阪神はというと、朝に関しては大阪方面行きが多いのは多いですが、
大阪から尼崎、西宮等への通勤輸送が結構あり、
神戸に至っては阪神間（神戸市内各駅含む）→神戸（三宮以西）より、
神戸→阪神間への輸送の方が過去は多かった様に思います。
(今は微妙ですが・・)
そのいわゆる逆ラッシュ輸送が震災を機に結構JRに取られたように思います。
また、更にJR東西線の開通、新快速・快速尼崎停車が追い打ちをかけました。
いわゆる阪神工業地帯への輸送ですが、工場・事業所等がJR駅へバスを運行
していることも影響していると思います。
いずれにしても、阪神沿線は住宅街と阪神間事業所・阪神工業地帯が混在して
おり、旅客流動がかつてかなり複雑になっており、6両でめまぐるしく
乗客の入れ替わりが起こっていました。
しかし、近年では工場の閉鎖、工場の跡地にマンションが建つ等、環境が
変化してきており、今回の3月20日の改正ではその辺がある程度
考慮された改正ではなかったかなと思います。

尼崎から瓢箪山行きの普通に乗ってて、桜川で近鉄の乗務員に交代した後、阪神の乗務員
ホームを猛ダッシュで駆け抜け、向かい側の尼崎行きに慌てて乗務してた。

早朝とはいえ、こんな綱渡りな乗務員運用してるのか…？？

↑むしろ早朝だから最低限の人員でまわしてるんじゃね？

近鉄名古屋と名鉄名古屋を統合して、近鉄と名鉄が相互乗入して
名鉄豊橋〜山陽姫路、中部空港〜山陽姫路の特急ができたらいいと思う

名鉄名古屋と難波駅はなんとなく似てますね。

>>905
なげ〜！
今でもＪＲがはるか遠くの事故で、ダイヤ大混乱してる現状があるというのにアフォか


なんだ消防かｗ

>>905
名鉄は狭軌だから標準軌に改軌しないとだめ

狭軌と標準軌の違いは無視したとしても、
ひっきりなしに様々な種別、行き先の列車が頻繁に入ってくる神運用の名鉄名古屋と
入線すると数十分間折り返し待ちしてる、のんびりした近鉄名古屋が統合されるのは無理がある。
スレ違いだが、近鉄名古屋の発車するときの音楽、気分が滅入るから変えてほしい。

名鉄名古屋にはDJブースがある

奈良7時35分の三宮行快速急行の前寄りに乗車中
10両編成で上本町を通過したが座席が埋まる程度しか乗ってないさすがに落ち着いたか

>>911
今日は昼間がメインになりそうだしな

難波、5〜7両目付近が階段の関係でかなりの混雑でした
あきらかに野球？客も見受けられます、後方は軽く立ち客が見受けられます
もう少し行ってみます

桜川ですれ違った西大寺行き普通は6両で100人行かない程度の乗車率
桜川では鉄ヲタらしき人間も数名見受けられました
新駅はどの駅も20〜30人程度がホームにいました各駅に大きな差ははし
次の普通を待ってるのかも知れませんが
おおよそ500人程度が乗車してるっぽいです、まもなく西九条

>>914
500人なら想定より多いわな
やっぱり幹線がつながると違うな

魚崎8:30発の下り快急、３分遅れで発車。車内は立ち客も結構いる
おかげで次の直特が土曜日のこの時間にしては空いている。

西九条でかなり乗ってきて真ん中は立ち客がかなり目立ってます
尼崎切り離し車両は乗ってないでしょうけど差し引いても500〜550はいますかね
というわけで8時30分に尼崎停車、定刻かどうかは知りません
尼崎で待ち客は対していなかったですけど後ろから前へ移動する人
あと普通列車と尼崎止めの客を受けてかなりの混雑になりました
8時35分に発車、西宮あたりで降りますか難波に用事があるので
ちゃんと降りて阪神の収入に寄与します

難波いってみたが階段が細い。
今までは一方通行だったからよかったが乗車客と下車客が入り乱れると結構大変だな。

その直特、御影に三分遅れて着いたが、遅延お詫びの車内放送あり。
どこぞの田舎電車とは大違いだ。

>>917
甲子園でだいぶおりるんだろうな

有料特急乗り入れとか無茶を言う前に、
定時運行できるようにしてね。
遅延が当たり前とかは恥でしかない。
阪和線を見よ。

甲子園でだいぶ降りましたね
なるほど乗ってた車両より後方の方が甲子園では便利ですな
というわけで西宮で下車、ちゃんと降りたけど
なんか飯食うところがいまいちないんで難波に戻りますわ

>>922
報告乙

>>922
尼崎の王将はピタパで払えるぞ。
開店時刻はまだだいぶ先だがw

阪神の駅前ってファーストフード率は低いんだよな。

たしかに阪神沿線人だが駅前にファーストフードが少なすぎる。
沿線の中では尼崎がマクド王将松屋で神クラス
甲子園でもマクドとケンタしかない。
西宮にいたっては離れたところに王将があるだけ。
この点ではＪＲ神戸線がウラヤマスィ。

>>925
基本的には下車したら家に帰るからなあ。
深江にモスバーガーがあるな。珍丼亭は潰れたが。
御影には結構いろいろとある。
特急快急が停まるからでかい駅だろうと思って魚崎でおりると泣くことになる。

まだ時間があるので尼崎で降りてみた
結構難波線方面の乗り換え客多いな
普通が難波線側受けてたけど6：4くらいか梅田行きと難波行きの比較で
以前の阪神は知らないけど梅田方面かなり落ち込んでないか？
あとなんば線ホームの駅員捕まえて行き先確認してる人多いのが印象的
つうわけでマクドで一服中

スローフード食え。健康にいいぞ。

>>927
以前から土日の午前中の上りは尼崎から先が空いてくる。

尼崎のマクドナルドは客向けのコンセントがあったと思う。
関西に行ったとき重宝した。

>>926
御影は確かにゴチャゴチャとあるなぁ。
沿線でココイチがあるのはここだけだったような。
やっぱり大学があると良いんだが、ムコ女では厳しいか。
まぁ甲子園のダイエーの上にフードパークがあるけど。

>>930
尼もいろいろと増えて来たな。
モンパルナスのピロシキ、遅い時間に行くと冷えまくってるのはどうにかならんかな。
あれは持って帰ってレンジで温めるものなのか？

遅延は当たり前だからガタガタ言うなとか、
着席保証サービスするのが当たり前だから有料特急入れろとか、
６両編成はけしからんとか、
阪神の方が客が少ないから格下だとか、
盗っ人猛々しいとしか言いようがない。
近鉄の乗客は常識知らずでクレーマー揃いだな。

奈良←→姫路はさすがに一部指定で済むでしょ
特に山電の客からそっぽ向かれる

スレ違いだけどマクドは何か田舎臭く聞こえる。
やっぱマックが一番ピンとくる｡
それに漏れの地元でマクドなんて言ったらみんなにバカにされる。

>>848>>851>>854
乙です。
乙ですが、FAQとして少し内容が冗長じゃないかな？

細かい話もスレの花だと思うので、
観測、推測や鉄ヲタによる判断に類する項目はスレ内の雑談に任せたらどうかな。
報道や現象として明らかな事実だけを述べることで
かなり文章を削ることができると思う。
たとえば↓

○やっつけQ&A 1/2

【車両編】
Q.車両の長さがなんで統一されてないの？
A.19m阪神車が近鉄規格に合わせると梅田に入線できないなどホームの長さが不足します。
　21m近鉄車が阪神車に合わせるとラッシュに対応できず、他線区へ転用するにも不都合です。


Q.阪神って、なんで小型車６両とかでやってられるの？
A.高度に都市化された阪神間を走りながら、その駅勢圏が極めて狭いことが理由です。
　乗客が特定の列車に集中するのを避けるため複雑な選択停車を行っています。

Q.近鉄って、郊外を走るくせになんで大型車で10両とか走らせてるの？
A.強い並行路線がなく、JRも阪神間のような競合関係にありません。
　生駒以東の広大な住宅地の輸送を独占する奈良線は大きな輸送力が必要となります。

【増結・解放編】
Q.どうして尼崎で増結・解放が必要なの？
A.近鉄は最大10両で運転している一方で、阪神本線の限界は6両です。
　そこで阪神なんば線と本線の境界である尼崎駅で増結・解放を行っています。

Q.その尼崎での増結・解放が遅い。
A.桜川以西の地下線規格トンネル対策で幌を繋ぐためです。 これでも開業時点よりは習熟しました。

Q.増解結が面倒な8-10両快速急行はすべて尼崎止めにして、尼崎止めの本線急行を三宮へ延伸しては？
A.尼崎車庫出入庫による支障が激しくなるため、これ以上尼崎止めを増やせません。
　尼崎駅構内図ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/html/20030630-2.gif

快速急行発射直後の普通で難波にきました
がらがらですたこれで乗車終了

○やっつけQ&A 2/2

【直通運転編】
Q.大阪線直通はないの？また奈良線ばっかりひいきしちゃって・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
A.難波−上本町が過密なため、もし大阪線を増やせばその分の奈良線が上本町地上駅に回ります。
　そうすると奈良線と大阪線が鶴橋で複雑に交差し、さまざまな点で運行が難しくなります。

Q.快速急行はなんで御影通過なの？特急は停車するのに…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
A.同じ６両編成でも、近鉄車は約124m、阪神車は約114mと、10m程度の差があります。
　他の快速急行停車駅は、近鉄車６両に対応するホーム延伸を行いましたが、
　御影は、急カーブに島式２面４線という構造上、延伸も容易ではなく、快速急行は通過となりました。

Q.なんで三宮止めなの？高速神戸や新開地にも来てよ…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
A.現状、近鉄車の乗り入れは三宮までと決まっているので、元町駅が近鉄車に対応してません。

Q.なんで平日昼間の快速急行はなんば線内各駅停車なの？　休日ダイヤみたいに通過すればいいのに。
A.8連以上で運転する休日は、増結・解放のため尼崎停車時間が長くとってあります。
　似たダイヤで6連運転する平日昼間は増結・解放しませんが、上記の余裕時間を利用して各駅停車します。


Q.どうせなら近鉄特急も阪神に直通したらいいんじゃないの？
A.近鉄側は、奈良や伊勢志摩と姫路を結ぶ特急の運転に意欲を示しています。
　阪神側は、ひとまず現在の直通運転が落ち着いてから検討したいとしています。

本数が少ないとか叩いている奴はデータを見て比較してくれ

日中営業運転本数
阪神本線
梅田-西宮　18本/h
西宮-三宮　15本/h(なんば線開業前は12本/h)

近鉄難波・奈良線(一部大阪線)
難波-上本町　18本/h
上本町-布施　30本/h
布施-東花園　15本/h
東花園-西大寺　12本/h
西大寺-奈良　11-12本/h

近鉄の運転本数が少ないのはごく一部だけ
（それでも奈良線最疎区間≒なんば線開業前阪神西宮以西）

三宮行き快急乗車中。尼崎で結構混んできた。
やっぱり難波で一旦客が入れ替わって少し空くね。

西九条で、「次は尼崎に停まります。お乗り間違いないようご注意下さい」って言ってた。
誤乗多いのかなぁ

>>943
平日昼間は各駅停車だからなそりゃこの時間なら誤乗するわな

快急が混雑しても直特のの混雑が緩和されてるようでは感覚が実感として湧きにくいな…
尼崎以西でホームに立ってるとね。


しかしクロス車での混雑緩和は有り難いなｗ

>>945
昼間は時間三本増発されたようなもんだからなｗ

>>945の「感覚」は「利用客増の感覚」ね。

>>946
まさにｗ
山陽でも窮屈に感じなくなったところが素晴らしいｗ

>>935
関西ではメディアでもマクド表記だから。


でも阪神は確かに駅前が何も無いところが多いね、
近鉄奈良線は割りと駅前も賑わってた印象があるが。

山陽姫路から近鉄名古屋まで
ICOCA乗車したら
ちゃんと精算できるのか？
運賃は山陽姫路〜大阪難波と大阪難波〜近鉄名古屋までの合算でおけ？

大阪線の俊徳道駅で人身事故
今は現場懸賞中
大阪難波から名古屋・伊勢方面の特急には影響ある。

で、山陽5000系は近鉄乗り入れできないの？
直通特急を近鉄線に入れて
快速急行は梅田止にすればええやん。
特急車両は阪神・山陽限定で。

やっつけQ&Aの答えって、それが答えの一部であって、
全体を言い表してないような気がする。特に>941の３項目。

あんまり答えを特定するのはどうかと思うし、テンプレ自体が嫌い。

>>951
できません

>>939
スネーク乙。臨場感がグーですた。

そろそろ次スレだがQ&Aはどうしようか？

次スレから１は「2009年3月20日に開通した阪神なんば線（延伸区間：西九条〜大阪難波）のスレッドです。」だけにして欲しいな。
前スレやリンクは２以降で。

>>952
>>951みたいな奴がいるから、どうしてもやっつけQ&Aのテンプレが必要になってくる。

次スレたてました。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1238205511/l50

>>956
前スレは1にいれたほうがいいんじゃないか。
とりあえず940〜のQ&Aで
立ててくる
次スレで再度検討したらいい

とおもったらたったのか
>>958乙

今どれくらい遅れてるの？
三宮まで快急走ってる？

やっぱ各停は20分ヘッドで充分だな

>962
マジで近鉄厨の各停20分間隔提唱者はうざいな。

はよ巣にカエレ

近鉄厨の巣はここだw

…………………………………………………………







堪忍してくれ……………………………………………………。
一応スレタイに「阪神」って書いてるだろ…ｗ

自分で調べたわい。

下り直特・普通が２分遅れ。
11:50発の下り快急は…こなかったorz

上り快急は時間どおり通った。

＠魚崎の近くで見たまま。
もう打ちきっとるやんけw

いま尼崎行きの車内の人です！

ガラガラ・・・

>>966
今下り快急が抜けたが営業車か回送かわかんないや。
８分遅れで運転順も変わってる。

遅れの原因は大阪線の人身事故の影響？

３月２０日、大阪難波駅で撮影してた時の印象

近鉄特急の停車時間長っ！

今までは特急後続の入線が多少遅れてもダイヤに影響しなかったが、
特急から客が降りるのを見てたらダイヤの乱れも納得できる気がした。
もちろん、西大寺や尼崎も影響してると思うけど

>>969
さぁ、漏れは近鉄詳しくないからわかんないや。
うんこ板見たら、漏れが見た列車は西宮で客扱いを打ち切ってたようだ。

俊徳道にて人身事故